1 :
名無したちの午後 :
2011/02/25(金) 23:14:22.91 ID:FuV7UxlE0
2 :
名無したちの午後 :2011/02/25(金) 23:17:36.13 ID:HrJ+akq00
3 :
名無したちの午後 :2011/02/25(金) 23:18:15.98 ID:HrJ+akq00
1791年 松平定信、寛政の改革・風紀取締により洒落本・黄表紙・浮世絵摘発 「白河の清きに魚の住みかねて」 1950年6月 ロレンス『チャタレ−夫人の恋人』の翻訳が猥褻罪で摘発される 1957年3月 チャタレ−裁判最高裁判決(上告棄却で有罪) 1993年11月 コンピュ−タ−ソフトウェア倫理機構(ソフ倫)発足 1998年3月 与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表 1999年11月 「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行 2000年5月 参議院自民党が「青少年有害環境対策法案(素案)」発表 2005年6月 ECPAT東京宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介 2008年3月 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同 2008年5月 民主党円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出 2008年6月 与党児童ポルノ改正案国会提出 2009年1月 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる 2009年2月 民主児童ポルノ改正案国会提出 2009年5月 イクオリティ・ナウのレイプレイ告発 イリュージョンはレイプレイを販売中止 ソフ倫が陵辱などの表現規制強化 野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会 ソフ倫の規制強化が報告される 2009年6月 児童ポルノ改正案国会審議 自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言 2009年7月 総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案 2009年8月 政権交代(保坂氏落選) 2009年10月 自民党児童ポルノ改正法案再提出 2009年11月 日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情 2009年12月 東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる 2010年1月 自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中 2010年3月 東京都等、青少年健全育成条例改正による規制を強行推進 2010年6月 東京都、青少年健全育成条例改正案否決 2010年11月 東京都、青少年健全育成条例改正案再提出 2010年12月 東京都、青少年健全育成条例改正案可決
4 :
名無したちの午後 :2011/02/25(金) 23:21:57.22 ID:z5RLQwDV0
【都議会民主党が都条例に反対するまでの軌跡】 3月 当初、民主党の老人議員が改正案に賛成。多数派は無関心派。 →抗議殺到→付帯決議付で賛成に変化→松下都議が「こんな条例通すなら、会派 離脱する!」と執行部に抗議。さらに条例に無関心だった伊藤都議(総務部会長)に 蓮舫氏が「こんな条例を通すつもりか!」と電話。伊藤都議がそれで改正案反対寄りと なる→継続審査で決着 4月 伊藤都議がPT結成(ベテラン議員に関心を持ってもらうためにベテラン議員を トップに据える)→調査したら都側の説明が嘘八百で、自主規制がきちんとおこなわれている ことがわかる→反対派が大勢になる(中立派だった伊藤・野上都議などが反対派にまわる) 5月 自公が過半数を取り戻したときに無茶をやられないように自公に花を持たせた 骨抜き案を用意→石原が失言→石原が改正案を理解していないので反対という線で 最後まで残っていた賛成派を説得して、全員一致で反対へ
5 :
名無したちの午後 :2011/02/25(金) 23:22:18.26 ID:z5RLQwDV0
6 :
名無したちの午後 :2011/02/25(金) 23:22:45.33 ID:z5RLQwDV0
〜今回の都の条例でよくある質問と回答〜 1、(Q)過激な漫画が無制限に氾濫している? (A)嘘です、実際に書店でそれらしい物を見かけた事がどれほどありますか? 2、(Q)規制対象は特殊な表現のみですよね? (A)嘘です、条文に曖昧な点が多く、あらゆる表現が対象となりえます。 3、(Q)18歳以上は問題なく見れますよね? (A)嘘です、不健全都書は流通団体の自主規制で出荷されなくなります。 4、(Q)表現規制ではないですよね? (A)3は出版業界にとって極めて重い処分であり何としても避ける必要があるが 2の理由からどこまで描いたら良いのか分からず自粛されます。 事実上の表現規制です。 5、(Q)〇〇は規制されてしまうの? (A)審査する人次第なのでわかりません。 6、(Q)××は大丈夫って聞いたけど? (A)都の説明は、基本的に口約束なので運用次第。(条文が全てです) 7、(Q)じゃあ、一体何が駄目になるの? (A)それが明確にならない上、そんな物が議論も尽くされず可決されるという所に、最大の問題があるわけです。 8、(Q)議員に電話したいんだけどどうすればいいの? (A)電話をする条件として社会人として恥ずかしくない受け答えが出来ること。 とにかく都条例に注視して欲しいということを伝えるように。 夜に電話は禁物。(原則として09:00-17:00まで)
7 :
名無したちの午後 :2011/02/25(金) 23:25:41.28 ID:HrJ+akq00
『本当に知っていますか?東京都青少年健全育成条例』
Q「過激な性描写のある漫画を取り締まるんでしょう?」
Q「反対しているのは一部の漫画家だけなのでは」
Q「成年コミックが野放しになっていたと聞いたけど」
Q「東京だけの問題だ」
Q「犯罪を誘発しているんでしょう?」
Q「親としてはやはり、子供に性描写のある漫画を見せたくない」
Q「性暴力を漫画にすることは女性蔑視に当たる」
Q「18歳未満の架空の人物の人権を守るって本当?」
Q「中には目に余るケースもあるのではないか」
Q「書店に棚を分けさせるだけで、検閲や表現規制ではない」
Q「民間のPTAから苦情が来たのだから、しかたない」
Q「公共の福祉のためには規制も必要だ」
Q「すでに自主規制団体があるって本当?」
Q「不健全図書制度のしくみを教えて」
Q「ルールはルールだからしかたない」
Q「同性愛描写も規制対象って本当?」
Q「議会による話し合いで決まったのだから、しかたない」
Q「表現の自由を振りかざし過ぎだ」
Q「条文があいまいというが、運用でカバーすればよい」
Q「漫画やアニメなんて自分はどうでもいい」
Q「問題があるとしても適当に譲歩して、妥協すればすむ」
Q「国際的な会議で漫画の性描写が批判されたと聞いた」
――以上の質問や問題点、よくある誤解を解き、知られていない事実を伝える必読のQ&A――
ttp://ux.getuploader.com/nocensorship/ ttp://ux.getuploader.com/nocensorship/download/6/bill156_faq.pdf 2/23upの草案Ver0.5が現在の最新バージョンです。順次改訂されますのでVerに注意してください。
このQ&A集は河合幹雄教授監修の元、八木氏(yohnoji)が作成した物です。
http://twitter.com/yohnoji
8 :
イモー虫 :2011/02/25(金) 23:25:51.55 ID:0noctxRpO
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9 :
名無したちの午後 :2011/02/25(金) 23:26:29.94 ID:HrJ+akq00
10 :
名無したちの午後 :2011/02/25(金) 23:28:14.26 ID:HrJ+akq00
11 :
名無したちの午後 :2011/02/25(金) 23:28:58.95 ID:HrJ+akq00
12 :
名無したちの午後 :2011/02/25(金) 23:31:16.33 ID:z5RLQwDV0
13 :
名無したちの午後 :2011/02/25(金) 23:31:37.13 ID:z5RLQwDV0
14 :
名無したちの午後 :2011/02/25(金) 23:31:59.03 ID:z5RLQwDV0
実在児童の人権擁護基金のブログ
ttp://jitsuzai-jinken.cocolog-nifty.com/ 本当に支援を必要とする児童及び児童の人権擁護のために日々奮闘しておられる方々に対し、
資金面の支援をすることを目的にして設立された基金です。
実在児童の人権擁護基金設立趣意書
2010年12月28日
代表理事 藤本由香里(明治大学准教授)
理事 小林来夏/水戸泉(作家)
理事 紀藤理恵子(主婦)
15 :
名無したちの午後 :2011/02/25(金) 23:34:54.90 ID:HrJ+akq00
16 :
名無したちの午後 :2011/02/25(金) 23:35:22.08 ID:HrJ+akq00
17 :
名無したちの午後 :2011/02/25(金) 23:38:07.18 ID:HrJ+akq00
18 :
名無したちの午後 :2011/02/25(金) 23:38:54.74 ID:HrJ+akq00
19 :
名無したちの午後 :2011/02/25(金) 23:40:13.07 ID:z5RLQwDV0
・ECPATキャンペーン・上 〜エクパットはデタラメがお好き〜
http://news410.blog104.fc2.com/blog-entry-49.html 石原が「ブラジル会議で規制するよう言われた」と規制を肯定する答弁
↓
ブラジル会議にECPATが日本の漫画市場5000億が児童ポルノという報告書提出
↓
ECPATの報告書のソースは、イギリスのガーディアン」紙と、
日本のバーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会
↓
バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会の座長は前田雅英
↓
前田雅英は青少年健全育成審議会の委員でもあり、審議会の提案によって都条例提出
↓
石原が「ブラジル会議で規制するよう言われた」と規制を肯定する答弁
平成23年第1回定例会録画映像
ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/live/video2011-t1.html 2月16日(水曜日)本会議(一般質問) 民主党/くりした善行 参照
バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会も審議会も警察官僚の影響が強く、
前田雅英の妻も父親が元警察庁長官。
===テンプレここまで、以下はパブコメのテンプレのひな形===
20 :
名無したちの午後 :2011/02/25(金) 23:40:52.51 ID:z5RLQwDV0
21 :
名無したちの午後 :2011/02/25(金) 23:41:14.80 ID:z5RLQwDV0
22 :
>>21の京都の奴が一番やばいです! :2011/02/25(金) 23:43:28.32 ID:UVpN9OZ20
23 :
名無したちの午後 :2011/02/25(金) 23:45:29.07 ID:z5RLQwDV0
24 :
名無したちの午後 :2011/02/25(金) 23:45:50.32 ID:z5RLQwDV0
25 :
名無したちの午後 :2011/02/25(金) 23:46:47.74 ID:HrJ+akq00
蓮舫行刷相が都条例に言及 「運用は慎重であるべき」
http://getnews.jp/archives/100476 質疑応答で、『ニコニコ動画』の七尾功記者が「東京都青少年健全育成条例改正案について、可決されてから2か月経っているが、
未だにアニメ規制につながるということで反対の声があがっている。
この条例に対して、どういう見解を持っているか」と質問。これに対し蓮舫行刷相は
「都政に関することなので、私の立場からは踏み込んだ発言はできない」とした上で、
「一般論としては、運用は慎重であるべきだと思っている」と述べた。
(略)
さらに、「こういう話(都知事への選出馬要請)があった場合は、大臣のスタンスとしてはどうお考えか」と問われると、
「センシティブな話なので仮定の問いには答えられない」と明言を避けた。
26 :
名無したちの午後 :2011/02/25(金) 23:48:44.72 ID:z5RLQwDV0
27 :
>>21の京都の奴が一番やばいです! :2011/02/25(金) 23:49:33.22 ID:UVpN9OZ20
28 :
名無したちの午後 :2011/02/25(金) 23:50:13.39 ID:HrJ+akq00
29 :
名無したちの午後 :2011/02/25(金) 23:50:43.20 ID:HrJ+akq00
単純所持宣言 / その他、性規制について 白田 秀彰
http://orion.mt.tama.hosei.ac.jp/hideaki/childpo.htm 以下抜粋
1 宣言
私は、2001年まで完全に合法であり 一般書店で市販されていた
「18歳未満の人物の裸の写真が扇情的な様相で掲載されている写真集」を現在
一冊保有していることを宣言する。
そして、法執行関係者に対しては、児童ポルノの単純所持が違法化された暁には
他の誰を摘発するよりも先に、拙宅に来るように呼びかけたいと思う。
法執行関係者が拙宅の住所を知りたければ、氏名職名を明らかにした上で、
*****@****.ne.jp 宛にメールをくだされば返答する。
2001年まで何の問題がなかった本を、そのまま保持しているだけで、いつの間にか
その本が違法品となり、なんら違法なところのなかった所有者が、いつの間にか
容疑者になるカフカの『変身』的不条理について、立法者や法執行関係者と議論
してみたいと私は思っている。
30 :
名無したちの午後 :2011/02/25(金) 23:51:15.53 ID:HrJ+akq00
31 :
名無したちの午後 :2011/02/25(金) 23:52:30.65 ID:UVpN9OZ20
32 :
名無したちの午後 :2011/02/25(金) 23:52:45.44 ID:HrJ+akq00
33 :
名無したちの午後 :2011/02/25(金) 23:55:06.80 ID:HrJ+akq00
. / ― 、Υ_ノ| / /: : : : : :\ |
. l r‐ レ′ / ; /: : / : : : : : : \
>>1 乙 |
|  ̄ / ,./ /:/ /.: : :/: :/ : : : \ | ____
. /| /´| // //: / : : /|: /|.: : :l: |\ ,r===手ミ、 ̄ ̄))
l  ̄ ̄ / / 〈 〃 |.:|l : : | \ |:| : : |: | 个:ト. ., |\ヽ`ト==ヾz/
| { 〃 //\ |:八: : |《 {゙ix|:| : : |/_,.斗:七: |: :>┬| ヾ ==彡′
r====/ 〉 / ヽ|:| \l 弋ソリ、: :|'"下i刃`ヾ: : : : |/ \ \
`゙>,x=〉、 __ . イ ム|: : :|l{:〉 \| 乂ン .イ|: : : : :\__ \、 \
. 《 \|  ̄ | _/ ̄`ー|: : 八 ' く:::l:|.: : :|: : : : : l `ヽノ\ \
. ≫=| | xー、< ヽ\ |:i: : :/\ ー -- . 从: : :|: :|.: :i: | / ヾ
,〃 ,rト . _ ,. イーヘ ヽ l/ |:|.: :′l \ヽ. _ノ . イ/: : :i.:|: :|: :ム:| ´
/ 〃 | ノ '. | 从: :| | ,.>r ´ // : : :ハ:|:/l:/ リ
'. | / /ハ:ト、|/ | }ニ7、´/.: :/ト 、
、__ . -‐ヘ ト、_/ // ―/ /厶イ / \
'. ' / ,..ヘ \ __/_厶-‐< _┐ '.
. V /::/,..ヘ二ニ/ \ 'ュ | |
| 〈:::::::ヽヽ:::::::::::/レ-、 └、\ /
34 :
名無したちの午後 :2011/02/25(金) 23:57:25.19 ID:z5RLQwDV0
35 :
名無したちの午後 :2011/02/25(金) 23:57:49.62 ID:z5RLQwDV0
36 :
名無したちの午後 :2011/02/25(金) 23:58:38.98 ID:UVpN9OZ20
37 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 00:00:07.83 ID:HrJ+akq00
38 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 00:02:00.78 ID:HrJ+akq00
:/ .::;ハ>’// :| : : ヽ::.:.ヽ`く__:: ::ヽ;;: ′ . :irzrぅ;/ '/ / / !: : :. :.'; : : ':;.:.ヾー}::::|;;;: .' .: ::込|':/ ' / ′;i| : : : :l :.ヾ::';::. :.マヽ:|;;;: i : .:ヽんr':/ ′′ i|l | : : :| i!: :'::i: '; ::.V_|;;: | .:: ::::込|;′ ,' ,' ,| ||! | : : :| l|: : ',i::::';::::.V!: i. .: :::んr1:| l {|! {l i|l |l ! : :!:| l|: : :||::l:|:::l::l′ ハ:. : :: 込}:| | | |廴廴j|L.. |! .′ l_|_l|:_: :||::|i|:::|::|: . : | :: ::んl | | il| !|! l| {!l l / /川l|: :`|l|:|l|:::|::|;:<おやすみなさい。 . : . : l ::`ー込}:| | l|i |ー┴┴- '/__///..!l.: -ォi!l::::|::|;;;: : : . : : : : 、:: ::{z:z}\ l!卞''乞tッテ' ,ァ=- 、_/:|l|l::::i:/;;;;;: . : : : : : : : :\::: ::{! {::\八_ / ,ィ'´/`ヾl|::::/;;;;;;;;;;;: : : : : : : : : : : :ゝ._l l| i :::|:「! /ノ_{ | r' , }`ヽ、_;;;;;;;;;;: : : : : : : : : : : : :|l! ! ::|:||(〕:... -- `ーしヽ{ {`7 .:: ::}ト::ヽ;;;;;;: :.___: : : : : : : :. -―‐- .!_|i | |:|ト|'^ーミ>-_,.-r<j:廴,`ー'{ .:;ノ´:|ヘ;:::ヘ;;;;;: :{Y⌒Yマ´ ` <!ハヽ-、____,rト、__,l!└rr<>'ー'::::}: ::;ハ;;;;: :込__;ノ/´ヽ_ `"' .,____,ノニ.:.::l! :::从:/:::: :: : :::|;;;;;: : : :.(_ノ_::__)'y-.、 :`ヽ:::ヽ: : ;:l! :;':i|_{:::. : : ::l、;;;;: : : : : :ヽ::::\/ .: :::\ : :::寸:V: l! :|::l|∧:. : :;ハ;;;;;;;: : : : : : : V´:.  ̄_>‐'}_ : :: ::'vヘ;l! :l :l|:::lヘ; :/.: :::',;;;;;: : : : : : : : \:: :::\/::::\ : ::::::::V:l! :l:::l|:::|;ハ .:. .:::::',;;;;;:
40 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 00:14:10.10 ID:de40ba8y0
|\ /| |\\ //| : ,> `´ ̄`´ < ′僕と契約して、ミンス党に入れてよ . V ⌒ ⌒ V そしたらどんなマニフェストも1つだけかなえてあげるよ . i{ (・ )` ´( ・) }i 八 (__人_) .八 . / 个 . _ `ー' _ .个 ', _/ il ,' '. li ',__ ミンス政党まさか☆マジカ 1話「マニフェストであった、ような・・・」 2話「子供手当はとっても嬉しいなって」 3話「もう何も恐くない」 4話「埋蔵金も、増税も、あるんだよ」 5話「TPP詐欺なんて、あるわけない」 6話「こんなの絶対おかしいよ」 7話「本当の財政と向き合えますか?」 8話「国民って、ほんとバカ」 ★次回予告 9話「そんなの国民がゆるさない」
41 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 00:32:36.00 ID:1kCEuqt30
>>39 民主叩いてるが
自民党の児ポ改正案はネタ元のまどマギも規制されるぞ
>>41 1話「過去スレでいった、ような・・・」
2話「スレのhtml化はとっても嬉しいなって」
3話「もう何も恐くない」
4話「政治献金も、パーティー券も、あるんだよ」
5話「一回反対したからいいや詐欺なんて、あるわけない」
6話「こんなの絶対おかしいよ(12月定例会)」
7話「本当のジポ問題と向き合えますか?(民主都議連の首脳部)」
8話「民主都議って、ほんとおめでたい」
★次回予告
9話「そんなの国民がゆるさない」
なあ、面白いのか?
43 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 00:41:36.09 ID:zmfXxI1c0
>>20-24 のパブコメ
内容を精査の上気付いた所あれば教えていただければ幸い。
複数人でのチェックがあるほうが良いでしょうから。
その他埋もれたパブコメの発掘等々も協力いただければありがたい。
お願いします。
代議士とは、ギブアンドテイク。 もう口が酸っぱくなる程言った。
45 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 00:44:30.27 ID:Fn6Bl87/0
しかしまどマギのブームの一方で猪瀬のおともだち(笑)の東が原作担当のフラ何とかは見事にコケたよな 今週なんかサービスでヌードを出したのに誰からも相手にされなかったってw
46 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 00:46:00.66 ID:o0ZDdgTU0
それが面白いことだと思えるようなら一度規制について 考えなおしててみればいいんでない
BS181で始まるんだが、とりあえず1話見てから判断するわ>ふらくたる。
48 :
イモー虫 :2011/02/26(土) 00:46:46.13 ID:m4fhxYHBO
前スレ
>>1000 現状のどこが平和なのか?いい加減逃げてないで答えろ。
おまえらまだ生きてたんだ?(笑)生ゴミのくせに。
↓
前スレ
700 701 707 708 709 711 712 714 715 720
723 725 726 728 730 732 735 739 741 743
745 746 757 758 760 766 769 770 774 775
779 782 785 790 798 799 801 803 806 808
809 812 813 815 818 820 821 825 826 828
830 833 837 839 845 858 861 867 869 870
880 882 886 888 889 892 894 897 904 908
909 926 927 928 929 931 932 935 936 962
963 964 969 972 978 980 984 991 993 995
998
49 :
イモー虫 :2011/02/26(土) 00:48:05.45 ID:m4fhxYHBO
おまえらまだ生きてたんだ?(笑)生ゴミのくせに。 ↓ 現スレ 2 17 18 25 28 29 30 32 33 38 37 38 39 42 44 47
では、スレは大事に使ってくださいにゃー。
51 :
イモー虫 :2011/02/26(土) 00:50:38.38 ID:m4fhxYHBO
52 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 00:52:22.01 ID:ZeYUGzSD0
テンプレ含めてほぼすべてのレスがあぼ〜んってどういう事なの・・・・
東京都青少年の健全な育成に関する条例の改定可決に抗議するアピール 私たちは、「東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例案」に反対し、 現行の「不健全」図書指定の審議会に対して、市民への全面公開や、指定の取り消し、 異議申し立て手続きの整備を強く求めてきました。 問題点を指摘している当事者である私たち表現者に諮ることもなく進められてきた、 今回の改定案には、「刑罰法規に触れる性行為」「著しく社会規範に反する」といった、 判断基準が曖昧な文言が存在しています。曖昧であるがゆえに、 「慎重な運用」を盛り込んだ付帯決議は、かえって当局に伸縮自在の「解釈の裁量」を与え、 恣意的な判断を許すことになります。第三者機関とされる審議会も、行政に人事権があり、 その運用の主体は、行政と警察になります。つまり、出版・表現物に対して、 監視する立場の「青少年・治安対策本部」がさらに優位な立場になるのです。 出版者・販売者は、トラブルや規制による販売制限を怖れ、 また、「不健全図書」に指定されることを避け、過度の自主規制が考えられます。 それらは、創作の現場全体への制約に繋がります。 そもそも「慎重に運用」しなければならないような条例は、不完全な条例であるといえます。 私たちは、今回の改定に反対すると共に、「不健全図書」指定の審議会に対して、 市民への全面公開や、指定の取り消し、異議申し立て手続きの整備を強く求めます。 2010年12月17日 一般社団法人日本劇作家協会社団法人日本劇団協議会協同組合日本脚本家連盟 国際演劇評論家協会(AICT)日本センター(12月20日付) 協同組合日本シナリオ作家協会(12月20日付) 日本児童・青少年演劇劇団協同組合(12月20日付) 協同組合日本映画監督協会(12月22日付) 日本新劇俳優協会(12月22日付) 日本演出者協会(12月24日付) 日本舞台美術家協会東日本支部(2月19日付)←今回はここ ※表現や言論の各団体にこのアピールへの賛同を広く呼びかけています。
56 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 01:01:45.18 ID:0bR8jdDP0
今回の都条例の新規制は 「犯罪を誘発しない、性行為を含む犯罪等への描写規制」です なぜ「犯罪を誘発しないもの」への規制といえるかというと 「犯罪を誘発するもの」は旧基準で指定対象なので、残るは「犯罪を誘発しないもの」への規制だけだからです この点、周知をお願いします (ちなみにエロ規制だと勘違いされている方がおられますがエロの激しさへの基準は一切変わっておりません) つまり「強姦漫画を見せても良いのか?」 ではなく「犯罪を誘発しない強姦漫画を見せても良いのか?」であり 常に「犯罪を誘発しない」が頭につくものへの規制であることを必ず念頭においてください (注:「犯罪を誘発する」は学術的な根拠はありませんが、旧条例でも全く根拠なく指定対象になります。 また、新規制はエロの激しさは関係ないので全くエロくなくても問題なく規制されます。)
日本中の団体を敵に廻している地方自治体があるのに 報道すらされない状況って怖いねえ。
58 :
イモー虫 :2011/02/26(土) 01:04:06.78 ID:m4fhxYHBO
>>57 規制派を叩いた内容まんまブーメランしてるおまえらトリメンが怖いって(笑)
59 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 01:09:23.53 ID:Poq7j57y0
>>57 >日本中の団体
ダウト、海外の人権団体も敵に回してるよ
60 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 01:10:24.86 ID:mtbwMfA50
>>52 このスレはもうパブコメやツイッター発言みたいなURL付きの部分しか見る価値ないよ
61 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 01:25:16.30 ID:zmfXxI1c0
『本当に知っていますか?東京都青少年健全育成条例』
Q「過激な性描写のある漫画を取り締まるんでしょう?」
Q「反対しているのは一部の漫画家だけなのでは」
Q「成年コミックが野放しになっていたと聞いたけど」
Q「東京だけの問題だ」
Q「犯罪を誘発しているんでしょう?」
Q「親としてはやはり、子供に性描写のある漫画を見せたくない」
Q「性暴力を漫画にすることは女性蔑視に当たる」
Q「18歳未満の架空の人物の人権を守るって本当?」
Q「中には目に余るケースもあるのではないか」
Q「書店に棚を分けさせるだけで、検閲や表現規制ではない」
Q「民間のPTAから苦情が来たのだから、しかたない」
Q「公共の福祉のためには規制も必要だ」
Q「すでに自主規制団体があるって本当?」
Q「不健全図書制度のしくみを教えて」
Q「ルールはルールだからしかたない」
Q「同性愛描写も規制対象って本当?」
Q「議会による話し合いで決まったのだから、しかたない」
Q「表現の自由を振りかざし過ぎだ」
Q「条文があいまいというが、運用でカバーすればよい」
Q「漫画やアニメなんて自分はどうでもいい」
Q「問題があるとしても適当に譲歩して、妥協すればすむ」
Q「国際的な会議で漫画の性描写が批判されたと聞いた」
――以上の質問や問題点、よくある誤解を解き、知られていない事実を伝える必読のQ&A――
ttp://ux.getuploader.com/nocensorship/ (念のためこちらで最新Verの確認を)
ttp://ux.getuploader.com/nocensorship/download/7/bill156_faq.pdf 2/25upの草案Ver0.5が現在の最新バージョンです。順次改訂されますのでVerに注意してください。
このQ&A集は河合幹雄教授監修の元、八木陽一氏(yohnoji)が作成した物です。
http://twitter.com/yohnoji
62 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 01:26:39.53 ID:zmfXxI1c0
『本当に知っていますか?東京都青少年健全育成条例』
Q「過激な性描写のある漫画を取り締まるんでしょう?」
Q「反対しているのは一部の漫画家だけなのでは」
Q「成年コミックが野放しになっていたと聞いたけど」
Q「東京だけの問題だ」
Q「犯罪を誘発しているんでしょう?」
Q「親としてはやはり、子供に性描写のある漫画を見せたくない」
Q「性暴力を漫画にすることは女性蔑視に当たる」
Q「18歳未満の架空の人物の人権を守るって本当?」
Q「中には目に余るケースもあるのではないか」
Q「書店に棚を分けさせるだけで、検閲や表現規制ではない」
Q「民間のPTAから苦情が来たのだから、しかたない」
Q「公共の福祉のためには規制も必要だ」
Q「すでに自主規制団体があるって本当?」
Q「不健全図書制度のしくみを教えて」
Q「ルールはルールだからしかたない」
Q「同性愛描写も規制対象って本当?」
Q「議会による話し合いで決まったのだから、しかたない」
Q「表現の自由を振りかざし過ぎだ」
Q「条文があいまいというが、運用でカバーすればよい」
Q「漫画やアニメなんて自分はどうでもいい」
Q「問題があるとしても適当に譲歩して、妥協すればすむ」
Q「国際的な会議で漫画の性描写が批判されたと聞いた」
――以上の質問や問題点、よくある誤解を解き、知られていない事実を伝える必読のQ&A――
ttp://ux.getuploader.com/nocensorship/ (念のためこちらで最新Verの確認を)
ttp://ux.getuploader.com/nocensorship/download/7/bill156_faq.pdf 2/25upの草案Ver0.6が現在の最新バージョンです。順次改訂されますのでVerに注意してください。
このQ&A集は河合幹雄教授監修の元、八木陽一氏(yohnoji)が作成した物です。
http://twitter.com/yohnoji
>>60 スレ内での人間同士のコミュニケーションを無視するなら、その通りだろうね。
64 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 01:27:46.03 ID:zmfXxI1c0
65 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 01:28:07.11 ID://KT9351O
>>60 まぁ閑散期だしね。
都議会の会期が終われば、地方統一終わるまでまた賑やかになるよ。
スレ住民とお客さんみんなでね
66 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 01:32:32.13 ID:dYAQ1m9XO
俺はこのスレは意義が有ると思うぜ。 規制派は地方自治体から攻めて来てるからな。 とはいえ、別に肩に力を入れすぎず、ゆったり行こうぜ。 雑談でいいと思うぜ。 まったりとな。
67 :
イモー虫 :2011/02/26(土) 01:36:35.90 ID:m4fhxYHBO
68 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 01:37:31.71 ID:ZeYUGzSD0
雑談でどんどんレスが流れて結局何かあったのかを聞くレスをする悪循環
69 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 01:39:18.90 ID:o0ZDdgTU0
それ悪循環なんだ。なんか悪いことでもあったのか?
