27 :
左翼業者 ◆74M8LgvsPU :
2011/02/02(水) 00:23:24 ID:9kNRytb9O
28 :
名無したちの午後 :2011/02/02(水) 00:27:34 ID:XMGgW5XL0
ロリコンの断末魔が聞こえて気持ちいいわw
32 :
名無したちの午後 :2011/02/02(水) 01:55:14 ID:z2mcANfD0
>>33 @TOKYOMX: 週刊現代に、都条例の改正に伴い、深夜アニメを自粛するという記事が掲載されましたが、
これらは全くの捏造、虚偽の報道です。現在厳重な抗議を行っています。
アニメ重視の編成方針に変わりありませんし、今後もアニメファンのためのよき放送局でありたいと考えています。 #tokyomx
MXのツイート
空騒ぎに注意
これは現に行っている差別を暴かれて都合が悪いから抗議するだけの可能性もあるわな オタ関係のある種の企業がオタを雇わないのは公然の事実
GONZOはTAFのほうに出展か… 一度経営やばかったもんな。都に懇願されたか?
原作が集英社でアニメ制作がGONZOのブラックキャットはどうするんでしょうな。
さすがにブラックキャットは旬すぎてるしグッズとかも出さないだろ。 まあつくれって言われてつくってるだけだろうからなあゴンゾは。 しかし経営難からよく立ち直ったもんだ。経緯は知らんが。
あらまあ、GONZOは寝返ったか。ぺっ。
まあ色々としがらみもあるでしょうし、 裏切るとか寝返るとかそんな事は 言わないでおきましょう。
立ち直ったのか 債務超過で上場廃止されたというのに ま、そんとき金出して助けてくれたとこの意向に逆らえないんじゃね 「出資者は無茶をおっしゃる」ってやつだ
43 :
イモー虫 :2011/02/02(水) 03:26:41 ID:0YTCXux/O
44 :
イモー虫 :2011/02/02(水) 03:32:31 ID:0YTCXux/O
アニメ会社はテレビ局とのつながりも、出版社とのつながりも大事。 板挟みだお。 こういう時にACEに参加すると視聴者への人気取りの点数稼ぎになるのは 間違いないが、体力や財力がある程度無いと覚悟はできんわな。 それにTAFかACEかというのは、意地の張り合いじゃなくて商談ができるか どうかだからなあ。 ともかく元気よく思い切って商売する気が無ければ、企業としては覇気が無くなる。 カラ元気も大事なんだよな。 こういう不景気だからこそ。元気が無くちゃな。
俺はACEをやろうとしたことを評価してる。 他の業種もそうだが、東京に一極集中しすぎというのは昔から言われてたことだから 千葉県でやるというのは新しい風を吹かせたことになる。 日本はこれから自動車だけでない産業をもっと成長させなきゃ税収は増えないからな。 他の業種も地方でどうやって盛り立てていくかがんばってるのはテレビでも 紹介されてるし、 すべての業種がこれからも活発にがんばるのは日本全体としてはいいことだよ。
>>47 ラブホの摘発はだいたい微罪逮捕だが、これは警察の非道さがわかりやすいな
>>48 まあ、どんなあいまいな法律でも厳密につかえば、いくらでも締め付けられるってこったな
>>49 法律の恣意的運用の例としては使えるな。
京都府に意見を送る際に使わせていただこう。
51 :
イモー虫 :2011/02/02(水) 08:22:44 ID:0YTCXux/O
52 :
名無したちの午後 :2011/02/02(水) 08:29:00 ID:pa9FdTx/0
53 :
イモー虫 :2011/02/02(水) 08:48:11 ID:0YTCXux/O
いいかげんどうでもいいんだがw 喧嘩ならよそいくか、リアルでやれよ
悪影響を論ずるならば、普通に考えて 犯罪でもなんでもない性描写より先に犯罪描写を全部R18にすべき で、それに納得するやつ居ないだろうし、犯罪描写や暴力描写があふれかえってる現状で 日本の犯罪率は異様に低い
>>55 昨日の群馬県が象徴的だったな。
「夜間外出禁止条例」を作ったら、非行は減るどころかかえって増えた。
もちろん、条例のせいで非行が増えたのかどうかはわからないが、
すくなくとも、規制の論拠が消滅したことには変わりないな。
でも、このことは、表現規制の現場などで言及されるが、
公の媒体や場での言及は珍しかったな。
というか、今まで非行でなかったものが非行件数としてデータに挙がるんだから増えるに決まっている
>>57 条例で新たに禁止したもの以外の非行件数が増えてる
群馬参照
条例で新しく新設された案件だけが増えたのならその言い訳も通用するが、 それ以外(というよりこちらがメイン)も増えているからな。
>>57 群馬の件は、
夜間外出を禁止したら夜間の補導件数は減ったけど、
なぜか万引きや喫煙による補導が増えた
という話だから、ちょっと違うよね
61 :
イモー虫 :2011/02/02(水) 09:36:49 ID:0YTCXux/O
>>47 これで逮捕なら、友だちに貸したりしたら無期懲役だな…
63 :
名無したちの午後 :2011/02/02(水) 09:40:19 ID:WhsW+LW10
そんなのより
>>7 の江田の件について
事務所に電話できる人は今やろう!
1:集められた署名には民意が反映されてないこと
2:海外児ポ法はさまざまなデメリットなどがあること
3:二次を対象からはずすべき
大きく分けてこの3点かな
>>60 そういうことか
夜間外出を禁止して夜間の補導件数が減ったわけだからバッチリ規制推進の論拠になるわけだ
健康のためなら死んでもいいってことだなw
おまえら脳にウジがわいてるのか?・
>>47 は明白な著作権法違反だぞ・
67 :
イモー虫 :2011/02/02(水) 09:53:52 ID:0YTCXux/O
>>66 この人達は日本語が不自由なので仕方ありませんね、アハハ
どう考えても恣意的じゃないのに。
>>66 違反だがなにがなんでも優先すべき事項じゃないな
厳格にやるなら個人の貸し借りもつかまえんと
万引きはともかく喫煙による補導数の増加は夜間暇になった分狩り手が増えたってことだろうな 万引き増加は不況の影響じゃね 喫煙も低所得者、地域ほど喫煙率は高いな
>>66 事前に警告もなく即逮捕はおかしいだろ
これが即逮捕できるなら阿久根市元市長を事情聴取しろよ
71 :
イモー虫 :2011/02/02(水) 09:57:06 ID:0YTCXux/O
>>64 夜間補導が減っても、夜間補導の主目的である「少年非行を減らすこと」ができないんじゃ、
何のための夜間補導だ。
>>66 これ偽装ラブホかなんかの別件逮捕じゃなかったっけ?
>>68 それを万引きで苦しむ書店で言ってみろよw
巨額詐欺事件が未解決なんだから万引きくらいでガタガタ言うなってな
>>67 日本語つーかちょっと考えれば自分がいかにおかしなこと言ってるのかわかりそうなものだが・
76 :
イモー虫 :2011/02/02(水) 10:00:42 ID:0YTCXux/O
>>72 夜間徘徊という非行を減らしたのだからちゃんと規制の成果が出てる
手足に怪我をしたからまず手に包帯をまく、あなたの理屈は手に包帯を巻いても足の怪我は治らないから
手に包帯を巻くのは間違ってると言ってるようなもんだ・
>>69 喫煙は全国的に減少傾向なのに条例後、群馬では増えた
健康のためなら死んでもいい、って発想だな、何度も言うが
>>78 それが公正な統計調査の結果だとして、どういう解を得たのかな?
>>77 論理思考のテストしてみるか
手の怪我の治療を行ったところ、別の怪我が増加し、総合的にはけが人が増えた
手の怪我の治療を行わなかったところ、別の怪我は増加せず、総合的にけが人は変化しなかった
この場合手の治療は行わないほうがいいことがわかるな
>>77 少年だけの徘徊だけならともかく、親同伴の場合も適用されるから
夜間徘徊を非行と定義することにも問題がある。
よしんば、それを認めるとして、目的が達成されても弊害が大きい場合も問題がある。
今回の件は、それに該当する問題があるから、夜間徘徊の減少を論じても意味はない。
「夜間徘徊」を非行とする論拠(勿論、子供だけの場合は非行であるが、問題は親も同伴が含まれていること)が
派生するメインの「少年非行の防止」にある以上は、意味のない議論だ。
>>32 高山は意外とまともだな
津守には少し危険性を感じる
安藤が未だに例の馬鹿の一つ覚え発言
梅原、こいつは危険人物
簡単にまとめると座長を務める土井氏、高山氏はまとも
大杉氏には好感が持てる
津守氏は少し危険性を感じるが下の2人よりはまだまとも
安藤・梅原は論外
こいつらに任せておけば冤罪多発条例にされてしまう
とりあえず都合でゆるめたり締めたり便利につかうなってだけだ
著作権法は親告罪だっけか。 どうやって逮捕状出したんだろ。
87 :
イモー虫 :2011/02/02(水) 10:17:01 ID:0YTCXux/O
>>82 まあ、群馬県の教育機関が「夜間徘徊だけ」を問題にしているのなら
他の非行には目もいかないな。
少なくとも、教育関係者は「非行はさまざまな」形で現れる。「夜間徘徊もそのうちの一つに過ぎない」
だから、「夜間徘徊が減っても他の非行が増えては意味はない」と考えているな。
夜間徘徊だけをことさら問題視するからには、「夜間徘徊方の非行と別物」であることと、何故、夜間徘徊だけを
他の非行よりも重視しなければならないかの説明が必要だな。
>>83 つか、夜出歩かなくても非行行為は可能なんだよね
それに昼間もあるわけだし
>>74 群馬では万引きの認知件数が増えてるらしいけど、
万引きで苦しむ群馬県の書店に夜間徘徊規制で非行が減って良かったですね、って言ってやるのか?
表現の自由を守るためなら死んでもいいって発想と実践があってはじめて表現の自由は守られているんだけどね
>>81 最初から論理が間違ってる。怪我人の数ではなく一人の体の怪我だよ
どっちにしても「わからない」よ
手を治療した結果他の怪我を増えたという因果関係が論理的に実証されない限りは
92 :
イモー虫 :2011/02/02(水) 10:21:46 ID:0YTCXux/O
>>91 なんだちゃんと分かってるじゃないか、「分からない」で正解だ
親同伴の夜間外出が非行とか逝っちゃう群馬はオカシイ。 どーせ他の問題も変な認定してそうだ。
>>90 まず、「万引きが増えた」と「万引きの認知件数」が増えたのは違うぞw
認知されてなかった万引きが(夜間徘徊禁止のおかげで?)認知されるようになったなら
書店はウエルカムじゃねーの?
イモーは今日も元気だな
>>95 ならば条例制定目的のほうを変化させなければいけなくなる
青少年の健全育成や非行減少を目的として制定している以上、その目的が達成されねば意味がない
>>93 なんで俺が「分かってない」ことになってんのお?
>>95 > 「万引きが増えた」と「万引きの認知件数」が増えたのは違うぞ
普通は同じような比率で増減すると考えるわけで。
>>32 おそらくこのスレの住人だと山内氏の意見が一番支持できると思う
>>86 ポケモン事件の時は確か版元に届けを出させたんだったと思うが、
これもそうなのかねえ。
>>96 その間は安全だといえる
マジモードになったら有事のサインw
>>98 非行の減少を目的として条例を作ったら非行が増えた
条例は非行の減少に効果がない、もしくは非行の増加に寄与している可能性がある
だったら見直しが必要なのは当然だろう
赤信号を渡った人は違法には違いないけど、だからといっていちいち逮捕はしないよね。
>>102 まるで炭鉱のカナリアだなw
>>99 第1、万引きは実数と認知件数が大きくかい離するような要素は少ない品。
書店は、被害にあえばほとんど届け出るだろうし、届けにくい理由は
せいぜい、手続きが少し煩雑になる程度だな。
106 :
イモー虫 :2011/02/02(水) 10:36:45 ID:0YTCXux/O
直接会って名刺交換してきた人が、相手の役職を書き間違えるとも思えんし……。
>>107 単に政務次官と政務官を混同しているだけだろう?
政務官というポストが注目されたのも民主政権ができてからで
一般に認知されたのは、つい最近だからな。
【企業】GONZO、「東京国際アニメフェア2011」に新作『ラストエグザイル 〜銀翼のファム〜』他を出展 出展内容 2011年新作として、新たな主人公とメカデザインで帰ってきた『ラストエグザイル 〜銀翼のファム〜』と、 アキバ系猫キャラ『にゃんぱいあ -The Animation-』の2作品をご紹介します。 ぜひ、GONZOブースにお越し下さい。 ラストエグザイルは興味あるがここは我慢するか
111 :
イモー虫 :2011/02/02(水) 10:42:41 ID:0YTCXux/O
>>112 猪瀬はこの手の討論には強いからな。
せめて、宮台や保坂のような論客を付き添いにお願いしないとな。
会談に持ち込んだ手柄は認めるが、こういった点には少し不安を感じる。
何にせよまともな話し合いになることを祈るが無理だろうな
雪かきの人はタモリ倶楽部に出たことあるし、 トークイベントを自分で開いて出演する人でもあるので 場慣れはしてると思う あとはどれだけ理論武装できるかだな
というか話が複雑なんで猪瀬のほうが理解しない可能性すら・・・
>>114 あらたな東が誕生するかも
アキバ系猫キャラ『にゃんぱいあ -The Animation-』ってどう見ても規制のエサになりそうなんだが、パンフレット通ったのか
118 :
イモー虫 :2011/02/02(水) 10:57:44 ID:0YTCXux/O
なんだかなぁ条例の制定目的と、手段が乖離しまくってるのはいつになったら改められるんだ 100年前の社会学やら精神医学やらでやってるようにしか見えないんだが
>>112 親が見せたくないと思えば子供の部屋をチェックするだけで簡単に
対応できる点も突っ込んでもらいたい
行政は不要
特に子供が小さければ小さいほど簡単にコントロール可能
>>119 だってやってるのがみんな利権目当てっぽい年寄りばっかなんだもん
それともまさかこんな事で本気で青少年の育成に役立つと思ってやってるとか…?
>>122 これは・・・規制以前に・・・どっかから・・・訴え・・・いやなんでもないです
>>122 なんか、自治体とデザイナーでいろいろ大もめに揉めたキャラに似てるのが居るような気がするんだが…
よいにゃんこ
127 :
名無したちの午後 :2011/02/02(水) 11:42:37 ID:V87pkl7w0
東京で独裁最悪条例成立させたのを見て図に乗った他の自治体ファシズム推進派を厳しく批判する これもキャッチコピーのひとつかな
>>113 猪瀬も石原も論争が強いというか
パフォーマンスや極論などで意図的に場の空気を引っかきまわして
いつの間にか本当の論点をすり替えてしまうのがうまい
そういう意味でもディスカッションで論点すらさず
最後まで話をできる経験値の高い参加者が欲しいね
そりゃ猪瀬だって社会人だから打ち合わせでは普通に接するだろが
本番になったら話は別
役人の話を単に鵜呑みにしているのではなく
役人の意見を通すために「反対派を論破すること」でギャラ貰ってるわけだから
こっちの言うことなど絶対に聞く気はないだろう
公開の場で反対派をへこませるのが今回の彼の仕事だよ
>>103 なんだ「分かってない」のは君かw
「夜間徘徊禁止」に見直しが必要かどうかの検討はそれと万引き喫煙補導増加との因果関係が証明されてから
>>130 群馬県青少年健全育成条例の中の一項なんだから
総則に反していたらダメだろう
>>130 別に
>>131 の意見で良いじゃないか?
個人でそう考えて貫くのは自由でしょう(ニヨニヨ)
あと、規制する側がその合理性や有効性の証明責任を負ってるんだが・・・
(目的) 第一条 この条例は、青少年の健全な育成に関し、県、保護者、県民、事業者等の責務を明らかにし、 県の施策の基本を定めてこれを総合的に推進するとともに、青少年を取り巻く社会環境を整備し、 及び青少年の健全な育成を阻害するおそれのある行為を規制することにより、青少年を保護し、 もって青少年の健全な育成を図ることを目的とする。 (条例の解釈適用) 第二条 この条例は、前条に規定する目的を達成するためにのみ適用するものであって、 これを拡張して解釈し、県民の自由と権利を不当に制限するようなことがあってはならない。 群馬県青少年健全育成条例の総則にもあるように、上記を満たさなければならない
規制をすると子供たちがよくなるという幻想をブチ壊されて 自己の存在が危機を迎えているのでは?
さすがは幻想と現実の区別がつかないだけのことはある・・・ 中二病的妄想に取り付かれて汚いものを排除すればきれいなる都信じていたわけか
汚いものときれいなもの、両方持ってるのが普通の人間で 大人ってのは表面をきれいに取り繕うもんだろう 清濁併せ呑めないで、大人を名乗るとはおこがましい と俺は思うがな
>>68 38条見ろよ。
>>47 は情報が少なすぎるな。
容疑を認めているとは書かれているが。
>>71 なぜウィキ?
碌に情報ないのに叩けるのが凄いね
>>86 フィギュアとか、ガレージキットなんかの模型界隈では著作権法の非親告罪化が進んでるよ。
業界を衰退させてまで。
例えばネカフェとか客寄せゲーム機置けば集客の見込みがありそうだけど、やらないのはやっぱりまずい事態になるからなんだろうなぁ
>>131 どうも何が言いたいのかわからないな・・いやマジでw
夜間徘徊禁止が総則に反していることがなんらかの形で証明されたわけ?
一応夜間徘徊で補導される件数は減っているのに
>>142 合理性がないと規制できないって大前提忘れてないか?
そして今回合理性があるかないか分からない状態になったんだから規制不能が妥当だろう
>>143 あそうか、すまない、夜間徘徊禁止はとにかく反対っだって言いたいのかw
でもなんで夜間徘徊禁止にすると全体の非行数が増えるのかね?
>>144 それは確実に違う
実際に夜間徘徊が減ったんだから規制に合理性があることは明白だよ
というかなんで名無しなの?
>>146 夜間徘徊を減らすのが目的なの?
青少年の健全化が目的じゃないの?
>>146 いやいや
例え夜間徘徊がへっても他のやつがふえたら駄目だろ、わかりゅ?
夜間徘徊は減りました、だけど他は増えましたじゃ、普通納得できんよ。
理屈じゃないのわかりゅ?
ID変えてまでごくろうさんw
だ〜か〜ら〜 なんで〜 夜 間 徘 徊 を 禁 止 す る と 他 の 非 行 が 増 え る の〜??
つーか、もっとうまい突っ込み方法があるのにな〜w
>>151 その証明責任は条例制定側にあるんだって
因果関係が不明な限り正当性が消える
>>151 やだなぁ
増えたもんは増えたから仕方ないじゃない。
あなたが上でちらっと触れたけど警察官が力をいれはじめただけかもしれない。
数字は正直なんだからさ理屈じゃないんだよ、理解できりゅ?
昨夜ちゃんとコピぺしたでしょ?
頑張ろうってww
携帯はやりにくいなぁ。 それではまた夜にでも
条例制定目的およびその合理性は以下 夜間徘徊を禁止すれば、夜間俳諧が減少し、青少年が健全になる。 んで結果は 夜間徘徊を禁止したところ、夜間徘徊が減少したものの、青少年が不健全になった。 合理性が否定された時点で制定要件が否定される
>>63 を実行できる人はどんどんやろう!
先手を打つんだ!
俺らはごてに回りすぎた!
うん
>>153 不明もなにも証明できないんだから因果関係は「ない」んだよ
ないものは証明できない
証明できるならそれはある
カンタンな話でしょ
>>154 万引きが増えたなら万引き対策を強化し喫煙が増えたならその対策を強化するってだけでしょw
なんで万引きや喫煙が増えたからせっかく実績上げてる夜間徘徊禁止をやめにゃならんの?
こんなのかなり残念な頭の中学生でもちょっと必死になればわかりゅリクツじゃなイカいな
>>158 了解した。じゃあ漫画と悪影響の因果関係も証明できないので規制反対で
>>158 その理屈で因果関係ないなんて世間じゃ認められないよ
政治家の金庫に金があったのに
「僕が入れたかどうか因果関係が証明できないでしょ」
なんて理屈で逃げられると思う?
イカといえば規制と行政と市民との関係で最近こんなことがあった 大きな漁港の岸壁でイカ釣り客が増え、マナーの悪さが目にあまるようになった (本来海に返すべき小さなかわいい子供のイカを面白半分に踏み潰すー堤防は黒いシミでいっぱい また危険な漁具を放置する等) そこで漁協の要請で市がマナーを呼びかける看板を設置した ところがその看板の文言にイカ釣りを禁止すると馬鹿が誤解した部分があったらしく そのまま尾ひれがついて広まって市には問い合わせや苦情が釣り人から殺到した 普通に読めば決して禁止ではなく当然のマナーを呼びかけただけだとわかるのだが テロ対策の余波で実際に規制をうけ釣り場を狭められてきた被害者意識もあったらしいが 多くの残念な頭の釣り人たちはすでに振り上げたこぶしの行き場がない状態w 話合いもなかった(市とすれば単なるマナーの呼びかけだし話合うとしても誰と話せばいいんかわからない)だの いきなりだっただのわけのわからないことをブツブツ言う始末 結局市側が文言をさらに馬鹿でもわかるような文章に換えることで一応沈静化した
夜間徘徊を禁止する事自体が目的なんじゃないだろw
>>161 看板の内容を提示してもらわないと判断のしようがない
まぁ同じ規制反対派同士仲良くしようじゃないか
そう、因果関係がないから規制しちゃいけないんだ
>>164 突っ込むも何もあなたの
>不明もなにも証明できないんだから因果関係は「ない」んだよ
>ないものは証明できない
>証明できるならそれはある
>カンタンな話でしょ
という意見に賛同しただけなのだが・・・
因果関係が不明なものは因果関係がないとみなす。
漫画と悪影響の因果関係も不明なのでないとみなす。大いに結構じゃないか
都条例がデザイナー業界に飛び火?
「SHIBU Culture 〜デパート de サブカル」
西武渋谷店で行われてたサブカル的エッセンスのアーティストさんたちの作品展が突如自粛のお知らせ -> 中止に
http://www.enjoytokyo.jp/shopping/event/409299/ !緊急告知!西武渋谷店に出品している「SHIBU CULTURE」展、本日で中止になりました。
明日からは違う展覧会になっています。 #shibu_c
#
つまり どっかの団体からいちゃもんがついて、展示会が終わっちまったってことです。※どこの団体だかは不明
#
正直個人的にはまだ生ぬるいと感じていたくらいの表現でしたので、どこの団体がクレームをつけたか?
