エロゲ表現規制対策本部614

■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例（成立済み）を緊急警戒中。

前スレ
エロゲ表現規制対策本部613
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1293039661/
■関連リンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/

■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる。
基本的な経緯・情報は　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照

これ全年齢向けの漫画な
http://www.senakablog.com/archives/2010/04/post_1759.html

小学生でも買いやすい普通の表紙 ※成年コミックマーク無し(全年齢向け)※
http://services.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/102.jpg

のだめカンタービレなどの漫画の側に平然と並べられている
http://www.senakablog.com/archives/img5/2010-04-26-205.jpg

その中身はというと
http://services.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/103a.jpg
http://services.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/103b.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/108.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/111.jpg

これが出版社の守りたかった表現の自由ですかｗｗｗ
いや、18禁指定にして売り場分けるだけだから今後も表現の自由は守られますけどね。

■■■■■■■■■■■■■■■■ここまでテンプレ■■■■■■■■■■■■■■■■

>>2-3はテンプレではありません

NGID:UW/X+Mts0

このスレは破棄で

当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。 
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。 
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。 

■関連スレ 
エロゲ表現規制　政治系対策本部22 
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1288967073/l50
【DPI】ブロッキング問題4【IPv6】 
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1288623548/l50
■関連したらばリンク 
二次元規制問題対策掲示板 
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/ 
■まとめサイト 
エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki 
⇒http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト 
⇒http://mitb.bufsiz.jp/
二次元規制問題まとめサイト 
⇒http://save2d.com/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ 
⇒http://glossary.xxxxxxxx.jp/
ブロッキング(検閲)問題まとめwiki 
⇒http://www37.atwiki.jp/stop-blocking/
■規制史 
日本でのマンガ表現規制略史（1938〜2002) 
http://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.htm
メディア規制や有害情報規制の歴史(1989〜2008) 
http://svcm.moemoe.gr.jp/004.htm
日本表現規制史年表 
http://homepage2.nifty.com/tipitina/HYOGENC.html

1791年　松平定信、寛政の改革・風紀取締により洒落本・黄表紙・浮世絵摘発　「白河の清きに魚の住みかねて」
1950年6月　ロレンス『チャタレ−夫人の恋人』の翻訳が猥褻罪で摘発される
1957年3月　チャタレ−裁判最高裁判決（上告棄却で有罪）
1993年11月　コンピュ−タ−ソフトウェア倫理機構（ソフ倫）発足
1998年3月　与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表
1999年11月　「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行
2000年5月　参議院自民党が「青少年有害環境対策法案（素案）」発表
2005年6月　ECPAT東京宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　民主党円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月　与党児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月　民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月　イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
2009年8月　政権交代(保坂氏落選)
2009年10月　自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月　日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月　東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月　自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中
2010年3月　東京都等、青少年健全育成条例改正による規制を強行推進
2010年6月　東京都、青少年健全育成条例改正案否決
2010年11月　東京都、青少年健全育成条例改正案再提出
2010年12月　東京都、青少年健全育成条例改正案可決

都条例の施行規則が出ました

http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/kisoku.pdf

■都の条例とは別に今送れる意見先(パブリックコメント)
各県添付の意見書様式に従い提出のこと

新いわて男女共同参画プラン 〜12月21日（火）
http://www.pref.iwate.jp/view.rbz?nd=318&of=1&ik=3&pnp=59&pnp=265&pnp=318&cd=29294
いわて青少年育成プラン 〜12月25日（火）
ttp://www.pref.iwate.jp/view.rbz?nd=124&of=1&ik=1&pnp=54&pnp=124&cd=29321
＊2ページ序-4対象とする青少年の範囲
「このプランは、おおむね30歳までの青少年を対象とします。但し、施策によっては30代も対象」
「・「青少年」：０歳からおおむね３０歳を指しています。」　
「・「若者」：思春期及び青年期の者を指します。施策によっては40歳未満までのポスト青年期も対象」　
ttp://www.pref.iwate.jp/download.rbz?cmd=50&cd=29321&tg=5
＊73ページ3-（3）-�A「有害な図書類を青少年に販売・閲覧等させない」「指定や立入調査を行います」
＊76ページ3-（3）-�Dフィルタリングに言及　　
ttp://www.pref.iwate.jp/download.rbz?cmd=50&cd=29321&tg=10

千葉県　男女共同参画計画　募集中〜12/24
ttp://www.pref.chiba.lg.jp/dankyou/iken/h22/pubcome.html
秋田県　子ども・若者プラン 募集中〜1/14
ttp://www.pref.akita.lg.jp/icity/browser?ActionCode=content&ContentID=1292198235884&SiteID=0

千葉県　男女共同参画計画　募集中〜12/24
ttp://www.pref.chiba.lg.jp/dankyou/iken/h22/pubcome.html

いわて青少年育成プラン 〜12月25日（火）
ttp://www.pref.iwate.jp/view.rbz?nd=124&of=1&ik=1&pnp=54&pnp=124&cd=29321
＊2ページ序-4対象とする青少年の範囲
「このプランは、おおむね30歳までの青少年を対象とします。但し、施策によっては30代も対象」
「・「青少年」：０歳からおおむね３０歳を指しています。」　
「・「若者」：思春期及び青年期の者を指します。施策によっては40歳未満までのポスト青年期も対象」　
ttp://www.pref.iwate.jp/download.rbz?cmd=50&cd=29321&tg=5
＊73ページ3-（3）-�A「有害な図書類を青少年に販売・閲覧等させない」「指定や立入調査を行います」
＊76ページ3-（3）-�Dフィルタリングに言及　　
ttp://www.pref.iwate.jp/download.rbz?cmd=50&cd=29321&tg=10

秋田県　子ども・若者プラン 募集中〜1/14
ttp://www.pref.akita.lg.jp/icity/browser?ActionCode=content&ContentID=1292198235884&SiteID=0

12月募集予定　群馬・岐阜・大阪

島根県　男女参画　〜12/24 二次関連はなさそう
ttp://www.pref.shimane.lg.jp/danjokyodo/plan/pubuH22.html
岡山県　人権政策審議会 〜12/24 二次関連はなさそう
ttp://www.pref.okayama.jp/soshiki/detail.html?lif_id=82512

長崎県　男女参画 〜1/5募集中　「女性に対する暴力を助長するおそれのあるわいせつな雑誌、コンピュータソフト等」の文言
　　　　安全・安心まちづくり 〜1/17募集中「有害図書類等環境浄化の推進」上と合わせれば影響
ttp://www.pref.nagasaki.jp/koho/pubcom/index3.html
三重県　人権 〜1/6募集中 二次に直接の言及はないが「性の商品化、暴力志向を助長するような環境の改善」
ttp://www.pref.mie.jp/TOPICS/2010120009.htm
香川県　教育基本計画 〜1/6募集中「インターネット上の有害情報対策等の推進」リテラシー教育中心の様子
ttp://www.pref.kagawa.lg.jp/kgwpub/pub/cms/detail.php?id=6805

2月募集予定　熊本

■条例が通った現在の推奨運動

改廃請求活動に出版が協力してくれないと無理
だから先発隊の角川・集英・講談・小学館に連絡し活動をお願いするのが早い

それから、共産、ネットはこの手のことに詳しいからこちらにも要望な。
ttp://twitter.com/nazokou
次に出来ること。
(1)「説明会」と称する81回のアジテーション集会開催費用の住民監査請求・
(2)検閲マニュアル出版費用に対する住民監査請求・
(3)検閲マニュアル出版に係る税金の拠出差し止め訴訟(20歳以上の都民税納税者なら誰でも起こせる違憲訴訟) #hijitsuzai
(4)来年4月の知事選候補者に「青少年治安対策本部の廃止・解体」「青少年条例の施行前部分凍結と抜本的見直し・手続き透明化」を公約するよう協定を結ぶこと。
この4点の方が条例改廃請求の署名(出しても確実に否決される)より遥かに現実的かつ実効性も高い。 #hijitsuzai

署名と両立できるならやった方がいいな。

ttp://twitter.com/nazokou/status/13835933677789184
追加。
(5)今回の問題とは別に竹花豊の教育委員再任の同意人事は反対すべきと早めに都議会へ陳情すること。
前回は昨年の選挙前で民主は賛成、共産・ネット・自治市民は反対。前田雅英の中医協委員再任人事を潰した時は就任時に賛成した民主がその後の仕事ぶりで再任反対へ。
ttp://twitter.com/nazokou/status/13837716982599680
と書いても「竹花って誰よ?」と言う人も多そうなので解説。東京都教育委員(来年に任期切れで再同意案が出る予定)。
元副知事で、東京都青少年治安対策本部を創設した張本人。志布志事件で失脚寸前だった倉田がここの本部長になれたのは警察庁時代に竹花の子飼いだったから。
ttp://twitter.com/nazokou/status/13838338599419904
と言っても、知事が石原本人かその後継者でない人物に変われば、竹花の教育委員再任の同意案そのものが出されない可能性も有り得ることは確か。

東京都教育委員会
東京都教育委員会委員の任命に係る議会の同意について
ttp://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/press/pr070927.htm

陳情書の書き方
ttp://www15.atpages.jp/~kageyanma/hiji/index.html

〜今回の都の条例でよくある質問と回答〜

Ｑ．〇〇は規制されてしまうの？
Ａ．審査する人次第なのでわかりません。
Ｑ．××は大丈夫って聞いたけど？
Ａ．都の説明は、基本的に口約束なので運用次第かと。（条文が全てです）
Ｑ．じゃあ、一体何が駄目になるの？
Ａ．それが明確にならない上、そんな物が議論も尽くされず可決されるという所に、最大の問題があるわけです。
Ｑ．議員に電話したいんだけどどうすればいいの？
Ａ．電話をする条件として社会人として恥ずかしくない受け答えが出来ること。
　　とにかく都条例に注視して欲しいということを伝えるように。
　　夜に電話は禁物。（原則として09:00-17:00まで）

※詳しくは各テンプレのリンク先やネットでの検索なども参照してみて下さい

このスレは削除依頼出しとく

このスレは妨害工作の為、書き込み禁止

成人向けコミック雑誌に取り扱いについて、
東京都千代田区のセブンイレブンジャパン本社に問い合わせてみました。
ご説明頂いたのは、お客様係の山田さんです。

セブンイレブンジャパン本社が各店舗の出版物の販売を包括的に規制することは、「無い」そうです。
各お店が、どの雑誌やコミックを販売するかを独自に決めて、取次のトーハンに注文している、
ということらしいです。

だから、セブンのお店がオーナーの判断で、独自に「成人向けコミック雑誌を店頭販売しない」可能性は、
あります。

報告は、以上です。

>>16
乙
となると、少なくとも表向きではセブンイレブン全体が萎縮しているわけではないんだな。
各店のオーナーが萎縮している可能性はあっても。

>>17
各地の警察が直接脅してきたらどうにもならんよ。

宮城県でも不穏な動きが出てきた
単純所持違法化とか
中身が何であれ情報物の個人的収集や送られてきた物まで違法化するのはファシズム極まりない
パブリックコメントとか受け付けてないのかな？
知事や議員にガンガン反対の陳情をした方がいいかと思う

言論弾圧はやる。貧民救済はしない。ろくでもないな東京都。

年末年始の公設派遣村は今年なし　厚労副大臣が明言

厚生労働省の小宮山洋子副大臣は２４日、住居がない人や生活困窮者の年末年始の対策について、
記者団に「対応は３０日までで、昨年のようなことはしない」と述べ、政府として今年は「公設派遣村」を開かないことを明言した。

昨年は国の要請で、東京都が公設派遣村を提供。国立オリンピック記念青少年総合センター（渋谷区）に約８３０人を受け入れたが、
今年は石原慎太郎都知事が「協力しない」と拒否。都の協力を得られないことなどから、開設を取りやめた。

２９、３０日は昨年に続き、東京、大阪、愛知など大都市部の１９のハローワークを開庁。
住居や生活の支援が必要な求職者が訪れた場合は、福祉事務所につなげるなどして対応するという。

http://www.47news.jp/CN/201012/CN2010122401000723.html

このスレは破棄対象です。書き込みは工作への幇助になります。

戒厳の権限で、このスレを再利用する。

どうせすぐ使う品

まあ、しかたないかｗ

前（616）スレ

>>993
そんな個人的な感情で
盲信モードを繰り返し、忠告を聞かないで後の祭りを繰り返すアホどもを擁護されても困るんだが。
世襲に関しては妄想乱舞して当たったらフフン顔
いい加減そういうの混乱するだけで迷惑きわまりない。
だから永久に失せろくそガキってね。
>>995
対策本部なのに馴れ合いを強調されてもね…。
結局中身がないスレって事になるね。
>>999
＞なれ合いで新規が入りにくい空気を作ってるのかと
↑
実際そうなんだが。

現在まで動きはない。　新聞一枚のそれも先の先に踊るのは如何なものか

まあ、皆の衆も分かっているだろうが、そもそもこの条例は
従う必要以前に、憲法違反を含み更に法の下の平等にも反する瑕疵のある条例だ
ぶっちゃげ、違憲訴訟でもすれば、175条闘争以前に、確実に違憲もていって無効に出来うる。
そもそも、石原ドンの独善も言葉も通用せんよ。ただマスゴミはオモシロがっているだけ。
また、何故年内に拘るかだが、年内に一撃を加えることにより、更に規制派が硬化し
現在追従しようとしている先の見えない輩が潜伏している自治体の見極めが出来、
仮面規制派を燻り出す効果もある。

石原ドンは失政が多すぎた。アニメフェスタ失敗、五輪誘致失敗、築地問題の混乱化
新東京銀行問題、数え上げたらキリがない。

また統一選により、石原や自公都議の追い落とし、更に裁判と平行した直接請求で無効等々
闘うべき間口は、まさにユルユルマンコだ。

角川の井上豎子の意図は痛いほど分かる。恐らく新年早々か、二月定例の前に
直接請求の準備を着々進めているだろう。それぐらい分からんワシではないよ。
だがね、今までの既存反規制派の勢力もまた、大掃除をせねばならない。そこにワシの意図の一つがあるが
それは何時か説明しよう。

>>26
早く逝けよ黒歴史常習犯
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)pm
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

次スレのテンプレは
エロゲ表現規制対策本部616
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1293204956/より採用し段階的に再建する。
テンプレは以下に準じて。
該当スレの
主テンプレ　1　2　3
準テンプレ
優先張り　条例関係　5（　9を参考に）　7　8　10
　　　　　　パブコメ関係11

よって、暫定的に順番は

1　
2　
3
===主テンプレここまで===　
5　
7　
8　
10　
11
12
===準テンプレここまで＝＝

>>25
やっぱりそうだったのかｗ

あと、109 ◆Vm0e9XVoB6Udってなんでこんなに偉そうなの？

>>28
早く逝けよ黒歴史常習犯
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)pm
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

>>23
>>24
まあ、そう言うことで、よろしく。　とがめが死んだー、原作者出てこいっ！

誰もスレ立てしないから、廃棄スレを再利用とかｗ

なんでこんなことになっちゃったんだろうね

参院のほうの請願はどうなってんの？

>>29
こいつら酉コテとその取り巻きは民主党を表現の味方とするにはソースが乏しいと俺が説明して安易に味方にするなって忠告を無視したからねえ。
で、後の祭りで目を醒ます。
これがこいつらのやり方で基本思想だから単純な言葉で反対活動から消えてもらわんとマジで待ち構えるのは破滅のみ。
だから死ね消えろ失せろオンリー攻撃してるのさ。

スレ立てしたばっかだったんだもん。

>>33
スルーで良い、解散に向かって驀進中だから、予算は立った、次は補正予算だが難しいだろう。

>>34
民主支持が失敗だったことについて、反省の弁はあったの？

>>36
で、いつ消えんの？
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

ネット児童ポルノ：業界も「遮断」へ本腰 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/today/news/20101225k0000e040042000c.html

ブロッキングもいい加減やばいな。

>>37
爪が甘かったとか、想定外だったとか、
俺の意見を盲信モードで無視しながらよくもまあ言えるなって感じかな。

　　　／￣￣￣￣￣＼
　 　 |　　Ll _　　　　 　 ＼ 　 　 　 　 　 ｢ヽ 　 /ヽ
　 　 |　（乂　)　　 　 　 　 ＼ 　 　 　 }｀Y　}　/　/｀Y´￣ Y´￣＞ ､_
　 　 |　　　 {_　 ）　､､　　　　|　　　　/　;　/ /　/　厶=-‐┴＜　／ 　＼
　 　 | 　 　 　 ＼/　　　l7l7　,＞　 , '　/ /_/　/ ／.::::::::::::::::::::::.＼ヽ　　 }_
　　　＼　　　　　し　っ oo　 | 　／ ／　　　　／⌒>.:::::::/|::::::::::::::.＼ヽ ' 乙
　　　 　＼_＿＿＿＿＿__,／／　　　ｰ--　 /　／/／l/　|:::::::::::::::::::.∨ 　 ＜リサイクルメイドっ！
　　　　　　　　　　　 /＼‐-v′　　　　　　　ｊ　/"｢/ヽ　　_|:::∧ﾊ::::::::::.�Y乙::.　__
　　　 　 　 　 　 　 /　 　 Ｖ　 ､　　　　　　　ノY´心 　 　 ｣/_｀ヽ|:::::::（⌒⌒Y:::::::::.｀丶、
　　　　　　　　　　 入　　　＼_ ≧,.､＿_ . イ/　 ､:ツ　　　´ ,..心 |::::::::(　 ﾞﾞY:::.',￣￣￣
　　　　　　　 　 ／.::::.＼　　 　 ／　　　　/:;　' '　　　 　 　 ﾋ::ヅ}|:::::::∧ｰく:::::::.',
.　　　　　 　 ／.:::::::::::::::::｀:::::フ´　　　　_/.:::!　　 、　　　　　, ,　/|:::::/　} ＼＼=‐-ミ
　　　　 　／.:::::::::::::::::::::::::＜ _＿__,∠:::/イ八　　 ＿＿＿　　 / ,|::/|_ノ|　　＼＼　 ｝
　　　　　 }::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.｀丶::::厶ｨヘ　 ヽ ＿フ　 　 ィi:::::|::::卜、 　 ヽﾊノ
.　　 　 　 ＼::::::::::::::::::::::::::::.＼:::::::::::::::／｀ヽУ二ヽ.＿__ .　 　 ﾄlハ::|＼|::::＼＿/　＼
　　　　　　　　　‐-　　　_:::::::::.＼:::::く　　／/.:::::／{_〉＿＿__／ {　 ﾉ　　 ＼ハ∧ 　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣/⌒/二二二ヽ/:::}　　 　 　 ∧ ＿　　　　　　 }／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞ 込｛ .二ﾌィ_,.外､＿＿,／／　ﾌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }三二ニ=彡'//.::::!／　　 ／⌒ﾌ⌒!
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　/ 　 ∠ニ〈∧／　　 ／⌒ﾌ.::::::::::|　まあ、大丈夫だからさあ、今は動くな、じっと追送を待て

>>41
もはや諦めの境地？

>>41
で、いつ消え失せるの？盲信モード大好きなおじいちゃん
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

選挙が近いという想定で動いている模様なので情報がとぎれがちで、実際四日前から数件の情報しか入ってない。
今回は、あくまでも追従の動きというより、観測気球だ。　来年まで結論を引き延ばしに掛かっただけでもめっけもんだな

>>40
要するに自分らが使えないってことを、自分で認めたってことでいいのかな？

　　　　　　　　　_ n.ｎ,　　　　　　　　 　 　 　 ,､ｎ _
　 　 　 　 　 　 |.l| ||.|||　　　　　　　　　 　 _　|.||.||.|,7
　 　 　 　 　 　 |　　　|,､　 　 　　＿ 　　　ヽY　　　|
　　　　　　　　 」　 　 ソ　　,　''"　　 ` ､、　ヽ　 　 |
　　　　　　　 （:::`:--:'ヽｧ .´-.‐.: : : : :‐ :＼ Y:`‐-‐':）
　　　　　　　　`〒＝ノ: ´: : ::, : : : : : : : : : ::＼== 'l"　　　
　　　　　　　　 <| 　 ,' : : 1::X ＼: : :ハ／ﾊ: : :＼. |>　　　抵抗は無意味でゲソ！
　　　　　　　　　'i ./ ､ : /|/　＼ ヽ' ／V　い: :,､:l |　　　　
　　　　　　　　　 'i　　Ｖ⊂─‐-　　　-‐─⊃V　 ﾉ　　　早く降伏するでゲソ！！
　　　　　 　 　 　 'i　 ./ i　　　＿＿＿_　　　|　　/
　　　　　　　　　　人/ 人　　|　　　 　 | 　 人　人
　　　　　　　　　ノ:ノ: /　7l ,..` ‐--‐ ',.. 个､: ＼: ＼
　　　　　　　 ／: 人 :〈、 .||　＼__￣_／　||　〉: 人 : ヽ
　　　　　　　〈: :〈　/: /.＼||.　　＼／　　 ||,人:〈　〉: : 〉
　　　　　　 　 〉: 〉_ヽ:ヽ　 |　　 　 　 　 　 |　/ / 〈 : 〈
　　　　　　　 <: : :/　〉└,.|　　　　　　　　 |l┘〈 　ゝ └,
　　　　　　　　 ヽ'　　＼/ |　　　　　　　　 ||:／　　＼::/
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　 |


出版の反撃もこねーし、気分はもうこんな感じ

>>42
別に、悪い情報も良い情報もないので。
慌てる必要はないかと。通らんよ。

何らかの結論が出れば、48時間前には連絡が来るようになっている。
後冬厨注意報を発令。　出来うるだけ過去ログを引っ張り出して、
これまでの経緯を、出来うるだけテキストに纏めて投下を推奨。
URLで飛べない可能性もあるので

冗談抜きで死んで欲しいわ
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´･ω･)
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ただ一つ言えることは、統一協会が表で政治活動を行ったことだ。
相当もめとるらしい

まあ、間違った情報を信じる人の情報なんて信じられないよね
待てとか言われて待ってたら手遅れとかありそうｗ
ｗじゃないな怖い

げげぇ！　宮城はフィクション規制やるかもっていってる。

児童ポルノの単純所持禁止条例を検討
http://skip.tbc-sendai.co.jp/01news_2/20101224_12824.htm

>県では、規制の対象を写真・動画に限定するのか、あるいは漫画・アニメも含めるのか、
>対象となる児童の年齢などについて、性犯罪に詳しい専門家や学識経験者の意見を聞きながら、
>来年３月までに検討を終え、来年度中の条例化を目指したいとしています。