70 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 01:40:36.37 ID:g1/2FDa50
つか情報なさ過ぎて雑談になるのは前からじゃね?
71 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 01:42:19.74 ID:dYAQ1m9XO
ギスギスは良くないな。 まったり行こうぜ。まったり。
72 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 01:44:17.61 ID:XCtl1/IO0
それは別に問題ないと思う。みんながみんな一日中常駐してるわけじゃないし。 ところでテンプレが長すぎてもはや意味不明です。半分くらい、まとめサイトに退避したらどうか。
73 :
イモー虫 :2011/02/26(土) 01:45:46.34 ID:m4fhxYHBO
雑談はスレチじゃなくて 俺がする三次の話はスレチか?
74 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 01:46:22.08 ID:4Pvl6vOS0
>>68 ttpで検索かけて終わりでいい。
>>69 フフフ、訊いてもスルーして遊んでたりしてるんだぜ。
前スレの午前の時間帯見てみ。
75 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 01:48:15.31 ID:7k3OuTQm0
陵辱ゲー規制対策スレのときのあの阿鼻叫喚地獄に比べればずいぶんと落ち着いたもんだ あの状況が一番最悪だよ 絶望したとかもう諦めようとか煽りと真偽不明の情報だけでスレが全て埋まったからなあ それも一日に3スレ以上進むのだからとても追いつけなかったわ
76 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 01:49:01.93 ID:Poq7j57y0
2年前の6月は地獄だったな、本当に
77 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 01:49:31.66 ID:dYAQ1m9XO
朝生やってるから見るとストレス解消できるかもしれんぜ。 ストレスたまる人もいるかもしれんがw
78 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 01:52:31.14 ID:4Pvl6vOS0
>>73 拗ねるなよ。109のように書き込み続けてればいい。スレチっていわれてそんなもん気にする奴じゃねぇだろうが。
高裁の裁判記録でももってきてくれよ。法律に書いてある(キリッはあきたぜ。
79 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 01:55:51.52 ID:eJ+MEgz40
>>76 それは児ポの法務委員会の事かな?
>>73 スレチと思わん 情報の取捨選択はそれぞれだ
80 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 01:57:13.65 ID:Poq7j57y0
>>79 そう、保坂、枝野無双のアレだな
それとその後の12月も地獄だった・・・もう2年か
81 :
イモー虫 :2011/02/26(土) 01:58:13.61 ID:m4fhxYHBO
それがこのスレの総意か?
82 :
イモー虫 :2011/02/26(土) 01:59:40.54 ID:m4fhxYHBO
>>80 保坂はわかるが、枝野のどこが無双だったんだ?
83 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 02:00:36.15 ID:o0ZDdgTU0
>>74 見た、流し読みで意味ある書き込みまでスルーだなたいした量じゃなし。
いつもの事っちゃいつもの事か。くだらん事でつまらんもん読ませんなよ。
84 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 02:00:50.31 ID:4Pvl6vOS0
>>81 スレに総意なんてあるわけないだろうが。コテ以外は入れ代わり立ち代りしてるだろうが。
めんどくさがるなよ。
85 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 02:02:29.13 ID:eJ+MEgz40
>>80 あぁ リアルタイムで見てたよ 当時胃が痛かった
それからこのスレに辿り着いたが、その経緯を覚えていないw
児ポ以外の芋のコメントはスルー
86 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 02:09:33.42 ID:7k3OuTQm0
>>76 マジにやばくなったときは雑談どころじゃなくなる
TBSによる最初の報道後から1週間後の6月5日(だったと思う)のソフ倫による正式決定まで、
6月23のデジぱれによる規制内容発表(翌日撤回)、7月上旬の単純所持禁止の飛ばし報道
スレの様子が最悪だったのはこれらの時期だな
>>79-80 そうだな
おそらく枝野・保坂両氏がいなければ今頃児ポ単純所持禁止で可決されジエンドだっただろうな
87 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 02:11:19.87 ID:Poq7j57y0
まあ、このスレがいまだに本部と名が付いてるのもコテの存在は勿論だがある程度長居してる名無しも多いって事さあね
88 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 02:16:50.52 ID:eJ+MEgz40
都条例の一年に渡る攻防(現在進行形だが)やら 今や地方自治体のパブコメ書いてる自分がいたりとホント人生ってアクロバティック
89 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 02:16:51.83 ID:VqTs6SlvO
NHK総合『NHKスペシャル』 「清算の行方〜諫早湾干拓事業の軌跡〜」 1:15〜2:05 テレビ朝日『朝まで生テレビ』 「国民に国を守る義務があるのか?」 1:34〜4:25 NHK総合『太平洋戦争70年 なぜ戦争へと向かったのか』 「メディアと戦争」 12:40〜12:45 NHK総合『追跡!A to Z』 「情報流出の闇を追え」 21:55〜22:25 NHK総合『NHKスペシャル 日本人はなぜ戦争へと向かったのか』 (1)「外交敗戦 孤立への道」2月27日(日曜日)1:40〜2:30 (2)「陸軍 暴走のメカニズム」2月27日(日曜日)2:30〜3:20 (3)「熱狂はこうして作られた」2月27日(日曜日)9:00〜9:50 NHK教育『ITホワイトボックスU』 「タダでテレビ会議ができるわけ」 2月27日(日曜日)14:00〜14:25 NHK総合『視点・論点』 「中東のネット革命」 2月28日(月曜日)22:50〜23:00、再放送:3月1日(火曜日)4:20〜4:30
90 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 02:17:11.04 ID:Nj/GXxz00
だいたい、匿名で誰でも書ける状態で 仕切っても無駄。 だけど、その方向へ努力する価値はある「かも」しれんw 俺はこのスレでは新参者
ttp://www.debka.com/article/20708/ US military advisers in Cyrenaica. Qaddafi's loses his air force
DEBKAfile Exclusive Report February 25, 2011, 1:46 PM (GMT+02:00)
米軍などの軍事アドバイザーがリビアの(反政府側の地方である)Cyrenaicaに到着 DEBKA
#米国、英国、フランスの数百人の軍事アドバイザーが
#リビアの反政府活動の拠点地域であるCyrenaicaに到着した。
#(中略)以下のミッションを有する。
#反政府勢力が東リビアを支配するための革命評議会を運営することを支援する。
最終段階ですね。
92 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 03:43:13.16 ID:Op5/qn+90
おまえらまだ「全年齢エロマンガの存続のために生活のすべてを投げ打て」とか周りに言って回ってるの だから「東京は危機感がない」とか言われるんだよ。地方は疲弊しまくって生活が苦しくなってるのにね 学生運動と変わらんよ。学生という自由身分のくせに革命を叫んでるのをみんな苦々しく見てたってさ。
軍事顧問団なんて、冷戦の遺物だがなあ。 古くはエジプトにいたソ聯軍事顧問団、及びポートサイドのソ聯地中海艦隊。 キューバの軍事顧問団及び中距離ミサイル設置の部隊。 西側の動きが早いが、ロシアが動かないねえ。
>>92 地方の人間ですが何か?攻めて10スレ以上は読もうぜ。
疲弊しているのは確かだが、三大都市部のように常時、
浮浪者とかホームレスが街中を徘徊している状態ではないな。
そこまで酷くネーよ、まず東京のひどさを何とかしろ。ワシは上京するたびに思うぜ。
名古屋もそう、あの公園の青テント、よくもまあ放置しまくったもんだ行政の怠慢だろう
不思議なもので東に行くほど酷くなる=役人天国
96 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 03:54:24.92 ID:ZZ2+v87p0
97 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 03:56:12.22 ID:ZZ2+v87p0
>>92 ハハハ。ネラーという自由身分のくせに、生活が苦しい、とか甘えたこと言ってんじゃねーぞ。
98 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 04:06:02.96 ID:zmfXxI1c0
表現の自由を蔑ろにする者と、弱者を甚振る者とは、 絶対ではないがかなり被っていると思っている。 石原とかね。
99 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 04:20:10.34 ID:Tj4/jiz+0
>>91 >>93 それのどこがこのスレの趣旨と関係があるのかね?
よそでやれよ。
>>98 実際そうだよな。朝鮮学校助成反対とかもね。あれに反対しているのは石原みたいなファシストだしな。
>>100 え 俺朝鮮学校助成反対なんだが
だって反日教育して尚且つ詰め込み教育してるだぜ?
そういえば詰め込み教育を無くした日教組さんのお偉いさんは北の偉い人から勲章貰ってるんだっけか なんか引っかかるなぁ
とか言いたくなるから止めれ
>>101 同性愛者も、外国人も、ロリコンもマイノリティだよ。ともに手を取り合って団結しないと。
それに在日の方々はパチンコ産業を通じて、日本に貢献しているんだよ。
エヴァの新作なんてパチンコ抜きに存在できなかった。
>>101 誤字がいっぱいおっぱいorz
いやまぁ 表現の自由謳うなら外国人差別止めろだの竹島あげろとか言う輩には気を付けてね
と思ったら議員選挙板にいる荒らしかよ スルー推奨
105 :
イモー虫 :2011/02/26(土) 05:11:17.65 ID:m4fhxYHBO
おまえらまだ生きてたんだ?(笑)生ゴミのくせに。 ↓ 53 54 55 57 63 91 93 94 95
朝鮮学校の存続が危うくなって日本にたかろうと乞食活動し始めたのは 当の在日が朝鮮学校を嫌がって自分の子供を入れないようになったからなんだがな
自分たちだけが被害者だという意識はおかしいよ。 差別に苦しんでいる人たち、弱者、強者に弾圧されている人。こういうひとは俺たち規制反対派の仲間なんだからね。 外国人、同性愛者、国旗国歌の強制に苦しんでいる教師たち、沖縄人。などなど。 ともに手を取り合っていかないとならない。
『本当に知っていますか?東京都青少年健全育成条例』
Q「過激な性描写のある漫画を取り締まるんでしょう?」
Q「反対しているのは一部の漫画家だけなのでは」
Q「成年コミックが野放しになっていたと聞いたけど」
Q「東京だけの問題だ」
Q「犯罪を誘発しているんでしょう?」
Q「親としてはやはり、子供に性描写のある漫画を見せたくない」
Q「性暴力を漫画にすることは女性蔑視に当たる」
Q「18歳未満の架空の人物の人権を守るって本当?」
Q「中には目に余るケースもあるのではないか」
Q「書店に棚を分けさせるだけで、検閲や表現規制ではない」
Q「民間のPTAから苦情が来たのだから、しかたない」
Q「公共の福祉のためには規制も必要だ」
Q「すでに自主規制団体があるって本当?」
Q「不健全図書制度のしくみを教えて」
Q「ルールはルールだからしかたない」
Q「同性愛描写も規制対象って本当?」
Q「議会による話し合いで決まったのだから、しかたない」
Q「表現の自由を振りかざし過ぎだ」
Q「条文があいまいというが、運用でカバーすればよい」
Q「漫画やアニメなんて自分はどうでもいい」
Q「問題があるとしても適当に譲歩して、妥協すればすむ」
Q「国際的な会議で漫画の性描写が批判されたと聞いた」
――以上の質問や問題点、よくある誤解を解き、知られていない事実を伝える必読のQ&A――
ttp://ux.getuploader.com/nocensorship/ (念のためこちらで最新Verの確認を)
http://ux.getuploader.com/nocensorship/download/8/bill156_faq.pdf 2/26upの草案Ver0.7が現在の最新バージョンです。順次改訂されますのでVerに注意してください。
このQ&A集は河合幹雄教授監修の元、八木陽一氏(yohnoji)が作成した物です。
http://twitter.com/yohnoji
>>109 了解
やはり、本棚をもう一個買わねば。
>>107 沖縄県民だが断る
つか、沖縄人は蔑称なんだが、いったいどういう了見だ?
河合幹雄0:47 近刊の風行社「政治の発見」第7巻『守る──境界線とセキュリティの政治学』に寄稿して、犯罪被害者とポピュリズムの政治学を論じています。 犯罪被害者運動の行き過ぎについては、何度もマスコミで語ろうとして阻まれ続けました。記事や番組にだそうとしてくれたジャーナリストはいたが・・
>>111 うぜえ
黙ってるか説明しろ
噛み付くだけ、なんて奴は気違いとみなす
>>113 お仲間かい?
まとめてNGっと
そっちも俺をNGしてくれ
>>114 ああ、NGだ。ID変わるまで黙っとれ。
おそらく歴史的経緯から「沖縄人」が「日本人ではない米国統治領の奴ら」の意味を含むと言いたいんだろ?
「だから自分としてはよく思わないのだ、やめてほしい」と主張するのはいい。
だが、そこで「蔑称なんだが、いったいどういう了見だ?」と刺すようでは完全な狂犬。
そんな一般常識は存在しない。
「味噌煮込み坊や」でググって自分が同じことをやらかしたと知れ。
差別、加害の意図もないものを取り上げていきなり「差別だ!蔑称だ!レイプだ!」とわめき散らすのではまさに規制派そのもの。
本土で「沖縄人」にそういった差別的ニュアンスはないからな?
まあ「関西人」や「東北人」などと同様の見下しを含むことはあるかもしれんが、それは沖縄がどうこうじゃない。
大抵の本土人は歴史的経緯など忘却の彼方。知識としては知っているが感覚にはない。
差別を含ませる奴がいたら、むしろ沖縄を直視しているということですらある。
>>115 別に差別はしてくれて結構だが?
団結しようとかうさんうさいのと一緒にしないで欲しいだけ
俺の経験からすると 本土だの沖縄だの気にしてる沖縄の方はあんまりいない あと基地にこだわる人も あれ、絶対外からきた連中が扇動してるぜ
不毛な争いはやめよう。沖縄も、在日も、俺たちもともに手を取り合っていかないと。 自民や石原のようなやつらに踏み潰されてしまうぞ。
>>ID:e/sqGnkR0 叩かれるたびにコテを外すようなせこいことすんなよ 過去何回も言われているのに何故軍事ネタを自粛できないんだ 他人にスレチやレス自粛を訴えるなら最大の該当者は自分だろ 大戦略スレで言われたのと同じことをまた繰り返すのか
>>117 それを言うと同じ理屈で
「青少年条例にこだわる奴は俺のまわりにほとんどいない
一部の頭のおかしい人が扇動ししているだけ」と言われることになる
いつだって世の中の大半を占めるのは無関心
>>120 まったく同じことだよ
規制反対派は少数、規制派はもっと少数
朝霞も和光も一体何考えてる。
すでに終了した案件です。
●埼玉県朝霞市 朝霞市男女平等推進行動計画後期基本計画(案)に関するパブリック・コメント
ttp://www.city.asaka.saitama.jp/hot/comment/syuuryou31.html 1/17までで、すでに終了した案件ですが、気になる点あり。
下記以外でも全体的に何かと気になる言い回し多し。全部書ききれない。
朝霞市男女平等推進行動計画後期基本計画(案)
ttp://www.city.asaka.saitama.jp/hot/comment/pdf/pub.pdf P28<一部抜粋>
3 男女平等の視点に立った表現の見直しと徹底
メディアにおける性・暴力表現について、「そのような表現を望まない人や子どもの目に触れている」
「社会全体の性に関する道徳観・倫理観が損なわれている」「児童に対する性犯罪を助長する」
を約半数が挙げています。
※メディアの表現が性犯罪を助長していると言いたいのか?
県の「男女共同参画の視点から考える表現ガイド」の周知など、表現・内容のチェック機能の向上を図ります。
※考えすぎではあるが穿った見方をすれば検閲と検閲ガイドとも取れるか?
性別による役割分業意識や差別と暴力を助長するような表現を行わないよう、自主的な配慮を求めます。
※自主規制要請?
性別役割分業意識や性別による差別と暴力を助長するような表現の排除について市民へ呼びかけるととも
に、情報活用能力*(メディア・リテラシー)向上のための学習機会を提供します。
※表現規制の機運醸成とも取れるか?
123 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 08:35:18.79 ID:4IgWk0Kj0
なんだか嫌な流れだなあ。ここってエロゲ表現規制対策本部だよね?
差別うんぬんってのは別の話じゃないのかなあ
>>118 て言うか、手を取り合ってって言うけど
向こうがコッチを必要としてるかどうかは分からんでしょ?
なんかそれってそういった立場の人を利用したいだけなんじゃない?
逆に相手に対してすげえ失礼だと思う
すでに終了した案件です。
●埼玉県和光市 男女共同参画わこうプラン
ttp://www.city.wako.lg.jp/home/busho/_5779/gyo_5_4dannjo-main/gyo_5_2.html 12/27で終了、朝霞市の案件と同じくどうにも気になる言い回し多し。
ラディフェミ臭というか何と言うか。
第1章〜第4章(1355KB; PDFファイル)
ttp://www.city.wako.lg.jp/var/rev0/0008/2157/20101129135015.pdf 13p<一部抜粋>
インターネットや携帯電話などメディアによる情報過多の中、ドメスティック・バイオレンス(DV)
やセクシュアル・ハラスメント(セクハラ)、レイプ、売買春が犯罪であるにもかかわらず、
犯罪ではないことのように表現されていたり、その他ポスターやちらしなどでは、内容と関係なく、
人目を引くために水着の女性が掲載されるなど、個々の人権への配慮が欠けている場合があります。
※グラビア否定?
14pメディアでの性に関する表現(アンケート結果)
そのような表現を望まない人や子どもの目に触れないような配慮が足りない:全体60.3% 女性64.7% 男性53.7%
暴力シーンを流すことは犯罪を助長するおそれがある:全体49.3% 女性52.2% 男性45.7%
社会全体の性に関する道徳観・倫理観が損なわれている:全体44.3% 女性43.3% 男性46.3%
内容に関係なく、女性の性的側面が過度に表現されている:全体24.5% 女性23.7% 男性25.4%
女性のイメージや男性のイメージについて固定的な表現をしている:全体21.2% 女性21.6% 男性20.9%
その他:全体1.7% 女性1.2% 男性2.4%
特に上記のようなことは感じない:全体9.6% 女性8.0% 男性11.9%
無回答:全体1.3% 女性1.6% 男性0.6%
#アンケの設問自体恣意的に感じる。
埼玉県は、県レベルだと規制の動きは活発ではないけど、市町村レベルだと要警戒だな。
差別ってのは物理的に絶対的で明確な立場でのみ発生する だから白人は黒人を差別できるし男性は女性を差別できる 物理的に絶対だから相手の立場を慮る機会も必要もなく際限なく残酷になる だから法律で規制するしかなくなる コテがいくらスレチだよそでやれと言われても絶対にやめようとしないのも同じで つまり連中は物理的に止めようがなとわかってやってる 「言論の自由」も同じように物理的なエクスキューズとして使われることがあるということは 知っておいた方がいいだろう
>>107 の発言内容
・差別に苦しんでいる人たち
・弱者、強者に弾圧されている人
・外国人
・同性愛者
・国旗国歌の強制に苦しんでいる教師たち
・沖縄人
こういうひとは俺たち規制反対派の仲間
>>123 去年も秋頃だったかな参政権云々で沸いてたからある意味ループみたいなもん
スルーでいいよ
まあ、109氏の軍事ネタは、いい加減、引っ張りすぎだろうとウンザリすることはあるが、 彼の優れた分析力は、その軍事知識がもとだから、切り分けるのは難しいな。 彼の電凸などの実行力やもたらした情報は、かなり有益なのも事実。 必要以上に引っ張る軍事ネタは、時々、うざいと思うときもあるけど、 もたらした情報や、実行力の代償と思って、個人的には目をつぶっている。 只、最近は、もたらした利益よりも、軍事ねたの引っ張りすぎの方が目立つからまあ、時々、 ウザイと思うときもある。 でも、109氏が軍事ネタを引っ張る時は、大抵、大きな案件がないときでもあるからな。 俺だって、大きな案件がないときは、トランスフォーマーやスーパー戦隊、クイーンズブレイドの雑談をする時もあるし。
大きな案件があったようです
なぜかスルーされているようですが
小沢派原口さんががんばってくれたおかげです
児童ポルノ、画像一枚でもあればサイト全体の遮断が可能に
インターネット上の児童ポルノ画像への接続を強制的に遮断する「ブロッキング」をめぐり、
有識者らの専門委員会は二十五日、明らかに悪質な児童ポルノ画像が一枚でもあれば、
サイト全体の遮断も可能−などとする基準を決めた。サイト全体のブロッキングは、
児童ポルノ以外のページも遮断することになるため、憲法上の「表現の自由」などの観点から
慎重な考えもあったが、児童の権利擁護を優先させた。
ブロッキングはインターネットの接続事業者(プロバイダー)が実施する。
プロバイダーの大半は、比較的少額な投資で実施できる「DNSポイズニング方式」を採用する
予定だが、同方式はサイト全体を遮断することから、実施する際の基準が焦点になっていた。
専門委員会は、明らかに悪質な児童ポルノについて、幼い子どもが性交している画像などを
想定している。明らかに悪質な画像がない場合でも、相当数が児童ポルノ画像であれば
遮断可能とした。
また遮断の前提として(1)サイトが児童ポルノの流通を目的としていること
(育児や医療、芸術目的のサイトは対象としない)(2)サイトの管理者と画像の掲載者が
同じであること(3)サイトの管理者に削除を要請しても画像が削除されない場合−を
基準にしている。
*+*+ 東京新聞 2011/02/26[08:07:39.64] +*+*
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2011022602000037.html
でも109さんって黒歴史常習犯なんでしょ?本当に有益なの?
>>135 例えば、福岡県の暴対条例のことで、109氏の電凸のおかげで、
警察組織全体が、都条例に賛成しているわけではないこと、
福岡県警が、都条例の件を知って、「漫画規制するつもりはないのに
巻き添えで要らない批判を浴びることを苦々しく思っている」ことが分かった。
これで、必要以上に敵を作らないで済んだ事実もある。
>>136 その情報の裏は取ったの?あなた欺されてるかもしれないよ?
>>137 当時、私自身も、福岡県警に電凸して、確認を取り、ニュース議論板の
大谷昭宏スレでも確認した人間もいた。
なんだID:yA/52B/Y0さんは109さんの身内か。
つまり福岡県警にはそもそも「漫画を規制する」という発想すらなかったにも関わらず 「福岡県の暴対条例都」と「都条例」を脊椎反射で結びつけた109のような バ カ がいっぱいいっぱいいてわざわざ電話してきて「苦々しく」思ってましたとさ さて、「巻き添えで要らない批判を浴びせてる」のはいったい誰でしょう?
>>140 >>132 の最後の行を読めば私の正体は分かるよ。
というか、コテハンを叩くことが常識人と勘違いしていないか?
批判すべき点を批判するのはよいとして、過去の実績や、評価すべき点を評価しただけで、
身内認定は、単にベクトルが逆なだけで、本質的には「叩きの為のたたき」には変わりないよ。
143 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 09:56:10.09 ID:OvuDFOPW0
>>141 当時の状況を知らないな。当時、暴対条例を都条例を結びつけたのは
他のスレ住民。どちらかと言えば、109氏に反対の人たち。
109氏は彼らの批判の裏を取る為に、電凸した。
そっくりブーメランになっているよ。
まずあり得ないが万が一仮に「実績」があったとして、だから悪事をそれと相殺して大目にみろってどんだけ傲慢な発想だよ だったら石原にだってそれなりに実績があるぜ だからってエロ漫画規制に寛容になれるのかよw
146 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 09:59:27.18 ID:OvuDFOPW0
>>144 いやいやw
「巻き添えで要らない批判を浴びることを苦々しく思っている」
なんて言質を引き出したことが異常なんだよ
なんでわざわざ「暴対条例と都条例を結びつけてる」連中がいることを知らせにゃならんのだ?
>>146 君はそそっかしいね。誰も、他人に大目に見ろなんて言っていない。
あれは、俺個人の感想。よく読めば分かるよ。
大体、109氏批判一辺倒に対し、疑義を呈しただけで、排除の論理は規制派と変らないよ。
ドイツ人なんか言われてんぞwww
>>146 ドイツって共産党を非合法化したり、ナチスの書物を閲覧できにくくしてるからね。
どういう判決が出るのか興味があるね。
>>147 君は、人の発言を捻じ曲げて解釈する人間だと分かった。
批判すべき点があるからといって、ちょっと評価しただけで攻撃する心性は、
君が批判する109氏像そのままだよ。
>なんでわざわざ「暴対条例と都条例を結びつけてる」連中がいることを知らせにゃならんのだ
真意を知るためには、こちらの質問の意図を説明するのは当たり前だろう?
君の論法を使うと、パブコメも送れないし、県に問い合わせだってできない。
>>148 いつ誰がなにを「排除」したというのかね?
俺は正当に論理立てて疑義呈してるだけだが?
都合が悪くなるとおかしなレッテル貼ってゴマかすのは規制派と変わらんな
>>152 人の発言を捻じ曲げてよくそういったことがいえるね。
単に俺個人の109氏への論評をしただけで
>仮に「実績」があったとして、だから悪事をそれと相殺して大目にみろってどんだけ
と捻じ曲げて解釈をして攻撃。
「109排除ありき」という心性を見事に表しているよ。
>>151 いちいちレッテル貼るなってw
みっともない
>真意を知るためには、こちらの質問の意図を説明するのは当たり前だろう?
だからなんで「暴対条例と都条例を結びつけてる」連中がいることを知らせにゃならんのだ?
