エロゲ表現規制対策本部790

>>402 ｽﾏﾝ間違えた→青健法　どっちかってーと再稼働だな＜どーでもいーが
しかし某国のミサおっとロケットはちゃんと日本に落ちてんじゃねーかw政権にwww

これで、しばらくは良い虫除けになるだろう。
ここはエロゲ板、虹に生命（精液）を浪費する
変態紳士達の板

>>409
うほっ！あんちゃん、お帰りなさい（上目使い

KirimiSakana/切身魚 @Kirimisakana

それではお休みなさいませ、皆様。良い夜とよい夢を。
ダウンロード犯罪化の何が怖いかって？「違法かどうかは、取調べてから判明する」ことです。

https://twitter.com/#!/Kirimisakana/status/190800638567919616

えーと、これはどう反応すればいいのか

https://twitter.com/#!/tsuda/status/190817910938279936
津田大介　@tsuda

MIAUはヒアリング呼ばれれば全部いってたし、この問題についても文部科学副大臣の前で説明したけど
副大臣は「技術的な話とかはよくわからないので、いろいろな意見聞いて決めますね」となしのつぶて。

イット革命から成長してねぇ……

政治的にどうすれば止められるかみたいなところから
ちょっと浮いたところで説明に回ってたんだろうかね

書を捨てよ町へ出ようではなくパソコンを捨てよ街へ出ようだなｗ

土日次第だね

津田さんが説明した森ゆうこ副大臣はこないだの政局で辞任して
刑罰化に慎重な意見を持ってるらしき高井副大臣に変わってるはずだけど

>>411 (雨でずぶ濡れで帰ってくりゃこの騒ぎwいまやけ酒かっ食らってるとこ)
明日もよてー入ってたのによどっちで動くか思案中
つかこれぐれーで騒いでちゃ児ポ法改正審議が始まった暁にゃ昇天しちまうんじゃねーのw

>>415
技術的な解説をされてもって話だろうね

で、動画サイトは今のところ合法なんだよね
青環もどきは…自民が絶対的多数だった頃でも通らなかったし
今季もどうだろと思わなくもない、油断は出来ないけど

えーと、どっちだろう。

http://www.dpj.or.jp/about/dpj/sanyaku

文部科学副大臣　奥村 展三（衆）、高井美穂（衆）

>>416
馳的には知性と漫画アニメゲームを捨てプロレスを見ろ下っ端（体育会系的な）なんだろうけどね

>>419
>つかこれぐれーで騒いでちゃ児ポ法改正審議が始まった暁にゃ昇天しちまうんじゃねーのw
2009年のあの審議リアル視聴の経験者がどれだけ居るかが鍵だと思うけどねえ。
まあ、嵐は確かに通り過ぎて、更に斜め上に移動してしまって現在も停滞小康状態中ってのが
はがゆいね

街へ出てもいいことないしな(´･ω･｀)

>>421
なんともいえんな

複数の新聞に出てるとはいえ、実際は共同通信社の記事しかないからな
書き方も提出に合意したのか修正に合意したのかわからないし難しい

>>424
シャッター街→タンボ→中心へ→ブルジョアも来なさそうな複合ショッピングセンター
だもんねえ。　天神のあの地区にまたぞろ二社呼び込んだけど、さて博多の二の舞にならなければよいが。
それと、共食いの共倒れ。

副大臣の高井美穂ってそもそもネット検閲派だったような・・・と思ったら案の定ｗ

2008年04月23日 18時26分00秒
「青少年インターネット規制法案」が成立すると、日本のネットは完全に死ぬ
http://gigazine.net/news/20080423_jp_internet_death/


ネットユーザーに何ができる？ - コデラノブログ 3

例えばネット規制推進派と反対派の議員には、どんな人たちが居るのか、我々はちゃんと把握できていない。
推進派は自民党では高市早苗議員、民主党では高井美穂議員というのだけはわかっているが、それを支持している議員は誰なのか。
こういうことをきちんと把握して、次の選挙では確実に落とさなければならないわけである。

最初から富裕層しか相手にしませんって感じの三越の順応力は高く評価したい。
岩田屋にとっちゃ、軒を貸して母屋を取られた感じですが。＜西鉄福岡駅ビル

>>422
馳はガチの体育会系だからね、これが少年少女のためになるって
本心から思ってるよ、間違いなく

>>426
修正に応じるかまでは合意してないね、文面から見るに
ただ文科庁はあんまり乗り気じゃないんだよね
一次創作の音楽・映像に関してのみだからいいかって感じかもしれんが

>>426
違法ダウンロードに罰則　著作権法案修正で合意
http://www.47news.jp/CN/201204/CN2012041301001810.html

違法ダウンロードに200万円罰金
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120413-933523.html

上が47NEWSで下が日刊スポーツ
日刊スポーツの記事の方では47NEWSには無い「来週にも衆院で審議入りした後、自民党などが修正を提案する」という記述がある
来週審議入りなんだ

>>428
あの時は走り回ったさ
法案
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16901030.htm
ネット規制法まとめ
http://www.itmedia.co.jp/keywords/seishounen_net_kisei_law.html
衆院通過した「青少年ネット規制法案」に新聞協会が懸念表明
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0806/06/news098.html
津田大介：「青少年ネット規制法」成立はほぼ確実　その背景と問題点 (1/3)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0804/09/news096.html
「青少年ネット規制法、断固反対」――古川享氏、中村伊知哉氏など共同声明
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0804/23/news034.html
「青少年ネット規制法に反対します」――MIAUとWIDEプロジェクトなど共同声明
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0804/22/news116.html
MS、ヤフーなど自民に意見書　「ネット規制法案、結論ありきで拙速」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0804/23/news114.html
「ネット規制法、保護者も子どもも迷惑」とPTA連会長　MS、ヤフーなどと会見 (1/2)
「なぜ保護者に一度も相談がなかったのか。迷惑するのは子どもと保護者だ」――
高校PTA連合会の会長が、MSやヤフーなどが開いた「青少年ネット規制法」に反対する会見に出席し、
法案に苦言を呈した。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0804/23/news132.html
ネットユーザーに何ができる？
http://blogmag.ascii.jp/kodera/2008/04/16231604.html
青少年インターネット規制法案」が成立すると、日本のネットは完全に死ぬ
http://gigazine.net/news/20080423_jp_internet_death/
スラド　児童ポルノ法やネット規制法の現在の状況
http://slashdot.jp/yro/article.pl?sid=08/04/26/2225242&threshold=-1
マンガ論争勃発のサイト
http://ameblo.jp/mangaronsoh/entry-10090802260.html

>>428
高井議員って去年のコン研の集会にも出てたな
規制派なのかと思ってたけど

>>432
あの時もほぼ確実と言われつつも何とかはなったんだよな

と言う事は、この法案は、2008年の続きかねえ。
ジポがうんともすんとも動かないもんだから、
同じ手でまた来たか＜よりやりやすい方法で

>>434
高市がジポ堅しと見て、途中で発生したネット方面に攻撃方向を変えて青少年ネット規制法に鼻先が向いたわけで。
あんときは「はあ？」と思ったよ。で、結局ロビーしまくって、正式発表3日前に「落とし所として成立、飲んでくれ」だったわけで。

>>429
関係ない話をすんなボケ

>>435
一応は分けて考えるべきだと思う

>>431
47 ニッカン　東京　中日　神戸　全部同じ記事なので・・・
ニッカンのが長めなだけで

経緯も聞いたが、ほとんど根回しが華麗に済んでて、少々一部には葉梨が行ってなかった模様だったが
そのメンバーの名前はぴぃぃぃいぃぃなので、今回も同じような背後関係がある場合は
手遅れの可能性が高い。

違法ダウンロードに200万円罰金
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120413-933523.html

>政府が３月に提出した著作権法改正案は、他人の著作物が偶然写り込んだ写真をブログに載せる行為を著作権侵害の対象から除外することなどが柱。
>来週にも衆院で審議入りした後、自民党などが修正を提案する。（共同）

まとめ

民主党が著作権改正法案を提出
↓
自公が著作権改正法案にダウンロード違法化を盛り込めと主張
↓
ひとまず民主は自民が修正案をだすことには同意

恐らく、民主が著作権改正法案を審議入りさせようとして、自公の要求を呑んだ？飲んだふり？

>>438
ですねえ。

>>436
で、2009上半期は児ポで持ちきりだったイメージ
まぁDLはそれなりに明確な被害があるからね、多分P2Pが主戦場でしょ

>>441
それでいいんじゃないかな、どのみち週明け無いと新しい情報は政治層からは入っては来ないと思うし

そういや韓国の動画サイトはどうなってるのか？
確かキャッシュもムリヤリ遺法にされた筈

韓国はスリーストライクあり、フェアユースあり、法定賠償あり、DL刑罰化なしだったっけ

青少年ネット規制法の反省があって
プロバイダ業界もロビーなどの政治対策に力入れるようになったらしいね
ブロッキングなどが比較的慎重なものになったのもそのおかげらしいし

>>443
>多分P2Pが主戦場でしょ
その戦域が問題でねえ。
・警察はp2pに絡む事項は絶対に引かない。
・違法DLに関しては音楽映像だけとはいえ、この法律でもどうかという疑問点が多い。
・そもそもネットの仕組み分かってますか？>政治老齢層
・JASRACは何故かユニセフよりかは身のこなしが上手い。不思議だ。

>>447
それをおじゃんにしかねない法案なんだから困っているわけで。
法趣旨には反対はしない、しかしながら内容がな。

冷静に考えてみれば著作権法にねじこまれた時点で音楽と映像に限定じゃなくなるんじゃないの？
最近ゲームとか漫画アップして捕まってる人いるし

ニコやつべにうpして捕まった例ってあったっけ？

>>444
著作権改正法案って民主にとってそこまでしてでも審議入りさせなきゃならない重要な法案なんだろうか？

>>451
こないだワンピースをようつべにアップして捕まった学生がいただろ

>>450
アップは普通に違法です

>>453
発売前のジャンプをフライング配信したからだろ、確か理由は

>>452
閣法だから重要度は高い

>>452
不明。　ただし民主党は異論阿世等が合併して出来たぬえの様な政党だから
中身の意思は八岐大蛇みたいに一杯だと考えるとどうだろうか？

>>449
ただどうやって取り締まるのかだよね
P2Pは専任の誰かに齧りつかせれば何とかなるけどさ
アップロードですらあまり逮捕者が出てないし、ましてその殆どがP2Pなわけだから

>>451
今年の二月にアメリカの格闘技番組をニコニコにうｐした奴が逮捕されてる

社民党共産党にダウンロード違法化の刑法違法化は共謀罪と同じ危険な法案なので反対して頂こう

平然とアホ変換…ATOK14時代にはあり得なかった
×異論阿世等
○いろんな政党

>>458
おそらくその辺までは考えていない。
実態としての法が欲しいだけだろうぜ。

>>458
現状は主にP2Pだよね
youtubeやニコ動でも逮捕例があるけど、かなり悪質なのだし、
通常のMADなどでは問題は無いと思う

さてどうかな、まあ、週明けまで待ってみよう。
寝た子を起こさないって約束したじゃ無いですか！！

>>463
公式発売前の雑誌を配信したりとか
権利に厳しい海外の団体や企業の作品を配信したりしなければって感じだね

ID:oa19O95d0 [2/2]
ID:2zcs/RYl0 [3/3]

警戒

まーDL罰則は青健法とか児ポ改とかとちょっと違うのがめんどい
立案してんのがそのネタで飯食ってる業界側とかw＜出版も同じとかいわないでねん
で行為そのものが実際に被害を出してるところとか＜表現は被害出してねぇよボケェ

悪いことは悪いから取り締まる（ｷﾘｯ流通とかマケとか技術なんて知らんよ←今回の主人公
かっこいい！だいて！←今回のヒロイン
（）←職人たち
（）←村人たち

>>454
著作権法に含まれる時点で著作物の定義が著作権法のものになるから
音楽と映像以外も含むって事ね

アップ違反なのは知ってる

キャッシュを違法にするとネット放送とかも出来なくなるからな
だから動画サイトは今まで通りじゃない？

ID:8jpci2FC0


警戒

著作権改正法案に関しては兎園氏が詳しいが

2012年3月18日 (日)
第２６６回：写り込みに関する権利制限やＤＲＭ回避規制の強化を含む著作権法改正案
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2012/03/post-f30c.html

ＤＶＤの私的なリッピングを明確に違法とするようなＤＲＭ回避規制の強化以外は、そこまで文化庁寄りではないような気がする。
なぜこれをダウンロード違法化を受け入れてまで成立させなきゃならんのか分からん。
もともと「途中から入れます！」ってことで話がついてたのだろうか？

とりあえず、週明けをまとう。

個人のＰＣや携帯の中身を監視するような世の中時代危険だ
個人の心の中を監視する事だから
世の中に発信する行為（客観的責任有り）と既に発信された内容を受信する行為（客観的責任なし）
じゃ社会的責任が違う

>>465
販売前のをUPしたり、アフィで金儲けしようとすると逮捕だな
あと海外番組をしつこくUPするとか
ニコ動で逮捕された例は、BD販売前にガンダムユニコーンの新作をUPした件と、アメリカの人気総合格闘技「ＵＦＣ」の試合映像を７２回もUPした件

＜著作権法違反＞「嵐」動画無断配信　会社員逮捕…埼玉県警
http://news.2chblog.jp/archives/51601442.html
容疑は、昨年１１月２２日から２月５日の間、ＤＶＤ「ＡＲＡＳＨＩ　ＡＲＯＵＮＤ　ＡＳＩＡ　＋　ｉｎ　ＤＯＭＥ」など嵐のコンサート映像を収めた２作品と、
民放のバラエティー番組など２作品をユーチューブ上に公開し、公衆送信権を侵害したとしている。
同県警によると、「小遣いが欲しかった」と供述しているという。
宮崎容疑者は閲覧者を自らのホームページに誘導し、広告収入を見込んでいたという。
著作権団体が同県警に情報提供し、発覚した。
ユーチューブを巡っては、発売前の漫画を掲載したとして、昨年６月に京都府警が同法違反容疑で立件したケースはあるが、動画公開はなかったという。

悪い悪い、じゃあ流すかい？

しかしDVDソフトも中古屋で叩き売りされているような現状では。。。ぶくおふとか

>>474
そもそも適用法が違う

違法ダウンロード幇助で警察がなんでも家宅捜索できる
http://nebula2.asks.jp/40776.html

　　中日新聞:違法ダウンロードに罰則　:社会(CHUNICHI Web)
　　http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012041301001810.html

どんどん警察による監視社会になっていくな。どうでもいいような著作権の侵害を口実に、もっと根本の国民の権利が侵害される社会になっていってるのが、わからないのだろうか。

社会のすみずみに警察が介入するってのは、日本の警察が、共産主義国家ソ連の共産党のような存在になると思うのだよね。
あらゆる行政・民間・軍隊を問わず、共産党員がいて共産党の組織が並行して存在し、二重権力構造になっている。

それによって共産党は上から下まですべての社会を牛耳っていた。
しかし牛耳るといっても政治も経済も単一の組織にコントロールできるほど単純ではないから、共産党支配は社会を硬直化させるだけで、共産党が前衛となって共産主義国家を建設・発展させるという目標からは程遠いものになった。

巨大組織は腐敗し社会を硬直化させるだけだ。人間の能力で社会全体をコントロールすることなどできない。だからせめて細かく分割し、一部が失敗しても一部が成功し、全体としては絶え間なく変革が起きる状態を維持しなければならない。
つまり全体を統合して統治するような巨大組織を作ってはダメだということ。

おまけに
１閲覧者を自らのホームページに誘導し、
２広告収入を見込んでいたという。
３著作権団体
４同県警に情報提供
５発覚した。

のプロセスと、現法案でのプロセスは全く違うし性質も異なるものになる可能性が高い。
同法案は
１DLした（過失未失問わず）
２著作権団体（親告）
３同県警に被害届け
４逮捕

>>478
令状取れないだろうというか、アップロードでも普通に出来るぞ

>>470>>472
またいつもの決めつけと行動を遅らせるだけか
本当に同じパターンだなてめぇはよ

眠い、ネル。

去年の夏の違法DL罰則化騒動の時に
通常国会に出てくると聞いた旨話してた音楽業界の方のtweet
（短縮URL展開)

