1 :
名無したちの午後 :
2011/03/01(火) 22:54:15.35 ID:FgOs9ZK40
2 :
名無したちの午後 :2011/03/01(火) 22:55:22.93 ID:FgOs9ZK40
3 :
イモー虫 :2011/03/01(火) 22:56:56.23 ID:QvLNWztzO
NG推奨 ◆7aaK2X8P.Y ◆SesyuuTgng ◆quRbRHQLJQ ◆xWXRENcnkU ◆Vm0e9XVoB6Ud
4 :
名無したちの午後 :2011/03/01(火) 22:58:03.46 ID:GI2qfyie0
1791年 松平定信、寛政の改革・風紀取締により洒落本・黄表紙・浮世絵摘発 「白河の清きに魚の住みかねて」 1950年6月 ロレンス『チャタレ−夫人の恋人』の翻訳が猥褻罪で摘発される 1957年3月 チャタレ−裁判最高裁判決(上告棄却で有罪) 1993年11月 コンピュ−タ−ソフトウェア倫理機構(ソフ倫)発足 1998年3月 与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表 1999年11月 「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行 2000年5月 参議院自民党が「青少年有害環境対策法案(素案)」発表 2005年6月 ECPAT東京宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介 2008年3月 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同 2008年5月 民主党円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出 2008年6月 与党児童ポルノ改正案国会提出 2009年1月 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる 2009年2月 民主児童ポルノ改正案国会提出 2009年5月 イクオリティ・ナウのレイプレイ告発 イリュージョンはレイプレイを販売中止 ソフ倫が陵辱などの表現規制強化 野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会 ソフ倫の規制強化が報告される 2009年6月 児童ポルノ改正案国会審議 自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言 2009年7月 総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案 2009年8月 政権交代(保坂氏落選) 2009年10月 自民党児童ポルノ改正法案再提出 2009年11月 日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情 2009年12月 東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる 2010年1月 自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中 2010年3月 東京都等、青少年健全育成条例改正による規制を強行推進 2010年6月 東京都、青少年健全育成条例改正案否決 2010年11月 東京都、青少年健全育成条例改正案再提出 2010年12月 東京都、青少年健全育成条例改正案可決
5 :
名無したちの午後 :2011/03/01(火) 22:58:36.98 ID:GI2qfyie0
【都議会民主党が都条例に反対するまでの軌跡】 3月 当初、民主党の老人議員が改正案に賛成。多数派は無関心派。 →抗議殺到→付帯決議付で賛成に変化→松下都議が「こんな条例通すなら、会派 離脱する!」と執行部に抗議。さらに条例に無関心だった伊藤都議(総務部会長)に 蓮舫氏が「こんな条例を通すつもりか!」と電話。伊藤都議がそれで改正案反対寄りと なる→継続審査で決着 4月 伊藤都議がPT結成(ベテラン議員に関心を持ってもらうためにベテラン議員を トップに据える)→調査したら都側の説明が嘘八百で、自主規制がきちんとおこなわれている ことがわかる→反対派が大勢になる(中立派だった伊藤・野上都議などが反対派にまわる) 5月 自公が過半数を取り戻したときに無茶をやられないように自公に花を持たせた 骨抜き案を用意→石原が失言→石原が改正案を理解していないので反対という線で 最後まで残っていた賛成派を説得して、全員一致で反対へ
6 :
名無したちの午後 :2011/03/01(火) 22:59:53.26 ID:GI2qfyie0
7 :
名無したちの午後 :2011/03/01(火) 23:00:28.34 ID:mtnqc76a0
〜今回の都の条例でよくある質問と回答〜 1、(Q)過激な漫画が無制限に氾濫している? (A)嘘です、実際に書店でそれらしい物を見かけた事がどれほどありますか? 2、(Q)規制対象は特殊な表現のみですよね? (A)嘘です、条文に曖昧な点が多く、あらゆる表現が対象となりえます。 3、(Q)18歳以上は問題なく見れますよね? (A)嘘です、不健全都書は流通団体の自主規制で出荷されなくなります。 4、(Q)表現規制ではないですよね? (A)3は出版業界にとって極めて重い処分であり何としても避ける必要があるが 2の理由からどこまで描いたら良いのか分からず自粛されます。 事実上の表現規制です。 5、(Q)〇〇は規制されてしまうの? (A)審査する人次第なのでわかりません。 6、(Q)××は大丈夫って聞いたけど? (A)都の説明は、基本的に口約束なので運用次第。(条文が全てです) 7、(Q)じゃあ、一体何が駄目になるの? (A)それが明確にならない上、そんな物が議論も尽くされず可決されるという所に、最大の問題があるわけです。 8、(Q)議員に電話したいんだけどどうすればいいの? (A)電話をする条件として社会人として恥ずかしくない受け答えが出来ること。 とにかく都条例に注視して欲しいということを伝えるように。 夜に電話は禁物。(原則として09:00-17:00まで)
8 :
名無したちの午後 :2011/03/01(火) 23:01:39.42 ID:mtnqc76a0
『本当に知っていますか?東京都青少年健全育成条例』
Q「過激な性描写のある漫画を取り締まるんでしょう?」
Q「反対しているのは一部の漫画家だけなのでは」
Q「成年コミックが野放しになっていたと聞いたけど」
Q「東京だけの問題だ」
Q「犯罪を誘発しているんでしょう?」
Q「親としてはやはり、子供に性描写のある漫画を見せたくない」
Q「性暴力を漫画にすることは女性蔑視に当たる」
Q「18歳未満の架空の人物の人権を守るって本当?」
Q「中には目に余るケースもあるのではないか」
Q「書店に棚を分けさせるだけで、検閲や表現規制ではない」
Q「民間のPTAから苦情が来たのだから、しかたない」
Q「公共の福祉のためには規制も必要だ」
Q「すでに自主規制団体があるって本当?」
Q「不健全図書制度のしくみを教えて」
Q「ルールはルールだからしかたない」
Q「同性愛描写も規制対象って本当?」
Q「議会による話し合いで決まったのだから、しかたない」
Q「表現の自由を振りかざし過ぎだ」
Q「条文があいまいというが、運用でカバーすればよい」
Q「漫画やアニメなんて自分はどうでもいい」
Q「問題があるとしても適当に譲歩して、妥協すればすむ」
Q「国際的な会議で漫画の性描写が批判されたと聞いた」
――以上の質問や問題点、よくある誤解を解き、知られていない事実を伝える必読のQ&A――
ttp://ux.getuploader.com/nocensorship/ (こまめな改訂があるため念のためこちらで最新Verの確認を)
ttp://ux.getuploader.com/nocensorship/download/10/bill156_faq.pdf 2/27upのVer1.0が現在の最新バージョンです。順次改訂されますのでVerに注意してください。
このQ&A集は河合幹雄教授監修の元、八木陽一氏(yohnoji)が作成した物です。
http://twitter.com/yohnoji
9 :
名無したちの午後 :2011/03/01(火) 23:02:08.84 ID:mtnqc76a0
10 :
名無したちの午後 :2011/03/01(火) 23:02:38.04 ID:mtnqc76a0
11 :
名無したちの午後 :2011/03/01(火) 23:04:20.38 ID:dG+BfyXh0
12 :
名無したちの午後 :2011/03/01(火) 23:05:49.90 ID:GI2qfyie0
13 :
名無したちの午後 :2011/03/01(火) 23:06:40.06 ID:GI2qfyie0
14 :
名無したちの午後 :2011/03/01(火) 23:07:09.33 ID:GI2qfyie0
実在児童の人権擁護基金のブログ
ttp://jitsuzai-jinken.cocolog-nifty.com/ 本当に支援を必要とする児童及び児童の人権擁護のために日々奮闘しておられる方々に対し、
資金面の支援をすることを目的にして設立された基金です。
実在児童の人権擁護基金設立趣意書
2010年12月28日
代表理事 藤本由香里(明治大学准教授)
理事 小林来夏/水戸泉(作家)
理事 紀藤理恵子(主婦)
15 :
名無したちの午後 :2011/03/01(火) 23:07:41.45 ID:mtnqc76a0
16 :
名無したちの午後 :2011/03/01(火) 23:08:03.15 ID:mtnqc76a0
17 :
名無したちの午後 :2011/03/01(火) 23:08:28.15 ID:mtnqc76a0
18 :
名無したちの午後 :2011/03/01(火) 23:09:42.37 ID:GI2qfyie0
19 :
名無したちの午後 :2011/03/01(火) 23:10:07.16 ID:GI2qfyie0
・ECPATキャンペーン・上 〜エクパットはデタラメがお好き〜
http://news410.blog104.fc2.com/blog-entry-49.html 石原が「ブラジル会議で規制するよう言われた」と規制を肯定する答弁
↓
ブラジル会議にECPATが日本の漫画市場5000億が児童ポルノという報告書提出
↓
ECPATの報告書のソースは、イギリスのガーディアン」紙と、
日本のバーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会
↓
バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会の座長は前田雅英
↓
前田雅英は青少年健全育成審議会の委員でもあり、審議会の提案によって都条例提出
↓
石原が「ブラジル会議で規制するよう言われた」と規制を肯定する答弁
平成23年第1回定例会録画映像
ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/live/video2011-t1.html 2月16日(水曜日)本会議(一般質問) 民主党/くりした善行 参照
バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会も審議会も警察官僚の影響が強く、
前田雅英の妻も父親が元警察庁長官。
===テンプレここまで、以下はパブコメのテンプレのひな形===
20 :
名無したちの午後 :2011/03/01(火) 23:10:33.33 ID:dG+BfyXh0
21 :
名無したちの午後 :2011/03/01(火) 23:11:05.61 ID:dG+BfyXh0
22 :
名無したちの午後 :2011/03/01(火) 23:11:26.42 ID:dG+BfyXh0
23 :
名無したちの午後 :2011/03/01(火) 23:12:44.05 ID:GI2qfyie0
24 :
名無したちの午後 :2011/03/01(火) 23:14:03.34 ID:GI2qfyie0
25 :
名無したちの午後 :2011/03/01(火) 23:15:18.06 ID:GI2qfyie0
蓮舫行刷相が都条例に言及 「運用は慎重であるべき」
http://getnews.jp/archives/100476 質疑応答で、『ニコニコ動画』の七尾功記者が「東京都青少年健全育成条例改正案について、可決されてから2か月経っているが、
未だにアニメ規制につながるということで反対の声があがっている。
この条例に対して、どういう見解を持っているか」と質問。これに対し蓮舫行刷相は
「都政に関することなので、私の立場からは踏み込んだ発言はできない」とした上で、
「一般論としては、運用は慎重であるべきだと思っている」と述べた。
(略)
さらに、「こういう話(都知事への選出馬要請)があった場合は、大臣のスタンスとしてはどうお考えか」と問われると、
「センシティブな話なので仮定の問いには答えられない」と明言を避けた。
26 :
名無したちの午後 :2011/03/01(火) 23:17:33.17 ID:GI2qfyie0
27 :
名無したちの午後 :2011/03/01(火) 23:18:24.58 ID:dG+BfyXh0
28 :
名無したちの午後 :2011/03/01(火) 23:19:04.63 ID:dG+BfyXh0
単純所持宣言 / その他、性規制について 白田 秀彰
http://orion.mt.tama.hosei.ac.jp/hideaki/childpo.htm 以下抜粋
1 宣言
私は、2001年まで完全に合法であり 一般書店で市販されていた
「18歳未満の人物の裸の写真が扇情的な様相で掲載されている写真集」を現在
一冊保有していることを宣言する。
そして、法執行関係者に対しては、児童ポルノの単純所持が違法化された暁には
他の誰を摘発するよりも先に、拙宅に来るように呼びかけたいと思う。
法執行関係者が拙宅の住所を知りたければ、氏名職名を明らかにした上で、
*****@****.ne.jp 宛にメールをくだされば返答する。
2001年まで何の問題がなかった本を、そのまま保持しているだけで、いつの間にか
その本が違法品となり、なんら違法なところのなかった所有者が、いつの間にか
容疑者になるカフカの『変身』的不条理について、立法者や法執行関係者と議論
してみたいと私は思っている。
29 :
名無したちの午後 :2011/03/01(火) 23:19:35.33 ID:dG+BfyXh0
30 :
名無したちの午後 :2011/03/01(火) 23:22:02.55 ID:GI2qfyie0
. / ― 、Υ_ノ| / /: : : : : :\ |
. l r‐ レ′ / ; /: : / : : : : : : \
>>1 乙 |
|  ̄ / ,./ /:/ /.: : :/: :/ : : : \ | ____
. /| /´| // //: / : : /|: /|.: : :l: |\ ,r===手ミ、 ̄ ̄))
l  ̄ ̄ / / 〈 〃 |.:|l : : | \ |:| : : |: | 个:ト. ., |\ヽ`ト==ヾz/
| { 〃 //\ |:八: : |《 {゙ix|:| : : |/_,.斗:七: |: :>┬| ヾ ==彡′
r====/ 〉 / ヽ|:| \l 弋ソリ、: :|'"下i刃`ヾ: : : : |/ \ \
`゙>,x=〉、 __ . イ ム|: : :|l{:〉 \| 乂ン .イ|: : : : :\__ \、 \
. 《 \|  ̄ | _/ ̄`ー|: : 八 ' く:::l:|.: : :|: : : : : l `ヽノ\ \
. ≫=| | xー、< ヽ\ |:i: : :/\ ー -- . 从: : :|: :|.: :i: | / ヾ
,〃 ,rト . _ ,. イーヘ ヽ l/ |:|.: :′l \ヽ. _ノ . イ/: : :i.:|: :|: :ム:| ´
/ 〃 | ノ '. | 从: :| | ,.>r ´ // : : :ハ:|:/l:/ リ
'. | / /ハ:ト、|/ | }ニ7、´/.: :/ト 、 <前スレ839の6のテンプレは重複
、__ . -‐ヘ ト、_/ // ―/ /厶イ / \
'. ' / ,..ヘ \ __/_厶-‐< _┐ '.
. V /::/,..ヘ二ニ/ \ 'ュ | |
| 〈:::::::ヽヽ:::::::::::/レ-、 └、\ /
31 :
名無したちの午後 :2011/03/01(火) 23:22:51.96 ID:dG+BfyXh0
32 :
名無したちの午後 :2011/03/01(火) 23:23:36.94 ID:dG+BfyXh0
ご協力の皆の衆、お疲れさまでした。 #以下、必要と思われる時宜の話題などをどうぞ #いもーおにいちゃん、くろいつみおにいちゃん #休戦解除。
34 :
名無したちの午後 :2011/03/01(火) 23:24:36.08 ID:dG+BfyXh0
36 :
名無したちの午後 :2011/03/01(火) 23:28:31.80 ID:dG+BfyXh0
37 :
名無したちの午後 :2011/03/01(火) 23:29:11.30 ID:dG+BfyXh0
>>36 898 自分返信:名無したちの午後[sage] 投稿日:2011/03/01(火) 22:08:52.31 ID:dG+BfyXh0 [15/17]
>>897 続き
20p
(3)男女平等を実現するための啓発・普及の推進
また、行政刊行物をはじめとするメディアにおける性差別的表現の是正、講演会など
による男女共同参画社会に向けた意識の啓発活動を推進します。
22p第3 章 基本課題及び施策の方向
2 女性の人権についての意識改革
また、近年、性情報の氾らんや性に対する意識・社会環境の変化などにより、性体
験の低年齢化が進んでいる中、青少年の健全な育成を図る上でも、児童・生徒が発達
段階に応じて、生殖をめぐる健康上の問題などを含めた性に関する正しい知識や道徳
心を身に付けられるよう、女性の人権についての支援体制を推進します。
24p
@女性へのあらゆる暴力に対する取組みの推進
また、近年、未成年の女子のいわゆる援助交際も大きな問題となっていますが、こ
れは、売買春であり許されないことです。こうした女性に対する暴力を根絶するため、
女性の人権に対する意識啓発活動、相談窓口の充実等推進する必要があります。
・女性の暴力に対する取組み
・セクシャル・ハラスメント防止対策の充実
・性の商品化防止対策の推進
38 :
名無したちの午後 :2011/03/01(火) 23:32:14.35 ID:dG+BfyXh0
>>21 松伏町
>>23 静岡県
>>34 川崎市との関連
340 名前: ◆ovYsvN01fs [sage] 投稿日:2011/03/01(火) 22:30:16.46 0
【松伏】
≪2暴力防止に向けた男女平等教育の推進≫
『人権教育の推進』だけあればいいのに、なぜ『いのちと性を尊重する教育の推進』が入ってるんだろう?
というかこれは・・・一歩間違えれば健全育成条例です。
手を変え品を変えよくもまぁ・・・
【静岡】
≪地域の人々との付き合いの程度≫
『望ましい姿』なんて設定するなアホゥ!ンな事行政が決めることかヴォゲ!
94 自殺総合対策
『自殺を知らない国』を作るのは絶対無理。だけど『自殺しないで済む国』は充分可能。
『自殺』に用が無い国を目指すべき。
52 共同募金運動の推進
什一献金に絡めて『強制募金問題』『ボランティア義務化(?)』を叩きたいんだが、『自治体・職場によっては強制的に徴収して
いる例がある』の裏がほしい。
これだけじゃちょっと弱いからね。
学校における強制募金の実態
http://kan-chan.stbbs.net/webdiary/bokin.html 【川崎】
『読む』だけでなく『創る』も・・・と思ったが、まだ早いか?
「まち」の強みを活かして川崎に育つ子どもに将来の夢を育む
D読書のまち・かわさき関連事業の推進(再掲)
41 :
名無したちの午後 :2011/03/01(火) 23:38:14.12 ID:dG+BfyXh0
394 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2011/03/01(火) 09:28:51.84 ID:duHHjzdB
日ユニの連中も早晩、管内閣(と言うか民主党政権?)が行き詰ると踏んでいるのか?
ttp://www.saga-unicef.jp/tuusin27.pdf 署名活動は2010年12月末に終了する予定でしたが、現在の政治情勢を
鑑み、日本ユニセフ協会では署名提出の時期について改めて検討するこ
とになっております。つきましては、署名活動を今しばらく継続させて
いただいております。
42 :
名無したちの午後 :2011/03/01(火) 23:41:52.50 ID:evAXxOug0
∧ //: : : : : :/ : : // : : : : : : : : // |: i| i : : | : : : : :∨//////,\ . / 、 ′ : :/: i{: : :/ { /.: : : : : : :/ ′|: i| i : : | : : : : : |/////////,\ / \,__ : : : : : : i廴厶イi: : : : : :∨/ |: i| i : : | : : : : : |//,∨////V⌒ヽ ,厶ャ=一 '" ̄} |i: : : |i : |i i′厶i: : : : : :/ \ | 八i : : | : : : : : |///,∨//: :∨ / \ ゆに′| |i: : : |i:.:从|〃ト} : : i:/ 、`メ廴_}: : : : : : : i: |/// ノ∨: : .:.∨ 丶 レーx_ |i: : : |i : :| |{{ {r':::iト: : :|′ '^トx、]ト /: : : : i|: |廴彡イ : : : : :.<署名もいいけど北アフリカとアラブ世界に \ 、 {/⌒づ : : 八: :| | ど)ソ \| {r' :::沁リ /: : : : :八仏ィ厂´: : : : : :} 何故ユニセフ行かないの ,癶)/ /ア(八 : : : 寸:| ::::: ( 弋)とソ イ′ : //^7//:/: : : : : : : : :′ 騙されて連れられた少年兵とかいるよ { ∨,ノ} \ : : 从 :::::::`でつ/ : : ://( / /://: : : : : : : ∧ , {_,ノヽ \/ : 丶 . : : : :/厶イ^7://: : : : :/ : / :‘, ‘, {_,,.ノ(_ ′: : :个 、「ヽ / : /// ̄∨://: : : : :/ : /} .: ‘, ‘ 厶/,ノ {/ : : : :| ー' x─<,_彡: //( / //: : : : :/ : /:/ .:::::::‘, . } ,ノ 八{: : : :L>-─-、-‐=ミ~¨ミー--=辷彡 : : : : //:/ .::::::/ . / / `\:/⌒\ ::::::. \ :::.\ ` ̄ ̄´ : : : :/ ://:/ .:::/ / ′ __/ \ ::::::. \ ::: \ー------=彳 //:/ :/ . / ___/.::. \ ー---ヘ ::::::: ー---‐=彡 //¨´ . / . ;</ .::::::::::::. \ ` ー-----‐'"´ / / '< { ::::::::::::::::: \ ::::. ` 、ー- ... \
国連難民高等弁務官事務所は既にチュニジアに進出して居るようです。
45 :
名無したちの午後 :2011/03/01(火) 23:48:31.44 ID:dG+BfyXh0
パブコメのまとめはあれ以上簡単にはまとめようがないし、 新規案件投下はある程度仕方ないし、 さてどう煮詰める?
国連難民高等弁務官事務所(UNHCR: United Nations High Commissioner for Refugees)は、
世界各地にいる難民の保護と支援を行なう国連機関である。UNHCRは国連総会によって創設され、
1951年にスイスのジュネーブを拠点に活動を開始した。当初は第二次世界大戦後の後遺症がまだ残るヨーロッパにおいて、
100万人以上の難民の援助を行なっていた。
http://www.unhcr.or.jp/html/index.html 世界食糧計画(WFP)
http://www.wfp.or.jp/ WFP、リビアから避難の外国人労働者に食糧支援開始
http://www.wfp.or.jp/pr/detail.php?seq=369 リビアの情勢が不安定となる中、WFPがチャーターした飛行機が28日、
イタリアにある人道支援物資備蓄庫から80トンの高カロリービスケットを積み、チュニジアに向け出発した。
高カロリービスケットを積んだ飛行機は、28日夜にチュニジアに到着する予定。
リビアには150万人のエジプト人を含め多くの外国人労働者がおり、騒乱を受け、
続々とチュニジアやエジプトの国境に避難してきている。チュニジアとの国境には、
先週だけでも4万人以上がリビアから避難してきたとされる。
WFPはリビアから避難してきた人々への緊急食糧支援計画を策定し、
資金調達に動いている。リビア国内でも、支援の必要性があり、
また安全に支援物資を輸送できる状況であれば、支援活動を行うことが予期される。
ジョセット・シーランWFP事務局長は、現地の状況を把握し政府高官らと対応を協議するため、
すでにチュニジア入りしており、1日にもリビアとチュニジアの国境付近へ赴く予定。
リビアとチュニジアの国境付近に入ったWFP広報官のアビール・エテファは、
「多くの人々が3、4日歩き続けて避難してきています。48時間何も食べていない人も多くいます。
国境付近に住むチュニジア人たちは、食糧や物資を提供するなどして避難民を受け入れ、
結束して支援しています」と話している。
ユニセフ何しているの?
48 :
名無したちの午後 :2011/03/02(水) 00:03:09.95 ID:7pegvrca0
49 :
名無したちの午後 :2011/03/02(水) 00:09:19.37 ID:Uza5FyCa0
もうお前ら電話とかして意見をぶつけろ! リア知人などに拡散しろ!こいつに投票するな! 条約の破棄を宣言してる小磯氏(共産党)に投票しろ! 松沢出馬会見 例の規制条例 首都圏のテーマにしたい、青少年保護条例を拡大したい 石原との関係 知事には電話した 石原都政を評価 リーダーシップに敬服 神奈川県知事選 後継指名はしない ともに首都圏共同体を作れればいい なぜ神奈川からでなく東京から 要の東京がリーダーになって神奈川・埼玉・千葉を引っ張っていきたい 規制条例を首都圏に拡大したいそうですよ
>>49 公示日以降はそのレスはアウトですので注意>挿入中出し
http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html # 大人、企業 大人自身が反省する
# 親の責任の自覚
# 親子関係は鑑と鏡の関係
# 家庭教育にもっと父親が参加する
# 親が人生の目的を持つ
# 「しつけ3原則」の提唱・実施
# 地域の大人が道徳の授業をする
# 有識者ボランティアによる講演活動
# 企業は1年間に5日程度父親が教育に関われるよう休暇を作る
# 企業は従業員に対して子育てやボランティアのための休暇を認める
# 企業は教育に関する書籍や地域の歴史文化に関する書籍を備えた父親文庫を設置する
# 各分野のプロが当該分野のノウハウを地域へ提供する
# 名刺に信念を書くなど、大人一人一人が座右の銘、信念を明示する
# 行政 子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
# 「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う
# 国民会議の提言を広く国民に知らせるための積極的な活動
# 家庭教育について対話できる土壌をつくるため、企業やテレビと協力して古来の諺などを呼びかける
# 子育てにおいて必要な事項を決めた育児憲章を作る
# 家庭教育手帳の年度毎の更新、配布
# 義務教育年限の子どもの扶養控除額を100万円に引き上げる
# 出産後の親業教育の義務化
# バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う
#芸術、宗教、文化の領域にかかわる教育を(科学技術と社会科学に次ぐ)第3の教育軸として位置づけ、 #教育システムの抜本的な再編成を早急に行う # 義務教育を大幅に見直し、多様化を図る # 一定レベルの家庭教育がなされていない子どもの就学を保留扱いする # 他の子どもの学習する権利を妨げる子どもを排除する権限と義務を学校に付与する # 問題を抱える学校に指導主事のチームを常駐させる # トラブルの処理は学校だけでは無理であり、教育委員会が第3者機関を作り、そこで引き受ける # 警察OBを学校に常駐させる # ・ 子どもが生き生きと過ごしている学校の分析・検討と情報の提供 # 部活などが体験学習の妨げにならないよう、曜日時間を限定する # 文部省、マスコミが1、2週間程度学校で過ごす # 「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う # 教育基本法を改正を提起し、従来の惰性的気風を打ち破るための社会的ショック療法とする # スローガン、目標を作り大人一人一人の生涯徳育を助長する # マスコミと協力したキャンペーンを行う # 改革を受け入れる基本的土壌をつくる # 中央からの文書は、簡潔・明瞭で官庁用語を使わず解りやすい言葉で住民一人一人に伝わるよう工夫をする # 社会教育委員会の開催頻度を増やすとともに、青壮年の男女をバランスよく任命し、地域の教育力を回復する # 自治公民館の機能の活性化 未だにデッドリンクで残っているのは何故?