単に漫画規制を含むのか含まないのかだけ確認すればいいことだ
都条例だって参考程度に持ち出せばよい
何 も 知 ら な か っ た お ま わ り から「巻き添えで要らない批判を浴びることを苦々しく思っている」
なんて言質を引き出すなんてどんだけ薮蛇だよw
特に何もなさそうだな。
>>153 >>132 嫁
捻じ曲げようがない
あと個人の意見個人の意見って言えばなんか免罪符になるとでも思ってるのかねw
>>155 >何 も 知 ら な か っ た お ま わ り
この情報だって、109氏が質問しなければ分からなかった情報だよ。
これがなかったら、今頃、疑心暗鬼だったよ。
>>157 >>132 の何処に、他者に大目に見ろと言う文章があるのかね?
私個人の、109氏の論評を、悪意もなくそう解釈したのなら、
国語力を疑った方がよいな。
160 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 10:20:40.31 ID:OvuDFOPW0
>>158 ほんと君はそそっかしいね
「何も知らなかった」という「情報」を引き出したこと自体薮蛇だし
「何も知らなかった」相手に「巻き添えで要らない批判を浴びることを苦々しく思っている」
なんて言質を引き出したことが問題なの!
>>159 「私個人」とか免罪符にならんからw
「国語力」とかそういう幼稚なレッテルもいいからw
>>155 当時の経緯を知らないな。
勿論、109氏の質問は、「漫画規制は含むのか」と言う内容だ。
勿論、漫画規制は含まないという回答だった。(静かなるドンはコンビニに置かれている。)
質問する際に、都条例のことを参考程度に持ち出しただけ。
しかし、暴対条例にピリピリしていた福岡県警は、わずかでも隙を作らない為
都条例のことにも、警戒するようになった。
国旗の次はコテハン叩きか
毎朝ご苦労なこった
>>158 都条例最中西日本新聞と昼間のツイッタだったかな福岡の暴対で関係雑誌が撤去
みたいな記事が出て「福岡には規制派は上陸させない」と息巻いてたおっちゃんに対して
「どうなってんだよ」のバッシングが少数飛び確認とったと記憶してる
>「私個人」とか免罪符にならんからw そもそもあなたが、論点として >仮に「実績」があったとして、だから悪事をそれと相殺して大目にみろってどんだけ つまり、他者に「109氏を評価する」ことへの強要だ。 それは違うと言うことと、「私個人の見解」を述べただけのことを、上記のように決め付けて攻撃したことに対する 反論だ。
>>163 後出しじゃんけん乙
あとそういうの日本語では「経緯」とは言わないからw
>しかし、暴対条例にピリピリしていた福岡県警は、わずかでも隙を作らない為
>都条例のことにも、警戒するようになった。
ちょっと日本語の意味がわからない
福岡県警が暴対条例に関連してなんで都条例を警戒するんだろ?
「警戒するようになった」のは109によって「暴対条例と都条例を結びつけてる」連中がいることがチクられたからだ
「巻き添えで要らない批判を浴びることを苦々しく思っている」のだから
福岡県警が警戒するとしたら「暴対条例と都条例を結びつけてる」連中の動向だろうに
167 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 10:38:22.03 ID:OvuDFOPW0
>>165 俺は君の思考や主張がおかしいと批判してるんだから君がいくら「私個人の見解」だの「他者」だの言っても関係ないよ
石原にだってそれなりに実績がある、だからって君はエロ漫画規制に寛容になれるのかね?
客以外でなんか動きあった?
あったっけ?
……ないのか
……お気に入りの絵師さんのサイト、潰されなければいいんだけど
174 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 10:57:37.24 ID:IqSaYvJ40
差別主義者は常にダブルスタンダード。 差別利権に群がっているに過ぎない。 日本の黒人差別をなくす会は 日本のクロンボ公園の改称を強引に迫って、おひさま公園に改称させたが、 デンマークのクロンボ城は華麗にスルーした、とんでもない偽善者である、マル
175 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 10:59:30.31 ID:OvuDFOPW0
東京新聞:児童ポルノ 画像一枚で遮断可能:政治(TOKYO Web)
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2011022602000037.html >専門委員会は、明らかに悪質な児童ポルノについて、幼い子どもが性交している画像
などを想定している。
おいおい、「児童ポルノ」の基準が変ってないか?
>また遮断の前提として(1)サイトが児童ポルノの流通を目的としていること(育児や医療、
>芸術目的のサイトは対象としない)(2)サイトの管理者と画像の掲載者が同じであること
>(3)サイトの管理者に削除を要請しても画像が削除されない場合−を基準にしている。
そもそも、海外基準だと普通のヌードでも、日本基準では児童ポルノってことがあるわけだが。
外人は「ウチではヌードだから」で削除を拒否するだろうが、
そしたら遮断が可能になってしまうじゃないか。
ていうか、逆に、二次元エロ禁止の国が、日本人の二次元絵師のサイトに削除要請してもいいのかと。
>石原にだってそれなりに実績がある、だからって君はエロ漫画規制に寛容になれるのかね? やっぱり、人の発言を捻じ曲げているよ。 俺はそんなことは言っていない。 俺の発言の趣旨は、109氏の欠点はあるけど、長所や実績もある。と言う事実を述べただけだ。 長所をもって短所に目をつぶれなんて言っていない。 あなたが、そう解釈したから、それは違うといっただけだ。 それに、チンタローについては、都条例と他の実績は別のこと。どの点を論点とするかで評価は違うのは当たり前。 あなたの論理は、他の論点と都条例を故意に、混同しているだけだ。 勿論、私個人といては、他の論点でもチンタローを評価などしていないが。
>>166 人の発言を捻じ曲げて解釈する人間に何を言っても無駄だと分かった。
178 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 11:08:42.64 ID:OvuDFOPW0
>>178 後藤ってみんなの党から出た後藤か。日本ユニセフは皇室縁者もかかわってるからな。あそこをつぶさないと駄目だね
>>176 だからなんでそれが「捻じ曲げてる」という俺への評価に摩り替わるのかね?
>>132 は「代償と思って、個人的には目をつぶっている」とあるよ?
ある「実績」をもって負の看過を正当化していることに変わりはない
「実績のない」名無しでも「実績(w)のある」コテだってスレチはスレチとして
同等にウザがられ非難されなければおかしい
君が石原には評価すべき実績が全くないと言い切る人間なら何を言っても無駄だけどね
>>177 反論できずに幼稚なレッテル貼るのはみっともないって言ってるだろ
俺個人をいくら攻撃してもコテの悪意は誤魔化せないよ
>>181 自分は絶対ガス室で殺されないと思ってるんなら、自分の正気を疑った方がいいよ
あんた自分が絶対者だと錯覚してるの丸わかりで見てて痛々しいから
>>180 >個人的には目をつぶっている
「個人的には」と言う言葉の意味は分かる?
あくまでも、俺個人の行動指針を示しただけで、他者に強要などしていない。
つまり、「公的に認めたわけではない」ということだ。
>>181 別に109氏の悪意を誤魔化してなどいない。只、あなたの悪意だけを問題にしている。
言葉を訂正しただけで後出しじゃんけんなどと因縁を吹っかけてくる態度に対するな
>>182 キモイなあw
せいいっぱいがんばって書いてるんだろうけどスケスケw
ま、俺は思考を放棄して生かされるくらいなら推んでガス室に入る方を選ぶよw
>>183 だからさw、んなもん「個人の意見」に決まってるじゃんw
その「個人の意見」、思考がおかしいって言ってんだよw
それこそ論点をすりかえるなよw
「悪意が存在することをいおかしな理屈で誤魔化すな」といってるだけ
つか、そう、「悪意」だよね
「何も知らなかった」相手に「巻き添えで要らない批判を浴びることを苦々しく思っている」
なんて言質を引き出すのは
並大抵の悪意でできることじゃない
ちょっと日本語がおかしかったな 「何も知らなかった」相手から「巻き添えで要らない批判を浴びることを苦々しく思っている」 なんて言質を引き出すのは並大抵の悪意でできることじゃない もしくは 「何も知らなかった」相手に「巻き添えで要らない批判を浴びることを苦々しく思っている」 なんて思考をインセプションするのは並大抵の悪意でできることじゃない
>>184 内心の自由を認めない規制派と同じ思考を持った人間だと分かった。
規制反対運動において「内心の自由」を認めるのは基本中の基本。
例えば、私がボーイズラブが嫌いだと思っても、「無理やり見せられる」と言う場面意でもならない限り
存在を認めると言うのが基本原則。つまり、「ヴォルテールの言葉」に集約される。
ヲチスレ行って、そこで思う存分言い合えばいいだろう 詰まらんことでここを浪費すんなボケ
おはよう 今週もまた来てるかい?
ここ二ヶ月ほど朝から深夜まで張り付いてる、規制派も真っ青の超理論君はあれだな 考えすぎてバカになっちゃったタイプだな。 賢く見せようとする努力は買うけど。リアルのディベートじゃ速攻脱落モンだわ
統一教会の人ですかね
全力で相手してる奴も正直どうかと
ザスニ休刊とか経営大丈夫なのか、角川。 ACE失敗したらヤバいんじゃね?
193 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 12:33:41.40 ID:OvuDFOPW0
194 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 12:38:47.77 ID:OvuDFOPW0
今の民主がダメなことは同意するけどこのペット関係の法案は悪くないんじゃね 歌舞伎町とかにあるペットショップとかまじでひどいらしいから ホステスに客が子犬を貢ぐ→そのホステスが飽きて売りに来る→また店頭に並び、ホステスに貢ぐ客がry の虐待ループがよくあるようだし
196 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 12:47:16.04 ID:OvuDFOPW0
>>195 そういう小犬はさっさと保健所にぶち込めということですね、わかります
「議論すらタブーなのか」 性犯罪前歴者監視めぐり応酬
衛星利用測位システム(GPS)端末を使い、性犯罪前歴者の行動を常時監視する条例の検討をめぐり、
25日の宮城県議会2月定例会の一般質問で、村井嘉浩知事と議員が議論の応酬を繰り広げた。
村井知事は、執行部側が議員に逆質問する「反問権」を1年ぶりに行使。性急な検討を批判する議員に「議論すらタブーなのか」と迫った。
質問に立ったのは遊佐美由紀氏(改革みやぎ)。壇上での質問後の一問一答で、
遊佐氏は「GPSの携帯は県が独自に決める刑罰になり得る」と疑問をぶつけた。
村井知事は「刑罰の範囲には置かず、犯罪予防と考えている」と反論。議論は次第に熱を帯びていった。
「3月末まで3回の有識者懇談会を開き、条例化の可否を判断する」という、これまでの知事答弁をめぐり、
遊佐氏が「人権にかかわる内容だ。わずか3回で決めるのか」と問いただしたところで、村井知事は「反問」と挙手。
「通常の提案以上に慎重に手順を踏んでいる。議論をすること自体もタブーなのか」と逆質問した。
遊佐氏は「被害者の自立支援や加害者の更生プログラム作成の方が重要だ」と回答したが、
内容を不満とした村井知事は、限度となる2回目の反問権を行使。「再犯のおそれがある人を社会全体で見守ることを考えるのもタブーなのか」と詰め寄ると、
遊佐氏は「タブーとは言っていない」と語気を強めた。
議場には激しいヤジが飛び交う中、遊佐氏は「知事として重大な公権力の行使に当たる。国全体として取り組むべき課題だ」と主張。
村井知事は「国がやるべきだと思うが、すぐに立ち消えになってしまう。国を動かす原動力になればいい」と述べ、議論は収束した。
本会議終了後、遊佐氏は「答弁が不十分なまま反問してきた」と不満を訴えた。村井知事は「共通理解が得られたと思う」と話した。
反問権は2009年6月制定の県議会基本条例で定め、同年9月に始まった。行使は10年の2月定例会に続き2回目。
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2011/02/20110226t11018.htm
198 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 12:49:25.74 ID:/9E0JiaL0
>>133 判例に従ってURLを貼っただけでアウト=遮断か?
2ちゃんねる遮断で祭りが起きるのは確実だな
199 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 12:50:27.21 ID:OvuDFOPW0
>質問に立ったのは遊佐美由紀氏(改革みやぎ)。壇上での質問後の一問一答で、 >遊佐氏は「GPSの携帯は県が独自に決める刑罰になり得る」と疑問をぶつけた。 よくいった。この人に応援メールでも送るか。
>>191 うんこはまとめてNGにいれとけ
ID:yA/52B/Y0
ID:9y2c6Vmr0
>>186 「内心の自由」と「表現の自由」は違うぞw
というか「内心」がおかしいと非難することがなんで「内心の自由」を認めないことになるんだ?
おかしいからおかしいと言ってるだけだ
つまらない漫画をつまらないと評価することが「表現の自由」を認めないことになるのか?
なんかもうクソミソだな君
>>194 >インターネット販売についても、業者と購入者が事前に対面
何でこう時代に逆行した法案作るかね
反対だ、反対
地方者をバカにするのもいい加減にしろ
>インターネット販売 親戚の子がミニチュアダックスの仔犬買ってもらって喜んでたらあれれ?どんどん大きくなるぞ? 普通の駄ダックスだったでござるw
>>196 ちゃんとした飼い主に売れる店で売ればよい
日本はペットショップに対して甘すぎるんだよ
>>203 改正の必要も無く告発出来る事案を引っ張り出して規制を正当化か?
児ポ法改正賛成派のやり口と同じだぞ、それ
ペットにも人権相当の権利を与えればいいんだよ 遺棄したり虐待したら刑務所に行って貰う
207 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 13:02:15.66 ID:OvuDFOPW0
>>202 地元のペットショップ屋だけ買えということだろう。
ほんとふざけてる。
>>206 まずは外国人参政権のほうが先だと思う。
>>205 先走りチンポ汁垂らしすぎw
写真と信用でしか判断できないインターネット販売ではそういう事例もあるってだけだよw
告発たってこういうのの解決はややこしいぞ
「じゃあホンモノと交換します」たっていくら駄犬でも情が移って手放せないのが普通
返さない以上告発は無理
>>209 だから規制だと結論付けるのはバカの証左
生類憐みの令を読みながらマスかいてろよw
>インターネット販売について、業者と購入者が事前に対面することを義務付ける。 妥当だろ こんな当たり前のことができない、嫌がるヤツがいるのなら法律で義務つけるのがむしろ国の義務だよ
213 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 13:11:50.95 ID:OvuDFOPW0
兼光ダニエル真 正論過ぎて涙が止まらない。 RT @ogi_fuji_npo 児童ポルノ対策強化と聞いて、まともな人が期待するのは、 例えば東欧の人身売買組織のアジトを、特殊部隊が急襲して子供たちを救出するような展開です(略)漫画規制やブロッキングではありません。 web • 10/08/11 16:09 @sraiman02がリツイート
>>214 ボランティアと聞いてアフリカの飢餓で苦しむ子どもしかイメージできないゆとりですねわかります
>>213 >「東京から減税を主張する候補者を出せれば、力になる」
なんか戦国時代か何かみたいな物言いだなぁ
>>217 検索した上でクレクレしてるんだろうな?
繰り返される法律の恣意的運用
〜「都条例」は「国旗国歌法」のように暴走を始める〜
> 石原都政といえば、最近「東京都青少年健全育成条例」なる美名の条例が、
>大きな反対の声を無視して都議会を通過してしまった。
(略)
> 地方議員であろうとも、少なくとも政治家であるなら、一度制定された法律が
>どのような道筋を辿るのか、少しは学んだほうがいい。これが「国旗国歌法」と
>同じような経緯を辿って、表現の自由を抑圧する手段として使われかねない
>おそれを、なぜ感じないのか。
(略)
>制定された条例は、やがて本来の趣旨からは外れた強面に変わる。
>それくらい「国旗国歌法」の使われ方を辿ればすぐに理解できるはずなのだ。
(略)
>だがそれが、東京都議会民主党の実態なのだ。
http://www.magazine9.jp/osanpo/110202/
>>198 >(2)サイトの管理者と画像の掲載者が
同じであること
>>221 3つの基準を全て満たした上で遮断とは何処にも書いてないんだが
>>219 クレクレも何も
何かを主張するならソースの提示は当たり前だろ
まさか、ソースも無しに扇動しようってわけじゃあるまいね
雑魚が一匹釣れたよ!
>>223 わずか4分後にクレクレした乞食が居直りか
テンプレサイトぐらい見てこいよ
同じようなレスを何度もするぐらいこっちは人間出来てねえんだ
>>225 クレクレだの乞食だの、程度の低いレッテルはいいから
ソースはどこよ?
まさか出せないの?
>>226 テンプレサイトぐらい見てこいよ。大切な事なので2度言いました
>>227 だから、具体的にテンプレサイトのどこ?
馬鹿がゴチャゴチャ無駄追加しまくってて、テンプレの機能はたしてないんだけどな
ID:/9E0JiaL0が素直にソース貼ればいいだけ
横柄な乞食に施しをしろと?あんま舐めんな
ソースは、見る前に解る ってことで
横暴な乞食www ソース求めただけでこれか 何か正体見えてきたかも
>>204 エロゲハウスにも甘いよなあ。
予約とは先行投資である。有料デバックは義理(キリ
ファンディスクで献金、アクチでも泣かない。
虎、メッセ、…とかでの特典の差異に際しては全力でフルコンプ
アニメ化やPS版に移植された際にエロが薄まったり消えたりしたら、
見なかった事にすると言う広く深い心とフトコロを持つ。
男の娘が出てきても泣かない。代わりにそこから触手が生えてきたら進んで緊縛されること。
それに繋がる二本挿し三本挿しをたしなむ事。
◯◯√の間では紳士協定
売った後にプレミアがついたら全力で回収(例 絆箱ホワイトケース
エロゲ声優さんが出世してアニメでアテレコしててもじっと心の奥に仕舞う事。
ティッシュ箱が特典につかないことに疑問を持たない事。
黒タイツは文月寮母さまである。
タイツとストッキングとサイハイソックス、ニーソ、ハイソックスの鑑定ができる事。
黒スト黒タイツ越しのパンツを愛でる事。
触手、陵辱、飼育、腹ボテ、搾乳、異種相姦、等のキワ物に挑戦すること。
でも地雷を踏んでも泣かないこと。
鈴keyのオトナの戦いは(ry
抱き枕カバーは絵師と共に素材にこだわる事。
北都南お姉さまとひと美とのゾーニングを心がける事。
メリーちゃんはドーナッツで餌付けして、昼間は喫茶店内外で放し飼い、
夜はデイドリームで可愛がること。
ドーナッツ状にくぱぁをさせるのは厳禁。
上の口には棒状ドーナッツとホワイトシロップ、
下のお口には半円のドーナッツでアーチを作ってあげること。
「器にされたら手遅れよ」から「中出しされたら手遅れよ」と言わせる√を目指すこと。
そんな器に収まるメリーちゃん同人誌を期待したい。
>>224 先生、どうでしょうか、こんなエロゲ道はダメですか。
235 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 13:49:39.31 ID:OvuDFOPW0
>>232 ソースも持たずに絡んでくる子のドヤ顔決め台詞
『ググレカス(キリッ』『情弱が(キリッ』『まとめにある!(キリッ』
ちゃんとソースを持ってる奴は3レス目でURLぐらい貼る
>>232 横柄だよ。乞食の上に文盲か
議員の過去の言動をまとめたサイトは複数あり、議員名で検索出来るのに
それすらしない。すぐクレクレする他力本願野郎はまず戦力にならないので
俺は基本的に施しをしないんだわ
最近は好きなエロゲを訊いたりしないの? 答えてほしい人間ほど答えてくれないから無駄だと悟った?
>>238 自分を律するエロゲ道を述べさせるのがいいと思いますーセンセー。
搾乳あいらんどは過酷でした。
>>237 で、お前はソースを提示できないんだろw
ヴァルキュアシスターズが地雷で泣きそうです><
243 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 14:03:44.86 ID:OvuDFOPW0
横からだが突っ込んどく ・テンプレ整理しようぜ チャタレーだのなんだのは消そうぜ、役に立たん無駄情報多すぎだろ ・テンプレ全部読んでるのが当然って考えはキチガイの考えだぜ 前から何度も言われてることだが 読むだけで数時間かかるし、全部読んでるやつなんてほとんどいねーよ ・ソースくらい用意して話しようぜ これ常識だよね
で、結局ID:/9E0JiaL0はソースを「出せない」のか
まぁ、この流れを見た限りじゃ出せないようにしか見えんな
技術屋主体でやってると「本物ソックリ」にこだわり過ぎて エンドユーザが求める物と微妙に乖離した代物に仕上がってしまいそうだな?
エロゲまで開放するとは聞いてないぞ。<開国 と思った、イリュだろこの最先端は、絶対に奪われてはならぬ。
251 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 14:16:45.71 ID:OvuDFOPW0
グランツーリスモでもいわれてるが、ゲームとシミュレーターは違うよね。
>>249 オリエント(ryの廉価版を無理やり画面内に押し込んだ感じ何だよね〜。
やはり、こうなんというか、あれだ、リミテッドアニメ風のデフォルメが欲しいんだよね〜
3Dエロゲは。
シミレーターっつーと昔セガの出したF355だったかを思い出すな
>>251 そうか、健全なSEXを推奨するんだから四十八手SLG3Dを都は出すべきだな。
そして性教育に利用、実物じゃ無いからショックも半減だ。
まんこ見てショック受ける男の子は多いからね。
かつて光栄もSLGで体位のモデリングが出来るSLGをリリースして、 某医科大学教授から感謝のファンレターをもらったと光栄図鑑(希少本)には書いてある。 ちなみに第一項目は「あ」の「ああ、イナゴだ…。」
なぜハードドライビンの名前が出て来ぬ?
「ああ、イナゴだ…。」→「つぎはションベンだ・・・」
そういや昔あったスリルドライブはシミュレータと言って良いのかね?事故の被害額を詳しく教えてくれたしw
>>238 いやー、恥ずかしながらエロゲやったことないんだよね
恥ずかしいから買えないし
AVとかも恥ずかしいからレンタル屋で借りたことないし
友達に噂とかされると恥ずかしいから主人公と一緒に帰ったこともないのだろう?
体験版という素晴らしい物がありますぜ
>>257 鍵を挿入せよ!
そしてピストンピストン!わっふるわっふる。
と言うか、懐かしゲーだねえ。
>>262 噂が立つということは、何かのフラグを立ててない可能性があるな。
公認になってない訳で。
>>251 シミュレータ論争といえば、フライト物だな
エスコン6が出た時に今更のように無限燃料・無限機関砲・グロス単位のミサイルに
ケチを付ける若い子が某スレに沸いててワラタ
エーコンは、1997年に出たのをプレイしたなあ。 CMもなかなか楽しいものだった。<戦闘機ごっこをする社長と部下
略称がエーコンならば次はビーコンだ!
今のエーコンは酔う、マジで
平和だね〜。
イリュスレは何か荒れているなあ、変なのが暴れてる、人ごとながら心配だ。
でも、お家騒動には関知しない歩鳥であった。 さて、夢喰いメリーでも消化しようっと。 では、皆の衆、ご歓談をお続けください。
275 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 14:56:30.56 ID:OvuDFOPW0
439 名前:無党派さん[] 投稿日:2011/02/26(土) 10:08:45.98 ID:euB57HER
菅政権になってからブロッキングの流れが止まらない。
警察なんてただのポルノ販売サイトやfc2を巻き添えで遮断しても問題ないとか言い出すし。
児童ポルノ、サイト全体遮断へ ネット業者ら基準策定
ttp://www.asahi.com/national/update/0225/TKY201102250700.html 東京新聞:児童ポルノ 画像一枚で遮断可能:政治(TOKYO Web)
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2011022602000037.html 児童ポルノのブロッキング、当初はDVD販売サイトのみが対象か
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20110201_424051.html >なかなか委員らの合意点が見出せないまま、4月に予定しているブロッキングの導入開始を遅らせても慎重な議論をしたほうがいいのではないかとの意見も出る中、
>今回の会合では、委員会のオブザーバーを務める警察庁から「海外のDVD販売サイトを当面のブロッキング対象としていただくのはどうか?」との提案があり、警察庁の調査・研究事業で収集したアダルトDVD販売サイトの事例が委員に回覧された。
>
>報道関係者を含む傍聴席には回覧されなかったが、議論の内容からは、米FC2のホスティングサービスを使って公開されていたアダルトDVD販売サイトが含まれていることがわかった。これをDNSブロッキング方式で遮断することについて、
>ISP側からは、FC2は多くのユーザーを抱えるサービスであり、まるごとブロッキングすることによるオーバーブロッキングの影響の大きさが指摘されたが、
>fc2.comのサイト全体ではなく、DVD販売サイトのホスト名でブロッキングできる可能性もあるのではないかとの声もあった。
>
>この事例と思われるアダルトDVD販売サイトに掲載されている商品情報を見る限り、児童ポルノ専門というわけではないようだ。
>取り扱っている無修正DVDの一部に、被写体が未成年者と思われるDVDも多く含まれていることから、警察庁ではこれをブロッキング対象に含めたいものと考えられる。
>>275 日本のAV産業を警察主体でブロックしたい様にも読める。
警察「国内産業の保護です」きり
むしろそっちは開国だな、モザイク利権を潰そうぜ。
米FC2なんてアングラでもなんでもないんだアメリカの会社なんだから 直接文句言えよ
最近は警察も利権主義を隠さなくなってきたねぇ、昔はもう少しうまくやってた気がするもんだが
つか、別に警察が危惧せんでも洋物AVは阿呆らしくて萎えるだけだ。 単にモザイクが無いだけで中身がない、そんな感じ。 まあ、そう言う作りにせにゃならんのは知っているけどなあ。 それと、パツキンは虹だからこそ萌えるのであって、惨事では気色悪い。 牡が出てきたら最低だ、レズ系はまあ結構いいのあるけどなあ。
280 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 15:03:47.96 ID:OvuDFOPW0
よく知らないが、珍しく原口がいい影響を与えたとか。
301 名前:無党派さん@避難所[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 14:53:43 ID:MarJmKNA0
>>298 原口前大臣と総務省の介入が上手く言ったおかげでブロッキング自体が
グダグダになりそうになってるけどね
これだけは褒められる原口ワーク
洋物3次は俺よりも強そうな女優ばかりだしなぁw
>>277 >直接言わない
米国では日本の警察ルールが通用しないからね〜。
治安がいい国に居るから彼らは解らないのさ。
最後は所轄とか政治問題であるからで逃げる。
>>280 ジポ法改正案と同じで時間切れでお流れが望ましいね。
それ迄、ISPは時間稼ぎさ。そう長くは保たん内閣や大臣に義理立てする必要は皆無。
ip6に変わったらブロッキングがし辛くなるって噂を聞いた事もあるし、時間稼ぎだねぇ
今日は、2.26事件の日だった。 利用された青年将校決起将兵に黙祷。
286 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 15:13:44.14 ID:OvuDFOPW0
このぐらいパンクに規制派を罵りたいものだ
米政府、84,000のサイトを児童ポルノサイトとして『誤って』シャットダウン
http://peer2peer.blog79.fc2.com/blog-entry-1747.html 今週、米政府は再び複数のドメイン差し押さえに着手した。
司法省と国土安全保障省移民関税執行局(ICE)は、模造品ならびに児童ポルノに関係したドメインを押収したと、鼻高々にアナウンスした。
しかし、ターゲットにされたドメインの1つがフリーDNSプロバイダーに属するもので、それによって84,000もの無関係なウェブサイトが、児童ポルノ犯罪と関係があるかのように不当に糾弾されることになった。
(中略)
文中に出てきたサイトオーナーのお話の続き。
この警告ページは本物なのはわかった。これに関係したニュース報道もたくさんある。ほとんどが音楽やテレビ、映画の著作権侵害に関係したもの、いわゆるCOICA法案の副産物だ。
COICAは基本的に、我らが素晴らしき政府が、いかなる適法手続きをも回避して、サイトへのアクセスを奪い、この警告ページへと差し替えるインターネット検閲法案だ。うーん、それって憲法違反じゃないの?
