下級生２　Part38

ミステリート3000本　→　サイファー1000本

みたいに、制作スタッフが共通している作品なら分かるけどな。
ていうかサイファー、下級生2の1/50しか売れてないのかよ・・・

>□エルフ初回バグ特典も健在！
>　・誤ってDVDのイジェクトボタンを押しただけでブルースクリーンＯＳ破壊。
>　　下級生２にＯＳを破壊された人の経緯　ttp://moe.livedoor.biz/archives/6258575.html
>　・プレイ終了後にＷｉｎリセットしないと最悪ＨＤＤが壊れる。
>　　DVD-ROMドライバを密かに置き換えるため、Ｗｉｎ動作処理が重くなっていくそうです。


↑これじゃ買い控えされて当然だろう…

>>44
うわひでぇ。
下級生2ってＯＳ破壊するバグがあるのか・・・・・
買わなくて良かったよマジで。

しかもＯＳ破壊バグは放置。
仕様とか寝ぼけたこと言ってるからな＞エルフ
ユーザーに見放されてもしかたないというか。

終わったメーカーだろうね。
オリジナル新作で売上5千本未満がそれを証明してると思われ。

次回のシャングリラ・マルチＰはもっと売上落とすと思うよ。

> ■売り上げ（PC-NEWS調べ）■
>
> AbelSoftware
> 十次元立方体サイファー 2004-12-24 1000本未満 初登場圏外
> ミステリート 2004-05-28 3000本未満　初登場17位　
> 不確定世界の探偵紳士リバース 2004-05-28 1000本未満　初登場圏外

まぁ、本当に酷いって言うのは、ここまで堕ちてから言うもんだけどね。

OS破壊バグって、確かアーベルのサイファーの話だっけ？

>>46
なるほどね、バグを放置して仕様か・・・・確かに酷いねエルフは。
だから完全新作で５千本未満しか売れなかったんだな。

下級生２がそんなに酷いソフトとは思わなかったよ。
ゲーム内容も評価するカキコほとんど見たことないしね。
教えてくれてｔｈｘ！

下級生2のOS破壊というのは完全な捏造だと、前スレでバレたばかりなのにまだ続けてるんだ＜アンチ

サイファーについては知らないけど、ミステリートのHD抹消バグはマジだね。
メーカー自ら認めているし。

http://www.abelsoftware-jp.com/index2.html
> ○発生する条件
> インストール先にすでに存在するフォルダを選択した場合で、かつ、
> そのフォルダ内に、すでにファイルやサブフォルダが存在していた場合。
>
> ○発生する現象
> アンインストール時に、インストール先フォルダ（デフォルトだとMystereetあるいはTSR）
> を削除するため、フォルダにもとから入っていたファイルやフォルダ、あるいはユーザー様ご自身が後から入れたファイル（例えば攻略メモなど）が削除されてしまう。

>>48
アーベルは初回特典でOSに関与するバグが付いてくるからな・・・
エルフはバグがない分、よく作りこんでいると思うよ。

アンチは単発IDばっかりですな。
串変えて自作自演ですか。
必死だな。

>>47
本当に酷いな。
菅野ってマジで終ってるじゃん。

>>50

うわっ・・・Abelのハードディスク抹消バグってマジだな。

http://www.abelsoftware-jp.com/product/mcts_patch.html

791 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：05/02/14 20:37:45 ID:1twTAwbx
以前葉っぱスレに召還呪文置いてみたがあっさりスルーされたよ。
誰も食いつかなかった。
いまいち食いつき悪くないか？>>624のやつ
（たまたまいなかっただけかもしれんが）
某売上スレみたく、カンチ連呼しまくり大爆発みたいな呪文教えてくれ。


792 名前：名無しさん＠初回限定[] 投稿日：05/02/14 20:42:51 ID:YDK3ol5t
いやっほーぅ！自作自演最高！！！



794 名前：名無しさん＠初回限定[] 投稿日：05/02/14 21:53:14 ID:Ge/2oe5P
いやっほーぅ！自作自演最高！！！



795 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：05/02/14 22:11:14 ID:P+fSL7nn
>>791
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1108123700/43-

ちゃんといるときに釣れば、ほらこのとおりｗ


796 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：05/02/14 22:15:35 ID:fdzbWVxr
凄まじい食いつきっぷりだな。
感動した。

下級生2のＯＳ破壊ﾊﾞｸﾞって本当？

一分足らずで即レスか､それも別IDと言う事は

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1102747096/355
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1108125062/42

カンチID変え忘れで下級生２スレ（エルフ）スレとEVE（C's）スレを連投荒らし。

カンチとは

「DESIRE｣「EVE｣｢YU-NO｣などで知られる菅野ひろゆき氏の熱心なファンであったカンチは
4年前ハード・業界板に出入りしていました
他の人にも菅野氏のすばらしさをわかってほしいと思ったカンチは
さっそく｢最近の菅野ひろゆき氏について｣というスレッドを立てましたが、返ってくるレスは
「エロゲオタ必死だな（ﾜﾗ」
「菅野ってまだ生きてたの？」
と心ないものばかり
それでもいつかはわかってくれるものだと、
削除人にスレを削除されるたびにせっせと新スレを立てていましたが
ギャルゲ板やエロゲ板で見つけた菅野関連スレッドに
「あの基地外菅野信者またスレ立ててるよ(ﾜﾗ」
「彼に夢中」
などの書き込みを見つけ、ついにハード・業界板から撤退
それからというもの、カンチは菅野氏に悪意をもつ人間・会社全てに復讐することを誓ったのです
カンチだけが悪いと言えるのでしょうか？
カンチもまたネット社会の犠牲者と言えるのではないでしょうか？

なんかいきなり即死圏内から脱したやな。

菅野があまりにも落ち目だから、菅野ネタでカンチをいじってやる気すら起きないんだよね。
本当に終わってるってこういう人（菅野ひろゆき）のことを言うんだろうね。

ちょっと感動しました。記念ﾊﾟﾋﾟﾎﾟ

>56
本当かどうか試したければ、下級生２プレイ中にDVDのイジェクトボタンを押しましょうや。
まぁ、ここまで言えば、「OS破壊バグ」ってのはどういう状況の時に起こるか分かるよな？
それはそうと、前スレで看破されたアンチは滑稽だったな。


ちょっとおまいら、菅野の話題はスレ違いすぎ。
下級生２と比較すること自体、菅野が哀れ…っつーか勝負にならんだろ。
らいむの作者であるあかほりと比較するのが正しいと思われ（ｗ

＃漏れはあかほり好きじゃないんだよな…

一番ウザイ信者＆痛いアンチ！　part31
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1106444148/798

カンチがカミングアウトしている件について

>>50
とりあえずアーベルだけは買わないわ。
恐すぎ。

おもったほど伸びなかったな。
１００くらいｱｰﾍﾞﾙ叩きで埋まるかと思ったが。
誰も相手にしなかったせいか？

俺もアーベルは買わない。
まぁ千本未満の売り上げじゃ、ほとんどの人間が買っていないって事か。

カンチが来ないとロクにスレが進まないってのもなんだかなあ。

エルフファンなんてもうほとんどいないってことだろうね。

Abelsoftware(アーベルソフトウェア) その21
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1106581461/

Abelなんて、メーカースレなのに２４時間ひとつもレスが付いてないな。

そのかわり、ここでアーベルの話する人が急増中のようで（ｗ
エルフの話する人はほとんどいないようですが。

ﾜﾗﾀ

新作の売り上げが千本未満のアーベルに信者なんて存在しない。

ﾜﾗﾀ

>>41
原画やシナリオが変わろうとも、同じメーカーから出ている以上次回作だ。

コナミがときメモの次にビートマニアを発売したとして
ビートマニアをときメモの次回作とは呼ばないよな。

と思えたらいいなってやつですね。

何かやけに単発ＩＤが増えてるな。
単発ＩＤだけあぼーんできる２ｃｈブラウザってなかったっけ？

幻のたまき。
めっちゃかわいい。
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m10529254

ID変えながら他社叩きをしてないと
書き込み数が激減しますねこのスレ(ﾜﾛｽ

皆さん、頑張ってね。(アンチ、カンチ、連呼厨)

捏造だなんだかんだと、すごい有用なスレッドだね。ここは。

>>62
保管しっかりしていればいいけど、ディスクやレンズが汚れていたり
していても、ブルー画面出るらしいよ。

伝聞なので、確証は無いけど。

未だに下級生２の破壊バグは捏造とか言ってんのか？＞社員
滑稽すぎないか？
下級生２持ってれば誰でも１００％再現できるバグなのに。

>81
イジェクトボタンを押してディスクを取り出すと起こるバグ、だろ。
そんなこと、余程のうっかり者か馬鹿でもない限りしないだろう。

そもそも、それはバグというのか？

下級生２に限らず、ディスクレス不可のゲームは
どれでもこういう現象が起こる危険性を孕んでいる。

>>44
渋チューの時の田村ゆかりパンチラ
ttp://u.webtal.net/~upple/up5/src/5upple0066.mpg
たぶんわざとだろうけど。

>>82
擁護にも程があるぞ、オイｗ
購入者なら１００％再現可能なモノと、起こるかどうかも判らないものを一緒にするなよ。
つーか下２以外でそうなったって話は聞いた事も無いんだが。
まあこれからであれば同じクソプロテクトを採用したゲームがなる可能性はあるがね。

>>84
起ころうが起こるまいがグダグダうるせー
過去スレ1万回読み直して来い。
何十回と出されたことをぶりかえしてウダウダいってんじゃねーよ。
てめーがバグったんなら黙ってelfのサポートにメールしとけ
そもそもプロテクトの話題はスレ違いだ

中途半端だったしきちんと誘導しておくか

プロテクトの話題は
プロテクト・違法コピー問題総合スレ Part11
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1102251187/l50

もしも「自分に」バグが起こったら
■elf公式HP
http://www.elf-game.co.jp/
ユーザーサポートへ

457 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 05/02/01 07:49:09 ID:XC0wVbah
なんだ、またプロテクト云々で盛り下がっていたのか。

自分が発生していない限りブルーバックは所詮他人の報告
信憑性はあるともないともいえない。判断するのは自己責任。
自分がなっていないのになったふうに言うのは池沼。
自分がならなかったからとなった人を嘘つき扱いするのも同等。
ただ俺は普通にプレイしててなんら支障はない。

ここで騒がずになった人がelfにサポートメール出せばいいだけ。
返事が来ないからとここで騒いでも返事が来る訳ではない。
解決方法を知りたいなら前出の誘導スレへ行けばいい。
ここで聞くのはスレ違い。
まあ取説にはプレイ中にDISC抜くなと書いてあるから
守らないのは本人が悪い。

これでいいじゃないか。
アンチもカンチも関係ない。
くだらない叩き合いはやめれ。

社員の弁解はききあきた。
エルフの売上が落ち込んだ理由がよく分かったよ。

>>87
あっそう。じゃあいつまでもelfにしがみ付いてないで
とっとと消えてくれ。じゃあな

>>81
>>84
>>87
ID変えてまで必死だな

必死なのは連呼のほうも一緒だがな。

誰も連呼なんてしていないのに連呼とか出すなよ。
くだらない煽りあいはやめれ

うっかりDISK抜いてOS破壊されるとか、ドライバ書き換えたられるとかは
一般アプリケーションの許容限度超えていると言う自己判定は異常かね？

elfのゲームやる人は専用マシンが必要？？？？

うっかりCD-ROMを抜いてしまうのはユーザの責任としても、
ドライバを勝手に置き換えるのはアプリとしては行儀が悪く悪質すぎる。
とても許容できるものではない。

NG:CD-ROM
Good:DVD
でしょ？
五月蝿いのがいるからね。

まあ「」ゲームじゃなくてプロテクトの欠陥だ」と言う香具師の言葉も分からんでは無いが、
そういうプロテクトを採用する方に問題は無いのか？って事だな。
って作品別でする話ではなかったな、スマソ。

>>92
いまさら何度も出てきた話題をウダウダぬかすのが異常

あ、ゴメン
しったかぶりたかっただけなのね。ごめんね

>>92
おれもそう思うよ。
エルフのゲームやるときは、専用のマシンがないと恐くて起動できん。
もしかして、らいむの売上が大幅に落ちたのってこのためかな。

>>98=>>92な
自演までして必死すぎ

自演？

信者が必死なのはどのスレも一緒だけど、アンチも必死なのが
エルフスレの特徴だね。なんだか微笑ましい。

>84
「このボール不良品だよ」
「なんで？」
「釘で穴を開けたら１００％の確率で空気が抜けるんだ」
「えーと、ボールの説明書には尖ったもので刺さないで下さいって書いてあるけど？」
「うっかり尖ったもので刺してしまう事だってあるかもしれないじゃないか！」
「そんなのよっぽどうっかりした奴じゃないとやらないし、説明書に書いてある以上気をつけるだろ」
「でも、このボールもってる人なら１００％再現可能な事だよ！　説明書に書いたからって許されるものじゃない！
　今すぐ損害と賠償を」

えーと、まだ続ける？

>>102
空気が抜けるだけなら良いが
可燃性の気体が封入されており
釘刺した途端、爆裂するようなボールは
それはそれで問題があるような気もするが･･･

まあ確かに問題がある。
だから次からもエルフゲーやるつもりならエルフに抗議でもしてろ。
もう愛想尽かして次からやるつもりが無いならプロテクトスレで暴れてこい。

>>103
「このガスボンベ不良品だよ」
「なんで？」
「ハンマーで穴を開けたら１００％の確率でガスが抜けるんだ」
「えーと、ガスボンベの説明書には強い衝撃をあたえないで下さいって書いてあるけど？」
「うっかり強い衝撃があたえてしまう事だってあるかもしれないじゃないか！」
「そんなのよっぽどうっかりした奴じゃないとやらないし、説明書に書いてある以上気をつけるだろ」
「でも、このガスボンベもってる人なら１００％再現可能な事だよ！　説明書に書いたからって許されるものじゃない！
　今すぐ損害と賠償を」

えーと、もっと続ける？

>>105
＞えーと、もっと続ける？
俺はくだらんネタレスをしたいだけなのでお望みならば。

>>104
もっともだ。
そもそも、このスレは「下級生�U」の内容を語るスレであって、
仕様を語るスレではないからな。

すれ違いの話題を突っついてみたのは謝っておこう。スマン。

そろそろ他社叩きどうぞ。

>>107
「下級生２」のスレッドではあるが、>>1-10には内容限定の文句が見えないんだが？

「うわ、誰か俺に反論してみろ！」とかニヤニヤしながら
自信満々で>>109を書き込みしたんだろうな・・・

1-10も含めて108までを100万回読め池沼。

昔、教えられたなあ。
馬鹿と言う奴が馬鹿だって。

>>78
たまき、昔のバージョンの方がいいじゃん。

ほら、誰か>>111にかまってやれよw

>>111
「池沼釣り」のレスではあるが、>>110には「馬鹿」の語句が見えないんだが？

昔いたなぁ。
>>111を言われて
「じゃあ、馬鹿って言わなきゃいいんだな。アホ！」
とか言い出す奴。

今から下級生２買ってくるぜ！

煽ってるバカのＩＤが見事に単発だな。

ほほう。単発ねえ？

門井の原画集買った？

>>105
別に漏れはアンチってわけでもないが、危険性の高い気体が封入されているボンベの場合は
内容物についての種類と危険性を明示する必要があるわな。
そもそも強い衝撃を与えることをユーザーが避けるようにね。
消防法で定められてる。

危険な気体を封入したボールのほうが良い例えだな、残念ながら。

>120
いや、俺も実はプロテクトそのものは不便だし勘弁してもらいたいんだが
むしろ個人的感情で言えばelf逝ってよしなんだけどね、
OSが死んだところで人は死なないしな、
フォーマットしてOS再インストールすりゃ住む話
データが消えるのは確かに痛いが、
仕事用のPCでゲームやり、しかもOSと同じ領域に大事なデータ入れたままってのはその人の危機管理能力を疑う
何より正しく使えば事故は起きない
ゲーム中にディスク抜いたら誰でも再現できるっつーのは
ガス充満させた部屋でライター付けたら誰でも爆発起こせるってのと同じ事
これをガミガミ言うのは不自然じゃないか？
店の対応はむかつくが、ここまでぐだぐだ言うのはクレーマーと言わざるを得ない

>インストール中及びゲームプレイ中はドライブからディスクを絶対に取り出さないで下さい。

わざわざ絶対という言葉まで使って書いてある。マニュアル２ページ目ね
警告としては足りないと思うかもしれんが、ガスと違って人命に影響するものじゃない

これからエルフは全商品に

「このソフトはＯＳを破壊する可能性があります。
ユーザーの責任において起動してください。」

という文言を入れろ！

5万本も売れてるのにOS破壊した実例なんてただの一件も出てこないじゃん。
前スレで基地外の捏造だとバレたのに、まだやってるの？こいつ。

>>123
123getおめでとう。

下級生２　OS破壊　再インストール　でググッてそれから話をするように。
完全データ破損で無いので、助かってはいるようですが・・・

>>123
ネットのあちこちで下級生２のOS破壊バグが話題になったからだろ。
俺もこれで助かったクチ。ネット情報化社会サマサマだよね。
冷や汗流しながら下級生２をアンインスコしたよ。

今後も告知＆認知アップを心がけようみんな。
下級生２の話題が出たら「ＯＳ破壊バグに気をつけろ」の一言を忘れずに。
エルフはこれを修正するつもり全くないみたいだから、
回避方法もちゃんと書いておこうぜ。

問題起きたらエルフのサポートに連絡入れろとか
たわけたこと書いてる香具師がいるが、

Ｏ　Ｓ　が　破　壊　さ　れ　て　か　ら　じ　ゃ　遅　い

カキコした後で思ったこと。

最近カンチカンチと連呼するのが現れなくなった(>>6)けど、よく調べないで
発言しているところを見ると、非常に>>123に良く似ているような気がする。

最近は、連呼厨と呼ばれるのでカンチ発言しないで捏造発言を連呼するように
なったのだろうか？

このスレでも、他スレで暴れまくってるよｗ　＞カンチ連呼厨
このスレで暴れたのは>>47から。
>>6の特徴通りの暴れっぷり。

ちなみにここで暴れてたとき、信者アンチスレでウォッチされてると
最初は気づかなかったみたいでｗ

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1106444148/624-626
↑これを熟読したあとに

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1106444148/791-
ここから読んでみよう。暴れていた最中の実況。
ここでの暴れっぷりがヲチされてるとわかるや
すぐに信者アンチスレまで荒らしに来てる様子がうかがえる。

>>125
脳内のネット世界ですか？ｗ
「下級生２　OS破壊　再インストール 」でググっても
さっぱりOS破壊した事実なんて出てこず。
５万本越えた大ヒットソフトなのに、一件すら報告がないですねｗ

基地外の脳内世界だと、
エルフにメールでサポート依頼を出せるらしいしなｗ
ヴァカが嘘を重ねてくれるお陰で、すぐに事実と掛け離れている話だとバレて
このネタが捏造だと周知して終わっただけだったなｗ

スレ違いも甚だしいな。
まぁスレ違いにもかかわらずさも自慢げに語る
>>125が一番たわけなんだけどな。

トップに出てくる内容の一部を抜粋

http://moe.livedoor.biz/archives/6350451.html
＞※2:58追記
＞とりあえず、
＞セーフモードで壊れてるドライバアンインストール
＞再インストール
＞で復帰しました。
＞助かった。
＞
＞ゲームクリア後に、Blogのエントリ書いて、忘れて、ディスク入れ替えてしまったわけですが、
＞急にブルーバックでびびりましたよ？
＞もう勘弁してください。

ということで、セーフモードであれば大丈夫な程度の軽度のOS破損で済んだ
という記事ですね。

本当に、こういう文面をきちんと読んで返答しているの？
（故意に無視しているとしか思えないけど）

>>131
ディスクを抜いた自分のミスとそのブログの管理人が
いってるだろ？

ということで、
「ディスクを抜かずにブルーバックになった」
という「実例のソース」を挙げてくれ。

逆に言えば、これだけ大ヒットを記録したにもかかわらず
まともにOS破壊なんて起きた実例が一件すらもないのだから
そこらへんメーカーのバグ付きソフトよりもよっぽど安全だということか。

>>132
いいかいそんな条件、誰がつけて発言しているんだい？

ユーザの不注意であったとしても、一般アプリケーションでOS破損なんて
有ってはいけないことだと言うユーザもいるんだよ。
(あなた方は違うかもしれないけど)

要するに理由はどうあれ（例え、ユーザ側の不注意でも通常はアプリが落ちるだけ）、
OSを破損する可能性のあるソフトウェアと言うことだね。

>>134
いいからソースだせよ

連投申し訳ないが問題は
回避できるかできないか
じゃないのか？

回避できる＝説明書よんで従えよボケ
回避できない＝説明書どおりに使用してるのにバグがおきたぞボケ

前者＝使用者がボケ
後者＝メーカーがボケ

ということだ。で、ソースまだ？

相手にするの疲れた。
ご勝手にどうぞ。

どうやら静かになったようなので
マターリ下級生２の内容の話題をどうぞ。

　　　　↓　　　　↓　　　　↓

じゃあ、下級生２アニメＤＶＤの特典で付いてきた
七瀬のネコミミメイドポスターで萌えましょう。

冬コミのテレカの七瀬もネコミミメイドデザインだったね

会報最新号にもネコミミ七瀬が載ってる。
体はメイド服ではなく裸だけど。

門井は猫党のせいか、猫耳イラスト描くの好きみたいだな。
みこの猫耳イラストのテレカなんて、いったいいくつあるだろう？

犬耳が好きな人は桜沢いづみﾀﾝのところへどうぞ。

ま、儲がこの有様だから新作の売り上げが5000本なんだろうな。

>144
いや、5000本ってことは儲もたいして買わなかったということでは？

>>144
どうも頭の弱い人間がいるようなので誘導

∴らいむいろ流奇譚＆戦奇譚（雀もね）Part2∴
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1108125062/l50

elf(エルフ)総合スレPart135 シャングリラマルチP
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1107268096/l50

付け加えれば、下級生２ファン＝elf信者ではない。

>146
まぁ、俺はelfファンというより、門井亜矢ファンだからな。

作品信者としては終盤の作業プレイはどうにかならなかったのか？と言いたい訳だが。
今じゃ大抵の前作プレイヤーは社会人だっての、時間がねえんだよ時間が。
ノベル系のような超速スキップ付けてくれ〜

２・３月まで遊べる作りにしてあるなら
そこまでイベント入れておけよ。
卒業旅行とか大学受験（受験勉強）とかの
イベント入れておけば最後までダレないだろうに。
個人的には七瀬と一緒に受験勉強（おそろいどてら）とか
受験合格の御守り（あそこの毛）を渡す夕璃チャンとかが見たかったぞ。
そういうの追加(＆どっかの売女削除)した下級生2.1作ってくれないかのう。