そこが焦点になると思われます。
#
作家の方にはその団体は伏せられているため、これ以上のことはお知らせすることが出来ません。
だからといって西武デパートいじめちゃダメょ #shibu_c
http://togetter.com/li/95763 これマジ?
出版業界がやるべきこと↓
http://d.hatena.ne.jp/ayanami/20101219 1.規制に対して常に反対する大規模な団体
そもそもこれだけ出版業界や関連業界にとってクリティカルな事象であるのに、
きちんと真っ向から反対運動を繰り広げる団体がほとんど無い事の方が不思議だ。
陳情やロビー活動の大部分は個々人有志任せで、出版各社やアニメーション各社は特に
大したことをやってこなかったというのはおかしいだろう。
規制反対活動は個人任せにしていても限界があるし効率も悪い。
そもそも自分たちの飯の種なのだから出版社や関連業界で一丸となってやるべきだと思う。
関連業界だけでなく一般人も参加出来る団体を作って欲しい。個々人に負担を強いるような現状には未来が無い。
(1)一般層への周知・啓蒙
新聞やテレビのニュースを読んでいるだけでは絶対に判らない記事を好き放題に書かれている。
こんな状態を払拭する為には啓蒙活動が必要だし、マスコミにも変な事を書かせないようにしないと
いつまでも同じ事の繰り返しだろう。
(2)不健全図書・有害図書に関する研究
「表現と行動の因果関係が科学的に証明できない」と二、三行の文章でそう言われても、
そんなものを誰が信用するのだろう。(略)データを積み重ねた上で自分たちの自主規制の妥当性を示すべきだ。
(3)ロビー活動
例えば国政の場では日本ユニセフやキリスト教団体その他諸々が
「児童ポルノには二次元も含むように法律改正して下さい」と強くロビー活動をしているのに
出版関係等は何も運動をしていないのは常識的に考えられない。
何もしていないのは反対していないのと同じ。
(4)圧力団体化
今回の都条例改正の流れで一番足りないと思ったのがこれ。
出版社などが主導したきちんとした大規模な団体があればロビー活動が出来るだけでなく
陳情などの効率も格段に向上するし、忙しいなどの理由でコミット出来ない人は
資金協力等によって後方支援しやすくなる。
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/event/110215.html 第177回通常国会において、「コンピュータ監視法案」
(情報処理の高度化等に対処するための刑法等の一部を改正する法律案)
が提出される予定となっています。しかし、本法案はウイルス等作成罪の要件が曖昧である、
電気通信回線で接続されたコンピュータのデータの差押えが広範に認められる可能性がある、
通信履歴の差押えを容易にするためにその保全を捜査機関がプロバイダ等に要請することができるなど、
プライバシーや通信の秘密に関わる問題を抱えています。
日本弁護士連合会では、従前より「ハイテク犯罪に対処するための刑事法の整備に関する意見」、
「サイバー犯罪に関する条約の批准に関する意見書」を公表し、これらの問題点を訴えてきました。
今回は、成城大学の指宿信教授をお迎えして、あらためて、コンピュータ監視法案の問題点を御説明いただくとともに、
より多くの方々にコンピュータ監視法案の問題点を御理解いただきたく、院内集会を企
>>164 とか
悪魔の証明って知ってるか?
そういうときは過去のデータを持ち出すんだよ。証明は事実上不可能なんだから。
なんかけいおん、それ町、アマガミがTAFに出店すると聞いて荒れてるみたいだけど、参加するのはあくまでビジネスデーだけみたいだね。間違っても裏切り認定とか始めるなよ。 大切なのは味方を支援して、誰が味方かを探すことだな。
まあ本気度を示すためにTAFボイコットも良いけど、ロビー活動とかもして欲しいよなぁ。
カマヤン氏のblogの愚痴や
>>172 を見て心配になってしまう。
飯の種ってか収入源を握られてるんだから 理想と現実の間で揺れるのはしょうがない どちらも大切なもんだしな、味方を撃つのはやめたほうがいいぜ 励まし応援し、頑張るしかない なに、時間は俺たちのみかただ ガンジー戦略は効いてるみたいだしな
>>163 因果関係どころか相関関係すら…… って状態だからなぁ。
>>171 都条例推進してるのが、創価と統一教会っていう朝鮮カルト団体だから
そこにイチャモンつけたもの、それに類する団体だろ
>>182 あー、うん。確かにピカソよりも理解できない絵ばっかだが
こーいう変なのも守るのが表現の自由の厳しさなのよ
我々反対派に不利となるエログロ作品を作るクリエイターは まさしく味方の背中を撃つ者だよな
>>182 笑いをつけて小ばかにしてるが、このスレで護ろうとしてるエロゲーとかも理解が無い人からすれば
どうでもいいごみみたいなもんだろう。それでも表現の自由として認められるべき物っていうのが
大前提なんだろうよ。エロゲーや漫画、アニメを護りたいなら。
>>177 都実行委員『お願いします!ビジネスディだけでもお願いします!ビジネスディだけでも
出ていただければ海外とマスコミには全日出展してるように見せ掛けられるんです!』
とジャンピング土下座でお願いしたのかもね
>>83 夜、風邪を引いた弟のために薬を買いに出た姉が非行として警察に補導される…。
俺が弟ならグれるな。
理解できないものへの恐怖か SANチェックが必要だな、まぁ原始的感情の一種だが 欲望を飼い慣らし、未知を暴くのが人間だろうに わかんねーモンは肯定も否定しようがないだろうにさ
つーかどこが出展するかなんてまだ流動的なんでね、 何を出すか出さないかはほぼ全て出版が握ってる。
てか最新の研究結果使わずに60年前に否定された協力効果論持ち出してくるとか 学問に対する侮辱ですか、っていう
>>160 秘書が勝手に金庫に金を入れたんだろう。
よくあることだw
>>195 しかし実感としてポルノは性犯罪を誘発するし、性犯罪が劇的に増えている印象を受ける
統計的事実ではないが、ほとんどの国民にとって感覚的な真実
政府にマスコミ、各種団体が一丸となってこの感覚を意図的に作ってさえいる
詳しくはショックドクトリンでぐぐれ
>>188 「表現の自由」には当然、批評の自由も含まれる。
バカはお帰り^^
>>198 サンキュ、調べてみる
そういや、人は自らが知り得ないものについて
身近なメディアを参考にするって説あったよな、何て名前だっけか
漫画規制したいならこっち使った方がいいだろうに
十分な性知識が与えられていないから漫画アニメAVなどを参考にする
というのならば一応筋は通る
>>199 石原がオタクや女や同性愛者を批判するのは表現の自由だけど、
オタクや女や同性愛者が石原を批判するのは名誉毀損なんだぜ……
あー、業腹だけど、石原の為に?、表現の自由を守ります。
202 :
名無したちの午後 :2011/02/02(水) 16:29:22 ID:onZnIu6/0
>>195 まったくだ
それどころか夜間外出を禁止すると喫煙や万引きが増えるとかw、もうわけわからんよ
>>201 政治家の石原には表現の自由なんてないし石原を批判しただけで名誉毀損になることはないよ
安心していい
夜間外出と非行の関係性なら ストレス心理学辺りを参考にするといい 抑圧と発散の関係さな すとれすのはっさんほうほうには4しゅるいあってうんぬんかんぬん
>>200 文化規範説(cultural norms theory)/培養分析(cultivation analysis) だな
人は知らない事を判断するときに、フィクションの内容を参考にするって説
人びとは、なにが正常でなにが認められていないかについて、映画やテレビ・ドラマなどのマス・メディアを参照する。
といっても、ある特定の作品が直接影響をあたえるわけではない。マス・メディアは長期的かつ累積的かつ非意図的に
人びとに行動の基準を提供するのである。その意味で、基本的に役割の学習過程である社会化に対してマス・メディアは
一定の影響をおよぼしていると考えられる。一般にテレビのえがく世界は現実とは異なる相対的に独自の世界であるが、
それらが徐々に人びとに共有されている価値観や観念を〈培養〉する。
>>204 サンクス、となると解決策は正情報の拡散周知か
てか規制派のイメージ戦略もそれだな
無関心層には効果がありそうだの
なに、事実を告げることは名誉毀損にならん 発言に問題がある、とだけ言っておけばいい
208 :
名無したちの午後 :2011/02/02(水) 16:58:56 ID:Ys/jXIMj0
児童ポルノサイトじゃなくてアダルトDVD販売サイトを遮断&巻き添えでfc2も全部遮断とのこと
児童ポルノのブロッキング、当初はDVD販売サイトのみが対象か
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20110201_424051.html >なかなか委員らの合意点が見出せないまま、4月に予定しているブロッキングの導入開始を遅らせても慎重な議論をしたほうがいいのではないかとの意見も出る中、
>今回の会合では、委員会のオブザーバーを務める警察庁から「海外のDVD販売サイトを当面のブロッキング対象としていただくのはどうか?」との提案があり、警察庁の調査・研究事業で収集したアダルトDVD販売サイトの事例が委員に回覧された。
>
>報道関係者を含む傍聴席には回覧されなかったが、議論の内容からは、米FC2のホスティングサービスを使って公開されていたアダルトDVD販売サイトが含まれていることがわかった。これをDNSブロッキング方式で遮断することについて、
>ISP側からは、FC2は多くのユーザーを抱えるサービスであり、まるごとブロッキングすることによるオーバーブロッキングの影響の大きさが指摘されたが、
>fc2.comのサイト全体ではなく、DVD販売サイトのホスト名でブロッキングできる可能性もあるのではないかとの声もあった。
>
>この事例と思われるアダルトDVD販売サイトに掲載されている商品情報を見る限り、児童ポルノ専門というわけではないようだ。
>取り扱っている無修正DVDの一部に、被写体が未成年者と思われるDVDも多く含まれていることから、警察庁ではこれをブロッキング対象に含めたいものと考えられる。
>
>なお、ブロッキングはあくまでもインターネット上の児童ポルノ画像の流通を防ぐための手段であり、DVD販売サイトをブロッキングするといっても、
>サンプルとして掲載されている画像の流通を防ぐのが目的で、児童ポルノDVDの販売自体は警察の捜査によって摘発すべきことだとの意見もあった。
なんかもう規制の為ならなり振り構わなくなってきてるな
手段と目的の履き違えはいつ見ても醜悪だな・・・
211 :
名無したちの午後 :2011/02/02(水) 17:02:41 ID:Ys/jXIMj0
いくら「濫用を防ぐ」とか言っても、こっちからすれば遮断されたかすら分からない。 恐ろしい話だ。
212 :
名無したちの午後 :2011/02/02(水) 17:06:15 ID:Ys/jXIMj0
>>211 修正
こっちからすれば遮断されたかすら
↓
こっちからすれば何が遮断されたかすら
>事実を告げることは名誉毀損にならん なるよw
ああ忙しかった 福岡から自民の反対派議員を出せるよう努力する
>>213 数年前、何かの事件の時に話題になったな
>>213 名誉毀損の解釈について
真実性の抗弁、相当性の抗弁を参照のこと
>>213 何いってるの?
上でならないって書いてなかった?
「事実を告げること」≠「批判すること」 いろいろと大変だなチミもw
>>208 こういう風にどういうホスト名をブロッキングするのかどんどん明らかにした方が
絶対にいいよな。
fc2って言ったら俺の友達の普通の観光地巡りのホームページもブロッキングじゃねえかw
>>218 いや上書き込みじゃそんな風に読めないって、後付け解釈みたいよww
あと大変じゃないよ、これはこれで楽しんでるし。
222 :
イモー虫 :2011/02/02(水) 17:32:27 ID:0YTCXux/O
郵便ポストが赤いのも「読めてもらえない」あたしが悪いノカ〜w
例えば俺は真性包茎だが それを面白おかしく報道されれば名誉毀損で訴えることも出来る
>>224 んだね、だが石原の差別発言をそのまま広めても、名誉毀損にならないと思うんだがどうだろう
>>223 ?
郵便ポスト?話が飛躍して訳が分からないよ?
あなたはちょくちょく意味不明な書き込みがあるが、もっと頑張ったほうが良いんじゃないかなぁ?
結構前のニュースだが、有名な話なので
ポルノサイト遮断義務付けの州法に違憲判決
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0409/11/news010.html >>Center for Democracy and Technology (CDT)が州を相手取って訴訟を起こしたのは昨年9月。
>>この法律の結果、児童ポルノサイト400に加え、Webホスティング会社やサービスの同じコンピ
>>ュータを通じてIPアドレスを共有していた120万近くの「無害な」サイトまで遮断されてしまっ
>>たと主張していた。
400のサイトのために120万の全く関係ないサイトを遮断するのがブロッキング。
>>224 ウムw
君の真性包茎をイモーが巷間言いふらせばりっぱに名誉毀損が成立する
しかし君の真性包茎を君の奥さんや愛人が「批判」しただけでは名誉毀損は成立すまい
やっぱ教養って大事だねw そこは親に感謝する
>>225 特定の個人を指してるかどうかによるね
前にも生理終わった女は産業廃棄物って言って女性団体に訴えられたことがあるけど
その裁判によって日本においては集団的人権は認められないと確定したわけで
つまり二次元の性描写が集団的児童、女性の人権を侵害するってことはないと確定したわけだ
石原を評価できるのはそこくらいかな
ゲルは軍事意外は弱い そして自民はガッキーが総裁なのがなぁ・・・何であれが総裁なんだよ
>>231 福岡のレイプする若者は元気があってよろしい元議員が辞めるからね
よくわからんが、夜間徘徊禁止と非行の増加に関しては俺もあまり相関関係が わからんな。 予想でもいいから具体的な例を出してみた方がいい。 たとえば昔はコンビニの前でたむろしてた若者が今どこに行ったのかは気になる。 家でおとなしくテレビを見てるのか、それとも違うのか。
>>232 自民支持してるのって、大半がバカだからな
谷垣がスパイ防止法潰したり中国への技術供与推進してた左巻きだってこと
全然知らないで、谷垣を保守だと思ってるから
236 :
イモー虫 :2011/02/02(水) 17:52:45 ID:0YTCXux/O
谷垣いなくなって、個々人が専門分野以外に口出さないようになればそれなりにまともな政党なんだがな・・・ってそれはどこも一緒か
>>229 こらこら
訳のわからない飛躍してるよ?って書いてるのに何が教養だよ。
あのね、これは教養じゃなくて訳のわからない飛躍をし、それが理解されないからとファビョる君の性格てき問題だよ。
そういう事にご両親の話を出してご両親に失礼じゃなイカ
>>234 深夜徘徊している子どもが深夜徘徊だけで何もしないわけないじゃん
タバコ吸ったり万引きしたり淫行したりセットなんだよ
だから深夜に子どもを補導すれば非行の件数は当然増える
ちょっと考えればわかるでしょ
240 :
イモー虫 :2011/02/02(水) 17:56:32 ID:0YTCXux/O
>>233 無理だな。
屁理屈のパラダイス。
>いずれにせよ自民党員など信用できない
党員全員を批判してるから誰かが抜けたからは理由に出来ない。
241 :
左翼業者 ◆74M8LgvsPU :2011/02/02(水) 17:56:57 ID:9kNRytb9O
>>239 その「普通の考え」どおりなら、深夜徘徊する子が減れば
タバコ吸ったり万引きしたりする子も減るはず。
243 :
イモー虫 :2011/02/02(水) 18:00:08 ID:0YTCXux/O
やはり世襲=理系学生(ラプラス)疑惑濃厚だなー
>>239 今回の群馬の県は深夜徘徊以外の非行が倍増したって話じゃなかったか?
メロンブックスで都条例絡みの販売規制
247 :
イモー虫 :2011/02/02(水) 18:03:42 ID:0YTCXux/O
それは兎も角として、全力全開でACEを応援してね。
>>234 相関だけなら群馬県の出してるデータから見れるんじゃね?
因果関係は不明だが。
250 :
イモー虫 :2011/02/02(水) 18:05:33 ID:0YTCXux/O
遊女禁止令、禁酒令、歌舞伎町浄化・・・時代は繰り返す 地下にもぐって怪しいもんがはびこるくらいなら表に出しておいてくれほんと
>>239 それもそうだが、別の視点で見ると、深夜徘徊で非行してた人たちは
警察こええから俺家でおとなしくしてるわーと言ってるのかな、
それとも友人宅で集まってドンチャン騒ぎなのか。どうなんだろう。
たぶん非行にもピンからキリまであってさ、
俺なんかも学生の時、1回だけ友達の家での深夜パーティに参加したことがある
ワインを飲んだやつもいて、おお、プチ非行!って思ったよw
卒業生のOBがいたから酒が出たんだろうけどな。
でもあの時の深夜パーティでこういう大人の世界をのぞき見した感じがして
例えその行動が間違っていたとしても、あの体験が無ければ、社会人に
なったときに本当のお人好しの馬鹿に育って、世の中の本当の悪い連中に
もっと騙されていたような気がする。
今頃、この場に生きていないかもしれないとも思える。
ああいうプチ非行も1回くらいは思春期で体験しないと、他人に悪さをする
悪党ではないが、別の意味で他人を何とも思わないロクでもない大人になる
ような気もする。
自分の中の欲望や悪徳を飼いならすのが大人だろうな
260 :
イモー虫 :2011/02/02(水) 18:15:44 ID:0YTCXux/O
違法薬物でアウトって… 身分証で年齢確認までして、18歳未満に売らないような体制にしてるんじゃなかったのかメロン。
過剰萎縮だな完全に。 たしか今回の改正は性行為関係だけだったはず。 薬物うんぬは元々の条例にかかってたはずだし。 企業がこれだとねぇ…
これはメロンに抗議したほうがよさそうね
>>258 いやあんたを否定してる訳じゃないよ。
深夜徘徊を禁止すれば、ガチ非行する頂点の若者を押さえられるだろう。
大人も夜はあまり歩かない方がいいというのはその通りだ。
目撃者が減るからな。
だけど1回だけのプチ非行の機会を無くすことが健全な人間を育てるかというと
そうじゃないと思う。個人としての考えだけどさ。
だから深夜徘徊禁止に理解はするけど、万能ではないだろう。
どっちもどっちだよ。
自分の育てた子供が、社会人になってこんな悪党だらけの社会では生きていけない
と引きこもりになったり自殺したりするのは、俺の知人もそんな奴いたし。
必ずしも綺麗な水槽で育てた魚を川に投げ込んで生きていけるかは
賛否両論なんじゃねえのかな。
否定してるわけじゃねえからな。
俺だって難しい問題だと思ってる。
少なくとも人のきれいな面だけ見るような人は健全じゃないと思う俺がいる 汚いところを愛せないんじゃ人の半分しか愛せてないよっていうね
>>240 >661:世襲 ◆SesyuuTgng [sage]
>2011/02/01(火) 18:22:31 ID:LEnaPAKgP
>自民の議員は信用も支持もする必要はない
>それが軍艦オタクでもだ
要するに世襲を信用なんてするな、って事だろw
>>264 大晦日と初日の出は中学生だけで出かけたし
夏休みは夜通しチャリこいで海いったり
夜の公園で長々と語り合ったりな
そういえば恩田陸の夜のピクニックって小説あったな
★小沢“旧悪”で「政治とカネ」急展開 15億円使途不明
民主党の小沢一郎元代表(68)の「政治とカネ」問題が急展開だ。自民党は、強制
起訴となった土地取引事件だけでなく、小沢氏が党首を務めた旧自由党の組織活動(対
策)費も追及対象に加えたのだ。億単位のカネを領収書1枚で使える「政党の機密
費」。小沢氏をさらに窮地に追い込むのか−。
「知らない。私はお金を受け取っていない」「私が(領収書を)書いたかどうか分か
らない」「(領収書の)文字は認識がない」
藤井裕久官房副長官は1日の衆院予算委員会でこう釈明し、関与を否定した。野党席
からは「筆跡鑑定しろ」「参考人招致だ!」とのヤジが飛んだ。藤井氏は困惑と憤慨が
入り交じったような表情を浮かべた。
自民党の柴山昌彦議員が領収書のコピーを手に追及したのは、旧自由党の2002年
の組織活動費。当時幹事長だった藤井氏あてに約15億円が支出され、使途不明になっ
ているのだ。
柴山氏は、小沢氏の関連政治団体の口座に04年ごろ、収支報告書に記載のない約1
5億円の入金があったとの新聞報道をもとに「あなたが15億円の使い途をご存じない
というなら、誰が知っているのか?」と藤井氏に詰め寄り、当時の自由党職員(現在は
民主党職員)2人の参考人招致を求めた。
組織活動費は、受け取った議員の領収書さえあれば使途を公表せずに使える。選挙や
組織対策などの表に出せない部分で使われているとみられ、「政党の機密費」とも呼ば
れる。
旧自由党時代だけでなく、小沢氏が民主党代表時代の2006−08年にも、当時の
財務委員長2人に計約22億円が支出されている。昨年9月の民主党代表選の最中に
は、夕刊フジに匿名で、党の経理帳簿から抜粋・コピーしたとみられる組織活動費の
資料8枚が届けられたこともある。
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110202/dms1102021610009-n1.htm
(
>>268 の続き)
政治資金規正法は、会計責任者が署名・捺印したうえ、収支報告書の記載が事実であ
ると宣誓するよう義務づけている。藤井氏がこの義務を果たしていたかとともに、億単
位の不透明なカネの流れが注目されそうだ。
こうしたなか、民主党執行部は、小沢氏の処分について検討する緊急役員会を3日
午後に招集する方針を固めた。役員会とは別に執行部は近く、小沢氏から進退に関する
意向を改めて確認する。
小沢氏は離党も議員辞職もしないことを表明しているが、ここにきて“別件”が急浮
上したことで、執行部の対応が注目されそうだ。
(以上)
〈/ ノフ __l__ __|__ . ∠rヽ|工| 、/ 、.| ノ|ヽ|_、 /ヽ _| ノ _|_ /| | | | / _/_ ─┼─ ̄| ̄ /~| ̄/ヽ / ヽ | \ | ─┼─ .| ∨ | / _| | | | ̄| │ \ノ ノ (_ノヽ レ ○  ̄ ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.., (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\ r‐-、 ,...,, // ヽ::::::::::| :i! i! |: : i! // ..... ........ /::::::::::::| ! i!. | ;| || 、 , \::::::::| i! ヽ | | |.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i ゝ `-! :| |'ー .ノ 'ー-‐' ,) | ぼくがんばる(笑) r'"~`ヾ、 i! .| ノ(、_,、_)\ ノ ,.ゝ、 r'""`ヽ、i! .|. ___ \ |_ !、 `ヽ、ー、 ヽ | くェェュュゝ /|:\_ | \ i:" ) | ヽ ー--‐ //::::::::::::: ヽ `'" ノ /\___ / /:::::::::::::::
自民党議員が「政治とカネ(キリッ)」とか糾弾するのを見る度に なんのコントだ?と思ってしまう。欠片も笑えないコントだけど。
裁判の方がグダグダになっているせいかサンケイも必死だな
俺の知人が引きこもりになった理由は、社会人が理解できないからずっと学生でいたい。 だったからな。 教師の言うことを聞いていれば企業に就職できて、会社に入ったら上司の言うことを 聞いていれば老後まで生きていけると信じてたと言ってたな。 ところがそいつの兄貴が上司の愚痴を言うのを見て、上司というのが教師と違う存在 ことに気付いてしまった。 普通に一般人の感覚では当たり前なんだけど、 日本の社会で子供と大人の差が激しすぎるんだろうなあ。
×子供を大人に育て上げる ○子供を子供のまま保護する これじゃなぁ
>>265 短所すら愛おしいくらいでなきゃ結婚してもパートナーにイラつくだけだしな
メロンブックス、違法薬物の使用シーンが禁止、とか言ってたらコードギアスのDVDも販売できないじゃん。 アニメに、リフレインっていう薬物出てくるし。
>>273 よくあることです。ところで、教師の言うことを〜のくだりはどこから聞いたんでしょうかね。
実はその時点で間違いが始まっていたことになる。
俺なんかが社会の理不尽さに気付いたのは漫画やバイトの経験だな。 学生の時にバイトの配達で場所がわからないと言ったときに 上司が逆キレしてボールペンを投げつけてきたからな。 違うバイト先でも上司が今度のバイトの奴、本当に使えねえやwと他の上司に大声で言ってたり。 社会人になった今でもあいつら本当に意地悪な奴らだったと思うぜ。
>>178 今回のTAFボイコットやACEは、あくまでも規制反対の手段の一つで
出版業界がきちんとロビー活動をやらなければ、同じ歴史の繰り返しになるからねえ・・・
280 :
左翼業者 ◆74M8LgvsPU :2011/02/02(水) 18:48:50 ID:9kNRytb9O
>>276 そういやそうだ。
「アキラ」や「ガンスミスキャッツ」、「はだしのゲン」も。
「ビッグX」もダメかな?