今回の件に関係する米政府機関を統括してるのが、ジョン・モートンって奴らしい。ヤツは公式に今後も「取り組んでいく」だの「批判に弁解はしない」とか言ってるらしい。
モートン氏へ。僭越ながら、「クソでも喰らってろタコスケ」。
俺のインターネットから出て行け。有害で違法なものがインターネット上にある、そんなことはわざわざ俺が言わなくてもよーくおわかりだろうよ。
でも、そんなものはどの社会にもあるんだよ。もちろん、そういう問題に対処する適切な方法ってのもある。
だがな、ドメイン全体を引っこ抜いて、無実のユーザを追い出して、適法手続きなんてどうでもいいだの、批判もお構いなしだなんて考えるのは、間違ってるぞ。
確かに児童ポルノや偽ブランドほどは間違っちゃいないのかもしれないが、でも間違いは間違いだ。
納税者として言わせてもらう、お前は俺の時間を無駄にしたし、合法的で有益なコンテンツを提供しようっていう、俺のインターネットを使う上での信念を否定した。
お宅に無駄にした時間と労力の分、請求してもいいかい?
言わなくてもわかるだろうけど、こんなふざけた法律で、俺の名前を評判を汚した分もな。
287 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 15:18:45.21 ID:OvuDFOPW0
「クソでも喰らってろタコスケ」←この罵倒は流行る
「クソでも喰らってろタコスケ」 ぐぐるとこの件しか出てこない、すばらしくオリジナリティあふれるセリフだw
289 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 15:23:03.26 ID:OvuDFOPW0
>>283 しかし委員会に議員はいないしな…。委員会は残る。
次の首相がストップかけてくれるかどうかだけが頼み。
>>284 ipv4とipv6は混在だから、完全に切り替わるってわけではないのでは。
>>283 これは内閣が変わってもあんまり意味ないかも。
酷くなったのは管政権だけど、流れ自体は鳩山からあったし。
つうかブロッキングの基準も決まったけど本当にぐだぐだなのかしら?
>>292 まあ、菅のあとを継ぐのが、原口や小沢だったらそういうことも気安く言えるけど、
菅退陣の後は、自民復権の可能性が高いからな。
表現規制問題的には、現状以上の悪い状態になってしまう。
だから、気安く総辞職とはいえないんだよな。
おまえらイモーを援護し・・・
296 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 16:04:28.38 ID:OvuDFOPW0
またかと思ったら、既出のヴィレッジバンガード事件だった。
>>293 菅が本当に党のことを考えているのならば、自分が辞職して、後継は代表選の結果に
委ねるということにすればいいんだよ。次の代表は国会議員の投票で決まるから、
小沢系が当選する可能性は高い。(おそらく原口氏)小沢系内閣の下で民社国3党連立を
復活させて3分の2を確保すれば、民主党政権は当面安泰。
今の菅-岡田だと自分たちの生き残りのために表現規制でも自民の提案を丸のみしそうで怖い。
予算案も自民の提案を丸のみする気満々だし。
298 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 16:14:44.58 ID:OvuDFOPW0
>>297 >今の菅-岡田だと自分たちの生き残りのために表現規制でも自民の提案を丸のみしそうで怖い。
>予算案も自民の提案を丸のみする気満々だし。
それを突き崩せる力を持ってるのも小沢一派だけという悲惨な現実。
俺は表現規制とネット規制さえ何とかしてくれたら誰でもいいけど、
ほかの人はそうはいかないだろう。
>>298 >>俺は表現規制とネット規制さえ何とかしてくれたら誰でもいいけど、
>>ほかの人はそうはいかないだろう。
世論は、「菅以外だったら誰でもいい 」のレベルに来てると思うよ。
俺個人は小沢内閣でもいいと思うけどね。支持率が高くても、菅のように運営力がなければ
たちまち行き詰る。それなら支持率が低くてもベテランに政権を委ねたほうが長期的には
政権も安定する。とにかく、自民復権を阻止するためには民主にもうひと踏ん張りしてもらわないと
困る。自民が反省してくれれば自民復権もいいけれど、全然反省の色は見えないし。
夢もチボーも無いな。 まさに、グダグダ付録の民国社の黄金水味のレモンティーを呑むか、 阿鼻叫喚の自公のレモンティー味の黄金水を舐めろになるかの 究極の二択の復活かね〜。 何とかなりませんか、メリーさん、この悪夢。
自民が規制反対になったら民主は一転して規制推進し始めるだろうな
ありえない仮定は虚しいだけだ
全国知事会でも与謝野は麻生知事連会長に喧嘩売る始末。<社会保障の配分と地方交付金絡み 与謝野は怖い身の知らずだな。小泉の下ならともかくね〜。
今の執行部は菅を支えながら 「菅が悪い 俺は悪くない むしろがんばっている」よ 内面では思ってそうだからな 互いに互いが頼りないと思っているくせに 自分の地位の為に支えあっている これじゃうまくいくわけがない 回転ドアをやめてしっかりとした司令塔ができれば 危機でもなんでもないんだけどね
>>300 黄金水好きな人にとっては究極の選択ですな。
さて、県議会選挙公示日の前にアポとっておくか。 とにかく、有害図書指定でマンガが入らない限り動けない(皮肉なことだが 絶対譲れないのは何?にマンガ!ただし、ドキュメントなマンガは留保で去年の六月に話はついてる。 だからこそ、今月の指定を待っていたんだ。 なんせアレだから、議会の任期満了の直前が危ないと思ってね〜。 あと、県職員は選挙のあとじゃ無いと移動は無いから、その後も危険だ。 だからと言って、その時と、更に先月の会合の時の念押しをした以上 これ以上は失礼に当たるからねえ。 だから、有害図書指定で見定めるつもりだったが、 いきなり、今年度の統括会議をアップして肩透かしで面食らった訳で。 28日の指定結果で分岐だ。
そういや昔チボー家の人々って長い映画があったなぁ、懐かしい
>>305 放尿、黄金水って意外と人気があるよねえ。
グロ系にカテゴライズされる割には、小水は敷居が低いのかしら。
チボー家のジャックは推薦図書かなんかであったような 読んだことはないが やはろい「俺たちのチボーのために!」とか言ってたりするのだろうか?
>>304 >>回転ドアをやめてしっかりとした司令塔ができれば
>>危機でもなんでもないんだけどね
生徒が教師をボコって、学級崩壊状態になっているようなもんだからな>民主政権
>>309 メリーさんのチボーは、手のひらサイズと鑑定されております。
なお、原作はまだ購入してないので、パンツを履いて居るかどうかは不明です。
メリーのセックスポイントは、ヘソです、異論は認めたい。
有田氏のブログを見たが、小沢、案外、まともな意見だな。 国民の生活を守ること、国民が豊かになってこそ、治安が保てると講演で発言していたらしい。 これが事実だとすると、小沢は、独裁者のイメージとは裏腹に、本当の意味で国民のことを考えているんだな。
いやまぁ、単に偉そうにしてたわりに 選挙も連立工作も支持率アップも予算成立ですらうまくいかなかったら当然そうなるんだけどね 「他人に厳しい割りに、自分たちには優しい状態」になっちゃっているからね おかげで「大連立で増税安定政権をつくれ ついでにTPPも」という 官僚やアメリカの思惑を超えて自公が調子に乗って暴走しちゃっている状態だから そういう意味では「うまくやっている」んだろうけどね それにしても自民と民主が組んだら必然的に 公明がハブられる可能性が高いんだろうけど そのへん公明はどう考えているんだろう? 自公で安定政権などできるとは思えないんだけどね
閣外協力だろう。公明党の生き残る道は。
最強野党が与党になっても弱小与党にしかなれず 逆に弱小与党が野党になると最強野党になる国会状況だしな この流れは永遠に変わらないと思う
>>312 だから、怖いのだ。
彼を首相に据えるには度胸がいる。
自公に政権預けるよりもリスクは高い。
なって見ないと解らんけどねえ。
この流れでは、小沢派、田中眞紀子派、その辺りで勝負はほぼ決まっている。
検察は解散か総辞職される前に、秘書を陥とさないと、
自分らが苛烈な粛清に遭うことを知っているから必死なのさ。
大阪地検は、その警告だよ。
そう考えると 小沢はなんだかんだいってもすごかったんだな 「あれくらい俺にでもできる」と考え、プライドも高かった人たちが 「エテ公がマネしてあかっ恥」状態なわけで
うむ、せっかく社民の幹事長を与党に戻す説得をしたのも小沢だ。 12月だったねえ、料亭か中華料理屋で社民の幹事長と会談して、その一週あとには社民が与党に歩み寄った。あの人たらしはすごいと思うよ。
くろがかつてイリュスレで伝説の荒らしだったことを知ってる人はもういないんだな
今政界に、小沢とタイマン張れる奴が居れば問題はない。 だが、自公民社民その他全部が小僧の集団だ。 唯一、静香ちゃんだけだな、対抗できそうなのは。 静香ちゃんは警察官僚出身だが、穏健派つか、むしろこちらよりであるからねえ。 国民新党は、都条例の騒ぎは知ってたし……つか、最終段階で巻き込んだんだがなあ。 あの国民新党のオフィスのお兄ちゃんは元気なのかねえ。
亀井自身は、表現規制に関しては「無関心派」だが、 盟友の田中康夫が反対派だった関係で、こちら側の人間になったからな。
>>319 ああ、そう言う話はかなり前から知ってるけど、お家騒動には口は出さないが信条でねえ。
嵐でも使えるとみたら使う、性格に問題あるといえどもだ。
で、イリュスレは落ち着いたかい。どうでもいいけど。
では次の予想でもしてみるか ・やたら調子こいている前原(やーめーてー) ・永遠の菅リリーフ岡田(でも総選挙だけはかんべんな) ・ダークホース樽床 あと野田(誰?)か
そういや、最近のツイッターで、保坂氏が郵政民営化を批判し、 TPPにも批判的。この点が、亀井と考えが似通っているので、 保坂氏経由で、社民は国新と歩み寄れるかもな。
国新と社民ってラブラブじゃなかったっけ?
>>324 つうか、オザ民シズ国ホサ社は動かないと思う。
>>323 予算案を公然と切り売りする内閣は前代未聞だから管は総辞職。
直ちに代表戦、小沢の党員資格停止の解除、満場一致で小沢党首の誕生と。
それで、旧民社、社会党系は離脱、菅グループも離脱、ドンチャンの花火が上がる。
そして、三月末に総選挙だ。 と予想。 予算はとりあえず置く、吉田もやったことがあるからな。
>自公に政権預けるよりもリスクは高い。 自民公明は国民にロボトミー手術する気満々じゃないか。 連中よりは大分ましだろう。 橋本や河原あたりとつるもうとしているのが気になるが・・・。
>>328 自公の小僧どもでは、もし小沢が暴走した場合止められれないのが気がかりでねえ。
指揮権は軽く発動するだろう。
自民も中央は程よく腐っているが地方支部は独立を強めて中央から離反しつつある。 むしろ、〜県党な感じに最集約されていくだろう。 地方自治、地方の広域連合を根幹とする、連邦的な流れは始まっていると思う。
ここまで工作員の選挙誘導が酷いということは解散総選挙が近いということかw
でもまあ、四月開始のアニメの放映時間を狂わせるような事はして欲しくは無いなあ。 世界卓球も二ヶ月後だし、プロ野球も始まるし。 これで政界再編総選挙なんかきたら、深夜アニメ放映スケジュールに甚大な損害が。。。 ワシの危惧はそれだけ(ひでえ
>自民も中央は程よく腐っている 東京も中央ですね
これが選挙誘導にみえるなんて どんだけ最近の工作員のレベルがひどいんだ?
メリーを見てると思う。若さが!若さが欲しい! 髪のツヤ!肌のハリ!ツヤ!あの初らつとした動き、 中二病全開の若い息吹、思考、未来に対する夢と希望。 何もかも皆欲しい、誰かワシと交換しないか。。。。 (未来ドロボウ 藤子F不二雄 SF短編集)
>>320 亀井氏は官僚時代何かあったのかなぁ?
そりが合わないとか干されたとか。
>>333 石原のケツを舐めすぎだぜ、あいつらは。
>>334 これが選挙誘導にみえないと思っているなんて、どれだけひどい自作自演工作かということですよ
>>335 ギニューの『チェーンジ!』でメリーと体を交換したいお
規制反対という面では、今の内閣は過去最高の布陣なのに よりにもよって小沢なんかを持ち上げて、それを潰したい奴の望みは一体何なんだか
>>312 俺はおざーは信用できないね
国民の義務を果たさない者は一切の公共サービスを受ける権利がないとまで言い放った御仁だ
国民を大事にする発言の裏が、大事にしたくない者には非国民とレッテルを貼って放逐するというんじゃ、
規制派と何も変わらないわな
たまたま表現規制に反対、その点で味方というだけ
>>339 規制反対と言う面子では最高だけど 政治屋としてはちょっとね
政治家と言うより事務屋というイメージが強いね
>>343 まあ、確かに規制反対という一点に絞ればその通りだけど、他が駄目では問題だからな。
不得意と言うレベルならまだしも、今のは酷いからな。
表現規制という点では、小沢は劣るかもしれないけど、別に規制派じゃないしな。
>>327 小沢代表になっても、反小沢グループに離党する根性のある奴はいないでしょ。
>>339 予算案ですら自民案を丸のみしようという連中だぞ。表現規制だっていつ切り売りされるか
わからない。
347 :
イモー虫 :2011/02/26(土) 17:56:52.05 ID:m4fhxYHBO
>>123 都条例とエロゲとどんな繋がりが?
>>132 捏造威嚇厨放置かー、痛いな君。
敵がする行為をしてるやつ擁護はどんなに功績を残してようと膿でしかない。
>>139 捏造話に福岡県警を巻き込んだのに?おまえ痛いわ。
>>142 例え本当に有益な事してても敵と同じ事してる時点で膿だわ。
消え失せろ生ゴミ。
>>148 規制派と変わらん事してるのが
◆7aaK2X8P.Y
◆SesyuuTgng
◆quRbRHQLJQ
◆xWXRENcnkU
◆Vm0e9XVoB6Ud
こいつらなんだが。
>>151 通報を捏造したやつを信じるとかどんだけ(笑)
>>176 敵と同じ事してる時点でトリメンそのもの自体終わってるよ。
>>186 捏造を批難しながら捏造をする輩は敵と同じじゃないのか?(笑)
>>224 雑魚はおまえだ。
>>270 この状況のどこが?いい加減逃げてねーで答えろよ。
>>345 それにこちらの願いは、そっとしておいて欲しい だけだからね。
こんなに楽な支持予備軍はいないと思う。 民主都議連はそれすら解らなかったわけで。
>>342 仙谷なんか確信犯で文化大革命発言してるだろw
権力の座に着くと「気に入らない奴は再教育・放逐、自分は人間で底辺は豚」に誰でも行ってしまうんだろうな
結局、なにびとも差別・抑圧を受けず共存できる社会なんて絵空事
自分に力があるなら力を武器に、力がないなら被差別を盾にして、抑圧する方に回るしかないってこったわ
>>344 細川を炊きつけて襲撃させるのはどうだろうか?
それでも遵法精神の看板をおろしてはならないにゃあ。 違法行為の百貨店の規制派、こちらは愚直に法の精神に基づいて行動している。 これがある限り、一般層からの無言の支持は維持できる。
>>350 東軍西軍とも総大将がいないのが問題。
関ヶ原と言うより応仁の乱か南北朝の騒乱の政治状況に近いと考える。
後醍醐帝 鳩山由紀夫 足利尊氏 小沢一郎 新田義貞 菅 北畠顕家 仙谷 楠木正成 枝野
354 :
イモー虫 :2011/02/26(土) 18:09:16.31 ID:m4fhxYHBO
関係ない話はするな生ゴミ
なんだこのスレw
>>351 都条例は遵法精神で規制賛成派にまわるのか…
それで規制反対スレにいる意味あるんかね?
>>143 どなたか、このページを可能な限り正確に翻訳できる方、居ませんか?
>>357 違憲な条例はそもそも無効なわけですが。
自称中立愛国者 それにわざわざ構う厨房 糞コテ この構造になってるね今
>>351 でも戦後ずっと自衛隊を放置してきたからなぁ。ああいうのを許してきた日本人のいい加減差のつけが今来ていると思う。
>>361 現実と法律が乖離している、追いついていない場合、法律が間違っている(不備がある)のが普通
>>359 内容も勿論だが通した手段も違憲になり得る要素が盛りだくさんだからな
ふと思ったが、軍備の放棄→保安隊・警察予備隊→自衛隊はしばしば語られるが、 自治体警察→国家警察は話題にのぼることがないな 戦後10年も存在しなかった自治体警察は新憲法の精神に則った民主警察 一方でそれを取り潰した中央集権の国家警察はこの通り まあ自治体警察だって今まで残ってたら「国でできないことを地方で」で横暴になっていたとは思うが 中央集権体制の暴力性を考える教材としては結構、悪くないと思うんだね
>>362 憲法は国家の権力を制限して国民の権利を保護するものなんだな。開き直って存在する自衛隊は問題。
だから21条も平気で侵害してくる。
思うだけなら自由たしね
日本の憲法は自衛のための暴力装置の保持を禁止していないし
自衛隊がどうかというのは置いておいて さまざまな組織で、国民のため、市民のためという戦後すぐにはあった理想が、 現在既に失われていることだけは間違いない
>>367 禁止しているよ。戦力の保持を否定しているんだからね。
表現規制の問題と同じだよ。
>>368 今は天皇をたたえる歌を嫌がる教師に強要するような状況だからね。恐ろしいことだよ。
371 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 20:13:45.45 ID:2x9HaSjOO
109のおっちゃん 早くなんとかしてくれよ
まーた公務員の意味を放り投げた人がわいたか
表現規制の話だけでいいよ。話広げると、まとまらなくだけ。 ま、ねらってやってるんだろうけどw
もう開き直って環境破壊とか人口爆発とか紛争内戦とかもこのスレで扱おうぜ。 俺は面倒だからいいや
表現規制でも、思いつきでしかない 見たくない権利とか言い出すから、正直どーでもいい
表現規制に反対でありさえすれば、自衛隊の存在や日の丸・君が代の強制を支持しても批判しても容認しても構わない ただし、それらを積極的に支持するなら東京都職員によるPTAへの説明会も叩かないように 東京都職員だってあくまで公務員として職責を果たしただけ ダブルスタンダードは許されない
そーいや「自衛隊の中には俺を含めて二次好きオタも多い」 みたいなことを教育部隊?の指導してるうちの兄貴が言ってたな
>>369 禁止してるのは外交の延長としての武力の行使と戦力の保持ね
自衛のためのそれは禁止してない
公務員個人を叩いてるヤツなんているの?
381 :
イモー虫 :2011/02/26(土) 21:13:51.15 ID:m4fhxYHBO
>>377 ◆7aaK2X8P.Y
◆SesyuuTgng
◆quRbRHQLJQ
◆xWXRENcnkU
◆Vm0e9XVoB6Ud
こいつら主張がダブスタなんだけど(笑)
>>378 タモリ倶楽部に出てきた海自の護衛艦のオッサンも宇宙戦艦ヤマトが好きで
海自に入ったって言ってた。
一般国民に対する国旗国歌強制を支持しつつエロ漫画規制に反対するのはダブスタ 公務員の国旗国歌義務を支持しつつエロ規制に反対するのはダブスタではない
俺の知ってるテロリストの愛読書はゴルゴ13だったな
表現規制に関係のある文脈で話が脱線するのは仕方のないことだが、 全く関係のない文脈で脱線を続けるIDはNGにせざるを得ない。
あと少しでジポでネットブロッキング、2ch、批判潰し余裕です
>>377 >東京都職員によるPTAへの説明会も叩かないように
ウィークポイントをわざわざ自白してくれてありがとう。
>>383 面白いこと言うなぁ
でも2行目はグレーだけど
>>20 の神戸市の案件について
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1289632526/325 325 名前: ◆ovYsvN01fs [sage] 投稿日:2011/02/26(土) 20:36:32.24 0
【神戸のパブ※】
書くトコあるよ。
売買春等の人権侵害や,性の商品化・暴力表現といった女性の人
権に配慮を欠いた取り扱いも問題となっています。
これらの問題の背景として,「男性の方が女性よりも優れている」といった偏見
や,従来からの「男性は仕事,女性は家庭」といった性別による固定的性別役割
分担意識や社会慣行が依然として残っていること等があげられます。
『腐女子』は実在しませんかそうですか。
矯風会のデマ信じてんじゃないよ。
(8)インターネットによる人権侵害
−−−−⊂( ^ω^)⊃ブーン ( ^ω^)さて、ヴァルキュアに騙されたブーンがやってきましたお ( ^ω^)まあ、あの2008.12.20事件に比べればまだまだお
二次元規制に反対というだけで色んな人が集まってるわけで それ以外の思想は別にどうでもいいよ
>>391 ブーンは闘うヒロインがやられちゃうエロゲが好みなのか
>>391 これについてどう思われますか?
沼崎一郎審議委員のtwitterから
>>tak_ppp 横からすみません。海外の場合はどうなのでしょうか?
>>@Ichy_Numa 日本の警察のように、捜査して容疑固めてから逮捕するところでは、
>>単純所持規制は不要なのです。販売容疑があれば、現行法で逮捕できるんですから。
>>1 :55 AM Feb 24th Keitai Webから Ichy_Numa宛
>>@tak_ppp 海外の場合は、逮捕が先で、捜査が後。だから、単純所持で捕まえたいわけ。
>>2 :09 AM Feb 24th Twitter for Androidから tak_ppp宛
ttp://twitter.com/ichy_numa
>>390 > 『腐女子』は実在しませんかそうですか。
そうそう、その突っ込み方が一番正しいし、有効だと思う。
「性の商品化」というタームは、日本では70〜80年代にフェミニズムが唱えていたわけだけど、
むしろフェミニズムが批判していたはずの消費社会や大衆文化のほうが、女性を
家父長主義的な性関係のくびきから開放してしまった。漫画はそのうちのひとつだった。
だから現代では、藤本由香里のようなフェミニストがBLや少女漫画をよく理解する一方で、
フェミニストと対立してきた家父長主義的な保守派のほうが「性の商品化」を批判するという
逆転現象が起きてしまっている。
ん? フェミニストの言う(批判する)「性の商品化」といわゆる保守が批判する「性の商品化」は別物だろ つか「家父長主義的な保守派」が「性の商品化」を批判しなかった時代なんてないぞ 主婦が娼婦を忌み嫌うのには理由がある
> フェミニストの言う(批判する)「性の商品化」といわゆる保守が批判する「性の商品化」は別物だろ 詳しく
398 :
イモー虫 :2011/02/26(土) 22:27:52.40 ID:m4fhxYHBO
( ^ω^)戦う変身ヒロイン、戦うヒロイン、触手系ご馳走ですお ( ^ω^)ひっそりレズも好きお。 ( ^ω^)もしくはエウシュリーやアリスみたいなやり込み系も好きお
(395のつづき) 現代のフェミニストとしては、初期のフェミニストが唱えた 「性の商品化」というタームを、いまさら警察官僚たちに盗用されて 言論統制の道具に利用されるのが、どうしても我慢ならないんだ。 フェミニズムから生まれた言葉は、フェミニズムの言葉によって 責任を持って引導を渡さなければならないと思っている。
これなんてゲーム?
カフダフィ負けたら中国・北朝鮮に飛び火するだろう
胸が熱くなるな
【カイロ=加藤賢治】リビアの最高指導者カダフィ氏は、首都トリポリにアフリカ人雇い兵を投入、
反体制派が陥落を目指す首都の防衛を固めている。
軍の離反が相次ぐ中、カダフィ氏は金で動く私兵を動員、独裁体制を死守する構えだ。
カダフィ氏は1970年代以降、スーダンやチャドなど近隣諸国から雇い兵をかき集めてきた。
周辺国の領土紛争や内戦に介入し、自らの存在感を高めるためだ。優秀な雇い兵の一部はリビア軍に編入したとされる。
正規軍と異なり、外国人雇い兵はリビア人への発砲を拒まず、反体制デモ弾圧の最前線に駆り出されている。
トリポリの住民は、25日に起きたデモ参加者への無差別発砲で、雇い兵が銃撃したと証言している。
また、カダフィ氏は潤沢な石油収入を使い、私兵を募っているとみられる。ギニアやナイジェリアでは1日2000ドル
(約16万円)の報酬で、リビアでの雇い兵を募る広告が出ているとの情報もある。
反体制デモが今月15日に勃発して以降、トリポリや北東部ベンガジの軍基地には、雇い兵を乗せた飛行機が続々と
着陸したとされ、ベンガジの反体制派は、軍用滑走路を破壊して対抗した。
(2011年2月26日21時52分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110226-OYT1T00659.htm
北朝鮮はともかく中国は無理なんじゃないかな、 世の中が有る程度見えている層の人間が、現体制の転覆を望んでいないらしいからな。
もうここまで来たらイモー虫も偽店とかわらんなぁ
>>386 読者にランドセルを書かせる権利をやろうって事だろ。
>>391 きっと3+やら4が出てくれる筈。思いっきり続くで終わってるしね3も。
408 :
イモー虫 :2011/02/26(土) 22:54:04.76 ID:m4fhxYHBO
偽店ってなんだろう… キャラの切り替えちゃんとしようぜ
先週も一日中ネットの前で、やたらはしゃぎながら待機していた人がいたらしいな 嘘、自演までして「ほーらほら はじまった 今速報が入った 大規模なものらしい すげーすげー もーおしまいだなwwww」みたいな感じで 肩透かしくって その腹いせか あちこちの板を荒らしていたようだけど
>>403 リアル北斗の拳状態らしいな
刑務所の囚人は逃げ出してるし、軍の武器庫が解放されてるらしいし
生身の人間相手に使うべきでない兵器が使われて、悲惨な状態の死体画像見ちゃったよ
マンガ家どもが大量失業したらお笑いだよな 奴等ペンしか持った事無いから真っ当な職にもつけないだろうし
エロゲスレでナニ言ってんのって突っ込まれたい?
政治家どもが大量失業したらお笑いだよな 奴等ペンすら持った事無いから真っ当な職にもつけないだろうし
( ^ω^)
>>407 何を言ってるんだお?アイ3はまだ出てないお?
