エロゲ表現規制対策本部661

■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例（成立済み）を緊急警戒中。

前スレ
エロゲ表現規制対策本部660
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1298643262/

■関連リンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/

■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる。
基本的な経緯・情報は　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照

当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため、
政治、政党、選挙の話題は、政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は、
政治系対策本部に誘導してください。これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。
ご理解ください。

■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部23
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1293705180/
【DPI】ブロッキング問題4【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1288623548/l50
エロゲ表現規制対策　ロビー活動支援本部
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1289509704/

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
⇒http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
⇒http://mitb.bufsiz.jp/
二次元規制問題まとめサイト
⇒http://save2d.com/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒http://glossary.xxxxxxxx.jp/
ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒http://www37.atwiki.jp/stop-blocking/

（１／４）パブリックコメント（内容精査、随時追加修正、修正版を優先、拡散等お願いします）

2月28日まで　愛知県　あいち男女共同参画プラン2011−2015（仮称）
ttp://www.pref.aichi.jp/0000037430.html
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/666（避難所　要旨まとめ）

2月28日まで　大阪府東大阪市　第３次東大阪市男女共同参画推進計画（素案）について
ttp://www.city.higashiosaka.osaka.jp/060/060030/H23plan/publiccomment/publiciken.html
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/700

2月28日まで　大阪府箕面市　箕面市男女協働参画推進プラン（素案）に対する意見募集（パブリックコメント）
ttp://www.city.minoh.lg.jp/danjyo/kikakuchousei/keikakupabukome.html
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/717

2月28日まで　兵庫県神戸市　第2次神戸市人権教育・啓発に関する基本計画（案）についてみなさんの意見を募集します
ttp://www.city.kobe.lg.jp/life/community/human/kihonkeikaku2bosyu.html
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/714

2月28日まで　兵庫県高砂市　第2次たかさご男女共同参画プラン(案)への意見をお聞かせください
ttp://www.city.takasago.hyogo.jp/index.cfm/8,18697,84,html
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/726

2月28日まで　京都府京丹後市「京丹後市男女共同参画計画（後期）」及び「京丹後市男女共同参画条例」についてのご意見の募集について
ttp://www.city.kyotango.kyoto.jp/shisei/sanka/public/h23/danjokyodo/bosyu/index.html
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/721

2月28日まで　熊本県御船町　男女共同参画計画（仮称）についてのパブリック・コメント募集について
ttp://portal.kumamoto-net.ne.jp/town_mifune/life/pub/detail.asp?c_id=19&id=518&pg=1&wd=&SelY=0&SelM=0&SelD=0&bkc_id=12&type=new
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/745

（２／４）パブリックコメント（内容精査、随時追加修正、修正版を優先、拡散等お願いします）

3月2日まで　埼玉県日高市　第3次男女共同参画プラン（案）の市民コメントを実施します。
ttp://www.city.hidaka.lg.jp/7,14464,47,134.html
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/754-755

3月2日まで　京都府向日市　第2次向日市男女共同参画プラン（案）にご意見を
ttp://www.city.muko.kyoto.jp/shisei/publiccmt/2011/kyoudousankaku_plan.html
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/720

3月2日まで　静岡県　静岡県高度情報化基本計画（ふじのくにＩＣＴ戦略）
ttp://www2.pref.shizuoka.jp/all/shingi.nsf/pc_sosiki/AB1DDC351BA7A7B249257823002CE7D0
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/727

3月3日必着　財団法人インターネット協会「ホットライン運用ガイドライン改訂案」の改定内容に関する意見の募集について
ttp://www.iajapan.org/hotline/center/20110210public.html

3月4日まで　静岡県　静岡県人権施策推進計画（ふじのくに人権文化推進プラン）（改定版）
ttp://www2.pref.shizuoka.jp/ALL/shingi.nsf/pc_sosiki/8D0EBFA1CF0DC49549257823000EE305
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/672（避難所　要旨まとめ）

3月3日まで　埼玉県さいたま市　第三次さいたま市情報化計画（素案）への意見を募集します
ttp://www.city.saitama.jp/www/contents/1276650326351/index.html
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/738

3月4日まで　熊本県　第３次熊本県男女共同参画計画（ハーモニープランくまもと２１）素案に関するご意見の募集について
ttp://www.pref.kumamoto.jp/soshiki/134/keikaku-pabu01.html
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/681

1791年　松平定信、寛政の改革・風紀取締により洒落本・黄表紙・浮世絵摘発　「白河の清きに魚の住みかねて」
1950年6月　ロレンス『チャタレ−夫人の恋人』の翻訳が猥褻罪で摘発される
1957年3月　チャタレ−裁判最高裁判決（上告棄却で有罪）
1993年11月　コンピュ−タ−ソフトウェア倫理機構（ソフ倫）発足
1998年3月　与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表
1999年11月　「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行
2000年5月　参議院自民党が「青少年有害環境対策法案（素案）」発表
2005年6月　ECPAT東京宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　民主党円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月　与党児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月　民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月　イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
2009年8月　政権交代(保坂氏落選)
2009年10月　自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月　日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月　東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月　自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中
2010年3月　東京都等、青少年健全育成条例改正による規制を強行推進
2010年6月　東京都、青少年健全育成条例改正案否決
2010年11月　東京都、青少年健全育成条例改正案再提出
2010年12月　東京都、青少年健全育成条例改正案可決

（３／４）パブリックコメント（内容精査、随時追加修正、修正版を優先、拡散等お願いします）

3月4日まで　熊本県宇土市　第2次宇土市男女共同参画推進計画に関する意見募集（パブリックコメント）を実施します
ttp://www.city.uto.kumamoto.jp/q/aview/2/1380.html
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/745

3月4日まで　群馬県伊勢崎市　男女共同参画計画（改定案）に関するご意見を募集しています。
ttp://www.city.isesaki.lg.jp/pcp_portal/PortalServlet;jsessionid=3AC6E191B2927625C8FEF5EA9367AF12?DISPLAY_ID=DIRECT&NEXT_DISPLAY_ID=U000004&CONTENTS_ID=10474&LANG_ID=1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/711

3月4日まで　滋賀県野洲市　第２次野洲市人権施策・同和対策各基本計画・男女共同参画行動計画プランやす（素案）の公表と意見募集
ttp://www.city.yasu.lg.jp/doc/soumubu/jinkenseisakuka/2011021701.html
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/733

3月10日まで　兵庫県芦屋市　第2次芦屋市人権教育・人権啓発に関する総合推進指針(素案)への市民意見募集
ttp://www.city.ashiya.lg.jp/jinken/pabukome/shisin-ikenboshuu.html
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/723

3月14日まで　佐賀県「佐賀県男女共同参画基本計画（2011-2015）」（案）についての意見募集
ttp://www.pref.saga.lg.jp/web/kensei/_1078/go-pabukome/_52331.html
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/737

3月15日まで　埼玉県草加市　第二次草加市安全安心まちづくり行動計画素案の意見を募集します
ttp://www.city.soka.saitama.jp/hp/page000019800/hpg000019735.htm
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/746

3月15日まで　埼玉県越生町　◇男女共同参画プラン（素案）に関する意見募集について
ttp://www.town.ogose.saitama.jp/　お知らせの新着一覧から
ttp://www.town.ogose.saitama.jp/div_soumu/sec_jichi/danjyo_kyoudou.html
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/754-755

【都議会民主党が都条例に反対するまでの軌跡】

3月　当初、民主党の老人議員が改正案に賛成。多数派は無関心派。
→抗議殺到→付帯決議付で賛成に変化→松下都議が「こんな条例通すなら、会派
離脱する！」と執行部に抗議。さらに条例に無関心だった伊藤都議（総務部会長）に
蓮舫氏が「こんな条例を通すつもりか！」と電話。伊藤都議がそれで改正案反対寄りと
なる→継続審査で決着

4月　伊藤都議がPT結成（ベテラン議員に関心を持ってもらうためにベテラン議員を
トップに据える）→調査したら都側の説明が嘘八百で、自主規制がきちんとおこなわれている
ことがわかる→反対派が大勢になる（中立派だった伊藤・野上都議などが反対派にまわる）

5月　自公が過半数を取り戻したときに無茶をやられないように自公に花を持たせた
骨抜き案を用意→石原が失言→石原が改正案を理解していないので反対という線で
最後まで残っていた賛成派を説得して、全員一致で反対へ

■条例が通った現在の推奨運動
改廃請求活動に出版が協力してくれないと無理
だから先発隊の角川・集英・講談・小学館に連絡し活動をお願いするのが早い
それから、共産、ネットはこの手のことに詳しいからこちらにも要望な。
ttp://twitter.com/nazokou

次に出来ること。
(1)「説明会」と称する81回のアジテーション集会開催費用の住民監査請求・
(2)検閲マニュアル出版費用に対する住民監査請求・
(3)検閲マニュアル出版に係る税金の拠出差し止め訴訟(20歳以上の都民税納税者なら誰でも起こせる違憲訴訟) #hijitsuzai
(4)来年4月の知事選候補者に「青少年治安対策本部の廃止・解体」「青少年条例の施行前部分凍結と抜本的見直し・手続き透明化」を公約するよう協定を結ぶこと。
この4点の方が条例改廃請求の署名(出しても確実に否決される)より遥かに現実的かつ実効性も高い。 #hijitsuzai

署名と両立できるならやった方がいいな。

ttp://twitter.com/nazokou/status/13835933677789184
追加。
(5)今回の問題とは別に竹花豊の教育委員再任の同意人事は反対すべきと早めに都議会へ陳情すること。
前回は昨年の選挙前で民主は賛成、共産・ネット・自治市民は反対。前田雅英の中医協委員再任人事を潰した時は就任時に賛成した民主がその後の仕事ぶりで再任反対へ。
ttp://twitter.com/nazokou/status/13837716982599680
と書いても「竹花って誰よ?」と言う人も多そうなので解説。東京都教育委員(来年に任期切れで再同意案が出る予定)。
元副知事で、東京都青少年治安対策本部を創設した張本人。志布志事件で失脚寸前だった倉田がここの本部長になれたのは警察庁時代に竹花の子飼いだったから。
ttp://twitter.com/nazokou/status/13838338599419904
と言っても、知事が石原本人かその後継者でない人物に変われば、竹花の教育委員再任の同意案そのものが出されない可能性も有り得ることは確か。
東京都教育委員会
東京都教育委員会委員の任命に係る議会の同意について
ttp://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/press/pr070927.htm
陳情書の書き方
ttp://www15.atpages.jp/~kageyanma/hiji/index.html

〜今回の都の条例でよくある質問と回答〜

１、（Ｑ）過激な漫画が無制限に氾濫している？
　　（Ａ）嘘です、実際に書店でそれらしい物を見かけた事がどれほどありますか？

２、（Ｑ）規制対象は特殊な表現のみですよね？
　　（Ａ）嘘です、条文に曖昧な点が多く、あらゆる表現が対象となりえます。

３、（Ｑ）１８歳以上は問題なく見れますよね？
　　（Ａ）嘘です、不健全都書は流通団体の自主規制で出荷されなくなります。

４、（Ｑ）表現規制ではないですよね？
　　（Ａ）３は出版業界にとって極めて重い処分であり何としても避ける必要があるが
　　　　　２の理由からどこまで描いたら良いのか分からず自粛されます。
　　　　　事実上の表現規制です。

５、（Ｑ）〇〇は規制されてしまうの？
　　（Ａ）審査する人次第なのでわかりません。

６、（Ｑ）××は大丈夫って聞いたけど？
　　（Ａ）都の説明は、基本的に口約束なので運用次第。（条文が全てです）

７、（Ｑ）じゃあ、一体何が駄目になるの？
　　（Ａ）それが明確にならない上、そんな物が議論も尽くされず可決されるという所に、最大の問題があるわけです。

８、（Ｑ）議員に電話したいんだけどどうすればいいの？
　　（Ａ）電話をする条件として社会人として恥ずかしくない受け答えが出来ること。
　　　　とにかく都条例に注視して欲しいということを伝えるように。
　　　　夜に電話は禁物。（原則として09:00-17:00まで）

『本当に知っていますか？東京都青少年健全育成条例』

Q「過激な性描写のある漫画を取り締まるんでしょう？」
Q「反対しているのは一部の漫画家だけなのでは」
Q「成年コミックが野放しになっていたと聞いたけど」
Q「東京だけの問題だ」
Q「犯罪を誘発しているんでしょう？」
Q「親としてはやはり、子供に性描写のある漫画を見せたくない」
Q「性暴力を漫画にすることは女性蔑視に当たる」
Q「18歳未満の架空の人物の人権を守るって本当？」
Q「中には目に余るケースもあるのではないか」
Q「書店に棚を分けさせるだけで、検閲や表現規制ではない」
Q「民間のPTAから苦情が来たのだから、しかたない」
Q「公共の福祉のためには規制も必要だ」
Q「すでに自主規制団体があるって本当？」
Q「不健全図書制度のしくみを教えて」
Q「ルールはルールだからしかたない」
Q「同性愛描写も規制対象って本当？」
Q「議会による話し合いで決まったのだから、しかたない」
Q「表現の自由を振りかざし過ぎだ」
Q「条文があいまいというが、運用でカバーすればよい」
Q「漫画やアニメなんて自分はどうでもいい」
Q「問題があるとしても適当に譲歩して、妥協すればすむ」
Q「国際的な会議で漫画の性描写が批判されたと聞いた」

――以上の質問や問題点、よくある誤解を解き、知られていない事実を伝える必読のQ&A――
ttp://ux.getuploader.com/nocensorship/（こまめな改訂があるため念のためこちらで最新Verの確認を）
ttp://ux.getuploader.com/nocensorship/download/10/bill156_faq.pdf
2/27upのVer1.0が現在の最新バージョンです。順次改訂されますのでVerに注意してください。

このＱ＆Ａ集は河合幹雄教授監修の元、八木陽一氏（yohnoji）が作成した物です。
http://twitter.com/yohnoji

議案名「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案」の審議経過情報
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g17301005.htm
議案提出者 高市　早苗君外三名 衆議院付託年月日／衆議院付託委員会 平成23年 1月24日／法務

問い合わせや意見などはたぶんここから
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_mail.htm
「」への意見です、と送ればいいはず。ここに出す以外にも>>7の江田五月に要望を送るべし。

江田五月法務大臣のHPより ttp://www.eda-jp.com/

1月26日(水)　アグネスさん、説明、合同会見、国連報告者、同僚、衆院本会議、ティグレ
今日も、目の回る一日でした。9時前に法務省大臣室に入り、9時から、
アグネス・チャンさんら日本ユニセフ協会の皆さんが、児童ポルノ関係の要望に来られて、
意見交換をしました。9時20分過ぎから、所管事項説明。

http://www.gender.go.jp/kihon-keikaku/3rd/index.html
第３次男女共同参画基本計画策定

第９分野、第１３分野で表現規制（女性への性暴力が含まれるメディアへの対処）が盛り込まれている
・子どもに対する性・暴力表現について、ＤＶＤ、ビデオ、パソコンゲーム等、
バーチャルな分野を含めメディア産業の自主規制等の取組を促進するとともに、
表現の自由を十分尊重した上で、その流通・閲覧等に関する対策の在り方を検討する。

HP0128 井上伸一郎　　ttp://twitter.com/HP0128/status/19681196111831040
アニメコンテンツエキスポというイベントを開催するはこびとなりました。
Web　KADOKAWA（http://www.kadokawa.co.jp/）の右端のお知らせに掲載して
いますのでご覧下さい。現在の情報は以上です。

ttp://twitter.com/karubiimunomono/status/35372614960553984
2月10日発売のフライデーに、「マンガとアニメへの職業差別を許すわけにはいかない」という記事あり
角川書店社長である井上伸一郎氏が、石原慎太郎の卑劣なやり方を批判

【アニメ コンテンツ エキスポ概要】
開催日程　：　2011年3月26日(土)、27日(日)
実施会場　：　幕張メッセ
ANIME CONTENTS EXPO　　http://animecontentsexpo.jp/index.html
アニメ コンテンツ エキスポ on Twitter　　http://twitter.com/#!/ACE_Makuhari
【アニメ コンテンツ エキスポ準備委員会】
株式会社アニプレックス
株式会社アニメイト
株式会社角川書店
キングレコード株式会社
ジェネオン・ユニバーサル・エンターテイメントジャパン合同会社
株式会社フロンティアワークス
株式会社マーベラスエンターテイメント
株式会社メディアファクトリー
(五十音順)
http://www.kadokawa.co.jp/shop/20101228_info.html
「A FES( エー・フェス) −アニソン フェスティバル−」
ttp://a-fes.jp/
開催日時：2011年3月26-27日　開演13：00終演21：00
会場：幕張メッセ国際展示場9.10.11ホール
主催：幕張メッセ/ニッポン放送/文化放送
企画制作：バンダイナムコライブクリエイティブ/Grand-slam/スワンソング
協力：ディスクガレージ/ロッキングオン

（４／４）傍聴、公募、パブコメ予定、その他（内容精査、随時追加修正、修正版を優先、拡散等お願いします）

第３次男女共同参画基本計画策定（平成２２年１２月１７日）
　ttp://www.gender.go.jp/kihon-keikaku/3rd/index.html

2月28日まで　第３次東大阪市男女共同参画推進計画愛称募集
　ttp://www.city.higashiosaka.osaka.jp/060/060030/H23plan/aisyou/aisyou.html

2月28日まで　佐賀県　佐賀県男女共同参画推進審議会委員を募集します
※当日消印有効、持参の場合は17時15分まで
　ttp://www.pref.saga.lg.jp/web/kurashi/siminkatudou/si-danjo/singi/danjo-koubo.html

3月1日開場:21:20 開演:21:30　アニメコンテンツエキスポ情報局〜ここが、ＡＣＥの最前線！！〜【第3回】
　ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv41270860

3月5日18:30〜21時『石原発言とメディア〜日本のマスメディアはなぜ、あの発言を許すのか？』
　ttp://twitter.com/#!/ishihara_demo/status/39473979571830784
　ttp://ishiharakougi.blog137.fc2.com/blog-entry-64.html

3月10日必着　兵庫県　芦屋市男女共同参画推進審議会の市民委員を募集
　ttp://www.city.ashiya.lg.jp/sankaku/pabukome/danjosiminiin230401.html

3月16日開場18:30〜　週刊金曜日【新宿ロフトプラスワンでトークライブ】テーマ、東京都青少年健全育成条例
　ttp://twitter.com/#!/syukan_kinyobi/status/38784264988262400
　ttp://twitter.com/syukan_kinyobi/status/40005246537170944
　ttp://www.loft-prj.co.jp/PLUSONE/reservation/reservation.php?show_number=134

3月16日18：30〜20：30　◆くりした善行都政報告会
　ttp://blog.livedoor.jp/kurizen/archives/3504996.html

3月17日19時開始予定　東京都知事選挙公開討論会
　ttp://www.tokyo-jc.or.jp/2011/business/prefelectionforum.html

NG推奨
◆7aaK2X8P.Y
◆SesyuuTgng
◆quRbRHQLJQ
◆xWXRENcnkU
◆Vm0e9XVoB6Ud

本を買うならなるべく『日本書店商業組合連合会加盟店』から買うのが、間接的に表現規制反対支援に繋がります。
※都外はもちろん東京都内在住の方は特に日書連加盟店を推奨いたします。

不安を抑えて都条例の現状とこれからを考えてみました
http://angels-pathway.clanteam.com/What_to_do_101123.html

可決してしまった今、書店の対応が気になるところですが、
これは各書店や加盟している組合によって変わってくると思ったほうがいいかも。
日本書店商業組合連合会は割と強気でいて下さるようです。

「日書連の専務理事さんあたりは「成人指定書籍は別に禁書でもなんでもない。
問題なく仕入れるし問題なく売る」と、実に堂々としたものでしたよ？　新羅三郎さん」

でもこれが、東京書店商業組合になるとまったく話は別。

「入荷していないのは紀伊国屋書店だけではありません。都内大手書店の相当数がそうしています。
「青少年健全育成協力店」制度は東京書店商業組合の自主規制(PDF注意)だそうです 　甲賀志さん」
http://www.jbpa.or.jp/nenshi/pdf/p139-151.pdf
不健全図書に怯えない書店さんで買うのもきっと応援になります。
ここからみなさんの街の日書連加盟店が調べられますよ
日書連加盟書店の検索　「あなたの町の本屋さん」
http://www.shoten.co.jp/nisho/joho7/mybookstore/yourbookstore.asp

【十社会連絡先】（迷惑になる可能性のある番号等は不掲載）
相手は企業です。無茶な要望等はせずお願いで行きましょう
十社会以外でも本を買って葉書を出すのは非常にグッド（買い支え、批判継続につながる）
●集英社
電話のみ、かつ土日の受付はナシ
●角川書店
ttps://wwws.kadokawa.co.jp/shop/support/exec.cgi?ref_pat=web
問い合わせフォーム（送信可能だが、対応は土日ナシ）
もしくは[email protected]
●小学館
[email protected]
●講談社
広報室は電話のみ
●秋田書店
https://www0.akitashoten.co.jp/mail/form.html
問い合わせフォーム
●白泉社
電話のみ
http://twitter.com/hakusensha　←ツイッター
●少年画報社
アドレスはあるものの「個人情報保護方針に関する問い合わせ」限定
●新潮社
電話のみ
「コミックバンチ」のサイトには、問い合わせフォームあり
●双葉社
対応部署なし
●リイド社
https://www.leed.co.jp/contact/

【十社以外の出版社】
メディアファクトリー カスタマーサポート
ttps://www.mediafactory.co.jp/terms/p101.html
ホビージャパン　◆ ご連絡
ttp://hobbyjapan.co.jp/policy/
ソフトバンククリエイティブ　お問い合わせ
ttp://www.sbcr.jp/contact.html
一迅社　お問い合わせ
ttp://www.ichijinsha.co.jp/inquiry/
徳間書店 お問い合わせ
ttp://www.tokuma.jp/info/contact01.html

【テレビ局の電話連絡先一覧】
相手は企業です。抗議電話等で無茶な要望等はせず、落ち着いて冷静にお願いで行きましょう

ＴＢＳ
ttp://www.tbs.co.jp/contact/
テレビ朝日
ttp://www.tv-asahi.co.jp/contact/
フジテレビ
ttp://www.fujisankei-g.co.jp/group/fujitv.html
テレビ東京
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/index/company/toiawase.html
ＮＨＫ
ttp://www.nhk.or.jp/css/goiken/call_center.html
日本テレビ
ttp://www.ntv.co.jp/anata/20090816.html
東京ＭＸテレビ
ttp://www.mxtv.co.jp/kojin/kihon.html

実在児童の人権擁護基金のブログ
ttp://jitsuzai-jinken.cocolog-nifty.com/
本当に支援を必要とする児童及び児童の人権擁護のために日々奮闘しておられる方々に対し、
資金面の支援をすることを目的にして設立された基金です。

実在児童の人権擁護基金設立趣意書

２０１０年１２月２８日

代表理事　　　藤本由香里（明治大学准教授）

　　理事　　　　　小林来夏／水戸泉（作家）

　　理事　　　　　　　　紀藤理恵子（主婦）

日本ユニセフ
ttp://www.unicef.or.jp/special/0705/cyberporn04.html
ttp://www.unicef.or.jp/special/0705/sandou.html
セーブチルドレン
ttp://fwge1820.spaces.live.com/blog/cns!6F2FFD241EC3D7CB!2073.entry
ttp://www.savechildren.or.jp/sc_activity/japan/100201.html
上記キャンペーンにおける財団法人日本ユニセフ協会の主張は以下の4点です[i]。
�@ 児童買春・児童ポルノ等禁止法の処罰対象となるか否かを問わず、
　　子どもに対する性的虐待を性目的で描写した写真、動画、漫画、アニメーションなどを製造、譲渡、貸与、
　　広告･宣伝する行為に反対します。
�A 政府・国会に対し、児童買春・児童ポルノ等禁止法の改正を含め、下記各点に対する早急な対応を求めます。
(ア) 他人への提供を目的としない児童ポルノの入手・保有（単純所持）を禁止し処罰の対象とする（第７条）
(イ) 被写体が実在するか否かを問わず、児童の性的な姿態や虐待などを写実的に描写したものを、
　　　「準児童ポルノ」として違法化する（第２条）。
　　具体的には、アニメ、漫画、ゲームソフトおよび１８歳以上の人物が児童を演じる場合もこれに含む。
(ウ) 国及び地方公共団体による児童の権利に関する国民の理解を深めるための教育及び啓発を「義務」づける（第１４条）
(エ) 「児童ポルノ」等の被害から、心身に有害な影響を受けた児童の保護のための体制を整備する。
　　　そのために具体的な計画の策定を国に義務付け、担当省庁に実施結果を国会に報告する義務を課す（第１６条）
�B メディア、各種通信事業、ＩＴ事業、ソフト・コンテンツ製造・制作・販売等の各業者、業界、
　　ならびに関連団体による上記�@に示す著作物等の流布・販売を自主的に規制・コントロールする
　　官民を挙げた取り組みを応援するとともに、より一層の取り組みを求めます。
�C 検察・裁判所はじめ全ての法曹・司法関係者に対し、
　　子どもポルノが子どもの人権ならびに福祉に対する重大な侵害行為であるとの基本認識の下、
　　児童買春・児童ポルノ等禁止法事犯に対し厳格に同法を適用し、刑を科すよう求めます

しかし、公式ページの階層が複雑なので、この児童ポルノに関わる懸案を掴みづらい。

http://www.unicef.or.jp/osirase/back2011/1101_01.htm
http://nakuso.jp/signature.html
http://www.unicef.or.jp/special/0705/index.html
http://www.unicef.or.jp/osirase/back2010/1011_13.htm
http://www.unicef.or.jp/special/0705/slide/slide.html
どこにも創作物やマンガとかはないが、依然として、
>>19
は存在する
故に署名用紙を見て、ネットで日本ユニセフにアクセスしても、
>>19
を読んでどう思うかが問題だが、そこまで行き着けるかどうかも疑問である。
日本ユニセフはこの矛盾をどう説明するのであろうか。

・日本ユニセフ関係
児童ポルノ排除対策公開シンポジウムについて
http://www8.cao.go.jp/youth/cp-taisaku/symposium.html

=宮城県二次元規制か!?　児ポ法単純所持禁止に上記を入れるか検討するようです。＝
ミクシィブログツイッター、知人や友人にメールでに拡散をお願いします。

・児童ポルノ　宮城県「単純所持」禁止へ　来年度条例化目指す
http://www.kahoku.co.jp/news/2010/12/20101224t11013.htm
・宮城県の環境生活部
http://www.pref.miyagi.jp/kansei/eld/soshiki/index.htm
総務課のがそうと思われます
環境生活総務課の小泉保環境生活部長あてに送ろうう。名前クリックすれば飛ぶ。

・宮城県知事への意見フォーム
http://www.pref.miyagi.jp/menu/930.htm
・宮城県議会の議員にもメールや電話、手紙などで反対意見を！
http://www.pref.miyagi.jp/kengikai/
・宮城県　二次も入れるか入れないか議論してる児童ポルノの規制強化の件続報

・一応あて先調べた
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2010/12/20101228t11014.htm
この中のうち2人までは判明したが残り一人はわからん