>>277 いや親が大事に育てすぎればそうなるよ。
俺の親なんて今でも教師には逆らうなと言い続けてるからな。
俺が親だったら自分の子供にいつかは教師だって人間だ、間違いを言ってるかもしれん、
とあえて言わなきゃいけないだろう。
社会が潔癖になればなるほど、親があえてそう言わなきゃいけなくなるんだよ。
親も教師も警察も、人間だ間違いはある、信じなきゃいけないけど、信じることができないことも起きる。えん罪とかな。
誰かがそれを人生の先輩が言わなきゃいけないんだよ。
そうでければ、誰が言うんだよ??
自分で気付くのか?いや人間は自分を簡単には否定できないだろう。
そういや昔、教師でありながら自分のことを教師なのに嘘ついてるかも知れんから 間違ってたら指摘してくれと1年間言い続けていた教師もいたな。 漫画のギャグ漫画で教師が自分のことを私だって人間よ?と生徒に向かって言って 生徒達が今のどういう意味だよ?と騒然となってたオチも見かけた。 そういうのって大事なんじゃねえかな。
>>264 非行の頂点にいるような子供やその親が
あんな条例守るわけ無いだろw
>>282 ちょっと質問が悪かったか、その友人さんはどこの誰から「教師の言うことを〜」のくだりを聞いたのかが
知りたかったのですよ。親の場合であったら、その時点から間違いが始まっていたことになる。
私の予想はご両親からですが、実際にその人物から話を聞けるわけでもないので分からないのです
>>264 大人として社会を生きていく強さや技術を培うことと、大人が規制で子供の行動を縛ろうとすることとは
わけて考えた方がいいんじゃないかな
普通の常識的な大人ならどれだけ規制しようがそれで子供を縛れる、縛ろうと本気で思ったりしない
自分自身が子供の時のことを思い出せばね
どうしたってエロ漫画を読むだろうし深夜徘徊も喫煙もするし酒だって飲むだろう
あなた自身が子供のころのエポックメイキングな出来事を「プチ非行」と言ってるように
大事なのはそのときその子供が「自分は悪いことをしている」という意識を持つこと
その意識は同時に「ガチ非行」、犯罪は絶対にやってはいけないことだという完全装置になる
大人が子供にすべきは、世の中には 理 由 は な く て も やってはいけないこと、
言ってはいけないことがあるんだと、頭ではなく心に教えること
>>285 と言うか夜遅く返ってくる時間がない家庭でも、非行に走らないように一家団欒の
場を設けるために夜に外食に出かけるっていうのも有るだろうに、そー言う親同伴
の夜間外出も非行なんだろ。
馬鹿馬鹿しすぎる。
>>272 ザクザクって確か夕刊フジのサイトだったか…
こないだ記者の大幅リストラを発表してたから、人員と一緒に
記事の質までリストラしちゃったんじゃないですかね
>>286 俺もその知人が誰から「教師の言うことを〜」と聞いたのか分からないなあ。
でも親だったら1回は先生の言うことをよく聞くのよ?と言うんじゃないか。
社会人になっても先輩の言うことを聞きなさいよと言うだろうし。
その方が親としては楽だよ。
逆にさ、もしも潔癖な社会を本当に日本が求めるのなら、部下は上司に逆らってはいけない
というのが正しいことになるんじゃないか。
上司は部下に指示を与え、絶対に給料は支払われ、絶対に解雇が無い世界。
どういう世界なのかわからんけど、国民が国から全員雇用されるとそうなるのかもな。
>>288 何も考えてないアホ条例であるという事がよく分かる。
本気でダメな家庭なら、条例なんざ守らないし
下手すると「じゃあ、子供置いて親だけで外出しよう」という発想にもなるんだがな
とりあえず、エロ本による悪影響の大規模調査とかとか
二次元ポルノと現実の性犯罪の関係としては、1890年代にロンドンで、そうした出版物が増えれば増えるほど、
ロンドンの犯罪率が低下したという統計を皮切りに、
1970年代にアメリカ政府の依頼でノルウェーの学者カチンスキーがオランダなどヨーロッパ各国のデータを元に、
規制をなくせばなくすほど性犯罪は低下するという報告書が提出されています
(規制するための証拠作りのつもりでカチンスキーに依頼していた当時のジョンソン大統領が激怒したというエピソードがあります)、
更に2年前に同じくアメリカ政府の依頼で、ハーバード大学が15億円くらいかけて大規模な調査を行っていますが、
これでは犯罪を増やすという証拠はどこにも見つからないという結論を出しています。
最後のハーバード大のものは、犯人の自供で「××に影響を受けた」と主張したものまで追跡調査して、
本当に影響を受けたのか研究した、かなり本格的なもので、4月に日本語訳が出版されています(
http://www.bk1.jp/product/03118559 )。
今ニュース相撲の八百長一色だけど 警察が、押収した証拠の容疑と関係ない情報を勝手に広めていいのかw 野球賭博の容疑全然関係ないがな。 児ポの容疑で押収されたPCから例え児ポが発見されなくても そのPCの中のフォルダやメールバラしても問題ないなら人生終わる奴出てくるだろw インストールしてるエロゲが白日に晒されたり 浮気のメールバラされたりw
過去のデータの全てがエロ本は社会に有益であると結論付けている 論理的に否定することなど不可能
>>288 夜遅くでもいいから一家で外食しないと非行に走るようなガキなら何もしなくても非行に走ると思うけどねえw
親と夜遅く外食することは別に禁止されてるわけじゃないよ
「できればしない方がいい」という程度
それ自体ばかばかしいと言うかもしれんが、一応そういうことにしとかないと
「非行の頂点にいるような子供やその親」が勘違いして調子に乗るんだよ
そういう手合いは法律や規制で縛るしかないんだから
「非行に走らないように一家団欒の場を設けるために夜に外食に出かける」なら
親が毅然とそれを実行し、もし誰かが文句を言ってきたら泰然と対処してみせればいい
それがほんとうの教育だ
>>295 ちゃんとした親は注意しなくてもちゃんとしてる
馬鹿親は注意すると切れる
なら注意しないのが一番悪影響少ないんじゃないか?
>>287 プチ非行は自分は悪いことをしているという認識というのは分かるが、
俺が社会人になった今、あの非行を悪いことかというと、どうなんだろうかと疑問だな。
もっと若いときにプチ非行が回数多ければ、エロのY談も増えただろうし、
同窓会で友人にあのときクラスメイトと付き合ってたんだよと打ち明けられて
とてつもなく空しくなったりしてる俺がいる。
なんで俺は学生時代に勉強なんか馬鹿正直にやってたんだと。その間にも
友人はクラスメイトと恋愛してラブホテルに行ってたりしてたんだぜ。
俺は人生を間違っていたのか、正しかったのか、そんなの社会人を長くやってる今でもわかんねえよ。
親は俺に向かって学生の時に彼女の一人も作れなかったのかよと責めて来たことも
あって、お前らそのとき電話線ぶち切ったり、外出の予定が有ると言っても
親戚の法事やらあちこちに引きずり回してたくせに、今さら何言うかとw
そもそも夜の外出自体が非行なのかというと違うしな。
「夜間外出禁止令を守る市民が良い市民」と言うようなものだな
まさか日本でファシズムがはやるとはなぁ・・・歴史は繰り返す
軍事政権下だと、よくあるよな、夜間外出禁止令って。 いよいよ日本もファシズム入門か。
>>295 頂点が調子に乗るからなんとかするために条例で全員を縛るというのは手段と
してどうなのかねえ。
頂点はどこに逃げたのかがむしろ気になるよ。
高橋昭一が提唱してた、反規制派団体設立の話、何か進展あった?
愚痴なんで聞き流して欲しいんだけど リンチ殺人、薬物使用、横綱が暴行罪、暴力団と関係アリ、賭博、八百長とやれる事は皆やったみたいな状態で 俺から見れば相撲なんてやってるとちゃんこの喰い過ぎで脳筋になり不健全に育つのは明白な事態で 「相撲を行いたる者は死刑又は無期若しくは5年以上の懲役」ぐらいの規制で縛っていいと思うんだ。 なんで何のデータも出せないのに表現規制は簡単に進むのに相撲はさっぱり規制されないんだろーか。
>>297 子供の時に「悪いことをしている」という意識がもてればそれでいいんだよ
馬鹿な親は大人になって今考えれば悪いことではなかったなあとそれを自分の子供には許容したりする
それがダメなんだよ
つか、学生時代のエロ体験なんていいことばかりじゃないよ
実際にエロってて「あのころはよかった」とか言ってるヤツはウソ言ってるか都合の悪い記憶は隠してるか消去してるだけだし
あなたのようにエロってなくて「あのころああしてれば」ってのはあり得ざる青春の幻影にあこがれてるだけ
「青春が人生でもっとも美しい時だとは決して誰にも言わせない ポール・ニザン」
やっぱ、夜道の散歩ができなくなったらグレる子供が出てきてもおかしくないと思う 歩くことはストレス解消にもダイエットにもなるし、夏の夜は涼しくて気持ちいいからなぁ
ガキの夜歩きの話よりTAFとACEの動きの方が気になる。 役人が説得に回ってるっつーのは本当だろうか。
>>307 早朝の方が気持ちいいし強姦魔もいないけどね
310 :
名無したちの午後 :2011/02/02(水) 20:00:02 ID:zIYCXeSvO
そろそろありそうなのは、木、金はTAFビジネスデー 週末はACEって会社
東京新聞:都青少年条例 寸劇交え中高生解説 中野区公募 都庁など取材:東京(TOKYO Web)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20110131/CK2011013102000039.html 2011年1月31日
過激な性描写のある漫画の販売規制をめぐり、賛成、反対の立場から都議会で議論された
都青少年健全育成条例について、中野区の中高校生が調べた結果を三十日に区役所で発表した。
都庁や日本雑誌協会に取材して、討論を重ねてきた十三人は、寸劇を交えるなど、
条例をめぐる状況を分かりやすく区民らに伝えた。 (松村裕子)
発表したのは、自分たちで考えたテーマについて調べる「ハイティーン会議」のメンバー。
区が公募した区内の学校に通う中学二年から高校二年生で、昨年六月から取材などの活動を
開始したという。
この日の発表会では、都庁と反対する雑誌協会のテレビ討論、規制対象の漫画を書店で買おうとする少年−などの場面を上演。
議論がかみ合わない賛成派と反対派の様子、少年が買おうと思えば買えてしまう状態などを指摘した。
この後、発表を聞いた区民ら約四十人と五班に分かれて意見交換。
大人からは「学校で条例は話題になったか」「漫画の影響はどれほどか」と質問されていた。
東大付属の高校一年、藤井麻緒さん(16)は「うわさをうのみにしないよう、
学校でも条例について説明してほしい。活動の中で、いろんな人の声を聞くことができてよかった」、
同級生の松本洋子さん(16)は「当事者の子どもの意見を聞いてほしい」と話していた。
また、明大中野中三年、中閑哲君(15)は「自分たちにかかわることなので、
調べたことを同世代に伝えていきたい」と語った。
>>306 子供の時にエロは悪いとすり込んだ結果が、若者の4割が性交渉に
嫌悪してるというアンケート結果じゃないのかな。
江戸時代くらいだと、大人が子供にエロの仕方を教えたり、
青年団みたいな団体で年長者が年少者に教えたり、縁談を無理矢理組んだり
してたけど、今はそういう性交渉をむりやり結びつけることを
地域的にもやってないし、そういう風習したいが無いよね。
足し算、引き算で考えてさ、子供の頃にエロはよくないんだったら、
大人になったら誰かが縁談で結びつけたり、エロのやり方を手ほどきする
法律や風習が有るのかと言えば、実はそうじゃないんだよな。
引き算ばかりで、足し算が無い。
>>15 を読んでみたが、審議会の報酬がどれだけ出てるのか?が分からないので
知ってる人がいたら教えて欲しい
2009年に滋賀県大津地裁で、
月に一、二回(一日2時間)しか開かれない行政委員会に
月額20万円の報酬は違法という判決が下されてる
審議会はそこまで酷くないと思うが、確認しておきたい
法外な報酬なら、無関心な国民にも審議会の正統性を問う格好の武器になるだろうし
そうでなくても、無関心層に対して「審議会って税金貰ってるんだよ、本当に中立?」というアピールと
世論を通じた「役所の言い成りにならず、公平公正な審議を」という間接的アピールにはなりうると考える
※審議会を罵倒しまくって敵に回して、有害図書指定されまくって全面戦争、はNGの方向で
参考
http://www.asyura2.com/09/senkyo62/msg/744.html
警察などがエロは良くないと言って引き算をするとして、 エロをやって子孫を増やそうよという足し算は誰がやるんだと言えば、 誰もやらないんじゃないの。
何でエロを善悪で判断するん?
>>309 夜型人間だから、流石に早朝は無理だったw
でも、夜に散歩するのは悪い事っていう自覚は確かにあったし
このストレス解消のお陰で不良だらけの学校でも普通の学生として過ごせた
だから、非行が増えた原因は条例も1部あると思う
>>309 早朝なら強姦魔がいないとかアホか
犯罪は日中の方が多いんだよ。
あれだろ、エッチなのはいけないと思います!って建前を本気にしちゃった大人が急増中
>「当事者の子どもの意見を聞いてほしい」
こういうキモいことぬかすガキは引っ叩いてやればよい
いやマジでw
>>312 だから大人(年長者)が子供教えるべきはエロは悪いことだと教えることではなくて
「子供だからしてはいけないことになってる」ということ
セックスしたければ早く大人になれ、家庭をもてるように自立しろってこと
エロ本もそうで、エロ本を禁止するのはエロ本が悪いんじゃなくて
「子供は読んではいけないことになってる」ってこと
だから都条例に反対してても18禁区分とかには概ね異論はないだろう
今回の条例はそういった子供との本来あるべき対峙から乖離してるだけでなく
なんの志も伺えないから問題なわけだ
>>308 今更説得してどうなるものなんかな。
説得と言っても、条例で都が譲歩する気も皆無なんだろうし。
エロス=悪っていうか 安全にエロスを楽しめるのが健全なんじゃないか
で、なんとなく八百長関連見て回ったらコレ。二階堂ドットコムだけど。
ttp://www.nikaidou.com/archives/10007 >調査委員会だのなんだのでヤメ検入れてるけど、結局収集つかないよね。当たり前だね。
>警察庁キャリア上がりが日本相撲協会をすっ飛ばそうとしているらしいから。
>相撲協会に警察がらみの天下りがいないかららしい。相撲協会は500億も資産があるのに、
>天下りが法曹界やヤメ検だけじゃダメ・ダメ!(笑)
また利権かよ。
>>319 >セックスしたければ早く大人になれ、家庭をもてるように自立しろってこと
大人になっても家庭を持たない人たちが増えてるということは面倒くさいからでしょう。
セックスをしたくない大人に、セックスしたいでしょ?と言っても嫌ですと
答えられるんじゃないかな。
だから家庭を持ちたいでしょ?と聞いても嫌ですと答えられてしまう。
この国にはエロの引き算は有っても、足し算が無いからね。
セックスに快楽が無かったら子孫は増えないのは当然では。
夜間外出の話はいい加減他所でやれよ。なんでもかんでもここで、長話すんな。
>>321 まず、犯罪全般とすれば、夜間より昼間の犯罪の方が多い。
で、性犯罪だが痴漢なんかも含めるなら、早朝6時頃と深夜0時前後が多い。
強姦に限定するなら深夜の方が多いが、その殆ど屋内、それの多くが家の中で発生している。
夜間に家にいて、早朝外に出れば強姦に遭わないというのも間違い。
最近の研究は全て規制派性犯罪の増加に資するとしてるのに何で規制するんだろうなぁほんと・・・
The Doctor is out
>>328 自分に都合の悪いモノを見たくないんだよ
埋まった金塊の為に遺跡ぶっ壊すようなもん
>>328 数値データの軽視は規制派の習性みたいなもんだからなぁ
論理性の欠如と常識への依存が特徴だしな・・・
>>319 ところで、何故「子供だからしてはいけないことになってる」「子供は読んではいけないことになってる」んだと思う?
>>334 1.性的知識の欠如
2.妊娠出産が起こった場合、主に経済的理由で育てることができない
対処法、
1.性教育
2.妊娠回避
追記、解決法追加 2.出産した児童を育てられる環境づくり
4月このスレ嘆きまくってるのかなと思うとちょっと気になるというかちょっとここの反応に期待
>>335 そういう理由か?ならオーラルセックスならおkなのか?妊娠の可能性は無いよな。
あるいは、第二次性徴前の子供と大人のセックスならおkなのか?妊娠はしないわな。
なぜか「どうして人を殺しちゃいけないの?」って執拗に聞いてくる子供を想像した
妊娠とか、そういう理由じゃ無ぇんじゃねえかな。
>>341 俺には他の理由は思い浮かばん、貞操観念もそもそも妊娠とか性病とかのコントロールのためのものだし所詮は手段の一つ
宗教観とか介在させない限り他の理由はない
セックスは特権階級の娯楽にして 単純労働力どもの生殖行為は全て人工授精にしてセックスを取り上げるべきだ
エロゲ興味なくてただ子供のリアルセックスの話したいんなら、他所いけよ、おまいら。
>>342 妊娠とか性病とかは、今の世の中コントロール可能なわけだよ。だろ?
だが、コントロール出来るからって子供とのセックスは許されないわけだ。
要するに、専ら心理的な問題って事じゃねぇのかな、と俺は思うわけ。
帰宅してパソコンつけたけどもう帰っちゃったのかな?
>>333 西部もだけどメロンブックスの件も拡散した方が良いんでない
もしかして拡散されてたりする?
>>334 >ところで、何故「子供だからしてはいけないことになってる」「子供は読んではいけないことになってる」んだと思う?
俺としちゃさ、
何故「大人なのにセックスしないの?」「大人は読んでいいことになってるのに、法律を使ってでも読ませないようにする」んだと思う?
という疑問の方が出てくるんだよな。
禁止論があるなら推進論もあるだろうから両輪が必要だと思うんだよな。
セックスが嫌いになってしまった若者達に、セックスしろと言っても嫌だと
言うだろうし。そのあたりの逆の説得をどうするつもりなんだろうかと
かなり疑問に思ってる。
かなり変な言い方だけど、高齢者が若者のセックスは気に入らないというなら、
年金の世代間扶助が減ることによる年金の減額の痛みは我慢すべきだろう。
そうでなければ話がおかしい。
少子化で年金が苦しいと言いつつ、同じ口で若者はセックスするなという
ダブルスタンダードを高齢者はやめるべきだろう。
348 :
名無したちの午後 :2011/02/02(水) 21:02:34 ID:V87pkl7w0
>>311 >>少年が買おうと思えば買えてしまう状態などを指摘した。
実写なら販売する側がR18とかR15とか売り場を区分けする必要はあるけど(つまり現状だな)、
漫画やアニメのそういうの殺人シーンやイジメのシ状態の何が問題なんだ?
それならフィクションーンのある作品も区分けが必要だな
性表現への差別だ
>>340 一部の例外を除いて、人を殺してはいけない事になっている
理由として、自分なりの答えを示す事が出来ない
大人がいるなら、その大人の思考力の方が問題だわ。
性行為を悪いものとする理由を、筋立てて示すのは難しいが。
子どものセックスとか深夜外出の有無とか そういうくだらん議論はもういいじゃなイカ
>>340 子供がきちんと理解できるかどうかはおいといて論理立てて説明できない大人はそれはそれでどうかと思う
352 :
名無したちの午後 :2011/02/02(水) 21:06:19 ID:V87pkl7w0
>>348 を書いた者だけど訂正
漫画やアニメのそういう状態の何が問題なんだ?