>>50
２日ぶりにきたんだが秋葉原の街中でデモやったいうってあれのことかい？

それとここは緊急避難であるスレなので、立てられる方を常に募集。
スレの途中でも、立てられる内に立てておくのが宜しかろう。

追送のテンプレ候補と思えるモノは、>>28を見て、
12
13←ここの後の引っ付けていってください。
===準テンプレここまで＝＝

>>53
うん。

>>52
>>来年３月までに検討を終え、来年度中の条例化
手間が省けるから良いじゃないか、時期的に見て二度手間せんでもええし。

>>55
ピュアラブだなんだっていってる連中は、一応統一教会とは別組織ってことになってなかったか。

ん？当然ソースレスのものを信じるかどうかは熟慮が必要だが。
えらく皮肉いわりに目的の見えん話だな。

と思ったらイモーがいたのか。イモー偉そうにするならいい案だせいい案を。
後からこうすりゃ良かったっのにってのは猿でも言えるぞー。

酉コテの面々の情報は参考にしつつ自分で動けばいいだけのこと

傍目にはみーんな勝手なこと言ってるだけに見えるだろうさ

珍太郎のトーンダウンは統一が関係してるのか？

>>52
そんな便利なソースがあったのか

>>56
東京大阪京都に加えて宮城。四正面作戦じゃねーかよ！
フリードリヒ二世もびっくりだよ！

>>58
コテで目立つし、やたらと命令口調だからみんな従ってるのかと
違うのかな？

>>60
統一は関係ないかと…
都知事宛に抗議文が相当きているみたいｗ
その中でも未成年の悲痛な訴えがかなり効いてる感じじゃないかな

>>59
そういうことよん、やり方は皆分かっていると思うから、上手くやれい。

>>57
同じ事だ、銭の出所は同じだ、ここポイントね。
>>58
まあ、イモーお兄ちゃんもたまには暴れた方がよい。
>>60
それについては不明。　たかが中学生の手紙で「自分がゾーニングの事しか言ってない」事が分かって
青くなっているかもしれんが、今更青くなって貰っても遅い。

統一が表立って動くのは珍しいよな

>>63
やっぱり適当なこと言ってるみたいだね

>>62
なーぜ2chのコテごときに従わにゃならんのか。
本当に従うべきかどうかは実際に会って話す(もしくはそれに準拠する)までは決めんよ。
声が大きいのが目立つのはネットの常ではある。

>>55
なるほど�d
児ポならともかく不倫だの援助交際だの夫婦別姓だのアキバでやる意味あるのかねぇ　

>>67
そうなんだ
でも声の大きい人の言うとおりになっちゃうのは、条例の件でも明らかだから、
間違ってるときはそう言ってあげた方がいいかも

>>69
そうなんだ、でこの場合は何が間違っているということなの？

>>61
別に問題はないと思う。
東京=>十社貝が対応準備
大阪=>観測気球（何度目ですか？あの風見鶏）
京都=>知事は「創作物は含まない」と言う言質を捨てないだろう。
宮城=>時期的に見て、東京での作戦激化中になるので、棚上げがオチ
宮崎=>福岡県のアニメ系の話は九州全県を巻き込んでいるので宜しく。
　　　　　長崎佐賀は大丈夫、佐賀は、県が「佐賀県美少女図鑑」企画を推進中。

えーと、後はブロッキングだろうけど、これも政治の空白が生じる以上動かない、
ジポの内閣府の件もそうだが、政治主導とはいえ官僚は、肝心の政治が空白の場合は動かないので

>>70
存在そのものかなｗ

>>63
そうかもしれんなあ。

>>65
国会議員が絶句したからなあ＜統一が、都条例賛成の為の集中デモンストレーション、しかも首都で

>>67
従えなんて誰も言ってないだろｗ
自分で判断すればいいだけの事でしょうに
まぁ俺もこのスレの雰囲気はあまり好きじゃないけどさ

>>64
財布が同じってまじか。
それじゃECPATとユニセフのコンビみたいなもんか。
幹部が職を掛け持ちしてると。

>>68
風俗店の前でやれよと思うな。
ヤのつく自営業の方々より、オタクのほうが怖くないからだろうな。

こないだまで10社会が動かないとか言ってキレてなかったっけ？

>>72
それにゃどう言えばいいのか俺にはわからんなー、自分で考えてくれ。

解散が近いような書き方だな。カオスですな〜

>>63
珍太郎には死んでも手紙出さないつもりだったが素直に送ったほうがいいのかしら

>>78
分かりました
自分で考えて行動します

>>58
民主党を味方扱いするなって警告を無視したのだーれだ？

>>80
なんとも言えん
24日の記者会見を見て判断すればいいと思うよ

>>82
すくなくともおーれじゃないな♪

>>80
面白いから出したらどうか？

>>84
「匿名でパソコン」って本当に電波すんのに便利なんだね♪

>>82
まぁ言いたいことはわかるけど落ち着け
今はどうか知らんが当時は批判すればお客さん扱いで出ていけだったからなぁ

>>77
確かにw
だがここまでの流れとレスを見る限り裏で動いてる可能性も見えて来たんだろう

とにかく「自分で考える」のが大事だってのは肝に銘じておくのがいい

>>86
まったくだ。前に電波を駆逐するとか言う奴に俺は2人以上いるらしいとか言われたぜ。
便利なもんだ。

>>74
でも3月のときもやってなかったか？
統一教会の都条例賛成デモ。

――今後の進め方は。

＃「有識者会議で意見を聴き、来年3月末に条例化するか判断する。条例内容の検討は来年度になり、
＃県議会への提案は早くても（読み取り不能）以降だ。県民の意見を幅広く募りながら検討していく」」

早い話、ロードマップは決まってないって事ダナ。
また、慌て腐ってまあもう、何時気が付くのやら

>>83
>>85
ああ、せっかくだから出してみるけどね
やっぱクリスマスは気分が悪くなるや
童貞の都議員とかいたら面白いだろうに

>>88
自分で考えられるならここには来ないよ。

>>90
現状では確認できない、過去スレは既に提示しているので、検索宜

>>82
自民支持者のことを肉屋を支持するブタとかいってごめんなさい。反対派もブタでした。

　（´Д｀;）　ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
　　　∨）
　　　（（

　（;´Д｀）　　ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ
　（　 八)
　　　〉 〉

　(´Д｀;)、　　ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ
　　 ノノＺ乙

あと、都条例案成立の決定打を撃ったのは民主。
さて、これをネタに騒いで喜ぶのはどこでしょう

>>94
1 画用紙(東京都) sage 2010/03/23(火) 02:29:47.13 ID:CI7Nb553 BE:?-PLT(12000)

統一教会がアキバでデモ行進。都の漫画規制問題に参戦か

今月の上旬にも霊感商法で一億円の賠償金を課せられた統一協会ですが、なんと連休中にアキバでデモ行進をしていたようです。

【筆不精者の雑彙】統一協会が秋葉原でデモ行進　「児童ポルノ規制強化」を訴える
デモ隊は百名以上と思われます。
揃いの紙のサンバイザーみたいのをかぶり、手書きではない印刷による幟およびプラカードを所持していることから、相当に組織化され、資金的裏付けもあるデモ隊と思われます。

（中略）

以上総括しまして、このデモから見てとれる、ある程度確実性のありそうなことは、
・統一協会が「東京都青少年健全育成条例」問題に関わっている / 関わろうとしている
・統一協会は秋葉原を「性的に問題がある」存在で、攻撃の標的と見なしている
となりましょう。
　
　アキバでデモといえば幸福の科学が有名でしたが、ついに統一協会も進出。
　昨今、東京都青少年健全育成条例が様々な問題を巻き起こし話題となっていますが、そうした時事ネタをすかさず布教のタネにし、関連性の高いアキバを攻めるとは、統一協会のビジネスセンスには感服させられます。

　また同時に『類は友を呼ぶ』ということわざを身をもって示した東京都青少年健全育成審議会も凄いといえるかもしれませんね。偏った価値観は偏った組織を呼び寄せる――、ということでしょう。

>>96
早く逝けよ黒歴史常習犯
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)pm
(._　　　　)
(._　　　　)
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⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

>>93
行き詰まって参考にしたい時もあるよ
それくらいはわかるだろ

つうことで、流石に49時間になろうとしているので落ちる。
変な情報が乱舞するのは何かが行われている兆候だよ。
戦争でもそうだ
>>97
前回は散発的だった、だが今回は違う、都が後ろで手を引いていた。
さて、同じ情報でも、周辺が違えば違う解になるので注意

3月のデモはこれっぽいね。ビラ
ttp://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=201003/20/74/f0030574_1836372.jpg

児童ポルノ規制強化ではあるが、12月のは明確に都条例賛成運動だったのかな？

>>81
まあ個人的な意見としては結局は自分で判断して行動しろという感じかな
109のおっちゃんは確かに時々感情にまかせて荒らしに近い時もある
が冷静な時は理論が通ってる実際のコネも使って行動もしてる（本人の言う事が本当なら
イモは口だけで何も行動しない論理もたてれない
109に粘着する平気にしねとか消えろとか暴言はく自分の理論は正しいと信じてやまない
就職もしない
おっちゃんの言う事は信じるも信じないも自由
ただ芋は信じる信じない以前に自分の妄想だけで暴言はいて行動はしない

>>100
>前回は散発的だった、だが今回は違う、都が後ろで手を引いていた。

まじでか
規制派が統一教会とくっついてるのは公然の秘密だったが・・・

>>93
いや現状把握しにくるやつもいるぜ

>>92
身近に未成年（子供）がいれば悲痛な訴えをしてもらうと吉かもしれんよ
子供を盾にしてやってるから

余談だが都は近々出版社を説得するみたいだから妥協すんなと働きかけるのも悪くないかもしれない

ワシは眠いのだ、マジで。
誰か解説宜しく

>>99
妄想乱舞、盲信モードを参考にして何かメリットがあるのか？

>>104
>いや現状把握しにくるやつもいるぜ
そうなんですよね
なんかコテ同士で内ゲバやってたり、約一名八つ当たりモードだったりして、
考える材料すら揃わなかったことが多々あったり

情報本部が欲しい。もしくは喫煙コーナーでも作って雑談はそちらで。

>>104
＞都は近々出版社を説得するみたい

櫻井の発言から可能性は高いな

有田さんソースになっちゃうけど、そういえばこういう話もありましたね。
これが問題になってるのかな？
ttp://saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2010/12/post_fc75.html
「統一教会はこの条例を通すべく、ほかの課題とともに１２月１１日から１９日まで
都内の秋葉原、新宿、池袋、世田谷、吉祥寺などで６回のデモを行う予定だ。
運動主体は統一教会が1998年から進める「純潔運動」（Pure Love Alliance-Japan）。
「拉致・監禁」キャンペーンに「ピュアラブ」運動。」

まぁ確かに前回より明確だな、有田さんじゃなくても何故そんなに熱心なのか？
とは思うが。

>>102
盲信モードで聞く耳持たず→後の祭り

この繰り返しに光が見えてるなら君ら頭逝ってるよ
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´･ω･)
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>>104
俺まだかろうじて未成年なんだ・・
まあ送ってみるや

>>109
みたいって書いたのが悪かったかな
記者会見で石原が明言してたよ

109は、出版が26日までに動かないなら全て見限って
地元に専念するはずだったと思ったがいつまでいるんだ？今日いっぱい？
それまではまあ我慢しようと思ってたんだが

てか、この間まで出版を敵視して、すぐ動かなければ終わりとか言って引っ掻き回してたと思ったら、
今度は宮城や大阪で動きがあっても大丈夫大丈夫、かよ
いちいちこのスレの動きを鈍らせる方向に全力で動いてるな
出版の土下座を妄想するくらいなら、こいつが変な意図を持ってると妄想した方が話が早いな

>>111
だから芋はどうしたら良いと思う？
と聞いてもいつも自分で考えろ　馬鹿なのかとかしかいわないじゃん
結局人に馬鹿扱いしてどうしたらいいかとは一切いわない
言ったとしてもスレタイのエロゲを抜けとしかいわない
葉梨にならない

奇襲で戦争吹っ掛けてきて説得ってのがよくわからん。
圧力の間違いじゃないのか。

>>114
ほんと出自がわかりやすいやっちゃなぁ

>>114
オレもかなり怪しいと思う
あれだけ根拠不明な危機感を煽っておいて、今度は静観とか

仮に天然だったとしても危険

>>116
まぁ圧力なんだろうけど圧力とは明言しないわな流石に
どっちにしろ妥協したらズブズブやられるに変わりはないだろう

>>115
盲信モードの君達には単純な言葉しか通じないとわかってるから反対活動から退いてくれと言ってるんだが。

ハンガリーも青少年保護名目でメディア検閲かよ。メディアを自主規制に追い込むって都条例と同じじゃん。

ＥＵ次期議長国ハンガリー　報道規制強化に内外から猛抗議
2010年12月25日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2010122502000029.html

【ベルリン＝弓削雅人】一月から欧州連合（ＥＵ）議長国となるハンガリーで、報道の自由の規制を可能にする「メディア法案」が同国議会で可決された。
野党や市民は「報道の自由の侵害だ」と猛反発、ＥＵ諸国からは「議長国として、ふさわしくない」などと、法撤回を求める声が相次いでいる。

同法案は国会議席の三分の二を占めるオルバン首相与党の中道右派フィデスが提出し、二十日に可決。大統領の署名を経て一月に施行される予定だ。

新法では、監視機関「メディア評議会」が新聞、テレビなど各メディアの報道内容を監視。評議会から「バランスに欠ける」報道と判断された場合、罰金を科される。
同評議会はフィデス党員で構成されるため、自党に不利な報道の規制が事実上可能となる。

罰金はテレビで最高二億フォリント（約七千八百万円）、新聞で二千五百万フォリント（約九百八十万円）で財政基盤の弱いメディアは自主規制を余儀なくされる可能性が高い。

オルバン首相は「青少年保護などの内容が含まれており、ＥＵの基準に合わせたものだ」と強調するが、報道統制で政権基盤を強固にする狙いとの見方が大勢を占める。

メディアの反発は強まっており、一部の新聞は一面を題字だけの紙面を発行、国営ラジオの出演者が番組で一分間沈黙するなど徹底抗戦の構え。野党議員は国会で口にテープを張って抗議、市民はブダペストで千五百人規模のデモを実施した。

ポーランド主要紙は「オルバン首相は（極右政党を政権入りさせた）オーストリアの故ハイダー自由党元党首よりも危険な存在」と批判。欧州議会の社民勢力代表マルティン・シュルツ議員は「経済制裁や欧州議会での投票権はく奪も検討すべきだ」と主張している。

>>116
役人語なんじゃないか説得(圧力)します(かけます)
どんな方法取るんだろうなぁ。恐ろしいような、反撃のチャンスなような。

まあ109の事信じられないならＮＧにすればいいだけじゃね？
一応スレに着たらいけないとかいうルールはない
何のためのＮＧ機能なんだと・・・
情報あつめで使うなら109ＮＧにして他の人の情報みればいいだけじゃないの？
邪魔だから消えろだと規制派とかわらないんだとわからないのかね？
嫌いだから消えろいなくなれは石原倉田桜井とかわらないんだよ・・

ここ数スレの流れ既視感あるわ
イモがコテに粘着してそれに便乗する名無し
10月頃だったか？

>>121
自分の国のことすらままならないのに、よその国の話をされても
話題そらしですか？

>>115
妄信モードって・・おっちゃんに疑い持ってる人かなりふえてるじゃん
それでも妄信モードだと？
その前に自分の論理をいえよな
なんかあると黒歴史妄信モード消えろ　おまえは壊れたラジオかｗ

>>125
うん？どういう意味？

>>123
間違いをチェックしてるんです（ｷﾘｯ

>>123
前から二人のコンビうちが張り付いてるのとイモさんが暴れてるくらいかと

>>124
複数携帯持ってると前スレくらいに自慢げに書き込んでたような

>>128
それならそれでいいじゃん
いなくなれはちがうんじゃないのかね？

民主党を安易に味方として扱うなと言ったら酉コテ及び取り巻きに規制派認定されたなそーいえば。

109のレスを読むと数日前に選挙の観測が出てきたんで、流れが変わったって感じか？

とりあえず寝てないらしいのでゆっくり休むといい

>>124
名無しがオレのこと指してるなら見当違いですよ
今回の都条例の件でここに来るようになったので

きっと同じことを考える人がいるんじゃないですか

まああの時は映画「ぼくのエリ」を引いてイモ擁護したんだけどね
今回は擁護できねぇな

おっちゃんとはエロゲ規制問題の頃からの付き合いなんで
もう1年半以上の付き合いか、遠くへ来たもんだな。

>>124
実際おっちゃん批判してるのは
芋と単発ＩＤ
後はカマとのやり取りできれた少数？だとおもうけどね

>>122
方法があまりにもアレならさっさと追いかけえして
ツイッターでつぶやき週刊誌で暴露して返り討ちにしてやるぐらいじゃないとな
出版物という武器を持ってるんだからさ

>>123
ここ数日はNGしてたよ
ただ、109が現れたことは分かるし、だいたい現れると出版叩きになるのに今日はないだろ
それに26日までにどうこうって話もあったわけでね
何言ってるかと解除してみたら宮城も大阪も大丈夫とか言ってるんだぜ

それと26日って期限を切ったのは109自身だろ

>>124
そ、だからワシは暴れて見せた。だが突然掌を返した

>>126
君みたいな文章を構築する者に、民主党を叩いた時、規制派認定されたんだけどね。

その瞬間これだ。

>>132
その言葉を勝手に都合よく解釈する態度が
新興宗教の教祖にすがる信者みたいですよ

>>131
お前にちょっと絡んだら自演認定されたなそーいえば。

てか、前にも言ったがお前に絡んでる奴がスレの全住人じゃない上に
おそらくROMってるのが一番多いんだろうから、そこばっか考えるなって。

実際問題、もはやそれどころではないってのはマジな話。
民主都議のトドメの一撃は相当堪えている。

これでは選挙に勝てない。

>>140
そういう人もいるかもしれない
だけどさ1人か2人がスレの総意と勘違いしてないか？
おっちゃんだって世襲だって工作員扱いされた事もあるし
このスレに総意なんてないあくまで個人で動けだ
何人かに規制派認定といわれたからって数人だろ？

>>143
いつ？その時の君のID晒してくれる？

攻撃されると、よくわからない危機感を煽って注目されようとするあたり
ますます教祖じみてきましたね

>>142
俺は別に109の信者ではないがね
カマとのやり取りは引いたしな

>>144
早く逝けよ黒歴史常習犯
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)pm
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

ってか「各自で判断する」とか口では言いながらこのていたらく
109批判したら単発自演認定するくらいどっぷりなのに何言ってるか
自分で考えるなら、無駄な出版叩きしていきなり宮城大阪大丈夫とかどう説明するんだよ

>>146
IDなんかいちいち覚えてねーが
横レスのカーニバルになるからお前はこのIDと同一人物だろうとか言ってたやつよ。

普段発言しない人間だって我慢ならんくらい109は頭がおかしい
個々の情報の精度云々よりレスの書き方が幼稚すぎ
99のノイズの中から1の情報を見つける作業を強いられているような気がする

バカは即NGで。たいてい3レス　8レス前後　乃至は30レスで馬脚
>>138
>それと26日って期限を切ったのは109自身だろ
だから何？その気源はワシが勝手に切った期限、仮託するなボケ
>>26
>>148
角川の井上豎子の意図は痛いほど分かる。恐らく新年早々か、二月定例の前に
直接請求の準備を着々進めているだろう。それぐらい分からんワシではないよ。

だがね、”今までの既存反規制派の勢力もまた、大掃除をせねばならない。
そこにワシの意図の一つがあるがそれは何時か説明しよう。”

>>150
>無駄な出版叩きしていきなり宮城大阪大丈夫とかどう説明するんだよ
おー怖い怖い、人の揚げ足だけは一朝前だなあ

>>145
当時スレでお客さん認定してスレから追い出してたのも事実だろ？
なんなら選挙直前の本部スレを読み返してみたらいかがかな？
少なくとも勝手に認定してた件については詫びるべきだと思うけどな

>>150
だから自分で判断しろ
嫌ならＮＧにしろ
嫌いだから出てｹいなくなれだと規制派とかわらないんだと・・

>>152
>99のノイズの中から1の情報を見つける作業を強いられているような気がする
学校なら教えるだろうがここはどこだまずそれを確認しろ？

>>155
取り巻きと本人に反省して欲しいだけですよ

>>157
109も偉そうだが、お前も偉そうだな。

>>151
あると言うならちゃんと証明しようねボクちゃん。

>>158
反省します

>>122
山さんがプレイボーイのインタビューで言ってたけど
「連中（治安対策本部）は話し合いをしたという大義名分が欲しいだけ」とかなんとか
だから雑協のほうに話し合いましょうって向こうから連絡来たとき断ったと言ってたし

とりあえず、ヲチスレから。
319 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2010/12/24(金) 14:02:35 ID:4wXrWCsz0 [1/2]
彼らは109を引き合いにしているうちは109の思う以上のことは出来ない
ｱﾚを断ち切れないうちは檻の中をうろうろし続けることになる

320 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2010/12/24(金) 16:09:50 ID:+C2kUzmG0
>>319
それは109が一番強く思っている事だな

321 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2010/12/24(金) 18:58:57 ID:KGETAcLh0 [1/6]
>>319
>ｱﾚを断ち切れないうちは檻の中をうろうろし続けることになる
だよ。鋭いな、ワシなんか用済みになるほどのモノが出ることだけを願っている。
>>320
>それは109が一番強く思っている事だな
そうだよーん、早く戻りたいよ、ここのコテ叩き衆と叩き合う日に戻りたいぜ

ヲチの連中の法がマトモな事を言う、だから第三者スレをこさえたのさ、ヲチ有り暴言何でもあり

おっちゃんは選挙絡みの動きも見据えて話をしてるが
ほとんどの住人は都条例や他府県の条例案にどう対抗するかしか見てないって感じか…

実際、衆議院解散で自民が政権返り咲きでもしたら全滅だろうしな
多方面に働きかければどうとでも対応出来る可能性が高くはなるんだろうね

>>159
めんどくせーなー、ID書くと何かいいことあるの？
それなら探してくるけど、ログにあるだろうから。

>>163
>自民が政権返り咲きでもしたら全滅だろうしな
無い。
>多方面に働きかければ
今やるべき事は、留まって状況の再確認だけだよん
>>164
人間たまには怒った方がいいかもねえ。

