エロゲ表現規制対策本部513

■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。

■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部512
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1285188665/
■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部19
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1279009829/
【DPI】ネット検閲、ブロッキング問題 3【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1284775268/
■関連したらばリンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/
■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる。
基本的な経緯・情報は　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照

1950年6月　ロレンス『チャタレ−夫人の恋人』の翻訳が猥褻罪で摘発される
1957年3月　チャタレ−裁判最高裁判決（上告棄却で有罪）
1993年11月　コンピュ−タ−ソフトウェア倫理機構（ソフ倫）発足
1998年3月　与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表
1999年11月　「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行
2000年5月　参議院自民党が「青少年有害環境対策法案（素案）」を発表
2005年6月　ECPAT東京？宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　民主党？円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月　与党？児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月　民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月　イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
2009年8月　政権交代(保坂氏落選)
2009年10月　自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月　日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月　東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月　自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010年3月　東京都等、青少年健全育成条例改正による規制を強行推進
2010年6月　東京都、青少年健全育成条例改正案、否決

■関連リンク
日本でのマンガ表現規制略史（1938〜2002)
http://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.htm
メディア規制や有害情報規制の歴史(1989〜2008)
http://svcm.moemoe.gr.jp/004.htm
日本表現規制史年表
http://homepage2.nifty.com/tipitina/HYOGENC.html

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
⇒http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
⇒http://mitb.bufsiz.jp/
二次元規制問題まとめサイト
⇒http://save2d.com/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒http://glossary.xxxxxxxx.jp/
ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒http://www37.atwiki.jp/stop-blocking/

【定期で確認すべきサイト　モバイル専用】
■http://akisfactory.blog79.fc2.com
■http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/
■http://d.hatena.ne.jp/kamayan/archivemobile
■http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/archivemobile
■http://fr-toen.cocolog-nifty.com
■http://kenjikakera.asablo.jp/blog/
■http://mofficial.ameba.jp/officialGenreRankingText.do?page=1&genre=40
■http://otakurevolution.blog17.fc2.com
■http://pc2m.e-whs.com/index.php?_ucb_u=http://renho.jp
■http://pc2m.e-whs.com/index.php?_ucb_u=http://twitter.com/matsushitareiko
■http://pc2m.e-whs.com/index.php?_ucb_u=http://twitter.com/okumuraosaka
■http://toriyamazine.blog100.fc2.com
■http://www.nihonmangakakyokai.or.jp
■http://www2.ezbbs.net/24/aki1981/
■http://yama-ben.cocolog-nifty.com
　
※ＰＤＦはこれで開いてね。
■http://fileseek.net/proxy.cgi

内閣府が行政手続きの簡素化・迅速化、基準や要件の見直し、規制制度の撤廃や見直し等について意見を募集してるよ。
http://www.cao.go.jp/sasshin/kokumin_koe/kisei-seido-houhou.html
平成22年09月10日（金）10：00から10月14日（木）12：00まで（締切必着）
ツイッターとかに拡散ヨロシク。
それから、
■【強姦罪非親告化】
http://www.asahi.com/national/update/0508/TKY201005070584.html
仮にこれが可決した場合、「本人の意思」が一切関係なくなる為、アダルトビデオや映画などの「演技も対象」になる可能性が出てくる。

藤本由香里氏
http://twitter.com/honeyhoney13/status/12176756548
少数でしょうが、表現や創作物が神域であるかのように思っていらっしゃる人がいる気がします。
何度も言いますが、「表現の自由」は「権力からの自由」です。市民から表現の責任を問われ、
配慮を求められることがあるのは当然ですし、それにきちんと応えることが規制を遠ざけることにもなるのです。

>継続審議というのは、とりあえず議論を続けるということ。
>規制反対派が勝った訳ではない。時間は規制反対派にも
>規制推進派にも平等に流れる。規制推進派は、この時間を
>使って必ず粘り強いロビイングを続ける。規制反対派の情熱が、
>「のど元過ぎれば」の一時的なものかどうか、議員さんは注視している。
>39分前 webから
>15+人がリツイート
>返信 リツイート
>otakulawyer
>山口貴士

※なお継続審議だと廃案不可避というのはソース不明なので保留しましょう

【蓮舫大臣からのメッセージ〜「おかしな規制や制度の見直し」に関するご提案の募集について】
《10月14日（木） 12：00まで》http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg3785.html
《投稿ページ》 http://www.cao.go.jp/sasshin/kokumin_koe/uketsuke.html （→「７ 提出方法」→「受付フォーム」等）
《記載例pdf》 http://www.cao.go.jp/sasshin/kokumin_koe/form/kisei-seido_example.pdf

とりあえず絵(表現)を守るなら以下を見直しをお願いして下さい。

【青少年健全育成条例】→行政だけの考え(教育思想)で親・子どもに強制や強要している。
【地方自冶法】→国で規制できないものを地方で規制しようとする。一部憲法・法律を無視してる。
【男女共同参画社会基本法】→非実在を人権扱いし規制を目的とし、女性主義社会を作ろうとしてる。

************************　重要　************************

次期「いばらき青少年プラン」について、ご意見募集
http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/bugai/josei/syonen/nextplan.html
参考資料→ http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/bugai/josei/danjo/pdf/bosyu/honpen.pdf
第２章基本計画、基本目標�T重点課題４（38ページ）にメディア規制の必要性の記載あり

「徳島県青少年健全育成条例の改正」について県民の皆さんのご意見を募集します。
http://www.pref.tokushima.jp/docs/2010083000024/

「いわて男女共同参画プラン」に係るパブリック・コメント等の実施について
http://www.pref.iwate.jp/view.rbz?nd=124&of=1&ik=1&pnp=54&pnp=124&cd=28061
P51に児ポ法、P52からP53が創作物関係。

■茨城・徳島は9月30日まで、岩手は来月７日まで受付です。

反対意見の送付やミクシィ、ツイッタ等、各所への情報拡散など、ご協力をお願いします！

■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■

創作物規制反対・対策情報ブログ テンプレ要請はこちらへ
http://erogekisei.blog24.fc2.com/blog-category-4.html

　　　　　　　　　　　 ,. ‐ﾆ-―　 　 　 ／ 　　　 ｀' ‐ ､.　- ､＼
　　　　　　　　　　　,.‐', -　 　,　-　　 　 _ _ 　 　 　 　＼ 　＼＼_
　　　　　　　　　　/／　　　 /　　　 r= ´ '⌒ ヽ　　　　　＼ 　＼ー- 　　 〜ミント.とのお約束〜
　　　　　　　　　/'／ 　 　 /　　　 / 　 　　 ヽヽ,＼ 　 　 　 ＼　ヽ
　　　　　　　　 ' // 　 　 / /　　 /　/ j iﾊ　l .lヽ＼＼ヽ.　　＼＼ﾊ 　　 このスレは『エロゲ表現規制対策本部』ですの。
　　　　　 　 　 /ｨ　 /ィ,ｲ /　 　l.l　 j .l_lﾚ弋 ﾄ,l ヽ.}弋ト､ヽ　　 'ヽV 　　 個人的価値観観や信条を持ち出せば、
　　　　　　　　　l ／ 　 j j　　　l l　ﾑﾑ-ｷ　＼ l　ﾘfｽく,V,.ヽ　ヽ ｌヽ､ 　　 誹謗中傷や荒らし行為が許される訳ではないですの。
　　 　 　 　 　 ／ 　 　.ｌ ｌ　　　l ﾚｶ/Oﾊ 　 　 ` 　f:::ｶ lAﾄ ﾄ､　ﾄ,|　 ＼ 　
　 　 　 　 　／ 　 　 　.|l.ｌ 　_l A l f::::::::r}.　　　 　 |:::ﾘ '{ ﾘ.l lヽ .ﾄ-----` 荒らしは厳禁、来ても全力でスルーですの。
　 　 　 　／　　　　_,.ィＴ.l l　|.l.l).'ﾄlﾊ___ﾂ　　　　　,`¨ .ﾉ | j ｌ.ｌﾍ.|　　　　　 折角のスレなんだからみんなで仲良く使いましょうですの。
　　　 ＜＿＿,. ィ7 l |.ﾚ'vへ,ﾄ､lﾆ),_　　　　　　-‐　.／ﾚ' ﾘ.ﾚ　
　　　　　　　　　　　`　_,. ‐ ' ￣ヽﾐヽ`'::.､ 　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 　 ,rf´::::: : : : : : : ＼>く_>￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 ／ l |::: : : : : : : : : : :V＜二＞　　　　　　　　　　　 　　
　　　　　　 　 　 { 　 l |:::::::: : : : : : : : : }__ }_.:.:.:〉　
　　　　　　　　　 V 　ヽ二二二二二ﾆ|.:.O-､/