( ^ω^)ブーンは黒木の再来を待ってるお
( ^ω^)あれは参であって3ではないお
( ^ω^)今黒木はきっとスランプなんお。
( ^ω^)ブーンはいつまでも待ってるお
>>411 それが起こるのは出版社が潰れてからだな。
あと、今のご時世で真っ当な職に就くのは漫画家じゃなくても難しいと思うけど。
あとは税収が減るだろうから他が割りを食うことになるのかな。
間接税や流通税があがるんじゃないかな。
中国はともかく北朝鮮てフェイスブック的な物あるの?
>>413 それは必要というか、必須だな
定期的にガラガラポンしてやらないと
官僚やらと癒着してこーゆーことを
なんの躊躇いも無く平気でやる
>>414 そーだった。3じゃなく参だったね。
アイの声優も変わってたしきっと、スピンオフ的な何かだったんだろう。
>>419 近親相姦のアニメなんてやっていないでは無いか
義理はあるけどな
>テンプルナイツ 宮殿騎士団 しっこくのなんちゃらみたいな連中か?
>>397 APP研などが典型的だけど、女性や子どもの人権を前面に出して謳っているタイプの規制派は
あきらかに初期のフェミズムが唱えていた「性の商品化」批判を流用している。
宮崎勤事件の頃までは、保守派とフェミニストは、一種の共犯関係を結んでいたとすらいえる。
しかし現代では
>>395 で記した通り、
藤本由香里のようなフェミニストがBLや少女漫画をよく理解する一方で、
フェミニストと対立してきた家父長主義的な保守派のほうが「性の商品化」を批判するという
逆転現象が起きている。
>>411 億万長者の漫画家より偉いの?お前
週間連載はハードな仕事なのに何もできない奴がよく言うわ
>>420 1話で義理だと近親の背徳感がないじゃん!ちくしょう!って妹が叫んでいたというのに……
BPOにそんなことチェックしろと言うのは無理だけど 脚本家のコメントは違う話のコメントでデマだし近親相姦もデマ なんだかなぁ
>>419 『いぬかみっ!』や『B型H系』の放送局を脅迫したのも
BPOにそうした意見を寄せている連中と同様、
表現規制をもくろむ一派だったと思う。
もちろん彼らはそれを「おたく」の犯行だと言い張るだろうが
我々は仮に内容に不満があってもそんなことはしない。
放送局でアニメを制作しているわけではないことを知っているからだ。
>>413 政治家よりも役人の方が、社会を知らないという意味では深刻だと思う。
>>420 というかアホな兄とその仲間の性態観察アニメだよな
なんというかニニンがシノブ伝が実際は音速丸やサスケを愛でる作品だったりゲノムがパクマンさんを愛でる作品だったり
グリーングリーンがバッチグーと天神を愛でる作品であるのと同じように
製作からして「お兄ちゃん観察隊」だし
パクマンさんは神だよな!
脚本家のツイッター確認してまで叩くとか絶対粘着アンチか愉快犯だろww 詳しすぎる
あれは原作の最高に癖のある絵をそのままアニメとして動かす誰得アニメだからな 少しはアニメ向きにアレンジをなぁ
グリグリは良かったなぁ
434 :
名無したちの午後 :2011/02/26(土) 23:59:41.75 ID:OZit9rlP0
まるほやんした
>>426 おそらくこういう奴らは「義理でも近親相姦なんだよ!」などと
意味不明のキレ方をするのではないかと思われます。
そもそも、近親相姦の物語を描いたとして、それの何が悪いんだかね。
でも近親相姦って気持ち悪いよね
義理は法的に結婚できるのに抗議している奴らは日本人では無いな
兄弟いないと分かんないな
>>421 BPOに寄せられた意見をただ載せているだけみたいだが。
【番組全般・その他】
?最近のドラマは、やたらにインターホン(呼び鈴)の音を多用している。
本能で見てしまうことを利用しているのだと思うが、高齢の両親は音が鳴る度に足腰が悪いのに玄関まで見に行く。
わざとインターホン音を目立たせるような使い方も多く、迷惑している。
【ラジオ】
?息子が夜ラジオを聞いているので何を聞いているのか聞いたら、アダルトゲームを特集する番組で、驚いてすぐにやめさせた。
普通に聞けるラジオではなく、地上波デジタル放送のようだが、それにしても内容がひどすぎる。
パソコンアダルトゲームの卑猥な内容をそのまま語り、購買意欲をあおっている。
せっかくのデジタルをアダルトにしか生かせない放送局に免許を出す意味があるのかと思う。
【視聴者意見への反論・同意】
?「子どもに悪影響」という意見が目立つが、その根拠は何か。私の子ども時代も「そんな番組を見ていると物を粗末にするようになる」などと言われていたが、そうした番組を視聴していた世代が社会人になり、環境問題などを考えるようになっている。
裏づけもなく「悪影響がある」と主張する視聴者が多いことに驚く。人の感性は十人十色なのに、自分の感性と違うからと非難の的にすることはおかしい。
?アニメを子どものものと思い込んでいる親が多く、「子どもが見ると困る」という意見を送る親の無知が目立つ。子どもに見せたくないのなら、子どもと話し合い家庭内でゾーニングをすることも親の義務だ。
「不健全だから規制しろ」とすぐ権力に頼る情けない姿勢を子どもは見ている。批判する前に、子どもになぜ駄目なのか、その根拠や正当性を提示し理解させるべきだ。
ttp://www.bpo.gr.jp/audience/opinion/2010/201101.html そろそろ、二月の分が出てくるかな。
>>439 個人的意見だが、字面は兄妹や姉弟にしてくれ。
>>440 ありゃ、コピペしたら『・』が『?』になっちまってる
昔の若者向けラジオ番組はとにかく性の話ネタが多くて聞きまくっていたな アニメ系が増え始めたあたりからそんなノリが薄くなって自然と聞かなくなったけど
倫理規定で血の繋がりのある人間同士でのセックスは禁止でも義理はオッケーとかって理屈はおかしいとはおもうがね (最近は禁止とまでは言ってない様だが
大昔から近親相姦をテーマにした作品は多いけど結構話作りが難しいんだよな 実は義理でした。問題ありませんでしたで逃げた作品がどれだけあったか
規制しろとは言わないが近親相姦とかBL漫画とかたまに目に入るとキツいな
対立煽りたいだけのID:sA5sMEek0はNGでいいかな?
そのうち目立つ場所にモスクとか建ち始めるぞ 平気なら問題ないけどさ
いいと思います。
変だと思ったら無理に構わず即NGで 最近コテまでこういうのにかまうからなあ…
>>442 ピエールとカトリーヌを知ったのも赤坂泰彦のミリオンナイツだったからなあ
以前から気になってたんだけど、 〜でゲスって語尾あるけどあれってどこか地方の方言なのかな? それとも〜アルヨって感じの実際には存在しない言い回しかな?
深夜ラジオと言うと未だにシモネタ宝庫と思ってしまう 谷村新司とか歌イメージとかけ離れたエロ魔人トークでドキドキしていたっけ
>>445 それでいいんじゃね。合わない人には合わないし。俺だってスカトロなんかは合わないし。
ただ、規制されそうになったら反対はするが。ちなみに二次な。
>>446 、
>>448 いや、個人の趣向だし。先鋭化し過ぎてないか?
あわない、でなく「気持ち悪い」とまで言ってるからな
「YES NO まくら」の真の意味を、近年になってようやく「超!モモーイ」で知った。 そんなもんです。
エロい深夜放送というと、鶴光のオールナイトニッポンや今夜はそっとくりぃむれもんですな。
テレビもラジオも80年代くらいまでは寛容だったのだけどねえ。 やはりレモンエンジェルがその頂点ではないか。
>>454 いや、別に規制しろーって言ってるわけじゃないし。いいんでないかい?
一昔前は漫画にエロや暴力なんてなかったし 最近のやり過ぎな連中は反省して欲しい
ここは釣堀では無いぞ
規制派って息をするように嘘を吐くよね。
463 :
名無したちの午後 :2011/02/27(日) 00:49:29.69 ID:xHjyBGlsO
女性の性を強調するCM・番組てグラビア雑誌除けば 実態は若い女性向け商品のものだと思うんだが 年寄りはそこんとこわかって批判してんのかね
>>390 売買春等の人権侵害や,性の商品化・暴力表現といった女性の人
権に配慮を欠いた取り扱いも問題となっています。
これらの問題の背景として,「男性の方が女性よりも優れている」といった偏見
や,従来からの「男性は仕事,女性は家庭」といった性別による固定的性別役割
分担意識や社会慣行が依然として残っていること等があげられます。
イマイチ前後の繋がりがわからないんだが。
いまどき男女平等とか キチガイか
467 :
イモー虫 :2011/02/27(日) 01:04:26.48 ID:jYqx0LXFO
>>462 それはこいつらも同じだろう
NG推奨
◆7aaK2X8P.Y
◆SesyuuTgng
◆quRbRHQLJQ
◆xWXRENcnkU
◆Vm0e9XVoB6Ud
468 :
名無したちの午後 :2011/02/27(日) 01:07:08.17 ID:xHjyBGlsO
>>465 それにたいする応えが
腐女子は存在しないですかそうですかってのが1番意味判らんW
>>465 でもこれって今までの意見とは逆じゃね
他んとこは暴力表現があるから固定的性別役割や売買春がなくならねえんだ!って意見だったが
神戸のは固定的性別役割意識がなくなりゃ売買春や暴力表現がなくなるんだよ!
って言ってんじゃん
470 :
名無したちの午後 :2011/02/27(日) 01:35:30.71 ID:VPzwhNYk0
最近まじ俺らの大勝利じゃね? 欧米じゃブロッキング無くなるし 京都のも二次は対象外っぽいし(一応規制はが「何で二次をはずすんだ!」って切れるだろうから 後押しメールとかは送るべきだが) けいおんもさっき特集された品
欧州ブロッキング法止めたの? じゃあ日本でブロッキング制定に歯止めがかけられるか 法制度として失敗している、あるいはうまく機能しなかった実例があるのなら・・・・
>>469 順序が逆なだけで、結局言ってることは同じという説が。^^;
>>471 都合の悪い海外の事情は無視する連中だぜ?
基本的に、規制すすめたい奴の行動理論って 「俺が気に入らないから規制しろ」ってのがホンネだからね エロも酒もタバコも共通してる 子どもがどうだのなんだのってのは、建前にすぎないからな
>>413 そんな連中は奴隷から搾り取った財産が腐るほどあるから……
>>475 その言い方だと完全にブーメランが返ってくるからやめろ
ブーメラン?
>>466 石原みたいな、差別の総合デパートみたいな輩が、処罰もされずにのさばるような
国である限りは、弱者の側に立つ思想としてのフェミニズムの言説は、依然として
必要ですよ。
ただし、その方法として表現規制を持ち出すというのは、もはや釣りでしかない
わけでして。
>>475 > 子どもがどうだのなんだのってのは、建前にすぎない
そう。全くの建前なんです。
お上に従わせたい、お上に都合の悪い言論は抹殺したいという、強面な本音を、
「女性と子どものためでござい」とフェミニズムの皮をかぶることで覆い隠そうとしている。
これは本当に女性や子どもの人権に取り組んでいる人々にとっては、きわめて侮辱的な
ことなんですよ。
勝手に看板を盗んで、しかも中身は人権擁護とは正反対のことをやってくれちゃって
いるわけだからね。
だからこそ保坂展人氏やフェミニスト諸氏は怒っているんだ。
本音なんて簡単にはわかりそうもないことを安易に語るのはアホのやること 仮にわかったところでそれを口に出すときは細心の注意を払った方がいい 大した根拠も示さずわかっているんだよねなんて言い方が許されるのは スレが似通った者同士のぬるま湯になっているから
まぁ、お上の差配全てが悪ってわけでもないけどな そういうのは某カルトの風潮 規制にしたって、お上が日本や日本人に不利益になるものを規制するってのなら正しいものだろう パチンコみたいなのなら、いくら規制してもヤクザや利権クズしか反対しないだろうしな しかし最近の行政は、日本人の市場や日本人の文化を規制したがるから困り者 その勢力にいるのは常に創価統一の糞カルト
シーファーとか国連に巣くう海外のキリスト教保守系の要請の方の影響の方がでかいと思う 特に米の保守派
>>379 いや禁止にしているよ。それは自民の政治化がそういう解釈を勝手にしているから。もともとはそういう話ではなかった。
484 :
名無したちの午後 :2011/02/27(日) 03:08:26.46 ID:jK5ezKrI0
ネットたたきもこういう構図から生まれているのか 323 名前:無党派さん@避難所[sage] 投稿日:2011/02/27(日) 02:53:01 ID:f.3shegA0 なんか最近あっちこっちでマスコミの言い訳が聞こえるなあ テレビというか、古館とかのワイドショーの話だが・・某テレ朝の編成局長「『国民不在の政治混乱』、 『予算が可決せずに困るのは国民』との切り口で」と指示。だから古館が馬鹿とか一色がアホとか でないから個人攻撃しないように。なおコメンテーターの皆様は、上記から逸脱すると降板だから注意! 約9時間前 webから んなもん知ったこっちゃねえっつうの いんちき情報聞かされる身にもなりやがれ
485 :
名無したちの午後 :2011/02/27(日) 03:12:37.71 ID:jK5ezKrI0
>>480 >お上に従わせたい、お上に都合の悪い言論は抹殺したいという、強面な本音
規制派の思考なんてみんなこんなもんだ。みんな同じだ。
右も左も関係なく、同じ。
ミニマム憲法解釈
http://web.archive.org/web/20050312081155/rosf.net/column/seinen/kenpou.htm 青少年有害社会環境対策基本法案は、こういう考えで作られた。
(1) 国がおまえらに人権を与えてやってるんだ。ありがたく思え。アーヒャヒャヒャ。
(2) 国が認めない奴には人権はやらん。分かったか。
(3) ガキは一人前じゃないんだから正式な国民として認めない。だから、人権はやらん。
(4) ガキには人権がないんだから、どうしようが親や国の勝手。ガキはモノ扱いで十分だ。
(5) ガキが何を観るかは国が決める。国にはその権利があるんだよ。
(6) ガキが何を観るのかを決める権利が国にあるんだから、それを法律化したって何も問題ないだろ? どうよ?
『本当に知っていますか?東京都青少年健全育成条例』
Q「過激な性描写のある漫画を取り締まるんでしょう?」
Q「反対しているのは一部の漫画家だけなのでは」
Q「成年コミックが野放しになっていたと聞いたけど」
Q「東京だけの問題だ」
Q「犯罪を誘発しているんでしょう?」
Q「親としてはやはり、子供に性描写のある漫画を見せたくない」
Q「性暴力を漫画にすることは女性蔑視に当たる」
Q「18歳未満の架空の人物の人権を守るって本当?」
Q「中には目に余るケースもあるのではないか」
Q「書店に棚を分けさせるだけで、検閲や表現規制ではない」
Q「民間のPTAから苦情が来たのだから、しかたない」
Q「公共の福祉のためには規制も必要だ」
Q「すでに自主規制団体があるって本当?」
Q「不健全図書制度のしくみを教えて」
Q「ルールはルールだからしかたない」
Q「同性愛描写も規制対象って本当?」
Q「議会による話し合いで決まったのだから、しかたない」
Q「表現の自由を振りかざし過ぎだ」
Q「条文があいまいというが、運用でカバーすればよい」
Q「漫画やアニメなんて自分はどうでもいい」
Q「問題があるとしても適当に譲歩して、妥協すればすむ」
Q「国際的な会議で漫画の性描写が批判されたと聞いた」
――以上の質問や問題点、よくある誤解を解き、知られていない事実を伝える必読のQ&A――
ttp://ux.getuploader.com/nocensorship/ (こまめな改訂があるため念のためこちらで最新Verの確認を)
ttp://ux.getuploader.com/nocensorship/download/9/bill156_faq.pdf 2/26upの草案Ver0.8が現在の最新バージョンです。順次改訂されますのでVerに注意してください。
このQ&A集は河合幹雄教授監修の元、八木陽一氏(yohnoji)が作成した物です。
http://twitter.com/yohnoji
489 :
名無したちの午後 :2011/02/27(日) 03:20:32.46 ID:jK5ezKrI0
警察やエクパットやユニセフは、国家権力を愛する保守派だ、ということを強く言っておきたい。
ミニマム憲法解釈
http://web.archive.org/web/20050312081155/rosf.net/column/seinen/kenpou.htm 1)未成年者に人権はあるのか?
国賦人権説によれば、未成年者には人権はない、もしくは非常に制限されたものしかない、ということになります。
だから、未成年者が受け取れる様々な情報を、国家が制限しても構わないと言う論理が成り立つわけです。
この法案に反対するのであれば、まず未成年者の人権を認める必要性があります。
2)教育権は誰のものか?
国賦人権説によれば、(国が国民に人権を与えている訳ですから)未成年者を教育する権利は国家にあることになってしまいます。
これを、国家教育権説と言いますが、要するに子供にどの教科書を使わせるか(どんな情報を与えるか)、どの教師に学ばせるかなどの選択権は国家にある、ということです。
しかし、そもそも教育というものは、近代国家が成立する以前から存在するわけで、義務教育などの特殊な事例を除けば、ほぼプライベートな範囲に収まる行為の一つに過ぎません。
従って、本来どの情報を受け取って知識にしようが、誰に学ぼうがその人が自由に決めて良いはずです。これを国民教育権説と言います。
この法案に反対するのであれば、国民教育権説を採用するしかありません。
一方の長期的視点に立った対策とは、法解釈に対する理解を深めることで国賦人権説を廃れさせ、その結果として保守層の勢力を弱める、というものになります。
国賦人権説に基づく法案は、『青少年有害社会環境対策基本法案』のみにとどまりません。
この概念がまかり通っている限り、似たような第二、第三の法案が国会に提出されるのは間違いないでしょう。
>>488 このまま1.0にまで行きそうな勢いだな、そんだけ問題だらけの条例ってことか
492 :
名無したちの午後 :2011/02/27(日) 05:19:33.36 ID:XPpG61ad0
>>494 なんだ3yのおにいちゃんのページでは無いか。
そういえば、規制派の会合に内偵に行くほどの行動派であるが、
そんとき靴を見ろと言うアドバイスをした事があったが、
ここ半年見ないねえ、じゃあ、天ぷら案そこに放り込もう。
>>492 大勢は決まったな。
あとは公になる開催日で決まるっと。
マスコミもそろそろ、どっちに味方した方が有利か考えるべきだなあ。
ここまで読んだ。
で、上の方で国家警察云々の方がいたが、わしが言う内務省うんたらがその暗喩だがなあ。
内務省復活派は、国家警察指向とわしは定義している、昔から。
東京都はアホの酋長が役人放任主義だったので、蛆みたいな連中の巣になっちゃった訳で。
条例がいい例だ、議会も機能せずで、完全に戦中の大政翼賛議会だ。
さて、メリーちゃんを見るか。
>>492 規制反対のための手段の一つにすぎないACE「だけ」が盛り上がっても
直後にある統一地方選挙で規制派が勝ったら、今までと同じ事の繰り返しになるんだから
その辺の事情も踏まえて、出版やアニメ業界には動いてもらわないと
ワシもぺたり。
NHKスペシャル 日本はなぜ戦争に向かったか、第三週
熱狂はこうやって作られた
http://www.nhk.or.jp/special/onair/110227.html 「坂の上の雲」の時代に世界の表舞台に躍り出た日本が、なぜわずかの間に世界の趨勢から脱落し、
太平洋戦争への道を進むようになるのか。開戦70年の年に問いかける大型シリーズの第3回。
日本が戦争へと突き進む中で、新聞やラジオはどのような役割を果たしたのか。新聞記者やメディア対策にあたった軍幹部が戦後、
開戦に至る時代を振り返った大量の肉声テープが残されていた。そこには、世界大恐慌で部数を減らした新聞が満州事変で拡販競争に転じた実態、
次第に紙面を軍の主張に沿うように合わせていく社内の空気、紙面やラジオに影響されてナショナリズムに熱狂していく庶民、
そして庶民の支持を得ようと自らの言動を縛られていく政府・軍の幹部たちの様子が赤裸々に語られていた。
時には政府や軍以上に対外強硬論に染まり、戦争への道を進む主役の一つとなった日本を覆った“空気”の正体とは何だったのだろうか。
日本人はなぜ戦争へと向かったのか、の大きな要素と言われてきたメディアと庶民の知られざる側面を、新たな研究と新資料に基づいて探っていく。
なーにが知られざるだ、大昔からの事実じゃねーか。
戦争協力者として唯一GHQから断罪されなかったマスゴミの話だぞー
安普請と大改築の連中の話だ。
502 :
名無したちの午後 :2011/02/27(日) 06:38:58.57 ID:jK5ezKrI0
@ACE_Makuhari
アニメ コンテンツ エキスポ(ACE)
【放送スタート!!】ニコニコ生放送「アニメコンテンツエキスポ情報局」第2回放送! #ace_makuhari
http://bit.ly/hlMU62 3月26日(土)、アニメコンテンツエキスポ REDステージにて、「夏目友人帳 参」のイベント開催決定!
神谷浩史さん・井上和彦さん・堀江一眞さん出演予定!2011年、ニャンコ先生にまた逢える! #ace_makuhari
http://bit.ly/fgQjeG アニメコンテンツエキスポ出展作品に、「神様ドォルズ」「ケロロ軍曹」「夏目友人帳 参」「ユルアニ?」が参加決定!
どんな参加になるのか、お楽しみに! #ace_makuhari
http://bit.ly/dShdU4
>>494 >>496 不可
◆3Ym0d9n6Vf6Bは同人板に無差別マルチコピペして顰蹙を買い何の反省もなかったコテ
このスレでも名無し自演で自分擁護、だけならまだしもマルチコピペ批判者に暴言吐きまくってたのがバレて叩き出された
リアルで実績があろうとこことは無関係に活動してもらう
以後周知のこと
次の開戦の決定もそう、1992年にNHKスペシャルドキュメント太平洋戦争 日本帝国のアキレス腱 シーレーン防衛の話で企画院の話で出ている。 18年も全然伝わらないような放送してんじゃねーぞNHK、同じ事を何度放送してんだ。 ガッツが無い。船舶腹600万総トン、原油重油ガソリン備蓄800万トン ギリチョン節約しても昭和18年の春にはなくなってしまう、 ならば、今開戦した方が有利である。 天皇は「海軍は戦争できぬ勝つ以前に戦う事もおぼつかぬと言ってきた、何としてでも日米交渉を妥結するように」にたいし 陸軍部は、海軍の方から先に「海軍は対米戦は出来ぬ」と言ってくれれば陸軍部内を押さえ込みやすい、その様に先に言ってくれぬかと言う話まで行ったが 立ち消えになった。税金使って国家予算の半分以上の、そのまた半分のベターハーフの金を使っていた海軍も 戦争出来ないとは言え無かった。 山本五十六も近衛に戦争になった場合の見通しに、そりゃ是非やれと言われればとか言ってはならなかった。 これは山本五十六の大黒星と井上成美も言っているからねえ。
kuroitumi
くろいつみ
. @hiroujin さんの「烏賀陽弘道氏インタビュー:ユダヤ人ジャーナリスト、レイチェル・アレンフェルド氏曰く
「反ユダヤ主義やナチズムであっても、表現・言論の自由は守られるべき」」をお気に入りにしました。
http://togetter.com/li/101124
一度や二度で人を断罪するもんじゃ無い。 いもーおにいちゃんを手元においているのもそうだ。
509 :
名無したちの午後 :2011/02/27(日) 06:58:17.58 ID:jK5ezKrI0
>>507 ネオナチのデモ
http://www.asks.jp/community/nebula/54332.html なんか昔テレビで見た映画を思い出した。タイトルとかは忘れてしまったが、似たようなシチュエーションで、ネオナチグループがどこかの都市で大規模なデモを予定しているというところから始まる。
舞台はドイツではなくてアメリカかどこかだったと思う。
そこから「あの時、我々は反対しなかった、だからとんでもないことになってしまった」と、手段を選ばずにデモを阻止しようとする人、
「本当に怖いのは言論の弾圧であり、彼ら(ネオナチ)にも主張する権利を認めなければならない」というユダヤ人の弁護士、
悪夢のドイツから逃れ「せっかく安住の地を見つけたのに、また…」とパニックになる老夫婦、など様々に錯綜する人々を描いていた。
映画の結末は、当日、なんとしてもデモを阻止しようと待ち構える人々を前に、ネオナチグループは自主的にデモの中止を発表。
拍子抜けする人々を前に、グループのリーダーが「デモンストレーションの効果はすでに十分あった。実は最初から我々はデモを行うつもりはなかった。我々に賛同するみなさん、入党をお待ちしております」とにっこり笑って、終わりだったと思う。
国土を灰燼に帰した元凶の一翼を担っていた朝日新聞以下日本132社の新聞は今も言いたい放題だ。 GHQが叩き潰して、一から作り直さなかったのは、国論を左右に割く政策の一翼を担ってたからだからなあ。 国は分断されたが思想も民族意識も分断されなかったドイツ、 対して日本は国は分断され無かったが、思想を分断された、故に思想上の問題で一つにまとまれない。 巧妙な植民地政策だよ。
>>506 >>508 スレ内でも判断割れてるところにあんたが追放にOK出したんだろがw
こいつが同人板に「コミケに規制派が来るから注意」をマルチコピペしてきたと嬉々として報告したのも、
IDそのままで批判に暴言吐いたのも、一昨年の11月から12月あたりだな
マルチコピペ爆撃なんぞやらかしたコテをコテとして置いとくわけにはいかんのですよ
名無しや別人として振舞うなら一向にかまわないのだがな
>>509 両者一両損って感じだなあ。
反ナチグループは、そう言うこけおどしがナチの手法と宣伝できるし、
ナチのクソ野郎は、その見事なハッタリでシンパを増やせる。
メリケンらしいわ。
>>511 OKした事は無い。勝手に人のハンコを使うな。
放置せよ、スルーせよとは言ったが、追放しろとは一言たりとも言ってない。 どうせ、誰かにハメられたんだろう、いちいち気にするか。
ほおぅ 誰も聞いてないのに同人板にマルチコピペしてきたことを報告し、 IDを変え忘れて堂々と批判者を叩き◆3Ym0d9n6Vf6Bさんを尊敬しろと言い、 自ら認めて謝罪まで出した奴が、 誰かにハメられた、だと? 変わったハメられ方もあったもんだな
基地外左翼はこれを隠そうと必死だなw ゾルゲ事件 ゾルゲ事件(ゾルゲじけん)は、リヒャルト・ゾルゲを頂点とするソ連のスパイ組織が日本国内で諜報活動 および謀略活動を行っていたとして、1941年9月から1942年4月にかけてその構成員が逮捕された事件。 この組織の中には、近衛内閣のブレーンとして日中戦争を推進した元朝日新聞記者の尾崎秀実もいた。 太平洋戦争開戦直前の1941年9月から1942年4月にかけて、ゾルゲや尾崎らのグループはスパイ容疑で 警視庁特高部特高第1課と同外事課によって逮捕された。軍事情報のスパイは陸軍の憲兵隊の管轄であ るが、コミンテルンのスパイとして特別高等警察が取り扱った。 特別高等警察はアメリカ共産党党員である宮城やその周辺に内偵をかけていた。宮城や、同じアメリカ共 産党員で1939年に帰国した北林トモなどがその対象であった。満州の憲兵隊からソ連が押収してロシア国 内で保管されていた内務省警保局の「特高捜査員褒賞上申書』には、ゾルゲ事件の捜査開始は「1940年6 月27日」であったと記されている。1941年9月27日の北林を皮切りに事件関係者が順次拘束・逮捕された。 10月10日に宮城が逮捕され、この際に行われた家宅捜査では数多くの証拠品が見つかり、事件の重要性 が認識された。宮城宅を視察することによって10月13日には九津見房子、秋山幸治が逮捕された。宮城は 取調べの際に自殺を図るが失敗、以後は陳述を始め、尾崎秀実やリヒャルト・ゾルゲなどがスパイであるこ とが判明した。 捜査対象に外国人がいることが判明した時点で、警視庁特高部では特高第1課に加え外事課が捜査に投入 された。尾崎とゾルゲらの外国人容疑者を同時に検挙しなければ外国人容疑者の国外逃亡や大使館への避 難、あるいは自殺などが予想されるため、警視庁は一斉検挙の承認を検事に求めた。しかし、大審院検事局 が日独の外交関係を考慮し、まず尾崎の検挙により確信を得てから外国人容疑者を検挙すべきである、と警 視庁の主張を認めなかった。このため、10月14日に尾崎の検挙が先行して行われ、10月18日外事課は検挙 班を分けて3外国人容疑者を同時に検挙した。 また、翌1942年(昭和17年)には尾崎の同僚であった朝日新聞東京本社政治経済部長田中慎次郎(3月15日)、 同部員磯野清(4月28日)が検挙された。
ゾルゲ事件はまずいよなw
>>509 「私はネオナチ表現の規制には反対だ。
しかしそれゆえ、薄汚い言葉を発しながら行進する人種差別主義者のゴロツキどもは、
自由にどれほど大きな対価が必要とされるのかを、私に思い起こさせてくれる」
――ロナルド・ドゥオーキン
ネオナチの反ユダヤ表現ぐらいは、という例外をつくる譲歩は、
結局、宗教、思想、歴史、そのほか諸々の分野での譲歩を受け入れる余地を作ることになってしまう。
自由は「不断の努力」によって守るもの、と憲法にも記されているように、
自分の気に入らない自由を規制したいという誘惑からも、絶えず国民一人一人が努力して守らなければ、
自由など、あっという間に失われてしまう。
325 名前:無党派さん[] 投稿日:2011/02/27(日) 07:26:17.50 ID:mNmZQWgQ
京都ポルノ条例に対して刑法学者からものいいが付いたようです。
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK201102220031.html 京都府の条例化の動きについては、「個人の所持を刑罰で規制することまで議論が
尽くされておらず、児童ポルノの定義もあいまい。
プライバシーを侵害する恐れもあり、過剰な規制にならないか懸念する」
(甲南大法科大学院の園田寿教授=刑法)との指摘もある。
京都ポルノ条例は土井真一教授(憲法)座長、高山佳奈子教授(刑法)を中心に
策定を進めていたもので2月22日答申案をまとめた。
いつもの人か
>>515 コマカイコトを気にしすぎるとハゲるよ?