しかし、七瀬ENDもたまきENDも浪馬は一年遅れだよな。

>>150
まあ、三年だと言うのに進路すら決まってない奴が
受験勉強もせず、一年間女の尻を追い掛け回していた訳だから
浪人して当たり前と言えば当たり前だよな。

一浪でも奇跡的な位かもしれん。

卒業すら危ぶまれていた困ったヤツだからな。
一年でたまきはともかく、七瀬と同じ大学へ行けたのはミラクルだな。

過去の同級生1＆2、下級生1にも、エリートエンドってあったんだっけ？
なんか考古学者になるとか、仲良く同棲とかは覚えているんだが。

それだけ七瀬との愛は本物だったって事でしょ。

一応世間的に良さそうなのは

桜子…医者
友美、美佐子…一流大学→考古学者
佐和子…旅館経営
いずみ…しばしフリーターで貧乏生活→篠原重工入り→出世
ティナ…逆玉

同級生はエロエロ＋めでたしめでたし
同級生２はヒロインにひたすら影響されてる。
下級生はコンピュータ関係（あるいは専門学校）に行くことが多い。

でもエリートコースとか進路で愛がどうとかいう捉え方は俗っぽくて嫌だな。
どうせ頑張れば何でも出来る主人公だしな。

博子を忘れんなよ…

>>155
いや、浪馬が七瀬と同じ大学へ行けたのは、ってこと。
きっと七瀬が必死になって教えたんだろう。
これこそ真実の愛だ。

下級生のエンドってあまり覚えてないな。
ティナエンドがぶっ飛んでたせいもあるのか。

医大生「織屋浪馬の大学受験は立派にやれるッ！
　　　　 　一人の一流大学生が君の彼氏の家へいき
　　　 　　彼を指導するからな！」

七瀬「エッ……そ　その一流大学生とは！？」

医大生「わたしだよ
　　　　　それとも医大生は一流大学生ではないかな？」

来週末発売の下級生2アニメDVDは七瀬の回か？

下級生2グッズって、ドラマCDの並びになっているものが多いな
（・たまき博子みさき・七瀬ふみオキエ・夕璃実果香月・）

http://www.exhaust-web.com/item/elf/kakyuusei2.html

クリップはちょっと欲しいかも

この並びって脱衣雀投票で上、中、下位キャラが上手いこと別れてんのね

医大生は帝京大学の医学部（ｗ

トレカって入れ替わり激しい世界なのね
毎週秋葉へ行くたびに下級生2トレカを一袋づつ購入するのが楽しみだったのに
先週行ったらLyceeが陣取ってて下級生2トレカが消えてた・・・

>>162
しかも絶妙にバランス良さげ。

2 たまき
5 みさき
7 博子
　
1 七瀬
6 ふみ
9 オキエ

3 夕璃
4 香月
8 実果

>>165
そういえば、バストの大きさで分けてると言う解釈も出来るな。

七瀬 （86）
ふみ（90）　大きいチーム
オキエ（85）

たまき （84）
みさき（80） 　中くらいチーム
博子 （81）

夕璃 （80）
香月 （76）　小さいチーム
実果 （79）

あ、ホントだ。
なんて考えられたグループわけなんだ。
・・・せっかくだからオレは大きいチームを選ぶぜ。

貧乳チーム・・・ｗ

オキエでかいなっ
夕璃小さいなっ
ずっと夕璃＞オキエだとおもてた

体の小さい子の場合、胸が大きくてもcmに直すと小さくなっちゃうさ。

正直、バストの数値で判断するのはアレだよ。
胸囲と乳房の大きさで違ってくるので。

確実なのがカップ。

http://www.geocities.jp/nii_1208/anime_bust3.htm
乳関数に従うとこの分け方になる

ふみ、オキエ、七瀬
たまき、博子、夕璃
みさき、実果、香月

乳関数でいくとみさきが一番微乳って事になるんだが香月の方が小さく見えるな

乳関数なんてあるんだｗ

下級生２は絵だけ乳でかいのばっかりだと思っていたが、設定的にもか…。

ところで乳関数でドラえもんは乳関数128.3の超巨乳。
3サイズと身長が浮かぶキャラがこれしかなかった。今は反省している。

単発IDでしかのびないスレだなここ・・・・

>□エルフ初回バグ特典も健在！
>　・誤ってDVDのイジェクトボタンを押しただけでブルースクリーンＯＳ破壊。
>　　下級生２にＯＳを破壊された人の経緯　ttp://moe.livedoor.biz/archives/6258575.html
>　・プレイ終了後にＷｉｎリセットしないと最悪ＨＤＤが壊れる。
>　　DVD-ROMドライバを密かに置き換えるため、Ｗｉｎ動作処理が重くなっていくそうです。


↑やっぱりこれじゃ買い控えされて当然なのかね

５万本も売れて大ヒットしているのに「買い控え」って
どういう感性してるんだ？
２００４年を代表する大ヒットゲームなんですけどｗ

内容ウンコ＋致命的バグのせいで
エルフ次回作は５千本にまで売上が落ちましたとさ（ｗ

ユーザーも思い知ったんだろうね。

下級生２マンセーだけど、別にらいむは最初から買う気なかったし
買ってないんですけど。
なんで企画から製作スタッフかまでまるで違う作品を
無条件で買わなきゃいけないんですか？
よっぽど小さなメーカーの盲信者的な思考ですねｗ
例えばアーベルとか。

まあGravitonよりはマシだろう。
正直別スレでやってくれよ君。ここでやるな。

マッチポンプくさいねぇ。エルフスレで話題になってた二代目カンチ連呼厨ってやつ？

某メーカースレの香具師が
エルフスレにア叩きに来てるってこと。
ときどきエルフも叩いてる。
そういうこと。

>>171
バストの数値だけで判断するとオキエ(真の姿)が一番大きくなりそうな罠

なぜエビスちゃんのスリーサイズは公開されないのですか。

10日ほど前に「下級生２」を購入しインストールしプレイした。
ディスクは入れっぱなしだったんですが、日が経つうちにＰＣ立ち上げても
認識しなくなってきたんでＰＣ立ち上げ後ディスクを出し入れしてしてソフ
トを起動してたでもだんだん何度も出し入れしないとディスクを認識し
なくなり、ついにまったく認識しなくなってしまった。
ハードの故障？
普通のCDやDVDは再生できる。
ＰＣはＮＥＣのPC-LL7503DIS XP/home SP2

なにか対処方法ない？

>>184
■elf公式HP
http://www.elf-game.co.jp/

サポートフォームで問い合わせろ

まぁあげてる時点で釣りだろうけどな。

すいません。
ＰＣ初心者板より来ました。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1108720732/l50

10日ほど前に「下級生２」を購入しインストールしプレイしてました。
ディスクは入れっぱなしだったんですが、日が経つうちにＰＣ立ち上げても
認識しなくなってきたんでＰＣ立ち上げ後ディスクを出し入れしてしてソフ
トを起動してたのですがだんだん何度も出し入れしないとディスクを認識し
なくなり、ついにまったく認識しなくなってしまいました。
ハードの故障なのでしょうか？
普通のCDやDVDは再生できます。
ＰＣはＮＥＣのPC-LL7503DIS XP/home SP2です。

なにかご存知の方がいたら教えていただきたいのですが・・・
メーカーに問い合わせる前にソフトに起因するものかどうか情報があればと思い
質問させていただきました。

・・・と打っているうちに先に書きこまれてしまいました。

>>185
メーカーに問い合わせます。

>>186
そこまで書いたのなら、ここに結果を報告するように。

>>186
ソフトに起因するかどうかを調べる前に
最低限自分でできることを行うべき。

・レンズクリーナーなどでの清掃をしたのか
・PC本体内にホコリなどがないか
・熱をもつような使用をしていなかったか
・ファンはきちんと機能しているか
・普通のCDやDVDだけでなく、他のPCソフトが起動するか。
・ウィルスに感染していないかどうか

それをきちんと報告した上で、elfサポートに問い合わせるほうがよさげ。
そもそもhttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1108720732/l50
でelfに問い合わせろといわれているのに、何故ここで聞くのかわからん。

>>186
別にここで報告する必要はないだろ。荒らしたいのか？

↑安価ミス
下の>>186は>>187な

>>188
うるせーよ　この変態野郎

お前みたいなヒキコモリデブはエロゲーの知識くらいしかないんだからそれくらい

役に立て　このゴミが

>>190釣り？

とりあえず痛い香具師晒しage

そういえば、エルフ公式に七瀬のノベル予約と
会報アナザーストーリーの告知が追加されてたな。

>>190により>>186が完全に釣りネタだという事が発覚しました。チャンチャン。

■ 「下級生はらいむいろ」全国縦断イベント

今週は名古屋＆大阪

２／１９（土）
14:00開演 CLUB OZON（名古屋）
名古屋市中区栄3-35-34ヘラルド・シネプラザ2F
「下級生２」河原木志穂・中島沙樹・美弥乃静
「らいむいろ流奇譚Ｘ」門脇舞・今井麻美・柏木弘美・水野愛日・吉住梢

２／２０（日）
14:00開演 ファンJ TWICE（大阪）
大阪市中央区西心斎橋 2-18-10アメリカ村三角公園斜め前
「下級生２」河原木志穂・中島沙樹・美弥乃静
「らいむいろ流奇譚Ｘ」門脇舞・今井麻美・柏木弘美・水野愛日・吉住梢

参加方法等、詳しくは↓
http://www.kss-inc.co.jp/anime/event/200502.html

不人気ソフトのイベントなんて客こなくて大変でつね

脱衣雀３投票を毎週保存しているが、今回の下級生２の表記がおかしい。
博子実果について、結果順位表記は前回と同じなのに前回順位表記が前回と同じ。
日本語が変でスマン。

>>195
東京は整理券配布終了ですが何か？

>>197
最初から３枚くらいしか配らなかったんだったりして。

声優八人に客三人は贅沢すぎて良い。

>>196
矢印消し忘れか、また実果が抜き返したのを画像変え忘れたのか・・・。

どの作品もだけど、肝心の上、中位キャラの動きがなくて面白くないな。
選出がかかっている３、４位あたりが動くと面白いのに。

美術教師シナリオと実習生シナリオはどちらがおすすめですか？

>>199
キャバクラだな、まるで。

>>201
キャラのタイプがまるで違うから好みの問題なんだが、
実習生のシナリオの方が王道な展開かな。

美弥乃静って誰さ

>>204
zakzak曰く、「アキバ系歌姫」。

何でカチューシャに所属しているのかは不明。

まぁ本業歌手の人も入れておかないと、っていう親心なんだろうけど、
河原木ちゃんと中島さんは普通に歌上手いと思うんだがね。

>>206
今年で２９の女に「ちゃん」はないだろう・・・

”しーぼん”だよ。

「しーぽん」、な

下級生２の次で5千本未満にまで売上が減るとは思わなかったな。
やっぱりＯＳ破壊バグのせいか？
内容も不人気みたいだけどな。

OVAやノベルを出さなきゃ終わりかな。
１の頃ほど盛り上がらないね。

>>211
ノベルは新刊が出るよ。
ttp://www.elf-game.co.jp/q_a.html

下級生２　２・七瀬編　３月１５日発売　ソフトガレージ 　

七瀬だけのポスターは現状商品としてないのですが、　「下級生２」の
キャラクター達が描かれた描きおろしピンナップが、エンターブレインさんより発売中の
「下級生２ビジュアルファンブック」に付いています。また、ポスター形式ではないのですが、
以前発売されたバグバグ増刊号攻略電脳アイドル（マガジン・マガジン発行）で
七瀬が表紙になった号がありました。また、来月にソフトガレージさんより発売が
予定されている「下級生２」小説（七瀬編）で描きおろしの七瀬イラストになる予定だそうです。
浪馬さんのご希望に添えなくて恐縮ですが、七瀬を気に入っていただけてとても嬉しい限りです。
どうぞこれからも七瀬、そして「下級生２」をぜひ応援してくださいね！

ここは社員の宣伝が多いスレですね。イベントも客がさっぱり入らなかったようで、宣伝の甲斐がなかったね。

>>213
お前みたいな頭の悪いアンチの書き込みも多いよな。

こんな２ちゃんにまで宣伝しにきてるくらいだから推して知れなわけですが、
とりあえず空席ありまくりでした＞イベント
整理券配布終了って話でしたが、
開いてた席は座ってはいけない席だったんだろうなきっと。
それにしては着席禁止エリアがだいぶ広かったような気がします。
テロ対策ですか？

>>215
どこのイベント？

>>215
内容はどうだった？

>>215
会場限定のグッズ販売はあったのかね。

そろそろ下級生２買おうと思うんだけど
初回版って通常版となにが違うの？

>>215
公演プログラムの詳細を教えて。

>>215
長州力

>>219
買う必要なし。
パチンコ屋で金をするのと同じ行為。

>>222
なんでお前みたいな奴がこのスレに居るんだ？

>>219
タマの絵がディスク面にある＞初回
通常版はない
それだけの違い。さっさと買って来い。

>215はイベントには逝っていないんだろう。

だということにしたいのですね。

別スレに報告来てた。


> 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：05/02/20 23:55:34 ID:Dx1VkZmB
> 大阪のイベント逝ってきますた
> フリー参加になって試しぐらいのつもりで逝ったのだが・・・
> ところが、いったらやばいくらいはまったｗ
> 　では大まかな流れだけ（僕は今回KSSイベント初めてなので）
> 初めに　どすこい橋本　の説明があった後、
> らいむいろ流奇譚第二話と宣伝の放映
> その後カチューシャ、らいむ隊Armyの登場＆紹介
> しかし愛日タソがのどを痛めて声が出せない状態(名古屋の時からみたい）
> なんとかスケッチブックに書いたり他の隊員が協力しながら乗り切る
> その後ミニゲームで勝った？カチューシャから大阪についてトーク
> そして再び全員出てきて、それぞれの作品の生アフレコ[大阪限定!!]
> 続いて配役入れ替えでやったのだが、カチューシャはアドリブでやって
> かなりヨカタ　　ここで第一部終了。15分休憩の後第二部のライブへ
> 至純花→恋の歌→キャラソン(下級生２)→黄昏少女→１８
> ここで一度挨拶をして「大阪は(盛り上がりが)凄い!!」とみんな言っていた
> 確かにyozuca*イベントを超えているのではないかと漏れも思ったぐらい↑
> 愛日タソはみんなにカバーしてもらって少し目が濡れてた鴨
> そしてアンコールで至純花で終了(５時をちょっと過ぎたあたり）

つまりは、らいむいろのイベントだった、ってことだな。
門脇もこんなクソゲーとセットで営業やらされてかわいそうに。

日本語の読めない馬鹿が一人いますね。

>>229
まぁ彼は真性のチョンですからねｗ

会報アナザーストーリーはやっと七瀬か・・・

はたして、たまきのアナザーストーリーはちゃんと作ってくれるんだろうか？
出すころには、このゲームの旬を完全外してるし、
スタッフがヤル気無くしてたら嫌だなぁ・・・(´Д｀)

たまきの穴ざーストーリー予測
主人公に知られる前に再生手術（ｒｙ

>>232
膜再生手術ネタですか・・・。
最近だとドーターメーカー2の閑が再生手術やってたね。

たまきも、後ろの初めて・・・とか言うぐらいなら、
再生手術やるぐらいはっちゃけても良かった。

>>32
P-Mate表紙は門井氏は鉛筆で描いた原画のみだよ。
線起こしと塗りやってたのは俺のトモダチ

>>232
ラブホからでてきておいて
どの面下げて「私は処女です」って言うのか
激しく興味があるな。
まあ、なんて言おうが奴は売女でしかないがな。

本編で主人公より非処女であることを気にしてるからな。
しかしラブホから出てきても処女というのはエロゲではある意味お約束。

気にしてる描写あったっけ？
まあ、どんなに気にしても、
売女の体なんざいらねえから関係ないか。
漏れには夕璃チャンと七瀬がいるからなあ。

ヽ(´〜`)ﾉ

>>224
発売時には出張でとばされてて祭りにも参加できませんでした。
ようやっと仕事も一段落したので今週末にでもいってきます。
どうもありがとう。

>>239
奇遇ですな。
漏れも先週末からプレイはじめた。
まだ最初の週末を終えただけだけどなー。
まぁノンビリやるさ。

>>240
漏れはLASSの3daysプレイ中。
こっちのたまきんはｲｲ!!

関西ではレイアースの再放送始まったけど、
青いストレートヘアにヘアバンドしたツンツン女は七瀬のパクリだな

七瀬のほうがオリジナルなのかｗ

某メモ２のツンデレ茶道部も青髪ストレートだからパクリだな。

>>242
レイアースの漫画版から考えると、下級生2の構想期間の長いこと。

門井の漫画「ヘブンズゲイト（↓これの漫画版ね）」に
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f32430907
オキエとエビスは登場しているよ。
オキエはワカメな髪型から顔まで、まったくそのまんま。
エビス状態のほうは、今のエビスのような愛くるしさはなく完全にブスだけどな。
今手元にあるんだけど、初版発行が2000年だから、下級生2製作より前だな。
門井も「一番最初にオキエが出来上がった」と言っていたし。

ゲーム自体があまりに糞すぎたからな＞下級生２
３を門井が描いてもどうなるか・・・・

下級生２は神ゲーですが。

インタビューでもわかるように門井が一番書きたかったのはオキエだからな。

オキエと博子は可愛いとは思うけど、起たないんだよね・・・

オキエ、脱衣雀の人気投票でビリ独走だな。
オキエのエピソードは下級生の中でも好きなシナリオだから、
なんか悔しい感じがするぜ。
まぁ俺に投票権があったら迷わず夕璃ちゃんに入れるけどな。

>>248
神は神でも疫病神だがな、誰かさんのおかげで。

>>251
1/21に八位になってるんだぞ（ﾉ∀`)

>>252
祭り厨とその威を借るアンチどものおかげでな。
結果、キャラサロンで各キャラバラバラになっちまった。
つくづく2chで落ち着いて全体を語れる時間が持てなかったことが悔やまれる。

まぁ逆に言えば、荒らされまくったエルフ本スレと、作品別の下級生2本スレ以外の場所は
比較的マターリしていていい避難所になってた。
（というか、エルフ本スレと作品別の下級生2スレが基地外隔離スレ状態）

訂正
アンチども→アンチの一部
単に嫌いなだけの奴も含むような言い方は良くないと反省

しかし完全オリジナル新作の売上が
５千本に満たないメーカーに
未だに安置がいるというのが驚きだ。

少なくともエルフファンのほとんどは無視しているというのに。

下級生２って結局何本売れたの？

正確な値は中の人しか分からない。
業界紙では月間集計よりも年間集計のほうが少ないと言う結果がでた。
補正値なんかを調整しているようだから、年間集計の結果のみが
他の月のソフトと比較対照になる唯一の値。

記憶に頼った値だけど、大体47000ポイントの半ばぐらいだった記憶がある。

>258
おいおい、適当なこと言うなよ。
それが事実なら、PCNEWSの売り上げランキングは全てその半分が
実売本数、ということになるぜ。
それだと業界紙を謳っている意味がない。

まぁPC-NEWSはちゃんと補正を入れているあたりが
逆に数値に信憑性がある証拠だと思うよ。
俺は下級生2マンセーだが、PC-NEWSは以前からずっと
もっとも信頼できるデータだと思ってる。
少なくとも、メーカーが勝手に謳っている出荷数よりは公平な値かと。

>>259
日本語読めないの？
＞大体47000ポイントの半ば
47000ポイント+500ぐらいと言う意味。

イメージとして
46700-47300 : 47000ポイントぐらい
47200-47800 : 47000ポイントの半ばぐらい
まあ、正確に覚えていないからそれぐらいと言う意味で書いたんだけどね。

実数が半分ならそう書くよ。

大体、
＞正確な値は中の人しか分からない。
と言うのもスルーしているしね。

まだ未プレイなんで、そろそろやろうと思ってるけど全員攻略する元気はない。
３人くらいに絞ってやろうと思って、誰がいいのかネタバレに触れないように調べてたら、
はてなダイアリーの柴門たまきの説明で、思いっきりネタバレ見てしまった。
しかも、2ｃｈで祭りになったということまで書いてあったので、ここの過去ログを読んでたら
気が付いたら７時間経ってた。長い、長いよ。結構読み飛ばして読んでたのに……
結局、たまきはだめだという意見ばかり。でも、最後はハッピーエンドとか書いてあった。
細かい会話の情報は断片的にしかなく、どんな漢字かまるでわからなかったので、
結局、柴門たまき 高遠七瀬 白井夕璃の３人攻略して終わろうかと思ってるんだけど
個人的な意見でいいから、ほかにオススメがあったら教えて。
処女厨なのでたまきはＮＧワードなんだけど、ここまで言われるのがどんなのか果てしなく気になる。
ラブホでの修羅場、他の子とＨしたときに朝食を作りにくる、Ｈの時のあの人関連、それぞれがどんな
会話なのかだけでも調べたい。あと、医大生とのキスシーンや股に手を入れられてるのとか。
実際にやると、分っていてもダメージを負う小心者なので、出来ればどこかでぱぱっと聞いてしまいたい
けど、皆さん早く忘れたいのか覚えてる人がまるでいない。まあ印象的でも会話丸覚えしてるような人は
そんなにはいないけど。
ところで、下級生2の箱の横に「この箱を開けたとき、忘れられない恋が始まる」とか書いてあった。
下情報なしでたまきプレイしてたら、自分は多分やばかっただろうな……過去ログ見といてよかった……

漢字→感じ
ｺﾞﾒﾝ

一つ確認しておきたいんだが、結局DVDドライブの
ドライバを書き換えたり、勝手にゲームに関係ないプログラムをバックに常駐させるというのは
デマだったわけ？それともマジ？
だとしたら下級生２のためにトラブルがあっても良いようなマシンでプレイしようかと思うのだが

＞最後はハッピーエンド
奴にとっては、な。
こっちからしたら大敗北だ。

たまきシナリオは出来そのものが悪いというより嫌いなやつはとことん嫌うタイプ。
情報入れてそう判断したなら勧めないが、2chだけでなく一度レビュー回るのもいい。
部分読みたいならmamitoolでテキストを抜け。
ドライバ入れるのはマジ。問題が起きる可能性はいかほどか不明だが、
少なくとも０ではないから大事をとる事を勧める。これも2chだけでなくサイト除くべし。

>>262
＞「この箱を開けたとき、忘れられない恋が始まる」

ある意味、嘘は言ってないな。嘘は･･･

>>264
>DVDドライブのドライバを書き換え
>勝手にゲームに関係ないプログラムをバックに常駐

この表現だとどちらも「デマ」。
現実には

ゲームを開始すると読み込まれるドライバが、ＣＤ／ＤＶＤドライブの制御を乗っ取り、
このドライバがWindowsを再起動するまで解放されず、常駐し続ける。

ので、ドライバを「書き換え」はしないし、「勝手に」常駐したりもしない。

>>268
なるほど、レスthx。

>>266
レビューサイトなんかを見ると
「噂のたまきシナリオは、私はOKでした」
みたいなのが多いんだよな。
不快に思う程度ならともかく、売女などと罵って暴れるのは
一部だけなんだろうなぁ、と思う。

