下級生２　Part37

>>248
でしょ。
ひょっとしてカンチ連呼って本当に社員で
個人情報特定しようとしてるんじゃないだろうか。

起動してたらどんどん重くなるとか終了したあと重いとかってのも環境依存だよなぁ
普通にウィンドウモードで攻略サイト見ながらプレイしてるし・・・・

--------ここまで読んだ--------


真面目に話そうとしている奴には悪いが、個人で両方から煽ってる奴が居るな。
ん？分かってる？　なら良い。

どうでもいいが１２月スレの再来だな…
あんときは、らいむのバグを必死に擁護してたがｗ
だが結局らいむを持ってなくて、んじゃどういう根拠で擁護してたんだよと
笑える結末だったけどなｗ　＞カンチ連呼厨

まあアリス叩きやアーベル叩きに移行しない分、１２月スレよりはマシになってるが、
結局ID変えての自作自演荒らしには変わりない。

とりあえず擁護してる香具師に、
下２のマニュアル３ページ目の文章とか聞いてみたいねぇ。
本当に持ってんのかどうか。
コイツ、ゲームパッケを持ってもいないでバグは無いとか
褒めたり擁護したりするからな。

エルフのプログラマって可能性も高いかも

一生懸命に擁護しようとしている奴らよ、

もしお前らがエルフ社員で会社から指示をうけているのなら、そんな会社は辞めてしまえ。
エルフ社員で自発的にやっているのなら、面白いゲームを作ることに労力を割いてくれ。
擁護という荒し行為を楽しんでいるのなら、本を読むなり英語の勉強するなりもっと有意義な時間を使い方をしろ。
心底から擁護しているのなら、目の前のＰＣを叩き壊して外に遊びに出ろ。

せめてもの忠告だ。

ﾒｰｶｰ謹製ｳｲﾙｽ

なんつか、マッチポンプ乙
これだけ釣られる奴が居ればさぞ楽しかろうな。

>>243

>>231で言われてから1時間も経ってようやくUPですか。
一生懸命、今日になってから書いたんですね、ご苦労様ｗｗｗ
なんでたかがメールの全文コピペにそんなに時間が掛かったわけ？
もうすでにお前が本当にそのメールを出していなく
話を捏造していたというのはバレバレなんだけどｗ

＞　笑える結末だったけどなｗ　＞カンチ連呼厨

出た出た、お得意の「カンチ連呼厨」
ここで大暴れしている奴はカンチ本人だったようだな。

そもそも
「何の前触れも無くブルースクリーンに」
なんてなるわけがないんだが。
そんな事があればもっと大きな祭りになっているし
そういう報告も出てくるはず。
ID:fMkPergEがプレイどころかソフトすら持っておらず
不具合を捏造したのは明らかだな。

>>243
で、そのメール平成何年の何月何日何時ごろ送ったんだよ。
俺からその件についてどうなったのか、
そもそもそんなメールが届いたのか問い合わせてやるよ。
チキンのお前じゃ自分から問い合わせたりしないんだろうからなｗｗ

まさに>>212でいったとおりの反応なわけだが。

＞返答が遅れたのは、これを送ったノートＰＣを探してたから。
＞ＯＳが壊れたＰＣではメールが送れなかったからねえ。

ここを読まなかったのかな、連呼厨さんは。
どうでもいいけど、またＩＤが単発に戻ってるぞ。
早くhqcqYO8b君がエルフから来たっていう
サポート依頼の返事を晒してくれませんかね？
そうすれば連呼厨も一人で自作自演してるなんて言われなくなるのにね。

>>258
214 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/30 00:38:08 ID:MjGtMopw
234 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/30 01:05:16 ID:hqcqYO8b
237 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/30 01:07:49 ID:GlicGckl
256 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/30 07:50:34 ID:CnLSzdGG
258 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/30 08:06:50 ID:mIg3WzJB

一個でもいいからこれらの方々が同じＩＤで書き込んでから言えよ、バカが。

で、何月何日何時ごろ送ったんだよ

＞ID:fMkPergE

エルフにそういうメールが届いたのかどうか
サポートへ問い合わせてやるから、
お前が送信した日にちと時間を書け。

>>261
それをお前に教えてどうなる？
>>248読んで見たら。
エルフに問い合わせたところで、お前が
「そんなメール来てない」って言うだけでおしまいだしね。
お前がエルフ社員で無い限り答える意味が無いと判断した。

で、君でもｲｲからエルフから来たっていう
サポート依頼の返事を晒してくれませんかね？

>>263

＞ID:fMkPergE

エルフにそういうメールが届いたのかどうか
サポートへ問い合わせてやるから、
お前が送信した日にちと時間を書け。


で、また逃げるのか？捏造チキン野郎ｗｗ

hqcqYO8b待ってて徹夜してたから眠い。
もう寝る。

あんまりID:fMkPergEをいじめてやるなよｗｗ
エルフにメールで問い合わせたという時点で嘘言ってるのが見え見えなんだから。
メールってエルフのどこのアドレスに送ったんだかｗ
サポート問い合わせは下のフォーマット以外じゃできないはずだけどｗ

http://www.elf-game.co.jp/contact.html#4

って寝る前に書いておこう。
そんなもん問い合わせても
おまえが
「エルフのサポートはそんなもん来てない」
って言えばおしまいなんだよ、バカめ。

まあ、ＩＤ変えない事だけは褒めてやるよ。
にしてもhqcqYO8bどこいっちゃったんだろう？

で、mIg3WzJB君はどこにいっちゃったのかな〜？

はーい、ID:fMkPergEはメールを送った時間すら書けないそうです。
問い合わせすればすぐに嘘がバレちゃうもんなぁｗ

>>266
そういう事。

・メールで問い合わせた　→　どこに？ｗ普通はサポートフォーマットだろ
・返事が来ない　→　エルフにサポート依頼を出して返事が返って来ないはずはない

なんだよなぁ。
馬鹿でも分かるID:fMkPergE の捏造劇でしたｗ

エルフに問い合わせてやると言われた途端にビビってやがる（笑　　＞ID:fMkPergE

>>270
仮にメールで問い合わせたとして、どちらのエルフさんに問い合わせたんだろうねｗ
ID:fMkPergEが送信したというメールアドレス先も追記して欲しいわ。

単発IDのチキン乙

>で、何月何日何時ごろ送ったんだよ

>エルフにそういうメールが届いたのかどうか
>サポートへ問い合わせてやるから、
>お前が送信した日にちと時間を書け。

>で、また逃げるのか？捏造チキン野郎ｗｗ

>・メールで問い合わせた　→　どこに？ｗ普通はサポートフォーマットだろ
>・返事が来ない　→　エルフにサポート依頼を出して返事が返って来ないはずはない
>なんだよなぁ。
>馬鹿でも分かるID:fMkPergE の捏造劇でしたｗ

社員さん（？）怖えぇ････
もし社員さんなら一言苦情を。
ブルーバックなんざどうでもいいけど、前作汚すようなゲーム作るんじゃねぇ

では最低限、

・ID:fMkPergEが問い合わせたというエルフのメールアドレス
・ID:fMkPergEが>>243のメールを送った日時

これくらいは答えて欲しいね。
履歴見ればすぐに分かるだろ？>>243にご丁寧に

＞平成××年×月××日

なんて項目まであるんだしｗ

本当、どちらのエルフさんに問い合わせをしたんでしょうねｗ
>>266のフォーマットから送っていないことだけは>>243を見てもはっきり分かるしｗ

もしかして、こちらのエルフさんに問い合わせしたんじゃないですか？？ｗｗｗｗ

電磁場解析ソフトウェア開発、販売。
http://www.elf.co.jp/

>276
ﾜﾛﾀ
あり得る話だなぁ、オイ。

それよか、気になることがある。
ID:fMkPergEが送信したエルフのメールアドレスって何だ？

ホームページや下級生２のパッケージ＆マニュアルには、
エ　ル　フ　の　メ　ア　ド　は　一　切　載　っ　て　い　な　い　が　？

どのアドレスに送信したのか気になりますなぁﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

エルフのユーザーサポートにメールを送ると、土日以外なら翌日には返事が来る。
業界でも親切なほうだよ。
俺はXPが出た時、どのゲームがXPに対応しているかをサポートページに質問したら、
次の日に丁寧な返事が来たよ。

しかし、送っていない（送れるはずのはい）メールまで捏造して
工作活動をしようとするアンチがいるなんて、エルフも災難だよな。
なぜここまでするんだろう。神経イカれているとしか思えないんだが。

実際にサポート受けた人間から見ると、叩き側の言っている事も擁護側の言っている事も極端なんだが。
プロテクト起因の誤動作は擁護側が言うほどお気楽なものではないが、
サポートの対応も叩き側が言うほど酷くない。

プロテクトの挙動だが、
・下級生２を起動するとドライバが読み込まれ、以後CD/DVD-ROMへのアクセスはこのドライバを経由する。
・ドライバは、下級生２を終了しても解放されず、Windowsを再起動するまで続く。
　（個人的には、この仕様はアプリの動作として失格だと思うが）
・このドライバはドライブの回転数制御など、ディスクアクセスの根本まで食い込んでおり、
　他のドライブ関係のアプリ（Plextor Tools Professional等）とバッティングした場合、OSごと落ちる可能性がある。
・ゲーム中にディスクを抜く、ドライバのスタート後にドライブレターが変わるなど、ディスクアクセスが
　空振りした場合にも、ブルースクリーンを出して落ちる可能性がある。
・ドライブ経由のディスクアクセスが発生するごとにドライバに負荷が蓄積され、動作が重くなる。
・ゲーム中はメッセージの更新１画面ごとにディスクアクセスが発生する。

つまり、ブルースクリーンで落ちる可能性は充分ある。
が、ドライバのスタートはゲーム起動時であり、またドライバはハードディスクには影響を及ぼさない。
従って、何か他の要因（元々OSが不安定だった、裏でもう１つカーネルレベルで動作するアプリが動いていた、など）
が無い限り、ＯＳ破壊や起動不可の状況にまで追い込まれることは考えにくい。

長くなったんで一度切るな。

で、サポートのほう。

俺は、PC-98上で動かそうとしたら、プロテクトに引っかかって動かなかった。
原因は、ドライバがプロテクトチェックをする際に、タイムアウトを起こしていたというもの。
（この原因解明の際にプロテクトの解析を行ったわけだ）

で、動作保証外環境であることを明記の上でフォームからサポート依頼した。
２度のメールのやり取りがあったが、>277の言うとおり、土日以外なら翌日には返信が来た。

最初の返信はほぼ定形文。
ＣＤライティングソフトやアンチウィルスソフトを切って試してみろ、とかの類。
ただし、SecuRomの誤爆の可能性がある事は認めている。
このメールに、サポートのメールアドレスが記述されていた。

次のメールでは、エルフは商品現物の送付を要求。（送料こちら持ち）
この時点ではこちらの個人情報は開示済であったが、
「現物を送付すれば折り返しクラックパッチを返送する準備は出来ている」旨の返答。

翌日、現物発送。２日後にエルフに届いたと思われるが、その日のうちに返送、２日後到着。
ＤＶＤディスクを新品交換した上で、クラックパッチを収めたＣＤ−Ｒが同封されていた。
クラックパッチには俺の住所・氏名・電話番号が埋め込まれており、そのまま流せば出処はあっさり割れる。

結局、サポートは劣悪どころか、考え得る最速の対応をしてくれたので、印象は悪くなかった。

とりあえず事実のみを書いてみた。

らいむやＷＷＸＰの時もＯＳ破壊とか言っていた奴がいたけど、
あれも同一人物による捏造なんだろうな。
本当、陰湿な上に粘着質。

ところで、コンプティークの下級生２漫画の方は今月で最終回。
単行本は今春発売だって。

エルフのゲームってのはこの作品しか買って無くて、このスレも時々しか見てなかったから連呼厨とか
工作員なんてのに運良く今まで直接には遭遇したことなかったけど、リアルで見てるとマジ凄いね…
むしろ誉め殺し擁護でエルフに嫌がらせしようとしてるようにも見える。
>>262
普通の企業なら、無関係の第三者からそんな問い合わせ来ても守秘義務で答えないだろうし、
答える義務もないと思うんだけど…

HDDをガリガリやってる最中に、ブルースクリーンが出れば、
そのせいで、OSあぼーんは十分ありうる話だな。

叩き側は、ほぼ正確だったというか、
予想以上にひどいなあという感想。

>>280
実際にサポートを受けた人の体験というのは、初めて見るね。いろいろと興味深い。
対応としては、他のメーカーと同じなのかな。そういうの詳しくないから、よく知らんのだけど。

個人情報の扱いとか送料の負担とか、いろいろと気にかかることはあるけど、
少なくともサポートがないってことはありえないとわかってよかった。

プロテクトチェック用にいい加減なドライバを無理やり仕込むソフトでも
サポートがあれば安心ですか

>>282
昨夜からのこのスレの流れを見ると、誉め殺し擁護＋叩きのワンセットの自演だろうと思う。

ENDって何種類あるん？

>>285
いや、安心とは思っていないよ。そういうやばい挙動をするプロテクト入れるってのは、正直、どうよと思う。
コピーを防ぐために何をしてもいいってもんじゃないだろうと。
こういう挙動を取り得ることをまったく想定してなかったっていうなら、ただの間抜けだし、
わかっていてマニュアルに注意を促す書き込み等をしなかったっていうのなら悪質な怠慢だし。

ただ、サポートはちゃんとあるということは事実だし、そこは認めなくてはならないと思うわけよ。
そのサポートにしたって、俺は個人情報とか握られるの嫌だし、送料負担も（たとえ小額だろうと）むかつくから嫌だけどね。

>>284
俺もそう何度もサポート受けたわけじゃないんだけど・・・
他のメーカーの例

Leaf
うたわれるもの（SD2.3）で誤爆。
メールのやり取りは翌日返答。
ユーザー登録葉書に誤爆した旨を書いて送れ、との指示。
葉書投函からサポート完了まで２３日を要した。
サポート結果はクラックパッチ（要シリアル）入りＣＤ−Ｒの送付。

なお、後に「うたわれるものＤＶＤ」のバグ報告を行ったのだが、完全に無視された（笑）

Berries
夏色の砂時計（SD2.8）で誤爆。
メールでやりとりするも「開発会社の意向でサポートできない」との返答。

F&C
魔女っ娘ア・ラ・モード（α1.1）で誤爆。
メールの添付ファイルでクラックパッチ（低強度チェッカ＋時限シリアル）送付。
土曜日にもかかわらず即日対応だった。

D.O.
雪桜（α1.2)で誤爆。
メールを送るも５週間放置。
電話をかけるも「担当から連絡させます」と言ったきり返答無し。
OBBSで祭りになるに至ってやっとメールの返答（現物送付指示）が来るも、送り先が書いていない。
その後細かい事を詰めるのに何度かメールのやり取りがあったが、返答には３日前後を要した。
現物を送付するも、私書箱に入った後１月放置（書留追跡で確認）
その後「対策ディスク」なるものが送付されてきたが状況改善せず。
この時点でサポートは打ち切られた。

エルフやＦ＆Ｃはサポートのレベルは高いと思うよ。

D,O最悪だなぁ。他社例を見る限り、確かにエルフはレベル高いわ。比較的だけど。

プロテクトに関してはどこのメーカーも模索中だろうから仕方ないんじゃないか？
とも思うがなぁ
メーカーがプロテクト作ってるわけじゃないだろうし・・・
下級生2で失敗してからちゃんとそのプロテクトやめてるからいいんじゃない？

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

>>291
プロテクト作ったのは確かソニーだったっけ？

コピーを防ぐのはメーカーのためだけではなくて、
正規ユーザーのためでもある。

話は変わるが、カップ麺になんでわざわざ「やけど注意」
と確実に表記されるようになったか

熱湯を使うにもかかわらずにバカな客が、
火傷をしたのは火傷注意という表記がなかったからだ
というクレームをつけたからだ。

俺は詳しいPC知識のない人間だが、下級生２に関して
バグは起こった事はない。
たとえ起こったとしても、本当にPC知識が無いから
ユーザーサポートに問い合わせて返事を待つだろう。

わざわざここに書き込むって、本当にカｎ（ｒｙ

>>291
プロテクト作ったのは他の会社だって言い訳は他の誤爆がらみの話でも良く見るけど
それって単なる責任逃れだよな。
そのプロテクトを組み込んだ上で製品として販売することを決定したのはエルフなんだから。
プロテクト部分も含めて製品でしょ。

>>294
>コピーを防ぐのはメーカーのためだけではなくて、
>正規ユーザーのためでもある。

正規ユーザーのメリットとやらは、何？

熱湯を使う食べ物が火傷の危険を伴うのは当たり前。
物理的に熱いんだから仕方ない。

が、ＣＤ／ＤＶＤを使うソフトが、目的外の不具合を引き起こすのは「当たり前」なのか？

>>292の犯罪者を通報よろしく。

>>296

＞正規ユーザーのメリットとやらは、何？

そんなこともわからないの？

>>275-277
昨晩からこのスレで暴れていた「ID:fMkPergE」が全くの捏造によって
エルフを叩いていたという事が露呈しちゃいましたな。
突き詰められれば事実かどうかなんてすぐバレるのに、
本当に例の基地外アンチってアホだわ。

>>298
俺は馬鹿だからわからん。
「そんなこと」ならわかりやすく説明してくれ。

途中で書き込み押してしまった。スマソ

>>292みたいな香具師はただで入手。
正規ユーザーはお金を払って入手。
こんくらい書けばわかるか？

＞熱湯を使う食べ物が火傷の危険を伴うのは当たり前。
＞物理的に熱いんだから仕方ない。
俺が言いたいのまさにそこ。でもそれだけ。

＞ＣＤ／ＤＶＤを使うソフトが、目的外の不具合を引き起こすのは「当たり前」なのか？
話は変わるがといって話をしただけで、別になにもなぞらえてない。
被害妄想はげしすぎ。

>>290
>>280に限れば、今時PC98はほとんどの所で非対応謳ってんだから、
仮に対応悪くてもメーカーを責める必要はない。
てか非対応のハードで動かないのは誤爆とは言わん。

>>286
「カンチ」「カンチ連呼」「社員」「工作員」「単発ＩＤ」
ここらの単語が含まれるのはほぼ全部同一だろーな。
ああ、釣られてるだけの奴も混ざってるかもしれない。

なんだか真面目に書いてたのが馬鹿らしくなってきたな・・・・
よくよく考えるとこのスレにこんなに住人がいるはず無いんだった・・・・

>>300
バカなら難しいプロテクトのことに突っ込んでカキコしないほうがいいぞ
とアドバイス

>>299

しょせんアンチは難癖つけて叩いているだけだからね。
実際にはサポート依頼もしていなければ、ブルースクリーンも起こっていないのだろう。
>>296のような事まで言い出す始末だしね。

>>296
コピーが無くならないと売り上げが減ってメーカーの体力が無くなって行く。
そうなるとロクな物が作れなくなるからそれを防ぐ効果があるってことなのではないかと。

もっとも本当にそんな効果があるかは疑わしいけどな。
結局すぐにディスクイメージとディスクレスパッチが出回っちゃう現状では
割れやってるヤツには何の効果もないし。

第一コピーできなくなれば正規品が売れるってのが考えられない。
割れは論外としても、
焼き売り厨だって焼き売りできなきゃ次のゲームを買う資金ができないだろうしな。

まぁ、エルフのサポートの優秀さは２ちゃんがはじまる前から
ずっと言われてた事だからな。
「サポートにメールしたのに返事すらない」と言った時点で
嘘だとすぐにわかったよ

>>303
昨夜から見てたけど、他が極端なレスつけてばっかりの中で、あんたの穏健なレスには好感を持ってた。
ほんと、こういう話題になるとわらわらと住人が沸いてくるってのも変な話だよな。

>>306
転売厨は商品を転がす時にプロテクトがかかっているか否かは
ひとつの指標にしているみたいだけどね。
思う程割れって普及していないのでは。
とくにエルフみたいにオタだけじゃなく一般層にアピールできるようなメーカーは。

>>306
そこまで俺はelfよりの考えでもないんだけど、それもありかな。
ようは、金払ってプレイしてんのに、ただで簡単に入手されるのは
気に入らないだけで。
実際俺は、プロテクトかけられても何も困ってないし。

以前、プレイ中にDISCを抜いたらブルーバックになったとか
騒いでた香具師がいたけど
取説の２ページ目に、プレイ中に〜と書いてある。
よって抜く方が悪い。
火傷の話はそれに関して言っただけ。

まぁ教えてやったんだからID:nNMmt44Jは礼ぐらい言えよ。
礼もいえないくらいバカか？

バグは少数ながらある。
しかしサポート依頼すれば、ちゃんと対応してくれる。

という事実を確認もせずに、自分がバグッたわけでもないアンチが暴れる。
それに対して基地外信者が自演で応戦。

ってことでいいかな？

>>306
んな信者中心の考え方は正規ユーザーのメリットとは言わない。
一度しか買わないやつには何の恩恵もないし。

「割れを減らしてユーザーが買った物の価値を守る」だろう。
極端な例を挙げると、本数限定のソフトが表サイトで堂々と割れが流されていたとする。
メーカーは既に売り切ったのでこれ以上割られても損はない。宣伝効果もあるのでそれを放置。
買ったユーザーは当然怒るだろう。物の価値が保たれないから。

>>311
そこに「真面目に話をしようとする穏健派が無駄な努力と知ってあきれる」も追加してほしい。

>>301
やっぱりわからん。
>>292みたいな香具師はプロテクトかかってても入手してしまっているのが現状。
マトモに金払っている身からすれば腹は立つが、プロテクトは何の抑止力にもなっていない。
ならば、誤爆の可能性、というデメリットを金を払ったにもかかわらず負わなきゃならんだけ損だと思うのだが。

>＞ＣＤ／ＤＶＤを使うソフトが、目的外の不具合を引き起こすのは「当たり前」なのか？
単に疑問を提示しただけ。別に反論したわけじゃない。
被害妄想はげしすぎ。

>>302
>>280が挙げた中で、明確に「PC-98非対応」謳っているのは「魔女アラ」だけなんだが。
DirectX8以上を使うから黙示的に非対応謳ってる、ってのは無しにしてくれ。
ビデオドライバとプロテクトに関連は無いからな。

>>313
あなたのレスみたあと>>314みたら
まさに呆れるんだけど、俺はこの必死な>>314に構い続けなければ
いけないのだろうか？

「誘導」

話題が下級生から離れプロテクト論になっているので、続きはこちらへ。

プロテクト・違法コピー問題総合スレ Part11
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1102251187/l50