それならフィクションの殺人シーンやイジメのシーンのある作品も区分けが必要だな
性表現への差別だ
書き込みボタンを押したら変な風に反映されてしまった
こんなことを言うのも変だが、少子化で年金の集金が減ったのなら 高齢者はその結果を甘んじて受けるべきだと思うんだよな。 そうでなければ、高齢者が成人の大人に向かってもっとセックスして 子供を増やせと檄を飛ばすのもいいだろうし。 ところが、肝心の成人が性交渉に嫌悪感を持っていて、高齢者が 成人はもっとセックスしろと言えばいいのに言わないしさ。 挙げ句の果てにはエロゲやエロ漫画を規制しろと言ったりして。あきれる。 一番頭に来たのは2年前のエロゲ規制だな。 ゾーニングしてるのにさらに規制を強制してきやがって。
>>347 いやまぁ、別に推進する必要も無ぇと思うけどなw本人の好きにさせてやるのが一番じゃね。
世の中にはセックスとか全然興味ない人らもいるわけでさ。アセクシャルっていうのかな。
そういう人らにとっちゃ推進論を押し付けられたらウザイと思うぜ。
無知こそが最大の害悪で、一人ひとりが性について考え、ディスカッションやコミュニケーションができる世の中にしたほうがいいと思う
>>350 携帯で散々絡んでいた俺が書くのもなんだが本当にもう良いと思う
メロンと西武に関して周知及び意見を優先すべきかと・・・・
358 :
名無したちの午後 :2011/02/02(水) 21:16:37 ID:V87pkl7w0
>>356 確かに
タブーにしたがばかりに、今回の単純所持違法化とか二次元規制とか
出鱈目な法律や条例を疑わなくなる危険性がある
>>354 推進しなきゃおかしいでしょ。
子供に見せたくない、ならば大人には必ず見せましょう、
そうでなければおかしくなる。
コンビニでゾーニングをきちんとして子供は買えないんだったら、
コンビニで売ってるエロ本に文句付けちゃ説得力が無くなる。
道路だって、普通の道路を90キロで走っちゃだめだけど、
高速道路は90キロを走っていいよとなってるところに、
高速道路でも90キロ出しちゃいけないなんて誰かが言ったらそりゃ不信感が生まれるさ。
とりあえず4月、漫画どうなってると思う?
メロンブックスの話、萎縮ではなく以前からの規制であった可能性がかなり高いと睨んでいるのだが 元の発言者のタイムラインを見てみるといい
>>361 すごくまじめに想像してみる
恐らく大手及びその系列は変化なし、それか少しソフトになってると考える
問題は中小と零細出版
コンビニエロ本なんかは近親や強姦の比率が少なくなるから、純愛やコメディ物の作品の掲載が増えると思う
それらを悪いとは言わないけど、そのジャンルばっかりだとやっぱり飽きちゃうから最終的に急患雑誌がまた増えそ・・・
とにかく大手の出版がうまく交渉を進めるか、新しい都知事に出版がドレダケ食い込めるか
規制派の人たちはいったいどんな論文や研究結果を読んでいるのだろうか・・・
>>360 ちょっとよう分からんが、セックスしたくねぇって言ってる奴に、熱烈にセックス推進するとかいう話じゃ
ないんなら文句は無ぇよ。誤解してたんなら悪かったな。
糞なげー長文のお客さんにいちいちかかわんなよ、うぜー。
>>235 N速のネトウヨの戯言をまんまと信じきっているので仕方がない
嘘も100回言えば真実になる
>>367 セックスしたいと言ってる奴にセックスするなと言っておいて、
子供が減って少子化で年金が苦しいから税金を増やすとか言うのはおかしいよな。
高齢者としてはセックスするなと言いますから年金も救う気ありません。
とぐらい言わないとさ。
今、若者4割がセックスに嫌悪感を持ってるのをエロゲなどが受け皿に
なってるのかもしれんけどさ、成人の9割がエロゲで満足してますという
状況になっても俺はかまわないな。
セックスは嫌いだけど、エロゲは好きです、それでもいいんじゃねえの。
セックステクお互い落ちまくりじゃやっても楽しくないよマジで 自分が気持ちよくなるために腰を振る男とか、マグロな女とか増えまくったんじゃね?
372 :
名無したちの午後 :2011/02/02(水) 21:45:05 ID:8GYRrdBXi
>>361 解らんね
それこそ四月までに凍結俺たち大勝利から地獄絵図までさまざま。
一番可能性が高いのは
大手は手は出さないと予想。いきなり大手と裁判沙汰になったらあちらさんの不利だし。
18禁もとりあえず手は出さない。建前上青少年育成だからいきなりは攻めれない。
影響があるのはBLとお色気で売ってる非18禁の零細企業あたりか。
まぁ都条例なんて潰してやればこんな心配なんてしなくてもいい
四月は大帝国でるな。東京で売らなきゃ面白いのにw
条例施行開始までにちょっとした対訴訟基金でも 作って都をけん制しておきたいわ。
男女共同参画会議で人権向上のためにエロコンテンツを規制するとか 言われると気分的にも怖くなってくるんだよな俺の場合。
マグロみたいな一方的なものだと 確かに萎えることもあるなぁ
TAFサイドの敗北条件とACEサイドの勝利条件がわかりにくいなぁ 赤字計上を見込んでる時点で既にTAFは戦術的撤退が望まれるダメージは 受けてると思うんだが、何せ指揮官が『一人で3人殺れば例え3vs1の劣勢でも大勝利だ!』って 言いそうな認知症だしな…
378 :
名無したちの午後 :2011/02/02(水) 21:59:16 ID:V87pkl7w0
>>375 エロコンテンツも含めた表現規制は男女共同参画自身を阻害する
女子中学生ならマグロで携帯いじってても許す
俺の意見は因果関係も立証できんで規制すんな 地下ではびこらせるくらいなら表にあったほうがましだから規制すんな 倫理やモラルは社会安定のための手段に過ぎない 社会が安定しないならそんなもん捨ててしまえ
対策本部とか言っても何も成果あげてないんだからそろそろ解散したらどう?
>>377 お子ちゃまだな
世の中、分かりやすい勝ち負けなんてないよ
10年ぐらい後にならないと客観的勝敗なんて判定できんよ
>>327 >まず、犯罪全般とすれば、夜間より昼間の犯罪の方が多い。
そりわ人と人が接する機会が夜間より昼間の方が圧倒的に多いからじゃね?
>で、性犯罪だが痴漢なんかも含めるなら、早朝6時頃と深夜0時前後が多い。
早朝6時頃に多い性犯罪ってなんだ?
で、早朝の野外における強姦件数はイカに?
>強姦に限定するなら深夜の方が多いが、その殆ど屋内、それの多くが家の中で発生している。
そりも夜間は屋外より屋内にいる人が圧倒的に多いからだろw
>夜間に家にいて、早朝外に出れば強姦に遭わないというのも間違い
夜間は家にいるより外を出歩いた方が強姦されにくいとでも?
「散歩したい」「でも強姦されたくない」、で夜間か早朝ならやっぱ早朝じゃん
だいたい性的倒錯者性的異常者に限らず犯罪者のほとんどは明るいとこを本能的に避けるんだよ
中小は裁判出来ないの?
>>334 何も思う必要はない
理由などないしとにかくそういうことになってるというだけ
http://nenga.impress.co.jp/chality/ >皆さんのお手元の書き損じ・使い残しはがきを当社へお送りいただきます。送っていただいたはがきは郵便局で
>新しい切手に交換(手数料は20万円まで当社負担)後、業者に売却し、換金額全額を財団法人 日本ユニセフ協会
>に寄付します。世界各国で行われているユニセフ活動を支援するために、この企画にご協力いただきますよう、
>よろしくお願いいたします。
インプレスェ・・・
http://nenga.impress.co.jp/charity/ >皆さんのお手元の書き損じ・使い残しはがきを当社へお送りいただきます。送っていただいたはがきは郵便局で
>新しい切手に交換(手数料は20万円まで当社負担)後、業者に売却し、換金額全額を財団法人 日本ユニセフ協会
>に寄付します。世界各国で行われているユニセフ活動を支援するために、この企画にご協力いただきますよう、
>よろしくお願いいたします。
インプレスェ・・・
今日も平和だねえ。
高速都市高走り回って疲れたにゃあ。 古賀一成氏の話でちょっと遅くなった
埼玉県青少年健全育成審議会の開催について(平成23年2月8日)
ttp://www.pref.saitama.lg.jp/site/seisyounenshingikai/shingikaikaisai-230208.html 日時:平成23年2月8日(火曜日)午後3時00分から4時30分
場所:さいたま共済会館5階504会議室
さいたま市浦和区岸町7−5−14
議題:(1)有害図書の指定基準の見直しについて
(2)「埼玉県青少年の意識と行動調査」について
(3)青少年課新規施策(案)について
(4)改正条例の施行状況について
(5)九都県市首脳会議にかかる共同取組について
(6)青少年行政を取り巻く状況について
(7)その他
傍聴の定員:10人
傍聴手続:1.傍聴希望者は、会議の開催予定時刻までに、当該会議の会場において、埼玉県青少年健全育成審議会会長の許可を得た上で、会議の会場に入ることができます。
2.傍聴の手続は、先着順で行い、定員になり次第終了します。
>>390 福岡の場合とは違う意図でやるでしょうね。
それこそ、リアルのヤクザには手を出さないって酷い状況になるでしょうね<民事 ご愁傷様です。 それは九都県市首脳を選んだ有権者の責任です。
>>392 埼玉県なら枝野氏がいるし、何とかこちらの情報を民主県連ルートと同時に伝えることも出来る。
できるけど、地元の人がその気にならないとねえ
>>384 体力無い所を狙って不戦勝に持ち込むつもりだろう。
>>396 >役人が説得に回ってるっつーのは本当だろうか。
まだ動いている模様だよ。
こちらは目を光らせている、なかなかシッポ出さないから困っている。
しかし、出版は焦る必要はない。 今は泳がせとけ。
>>397 まあそうだろうな、でも十社に関しては今さら
折れないと思うからあまり心配はしてないけど。
伊達や酔狂で県自民民主、他二派の県議に情報を流してないよ。
401 :
名無したちの午後 :2011/02/02(水) 23:06:36 ID:8GYRrdBXi
とりあえず平和なので、たまったラノベで暇つぶし
>>383 日中が夜間に比して安全だというデータがない事には変わりがない。
単に人間が活動する時間帯ほど犯罪が多いというだけだ。
「犯罪者」が明るい所を避ける「本能」を持っているなど、生物学的に有り得ない。
そもそも日本は治安がいいから、行きずりの強姦自体が少なく
犯人は概ね顔見知り、強盗ついでも合わせても、昼夜関係なく
強姦の舞台は概ね屋内という事になる。
大体、行きずりの野外レイプなんて犯人にとっても色々な意味でリスクが高いだろ。
強姦に限って言えば、時間帯を考えるより人の多い場所で散歩するのが一番安全だよ。
>>399 そうだなにゃあ。
心配と言えば、さてACEの後をどうするかに成ってきた訳で。
持久戦になると流石に堪えると思う。
昨日はアレ、一昨日はソレ、今日は夜間か。
今日は忙しくて疲れたにゃあ、AT-Xで再々再々放映されている ブラックラグーンを見ていよう。 クールに行こうぜ。
>>405 集団を形成するにはいい時期だねえ。
主義主張は違っても良いから、とにかく今はグループを形成するのが大事だねえ。
>>389 どこが平和なんだよ
京都は戦々恐々だよ
イメぴた終了しちゃったそうだが 児童ポルノが多いから警察の介入入ったってレスみたんだが どうなのかね。まあエロ画貼るアホが消えるのはいいことだが。 携帯規制の理由はいつもこれだ。
>>392 埼玉は、今まで規制に関する行動を取っていなかったから、ついにきたかと言う感じだな。
只、最近は埼玉県知事が、反対派に歩み寄る姿勢を示していたし、今のところ、東京に同調して
極端に酷い規制をするような動きを見せていないから、そこが救いだが、油断は禁物だな。
只、大きな規制をしようとしているのなら、何らかの形で目に見えてくるはずだが、今のところその気配はない。
なんというか不気味だな。もし、規制の動きを反対派に分かりにくくする為に機密保持が徹底しているのだとすれば、
情報管理が行き届いていると言うことだから、皮肉にもこの点は優れていることの証明になっているな・・・。
>>410 規制派に隠して電撃作戦するよりもマスコミにリークして既成事実を作るほうがお好みなんじゃないの
>>396 中小でも無理な金額でも無い気がするけど
売り上げ減ったり倒産するよりは
GONZOに人民の鉄槌を。
>>402 夜間が日中に比して安全だというデータがない事にも変わりがないし
屋外での強姦が夜間より早朝の方が多いというデータもないわけだ
しかし屋内での強姦が夜間より早朝の方が多いってデータならあるハズだが・・??
人の密度が同じ程度でも明るいほうが人目につきやすいから実質的に人の密度が高くなり防犯には有利だけどね
あと本能的と書いてあるよ
性的倒錯者性的異常者に限らず犯罪者のほとんどは明るいとこを本能的に避けるというのは帰納的事実
はなから生物学“的”な話などしていないし人間に生物学“的”な意味での本能はない
つまり夜でも昼でも大して変わらんて事だ。 本能ではなく、単に人目を避けてるだけに過ぎない。
ズッコケw
>>418 ありがとう。助かった
前スレのこれって、京都の奴?どこに意見送ればいいの?
721 名無しさん@十一周年 New! 2011/02/01(火) 19:04:48 ID:DgjW+JYg0
山佳奈子委員(案)
対象児童年齢
案の1 18歳未満直罰
案の2 13歳未満直罰18歳未満廃棄命令
案の3 13歳未満直罰16歳未満廃棄命令18歳未満単なる処罰
対象画像形態
案の@ 1号(性交または性交類似行為)2号(性器を触る行為に係わる姿態)
3号(衣服の全部または一部をつけない姿態)全部直罰
案のA 1号2号直罰、3号は全裸および性器露出に限り廃棄命令
案のB 1号2号直罰3号単なる禁止
取得・所持の範囲
案のA 有償無償を問わない取得・所持直罰
案のB 有償・無償を問わない取得のみ直罰、有償・無償を問わない取得・所持廃棄命令
案のC 有償取得のみ直罰、有償・無償を問わない取得・所持廃棄命令 ※正当な
理由がある場合は、規制対象から除外)
量刑
条例は上限が2年以下の拘留まで設定可能、また上限が100万以下までの罰金、
科料まで設定可能。
最終的にこれらの案を組み合わせた条例(案)になるそうです。
>>415 トゥギャられるのが嫌ならツイッターなんかやるなと
しかしなんでエロゲ版で必死に漫画やアニメの話すんだろ?
>>420 コレかな?
とりあえずここでいいかと思う。
32 名前:名無したちの午後[] 投稿日:2011/02/02(水) 01:55:14 ID:z2mcANfD0 [1/4]
京都府第5回児童ポルノ規制条例検討会議レポート
http://syoukogo.blog133.fc2.com/blog-entry-30.html 冤罪に理解がある委員と、本人の画像でも処罰させたい委員が叩き合っている様子
みなさん意見を送ってください
36 自分:名無したちの午後[sage] 投稿日:2011/02/02(水) 02:23:35 ID:RqhwcUTr0 [2/7]
>32補則
京都府第6回児童ポルノ規制条例検討会議 2月22開催予定
※第7回は3月?
意見送付先
55 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2011/01/31(月) 21:13:43 ID:6WO9xqwz0 [9/9]
京都へのメールはここから
http://www.pref.kyoto.jp/soudan/index.html 705 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2011/02/01(火) 19:31:34 ID:xxrxZlFM0 [6/6]
ツイッターより
京都府ホームページの「知事へのさわやか提案」提案フォーム。
http://www.pref.kyoto.jp/teian/ 今回の「児童ポルノ」規制条例案の件や、
これまでの提案と解答もあり、府外からも受け付けるようです。
エロゲ会社は動いてんの? エロゲ会社にははたらきかけはしないの?
>>415 消されてる、昼間見れれてた奴を家に帰ってPCで「○○さんの『(まとめの名前)』をお気に入りにしました」とかのリンクから見ようと思ったら
トップページに飛ばされたし
>>415 の奴がさらされたトゥギャってどういう奴なの?
見た人いたなら教えて欲しい
433 :
ニコニコ動画sm125732sm720699住民 :2011/02/03(木) 00:02:12 ID:u/XLwHsGO
>>432 規制派はこいつといい都小Pの新谷といい都合の悪い事は削除させる言論弾圧厨ばっかりだな。
今北 今日の大きな動きは西武デパートで都条例の萎縮効果で展示物が撤去されたというニュースということでいいの?
反対派批判派は規制派のキチガイ行為を批判しないことに気が付いた。 なんでか知らんけどw 規制派の方から燃料が注ぎ込まれ続けてる訳だがw
>>442 泣くのは現場ばかりだな
これはアニメフェアの現場スタッフもかわらね
>>442 >大まかに聞いた内容では、大した事でも無さそうだけど
条 文 が 全 て だ !
条 文 が 全 て だ !
とっても大切な事なので再度言います
条 文 が 全 て だ !
糞役人の見解(キリッ などなんの担保にもならない
>>440 むしろ都条例と関係会った方が芸術まで弾圧する悪の石原というのを拡散できて味方を増やせたかもしれないのにな。
表現の自由を捨ててクレーマー対策で責任逃れか。西武のダメダメさばかりが目立つ事件だな。
>>419 君大丈夫?
理論の飛躍だけじゃなくて本格的に頭が大変なことになったんじゃない?
>>441 その人もひたすら反対派にドヤ顔で言ってるよなw
ドヤドヤってさw
そういうのが多い。
>>450 よく都条例関連のまとめで条文読めよとか言っていたっけなあ・・w
>>446 西武の件
たった数件の苦情で中止するなんて、
都条例とは無関係とはいえ、萎縮の連鎖反応が始まったのか?
この状況が続けばアレもコレもと連鎖していく気する。
ちびくろサンボ、カルピスのラベル、その他色々
自粛が立て続きに起きた時と同じ傾向かな?
世の中神経質になってる、ちょっと苦情があればすぐ自粛しなければ
いけないと言う雰囲気が蔓延するのが怖い。
>>441 カテゴリーJの豚たちはさすが明日にでも自分たちが肉にされるというのに肉屋を盲信してんだなw
>>420 これ読んで気づいたけど対象画像の3号については今後の議論でなかったっけ?
ヌードに関しては今後の議論・・・すなわち今回は対象外と考えていたが違ったのかな?
456 :
名無したちの午後 :2011/02/03(木) 00:42:43 ID:dWcCZG0L0
>>420 取得・所持の範囲
案のA 有償無償を問わない取得・所持直罰
案のB 有償・無償を問わない取得のみ直罰、有償・無償を問わない取得・所持廃棄命令
案のC 有償取得のみ直罰、有償・無償を問わない取得・所持廃棄命令 ※正当な
理由がある場合は、規制対象から除外)
どれも廃案にするしかないな
情報の入手・所持の違法化は基本的人権の侵害でしかない
受け容れてはいけない、阻止するのみ
しかし今時百貨店に行く客なんてジジババくらいしかいないからやっぱりそいつら老害がチクリ入れたんだろうな。
>>451 都合が悪くなるとワカメちゃんのパンツは大丈夫のいつもの資料を
持ち出してくるのなw
噴飯しちまうw
普通の美術展なら苦情数件で中止はしないよな、きっと
あとついでに廃棄命令に従わない場合のみ処罰 十三歳未満未満の物に関しては廃棄命令関係なく処罰と解釈してたが間違ってたのかなぁ?
>>448 元々参加不参加未定だった気がする。
>>450 「反対批判派」ってのは多分、
規制に賛成とは言いたくないけど、規制関係で
石原とかが叩かれるのは気にくわないって感じなんだろ。
でも抗議数通で中止になることはそんなに珍しくない 客商売とは言えどれだけ過剰反応する時代なんだよ
>>457 百貨店てゲーム機とかボッてるしね。
PSP探してるときに在庫あるってんで聞いたら定価でポイントつかないと言われた時にはふざけんなと思った。
トイザラスやヨドバシを見習えってんだ。
当時合法的に入手したものまで違法にしたら「法の遡及」になるんじゃないのかい?
>>458 あと、よく岐阜の判例を持ち出すこともあるな
他には質疑とかw
>>466 ナイフ規制みたいに警察が「無料」で回収するんじゃね
>>466 取得罪であればそうだけど、単純所持罪なら関係ない
>>458 あとハレンチ学園ね
アスカや綾波のヌードもOK
とある魔術、フラクタクル、スタドラ、ソウルイーター、鋼 が出品されてたらスクエニ叩いてもいいんじゃね つかすでにプリキュア叩き始まってるしな
>>441 そいつTogetterで罵ってる相手が「自分が発言消したって証拠出せよ!嘘つきやがって」みたいなこと
喚き散らしてたけど、その他の痛い発言ここに晒してやったら、何の証拠もないのに、その罵ってた相手に
「よくも俺を晒しやがって」って噛み付いてたなぁ
中止とか・・・ そうやっちゃうから相手が付け上がるんだよ
>>471 色々な板を見ていると意味の無いけいおん叩きだらけで気分悪い
けいおんはいい、特に憂にゃんがよい
ツィタデレもICQやIRCと同じ末路になるのかなあ
>>461 たぶんそうだろうな。
透けて見える。
その方が反対派批判派が分かりやすいからいい。
役職が変わって株式会社○○○○○○ 統括管理 ○ ○ ○ ○ になってしもうた。 送られてきた名刺をしみじみと見るワシ。
>>448 スクエニは原作元の方だから、漫画家を宥め賺して説得できるんなら出せるものは結構あるよ。
でもアニプレとの関係が深いから、普通にエキスポ側に行くんじゃないかな。
>>461 #「反対批判派」ってのは多分、
#規制に賛成とは言いたくないけど、規制関係で
#石原とかが叩かれるのは気にくわないって感じなんだろ。
意外と慧眼かもねえ、その考え方。
だいたい、突然沸いて出てきたんだからねえ<反対派批判派
>>448 まあ、エンターブレインの公式見解を待ちましょう
>>480 改正案が発表されたころから出てきたような気がするなー
>>471 ところで、自民会派は三名が推薦を求めている模様だけど、何故一本化出来ないのかねえ?
>>480 突然じゃないよ
前からいる規制派が手を変え品を変えて反対運動を潰そうとしてるんだから想定の範囲内だよ
むしろ今度はどんな芸風で我々を楽しませてくれるのかとあいつらには期待してるよw
>>482 そうだねえ、15日前まではカケラもなかったからねえ。
良い機会だからいうけど、そもそも、反対派に対する批判派っておかしいんだよね。
批判は大いに受けますけど、反対批判派って言う位置が全く意味不明でねえ。
コウモリ以前だと思っていたからねえ。 だからワシはずーとスルーしてた訳で。
まあ、カテゴリーJの「J」ってのは自民支持者の意味でもありますからw
これからもスルーです。
専務から統括管理に…格下げか…しくしくしく。 そりゃあ全社全部門の統括管理だけどさあ。
自民党支持兼規制反対派は、自民党にロビーかけて説得してくれ。 って言われるのが嫌なんだろうか。
明日は役職変わった挨拶がてら名刺渡し直していろんな所廻らなきゃならんので、寝る
ジャッジ(のつもり)って意味でもありそうだな
493 :
名無したちの午後 :2011/02/03(木) 01:40:39 ID:9HGDT5BS0
ユニセフは日本の児童ポルノ基準を世界に押し付けたいらしい。
日本基準で児童ポルノでも海外では児童ポルノでないものはあるし、その逆もある。
中国基準では民主主義ですらブロッキング対象だったりするのだが。
児童ポルノのブロッキング、当初はDVD販売サイトのみが対象か
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20110201_424051.html >中井裕真氏(財団法人日本ユニセフ協会広報室室長)は、
>1)インターネット・ホットラインセンターから削除要請がなされ、一定の日数を経ても削除されていないもの、
>2)海外サーバー等削除要請ができない相手であること、
>3)その他、警察等による法執行ができない相手であること――
>という条件を満たしている上で、現行法で明らかな児童ポルノ画像が1枚でも掲載されていれば、ブロッキング対象とすべきとの提案が出された。
toshizoaraki
>会議でのユニセフの主張もヤバイ。
>削除に応じなければ遮断というが、日本で児童ポルノでも現地では児童ポルノでないことがある。
>その場合削除には応じないはずだが、それを理由に遮断してもいいことになる。
>ユニセフは海外へのアクセス遮断が目的? #hijitsuzai #jipo #kisei
>>453 > たった数件の苦情で中止するなんて
なんかこれすごく不自然だよね。
「特定の団体からの抗議ではない」「目立った苦情はない」のに中止なんて。
> 都条例とは無関係とはいえ、萎縮の連鎖反応が始まったのか?