実際さ俺もカマの事で多少失望した
いろいろ失敗もしてると思う
だけど一番動いてるのはカマとおっちゃんだ
おっちゃんだって人間だし考えもかわるぶれる人ならあたりまえじゃないの？
だから嫌ならＮＧにすればいいだけじゃねーの？
気に入らないから消えろだと規制派と変わらないんだって・・
結局は自分の趣味考え守る支援する他人の趣味考えきえてなくなれだとしてる事おなじなのさ
逆に芋がでてきたらいっせいに109批判はじまるそっちのが工作くさいぞ

>>163
え？
彼の矛盾だらけの文章のどう読んだらそういう解釈になるの？
信者だから？

109自身はもうどうでもいいよ、俺としては明らかにおかしいと思ってるから
信者化してるのは少し自分で考えろ
これで口だけは自分で考えてるつもりになってるのがまた

と思ったが1つだけ>>153に言いたいことがあったわ
＞たいてい3レス　8レス前後　乃至は30レスで馬脚
幅ありすぎだwwwww笑わせようとしてるのかwwwww
どっかのプロファイラーじゃないんだから

>>164
なら早く引っ張って来いよ

今分かっていることは、慌てる必要も理由も何もないって事だ。
その為にワシは暴れたんだよ。

おっちゃんも少しは反省してね
ここで反省するとはいわなくていいから
心に少しでも残しといてほしい

>>170
判断ミスを繰り返してる君が言っても信憑性に欠ける訳だが。

スルー力検定の時間ですよ。寝る寝る詐欺も流石にもうキツい。
しかも問題はないにに騒がれちゃねえ。後ろにいるのは反規制派の連中だろうね。

＃だがね、”今までの既存反規制派の勢力もまた、大掃除をせねばならない。
＃そこにワシの意図の一つがあるがそれは何時か説明しよう。”

>>163
まず自分が持ってる情報だけで動くしかないのは当たり前っしょ
「各自で考える」とか「ソースレスの情報は熟慮する」とか言いながら
実際は流されまくり煽られまくりなのがこのスレ

>>173
俺も10年くらい何も心配しなくて良い状況になってほしい

>>171
少なくとも鷲は腹蔵無く意見を述べただけ。
それで反省とは片腹痛い。

自己矛盾の正当化入りましたー

宗教の域ですねって、いうか、むしろ宗教立ち上げて創価統一あたりと
対抗するんなら支持してもいいよ
こんなところで数人の取り巻き相手に息巻いてるうちは反省を求めるけど

>>176
まあそこは個人の意見だからおっちゃんがそう思うならべつにいいか〜
俺の考え押し付ける気もないし
たしかに最近うざいのふえたな個々の平均年齢さがったかなあ
都条例でゆとり世代ぽいのがふえたきがするまあ成長して次の世代ひっぱってほしいもんだ

今まで散々反規制派のお偉方に踊らされて、敗北の連続
何故か敗北しても地位が揺るがない反規制派のメンツ

これっておかしくないかい？

去年の11月、そして、三月、継続して六月、その後は手を引いて大丈夫だろうと思ったら何もしてネー
反規制派のメンツがさあ。だから皆の衆には責任はない、あるとするなら、九月でもう大丈夫だろう
後はやって見せたことを彼らがやればよい、と思ってたら、共産党にすら電話がなかった事実がもうなんともはや。

頭抱えたね。

>>167
信者ってほどでも無い
カマヤンとのやり取りでは引いたし
ただ政治家と繋がり持つのが大事だってのは学ばせてもらったから
幾らか贔屓目に見てるのは認める

まあ、みんなもう寝た方がいいんじゃないか？
寝不足の頭で考えてても堂々巡りになるだけだ

>>171
結果がどうなろうと日々悪化していく生き物に対して反省を促すのは無意味ダネ。
叩きまくるのが１番良い。

>>180
おなじだね
おいらもおっちゃんのおかげで少しパイプできた
政治化との繋がりは大事このスレにきて一番の収穫

>>179
他人を攻撃して自己保身ですか？

>>169
まぁまてよ今探してっから、でどういう意味があるんだ？

信者もクソも有るかい、ワシは早く片づけて日常に戻りたいんだよ。
この問題は永年に続く？とぼけたことを抜かすな、じゃあ何故小説はびくともしないのだ？
そう言うことだよ、そう言う状況が続くと特をする連中が居るって事さ

>>181
叩く暇あるなら自分の足で動け
少しでもパイプつくれ
たんなる駄々っ子だぞ芋ネットだからいいけど
リアルでそんな事してたら回りからだれもいなくなるぞ？
その覚悟あるならいいけど

しっかし、あんだけ暴れて味方の出版叩いて、それを今になって
別の意図があるとか言い出して、しかもそれを説明しない

こんなの「各自の考え」で信用するとかありえないっつの
せめてお前ら「各自の考え」とか言ってカッコつけるのまずやめろ
もう109信者集団結成で、各自の考えなんてありませんでいいだろ

>>185
なんで寝ないんだよ

そう言う連中を規制派もろとも（恐らく裏で繋がっている）奇麗に大掃除をして終わらせるさ。

誰だってメシの種はほしいさね

>>184
エロゲには誘発効果があるよ。
料理番組見たら食べたくなるでしょ。

※これは例題です。反応して下さい。

反省文、その舌の根も乾かぬ内に今度は宮城で煽る。
良い商売だねえ

>>189
大言壮語で自分を大きく見せたいんですね

おっちゃん叩いてるの3つか4つのＩＤか
叩くだけで表現規制の葉梨は1つもしてないのね
おっちゃん叩くスレじゃないから
109叩きスレでもつくってそこにいけ芋と数人　邪魔だ

>>192
で、意味があるようで全く意味の分からないレス、と

>>190
ワシは御免被るね。
政治家とのパイプ謎誰にだって作れる。
最初はダメでもねばり強くやれば必ず分かってくれる日が来て強い味方になる。
ワシは10年も前にスタートした、何だ連中は、今からスタートか？

ワシが安心しているのはそう言う図太いパイプがあるからだ。
それに尽きる。

>>192
悪いね荒らしぽいのに餌あたえてしまった
都合の悪い事はスルーする連中だった
おいらも何も考えずに漫画ゲームアニメ見れるようにしたいわ

オレにはすべてが分かっている（ｷﾘｯ

でも数日前には出版相手にブチキレｗ

>>194
ちょwお前前言翻しすぎw

>>123
＞邪魔だから消えろだと規制派とかわらないんだとわからないのかね？
＞嫌いだから消えろいなくなれは石原倉田桜井とかわらないんだよ・・

http://www.dgj.or.jp/freedom_expression_g/index_4.html

（１）『黒い雪』裁判
1965年、アメリカ軍基地周辺の売春宿を舞台として反米・反戦をテーマに作られた映画『黒い雪』（武智鉄二監督）が、刑法175条（わいせつ）違反容疑で警察の捜索を受け、武智監督らが起訴された。
監督協会は、総会で抗議声明を採択した。裁判の結果は１審無罪、検察の控訴は棄却されて無罪が確定した。

（２）日活ロマンポルノ裁判　
1972年、藤井克彦監督・山口清一郎監督らの作品が上映中、警察は刑法175条により捜索を強行し、フィルムを押収した。
監督協会は抗議声明を警視庁につきつけた。
その後、近藤幸彦監督の作品にも摘発の手が入り、監督３人ほか、日活の責任者および映倫審査員３人らが起訴された。
裁判の結果、全員無罪、検察控訴は棄却されて無罪が確定した。

（３）『愛のコリーダ』裁判
1977年、大島渚監督『愛のコリーダ』の脚本・スチル写真などを収録した単行本が刑法175条で摘発され、大島監督と出版社社長が起訴された。
監督協会は抗議声明を出して支援し、裁判では第１審無罪、検察控訴棄却で無罪が確定した。

こうした経緯をみても、取締り当局の強権発動は明らかに間違っていたのであって、猥褻の基準なども時代とともに変化し、より開放的になっていくのは当然である。
青少年健全育成などの美辞麗句をかかげて、非行や犯罪の原因が映画やビデオにあるかのように喧伝し、その表現を規制しようとする動きは、あまりに短絡的・低次元であって、息苦しい情報管理型社会の到来を感じさせる。

>>191
IDは見つかった政治対策の方だったか
なんか前もそんな事言ってたなぁ。じゃぁ俺が書く意味なくね？
誘発効果でなにか餌が欲しくなった、俺にメリットあるなら教えてやるー。
ログ検索を始めて使った、便利だな。

しかも今回の件は全部タダで動いて貰ったんだぜ？
献金も無し、別に後援会にすら入っても居ないのにさあ。

それが本物のパイプって言うんだよ。
そこまで這い上がるんだ、今からでも遅くはない、誰かが言ったが「世代が交代しつつある
何れフツーに産まれた時からサブカルに親しんだ連中が多数を占める」時間こそが味方だと。
これは正鵠を射ている。

誰でも出来ることだ、時間を掛ければね。

【テレビ局の電話連絡先一覧】
相手は企業です。
抗議電話等で無茶な要望等はせず
落ち着いて冷静にお願いで行きましょう


ＴＢＳ
ttp://www.tbs.co.jp/contact/
テレビ朝日
ttp://www.tv-asahi.co.jp/contact/
フジテレビ
ttp://www.fujisankei-g.co.jp/group/fujitv.html
テレビ東京
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/index/company/toiawase.html

ＮＨＫ
ttp://www.nhk.or.jp/css/goiken/call_center.html
日本テレビ
ttp://www.ntv.co.jp/anata/20090816.html
東京ＭＸテレビ
ttp://www.mxtv.co.jp/kojin/kihon.html

おっちゃんが発狂してる時は後日悪い何かが起こってるし、
暴れて知らせてくれてる程度に思ってるよ。

おっちゃんのコネは俺らのほとんどが
持ってないもんだし俺は重宝しとるぞ。

>>185
おまえが居ると悪化するだけだからもう要らないよ。
>>194
障害電波駆逐はダメで、
障害電波発生、妄想乱舞、盲信モード、馴れ合いは良いのか？理解に苦しむね。
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

>>196
すでに離脱してたけど今回を機に戻ってきたんだろあの辺は
そんな連中にやすやすと種は授けられんけどな

オレにはパイプがある（ｷﾘｯ

でも2ちゃんで自慢するくらいしか使い道がないｗ

>>205
彼はナマズですか？

仮にナマズ並みの予知能力があったとしても、
具体性がなかったらスレが混乱するだけなんですけどね

109も芋も少し頭冷やしたら？

なんか空白ばっかでスレが進んでるんだけど

>>202
逃げるのか
>>203
早く逝けよ黒歴史常習犯
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)pm
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

>>209
で、お前の文章も大概偉そうだが、反省するんじゃなかったのか？

>>212
餌くれよ

184 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2010/05/09(日) 07:03:11 ID:U9iBZDtH0
都条例案での危機下にある、まだ見ぬ皆の衆に。

私は、アニメや漫画やゲームを何れ嗜むであろう、まだ見ぬ皆の衆に対し
論を持って、オタク文化防衛の第一線に立てとは決して申しません。

まだ見ぬ皆の衆に希望することは、かようなオタク文化を飽くまで静かな、
平らかな心を持って接し、将来、益々の発展の基礎を作って頂くことなのです。
そして、心穏やかに見識を広く世界に求め、それを持って想像力豊かに、
また、過去の遺産や負債に囚われることなく、常に新しい発想を持って、
新しい創作物を創り上げ愉しんで下さい。

オタ文化の為と言う狭い愉しみではなく、
誰が為に愉しみ分かち合うと言う広い心を、
どうか育んで頂きたく申し上げます。

　　　　　　　　　　　　　　2010.05.09

NGID:H2m1PFsZ0
レス抽出したらすごい矛盾してるぞ？
工作するならもっとうまくやれよｗ

芋お前は障害電波駆逐なんて生易しいもんじゃないぞｗ
自覚してないのか他人に厳しく自分にはとことん甘いそれじゃ就職できんぞ
親のスネかじるのもいい加減にしとけ両親なくなったらどうすんだ

　　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
.　　 　 ＼＼　　　　　　　　　　　　　 　,／⌒ヽ　　　　,　　　 　´
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　　　　//　　　　　　　
.　　　　　 　 ＼:ヽ　　 　 ,.　-――--' ⌒ヽ、　　　　　　　 　　 ／　　　　　
　　　　　　　　 |:::|　, イ´　　　　　　 　 　 　 ＼ｰ ､　　　　　／　　　　　ユイにゃんAfterはまだか
.　 　 　 ／⌒ヽ!:::!'　／　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　, '
　　　／　 　 　,}:::}.:/　　　 　 i　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　, '
　.／　 　 . . .∠ノ:/ 　 　 　 /|　 : :/|:. 　 　 i　.i. . . . . : :.ヽ　　　 　 　 　 　 /　　　　　　　　　i
　　: . : . : .,ｲ: : : :,′ 　/　 /斗-‐/´|: ｉ:.　 .ﾒ､i | .i: : .ｉ: :.ｉ:ﾄﾊ　　　　　　　　/　　 　 ,　　 　 　 |　
　　: : : :／/: : : : !:ｉ : : |:　/／/芯ミ |/|:.　/リ≧､|: : .|: :.|:} ﾘ　 　 　 　 　 /　 　 　 ,　　　　　 |
　　: : :/ 　| : : .:/|∧ . |､.:| {　{:ｲ ﾄ} 　 !: /　{ｿﾄ|〉ﾘ: /|: /ﾘ　　　 　 　 　 /　　　 　 ,　　　　　　　　
　　: :/ 　 .|: : :/ :| :.ﾍ: |ﾊ:|｀　乂:ｉｿ　　ﾚ' 　.乂ﾘ|: |/ ,j/　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,　 　 　 　 |
　　:/　 　/: : : : :.:/⌒!ゝﾊ.........￣　　 ＿_　' ｀:::|: |　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
.　　　　 /: : : : : :.:{ (ｿ|: 　ﾊ:::::　　　i´　 ｀�W　　}: |　　　　　　　　　　/
.　　　／: : : : : : :.:.＼ |.　　ﾊ　　　　V. . . /　　,.'　!　　　　　　　　　/
.　 ／ : : : , ｨ＝ｰ ―‐|　　　ｉ、　　　｀ｰ‐'　 ／:l　 !　　　　文化とは崇めるものではなく
　　: : : : :/ ｀ヽ ﾞ《: : : :.!:　　 | ｀ 　 ､_rｰ ＜´:.: :|　 !　　　　　愉しむものである。
　　: : : :/　　　 ヽﾞ《: : :|: 　　!ミｰ/ノ/7７＝ﾆ＞､　|
　　: : :/　　　　　i　ﾞ《:.:!:.　　| 　〈 | .ｹノ ／⌒ヽ.}　!　　愉しみを失った文化は、苦痛でしかない。
　　: :/　 　 　 　 |　 ﾞ《:|:. 　 |ﾆﾆﾆ!　 └'└イヽ 〉 |　　たまに迫害されるかも知れないが、
　　:/　　 　 　 　 ヽ　 ﾞ|:. 　 |ﾍ 　.| 　 　 　Ｙ　 / ∧　そんな時代は長くは続かないことは歴史が示すところである

>>210
おまえが馴れ合い目当てなのはエスパーしてわかってるよ
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´ﾟωﾟ)ｷﾘｯ
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

まあ寝る

ここはクソコテの遊び場じゃないぞ。

>>216
矛盾点を具体的に指摘してください

今にして思う、山本五十六さんは、本当にエライ人だったと思う。>>215元文章は山本五十六だからね

そして説教となれ合いのためのネタふりと
大体パターンが抽出できたかな

>>221
反省はしないのか？

>>220
ここは対策本部であって馴れ合いの場所じゃないよ。
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´･ω･)
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(._　　　　)
(._　　　　)
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⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

つーか俺はだいぶ前っつーか初期の頃からこのスレにいて
先行して情報貰ってるっぽい事分かってるから予知とか言われても。

>>222
早く逝けよ黒歴史常習犯
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)pm
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

>>224
反省できなかったことを反省します

>>226
先行して情報をもらってるフリをしているだけにしか見えないんですよね
そうでなくても公になるまで明かさないんじゃないのと一緒だし、むしろ動揺を誘うだけ

なんというか基本かまってちゃんで、意味ありげなポーズをとって注目されたいんだと思いますよ

既出かな？

RT @dokuritukisya: 東京都青少年条例の施行規則について事前に業界や健全育成審議会に諮ったり、意見を聞いたのか東京都治安対策本部に問い合わせ。「意見を聞く必要はない。調整する必要もない」との説明。

>>207
反対するだけで日常生活潰れて当事者界隈しか動けなかったから創作活動も出来なくなって
大した支援もなく政治力もアドバイザーもなくそれでも何とか政治家を説得して。

カマヤンなんて夢破れて都落ちして甲州の田舎の曰く辺境で燻って
(実家のキャンプ場を地図で見たら分かるけど本当に北に山と南に河口湖で東西がすぐトンネルと言う山肌の本当に孤立している場所)。

多分ある意味リベンジだよ、
とにかく前回も現れたこの理不尽な規制の流れこそ全ての元凶なわけだからね。
前回の経験を何とか後進に伝えたいと、
それが終わった後は長すぎる余生を不本意な形で過ごす日々しかないから。

予知が有れば、株だな！イヤこれはインサイダー取引出てが後ろになるね。

>>224
触れ無い方がいいよ
たんなる荒らし

>甲州の田舎
いいなあ、結構良いところの坊ちゃんなんだなあ。素封家の方かねえ。

>>231
早く逝けよ黒歴史常習犯
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)pm
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⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

スバラシイなこの流れ
でもなにか足りないな〜。あの時はもっと荒れてたような
黒愛美か

まあ、とりあえず、立てられるなら次スレを頼んだよん。
今必要な作業はそれだけ。

>>233
早く逝けよ黒歴史常習犯
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)pm
(._　　　　)
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⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

>>235
黒はあらさないよ
時々過去の偉人の言葉のせるくらい
合憲君じゃね？

>>236
早く逝けよ黒歴史常習犯
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)pm
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>>239
早く逝けよすねかじりニート
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)pm
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(._　　　　)
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⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

>>229
相変わらずひどいな・・・

>>238
いや「見ない自由」で黒が粘着されてた
最初は律儀に応戦してた
後半は泥沼の罵倒試合だった

>>242
黒が粘着してたのかと思ったｽﾏｿ

>>230
カマヤンが具体的な運動方針みたいなのを持ってきたら、
絡んでさらにその後出版社が動かないとか言って八つ当たりだっけ

規制反対とかどうでもよくて、自分が中心に痛いだけなんだろうね

>>242
何にエロを感じるかは個人個人違うといいながら
見ない自由という主張

どう考えても何を18禁にされようとｏｋとなる
なぜ今回反対したか意味不明

>>244
＞規制反対とかどうでもよくて、自分が中心にいたい
それは分かる。雑談でも自分の分からない話題になると「流れが速い」とか拗ねるしね

>>245
早く逝けよすねかじりニート
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)pm
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(._　　　　)
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⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

>>245
おーい餌くれよ、自演認定野郎

>>248
このスレの住人には都合の悪い事スルーするなといいつつ自分は都合の悪い事
全スルーだから無理だよ

本当にあほらしくなってきたｗ寝る

>>248
餌って何？
>>249
都合が悪いレスって？

>>246
まあ、人を束ねる人物ってのは多かれ少なかれ、そういう面があるんだろうけどね
でも目的よりも個人的な願望の方が上回っちゃう人は正直いらないというか

>>251
誘発効果ってやつ？
料理番組見たら食べたくなるでしょ。

>>253
俺が君に伝えたかった事は、言い出しっぺがソースを提示しろって事なんだよ。

>>254
いや、そりゃ正論なんだが、それならそう言えちゅう事と
お前当時者なんだから覚えとろーが。

まあ煽りを交えつつ自分なりに109の問題点をあぶり出してみたつもりなので
彼に対する態度を各自で判断してください

>>196
＞ ワシは10年も前にスタートした、何だ連中は、今からスタートか？
それでよく「古参連中」とか言って他人をバカにできたな。
おめーも古参じゃねぇのか？
消えろクソ野郎。

坊ちゃん、素封家か
まあキャンプ場持ってるって事はある意味そうなんだろうけどなあ、
本人の苦悩はどうもそんな所にあるんじゃあないようで。

ブログの「田舎の生活」タグ見てたら何となく分かるけど
文化的なものに触れたい、知的な活動をしたい、
そういう人たちと沢山触れ合いたい、教育にも携わりたい、何より表現したい、創作したい…
根っからの創作者で社交的な人のようた。

だけど田舎に帰ってからは文化的なものに触れる機会が激減した、知的な人と会う機会がない、
都会にはあった満足な画材も資料もない、アニメや漫画も少ない(LOもない)、
そもそも慣れない接客業のストレスや肉体労働の疲れで知的活動が満足に出来なくなった。

そもそも親戚関係の縁起の悪い因縁や閉塞感を感じる田舎なんかに帰りたくなかったと言うのがあるよう。

まあチームバチスタの栄光にあるように
パッシブリスニングであってアクティブリスニングでないから何とも言えないけど。

>>255
君の今のIDでの発言と、認定を受けた時の君のIDでの発言に矛盾がないか確認したいんだよ。
仮に矛盾があった場合に、はぐらかされて逃げられても困るんでね。
だからそちらが「これが認定を受けた時の僕のIDだよ！」と提示してくれなきゃ君に有利に働くからフェアじゃない。

ホントにおっちゃんは粘着か単発に嫌われてんだな

>>260
そんな認識でいいんですか？

>>259
いや、それはわかるんだが
俺は別にお前を追及したいわけじゃないからなぁ。
用は人に自制を要求するなら、その眼を自分にも向けなよって話よ。
自演認定うんぬんはイモーが解っていればいいのであって、他の奴らには
俺が嘘をついてると思われてもかまわんし。

>>260
普通に考えて黒歴史を繰り返すデメリットな存在を叩かないほうがおかしいよ。

>>262
言った記憶がまるでないからソースを提示してもらいたいんだが。

朝からお盛んですのね。

治安対策本部が業界に話を持ちかけたが、ひたすら自主規制の要求しかしなかったので業界側が蹴った、という話だったと思ったが。
そもそも話すらしてなかったってか。

429 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/26(日) 04:34:46 ID:vlxadgDf
既出かな？