・「被害者の視点に立てば規制は賛成だ」と述べたみやぎ被害者支援センターの大坂純
http://sendai-shirayuri.ac.jp/siteinfo/inquiry
・仙台白百合女子大学教授も勤めてるので、教務課に送ればいいはず　[email protected]
その場合「〜宛て（漢字はこれでいいよね？）です」みたいに書くこと　

・「中身が分からない段階では何も言えない」と話した東北大大学院の沼崎一郎教授
http://db.tohoku.ac.jp/whois/detail/2f233e0be29edc08e9e6468c8b658374.html
・論点　宮城・性犯罪前歴者への常時監視（上）／規制効果
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2011/02/20110215t13030.htm
宮城知事、ＧＰＳ案で反問　「議論すらタブーか」 - 47NEWS（よんななニュース）
ttp://www.47news.jp/CN/201102/CN2011022501000723.html

東京都青少年・治安対策本部
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/index.html
東京都青少年の健全な育成に関する条例
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p1.pdf
東京都青少年の健全な育成に関する条例施行規則
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p2.pdf
「平成２２年東京都青少年の健全な育成に関する条例の主な改正点」のパンフレットを作成しました。（平成22年2月10日）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/jourei_kaiseiten.pdf

（2月7日）、東京都治安対策本部と出版倫理協議会の話し合いが持たれ、
都は審議会に新たな指定事由に対応する専門委員を置きたいなどと提案した模様。
それに対して業界側は、現状の条例の運用にも問題があると追及したようである。
猪瀬直樹副知事もなぜか会議の途中から出席したとのこと。

この事態は何を意味しているかと言えば、専門委員会の委員が、行政に介入できることになってしまう事です。
もし、そうなれば、漫画・アニメなどは「都基準の物」となり、それ以外はどうなるかは全く予想が付きません。
もしここで、出版を含めた業界側に折れられたら一巻の終わりです。
なので、今のうちに出版倫理協議会等の団体や出版社などに意見を送っておいた方がいいと考えます。

・出版倫理協議会」を構成する団体の連絡先は
「【規制反対活動】意見すべき出版関係団体一覧」でぐぐって一番上のサイトを参考に

各々が出来る範囲で出来ることをするだけでも構わないと考えます。
今回は電凸の方がいいかもしれません。業界側はこちらが考えてる以上に情報に疎いところがあります。
噛んで含めて言わないと分からない場合もあると考えます。協力出来る方は、どうかお願いします。

また、都にも当然反論を。出来れば電話で平日言える方はやった方がいいかと

東京都青少年・治安対策本部総合対策部総務課（広報担当）

・ECPATキャンペーン・上　〜エクパットはデタラメがお好き〜
http://news410.blog104.fc２.com/blog-entry-49.html

石原が「ブラジル会議で規制するよう言われた」と規制を肯定する答弁
↓
ブラジル会議にＥＣＰＡＴが日本の漫画市場5000億が児童ポルノという報告書提出
↓
ＥＣＰＡＴの報告書のソースは、イギリスのガーディアン」紙と、
日本のバーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会
↓
バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会の座長は前田雅英
↓
前田雅英は青少年健全育成審議会の委員でもあり、審議会の提案によって都条例提出
↓
石原が「ブラジル会議で規制するよう言われた」と規制を肯定する答弁

平成23年第1回定例会録画映像
ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/live/video2011-t1.html
2月16日（水曜日）本会議（一般質問） 民主党/くりした善行　参照

バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会も審議会も警察官僚の影響が強く、
前田雅英の妻も父親が元警察庁長官。　

　===テンプレここまで、以下はパブコメのテンプレのひな形===

パブコメまとめテンプレ
>>3>>4>>6>>13を参照

蓮舫行刷相が都条例に言及　「運用は慎重であるべき」

http://getnews.jp/archives/100476

質疑応答で、『ニコニコ動画』の七尾功記者が「東京都青少年健全育成条例改正案について、可決されてから2か月経っているが、
未だにアニメ規制につながるということで反対の声があがっている。
この条例に対して、どういう見解を持っているか」と質問。これに対し蓮舫行刷相は
「都政に関することなので、私の立場からは踏み込んだ発言はできない」とした上で、
「一般論としては、運用は慎重であるべきだと思っている」と述べた。

（略）

さらに、「こういう話（都知事への選出馬要請）があった場合は、大臣のスタンスとしてはどうお考えか」と問われると、
「センシティブな話なので仮定の問いには答えられない」と明言を避けた。

NHKスペシャル 日本はなぜ戦争に向かったか、第三週
熱狂はこうやって作られた
http://www.nhk.or.jp/special/onair/110227.html
「坂の上の雲」の時代に世界の表舞台に躍り出た日本が、なぜわずかの間に世界の趨勢から脱落し、
太平洋戦争への道を進むようになるのか。開戦７０年の年に問いかける大型シリーズの第３回。
日本が戦争へと突き進む中で、新聞やラジオはどのような役割を果たしたのか。新聞記者やメディア対策にあたった軍幹部が戦後、
開戦に至る時代を振り返った大量の肉声テープが残されていた。そこには、世界大恐慌で部数を減らした新聞が満州事変で拡販競争に転じた実態、
次第に紙面を軍の主張に沿うように合わせていく社内の空気、紙面やラジオに影響されてナショナリズムに熱狂していく庶民、
そして庶民の支持を得ようと自らの言動を縛られていく政府・軍の幹部たちの様子が赤裸々に語られていた。
時には政府や軍以上に対外強硬論に染まり、戦争への道を進む主役の一つとなった日本を覆った“空気”の正体とは何だったのだろうか。
日本人はなぜ戦争へと向かったのか、の大きな要素と言われてきたメディアと庶民の知られざる側面を、新たな研究と新資料に基づいて探っていく。

単純所持規制やネットブロッキングの推進記事はたくさんあるが、規制反対の動きはまるで報道されない現実。

ttp://twitter.com/fr_toen/status/37891616542822401
欧州議会ＨＰより。欧州議会自由権委員会、ブロッキングより削除をとして、指令案から児童ポルノサイトブロッキング導入義務を削除。

ttp://www.europarl.europa.eu/de/pressroom/content/20110131IPR12841/html/Delete-child-pornography-web-pages-across-the-EU-says-Civil-Liberties-Committee

ttp://twitter.com/fr_toen/status/37892831133564928
欧州議会ＨＰより。児童ポルノの削除ｖｓブロッキングに関するＱ＆Ａ。

ttp://www.europarl.europa.eu/de/pressroom/content/20110214BKG13662/html/Questions-Answers-on-removal-vs.-blocking-of-child-pornography-on-the-Internet

ttp://twitter.com/fr_toen/status/37901428626300928
今のＥＵの構図を見ていると、欧州委員会がかなり危険な規制強化を推進し、それに対して欧州議会が市民の自由の観点から反発することが多いという印象。
３ストライクポリシーしかり、ネットブロッキングしかり

ttp://twitter.com/fr_toen/status/37903405271752704
そして日本のマスコミはこうした動向・構図を何故かさっぱり報道しない。世界的な取材網が聞いてあきれるよ。

「南京虐殺」は虚構
これ豆知識な

>>12に関連、2月10日発売のフライデー、井上社長のインタビュー記事です。

430 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/02/23(水) 00:26:47.04 ID:fMv8BpWi0
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1297937776/205-207

青少年健全育成条例改正にいち早く反対したマスコミ人に緊急インタビュー
角川書店社長　井上伸一郎「マンガとアニメへの職業差別を許すわけにはいかない」

ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/2116
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/2116?page=2
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/2116?page=3

前スレ
>>984
おまえの持論みない自由（笑）
それ外在的制約だから（笑）

おまえらまだ生きてたんだ？（笑）生ゴミのくせに。
↓
677 680 682 687 691 693 696 697 701 703
704 706 708 771 772 778 780 785 792 828
850 868 870 872 881 873 878 882 885 903
907 923 935 939 941 942 944 946 948 956
958 963 973 982 983

単純所持宣言 / その他、性規制について 白田 秀彰
http://orion.mt.tama.hosei.ac.jp/hideaki/childpo.htm
以下抜粋

1　宣言
私は、2001年まで完全に合法であり 一般書店で市販されていた
「18歳未満の人物の裸の写真が扇情的な様相で掲載されている写真集」を現在
一冊保有していることを宣言する。

そして、法執行関係者に対しては、児童ポルノの単純所持が違法化された暁には
他の誰を摘発するよりも先に、拙宅に来るように呼びかけたいと思う。
法執行関係者が拙宅の住所を知りたければ、氏名職名を明らかにした上で、
*****@****.ne.jp 宛にメールをくだされば返答する。

2001年まで何の問題がなかった本を、そのまま保持しているだけで、いつの間にか
その本が違法品となり、なんら違法なところのなかった所有者が、いつの間にか
容疑者になるカフカの『変身』的不条理について、立法者や法執行関係者と議論
してみたいと私は思っている。

「マジコン」提供に刑事罰＝不正競争防止法見直し―産構審
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110221-00000096-jij-pol
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/copyright/?1298310429

898 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2011/02/22(火) 00:05:13.43 ID:G3diYbW30
ttp://twitter.com/m_masuda/status/39644831244357632
＞経済産業省・産業構造審議会の小委員会が報告書をまとめ、
＞不正競争防止法の改正によるマジコン等への刑事罰付与の流れが確定。
＞著作権法との重複感はどうするんだろう…ttp://www.meti.go.jp/press/20110221003/20110221003.html

産業構造審議会知的財産政策部会技術的制限手段に係る規制の在り方に関する小委員会
「技術的制限手段に係る不正競争防止法の見直しの方向性について（案）」に関する意見公募結果について
ttp://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=595110091&Mode=2

「技術的制限手段に係る不正競争防止法の見直しの方向性について」の報告書の公表
−産業構造審議会 知的財産政策部会 技術的制限手段に係る規制の在り方に関する小委員会−
ttp://www.meti.go.jp/press/20110221003/20110221003.html

「技術的制限手段に係る不正競争防止法の見直しの方向性について」の
報告書の公表−産業構造審議会 知的財産政策部会 技術的制限手段に係る
規制の在り方に関する小委員会−(PDF形式：147KB)
ttp://www.meti.go.jp/press/20110221003/20110221003-1.pdf

技術的制限手段に係る不正競争防止法の見直しの方向性について(PDF形式：786KB)
ttp://www.meti.go.jp/press/20110221003/20110221003-2.pdf

漫画が悪影響であるというのと同じと言うことか＞南京
なんで科学的な裏付けが無いデマが、２１世紀のなってもどうどうと
主張されてるのか、さっぱり理解に苦しむ

東京都議会 平成23年第1回定例会 会議録〔速報版〕
ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/record/proceedings/2011-1/index.html

897 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2011/02/21(月) 22:19:14.02 ID:Sqsd9Pw70
ttp://twitter.com/masayukitakada/status/38045634325909504
＞必読。「コンピュータ監視法案」の危ない中身。数年前の共謀罪を思い起こさせる。
＞それにしても、法務大臣も「よく知らない」って、そりゃいったい、なんだ？　→　
「かなり危ないコンピュータ監視法案」　http://p.tl/aY2x
ttp://www.magazine9.jp/don/110216/

日弁連主催「コンピュータ監視法」勉強会（テキスト版） 2011年2月15日
ttp://iwakamiyasumi.com/archives/6788

そして、こういう声がもっと広まってほしい。
マンガ、アニメ、ゲーム業界による対表現規制のためのロビー団体設立建白書
ttp://togetter.com/li/104743

真実がどうとかは知らないが、南京は史学方面では最低ラインが秦郁彦の5万
（秦とだいたい同じカウントで変な係数かけてる人がその半分か）上はいろいろでほぼ固まってる

（４／４）傍聴、公募、パブコメ予定、その他（内容精査、随時追加修正、修正版を優先、拡散等お願いします）

第３次男女共同参画基本計画策定（平成２２年１２月１７日）
　ttp://www.gender.go.jp/kihon-keikaku/3rd/index.html

2月28日まで　第３次東大阪市男女共同参画推進計画愛称募集
　ttp://www.city.higashiosaka.osaka.jp/060/060030/H23plan/aisyou/aisyou.html

2月28日まで　佐賀県　佐賀県男女共同参画推進審議会委員を募集します
※当日消印有効、持参の場合は17時15分まで
　ttp://www.pref.saga.lg.jp/web/kurashi/siminkatudou/si-danjo/singi/danjo-koubo.html

3月1日開場:21:20 開演:21:30　アニメコンテンツエキスポ情報局〜ここが、ＡＣＥの最前線！！〜【第3回】
　ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv41270860

3月5日18:30〜21時『石原発言とメディア〜日本のマスメディアはなぜ、あの発言を許すのか？』
　ttp://twitter.com/#!/ishihara_demo/status/39473979571830784
　ttp://ishiharakougi.blog137.fc2.com/blog-entry-64.html

3月10日必着　兵庫県　芦屋市男女共同参画推進審議会の市民委員を募集
　ttp://www.city.ashiya.lg.jp/sankaku/pabukome/danjosiminiin230401.html

3月16日開場18:30〜　週刊金曜日【新宿ロフトプラスワンでトークライブ】テーマ、東京都青少年健全育成条例
　ttp://twitter.com/#!/syukan_kinyobi/status/38784264988262400
　ttp://twitter.com/syukan_kinyobi/status/40005246537170944
　ttp://www.loft-prj.co.jp/PLUSONE/reservation/reservation.php?show_number=134

3月16日18：30〜20：30　◆くりした善行都政報告会
　ttp://blog.livedoor.jp/kurizen/archives/3504996.html

3月17日19時開始予定　東京都知事選挙公開討論会
　ttp://www.tokyo-jc.or.jp/2011/business/prefelectionforum.html

>>1スレたて乙、テンプレ支援乙
テンプレはこれで終わりかな？
追加あればお願いします。

パブコメまとめテンプレは>>3>>4>>6>>13を参照
出来れば>>23の下に貼って頂けるとありがたい。

イデオロギーが絡むと真実はいかようにも変容する
声のデカイヤツがイニシアチブを握る
規制問題と南京事件は同じ構造である

4万だったかもしらん
ともかくも、秦が学会ではかなり右の方だが
全否定はあっちではなされてない

邪馬台国同様、専門外から民間まであれこれ賑やかではあるな

まあ、「世論」は往々にして非実在ということで良いのかな>ＮＨＫ

勘違いがあるようだが戦争だから死傷者はもちろんいた
だから「虐殺」という点では秦氏も否定している（たしか）

>>13が貼ってくれてたんだな
スマン気づかずに追加しちまった

>>1
乙。

以下２件テンプレ追加予定だったコメント

自由法曹団　東京支部　2011年特別報告集（PDF）
３、都政・市民・環境
51ｐ　東京都議会と青少年条例問題（都民中央法律事務所 田中 隆）
ttp://www.jlaf-tokyo.jp/shibu_katsudo/torikumi/2011houkoku.pdf

36 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2011/02/25(金) 23:58:38.98 ID:UVpN9OZ20 [4/4]
不健全図書指定の資料見ました「指定4：保留2：青10」
描写を工夫している＋修正している、ストーリーがあるところは認めていただいている様子でも指定は来るのです
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/609/609siryou4.pdf

なんかウザいのがいるな　いつもの人か？

秦は虐殺自体は否定してないと思うよ
山川草木悉皆これ敵と思えみたいな訓示をするから、民間人まで殺すんだ的な発言も記憶してる
実態は問題にされた頃（敗戦後）には既に資料不足で完全把握が難しいのは確か
松井とか谷は生贄的になった面があるのはそう

>>39
投入兵力で考えると４〜５万が限度って話聞いたような

>>18←
これいい加減うぜえから指摘しとくかー。
単なる人権擁護だと未然抑止でなんでもありになっちゃうぜ？
コンニャクゼリーで誰か死んだから未然抑止だ！禁止！
そんな敵が推進するようなものをなぜここに？

主テンプレ
　1　　2　　3　　4　　5　　6　　7　　8
>>1 >>2 >>5 >>7 >>8 >>9 >>10 >>11
　　9　　10　　11　　12　　13　　14　　15
>>12 >>15 >>16 >>17 >>18 >>19 >>20
　16　　17　　18　　　19
>>21 >>22 >>23　>>44（追加分）

パブコメ
　1　　2　　3　　4
>>3 >>4 >>6 >>13
その他
　　1　　　2　　3　　　4　　5　　　6
>>25 >>27 >>29 >>31 >>32 >>36

以前見た番組で秦氏は「虐殺というのとは違うが」と言ってたよ
その後翻意したかもしれんがね
なんにしてもわざわざ虐殺（殺すために殺す）する理由がない
民間人にも死傷者があったがそれはシナ兵が民間人に成りすましていたから
これは国際法違反
またシナには昔から占領した街の住人を皆殺しにする習慣がある（歴史的事実）
どうやら自分たちがやることを相手もする、しただろうという発想らしい

>>46>>39>>35
基本的には、秦氏、奥宮正武海軍中佐（2006年死去）の状況及び推定数が現在の認識と思われる。
故に現在でも、微妙にズレは出るが、4万〜7万の間で行ったり来たりだ。

なんでかえって相手のほうに説得力を持たせることをわざわざ無関係に言い出すんだろうね
ネトさんは　それが不思議で仕方がない

>>49
>>50
おまえウザイ。
おまえがこのスレの総意か？
聞く事もしないで勝手に決めんなよ。
俺の意見は「ブログかなんかにまとめろ」だ。
いい加減テンプレートのパラダイスうぜえ。

イデオロギー臭の強いネタを投下した奴の狙いは、スレの分断だぞ
釣られるのも大概にな

次スレでは>>49>>50の順番でテンプレを投入してください。
長いですが、基本的にACEが終わるまでは、主テンプレ、パブコメ（分家の話も）は
ヘタに動かさないよう願います。

無能な二代目らしい態度だｗ

くろいつみおにいちゃん、いもーおにいちゃん、休戦を解除します。
どうぞ、ご歓談をお続けください。

>>56
おい生ゴミ。
なんでおめーの意見が総意になるんだ？
勝手に決めんな。

>>58
図に乗るなマッチポンプゴミ野郎。

>>46-47
以前アイリス・チャンの講演を聞いたメリケン女がNYの路上にて
「30万人じゃとても足りないわ！100万人よ！」
これでまともな議論を期待するのは難しいと思う……

一先ず>>1乙です。

で、直接関係を持たない南京の話題で100レス引っ張る気ですかね？

さて、もう一回、NHKスペシャルを見よう。
久しぶりにNHKスペシャルの本気を見たぜ。
戌HKとか言われんようにやれってんだ、その為に銭叩き込んでいるんだ。
良い過去番組をネット配信とかオンデマンドと貸せずに地上波総合で流せ。
BSでは見ないぞ国民は。　今回のは全新聞に対して溜飲が下がったぜ。

ポツダム宣言では、戦争協力勢力に該当するマスゴミを潰して戦犯で徹底追及して
更地にして、新しい報道とメディアの芽が出る土壌を作るべきだったのだ。
それを66年もほっとけば、そりゃまたまた腐るわ。

というか書込みがいつもの人パターンになってないか？
そのうち単発が湧き出すぞ

.　　　　　/　― ､Υ_ノ|　　　　　 /　／: : : : : :＼　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |
. 　 　 　 l　 r‐　ﾚ′ /　　 　 　 ;　/: : / : : : : : : ＼　　 　 >>1乙　　　　　　|
　　　　　|　　￣　 ／　　　　　,./ /:/ /.: : :/: :/ : : : ＼　　　　　　　　　　　　｜ ＿＿__
.　　　　/|　　　 /´|　　　　 ／/ //: / : : /|: /｜.: : :ｌ: |＼　　　　　　　 ,r===手ミ､￣￣)）
　　　　l　￣￣　 /　 　 ／　〈 〃 |.:|ｌ : : | �\　|:| : : |: |　个:ト. .,　　 　 |＼ヽ｀ト==ヾｚ／
　　　　|　　　 　 {　　 〃 　 //＼ |:八: : |《 {ﾞｉx|:| : : |/_,.斗:七: |: :＞┬|　 ヾ ==彡′
r====/　　　　　 〉　 　 　 /　 　 ヽ|:| ＼l　弋ｿﾘ、: :|'"下ｉ刃`ヾ: : : : |/　　　＼　＼
｀ﾞ>,ｘ=〉､ ＿_ . イ　　　　　　　　　 ﾑ|: : :|ｌ{:〉　 　 ＼|　 乂ン .ｲ|: : : : :＼＿＿　＼､ ＼
. 《 ＼|　 ￣　　 |　　　　 　 _/￣｀ー|: : 八　　 '　　　　　　 く:::l:|.: : :|: : : : : l　 ｀ヽﾉ＼　＼
.　≫=|　　 　 　 |　 xｰ､＜ ヽ＼　　 |:i: : :/＼　 ｰ -- .　　　　从: : :|: :|.: :i: |　 ／　　 ヾ
,〃　,rﾄ . ＿ ,. イーﾍ ヽ　 　 　 l/　 |:|.: :′l　＼ヽ. _ノ　　. イ/: : :ｉ.:|: :|: :ﾑ:| ´
/　〃 |　　　　 ﾉ　 　 '.　　　　　| 　 从: :|　|　　,.＞r　 ´　 // : : :ﾊ:|:/l:/　ﾘ
　　 　 '.　　　　　　 　 |　　　　 /　　/ハ:ﾄ､|／ | 　 }ニ７､´/.: :／ﾄ 、　　　＜腕でする？
　　　 　 ､＿_ .　　 -‐ﾍ　　　　ﾄ､＿/ 　 ／/　　　 ―/ /厶イ ／　 ＼
　　　　　　　 　 　 　 　 '.　　　 '　 /　,..ヘ ＼　　　__/_厶-‐＜　_┐　　'.
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 .　　　 V ／::／,..ヘ二ﾆ/　　　 ＼　　'ｭ |　 　 |
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　　〈:::::::ヽヽ:::::::::::/レ-､ 　 　 　 └､＼　/

63
おい生ゴミ
聞いてんのか？失せろと言ってんのが聞こえないのか？

自己決定能力が未発達な人物には、無原則の自由は与えられない。
そこには知る自由も含まれる。

ただし、児童に関して言えば、自己決定能力は成長とともに段階的に獲得していくものであって、
一律で未成年全体への規制は、むしろ自己決定能力の成長を阻害している。

>>67
未発達ならなんなんだ？

あとは、くろいつみおにいちゃんといもーおにいちゃんで十分大丈夫。
今日は冴えているな、イモーおにいちゃん、流石見込んだだけはある。

まあたしかに“直接関係”ないけどね
でもなんの証拠も科学的根拠もない「虐殺」や「レイプ」があたかも事実かのように語られ信じられている構造は似たようなもんだわなｗ

ちなみに陥落したベルリンでは侵攻したソ連兵が暴力と陵辱のかぎりを尽くドイツ人女性のほとんどが強姦され戦後混血児が多数生まれた
南京では一人も確認されていない

>>69
何度も言わせるな生ゴミ
失せろ

今日一日中PCの前で待機していた人か？＜荒らしているの

>>1おつであります。

ベルリンではソ連兵の無差別レイプを避けるために
特定の兵士の娼婦になって生き延びた人の日記（仮名）なんてものが
比較的近年出てきて、真贋論争が沸き起こってたな。
史家に本物認定されたはずだが。

釣り師メシウマすぎるだろ
一言「南京」と書き込んだだけでこれだけスレを明後日の方向に撹乱出来てしまうとは
お前らもう少しスルースキルをだな

単に話題がないだけとも言うけどね

全くだな、誰だよ最初に「南京」と書き込んだのはｗ

南京の事件は便衣兵というものが関係していてだな
何故南京事件「虐殺」にしたかったかというとな
その前に起きた「通州事件」などを隠したかったということもあるんだろｗ
そもそも盧溝橋事件からして、支那側から仕掛けたわけだし
７３１部隊も捏造、従軍慰安婦も捏造
もうそろそろ日本人はきづいたほうが良い

ま、日曜の夜なんてこんなもの

>>73
おいおい逃げるなよ。

てす

４万人くらいってのはリアルな数字だな
３０万ってのはいくらなんでも誇張しすぎだろうと思う
日本兵が大量に死んだ地域でも、一ヶ所でせいぜい６０万弱みたいだし

イラク戦でも民間人の死者数が１０万人くらい行ってるみたいだからなぁ
まぁあっちはだいぶ事情が違うし期間も違うけど

データと言うのは、それを操る側の都合で良いように利用されると言うのは
昔から何にも変わってないんだな

>>75-76
まあ、大きな案件はないときは、大抵こうだからな。
大きな案件がないときは、大抵、雑談になることが多い。

ＩＤ切り替え失敗でありますか隊長！！！
今日はお体の調子が良くないようでありますな隊長！！！

>>10の『東京都青少年健全育成条例Ｑ＆Ａ集』ですが、
正規版Ver1.0となり（最終ページ参照）
非商用で加工改変しない限りプリントしての再配布もOKとなっています。
事情を知らない一般の方々への説明用等々に、HP、ブログ、ツイッター等々での紹介
その他、是非お願いします。

※以下Ｑ＆Ａ集より

このパンフレットの利用について
　　このパンフレットの著作権についてはクリエイティブ・コモンズ・ライセンス表示 3.0
Unported ライセンスの下に提供されています(CC-BY-NC)。
・パンフレット制作者の意図に反しない。
・BY パンフレット制作者を表記する。
・NC 商用利用しない（実費を除く）。
　限りにおいて自由に複製、再配布することができます。例えば
・近所の図書館や公民館においてもらう（図書館は表現規制に反対です）。
・イベントなどで主催者の許可を得て配布する。
・都条例やその他表現規制に関する勉強会などで利用する。
・身近な法の専門家で、条例の存在を知らない人に読んでもらう。
　など、積極的な再配布をお願いします。また何より、あなた自身の身近な人にこの
　問題を知ってもらい、一緒に考えてみてください。

￥京都府京丹後市「京丹後市男女共同参画計画（後期）」及び「京丹後市男女共同参画条例」についてのご意見の募集について
ttp://www.city.kyotango.kyoto.jp/shisei/sanka/public/h23/danjokyodo/bosyu/index.html
ttp://www.city.kyotango.kyoto.jp/shisei/sanka/public/h23/danjokyodo/bosyu/documents/kokikeikaku.pdf
平成23年2月28日（月曜日）必着とします
25p　
３配慮しあえるまち （メディアにおける人権尊重の推進）
　固定的な男女のイメージづくりや女性の性的面を強調した報道や出版、宣伝など、女性の人
　権を侵害するメディアへの適切な表現の一層の普及に向けた取組みを進めます。
（1）メディアに関する認識の向上
　◇ウェブサイトなど多種多様なメディアに市民が積極的に参加することで、女性の人権につい
　　ての正しい認識を広げる一翼を担い、また、人権侵害行為を見かけたら批判や通報を行い、
　　そのような行為を廃絶できるよう、市民のメディアに関する認識を高める学習活動の場を設けます。
（2）男女共同参画の考えに基づくメディア表現の普及
　◇女性を蔑視したり、固定的な考えに基づいて男女を表現する言葉やイラスト、映像などが改
　　められ、適切な表現が普及するよう、マニュアルの作成や啓発を通じて市民や各種団体、事
　　業所などに呼びかけます。
　◇テレビ、新聞、雑誌など全国的なマスメディアについても、男女共同参画の視点から視聴者
　　や読者として意見を言えるよう、啓発活動に努めます。
（3）有害メディアへの地域ぐるみでの対応
　◇市内の書店、コンビニエンスストア等に対して有害図書の販売の自主規制などの協力を要請
　　するとともに、出版社に対し表現に関する啓発に努めます。
　◇市民との連携を図りながら、有害な看板の設置防止や除去、チラシなどの配布防止に努めます。

ttp://www.city.kyotango.kyoto.jp/shisei/sanka/public/h23/danjokyodo/bosyu/documents/joreian.pdf
4p
第１章 総則
　第１０条 何人も、公衆に表示する情報において、男女の役割の固定的な捉え方並び
　に性的な暴力的行為を助長し、又は連想させる表現及び男女共同参画の推進に関す
　る施策の妨げとなる表現を行わないよう努めなければならない。