54 :
名無したちの午後 :2011/03/02(水) 00:27:00.70 ID:MRBVF9xO0
千葉も標的にされるの?もうヤダこの国・・・
相手が狙っていると言う事は、こちらからもカウンターで撃ち返せるって事よ。
56 :
名無したちの午後 :2011/03/02(水) 01:06:07.88 ID:S112ynL40
57 :
名無したちの午後 :2011/03/02(水) 01:08:40.66 ID:Uza5FyCa0
, -──‐- 、 / `ヽ _ / 夢 \ / __  ̄ `ヽ:. \ / /. : : : : :: :`ヽ 憲 \<盗聴されたら…オシマイよ。 ./ /: : : : : : : : :. : : \ . .l / /: / : : :l: : {: : : : : : :.\ 魔 . : : : L_ __ / /::/: : : : l: /|.: : :.:.:|:.::|.:.: \ r< ´  ̄`ヽ \ { /:/|: : : i:`メ、 .:.:.: : :.|.:.:| ><.ヽ \ \\ ´ ̄`ヽ\ V |: : : l: { \: : : |イ ム:}L.\ \ \>=<ノノ {\|: : : l: | `テメ、ヽ.:{ ` 下。::.ハ: : : `Tニ ヽ \ミミゝ‐くノ | |:.{: :.l: ト、乂り りノ ノ: : :.:.:.| >:Vハヽ\ |:八: :从ノ , ヽ}: : : : レ'´: : } い \ i: l: :ヘ ノ: : : ::l:::::}.:.:.::|__ ノ ノヽ__〉 ノ:ノ:|: : :\ (`ヽ イ: : : //: :/Vヽ| /__/ レ':.人: : |V> .ニ´ イ l: : ://: :/ ノ レ' \| }ニニニ彡':./ 从 |\ .ノ /ノ/ / `ヽ | \ .:./ / ☆ / \ | ) .:/ /´\ ☆ / 」 __ ノ.:/ } ) / メリー・ナイトメアー情報局中佐のお言葉でした。
60 :
イモー虫 :2011/03/02(水) 01:14:11.20 ID:2m7iLJDiO
>>14 には賛同しないように。
単なる人権擁護だと未然抑止でなんでもありになっちゃうぜ?
コンニャクゼリーで誰か死んだから未然抑止だ!禁止!
そんな敵が推進するようなものをなぜ規制反対派が推進するんだろうか?
61 :
名無したちの午後 :2011/03/02(水) 01:15:48.97 ID:VmTcrI880
>>61 アッソウゲンドウ「その為のニコニコ動画です」
63 :
名無したちの午後 :2011/03/02(水) 01:21:47.79 ID:S112ynL40
忘れてた
>>1 乙
ついったで小池さんは参院選で55万票獲得してるから珍太郎がでなければ読めないって言ってる人が居るけどどうなるかねぇ
64 :
名無したちの午後 :2011/03/02(水) 01:23:20.88 ID:k7F28oG00
取りあえず最大の敵は松沢だな
>>61 そのうちBSで放送するのを期待したい
BD待ってたら6カ月かかるわー
65 :
名無したちの午後 :2011/03/02(水) 01:24:45.55 ID:Kan36HWB0
66 :
イモー虫 :2011/03/02(水) 01:27:14.53 ID:2m7iLJDiO
黒豚逃亡中
67 :
名無したちの午後 :2011/03/02(水) 01:27:54.01 ID:S112ynL40
>>64 松沢単体ならそれ程怖くないが民自公相乗りの可能性がチラチラしてるのが怖いな
68 :
名無したちの午後 :2011/03/02(水) 01:28:52.81 ID:vx3wrwxf0
松沢もワタミも当初から危険人物 小池さんは反対派で確定だから あとは東国原に全力で働きかけをするべき
69 :
名無したちの午後 :2011/03/02(水) 01:30:22.46 ID:dpPsZs9T0
松沢さんのニュース見て来たけれども、最近の動きは都知事選関連だけ? 神奈川県民としては松沢さんには色々思うところがあるぜよ
70 :
名無したちの午後 :2011/03/02(水) 01:30:46.92 ID:Kan36HWB0
因みに相乗りしたらどうなるんだ?詳しく知らないんだが教えてくれないか
71 :
名無したちの午後 :2011/03/02(水) 01:33:13.13 ID:S112ynL40
>>70 単純な話だと民主支持者と自民支持者・公明党支持者の票が入る
更に言えば選挙資金も増えるだろうから松沢は選挙活動しやすくなる
パっと思いついたのはこんなもんか
72 :
名無したちの午後 :2011/03/02(水) 01:34:23.75 ID:NGk6ItEDP
東国原氏に全力で働きかけるしかないなぁ〜。 ★今回の改正は、行政が漫画の内容に口を出せるようにした条例 であることを、ちゃんと理解してもらわないと。 「過激な性描写が〜」ってニュースの見出しがあるけど、ミスリードを誘いすぎだ。
73 :
名無したちの午後 :2011/03/02(水) 01:34:25.58 ID:Kan36HWB0
74 :
名無したちの午後 :2011/03/02(水) 01:34:55.43 ID:D0LJQKdn0
おやすみ、メリーちゃん
75 :
名無したちの午後 :2011/03/02(水) 01:37:35.54 ID:k7F28oG00
>>68 小池さんには是非松沢を狙い撃ちで攻撃していただきたい
>>65 宗教票じゃないよ!ただ、どうせ買うならBDの方が良いと気付いたんよ
76 :
名無したちの午後 :2011/03/02(水) 01:41:35.35 ID:S112ynL40
>>73 松沢は元々民主の人間だからな、可能性はゼロとは言えないのが辛い所だ
なんにせよ可能な限り俺らの声を議員に伝えるしかないだろ
とりあえずは出版に小池さんを応援して貰うしかないよなぁ
77 :
名無したちの午後 :2011/03/02(水) 01:41:39.56 ID:YJvT6D2A0
>>52 >># 教育基本法を改正を提起し、従来の惰性的気風を打ち破るための社会的ショック療法とする
国旗国歌への無条件な崇拝なんてこわいよね。自民党の毀損罪なんてまさにそれだよ。
愛国心を強要するなんて論外。
78 :
名無したちの午後 :2011/03/02(水) 01:43:31.13 ID:S112ynL40
79 :
名無したちの午後 :2011/03/02(水) 01:46:45.65 ID:RCxbKNF/0
80 :
名無したちの午後 :2011/03/02(水) 01:50:09.46 ID:D0LJQKdn0
81 :
名無したちの午後 :2011/03/02(水) 01:55:31.66 ID:Kan36HWB0
みんなの反応見るに小池にも勝算はあるって事でおk?
82 :
名無したちの午後 :2011/03/02(水) 01:57:10.03 ID:3vHXhCCZ0
ないとおもうぞ ガチで
83 :
イモー虫 :2011/03/02(水) 01:57:16.05 ID:2m7iLJDiO
hgame/1298809109/
>>746 (◆quRbRHQLJQ)
>法律は、自由な社会を維持するために、必要不可欠。
>例えば、殺人を法律で取り締まらないような社会は、
>自由に生きていくことすらままならないだろう。
↑
おい支離滅裂ネカマ、おまえは「市民を信用」してんだろ?なら法律いらねーよ。
>公共の福祉に反する行為は法律により規制されなければならない。
↑
みない自由権は人権なんだろ?もし違うと言うなら社会的法益論になるから、外在的制約の肯定になる。
>しかし、法律が必要だからといって、市民の営みすべてに法律が必要か?
>それこそ警察国家じゃないの?
↑
わたしは市民を信用してるー!は、そもそも無理筋。
意見の食い違いは結局は強制でしか解決しないし、おまえみたいな御花畑論では何も解決しない。
まあ俺は各家庭の教育で解決すべき問題だから見ない自由権など許可してはならないってスタンス。
まあとりあえずおまえは公共の利益と公共の福祉の区別ぐらいつけような。
おまえの景観規制うんぬん論は公共の利益だから。
人権うんぬんは主張できない。
84 :
名無したちの午後 :2011/03/02(水) 02:03:35.46 ID:YJvT6D2A0
>>81 本命不在で、小池さんが、有力候補になったら対抗馬がネガティブキャンペーン張ってくると思うから、支えていかないとね。
85 :
名無したちの午後 :2011/03/02(水) 02:05:11.25 ID:sUenAbOD0
876 名前:無党派さん[] 投稿日:2011/03/02(水) 01:20:31.73 ID:AXkd9rvp
>>837 東国原は決断のタイムリミットが3月10日と言っている。一方で、石原の
最終決断は3月11日とか。なんだかなあ。
石原知事が出ないのは、もう決ったようなものだから、決意表明をこれだけ
遅らせるのは嫌がらせのようなものか。
86 :
名無したちの午後 :2011/03/02(水) 02:05:55.06 ID:YJvT6D2A0
>>85 松沢を後継にしようとして本当に卑怯なやつだよな石原って。
87 :
名無したちの午後 :2011/03/02(水) 02:07:55.24 ID:Kan36HWB0
88 :
名無したちの午後 :2011/03/02(水) 02:08:11.67 ID:sUenAbOD0
松沢の禁煙条例のせいでシガーバーすら禁煙になったとのこと。 そりゃあ県民から恨まれる。 そのシガーバー、禁煙につき 冗談のようなことが実際に起こってしまった。 神奈川県横浜市のみなとみらいにあるホテル「パンパシフィック横浜ベイホテル東急」 バー「JACK'S」は葉巻吸いの間ではシガーバーと認識されている。 そのシガーバーが2010年4月1日より禁煙になる。 日本初の禁煙シガーバーになるようだ。 神奈川県の禁煙条例が施行されるからだ。 実際には当初よりいくぶん緩い条例なったけれど、ホテルなどの大施設はおおむね適用外申請を出さないだろう。 とりあえず、確認のためパンパシに電話をかけてみた。 「そちらのホテルは全ての施設が禁煙になったのですか?」 『4月1日からそうなる予定です。』 「では4月1日からはバーでもどこでも吸えないわけですね?」 『そうですが、客室は喫煙室もございます。喫煙所もございます。』 「そちらのバーでは葉巻を取り扱っていいますが、それもやめるのですか?」 『4月1日から一切の取り扱いを止めます。』 「ありがとうございました。」
89 :
名無したちの午後 :2011/03/02(水) 02:11:01.51 ID:Kan36HWB0
>>88 なんていうか、何故こうも恨まれてるのに自分が正しいと言って
禁煙なり漫画規制なりを他他者の意見を聞かずにやれるんだ…
90 :
名無したちの午後 :2011/03/02(水) 02:13:57.43 ID:YJvT6D2A0
>>89 教育基本法なんかもそうだよね。愛国心なんて押し付けるものじゃない。
国旗国歌の崇拝もおなじだよね。彼らはいつもそういう発想なんだよね。
91 :
名無したちの午後 :2011/03/02(水) 02:16:39.44 ID:S112ynL40
92 :
イモー虫 :2011/03/02(水) 02:23:00.62 ID:2m7iLJDiO
タバコは流石に擁護できねーよ
93 :
名無したちの午後 :2011/03/02(水) 02:29:22.35 ID:RCxbKNF/0
94 :
名無したちの午後 :2011/03/02(水) 02:40:34.20 ID:S112ynL40
95 :
名無したちの午後 :2011/03/02(水) 04:01:40.78 ID:jPrIZpkw0
96 :
名無したちの午後 :2011/03/02(水) 04:02:05.88 ID:jPrIZpkw0
97 :
名無したちの午後 :2011/03/02(水) 04:07:24.24 ID:Rgh8PZBSO
>>84 そうなったらまず対面する敵は2ちゃんねるとそのユーザー(特にニュー速+)だな。
彼らがネガティブキャンペーンの実行部隊と化するのは確実だし。
98 :
名無したちの午後 :2011/03/02(水) 04:11:00.96 ID:fiGqusPQ0
10社会ちうか、出版労連が推す候補に一本化したほうがいいんじゃね? もちろん規制反対条令凍結廃止で出版労連が候補推薦するのが条件だけど。
99 :
名無したちの午後 :2011/03/02(水) 04:27:03.05 ID:jPrIZpkw0
109と芋は仲直りしたのか
愛し合ってるよ
>>83 わたしは自由主義を擁護する立場から、法律を含めて、市民の営みへの行政関与は、
必要最小限(つまり他者の権利保護のみ)に留めるべし、という立場。
ゾーニングへの要請も、市民の営みに行政が関わるべきじゃない。
105 :
名無したちの午後 :2011/03/02(水) 05:43:56.50 ID:sUenAbOD0
神奈川県知事選は元県議が立候補へ動き出したそうだ@サンスポ 松沢は確定だな
106 :
イモー虫 :2011/03/02(水) 05:49:03.72 ID:2m7iLJDiO
>>104 答えになってねーぞ。追加したからやり直し
>法律は、自由な社会を維持するために、必要不可欠。
>例えば、殺人を法律で取り締まらないような社会は、
>自由に生きていくことすらままならないだろう。
↑
おい支離滅裂ネカマ、おまえは「市民を信用」してんだろ?なら法律いらねーよ。
>公共の福祉に反する行為は法律により規制されなければならない。
↑
みない自由権は人権なんだろ?もし違うと言うなら社会的法益論になるから、外在的制約の肯定になる。
>しかし、法律が必要だからといって、市民の営みすべてに法律が必要か?
>それこそ警察国家じゃないの?
↑
わたしは市民を信用してるー!は、そもそも無理筋。
意見の食い違いは結局は強制でしか解決しないし、おまえみたいな御花畑論では何も解決しない。
まあ俺は各家庭の教育で解決すべき問題だから見ない自由権など許可してはならないってスタンス。
まあとりあえずおまえは公共の利益と公共の福祉の区別ぐらいつけような。
おまえの景観規制うんぬん論は公共の利益だから。
人権うんぬんは主張できない。
詳しく書くと、「『その対象物』が特定の誰か」の人権を侵害してなきゃ個人的法益(公共の福祉とも人権とも言う)は発生しないよ。
例えば君ではない被写体の虐待映像が頒布された場合、君の人権を侵害した事になるのかい?
ホント痛い。
仮にわざとやってるなら君達トリメンは生ゴミを超えてウイルスで、
仮にガチなら天然記念物。
まあ、どちらにせよ劣悪だね。
「見ない自由」は景観法や放送法などで現に保護されてる概念だけど、 だからといって「見ない自由」と衝突するものすべてを法律に頼って規制すべきではないと思う。
>>106 所用があるので、具体的な反論は、一時保留します。
>>106 >意見の食い違いは結局は強制でしか解決しない
これはさすがに違うと思う。
例えば、メシを喰いたくない人は、喰わなくてもいいんじゃないの?
110 :
イモー虫 :2011/03/02(水) 06:09:50.83 ID:2m7iLJDiO
>>109 >市民を信用している
>市民を信用している
>市民を信用している
>市民を信用している
矛盾だなー
111 :
イモー虫 :2011/03/02(水) 06:11:36.97 ID:2m7iLJDiO
>>107 君バカだね(笑)救いようがないほどに。
さっき説明したんだけど。
112 :
イモー虫 :2011/03/02(水) 06:19:38.97 ID:2m7iLJDiO
>>107 あのね、もっとね、やさしくね、説明するね。
戸籍的な概念で特定の誰かを表現してるもの →人権衝突← 戸籍的な概念で特定の誰か
これが「内在的制約バージョンの公共の福祉」ね。
君が言うみない自由はこれに当てはめられない。
113 :
イモー虫 :2011/03/02(水) 06:38:33.84 ID:2m7iLJDiO
ねえ黒豚まだー?
>>113 うん、慌てると、録なことがないからね。
法律に関する議論は、特に。
115 :
イモー虫 :2011/03/02(水) 06:58:01.13 ID:2m7iLJDiO
>>114 はい、もう「同じレベルじゃないと議論は成立しない!」は使えなくなったね。
116 :
イモー虫 :2011/03/02(水) 07:03:50.36 ID:2m7iLJDiO
早く答えろよネカマ
>>96 自由報道協会はメディアも兼ねた方がいいような気がするna.
現状だと存在自体知らない人のほうが多いし、知っていても情報獲得手段が
限定的過ぎる。
>>89 自分は正しいことをしようとしてるんだから、反対なんか無視して押し付けなければならないみたいな感覚があるんだろう。
小泉劇場以降「とりあえずやったらええねん!!」「失敗なんか気にしてたら、何にも出来るかい!!」
と後先考えず、思いついたら即実行タイプが強いリーダーというイメージが蔓延してるし、詐欺師どもはそのことを理解しての行動に思える。
>>115 そこは臨機応変で。
子供からお年寄り、または知識の段階的レベルに応じて、論者は対応出来たほうがいい。
>>97 ネトウヨを黙らせるには共産の安保政策なんかも学ばないとね。
122 :
イモー虫 :2011/03/02(水) 07:48:07.54 ID:2m7iLJDiO
いいから早く答えろよネカマ
東国原候補に、 「性的感情を刺激するもの、残虐性を助長するもの、又は自殺若しくは犯罪を誘発するもの」 は既に指定対象であり、 指定対象を拡大することはないのではないか?ということを伝えましょう
この前のニコ生や今回の知事会件を見る限りだと、出版社側は運用面に関してだけで 条例そのものをどうこうしようって気はあまりないようだね。せっかくの知事選といういい機会なのに。
出版がこのまま腑抜けたままなら気が付いたら潰れてましたで終了だからな。
松沢が都知事立候補、しかも石原のお墨付き(!)と聞いて久々に参加。
日本の性犯罪者っていまも薬物療法とかってしてるの?
どこまでも狂うなこの国は・・・・
132 :
名無したちの午後 :2011/03/02(水) 09:21:13.82 ID:wfZXVHKn0
取りあえず109の糞爺は雑談でスレの消耗を早くさせるのをやめてくれないかな
>>90 教育基本法も禁煙条例も単なる実定法だよ
信号が赤なら止まる、青なら進むってのと同じ
「俺は赤がスキだから赤信号で進みたいんだ!」っていう「自由」を許していたら人間の社会は成り立たない
>>106 見ない自由っていうか、子どもを「有害情報」から遮断することは家庭レベルでは物理的に不可能になってるから
ある程度公的権力によって規制をするしかない
携帯ゲームをガキに自由に使わせるバカ親が悪いっちゃ悪いけどやっぱ誰がみたってアコギな商売だよ
それを一概に親、保護者の責任におっかぶせるのも違うだろうな
なんだかんだいっても日本はかな〜りマシな国だよ デモしただけで殺されることはまずないし毎日子どもが餓死してるわけでもない なによりこれだけエロゲを自由にプレイできる国がどこにある?
>>134 そんな躾もろくに出来ない奴が子供を育てようとすること自体問題だろう
何でそう簡単に公権力に頼りたがるのか気がしれん
そもそも情報自体に有害無害なんてものは存在しない
要は使い方の問題だ
まーた基地外左翼が選挙活動やってたのかw いいかげんにしろ 選挙活動以外にもやることがあるだろ むしろ選挙活動と金集めしかさせないつもりだろw
>>124 >>125 幕張のイベントの直後にある、都知事選と統一地方選挙の重要性を
出版業界はイマイチ理解していない節があるからねえ・・・
そんなに選挙活動したいのかw 都知事選は石原でたら石原、でなきゃ東だろ 統一地方選は自公の圧勝 あとはみんなと小沢維新がどれだけ民主票を拾えるか ここまでは規定路線としか言いようがない ロビー活動するなら東にするべきだな 自公はどーしても「敵」として設定しないといけない工作員がいるから 自公にロビー活動してくれとは敢えて言わないがw
工作員云々とか言ってる奴が自公にロビーすれば良いのにね 表現規制に反対するなら自公だって喜んで支持してあげるから
ID:YJvT6D2A0 議員板荒らしてるいつもの奴
>>135 その代わり毎年三万人以上自殺してるけどな。
>>128 日本はいつの間に殺人より性犯罪(痴漢含む)の方が罪が重くなったのかねぇ、性犯罪だけ終身刑だなんて
東京都の無駄飯食いの職員どもの待遇を ワタミ級のブラックにしてくれれば、ワタミでもいいや
>>144 今の府知事はキてるから、で自分のする事は府民が求めてると思ってる
みたいだし
>>143 そのあたりは宗教観の違いかな
アメリカ人は自殺できないから銃を乱射して射殺してもらうか死刑にしてもらうとか
自殺か事故がわからない交通事故が異常に多かったりする
>>136 有害な情報が存在しないならその面の躾も必要ないだろ
規制に反対するにしても賛成するにしても「子どもにとって有害な情報が存在はする」という前提でないと話にならないよ
これだけメディアが日々発達し多岐にわたると物理的に家庭の躾だけで解決できる問題ではない
有害情報とやらの規制は親への免罪符にしかならんな
たかじんはいずれ大阪府民によって追放されるぞ、このままだと
問題はなにをもって有害情報とするかであって有害情報の存在と規制の否定ではない 親が躾ければよい、その通りだ だったら能無しの親に代わって社会が子どもを躾けてもいいだろう それがかつては本屋の頑固オヤジであり今は条例がとってかわってしまったわけだ 躾けのちゃんとできる親は「これは有害情報ではない」と判断して自分の子どもに与えればよい
橋下も石原も国家主義的な発想なんだよね。だから日の丸を強要する。 そんなことは親がやればいいんだよな。
「日の丸を強要」は「赤信号でとまれ、青信号で進め」と同じ もちろん親が教えればよいが、「おまえの好きな色で道路に飛び出せw」と 子どもに教える親はやはり社会的に規制されるべきだろう
>>107 その「見ない自由」は国旗国歌に対して行使するのもアリか?
キリスト教では自殺は罪で天国に行けない
ジュニアアイドル規制は東京が最初、性犯罪者にGPSは宮城が最初。 橋下は無能な上に自分じゃ何も考えられず猿真似しかできないのか。
現在、判明している候補の中でマシなのは小池氏だが、 共産党がネックになっているので難しいな。 東が、たけしの「青少年条例は廃止した方がよい」と言うアドバイスを受け入れる気があるのなら 良いかもしれないが、今のところ、それをする気配はないな。
>>160 あれはアドバイスというか皮肉とかそんな感じじゃないかなあ
その通り
163 :
!ninja :2011/03/02(水) 12:17:25.85 ID:hHFpiovwP
うんうん
>>160 共産党のネックってそんなにないと思う。
今の民主が中途半端な人を擁立するよりは共産の名前はネックじゃないだろう
エロアニメのタイトルに「凌辱」を付けてはいけない 規制ってまだ続いてるんだな。 あるアニメが凌辱と付けて出そうとしたら、倫理団体にダメ出しされたから タイトルのロゴの「凌辱」の部分をモザイクみたいにグチャグチャにして出している。 凌辱規制いつまで続くんだ。 表現規制ではなく販売規制とか、いつまで訳分からん嘘付かれるんだか。 子供に見せないだけと言いつつ成人向けですらこれだもんな。
ソフ倫だもんw
転落忌避民主と不人気共産どっちかお徳か微妙なとこだな
作って売る奴が理事として仕切ってる時点で組織として臭過ぎる。
>>167 あ、そうか。エロアニメDVDだけど審査のシールはソフ倫だな。
これ去年の10月発売なのにまだ凌辱規制中なのかw
ひでえな。
お客さんか
お前がな
工作員必死だなw ソフ倫のやってることはそのものズバリの表現規制 条例は単なる販売規制
>>173 いやそれだと、販売規制だと言って成人向けに追い出しておいて、
成人向けも倫理団体に規制の圧力かけてることになるよな。
倫理団体を注意で呼び出したのは行政だし。
業界の自主規制に行政が文句付けちゃだめだろ。さすがに。
誰も言うこと聞かなくなる。
>業界の自主規制に行政が文句付けちゃだめだろ。さすがに。 誰も言うこと聞かなくなる。 誰も言う事聞かなくなる、どころか糞不倫やCEROは喜んでいう事を聞くがなw
共産がどうのと言い続けてるヤツがそうなのかどうかはわからんが
ある種の人たちにとって権力者と市民がいかなる形であれ合意や妥協点に至ることが我慢できない
かれらにとってこの世の中の全ては階級闘争で説明できないと困るからだ
だから
>>166 のようにミスリードし議論すら成り立たないように工作をしたりする
剣呑剣呑
>>174 「陵辱」を使うなと強制してるのは業界であって行政ではないよ
>>175 そんなことないだろ。
さっき例に挙げたエロアニメDVDの題名がロゴタイトルの
一部だけモザイクにして出したのは抗議の現われなんだろ。
わざわざホームページで審査通りませんでしたと怨み節書いてるし。
178 :
イモー虫 :2011/03/02(水) 13:07:33.65 ID:2m7iLJDiO
>>126 なんだ答えられないだけか。流石生ゴミ
>>134 ガキを情報から遮断する事は出来んよ。
んな事したらコミュニケーションが成立しなくなるし、辞書レベルですらアウトにしなきゃならん。
それに有害図書制度は描写じゃなきゃ対象にできない。
文字情報ならいくらでも取得できる。
その時点でゾーニングは無意味。
>>156 「大勢が了承すればなんでもみない自由に該当する」とネカマは言っております(笑)
しかし反面なにに不快を感じるかはひとそれぞれ違うとの矛盾もぶちかましてます(笑)
おまえらまだ生きてたんだ?(笑)生ゴミのくせに。
↓
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「ボクちゃん抗議してまちゅー」なんて無意味な抗議するくらいなら審査団体変えろ、審査団体が一つしかないCSと違って他にも審査団体はあるんだ 糞不倫傘下の人間はいつもこれだ
ソフ倫とソフ倫加盟メーカーが必ずしも=とは限らんのでは?