３日で４万レスの総叩き状態はその君が言う一部の人間が起こしたことなんだけどな。
どの位の人数だったんだろうな。
数少ないレビューサイトの意見は大多数の意見の代表なのかい？

まあ、花粉症のアレルギー反応と同じで
拒絶反応が出る人には狂気的に出るんだろうな。
その当時売女などと罵って暴れてた輩は
その後もう来ねえよｳﾜｧｧｧｧﾝ(ＡＡ略)だろうし。

とりあえず、始めてみました。なんか、たまきがいい奴に見える。見える見える…………うーん。
>>266
テキスト抜くツールなんてあったのか。ちょいと調べてみます。

>262
マジレスすると、たまきシナリオの「出来」は悪くはない。

ただ、あの「シチュ」が受け容れられるかどうか。
これに尽きる。
受け容れられる人は問題ないし、ダメな人はとことんダメ。
結局は単純な問題でしかない。

祭りになった原因の一つに、最近は処女厨が多いというのは決して間違いではないだろう。
ほとんどが処女＆主人公に一途、というステロタイプの幼馴染み像が氾濫している昨今、
たまきのようなキャラは異質に映るのだろうね。

まぁ、プレイしてみるに越したことはないと思う。

>271
レビューサイトは主観入っているからな。
でも、自分の発言に責任を持っている点が2chと決定的に違うところ。
2chよりもレビューサイトの方に重きを置くのが自然な希ガス

>>271
その三日は"発売日までの三日"だったんだよな。フラゲも少なくオフィ通販も当日に届くというのに。
少なくともレビューサイトはプレイした人間だけが書いているから、祭りと比べるのはどうかなと。

>>273
とりあえず、毎週日曜の夜はラブホにいけ

>>275
発売後だよ。発売後３日間が一番レスが多かった。発売前はスレが４つ進んだだけだよ。

>>271
君は便乗祭り厨の存在を忘れちゃいないかね？

まあ、かく言う俺も便乗祭り厨の一人だったわけだが。

自分は馬鹿の一員だから、他にも沢山いるだろうと言われてもなぁ。

ほとぼりが冷めた今、何の意見を参考にしようと本人の勝手じゃないの？
ここで聞かれたら自分の意見を言えばいいだけで他人の意見にケチをつけるのはイクナイ

売れたにしては同人人気がない不思議

どんなに上手い料理でも、鼻くそついてたら
気にしない人は気にしないし、
よけて食うひとは食うし
気になって食えない人は食えない。

>>281
まぁエロゲ発の同人なんて月や鍵みたいなお化けみたいに同人人気があるのを除けばこんなもんだよ。
下級生２はこれでも発売している同人誌は多いほう。

>>262
ここまでのレスを見たあとで忘れてならないのは、ここに残っているのは
余りにも熱心な信者と粘着、あとは釣り師気取りの愉快犯ということだ。

極端な意見が多いので、自分で判断するのが最も適切だろう。

まぁ作品別スレなんてそんなもんだ。
興味ある奴しか来ない。

工作板では一番多い38代目なんだが、
半分以上は不毛な煽り合いで消化されたに等しいからな（ｗ

>>281
>売れたにしては同人人気がない不思議

シナリオやキャラクタ性が糞だったから。
同人誌が書かれるにはそれなりの理由が必要。

次回のらいむの売上が５千本というのが大きな根拠

>>287
先日同人誌のオンリーイベントが行われたほどの人気なんだけどｗ
とらとかメロンとか見に行ってみな。
他のエロゲと比較して、決して同人人気が無いほうではない。

オンリーイベントってそんなに珍しく無いけどな。
どっかのエロゲみたいに何故か女性向けオンリーイベントが開かれたとかなら稀少だが。

まぁ、ある程度サークルが集まらないとオンリーイベントは開けない罠

>>288
ネットで聞いた限りでは、いくつかのイベントの共同開催だったようだけど？

出席者の話では、「おおっ結構人がいるな」と思ったら、同時開催の別の
イベントのほうが主力だったとか。

とらのあなサイト見たが、下級生2はおろかelfすらジャンルリストにないけど？
一部の馴れ合いの閑古鳥イベントだったんじゃないの？
下級生2を主とした活動の人気なんてたかが知れてるだろ

>>288
おいおい、また社員の捏造か？
本当にヴァカだなこいつ。
すぐバレる嘘ばかりついて。

他のエロゲと比べれば人気無い方じゃないが、
それ以前に同人人気があるエロゲがむしろ稀。

間違えた人気じゃない同人人気だ。

何にせよかなり不毛だぞ。
無理に叩きたいか無理に持ち上げたいかしらんがね。

>>292
実際のとらのあなへ出向いてみれば分かるが
ジャンル区分けでelf、同級生/下級生はどこの店舗にでもある。
大きな店舗だとらいむいろもある。

>>291
同じ敷地内に他のオンリーイベントも開催されていただけで
下級生オンリーイベントで間違いないよ。

>>296
School Memories2のことだったら同級生/下級生イベントだったんじゃね？
個人的には１の参加サークルが同日開催のマリ見てに参加してたりで時代の流れを感じてみた。

スマン
そのとらのあなへ出向くのに一番近い店舗でも車で数時間かかるよorz
WEBでも下級生2のサイトなんてほとんどないし、あってもCGがちょろっとだけだし
まあ同人不人気の元凶はアニメなんだろうけどさ

elfファンにとって、アニメは黒歴史（ｗ

同級生や下級生などのアニメを色々見て来たが、
面白かったのってワーズワースぐらいしかない。
りんしんが作画監督してるってだけで見る価値があったことも理由だけどな。

話はアレだったが、動画の七瀬には感動したけどなー。
絵もキレイだったし。

>>264
>268に補足すると
ゲーム中にディスクを抜くと結構厄介な事になる
一部のアンチがOS破壊とのたまってる奴だが
実際にはセーフモードから起動して修復する事は可能
ある程度知識が必要だが

ゲーム中にディスクを抜かずにトラブルが起きた例は知らん
まあ、タイミングよくDVDドライブが壊れるとかそういう事故が起これば別だがね
そこまでクジ運がいいなら宝くじでも買いに行ったほうがよさげ

七瀬の２話が収録されたアニメＤＶＤ第５巻は明後日発売か。
なんだかんだ言って全巻購入してるなぁ。
このまま、全巻購入特典をいただくとするか。
多分、ＤＶＤ特典ポスターの絵柄のテレカセットと予想。

>>304
２〜４巻映像特典内容キボンヌ。
棒読みとふみさき博子の乳出しくらいはあるかい？

２巻は香月の水着おっぱいと千穂のスク水騎乗位
３巻は夕璃のコスプレ＆ヌードとたまき・千穂・ふみの温泉裸

博子は６巻でメインの回が収録されるからその時エロがあるでしょう。
みさきは３巻の温泉で貞操が守られてしまったから、
もしかしたら最後までＨシーンがないかも？？

>>304
あるぇ？
博子は七瀬以降てことは七瀬以降にオキエイクッス博子香月最終二話だから、
七瀬二話は六七話で五巻は計算合わない……と思って公式見たら明後日発売のは四巻じゃないか(´ω`)σ)`Д´)ﾉ


ともあれサンクス。
みさきはもう最終二話しか出番無いっけ。

博子の回は5巻だな。
まぁ、4巻の七瀬、6巻のイクッスの神作画の回の狭間で、
なんか微妙な回だったけどな。
浪馬全然出てこないし。

絵は綺麗だったかもしれませんが、
CMに出てくる七瀬の必死の叫ぶシーン、
ちょっと怖い顔だけどなんか笑える。

でも、ちゃんとアニメスレあるのに、ここでDVDの話が盛り上がるとは。
アニメスレかなり過疎中。

そりゃ過疎るよ、あの出来じゃ。

アニメといえば、秋葉のK-BOOKSに、サイン入りの台本が売ってたよ。
その回に出ている出演声優が寄せ書き形式でサインをしているから
たまき、千穂、浪馬、望、雨堂はほぼすべての台本にサインが入っている。
価格も一冊2000円ちょいだから、そんなに高くない。
すでに何冊か売れていたから全話揃えるのは無理。
で俺は

二話・・・七瀬、夕璃 、香月、みさき、ふみ
八話・・・博子
十話・・・実果、オキエ

と購入して、とりあえず全員のサインを集めてみた。
オキエはゲームの人は入院中で、アニメは別の人だけどね。
また夕璃の回とかも残っていたから、興味があったら行ってみたら？
と、一応全キャストのサインを集めてみた。

小説の特典って何かわかりますか？

こういうキャラ物って同人によくなるんだけどな。
下級生2の同人誌ほとんど見たこと無い。
やっぱり不人気なんだろうな・・・・

同人ショップへ行ってみれ。
西又葵がたまきネタ、あきらが七瀬ネタで同人誌を出してるよ。

>>310
もうそろそろ締切過ぎてね？
サイン入りのショボいものいくつか。
帯にかいとる。

とりあえずサイン入テレカセットで応募しておいた。
３月１５日に発売する小説・七瀬編も、何かキャンペーンやらないかな。

>>312
トークの西又のコメントが素敵に痛い。

＞たまきも外見カワイイけど心が（体が？）汚いキャラなので

西又、容赦なさ杉

同人誌はともかく、エルフの作品のアンソロコミックは出てないよなぁ。
最近は少し名前を聞いたゲームは、すぐにコミック化されてるのに。
エルフが許可出さないのかな？

葉鍵月以外はアンソロ出してもロクに売れないからじゃね？
アリス関連なんかコケまくりだし。

エルフは昔から版権には厳しいのよ。
同級生の頃から一冊たりとも商業のアンソロ本は容認していない。

>318
HPの画像も掲載禁止、だからな。

宣伝になると思うけどな。＜アンソロ本
なんか勿体無い気がする。（売れなくても被害が出るわけじゃないし）

そういって、らいむのｱﾆﾒ化をしたｴﾙﾌ　(ﾜﾗ
もう信用は失墜しまくったろうな。
５千本も売れないってんだから。

>>320
唯一、発売前からコンプティークで展開していた連載漫画が
この春に単行本化するね。
商業でのコミック展開はこれ一作か。

>>313-314
もう少し詳しく教えてもらえませんか？
もう間に合わないんですが

誰のサインで何にサインしてくれるんですか？

両方の帯に付いてるマークを切り取って送る。

門井サイン色紙　二名
門井サイン付きテレカ　三名
門井サイン付きサントラCD　一名
門井サイン付きドラマCD１〜３　各一名

締め切りは二月末日

俺はどうせ当たらないから送らね。いくらなんでも少なすぎるっての。

意外とあたるかもよ？
買ってる人すくなさそうだし。

>>324
ありがと
全員当たるんじゃなかったのか
じゃあ（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

トータルで10人に満たない懸賞ってのも凄いな

オクで転売する香具師が現れそうだな（ｗ

こういうのって意外と当たると思う。
小説もエロのと通常のと2冊買わなきゃいけないし。
どうせ当たらないだろうと送らない人も多そうだ。
てことで送ってみた。

これで応募者６名とか言ったら最高に面白いんだが。

色紙が2名なのに出来合いのCDが各1名ってのが予算の少なさを物語ってるんだよな

当たった人はちゃんと報告するように。

ま、門井がノリノリだったらサインだってもっと喜んでするだろうけど。
ゲンガーにまで嫌われてはどうしようもないな。

門井のサイン物はすごく少ないから、これでも貴重。
というかこれだけサインしてくれたのならかなりノリノリだったのでは？

でも下級生３はないだろうな・・・・
今回がこれだけ糞だと・・・・

ＯＳ破壊バグに引っかかった奴＞漏れ　orz

>>335
捏造乙。
信じて欲しければどういう症状になったのか詳細と、
エルフサポートへ依頼してその経過の報告をしてみろ。

>>336

>>335はエルフスレの基地外と同時刻投稿。
いつもの荒らしで確定だろう。

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1107268096/914
914 名前：名無したちの午後 投稿日：05/02/26 05:42:43 ID:aDS3Qayc

>>337
了解。

誰か下級生2のセーブデータ改造ツール作ってください。
↓こうゆうやつ。
ttp://www.vector.co.jp/games/soft/win95/game/se077045.html

>>339
これじゃダメか？
ttp://www.westside.co.jp/otacd/52/index.htm

下級生２買ってきますた！
しかし3daysが終わらない罠
そろそろあきらめて攻略サイトいくか…

金曜日に買って最初から攻略サイト見ながら２周ほどプレイして日曜日に売りに行く
程度でいいゲームだよ

>>342
なんでこのスレにいるの？未練？

>>340
それって好感度の変更は出来なくないですか？
下級生1でしょっぱなから好感度最高や最低にして会話したら面白かったんで。

あと、やっぱりタダがいいですから。

> でも下級生３はないだろうな・・・・
> 今回がこれだけ糞だと・・・・
> ＯＳ破壊バグに引っかかった奴＞漏れ　orz

ご愁傷様です
２ちゃんで定期的にバグ告知はコピペされてるんだけどね。
社員がすぐに流しちゃうから…

売上５千本にまで落ち込んでも、まだ分からないのかねぇ

>>345-346
これ例の池沼の自演な。
以後スルー

↓　　　　　　　　↓　　　　　　　　↓

>>347
とか言って構ってるんじゃないよ、バカが。

下級生2のノベル3弾として夕璃のが6月に出る話はスルーかい（嘘900経由ソフガレより）

>>349
マジっすか？
ソフガレ偉い！

あの作者ならイラン。そりゃ飯野よりは随分マシだけど。

それよりスニーカー版の続きキボン。
えびすと博子と香月が終わったから、実果ふみみさきを一冊。

>>344
王道な所でSpoilerAL使え。

ついでに2巻の詳細も出てた
ttp://www.softgarage.com/product/a_contents/kakyu2_2/index.html
ライターはあの野郎だが…

>>351
え？あの作者（雷太）いいじゃん。
しっかりエロ描写も書けているし、ゲームもしっかりやりこんでいるらしく、
キャラクターの性格や設定に矛盾を感じなかった。

>>353
千穂について
アニメ→浪馬くん
小説→浪馬（呼び捨て）

>キャラクターの性格や設定に矛盾を感じなかった。

ﾊｧ？

>>354
千穂はしょうがないんじゃないの？
オリジナルのゲームに登場しないキャラなんだし、
小説1巻書き上げた頃には、まだアニメも放送していなかっただろうし。

そもそも千穂というキャラクターの場合、アニメのキャラをオリジナルと言っていいのかも謎。
アニメだって別に、千穂のキャラを作るのに今村と話し合ったわけでもないだろうし。

千穂の一番最初の顔出しは、アニメでも小説でもなくて、コンプティークの漫画なんだよな。

ttp://www.comptiq.com/event/2004_summer/hitokoto_01/
ttp://www2.odn.ne.jp/yourswow/konahyu/kotop.html

医大生と付き合っているという設定を無視した段階で
公式のものとしては失格ジャマイカ

>357
アニメ版はパラレルワールドですが何か？

医大生と付き合っている設定などいらん。

>>353
ストーリー、エロ描写、キャラ（特に口調）で引っかかりまくったが、
おまいが違和感感じなかったなら……うらやましいな、とだけ。

追記
ストーリーは改変がどうとかじゃなく、単体の物語で見た場合の話。

俺も雷太氏は好きだな。
あとがきで、ちゃんとゲームをプレイして、なおかつ下級生2が好きだというのが理解できる。

姿勢なんかどうでもいい。単純にエロゲのノベライズとして面白くなかった。
下級生２みたいなゲームで１キャラだけ取り出してのノベライズが既に無謀なんで、
書いた奴だけの責任じゃないがな。普通に仕上げたらつまらないのは当たり前。
ついでに言うと絵も決して悪かないが挿絵としては華が無い。


雷太以外になったところで変わらないか。

某七瀬SSよりは期待している

一番期待しているのは、会報の七瀬ＡＤＶだけどね。

>>351
ありがとうございます。
そんなのがあるなんて初めて知りました。

しかし、商品展開遅いなあ。
小説なんてゲーム出て１年近く経ってから出して
売れると思ってるんだろうか？

まあ、玉金小説の評判見たら
その後出す気も失せるかもしれんが

下級生の時は２より遙か遅かったぞ。おそらくＳＳ版と比べてさえかなり遅い。
それ以前に二巻の後に予定のあった三巻が出ていない訳だが。
今更詮無い事だが、瑞穂みこと来た後の三巻はどうなる予定だったんだろうな。

>>367
そんな事はないだろう。
第１巻が昨年11月に出て、その後角川、七瀬編と
下級生2関連の小説は比較的コンスタントに出ている。
その間、ビジュアルファンブック、春にはコミックも出るし
ほぼ毎月何かしら書籍関連が出ている印象だが。

今更だがこのゲーム買う価値ある？
大学休みで暇だからゲームやりたいんだけど・・・

どういう質問だ。

ていうか下級生のシステムは他にはないオンリーワンの存在だから
プレイしてみないと楽しさはわからん。
プレイ時間の長さや、恋愛の駆け引き（ゲーム性）が逆にうざく思う奴もいるだろうし
好きな作品や今どんなゲームをプレイしたいと思っているか書いてくれなきゃ
答えようがない。

>>368
って事は夕璃編はひょっとしてお蔵入りですか？


にしても、このボロクソの評判聞いて
ヒロイン降板ってアイデアは無かったのかね？
商品展開考えたら、七瀬と夕璃のツートップヒロインで推していけば
ここまで無様晒さないで済んだのに。

降板もなにも、たまきは単純な人気ならそれなりだと思われ。
他が削られているでもなし、買わない奴の意見はどうでもいいだろうし。


会報は夕璃編も七瀬編もたまき編も要らん。声無しで良いから三キャラずつ出してくれ。

買いそうな香具師の意見は凄く重要だと思うがどうだろう？
今回買いそうで買わなかった香具師がかなり居たと思われるが。

噛み合ってないぞおまいら。

七瀬と夕璃かわいいなあ　奇をてらってないが安定化のあるヒロイン

>>318>>320
それにしてもなぜエルフって、「アンソロジー本はダメ！」というくらい版権に厳しいのだろう。
いくらなんでも、アンソロジー本くらい認めるくらいのゆとりはあってもいいと思うのだが。
あと、他の会社でもエルフ並に厳しい所はあるのだろうか。

というより、角川がコミック化の版権を完全に握ってるんじゃないかね。

エロゲメーカではないですけど、サンライズもそれなりに著作権については厳しいはず。
でも、アンソロ本は出てますし。一度、注意をされたとはいえ、同人某レースゲームを
公認同人ゲームとして許可しましたし。多少の柔軟性は持っているような気も。

>>378
ノベルもアニメ化の版権を持っているソフトガレージから出るのは分かるけど
なぜか角川スニーカーズからも発売したな。
らいむのコンシューマ版も角川が出したんだっけ。
エルフと角川って何か関係あるの？

下級生２の漫画乗せてるコンプが角川。
らいむの漫画乗せてるエースが角川。
というかＫＳＳって角川じゃないのんか。ソフガも。

＞２ちゃんで定期的にバグ告知はコピペされてるんだけどね。
＞社員がすぐに流しちゃうから…

下級生２のＯＳ破壊バグについて
とかネギ板にスレ建てて、そっちに誘導するというのはどうか。
ネギだったら板違いとか言われそうもないし。

>>382
ふざけたバグ・ユーザーサポート　６報告目
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1106568964/l50

次回からここね。
各自誘導よろ

【声優】長崎みなみが療養のため活動休止
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1109607312/

アニメ版は鳴海エリカが代役していたんだっけ？＜オキエ

>>379
よく言われるサンライズや任天堂の厳しさとは全く別の話で、
利益を目的としない二次創作は他のメーカーと同じようにＯＫ。
商品展開としての方針だから厳しい厳しくないという言い方に語弊があるかもね。
ところでエンターブレインも角川系？

「オフィシャルのメディア展開は厳しいが、アンオフィシャルは黙認」という形だろう。

アニメもやってるんだし、面白そうだけどな。アンソロ本。

アンソロやらないのって自社収益にならんからでそ？
あの手の物ってホリエモンレベルのアクロバティックな契約しないと儲けにならんからな

七瀬と、夕璃だけ「私」が「わたし」と平仮名になってるのが激しく気になるんですが

勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。七瀬は孤高。突然スマン。 
だがもう我慢ならねえ。七瀬、しかも下級生２コンプしたばかりの俺だが、いわずにはいられなかった。 

ちょっと人気投票に行った先やレビューサイトで、よく「七瀬いいっすねえ」などといわれる。 
俺のは中古だしたまきんdiscだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。 
なんでよ？謎だった。 

しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%下級生２ファンなんだよ。 
七瀬や夕璃じゃない。その他のキャラな。香月とかふみとか。みさきとか。 
ひでえ奴になると医大生とかたまきんとか。あえて「その他の下級生２キャラ」と呼ばせてもらう。 

そいつらの「七瀬いいっすねえ」の中には「同じ下級生２ファンの仲間ですね」ってニュアンスを感じる 
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。 
「俺の萌えキャラの血筋は七瀬とつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。 
完璧に気のせいだ。ふざけんな。 

七瀬と他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。七瀬に萌えてる奴はそんなことは 
いわない。夕璃に萌えてる奴もそうだろう。博子やオキエ萌えでも同じだ。瑞穂、せりな萌えだってそうだろう。 
そのキャラが好きで萌えてる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。 
「その他の下級生２キャラ」に萌えてる奴はそうじゃない。七瀬や夕璃、そして下級生２の栄光につかりながら 
「その他」に萌えてる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」の七瀬に萌えてる奴らだよ。 
七瀬ってだけで高遠七瀬と同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。 
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。 

誤解のないように言っておくが、夕璃には敬意を表してる。夕璃萌えは「その他の下級生２」ファン 
とは違う。七瀬を羨まない。精神が違う。 

もう一度いうが、七瀬は孤高。 
その他の下級生２キャラとは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。 

あまりに長文なんで最初の3行しか読んでいないが、
下級生のシステムとツンデレはものすごく相性がいいからな。
七瀬がダントツで人気があるのも分かる。

>>391
何を言いたいのか不明だが。お茶でも飲んでもちつけ。

はりきって要約しようとして５秒で挫折した俺がいた。

>394
七瀬ﾏﾝｾｰ

つまり「他キャラファンは中途半端に七瀬に萌えるくらいなら、
その分自分のキャラに萌えろ。羨みだけの仲間意識感覚で近づくんじゃねえ」ってことかな？

盛り上がっていたのはキャラスレだけで
一般の七瀬人気は別にたいしたことがないように思える。

>>397
雑誌なんかの美少女ゲームキャラクター人気投票でも、
七瀬は上位に入っているから（たいがい下級生2からランクインしているのは七瀬だけ）
七瀬はやっぱり人気あるんじゃないかい？

