下級生２　Part38

じゃあ、なんで他の非処女キャラはいつもたまき並に非難されないんだ？
他の非処女キャラに比べてたまきが非難されるのは
処女スレのような処女にだけこだわるようなヤツ以外も非難してるということだろ。

俺にしても非処女で萌えなキャラはいくらでもいるがこいつは不快になるだけのキャラだったよ。

>>889
「メインヒロイン」だからだろ。
処女スレで聞いてみろ。

・・・・処女スレで聞くことは決定事項か？
批難するやつ＝処女厨ということにしときたいのかね。

まぁ、別に他人は知らないが処女にこだわってないけど
俺は不快で最悪なヒロインだったという感想ですよ。それだけ。

>>889
「処女スレの人間が処女だけに拘ってる」なんて自分でも信じてないこと言うなよ。

仮に膜があっても、処女オタに受けないキャラなんていくらでも作れるぞ。
処女オタってのは独占属性やその他諸々兼ねまくってんだからよ。

追記、
で、そこらの兼ね具合や傾向を知るために処女スレに誘導されてるんだろう。
なんでそこに反抗してるのかワカラン。

すげえな、処女厨って。
まだたまきに拘ってるんだ。

むしろ玉金が嫌われているのを膜のせいにしたがるヌケサクがまだこれほどいる事の方が驚きだ（ｗ
非処女ヤリマンでもセクフレの早瀬は大人気だけどな〜

「たまきを嫌うのは処女原理主義者だけ」
と言われているという妄想を抱き、それに必死で反論してるように見える。
誰もそんなことを言っていないのにな。

　

>>896
ログ嫁よ（ｗ

「処女厨は処女に拘る」→「処女厨は膜だけに拘る」
「嫌われるのは非処女だから」→「非処女だという理由だけで嫌われた」
「非処女だという理由で祭りは起った」→「祭りで叩いていた奴は全て処女に拘る奴」
「処女厨はたまきを嫌う」→「たまきを嫌う奴は処女厨」

わざとやってるのか被害妄想でそう見えてるのか分からないけど、
アンチは前者の文章を後者の意味で受け取りすぎなんだよね。
その上で後者に反論するからグダグダになる。

　ま　た　荒　れ　て　い　る　の　か

>900
まだ、つーか永遠だな。

　幸せな二人のときを永遠に紡ぎつづけられるように、身も心も彼女とひとつに、強く強く結びつけた。
　そして今夜……オレたち二人は、さらに強い絆を結ぶことになった……。

ttp://muroi.blog.ocn.ne.jp/sitsumitsu/2004/08/post_3.html
ここにもあるけど、

＞一部では「ヒロインが非処女」というキーワードだけが
＞注目されているようですが、
＞事態は、そんな単純な属性嫌悪ではありません。
＞確かにそれも要因の一つですが、
＞それは、このヒロインの最悪部分の「一部」でしかありません。

で、通報文章ﾏﾀﾞｰ？
漏れも送ってやるから早く晒せよ〜

>>899
おまいも自分の良いように曲解しすぎ（ｗ
「ヤリマンでも人気があるキャラは大勢いるからクソなのはシナリオ」だろ。
おまいは何が原因でたまきが叩かれていると思ってるんだ？

>>903
これをこのままコピペしてエルフ公式ＨＰのユーザーサポートへ送信しろ。
よろしく。

以下の掲示板にエルフに多大な不利益を被ると考えられる
事実と反する、または実証のない内容書き込みをする人物がおります。
エルフ様の方でこの人物について認識していただきたく報告させていただきました。
なおこの人物はエルフ及びエルフ作品に対する誹謗中傷を繰り返したり、
エルフ作品のが発売されるたびにWinnyファイルを掲示板中に貼り付けたりと
やりたい放題です。

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1112073328/l50
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1108123700/l50

>>896
妄想とかいわれても>>884の実際にあったレスに答えただけだし・・・。
それに「処女厨はたまきを嫌う」→「たまきを嫌う奴は処女厨」 って被害妄想どころか
漏れ処女厨じゃないけど>>894に事実レッテル貼られましたよ？
つーか＞そんなにたまきん非処女が気に食わなかったのか？
て、非処女以外に嫌われる理由がないように読めたんだけど読解間違ってましたか？
それならごめんなさい。妄想というより漏れの読み間違えです。
結局漏れがいいたいことはあなたが>>899でいってるように
非処女というだけで嫌われてるわけじゃないということです。

>>905

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1108123700/828
↑みたいな形で具体的にスレを抜き出したり、
｢OS破壊｣等、営業妨害目的で使用している単語をピックアップした方が
内容が伝わりやすいと思うから俺はそうした。