というよりも、誰に圧力をかけられたのか、それ自体をバラすなと
口止めされているような気がする。
おそらく一般の利用客からの苦情はゼロで (そりゃそうだ、興味がなければ立ち寄らないのだから)
よほど厄介な特定の相手からの苦情一件で中止になったんだと思う。
そういうことがありえるとしたら、この国では、
・政治家 (NHKに従軍慰安婦問題の番組をやめさせた前歴などがある)
・右翼団体 (映画「靖国」などに対する妨害)
・役人
からの圧力が考えられるが、役人は自分の手を直接汚したがらないし、
右翼団体は逆にもっと露骨に足がつくやり方をするので、
政治家関係じゃないかと思うんだがどうだろう。
495 :
名無したちの午後 :2011/02/03(木) 01:44:09 ID:9HGDT5BS0
>よほど厄介な特定の相手からの苦情一件で中止になったんだと思う。 都とかPTAとかユニセフとかな
>>489 >まだ出てくるかもしれませんよ
ほんとう?そりゃ困るなあ。
噂じゃ、でるのはいいけど、今まで県政での面識無し、あっても何考えているか分からない
どこの地盤の後押しで、どこの利益代表者か分からないってんで不安が広がっているよ。
麻生県政の揺るぎない継承が絶対条件なのになあ。
>>490 >自民党支持
元は自民支持ですよワシは。いい加減小泉でドタマ来たから無党派になって、
現在は利害が同じならどこでも支持をするようにしているけどね。
で、県自民会派には葉梨は通っている(都のようなアホ条例は作らない)、
その上は知らないけどねえ県外だし知らんよ。
>>493 ユニセフ規制法が居るんじゃないのかねえ、そろそろ。
何様なんだろうなあ、このUN機関。 国家の自主権自治権を侵害してないかねえ
>>495 >都とかPTAとかユニセフとかな
ついに、破落戸やたかりな連中扱いにされてしもうたなあ。
498 :
名無したちの午後 :2011/02/03(木) 01:47:08 ID:dWcCZG0L0
自民支持派で児童ポルノ規制単純所持違法化反対派や二次元規制反対派はさ 自民の議員を説得しなさい 手始めに麻生太郎氏を説得してみてはどうですか? オタクの味方らしいじゃないですか? なら応じてくれるはずではないですか?
>>490 都条例でもそうだけど自民支持兼規制反対派の人たちってどうして自民を説得したりしないんだろうなあ
去年の参院選の時期にエロゲ業界でアングラマネーがどうこう言っていた時は笑った
>>496 このまま自民が割れるとまさかの民主勝ちって自体も
共産も漁夫の利狙ってます
>>495 ああそうか、いわゆる規制派団体の存在を失念していた。
先に動くとしたら、いつもあいつらだもんな。
502 :
名無したちの午後 :2011/02/03(木) 01:52:44 ID:9HGDT5BS0
いよいよあのパンフレットが来るのか?
漫画家や出版社は、これからはパンフレット片手に都の検閲を仰ぐことになる時代に。
ttp://twitter.com/maruru2178/status/32713104500457472 >「明日の新聞折込の都・広報で、青少年条例改正案の大まかな規制内容が載るよー」と都職員の友人からメール。
>大まかに聞いた内容では、大した事でも無さそうだけど、一応目を通しておく(・ ω・)
>しかし、都職員も上役に振り回されて大変らしい(´・∀・`)
>まあ、上が無能であれば、どの職でも同じか
>約6時間前 webから
269 名前:名無したちの午後[] 投稿日:2010/12/10(金) 16:34:31 ID:mha18je/0
たとえば、漫画家が漫画描くとき、パンフレットとつき合わせて、これは表現していいかを都に聞くわけだ。
で、都側が「それは書いていいけどこっちは駄目」と回答すると。
もはや官製漫倫っていうか、ただの検閲局だよね。
漫画規制、パンフ作成へ東京都、条例案可決の場合
http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20101210-OYT8T00397.htm?from=tw 子どものキャラクターによる露骨な性行為を描いた漫画やアニメの販売・レンタルを規制する東京都青少年健全育成条例の改正案を巡る質疑が9日、都議会総務委員会で行われ、
都は、成年コーナーへの区分陳列に加わる漫画の内容などを具体的に示す解説書や一般向けのパンフレットを作成する方針を明らかにした。
同委員会で、民主党議員が「創作活動の萎縮につながるという懸念を抱く出版関係者が多い。どう不安を払拭するのか」との質問に対し、
都は「条例案はこれまで通り、18歳以上への販売を規制するものではない。(区分陳列に加わる)範囲について懸念を抱く人もおり、改正案の趣旨に理解を得られるようにしたい」などと述べた。
条例案が今回の議会で可決された場合、今年度中に解説書などを作成するという。
(2010年12月10日 読売新聞)
パンフ作った時点で完全に検問にならんか?
>>500 >このまま自民が割れるとまさかの民主勝ちって自体も
割れるかねえ、麻生氏が後任は誰々がよいのではないかという報道(西日本新聞)もあったけど
今日は消えて居るみたいだ。<自民会派の某氏を指名の意向という記事(飛ばし?)
もともと、麻生さんは御輿の上の方だから、余程のことでない限りお言葉は述べられないからねえ
共産?それは困る。おそらく共産会派も困るだろう。<議会は一名だし
506 :
名無したちの午後 :2011/02/03(木) 01:55:24 ID:9HGDT5BS0
>>493 例えば、最近スウェーデンで日本のマンガが児童ポルノ認定を受けたことがある。
ユニセフの主張だと、日本の漫画に対して、スウェーデンが発禁要請や削除要請していいことになるわけだw
507 :
名無したちの午後 :2011/02/03(木) 01:55:59 ID:9HGDT5BS0
>>505 当初の予定通り自民民主相乗りがいいんですけどねぇ
>>506 それはおかしいよねえ、日本国の領土では、日本国の法律が適用される訳だし。
511 :
名無したちの午後 :2011/02/03(木) 01:59:46 ID:9HGDT5BS0
>>510 中国が国外の民主主義者をぶっ殺してるようなものじゃねえのw
>>502 パンフもそうだけど、この条例関係でいくら税金つぎ込んだんだろうね
内容はまだ分からんけど、そっち方面でまた突っ込みどころが増えましたな
>>509 >当初の予定通り自民民主相乗りがいいんですけどねぇ
同意です。 全会派の了解と、今までの麻生県政の継承が要件ですからねえ。
特に、全会派の一致の推戴を受けないとダメですからね。
民主が推す九大の教授も自民の推薦がなければ出無いという含みを持たせているし。
そもそも、麻生県政ではこれといった失政はなかったし、これといって県民が県の政策で迷惑したという話は聞かない。
(石やけやきとか闇の島とか博多湾港開発系、副知事での不祥事ぐらいか)
むしろ、県が真面目に県民中心でやっていったお陰で、麻生氏の支持は現在もかなり高い。
なにしろ、どこかの口の軽い軽薄な知事とは全く違うからねえ、とにかく口が堅い、滅多なことは喋らないしねえ
>>494 同人版より、富裕層の多いフロアとギャラリーが同じ階にあるらしい。
となると富裕層からのクレームか?
富裕層と言っても色々だろうけど、
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1291259843/433-436 433 名前:規制反対[sage] 投稿日:2011/02/02(水) 14:03:38 ID:nPsjjKNC0
まとめ主は都条例のせいではないと考えているらしいけど、この「謎の団体」の素性が知りたいところだな。
意見交換もなしにいきなり展覧会を中止に出来る団体ってどんだけ権力持ってんだよ。
サブカルチャーをテーマにした展示が急きょ自粛
http://togetter.com/li/95775 434 名前:規制[sage] 投稿日:2011/02/02(水) 17:50:16 ID:lUjXMJah0 [1/2]
そんな権力のある怪しげ団体でなくても、
外商部と取引のある企業とかお得意様とかからクレームが入ったら
一発であぼんできるよ。
「そんなイベントをやるような店の包装紙で包んだ品なんて
恥ずかしくて使えない」といわれたら百貨店は即効日和る
トゥギャッター米欄で『「お客様のご意見投書」がここまで威力を持つとは考えにくい」』
とか言っている人は、百貨店でお買い物したことがないのかな…?
>>514 続き
435 名前:規制[sage] 投稿日:2011/02/02(水) 19:34:51 ID:lUjXMJah0 [2/2]
興味があったので渋谷西武のフロア構成を確認してきた。
渋谷西武はギャラリーと同じ階に宝飾や高級時計のサロン、
上得意客向けプラチナサロンがあるから、
そういうところを訪れたお得意様がギャラリーを覗いて
展示物に嫌悪感をもってクレームを入れたんじゃないかな。
ちなみにここのプラチナサロンを使える客は、年間に100万円以上使う客だけ
もしそういう客から複数のクレームが来たら有無を言わさず中止だろうな。
百貨店に買い物に来る金持ちでサブカルに理解のある層なんて
そうそういないだろうし、
渋谷西武は企画を間違ったとしか思えない。
436 名前:規制[sage] 投稿日:2011/02/02(水) 19:41:24 ID:K5fT14Uk0
商品や売り場のちょっとしたクレームなら即対応もできるけど
展示会となると契約や搬送・管理のもろもろがあるからそんなに簡単にはやらないと思うよ
社外にも依頼しなきゃいけないから、そんなぽんぽんスケジュール変えたら周りに迷惑かかる
しかも予定してた展示期間も終了近かったみたいだし
少なくとも普通の出来事ではないと思う
>>514 >外商部と取引のある企業とかお得意様
いやあ、昔は確かに外商という部門は強かったが
今もそうかねえ、三越、岩田屋、井筒屋の外商も最近はかなり変わったと言うけど。
しかし、その富裕層なるモノに変な新興成金が入ったのかもねえ。
フツーのお得意なら、そんな事出店に迷惑を掛けたりはしないし気にもしない
いずれにしても、クレームをつけて中止に追い込んだ連中が 何者だか判然としない、というところが腑に落ちないものがあるね。
>>515 #少なくとも普通の出来事ではないと思う
ワシもそう思う。 ワシも現小倉井筒屋の店長は知っているからね、
昔…そう40年ほど前は某支店の課長さん、ワシの母方の閥に入っている方だったかな。
#渋谷西武はギャラリーと同じ階に宝飾や高級時計のサロン、
#上得意客向けプラチナサロンがあるから、
うーん、おかしいなあ、宝飾や高級時計貴金属なら、客層は広い。
上得意様になれば…良くは知らんけど、プラチナサロンを使われるお客様は
そうそう店の企画に口を出すほど育ちは悪くはないよ。
>>517 何れにせよ、スルーである事に変わりはない、これまでも、これからも。
まあ、育ちの悪い新興成金クレーマーが居たという線が濃いなあ
今や百貨店も大変だなあ。 そう言うことで、明日は>491で忙しいのでおやすみにゃあ
>>515 でもさ、これで政治家が漫画コンテンツを政治利用しようとしても
政治家のあなた方は都条例を通したり、海外や国内の人たちの攻撃にすぐ日和ったから
んな余計なことしなくていいよ。ほっといてくれw
と思い切り断れるぜ。
エロゲも漫画もアニメもこの2年間ずっと規制の話題ばっかり。
あと20年くらいは深い傷跡を残したんじゃないのw
せいせいするわw
すまん、
>>523 のアンカー間違って付けた。アンカー無しで。
>>521 ただの得意先の中小企業経営創価信者だろ>クレイマー
大穴:アグネスチャン
いくらなんでもアグネスって線はないと思うなあ そこまで馬鹿ではあるまい むしろこんなことに直に口出しするような小物なら、反対派にとってはありがたいぐらいだよ
ここでJSFが出てくるのかよw 政治的スタンスなんて上等なもんですらなく、はてな中心のいざこざの構図をそのまま持ち込みたがってるだけだな
>>528 あいつこそ小物というかザコと呼ぶにふさわしいんでヌルーでいいよね。
ところで、今週のSPA! に
> 昨年12月、都の青少年健全育成条例改正案に関して、漫画家の影木栄貴さん
> (DAIGOの姉、つまり竹下元首相の孫)が足立区の三原まさつぐ都議に改正案への
> 反対をお願いする陳情をしたところ、都議は陳情内容を個人が特定できるような形で
> 自身のブログに晒してしまいました。しかも陳情者を小馬鹿にするような内容だったため、
> 都議のブログは大炎上。そんな事件をきっかけに、国民の権利であり政治参加の
> 一手段でありながら、あまり知られていない陳情について取材してみました。
http://spa.fusosha.co.jp/weekly/weekly00013685.php とある。
530 :
名無したちの午後 :2011/02/03(木) 03:29:27 ID:9HGDT5BS0
小物って言うか、気まぐれに口突っ込んできただけでソ。 スルーだよねやっぱ。
531 :
名無したちの午後 :2011/02/03(木) 03:31:11 ID:9HGDT5BS0
あの人はスルーした方がいいだろう。 あの人の他の人とのやりとり見てるとそう思える。
こうしてなにも専務の時代は終わりを告げたのだった 作者取材のため次回は○○号より統括109が始まりまする
>>444 一応突っ込んでおくと
「条文が全て」というのもその「糞役人の見解」だったような気がするが。
535 :
イモー虫 :2011/02/03(木) 05:56:19 ID:1mhsT7rnO
本当無駄レスが多いな
311 343 350 376 379 389 391 394 395 397
398 400 403 404 406 407 410 411 471 475
476 478 480 481 483 485 487 488 489 491
496 497 500 505 508 509 510 513 516 519
520 521 522
失っせろ!
失っせろ!
黒歴史常習犯♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
ч___ч
( ´・ω・)
(._ )つ彡
(._ )
(._ )
(._ )
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
http://unkar.org/r/erog/1295412008/199
俺いいこと思いついたんだけどみんな真似すんなよ ローゼン麻生閣下がローゼンメイデンキャラを鬼畜に犯す作品作れば ネトウヨにもミンスにもみんなに売れまくるんじゃないかな? 石原だって自由民主党だから麻生閣下には歯向かえないからスルーだろうし
誰が求めてるんだそんなもん。
やっぱり反対派批判派は規制派を批判しないのうw 反対派を批判するのはかまわんよ。表現の自由だしな。 だが反対派批判派が規制派のおかしなところを批判しないのはなぜなのかねぇww 何か理由が有るのかいw
反対派批判派なんてほっとけばいいんじゃない構えば構うほど 付け上がっちゃうだろうし誰も相手にしなければ何の意味も価値もなくなる。 とりあえず京都への意見くらいか今できる事は?
>>538 反対派の都議以外にはもう終わった話だろうよw
先のことに責任持つわけない
>>544 追求は出来るはずなんだよな。
「改正案が適正に運用されるか注視していく」と公言した以上はね。
答える義務があるはず。さてどんな答えが返ってくるやら。
てすてす
うわ、規制とけてるわ。何ヶ月ぶりだオイ。
(´・ω・`)ダイランブタテイコクダイホンエイ ツウタツ (´・ω・`)規制反対派ハ一挙セヨ 今コソ革命ノ時ナリ (´・ω・`)各員ヨリ一層奮闘セヨ
>>549 結局児ポに結びつけて単純所持罰則化に持ってこうというのがバレバレですねw
大阪の人権啓発団体、勤務実態のない男性に3年間で約2500万円の給与支払い 大東市に補助金返還請求を命じる判決
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296662367/l50 大東市に返還請求命じる判決
大阪・大東市から補助金を受けている人権啓発団体が、ほとんど勤務実態のない男性に給与などとして
3年間で約2500万円を支払ったのは問題だと住民団体が訴えていた裁判で、大阪地方裁判所は
「人権啓発団体を介して市から男性に金が支払われていたのと同じで非常に不合理だ」として、
市に対し約2500万円の返還を団体などに請求するよう命じました。この裁判は、大東市から
補助金を受けている人権啓発団体が、ほとんど勤務実態のない男性に平成18年までの3年間で
約2500万円の給与を支払うなどしていたことを巡り、住民団体が違法な公金支出だと訴えていたものです。
2日の判決で、大阪地方裁判所の山田明裁判長は「補助金が男性の給与に充てられており、
人権啓発団体を介して市から男性に金が支払われていたのと同じで非常に不合理だ」として、
違法な公金支出にあたると認定し、市に対して、団体と男性、それに公金支出を決めた市長に
約2500万円の返還請求をすることを命じました。
大東市は「判決内容を精査して今後の対応を決めたい」とコメントしています。
NHK 02月02日 23時41分
http://www.nhk.or.jp/lnews/osaka/2003809191.html
>>551 民間企業の自由な経営にも噛み付くのか・・・
「表現の自由」がきいてあきれるw
>>549 やっぱりただのゾーニングじゃない
何が問題なんだ?
>>555 原因の真相はわからんけどさ、
市民の抗議で自粛するとまったく関係ない他のアートの人たちも
あの百貨店では途中で展示やめさせられると敬遠されるかもな。
やめさせるのは簡単だけど展示を止めさせられた方がまたチャレンジするかはわからんな。
今の日本はそういう出る杭は打たれる、ガッカリなことが多いねえ。
>>556 うん、どんな展示しようが自由なのに抗議とかかわいそう
>>556 例えば、近親相姦どころか近親間の結婚が許されていた時代の物語を描くときでさえ
性描写が18禁になるほど激しくなくとも、描くことができない、
又は、「結婚は社会的に許されていないがなぜか結婚した」と話を捻じ曲げる必要がある。
クソ条例といわれる所以。
560 :
名無したちの午後 :2011/02/03(木) 08:54:31 ID:aaKVvbwf0
561 :
イモー虫 :2011/02/03(木) 08:55:16 ID:1mhsT7rnO
>>557 私人(デパート)と私人(エロフィギュア屋)の問題
日本がどうとかって問題じゃない
>>559 誰もなにを描いちゃいかんなんて言ってないぞ
なんでいちいち捻じ曲げるんだ?
サブカル展なぁ一度了承を得て展示を始めたにも関わらず 不快だというメールだけで中止までするなんて臭うねぇ・・
つかなんだかんだいっても日本ほど表現や言論の自由がある国は他にないよ
客は相手にしない時間の無駄だ。
了承を得た相手と不快だと抗議した人は別だろw
567 :
名無したちの午後 :2011/02/03(木) 09:01:25 ID:aaKVvbwf0
>564 といっても層化とか天皇はタブーだからなぁ
>>567 創価は日刊ゲンダイや週刊誌にはよく書かれるじゃん
>>562 近親相姦どころか近親間の結婚が許されていた時代の物語を描くときでさえ
社会的に是認されているもののように性行為を描いてはいけないから
近親婚で結婚後の夫婦ですら性行為を是認されているもののように描けない
>>562 市民が抗議してやめさせたのは事実。
出る杭を叩いたら日本が伸びるなんてことはあまり無いだろう。
出る杭を叩いたら日本が華麗に羽ばたきましたってことになる展開なら
そりゃいいなって思うけどさw
キモオタは相手にしない時間の無駄だ(キリツ
>>567 「層化」とか書いてる時点ダメだね
創価学会はマスコミが扱わないだけでタブーでもなんでもない
そういえば先の選挙の時池上彰が生放送で公明党議員に創価学会との関係をつっこんだ時は
こいつスゲーと思った
天皇のタブーが何をさすのかわからないが触れる触れないというより礼節だろうね
ミエミエのズラしててもいちいち突っ込まないだろ
>>569 描いてはいけないとは誰もいってない
ほら相手にするから喜んじゃうでしょ?
百貨店に相応しいとかなんとかって曖昧な 自分の価値観こそ至高って酔いたい通()いや通モドキ が沢山いるみたいだな 「芸術に触れれば豊かな心になる(キリ」「名作作れば問題ない(キリ」w
>>572 こーゆー人は焦らしても悦んじゃうと思うんだ。
>>570 日本がどうとかそういうのはいいよ
デパートでエロフィギュアを展示することのどこが出る杭なのかわからないな
だいたいサブカルは時と場所と人を選ぶからサブカルなのだが
>>574 放置しとけばその内厭きる、あとはNGにしてスッキリだよ。
自分たちの思考行動パターンが自分たちが批判してる都や知事の思考行動パターンと同じだということに気が付かない 指摘されてもみてみないふりをする
>>569 そういう漫画読んだことないからか
たいした制約じゃない感じがしてしまうわ
たぶん無関心層・一般人もそう思う人多そう
>>571 じゃあ
例えば、近親相姦どころか近親間の結婚が許されていた時代の物語を描くときでさえ
性描写が18禁になるほど激しくなくとも、一般向けに出すことはできない、
近親婚で結婚後の夫婦ですら性行為を是認されているもののように描けない
クソ条例といわれる所以。
>>579 デパートも嫌だからやめただけだよw
中止に文句あるなら二度とデパートに行かなければよい
相手にしなくても良いものを・・・長引くようならNGにしとくからいいけど。
都や知事が汚い手を使ってくるなら、こっちが汚い手を使おうと文句はあるまい。 命を賭けた戦いをしてるんだから手段なんか選んでられるか。規制派側の言論の自由なんて剥奪されて当然。
>>581 確かにグレーゾーンでわりを食う作品も出てくるかもしれんが
だからといって何がなんでも一般向けでださにゃならん必然性はない
とにかく描くことは誰も禁止してない
右足は叩き折るけど、歩いちゃいけないわけじゃない。って言うことかw
>>585 勘違いしてるようだけどw、
都や知事「キモオタは相手にしない時間の無駄だ」
反規制派「都や知事は相手にしない時間の無駄だ」
これって成立するか?ってことさ
裁判にでも持ち込む予定ならともかく
歩行者は歩道、自動車は車道を通行しろってことさw
崖から押し出すけど、落ちるのは地球の引力のせいという例えも言われてたなw
>>586 でもクソ条例でしょ?