>>312
３行目以降読んでもらえると判ると思うが、俺はどっちかというとプロテクト反対派だよ。
最初の２行はプロテクトが正規ユーザーにもたらすメリットとして語られる一般論。

>>296
>>300
>>314
なんでこんな短時間で書き込む度にIDが変わってるんだよ

>>314
＞>>280が挙げた中で、明確に「PC-98非対応」謳っているのは「魔女アラ」だけなんだが。
あらそいつは悪かった。そこのソフト持っていないし、ウェブだけじゃ調べようがないからな。
てか、偶然にも上記のソフト全て持っているのか、驚きだ。
昔から小さく書かれた「PC98は動作保証外」「CPU〜メモリ〜のDOS/V機、ただしPC-NXは保証外」
に泣かされてきたからな。
DirectX8はアレだな、「WindowsおよびDirectX8が正常に動作する環境」であれば良いんじゃね？

＞そんなこともわからないの？
＞被害妄想はげしすぎ。
＞礼もいえないくらいバカか？

こういうこと書いている時点で、ID:pay6AxZE は穏健派とは言えないと思います

>>315
レスするしないは個人の自由だし、構うのが嫌になったら無視すればよろしいのではないかと。

でも、ID:+H7E6FZ9の言ってることは、すぐカンチだなんだ言う輩よりはずっとまともだと思うよ。
まあ、ここは>>316の誘導にしたがって該当スレに行くべきでしょう。
もう下級生２の話題は完全にどっか行ってるし。

あ、ageちまった。スマソ。

>>318
>なんでこんな短時間で書き込む度にIDが変わってるんだよ
常時接続して無いから。
一区切り付くごとに接続ツール切ってるもんで。

ごめん
>>320、>>321、>>322の書き込み時間と内容をみて
自演臭がしてきたからもう来るのやめる。
40秒で変わったIDに即反応するカキコって・・・・

・・・・まあいいか。
それじゃあさようなら。
下級生２の話題になったらまたくるかもね

ﾉｼ

なんか、自演扱いされると悲しくなってくるね。まあ、火星…じゃなくて、下級生２スレじゃあ、日常茶飯事だけどさ。

誘導されたから俺も消えるけど・・・

>>323
３２０＝３２２だよな。（どっちも俺だし。３２０は途中で送信押しちまったけど）
なら、少なくとも３２１は自演では無いと思うのだけれど？

かくて、我のみ残るなりと。
なんで、このスレってのはこういう展開になっちまうんだろうなぁ…。
はあ、初代下級生スレで、疲れを癒そう…。

↑ハイハイ
黄昏れてねーで脱ヲた



な？

そんじゃ、昨日発売されたばかりの門井亜矢初の原画集
「HANA」の話題でﾏﾀｰﾘしませう。

ここに住んでる連呼厨もいちいち接続ツールきってるのかね？

とことで、昨晩のfMkPergEの件だが、確かに捏造だと思う
（というか思いたい）んだが、一連の擁護レスを見てあることに気がついた

209 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/30 00:18:47 ID:i5M5V1TK
>>204
まず、メール出してから言えばぁ？

214 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/30 00:38:08 ID:MjGtMopw
>>212
じゃあ、そのメールの全文とお前のメアドをUPしてくれ。
俺が代わりに出してやるよ。

出したメールを必死に開示要求してるくせに

266 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/30 08:23:43 ID:R7G2Dsm7
サポート問い合わせは下のフォーマット以外じゃできないはずだけどｗ

自分の擁護してる会社のサポート体制すらろくすっぽわかって無かったのね

その上何の根拠も無く

225 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/30 00:51:17 ID:Y9ObL/+A
少なくともエルフにサポート依頼のメールをだして
返事が来ないことはありえない

結局、擁護してる香具師（ら）も、エルフのサポート体制について
何にも知らなかったんじゃないのか？

>>330
もういいだろ。

知ってるからこそ書いているんだと思うが。

必死な擁護してる香具師（ら）が居なくなっちゃったら
このスレ一気に過疎化しちゃうじゃないか。

266知ってたら209とか214なんて書かないんじゃないか？

>>330
エルフのサポートの優秀さはエルフスレじゃ有名。
根拠がないわけじゃないだろう。

まあ、確かに>>280で証拠は出てるワナ。
ただ、その証拠を出してたのが
必死に擁護してた香具師（ら）じゃなく
別人だってのがなんとも。

擁護してた香具師（ら）はいったい何がしたかったんだろう？
エルフの評判を落としたかったのかな？

>>336
＞擁護してた香具師（ら）はいったい何がしたかったんだろう？
＞エルフの評判を落としたかったのかな？

蒸し返してまで君は何がしたいんだろう？
このスレを荒らしたいのかな？
と、俺は思う。

もうそろそろやめにして下級生２の話しようぜ？

>>336
叩きとワンセットだ。

>>328
知らなかった。　調べてみた。　たっけー。

あと、今の絵で１をリメイクしてくれんかな。
２人くらいキャラ追加して。
下手したら２と同じくらい売れると思う。

> １２月スレhttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1103987352/60-
> らいむのバグ論争に割って入ってきて、ID変え自演しながら
> らいむのバグは捏造だと騒いでいたが結局らいむはを持ってもいなかったというｗ
> それがバレるとアーベル叩きをひたすら繰り返していたカンチ連呼厨をヲチできる

（笑）

>>340
くどい

>>339
千穂追加した下級生２なら俺は買うかも。
あと削ったらしいもう一人のキャラもできれば追加で。
名前なんだっけ？

話題が終わったのにいまだに蒸し返そうとしているのは
嘘がバレて論破されたID:fMkPergEだろう。
粘着質で特徴的な文章ですぐに分かる。

>>339
P-mate創刊からのすべてのイラストとコメント、
書き下ろしイラストやコメントなんかも充実しているから
門井好きなら高くはないよ。

>>342
明らかに削られた痕跡があるのは伏見桜咲。呪いをかける程度の能力を有する。
だが、志藤の話に出てくる残り二人もボツキャラだと思う。
ちょうど３，４人分アルファベットも余ってるしな。
学園のマドンナ与野井（彼氏アリ）　　他校のかわいい生徒（だが男）


ああ、ほんと下級生居ないな。
男が下級生っぽいが、残り二人は三年だし。
そういや、初めの広告、下級生の時だって愛と瑞穂は並ばなかったし、
もしかしたら夕璃も元々は同級生のつもりだったんじゃあ……

授業中の画さえ無ければ学年なんてテキストレベルで何とでも変えられるからな

ベルエキップの望のところに桜咲が入っていたのかな

一生懸命、下級生２のバグネタを避けようと別話題をふってるが
全部単発ＩＤなんでバレバレですよｗｗ

>>346
香月なんて、最初は年下キャラのつもりだったのが
いつの間にか先生になっていてビックリしたと門井が言っていたな。
香月は多分、最初は真歩子のポジションだったんじゃないかと思う。

↑こういう特徴のある書き方もバレバレだけどな

>350は>348の事ですた、>349ｽﾏｿ

>>348は華麗にスルーで。

>>345
与野井ってはじめて聞いた。
そんなのもいたのか・・・・
前作は1年生より2年生が多かったから、
今回もそうなのかな？

下級生２のバグって初回生産版以外にもあるの？

>>348>>353
　↓
>>311>>313
　↓
>>316

新品のやつ買えば大丈夫だよね？

>>355
いんや、バグはもれなく付いてきます。
ただ、プロテクトに執心するメーカなので、個人名などを晒さないと
対策手段をしてくれないというだけで。
（晒せば、対策してくれると報告あったよね。）

>>353>>355
このスレ最初から読んで、次に空気読め。

>>356みたいな香具師が沸くだろ？

以後この関係のレスは荒らしとしてスルーよろ

さっきから話を蒸し返そうとしている明らかなアンチは、
今朝議論に負けたバグなんて生じてもいないのに
捏造ネタでエルフを叩こうとしたID:fMkPergEだろう。
悔しいもんだから必死に粘着しているんだろうな。

>345
伏見桜咲ってどんな外見？
ぐぐってみたけど一個もヒットしなかった。
ソースキボン

>>359

別スレで見つけたものだけどこれかな？
キャラの容姿などはわからんけど。

219 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 05/01/28 10:03:42 ID:r6E6cjYp
>>217
噂によるとゲーム版でカットされた３人のキャラクターの１人で
２年Ａ組の下級生で学園アイドルの声を出す予定だったらしい。

>>359
顔はない。mamitoolで下級生２のデータ抜いて
グラフィックデータのPLAN.GCCとMENU.GCC参照。


妄想に妄想重ねるようだが、上のキャラとか加え、
さらに夕璃と香月の位置をずらすと主人公二年がしっくり来るな。
キックボクシング部の先輩も出せるしキャラバランスも結構取れる。

先生　　　ふみ　みさき
上級生　伏見 与野井　七瀬
同級生　主人公　たまき　千穂　夕璃　イクッス
下級生　男マネージャ　博子　オキエ　香月

>360
なるほど。
今作に登場しないタイプといえば、同級生１の舞みたいなキャラなのかも。

で、聞いておいて何だけど、何て読むのだろうか（ｗ＞桜咲

>353>355
バグと言うより、特定環境と動作による一部ユーザー不具合仕様というところなのかな。
そう言うことなのでロットによる対処はされてないと思うけど、このプロテクトの環境誤爆に
思い当たる場合は回避かサポート覚悟で購入してみれば良いんじゃないかな。
一応バイナリ弄ってNOCD化する手もあるけど、その場合は自己責任で。

リロードし忘れた…

>361
そのツールは常備しているからちょっくら見てくるわ。
香月が下級生かい。まぁ無理もないけど

確か、去年の夏コミで門井のサークルが出した下級生2本に、
ボツキャラ3人のラフスケッチが載ってるんだよね。
なんかプレミア付いちゃってる上に、
品薄なのか中古同人ショップでもオクでも全然見かけないんだけど・・・。

見て来た。
桜咲の顔ってやっぱり無いんだな。
ギター女は実果のことなのは分かるんだが。

「ギター女」が実果だとすると
「今の実果の顔も『実果』という名前もを知らずに電話番号を知り、イベントも起きている」
時点で使われるはずだったことになる。また「実果に電話する」「実果との思い出」が別にある。
しかし実果以外だとギターが被るし変なので、
実果はオキエ（というか加藤みのり）みたいな二段キャラだった…とかじゃないだろうか。

妄想飛ばしまくり。

実果が同い年
↓
浪馬にタメ口
↓
(ﾟдﾟ|||)ﾏｽﾞｰ

>>368
・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・ハッ！
あの〜〜ッス、は敬語のつもりだったのか！

>>154
あのバッドエンディングは差別なのか・・・
まあ世間がそうだから仕方ないといえば仕方ないか。
PLAYしてるヤツの職業が同じだったら泣けるな。

1のグッドエンド大半の職業の方が別の意味で泣ける。

>>369
気づいてなかったのかよ！
口調でどうこう言われる事が多いが、あの容姿であの性格なら「ッス」もアリだなと今更ながら思う。
年下でタメ口だとムカつく。博子や夕璃みたいな「ですます」だと怖い。

エルフ信者の特に下級生2マンセーが在日
って噂本当ですか？

>>368
浪馬がダブってれば問題無い。

などと言ってみるテスト。

これから下級生２買おうと思ってたんだがこのスレ見ると・・・。

>>374
買って損はないと思うよ。
ツンデレ好きなら満足間違いなし。
下級生のシステムほどツンデレが効果的なものもないしね。
エロも濃いいし。

連呼厨の目的はきっと>>374みたいのを増やしたかったんだろうな。

よくわかんないPC用語が大量に書かれててPC初心者の俺にはさっぱりわからんが
なんか危険な感じが漂ってる・・・。

>>374
二股ヒロインシナリオに耐えられたら、買っても良いと思うよ。
ネタバレ覚悟であれば、攻略サイトとか「下級生　二股」でググッて
内容確認した後に再検討するべし。
（発売後、時間もたっているしね）

しかし内容も調べないまま買おうとする人間が出るんだから
あらためてブランド力ってのを思い知らされるな

七瀬とみさき先生がいるので、他ヒロインはどうでもいいというのが多勢の判断。

夕璃は？

オキエとエビスは二人分にカウントされますか？

エビスのHシーンがあればな

>>233
あ、そういえば何で今回は自宅に連れ込めなくなってんだ？
正直な話、たまきがどういう付き合いをしていたかどうでもいいが
浪馬と付き合っても同じとこ使うのはちょっとイヤなんだけどなぁ

これマジ？
面倒だったんでフル化して回想順にみていっただけなんで詳細希望
回想見ただけでは他のキャラと同じ場所としか見えなかったしナー

>>374
シナリオを重視するんなら買うの止めとけ。
作業間たっぷりだから、時間の無い奴もやめといたほうが良い。
今更いるわけ無いけど、前作が好きで期待して買うなら、絶対止めとけ。

むしろ前作好きだったならやるべきだろう。
前作ダメなら絶対やるな。

どっちやねん

>>385-387
まあ、こういう混沌とした品質ということでFA

>385
前作のシステムを上手く継承していると思うが。
少なくとも、下級生が好きだった俺にゃ、期待通りの出来だったよ。

後半、ただの作業と化していく前作にも耐え切ったならば、今作も問題ない。
そういう意味で前作が好きならオススメ。

前作の正統進化形を期待すると、かなり落胆する場合がある。
そういう意味で前作が好きで期待して買うのはやばい。

ということでＯＫ？

下級生２というか下級生アナザー。

>374
「同級生→同級生２」と同じ感覚で言うなら「下級生→下級生0.5〜1.2」ぐらい。（メインヒロインの評価による）
まあこの系統のゲームが他に無いから、コレ系に飢えてるんなら買ってもイイかな。

ま、こういうヒロインがいるゲームってこった。

842 ：名無しさん＠ピンキー ：05/01/31 21:54:42 ID:???
>>841
博子。
彼女はこの間まで処女だったはずなのに
アナルセックスはおろか、
前立腺マッサージまでやってのける猛者らしい。

あと、みさき先生もアナルセックスかどうかは知らないが
アナルがらみのプレイがあると聞いた事がある。


843 ：名無しさん＠ピンキー ：05/01/31 22:06:46 ID:???
猛者と言うか本読んで勉強してきたんだな。浪馬のために。
それで浪馬がお返しに博子をアナル責めしたらドハマリしちゃって、最後の
エチでもどっちがいいと聞かれて、お尻にくださいと言う。いわゆるアナルっ娘。

みさきｾﾝｾは対面座位で、肛門を指でくじられて乱れまくり。
ふみはアナル舐め未遂。

メインヒロインは十分有りだと思うが、期待比では下級生0.9くらい。
蛭田で無いことを考慮してやると下級生1.2くらい。

前作をやって「こんなゲームやってられん」と思った人は
買っちゃ駄目。あとはメーカーのHPみてキャラをチェック。
たまきが一番という第一印象を持った人も回避した方が
無難。前作が面白かったという人は買いなさい…ってそんな
人なら既にクリアしてるか。

前作ともどもこれだけ大ヒットしてるのに
下級生のシステムはいまだにオンリーワンだからな。
膨大なフラグ管理やシナリオ調整等の理由で
なみのメーカーじゃ製作せきないんでしょうな。

>□エルフ初回バグ特典も健在！
>　・誤ってDVDのイジェクトボタンを押しただけでブルースクリーンＯＳ破壊。
>　　下級生２にＯＳを破壊された人の経緯　ttp://moe.livedoor.biz/archives/6258575.html
>　・プレイ終了後にＷｉｎリセットしないと最悪ＨＤＤが壊れる。
>　　DVD-ROMドライバを密かに置き換えるため、Ｗｉｎ動作処理が重くなっていくそうです。


結局のところここ数日の議論は、↑これをバグと考えているユーザー側と、
仕様と主張してる社員の抗争でＦＡ？

>>397
カンチ乙

>>397
そういう図式に単純化してしまえれば簡単だろうが、そうもいかない。
煽るだけの愉快犯やら真面目に論議をしたい奴やら、さまざまな勢力が混沌と入り混じってるのが現状。

「アンチ」って単語使えば良いのに、なんでわざわざレッテル貼りされやすくなる
「カンチ」って由来不明の造語使うんだろ？

>>397
うん、それでいいと思う。
下級生２擁護してるのって、全部別々のＩＤだから、
ＩＤの出現回数で色分けしてくれるブラウザで見ると、
どれが社員の発言かすぐ分かるよ。

>>400
↓これ読むと１２月スレでは、わざわざ「カンチ」→「アンチ」と言い換えている。
さすがにエルフ関連以外のスレで、このワードが変っていう自覚はあるみたい。


738 名前：名無したちの午後[] 投稿日：05/01/26(水) 16:57:46 ID:du8LJbFj
１２月スレ「カンチ連呼厨」工作活動ログ

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1103987352/874
店員スレの引用が１２月スレに貼られる。
らいむ売上がかんばしくないことをなげく店員の書き込みばかり。
あとでこれが真実だったことが分かるが、このときはまだ不明。

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1103987352/877
出ましたカンチ連呼厨。
店員は全部ア（カ）ンチの捏造と強弁するいつもに増して必死。
らいむの売上が低いなんて書く奴はカンチに違いないとエルフ弁護。
実はこのカキコ、エルフスレPart133-840のコピペ。
だが１２月スレに貼るときはなぜか「カンチ」というワードを使わず、
「アンチ」に差し替え（なんで？）

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1103987352/878
事情通っぽい人あらわる。店員スレのらいむ評と、カンチ連呼厨の弁護、
どちらが正しいかは雑誌のランキングなんかですぐ分かると冷静に分析。
> まあ流通方面・小売方面に多少明るい人間なら
> >>874と>>877どちらが事実なのかすぐ分かるので、
> 工作員がどっちサイドの人間なのかまる分かりなんだが……
> 誰とは言わんが、２ちゃんまで来て工作活動、ごくろうさん。
> 近いうちに雑誌なんかに販売ランキングが載るだろうから、
> そのときまでこのスレを保持しとくか。
> また面白いものが見られそうだし。

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1103987352/929
↑らいむ流Ｘ売上ランク圏外。万本割れ確実。
下級生２に続き工作活動が「また」明らかになってしまいましたねｗ

俺は下級生2は積んだままだが、
>>397を読むと恐くてプレイできないよ。
とっとと売ってしまおう。

このスレでよく言われてるけど、なぜ別々のID＝社員なの？

>>401-402
ID変え忘れてるぞ、カンチｗ

カンチとは
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1105516622/4-5

複数ＩＤを使う人は、他人もそうしていると思い込みがちになるから。

>>398
ぜひともいっぺん聞いてみたかったんだが
お前はこのゲームのどこがすばらしいと思うのかね？
全てなんつう答えは無しで。
ちゃんと一個づつ答えてくれ。
２：００AMまでに答えが無ければ
お前はこのゲームをやってないただの荒らしとみなす。

結局、下級生2でブルースクリーンが起きる云々、エルフのサポートうんうんというのは、
　
　　　　　　　　　　アンチの完全なる捏造

だった事が、発覚しちゃったもんだから、それを消そうと躍起になってるみたいだな。

↓【ID:fMkPergE】エルフバグネタの捏造
>>243

↓すぐに嘘だとバレましたがｗ
>>276-281

>>408
ID:fMkPergEか。
アホなキチガイアンチがいるもんだなｗ
>>397以降突然暴れだしたキチガイと同一人物なのは明白だな。

結局、単一ＩＤってのは、自分の書き込みに対して、責任を取りたくないというチキンな意志の表れだよな。
煽り交じりの罵倒レスした後、ＩＤ変えて何食わぬ顔で正反対の意見を書くことだってできるわけだ。
ゆえに、擁護にしろ、アンチにしろ、単一ＩＤで書き込む奴よりは、同一ＩＤでどうどうと書き込む奴の方が信用できるよな。

ただ、単一ＩＤの書き込み＝社員というのは、さすがに乱暴な意見だと思うぜ。

>>408-409
ていうかどう見ても・ID:fMkPergE＝カンチだろうｗ

>>410
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1105516622/558
とりあえず↑これ読んどけ。

「売れてない」と言われれば「いや売れてる」
「糞ゲ」と言われれば「いや大好評」
「なにこのバグは」と言われれば「いや仕様」

もはや脊髄反射カキコを、平日の早朝からＩＤ変えて自作自演し続けるこのお人。
よくよく追求してみるとゲーム内容などまったく把握しないで書いてることが分かり、
都合が悪くなると他社叩きを繰り返し話題転換をはかるこの特徴が、
エルフの「ホクロ」と呼ばれる社員
参照　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1105516622/21
に酷似している（らしい）ことから、仕事でとにかくマンセーしてんじゃないの
ということになっている。

はーい、時間切れ〜
これで、カンチ連呼厨は
下級生２をやったことも無いくせに
このスレに住み着いてる基地外粘着さんだと証明されました〜

さすがカンチ。猿頭理論だなｗｗｗ

カンチについて

■粘着アンチについて
スレ違いの話やAA・コピペ等を延々と貼り続けている粘着アンチがいます。
4月半ばに規制済み。現在は規制解除されて荒らし活動を再開した模様。
詳しくは>>5参照
専用ブラウザ使用の方は、>>6にあるNGワードを登録するとスッキリします。
【誘導】
●粘着アンチさんへ エルフアンチ専用スレがありますので、エルフアンチの連続投稿はこちらへどうぞ 　　
↓
中堅メーカーに成り下がったエルフの今後について
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1077201461/

●エルフ粘着の監視についてはここでは行わずこちらへどうぞ。 　　
↓
一番ウザイ信者＆痛いアンチ！　part30
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1103518538/

>>412
いや、その文章も何度も読んでいるよ。
けど、全部が全部、一人の自演ってわけはなかろうと思うんだけど…。
……俺の認識って甘いのか？

■初めて来た方へ （ここ重要！）

ここで粘着しているエルフアンチは２典に殿堂入りしているほどの有名な名物アンチです。
当たらず触らず、徹底放置してください。

２典PLUS-２ちゃんねる・巨大掲示板、用語辞典サイト-
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?mycmd=search&mymsg=elf%C7%B4%C3%E5

↑から伐採
elf粘着【エルフねんちゃく】[名]（エロげー）
エロゲー板のelf（メーカ名）スレッドにてelfの事を工作紛いに叩く粘着の事。
IDを変えながら書き込んでいる為、複数人居る様に見えるが実は自作自演。
運営側からも徹底マークされている要注意人物。
粘着本人はマークされていることを知らないで居る。

------------------------------------------------------------------------------
あまりに荒らし行為が酷くてエルフスレpart64にて規制が発動されました。
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1082310180/75
※現在プロバイダの方から対応があったとの事で規制解除済み。

infoweb.ne.jp 規制
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1062792857/97