ちなみにユーザーサポートはこちら。
http://www.elf-game.co.jp/contact.html
カンチをいい加減ウザイと思っている人、上のフォームからなら
個人情報の登録も要らないので、>>905の文章を丸まるコピペでもいいから
協力してください。

>>904
＞「ヤリマンでも人気があるキャラは大勢いるからクソなのはシナリオ」
前後がどこも繋がってないぞ。他の要素無視しすぎ。

>>906
あー、>>894は上の話題に出た処女スレ見に行って、未だにたまきネタが出ている事への感想かと思っていた。
俺が処女スレの話蒸し返した直後だからそう読めたんだが、どうだろね。

＞つーか＞そんなにたまきん非処女が気に食わなかったのか？
＞て、非処女以外に嫌われる理由がないように読めたんだけど読解間違ってましたか？
だから状況や属性とか色々あるじゃない人によって。
それこそ非処女「だけ」が気にくわないなら香月アンチもいるはずで、いや俺香月大嫌いだけどそれはそれ。
で、そんなこと誰にも分かっているはずなのに、おまいが>>889でわざわざ質問入れたから、
>>890で「未だにたまきがネタに出される処女スレ」というサンプルを上げられた訳だ。
なんでそれに反抗してるんだ、てのが俺の>>892-893

「非処女だけが問題でないならなんで処女スレで聞いてみろと言われるんだ？」
と思うかもしれないが、逆だ。他の非処女ヒロインとの差を浮き彫りに出来るのが処女スレだ。
OK？

そういえば脱衣雀の顔は門井が描くのか？

んなわけねーじゃん。
エルフお得意の社員原画だろ。

仮にサブキャラだったとしてもタマシナリオは普通にクソだろ。
作品の顔とも言えるメインにもってきたから余計に叩かれた部分は確実にあるが。
＞だから状況や属性とか色々あるじゃない人によって。
そこをいかに最大公約数的流れに持っていくかがライターの腕なんだが、明らかに失敗してるし。
こういう心の機微が重要なテーマを、主人公主観視点のみでやるのは無謀杉だよなあ。
ライターの脳内設定はライターにしか判らないってのに。

雪之丞スレに井上降臨！

>>907
＞｢OS破壊｣等、営業妨害目的で使用している
これって営業妨害なのか？
これ読んだ？

　501 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/05 06:53:13 ID:Qiis6bCo
　もう一つ書き加えておくと、>>482ではOS破壊などに関して相当低い可能性と
　書いている件についてだが、確かにOS破壊するまで運が悪いことは極めて少ない。

　但し、ブルー画面発生でファイルの紛失などが発生する可能性は結構あったりする。
　（紛失するファイルがOSのキモになるファイルであった場合がOS破壊）

>>907
ありがとう、早速下の文章で通報させてもらったよ。



以下の掲示板に貴社に多大な不利益を被ると考えられる
意味不明のカンチなる単語を連呼して必要以上に貴社を擁護し、また他者の人格攻撃をすることで貴社の評判を貶める内容の書き込みをする人物がおります
貴社の方でこの人物について認識していただきたく報告させていただきました。
なおこの人物は他社及び他社作品に対する誹謗中傷を繰り返したり、
元貴社社員が政策に関与した作品が発売されるたびに
掲示板内でひたすら誹謗中傷を繰り返したり
やりたい放題です。

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1112073328/l50
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1108123700/l50

>>913
結局、消費者サイドで情報を交換しあって、
危険なソフトには警告を発するという手段が必要なんだよ。
ここでがんがってるエルフ社員はいったい誰を訴えるんだ？
ＯＳを破壊されるかもしれないからＤＶＤのイジェクトボタンには
いっさい手をふれるなと、注意を促す消費者全員を訴えるのか？

米国なんかじゃ逆に消費者側から訴えられてもおかしくないバグだろうコレ。
原告団作ってエルフを訴えたら損害賠償請求できるかもしれんな。

防衛手段として危険なバグを告知する消費者サイドと
例え事実でもそれは営業妨害と訴える企業サイドの係争か。

うん、これ面白そうなネタだ。マジ裁判までいってほしい。
司法の判断によっては、現在のバグばかりのエロゲ業界に一石を投じるかもしれん。

俺的バーチャル裁判予想。
「ＯＳ破壊バグ」という言葉を営業妨害として訴えるのは多分無理だろう。
可能性が低くても実際に起こりうる瑕疵に対して司法は非常に厳しい。
むしろ名誉毀損の方が可能性はある。
だが公益を含む告発は名誉毀損にはあたらない（確か。うろおぼえ）。
多分争点は「ＯＳ破壊バグ」が公益を含んだ告発かどうか、ってとこじゃないかな。