夢喰いメリーのアニメ制作監督が押井守だったら。 メリーの好物がドーナッツから立ち食いそばになる。 メリーは10年の間、立ち食いのプロとして流れてきた設定に変更(大顰蹙を買うが押井だからしょうが無い メリーが饒舌になる 夢路も饒舌になる。 勇魚ちゃんの才媛さが増し、何かと夢路の世話を焼く 橘のおっさんの裏の副業がクローズアップされて、それに振り回される夢路とメリーと勇魚のシナリオが乱発 文芸部が何時の間にやら怪しげな結社を裏で進めている設定が挿入 メガネのメイ部長に謎の顔が出来る、何かと達観した事をしゃべる。 古泉タカテルがブルジョアジーな設定付与、何かと解説をいれる。 霧島さきちゃんが戦艦長門と実は付き合いが。 ドカベンメガネの趣味が釣りと学内での謀略になる。 川浪が関西弁を喋る、珈琲カンを片手に日夜聞き込みの毎日になったりする。 川浪と夢路がたまーに密会をして情報交換、場所は立ち食い蕎麦屋。 メリーはそんな夢路に不安を覚え、川浪と立ち食い勝負を挑むが敗北を喫する毎日 勇魚そんな二人を見てため息しか出さないが気に入っている。 立ち食い蕎麦屋は、マッハ軒。 ある日、この世界の現実を疑い始める→夢邪鬼=夢魔 文芸部はカラオケ屋のあと必ず霧島のツケでお好み焼き屋に行く。 実はメリー=夢邪鬼 OPの白いワンピでつばの広い帽子の少女はBDのアレ。 ああ、燃えるな、押井が喰いつかなくてよかったなあ(棒 もし、18年前に夢喰いメリーが出てたら、間違いなく押井が喰いついたであろう、妄想が駆け巡るな。
>>521 京都府青少年課
東京都青少年課
全国の青少年課セクションの監視だな。
>>523 下の毛ならば大歓迎だ!パイパン万歳。
でもさあ、何で頭は禿げるが、あそこの毛はあれだけ環境が悪いのに禿げないのかねえ。
これは人類の謎だと思う。剃って手入れに大変な季節はもうすぐだ。
アイロニーが足りない人は、その分だけ自由を守ることは出来ない。
>>534 その程度の改変、舞台版「鉄人28号」に比べればかわいいもの
としかいいようなのない
フジ、石原持ち上げ番組放送中 三島語るなよクソジジイ
マスコミが徐々に民主擁護自民叩きにシフトするなか フジサンケイは相変わらずだなぁと思う 金でも貰ってんのか
>>530 サンケイもちゃんと職務を果たしてたよ
まるでノルマを果たすように
民主批判するときと違ってあきらかにやる気がなかったけど
>>530 つか、青島と同等かそれ以上の失策多いのに、何この石原が救国の旗手みたいな扱い
フラクタル鑑賞 第一話 押井の第一話を見て最終話を知るをもって観る。 東とヤマカンがこのアニメで何をやらかしたいか第一話で解った。 フラクタルとはどこを切り取っても同じって理屈だ。 逆にいえばツギハギへの批判、そう言う事なんだろう。ピンときた。 そして、オタの性感帯を最初から握り締めて擦る様な挑戦的なアニメだと思いました(他人行儀 そりゃあ、叩かれる罠。 だが、押井守やパヤオには遠く及ばない、山本さんはまだまだ冷や飯だなあ。 だが、押井も一度は干された事があるので、頑張って欲しい。いずれ解る。 こんなツギハギアニメを乗り越えてこそ浮かぶ背もあれだ。
ウジテレビは何故か反日だよ
ああ、メリーちゃんが淫乱になる薄くて高い本を探さねば。 ワシの妄想を超えるエロ同人誌が無いのが問題だ。 自分で書くか。
国粋主義御用達だろフジTV。 まさかチャンネル桜レベルじゃないと愛国じゃないとか言うわけか。
>>537 昔はうる星やつらを放映してたTV局だ、あまり悪く言えんのじゃ。
今と昔は関係ないと言ってしまえば楽になるんだが。
ヘソ、まさに時代はパンツからヘソと言うわけですな。
ロングピース雪風の、ヘソだしエディスを思い出す、あの頃からかねえ。 しかし、腹が冷えないかいつも心配なんだが、皮下脂肪のお陰なのかな。。 メリーちゃんを始め、虹キャラ女のコと言えども、お腹を冷やしてはいけないとおもいます!(川澄ヴォイス えっちなのはいけないと思いますっ!まほろ破れて山賀ありとはよく言われたものだし、スレタイにもなったなあぁ。
>>541 うお、まぶし!なアニメでした。
フジは中二病アニメ攻勢を開始したと思われる。
冗談抜きでいえば、どっちも及第点じゃ無いの、
昔に比べれば、いい時代になったものだ。
らき☆すたでのヤマカン騒動でワシは山本擁護の方の人だから。
でも、オトナアニメで山本氏が書く論述は、賛同出来るところもあるが、
それって、時代に取り残された老害の懐古主義じゃあ無いかなとか思う。
ワシが押井守つう夢魔から逃れられないのと同じでさあ。
汚水シンパは老害が多いからね。
>>541 あの水彩の様な塗りで動くのは中々良かった
後なんか背景で秒速を思い出したよ
フラクタルはメリーちゃんの為に諦めたよ
フジは枠を30分ずらしてくれないかね
だいたい、今の若い衆に80年代90年代始めのアニメの前提を押し付けるのが間違いだし、 そう言う前提で漫画やアニメを作るべきでは無い。 夢喰いだって観た時は、まだまだこの分野は開拓出来るのかと思ったと同時に、 もう限界だーとか、アニメも行き止まりって言うのは、 アニメ観過ぎて、その天ぷらでがんじがらめになっている老害アニヲタの戯言だと強く思った。 アニメや漫画やゲームの先は問題は無い、老害クリエイターが去れば良いのだ。 流る川の様な世界である限りこの三分野は、問題は無いと思うよ。 ワシは、そう言う若いのの漫画やアニメやゲームを観たいしたいだけだ。 それを邪魔するのが規制派だ、だから連中の邪魔をするんだ、単純な理屈だろう。 昔から言ってるけどな。
>>544 そこでダブルチューナーレコ増備デスよ。
東京U局アニメ戦域では、レコ三台は基本で、アンテナ三本立てとかいう話を(ry
>>544 難しいこと考えると頭痒くなるささちゃんと、にとりんからむと暴れる千葉さんかわいいw
考えるな。感じろ。なのです。 娯楽ですからね。
なんで109は最近、ずーっとトリ外したまま、昼日中からどうでもいい雑談してんの? トリ外したってどうせ内容読めば一目瞭然で、名無しに紛れようったってムダなんだが。
>>547 中央のアニオタは本気度が違うなぁ
このままBSでアニメが被る被害が増えたらチュウナーは変え時かなと思う
ボーイッシュな高槻さん一択で(他にもいたがとりあえず)
スレッドの趣旨に無関係な雑談でスレが埋まるのがあまりに不毛なので 私は ID:UHBftLmd0をNGとする。 念のため言っておくが、109だからNGにするのではない。(だからトリはNGに入れていない) 雑談しかしていないから一時的にNGにせざるを得ないのだ。 本来は黙ってリストに入れれば済むことだが、 注意すれば聞く耳を持つ可能性のある人間には敢えて言うことにしている。
>>549 本当にそう思う
なんで萌えばっかりだとかの理由でアニメを憂うのか良く分からない
>>552 歌舞伎役者かお前はw
いちいち見栄を切らないで黙ってNGしとけよ
ついでに「基地外左翼」もNGなw
>>549 視姦の神髄ですな。師父も多分(違
着衣であっても関係なくなるレベルに達するのが目的かも。
まさに妄想眼。
>>553 だって、萌えってワード自体がオタにとっては心外なワードだからだよ。
1998年の末ぐらいから泡松周辺を震源に広がった様な。<萌え〜
語源はセラムンの兎とか言われるけど、それ以前として、あまり生まれに関して
祝福されたワードじゃ無いんだよ。<萌え
でも、気にしなくていいよ、老害の妬みなんだから。本質的にはね。
夢喰いのユイ、メリー、パツキン、夢路の立ち絵カットだけで キャラのアレやこれ、着衣レイヤー妄想除去、妄想製造も可能だ。 便利な廃脳ばんじゃい。 脳は規制されないからな。内心の自由って大切だよね。
ソビエト赤軍、国際共産主義万歳ってロシア語でなんて言うんだ?
歌舞伎といえば勧進帳だよなあ、何も書いてない巻物読み上げる弁慶。 元ネタは、東晉の中興の祖である司馬睿だったか、八王の乱に巻き込まれて 逃走中に関に引っかかった際に同じ様な話がある、時代的にはこの時期が古いので こちらが元祖だろう、AD310頃だし。 勧進帳は物語だし、参考にしたんだろうね。
>>556 自分達が老人になった時はどんなジャンルに嫉妬するんだろうか一興だ
まぁそんな老害にはなりたくありませんがね
日本書紀の日本武尊のミコトの話は、唐の二代皇帝李世民の話によく似ている。 中華の史書を読むとアレこれって日本書紀や古事記にあった話と同じな様なって 文章が沢山ある、時代的には中華の方が歴史が古いので、参考にしたと思われる。
>>563 やられた!とおもえる作品に出会える事は素晴らしい事だと思うにゃあ。
最近、ヤラれっぱなしで、エロゲなら触手緊縛中出し搾乳孕み出産のエンドレス√って感じか。
>>563 最近のアニメを見ても「フーン」としか思わない自分は、
感性が擦り切れてしまっているのかもしれない。
嫉妬できるほうがましかもしれない。
>>566 作り手も擦り切れてるからそう感じるのは自然
>>565 > やられた!とおもえる作品に出会える事は素晴らしい事だと思うにゃあ。
最近だと まどかだなぁ。あのキャラと合っていない魔女の表現にワクワクしたよ
素直に嬉しいと感じた
夢喰いの難点はフレームの構築位置だな。 バストアップと部位のアップが多くてキャラの動きが掴みづらい。 肢体を伸ばして飛び跳ねるメリーちゃんのヘソだし妖美を描くにはちょいと器の力量不足を否めない。 でもまあ、そう気にする事も無い。その他は良いのだし。
【自民党と何ら変わらない民主党の政治】 TPP参加します やっぱり消費税あげます やっぱりダム作ります 防衛大綱で中国を挑発します 検察とマスコミに阿って小沢氏を追放します 朝高無償化しません 取り調べ可視化しません 表現規制に賛成します(都議会) 築地移転します(都議会) ねぇねぇ、俺たち民主党も自民党と政策は一緒なんだけど、今どんな気持ち? _.,,,,,,.....,,, ............. /::::::::::::::::::::"ヘヽ , へ`:::::::::::::::::\ /::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ /./ ヽ::::::::::::::::::::::ヽ /:::::;;;...-‐'""´´ |;;| |;;| ` `''‐-...;;;:::::ヽ . |::::::::| 。 |;ノ 次から社共にします… ヽ| 。 |:::::::| どんな気持ち? ♪|::::::/ ⌒ ⌒ |ハッ __ _,, -ー ,, ハッ | ⌒ ⌒ ヽ::::| ,ヘ;;| (●) (●)| ハッ (/ "つ`..,: ハッ | (●) (●) |;へ ヽ,,,, (__人__) ! :/┘└ :::::i:. ! (__人__) ' ,,i ___ ヾ.i |∪| ノ :i ┐┌ ─::!,, ヽ.、 |∪| 、ノ____ ヽ___ ヽノ 、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/ / /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶 / /  ̄ :|::| 日 ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶 / / ♪ :|::| 本 ::::| :::|: \ 丶 (_ ⌒丶... :` | 国 ::::| :::|_: /⌒_) | /ヽ }. :.,' .民 ::( :::} } ヘ / し )). ::i `.-‐" J´(( トントン
ズームイン、ズームアップは随所に入れているから、 別段、制作側が解ってないわけでも無いと思う。 なんせ、JCだし、そう言う所は上手いはずだしね。 桜井孔明→カサヰ→長井のラインはガチだからなあ。
>>568 善意を逆手にとったパターンは斬新だ。
使いままでなかったのが問題かにゃあ。
QBは営業の鏡だが、取り合えず鍋の具にしたい。
外国人参政県をさいたま市議会で全員賛成で可決させた自民党をまんせーしている時点で ネトウヨに主義がないのは理解したあいつらはただノカルト宗教。
若い労働力が必要なら出来合いのものを海外から輸入すればいいじゃん 子育て福祉なんてバラマキのムダです
ネオリベの考え方ってそんなんだよな
>>574 弱者を足蹴にしてもいいという発想は、我々に確実に
ブーメランとして帰ってくるよ。
なんか最近、やたらブーメランって言葉使うレスがつくようになったね 多分使ってるの1人だと思うけど
仕事が一段落したぁ 一休みした後溜まったパブコメ書きますか パブコメを役所に送り付ける名無し パブコメメリー(以外に語呂いいな
>>521 園田先生は大阪条例に関わった方だな。園田先生は2次規制はダメ、3次規制は
定義を明確化すればよいという立場で、単純所持禁止も努力義務としてなら可という
立場だったな。
>>524 そんな夢喰いメリーいやだw
>>541 なんか登場人物がみな空回りしているのが面白いというか、こういうのを中二病というのだろうか。
>>574 経団連の方ですか?
弱者っていうか労働力を金で買うってだけだよね 傭兵もがんばってるみたいだし
シンガポールが独裁国家だから成功したのであって、日本が真似をして成功できるわけがない 先進国は移民を入れまくったが、今は失敗したって認めてるじゃないかw 今、この時が日本国の転換期ですよw 1、移民を入れて今を生き延び現在の利権を維持して、未来を捨てるか 2、今苦しみながらも日本国内の寄生虫を排除し、日本国民の意識改革を促しながら国を立て直すか 二択だよ 日本国民は2を選びつつありますがねw 老害は1を選ぶ傾向がある
どーでもいいけど、ここ、エロゲ板だよね?
ゾルゲ事件ってゾルゲール哲がまた何かやらかしたのかと思ったw
>日本国内の寄生虫を排除 これはいいけど >日本国民の意識改革 江戸幕府の復権だなw
剃毛プレイでもやってろよ
>>582 うん
じゃあ、エロゲの好きなヒロインでも挙げようか
つ桂 言葉
日本国民の意識改革とは、基地害左翼とカルトとマスゴミの洗脳を解くということだよ 「国というものがなんだかよくわからない」人が日本国の総理大臣になったのが基地外左翼の到達点だよ さぞ気持ちよくて、いけない脳内物質が大量に吹き出ただろうよ あとは消えるだけだ 都合が悪くなると「エロゲ」の話ですかw まるで刺身のツマみたいな扱いだなw
ID:jCU5NWdj0は
>>582 までひとこともエロゲに関するレスをしていない不思議!!
>>587 メタトロン、かな・・・シスター・ライカではなくメタトロン
>>582 息子よ家族とはいいものだぞ 家族計画 寛談
それじゃ 「エロゲ」のお話をしている邪魔をしてはいけないので、俺は退出しましょうかw ごゆっくりどうぞw また違うお話になったら呼んでねw
いや、左翼が〜って奴は大概自分がアカってのが相場なんで相手しねえだけw っていうより、表現規制に左右関係ないしな
七香は、黒須太一が黒須太一として立っていられるこの世界に繋ぎ止めている存在だったように思う。
高坂唯ちゃんが好きだが同人っ娘なのでスレ違いの板違いだ。
>>552 即効NGに入れたわ
ほんとクソコテは黙るかトリつけてろっての…
嵐の前の静けさ いっときの休養 人生の息抜き中 だが、もってあと二週間だな、それまではゆっくりしておこう。 先に動いた方の負けだ。
2週間って言うとACEかな?
>表現規制に左右関係ないしな ありありだよw
>>602 それは君の中に別の政治的目的があるんじゃないかな
ここは表現規制対策本部ですよ
ID:N++Pkybi0は明らかに板違いだからNG
>>604 表現規制に左右関係あるかないかといえばあると言っただけだ
ここで政治の話をすることを是だと言ってるわけじゃない
頭は冷静に手は常に清潔にね
>>587 鳴沢唯かな。
初エロゲのヒロインって、なんつーかアレな存在だよね。
個人的に、この嬢ちゃんだけ攻略本みなきゃ
クリアできなかったのが微妙にトラウマってたり。
608 :
、明日24時が締め切りなんで今のうちにかける人は! :2011/02/27(日) 13:01:40.02 ID:VPzwhNYk0
609 :
イモー虫 :2011/02/27(日) 13:02:48.75 ID:jYqx0LXFO
ID:BDTtjOBz0がトリメン疑惑 おまえらまだ生きてたんだ?(笑)生ゴミのくせに。 ↓ 110 117 121 128 214 233 234 235 241 247 250 252 254 256 264 265 267 272 273 276 279 282 283 285 300 303 306 308 311 314 316 318 320 322 326 327 329 330 332 335 340 344 348 351 352 353 406 440 466 494 495 503 520 523 527 530 549 557 559 562 564 565 569 571 572 582 586 588 592 595 599 601
>>603 どんな時代でも石原の言動に反感を持つ連中に義士はいないからね
いきなり馬脚か
オカマのテロリストとかw
>>598 芋虫に言ったらいいんじゃないかなとりつけるととりに恨みがあるように執念深くたたきまくるし
>>603 やつが叩いているのは社会的に少数派ばかりだからな。
こういうやつを
>>610 のような多数派気取りが持ち上げる。
>>613 そんなネトウヨどもの魔法の言葉、「政党を見ないで議員個人を見よう」。
じゃ、お前ら自民(とその分派)の規制反対議員の実例を挙げてみろよ。
麻生の馬鹿ボンボンで誤魔化すなよ。
左右分断を煽ったり特定の板を目の敵にしたりする奴がまだいるのか
政党じゃなくて個人で判断しろってのは随分昔にFA出てるけど いつのまにネトウヨの魔法の言葉になったのやら
それ以前にネトウヨという言葉がすごく便利な魔法の言葉になってる気がする
619 :
名無したちの午後 :2011/02/27(日) 13:30:52.78 ID:jK5ezKrI0
>>610 石原のせいで東京がギシギシしている。
風俗規制とか、人間の下半身に関することでの恨みは根深いぞ。
>>618 それは言えてるね
ネトウヨにしろブサヨにしろ
こういうレッテル貼りたがる奴は総じて臭い
それ以前にネトウヨ自体がすごく便利な存在です 誰かさんにとって
>>613 民主党政権下で都条例が成立した以上それもないよ
「表現規制に右も左もない」はくだらない政治の話をしたいヤツの単なる口癖
>>622 民主党政権ってより菅政権な
小鳩体制のときは退けたろ
>>623 >ギシギシアンアンならまだしもな
拾ってくれてありがとうw
なぜID:jK5ezKrI0の発言に対して言った事に対して ID:BDTtjOBz0がお礼を言うのだろうか
>>628 本当だwwww
こんな人の少ない時間に何やってんだろうね
>>603 >昔なら殺される
「とある裁判で判事は言いました
『被告の犯した罪は五十年前だったら、 死刑になるくらい罪の重いものだ』
それを聞いた被告はこう言い返しました
『じゃあ あともう五十年もしたら、キッスされて祝福されるようになるかもしれませんね』」
というジョーク思い出した
>>628 えー?w・・それマジで言ってんのかなぁw
>>627 永遠に倒産しない会社の論理って知ってる?
>>630 神話時代まで持ち出して「だから近親相姦は正常だい」と言い張るのもいるよね
>>613 右でも左でも弾圧国家が存在するのがみえない人でしょw
あと、火の粉くるまで俺らもあんな感じだったべ>模型の人ら
創作と現実を混同するのはいつの時代でも居るのかな? 問題はそれは読む側でなく取り締まる側であるということだ。
というか虚構と現実を混同しながら生きていくのが普通の人間 それらを区別しないと収まらない人間が狂気と犯罪に走る
チ○ポ障子が言いそうなことだな
>>624 ・去年六月の否決以降、規制派はなりふり構わず動いていた
・それに対抗するためにも、出版業界はロビー活動を積極的にやって
都議会民主党に積極的に働きかけて、規制反対派都議の声を大きくしていく必要があったが
条例可決直前まで「何故か」まったく動かなかった
この辺の事情を知らないから、管さんにケチをつけて統一協会人脈の鳩山と小沢をヨイショしているんだろうな
表現の自由のほうが島なんぞよりよっぽど大切だ。
鳩山の時も管の時も国会議員は動いている それでも連中が言う事を聞かなかったのは執行部は意見を変える気がハナからなかったって事だ
そして複数IDが蠢きだす
>>636 んぷぷッ・・ググッても無駄だったろw
で、菅政権は民主党じゃないの?
>>643 そういう具体的に反論できない時のお約束の煽りは見飽きててさ
具体的によろしくね
>>639 だよな
だから他人が火の粉がふりかからないと動かないことを非難すべきではない
>>644 いや、だから、菅政権は民主党じゃないの?
>>645 君にはニーメラーの言葉をおすすめするよ。
>>578 パブコメリー「出し忘れたら手遅れよ…」
ID:897AI7mU0 ID:BDTtjOBz0 ID:jK5ezKrI0
「花に嵐のたとえもあるぞ、さよならだけが人生だ」
>>650 そういう具体的に反論できない時のお約束の煽りは見飽きててさ
菅政権は民主党じゃないの?
鸚鵡返しに堕ちたか
>>655 ちゃんと答えれば済む話
菅政権は民主党じゃないの?
そんなに大量のレスを使うような話か、意図的にレス内容を省いての延長は不快だな。
拾いたいなら拾えば 尻尾(ちんぽ)が有る女の子〜
レス流してスレを潰すのが目的の有象無象に構うのもどうかと にゃーん
誰も拾ってくれないギャグは自分で消化するしかないと
>>661 ・・・その口がそれを言いますかと・・とw
>>657 ちゃんと答えてるだろ
つ
>>624 政党でしか考えられない阿呆が多いから
政党じゃなく個人で判断しろと言われてるんだがね
そもそも政党全体で一切ブレないのなんて共産くらいのもんだ
自民も民主も内部派閥があることもしらんのかね
で、いい加減君のいう寝言とやらは具体的にどこがどうなのか答えてもらえんかね?
民主党の中にも規制派がいるのは否定しない、だからこそ攻めるべきはその規制派なのに 規制反対に好意的な管内閣を「わざわざ」攻撃して、一番得をするのは誰だか考えないとね
>>663 お口は三つ!にゃーん でも舌は十五連装、閻魔大王も大変だ。
右左の話をするにしたって 一貫性というか整合性くらい取り繕ってくれと思うんだよ。 気に食わない何かを叩く目的の為に右左をダシにしてるだけだから 右寄りを標榜しながら全体主義を万歳するような不様を晒すんだよ。
手ブラを何回返しても見えない女の娘は神!つるぺたはにゃーんも名曲
>>664 だから寝言は寝てから言えといってるw
政 党 で し か 考 え ら れ な い 阿 呆 が 多 い
と
俺 が
言ってるんだよw
右曲がりのダンディーと言う漫画があったのを知っているか!
>>667 だから俺は言ってないだろw
なあ?なんでそうもバカなんだ?
675 :
イモー虫 :2011/02/27(日) 14:22:23.61 ID:jYqx0LXFO
>>639 日本国土を食った国が表現を規制してたら終了なんだが。
まさか引っ越せばいいと言わんよな?