>>80
かわいいよイモ♪

対策本部って規制が成立しても対策を講じるものだが？
規制されちゃったら興味無しか？

NGワードに引っかかると困るよね。

>>85お願いします

>>82
そのリアルな数字ってのも罠っぽいんだよなー、対日本人用の
実際は日本人が虐殺された数字だったってオチでも驚かないと最近思えるようになってきた

だってねぇ、私ら煙も立ってないところに放火されまくって被害者なのに容疑者にされてきたんですぜ？今まで
ゼロから何でも捏造されるのばっか見てきたせいでアレもそうじゃないかって思うようになりますわ

びみょいネタのされ方だな
ビートたけし、東国原氏に痛烈アドバイス「東が都知事になれたら、『青少年健全育成条例』を外した方がいいね」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1298812889/

>>85
了解。

>>91
まあ、たけしは冗談で言っただけだろうとは思うが
少し期待したくなってきたな。

>>91
そういうネタのされ方自体はいいと思うけれども。
たけしの発言はクローズアップされるしね。

ちなみにナチスによるホロコーストの犠牲者数はソ連崩壊後資料が出てきて
再検証された結果大幅に下方修正された
ユダヤ人、ロマ、障害者等含めて約８００万といわれていたが、実際には５００万強（だったかな）
これはイスラエル当局も正式に認めえている
しかし何故かいまだに８００万の数字が普通に使われている

>>1乙

>>91
いい感じにこの条例が焦点になってるな、規制派共は気が気でないだろうな

>>91ですが、[デイリースポーツオンライン]ですね。これって、本人に直接アドバイスしたうちに入るか？

>>96
既に通過したもので規制派がガタガタ言うことはないと思うが。
そもそも、今回の規制派は青少年課主導だし。別に気が気でないなどということはありえないと思うが。

>>91
どうみたって薮蛇だろ
淫行歴があるそのまんま東が条例を外せるわけがない
それを見越してのたけし一流のギャクだな

>>88
ひとつ言わせてくれ。
ＡＶ総合板に規制派のスレが立っていて、反対派が不利になっているんだが、
なぜお前さんはこのスレに粘着してるんだ。
規制反対派が押されてるんだぞ。
このままほっといていいのかよ？

>>88
ここの人たちはそうみたい。
遵法精神だから。


俺はこのスレのおかげで右翼的思考ベースの規制反対の限界が見えた。

>>100
おおそうか
ならどちらにも対応しよう

おまえらまだ生きてたんだ？（笑）生ゴミのくせに。
↓
26
49
50
51
56
58
63
65
67
69
92

>>98
連中はこの件について触れてほしくない、静かに施行日まで行きたいだろうよ

南京事件に繋がる上海事件・通州事件（日本人が虐殺された）そして盧溝橋事件
盧溝橋事件の発端は共産党です

それを知られたくないために南京事件のみを過剰にクローズアップさせ、焦点をそこにのみ当てさせてきたのです
南京事件が大々的に注目されるようになったのはアカヒ新聞が宣伝したからですよｗ

基地外左翼がいかに日本の国益を損ねてきたかわかりますか？

>>68
子供が「セックスしたい」と言っても、それは認められない。
同様に、未発達な人物、つまり児童には、無原則の自由は与えられない。

一般的にね。

>>102
おらもつれていってくだせおらもつれていってくだせ

連中とやらはどうでもいいが、一般人も交えてギャグにできるぐらいの認知度がないと
困るしね。

涼宮ハルヒで学ぶ南京大虐殺
ttp://beauty.geocities.jp/nankingharuhi/


南京大虐殺というとこれ思い出すな

>>106
ぱらいそさいくだよー！

>>104
わかりやすい電波だから構わないわ。
わかりづらい電波担当だから俺。
>>105
知識がないガキが描写の影響？
性欲もまだ備わってないのに？
滝に打たれて来いよ。

また変えたか

>>106
ドラクエの味方モンスターみたいな。

あーあ安価ミスった

>>110安価ミス。ただしくは>>104じゃなくて>>100

>>102
ＡＶ総合板では逆に都条例は実写は関係ねえからエロビデオは大丈夫とか
言われてるんだが。
それってどういうことだよ。
お前さんが言ってることと逆のことを向こうのスレは言ってる。

そうなの？
@ss11223 そのうちこう来るぞ、「まどかマギカは未成年の少女を殺したり、
少女の残酷な死に様を見て性的興奮を得る犯罪者の見るアニメです」
「その証拠にこのアニメの脚本家、この人物は沢山の18禁エロゲームを手掛けています。しかもその殆どが女性の人権を無視した内容」
約2時間前 webから ss11223宛
http://twitter.com/papsjp/status/41819927950139392

# エターナル東方さんはいつも冗談と皮肉がきついわ。
RT @Lily_victoria: @papsjp @ss11223 ダメよ！真に受けては駄目！
それはエターナル東方氏の冗談よｗ
確かに脚本家・虚淵玄は元々エロゲーのシナリオライターだけど、
クライムアクションとかハードボイルドと
約2時間前 ついっぷる/twippleから
http://twitter.com/papsjp/status/41834514795732992

ポルノ被害と性暴力を考える会と友人のツイート

どうやらニトロとまどマギは規制派からみて許容範囲らしいぞ。

現在位置：>asahi.com>ニュース>社会>その他・話題>記事

児童ポルノ、サイト全体遮断へ　ネット業者ら基準策定

2011年2月26日5時44分

　児童ポルノの掲載サイトをインターネット接続事業者が遮断する「ブロッキング」の実施基準を、
業界や識者などによる「児童ポルノ流通防止対策専門委員会」が２５日定めた。
幼い児童の性交場面など児童の権利が著しく侵害される画像が一つでもあれば、サイト全体を遮断する。
小学生以下を想定しているという。

　サイト全体を遮断すると、児童ポルノ画像以外の部分も閲覧できなくなる。
委員会の事務局を務める財団法人インターネット協会などによると、
本来は画像を一枚一枚ピンポイントでブロックする方が望ましいが、
コストの問題から難しく、当面は全体の遮断で対処することにした。

　一方で、中高生などのポルノ画像を扱うサイトの遮断は、
サイトに占める該当画像の割合が高いか、数が多い場合に限る方針だ。
割合や数の基準は今後詰める。

　裁判などで違法と認定された画像でも、
被害者の年齢や掲載枚数などによっては遮断されないケースがありうることになる。
事務局は「当面の基準であり、今後もっと被害を防げる仕組みを検討する余地はある」と説明している。


asahi.com（朝日新聞社）：児童ポルノ、サイト全体遮断へ ネット業者ら基準策定 - 社会
http://www.asahi.com/national/update/0225/TKY201102250700.html

>>109
ぜずさま！

ニトロの虚淵でも強姦エロシーンとか普通になかったっけ？

>>110
発達心理学では、性欲もまだ備わってない段階での性情報はトラウマになるらしいよ。

虚淵玄

ゲームシナリオ担当作品

* Phantom -PHANTOM OF INFERNO-
* 吸血殲鬼ヴェドゴニア
* 鬼哭街
* 浄火の紋章（同人作品）
* 沙耶の唄
* 続・殺戮のジャンゴ -地獄の賞金首-

>>119
「らしいレベル」で語られても困る。

「南京大虐殺」は無かったが「南京事件」はあった
これが正解でしょう
そして便意兵＝ゲリラの存在
これを一般市民と見るか否かで数が変わってきますが

さて、テロとゲリラが一般化してしまった現代ではもう通用しないでしょｗ
ってお話でしたｗ

なぜか日本人には通用しているようですがｗ
日本人お花畑すぎｗ

誰がどう許容するかどうかなんて興味ないかなぁ
びっちびっち、ビッチビチ

純愛言われてる沙耶の唄でも、友人がｔばっちりで肉便器にされてなかったか？

便意兵・・・・・トイレに行きたくなるんだな

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ニュース 一覧

有害ネット防止条例案…岡山

自民県議団提案へ

　インターネットの有害情報による被害から子どもを守ろうと、
岡山県議会最大会派の自民党県議団（池田道孝団長、３６人）は
「県青少年によるインターネットの適切な利用の推進に関する条例」案をまとめた。

　ネット利用に特化した条例制定は全国的に珍しく、保護者や携帯電話事業者らへの啓発効果が狙い。
３月１１日の県議会総務委員会に提案する。他の会派から異論は出ていないといい、
同１６日の本会議で可決成立すれば、１０月１日の施行を目指す。（辻本洋子）

　内閣府が今月発表した青少年インターネット利用環境実態調査によると、
小学生の２１％、中学生の４９％、高校生の９７％が携帯電話を所有。
そのうち有害サイトへの接続を制限する「フィルタリング」の利用やネットに接続しない機種を持つなど対策を取っているのは、
小学生７８％、中学生６７％、高校生４９％にとどまった。

　新条例案は、子どもたちにネットの適切な利用を促し、有害情報による被害を防ぐのが目的。
２０条からなり、県や事業者、保護者らの責務を定めた。
社会問題化している携帯電話の有害サイト対策では、携帯電話の販売業者に対し、
１８歳未満の子どもに販売する際は、サイトを通じて有害情報に触れる可能性があることを保護者側に書面で説明することを義務づけた。

　保護者に対しては、携帯電話購入時にフィルタリングを利用するように求め、
利用しない場合は、その旨を明記した書面を販売業者に提出する義務を負わせる。
また事業者は、青少年が１８歳になるまでその書面を保存しなければならない。

　知事は、説明や書面保存を行わない事業者を指導・勧告することができ、
さらに勧告に従わない場合は事業者名を公表できる。

　県は２００６年に県青少年健全育成条例を一部改正、
ネット利用による有害情報の閲覧などを防止する規定を明記。
国も、青少年が携帯電話サイトを利用する際、フィルタリングの利用を義務づける法律を０９年４月に施行した。
しかし、県警が昨年１年間に摘発したネットを通じた児童買春、児童ポルノ禁止法違反事件などの被害者は２９人と、子どもの被害は後を絶たない。

　条例案をまとめた同県議団政務調査会１期２期合同政策研究会座長の加藤浩久県議によると、
事業者に説明を義務づけた自治体は石川県や兵庫県など複数あるが、
ほとんどが青少年健全育成条例の一部改正で対応しており、
「ネット利用に特化した画期的な条例制定で、啓発効果を高めたい」としている。
（2011年2月23日 読売新聞）


有害ネット防止条例案…岡山 : ニュース : 教育 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20110223-OYT8T00540.htm
岡山県ホームページ
http://www.pref.okayama.jp/
岡山県議会
http://www.pref.okayama.jp/syokyoku/gikai/

フィルタリング半強制はあちこちで拡大してきてるね

＜減税日本＞東京区議選で公認３人　うち民主離党２人
毎日新聞 2月27日(日)21時41分配信

　名古屋市の河村たかし市長は２７日、東京都内で記者会見し、統一地方選で東京の六つの区議選（豊島、板橋など）に
自ら代表を務める地域政党「減税日本」から公認３人、推薦７人を擁立すると発表した。公認のうち２人は民主党の現職区
議で離党届を出し、党公認を辞退した。統一選では民主党の公認、推薦の辞退が相次いでおり、菅直人首相（東京１８区）
の足元の東京からも動きが広がっている。

　民主党公認を辞退した２人は昨年９月の代表選で党所属地方議員として小沢一郎元代表に投票したことを明らかにした。
会見には元代表の側近の松木謙公衆院議員の秘書も同席。河村氏は会見で「（小沢元代表と）力を合わせたい」と強調した。
党内に「菅首相では統一選を戦えない」という声が広がるなかで、小沢元代表が河村氏と連携して首相に揺さぶりをかけている。

　また推薦を受けた７人も全員が民主党公認候補。７人は党公認を辞退しないとしているが、名古屋市議選（３月１３日投開票）
でも民主党と減税日本は議席を争っているため、執行部の対応が問われる可能性もある。減税日本は統一選で全国の議会
議員選挙で約１００人の擁立を目指すとしている。【野口武則】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110227-00000057-mai-pol

減税日本は規制賛成なのか？　反対なのか？

これは超個人的な見解だけど、他人を傷つけちゃいけないってのが分からないの段階では、好奇心に基づかれた欲求はダメだね。

>>121
ふーん、それで？

欲もまだ備わってない児童のトラウマは放置でいいの？

イモー虫殿にＡＶ総合板に立っている規制派のスレのタイトルを教えてしんぜよう。

>アダルトＤＶＤも東京都青少年健全育成条例で規制を

だそうだ。
誰だよこんなスレ立てたのｗ
しかも今年の１月に立ってやがるし。

AV総合板とか伏兵すぎる

逆に「通州事件」は「通州虐殺」と読んだほうが良い
日本兵百余人に対して一般人四百人がレイプや虐待を受けて殺されています
逆に南京事件で大日本帝国軍は支那の一般人に虐待したり、女性をレイプしたでしょうか？
していません

これが全てですよ

>>130
>>131
セカンドレイプ論肯定か。
痛いな。

ネットの性被害、子どもをどう守るか NPOが講演/佐賀のニュース :佐賀新聞の情報コミュニティサイト ひびの
http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.1838457.article.html
発信箱：誕生学のすすめ＝本橋由紀（夕刊編集部） - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/opinion/hasshinbako/news/20110225k0000m070119000c.html

フィルタリングの徹底を | ニュース | 公明党
http://www.komei.or.jp/news/detail/20110224_4568
社説 - フィルタリング／あきれた業者の無責任さ
http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh110220.htm

子ども向けだけでなく、セキュリティの観点から保護者自身もフィルタリングを活用
http://www.netstar-inc.com/press/press110209.html

４割の店 説明不足 : 徳島 : 地域 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokushima/news/20110221-OYT8T01120.htm
「ケータイ」シンポ：情報教育の重要性指摘 フィルタリングの利用呼び掛け - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/life/edu/news/20110225rky00m040007000c.html
有害サイト閲覧制限、携帯販売店の４割「説明不十分」 ：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C93819695E3E4E2E7918DE3E5E2E0E0E2E3E39191E2E2E2E2;da=96958A88889DE2E0E2E5EAE5E5E2E3E7E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2
携帯の閲覧制限解除、保護者は危険性認識を…鳥取 : ニュース : 教育 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20110210-OYT8T00751.htm
ネットの書き込み監視、民間に委託 府・京都市両教委 : 京都新聞
http://www.kyoto-np.co.jp/local/article/20110227000109

>>119
いわゆる原光景っちゅー奴か。

あれトラウマっつーのとはちょい違うような。本人が罪悪感とかから
その記憶を忘れようとするので、精神症の原因になってると面倒くさいとか
青少年の精神症の典型例のひとつっちゅーか。
あれが性行為だったとわかるようになると自然消滅する事が多いとか。

まあ、わたしの兄は中学生時代にレモン・ピープルのお世話になったらしいけどね。

>>127>>128
また自民か･･･、本当に自分たち以外に義務を科すことが好きだな。

>>133
スレにほとんど反対派がいないところを見ると、実写は本気で危なくなるかもな。
しかし実写は恐い人がバックにいるから、どうなるか見当つかんが
血が流れるかもな。

石原都知事が出版社に開催を呼びかけるよう話し合う、って言った件について
URLとか持ってる人いたらくれ
今規制派に見せたいんで

>>140
安穏としてるだけだとおもうけどなあ
児ポ法が本格襲来する前のエロゲ板もスレとかろくになかったんじゃ

石原のって定型文の手紙だしただけってあれ？

>>132
>誰だよこんなスレ立てたの

そりゃ規制派だろ、言うまでもなく
例えばアニメサロンexにだって「都条例を歓迎する」とか
フザけたスレ立ててるから、あいつら(笑)

>>97
この際、ビートたけしが知事選に出てくれないかねえ。

>>139
以前、安倍と統一協会の関係についてのページがグーグル八分されたりしたな。
あいつらは単に自分たちに都合の悪いコンテンツをはじきたいのが本音だよ

幼児期の性体験は、大人になっても精神に影響をあたえる場合が多い。
有名なところだと、リヴァー・フェニックスとかがまさにそれ。
カルト教団の両親によって、幼児期から乱交を体験していた。

あの人は常に安全圏から意見を言うから

>>145
軍団養わなきゃいかんだろうから無理じゃないすかね？

>>141
石原　くりした　アニメフェア　協力とかでぐぐると出てくるが
都議会映像へのリンク有りはこれとか　http://japanimate.com/Entry/1928/

>>128
そりゃあ、北部アフリカ中東であれだけ革命が成功すりゃね。
流石にリビアで止めないと、アフリカは総崩れだね。
EUも米国もロシアも建前は民主主義と自由だから、ネット検閲とか言い出せず
完璧に今までのことがブーメランになっている、お前が言うな状態だね、滑稽だよ

逆にセックスヘイターな母親の禁圧でおかしくなったエド・ゲインとかの話はしないのか、という

>>127
フィルタリング半強制はいろいろな県ででてきてるが、違憲訴訟はできないのか？

書面で申し立てすれば解除できる以上
解除を拒否されたみたいな例が出てこないと難しいのでは

>>135
いや、児童は概ね処女と童貞だから、セカンドレイプ論には到底結びつかないよ。

あくまでも、段階的成長における心的キャパシティーの問題として、
自己決定能力が未発達な児童に対しては、性情報の隔離は必要性がある。

>>149
あの人は映画を作りたいからTV番組に出ているって話もあるねえ。
ああ見えてタヌキだしなあ

アメリカにできないことが日本にできるわけがない
アメリカの何倍の一般サイトがフィルタリング対象にされるかな

>>142
2003年だっけ、いや1999年も何か有ったな。
ていうか、ＡＶ総合板はメディ倫とかの自主規制議論スレが無いしな。
イモー虫殿はこんなところで内ゲバを煽るんじゃなくて
そろそろＡＶ総合板で反論始めた方がいいと思うぞ。
俺も今日気付いたことだが。

まあ、たけしのインタビューの話は共感できるわな
「感動できる映画がいっぱいあるのに世の中は良くなってるのか」だったか

楠さんとか比較的慎重派だとおもうが、出席案内見逃してたらしいのが残念＠フィルタリング

>>152
エド・ゲインの場合はセックスヘイターというより、母親からの体罰と「女性は不浄なもの」という徹底的な教育による影響が大きい気がする。
シリアルキラーは、性的虐待を受けてきた方が圧倒的に多い。
エド・ゲインは、かなり特殊な例だと思うよ。

>>154
ん〜無理か。
通信の自由が大事だからこそ、業者の負担を抑えてフィルタリング提供だけで済ませようっていうのが国政の規制だったのに、
条例でどんどん業者に負担が増えていってるのはいただけない。

>>153
違憲訴訟しようにも、まあこれはブロッキングスレでも難題とされている課題だが、これが問題。
つまり、ネットの物理/論理構造がおわかりで無い人が多い＋非常に難しい（技術論）のがネック。

>>160
え〜…
なにその間抜け

>>162
地方議員は更にネットのことについて無知

>>161
そもそも多寡や法則を語るほどサンプル数は多く無いとは思うけどね
こういう例がある、こういう例がある、のレベルでしか語れないような

>>164
他の仕事で翻弄されてたっぽい、が出席できたないことはなかった、と残念そうにtweetしてた

>>165
しかも規制派の層化カルトとべったりだしな。
ああ、なんとかして統一地方選で自公以外の連中に勝ってほしいものだ。

だから、側にいる人間（政策秘書や後援会のメンバー）の言（単純なぶっちゃげ論で規制派より）を簡単に呑んでしまう。
これを防ぐ方法は一つ、詳しい人が側について時宜情報を報告すること。ワシはそれを10年続けて来た。
それで、¢お小夜の袴っ娘のプリント絵がロリコンという認識を、今や「2.5次元とは何か？分からないかな（情報欲しいなあ）」まで来た

くろいつみおにいちゃんや、その他名無しさんのアドバイスを元に、その文章を組み立てて文書化して提出済み。12月だったか

ただ、強制がないのなら、フィルタリングそのものは検閲的な手法、ネット上のコンテンツそのものへの攻撃への
対抗主張としていいと思うんだけどな
見たくない「権利」への選択オプションとしての提示とかね

だからおそらく、自民県連他二会派も情報は流れていると思う。＜今回春から一連の情勢。
悪く言えば、オール与党だからなあ、我が県も。

>>147
らしいレベルの域を出ないな。
>>155
規制根拠が「トラウマ」だろ？
ならセカンドレイプ論をも肯定する事になるんだが。
その延長に「みない自由」が入ってるんだろ？

>>170
Googleでのフィルタリング設定ですね＜一般的には。
しかし、ネットでの方式を現実の政策に比較すれば簡単に分かるはずですがねえ。

単純に任意の店の周りに塀を建てて塀に「入るな」と書かれているようなもんです。
異様だと思いませんか？現実でやるとすると。　それこそ中洲は全体を塀で覆わなきゃならなくなる。
どこのベルリンですか。

ブロッキングの説明には、>>173を使いますね、ワシは。
一撃で分かってくれます。

>>142
児童ポルノ法が最初に問題になった頃、ロビー活動をやるべきだと提案しても、少女の裸は芸術だから大丈夫だと何もしないで
いざ規制の対象になったら、アニメオタクは俺達を売った裏切り者だと逆恨みしたり
三次元規制に反対する連中には危機感が無いというのが伝統なんだろうね

児童に対して性情報の隔離に必要性あることと、それに行政が関与してしまうのは別問題だけどね。

>>176
隔離？どう考えても無理だねー。
描写でなくても文字や言葉で情報は入ってくる。

>>172
お前らだって、何の因果関係もない性犯罪とポルノ規制のグラフを得意げに「仮説」を主張してたろｗ
最近は、あれをドヤ顔で突きつけるやつみなくなったけど、何だったんだろうな、あれ。

お前だって、子供の頃から強制的にAVガンガン見せられたら、おかしくなるんじゃね？

うむ、要するに加減の問題になるんだよな。
ヤクザも居なくなったが客も居なくなった歓楽街をワシは知っている。

>>175
二次三次というより危機が現前化しないとしんどいことはしたくないでしょう
あとAVはマイノリティでもないから、フリーライド気分が余計に

>>150
トン！

>>176
性情報から隔離っつーても、せいぜい第二次性徴至る前だろ？
それ以降も隔離しつづけるのは、むしろ有害だぞ。

>>180
二次への攻撃が手こずっている傍らで、
その打開を図るため、三次にも進撃するなら旧陸軍と同じですな＜警察庁内の一部内務省復活論者=国家警察指向

>>178
おまえの知識は生まれてからずっと同じなのか？

浮かんでは沈み浮かんでは沈むこの繰り返し＞国家警察指向

地方分権になると、地方警察はその広域自治体の中での警察組織を作り独立的に行動することは（捜査の面ではなく政治的な面で）
警視庁や警察庁内にいる一部の中央集権的、国家警察指向論者の不安感と危機感があるわけで。

×があるわけで。
○を煽る訳で。

だから、何か共通のネタで一本締めるネタがあれば制御しやすい……それは何か、児童ポルノだよ。

>>184
ＡＶ総合板に書き込みしない理由を述べてください。
このスレで喧嘩を煽る意図は何よ？

人事権を中央で握ってる限りバラケないでしょう

究極的には、暴力団、児童ポルノ（＋売春）　麻薬の三点セットさ。

>>189
中央からの巡回ポストである署長や○○本部長クラスを祭り上げて
なるべく現場にタッチさせない形はほぼ完成している。
志布志事件で、地元警察は中央キャリアの無能を認識している

>>180
自分達の権利や自由は、自分達が守らなくても｢誰か｣が守ってくれるはず
そんなタダ乗り気分が出版やアニメ業界にもあるにもあるのが、悲しい現実だからねえ・・・

>>144

＞ >>132
＞ >誰だよこんなスレ立てたの
＞
＞ そりゃ規制派だろ、言うまでもなく
＞ 例えばアニメサロンexにだって「都条例を歓迎する」とか
＞ フザけたスレ立ててるから、あいつら(笑)

『アニメ嫌い板』でも建てておけば、規制派ホイホイにはなるだろうな。

>>188
横レスで悪いけど、多分あのカテゴリの板やスレにはモノホンのこれさんがいるみたいだからじゃね？
ROMってるだけで分かるし、いくらカタギの言葉を使ってもね

ただねえ、マジな方は、余程のことがあってもカタギには絶対に手を出さない。
所詮は掲示板での話だ。　ただし、現実に何か…あった場合は知らないけどね。
現実問題としてワシも、自衛業さんの来襲を何度か喰らったこともあるけど
こちらにも非がある場合があったしねえ、民事や後はつまらない口喧嘩とか。
でも、ちゃんと話し合えば大抵は男気を出して話を纏める、大きくはしない、
しないのが仕事だから（纏めるのがしのぎだし。

20年前だったか口げんかして、これるもんなら来てみやがれって言ったら、高速でも2時間かかるところを
30分出来た人が居ましたよ、ええ、スゴかったよなあ。まあ駆け付け一杯で手打ちでしたが。
まあ、互いに熱くなりすぎてたし

無論電話での口げんか、みっともない訳で互いに。
さて、2h掛かるところを30分ってベンツのマジ機能を実感しましたよ。

>>194
たしかに書き込みしてる人を見てると妙に落ち着いた感じが見えるね。
こういう平時の時から実写も議論しといたほうがいいと思うんだ。
実写ファンがここで二次元ファンをと喧嘩する暇が有ったら、ＡＶ総合板で
実写ファンは議論すべき。

これってひょっとして例の淫行事件のことを言ってるんじゃね？

たけし、東国原氏に痛烈アドバイス
http://www.daily.co.jp/newsflash/2011/02/27/0003832426.shtml

タレントのビートたけしが27日、都内で行われた「第20回東京スポーツ映画大賞・第11回ビートたけしのエンターテインメント大賞」に出席、東国原英夫前宮崎県知事の東京都知事選出馬について言及した。
東国原氏から出馬の連絡は受けていないことを明かし「応援しなきゃいけないから、電話がかかってきても居留守を使う」とニヤリ。
また「東が都知事になれたら、『青少年健全育成条例』を外した方がいいね」と皮肉な“アドバイス”を飛ばし、笑いを誘っていた。

>>172
まず一つの錯誤があるようだけど、わたしは「規制」という強制力がともなう形のゾーニングは、一切肯定しない。

発達心理学上の知見から、児童がトラウマになるような性情報をゾーニングする必要はあるし、
成人においても、性情報にトラウマがある人が「みない」を選択できる余地は必要だけど、
それが都の行政圧力の傘下行われるのであれば、いかなる理由であろうと、
それは表現の自由に対する脅威に他ならない。