粘着の履歴の一部
http://qb4.2ch.net/_sec2ch/2004/04/hgame-99.txt

>>417

> ２典PLUS-２ちゃんねる・巨大掲示板、用語辞典サイト-
> http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?mycmd=search&mymsg=elf%C7%B4%C3%E5
>
> ↑から伐採
> elf粘着【エルフねんちゃく】[名]（エロげー）
> エロゲー板のelf（メーカ名）スレッドにてelfの事を工作紛いに叩く粘着の事。
> IDを変えながら書き込んでいる為、複数人居る様に見えるが実は自作自演。
> 運営側からも徹底マークされている要注意人物。
> 粘着本人はマークされていることを知らないで居る。

ていうかこれ、ネタじゃなくてマジで載ってるのな。
この粘着荒らし、そろそろ規制されるんじゃない？

>>418
すでに最近も規制にあっています。
以下抜粋。

> east.dup.ppp.infoweb.ne.jp を全サーバで規制。
>
> 無意味な文字列を連続投稿(連続コピペ)
> による２ちゃんねるに対する迷惑行為。
>
> 参照
> ★エロゲー系専用　荒らし報告スレ★
> http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1073038658/127-128
> http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1073038658/122
>
>
> 名無したちの午後<>sage<>04/04/19 04:44 KbWqJOcV<>正直、このスレにはほとんど人が<><>ntceast018123.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp<>220.209.207.123<>
> 名無したちの午後<>sage<>04/04/19 04:44 rNqQHetD<>哀れだな…ここまで落ちると<><>ntceast042252.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp<>220.219.6.252<>
> 名無したちの午後<>sage<>04/04/19 04:52 ZshhY9Ek<>自分でコピペ、自分で自作自演、<><>ntceast037198.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp<>220.219.1.198<>
> 名無したちの午後<>sage<>04/04/19 04:56 my3d5X0l<>次スレ、ここでいいの？ <br> <<><>ntceast022092.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp<>220.209.211.92<>
> 名無したちの午後<>sage<>04/04/19 05:03 Wlu48CbB<>＞まあここがどうなろうと、知っ<><>ntceast021155.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp<>220.209.210.155<>
> 名無したちの午後<>sage<>04/04/19 07:52 EK0ZXuEC<>自スレを荒らして宣伝行為のエル<><>ntceast016141.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp<>220.209.205.141<>
> 名無したちの午後<>sage<>04/04/19 07:54 hcQ2vQvD<>誰もソフトの話なんてしないしね<><>ntceast030053.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp<>220.209.219.53<>
> 名無したちの午後<>sage<>04/04/19 07:55 dFWGFey1<>いま財政難で、雑誌での広告宣伝<><>ntceast051005.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp<>220.219.15.5<>
> 名無したちの午後<>sage<>04/04/19 07:56 Cqx3E0IH<>元エルフ関係者が２ちゃんで叩か<><>ntceast004175.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp<>220.209.193.175<>
> 名無したちの午後<>sage<>04/04/19 07:57 rFG4lAKV<>ＰＳ２版らいむが、１．２万本だ<><>ntceast045113.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp<>220.219.9.113<>
> 名無したちの午後<><>04/04/19 07:57 V5ZwTAlO<>２ちゃんで宣伝しても売上が下が<><>ntceast009216.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp<>220.209.198.216<>
> 名無したちの午後<>sage<>04/04/19 08:00 DJBXXlVH<>コピペしてるやつをアク禁にした<><>ntceast004181.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp<>220.209.193.181<>
> 名無したちの午後<>sage<>04/04/19 08:05 Uwd0Wb8x<>ここが噂の客が来なくて自演荒ら<><>ntceast049154.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp<>220.219.13.154<>
> 名無したちの午後<>sage<>04/04/19 08:09 Z8hMnlM0<>リアルでも客をなくし、２ちゃん<><>ntceast007017.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp<>220.209.196.17<>
> 名無したちの午後<>sage<>04/04/19 08:49 QQ0g8j8O<><a href="../test/read.cgi/hgam<><>ntceast016212.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp<>220.209.205.212<>

> 名無したちの午後<><>04/04/19 08:51 c1zXb1EC<>可哀相になってくるな…<><>ntceast036049.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp<>220.219.0.49<>
> 名無したちの午後<>sage<>04/04/19 08:52 z6Z2pZk8<>元エルフ関係者が２ちゃんで叩か<><>ntceast057146.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp<>220.219.21.146<>
> 名無したちの午後<><>04/04/19 11:05 WKVJh3Fg<><a href="../test/read.cgi/hgam<><>ntceast009071.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp<>220.209.198.71<>
> 名無したちの午後<>sage<>04/04/19 11:07 KbWqJOcV<>> 誰もソフトの話なんてしな<><>ntceast018123.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp<>220.209.207.123<>
> 名無したちの午後<>sage<>04/04/19 11:10 2wXQXuDB<><a href="../test/read.cgi/hgam<><>ntceast042158.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp<>220.219.6.158<>
> 名無したちの午後<>sage<>04/04/19 11:12 hfdg1++i<>会社自体も危機感無いんじゃない<><>ntceast043023.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp<>220.219.7.23<>
> 名無したちの午後<><>04/04/19 13:29 774/imbd<>＞河原崎・野々村マルチパック <><>ntceast042071.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp<>220.219.6.71<>
> 名無したちの午後<>sage<>04/04/19 13:30 wsU73bpV<>元エルフ関係者が２ちゃんで叩か<><>ntceast021006.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp<>220.209.210.6<>
> 名無したちの午後<>sage<>04/04/19 13:31 FzVWaHiJ<>> 今年の目標は15000本越え・lt;><>ntceast030119.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp<>220.209.219.119<>
> 名無したちの午後<>sage<>04/04/19 13:32 fiz+Gpyf<><a href="../test/read.cgi/hgam<><>ntceast049018.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp<>220.219.13.18<>
> 名無したちの午後<>sage<>04/04/19 13:33 MiBIbdig<>いちおこれでも、発売一カ月前な<><>ntceast057153.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp<>220.219.21.153<>
>
> その他多数
> http://qb4.2ch.net/_sec2ch/2004/04/hgame-99.txt

>>416
今も「カンチ」って言葉使って自作自演してるみたいだけど、
この単語使ってるカキコをよく見れば全部単発ＩＤだからね。

バグの話をするとすぐにカンチ叩きにすり替わるところも、
まあ意図が働いてるなぁと。

>>414
君がわずか150レス程前に使った論法をそのまま使ってみたんだけど。
どうやらカンチ連呼厨クンは自分が猿頭だと認めてしまったらしい。

にしても、ID:fMkPergEの書き込みが本当に捏造（言い方は変だが）
だったとしても、だからといって誤爆が起こってない証拠にはなりえない
おまけにエルフのサポート体制は万全だって自信を持って言ってるくせに
エルフのサポート体制について報告したのはまったくの別人。
自分の擁護してる会社のサポート体制すら知らないで擁護してるバカ。

お前、ここにいったい何しに来てるの？

>>419-420
違うID＆同一IPの羅列。
すげえな・・・
どれもよく見かける基地外アンチのコピペのような罵倒文だね。

>>420
(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

すまぬ、俺の認識は甘かった…。率直に自己批判します。orz。

> 都合が悪くなると他社叩きを繰り返し話題転換をはかるこの特徴が、
> エルフの「ホクロ」と呼ばれる社員
> 参照　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1105516622/21
> に酷似している（らしい）ことから、仕事でとにかくマンセーしてんじゃないの
> ということになっている。

これが書き込まれた途端、もの凄い反応だな・・・正直ここまで劇的な反応が現れるとは。
なんかもう何のスレなんだか分からなくなってきてる。

これがカンチ連呼厨か・・・・初めて荒らし現場を見たよ。
で、ホクロ社員って本当にエルフにいるの？

>>418-419
関東圏。
埼玉、神奈川あたりに生息しているのか。
カンチは。

>>419-420さんくす。
カンチ連呼は、アンチのふりも信者のふりもしてスレのばすのが目的みたいだから。
エルフスレ話題沸騰みたいな？

とにかくこの人間がエルフスレに常駐してもう何年だろうな。

>>426
ねえ、いちどでいいから下級生２の内容についての話をしてよ
カンチ連呼厨さん。

おさらい。

408 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：05/02/01 01:51:19 ID:qN8WBJQK
結局、下級生2でブルースクリーンが起きる云々、エルフのサポートうんうんというのは、
　
　　　　　　　　　　アンチの完全なる捏造

だった事が、発覚しちゃったもんだから、それを消そうと躍起になってるみたいだな。

↓【ID:fMkPergE】エルフバグネタの捏造
>>243

↓すぐに嘘だとバレましたがｗ
>>276-281

よく分かった。
とりあえず単発ＩＤで不自然にスレがのびてたら、
このカンチ連呼という荒らしが暴れてるでＦＡ？

っていうか、今がまさに・・・・

>>426
げっ、関東住人なのかよ→>>419-420

まぁ、とりあえず>>419-420でこの基地外アンチが規制されたのは紛れもない事実なようで。
しかもしっかりIP抜かれてるしｗ
そうか、関東圏の住人だったわけね。
じゃあ、この間話題になった金沢は別人か。

>>432
そうか、やっぱり、自演でスレ伸ばしているのが複数いるのか…。

ここまでしつこいと、それこそカンチ連呼厨本人が言ってたみたいに
カンチ連呼厨は、エルフに威力業務妨害罪（でいいんだっけ？）で
マジで訴えられちゃうんじゃないの？
もしくは、民事で損害賠償請求起こされるとか。

もっとも、そろばん勘定だけは達者なエルフの上の連中は
そんなことしても自社の評判落とすだけで金なんて取れないって
分かってるから絶対にやらないんだろうけど。
ＩＤ変えまくってるところからして、
大方自己破産でもしておしまいだろう、カンチ連呼厨。

この粘着アンチの住所が割れないかな。
真上に居る彼のことだけど。

しかしほんの３０分の間にすげー勢いでスレがのびてる。
かと思えば、ほとんど初IＤのカキコだけでのびてる状態・・・・
下級生２のバグ論争はもはるか彼方に追いやられ・・・・

社員でもアンチでもカンチでも誰でもいいんで、
とりあえずブルースクリーンバグはマジであるの？
それだけ教えてくれ。

おさらい。

408 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：05/02/01 01:51:19 ID:qN8WBJQK
結局、下級生2でブルースクリーンが起きる云々、エルフのサポートうんうんというのは、
　
　　　　　　　　　　アンチの完全なる捏造

だった事が、発覚しちゃったもんだから、それを消そうと躍起になってるみたいだな。

↓【ID:fMkPergE】エルフバグネタの捏造
>>243

↓すぐに嘘だとバレましたがｗ
>>276-281

>>436
ある。それは事実。

カンチが神奈川県民だと知ってかなり鬱・・・
俺の近所に住んでいるのかも知れんな・・・

>>435
お、ついにカンチって単語使うの止めたんだね、連呼厨。
漏れを灰汁禁にしてもかまわないから、
もう一度そのＩＤ出してみてくんないかな？

と思ったらもう使ってるのか

ほんと、セット湧きだな…

もういっかい通報して規制してもらえよコイツ>>440
まとめてログ提出すりゃ一発だろ

>>438
あんがと。
とりあえず荒らしがいま自作自演中？みたいだから
固定IDの人の言うこと信じることにするよ……

カンチスレでも立ててそっちで自作自演してもらいたいなぁ。
とりあえずグリーンIDはもう読むのやめてるよ。

>>402
それ見て初めて「カンチ」の由来分かったよ。
「全部ア（カ）ンチ」で「カンチ」なんて壮絶センス、最近来た人間には絶対わかんねって。
今まで何で下級生で東京ラブストーリー？とか思ってたｗ

>>444
固定ＩＤだから信じるというのは危険だぞ。
固定ＩＤな俺が言うんだから間違いない。


……あ、あれれ？

>>440
１２月スレでも、なぜかカンチという単語は使ってない。
エルフスレのコピペなのに、わざわざ「カンチ」と書かれてるワードを「アンチ」に
差し替えて書き込みしてたよ。>>402参照

なんでか理由は不明。

一応、ここの記事がよく取り沙汰される。
ttp://moe.livedoor.biz/archives/6258575.html

他の事例としては、
プレイ中に定期ウィルススキャン実行で Windows がダウン、その後 OS 起動不能。
プレイ終了前にディスクを排出しセーブを確認したら OS クラッシュ。以後 OS 起動不能。
などがある。

少なくとも、オフィシャルにサポート文言が追加される程度（結構な本数じゃないかと思うんだが）には、不具合が発生したようだ。

>>419-420
ナイス！
ニフティのダイヤルアップだから、何度ID変えられるんだな。
いまもここと契約しているのかは知らんけど。
とりあえず、金沢の人じゃないことは確実か。
関東から突然金沢に引っ越したとは考えられないからな。

>>419-420と、この【ID:fMkPergE】と同一人物なのかな？
だとしたらかなりたちが悪いね。


408 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：05/02/01 01:51:19 ID:qN8WBJQK
結局、下級生2でブルースクリーンが起きる云々、エルフのサポートうんうんというのは、
　
　　　　　　　　　　アンチの完全なる捏造

だった事が、発覚しちゃったもんだから、それを消そうと躍起になってるみたいだな。

↓【ID:fMkPergE】エルフバグネタの捏造
>>243

↓すぐに嘘だとバレましたがｗ
>>276-281

ちなみに、「ちんこ花火」がどうのというコピペで荒らしている奴は、
その後KDDIに変更したようでさっそく規制されました。
>>419-420のニフティと同一人物か否かは知らないけど、
どっちもエルフスレで暴れているおなじみのコピペなので。

> .ppp.dion.ne.jp を全サーバで規制。
>
> 無意味な文字列を連続投稿(連続コピペ)
> による２ちゃんねるに対する迷惑行為。
>
> 参照
> ギャルゲー板専用　花火コピペ荒らし報告スレッド
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1089643065/3-13 (報告)
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1089643065/17-28 (報告)
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1089643065/31-50 (ログ)
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1089643065/51 (まとめ)
>
> 名無しくん、、、好きです。。。<>sage<>04/07/11 04:18 86ajt9Rz<>シスタープリンセスが最終回を迎<><>L075081.ppp.dion.ne.jp<>211.126.75.81<>
> 名無しくん、、、好きです。。。<>sage<>04/07/11 04:21 86ajt9Rz<>シスタープリンセスが最終回を迎<><>L075081.ppp.dion.ne.jp<>211.126.75.81<>
> こうちゃんの名作ちんこ花火たん劇場<>sage<>04/07/11 04:22 86ajt9Rz<>シスタープリンセスが最終回を迎<><>L075081.ppp.dion.ne.jp<>211.126.75.81<>
> こうちゃんの名作ちんこ花火たん劇場<>sage<>04/07/11 04:25 GFK1aEzk<>シスタープリンセスが最終回を迎<><>L075082.ppp.dion.ne.jp<>211.126.75.82<>
> > 萌王親衛隊<><>04/07/11 04:28 GFK1aEzk<>シスタープリンセスが最終回を迎<><>L075082.ppp.dion.ne.jp<>211.126.75.82<>
> 萌王親衛隊<><>04/07/11 04:30 8Eowq/Wj<>シスタープリンセスが最終回を迎<><>L075083.ppp.dion.ne.jp<>211.126.75.83<>
> こうちゃんの名作ちんこ花火たん劇場<>こうちゃん sage<>04/07/11 04:33 8Eowq/Wj<>シスタープリンセスが最終回を迎<><>L075083.ppp.dion.ne.jp<>211.126.75.83<>
> 萌王親衛隊<><>04/07/11 04:34 8Eowq/Wj<>　　　　　　　　　　　　_....・><>L075083.ppp.dion.ne.jp<>211.126.75.83<>
> こうちゃんの名作ちんこ花火たん劇場<>こうちゃん<>04/07/11 07:52 RjaIBZsd<>シスタープリンセスが最終回を迎<><>L075091.ppp.dion.ne.jp<>211.126.75.91<>

なんだよく見たら大昔のばかりじゃないか…
金沢が一番信憑性が高いじゃないか

あと、>>422のこの書き込みも重要だな。

にしても、ID:fMkPergEの書き込みが本当に捏造（言い方は変だが）
だったとしても、だからといって誤爆が起こってない証拠にはなりえない

>>422
しかし、半年で関東から金沢へ引っ越したとは考えられなくもないが、可能性は低いと思うぞ。

>>397
>バグと考えるユーザーvs仕様と主張する社員＆信者。

その他に、「アホな仕様」と考える連中もいたりする（笑）
そうなるように作ってるんだからバグとまでは言わんだろう。
ただ、それが世間一般の常識とはかなりズレているだけで。

>>437
【ID:fMkPergE】のアホさはよく分かったｗ

なんだ、またプロテクト云々で盛り下がっていたのか。

自分が発生していない限りブルーバックは所詮他人の報告
信憑性はあるともないともいえない。判断するのは自己責任。
自分がなっていないのになったふうに言うのは池沼。
自分がならなかったからとなった人を嘘つき扱いするのも同等。
ただ俺は普通にプレイしててなんら支障はない。

ここで騒がずになった人がelfにサポートメール出せばいいだけ。
返事が来ないからとここで騒いでも返事が来る訳ではない。
解決方法を知りたいなら前出の誘導スレへ行けばいい。
ここで聞くのはスレ違い。
まあ取説にはプレイ中にDISC抜くなと書いてあるから
守らないのは本人が悪い。

これでいいじゃないか。
アンチもカンチも関係ない。
くだらない叩き合いはやめれ。

＞自分がなっていないのになったふうに言うのは池沼。

ちなみにこれがID:fMkPergEだなｗ

>>458
同意はするがもういいだろ。
こんな話題でスレがのびるなら過疎化したほうがいいって。

マッタリいこうぜ

次回会報の七瀬メインゲーが楽しみだ。

>>458
自分がサポート受けてないくせに
＞エルフにサポート依頼のメールをだして返事が来ないことはありえない
なんて言ってる連呼厨君も同様だとは思うけどね。

ID:fMkPergEが懲りずにまた来たか。

別人なんだけど。
さすがに自分がＩＤ変えまくって書き込んでるから
自分と意見が違う人はみんなfMkPergEに見えるんだね、連呼厨。

口調でバレバレなのに気づいていないとはｗ

>>461
いいかげんうるさい

ＩＤ変えまくっても口調と内容でバレバレの誰かさんに言われたくは無いが。
悔しかったら同じＩＤで書き込んでみろ。

テンプレに入れるかい？

単一ＩＤでの書き込みはあらぬ疑いをかけられます。
また、それによりスレが荒れる原因ともなります。
同一ＩＤでの書き込むことを強く推奨します。

ま、やったって、無駄だろうけどさ。

「同一ＩＤで書き込むことを…」だな。
推敲しろよ、俺。orz

>>468
ﾄﾞﾝﾏｲ

>>467
それ、名案。
それで連呼厨が消えてこのスレが過疎化するのもどうかとも思うけどね。

>>460
夕璃みたいなゲームになるのかな？
とにかく俺も楽しみだ。
ところでもうアニメはあれで終わりなのか
それともOVA作ったりするのだろうか
千穂やボツキャラ入りのファンディスクなんかも期待してるのだが

過疎というより、本来あるべきスレの姿を得たと捉えるべきだと思う。
祭りは終ったんだから、やたらに伸びていくスレである必要はない。
他のエ作板の他のスレのように、個人がﾏﾀｰﾘと感想を述べ、ゲームを解釈していくスレが本来の姿じゃないかと夢想する。

こんな甘い事言ってるわしってドリーマーかにゃあ。

ちゃんとファンスレとして機能すればいいよ。
いつまでも粘着しているアンチウザ杉。
葱にアンチスレがあるんだからそっちへ行けばいいのに。

アニメ版下級生2のDVDの特典として付いてくるポスターに
門井が千穂のイラストを書き下ろしてるんだよね。
ファンディスクか何かで千穂追加はありそうな気がする。
らいむのお子様3人組も、PS2版で登場したんだよね。

ファンディスクなら立ち絵数枚だけでもいいしな。
あ、声……

七瀬のチョコよりも甘い唇・・・ﾊｧﾊｧ(*´д｀)

下級生２のこと話そうぜ・・・
PC言語のマニアックなスレにしか見えなくなってる・・・

ずっとオクで会報落としてきたんだけど、
今回の夕璃の号は値段高すぎ。
多分七瀬はもっと高騰化するのは目に見えているから
いよいよファンクラブに入会しようかな。
elf好きだけど、エロゲーメーカーから封書が来るのってのが
どうしてもアレなんだよな。
親と同居だから。
会報はどんな形で郵送されてくるのかしらね？

俺は前々回（ＷＷ人々）で入会したが、
人々…白封筒にエルフの小さいロゴ（エルフちゃん付きのロゴ）
夕璃…茶封筒にエルフの小さいロゴ（文字だけ）
と、会報はまあマシ。

だが新作宣伝のＤＭがヤバイ。
葉書表にカラー印刷だからな…

>>367
どっかのスレで２ちゃんから自作自演を取ったら
かなり人が減ると聞いたが果たして・・・

>>478-479
確かＤＭ不要等、各会員に合わせて対応してくれると
秋頃のＯＨＰのＱ＆Ａに載ってたよ。

こんなに荒して大丈夫なの？
エルフ関係者とか見てるんじゃないの？

荒らしてるのがelfの社員だし。

>>482
常に見ているんじゃないの？

自分の所のBBSはこういう形になるのを好まないから、
会員以外は締め出しているんだろうし。
（さらに、自分のIDも露出させているという噂だね）

まあ、ネガティブな書き込みを嫌がるチキンメーカだと思うね。
（自信があれば堂々と反論するか、単なる荒らしに対しては黙殺すれば良いのにね。）

なるほど
２ｃｈはけっこう影響力あるからな。
これから下級生２買おうかと思ってたけどこのスレ見ると・・・。

金沢とか神奈川とか彼方此方の地名を出して混乱させようとしてるようにしか見えない

金沢の住民が他県のダイアルアップAPに繋いでケーブルと併用してんだろ
リモホの命名規則チェックしたら判るぞ

>>478
DMは不要にしておけば来なくなるよ。
会報はちゃんとわかりずらくなってるはず

夕璃アナザーの会報はそんなに高いの？

>>482
を書いた後、IDを変える作業しながら
>>483を携帯で書き込み準備
そしてIDを変えたあと、>>484をかく。
そして>>483を送信した直後に>>484を送信
そしてまたIDを変えて>>485を書く