久々にスレチじゃない話で盛り上がってるな 本当に何スレぶりだよ
いや、最近はCSも海外基準で作って世界市場に出してから国内版は規制ってやってるから一概にCSも逃げ道が無いとは言えないか
>>177 そんないちびったやりかたでそいつらがいったい誰に対して抗議してるんだ?
>>178 >その時点でゾーニングは無意味。
無意味ではないよ
物理的に解決困難なことでも、ことの是非すら放り出すのとあくまでも非として
解決を模索し続けるのとでは天地の差がある
エロとか気持ち悪い
>>183 お前の理想社会では抗議さえ許されないのか。
反対派であれ賛成派であれ、どんな小さい抗議も礼賛も声を出せることが大事なんだよ。
>>176 てかレイプレイ事件でソフ倫を呼び出しただろ。
あれが強制でないなら何が強制だよ。
エロゲ業界全体が規制派だろ 別に議論の対象ですらねーw 最後の一社が潰れるまで大人の戦いとやらで、反対の足を引っ張らない ようにお願いしますわ
189 :
イモー虫 :2011/03/02(水) 13:35:29.52 ID:2m7iLJDiO
>>186 自主規制に干渉してきた奴に抗議してるに決まってるだろ。
それともお前はソフ倫が無くなれば規制は無くなると思ってるのか。
ソフ倫はけしからんが、そのソフ倫を隠れ蓑に行政が規制を押し付けるのはもっとけしからんということだ。
>>187 それが「強制」だったとして結果的にその「強制」の通りになったのなら
ソフ倫の意味はなんだ?
自主規制ってなんだ?
>>189 だったら方法論以前の問題であり基本的スタンスの違いだな
君が「そうしようと思ってもどうせできない」というから
「そうしようとし続けることが大事だ」と答えたまで
つまり18禁区分はもちろんワイセツ罪とかも必要性がないってことだね
>>190 逆だよ
行政による規制を押し返せないならソフ倫が存在する意味はないということだ
>>177 が行政に対する抗議のつもりならその連中は完全に終わってるよ
あるぇ、そう言えば何が審査に引っかかったか漏らしてはならないって鉄の掟がソフ倫にはなかったっけ? 昔ここに関係者とおぼわしき方々が来てた頃、その中の一人が体験版よりモザが濃くなってたメーカーの サポート掲示板でメーカーがユーザーに説明してた所に書き込んでそういう説明をしてた気がするが
さてお仕事お仕事
>>191 お前は「自主規制団体はいらない」と言ってるんだな。
メディ倫の様な団体はあっても良い、ソフ倫の様なゴミは不要
>>196 それには同意だな。
だが、ソフ倫が悪いところを直して生まれ変わるならそれも有りだが。
kenjiさん元気だろうか。
あ、それとCEROもイラネ
1ptQMGA+0はいつもの工作員じゃない。 全部脳内根拠で語ってるいつもの人。 相手してあげるなんて優しいなみんな
kenji氏はプラパスレに居たな。本人かは判らんけど
昔は個人もメーカーも直販で売ってたことも有ったから、 本当に規制が厳しくなったら直販になるだろうな。 いつか覚悟が必要になるかもしれん。
もう、規制緩和しちゃえよソフ倫さんー あとエロアニメのほうもさー
なんでゴミ(ソフ倫)が話題になってるの?
>>201 ガチ直販やろうとしてもソフ倫が許さないだろうな
現状の直販やってる所だって数量限定で流通が許容できる範囲内でしかやってないだろうし
>>203 汚物(糞不倫)は定期的に消毒しとかないとな
メーカー通販は数年前のよくわからん国の規制が始まった年に止めるところが多かったな 個人情報だったか、会社がある場所の問題だったか なにか忘れたけど凄い余計な規制だった
映像業界ですら 「メーカー直販は電話でしか受け付けず、しかもお客からほしいと言われた時、更に定価だからショップで買った方が安いよ」 って説得してから売る、って条件で何とか流通と話をつけてやっと直販できる様になった大手配給会社だってあるのに(前働いてた会社の実情) 本腰で直販やるとなったら流通とべったりなソフ倫が許すわけがない
しかしまぁお客さんの言うこともたとえ話もワンパになってきたね 色々と屁理屈付けてるけど行政の力を跳ね返せない業界が悪いっとのがFAか ふむまさに権力に媚びる豚か 東さんと仲良くなれるんじゃね?
>>190 ソフ倫にも民主党にも言いたい事はあるが
怒りをぶつけるべき本来の対象は、あくまで規制派だからねえ・・・
69 :名無しさん@ピンキー:2006/07/22(土) 00:21:38 ID:9lEdET9Z0 なんでも、法律(風営法かな?)が改正されて、 エロゲーをメーカー通販している会社は エログッズを通販しているということを 所轄の警察署に届けねばならなくなるそうだ(確か今月の31日までに)。 で、その警察に届ける書類には、 入居しているビルのオーナーの判子が必要なんだと。 大部分のエロゲーメーカーは弱小、自社ビルなんかもっていない、 となれば判子を押してくれるオーナーがいないところも多かろう。 つうか、エロゲーメーカーだとばれたら追い出されたりして。 --------------- 風営法だったか
直販は在庫を大量に抱えるリスクがあるから踏み切れないって話も聞いたことある 大量注文に対応しにくいとかなんとか それとショップで買ってもらったほうが次回の注文に繋がるとかの理由もあるって以前KENJIさんのブログにあった記憶がある
>>203 なんでっておまえ・・・・スレタイ見ろよ
>>209 そうそう、自主規制団体や企業を悪者に仕立て挙げる人いるね。
で、自主規制団体や企業が、じつは行政から強制されましたとか暴露してゲロると
デマとか行政は関係無いとか必死に否定するのな。
要するに、自主規制団体が必要だという口実で「密室」を作りたいだけなんだよ。
そしてその密室に参加できるのは権威有る奴だけという特権作り。
全部オープンでやれよな。
215 :
イモー虫 :2011/03/02(水) 14:40:52.23 ID:2m7iLJDiO
>>191 >だったら方法論以前の問題であり基本的スタンスの違いだな
↑
合理性って言葉知ってるか?
おまえの主張からは屁理屈しか見えて来ない。
都条例の話を見ててもしっかりとゾーニングできてるCERO(ほぼ100%)と 実写と同じ団体のBPO、映倫を通してるアニメ業界まで改正案の枠組みに加えられた以上 倫理団体の存在自体不要ではないかと思ってしまうのは仕方ないやね
>>214 それはここのお客さんでなくて自称中立派の気がするような
ここのお客さんは適当な屁理屈つけて最後には業界が悪い(キリっての繰り返しじゃない?
同じ人ばかりなので文章の癖がわかってしまうのが悲しい
>>215 お前さんが前から言ってる言葉遊びの奴だよ
相手しなくて良いんじゃない?
>>219 内税方式で気が付かないから安心ですか
どこの詐欺会社なんだよ
>>213 対策本部だろ?これから起こる事への。
だからゴミと確定した団体にみんな何を求めてるのかな?と思って。
>>219 うげーこれはキモチワルい…
寄付金の25%はどこに消えてるかわかりませんぞー
>>223 それ見て「ちゃんとしている」団体まで改正案の枠に加えられてる事に疑問を抱かない自称中立派には苦笑せざるをえない
>>201 ガイナックス裁判の再来か。
最高裁で敗訴してガイナもソフ倫入りしたんだがな。
ソフ倫が悪いのはその通りなんだが、 自称中立派の奴等は自主規制団体が行政の圧力に屈するのが悪いと言うんだよな。 たしかに理屈は分かるが、もしもソフ倫が無くてレイプレイ事件が直接イリュが行政に呼び出されたら圧力に反抗できたか というと、それもまた違うと思うんだよ。 つまり自称中立派は倫理団体を盾に使ってるだけで、じゃあお前だったら 絶対に屈しないのかと言うと怒りだす。 自主規制に強制したら自主規制じゃないつうの。
自称中立派 って何ですかーw 俺がいない間にまた新しい単語が増えてる 前は反対派と工作員、この二極だった気がするけど… 自称中立派ってのは新手の妨害工作なのかな?
松沢出るのか。石原とどっちがマシなんだろうか
自称中立派は規制を容認しつつ賛成ではないと言う人々 少なくとも反対派ではないのは確かだな
>>203 売り上げがガク落ちして
『ソフ倫ちゃんは被害者なの><』論を普及させたいじゃないかと
ソフ倫は今回の騒動の犯罪幇助
松沢に比べれば石原のがまだマシ
>>229 石原の意志を継いで神奈川のキチが出るンだろ
『=』だろ
松沢が出るなら石原出馬の可能性は相当低下したな。 他県知事の横滑りは印象悪いし(前回の浅野候補しかり)、 似たような政策の候補ばかりなら、 どんぐりの背比べで潰し合って共産小池氏のタナボタ勝利、と ミサカは甘い夢を書き込んでみます、タナボタだけに。
235 :
名無したちの午後 :2011/03/02(水) 15:27:02.69 ID:Uza5FyCa0
236 :
名無したちの午後 :2011/03/02(水) 15:43:17.16 ID:sUenAbOD0
>>134 食品表示みたいにできないのかね。
レーティングをやめて、暴力表現、性表現、グロ表現のマークを作って、購入前にある程度作品の
タイプが分かるようにする。
購入判断は家庭、個人に任せる。
だってアレルギーを持つ子供の親はきちんと、子供にそれを教えて対処できてるわけで、
漫画やアニメが子供を不健全にしてしまうような魔力を持ってると考えてる親は彼らと同じ
ことをすればいい。
ネタバレになんね?
>235 「一番下」じゃ分からないだろw >小池晃氏(共産党)は条例廃止を確約してる。松沢成文に反対意見出せる人は出そう。 >電話でもメールでも。そしてリアル知人等にも拡散しろ これに投票してくれって書かなきゃ。
242 :
名無したちの午後 :2011/03/02(水) 15:55:37.75 ID:RCxbKNF/0
>>207 >メーカー通販は数年前のよくわからん国の規制が始まった年に止めるところが多かったな
>個人情報だったか、会社がある場所の問題だったか
改正風営法だよ
通販するのには公安委への届出、事務所が限定
風営法は警察の利権道具。それを認める国会議員も同罪
今回の改正ではラブホ業界に無理難題を押しつけ、また天下りの受け皿を作った
松沢だと今まで日和見だったゲーム業界も一気に敵に回るな 流石に全国規模でルーピー並みのバカやられちゃ困るだろ
って既出だったかスマソ
>>211 あと警察じゃなく公安委な
245 :
名無したちの午後 :2011/03/02(水) 15:57:22.19 ID:sUenAbOD0
>>245 年齢制限してたら意味ないな。
それと業界側の体質もあるでしょ。
247 :
名無したちの午後 :2011/03/02(水) 16:00:17.24 ID:sUenAbOD0
暴力描写を丸カットするのでCEROレーティングなんて意味ないし 成人に責を負わせるのがレーティングかっての
>>241 関係ないったら関係ないの!
すばるには本当に全然なんにもこれっぽっちも!
どうして!?あおいちゃんこの頃いっつもそう
その台詞を見るとどうしてもこれが頭に過ぎる
>>248 あれおかしいよな。日本版は暴力規制が入るの。
で、このことを自称中立派に言うとまた黙っちゃうんだよ。
普段はCEROのレーティングを素晴らしいと持ち上げるが、日本の規制が厳しいというと、
それは自主規制してるCEROが悪いと言い出すんだ。
>>250 米国型のレーティングなら大歓迎だよ
成人向けだからと言う理由で洋ゲーの暴力描写は無茶苦茶なことになってるw
一方日本のそれは規制派に配慮したレーティング
もう何年も日本版のアクションゲームは買ってないわ
キンタマ切られたヌルいアクションなんて面白くもなんともない
252 :
名無したちの午後 :2011/03/02(水) 16:22:22.51 ID:02au/IqzO
とりあえず松沢の悪政の話拡散でいいの?
ジャストコーズなんて別ゲーだもんな
>>94 出来るよ、余計な慣習ができなきゃいいが。
って、参院の権限が強くなったからいいか。
枝野って貧乏くじ引きまくりだね〜。
総辞職、それ以外は無い、子々孫々まで史上最悪の内閣と言われるぞ
>>229 石原は失言だらけの痴呆老人にすぎないが
松沢は実績のあるゴミ
258 :
名無したちの午後 :2011/03/02(水) 16:37:16.82 ID:02au/IqzO
松沢が当選する可能性って大?
記者会見見たけど、規制問題なしにしても小池が一番まともに思うが最下位なんだろうな。
ある都道府県知事の経験者が、別の都道府県の知事に立候補して 当選した例って、戦後の知事公選制になってから過去にある?
261 :
名無したちの午後 :2011/03/02(水) 16:40:27.88 ID:1pnd8xY+O
>>258 東が出るなら、負ける。
無党派層への受けが悪い
知名度も無いしな
263 :
名無したちの午後 :2011/03/02(水) 16:42:12.76 ID:Uza5FyCa0
http://twitter.com/g_kinoko .ishtarist 要するに、女性が自分が受けている被害を強姦罪として法的に認定してもらうためには、自分の生命を危険に晒さなければならないということ。これが、日本で強姦罪が著しく
少ない大きな原因の一つであることは容易に想像がつく。
むうう
男の場合、冤罪でも社会的生命を奪われる。 男女両方の立場から改善していかないとな。
海外は泣き寝入りが無いから多い。日本は泣き寝入りが多いから少ない こんなこと言い出したらキリが無いな
>>258 おまけに、石原の選挙プランナーの一人である三浦博史氏がワタミの陣営についた。
三浦氏は過去の首長選で8勝1敗と、自身が手がけた候補者のほとんどを当選に導いている。
十社は誰を支援するんだろ。
だから、辛いんだ。
都議会民主があの様ではどうにもならん
今北産業
275 :
名無したちの午後 :2011/03/02(水) 17:13:16.97 ID:/h5nuvXXO
>>273 スペースホムラ
紛れもなくヤツだ
ほむほむ
連隊旗の神聖化ですら軍の行動の自由度を奪った戦史を知れー自民残りカス
>>275 それに似たような法律なら世界中にあるんだよバカw
しかもそんぐらいで表現の自由とか抜かすなよw
エンギ×由衣 確定 お姉さんぽい由衣は総受け確定 異義は認めよう
>>275 当然在日外国人にも当てはまるよな
これで外国人だけ除外したら自民は売国だ
>>281 コテ隠したり無駄な雑論でスレ潰したりお前実は規制派だろw
284 :
名無したちの午後 :2011/03/02(水) 17:20:52.11 ID:/h5nuvXXO
>>280 ここは日本の領土であり、日本国憲法がある。他人に損害を与えなければ、何をしようが自由だ。
エンギと由衣を男の子にしれー こんな可愛い子が女の娘で有る訳が無い そう言う生えてる同人誌希望
>>280 そのもしもしは向こうスレにこっちのURLを貼ってる本物の馬鹿だから構うな
除外に決まっているだろw 竹島、北方、尖閣、ガス田全て遺憾の意の自民だぞ
今日も平和だったのう。 何故眉毛が四つ有るのだろうか、この百合達は メリーと夢路のライバルか その場合は主人公総受けの法則に則り 夢路総受け メリーちゃんも男の子に 無理だろうなあ
そういや表現規制を規制する法律を出すとか言ってた署名、 ずるずると締切伸ばしてさらに目標も超えてるよな。 あれどうするつもりなんだろ。
つか、たかが備品の扱い優先してどうする 他にもっと大事なことあんだろがw
293 :
左翼業者 ◆74M8LgvsPU :2011/03/02(水) 17:29:02.21 ID:/h5nuvXXO
>>230 この問題に無関心だったり、規制派も規制反対派も同じ様に貶しているのなら、中立という立場も成り立っんだが
JSFやその周辺の連中は、規制反対を貶すだけで規制派には「何故か」ダンマリだからねえ
>>275 石破はああ見えて、こういう単細胞ウヨを喜ばせる政策には冷淡だったんだがな
>>215 キミはそこらのチンケな名無しとは違うんだから小学生みたいな返しをするな
合理性・・?
つまりゾーニングには合理性がない、したがって必要性がないということか?
>>278 そういや、太平洋戦争のインパール作戦の時に軍の幹部が兵隊に軍刀が錆びていてだらしないと
言って、刀を研ぐ命令を出したが、現地は沼地と湿気と腰までつかる行軍のため、
すぐに錆び付くので、しょうがないからみんな研がなくなったらしいな。
なんかデジャブだw
>>295 歳取ると右寄りになる法則かな。そのうち徴兵言いだしたりw
>>291 ソープ嬢の何が悪い
元カノが非オタだったので、オタ会話出来る姫に通ってたわ俺
>>299 ちゃんとリアル嫁にしたのならその発言は神
左翼を売って左翼の評判を下げる 名前に偽りなしで潔いと言えばいいのか何なのか
>>298 軍オタだからどんなに鈍しても徴兵だけは絶対に口にしないと思う
しかし自民もとうとう国旗侮辱罪を作ると言い出すところまで来たか・・・・
>>295 ハニ垣の差し金と思いたいわ、ゲルぇ・・・
>>294 そして、あずまんや猪瀬をやけにヨイショと
>>304 勘違いしてるか
いよいよ腐嫁と決裂したんじゃね
>>304 規制派から見れば種とかも十分変なアニメだろうに
>>275 もはや自民党は反』民主と政権復帰以外にまともあった政策を持てないということだな
だから経済政策その他、バラバラな派閥をまとめるためにこういった
ナショナリズムを煽るものにしか頼れるものがない、というか共通したものが無いということ。
予想通りの流れw
ってか昨日から何回目のネタだ
>>309 つか、右も左もナショナリズムを清掃の愚にしだしたら末期症状ダナ
左上の黒長髪娘は、落ち着きすぎでマグロぽいな。
>>314 サーニャちゃんは今日はどうした。
お休みカナ
>>234 最低150万票取れないと例え一位でも再選挙だからね。
知事選はロクなの出ないからな たけしがどれだけ東を操れるか
320 :
名無したちの午後 :2011/03/02(水) 17:59:00.38 ID:RCxbKNF/0
>>300 まだ未婚だけど、オタな彼女が出来ない限り、オタな風俗姫に通う趣味は一生直らない
もう最近はリアルでオタ会話出来ればギシアンしなくても良いぐらいの勢い
STAR DRIVERの話とかしてるだけで愉しい
んなもんだからAPP研の中里見や金尻みたいに風俗業界に携わってる子を差別しているだけの原理クソフェミは憎くて仕方ない
そりゃ被害者的立場の子もいるだろうが、起業資金を貯めるとか色々な目的意識を持って仕事してる子も沢山いるっつーの
あるオタ嬢はAPP研にスゲー怒ってた
中里見や金尻は風俗にきて説教するバカ会社員と同じぐらいキモイってよw
>>317 うぃーす。
つうか、たとえ泡姫の釣書に見えるにせよ、
所詮は絵である訳で。
>>320 あいつらって、結局は自分の地位高めたいだけだろうしな
>>320 >風俗にきて説教するバカ会社員
規制派ってこれそのものだしな
とりあえずゲンダイが大きく見出しで 「松沢は落選する」とやっていたのには笑った でも同時にやるなと思った。
>>325 本当に落選してくれりゃありがたいのにな
ゲンダイの言う事は大体逆になるから…
たまには当たるけどね でも世の中そんなもの 良い事はたいていはずれる だからこそ実現するように努力する
>>295 逆にいえば、その手のことを言い出さないといけないくらい
党内での立場が弱くなっているのかな?
こればっかりは努力のしようが無いけどな 石原焚き付けて票割れ狙うとかか ワタミ、石原、松沢で市民弾圧票が3分割されればあるいは
蓮ほう氏が出れば一番良いんだがな。 支持率が低下している民主党でも、蓮ほうクラスだったら 市民弾圧票が分割されている状態なら、当選は可能だろうし。
風俗嬢にわざと嫌われる態度してから オイコラ仕事しろこの売女と見下しながら イヤイヤ股開かせるこの征服感
>>329 むしろ反石原が割れて石原大喜びじゃね?
>>332 他の2人も同系統だし、支持層は同じだろ
『あずまん』でどうしても安田朗を連想してしまう。
335 :
名無したちの午後 :2011/03/02(水) 18:39:14.06 ID:Uza5FyCa0
>>333 かつて民主党と共産党で反自民票を食い合って自民が当選してたのを思い出す。
>>320 >>風俗にきて説教するバカ会社員と同じぐらいキモイってよw
その手のプレイは興奮するらしいぞ
>>336 全員、中身は自民だからな
その理論なら漁夫の利は民主だが、民主も方向性は同じだし
そういや猪のなんとかさんは 松沢の出馬にどう思っているんだろ? 「禁煙ファシズム」とか言っていたよな
犬HKは結構まともな番組やるんだよなぁ
>蓮舫
無理。トラップが炸裂した。
このコンサルの背後を誰か知らない?
脱税関係企業、民主党パー券270万円分購入 蓮舫氏側にも120万円献金
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110302/trd11030202000002-n1.htm 民主党本部のパーティー券計270万円分を、脱税事件で逮捕された男性が代表取締役を務めていた経営コンサルタント
会社とグループ3社が平成18〜20年に購入していたことが1日、分かった。このうち1社は19年に野田佳彦財務相の関
係政治団体のパー券40万円分を購入していたほか、蓮舫行政刷新担当相が代表を務める政党支部に120万円を献金
していた。
>>335 おおぅありがとう!
ただ、変造・拡散能力は規制派の方が上なので、これが原本である担保が何かほしい。
>>337 だからAPP研のやつらも熱心にやってるんだろ
また例によって産経だろ?
レンホーは菅にくっ付いてる時点で、もうメッキ剥がれてるから… 官僚の犬内閣が事業仕分けとかギャグにしかならん
>>342 事前情報ではフロント企業って話だったが
【拾ったあやしいチラシ】 >再起動中のラ党、「ガチ愛国集団」によって率いられての新生保守政党としての再起動とのお話♪ その手始めとして『国旗毀損罪』と『石原→松沢』か? どうみても「我が自民党は、軍歌演歌を大音量で垂れ流す黒バスを運転しただけで国の為になったと自画自賛する、 国士気取りの馬鹿右翼になる」と宣言してるとしか思えません。 >働かずして食えるというのがそもそもの間違いで、必要に応じて適切なサポートをというのが基本というお話だそうで。 >税などを含めた日本の財政問題は包括的かつ根本的な対処をおこなうというお話ニダ。 地方自治体の業務を縮小し、その穴をボランティアと寄付の強制で賄うつもりか? その為に、あちこちの男女共同参画プランに『ボランティアの推進』だの『ボランティア活動(金をもらえないどころか、 逆に払わさせられる仕事)をやりやすくするために、企業に就業(金をもらえる仕事)時間の短縮の要請』が入ってたのか? キリスト教の日曜学校と同じ効果も目論んでそう。>地元から出さない。
無償奉仕が大好きだからな、政治家は
>>307 先週の相棒の話がすぐ分かって嫁に褒められただの言ってたよ
>>346 記事の方は子会社になってるね。
もっとも、この手の会社の『子会社』と『フロント企業』の区別なんて付けられませんがな。
まさか、大元のコンサル会社がフロントだったとか?
自民は国旗毀損罪を本気でやる気なのか。全力で反対していかないと名。
ただいまんこ。
>>60 実在児童の人権擁護基金を“未然抑止だ!禁止!”と法律に結び付けてる時点で、その主張は妥当しない。
>>351 それに反発して共産と社民が自民と歩調を合わせるのをやめれば面白いのだが
sこまで戦略的に考えてくれるだろうか?
