東京都青少年育成条例を廃案にする 2

>>947
出版が話し合いに都庁行っても門前払いされた。聞く耳持たないのは向こうなんだよ。
だから10社会はじめ業界は動いたの。いい加減理解してくれ。

次スレ
東京都青少年育成条例を廃案にする 2 (実質3)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1293092333/

>>950
え？？でも実写は規制対象外なんでそ？？
グラビアアイドルのPVなんかはそのまま垂れ流しで
ヲタ向けゲームやなんかのなんちゃってサービスエロを見逃さないって
意味っしょ？これって

>>951
店は自重するがキモオタは自重しなかったからな
現実でもネットでも

今更「規制すんな」とほざいてる屑が何一つ自重してこなかったんだから諦めろ
注意すれば
「逮捕されてないんだから違法じゃない」
「規制されてないんだから問題ないだろ」
「訴訟されてないし、その権利があるやつが言ってこないんだから何やっても良いんだ」
これを何年間ネットとリアルでやり続けたよ

>>953
なに勝手に移動させてんだ？

>>947
少なくとも今回の条文に使える部分は全くないです、修正では対応不能。
答えが出せない問題に答えを出さないまま規制する手段だけは作ってしまったようなものです。
正しい答えなどなく各自が永久に模索を続けるべき問題だと思うのです。

＞対案は欧米への萌え系禁輸だとおもうけどな。自主規制でだけど

全くもって意味不明。
輸出先の国がそれぞれレーティングしとけばいい。別に「日本と同じ扱いにしろ！」とか文句はつけないよ。

http://dojinup.dyndns.tv/src/djn4801.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up88910.jpg

次スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1293622648/

このスレはこの板にあってこそだろ。

>>958
それは何か直接的な効果を狙ったものではなく
配慮の姿勢を示してご機嫌を取ろうという意味だと思うよ。

海外からの圧力でしたとポーズを示すわけ？
むしろ規制派がそんなことやめてくれと言い出しそうなww

そちらの国に流れてしまっているのは我々の本意ではないですよと示すわけだ。
それをやったところで「作るから入ってくるんだ」と叩かれそうではあるけどね。

今では日本でほとんど作られてもいない実写児童ポルノが
大量に日本から入ってきていると外圧をかけてくるような国もあるからな。

>>954だから今の状況になった

関係ないでしょ。
都条例はあくまでも都の青少年育成についての条例。
本社機能や市場としての影響で日本全体の問題ではあるけど。

輸出自粛とか斜め上過ぎるかと。規制派もポカンとすると思うよ。

>>947
お前は暫く海外にでも行ってたのか？
一体いつの話をしてるんだよ
自主規制で過剰なまでに規制してた家庭用ゲーム機まで規制対象になってるのに
何をどう対案を示せというんだ

無知にもほどがある

>>954 >>964
最初の頃はジュニアアイドル雑等も対象に挙がっていたのに何処に行ってしまったんだろうね。

>>966
対案も示せないのにどうやって戦うの？
純粋に聞きたい

代案も何も
アニメ漫画気持ち悪いって理解もせずに規制だからな
児ポ法の時みたいにキリスト教倫理掲げてアメリカ大使辺りがまたごり押ししてきたんじゃないのか?
とバカなこと考えちまうくらい変な条例

>>968
条例施行日を延期もしくは別途定めるとする。

対案はこうかなあ？

>>965
児ポ法の法も含めた長期的な視野での海外配慮論だと思うよ。
実際は都条例で日本の漫画やアニメの競争力が落ちれば自国のコンテンツが売れるし
輸入している業者も修正が楽になって万々歳なのかもしれんけどね。
ワンピースのサンジも海外ではタバコが飴に書き変えたりするからな。