こんな凝った自演をして荒らしてもバレバレ

>>488
君、疑心暗鬼越えて少し偏執病入ってないか？

>>488
クルーゾー警部並の推察力だね。
大丈夫？

>488
香ばしいよ君（ｗ

まあ、疑心暗鬼にもなるわな。
ただ、ここで自演荒らしの正体を勘ぐる行為すら荒らしを助長する事になるわけで、
そういう事はこのスレで無くしていく方向で住人が努力していかねばならんのではないかと。

いや、単に、スルー汁って話なんだけどね。

>>478
ヤフオク覗いてみたけど、もう落札されたっぽい？
一体いくらだったのか気になる。
プレミアものって何かついてたっけ？

そして見事に釣れたわけだが

釣られたけど、一応、俺の話も考慮してくれよ。
もう、よそうぜ。それこそ、自演野郎の思う壷だよ。

elf会報ディスクは中古屋でも買えないからねぇ。
最近の河２、ＷＷ、下級生２のアナザーストーリー収録の号は
結構価値があるのよ。

今日何気に下級生２終了させたらブルーの画面になった。
壁紙再セットし直したけどね・・・
一応気になったんで数回起動→終了したけど、それ一回切りでした。
大袈裟に騒ぐほどでないな・・・

そうか、高値なのか・・・・夕璃会報、ヤフオクに出そうかな？

とりあえず>>412が書かれた途端、
このスレがカンチスレになってるのには笑ったｗ

↓これってやっぱり図星なんですかね？


412 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：05/02/01(火) 02:00:30 ID:d2Qzxz3M
>>410
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1105516622/558
とりあえず↑これ読んどけ。

「売れてない」と言われれば「いや売れてる」
「糞ゲ」と言われれば「いや大好評」
「なにこのバグは」と言われれば「いや仕様」

もはや脊髄反射カキコを、平日の早朝からＩＤ変えて自作自演し続けるこのお人。
よくよく追求してみるとゲーム内容などまったく把握しないで書いてることが分かり、
都合が悪くなると他社叩きを繰り返し話題転換をはかるこの特徴が、
エルフの「ホクロ」と呼ばれる社員
参照　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1105516622/21
に酷似している（らしい）ことから、仕事でとにかくマンセーしてんじゃないの
ということになっている。

やっぱり、バグだの売れてないだのというのは
カンチの捏造ネタによるネガティブキャンペーンだったのか。
>>499を見て確信した。

(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ｵｼｺﾞﾄ　ｺﾞｸﾛｰｻﾝ　（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

やっぱりカンチによる捏造だったか・・・

あと、>>422のこの書き込みも重要だな。

にしても、ID:fMkPergEの書き込みが本当に捏造（言い方は変だが）
だったとしても、だからといって誤爆が起こってない証拠にはなりえない

不評も悪評も乗り越えて明日からこのゲームをはじめることにする。
手っ取り早くかつ女の子の好感度を下げずに金稼ぐ方法ってあるの？

チートツールを使う

しかし「全部ア（カ）ンチ」って一体何処の方言なんだろう…俺だったらそんなの
赤面物の造語だが、使ってる本人は凄い決まってるとか思ってるんだろうか。

>>503
俺の書き込みをパクるなよう。まあ、いいけどさ。

>□エルフ初回バグ特典も健在！
>　・誤ってDVDのイジェクトボタンを押しただけでブルースクリーンＯＳ破壊。
>　　下級生２にＯＳを破壊された人の経緯　ttp://moe.livedoor.biz/archives/6258575.html
>　・プレイ終了後にＷｉｎリセットしないと最悪ＨＤＤが壊れる。
>　　DVD-ROMドライバを密かに置き換えるため、Ｗｉｎ動作処理が重くなっていくそうです。


結局のところここ数日の議論は、↑これをバグと考えているユーザー側と、
仕様or捏造と主張してる社員の抗争でＦＡ？

仕様って強弁するのはまだしも、
下級生２持ってる奴なら誰でも確認できる再現性１００％のバグを
捏造と主張する意図がわからん。

>>509

>>412

ゲームのバグではなく、SecuROMって糞仕様のプロテクトが悪いんだけどね。
まぁそんな糞を大した検証もせずに、いきなり大きなタイトルに採用したエルフにも
問題があるのは確かなんだけど。

>505
下級2のチートツールってあるの？
ぐぐってみたけどそれらしいもの見つからなかった。
攻略本買ってきたほうが賢い？
それともあんまり金のこと心配しなくていいの？

>>503
「だったとしても」というか、完全に捏造だろう。
あれ以来ID:fMkPergEの基地外アンチはまったく出現しないしなｗｗ

ホテル組の、え〜と、博子オキエ夕璃香月？
ここの四人のうち、同時に二人攻略するなら金が多少必要。
でもデート場所を選びつつこまめに釣りして鉄仮面をリサイクル屋で売れば、多分足りる。

上記の中から三〜四人逝こうと思ったら本腰入れて金稼ぐかチート。

いいかげんにうるせーぞ


>>512
複数攻略なら３人まで。
そのキャラ分けはラブホ組と自宅キャラ宅組を織り交ぜると
お金がかからない。
基本的に３人なら強制バイトと釣りアイテム売りでOK

デートコースにビリヤード場はなるべく使わない。
金がかかるから。

>>514とかぶった・・・orz

吊ってくる

逝ってらっしゃい

>514
あんがと。
じゃ、ホテル組を3人以上組み合わせないほうがいいってことやね。
博子＝メガネ女、ロボット作ってる。
オキエ＝オカッパで他の学校の女
夕璃＝後輩で主人公のクラブのマネージャー
香月＝教育実習生
だったような。
あとはこいつらに七瀬とふみと実果組み合わせてクリアするように
するわ。まだインストールしかしてないんでｗ

プレゼントは前作と同じで渡すと好感度アップ？
渡さなくても前作は減らなかったような。

>515
吊るなｗ
3人くらいまでが同時攻略の限界っていうことやね。
あんがと。

>>516 は>>457 から延々と下級生２スレに張り付いているのか。エルフ信者の鑑だね。メール欄でこそこそ言ってないで
どうどうと言えば？

>>521
かまってもらいたくて今度はタゲ変えたか
とことん池沼だな
さて自演で何人分の>>516叩きをするか
楽しみだな。

>>519
二人居ねえっ！
プレゼントはあげないとたしか下がる。ロードすれば無心しにこなくなる。

そろそろ下級生３が出てもおかしくない時期だ

ビビビビ　ビビビビ　

門井絵の新作がやりてえ。
D.C.みたいな紙芝居でもいいから・・・。

結局ＯＳ破壊バグは健在なのか…
なんでバグを放置しとくんだろうなエルフ

あと誰でも確認できるバグを捏造とか言ってるのって社員？

>>437
結局、バグ云々というのは【ID:fMkPergE】の捏造だったみたいだな。
嘘が発覚して以来、あれだけ粘着にスレで暴れていたのが
まったく登場しなくなって笑ったｗ
アンチの捏造劇って本当に滑稽だね。

まあ、ディスクなりドライブのレンズなりが汚れたり傷ついていて、
読み取り不良でもOS破壊起こすことあるからね。
OS破壊自身は、ハングアップによるファイルシステム破壊という
確率的な物だから、ブルー画面出たけど大丈夫というのは
相当楽観的な見方でしょうね。

>>528
エルフを叩くために出してもいない（出せるはずのない）
サポート依頼文章まで作成するくらいだからな。
結局、ID:fMkPergEが一人で捏造ネタで煽っていただけというのが結論か。
相当エルフに恨みを持っている事は確かだね。
もしかして仕事で叩いているんじゃないのか？

とっくに終わった話題をいつまで蒸し返しているのやら。薄ら寒い光景だぜ。

>>243か・・・。
こんなものまで捏造するとは、本格的に粘着だよな。
ID:fMkPergEってelfを逆恨みしている他社の社員なんじゃない？

俺、攻略サイトへの情報提供のために、昨年夏、下級生２をプレイしまくったんだが、
バグらしいことは一切起きなかった。
つか、そういうモンは大抵、環境に依存するんじゃないのか？

本当にそういうのが頻繁に起きているというのなら、メーカーとしては看過できないはずだし。
エルフのようにユーザーを大事にしているメーカーなら尚更だと思う。

ここで「大事にしている」、というのは、ユーザーへのサービス精神が旺盛という意味。
エルフファンクラブの会報などは毎回毎回満足できるボリュームだし、
通販も安くて俺は毎回利用している。
他のぽっと出メーカーには真似できない質だと思う。

それはそれとして、次の会報が楽しみで仕方がない。

信者もアンチも自演か……

>>311>>313
　↓
>>316

なんかID:fMkPergEに異様なくらい固執してるの見てると、よほど気に食わなかったか
それも含めて自演に見えるな…

まぁ、fMkPergEによってアンチの捏造劇が公となったからな。

>>536
うん、君みたいなの含めてね。

下級生の話をしようぜ・・・

あまり考えたくない事だけど
fMkPergEの騒ぎってカンチ連呼厨が
エルフの評判落とす為にわざとやった自作自演なんじゃないのか？
相変わらずfMkPergEに固執してる奴のＩＤがどれもこれも単発だし。

まぁ、アンチの話が捏造だったと分かっただけで
後はどうでもいいよ。

で、また単発ＩＤですか。
ご苦労様です。

>>541
相手にするだけ無駄な感じだし、放っておいた方が良いと思うよ。

どういうこと？
>>539は>>540って意味でしょ。

>543
単発ＩＤで、いつまでもアンチだ捏造と連呼してるあんたみたいなのがウザイって事でしょ

ビビビビ　ビビビビ　

猫たたき20000点over+リング売りで金稼ぎの人って少ないのね
バックに負荷かけたら楽勝なのに…100000点overもいける(w

下級生2ビジュアルファンブックについてくるDVDのアルカノイドが
全然攻略できない　orz

同じ「たまきん」ではあるが、
かなり恣意的な捜査を検察にされて、
誣告の可能性がかなり高いのに、有罪・実刑に処せられた元検察幹部だ。

君たち、たまには「悪徳検事」の言い分にも耳を貸してみないか？

http://www012.upp.so-net.ne.jp/uragane/

GUIは進化しているが、システムは前作のままなので
なじめなかった人は買うべからず。トータルでは前作を
超えてはいないけど、キスシーンの息遣いは声優さんが
がんばったおかげか、格段に良くなってる。
以上。

キスシーンは良い。というか前作のは頬染めが不自然でキｍ
おさわりＣＧは地味に、というか無闇に増えているな。

とりあえず夕璃だけやって満足したから他の奴はもう良いです。
まぁ気が向いたら七瀬くらいはやってみようかな。

あと胡散臭い制御ドライバ削除するパッチくらいは出して欲しい。
今のところ誤爆とかはしてないけど、なんかこういうのが入ってるとキモイ。

>>551
下2行余計。それを読んでからだと上2行もかなり胡散臭い。
空気嫁

>552
同意
下の二行があるから、本当にプレイしたのか、とゲスの勘繰りしたくなる

>>552-553
なんだそれ？
思ったこと書くだけで叩かれんのか、このスレ。

>>554
壁|つ【チラシの裏】

わかりました、なんか感じ悪くて良いね。
お決まりですがもう来ませんと言うことで。

…おまえらなんでわざわざ些細なことで噛みつくかな。
気に入らないのはスルーしときゃ良いだろ。
>>551が煽りだか普通の通りすがりだかなんて憶測しか出来んが、もし
無関係な奴なら確かに感じわりぃよ。

>>557
お前もスルーしとけ
前のレスの流れからして>>551のレスはスレを荒らしかねない内容だ
今このタイミングで書き込んだヤツも悪い

もし荒らしなら確かに感じ悪いよ。

>>556
さようなら。お元気で

チラシの裏の意味がわかるような香具師が
ちょっと叩かれただけで痛いレスを残して去っていく。
>>554＝素人の反応
>>556＝２ｃｈ慣れした香具師の反応(前後レスを見て）
>>554=>>556
ほんと、釣りが下手だな。

もう来ないとか書いたが、荒らし扱いのままもむかつくんで。
しかし、ちょっと書き込んだだけで変な煽りしてきたりほんと変なスレだな…
制御ドライバの話も、実際ヤバイ仕様だってレビューサイトで見たから書いただけだし、
なんで絡まれるか意味不明。
>>559
釣りって何よ？＝も糞もID同じなんだから当たり前でしょ。
「チラシの裏」なんて煽りも２ちゃん見てりゃ別に珍しい物でもないし。

>>560
アンチエルフ的な書き込みは全て荒らし扱いされるのがこのスレッド。
（というか、多くのエルフスレッド）
まだ、アンチ的書き込みの瞬間に”カンチ”と決め付ける書き込みが減っただけまだまし。

>>560
釣りかわからんがマジレスしてやる。
このスレを最初から読んでみろ。
だと自分があのタイミングであの内容を書き込んだことが
どういうことかがわかる。

＞実際ヤバイ仕様だってレビューサイトで見たから書いただけだし
>>457を100回読め

荒らし扱いされたくないなら、されない努力もしろ。
叩いたやつばかりが悪い訳じゃない。
これが理解できたらまた話題でも振ってくれ。

>>560-561
半日現れなかった粘着荒らしと同時刻に帰宅＆書き込みですか？
分かりやすすぎｗ
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1107268096/51

>560
ここは疑心暗鬼が極まってイカレちゃった奴と、工作員みたいな基地害荒らししか残ってないんだよ…
だから>561の言うとおり、否定的なことに少しでも触れると逆ギレされたりする。
つーことであんま気にせず、他のスレで楽しんでた方が精神衛生的にも合理的だよ。

>>563
就職活動でもはじめたのかしらね？

>563みたいなのがいい例なｗ

ほら、こういうのが沸いて出た。

>>457
説明書に書いてあるから、全て許されるというのはメーカのおごりだよ。
あんまりループしても面白くないけど、通常のアプリケーションが許容される
範囲を超えているね。（ディスク抜いたところでのシステムハングアップ）

マニュアルでなく、箱の外側に赤字の大文字で書いてあって、システム破損の
恐れありますの一文もあるか、外箱開封済みでもディスク未開封ならディスクの
警告文から購入を取りやめることが出来て代金が戻されるシステムなら文句は無いね。

>>563
なるほど、分かりやすいな。
半日妙に平和だったが、例の奴が帰宅したとたんこれだもんな。
>>560-561はこれをどう言い訳するつもりだろうかｗ

>>565
こんなの雇う会社なんかないだろう。

まぁ、>>560は荒らしじゃないなら、>>560が書き込み後すぐ
これだけ荒れまくった現状の責任を取ってもらいたいね。
もっとも、>>560=>>561=荒らし本人なら、意図的な見え見えの自演だけどな。

つかマジであんたら壊れてるな…

>>567
せっかくの博学披露申し訳ないが
>>316　プロテクト云々はスレちｇ（ｒｙ

>>570

さすがに↓と同時刻に書き込みじゃ言い訳もできんだろう・・・
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1107268096/51

>>571
「あんたら」じゃなくて、いつもの短時間単発IDによるアンチ自演認定くんだろ
>>573
20分差で同時刻ってのもなぁ・・・単発IDくんｗ

「丸一日」出現しなかった粘着とたった「20分差」の書き込みなんて、ねぇ。

>>570
部外者ならなおのこと迷惑な荒らしだよな、>>560は。
実際こいつの書き込み後これだけ荒れてるんだから。

それにしてもほんと単発IDばっかだなｗ
水を得た魚のように自演認定で無駄レス消費してる暇あったら、ゲームの話
もたまにはしてくれよ
ゲームの話しただけ>>551の方がマシじゃねぇの？
というか最後にゲームについて触れたのって>>551が最後なんだなｗ

>>551=>>560が書き込む度にスレが荒れる＝荒らしで間違い無さそうだがな。

意図的に荒らそうと思っているのがバレバレ　→>>551=>>560

人のことネタにして暴れてる方が居るようなので。
>>563のスレですが、エルフのゲームは先週買った下級生２のみで今まで
見たことすらありません。
このスレも昨日この板見てて偶然見つけたので書いてみただけです。
そもそも該当のコピペ？荒らしと、自分の書き込みの関連性もよく分からない
のですが。

あと部外者が書くのも何ですけど、ゲームのことよりこんな事の方が盛り上がるのは
かなり変だと思いますよ、ここ。

駄目なものを駄目と言うことすら許されないスレですか・・・
怖いねー

煽り抜きでエルフ関連のスレは半年ROMってた方がいいよ。
頭のおかしなのが一匹いるから、まぁ慣れるとバレバレなんだけどな。

来週末に○級生シリーズのONLYイベントがあります。

同級生/下級生シリーズONLY同人誌即売会
「School Memories2」
ttp://www.cyborg.ne.jp/~sanchu/school/

期日：2005年2月11日（祝日）
即売会11:00〜14:00
会場：都立産業貿易センター浜松町館 2階

>580
自分の書き込みの関連性が分からない？
そもそもは、お前が余計な二行を書いたのが発端だ、ということが読みとれないか？

せっかく住人がこういうドライバ云々のスレ違いな話題をスルーしたっていうのに、
お前が焚き付けたも同然なんだよ。

ならむしろ、噛み付くよりスルーを…

>>580
お前は自己主張ばっかりで俺のレスは無視。
うまく収めようとした俺の努力を少しはわかれ。
ある意味荒らしよりたちが悪いぞ。
それとも真性の池沼か？

彼はこのスレがどうなろうと知ったこっちゃないんだから噛みつくな。

>>587
ｺﾞﾒﾝ

しかし凄いよな、不具合ネタを二行書いただけでゲームの話を全くしない連中に
叩かれまくりなんてスレ、ここ以外は多分無いぞ（ｗ

さっきから同じことしか言わない>>589が諸悪の根源だからな。
そりゃすごいさ

>>590
さっきからって俺ここ来たの３日ぶりだぞ？
相変わらずこのスレのエスパーは神の洞察力だな（ｗ
年がら年中煽ったり電波受信してる暇あったら、ちょっとは
ゲームのネタ書く努力しろよ、マジで。

>>591
お前が努力しろ

まあ、エルフが対応パッチを作ったことが、全てを物語ってる気がするが。
そんなことよりも、脱衣雀の投票はどうなったんだ？

>>593
昔人のうちでエルフの脱衣雀やって、まるでアイコラみたいな裸絵に萎えまくったんだが
今でもそういう感じなん？

脱衣雀と言えば脱衣アニメだろう。

昔というからには雀JAKA

ソフトガレージ小説　下級生2　七瀬編　3/15発売

待ってたぜ！

>>496
OHPの会員専用のバックナンバーも
Vol.49〜55（35〜38，40も）まで完売しているな。
夕璃会報は今から会員になればまだもらえるみたいだけど、
在庫が無くなったら下手したら入会時に送られてくるのっが48号になっちまう。
（実際、WWの人々の時はバックナンバーに並ぶ前に在庫がなくなったらしい）

とある場所でここの情報を入手したので
処女非処女でくだらん論争してる奴らを煽ってやろうと思って
どんなもんかと思って過去ログ見てみたら想像以上に
ヒロインがひどくてなんともいえない気持ちになってしまった。

画像見れなかったから詳しいことは良くわからないけど
８年も期待して待ってたのに思いっきり裏切られましたってことか。
ところで、これマジなの？
＞ＯＳ破壊
＞毎週ホテルから出てくるヒロイン
＞その上男に車で迎えにこられたら目の前でホテル直行
現実でもこんなことになったら萎えるだろｗ
いくらなんでもネタだよね？

>>599
>>408

>>599
ほとんど全てが事実。

＞OS破壊
http://moe.livedoor.biz/archives/6258575.html

まずは中古でもなんでも、自分で買ってくればいい。百聞は一見に如かずって古人のお言葉もあるしな。
んで、プレイすれば、
＞毎週ホテルから出てくるヒロイン
＞その上男に車で迎えにこられたら目の前でホテル直行
が事実かどうかもわかるわな。

OS破壊は、ゲーム中にディスクを抜き出してみれば、ほんとうかどうかわかるよ。
まあ、やるなら自己責任でな。

>>600
なるほど。
ほとんどがアンチ（というよりID:fMkPergE）の捏造だったわけだね。
しかし滑稽だな。
プレイしてみればすぐ分かる嘘をよくもまぁ堂々と書けるものだ。
エルフから訴えられたりしないのかな？

さあ、またいつもの流れになってきたぞ。
もう、いいかげん、飽きたね。

というより、昨日と同じ奴がまたやって来たんだろう。
もう来ないとか言いながらしつこい奴だ。

結局、下級生２のバグは無いとか言ってる社員の主張は
捏造でＦＡなの？

>>606

>>408が読めないのか？

>>606
だから、ゲームプレイ中にディスクを抜き出せば、すぐわかるよ。くれぐれも自己責任でな。

>>607

>>601を読んで無いの？

>606
バグはある。だから修正パッチが出ている。
でも、OS破壊バグはアンチが捏造した可能性が高い、というのがこのスレの結論。

精々ブルースクリーンが出るくらいで、それはディスクをプレイ中に抜くなどの
マニュアルに載っている注意書きを無視したために起こる不具合で、
それはもうメーカーサポートの範疇外。

>>610
DVDドライバを独自のものに置き換えて傍若無人の振舞いをするのは
バグではなくてウイルスと言っていいね。極めて悪質。

ほんとしつこいな。
「アンチ」「捏造」って書きたくなったらメモ帳か自分の額に書くと良いよ。
まぁ何言っても、当人が死なない限り単発で何時までもやり続けるんだろうけど。
>>595>>596
下級生とか同級生のキャラとかが入ってる奴だよ。
俺はエルフは下級生と同級生しか買ったこと無いからタイトルはわからん。

>>610
＞バグはある。だから修正パッチが出ている。
＞でも、OS破壊バグはアンチが捏造した可能性が高い、というのがこのスレの結論。
勝手に結論出すな。
ＯＳに不具合が出るレベルのバグがあるからわざわざディスクで供給してるんだろ
もし、そこまでたいしたことの無いバグなら修正パッチダウンロードでおしまいだろ。

駄作のあとのソフトは売上が落ちるとよく言うが、この落ち込み方は凄い。
下級生２がどれだけ地雷だったのかがよくわかる…

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1107268096/57

538 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：05/01/31(月) 12:39:34 ID:n2MVLrQs
おいおい、らいむやば過ぎ。
ここ15年でエルフで最も売れてない完全新作じゃねえの？

591 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：05/01/31(月) 16:32:16 ID:Sno39QgE
らいむが完全新作だったって、ここで初めて知った。
FDか何かの類かと思ってたよ。

594 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：05/01/31(月) 16:53:22 ID:MnPtM2xP
エルフ信者はすぐに噛み付いてくるな。
らいむが１万以下どころか５０００程度で相当頭にきてるらしい。
elf
　4 下級生２ elf 47890 （8/27発売）
　→　圏外 らいむいろ流奇譚Ｘ cross 恋、教ヘテクダサイ。 5000程度 （12/24発売）
　▲９０％
地雷出してる所は順調に売上落ちてるな。
良きかな、良きかな。