現在当スレッドを荒らしている荒らしについては↓
２ちゃんねるの癌、れいぱあずを叩くスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1265871669/

>>10
ネットが普及した今もうキチガイは少数だと思い心の平穏をはかる段階は過ぎた
荒らしは一つ一つ潰していくしかない

「キレる」子ども　暴力の低年齢化にブレーキを（9月27日付・読売社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20100926-OYT1T00692.htm

わたし、堪忍袋の緒が切れました！！

「大阪維新の会」参加府議ら４５人、自民府連に離党届
http://www.asahi.com/politics/update/0927/OSK201009270037.html

「府連は府議会や大阪・堺両市議会で自民党籍を持つ議員の約半数を失うことになった。」

さようなら民主党

小沢“金庫番”石川議員から押収証拠ＰＣウイルス感染
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20100927/dms1009271247005-n1.htm
..
最強の捜査機関に、別の証拠品汚染疑惑か−。
民主党の小沢一郎元幹事長（６８）の資金管理団体をめぐる政治資金規正法違反事件で、
東京地検特捜部に逮捕・起訴された小沢氏の元金庫番秘書、石川知裕衆院議員（３７）の国会事務所のパソコン（ＰＣ）が、
特捜部に押収されている間にウイルスに感染していた可能性があることが分かった。

衆議院関係者によると、ＰＣは衆院事務局から貸与されたノートＰＣで、ＯＳはウィンドウズＸＰ。
１月中旬、特捜部による石川氏の旧議員会館事務所に対する強制捜査で押収され、３月に返還された。

このとき、データ移行のために衆院の技術スタッフが検索したところウイルスを感知。
ＵＳＢメモリーなどの記録媒体を通じて感染し、情報流出につながる「スパイウエア」で、
事務所関係者は「エクセルで作っていた政治資金収支報告書の明細が文字化けしていました。押収される前にはウイルスは感知されなかったので、捜査中に感染した可能性もあるのではないでしょうか」と証言する。
ＰＣは別のＰＣと取り換えた。

最強の捜査機関といわれる特捜部をめぐっては、厚生労働省の村木厚子元局長（５４）の無罪が確定した郵便不正事件で、
証拠品として押収したフロッピーディスクのデータを改ざんしたとして、証拠隠滅容疑で、
捜査の主任を務めた大阪地検特捜部検事の前田恒彦容疑者（４３）が逮捕された。

このため、“検察ストーリー”に沿って関係者証言や証拠をゆがめる体質があるのではと問題視されているが、
このうえ、捜査中に押収したＰＣをウイルスに感染させたとすれば、検事のＰＣの安全性も疑われ、威信はさらに崩壊しかねない。

石川事務所は「返還されたパソコンがウイルスに感染していたことは事実です」とコメント。
東京地検の広報担当者は「（石川事務所が）お困りなら、まずは地検にご相談を」としている。

これはひどい。完全に包囲されてるではないか。

尖閣：韓国、日・中の衝突を「他山の石」に　韓国政府、独島問題で参考にするため報告書作成
http://www.chosunonline.com/news/20100927000040

“中ロ 歴史わい曲を許さず”
http://www.nhk.or.jp/news/html/20100926/t10014206811000.html

ロ大統領、国後・択捉訪問　２９日にも、歴代初めて
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/international/253033.html

>>13
これはいい事なんだよね？


> 997 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/09/27(月) 16:12:16 ID:nXeboPej0 [3/5]
> >>886
> それは完全に逆だよｗ
> リアルな現場を持ってる当事者は「考える」必要はないんだよ
> 当事者以外が政治的な話題に関わったつもりになったり活動したつもりになってることが
> 無駄で無意味、むしろ有害
誰も活動しなかったら規制され放題なんだが

> ＞あいつらの最終目標が二次元やAVとかの合法ポルノの撲滅だから当然なんだが
> はたしてそうかな？
嘘つくな

> ＞たしか児ポ法で上がったはず
> つまり性表現の規制によって性犯罪が増える、ということだから
> 「これ以上の規制はいらんってスタンス」は意味不明だ
> 「今ある規制も撤廃すべき」でなければおかしい
それはそうだった
個人的には二次元を児ポとする事と単純所持禁止の二つを「それはしませんよ」と発表されれば活動してなかったけど

つまりこうだお前ら反対派の活動は無駄で無意味むしろ有害だからやるなこう言いたいじゃないの？

活動しなけりゃ出版が気付く前に通ってたよな

青少年健全育成のための図書類の販売等のあり方に関する関係者意見交換会　議事録
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_ikenkoukankai.html

■■■■■　注　意　■■■■■
このスレはエロゲ規制団体の「ポルノ買春問題研究会（APP）」の会員である金尻和也（APPのWEB担当）
という汚物オカマに常時監視されています。「APP」「性暴力ゲーム」「idiagdia」（金尻のサイト）「着エロ」という
キーワードに反応する自作巡回ソフトを使ってログを集めています。

・エロゲ販売規制問題まとめwiki「ポルノ買春問題研究会メンバー（金尻和也）による反論」
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/25.html
・ポルノ・買春問題研究会（APP研）についてのまとめ
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/06661225
・金尻和也のHP
http://idiagdia.com/kana/
・ポルノ買春問題研究会HP
http://www.app-jp.org/

■■■■■　金尻和也の発言　■■■■■

「児童ポルノは「Zero Torelance」（＝決して許されないもの）であり、 子どもに対する重大な
人権侵害という事実は、社会通念上の事実だと信じています。 その一般常識がありながらも、
疑似体験の「レイプレイ」（＝子どもへの性暴力ゲーム）がゲームだから取り締まられないのは、
わたしは異常だと思います。 」

「レイプレイは、「女性の性をおもちゃ」にして「性差別・性暴力を快楽として楽しむこと」が、女性
社会全体へ人権侵害であり、憎悪や暴力になることをわかってほしい（ぐすん）。 」

■■■■■　ポルノ買春問題研究会の主張　■■■■■

・エロゲは全て規制しろ
・オムツのCMは児童ポルノ
・天皇は強姦魔
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%BB%E8%B2%B7%E6%98%A5%E5%95%8F%E9%A1%8C%E7%A0%94%E7%A9%B6%E4%BC%9A

asahi.com（朝日新聞社）：異性意識は年長児から・見た目も大切… 「初恋」研究 - 社会
http://www.asahi.com/national/update/0810/SEB201008100013.html