RT @dokuritukisya: 東京都青少年条例の施行規則について事前に業界や健全育成審議会に諮ったり、
意見を聞いたのか東京都治安対策本部に問い合わせ。「意見を聞く必要はない。調整する必要もない」との

>>265
ゾーニング賛成派がなぜゾーニングに反対したのか詳しくお聞かせ願いたいんだが。

hgame/1287742461/665（◆quRbRHQLJQ）
っていうか、何を性的に感じるか、なんて、人それぞれに違うからね。
hgame/1283011651/788（◆quRbRHQLJQ）
卑猥な絵など、人を不愉快にさせる可能性がある表現については、万人が強制的に見ざるをえない場所に置くこと（景観を害するなど）は、他者の「見ない自由」を侵害することになる。

>>264
マジで覚えてねーの？それなら最初にそう言えよ。
つD:3Z0tgdXx0

>>267
見ない自由なんて、いくらでも濫用可能なウンコな理屈じゃん。
ナチスドイツだって、ユダヤ人見たくないから収容所にぶち込んだんだろｗ

劣等人種のユダヤ人など、人を不愉快にさせる可能性がある存在については、万人が強制的に見ざるをえない場所に住むこと（景観を害するなど）は、ドイツ人の「見ない自由」を侵害することになる。

個人的な109の評価をまとめておくと、以前にそれなりの実績があったのかもしれないけど
（12月以前のことは知らないけど、支持する人もいるので何かあるんでしょう）
今ではスレ内の自分の注目度を維持するために、
なれ合ったり力を誇示したり、ありもしない情報を元に不安を煽ったり
運動そっちのけで目的を同じくする人物を攻撃したりする
困ったちゃんというところですかね

石原「ロリコン漫画好きのオタクなど、人を不愉快にさせる可能性がある存在については、万人が強制的に見ざるをえない場所に存在すること（景観を害するなど）は、日本人の「見ない自由」を侵害することになる。」

>>244
>カマヤンが具体的な運動方針みたいなのを持ってきたら

あんなもん、ツイッターの運動みてりゃ誰でもかけるだろ。

「自由の名に値する唯一の自由は、われわれが他人の幸福を奪い取ろうとせず、
また幸福を得ようとする他人の努力を阻害しようとしない限り、
われわれは自分自身の幸福を自分自身の方法において追求する自由である」
――J・S・ミル

見る自由と見ない自由は表裏一体。
見ない自由が担保されない表現・言論活動は認められない。

そうでなければミルの「自由の原則」に引っ掛かるからね。

例えば、ラクガキも、展覧会などの形で隔離され、見たい人が見られるようなかたちならば、
ストリートアートとして社会的承認が与えられる。

しかしそれは、他者の「見る自由」を侵害する根拠にはならない。

>>268
横槍には答えないというやつが横槍の君に反応していたからそう思っただけだよ。
文句があるなら横槍には答えないといいながら横槍に反応したあいつに言えよ。

言い換えればそれだけのレベルの事は情報共有されてほぼだれでも出来るようになったと言うことか
でも相変わらず不利には変わりないけど、
インターネットに権力が手を加えたりする格好の裏の理由にもなるし。

>>274
あっそ。じゃあ俺はお前の発言が気に入らないから、今すぐ隔離しろ。でていけ。

>>274
おまえのその思想は誰かが見たくないとした表現をゾーニングエリアに突っ込む事を意味するんだが。
それが何を意味してるか理解出来てないのかな？

さらに言えば、憲法学の「公共の福祉」内在制約説にもとづいても、「見ない自由」は保障されなければならい。

>>275
だから、そのそいつに反論するダシに通りすがりを自演認定する
その粗雑さを気をつけいよという話よ。お前誰かと論争するとそいつ以外が
まるで存在しないゴミかのように話すけれども、考えてたり飯食ってたりするんだよ。
アニメ見ながらここ見てたりするんだよ。自分の粗雑さに眼をやって
あまり他人に完璧を要求すんなよー。

>>274
お前の発言は今後お前が開いた集会でのみ許すことにする。
ネットに書き込むと、俺を含めた不特定多数に人間の目に入るからな。
これでお前の発言の自由は守られるし、俺のみない自由も守られる。
めでたしめでたし。

これでいいか？

>>277
存在そのものを排除することは決して許されない。

>>279
ゾーニングを肯定しながら今回の改正に反対したのは理解レベルを越えてるんだが。

やれやれ……大体言いたいことは言っちゃったから今まで黙ってて、
話題をぶった切って申し訳ないが、もう一度書かせてもらうわ
まとめとしては今日は恐ろしいものを見たわ

大体俺は109の執拗な出版叩きには前から怒っていたんだが、
いきなり叩きをやめた上、他で動きがあってもそれも大丈夫だと……

本人は別の意図があったとか適当にカッコつけるだけ
他の連中は、もちろんこんなの説明できるはずがないからやっぱり説明しない
説明しないのに、「おっちゃんは凄い情報網があるから」の一点張りだと……

ちょっと俺も論点を絞りきれてなかったが、まずそもそも俺は出版叩きに怒ってたからな……
2chとはいえ、あんだけ叩いたら出版の人にも失礼だろうと思うんだよな
だがまるでそんなことどうでもよくて、叩いたのも掌返したのも
全て当たり前みたいになってやがる……理由も説明されないまま

……とにかく凄いものを見たな
流れぶった切り失礼

>>281
えっと、表現の自由は何処へ行ったの？

>>282
ネット以外で発言すればよろしいのでは？
落書きは展覧会に隔離しろというなら、お前の発言もお前の集会だけに隔離すればいいじゃん。
お前が集会を開く自由までは奪ってないから、お前の存在を排除してるわけじゃないぞｗ

>>279
表現物は外部から来るものだから内在的制約じゃないぞ。

>>280
>存在しないゴミ

多分そうだよ、議論に邪魔な存在だから。
だから電波とか雑談とかは尚更看過できないんだろう。
いや、存在してはならないゴミだろう。

多分ゴミとは言え純粋に邪魔なんだと思うよ、
別にゴミだから人間的にどうとかじゃなくて純粋に邪魔。

高速土下座してた出版業界が反対した理由だと思われる


2010年の出版物売り上げがさらに減少　市場規模減少で出版業界に危機

出版物売り上げ さらに減少か
12月26日 4時21分
ことしの国内の出版物の売り上げは、全体ではヒット作に乏しく、出版される書籍や雑誌の数も
減ったため、２０年ぶりに２兆円を割り込んだ去年より、さらに減少する見通しです。
東京の出版科学研究所のまとめによりますと、ことし１年に出版された書籍と雑誌の売り上げは、
あわせて１兆８７４０億円程度とみられ、２０年ぶりに２兆円を割り込んだ去年より、およそ６０
０億円少なくなっています。このうち書籍の売り上げは、女子高校生の視点でピーター・ドラッ
カーの経営学を分かりやすく解説したビジネス書など去年より多い４点が１００万部を超えるミリ
オンセラーとなりました。しかし、全体ではヒット作に乏しく、新たに出版された書籍の数が去年
より４％減ったこともあって、書籍の売り上げはおよそ８２００億円程度と、去年より３．４％減
る見通しです。また、雑誌は、広告収入の減少などが影響して去年より多い２１０点が休刊する一
方、創刊した雑誌は１０８点と、この４０年間で最も少なく、売り上げは３％減っておよそ１兆５
００億円程度とみられています。出版科学研究所の佐々木利春主任研究員は「これまで市場規模が
縮小していても出版される書籍や雑誌の数は増えていたが、ことしは出版数を絞らざるをえなく
なっており、業界の厳しさが、より増している」と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20101226/k10013077431000.html

たとえば、心に傷を負った少女がポルノを「見ない」自由は保証される必要はあるけど、
見たい人がポルノを見る自由も保証されなければならない。

>>285
おまえの主張だと誰が見たくない表現はゾーニングエリアに突っ込んでｏｋとなる。
しかしそれだと

hgame/1287742461/665（◆quRbRHQLJQ）
っていうか、何を性的に感じるか、なんて、人それぞれに違うからね。

を根拠としてあらゆる表現をゾーニングエリアに突っ込む事の肯定になる。
しかしそれは青少年の知る権利を完全に閉ざす事の肯定になる。

>>285
俺はお前の発言が不愉快なんだよ！
よって、俺の見ない自由とお前の表現の自由を考慮して、お前の発言を隔離しろといったんだ。

ま、見ない自由なんてものは、インディアンを虐殺したアメリカ人が
「インディアンを虐殺したわけじゃない。ただ別の土地に移動させただけだ。我々にも見ない自由はある。
荒地でインディアンたちが餓死している？　知ったこっちゃないね」
と言うようなもんだよ。

>>290規制派の詭弁は
感情論で「見る自由は存在しない。」
だからタチが悪い

>>292イモーが書き込んでなきゃ主観入らないのに
あのキチガイが似たような事書き込んでるから
どう受け取っていいのか分からないっすよ。

>>286
表現の自由に関わる問題である以上、
「じゃあ俺はお前の発言が気に入らない」というだけで排除するべきではない。

>>284
また出てきて何か言い出したら、出版社叩きと手のひら返しを突っ込んでやればいいさ

>>290
「セカンドレイプ」は表現規制派の常套文句なんだが。
それとな、何度も言うが、「表現物」は外からくるものだから内在的なものではないぞ。
「見ない自由」なんてもんは完全に外在的要素なんだよ。

で、おまえいつ死ぬの？

ゾーニングやレイティングをどうするか
自主規制と権力の関係
そもそも有害とはどういうことか、健全とは何か
自由権と権力

これって本来なら全部別の問題のような気がする、
規制派はどちらかといえば排除する為の道具や理由として規制制度や規制論を使っているだけのようだし。

>>295
好き嫌いで排除しちゃいけないって？　そうだね。俺もそれにはまったく賛成する。
だが、お前さんが大事だといってる見ない自由はどうなるんだよ。
見たくない理由が感情論であってはいけない理由はないだろ。

>>292
不快感の問題は重要だけど、それはゾーニングで解決されるべき問題。

現実に、「見ない自由」は表現の自由の裏返しであり、
例えば必然的に多数の人間が目にするような公共メディアで、ポルノ表現をすることは規制されている。

しかし、ゾーニングのレベルを超えて、表現そのものを排除するべきではない。

>>300
＞不快感の問題は重要だけど、それはゾーニングで解決されるべき問題。
↑
あらゆる表現が不快だからあらゆる表現をゾーニングエリアに移動させて下さい☆
＞例えば必然的に多数の人間が目にするような公共メディアで、ポルノ表現をすることは規制されている。
↑
性的に感じる＝ポルノという君の考え方だと水着でもアウトになるがな。
極論セーラー服もアウトだな。

>>300
>不快感の問題は重要だけど、それはゾーニングで解決されるべき問題。

だからぁ、お前の発言をお前の集会だけにゾーニングしてくれないか？　といってるんだけど。
なんでゾーニングできないの？

>ゾーニングのレベルを超えて、表現そのものを排除するべきではない

お前が集会を開く自由は認めてやってるだろ。そこでお前が何を言おうと関知しないよ。
でもネットで言うな。俺が見てるから。

好き嫌いで排除しちゃいけないというなら、「科学的」な理由付けがされるだけだ。
ナチスが人種理論を持ち出してユダヤ人虐殺を正当化したようにな。
人種理論が後で疑似科学だとばれたとしても、ばれるまでは正当な科学だったのだから、ユダヤ人虐殺も正当だったといえる。

ゾーニングやレイティングって
インターネットと言う媒体と
掲示板と板とスレッドと
コテハンとトリップとIDと
発言内容とか時間帯とかですでにされてるんじゃないの？
それともゾーニングやレイティングってもっと別なもの？

他人の発言や表現を「見ない」自由で排除してしまえば、今度は自分の発言が報復で排除される。
そんなことを続けていたら、社会に残る発言や表現が少なくなりすぎる。
だから排除は許されるべきではない。

>>305もしかしてダブスタな書き込みをしてる事に気が付いてないのか

>>304
黒豚くんは、「誰か一人でも見たくないと言った表現はすべてゾーニングエリアに移動させろ」と言ってる。
それなのに今回の改正に反対してるのは理解レベルを越えてる。

>>306
くろいつみの主張がいかに駄目かを示すために、
くろいつみの主張をつかってくろいつみの主張を排除しようとしているだけだｗ

>>308ゴメン意味が分からない。
あとイモーが居る時にやると
貴方もキチガイ認定されるぞ

>>309
「見ない」自由がいかに容易に表現を排除できるかを、俺が「見ない」自由を使って示してるンだよ。
てか芋虫なんてどうでもいいじゃん。

>>307
となるといちゃもんつけられたもの全部がゾーニング区分される訳か、
そしていちいち全部が全部書店の成人エリアに移す事になると。

ゾーニングって言ってもいちいち全部が全部そんな事する必要有るのかねえ、
第一ゾーニングってそんなにせせこましい事しか指さないのか？他にも仕方あるんやないの。

>>310イモーが居なきゃそれもアリなんだろうが
イモーと一緒に書き込んでるとキチガイっぽい。

>>312
キチガイと一緒の時間にいた人間がキチガイに見えるって、お前こそキチガイだろw

>>313とりあえず空気ぐらい読もうよ。

俺は真面目に読む方だが
他はアンタをキチガイ認定してるかと

えっと、2ｃｈはしっかりゾーニングされているよね？

>>315
客観ではゾーイングされてるが
主観ではゾーイングされてない

その咨意的な運用で＋権力まで絡んでくる
しかも昔は叩かれてた歌舞伎や小説は１抜けた状態
成人指定の年齢分けるゾーニングと言いつつ実は有害指定と言う危険物扱い
まあ漫画・アニメの次は何になるのかといった所だ

２ちゃんはたんにカテゴライズ分けだよ

>>315
君が主張の「見ない自由」の「対象」は「制限」されてるのか？
されているなら本末転倒だぞ。

>>315
>>316

２ｃｈレベルでゾーニングｗ
じゃ、エロマンガも2ch並みのゾーニングでいいって事で。
区分陳列義務も個別包装義務も廃止にしないとな。

だがそれでは納得せんでしょうねえ、
モザイクとかだって未だにやってるんだし。

みんな朝から元気だなー

お盛んですよ？

>>323
失せろくそ豚
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

っていうか、反対派は、ゾーニングにも反対なの？

>>325
2chがゾーニングされてるとか言うなら、ゾーニングなんてないも同然じゃん。

>>320
うん、わたしもゾーニングの「義務」化には反対。

公権力は、表現行為に一切、関わるべきじゃない。

>>326
それで？

ゾーニングには反対なの？

ゾーニングに行政が介入する事は反対！

なんかよく分からないが流れにのってみる。

絡みついたら離さないぞッ！

(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>329
そのとおりです。

>>320この程度で許されないなら
ゾーイング以前に何だって規制して良い事になるな。
憶測と偏見だらけの週刊誌なんか即発禁だ

ゾーニングは検閲ではないよ

17世紀のロックの社会契約論を読んでると
そこら中に規制派やID:VnqxxlUV0みたいなのに
持論を小馬鹿にされて根に持ってる記述が各所にあるから

感情論や屁理屈は無敵だと言う事だ

>>327
> 公権力は、表現行為に一切、関わるべきじゃない。

「べき」は結構ですが、それをしている国家はどこかに存在していますか？

>>334政治家の不祥事や殺人事件の報道を
ゾーイングするのはモロに検閲ですねえ。

都条例はそうゆう趣旨をホザいてるんだし

もう一つの論点として、表現の自由は自然権である、という原則論を忘れてはならない。

競馬場界隈にわざわざやって来てギャンブルはけしからんゾーニング強化しろといってもしょうがないし、
井戸端会議にどっかが調査に来て倫理基準設けてもしょうがない。

その割りには宝くじを庶民のささやかな夢と言ったり、
審議会で井戸端会議の悪口言ってりゃ世話ないがね。

>>336アメリカ合衆国でやってんだろ。
違憲裁判で撤回されたのだが

>>337
> 都条例はそうゆう趣旨をホザいてるんだし

都条例が検閲になることを説明してください。
もちろん、検閲とは最高裁判所が言っている意味での検閲ですよ？

あからさまなキチガイさわるなよ、おまいらｗ

>>341
ふ。

「検閲とは、行政が行なうものを言う」という結審は、有名ですよ？

表現の自由は自然権だから、それは生まれながらにして万人に与えられている権利、
と、考えなければならない。

>>336
日本。

>>340
> >>336アメリカ合衆国でやってんだろ。
> 違憲裁判で撤回されたのだが

やってるわけないでしょw
わいせつ物犯罪だってあるわけだし。

明らかな間違いなのに、なぜそんな自信満々に言えるのかさっぱり分かりません。


>>343
> 「検閲とは、行政が行なうものを言う」という結審は、有名ですよ？

いや、そんなことを自信満々に言われてもw
福祉とは行政が行うものである(ｷﾘｯと言っても意味ないでしょ？
主体以外の要件がたくさんあるんですよ。
で、それを当てはめて、検閲にできるもんならしてみなさいということです。

> 日本。

いつ誰がどこでそんなことを言いましたかな？
いつものように俺様憲法だけじゃないですかw

雪かきが全然終わらない
死にたい

「身を捨てて天皇に直訴申し上げます。今日の余りにもひどい世の中の乱れは全て天皇の不徳の所産です」


「天皇に直訴申し上げます」都内に突如、街宣を始めた大型トレーラーの正体とは？

今月に入り、都内の皇居および銀座、霞が関周辺で目を疑うような光景が繰り広げられている。ボディに“強烈すぎる”
メッセージをペイントした真っ白な超大型トレーラー10台が車列を組み、走り回っているのだ。

「身を捨てて天皇に直訴申し上げます　今日の余りにもひどい世の中の乱れは、全て天皇の不徳の所産です」とある
（左の写真）。明らかに天皇批判である。ほかにも、「国民を代表して皇太子に直言します　宝の持ち腐れです。
その至尊の立場は、貴方の私物ではありません」など、10台がそれぞれ違うメッセージを掲げながら皇居の
真ん前で街宣している。

一般常識的には“暴挙”ともいえる活動だが、これを行なっているのは右翼でも左翼でも宗教団体でもなかった。
調べてみると、「播磨屋本店」という、兵庫県に本社を構える、菓子を製造販売する会社だったのだ。さっそく
播磨屋本店を直撃してみると、担当責任者が答えてくれた。

「活動の本意は、社長の著書『真実』やわが社のホームページをご覧ください。私たち社員は、あくまでお菓子屋ですので、
基本は本業に力を注いでおります。ただ、社長に対しましては社員一同、感謝していますし、応援もしております」

この社長とは、「五代目播磨屋助次郎」と名乗る、本名・阿野拓夫という人物。彼の持論を要約するとこうだ。
「環境問題に象徴される現在の世界的な危機状況を救うのは126代天皇、つまり現皇太子である。救世主と
なるためには“人としての天皇”ではなく、“神としての天皇”に覚醒していただく必要がある」

現天皇に対し「不徳の所産である」という批判を皇居の前で行なうのは、世が世なら「不敬罪」で即刻処罰される行為であろう。
そのあたりを弁護士に聞いてみた。

http://wpb.shueisha.co.jp/2010/12/16/1589/


http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/12/20/6f2de52a48bd1869061b61c6a6698d19.jpg

>>338規制派はそれを忘れさせる事に全力投球しとるな

>>341有害なスポーツ新聞や週刊誌を規制するのが
検閲じゃないとか言っても
キチガイの妄想にしか聞こえないのだが。

>>343そんな判例があったのか。

>>346
判例は積み重ねて変更していくものです。

＞いつ誰がどこでそんなことを言いましたかな？

今日、あなたが聞いたことに、日本と答えました。

>>350規制派はそうゆう物言いが大好きですからね。
17世紀イギリスの頃から言動が全然変わらないのが病んどるわ

liFkPWbb0は議論するのは勝手にすればいいけど
関係ないコピペはやめろ。邪魔だ

>>349
> >>341有害なスポーツ新聞や週刊誌を規制するのが
> 検閲じゃないとか言っても
> キチガイの妄想にしか聞こえないのだが。

そんなことはどうでもいいので、早く検閲になる理屈を「説明」してください。

>>350
> 判例は積み重ねて変更していくものです。

変更「していって欲しいなぁ」という願望はどうでもいいです。
現在の判例によれば検閲になるのか「説明」してください。

> 今日、あなたが聞いたことに、日本と答えました。

願望はどうでもいいです。
日本でそのような考えがなされていることを「説明」してください。

>>352
> liFkPWbb0は議論するのは勝手にすればいいけど

聞かれたことを「説明」できてないのに、なぜ「議論」と呼ぶのかさっぱり分かりません。

>>352関係あると思うよー。
菓子会社の電波社長が規制派に食い込んでるか
尻馬に乗ったのかは知らないが

社会の乱れ＝漫画アニメゲームその他
のランキングなのは容易に推測が出来る

>>353
は？
聞かれたことに答えただけなのに、“願望”って…。

司法の問題は、司法でしか解決しません。
これは、公民レベルの常識です。

>>355

公権力は、表現行為に一切、関わるべきじゃない。
　↓
「べき」は結構ですが、それをしている国家はどこかに存在していますか？
　↓
日本

という流れです。
で、日本では公権力は一切表現行為に関わっていませんか？ということです。
わいせつ物犯罪もあります。青少年保護育成条例もあります。
それでも表現行為に関わっていないと？

>>355
真性のアレっぽいし、もう放置でいいんじゃない

>>356
いや、たから、まさに日本がやってるんでしょ。

>>357
とりあえず、朝ごはんを食べるので、しばし退席します。

なんかこのスレ時々ディベートの授業みたいだな

>>358
> いや、たから、まさに日本がやってるんでしょ。

なんとなく分かりました。
それをしている国家はどこかに存在していますか？ の「している」を、「関わっている」と読んだわけですね。

話の流れからして、「関わらないという態度をとっている」という意味だと分かりそうなものですが・・・
「べき」は結構ですがと否定的な話をしているのですからね。

>>360
相手が頭悪すぎるけどなｗ

さっさと仕事終わらして遊びたいなぁ・・・規制問題はずっと終わらないけど。

>>360

議論になってませんので、ディベートではありません。
みなさんが「説明」をできる知能を備えてくれることを期待しています。


まあ、私もしばらく消えましょう。
検閲該当性については宿題としますので、しっかり「説明」できるようにしておいてください。

>>364
コテるといいよ
マジ。

>>87
イモー虫じゃないが、当時民主党について懐疑的なレスして
お客さん扱いで叩き出された身としては、ｻﾞﾏｰとしか言いようがない
相変わらず反省の弁もなく戦争ごっこ
楽しそうで何よりです