>>198
もちろんそうだろうな

>>197
wwwwwwwww
おい、お前、109に無理に合わせなくていいんだぞｗｗｗｗｗｗｗ

>>200
表現規制の方じゃないないなら、とんだぬか喜び

>>199
どのように統制するのか？

>>197
しかし、まだこれと言った波及の兆候がない以上は、動かない方がいいってのが本音だろうよ。
ヘタに声挙げて、本業に差し支えたらシャレにならん。むしろ、二次元方面でACEの中に
SONYまで参入した段階で、都の敗北は自明、知事選の結果は数あれど、
次期東京首長は、くだんの都条例に関して両者に対し何らかの打開案を提示して
まずは、話し合いの段階までの環境を再構築しなきゃならない。

ぶっ壊したのは、青少年課と本庁の竹とか言う姓からして怪しい男。
やはり、その辺は、AV板の自立的な判断を待つのがよいと考えます。
また、現状では「二次＝マンガアニメゲーム」なんです、
よって二次であるから、なんとか支えられる状態です。（被害者居ないので←これは大きいのです）
しかし、三次が参戦すると、ちょっとややこしいことになると考えますよ。

>>198
結果として俎上に上がればおｋ

>>183
特高気取りの国産高麗棒士
　「二次戦線を側面から支援する為にも三次への介入は必要不可欠である！！」

う〜ん気分は南ベトナム解放戦線だなぁ〜

>>204
毎回盲信モードで聞く耳持たずに暴走するやつらに勝敗を語る資格はないんだが。

ヤなんて暴対法ができてから、弱体化の一途だろ。
修羅の国九州あたりはどうなってるか知らんけどよ。
だけどSnakeHeadだけはガチ。

【社会】中国ネット海賊版…出版4団体が「百度」に対策要請
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298760590/
【話題】 「サザエさん」 視聴率絶好調の寂しい現実 現実に希望を持てない時には、サザエさんのような虚構の世界を求める
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298771008/
【話題】 娘の裸をサイトにアップ！ 中国の「婚活ブーム」過熱
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298798598/
【国際】「中国ジャスミン革命」…中国の２０都市以上で集会、日本人カメラマンら１０人以上を連行
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298808131/#tag399
【国際】中国政府、厳戒態勢で民主化要求集会を抑え込み
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298810130/
【IT】ネットの書き込み監視、民間に委託 府・京都市両教委
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298816228/

>>201
合わせてないよ。
実写ではロリや盗撮ものが一時期だめになったことも有った。
だいたいあんなのは二十歳が年齢サバ読んでるのも多いだろ。
どうでもいいけど、イモー虫殿がＡＶ総合板のスレをほっといて
数年後にどうなるかしらんがな。

>>210
馴れ合いにきてるんだからどっちでもいいだろう。
プロレスと同じ。コテなんてそんなもんだ。

>>210
おいおい、擬似ロリはともかく、盗撮ものは犯罪だろｗ
AV嬢の所属事務所だって、モメたくないから年齢確認はしっかりしてるよ。
それと芋ー虫が駈けつけたって、何ができるんだよ。
「生ゴミうせろ」くらいしか言えねーだろｗｗｗｗ

私の立場から言えば、AV関係は時期を見極めて欲しいと言う事でしょうか。
条例に（実写を除く）と入ったのも、ある意味で言えば、その方面への危機感を薄めるためでしょうしね。
ですので、しばらくは既存の状態を維持して連絡を密にし、誤解等が生じないように一致協力すべきかと。
無論、その場合の一致協力の二者とは、そちらが見ている二者ですので誤解無きよう。

こんなのに1000万も使えるなんて、ホント京都は裕福ですね〜

【IT】ネットの書き込み監視、民間に委託 府・京都市両教委
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298816228/

京都府と京都市の両教育委員会が昨秋から、民間委託で児童や生徒のトラブルになりそうなインターネットの書き込みの監視に取り組んでいる。
いじめに発展しそうな誹謗（ひぼう）中傷もあり、書き込みの削除や生徒指導で対応している。
２０１１年度当初予算案でも両教委は計１１００万円を確保し、ネットモラルの向上を目指す。

AV総合板とか映画一般板の糞スレは明らかに同一犯によるものなので、
規制派が多いように見えるのは自演でしょう

他の板でも釣りタイトルの糞スレは最初みんなあんな感じでしたよね
共産党板とか

>>212
盗撮ものはヤラセだぞｗ
撮影の自分の会社のロッカーを使って女優着替えさせてるだけだから。
俺も何度騙されたか。
でだ、こういう話をＡＶ総合板でイモー虫殿はすべきなんじゃねえの。
向こうのスレ読めば分かるけど、二次元愛好者としてはあまり気分良くないな。

>>212
言うなよ。そもそも2chで勝った（？）所で、条令や法律が止まる訳じゃないし。

>>213
匿名掲示板で協力ということ事体が無茶だろ。
建前建前。命令：みんな仲良く。

>>198
やっぱビートたけしも例の漫画規制反対なのか？

>>204
まあ、打開策を提示しなくて良い方法もあるけどね
「二度とＴＡＦは開催しない」って

・・・こんな事できるのは珍太郎位の鉄面皮が必要だが

>>218
シニカルに笑って馬鹿馬鹿しいっていうタイプじゃないの

>>203
統制する必要はないんじゃないの？
ゾーニングについても、出版業界と書店が、市民との協議の中で決めればいいこと。

表現の自由の観点から、行政に頼るべきじゃない。

>>218
んなわけないだろｗ
どうでもいいと思ってるよ。
東は過去に淫行条例で捕まったから、そっちに対する皮肉だよ。


>>216
かなり前だが、トイレ盗撮とか海の家とかは本物を使ってたらしく。
ニュースで報道されてたな。

>>218
たけしお約束の皮肉まじりのジョークでしょ
その皮肉が都に向けられた物か、東に向けられた物かはおいといても

おい黒豚。おまえの案だと

・行政が関与しない、だから罰則もない（独自の罰則を作っても違法じゃないから強制ができないし、強制したら訴訟問題になる）
・売上のためなら全年齢に売ったほうが確実に効率が良い書店

そんな状況で誰がルールを守るんだ？
それと、判断力の弱さについてきちんと答えずに、性描写によるトラウマだけを語る。
意味不明だ。
あらゆる犯罪描写をどうする？
まさか与える影響には描写によって度合いがあるとか言い出さないよな？

盗撮ものは法規制の動きが何度もあって法案提出までされたけど奇跡的に回避したんだよな


単独所持禁止とか児童ポルノ法案をそのまま持ってきたような法案だったし郵政解散さまさまだ

>>225
今もAVビデオはそう言うのが多いよねえ。でも結構洗練されているから分かんないんだよね。
多分、判子押して貰うときはいろいろ状況説明をしているのだろうとは思うのだろうけど。
電車やバス丸ごとレンタル出来る資本には感服だよ。

盗撮もののガチがどうかの判別は結構簡単
ロリが映っていればガチだ

>>222
本人の弁によると捕まったんじゃなくて事情聴取の参考人だよ

>>227
現在は肌の艶や尻の切れ上がり方で分かる。HDってスゲーなって思うし女優いじめの技術だと思う。
安っぽいのになると化粧が見えちゃうから……

>>224
有害図書指定に罰則がついたのは2005年前後だぞ。
それまで守られてなかったとでも？

三次の話はこういう風に生々しくなっていくから止めた方がいいよ。
ワシも詰まらんことで面倒起こって恨まれたくはないからな。

まあ、企画物でラジコンにカメラをつけてスカートの下を覗いていくというものがあったらしいが
流石にそれをマジだと思う奴は居ないと思いたいｗ

>>208
×弱体化
○巧妙化

>>214
日本もグレートファイアウォール作る気マンマンだな。

やっぱりそう言う企画は虹アニメでやるべきだな。
カメラのアングルやフレームは一は自在だ。
逮捕しちゃうぞOVAでは、所謂、ペダル付近から美幸の表情を見上げる新しい構図が出来たしなあ

>>218
暴力表現の多い映画をたくさん作ってるけど、
「暴力映画で社会に対する悪影響は？」と問われて

　「愛と感動の映画が社会に対してどれだけいいことしたんだ、
　　暴力映画よりも圧倒的に数が多いのに、
　　あんなめちゃくちゃなことが起きてんのに映画の影響がどこにあるんだよ。
　　暴力映画なんて屁みたいなもんだよ」

と答えたらしいから、フィクションの規制は無意味と思ってそうだね

もし、たけしが規制賛成と言ったら石原以上にお前が言うなと言われるだろうな

>>231
なるほど。三次元の話は君達のさじ加減っと…
あれ、それって有害図書制度の判断基準となんもかわんねーな。
ブーメラン痛いだろ？

>>236
そうだったねえ、映像が出来て（フィルム）100年だが、
人間の歴史はそれ以前（19世紀）と何ら変わることは無かった訳で。
NHKスペシャル　映像の20世紀　は名作。

3次ロリの表現の自由を、映画人や美術人などと共同戦線を張って守る運動を
10年前に起こせていたら、結果的に2次元も守れていたかもしれないね。
本人と親の双方が納得していれば明らかに「被害」など存在しない。

>>230
よく考えてから発言すべきだね。

平和じゃノゥ。

>>236
ただし、珍太郎の様にやってた事と知事になってからやってる事が真逆の人間も居るからね
盲信するのは危険

こいつら聞く耳持たずに盲信モードで暴走したあとに後悔するのが定期化してるからな。
盲信すんなつっても無駄無駄。

まあ、いまのところたけしが政治に関わる予定はなさそうですし
有力候補の東国原が同じ考えだったらいいなと

>>240
>本人と親の双方が納得していれば
これって難しいんだよね、親がやれと言えば嫌だ、やりたくないと公の場で言える子って中々居ないからね

>>245
こうやって条例が話題に上がる事は良い事だしね

>>244
こいつらとは二次元愛好者のことを言ってるのか？
ＡＶ総合板のスレでは二次元が叩かれてるんだが、どういうことよ。
貴方はＡＶ総合板のスレを読んだのか？

>>245
東国原に陳情送るんだ
俺も送ったが少いとあまり意味がないぞ

こういう陳情を送る上での注意点は
・カルトだのなんだのという胡散臭い話をしない
・ただのヘイトスピーチにならない
・論理的に被害がある点を分かりやすく指摘する
この3点だ

あぁ、都条例に関しては以下の点を話すと反応いいよ
詭弁臭いが論理的に筋が通ってるし、ほとんどの人はなるほどと言ってくれる

�@既に現行の条例で規制されていて問題はない
�Aしかし都条例でそれに「漫画アニメのみ」という注釈がついてしまい、実写や現実の売春の法規制に悪影響がでかねない
�@と�Aの点から、子どもや女性を逆に危険にさらす可能性が高い

ついでに反対声明は出版だけでなく弁護士や脚本家、地婦連といった出版以外からも多数上がってるってのも言うのも良いかもね

>>224
まず一点。

＞・行政が関与しない、だから罰則もない（独自の罰則を作っても違法じゃないから強制ができないし、強制したら訴訟問題になる）
＞・売上のためなら全年齢に売ったほうが確実に効率が良い書店

ルールを守る以前に、表現の自由の観点から、出版の自由が行政に抑圧されてはならない。
したがって、青少年育成条例の有害図書規制自体がＮＧ。

＞そんな状況で誰がルールを守るんだ？

ルール無制限で何が悪いの？ 出版の自由からすれば結構なことじゃないの？

＞それと、判断力の弱さについてきちんと答えずに、性描写によるトラウマだけを語る。

それは「規制」とは別の観点で、、わたしが再三言っている、ゾーニングの必要性に関する論点。

＞あらゆる犯罪描写をどうする？
＞まさか与える影響には描写によって度合いがあるとか言い出さないよな？

影響は、ある程度の年齢（乳児期、児童期 、遊戯期、学童期、青年期）による度合いと、個人差があるからね。
一律で未成年全体への規制は、むしろ、子供の発達に有害だろうね。

？ニコニコTOP ？動画 ？静画？生放送？チャンネル
ニコニコインフォを

新世代IT政策尖端研究会〜世界にはばたけ！日本のIT〜
2011年02月27日

2月28日（月）20時から、経済産業省[http://www.meti.go.jp/]とニコニコ動画の提携により、
ニコ生を通じて皆さんに公開される「新世代スタイル」の会議である、
『経産省 新世代IT政策尖端研究会 〜世界にはばたけ！日本のIT〜』の模様をお届けします。

第5回目となる今回のテーマは、「20X0年に日本のITはどう羽ばたいているか？」。

次の世代のIT政策は何をするべきか？
この大命題に、ウェブやTwitterでおなじみの方々と経産省の現役若手官僚が挑みます。
そして、ニコ生をご覧の皆さんも、メールやコメント、Twitter等を通じて、
この会議に参加していただきます。

【Twitterをご利用の方へ】
ハッシュタグ「#sentanmeti」をご利用ください。

経済産業省商務情報政策局の関連研究会として開催される
「新世代IT政策尖端研究会」の第5回目の生放送を、是非、ご覧ください。

■出席者（予定）
　境　　真良　氏[http://twitter.com/#!/sakaima]（経済産業省 情報政策課 国際戦略情報分析官）
　吉川　徳明　氏[http://www.rieti.go.jp/users/yoshikawa-noriaki/index.html]（経済産業省 商務情報政策局 情報経済課 課長補佐）
　守谷　学　　氏[http://www.rieti.go.jp/users/yoshikawa-noriaki/index.html]（経済産業省 商務情報政策局 情報プロジェクト室 室長補佐）
　三原　龍太郎氏[http://twitter.com/#!/RMihara]（原子力安全・保安院 企画調整課 審議班長）
　藤代　裕之　氏[http://d.hatena.ne.jp/gatonews/]（ジャーナリスト）
　山口　浩　　氏[http://www.h-yamaguchi.net/]（駒澤大学グローバル・メディア・スタディーズ学部准教授）
　濱野　智史　氏[http://twitter.com/#!/hamano_satoshi]（株式会社日本技芸リサーチャー）
　杉本　誠司　氏[http://dic.nicovideo.jp/a/杉本誠司]（株式会社ニワンゴ 代表取締役社長）
　高橋　江梨子氏（株式会社ドワンゴ コーポレート本部広報室）

※出席者は予定であり、変更となる場合がありますこと、ご了承ください。


新世代IT政策尖端研究会〜世界にはばたけ！日本のIT〜‐ニコニコインフォ
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経済産業省のWEBサイト / Ministry of Economy, Trade and Industry
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東京都千代田区霞が関1-3-1 - Google マップ
http://maps.google.co.jp/maps?=ja&q=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E5%8D%83%E4%BB%A3%E7%94%B0%E5%8C%BA%E9%9C%9E%E3%81%8C%E9%96%A21-3-1

>>249
１はともかく２はなんかよく意味が解らん

有害ネット防止条例案…岡山
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20110223-OYT8T00540.htm

岡山県議会のホームページ見にいったんだが、条例の全容がどこにあるかわからない。
まだ提出されてないのかな？

>>231
イモーさんが以前から言っているように、「風潮」による規制だから、三次の論点も必要不可欠だよ。

1 ：西独逸φ ★：2011/02/27(日) 22:48:37.76 ID:???0
通りがかりの女子中学生に拳銃のようなものを突きつけて、乗用車内に連れ込もうとしたとして、
広島県警安佐北署は２７日、広島市安佐北区亀山、同県安芸太田町立修道小教頭・吉原一彦容疑者（５３）を
わいせつ目的誘拐未遂容疑で逮捕した。

「乱暴するつもりだった」と容疑を認めているという。

発表によると、吉原容疑者は同日午後０時４５分頃、同市安佐北区内の路上で、歩いていた女子中学生（１４）に
拳銃のようなものを突きつけ、「殺すぞ、乗れ」と脅し、車に連れ込もうとした疑い。

ソース
読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110227-OYT1T00726.htm?from=main7



国の税金を貰っている人間が性犯罪を犯していいのか？
教頭なんて子供達の見本になるべき立場だろ

>>254
今回の条例はもともとある規制の条例の第二項として
「漫画アニメのみ」という注釈つけて追加されたんだよ

>>246
そこまで仮定しちゃうと警察にフリーハンドを与えるだけの結果になっちゃうからなあ。
やはり当事者が被害であると訴えて初めて被害というものは成立するというのが
大原則ではないかと。

>>246
言葉だけの納得はやくざがよくやる手口だからなぁ
3次は明確に被害児童が出るし現行で良し

>>259
結局現行法でも児童ポルノの加害者が多いのが教師だとか親だとかの問題に行き着くんだよね
知ってる人間の言う事は信じちゃうってさ。親なら永久に親権停止（自分の子供、他人の子供に関わらず）とか
罰則でできない様にするしかないんじゃないのかなぁ

>>240
おそらく皮肉か釣りなんだろうけど
｢本気｣でそう考えている他人任せな三次愛好者が多かった結果が、あの時の規制だからねえ・・・

>>251
その辺りの理解力に乏しいイモ虫はアホだと自覚したほうが良い

さあ、今日こそ指定物件を挙げるんだ、もう疲れたにゃあ。
http://www.pref.fukuoka.lg.jp/e05/yugaitosho-rekidai.html

それで決めるから。

やっとパブコメリー終わった…
仕事あるのに手間取らせるなよアホ行政

3月3日必着　財団法人インターネット協会「ホットライン運用ガイドライン改訂案」の改定内容に関する意見の募集について
ttp://www.iajapan.org/hotline/center/20110210public.html

についてはちょっとどう意見していいか分からんのでアドバイス聞きたい

>>86のパブコメはチョット普段のヤツより斜め上行ってるからマジで出してた方がいいぞ
ツイッタできる奴も時間ないかもしらんがこれは流しといた方がいいよ

>>256
そこは同意する。ワシの言った意味は、三次に関しては現実の現状や児童虐待の現状、
及び民法や、日本の家というモノ（何だか良く分らない得体の知れないものだ、ワシでも良く分らん）が絡むので
その辺も十二分に考慮した論議と、それから導き出される対策が出るよう
しっかと舵採りを付けてやって欲しいという希望から出たものじゃ。

あと、休戦要請のご協力、両者に感謝する。後は存分に。

>>265
色々書いてあるけど、ざっと斜め読みして新旧対照表を見る限りじゃ一点だけ。

公序良俗に反するまたは、重大な人権侵害と認められるとなっているが、その重大な人権侵害の定義（介入判断）とは
そのホットミルクセンターじゃないホットラインセンターか…そこが準用する法（ぞろぞろ胡散臭いのが並んでたが）によって
決められるとするならば、それはちょっとおかしくはないかとは感じた。

二つ目に、そのようなものを書き込んだorうｐした人間（利用者）ではなく、
web ページ管理者（レンタル）→鯖管理者（二次IP（URLはIPをDNSで変換しているだけだ）割り振り）→統括者（一次IP）
（一次二次ISP業のこと、あとはぐぐって）となっているが、それだとノーガード戦法（何も対策をせずに攻撃した方が悪いとする対策
ういにーの某エンジニアつうか47氏もこれでパクられた）が無効になってしまいやせぬか。
そもそも、サイト管理者はサービスを提供しているのであって、犯罪に手を貸しているのではない、善意の第三者だ。
この文を読む限りでは（眠いけど）ISP責任何とか法が空洞化しなイカ？と言う点。

それと、警察とその外郭団体だけの組織がこう言うことをするのは如何なものか、第三者機関の監視や査定や監査が必要ではないか？
特にメンバーが臭すぎる。法律系教授もなあ。　こんな感じかな

>>267
眠い中ご指摘ありがとうございます
それを自分なりの文に直して送りたいと思います

ではデイドリームでジョン・ドゥとファックしていいぞw

>>265
>>86の京丹後市のパブコメは見つけた時はびっくりしたよ。
あまりにあんまりな内容で・・・
京丹後だから驚嘆って洒落にもならねえ。

パブコメ出せる方は是非お願いします。
京丹後市に限らず>>3が全て2/28で締め切りになっています。

それにしても京丹後市は自民谷垣氏の選挙区内なんだね。
同じ選挙区内の他市ではそれ程変なパブコメは見つからなかったけど。

規制派はいつも世論に訴え易いもっともらしいお題目を掲げる。

しかし、反対派は、どうだろうね。それに対抗できるのか？

>>270
一番重要な命題だな
規制派は、青少年の健全育成、女性子供のを守るためなど耳に心地よい甘言を垂れ流す
反対派は、表現の自由、冤罪の可能性、海外の状況、科学的根拠等理論的なカードを持っているが必ずしもそれが一般人に届くとは限らない
議論の場でも反対派は何故か規制派が突かれて痛いところを攻めないからなぁ

漫画とか小説に詳しければ
エロ畑から上がってくる奴が相当居る事くらい知ってるだろう
（まー日本はラノベがあるから小説はどうだか知らんが）
そう言う自由と文化を守るというのは、非常に分かりやすいお題目だと思うが

＞表現の自由、冤罪の可能性、海外の状況、科学的根拠等理論的なカード

これが一般に周知されていないのが問題ないんじゃないですか？
無関心な層にも徹底的に周知して
「漫画を読むと犯罪に走る」
とかいう妄想というか幻想を打ち砕くのが重要では？
「漫画を読んでも別にどうということはない」ということが一般認識化すれば
誰も必死に規制しようとしないのでは？（一部の宗教関係者を除いて）
規制派の流すウソを一般認識化させないことが重要
正しい情報で上書き訂正しないと

>>273
新聞とTVが敵だから難しいんだ、コレが
国会の議論でもわざと痛いところを突いてないように見えるし

>>274
痛いとこが言質取るブラフだったりする可能性もあるからな

>>273
（子供を勉強させるために）漫画を取り上げるのは優れた方法である、
と思い込んでる親御さんが方便で使う事が多いからねぇ。
その手の親御さん、何度も言ってるうちに方便だって事忘れちゃうからねぇ……

満足できる答弁をしたのは吉田泉議員だけだと思う

そういえば猪瀬と漫画家の雪かき対談ってどうなったんだっけ

>>269
正直京丹の条例内容って表現規制を包み隠してないよなぁ
全裸で公道を闊歩するレベル

>>270
日本語になってないよ

これは傑作なので規制されませんよね？
http://blog-imgs-45-origin.fc2.com/a/l/w/alwaysthrashed/NSystemChronicle1.jpg
http://blog-imgs-45-origin.fc2.com/a/l/w/alwaysthrashed/NSystemChronicle4.jpg

まあ、腹を読んでくれ。

思うだけなら自由たしね

失せろゴミども

>>278
まだやってなかったような
今、昼間たかしさんが浦嶋先生と一緒に夕張に雪かきしに行ってる

タカショーも小沢側に行くか

民主若手議員パニック状態「話が違う」「選挙はもっと先に」
http://www.news-postseven.com/archives/20110228_13758.html

民主党内では「Bチーム」（※便宜上「マニフェスト修正を唱える執行部派」とする）から
「Aチーム」（※便宜上「マニフェスト堅持を主張する小沢支持派」とする）への鞍替えの動きも進んでいる。
代表選で菅氏に投票した新党さきがけ出身の高橋昭一・代議士（兵庫4区）が断言した。

「いま選挙をやれば民主党は割れる。もし、菅さんが解散するというなら、マニフェストを守るAチームに加わって
分党運動の先頭に立つつもりです」

>>251
相変わらず「矛盾」のパラダイスだね。
いい加減この議論から退いたほうがいいよネカマくん。
>>263
自己矛盾全開なやつをよく擁護できるな。
>>266
散々三次元の話を制圧しといて矛盾だね。

>>282>>283>>284
こらこら檻の中に入っちゃいけないよ
僕と一緒に外から見学しようね

360 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/02/28(月) 09:42:49.79 ID:yuhythuw
京都は条例策定に向けて着々と進行しているな。

予算特別委員会 府民生活部 書面審査
http://kengo0699.wordpress.com/2011/02/23/

この間、京都府では児童ポルノ規制の条例策定に向けて、
検討会議が設置をされ議論が行われてきた。
昨日の会議で最終報告の方向性が示されたということで、
インターネット規制、単純所持、罰則等の考え方、
今後のスケジュール等について確認。

予算特別委員会 警察本部・商工労働観光部 書面審査
http://kengo0699.wordpress.com/2011/02/25/

警察本部では、
児童ポルノの最近の検挙状況や傾向、
現在、京都府が策定中の児童ポルノ規制条例の関連について質問。

361 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/02/28(月) 09:54:04.70 ID:yuhythuw
京都府議の中で、特に児ポ規制条例に関心がありそうなのはこの辺りか？

11月定例会で代表質問を行いました
http://www.komei.or.jp/km/kyoto-morooka-mitsu/2011/01/04/11月定例会で代表質問を行いました/

2011.01.31: 児童ポルノ規制検討会議を傍聴
http://www.tanaka-kenji.net/blog/index.php?blogid=2&archive=2011-1-31

「児童ポルノ問題」に対する緊急要望書
http://d.hatena.ne.jp/watanabekuniko/20100810

１１月定例会 代表質問
http://kengo0699.wordpress.com/2010/11/30/

ここ最近大きくニュースサイトに取り上げられるほどの動きがなくなってるな、嵐の前の静けさかね？

>>287
このスレだよ。ＡＶ総合板のは。

アダルトDVDも東京都青少年健全育成条例で規制を
[1]名無しさん＠ピンキー[] 2011/01/13(木) 21:34:00 ID:0HBZTImr0
AAS
実写除外はあり得ない。アダルトDVDも青少年健全育成条例で規制して、業界の自主規制との二重の規制をすべき
東京都はAV制作会社が集中しているアダルト集積都市。全国に晒さないためにもAVの条例規制を

ＡＶ総合板にはこんな書き込みも有った。
そりゃそうかもしれんけどさ。

[58]名無しさん＠ピンキー[] 2011/02/05(土) 01:28:22 ID:5AzaibUR0
AAS
アダルトビデオは規制されますか？されないと思う。警察と業界が仲がいいから

外圧が強くなってきたらまた手のひら返して見捨てられそうだけどな、今の各業界の
衰退ぶり見る限りじゃ。

やる気がない業界が衰退するのは必然。
公務員みたいなお仕事じゃないんだから、安全コースしか進まなくなったら終わるのも仕方ないだろう。

どんな形であれエロが衰退することはない。それは歴史が証明してる
ふた昔前はエロゲなんて存在しなかったんだよ
仮にエロ漫画が全滅してもリピドーは他に移るだけ

問題なのは安全コースだけ選んでも衰退しない職業なんて
椅子に座って居眠りしてるだけの老害扱い一直線な議員様くらいしかないのに
そこに考えが行きつかずに安全コースばかり探す業界が多くなってる所なんだよなぁ・・・だからこそ
出版系がイベントボイコットしてまで行動起こしたのは驚かれたんだろうけど。

まあ、同じ死亡なら行政に殺されるより、市場原理で死亡がまだ健全だがな

ＡＶ総合板のスレでは次は〇〇物がだめなんだってさと言われてるけど
しばらく出なくなって、またしばらくしたら出始めるんだよな。
あの業界は。プロレスかよｗ

音楽　売れないのは輸入版のせい→違法ダウンロードのせい→Youtubeやニコ動のせい
ゲーム　中古のせい→マジコン（違法コピー）のせい

他に原因を求めてる内はわからんだろうね

＞ゲーム　中古のせい→マジコン（違法コピー）のせい
この悪循環は事実だろ
違法コピー連中がおもしろいゲームだからって正規に買うわけがない

ゲームとかなら昔はＰＳ初期の今に比べたら話にならない様な作りのゲームでさえ
中古屋がわんさか有ったのに馬鹿みたいに売れてた事あるんだから
それを考えれば中古屋のせいなんて鼻で笑われるレベルの話なのにな。
マジコンはちょっとわかんないが。
音楽は著作権ヤクザやらが金取らずにただ善意で演奏した人にさえ無理矢理料金徴収して委縮させたり
ＣＤの値段を利権やらピンハネの関係で高くし過ぎてばかばかしくて誰も買わなくなっただけ。

違法コピー連中は元々金持ってないんだから正規に買うわけない

>>301
それがちゃんとした調査に基づく結果ならな
「小中学生のマジコン所持率は９割」だとか智財に提出したＣＥＲＯの調査の
「外人数人にマジコンの所持を聞いて所持率を報告」だとかむちゃくちゃな話しか聞かんからねぇ

マジコン法規制を訴える材料提供ぐらいの印象しかないな

違法コピーはもう誰も取り締まりしなくなった結果、
違法アップされてても著作者が面倒くさくなって放置して、
ネットではエロ漫画やエロゲが無料で誰にでも見れる状態になっていて、
じゃあ誰が止めるんだ、もう誰にも止められない状況に陥っていて笑える。
作者やメーカーからすりゃ、俺らがアップしたんじゃねえよクソが、状態ｗ

まあ、なんにせよここでマジコン云々の話をしても仕方ないな
さすがにキャパオーバーだしやめとこう

韓国ではゲーム雑誌の内容がすぐにネットに流れてしまい
経営が苦しくなったゲーム雑誌自身が廃刊になってしまって
情報を得れなくなったネットユーザーもゲームから離れて
荒野だけが残ったそうな･･･。

「他に原因を求めてる内はわからんだろう」ってのは「面白くて買いたくなるようなゲームを作らない方が悪い」ってことだろ
しかしそれは違う
携帯ゲームとかに押されて実質的にゲーム人口が減ったとしてもゲーム機でゲームをする人はいなくならないわけだから中古はともかく
違法コピーはおもしろいゲームを作る作らないに関わらず確実に衰退の原因になってる

PTA 小中学生の携帯型ゲーム所持率７割超、麻雀や大人向けアダルトゲームも遊んでる
http://jin115.com/archives/51670209.html

ふとこれを思い出した

>>292
その糞スレを立てた荒らしは映画一般板にも
同じような糞スレを立てて同じような自演をしてるけど、
どうしてAV総合板の糞スレだけが問題視されてるの？

>>308
ネットでゲームの情報などいくらでも流れてるだろ。情報得れなくなるとかほんとかねその話?