>>353 それはあるかもね。民主社民共産が協力すれば、規制反対派にとってはこれだけ心強いものはないからね。
>>83 >おい支離滅裂ネカマ、おまえは「市民を信用」してんだろ?なら法律いらねーよ。
【レス抽出】
対象スレ:エロゲ表現規制対策本部661
キーワード:信用
473 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2011/02/28(月) 21:39:52.96 ID:Fv4Kn93b0 [53/69]
>>471 iPadだから、2tchをあまり信用してない、トリップのパスが漏れるとエラい事になるのでね。
723 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2011/03/01(火) 17:16:45.38 ID:arHUJYGb0 [11/12]
>>722 3/11?の都議会閉会後の会見までは信用ならんw
878 名前:名無したちの午後[] 投稿日:2011/03/01(火) 21:26:18.96 ID:ocltcLkO0
松沢にせよ東にせよ
県政途中で投げるような人間は信用ならんと思うけどなあ
900 名前:イモー虫[] 投稿日:2011/03/01(火) 22:24:38.75 ID:QvLNWztzO [5/6]
>>746 >法律は、自由な社会を維持するために、必要不可欠。
>例えば、殺人を法律で取り締まらないような社会は、
>自由に生きていくことすらままならないだろう。
↑
おい支離滅裂ネカマ、おまえは「市民を信用」してんだろ?なら法律いらねーよ。
抽出レス数:4
>>350 脇が甘かった感じだな。
ダミーは切り捨てではもう役に立たない。
手を出せないようにしておく。誰かとは言わんが。
荘園と同じだよ、地検の首が飛ばせる人間の
メリーちゃんはぁはぁ
>>83 >>おい支離滅裂ネカマ、おまえは「市民を信用」してんだろ?なら法律いらねーよ。
【レス抽出】
対象スレ:エロゲ表現規制対策本部662
キーワード:信用
83 名前:イモー虫[] 投稿日:2011/03/02(水) 01:57:16.05 ID:2m7iLJDiO [3/15]
hgame/1298809109/
>>746 (◆quRbRHQLJQ)
>法律は、自由な社会を維持するために、必要不可欠。
>例えば、殺人を法律で取り締まらないような社会は、
>自由に生きていくことすらままならないだろう。
↑
おい支離滅裂ネカマ、おまえは「市民を信用」してんだろ?なら法律いらねーよ。
106 返信:イモー虫[] 投稿日:2011/03/02(水) 05:49:03.72 ID:2m7iLJDiO [5/15]
>>104 答えになってねーぞ。追加したからやり直し
>法律は、自由な社会を維持するために、必要不可欠。
>例えば、殺人を法律で取り締まらないような社会は、
>自由に生きていくことすらままならないだろう。
↑
おい支離滅裂ネカマ、おまえは「市民を信用」してんだろ?なら法律いらねーよ。
110 返信:イモー虫[] 投稿日:2011/03/02(水) 06:09:50.83 ID:2m7iLJDiO [6/15]
>>109 >市民を信用している
抽出レス数:3
くろが切れてるw
まだキレてないよ くろをキレさせたらたいしたもんだw
イモーの姿が見えないな
二次エロ表現規制と国旗国歌の問題とは絡めない方が戦略的に賢明だと思うぞ。
法規制する必要があるとは思えないけどな
絡めるつもりは無いさ
表現規制は大問題だし必要ないと思うけど国旗国歌の何が問題なのかさっぱりわからない
まあ思うだけなら自由たしね
>>362 表現の自由に関する問題なんだが。
これで社民共産は確実に反対してくるぞ。
何で支えようとしないんだ?
表現規制にかかわる問題なのに。
外国国旗の毀損に対する罰則は既にあるし、 自国国旗を除外する合理性があるかどうかが争点。 いずれにしろ我々は二次規制反対で手一杯な訳で、 他の問題にリソースを割く余裕は無いし、 内部分裂のリスクを負う事にもなる。
絡めたがってるのは右左抜きで書き込み出来ない方々なんじゃないの?
法律作ってまでやるこたねえよ
国旗国歌は9条・人権と並ぶ「日本人が反日活動するための大義名分」だからなぁw 本人は否定するかもしれないけどw
それはそれ これはこれで反対するさ
「法の強化」な時点で、賛成する理由は皆無だわ 何に利用されるかわかったもんじゃない
表現規制と同じ構造が国旗国歌の強制(?)にあるなら絡めてもいいと思うよ しかし国旗国歌と「表現の自由」がどう絡むのかさっぱりわからない
一応 アメリカの違憲審査のおいて「表現の自由」の一環とみなされている程度かな?
つまり、腹を読んでくれい・・ってやつ?
>>374 おなじだろ。個人所有の日の丸を切り裂く権利も、少女のエロシーンを描く権利も同じ表現の自由だろ。
あまりしつこいと工作員認定かな?
>>369 そういう事
反対派としての活動をすぐ忘れるか、わざとやってるかの二択
>>377 それを同じっていうのは随分と作家をバカにした話じゃないかい?
>>83 >おい支離滅裂ネカマ、おまえは「市民を信用」してんだろ?なら法律いらねーよ。
客観的事実として、わたしは「市民を信用」などという主張一切していない。
イモー虫が他人の主張を捏造する手法が得意であることは、前々から知っていたけど、
しかし、イモー虫から見て“ゴミ”である「くろいつみ ◆quRbRHQLJQ」の主張をねじ曲げるイモー虫って、何者だろうね。
果たして、イモー虫は“ゴミ”よりも清潔な人間なのかな?
そこからして、疑問。
>>381 「自由」の量は同じかもね
しかし毀損と創造では「表現」として「同じ」ではないね
自由ってWild Cardって意味じゃないと思うんだけどね ドンジャラで言うとオールマイティーか?
国旗を破壊する行為が犯罪に=条例で更に表現規制の対象が広がる ただでさえ「反社会的〜」とか余計な事付いてんのに 法の強化って時点で反対するべきだと思うんだがな、国民は 法規制が増えるって事は権力が強くなるって事なんだから
剪定した枝にいた蛹を燃やされないように保護して庭の安全なとこに置いてやったのに いつのまにか羽化していなくなってたよ なんのあいさつもなしに そういうヤツだよあいつは
なんか東国原を押す声が多いけど、あいつは石原のシンパじゃないか。 宮崎でアドバルーン以上のことが出来なかったあいつに何を期待しているんだ。
>>385 国旗が毀損されるのを見るのを不愉快だと感じる人は確実にいるわけだ
にも関わらず何故そこまでして公の場で国旗を破壊したいのか、その理由、動機を教えてくれないか?
>法規制が増えるって事は権力が強くなるって事なんだから
それは確実に違うぞ
とんでもない誤解、妄言だ
法規制のほとんどは国民を守るためにあり、作られるんだよ
だからこそそれに反するからとしか思えない表現規制に反対してるんだろうが
>>388 法が国民のためとか、それこそ妄言だろ
私的複製の違法化は、個人の所有物の利用方法まで制限する
コンピューター監視だって、結局は権力が国民監視したいだけ
ネットブロッキングが国民のため?
法の強化は百害あって一利なし
>>388 >>法規制のほとんどは国民を守るためにあり、作られるんだよ
だからこそそれに反するからとしか思えない表現規制に反対してるんだろうが
まさに国旗毀損法は表現規制だな。
単純に、東国原氏しか、都条例に反対してくれそうな人がいないからだろう。 共産党から出ている以上、残念ながら、小池氏が勝つことはないしな。
東は師匠がまともな思考だってとこが利点
>>389 だ・か・ら・よ・w、私的複製の非現実的な違法化にも不必要なコンピューター監視にも
不合理なネットブロッキングにも反対してるんだろうがよ
なぜそれらに反対するんだ?
それは法律とは本来国民を守るために存在し作られるものだからだよ
>>393 法を運用する連中が権力者な以上、真っ当な扱われ方をするとは思えん
国民を守るための規制だった筈の銃刀法見てみろよ。カキナイフの取り締まりに利用された
こういう狂った運用がまかり通る以上、強化させた時点でダメなんだよ
今更だけどニコ生アンケート見た。松沢ざまあ。 小池氏に負けやがった。
>>396 あら意外
あそこ、自民寄りばっかだと見てたのに
>>393 三権分立がまともに機能して、
限りなく中立に近い監視機関が政府を監視している国なら「法律が国民を守る」がな。
少なくとも日本で愛国を標榜している連中は、
法律を自分達が旨い汁を吸うための道具としてしか見ていない。
>>395 間違った規制や運用があれば正せばいいんだよ
そのための反対運動だろうが
民主的な手続きはどうしてもそういう効率の悪さがあるんだよ
カキムキナイフとか異例にすらならないギャグレベルの揚げ足しか持ち出せない時点で終わってる
「法律とは本来国民を守るために存在し作られる」という原理原則は揺らがない
>>399 狂った運用をされてる事実があるわけで
それで権力を信用して、「法は国民を守る」とか言えるアホがいる事に驚きだわ
>>397 ニコ動は、ここ最近、反対派によりつつあるからな。
ウヨ系思想でも、こと表現規制問題が絡むと
相手がウヨ系でも、反発する傾向にある。
すぎやまこういちや、松本零示が象徴的だな。
とはいえ、「賢く優しい独裁者による賢人政治」なんてのは ごめんこうむりたいがな。 じれったくてイライラしても民主的な手続きのほうがましだよ。
ほむほむ。
絵に描いた国旗に手入れしてもNGとかいいだすぜ
>>402 YES、アイマム。 議会制民主主義は、他の政体よりマシな程度だ。
高校で習わなかった、尋常小学校も出てないバカがでているんですな
406 :
名無したちの午後 :2011/03/02(水) 20:18:32.35 ID:sUenAbOD0
>>440 すごいなあ
おれのれすをよんでそんなわけのわからないかえしがができる人間がいることがもっとおどろきだわw
>>401 前は石原マンセーばっかだったのにな
>>406 今でも、替え歌は著作権で引っ張れると思うんだが
だから、聯隊旗の話なら分かるんだがね。 ループって怖くね? 速攻NGで対応。
>>406 スッキリだ、聯隊旗でワシまで消えたがまあいいだろう。
411 :
名無したちの午後 :2011/03/02(水) 20:21:54.52 ID:sUenAbOD0
レンホーは対処が早いよ。問題なのは前原だな。あっちは虚偽記載だし。
「道義的観点から返金する」=献金問題で蓮舫大臣の事務所
民主党本部のパーティー券を、脱税事件で有罪判決を受けた男性が代表だった会社などが購入していた
問題で、同社子会社から献金を受けていた蓮舫行政刷新担当相は2日、取材に「法的な問題はないが、道
義的観点から速やかに返金の措置を取る」と文書で回答した。
蓮舫氏が代表を務める民主党支部は2007年6月、子会社から120万円を受領。蓮舫氏側は、子会
社の代表は「大勢が参加した会食の場で紹介を受けた」とし、男性とも名刺交換をしたと説明。脱税事件
は「まったく知らなかった」とした。 (2011/03/02-16:42)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011030200619
さて、風呂浸かって、BS101核戦争はこう想定された ヴィクトリカ、魔装少女と行きますか。
タイツは真っ黒が正義。
下に透けるパンツはレース柄の白が望ましいが、 毒々しい、赤もよい。
自分の家の家紋を崇めようが貶めようがそんなの勝手。
だが、他家の家紋を貶めることは1000年戦争に繋がる最大級の無礼。
だから、「我が家は他家の家紋を貶めませんよ。」と表明するのは間違いじゃない。
日本家の場合は、他家の家紋を貶めるのを禁じたが、自家の家紋を貶める事は禁止しなかった。
実はこれが外交上の微妙なバランサーだったのだが・・・
>>408 著作権なんてとっくに消えてるよ。
>>418 黒に透けた黒、まさに黒のグラデーション!
分かります。
>>417 あれの作詞って誰か権利引き継いでなかったっけ?
前に何かの替え歌があった時、訴えられてた気がしたが
エロゲの絵師は、今のインナーをしっかり勉強して欲しいねっ! クロッチが無いパンツなんか馬脚だぜ!
おいおい正気か? 君が代自体替え歌みたいなもんじゃねーか どこの専制国家だよ?
自らにとって不利な情報は対した労力もなく勝手に集まってくると言うが。
権利関係はともかく作家の意図を無視して勝手にシロウトが改変して 公の場で表現したらやっぱ最低でも非難されるでしょ まして権利があれば法律で守られるべきだろう
>>422 国民を守るための規制だから良いんじゃね?
俺は反対するけど
とりあえず、ここは、エロゲ板である事を忘れたバカはいい加減に学べと思う。 せめて新作エロゲでもええから、一本コンプしてから来いと思う。
替え歌歌うと処罰 替え歌作曲すると処罰 替え歌をネットや書籍に記載しても処罰 するのか? 正気の人間の考えることじゃないな。
なんかバカが数匹キレてんぞおいw
>>427 まあ仮に「処罰」されるとしても命まではとられないから安心していいよ
陸軍中野学校ですら、手を見て、 その職業の手のひらじゃないお前はそれでアウトだと言われたぐらいだ。
既出? 371 :普通の名無しさん :2011/03/02(水) 20:32:18 ID:jwEIfVZw ちょw速報!与党による審議拒否で参院閉鎖www予算案だけ参院に受け取らせて30日自動通過待ちかよwww 992 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/03/02(水) 20:13:36.96 ID:BnptFehz [3/3] isozaki_yousuke 今、民主党の羽田国対委員長から「明日の予算委員会を流してほしい」と連絡がありました。 与党の審議拒否が現実になりました。言語道断! 28分前 Keitai Webから
>作家の意図を無視して勝手にシロウトが改変して >公の場で表現したらやっぱ最低でも非難されるでしょ パロディとかいう概念知らない人なのかな?
>>429 それはりくつにならないな。だったら何のため俺たちは規制に反対しているかわからなくなるからね。
「パロディ」といえばなんでも許されちゃうとか思っちゃてる人なのかな?
そろそろ、始まるかな。 史上最悪の内閣だ、東條内閣や岸内閣よりもひどいな。
総選挙準備準備、急げー。
シロウトとか言っているところからみて いつもの人か
理屈でなく法強化を望むか 規制派と同じね
440 :
名無したちの午後 :2011/03/02(水) 20:40:49.53 ID:sUenAbOD0
>>434 まあ天皇をパロディにするとは許せんって人もいるねw
こんな国会では児童ポルノ法案が動く気配すらない 喜ぶべきことなんだろうけどちょっと酷いな
はい困った時のいつものレッテル貼りキターーーw
>>440 海外アニメでネタにされて大騒ぎになったな
一部の日本人だけだが
>>417 >自分の家の家紋を崇めようが貶めようがそんなの勝手。
お前はそれでいい
しかし、それならお前の家とお前が叩かれるのをやめろというのも勝手だな
お前の家をお前自身が貶めるのが勝手なら、他人がお前を貶めるのも勝手だろw
だから俺がお前を貶めるのも勝手ということでよろしいな
何を言われても罵倒されても耐えなさい
俺はそんなの嫌なので全力で反撃します
お前は黙って耐えなさい
>>441 ぶっちゃけ、何もしなくて良いけどな
どうせ増税と規制しか出てこないし
もう酷怪とでも改称すべき
選挙になった場合、全ての政治ネタ、政策ネタ、統一地方選、知事選も全て 葱板の政治スレへ異動。今回はシャレが通じないと思う。 本スレはバカの振りをしてエロゲ談義でレスを流す。
>>440 美味い美味いとウンコを食う人もいるよねw
貼るまでもなく そのまんまですな。
東?w
>>446 国会の妖怪、三木武吉が居ないから余計、混沌だな。
国壊も悪くなさそうだな。 いや全然悪いか。
いつもど通りズレているな
国旗ではありません 幕の内弁当です
菅はこれでも解散しなさそうで怖い
別IDの湧き方も一緒か
いつものウンコちゃんはほんとうにプライドだけが肥大化してるなあ なんつーの、逃げ方だけはうまくなっちゃって、そのうち本当に誰も相手してくれなくなるよ
>>83 >おまえは「市民を信用」してんだろ?なら法律いらねーよ。
市民に対する「信用/不信」に関わらず、法律は必要。
なぜなら、人は失敗する生き物だから。
人が誰しも過ちを犯さないのであれば、警察はいらないし法律もいらない。
もっといえば、誰もが過ちを犯さないのであれば、危機管理は必要も無いし、セキュリティーも不要。
なぜ法律が必要なのかという根底には、人はみな少なからず過ちを犯すという前提があるから。
例えば治安の悪い夜の街をあなたにとって大事なものを守りながら歩かねばならないような時は、
「人を見たら泥棒と思え」の立場に立って警戒心を持って臨まないと、大切なものを失い傷つけられる恐れがある。
法制度は、そういった社会不安から市民を守るために必要不可欠。
しかし、だからといって、市民の営みすべてに法制度が関与したならば、どうなるだろうか?
「非処女規制」とか、「婚前交渉規制法」とか、法制度で雁字搦めの社会では、市民は自由恋愛すらままならないだろう。
法律は社会に必要不可欠だけども、市民にとって自由な社会を維持するためには、法律は必要最小限度に留まらなければならない。
>>417 ほらコテならでてこいよw
とりあえずお前の家の家紋は?
そこからだな
あと、家族構成と職業教えてくれw
コテで叩かれたいということはドMなんだろw
究極の羞恥プレイしようぜw
>>455 民主にとっては解散メリットが無いしまぁしないだろうな
するとすればみんな死ねの自爆テロ解散だ
>>454 きさまーーーーッッッ!!!!
日の丸弁当を食べるとはけしからん!!
国旗損壊罪で逮捕するっっ!!!
こうなるのか
>>431 というかただの延期じゃないの?
wの多さが気にかかる
>>461 個人的には、このまま永久に審議拒否で任期終えてほしいわ
>なぜ法律が必要なのかという根底には、人はみな少なからず過ちを犯すという前提があるから 違う 人間が二人上いれば必ず価値観の相違が生まれるから最終的に法律が必要になるのだよ
最近は 109 くろ イモ- の順でウザイ
このロジック、前にも見たな
>>463 外部の雑談スレで拾ったもんですから……
早い早いと思ったらお客さんの相手してるのが最近のパターン ところでニコニコで松沢最下位だったわけだけど実際のところ東京都でこいつはどんな感じだろ?
>>461 このまま国会に居座られても困る。
とんだ学生運動家上がりの極左だ<菅
菅は右とか左の概念を越えたただの企業の犬だな 増税こそ正義
マジですべったようだなw
極右のカスと極左のカスしか居ない様だな、もう中央は。。。
統一前に総辞職 そして統一を乗り切り来夏の総選挙前までそのまま そして選挙直前に総辞職以外で民主が与党に残る術はないと思ってる 管がどのタイミングで辞職するか本当にわからないな
>>417 コテつけて出現してドM宣言しておいて逃走ですかw
意味がわからんw
希望通り叩いてやるからでてこいよ
小沢が抜けた瞬間、地が出たというわけだ。 それなりなら、こんな無茶はやらないし、そんな度胸も無い。 背景が皆無の根無し草はとんでもない事しかしない。
権力欲だけは一流の菅だしなぁ
やっと座れた総理の椅子手放す気なんかあるのか
>>475 自民も似たようなもんだがな
もう国会イラネ
>>481 ふーん・・
>ID変えてまでご苦労さん
どういう意味?
かまって君化
百姓敵に廻して日本で生きていけるとか思っている時点で終わっている。
>>485 いつものことです
可能なら来週までに総辞職して欲しいもんだ
引き出し少ないねえww
>>487 中東の治安だったらとっくに死んでたと思うんだ
そういう意味では菅はうまくやっているんじゃない 増税もグダグダ TPPもぽしゃりぎみ 大連立も自公の暴走で遠のいた 官僚と(おそらく)アメリカがのぞむシナリオを完全に頓挫させた わざとやっているのなら大物だ それは無いだろうが
>>466 わたしとイモー虫との議論にたいした意義は無いからね。
「見ない自由」は憲法の幸福追求権から導けるし、ゾーニングも一般に知られていることだから。
単純に官僚とアメリカのコントロール能力が低下しただけかもな 中東みたいに
>>494 一応、従おうとはしてたみたいだけど、バカで付いていけなかっただけかもわからんね
連中のシナリオ通りな政策は打ち出してるんだし、増税ブレーンで与謝野もって来てたりしたが
例えアメリカのシナリオを頓挫させたとしても、悪手を引き寄せる程度の能力の持ち主がトップなのは勘弁
497 :
名無したちの午後 :2011/03/02(水) 21:06:21.01 ID:sUenAbOD0
>>443 hoiっていう第二次世界大戦のリアルタイムストラテジーでは、天皇は存在自体が抹消されてる。
>>493 お互い言葉を一個一個厳密に定義していかないとおそらく平行線w
>>493 言葉遊びで逃げるしか能のないウンコちゃんにくらべればお二人の議論は有意義ですよ
俺個人は175条廃棄の上でゾーニング法が理想的だと思ってるけどね
>>443 シンプソンズで親父が天皇を投げ飛ばした話だったな。
>>500 シンプソンズは最近は知らないけど一昔前の奴は平気で外国を馬鹿にしたような描写が見られたな
===⊂( ^ω^)⊃ ( ^ω^)おばんですお。 ( ^ω^)どうやら宮城のキ○ガイ条案が大阪にも飛び火したようで申し訳ないお ( ^ω^)村井知事も橋下知事も府民県民から支持を得てると勘違いしてるのかお
サウスパークでもやっていたような
( ^ω^)なら大丈夫?だお。村井知事に感化された訳じゃなくて良かった?お。 ( ^ω^)大阪はそんなこと言い出す前に生活保護費の受給系の問題をなんとかしろと言いたいお
506 :
名無したちの午後 :2011/03/02(水) 21:22:32.25 ID:sUenAbOD0
|\ /| |\\ //| : ,> `´ ̄`´ < ′ やぁ、僕と契約すれば . V V 規制派に勝つ願いをかなえてあげるよ . i{ ● ● }i 八 、_,_, 八 . / 个 . _ _ . 个 ', _/ il ,' '. li ',__
橋本といえば大阪市長選にでるでないって話があったがどうしたんだろう? 市長になれば大きい事できないから楽で良いんだけどね
前原口だけ大臣のスキャンダルは、アメリカが彼を見捨てたのか、ただの内ゲバなのか。
ゲンダイでも「それで突っつけば逆に自民が突き返されるレベル」と書いていたから いつものサンケイ(ネトウヨ用コピペ素材)程度と見ればよいかと
ニヤニヤしながら見ていればいい、巻き込まれたらかなわない。
都知事戦は共産と玉砕覚悟の万歳突撃しか無いのはきついな。
>( ^ω^)村井知事も橋下知事も府民県民から支持を得てると勘違いしてるのかお まあ、ロリコンキモオタが民意でないことだけは確かだがね
だけどまぁ大阪は都条例の波及で新しい基準が必要か否かで、必要ないって判断をしたこともあるからなぁ あの時は橋本が言ったから確実に新基準できるかと思った その代わり単純所持とか入れるキチガイっぷりだけどね
>都知事戦は共産と玉砕覚悟の万歳突撃しか無いのはきついな。 キモオタが誰を支持しようが影響なんてない。 誰でもご自由にどうぞ。 それとも、勝てる候補を支持して、俺達の勝利だと言いたいのかね?
適切なタイミングで単発ID煽りレス お主やるなw
>>516 読売「QBは不気味」
ネット以外の人間もQBの胡散臭さには気づいてるんだな。
読売はアニメとかの記事書くなと言いたい 潰したいなら利用すんな
520 :
名無したちの午後 :2011/03/02(水) 21:48:39.95 ID:RCxbKNF/0
>>519 読売の(福)記者は規制に反対する意見を夕刊のサブカル記事で書いたことがある
大目に見てやれよ
基本的に文化部は規制に反対している記者が多いよ
悪玉は社会部と論説委員だ
東京新聞は社会部も規制反対優勢、毎日新聞は二つに割れてる。産経はクソ。全員氏ね
そういや菅って市川女史の縁者から絶縁食らってたな まあ、うまいこと地盤盗んだクソだし、当然か
読売のキチガイじみた児ポだの漫画だのネットだのの規制論はナベツネ直系で動いてる説は聞くな 産経より暴走してるのはどうにかした方がいい
>>520 産経もWebでアンケートを取って、規制反対との結果を正直に載せてるし、
社内に慎重な意見はあるとみていいと思う。
フジサンケイグループ全体で言えば、「SPA!」が以前から児ポ法問題を積極的に
取り上げているし、都条例成立のニュースを一番大きく
(それも規制派におもねらず中立的に)取り上げたのはフジテレビだった。
>>522 ネベツネに限らずなんか元アカや元ウヨの転向者って規制好きだよなw
>>524 産経新聞はもうダメだね
児童ポルノ漫画規制と連呼し、ちばてつや先生をコケにした事実は重い
俺は死ぬまで叩く
この新聞社だけは絶対に許さない
( ^ω^)QBがどうかしたのかお? ( ^ω^)あそこの散髪は早くて上手いお。 ( ^ω^)ただ、従業員の腕によるお
>>529 統一協会に祝電送ったことも付け足しとけよw
>>526 あれは出版社と作者の名誉を著しく傷つけているよ。
よく黙っていられるよな。大人の対応なのか?