>>20
それ、雑誌協会が13歳以下の性描写のある漫画のレイティングするとか抜かしやがってる
議事録の13,14,28ページ参照


児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！64
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284024526/
このスレで520レスあたりから出てる(抗議先も書かれてる)
あとツイッターにもそこのスレの人らしき人が拡散してた(日にち的に)

てっきりここの人はそこも見てるかと思ったんだが

関連スレ、更新しました。

エロゲ表現規制　政治系対策本部20
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1285560550/

>>23
レイティングって成人コミック扱いって事？

元日本ユニセフの森田のつぶやき

１０月には日本ユニセフ協会が子どもポルノの根絶を目指す国民運動の第１回会合を開催するそうです。
児童ポルノ等禁止法改正を巡る運動もいよいよ本番です。私ももちろん、参画します。
http://twitter.com/aki_morita/status/25637214193

今日は某新聞社から児童ポルノ等禁止法改正に関する取材があります。非実在の子どもを被写体とする
ポルノグラフィックな素材を規制することについてどう思いますか？というのが質問の一つ。
これこそ、原理的な価値基準を持ち出さなければ解決できない問題です。
http://twitter.com/aki_morita/status/25354131793

わたしは、これは「どんな世界で子ども達を育てたいですか？」という社会観から考えるべき問題だと思っています。
いよいよ国会も始まります。当面の日中関係も大切ですけど、覇気溢れる日本社会を維持することこそ、最高の
外交戦略であることは間違いないと思っています。
http://twitter.com/aki_morita/status/25354398322

今回の尖閣諸島事件の発端は、逃走し始めた中国漁船を見逃すという選択肢を取らずに、拿捕し、船長を拘束したことである。
その結果、中国政府がどういう対応を取るか、日本の外交関係者が予想していなかったとは思えないのだけど。
http://twitter.com/aki_morita/status/25568073650

>>25
わからん

エロ漫画は既に18禁としてレイティングされてるしな
いちごとかのエロ入った少年漫画や少女漫画を18禁にするってことなのかも
となると自主規制で都条例をやりますってことになる
しかも都の前でそれを言ってるし

雑誌協会ふざけてる

>>27
具体的な内容や実際にどのように施行するのかなどと言ったことが分からないから
現時点では判断できないな。

その言も、単に例示として上げただけとも読めるし、こういった会議では、現実的には不可能な案を
例示として述べたりとかすることは良くあることだしな。

都条例廃案になる直前くらいには、出版関連は規制に賛成するようなことを言いながら
実際には反対のためには徹底的行動を取るというパターンが多いから、真意が分からないことには判断できん。

まぁここ数年だって小学生のガチ性行為を書くことが許されていたとは言えないしな
18禁ならともかくさ

>>28
でも抗議して釘さしておくのは必要だろう

議事録見る限り、例示ではなく、自主規制でやりますという言い方だし

>>29
どこを根拠に13歳以下と判断するのか、その明確な基準作りが無理だから危険なんだ

＞小学生のガチ性行為を書くことが許されていたとは言えない

＞雑誌協会が13歳以下の性描写のある漫画のレイティングする

レーティング対象は性（的）描写であって性行為の描写ではない？

>>1乙

>>30
抗議すること自体には反対しない。
只、先走って、「雑協があたかも規制に同意したかのような前提」の抗議では、
まずいから、その点は慎重にな。

検察国家日本だな・・・憲法平気で無視してやりたい放題
ついには外交問題まで勝手に俺がルール適応してきやがった
どんだけ権限あるだよあいつらｗ

>>20の関連に関して
ttp://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1120.html#comment_top
コメント欄より引用


No title
先日、何とか雑協の当日出席者と連絡がつきました。

一番気掛かりだった「１２歳以下の児童が出てくる作品に対して、何らかの対策を採る旨を発
言」ですが、これ、当日参加した方によれば「我々は既にこういう対策をしていますよ」という
「これまでの取り組みの説明」だったそうです。説明の引き金は「奥サマは小学生」が猪瀬に
中傷された件だったそうですが。
PTAの方々に自分達の取り組みがまるで伝わっていないようなので、その説明に2時間中1時間半を
使って説明をする事になったとの事。

この方の言葉を信じるなら、「わかりました。これから何か新しい規制を始めます」という宣言
では無いと見てよさそうではあります。
ただ、当方でもちゃんと問題点を吸い上げきれたかはちょっと自信が有りません（汗）。

2010.09.01 Wed


とのこと
他にも雑協に電話した人の書き込みとかもあったから、読んでみると良いかも
とりあえず、規制を強化すると決定したということではないみたい

>>26
>どんな世界で子供を育てたいですか？

規制派の本音
｢子供？あんな手間ばかりかかる存在なんてこの世から無くなってしまえ！｣

>>36
まあ、この文が正しければ、新しい規制とかではなさそうだな。
只、釘をさす意味での抗議は必要だな。
但し、規制するわけではないので、あまり強い口調の抗議は控えた方がよいな。

なんだマッチポンプかｗ

http://hirorin.otaden.jp/
>「描写がなければいいという話じゃない。可能性を生み出しただけでアウトなんだよ」
>さらにまずいのは、こんな主張を認めたら、ゲームやアニメを規制しようとする連中に格好の口実を与えてしまうことだ。

>ファンの間では「平野綾には恋人がいない」と信じられていたのだそうである　
>しかし、そうした自分で勝手に創作した脳内設定を事実と混同していた連中が、それを否定されて激怒し、「殺す」とまで言っているのだ。
>頼むから現実とアニメの区別をつけろ。こなたやハルヒと違って、平野綾はいつまでも処女じゃない。

>「ゲームをやっていると現実とゲームの区別がつかなくなる」
>そういうことを主張する連中がいる。僕らはそれに対して、「いやいや、ゲーマーは現実とゲームの区別ぐらいついてますよ」と擁護してきた。
>でも、そうではないらしい。
>世の中には、虚構と現実の区別がつかない者が大勢いるのだ。自分の妄想を現実のゲームやマンガの内容と混同し、妄想を根拠に腹を立てている者たちが。

本当に現実と妄想の区別がつかない馬鹿がいるから困るな
マジで本当に事件を起こしそうで怖いわ

>>27〜
ありが�d！

支那が「レアアースの輸出手続きが滞ってる？それは民間の話だろ（ﾌﾟｹﾞﾗ」と同じ事を
東京都がしている事、また既にさせている事自体が問題。まあこのスレの共通認識だと
思うけど。

あとは香田くんを見捨てた時点で森田は発言する資格がないだろ

アイドル声優オタは、アニメオタとは違ってアイドルオタの亜種だろ。
そもそも、ネットの書き込みだけで大勢とか片腹痛いし、実際に大勢が事件を起こしてるわけでもない。
仮に１人２人事件を起こしたところで、それは母数に対する比率から考えれば大勢とは言わない。

○○の集団から犯罪者が〜

もう陳腐過ぎて聞き飽きた
酸素を規制しろよ酸素をｗ
犯罪者のほとんどが酸素を吸っているという生物的根拠があるぞ

まだ勘違いしてるのがいるんだな
現実に事件を起こすのは空想と現実の区別がキッチリついてるヤツだよ

区別が付いた上で、空想より現実への価値比重が重い奴だな。
空想の方が大事なら、現実で余計なトラブルを起こして空想の機会を奪われる方が嫌だろうし。

そりゃ事件を起こしたのがいるからって全体がそうだとは思わないよww
ただ現実と妄想の区別がつかない馬鹿がいるのは本当だし
このままじゃそいつらが規制反対派の足を思いっきり引っ張りそうだぞ
可能性を感じさせただけでアウトなんてまんま反対派の主張にも使えるし
ネット見てるとオタクでこんな考えに賛同してるのがけっこうな数がいそうだし