で、これだけの本数が売れて世に出ているわけだけど、
ＯＳ破壊した実例なんてあるの？

なけりゃわざわざメーカーが修正ディスクなんて作んないだろ。

ディスクで下級生２の修正プログラムかなんかが配布されてるん？

>>615

>　・誤ってDVDのイジェクトボタンを押しただけでブルースクリーンＯＳ破壊。
>　　下級生２にＯＳを破壊された人の経緯　ttp://moe.livedoor.biz/archives/6258575.html

このサイト読んだことない？
下級生２発売からすぐにこの警告サイトが立ち上がってバグ回避できた人間も多い。

こういうのって普通メーカーが率先してやるもんだと思うが
エルフは三ヶ月以上何もしなかった。

>616
あのー、修正ディスクって何ですか？（ｗ

>>615
ないだろう。
サイト検索しても一件も見つからない。
>>610の通り、プレイ中にディスクをイジェクトすると
ブルースクリーンになる可能性があるという程度。
実際俺はプレイ中にディスクを取り出した事があるが
ブルースクリーンにすらならなかったしな。
OS破壊するようなバグならパッチではなく回収だ。

っつーか、NoDVDパッチきぼんぬ

>>618
そこを見ても、どこにもＯＳが破壊したなんて書いていないんだけど。
捏造も大概にすれば？
マジで訴えられてもしらないよ。

>>619
>>280
もっとも、これが真実かどうかは分からないが。

>>622
法律についてド素人なのに余計なことを言わないほうがいいよ、連呼厨。

なんだ。
結局バグも>>408の【ID:fMkPergE】の捏造ネタか。

まぁ、ここの書き込みをエルフに通報しておくのがいいよ。
週末暇だから、まとめて報告しておく。

ttp://moe.livedoor.biz/archives/6258575.html
んじゃこれは？

ＯＳ破壊っていっても、再インスコが必要な超重度症状からセーフモード起動で修復かければすむ軽度な症状までピンキリだからな。
ttp://moe.livedoor.biz/archives/6258575.htmlの事例では、セーフモードからの修復でどうにかなっているね。
まあ、軽度な破壊だから良いってもんじゃないだろ、こういうことは。

下級生２を擁護する書き込みはなぜみんな違うＩＤなのだろうか・・・・
いつも不思議に思う。

それはそうと下級生２へのユーザーの審判は、
次作の売上に現れてるからね。＞らいむ５千本以下
多くのユーザーがエルフに「Ｎｏ」と言った結果だと思う。
ユーザーも馬鹿じゃない。

何か>601のサイトが取り上げられているが、おまいらはちゃんと読んでいるのだろうか。

このサイトで何故ブルースクリーンが起きたかは、サイトの管理人が、

・「下級生２プレイ中に最小化」して、
・「DVDアニメを見ようとして、DVDのディスク入れ替え」たから、
・「DVDプレーヤの起動とコリジョン」したために起きたと思う」、と言っている。

ディスクを抜かない限り、起こる確率は低い現象ということジャマイカ？
つか、プレイ中に抜く馬鹿が多いって事なのか？

>>628
セーフモードからの起動で「OSに修復をかけた」とは
書かれていないね。
OS破壊なんて言っているのは、ここの基地外アンチだけか。

>>629
じゃあ、次の脱衣雀３が万本セールスを記録したら
らいむいろが大好評だったってことか？ｗｗ

> それはそうと下級生２へのユーザーの審判は、
> 次作の売上に現れてるからね。＞らいむ５千本以下
> 多くのユーザーがエルフに「Ｎｏ」と言った結果だと思う。
> ユーザーも馬鹿じゃない。

禿げ同。
オレも下級生２でエルフを見限ったよ。

しかしエルフの完全新作で５千本以下か。
下級生２ユーザーの９０％以上の人がエルフにＮｏと言ったことになるね。
やっぱり数字は正直だ。

何度アク禁になっても懲りないキチガイなわけだし
エルフから何か行動に出てもらうのが一番だと思う。
これだけ悪質で証拠が山ほどあって、
アク禁の履歴まで残っているわけだし。

まぁあれだけプレイ環境の煩わしさと主人公の幼なじみ（ヒロイン？）が
あんな設定じゃ、拒絶されても仕方ない罠・・・
下級生っつータイトルだけでなくメーカーそのものが見向きもされなくなった結果だろうね・・・

>>632
そういう理論になるなｗ。
スクウェアで例えるなら、
FF10　300万
↓
アンリミテッドサガ　50万
↓
FF10-2 200万

FF10で評価が暴落し、アンサガで人気復調とでも言いたいらしい。
>>429はｗｗ

そんなに貶めたいなら、エルフのユーザーサポートに、
「下級生２プレイしていたらOSが破壊されました」とメールを送ってみれば？＞アンチ
半年近くOS破壊だの色々言っている癖に、一回も送らないのはどういう事だ（ｗ
症状の欄に、「ディスクを抜いた所、ブルースクリーンになってしまった」、と書くこと。

メール送ったら返信をここで晒せよ。


ユーザーサポート送信フォーム入り口
ttp://www.elf-game.co.jp/contact.html#4

参考
ディスクレス不可のゲームで途中ディスクを抜いてしまった場合
ttp://www.elf-game.co.jp/user_support/sup_09.html

・・・という社員の必死の弁解に呆れたユーザーが
エルフにＮｏと言った結果、エルフ完全新作で５０００本なのだろう。

数字は正直だよ

>638
ちょっと待てよ。
下級生２を買った人がみんならいむを買う、というような単純な話じゃないだろう。

俺はらいむには興味ない…というか、
あかほりがシナリオを書いているだけで拒否反応がでるんだよな…。
どうもあかほりはダメなんだ…。

下級生というタイトルのネームバリューがいかに凄まじかったかという現われでもあるんだろうな。

ところで訴えるだなんだって騒いでるおバカさんたちに聞いてみたいんだが
訴えるとしたら、民事かな、刑事かな？

>>638
>>636

>>636
つまり、らいむいろは元々売れない糞ゲーだってこと？
ずいぶんな話だな。
少なくともシナリオライターの腕だけなら
らいむのほうがはるかに上だと思うがどうだろう。




そもそも脱衣雀３が１万本売れるかどうかも怪しいけどねｗ

アンチの捏造って…
工作活動して捏造バラまいてるのは社員だろうに。
方々で工作活動ごくろーさんですよまったく。

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1103987352/874
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1103987352/877
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1103987352/878

> 874 まだだ、まだ12月ｽﾚはまだ終わらんよ！ ：05/01/11 14:45:35 ID:ZyGJAjAE
> >>834
> 店員スレから
> エルフ新作でマジで大コケか？
>
> 100 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：04/12/14(火) 04:33:45 ID:PUnMsh1+
> SoulLinkプレミアムが数の確保できなくて予約振るわず・・・通常版（？）がまともに動くのか心配
> あと、らいむいろＸ・・・やばそうな雰囲気が・・・・


> 877 名無したちの午後 ：05/01/12 01:49:20 ID:gvlhRSy6
> >>874
> 店員スレのレス先を見たが、かなり検討違いのレスをしているらしく、
> それらのレスは店員のレスではないときっぱり言い切られているな。
> http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1102279183/211
> 粘着エルフアンチが店員スレで自演をしているのは周知だから、
> >>874の転載したレスはすべて粘着エルフアンチの自作自演レスで間違いないだろう。


> 878 名無したちの午後 ：05/01/12 03:11:04 ID:VMASOOkq
> まあ流通方面・小売方面に多少明るい人間なら
> >>874と>>877どちらが事実なのかすぐ分かるので、
> 工作員がどっちサイドの人間なのかまる分かりなんだが……
> 誰とは言わんが、２ちゃんまで来て工作活動、ごくろうさん。
> 近いうちに雑誌なんかに販売ランキングが載るだろうから、
> そのときまでこのスレを保持しとくか。
> また面白いものが見られそうだし。

>629
そう言うんなら、いまだに下級生２が売れている理由を説明できるのか？

色々言われているにもかかわらずに、
そして、らいむより下級生２の方が知名度が高いのは当然だとしても、だ。

>>645
どこで売れているの？

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1106186755/531-533

騒がれたから買ってみるかと言う香具師もいるだろ
ＦＦだって結局は騒がれているから売れているようなもん
ユーザが多ければ日頃の話題にもなるしな
そんなもんだろ、娯楽ってもんは

>646
過去ログでもう嫌という程語られているが、５万本は売れている。
１万本売れればヒット、と言われるエロゲの中ではヒットも大ヒットした方。
確か、2004年トータルの売り上げランキングでは４位。

>>646
これを売れていないと呼んだら何が売れているんだよｗ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1106186755/531-533

>>648-649

＞645:そう言うんなら、いまだに下級生２が売れている理由を説明できるのか？

そうか、”売れているの？”と書いたのは正確でなかったね。
”いまだに売れている”という文面に対して、もう売れ行きは止まっているよという意味だったんだがね。
引用相手を見ないで脊髄反射すると、”年間”と”いまだに”の区別がつかなくなるようだね。
ところで、リスト中に見当たらないのは気のせいかな？

どうでもいいが以前エルフスレで６万とか言ってなかったか？ｗ　＞そのへん


458 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：05/01/22(土) 16:32:28 ID:D59anXi0
下級生２がリピート含めて６万くらいいっていそうな現状で、
ランス６は２万ちょっとしか売れなかったもんな。
確かに終わってる。


エルフ擁護してる工作員の書き込みは捏造ばかりだな・・・・

>650
その販売本数は12/1〜12/31までの数値。
８月末に発売された下級生２がランクインしていないのは普通に考えれば分かると思うが？

それはともかく、下級生２がいまだに売れているのはれっきとした事実なんだが。
もう少ししたら累計販売本数が発表されると思うから、前回と今回の累計販売本数を比較して見れ。
かつてのペースには遠く及ばないが、月に100本以上は売れているということが分かると思う。

ちょっと前までシャッフルを抜いて３位とも言ってたな。エルフ信者はサバ読みが大好きなようで。

>>652
確認できるソースを提示しないで発言するから変なことになる。
”いまだに”と書くのであれば、ソースを提示してくれ。

ID:HrR5ha0b、がんばれ。応援している。
おい、さっきまで単発ＩＤで擁護してたやつら、支援してやれよ！　ったく、冷たいな。

ＰＣニュースでは47000くらいで書かれてたし、まあ、50000という数字で妥当だろう。

↓言うまでもなくこの書き込み全部単発ＩＤｗ　不人気ソフトの工作活動も大変でつね


売り上げスレ

91 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：04/10/18(月) 03:46:46 ID:UyB0uJ2/
らいむは五万越えが期待できるな。

102 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：04/10/18(月) 08:28:41 ID:kb6l4mln
ま、今度のらいむの5万は難しいが、そこそこは売れるブツだろう。
前作と同じく初回/通常のCD/DVDと用意すれば、少しは本数稼げるといった所か。

209 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：04/10/20(水) 13:56:01 ID:pYfAtno6
２１は当時のメーカー実力相応の売り上げだと思うが……
2:らいむｃｒｏｓｓ　25k
シリーズ第一作累計約30kには劣位。
サーカスを支えるコンプティークＧｚ系ユーザー侮れず。

448 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：04/10/29(金) 09:16:17 ID:e1pOla7U
友恋で20k弱か。
ソウルリンク25kに予想下方修正しておく。
らいむ20k、くじら15k……かな。

900 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：04/11/20(土) 00:23:00 ID:y3F4Ib7H
12月商戦・予想
らいむいろ流奇譚Ｘcross・・・30000

907 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：04/11/20(土) 13:11:00 ID:IQgPThzE
SoulLink…38000
らいむいろ流奇譚Ｘcross…22000

919 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：04/11/20(土) 22:58:33 ID:kqWQTutJ
12月商戦・予想
らいむいろ流奇譚Ｘcross・・・25000

ちょっと前までらいむ�]は１万売れないと言ったら、エルフだからありえないとか、前作の知名度からありえないとか
声優が豪華だからありえないとか否定してたやつばっかだったな。
実際に売れないと、エルフや下級生２の評判は関係ないと必死なのがなんとも。

エ ル フ は 見 限 ら れ た と い う 結 論 は で な い の か い ？

>>656-657
どこのスレの話だよ。
少なくともこのスレでらいむが売れる売れないなんて話題は
一切出ていなかったはずだが。
マルチで様々なスレを荒らししているんですか？

>>657
ふたことめにはカンチの捏造とか、単発ID厨が自作自演してたな　＞万本未満
実際は万本未満どころか５千本も売れてないのに。
１２月スレの工作活動といい、どっちが捏造してんだか。

>>658
そんじゃリクエストにおこたえして下級生２の工作活動ネタ

>voteサイトに下級生２の良作自演投票をしまくり、Vote板の機能を麻痺させている模様。
>↓Voteサイト管理人は、エルフ社員の工作活動かもと私見表明
>
>http://xgn.jp/cgi-bin/chbbs2/test/read.cgi?bbs=xgn&key=093674678&ls=50
>173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2004/09/22(水) 13:34 ID:INaWCPT.
>良作板、一度リセットしたにも関わらず、全く同じ煽り文句で
>再度投票する人多数（？）。
>携帯とか漫画喫茶とか自宅とかをフル活用してるのかねェ…
>単純に「面白さ」から言えば、あれ以上上位に来ると他作品に失礼だろ？
>いくらなんでも。
>
>181 名前：麦ねこ＠管埋人 投稿日：2004/09/24(金) 06:14 ID:jmXhfTqE
>良作板に関しては、怪しい投稿のホストを纏めて、
>接続先の地域範囲が一緒だった為に判明しました
>あまりにも悪質過ぎます。社員かな？
>今度、出没したら項目削除を真剣に検討しています

らいむの話はらいむスレで。
売上の話は売上スレで。
バグの話は直接メーカーへ
プロテクトの話は>>316の誘導スレへ



何　本　売　れ　た　か　な　ん　て　関　係　な　い



下級生２をプレイした人がその内容について語るべきだろ
いいかげんにしろ

何時でもこんな糞メーカーと作品について延々と論議して、
おまえらも飽きねーなｗｗ

>>650
11月下旬に確定範囲内（15位以内）に返り咲いているようで。
下級生2が売れ続けているのは事実のようですが。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1106186755/81

>>660
在日の火病（ファビョン）が発動しました。
隔離してあげてください。
>>660は早急に精神科へ行って下さい。

>>660
そう思ったらなんかゲーム内容に関係ある話題を振っておくれ。

じゃあ、門井のサークルで冬コミで発売した
七瀬のネコミミメイドについて萌え語りましょうか。

>665
買えなかったYO！(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

門井とか、声優並にどうでも良い。

ビジュアルファンブックの付録DVDのラベルがたまきじゃなく夕璃になってた
まぁ、イメージを悪くしないためにも、たまきだけってのは避けたいところか

あんな売女ラベルにしたら、また叩き割る香具師がでるだけかと。

まぁどんな意図があったか知らんけど、たまきをあんな設定にしておいて
騒がれるのは分かってたんだろうね
何か騒ぎがあれば注目される！なんて思ったのが間違いだったわけだが・・・

だめだ・・・プロもムービーとかでたまきの顔が映った後にあの歌が流れると
ビビビッチ　ビビビッチ　ヤリヤリヤリマーン　って聴こえてくる OTZ

今でも議論されるほど愛されている作品であることはわかりますた。
本当に救いようの無いクソゲーならスレがもう立たないだろうし。
関係ないけどシナリオライターの名前のモーニング息子でワロタ。
朝立ちかよｗ

>>665
そんなに良い絵なのか？通販で買おうかと思うのだが

ビビビビ　ビビビビ　

七瀬シナリオ担当の人の次回作に期待。
もしかして、次の会報ゲームを担当のするのかな。

まだやってたか（ｗ
もうゲームそのものには興味ないみたいだし、次スレは最悪にでも移動して
「アンチと捏造をコピペし続けるスレ　Part38」にでもしたら？

>>676
基地外アンチ隔離スレは必要だな。

>>668-669
下級生スクリーンセーバーコレクションのパッケ絵が瑞穂じゃなくみこになってた
まぁ、イメージを悪くしないためにも、瑞穂だけってのは避けたいところか

と言ってるのと同レベルだな、お前ら。

で、下級生スクリーンセーバーコレクションのパッケ絵は
みこになってたの？

>>678
はぁ？瑞穂とたまきじゃイメージが全然違うが？
メインヒロインを外すのが良いって意味じゃないよ？ｗ
まったく屁理屈しか言わないガキはどうしようもねーな

>>677
そうそう、記念すべき収容患者一号はおまえだな。

>>680
人気とかイメージ関係なく、メインを差し置いてサブ（メイン級）ヒロインが表に出てくる事は、
エルフでは前から有る例を挙げただけだ。
つまり>>668の一行目から二行目を導き出すことは出来ない、と。

結果見て原因を類推するならまだしも、
どんな結果見ようと頭の中で凝り固まってる原因しか導き出せないガキはどうしようもないな。

>>682
下級生と下級生２は別物だし、キャラだって全く別物でしょ？
何わけわかんねーことをこじつけて屁理屈ごねてんですか？
＞どんな結果見ようと頭の中で凝り固まってる原因しか導き出せないガキはどうしようもないな。
お前の言っていることが意味不明
少なくともたまき”だけ”描かれたものに良いイメージは無いよ
夕璃だから良いって言っているじゃなくて

まぁ、これで>>668-669の言い分は却下だな。

>>683
問題にしているのは>>668の
＞まぁ、イメージを悪くしないためにも、たまきだけってのは避けたいところか
というエルフの意図についての類推内容の妥当性にであって、
＞少なくともたまき”だけ”描かれたものに良いイメージは無いよ
こういうあんたの感想はどうでも良い。

余計なことかもしれないが、挙げられた例に対して「別物だからその例は当てはまらない」
と反論する時は、どこが別物でどのように当てはまらないのか指摘しないと意味が無い。
例なんだから別物なのは当たり前。

そんなにたまきが好きな香具師がいるの？わかんねーなぁ
このゲームの目的を考えたら、ああいうのはイメージが悪くなるのは当然だろ？
だいたい下級生２の次に出た作品の売上（ｒｙ

>>678
＞下級生スクリーンセーバーコレクションのパッケ絵が瑞穂じゃなくみこになってた
＞まぁ、イメージを悪くしないためにも、瑞穂だけってのは避けたいところか
もうバカじゃねーの？下級生の話じゃねーし
瑞穂だけでイメージが悪くなるのかさっぱりわかんねーｗｗｗ
いつまでもつまらん屁理屈ごねて自分の意見を主張してろ

ホンモノだ。

まあまあ、ふたりとも落ち着いて。ﾏﾀｰﾘ行こうぜ。
まあ、パッケにたまきが出ないことに対して裏を読みたくなってしまうPC4xLZjYの気持ちも、俺はよく分かるよ。
だからといって断定はできないわけだけどさ、あくまで推論だし。

俺は儲だけど、たまきはマジいらないと思う。
荒らしは増えるし評価は下がるし、売り上げも(ry
なんつーか疫病神に近い。

そう思ってんのは２ｃｈだけじゃないのか？
下級生２に限らず、エロゲなどに対するスタンスが世間一般とはずれているし。

>>690
その意見自体は否定しないから、どうぞアンチスレへどうぞ。

リアルリアリティ…orz

>>691
確かに2ch、諸サイト、elf会員なんかはそれぞれズレてはいるが、
世間一般ってどこよ？

世間一般＝エロゲなんてやらない人々のこと

>>693
一般人、つまりはエロゲを全くやったことのない人だな。
そうだなぁ、例えば、俺の弟とか（ｗ

俺はエロゲヲタで２ちゃんねらな人だが、弟は一流大生の真面目が服着たようなヤツ。

しょうもないレスだな…

竹内結子や松たか子が演じる月９ヒロインのキャラと被るもんな　＜たまき
受けが良さそうとまでは言わないが、
一般層からあっさり受け入れられそうではある。

で、エロゲｵﾀにも通用すると勘違いして失敗と。

>696
その二人は「後ろをどうぞ」とか言わない品
こういった風俗嬢的な事さえ言わなければ問題なかったんかなと思わんでもない

手コキはどうだ？ｲﾋﾋ
とも言わないな。

アナルセクースするヒロインは他にもいるだろうに。

その前に、月９でそんな放送コードに引っ掛かる台詞出んだろｗ

　　　　 , '´⌒´｀ヽ
　　　　 l ノ/ﾉ ）)）〉
　　　 Σﾍ〈l´∀｀ﾉ〉　　アナルの処女が売りですから

俺はたまきは嫌いではない…というか、彼氏がいることも、開発済みなのも気にならない。
というのは、たまきに彼氏がいると知った時点でその可能性は既に予見していたし、
そもそも、そんなシチュのゲームは他に幾らでもあるからな。

ただ、それを、よりによって、下級生、というエルフの看板タイトルの一つで
「やってしまった」のが残念ではある。
まぁ、つまるところ、書いた香具師がアホってことだな。

俺はたまきよりも香月、そして新・御神楽の千鶴が既に処女でない方が驚きだった（ｗ
後者はスレ違いｽﾏｿ

>>703
俺はたまきよりも実果がﾔﾘﾏﾝだったのが…
彼氏有りはまだ予想の範囲内だが、そりゃ無いだろうと。
マイナス評価にはならないが、単純に想像とのギャップに驚いた。

看板タイトルの一つである下級生で「やってしまった」ってのは同意出来ないな。
下級生での幼馴染キャラという前提なら、彼氏有りとかエロエロの一面は悪くないと思うし、
むしろそうでなかった場合は物足りなかっただろう。
個人的に幼馴染キャラとしては朱雀、千尋、汐音、成瀬、おとね、の次くらいに好きだ。

良く、エロエロで悪くないって言う意見は見るが、
それなら抜き特化のエロゲをやるよ。
このゲーム作ったやつらの最大の問題点は

「空気読めなかった」

これに尽きる。

基本的なシリーズコンセプト自体理解してない奴に、企画を任せた時点で
終わってるな。

>>598
エルフの会報はゲームまるまる1本入ったCD-ROMが付いて豪華だからな。
リーフの会員でもある俺は、リーフの会報のショボさつい比較してしまう。
リーフの方は次の更新でやめるかな。

>>706
「○級生」シリーズの基本的なシリーズコンセプトって
「ナンパゲー」じゃなかったっけ？

意外な落とし穴。
お気に入りのキャラ（七瀬、ふみ、みさき、香月）の同時攻略で
月毎のセーブデータを作成して11月まできたけど、どの娘と親密に
なっても他の娘に申し訳なくて、この先に進めなくなってしまった。