エルフ側は「マニュアルにイジェクトすんなと書いた」と当然のように主張するだろう。
だが消費者側は、マニュアルには確かに書いてあるが、イジェクトすることによる
危険性の具体例が抜けているし書かれ方も小さいし危険度の啓蒙にはなってない
と反論するだろう。

結局、消費者の多くが、ＯＳ破壊バグの告発によって内包する危機を避けられると
判断されれば消費者勝利。
マニュアルにも書いてあるしいたずらに商品の瑕疵を重視したアジテートと見なされれば
エルフ勝利ってとこかな。

>>917
＞公益を含む告発は名誉毀損にはあたらない
刑法230条の２だっけか？
たしか、公益に関することで、示した事実が真実であるときは
名誉毀損にならなかったはず。
もう一つ言うなら、名誉毀損は事実を公然と示さないとダメなはず
ネットの書き込みが公然と事実を示す行為なのかってのも争点だろうな。

なんでこのｽﾚ行列のできる法律相談所になってんだ？
いーじゃん別に面白かったら面白かったでつまんなかったらつまんなかったで
それだけかきこみゃええのに

発売してからどんだけたってんだよ

>>911
キャラクターのコンセプト通り書き上げるのがライターの力量だろ。
極端な話、男いる時点で落とす気失せた、みたいな奴は切捨てるしかない。
そんなのにいちいち対応していたらコンセプトもクソもないからだ。
対応して欲しいという要望はあってもいいが対応するのがライターの力量とはﾃﾄﾗﾜﾛｽ

ライターとして対応すべきは例えば、主人公に惚れてないのに世話焼く理由、これは解説が必要だ。
が、作中あれだけ昔から付き合いや家族同然の付き合いを強調していて、
尚それで納得できない連中はやはり切り捨てるしかない。
惚れている以外の理由で納得できないならコンセプト的にどうしようも無いからな。



切り捨てられた人間からすれば、失敗だと言いたくて仕方ないんだろう。
理解できない、納得したくないものを全て表現不足と言えば事足りる。
客観を装い証明責任を負わずに主観を振り回すのはさぞや楽だろうて。

ファンタジックチルドレン最終回にギガワロス。

>>920
その切り捨てまくった結果、購入者のほとんどが切り捨てられたってのが
今回の結果じゃないのか？
それで如何に多くの人が切り捨てられずに残るか、がｼﾅﾘｵﾗｲﾀｰの力量。
お前、あの糞シナリオ書いた本人か？

>>922
購入者のほとんど？　結果？
妄想乙としか言いようがない。
如何に切り捨てられずに残るかが力量？
どれだけ切り捨てるかなんてコンセプト次第だ。
力量が無いというのはコンセプト関係無く切り捨てざるをえない、
逆にコンセプト歪めても切り捨てられないのどちらかだ。

どうして好き嫌いの主観を無理に良い悪いと言いたがるのかね。

まあ、あの結果を好き嫌いで切り捨てるようなメーカーには未来は無いな。
そろそろ寝とけよ、社員。

「ほとんどの人が」とか「多数派」とかいう表現は水掛け論になるから
控えたほうがいいと思う。（揚げ足とりで議論にならないことが多々）

「〜と思った人がいる」という程度にしておくことが吉。

一方でそういう表現があった時点で、それを証明できないことを
いいことにその発言者の発言は信用できない。と他の意見まで
全否定する発言も前にあったが、それも又極端。
（そういうことを言う相手とは議論しても無駄と個人的には認定）

>>918
事実なら誹謗中傷しても営業妨害にあたらないと思ったら大間違い。
訴えられたらエルフが勝つよ。

しかも実例としてあげられている例が一件もないからな。
事実に反することで裁判を起こしてカンチが勝てるわけがない。

>>921
ヒロインの中の人の呪いか・・・(´Д｀)

タイトルは下級生なのに下級生が少ないのは何故？

ドラゴンクエストなのにラスボスがドラゴンじゃないのと同じ。

すばらしい説得力だ。

ファイナルファンタジーが12作+α出てるのとも同じ

>>926
＞訴えられたらエルフが勝つよ。
法的根拠ｷﾎﾞﾝﾇ
条文とか判例と一緒によろしく

バカンチが勝てる要素がひとつもないもんなｗ

一ヶ月ぶりに来たけど、相変わらずこのスレはイタイなｗｗｗ

５年近くもの大量のエルフへの誹謗中傷レスが
記録としてしっかり残っているわけだからな。
ここまで終わりなき粘着を続ける人間なんて他にいない。
エルフが訴えないかぎり終わりはこないだろう。
その為にもエルフが２ちゃんの現状を把握できるように
通報を続けることが大事だと思う。

そんで実際に裁判やったらelfが負けて恥晒すだけでおしまい、と。

＞カンチ

どうすればエルフが負けれるのか説明してもらいたいねｗｗ