何だお前ら散々石原叩いておいて、 今さら「石原の方がマシ」って。
535 :
名無したちの午後 :2011/03/02(水) 22:12:46.83 ID:sUenAbOD0
マシなわけないだろ単に 石原が松沢を育てたというだけ
( ^ω^)… ( ^ω^)エクアドルのバナナ売り…
>>532 石原がマシと申されたか
んなわけない。あの2人を日本のキリングマシーンに喩えるなら
石原は大久保清
松沢は梅川ソドム
両者もそびえ高く積まれたクソレベルだ
紳助の番組に出てた弁護士じゃなかったかな
>>535 丸山は前回も出ようとして書類もらって結局出なかったんだよな
>>539 妄言吐いてる爺とあいつ比べたら、流石に爺は霞むだろ
丸山が出ても泡沫だとおもう 優秀な経歴だが優秀そうに見えない国際弁護士、だったか
年取ったと言うだけだろ
ヒトラーを倒したからと言って、 スターリンが善人ではないのと同じ。
つか、あんなのが何度も当選してる神奈川って… 石原みたいな弟補正があるわけでもないのに
>>542 ねーよ
こちとら黒シールジジイに強姦まがいの仕打ちをされたばっかだぜ
霞むなんてありえねー
ツイッターで撒けば良いんでね?
>>549 改変はマズイのでは?
規制派に有利なように改変される可能性も。
>>549 pdfはキツイな
ツイッターで撒くにしてもちゃんと目を通すかどうか・・・
ページ持ってる奴が、自サイトに丸写しして、短縮URLで載せるのがベストか? あの文字数じゃまともに書けんし
短縮URLも最近は警戒される。
>>531 確かにその可能性もあるね。
と言っても丸ごとゴッソリ全削除でもしないと
規制派に有利とはならないと思うけど。
簡潔の纏められてるから。
短縮URLって何か問題あったのか…
松沢の悪行も徐々にツイッターに出回ってきたみたいね ここの人達にすれば何を今更って感じだけど、あそこの人達にはたぶん初見の情報が多いだろうねぇ
石原みたいに良くも悪くもカリスマ性もないしね。
twitterでもずっと関わってる人は普通に詳しいと思うけどね あっちは裾野やギャップが広いから
>>561 住民が選挙への意識が低いんじゃね?
だから組織票が得られる奴が簡単に当選できる
地方選挙なんて、未だに有権者の意識は軽いだろ 知事選も相乗りばかりやってるうちに空気化進んでたしな
レンポーに170万入れた東京都民の政治意識は?
松沢に関しては神奈川県民の意識の低さもあるけど、自公民相乗りってのもあるよね
>>547 >>561 神奈川は長い間、与野党相乗り知事が長かったため、松沢が出馬したときは、
それまで与野党相乗りに飽きていた無党派層が松沢支持にまわって当選。
2005年のゲーム規制のときは、ゲームに対する認識が一般に低かったのと、
現場の役人がGTAVが十分売れた後に指定したため、メーカーの被害が少なかった
(河合幹雄先生もこのやり方は誉めている)ので、松沢の失点にあまりならなかった。
青少年条例をガチガチにしたり、禁煙条例制定したりしたのは2期目だったと思う。
そして、東京へヤリ逃げしようとしている。
>>567 >>568 なるほど、けど流石にタバコやらゲーム規制で最近悪い方で知名度上がってるんだよな?
しかも神奈川だったのに放置してくる訳だから、何とかなりそう?
>>569 とりあえず若年層の票は取れない、更に言えば珍太郎と違って石原軍団も無いから老人票も取れない
基本的には勝つのは無理だと思うが、自公がどう動くかかね
松沢政治で規制されてきた中高生が選挙権を持ちだしたからねぇと実体験
しかし間違っても共産党には逝くなと俺は言いたいw 暴力革命を目指す組織に入団しては駄目だ
>>570 あと、民主がどう動くかもね。
自公民が松沢に相乗りしたほうが、無党派層が反発して東国春支持にまわって
東国原の当選確率が増すかもしれない。
>>573 そのまんまもこの件に対して直接何も述べてないから基本的には警戒するべき
>>574 とりあえずメールとか送った方が良いよな?
民主が独自候補を立てるかな? 今のところ共産が一番無難だけど勝機があるのか疑問
>>574 東国原までも規制支持を打ち出したら、小池さん一択で、小池さんに票を集中で
良いでしょう。小池さんの得票が増えれば、規制派をけん制することは出来る。
ただ、万が一、小池さんが当選しても、都議会で共産党は少数なので、自公民で
小池さん降ろしをすると思う。(十数年前に足立区で共産区長が誕生した時、
区議会多数派に降ろされた)
>>575 うむ、メールの数が少ないと弱いからな
今回の条例が民間主導でなく行政主導で行われた事
出版以外からも多数の反対声明が上がってる事、等をざっとででもいいから多数の声で伝えるべき
>>576 疑問レベルなら希望があるけど確信レベルだからな
純粋な勝ち負けの話になると流石に厳しい
>>572 お客さんに触れてしうが、
現時点で確実に表現規制反対候補は元共産党の小池氏だけなんだよ。
一番の害悪は一部を除く都議員どもだよな あいつらオール与党だから他政党の知事だとそれこそ名古屋みたいにリコール運動しないと下ろされるわな
そのまんま東は16歳と淫行したり何度も暴行障害事件を起こしてるチンピラだぞ エロや青少年の教育問題に甘い姿勢なんかみせるわけがないじゃないかw
JCPが武装闘争路線掲げてたの50年代だろ
>>571 それで神奈川を避けて東京、と
良くも悪くも首都での知名度の薄さがどうなるかね
もしもそのまんまが自公の支援を受ける場合、今は谷垣総裁だから 石原と同じく表現規制を押しつけられる、踏み絵を踏まされるだろう。 たけしは鋭いから、踏み絵を踏まされるから気を付けろとアドバイスしたんだろうね。
>>572 一応党是からは消えたらしいがw
それよりもし共産党が政権を取れば表現規制は確実に厳しくなる
>>582 そのチンピラが規制強化したら、有権者から「お前が言うな」と猛反発されるよ。
田中康夫氏は自分の性生活を公開したりとか無茶やってたけど、青少年条例制定に
最後まで反対した。
自民は元民主のイメージを嫌い、民主は石原の後継のイメージを嫌う 今のところ松沢は誰得候補だな
東国原が推されてるというよりは超消極的な消去法で仕方なくって意見が大半だと思うが。 松沢石原は論外だし、ワタミも結局規制派だったし、小池は勝てる見込みあるならいいけど残念ながらないし。 ほんと、東京都は地獄だ
政権末期の自民の誘いを受けようとして時点で、 東国原に期待なんぞ出来るわけがない。 個人的には蓮舫議員に出てもらいたいもんだが・・・。
禿はたけしに頭上がらないから表現関係で規制とかしようとしたら苦言言われて取り下げ、とかなりそうな気もしなくもないけど、確実じゃあないわなぁ
>>580 お客さんだと思うのなら、わざわざ「お客さんに触れてしまうが」って前置きつけて触れないでくれないか?
オナニーするの為のレスならひとりでオナニーしてなよw
>現時点で確実に表現規制反対候補は元共産党の小池氏だけなんだよ。
だからどうしたの?
?つけたけど答えなくていいよw
>>587 ロリコンエロオヤジのチンピラだから規制問題で甘い姿勢を見せたら絶対に当選できないってことだよ
田中は独身でノーマルな大人同志のセックスを赤裸々に表現してたからこそ青少年の性の問題への発言は
矛盾がなく説得力があるんだよ
>>586 建前と本音は見てればわかるよなw
共産党が政権とったら、いずれ日本国民が暴力革命を起こさなきゃならなくなるだろうw
時々、日本人はマジキチなんではなかろうかと本気で悩むよ・・・
基地外左翼や共産党やカルトに取り込まれて反日運動をしている日本人は何がしたいの?
表現規制もその取り込み作業の一環だって、すこし遠くから見てみるとすぐわからんのか?
>>592 風俗行って風俗嬢に言い訳や説教してるオヤジみたいなもんだなw
この際どの候補者でもいいと思うぜ。 ほとんど規制派だらけだ。コミック出版社は逃げる選択で正解だったよ。 出版社は東京から別の県に逃げてるから、 規制したい側は他の規制していじめる業界を探すだろう。それがタバコだったり する訳だ。 タバコが無くなって困る業界が東京から逃げれば、また別の業界を規制したがるだろう。 次の候補はだいたい予想つく。禁酒法とかな。
>>596 は『わざわざ「お客さんに触れてしまうが」って前置き』つけてるヤツのことね念為w
次の規制候補はトランス脂肪酸だよ 間違いなくw
>>595 表現規制に限って言えば反対派を装ったキチガイサヨクが険呑だよ
統一教会大活躍@なう
>>599 脂肪と砂糖か、それ可能性高いよ。
小宮山がやりそうなことがそのまま有り得る。
まぁハゲに期待か 何やらこれと言った根拠もなく規制強化すると言ってるのもいるけど現時点ではグレーだし
まさにバカの壁だなw
>>83 >みない自由権は人権なんだろ?もし違うと言うなら社会的法益論になるから、外在的制約の肯定になる。
基本的人権を最高法規とする日本国憲法において――
「第十三条 すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする」
――と記されている。
この「生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利」とは、一般に「幸福追求権」と言われる最も基本的な人権で、
この「幸福追求権」が、殆どの個別具体的な権利を導き出す根拠になっている。
「幸福追求権」から導き出される個別具体的な権利としては、
人格権、プライバシー権、喫煙権、飲酒権、入浜権、交通権、健康権、平和的生存権、アクセス権、情報権、日照権、静謐権、被害者の権利……と言った具合に、
多岐に渡っている。
(景観法が保護しているのは環境権と眺望権)
で、「幸福追求権」の個別具体的な権利の一つに「自己決定権」というものがあり、
その自己が決定される権利として、ポルノグラフィなどを自由に鑑賞の権利の裏返し、つまり、それを見たくない権利が在る。
「見ない自由」というのは、「幸福追求権」であり、基本的人権である。
では俺の「コテをみたくない自由」を尊重してはくれまいか?
>>593 ロリコンエロオヤジのチンピラとばれちゃっている人間は規制強化とか言わないと
思うけどねえ。むしろ沈黙するでしょ、一番規制規制言うのは裏で無茶やっているが、
表ではばれていない人間だよ。
>>ノーマルな大人同志のセックスを赤裸々に表現
ぺログリ日記とか出していた時点で世間の目は厳しかったと思うが。少なくとも当時の
俺はさすがにひいた。(まあ、大部分は政治的な意見でけっこういいこと書いてあるんだけど)
透明あぼーんすれば良い
>>610 おしいw
残念だったねw
次ガンバロウw
/!,. -z,. --- 、___ , __ / / ー--<,_ . -ニ二二 -‐ ' /  ̄ ̄ ‐ 、 \ / ,. - '´ / >;{ ,.- 、 \ ミ‐- 、_ / '´ / / ⌒ ′ ヽ ヽ-;、 \  ̄ // ノ / / ヽ 丶 \ \ ‐;、\ / イ / 〃 / , i | ヽ ヾ 丶 ヽ ヽヽ //フイ / / ,! l i. ト‐イヾ‐} ヽ \ r‐- ゝ ´ / / i ! _,j ‐ハ ! | ヽ ≦ ト、 ヽ } 丶 / / .{ l jリ ! ノ ! ハ l イ_) :;ヾ丶 } ト l } . {ハ i ! !ハ, l,.≧ lノ ヽ | !: :::i }. !ノi ト ヘ/ | ! ハ l ! ィl_) :::ヽ `′ ヾ ジ {、イ レノ _,jハ i 川リ ,代;;:::::::;} , ``乂 ノ イ | ヽj-、リヽ ヾ ゞ-'´、、 , -ァ ∠ イソ . ハ ト イl i イ \. ヽ ノ /_ ヽ 从 f゙ ヽヘハヘ ! i' ‐- ___/ '´ _ 丶 , '⌒丶 ヽ /  ̄ ヾ二 u }u}ヘ / ヽ \ / ∧ ∨ r ヽ、_ゞr;c< _,.. z \ ヽ / '´ j ヽ / ./,. -= { ゙ }< - 、 ニ }ヽヽ } 【重要】 このスレは2ちゃんねる専用ブラウザー推奨ですの! 気に入らない会話、やりとりはNGワードですっきりですわ!!
613 :
イモー虫 :2011/03/03(木) 00:10:51.57 ID:W5WJMvZgO
>>605 出直せゴミ。
しかし、判例が認めるのは、プライバシーの権利としての肖像権ぐらいである(京都府学連事件、最高裁判所昭和44年12月24日大法廷判決)。 (以上は芦部信喜『憲法 新版』(岩波書店、1997年)116頁による)
>>608 沈黙(無視)して済むならいいけど、姿勢を問われたら「(自分の過去を反面教師として)しっかり規制していきます」と言うしかないでしょ
田中は雑誌の日記のころは公私にわたり話が面白かった
しかし世間の目が厳しかったら知事にはなれんかったとは思うけどねえ
まぁハゲは正直この問題には触れたくないってのはあるかもね 出版がどう動くか次第かな?
そもそも法律に「見ない自由」なんて存在しないからな あるのは「表現の自由・内心の自由」だ
>>616 何を言いたいのかわからんよ?
まさにバカの壁だなw
久々に相手してあげるのも良いかもしれなかったけど、冷静に考えてみたら構ってちゃん相手に構っても面白くないか
それでは御機嫌よう
>>616
>>619 俺はキミに「何も言ってない」よ?
アンカーつけて絡んできたのは君だよ?
いったいどーしたの?なにがあったの?だいじょう?アタマw
んんん なにを流したいのかなあw
>>614 まあ、東国原が出馬するときには、自由報道協会の記者会見があるだろうから、
そこで何らかの考えは言うでしょ。そのとき何を言ったかで判断すればいいと思う。
(青少年条例のことを聞かれることは、これまで会見した人の内容見てわかっている
だろうから、何らかの回答は用意しているでしょう)
>>613 判例ということを言うなら、わいせつ物三裁判で、ポルノ表現を規制する判決が出ているけど、
それじゃあ、サドの『悪徳の栄え』やロレンスの『チャタレー夫人』を規制してもかまわない、となるの?
ならないでしょ?
それこそ、現代の一般的な社会観にはそぐわない主張だよね?
さらに言えば、最高裁の判決が、国家としてのあるべき権利を決めるというものではく、
最高裁はあくまで現在の法体系を合理的に解釈する機関であるから、総合的な権利の是非を判断する主体ではない。
したがって、権利に関する議論をするときに、司法の判断を根拠にするわけにはいかない。
司法の判断は過去の法に関するものであって、権利の理念を示すものではないからだよ。
>>620 ウンコちゃんはもう底が見えてるからねえ
煽ってから勝利宣言で逃げるしかできなくなったみたいよw
可哀想なヤツだから逃がしてあげればw
今暴れてるお客さんはユニセフとVISAの事を広められると困るのかな?
IDチェックの時間だ
じゃ一応予想しとくか、そのまんま東が出馬したとして 「規制賛成」を表明した場合は当選はほぼ確実 「規制反対」を表明した場合は落選の可能性あり
じゃ一応予想しとくか、そのまんま東が出馬したとして 「規制賛成」を表明しようが「規制反対」を表明しようが当選はほぼ確実
「個人は、他者に迷惑をかけない限り、何をしても自由である」 ――ジョン・スチュワート・ミル(『自由論』)
なぜ出てくるw
どの候補も平気で賛成表明してるし 週刊誌の叩きなんて屁みたいな影響力しかないと言う事
ってかこの問題で大多数を揺るがすほどの票が動くんだったらこんなに苦労はしないわ 大多数は関心持ってくれない
俺の予想。東国原が出馬した場合、青少年条例に関しては無難な回答で逃げると思う。 青少年保護の問題は重要な問題であり、しっかりやっていきたい。特に青少年の成長に 悪影響を与えるものに関しては青少年の手に渡らないようにしたい。しかし、都と出版社などの 意思疎通が出来ていないのも事実。出版各社と誠心誠意話し合って、互いに納得しあえる体制を つくりあげたいと思う。 みたいな玉虫色の回答になると予想。
『自由からの逃走』 エーリッヒ・フロム
>>636 え?松沢の築地の発言は珍太郎の意思を引き継ぎます、だろ?
>>635 「人間は自由の刑に処せられている」
――サルトル
>>638 松沢の回答。
「都議会が出した結論を踏まえた上で、豊洲の汚染問題、築地の建物の老朽化、
耐震化の不備の問題も総合的に判断し、もう一度検討する」
石原の意思を引き継ぐとは言っていない。
641 :
イモー虫 :2011/03/03(木) 00:43:06.70 ID:W5WJMvZgO
>>296 おまえは幼稚園児か?必要性がないってはじめから言ってる。
いちいち聞く意味が不明すぎて困る。
>>352 人権擁護って人権をかばい守るって意味だよ?(笑)完全に未然抑止論だから。
>>355 >>358 君が発言の「わたしは市民を信用してるー!」を撤回するのかい?
で、法令ではないゾーニングをどう完遂させんの?
>>382 はあああああ?
なら答えろよ。法令ではないゾーニングをどう完遂させるか?
>>459 市民を信用してないのか?ならおまえが提案してるゾーニングは完遂できないな。
>>493 マイノリティな存在(エロゲ)を守ろうとしてるやつらが一般という多数原理を出す時点で終わってる。
>>510 なんで福岡県警を捏造話に巻き込んだのか答えてくれるかな?
>>605 更に言うと、君は公共の福祉に反していたら法令による規制が必要だとも言ってるね。支離滅裂すぎて(嘲笑)
>>624 俺は「見ない自由が認められていない」という証拠を出した。
その時点で君の間違いは証明されたよ。
日露戦争なんて諜報・謀略工作によって勝ったようなもんですよ 国家間の外交・戦争に「潔さ」を求めてどうするの? それは個人間でも同じだろ
鬱っぽい時のくろちゃんのほうが好きだな 躁状態だとレスが攻撃的で嫌だ
644 :
イモー虫 :2011/03/03(木) 00:45:09.73 ID:W5WJMvZgO
おまえらまだ生きてたんだ?(笑)生ゴミのくせに。 ↓ 255 257 270 271 272 276 277 278 281 285 288 289 310 313 315 316 321 322 356 357 403 405 409 410 413 415 416 419 421 423 426 430 435 437 447 451 472 477 482 487 630 639
権威振りかざして自己の主張の後ろ盾にするのは やたら横文字使う企業コンサルタントに似てるっス
誤爆すまんこ
今日スレで出た流したい話題ってーと 日本ユニセフの児童送金VISAカードですかね? あるいは松沢ネガのpdfか
>>640 ああ、引き継ぎます的な発言は石原銀行に対しての発言だったか
>「大変厳しい状況だが、新しいビジネスによって新しい雇用を作るための金融的な仕組みが必要になる。
マイクロクレジットのようなソーシャルビジネスに応用できないものか、見直しを進めていきたい」
それでもその
>>640 の発言も俺的には珍太郎寄りに見えるがね
まあ、判断するのは俺じゃなく築地の方々だ
649 :
イモー虫 :2011/03/03(木) 00:54:04.70 ID:W5WJMvZgO
>>83 >わたしは市民を信用してるー!は、そもそも無理筋。
わたしの主張を「わたしは市民を信用してるー!」などと下田引水し、捏造している時点で、“そもそも無理筋”という反論が、まさに無理筋。
>意見の食い違いは結局は強制でしか解決しないし、おまえみたいな御花畑論では何も解決しない。
ふーん、民主主義プロセス論を否定するのか。
>まあ俺は各家庭の教育で解決すべき問題だから見ない自由権など許可してはならないってスタンス。
まあ思うだけなら自由だしね。
>まあとりあえずおまえは公共の利益と公共の福祉の区別ぐらいつけような。
>おまえの景観規制うんぬん論は公共の利益だから。
>人権うんぬんは主張できない。
残念なお知らせですが、環境権と眺望権は人権です。
>>649 ふーん、期待と信用がイコールなんだね?
イモー虫の中では。
653 :
イモー虫 :2011/03/03(木) 01:00:09.32 ID:W5WJMvZgO
ああ、流したいの意味を取り違えてた。
さて、寝ますね。
「まいなすイオンが出てますよ〜」 ――みる
>>613 そもそも憲法13条(日照権、アクセス権etc)で最高裁まで争った例があるんか?
日照権なんかは建築基準法違反かどうかが焦点だし。
ってwikiからコピペしただけかよ。
>>654 あ、いや、どちらの意味にも取れるのでおkかとw
>>106 >「『その対象物』が特定の誰か」の人権を侵害してなきゃ個人的法益(公共の福祉とも人権とも言う)は発生しないよ。
それだと、表現の自由が175条に負けるはずないんだが…。
661 :
イモー虫 :2011/03/03(木) 01:12:59.24 ID:W5WJMvZgO
662 :
イモー虫 :2011/03/03(木) 01:15:59.48 ID:W5WJMvZgO
>>660 定説を支持してるから俺は。
刑法175がいつからあるものなのか理解してくれ。
663 :
イモー虫 :2011/03/03(木) 01:17:52.31 ID:W5WJMvZgO
>>658 黒豚もwikiからの引用なので、反論もwikiで事足りる。
っつーかいつから"ソースはWikipedia"が許されるようになったんだろうな 数年前までWikipedia(笑)でソースにするとフルボッコだったのに
>>662 >「『その対象物』が特定の誰か」の人権を侵害してなきゃ個人的法益(公共の福祉とも人権とも言う)は発生しないよ。
それなら、こう主張したところで勝てないわけよ。戦前から始まり、チャタレー事件で負けてるからね。
これ定説だからね。
>>663 いや、くろの主張ではなく引用時に最高裁まで争った例がなきゃ、そりゃ『判例としてプライバシーの権利としての肖像権ぐらいである』にしかならんわ。
争ってなければ最終判断下されてねぇんだから。
>>664 さあ?
まあ、一番楽と言えば楽じゃない。真相は別としても。
ネットで調べれば大抵最初に引っかかるし。詳しく調べるのもメンドくさいだろうし。
175の判断は、今の通説と矛盾するだろうからな
>>668 規制派の奴の方、国民を弾圧して国際社会から非難を浴びているカダフィをアイコンにしてる時点で救いようのないバカだと判るなw
671 :
名無したちの午後 :2011/03/03(木) 02:05:59.16 ID:aU/EDNkc0
「言論の自由の原則は、社会がある思想それ自体を不快と感じ、あるいは好ましくないと判断したからといって、 その表現を政府は禁止することが許されない点にこそある。この原則に例外はなく国旗は特別だとの議論は成り立たない」 米最高裁判事ブレナン
672 :
イモー虫 :2011/03/03(木) 02:08:58.15 ID:W5WJMvZgO
>>665 >それなら、こう主張したところで勝てないわけよ。戦前から始まり、チャタレー事件で負けてるからね。
>これ定説だからね。
↑
それが定説なら同じような内容の判例が近年になきゃならないぞ。
>いや、くろの主張ではなく引用時に最高裁まで争った例がなきゃ、そりゃ『判例としてプライバシーの権利としての肖像権ぐらいである』にしかならんわ。
>争ってなければ最終判断下されてねぇんだから。
↑
それなら黒豚はみない自由(人権)が認められた「判例」を提示しなきゃならんな。
世の中には差別されても仕方ない職業ってあるよな アダルト商品作ってる人間より無職の方がまだ世間は受け入れてくれる
>>668 不毛
小物と議論するヒマがあったら、余所の自治体のパブコメ書く方がマシだわ
>>668 エロゲーやるほど性犯罪を犯す可能性は減る、ソースは俺と言えば満足するんかねぇ?
エロゲーマーならムラっときたら普通そのジャンルのエロゲー探すだろ
676 :
イモー虫 :2011/03/03(木) 02:17:04.72 ID:W5WJMvZgO
>>665 そもそもさ、景観が損なわれる=人権侵害(みない自由権侵害)なのか?
意味不明過ぎて話にならんのだが。
親告って概念を見れば、特定の誰かが対象物でなければ人権侵害が主張出来ないのは明白。
ニュー即の国旗スレ行って闘ってくれば。似たような物で論客揃って闘ってる
681 :
イモー虫 :2011/03/03(木) 03:16:39.17 ID:W5WJMvZgO
黒豚は完全に逃走 まるではぐれメタルである
はぐれメタル馬鹿にすんな、戦いで得られる経験値がケタ違いだ
言われて見れば物凄く褒めているな。ツンデレめ
自由民主党と公明党だけは死んでも許さない
>>680 DVも性犯罪とGPS義務付ける?