＞下級生２のＯＳ破壊バグについて
＞とかネギ板にスレ建てて、そっちに誘導するというのはどうか。
＞ネギだったら板違いとか言われそうもないし。

つーか立ててくれ。
おれ立てられなかったよ

>>399
こちらでどうぞ

ふざけたバグ・ユーザーサポート　６報告目
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1106568964/l50

>>392
>>393
ＮＳＸは孤高のガイドライン
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1095626882/

>>400
いや下級生２のバグはかなり深刻でヤヴァいバグだから、
マジバナ独立スレを立てた方がいいんじゃないかと思ったり。

>>402

こちらでどうぞ

ふざけたバグ・ユーザーサポート　６報告目
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1106568964/l50

つーか事の真偽はともかく事象自体はバグじゃないんで

要するに、プレイ中にDVDを抜けば誰でも起こりうる事象だよな。
それってバグと言っていいかどうか、線引きが微妙だな。

意外と子持ちには難儀な仕様だよ。
オレがPCいじってるとオレの子はよくDVDのボタンを押そうとする
出たり引っ込んだりするのが面白いらしい…

子の前でエロゲやるオレもオレだが…orz

まぁ実例がまったく存在しないOS破壊は完全なアンチの捏造としても、
俺の場合プレイ中にイジェクトボタンを押しても
ブルースクリーンにしらならなかったけどな。
そのままディスクを入れ戻して普通にプレイできたし。

訂正

×ブルースクリーンにしらならなかったけどな。
↓
○ブルースクリーンにすらならなかったけどな。

>>407
一瞬何を言っているのかと思った

アンチだろうが信者だろうが個人の環境でそうなったからといって、
万人に共通した事象だと思うのは間違い

アンチだろうが信者だろうが個人の環境でそうならなかったからといって、
万人に共通した事象だと思うのは間違い 、とも言える

>410-411
結局、水掛け論ってことになる。
こういう流れでスレの多くが消費されてきた。不毛すぎる。

業界でもいい方と言われるエルフのユーザサポートで、
くだんの不具合について言及されてないことから、本当にあるのか怪しいけど。

もっとも、プレイ中にDVDを取り出すな、と言う警告を無視して
起こしたんじゃ、そういうところまで面倒を見きれないから放っているだけかもしれないな。

真相は中の人にしか分からない。

ブルー画面について

Q:実際に発生するか？
A:実際に発生します。(実体験：但し環境依存と思う。)
Q:OSを破壊しますか？
A:運次第。(確率的にはそれほど高いわけではないが、低いわけでもない)
　ファイルの管理領域を更新している際に発生するのがworst-pattern
　この場合、ディスク自身が論理的に破壊される可能性があります。
Q:バグ？仕様？？
A:見る人次第。
　バグでなく取説に書いてあるとしたら、それは仕様。
　(個人的にはアプリソフトが行ってはいけない処理なのでバグと思っている。)
　少なくとも現象は発生したので捏造ではない。
　それ以外に表現する方法があるかは良く分からない。

> A:運次第。(確率的にはそれほど高いわけではないが、低いわけでもない)

明らかに低いどころか、ほとんどゼロだろう。
５万本も売れたのに、OS破壊の報告なんてググッっても全く出てこないんだから。

５万本云々いうより、そもそも、わかっててあえてゲーム中に抜く勇者は皆無でないかい？

一連のバグだのなんだの言ってる連中に

>>86

dat落ちしてる過去スレじゃなくこのスレに書いてあることを読みもせず
ピーチクパーチク騒いでるアフォにかまうことはない。

いやね、実際にエルフのユーザサポートに送った香具師いるのだろうか。

・発売から半年以上経った今、公式ＨＰに何の音沙汰もないこと。

・何度もこのスレで「エルフに送れ」と言われているにもかかわらず、
　送ったメールの文面、返信、といったものが一切出てこないこと。
（送信メール文面捏造はあったけど）

・エルフのユーザサポートは業界の中でも懇切丁寧で、
　こういうバグ報告を無視するということは考えにくいこと。

これらを鑑みると、OS破壊バグとやらは信憑性に欠けるというか、
普通にプレイしている以上、起こる確率は低いんじゃないか、と推測できるわけよ。

>415
ついうっかり、ではなく、わかっていてやる馬鹿がいたらお目にかかりたい（ｗ
それ以前に、ブルースクリーンになるのを、「OS破壊だ」と脳内変換して騒いでいるだけな希ガス

だからさぁ、「ファミコンでDQ4をプレイ中にROMカセットを抜いたら冒険の書が消えちゃいました」って場合は誰が悪いのよって事よ

それは例えが多角的に無茶苦茶だ。
敢えて言うなら「ファミコンが壊れました」
とはいえファミコンは復旧できる壊れ方はあまりしない。
そもそもＰＣはゲーム機じゃねえ。

＞・エルフのユーザサポートは業界の中でも懇切丁寧
これの証拠ｷﾎﾞﾝﾇ。
他の不具合でいいから
どんな対応したのか何らかの証拠を伴って示してくれ。

>419
＞そもそもＰＣはゲーム機じゃねえ。
そうだよ
それなのにゲーム機用のプロテクトが採用されてんだもん、ゲーム機に準拠した使い方をしなきゃ

たまきんのわざとらしい"あはは"笑いを聞いてると
ブン殴りたくなるんだが。

>>421
そうそう。

ゲーム機というのは、ユーザ側の操作で本体を破壊するような
致命的な破損を防止するようになっているね。
(電源ボタンとカセットの挿抜プロテクトを兼用して、カセットの電気的破壊の防止等)

おおっ。見事。　ユーザ側の操作できちんと壊れないように対策されているね。

・・・あれ？

ああっ。分かった。
このゲームをするPCは自動的にゲーム機専用としなければならないんだ！！

そうそう。
ＯＳ破壊の実例なんて一件も出てこないしな。
しっかり壊れないようになってるね。
アンチ残念でしたｗ

バグの話題はいい加減>>403のスレでやれ。

>　・誤ってDVDのイジェクトボタンを押しただけでブルースクリーンＯＳ破壊。
>　　下級生２にＯＳを破壊された人の経緯　ttp://moe.livedoor.biz/archives/6258575.html
>　・プレイ終了後にＷｉｎリセットしないと最悪ＨＤＤが壊れる。
>　　DVD-ROMドライバを密かに置き換えるため、Ｗｉｎ動作処理が重くなっていくそうです。

ここ読むと、ちゃんと実証検分してるようだけど。

マジでコピペ推奨じゃないか？
社員か信者しらないが、捏造でバグ被害が拡大しかねないよ。

>>426
そこ読むと、どこにもOS破壊するとは書いていないね。
結局カンチの野郎の捏造ネタだったってわけか。

>>417
>・何度もこのスレで「エルフに送れ」と言われているにもかかわらず、
>　送ったメールの文面、返信、といったものが一切出てこないこと。
>（送信メール文面捏造はあったけど）

そこまで言うなら出してやるよ。サポートフォームで送った後の返信をな。
改行多いから２回に分けるが。

エルフユーザーサポートです。

「下級生2」には、securomプロテクトが導入されています。
極まれに、ご使用のドライブとDVD-ROM身の相性が合わず、プロテクトを正しく認識できない場合があり
お客様の症状は、それに該当している可能性があります。

以下の方法をお試しください。

●WindowsUpdateを行ってください。

●FDドライブにフォーマット済みの空FDをセットして、ゲームを起動させてみてください。

●他のアプリケーションの終了
ウィルス駆除ソフト、自動リッピングソフトウェア、仮想ＣＤドライブソフトウェアなど
他のアプリケーションが常駐起動している場合、ゲーム起動の妨げになる場合があります。
常駐アプリケーションを終了させた状態でゲームを起動して下さい。

また、SonicDLAというソフトがインストールされていると起動できないことがあるようです。
特にドライブ管理ソフトや、ライティングソフトの常駐は必ず終了させてください。
なお、終了方法はソフトごとに異なりますので、各ソフトメーカーさんにお問い合わせください。

※SonicDLAがインストールされている場合の終了方法
解除方法は、マイコンピュータを開き、CD/DVDドライブのプロパティを開きます。
DLAのタブをクリックし、「ドライブのDLAを有効にする」のチェックをはずして適用してください。
適用後、ゲームを起動させてみてください。

　
●マイコンピュータ→ハードディスクのプロパティを開き、ツールにある
　スキャンディスク、デフラグを搭載しているハードディスク全部に行ってください。
　エラーが起きている場合は、修復してください。

●ハードウェアサウンドアクセラレータを「なし」にする
ファイル名を指定して実行で　dxdiag　と入力すると、DirectX診断ツールが起動します。
「サウンド」の部分に「ハードウェアサウンドアクセラレータ」という設定がありますので
「なし」にしてゲームを起動してみてください。

上記を行っても強制終了する場合、ドライブのファームウェアやドライバの相性にかと思われます。
ご使用のドライブのファームウェアやグラフィック、サウンドのドライバを更新してください。

※ファームウェアやドライバは、各ドライブメーカー、グラフィック（サウンド）カードメーカーさんより
　入手できます。　詳しくはメーカーさんにお問い合わせください。

以上のことをお試しの上、それでもゲーム起動ができない場合は、お手数ですがソフト同梱の
ユーザーサポートに必要事項をご記入の上、ＤＩＳＣと共に、当サポート宛てお送りください。
尚、ご使用のドライブ名は必ず明記して頂きます様、よろしくお願い致します。


お手数をお掛け致しますが、よろしくお願いします。


165-8550
東京都中野区新井1-11-2 宮地ビルディング5F
株式会社　エルフ ユーザーサポート

TEL：03-3228-0851（平日10：00〜18：00、土曜12：00〜18：00）

ホームページ　http://www.elf-game.co.jp/
メールアドレス　[email protected]

現象としては>>413の書いている事がほぼ正しい。

捏造ではないにせよ、ＯＳ破壊まで逝く確率はかなり低い。

んで、指示どおり現物送付すると（ただし送料こちら持ち）、数日後クラックパッチの入ったＣＤ−Ｒが送られてくる。

その際に同梱されていた手紙の抜粋。

お問い合わせ頂きました「下級生２　ＤＶＤ−ＲＯＭ版　ゲーム起動できない」件ですが、今回ＤＶＤ−ＲＯＭに導入されております
コピープロテクトの影響ではないかかと思われます。　←（原文ママ）
同梱しましたＣＤ−Ｒ内にコピープロテクトを解除しました実行ファイルが保存されております。
プロテクトが関係している場合、そちらを適用して頂ければエラーを回避できると思われますのでお試し下さい。

※今回お送りしましたデータですが、正規製品ではないために著作権等の問題が発生する関係上
お客様専用である事を前提とし、誠に勝手ながらデータ内に、お客様の氏名、住所　等、今回のサポート情報が保存されて
おります。くれぐれも、他のユーザー様に配布なさいません様、よろしくお願い致します。

※また、nVIDIA、RIVA、GeForce系のグラフィックチップ搭載のグラフィックカードをご使用の場合
　ドライバ（2004年７月20付　Ver61.76）が当たっていると、相性により強制終了や画像が乱れる等の不具合がＰＣ環境に
　よって起きる様です。　その様な時は「2004年４月１日付　最新ドライバVer56.72」にロールバックすることに
　より改善できたと報告を受けております。



「捏造」連呼厨も、「ＯＳ破壊バグ」連呼厨も、これで満足か？ｗ

まぁ、実際のサポートからの返事まで出てきたし、これにてこの話題は終了だな。
ここまで出てこれ以上続ける奴は、完全な煽り目的の粘着荒らし。
以降スルーよろ。

「ドライバの相性にか」も原文ままだとすると二箇所の誤字。
故にテンプレ完全コピペではなく個別回答と考えられるので、問題発生率も高くないと推測できる。

誤字残したテンプレ使用の可能性もあるケドナ。

しかし、捏造連呼してた香具師はなんでこれをとっとと出さなかったんだ？
とっとと出せばここまで荒れなかったのに。

一件落着ですね。

まあ、そういうことですね。
ただ、今回の件は相性問題で起動自身がNGもしくは起動後にディスクを
抜かないでも落ちる場合のサポートのような気がする。

ブルー画面なんぞは何度も見たくないので、抜かないように気をつけたうえで
ミスった操作による落ちは我慢する(サポート出すのもめんどくさいというユーザ
は多いはず)という人もいるはず。

そういう意味では、「プロテクト原因で起動出来ない。もしくは不安定な動作をすることが
多いことは低い確率である。」と言うことになると思う。

エルフのサポートの優秀さは業界でもピカイチだからな。

そもそもサポートの必要の（あまり）ないソフトを作るって言う発想は無いのか？

腐れプロテクトが諸悪の根源なのに、送料と個人情報を差し出し、
その上エルフのサポートはピカイチと持ち上げるアホな信者たち。
さらにトンデモ脳内理論で誤爆は少ないとする馬鹿 >>433 こんな長文いちいち打ってると思ってやがる。
エルフが尻の穴を舐めないとプレイさせないと言えば、喜んで尻の穴舐めそうだな。

OS破壊云々が捏造だとバレたもんだから、アンチ必死だなｗ

結局、バグが少ない上にサポートが優秀だというのが完全に証明されて
エルフが優良メーカーだというのが結論づいたわけね。

>>441
そこまで言うか？
サポートの質が悪くない、ということは言えても、
「バグが少ない」という結論は導けんと思うが。

>>431の最後にある、NVidia系の相性問題なんて公式発表すらしてないだろ。

バグは明らかに少ないと思うが。
下級生2でもパッと思い当たるにはオキエ出現の一つくらいだし。

遅くなりましたが、誕生日おめでとう、タマ。

>>443
じゃあ、ブルー画面発生は仕様ということが結論なのかな？
現象は発生するので捏造と言う答えはありえないよ。
どういう風に表現したいのか、別の表現方法があればその案を提示したほうが良いよ。

ここまでのマッチポンプを見ると、連呼厨は連呼する内容を「カンチ」から
「捏造」とか「バグ無しの業界トップレベルのサポート」とかに変えたようだね。

根拠も無しに連呼する行動様式は以前と変わっていないけど。
（多分、釣りで荒らしなんだろうけどね。　今後はこういうレスにはスルーするようにするよ。）

>>445
ブルー画面はまったくもってバグではないだろう。
どういう状態でそういう症状になるか理解してレスしてるのか？

>>445
周り全てが連呼厨に見えてきたか。

>>445
プロテクトを作ったのはソニーだとか聞いた事がある。


･･･だからおそらく仕様なのだろう。

>>445
俺たちがここで仕様と言えばお前が納得するなら仕様でも別にいいよ
だいたい、文句があるならelfに言えよ。
ここで騒いでもしようがいのに必死すぎ

散々誘導されてるにも関わらずこの話題を知ったかぶって話す>>445には
まあ何を言ってもわからないんだろうけどさ

一概にソニーのプロテクトのせいかは正直わからん。
エルフがそのプロテクトを使うにあたって
単に関数の使い方の不理解で例外処理を入れ忘れたかもしれんし…。
まー憶測の域をでないんだけどね。

関数の間違いも糞も無いと思うが。
外部的な圧力によって起こる場合があるってだけだろ。＜ブルースクリーン

そいえば例の件でディスク送る時って
送料返してくれないの？
１００％elf側の責任なのに？
それで手厚いサポートとは笑わせる。

はぁ？

>>451
「外部的な圧力」って言い方はよくわからんが、
「主にハードに起因している」という意味ならその通り。

プレイ中ディスクを抜くなと書いてあるのにディスクを抜くのは
１００％ディスクを抜いた奴が悪いと思うが。

プレイ中に抜くなと書いてるエロゲなんて！

ディスク自体が汚れてたとか、ドライブとの相性が悪かったとか
ディスクを抜く以外で起こった可能性は？

まあ、どっちにしろ他人に知られたくないであろう
「エロゲを買ったこと」をカミングアウトしないと対応しないというのは…

どうかelfのその辺のデータが流出しませんように。

> ディスク自体が汚れてたとか、ドライブとの相性が悪かったとか
> ディスクを抜く以外で起こった可能性は？

ドライブの相性以外、完全にユーザーの責任だろう。
ドライブの相性にしても、大抵のメーカーはメーカー製PC以外での
ドライブの相性は保障しないのが普通だしな。

>□エルフ初回バグ特典も健在！
>　・誤ってDVDのイジェクトボタンを押しただけでブルースクリーンＯＳ破壊。
>　　下級生２にＯＳを破壊された人の経緯　ttp://moe.livedoor.biz/archives/6258575.html
>　・プレイ終了後にＷｉｎリセットしないと最悪ＨＤＤが壊れる。
>　　DVD-ROMドライバを密かに置き換えるため、Ｗｉｎ動作処理が重くなっていくそうです。

結局これが真実でＦＡか・・・長い抗争だったな

>>459
ttp://moe.livedoor.biz/archives/6258575.html

そのサイトを読んで分かることは、
>>459の言っている事が完全に捏造だという事だけなんだが。

むしろ下級生２が安全だと証明しているようなものだな。

断っておくけど、下級生２を攻めるつもりは無い。
「ゲーム中にディスク抜けばだめよ」ってのは仕様だと割り切るしか無い思うし。
あくまでもブルースクリーンが出たときの話。

HDアクセスのタイミングでブルー画面が出て
ランプがつきっぱなしのままリセットかけざるを得ない状況なら、十分不良セクタ作る可能性はあるよ。
相当運が悪くなければ、無事にOS起動できるだろうけど、
知らずに使い続けると、そのうちOSが不安定になってく可能性がある。

下級生２に限らずサービス、常駐ソフトも起動してるだろうから
その中の何が原因になるかは、そんときのタイミングだと思う。

怒んないでね。可能性を示唆しただけで
ブルースクリーンが出ても全く壊れないこともあるだろうから。

ていうか、もはやゼロに近い確立だな。
雷直撃にあって家電が破壊する確立とどっちが高いかって感じだ。

バグが全くない完璧なソフトウェアを創っているメーカーなんて存在しない。
エルフだって例外じゃないさ。

マイクロソフトだって窓を何度も更新している。
毎週のように窓の修正ファイルが出ている点で、
「不完全なまま出すんじゃねーよ」と叫んでいるのと本質的には同じ。

OSなんて複雑なんだしバグがあってもってのは分かるが
バグがあるソフトなんてざらだろということを掲げて
何でもプログラムにはバグはつきもの、あって当然という言い分は通用しない
全くないプログラムも存在する
問題なのはバグが起こらないような措置をとらなかったこと
もっとも、OSを絡めたバグなら仕方ない
むしろそれはOS側に問題があるんだし

まずＯＳは破壊しないし、バグとも呼べないね。
プレイ中に外的要因が働かない限り起きないんだから。
そんなのどこのソフトだって同じ。

で、擁護してる人は何で必死にelfは悪くないって言ってるの？
別に社員でもなんでもないだろうに。

>>464
バグあるのはしょーがないって歴史作って来たのは当のマイクロソフトｗ
ユーザーが不具合出るのは大問題って意識が昔より薄くなって
作る側としちゃ楽っちゃ、楽になってるんだけど…。（その分儲けも少ないけど）

Microsotfの場合はバグというより、セキュリティーホールだけどな・・・

＞で、擁護してる人は何で必死にelfは悪くないって言ってるの？
＞別に社員でもなんでもないだろうに。

社員だろどう考えても。
売上がどうこうとか、捏造してまでバグは無いなんて普通のユーザーはしないよ。

沈没船に乗ってパニック寸前なのが笑えるなｗｗ

>>467
実際OS破壊なんてのは捏造だもんな。
擁護というより事実だ。
どれだけぐぐっても実例が一件も出てこないしな。

確か>>460のサイトって、最初blogを立てた奴が
ブルースクリーンを見てテンパって「下級生2は危険」
「OS破壊バグ」とかタイトルに書いていたんだけど、
すぐにOS破壊などしないこと、バグとも呼べない内容の馬鹿馬鹿しさ、
そいつがまるっきりPCに知識がないこと、
そして明らかに悪いのがそいつであることが判明して
タイトルを「ブルースクリーン悲しい」に書き直したんだよなｗ
ログ読めば分かるけど。

ttp://moe.livedoor.biz/archives/6350451.html

>460と同じサイトなんだが、これを読めば、ブルースクリーンは
全てのユーザ環境で起こる現象ではない、ということが分かるな。

しかし、この人すげーな。

>下の方のコメントにつられて、そうか抜いても、戻せば大丈夫？とか
>うっかり、つられて、
>シーンモード中にアクセスが無い事を確認して、
>ディスク抜く
>ディスク刺す
>なぜか、ディスクにアクセス行く
>ブルースクリーン

何でそういうことするのか？　アホだな（ｗ

まぁ、プレイヤーからしたらメディアを抜いただけなんだけど
Windows（OS）からしたら使用中のドライブ毎引っこ抜かれたみたいなもんだからな

リンクが貼ってあるけど、こっちのほうも確認した？

http://takoheya.at.webry.info/200408/article_31.html

＞　以上のような感じです。もしこの通りだとすると、オフィシャルでも報告されて
＞いる Sonic DLA だけではなくドライブを制御するアプリケーションやドライバ全
＞般と競合する可能性があります。ぶっちゃけて書けば、ゲームカテゴリの Windows
＞アプリケーションがやって良いレベルではありません。ここまでシステムの深いと
＞ころで制御を奪っている以上、青画面が出る可能性は充分に考えられますし仮に青
＞画面が出たらそれはアプリケーション側の責任です。

こんな風に書かれているけど？

ｆｆｆ

可能性があるっていうのは便利な言葉だな。

ていうか、実際事例が無いんだから、可能性ゼロと言い切ってもいいよな。

＞普通にゲームを楽しむ分にはかなりプレイしましたが、安定してます。
＞レビューを見てもらえれば分かると思いますが、ゲームクリアまでは問題ありませんでした。
＞単にディスク入れ替えが問題だと認識してます。

当人も自分が全面的に悪いことを認めているし。
ゲームをプレイする上で安定しているとも書いているな。

ﾁｷｼｮｰ！実例出せば良いっていうのか！じゃあオレが試し…

もめんなさい。嘘です。

ID:cE1iB5iT
お前、何でそんなに必死なんだ？
お前の御用聞きスレじゃねーんだよ
くだらないソース探してくる暇があるなら
このスレの>>86を100万回読み直してこい

スレ違いって言葉の意味をわかってるのか？

プロテクト自体を解析してみたんだが、おおむね次のような結論になった。

１、ブルースクリーンはそれなりの可能性で起こり得る。
　　但し、「ディスクアクセスが空振りした」「複数のアクセスリクエストが同時に起こった」等の外的要因が必要。
　　ドライブの回転数制御ユーティリティ（Plextor Manager等）が同時に動いているなら可能性は充分ある。

２、ＯＳ破壊が起こり得るか、と言う事に付いては否定は出来ない。
　　しかし、トラブルの原因となるドライバは、あくまでCD/DVDドライブにしか作用しない。
　　従って、ブルースクリーンが起こった際、ＨＤ、それもシステムドライブのアクセスが同時に発生している状況に限られる。
　　可能性としてはかなり低いと言わざるを得ない。
　　但し、Ｉ／Ｆの仕様上、SCSI又はIEEE1394接続であるならば、可能性は上がる。（バスロックが起こり得るため）

３、下級生２を一度起動するとWindowsが不安定になっていく、という事に付いては事実。
　　プロテクトが使用するドライバは、下級生２を終了しても解放されず、Windows再起動までシステムに居座りつづける。
　　このため、CD/DVDへのアクセスが発生する度に、システムの負荷は蓄積されていく。
　　つまり、Windowsを再起動しない限り、ブルースクリーンの危険性からも解放されない。
　　ゲームだろうが何だろうが、「アプリケーション」である以上、本体を終了したならロードしたモジュールは全て解放すべきである。
　　これが守られていない以上、「仕様」だろうが「バグ」だろうが、呼び方はともかく問題であることは否定できない。

で、ここから先は俺の主観(笑)

アプリ本体終了時に解放できないドライバなんざロードするんじゃねぇ。
ディスク抜いたら拙いなら、ドライブをロックしやがれ。

どちらもプログラム的には難しくないことなんだから。
　　　

＞これが守られていない以上、「仕様」だろうが「バグ」だろうが、呼び方はともかく問題であることは否定できない。

いや、普通に仕様だろう。
ディスクレス不可な上、マニュアルにもしっかり明記されているのに
ディスクをイジェクトするほうが馬鹿。
これをバグとか呼ぶほうがどうかしている。

>>483
>ディスクレス不可な上、マニュアルにもしっかり明記されているのに
>ディスクをイジェクトするほうが馬鹿。

俺が言いたいのはそこじゃない。

>プロテクトが使用するドライバは、下級生２を終了しても解放されず、Windows再起動までシステムに居座りつづける。
こっちだ。

>>482
良いまとめですね。

↓以降、これまでのことは全部水に流してマッタリ進行で。

明日、カチューシャでおなじみの美弥野静ちゃんのイベントが
秋葉原・石丸電気で行われます。

http://www.ishimaru.co.jp/event/14010770/


美弥乃静
【「森の雫」DVD発売記念イベント】

日時 2005年03月05日(土) PM 3:00〜

場所 パソコンタワー 8F タワーホール

イベント内容 トーク＆撮影会（セクシーコスプレ撮影あり）、ミニLIVE ※デジカメ・デジカメ付携帯・ムービー・一脚・三脚は禁止
参加方法 1/26発売｢森の雫｣をご購入のお客様ご招待。
イベント参加特典 サイン付きジャケット
対象店舗 DVD取り扱い全店舗

過去ログ読んでたら面白い物を見つけた。

　865 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/08/27 10:47 ID:???