反対派として共に戦えない、アンチ反対派を生み出した奴は……
今も都合の悪いレスはスルーＮＧでｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ
閉鎖的なスレになったもんだな

対してどういう行動を取ればよかったのか、
みんなを納得させることができなかったから
聞いてくれなかっただけじゃないの？

つか、もしたらればな話したって時間は巻き戻らんｗ

しかもザマーって、、、
規制されて困るの自分ジャン

と、言うことは反対の動機が違うってことだろｗ
袈裟まで憎くなってどうするんだｗ

書き込めなかったからしばらく実生活中心だったけど、HANA規制だったか。
ある公的機関の多数派政党系公務員について、
推進派・賛同派を多数派にしようというのが推進派団体の戦略とみて間違いない。
慎重派に対して罵倒とかレッテル貼りしているのをみるに、証拠や根拠なんて全く関係ないようだし。

>>51
民主党妄信は別板に立ってた某２スレが中心だったからだと思うんだがな。
あっちから湧いたのが来たのか、切り捨てるよりは抗議しろって言っただけで信者だのなんだの言われ
なんだかなと思っていたのは覚えているが。

民主党批判だからって叩くような奴はなるべく止めようとしたが、そう言う奴は大概止めようとしても止まらない。俺も工作員扱いされたなあ。
別な政治課題出して民主叩くスレチ野郎とか、自民は味方規制派はﾐﾝｽ!みたいな＋脳はしょうがねーと思うけど
盲信しちゃいけねー警戒対象だってのは当然だろうによ。
両者混同して民主批判なら後者でも脊髄反射で叩いてるの居たし。

でも自分こそバカをＮＧすりゃいいのに被害者面して出てく奴もどうなのよって思う。2chてそういう場所だろ？
自分を叩いてる奴が居たらこのスレ全部民主信者ですか？

英政府、「ISPによるポルノの全面ブロック」を検討

想像してごらん、ポルノのない世界を部門より
cheez 曰く、
英国で「インターネットでのポルノの全面的ブロック」が検討されているそうだ（news.com.au、本家/.）。
この案では各家庭からのリクエストが無い限り、児童ポルノといった違法なコンテンツに限らず全てのポルノがブロックされる。
例えば子供がいる家庭の場合、12歳以下や18歳以下といったレーティングを指定することによって家庭で閲覧できる内容を制限できるようになるそうだ。
英国ではISPにおいて全ての児童ポルノがブロックされており、これが功を奏しているという。「臭い物に蓋」もここまで来たかという感もあるが、
今後はポルノに限らず都合の悪いものはどんどんブロックされるようになっていく気がしてならない。

ttp://slashdot.jp/it/10/12/20/071222.shtml


どちらも全て英文
Porn in the United Kingdom to become opt-in
ttp://downloadsquad.switched.com/2010/12/20/porn-in-the-united-kingdom-to-become-opt-in/

規制を促進しているイギリスの自主規制団体インターネット監視財団のHP
ttp://www.iwf.org.uk/

そうして権力者に都合の悪いものは全て排除されましたとさｗ

民主が妄信できる存在なら最初からこんな苦労もないし、その場合は
手紙やメールを出す必要すらなかった。
そもそも、自公が表現規制を進めているという現実を受け止めてもらわなくちゃ
始まらない。その壁を越えられなければまともに反対することすらできない。

創作物に対する思い入れの深さの度合いによって決まるとしか言いようがないね。

石原都知事の作品が野放図すぎる件
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13056453

小説や実写を条例の対象にしない訳だ
これは酷い

クリーンにしていった結果。人類は死滅しましたとさ

〜終〜

クリーンか…創作物的見地で言うなら、クマのプーさん辺りかなｗ

そんな作品ばっかりになったらかなり困るんですけど…

http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20101223.mp3
「アートもマンガも国の世話はいらない！！」
23日デイキャッチャーズボイス：山田五郎

「経産省のクールジャパン官民有識者会議には漫画、アニメ関係者はおらず、金の話ばかり」

>>377
いやいや
プーさんを見て子供がリアルｸﾏｰに警戒心を持たず近寄ったら困る！とか
いくらでもケチはつけられる
リアルｸﾏｰとプーさんは全然似てないけどねww

昔は只のSFを荒唐無稽で悪影響だと叩いた連中も居たんだから何でもアリだよ
その連中は今も全く反省していないだろうしね

昨夜からのログを読んでるが、このスレの頭辺りから、示し合わせたように一斉にスレそのもののアンチが湧いてるなあ。
レスを見る限り大体、自分が気にくわないタイプの住人を「スレ民全員これだ」と見てるようだけど。

だがそれもまた軽重はなく一つの意見。自分のレスに心当たりのある人はちょっと考えてみた方がいいのではないかね…

>>378
山田氏もただのコメンテーターではもったいないなあ。

わざわざそんな事言うよりNGにした方が速いんじゃね？と思うけどな

>>379規制派の最終形態は
教会のキリスト像はポルノ。だから
気が狂ってるのだろう

>>378
３月６月のときからずーっと取り上げてるな、山田五郎
相当頭に来てるんだろうか、やっぱ

>>383
ああ、そういやオーストリアでキリストの張り付け像を裸だ！撤去しろって言った反ポルノ運動家が居たな

>>384
「文化面への国なんぞの支援に期待した俺が馬鹿だったわ」と自分に腹立ってる模様

>>386
お上に表現に対する理解度さえあれば、いい形で機能する可能性があっただけに、
残念でならないんだろう。実際は守る側ではなく、奪う側になってしまってる
わけだからね。

>>387
官僚は利益の勘定だけでもいいと思うよ。
利害関係者として取り込むことで、その分野が不利益をこうむるような
ことに抵抗してくれるようになれば、それだけでいい。
官に仕切らせるのでなく、官を走狗としてうまく使いこなす、
そういう関係を築くべき。
それができていないことが反対運動の弱点の一つでもある。

ちょっと和むものを
ttp://aveq.jp/blog/?p=484

ミュージカル「アベニューＱ」のヒットナンバー
「インターネットはポルノのため」

通っちゃったもんは仕方ないんで
これから評議会のメンバーがどうなっていくのか、実際にどんな漫画が規制されていくのかを
しっかり監視していく必要がある
こうして騒いで議論になっただけでも効果は大きいよ
都は監視の目が厳しくなったから好き放題にホイホイ規制なんてもうできなくなったろ

後宮城も

>>388
正直今の状態じゃその形へ持っていけそうな要素はほぼ０だね…
今回の可決で都と出版に関して言えば、埋めがたい溝ができてしまったし、
和解すれば表現規制がそのまま食い込み、対立すれば官に仕切らせるのでなく、
官を走狗としてうまく使いこなすという形は遠のく。

面倒な話だよ。

>>353
ああそう。それならそれでいいよ。
菓子屋がどうしたみたいなスレに無関係なコピペ貼らなきゃそれでいいよ。

>>388は勘違いしているようだが、国あっての国民であり、都あっての都民だからな
駒が指し手を走狗扱いしようなんざ、おこがましいにも程がある

不満ならどこにでも出て行く自由はある
アメリカで種々の規制が必ずしも違憲とされないのはこれが理由だったりする

宮城のあれさ


年末年始は送らない方がいいと思うんだ

送っても相手蛾見る可能性は少ないし、

何より忘れてしまうだろう

やるなら1月上旬以降で（7日以降後を目安に）

後作った奴は保存しとこう
いずれやくにたつ

>>347
がんばれ、猪瀬！

>>393
ふざけるな犬の分際でｗ

>>391
えーと>>388はいちおう国の児ポ規制の話ね。
少なくとも文化庁＋経済産業省は反対の側として動いてもらわなきゃ困る。

条例は、結局都(というか国の児ポ法から出張ってきた規制派連中)が最初に
目指した完全な表現の規制には踏み込めなかった(区分陳列止まり)。
反対派の負けでなく引き分け。
あとは>>390のいう通りだろう。
宮城はその雪辱戦というか児ポ規制の前哨戦となる。
今後は国の児ポ規制の動きにより注意を払う必要がある。

>>393
＞駒が指し手を走狗扱いしようなんざ、おこがましいにも程がある

この言葉、そっくりそのままお返しするわ
公費でわざわざ2chまでご苦労様ですｗ

規制には反対の者ですが、ゾーニングは検閲では無いと思います。
成人になれば誰でも閲覧できるわけですし、棚を分けられても発表できます。
私が問題に思うのはゾーニングよりも単純所持規制です。

>>398
つか、指し手はアメリカ様だしなーｗ

アメリカ様って言うのは、ロックフェラ家？ロリチャイルド家？どっち側のアメリカです？

>>396
釣りだったらまだいいけど、本当にお役人が書いた言葉だったらシャレに
なってないよねｗ

国あっての国民だと考えるか、国民あっての国だと考えるか…
人間性を知るための質問として使えそうな気がしてきた。

>>399
んじゃ、子供向けマークでその他は１８禁で購入禁止でも認めるのｗ？

ブルマとかレオタードとかがけしからんということになって
日本もそのうちこうなるかもな

女子高の運動会は「違法」 と教育省が問題視　
ttp://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20101226005.html

数日前にも表現規制10年選手が来てたけどさ
表現規制の機運が高まると動くんだろうけど結局は>>179のザマだし
前から失敗続きなのに、なんで古参の規制反対派はこんな２ｃｈの場末のスレにまで来てコテハン叩きに来るんだか
理解不能状態。
ついに２ｃｈのエロゲ板のスレにまで責任を仮託するのかと逆に見損なったわ、今の地位に安住できるから規制反対が
成されちゃ困るんじゃないかと邪推もしたくなるわい。

政治家に対してテイクを誇らしげに語ってたけどギブはなんだったの？結果は？正直少数政党の代表的主張に表現の自由が
貶められた感じがするわ。
そりゃー表現の自由は大切だ、だが社民党や共産党やその他少数政党だけが大事に思っているように見られるのが現状。
戦略違いだったんじゃないのかね？

>>403
PGってのがあるじゃん、親のガイドの下でならOKっていうの。
18禁というよりは、そういう指定をすればいいんじゃないかな？
俺も娘にBL読んでとか、近親相姦もの読んでとせがまれてみたい。

>>405
古参が109と対立して叩いてるというその認識がまずおかしい

連年、失敗続きにも関わらず、そのつど階級が上昇する奇跡の反規制派のお偉方

負け続けって、政治家にロビーかけた古参が居なかったらとっくの昔に児ポ法に創作物含まれて終了だったんだが。
なんで負け続けたことにしたいのかが分からんな。

自民党の国会議員が何も言わず、だんまりなのが怖いな。
イメージダウンを恐れているのもあるが、

国で規制する気マンマンだろ・・・

古参が牛耳ってるのか、新陳代謝するほと積極的に動こうとする新人が
なかなか出てこないのか。
それと戦い方が根本的に間違っているのか、それとも戦術を変えたくても
その為の金や人材が足りないのか。
確かに10年以上やっていて、ろくなパイプがないというのは変だなとは思う。

今の自民党は公明との融合が進みすぎてるからな

>>390
その監視を強めるって話をよく聞くけどさ、どうやって強めるの？
審議会の公開すら、もう無かった話になってないか。

出版業界の主要4団体が1963年（昭和38年）に設立した出版倫理協議会では、
1965年（昭和40年）に自主規制ルールとして「東京都の不健全図書（有害図書）
として連続3回、もしくは1年間に5回以上指定された出版物（雑誌）は、
特別な注文等がない限り取次業者では扱わない」というルールを定めており[9]、
そのためこのルールに該当した出版物は事実上一般書店での販売が困難となる。
その場合出版社は成人向けに限定した形でアダルトグッズショップや直接販売などの
通販・チャンネルで販売を継続するか、もしくは廃刊・絶版するかの選択を
余儀なくされることが多い。

また大手コンビニチェーンや書店の中には「前記の取次停止ルールに該当する
出版物を発行している出版社の出版物は、
有害図書指定されていない他の出版物も含めて一切取り扱わない」
という方針を示しているところもあり、そのためコンビニ販売が主力となる雑誌類を抱えている出版社
の中には、万が一の事態に備えて成人向け雑誌・書籍部門を別会社として
本体から切り離す動きも見られる
（例：毎日コミュニケーションズ→MCプレス。
また白夜書房のアダルト雑誌部門がコアマガジンに移管されたのもこの動きに関係していると見られる）。

有害図書に指定された書籍（「完全自殺マニュアル」（鶴見済）など）は、大手や一部の書店で
販売されていない。大手書店では有害図書を販売することによるイメージダウンを懸念した結果である。
また小さな書店の場合では区別陳列のスペース確保と、年齢認証などの煩雑さなどから
取り扱わない場合も多くあり事実上の発売禁止措置、禁書指定に近い。

なお通信販売においても有害指定された図書は年齢認証などが必要とされるはずであるが、
受取地域ごとに条例が異なるなどの理由から、多くの場合は無視されているのが現状である[10]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E5%AE%B3%E5%9B%B3%E6%9B%B8

有害指定を食らうとゾーニングどころか取次停止されるとあるけど、これでも発禁でないと言えるのか？
しかも成人指定の本でも有害指定食らうんだぜ？ｗ

つかよ、こういう法を運用する側は有害であると言う科学的な証拠を示さないと
宗教上の理由で禁止と言ってるのと変わらんぞｗ

しかし宮城県知事の村井って過去の言動からして
三原が首長やってるような危うさがあったんだが案の定でした・・・
やっぱり自民系首長は徹底して落とす方向に持って行かないと駄目だと思うよ

>>402
理屈で考えても、国あっての民ってこたぁないな。
国のない民は存在するが、民のない国は存在しない。
国は民が便利に暮らす為の道具でしかないわけだし。

>>416それが規制派の理屈だから
国の上に国民があるのが許せないのだろう。

戦前のクソ憲法を自民が復活させようとしてるぐらいだし

ムスカじゃないオリヂナルの方のラピュタ

>>415だから参院違憲裁判の弁護士グループは本気出したんだろう。
自民系首長を徹底して落とす為には
兵糧を供給する自民参院議員を叩き落す必要があるから

>>411
古参→
あまり関わりたくないし無理解に苦しめられるし過去に人生狂わされてるけど
同じような規制論が手を変え品を変え対象を変えながら何回でも性懲りもなく出てくるから
それに初動の段階でまず気付くから関わらなきゃいけなくなる腐れ縁。

新人→
運動が途中で潰れたり周囲に話しにくかったりで過去の経験や歴史が継承されてないから
自分たちに火の粉が振りかかってこなきゃ大抵分からない、
振りかかってるのに分からない人も居るし自民党など規制側の信者も居るし。
そして問題が問題故に大抵説得も運動も上手く行かない、
何よりジャーナリズムも基本的な社会、政治システムすら上手く機能していない。

中堅→説得したり動いたりで疲弊する、
過去や勢力図やノウハウも分からないから混乱
自分も勉強したりでいっぱいいっぱいなのに新人には１から伝えなきゃならないなど負担が大きい。

状況→
毎回初期に古参や問題に身近な人たちや敏感な人たちが気付く
初期から中期にはお決まりのウヨサヨ論争や極論や二元論中心で大して広まらない
中期から後期は実際の政治的な動きや論争で疲弊
一段落したらもともと自由人や創作者や論客たちだからバラバラになる
運動は資金不足や個人の疲弊、基本認識が社会に一向に広まらないし毎回新しい動きが見過ごされがちだったりと続かない。

今回これだけのうねりになったのは
全世界レベルの交流と蓄積や解析が出来るインターネットや各種サービスがあるからというのも大きい、
次はネットが規制されない限りこのベースと繋がりは使えるはずだけど。

規制はだんだん形骸化するかそこがゼロ値になったり大幅に萎縮したりする
規制が効力を失うのは対象がバッシングの対象からフェードアウトするか肥大しすぎて潰れるか
そうこうするうちにしばらくしてまた次の規制の波が始まってしまう。

これは、原則論ですが。自然権は
「生まれながらにして万人に与えられている権利」です。

つまり、ゼロ歳の赤ちゃんからの権利です。

まあ、現場の人には感謝するが、官僚様には恨み言しかねえなｗ

>>390
>通っちゃったもんは仕方ないんで

通ったこと自体がおかしいわ。
通すために裏切った民主もおかしいけど。

>>423
そもそもこんなもん出す自公もな

>>423
たしかに民主は裏切ったけど、最後まで反対していた都議がいることも忘れないで欲しい

民主は、野上都議や伊藤都議みたいな、ちゃんとした人がいる。
浅野みたいなゴミもいるけど。

自民は三原みたいな老害しかいない。って感じなのかな。
公明は論外。

民主の努力で付帯決議がなされ
さらに

「児童ポルノの単純所持を禁止」という一部を努力義務に変更させた

これは大きいよ

とりあえず感謝のメールくらいは送ろうよ
何度もがんばってくれたんだ
簡単に見捨てたらもう次反対してくれないよ？

後松下玲子都議も

裏切った時点で次反対するとは限らないむしろ次も賛成に回る可能性のほうが高い都議はな
国政の方は知らん

>>421ロックの本に書いてある事か。

しかし、弱いパターナリズムの観点から、
判断力が未熟とされる青少年の「自由」というものは、制限される。

ただ、性描写を青少年に「閲覧させない」施作が、
青少年の健全な育成にどのような効果があるのか、について、
規制派側の説得的な論理がまったく示されていない。

>>428
一度伊藤ゆうのHPでも見て来い
今回賛成したのは何度も検討を重ね「強姦など法に違反するものはアウト」というのに納得したから

2回否決に回ったのは「あいまいすぎるから（エロ系は全部だめになりかねないから）」

次やばいモノがきたら反対すると思うよ

>>399
これまでの関係とか出版販売側の努力を全否定するようなことを都小Pがやらかしたから。
保護者を欺くような人が児童保護を建前に表現規制とか笑えない。

・マンサンコミックスは小学館のものではありません。
小学館の少年誌とは同じ棚に並ぶ筈がない、実業之日本社による青年誌の単行本です。
・クレヨンしんちゃんは以前のPTAの抗議の為青年誌扱いです。
・同じ出版社のものでも雑誌が違えば並べられる棚のグループは違います。

ちなみにこれね

http://uujiteki.com/archives/4638

>>414
>自主規制ルール
都は業界と話し合いしないで条例改正を強行したんだから
こんな糞ルールやめればいいのに

>>426
一番の問題は全くと言っていいほど表に出てない議員や行政職員等の影の人たち。
浅野都議たちは少なくとも表に出てきたから何とでも言えるし問題点も分かるけど、
全くでて来てない人たちは論点にすらならない。

基本的にこれはおかしい、
一介の都が折角の規制を弱めることの出来るチャンスをフイにして憲法違反までしたのに。

多分創作物支援やブロッキングにおける官僚と同じで
隠れている、組織で責任を分散するアドバンテージは高い、今でなかったらいつ出るんだと。
まあ官僚相手だとさすがに小手先でなく官僚だけに基礎的な事と奇策の兼ね合いが大切だとは思うけど。

>>431
甘い。
「何度も検討を重ね納得した」内容は、どう見てもおかしいってこのスレで散々叩かれてる内容だろ

次にまた散々叩かれる内容の規制案が来ても「何度も検討を重ね納得する」ことはないって何で言えるんだ

>>325
>>327
行政が介入しないゾーニングって結局機能しねーけど。
てかおまえ完全にSHINAKOSANダロ。
>>338
>>344
>>421
見ない自由は自然権ではないよ。
外から来る対象がなきゃ見ない自由は成立しないから、「外在的なもの」と確定される。
おまえ本当に頭悪いな。
さっさと死ねよ。
>>399
青少年の知る権利阻害が問題ないってか？
>>425
いやしかしまだ御花畑がいたとは。
根拠を示して民主党を盲信するなとあれほど俺が騒いだのに裏切られたって考えは激しく痛いね。
盲信モードのおまえらまじ黒歴史連鎖させるだけの諸悪の根源だわ。
一刻も早く失せろ。

>>430
強力効果論者死ねよ。

>>431
今回も前回と内容同じですって作った本人が言ってたわけだから賛成する理由が見つからないけど賛成したわけだから
次また規制案出たらどうせまた通ると思うよ

社会風俗改良のために作家を罰するのは、鏡がなくなれば
醜い顔がなくなる、という考えに似ている
バイロン

>>427
>民主の努力で付帯決議がなされ
>さらに
>「児童ポルノの単純所持を禁止」という一部を努力義務に変更させた

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　すごくどうでもいい　　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

　人面獣心のミンス都議なぞ話題にする必要すらないわ
　※ただし反対派は除く

知事が変わってもオール与党状態から抜け出せずに居れば確実に次規制案出ても確実に賛成すると思うよ

今日のスポニチ
美輪さんコラム

『過激漫画は規制で悪化するかも』

タイトルは良いけど内容は…‥、まあ美輪さんだし

都知事への皮肉にはワロタ


じゃ仕事戻るんで単発で失礼

地方議会は所詮首長の犬だからな。
首長が直接選出されるのに、議会で党議拘束かけるというのは異様。

単純所持禁止について、最初から罰則なしの努力義務だった訳だがｗ

>>427
そこは蔓延防止も入れろよｗ

まあしかし、嫌でも付き合わないといけない相手ではあるな
ネトウヨと同じように純化カルト化しちゃこっちの負けだ

付帯決議が無視されてるどころか悪化してる件
フィギュアやゲームまで対象、水着でも扇情的だったり飲食したりでもアウト
フィルタリングも悪化してる
http://togetter.com/li/81883

>>447絶対に拡大解釈してくるな。
元々信用できなかったが
疑念が確信に変わった

>>432
本屋に行けば出版社別、レーベル別に分けられて陳列されてるのにね
そのほうが客は利用し易いから区分陳列とかそういうの以前の問題で商売のために書店が進んでやる
出版社もレーベルもごちゃ混ぜの本屋なんぞどこに何があるかさっぱりで誰が利用するか

拡大解釈前提の条例ですし

>>447
それはジュニアアイドル規制の勘違いだと判明してるよ
もちろん油断は禁物だが

>>449
他の自治体だと不健全指定されてるだろうなあって奴のレーベルでも大概エロ本コーナーの近くに置いてあるもんなあ
単純に利便性でだと思うが
つうか、のれんでの隔離コーナーあったら普通にそっち送りだし