アメリカは正義ではないが
中国政府は日本を敵視して成立した組織だから

アメリカの息の下で主張するべきだな
中国の傀儡豚であるまあぶっちゃけアグネスを追放出来ない今の日本にどこにも勝ち目なんて無い気がする

もちろん規制の話ね

「賢い敵は怖くない　怖いのは愚かな味方である」

>>34
>>38
どんな感じで書けばいいかな？
攻撃的な抗議ばっか思いつく・・・

>>36
そういうことなのか
しかし議事録では自主規制で都条例をやりますってしか見えなかったな
議事録は規制派目線で書かれてるのかな？

>>41
自主規制で都条例をやりますってことではないみたい

>>46
かと言って、規制運動の障害になる『可能性』があるからという理由で、
アイマスの抗議しているファンを非難するのもまたおかしいんじゃないか？

創作者はファンに殴られる位の覚悟はあるべきでしょ
それ程本気で自分の作品にのめり込んでくれてる方が嬉しいはずだ

>>50
それは規制反対活動には関係ない気が
あれは単純にゲームの糞仕様(4人もプロデュース不可、オンライン不可、ついでに木星)に怒ってるだけ

>>50
今回のアイマスに非難してる事自体はいいんだよ
可能性を感じさせただけでアウトだとかいう馬鹿な主張が蔓延するのは勘弁してほしい
こんな事非実在青年とか言ってる規制派と変わらないレベルだしこっちにも迷惑だ

日中関係とか日米関係といった「大きな課題」に関心が集中し、
児童ポルノ等禁止法や子どもの権利基本法、そして国連子どもの権利委員会に対する通報制度など
「女・子ども」の問題がないがしろにされないように、私たちが声を挙げていかなければいけませんね。
約14時間前 webから 3人がリツイート　http://twitter.com/aki_morita/status/25630316194

１０月には日本ユニセフ協会が子どもポルノの根絶を目指す国民運動の第１回会合を開催するそうです。
児童ポルノ等禁止法改正を巡る運動もいよいよ本番です。私ももちろん、参画します。
約13時間前 Keitai Webから 12人がリツイート　http://twitter.com/aki_morita/status/25637214193

１０月２日にはユニセフ協会福島県支部の主催するセミナーで
子どもの権利を巡る世界の動きについてお話しします。
約12時間前 Keitai Webから 2人がリツイート　http://twitter.com/aki_morita/status/25639704241

１０月９日にはユニセフ協会兵庫県支部主催の勉強会で、
児童ポルノ等禁止法改正を巡る課題と現在の動きについて、お話しします。活動の秋ですね。
約12時間前 Keitai Webから 5人がリツイート　http://twitter.com/aki_morita/status/25639903608

今日は某新聞社から児童ポルノ等禁止法改正に関する取材があります。
非実在の子どもを被写体とするポルノグラフィックな素材を規制することについてどう思いますか？というのが質問の一つ。
これこそ、原理的な価値基準を持ち出さなければ解決できない問題です。
8:49 AM Sep 24th webから 2人がリツイート　http://twitter.com/aki_morita/status/25354131793

たしかに、日常生活の中に、原理的な価値基準を持ち込むと、ひとは社会に対して矛盾を感じたり、葛藤を抱えるようになる。
でも、人間ってそういうものですよね。何しろ、ひとは自由な意志と理性をもっているわけなので。
8:48 AM Sep 24th webから　http://twitter.com/aki_morita/status/25354008309

>>52
うん、何も関係がないw。
（あくまで、>>40>>46に対して、簡潔に皮肉っただけw）

（>>40に対して）無理矢理に規制反対運動と結び付けるなら、
そこまでデリケートな時期と言うなら、
むしろ、火だねを付けてガソリンをぶちまける真似をしたアイマス製作者（平野）を非難するべきじゃないのか？w

某新聞社って読売新聞か産経新聞かな

>>21
そうかなのか。
しかしイメビの類は世界的にみてポルノじゃないんだけどな。

>>40
>「描写がなければいいという話じゃない。可能性を生み出しただけでアウトなんだよ」
これは創作物の話に使ってるうちは全く問題ではない
しかしこの理論を現実で語ろうとするのは愚かだ

>世の中には、虚構と現実の区別がつかない者が大勢いるのだ。
>自分の妄想を現実のゲームやマンガの内容と混同し、妄想を根拠に腹を立てている者たちが。
自分の妄想もゲームや漫画の内容も虚構だと思うのだが

>>55
今回の件でアイマスや平野がこっちに何かしたわけでもないのになんで非難しなきゃいけないんだよ
こんな馬鹿な事を言い出してる奴の民度が低すぎるわ
まあアイマスの抗議はまだ分かるけど平野の件はドン引きだよ
二次に対してならともかく現実の人間に対してあんなこと言うのは完全に基地外
あんな馬鹿がうじゃうじゃいるから現実と妄想の区別がつかないとかいわれるんだよ

>>56
でしょうな。
ただの電波増幅装置と化している。

なんで平野の件だけ殊更取り上げられてるんだろう
何十年も前から大勢のアイドルがそんな目にあってると思うが

>>59
『可能性』を「断定」して（アイマスファンを）叩くのは、
（「可能性を示す〜」を危惧する、の）理屈として矛盾している
と言ってるんだよw。

ここまで、はっきり言ってやらないと分からないか？w

処女厨は確かにうざい、表現の幅狭めろと言ってるようなもんだ

>>61
アイドルといっても声優はアニメやゲームに絡んでるからな
声優のスキャンダルで好きなキャラがけがされたとか言う人もいるがわけわからん
キャラのイメージを大切にしてほしいとかさ、結局そいつは三次と二次を一緒にしてるってことだし

キャラと声優がダブってしまい熱を込めている内に
オタクや男を馬鹿にする発言があると裏切られた？気分になるんだろ
ベッキとかまりみての声優とか椎名とか

処女中がうざいんじゃなく、押し付けるのがうぜぇんじゃねーの？
押し付け野郎が多いのかもしれんが
まあかくいう俺も処女厨なのだが

アイマスも平野の件もさぁ・・・見当はずれに騒いでるのって、『子供だけ』だよね？
まさかいい年した大人がみっともなく喚いてないよね？

「大人になれば自然と空想と現実の区別はついてくる」ってのが
規制反対側の武器の一つなのに、それを根底から覆されると困るな・・・。

>>66
ならアイマスの公式も子供だな。黙ってたら良いのに燃料投下しまくってるし

>>63
処女厨はイスラム原理主義者とかキリスト教原理主義者と同LVだからな
自分の価値観しかみとめないそれを他人に押し付ける、
簡単に言うと自己厨

>>62
「危惧」「断定」される側とする側がごっちゃになってる
「危惧」され「断定」される対象は（現実に対して騒ぐ）アイマスファンのみ
彼らは「可能性」に無神経であることだけで十分非難に値する

>>62
俺は一言もアイマスファン全体にいってないのに何言ってんだ？
可能性を感じさせただけでアウトだなんて馬鹿な主張をしてる人間に言ってる
そんな馬鹿な主張が蔓延するのはマジ勘弁してほしいね