>yamabug/山口哲一2012/04/14(土) 00:46:29 via HootSuite
>TLが騒がしいと思ったら、こんなニュース記事がでたんだね。
>今国会ではNGと聞いてたけど、どういう意図と根拠の報道なんだろう。
>ネット住人の過剰反応も多いし、実効性もどこまであるのか？法律の趣旨としては当然なんだろうけどね
>http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012041301001810.html

http://twitter.com/yamabug/status/190828310094290944

川内 博史 ？ @kawauchihiroshi
自民党の総務会で了承された、とのこと。
まさか、そんなことまで、と思っていたのと、消費税ＴＰＰ原発再稼動問題と、内閣の暴走と闘っているのとで、全くケアしていませんでした。
https://twitter.com/#!/kawauchihiroshi/status/190831983394435072

ＤＬ違法化に賛成した大物芸能人って誰？

津田大介　@tsuda
https://twitter.com/#!/tsuda

自民党にも山本一太議員や世耕弘成議員のように問題点をわかってる人は反対に回ったけど、「違法行為してるやつ罰して何が悪い」的な単純化した図式＋大物芸能人使ったロビー活動で簡単に多くの国会議員は説得され、法律が変えられる。
彼らにとって選挙の争点にならない問題なんてどうでもいいんだよ。

しかも今回、途中までは議員立法でやるという話だったものが、突然どさくさにまぎれて閣法に盛り込まれた。立法プロセスとしても相当タチ悪いよこれ。
関係者呼んでヒアリングさせて「十分議論して進めますので」と宣言してから１カ月も経ってないのにこんな手段で通そうとする。ふざけんなよって話。

あらゆる方向に腹が立つねこの一件は……。

まあそういう「なんじゃそら？」っていう立法プロセスに対して作っているそばから文句を付けて少しでもまともな方向に改善するためにMIAUを作って、各方面から叩かれながらも手弁当で頑張って今はヒアリングには呼ばれるくらいの存在にはなった。
とはいえ、まだしょせんそこどまりというのも現実。

警察は喜ぶんじゃないすか。 RT @minstrelsongs: @tsuda ダウンロード厳罰化って誰得法案だとと思うんですが、得する人っているんでしょうか？

日本政府がミサイルを探知できなかった理由がよく分かる（地球は丸い
http://twitter.com/#!/Stradivarius_03/status/190588914170462208/photo/1/large

>>485
津田さんの前後のtweetにかいてるよ

>>485
>大物芸能人
杉良太郎
何度か名前出てきてる

川内さん謝ってるけど、まだ状況を把握してなくね？

>>484
忙しいさ中でご苦労されてるね
本会議では反対して頂きたいです
たとえ一議席でも反対が増やす事が必要ですね
共産党さんや社民党さんも個人の携帯やＰＣの中身を監視するような案は
共謀罪と同じで受け付けないとは思うし本会議で反対して欲しいです

http://hotakasugi-jp.com/2011/10/02/miau-dawonload-ihou/
>アメリカでも違法ダウンロードはすでに刑罰化されおり、
>実際に告訴され多額の損害賠償を命じられたケースもあります。
>人気のP2Pソフト、LimeWireが裁判所によって配布を停止され、
>実際に楽曲の違法ダウンロードは減ったという統計もあります。
>でも、実際には正規流通の音楽の売り上げが回復したわけではないという

>告訴を取り上げる代わりに和解金をせびるというのが、
>この手のポルノ会社のやり口で、エクスペンダブルズの集団訴訟にしても、
>上記の判例がある以上、訴えようあるのかよ？って気がしますが、
>訴訟をちらつかせれば和解金を取れるという魂胆が見え隠れします。
>しかもアメリカでのこの手の訴訟の和解金は500?2000ドルとも云われてますから、
>仮に1万人が1000ドル払ったら、１千万ドル、日本円で7億から8億くらいになります。
>一般的な映画の興行収入超えてますね。。。

日本もこうなるのか。

自民も民主ももう訳の分からん連中が幅をきかせているなあ。

>>491
つまりデコイ作品でも言い訳だ。

週明けまで待とう。
政治は夜動くのさ。

>>485
＞突然どさくさにまぎれて閣法に盛り込まれた
これ、裏で文化庁の役人が動いてたんだろうな。

>>486
寝るとか言ってしつこく居座り続ける人間の屑

消費者庁にダウンロード違法化刑罰導入化反対するようにお願いしよう
ネット消費者を危険に晒す法案だよ、これ

経産省と総務省じゃね？

>>495
いや、その閣法に盛り込まれたってのもよくわからないよね
公明も自民の部会も、閣法と修正案は別々に審議してるようだし
報道されてる民主の合意なるものも修正案の提出に合意云々なわけで

>>492 立派な議員ほど法案審議に忙殺されて＜本当にありがとうございます！
そのすきにわけわかめな方がわかめな法案をだす

>>489
民主党は罰則化を了承したのか、という質問に、自民党の総務会で了承されたと答えてるね
日経の記事出てるけど、3党で罰則を明記した著作権法の修正案を近く議員立法で提出、となってる
http://t.co/UPVyPUeu

>>499
政府提出法案の審議の際に、自公が修正案を提出して、そこでDL刑事罰化を入れるかどうかという話でしょう。
記事とかではすでにDL刑事罰化がまるで既成事実化されてるように書かれてるけど。

民主と自民は没落
次にイニシチアブを握るのは維新と石原新党の極右連合だろうｗ
そん時を考えて行動するべきだな！

世耕弘成議員を味方に勘定する事態になる世が来るとは
小泉時代には想像もできなかったよ。

>総務会で了承
それなら葉梨はもう止まらんぞ。総務会の決定は絶対だ（一応

馳に抗議メールとか送ろうとすんなよ！絶対だぞ！
送るんなら反規制派議員への応援メールだ！

>>501　>>502
うーん、日経も来ましたか
記事の筋は共同と同じなんだけどどうなんだろうなあ

津田さんはこんなことを
>tsuda/津田大介2012/04/14(土) 01:10:20 via SimplyTweet
>選挙区の民主党の国会議員事務所に電話して今審議してる法案おかしいですよとみんなで
>かけるのがベタですけど、一番きくかと。みんな意外とやらないってのが問題でもあるんですが。
> RT @redcrab_library: @tsuda すいません、では我々はどうすればよいのでしょうか

>>501
この書き方だと確定な気がするけどな
まぁ馳が明日も日記書くだろうから三党合意について書くかもよ

>>508
津田大介もたまにはいいこと言うじゃん
ビビらず素直な意見をぶつけてみようぜ！

あ？　議員立法？

違法ダウンロードに罰則　民自公、著作権法改正案修正で合意
2012/4/14 0:40
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E3E1E2E68B8DE3E1E2E6E0E2E3E09F9FEAE2E2E2;at=ALL
民主、自民、公明の３党は13日、違法にインターネットに配信されていると知っているのに音楽や映像などをダウンロードした場合に罰則を科す方針で大筋合意した。著作権保護の強化が狙い。
政府が３月に国会に提出した著作権法改正案には盛り込んでいなかったが、３党で罰則を明記した同法案の修正案を近く議員立法で提出する。今国会で成立する見通し。

　現行の著作権法は音楽や映像を著作権者の許諾なしにインターネットに投稿（アップロード）して配信する行為を処罰の対象としている。
ただ、違法と知りながら利用者がダウンロードしても刑事罰がなかったため、音楽業界などが罰則を設けるよう求めていた。

　修正案によると、違法なダウンロードに対し、「２年以下の懲役または200万円以下の罰金」を科す。
被害者の告訴がないと起訴できない親告罪とし、軽微な違反の摘発が乱発しないよう配慮した。10月１日に施行する予定。

　政府が提出した著作権法改正案は他人の著作物が偶然写り込んだ写真をブログに載せても著作権侵害とせず、許諾外利用として認めた。この規定は修正案でも残す。

ネット消費者として消費者団体も味方につけられればいいな

閣法に与野党合同修正案ってのも変な感じだな

著作権改正法案って閣法だろ。なのに

>３党で罰則を明記した同法案の修正案を近く議員立法で提出する

ってどういうこと？
閣法を修正して議員立法？？？

馳浩の青少年健全育成基本法の方はどうしたらいいだろう
他の政党に反対意見送っとくべき？

第180回国会　議案の一覧
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/kaiji180.htm

それらしーのはみあたらねーなー

>>516
まだ提出してないんじゃないの？

>>516
まだ自民案だけで提出してないんだろう

>>515
それも重要だが、多くの出版社やTV局は知らないと思われる
この間ニコ生で表現規制などの問題を危惧する生放送やった田原聡一郎もな
議員だけでなく、そういう方面にも出しておくのが大事

>議員立法で提出
えっ、議員立法なの？
津田さんや川内議員の言い分と矛盾してね？もうワケ分かんねぇ…

shimanamiryo/Shimanami Ryo2012/04/14(土) 01:17:56 via HootSuite
ダウンロード刑事罰化をすでに終えたドイツでは、捜査機関の捜査力を借用した民事訴訟の増加が問題となっているという。

神大の島並先生のtweet
見るからに慎重論だけどね・・・

shimanamiryo/Shimanami Ryo2012/04/14(土) 01:20:14 via HootSuite
すでに民事的に違法な行為を刑事罰の対象とすることは、証拠収集コストの負担者を、権利者から国民（担税者）に交代させることを意味する。

shimanamiryo/Shimanami Ryo2012/04/14(土) 01:22:29 via HootSuite
日本でも、（一部の大量ダウンロード者以外の）一般国民がどんどん起訴されるという事態は想像し難いが、
むしろ民事への影響が懸念される。

shimanamiryo/Shimanami Ryo2012/04/14(土) 01:34:46 via HootSuite
代理人と本人とどちらが儲かりますかね。いずれにせよ、誰がいち早くシステム化するか。
RT @kaz_tan_: 違法ダウンロード犯罪化→強制捜査で得られた証拠の民事訴訟での活用、の流れの先にくるのは、
損害賠償訴訟で儲ける目的で著作権を買い集める著作権トロールの登場でしょうか。

shimanamiryo/Shimanami Ryo2012/04/14(土) 01:37:42 via HootSuite
一方では理性を信じ、他方で勤勉さを疑っております。RT @hideo_ogura: 捜索差押えで警察が我々のパソコンの中身を
適宜チェックできるって楽しそうですね。

shimanamiryo/Shimanami Ryo2012/04/14(土) 01:52:13 via HootSuite
仮に刑事罰化がもう避けられないのだとしても、国会審議の過程で、民事規定に要件を加重した
刑事罰規定とする余地はまだあるのではないか。たとえば、ダウンロードの量に着目して、「その事実を知りながら『大量に』行う場合」とするなど。

修正案は議員立法ってことでしょ？
あくまでも政府が提出したやつが閣法で議員同士が勝手にやるやつは修正案

民主も民主で閣法なのにプライドないんだな

民主の部会はまだ通過してないと思うけど17日にやるのかねえ

>>519
おｋ

馳浩のサイトをみたが、やはりこいつはくさいな。

http://www.incl.ne.jp/hase/schedule/s120316.html
　８時５０分理事会。
　本日の日程確認。
　次回は、著作権法改正案か、一般質疑。
　自公で修正案を提案準備しており、理事の皆さんにも報告。
　違法ダウンロードへの罰則付与。
　親告罪だから、どこまで即効性があるか。
　でも、著作権侵害という違法は違法。
　情報通信技術に法律が、追い付いていかない悲劇でもある。
　でも、放置しておけない。

http://www.incl.ne.jp/hase/schedule/s120405.html
　午前中、著作権法改正案の修正問題で、与野党内調整。
　もちろん、党内調整も。
　来週あたりには、なんとかなりそうか。
　民主党の田島一成筆頭理事と、今後の打ち合わせ。

http://www.incl.ne.jp/hase/schedule/s120410.html
　８時半より、法制局の前田さんと打ち合わせ。
　著作権法修正案の確認と、放射性物質取扱い法見直し案（土地の買い取り借り上げ法）についての馳試案をチェック。
　政府がやらない、やれないのであれば、自民党がやるしかない。
　その心意気。

http://www.incl.ne.jp/hase/schedule/s120412.html
　１０時半、朝日新聞文化部より、著作権法改正案について、自民党の対応についての取材を受ける。
　木村記者、政治部とは勝手が違うのか、トンチンカンな質問をされるので、
　「政府案を審議することが最優先。それに対して修正案をどうするかは、まだ根回しの段階。」
　と、解説をしてさしあげる。
　報道記者といえども、国会対策の独特の慣例や根回しは、よっぽど精通していないと理解できまい。

平岡秀夫さんにも反対して貰いましょう
平岡氏は元法相であり護憲派でかつ共謀罪や囮捜査に反対です
ダウンロード違法化刑罰導入は共謀罪同様危険ですからね

>>522
今の野田は自民党と官僚のロボットだからな

自民党が今国会に『青少年健全育成基本法』を提出予定！　表現規制ｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1334333465/

馳の青少年健全育成基本法、反対意見出すなら
民主共産社民以外に出しといたほうがいいところある？

和解金ビジネスが跳梁跋扈する世の中になるのか・・・

富　ユタカ@lkj777
2007年11月には著作権法違反で警察への出頭要求を受けた高校生が、
貧しくて謝罪金を払えないと悩み、飛び降り自殺をした。
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/column/20090306/1012908/
https:twitter.com/lkj777/status/190830088638574593

富　ユタカ@lkj777
2008年には2万3470人の青少年が著作権侵害容疑で立件され、
高額な謝罪金を要求された高校生が飛び降り自殺するという事件まで起こった。
ttp://d.hatena.ne.jp/heatwave_p2p/20120402/p1
https://twitter.com/lkj777/status/190829564619005952

新しい青少年健全育成基本法の条文ないからなぁ
ただやろうとしてることは何年か前に高市早苗がやろうとした図書規制の類だしなこれ
高市早苗が結局ネット規制だけしかできなかったの忘れたか？

>>529
民主共産社民の方々には反対して頂いて
その他は、亀井静香＆亀井亜紀子さん、田中康夫氏
城内実氏、後みんなの党にどの位いるかだな
この辺かな？
自民で誰か期待出来そうな人居る？

誰の仕込みだ

https://twitter.com/#!/hideharus/status/190851157747445761
江口秀治 Hideharu Eguchi　@hideharus

違法ダウンロードへの刑事罰導入案の件。
民主の知財系、音楽業界系の議員(または議員連盟)の賛成約束取り付けて、自公で提出あたりは予想していたけど、
「実績(手柄)」と国会情勢考えると、民主議員も加わっての三党共同提出はないかな、と予想していたのでちと意外。。

13年前の改正案は都道府県の審査機能を廃止して内閣府に青少年健全育成推進本部を置くという内容になってる。というかそれだけの内容
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15902012.htm
で、肝心のその中身は「大綱を作成し、及びその実施を推進すること」となってるわけで
たぶん国会通してると機動力がないから政令レベルで動かしちゃえってことなんだろうけど、

橋下市長や河野太郎氏、みんなの党のような小さい政府論者系にもダウンロード違法化等に反対して貰えれば
罪の数を増やすのは税負担が増える事でもあるからね

橋下は「小さな福祉　大きな監視」だろ

誰相手であれ意見出すなら出すで自分の身元を明らかにした上で
上から目線にならない様にな、本当の意味で礼儀を弁えてお願いしたい。
礼儀は弁えてると勝手な思い込みでかなり無礼なメールなりFAXなり電話なりで
相手の心象を悪くしてるケースが結構あってエアトスはその典型だけど、
そこまでいかずとも結構逆効果な事になってる場合もあるんでね。
わざわざ苦言呈してくれる人ばかりじゃないからね。
ほとんどの場合、何も言わずに信用ばかりが低下して相手にされなくなっていく。
地道に動いている方々までその累が及んだりしてね。

こう言うと動くなと言ってるかのように思われがちだけどむしろ逆、
逆に言えばそのあたり弁えていれば積極的に動く事は必用な事なんだが、

>>537補足

森たかゆき　中野区議会議員@moritakayuki
こういうのを匿名で議員のところに見境なく送りつけるのは心象悪くする
だけなのでやめた方がいいとおもいます。
ttp://pic.twitter.com/hvdxk8vo
http://twitter.com/moritakayuki/status/190440548623073280

前RTの方も件のFAXの方もそうなんですが、何でこんなに超絶上から目線なんだろう。
友人とだってそんなコミュニケーションの取り方しないだろうに。。。
http://twitter.com/moritakayuki/status/190444274968576000