>>441
どうでもいいわけないだろ
削除されなかったら
もう全滅だったぞ

>>451勘違いのフリして襲って来そうなのだが
信用できないどころか限り無く疑わしい

一連のの民主の動きを見てて改めて感じたのは

「敵の敵とは一時的に手は組めても
必ずしも最後まで味方になってくれるとは限らない」

ということだな

そこまで言って委員会の自民ヨイショは気持ち悪いな

>>371
自民憎しのあまり民主に肩入れしすぎな傾向はあったな
民主都議の裏切りでそのへん目が覚めたと思うが

>>447
それ実写児ポと混同されてるよ

>>451
宮城県の児童ポルノ単純所持規制条例は漫画、アニメも対象だからなぁ

党議拘束があると、最終的に党の重鎮をどうにかしないと
どうにもならんのがなぁ…

・宮城県庁HPにはメール送れない為、知事に送る
ttp://www.pref.miyagi.jp/gyokei/gyokei-ser/ippitu/ippitu.htm
・宮城県議会の議員にメールや電話、手紙などを送る
http://www.pref.miyagi.jp/kengikai/
・宮城県の環境生活部http://www.pref.miyagi.jp/kansei/eld/soshiki/index.htm
これの下の方にある男女共同参画か青少年のやつに直接電話を！（対面の次に効果があります）

MXで石原の妄言を垂れ流し。

来年、都の職員が大手出版社へ向け説明に回ると明言。

洗脳工作、政治圧力を画策してるようです。

>>461もう完全に脅迫だな。

>>461
どこで明言してるんだっけ？

年明け早々脅しに回るのか。

スマソMXTOKYOね

説明で納得するようなもんじゃないよな

>>456
失せろくそガキ
>>458
「児童ポルノでないもの」と記載されているのだが？
更にいうと君達が危惧している拡大解釈要員の衣服の一部うんぬんも記載されているのだが。
なぜ騒がなかったのか聞かせてもらおうか。

さっさと動いとけ、社内でもぶれるぞ。＜10社

例の検閲パンフレットも持って回るんだろうな。
こんな圧力まがいのやり口にヘタレるなよ、頼むよ十社会。

無能な糞コテしかいねーな

>>466
それを納得させるために子供云々を使うんだろ

PTAじゃないんだから納得なんかする訳無いだろ。
「摘発されたくなければ無条件降伏しろ。」って話かと

>>472
そうだな、そっちのが合ってるわ

俺って常に賛成派の立場になって反対論練ってるからいつでもガチガチの賛成派になれるからね。
そこきちんと理解して欲しい。
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>>468
動いていても表に出すのはある程度、結果が出てからだろう。
今の時期では、声明文の発表が精一杯だろう。

この手のことは現在進行形では表には出ないものだよ。

頼むから無条件降伏しないで欲しいが
法廷闘争の覚悟があるかどうか分からない現状では不安だ

このスレ見てたら消えるべきはイモ虫だと思う
誰にも相手されてないし

>>477
ドツボ（盲信モード）にはまって一向に改善しないで、悪化しつづけてるやつらが１番要らないよ。
まじ失せろくそガキども。
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>>475
どう動いているかはわからないからなぁ。
まさか中では動いているだろうケド。

大手出版社の社長なんだから、戦える知識を持った人脈もあるだろう。
まさかｗ

プレイボーイ誌では、今回の都条例特集で、コン研のインタビューを乗せていたから、
多分、コン研はじめ、規制反対派団体とのつながりもある程度はあると思われるし、
この勢いでは、土下座はないな。
実質、骨抜きとかそういう良好な条件でも出ない限り、土下座はないな。

都　説明に伺いたいのですか？
出版　年末は忙しいんじゃボケ！

>>481
そこらの攻防が続いてそうな悪寒ｗ

>>481
上手く言い表しているな。
だから、良くも悪くも結果は早くても来年１月後半位だろうな。

ユースティア凄いな
条例後じゃもう絶対アニメ化とか不可能だな

つーか、雑協なり出倫協に説明しろよと思うわ。

また分断工作で一社でも崩せればよし、とでも思ってるんだろうな

>>480
>実質、骨抜きとかそういう良好な条件でも出ない限り、土下座はないな。
条文記載がないのに骨抜き案とは、どんなモンだ？
全然思いつかないが」。

>>426
先週号のプレイボーイを読んだけど、浅野都議だったかの行動は信じられなかったなあ。
１５００人いる反対派の前で規制に賛成しますと発言するとか、何で支持を失うようなことをしたのか意味不明・・・

>>488
>何で支持を失うようなことをしたのか意味不明・・・
声なき声。あとは都民(自分の選挙区)の反対意見が少なかったんだろ。

いいじゃん、民主の本音がみえて、目が覚めたよ、こっちも。

>>486
都としては大きいとこ一社崩せれば、御用出版にして、あとは弾圧という手もあるしな。
そうならないよう出版側は、牽制しつつ連帯強める交渉を裏でしているんだろうし。
そういう意味で忘年会や新年会といった場で横の意識高めるの有効だよね。

>>484
詳しく

>>490
何が？前から人で選べだっただろう。

黒歴史を連鎖させて悪化の方向に持っていってるおまえらの「目が醒めた」発言にはまったく反省の色が見えない。
だから一刻も早く失せろ。

は? 人で選んでも、意味ないじゃん、都議みれば。

>>495
つまり、選挙区の議員に聞くのは恐いので政党で選びますか？
永遠にそうしてればいい。

はい

ああ、今度からそうするつもりだよ。都議の反対派だって、条例に賛成票いれたんだろ。
人で選んでも意味ねーよ。

自民へ誘導しているつもりなら無駄だから諦めな。
自民は規制賛成でぶれていない。
党単位で考えるのなら、自民と言う点で落ちる。
但し、早川や城内のように慎重な姿勢を示した場合は、個人単位でなら
考慮に入れる。

本音は反対なのにマスコミ・検察・自公連合の猛攻の前に
これ以上耐えられくなったってのが明らかだろ>>民主
浅野自身が否決後はパッタリ何の支援も無くなったことを愚痴ってたじゃないか

だれも、自民に誘導なんてしてないだろ。
表現規制に寝返ってるのに、民主押し付けんなって話。

人で選べとは言うけど、じゃあ実際誰に入れようかとなったときは
実績があったり、過去の発言に矛盾がなく積極的に反対論を述べていたり
なんてわかりやすい人はそうそういないよな

地方議会の議員なんて尚更、巧言令色まみれの公式サイトと演説くらいしか
判断材料がない
今回アホ発言して馬脚を現してくれた連中はそういう意味では実にありがたい
連中だけども、問題は貝になってる議員の中にも同じような輩がゴロゴロいて
しかもこっちはそれに気づけない点

>>498
はいはい、頑張れよ。どうせ、反対意見送ってねぇんだろ。送れてれば議員に今後も訊く位出来るだろうしな。

>>500
考えられない無能は選ばないだろう。他の問題でも簡単に手のひら返すって事だから。
分かったことは今回反対で尽力した議員以外は無能だって事だ。

>>500
まあ、民主（正確には民主内反対派）を支援できなかったと言う点ではこちらにも落ち度はあるな。
過ぎてしまったものは仕方がない。１０社会で反対派議員を支える体制は構築しないとな。
反対派の体制が恒久的にあると判断すれば、改廃請求の時、規制反対に回るようにしないとな。

おう、がんばるぜ。これからは、みんなと共産応援するわ。

>>504
>まあ、民主（正確には民主内反対派）を支援できなかったと言う点ではこちらにも落ち度はあるな。
支援といってもこっちは他県なんだが、選挙区が応援しないと駄目じゃないのか？

珍太郎の末っ子って画家だったの？

俺が指摘した事に盲信モードで聞く耳持たずに後の祭り

これを毎回繰り返してるから反対活動の妨害が目的と言われてもしかたないよ酉コテとその取り巻きメンバーくん達は。
だから一刻も早く失せろ。
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
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>>506
規制派の声も選挙区外だがな。つまり、声の大きさの問題。
実際には、参議院選挙のときをみればわかるが、規制派の票に対する影響力はそんなに大きくない。
しかし、でかい声が規制派に大きければ、そして、反対派が小さければ疑心暗鬼にも駆られるだろう。

だから、声をこちらも続けて大きくしないとな。

>>509
早く逝けよ黒歴史常習犯
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野党時代の民主とはもう別物なんだよ、残念だけどな。

>>507
賞とかは獲ってないみたいだがな

>>509
いや、単純にその選挙区に規制派がいたとして規制しないのは何事か？と言ったとする。
実際都小PTAやら都内では規制派が頑張ってただろうしな。事実都民からの反対意見は少なかったようだが。
選挙区関係ないところから規制反対意見きても痛くも痒くもない。っと、こう思ったわけだが。

>>507
ぐぐったら、４男に公費を使いまくったことがわかるよ。
便所の落書きに公費を使って、漫画は規制とか支離滅裂。

四男は卑しい雑魚の自称画家なんだろ。傑作を描けばどこの賞でも貰える筈です！

>>500
浅野はその辺、勘違いしてそうだな。

>>513
早い話が、規制派の声が目立つと言うことだな。
都民の大部分は、規制に賛成していないのは、参議院選挙（否決の記憶が新しい）のとき、
東京都区の民主候補全員が当選していることでも分かる。

但し、彼等は「どちらかといえば」反対派で、規制派ほどの熱心さはない。
問題はここだな。

四男のサイト見てみ、俺はよく分らんかった

【埼玉】 キムチ味ソースは初詣のお土産にぴったり　アニメ「らき☆すた」の舞台となった鷲宮神社の三が日参拝、50万人予想も
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293346201/

>>519
埼玉県知事が、最近、表現に寛容になったのはこれのためかな？
数年前、規制に抗議した時の対応が嘘のようだ。
まあ、チンタローは損得勘定が出来ないもうろく爺だから、無理だが。

>>517
>都民の大部分は、規制に賛成していないのは、参議院選挙（否決の記憶が新しい）のとき、
>東京都区の民主候補全員が当選していることでも分かる。
これはわからない。当選理由が不明だから。

ようは、>>505みたいのが多いって事だろうと。これじゃあ、変わらない。
選挙区の有権者が何も言わなければね。

街興しは地域の伝統文化のみで勝負すべきだろう
アニメだのマンガなど使うのは反則

おう、俺みたいなのは、増えるぜ。
オタはこの問題敏感だからな。もともと、民主好きじゃないし。

http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/c/carina_myroad/20091010/20091010215509.jpg

>>522
反則とかどうやって決めるんだ？
別に法に反したことをやってるわけでもなし

>>522
そう言うのは反則とは言わんの、そもそも町興しに規則なんざない

>>522
別に著作権もクリアしてるのだし、合法だわな。

>>523
そうそう、貴方は中立派だよ。規制されても別にどっちでもいいんだしね。
意見言わなきゃないのと同じだから。

>>394
これマルチだよ。規制派の工作だろ。

>>527
規制賛成したの民主だし、意見無視したのも民主なんだけどな。俺のせいにされても困るよ(´・ω・｀)

大体、歌舞伎だって、能だってその時代の最先端娯楽だったわけだしな。
成立過程を見れば、伝統云々は馬鹿馬鹿しいものでしかない。

まあ、歌舞伎という芸能そのものを保全と言う趣旨なら伝統云々は重要かもしれないが
そうでないのなら論外だな。

みん党応援とか言う時点でちょっと

>>531
ああ、それはわかるし、民主にまだ期待するのを否定する気はないよ。
でも、俺はもうしないというだけの話。

>>529
すまん、そういうわけじゃなくてな。
選挙区議員に意見が言って無いと無いのと同じ扱いになって、疑問も持たず一方向からの意見で賛成したりするんだよ。
意見言わない限り延々とこれから起こっていく問題になるんだよ。

>>523
そのとおりだな。頼りになるのはもう共産党しかないな

明日の全国警察犯罪調査網が楽しみだわwwww
漫画家が少女買春で捕まる様が全国放送とか胸が熱くなるw
番宣もこれメインで流れまくりwwww反対派が影響ない根拠ないってもこの有り様
描いてる奴がリアルロリ買いする位だから読んで影響は当たり前
条令は妥当だな、出版社が都のイベントをボイコットとか言ってるが
こんな奴ら飼って商売してるの恥ずかしくて公共のイベントには出られないが本年なんじゃねぇの?w

選挙区は人、比例区は党。
まあ、自公は最初から論外の方向で。

>>533
別にそういう頑張りを否定するきはないけど、俺は結果で選ぶだけだし、そういう人も多いってだけの話だよ。
都議の反対派にも感謝はしてるが、結果がこれでは党としては終了ってことで。

>>533
早い話が反対派の声も大きくしないとな。
１０社会がその起爆剤になればよいな。

>>516
可決後のつぶやきを見ている限りでは浅野は勘違いも何も最初から確信犯（誤用的な意味で）だと思うけどな
善意や忖度を考慮するタイプの議員ではなかったと

っていうか、伝統は百年千年単位のロングスパンで考えたほうがいいんじゃないの？

>>536
それで、意見をいうのが必要になってくるわけだ。その党に投票するかは兎も角としてね。
自から早川元議員見たいな人が出るかもしれないし。俺もこっちは挫けそうだけど。意見送るのはタダだ。答えずに後援会に入りませんかとか来たけど。
公は駄目だ、あれは組織票だ。ただ、あの組織票は凄いな。あれだけの組織票があれば脅威になるんだろうが。

>>537
今後みんなに入れようが変わらないよ。意見無いんだから。

>>538
いや、スマン。途中から都議ではなく今後の選挙の話をしてた。

独り言だけど条例可決前の某コテの指摘って正しかったんだよなぁ。

（パーティー前後で）リアルで動いてるのが殆どいない
民主都議連はうんこ
国会議員にはこの件は知られていない

他にもあったかもしれないが、俺が覚えてるのはこれだけ

よくも悪くも決まってしまってから1冊目の追い込みをして
仕上げた後さらに悔しさをバネにして20日に上げて
冬コミの2冊目新刊をゼロから4日強で仕上げて来て
今かーちゃんに頼まれた年賀状を作っている

千年続く伝統はそうそうないだろう……
たいていは形がかなーりかわってても無理やり関連付けて古くからあった事にしてるだけで、
やろうと思えばマンガだって鳥獣戯画まで遡れちまうし。

民主も意見が無ければ、まだましだったんだけどね。
規制賛成という意見をだしてしまった以上、もうひかないだろう。

>>545
ブレブレの民主だぞ。
反対意見が選挙を脅かすほどになればなんかてきとーな言い訳してあっさり鞍替えだろ？
あ、民主に期待しての意見じゃないからそこは勘違いしないでね。

さて、どうかねー。
消費税なんか、選挙どーでもいいから、通すき満々だしね。反対意見とかきかなくなってるんじゃね?

>>540
まあ、中国なんかは創作キャラクターが神様に祭り上げられたりするし、百年後くらいにらきすたキャラがアニメ神とかいって、ミューズみたいに祭り上げられんとも限らないしな。

>>547
消費税は経団連という団体の意向だから。
経団連との関係切れるとか、野党に転落して関係切られたら、消費税反対にまわると思うな。
太鼓持ちかてくらいにブレるでしょ。

>>544
絵巻物がマンガの祖という見方もあるからね。

そして、現代のマンガ文化が、百年後の未来で、新しい文化に変容かもしれない。

表現規制というのは、そういう自然の成り行きを閉ざす行為。

規制反対派で統率がまるで取れないから
ただでさえ少ない規制反対こそ第一！な有権者の票が分散（民主共産社民）
国政で民主党が無茶苦茶やってるせいで
規制なんてどうでも良い多数派が自民回帰・みんなに流れ、民主の支持率は最悪
条例成立で、もう規制とかどうでもいいやと諦めた奴
自民信者だけど規制反対！といってた奴も、民主の条例賛成を言い訳に自民回帰してそう

選挙で民主（他反対派）を勝たせるとかどうすりゃいいんだよ
表現規制以外が糞すぎる、時間稼ぎにしかならん

読本（よみほん）とかラノベとか漫画にちかいよなぁ〜。

>>551
自民と民主しかないと思ってるからな。

>>549
なるほどね。でも、それじゃ遅いよね。与党の間は、反対しても無駄かね、民主は。

絶望してる暇はないぞ

皮肉な見方だが、民主にいうこときかせようと思ったら、民主を一回選挙でつぶす必要がある
ってなことになってるのが、現状だと思うねぇ。

都議さんみて、そう思った人おおいんじゃない?

>>530
論外なのは常に盲信モードのおまえらだがな。
>>540
で、おまえらいつ死ぬの？
まじ邪魔だから失せろよ。
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
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>>551
民主の良さ主張するくらいなら、国民新党や共産の有効性訴えたほうがマシだからな。
日本は政治参加の無力感が植え付けられるからな。
ぶっちゃけ、今投票行かない人が全員共産にぶちこむだけで第一党で与党になれるくらいなんだから、変わらないでなく、俺たちが政治を変えると意識もつだけでだいぶ変えることができるんだけどね。
テレビで国民の潜在力もっとアピールできればな。

過疎すぎる

いやあ、法案を擁護する書きこみって決まって単発ですねｗ

>>558
ヒント 年末

新改定案で取り締まられるのは一部の過激なエロ漫画で、それも区分陳列されるだけ、と
思っている人間が多いんだから、その誤解をとくために、出版が自主規制がきちんと
おこなわれていることと新改定案がいかに危険かを年明けからでもいいから一般人に
周知徹底させれば、「これ以上の表現規制っておかしくない？」という声が一般人からも
起こってくる。

出版批判するわけではないが、有害コミック騒動からこのかた、今日、ここまで追い詰められるまで
何で出版が一般人への広報を怠ってきたのか疑問だ。最低6月ぐらいからやってれば、民主党都議も追い詰められる
ことはなかったし、事態がここまで悪化することもなかった。

所詮民主は自民の絞りカス
問題は今の自民も絞りカスみたいなもんなこと

>>561
未だに不健全図書＝18禁だと思ってる人が多いからな。
再販が難しい中小ではそのまま絶版しかない。

日本語理解出来てないゾーニング賛成派がわきまくりｗ

生活ネット共産自治は最後まで反対してくれたからもちろん支持する
だがそれだけで条例改廃できますかってな話だ
裏切ったから失せろ、では現実の政治は動かない

民主は良くも悪くもブレブレだから文言変えて違憲性を減らしたって言って
多数派を説得できれば案外骨抜き案飲んで提出してくれたりするかもな、改廃署名と同時でもいいし
まあ支持と都の妨害工作対策は必要になるだろうけど

さすがに自分で出した案を自分で反対はしないだろうし

6月まではロリ規制だと思ってなんとかなると思ってたのかな
一般青年誌レベルの漫画がここまで政治家から理解されてないとは思ってなかったのか

賛成しても支持されるなら民主も笑いがとまらんわな

>>566
アンチオタの多いアフーでも批判一色だからなぁ。
青年誌まで巻き添え喰らうとか思わなかったんだろうな。

>>565
賛成した都議に入れる必要はないだろう。反対してた人はカバーして。
それ以外は都民が自分の区の議員に訊いていれればいい。

やはりこいつらメンバーの盲信モードは解けないのか

>>567
だなｗ
俺は今回の裏切りで民主に投票する気すら失せたがｗ
所詮高々１票だけどなｗ
無論自公はないが。

>>565
一番良いのは、青少年育成条例は時代遅れだから、これを廃止して子どもの権利条例を
制定しようという生活者ネットワークの提言に民主党がのることだと思うが、それは
難しいと思うので、出版が誤解をふっしょくするための説明会などを開いてPTA対策を
する一方で、民主党が「業界の混乱が大きいため、より定義を厳格化する」として再修正案を
提出するのが落とし所かな。

>>566
都議会民主党はPTで実態調査したので、自主規制のこととかきちんと理解していると思っていたの
だろうな＞出版
俺はPTでちゃんと調査したのは若手だけで、PTに参加しなかった幹部が独断で都と交渉して新改定案
づくりに一枚噛んで、その幹部の顔をつぶさないために若手が表立って今回、反対できなかったのではないかと
想像しているが。

>>570
イモはこんな場末のスレにいるより大阪のパブコメでも書いてきた方が良いよ。

>>572
>民主党が「業界の混乱が大きいため、より定義を厳格化する」として再修正案を
>提出するのが落とし所かな。
可決してるのに何言ってるんだ？

>>573
盲信モードの君達を監視しながら他の携帯電話で意見送ってるから安心しろよ。

>>574
「わが党は都が出版業界に十分説明したという報告を信じ、新改定案に賛成したが、
出版業界は未だ納得しておらず、TAF開催が危ぶまれる事態になっている。わが党は
現下の混乱を収拾するため、出版業界と協議したうえで定義を厳格化した再修正案を
提出する」とでも言えば、民主の大義名分はたつでしょ。
そもそも6月で廃案にした案とほとんど変わっていない新改定案に賛成したこと自体、
大義名分はたっていないのだから。

>>575
イモ送ってないのバレバレだぞｗ
大阪のは提出様式はこのような電子メールでもフォーム形式だｗ
https://www.shinsei.pref.osaka.jp/ers/input.do?tetudukiId=2010120038　

良いから2chばかりで弁慶こいてないで出してこいｗ

イモなんて生暖かく見守ってたら良いんじゃね

>>576
議会すらないのに何で民主の一存で可決された条令が改正出来るんだ？
不可能だよ。

>>578
いやー、口先ばかりのへたれなのは判ってるし、
良い機会だからパブコメ程度は出せと促したくなったわけでｗ
何よりイモの重視している３次規制が今回メインだしな＞大阪

>>577
意見を送る＝そこ
か
なんという固定観念ｗただ俺を叩きたいだけというのがこれで明白化したな
そりゃ俺の意見聞かずに自滅する訳だ
おまえらにはもう未来はないよ

>>581
それなら何処に送っているんだ？意見を頼む。

>>572
＞都議会民主党はPTで実態調査したので、自主規制のこととかきちんと理解していると思っていたのだろうな＞出版
CEROや映倫などにも行った様だから、そこと比較されて、逆にだらしないと思われたんじゃないか？
向こうはレーディングを誰の目にも分かりやすいようにやってるからな