>>311
ＡＶ総合板のスレを問題視という話よりも、そういうスレが
立っているのだから、これを期に少しでも議論したらいいという話よ。
それとも俺がＡＶ総合板に行って議論しろという話か？
そしてイモー虫殿がこのスレで二次元を攻撃し続けると？
さすがに俺はおかしいと思うがな。
別に強制はせんよ。ただＡＶ総合板にあのスレが存在するのは事実だ。

>>308
だがパチを全廃したのだけは賞賛に値する
日帯深夜問わずCM打ちまくりで野放しな日本ひでえ

明日から３月か…
何も協力はできないが、大事な月になりそうだ

>>273
一般の人たちは“わかりにくい事実・真実”より“わかりやすい嘘”を採るんだよ。
光市母子殺人事件裁判での弁護団バッシングをみればそれがよくわかるよ。

反対派が一般に向けて、いかに“わかりやすい事実・真実”を提示できるか否かにかかってくるだろうね。

「世界から隠しておきたい男」部門では、’１０年の政界を賑わせた大物政治家たちがベスト３を独占。

特に、１位の鳩山由紀夫には「こんなのが日本の総理をやっていたことが情けない」（４２歳）、
２位の菅直人には「この人が政界にいる間は日本に未来はない」（３８歳）と、
民主党の新旧総理大臣に対する不満が噴出した。

迷走し続ける政治の世界に対する不信感は根深そうだ。
http://www.zakzak.co.jp/zakspa/news/20110228/zsp1102281228000-n1.htm
http://www.zakzak.co.jp/zakspa/images/20110228/zsp1102281228000-p1.jpg

小沢さん江頭２：５０と同率三位おめでとうございますｗ

>>285
やっぱりやってなかったか
このままだと猪瀬が都庁舎からポイされるほうが早くなっちゃうんじゃないか

>>316
マスコミが絡んでる時はそうだな。
だが、ＴＡＦボイコットしてる今、マスコミはオタクを叩きにくくなってる。
例えるならいじめっ子が毎日パシリに使ってたいじめられっ子が転校して学校に来なくなった状況。
規制派の親分も叩ける相手がいなくなって困ってるかもな。

>>287
ごめん、何が「矛盾」なのかがよく分からない。

イモーさんが指摘している、「矛盾」の中身について具体的に述べてもらわないと、
返答の仕様が無いよ。

もちろん、中身が無いなら、それはそれでいいけどね。

石原都知事「鞍馬天狗みたいに姿を消す」ＴＶで引退示唆
http://www.asahi.com/politics/update/0228/TKY201102270540.html
東国原氏「都知事選は微妙な時期、微力ながら」
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20110228-OYT1T00149.htm

誰もアンタの引退宣言とか真に受けてないよ石原
見え透いてます

>>320
ルールを無視しても構わないといいながら、
トラウマよ！ふふん
みない自由よ！ふふん
自己判断力ガー！ふふん
ダカラゾーニングが必要なんだよォ〜キリッ
…いたたたたたたたたたたたたたたぁ〜
アグネスも真っ青だわ。

>>270
戦略自衛隊「出来るのかね？」
井上ゲンドウ「その為の十社会です、ご安心ください」

>>286
特攻野郎Aチームか。
総理大臣だってカンしてやるぜ、でも解散だけは勘弁な！
BGM 特攻野郎Aチームテーマ

>>323
……それで？
それらを無視して構わないの？

>>302
スナックで一曲歌うたびに1000円札を吸い込む装置があるね。
プラチナを歌ったり、鳥の詩とかあったからいいけど
10曲歌ったら1万円だぜ。
スナックのママにその機械を聞いたら、そう言う業者が一括してJASRACに上納しているそうだ。

>>319
オタクは生かさず殺さずなのに殺しにかかった規制派の状況判断の過ち。
徳川家康以下だな。

ＡＶ総合板のスレではこう書かれているが、実際には行政は倫理団体に圧力かけるんだろうな。
ソフ倫のように。

アダルトDVDも東京都青少年健全育成条例で規制を
[18]名無しさん＠ピンキー[sage] 2011/01/16(日) 00:50:40 ID:hcqgtDRG0
AAS
>>16
「実写を除く」が入らない場合、第七条と第九条の条文で規制対象になるのは
アダルト以外のドラマや映画やDVDです。

今回の条例改正で新たに規制対象になったのは「過激な漫画」ではありません。
一般向けの漫画の中の、明確に描かれてない性的表現を規制する内容なので
そもそも漫画の規制の中でも整合性は考えられてません。

もし「実写を除く」という語句が入ってなくても、慣例として
東京都はドラマや映画を規制対象から外すので、整合性はありません。

>>326
いやだから俺は君の矛盾を突いた。
この意味わからないのか？
そんな状態でどうゾーニングするんだ？

>>329
つまり矛先向ける相手が居なくなって困ったウジ虫共が惨事方面へ侵攻を開始しようとしている兆候があるの？
その辺はっきりしてくれないと、敵の手にうかと乗る事になるよ。

>>330
ＡＶ総合板のスレは放置ですか。
申し訳ないけど、あまり議論詰めると自分の首しめるよ。
実写にはＶシネマが有るんだから。
イモー虫殿は実写は本当はどうでもいいのか。
単なる私怨なのか。

ＡＶ総合板のスレにはお主はまだ書かれていないようだが。

>>330
「ゾーニング」≠「規制」。
よって、その指摘は当たらない。

>>330
問題としてはいもーおにいちゃんのポリシーと押し通すべき要件を述べるべきだ。

ワシはこうだ、
・ポリシー
二次も惨事も見捨てない、今回ばかりは全部助ける。
理由は相手側が余りにも横暴であるから、横暴で強圧的なヤクザの様な手段を用いる行政には屈しない。
・要件
まずは12月以前の状況に戻せ。話はそれからだ。

>>333
要するに惨事AV業界は自らでちゃんとやっているし、これからも自律的に自主的規制を持って進むと、理解してよろしいか。

【洒落】ｴﾛｹﾞｰｽﾚｯﾄﾞ7462【Share】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/download/1298877593/
こういう違法ダウンロードバカどもをまず最初に検挙しろよ

ワシ、業務中なんだよ秘書の顔が怖いよ、iPadを睨みつけてるよ
わー怖いよ怖いよ、狭いの怖い暗いの怖いよ〜

>>333
ゾーニングの意味を答えてみようか？

>>336
普通の犯罪が先でいいよ
つか、ソフ倫潰れろ

>>336,339
他所でやれ






だから、そこは、桁数を一つあげろ。端数は切れいちいち数千数百数十とか
けち臭い事書くな、切り下げて数字を綺麗にしろ。
それで、両方ハッピーなんだよ。

>>335
君さー、話の流れ読んでないでしょ？
まさか黒豚が主張してるゾーニングがアダルトビデオだけが対象とか思ってねーか？
それと、黒豚はルールを主張する反面ルールがあると自由がなくなるから別に構わないとも言ってる。
支離滅裂すぎるんだが。

>>338
え？

イモーさんからしたら“ゴミ”であるわたしに、
それを聞いちゃうの？？？

>>341
君は議論をする気があるのかね、仏の顔も三度だぞ。

>>341
実写Ｖシネマの疑似ポルノはどういう扱いなんだ。
本番してないから、というなら漫画だって抱き合ってるシルエットだけで読者にはよくわからないが、
新しい条例では引っ掛かるのは有るんだぜ。

Vシネマはすっかり元気なくなってしまったな
創世記は参入会社も多くて傑作迷作が乱れ飛んでいたのに
今は長期シリーズが細々とやっている感じ

>>342
はたからみたら君の主張が支離滅裂なのは明白だから別に逃げてもいいよ。
>>343
同じレベルじゃないと議論は成立しないとか言うくせにこういう時だけ土俵にあがれはおかしな話だ。

>>341
えっと、ゾーニングに関して、“ルール”なんて主張してないけど？

“ゴミ”の発言を捏造するイモーさんは、
“ゴミ”にも劣るよ。

ノベルゲーはDL違法化の対象から外れる可能性も結構高いし
もともとULですら余り問題にしたくないんじゃないのかね

万引きされたのが原因でエロゲ規制が始まった過去とかあるし

>>347
痛い痛い痛い痛い

君が主張してるゾーニングは立派なルールだよ
行政がしようがしまいがルールはルール
行政がしなかったらルールじゃないってのは苦しい

http://unkar.org/r/hgame/1294425814/24

24 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage]：2011/01/08(土) 07:09:57 ID:bG0paUzi0
人生には息抜きが必要だ、ここなら言いたい放題。
無論ワシも言いたい放題だ、氏ねとかキチガイだ狂ってると色々書いて、それで気が晴れるならどうぞ。
お待ちしております。

エロゲ表現規制対策本部を生暖かく見守るスレ　４
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1292239206/

あーそれと、ここは第三者機関として作ったところだから、スレに批判もおーけ。
誰も通報なんかせんよ。本スレではちょっとアレかなでも、こっちなら、殴り合いもおｋだ。
ただし、転んでも泣かない、痛いところ突かれたら、突き返す、スルー、おｋ

>>346
いや、“ゴミ”に聞かないと「ゾーニング」すら知ることが出来ないイモー虫って、
なんなの？ って指摘だよ。

“ゴミ”以下でしょ？

>>344
＞本番してないから、というなら漫画だって抱き合ってるシルエットだけで読者にはよくわからないが、
＞新しい条例では引っ掛かるのは有るんだぜ。
なんて漫画？

>>351
同じレベルじゃないと議論は成立しないといいながら構ってる時点で君はもうその詭弁で逃げられないね。
で、質問の答えだが、君が主張のゾーニングの意味がわかってるなら「ゾーニング≠ルール」じゃない事がわかるはずなんだ。
なぜ惚けるのか？
まさか自身の発言の意味がわかってないのか？

>>349
やっぱりね。そこから間違ってる。

ゾーニングは「区分する」ことだよ。
だから、ルールが無くても、書店単体で可能。

>>353
はいはいダウトダウト。

おまえら、仲いいな

と言うわけで怖いので、業務に戻り…で社長室でまーた社長が夢の様な事を。
社長がうるせー、銭が無いとできねーよ。戻ってきた。

いもーおにいちゃん、理屈は分かるんだ、だがら、
もうちょっと紳士的に言葉を選んで話した方がいいと思う。
じゃ無いといらん恨みを買うし、評判も悪くなる。
別に高圧的に話さなくても、いもーお兄ちゃんの話は、その部位を切り離すと
だいたい読めるんでね。じゃあ、そう言う事でヨロシクね。

>>356
イモも律儀に相手するしな
好きの反対は無関心だと思うがｗ

>>354
見ない自由担保のために18禁コーナーを支持してんだろ？それ完全にルールだから。

>>357
黙れマッチポンプ野郎。おまえに表現の自由はねーから。

妬けるぜｗ

>>346
レベルか、確かにワシは実の所いもーおにいちゃんのレベルの話にも
また、くろいつみおにいちゃん、果てはあおしきあろーんおにいちゃんの話にもついて行けないだよ、難しくてね〜。
だから、その辺の部分の論議に口を挟んだ事は過去から無いと思う。
大抵は、議論がクダッった時に両者一時休憩と言うぐらいしかしてない。

まあ、レベルの話は分かった、でも、もうちょっとレベルとは別の言葉を柔らかくしてくないかな。
それだけでいいんだ、変な行き違いで誤解を招くのは業腹だろう。
そこは、大人になるべきだよ、あくまでもおねがいだから、頭の端にでもおいててね。

好きなだけ馴れ合いしてろよｗ

>>362
黙れクソガキ。

じゃあ、あとはよろしく〜、残務処理あるんで。

もちろん、現状のゾーニングは自主規制だから、そこには自主的なルールは存在している。

たからと言って、ゾーニングに強制力を伴わせるなんて発想は、
行政圧力を肯定している規制派と変わらない。

>>286

ふと「民主野郎Aチーム」という戯言が頭に浮かんだ

>>366
またか。また最初からか。
おまえが主張の「見ない自由担保のためのゾーニング」は強制じゃないのか？
強制じゃないなら意味ねーぞ。
売上のために18禁コーナーが消えるのは明白だ。
その時点で見ない自由は担保されない。

ちなみに現行の定額制は5200円。

フレッツ光、２８００円から　ＮＴＴ東西が新料金
http://www.asahi.com/business/update/0228/TKY201102280209.html

ＮＴＴ東の新プランは基本料が２８００円で、データ通信量が１０メガバイト増える
ごとに約３０円課金。上限の５８００円に達すると使い放題になる仕組みだ。

>>352
局部が書かれて無い漫画全部。
ハリウッド映画だってベッドシーンは疑似セックスじゃないの。
俺は実写は詳しくないから知らんけど。

>>359
それは、現状、わいせつ罪や青少年育成条例による行政圧力があるから、
そうなってるだけ。

ゾーニング自体は、強制力が無くても出来うる。

>>358
他のスレじゃここまで構ってくれないからだよ。
コテ同士は結局は馴れ合いが好きなんだよ。

ところで馬鹿な一般人や馬鹿な議員に伝える方法は思いついたんかね？

>>325
政見交代で鳴らした俺達特攻部隊は、濡れ衣を着せられ当局に強制起訴されたが、
しかし地下でくすぶってるような俺たちじゃあない。筋さえ通りゃ票次第でなんでもやってのける命知らず。
不可能を可能にし、巨大な悪を粉砕する、俺達民主野郎Ａチーム！

「俺はリーダーの小沢一郎。通称　剛腕。奇襲戦法と寝技の名人。
　俺のような天才策略家でなければ、百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらん！」

>>371
おまえが主張してるのは「見ない自由担保のためのゾーニング」だぞ？
統一基準が設けられないお店の自由にしたら、見ない自由など公平に担保されないぞ。

>>332
当たり前の事言うなよ。ジュニアアイドルスレだってほとんど来てないんだから。
しかも、対策書いてるわけでも無いんだぜ。
構ってくれる所に馴れ合いに来てるんだよ。

>>373
続きカマン！

俺には無理　あとはまかせた

特攻野郎Aチーム2010年劇場版 日本語吹き替え
http://www.youtube.com/watch?v=Bx1HOq8fnYU

>>377
なんてこったい！ぎゃっふん。

特攻野郎Aチーム年フルメタルパニック版
http://www.youtube.com/watch?v=XaZ4W2c6ous

特攻野郎Aチーム劇場版微妙・・・

コテ一斉に消えたなｗ

恥ずかしい社会的に死亡する梱包。
http://www.youtube.com/watch?v=wEOB2IoDgIw

>>382
さあ、労働基準法でも守っているんじゃ無いの。
いい事じゃ。

>>382
続けて良いのね？

>>385
いいのよ。 別段ACEまでは動きにくいのじゃ。
選挙も近いし、中央グダグダだし。
対策までは出ないとは思うけど、まずは前提や定義とかそう言うものを決める必要があると感じた。
>>381
やはり、リメイクはそうなる運命だなあ。
エアーウルフ、特攻野郎Aチーム、ワシらの世代はこういう、東側や西側の陰謀と戦う
愚連隊のドラマにワクテカしながらTVで見てたもんさ。
それじゃ今じゃあ、なんもなし、クソ芸人のアホ芸ばっか。

ニコニコ動画でさっき選挙についてのアンケートやってた

ニコニコ動画(原宿)
http://www.nicovideo.jp/video_top

社会的に死亡する梱包は、まさに地獄だった。
だが、あえて言おうそれが何？ 文句があるなら辞表持ってこい(労働基準法違反

>>387
またまた偏ったニコアンケかあ。

>>368
＞「見ない自由担保のためのゾーニング」は強制じゃないのか？

はい。強制的なゾーニングはＮＧ。

＞強制じゃないなら意味ねーぞ。

強制じゃないからこそ、出版業界と書店を含む市民同士のやりとりの中で達成されたゾーニングには、
市民の自立として、意義がある。

「どうする!?どうなる？都条例」 - ITmedia News
「ゾーニングの顔をした表現規制」「社会の自立の、行政による他殺」──宮台教授
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1005/20/news084.html
以下抜粋。

　　従って、ぶっちゃけて言うとですよ。一般に、いろんな表現が転がっているということは、コミュニケーションを通じて「これどうなんだろうね」って議論をするチャンスであって、
　そういう議論を通じて自分たちがどういう社会で生き延びて行きたいのか決まっていくわけですよ。
　そういうチャンスを放っておいて、全部封殺して、社会について何をしようとしているんですか。
　あるいは何かというと社会を乱すヘタレというのは、子育ての資格があるんですか。

　全く普通の話をしてるだけなんですけど、日本では何かというとですね、
　「行政は何やってるんだ」「警察はなにやってるんだ」とか、騒音を隣の家に文句言わないで警察を呼ぶ。こういうありえないことに警察が呼ばれるわけですよ。
　自分で行って話してこいよ、っていう話はどうなってるんだよと。
　本屋に売ってたら本屋に文句言いに行けよ。なんで行政が出てくるんだよ。行政呼んでるやつは誰だよ。誰も呼んでないんだよ本当は（会場笑い）。
　行政官僚が「わたし呼ばれてます」って出てきてですね、キーキー言ってるだけなんですよ。お笑いですよね。
　以上がわたしの話です。

おっさんが多いんだなニコも
スペースほむら
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13716007

>>390
「出版業界と書店を含む市民同士のやりとりの中で達成されたゾーニング」であっても
それに反対する出版する書店にとっては強制でしかない
「みんなで自主的に決めたことだから」の同調圧力の暴力は権力による法的規制とは
比べ物にならない残酷さを見せる

コブラは名作、クリスタルボーイは宿敵と書いて親友(とも)と書く。
レディは本妻、ドミニクは愛人、ラグボールでかっ飛ばすのは伝説。

>>390
なんだｗくろが言ってるのかと思ったら口だけクソバカやろうの宮台かｗ

ミスティーは？　（コブラに珍しくロリ）

>>390
宮台氏の話は分かる。
隣がうるせー場合は、直接行動はしないのがオキテ。
まずは町内会の前で内々にやんわり。拒否→ デフコン4
町内会でやんわり→Yesと言うが改まらず→デフコン3
村八分工作開始、やんわり警告→のれん→デフコン2
その後は江戸の敵は長崎で村八分、おしまい。

だいたい、新期の住民に多いね。

>>390
＞はい。強制的なゾーニングはＮＧ。
↑
なら見ない自由は担保されねーな。
＞強制じゃないからこそ、出版業界と書店を含む市民同士のやりとりの中で達成されたゾーニングには、
市民の自立として、意義がある。
↑
そのやり取りの中で反対するとこが出たらどうする？
てかそのやり取りに参加したくない場合は拒否っていいんだろ？
やっぱり見ない自由は担保されねーな。

>>395
あぅ……ガクガクブルブル
えーと、どのエピソードだったけ、ググってくる。

コブラはＣＧのケツのイメージしかない

>>386
意味の無いことやらせるなよ。
永遠に平行線なんだから。
しかも両者とも専門家でもない。又聞きレベルで喋るだけだ。

>>390
そこで宮台がいってるのは175を撤廃して上での厳格なゾーニング法だろ
都条例にあてはめるなら、有害図書指定制度の撤廃の上でのゾーニング
つまり目的が規制派の証明のできない有害性、健全育成を廃棄して
証明不要な見ない自由と不意打ち防止に変わること

>>398
馴れ合うな細菌。

>>390
もしもソフ倫とは別の倫理団体ができて、頭身規制がその倫理団体では
規制が無いとしたら、それはセーフと考えるかい？

無意味な裸。深く考えるなの防御力ゼロの肌だしまくりの女性スーツ
コブラが連載されていた頃のジャンプはもう帰ってこない

＞本屋に売ってたら本屋に文句言いに行けよ。
なんで人の商売に文句言うんだよｗ
テメエが買わなきゃいいだけだろｗ
自分のガキが買ってきたらぶん殴って取り上げればいいだろうｗ

＞行政呼んでるやつは誰だよ。誰も呼んでないんだよ本当は（会場笑い）。
いるんだよ呼んだヤツ、見て来いって言うヤツはｗ
それがいなければ行政だってわざわざ出張ってくわけねえだろｗ

>>404
ウィザードリーの忍者で、脱げば脱ぐほどアーマークラスが下がる事で納得したワシ

>>402
てめぇもだ、糞コテ。
糞コテ様は馬鹿な一般人や馬鹿な議員に伝える方法は思いついたんですかぁ？

パチンコ議員を味方にできないものかね。
これだけパチンコと漫画アニメの融合が進んでいるんだから。

やはり、ラグボールエピソードのラストが良い。

>>405
選挙で負けた現職が、警察呼んで当選した議員を逮捕させたりとかだな

今は歩鳥でもいいが。

ニコ割アンケート
http://www.nicovideo.jp/enquete
ニコ割アンケート
http://www.nicovideo.jp/enquete/help/opinion

ネット世論調査「内閣支持率調査 2011/2/28」結果 ‐ ニコニコ動画(原宿)
http://www.nicovideo.jp/watch/nm13735057

>>397
それでも、わたしは市民に期待しているし、だからこそ都の青少年育成条例に反対している。

私がここで言う「市民」には、出版業界も書店も含まれる。

ああなるほどｒ
この問題を階級闘争に摩り替えたいわけだくろはｗ

>>407
そういうお前も対応案を提示してないが？
煽りならN速か＋いけよｗ

>>408
エスパーさん？

今一度、原文を転載します。

「どうする!?どうなる？都条例」 - ITmedia News
「ゾーニングの顔をした表現規制」「社会の自立の、行政による他殺」
──宮台教授
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1005/20/news084.html

　宮台教授の発言は以下の通り。発言は、同時に上映したスライドに沿っている。
　（http://2cheureka.nomaki.jp/tojyourei01/）

　■「誤解」を招いたのは誰か

　　みなさんこんにちは。明日（18日）の総務委で参考人としてお話をさせていただきます。
　大変荷が重いんですが、できるだけきょうみなさんがお話しになったことをもれなく伝えることができればと思っています。

　　多くの方々がおっしゃってるように、子どものレイプ被害者は激減しています。
　1960年と2000年の比率ですと10：1、10分の1に減っている。
　年齢別でも減っていて、性犯罪が増えているとか、子どもがどんどん被害にあっているとか、そういう事実はまったくないので、
　そういう情報が流れればウソ、煽りということになりますね。

　　山口弁護士がおっしゃったことですが（http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1005/19/news094.html）、
　第7条プラスアルファですが、非実在青少年に関わる姿勢は、ゾーニングの顔をした表現規制だということですよね。
　青少年に頒布し、云々かんぬんと描いてあるんですが、これは構成要件が非常に不明確なんですね。
　構成要件が明確で罰則規定があるほうがまだマシで、構成要件が不明確で、罰則がない。
　しかも第18条6、まん延抑止規定というやつですね、
　「青少年視覚描写物をまん延させることにより青少年をみだりに性的対象として扱う風潮を助長すべきでないことについて……機運の醸成に努める責務」を
　都民全員が負うという。
　従って7条の努力義務と、責務を合わせると、市民の悪書狩りを奨励する、あるいは非常に恣意的な行政指導を根拠付ける可能性があります。
　構成要件の不明確なゾーニングは表現規制に限りなく近い。
　
（続きあり）

（>>418からの続き）

　　これも山口弁護士がおっしゃったことですが、質問回答集は完全に無意味（http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1004/27/news049.html）。
　なぜかというと法理学の基本原則ですが、「憲法は立法意志がすべて。法律は条文がすべて」ということです。
　福田元首相が「法律の解釈は前内閣に必ずしも引っ張られない」という有名な発言を残したことで知られています。
　人事異動や議員の改選があれば官僚答弁も付帯決議も法解釈を拘束しません。
　「条例の解釈の誤解」（と都の担当者が説明していること）は苦笑です。
　本当はここで爆笑と書きたかったかったんですが……裁判官による「誤解」の可能性を表すからです。
　その「誤解」を、将来は裁判官がまるまるやるでしょう。

　　さらに言えば、誤解の可能性は官僚による裁量行政による権力と権益の余地を意味しているわけですね。
　どのみち今回の条例改正は、
　警察庁からの出向官僚が、まあ、警察大好きな石原慎太郎さんが知事である間に手柄を立てて元の官庁に帰ろうというですね、
　おそらく都民のためを考えたというよりも、自己都合に基づくよくある話なんだろうなと始めから推測しているので、
　そういう問題にわたしの時間を使いたくないなと思いながら（会場笑い）、しかしまあ、公益に関係するので、
　ここに来ているということでありますね。
　市民と裁判官の別を問わず、誤解可能性を完全に防遏（ぼうあつ）したもののみが条文に値するのであって、
　「誤解である」とか言ってる人では、この条例はもうダメです。