これは石原シンパも嫌がるんじゃないか。
規制派の一部は父権マンセーだからね。
彼らは家庭内暴力はDVではないと言うだろうな。
ところ男女平等参画の婦人団体はそれはおかしいと言うだろう。
規制派と自称中立派の一部が内ゲバになるだろう。
686 :
左翼業者 ◆74M8LgvsPU :2011/03/03(木) 03:26:49.36 ID:qC3BdxzZO
687 :
イモー虫 :2011/03/03(木) 03:26:51.54 ID:W5WJMvZgO
>>682 「逃走率が」、まるではぐれメタルのようである
はぐれメタルは可愛い
くろいつみちゃんも可愛い
690 :
イモー虫 :2011/03/03(木) 03:28:59.72 ID:W5WJMvZgO
逃げてんじゃねーよ黒豚
692 :
名無したちの午後 :2011/03/03(木) 03:35:24.03 ID:aU/EDNkc0
>>685 てか、最初から性犯罪者以外にもGPSつける気だったのかと。
>>686 お前か国旗スレに表現規制対策スレ張り付けている阿呆は
694 :
左翼業者 ◆74M8LgvsPU :2011/03/03(木) 03:41:11.96 ID:qC3BdxzZO
>>681 判例を真理基準に据えてる時点で、論外。
なぜなら、わいせつ物三裁判で、ポルノ表現を公序良俗の問題によって規制する判決も、「判例」だから。
「判例」により法制度を是認するなら、イモー虫は公序良俗によるポルノ表現規制を認めならない。
696 :
名無したちの午後 :2011/03/03(木) 03:43:14.09 ID:aU/EDNkc0
ごめん、
>>695 はボケボケに書き間違えているので、訂正します。
>>690 判例を真理基準に据えてる時点で、論外と言わねばならない。
なぜなら、わいせつ物三裁判で、ポルノ表現を公序良俗の問題によって規制した判決も、「判例」だから。
「判例」により法制度を是認するなら、イモー虫はポルノ表現規制を認めなければならない。
イモー虫をいままでポルノ表現規制反対派だと信じていたのに、がっかりだわ。
698 :
イモー虫 :2011/03/03(木) 03:51:06.28 ID:W5WJMvZgO
>>695 前スレから俺は、「おまえのスタンスの矛盾を指摘」してんだよ。
まさか俺のスタンス=おまえのスタンスとか言わんよな?
700 :
左翼業者 ◆74M8LgvsPU :2011/03/03(木) 03:51:51.10 ID:qC3BdxzZO
701 :
イモー虫 :2011/03/03(木) 03:53:24.12 ID:W5WJMvZgO
>>697 おまえのスタンスが矛盾してる事を伝える事が、なぜ俺のスタンスうんぬんの話になるんだ?
702 :
左翼業者 ◆74M8LgvsPU :2011/03/03(木) 03:58:19.51 ID:qC3BdxzZO
>>699 他人の人権を不当に侵害してないのに、規制を加えるのは憲法21条違反だ。それはエロ規制も自民党の糞政策も変わらん。
くろいつみは「見ない自由」の行使が職業によっては制限されると考えてる?
>>703 公務員はそうなる。
例えば、警察官が死体を見たくないからと言って、殺人事件の捜査を放棄させてたら国民の利益に反することになるからね。
>>702 それを理解していないやつ多すぎるよな。
>>704 公務員に竹光で切腹を強要するのが国民の利益になる?
なるわけがない。
焼き土下座を強要して、従わないとならないのかよ。
公務員だからってそんな必要はない。
>>706 切腹って、現代の日本で認められてるの?
>>707 業務命令が絶対なら認めるしかないだろ。
もちろんみとめられないけどね。
公務員に人権が制限されるというなら、総理が竹光の切腹を命じたらするしかないだろ。
自殺は殺人罪かと言う命題だな。
711 :
イモー虫 :2011/03/03(木) 04:17:12.64 ID:W5WJMvZgO
逃げんなゴミ
>>707 沸点がやけに低いが、そろそろ気付け。
自作自演に囲まれてるぞ。
>>708 切腹が認められないなら、総理が竹光の切腹を命じること自体が認められない。
>>714 実際は、国旗国歌を教師に服従させてるんだよ。
くろさん 少し空気吸って来い 芋との論戦は構わんが 最近この手の話題をループしまくってるぞ
>>714 ストープ。アホな仮定には無視じゃあ無いかい。
バカと議論するな、ハタから見るとどっちもバカに見えて、支持を失う。
自分で自分に泥をかけるのは如何なものか、それと時計、何時間やっている、
早く寝なさい。
つうか、ワシがPCで書き込まないとダメなのか。 選挙近いんだ、言わなくても分かるよね。 そう言う政治的なセンスが、反規制派の大半で全く欠けている。
公務員は公務を行う義務がある 切腹は公務ではない これだけに話だな
まあ個人的には、ついるネタが出来たので、有意義でした。 ではでは。
>>720 憂憂あやせヴィクトリカ佐天。
今引き下がっても、それは恥では無い。
むしろ、これ以上泥まみれになる方が恥だにょ。
恥も恥辱も、ワシに全部押しつけろ、
一山いくらのバルク買いするのはワシだけでいい。
若いのが泥まみれになってどうする。
薄汚くなるのは年取ってからでも遅くは無い。
そんな事をせずとも自然と薄汚くなるがなあ。
>>704 その考え方は、その人をどうカテゴライズするかによって自由・権利の制限を正当化することに道を開くと思うんだ。
こんなのもあるしね。
>酷い漫画の愛好者達はある障害を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。
>何とか法規制しようとしている人達に対し、漫画家達が凄い数の抗議メールを送ってきたのは、どう考えても暴力だ。法規制の根拠を示す必要も無いぐらいの暴力だ。
>性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、彼らは認知障害を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。
>認知障害があり、暴力的だという事が分かっていれば、証拠が無いのに法規制出来るのかという議論で論破出来る。そうした対策を考えていきたい。
by大葉ナナコ
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091002
724 :
イモー虫 :2011/03/03(木) 04:32:29.34 ID:W5WJMvZgO
だから逃げるなよゴミ
>>721 エロゲでもやって英気を再充填して来なさい。
今は、そうでもない時期だ、それ以前に微妙すぎて動きにくい。
エロゲ談義でもしていた方が、よほど有意義かもしれん。
で、なぜ、ゴシックのOPがiTunesにないのかにゃあ。 またまたレーベルの問題かねえ、今更円盤を買わせてどうするんだよと思う。
まだわたし個人の時間に余裕だあるので、もう一言だけ。 ゾーニングは必要だけど、極端なゾーニングは、社会にとって有害です。
730 :
イモー虫 :2011/03/03(木) 04:38:59.78 ID:W5WJMvZgO
>>729 いやだからさ
君自身の矛盾を認めような
アニメコンテンツEXPOのCFは角川系列の雑誌販促のCFに引っ付いて居いるなあ。 開催決定と書いてはあるが、実際は去年の12月末の話。 1月2月には引っ付いては居なかったが、いよいよ本番か。 石原ドンは、収拾する気は無いと考えてよろしいな。 困ったものだ。
732 :
イモー虫 :2011/03/03(木) 04:44:02.37 ID:W5WJMvZgO
>>729 矛盾を認めたら次は自身の間違いを認めなきゃだめだ。
さあ早く矛盾を認め、次に間違いを謝罪しなさい。
何かおかしい…今は8月じゃなかったはずだが
「君が代」には元ネタの和歌があり、明治以前には おめでたい歌としてさまざまに変形され、性的な歌にも使われていたという つまり君が代の替え歌を刑事罰にするということは 明治以前の古典的文化遺産を壊してしまうということになるのでは
>>729 わしが読んだ限りでは、くろいつみおにいちゃんの意見も一理あるし
いもーおにいちゃんの意見も一理ある。甲乙丙丁付け難い。
ただし、どっちも前提や状況や、アプローチにかなり依存する理屈だ。
富士山をどこから見るかで、富士山の見え方印象がガラリと変わる、
そんな議論だと、個人的には思うねえ。
パブコメ部分の変更更新があれば早めに、投下。 300レス埋まるのは早いぞ。
737 :
イモー虫 :2011/03/03(木) 04:57:47.79 ID:W5WJMvZgO
>>735 矛盾・間違いだけらけな論のどこに理があるんだい?
そういう問題かねぇ。そもそもが何を目的とした議論かがよくわからないので 表面上の話で矛盾がどうのと言われても互いに真意を明かしていない感じがするから 検討する気にならない。手札が全部出されていない状態で合理性もへったくれもないからなぁ。
739 :
イモー虫 :2011/03/03(木) 05:09:49.91 ID:W5WJMvZgO
なんど騙されても自民党に投票する。そして勝たす→悪政続く→オレら涙目。 こっちの方が問題だ 確かにそうだな。 オレオレ詐欺は個人の問題だが自民党政治は全国民の問題だからな。 老人が金貯め込むより詐欺師が詐取して散財した方が日本経済のためだな。 自民党が政権握っても大企業と老害優遇が酷くなるだけ。 自民党には投票してはいけない。 確かに20年位前までは無教養な地方の中高年が自民長期政権の元凶だったが 今の日本で自民党をのさばらせてるのは老人という 若い奴(20代30代)が選挙に行っても高齢者(60代70代)に勝てるわけが無い。 数も投票率も高齢者が多いし。 そーいや自民党って、昔は地方で圧倒的に強かったよな。 今ほどは高齢者人口が多くはなかったが、地方は過疎化で高齢者人口多かったし、 あの頃は都市と地方で一票の格差(議員定数)が半端なかったからな。 だから都市部の若者がどうせ選挙に行ってもって気になっても ある意味し方がなかった部分もあったと思うよ。 政治家も60で定年にすべきだ そのことが社会の若返りをすすめる 老害メディア、老害政治は日本の癌だな。 老害は自分たちは優遇されて当然と勘違いしてる馬鹿ばかりw 死に損ないの自己中野郎のくせに生意気だ。 欲に眩んだ老人が若者の志を挫いて無能・DQNに作り上げる て、結局は人のせいにしているw
>>739 親切にどうもが、前スレぐらいのログはもっとるよ。ざっとみて興味がわかんなぁ。
気になる事としては最近のイモーの流行の矛盾を指摘して謝って改心すれば
良い事がありますよよてきな街頭新興宗教勧誘みたいな話がなんなのかわからん。
論理の飛躍はしてはいけないもので、しかし謝ったら大丈夫な何かなのか?
なんのための議論かよくわからん。
>>741 傍から見たら矛盾とも思えないしな
よっぽどイモーの方が矛盾しているという
743 :
イモー虫 :2011/03/03(木) 05:39:12.74 ID:W5WJMvZgO
>>742 俺の矛盾とは?まさか黒豚の矛盾を指摘するために出したソースや論が=俺のスタンスになるとか言わんよな?
そう言うのが普通だにゃあ。 人間100人寄れば100の正義ありだ。 それと重要な事は、人のポリシーは絶対に説得不能だ。 強要や洗脳をするなら話は別だがな。後は金か女だな。
>>742 ところで、福岡県の有害図書指定が遅れているがどう言う事かなあ。
明日こそは、学園祭当日を繰り返すのも疲れた。
死刑宣告は早い方がいいからな、下手な希望や期待を持たずに済む。
748 :
イモー虫 :2011/03/03(木) 06:05:25.19 ID:W5WJMvZgO
>>744 それと矛盾とどんな繋がりが?
矛盾に正義があるならなんでもありだな。
さすが既成事実さえ出来てしまえば騒がなくなる連中だ。
とりあえずイモと黒は寝ろw
750 :
イモー虫 :2011/03/03(木) 06:44:14.88 ID:W5WJMvZgO
>>749 >>729 を根拠に黒豚は寝たと推測される。
それでも君が早く寝ろと言ったって事は黒豚が別の端末からまだレスしてる事になるな。
どれでちゅかー、黒豚くんは?
ID:3s0kWEOE0
ID:zPR/lOjJ0
ID:Qv0Yvluv0
ID:X3gFdi520
ID:bQQx2Yrb0
ID:OO95lxyB0
まーたそういう電波推測をする。ROMってるなら寝ろという意味かもしれんし 永遠に寝てろという意味かもしれんじゃないかー。 俺が自演認定された時もそうだったが別の端末から書くって話好きね そんな暇人そうそういねぇだろ。
>>678 珍太郎が出なかったら自民の公認取る気かねぇ、つか貴重な戦力の参院の人間を手放すのか気になるな
自民党も具体的政策として提案できるのは もはや児ポとかアレぐらいしかないということだよな。 もはや民主以上に製作能力を失っている それは官僚にあって、自民にはもとからなかったのかもしれないが
議論して考えを深めたいのか、意見の刷り合わせをしたいのか、教導したいのか ただ勝ちたいのか、その辺り明確に宣言してから議論に入ればもう少し明確になると思うんだがな
身体の具合悪くなったら元も子もねえから寝ろといってる 人の親切邪推するとか思考の切れも下がってるぞ
盛岡の某林檎農園のバカ息子がまだこんなことでマジギレしてんのかw いいからさっさと自殺でもしろよww
丸山は元タレントか、もう元タレントだとかおなかいっぱいだなぁ
759 :
イモー虫 :2011/03/03(木) 07:33:10.70 ID:W5WJMvZgO
>>718 お前の個人的事情なんか知るか
いちいち書き込むな
ACEの最前線の第3回みたが、角川の西山さん心なしかやつれてきたようなw
このままだと東が勝つ見込み高そうだな ワタミらと比べれば都条例賛成と表立って言わんだけまだマシか 形骸化に動いてくれなきゃ松沢よりマシって程度にしかならんけど ただ、松沢だけは絶対ダメだ・・・奴は確実にサブカルチャー潰す 最悪でもワタミと松沢には落選してもらわんとな
丸山なんとかってのは石原に対する黒川とか金造作戦じゃないかと思う
http://www.ohtabooks.com/press/2011/03/02201956.html 宮台真司×山本直樹 25,000字対談「性表現と都条例を考える」を緊急公開します。
2010年12月15日に、都議会本会議において、「東京都青少年健全育成条例改正案」が可決・成立しました。
太田出版は、条例が創作物への規制を加えるべきではないという観点から、一貫してこの条例に反対の立場を明確にしています。
今回の改正案は、その規制対象が極めてあいまいであることや、創作の貧困を招きかねないこと、
メディアによる悪影響論には学問的根拠がないこと、など様々な理由から、多くの反対と危惧の声が集まりましたが、
結果可決となりました。しかし、この問題は終わった訳ではなく、引き続き注視していかなければならないと考えています。
そこで、かねてよりこの条例の危険性を指摘し、行政が一方的に市民の議論を封殺することは「社会の自立の自殺、
行政による他殺」であると発言をしてきた社会学者の宮台真司さんと、弊社発行「マンガ・エロティクス・エフ」のスーパーバイザーをつとめる
山本直樹さんの緊急対談を企画しました。山本さんは、 1991年に著書『Blue』が初めて東京都青少年保護育成条例で有害コミック指定を受け、
90年代有害コミック論争の中心となり、その後も"性"を大胆かつ繊細に扱った多くの傑作を生み出してきた、カリスマ的存在です。
今回の改正案についても、公式の場で反対の声を挙げてこられたお二人に、都条例問題を糸口に、
性表現だからできることは何か、性表現とどのように向き合うべきか、そして本当に子供のためになる教育とは何かについて、じっくり話していただきました。
>>764 んー、宮台は角川の井上社長とも会った方がよくね
レンホウ煽ってるようだがw
出るか分かんない人よりも小池さんと会って選挙に協力してほしいがねぇ
>>761 歳だよ歳、だが、あの世代は燃え尽き症候群の生き残りだから、
囲炉裏の炭火に様にジリジリ一冬燃えたりするんだこれが。
>>768 おい109のジジイ、お前が前に東のtwitterでの発言と小林よしのりの発言を取り違えて
バカみたいな批判したことを忘れたとは言わせねーぞ、自分が間違ってたことぐらい認めろよ、な
与野党超え厳しい指摘 性犯罪対策・宮城県議会一般質問 宮城県議会2月定例会は2日、計4日間にわたる一般質問を終えた。 村井嘉浩知事が条例検討の方針を表明し、全国に波紋を広げている性犯罪対策は7人が質問。 規制強化を目指す村井知事の真意を追及し、実現性や効果に疑問をぶつけた。論戦を振り返った。 <「監視社会へ道」> 「性犯罪が途絶えず、対策の必要性を感じていた。首長の責務として、タブーや批判を恐れずに取り組む決意をした」 村井知事が答弁で最も多用したのが、この文句だった。 議員の質問が集中したのは、性犯罪前歴者やドメスティックバイオレンス(DV)加害者に 衛星利用測位システム(GPS)端末の携帯を義務付け、行動を常時監視する条例制定の検討だった。 横田有史氏(共産党)は「あまりに唐突な提案で撤回すべきだ」と一刀両断。 岩渕義教氏(社民党)も「国民総監視社会への道をつくる。国民を犯罪者予備軍と捉えているのか」と追及した。 坂下賢氏(改革みやぎ)は「性犯罪より再犯率の高い凶悪犯罪にも適用するのか」と規制拡大を懸念。 坂下康子氏(同)は「性犯罪者にだけ携帯させるのなら、いじめの構造と同じで差別だ」と強い口調で迫った。 村井知事は「性犯罪前歴者やDV加害者を含め、地域全体で支え合って暮らす社会の実現が目的だ」と強調。 GPS端末の携帯は「刑罰ではなく犯罪予防の手段。他の犯罪加害者への拡大は考えていない」と語った。
<単純所持も異論>
厳しい指摘は県政与党を掲げる「自民党・県民会議」からも相次いだ。
今野隆吉氏は性犯罪の摘発率が低い現状を指摘し、「摘発率向上に力を入れるべきだ」と苦言。
須田善明氏はGPS監視を導入した韓国の成果を訴える村井知事に対し、「わが国や宮城県という土壌をベースに考えるべきだ」とくぎを刺した。
知事は「法的規制は本来、国が積極対応すべきだ。県単独で実施した場合でも再犯防止効果は見込める。被害者の安心感につながる」と訴えた。
条例検討の進め方については、知事が2度も反問権を行使し、議場で激しい応酬を繰り広げた。
遊佐美由紀氏(改革みやぎ)が「問題提起から条例化の可否判断までわずか3カ月。県民は納得しない」と語気を強めた。
知事は「本来なら可否判断してから県民に提案するが、今回は私の頭の中に(アイデアとして)ある段階から県民に示している」と反論した。
児童ポルノの単純所持禁止も異論が相次いだ。須田氏は「インターネット全盛下で、実効性がどこまで上がるか」と効果を疑問視し、
坂下康子氏は「罪の意識がないまま逮捕される危険性がある」と乱用を恐れた。
村井知事は「最終的な狙いは、国が一元的な対策を取ることだ。宮城県が水面(みなも)に投げる石となり、波紋を広げられればいい」と問題提起の意義を強調した。
[県の性犯罪対策]「女性と子どもに対する暴力的行為の根絶対策」として、ことし1月22日に村井嘉浩知事が検討を表明。
条例化を目指すのは(1)GPS端末を使い、性犯罪前歴者とドメスティックバイオレンス(DV)加害者の行動を常時監視
(2)前歴者を地域で監視する「地域行動支援委員会」設置(3)性犯罪逮捕者へのDNA提出義務化
(4)児童ポルノの「単純所持」禁止(5)女性や子どもに不安を与える威迫行為禁止―の5項目。
県は条例化の可否を判断後、性犯罪・DV対策の「施策大綱」を取りまとめる。
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2011/03/20110303t11030.htm
いいこと考えた。エロ漫画やエロゲーは パチンコ屋の景品としてだけ流通させればいい。 警察の利権と関連してるから、規制される心配なくなる
性犯罪対策条例/論点しっかり切り分けて 「体系的に女性と子どもをいかにして守っていくかを考えたい」(村井嘉浩宮城県知事)。 そう言って当面の目標に掲げたのは、「女性と子どもに対する暴力的行為根絶対策の大綱取りまとめ」だった。 この総論の骨格自体はそんなに摩擦を呼びそうにも見えなかったが、試案の骨子が衝撃的だった。 衛星利用測位システム(GPS)を使って前歴者を監視する仕組みを、条例で県が独自に作る。突出したアイデアが驚きと困惑を招き、賛否の大きな渦が収まらない。 GPS監視に注目が集まる反響の広がり方が、県にとって不本意なのか、 あるいは問題提起の成果として「してやったり」なのかは別にして、「体系的に」と意図する全体像に目配りした議論が欠かせない。 検討すべき多くの論点をひとくくりにして、是か非かと論じるだけでも議論は深まらないだろう。 具体策の提案を一つ一つ、しっかり切り分けて掘り下げる必要がある。 性犯罪とドメスティックバイオレンス(DV)を同列にみなしていいか。逮捕者のDNA提出や児童ポルノ所持規制も提起されている。 法律の枠組みの中で条例でできることと、できないことの見定めも不可欠だ。 GPS監視の対象として想定されたのが、性犯罪の前歴者とDVの加害者。 「女性と子どもへの暴力」という点では同一であっても、まず処罰の手続きが違う。被害者支援も別のものとして推進されてきた。 体系的な防止策を構築するためには、その事情を無視するわけにはいかない。 厳密な司法手続きを経ないで、条例で新たな制限条項を設けることへのためらいが薄い。それが試案の大きな特徴だ。 中でも、裁判所の令状なしでDNAの提出を求めるというのは、適正な捜査手続きの保障を考慮しなかったとしか思えない。
日の丸弁当と幕の内弁当の違いもわからないゆとりか
児童ポルノの規制は、製造や提供目的の所持に加えて、現行法が処罰を見合わせた
「個人の単純所持」も禁止しようという提案である。法律にない罰を独自に新設するのではなく、法の不備を補うという発想だ。
「不備」は、なぜ生まれたかが検証されなければならない。その後の国会審議で単純所持禁止に向けた法改正の流れはできたものの、
「所持」という状態をどう規定するかといった議論は解消していない。
国の動きがまどろっこしいので地方がやる。その気概を込めた地方の主体性はしかし、中央政府の本来の責務を超えてまで発揮されるべきなのかどうか。
憲法を軸とした法体系との整合性が吟味されていなければ、体系的な施策の展開は難しいのではないか。その問題意識がいま何より大事だと思える。
ttp://www.kahoku.co.jp/shasetsu/2011/02/20110228s01.htm 河北の社説(2/28)にもなっていた
水面に投げる石が迷惑なことに気づかないのか
GPS付きでいいから早く出所して社会復帰したいって性犯罪者は多いね 投薬で欲望や衝動を抑えることもできるし
下々の事が分からんのだよ。要するにね。 YESマンに囲まれるとこうなる。 秀吉と同じ。
>>779 そういえば、8年後は出馬と言う話だったが、
その時期は事実上内定している知事が三期目から四期目どうするかになる時期に当たる。
それまでワシが生きているかは知らんが、その時は応援するぜ。これは約束だ。
秀吉と言えば北海道の羽柴さんはどうなるかねぇ
>>780 アメリカの連中も実施される前そんなこと言ってたが、実際やったらデメリットだらけで意味なかったけどな
>>783 青森にもいたような。金箔ご飯を食っている猛者。
>>782 どうも!
坊さんやりながら地盤を固めますわ
>>785 では聞こう、ループってしってるかえ
>>787 檀家さんを大事にするといい。それと、母御前をちゃんと説得しておくと勝てる。
女性票は女性じゃないと動かない。福岡県は、女性の社会進出がえらい進んでいる。
その為に県は、将来少子化をさらに加速させるのでは無いかとの報告書をだしているq。
まあ、第三次産業で圧倒的な進出率だそうで、更に未婚率型が高い。
そりゃそうだ、自分で自立的に生活できるわけだし。男女雇用機会が意外な形で出た結果か、
元々、女性が強い県だからなあ。
目標は5000票だ、大体そのへんがボーダーだし。
前回は4000ボーダーだったなあ。
選挙区や、土地柄にも依るから一概に言えないが<票数 先輩市議や県議の会合にこまめに出るのも大事だよ。 顔と名前を覚えてもらわないとね。 メリーちゃんの原作者は新人らしいが一撃目でこのレベルとは、やはりスゲえなあ。
知名度が微妙なボケはかますもんじゃないってことか?
なんで名無しなの?
>>792 おい無視してんじゃねぇぞ福岡のブタ野郎wwwwwwww
【幕の内弁当】 芝居などの観客にも向けられ、芝居茶屋などと呼ばれる観客を接待する店舗にも提供された。それらの弁当は、 芝居の幕間(まくあい)・幕の内に観客が食べるものなので、いつしか「幕の内弁当」と呼ばれるようになったとさ れる。 ( ・∀・)ノシ∩へぇ〜へぇ〜
福岡で暴力団関係の雑誌が撤去されるという情報(新聞記事?)があった 「福岡には規制派は上陸させない」と息巻いてた109に対して 「どうなってんだ」との批判の声が反規制派内からあがった そこでわれらが109は福岡県警(暴対)に直接電話し、結果的に 「都条例の巻き添えで要らない批判を浴びることを苦々しく思っている」 という奇怪な言質を引き出した つまり109は都条例(エロ規制)のことなど全く意に介していなかった福岡県警に対して 「暴対条例と都条例を結びつけてる」おかしな連中がいることをわざわざ教え、 反規制派に対する悪感情を官権に受えつけた(インセプション)のである これは並大抵の悪意でできることではない
暴力団対策の一環で図書しているのであって アグネス協会の純血カルトらが行ってる純血主義の為の漫画焚書条例と一緒に されるのは、勘弁な! って事じゃねーの? まあ発禁を目的とした創作物規制という点においては福岡もトンキンも同じレベル
このスレの人ってどうして徴農制度に反対なの? やはり日本はTTP批准しろっていう考え?