規制派も正直こんなもの望んでなかったでしょ
少なくとも18禁枠というアジールにパラシュートで降りられるよw
>>589 じゃあ、規制派は規制賛成スレに戻るべきじゃないのか。
住み分け出来てない人間が、「マンガは住み分けしろ」って言ってるのはどうかと思うわ。
ただし、歩行者か自動車は都が決めます。 都に逆らう人は、全員車道を走ってください。
>>591 相手がクソだからっていろんなことをクソミソに論じたらいけんよ
>>593 イミフメイデスネ
>>592 18禁枠ではマシンガンを持った良識の市民が待ってるんだろw
>>597 なぁ、字は読めるか?
スレタイが読めるなら、わざわざここで規制賛成を主張せず、相応のスレに行けよ。
嫌いなもの同士は、あってもいがみ合うだけなんだから離れてたほうが平和なんだがな 先に踏み込んできたのは都
>>598 桜の討論会でエロ漫画家、もちろん彼は規制には反対の立場だが、18禁枠が出来て棲み分けが明確になり
表現の幅が広がった、描きたいことがなんでも描けるようになった的なこと言ってたよ
>>599 君こそ日本語理解できるか?
俺は規制賛成の主張なんかしてないよw・
>>601 それはそうだが、すべてではない。
漫画がすべて成人向けになると、各1話に必ず濡れ場を書くことを強制されて
しまうこともありえる。
エロゲ作品を見れば分かるだろう。
最後におまけ程度に出てくるエッチシーンの存在意義はなんだと。
ひどいのになると3クリックしかないエッチシーン。
成人向けでまったくエロ無しを書けるか?まず読者が許さねえよw
>>601 18禁枠自体はあって良いんだよ
18禁になるほど描写が激しくないものを18禁にするのは意味がない
ということ
規制派がして欲しいのはもっと純潔教育っぽいことであって
歴史を遡って法津適用とかいうクソ条例じゃないでしょ
とりあえず 「販売規制は表現規制である」 岐阜判例参照
>>604 たとえどれだけ描写が過激であろうと、悪影響が認められないのであれば18禁にはできない
東京都青少年健全育成条例17条1項参照
まぁ、石原慎太郎に記者が「都知事の本は、対象にならないのか?」の質問に、
「ふざけるな、バカ」って言った時点で、表現規制であると分かってるんだろう。
棚の問題であれば、「どうぞ、ご自由に」で終わっている話。
>>606 悪影響が証明された例など、唯の一つも無い。
でも、実際には有害指定が存在する。
後、描写だけでなく、「表現」が規制の対象だからな。
規制賛成派に言えばいいじゃんか。 あちこちの県の条例で似たような規制を出したり インターネットをブロッキングしたいと言ったりしてるのは規制派なんだからさ。 ボールを投げてるのは規制派だぜえw?
>>603 しかしそこから少し妄想を膨らませればエロだけではない才能がエロ枠に入ってくることで
18禁枠=エロだけっていう偏見(?)や編集の方針も変わってくるのではないか
イリュージョンのDBシリーズなんかエロがむしろおまけみたいでゲームとして面白かったな
逆にエロから一般に上がった漫画家で面白い漫画描いてるのは・・個人的には極まれ
>>607 その「ふざけるな、バカ」を自覚無くマネてる自称反規制派が多すぎるわけで・・w
石原は権力者だからそんな馬鹿言っても通用するってだけなんだけど
>>609 それはかなり希望的観測が入ってるから、なんともいえないなぁ。
偏見がどうの以前にジャンルが成立するかどうかは商売のシステム的な
問題だ大きいっしょ、エロゲにエロでないものが混じって成立したのはかなり
奇跡的な偶然という気がしないでもない。
18禁≒青少年に悪影響であって 18禁=エロじゃねーよ
>>609 そう思う人が書いてみればいいよ。
エロ無しの18禁をさ。
リトバスやFateや東鳩2を一般で売らなければいいじゃないか。
あなたの考えで言うならばな。
俺はそうは思わないが。
昨日は群馬の規制は正しいで今日は反規制派はおかしいでスレが潰れるのか
千客万来商売繁盛
>>614 実際あるよ、残虐助長とか犯罪や自殺の促進は18禁
てか本来の18禁の主旨は、青少年への悪影響を避けるためのものであって
エロを遠ざけるものではない
>>611 多すぎる、というのは雑感だからあまり意味がないと思うけど
(規制反規制に限らず馬鹿は多いと思うので)相手をバカにして安心する傾向は
気をつけないといけないかもね、権力者うんぬんは、最近のこのスレにおける
権力の意味が不透明なのでよくわからん。
>>611 ちょいと違うな。
石原も都知事を退職したら一般市民になる。
そりゃ彼だって怖いさ。
条例制定時の制定要旨を忘れてんのかね、規制側は・・・
>>603 天地無用の原作者がそんなこと言ってたな
18禁アニメだからって一般より自由とは限らず、より制限やお約束がきつく苦労しまくったと
御先祖賛江
>>617 アダルトの出版社に漫画を持ち込んでみればいいんじゃないの。
エロシーン無しの成人向け漫画で僕は人気作家になりますって言ってさ。
エロシーン無しの18禁ゲームでFate並みに売れて見せますって言うのも
チャレンジャーでいいと思うよ。
それで失敗して夜逃げした奴知ってるけどw
>>622 何で売れるかどうかの話になってんだ?
18禁か否かは世間の風潮はどうあれ、悪影響の有無で語るべき問題だろうに
つうかさ、エロ嫌いだから、エロ無しのADVゲームを作りたいって奴は意外に多い。 で、それで食っていけるかつうと食えるわけがないんだよ。 誰もが型月みたいなデビューを夢見るけど、世の中そんな甘くない。
18禁ってのは青少年に悪影響ジャンルであって、エロジャンルとは別の概念だろう
描写(絵)の規制じゃなくて、表現の規制ってことがイマイチ分かってない人が多いよね。
>>622 、624
実際、18禁だと1話に必ずエロシーンがいるもんな。
ガンダムだと1話に必ず、モビルスーツが出撃しないといけないもんな。
月姫とかは逆に18禁で売ったから人気になったような気がする。
って言うか、型月みたいになる。ってのはBNFみたいな投資家になる。ってのに近いよなw
>>1 のWikiって自民系の人が作って編集してるの?
法案何度も提出してる高市がさも規制に理解あるように書かれてて
秋葉原で何度も規制推進デモしてる統一協会の事一切書かれてないし
規制と関係ないネット右翼系のネタが散見されるし
と言うかもしかしてここ自民党や統一協会の寄り合い所?
>>529 それ先週に掲載されていたやつじゃないかな・・?
スマン、統一協会の事はちょっとだけだが書いてあるな
>>626 まさしくその通りだよ。
メカ物で戦闘シーンが無い話があったりしたときはガックリ来るもんな。
エヴァなんてそういう話も有るけど売れるんだから、あれは監督の力量が超人的にすげえよ。
>>627 ここはスレタイ通り、表現規制の対策本部です。右派左派を越えて結集しています。
もし間違いや足りない部分があったら、具体的に指摘してもらえれば、修正されるのではないかと。
>>614 「エロなしの18禁」じゃなくて「18禁でもちろんエロはあるけどエロなしでもおもしろい」だよw
>>618 権力、権力者っていうのは法律を作り運用する立場のこと
作って運用する立場だから自らは法律を守る必要がない。そこがミソ
キャリア官僚がまず教え込まれるのはそこ
あんまり、誰が敵だ〜って騒ぎ方は良くないと思うよ。 取り合えず、ACEに行くなり味方を盛り上げる騒ぎ方をしようぜ。 俺もACEで金落すために、刺身にたんぽぽ乗せる仕事に行ってくるわ!
そういや少し前の新聞に大昔からいる強行規制派のばあさんも言っていたな 私が昔が漫画規制を訴えていた○○年前の漫画はまだストーリーがあったが 今のアダルトコミックはただエロなだけだと まぁエロ漫画の内容はかなり変わってきたとは思うけど エロ漫画がエロだけになったからけしからんとはお前は何を言っているのかと
隔離したからストーリー重視のエロが消えただけだろそれ
おもしろくないから、規制しても良い。ってのは有り得ない理論だよな。 規制したら面白くなるから、規制しても良い。ってのもアホの極みだよなw
あと近親相姦だけでなく 前から言われているけど刑罰法規には 「条例第十八条の六の規定に違反する行為」 も含まれているので 18歳未満の性行為が淫行にあたるのかどうなのか 現実にも裁判になるようによくわからないので 18禁になるほど描写が激しくないものでも 自分は恋愛の中での性行為だと思っても恐いので一般向けに描きにくくなる 一方、社会的に是認されていないように描けば 犯罪的性描写だろうが反復しなければガンガン描ける こんな条例は規制派も望んでないでしょう 18禁になるほど描写が激しくないものを18禁にするだけの無駄なゴミ条例です
/⌒ヽ ___ / .i! ヽ /~_ ~\ (´・ω・`) (_ヾ リ γ _) ) .|| ( . "i i" _ヽ_ ( .|| ) |( ゚Д゚) /::::::::::::::ヽ ) .|| ( |(ノ |) /::::::::(,,゚Д゚) ヽ || ノ | |. i:::::(ノ鳥取|) ヽ||/ 丶_ノ ゙、:::::::::::::ノ || .∪∪ U"U イッシュウデコンブ エロイッカイダケ エロイッカイモナシ 我々はごらんの有様の提供でお送りします イッシュウデコンブ : 『Tiny Dungeon-BLACK and WHITE-』 エロイッカイダケ : 『きっと、澄みわたる朝色よりも、』 エロイッカイモナシ : 『鬼まり。』
>>634 電影少女を有害指定にしたババアかなw
当時テレビ討論のビデオみたら規制反対の評論家にボロクソにやられててはおもろかった
>>632 >「エロなしの18禁」じゃなくて「18禁でもちろんエロはあるけどエロなしでもおもしろい」だよw
そううい微妙な分類はどーでもよくねー。
>権力、権力者っていうのは法律を作り運用する立場のこと
?ちょっと意味がわからんや。法律を守る必要がないわけもないし
権力的、誰かになんらかの強制性を持つという事の意味合いと
どう繋がるのかもイメージできない。
>>611 ていうか記者クラブのマスコミが変に飼い慣らされてるんであって、
本来ならその発言自体がリコール対象になってもいいような暴言でしょう。
しかしそういう暴言を過去に何度も許してきたものだから、
発言する側も聞く側も、まるでそれが当たり前のようになってしまった。
>>633 確かに、規制に対してアンチテーゼ的な反応以外に
反対派としてのテーゼを盛り上げる方向も何かしたいねー。
何があるだろうか…
>>640 微妙でもないしそういう明確は仕分けこそが大事
権力者の権能、「強制力」は法律を通して行使されるわけで自分が行使したいように法律を作る
法律を守る必要はないというのは言い換えれば自分が守らなくてもいいように法律を作れるから
実際「小説は除く」になったじゃんw
>>632 誰かがそういうものを書いてみればいいよ。
エロは2ページしか無いけど、他の檄エロ漫画と同じ値段で同じくらい冊数を
売ってみればいい。
エロゲでもさ、レビューでフルプライスでエロシーンが3クリックだった
けど感動しましたって書いてもらえれば大成功なんじゃないのw
>>642 やはり公然と反対してくれているクリエーターや業界人(やその作品)を応援して、
精神的な後ろ盾になってあげることが、一番必要じゃないかな。
ある種の勇気がいることだと思うので。
>>644 絡むのもいいけどさw、一般作が18禁指定されて一般作でおもしろい才能が18禁枠にくることで
エロ以外のおもしろさが底上げされていろいろいい方向に変わってくる可能性もあることはある・・
っていう妄想だと最初に断わってあるよんw
ま、エロ漫画雑誌にあるなぜかエロが殆ど無い漫画も結構面白かったりするけどね ゲノムはいったいなぜメガストアで連載している…
>>645 いやそういうのむしろ恐いってwキモイってw
そういう連中がちょっとした行き違いでイキナリ後ろから撃ってくるってこと何度もあったし
粘着酷いしw
>>643 いやー話の流れ的に「そこを明確にした」とて状況的に希望的観測の粋をでないので
どーでもいーかなーと。
権力者が好きな用に法律を作れるからつおいの!
って話?なんか粗雑い話だなぁ。あんまり興味ないや。
そういいった強制力を行使する事が何故可能かって部分が権力だという気がするし。
>>638 そのエロゲ、クソゲーオブザイヤーで紹介されてるじゃないかww
ラブシーンの前に相手を振って別れて終わりとかいったい誰得なんだw
ひでえなw そのエロゲ3つはw
>そういいった強制力を行使する事が何故可能かって部分が権力だという気がするし。 法律を通して国民に対して強制力を行使する事が可能な立場を権力という まあ無理しなくていいよw
>>648 んん?それはかなり偏見に満ちた意見だなぁ。
普通に応援する人も当然いるでしょう。キモイのがいるから全部だめってか。
18禁はいろいろいい方向に変わってくる可能性もあると思えるポジティブシンキング
するなら、そこもいい方向に行く可能性考えて上げたらー。
大相撲の八百長問題なーんで今になって出てきたんだろうなあ 野球賭博絡みで浮かび上がってきたんなら、もっと早く明るみになっててもいいはずだと思うんだけど どうもタイミングを見計らったような感じがする 都条例問題も最近はやや風向きが変わってきたような感じがするし、あとはエジプト絡み? 考えすぎかなあ
てか、キモイとかキモクないとか そういう個人の感情を判断基準として法律に介在させちゃいけないとおもうんだが・・・
>>647 それ系で言うとSABEが好きだった
あの人はエロもよかったけど
偏見上等w
>>656 いやいや、上等は別にいいんだけど、うまくいく可能性はないのん?
>>653 国政関係だとむしろTPPと増税じゃないの。
全ての出来事はチョンの陰謀のニュース板と大差なくなってくるから程ほどに
百貨店の自粛についてはさ、大騒ぎにされてしまって規制派としては くやしいと思ってるんじゃねえの。 レイプレイ事件の時だってどこから苦情のメールが来たんだよ?って 大騒ぎになってたときに実は外国からのメールも混じってましたという のが判明してから真相が明らかになっていったしさ。
★朝鮮学校、無償化適用手続き再開求める
・北朝鮮による韓国・延坪(ヨンピョン)島砲撃で高校授業料無償化適用手続きが
中止している朝鮮学校の関係者が1日、文部科学省内で記者会見した。
出席した東京朝鮮学園の金順彦(キム・スノン)理事長らは「手続きの遅延は
許されない」として日本政府に再開を訴え、訴訟についても「選択肢の1つだと思う」とした。
ただ、訴訟は当面、考えていないことも強調した。
北朝鮮影響下の思想教育や反日教育が指摘されていることについては「反日教育は
行われていない」と主張した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110201-00000556-san-soci
>>656 あなたが飛躍したお話しかできない頭が可愛そうな人扱いされても良いんですね、わかりますww
もっとも、百貨店の自粛が規制派が関わっているかどうかは分からないけどさ。 まったく無関係の個人がそれぞれ不快感でメールを出したという 可能性も捨てきれないからな。 真相は闇にってところか。
>>653 あの警察の公表のやり方が許されるなら
児ポでPC押収してPC内に児ポを発見できなくても
インストールしてるエロゲや、不倫メールなんかを見つけて公表して
社会的に抹殺出来そうだなw
【話題】 韓国人学生 「日本人学生は馬鹿だ!」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296695233/l50 昨年発表されたOECDの生徒の学習達成度調査(PISA)の最新ランキングで、日本は「上海」、「韓国」に惨敗していた。
「読解力」で上海は1 位、韓国は2位、日本8位。「数学的リテラシー」で上海は1位、韓国は4位、日本は9位。
「科学的リテラシー」では6位の韓国に僅差で勝った(5位)ものの、やはり1位の座は上海に奪われた。
日本人は勤勉で優秀、だったのも今は昔。「アジアの盟主」の座から転げ落ちた日本は、
アジア中でも韓国、中国から馬鹿にされている。
まずは韓国。ネット上には日本人の知性、能力の低さに呆れる書き込みが溢れている。
「日本の若者は率直に言うと、ごくわずかの一流の大学生を除くと韓国の大学生より勉強する時間が少なく、
韓国の大学生より知識も劣る」
「アメリカ映画を字幕ではなく、日本語の吹き替えで上映したら、客が増えたそうだ。
“字幕を読むのがそんなに嫌いなら英語の勉強でもしろ”と言いたくなる」
日本で教鞭を執ったこともある、韓国人教師はこう言う。
「ハーバード大学の留学生数で、日本人は韓国の8分の1、中国の7分の1です。“内向き”だとか、
“草食系”だとか言われていますが、私から見れば単に目的意識がなく、努力をしない学生が圧倒的に多い。
このままでは単純労働しかできないのに、何の疑問も抱かず中国人より稼げると信じているのだから呆れる。
日本を支える“技術”が石油のように湧いて出てくるとでも思っているのでしょうか」
ある韓国人学生は、日本人留学生と竹島の領土問題について討論しようとしたが、
相手の日本人が何も知らず、そもそも議論すらできなかった。
「とにかく国際感覚がない。国際問題に関心がない。独島(竹島)を知らない韓国人はいませんが、
日本人は結構知らない人がいる。日本政府が領土として主張しているのに、それを知らないとは、ありがたいくらい馬鹿ですね」
http://www.news-postseven.com/archives/20110203_11380.html
>>658 >>659 流れ変えたいと思ったんだけどちょっと誇大妄想気味だったと自分でも思う。赤面。
>>664 賭博絡みの捜査でたまたまめっけたっつっても、警察が扱う話じゃないものね。
さてもうそろそろあれですね 県別に条例が違いまくって普段の生活に支障が・・・
668 :
名無したちの午後 :2011/02/03(木) 11:53:44 ID:60ASiqAP0
ふるさと納税どこがお薦め? 宛先の例を上げてくれたら俺やるわ
>>648 それはあなたの主観でしょ?
一部でそういう人はいるかもしれないかが全てではないだろうに。
それとも対象は全員自分の考えたとおりだ!とかおもってるのかな?
教養(笑)のある人はやっぱり違うなぁw
バカで結構なんで、そんなバカな国にイチイチ関わってこようとしないでほしいもんですね
なんか石原の影響か、最近はHシーンのないエロゲとかもあるのな
>>666 いや悪くない視点だとは思うよ。
一般論として、「スピン」という情報操作手法そのものは存在するから
(ある事象に目を向けさせないために、別の大きな事象をぶつけてくる)
一概になんでも陰謀論扱いするのは逆に危険だと思う。
>>673 風のリグレット的な何かを目指してみるとか
18禁ゲームの通称がエロゲ 18禁≠エロ、18禁=青少年に悪影響 なのでエロのないエロゲは存在し得る
それなんてごらんの有様だよ…
規制派が嫌がるということは、どうやら
>>645 の手法は一定程度有効らしいですぞ。
出版界や流通業・作者なりが公的に「条例には遵いません」って一言言ってしまえばそれで済む話じゃね?
>>675 映画みたいに暴力やグロ方面に振った18禁ゲーの可能性を模索しようとした動きも何回かあったけど
あまり機能しなったな
出版流通が指定図書を取り扱わないとか止めればいいだけだろ
>>675 鬼まり。は本番エロシーン無しだったが、なにやら追加パッチ出すらしいやん。
7000円で本番エロシーン無しというのもすげえチャレンジャーだよなw
>>679 紙芝居とかもまともに出来ない零細しか居ないから論外だろ
>>679 エロと違って暴力とぐろはマジで行き過ぎないと18禁にならないからそもそも需要がないんだろ
男女共同参画の目標は、男が特定のパートナー以外の女性を性の対象として見ない社会を作ること 結婚もしていないのに欲情するようなドウブツは社会的に去勢されても当然じゃないのかねえ
好みの異性見て欲情しないのが不健全だろ 人間を生物、動物として見れないのはさすがに行きすぎ、あくまでも理性ある動物なんだから、人は 欲望がなくなるんじゃなくて欲望を飼いならしてるんだよ
だから社会が飼い慣らすんだって それが規制なわけで
つまらん釣りだにゃあ。
>>686 その欲望が内に留まる限りは、理性や良心によって制御されるべきでありry
思想良心の自由ないがしろにしすぎ
ちょっとどころか、相当な釣堀状態なのってどういうことなの…しっかりせな
http://mainichi.jp/enta/art/news/20110203ddm012040054000c.html > 同展には若手の現代美術家や漫画家、イラストレーターら25人が参加。
> 少女を描いた絵画や少女のフィギュアなどを展示・販売していた。
> ある出展作家によると、女性の下半身が見えるフィギュアなどもあったという。
>
> 同店は「一部の作品を撤去して続けることも模索したが、それでは
> 幅広い表現を紹介するという趣旨を貫徹できず、中止を決めた」としている。
> これに対し、1日深夜にメールで中止を知らされた作家は「作品は、
> 西武渋谷店の担当者が事前に確認している。中止の明快な理由が
> わからない」と話す。
どうもやはり表現規制がらみの問題と捉えた方がいい気がするなあ。
ただのDQN客一人にたいする応対としては大げさすぎる。
691 :
イモー虫 :2011/02/03(木) 12:41:11 ID:1mhsT7rnO
釣り師がブーメラン投げてるな
今は都条例のこともあって過敏に反応してしまったというのも少なからずあると思う。
何かもう条例が好き勝手やってる感じだよなぁ・・・ 審査機関つくるとかいう話どうなった?