(まだ続きます）

相変わらず矛を内側に向けてる奴ばかり
新左翼が滅んだ道を順調にたどってるな

（>>419からの続き）

　■メディアの受容環境の制御こそが最善

　　ここから先は少し理屈なんですけれども、「個人的保護法益とは無関係な規制である」ということからまず入ります。

　　一般には保護法益、法律が立法される利益は明確でなければならない。
　なぜかというと、行政権力は社会のためにあるからです。社会が主で行政が従だからです。
　で、保護法益には個人的法益と、社会的法益がある。つまり個人の、人権保護のための立法と、社会の利益のための立法の2つある。

　　実在する青少年を被写体とする表現は、個人的法益を侵害します。
　この場合の個人的法益とは人権、あるいは人権のベースになる尊厳ですよね。
　だから、自己決定で子どもが出演していても、将来禍根を残さないようにパターナル、上から目線で介入せよという理屈が成り立つわけですが、
　非実在青少年の場合には、そうした、人権を侵害される当事者は不在。
　ですから、表現規制は個人的法益が目的ではない。

　　では社会的法益が目的になりますが、社会的法益には一般に2つの考え方があり、人権内在説と人権外在説です。
　人権外在説は人権に外在する秩序の利益があるとする立場で、刑法175条（わいせつ物頒布など）の公序良俗という概念が典型です。

　　一般に、こうした表現規制に人が賛成する場合、
　とりわけ日本においては、秩序の利益、公序良俗に反するという通念が機能する場合が少なくないと想像されます。
　社会が成熟するにつれて、大半の先進国は人権内在説にシフトしていきました。
　つまり人権の実現の両立可能性や共通基盤を焦点化する方向に変わってきた。
　こうした人権内在説を踏まえると、非実在青少年規定に関わる社会的法益は極めてあいまいで、よく分からない。

（まだまだ続きます）

それリンク先のURL貼るだけじゃダメなの？

>>413
その市民(声なき声)により、規制されてるんだが。何、デモやれって事？
具体案が見えてこないな。

>>416
三次の説得方法だがな。二次なんかはもう出尽くしてるかるな。
冤罪以外でなぁ。さぁ、素晴らしい案を。一般人や議員を説得できる案を。

（>>421からの続き）

　　「ありうる理解」の1つは「悪影響論」ですね。
　改正案の7条の1に「青少年に対し性的感情を刺激し……犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害する恐れのあるもの」を規制するんだと書いてあります。
　質問回答集を見ると「子どもの健全な成長が妨げられるのを防ぐため」と書いてあります。

　　ところが、メディアに悪影響を帰責する「強力効果説」なるものには学問的根拠は一切ありません。
　学問的に有効なのは、「限定効果」を証明するデータですね。
　1つはメディアが直接素因、つまり暴力性や性的変態性を形成するということはなく、引き金を引くだけだ、という限定性。
　もう1つは、対人関係に保護されずにメディアに接触する環境こそが問題だと。
　つまり引き金を引く場合でも、
　人と一緒に見るかどうか、親しい人と一緒に見るかどうか、そうしたことで影響が全く異なってくるという実証データがあり、
　これがポイントなんですね。

　　ですから、効果研究から主流学説が推奨するのは、メディアの受容環境の制御こそが最善の策ということなんですね。
　それができない場合の緊急避難として表現規制があるべきだということです。
　そうした最善策の努力を放棄していきなり次善の策に飛びつくのであれば、これは完全に行政の怠慢であると言わざるをえない。

（さらに続きます）

：(´ω`)いりません

>>422
止めた方がいいなら、転載止めるよ？

>>426
続けていいよ

>>426
リンクと君がまとめた要点を書けばいいんだよ

スペースほむら
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13649503
もう何も怖くないぽーずかっけえ。

>>428
こんな感じだよね。<リンクと要点>>429

>>427
では、続けます。

（>>424からの続き）

　■既に「意志」は表示されている

　　次に、社会的法益に関するもう1つの理解は「社会的意思表示論」という立場です。

　　例えば刑事罰の機能については、
　（1）犯罪抑止あるいは犯罪被害の抑止、（2）被害者や家族、社会的正義の感情的回復、（3）そして「社会的意思表示」、
　つまり社会の規範のありかを示す──という3つの機能があると言われています。

　　で、強力効果説の無効と、実際の被害者の不在ゆえに、（1）も（2）も問題外で、残るは（3）、社会的意思表示がポイントになるんですね。
　規範のありかを示すために条例があるんだという観点からすると、その描写の対象が実在するかどうかは確かに関係がないわけです。
　ただその場合には問題が2つあって、代替的な社会的意思表示の手段がないのかどうか、
　あるいは既にされていないのかどうか、あるいは副作用がどれくらい大きいのか、ということなんですね。

　　で、代替的意思表示手段は既に存在するんですよ。

　質問回答集項目5
　「これまでも、性的な刺激を強く受けるような漫画などについては、その子どもの健全な成長が妨げられるのを防ぐため、
　条例により、子どもに売らない、見せないための取り組みを行ってきました」。

　だったらいいじゃねえかよ（会場笑い）。従来の取り組みで社会的意思表示の実現が不十分だったという証拠は一切ない。
　そういう世論もないんですね。

（もっと続きます）

漢娘(おとこのこ)……その発想はなかった。

（>>432からの続き）

　■文脈に依存する「わいせつ」

　　つまり代替的手段があるにもかかわらず、7条の2（非実在青少年の規定）を加えることの社会的副作用とはなんだろうか。
　なんといっても運用の恣意性なんですよね。

　　さっきの公序良俗問題と区別するために言っておくと、ぼくは国会や裁判所に呼ばれて、刑法175条は廃止しろという議論をずっとしてきています。
　それは表現規制をやめてゾーニング規制にしろということなんですね。
　ゾーニングならすべていいわけではなくて、ゾーニングも限定されていないと意味がなくなってしまうんですけれども。

　　学問的には「わいせつ物」という実体はなく、社会的文脈がわいせつ感情をもたらすだけなんですね。
　具体的に言えば、非性的空間に性的なものが持ち込まれた時にわいせつ感情がもたらされる。
　だから、わいせつに関わる規制は、社会的文脈の制御だけが社会学的には合理性があります。
　夫婦の営みがわいせつですか？　学会における映写がわいせつですか？　違うんですね。
　文脈次第で変わるわけです。恋人に対してして良いことをそうじゃない人にすれば当然わいせつになるわけです。

　　ただし、複雑な社会ではわいせつ感情を含めて感情の働きが人それぞれ、つまり多様化する。
　であるがゆえに、幸福追求権に「不意打ちを食らわない権利」を書き込むのが合理的だということになって、
　先進各国は表現規制からゾーニング規制にだんだんシフトしてきた。
　日本もシフトするべきだという立論をしてきたわけです。

　　構成要件が非常に不明確であるがゆえに、表現規制として機能する7条の2を含む今回の改正案は、市民による検証を阻害する。
　表現規制による最大の問題は、何が表現規制されたのかが、表現規制によって分からなくなってしまうところにあるんですね。
　ですから、厳格なゾーニングが一番良いわけです。

（もうちょっと続きます）

>>432
マジでウザイんで10時間ほど肥溜めに腰まで浸かっていてはくれまいか？

>>430
ＧＪだね！

>>435
だから、ここは、スペースほむらでも見ながらほむほむ

>>434
連投規制溶けたと思う

では、ほむほむしてきます。
マギカとコブラの親和性は異常レベルだ。

（>>434からの続き）

　■「社会の自立が本義。社会を行政に依存させてはダメ」

　　次に「ジャパニーズポップカルチャー固有の危険」。
　漫画やアニメの表現は年齢判断の恣意性が大きい。
　設定は成人だが子どもにしか見えないということは普通にあり……ところが成人なのに子どもに見えるキャラクターが日本のアニメの売りです（会場笑い）。
　設定に関係なく子どもに見えることを取り締まれば、日本的表現への死の宣告です。
　「東京国際アニメフェア」を共催する東京都にとっても恥ずべき無理解の露呈になります（会場笑い）。既になっています（会場拍手）。

　　そして、もし設定だけが問題なら「これは成人がコスプレしてるだけです」と断れば何でもありですが、
　これはナンセンスでしょ。
　結局キャラに注目するにしても、設定に注目するにしても、今回の非実在青少年の規定は完全にナンセンスです。

　　おそらく自民党や公明党の議員さんは「あんた、子どもを守りたくないのか」とかって言うでしょう。
　子どもを守りたいのはみんな同じだよ、当たり前だよ。
　ここで事業仕分けと同じ論理が必要なんです。目的は良いとして、手段はそれでいいのか。
　官僚の利権は、良さげな目的に隠れた不合理な手段にこそ宿るんですよ。高齢者保護の目的は良いとして、さてその手段で良いのか。
　同じように青少年保護の目的は良いとして、さて、その手段で良いのか。
　これが問題なんですね。

　　「子どもを守る」という目的はいいに決まってる。しかしメディア規制は疑問ですね。
　なぜかというと悪影響論はNGだったでしょ。社会的意思表示論もNGですよね。
　そうすると、メディア規制によって何をしようとしているのかよく分からない。
　さらに、行政がこういう問題に関与することがいいのか。
　後で言いますが、社会的な関わりを前提とした行政の関わりでない点、行政の勝手な暴走である点でNGです。
　関与の仕方の是非と言うことについては既にお話をしました。
　全体および社会をスルーして、いきなり行政が出てくるところがおかしい。

（さらにもっと続けます）

（>>440からの続き）

　　最後に「市民社会の本義」。これを確認したい。
　いわゆる「雨漏りバケツ」問題、つまり「雨漏りがまん延すればバケツへの需要が生じるのは当たり前だから、
　市場や行政がバケツを用意すればOK」になります。
　しかし、本当は屋根を葺（ふ）き直すことが本義ではないでしょうか。
　バケツの提供はあくまで緊急避難的な処置、弥縫策ではないでしょうか。

　　これは比喩です。社会の自立こそが本義です。つまり屋根を葺き直すということですよ。
　社会が変なら社会をちゃんとする、それを補完するのが行政の役割で、社会を行政に依存させてはダメ。
　ということはメディアの善し悪しについて、行政が呼び出されるわけはない。親がなんとか言えよって話ですよね。

（続きます）

>>428
基本雑談のスレなんだから別に問題ないだろ
雑談してるよりは意味あるし

さてさてｗ

>>413
統制するには強制が必要不可欠。
おまえの論法だと法律など不要になる。
>>414
>>418
>>419
>>421
>>424
>>426
>>431
>>432
>>434
>>440
なにこの無駄レス。

（>>441からの続き）

　■社会の自立の自殺、あるいは他殺

　　抽象的な話ですが「現実の枠」より「表現の枠」のほうが大きいのは当たり前ですよね。
　だからぼくたちは、表現を通じて現実を選べるわけです。
　従って、現実よりも表現のほうに逸脱が目立つのは当たり前です。
　それは社会の常態＝コモン・ステイトですよね。
　そして、この「現実の枠」を超えた表現に対して議論するのが社会成員の責務であるわけです。

　　ところが「現実の枠」を超えた表現を、行政が封殺しようとしている。
　これは社会の自立の自殺に当たるわけですね。
　まあ、他殺ですね、行政による。

　　従って、ぶっちゃけて言うとですよ。一般に、いろんな表現が転がっているということは、コミュニケーションを通じて「これどうなんだろうね」って議論をするチャンスであって、
　そういう議論を通じて自分たちがどういう社会で生き延びて行きたいのか決まっていくわけですよ。
　そういうチャンスを放っておいて、全部封殺して、社会について何をしようとしているんですか。
　あるいは何かというと社会を乱すヘタレというのは、子育ての資格があるんですか。

　全く普通の話をしてるだけなんですけど、日本では何かというとですね、
　「行政は何やってるんだ」「警察はなにやってるんだ」とか、騒音を隣の家に文句言わないで警察を呼ぶ。こういうありえないことに警察が呼ばれるわけですよ。
　自分で行って話してこいよ、っていう話はどうなってるんだよと。
　本屋に売ってたら本屋に文句言いに行けよ。なんで行政が出てくるんだよ。行政呼んでるやつは誰だよ。誰も呼んでないんだよ本当は（会場笑い）。
　行政官僚が「わたし呼ばれてます」って出てきてですね、キーキー言ってるだけなんですよ。お笑いですよね。
　以上がわたしの話です。

（転載完了）
引用元：「どうする!?どうなる？都条例」：「ゾーニングの顔をした表現規制」「社会の自立の、行政による他殺」──宮台教授 - ITmedia News
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1005/20/news084.html

>>442
だとしてもリンク貼れば済むでしょ
いくら雑談ばかりとはいえ長文コピペを何度も貼るわけもいくまい
リンク先を定期的に貼る方が確実に読まれる確率は高い

>>446
黒豚が今連投してるものをテンプレートに追加しろとでも？
無駄なテンプレートが増えるだけで邪魔なんだが。

>>444
情報の共有ですのよ？

>>446
なら煽るようなレスしてないで、ちゃんとそう言えばいい。

>>447
これで三回目の転載なので、いつでも過去ログから出せるからね。

>>448
おまえの論法（市民を信じますー！）だと法律など不要になるが？

>>449
ちゃんと言ってるよ？
それを無視して強行したのはくろだ

＞くろいつみ ◆quRbRHQLJQ

君は、
＞強制じゃないからこそ、出版業界と書店を含む市民同士のやりとりの中で達成されたゾーニングには、
＞市民の自立として、意義がある。
と言ってるね？

しかし今君は長文コピペ連投を許容するレスだけに反応しコピペに反対するレスは完全に無視してコピペを強行した
君のその姿勢は行政による一方的な強制という傲慢さ、理不尽さとどう違うのかね？

あぼんしとけw

今北産業

>>451
法律に頼る前に、市民は、市民同士で出来ることを尽くすべき。

>>450
三度目かよ…

>>453
わたしは、ごくごく平凡な市民です。

＞法律に頼る前に、市民は、市民同士で出来ることを尽くすべき。
つまり私刑（リンチ）ですねｗ

>>458
同和利権、企業ゴロの最大の武器は「私は弱者です」です

なにげなくエロ漫画を置いていた書店に「ごくごく平凡な市民」の団体がいきなり押し寄せ糾弾する・・
それはもう話し合いとかってレベルではなく実質的なリンチであり社会的虐殺
そうやって実際に潰れた書店もひとつやふたつではない

なんだよｗ
みんな引くなよｗ

さて後３時間位だが今月中はやっぱ無理かな？色々あったからなあ・・・

ttp://twitter.com/takasho624/status/32464016701919232

>>455
homuhomuスペースホムラ

今日も更新なし、明日に期待、さあ有害図書指定こい。
http://www.pref.fukuoka.lg.jp/e05/yugaitosho-rekidai.html

>>462
ほむほむ☆いいんじゃね。
急ぐ事はない。ほむほむ、それより契約(ry

紺☆せんぱーい

>>453
君は何様かね、訳が分からないよ。仕切るなという奴に限って仕切りたがるが
大抵その器がない

>>451
人を持って言を排せずだ。
まあ、ほむほむ☆ホムラでほむほむしよう。

>>466
いたたたたたたぁー
おまえが。

池沼コテだけかｗ

>>467
馴れ合うな黴菌

なんで名無しなの？

いもーちゃんの「法律は不要になるが」と言うのは、本当に難問と言うか命題。
普段は、法律とか気にせず生きている訳で。
最低、殺すな、盗むな、侵すなだけで、大抵の法律は無用になる。
刑法第何条とか、道路交通法何条とかで歩いたり車運転したりしてはしてないし、
商法第何条とか、銀行法第何条とか、財務省通達何とかや、財務局通達なんとかを
頭にはいれているが、気にして商売なんかしてない。

そう言う理屈は法律と言うより、哲学の世界だ。

例えば、立ち食いそば屋でカケを注文する、食う、イチャモンつける=立ち食いのプロは、嘘だが、
この場合は窃盗ではなく詐欺罪になる、口頭契約で、蕎麦屋はカケを提供し、
注門した側は、それを食った後に、代金を支払う。
実は前払いの食券方式だったのが長崎ちゃんぽんだった。
この場合は食券を買う事によって、ちゃんぽんの文字通り食権が生じる。
店側は、食券の販売枚数をオーダーと捉えている。故に食券の売買契約が成立した時点で、
店側は、ちゃんぽんを作り始めている、で、時間を指定しちゃんぽんを運び、
その時食券の半券を回収するって方式だった。
この場合、もし提供を約束した時間内に店内にいない場合はどうなるのか、
実に興味深い事が生じる訳だ。 そう言う理屈を弄るのは頭の体操にはなるが、
さて、現実問題として一般人はアホかとしか思わない。
ちゃんぽんを注文したらちゃんぽんが出る。
これを、理屈で説明する事と今回のくだんの件を説明するのは非常に似ている。
故に、頭使わないと行けない訳だ、あのpdfはその点で非常に画期的だ。

>>471
iPadだから、2tchをあまり信用してない、トリップのパスが漏れるとエラい事になるのでね。

悪用したがっている奴はいっぱいいそうだよ。

>>472
一行目から間違ってるよ

>>473
だったらトリップなしでいいのでわ？

>>475
IDで見分けがつくから問題なし。

そんな事よりお前ら助けてくれよ

なんかこいつhttp://twitter.com/hirune319#
がオレを通報するとか言ってるんだけど

わけのわからない事をほざいた挙句勝手にオレをブロックし、しかもネチネチ監視している
ストーカーか
だから女は嫌いなんだ

>>476
玄人基準で下々のものを切り捨ててはいけんよ
イモたんのようにコテ名だけ書けば済む話

>>477
それが君の人生で女性と関わるピークだ
ありがたく思わにゃいけんよ

おいおい勘弁してくれよ
こんな婆とかかわりたくないぜ

婆あでもなんでも我慢して一発ぶち込んでやれば素直になるぜよｗ

>>472
気安く話掛けるなウイルス。

ほむほむ☆ほむらの魅力がわかった。
さて、メリーちゃんでも見るか。
エンギ☆由衣 ゆりゆりデスが、まだ九州ではBS頼りなので第五話だ、とほほ

>>478
だが断る、変なパターンが出来るのも困る。

由衣がゆりゆりするのか、超期待だな。

>>482
夢も希望もありゃしない事言うんじゃ無いよ。

>>478
無駄無駄。そいつら酉を個人情報だと思い込んでるから

いもーちゃん、後は任せた。
ワシは忙しいのでな。

忙しいやつが毎日100以上レス？おかしな話だ。

>>435
こえだめｗｗｗ　つか、今こえだめってないよね？
はだしのゲンでくそばばぁが落ちたシーンとかで知ってるけど
現物は見たことないよ

ウソをつく時は二重三重に用意しとくもんだｗ

>>10のＱ＆Ａ集ですが、
正規版となってからもVerUpが続く模様。

正規版Ver1.1
ttp://ux.getuploader.com/nocensorship/download/11/bill156_faq.pdf

正規版になれば落ち着くと思われたVerUpですが、
良くも悪くもフットワークの軽い人だ。
指摘、要望、改善点があればすぐに反映させて改訂版を作ってしまう。

とりあえず暫定的に
>>10のテンプレから最新Verへのリンクを削除して
この様に変更した方が良いでしょう。

――以上の質問や問題点、よくある誤解を解き、知られていない事実を伝える必読のQ&A――
ttp://ux.getuploader.com/nocensorship/（こまめな改訂があります、一番上が最新Verです）

このＱ＆Ａ集は河合幹雄教授監修の元、八木陽一氏（yohnoji）が作成した物です。
http://twitter.com/yohnoji

肥溜めに反応って小学生かｗ
いまでは瓶が残ってるだけで水がたまってるくらいだろう
人糞もちゃんと発酵させれば臭くないそうだ
発酵させてから使うことを知らないバカは人の畑に犬にクソさせて肥料になるからいいだろと言い放つ

>>490
了解
>テンプレートを変更
まかせたー1レスで収まる様にしてりゃ問題は少ないと思う。
どんどん拡散させるといい。
ちょい、アジテーションがアカ臭いがそこは目を瞑る。
あの問い掛けるページはちょっと引っかかるが
あれがアレルギー起こさないギリチョンのところだろう

お上批判=赤と言う図式が市民の政治への無関心さを誘導したと思うよ。
実はグルだったのかと思うぐらいにな<左派

>>487
2chで忙しいんだよ。
平和じゃないといいつつ、2chに懸命に書き込むお前と一緒だなｗ
馬鹿な一般人や馬鹿な議員に伝える方法は思いついたんか？

第4回　開戦・リーダーたちの迷走 2011年3月6日（日）放送予定
http://www.nhk.or.jp/special/onair/110306.html
なぜ日本は無謀な戦争への道を選択したのか。太平洋戦争７０年の年に問いかける大型シリーズ。
最終回は、いよいよ開戦を決定した１９４１年をとりあげる。
今回見つかった当事者たちの戦後の証言テープからは、驚くべきリーダーたちの実態が明らかになった。
日本の国策決定の場は、全ての組織の代表者が対等な権限を持つ集団指導体制で、全会一致が建前。
常に、曖昧で、玉虫色の決定が繰り返された。各組織のリーダーたちは、戦争に勝ち目がないことを知りつつも、
戦争できないと言うことが自らの組織に不利益を与えると考え、言い出すことができない。
海軍、企画院、陸軍、首相、それぞれが互いに責任を押しつけ合い、重大案件は先送りとなっていく。
しかし、アメリカから事実上の交渉打ち切りを突きつけられ、国力判断、すなわち国家の生産力・戦争遂行能力のデータを総動員して、
譲歩か、戦争かの合議を行う。結論は、各組織の自壊を招く「戦争回避」より、３年間の時間を稼ぐことのできる「開戦」の方に運命を賭ける。
日本のリーダーたちは、国家の大局的な視野に立つことなく、組織利害の調整に終始し、最後まで勇気をもった決断を下すことはなかったのである。

注意 NHKのこの話は40年前から分かってます、
阿川弘之も聞き取り調査はやってるし、佐藤もやってる、
勝ち目がないのは、ハナから分かってた。
でもやったのだ、その罪は罰せられるべきだ。

規制反対論者の松沢呉一氏の名編著『ウンゲロ』には便秘が昂じて口からウンコを吐くとかいろいろエグイエピが満載

ぶっちゃげ井上成美も戦前に書いてる、日本は米国と戦争したら破滅するとな。
軍備計画でハッキリ書いている、で、中央にけむたがられ第四艦隊司令長官に左遷
艦隊派のバカ共が東郷持ち上げたところで日本帝国海軍はもう葬式の準備を始めた訳だ。
戦後の帝国海軍葬儀委員長は金魚大臣と言われた、米内光政、幹事は井上成美 海軍代表 小澤治三郎中将
やれやれだぜ。

義務教育で教えるべきだと思う、平和教育と並行してな。
無責任なメディア
一部の陸海軍軍人
そして一部のバカな国民が、あの戦争の空気を醸成し、破滅を招来したってな。

そして全部の政治家だ。

>>493
それは今でも起きてるよ。
自称中立派の一部は、反対派をお上に逆らう不届き者みたいに言うし、
その根拠が左翼に騙されてるからだそうだ。
自称中立派の言うにはネトウヨも左翼に騙されてるそうな。

自称中立派はだいたいメンバーが決まってるようだが。
特に最近熱心なのは４人くらいだ。

それを真正面から対峙してありのままに事実を認めない限り、
日本は同じ間違いを何度も繰り返す。そしてそのツケは庶民が全部かぶる。
ワシの先祖は、二名海軍三名陸軍で、生存者は一名。
小さな勲章と恩給ぐらいで一族の血筋が途切れる罪を国は相変わらず知らんぷりだ。
そんなんじゃ、自衛隊さんも戦えないぜ。

>>501
逆にいえば四名しかいないのさ。

中井の解任が否決されてマジで残念

>>504
もっと大きな罪悪を背負ってもらわなきゃならんのに
今程度の悪行で一般人に逃がすなんてさせるかい。

そして自称中立派の４人が軍事にも興味が有るようだ。
日本が軍備しようがしまいがどっちでもいいが、
表現規制にどうして首を突っ込んで来るんだ、自称中立派の一部の軍事クラスタ。

ありゃ？解任＝一般人なの？
勉強不足ですまん、一議員落ちる程度だと思ってたが

今日出た娘TYPEに井上社長と藤本女史の都条例に関する対談が載ってたけど、
これが角川の全雑誌に掲載するって言ってたやつかな？

>>477
papsjpに共感しているババアなんてほっとけよ

>>508
さあ、三月の役が始まるなあ、前哨戦だ。
井上司令長官頼み末世、頑張り末世！(高橋留美子

ＪＴＢ東京国際アニメフェア2011　夜行バスツアー
http://www.jtb.co.jp/tabeat/List.asp?Tourno=12b65b84517343239943776a
もう１カ月切っているのにガラガラだな

>>511
近畿日本ツーリストは良いタイミングでＡＣＥに乗ったもんだねぇ
ＡＣＥ行きは予約状況はどんなもんだろう

>>506
表現規制なんて国防に比べたら大したことないって言ってるし。
連中からしたら、反対派は「国が無くなれば、趣味なんて言ってられないのが分かってない愚か者だから」
でも、表現の自由を奪わないと成り立たない国防って信じていいのか?