>>968
対案＝廃案にして現状の自主規制の徹底くらいしか言いようがない。
どんな形や程度によらず公的に規制すること自体が間違いなのだから。

>>971
配慮も対案も要らんよ。規制は輸出先の基準で行えばいいです。
日本アニメ輸入禁止の国があってもそれはその国の判断。文句はつけない。

じゃあ日本国内でだけやってればいいじゃん

おっぱいをコピー機で印刷する番組とか今じゃ放送できんしな
エロが減った結果ちょっとのエロにも過剰反応するやつ増えた

「輸出できないシロモノを日本の子供達には売りつけてるのか？」

こうなるのは目に見えてるw

>>973
海外配慮については私の意見ではないよ。
そういう事を主張するやつが何を考えて言っているのかについての推測。

>>967
【政治】 「選挙の厳しさを知ってるから」 東京都、都知事選のイメージキャラにＡＫＢ４８起用
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292933663/
http://ime.nu/sankei.jp.msn.com/life/trend/101221/trd1012211855011-n1.htm

都はアニメ漫画を目の敵にしながらこんなことしてるからなあ…

>>977
善意に取りすぎかと。
俺は主張してたやつは単純に規制派の宗教関係者と見ている。

海外配慮も何も
倫理観においては日本は世界の最先端だろ
犯罪率の低さがそれを物語っている
極論ですまんが
イスラム教国家から、女性の顔見せるのはハレンチって言われても
日本国内にいる限りはそれに従う必要は全くないのと同じ

少なくとも猪瀬は、日本の二次元エロが海外から批判されているとか
メジャーコンテンツの輸出の障害なるとか白々しい事は言ってたな。
それが規制の理由の１つみたいなことも。
全部潰す気満々なくせに。

>>981
>日本の二次元エロが海外から批判されているとか
>メジャーコンテンツの輸出の障害なるとか白々しい事は言ってたな

まぁ、でもそれは完全に今回の「青少年の健やかな育成の為の条例」とは
なんの関わりもないことだよな
都政で日本のサブカルコンテンツの方向をどうこうしたいというなら
誰もがぐうの音も出ないほどの、すんばらしい条例を新たに考えなきゃ
駄目って事っすな

官僚が此処までムキになるのはその手の世界会議とかシーファーとかの外圧が原因でないの?
それが金や手柄になる状況もあい待って、あちこちで火の手が上がっていると。
日本国民がNOと言えば跳ね返せるけど

http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok6_porno.htm
現在創作物にまで規制をかけている先進国はカナダだけですが （「1993年 刑法典 163.1条」）、
カナダは人口比で日本の性犯罪発生率の実に 30倍以上もの性犯罪が発生している 「レイプ大国」 です。

ttp://www42.tok2.com/home/seekseek/53.html#sinrigaku
ポルノの流布と強姦犯罪件数には関係が無いことが科学的に証明されています。

ttp://www42.tok2.com/home/seekseek/blog-entry-391.html
治安維持法とゲーム規制


ポルノの検閲は女性への害を大きくする
（ナディーン・ストロッセン著：「ポルノグラフィ防衛論」３８４−３８５ページ）
-------引用開始----------------------
ウォルター・ケンドリック１９８７年、エドワード・ド・グラツィア１９９２年、など、
最近の研究はすべて、
検閲は検閲対象となる作品に向けられる関心をただ増すだけの効果しかもたらさないことを示している。
１９７０年の「わいせつとポルノグラフィに関する大統領委員会」報告書の中の社会学的研究は、
ポルノグラフィの検閲は、ポルノグラフィの魅力や影響力を増すこと、
ポルノ映画の検閲による修正箇所を視聴者が意識することにより、視聴者には欲求不満が生じ、

ひいては攻撃的な行動に結びつくことを明らかにしている。
・・・
「ポルノグラフィの検閲は女性にとって利よりも、害が大きい」。
-------引用おわり----------------------

>>981
あいつの言い分は、もっと活字を読み、現実の人間と触れろってことだとは思うんだが、
主張としちゃわかるんだけど、規制論に関しちゃ人の意見聞かないし答えないしむちゃくちゃだな。