誤解のないように補足をしておきますが、私が言いたいのは、
「政治家に自分の意見を聞いてもらうのにこういうやり方は逆効果ですよ」ということです。
「こういう」の中身は、匿名・コピペ・上から目線とかでしょうか。
http://twitter.com/moritakayuki/status/190445257446539264

私たちは普段の仕事の中で色々な立場の色々なご意見を持った方と接します。
当然そうした方々の間で意見が食い違うことも多い。
そうした状況も踏まえ全体として何が区民（都民国民）のためになるのかを考えて一つ一つ判断をします。
FAX一枚で議員の考え方をどうにかできると思わない方がいいですよ。
http://twitter.com/moritakayuki/status/190446984530886656

橋下に関しては、彼が崇めている大前研一氏経由でやってもらうのが効果的な気がする

>>533
17日の民主の部会への仕込みがどれくらい終わってるかだろうなあ

いや馳の日記読む限り青環ほうよりマイルドな青少年健全育成基本法じゃなくて
より青環法に近いやつか
自主規制のガイドラインなんて青少年健全育成基本法じゃ無理だし、できるとしたら青環法だな

ん〜本当に自民党は下らないことに対して熱意を注ぐ
こんなだから民主党に政権取られたんだよ

これなんか関係あるかな？

http://www.musicman-net.com/business/16329.html
JASRAC、都倉俊一氏が会長に再任
2012年04月02日
日本音楽著作権協会（JASRAC）は、3月23日に実施した同協会会長の任期満了（3月31日）に伴う選挙で、都倉俊一正会員が再選され、4月1日付けで会長（二期目）に就任したと発表した。

任期は、2012年4月1日から2014年3月31日まで。

なお、理事および監事の改選については、6月28日開催予定の定時社員総会において行われる予定。

基盤や何をしたいか目標のない議員ほどアホな団体の後ろ楯を貰いたがるという見本だな
「プロレスは青少年に不健全」とか言われたら、ほいほい同意してしまいそうな感じだ

違法DL“厳罰化”はスマホの爆発的普及が原因!!?
http://exdroid.jp/d/33919/

ここで問題となるのが、スマートフォンの爆発的な普及だ。昨年から光回線並みの通信速度を出せるスマホも登場しており、動画をスマホで視聴することが負担ではなくなってきている。
またMP3を収集するアプリや、動画サイトから音楽を変換してダウンロードするツールも存在する。

人気ブログ「P2Pとかその辺のお話@はてな」の記事によると、スマホが普及する一方、ガラケーで利用されていた着うたの売り上げは2009年をピークに減少し、売り上げが急速に落ち込んているとのこと。
そのため、音楽業界は収益を支えてきた着うたビジネスを維持させることに躍起になっているという。

「レコード産業は、着うたフルからスマホ向け音楽配信への移行を促すため、ガラケーからスマホへの移行した際の再ダウンロードを2012年中に限って可能にする施策を打ち出した（著作権料、原盤権料は免除）。
身も蓋もないことを言えば、これはレコチョク（ついでにmora）救済策である。スマホに移行されたら思いの外レコチョク使ってくれないからテコ入れしないとね、iPhoneとかに移られても困るしね、ということだろう。
（中略）
1曲200円ではなく400円で音楽を購入してもらうためには、レコチョクをユーザのメインの音楽ストアにし続けなければならない。最高裁まで粘ったのもそのためだ。」

こうした状況がダウンロード厳罰化を推進する背景にはあるが、厳罰化を進めれば新しいネットのサービスやアプリの登場を阻害する要因にもなりかねない。
法律を厳しくするよりも先に、適切な価格での提供や厳しすぎるDRM（著作権管理）の緩和など、もっとやるべきことが他にあるのではないだろうか。（秋原とおる）

ダウンロード違法化刑法化は
ＮＴＴやソフトバンク等にとっても不利益でしかないな

ＰＯＰＳこぼれっ話:違法ＤＬ刑事罰化へ　もし心の問題なら…
http://mainichi.jp/enta/news/20120412dde012070005000c.html

違法ダウンロード（ＤＬ）の刑事罰化に向けて法整備を進める動きがある。３月の参議院決算委員会で松あきら議員が提案し、６月までの今国会での成立を目指す。
日本レコード協会、音楽事業者協会など音楽業界の諸団体が推進役、というか、当事者として、成立を望んでいる。
この話題は、いくつかの複雑な問題や顔を持っている。
ほとんどの事柄には持ち主や権利者がいる。それを勝手に自分のものにすれば、それは泥棒である。怒られるのは当然である。これは倫理、あるいは常識の問題である。
さて、アップロード（ＵＬ）には、すでに刑事罰がある。海外諸国より結構重い。米国が禁錮１年以下に対し、日本は懲役１０年以下である。だがＤＬにはない。
外国にはＤＬに対しても刑事罰が設けられているところがある。松議員の提案根拠の一つになっている。「諸外国並み」というのは、明治時代からの日本の政治家の発想で、根拠としてはやや弱い。
刑事罰のある国では、バリバリ逮捕されているのだろうか。

ＤＬ刑事罰化で、どのように世の中がよくなるのか。その点の説得力がやや弱い。泥棒が減り、売り上げが減り続ける音楽業界やクリエーターたちの救いになれば、まだ、よい。
泥棒をどう捕まえるのか。泥棒が減れば売り上げは上がるのか。この検証ができているのかわかりにくいのである。
人のものを盗むな。この点だけならば、心の問題かもしれない。パソコンやスマートフォンのタッチ一つで音楽や映像が自分のものになるから、罪の意識がない。ならば機械の問題かもしれない。
ＵＬされるからＤＬするのなら、ＵＬをさらにウルトラ厳罰化する方法もある。

というかどうやって違法と判断するんだ？
「これは違法ダウンロードです」と表示したものがあるというのか？

日本レコード協会のTHE RECORD 2012年4月号。
「違法音楽配信を撲滅するための法整備の推進」ってのをやりたいのかな。

http://www.riaj.or.jp/issue/record/2012/201204.html

［４］著作権および著作隣接権等の普及・啓発に関すること
1. 違法音楽配信を撲滅するための対策の強化
（1）動画共有サイト、携帯電話向けサイト、ストレージサービスなどにお
ける違法音楽配信ファイルの探索、削除要請等を一層強化する。
（2）中国の動画共有サイト等への対策強化に取り組むコンテンツ海外流通
促進機構（CODA）および関係省庁との連携を強化するとともに、中
国サイト関係者と当協会との関係を構築し、中国サイトにおける日本
音楽の違法配信対策を強化する。
（3）動画共有サイトからの不正ダウンロードを支援するサービスやソフトへ
の対策を講ずる。
（4）他の音楽権利者団体及び携帯電話事業者との協力により、技術的制限
を施した携帯電話専用サイトに対する違法音楽ファイルの探索を実施
し、青少年向け違法情報フィルタリング、削除要請等を更に強化する。
また、より効果的な対策への移行を図るため、サーバ運営事業者との
協力により実施する新たな技術的対策の導入を検討する。
（5）スマートフォンを用いた違法音楽配信の利用実態を把握し、実効性の高い対策を検討する。
また、違法音楽配信の利用を助長するアプリの提供者等に対する適切な対策を実施する。
（6）悪質な違法行為者の告訴等を継続して実施する。
（７）「ファイル共有ソフトを悪用した著作権侵害対策協議会」（CCIF）の
取組みに継続参加し、違法行為者に対する啓発メールによる注意喚起活動を強化する。
（８）ファイル共有ソフトを悪用した違法行為者のうち特に悪質性の高い者
に対する損害賠償請求や告訴等の対応を強化する。

２. 違法音楽配信を撲滅するための法整備の推進
　違法な音楽・映像のダウンロードに対して高い効果を発揮する新たな法整備
を求める活動を強力に推進する。

何かあると他にそれを改善する策を考える前にとりあえず規制しようと考える感じよな
まあ手っ取り早く“やったと思わせる”に規制が一番楽なのかもしれないけど

「規制は金がかからずにできる政策」と考える人が多いから
ダメージは後からじわじわとやってくるのに

規制は金かかる
取締機関が動くのにも血税が使われる

違法動画や違法音楽の入った動画をそれとしらず動画共有サイトで見た瞬間に警察逮捕できるわけだな
ネットで動画を見る時にはダウンロードするわけだからパソコンにキャッシュが残るわけだからな
誰でも手軽に逮捕できる、権力を警察に与えて何がしたいんだと。

>>552
議員の大部分は、所持の概念が「ビデオテープの所持」のような状態を指しているからな。
キャッシュに保存と言うのが所持とは思わないのが、これの難点の一つ。

>>551
その金がかかりまくる規制ばっかり増やして、当然金ないから増税とかまじ滅じまえ

キャッシュの合法化は今回の政府提出法案に入ってたような
まあ、だからって刑罰化して大丈夫かって言ったら別の話なんだけどね

17日の党の部会は参議院の人もでるとおもうけど
参院文教科学委員会所属だと蓮舫さんとか姿勢はどうなんだろうね


ついで
>ogi_fuji_npo/荻野幸太郎＠表現の自由(うぐいすリボン)2012/04/13(金) 23:47:00 via web
>海賊版DLの違法化・処罰化と、児童ポルノの単純所持規制は、同じ危うさをはらんでいると思います。インターネットを
>はじめとする情報流通の場に、「これは悪いものです。皆さん見てはいけません。余計な勘繰りをすると投獄ですよ」と
>脅す側・脅される側の異なる立場が生まれるということです。

アップロード者を逮捕した時点で、ダウンロード側の芋づる逮捕が可能になるのは確実。

ややこしい時期にややこしい事して、一部の走狗議員は何がしたいのか分からんが
次の選挙では叩き落すしかないな。まあそう強力な背景があるわけでも無い。
用が済めば、文字どうり用済みだろう。 とりあえず中期的にはその方向性で。
短期的には、とにかく土日様子をみよう。どのみち手紙やメイルでは間に合わん。

キーマンは、内閣の中枢に現在にいる野田氏に近い方、言わんでも分かると思う。
海江田さんも巻き込め、どう考えても「戦後からの憲政の常道を外れた手順」が行われているという線で。
法自体の是々非々は別にして、今回の手続きを問題にするといいかもしれないな。

取り敢えず潜って見るか、自民党は相変わらずだが、つてがない訳でも無い、元々は自民党支持派だったんだし。
んじゃ。

>>558
>キーマンは、内閣の中枢に現在にいる野田氏に近い方、言わんでも分かると思う。

わからねーよｗ
イニシャルぐらい教えてよ。

川内議員も週末に動くかな
まさかこんな形で来るとは、みたいな事をツイッターで呟いておられた

つうか、もう我慢は十分にしたと思う、これ以上の我慢は健康に悪いと思う。
政治が事実上、空転状態であり、しかもやりたい放題の議員が自公民にいて
やりたい放題なら……こちらもお上品に、遵法精神で、浸透作戦でやるべきだろう。
おそらく、内閣の構成している方は、この事態に気がついて居ない、忙しすぎて。

しかし最近の自民はまじで国民にとって害悪でしかないな・・・こんなのが仮にも今まで半世紀近く
国を動かしてきたのかよ・・・

>>559
このスレでは無双と言われた方だが、えらくなりすぎて、ガードが硬い。
しかも最近の評判は散々だ。だが弁護士出身ゆえに、こう言う立法過程はどうかと考えるだろうね。

考えるんだ、今回の騒動の中心人物は、Blogで国会や議員のお約束が分からんのがいるのだろうとのたまわった方だ。
じゃあ、そのお約束とやらをそのお口にお戻しすれば良い。

というか、言われるまでもなくみんなやるだろう、もうブチ切れ状態にならん方がおかしいよ。

ダウンロード違法化に関して、道義として、反対しなけれならない理由は、「知的財産権の非親告化」と「ネット監視」に繋がる部分でいいのかな？

ここで安易に罰則が付くのは、同じく児童ポルノ改正法案があれだけ罰則に至るまでの要件を何重にもしているのと矛盾するってな。
立法的なバランスに欠く
与野党合意で成立する議員立法と、政府民主党である内閣閣議決定の閣法が同等に論じられるべきでは無いかもしれないが、
逆に、その閣法に議員立法をねじ込む方が余程おかしい。
この一点で攻める

>>564
Yes

> 「知的財産権の非親告化」
これは違う。一応親告罪。

いわゆる直接的な海賊版じゃない知的財産利用
例を挙げるなら、アニメの映像を継ぎ接ぎしたＭＡＤ動画とか、そういう作品への音楽の利用とか
そこら辺は本来著作権法の趣旨にも合致するはずなんだけどね
本来認められて然るべき一定範囲の自由な利用まで完全に統制される危険がある
これを誰かに説明するのって難しいんだけどさ

ネット監視に繋がるのも問題ではある
あとこれが本当に抑止力になるのか、割れ抑止になったとして業界の利益になるのかとか疑問も

@katsuhikoasano
あさの克彦

青少年条例報告会を４月14日（土）17：30〜練馬区役所19階１９０５会議室で行います。
興味のある方は、どうぞ来てください。出来れば事前にご連絡頂くと準備の都合上、助かります。

★第２６４回：「知的財産推進計画２０１２」の策定に向けた意見募集（２月６日〆切）への提出パブコメ
ttp://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2012/01/post-f299.html
※兎園さんの提出パブコメ。日本の抱える知財問題が一通り確認できるので教材にどうぞ

★MIAUシンポジウム「違法ダウンロード刑事罰化を考える」ログ
ttp://d.hatena.ne.jp/stereocat/20111001/1317460290
★MIAUシンポジウム「違法ダウンロード刑事罰化を考える」で考える
ttp://hotakasugi-jp.com/2011/10/02/miau-dawonload-ihou/
★山田奨治 BLOG　音楽違法ダウンロード被害額７０００億円の怪
ttp://yamadashoji.blog84.fc2.com/blog-entry-533.html

★【津田メルマガvol.25】サンプル（epubファイル。MIAUは何故刑罰化に反対するか、の項が説明資料として良）
ttp://www.neo-logue.com/mailmag/tsudamag_vol25sample.epub

テンプレまとめといて良かった。この辺は使えそう。
教材にもドウゾ

つまり、ジポと同じ構造なんだよ、正面切って反論しにくい。
事実上、著作物が人質にされている状態。
本当に走狗の議員どもはやり口がいやらしいねえ。

選挙で覚えてろ。

>>563
Ｅさんね。
しかし今回の電撃戦の構図、いつかの都条例と同じだな。嫌な気分になる。

>>567
うーん、けっこう複雑なのね。

誤解を恐れずに言うと、問題点がわかり難いと思うのよね。

>>568
浅野内匠頭経由で打診するのもありだろう。
彼なら、うまく立ち回る技量も度胸もあるしなあ。
むしろ、関東方面軍で、いける方は、この好機を逃すな。
>>569
596さまです(なんちゃって
何とか、テンプレにねじ込みます(整理しながら

這いよれニャル子さんの番組宣伝をやめーいATX！
あのソングがーあのそんぐがー脳内を侵略するじゃなイカ！
(」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！
(」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！

洗脳された模様。

>>569
それを読んでおけば、問題点を掘り下げなくても大丈夫なの？

日弁連的な捜査権の濫用懸念というのは定番としてある

あと、家庭内のひとつひとつは軽微な行為に対して
いきなり罰則を課して安易に前科をつけてしまうような法制度が果たしていいのか

中山信弘主査（東大名誉教授）なども違法化する時に
利用者保護の観点から罰則は適当でないとバランスを取ったはず

むしろ、あさのさんち、今回は運がいいね。
時期的にぴったし。
民主党都議連所属
彼に打診すれば、そのまま民主党の法制局(名前忘れた部署の)にネジ込めるかもよ。

>>572
事実だと思いますよ＞わかりにくい

>>573
向こうのテンプレに入ってはいるんですけど、
二重に入れるべきですかね？

>>574
どーしてそーなる

アッカリーンのお団子に萌えるべきであろう。
あっかりーんあっかりーん(萌え豚偽装開始

>>575
それには同意。

インセンティブを生むために法律を使うべきじゃない。

>>577
なんとか頑張ってください。レイアウト等、お任せします。
なんかもう、なにもかも現在の政治に匙を投げてしまいたい。
何度潰しても、同じ事を繰り返すいやらしい連中に疲れた(絶望厨あんちゃんが見えないのが悲しい
>>579
くろいつみさん、頑張れ。