断定も何もこんな主張が認められたら規制派の主張に全く反論できなくなるじゃん
言ってる事が規制派と同じかそれ以下

古くは○○ちゃんはウンコなんてしないとか
脈々と受け継がれてるファンの姿だよなぁ

>>66
アイマスの件と平野の件は一緒にはできないだろう
アイマスは創作物、平野は実在する人物という違いがある

とりあえず何が言いたいのかね？

＞「大人になれば自然と空想と現実の区別はついてくる」ってのが
＞規制反対側の武器の一つなのに
なんだそりゃｗ
自爆テロにもならんぞ

アイマスは男キャラ増やしたのが炎上の直接的原因ではないがなｗ
既存キャラ削った上に男キャラ増やすという破壊力抜群、効果抜群の所業
ゲーム的にも退化（オン対戦削除）、AKB商法しといてテーマは団結（笑）
とあれだけ一緒にならべられればな･･･
既存キャラ減らさず男キャラ追加しただけだったらあそこまでいかなかったかとｗ

＞古くは○○ちゃんはウンコなんてしないとか
＞脈々と受け継がれてるファンの姿だよなぁ
ネットだから過激にも見えるだけで実際には同じレベルだろうね

現実で「可能性があるだけでアウト」なんてバカみたいな理論通ると思うか？
それこそ、殺人や拘束の道具に使われる可能性がある「ひも」を規制しようというレベルだぞ？
万が一にも通る可能性があるとるなら「高い可能性がある」か根拠を明確にしないと。

>>71
いや、「あーやは処女だと思ってたのに裏切られた！」ってのも
「男アイドルなんて出したらＮＴＲエロ同人ばっか出るだろうが！」ってのも
『空想と現実の区別がついてない』ってのは同じかなぁと思って。

で、そういう事を子供はまだしも大人が本気で言ってると
規制派に突っ込まれる隙になり得るんじゃないかと心配してる。


あとゲームそのものの内容については俺も非難する側ｗ
リストラって・・・４人丸々リストラって・・・。

>>74
オン対戦削除とプロデュースが出来ない事が最大の原因だったと思う

>>66
実社会における犯罪のような責任を負うような行為をあえてやるという人間は少ない

しかしネットという安全圏であれば、自らに悪ふざけと言い訳しながら人を傷つける行動をとる事にタガが外れる
善悪の判断の基準が無いという事が、不幸の原因の気がする
スマイリー騒動から学ばない人間が多過ぎるよ
とチラ裏ポエム

増えた男キャラもいかにも寝取りやりそうなチャラ男だしなぁ
ギャルゲーにそういうリアリティ望んでなかったって事だろう
エロゲ業界じゃ似たような事やったらボコボコだし

ビッチ団結はまずいよね

エロゲで男描写とかそもそもいりませんし

>>49
雑誌協会自体は表現規制には慎重な立場であって、都条例を通さないためには
どうすればいいのかを考えて行動、発言をしている状態だね。
これまで行ってきたゾーニングやレーディングの説明を丁寧にしている所から
思うところは見て取れる。

だから意見をする際は、「表現規制には慎重な立場でお願いします」という
説得的な部分はあまり必要じゃなくて、たとえば、「都条例を意識しすぎて
強いゾーニングやレーディングを行ってしまったら、結局同じ結果になって
しまう場合もあると思いますので、できる限り慎重な議論をして、方向を
決めていただく事を願います」とか、手段に関する部分に的を絞ったほうが
効果があるかもしれない。

何か話がごっちゃになってるが、客が作品に色々と
理想を求めるのは「空想と現実の区別がついてない」のとは、全く別の問題だろ。

>>77
どこに空想と現実の境を置くかの違いかな？
誰しも自分の都合のいいような空想はするもんだからね
「あーやは処女だと思ってたのに裏切られた！」ってのも
「男アイドルなんて出したらＮＴＲエロ同人ばっか出るだろうが！」
俺から見ればまだどちらも空想のうちで済ませられると思うけど

まぁアイマス新作がクソゲーオブザイヤーに仲間入りすることをワクテカしている
バンナムだし期待を裏切らないだろう。

>>86
KOTYは明らかに手抜きかバグ満載じゃないとノミネートすらされないと思うがｗ

♂マスは意外とあらたな客層を発掘してたりしてなｗ

京都府
青少年の健全な育成に関する条例の改正案に対する意見募集結果
ttp://www.pref.kyoto.jp/seisho/1284549536543.html

松下玲子都議Twitter
ttp://twitter.com/matsushitareiko/status/25645406480
＞９月２９日（水）、私の一般質問の予定時間は１５時３０分です。
＞前の質問者の時間の関係で変更することもありますので、少し前後の余裕をみて是非傍聴にいらしてください。
＞まだ質問作成中です。質問時間は１５分の予定です。一般質問は２年ぶりです。

>>76
どんなにバカげた根拠のない理屈でも通る時は通ってしまう
それに「ひも」は誰の目にも有益さが危険性に勝るとわかるが
エロゲはほとんどの人にとってなくてもかまわんのだぞｗ
喫煙に対する社会のヒステリックさがそんな感じ

>>85
一人で騒いでる分には何も問題ないと思う。

ただ、それを根拠にして声優本人に対して汚い言葉を吐いたり、、
メーカーに的外れな文句を言ったりする「行動」に出ちゃうと、
冷静な第三者の目に「ああやっぱヲタって二次と三次の区別がついてないんだな」って映っちゃう。

要するに「脳内妄想を世間様にばらまかないで下さい」って事かなぁ。
これは表現規制派にも言いたいことだがｗ

嫌遊べるクソゲー（笑）も候補には挙がったことあるぞｗ
エルヴァンディアゴーとかｗ･･･
ともあれ昨年の戦極姫はエロゲー業界の腐敗っぷりを見事に見せつけたなｗ
普通はあれ回収ものだろ。

>>71
アイマスは単に出来がおかしいだけだろ(4人不可とオンライン不可)
木星にキレてるのはほとんどいねーぞ

>>89
松下玲子都議は味方側？

>>70
だから、お前は、山本氏の解釈を元に、
特定ファンを叩いているんだろ？

お前も、「可能性を示しただけでアウト」と同じ事を言ってると言ってるのw。
（断っておくが、俺は「可能性を示しただけでアウト」の発言の是非は、ここでは問題にしていない。
さっきも書いたように、表現規制問題とは、直接関係無いと考えているからね。
アイマスや平野の是非を語りたいなら、他のスレでやろうぜ？）

>>83
自主規制で都条例と同じことはするなってことでいいんだな

>>94
今更何言ってるんだ？

>>94
自民都議に痴漢うんぬんいわれた方。

>>88
それなら最初から素直に別ゲーでやってもらいたいな
デビル名倉イもそうだがシリーズ物がダメになっていくのは結構こたえる
軒並み期待外れでもうエルシャダイしか希望がない

>>98
違うでしょ

>>99
四八等今まで数々の糞ゲーを生み出した実績あるバンダイと、
ゼノサーガをダメにしたナムコがくっついたんだまぁいつこうなっても
不思議じゃなかったさｗ・・・

皆さん、>>20のような情勢にある今こそ、あらゆる非18禁作品での過激な表現を控えめにするよう
作家や出版社に要望すべきではないでしょうか。

そのような表現が原因で騒動が大規模になれば
少年誌のお色気シーンすらカットされてしまう恐れがあります。
成人のあなたは普通に18禁作品を読んだらいかがですか？

非18禁作品の規制には科学的根拠は不要、というのが判例・通説です。
したがって、行政側に「裁量の逸脱・濫用」があると認められない限りは違憲とはならず
有害指定を取り消してもらうこともできません。

つまり労働運動に例えるなら、旧社会党のような「断固戦う」路線ではなく
旧民社党のような「お上との協調」路線で行かなければならないということです。
皆さん、一緒に出版社や作家たちに要望しましょう。