>>511
JTBは悪くないんだけどね
こればっかりは、目的地で紛争が始まったようなもんで

【ビジネス/ネット】 電通とFacebookが業務提携 広告主向けにマーケティング活用支援
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298877409/
【遊技】パチンコにアニメだらけになった理由 「末期症状の患者２人が、互いの臓器を交換したようなもの」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298886618/
【社会】 京都大学の試験問題が「ヤフー知恵袋」に 回答を教えてくれるよう書き込み
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298719782/
【政治】「試験会場への携帯持ち込み禁止検討を」 文科相
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298861849/
【ロシア】男性器が描かれた巨大絵画、当局が洗い流す［11/02/28］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1298874920/
【静岡】一方的、自己満足的でない支援を…ケニアで「技能コン」 避難民支援へ県立大生企画
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298870401/
【国際】NHK海外放送が民主化集会封じ込めのシーンを放送→画面が真っ暗に… - 中国
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298810887/
【社会】ＮＨＫ テレビのネット同時配信を検討へ 松本会長が表明
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298888985/
【社会】 入試問題ネット流出 京都大学が被害届け提出へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298809428/
【社会】「Yaho!知恵袋」どんなサイト?
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298781787/
【岡山】有害ネット防止条例案 - 県や事業者、保護者らの責務を定める［02/23］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1298842797/
【社会】「にいがたアニメ・マンガフェスティバル」が開幕…新潟市の「漫画のまち」としての魅力を全国に発信
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298710509/
【ネット】非出会い系サイトに「援助交際」抜け穴、４月から県内でフィルタリングの解除厳格化も・神奈川
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298848612/

>>513
あいつら自称中立派の一部はどうやら反対派が国防を邪魔すると勘違いしてるらしい。
こちとら反対派は国防には興味無いのにな。

>>508
娘ＴＹＰＥか・・意外なところで掲載とは

>>516
というかそんなおおごとに介入できるわけが無いわなあ

永井豪も絶賛！全裸女性の股間からの「おっぴろげミサイル」発射！伝説のコミック『極道兵器』映画化!!
ttp://www.cinematoday.jp/page/N0030723

>>508
初耳だった。すげえな漫画雑誌全てに掲載されてるの？

>>516
自民がトップに居ないと国防が崩壊すると信じてんじゃないの？w

加速する若者の性行動の低年齢化　セックス経験率、大学生：60%強 高校生：30%弱
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1298906868/

>「いまどきの若者の性」が語られるとき、必ずと言っていいほど話題に出るのが「性行動の低年齢化」です。
そうなのか

>>516
左翼系クラスタ兼任の辺りにちょっかい出すつもりが、思いのほか戦線拡大して紛争って感じな気も
（この場合は戦略の）知識を実践に移せない悲しきオタのSAGAよ…

自称中立な反対派批判派は単にネットでの優越感バトルしたいだけだと思ってたけど
どうなんだろう
過激先鋭化した反対派の鏡写しみたいな微妙な人たちだが

>>524
反対派を批判したいのと出版社をとにかく叩き、条例が表現規制ではなく販売規制だと言い張りたいだけじゃ
後はドヤ顔で「政治です」と言ったあずまんや猪瀬を褒め称えると

それから、出版ニュース２０１１年３月上旬号に長岡義幸さんの記事が
ttp://www.snews.net/news/1103a.html
＞・流通---表現者が青少年条例を容認する愚---長岡義幸・インディペンデント記者

あずまんは目立つ割に問題の把握の仕方がいつもずれてるからな
ずれてるのが彼の味なんだろうが

>>522

性行動の低年齢化って言ったって、戦前は15で姉やは嫁に行っていたし、警察が
遊郭を摘発したら、旧制高校・大学生がごろごろ捕まったというし、10代の一定数が性交
するのは昔も今も変わらないと思うが。

非実在青少年規制をゾーニングの問題
新条例を一部のエロ漫画というかロリ漫画の問題
と、矮小化したからなあ・・ｗ
そして、都知事の発言と一市民の発言を同列に並べたり、
中学生がエロ同人誌を買えるエビデンスは？と言われて即売会と答えていたな

遊郭はちょっと特殊なところはあるが（旧制高校生とかそもそも少数だしな）
昔の若年性行動は結婚にしろ夜這いにしろ共同体の統制下にある感じはあるのかな
昔風の稠密な共同体なんぞ昨今はすでにずいぶんと解体されたが

>>526
ズレてるというか、理解できる範囲でしかしないというか
要するに専門外に出しゃばる馬鹿ってやつですな

>>529
遊郭を例に出したのは、ある一定の年齢に達した男の子を「大人にする」ために
遊郭に連れて行くという風習があったと聞いたことがあるので。農村でもある一定の
年齢に達した男の子を未亡人の女性のところに連れていくとかあったみたい。

マンガ・エロティクス・エフ　vol.68
発売年月日　2011.3.08
緊急対談！　宮台真司×山本直樹「性表現と都条例を考える」
ttp://www.ohtabooks.com/publish/2011/03/08173031.html

太田出版も都条例問題を取り上げるようです。

>>524
俺から見たら自称中立派の方が過激に見える。
自称中立派の一部は個人にかたっぱしから喧嘩を売って粘着してる。
約２名は特に。
過激な自称中立派、変だがこれしか言い様がない。

太田出版は前から積極的にやってるよね
よいこと

そういう批判してる人の意見を気にしすぎるのもどうかと思うんだがなー
根本的にはそこはあまり関係ないわけだし。批判がでない考え方なんてないわけだしね。

ま、そういう連中が沸いてくるってのは俺達のやってる反対運動は効果あるって事だよ

マンガ・エロティクス・エフという雑誌名だけでエロを期待して買うと大きく裏切られる雑誌だな
青い花とかリスパラみたいなサブカル寄りの漫画の宝庫だ

>>535
俺は見てるだけでお触りしないからな。
あいつら過激な自称中立派に触りたくないし。

後10日老害石原が動かなければ
混沌とした都知事選?になるのか

>>332
Vシネマの議論がしたいんだったら、一般映画板の糞スレを活用すればいいでしょう

なぜVシネマの議論をＡＶ総合板に誘導するんですか？

あー自民と創価つぶれないかなー
この２つさえ潰れれば日本は平和になるのに

>>539
今でも十分お腹一杯なくらい混沌としてるのになw

>>526
彼の持論は嫌いじゃないが、ピンだと明らかに論拠を示さず飛躍してるのがな…
なんつーかゲームの説明書を読まずにやってそうなタイプだよね

>>516
国防じゃなくて「開戦」だろ？
あいつらのは

避難所より
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/766

766 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/01(火) 00:47:49 ID:c/N5IDYU0 [30/30]
《＊特殊　案は3月18日(金)まで》
【静岡県　静岡県地域福祉支援計画】
ttp://www2.pref.shizuoka.jp/all/shingi.nsf/pc_sosiki/AAC4E99B92F008204925783900399175
計画（案）表紙〜第３章
ttp://www2.pref.shizuoka.jp/all/shingi.nsf/pc_sosiki/AAC4E99B92F008204925783900399175/$FILE/keikaku01.pdf
計画（案）第４章〜第５章
ttp://www2.pref.shizuoka.jp/all/shingi.nsf/pc_sosiki/AAC4E99B92F008204925783900399175/$FILE/keikaku02.pdf
　実は、見落としが無ければ素案自体に問題はありません。問題は「pdf文書」自体にあり、
パスワードによるセキュリティで文書の内容が暗号化されているため、
Adobe Readerの検索機能が使えません（「有害図書」などの単語を検出できません）。
ファイル→プロパティ→セキュリティでご確認ください。

　情報公開されている電子文書を、自身に関連した組織や団体、事業の名前を調べたり、
見落としが無いか正確にチェックする等といったように、よりつぶさに精読する為に、
正規のツールの基本機能である検索エンジンを利用できない事は、
紙の印刷物を読むのと同様であり、電子文書のメリットを著しく欠き、大変に不便であり、
存分に社会貢献できない事に精神的なストレスも生じました。コンピューター上の作業の利便性を欠き、
意見書制作の妨げとなっています。速やかに従来通りの形式に直すべきだと考えます。
　ご賛同いただける方は、県への意見要望を宜しくお願い致します。

県へのご意見・ご要望（Digital IDによるSSL暗号化通信でプライバシーを保護しています）
ttps://www2.pref.shizuoka.jp/all/ikenteigen.nsf/touroku

●埼玉県松伏町「松伏町配偶者等からの暴力防止及び被害者支援に関する基本計画（素案）」に対するパブリックコメントの募集について
ttp://www.town.matsubushi.lg.jp/www/contents/1296610172136/index.html

　※ざっと流し見ですが、中身は男女共同参画（のDVの項目）
　　一応男女共同参画の一種のパブコメだと思われるので念のために、
　　メディア表現規制的には特に言及なし。よくある女性が被害者といった感じ。
　　PDFは無駄に容量が大きく微妙に読み難い、傾いてるし。
　　
第３　計画の内容(2MB)(PDF文書)
ttp://www.town.matsubushi.lg.jp/www/contents/1296610172136/files/3.pdf

おれは東京マラソンを見たかっただけなのに
石原慎太郎が延々と票稼ぎしてて吐き気がしたわ
やっぱり自由民主党の人間ってどこか狂っているよな・・・

>>544
開戦準備として表現規制をするのは当然だからな。

失礼しました
>>546の埼玉県松伏町の案件、期限は
平成２３年２月１日（火）〜平成２３年３月３日（木）
までとなっています。

>>529>>531
ようするに一定年齢になったらきちんと性教育することが大事ってことだろ。
エロは悪いことだから、成人するまで触るなって馬鹿なこと言わずに。

>>516
国防に興味がない反対派なんて最悪だろ・・・
邪魔する気がないなら余計な事を言うな

オタクが上から目線で国防語るとろくな事がない
身の丈を考えろってことさ

だから余計な事を言うなって言ってんの
わざわざ敵を作って何がしたいんだ

ここの住民を敵にまわしてんのは自称中立派だろ

あの軍事クラスタ共が本気で国防を考えてるとは思えんし、考えてるならリアルで活動するべきだろ
検閲反対派の批判してる暇があるなら

住人を名乗るならマッチポンプに引っかかって失言かますくらいなら初めからスルーしろ
デメリットばっかりで何のプラスにもなりゃしねぇ

どーゆー意味？

で、ID:a4QvKVeS0は張り付いてまで自称中立派を擁護して何の意味があるの？

あの辺りが敵に回るとかはどうでもいい、というか毒にも薬にもならないでしょ
そういう意味で相手にしても無意味だとは思う

糞コテと厨房が全力で相手してんのが鬱陶しいのは
同意かもしれない

「麻生太郎がアニメと漫画を守ってくれる」ってのは
「憲法９条が中国とロシアから守ってくれる」くらいの暴言だよな

余計なことねぇ・・・

どうやったら擁護してるように見えるんだか

こいつが来たらゲームも漫画も壊滅だー

松沢神奈川知事、都知事選に出馬へ…きょう表明
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20110228-OYT1T01149.htm?from=main1

【ジャスミン革命】 ウイグル族の男子学生「勇気を与えてくれる光景だ」 〜中東のデモ映像、ウイグルの若者は見ている
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298908772/
【国際】オマーンでデモ隊２人死亡 警官隊と衝突
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298827286/
【国際】サウジでデモ呼び掛け ３月１１日を「怒りの日」に
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298737223/
【国際】アフリカでもデモ呼び掛け スワジランド
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298736654/
【国際】ヨルダンで最大規模のデモ、政治改革求め6000人参加…「怒りの日」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298645887/
【国際】中国の人権活動家、鄭創添氏逮捕 デモ情報転送、国家政権転覆扇動容疑 [11/02/28]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1298902836/
【国際】米ウィスコンシン州の労組デモ、全米に波及
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1298888876/
【イラン】 ムサビ、カルビ両氏の解放を求め改革派がウェブサイトでデモ呼び掛け ３月１日実施
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298868723/
【イエメン】反政府デモ隊に発砲、１１人死亡
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298802093/
【エジプト軍】（デモ隊強制排除は）意図したものではなかった[02/26]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1298890832/
【中国】中国当局、民主化集会「封じ込め」へ…人権活動家らに露骨な締め付け、相次ぎ連行し連絡不能に。ネット規制も強化[2/26]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298709578/
【中国】 米ＳＮＳ「リンクトイン」が利用不能に。ツイッター利用の抜け道、米中間の新たな火種の可能性も [02/25]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298637963/l

釣られるのもそうだけど、反対派はどうだ中立派はどうだっちゅう
派閥ごっこみたいなのもほどほどにしとかんと、マジにとる人がいる気がしないでもない。

もうその派閥ごっこを真剣にやってる馬鹿がいるから困る
いつまでたってもスルーはしない、できない、したくない
そんなにスルーが難しいならNGにでもぶち込んどけ

>>551
過激な自称中立派が反対派が国防の邪魔してるというから、
そんなのどっちでもねえよと。
表現規制だけ興味有るだけと言ってるだけ。

過激な自称中立派の約２人煽ってる奴がいるんだよ。
誰とは言わないが。

あー。こりゃ社民と完璧に手切れしたな。

予算案可決

賛成　２９５
反対　１５８

民主党・無所属クラブ 　　　307
自由民主党・無所属の会　117
公明党　　　　　　　　　　　　　21
日本共産党 　　　　　　　　　　9
社会民主党・市民連合　　　　6
みんなの党 　　　　　　　　　　5
国民新党・新党日本　　　　　4
たちあがれ日本 　　　　　　　2
国益と国民の生活を守る会 2
無所属 　　　　　　　　　　　　　5
欠員 2
計 480

【中国】「中国ジャスミン革命」に官製メディアが初の論評 「西洋人の希望は実現しない」「でっち上げ」[02/28]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298878639/
【中国】ジャスミン革命を呼びかけたサイトがサイバー攻撃で撤回＝米国[02/28]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298878088/
【中国】「ジャスミン革命」デモ呼びかけ、当局の警官大量配備で再び封じ込め ネット検閲も強化[02/28]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298874823/
【中国】ドイツの通信社記者らも北京で連行−中国ジャスミン革命[02/27]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298821390/
【国際】民衆革命が飛び火？ 今度はマラウイ共和国で”オナラ革命”勃発？ チャポンダ法相「オナラも空気汚染の原因」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1298813378/
【中国】「民族問題に民主化運動が結びついたら取り返しがつかない」…ジャスミン革命デモ呼びかけで、新疆ウイグル地区に厳戒体制[2/26]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298723511/
【中国】中国当局、四川省の作家・冉雲飛氏を「国家政権転覆罪」の疑いで身柄拘束…「中国ジャスミン革命」集会を組織か[2/26]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298690576/
【中国】中国ジャスミン革命、27日に再度決行か？…北京、上海、ラサ（チベット）ほか計18カ所でデモ呼びかけ、収まる気配見えず[2/26]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298683878/
【中朝】 中東革命受け中国公安部長が平壌に訪問した際、情報の共有と体制維持のノウハウ伝授…と消息筋 [02/23]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298549350/

「まねきＴＶ事件」最高裁判決でクラウドも国内勢全滅の検索エンジンの二の舞か？ : アゴラ - ライブドアブログ
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MobileMeもDropboxも違法である : アゴラ - ライブドアブログ
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無政府状態に入った政治 : アゴラ - ライブドアブログ
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変わる国、変われ無い国、変わろうとしない国 : アゴラ - ライブドアブログ
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八百長相撲と通信の秘密 : アゴラ - ライブドアブログ
http://agora-web.jp/archives/1233058.html
増加する宗教対立のリスクと日本 : アゴラ - ライブドアブログ
http://agora-web.jp/archives/1232755.html

警察の八百長情報の提供に法的根拠はあるか清水勉弁護士に聞く - インタビューズ - ビデオニュース・ドットコム インターネット放送局
http://www.videonews.com/interviews/001999/001673.php
八百長問題の死角／警察の情報提供は適法だったのか - ビデオジャーナリスト神保哲生のブログ - BLOGOS（ブロゴス） - livedoor ニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/5340109/

過激な自称中立派がとうとう自分が賛成派寄りの中立派か容認派だと
３人ほどわざわざ明言したぞ。
だけど自分らは賛成派じゃないんだと付け加えたｗ
どっちだよ。
過激な自称中立派は本当に面白いなｗ

宮台のブログで面白いと思ったのではる

若い人たちのための「愛国心」入門
ttp://www.miyadai.com/index.php?itemid=14&catid=4


んでさっきから中立派とか言ってるが何の話？

>>573 股間の右左の話

>>574
なーんだ　なら膨張したら皆中立だから問題なし（何の話だ

>>573
規制派でも規制反対派でもない「中立派」という意味らしい。自称だが。
なぜか、「中立」のはずなのに、規制反対派の批判ばかりして、規制派の批判はしないという謎存在だがｗ
存在自体は結構昔からいたんだが、最近twitterとかで暴れているようだ。

>>576 中立派ってのは静観してるかどっちつかずな主張をしてる派閥なんだがなぁ
どちらかを批判している時点で中立派じゃなくなってるし中立派を名乗るなら双方の主張に対して批判を行うべき

>>576
アンガト　ツイッタの話ね
まぁあからさまな規制派って一般人にはいないしね
あアパパがいるか

なんだかんだで大した調べもせず　石原擁護したいだけ　という桜レベルなんだろうなぁ

小池あきら・わたなべ美樹、各都知事候補会見を生中継
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2011/02/011779.html

3月1日（月）13時30分からと17時00分からは
自由報道協会（仮）主催の記者会見をニコニコ生放送でお送りいたします。
今回の記者会見は3月24日に告示される東京都知事選挙に立候補を予定している
前参議院議員の小池晃氏、ワタミ株式会社最高顧問・渡邉美樹氏が登場。
その模様を生放送いたします。
また、今回の会見ではユーザの皆さんからの質問を運営が代読を試みます。
質問の投稿は番組ページからお寄せください。

東京都知事候補 小池晃氏記者会見　主催：自由報道協会（仮）
http://live.nicovideo.jp/watch/lv41835185
2011/03/01(火) 開場:13:20 開演:13:30

東京都知事候補 渡邉美樹氏記者会見　主催：自由報道協会（仮）
http://live.nicovideo.jp/watch/lv41834588
2011/03/01(火) 開場:16:50 開演:17:00

東京都知事候補 小池氏、渡邉氏への質問を募集いたします。
いただいた質問の中から運営が代読を試みます。
質問締め切りは小池氏宛て1日11時まで、渡邉氏宛て1日15時まで

アニメコンテンツエキスポ情報局〜ここが、ＡＣＥの最前線！！〜【第3回】
2011/03/01(火) 開場:21:20 開演:21:30
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv41270860

3月26日(土)・27日(日)に幕張メッセで開催される「アニメコンテンツエキスポ」
第１回、第２回に引き続き、ステージイベントの詳細などが明らかになったばかりの
同イベントの最新情報を“イベントの中の人”に直接聞いてしまいます！

●第1回番組ＵＲＬ
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv40332194
●第2回番組ＵＲＬ
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv40549132
（※ACE開催まで一般会員も何度でもタイムシフト可能）

お送りするのは、アニメコンテンツエキスポに出展する角川書店のアニメーション部広報・西山洋介！
アニプレックスの高橋祐馬が不在の中、西山洋介の腕の見せ所となります！
もちろん出展各社の“中の人”も続々参加予定です。今回の放送は３０分となりますが、
いま告知可能になっているアニメコンテンツエキスポの全情報が把握できる（はず）。
番組ではアニメコンテンツエキスポについての疑問・質問や要望を募集しています。
ぜひ、プレイヤー画面下のメールフォームから投稿をお願いします。

※投稿を読まれた方には漏れなく、
アニメコンテンツエキスポの入場チケット実券
（26日分と27日分のセット）をプレゼントいたします！
■アニメコンテンツエキスポ公式サイト
ttp://www.animecontentsexpo.jp/
■アニメコンテンツエキスポTwitter公式アカウント
ttp://twitter.com/ACE_Makuhari

>>579
どちらも多分見れそうに無いので、見れる方お願い。
後で纏めていただけると助かる。

>>578
あいつらは自民悪く言うなってだけだがな
例の憲法草案の話出るとデマながすなって喚くしｗ

ヴィレッジヴァンガードのサブカル本撤去って全店に伝播してたんだな

ヴィレッジヴァンガードのサブカル本撤去
語義矛盾してる気がするがいつの間にか普通の本屋としてショッピングモールに出店しまくってたらしい

http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20110228-OYT1T01149.htm?from=tw
石原氏も理解？松沢神奈川知事、都知事選出馬へ

これってけっこう良いことなんじゃないか。
どう見ても石原慎太郎より弱いし、松沢が出るなら石原自身は出馬せずに応援に専念するはずだし。
選挙に強い石原慎太郎が都知事選に出てくるよりはマシかもしれない。

価値中立的な判断など存在しない。

いきなりなんだ

【社会】国民一人一人に番号を割り振る「共通番号制度」で基本方針
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296217159/
【民主党】ゴタゴタで家計直撃！牛丼、ビール、たばこ…値上げ？「国民の生活が第一」のキャッチフレーズは何だったのかと夕刊フジ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298882425/
【政治】 平成２３年度予算案が衆院委員会で可決
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298904569/
【和歌山】 漁協幹部、「どういう趣旨かよく分からず、気持ち悪い。」 〜イルカ漁の町、次々届くＤＶＤ 中身は批判映画
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298906834/
【自民党】谷垣総裁「この予算は国民のためにならない予算」「菅内閣は一刻も早く退陣すべきだ」 28日夜、国会内で記者団に
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298910261/
【政治】予算案が衆院通過 小沢系１６人が“造反”
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298920636/
【社会】ユダヤ人団体が氣志團に抗議…ナチそっくりの衣装着用
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298930175/
【政治】予算案通過も…菅総理大臣は引き続き厳しい政権運営を強いられそうです
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298932088/
【日米】米国のファンが日本アニメを「海賊」する理由[2/28]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1298879819/

八百長調査お手上げ！！ 携帯会社が個人情報保護でメール解析拒否 - スポーツ - ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/sports/etc_sports/news/20110222/spo1102221235002-n1.htm

クローズアップ２０１１：入試ネット投稿 ヤフー知恵袋、登録７４５万人 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/opinion/closeup/news/20110301ddm003100132000c.html
入試問題ネット投稿：捜査本格化 警視庁など、偽計業務妨害 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110301ddm001100035000c.html
入試ネット投稿：京大、被害届提出 ヤフー捜査に全面協力 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110228k0000e040032000c.html

衆議院トップページ
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index.htm
委員名簿 予算委員会
http://www.shugiin.go.jp/itdb_iinkai.nsf/html/iinkai/iin_j0140.htm
日時指定 第177回国会(平成23年2月28日)
http://www.shugiin.go.jp/itdb_honkaigi.nsf/html/honkai/nittei20110228.htm

--------------------------------------------------------------------------------

2011年　2月25日　財務金融委員会　2時間36分
2011年　2月25日　経済産業委員会　23分
2011年　2月25日　予算委員会第一分科会　6時間18分
2011年　2月25日　予算委員会第二分科会　6時間29分
2011年　2月25日　予算委員会第三分科会　6時間56分
2011年　2月25日　予算委員会第四分科会　8時間25分
2011年　2月25日　予算委員会第五分科会　8時間48分
2011年　2月25日　予算委員会第六分科会　9時間25分
2011年　2月25日　予算委員会第七分科会　7時間04分
2011年　2月25日　予算委員会第八分科会　8時間32分
衆議院TV
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib2.php?u_day=20110225
2011年　2月28日　本会議　1時間12分
2011年　2月28日　予算委員会　8時間09分
衆議院TV
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib2.php?u_day=20110228
衆議院TV - 2011年　3月1日 本会議　1時間39分
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib2.php?u_day=20110301

>>586
自称で中立派を謳っている時点で、
中立ではない。

【社会】中2女子誘拐未遂の教頭、実はセクハラ相談担当…校長が全校児童(8人)に説明 - 広島
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298933642/

路上で中学２年の女子生徒（１４）にモデルガンを突きつけ、軽乗用車内に
連れ込もうとしたとして、広島県警安佐北署にわいせつ目的略取・誘拐未遂容疑で
逮捕された広島市安佐北区亀山、同県安芸太田町立修道小教頭・吉原一彦容疑者（５３）が、
車内に刃物を準備していたことがわかった。
同署は犯行の計画性を裏付けるものとみて、動機や犯行の経緯を詳しく調べる。

捜査関係者によると、吉原容疑者は「乱暴するつもりだった」と容疑を認めており、
「若い女の子が好きだった」とも供述している。

同校は全校児童８人で、吉原容疑者は今年度１、２年生の担任もしていた。
校内の不祥事防止委員会では、セクシュアル・ハラスメントの相談窓口担当だったという。
同校では２８日朝、校長が児童を集めて事件について説明し、
「絶対してはいけないことをして、みんなを裏切った」と謝罪した。

*+*+ YOMIURI ONLINE 2011/03/01[07:54:02.06] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110301-OYT1T00018.htm



やはりマンガやゲームに精神を破壊された青少年による性犯罪があまりに多い。
マンガやゲームを禁止すべき。
教頭先生に相談すべき。

中坊のマンコなんて臭いだけだと漫画やゲームでしっかり教えるべき

氣志團に抗議＝ナチそっくりの衣装着用―ユダヤ人団体
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110301-00000027-jij-int

松沢の出馬表明で祭りになってると思いきや、わりと静かね
まぁ、例の受動喫煙防止条例とかは非難轟々だし

>>590
53歳が青少年？

>>593
予想範囲内だしな

>>593
いや、当選しないだろ、しかも奴が来ると言う事は石原たぶん出ないだろうし

最悪は石原出陣だしな
それを否定する材料なのでまぁよしだ

マンガのセンスがなくて、本当に申し訳ないレベルなのですが… #hijitsuzai #jipo #kisei
約4時間前 Tweenから　http://twitter.com/hikichin/statuses/42341239626010624

稚拙ながら、コミPo!を使って
「児童ポルノ（児童性虐待成果物）は、なぜ取り締まらないといけないのか」のマンガを作ってみました。
ちなみに、再配布・改変等自由です。 http://tinyurl.com/4ekjh9y #hijitsuzai #jipo #kisei
約4時間前 Tweenから 9人がリツイート　http://twitter.com/hikichin/status/42340977578491904

作成資料 - 表現の自由を守ろう(日本国憲法第21条・非実在青少年問題について)
https://sites.google.com/site/hyougenjiyuu/article-1
-----------------
再考　青少年育成条例 （ #hijitsuzai ) is out! http://bit.ly/eoprcQ ？ Top stories today via @khurata @waraino_naikaku
約1時間前 Paper.liから　http://twitter.com/hiramei/statuses/42377648617435137

再考 青少年育成条例 （ #hijitsuzai ) 紙
http://paper.li/hiramei/1297312985
-----------------
人と話すときは、「対立」を解消するんじゃなくて「差異」を確かめ合うようにしたら、不毛な感じがちょっとなくなる気がする。
ツイッターでも、真っ向から噛みついてくる人ではなく、似た意見の人と「細かい違い」を話し合って、
自分の言葉を磨いていきたい。無駄ないさかいで刃こぼれさせたくない。
1:27 AM Feb 28th webから 9人がリツイート　http://twitter.com/suna_kago/status/41897295985389568

自称中立ってただの左嫌いじゃねえかw

自称中立派によると、藤本由香里さんも山口弁護士もデマを流してるらしいですねえ。

譲歩しても乞食はあれもこれもと満足する事を知らない
連中に必要なのはスタンガン

>>600
さらにその二人にデマを送っている人物がいるとか言ってたなｗ
どんな陰謀論なのかと

ザーメンに栄光あれ！

松沢出るっつって珍太郎も後から出馬するってなったらもう二人の仲は終わるだろうなw

イモー虫と109のムチムチホモセックスが見たいッッ！！

>>602
右系の反対派も操られてるらしいしな
そんな左右にパイプある左派大物なんていねえよｗ

自称中立派って面白すぎる

>>602
過激な自称中立派が言うには、社民党支持の人が藤本と山口を騙していて
デマを広めてるんだとさ。
社民党支持だから反対派は国防の敵だと過激な自称中立派の約２名は言いたいらしい。

>>606,608
吹いた
これはまた凄い陰謀論だなあ

>>608
そんなバカに国防語られても困るんだが。

世界中で起こる事件は全てフリーメイソンの陰謀なんだよと大差は無いな

フリーメイソンじゃねーよ
ロックフェラーだろ。ＪＫ

反対派は表現規制反対なだけで、社民党だけでなく、どこの政党でもいい、
民主党、自民党、公明党、日本共産党、立ち上がれ日本、生活ネット
どこでもいいと言ってるのに、過激な自称中立派は何か勘違いしてる。
俺は自民党の中にも反対派議員はいるはずだと思ってる。だが、党議拘束が邪魔して
誰もそれを言い出せない。

>>606,608
そんだけ影響力のある奴が反対に協力してくれてたらどんだけ楽になるんだかw

過激な自称中立派の過激な妄想では、反対派が自衛隊を無くそうとしてると
勘違いしてるらしい。
俺からすりゃ、なんだそりゃ！？だがｗ
過激な自称中立派の陰謀論ｗ

>>608
久しぶりに清々しいバカが現れたなw
是非その工作員さんを公表してほしい　国防のピチンだw

>>615
現実問題で無理だけどな
極端な話、共産が政権握っても自衛隊廃止なんてできっこないしｗ

表現規制反対してるだけなのに、なぜ軍事クラスタが文句言って来るのか
意味不明だったが、どうやらそういう陰謀論らしいよ。
あいつらのほうが過激だっちゅうのｗ
なんで表現規制と繋がるねんｗ