そんな話自体初めて聞いた
昔デーモン小暮が君が代の替え歌出したが過去の物はどうなるんだろうな
なんで弁当の話してんだよw 昼だからかwww
>>736 期限切れ削除程度で
新しい案件はまだ見つけていません。>パブコメまとめ
見つかるのはすでに終了した案件の方が多い。
年末、1月末、2月末、で終了ですね。
中身はよくある女性の人権が〜DVが〜被害者の女性〜
と言うやつがほとんですけど。
>>806 暴力の被害者は大半が女性だから男性は放置します、が三重の回答か
>>805 了解しましたー
次はパブコメの結果も追跡して発表され次第貼りましょう。
釈迦に説法とは思いますが。
>>798 違うな
だったら余計なこと言わずに今回は暴対のだけの販売規制だという確認だけとればよい
わざわざ「苦々しく」思わせるなんておかしすぎる
109みたいに頭がよくて社会経験も豊富な人がそんな失敗をするわけがない
だからそこには並々ならぬ悪意があったということだ
彼らはこっそりやりたいわけですので。 バシバシ結果を貼っていきまっしょい。
三重県のを読んでみたが、「アニメなどの創作物は含めるべきではない」と言う意見が結構あった。 三重県は、答えになっていない答えで逃げているが、やはり、多くの人が思っているんだな。
>>809 苦々しく思った対象はむしろ表現規制したくて仕方ない人たちじゃないの?あれは
福岡のは暴対の延長で苦肉の策なんだから方法はともかく目的はまるで違う
それこそそんなのとつるんで敵増やす気なんかねーよってニュアンスあったと思うけどね
と、言うより元々反対の人間が送ってるだけだと思うぞ。俺の意見も載ってたし
815 :
名無したちの午後 :2011/03/03(木) 13:25:22.52 ID:HjTmGTMa0
>>813 福岡県警は、その時、フィクションは規制するつもりはないこと、
規制が実施された後、コチラの懸念となっていることが起こったら申し出て欲しい、
とわざわざ言っていたから、そっちの可能性の方が高いね。
実際、フィクションは規制されていなかった(地元の人間の証言。)らしいから。
今日の『朝日新聞』にGPSに関する記事が出ていた。 ・韓国では10年の時間をかけて、実施。当初は反対が多かったが、児童に対する むごい性犯罪が起こったため導入。GPS装着者の再犯はほとんどなくなったが、児童に 対する性犯罪はなくならず、さらに監視強化。 ・韓国では被害者のケアや子どもたちに対する防犯教育も十分おこなわれている。 ・韓国の強姦、強制わいせつの発生数は人口比で日本の3倍。 ・日本では被害者のケアはほとんどこなわれていない。宮城県でGPS導入を知事がすすめようと しているが、県議から慎重意見が続発。仮に条例が制定されても可決されるかは不透明。 GPSやるならじっくり時間かけてやれ・被害者のケアや防犯教育もしっかりやれといった スタンスの内容。
>>817 朝日にしてはまともなスタンスだな。
GPS慎重派、条件付賛成(反対)と言ったところか?
まあ、GPSを導入する前に、被害者のケアを先に行うべきなんだよね。
韓国の性犯罪が減っていない以上は。
大体、日本は、世界でも有数の治安大国で、今までどおりでも充分、やって来れたんだから、
わざわざ、日本より治安の悪い国(しかも効果が上がっていない)を見習う必要なんてないのにな。
819 :
名無したちの午後 :2011/03/03(木) 14:15:10.29 ID:bbo1mD+f0
韓国の性犯罪が減っていない以上は ↓ 韓国の性犯罪が減っていない以上はGPSの効果には疑問詞がつくんだから。
園田寿先生のtwitterより
大阪府がGPS導入検討の報道は誤報だった模様。
>>府庁に確認したところ、記者との言葉の行き違いで、まったくそのような計画はないとのことでした。
>>RT @crusing21: 大阪府でも、ですか。RT @AozoraMakoto: @crusing21 ついに大阪府でも犯罪者に対する
>>GPSの装着義務付けの検討が始まったらしいです。
>>約23時間前 Saezuriから
>> 「性犯罪の再発防止に向けて、条例化も含め今後対応策を検討」と回答したのを、
>>「GPS 条例化を検討」と書かれたみたいです。具体的に何も決まっていません。
>>RT @konan_armada: ええ!?新聞記事やニュースにもなってるのに、間違いなんですか??・・・
>>約20時間前 Saezuriから
ttp://twitter.com/sonoda_hisashi
>>820 マスコミの飛ばしは今に始まったことではないからな。
只、GPSのインパクトが凄くて、「性犯罪防止=GPS」の図式が頭の中に出来ちゃったんだろうな。
マスコミの飛ばしと捏造はいつものことだからなぁ
DNAと言う言葉を覚えたばかりの珍太郎がDNA!DNA!と騒いでたのと同じでマスゴミもGPS!GPS!と騒いでただけか
しかし、宮城県は、電波は知事だけで、その他はまともだな。 河北新報では、児ポの危険性について社説を使ってまで説明していたし。 東北は安心だな。只、知事の権限は強いから油断は禁物だが。
ただ、橋下的にはやる気かもな
橋下知事「許せぬ。広域連合も検討を」 性犯罪前歴者GPS義務化 2011.3.3 11:39
性犯罪前歴者の所在を監視するため、衛星利用測位システム(GPS)端末の携帯義務づけなどを盛り込んだ条例の検討を大阪府が始めたことについて、
橋下徹知事は2日、府議会で「子供や女性が被害者となる性犯罪は絶対許せない。条例でできる範囲がどこまでか、ぎりぎりのところまで探っていきたい」と答弁した。
橋下知事は「自治体でどこまで踏み込めるか非常に悩ましいが、常習性があり、許すことができない犯罪であることは間違いない。
罪刑法定主義に逸脱しない形で条例ができないか検討を指示した」とも述べた。また議会終了後には、
府条例では適用範囲が府内に限られることを指摘され「そうしたら(関西)広域連合でやればいい。ただ、いろんな議論はあると思う」と話した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110303/lcl11030311430003-n1.htm
>>820 大阪では地域ニュースでトップ扱いだったのにな、当然訂正はいまだ無し
>>825 つまりはハシゲの言葉をマスゴミが忖度したってことか
本当、在阪TV局の『橋下記者クラブ』っぷりは最悪だわ
知事関係で誤報があるとテレビで涙目で訂正入れるんだぜ…どんだけ崇拝してるんだよ
>>824 あの知事の事だから何をするかわからないな
マスゴミは「ほ〜ら、全国に広がってますよ、早く国レベルで導入しなさい」って煽りたいんだろ
大阪へは一応意見を送っておいた方がいいよ 意見が多けりゃ訂正するだろ
>>817 あとは、そこまでやるというのなら、「絶対に」冤罪が発生しないことを保証して欲しいものだ。
冤罪発生しても冤罪とバレなければ冤罪とはならないからなぁ
>>830 すべての犯罪者に刑の執行が不可能になるな
>>723 自分で選んだ職業と、レッテル貼りじみたカテゴライズは全然違うと思うが。
834 :
名無したちの午後 :2011/03/03(木) 15:28:11.51 ID:mHw75koI0
test
>>708 切腹みたいな無意味な死は問題外としても、
「死ぬことも含めて仕事」になることはありうるよ?
例えば消防士は命がけで火事に挑むのが仕事だ。
産経や読売といった2次規制派が揃ってまどかを取り上げてるのが不気味だ・・・
あいつらは持ち上げてから一気に叩いて突き落すの好きですし
838 :
イモー虫 :2011/03/03(木) 16:29:08.14 ID:W5WJMvZgO
黒豚逃走中(笑)
>>835 それは一概に言えないのでは。
中には自分の命を大事にしながら救急活動する人もいる。
地域の消防団員なんて手当て金すらまともにもらえないのに、
命をかけるべきなんて言ったら誰もなり手がいないよ。
たしかにプライドや生き甲斐というのは有るだろう。だけど義務化は良くない。
組織の硬直化を生む。
石原引退確定
>>839 あり「得る」と言ったのだが。
そりゃ自分も他人も守れるに越したことはない。
だが、リスクをゼロにはできない。
消防士の人権「だけ」を尊重していたら、リスクを許容できないのなら、一切の消防活動はできなくなる。
そしたら君、火事の危険にさらされている人は一体だれに助けてもらえばいいんだい?火事の危険にさらされる人たちの人権は一体誰が守ってくれるんだい?
>>841 いや、消防士も自衛隊員も自分の意志で命かけることを了承してるし。
了承出来ないなら、断ってもいい(そら、クビになるが)。
>>839 あるいは、警官が凶悪犯の取り押さえから逃げたらどうだ?
「凶悪犯に立ち向かうのには命の危険を感じます。これは人権侵害なので、職務であろうと従えません。」とね
おかしいと思わないの?
>>825 常習って言えるほどサンプル取れるのは万引きぐらいではなかろうか?
>>843 うん、だから、「死ぬことも含めて(命をかけることも含めて)仕事」だと思うんだけどね。
どうも
>>839 >>708 は公務員が職務を放棄することを是としているらしい。それはおかしいんじゃない?と突っ込んだわけよ。
>>841 リスクはゼロにできないが、消防士が選択する自由はあるべきだ。
消防団員ってさ大変なんだぜ。すごい水圧のホースをコントロールしないと
すぐに大怪我する。そのために訓練をやってる。
それを命かけるべきというのは行き過ぎ。
ちなみに消火する時の手順を消火栓操法っていうんだけどな。
結構大変なんだよ。
「確認致しました!放水始め!放水はじめー!」
知る人ぞ知る。
「死ぬことも含めて」じゃなくてだな 「死ぬ可能性も含めて」じゃないのか? なんか死ぬこと前提みたいに聞こえるぞ?
>>704 でも上司のセクハラやパワハラに耐える必要はないよね?
だから、魔法少女になったからには、たとえ女の敵でも魔女や使い魔から身体を張って守らなくてはいけないんだ。
852 :
イモー虫 :2011/03/03(木) 17:04:23.06 ID:W5WJMvZgO
黒豚どこー?
引退というよりケツまくってずらかったようにしか見えない。 っていうか手前の不始末をまともにケジメ付けずに遁走するトップがまた一人。
実際に地域で消防団員に入ってみたら分かるよ。 あれ自分で苦しさ味わったら、リスクを承知とかそんなんじゃないと分るから。 消防服を着た時点で周りからのプレッシャーを感じるんだから、せめて 自分の生命の選択肢だけは自由にしてやるべき。
>>847 つか、消防団員は公務員ではないのでは?
ボランティアに命かけて突っ込めは、言ってる奴がおかしいような…
>>850 「私、守りたいんです!(主におっぱいを)」
東京国際アニメフェア2011
http://www.tokyoanime.jp/ja/news/topics/337/ パブリックデー
3/26
11:00〜11:30
TAFステージ 仁王・太平の世直し巡礼〜第45巡礼地 東京国際アニメフェア・ビッグサイト〜
11:00〜12:00
キッズステージ 仮面ライダーオーズ/OOO スペシャルショー
12:30〜14:00
TAFステージ TOKYOアニソンライヴ2011 3.26
13:00〜14:00
キッズステージ うたのおにいさん 速水けんたろう ファミリーコンサート
15:00〜16:00
TAFステージ ミルキィホームズ スペシャルステージ
キッズステージ 仮面ライダーオーズ/OOO スペシャルショー
16:30〜17:00
TAFステージ ヴァンガード スペシャルステージ
3/27
11:00〜11:40
TAFステージ NHK新作アニメ プレミアム・トークバトル!
11:00〜12:00
キッズステージ 海賊戦隊ゴーカイジャー スペシャルショー
12:20〜13:00
TAFステージ 「Ars Magna アルスマグナ」お披露目ステージ〜パパイヤ鈴木おすすめコスプレ
イケメンダンスユニット〜 / 仁王・太平の世直し巡礼〜第45巡礼地 東京国際アニメフェア・ビッグサイト〜
12:45〜13:15
キッズステージ きかんしゃトーマスキャラクターショー 「トーマスと展覧会の絵」
14:00〜15:00
キッズステージ 海賊戦隊ゴーカイジャー スペシャルショー
>>847 ああ、ここでずれてるな。
消防団員ではなく、消防吏員の話をしているんだが。
つまり、民間人のボランティアではなく、仕事としてやってる公務員の話ね。
>>842 大丈夫?世襲のこうりy……ゲフンゲフン情報だよ?
>>857 キッズステージばっかw
それにしても機関車トーマスェ・・・
>>848 長年、大勢の消防士が火事と戦っていれば、確率論的にいって、必ず犠牲は出るぞ。
死ぬ「可能性」は単なる可能性ではなく、現実の「死」になる。
悪ィ、塵売りのだったか
中の人も新人ばかりなんだからミルキィぐらい勘弁してやろう 頑張って来い
「必ず死ぬ」という前提になってるように聞こえないか? って言ってんだが、伝わらなかったか? それとも本当に必ず死ぬ前提でスレチな話を繰り広げてるのだろうか?
>>866 だから、必ず死ぬだろ?いつかだれかは。
>>862 そりゃ人間生きてりゃ事故にも遭うし病気にもなるしタカリにも遭うさね
>>858 ごめん少しずれた。
だけどね、ここで公務員は命かけていると定義すると、給料などが聖域になる。
公務員の給料の高さが問題になってるよな。キャリアの天下りも。
消防団員はボランティアではない。少しは手当てが出る、
だけど命かけるには割に合わないんだよ。そこに歯止めが有る訳だ。
もしも公務員の給料を削減というならば、公務員の義務とバーターにする必要が有る
ということ。
>>857 なんと東京ドームで中止になったゴーカイジャーショーの受け皿がこんなところに
もともとTAFでもショーをする予定だったのかもしれないけど
何で消防の話から哲学の話にいきなりぶっ飛ぶの? ああうっかり触った俺が馬鹿ですかそうですか。
>>869 >だけどね、ここで公務員は命かけていると定義すると、給料などが聖域になる。
別に公務員の全員が命かけてるわけじゃないけど?
また、命かけてるひとにしても、別に給料を聖域にする必要はない。
その給料に納得がいかないのなら、やめればいい話だし。
また逆にやめないのなら、命を賭けてでも職務を果たす義務が生じる。
その選択はその人の自由であり、自己責任。
(その結果なり手がいなくなって社会が困るとしたら、それは社会の自由であり自己責任)
>>872 年功序列で給料上がるのに、成果主義の非公務員には普通ならないでしょ。
外国の志願兵みたいに大金積むから集まって、戦争終わったら解散というのとは違うからね。
日本の公務員が外国の志願兵みたいに、有期雇用だったら分かるよ。
俺は外国の志願兵みたいなのも有りだと思うけど。
期間雇用社員ってまんまの制度があってだな
>>873 何がいいたいのかよくわからん。
「年功序列で給料上がるのに、成果主義の非公務員には普通ならないでしょ。」
と思って、給与が削減された後も公務員の職にとどまるなら、
そりゃ職務に服する義務が生じるんじゃないの?
消防士なら、命がけで火事に立ち向かう義務が生じる。
既に何を揉めているのかすら理解していない
公務員の給料を減らしたら命かける人が減るということになるよね。 つまり国民は治安やライフラインを人質に取られて、公務員の給料の金額を交渉してる訳だ。 だったら、少しでも命を掛けなくても救助活動できるように 精神的なプレッシャーを軽くしたり、消防士も民間ボランティアで補佐する のも有りなんじゃないかな。 トリアージの免許や資格制度を作ったりさ。
公務員の人権は公務員法によって制限されている。 制限されるのが嫌なら法を変えるか公務員を辞めるかしかない。 つか、見ない自由の話からなんでこうなった?
米兵は安月給で働いてるけどな
なんだかんだで都知事選の投票率が低くなりそうな悪寒。
どんな願いでも叶えてあげるよ。 だから、ボクと契約して魔法少女になってよ!
882 :
名無したちの午後 :2011/03/03(木) 17:49:57.04 ID:aU/EDNkc0
着々とネット検閲が進んでいくな
ネットの児童ポルノ強制遮断に向け団体設立
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110303-OYT1T00527.htm インターネット上の児童ポルノ画像への接続を強制遮断するブロッキングで、対象となるサイトを
リスト化する「インターネットコンテンツセーフティ協会」が、接続事業者(プロバイダー)やネット検
索会社など21の企業・団体が参加して設立され、3日、東京都内で設立総会が開かれた。
今後、有識者などで構成する児童ポルノ流通防止対策専門委員会での正式決定を経て、4月か
らアドレスリストの提供を始める予定。
警察庁の委託でサイバー空間の監視活動を行う「インターネット・ホットラインセンター」などから
得た違法・有害サイト情報を基に遮断対象のアドレスリストを作成し、プロバイダーに提供する。
対象となるサイトの基準については、〈1〉幼児との性交など悪質な児童ポルノ画像が1枚でも含
まれる〈2〉明確な性交シーンが映っていなくても画像の割合や数が多い――とするなどの方針
を、専門委員会が固めている。 (2011年3月3日13時39分 読売新聞)
総選挙総合スレより
9 :無党派さん:2011/03/03(木) 16:23:26.44 ID:tQXun9sL
決まりみたいですな
東京都の石原慎太郎知事(78)が、24日告示の都知事選に出馬せず、今期限りで引退することが分かった。
石原知事が3日、4選出馬を求めていた自民党側に引退の意向を伝え、自民側は出馬要請を断念した。
自民は支持する候補を石原知事に一本化してきたため、戦略の練り直しを始める。
過去3回の知事選で圧勝してきた石原知事の不出馬で、選挙戦は混戦となる可能性が出てきた。
石原知事は2007年、「最後のご奉公」として3期目の都知事についたが、昨年春頃から進退について、
明言を避けるようになった。自民は、「都知事としての適任者は石原知事だけだ」と判断。
先月以降、長男の石原伸晃幹事長ら党幹部のほか、自民系の業界団体代表、
たちあがれ日本の平沼赳夫代表らが、再三にわたって4選出馬を要請していた。
しかし、石原知事は3日、自民側に対し、高齢と体力への懸念を理由に、出馬しない意向を伝えた。
石原知事は「東京の指揮官というのはいざという時に10階まで駆け上がらなければいけない。
自分にはそれができない」と語ったという。
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/2011/news/20110303-OYT1T00633.htm?from=top
>>877 >だったら、少しでも命を掛けなくても救助活動できるように
なぜ「だったら」になるのかわからん。
「命をかけなくても良い」ってのは言いかえれば「守るべき一般人を見捨てても良い」ってことなんだが。
>消防士も民間ボランティアで補佐する
それが難しいことは君が言っていなかったか?
>>875 もしも民間企業で消防士とまったく同じスキルを持つ会社が生まれたら、
当然、公務員と民間企業の競合になるよな。
そういう体制にならないと公務員の給料は下がらないし、
民間企業に移る公務員もいないだろという話よ。
>>885 別に、給料を下げるのに競争させる必要はないけど。
ただ下げればよい。文句いうやつは首にすれば良い。
>>813 それは違う
この「苦々しく思った」対象が「表現規制したくて仕方ない人たち(都条例)」であることはあり得ない
常識的に考えてみなよ
「表現規制したくて仕方ない人たち(都条例)」と福岡県警はどう転んでも関係がないのだからなにかを「思う」ことすら普通は起こらない
エジプトの軍隊がデモの民衆に発砲したからといって今の日本で自衛隊が同じことするとは普通の人は言わない、考えもしない
それはその可能性がないということではなく常識的にそれがあり得ない、むしろ両者をつなげて考えることが異常だからだ
しかし実際にそんな思考をする人間がいる、さらにそれを口にしてる人間がいる、さらにさらにそれをなんと当局に実際に電話で伝える人間がいる・・・
そのあまりの異常性に担当者は「苦々しい」と表現するしかなかったんだよ
>>886 一般企業ですら社長が社員に命掛けろと言ったら半数以上は逃げ出すぞ。
公務員は企業と違ってプライドが高く高貴であるという意見も有るかもしれんけど
それでも、少しでも公務員と民間企業のギャップは縮めるように努力すべきだよ。
>>877 >つまり国民は治安やライフラインを人質に取られて、公務員の給料の金額を交渉してる訳だ。
交渉といえば交渉だが、基本国民が条件を付きつける側だよ。
国民の提示した条件(給与・待遇・職務内容)を公務員が丸のみするか、全部拒絶してやめるか、それだけの話。
別に公務員側の都合を考えてやる必要はない。
ID:Dp9GZsNwO その話題は表現規制の話と絡めるものじゃないだろ どこか適当なスレでやってくれない?
892 :
名無したちの午後 :2011/03/03(木) 18:12:38.70 ID:HjTmGTMa0
>>888 そりゃ職務内容に入ってないからな。命をかける覚悟はないからな。
だが、消防士は最初から命がけなのはわかりきっているわけで、覚悟はあるだろう。
例えばそうだな、暴漢に立ち向かえ、と一般社員に要求すりゃ逃げるだろう。
だが、警備員ならそれも仕事のうちだし、逃げないだろう。それと同じことだ。
>それでも、少しでも公務員と民間企業のギャップは縮めるように努力すべきだよ。
なんで埋めなきゃならんの?
>>887 そういうことにしとこうか
警察騙す邪魔されたのが悔しいって正直に言いなよw
>>892 その人、よく反対派に対してまとめサイト見て騒ぐな落ちつけと言っているくせに
条文を読まずに反対派を自称しているあずまんには文句を言わない不思議な人だな
そして例によって軍事クラスタ・・
>>893 >>それでも、少しでも公務員と民間企業のギャップは縮めるように努力すべきだよ。
>なんで埋めなきゃならんの?
ごめん。ここで貴方と俺の考えがどうしても相容れないと思う。
会話してくれてサンクス。
>>892 その人の意見すごいぞ。
なんも把握せずに言ってるからw
>>887 それこそ常識的に考えてエジプトの件と都条例の件を
同列に考える方がおかしいんだが・・・
そもそも都条例推進してる面子に一部警察官僚が深く関わってるのは
周知の事実なんだから全く関係ないというのは無理があるよ
都で制定された条例は全国に波及しやすいと言う前提もあるしね
VIPのスレに規制派が貼り付いて重箱つつきで進行妨害中
901 :
名無したちの午後 :2011/03/03(木) 18:33:20.54 ID:aU/EDNkc0
解約運動でもやるか。
インターネットコンテンツセーフティ協会
http://www.netsafety.or.jp/index.html http://www.netsafety.or.jp/about/003.html 会員一覧設立時の構成メンバー(初年度発起会員)
(五十音順、21社・団体)
株式会社インターネットイニシアティブ
EditNet株式会社
NECビッグローブ株式会社
NTTコミュニケーションズ株式会社
株式会社NTTぷらら
NTTレゾナント株式会社
グーグル株式会社
KDDI株式会社
ソネットエンタテインメント株式会社
ソフトバンクテレコム株式会社
ソフトバンクBB株式会社
デジタルアーツ株式会社
社団法人テレコムサービス協会
社団法人電気通信事業者協会
ニフティ株式会社
社団法人日本インターネットプロバイダー協会
社団法人日本ケーブルテレビ連盟
日本マイクロソフト株式会社
ネイバージャパン株式会社
ネットスター株式会社
ヤフー株式会社
立ててきましょうかね?
>>896 んじゃ最後に。
危険なことはしたくない。誰だってそうだ。でも危険なことはこの世からなくせない。
そして危険にさらされている人を助けたければ、誰かが危険に立ち向かわなければならない。
その「誰か」が消防士であり警察なんだよ。
それを否定するってことは、危険にさらされている人を見すてることだってことは、忘れないでね。
てすてす
おっと、書き込み規制解けてるわ。
>>901 > 解約運動でもやるか。
昨年末前後以降のブロッキングスレ読んできた方が良いよ…
簡単に説明すると、警察の天下り団体がアドレスリスト管理団体になりかけてたから
しょうがなく大手が合同で団体作って、命綱のアドレスリスト握ることにしたんだよ。
908 :
名無したちの午後 :2011/03/03(木) 18:45:09.80 ID:aU/EDNkc0
>>906 アホ。解約して別のISPを使うべきだ。
何が遮断されてるか分からないISPなんて使いたくない。
>>903 俺は消防団員だったからその気持ちは分かるよ。
消防服を着て消防車を使った消火の訓練を何年かやってた。
その経験が有るから、ギャップが気になってる。
結局は個人の価値観の問題だとは思う。
東国原は過去に淫行の前科があるからこそ、逆にそれを払拭するために規制に走る 未来しか見えないんだよなあ。 若い頃に性に対して寛容だった人間が歳食って地位を得ると急に聖人志向になって 規制規制言い出すのは石原が身を持って証明したしな。 共産の小池は公約として条例改正撤廃を明言してるのはいいが、当選する気が全く しない… 個人的にはもう蓮舫が出てくれることしか望みがない。 しかし不出馬も考えて投票先を考えねばならない…つらい…
>>908 > アホ。解約して別のISPを使うべきだ。
だからブロッキングスレ読んでこいっての。団体に参加してるISPが敵だってのは、向こうじゃかなり前通り過ぎてきた場所だぞ?