それにある意味では公権力の介入よりも、「業界団体による」自主規制の方が恐ろしいです。
あくまで「私人間（しじんかん）」の問題とされて、違憲の主張が一切できなくなってしまいます。
業界団体が「パンチラも18禁にする」と言ってしまえばもはやそれまでです。
そうなる前に作家や出版社自ら自主規制したほうが得策です。

>>90
まあ両刃ナイフなんかはものの見事にやってくれた例ではあるのだが
だからこそ声を上げるのが大切なわけで

>>91
ぶっちゃければどんな「ファン」にも似たようなことはあると思う
それをどう受け取るかは世間様のイメージ次第なんだろうなー

>>98
ずっと生活ネットの人だと思ってたぞ…＞言われた都議
恥ずかちー

意味不明の長文があるな
荒らし？

>>105
いつものキチガイ

ついでに言えば、マルチやってるアホウだから
専ブラで文章のどこかをNGEXに追加して、そのIDをNGIDに追加ってやるといいよ

お察しください

>>105-106
私はただ、青少年の最低限のオカズを守ってあげたいと思っているだけです。
なぜ荒らし・基地外扱いされるのですか？
あなたたちだって、かつて少年漫画のお色気シーンなどにお世話になったことがあるでしょう。

>>95
アイマスの抗議自体はいいんだよ
こんな馬鹿げた主張を本気で言ってる人間がいることがうじゃうじゃいるのが問題
こんなのがこれ以上蔓延なんかされたら格好の餌食になるわ
将来を推測する事と可能性を示しただけでアウトなんて発言を一緒にするなよ
お前はこんな発言がまともだと思ってるの？
危惧も何もこんな発言滅茶苦茶すぎるじゃねえか

それに山本が言う前から馬鹿だなって思ってたよ
可能性だけでアウトとか言い出したらまともな表現なんて一切できなくなるわ

つーか寛容であれこれ以外に言葉はない押しつけは争いを生むそれは
世界情勢を見てればわかるだろ・・・規制派とカルト宗教と同レベルに
堕ちちゃだめだぜ。

>>109は規制屋マルチ

>>112
なぜ規制派認定されるのですか？

>>104
そのはずだったと思うけど…

＞青少年の最低限のオカズを守ってあげたいと思っているだけ
こんな上から目線発言を垂れ流してる時点でお察しな頭の持ち主だ
以後スルー

今回のアイマスとかこの手の騒ぎで何時も思うが、普段興味も無いのに煽ってる香具師が大量に要るだろ。
4人リストラが一番問題にしてる感じなのに、煽る方はNTRNTRばかり言って煽ってるのが傍目にも分かる。

簡単に「知る権利」を制限されてしまう「弱者」である、青少年のオカズを
「守ってあげたい」と思うことはおかしいことですか？

まあニコニコネタだし広まりもするだろ＞可能性だけでアウト
一々目くじら立てるほどの事でもない

>>116
てか処女厨＆独占厨が便乗してるだけかと。

>>110
最初に規制ありきで「可能性」はその為の方便の一つに過ぎない
しかし「可能性」自体を否定することは不可能だから
「可能性だけでアウトとか言い出したらまともな表現なんて一切できなく」
っていう反論はダメなんだよ
意図せずに可能性自体を肯定したことになるからね
可能性を順番に潰します、たまたま最初がエロゲってだけですと言われれば反論できない
可能性を肯定した上で次の展開を用意してあるなら別だけど

>>118
さすが統一と根深い自民ラインを持つニコニコだなぁｗあいかわらず。

>>61
「かつての日本は、未婚女性の性はオープンなものでした。明治時代後半から、西洋の考え方に影響されて
処女＝素晴らしい、という風潮になったんです。それが薄れ始めたのは、７０年代からですね。
私が学生だった９０年代には、もはや『早く処女を捨てないとダサい』という感じでした。
つまり処女という言葉自体、人や時代によって全然捉え方が違うんです」
http://www.zakzak.co.jp/zakspa/news/20100917/zsp1009171547000-n1.htm

80年代後半にはもうそんな風潮だったな

>>96
それでOK。区分けをしっかりするように心がけて活動していますというアピール
までは問題ないけど、そのアピールのためにどんどん自主規制してしまう流れは
いただけないって感じで。

松下都議は反対派だね。以前封書で意見書送ったときに、わざわざ封書で
返信してくれた人だ。

>>121
そういうレベルですらないんじゃね？総統閣下シリーズだし
流行のネタに便乗しただけだろうよ

>>121
疑い過ぎじゃね？
関係ないと思うけど

ニコ厨は成人すると先鋭化するか無関心になるかどちらか
俺の周りでは5:1で無関心が多かったな
…だと思う

NHK総合『時論公論』
「生物多様性とは」
23:50〜0:00

アイマスの可能性云々の件は、
アイマスという商品がどういう風に売られてきたかっていう文脈を無視してるんだよ。

何年も男子禁制で売ってきた。男性の匂いを排除されてる。そういう商品。
男の娘？あれは本質的に「男性」として関わった訳ではないので除外だ。

可能性があるから駄目、なんて言うから可笑しくなる。
本質としては、
「いままで何年も売ってきた商品の文脈と合わない要素を入れた事が駄目」
という話でしかないんだよ。
表現する上で「可能性があるから駄目」という話ではないんだよ。


混同されて規制派のロジックに使われるのを危惧する必要はあるが、
アイマスにおけるその抗議自体を否定することは出来ないな。

アイマスの事は放っておけばすぐ沈静化するとは思うがな
煽っているやつが大杉なだけで

アイマスクの事でも話したらどうだい？
エロゲとかのキャラにかけてるアレはアイマスクなんだろうか？
わからん

うむ、ここまで読んでなんの話してるのかさっぱりわからねぇｗ
アイマスと規制の問題はなんの関係もないようにしかおもえぬ。まぁ雑談か。

男子禁制で遊びたい人がそれを主張するのは、わからんでもない
BLの話で女性が出ると生々しい、と男子のみの絡みを大事にしている人がいたが
それの男女逆転Verなんじゃないのかね。けいおんにしてもそうだが、感情移入対象自体が
自分と別の性別に行く楽しみ方が、男性の方にも一般化したって事じゃないのかね。

>>129
漠然としすぎて何が聞きたいのかもわからん
調教プレイ？

>>130
アイマス批判動画で「可能性を生みだしただけでアウト」という言葉があって、
その言葉とアニメゲーム規制を結び付けてアイマス批判を批判した人がいた、という話
で、その「可能性を生みだしただけでアウト」の言葉と表現規制についてうんたらかんたらってな感じかな

アイマス関連は火消しという名のバンカーバスターを
公式が夜な夜な葬式会場と化したスレにズコンズコン打ち込む状態で見てて泣けてくる。
多分沈静化する頃にはコンテンツそのものが焦土になってる。

つーわけで放って置いてやれよ。

>>130
そうかついに女性主人公or女性視点を求める俺の時代が来たか・・・

>>130
エロゲ的に分かり易く？例えると、

ToHaertの続編が決まりました！
今回は世界観とキャラは共通のパラレルです！
今までの純愛メインな旧作とは一新、陵辱もありです！
ガチ陵辱ルート用の新キャラを追加しました！
その代わり前作キャラ中の４人に関しては既にカップリング済み、攻略不可になりました！
※前作からの継続キャラが陵辱されるかどうかは一応発表されていない、だが…… <-このあたりを称して「可能性」