>>577
＞事実だと思いますよ＞わかりにくい

だから、その「わかりにくい」をどうにかしないとダメじゃないの？ って話をしているつもりなんだけど、
伝わり難いかな？

上の毎日のコラム（>>546)は、罰則化の効果がはっきりしないのに
モラル的な理由だけで罰則を課すのは慎重であるべきではないか
というのを婉曲に言ってるようにみえる

導入した国でもDL側個人の訴追はあまりよい結果を生んでない（独）orやってない（米）など
神戸大の島並先生のコメント（>>521）などでも言及されてる

このスレ的には荻野さんの立ち位置(>>556)も理解しやすいか

合議制で纏まって行って欲しい。
ケンカは、この案件をなんとかした後にすればいい。

分かっている人だけが分かっていても、ダメなのよ？

エロゲで表現してる者にとって違法ダウンロードは放置しておけない問題でしょ

じゃあ、一レスで分かる、今回の問題点と、危機回避方法というレスを考えよう

>>585
だから攻めにくいのだ。
総論賛成各論反対というジポ法と同じ

発艦、やれやれ全国的に休みだと言うのに、余計な仕事を増やしおって。
腐れ議員が小賢しい事しなけりゃ、今も
(」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！
(」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！
でスレ進行だったのにぃぃぃ、コノウラミハラサデオクベキカ！(メラメラ

>>587
エロゲメーカーが賛成しても反対するの？

>>581
そっちの方向性なら、
掘り下げると言うより噛み砕くと言うべきでは
それなら同意

発艦ミートゥーなのでまた後で

>>584
しかし分かってない人に無理やり運動やらせるのは無理。
分かっている人ができる範囲でやるしかない。
もちろん一応分かりやすく情報をまとめたりはしているけど、
それは自分からこっちの運動に付き合う気がある初心者向けであり、
もしくはロビイング用資料。

>>589
表現規制は自分たちには賛成できるってメーカー（団体）があれば
表現規制への反対運動をしないのかって問いと似た構造の問いかな？

>>592
表現規制に反対するのはわかるんだけど
違法ダウンロード規制の反対は矛盾してないかって事
エロゲメーカーの味方なら

>>593
ソフ倫やメーカーと常に立場や判断が一致してるわけではないという構造として
同じではって例だったんですけどね
そもそもそこに矛盾とかあるんですか？

というか、規制反対運動もエロゲーメーカーや出版社を守るため｢だけ｣にある訳ではないからな

>>594-595
メーカーや表現者の利益を考えてるスレだと思ってたから
こういう法律に反対するのはおかしいと思っただけ

なんか考えてることが違うみたいだから、もういいです

ただ一方向にしか考えないのなら違法DLの規制は悪くないと思うけどね。一方向にしか考えないのなら

アップロードを取り締まることに反対しているわけじゃないんだよ？
あの韓国ですらダウンロードではなくアップロード規制強化やっているんだよ？

違法DL刑事罰化：韓国レコード市場は規制強化のお陰で回復したのか

http://d.hatena.ne.jp/heatwave_p2p/20120402/p1
↑
長文です

＞はじめに断っておくと、韓国ではダウンロード違法化はなされておらず、
＞したがって罰則についても付与されてはいない。
＞基本的には、違法アップローダーへの対処と場を提供するポータル、
＞ウェブハード、P2P共有サービスへの対策が中心となっている。

とりあえず仕事終わったから寝る　の後
>>565
>>569
>>582
>>599
を読んで自分なりに噛み砕いてメルするわ
今日はのんびりしようオモタのに


> (」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！
> (」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！
>
> 洗脳された模様。
よし、そのままCD発売待機(一ヶ月耐久Mプレイ)だ

>>599
米独韓で計ったように同じことが起こっててﾜﾛｽ
津田さんがTPPと絡めて心配するのもよく分かる

(」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！
ストレス発散

TPP＝米国植民地化　だからな

>>595
だよな。多くのマイノリティーのために戦っている。外国人然り。
てんかん患者しかりだ。

ＴＰＰ反対を絡めれば、民主党内の非主流派も動いてくれないだろうか
虫が良すぎか

>>603
ＴＰＰ反対派は自民工作員と考えていいな。
野田政権を崩壊させれば自民が得するだけだからね。

　８時には党本部７０４号室へ。
　文部科学部会。
　著作権法修正案（私的違法ダウンロード防止）について、実務者協議の結果を報告し、了承をいただく。
　昨年来の実務者協議によって、本来ならば議員立法として提出する予定だったものを、政府提出法案の修正案とすることに至った経緯を説明。
　自公民の実務者協議の経緯を報告。
　私的違法ダウンロードは、「著作権・著作隣接権の侵害行為」であることは明確。
　ゆえに、啓発・教育・配慮・１年後見直し・事業者の防止措置という修正の修正を加えたうえで、了承。
　あとは、来週の手続き。
　ひと山越えた。

ちょっと今不便な環境なので
昨日の日記より該当部分のみ貼り付け

>>594
違法ダウンロードは作家やメーカーにとってマイナス、かなり大きなマイナスでしかない
ユーザー側がこの点に関して作家やメーカーと立場や判断が一致しない理由、事例を具体的に教えてほしい

> １年後見直し
コレは多分児ポ法と逆の「問題起きたら止めます」系の話と思われる
……この線で来るのはありうるかなあとはちょっとだけ思ったんだけど

>>541
青環法はメディア規制が入るからかなりハードルが高いよ
１０年前もそれで挫折
>>543
プロレスで事故が起こった時にプロレスは安全なスポーツです！ってアピールしてたけど

>>607
実務者ね
たぶん民主側の文科委員筆頭理事のことさしてるんだろうな

文科委員会ならダウン違法があれに荒れた経緯を知ってるはずだから、カスどもの尻の穴舐めてるやつなんだろ
確信犯ってのがなおさら腹立つ
法務委託ならまた違ったのかな？

>>609
一年後更に厳罰化でしょう。スリーストライク法でも導入するんじゃないの？

>>612
ここの羅列が全部、歯止めや本来やるべき事（形骸だけかも知れないけど）だから
迷ってる人らを丸め込むのに入れたんじゃないかと思うの
だったら後退させる方だしょＪＫ。本当にやるかは別として

あと、スリーストライクでネット切断どころじゃなく、
誰がやったか分かればワンストライクで逮捕じゃないの刑事罰化は

北朝鮮のミサイル発射を見越して法案提出したんだろうね
自民はそういう汚い手を使うから

ダウンロード罰則化はよろしいね。
落とす奴にも圧力かけんとダメな状態だからな。
みせしめに何人か引っ張っとけ。

あと、ロリ萌え規制も必要。
エロゲ業界の健全な発展のために絶対必要。
エロゲは大人のお姉さんキャラさえいればいいのだよ。
がん細胞を摘出することによって過剰規制を回避するのが賢いやり方だ。

>>613
確かにな
寝起きでまだ脳が機能してないわ、すまぬ。
最近何でも厳罰化だから、辟易とする。

それにしてもCCCDで売上が阿呆みたいに落ちたのをもう忘れたのかね
P2Pによる私的ダウンロードで売上が上がるというデータもあるというのに
売れない理由を作品に価値がないからって認めたくないんだろうな

まるで「若者のクルマ離れ」と同じだ。

CCCDのドライブ破壊はトラウマ

売上伸ばすにはコレクターズアイテムとしての付加価値を付けるしかないよ
もしくは握手券

エロゲを規制すれば車が売れるマジで

Ｎ+板で松議員がＤＬ違法化の規制案出してるスレを見たけど
公明党って監視や規制の案にはほとんど賛成してるよね

>>618
でも車運転できないと出世出来ないッスよね、会長の送り迎えとかあるのに

>>617
まぁ他のことに時間を使わざるを得ないので消費は増えるんじゃないっスか? 吉野家とか

でもアップローダーって罰則ついても大して検挙されてないよね
ダウンローダーよりずっと見つけ易いのに
まぁ、囮のファイルとかP2Pに放流すれば抑止自体は可能かと

ttp://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/190226523037503489

児ポ法ですが、国会がご覧の状況ですので、民主党の改正案が解散前に可決される見通しは厳しいです。
ここ数年の争点は「所持」又は「取得」の構成要件をどうするかでしたが、今後は再び「創作物の規制」を求める声が、
自民・公明の一部から高まりそうです。状況は一段と厳しくなってきました。

2012年4月12日 - 8:55 webから

自由があるのが自民党、自由がないのが民主党
と小泉進次郎議員が言ってのに、
何で自民党は監視社会制度を作りたがるんだよ

>>626>>627
やってられねーな。
捜査する自由・監視する自由の間違いだわ。

民主自民の大連立は確実
どれだけ反対派を残せて、どれだけ規制派を落とせるかだ

>>626
なんか民主党は「自公案にされたら大変だから、ましな民主案で今すぐ児ポ改正！」って言ってるけど
それは民主案で改正した上で民主党が政権を握り続ければ再改正の声ぐらいは封じられるということであって・・・

民主案だって規制強化には違いないんだよ
もはや政権を手放すことはほとんど確定してしまっているのだし、
急いで強化してもらうことにメリットは感じないのだがな

>>627-628
自由ってのは自由主義、つまり労働者を安くこき使ったり移民入れたりして儲けを最大化する自由のことで
権力からの開放という意味なんか含まれてないぞ
学校の公民の授業で習っただろ？

えらいひねくれたやつだな。人生損するタイプ(´･ω･｀)

今後の活動としては、民主の反対派はもちろん、第三極の政党へのボランティアに行くことをオススメする
例えて言うなら維新の候補なんてのは自民の利権にまみれた議員よりよっぽどまっさらで話を聞いてくれる可能性が高い
まぁ半年以上あとの話ではあるが

>>627

結局のところ連中は「自分に都合の良い奴隷でないから」という
根本原理・価値観で政治をやっているように見える

だから矛盾した行動をとっているように観える

ヤフーで意識調査やってるね

「違法ダウンロードに罰則」に賛成？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=7740&qp=1&typeFlag=1

創作物と違って実際に損害があるからねぇ…難しい

で、進次郎くんは党議拘束に背いたわけだが、なにか処分は下ったの？
処分できないなら谷垣もこれまでか…

まぁアップを取り締まるだけで充分だと思う

>>637
口頭で厳重注意
ttp://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20120413-933264.html

>>634
日本にはお上という言葉があって、まつりごとを行う人々は神なのです
日本には民草という言葉もあって、民衆は雑草扱いなのです

安倍晋三の父親が「これは雑草です」と言って
昭和天皇が「雑草という草はない」と答えたエピソードは有名だが
実はこれは、庶民を雑草扱いするか否かって意味なんですな
天皇陛下ほっこりエピソードとして諸費してる日本人はマジ頭おかしい

>>633
みんなの党、大阪9区の足立やすしは期待できそう
https://twitter.com/#!/adachiyasushi

違法DL処罰化にも反対してるし

世襲はなんで大人のお姉さんバカと忍法帖の相手しなくなったの？

>>640
おお
駄目元でみんなの党、維新、小沢連合に賭けてみるか

しかしまぁ
今回の違法DLと比べたら児ポはマシに見えるから困る

やっぱ反対運動が長いからか？

>>640
まさにその通りだな

じゃ新東名はしってきまーすｗ

>>643
ユーザーが後ろめたさを感じてるから
DLに関しては反対運動をイマイチ展開しづらかったってのもある
創作活動に後ろめたさはないからな

>>643
違法DLの場合
「罰則はないから特に問題はない」
「既に違法なのだから罰則が付いても特に問題はない」
で「なるほど」と押し切られてきたから
「既に罰則もある犯罪なのだからTPPで非申告化しても特に問題はない」
まであと一歩かね

なぜダウンロード罰則化に反対なのか分からんねぇ。
売上につながればよし、つながらなくても金払わん奴にプレイさせる理由はない。
現状のままじゃ、金払わんニートが喜ぶだけだからな。
むしろ、エロゲするのに金が必要なら、少しは働こうと思うかもしれん。
メリットの方が大きいだろ。

どうも批判の矛先を民主に向けたいみたいね

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

罰則がなくても違法なので民事では既に訴えることも賠償取ることもできるんだよねー
ただしそのためには費用や手間がかかるからコストのバランスを考えてしないこともできる

罰則をつけると警察に申し出る手間しかかからなくなるのでどんどん告訴する
コスト計算無視の費用や手間が税金から払われるように付け変わるということ

>>651
それって特定の連中の金儲けのために、国内全ての個人の人権侵害を引き起こすね

>ただしそのためには費用や手間がかかるからコストのバランスを考えてしないこともできる

これを分かった上で、好き放題やってるニートが多いっつーことよ。
見せしめに何人か引っ張りゃ、多少は効果あるだろ。
エロゲ制作者の方々はお怒りなのだよ。

エロゲ表現規制反対派は、民主主義と自由主義さえも攻撃するのか。

キチガイだな。

枝野 「原発を再稼働させないと、夏に約20%の電力が直ちに不足する」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1334376654/

枝野さん頑張ってるな。橋下をたたけるのは彼しかいない。しっかり支えていかないとな

>>653
しょうがないから無知なお前に教えてやるけど
今回の改悪案にエロゲは含まれない

エロゲはダウンローが違法化される事無く
作ること、販売することが違法化されるのが先だろうな

エロゲ存在そのものが児童ポルノってのが自民党などの考えのようだし

一つ知っておくべきことは
あの大怨ある世耕弘成議員がDL違法化には反対してるってこと

このスレの発祥よりもう一巡前のエロゲ規制騒ぎの頃（ジュネベイルガイド事件の頃）、
メディア良化法ことコンテンツ健全化法を制定しようとしていた議員ですな
自民党ネット工作部隊の元締めと囁かれたりもしてる（自民党広報担当だったのは事実）

が、ネット上の選挙運動解禁を唱えたり、薬のネット通販禁止に反発したりと、
とにかくIT関係には明るくてものすごい規制嫌い

その彼にしてからが、エロゲは規制すべきだという認識である、ということだ

「国が手を突っ込んで規制すべきではない、ただしエロゲはさすがに許せないから規制すべき」という思想が存在する
我々の「違法DLは被害もあるから擁護しきれない、エロゲは被害がないじゃないか」という軽重の感覚は
それ自体「認知が歪んでいる」と一蹴されかねないものだ、ということ

エロゲは含まれないと誰が言ったのか。
音楽や映像に含まれるという考え方も大いにありうる。
刑罰法規であっても、それぐらいの解釈は可能だろうよ。

>>659
除外対象にプログラムがふくまれてるんで
エロゲってプログラム無しで動くのか？
馬鹿めw

>>660
もう、カメムシを突っつくな。

新説。ゲームと暴力を紐付ける過去の研究は全て間違いだったかも!?
http://www.kotaku.jp/2012/04/gamer_aggression_all_wrong.html

ScienceDailyによると、スウェーデンのヨーテボリ大学の研究チームは、何百時間もの時間を費やして、オンライン対戦ゲームをプレイしたり、プレイしている人を観察しました。

その研究者のひとりである、ヨナス・イヴァルッソン氏は「これらのゲームで直面する状況では、洗練され、協調性のとれた行動を取ることを求められる」と説明します。
研究でわかったのは、ゲーム内で成功しているプレイヤーは、このタイミングの良さを技術的な知識として持ち合わせているとか。

その一方で態度の悪いプレイヤー、もしくは極端に攻撃的だったり感情的だったりするプレイヤーは、ゲーム中の成績も良くない傾向があるそうです。
確かにフラストレーションを感じている時に華麗なプレイはできないですよね。
でも、ここまではゲーマーならばわかっていること。

イヴァルッソン氏は、攻撃的な行動がゲーム内での成績に結びつかないことに注目し、これまでの「暴力ゲームと現実世界での暴力」を結びつける研究に疑問を投げかけています。
「これまで提唱されてきたゲームと攻撃性の関連性は、『移行』の概念を元にしたものです。
それはつまり、ある状況下で得られた知識は、全く別の状況下でも適用可能だ、という考え方です。
『移行』の概念はこれまで長い間、教育研究の中核となっていました。

学習者に学習内容を現実世界に適用させるために、どう学習のシチュエーションがデザインされるべきか。この質問に答えることはとても難しく、明確な答えはでていません。
つまるところ、我々は『ゲームと暴力』の論争自体に疑問を投げかけています。これは結局現実の問題を元にしたものではなく、仮設推論を元にした論争なのです。」