>メールで中止を知らされた作家は「作品は、西武渋谷店の担当者が事前に確認している。 >中止の明快な理由がわからない」と話す。 明らかに発言が意図的に改竄されている 作家がこんな馬鹿なこと言うわけがない 馬鹿なら別だがw
>>685 違う
男性は盲目的に婚約者、婚姻した女性以外に惹かれてはいけない
恋愛は女性にのみ選択権があり
男性はアイドルに盛るのさえ禁止
男性は性衝動をコントロール出来ない動物なので当然
これが平等です
結局自主規制の強制になっているな
>>653 だから、日本独自のコンテンツつぶしはiPadが出て以来加速しているだろ
NHK歌舞伎の不祥事といい、イタリアのサッカー八百長問題といい
次世代のコンテンツ流通をすべて掌握下に置きたいというのがアメリカの考えなの
そのためにはその国独自の文化とかコンテンツとか、アメリカがどうやっても手が出せないものは邪魔なの
なんでアメリカであれだけケーブルテレビが発展しているのか、なんでアメリカがブロードバンドの投資に消極的なのか
なんでAppleやGoogleがあれだけ必死に悪の道をひた走っているのか
なんで最近SNSが猛プッシュされているのか、すべてはコンテンツ流通の囲い込みだよ
>>692 だとしたら規制派側の思う壺という状況だねえ。
自主的に萎縮してくれるのが一番望ましいと思っているのだろうから。
>>697 アメリカがコンテンツ流通を掌握したがってるのは確かだが
何でもかんでもアメリカの陰謀〜とか頭が悪いぞ
施行後には裁判連発しなきゃいけないんだけど金がかかる・・・ あっちは金は無尽蔵
>>686 で、どういう異性を好むかも規制で決めるわけな。
>>701 おおむね年の差5歳以内の、交際の末の結婚、その後SEXという流れが健全とされます・・・
普通とか凡庸と健全を混同してるな
某教祖が指名するんじゃないのw <結婚相手
最近テレビの企画番組で「平成の龍馬」と評される孫○義社長率いるソ○トバンクの紹介が放送 されていた。ア○プル社のip○one導入や「犬○お父さん」効果で、業績も大幅に回復。営業利益 四千億円、社員は二万人を超え、「アジアでNo.1になれば世界でNo.1になれる」と意気軒昂である。 (略) 一方で、米国留学時には自らソフト開発にチャレンジしていたものの、その後はタイムマシン経営 と称し主にシリコンバレーのソフトや技術、ビジネスモデルを日本に導入しては日本の市場で利益を 上げる商社事業に専念してきている。 そればかりか単にソ○トバンクの商売仇であるとして「日本発」の優れたソフトや革新的IT技術など の発展の芽を摘んできた側面も否定できない。 実は、PC発展の初期ともいえる時期にマ○クロソフトを担ぎ、当時坂村教授が生み出した日本発 の優れた基本ソフト「トロン」を駆逐することに奔走。その結果、日本政府は米国の動きを慮り学校 でのトロン使用を諦めてしまった。 その後のマ○クロソフトの世界制覇の道を開いたともいわれている。また米国シ○コ社製ルーター の日本市場制覇を画策し、日本メーカーによるルーター開発を阻止。日本市場は現在もシ○コに 席捲されており日本のIT業界の発展にとってのマイナス面も大きい。 米ヤ○ーの導入、ip○oneでのスマートフォン事業やip○dのビジネス領域での利用拡大など、今後 も天才的なマーケティング力を駆使してシリコンバレーなど米国の新ITサービスを取り込んでは、日本 やアジアのITやソフトを駆逐し、アジア市場を獲得していくものと思われる。日本やアジアの正義を 生きるか、事業家として商売に徹するのか今後極めて注目すべき人物である。
スレ違いのコピペって、単にここに人が多いからと思って投下対象にされるのかしら。
>>694 まぁた妄想で書き込む。
事実かどうか記事元に問い合わせてからそういうことは書きなよ
>>699 陰謀どころかアメリカの中で最上位の国策だよ
レーガンがなぜ大統領になれたか、それは冷戦初期にハリウッド制圧のときの現場一番勲功だったからだ
レーガンはのちにアメリカにおける児ポ法案を成立させた張本人、ここらへんは石原も踏襲している
石原兄弟は日本で映倫を設立させた勲功で弟は大根映画スター兄は首相狙いの国会議員→都知事に祭り上げられた
ハリウッドはたくさんの国策コンテンツを量産したし、都知事もアメリカ真似て数年前から『良いアニメ』の援助を始めたし
>>708 あのね・・・
アメリカがコンテンツ掌握を国策にしてるのは常識なの
だからといって
歌舞伎不祥事もイタリアサッカー八百長問題もアメリカの仕業とかいってるのが
頭悪すぎるって言ってるの
>>7 の江田の件について、恐らくアグネスが接近した理由は
>>170 かな?
事務所に電話できる人は今やろう!
1:集められた署名には民意が反映されてないこと
2:海外児ポ法はさまざまなデメリットなどがあること
3:二次を対象からはずすべき
大きく分けてこの3点かな
油断せず、出せる意見は今のうちに送っておくべき
アグネスが法務大臣に接近して要望伝えた以上今までとは違ってくる
江田五月
>>709 掌握しないと表現規制がゆるい中国やロシアあたりに胴元の部分すべて持って行かれる恐れがあるの
ちなみにアメリカがレーガンの80年代とかに表現規制絡みでもたもたしているうちに、
日本ごときにゲーム業界を完全に支配されてしまったことはアメリカの支配層の間では痛恨の極みだったはず
だからこそ、Xboxの開発コードはミッドウェーだったのだし
AppleがあれだけNTTを憎み、GoogleがNTTに全力で擦り寄るのもそうなの!
>>709 この国は戦後、基本的に全て、アメリカの手のひらの上で踊らされているよ。
表現規制もしかり、その他もしかり。
それを仮に陰謀と呼ぶなら、陰謀は実在するんだよなぁ。困ったことに。
文化侵略ならまかせろー、バリバリ
>>709 歌舞伎不祥事、相撲協会ドルジ追放、横浜スタジアム問題
全部同じヤクザが動いていたからな、あいつら働きすぎだよなwwwwwww
出版社もヤクザにきをつけたほうがいいな、すべてのエロは暴力団のしのぎだって規制派から海外にデマ流されてたし
>>715 最近でこそあまり聞かないが、一時期規制推進の人は二次エロはヤクザの資金源ってのがあったねぇ
>>716 それが去年の参院選の頃に出ていたアングラマネーってやつかな?
>>716 そりゃアニメや漫画はちょっとやそっとじゃ潰せないよね
じゃあ、ヤクザの資金源だから買うのをやめろ、投資もするなと言いふらせばつぶせるよね
表現規制だってどこからどうみても違憲だものね
じゃあ、児童の性虐待を防ぐためです、二次三次関わらず単純所持も禁止だ、とやればつぶせるよね
719 :
ニコニコ動画sm125732sm720699住民 :2011/02/03(木) 13:47:42 ID:u/XLwHsGO
>>712 だからそれは常識だってwwwwww
>>713 一行目は常識であって陰謀じゃないからwwww
>>715 稲川会がイタリアまで行って活動してサッカー八百長問題したっていうの?wwwww
日本語通じてない奴が多すぎだろ
>>720 イタリアマフィアとサッカーの関係はサッカーまったくしらない人でさえなぜか有名だろ
欧州サッカーなど一切興味ない日本人が90年代からこんなこと詳しく知っているのかホント解せないよね
ちなみにイタリアのサッカーをはやくから世界的コンテンツに仕立て上げたのは
ACミランのオーナーにしてイタリアのメディア王たる現首相のベルルスコーニ
つまり現地のオリジナルコンテンツであるがゆえにアメリカには手は出せない、日本の漫画アニメに似てるな
ベルルスコーニが若い少女に手を出したと、最近検察からつるし上げ食らってるな
ここらへん日本の児ポ規制派と、やり方が同じだな
イメージ戦略だな 悪いことをするのは悪い人だ 悪い人の言うことは間違っている ぜんぜん論理的じゃないね
>>722 会話が噛み合ってない
ちなみにサッカーというコンテンツを握ってるのはむしろ南米だから
mixiでもようやくニュースになった西武
>>723 報知スポーツの記事で
淫行条例と青少年健全育成条例が曖昧だとか発言してたから
10社会が支援しないと東はアテにならんな
>>725 昔からずっとサッカーの中心は欧州でしたぜ、それに対抗するのが南米
で、イタリアのサッカーは目障りだからトトカルチョがどうとか言って日本にまで悪評流しまくってたし
イタリアより魅力のある聞き分けの良いリーグがどうしても必要ということでイングランドでプレミアリーグが設立された
アニメ規制派の石原がアニメフェアを開催したり、経産省が良い漫画と悪い漫画を区別して援助するとか言い出したり
国営漫画喫茶と児ポ法案が同時期の国会で審議されたりする
連中のやり方はいつもいつも似通ってるよなあ
>>729 お前が陰謀論大好きなのは分かったが
いい加減噛み合う会話しようぜ
平和だねぇ。
734 :
レス代行 :2011/02/03(木) 14:44:17 ID:FLMaVHf50
735 :
名無したちの午後 :2011/02/03(木) 14:47:13 ID:1AGFggjVO
おっちゃんコテ外さないでよ判りずらい
736 :
イモー虫 :2011/02/03(木) 14:48:30 ID:1mhsT7rnO
>>703 1990年前後の話だからWindowsも殆ど普及しとらんかったような。
MS-DOS全盛でエロゲでいうと初代RanceとかRanceIIとかRanceIIIのあたりか。
MS-DOS全盛っつか、まだPC88が生き残ってた時代だな……
学問をないがしろにして、常識という名の無知で判断することが正しいと信じる一般人増えすぎ
740 :
イモー虫 :2011/02/03(木) 14:53:44 ID:1mhsT7rnO
>>735 おい答えろよ
コテ外した109どこにいんだよ?
741 :
名無したちの午後 :2011/02/03(木) 14:59:49 ID:1AGFggjVO
>>734 嬉しいと思う反面、他の十社が追随してくれないとまずいんじゃないかと思った
まぁ蚊帳の外で素人な自分と違い、経営者で色々な情報のある井上さんだから勝算はあると思うんだが・・・・
サブカル・アート展が圧力を受け中止になった件について、元西武百貨店社長の喝
http://togetter.com/li/96047 ボクが西武を去ってからなかなかこういう冒険イベントをやらなくなっていたので、期待していたのだが、
「善意のモラリスト?」と呼ぶしかないヒトが「健全な社会」にすべくべくホコリを排除しようと動いた、
ということが原因なら実に嫌な正義感だ。企業側にも表現の自由を守る覚悟が求められるのだが。
少なくとも、正義漢ぶって小さな問題を暴き立てる陰険な潔癖主義者は嫌いだ。少しも怪しさや汚れのない社会なんて、花粉症をはびこらせる原因にしかならない。
やっぱ昔の人はいい事もいうよね 清濁併せ呑む
団塊だから悪いのではなく 腐ってる団塊(老害)が日本全体に迷惑を掛けているだけだな
>>745 言うは易しだよ<清濁
昨日はよかったが、今日からは別
実績持ってこいと責め立てられ
「専務どう思われますか」と助け舟を求めて来ても
「さあ、社長の言われる通りでは」(明後日の方向向いて)
で、ピエロを強要させる片棒を担ぐとかさあ
人間を悪くするよ。
しかも、相手は、小なりとはいえ代表取締役社長だぜ。
昨日までは談笑の仲だったのがいきなりこうする事もある。
まあ、ワシは社長じゃないからねえー
社長の言った事が全てデスので。
まあ、専務はお役御免ではあるがねえ
相撲 何を今更 民主党小沢氏処遇結論先送り 当然だにゃあ!所詮その程度の連中しかカンカンの周りにはいないのさ 約一名がドンと言って会議の流れが決まった カン如きが小沢を切れるものか
じゃねー
751 :
イモー虫 :2011/02/03(木) 16:01:04 ID:1mhsT7rnO
>>741 はあ?なんでだよ?
俺はエスパーじゃねーがらきいでんだよ?
上にいますよ
753 :
名無したちの午後 :2011/02/03(木) 16:08:34 ID:TtLX53Sr0
754 :
イモー虫 :2011/02/03(木) 16:09:22 ID:1mhsT7rnO
>>755 当局が当初意図した規制より緩和された事を意味するんだったら重畳。
リンク修正して転載
158 名前:なまえないよぉ〜[sage] 投稿日:2011/02/03(木) 14:46:34 ID:AUmMHgIU
TBSワロタw
ttps://www.tokyoanime.jp/office/html/exhibitor_detail_352.html 出展内容 2/1
2011年の新作アニメである「夢喰いメリー」、「電波女と青春男」を始め、昨年、
国内に反響を巻き起こした 「けいおん!!」、「それでも町は廻っている」、
「アマガミSS」の海外バイヤーへの紹介及び販売を行います。
↓
出展内容 2/2
2011年の新作アニメである「夢喰いメリー」を始め、昨年、国内に反響を巻き
起こした「けいおん!!」、「それでも町は廻っている」といったの作品の
海外バイヤーへの紹介及び販売を行います。
↓
出展内容 2/3
海外バイヤーとの商談を目的にビジネスデーのみ出展。
一般向け展示等はございません。
>>755 悪いエロ(近親相姦含む)を褒めたら(直接のエロ描写が無くても)アウト条例だからノーマルエロは引っかからんよ。
自分で探すのはエスパーじゃなくても出来ると思うがw
あっ、でも女学生って設定なのか、これは引っかかるかもなー。
761 :
名無したちの午後 :2011/02/03(木) 16:27:53 ID:dWcCZG0L0
どんな作品でも漫画やアニメであればOKと出来る環境にしないと 行政の検閲のやりたい放題
>>757 青少年治安対策課、転売しまくりのウマーだな
>>758 TBSのことだし隠してるだけってことも有り得るな
当日は一般展示もしてそう
おまえら頭にウジがわいてるのか? それともほんとうに規制派の工作員か?
やっぱ工作員かw
工作員なんて実際にいるわけ無いでしょ スパイ小説の読み過ぎw
よく分からんが始まってないのに違憲でやれるの?やれるなら応援するが
勝ち目見えたのかね まぁがんばってほしいところだ
>>767 リンク先のコメントでも突っ込まれてるけど、門前払いじゃないのコレ
771 :
名無したちの午後 :2011/02/03(木) 17:48:17 ID:fLBWYB8d0
勝てる見込みがあっての裁判なら応援する。 そうじゃないならもう少し闘う準備できてからのがいいんじゃないか?
さすがに門前払いだろうな・・ やれたとしても負けそうな予感
明らかに門前払い。 どんなトンデモ訴状か読んでみたい。 こういう頓珍漢なことする人がいるから 規制反対派が見下されるんだよな。
>勝てる見込みがあっての裁判なら応援する なんだそりゃwww ほんと馬鹿じゃねーの?www
動かんやつよりましだろ。口先ばかりだから規制反対派は見下されるんだよw
>>775 少女をレイプする奴と、けしてそんなことしない奴だったらどうだ?
動いて評価されるのは、有益なことを行ったばあいだけだよ。
むしろ妨害行為みたいな方向に動いた場合は迷惑だっちゅーの。
まあ、その熱意と金を別のところに持っていくように説得した方がよさげ
あれ?指定された漫画家と出版社しか起こせないんじゃなかった?
仮に京都や宮城の条例なら個人が違憲裁判起こせるのか? まぁまだどんな条例になるのかわからないけど(違憲条例になる臭いがプンプンするが)
>>776 自分で判断できることなら誰がなんと言おうと自己の判断は変わらない
自分で判断できないことの場合のみ、あの人の言うことなら大丈夫だろう、という希望的観測の元に判断する場合がある
個人で動くのはやめたほうがいい気がするけどなぁ
784 :
名無したちの午後 :2011/02/03(木) 18:22:02 ID:fLBWYB8d0
Twitterみた感じでは他の人の話も聞いてるみたいだし、あまりに間違った判断なら周りも止めるだろう
>>782 血縁者且つ婚姻不可能だから
血縁者且つ同性愛は悪エロ、非血縁者且つ同性愛はOK
で、違憲裁判っていくらかかるの?
馬鹿なことする人の周囲にいるのはやはり同類ばっかりということが多い。 明らかに間違った行動してるのだから、救いようがない。
788 :
名無したちの午後 :2011/02/03(木) 18:23:46 ID:fLBWYB8d0
でも今動くのは勝率が低い気がする 最低でも6割は勝てる算段がないとねぇ
愚かな行動して規制反対派に負け癖つけるのが目的なのかもな
>>787 匿名掲示板に貼りついてる底辺ニートであるネラーの悪口はやめろ!
ネラーは社会の底辺だけど立派に生きてるんだぞ!
>>755 同性愛とか女の子の裸は「悪いエロ」じゃなかったのか、石原w
勝てば英雄負ければ負け犬、いつの時代もかわらねーな
792 :
名無したちの午後 :2011/02/03(木) 18:26:59 ID:eSQbzbezO
少し前に個人で夫婦同姓が違憲だとか裁判起こしてた変な人がいたのに。
米で判例が〜とかいう意見があったけど、仮にこれが正当な裁判でも今後に影響するのかな?
今できるのって施行済みの案件だけだから R18撤廃訴訟くらいかね
憲法絡みの訴訟で勝つ見込みがどうたらとかどんだけ無知だよwwwww
>>790 2ちゃんねる族なんて、中国の便所に飼われてる豚みたいな存在だよな
ああいう輩になったら人生終わりだと思ってる。
>>767 おそらく、毎日変態報道のROM人とおなじ
規制派側のスパイだろ
訴訟自体を乗っ取ってグダグダにするよたぶん
個人的には『裁判沙汰』にまでなった条例 という事実が大事と思う
個人でやりたきゃ勝手にやればいい、 本命は出版主体で動く訴訟だから。
>>799 っていうか訴訟は出版でしか起こせないんじゃ?
角川は自社の出版物すべてに規制反対の記事を付けるつもりなのかな。 だとしたら心強い。
802 :
イモー虫 :2011/02/03(木) 18:49:51 ID:1mhsT7rnO
都広報二月号転載1/2 東京都青少年の健全な育成に関する条例の改正 インターネット上の有害情報から子供を守るために、また、 社会的に許されない性行為を不当に賛美・誇張する漫画等を青少年が容易に購入等することのないよう、 さらに、児童ポルノの根絶が実現できるよう、東京都青少年の健全な育成に関する条例を改正しました 改正のポイント 青少年のインターネット利用環境を整備します 保護者は、青少年のインターネット利用状況を定説に把握し的確に管理するよう努めて下さい(4月1日施行)。 青少年が携帯電話等を使用する際に、青少年の有害情報の閲覧を防止するフィルタリングサービスを利用しない場合は、 保護者は「有害情報を閲覧することがないように保護者が適切に監督する」などの正当な理由を記載した書面を事業者に提出することが必要となります(7月1日施行)。 都は、青少年の年齢に応じ、青少年の健全な育成に配慮している携帯電話端末等または機能を推奨する制度を創設します(7月1日施行)。
都広報二月号転載2/2 社会的に許されない性行為を不当に賛美・誇張する漫画等を青少年が容易に購入等することのないよう、環境を整備します 漫画等のうち、刑罰法規に触れる性行為または婚姻を禁止されている近親者間における性行為を、 あたかも社会的に許されているものであるかのように描いたもの、またはその性行為を詳細にもしくは執拗に反復して描いたものについて、 青少年が購入等できないよう、表紙に成人マークを表示し、成人コーナーでの販売等をするなど事業者の自主的な取り組みを求めます(4月1日施行)。 上記の漫画等のうち、強姦等著しく社会規範に反する性行為を、あたかも社会的に是認されているものであるかのように描いたもの、 またはその性行為を著しく詳細にもしくは過度に反復して描いたものについて、上記の自主的な取り組みがなされていない場合、 青少年健全育成審議会の意見に基づき、都が「不健全図書」に指定し、青少年が購入等できないよう、成人コーナーでの販売等を義務付けます(7月1日施行)。 児童ポルノを根絶するための都の責務などを定めます 都は、児童ポルノを根絶するための環境の整備に努めます(1月1日施行)。 都民の皆さんは、児童ポルノを根絶することについて理解を深め、その実現に向けた自主的な取り組みに努めて下さい(4月1日施行)。 保護者や青少年の育成にかかわる方は、青少年が児童ポルノの対象とならないよう、また、「13歳未満の者に水着姿等で性的なポーズをとらせ、 性欲の対象として扱う写真集等」の対象とならないよう、適切な保護監督及び教育に努めて下さい(4月1日施行)。
不当に賛美(笑)
正当な賛美の仕方を教えてくれ
とうとうイモもエスパーのお仲間かw
異国の話とかアウトになるんだよなぁこの書き方だと・・・・ 名作、俺の屍を超えていけ、もアウトだな1歳での結婚妊娠出産を推奨してる
>>541 亀でスマンが、反対派への悪口はカテゴリーJにとって
唯一無二のアイデンティティだから。
規制派と一緒くたにされるのは嫌だから
反対派への悪口は「自分は中立」で免罪符にしてる。
実に意地汚い。
端っこにいる中立派というのも珍しい
>>812 自称中立派ならどこにでもいると思うぞ。
源氏物語を忠実に今の絵柄で書いたらアウトになっちまうし 日本神話系とか、インド仏教系、漫画日本昔話もあうとくさいぞ
>>810 全く、行政はロクなことしないぜ。
いっその事、無政府の方がマシじゃないかと思う。
>>815 北斗の拳の世界って、秩序が失われた代わりに金銭の価値も失われたんだよな。
金の亡者が一人残らず消えて、ある意味平和になったとも言えるか。
>>808 入れといた。
しかし、管総理を叩いてる奴らのバカコメントが笑えるな。
ネットで吠えてるだけのニート野郎が偉そうに総理に文句言ってるサマは滑稽。
>>811 反対派批判派が本当に中立派ならば規制派にもうやめろと言えばいい話
なのになw
しかし刑法見ると 性交同意が13で刑事責任が14 制定当時は犯罪の判断より性の判断のほうが楽なことだったんだよな
>>819 だって今まで自主規制せずに、好き勝手やってたから
こうなったんだってドヤ顔で言ってるんだから。
やっぱ基準点18に無理があるんじゃないか?
まぁいくら今の担当者が誤解です誤解ですって言っても 担当者が変われば誤解が事実になる可能性のほうが高いんだけどね
>>823 わいせつ物は当初の目的を忘れてエロ排除になったし
R18は当初の目的を忘れてエロ排除になったしry
つか規制派に何か言うって段階はとっくに終わってるんじゃないの?w 規制派とは会話が成立しないとかさんざん言ってるし
TAFの担当は時間切れまで誤解誤解と言い続けるのか、 ある日を境に圧力路線に切り替えるのか。
当初の目的がエロ排除として実行されているだけではなイカ
>>823 そうなってくれたらまだいいけど
誤解が事実にならずに萎縮だけが進行するのが怖い
>>819 てか規制してる連中の成りすましじゃないの?
なんていうのかな 変態は悪人、って言う風潮があふれてるんだよな
>>825 会話が成立する規制派と成立しない規制派がいるから
見分けるのが難しい。
>>829 そんな上等な感じじゃなくて、反対派の正義面が
気に食わないから嫌がらせしてやるんだみたいな感じがするな。
まぁTAFに決定的な敗北を与えられなかったからな
自称中立派の規制派なんていくらでもいるでしょ中立派という奴ほど規制派だったりするしな
>>832 そこはそれ、ドンにケツをまくると後々面倒だからな。
必要以上の恨みを買う必要はない。
835 :
イモー虫 :2011/02/03(木) 20:53:11 ID:1mhsT7rnO
やはり内閣府の人間か
見切ったww
>>757 の、内容の確度が確かなら、まあ、TAFへの義理はこの程度ですよ〜と言うことに落ち着いた訳だにゃあ。
>>832 そうか?