これを、旧作のコアなファンが集ったところで発表会とかしたような話。

>>128
男の娘は流行りだしな
それに男ではなく「チンポ付きの女」って感覚だしな


アイマスの話、いい加減終わりにしようぜ

今北。深夜ですが、すまん。

>>20>>26>>54>>89
ここらへんかな

>>138サンクス。

でも規制派ってよく子供のために子供のためにとか言ってるけど、ぶっちゃけ子供嫌いな気がする。

それはないと思うが

>>139
子供は子供でも冬彦さんの卵がすきなだけ　って古いかｗ


なんか最近いきなり　通州区事件が頻繁に出てきたな
言いだしっぺが誰だか気になるが　

嫌いかどうかはさておき、
好きだから純潔教育をします、性教育しません、エロは絶対いけませんと教育します
インターネットはフィルタリング入れたり何かあったら全面禁止しますなんてのもかなりあれだけど。

要は価値観が全く違うから、愛してようが嫌ってようがあまり関係ない、
むしろそれについて行けない子どもや、性的マイノリティな子ども、
インターネットの利便性よりその害悪を過大評価してインターネットそのものを否定する態度。

これ等は時に悲劇を生む事がある、
それを社会全体にまで規制で無理やり広げたらより悲劇を生む確率は上がる。

島根県 : 「島根県青少年の健全な育成に関する条例」の改正に対するご意見募集
http://www.pref.shimane.lg.jp/life/child/seishou/ikusei/jyoureiiken.html

>>143
今出てるパブコメってこれ以外にどこがあるの？

>>7>>8
とりあえずここらへんかな

子供のため…クリーンに…

けっ…反吐が出るわな

>>144
んーと、>>8にある茨城・徳島・岩手だけだと思う。

島根は「（４） インターネットの利用による有害情報の閲覧等の防止」で、

■インターネットの利用による有害情報の閲覧等の防止

○インターネットを利用することができる端末設備を公衆の利用に供する者
（図書館、インターネットカフェ等）は、当該端末設備を青少年の利用に供するに当たっては、
フィルタリング（※１）機能を有するソフトウェアの利用その他の適切な方法により、
有害情報（※２）を青少年に閲覧させ、又は視聴させないように努めなければならないこと。

という形で、「フィルタリング」の義務化を目指している模様。

>>145
蓮舫大臣の「おかしな規制や制度の見直し」は、国としての姿勢を変えていく意味で、大きな意味があるよね。

>>7の蓮舫大臣の「おかしな規制や制度の見直し」

これってブロッキングのことは書けないのかな？
まだ成立してないし

もしいけるなら、どういうことを書けばいいのかな

>>149
ブロッキングで懸念されているのは「通信の秘密」の侵害だね。

児童ポルノのみをブロッキングすることは不可能に近いと思う。

現状の画像検索技術では画像を正確に認識することができない。
仮に性交やヌードのみを間違えることなく正確に認識できるプログラムができても、
17才１１ヶ月と１８才の区別のつけようがない。

それに加えて、プロバイダレベルの規模のところでホスト名レベルより細かいフィルタリングをやろうとすると、
フィルタリングをする機器を山ほど入れる必要があり、コスト面でも問題がある。

しかもそれらの負担はすべてユーザー持ち、
オーバーブロッキングは技術的に防げない

NGN網でNTT傘下、通信仲介で日本インターネットイネイブラー株式会社傘下、案4代表ISP傘下か案2端末で出費、
リスト作り日本インターネット協会傘下、規制発案総務省、警察庁など9省庁傘下、
さらにその委託先のインターネットホットラインセンターが主導、
ガーディアンエンジェルスの匿名通報ダイヤルには懸賞金制度あり
発端になった青少年ネット規制法は今年が3年見直しの年

リスクはもちろん経済にもインフラにも影響あるから全世界の人たちが負担、
責任は分散されてて自主規制で苦情窓口の件より先に規制規制、
具体的に何が起こるのかとかの判断材料は民間には詳しい説明なし、ISPも乗り気ではない。

>>152
総合的に見て、ブロッキングは、インターネット・インフラの発展を阻害していると言えるだろうね。

広報についても不十分かな
結局あれだけ情報があっても

新聞基準の中学生レベルでブロッキングの問題を説明出来る
そんな最低限義務教育終わった人向けの基準に翻訳出来るに足る十分な情報。

また、たくさんありすぎる研究会などの
まとめに役立つ正確な情報や一覧表とかが一切出てこない。
これでは中卒には政治に関わるな、少なくとも高卒か大卒レベル、
更には技術者か専門家レベルにしかまともに読み込むことはできませんと言っているようなものだ。

そんな事では個人法益に関係している児童福祉の現場や
ブロッキングを推し進める圧力になるACTAで利害関係者になる著作権関係者にはもちろん、
一般庶民には問題点すら伝わらない。

まあ実際問題としてはすべてでそんなに詳しい説明なんて無理で
それこそ説明はジャーナリストか政治家とかに任せろと言うのもあるが、それで足りたら今の状態は無いわけで、
更に今回は自主規制なわけで論戦はなし、ACTAの会議や条文は原則として非公開、
そこら辺は難しい所ではある。


【政治】政府広報に満足は１割
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285336802/
【調査】 政府広報の場として増やしてほしい媒体 テレビ68.1％、新聞51.8％、政府のホームページ30.1％、ネット広告23.8％
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285550272/

エロゲを守る為に民主に投票したら国が危なくなったでござる

>>151
なんでわざわざ被写体の年齢を引き合いに出すのかと。
「何がブロッキングされたか確認しようがない」「実際外国では〜」でいいじゃん。

>>155

エロゲ作る奴らを逮捕しろとか言ってる純潔ファシストのセブチル森田、霊芝商法のアグネスチャンコロ
みたいなクソッタレどもの言い分ばかり聞いてる自民には、しばらく投票する気はねえから安心しろ。

俺はエロゲ作りに関わるのを止める気もねえ。お国の為に刑務所に入る気もねえ。

俺は1年半前に地元の自民議員に、自民がアジア女性基金で金儲けしたECPATを始めとする反日ブサヨと
手を組んで児ポ児ポやってる有様を資料をそろえて伝えた。

でも、なーんも音沙汰無し。

そして野党転落後の谷垣自民のあの行動。これが許せるかよ、ボケが。

尖閣問題で国が危うい？

だったら政府のバカ連中を暗殺したら良いんじゃねえの。こんな所で愚痴ってないでさ、殺って見せろよ。国士さんよ。

シナに国を乗っ取られる？

シナ如きに乗っ取られるようなヘタレな国に未練は無いから、そん時は荷物まとめてオサラバするわｗ

>>155
国力の伴わない軍事力（正確には、専守防衛以外の）なんて飾りにもならない。
まだ分からんのか？

これ以上、自国文化の幅を縮め、国力を削るような事をしてどうする？
（今、中国に輸出を止められると、安い品物が入ってこないでインフレが起こり、まず中・低所得者が破綻する。
それが高所得者層にも及んでくる。
だから、アメも日本も中国に強気に出れないのが、今の経済状況だろうが？）

っていうか釣られすぎ。

そもそも本社（アメリカ）が傾きかけているから今の状況があるわけで
支店がどうこういったところでどうしようもない。
つか、また本社から無茶なノルマがやってきそうな予感

国を滅ぼしたくなけりゃ自民党を説得して投票したくなる党に変えてみせろよ、国士サマは。
ネットで吠えてるだけの役立たずがどもが支持してる自民党に入れるくらいなら死を覚悟で民主党に入れるわ。

酷使様の本音は日本が滅ぶことだろ、全ての行動が日本を悪化させる方向へしか向いてないし
そうすれば死ぬ瞬間まで自分は絶対正義の天才で正しい神様であるのだｳﾜﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
他の奴は全員愚民で売国奴であり自分だけが偉大であるのだって妄想に浸ってられるからな