>>618
全ては石原閣下の為なのです
閣下の顔に泥を塗っては駄目なのです

>>599
“なにかあると、社会のせいにするのが左翼、左翼のせいにするのが右翼”

＞なんで表現規制と繋がるねんｗ
つか都条例は単なる販売規制なのになんで表現の問題に繋げるのかさっぱりわからん

社会ではなく権力
サヨクにとって権力は絶対悪
だからとりあえず国政には全て反対する

>>621
販売規制は表現規制だから、岐阜の判例の裁判長の補足参照。

田舎の裁判官の感想がなんだって？
販売規制は販売規制
それを表現規制に繋げるのはフリーメーソンの陰謀論とかとえらくかわらん

>>621
そうだね、警察がコンビニに成人マーク図書の取り扱いするなとか横槍入れてこなければそれも通ったんだろうね

最高裁の裁判官が田舎者かぁすごいな。
どこに住んでんだw

>>585
>>589
おいネカマ。指摘から逃げてんじゃねーよ。

いちおう言っておくと、過激な自称中立派は自分達を多数派の一員であると
言ってるけど、本物の一般人の中立派からすると、そういう過激な自称中立派は
うるさいしあちこちに喧嘩売ってるので一緒にしないで欲しい、ということらしいｗ
普通そう思うよなｗ

>>624
戦前もそういう建前でしたがなにか？

>>625
それはコンビニが無頓着に未成年に売ってたからだよ
タイホ、営業停止にならないにという警察の恩情だよ
タバコと同じで販売規制がちゃんと機能していれば店に置くなというわけがない

>>626
岐阜は田舎だろｗｗ
補足ってそいつの単なる受け狙いの感想、独り言だよｗ


ほんとうの中立派なにもしないしなにも言わない
くろが言ってるのとは意味が違うが、何かを言ったりやったりした時点で中立ってことはあり得ない

>>629
建て前だとわかってるなら問題ないですがなにか？

おまえらまだ生きてたんだ？（笑）生ゴミのくせに。
↓
138 146 151 156 163 165 168 169 171 173
174 183 185 186 187 190 191 194 195 196
204 213 229 235 238 242 256 264 266 267
270 271 274 277 325 327 328 331 355 337
365 376 376 378 379 380 383 384 385 386
388 389 393 396 398 406 409 411 429 430
433 437 438 439 441 445 450 463 464 473
474 476 484 486 492 493 495 496 498 499
500 502 503 505 510

全国に最高裁判所があると思ってるんだろうなぁ〜

コンビニきたー

そろそろ、お触り禁止かな

いかんたこｗ

>>613
早川議員復活しないかなあ・・

>>628
> いちおう言っておくと、過激な自称中立派は自分達を多数派の一員であると
> 言ってるけど

どんな判断だw

>>635
そうだな
コンビニとか言い出す馬鹿だし

>>632
生ゴミは肥料としてリサイクルできるんだぞ

岐阜判例は自公都議や都、自称中立派がよく持ち出していたなあ
最近じゃ大阪もか

アキハバラ解放デモを潰したり、カマヤンさんに下らない因縁をつけてきた前科もある
JSFとその取り巻き連中は、中立なんかではなく規制派の別道隊と見るのが正解だな

なんだ>>835はヲチのことじゃないのかｗ

>>641
どんな判例？

都知事選近いからか定型文のお客さん多いな

確かに最近は「お客さん」いいたがるお客さんが多いな

岐阜判例＝エロ本の自販機規制についての裁判

>>643
ＪＳＦといえば小説を持ち出してゾーニングできてないとか言っていたあの人かｗ

野上さんやらミリ系反対派も結構いるんだがなあw

>>646訂正
>>642だった

>>647
危機感を持って現実で動いている野上さんと、ネットの中だけで騒いでいるだけのアレを
同じ軍オタだからといって比較するのは、野上さんに対して失礼過ぎないか？

>>648
ドンマイ！

>>627
イモーさんがいかなる指摘をしようと、ゾーニングとは「区分する」ことであり、
また、「ゾーニング≠規制」であることも変わらない。

市民が、行政が策定した条例に依らねばゾーニング出来ないなんてのは、
市民をガキ扱いしているようなもの。
憲法に明記されている「不断の努力」を阻害しているのと同義。

何がなんでもゾーニングにルールは不要とまでは言わないけど、
少なくとも、(表現の自由の観点から)ゾーニングに行政を関わらせるべきじゃない。

>>632
清くならないと生きる資格がないわけじゃないから ゴミのままでも、いいんだよ。

>>650
ゾーニングのやりかた次第で十分に“ゾーニング＝規制”になりうる。
都がやろうとしてるのは“流通やら店頭からのin・out”っていうゾーニングだし。

福田巳津夫氏があっちについたようです、つかあの御仁には逆神疑惑があるからその方がいいのか……？

4 ：最低人類０号 [sage] ：2011/03/01(火) 09:06:41.61 ID:bWCs1N4iO [携帯]
福田はアニメが犯罪を助長するってのを本気で信じてるようだね


5 ：最低人類０号 [sage] ：2011/03/01(火) 09:28:53.55 ID:e4ILs4d40 [PC]
今朝のツイートはキてるな



6+1 ：最低人類０号 [sage] ：2011/03/01(火) 09:33:12.94 ID:wTUQWNV+0 (1/3) [PC]
ちと抜粋してみる

>今NHKを見てる。子供の5人に一人が不審者から危険な目にあったことがある、とか。ほんとかい(-_-メ)。どうなってるだこの国は！。
>青少年育成なんたら規制はしたくないけど、やっぱり変なアニメや漫画の影響なのか?子供が大人を信じられない社会は、終わると思うぞ。　posted at 08:33:31

>防犯ブザーが、子供を守るか…。実際は子供は危険の際に鳴らすのが難しいらしい。
>防犯ブザー 屋を設けさせるためのに、煽ってるんじゃ無いことを祈りたい。　posted at 08:40:13

>NHK試聴の続き。なんだろう、こんなに子供が危険な社会なんだ。子供の漫画を規制するより、いい大人になったら変なアニメも漫画も見てはいけないと規制した方がいいんじゃないだろうか?
>子供に危害を加える犯罪を起こすのは、子供じゃなく、変な大人だろうに。　posted at 08:51:55

言ってることが都知事と一緒だー！？(ガビーン
つか規制対象には種・種死が上がる可能性高いんだけど、その辺どうなのよカントク


7+1 ：最低人類０号 [sage] ：2011/03/01(火) 09:42:58.20 ID:yE6vHT4E0 (2/3) [PC]
変なアニメや漫画が社会に悪影響になるから規制しようって動きを
あれだけ口汚く罵っておいて何を言ってるんだ、こいつはｗ

まあ言うだけなら自由たしね

>>653
種ガンダムはベッドシーンが有ったよな。
おまけに寝取って元彼に自慢してへこませてたとんでもない主人公だっけｗ
一皮向けたような表現が微妙だったｗ

>>653
福田が言ってるの、マスコミが煽る体感治安だよな。
誰か指摘してやれよｗ
監督、マスコミが煽る体感治安って言葉知ってますか？って。
種死でもザフトが似たようなことしてただろ。

なんか新人類と旧人類の争いって感じ
NTとOTと言った方が通りがいいだろうか

福田って種ガンダムの奴か、アイツ何言ってんだ間違いなく奴のも引っかかるのに
自分の存在すら黒歴史にする気かよ、誰かアイツに黒歴史はアニメだけで結構です
貴方自信まで黒歴史になるつもりですかと言ってやれよｗ

>>649
確かにあいつらの万倍偉いね
見習って欲しい

>>656
池上さんですら治安いいのにマスコミが煽ってると言い切ってるのに・・・

福田は干されてる恨みを晴らそうとしてるだけなんじゃないの？
まあ豚夫妻は消えてなくなれって感じだが

>子供に危害を加える犯罪を起こすのは、子供じゃなく、変な大人だろうに。　posted at 08:51:55
この一行だけは正しい

たしか種死ガンダムで遺伝子操作した新人類が旧人類から危害を加えられるみたいな
対立構造を作り出すためにマスコミを使って演説してたよなｗ
第三勢力のオーブがそれを非難してたんだっけ。
福田は自分で作った作品を忘れたのかｗ

子どもに生まれなくてほんとによかったよな

福田は変な大人に散々いじめられたからなぁ
BPOの遊び場にもなったし変な大人はアニメを見なくていい的な考えはありそうだ

>>657
大体それであってるな。
要するに、あんまりにも時代の流れが早いので、特に電子機器とかな、
そう言うのに拒絶反応を示しているわけだ。

ほら、ガキがあれ買ってーて駄々こねるだろう、それの大人版
連中は下手に金と権力持っているもんだから、こう言う事になる。
そして、そうする度にドンドン、時代から落伍して行き、
しかも肝心の若い世代からスポイルされて行く訳だ。

老いては子に従えと言う言葉もあるのにね〜。

昼間は絶好の電突時間


>>21の件も


ついに３月に突入した事だし






改めて意見を

2ｃｈのレス（最悪板）だけで信じちゃうのはどうかと

自民・石原氏「引き続き出馬求める」
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20110301-742796.html

メリーちゃんの原作を買ってきた。
一ページ目で、こいつは押井に見つからなくて良かった作品だと思った。
時代が良かったね、18年前に出てたら、押井が食いついている。
うーん、やはり、若いののマンガはよいのぅ、回春剤だよ。
ゲゲゲのヒットラー叔父さんの文庫本発見し回収、23年ぶりの再開。

で、福岡県はまだか。
http://www.pref.fukuoka.lg.jp/e05/yugaitosho-rekidai.html
なんか知らんがゴミ廃棄場の裁判で負けた県が上告したが、
議会が県に対して上告を止めるよう賛成多数決議されたもんで、
福岡地裁は、県の上告は、地方自治法の要件に満たしてないということで棄却
(地方自治法では、議会の賛成が必要だってさ、行政訴訟の上告には)
県が、ガルルルと吠えているが、さてどうなるのかな。
民主、自民、公明、緑友、の四会派一致の決議だから、県は従うか、
知事権限でやるか、説得するか(ミリ)だが、これは、四会派は、法令遵守、
地方自治法及び各種法令手続きを厳格にし、司法、行政(県・知事)、議会の
三権分立を態度で示したと見ていいのかにゃあ。

>>667
うむ、了解。

学校の制服強制は子どもの人権の侵害だと主張する子どもや大人たちがいた
しかし多くの親、なにより子どもたちが進んで制服を強制される方を選び
やがてそんなことでいちいち騒ぐ人はいなくなった
時代に「スポイル」され「落伍」していったのは誰だったのでしょうね

その変な大人の中には老人が多数居るんだがね
老人の犯罪が増加してるんだろ

福岡県共産党は、県議会に一議席しか無いけど、したたかな事で有名。
東京都共産都議団の吉田氏に負けるんじゃ無いぞー。
送れるなー。

老人の犯罪が増えてるとしても彼らが若い頃からエロゲをしていればそれを防げたわけでもあるまいｗ
いちいち引き合いに出さんでも

>>673
そういえば、凶暴化する六十代以上って特集があったね〜。
東北から出てきてイキナリ家に侵入して、家人を...…
敗戦直後から、昭和30年ごろの日本じゃねーんだからさ、
頼むぜ、大人しく年金もらって大人しくしててくれとは思う。
肝心の年金が出ない方が結構多いらしいからね〜<消えた年金・国家詐欺と言う

でもまあ、そう言う老人は一部じゃないのかね〜、
アホが目立つだけでさ、石原とか石原とか石原とか。

>>675
犯罪を犯すのは変な大人って話だからな
変になるのはマンガやアニメ・ゲームは関係ないって良い見本だよ

さて、仕事仕事。
老眼嫌だ、八宝五十円殺で、吸引チルドレンチェンジしてーひな子先生。

>>676
６０代は団塊だから単純に数が多いんだよ
>>677
言ってることが根本的におかしいよｗ
関係ないかどうか今わかるわけがない

>>650
>>651
君の主張だと法律は不要になる。
君の主張は見ない自由担保のためのゾーニングだから立派な規制。

おっと、田舎の裁判官の人かNGNGっと

ちなみに日本の重大凶悪犯罪件数を押し上げている主な原因は不良外国人の存在
これは確実にエロゲもエロ漫画も関係ないなｗ

>>681
判決と傍論の区別くらいしようねｗ

さて仕事仕事

田舎の裁判官(笑)の人がいる以外でなにかあった？

しかしまぁ老人の犯罪癖はどうにかならんかな？

民主はもういっそ松沢へ相乗りでいいわ
無党派VS政党相乗りの構図、1995年の再来で

>>687
それなら出版も小池さんを全力で応援できるしな

>>686
どうにもならんよ
彼らが青少年の時代は青少年の犯罪が史上最悪
彼らが中年の頃にはキレる中年が社会問題化
彼らが老人になって老人の犯罪だらけになったので青少年の犯罪増加という虚偽の印象操作で隠蔽

ずっと同じ世代の犯罪率が異常

>>664
そういうオタネタをさらっと振れる奴がお客さん役やってんじゃNEEEEE

>>689
自分達を棚に挙げて若年者に意味のない規制押し付けてくるんだから本当に勘弁

>>691
まあ、懐古主義と検閲したい連中の自己満足だよな

公明代表、松沢氏の出馬に「都民らの理解得られるか見たい」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110301/stt11030112490011-n1.htm

自民・石原氏、松沢氏の出馬に「よく分からない」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110301/stt11030113490013-n1.htm

うーん、これはお前らからしたら表現としてあり？無し？
ttp://pics.dmm.co.jp/mono/movie/h_339prv055/h_339prv055pl.jpg
ttp://pics.dmm.co.jp/mono/movie/h_339prv051/h_339prv051pl.jpg
ttp://pics.dmm.co.jp/mono/movie/h_397std082/h_397std082pl.jpg
ttp://pics.dmm.co.jp/mono/movie/h_411kkv1536/h_411kkv1536pl.jpg

>>694
注意もなしに見せるお前の行為はＮＧ
内容自体については別に何の意見もない、見たい人は見ればいい

>>694
内容にはなにもいわないが、貴様のやり方は完全にアウト

>>694
内容は別にいいと思うけどお前はアウト

松沢とワタミの人との一騎打ちかな？
どっちが勝つだろうね？

どっちも石原よりマシレベルだけど松沢は「全国先駆け」ってフレーズが大好きだからうっとおしいんだけどね
まぁどっちにしろ神奈川はこれで平和になるんじゃないかな？

>>694
そもそも表現自由うんねんを超えて公然猥褻という立派な犯罪

>>695-697
人のことはいえないけど、核地雷に釣られ過ぎじゃｗｗｗｗｗ

>>699
頭大丈夫か？

これであんまり票は取れないと思うんですけど　　
村井知事は「性犯罪前歴者らを地域全体で支え合い、安心して暮らせる社会を実現するのが目的で、
監視するためのものではない」と強調http://twurl.nl/utz0kt
http://twitter.com/#!/okumuraosaka/status/42462401152552960

日和りだしたねぇ

>>626
トンキンだろ
もしくは規制の王国グンマー

支え合いてｗまず被害者を支えてやれよ

>>702
GPSは問題があるから付けるなって論調すら犯罪被害者から不愉快に思われるのにこれは無いだろ

>>701
えーとさ…
その言葉はどういう意味、なのかな？

>>687
>>688
今回ばかりは余計な事をしないで静観するのが、民主党にとってはベストなんだがねえ・・・

性犯罪者の多くは自分で行動がコントロールができない精神病
だから常時監視し適宜警告するのは本人のためと言えなくもない
＞被害者のケア
これは可能な限りひっそりやるんだよ
それこそ被害者をケアしろって論調自体が二次被害となる

>>706
公然ワイセツ罪は慣習（非論理的）にもとづいた表現の自由の限定的な否定である、
表現規制の肯定的否定である以上「超える」もクソもない・・って感じ？

すまんんが諸事情でここに晴らせて貰う。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10663312

nkiroh
ツイート出来る文は限られてるので簡潔に言います。リアルで性体験をする層への影響なんて抑えられない
。ヤる奴は漫画なんて読まなくてもやりますよ。18禁は対象外でも一般向けで出来ていたものが出来なくなる以上、
オタへの影響は避けられません。

反対を唱えたのは購入者の多い都で禁止されると採算が取れないからでしょう。出倫協が対話から逃げてるというのも間違いです。
都が話も聴かず無理やり押し付けてきた、が正しい。2次元で満足してるからといってマンガの影響があるってわけじゃないでしょう。
2次元で満足するのはいけない事ですか？電子コミックは年齢制限があるから別に問題視する必要はないのでは？
施行規則が出ても具体的にどういう表現が禁止されるのかすら依然曖昧です。
http://togetter.com/id/ScottVoid
発端は９８年冬ｺﾐｶﾀﾛｸﾞに掲載された児童ﾎﾟﾙﾉ法に関する記事

池田大作氏「（ポルノについて）これは青少年教育のために望ましくないとする考え方もありますが
そのような心配は無用であり、まして政治権力、官憲がこれに対して抑制を加えるなどということは、誤りであると考えています。」
（『二十一世紀への対話（上）』）

後で俺のPCでも見れるようにする規制派の奴
http://twitter.com/Odessa009

からだ巡茶のCMで「ブラジャーが透けるほど汗をかいたのはry」って言う台詞があり
それが性的表現と叩かれ差し替えられた事がある

http://twitter.com/nuitluna
http://twitter.com/katomem
人権擁護法案にマスコミが反対しないのは簡単ですよ。邪魔なネットだけを規制できるから。最近もsengokuの動画流出やネットを使った革命ありましたし権力者にとっては邪魔なんですよ。表現規制運動全てに疑念を持ち出すのが私にはわからないです。　
今でも単純所持(二次)＝全面禁止だけはアウトって考えなのになぜ反対しないのですか
　

nkirohって都条例と他県の条例をごっちゃにして自主規制不足論とか唱えていたやつかｗ

>709
ここにある池田大作ってあの池田大作？

>>709
その人達は過激な自称中立派の周辺の人だね。
もっと過激な自称中立派の中心人物は別にいる。
誰かは言わないけど。

>>709
藤本由香里＆山口弁護士がデマを流してると主張してるやつだw

そういえば自称中立の人って本当に自称だったね
これといって客観的な根拠もないし


脳内ソースだけで語ってる辺りお客さんと同質か

それから松沢の会見とやらはまだかな？

渡邊「条例に関しては、誰も１８歳未満に見せようとしているわけではない。いいか悪いかを意見を聞いてくれ。行政も出版社も両方がダメ、というのを規制しようと。改正されたものは、筋の通っている条例。審議会を注目したい」 http://moi.st/118aab #shibu

>>716
う〜ん本当に知らないんだな
ついでに無関心か？

そもそも出版の意見なんて本当に聞くだけだしなぁ

渋井「不健全図書指定は永久指定。異議申し立てはどう考えるか？」渡邊「いまの条例にはないのですか？あったほうがいいですね」東京都知事立候補予定者・渡邊美樹氏の記者会見（自由報道協会主催） http://moi.st/118aab #shibu

自称中立派という人ほど規制派に近いという

下手したら、規制派ですらできないこというぞw

ttp://www.47news.jp/news/flashnews/
＞石原知事不出馬へ
＞東京都の石原慎太郎知事（７８）が４選出馬しないことが、関係者への取材で分かった。
＞2011/03/01 10:42 【共同通信】

さて今度こそ不出馬かな・・？

>>721
ここまでくると確定じゃない？

ここまでくるとハゲの動向が一番気になるな

>>722
３／１１？の都議会閉会後の会見までは信用ならんｗ

>>723
流石に石原と松沢のダブル立候補なんてミラクルはないと思ってるｗ

これやってくれるとおもしろそうではあるんだけどね

>>718
ん？

ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20110301dde001010051000c.html
選挙：東京都知事選　石原知事出馬へ、自民は説得続行−−石原幹事長
このスポーツ新聞的な詐欺見出し

自称中立派ってあれだもん
「中立が一番賢い立ち位置にいる俺様」
って意味だからなあ。

AppleのCOO「iPhoneは食料と水の次に大事。セックスよりもね」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1298964018/

表現規制の黒幕のひとつ、Appleがついに本音をぶっちゃけたぞ
要するにエロコンテンツは囲い込んで規制できるということだ
コンテンツの生死を自由自在にコントロールするというのが
Appleの最大の武器でありとても重要なことなんだ

そうでないとエロや暴力の表現が、そういったことに欧米より寛容な日本が独り勝ちしてしまうからね
ジョブズが日本文化贔屓だという誤った評もここからきている
ジョブズはどうやったら日本の文化を押さえ込めるかをとても研究して優れた戦略を立てていると思う、
任天堂やソニーの側に付きそうなdocomoを非常に敵視しているのも戦略上の観点から至極当然

むしろ石原が今出たら共倒れになって、こちらにとっては好都合では？

その場合は普通に石原が通って終わりだと思う

だけどこの流れならレンホーさん出たら勝ち目あると思うんだけどね
甘いかな？

石原は出版業界とかの反発が強かったから逃げたと思うんだが･･･　いつも逃げ足だけは速いし。

念のため。

「松沢知事は無責任」＝みんな幹事長
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011030100771

>みんなの党の江田憲司幹事長は１日の記者会見で、松沢成文神奈川県知事の東京都知事選（４月１０日投開票）出馬について
>「県政を放り出す極めて無責任な対応だ。県政より自分益を優先する政治家の対応に憤りを禁じ得ない」と厳しく批判した。
>江田氏は、松沢氏の後任を選ぶ神奈川県知事選への対応について「独自候補を絶対に立てなければいけない」と強調。
>衆院神奈川８区選出の自身が出馬する可能性に関しては「私は国政一本できた男だ。その方針が微動だにすることはない」と否定した。　
>一方、みんなの党は同日、都知事の退職金廃止と年間給与３割カット、上下水道や都バスの民営化などを盛り込んだ「都知事選アジェンダ」を発表した。
>今後、内容に賛同するかどうかを基準に支援する候補者を決める。（2011/03/01-17:45）

都知事選は渡邊にも松沢にも両方に規制派が話をしに行くだろう。
たぶん負け戦だと思う。
だから来年もＴＡＦボイコットは続けた方がいい。
わざわざ鴨がネギしょって鍋に飛び込む必要はない。とにかく逃げること。
兵法三十六計、逃げるにしかず。
規制派だってオタクが目立たないことを望んでるだろうし。

>>734
目立つとか関係なく絶滅までやめねえからｗ
甘いわ

しまった間違った。
逃げるにしかず、の三十六計は兵法三十六計とは別らしい。

石原、松沢、上田、森田を自由を弾圧する関東軍と呼ぶか。

http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050607/p1

松沢成文知事、ゲーム規制を熱く語る「ゲームが犯罪を招くので全体規制を考える時期だ」
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050405
神奈川県ゲーム暴力表現規制(1)：松沢知事御乱心「生身の人間を殺すな！」
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050602
神奈川県ゲーム暴力表現規制(2)：報道状況
上田清司埼玉県知事「神奈川からの流入を防止のためにゲームを規制する」
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050603
神奈川県ゲーム暴力表現規制(3)：関連リンク
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050604

の続きです。
インターネットでイラクなどで撮影された殺害生映像なんかが公開されていて(武装グループが公開しているものだけではなく、米英軍の兵士が趣味で撮影したり持ち出した映像も結構公開されています)、
そういう映像を私はかなり(ざっと100時間ぐらい)見ているわけですが、人間の肉片が吹き飛んだり「ヒャッッホウ！」とか喜びの奇声をあげてホンモノの人間の殺害を楽しんでいる兵士(米英兵を含む)の歓喜の表情を見たりすると、
グランド・セフト・オートIIIの表現のいったいどこが有害なのか、さっぱりわけわからんという感じです。
「有害」言うなら、戦争を支持した為政者が一番有害だ。

http://www.unit731media.com/CORE/recent_videos.htm
http://www.unit731media.com/archive_date/march_2005.htm
http://www.unit731media.com/archive_date/april_2005.htm
http://www.unit731media.com/archive_date/may_2005.htm
2005年5月15日　アンサーアルスンナ軍のビデオ映像　邦人捕虜関連

こういう映像をふまえて「グランド・セフト・オートIII」を見ると、現実感の無さにクスッと笑ってしまいます。
所詮、ゲームはゲームだな、こんな架空の表現になにをガタガタ騒いでいるのか、と。そうは思いませんか、みなさん。
さて本題ですが、残念ながらクライムアクションゲームの「グランド・セフト・オートIII」が、6月7日、神奈川県知事の決裁により有害図書類指定を受けました。

また松下政経塾か
パナソニック製品は買わないことにしよう
リコ―ルしてくれるまで

只、埼玉県知事は、最近、規制派とは距離を置いており、
近年は目立った規制の動きはしていないがな。
それどころか、観光資源としてアニメ・漫画を利用し始めている。

本人の口から規制をやめたとは言っていないが、ここ最近の埼玉の動きから推察すると
規制には消極的らしい。

http://twitter.com/Odessa009/status/42512058188693504
http://twitter.com/Odessa009/status/42512867437723648
規制派ってやっぱ頭おかしいよ

>>729
反石原票が割れまくって石原高笑いだろ。

>>739
でも関東では結構ケータイブロッキング強制が出ているだろ
関東軍でいいよあいつら

>>718はこうとらえたほうがいいのかな？ここまで言うなら、少しは考えられますが。真意は読めず。

渋井「不健全図書指定は永久指定。異議申し立てはどう考えるか？」
渡邊「いまの条例には(異議申し立てが)ないのですか？あったほうがいいですね」

>>727
http://twitter.com/nanami_mouse
これもその自称中立派

こんなヘッタクソな絵を晒しながら業界通を気取ってるんだがｗ
http://www.pixiv.net/member_illust.php?id=110448

ツイッターは売名したい人には魅力的に映るようだなあ・・・

>>743
異議申し立てしたところで、委員会の人数構成を考えれば絶対に通らないよ
規制派で過半数だから

>>680
＞君の主張だと法律は不要になる。

法律は、自由な社会を維持するために、必要不可欠。
例えば、殺人を法律で取り締まらないような社会は、
自由に生きていくことすらままならないだろう。
公共の福祉に反する行為は法律により規制されなければならない。

しかし、法律が必要だからといって、市民の営みすべてに法律が必要か？
それこそ警察国家じゃないの？

>>726
世襲さん、そこはこう読むのでは？勘ぐり過ぎなんでしょうけど

「選挙：(自民党は)東京都知事選(を勝つために)　石原知事(を自民党推薦で)出馬(の方向)へ(向けて)、自民は(石原氏出馬のための)説得(を)続行−−石原幹事長」

>>743
異議申し立ては前にニコ生で渋井さんが言っていたやつだな

>>745
正確には無関心層。規制派の人間は発覚しているだけで４名(自民、公明から一人ずつ。新聞論説委員で二人)。
もっともその前に「諮問図書に関する打ち合わせ会」があるんですが、渡邊氏がそこまでご存知なのかだなぁ