>>580
三次に表現の自由はないって事ね？
なら単純所持禁止に反対したり、児童ポルノの定義にいちゃもんつけたりする行為が理解に苦しむ。

>>581
固定概念も何もパブリックコメントは一応官庁や政府、行政が
公式の場で募集している正当な手段で発している
彼等が建前上でも参考としなければいけない代物だよｗ
普通のメール等とは重さが違うｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88

お前を叩いても良い事なんてないし、俺としてはお前何ざどーでもいいけど、
一応普段からこの手の問題を問題視しているなら
こーいう場にも意見しろと言いたいだけｗ

>>582
言い出しっぺのおまえが本当に意見送ってるのか？
証拠晒せよ。
送信履歴のパソコン画面キャプチャして晒せよ。

>>584
イモ錯乱しすぎだぞｗｗｗｗｗ
３次規制＝表現の自由がないって俺は言ってないぞｗ

大阪の規制はその３次規制をメインでやるから反対意見があるなら
パブコメと言う正式な場に出せと言ったまでだｗ
無論俺も意見するがなｗ

>>583
>CEROや映倫などにも行った様だから、そこと比較されて、逆にだらしないと思われたんじゃないか？
>向こうはレーディングを誰の目にも分かりやすいようにやってるからな
これって何処の情報？この話ってあったっけ？都が出版やソフ倫や保護者代表を合わせて話したのは都HPにあったけど。

細かにレーディングするとなると、大半の漫画雑誌は一旦全部解体、再編するしかないからな。
これも散々既出のネタだけど

>>586
何処に送ってるの？

>>585
毎回毎回君ら俺に懐疑を抱きすぎだよ。
その証拠に俺にしかそういう質問しないだろう。
いい加減にしてもらいたいんだが。

動きは無い感じかな？

ついにネット弁慶か否かを試されてるのか･･･

俺だけに聞く意図がわからない。

>>591
パブコメ以外何処に送ってるの？
送れる場所が他にあるなら考えるんだが。>>586は個人情報さらせと？

>>579
3月議会で民主党が再修正案出せばいいでしょ。再修正案提出意向の談話なら、
議会前でも出来る。
ただ、民主党をここまで持っていくには相当の広報活動を出版がやる必要がある。

>>595
なぜ毎回俺だけに聞くのか？

>>595
芋虫はそういうやつ何処に送ってるのか聞くと個人情報晒せと言ってくる

>>595
いや、送った証拠と言うんだから
意見を送信していただきありがとうございましたって
画面のキャプチャでも良いんじゃないかな？ｗ

個人情報晒せなんて幾らイモでも言わんだろｗ

>>592
無いです

>>589
現状の出版物の状態が、青少年の健全育成を阻害しているという証拠は、
一切無いからね。

>>594
他に送れる場所があるって言ってるからだが。
何処に送ってるの？

>>596
可決したものをさらに修正するって出来るのか？
そんなのは不可能だろう。何か前例ってあったのか？

民主が修正案出しても、石原拒否権発動で終わりだろ。
何をやるにも知事次第だよ、地方自治は。
後は、違憲裁判上等で。

反対意見は送ってるよ。
でもどこに送ってるかいちいち聞く事か？

>>602
一度可決した奴を修正することは一応可能だけど
それを議員がやるかというとまずない

これは苦しいｗ

どこに送ったの？ｗ

ねえ？ｗ

>>604
うん。反対だから送れる場所は可能な限り送るよ。
だから、何処に送ってるのかって話になるんだよ。

>>601
「見ない自由」主張と矛盾してるね。

>>605
あ、可能なんだ。何か前例があれば分かりやすいのだが。
鳥取の人権擁護法案は凍結だったから修正ではないし。

一度可決した奴を修正したり廃案にすることは一応可能可決したときと同じような事をやれば良いだけだからね
でもそれをやる議員等が居るのかと言われるとまず居ない居るはずがない
理由は自身で自分がやったことは無意味ですと自身で言うようなものだから無駄にプライドの高い議員さんがやるはずがない

>>602
知事自民系から交代して骨抜き案に修正なら確か有ったってココで言われてた。

超余談ですが、今日はカレー曜日です。

>>601
だな。
兎に角CEROなんかに合わせる必要はねーわ。何も描けなくなるｗ

>>607
可能な限り送る脳みそがあるならもう他にない事を示しているね。
仮に見逃しがあるなら努力が足りない証拠。

>>601
まったくだ
効果不明、実害深刻の規制に賛成の余地なし

じゃあ今日はスカゲーでもしようかな

上の方で都が出版に説明に回る的な事が書いてあるが圧力だなー
大きい所は兎も角小さい所だとやばそうだ、説明とやらは録画できればいいな。

>>610-611
可能だとしても議員によって不可能って事か。

>>612
家はカレーは違う会社のルーを二種類使って製作するよ。

>>614
送り先を隠す意図は何？

>>618
そういうこと知事も関係あるが議員も関係ある

>>617
録音すればいいんじゃん？

ちょうどカレーが食べたくなっていた頃合

裁判起こされたらヤバいんだからあまり無茶な規制にはならないと思うんだけどな

>>618
努力が足りないのを認めるんだね？
それと君達って携帯電話に関して無知なんだねｗ
勉強してきたほうがいいよ。

>>622
どうだろう、凍結見越していきなりやるとかないとは思いたいが。

>>623
携帯電話は関係ないな。
意見の送り先だから。それで、何処に送ったの？

>>624
ｗｗｗｗｗｗｗ

無茶な規制にならないかもしれんけど、業界は衰退するだろうね。
漫画アニメゲームが古典芸能になるかもよ。というか、なんか次の文化でてこいよん。

>>620
録音でも可、特に小さい所は後々の事を考えてそれくらいやって欲しいね。

新しい分割ヒロイン一人につき１本全員クリアーしたければヒロインの数だけ買えってことさ

って誤爆したがな

無茶な規制というか、条例を足がかりに書店を締め上げる方向性だろうからな。
タダでさえブックオフとかに押されてるのに、イジメ抜かれてヒドイ話だ。
出版社がどこまでフォローできるかも重要だな。

混乱の責任を都におしつければ再修正は可能かと思ったのだが、きついかな。
これまでの書き込みを見てると＞都条例

>>622
青少年育成条例が都で初めて制定された時は新聞が「こんなのでは生ぬるい」と書きたてた
そうだが、今回は読売・産経除いて表立って賛成しているマスコミ媒体はないからねえ。
出版がどれだけ騒げるか・どれだけ誤解を払しょくできるかにかかっているだろうな＞運用最小限

>>625
何が言いたいのかわからんが、他の意見送り先って何処？

>>628
Tiny Dungeonのことかー。

イモがどこかに反対意見送る訳ないって

送っても奴の意見が相手側の心を打つことはない

現状がその証拠だ

Ｑ．携帯電話関係ないよね？
Ａ．携帯電話使わなきゃ意見送れません。無知はすっこんでろ。

Ｑ．他ってどこ？
Ａ．可能な限り送ってるんだろ？その質問自体愚問だ。

>>630
通販で本や雑誌を買う人間がますます増えて町の本屋はつぶれていくだろうね。
今でも、俺はエロも固い内容の本も合わせてほとんど通販で買っているからなあ。
エロ系は時々、品ぞろえ豊富なコンビニや大書店で買うこともあるけど。
文庫や新書なんかは時々、大書店でまとめ買いすることはある。
町の小さな本屋はまず行かない。（というかほとんどつぶれてしまった）

>>634
>Ａ．携帯電話使わなきゃ意見送れません。無知はすっこんでろ。
携帯電話でしか送らない意見先って事？
あるから、送り先教えてくれ

参院違憲判決のお陰で自民の補給路は絶てたから
まだ踏み止まれる状況にはなったけど
多少押し戻しても状況が不利なのは変わらない

>>636
×携帯電話でしか送らない意見先って事？
○携帯電話でしか送れない意見先って事？

>>636
「携帯電話を使って」意見を送っているんだが。
ここまで携帯電話知識が化石なやつ今時珍しいぞｗ

>>635
コミックはメロンブックスみたいな専門店で買うことも多いな。
こー言うところは、大阪府みたいに晒し者政策も逆に宣伝になっちゃいそうだな。

いくらなんでも見苦しすぎるぞゴミ虫ｗ

>>637
あれって自民にはだいぶ影響あるの？

>>639
＞ 「携帯電話を使って」意見を送っているんだが。

どこに？

＞ ここまで携帯電話知識が化石なやつ今時珍しいぞｗ

何をやったの？

>>639
携帯意外でも意見送れるんだね。
それじゃあ、送り先は何処？

漫画は過去発売されたやつは通販で買うことが多いかな。
本屋に置いてあるやつは焼けて色が落ちてるのも結構あるし。
新刊は書店で買うけどね。

イモ粘着してる奴って、以前世襲と一緒に創価擁護に必死になってた奴と臭いが似てるな

>>639
ほれ俺は出してきてやったぞｗ
http://pc.gban.jp/?p=25531.jpg

後、携帯は今回無理だなｗ
フォームを見れば基本ＰＣからじゃないとダメ。
どちらにしろ意見してこいよなｗ
https://www.shinsei.pref.osaka.jp/ers/input.do?tetudukiId=2010120038

後、今回１０００文字に限られているけど、各項目ごとで意見できるみたいだね。
個人で１項目ごとにわけて何度も出せば良さそう。

>>646
粘着というか、送り先訊いておいて送っておくのは損は無いから。
反対派の利になるからね。

おまえらルーターを知らんのか？

>>640
18禁漫画と今度、都が新たに不健全図書に指定する漫画は通販か専門店で買うという
傾向が強まるだろうね。逆に町の本屋は最後の命綱の漫画も売れなくなって、
つぶれていくんじゃないのかな。というか、なぜ書店組合が新改定案に反対しなかったのか、
わからん。商店は自民の地盤だから、書店が声をあげれば、効果は大きかったろうに。

>>643
フルブラウザ使っているんじゃね？
高級機種ならPC用ブラウザとそんなに変わらない所まで進化してる

>>647
ｗｗｗｗｗｗ

>>651
今の話の焦点は>>647の送り先以外でも送れる先はあるって話だから。
なら訊いて送っておかないと損だしね。

イモーちゃん集中砲火でかわいそう
ネット上にしか居場所無いのにパブコメも出せないなんて

>>651
ああ、スマフォならいけそうですなｗ
個人的にはスマフォはセキュリティー面の方で怖くて手を出していないが。

>>652
笑ってないで良いから出してこいｗ

イモーもイモーだが
たまに自演にしか見えない露骨な集中砲火があるんだよな
決まって創価叩きからはじまって、創価擁護の人に続いて集中砲火がはじまる
んー、今日はそれと同じ臭いがしてならん

加齢曜日…だと…？

>>647
いままでわざわざルーター使って送ってたが、試しに開いたら開けたぞ。
送信もできた。
嘘吐きは失せろｗ

んー、煽り一辺倒なイモーもイモーなんだよな
無駄に敵増やすぞお前

>>657
首の後ろを重点的に洗うんだ！

>>658
いや、訊きたいのは他の送り先なのだが？

>>657
フイタじゃないかｗ

>>650
書店商業組合は雑協とかと一緒に抗議声明出してるよ。
そもそも抗議声明出した出倫協ってのが、雑協と書籍出版協会に
書店組合や取次協会も含めた出版四団体からなる組織だから。

だから取次や書籍組合も含めての抗議声明になるね。

においがきつくなっちゃうのかぁ…
さて今日は早速宮城の条例について某所で話してきた。
来年になるだろうけど、反対声明まで行けば良いなぁ

>>650
もう今までで苛め抜かれてそんな体力なかったんだろうな　＞反対行動
そして自民はもう町の商店街の支持なんてとうの昔に無いだろうさ…

>>653
>>661
…もしかして君って、意見をパブリックコメントにしかだしてないんだ？
意見＝パブリックコメントって固定観念がある時点で「可能な限り」って言葉が「嘘」である事が証明されたな。

自民は最近もう公明にべったりだからなぁ
案外今まで集めてきた票田より、
創価票のおこぼれ期待の方が票でも集まるんじゃないかな
でなけりゃ流石にあそこまでべったりしないと思えるんだが
まあ推論である以上掘り下げる気も無いが

今のこのスレ見てると反対派は馬鹿しか居ないと思われるなｗ

祖父の家が読売新聞をとっているので、お歳暮に缶ビールのセットを贈って、
読売新聞をやめてもらうよう頼み込んだ。

本当にやめてくれることになった！
みんなも地道に規制派の新聞をつぶしていくよう、がんばってくれ！

>>666
何処に出してるの？勿体つける意味が分からないんだが。

>>650
町の本屋レベルだと知らなかった可能性ありますね。
跡取りがいなくて高齢化も問題になっているから、テレビで話題にならないと知らなかった可能性あります。
それと町の本屋だと規模が小さいからそうかやPTAがのりこんできて、いろいろ脅しまがい言ったら、逆らえないでしょう。
大手だと競争相手が減ると思って内心喜んでいるかもしれないしさ。

>>670
とりあえず携帯電話からじゃ送れないという嘘吐いた事を謝罪しようぜ？

>>663
そうなのか。憶測で書いちゃった。ごめん。

>>672
一貫して何処に送っているかって話しかしてないのだが？
何時になったら教えてくれるんだ？

別に民主を支持するかどうかは骨抜き案を呑むかどうかで態度を決めればいい
呑まなきゃ支持する意味がないからな、政治的交渉って奴だよ

提出は次の議会が開れた時か、署名で知事に無理やり招集かけさせた時に
既に話が通っていればそこで改廃すればいい

あとは中央から出版やアニメフェアに配慮した知事候補を出してもらって、
補選は自公以外の都条例反対な候補を推して当選させる

と考えてみたが、俺は別に民主にこだわらないし、もっと現実的で有利な案があれば教えて欲しいね

>>663
書店や取次も反対しているのなら、もう「都の信頼関係がなくなった」とか言って、
自主規制撤廃して何回不健全指定されようが、流通に流すし、本屋にも置きますって
しちゃえばいいんじゃないの。そこまで事態が発展すれば、責任者のくびがとんで、
さすがに大本の警察庁もあわてるだろう。

>>674
府議会メンバーだが。そんな事すら汲み取れないのか？
で、謝罪まだー？

>>675
その案は妥当ですよ。
ただし、もう民主その他と交渉できるのは出版しかいない。
俺たちは側面支援しかできない。

都条例の時は都議会メンバーとか言ってたけど今度は府議会メンバーｗｗｗｗ

>>677
ケータイでキーボード接続したりしてるんですかね？
めちゃ早打ちに見えるｗ

>>677
全然勿体つけること無いじゃないか。
なんだ、今までと同じか。他に送り先があるかと思ったじゃないか。

なにこいつら、自分らが不利な立場の時まじでキモい
有利な時はうれうれと攻撃してくるのにｗ
不利になるとコテ従えて論点逸脱攻撃ｗ

>>681
嘘について早く謝れよくそガキ

こりゃ出張デコイの可能性も出てきたな
市川芋蔵

>>683
ところで全員に送ってるのか？

>>642滅茶苦茶ある。
地方党が自民で都会党が民主だから

単純な数の勝負になれば民主が勝つし
逆に日本全国の勝負だと民主は負ける

>>682
論点ずらす気もないですよ、ただ純粋にすごいと思っているだけで。
続けてください＾＾ﾉｼ

>>413
監視を強めるのは何かあるたびにメールとか電話をすること

後各自、新着の規制情報が出た後、100レスごとに
「今までのまとめ
>>〜」と規制情報を新しく来た人にもわかるようまとめること

これだけでもだいぶ違う

府議会の誰よ？

>>685
質問ばっかしてねーで嘘について謝れよくそガキ。
それがないなら以降スルーさせてもらうよ。

横槍で申し訳無いが、そこまで明かしたら流石に身元ばれる可能性高いでしょｗ

>>689
メンバーだよ

メンバーってのは容疑者って意味か？

http://apr.2chan.net/may/b/src/1293356335207.jpg
ゲンダイの記事
>>683
意見を出す際は電話でもメールでもファックスでも
「（たとえばこのリストなら）総務理事の鎌倉真由美氏宛の意見です。是非氏にお伝えください」
みたいにすること

東京母の会連合会　吉川登代子
http://www8.cao.go.jp/youth2/dantai/dantaitbl/b28haha.html

東京都地域婦人団体連盟　長田三紀（東京地婦連）〒150-0002 東京都渋谷区渋谷1-17-7　
TEL 03-3407-2370 FAX 03-3400-5131
メルアドはhttp://web01.cpi-media.co.jp/cgi-server/chifuren/mail/iken.html

鎌倉真由美　東京都公立中学校ＰＴＡ協議会　総務理事
[email protected] <[email protected]>

保高芳昭　読売新聞東京本社　論説委員 ttp://info.yomiuri.co.jp/contact/
伊藤正志　毎日新聞社　論説委員 ttps://form.mainichi.co.jp/toiawase/index.html

銅谷勝子　社会福祉法人三徳会　監事 ttp://www.santokukai.com/inquiry.html
藤谷幸雄　東京法務局　人権擁護部長 ttp://houmukyoku.moj.go.jp/tokyo/frame.html
諏訪彰弘　警視庁生活安全部少年育成課　少年非行対策官 ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/anket.htm

産形稔　青少年・治安対策本部　総合対策部長
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/（問い合わせ先は一番下）

我妻弘　福祉保健局　児童相談センター次長ttp://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/jicen/toiawase/index.html
江上真一　教育庁地域教育支援部　主任社会教育主事 ttp://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/mail.html

けどさんざん拡大講釈がと騒いでいたのにちゃんと性描写規制に絞られてたな
そんな騒ぐほどの事だったのだろうかとちょっと思った

>>678
側面支援か、、そうだねその通り
業界がどこまで頑張るのかわからないが応援するしかないね
書店や取次も粘ってくれれば現実の売場は良化隊来るまで守れるかもね

どうも海外の規制派はこんな活動をしてるようだ。
既にエロとか完全に関係無い


340 名前： アドリアン・ルビンスキー [sage] 投稿日： 2010/12/26(日) 18:46:06 ID:XU7s2ibb0
>>338
そう、海外では完全に萌えどころかアニメ・漫画そのものがポルノ。けいおんやらきすたでの町おこしも
ポルノで町おこしとしか思われていない。しかも、最近は対日非難決議や経済制裁まで視野に入れた動きが見られる

342 名前： アドリアン・ルビンスキー [sage] 投稿日： 2010/12/26(日) 18:50:01 ID:XU7s2ibb0
>>341
いや、国レベルで動いているようだ。海外からはアニメ・漫画は完全にポルノ産業
クール・ジャパンなんて妄想

>>690
？他者の言ったことを謝罪せよってのはよく分からんな。
混乱しすぎじゃないか。ID追えば分かるだろうに。
ところで、理論構築はどうやっているんだ？

>>695は石原慎太郎

>>695騒がなきゃ
織田信長がやった比叡山焼き討ちみたいに皆殺しにされて終わり。

そして天志教と戦闘が開始するわけですね？わかります

>>697
これどこのスレ？

>>697
これって、ジャパニーズアニメーションを
ポルノという枠組みに押し込んで国内外から潰そうという
目論みなんかな
国内じゃ、プリキュア＝ポルノとか結びつけるのは難しそうだけど

これまではスカートだったのに
児童ポルノだからスパッツみたいな

基本リア充の規制派がクリスマス前後から相手してくれなくなったもんで
反対派のストレスの向かう先が無くなって内ゲバ状態が加速してるな

>>702アニメ板のスレ。
>>703だと思う。

何が海外で起きてるのか謎だったが
そうゆう事だった様だ

>>697
というより、ソースは無いのか？
まあ、クール・ジャパンは妄想だろうが。

>>707海外で新聞かテレビ見た感想みたいだから
無いんじゃないかな

>>703
ユニセフがらみでも当初からよく外圧としての干渉が懸念されてたしね。
俺なんかは規制うんぬんより、もともと豚どもが自分の肥やしで弱者を食いつぶすやり方のほうが
気に入らないと思ってるクチなんで。

まぁそれと倉田あたりとは関係ないとは思うけどね。
海外に売り出すに当たって、その辺を添削したいような考えもあるだろうし。

>>708
それだけだと何とも言えないな。
何処の新聞(何時の)か何処のテレビ局(時間帯)かとかしか漁れないだろうし。

経済制裁なんていっている奴の言うことを信じるなよ
国連の知識も無いぞ

つうか俺の立てたスレ再利用してるしｗ
スレ立て人員も居ないのかｗ
もう反対派には全然リソースがないんだな
来年は殲滅戦やるんだからもっと楽しい断末魔を聞かせてくれよ

>>709
早く逝けよ黒歴史常習犯
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)pm
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

>>713
俺も攻撃対象にはいったんすか？

>>714
早く逝けよ黒歴史常習犯
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)pm
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

>>697
とにかくこの書き込みで唯一分かることは
「アドリアン・ルビンスキー」はキリスト教右派系のメディアしか見てなかった
ということだけだな
情報があまりにも断片的すぎる
どうせCNNみたいなのだけ見てすべて知った気になってるんだろう

三次に関してはもう国政レベルで成立は既定路線
どこまで規制に盛り込めるかという単なる条件闘争

二次は全国の自治体に同じような条例を広める
都と違って地方は自公が強いので難なく成立
都の条例と地方の条例が組み合わさって最強に見えるｗ

あとは同人にどこまで食い込んでいけるかが規制派としての課題だな
3年後にはコミケを潰したい

行政によって浄化された娯楽がちっとも人気出ないのは今にはじまったこっちゃない

俺昔はパチンコ大好きだったけど
リミッター５回で見切ったわ・・・
戻ってもヤル気がおきない
今度は出球が少なすぎる・・・

>>715
黒歴史常習犯ってなんですか？

>>715
おまえ、著しくうざい。自重しろ
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)pm
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

お前らデモやれよデモ
お互いの顔が見えないから不信がつもるんだ

>>720
おまえらの存在がマイナス効果しか齎してないから、黒歴史常習犯
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

　【問1】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
民主党 16.4％（↓） みんなの党 5.2％（↓）
自民党 27.0％（↑） たちあがれ日本 0.0％（―）
公明党 4.4％（↑） 新党改革 0.0％（↓）
共産党 2.0％（↓） 無所属・その他 3.0％
社民党 0.6％（↓） 棄権する 2.8％
国民新党 0.4％（↑） （まだきめていない） 38.2％
新党日本 0.0％（―）
【問2】あなたは菅内閣を支持しますか。
支持する 25.8％
支持しない 68.6％
（その他・わからない） 5.6％
ttp://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/index.html