それを繰り返されたら日本消滅だぞ。
どちらかだけ必死に守ろうとするは愚の骨頂なり。
朝生の余波がこんな所まで! アレは釣りだよなあ、朝生で何か決まった事があるか? そして、朝生で世の中が1mmでも動いたか。 答えはNo
>>674 お前が言うかwとお前がいうか、とい話だ。
改行がうざい。
展開がパターン化してますよね フックから超理論展開、つっこまれると煽りながら核心からズレていく うまく自分のプライド傷つけずに逃げられるかに特化してるなぁ。それじゃあダメダメ この辺がただの荒らしから脱却できない要因だな
はやく引導を渡せばいいんだ、これだけネットで即時に話せるのに ワザワザTV番組で中二病弁論大会なんか馬鹿だ
>>679 レスを浪費する焦土作戦の観点から見れば十分だろう、ワシならそうする。
>>675 そんな国滅びてもいいだろう。俺たちはみなわかって社民や支持するわけだしな。安保破棄のリスクを負っても、表現の自由を守るほうを選んだ。
民主を支持したのもみなそうだろう。俺はいまだに菅政権もしくは次に続く、民主政権が、普天間案を破棄してでも社民が連立に戻って
ほしいと思うよ。みなだってそうだろう。安保廃止論者の保坂さんを応援するのはその程度の覚悟を持ってのことだろう。
まぁ正統派の荒らしだね。つまらないという意味において。 意図まで推測する趣味はないが。
>>678 俺が絶対に言わないことだからこその「どの口で言うかw」だろうがw
だいたい「その理屈でいくなら」と言っといていまさら誤魔化すな
バカうざい。
露骨な工作員3人ピックアップしてやったのに 触りたがるアホが多いのう
うん、つまらんレスばっか。 えーと、番組表レスの方今夜の見所を。
>>681 だからさ、かんせいけいはみんしゅとうじゃないの?
ヤの高利貸しもここを狙って取り立てに来るってくらい 普通の生活リズムの人間なら思考力や判断力が一番鈍る時間帯だからな。 ガス抜きの効果は絶大だろうあの番組は。
本当に逃げパターンだな、触ってしまったのが落ち度か
そう言う考えもあるか、うむ、そうかも。 日曜のNHKの某政治家対談とかもそうだにゃあ。 よし、迷い猫を見よう。
>>682 「そうする」てw・・してんじゃんw
↑
正統派のツッコミ
まあつまらんがね
内庭の梅でウグイスが鳴いておる、春じゃのぅ。 まだ咲ききらん様だが。
ガス抜きかぁ。それにしても最近はあの手の討論番組は前提を掘り下げられないから 逆にストレス溜まる側面もあるなぁ。
ガス抜きとしてエロゲエロマンガがあると、ここでミサカはミサカは、衝撃の提言をやってみるっ!
禁書目録の2後半のヒーローはアクセラレータ ヒロインはラストオーダァァァァ と言ってみる。
マジレスにすらなってないな
もう突っ込み済のものに触っても同じパターンか
>>694 >>696 ガス抜きには無双系マジオヌヌメ
>>700 みんな気持ち良いほど輝いているよなあ<禁書目録2
スタートはチョットもたついたけど、後半猛烈にダッシュした感じかな。
第18話は神回であるのは論を待たないが。
>>682 軍事ネタでレス浪費するコテがいるんだが…
どうしたらいい?
土御門兄がカッコよ過ぎで心配です。 封神演義での竜の皆殺しは凄かったし。 「いい男は長生きしないってばあちゃんいってたよー」 なんで、武西王の息子が死ななければならなかったのかーーー
NGにしたらいい、簡単だろう。
こ平和だね〜。
しかしそのIDは一部の北国在住者の目に止まりまくるので困る。
もはや混沌!カオスの欠片を集めて知恵の泉に……ヴィクトリカァアァァァ(エンドレスエイト)
>>707 まぁ勝利宣言してるし、満足して消えてくれるんじゃないかなw
最近の客って触るまでわからんくせに、大暴れするから厄介だよな 例えるなら、草村にこっそり隠された草色の地雷
釣られるのが2ちゃんの醍醐味だろ
712 :
イモー虫 :2011/02/27(日) 15:55:37.87 ID:jYqx0LXFO
嘘か本当か見抜けるやつなら釣られるわけないんだけどなー。 釣られた事ない2ちゃんねるーいんの? その時点でひろゆきのあの発言は破綻してる。 仮にわざと反応してるなら最悪だしな。
あっちから寄ってきたとしても、俺は犬の糞には触りたくねぇ 踏むのはやばいフラグとバットエンドだけにしてくれ
とりあえず勝利宣言させれば満足するみたいだし 暴れさせとけばいいんじゃね? まだ大きな動きはないしね それはそうと、そろそろテンプレ整理しようぜ ちょっと大杉
まぁまぁ、お客さんはお帰りになられたようだし こっちはこっちで淡々とスレをすすめていきましょうや
716 :
イモー虫 :2011/02/27(日) 16:00:42.10 ID:jYqx0LXFO
>>683 それってただ表現の規制を遅らせてるだけでいづれ規制されるやり方だよ?
規制網を撲滅する気がないなら失せろゴミ。
こないだボコし終わったとか吐かした奴はその後も居座ってたがなw
718 :
イモー虫 :2011/02/27(日) 16:05:34.82 ID:jYqx0LXFO
>>704 おそらくそいつは君達のブーメランを指摘してるんだが?
痛くないの?まるで政治家だね(笑)
今年度、日本最大の恥部である二次元児童ポルノ文化は本格的に終焉を迎えることとなる。
葛飾北斎が草葉の陰で泣いているな
>>719 そう言う物の一切無い北の楽園に帰国した方が良いと思う。いやマジで
ところで児ポ法とか、都条例は実施に向かって着実に向かってるわけだけど、君らは一体なにしてるの? 雑談?
二次元児童ポルノの販売が禁止されれば、このスレの住人はマスコミに
このようにインタビューされるだろう。
「児童ポルノ漫画がもう買えないってどんな気持ち?」と
>>721 カナダ、オーストラリア、フランスのように規制してくれれば十分だよ
ニュース議論板で暴れてる奴がこっちにも来てるのかよ
>>724 釣りだけどレッテル張り連中相手の議論の練習台に良いかも
ココにはオタしか来ないし
リンク張って読めだけのイ○ーでは正直一般人を納得させずらい
議論というか勝つための議論だな。お互い結論あって譲る気無いし 読んでいる他者に正しい思わせる論法を探る。不毛だし嫌いだけどまあ必要とは思う
727 :
イモー虫 :2011/02/27(日) 17:23:09.88 ID:jYqx0LXFO
>>725 んん?そう思うなら専門的なお話やめなよ。
一般人はバカだからな。
一般人レベルに翻訳して語らなきゃ伝わらないぞ。
そのバカには政治家も入ってるから悪しからず。
政治家がバカじゃないなら反対運動する必要ないからね。
とりあえずここで哲学語るアホは完全無視の方向で。
>>624 そこなんだよなあ
民主党支持者が小鳩を評価するのは理解できるけど
今の内閣を持ちあげるのは全く理解できん
一体何の得があるのか
>>716 ただしネットに限るとつくわけですね。
現実には拡がってるわけだからな。
>>722 まあ敗北が確定してるからやることもないしね
>>728 それこそ
「主張ではなく政党で盲信している」クチじゃね?
「『表現の自由』は社会的な要請の元に(既に)規制されており、不可侵でも何でもない」でFAだろ。 これ以上、何の議論が必要なんだよ。
>>727 まあ、資料を噛み砕いて自分の言葉にして議論してくれ。馬鹿に分かるように
双方結論譲る気無いから資料の晒し合いで議論になって居ない
>>613 >>702 本来であれば表現規制賛成論に親和性の高いネトウヨの人々を
表現規制反対に向かわせることが出来ているのだとしたら
とても奇跡的なことだと思うし、歓迎すべきことだと思うよ。
某共和国の「脱北者」じゃないけれど、
敵にとって、身内から脱落者が出ている情況というのは、
一番認めたくない現実なわけですよ。
「"あの"2ちゃんねるですら、表現規制反対!」
というのは、ネットを通じた官僚の大衆操作が失敗していることを示している。
「軍事ネタでレス浪費するコテ」に関しては、さすがに俺は今日は見かねてNGにしている。
どうでもいい話でスレ消費しすぎなので。
ただし俺は上に書いたような大局に立って、なるべく反論はしないようにしていますよ。
とにもかくにも表現規制反対の一点のみで結集するというのがここの趣旨だと思うんでね。
735 :
イモー虫 :2011/02/27(日) 17:46:35.75 ID:jYqx0LXFO
>>733 君はそう思ってるんだろ?
俺はまだどちらが正解か答えを出せてないからね。
>>714 せめて今の半分くらいに抑えないとスレ立ての負担がバカにならないと思うね。
どれをまとめサイトに退避させるべきかというのが難しい問題ではあるけれど
ほさか元先生の再当選? ありえないなぁ
お前らがわかりやすく噛み砕かにゃいかんところは、 「子供が気軽に手が届くところにエロ本を置くという自由」を死守する事の理由だっつの。 普通の人間からすりゃ、「そんな自由は守らなくてもいいだろ」ってもんだよ。 そこに決定的な説得力がねーから、こんな僻地に追いやられてんだよ。 「規制を受ければ、事実上の発禁であり言論弾圧である」 → おいおい、そりゃ流通(ひいては消費者の意向)の問題だろ。 「条文が曖昧であり、表現の萎縮が起こる」 → 条文が明確だとしても受け入れる気ねーんだろ?条文の明確化を話した方が建設的。 「エロから政治的プロパガンダに対する言論弾圧か」 → バカすぎて話にならん。 これをバカにも判るように噛み砕いて説明せにゃいかんのだよ。
>>727 つまり一般人に向けてはくろのように情に訴えるのが正しいと?
>>735 議論時の自分の立ち位置を馬鹿にも理解出来る様に出来るだけ完結に明確に文章にしてみて。
意外と難しいけど
お客のレベルも落ちてきているなぁ
そうだねぇ この時期忙しいのでしょう
>>740 そんなこと言ってるからいつまでたってもダメなんだよw
こんな場所発言内容がすべて
権威やスタンスを持ち出すヤツこそ信用ならん
ま、「表現の自由が」が絶対不可侵の聖域だと思ってるお花畑には論理的に説明は無理だわな。
客のがレスが多いというw
客の相手もまともに出来ないくらい、ここのレベルも落ちてんだなー 自分の持論を言うわけでもなく、無意味な一行レスするだけ。 おまえらって、ここに存在する意味あんの?
イモちゃんが相手しないお客さんはまだまだということよ
>>747 あら君たちのイモー虫だのみなの?君たち哀れすぎwwww
あいつ、ニュー速で支離滅裂なことばっか言ってたのに、まだ懲りてないんだ。
じゃあ、コテハンが来るまで、大人しくお留守番してなさいね。
>>744 自由と権利の区別つかん馬鹿だって自慢はいらんよ
後ろ暗くなきゃ逃げ回らずに表の論議の場に出てきてくださいな
>>749 表の論議の場ってどこ???wwww
自由と権利の区別ときたか、なんか言葉が足りなすぎなんだよね。
自分だけで完結してるから、他人との会話が成り立たねーんだよ。
現実世界でも、よく経験してるだろ?
>>749 カメムシに触ったら臭いを出すから駄目。
752 :
イモー虫 :2011/02/27(日) 18:21:29.50 ID:jYqx0LXFO
>>739 おやおや。黒豚が法益で物事を考えていない感情論者だと認めるんだね?
そんなんで規制派叩くなよ。
俺は法益論をどのように、バカな一般人(政治家ども含め)に伝えるか、悩みまくってる段階なわけよ。
ああ、TVで大恥かいてトラウマだっけw あと、お前らの議論には乗れない(キリッとかいいわけも聞き飽きたぞ どんだけ薄汚いんだよ
>>751 おい、テメー、意味のねぇ発言でスレ消費すんじゃねーよ、バカ。
お前が、理論的に「少年の手がとどくところにエロ本を置く自由」を肯定できたら黙ってやるよ。
っていうか、お前本当に自分の意見ってやつ持ってる?
カメムシくら1レスでビシッと黙らせるくらいの器量が欲しいよな。
一般人はバカって態度じゃ、何も伝わらんよ まずは、この条例でお前にも被害があるんだぞと分かりやすく伝えることだな 規制反対にイマイチのってこない連中は バカなんじゃなくて「興味がない」というのが正しい 被害者に自分も含まれると分かれば、興味もわくだろ 民主党が一般層から見限られたのは、外国人参政権だとかで被害者になるぞってのが一般層に分かりやすく伝わったからだよ 民主党内にもそういう売国法案に反対してる人はいるんだけどねぇ
>>753 お前大丈夫か?
俺はTVで大恥かいたこともねーし、お前もTVで議論してねーだろ。
他人の経験を自分の経験と錯覚するのは、精神疾患の前兆だぞ。
おい、このスレにはキチガイしかいねーのか。
なんだマッチポンプくんまだいたのかw
>>775 自分に被害があると思わなきゃ態々金と時間を使ってお上に逆らおう何て思う人間は居ないわな
しかもエロ人間や認知症呼ばわりまでされてな
>>755 まあ、そこは確か
地道に自分の周囲に広めていくのが結局は大事
>>755 お、唯一まともな奴がいるな。
まったくもってその通りだが、コイツラにそんな事を考えられない。
やっと出たのは「ドラゴンボールやワンピースも規制対象だぞー」wwwwww
あれで、多くの規制反対派は無関心派に転向してしまった。
何にせよ(二次元)児童ポルノ作家と愛好家はキモチワルイ 一般人の認知はこれ以上でも以下でもないのだ
>>752 その法が『何故』作られたのかまで考察して馬鹿に教授してくだされ
あと、他人を馬鹿にして考えを広める事は難しい
>>752 まず司法試験受かって肩書きを持って、議員にアポとって説明しにいけば〜。
というか、こんなとこに書き込む奴が弾圧する側じゃなく弾圧される側なのは確かw
レッテル張りは強烈だからな。強力な対抗理論欲しい 児童保護の名のもとに何しても許される方向性はヤバイ奴に利用されると危険すぐる
ああ、コイツらが説得力がなんでないのかわかったわ。 「正しいこと(自分が正しいと思ってること)」を、相手が傷つこうが精一杯ぶつければ、 相手も「俺が悪かった」って味方に転向してくれると思ってるんだろ。 そんな少年漫画みてーな展開は、現実にねーからwwwwwこりゃ、漫画を読みすぎることの弊害でもあるな。 自分の意見を相手に納得してもらうには、まず「相手に好意を持ってもらうこと」というコミュニケーションの 基本も知らないバカが、賢ぶって無関心層を馬鹿にしながら説法するから反感買うんだよ。 だから、こんな高圧的に「説得」なんて言葉が出てくるんだな。 お前らコミュ障には、そういう役割は無理だから、大人しくしてろよ。
>>766 しかも当事者救われないっていう腐ったことにしかならん
>>767 今来て流れを把握してないが、「俺はコミュ障」と案に主張したいってことでいいのか?
>>767 それじゃマッチポンプくんはどうすれば良いと思うのかな?
>>732 現に行われていることと、行われてもかまわないということの間には、天地ほどの開きがある。
確かに、表現の自由が周知徹底されていなかった時代の175条判決を前例とする規制は行われているが、
だからといって規制が正当化されるわけではない。
175条に関する規制でさえ、小説の性表現が実質的に認められたように、実質的に判例は形骸化している。
大審院判決の時代から始まって、やっと表現の自由が認知されてきたというのに、
逆行するべきではないだろう。
どんなものであれ表現であるならば表現の自由の庇護を受ける。
しかし、もちろん例外は存在する。
例えば、「他者の自由を侵害する自由」は認められない(認めると自由の自己否定になる)ので、
他者の権利を侵害するような表現は排除するべき。
しかし、単に嫌悪感や多数者の倫理観を理由とした表現規制はなんであれ行われるべきでない。
行ったからと言って、いきなり表現の自由がすべて失われるということはないだろうけど、
それは表現の自由の侵害を許容する理由にはならない。
自由は「不断の努力」によって守るものであり、国民であるあなたに、その自覚が無いのは大変悲しいことだ.。
>>770 だから、簡単だよ。
>>738 をバカにも判るように噛み砕いて、友好的に説得すればよろしい。
まぁ、無理だと思いますが。
>>769 おい、コミュ障!
まだ、その発言の他に気の利いた言葉くらいつけろ。
無意味にスレ消費すんじゃねぇ。
>>772 なるほど
君の書く基準に照らして君はその「コミュ障」そのものだな
悪い見本を見せる趣味でもあるのか?
煽りあいと説得は別物だからな、言っておくが
>>734 それはよく分かる話だし俺もそう思う。
だけど俺が気になるのは、ネトウヨ・あなたが言うところの“敵からの脱落者”が自分が脱落したという事実から目を逸らしてることなんだ。
「右も左もない」と言いつつ規制派については「基地外左翼」とか言ってひたすら左派バッシング。
じゃあ、おまえ等は今まで左翼の連中を支持してきたのかと。
石原慎太郎をいままでネトウヨのみなさん熱烈に支持してたじゃないか。
石原慎太郎は左翼だったんかと。
そうじゃないんだろと。
今まで左派が嫌いで、右派だからと支持してきた相手が自分の首を絞めてきて亡き者にしようとしてる事実、それが嫌で逃げてきた事実をまず認めろよと。
それらをすっ飛ばしていきなり「表現規制反対に右も左もない」って言われてもなぁ。
これが俺の言いたいこと。
>>771 出やがったな、偽善者がwww
だから「発禁」にするのならば表現の自由に抵触するが、都条例はゾーニングの徹底のはずだぞ。
で、お前らの論法は「流通が規制するから、事実上の発禁だから違法」って言いたいんだろ?
でも、それは民間の流通業者の問題だろうが。
もちろん、民間の流通業者は国が云々ではなく、己の利益のために動いているんだがな。
客観的に見れば、今回の都条例を「表現の自由」の侵害とするには、いささか苦しいんじゃねーか?
>>738 >→ おいおい、そりゃ流通(ひいては消費者の意向)の問題だろ。
結果として発禁状態なっている以上、行政と立法は失政の責任を負う必要がある。
>>772 >「子供が気軽に手が届くところにエロ本を置くという自由」を死守する
まずここが出発点な時点でおかしいと思うのだがw
>>777 ゾーニングは、行政圧力をともなわない形で行われなければならない。
行政が市民煽って規制推進してる時点で民間のやってることですから(キリッ)は通用しねーわ
また同じ議論か、手段の正当性の話と目的の合理性の話と前提となる倫理の話がいりまじっとるわ 倫理レベルだと納得できない話も散見されるわで、話が散漫になるんだよなぁ。
>>779 おい、オメー。スレ消費すっから頭の悪い1行レスすんなよ。
お前の正しいと思う出発点くらい書け。
>>778 は?なんで民間業者同士の取り決めにまで、責任持つのよ。
お前の言い分だと、ゼネコンの倒産も行政の責任とか言いそうだな。
>>780 え、ゾーニングが機能してないから、こんな事になってんだろ?
罰則がなけりゃ、正直者だけがバカを見るわ。
>>782 その意見には賛成だ、手段の正当性の話になると、どうしたって主観が入るから決着がつかない。
既に政治上のパワーゲームに発展しているのだから、次のフェーズに移るべきだ。
つまり、無関心層をどう取り込むかという喧伝を考えるフェーズにな。
>>783 行政のもたらした圧力が意図的にせよ意図せずにせよ、出版の自由を脅かす状態になったのであれば、
表現の自由の観点から、その拡大に反対するのは当たり前の話だ。
>>784 エロを生業にする者らへの差別が有る限り、無関心層の取り込みなんか不可能だろ。
ゾーニングは行われるべき。けども、現行法制下での発禁状態は別問題。 それ故、有名漫画家や学者がわんさか反対派に回っているんだよ。
>>785 言い方は悪いが、お上の規制で会社が潰れるなんて珍しい事じゃないぞ。
表現の自由という名の元に、そこまで手厚く保護されるのは不自然じゃないか?
あと、外国にも「表現の自由」はあるよな、多くの国で漫画規制がかけられている理由はなんだ?
宗教とかチンケな答えじゃねーぞ、表現の自由が不可侵という神話は誰から教わったんだ?
>>786 なんだ、わかってんじゃん。
このままじゃ、君らの負ける確率が高いなぁ。
逆に言えば、その差別を吹き飛ばすほどの強烈な説得力がなけりゃ、世論は覆せないってことだよ。
>>783 おれはしらんよw
お前が言い出したことだろw
お前が議論の道筋を作ってくれ
そうすればそれに沿ってどうすれば規制を潰せるか議論できる
しかし出発点がおかしいと議論もできないから「おかしいよ」といったまで
>>788 ああ、負ける確率は高いと思うよ。つか、今さら何言ってんだよ。
勿論、差別を一発で吹き飛ばせる様な手段も無ぇ。
>>789 君は、そんなに人をバカにできるんだから、さぞかし賢いと思ったんだけどガッカリだな。
規制を潰すための議論だぁ?もう可決したものを潰せるかよ。
潰せるんだったら、そもそも可決すらせんわ。
まだ、そんなお花畑みたいな事いってんのかよ。
道筋たててもらわなきゃ議論しないんなら、しなけりゃいいじゃん。
困るのは君らだよ。
それとも、お前は規制を潰せるという根拠でもあんのか?
>>788 ごめん、カレーが完成したので、しばし退席しますん。
>>788 んなもん国によって色々だろ、一概にこれだなんて言える理由あると思ってんのか
あと何らかの理由で規制が掛けられてる=その理由が正しいなんて理屈はないぞ
>理論的に「少年の手がとどくところにエロ本を置く自由」を肯定(する方法) ・それを少年が手に取ろうとしたら本屋の頑固オヤジがひっぱたく ・それを自分の子どもが買って家に持ち込んだら親がぶん殴って取り上げ破り捨てる
>>792 チョコレートをひとかけ入れると味に深みが出る
796 :
イモー虫 :2011/02/27(日) 19:25:56.31 ID:jYqx0LXFO
>>763 人権侵害と倫理は似て非なるものだからね。
児童ポルノ法は人権侵害が法律の目的。
で、黒豚は倫理で語り出す。
世の中に理解されやすいのも倫理。
しかしそれでは保護にならない。
しかしながら法益で語ると理解されづらい。
どう伝えるか悩んでる段階だから今は法益でしかわめけない。
>あと、他人を馬鹿にして考えを広める事は難しい
↑
それはさぁー、「同じレベルじゃないと議論は成立しない!」って俺の指摘から毎回毎回逃げるまどう人達も同じでしょ。
>>764 なら君達も同じ事しようね。
俺だけに押し付けるのはフェアじゃない。
>>772 議論は同じレベルじゃないと成立しない、ってアスペの如く毎回毎回わめき立てるおまえらの口から「説得」という言葉が飛び出すとは驚きだ。
>>783 君はゾーニング肯定派かな?
>>787 それは流通側の問題だろ。
指定された図書を取り扱うように業界に働き掛ければいい。
なぜ行政のせいになるのか。
正に「今すぐに人類に英知を与えてみろ」だな
自分もエロ系は嫌いだけどそれと規制したいと思うのは別だよ 世論はこうなんだと自分の意見を語っても最終的には司法が全てでしょ 負ける確率がなんて言い切っている方が意味分かんね
>道筋たててもらわなきゃ議論しないんなら、しなけりゃいいじゃん。 >困るのは君らだよ。 ID:HGVTLX7u0 と議論しても、特に意味はないと思うので 議論しなくても誰も困らないのではないか どこかのお偉いさんですか?w 誰かにかまってほしいだけなんだとおもうけどな それこそ12月定例会で負けた以上、知事選後の見直しの目期待くらいしか可能性ないだろうに。 そもそも少数vs少数で生産的でない人相手の議論など労力の無駄だろう。
>エロを生業にする者らへの差別が有る限り、無関心層の取り込みなんか不可能だろ。 宮崎事件→児ポ法当時も流布されたオタクの被害妄想自意識過剰 そんな気力、世間にはありゃしませんてw
>>793 物事の正しさなんて人間ごときに判るわけねーだろ。
「正しさ」がわからない、苦悩の末に行き着いた結論が民主主義だ。
他の国が規制している=間違いではない、別の正義に則って規制してるんだよ。
むしろ日本が異常なのに、盲目的に表現の自由の不可侵を謳うのはなぜだ?
正しい、正しくないじゃくて、君にとって都合がいいか悪いかだろ。
エロゲ板に来てまでオブラートに包む必要もあるまい。
>>796 アスペの如くわめき立ててないから、人違いだろ。
>>800 意味不明。
そんな議論をする用意があるってことは、規制を潰す目論見があるのか?
と聞いたら、彼は黙っただけ。
ちょっとズレてない?君。
>>800 つか、
>道筋たててもらわなきゃ議論しない
規制派はこの理論で議論拒否ってるんだがなあw
>>791 なんだ無理なんだガッカリ
それじゃなんでこのスレで煽ってるの?
>>796 指摘した相手と同じレベルに堕ちてはいけんでしょ。堪えるんだ。考えを広めるためには読み手の
感情も考慮にいれた方が良いかもしれないね
>>803 根本的にここで君相手に議論することに意味が無いのは同意してるんだろう?
違うというなら意義を説いてくれ。
規制派相手の議論の模擬としても中間層相手の議論の模擬としても君は
そもそも役に立たないと思う
ID:HGVTLX7u0みたいなどこぞの27歳モ●ーゾの同類にゃ何を言っても無駄 本家のやらかした発言でもうだいたいどういう心根の腐り方しているか見当がつくし
>>801 エロゲ製作者やエロ漫画家だけの事を言ってるんじゃないよ。
セックスワーカー全般、あるいはエロその物への差別の事だ。
有るだろ?世間には。
>>518 の案件に関して
331 名前: ◆ovYsvN01fs [sage] 投稿日:2011/02/27(日) 11:42:27.65 0
>>330 は日高ね。
日高は指定の提出用紙で無いとダメなのか。
【越生】
>基本目標3
誰もが健やかで安心して暮らせる男女共同参画のまちづくり
男女が互いの身体の特性を理解し合い、人権を尊重しつつ相手を思いやる意識づくりを進め、女性の自己決定権が尊重
されるよう、「性と生殖に関する健康・権利」の考え方の普及に努めます。<
変な講師・教材でない限りは問題ない。
>小・中学校における保健教育の充実
児童・生徒の発達段階に応じた性に関する知識や、生命尊重、人権尊重、男女平等の精神に基づく正しい異性観を持ち、
現在及び将来の生活における性に関する問題に対して、適切な意思決定や望ましい行動がとれるよう、健康教育(性教育)
の充実に努めます。<
どのような過程で、且つ何を持って『適切』とか『望ましい』とするのか?
あえて教育内容を明かさずに書いているのかなんなのか。
>>808 たしかに表示図書になると大手書店で流通しなくなる流通問題の根幹のひとつは
その辺りにあるけれどね
大手書店でもゾーニング販売での扱いを拡大してくれるとこの手の規制論議も
少しはスムーズに流れる点もあるが
コンビニで表示図書を扱わないのは警察の指示って話だし、大手も何らかの支持は受けてるかもね
813 :
イモー虫 :2011/02/27(日) 19:42:24.28 ID:jYqx0LXFO
>>805 結局それって言葉を置き換えるだけだから議論が成立しないって事にならないと思うんだが。
根本的に理解できないバカは除いて。
>>802 基本的人権無視して人権制限されるのは近代民主国家としては間違いなく正しくないが
>>815 ここで君を構ってもなんらの意義はない、ということでいいね。
ところで一行レスどころか一文字レスとは無駄使いの悪い見本なんじゃないのか。
おっと、ID混同してたか。失敬失敬。
>>804 君さ、さっきから1〜2行程度の無意味スレしかしていないけど、何が目的なの?
君の意見が全く見えないんだよ、本当に意見はあるのかな?
出てくるのは、しょうもない野次と議論しない事の言い訳だけだもんね。
>>814 基本的人権?