家でも出先でもゲームが楽しめる現代になり、ゲームを題材にした研究も毎週のように発表されています。
ある研究で「ゲームは有益」と発表されたかと思えば、別の研究では「ゲームは有害」と発表されたり...。

でも結局、ゲームの中の出来事と現実世界での出来事をきっちりと紐付けするのはまだまだ難しいということなんでしょうね。

おまいらここで嘆いてる暇があったら請願書でも
書いたら？

>>654
民主主義と自由主義を根本から感知がしてるのは規制派さんですけどｗ
八つ当たりすんなよ

>>663はたぶん今日一番良いこと言った

情報みて愚痴るだけで十分だけど、まあ請願とかしたい人はすればいい(´･ω･｀)

>>663
おう、頭悪いががんばって書くわ

ダウンロード禁止法で
ノーリスクの密告が可能になるか？

>>641
揚げ足取りと屁理屈しか能のないおこちゃまの相手してるほど暇じゃないのですよ、にぱ〜☆

>>660

そっちがお馬鹿w
「プログラム」が除外されているからといって、「プログラム＋音楽・映像」の「音楽・映像」まで除外されるわけじゃない。
そこを捉えてエロゲも規制対象にすると考えることもできるんだよ。
ちっとは頭使って考えろ。

>>660
ゲームは映画の著作物ではないって判決が過去に出ているからな
この改悪の対象になる可能性は皆無であろう

２．２つの「請願」方法
　�@国会に請願　　　　→　議員の紹介が必要＋請願書。
　�A内閣、役所に請願　→　議員の紹介が不要。請願書を書いて送るだけ。

３．「請願書」には何を書けばいいか
　�@件名　　　○○法改正……への請願（請願書）←請願書の文字が目立つように
　�A要旨　　　○○法改正を……こうしてして欲しい
　�B理由　　　なぜなら……こうだから
　�C提出年月日
　�D提出先　　東京都千代田区永田町二丁目3番1号　総理大臣官邸　内閣総理大臣宛に
郵送(書留、内容証明)が望ましい。
○法務省民事局　〒１００−８９７７　　東京都千代田区霞が関１−１−１
　　　　　　　　　代表電話　　０３−３５８０−４１１１
（話題作りのため　すぐに関係機関に転送してくれるかも）
　�E請願者の氏名　自筆（手書き）で 、ワープロの場合は捺印必要。
　�F請願者の住所 自宅住所を記載。

個人で請願やるよりもMIAUに意見集約してもらった方が効果的だと思うけどどうだろね

>>585
放置しておけないとか以前に経営難で死に体だから時間の問題ですよ

　　　　 　 ＿＿＿　　　━┓ 　＿__　　　　━┓
　　　　 ／　―　　＼　 ┏┛／　―＼ 　　┏┛
　 　 ／　　(●)　 ＼ヽ ・. ／ノ　　(●)＼　 ・
　　/　　 （⌒　　(●) /.　｜　(●) 　 ⌒）＼
　 /　　 　 ￣ヽ__） ／ 　 ｜　　 （__ノ￣　　|
／´　　　　　_＿_／ 　　　 ＼　　　　　　　 /
|　　　　　 　 ＼ 　　 　 　　　 ＼　　　　 _ノ
|　　　　　　　　| 　　 　　　　　　/´　　 　 ｀＼
--------------------------------------
109のレスは、あなたにとって役に立ちましたか？

　○　人生を変えた
　○　非常に役にたった
　○　役にたった
　○　どちらともいえない
　○　役に立たなかった
　●　全く役にたたなかった
　○　むしろ謝罪が必要
　○　死んで詫びろ

>ゲームは映画の著作物ではないって判決が過去に出ているからな
>この改悪の対象になる可能性は皆無であろう

ﾌﾟｯ

>>673
まあ、どちらかにしなければいけない訳ではないから（文面は代えなければならないが）
請願と、MIAU両方に出してみては。
余裕がない人は、どちらにするか個人で決めると。

俺は、MIAUに出す。ダウンロードは、表現規制と違って俺は門外漢だから、
多分、個人で出すと逆効果になるから。

エロゲが含まれてるかどうかしらんが、音楽と映像だけだといかにも利権臭いし中途半端

つか音楽以上に被害激しいだろうからやるならこっちも救ってやれ

週末だから多分駄目だろうとダメ元で電話してみたらやっぱ駄目でした
某議員の地元事務所にかけて挨拶後
「党内での法案の取り扱いに関してお聞かせ頂きたい事があるのですがよろしいでしょうか？」
と言うと東京の方じゃないと分からないとの回答。
東京事務所はやっぱ週末は閉まってるそうで月曜日からですな……
二日間生殺しじゃあ

>>677
やっぱ数を多く見せたいやね

発表っつーか例の記事が金曜の夜じゃなかったらすぐに問い合わせられたのに

>つか音楽以上に被害激しいだろうからやるならこっちも救ってやれ

安心しろ。
むしろゲームも映画の著作物だという判例があるから。
誤解しているアホが多いことだけが問題だがなw

無許可ダウンロードに罰則、民自公が調整

読売新聞 4月14日(土)13時50分配信

　民主、自民、公明３党は、著作権者の許可なしに映像や音楽をダウンロードする行為に罰則を科す方向で調整に入った。

　政府が３月に国会に提出した著作権法改正案には盛り込まれていない規定だが、自公両党が罰則を求めた。
３党の調整がまとまれば、同改正案は議員立法による修正の上、今国会で成立する見通しだ。
修正案では、違反者に対する罰則について、「２年以下の懲役または２００万円以下の罰金」とした。
ただ、規制強化に反対する声に配慮し、被害者の告訴がないと起訴できない親告罪とする。成立すれば、１０月１日に施行される予定だ。
現行の著作権法では、著作権者の許可がないインターネット上への配信は処罰対象となっているが、ダウンロードについては刑事罰がなく、音楽業界などが罰則を設けるよう求めていた。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120414-OYT1T00375.htm

うーん？これも共同の記事が元っぽいよね途中から丸コピペで

相変わらず協議の進行状況はよくわかんないねえ
これでこそ足掻き甲斐があるってもんだ(｀・ω・´)

３党の調整がまとまればってとこがミソだな
民主への働きかけをオススメする

いや、実務者協議で内容詰めてるなら八割方決まってるとは思うよ？

つまりあと二割はひっくり返るわけだ

罰則？　「口頭で厳重注意」にとどめておけよ

漫画家・佐藤秀峰さんの「違法ダウンロード問題からマンガ界を考える」 - Togetter
ttp://togetter.com/li/287896

> 自公民の実務者協議の経緯を報告。
この辺を山本一太議員は報告してくれないものかしら

変態の盗人をかばう人はいないと思うがね。
人権なんちゃら言うても、結局ただでエロゲ落としてシコシコしたいだけなんだからさ。

NG ID:4GmV6q3y0

つうか、ほんっとうに分からんのだがね。
違法ダウンロードを処罰して売上げが上がろうが変わらなかろうが、それを放置する理由なんか全くないはずだ。
ちっと問題があったところで、そんなもんはどんな犯罪にも起こりうるもんだしよ。
それなのに、なぜ政治家に働きかけるとか面倒くさいことができるんだか。

そんなに他人の人権が大事なのかい？
そんな玉じゃないだろ？
結局自分がただでエロゲ落としてシコシコしたいだけなんちゃうん？
エロゲ制作者の方々に失礼だとは思わんのかね。
やってることほとんど犯罪だぜ？
そんな連中に規制反対とか言ってもらいたくないね。

>>690
敢えて外されてるっぽいからねぇ
もはや自民への働きかけは無意味であろう

>>608
エキサイトされてもあれですが・・・まず　×DLの是非ではなく　○刑罰化の是非ですので
あと、実際のところエロゲのほとんどは対象では・・・

割れ厨だけを殲滅できる法案なら別に構わないんだけどね

>>694
いや、文部科学部会には出たはずだよ、山本議員
そこで三党協議の経過を説明された筈なんだけど……

「法案に反対する奴は犯罪者」
何度も何度もここでいわれてきたことだね

>>696
うーん、釘刺されてるんじゃないのかなぁ
自民の反対議員のツイート見ても完全にお通夜ムードだし

いつでもそうだけど、こんな時だからこそなお更荒しに構うなよ。
土日は準備、月曜から外で動かないと、と言っても中々そうもいかないかも知れないが、
動ける範囲で動かないと、

>>672の請願もMIAUに出すのもあり、
今更間に合わないだろうがメールも何もしないよりは良いかもしれない。
あまり殺到させるのもどうかと思うが、緊急時に限ってと言う事で多少は仕方ないかも。
ただし何時もより更に丁寧さを心掛けて、無礼なメールとかで心象悪くしてるケースが多々あるんで、

それといつぞやの様に期間限定の電凸、今回はどうなの？
電凸は本来あまり進められない事なんで現時点ではしない方が良いだろうが、
するにしても勝手気ままにされても困るし、

>>698
提出されたら終わりみたいな雰囲気があるからなあ、
この手の法案は。

電凸、ファックス、メールは無意味
旗振り役が沈黙してるのがなんともはや

メールや電凸に関しては
過去に繰り返し大量攻勢を受けてる表現規制界隈や人権擁護法界隈の議員さんと
受け止め方は違う気はするけどね

表現規制などと違ってベースの意見の数がそもそも不足気味なので
問題視されるスクラム状態にはならないんじゃないかってことね

ここはエロゲ規制に反対するスレだぜ？
エロゲ業界の敵を叩くための規制に反対する連中こそが荒らしよ。
エロゲ「保護」規制に反対する連中が何でここに来るんだっての。

都条例、児童ポルノ禁止法の近況。表現規制問題に今度どう向き合っていくべきなのか？ - Togetter
http://togetter.com/li/287049

時代は109より105だな…

まあするならするでどの様にするか、しないなら絶対にしないよう周知、
方針決めておかないとまた妙な煽りがでるやもしれん。

ファックスはともかく電凸とメールが無意味ってのもなぁ
今回の件だけに絞ってみれば何にも騒がなかったから閣法に組み込まれたとみえても不思議じゃないし

用はエアトスみたいな過剰なやり口じゃなければ良いと思うがね
ちと尻すぼみすぎ

都条例の時の問題はアレな凸が多すぎたところだからねえ
その上数積むより、別方面から攻めないとどーしよーもなかったわけで
今回は割と大丈夫じゃないかと思うのヨ、分母少ないし
いや、だからってコピペメールや罵倒の凸じゃ駄目だけど

とりあえず民主の実務者特定しないと

うーん、特定は意味ない気がする……
その人一人だけでどうなるもんでもないだろうし

民主の実務者だけど現在臭いのは筆頭理事の2人だね
馳浩の日記に名前が出ている田島と鈴木

たしかこの2人は衆参の文部科学部会筆頭理事で間違いでないよね？

法案ポスティングした先の二人じゃないの？

>>711
民主全部ってのも無理じゃね？
少なくとも法案に関わる人じゃないと凸も意味ないっしょ

なんでエロゲ「保護」規制にまで反対するわけ？
ねえなんで？

結局、エロゲ表現規制に反対するのが主目的じゃなくて、「好きなエロゲをただでする自由」規制に反対するのが主目的なんだろ？
政治家だってお見通しだぞ？
だから規制に反対すると色眼鏡で見られる。
迷惑な話よ。

>>714
なら文部科学委員の人だね
あとは文科省の政務三役とか？

↓向こうのスレの人がまとめたモノ。最新の議員一覧アリ
DL刑事罰化反対資料
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/336495

>>716
おお、サンクスです

>>716
資料補足。
・反対意見の簡易まとめ
これ以外にもいろいろあると思うので、>>14>>569読むなりして自分なりの意見に進化させてちょ
・反対メールの書き方
ここ最後の文章は、どうか慎重な審議を、みたいな強制しない言い方の方がウケ良いと思う。
あとは「議員さんへのメールや手紙、その書き方について」が良。これ参照がよいとおもう

>>716
おお、なかなか参考になるね
ありがとう

　 　　 　 　　 　 _____
　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{　
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{ 　　めんどくさいから
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　　 これで試合終了ですよ・・・
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/　　
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:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ　　　 ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼

違法ダウンローダーを駆除するエロゲ「保護」規制に反対する連中が何を言うかね。

>>698
自民の反対議員にどうにかフォローが出来ないものか

反対議員でも文科系の議員じゃないと中々厳しいと思う
やっぱり優先すべきは民主党

だけど川内議院の呟きでは内閣メンバーは期待できないらしいからなぁ

>>723
まだ民主党のどっちかの派閥だけを応援するような段階ではないと思う
ツイッタ等で議員と話す時いつのまにか派閥とか政局で
片方に肩入れしてしまう事は警戒した方がいい

音楽業界大復活！　音楽ダウンロード違法が6月に成立か
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1334395887/

元JASRAC会員がDL罰則化を批判してる




カエル岩 ? @kaeruiwa1963

@Yusuke_Hoguchi 「違法ダウンロードに罰則・・・」またこんな法案が国会で審議されていますがこれについてのお考えをぜひお聞かせ下さい。　chunichi.co.jp/s/article/2012…　


穂口雄右 ? @Yusuke_Hoguchi

@kaeruiwa1963 重大な問題です。本末転倒です。水道を止めておいて水を飲んだ人を罰するようなものです。蔵に米を積み上げて飢饉を煽る行為は許されません。コンテンツを抱え込んで廉価提供を拒む業者にこそ厳罰を科すベきです。
独占禁止法の著作権適用除外条項を削除すべきです。


穂口雄右　http://ja.wikipedia.org/wiki/穂口雄右

（参考）
「今日のヒットチャートは若者文化ではなく、音楽利権文化だ」穂口雄右氏
http://www.mynewsjapan.com/reports/1587

ネットのニュースでも取り上げられてた 既出だったらすまない

違法ダウンロードに罰則を科す法案が10月1日に施行される可能性浮上！　
ネットの声「日本終わるの？」
http://news.infoseek.co.jp/article/rocketnews_20120414203493

他の娯楽つぶすとかでもないかぎり音楽業界盛り返すのは無理だべ
つか、ライブで食えない時点で詰んでる

>>600
>よし、そのままCD発売待機
(」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！
(」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！
>(一ヶ月耐久Mプレイ)だ
(」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！
(」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！
>>721
>違法ダウンローダーを駆除するエロゲ「保護」規制に反対する連中が何を言うかね。
恣意的な法律名を勝手に作るな、消えろ

(」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！
(」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！
(」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！
(」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！

とりあえず月曜まで１話ヘビロテ

>>619
CCCD今は無かったことにされてますが、
そこかしこの中古屋にあり放置地雷と化しております。
>>626
まあ、春期攻勢は慣れてますから。
彼ら三羽烏がうごめき始めるのは5月末から6月
>>658
そこはそれ、ソ聯と自由主義圏がナチ相手に共に戦った後に
再び敵対化したと言う点で納得できる話（黒シャツよりも赤シャツが恐れられて黒を選んだらあのザマ
この案を潰したら元のように敵対化すればよい

静かになった。
>>730
(」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！
(」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！

謎彼、目が出すぎている（原作中盤以降の原作者のスタンス）点を除いてよし。
よーしよーし、すべてよーし！
>>684
寝た子を起こして揉めております。　沖田「バカめ」　
(」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！
(」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！

>>714
沖縄の天気はどうですか？

橋下市長、職員は「僕の顔色見て組織動かして」
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120414-OYT1T00331.htm
(」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！
(」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！

馬脚だな、おまえはヒットラーのシッポだ

>>733=608
答えよう、総論賛成各論反対という意味が分からない限り難しいだろう＜理解
今回問題にしているのは立法プロセスだ。

>>734
指導者原理か。

橋の下に教えた挙げたい
インパール作戦破滅後の時の言葉

牟田口司令官「私は私の顔色を見て察して欲しかったのである」

［ＮＨＫスペシャル］ドキュメント太平洋戦争　第４集　責任なき戦場　〜ビルマ・インパール〜
http://cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/bangumi/movie.cgi?das_id=D0001200005_00000

「間違っているなら議会でチェックすればいい」
　　　　　　↓
　で、チェックスすると
　　　　　　↓
「これが市議会です。最低でしょ。今日は帰った方がいいですよ」


トップが示して議会がチェックした明文化された方針に従うならまだしも
顔色を伺うというのはイエスマンを前提とした発想です
自ら職分において「ノー」と言わなければいけないときもあるのが真の組織の一員です
命令を黙っていくロボットではつとまりません