>>705
単体じゃ抜き特化のエロに敵わない。しかしエロエロで良いと言う意見がよくある。
つまり、下級生でエロエロなのが良いって事だろう。

>>706
一方ユーザー側では、基本的なシリーズコンセプト自体理解出来てない奴が、
「彼氏の有無を聞く」で好みの答えが得られないからと騙しだなんだ騒ぐんだよな。
……なんてのもループループでアホらしい。
所詮、基本的なシリーズコンセプトなんて公式コメント以外は個々人の思い込み。
ナンパゲーだと思う奴も純愛ゲーだと思う奴も、
ナンパゲーだがカウンター純愛要素も入れるゲームであると思う奴も、間違っちゃいない。

ナンパゲーだろうが純愛ゲーだろうが、その対象としてこの子は
どうかなあ？と疑問もっちゃった俺は負け組み。

そこが世話焼きな幼馴染って設定と食い違う部分だろ
校外キャラならアリだったかもね

ってまた某ヒロインの話になってるな

良くも悪くも彼女が下級生�Uの顔であるということだろう。

女ゲーマーは玉金を支持してるみたいだが

ま、そうなんだろうけど

てか幼馴染を態々ナンパしないよね？
て事はだ、ゲームのコンセプトを元から覆すキャラ立てだったんではないだろうか

>>709
そういう時はえびすと過ごして癒されるべき。
そういえばえびすにチョコ貰ったことないから今度見てみよう。

>>712
世話焼き幼馴染みだからこそ友達として遊びにいったりノロケたり励ましたりするんだとオモ。


個人的にはたまきとえびすは純愛ストーリーでそれ以外がナンパって感じ。
プレイヤーがマメに通って世間話したり個人情報を聞いたり、こういうのはナンパの実感がある。

>>715
同級生は確実にナンパゲーだけど友美もさとみもナンパしないよ。

>>715
むしろ、この手のゲームのコンセプトの一つである
「複数ヒロイン同時攻略」に対する皮肉だという説もある。

レバノンのハダト少佐とイスラエルの関係の方が気になる

まあ、ひとつだけはっきりしてるのは
「このメーカーの作品は不快だから、２度と（新品では）買わない」
って事だけだな。

たまきはな、｢世話焼きのしっかり者｣なんていうのをつけなければ，矛盾無い｢エロくて良い｣子なんだけどな｡

>>720
じゃあ、二度とここへ来なくていいから。
いつまで粘着しているつもり？

>>718
同意。

特に他のヒロインと二股かけないと見れないイベントのたまきは、
なんつうか、女の情念を感じさせて((((ﾟДﾟ;))))ｶﾞｸﾌﾞﾙだ（ｗ

つまり、厳密に言えばたまきは二股をかけてはいないが、
主人公は明らかに二股かけている、これに対する皮肉なんだろうね。

＃ここでの「二股」は同時に二人の異性と身体の関係を持つ、という狭義的な意味


その時の浪馬が冷静だったのにはワロタ。
浪馬は、蛭田主人公にありがちな、良くも悪くも自己中心な男だから、
あまりに気にしないのかもしれないね。
そもそも、○級生の主人公である卓朗も、りゅうのすけも、けんたろうも、
二股三股以上することに罪悪感を全く感じていないからなぁ。
最近は純愛ブームだとかで、基本的に二股以上の攻略は出来ないようになっている
エロゲが多いことも関係するのかも知れない。

純愛ブームはかまわんが、エロも薄くなってるのは問題

■ 「下級生はらいむいろ」全国縦断イベント

明日の札幌公演はフリー（無料/参加条件なし）です。
↓詳しくはこちらへ
http://www.kss-inc.co.jp/anime/event/200502.html


■イベントスケジュール

２／６　（日） アポロスクェア（札幌）
札幌市中央区南４条西3第3グリーンビル8F ビッグエコー内
「下級生２」河原木志穂
「らいむいろ流奇譚Ｘ」柏木弘美・水野愛日

２／１２（土） ＢＩＧ　ＨＩＴ（福岡）
福岡市博多区中洲4-1-35中洲岡部ビル 1号館B1
「下級生２」河原木志穂・美弥乃静
「らいむいろ流奇譚Ｘ」柏木弘美・水野愛日

２／１３（日） 熊本ＰＡＲＣＯ（熊本）
熊本市手取本町5-1
「下級生２」河原木志穂・美弥乃静
「らいむいろ流奇譚Ｘ」柏木弘美・水野愛日

２／１９（土） CLUB OZON（名古屋）
名古屋市中区栄3-35-34ヘラルド・シネプラザ2F
「下級生２」河原木志穂・中島沙樹・美弥乃静
「らいむいろ流奇譚Ｘ」門脇舞・今井麻美・柏木弘美・水野愛日・吉住梢

２／２０（日） ファンJ TWICE（大阪）
大阪市中央区東心斎橋 1-7-3
「下級生２」河原木志穂・中島沙樹・美弥乃静
「らいむいろ流奇譚Ｘ」門脇舞・今井麻美・柏木弘美・水野愛日・吉住梢

２／２６（土） アストロホール（東京）
渋谷区神宮前 4-32-12ニューウェイブ原宿 B1
「下級生２」河原木志穂・中島沙樹・美弥乃静
「らいむいろ流奇譚Ｘ」門脇舞・今井麻美・柏木弘美・水野愛日・吉住梢

>704
下級生にしても同級生にしても、今までの面白さって
普通に見かける女の子達と仲良くなることだと思うんだよね。
恋愛についても一歩踏み出すというか、
向こうの反応も初々しくてドキドキするというか。
こうまで開発済みが多いと萎える．．．

無論全部処女にしろとか言う処女厨じゃないよ。
なんか身近なキャラをもっと増やしてほしいというか。
身近ないつも会う女の子。それが恋に変わってHへ．．．という変遷が魅力。
生徒との恋愛を増やしてほしいんだよね。

個人的に下級生と同級生とは楽しみ方が違うかな。
下級生は女の子のツンデレが引き立つシステムで、恋愛をシミュレーションするゲーム性重視。
同級生はシナリオ重視で短期集中的にフラグを追いかける宝探しのようのな感覚。

社会人になってしまったので、プレイ時間の長い下級生はちょとツライ。
下級生2は楽しみましたが・・・。
同級生の新作もお願いしますエルフさん（スレ違い）

>>703は分かっちゃいねーな
＞彼氏がいることも、開発済みなのも気にならない。
このゲームにおいてその設定自体がアウトですから　残念！
恋愛対象のターゲットがヤリマンじゃメーカーのイメージダウン　斬り！
＞たまきに彼氏がいると知った時点でその可能性は既に予見していたし
予見したからそれでもたまきを受け入れられたってだけで
たまきが最初っからあの設定でよかったってわけじゃないんでしょ？

>>703, >>728
もう一つ。
＞＞たまきに彼氏がいると知った時点でその可能性は既に予見していたし
＞予見したからそれでもたまきを受け入れられたってだけで
メーカ側がこの設定で自信持っているなら、事前の広告記事なんかでも、彼氏あり
の設定出しとけばよかったね。
ゲーム始めた途端に”ポカーン”となった人多いと思うよ。

>727
概ね同意。

フラグがいくつもあって、それが立たないと先に進めないというのは
ストレス溜まるんだよね。
恋愛シミュレーション初期作品だから仕方ないけど、今のゲーマーが
同級生の１、２をやると期間限定イベントに怒り狂うんじゃないだろうかｗ

個人的にはフラグ立ては最小がいい。
そしてデートなどで挽回できる下級生（初代）のシステムが好きかな。

望みを言えば、ゲーム開始時点から全ての攻略可能キャラを
出してほしいというところか。
例えば入学前にコナつけといて（笑）入学後即Ｈな関係にとか、
そういうのがあってもいいと思うから。
（イベント次第で進路が変わるのも面白いかも。
例えば上級生のヒロインへの対応次第で卒業後にお水系の
ヒロインに変貌したりとかね。）

拙者　たまきだけが描かれたテレカ持ってますから　切腹！

>727
IDがヤクザ。

でもゲッチュ屋ショップ特典のたまきのゴールドテレホンカードはちょっと欲しかった。
ショップで現物見たけど、キラキラとビックリマンシールのようで綺麗だった。

http://www.getchu.com/brandnew/27104/27104tokuten2.jpg

（漏れはデータCD欲しさにソフマップで予約）
できれば七瀬の書き下ろしが良いけどなー。

あ、893だ・・・

>ID:893dVq84
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ （ｗ

俺はヨドバシで買ったが、下級生２パッケージと同じ絵柄のテレカだった。
話題振りの一環として、特典テレカの絵柄をまとめてみないか？

げっちゅ屋：ﾏﾆｭｱﾙ17ページのたまき
ヨドバシ：パッケージ絵柄

めちゃ重だけどいいのがあるぜよ。

てれかろぐ：下級生2
http://chika.jspeed.jp/telecalog/archives/cat_77.html

テレカのキャラ絵はどこもオリジナルだったんだよね
だから本の付録なんかに入っている壁紙を手に入れたら良いやって感じだった
俺はメッセの２枚をゲットしたが

お前等まだやっていたのか。
糞ヒロイン一人に毎度飽きないねｗ

キャラ絵だけなら問題ないんだよ　たまきの姿を見るだけじゃ
あんな設定にしたから後になって姿だけでも　ｵｴｯ　なわけで

メッセはパッケージ絵柄とﾏﾆｭｱﾙ17ページのたまき の2枚組
ソフマップは9人立ち絵勢ぞろいだったな。

ソフマップは9月か10月にキャンペーン第2弾を行って、
その時の絵柄は夕璃の白水着イベントの絵柄だった。
ショップ特典のテレカではこれが一番良かったと思う。

＞夕璃の白水着イベント
結局オリジナル絵なんだよね？VFBのディスクの中に壁紙があるね・・・
って、ゲーム持ってりゃそのイベントシーンが見られるか

まったくの書き下ろしとして存在しているテレカは、
冬コミケで門井のところが発売した七瀬のやつのみかな。
メガミマガジンのプレゼント用テレカ（ブルマたまき）
なんかも、他じゃ見かけない絵かな？

メガミマガジンの全員プレテレカ。欲しかったけど買い逃したんだよな…
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k14943389

>740
これだな。
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n9560341

>741
上ので分かるようにゲーム中の使い回し。
描き下ろしはコミケ限定発売テレカと、メガミマガジンの体操服姿たまきテレカだけかも。
ちなみにコミケ限定テレカは↓の上の写真。
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/73297207

ショップ特典のテレカは、基本的にパッケージ、マニュアル１７Ｐのたまき。

>>743
VFBの壁紙と違ってたっけｗ　どの道ゲーム中の画像か・・・

らいむの売上が５０００本未満まで落ち込んだのは、
やっぱり下級生２の地雷爆風をモロに受けたからだろうね。

こんなに不人気商品をメディアミックスとかしてどうすんだろ・・・・

>>744
門井は遅筆だって言うから、描き下ろしはそんなに描けないと思う。
下級生２は企画から何年かかったんだろう。


>>745
はいはい、分かったからチラシの裏にでも書いておけ…ってからいむはスレ違い。

＞メガミマガジンの全員プレテレカ。欲しかったけど買い逃したんだよな…
＞ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k14943389
このブルマたまきはVFBの付録DVDの中に壁紙として入っているね

>>745
下級生２の例のビッゲストなバグのせいで
次作を敬遠した人が多いんじゃないかって稀ガス

それにしても売上５０００本未満ねぇ。

いったい何人のユーザーをエルフは失ったんだろうか。

らいむはらいむだから別に下級生２のイメージを引きずるこたぁ〜ないが
確かにあのディスクを入れたままにしなければならない煩わしさは懸念されたかもな

えへへ

起動時にだけディスクのチェックすればいいと思うんだが
何で最近のソフトはディスク入れっぱなしじゃ無いと動きませんか？
入れてても止まる時は止まるし・・・

>>751
むしろ最近は、初回チェックのみとかディスクレスの方が増えてると思うけど？

そうなん？
ならなんで今回エルフはそんな
時代遅れのディスクチェックを
採用したんだろう？

現在、プロテクトは中古への焼き売り対策と少しでもP2Pに流出するのを遅らせる対策として使用されている。
時間がかかれば、どうあってもプロテクトは破られるもんだからな。
下級生２の高売上げの一因には、新プロテクトが突破されるまでに時間がかかったということもちょっとはあると思われ。
まあ、いいかげん、この話題はやめとこう。プロテクトの話題は>>316でな。

経営者や社員が時代遅れだからだろ

なんかエルフは全てのプロテクトを網羅する勢い。
良く取れば模索、悪く取れば優柔不断。

・・・てことで、部屋に戻ろうぜ。

>>726
漏れはまったく逆でもっと学外キャラが欲しかったし、知り合いが多すぎると思ったよ。
攻略対象に店員が居ないのはシリーズ通して下級生２だけですよ。
開発済にしても実際たまきと実果とみさきだけだから、あまり多い感じはしなかった。
ふみや香月は非だけど経験浅いから初々しさはあったしね。
と一見正反対の意見を書いたけど、根は同じで「キャラが少ない」に集約されそう。
＋学外でも生徒でもない「先生三人は多い」


>>728-729
適当に悪口並べてみても主張にはならないよ。

>>729は悪口じゃないような気もするが。

設定に自信がないから隠した、と決めつけるのはエルフへの悪口なんじゃね？
個人の意見としてはそもそも自信なきゃそんな設定にしないだろうと思う。
それに彼氏居るかどうか聞くのもゲームの一部だと。
ま、ここはゲームの捉え方の問題だな。


ところでコイツを見てくれ。
みさき　１６９ｃｍ　Ｂ８０（Ｃ）　Ｗ５６　Ｈ８５
夕 　璃　１５０ｃｍ　Ｂ８０（Ｂ）　Ｗ５４　Ｈ８２
実　 果　１５６ｃｍ　Ｂ７９（Ａ）　Ｗ５５　Ｈ８３
バスト同じでみさきＣ夕璃Ｂということは、アンダーはみさきの方が下と言うことになる。
だが身長はみさきの方がかなり高いし、ＷもＨもみさきが上。
どうも不自然な感じがするんだが、こんなものなのか？

そもそもメーカーのよってカップの大きさが違うからな
みさきは海外ブランド、夕璃は国内ブランド派ということで。

逆か。まぁいいや。

身長高い方がカップが大きいで別に問題ないじゃん

>>760
そういうもんか。
ま、どうせ絵では香月とふみ以外似たり寄ったりのバインバイーンだしな…orz

>>760

｢商品｣として売るために隠したのであれば，問題行動｡
｢作品｣として，特に公表する必要性を感じなかったのなら，馬鹿｡

メインヒロインの｢重大情報｣なわけだし，｢世話焼きのしっかり者｣と言うぜんぜん生かされていない情報は事前に公表しているし｡

＞｢世話焼きのしっかり者｣と言うぜんぜん生かされていない

ゲームプレイしていないのか

どこに生かされていた？
ゴールデンウィークか？マネージャーやってたところか？

生きてたか？

言われて見りゃそうだな。
せいぜい学校パートでたまに絡んでくる程度だし。


…とは言っても、それ以上出てこられたら元々ウザイのに今まで
以上にウザくなる罠。

なんでヒロインの重大情報を知らせる「べき」という論調なのか分からない。
それは演出なんだからゲーム会社が決めること。
ついでに言うとその「べき」の対象がなんでメインヒロインに絞られるのかも分からない。
"俺が一番気に入ったヒロインについての情報はできるだけ欲しい"という要求だけなら共感できる。

けど、結果論として演出が気に入らなかった人の感情をべき論にするのは無理が・・・

結果として騙し討ちになっちゃったからじゃないか？
受け入れ難い（と思う人間が多数出るであろう）情報を
そういうのが無い様に見せかけて買わせたあとに引っ掛ければ
そりゃもはや演出じゃなくて手の込んだ嫌がらせ。
マイナス方向に情報を伏せるのは
シナリオに自信が無いんじゃないかと疑いたくもなってくる。

もう一つおまけに言うなら、
シナリオに自信があるんなら
「モーニング息子。」なんていうグループ名で
シナリオライターの名前を伏せないで、
どこの誰がシナリオ書いたのかはっきりさせればいい。
シナリオライターの判別を不可能にしてるあたり
今回の件は確信犯を疑われても仕方が無いんじゃないか？

>>771
「ミステリートの脚本家」「感動必至」よりマシじゃない？ｗ

ひどいシナリオ書いても、名前出して書いてるだけマシ。
そのゲームがつまんないと思ったら
次回からそいつがシナリオ書いてるゲームは
回避すればいいだけだから。
その機会すら奪うのは、ちょっとねえ・・・

>770
嫌がらせと捉えるなんて被害妄想に近いと思う。

>>772-773
確かに。
だからアーベルはメーカーごと売れなくなったわけだね。

>>772
P.N.や非公開は別に構わんが（エルフは昔からライター非公開だしな）、
「ミステリートの脚本家」までくるとユーザーを舐めているとしか思えんな。

おいおい、メーカー側が設定を決めるんだからとか言っているが
その決めた設定がユーザにとってどう受け止められたかが問題であって
メーカー側が決めた設定ならユーザは何でも受け入れるべきってわけじゃないだろ？
ユーザの反発はその後の売り上げと言う形で跳ね返ってきたんだよ？
なんか、もう政治家がやる政治には従えって言うのは分かるが
それによって従った国民が出した結果が悪かったら
いくらなんでも支持されないよ？そういうこと

■ 「下級生はらいむいろ」全国縦断イベント

本日の札幌公演はフリー（無料/参加条件なし）です！

開園時間等、詳しくは（フリーダイヤル）0120-8508-14まで
またかKSSまでお尋ねください。
http://www.kss-inc.co.jp/anime/event/200502.html

２／６　（日） アポロスクェア（札幌）
札幌市中央区南４条西3第3グリーンビル8F ビッグエコー内
「下級生２」河原木志穂
「らいむいろ流奇譚Ｘ」柏木弘美・水野愛日

■来週以降のイベントスケジュール

２／１２（土） ＢＩＧ　ＨＩＴ（福岡）
福岡市博多区中洲4-1-35中洲岡部ビル 1号館B1
「下級生２」河原木志穂・美弥乃静
「らいむいろ流奇譚Ｘ」柏木弘美・水野愛日

２／１３（日） 熊本ＰＡＲＣＯ（熊本）
熊本市手取本町5-1
「下級生２」河原木志穂・美弥乃静
「らいむいろ流奇譚Ｘ」柏木弘美・水野愛日

２／１９（土） CLUB OZON（名古屋）
名古屋市中区栄3-35-34ヘラルド・シネプラザ2F
「下級生２」河原木志穂・中島沙樹・美弥乃静
「らいむいろ流奇譚Ｘ」門脇舞・今井麻美・柏木弘美・水野愛日・吉住梢

２／２０（日） ファンJ TWICE（大阪）
大阪市中央区東心斎橋 1-7-3
「下級生２」河原木志穂・中島沙樹・美弥乃静
「らいむいろ流奇譚Ｘ」門脇舞・今井麻美・柏木弘美・水野愛日・吉住梢

２／２６（土） アストロホール（東京）
渋谷区神宮前 4-32-12ニューウェイブ原宿 B1
「下級生２」河原木志穂・中島沙樹・美弥乃静
「らいむいろ流奇譚Ｘ」門脇舞・今井麻美・柏木弘美・水野愛日・吉住梢

非公開にするのは引き抜き対策のためでもあるんだが
こいつらの場合、引き抜きたがる奴もいないから公開してもいいだろ。

らいむの売上が５０００本未満まで落ち込んだのは、
やっぱり下級生２の地雷爆風をモロに受けたからだろうね。

やっぱりＯＳ破壊バグが原因かな？

下級生２のアニメってゲームのユーザにとってはどうよ？

>>781
動画の七瀬に萌え。

>>783
あれは七瀬に似てる人。萎え

アニメの七瀬は作画もオール日本人スタッフで安定していて、
何より綺麗で良くなかったか？
倉嶋のキャラデザよりも門井っぽくて俺は大好きだが。

代わりに香月ちゃんが崩れまくっていたけどな。

引き抜き対策も何も、今のエルフに
引き抜くだけの魅力のあるスタッフ残ってるのか？
朝息子以外でも。

下級生２のDVDって２話で６，８００＋税でしょ？高いよな・・・
DVD特典映像があるみたいだが。アニメって１８禁？

>>784
アニメは回によって作画の安定感がバラバラだったな。
夕璃、七瀬、実果の回と、初回＆最終回が神作画だった。

>>785
七瀬シナリオのライターはあれだけ成果を出せばかなりのものだろう。

そういえば夕璃の回が収録されているDVDって先週発売になったんだっけ。
買うのすっかり忘れてた。
今日DVD屋へ行ってきます。

七瀬シナリオ書いた人は悲惨だな。
チーム内にバカが一匹紛れ込んでた為に
自分の仕事が評価されないなんて。

エロゲ雑誌のキャラクター人気ランキングで七瀬は軒並み上位だし
キャラ毎に単独で評価されてるんじゃないの？

>>780
下級生２を地雷としているのは、２chだけの評価。

２ｃｈだけの意味が分からん
２ｃｈはネットワークの一部に過ぎない
そこに集まった人の意見に過ぎない
２ｃｈという組織が勝手に評価をしたわけじゃない
そういうことだと思うが？

>>791
つい上のレスでも、捏造メールを送信したと嘘をついたり、の例があったように、
匿名掲示板の意味を考えれば、捏造や自作自演や書き逃げが日常である
２chの評価は結局、信頼性という点に於いてはアレなのが分かると思うけどな。

君は「２ｃｈという組織が勝手に評価をしたわけじゃない」というが、
そこに集まった人が、発言に責任を持って、「下級生２は地雷です」と言ったならともかく、
匿名であることをいいことに「地雷」「地雷」と叫んでいるに過ぎない。
つまり、誰も自分の発言に責任を持たない、持つ必要のない、そういう掲示板で
地雷地雷と叫んでも説得力など何もない、ということ

OS破壊バグとかいう例を考えれば分かる。
ソースをがあるとはいえ、そのサイトをしっかり読めば、
プレイ中にディスクを抜いたからブルースクリーンが起きたのであり、
普通にプレイしている限り、そういう現象はほとんど起こりえない事が分かっただけ。