「エロ漫画を全年齢向けに売る」というのに基本的人権が入るかは意見がわかれるところだな。
だから、表現の自由が絶対不可侵の聖域ってのは、どこに誰から刷り込まれたのよ?
現実を見りゃ、そんな事ないってわからないか?
>>796 (世間一般の“バカ”に対して)なぜ倫理に訴えてはいけないのだ?
>>816 えっと、ID:HGVTLX7u0と間違ってません?
俺はID:HGVTLX7u0の意見に同意じゃないんだけど
821 :
イモー虫 :2011/02/27(日) 19:50:38.49 ID:jYqx0LXFO
>>819 倫理で語るとエログロすべてがだめになるが?それでもよいならどうぞ御自由に。
エロ漫画の法的規制を認めるということは、親が子どもを教育する「権利(基本的人権)」を放棄するということ
>>821 じゃなくて販売規制の話
法益の論理で「世間一般の“バカ”」を説得することが無理なら倫理(情)に訴えるしかあるまい
>>818 現実見りゃて……運用するのは所詮人間なんだからあんたの言う通りその現実が正しいわけじゃないだけだろうよ
理念としては表現の自由は他者の人権と衝突しない限り不可侵だよ、それ以外どう読み取れるあの文面、運用レベルで理念からずれてるだけで
それを現実と言われればそーですねとしか言いようがないが
>>796 有害図書規制の時には、該当書籍をおいている書店に対して、
職員が指導を行ったり、未成年に販売しないか、警察が見張ったりしていた。
警察による指導は、有害図書を置いていない書店に対しても行われていて、
たとえば卑猥な内容を含むような雑誌に、未成年が閲覧できないようにする措置が適切に行われているか確認している。
有害図書の指定書籍を置いている書店に対しては、
警察官がわざわざ書店の隅で見張るなどして、実質的に強い圧力を与え続け、
結果的に、有害図書指定を受けている著作物は、日販はじめとする卸売会社が取り扱いを拒否するようになった。
確かに、行政行為としては児童の発達段階を踏まえたものだから、
行政の判断は誤りとは言えない。
しかし、現状、指定された書籍が一般書店で取り扱いが不可能である以上、それを踏まえない立法は失策としか言えない。
そもそも、どの年齢層に何を書くべきか、ということを行政や多数者が決定する社会は、
ほかにどんな自由が認められていようとも、自由な社会であるとはいえない。
>>818 俺は漠然とした「表現規制に反対するべき」という意見しかないよ
お前は詳しそうだから聞いてるんだ
そしたら「もう無理」って言い出したから
それならなぜこのスレで覆っているの?
と聞いただけなんだ
質問に答えてくれよw
こいつらバカだからわかんないんだろうな、手段の正当性の議論に答えはないし、 もう、そういう段階じゃないって事に。 前にも書いたが、もうパワーゲームなんだよ。 中間層をどちらに引き込めるかに掛かっている。 なぜ「子供が手軽に手を出せる場所に、エロ漫画を置く自由」を尊守しなきゃいけないのか? それを一般人に納得できて、賛同させなきゃならんのよ。 規制派は、いろんな所に頭を下げて、時には涙を流して情に訴えたりして、地道に外堀を埋めてきたんだよ。 それをひっくり返すには、どれだけのウルトラCが必要が気づいてないんだろ。 そして、もう時間の猶予もないことにな。
そしてそのウルトラCを言わずぎゃあぎゃあ騒ぐだけか、扇動になってねぇな
>>776 左じゃければ右だという思考ではキチガイと言われてもしょうがない
つか、今回、エロ度関係ないんだがな(棒ー)
つうかなあ、有害図書指定された奴の処分が極端だからもめてるんだよねえ、結局 指定喰らったらゾーニングされたものの更に外側に置けば良いということにすりゃあ良いんだよ (「棚を分けるだけ」、て18禁マークつけた表紙にして棚を分けろという意味っつー話があったよなあ、こりゃ無理だろ) 速度超過したら死刑です、って言ってるのと変わらない
>>829 は
それならなぜこのスレで煽っているの?
だ間違った
お客さんが戻ってきてら
838 :
名無したちの午後 :2011/02/27(日) 19:59:54.36 ID:jK5ezKrI0
現実を見ろ(笑) パワーゲーム(笑) やっぱどこぞの27と同じレベルだな、こいつ
今回の条例は「青少年に対して自殺も犯罪も誘発しないし、性的刺激も大した物でない物」を取り締まる為の条例ですから
>>829 あ、それ聞いちゃうか・・・・いろんな感情があるな。
基本的には規制に賛成だ、出版社はやり過ぎた。
プギャーする気持ちもある反面、反対派がこんなに不甲斐ないのかと情けない思いもある。
>>827 確かに文面はそうだが、外国はそう運用されていない。
理想と現実は違う。
>>839 中二病患者特有の症状だな
ソースは俺
あの頃はアホだったなorz
>>841 そっかぁマッチポンプくんは自称規制派だったのか
すると統一も規制派で確定かw
乙 さて、4/3〜4/4書くか
嫌悪感や多数者の良識を理由とする表現規制は、どんなものであれ存在すべきでないという、 ごくごく基本的な自由主義社会の原則を反対派は繰り返し主張しているだけなんだけどね。
>>840 性関係の倫理観強制だわな、犯罪誘発せず性的刺激も低いが性犯罪肯定的に描くとダメとか倫理観への介入でしかないし
>>841 理想と現実が違うのなら頑張って理想に近づけるよう頑張るのが政治ってもんだろーが
つか外国外国って運用面で外国が理想と程遠いからってなんでそれにあわせにゃならんねん
って規制派か、それなら考えてる理想が異なるんだな、ごめんごめん
>>830 ・規制派には何も言わないが、規制反対派に「だけ」ケチをつける
・文句があるなら自分が動けと言っても、自分では「何も」やらない
そんな「自称」中立派のJSFの子分の某が騒いでいるんでしょうね
>>813 コテゆえに意見を広めたいなら信頼される人間像の構築は必要
信頼していない人間と同じ行動を取ることは自分を貶めることになる気もする
人間は感情の動物、お互い馬鹿にしながらでは勝つための議論になり
言葉の揚げ足のとりあいになってまともな議論は出来なくなるよ。
『まとも』という言葉でさえ人によりかなり定義が違う。
>>851 性犯罪だけじゃなく近親相姦も含まれてるんだぜ、さらに珍太郎の発言も見ると同性愛も含まれそうだな
>>796 徹底抗戦で規制派を駆逐するんじゃないの?
>>854 うん、そこはレスしてから自分のレス読み返して書き忘れたと気づいた
>>833 いやーエロ関係ないわけないだろ
なんでそんなこと言い出すんだ?
そもそも前提が違うからな性犯罪があるから規制するんじゃなくて規制したいところにたまたま性犯罪が あったから利用しているにすぎないもしなければまた別の事柄を理由にいちゃもんつけるだけ。
860 :
イモー虫 :2011/02/27(日) 20:11:20.00 ID:jYqx0LXFO
>>825 絶望くんですか?以降スルーさせていただきます。
>>828 指摘に対する答えになってないよ。
二次元児童ポルノ文化が存在した痕跡を残してはならない
現行条例の運用で指定すればいいのでは
ちなみに改正条例でも奥様は小学生は取り締まれんぞ
>>858 条例読んで来なさい
エロの度合いとか関係なく「不当に賛美」したらアウト
>>861 リンク先のやつがやり過ぎだと思うんだな?小学生に買わせるべきではないと。
ところで、何故そう思うんだ?
>>851 外国基準でいいなら、連邦最高裁で過剰なゾーニング条例は違憲であるという判断が下された、アメリカ基準でもいいからね。
理論で話をすべきなのに感情でする連中がおおすぎるそういう連中が政治をしているのが問題
>>863 や
>>861 みたいのがねw
>>848 お前さっきから意味不明なことばっか言ってるけど、大丈夫か?
マッチポンプくんって奴が、どんなのか知らないけどさ。
君の頭の中では世の中陰謀だらけだなんだな。
>>867 ああ、俺の子どもが小学生なら、こんな本を買ってきたら取り上げる。
そして、子供が買える状況な事に憤りを覚えるだろうな。
君は違うのかね。
>>869 おまけに手前が論理的って思い込んでるしな
馬鹿は救いがたい
>>869 バカはお前だ、法の根底は「感情」に基づいてるんだよ。
それを補強するのが「理論」だ。
手段と目的が逆になっているぞ。
よくよく考えれば、理論で説明しきれない法も沢山あるだろうが。
なぜ、動物愛護法があるんだ?
なぜ、重婚が禁止されているんだ?一夫多妻制でも理論的には問題ないはずだろ。
もうちょっと想像力を働かせろ。
非実在子持ちの子育て談義は意味が無い
「想像ですよ早瀬君。」
>>870 俺が聞きたいのは、何故そう思うのか、って事だよ。何故憤りを覚えるんだ?
それと、言っとくが別にアンタを責めたいわけじゃねぇよ。
たとい理屈では説明しきれない法律がある、として そこから、法の根底は感情だ、まで飛躍する人が よく論理的を気取って居れるものだ。
>>872 感情論で規制が「ありえる」からこそ、「あってはならない」と主張しているわけでしょ?
どの人も。
>>860 だからお前はダメなんだよw
>>870 >ああ、俺の子どもが小学生なら、こんな本を買ってきたら取り上げる。
それで正解だな
>そして、子供が買える状況な事に憤りを覚えるだろうな。
なんで?親の君が子どもに買うなと教えるのが義務だろうに
>>873 まぁ、怒りんぼさんかと言われれば、怒りんぼかもしれんな。
>>876 これは「感情」であるから、言葉では上手く表せないかもしれないが。
まず、小学生の子供がこれを読んで、ハァハァするならまだいい。
ショックを受けて、性に変なトラウマ的なものを抱えたら、どうしてくれようという思い。
基本的には性というものは隠すものだが、子供だから場をわきまえずに「仲直りしなよ、セックスしなよ!」って
言うんじゃないかという不安。
心の根底にあるであろう、性を売り物にするという嫌悪感。
詳しくはわからんが、感情としか言えない嫌悪感はある。
ID:HGVTLX7u0頑張れ。20:00にて9位だからあと少しで109を越えられるぞ。56レスだからな。 お前は20レスだからいけるかも知れんぞ。
>法の根底は「感情」に基づいてるんだよ。 ブー それを言うなら「慣習」です
法の根底は感情、それは正しい で、それと理論に基づく法制定は矛盾することか?すでに感情で制定された法があるからといって新たに作っても問題ない、という理屈になるのか?
>>880 俺の心を代弁してくれたかのようなレスだ。
>>879 もちろん、買うなというよ。
しかし、今回は運良く見つけられたが、もし気づかなかったら隠し通されたかもしれないという不安。
っていうか、書店は何で売るんだよ!という怒りかな。
今回の規制は市民レベルでは反対の方が多いのかね。よく分からん
北産業 相変わらずくろいつみが余計なことしてんのか
そもそも推進してる連中は最早小学生の親じゃないんだがなw
>>885 だったら小遣い帳でも付けさせて子供の買物管理すりゃええやん、その程度の知恵も回らんのか
カルト系キリス○教徒だろ推進してるの
>>885 その怒りはお門違いだ
親の義務と権利という基本的人権を放擲して国家権力に委ねる理由にはならない
書店は商売でありそれを邪魔するのは生存権の侵害だ
法的規制に頼らずとも親として子どもの監督義務を果たせばよい
>>886 賛成派より反対派のほうが頭数は相当多いだろうが全体の中ではどっちも少数派だろうかな
政治機構における要所を抑えてるのは前者
>>889 それか目の前で破棄するか燃やす
子に恨まれても構わんのだろうし
やっぱ携帯だとNG使えないのがめんどくせーお
>>881 ああ、まさにそう。何とも説明し難い嫌悪感が付き纏うのよエロには。
妊娠やら性病やらの物理的危険を取り除けても残る嫌悪感、これが差別を生むと思うんだな。
だがそれは、俺らが物心付いた時から教わる事だから俄かに解除出来ない代物なんだな。
そのあたりは漫画だけ言っても仕方が無いことだしな 写真週刊誌も読めん
有害図書規制は親の安心を買う程度しか実質的な意味はないし 警察側の多くもそれは認識してるので 商業的に影響の薄い形でやるのが賢明という河合先生の指摘は妥当かな 今回の件は焦点のずれた暴走説だが
太陽族の騒動なんてこんなもんではなかったんだろうな あちらは現実としてその影響が現れていたし。 もしかして影響を受けるレベルの話ではない
もとい、一部の過敏な親、か
>>896 そういうことは雑に語るな
嫌悪感と差別は直結しない
職業の貴賎も差別とは似て非なるものだ
その漫画が大人気になって子供に売れまくったら考えるべき問題であって 今は子供も手に取らん状態ではある意味上手くいっているんだろ
>>889 >>890 俺の1家族だけなら、それで解決かもしれんな。
しかし、それを望むすべての家庭にそれを強いる事が現実的か?
行政が規制した方が手っ取り早いだろ。
正直な話、一般人の感覚からすれば
「オタクどもが子供の為に、オカズを少し我慢すれば済む話だろうが、ワガママいうな」
だろうな。
君たちのオカズより子供の教育の方が大切でしょ。
あ、それから都条例は性犯罪の抑止が目的じゃないから、勘違いしたスレはやめてね。
諸事情によりあと17レスくらいしか出来ないわ。
>>899 規制派は凶悪犯罪は漫画、アニメにすぐ絡めるから、彼らの脳内では
現実に影響の出ている切実なものなんだろうな
とにかく仮定の話が多すぎる
>>903 買うのが怖いんなら金を渡すな、鉄則だぜ?
>>860 海外の米が安いからと言って、関税を掛けずに輸入米受け入れると、日本国内の米生産農家は萎縮する。
同様に、有害図書規制が行政圧力として業界の萎縮を招いている以上、
その規制は失策としか言えない。
>>901 そうかい?まぁ、見解の相違ってやつかな。
>>905 現実の話したら、性犯罪が規制のきつい海外と比べて圧倒的に少ない現状
法規制は必要ないという結論しか出ないし
>>904 子供が高いところから飛び降りた
これは高いところから常に飛び降りるドラクエの影響だと真面目に取り上げるのがマスコミだからな
>>900 次スレ。
>>903 全国のPTA調査では行政の規制については賛成してなかったな。
そもそも、本を買うことを駄目としたいのか。
本を読んだ後俺の子供は漫画に影響されて小学生の内からセクロスしてしまうから行政で規制してくださいって事なのか?
その辺りが主張としてよく分からんのだが
もし影響を受けたら。 この段階でもう妄想の世界だしな
ちなみに都に入ってる問い合わせで区分陳列に関してのクレームは年間20件程度なんだがな
>>908 まあ、あっさりと職業の貴賎、などと言いつつ差別はいかんなどと発言できる奴だから相手するのは止めた方が良さそうだ
職業の貴賎があるとしても詐欺とかだましとかそっちで語れと
スレが伸びたと思ったら釣堀化してるのか。反応してるのも含めて
いくつかNGにしたらすっきりしたが。
>>891 YES
しかしその事実から目を逸らしたい奴がいるらしい。
>>903 はい、家庭教育放棄とそれを望まない家庭への家庭教育介入一丁上がりと
もういいよ、次スレの季節だし
>諸事情によりあと17レスくらいしか出来ないわ。 工作員はレス数決められてるのかワロタw
>>854 彼らが「これはマイノリティの文化だ」と思うものはみんな抹殺したいんだろう。
次スレは無理なので、
>>930 ないしそれ以前の志願者のタノム
なんか急に失速したなw
>>914 別にいいんだけど俺(ID:BDTtjOBz0)は差別がいかんなんて一言も言ってないよ
むしろ旧社会党のスローガンに倣って「差別もある明るい社会」を目指す
>>776 別にそんなことはどうでもいいなあ。別に我々はイデオロギー先にありきで
集ってるわけじゃなくて、一つの目的を共有しているだけだと思うんで。
手段と目的とを混同してはならない。
>>916 あーあ、もう一歩深く考えて欲しかったな。
「それを望まない家庭?」ってのが何なのか知らんけど。
両方の思想を両立するには規制するしか手がないだろ。
しかし、反対派ってのは、思いの外思考停止が多いね。
もう一歩深く考えれば、もっといろんな物が見えると思うんだけど。
>>923 >両方の思想を両立するには規制するしか手がないだろ
両立してねえwワロタ
規制派が北朝鮮に行けば解決
逃げ支度かw
コンビニにエロ本がッって言う人いるけど この人らはコンビニの本コーナーで何買ってんだろ 一番奥にあってわざわざ行かないと見れないんだけどw
>>921 ステルス観にいったんだよ。
>>923 頑張ろうよ。もっと行けるって。レス数で抜こうぜ109を。
>>927 コンビニのエロコーナーは長距離運ちゃん用のオヤジ臭向け熟女臭が全開だからな
子供どころかヲタも近寄りがたい
>>880 法は常に感情論としての側面がある。
法は冷たい刃であってはならない。感情論だから、直ちに悪いとはいえない。
ただ、民主主義プロセス論から擁護される表現の自由を、
感情と、感情が形成する社会規範の下に置くべきではない。
>>887 >>895 その手の茶々は、わたしには通用しない。
つか109だろw
シッー
>>903 感情論だねぇ
ほとんど憶測じゃないの?
自分の意見=一般的な感覚ではないと思うなぁ
意外とここのスレ住人の考えが一般論かもしれんよ
もちろんそれを証明する方法はないけどねぇ
開始
NHKスペシャル 日本はなぜ戦争に向かったか、第三週
熱狂はこうやって作られた
http://www.nhk.or.jp/special/onair/110227.html 「坂の上の雲」の時代に世界の表舞台に躍り出た日本が、なぜわずかの間に世界の趨勢から脱落し、
太平洋戦争への道を進むようになるのか。開戦70年の年に問いかける大型シリーズの第3回。
日本が戦争へと突き進む中で、新聞やラジオはどのような役割を果たしたのか。新聞記者やメディア対策にあたった軍幹部が戦後、
開戦に至る時代を振り返った大量の肉声テープが残されていた。そこには、世界大恐慌で部数を減らした新聞が満州事変で拡販競争に転じた実態、
次第に紙面を軍の主張に沿うように合わせていく社内の空気、紙面やラジオに影響されてナショナリズムに熱狂していく庶民、
そして庶民の支持を得ようと自らの言動を縛られていく政府・軍の幹部たちの様子が赤裸々に語られていた。
時には政府や軍以上に対外強硬論に染まり、戦争への道を進む主役の一つとなった日本を覆った“空気”の正体とは何だったのだろうか。
日本人はなぜ戦争へと向かったのか、の大きな要素と言われてきたメディアと庶民の知られざる側面を、新たな研究と新資料に基づいて探っていく。
>>923 なんで規制するしかないのかな?
たぶんここにつっこんで欲しいと思うのであえて触れてみるよ
NHKスペシャルとweb ページ更新同時でやっているので、次スレへの移動は2300以降で。 スレのスピードを落としてください。
しょじょとしょうじょとしょうふにしょじじょお〜
>>930 君の反対の根底は「表現の自由」なんだろ?
今回の流通規制が表現規制に繋がらないと判決でたら、君の根拠が瓦解するね。
楽しみだね。
しかし、悔しいけど、ここで論理的な話が出来るのはコテハンしかいないな。
名無しでも何人か頷けるレスを返す人がいるが、他は全然ダメだわ。
>>930 一時休戦を要請する。流石のワシもTV見ながら、
キーボードでタグ打ちながら、更にBBSPINKでキーを叩くなんて不可能だぜ
自演かお客さんかは知らないけどこの手合いがいないとスレが全然進まないのも考え物ですね 再来週辺りから盛り上がってくると思うんだけどなぁ
次スレは950で
手が二本に、背中の起こりで一本分 できるよ!
俺も煽りは控えるわ。 他ならぬ109さんの頼みならな。
>>936 また自作自演失敗ですかwwwwwwwwww
>>945 BJ的発想 舌でキータッチ(ソロバンのエピソード)
ワシ的発想 主砲を…
さて、新聞社の悪辣さが暴露されるぜ。頼むぜNHK
>>941 ここ二、三週間ほど論理的な話し合いをしようと思ったが、自分の脳内ソースだけで語る人がいて少しうんざりしてるんだよね
結論として全くの平行線だったからな
もう少し前に来てれば良かったね
漫画の神様も漫画をエロと暴力で汚されてあの世で嘆いてるだろう
951 :
イモー虫 :2011/02/27(日) 21:07:29.25 ID:jYqx0LXFO
>>930 人権と倫理は似て非なるものだっつーの。
おまえは倫理をわめいている。
エログロ全規制okなんだな?
倫理には被害者要らないからな。
おっと 何故か訴えられるから これぐらいにしておくかw
>>943 敵がいた方が結束は強まるんで、ある意味悪いことではないかと。
規制派と「論理的な話し合い」? 動物と会話する方がまだ容易いだろ。
漫画の神様ってエログロナンセンスの手塚以外に居たっけ?
>>949 手段の正当化について議論してたなら、結論なんか出るわけない。
仮定と主観でしか語れないから、いつまで経っても平行線だよ。
だから、次のフェーズに移るべきだと思うね。
具体的に、規制に対してどのような抵抗活動をして、どこをゴールに設定するか。
いい統率者がいればいいんだろうけどね。
でも、ここの人たちは正当化について、ずいぶんこだわりがあるようだね。
多分、そこでしか勝機を見いだせていないからだと思うけど、可決されたらそんな
段階の話ではないんだよな。
おまえらー もうきづいてくれよーw なにがどうなってるのかさーw
>>951 一端、一時休戦してください2時間で良いです。お願いします。
手塚治虫は人間的にはかなりアレだた
そういやお客さん、昼間も自演してたね
>>955 りぼんの騎士とかの綺麗な手塚じゃないの?
109さんのしょじじょーをきいてやってくださいw
>>956 本当に全く結論が出なかったよ
それと次のフェーズ?
あなたがフェーズでどこを指しているのかは知らないけど、とっくの昔に次のフェーズに移ってるよ
ここのスレはあくまでも情報収集と議論と雑談の場
何を求めているのかな?
藤子F神のさりげない変態っぷりも忘れないであげてください。
966 :
イモー虫 :2011/02/27(日) 21:14:41.20 ID:jYqx0LXFO
>>943 マッチポンプまでして無理に盛り上げる必要性がまったくない。
そんなんだからトリメンはブーメランすんだよ。
>>951 いろいろ間違ってるぞw
最初が間違ってるからどこまで行っても間違ってるw
ってお客さん二号だったw いってくるは
藤子FのNHK追悼番組で「彼がもっと長生きしていれば彼ももっとちゃんとした女性観を持てたかもしれない」とぬかした 福島ミズポを俺は永遠に忘れない
>>941 それを言い出したら公明党の政教分離への批判も、根拠が瓦解するけど、いいの?
『本当に知っていますか?東京都青少年健全育成条例』
Q「過激な性描写のある漫画を取り締まるんでしょう?」
Q「反対しているのは一部の漫画家だけなのでは」
Q「成年コミックが野放しになっていたと聞いたけど」
Q「東京だけの問題だ」
Q「犯罪を誘発しているんでしょう?」
Q「親としてはやはり、子供に性描写のある漫画を見せたくない」
Q「性暴力を漫画にすることは女性蔑視に当たる」
Q「18歳未満の架空の人物の人権を守るって本当?」
Q「中には目に余るケースもあるのではないか」
Q「書店に棚を分けさせるだけで、検閲や表現規制ではない」
Q「民間のPTAから苦情が来たのだから、しかたない」
Q「公共の福祉のためには規制も必要だ」
Q「すでに自主規制団体があるって本当?」
Q「不健全図書制度のしくみを教えて」
Q「ルールはルールだからしかたない」
Q「同性愛描写も規制対象って本当?」
Q「議会による話し合いで決まったのだから、しかたない」
Q「表現の自由を振りかざし過ぎだ」
Q「条文があいまいというが、運用でカバーすればよい」
Q「漫画やアニメなんて自分はどうでもいい」
Q「問題があるとしても適当に譲歩して、妥協すればすむ」
Q「国際的な会議で漫画の性描写が批判されたと聞いた」
――以上の質問や問題点、よくある誤解を解き、知られていない事実を伝える必読のQ&A――
ttp://ux.getuploader.com/nocensorship/ (こまめな改訂があるため念のためこちらで最新Verの確認を)
ttp://ux.getuploader.com/nocensorship/download/10/bill156_faq.pdf 2/27upのVer1.0が現在の最新バージョンです。順次改訂されますのでVerに注意してください。
このQ&A集は河合幹雄教授監修の元、八木陽一氏(yohnoji)が作成した物です。
http://twitter.com/yohnoji
次スレ乙です なんとかテンプレ圧縮できないものか 長すぎて読めない
>>976 統一か男女共同参賀のパブ米ラッシュ過ぎたらまとめってかパブ米避難所みたいなの作ろうねって話が前にあった
NHKスペシャル、変に現状にそぐってて怖ええw
確かにテンプレ多すぎるな あんまり情報つめこんだら、逆に読んでくれなくなるぞ
>>978 怖いだろう、今と同じだろう、軍が警察か検察に変わっただけ
>>981 次スレで考える。今はNHKスペシャル でてが話せない
>>951 ごめん、反論の意味がよく分からない。
表現に関しては、感情論を避けたほうがいいと言っているだけだよ?
>>980 大戦前時と状況が似てるって10年前から言われてるなぁ。
でも中国様が今は武力を持ってるから抑止力として十分機能する。
攻撃対象となるのは君達ノイジーマイノリティだよ。歴史は繰り返す
>>982 やり口が同じで暴力がない分、今の方がたち悪い
南京は日本のものだ! で、虐殺はどの程度だったのよ? 未だに話が合わないのは何故なんだぜ?
>>981 したらばにテンプレ用スレ作ってそこに貼ってurl明記でいいんじゃない?
南京では戦闘はあった 日本兵には民間人を殺すヒマも装備も理由もなかった
>>987 イデオロギー、国益が絡めば双方虚偽上等で主張しあうだろ
イデオロギーが絡み、なお且つ自分が関わらない(詳しくない)問題にはもう正直かかわりたくない
>>983 いや不特定多数に提案しただけ、コテハンを名指しで呼んだわけじゃない
で、直接関係を持たない話題を振って何がしたいのかと
規制で効果の出ない西欧が日本を槍玉にする理由か〜
>>991 つまりはそういうことなんだよ
わかれよ・・・なw
>>987 程度は分からんが0ってのはないが、数万ってのもないだろうね
つか、どこの国も虐殺やそれに類することしてるっしょ>当時
科学的検証をなおざりにしてイデオロギーや国益問題に摩り替えたことが 南京問題の最大の失敗であり日本の不幸
南京虐殺は無かった!とかw スレの埋めネタだとしてもまずい釣りエサだな ほんと関係ないネタもって来る奴いるよな
一番蒸し返しているのがネトウヨ
>>995 虐殺があったという客観的証拠はひとつもない
>>993 いつの時代も同じ、外部に敵を設定して内部の不満をそらす方法なんて今に始まったことではないです。
そろそろ共通の統計とか用意しないといけない段階に入っているんですが、未だにないんだなぁ。
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。