市長選の捏造リストって職を追われるくらいの問題だよね、本当は

>>737
「自分としては内心は撤退しかないというもだったが　立場上　撤退を言える身ではなかった
　その内心を察して行動してもらいたかったし　内心を察してくれるように念じていた
　だが結果として皆撤退に反対した」

だったけな。

　列車の中で独りのユダヤ人がもう一人のユダヤ人に尋ねた。
　「どこへ行くのかね」
　「レンブルクさ」

　すると尋ねたユダヤ人は怒って言った。
　「いったいどうして、あんたは本当はレンブルクに行くくせに、
　クラカウへ行くとひとに信じ込ませようとして、『レンブルクへ行く』なんて言うんだ！」

というユダヤジョークもまっ青な世界

牟田口の性根

6月5日陸軍司令部の川口少将は、牟田口司令官を訪ね作戦続行か否か腹を探り合った

ビルマ方面軍河辺司令官の日記
牟田口司令官の顔には言いたくても何か言い出せない様なことがあるようだった
しかし、私は露骨にそのこと（作戦中止・撤退）を聞き出そうとはしなかった。

第15軍司令官　牟田口司令官の回想録
河辺司令官が作戦継続の可否を打診しに来たのは分かった。
私は作戦を断念すべきだと喉まで出掛かったが、どうしても言えなかった。

「私は、ただ私の顔色によって察して貰いたかったのである」

戦後　戦略爆撃調査団による尋問

牟田口「私が、インパール作戦が失敗したと分かったのは四月の終わりでした」
　　　「でも、河辺司令官が早期撤退を渋り、私は彼の命令に従うほかありませんでした」

牟田口は河辺との階段の前の時点で作戦の失敗を認めていた。

大本営、総軍、方面軍、第15軍という馬鹿の四乗が
インパールの悲劇を招来したのである。
〜佐藤幸徳中将〜

>>742
×川口少将
○河辺
>>741
何というか、日本という組織の中の膿がダダ漏れした作戦だったな。
なんというか、私有財産制否定の次は、ヒットラーの顔色を見るような葉梨か。
終わったな。

>>734
結論ありきでものやったらいかんっていいつつ自分は例外かｗ

橋下さんに日本を変えてもらいたい。
堕落しきった日本人の目を覚ましてもらいたい。

>>744
少なくとも橋の下と比べられたら、橋下氏が気を悪くするだろう？

刑法は行為規範として機能する。

刑法は行為規範を書き換えてしまう問題だから、絶対的に悪であるという認識が共有されていること以外、
原則として、取り締まってはならない。

例えば、エロゲーを正規の手続で入手することは、エロゲーマーの九割以上は「正しい」と思うだろう。
個人がもつ規範としては望ましいと、普通は同意するだろう。

だからといって、エロゲーを、刑法で「非親告化」すべきではない。

製作したエロゲーどのように扱うか、というのは、製作者が自由に決めるべきであり、
警察権の介入というのは、原則的に、最低限度にとどめられる必要がある。

土日挟んで月曜日。
アトハタノムゲームオーバー。
久しぶりに違うゲームをやろう。

>>747
一部留保の上で大筋で同意。

ダウンロードの違法化は廃案しかない
アップロード規制で対処するべき問題

うー　やっと読み終わった　自分なりに意見考えメル送ったが
>>716も参考になるなぁ　編集して別の議員さんに送るかね

とりあえず
(」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！
(」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！
(」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！
(」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！

>>746
まあ、それより(」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！

京野きみこ議員も反応


samayou riz ? @samayouriz

@kyonokimiko おはようございます。ご意見失礼致します。昨日ダウンロード違法化について自公案を民主党が飲んだ（nikkei.com/news/category/…）と言うものが流れたのですがご存じでしょうか？またそれは事実なのでしょうか？

衆議院議員　京野きみこ

@samayouriz 私も昨夜、ネット等で見ましたが、法務部門会議で議題にのぼっていないので、未確認です。地元なので、確認は、来週になります。すみません。

>>750
なぜ？

>>747
エロゲの違法ダウンロードを制作側が是とするのはどういう場合か？
自分にはちょっと思いつかない

いちおう釘を刺すけど、「冤罪に繋がるから反対」みたいな意見は、
法律に関する一定の知識がある人々には通じないと思うよ。

>>769>>737

とんでもない事を言っているのだが、興味の無い人から見れば、
「強いリーダーシップ」「面白そう、やらせてみよう」
と、なってしまうんだよなぁ。

>>750
ダウンロードは違法性の認識を確認できないがアップロードは確認できるからね
「知らなかったでは済まされない」で済む問題ではないから
ネット上にあがったものは誰でも自由に利用できる・・・が原則であるべきだろう

>>755
違法DLを非としても刑罰化の是非は別だって話でしょ
問題の設定を意図的にずらしてる？

>>756
日弁連の意見書にもあるようなのならいいのでは？

>>757
「詐欺師の小泉と一緒だがいいのかｗ？」っていうと黙るか逆切れするｗ

クール・ジャパン　なぜ韓流に出遅れたのか？
ttp://www.nikkei.com/life/column/article/g=96958A90889DE6E2E1E2E2E7EBE2E3E2E2E6E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2;p=9694E0E5E2EBE0E2E3E3E6E1E4EB

コメント募集中だそうだ。

>>755
ああ、アンカー先は非親告罪化の話か
読んでなかった、すまない

積極的に黙認しないにせよ古くなったものはどうでもいいって態度位はありえるかもね
一定期間後のディスクレスパッチ配布されてるようなものとか

刑法は明確な因果関係が立証された上で機能すべきもの
「疑わしき刃罰せず」
間違っても「〜と推察されるので罰する」ということはあってはならない

それは修理小説で
名探偵や名刑事が「証拠はないけど怪しいのでお前が犯人だ」で
終わらせるようなもの

>>759
うーん、ただ、冤罪は、現場の運用の問題でもあるからね。

そこに重点を置くのは拙いと思う。

>ネット上にあがったものは誰でも自由に利用できる・・・が原則であるべきだろう

人が精魂込めて作ったゲームをただでかすめ取る連中は万死に値する。


>違法DLを非としても刑罰化の是非は別だって話でしょ

罰則なしじゃ全然効果ないだろが。
どうせ損害賠償訴訟なんて起こせないだろwって足元見てんだからよ。
そろそろ警察さんの出番なんだよ。

>刑法は明確な因果関係が立証された上で機能すべきもの
>「疑わしき刃罰せず」
>間違っても「〜と推察されるので罰する」ということはあってはならない

立法の問題と立証の問題を一緒にするな。

来週あたりネット業界が反応するだろうが
どんなリアクションを起こすのか気になるところだな
それによって風向きが良くなるか悪くなるかどうなるか..

>>759
自己申告でいい＝てめえが作ったエロゲを公の場でどう扱うか（扱われるか）は
製作者が自由に決めるべきっていう原則はいいとして、
製作側が「違法DLを非だが刑罰化は望まない」と考えるか？ってこと

>>768
そうだね、上や過去にもでてるように
音楽業界の関係者すべてが刑罰化を望んでるわけではないのと同じく
業界にとっても、ネットユーザー個人としての中の人としても
それがいいかどうかは意見がわかれるのでは？

メーカーの人間も割れやってなかったけ？
案外DL違法化するとメーカー人間が泣くことになるかもね

立証を無視した立法など論外だわな

実際、誰も得しない効果しかないんじゃないかとおもう

「音楽業界の関係者が刑罰化を望まない」理由って具体的になに？

934 ：名前は開発中のものです。：2012/04/14(土) 16:54:43.56 ID:0WhZNSUi
>>928

ちゃんと正規版かったんだ・・・
ちなみにクラックした奴ゲーム造って販売したとするじゃん。
そんで中抜かれて(CGの部分)解析されると一発でクラック版か？正規版か分るから
後で損害賠償請求される惧れがあるからマジ気をつけろよ。
アドビがよくやるんだわｗ

>>772だろうね。
得するとしたら日本でも
>>530見たいな輩かもね。

創作物の死蔵化と消滅サイクルが加速するんじゃね

創作したものに関する権利を「行使する／行使しない」を含めて、「創作者の権利」であるべき。

>>777
そこ担保しないと創作者が損するだけだよねえ

>>777
さっきからちょっと噛み合わない発言してないか
今行われてるのは非親告罪化じゃなくてダウンロード刑罰化なんだが…
親告罪を予定してるらしいから自公案がそのまま通ったとしても
「創作者の権利」ではあるぞ

「創作者の権利」はランスみたいに使われるべき概念だよ
黙ってると盗まれ放題黙ってるのが悪いってのは少なくとも日本人にはなじまない

>立証を無視した立法など論外だわな

あんま頭の悪いこと言いなさんな。
次元が全然違うってのを理解できんのかよ。
「疑わしきは〜」は構成要件化した後の話だっつーの。

>>753
いや本当に法務部門の民主議員の人達は頼りになるな

まぁTPP参加で非深刻化まっしぐらなんですけどね

>>779
ということは、犯罪構成要件自体に、「創作者の権利」は担保されるのね？

>>784
ソースの記事をちゃんと読んでみ
話題がさっきから噛み合ってない

親告罪と創作者の権利も次元が違うっての。

http://live.nicovideo.jp/watch/lv88557732?
エロゲオタ１７歳JCがギリギリ生脱ぎ中

>>785
ソースを踏まえた上で、親告罪が担保されてるならば、「エロゲ表現規制」として、何が問題なの？

サークルで議題に上げるにも、そこが不明だと共有化は無理なのよね。

【ＤＬ罰則化】
ん〜、いっその事『著作権関連物資等の売惜しみに対する法律』でも提案してみようかね。
『ひまわり』や『考える人』みたいな一品物は適用除外にすれば、結構すんなり成立するでしょう。

この文は絶対譲れないがね。
第81条　三　
著作権者及び出版権者が絶版・廃盤等、出版する意思を放棄した場合は（複製権）（上映権）（公衆送信権等）（展示権）
（頒布権）（譲渡権）（貸与権）を消失する。
５１条５２条５３条５４条による保護期間内であってもそのように扱う事とする。

2　著作権者及び出版権者は、出版する意図が無い場合は速やかに出版権等を放棄しなければならない。

（在庫保持の義務）
3　速やかに出版する用意が無いにも関わらずに、本条項を無効にするために放棄しない場合は、懲役、または罰金とする。　

>>635
ヤクザのシノギになるだけだ。
フリー素材と見せかけた「ヤクザの親分の歌声」をダウンロードしてせいで一生強請られるようになる社会になったら、どう
するつもりかな？

>>765
>>人が精魂込めて作ったゲームをただでかすめ取る連中は万死に値する。

それはアップロードした奴に言う事であり、
既にアップロードされてるＨＰ・コンテンツ等々全部を私的受信する側に責任を負わせるべきじゃない

>>773
レコード会社が売るつもりも無いのに出版権とかを握って放さない場合。
これやられたら、その歌は永遠に世に出せなくなる。

ＴＲＰＧなんかじゃ、すごい数の海外のゲームの版権が塩漬けにされているとか。

17日までが勝負だな

>>790
いつもの大人のお姉さんバカだから触らんように。
しつこさはワールドクラス。そのうち勝利宣言して帰って行くから。

というか、権利者が訴えた上で、「ダウンロード違法」なら、特に問題は無いと思う。

>>791
違法ダンロードされているにもかかわらず権利者が気にしない・・ってケースだからそれ違う

>>790
おかしいのには絡まない。絡まれても絡み返さない。
ただでさえここ最近何かと湧きがちでその上この状況なんだから、
淡々と進行推奨、

>>790
でもBTなんかはアップロードとダウンロードが同時に行われるからね。

ダウンロードの違法化には、アップロードの更なる抑止力なると思う。

(」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！
(」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！
(」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！
れっつ＼(・ω・)／ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ea/Nyarlathotep.jpgにゃー！

女体化の前はロボ化があったけど、普遍性ではにょたいに勝てないんだよなぁ

ブログ 日本の面影　うぃすぱー・ぼいす Whisper Voice　日本は取り戻せるか!? 失われる日本人の精神性に、将来を憂う　

萌えキャラに熱を上げる男の子たちってのは・・・マスコミの白痴化政策に注意！
ttp://whisper-voice.tracisum.com/?eid=183
“初音ミク”だって、草食系男子と同じフヌケ化工作の一貫ですよ！〜 ボーカロイドだって将来のセクサロイドへの試金石
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ttp://whisper-voice.tracisum.com/?cid=10

というか、クラウドコンピューティング全盛の時代に、アップロードのみを取り締まるのでは、
役不足だろうね。

>>790
いや、自分の取った行動に責任持てってよく言うやん
というわけで責任持てるようにしましたってだけの話

フランス「ダウンロード違法化したら、CDの売り上げが落ちた件」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1334399105/

暴力一辺倒≠日本人の精神性
だいたい暴力崇拝ってダメリカの片田舎で高校牛耳ってた時だけが人生最頂点っていうジョックスどもじゃねえかｗ

とりあえす、エロゲ・フリークとしは、反対する理由は無いか。

>おかしいのには絡まない。絡まれても絡み返さない。

エロゲ「保護」規制に反対しているおまえらの方が何万倍もおかしいけどなw
金も出さんでただでかすめ取る奴を必死に擁護するなっての。

>>795
ん〜〜、だったら『時代に合わなくて、今時分じゃ売れようがない歌』とかかな？

>>805
アホかw

エロゲに金出す奴なんて居ねーよ！w

NG ID:jgOHr1Oqi

必死なのはタダでエロゲしたい奴だけwwwww

問題はどうやってダウンロードを取り締まるのか？ということだな

shareとか起動してるやつらを片っ端から

>>808
ああん？
図星かwwwwwww

児ポだとダウンロード囮捜査が有名だね。

「全てのPCに監視プログラムのインストールを義務付けて　監視プログラムが無いPCはネットに接続できないようにする」
とか




「監視プログラムが重くてPCが全然動かない〜い　しかも数分おきに更新やら警告を発してくるよ〜」

さっきまでの浅野都議の勉強会と、こことの温度差を見ると
悪い意味で現実に戻れるわ

>>815
出来ればレポお願いします。

ここまで荒らしが集結するとはね

スレが伸びれば荒らしが集まる、ってか

>>494でも何度も繰り返すけど、基本は週明けまで待とう。政治は夜動くものだ。
そして、現状を候察するに議員レベルでも>>561のようだ
＃おそらく、内閣の構成している方は、この事態に気がついて居ない、忙しすぎて。
>>812
さあ、偽装したURLを貼る作業に戻るんだあんちゃん

>>817
土日ですので
(」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！
(」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！
>>815
レポよろしく〜

エロゲ表現規制対策スレでエロゲ「保護」規制に反対する連中こそ荒らしな。
エロゲ業界の憎き敵、割れにブンブン群がるハエどもを擁護するってんだから。

そういや報告会今日だったのな
ダウンロードの件が電撃的に入ってきたせいで忘れてたｗ

>>791
そーなんすよーｗＤ＆Ｄ3.5なんてとっとと自由化したらいいのに（現在展開中は4版、最近5版作成が発表された）、
ＷｏＣが権利握って放さないから翻訳本の在庫を全部焼かせやがった。

ちょいと息抜きでもしようか
http://www.nagasaki-u.ac.jp/ja/life/topics/life198.html
最近、坂本キャンパス付近において、小学生の女の子から
「おじいちゃんが危篤で急いで行かないといけないので、タクシー代を貸して欲しい」
というような内容のことを言われて、複数の学生がお金を渡したという事例が発生しています。
すでに警察には相談していますが、十分ご注意願います。

@hiroujin 甲賀志 @
@yaruo_legal 非親告罪化どころか、画像やテキストファイルのダウンロードまで違法・罰則化の要求が出てきました。
『TPP、著作権問題続報。アメリカから非親告罪化、画像やテキストの全著作物の私的ダウンロードを罰則化の要求出る！』
http://togetter.com/li/242959

@bluecina y c 山田正彦衆院議員インタビュー
「オバマ大統領はtppを口にしたくない。アメリカ国民から反対を食らう。選挙対策にはならない。」
「日本の国会議員３６５名反対署名、INSIDE US TRADE（貿易業界紙）で大きく取り上げられた。」→ http://www.ustream.tv/recorded/19816795