赤字で来年以降開催危機だからそこそこの結果だと思うよ。
まぁみんなが予想してたより良い結果じゃないけどね
>>803 と
>>804 は今日の新聞の折り込みチラシみたいな形で入ってたんだよね?
東京ではなにかしらの条例が改正されたりしたらしこんなものを税金つかって混ぜるの?
なんというかすごい無駄遣いに思えるのは地方民だからかな?
>>821 連中は不健全図書指定が0にならないと許さないと言ってたな。
いったいどこの規制派だよってw
こういうことを言うとまた、0にしろとは言ってない、いややっぱり0にしろと
言うことが口を開くたびに変わる連中だからなw
>新聞の折り込みチラシみたいな形で入ってたんだよね? >無駄遣いに思えるのは地方民だからかな? いや、まっとうな感覚ならおかしいと思う。 福岡ならオンブズマンが動く。<どこから金が出た、何故市政便りや県政便りで廻さないとね
反対派批判派は言うことが変わりまくりだからつっこむと面白いw
>>842 あ、やっぱそう思う?
だいたいこの手のものは回覧板でまわってくるよね?
新聞取ってる全都民分となるとどんだけかかるんだよ・・・
そういえば、東京共産党都議団の方に聞いたら、東京都には 福岡にあるような県政等を監視するオンブズマンは皆無に近いそうだ。 ワシはそれを聞いて「さもあらんか」と嘆いて、共産党は何をしていらっしゃるんですか? と逆に問い返したなあ。
>>844 そそ、ちなみに市政便りは今日回覧板出来たよーん
>だいたいこの手のものは回覧板でまわってくるよね?
そうだよねえ。
>新聞取ってる全都民分となるとどんだけかかるんだよ・・・
取ってない人、世帯はどうするんだろうねえ。
オンブズマンか。これを機に編成の動きが出ればいいが
まあ、いいさ、都のやることだ。そう言う事を許す大政翼賛のような政体にしてしまった 議員共を選んだ都民がそれで目覚めるか目覚めないかだ
>>842 読売新聞への広告だからか。
そういや読売読者じゃない人はどうなるんだろうw
読売は読者シェア1位だから(キリッ かw
>>849 毎日は慎重姿勢に転じたが、産経と読売はガチだからなあ。
でもこれで明らかになった、金は読売に流れている<その折り込み
都ってスゴいんだなあ、感心するよ(棒読み)
普通に都から読売への恣意的な利益供与なんじゃねえのww 規制派はネタが尽きないなw
普通に考えると新聞の折り込みチラシで送られてくる自体がオカシイからな
TAFの不参加に血道を上げるよりも 今後のロビー活動とかに力を入れて欲しい。
855 :
イモー虫 :2011/02/03(木) 21:12:15 ID:1mhsT7rnO
>>854 それは前々前スレから言っているから安心したまえ。
既にACEの後のことを考える時期が来たとね。
ワシはワシで勝手にやる、そもそもこれまでもそうだったし、これからもそうだ。
あくまでも、ワシが規制派のやり口が気に入らんから、規制派に邪魔をしまくっているだけだ。
ワシが読む本やアニメやゲームにチョッカイ掛けるんじゃネーよ>規制派
キスのエロさを学ぶことは悪影響(キリッ
規制某団体某氏「何が気にくわないのですか」 ワシ「全部」 規制某団体某氏「どうすればいいのですか」 ワシ「チョッカイ出すな」 規制某団体某氏「チョッカイとは何ですか?」 ワシ「ワシが読んだりプレイしているマンガアニメゲームだが何か?」 規制某団体某氏「で、それは具体的には何ですか挙げてください」 ワシ「全部」 規制某団体某氏「・・・・・・」 痛快だった
てかエロスを真正面から見て、理解して、発展させて、そんなやつ減りすぎだゴルァ 彼女の一人も性的に満足させられないで彼氏名乗ってんじゃねーよ とか考えちまう俺は不健全なのかね・・・ まぁ友人の彼氏がセックスヘイターなんだが
>>862 とりあえず、下から三つのウチどれでも良いからするべきだろう。
1積み上がったエロゲを崩す作業
2録り溜まったアニメのチェックと編集とBD焼き
3積み上がった本やマンガの読破と整理
セックスヘイターというか単に人と肌を触れ合うことが気持ち悪いって人は昔から普通にいるけどね 別に対人関係がもてないとか社会不適合者とかでなくても
>>863 今家にエロゲない、5年位前からやってない
録画する習慣がない、今期はまどかマギカのみ視聴予定
現状全部読んでしまったので追加で読むものがない
すまんできそうにないorz
>>862 モテ男と同じく女モノ扱いする悪い兆候で不健全だがなw
このままじゃ性が抑圧されてた近代暗黒期に逆戻りだぜい
愛の形は人それぞれだよねっ!
江戸時代はほぼフリーセックス社会 処女信仰は明治以降インテリが持ち込んだ妄想
俺は積んでたのを全て読み終わって過去作品に手ぇ出し始めたな パチで気になって慶次とか読んでみたら泣いた
871 :
ガス :2011/02/03(木) 21:30:17 ID:3fX3g7DA0
>>864 セックスヘイターって言葉は、反対派の癌で裏切り者の鳥山仁が言い出したので使用を控えるように。
>>865 >まどかマギカ
こちらでは放映されてない_| ̄|○しくしくしくしく
>>872 じゃあ俺がお前に感じている感情は愛じゃないのか
>>867 某スレのエンターテイメントの為、ネタの提供は義務じゃないかなあと思いました。
>>876 >ニコ堂で
あーそういえば、わし、12/15の採決の時にその映像に入れなくて
何か、立ち見で見てたら画面が止まって、プレミアム会員なんたらのボタンが出たんで
あー銭が欲しいならくれてやる、と押してカード番号叩き込んだんだった。
じゃあちょっと見てきます
弾幕スゲー
880 :
イモー虫 :2011/02/03(木) 21:40:25 ID:1mhsT7rnO
882 :
イモー虫 :2011/02/03(木) 21:43:09 ID:1mhsT7rnO
884 :
イモー虫 :2011/02/03(木) 21:43:51 ID:1mhsT7rnO
そういえば社会学だかの教授がイエスが弟子に三回「私を愛するか」と問うた説話を 「なんで三回も同じこときいたのかねw仏の顔も三度までみたいなw」こと言ってズッコケたことがあった こいつはアガペーとフィリアとストルゲすら知らんのかと 学者なら不思議に思ったら駄訳ではなく原文にあたれやと
四役揃い踏みですなw
キリストさんはなぁ・・・中途半端に格好いいから困る 宗教的価値観、もしくは倫理の面からの善悪と、社会安定の面からの善悪と、権利侵害等の観点からの善悪は 全部分けて考えてほしい今日この頃
ちなみに「自由・平等・博愛(友愛)」は誤訳 正しくは同胞愛(フラタニティ) つまり同胞以外(反革命分子)は容赦なくぶち殺せという冷徹なスローガンw
890 :
イモー虫 :2011/02/03(木) 21:51:43 ID:1mhsT7rnO
さすがに常人は見守るばかりw
しかしキリストさんから感じ取れるのは悪党の美学なのはどういうことだ
>>888 読んでみたけど、ちょっと考え方と現実が乖離しすぎているなあ。
なら何故ここまで、政治方面を放置しておいたのだ。
夢云々や山登りを喩えで語った方も居られるが、全然説得力無し。
今、業界に要るのは政治層に斬り込む人材だよ。
出版「何が気にくわないのですか」 都「全部」 出版「どうすればいいのですか」 都「不健全図書を出すな」 出版「不健全図書とは何ですか?」 都「ワシらが条例で指定しているマンガアニメゲームだが何か?」 出版「で、それは具体的には何ですか挙げてください」 都「指定されたの全部」 出版「・・・・・・」
>>897 その考えなら現状指定されてないのはオールおっけーなはずなのになぜか規制強化
……と、まどかに戻ります、弾幕がネタバレ攻防戦とかしているけど、 やはり、モニタではなく、大型TVで見たいねえ。<繋げれば良いんだけどさ>ビエラ50インチ ようつべ実装されてもツマランしねえ。このさいニコニコ堂もようつべと同じアプローチで、 AV機器業界に斬り込むべきだ。
901 :
イモー虫 :2011/02/03(木) 22:07:49 ID:1mhsT7rnO
さて、そろそろ次スレの時節ですんでおいさんお願いしまーす。こちとらはまだ嫌われっぱなしです。 僕トシちゃん25歳、スレ立てしようと思えばすぐにホストに敬遠されを繰り返すうちに、これも因果と 諦めた男…
振られた、他の人たのむ いい加減さってたいせつなんだぜ
>>902 書込み中・・・
ERROR!
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
スレ立て規制回避
名無したちの午後 (1)
ホストp2154-ipbf315fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
エロゲ表現規制対策本部646
名前: 名無したちの午後
第二次攻撃隊発艦セヨ……
905 :
イモー虫 :2011/02/03(木) 22:22:42 ID:1mhsT7rnO
2/5 13:00 猪瀬副知事が『夕張で雪かきして来い、それなら会う』と言うので雪かきしてきました。報告会 東京都副知事である猪瀬直樹氏がツイッター上にて 「ネトウヨは財政破綻した夕張を助けに行け。 雪かきして来い。それならインタビューうけてもよい」 との投げかけに応じ、エロ漫画家・浦嶋嶺至が実際に夕張で雪かきをした! 草案を審議開始ギリギリまで公開しない、PTA等には ・「えっちな漫画が"ドラえもんの隣に"置かれている」 ・既に規制され不健全図書指定の本を挙げ「野放しになっている」 ・規制対象でない区分陳列済みの"成年マークつきの本"を示す などのウソ・おおげさ・まぎらわしい情報をあえて流布し強制的に賛成署名させる、といった今回の都条例改正のアンフェアっぷりな経緯に強い憤りを抱いた漫画家に、果たして副知事は約束を守り会うのか!? とりあえず←イマココ←な報告会!! 【出演】 浦嶋嶺至(漫画家)、他ゲスト未定 <聞き手> 山本夜羽音(漫画家、北海道出身)
まどか…これ作った人一発キメて無いかと思われても仕方がない様な展開じゃのぅ。
>>908 シャフトはいつもそんな感じです
脚本の虚淵もいつもそんなかん・・・今回はぬるいな
911 :
イモー虫 :2011/02/03(木) 22:44:59 ID:1mhsT7rnO
>>908 虚淵・新房のタッグに脚本読んでからキャラデザしたうめてんてーというトライアングルアタックな作品だもの
>>908 エロゲ業界の魔法少女としてはむしろ平常運転です
>>910 (8)の部分はあれか、会議とかで言いっぱなしで外部からその発言はおかしいといわれても申し開きする必要はないってことなのかこれ
税金で運営してるのに、だったら議事録何のために公開してんだよ
>>910 公的な機関で発言すればそれに対して発言者がいかような責任を取る事はJKだろ
責任と匿名性で守られているから言いたい放題できるんだろーに
919 :
イモー虫 :2011/02/03(木) 22:57:47 ID:1mhsT7rnO
>>912 という訳で、ニコニコポインヨ買って観てみます。
>914
>エロゲ業界の魔法少女としてはむしろ平常運転です
確かに、そうかも。 むしろ、背景画かな、ああいう感じの幻覚チックつうか
…ねじ…いやつげ式つうかああいう感じのが、手前のキャラと混ざったところに、
どことないアンバランスさと、危うさを感じて、キメて無いかと思った訳。
つうか、知人に宮崎パヤオのあの魚アニメ見せたら「キメてるしかおもえん」との言が返ってきたなあ
NHK-BS1『BS世界のドキュメンタリー』 シリーズ 明日をひらく女たち「少女の声なき叫び」 23:00〜23:50
924 :
イモー虫 :2011/02/03(木) 23:05:01 ID:1mhsT7rnO
>>923 それは見えてますー4話
#24:12
#魔法少女まどか☆マギカ
#第4話「奇跡も、魔法も、あるんだよ」
#再生:60,407 コメ:22,672 マイリスト:1,177
ただ二話三話を観ないで四話を観る訳にはイカン様な気がするがにゃあ
24:10
有料
魔法少女まどか☆マギカ
第3話「もう何も恐くない」
再生:357,197 コメ:58,584 マイリスト:2,534
>>923 要するにノーチェックだった訳で、無料中を逃した訳です。
う か つ
後気をつけてくれ まどかマギカは魔法少女者じゃない、特撮アニメだあれ
うn、3話見ずに4話はダメだ色々と
明日東京地裁に訴状持ってくとか言ってる人なんかやばそうだな・・・
930 :
イモー虫 :2011/02/03(木) 23:08:47 ID:1mhsT7rnO
>>927 ご忠告感謝する。しかし二話も弾幕スゲー(何を見ているんだか)
もはやネタバレ対空砲火の嵐、マリアナ沖海戦かよ。
932 :
イモー虫 :2011/02/03(木) 23:14:22 ID:1mhsT7rnO
ところで法律でおなら禁止の国が出来るらしい
>>917 今度アニメ化するFate/zeroも虚淵だけど
ジル・ド・レが出てきてその名に相応しい残虐行為をします
>>929 最初に声を挙げる人はみんなそんなもんだ。
でも誰かが最初に必ずやらなきゃならない。
たとい、門前払いでもだ。 その第一番目が居ないと何も始まらないからねえ。
くそお、ニコ堂って映像を配信云々でポインヨ商売出来るようになってたんだ。
時代は進んでいるのぅ。
……Edy…ちゃりーんでポインヨガッポガッポが懐かしい<2002年頃ポインヨ+Edyチャージ技
それ気づかれて、クレカ会社大損して、それからポインヨ規制がスゴく厳しくなった記憶がある。
>>928 いろいろとな!
>>934 >その名に相応しい残虐行為をします
わくわくわくわく、ハンバーガーヒルを超えるか!
ザデイアフターを超えるのか!遺体をとろかした某B旧映画を超えるのか!
このミフネしかと見極めよう。(後者の映画は現在は絶対にTV放映出来ない、でも昔はTVで流してた深夜に)
937 :
イモー虫 :2011/02/03(木) 23:23:46 ID:1mhsT7rnO
ほい 踏んでたらとりあえず行ってくる
942 :
名無したちの午後 :2011/02/03(木) 23:44:08 ID:eSQbzbezO
外山恒一が知事のほうがよかった
943 :
名無したちの午後 :2011/02/03(木) 23:48:25 ID:bxx6X5Jq0
クララも勃った!
しかしあれだな 「若者のセックス離れ」と「若者の性の乱れ」は両立しうる セックス離れした結果性を扱えなくなって、雑なやつが増えた こう考えれば
ひっかかった テンプレあとお願いします
てんぷらおk完了 三連投交互で上手くいった!
車の運転とかならこの判断間違わないのに性だとなんで間違うんだろうなみんな・・・ 若者車離れ、車が運転できない若者が増加中 若者の性離れ、うまく性を扱えない若者が増加中
A B 1 2 3 ←三連投規制フラグ 4 ここでAは解除に成るが傍観→ 5 6 ←三連投規制フラグ 7 8 9←三連投規制フラグ 10交代(後はその繰り返し
若者の○○離れは一種の若者叩き記事だしな あまり実態は無さそうだ
恵方巻きとかなんで禁止しないのかな つか子供にも食わせるとか正気の沙汰とか思えん ありゃチンポそのものだぞw
>>946 ああ、あれおっちゃんだったかw
さんきゅ
954 :
イモー虫 :2011/02/04(金) 00:00:13 ID:DDcuxBXUO
>>953 うん、何となく
>>949 のようなテンプレ投下の空気がしたので
三連投で規制が掛かったらマギカ観てて、そちらが三連投したらちょっと二回ほどリロードして
大丈夫そうだったので、こちらも三連投した感じかな。
まあ、お疲れさまです。
960 :
イモー虫 :2011/02/04(金) 00:14:20 ID:DDcuxBXUO
>>950 それ、SAPIOだったかなぁ、ネット界隈は逆にその「○○離れ」をネタにして嘲笑しているようなことを
書いていたような。間違っていたらスマヌ
>>959 若い男たちは老人に壊されたようなもん、なのかな・・・?
そりゃあ俺もセックスより女の胸に甘えるほうを選んじゃうけど
次の患者の方どぞーw
>>959 敢えて突っ込む
#女性は「35歳未満」
冗談、20前後だよ、子供産ませるなら若いのが良いしねえ。
三十路女のキャリアウーマン(死語)なら遊び相手なら良いけどね。 30以上ならもうバーやスナックのママさん程度のレベルじゃないとねえ。 つうか女を磨けよ女は。
まどか三話逝きます、三話を超えれば怖くない対空放火後ティータイムで空母を撃沈します。
967 :
イモー虫 :2011/02/04(金) 00:22:07 ID:DDcuxBXUO
っつーか、最近の女は何考えてるのかわからん チョッパーとか、スティッチとか、嵐とか
「ボクは明るいところでセックスしたいのですが 彼女はセックスするときはどうしても明かりを消せといいます なぜでしょうか」 「彼女は太っているからです」 「何年も付き合っているのにいくら誘っても彼が夜をともにしてくれません なぜでしょうか」 「彼は短小包茎だからです」
970 :
イモー虫 :2011/02/04(金) 00:23:26 ID:DDcuxBXUO
若者のセックス離れ? やらしてくれる女がいないだけですw
>>968 分かる方が逆に怖いでしょう。分からないから人との付き合いが面白くなったりするわけで。
人が己と異なる、または異質、異様だと感じたものを排斥に走る理由があるとしたら「分からない」
ので「怖い」から排斥したくなってしまうわけで。規制の背景もそこにあるように感じます
>>971 敢えて釣られますが、その前に女の人がやりたくないとか考えなかったんですか?
>>888 >サンライズ・宮河常務「ガンダムユニコーンについて。
>都条例について。政治に全く興味ないので、コメントない。
>個人的に言えば、つまんないことやってるな。
>以前は映画出て半年後にDVD出していたが、短縮されている。
>どれくらい開けなきゃならないという法律はない。」
一介のファンならともかくサンライズの常務がこういうことでいいのかな
『つまんないことやってるな』って誰を指して、どういう意味で言ってるんだろう
>>972 人付き合いの為に相手の気持ちを読もうとする癖はあるんだけどねぇ・・・・
でも、怖いものを全部排除しようとする人は
排除するあなた自身が怖いってことに気付いてほしい
>>973 #個人的に言えば
こういう冠が多すぎるんだよねえ、関係者のTOP関係。
よくもまあ、今まで無事にやってきてたものだと思うよ。
>、どういう意味で言ってるんだろう
無知なだけか、都条例なぞ関係ない、
それを抑える権力(コネやパイプ)ぐらい俺は持っているとかの何れかだろうけど
おそらく、何も考えてなくてないんだと思うよ。
976 :
イモー虫 :2011/02/04(金) 00:51:55 ID:DDcuxBXUO
×何も考えてなくてないんだと思うよ。 ○何も考えてないんだと思うよ。 で、三話見終わったけど、別に何も問題はないが、何故そんなに騒ぐのか不思議。 隙を見せたり油断すれば負け、相手の悪夢に食われる、ソレだけの話と見たが。 むーん、この程度でもし心房や淵が有頂天なら、先は見えたなあ
無料の四話逝きます。
>>973 ジブリがこういうコメントするのはまだ分かるけど、サンライズって。
客はもろにこの話題に敏感になってる層だろうし。
わざわざコメントする理由ってなんだろうな。
>>972 その女が君とやりたくないのか?
君がその女とやりたくないのか?
どっちでもいいけど「セックス離れ」はめんどくさいからでも興味はないからでもないことに変わりはないお
>>974 「相手の気持ちを読もうとする」のはまさにあなたが「怖いもの(わからないもの)を排除しようとする」人間だからですよ
普通そんなあなたを相手は恐いというよりキモイと思うってことに気がつきましょう
>>977 一昔前の特撮をマイルドにした感じだよな
今はこの程度で暴力助長とか言う時代なのよ
>都条例について。政治に全く興味ないので、コメントない。 >個人的に言えば、つまんないことやってるな。 正常かつ良識ある大人のコメントですなw
984 :
イモー虫 :2011/02/04(金) 00:59:48 ID:DDcuxBXUO
政治に興味がない人間が「正常かつ良識ある大人」とは。程度が知れる
政治に興味を持ったり、選挙のために調べ物をしたりすると奇異の目で見られる今日この頃 おいおい
987 :
名無したちの午後 :2011/02/04(金) 01:05:31 ID:MnzyLwy80
本日、規制推進派のキチガイ工作員のアジトを 血祭りにしてやります
ついでに言えば「相手の気持ちを読もうとする」ことと「怖いもの(わからないもの)を排除しようとする」が どうイコ−ルで結びつくのかがさっぱり分からないな。説明がほしい。 この国における「相手の気持ちを読む」なんてどんなに言ったろうが「察する」だけで、それがうまくいかないと 「KY」の一言で片をつけてしまう。言わぬが花、あうんの呼吸な考え方が、どれだけ必要な説明を省略してしまうか 想像しないのかなぁ
思いつきで喋ってんだからどーでもよかろーに
安彦良和のエッセー読めw その程度の基礎的教養もないからむやみに味方を後ろから撃つことになる つか普通に社会人してるならわかることだが 普通の会社員で政治の話をしてる、まして私的に政治運動に関わってるヤツに仕事ができるヤツはいない
個人の雑感なんか知らんがな。 そういう嫌味ばっか言う人はやな奴だってきょーよーぐらいならあるの。
なるほど、確かに性急に過ぎたかもなw 「相手の気持ちを読もうとする」理由はなにかね・?
思いつきで喋ってんだからどーでもよかろーに
メンドクサイ奴だなぁそんなもの人によるだろ、どうでもいいよ。
今日のNGは ID:IpsnaA9r0 か
>>975 >>980 なんで反対派が騒いでるのかさえ理解してなさそうだよね
一般のファンがこれだけ心配してんのに
当の業界の人間が『つまんないこと』とかもう、かなりむかっ腹だよ
政治に興味があることと会社で政治の話をすることがイコールな理由がさっぱり不明。 興味があっても話すとは限らない。決め付けも良いところだな 私的に政治運動にかかわっている人が仕事が出来ないと決め付けるのも、よくない。 この人の言う基礎的教養とは、何だろう?決め付けることか?
>>972 いいこと言った。わからないもの同士が共存しあえる社会にしなければ。
どーでもいいならどーでもいーだろうにw なんでわざわざメンドクサがりたがるんだろw
そろそろ
>>1000 ですけど、安彦良和氏のエッセイが全てとは限らないのも知らないようじゃ、
教養の程度も知れます。そのくらいは知っていたほうが良いとここで切り。
1001 :
1001 :
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