去年12/30に来たID:69OHK7bfPの発言を頭から全部読んでこい。
> 何が遮断されてるか分からないISPなんて使いたくない。
金銭的な問題を理由に警察相手に突っ張り続け、何が遮断されてるか監視可能な方式に落とし込んだはずだったが。
912 :
名無したちの午後 :2011/03/03(木) 18:54:37.83 ID:aU/EDNkc0
>>911 ISPの事情なんか知らん。俺は解約する。
>>910 元々東国原は自民党シンパじゃないか。なにを今更
>>910 一般漫画読む反規制派全員が投票行くくらいでないと小池は無理だろう
ってかブロッキングが決まればそれを採用しないプロバイタなんて日本には無いと思うぞ そのメンツはあくまでも代表者なんだから
>>912 解約はお前の判断だから止めないが、じゃあお前は、警察の天下り団体がアドレスリスト管理団体になった方がマシだったと言うのか?
つーか、本当に事態の推移追ってないのな。今更この団体のことで騒ぎ出すとか。何ヶ月前からあった話題だよって話。
マジでこの団体が出来なかったら警察の天下り団体がアドレスリスト管理団体になってたんだよ。
>個人的にはもう蓮舫が出てくれることしか望みがない。 蓮舫なんて出ても負けるんだけど。 猪瀬といい勝負ぐらいにしかならんらしい。
あの程度のアンケートなぞ簡単に結果変るだろ
919 :
名無したちの午後 :2011/03/03(木) 19:02:39.72 ID:aU/EDNkc0
>>916 お前、ISPがブロッキングやったら「何が遮断されたら分からない」という最大の問題がどうにかなると思ってんのか?
警察もISPもどっちも敵だってことに過ぎない。
天麩羅吸われだしたぁ 後はお任せします(´・ω・`)ノシ
蓮舫は菅とズブズブすぎて今更無党派気取れないからなあ。
>>919 つ DNSポイズニング
専門じゃないから俺も技術的な理屈はよく分からないんだが、ISP側が警察の圧力突っぱねて何が遮断されてるか分かる方式にしたそうな
923 :
名無したちの午後 :2011/03/03(木) 19:08:20.34 ID:aU/EDNkc0
>>922 本当にそんなうまい話があるのか? ソースは。
>>898 大体、福岡県警も警視庁も同じ警察組織で、都条例を見ても、この手の規制は、
警察官僚が総出で推進している事実があるのに、無関係と思うほうが無理があるだろう。
いくら、各県警本部が、組織構造が半ば独立しているとはいえ、トップクラスの警察官僚は同じ警察庁出向で
同じむじの穴。
無関係と思うほうが頭の程度を疑われても仕方あるまい。
まちがえた、スウェーデン式な
927 :
名無したちの午後 :2011/03/03(木) 19:12:26.72 ID:aU/EDNkc0
>>925 アメリカではフリーDNSプロバイダが遮断されたそうだが?
米政府、84,000のサイトを児童ポルノサイトとして『誤って』シャットダウン
今週、米政府は再び複数のドメイン差し押さえに着手した。
司法省と国土安全保障省移民関税執行局(ICE)は、模造品ならびに児童ポルノに関係したドメインを押収したと、鼻高々にアナウンスした。
しかし、ターゲットにされたドメインの1つがフリーDNSプロバイダーに属するもので、それによって84,000もの無関係なウェブサイトが、児童ポルノ犯罪と関係があるかのように不当に糾弾されることになった。
>>898 エジプトと都条例ではなくエジプトの軍隊と自衛隊だよ
しかもそれを「同列に考える方がおかしい(暴対法と都条例を同列に扱うのはおかしい)」と
俺 が言ってるんだけど
>そもそも都条例推進してる面子に一部警察官僚が深く関わってるのは
>周知の事実なんだから全く関係ないというのは無理があるよ
>都で制定された条例は全国に波及しやすいと言う前提もあるしね
もし仮にそうだとしてもなんで暴対法と都条例を同列に扱う人間に対して「苦々しく思う」のかな?
これでテンプレ完了かな?
>>923 ソースと言われても困るんだが、そもそもDNSポイズニング方式は遮断されたサイトを
パブリックDNSサーバー通して確認できる方式だから。どこかに解説してるサイトないかな。
930 :
名無したちの午後 :2011/03/03(木) 19:19:21.19 ID:aU/EDNkc0
>>929 >そもそもDNSポイズニング方式は遮断されたサイトを
>パブリックDNSサーバー通して確認できる方式だから。
それは本当に使えるのか?
どこかのネット検閲国でブロッキングを破った実績はあるのか。
ブロッキングに関しては ブロッキングスレを見ている限り 避けようのなかった苦渋の決断と言う感じだったね。 大きな糞と小さな糞、どっちか選べと二者択一を迫られて 結局小さな糞をとらざるを得なかったと。 決断を迷えば最悪な結果になりかねない状況だったと。 腹の立つ話だけどね。
933 :
名無したちの午後 :2011/03/03(木) 19:26:20.12 ID:aU/EDNkc0
>>930 > それは本当に使えるのか?
さっき言った通り、俺も技術的な話はあんまり分からないが、要するにブロバイダの遮断を迂回するようなもんじゃなかったかと。
> どこかのネット検閲国でブロッキングを破った実績はあるのか。
ブロッキングを破るんじゃなく、ブロッキング対象が適正か監視できるって事。
>>808 一人じゃ手に負えなくなってくるな〜
いつまでも続ける訳にもいかないし、
あまり時間もかけられない。
元々片手間でやってる事だしね。
まあ出来る範囲で続けられる限りは続けるけど。
937 :
名無したちの午後 :2011/03/03(木) 19:30:30.98 ID:aU/EDNkc0
>>935 >ブロッキングを破るんじゃなく、ブロッキング対象が適正か監視できるって事。
それはどう違うんだ?
ブロッキングを避けてサイトを見れるようにするんだろう。同じことだ。
天麩羅貼り御協力有難う御座いました 当方の落度により被ってしまった部分があった事、深く御詫びいたしますm(__)m
>>935 に少し追記。
ある意味では破るとも言えるな。
迂回すればブロックされたサイトが見れるんだから。
ちなみに、DNSポイズニング方式のブロッキングをやってるのはノルウェーなど。
>>937 > ブロッキングを避けてサイトを見れるようにするんだろう。同じことだ。
まあ、同じと言えば同じだな。
と言うか、「ブロッキングを避けてサイトを見られるようにするのがDNSポイズニング」なんじゃなくて、
「ブロッキングを避けてサイトを見られるようにする事が可能なブロッキング方式がDNSポイズニング」なんだけど。
941 :
名無したちの午後 :2011/03/03(木) 19:37:14.31 ID:aU/EDNkc0
>>940 まあいいや。
で、本当にDNSポイズニングなら、ネット遮断の悪影響なく誰でも確認できるのかと。
どこかの国で成功例は?
>>933 その通りだ。
しかし当時ある程度流れは見ていたよ、
ブロッキングスレのリンク先も一応は確認したし、
専門的過ぎて理解しきれてないが、
この状況を納得している者なんて誰もいない筈、
最悪を避けるので精一杯だったと言うのが正直なところ、
>>933 の気持ちは判る、皆通りすぎてきたからな、
だからこれからどうするかだよ。
私もどうすれば良いか判らんが。
>>928 それは単にお前が出したエジプトと自衛隊の例えと
福岡県警と都条例の例を同列に考えるのは無理があるって
意味のつもりだったんだけど・・・
まあ細かい事はいいよ
あと仮にじゃなくて事実だから>警察官僚
そもそも暴対法関連だって事自体109のおっさんが確認取ったんだけどな確か
つーか暴対法そのものじゃなくてそれに伴う表現規制的な事を気にしたんだから
関連性を確認する程度はむしろ当然だろ
ちょうど海外じゃ規制派が国全体の法改正が無理なら地方(州)から条例改正的な事を
進めてるって報告も挙がってた品
あと109のおっさん含めて誰も暴対法そのものにケチなんかつけてない
そこら辺の事も含めて109から説明あったのをリアルタイムで見てるんだが
>>943 >あと109のおっさん含めて誰も暴対法そのものにケチなんかつけてない
>そこら辺の事も含めて109から説明あったのをリアルタイムで見てるんだが
リアルタイムで見てきた人間は、その他の点では109氏に批判的な人間でも、
この件では批判していないしな。
第一「苦々しく」は、福岡県警が、都条例の件に驚き、且つ表現規制関連で、
予期せぬ批判を浴びることになることへの驚きと遺憾の表明の紹介者の「意訳」だし。
「意訳」だけが一人歩きした感があるな。
>>938 俺も被ってしまったよorz
まあ、乙です。どうせ遅くても数日で消費するから気にしない。
>>941 > で、本当にDNSポイズニングなら、ネット遮断の悪影響なく誰でも確認できるのかと。
別に海外の事例探すまでもなく、これは「DNSポイズニングはそういう作りだ」というので十分ではないのか?
一応、先行してる海外の事例も探してるんだが、監視が可能か不可能かにわざわざ言及した記事や文章は見つからなくてな…
947 :
名無したちの午後 :2011/03/03(木) 19:57:14.11 ID:aU/EDNkc0
>>946 >別に海外の事例探すまでもなく、これは「DNSポイズニングはそういう作りだ」というので十分ではないのか?
んん? なんか雲行きが怪しくなってきたぞ?
>一応、先行してる海外の事例も探してるんだが、監視が可能か不可能かにわざわざ言及した記事や文章は見つからなくてな…
あーあ。やっぱりそうなのか。
成功例も示せないくせに「DNSポイズニングなら大丈夫」なんて嘘言うな! バカ!
>>893 警備員ですら暴漢に立ち向かってはいけないと教育される
下手に怪我でもされるよりそっちほうがいいんだよ
公務員がいないと治安を守る事は不可能
>>943 >あと仮にじゃなくて事実だから>警察官僚
だから「事実」なら「事実」でいいけどなんで彼らは「苦々しく思う」のか?
>つーか暴対法そのものじゃなくてそれに伴う表現規制的な事を気にしたんだから
>関連性を確認する程度はむしろ当然だろ
結局あなたの言うところの「事実」にも関わらず暴対法とエロ規制には連性は全く確認できなかったんだろ?
つまり県警側としては暴対法とエロ規制を繋げる意図は全くない、これが 事 実 だから笑って終わる話だ
というかこれは笑って終わらせないといけない話だ
いったいどんな意図でどんな話の持って行きかたをすると「苦々しく思う」なんていうセリフを引き出せるのか?
またそんな異常なセリフを引き出した報告に対して疑問や批判が見当たらないというのも非常に理解に苦しむ
>あと109のおっさん含めて誰も暴対法そのものにケチなんかつけてない
なんでここでそんな確認を?
そんなの当たり前でしょホンモノのキチガイじゃあるまいし
>>949 うん
それぞれ二つとも事実だと確認取れたよ?結果的にはだけど
つーか何が言いたいの?
そもそも「苦々しく思う」ってそんな異常なコメントか?
俺的にはいかにもな建前コメントっぽい感じしかしないけど
そこの説明がないとこっちもコメントしようが無いよ
>なんでここでそんな確認を?
念の為だよ
>もし仮にそうだとしてもなんで暴対法と都条例を同列に扱う人間に対して「苦々しく思う」のかな?
この言い方じゃこのスレの住人が暴対法と都条例を同列に捉えてるとも読めるからね
ならそれは誤解だよって事
>>947 > 成功例も示せないくせに
いい加減にしろよ、ソース付きで話すのが常識とは言え、ソース求めるのも限度って物があるぞ。
見つけられれば俺だって出したいよ。でもな、成功例出す必要もないだろ。
そもそもDNSポイズニングが何なのかも調べる気がないのか。乞食が。
そう言えばお前はブロッキングスレを読むことすらしていないな。
不満なら自分でノルウェーのブロックされてるサイトにアクセスできるか自分で確かめてこい。
もしくはネット板にあるブロッキングスレで聞くかだな。向こうなら猿並みの脳みそしか持ってないお前にも説明できるくらい詳しい奴が居るだろう。
説明下手な俺の説明でも聞く気があるなら、まあちょっと待て。DNSについて勉強した時のサイトを回り直してる。
本当はお前をNGしたくてしょうがないが、ここで説明しなかったら「やっぱり説明できないのかww」と言うのは目に見えてるしな。
952 :
名無したちの午後 :2011/03/03(木) 20:21:09.88 ID:aU/EDNkc0
>>951 ま、お前さんがはやいところ成功例を示してくれるのを期待してるよw
>>950 すまんが一応確認すると「二つ」ってなにとなに?
ちなみにエジプトやりビアで軍隊が自国民に銃を向けたのは「事実」だけど
それは同じ軍隊である日本の自衛隊が“結果的に”であれ同じ「事実」を今のところの情報では
「苦々しく思う」はどう考えても異常なコメントだよ
相手にはそんな意図がない、つまり単純な誤解、都条例と同じだと勘違いしてる連中にも普通にそう報告すれば終わる話だ
・・どう考えても「苦々しく思う」というセリフは出てこない
質問者がわざとそういうセリフを引き出そうとしない限りはね
>念の為だよ
だから何の?
>この言い方じゃこのスレの住人が暴対法と都条例を同列に捉えてるとも読めるからね
>ならそれは誤解だよって事
うん、つまりはそういうことだよ
そんなの「誤解」のしようがない
「暴対法と都条例を同列に捉えてるようなキチガイはさすがにこのスレにはいない」わけ
つまりこの世の中にはそんなキチガイはいないということだ
にも関わらず福岡県警は「苦々しく思う」というコメントを吐いたわけだ
あとは上で書いた通り
>>952 あんたブロッキングなんてどうでもいいんでしょ?
>>953 前段訂正
すまんが一応確認すると「二つ」ってなにとなに?
ちなみにエジプトやりビアで軍隊が自国民に銃を向けたのは「事実」だけど
それは同じ軍隊である日本の自衛隊が“結果的に”であれ同じ「事実」を出来させることを保証しない
今のところ出た情報をみたところでは「苦々しく思う」はどう考えても異常なコメントだよ
相手にはそんな意図がない、つまり単純な誤解、都条例と同じだと勘違いしてる連中にも普通にそう報告すれば終わる話だ
・・やはりどう考えても「苦々しく思う」というセリフは出てこない
質問者がわざとそういうセリフを引き出そうとしない限りはね
このスレをファイトクラブか何かと勘違いしてるのが後を絶たないな?
>>953 ・都条例には一部警察官僚が深く関与してる
・福岡の件では県警とそれら警察官僚の思惑は関連性が無い
二つというのはこれだよ
つーかエジプトの件はどうでもいいから
全然関係ないし
>「暴対法と都条例を同列に捉えてるようなキチガイはさすがにこのスレにはいない」わけ
「このスレでは」では殆ど見なかったけどそれは=「そういう人間が一人もいない」じゃないでしょ
他のスレじゃ表現規制的なものには違いないって発言していた奴も見かけたよ?当時は
大半の人間は反応してなかった感じだけど
単にそれ踏まえて県警が予防線張っただけじゃないの?
最早長過ぎて途中参加じゃスレ違いかもわからんお
>>952 一応、簡単に説明するならブロッキングスレにいいのがあったんだが、これで不満ならもうちょい詳しく話す。
36: ダッフルコート(愛知県):2010/12/26(日) 02:07:40.20 ID:/dSC7XRq0
>>25 通常
パソコンが家庭用ルータのDNSにドメイン問い合わせ
↓
家庭用ルータがプロバイダ提供のISPにドメイン問い合わせ
↓
ブラックリストに載ってるドメインだった場合に虚偽のIPアドレスを返す
(もっと賢い仕組みの場合、ここでプロバイダの代理サーバに接続させて
同じドメイン配下のサイトでも問題ないページはプロキシ経由、ダメな場合は接続拒否して対応)
↓
アクセス不能
OpenDNS
パソコンがOpenDNSにドメイン問い合わせ
↓
児童ポルノサイトなのにOpenDNSサービスが馬鹿正直にIPアドレス返答
↓
児童ポルノサイトに接続
960 :
名無したちの午後 :2011/03/03(木) 20:44:54.03 ID:aU/EDNkc0
>>959 理屈だけじゃね。成功した実例を教えてくれなきゃ信じられない。
>>957 法律に携わっている者は、可能な限り予防線を張るのは良くあることだからな。
判例なんか見ると、弁護士も検察も、考えられる事態を想定して、予防線を張りまくる事例は多く見られるからな。
>>957 なんだw
あたかもその「事実」を俺が否定してるかのような書き方してるから混乱してしまったよ
つまりエジプトの軍隊と日本の自衛隊以上に関係がないってことだね
>「このスレでは」では殆ど見なかったけどそれは=「そういう人間が一人もいない」じゃないでしょ
そういうのが無意味なんだよ
109が問い合わせるまで福岡県警は「そういう人間がいる」ことを知らなかったんだろ?
今までの話ではそうとしか読めないが
そして結果的に「苦々しく思う」という異常なコメントで締めくくったわけだ
おかしいでしょ?
極一部、それも実際にいるのかいないのかわからない人間がそう思ったってだけで
なんで公人として「苦々しく思う」必要があるのか?
>単にそれ踏まえて県警が予防線張っただけじゃないの?
というと?
都条例と暴対法を繋げるのは明らかな誤解、県警にエロ規制する意図はない、暴対法を批判してる人もいない
・・なんのための予防線?
>>960 …逆に聞きたいんだが、例えばどういう風に失敗すると思うんだ?
964 :
名無したちの午後 :2011/03/03(木) 20:52:12.12 ID:aU/EDNkc0
>>963 実証されたかどうかは大事だろう? 規制反対派的に考えてw
>>962 あのさ・・・
問い合わせしたのが109以外存在しないと思ってるの?
問題視する人間がいる以上109とは無関係に電凸する奴がいてもおかしくないでしょうが
元々反対派ってのは個人レベルで活動してる奴が相当数いるんだから
だから何が異常なの?
百歩譲って異常だとしてこちらにどんな実害があったのよその件で
何でそんな拘るのか全然分からんとさっきも言ったんだけど
>>959 に補足すると、url(正確にはドメインだが)は、IPアドレスの別名であって、
本来ネット上ではIPアドレスで住所が管理されていて、それに分かりやすくラベル付けしてるのがドメイン。
url入れてサイトにアクセスするのは、「このurlはどのIPアドレスだ?」とプロバイダに問い合わせて返答もらい、アクセスしてる。
プロバイダがその返答をやめちまうのがDNSポイズニングで、ドメイン←→IPを記録してるオープンDNSサービスにかわりに問い合わせれば
ブロックされたサイトを見れる(んで、ブロックが適正か調べられる)
>>965 もうそろそろ文章読んで何をしたい人かわかるべき思うよ
>>968 まあスレ埋めついでなんで
今時間あるのよ
つうか
>>924 だと思うがね
これを必死に否定してる辺り・・・ねぇ?
>>964 理論の穴と、そこから来る失敗例をまず挙げてくれないか。
それを示すことが出来ないなら、DNSポイズニング回避の理論は完璧という事になるぞ?
一応、お前が喜びそうな成功例とやらも探してるが。
>>969 そうかなら余計だったね、ゴメン
しかしまぁIDがたくさん人よねぇwww
しかしまぁIDがたくさん人よねぇwww× しかしまぁIDがたくさんある人よねぇwww ○
>>965 もちろん109以外にも同じように電話で問い合わせたのがいたのなら少し話は違ってくるかもね
しかし今のところ福岡県警は109の電話によって「暴対法と都条例をつなげる異常な話」の存在を知ったことになってる
というか仮に109以外にも同じように電話で問い合わせたのがいたとして、「苦々しく思った」とはそういうくだらない問い合わせが
殺到してることに「苦々しく思った」ということかな?
だったらその報告には全く意味がないね
「暴対法と都条例をつなげてる」ことに対して「苦々しく思ってる」と言ったとしたらどう考えても異常ですよ
「そんな事実はありません」「誤解です」で済む話ですから
「暴対法と都条例(エロ規制)をつなげられた」ことに対して「苦々しく思ってる」んだから規制反対派にとって明らかに実害ですよ
考えるまでもないよ
第一、「暴対法」と「都条例」が無関係で、表現規制部分に関しても 「フィクションは規制しない」と言う情報も109氏が質問したから分かったことで、 もし、109氏が質問しなかったら(他の質問者ルートで判明することは考えられるが) 未だ、疑心暗鬼のままだろうに。
スレ立てお疲れ
>>975 あれれ?
なんかちゃぶ台ひっくり返ってるけど・・
後、公務員云々もいつもの方だ。
>>974 >「そんな事実はありません」「誤解です」で済む話ですから
・・・だからそういう旨の報告が当の109から当時挙がったんだが
つーか苦々しく思うのって当たり前じゃね?
そんな益体の無い規制じゃなくて弁護士雇って反撃してくるような
ヤの字の人に対する苦肉の策だって説明も当時既になされていたし
結局お前の説明じゃ俺は全然問題視する必要を感じないな
そんなに気になるならおまえ自身が県警に電凸して真意を確かめたら?
981 :
名無したちの午後 :2011/03/03(木) 21:15:42.43 ID:aU/EDNkc0
>>971 「本当にブロッキングを回避できて効果的ですよ。
ほら、アッチの国でも成功してるんです」
と説明するべきところを
「信用しないなら失敗した例をもってこい!」
はないw
>そんな益体の無い規制じゃなくて弁護士雇って反撃してくるような 法律的な問題があって、そこをつかれて暴対法が無力化する恐れがあるからな。 それを防ぐ為に、予防線を張るのはよくあること。 法律雑誌(新しい判例とその解説がのっているやつ)なんかでは、そこを突かれないように 予防線を張る説明が、弁護側、検察側などあらゆる立場のものがやるのは良く見かける。
>>965 >元々反対派ってのは個人レベルで活動してる奴が相当数いるんだから
過去、それ(どのくらいやれているのか)を確かめようという動きがほとんどないのに
何故かこのスレでは個人で動いている奴が相当数いるという前提で話をしようとする
>>981 > 「信用しないなら失敗した例をもってこい!」
読解力なさ過ぎだな。失敗例出せって言ってるんじゃなく
お前はどうすれば失敗できると思うのか聞いてるんだよ。
>>983 そんなもんどうやって確かめるんだよw
あちこちで挙がってる報告から類推するしかないだろ
986 :
イモー虫 :2011/03/03(木) 21:23:25.11 ID:W5WJMvZgO
「109が」電話したっていう「証拠」がどこにもないな。 わたしも確認したー 俺も確認したー との発言しかみた事がないし、109は通報を捏造した過去がある。
>>980 「そんな事実はない」「誤解である」は事実だから「旨」として報告がそうなるのは当たり前
というかそれだけで終わるのが当たり前
だからこそ「苦々しく思った」というセリフの異常性が問題なんですよ
「そんな事実はない」「誤解である」なんだから「苦々しく思う」必要がない
わざとそのセリフを引き出そうとしない限りはね
君がこれを問題だと思わないのならそれは君がそういう類の人だということ
最後の一行もそれを補強してる
なあそろそろ「何言っても聞かなそうな奴に対してはこちらから退く」 ってことを学習しませんか?
>>988 こんなブロッキングにやる価値はあるのかしら?
結局警察と自称子供のための団体のせいで訳のわからないことになる
>>987 だからそれだけで終わってるって言ってるんだが
苦々しく思おうが思わなくがね
むしろお前が「苦々しく思う必要が無い」類の人なだけだろw
そもそも誤解されて苦々しく思うのは不自然でもなんでもないから
今日は読むのマンドクセェな
しかし、明日こそ学園祭当日ですよね。
>>989 多分俺に言ってるんだと思うが、すまん、俺の事はNGしててくれ。
今日はちょっとトサカに来た。
あーなんか最近途中参加御断りな雰囲気おおいな
>>991 「終わってない」から問題なんですよ
「苦々しく思う」ってのが捏造、ウソだってんならともかくw
なんか言い返してるようで完全に外してますよw
苦々しく思う必要がないことは苦々しく思わないですよ
君は苦々しく思う必要がないことを苦々しく思うことがおかしいと思わない類の人だということです
誤解されたとしても、自分側に非がないこと、相手が間違っていたこと、誤解も解けたことがハッキリすれば
人間というものは 絶 対 に 苦 々 し い と は 思 わ な い の で す
997 :
名無したちの午後 :2011/03/03(木) 21:35:36.24 ID:aU/EDNkc0
>>988 できないね。
fc2ユーザーは全員DNSサーバー使えとでも言いたいの?
最低限テンプレを読んでくればROMって行動した方がいいと分かるからね。
>>997 ブロッキングスレは閑散としているんだがそっちでやらないか?
メリーちゃん
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。