　断言する。
　二カ月後のエロゲ雑誌の人気キャラ投票で、確実に玉金はベスト１０入り。
　「さすがメインヒロイン」のコメント付きで。

七瀬以外誰もベスト１０入りできないとは、この時点で誰も読めなかったろうな。

玉金なんて書いている時点でアンチの煽りなのは明白だが。
ていうか8/27っていうと、もう祭りでスレがぐちゃぐちゃだった頃か。

書いてるのがアンチだろうが儲だろうが
七瀬以外誰もベスト１０入り出来なかったってのは真実だけどね。
５万本も売れたのに。

逆に七瀬は、ほとんどのキャラクター人気ランキングでランクインしてるのな。
何かの雑誌では1位だった。

>>490
つまりそれはｼﾅﾘｵﾗｲﾀｰの糞っぷりの証明ってことでは？
絵師は明らかに同じ人なんだし、システムは同じ物を使ってるんだから
玉金と七瀬の差は、朝息子内の実力差としか考えられない。

はぁ。

>>491
ライターの仕事にシナリオが含まれていたかどうかしらんけど、
ライター内訳すらろくに語られてないということは、つまりシナリオ単体なら差は見いだせないということだ。
結局の所はキャラ設定差じゃないかね。

それにしても、ほんとライター内訳が話題に上らんなこのゲーム。
細かい言い回しを分析して担当を導き出す努力をするヤツが一人くらい居てもおかしくないのに。
そもそも知りたがっているヤツがあまり居ないのか。

結局、ＯＳ破壊バグは真だったわけですね。
捏造とかほえてたのは社員ですかやっぱり。

OSバグなんて言うのはどうでも良いけど、
オキエシナリオで出たバグはキチンと修正されてるんだろうな。
まさかこれも嘘報告扱いで放置しているのか？

>>491 >>493
ライター信仰は根強いねえ。
特に複数ライター制でスタッフ交代もあった下級生２で、
ライターを語る事にどれだけの意味があるのやら。

>>495
それらしきパッチは出た。
ただしロードすれば起らない不思議現象だから確認は難しい。
つか「オキエシナリオで」ですか？　適当言ってる臭いなアンタ。

会報56のユリちゃんのエロCGウプおながいします・・・　(´Д⊂

>>494
>>472-473

>>494
NG:>>498

>>482-484

つうことだ。

>>472-473
そんな経緯があったんだｗ
本当に馬鹿だな、そいつｗ

もう一つ書き加えておくと、>>482ではOS破壊などに関して相当低い可能性と
書いている件についてだが、確かにOS破壊するまで運が悪いことは極めて少ない。

但し、ブルー画面発生でファイルの紛失などが発生する可能性は結構あったりする。
（紛失するファイルがOSのキモになるファイルであった場合がOS破壊）

そういうことが起こる確率を低下させるには、バックグランドのプロセスを出来る
だけ閉じておくことが有効。

PCをこのゲーム専用と割り切ればよいが、普段からDVD書き込みなどに使用している
場合や、ネットでの使い勝手を向上させるためのユーティリティをたんまり入れている
場合は注意が必要と言うことだ。
（そういうものが入っているだけで、人の操作によらない外的要因の可能性が高くなる）

プロテクトについての素晴らしい知識をもとに、ぜひスレ違いについても考えて欲しいものだ。

そういう問題のあるプロテクトを採用したバカ会社の責任はおいといて？

>>503

>>86
もしくは
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1109495045/l50

春厨うざいから早く消えてね

>495
おまいはユーザサポート見ているのか？

> イベントフラグ管理の一部動作について。（2004.12.28.）
これがその修正パッチだ。

進行表では700までプロテクトについて議論しあい、
740までアニメDVDの話、741から850まで再度プロテクトについて議論
ということになっております。

エルフ信者ってのは、プロテクトなどによるOS損傷のミスまでも
正当化しようとするんですね。

あ、正当化しようとはしてないか。
自分の大好きでたまらないメーカーが責められる嫌だから、
話題をずらそうとやっきなのか。


>>504
>春厨
>春厨
>春厨
>春厨
>春厨
>春厨
（ ´,_ゝ`）プッ

実際、OS破壊などというのは基地害アンチの虚言だったわけだからな。

>>508
>>482-484見れ。

もっとも、下級生２が売れてなければ起こらない可能性も有るんだけど
売れてる売れてる騒いでる君の言うことが本当なら
そりゃそこまで起こる可能性も増えるワナ。

で、実際OS破壊の実例は一件もない、と。
少なくとも5万人以上の人間がプレイしているというのに。

>gB/1J/dr
何故そこまで必死になる必要があるんだ？
「起こり得るが可能性は低い」事を「絶対起こらない」と言わねばならん理由は何故だ？
坊やだからか？

まぁ、一番必死になっているのは
何度誘導してもここでOS破壊バグなどと捏造ネタを繰り返している
基地外約一名だけどな。

実例が無いなら、elfがわざわざ対応なんてしますかね？
少なくとも１件くらいは有ったんじゃないの、ＯＳ破壊。

elfは対応なんてしていないでしょ。
実例自体無いんだからしようがない。

ほう、どっかに何だったかディスクを
送ってくれるようなことを書いてあったが
あれは対応じゃないのかね？

プロテクトとドライブの相性で起動しない事への対応だろ？

>>516
プロテクトってのはディスクを規格外フォーマットで書き込み、その情報を読み出す手段。
規格外の物にアクセスする以上、エラーは起こりうる。
これを「起こらん、捏造だ」と言う奴は信者とか社員とか言う以前にただの馬鹿。

で、その起こったエラーが、プロテクトを構成するプログラムのフェイルセーフの範囲内であれば、
「エラーを吐く」「起動しない」で済む。範囲外であればブルースクリーンになる。
ブルースクリーンは誤爆の延長線上にあるわけだ。
両者の差はあって無きが如し、というわけだ。

メーカーは個人の環境次第で起こるような事象にまで面倒を見きれない。

それに関しては、エルフは個人環境に特化した修正を当てたディスクを
送付するという点からも、かなり厚いサポートをしていると言えるんじゃないのか？

>>518
>かなり厚いサポートをしていると言えるんじゃないのか
>かなり厚いサポートをしていると言えるんじゃないのか
>かなり厚いサポートをしていると言えるんじゃないのか
>かなり厚いサポートをしていると言えるんじゃないのか
>かなり厚いサポートをしていると言えるんじゃないのか
>かなり厚いサポートをしていると言えるんじゃないのか
>かなり厚いサポートをしていると言えるんじゃないのか
>かなり厚いサポートをしていると言えるんじゃないのか

不具合の元凶がプロテクトドライバの挙動にある以上、「起きない、捏造」と連呼しても説得力は無い。
いい加減色眼鏡外しやがれ。

但し、叩き側がよく引用するlivedoorへのリンクだが、あれはあれで馬鹿馬鹿しい。
地雷原に自分からわざわざ入り込んで「足吹っ飛ばされました」と喚いてるようなもんだ。
あれを例えに「ＯＳ破壊バグ」とは片腹痛い。騒ぎすぎだ。

もっとも、SecuROMには間違いなく穴がある。
俺の環境では、マスターディスクでのプロテクト誤爆を、100%再現する事が可能だ。
しかし、それをもってしても、ＯＳ破壊を引き起こすのは骨だ。
やる気でやれば可能だが、それは最早「バグ」とは言わん。

>>518
>個人環境に特化した修正を当てたディスクを送付する

そこまではやってない。送られて来るのはプロテクトパッカーに通す前の、純粋なシナリオローダのバイナリ。
不具合がプロテクトによるものである以上、個別環境考えるまでも無く、ノンプロバイナリ送れば済むことだからな。

>データ内に、お客様の氏名、住所　等、今回のサポート情報が保存されております
ってのは、ノンプロ版AI5WIN.EXEのリソース領域に、Unicodeで個人情報を埋め込んである、というだけだ。

>>518
>エルフは個人環境に特化した修正を当てたディスクを 送付する
>エルフは個人環境に特化した修正を当てたディスクを 送付する
>エルフは個人環境に特化した修正を当てたディスクを 送付する
>エルフは個人環境に特化した修正を当てたディスクを 送付する
>エルフは個人環境に特化した修正を当てたディスクを 送付する
>エルフは個人環境に特化した修正を当てたディスクを 送付する

しかし、エロゲのディスクに個人情報が埋め込まれるのって
相当に恥ずかしいんですが。
どうかelf辞めた社員がその情報を漏らしませんように。

>>517
>>520
誰もブルースクリーンが捏造だとは言っていないわけだが。
OS破壊云々というのが激しく捏造だが。

>>524
おやおや、負けを認めちゃいましたね（ ´,_ゝ`）プッ

>>510
何より、５万人ものデバッガーが、OS破壊＝捏造というのを証明しているからなｗ

有るのを黙殺してるんじゃないのか？
明らかにバグだったオキエフラグ修正も
> イベントフラグ管理の一部動作について。（2004.12.28.）
４ヶ月も放置してるようなバカ共だし。

まぁ、どれだけ検索をかけてもOS破壊の実例など



　　　　た　　だ　　の　　一　　件　　も　　出　　て　　こ　　な　　い



からな。黙殺も何も事例がないんじゃ、黙殺もしようがないよな。

では、アンチの捏造劇がはっきりしたわけで。

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　　　　　　　　　　　　　　　　（人数の多い場合は、お渡し会となります）

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　ゲスト：小林沙苗、河原木志穂、小林ゆう

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　をお渡しいたします。
　　※参加特典：「First Cast Vol.2」出演者サイン入り特製ポスター
　　※「First Cast」DVD　Vol.01、Vol.02のうちいずれかもう一枚をお買い上げの方　　　
　　　　には、ゲスト３人のポラロイド写真を撮影、プレゼントいたします。

　　　 詳しくは石丸電気ホームページのこちらをご覧ください。
　　　　http://www.ishimaru.co.jp/event/14010833/

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　　　　http://www.yamagiwasoft.com/anime/star/event/eventtokyo.html

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>>517
＞ブルースクリーンは誤爆の延長線上にあるわけだ。 両者の差はあって無きが如し、というわけだ。
＞ブルースクリーンは誤爆の延長線上にあるわけだ。 両者の差はあって無きが如し、というわけだ。
＞ブルースクリーンは誤爆の延長線上にあるわけだ。 両者の差はあって無きが如し、というわけだ。
＞ブルースクリーンは誤爆の延長線上にあるわけだ。 両者の差はあって無きが如し、というわけだ。
＞ブルースクリーンは誤爆の延長線上にあるわけだ。 両者の差はあって無きが如し、というわけだ。
＞ブルースクリーンは誤爆の延長線上にあるわけだ。 両者の差はあって無きが如し、というわけだ。
＞ブルースクリーンは誤爆の延長線上にあるわけだ。 両者の差はあって無きが如し、というわけだ。
＞ブルースクリーンは誤爆の延長線上にあるわけだ。 両者の差はあって無きが如し、というわけだ。

確かにリングでブルースクリーンは聞いたことがあるが、
他のプロテクト誤爆でブルースクリーンなんて聞いたことがない。
何にせよプロテクトスレいこーぜ。

>>532
プロテクトでというより、ディスク読み込み中にディスクをイジェクトした、
というのが原因なのは明白だからな。
プロテクトのせいではない。

まぁ、続きはこっちでやれってこった。
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1109495045/l50

こっちの方が良いか、

プロテクト・違法コピー問題総合スレ Part11
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1102251187/l50

で、オキエバグを４ヶ月も放置した件はどうなった？

>>535
うるせーぞカス。てめーでelfに問い合わせろ

つか、オキエバグって何だ？
出た事無いぞ

＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　Ｖ 　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　彡川三三三ﾐ
　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ
　　川川::::::::ー◎-◎-）
　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　 ＿＿＿＿＿_　　　　　　
　　　　＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

プレイにまったく支障がないからな。

あなたは『人権擁護法』を知っていますか？


「人権擁護」といえば聞こえはいいですが、この法律が可決されてしまえば、言論の自由は弾圧され、あなたが好きな漫画やアニメ・小説もいわれのない理由で打ち切られてしまうかもしれません。

今できることは、マスコミや政治家にメールや手紙で意見するぐらいのことしかできません。一人一人の抗議活動では成果は得られないでしょう。しかし、チリも積もれば山となる。皆さんの協力が必要です。

私たち日本国民の言論の自由と、大好きな漫画を守るためにどんな些細なことでもかまいません、『人権擁護法反対活動』に協力してください。
周りの大人や友達に相談する、新聞社や政治家に意見を送る、自分のホームページでアピールする…などなど、方法は沢山あります。

>538
自画像ですか？(´,_ゝ｀)

NjsG1q4wさん、もういっぺんそのＩＤで書き込んでくれたら
説明してあげますから、出てきてくださいな。

>542
意味不明

>>531
絶 対 行 き た く な い

声聴いた瞬間に、あの悪夢がよみがえる。

好感度の上がり方
ふみ･実果　ディーゼルエンジン
七瀬　ロータリーエンジン

Hまでの道のり

ふみ・実果　ハイキング感覚
七瀬　ロッククライミング感覚

>>544
アンチに来られては河原木志穂の方が困るだろ。

絶 対 来 る な

>>547
じゃあ、行ってやるよ（ ´,_ゝ`）プッ

行きたいけど、秋葉までさすがに遠征できない（´・ω・｀）

エルフ信者の性質

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16:さも当然のように未決着事項を前提にする。
17:論点をすりかえる。
18:相手に譲歩したと見せかけながら、自分の意見を押しつける。
19：条件の包含関係を間違える
20：全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
21：勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
22：自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
23：ネタと決めつけて議論を停止させる。
24：嘲笑で優位に立った様に振舞う
25：反論の代わりに詭弁ということにしてすます

>>550
エルフアンチ乙

>>551
エルフ信者乙（ ´,_ゝ`）プッ

>>543
ＩＤコロコロ変えて擁護してるんじゃねーよ
擁護するならＩＤ変えないでやれ！

ってことじゃない？

タマの中の人はどうでもいいが小林ゆうタンは見てみたい気がするな。

>>548
報告よろしく。

このたび、下級生2アニメスレが下級生2総合出張所スレとして活用されることになりました
下級生2、声優、DVD、その他の話は↓でもどうぞ
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1105439946/

>>555
いやだよ（ ´,_ゝ`）プッ

アニメ２板の下級生２スレで痛い声ヲタの自演開催中

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http://www.d-project.info/

>>559
しっかし、このコピペもいい加減うざくなってきた。
コピペ荒らしかな？　
この会社のスレではネガティブキャンペーンも得意だし、
信者かアンチか判別できないというのがなんとも・・・

>>560

>>530-531以来、2回目。いい加減という程のレス数でもなかろ
いくら誘導しても聞く耳持たないOS破壊厨の方がよっぽどウザいと思うが。

>>561
お得意の自作自演ですか？（ ´,_ゝ`）プッ
「OS破壊」っていう主張が完全に嘘であることが証明できない以上、
そういった危険を公知せしめるほうが声優の広告より重要だと思うけど？（ ´,_ゝ`）プッ
エルフ信者は、主観でものを話す（ ´,_ゝ`）プッ
>>550の４参照（ ´,_ゝ`）プッ

小林沙苗(マドラックスの中の人)も災難だな。
こんなイメージ最悪の売女声優とセット販売なんて。
うらむならelfを恨んでくれ。
河原木を恨むなよ。

>>563
テンプレ乙。

小林沙苗って何やってる人？

マドラックスの中の人で舞Ｈｉｍｅの忍者君の中の人で
コスプレイヤーのシスターレイヤーの中の人

ぶっちゃけやっと上り調子になってきたかな、って言うような声優。

>>559
小林沙苗より小林ゆうの方が好きだ。

ドラマＣＤって、３巻だけストーリーがぶっとんでるんだけど、
本当に盗みに入るんですか？
何の理由で？

教えて買った人。

夕璃＆実果＆香月はキャッツアイだったのです。（マジ）

>>569
…そんなストーリーで信者は満足するのか？（ ´,_ゝ`）プッ
満足？あっそ（ ´,_ゝ`）プッ

なんとなくわかった。
>>569 ありがとう。

欲しいから盗んじゃえｗ　・・・的だったらどうしてくれようと思ってたんで。

>>565
エロ作品で言えばアニメ版「顔のない月」のヒロイン。

４月から演劇漫画で一時代を築いた「ガラスの仮面」の北島マヤ役やるよ

久しぶりに覗いて見たが、進歩のない奴がいるな

387 名前：名無したちの午後[] 投稿日：05/03/10(木) 17:06:52 ID:zLzcUjZt
> エルフ出身者は２ちゃんねるで徹底的に叩かれる法則
> http://www2.bbspink.com/erog/kako/1069/10692/1069245048.html
> ↑このスレの564あたりから読むことをお勧め
マジ凄ぇなこれ・・・・
つか他社のタイトルをエルフが商標出願ってなに？
こんなことやってたらエルフは業界に味方いなくなるぞ。

>575
エルフはアレだが、この話題はスレ違いだろ

あらすじ見る限り、発想力が貧困な気が
https://shop.softgarage.net/catalog/product_info.php?products_id=936&osCsid=b3d255cea7fea8888f08caa7c79a40c4

紹介文にツンデレとか書いてるとアホみたいに見えるな。安っぽいというか。

まぁ紹介文はメーカーの営業が書いてるんだろうからな。
挿絵の人変わったんだな。
なんか調べてみたらすごい人だ。
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%C2%E7%B2%CF%B8%B6%C0%B2%C3%CB

で、このあらすじで、ツン→デレとなりえるのか？…

>>579
変わってないぞ。

なんかエルフはドンドンわけ分からんほうにいってるな…
こういった小説にも、エルフの影響ってあるらしいね。
どーも、たまき編でもエルフの圧力あったみたいだし。

完全にソフガレ＆角川任せかと思ってたけど、エルフプロデュースなの？＜小説
なら買おうかなぁ。

スニーカー版もソフガレ版も、アレは筆者が好き勝手書いてるだろ。

ドラマCD3巻聞いてて思ったんだが、実果の声ってクリリンと似てない？

クリリンの声＝ワンピースの主人公の声＝サクラ大戦の桐島カンナの声
＝ドラゴンボールのヤジロベーの声＝ドラゴンボールの占い婆の声…etc

この人って、よく言えば「ベテラン」、悪く言えば「おばさん」だぞ。

おばさんもおばさん、かなりのおばさんだな。

それはそうと、サクラ大戦ってギャルゲーなのに
帝国華劇団もパリ華劇団も、おばさんばっかりなのな。

広井王子が昔好きだった声優かき集めてるだけだから。

ソフトガレージの小説・七瀬編、FGしてきたぜ。
女王様プレイまで書いてあって、なかなか面白い。
あと、3巻（夕璃編）の発売が正式に決まった。
発売は5月くらいだろうか？

ツンデレには女王様プレイなんていかにもでなおかつ趣味が別れるなもの
ではなく羞恥プレイなんだがな。七瀬ならバイブつけたまま委員会に
出席させるとかそういうのがいい。

しかし、ペニス以外の挿入は例え指であっても許さない七瀬であった・・・

>>586
占いババは滝口順平（ぶらり途中下車）でしょ。

>>592
調べたら、ＤＲＡＧＯＮ ＢＡＬＬでは滝口順平だが、
「ＤＲＡＧＯＮ ＢＡＬＬ Ｚ」では田中真弓がやっている。

>>585
なんかゲームと声(の出し方)違ってない？

>>586
>>587
おばさんということは鳩野比奈といい勝負を意味するのか?