そもそも、ちゃんとした評論サイトで、下級生２を地雷と判定している所ってあるだろうか？
俺の知る限り、そんなサイトはなかったと思うが。

ほとんどのサイトでは高得点に付けられ、「買い」と評論している事から考えても、
下級生２を地雷とするのは２ｃｈという匿名掲示板での見地でしかないということ。

>>793は>>792へのレスね。

えへへ

いや、だから２ｃｈには特別な人しか集まらないんですか？
２ｃｈに集まる香具師の意見だから考慮しなくても良いんですか？
人が集まって著しく情報を操作するのは問題だが
多くの人が述べる意見であって、２ｃｈとう組織による意見じゃないと思うんですが？
２ｃｈの意見と軽視していると痛い目見るよ

別に>>780のようなコピペ厨が２ちゃんの総意ってわけじゃないしね。

下級生2に得点つけてるレビューサイト（ErogameScape）。

95点　 えるのエロゲ倉庫
90点　 なでしこやまと
85点　 ティターンズの作戦会議室
82点　 erotic orange
75点　 CROSSTIME
75点　 鍋島奇平太製陶所
74点　 あの頃の輝きを
70点　 ティターンズの作戦会議室
65点　 首刈人の隠れ里
60点　 GamePlaza-HARUKA-
60点　 だーくのダメダメ生活
60点　 パソコンゲームの感想のみのページ

>>796
2chではID変えて自作自演とかやってる荒らしもいるし、レス全体がそのまま総意と言うわけでもないと思うが。
特別じゃないかもしれんが意見が偏っている可能性はある。
2chねら毎にその捉え方は違うかもしれんね。

アンチの捏造って…
工作活動して捏造バラまいてるのは社員だろうに。
方々で工作活動ごくろーさんですよまったく。

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1103987352/874
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1103987352/877
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1103987352/878

> 874 まだだ、まだ12月ｽﾚはまだ終わらんよ！ ：05/01/11 14:45:35 ID:ZyGJAjAE
> >>834
> 店員スレから
> エルフ新作でマジで大コケか？
>
> 100 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：04/12/14(火) 04:33:45 ID:PUnMsh1+
> SoulLinkプレミアムが数の確保できなくて予約振るわず・・・通常版（？）がまともに動くのか心配
> あと、らいむいろＸ・・・やばそうな雰囲気が・・・・


> 877 名無したちの午後 ：05/01/12 01:49:20 ID:gvlhRSy6
> >>874
> 店員スレのレス先を見たが、かなり検討違いのレスをしているらしく、
> それらのレスは店員のレスではないときっぱり言い切られているな。
> http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1102279183/211
> 粘着エルフアンチが店員スレで自演をしているのは周知だから、
> >>874の転載したレスはすべて粘着エルフアンチの自作自演レスで間違いないだろう。


> 878 名無したちの午後 ：05/01/12 03:11:04 ID:VMASOOkq
> まあ流通方面・小売方面に多少明るい人間なら
> >>874と>>877どちらが事実なのかすぐ分かるので、
> 工作員がどっちサイドの人間なのかまる分かりなんだが……
> 誰とは言わんが、２ちゃんまで来て工作活動、ごくろうさん。
> 近いうちに雑誌なんかに販売ランキングが載るだろうから、
> そのときまでこのスレを保持しとくか。
> また面白いものが見られそうだし。

>voteサイトに下級生２の良作自演投票をしまくり、Vote板の機能を麻痺させている模様。
>↓Voteサイト管理人は、エルフ社員の工作活動かもと私見表明
>
>http://xgn.jp/cgi-bin/chbbs2/test/read.cgi?bbs=xgn&key=093674678&ls=50
>173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2004/09/22(水) 13:34 ID:INaWCPT.
>良作板、一度リセットしたにも関わらず、全く同じ煽り文句で
>再度投票する人多数（？）。
>携帯とか漫画喫茶とか自宅とかをフル活用してるのかねェ…
>単純に「面白さ」から言えば、あれ以上上位に来ると他作品に失礼だろ？
>いくらなんでも。
>
>181 名前：麦ねこ＠管埋人 投稿日：2004/09/24(金) 06:14 ID:jmXhfTqE
>良作板に関しては、怪しい投稿のホストを纏めて、
>接続先の地域範囲が一緒だった為に判明しました
>あまりにも悪質過ぎます。社員かな？
>今度、出没したら項目削除を真剣に検討しています

> ２ｃｈの意見と軽視していると痛い目見るよ

ユーザーの意見に耳を傾けなかった結果がらいむの売上。

エルフの新作オリジナルで　５千本未満。

多くのユーザーがエルフを見限った現状を、社員はどう思ってんのかねぇ。

>>799

ちょうどいい例が出てきたな
>>800-801のような奴の事だな。＜自作自演荒らし

だから、２ｃｈの自作自演の意見が全てなんですか？って聞いているんだが？
事実の捏造を真に受けたのが２ｃｈのスレによる意見なのかと？
どの道ユーザが今回の一件でメーカーをどう見たかってのは
その後に結果として出ているんじゃないの？それとも２ｃｈの捏造された意見が
エルフの今後を左右したとでも？
らいむの売上を出す香具師がいるけど、俺はらいむは下級生２がどうとか関係なく
お金がなかったし本田直樹の過去の絵は好きだったが
らいむの絵は好きじゃないからって理由でパスしたが
それも意見の１つではないだろうか？ここでそれを述べたら２ｃｈの意見にならん？

>>804

>>800-802のような奴のことだよ。＜自作自演・捏造を繰り返す基地外アンチ

>お金がなかったし本田直樹の過去の絵は好きだったが
>らいむの絵は好きじゃないからって理由でパスしたが
>それも意見の１つではないだろうか？ここでそれを述べたら２ｃｈの意見にならん？

下級生２スレでそれを話すのは２ｃｈの意見どころが
スレ違いの場違いな意見

>>806
だからそれは>>780がこのスレに書き込みがあったことに対するレスだが？
どの道エルフに関わることには変わりは無い

だから、そもそも>>780が激しくスレ違いだと言われているだろうが。

>>777
言いたいことは分かるけど、結果として自分が受け入れられなかったから
"こんなことなら初めから知らせて"と言うのは遡りかたが変だと思うよ。
皆が皆、彼氏ありの設定だけでシナリオがどうあれマイナス評価するなら別だけど、
今までスレ見る限り彼氏居てもシナリオ次第という人はかなりいて、
彼氏ありの設定"だけ"でどうしても受け付けない人は多数では無いと思う。
むしろレビューなんか見てるとそういう意見はごくごく一部。

>>809
ん？一個人の意見はメーカー側の設定を受け入れる義務があることによって
破棄されるんですか？それじゃお話にならないよ
メーカー側がどんなことをしようと、それを受けたユーザが導き出した結果は
メーカー側にはどうにも出来ないってこと

＞ ID:zFWHmKrJ＝ID:ZCpXix0J＝ID:VStHtP73

で、何が言いたいの？

>793
概ね同意。
レビューサイトはきちんと根拠を示して、こう思っているからこう点を付けた、と
責任を持って評論しているわけで、信頼性や客観的評価においては、
便所の落書きと大差ない2chなんか足元にも及ばないだろうね

「OS破壊バグ」という例を持ち出している香具師らも、
自分は現実にそんな例にあったことはない癖に面白がってコピペしているだけだろうし、
>800-801のようにスレのふいんきを悪くすることを目的としたコピペを飽きもせずに
貼り付ける香具師らが多い今、そう思うのは仕方がないかもな…

>>789
ライター(文章書き起こした人)間の実力差はそう無いとオモタ。
七瀬は良いけど七瀬のライターが良いかと言うと少し疑問。デレバランスとかね。

てか未だにライター分類されてないよね。
門井曰くエロシーンがそれぞれライターによって特徴的だったようだけど、
単純な文章だけの比較は意外と難しそう。どっかに分析した奴居ないかなあ。

文章だけ見た場合、俺の妄想だとこんな
ふみ七瀬香月…他エロゲを意識。
たまき博子えびす…キャラ背景を意識。
みさき実果夕璃…エルフ過去作を意識。

>804
>それとも２ｃｈの捏造された意見がエルフの今後を左右したとでも？
左右ってのは逝きすぎだが、おまいは2chの影響力を甘く見ている
2chのみの意見を鵜呑みにしたがために影響したエロゲもあると思う

おまいに聞きたいが、責任の所在を考えれば、評論サイトの意見と2chの意見、どっちが信頼できる？
スレ違いで申し訳ないが、らいむＸの評価は、どのサイトでも高い（３つしか見てないけど）
つまり、2chの意見「だけ」をあてにしちゃいけないってことだ

俺はらいむＸを発売日に買って遊んだが、決して駄作ではなかった
主人公がガキだったけど、むしろ、面白いSLGだったよ
出来の良さから考えても、何でこれが売れないのか理解できない。スレ違いｽﾏｿ

>>810
結果論で騙されたと被害者ぶるのがどうかと思うだけで、
評価がメーカーの意図と別軸にあることは分かってるよ。
感情論でも結果論でも一つの感想には違いないから。

>>811
だからいちいちそれは２ｃｈの意見だと決め付けるなってことだが？
２ｃｈという組織があるわけじゃないだろ？２ｃｈのスレに来ている人の意見はバラバラだし
勝手な決めつけはやめていただきたいのだが？

>>195
装備でのDAM差無視するなｙｐ！

売り上げが全てを物語ってる。
多くのユーザーがエルフにＮＯと言ったんだよ。


57 名前：名無したちの午後[] 投稿日：05/02/04(金) 11:56:47 ID:5Lv4taZW
プレミアセットとあわせても５千本未満ｹﾃｰｲ？
アニメ化したりアルバム造ったりメディアミックスにかかわった会社はご愁傷様ﾃﾞｽ

12/1〜12/31までのセールスランキング

1 Soul Link Navel 30233
2 アリスの館７ ALICE SOFT 28640
3 マブラヴ　サプリメント age 22993
4 最終試験くじら CIRCUS 17468

　　：
　　：

13 メタモルファンタジーSP Escu:de 6488
14 痴漢は犯罪 FULLTIME 6153
15 REQUIEM CLOCK UP 6050
16 裏入学 淫液に濡れた教科書
17 罪罰
18 凌辱ゲリラ狩り2
19 人工少女２
20 おやつのじかん
21 らいむいろ流奇譚Ｘ cross 恋、教ヘテクダサイ。 ←　★Here!

　　：
　　：

43 完全限定版・らいむいろプレミアムセット　←　★Here!

いつもながら楽しそうだねぇ…
これじゃ新規の人が気色悪がるのも仕方ないな。

2chの総意がどうとか言っている奴は揚げ足取りすぎじゃね？
>>793の文脈なら祭りやそれに付随する叩きのことを指しているのは明らか。

>>793
例えば批評空間で数十タイトルレビューしている奴の評価は当てになる。
そいつの他ゲー評価も合わせて見る事が前提になるが、
下手なレビューサイトより十分に作品評価の参考になると思うぞ。
その中に地雷という評価はあったと思う。地雷評価は2chの祭りだけじゃない。

>>814
らいむＸが売れないつまり「話題にならないが面白い、なのに売れていない」のは不思議でも何でもない。
「2chやエロゲオタサイトで話題になっているのに売れていない」ゲームが腐るほど有る。

読み直して訂正。
祭りやそれに付随する叩きのことを
↓
祭りやそれに付随する叩き＋それからずっと続いているコピペ

流れを読まずに質問しますが
最近放送された下級生2のアニメはゲームと同じキャストですか？

アニメとして極めて駄作なので、見ないほうがよろしいかと。

仲良くなって、デートして、Ｈせずに家に送っておさわりなんだけど、
いきなり手マンすると、たまきと七瀬と、夕璃に怒られたー
でもこ香月せんせは、いきなり手マンしても怒られなかったよー！

>>824
のは好感度トレビアーンの時ね！何度もＨしてる後にやった

>>778
しかし、河原木は毎回必ず来るのね。
よっぽど仕事が無いんだろうか。
まあ、今度の件でオタ層からは
完全にそっぽを向かれたとは思うが、河原木。

>>823
いや、その逆でゲームをまだやってないんです。

>>827
このスレの状態見て、それでもやりたい？

>>825
抱擁→キス→おっぱい→股間と順序をおっていくべし。
いきなりはおこられちゃうよん

えへへ

夕璃ﾁｬﾝ今日も撮影よ〜♪ほらほらあなたもアクションシーンの出番あるわよ〜♪

>>827
同じだよ。
しっかり喘いでくれてエロ度も高め。

>>828
アニメ版で出演していた好きな声優（中島沙樹）が
ゲームの方では喘ぎ声をやっているのか気になったもので・・・

>>832
�d。

ちなみに中島沙樹演じる七瀬はゲームでは人気ナンバー１だから
プレイしてガッカリする事はないと思うよ。

>>826
河原木ちゃん、一般アニメでヒロイン級で
掛け持ち・連投しまくってるじゃん。
今急成長の声優の一人だよ。

>>835
詳しく

新しい役もたまきっぽい感じなんて書き込みが前あったなぁ。
まあ、下積みの長い人だったらしいから、良くも悪くもたまきで売れたのは良かったのかもな。

>>837
ヘルガ？
他に奴が名前のある役をやってるの見たこと無いんだが。

>>838
「天上天下」の葛葉真魚辺りか。

これからやるアニメだと｢IZUMO〜猛き剣の閃記〜｣のヒミコがいるな。

今の萌え純愛ゲーに慣れてる連中にとっては
デート帰りに手マンできるってだけでも
衝撃的だったのではあるまいか。

>>829
それ知ってて、>>824はわざといきなり触った場合のレポだと思うよ。
実果もいきなり触ったら怒られたと思う。

いきなりはいかんだろ（w

身体が疼いているって事なんだな。

我らが医大生も段階を追って手マンに持っていったのかな？

それとも、いきなり手マンでも許される超テクニックの持ち主だったのだろうか？

もう漏れの中の正史では
浪馬は夕璃とくっついて幸せに暮らしたことになってるから
あとはあの廃品が廃品にならないで未来の院長婦人になってくれれば
全部丸く収まってくれるんだがなあ・・・。

医大生とくっつくよりも、浪馬とくっついた方がたまきは幸せなはず、と
思う俺は少数派なんだろうか。
かくいう俺は七瀬とのEDを一番多く見ているわけだが。

どのヒロインのEDでもそうだが、浪馬って卓朗なんかとは違って浮気しないんだな。

>>845
そういう事なら最初から浪馬がたまきを誘わなければ全てが丸く収まる。

たとえ、将来的に別れるような事になっても
おそらく発展的解消（お互いに飽きたとも言う）だろうし。

>>846
俺もそう思う。
てかなんだかんだで浪馬とたまきのやり取りは微笑ましい。
俺もキャラでは七瀬派だがな。

＞浪馬とくっついた方がたまきは幸せなはず
完全に浪馬の幸せはアウトオブ眼中なのね・・・

主語はタマちゃんだからね。タマちゃんの幸せは浪馬と結ばれること。
浪馬の幸せは・・・・・・・？　ま、プレイヤーそれぞれじゃないの？

>>844
いきなり好感度100なので会った日にお持ち帰り

ま、ゲーム的には誰とくっついても浪馬もヒロインも幸せ。
でも欲を言うなら、せっかく○級生シリーズで初めて全員同時攻略ができるんだから、
全員同時攻略専用エンドが欲しかった。あるいは裏ルート。

漏れの場合、浪馬の対玉金好感度は
最初から-5000位からスタートだが。
（ちなみに、親の敵が-100位だと思ってくれ）
面を見るたびどんどん対玉金好感度はマイナスされていき
男に捨てられて図々しく立ち直ってから付きまとう辺りで殺意が芽生える。
ゲームなんだから、こんな奴惨殺出来る様にして欲しかったなあ。

そろそろ発売から半年経つんだから、
いい加減酸っぱい葡萄症候群から脱しよう。

最近はチラシが両面印刷だからしょうがないよ。

カレンダーの裏はどうだ？

>>856
採用。

>>853
カレンダーの裏にでも書いてろ、な？

うちのカレンダー、でっかいパネルに１２か月分のが貼ってある奴だから
裏に書けないなあ。
あと、卓上カレンダー使ってる人はどうするんだ？
あれは確か両面だったと思ったが。

>>858
屁理屈はカレンダーの裏にでもかいｔ（ｒｙ

単発ＩＤでの擁護はカ(ry

ここは本スレですよっと。
自覚無い嵐て性質悪いやね。

>>843
香月ちゃんの事かー！
他に怒らないキャラいるのかな。

七瀬なんか、浪馬に助けられる前は触ったら烈火の如く怒ったのに、
助けられた後は全てOK、というのがワロタ。
そういうのを期待していたって事は非処女じゃねーの？と疑った。

今日から大学休みだから下級生２買ってやりまくります！
誰と誰の同時攻略がいいと思いますか？？

こんなところで聞くよりも攻略サイトを見て、判断したほうが良いね。
二股アナルヒロインが主目的の楽しみなら、どういう相手か確認して
それから購入したほうが良いよ。

>>860
はぁ？

お股のぉ〜　真ん中でぇ〜　あ〜あ　挿れられて　本当に良かったぁ〜♪
ビュビュビュビュッ　ビュビュビュビュッ　アンアンアッアッア〜ン♪

>>863
下級生のシステムがもっとも引き立つのはツンデレキャラ。
下級生2だと、七瀬、博子がおすすめ。
後は好みの問題だけど、もっとも無難（王道的キャラ）なのは夕璃かな。

やっぱ２にも１の真歩子みたいなキャラは欲しかったね

>>863
夕璃と香月の同時攻略！！！

同時攻略するよか、一人ずつの方がマターリと楽しめると思うが。

下級生のシステムで一人ずつはつらすぎる。
2〜3人同時攻略がちょうどいい。

４人なら退屈しない

そもそも○級生ｼﾘｰｽﾞは同時攻略こそがｳﾘだった訳で。
そうだからこそあのｼｽﾃﾑと主人公がﾏｯﾁしてた。

２のｼﾅﾘｵと主人公は、それを真っ向から否定するｱﾝﾊﾞﾗﾝｽな出来だったがな。

四人以上だとデート時間の組み立てが面倒になってくるからやっぱ三人くらいだな

Ｈをラブホで行うヒロイン同士を同時攻略すると金がかさむから
自宅・相手の家組のヒロインと組み合わせると効果的と聞いた事がある。

>>873
今までの主人公もそういうアンバランスさはあったよ。
一人のヒロインに愛も囁くしヒロインに関して本気で怒ったり悲しんだりしながらも二股三股。
かと思えばヒロインの本気ぶりに気押されてみたり。
このシリーズでそういう一貫性求めるのもねえ。

>871
楽しみ方は人それぞれじゃねーか

>>877
俺が2〜3人くらいがちょうどいいというだけで、
他人の楽しみ方を否定するつもりはないよ。

>>809

７６５だが、公表したら売れなくなると判断して黙っていたなら，悪質だし，
作品として自信を持っているけぢ，公表するまでも無いような情報だと思ったのなら，｢ぜんぜん生かされていない情報を公表しておきながら，こっちを公表しない｣のは、
｢判断としておかしい｣と言っているわけだが？

少なくとも「なんだか悔しい感じがする」主人公じゃなかった事だけは確かだがな。

プレイヤーとしては悔しすぎるけどな

>878
ｽﾏｿ、ｽﾙｰしてくれ

>880-881
浪馬は悪く言えば地に足が着いていない主人公の典型。
つまり、たまきを初めとしたヒロインに対する態度も素っ気ないというか、
本気で付き合おう、という気持ちを持たないまま接しているのはそのせいだろう。

だから、浪馬からは常に他人事のようなコメントが出てくる。
特に、たまき関連のイベントではその傾向が強い。
これはたまきがメインヒロインである所以なんだろうか（ｗ

浪馬が（プレイヤーの介入無しに）自発的に考えるのは、
えびすのラストイベントぐらいだろう。
まぁ、エンディングでえびすを選ばないという選択肢が許されているあたり、
あくまでも演出の一環でしかないのだろうけど。

こういう性格を与えられた主人公は、昨今のエロゲー主人公像とは全く異質なものなので、
違和感を感じる人が多いのかもしれんな。

余談だが、俺は高校時代に同級生をプレイして感化（ｗ）され、
卓朗のような言葉遣いを一時期真似てみたら「オマエ、変なモン食ったのか？」と
哀れみの籠もった目で見られた。
やはりゲームの中だから輝くんであって、現実だと変態以外の何者でもないな。

>>879
809だけど、設定が生かされているかどうかと公開するべき情報か否かは何の関係もないかと。
それに世話焼き設定は浪馬とたまきの関係性の一面だから、
その面だけ見て設定が活かされてないというのはどうかなあ。



ついでに浪馬の「なんだか悔しい感じがするぜ」について勘違いしてる人が未だにいる気がしたので解説。
あのセリフは「幼馴染みを医大生に取られて悔しい」じゃなくて
「たまきと医大生があんなに進んでいるなんて悔しい」だよ。
イベント発生条件や前後を落ち着いて読めば分かることだけど、
たまき＆医大生を、刃＆見知らぬ女の子に入れ替えても成り立つイベント。
プレイヤーが別の意味で悔しがるのは勝手だけど、
ここで描かれている主人公像はたまきを幼馴染みとしか思っていないただのエロ野郎で、
けんたろうでも同じシチュなら似た発言すると思う。りゅうのすけはしないだろうなー。

>>882
下級生のけんたろうもそういう態度だったような。
そっけない割に年上相手は妙に頑張って、年下の情念に気押されるところとか。

>>883
だから，｢公開すべき情報を間違えている｣と言っているだけだが？
メインヒロインとして前面に出さずに｢彼氏のある幼馴染｣が実は攻略できたでもよかったんじゃないか？

>>883
勘違いしてる人が未だにいるとかいうが
そう思わせる主人公のキャラとシナリオと文章力の無さが原因でない？
解説云々語るより、どうとらえるかはプレイヤー次第でいいんでない？
しょーがないよ。

>>882
たまきにその傾向が強いのは主人公が攻略対象として見ていないからだろう。だからえびすもそんな感じ。
他は一応落とす気はある（ただし責任取る気はあまり無い。ふみのみ責任取る気も有り？）
システム上でも特定の場所に毎回通うと言うことはそれだけで好意を表すが、
たまきとえびオキついでに香月は結構電話で済ませがちというのも、
プレイヤーと主人公の意識の摺り合せが足りなくなる要素か。

>883
待て待て、プレイヤーが悔しいのは「何年も待った結果がこれかよ」って言う想いだ

”これ”が何を意味するのかは各人で判断してくれ

プレイヤー代表様ｳｻﾞｰ。「俺が」の間違いだろ。
別に何年も待った奴ばかりじゃ無えし
蛭田でもない息子に過剰に期待していた奴ばかりじゃねえし
満足できなかった奴ばかりじゃないだろ。