規制に積極的な党は支持を上げて、規制反対な姿勢の党は下がってる。
政治家の皆さんからしたら、規制に反対すると落選すると思うはず。
国民の多数は規制を望んでるという厳しい現実を見ることから始めよう。

>>705
逆にエロく感じるのは俺だけなのだろうか……

>>723
それ、強力効果論ってやつですか？

>>724
エロ規制だけで政権取れるとかマジで思ってんの？…と、釣られてみる

>>708
海外では現地に合わせた規制
日本国内は無修整の完全版にすれば本物見たさに日本にくるんじゃね

>>726
ｗｗｗｗ意味不明ｗｗｗｗ
早く逝けよ黒歴史常習犯
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)pm
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

>>727
エロ規制だけだと思ってるの？ありとあらゆる私権の制限だよ。

今北産業

>>729
バカ相手にしてる気分はどうですか？

８８回ってすごいな

2chの表玄関であるニュー速＋からはスレがほとんど消えてしまったし
本拠地は内ゲバで閑散としてるし
もう本当に終わってしまったようだねｗ

お前ら仕事しようぜ
日曜日だからって遊んでたらお国に貢献できないぞ

表玄関？

ここは貴重な監視先の一つなので潰れてもらっては困るよキミ達

あの掃き溜めが表玄関とは知らなかったｗ

>>734
時代の流れには逆らえないね。出版社も日和ってるし
条例可決成立で人も去った。
もう残ってるのは過激派と原理主義者だけ。
これが日本の民主主義のレベルなんだと絶望するよ。

年中無休で働いているのか　工作員さんは

>>731
>>9-11のパブコメと、
宮城県で児ポ法単純所持規制と児ポに二次規制(これは新聞一社のみ記載)含めるってのがあった位。

>>732
反対活動の妨げになるから消え失せろよ
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

>>742
おまえこそ反対活動の妨げになるから消え失せろよ
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

>>740休日シフトの奴じゃね

政党支持率が下がってるのに何故か内閣支持率が上がってたりもしてるが

個人的には、カジノ誘致賛成、つまり賭博容認が５割超えてる
ところに着目したい。「健全育成」にしてもそうだけど
大衆の中ではこの手の思考停止ワードが力を失いかけてる傾向が見える
経済効果と並べて規制に賛成かどうか言えば、けっこう反対引き出せそうだな。

あそこの世論調査なんてあてにならないぞ
バックナンバーみればわかるが

日本中の公営ギャンブルが赤字なのにな

>>746先週の自民の支持率が20％だったのに
何でそんなに上がったんだろう

ああ、気持ちいい。
ﾎﾌｩ・・・。
これがイモー虫さんの中か・・・･:*:･(*´∀｀*)ｳｯﾄﾘ･:*:･

個人的には、ここは行動している人の愚痴や息抜きの場として使われてるって考えればおかしくないとは思うがね＞雑談

たんぱつ様とぜつぼう様とおわった様が元気だなぁ

>>743
馴れ合いの波に乗っていたら破滅する運命だとわかっているのにこいつらメンバーを擁護するのか？
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

>>748
期間的に見ると小沢の政倫審拒否ネタかな。

>>752
俺とも馴れ合おうぜ。
今日は5回もレスもらっちまった。
中あったかい、本当に気持ちいいなイモー虫さんの中。

>>745
世論調査は数字より｢マスコミ(とそのスポンサー)がなにをさせたいか｣を見るもの。
｢政党支持率が低くて内閣支持率が高い｣=民主党は下野させたいが現政権には(解散まで)続いてほしいって事

要は小沢が怖いんだな


それより今日の動きを教えてくれ

ついでにもう一個。世論調査は「どんな結果であろうと」あてになりません。

・固定電話の無作為抽出調査で、IP電話と携帯は対象外である
・調査が行われる時間帯の都合上、回答できる人物は限定される(時間を余した高年齢層くらい)
・質問者数に対しての回答者数と、有効回答数が不明

未だに信じ込んでいる人がいるとは思わなかったなぁ

>>706
アニメ板のスレ、といわれても膨大なスレの数があるからそれだけじゃわからない
URLでも張ってくれないか？

新人さんにも伝えますが、世論調査は上記にあるとおり「どんな結果であれ」あてにならないのでスルー推奨

>>756
まぁ、ンな事は分かってるけど、あくまで週単位の推移が参考ってだけ

>>757単純にサロンでも映画でもなくアニメ板。
分かり難い言い方したかね？

ネガティブ情報から目を背け続けて世間と乖離してしまった
典型的なキモヲタの行動パターンが展開されてるｗ

>>759
何らかの疑惑や不祥事の後は、嫌でも上下はしますから。でも、根本があてにならないからダメ。
新報道2001は未だにここを隠しているんだよなと(都内の成人男女500人に聞いてはいるが、結局
(実際の)回答者数と有効回答者数が記載されていない)

>>760
いや、アニメ板のスレだけでも膨大なスレの数がある
たとえば俺妹スレとか

#hijitsuzaiもRTとスパムだらけで完全に＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>754
貴様、俺の偽物だな！！失せろ
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)

>>765
ああ・・・なんて温かいんだろう・・・これが人の温かさ・・・
･:*:･(*´∀｀*)ｳｯﾄﾘ･:*:･

事故解決した
このスレだね

情報ありがとう

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1293081328/l50

もはやマスコミも何をどうしたらいいか自分でもわかっていないみたいだね
一回「世論調査はアテになると思いますか」で調査してみればいいのに

>>768
解答者は本社ビル内の男女500人

>>768
いや、その前にそんな質問をすること自体どうよ？ですよ。信頼なんて言葉が軽いのは、今に
始まったことじゃない。当たり前ですが積み重ねるのに何年もかかって、なくなる時は一瞬です。
つまり「既にもう信頼されていない」わけでね。

世論調査をあてにして選挙で投票している人なんかそうそう居ませんぜ。思ったよりもご近所の
回覧板感覚とか、見た目とか、バックの看板とか、露骨な利害関係などで選んでいる雰囲気がある

>>770の付け足し、あとは自民か民主かの二者択一(オールオアナッシング)、お隣さんがやっているからとか
自分が支持した政党が大多数から嫌われていたりしたら、それがばれた時に村八分にされるのが嫌だとか。

hijitsuzaiタグはあてにせず、あらゆる方向性から見たほうがtwitterを使いこなすことが出来る。
一つに頼るな、あらゆる方向性を考えるべし

今はTojoureiやJipoタグの方が使えるな

最近#hijitsuzai #jipo #kiseiの三つ並べてる奴多いけど
スパムもRTも減らない上に人が分断されるという最悪のやり方なんだけどなｗ
ほんとキモヲタって頭悪いわｗ

小選挙区や首長選で民主に投票するのは現状では止むを得ない選択だと思うよ
石原・村井を見ても解るが自民・公明系が当選するよりなんぼかマシなのは明白だしさ

ｗの使い方がいつもの人だなとわかる
どんだけ働いているのさ？

今相棒の映画がやってるけど
これ警察の天下り団体の青少年防犯なんちゃらっていう組織で行われた不正事件の話

>>775
まぁ、選挙の話を振った身としてはブーメランですがここで切りましょうや。キリないしスレ違いだし
どうしてもと言うのであれば、こっちもあることだし

[エロゲ表現規制　政治系対策本部22]
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1288967073/

誰か芝刈り機買ってー、黒お兄ちゃんでもアブお兄ちゃんでもいいから買ってー

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい!おっぱい!
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

>>776
別に誰がチェックしていようが不思議はないと思いましたがね。準備周到なことで

[昼間たかし氏のtwitter]
ttp://twitter.com/mangaronsoh/status/15357453549961216

そうそう、青少年課はマスコミの記事からネットまで、かなり細かく見て
回っている見たい。おそらくtwitterもチェックしているんだろうな。
#hijitsuzai(7:47 PM Dec 16th webから)

>>780
ツイッターでばれてしまった都が各団体に送った
マッチポンプだった例の条例へ要望書を結局表に出さなかったことをみると
確かに見てるんだろうな

コストがほとんどゼロで相手の状況が把握出来るんだから見てないわけないだろｗ
見られていることを想定した、偽情報を使った攪乱もヘタクソ。
所詮烏合の衆だな。
やっぱデモやるしかないってデモ。顔を合わさないとダメなんだよ。

＞見られていることを想定した、偽情報を使った攪乱もヘタクソ。

そういうことやっているんだ。

スルー検定中

民主党の若手がこの問題に関心を持ってしまったのがお前らの敗因。
blogもtwitterも使いこなしている若い人間が
いつまでもお前らの屁理屈に騙され続けてくれるとでも思ったかｗ

>>754
だが、シースルーみじゅぎをスルー出来る者は、規制派、反規制派にもいない。

前者は「きー下品ざます」で程度の単純思考だが
後者は厄介である。何故なら各種各論が噴出するからである。

相変わらず絶望君と規制派気取りの粘着荒らしが健在か

>>786
見えないみじゅぎ？

>>787 全裸派 スク水派 Tバック派による戦争が始まるな

>>697
そいつはアニメ板界隈では有名なキチガイ。ソース出したことが皆無なデムパだよ。

>>789
王様は裸だと申したか(権力がなければ何も出来ないという意味で)

>>789
真に水着の美を知っている人だけが見えるランジェリーでございます(あれ、シースルーみじゅぎは？

>>790
待て、ビキニ派は？ 大正昭和初めの女性水着派は？

裸の王様って、いろいろと示唆に満ちたお話だな、って時々思うの。

「王様は裸だ！」って叫んだのは、子供なのよね。

インターネットはお前らのホームグラウンドではない。
情弱キモヲタざまあｗ

水着どうこうより水着の日焼け跡エロいです！

ID:slfgnoUg0のシャドウボクシングは何時まで続くの？

肌色水着も規制されるのかな

>>794
ワンピース派も混ぜてもらおうか

>>795
一言で言うなら「どんなに偉ぶった人でも、権力なければただの人」かなぁ？

>>797
マニアックだぜ

>>799
年齢次第かと

次スレのテンプレは
エロゲ表現規制対策本部616
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1293204956/より採用し段階的に再建する。
テンプレは以下に準じて。
該当スレの
主テンプレ　1　2　3
準テンプレ
優先張り　条例関係　5（　9を参考に）　7　8　10
　　　　　　パブコメ関係11

よって、暫定的に順番は

1　
2　
3
===主テンプレここまで===　
5　
7　
8　
10　
11
12
===準テンプレここまで＝＝

スクールだのTバックだのは些末事だ
裏地が触手か否か、それこそが真に問題だ

>>802
天才現る

>>800
おとなになるってかなしいことなの、みたいな、おとなの壁。

第４回児童ポルノ規制条例検討会議開催の案内
１　日時
平成２２年１２月２７日（月曜日）　午前１０時３０分から正午
２　場所
ルビノ京都堀川「ひえいの間」（京都市上京区東堀川通下長者町下ル）
３　議題
児童ポルノの取得・所持の禁止について（意見交換）
その他
４　公開・非公開の別
公開
５　傍聴手続
（１）定員　１０名
（２）受付
会議開会時刻の３０分前から開始し、開会時刻の１５分前に締め切ります。
傍聴希望者が定員を超える場合は、受付をされた方の中から抽選により決定することとします。
（３）注意事項
傍聴に当たっては、下記「傍聴要領」に記載された事項を守ってください。

ttp://www.pref.kyoto.jp/shingikai/seisyo-02/1292817656522.html

白いワンピース(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>795
早く逝けよ黒歴史常習犯
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)pm
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

凄いことに気づいた



今年もう一週間無い

>>804
ヨヨ嬢は自重しなさい

>>808
ふ〜ん

そういや年賀状書いてねぇやｗ

>>791
国内APP、イコリティ、エクパット等の関係者か保守系かのいずれかだろうね
欧米人が馬鹿とはいえさすがに二次元と三次元の区別のつかないやつは
おらんわ。

癒されたい(´・ω・`)
癒し系のエロゲ主人公教えてくり
ただし、非ショタ、非男の娘で

ファンダメンタリストって一次元と三次元の区別のつかない人達でしょ？

■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例（成立済み）を緊急警戒中。

前スレ
エロゲ表現規制対策本部614　（リサイクル）
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1293085480/
■関連リンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/

■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる。
基本的な経緯・情報は　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照

当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部22
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1288967073/l50
【DPI】ブロッキング問題4【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1288623548/l50
■関連したらばリンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/
■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
⇒http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
⇒http://mitb.bufsiz.jp/
二次元規制問題まとめサイト
⇒http://save2d.com/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒http://glossary.xxxxxxxx.jp/
ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒http://www37.atwiki.jp/stop-blocking/
■規制史
日本でのマンガ表現規制略史（1938〜2002)
http://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.htm
メディア規制や有害情報規制の歴史(1989〜2008)
http://svcm.moemoe.gr.jp/004.htm
日本表現規制史年表
http://homepage2.nifty.com/tipitina/HYOGENC.html

1791年　松平定信、寛政の改革・風紀取締により洒落本・黄表紙・浮世絵摘発　「白河の清きに魚の住みかねて」
1950年6月　ロレンス『チャタレ−夫人の恋人』の翻訳が猥褻罪で摘発される
1957年3月　チャタレ−裁判最高裁判決（上告棄却で有罪）
1993年11月　コンピュ−タ−ソフトウェア倫理機構（ソフ倫）発足
1998年3月　与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表
1999年11月　「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行
2000年5月　参議院自民党が「青少年有害環境対策法案（素案）」発表
2005年6月　ECPAT東京宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　民主党円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月　与党児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月　民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月　イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
2009年8月　政権交代(保坂氏落選)
2009年10月　自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月　日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月　東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月　自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中
2010年3月　東京都等、青少年健全育成条例改正による規制を強行推進
2010年6月　東京都、青少年健全育成条例改正案否決
2010年11月　東京都、青少年健全育成条例改正案再提出
2010年12月　東京都、青少年健全育成条例改正案可決

これ全年齢向けの漫画な
http://www.senakablog.com/archives/2010/04/post_1759.html

小学生でも買いやすい普通の表紙 ※成年コミックマーク無し(全年齢向け)※
http://services.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/102.jpg

のだめカンタービレなどの漫画の側に平然と並べられている
http://www.senakablog.com/archives/img5/2010-04-26-205.jpg

その中身はというと
http://services.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/103a.jpg
http://services.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/103b.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/108.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/111.jpg

これが出版社の守りたかった表現の自由ですかｗｗｗ
いや、18禁指定にして売り場分けるだけだから今後も表現の自由は守られますけどね。

　　　　　　　　　　■■■■主テンプレここまで■■■■

817は荒らしなんでスルー

ずっと同じこと繰り返しているのかな？　この人

暇人だよなｗ

>>817
それ成人向け漫画なんですけお

>>812
ゆうき大首領

>定期的にユーザー(読者)は大手をメインに出版社を焚きつけてください。
それに加えて、おそらく角川の社長さんも非実在タグとかのつぶやき見てる
だろうし、ユーザーの問いかけは無駄じゃない。
10:03 PM Dec 25th

>あと、読売新聞の記者会見でアホ質問したり、アホ記事書いた記者
(これどっちも同じ人ですよね？)についてですが、こういうのに
対しては記者のレベルの低さについて読者がガンガン新聞社に
抗議していってほしいとも。
約1時間前 Tweenから

>あと、是非とも行動して欲しいと思うのが、集英社に対して都との
全面対決姿勢をもっと打ち出すように読者からハッパかけてくれると
いいかなと思います。
約1時間前 Tweenから

ttp://twitter.com/kirika/


出版関係の人から聞いた話らしい。
前にこのスレに来た出版関係の人も、10社会はどちらかというと
角川よりも集英社の方が中心に取り纏めていると言っていたし、
今回の件で一番怒っているのも集英社（小学館だっけ？）の方だと
言っていたので、角川だけでなくコチラにも意見を送るのがいいかと。

>>817
シベリアにまで出張すんなや

>>823
何のゲーム？

>>825
え？こいつシベリアのどのスレにきてるの？

未成年者への課金に上限を設けるなど配慮しているが、「５歳の子供が親名義の携帯で
１０万円もの高額アイテムを購入した」といった苦情が消費者生活センターなどに多数寄せられ、社会問題化しつつある。

http://sankei.jp.msn.com/economy/it/101225/its1012251801000-n3.htm

未成年者への配慮のためとか言って、やりすぎた基地外規制がまた来そうだな。

■条例が通った現在の推奨運動

改廃請求活動に出版が協力してくれないと無理
だから先発隊の角川・集英・講談・小学館に連絡し活動をお願いするのが早い

それから、共産、ネットはこの手のことに詳しいからこちらにも要望な。
ttp://twitter.com/nazokou
次に出来ること。
(1)「説明会」と称する81回のアジテーション集会開催費用の住民監査請求・
(2)検閲マニュアル出版費用に対する住民監査請求・
(3)検閲マニュアル出版に係る税金の拠出差し止め訴訟(20歳以上の都民税納税者なら誰でも起こせる違憲訴訟) #hijitsuzai
(4)来年4月の知事選候補者に「青少年治安対策本部の廃止・解体」「青少年条例の施行前部分凍結と抜本的見直し・手続き透明化」を公約するよう協定を結ぶこと。
この4点の方が条例改廃請求の署名(出しても確実に否決される)より遥かに現実的かつ実効性も高い。 #hijitsuzai

署名と両立できるならやった方がいいな。

ttp://twitter.com/nazokou/status/13835933677789184
追加。
(5)今回の問題とは別に竹花豊の教育委員再任の同意人事は反対すべきと早めに都議会へ陳情すること。
前回は昨年の選挙前で民主は賛成、共産・ネット・自治市民は反対。前田雅英の中医協委員再任人事を潰した時は就任時に賛成した民主がその後の仕事ぶりで再任反対へ。
ttp://twitter.com/nazokou/status/13837716982599680
と書いても「竹花って誰よ?」と言う人も多そうなので解説。東京都教育委員(来年に任期切れで再同意案が出る予定)。
元副知事で、東京都青少年治安対策本部を創設した張本人。志布志事件で失脚寸前だった倉田がここの本部長になれたのは警察庁時代に竹花の子飼いだったから。
ttp://twitter.com/nazokou/status/13838338599419904
と言っても、知事が石原本人かその後継者でない人物に変われば、竹花の教育委員再任の同意案そのものが出されない可能性も有り得ることは確か。

東京都教育委員会
東京都教育委員会委員の任命に係る議会の同意について
ttp://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/press/pr070927.htm

陳情書の書き方
ttp://www15.atpages.jp/~kageyanma/hiji/index.html

〜今回の都の条例でよくある質問と回答〜

Ｑ．〇〇は規制されてしまうの？
Ａ．審査する人次第なのでわかりません。
Ｑ．××は大丈夫って聞いたけど？
Ａ．都の説明は、基本的に口約束なので運用次第かと。（条文と施行規則が全てです）
Ｑ．じゃあ、一体何が駄目になるの？
Ａ．それが明確にならない上、そんな物が議論も尽くされず可決されるという所に、最大の問題があるわけです。
Ｑ．議員に電話したいんだけどどうすればいいの？
Ａ．電話をする条件として社会人として恥ずかしくない受け答えが出来ること。
　　とにかく都条例に注視して欲しいということを伝えるように。
　　夜に電話は禁物。（原則として09:00-17:00まで）

※詳しくは各テンプレのリンク先やネットでの検索なども参照してみて下さい

>>823
JB3
この手のゲームかエウシュリーやアリスみたいなやり込み系ゲーが好きでねぇ

>>828
消費者センターより親の責任じゃないか。

次スレもう立ってる

>>833
これか
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1293339120/

>>826
あー、たぶんジャスティスブレイドですな、ゲーム自体はあれですが

【十社会連絡先】（迷惑になる可能性のある番号等は不掲載）
相手は私企業です。無茶な要望等は厳禁です。伝えるべきは「御社の対応に支持を表明し、
頑張って頂くようにお願いしましょう。　十社会以外でも本や小説に挟んである読者アンケハガキを使うのもよい。
（実際の読者であることだし、買い支え、出版への支持の表明と継続につながる）
●集英社
電話のみ、かつ土日の受付はナシ
●角川書店
ttps://wwws.kadokawa.co.jp/shop/support/exec.cgi?ref_pat=web
問い合わせフォーム（送信可能だが、対応は土日ナシ）
もしくは[email protected]
●小学館
[email protected]
●講談社
広報室は電話のみ
●秋田書店
https://www0.akitashoten.co.jp/mail/form.html
問い合わせフォーム
●白泉社
電話のみ
http://twitter.com/hakusensha　←ツイッター
●少年画報社
アドレスはあるものの「個人情報保護方針に関する問い合わせ」限定
●新潮社
電話のみ
「コミックバンチ」のサイトには、問い合わせフォームあり
●双葉社
対応部署なし
●リイド社
https://www.leed.co.jp/contact/
問い合わせフォーム

>>834
それでいい

>>834
早速荒らしが反応してコピペしてるｗ

>>838
NGで見えないのでスルーだな。馬鹿を相手にするな。

>>839
了解

NGID:slfgnoUg0

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○私が荒らしに遭遇したら、そのまま放置してしまう。
　|| ○数々の修羅場を潜り抜けてきた私に言わせれば、荒らしは放置を一番嫌う。
　||　　荒らしは常に誰かの反応を待っているのだ。
　||　　重複スレには誘導リンクを貼って放置すれば、一件落着となる。
　||　　あとは、明日の弁当を作って、一晩寝かせておこう。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘う。
　||　　ここでレスしたら、その時点で荒らしに乗ったことになり、あなたの負けとなるのだ。
　||　　私なら、このような煽りや自作自演を見た時点で、甲高く「厭ね！」と声に出す。
　||　　そして同じように放置してしまえば、メコン・デルタ地帯攻略も容易となる。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことである。荒らしにエサを
　|| ○与えてはいけない。
　||　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　　　　　　　　　　　 ＼　(ﾟДﾟ,,)　＜という訳だ
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番であるのは、言うまでもない。　　⊂⊂ |　　　
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　＜NG審査委員が誰になるかが問題ダナ。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)　　
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

では、絢辻さんがヤバいので、落ちる

>>829
竹花ってオヤジの会主催してたやつだっけ？
こいつの家庭のがとっくに崩壊してそうだがな。
だいたい社会が云々とか大きなことを言うやつに限って
自分の家庭もろくにマネジメントできてないんだよな。

あとこいつが主催したエロ漫画糾弾の催しは
閑散状態だったとかｗ