ちょいと質問失礼
買おうか悩んでるんだが、声優がさっぱり分からんので二の足踏んでる
ので、教えていただけるとありがたい。アニメ版と同じ？

公式行けば判る事を…

オキエ以外アニメと同じでスケキヨとシュンと棒読みが出ない。

>>598
サンキューサー
しかしそうすると、えちシーンは期待できんか・・・

下級生２は（ついでにらいむも）あの声で普通にエロがあるぞ。
オキエや棒読みｽｷｰならご愁傷様としか言いようがないが。

棒読みをゲームでも見せられるのはかなわん。

小説・七瀬編のFG、まだ一人だけか？

本屋にあったが買わなかったんだよな。どうしよ。
FGの人、どしどし感想キボン。

日本橋の話だけど、昨日ソフマップに普通に山積みしてたよ。

七瀬と主人公が主人公の家で２人でいちゃついてるときに、ゲームのときのように
さしいれ用の食材持ったたまきが登場、修羅場とかす話。七瀬含む５人がらいむいろの
コスプレで文化祭でショーをやり、その後、楽屋で主人公と七瀬がコスプレＨするのが
なかなか斬新でよかった。

うむう、この手の小説は買ったこと無いんだが。

七瀬のために買おうかな。

基本的に買わないならやめておいた方が良い。基本的につまらない。

言うほど良かったとは思えないのだが・・・
>>603は社員にしか思えないぞ。コスプレが斬新って・・・

じゃあ、買わないようにしよう

エロゲを小説にすると迫力がないからな。
やはりBGMや声、色付きの絵があってこそ。

ま、俺は七瀬のために買ったわけだが。

団鬼六のSM小説ほどのむちむちした肉感などは存在しないが、
ライトな描写でエロゲ初心者には読みやすいと思う。
コアなファンにとっちゃ、「(´_ゝ｀)ﾌｰﾝ」っていう感想しか持ち得ない、そんな内容。

＃厨房の頃から、親父が密かに保管していたエロ小説を読んでいたとは口が裂けても（ｗ

なんかギャグっぽいというか、原作より更にファンタジーよりというか。
登場人物の知能指数が低そうなのは、やっぱりライターがそうだからかなとか。
あのミニスカ制服で、普通ノーパンのままいないだろうとか。
らいむ隊なんて露骨にエルフに媚売ってんなーとか。
七瀬のツンデレをイマイチ生かしきれてないんじゃないかとか。

色々思ったけれど、まあ、ダメ出しまではしなくていいかな？と思った次第。

>609
エロ小説に現実性を求めちゃいけないっすよ。
ましてやエロゲ原作の小説に（ｗ

10点中7点ってとこか。

たまき編の百倍はよかった








まぁ漏れがたまきをあまり好きじゃないってのもあるが。

中身が薄くて無駄にH回数が多いから抜きどころが見つからなかった。

この人、別に下級生２書きたい訳じゃ無いんだろうな。前回も今回も。

>>613
下級生2は好きみたいよ。

抜きどころないよね　筆者の文章力のなさのせいだろうが。

ゲームは純愛ゲーとは思えないほど抜きまくれたんだがな。
で、小説七瀬編は880円の価値はあるの？
七瀬だから、今回は買おうかと思ってたんだが。

４００円くらい

モーニング息子が小説を書けばよいのに。

昨年8月にゲーム発売して以来、
さすがにモーニング息子の次回作は開発スタートしていると思われ。
下級生2以降発売のソフト＆今発表されているソフトで
モーニング息子が関わっていそうな作品はない。

・ワーズワースXP→蛭田さん
・らいむいろ流奇嘆X→あかほり
・シャングリラマルチP→蛭田さん？
・花と蛇→南木顕生
・脱衣雀3→シナリオあるの？
・りんしんの新作→ARMS関連の人っぽい

とすると、何か別の作品の開発がスタートしているということかな？
エロくて萌えれる作品きぼん。

>>619

ドラマCD「珍獣探しの巻」
ドラマCD「ドタバタ放送局の巻」
ドラマCD「宝石騒動の巻」
ビジュアルファンブックのおまけDVD「乙女の日記帳」
elfファンクラブゲーム「アイノキセキ」
elfファンクラブゲーム「duet」

仕事をしてないわけじゃないけどね。これ全部モーニング息子が書いてるんだろうから。
でも早くモーニング息子の次回作を出して欲しいね。

朝息子のエロは悪くはないからな。
蛭田のエロは今読むとどうも淡泊でいかん。
これも時の流れか。

まあ中の人が同じであっても二度と朝息子を名乗る事はないだろうけどな。

>>621
蛭田と息子と良いながら、下級生と下級生２比べてないか？
蛭田作品のエロ濃いあたりと比べてそう言ってるんだったらｽﾏｿ

>>616
小説の出来は悪くないよ。
アナザーストーリーとしてしっかり成立しているしネタとして面白い。
まぁ朝息子の神テキストに比べたら、やや文章が稚拙だけど。

　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

俺は、小説だめだった。
全然面白くない。なんっていうか、たまき編でもそうだったんだけど、
筆者のつくりたい世界と、この小説の世界ってなんだか乖離があるっていう
違和感を感じるのよ。

つまり、その人がその人の世界を小説に実現したのなら、
その人なりの思いなりが一貫してるはずなのに、この小説は
そういったものがなく、有象無象が混沌としているように感じる。

まぁ、ゲームのノベライズということでしょうがないと言ったらそうだけど、
やっぱ、なんか不自然な感じがして駄目だった。

俺は、ゲームでのたまきシナリオでも思っていたけど、朝息子の一部と
この小説の筆者には奇抜な才能とか魅力を全く感じない。

ゲーム本編のノベライズじゃないのは何か意図がありますか？

｢理由は聞かないでほしいんだけど、私どうしても鉄仮面が必要なの｣

…おまえは一体それを何に使うのかと(ry

>>626
自分一人で作品世界を構築する小説にはその「才能」がいるが、
ゲームの方でその「才能」が要るのは各ライターでなく総括の今村やプロットなんかじゃね？
元々うだるが全て書く予定だったなら、
今作での朝息子の仕事は他人の考えたシチュをなぞる事だけなのだし。

>>628
￥

＞その人なりの思いなりが一貫してるはずなのに、この小説は

そんな大層なものではあるまい。
しょせんゲームのノベライズ本。
面白ければいいんだよ。
まぁ>>626には合わなかったみたいだが。

>>629
うだるのプロットらしきものはほとんんど感じられなかったな。
人によってはたまきシナリオがそれ臭を感じるという人もいるが。
基本的に彼は、男女のドロドロした展開や欝展開にシナリオをもっていくタイプの人だからね。
よく言えばリアルなシナリオを書く人。
門井の原画作業も2004年に入ってからがピークだったようで、
結局うだるが抜けて今村が監修しはじめてからが開発スタートと言ってもいいのだろう。
何せメインヒロインのデザインをまるっきり修正入れちゃうくらいだしね。

つまりは、今回の戦犯は今村だった、と？

＞基本的に彼は、男女のドロドロした展開や欝展開に
＞シナリオをもっていくタイプの人だからね。

それしか書けないだけ。

一人でシナリオを書いたわけではないから
単純に５万本もの大ヒットがすべて今村の手柄というわけじゃないけど
彼の貢献度はかなり大きいと思うよ。

下級生２って安いとこで今いくらくらい？

ゲームやってないがアニメスレで七瀬に興味の湧いたオレ。
小説ぐらいなら勝手もいいかなとか思ってたが、微妙のようだな。

>>636

>>603　>>608-609　あたりを参考に。
コアなエロゲーヲタには物足りないが、
アニメから入ったライト層には楽しめるノリかと。
らいむ隊なんてネタも出てくるし。

さんきゅ。ちょっと立ち読みしてから決めるか。

>>631
門井はリフブル直後から動いてたらしい(大昔のエルフスレ参照)し、筆遅いのも周知。
原画の大半はうだる離脱前だと思われ。
たまきのキャラデザ変わったのは離脱以降確定なんか？


うだる臭もなにも男女どうこうってのはホワルバだけで、誰彼もうだるプロット。
内容から判断するのは無理かと。

門井は描くのはそんなに遅くないらしい。
描きはじめるまでが遅いんだそうだ。
それでも去年の夏コミは新刊描く余裕すらないほど
忙しかったそうだが。

>>640
>>門井は描くのはそんなに遅くないらしい。
>>描きはじめるまでが遅いんだそうだ。

つうか「遅筆」ってそういう意味も含む罠。

エルフに缶詰になったのが今年に入ってからだから
それまではほとんど原画作業に入ってなかったんだろうな。
まぁキャラ出しに関してはけっこう口を挟んでいるらしいから
（オキエなんて無理に入れてもらったらしい）
今年に入るまでは今村とキャラ作りやプロットを行っていたのかね。

オキエのワカメカットは１番の失敗　２番目は博子のキャラデザ

小説の七瀬はなんか違う希ガス。確かにツンデレだろうけど七瀬じゃないよなぁ
>>626の意見にまんま同意って感じ

本編無視のアナザーストーリーなら某ＳＳの方が出来はいい。タダで読めるし。
強いて小説を買うメリットといえばエロ描写があるってぐらいじゃないか？

>>635
3000くらいじゃないか？

>>642
＞それまではほとんど原画作業に入ってなかったんだろうな。
一昨々年あたりに初めに広告出した時に発売予定が一昨年だったから、
去年から原画作業って事はありえない。
うだる抜けてからプロット一から作って一からＣＧ発注というのは速筆でも無理ぽ。

プロットがあがらないとＣＧ書くなんて無理じゃね？

キャラデザインの時点で、シナリオに合わせたと言う談話あり。
その時点で荒いプロットは作ったはず。(ほんとに粗筋のレベルね)
で、パケ絵になっているもの自身は古い時点で既に出されていた。

流れ的にはこうだな。

キャラクター作り（ライター・原画家）
↓
粗いプロット（ライター・一部原画家）
↓
プロット（ライター）
↓
シナリオ（ライター・一部原画家）
↓
イベントＣＧ（原画家）

下２のＯＳ破壊バグを踏んだ奴がゲーハー板にいたな。
まだまだ告知が足りないっぽいな。

>　・誤ってDVDのイジェクトボタンを押しただけでブルースクリーンＯＳ破壊。
>　　下級生２にＯＳを破壊された人の経緯　ttp://moe.livedoor.biz/archives/6258575.html
>　・プレイ終了後にＷｉｎリセットしないと最悪ＨＤＤが壊れる。
>　　DVD-ROMドライバを密かに置き換えるため、Ｗｉｎ動作処理が重くなっていくそうです。

企画を兼ねている場合以外はライターが出来ることは限られてるのではないだろうか。これくらい。

キャラクター作り（企画原案・一部ライター・一部原画家）
↓
粗いプロット（企画原案・ライター・一部原画家）
↓
プロット（ライター）
↓
シナリオ（企画原案・ライター）
↓　　　　　　　　　　　　　　↓
テキスト（ライター）　　イベントＣＧ（原画家）


そういえば下級生２の感想で
「作中で門井の絵の変化が見えて、開発に長い間要したのがよく分かる」
というのを見た覚えがある。具体的な指摘はされてないし、俺には絵はよくわからないけど。

門井がキャラの外見に若干注文付けたのは確からしいね
どっかのエロゲ雑誌のインタビューで読んだ記憶がある

「棒読み」って誰のこと？

門井の去年の夏コミの同人誌に下級生2のラフ画資料が載っているけど、
たまきは最初と例の通りデザインが変わってるんだけど
他にも博子はみつあみおさげで眼鏡のふちが薄いノーマルな眼鏡っこタイプ
夕璃は香月が少し入ったような感じの、もう少しロリっぽいタイプ
七瀬はウェービーヘアーのお嬢様タイプのキャラだったそうだ。
最後までデザインで悩んだのは実果だとか。

ウェービーヘアーのお嬢様タイプのキャラ→レイアースの海そのまんま

門井はＣＬＡＭＰのマンガでも読んだのかね

ＣＬＡＭＰ物といえば、門井はチョビっつの同人を出した事があるね。

>>655
雑誌のインタビューによると、作成中の七瀬のシナリオ読んで、
このデザインじゃ全然ｱｯﾃﾈｰと変更したそうだ。
本当かどうかしらんけど。

たまに七瀬の名字を思い出せないのは俺だけか。
下手すると七瀬が名字だったか名前だったか考えている俺ガイル。

　　　　　　 　_　__ ∩　 　
　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ) 彡　みーかーたん！みーかーたん！
　　　　　⊂l⌒⊂彡　　　　　　
　　　　　　（＿） )　 ☆　　　　
　　　　　　((（＿）☆　

俺の近所下級生２まだかなり高いっす・・・。
まだ安くならないのかな？
秋葉原とか行きたい。

>>658
ナナちゃんで万事OK

>658
星井か相川で

>661
それだけはダメ！

これに萌えた

>>649、>>651
エロゲーならキャラデザさえ出来ていればプロットなぞ無くても半分以上原画はできる。

>>657
門井の中でツンデレは「ストレートへアにリストバンド、青い髪」だったのかもね。

>>664
無茶を言うなｗ

いやいや、マジでいけるって。
正常位、バック、フェラ、パイズリあたりの基本的なエロシーンならキャラデザしか要らんし。

ま、エロゲのシチュは似たり寄ったりだし。
描かれた原画を見て、そこから話を作ったりすることもあるだろうね。

というより、シチュ重視のエロゲの方が、シナリオがある程度出来上がっていないと原画は無理だ。


＞正常位、バック、フェラ、パイズリあたりの基本的なエロシーンならキャラデザしか要らんし。

そんな大雑把な描写で表現できるような薄いエロシーンなんて、葉鍵でも出せないだろう。

>>669
Keyは描写が繊細だからシナリオを重視していると思うが、
Leafの薄エロゲーの数々は原画先行でも全然問題なく製作できそう。
まぁどちらにしろ、エロもイベントも細かく描かれている下級生2は
原画先行で作業するのは無理だわな。

んにゃ、エロ部分だけ原画先行は可能だと思う。
もちろん可能かどうかと実際どうであったかは何の関係も無いけど。

バラのイベントプロットさえ出来てりゃ、シナリオ出来て無くても十分原画先行で
作業可能だろ。

>>670
リーフ出されると説得力あるな
他、アリスのランス6とかかな。
いかにもエロ部分が付けたしっぽいのは、
原画先行で適当に作ってるんだろうな。

エロが作品の核となっている下級生は違うだろうけど。

>>672
それが出来てない場合にどうかって話をしてるんだと思う。
シーン自体のプロット出来れば出来るのは当たり前というか、それは原画先行とは言わない。

下級生２については各々の（エロシーンの）ライターの意見聞いてエロ原画書いたとのこと。
発売前のＴＧやかＰＵＳＨのインタビューより。

ライター達の想像力があまりないおかげで下級生２はＨシーンが単調だよな。

これだけエロ濃厚の下級生2に対して、スレ開始以来珍しい意見ですね。

×：エロ濃厚
○：エロの数はエロゲの中でも屈指。
　　逆に各々の尺は短い。
　　シチュのバリエーションは多いが長さに満足できるかは人次第。

エロシーンは濃いよ。テキストが一々エロい。
尺の長さは繰り返しプレイが前提とされるこの手の作品は
短かめで当たり前かと。
短いと言っても十分抜けるレベルの長さは保ってるしな。

問題は、それを客がこの作品に望んでいたか、だが。

というか、下級２はエロシーンテキストにすごいばらつきがあったと思うが。
キャラによってはほとんど台詞だけで進行したり。
個人的にはみさきが妙にえろかった

漏れは博子と七瀬かな。
特に博子はエロシーンによって飛躍的に
漏れ的好感度が上がった。

一回のシーンで複数枚使って使い回すよりは、
一回のシーン一枚にして使い回し感を減らして欲しかったな。
一回のシーンで複数枚使うのが今までのエルフゲーだから仕方ないか。

>>675
概ね同意だね。
後は処女膜描写の失笑さとかｗ

>>683
自演乙

>>684
？なんでそうなるの？？

このスレでは同意の意味を表すレスは全て自演扱いってことになってます。

>>686
禿同ｗｗｗ

>>687
自演乙

と言うべきなんだろうな

>>671
エロゲ製作ドキュメンタリーの名高い「らくえん」がまさにそうだったな。（ｗ

ゲンガー「プロット上がってこないからやる事無いんですけど…」
カントク「あ？エロシーン適当に描いとけ。シナリオのほうを合わせるから」

あのゲーム、どこまで実際にあった事なのやら…

キャラサロンの実果の新スレ立てたよ
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1111150684/

　　　　　　　　　 ＿_,　----- ､  
　　　　　＿＿_「「 |　　 ￣⌒ヽ¬､＼  
　　　 ／￣ブ /　 |　　　　　　　＼ 　 ヽ  
　　 〃 　 /　/　　ﾊ　|ヽ 　 ヽ＼　 ヽ　 ヽ  
　　　 　 // /　|　||l　 |ﾄ､ヽ　 ＼ ＼ ヽ 　 !  
　　　　//　/l　|　|| ヽ ヽ＼＞┼＼ ヽヽ　 |  
　　　　||　 | |　| |」十 ヽ ヽ ヾｨ¬ミヾ　| 川| 　　  
　　　　lﾊ　| |　| ﾄxrﾃﾐ　　 　 ├1:::ﾘ}| |}}ﾘト〉 　　　　　　　　  
　　　 　 ヽ !ﾄlハ {{ ヒﾊ　　 　 ヽﾆｿ　| ﾚ1∧| 　 　　　　 
　　　 　 　ヽV八ﾊ　ゞ┘　,　　　""　| |　||　{ 　　　　　　　 　　　  
　　　　　 　// /jハ ""　　一　　 , ｲ /|　l|　ﾊ　 　　　　 　  
　 　 　 　 // // / /`丶 ､ ＿_／　||/l| /l|　| ヽ 　　　　  
　　　　　// /// | /　|川r┤　　　 |//|/ ||　| | ヽ  
　　　 ／ ／//川ﾚ┬ '"　/　　 ／|ﾊ|　＞┬L|ヽ ! 　　　　  
　 .／ ／　// / | || |　　/ヽ ｧ'´　 ||_メ／ ／⌒ヽ}} 　　  
／ ／/　　/ﾚ7 」 || ヽ　|　 /　 __乂レ'´ /　　 　 _ヽ  
　 / /　　/ﾊ/　|　￣＼」 /r‐ '´￣ } ＼/　　　　 ﾄﾐﾍ  
　/ /　 / //　　}‐　¬厂!'´　　 ヽ/　　}}　　　　　＼ﾊ  
　|/　 / //|　　/ 　 ＿L」　 　 　 |　　 / , -------- ﾍ  
　||　〃/〈 |　　|厂 ／/个､`ー､ /　　//　　　　　　　　 〉  
　||　|| | __レ＜└'′// | 　 `ーく__／〈/　/＿__　　＿/  
　||　||く └─‐ ､＼ﾊ{ { レ=＝＝ゝ　　〈/／￣｀Y--　 ｀`7  
　||　ハヽ__/ レ 入_| ∨レ'"⌒ヽ､｀`ー､」／  

単発IDでしかのびないスレだなここ・・・・

>□エルフ初回バグ特典も健在！
>　・誤ってDVDのイジェクトボタンを押しただけでブルースクリーンＯＳ破壊。
>　　下級生２にＯＳを破壊された人の経緯　ttp://moe.livedoor.biz/archives/6258575.html
>　・プレイ終了後にＷｉｎリセットしないと最悪ＨＤＤが壊れる。
>　　DVD-ROMドライバを密かに置き換えるため、Ｗｉｎ動作処理が重くなっていくそうです。


↑やっぱりこれじゃ買い控えされて当然なのかね
ｼﾅﾘｵも糞認定で決定みたいだしな。

河原崎と共に2位3位が入れ替わったな。
実果たんや美香様が来ないなら、夕璃や真樹が上がっても嬉しくない訳だが。

すみません。
夕璃と真樹が上がって大喜びして小躍りまで踊ってしまいました。
まぁこの2作は1位が不動だからこれ以上の躍進はないと思われるが。。。

>692、専ブラで見るとあぼーんされて見えないんだが、また荒らしが来たのか

>>693
>>694
玉金が4位以下に落ちるとそれはそれで興味があるな

まぁ、たまきは曲がりなりにもメインヒロインだし（ｗ、４位以下になることはないだろうな。
他の作品は全てメインヒロインがトップを張っているだけに、哀れすぎ。

ていうか下級生じたいユーザーに見放されてるけどな

俺まだこのゲームやってないんだけど今安い店でいくらくらい？

ユーザーに見放されてるとは言わないけど、後に残るゲームでは無かったなぁ…

不快感だけはしっかりと残ったぞ。

不快だ不快だと言い散らし周りに不快をばら蒔くのは、
吐く先を故意に違えた悪意故か。単に考えの足りぬ故か。


しかし夕璃、人気あんのか。
ネタに乏しいせいかキャラネタ板では微妙だが、
そーいやレビューサイトなどでは意外に人気高かったねえ。

単なる感想だが？
そうやって人を貶めて快感を得る人の感覚と言うのもこのスレッド独特かな？

>703
このスレで吐くなとは言わないが、何百回も繰り返されたことでいい加減食傷気味なんだよ…
もっと建設的な意見を述べられないものか。

不快感が残ったが、それをどうすればいいのか。
ということを述べるだけでも違ってくる。

だが私は敢えて言おう。
「このスレで吐くな鬱陶しい。」
不快感が有っても他に残る物が有ったとかならともかくさ。
不快感「だけ」しっかり残ったとか書くならこのスレ見てる理由って何よ。

まぁカンチにマジレスしても仕方がないべ。

('A`)

来ちゃったな…とりあえず「カンチ」って言葉は恥ずかしいからやめときなよ

エルフスレの過去ログを見ていたんだが
カンチってスレ初期からエルフに粘着していたんだな。

語源は謎の方言「いかんち」だったっけ？
ほんと変な単語だな

…ってな脱線を狙ってる訳か

初心者へのＦＡＱ(改訂三版)
エルフスレに粘着常駐する「２４時間常駐・自作自演荒らし」９つの特徴
（別名：カンチ連呼厨、エルフスレ保守厨）

１．下級生２やらいむをゲーム内容では決して褒めない（売上、おまけなどで褒める）
２．作品内容,パッケやマニュアル内容を質問すると答えられない（ゲームやってない？）
３．蛭田を「さん」付けで呼ぶ。
４．エルフや蛭田が批判されると「カンチ」という単語を多量に使ってくる。
５．しかしみずからもカンチ（アンチ）を演じて,自分で突っ込み,閑古鳥スレをのばす
６．アーベルやアリス、葉っぱのソフトをセットでけなす。最近はサイファー宣伝コピペを貼って
　　自分でそれに突っ込む。アーベルスレの粘着と同一人物かも
　　参照　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1103852545/32　
７．朝〜昼頃によく自作自演するが、下２、らいむ売上ﾈﾀ・人気ランクには常時反応。
８．以上すべて単発ＩＤ（ＩＤを変えて）自作自演しながら書き込む。
　　たまにＩＤ変え忘れて自作自演がバレる（藁
９．「ホクロ」あるいは「ホクロ社員」というキーワードによく反応する。
　　特に http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1109495045/10
　　には異常なほどに反応し、すぐに現れて１−８を繰り返す（なぜ？）