>>884
うん、別にそれ"でも"良いと思う。ただそれはもう別物だね。そして好みの問題。
だから間違ってるとかそうしないのは悪いみたいな論調はおかしい、と。
あと挙げ足悪いけど、メインでなければ「世話焼き幼馴染み」公開で良いみたいな言い方してなかった？
実果のごとくか知らないけど。


>>885
それは違う。勘違いは祭りでそのセリフだけが一人歩きした結果だから。
主人公のキャラ描写は一貫して乳揉むまでたまきと友達？感覚、
シナリオ上では別キャライベント扱い。文章力は該当部分読み返して下さいな。
ライターの腕に責任転嫁できるような勘違いじゃないと思う。
このセリフがヘタレ浪馬のネタに使われる(＝他の部分と比べてヘタレ)ことも間違った解釈の不自然性をあらわしてたり。

ﾏﾀｰﾘしたいのにどーも一言多くなってしまう。ごめんよう。

>>889
とりあえずおまえさんのそれは間違ってる、おれが正しいという論調が荒らしを呼ぶ原因でもある。
少しひっこんでろ。

根拠示して言っていることに対してそう返されると何一つ証明できないということになるので困る。
でもそろそろアレが来るサイクルて気もするので去ぬよ。
暇があったら該当部分読んでみてちょ( @盆@)ﾉｼ

>>892
おれはただの見物人だったんだけどな。いつか見たループをまたやろうとしてるのに辟易としただけだよ。
おれが出ていくから好きにやってくれ。根拠なんてなにも提示してないのに根拠示したなんて
勝利宣言してないでさ。

オレもループ止めようと、軽くレスしたんだけどね。失敗した。
（詳細に書いてもいいんだけど。ループ始まるから。）

やはりループしたい香具師は残ってるのだなー。

>>893
彼に入っても無駄。
結論ありきで論理を組み立てている上に、その結論をかたくなに守っている。
大体、こんな感じの結論を持っているはず
（今回話題になっていない内容もあるけどね）
１　シナリオがおかしいと思うのは、ユーザ側の読解力が不足している
２　販売促進に結びつくキャラクタ情報は公開した上で、他の情報を隠蔽したのは
２　会社側の演出であるので正当な行為である。
３　祭りの根本的な原因は処女厨。

書き捨てスマソ

そもそもどっちの側もまず結論ありきで、相手を言い負かして
自分の正しさを証明しようとしか思ってないんだから、まともに結論が出るはずも無い罠。

あーひとつだけアドバイス。
何十巻も前の展開を伏線にする奴はいない。誰も覚えとらんから。

>895
３が根本にあって、それから後の祭りはそこから派生したんじゃないの？
俺はそういうｲﾒｰｼﾞがあるんだが。
仮定の話だが、もしたまきが処女だったとしたら（彼氏はいたとしても）、
今までに起こった祭りのほとんどが意味を成さなくなってしまうような。
ただ、それだとたまきｼﾅﾘｵのキモである医大生と別れるｲﾍﾞﾝﾄが
薄くなってしまう諸刃の剣（ｗ

まぁ、俺はたまきとかも含めて、下級生２は少なくとも面白かったから、
祭りとかはどうでもいいんだけどね。

エロゲの議論で勝った負けたか…平和だな。

>>894
悔しい感じが〜のハナシはループじゃないしょ。
今一度落ち着いて読んでみれってるのに、それもせず受け取り方次第もなにも…。
>>883で書いた二つの「悔しい」の妥当性を比較した上で言ってホスィ

>>895
１読解力以前に読解する気無い人が多いよね。
２正当。批判や感想も正当。でもそこに"べき"は無い。
３それは極論

>899
今まで消化されたスレのほとんどが、こういったループ議論で
消費されているってのは、ある意味凄いことだな。

ちなみに二番目に多いのがランスシリーズの25個目。

下級生２という一介の「続編」が、６まで出ているランスシリーズよりずっと多い、ってのは
工作板の七不思議の一つだなぁ。

定期的に擁護厨が沸いてアンチが叩くのループだな。
しかも毎回かならずたまきネタｗｗｗｗｗ

２２，２３スレ目で実果実果言ってるのは殆ど俺の自作自演

っつーか、どう考えても騒ぎはたまき（の設定）が原因だろｗ

じゃあ流れを変えるためにネタを振ってみる。

七瀬ってキャラは萌えるかもしれないけど、
シナリオ酷くない？
・まるで別人ともいえるツン→デレ
・駅前のイベントもたいした事はない
・知ってることと知らないことの差が極端すぎ

俺たまきにアナルを舌でほじくってもらったよ

>>905
だがそこがいい

>905
七瀬ばっかり…博子はどうなんだよ？

と、七瀬の話題になったとたんレスがつかない。
七瀬はおろか実はたまきもプレイしてないのではないか？

>909
「ﾏﾆｭｱﾙのｎＰに書かれている文章を書け」、という質問をすると
まず答えが返ってこないことからも、アンチも擁護も祭りに便乗しているだけな希ガス
憶測だよ、念のため。

つか、七瀬はスタイル良すぎ。
ふみを除けば、胸が大きいのは七瀬なんだよな。

玉金と「捏造・アンチ」の単語以外には、非常に淡泊なのがこのスレの特徴です。

>>905
「イベントは大したこと無くて良い。真由美と同じで自分を大切にしろと言われ、
　ﾄﾞｷｰﾝと来たということで脳内補完　いままで叱ってくれるような人が少なかったから云々…」
「お前良い方に脳内補完しすぎ。あんな程度で体許すようになるなんて軽すぎて理解の範囲外
　後半のほとんど妄想だろ」
「お前こそ悪い方に考えすぎ。最初の態度にムカついたクチか。それに後ろのは家を尋ねた時…」
「普通にプレイしたら見ねえよそんな台詞。
　そういうストーリー理解に必要なテキストは必ず通るところに入れるのがライターの仕事。
　それが出来てないライターは糞と言わざるをえない」
「キャラの設定から考えればテキストで示されなくても分かるだろ
　執行部の描写では孤立しているのが伺えるし母親はあんなだ。」
「キャラ設定ね。副会長でしっかりしていて他人のベッドで小便漏らす支離滅裂な女をどうやって理解しろってんだよ」
「いやその二つは矛盾していない。っていうか尿さえも愛おしい」
「風呂場ならともかくベッドの上ではありえないから。
スカトロ趣味なんてほとんどのエロゲユーザーが持ってないっつーの。水月でもやってろ」

ループってやってることはコレだよな。結論持論以前に、好き嫌いに理屈こじつけてるだけ。


>>905
下二つは気にならなかったが、デレは別人というか我が壊れちゃった感じがして嫌だった。

>>900
あー悪かった悪かった。オレが言いたいのは内容が云々はどうでもよくて
オレオレ議論はループが始まるからもーいーよという話。

どうせループするなら明るい話題がオレはいいなと…。
つってもネタもないけどな。

七瀬がナナちゃんと呼ばれるのを極端に嫌ったのは、あの母親故に、か。

俺がツンケンとしていた七瀬を愛おしく感じたのは、この時だった。

>>900
落ちついて読んだからと言って万人の感想が一致するとでも思っているのか？
バカにつける薬は無いな。

ところで、河原木って
ティナといい、真魚といい、これといい
二股かける役ばっかり回ってきてるような…
これからは二股声優として活躍する気かな？

>>908
博子は無関心系のツンデレで、七瀬とタイプが違うからね。
俺は大好きだが。

やっぱりこのスレ的には１ですか？


> エルフの完全オリジナル新作「らいむいろ流奇譚�]」の売上が
> ５千本未満だったことについて
> 皆様の活発なご意見を募集します。
>
> 理由はどれだと思いますか？（複数回答可）
>
> １．下級生２の品質のせい（バグ、作品内容など全て含む）
> ２．シリーズ前作「らいむいろ戦奇譚」の品質のせい
> ３．長年エルフというブランドへの不満が一挙に爆発した
> ４．原画家があきられた
> ５．ゲームが面白くなく話題性もない
> ６．蛭田商法がもう古い
> ７，社長のせい
> ８．社員のせい
> ９．流通・販売店のせい
> 10．その他

七瀬攻略に失敗して香月攻略に流れた

>918
スレ違いの甚だしいレスでageるなぼけ（ﾟ�听）ｼﾈ。ｶｴﾚ！

>919
七瀬は３回の駅前ｲﾍﾞﾝﾄが必須になっているから、見逃すとあぼーん。
まぁ、そのヒントはインストラクターから貰えるわけだが。

博子いいよねぇ。
デレになった時の博子は可愛すぎ。

>>920
３回目のだけが必須。

どのキャラクターもヘタしたらデレよりデレ直前が可愛いと思うがどうか。

七瀬はいつでも可愛いぞ

デレ期になるとどのキャラもストーカー入ってくるので怖い

ふみさきはトレビアン、えびすたまきは初期好感度、
他はデートを楽しみにしはじめたくらいが一番可愛(・∀・)ｲｲ!


>>915
その意見は実際しっかり比べて、どちらとも断言できない場合に初めて出るべきもの。
途中すっとばしすぎよ。

>>926
アフォか？
ゲームなんて半分のりであるもの。
そんなにしっかり読ませたかったら、小説でも書いていれば良い。

お前、TxxjN8do だろ？
自分への反論に関してだけは粘着的に返答したいなら、トリップでもつけて
自分のレスを他人に判別できるようにしてくれ。

下級生２ 攻略　でググって出てくる上から三つ目のサイトが面白いな。
全体で見ればアイテム入手など少し抜けている所もあるが、好感度増減表は面白い。

巨乳と言われて少し嬉しいえびすとか、
好感度Lv4で「道を聞かれただけ」と答えると好感度が上がるふみとか。

>>927
なんか話がすりかわってるよね。ライターの腕やノリでなく文章自体の話してるのに。
ノリがゲームの全てと思うなら無視してくれれば良い。所詮指摘なんだからね。


過去レスのパクりだけど一例。
「彼を医大生とは言うが、正確には医大に通っているとは言っておらず、
むしろ『医学部に』と言われることから医大でなく総合大学の医学部に通っていると考えるのが妥当である」
何も「だからこれからは一切医大生と呼ぶな」と言ってるわけじゃなく。
「上の理由で彼を医大生とは呼ぶのはふさわしくない、疑うなら読み返してみれ」と言っているだけ。
そんなもんノリだからどうでも良いと思うなら無視すればよし、
それは間違ってると思うなら検証し、反論するもよし納得するもよし。
けど「いや彼は実際に医大に通っている！なぜならライターがそう読ませたからだ！
ライターが悪い、俺は悪くない！確かめる必要なし！」とか言われても、その…なんだ、困る。
そう思い込みたいならどーぞ、としか。

>>929
>>883の「勘違いしてる奴が居る」で反感買ったって事だろ。
誰のせいだろうと構わないから読み違え内容自体について議論したいんだろうが、
その書き方では「まず読み違えたお前が悪い」と言っているみたいに取られても仕方ない。
「ライターが悪い、俺は悪くない！」というレスが帰ってくるのはそのせいだ。

俺からおまいに贈る言葉
「自分の書いた文章を落ち着いてじっくり読めばわかる」

>>930
んなつもり無かったけど言われてみればそうやね。
余計な一言が多いのは自覚してるんだけどナー…
ﾊｧ。

学校の勉強じゃないんだから一字一句まめに読み返して
エロゲやる香具師のほうが珍しい思うよ。多分CGと音声とノリでやってると思う。
多分ほとんどの香具師が斜め読みだろう。

だから基本的に娯楽性が絡むモノにはパッと見わかりやすい表現方法が不可欠だと思う。
今時、それを理解してるメーカーとしてないメーカーの差はハッキリでている。

文章を一生懸命に読んでゲームワールドを妄想したりそれを楽しんだりという香具師を否定する気もないけどね。
ただ言葉遣いは気をつけたほうがいいよ。悪性ループが発生するから。

どんなに熱弁を振るっても語ってる内容はエロゲー

>>933
そんなお前はエロゲ板のエロゲのスレに書き込むほどのエロゲヲタ

なあ、田舎物の俺に教えてくれ、「総合大学の医学部」に通うと「医大生」じゃないってことは、
「医学部しかない大学」ってのがこの世には存在するってことか？

>>935
「医学部しかない大学」は実際は少ないかもしれないが、
医学部が中心となる大学、発祥時医学部だけの大学は
名前が××医科大学（医科歯科大学、医科薬科大学）、
略して××医科大、××医大と呼ばれるから、
そこの学生は「医大生」と呼んで差し支えなかろー

例えば、金沢大学医学部とは別に金沢医科大学がある。

>>883
>>たまきと医大生があんなに進んでいるなんて悔しい
>>たまき＆医大生を、刃＆見知らぬ女の子に入れ替えても成り立つイベント。

刃のイベントだったら、あいつもやるなぁとか、うらやましいとかじゃねーか？
進んでるから悔しいなんてよくわからん理由だのう。実果やふみさんとやりまくってる
状態でセリフが変わるなら、劣等感から進んでて悔しいというのもわかるが。

ふみさんって割りと早めにＨへ突入できるんだっけ？

>937
他のヒロインとの進行が影響を与えるのは、たまきが朝食を作りに来てくれるイベントのみ。

全てのイベントやその進行状況を関連するようにフラグ管理すると
途方もなく膨大になるので、端折ったんだろうね。

>>938
余裕！！！

放置して心が痛まなかったキャラ

前作　美夏
今作　たまき

>>937
攻略スレの受け売りだけれど、
その時デートしているキャラの好感度が高すぎたり低すぎるとイベントは発生せず、
たまきの好感度は恐らくどうでもいいという結論に。(極端に低いとかは試してなかったと思う)
だから主人公が「今デートしているキャラともっと親密になりたい」と思ってる時期に見ることになる。
でも確かに言われてみれば実果ならＨしてても見れるかも？　これは要確認かな。

>>938
上のように目の毒はシステム上はたまきイベントではなく他キャライベントのようだし、
プレイヤーとしても事前に知らず攻略サイトを見なければ他キャラ狙いの時に見る可能性が高いとオモ。
んで仮に二つチェックしてても専用フラグはいらないから朝飯よりは楽かな。

余談、朝飯の管理は他にイベントに比べれば確かに面倒。だけどそれほどややこしい事もしてないぽい。
誰かとＨしたらフラグオン、日曜終りにそのフラグリセットを仕込んだ上で
たまきの進行度とデート放置フラグ(共に既存フラグ)を毎日曜朝に見るだけ。
確かに専用フラグは一つ二つ必要になるけど保険室に比べれば…。
もちろん、どんな形でフラグ立ててるかによるけどね。
そのためだけに各キャラ全てのＨシーンに仕込むなら手間かかるし、
「○回目ですね」に使用したフラグが流用できれば手間かからない。
下級生の管理のややこしさは質より量に依存する感じ。

たまちゃんは全イベントみるの面倒だからなぁ

他のキャラ絡めないと見れないのがあるのはやっぱ
幼馴染の二人が恋愛、失恋を経て仲良くなりますよっていうシナリオなんだろうけど
浪馬側が何一つ失わずにゴールだから意味がないんだよな
１の下級生二人組みみたいな構成にして
終盤たまきの好感度が限界に達したらもう一人のキャラと浪馬の失恋？イベントでもつくれば
それなりのシナリオにはなったのではないだろうか

もしくは全キャラの制限解除イベントみたらたまフラグ立つとかにしたらｗ
だらしのない幼馴染君がいつのまにかモテモテのヤリチンクンになりたまもメロメロ〜♪
とかにしたらスゲー面白いものになったかもしれんなｗ

　　　　　 , '´⌒´｀ヽ
　　　　　 l ノ/ﾉ ）)）〉
　　　Σﾍ〈l´∀｀ﾉ〉　　男はやっぱりセックスの相性で選ばないとね

えびすは何故浪馬を好きになったのか。
それがゲーム中で語られていないのが残念。
他ヒロインのシナリオの手抜きようも残念だけど。

ひとめぼれかな

えびすかわいいよな。
あんなペットなら欲しい。

毎週デートしているのにそれ以外の時間に視線を送っているえびす萌え。
だがバッティングが起こらないと浪馬の女付き合いに気付かないえびす萌え。
好感度全く上げずにエンディングで選ぶと玉の輿大決定なえびす萌え。どこの何奴だ。

最後のデブえびすとキスした所で感動して泣きそうになった。

>948
意外なところで雨堂だったりして（ｗ

>>948
あの世界の金持ちといえば医大生だな。間違いない。

>>949
まあ痩せれば美人になるのはわかっていたからな。

>951
案外ローンかもしれんぞ

なんとなく、意外と貧乏な気もするよなｗ

見栄っ張りっぽいしな

たまきと会う日以外はローンの支払いのために
醤油掛けごはんとキャベツばかり食べてる医大生

むしろ裕福で仕送りも多いが、毎週のホテル代＋車周りのおかげで貧乏生活。
たまきが飯作りに行くと言っても見栄のために断る。

それは冗談としても、たまきは普通に医大生の部屋知らなそうだ。

?957
あっさりたまきを振ることから、遊ばれているっぽいし。
まぁ、男を見る目がなかったということだな。

いや、遊びならもっと余裕でスマートに別れそうな希ガス。
意外と本気だったからこそ、浮気（？）相手といきなり鉢合って
気が動転してあんな感じになったのかもよ。

>>957
実はヤツは親戚が経営しているあのラブホに下宿していると見た。

で、授業やデートの無い日は浪馬がビッグボディで働くのと同じように
客室のベッドメイクをしたり、コンドームを補充したりしているんだよ。

>>959
確かに、「振られる前に振ってやる」的な必死さを感じたよ。

医大生も家庭教師のバイトとかやってたんだろうか
実は七瀬の家庭教師でうわなにをするくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

>>962
つまんない

>960　>962
おもいっきしガイシュツ

>>964
ガイシュツも何も>>960は俺が去年考えたネタだ。

まあ、昔のネタを蒸し返すなというならその通りだが。

>965
本人がやるなよ

>>966
スマン、つい。

しかし、浪馬が偶然、医大生の意外な一面を目撃するという
ミニイベントがあっても面白かったかもしれんな。

顔も名前もないモブキャラにミニイベントもクソもなかろう。
まず顔出せやって感じ。

あんな奴の顔なんかｲﾗﾈ

単に立ち絵原画発注した後、刃が使えなくなって玉金に別の男が必要になったんで
適当にでっち上げたんだろ。＞偉大性
キャラとして破綻してるしまともな設定の上で造られたとはとても思えん。

2/11、○級生シリーズのONLYイベント開催

同級生/下級生シリーズONLY同人誌即売会
「School Memories2」
ttp://www.cyborg.ne.jp/~sanchu/school/

期日：2005年2月11日（祝日）
即売会11:00〜14:00
会場：都立産業貿易センター浜松町館 2階

>>971
ここまで宣伝して、都立産業貿易センター浜松町館２階が
ガラガラだったら笑えるな。

>>970
別に典型的な○○とかいう設定でなくても良いジャマイカ。

>>980
次スレよろ。

会員コーナーに下級生２携帯待ち受けｷﾃﾙー*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
タイミング的にこれ
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1107268096/131n
との関連を少し疑りたくなる。

>>974
さっそく全部ゲットしてきました！
日替わりで待ち受けにするぜい。
まずはみさき先生から〜！

２４０×３２０サイズの待ち受け画像も配信してほしい

>>972
開始と同時に入ったせいもあるかもしれないけど
そこそこ人が入っていたよ。
漏れはCool Palaceの真歩子無料配布本だけもらって
そっこう帰ってきたわけだが。

これだけ不人気ソフトだと下級生3はなさそうだね。

どこの人気ランキングを見ても大人気じゃん。

まあ人気はともかく、最近ではこれだけが売れてるので3はでるだろうね。

おまいら何年後の話をしているんだ、鬼が笑うぞｗ

358 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 05/02/11 03:07:01 ID:YCpiEcko
近藤志津香が「青木さやかのびじんのもと」の
第二期メソバーに残った事について

四回お預け食らった挙句、主人公よりもユリよりもプレイヤーが先にいかされたのはこのゲームが初めてかもしれない。ただ今鬱です。

下級生と下級生２って蛭田がシナリオ書いてんのかい？

読んでわからん奴にとっては蛭田かどうかなんてどうでもいい筈なんだが。
下級生は蛭田で下級生２は今村含むモー息、だ。

オキエと最下位争いするかと思った博子がイクッス抜いとる。
上ると面白いからたまきみさき票をオキエ博子に移してみよ。

博子はプレイするとかわいいよな。
シナリオで一番面白かったのはオキエ。
この２人、もっと人気が出てもいいと思う。

>986
博子とたまきのCGを全部入れ替えたら人気出ただろうね。

門井の夏コミの同人に博子の初期バージョンが載って板が
三つ編みおさげに縁薄メガネで全然個性がなかったな。
今のアラレちゃんバージョンの方がずっといい。
あとたまきの初期バージョンも載っていたけどすげえかわいい。
絶対こっちの方がいい。
2002年夏に最初に発表されたイラストのたまきの髪形に
夕璃の顔を付けた感じ。
夕璃は夕璃で、今よりもロリな感じだったな。
なんらかの理由でたまきの初期バージョンのパーツを
たまきと夕璃に分けて、今のたまきと夕璃が出来たのかね。

次スレ
下級生２　Part38
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1108123700/

>>989
乙
しかし、>>7が…

>>990
スマン、すっかり忘れてたいまさらだが貼っといたよ。

新スレに書くほどでもないのでこちらで埋め

今更だがゲームを開始。
全作では美雪、愛のシナリオに萌えたが、今回は萌えられるか？

ギタリストの「オレ」と「ッス」は漫画なんかで字面を見る分にはいいが、声に出されるとちょっと鬱陶しい。
などと書きつつＨを重ねているが。

吹奏楽はいつまでたってもデートにオケしてくれないし。
美術部顧問はなかなか会えないし。
幼なじみは結構叩かれていたから見るのが怖いな・・・

まずは教育実習生狙いで行くか。

×全作　→　○前作

萌えを求めるならオキエだろう。
それと、ツンデレ系の七瀬と博子はどうだろうか。

で、幼馴染みのシナリオ自体の出来はみんなが言うほど悪くはないんだよ。
ただ、あのシチュを受け容れられるかどうか、それが問題だ。

>>994
アドバイス感謝

七瀬はなんか好感度が上がらなかったっぽいので次回に頑張ります。

たまきは彼に何か言われたとかでデート不可状態ですが、誘い続ければまたデートできるのかな？
なるべく先入観なしてシナリオを楽しんでみたいと思います。

香月の声が木村あやかだったらよかったのに。

>>995
先入観なして　→　先入観なくして

なにやってるんだ、俺

>>996
夕璃と声交換しろと言う事か。

次スレ
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1108123700/l50

↓１０００

１０００なら医大生脱衣雀登場

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。