>>825
一瞬ビビッたけど例の企業や団体さんの意見のやつね
あれ全体的に日本からみればあり得ない要求いっぱいだったらしいね

浅野都議の勉強会は気になるな、
DL罰則化、青健法、このあたりの話も何処まで出たのか、
自分で行ければ良かったんだが、細切れの時間は出来るようになったが
まだバタバタ気味がまだ続いているんでな。
都民の様にフットワーク軽くとはいかんわ。

>>824
小遣い稼ぎで自分でやってるのか、親がやらせてるのか、
そういえば以前に親に万引きさせられてた子がいたよなあ。

変な法案が通りそうと聞いて久しぶりに来たけど
いつの間にか俺達ほぼ負け確なんだな・・・

>>828
都条例の改悪を通した時点で、もっと言えば国籍法改悪を通した時点で俺たちは負けていた
「ネットの力？若者の力？そんなものはこの程度だ」と踏み潰された結果だ
もう日本という国は消滅したんだよ
ここは米国の植民地だ
どっか国際社会の争いと無縁でそれなりに平和な国ってないかなあ

俺達というより、日本人負け組コースだから心配するな(´･ω･｀)

そういや、滝実議員、今国会限りで引退するらしいな。

綺麗な言葉の裏にこそ悪は潜む、ただそれに気づける人間は少ない

最悪Ｊリーグでも毎週見にいくという楽しみがあるからな

何だかんだでこの改悪通ったとしても今のところ日本が一番すみやすい所だよ
アニメとエロゲーにかんして言えばな

日本共産党衆議院議員 宮本たけし
たけしの日記帳
無許可ダウンロード罰則化の動き、来週にも文科委で可決か？ [2012年04月14日]
ttp://www.miyamoto-net.net/column2/diary/1334403078.html

3党の実務者で既に一致、まともな質疑もなく来週金曜日に委員会での採決を狙っている
慎重審議の声を国会に集中して下さいとのこと

ほんと、碌なことしねえな、自民は

DEAD ENDフラグが立ちましたね
20日金曜日です

20日といえば人権侵害救済法案の閣議決定（を目指している）の日だな

>>825
選挙目当てで首を突っ込んどいて
なにが「口にしたくない」だよｗ

>>834
民主の火曜の部会次第ってことになったか
法務部会の議員さんとかは話に加われるんだろうか

>>834
こう書かれているなら流石にメールや電話で意見した方が良いだろ
あくまでも丁寧にだけど

誰も意見する事自体は否定してないよ。
不用意にアホな事やらかす煽るのが悪いのであってね。

専門家による議論も何もかも吹っ飛ばしてこれだもの
ひどすぎだろ
自公と野田政権
コソコソやりすぎ

>>841
いやほら
最近は去年のあれのせいで微妙な雰囲気だったでしょ？
だから意見送らないほうが良いって人が出てても不思議じゃなかったから

意見しないと
野田のことだから
「反対意見は少なかった」
とかいって正当化に利用してそのまま通すだけでしょ

たとえ一人でも多くの議員に動いてもらわないと
（相手を不快にさせる文面じゃだめなのは一部を除きいい加減わかっているでしょ
不快にさせるためじゃなく動いてもらうのが目的なのだから）

とりあえず民主つうか衆議院文部科学委員の民主議員と自公以外の議員優先で良いよね？
法務系はどうするよ？

党部会って参院の人もいるのでは？
蓮舫さんとか

>>844
消費税を見てみろ。反対意見が多かったのに、無理やり打ち切って推し進めてるぞ。
あの豚には何を言っても無駄。というよりも豚と今の執行部が酷いんだよ。

現在の衆議院文部科学委員ってググって最初に出てくるコレでいいの？
↓
http://www.shugiin.go.jp/itdb_iinkai.nsf/html/iinkai/iin_j0060.htm

とりあえず日曜日は準備に留め、確度の高い続報を待て、
どうせ月曜まで動きようが無いんだし、軽挙妄動が一番まずいんだから。

>>834
の宮本たけしさんは文部科学委員だし情報の確度は高いと思うけど
あと、この委員名簿通りなら（小沢系辞任騒動で変更が無いなら）民主が慎重になってくれれば
それで決まりみたいな感じだね

もちろん豚総理だから反対も何も聞かないでごり押しもありうるけど

>>848　それですね
>>716でも整理されてますね

お前ら屑どもが何しようが規制の流れは止められねぇんだよ、カスが

保坂さんのブログ：著作権法違反の厳罰化とネット監視社会の危惧
ttp://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/fcacf197b9bd5659faaf21124aa6ef9e
＞＞自民・公明・民主の賛成、社民・共産の反対で可決した。

その他、過去のブログだけど問題点が沢山指摘されているね

「橋下徹の言論テクニックを解剖する」中島岳志‐マガジン９
http://www.magazine9.jp/hacham/111109/

> 　さて、民主、自民、公明の３党は、今国会に政府が提出している著作権法改正案に、
> 著作権者の許可なしに違法にアップロードされた映像や音楽を、私的にダウンロードする行為までも
> 刑事罰を科すことを内容とする修正案を提出することで実務者間ではすでに一致したと私に連絡してきています。
連絡。報道じゃなく連絡ね。三党提出で決まりかな。

> 　もともとの政府案にはまったく盛り込まれてもいない、ダウンロードの罰則化を、
> 修正案というかたちで質疑終局後に民・自・公の３党で提出し、まともな質疑もなく採決することを
> 狙っています。
そうそう、修正案の問題点ってこれなんだよね。
問題が多い法案をこうやって通す異常な立法プロセスも突っ込まれるべき

ああそうだ
電話で現在の扱いについて聞いた時最初
「週末は事務所閉まってるからなー……メールしたらどうだろう。
　まあ確認するのはどうせ月曜日になるんだけど」
っちゅーわけでメールもまだ使えそうですぞ、こっち方面は
電凸でもした方がいいのは良いかも知れんが

割れ神（ピラミッドの頂点＝神）
　 　 　 ↑
　 　 放流厨←──┐
　 　 　 ↑　 　 　 　 │
┌→吸出し厨 ┐ウイルス厨
│　 　 　 　 　 │
├→購入厨─┤
│　 　 　 　 　 │
└─販売厨←┘
　 　 ↓　 ↑
　 　 卸し厨
　 　 ↓　 ↑
　 　 製造厨
　 　 ↓　 ↑
　 　 開発厨（食われるだけの存在＝ミジンコ）

P2Pはご自由にお取りくださいのティッシュだから
そのティッシュが盗まれたものだとしても、ティッシュを取った人には何の罪もない

逆にP2Pは既に警察に全部把握されててキャッシュ保持＝アップロードにされて
順番に捕まっていっているから、今さらなことなんじゃないか？

今回のダウンロードは「Youtubeから音楽が不正にダウンロードされている」とか業界の人がアピールしていたから
ネット上のサイトが目的なんじゃないかと思う

P2Pは今回の件が流れても、今まで通り警察が気が向いたら見せしめ的にバンバン捕まえていくと思う

つーかyoutubeとかこそアップロード者を簡単にタイホできるだろなんでダウンロード違法にしようとするんだ
意味がわからんね。

>>860
ヒント・外国

>>860
ネット上のサイトからダウンロードした人間は全くアップロードしていないから
こいつらに刑罰を加えて威嚇していきたいというのが業界の考えらしい
威嚇というか「２年以下の懲役または２００万円以下の罰金」ですが

>そのティッシュが盗まれたものだとしても、ティッシュを取った人には何の罪もない

何を根拠に罪にならんというのか。
盗品等無償譲受罪っつーのがあるんだよ。
無知に基づく勝手な勘違いが一番困る。

規制反対派っつーのは、いつも勝手に勘違いして勝手に正当化する。
大抵無知が原因。
やはり賛成派でも反対派でもない、良識派こそがエロゲを救うのだなと思う。

エロゲやってる時点で良識派と言い張ろうが、規制派にしてみりゃ同類ｗ
笑い殺す気か

枝野さんをたたいている奴がいるな。枝野さんには頑張ってもらわないと。

>>862
そんな考えじゃいろいろと終わりが見えるな。

おかしいのには絡まない。絡まれても絡み返さない。
ただでさえここ最近何かと湧きがちでその上この状況なんだから淡々と進行推奨、

ある意味現在は緊急時故に荒らしに構って無駄にスレを流すのは情報収集的に支障が出ます。
荒しがしつこく流さざる得ない場合も荒しとは無関係な実のある話題で淡々と進行ご協力お願いします。

情報収集（笑）

無知を正してやってるのに荒らし扱いか。
明らかに間違ってることばっか言って恥ずかしいと思わないのが救えんね。

そういうばダウンロード罰則化の事で忘れてたけど
人権救済法はどうなったんだろうか？

表現規制に反対という点で一致しているのならば互いに意見を封殺するべきではないと個人的には思うかな

>>870
4月20日にＤＬ禁止法諸共成立決定

同人サイトも全て閉鎖されたな
次はダウンロード販売サイトかな？

朝っぱらから監視してんのかよ
大人のお姉さん馬鹿と嘘吐き野郎は

嘘吐き野郎は反対派だろうぜ。
無知に基づく勘違いばっかよ。
根拠を出して指摘しても理解できないし。

朝からNGに追加する作業させるなよな。

煽り屋エアトスの煽り動画の再生数が先月と比べて
急に伸びたようだがまたどこぞで煽り廻ってるのか。
多いのは4000超えてやがる、先月末うｐしたのも2600超、
未確認のはどうなってるのかわからんが、
全く碌な事しやがらない。

ひでぇもんだ 金曜日から荒らしのオールスターかよ
規制派から金を受け取ってやってる連中じゃないとここまでせんよな

>>875 んで良識派って何？

良識派っつーのは、何でも反対何でも賛成じゃなく、日本社会における良識に基づいて賛否を考える立場よ。
至極まともな発想なんで、日本における、いや世界における最大派閥と言っていいだろうな。

>>877
またタグに注意喚起足すかｗ
kingさんしつこいねえ

>>880 エロゲは大人のお姉さんばっかりにするのは良識派としてどうなの

大人のお姉さんがいいんじゃなくて、ロリ萌えが悪いんだっつーの。

ちなみに、エロゲ「保護」規制に反対する連中は、明らかにエロゲ業界の敵だから。
エロゲのためじゃなくて自分の性癖のために規制に反対しているだけ。

あらぁ やっぱり大人のお姉さん馬鹿じゃないですか
良識派（)とやらに偽装して別人だと言いたげですねぇ

つうかさ、自分らの方が遙かにバカなの分かってる？
明らかに間違っていることを指摘されても理解すらできんのだから。

スレ汚し失礼しました。勝手にヒートアップしてる彼には可哀想ですがNG推奨です
それにしても突然出てくるなんて今まで何してたんだろうね？

今日明日とスレ進行早いと思われるので早めのスレ建てお願いします。
自分は駄目でした。

パブコメ関係はほとんどありませんので次々スレで纏めて直します。
とりあえずこのまま貼ってください。

荒しが湧きがちです、揚げ足取りには乗らずに淡々と進行お願いします。

テンプレ
>>1-2
>>27
>>4-13
>>26
>>14-18
>>28 要アンカー修整

退避先
エロゲ表現規制　政治系対策本部24
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1319714927/
エロゲ表現規制対策本部避難所2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1309811446/

たとえば、ゲームは映画の著作物ではないというのが判例であるという嘘。
たとえば、盗品を得るのは犯罪ではないという嘘。

ちょっとでも法律を知っていれば恥ずかしくて言えないほど明らかな嘘である。
しかし、それを指摘すると荒らしになるわけ。
どういう人間が規制に反対しているか分かるってもんよ。
だから世の中に理解されないんだよ。

まあエロゲごときで「表現の自由」はないわなｗ

次スレを立てる必要はありません
私たちは完全に敗北し、既得権益者たちの道具として使い潰され、ゴミ捨て場で腐乱死体と成り果てる運命です
全てを諦めましょう

敗北したかどうかはしらんが次スレはいらんなｗ

むしろエロゲはアジール内にあるんだから表現の自由の範疇だろｗ

>>870
スレ違いだよ。民主政権を支えるほうが大切。

>>859
>今回のダウンロードは「Youtubeから音楽が不正にダウンロードされている」とか業界の人がアピールしていたから
>ネット上のサイトが目的なんじゃないかと思う

ニコニコとようつべの存亡の危機だな。

>>895
とんでもない奴だな。そういう業界人には不買運動だ。

テレビ番組を録画→合法
ようつべ動画を保存→違法（善意悪意問わず）

法律かじってる奴からしたらマジ基地としか思えないだろうな
橋下動けよ

表現のアジールは脳内にしかないというのは常識でしょｗ

ちなみにアジール＝自由ではない
アジールの中は外界（俗世）の常識や権力が及ばないというだけで
アジール内には確固としたルールがある

>>895
サイト自体は大丈夫だよ
利用者がダウンロードしたら逮捕されるだけで

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

NG ID:MtZeFdJd　人を貶すことしか出来ない大人のお姉さん莫迦
餌を与えては駄目ですよ

新報道２００１の世論調査。これダウンロード違法化影響してる？

【問1】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
　　　　　12/25--1/8-1/15-1/22-1/29--2/5-2/12-2/19-2/26---3/4--3/11-3/18--3/25--4/1--4/8--4/15
自民党　23.0--18.8--20.6--26.4--18.8--21.4--21.8--21.6--21.4--21.6--24.6--25.6--17.4--21.6--20.2--21.8
民主党　21.0--20.4--16.4--18.8--22.0--15.0--13.2--13.2--16.6--15.6--15.0--13.8--16.6--18.6--14.0--10.2
みん党　*7.8--*9.4--10.4--*5.8--*5.4--*9.8--*6.4--*5.4--*7.6--10.0--*5.2--*3.4--*5.8--*6.2--*5.0--*4.6
未定　　33.4--37.8--37.2--35.0--39.4--37.2--41.2--41.4--41.0--34.6--40.6--44.2--42.6--37.6--45.0--44.4
【問2】あなたは野田内閣を支持しますか。
　　　　　12/25--1/8-1/15-1/22-1/29--2/5-2/12-2/19-2/26---3/4--3/11--3/18--3/25--4/1--4/8--4/15
支持　　 41.0--32.8--35.2--39.8--37.4--33.4--30.0--29.4--32.8--34.2--37.4--34.2--31.4--35.2--32.0--29.8
不支持　52.0--61.4--59.6--52.6--57.2--60.6--65.8--67.2--61.4--60.4--57.2--60.2--63.0--60.8--61.8--65.8
その他　*7.0--*5.8--*5.2--*7.6--*5.4--*6.0--*4.2--*3.4--*5.8--*5.4--*5.4--*5.6--*5.6--*4.0--*6.2--*4.4
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

>>901
北のミサイル問題もあるだろう
それにウジは自公崇拝してる産経系列だぞ

>>902
だよな。しっかり民主政権を支持していくべきだよな

なんじゃあこりゃあ
私的ダウンロード全面禁止？

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/internet/1323319420/
601 名前：192.168.0.774[] 投稿日：2012/04/14(土) 23:39:55.25 ID:6wpWQiT/0
ここにも　日本は完全に米国の植民地となった
@hiroujin 甲賀志 @
@yaruo_legal 非親告罪化どころか、画像やテキストファイルのダウンロードまで違法・罰則化の要求が出てきました。
『TPP、著作権問題続報。アメリカから非親告罪化、画像やテキストの全著作物の私的ダウンロードを罰則化の要求出る！』
http://togetter.com/li/242959

@bluecina y c 山田正彦衆院議員インタビュー
「オバマ大統領はtppを口にしたくない。アメリカ国民から反対を食らう。選挙対策にはならない。」
「日本の国会議員３６５名反対署名、INSIDE US TRADE（貿易業界紙）で大きく取り上げられた。」→ http://www.ustream.tv/recorded/19816795

>>904
それ、あっちこっちのスレにマルチで貼り回ってる。
ここにも825で、

>>904
自民政権に戻してはだめだよな。
現政権をしっかり応援していかないと。

ちなみにダウンロード違法化と今回の厳罰化も児ポも都条例も素をたどれば全部自公が言い出している
件ほんとこいつらだけは滅ぶべき。

+民ですらこの件で自民叩いてたな

どーせ決まったら、民主のせいになるよ。与党なんだし。

ツィッターで知った野田首相の発言。
ttp://www.asahi.com/politics/update/0415/TKY201204140586.html
私は野田先生を支持「しなければならない」。我が家の利権のために。