カンチとは http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1109495045/11

前スレまでの総括
>結論として、どう考えてもこいつはエルフ信者。ゲームの話ぜんぜんしないし。
>この２４時間常駐単発ＩＤ厨は、正直エルフスレを（良くも悪くも）盛り上げてくれと、
>どっかの香具師が頼まれて、業務でやってるようにしか見えない。

>カンチって言葉使ってるの一人だけだろう。
>いつも単発ＩＤで同時間帯の連投だしな

カンチ連呼ってエルフをクビになったんじゃないの？
なんだかんだでまだいるのか・・・・

カンチｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

こればっか

カンチは

エルフスレ→下級生2スレ→シルキーズスレ

を巡回しては荒らしているみたい。

カンチネタで埋め尽くされたいま
下級生２の工作活動ネタ

voteサイトに下級生２の良作自演投票をしまくり、Vote板の機能を麻痺させている模様。
↓Voteサイト管理人は、エルフ社員の工作活動かもと私見表明


>http://xgn.jp/cgi-bin/chbbs2/test/read.cgi?bbs=xgn&key=093674678&ls=50
>173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2004/09/22(水) 13:34 ID:INaWCPT.
>良作板、一度リセットしたにも関わらず、全く同じ煽り文句で
>再度投票する人多数（？）。
>携帯とか漫画喫茶とか自宅とかをフル活用してるのかねェ…
>単純に「面白さ」から言えば、あれ以上上位に来ると他作品に失礼だろ？
>いくらなんでも。
>
>181 名前：麦ねこ＠管埋人 投稿日：2004/09/24(金) 06:14 ID:jmXhfTqE
>良作板に関しては、怪しい投稿のホストを纏めて、
>接続先の地域範囲が一緒だった為に判明しました
>あまりにも悪質過ぎます。社員かな？
>今度、出没したら項目削除を真剣に検討しています

>>708
レッテル貼りは煽りや攻撃の重要要素だから止めることはないと思われ。
「カンチ」って名称は、ほんとセンス無いな〜と思うけど。

ちゅうか批判っぽいの出たら、スクリプトの如く速反応やね…

おいおい…。本人なのか無知なだけなのか…

下級生２信者＝在日朝鮮人でファイナルアンサー





…正解！！

>>7189
本人。
スルーしてあげてください。

同じコピペしか貼らないからなカンチは。

カンチ連呼くんって日曜の朝も巡回してるのか・・・
気の毒になってきたな

('A`)

ソフトガレージの小説七瀬編、けっこう良いな。
ゲームに無いシチュも結構あって楽しめた。
第3巻は夕璃か。

青い髪の子が可愛いから買ってくる
他のキャラなんかキモイ

>>720
ｽﾏｿ

シルキーズスレにいるのはアンチだろうが、批判＝アンチは痛いから
やめたほうが良いね。「カンチ」発言はなおさらね。

七瀬の小説良いのか・・・買ってくるかな

カンチの場合、ほとんど定型コピペ状態だからな。
3日もスレに居れば誰でも奴の書き込みを見分けられる。
最近のお気に入りキーワードは「５千本」「OS破壊バグ｣

OS損傷バグ、おつかれ。

>>729
カンチ乙

カンチ発言は、OS破壊うんぬん言ってる奴並みに痛いんだが。
わざと対立させて荒らしてるのかね。同一犯か？

まぁ実際、OS破壊うんぬんと言っている発言がカンチのものなのだから仕方あるまい。

>　・誤ってDVDのイジェクトボタンを押しただけでブルースクリーンＯＳ破壊。
>　　下級生２にＯＳを破壊された人の経緯　ttp://moe.livedoor.biz/archives/6258575.html

↑このサイトの管理人は粘着ア（カ）ンチ？ｗ

>>734
そのサイトにOS破壊なんて単語はただの一つも書かれていないね。
結論から言うと、OS破壊というのは完全にカンチの捏造ネタ。
そんな事を言っているサイトはネット中探しても一件もないしな。

ということにしたいのですね。

カンチの主張は証拠無しか。

>>735, >>737

>>482-484, >>517

>>517はかなり無茶言ってる。

実際にエロゲ関連板内の各バグ報告系スレで話題になった事は無い訳だが

>740
報告が見られないのは、ほとんど起こらない現象だからだろう

サイトなんかでバグ報告したり>>734みたく告発するくらいの人は
情報収集するからこの、ここまで有名になった下級生２のバグに
当たる可能性は低いだろう。

問題はネットをほとんどやらずに不幸にもこの致命的なバグに出会っちゃった人。
相当数いそうな気がする。
だから、らいむの売り上げがあそこまで落ちたんじゃないか？

>741
そういう意味で書いたんだが

ネットで一件も事例が出てこない時点で、基地害アンチの主張には説得力のカケラもないな。

可能性が低いだけでバグ自体はしっかりと存在してるのか。

>>739
「かなり無茶」と言える根拠宜しく。
脳内根拠は間に合ってます。

>>746
>>517は４-５行目以外繋がりも内容も無茶苦茶。
とりあえずプロテクトスレでガイシュツの内容も有るのでその過去ログ全部見てこい。
事実認識もおかしいので下級生２スレも全て読んでこい。

積んでたのプレイしてるんだが、

うほっ、いいオタク。
二学期に持ち越しか。

>>742
購買層はインターネットで情報収集する以前に、ネットに接続していない
ライトユーザーが多いだろうから可能性はあるね。
でもらいむの売り上げについては、下級生２の出来が原因ということが
あっても、OS破壊が原因と言うのは無いと思う。

>>742
というより、OS破壊というネタそのものが事実が全くない捏造だと言われているわけだが？
過去ログを見ても、「起こる可能性があるかもしれない」というもので、
実際に起きた例は２ちゃんの外を見ても一件もない。
もはやネタそのものが怪しいね。

＞でもらいむの売り上げについては、下級生２の出来が原因ということが
＞あっても、OS破壊が原因と言うのは無いと思う。

このへんは議論が分かれそうだね。

いずれにしてもらいむの売り上げが激減したのは
下級生２の呪い（笑）が原因なのは間違いないってとこ。

らいむが売れなかったのは、あかほり脚本に限界が来ているのもあるだろうし、
本田絵と門井絵では後者の方がファンが多いだろうし。

そもそも、らいむブランドは一万本も売れれば上等、ってもんだろう。
ってか俺興味ねーし＞らいむ

らいむの続編、アニメの絵のほうが本田絵よりもよかった。

まあ前作がアレだし。
アニメはリネンの髪型が変だ。

下級生２をノートPCでやりたいんですけど
ttp://www.epsondirect.co.jp/nt9000pro/index.asp?kh=0
で大丈夫でしょうか？

あの〜、下級生２を買おうかどうか迷ってる者なんですが、
このスレを１からパラパラと呼んでも、
「サイファー」とか「らいむいろ」ばかりと比較されてるんだけど、
俺みたいに、「同級生」とか「下級生１」とか「ユーノ」とかやってた
古いエルフファンがやっても「下級生２」は楽しめる内容なんですか？

買え、買って落胆しろ。

>757
身も蓋もねーな

>756
２ちゃんで聞くより、レビューサイトを見て判断した方がずっといいぜよ

七瀬やゆーりに萌えるかもしれないが、主人公の会話はクソつまらないよ

>>756
前作と比べてストーリー性が増した分、自由度が狭まった。
それを良しとするか否かだな。
キャラクター毎にストーリーのテイストも恋愛の育み方もそれぞれで
個性もバラバラだから、一人はお気に入りの子が見つかると思う。
あとたまきは・・・あれだけの祭りになったから説明不要か。

>>752
あかほり脚本に限界が来ているなんて、何年も前に言われている
ことだが。
それでも、らいむ１は６万以上売れていたような気がする。

>>761
他板のレスだが、↓に同意。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1110290469/459

それでもここまで売り上げが下がったのには、それなりの理由が
あったからだと思う。他のエロゲーとは違い、多方面に渡ってメディア
展開してきたわけだし。個人的には結構楽しめたんだけどね。

エルフスレでいいこと書いてある

>・前作のイメージだけで内容がまるで伴わない続編物、
>・クレジットしていた原画家が描いてない偽装原画問題、
>・致命的バグを出しながらなかなか対応しないサポート、
>・ユーザーのニーズをまるで理解しない企画の数々、
>・２年と定着しない社内スタッフ、プラス外部スタッフからの不信感
>・薄いエロ
>
>エルフ新作で５千本という数字は確かに衝撃的ではあるが、
>この没落は突然やってきたんじゃなく、
>一つ一つの積み重ねじゃなかろうかと思った。

流奇譚はSLGパートの出来もエロ度もギャグも、個人的にかなり良かった。
戦奇譚に関してはアンチの漏れが言うんだから、本当に良いのだと思う。
このシステムのまま、ドラゴンナイト５作ってくれないかなぁ。

>>764
果たしてそれらをらいむを買うようなライトユーザーが知っていたか、
気にするかということが疑問だけど。
>・前作のイメージだけで内容がまるで伴わない続編物
これはやってみないと判らないから、初動売上とは関係ないし、偽装原画
問題なんてライトユーザーは知る由もないだろう。
そしてこの手のゲームを買う層はエロなんて期待していないだろうしね。
それに>>765の言う様に、エロ度もゲーム性も戦奇譚より出来映えが
良かったんだけどね。

>>766

>764はカンチの定型コピペだからスルーしてやってください。

ということにしたいのですね。

夜の町を歩いても怒野ボツ穂が出てこないんですが。
緊縛競泳水着娘はﾄﾞｺｰ？

それは下じゃなくて同の方の級生２

うはぁ、らいむいろ流奇譚�]ってエルフの完全新作だろ？
5千本も売れてないのか…蛭田商法の限界かねぇ。
よっぽど下級生２が糞だったのかな？
ユーザーは正直だねぇ。

>>771
マルチコピペ乙カンチ

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1109495045/788

ちなみにこの後は場違いのアーベル叩き、または連呼厨が云々という書き込みがある事が予想されます。
ひとりでよーやるわと皆さん（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしながら見守りましょう。

それくらいしないとこのスレもたないんだろうな。
不人気ソフトのスレッドなんて誰も見ないからｗ

>>773
ぶっちゃけ、アーベルのソフトとエルフのソフトとじゃ
売り上げが５０倍も違うんだから、相手にならないだろうｗ
エルフファンがアーベルを叩く理由は一つもなし。
アーベルファンがエルフを妬む理由ならあるだろうけどね。

でもエルフの完全新作って5千本も売れないんでしょ？　（・∀・）

らいむと下級生は知名度が違うから、単純に比較する方がどうかしてる。

今のエルフ新作って５千本も売れないんだ。
やっぱりＯＳ破壊バグが原因？

別にアンチでもなんでもないけど（下級生シリーズはどちらも楽しめたし）
流奇譚の売り上げが良くなかったのは、下級生２で純愛オタ・萌えオタが
離れてしまったからだと思う。そうでもないとここまで売り上げが急降下
しないだろう。やってみれば悪くはないというのがわかるんだが、それ以前に
手に取って貰わない事にはなあ。純愛オタ・萌えオタってかなり厳しいから
ね。
あと、今ではらいむの方が知名度は高いと思う。有名声優やオタクなら
誰でも知っているあかほりの脚本ということで。

>>779

この辺で語り尽くされている。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1110290469/221-248

>>779
漏れは寝取られも凌辱も好きだし純愛、萌えオタってわけじゃないが
手にとってやってみれば悪くないどころか
やっつけで作ったとしか思えないひどい出来に感じた。
こんなゲーム作りをする会社のゲームは二度と買いたくないと漏れは思ったけどな。

このゲームが好きな人間の集まりのとこに邪魔して失礼。
ま、一応、一意見ということで。

>>781
具体的にどこが？

>>781
ん、そういう意見もあるのか。
俺はエルフ信者だから（エルフの今までのゲームを見ているから）こそ
＞やっつけで作ったとしか思えないひどい出来に感じた。
に近い感想を抱いたが、もしコレが初のエルフゲーなら細かい作り込みやシステムなんかに驚いたと思うわ。

それはそうと、>>779の「手にとってやってみれば悪くない」はらいむＸに掛かってる言葉だな。

個人的には、アニメの絵の出来の差かな、と。
下級生2はアニメは絵が綺麗で動画を見た時感動したもんだが、
らいむＸのアニメは絵がイマイチしょぼくてなぁ
キャラデザは戦女神ヴァルキリーアニメ版など、人気も実績のある人なんだけど
前作の渡辺真由美の華やかな絵と比べると若干見劣りする。

＞下級生2はアニメは絵が綺麗
２話目で不良に絡まれてたエイリアンの話ってこれじゃなかったっけ？

>>785
それは「おねがいティーチャー」

いや、>785が言いたかったのは
作画がひどすぎてエイリアンにしか見えないってことだろ



・・・・と、マジレスしてみる

菅野を知らない人に。菅野って誰ですか？

【菅野ひろゆき（旧名：剣乃ゆきひろ）】
シーズウェアから移籍金一千万円でエルフの取締役に就任し、「この世の果てで
恋を歌う少女YU-NO」の企画・ゲームデザイン・シナリオ・プロデュースを手がけ、
PC版YU-NOを8万本、サターン版YU-NOを24万本売りさばいてあっさり退社した人。
取締役にまで抜擢した蛭田現会長を裏切ったと目を付けられ、くわえてYU-NOは
神ゲーと呼ばれ伝説と化し、以後のエルフのゲームがこれを未だに超えられないと
菅野信者に言われ続けているため、エルフ関係者に逆恨みされている孤高のクリエーター。
4年前のドリキャス版エクソダスギルテイから作品クレジットは一切していない
にもかかわらず、アーベル系列ブランドからソフトが発表されるたびに
名前を連呼され叩かれ続けている(笑)
現在アーベルの代表取締役だが制作現場からは退き、クリエーター育成に
従事しているという噂もあり。性別男、年齢不詳、ワガママで自分勝手で
人を人とも思わないと元広報スタッフがＢＢＳで暴露していた。
口癖は「俺なら三日でできる」(笑)。根強い儲が多く２ちゃん板での悪さも多い。
代表作：YU-NO、EVEバーストエラー、エクソダスギルテイ、探偵紳士シリーズ等

>>788
その菅野ってのがどんな人かはさておき、
EVEはフツーに面白かったけどなぁ。
サターン版の。もう、１０年前のゲームかな。


今のエルフのゲームを比べると、どうしても
EVE burst errorのほうがインパクト強かった。
もっとも、その続編が全て糞だったけどね。

>>787が正解。
その画像どっかにＵＰられてなかったっけ？
あれ見てまだ神作画だなんていえるとしたら、
神は神でも邪神モッコスじゃないのか？

ところどころ作画が崩れまくってなかったっけ？＞アニメ版下級生２

顔の輪郭がおかしかったり、目の位置がずれていたり…。

そうか？
アニメの下級生２って絵がすごくきれいだと思ったが。
キャラも萌えるし。

ウニメ板の過去ログ見れば分かること。

発売当時、雑誌でもオープニングアニメの美麗さが絶賛されていたがな。

中の画像は２話以降乱れまくり。
一部分では作画が回復した回もあったが、押しなべて最悪評価。
(絵というよりもシナリオが)
ワースト評価では殿堂入りが決まっている。
過去ログ例：(抜粋)
http://news18.2ch.net/anime/kako/1102/11022/1102234516.html
http://news18.2ch.net/anime/kako/1103/11034/1103413811.html

ライブでアニ板や実況にいたけどね。
作画がｲｲ！って書き込みは誉め殺しか、単なる煽りだよ。
まあ、作画の良し悪しすら判断できない、真性の人もいたかもしれんけどね。

二話以降というか、要は名前三文字の回とそうでない回があったという事だろ。

>>794
広告打ってくれるスポンサーの悪口なんて乗せるわけ無かろう。
朝日新聞に中国の悪口を書けって言ってるようなもんだ。

キャラデザがいいからはまったときは作画がきれいだったよ。
アップのゆーりのまゆと目がありえないくらい離れてた作画にまいったけど。

第一巻と第四巻のＤＶＤしか見てないけど、
アニメの作画すごく美しいよ。
話はよくわかんねーが、アニメの話なんてこんなもんでしょ。

作画が良かったのは日本人スタッフだった回。

・１話　たまき
・４話　夕璃
・６話　七瀬１
・７話　七瀬２
・１０話　実果
・１１話　オキエ
・１３話　最終回

あと、韓国スタッフでもみさき先生の回は
なかなかよくできていた。

七瀬は分かるがなぜオキエに力を入れたのか。

キャラ関係なく制作進行の都合じゃないか？
実果の出来は>>801の中でも良かったなぁ。

　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿
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　|　　<ヽ｀∀´>　アタリ　　もう一回謝罪　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　|
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止め絵がまともなのは、いい作画と言わないんだよ。
そりゃせいぜい、いい原画だろ。紙芝居じゃないんだからさ。
激しくガタツク動き。もしくは静止画像、パンの多用。
かなり低レベルの「作画」だと思うけどね、これ。

>>805
静止画像、パンの多用を、作画が悪いとは言わない。
そもそも、>>801で挙げられている回は
１シーンでの動きにもほとんどガタツきはなく安定している。
どちらのアニメをご鑑賞されたんですか？ｗ

エロゲ板以外でエロゲの話題が出た時に、
「シナリオが良かった？　あれはテキストが良かっただけだろ」
「ＣＧが良かった？　あれは塗りが良かっただけだろ」
とか言いだすのと似てる。

パンとか言われても意味不明だし。

過去ログ振っといて言うのもなんだけど、アニメの出来その他について
詳細な話は以下のスレッドで行ったほうが言いと思う。
アニメ自身についても分かっている人が多いはずだしね。
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1110817478

>>805
作画と動画の違い　演出や絵コンテについてわかってるかどうか
って思うレスだな。

なんでエロゲ板でアニメの話になってんの？

つうか話題もないけどな。

>>811
そういうことだ。といわけで、


結論：18禁ゲーム　下級生2は駄作


よって、




--------------------糸冬　了----------------------

とりあえずお次のネタは七瀬のアナザーか。
夕璃ﾁｬﾝノベルは、まだもちっと先だったはずだし。

>>521
わかるわけないだろ

>>814
？誤爆か？

そろそろたまきが偉大性と突きあい始めた時期だな。
それとももう始まっていたのかな？

＞角川書店（スニーカー文庫）さんからは「下級生２　誰よりも一番輝いているあなたへ」（全１巻）
＞が発売されておりますが、現状２巻目は予定されておりません。
＞また、ソフトガレージさんからは「下級生２」第１巻「たまき編」第２巻「七瀬編」が
＞発売されていますが、６月に第３巻「夕璃編」の発売が予定されております。
＞ぜひお楽しみにね！
('A`)

ふみさき　　は小説メイン役ゼロの予感。博子は微妙。

　　　　　　　　　_ , ヘｖヘ、、
　　　　　　　／ ／ ¬´ -、ヽ,
　　　　　　/　/ /　! l ﾚ | ヽ　ヽ
　　 　　 　| /　l　 l| l| l　! l　! l　ヾ、
　　　　 　 ! ', l! ヽ|_l!ヽ! l/ !.ﾉ',ｌヾ |
　　　　 　l　',ヽ !　┬‐　' ┬ !ﾉlﾉ| |
　　　　　　ヽ|ヽ',ｌゝ 　　　 　 l /ﾉ|ﾉ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　ヽiｌゞ　 　 ワ ／ｿﾉ　　＜　メイン役ゼロとかゼイタクッスよね。オレなんて脇ですらｄ（ｒｙ
　　　　　　　　_ヽｌ_!＿＿_! _　_ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　　/ | | 　　б　 | | ヽ
　　　　　 　 / / ＼＿＿ノ　|　|

みさき先生はBugBugの年間キャラランキングにインしてるのに。

＞角川書店（スニーカー文庫）さんからは「下級生２　誰よりも一番輝いているあなたへ」（全１巻）
＞が発売されておりますが、現状２巻目は予定されておりません。

多分、出しても売れないって踏んだのだろうな。
不人気ソフトの関連グッズは大変だ。

＞また、ソフトガレージさんからは「下級生２」第１巻「たまき編」第２巻「七瀬編」が
＞発売されていますが、６月に第３巻「夕璃編」の発売が予定されております。

６月に新刊発売予定ですが。

ここはゲーム「下級生2」のスレです。
ノベルはスレ違いです。
やめてください。マナー違反です。


では、以下、ゲーム下級生2の現時点で各人の抱く評価について
語ってください。
　　　　　　　↓

>■エロゲ批評空間
>ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/rireki_junni.php
>下級生２　2389作品中 1828位
>
>■XナビVote
>ttp://xgn.mine.nu/votec/01/votec.cgi
>良作評価 26票　地雷評価 317票

下級生2の現時点で抱く評価

２００４年度最大の地雷。
８年前のものを流用するシステム、それをさらに腐らせるいいかげんなシナリオと構成、
蛭田を模倣しただけのつまらない会話テキスト。
それによって生み出されるＤＱＮヒロインとひたすら作業のだるいゲーム。

くわえてＯＳ破壊バグ
それを修正しないずさんなサポート体制
マジ終わっ�dね

>>825
そういう捏造バラまいていると、本当に訴えられてもしらないよ。

>>823-825
カンチ（私怨でエルフを叩き続ける菅野ひろゆき信者）コピペ乙

>　・誤ってDVDのイジェクトボタンを押しただけでブルースクリーンＯＳ破壊。
>　　下級生２にＯＳを破壊された人の経緯　ttp://moe.livedoor.biz/archives/6258575.html
>　・プレイ終了後にＷｉｎリセットしないと最悪ＨＤＤが壊れる。
>　　DVD-ROMドライバを密かに置き換えるため、Ｗｉｎ動作処理が重くなっていくそうです。

捏造してるのは社員じゃないの？
明らかにＯＳ動作に異常をきたしているのだが

>>828
そのＵＲＬ先のプログを隅から隅まで読まさせてもらったけど
ＯＳ破壊なんて事実は一言も書かれていないね。
どこにそのような事実があるのか、抜き出してもらえる？ｗ
できなけりゃカンチの捏造確定だな。

リセットと言う言葉を使ってる事からPC98でDOSゲーを嗜んでた世代である事は確実だな

ループしているのは気のせいなんだろうか

むしろ、これだけバグを出さないメーカーもないよな。
素晴らしいことだ。
なかにはアーベルのようにＨＤ抹消バグなんて致命的なバグを出すところもあるというのに。

社員必死ﾜﾛｽ
バグエルフ倒産寸前ｗ

ちなみにこの後は場違いのアーベル叩き、または連呼厨が云々という書き込みがある事が予想されます。
ひとりでよーやるわと皆さん（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしながら見守りましょう。