身体的には大人な人間を子供として扱うことに無理があると思ってる俺は
現状のR18を撤廃してR15に引き下げて欲しいとすら思っているわけだが
当然、妊娠したり性病はやらせたり、強姦したりが内容に性教育は徹底して
お互い楽しんで、周りに迷惑かけないエロはおｋって世の中になってほしい

２００８年１１月の、ブラジルのリオ会議にアグネスと同行した
警察官僚、今回の東京都に出向した鹿児島県警の元本部長
（選挙潰しの冤罪事件当時）やら、常に警察の影がある。

このテの法律は、性的被害者の為ではなく、
警察の治安対策という名目だからな。

>>980
犯罪率低くて、どうも警察も困ってるんじゃないのか。
実質の「お仕事」が無くてな。パトロールで犯罪抑止してもな。

そして、政治家は表舞台に出てるから叩きやすいが
もし、責任取ると「表」の政治家だけが辞めるだけで
裏で動く官僚共は責任も取らない。
それは懲りずに永遠と続くかもしれないから、
政治家なんかの石原を叩くだけでは「意味が無い」
ともいえるな。

>>983
それが原因なのは多くが気づいてる。でも、こちらから自粛を言い出すのは下の下。絶対ダメ。

規制派から公に要求させないとダメ。

その時こそ、「あれ？都の青少年育成じゃなかったの？外圧？」と問題提起できる。

こっそり手打ちとか問題外。

>>987
http://twitpic.com/3krcoa
これ見たら、石原のことなんかどーでもよくなるわw

>>989
石原新太郎のそっくりさんが裕次郎のそっくりさんにレイプされる内容の
実写ＡＶを作ったら実写も規制と言い出すかな？

近親相姦で同性愛でレイプ、全部入ってるよ。
あくまでそっくりさんで名前も全く違えば肖像権とか名誉毀損とか言われんだろう。

結局今回の条例はどういう背景の下に何を目的として作られたかがさっぱりわからん

また動きがあったねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>988
いや、運用されてからでは遅いと思う
例えば、それがアメリカのフェミ団体の物であれ、イギリスの汚職議員からの物であれ
マスコミが三文芝居を打てば、簡単に都の問題にすり替えてしまう事が可能だと思う

例えば、東京の奥さん連中を集めて「アラヤダ、外国で批判されてる物が普通に買えちゃうなんてねぇ・・」
なんてのをワイドショーで３日も流せば十分口実になるだろ

運用される前にアラをほじくりかえして潰さないと危険

>>989
人の話をきかない、きいても記憶ができない
認知症の徘徊老人という設定はどうだろうｗ

>>991
http://www.asyura2.com/10/senkyo100/msg/899.html
>>987 で書いた元鹿児島県警の出向者の出世のために
手柄としてどうしてもゴリ押ししたいらしい

>>991
耀訳すると、表現を規制したがっている様々な勢力が寄り集まって権力者を唆し
エロを子供に見せないようにすることを隠れ蓑に総合的な表現規制をやろうとした
という事だと思うけどね。

>>993
そんな三文芝居ですら今回打てなかった。こそこそＰＴＡの集会で洗脳するくらいでしょ。
つか、10社会自体がマスコミですよ。アラを穿り返すのは今やってるし。
産経読売以外のマスコミは今回反対派寄りと考えて結構かと。

まあ、「規制の真相は外圧だった！」と10社会がＰＲするのはかまわないし歓迎だけど。自粛とか話にならないですよ。

外圧もだけど>>994の手柄と児ポ法強化勢力とＰＴＡと創価と官僚と石原＆猪瀬の個人と
それらの思惑が見事に一致してしまったという事だと思うけどね。

次スレ
[アニメサロン板] 東京都青少年育成条例を廃案にする 2 (実質3)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1293092333/

ピカチュウ「おれ東京都じゃなくて、角川の方のイベントに参加するわ」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1293545089/

スレ立て乙

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