東電の株でももってるんか？おお？
どんどん東電を攻撃しろ！

>>907
合意した連中も同罪です

>>908
だよな。次も民主に投票するしかないんだよな俺達には。

パチンコ業界が「ガチャ」を敵視!!?　高まる「ソーシャルゲーム」規制論

日本の数少ない成長産業として躍進を続けるソーシャルゲーム業界。
ゲーム専門誌を刊行するエンターブレインによると、2009年には255億円だった市場は、2010年には1120億円と約4.4倍に拡大している。

だが、最近このソーシャルゲームに当局からの規制が入るとの噂がまことしやかに流れている。

中略

規制の根拠として挙げられる意見として、「ガチャ」が賭博に当たるのではないかという見方がある。
ユーザー同士が「ガチャ」で得たレアアイテムを現金で売買するRMT（リアルマネートレード）が横行しており、
実質的にアイテムは「財物」となっている。財物をゲームでやり取りすれば、それは立派な賭博だ。
しかし、アイテムはあくまでゲーム内でのみ利用できるものであり、世間一般で価値が認められている財物ではない。
そのため賭博罪で取り締まるのは難しく、原価はないに等しいため、高額景品を規制する景品表示法で縛ることも考えにくい。

いずれにせよ、「ガチャ」で荒稼ぎするソーシャルゲーム業界に対する風当たりは確実に強まっていくだろう。
人気ブロガーの山本一郎氏は、「パチンコ・パチスロ系の業界の重鎮がソーシャルゲーム業界の発展に対して強い懸念を示し、問題視している」と指摘しており、
娯楽産業の中でも急成長するソーシャルゲームを警戒する関係者は多いようだ。

http://exdroid.jp/d/34281/

>>914
難しいところだよな。どちらもアニメゲームに多大な貢献をしている。
一緒にやってほしいよな。俺達としても共存共栄を望んでいる。

？

スマン誤爆した

ソーシャル重視のコナミがバグプラス騒動や幻水クソゲー化なんかしてると
あからさまに既存のゲームに手を抜き始めてるのがなあ
海外ソーシャルのようにあくまでコンテンツ、アイテム課金オンリーでやれんものなのか

日本人はコンテンツ課金が嫌いだし（アイテム課金は嫌いでもないが）
世界で唯一、地域を定めずに全国どこでもギャンブルが合法な国なので国民のギャンブル依存度がひどい
これじゃガチャ商法に走るのは当たり前

>>919
協力して発展してほしいよな。パチンコもＳＮＳもどちらも大切な日本の文化だ。

パチンカスはクズやねん

北朝鮮への献金なんて、最低最悪だな

パチンコなんざ日本の恥でしかない。
とっとと半島に帰れよ。

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

パチンコもガチャガチャもどっちも賭博でんがな

ガチャガチャは商品だけど、パチンコは金だからな

違法賭博なんでしょ

悪の教科書っていう同人ゲーがあるんだ
エロははないけど、右翼とか創価とか扱ってて勉強になる

>>813
君単純所持禁止に賛成なんだよね？
なんで賛成派的に問題ない事を危惧する発言をしちゃうわけ？
イミフなんだけど

>>756
散々それを吠えて枝野にも共感してきたおまえらが今更なに言ってんだ？

>>678
いいから早く死ねよ生ゴミ

お前らさあ、twitterでアニメキャラのアイコン勝手に使って政治語るのやめてくれよ
まるでそのキャラが喋ってるようで作品のファンとして不愉快なんだよ

>>870

まだ閣議決定するか調整の噂が出てる段階
もし不服ならダウンロード共々請願書でも出したらどう？

>>872

テキトーなこと言ってるんじゃねー！カス！

田中康夫 ? @loveyassy
民主党が企てる人権侵害救済法案も自由民主党が企てる青少年健全育成基本法案も、
新党日本は外国人参政権、夫婦別姓と併せて反対ですので、どうぞ宜しく！

新党日本か。忘れてたなあ。頑張ってほしいな。

この世にある全ての音声記録・画像を、フリーソフトか否かの判定が出来る人はいないと思うのだが。
こと、無名のヤクザが名を出さずに描いた絵がフリーかどうかなんて、判定できる香具師なんているのかい。

>>756
>>491を参考にして
「冤罪をかけるのは簡単だが、無実である事を証明することが非常に困難。
特に示談が可能、つまり警察を使わなくとも解決できるモノの場合は『民間が民間に冤罪をかける』事が可能になる。
例えば、Ａ氏が書いた絵を友人のＢ氏が同じく友人のＣ氏が管理する画像掲示板に掲載する。
しばらくたって、ある程度ＤＬされたらＡ氏がＢ氏に「勝手にうｐるなゴルァ！」と『笑顔で』突撃をかける。
そしてＡ氏は警察に「ＤＬした香具師らを捕まえてくれ。うｐした香具師とは話しついたからそっちはいいや。」と届け出る。
そして暫くして警察から「ＤＬした香具師特定したよ。」って連絡が来たら、「こっちは穏便に済ましたいから、できたら彼等と交渉したい。」と言って相手の
名前や住所を聞き出して相手を呼び出し「刑務所か慰謝料100万、どっちか選べ」と交渉する。
ちなみに、その数ヵ月後にはＡ氏がＣ氏、Ｂ氏がＡ氏、Ｃ氏がＢ氏として行動するというオチがあるわけだが。

ちなみに、現時点で想定されるＤＬ禁止法違反を使った詐欺の対象は未成年、それも女子。
理由は男子と比べて『親に内緒で』慰謝料を用意する手段が多く、且つその著作権者と知人に『その手段を提供できる
能力がある』ことが多いと予想されるから。

このように、子供達を詐欺師の餌場に放り込むような法律は『法律』ではない。」
といえば、ある程度は理解してくれると思う。

新居の準備完了。残った荷物をお願い。

>>823
うわー。それひどいな。
それを著作権法81条（出版の義務）に絡めて説明すれば、今の著作権法の不公正性をわかってくれる確立が高くなる
かも。

http://park2.wakwak.com/~willway-legal/kls-c.act.081.html

そうだ。あとエロゲ関係でいえば、会社が倒産してために修正パッチを配っている公式サイトが無くなったため、後から
ソフトを手に入れたユーザーは犯罪を覚悟で誰かから修正パッチを貰わなきゃならなくなるって話もあるね。

新聞記事3紙の元素材が同じことも宮本議員への連絡も
おそらく自民側からのものだろうし

民主の実務担当者の合意がとりあえず部会に持ち帰ってみるレベルだと
既成事実化で外堀埋めにかかってるって可能性もあるのかねえ

>>936
半々ってとこだ思いたいが、そう甘くもないかｗ

>>933
新党日本は子飼いのライターが
震災がらみで捏造記事書いてるから信用できん。

ネットの受信側を犯罪者扱いするような言論は過ち
ダウンロードは全部合法にするべき
ダウンロードの違法化自体、カードゲームで例えるとババ抜きと同じ事なんだよ

無料配給所で配られた牛乳が配給所に正規のルートで搬入されたものか
義賊が置いていった盗品なのかは配給を受ける乞食にはわからない
もちろん配給所で配られた牛乳と店で売ってる牛乳が全く同じものであり
牛乳は本来店で金を払って買うものだということも乞食は知っているし
盗品が混じっているらしいうわさを聞いたこともある
だからといって結果的に盗品の牛乳を受け取った乞食を罪に問うのはスジ違いだろう

>無料配給所で配られた牛乳が配給所に正規のルートで搬入されたものか
>義賊が置いていった盗品なのかは配給を受ける乞食にはわからない

違法ダウンロードの場合、まっとうなルートかどうかは明らかだろが。
分からない振りをする乞食は罪に問われても仕方ない。
仮に本当に分からなかったのなら、故意がないなので無問題。

【テンプレ】
>>8の
・アニメ コンテンツ エキスポ 関係
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/288-292

の修正は如何に？

違法ダウンロードされたほうがCDは売れる法則が判明
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1334484884/

所詮お前らは無力なクソオタなんだよ
いい加減諦めろゴミ屑ども

ダウンロード違法化は論外なんだよ
それ賛成してる奴はインターネットの構造理解してない奴だ
物理的にアクセス出来るサイトのダウンロードは合法にして
違法サイトなら削除するなりしろ、とにかく情報の受け手の違法化は論外

「お兄ちゃん、わたしわたし詐欺」に注意。

妹を装って電話をかけ、金をだまし取る「お兄ちゃん、わたしわたし詐欺」 が都内で相次いでいる。
被害を受けたのはいずれも実際に妹が存在し ない無職の男性が犯人達のターゲットのようだ。
事件が発覚したのは十三日昼。中野区の無職男性（３２）が、東京三菱銀行中野駅前支店に
「すぐに七十万円を振り込まねば」と血相を変えて、窓口に いた銀行職員に訴えた。
同局員は挙動不審であり、他の顧客の順番を守らない為、男性に事情を 聞いた所、
男性は「さっき妹から電話があり、交通事故に遭ったから午後一時までにお金を振り込んでねお兄ちゃん。
と 妹声でお願いされた。」と説明した。
電話の内容を不審に思った同行員は、警察に通報し事件が発覚した。
「なにがなんでも妹へ送金しないと。」と話す男性を駆けつけた警察官が説得。
送金前に妹が実在するか警察官が再度確認したところ、戸籍情報から 妹が存在しない事が判明した。

>>944
なんだいなんだい、えらく元気だねえ〜何かいい事でもあったのかい？
(」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！
(」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！

やはり、難しいな、落とし所の落とし所で揉めてる。
じゃあ、しばらくよろしくね、月曜日にまた動きがある、というか土日の動きが
顔を変えて出てくる、七分三分の兼ね合いと言う事だけはいっとこう。

味方が苦しい時は、同じように敵も苦しい

>>946
さくら板にスレがあるから貼ってきなさい。

>>947
下手に突かない方が良いでしょうか
馬鹿のフリして愚直に出るべきでしょうか

>>946
それ、なんかのエロゲネタだったな

石原知事、あすはとても大事で危険な演説をする

テレビ朝日　http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220415008.html

つうか、今夜ATXで
(」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！
(」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！
そして
(」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！
(」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！
放映開始とは………最近微妙にレートが上がっているので(昔は1話950M/DRだったが、最近はソースによって1000M超える事がある。
いよいよATXHDとATX通常の合併くるかもね。
(」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！
(」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！

そして値上げも来たら

>>947
俺にレスつけんな屑オタ
とっとと死ね

>>949
ですね。
憂憂佐天ソーニャたん(の返事は流石に遠慮しました

>>951
ついに決起か！あの自衛隊の前で演説噛ませたあの方のように。
って、それじゃクーデターですがな。

>>942乙

テンプレ途中から引き継いだ
>>8のACEの件、修正は今後すると言う事で、
テンプレの作り直しがありそうなのでその時にでも、

エロゲ表現規制対策本部791
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1334471820/

いい蝿取り紙とリトマス試験紙みたいなもんだなと思った

>>955
お疲れ様あんちゃん。
アトハタノムエリナオーバー

お前らゴキブリは日本に必要ない存在なんだよ

ゴキブリって・・・相変わらずですね

>>959
あんちゃん健在ですね。
(」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！
(」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！

くっせぇキモオタは反省する気が無いのならとっとと死ね

何？隔離板から脱走したゲハ厨がここ荒らしてるの？

sun値が下がりまくりなスレですね。

太陽値……

>>955
了解。
ありがとうです。

>>961
お前の言う通り、死んでみたよー
生きかえったけどね、テヘペロ

http://blog.livedoor.jp/seiyufan/archives/5405498.html

897 名無しさん＠お腹いっぱい． 2012/04/14(土) 18:37:30.32 ID:rmF5z2D80

昨日テレビ界のタブーって本をコンビニで読んでいましたら
どこかで見たことのある貴族のお尻が出てきて焦ったですわ

http://livedoor.blogimg.jp/seiyufan/imgs/8/c/8c3e15c0.jpg

藤林丈司

>>967
昔から普通にエロ要素あったろうに
この手の記事書くやつは無知か馬鹿しかおらんのかｗ

よりにもよって文化庁推薦のストパンを槍玉に上げるとはな。
コメにもあった通りヨスガとかもうちょい叩きやすそうな作品にすればいいのになぜなんだろ

>>967
まあもうすぐ二次元単純所持禁止・選挙権並びに民法上の成人年齢の４０歳引き上げ・青少年管理統制法が成立するからな
こういうアニメなんて地球上から、そうだな、今年中には消滅するだろうな

おまえらに聞くけど男には興味無いの？

>>972
そういう思想も規制されるだろ
というか同性愛なんてもっとヤバいだろ

アニキイイィィッ！！

良くも悪くも来週動くのかね

藤末健三議員(参議院総務委員会委員長)
http://twitter.com/fujisue/statuses/191503242990059521

>fujisue/藤末 健三2012/04/15(日) 21:28:25 via Twitter for Mac
>ダウンロード著作権ですね。なさけないことに私も先週合意されたことを知りました。自論は述べていきます。
>“@Hideo_Ogura: 著作権政策をみると、政治家が、一般市民と、一握りの「選ばれた人たち」と、
>どちらの側をみて仕事をしているかがわかりますね。@fujisue”

ホモネタは嫌いじゃないけどガチでは興味ないわｗ

最高の結果を残したとしても現状維持までが精一杯だから、たとえ負けたとしても誰も文句は言えない
それが規制反対運動という物なんだから
真の敗北は違法DL自体で負けるという事よりも、その経験を次に活かせない事なんだよね

早速アニメ番組の放送打ち切りが相次いで発生してるな
後番組はなし

hashimoto shinobu @gatuchaman
ttp://twitter.com/#!/gatuchaman/status/191455080581574656
＞今日、高井美穂議員（文部科学副大臣）の政治資金パーティーが、徳島クレメントホテルで行われました。
＞質疑の中で、自民・公明が修正案で出した「ダウンロード罰則化法案」を民主党は何故　合意したのか？を質問しましたが。　
＞危険性を承知しているようで、慎重に審議するとの事でした。#ＤＬ罰則化
＞2012年4月15日 - 18:17 webから

「どうすれば一般市民を効率よく処刑できるかどうか」を慎重に審議するのですねわかります

予想なんだが
動画は省いて民主頑張ったよ！という動きにして
音楽だけ罰則化という流れになると思う

>>981
いや自公ですら提案しなかった画像やテキストのダウンロード禁止（事実上のインターネット完全禁止）まで盛り込むとみた

あ、でもパーティに行ったというこの人、過去のtweetが色々とアレなんでちょっと微妙かも

>>972
自民党の安倍晋三とか稲田朋美とか
家族の有り方はお父さんとお母さんが居て
みたいな事言ってたからね、自民党は性に対するスタンスは厳しいかと

結局

自民＝統一教会
民主＝日教組
公明＝創価

だからなあまともな政党は

ないが抜けた

浅野克彦都議（練馬区）主催の
『東京都青少年健全育成条例報告会』実況と感想まとめ
http://togetter.com/li/288580

>>985
議員レベルならともかく、
党レベルになると確かに何処も無いな、
共産党ぐらいか、決して共産党支持者じゃないんだが、

共産党もあくまで表現の自由であって現物のエロ漫画には顔しかめるそうだぞ

だから規制しろにならないだけ
かなりマシだとは思うが、

失礼>>990＝>>988


エロゲ表現規制対策本部791
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1334471820/

>>989
たとえダメな表現であっても表現の自由で守られるべきって認識してるってことじゃないの

０時またぐとIDの挙動がおかしいな。

＞顔しかめる

と言えば誰でも多少はあるからなあ。自分にもある。
それで短絡的に規制されてはたまったもんじゃない。
自分の嫌いな物が規制されて喜んでたら次は自分にとって大事な物が規制される番、
そうなっても誰も助けてくれない。

というか、人前でエロ漫画でニタニタしてる社会人なんて社会に存在できんわｗ

>>989
だから東京都知事選や京都府知事選、京都市長選
で共産党候補を当選させないといけなかったのに
あ、東京は小池氏だったから小池氏を当選させるべきだった

共産党は過去の歴史からそれをわかってるんじゃないかな。

NHKBS1『ドキュメンタリーWAVE』
「嘆きのギリシャ〜700ユーロ世代の真実〜」
0:00〜0:50

何故北朝鮮のミサイルは失敗したのか

エロゲ表現規制対策本部791
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1334471820/

エロゲ表現規制対策本部791
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1334471820/

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