アーベルとか菅野とかの意味が分からない人は>>788を読んどきましょう。

まぁ、アーベルの場合ミステリートで実際にハードディスク抹消バグを出しているからな。
さらに昨年末のサイファーでセキュリティホールまで作っちゃってるし。
いくら千本未満の売上の弱小メーカーとはいえ、これを仕様とうたってるんだから
酷すぎるよね。

その点、エルフは信頼できるからなぁ。

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

(´゜c_,゜` ) プププッ

荒れてんなぁ
たまきんあれはあれで別によかったけどなぁ
まぁ初めは凹んだが逆に燃えてきたし
それにｷｬﾗ多いし、ｴﾛもまぁまぁだしふつーに俺は満足だった

でもたまきん処女ﾌﾗｸﾞがあればもっとよかったかもわからんね
もう一人ｷｬﾗ増やすぐらいの勢いで

もう一人キャラを増やすんだったら、いっそのことたまきが双子なんて設定だったら
これはこれで意表を突いていて面白かったかもしれない。

非処女だから燃えるんじゃないか
実体験上、と断っておくが、未開発な女とのｾｸｰｽは正直ﾂﾏﾝﾈ

下級生の醍醐味は何度もＨを重ねることによって
だんだん女の子が積極的になったりとか、変化を楽しむところに
あると思うんだよね。
俺はたまき支持派だけど、非処女スタートよりも処女スタートの方が
変化が大きくて感動も大きいかも、とは思う。
非処女＝淫乱氏ねなんて意見は論外だけどね。
非処女スタートは出だしからエロも濃い目で、
Ｈのバリエーションも他キャラより豊富だから、
良い面もいっぱいあるんだけどね。

現実と妄想の区別が出来ないヴァカﾊｹｰﾝ

たまき淫乱氏ね

>>843
そんなこと言っちゃって、たまきんと言わない辺りが
お前の本心を表してる。
ホントはタマのことが大好きなんだろ？
別に無理しなくたっていいんだぜ。

アニメ板の下級生2スレ>>809で、たまきの声優さんが大人気な件について

見事に下級生２を踏み台にしたな。
もうエロゲには出んだろうな。
他のメンツは微妙だが。

いや、バリバリ出てるし。

>>826
んじゃ訴え（させ）てみたら？
実際に赤っ恥かいて訴訟費用無駄にするのは
君の大好きなクソゲーメーカーだから。
訴訟費用出したら倒産しちゃうんじゃない、elf。

営業妨害と判断されるような行為をこれだけ長期間に渡って繰り返してきたのだから
エルフも何かしら対応してくれるかもしれんな。
とりあえずエルフ公式の報告フォームから通報してみるか。

支払い能力の無さそうなキチガイを訴えてもお金の無駄と思われ。

つか支払いはひろゆきにいきそう・・・

>>849
通報文章公開ｷﾎﾞﾝﾇ。
本当に通報する勇気が無いなら黙ってた方がいいと思うよ。
まあ、裁判に買っても残るのは
「２ｃｈの書き込みにむきになる大人気ない企業」のレッテルと
相手が自己破産して紙切れ同然の債権だけだろうがね。
あの算盤勘定だけは達者なバカ共がそんな真似するかな？

>>852
カンチは訴えられる要素がありすぎてｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙって感じかｗ
最近じゃネットの影響力もバカにならないことは企業も良く知っていて
連日のように2ちゃんの書き込みに関する裁判が行われているからな。
この基地外に関しては、2ちゃん初期から現在に至るまで4年以上に渡って
企業に不利益な書き込み、捏造ネタ、さらにはエルフ作品のnyファイルのマルチコピペと、
散々繰り返してきたわけだし、訴えられて当然。
4年も続けてきていまだ止める気配がないのだから、何かペナルティを与えなきゃ
この基地外のエルフ潰し行為が終わらないことは、エルフにも伝わるだろう。

エルフ公式のファームからの通報なら個人情報もいらないし、
他の人も協力頼む。
内容はエルフスレと下級生2スレのURLだけでもいいから。
声は多ければ多いほど良いと思うし。

こんな、くだらないことに真剣になるおまいらが好きだ。

　　　 ＿＿＿＿_
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::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

> 特別ですが種明かし　荒らし召還呪文
>
> 召還のからくり
> エルフスレや下級生２スレなどで、書き込みＩＤが全部別々で
> 不自然にゲームの話が進行してるときがよくあります。
> 下級生２大人気だね、とか、らいむは１月で売上一挙にのばしてる(笑)、とか、
> らいむイベント情報〜、なんて書き込みが続いてるときがチャンス。
> カンチ連呼厨様（詳細http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1107268096/12
> が巡回しているらしいスレッドに召還呪文を投下すると、
> ５分以内に９０％以上の確率で現れます。
> 原則エルフネタが語られるスレならどこでも召還可能です。
>
> 呪文の使い方
> 例えば、見たくない話題などが継続しているスレでこのスペルを唱えると、
> カンチ連呼厨様がさっそうと現れてアーベル、カンチ、アリス、葉っぱ、
> のどれかを激しく罵倒し、暴れて去っていきます。
> 何を罵倒するかは４つの中からのランダムチョイスですが、
> こちらの統計だとだいたい６：４：３：１くらいの比率になります。
> 皆様が温かく相手をしてやると短時間で１００くらい一気にスレがのびます。
> そうするとあら不思議、見たくない話題などどこかに飛んでいってしまいました。
>
> 召還スペル
> 「下級生２　ＯＳ破壊バグ」「下級生２人気ランク低迷」「エルフ新作５千本未満」
> あたりが現在のところ有効なスペルです。お試しあれ。

> > カンチ連呼厨様がさっそうと現れてアーベル、カンチ、アリス、葉っぱ、
> > のどれかを激しく罵倒し、暴れて去っていきます。
> > 何を罵倒するかは４つの中からのランダムチョイスですが、
> > こちらの統計だとだいたい６：４：３：１くらいの比率になります。
>
> ちなみに過去の実績などを枚挙。
>
> アリス罵倒が選択された場合
> http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1105516622/325-
> カンチ罵倒が選択された場合
> http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1106318405/249-
> 葉っぱ罵倒が選択された場合
> http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1105516622/196-
>
> アーベル罵倒状況は、このスレの状況にかえさせて戴きます。
> ちなみにこれらは全部単発ＩＤで書きこまれるのが特徴です。
> アリススレで使ってるコテの使用も見受けられます。

門井亜矢原画集「HANA」の表紙の右の子が下級生3の
メインヒロインだったらいいな〜。

>>853
勝てると思ってるんなら本当に通報してみてはどうかね？
まあ、君の大好きなクソゲーメーカー様なら本当に訴訟起こして
評判と金を失ってくれるかもしれないけどね。
もし通報なさったらぜひともその全文を公開願いたいね。

本当に>>853の通りみたいだなｗ　＜カンチ
エロゲー板でお前の味方なんぞ誰もいないっつーの。
訴訟を起こしてカンチを追放してくれたらエルフは逆に英雄扱いだよｗ

で、もう通報はしたのかね？
ＩＤコロコロ変えないでとっとと通報したらどうかね？

>>860
毎日のように２ちゃんのレスについて対企業で裁判が行われているからな。
現在２ちゃんではすべてのレスのIP記録を記録しているし、個人特定して訴えるなら今がチャンスだろう。
さくらねこ、Navel、Klein等・・・、大手エロゲー企業からも要請が来ているな。
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029491004/

エルフへの通報は↓の「エルフホームページに対するお問合わせ」から。
FC会員は「エルフファンクラブへのお問合せ」が良いと思う。
ttp://www.elf-game.co.jp/contact.html

で、対企業の裁判で、どれ位企業側は勝ってるの？
エロゲメーカーが訴えたところで
はたして幾ら位の損害賠償請求が認められるか楽しみだ。
弁護士費用（着手金）も出なかったりして。

このうろたえぶり。
かなり効果あるみたいだな。＜通報

>>864
うろたえてるんなら君みたいにＩＤ変えまくるよ。

で、通報文うｐﾏﾀﾞｰ？

通報なんてするワケ無いじゃん。
いつもの口だけだろ。
仮に裁判になったとしても可能性があるものは捏造とはいい切れないので負けるわけないけどな〜
まあ沈みゆく船に必死でしがみついている社員＆儲は頑張ってくれ。（ｗ

誰もゲームの話をしないのがエルフスレの特徴

まあ、もし本当にelfが裁判起こす
（威力業務妨害・名誉毀損による損害賠償請求の民事訴訟）
としたら、真っ先にカンチ連呼厨が被告になるだろうね。
一番elfの企業イメージ悪くしてるのはどう考えても連呼厨だもの。

「通報」「裁判」の一言にここまでカンチが反応するとはね。

さて、あとはどうなるか。

自演乙

訴訟大王の小波が動かないとelfも動かないだろ

カンチ起きたか。

・発売日前後のnyファイルの大量コピペ
・ＯＳ破壊等の製品イメージを著しく低下させる捏造ネタ

この２点のみでも充分エルフが腰をあげてくれそうだがな。
女系家族発売前後をピークになるように、繰り返し通報を続ける。
他の人もエルフＯＨＰの報告フォームから通報よろしく。

ふうん。
本当に通報したら、報告よろしく。

さらに、４年以上も誹謗中傷を続けていること。
何度規制されても別のプロバイダに切り替え、
その行為を止める気配がないこと。
そしてインターネットの影響力。
ここまで異常な人間は家庭用ゲーム板を見てもちょっと居ない。
あとはメーカーにどれだけ実害を被られているか
伝えるだけだ。

してみた
とりあえず当たり障りの少ない文章で

要約：変な人が騒いでます、処分してしまおう

家ゲ板にはいない
なぜならギャルゲ板が隔離されたのはコイツの所為だから

>876
ご苦労様です。

今外だから、家帰ったらとりあえず俺もエルフに報告してみるよ。
エルフのサポートは何度か利用したことがあるけど
真摯に対応してくれたから、内容はしっかり目を通してくれるはず。

意味あるかはわからんがとりあえずもう一通した
さっきのを今度は長めに丁寧に

糞ゲメーカー必死だね
高みの見物させてもらうよ

まあ高い金出して糞ゲやバグゲをつかまされた奴が
胸中を正直に書けば誹謗中傷になっちまうだろうなｗ

どこのメーカーとは言わないがﾜﾛｽ

ｽﾏﾝ。どう見ても自演にしかみえん・・・

つかｱﾝﾁもそんなにたまきん非処女が気に食わなかったのか？
ここにいていい香具師で、これから付き合う女なんか大抵非処女だぞ？
いい予行練習だと思えば安く・・・ないかなぁやっぱり。

>>884
他人の好みに口を出すことはない。問題は、取った行動のみだ。

しつこく投書
今日はもうやめます

>>884
別に非処女だろうと萌えだの評価の高いキャラはエロゲでも腐るほどいるぞ。
処女だろうと非難されるキャラはいるし。
他の非処女キャラ含めて比べてもたまきは最悪のヒロインだと思うけどな。

>>887
処女スレを見てみろ。
奴らはそういう次元ではない。

じゃあ、なんで他の非処女キャラはいつもたまき並に非難されないんだ？
他の非処女キャラに比べてたまきが非難されるのは
処女スレのような処女にだけこだわるようなヤツ以外も非難してるということだろ。

俺にしても非処女で萌えなキャラはいくらでもいるがこいつは不快になるだけのキャラだったよ。

>>889
「メインヒロイン」だからだろ。
処女スレで聞いてみろ。

・・・・処女スレで聞くことは決定事項か？
批難するやつ＝処女厨ということにしときたいのかね。

まぁ、別に他人は知らないが処女にこだわってないけど
俺は不快で最悪なヒロインだったという感想ですよ。それだけ。

>>889
「処女スレの人間が処女だけに拘ってる」なんて自分でも信じてないこと言うなよ。

仮に膜があっても、処女オタに受けないキャラなんていくらでも作れるぞ。
処女オタってのは独占属性やその他諸々兼ねまくってんだからよ。

追記、
で、そこらの兼ね具合や傾向を知るために処女スレに誘導されてるんだろう。
なんでそこに反抗してるのかワカラン。

すげえな、処女厨って。
まだたまきに拘ってるんだ。

むしろ玉金が嫌われているのを膜のせいにしたがるヌケサクがまだこれほどいる事の方が驚きだ（ｗ
非処女ヤリマンでもセクフレの早瀬は大人気だけどな〜

「たまきを嫌うのは処女原理主義者だけ」
と言われているという妄想を抱き、それに必死で反論してるように見える。
誰もそんなことを言っていないのにな。

　

>>896
ログ嫁よ（ｗ

「処女厨は処女に拘る」→「処女厨は膜だけに拘る」
「嫌われるのは非処女だから」→「非処女だという理由だけで嫌われた」
「非処女だという理由で祭りは起った」→「祭りで叩いていた奴は全て処女に拘る奴」
「処女厨はたまきを嫌う」→「たまきを嫌う奴は処女厨」

わざとやってるのか被害妄想でそう見えてるのか分からないけど、
アンチは前者の文章を後者の意味で受け取りすぎなんだよね。
その上で後者に反論するからグダグダになる。

　ま　た　荒　れ　て　い　る　の　か

>900
まだ、つーか永遠だな。

　幸せな二人のときを永遠に紡ぎつづけられるように、身も心も彼女とひとつに、強く強く結びつけた。
　そして今夜……オレたち二人は、さらに強い絆を結ぶことになった……。

ttp://muroi.blog.ocn.ne.jp/sitsumitsu/2004/08/post_3.html
ここにもあるけど、

＞一部では「ヒロインが非処女」というキーワードだけが
＞注目されているようですが、
＞事態は、そんな単純な属性嫌悪ではありません。
＞確かにそれも要因の一つですが、
＞それは、このヒロインの最悪部分の「一部」でしかありません。

で、通報文章ﾏﾀﾞｰ？
漏れも送ってやるから早く晒せよ〜

>>899
おまいも自分の良いように曲解しすぎ（ｗ
「ヤリマンでも人気があるキャラは大勢いるからクソなのはシナリオ」だろ。
おまいは何が原因でたまきが叩かれていると思ってるんだ？

>>903
これをこのままコピペしてエルフ公式ＨＰのユーザーサポートへ送信しろ。
よろしく。

以下の掲示板にエルフに多大な不利益を被ると考えられる
事実と反する、または実証のない内容書き込みをする人物がおります。
エルフ様の方でこの人物について認識していただきたく報告させていただきました。
なおこの人物はエルフ及びエルフ作品に対する誹謗中傷を繰り返したり、
エルフ作品のが発売されるたびにWinnyファイルを掲示板中に貼り付けたりと
やりたい放題です。

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1112073328/l50
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1108123700/l50

>>896
妄想とかいわれても>>884の実際にあったレスに答えただけだし・・・。
それに「処女厨はたまきを嫌う」→「たまきを嫌う奴は処女厨」 って被害妄想どころか
漏れ処女厨じゃないけど>>894に事実レッテル貼られましたよ？
つーか＞そんなにたまきん非処女が気に食わなかったのか？
て、非処女以外に嫌われる理由がないように読めたんだけど読解間違ってましたか？
それならごめんなさい。妄想というより漏れの読み間違えです。
結局漏れがいいたいことはあなたが>>899でいってるように
非処女というだけで嫌われてるわけじゃないということです。

>>905

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1108123700/828
↑みたいな形で具体的にスレを抜き出したり、
｢OS破壊｣等、営業妨害目的で使用している単語をピックアップした方が
内容が伝わりやすいと思うから俺はそうした。

ちなみにユーザーサポートはこちら。
http://www.elf-game.co.jp/contact.html
カンチをいい加減ウザイと思っている人、上のフォームからなら
個人情報の登録も要らないので、>>905の文章を丸まるコピペでもいいから
協力してください。

>>904
＞「ヤリマンでも人気があるキャラは大勢いるからクソなのはシナリオ」
前後がどこも繋がってないぞ。他の要素無視しすぎ。

>>906
あー、>>894は上の話題に出た処女スレ見に行って、未だにたまきネタが出ている事への感想かと思っていた。
俺が処女スレの話蒸し返した直後だからそう読めたんだが、どうだろね。

＞つーか＞そんなにたまきん非処女が気に食わなかったのか？
＞て、非処女以外に嫌われる理由がないように読めたんだけど読解間違ってましたか？
だから状況や属性とか色々あるじゃない人によって。
それこそ非処女「だけ」が気にくわないなら香月アンチもいるはずで、いや俺香月大嫌いだけどそれはそれ。
で、そんなこと誰にも分かっているはずなのに、おまいが>>889でわざわざ質問入れたから、
>>890で「未だにたまきがネタに出される処女スレ」というサンプルを上げられた訳だ。
なんでそれに反抗してるんだ、てのが俺の>>892-893

「非処女だけが問題でないならなんで処女スレで聞いてみろと言われるんだ？」
と思うかもしれないが、逆だ。他の非処女ヒロインとの差を浮き彫りに出来るのが処女スレだ。
OK？

そういえば脱衣雀の顔は門井が描くのか？

んなわけねーじゃん。
エルフお得意の社員原画だろ。

仮にサブキャラだったとしてもタマシナリオは普通にクソだろ。
作品の顔とも言えるメインにもってきたから余計に叩かれた部分は確実にあるが。
＞だから状況や属性とか色々あるじゃない人によって。
そこをいかに最大公約数的流れに持っていくかがライターの腕なんだが、明らかに失敗してるし。
こういう心の機微が重要なテーマを、主人公主観視点のみでやるのは無謀杉だよなあ。
ライターの脳内設定はライターにしか判らないってのに。

雪之丞スレに井上降臨！

>>907
＞｢OS破壊｣等、営業妨害目的で使用している
これって営業妨害なのか？
これ読んだ？

　501 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/05 06:53:13 ID:Qiis6bCo
　もう一つ書き加えておくと、>>482ではOS破壊などに関して相当低い可能性と
　書いている件についてだが、確かにOS破壊するまで運が悪いことは極めて少ない。

　但し、ブルー画面発生でファイルの紛失などが発生する可能性は結構あったりする。
　（紛失するファイルがOSのキモになるファイルであった場合がOS破壊）

>>907
ありがとう、早速下の文章で通報させてもらったよ。



以下の掲示板に貴社に多大な不利益を被ると考えられる
意味不明のカンチなる単語を連呼して必要以上に貴社を擁護し、また他者の人格攻撃をすることで貴社の評判を貶める内容の書き込みをする人物がおります
貴社の方でこの人物について認識していただきたく報告させていただきました。
なおこの人物は他社及び他社作品に対する誹謗中傷を繰り返したり、
元貴社社員が政策に関与した作品が発売されるたびに
掲示板内でひたすら誹謗中傷を繰り返したり
やりたい放題です。

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1112073328/l50
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1108123700/l50

>>913
結局、消費者サイドで情報を交換しあって、
危険なソフトには警告を発するという手段が必要なんだよ。
ここでがんがってるエルフ社員はいったい誰を訴えるんだ？
ＯＳを破壊されるかもしれないからＤＶＤのイジェクトボタンには
いっさい手をふれるなと、注意を促す消費者全員を訴えるのか？

米国なんかじゃ逆に消費者側から訴えられてもおかしくないバグだろうコレ。
原告団作ってエルフを訴えたら損害賠償請求できるかもしれんな。

防衛手段として危険なバグを告知する消費者サイドと
例え事実でもそれは営業妨害と訴える企業サイドの係争か。

うん、これ面白そうなネタだ。マジ裁判までいってほしい。
司法の判断によっては、現在のバグばかりのエロゲ業界に一石を投じるかもしれん。

俺的バーチャル裁判予想。
「ＯＳ破壊バグ」という言葉を営業妨害として訴えるのは多分無理だろう。
可能性が低くても実際に起こりうる瑕疵に対して司法は非常に厳しい。
むしろ名誉毀損の方が可能性はある。
だが公益を含む告発は名誉毀損にはあたらない（確か。うろおぼえ）。
多分争点は「ＯＳ破壊バグ」が公益を含んだ告発かどうか、ってとこじゃないかな。

エルフ側は「マニュアルにイジェクトすんなと書いた」と当然のように主張するだろう。
だが消費者側は、マニュアルには確かに書いてあるが、イジェクトすることによる
危険性の具体例が抜けているし書かれ方も小さいし危険度の啓蒙にはなってない
と反論するだろう。

結局、消費者の多くが、ＯＳ破壊バグの告発によって内包する危機を避けられると
判断されれば消費者勝利。
マニュアルにも書いてあるしいたずらに商品の瑕疵を重視したアジテートと見なされれば
エルフ勝利ってとこかな。

>>917
＞公益を含む告発は名誉毀損にはあたらない
刑法230条の２だっけか？
たしか、公益に関することで、示した事実が真実であるときは
名誉毀損にならなかったはず。
もう一つ言うなら、名誉毀損は事実を公然と示さないとダメなはず
ネットの書き込みが公然と事実を示す行為なのかってのも争点だろうな。

なんでこのｽﾚ行列のできる法律相談所になってんだ？
いーじゃん別に面白かったら面白かったでつまんなかったらつまんなかったで
それだけかきこみゃええのに

発売してからどんだけたってんだよ

>>911
キャラクターのコンセプト通り書き上げるのがライターの力量だろ。
極端な話、男いる時点で落とす気失せた、みたいな奴は切捨てるしかない。
そんなのにいちいち対応していたらコンセプトもクソもないからだ。
対応して欲しいという要望はあってもいいが対応するのがライターの力量とはﾃﾄﾗﾜﾛｽ

ライターとして対応すべきは例えば、主人公に惚れてないのに世話焼く理由、これは解説が必要だ。
が、作中あれだけ昔から付き合いや家族同然の付き合いを強調していて、
尚それで納得できない連中はやはり切り捨てるしかない。
惚れている以外の理由で納得できないならコンセプト的にどうしようも無いからな。



切り捨てられた人間からすれば、失敗だと言いたくて仕方ないんだろう。
理解できない、納得したくないものを全て表現不足と言えば事足りる。
客観を装い証明責任を負わずに主観を振り回すのはさぞや楽だろうて。

ファンタジックチルドレン最終回にギガワロス。

>>920
その切り捨てまくった結果、購入者のほとんどが切り捨てられたってのが
今回の結果じゃないのか？
それで如何に多くの人が切り捨てられずに残るか、がｼﾅﾘｵﾗｲﾀｰの力量。
お前、あの糞シナリオ書いた本人か？

>>922
購入者のほとんど？　結果？
妄想乙としか言いようがない。
如何に切り捨てられずに残るかが力量？
どれだけ切り捨てるかなんてコンセプト次第だ。
力量が無いというのはコンセプト関係無く切り捨てざるをえない、
逆にコンセプト歪めても切り捨てられないのどちらかだ。

どうして好き嫌いの主観を無理に良い悪いと言いたがるのかね。