メンツが潰れたくらいで国が滅びるとか大袈裟なんだよキモウヨどもわ
キモウヨは自分自身はメンツもへったくれもない底辺層のくせに
国のメンツはやたら気にするよなあ

面子といえば
都議会与党都議「面子が潰された」
と言った奴がいたらしいねマンガ論争vol.3に出てた

そりゃ規制派の頭にあるのは
利権と面子しかないだろう
子供のことなんか一ミリも考えてない

>>157
エロゲを所持している者も逮捕するそうだしな。

そのうち子供を作ることすら犯罪になりそうな勢いだな
さすがにそれはないだろうと思いたいが、遠い未来にやりかねんよ

>>167
人工子宮以外での出産禁止とかやりそうだな
SFでありがちネタだがｗ

モンスター妊婦の現実を見るとそのほうがマシだろうな
医師1人だと出産日被っただけで睡眠時間0確定だし

>>169
だが、付随してセックス、オナニー禁止とかになるだろうし、支持できんがｗ

>>163
とにかく言葉を正せ
今の反対派は叩かれるネタが多すぎるぞ。

とまあ冗談は扨置き、暇な人はこんな歌でも聴いて下さいな。

【初音ミク】非実在少年【オリジナル】 izle
http://www.widiwo.net/UjSdnfU9gXY_.html

>>89
これって京都府民の意見しか載ってないの？

>>173
送られてきた意見を、「府民の意見」としてると思う。

>>89
288件って少ないな・・・

ﾌｨﾙﾀﾘﾝｸﾞとｲﾝﾀｰﾈｯﾄｶﾌｪについて書いた俺の意見載ってないんだけど

>>175
途中で論調が軟化したからね。

わたしも京都のは送ってない。

>>177
一応釘さす目的で送れよ・・・
1000件くらい反対意見送っとかないとわかんねーだろ
この回答見る限り「ご理解ください」しか行ってねーし

>>176
京都府に問い合わせてみたら、何か判るんじゃないの？

先走りブロッキングが始まったぞー

24 名前：Sharedb.info”管理”人 ◆ToN6f6Hyw. [sage] 投稿日：2010/09/28(火) 03:56:33 ID:O8RU6WpW0 [1/2]
>>13-15
Sharedb.info管理人です。
先ほど不具合に気づきました。
現状sharedb.infoのドメイン自体が無効状態になっています。
ドメインは期限内なのですがなぜかコントロールパネルから設定情報が消えています。
nyhash.infoは動いていますがsharedb.infoとの同期が取れないため不安定です。
VALUE DOMAINからは何の連絡もありません。
（メールが消失しているのかも）


25 名前：Sharedb.info”管理”人 ◆ToN6f6Hyw. [sage] 投稿日：2010/09/28(火) 04:24:18 ID:O8RU6WpW0 [2/2]
>>24
＞現状sharedb.infoのドメイン自体が無効状態になっています。

不正確でした。
sharedb.infoドメイン自体は有効ですが、DNSの設定情報が消失し、
再設定できないためアクセス不能になってます。

>>180
それ本当にブロッキング？

技術的に詳しい人がいるこっちに転載しておいたけど
【DPI】ネット検閲、ブロッキング問題 3【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1284775268/

はいはい釣り釣り
http://www.nyhash.info/index.php/cat-%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0/

>>182
そことはサイト違うぞ？
あと、割れ系を一気に全部ブロッキングやったら絶対騒がれるからsharedb.infoだけ消した可能性もある

sharedb.infoは実際にまだ見れない

>>183 携帯だが見れたぞ

>>184
今復活してるな

>>181書いた時は入れなかった

【中国人船長釈放】　片山総務相　「政治的な判断があった」

中国人船長釈放は政府の政治的な判断

沖縄県の尖閣諸島沖で海上保安庁の巡視船と中国国籍の漁船が衝突した事件で、
那覇地検が逮捕された中国人船長を処分保留のまま保釈した件について、
片山善博総務相は記者会見で次のように言及しました。

時事ドットコムによると「広い意味で検察も政府の一員」とした上で、
「政府全体としては政治的な判断が背景にあったと思う。わたしはそれでいいと思う」

と、広い意味で検察も政府の一員であると説明したうえで、
中国人船長を処分保留のまま釈放としたのは政治的な判断があったと言及しました。

菅首相と仙谷官房長官がやっきになって検察独自の判断と言及しているとは認識のずれがあり、
早くも今後の火種となりそうです。今回の事件で自民党の批判は元より、
対外的にも批判の対象となるのは目に見えており、民主党は今後釈明に追われることになります。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0928&f=national_0928_052.shtml

官僚がやることも政府の一員のやることだから政治主導なら、もう選挙いらねえだろ。

test

“ポルノよりリアル　女子のエロ本”（週刊朝日 10/8）
北原みのり（ニッポンスッポンポン）のコラムより

新聞広告の見出しになっていたので、確認した。
中身は「ティアラ文庫」（フランス書院）の紹介。”セックス描写のある乙女系小説“が女子高校生に人気であるとか。

こんなこと書いたら、誤解されて規制の口実にされるだろうが。

>>186
こいつが総務相だとブロッキング、ヤバいんじゃないの？

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010092800376
ふむ

【U-15】表現の自由総合スレ 03【実写】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1252377546/

辻元、民主党会派入り。　入党せず、筆頭理事に　＠ＮＨＫ

入党しないのに理事になるのか。厚遇で引き抜かれたな

http://www.nhk.or.jp/news/html/20100928/t10014245161000.html
辻元議員 民主党の会派入りへ
9月28日 14時0分

社民党を離党した辻元清美元国土交通副大臣が、臨時国会の召集にあたって、民主党の会派に入ることになり、
民主党は、辻元氏を衆議院国土交通委員会の筆頭理事に起用する方向で調整を進めています。

辻元・元国土交通副大臣は、社民党が連立政権を離脱したことなどを理由に、ことし７月、社民党に離党届を提出し、
先月、受理されたのを受け、現在は無所属で活動しています。来月１日に臨時国会が召集されるにあたって、辻元氏は、
今後の国会活動について検討した結果、民主党に入党はしないものの、衆議院の会派の「民主党・無所属クラブ」に
入ることを決めました。これを受けて、民主党は、辻元氏がさきに馬淵国土交通大臣とともに副大臣を務めていたことや、
国土交通の分野での活動を希望していることを踏まえ、辻元氏を衆議院国土交通委員会の与党側の筆頭理事に起用する方向で調整を進めています。

> 「広い意味で検察も政府の一員」

三権分立ｗｗｗ

えっと雑談タイムなの？

>>195
検察は行政に含まれると思う
議員内閣制だから行政である政府と立法である国会議員の境目があいまいだし、
判検交流が一般的に行われているから、行政である検察と司法である裁判所の境目もあいまいだが
本来検察と裁判所がもっと距離を取るべき話

そうです、アメリカ精神医学会が定めた精神疾患の診断基準です。
@wp_03 DSM-�Wって精神疾患が云々、だったかな?確か。
RT @nycity1022 非実在青少年や児童ポルノをめぐる議論がDSM-IVに照らした議論が見あたらないのはなぜ？
26分前 webから wp_03宛　http://twitter.com/nycity1022/status/25757414386

前から思うのだけど、非実在青少年や児童ポルノをめぐる議論が精神・感情・倫理論表現自由擁護ばかりで、
アメリカ精神医学会診断基準(DSM-IV)に照らした議論が見あたらないのはなぜ？
単に私の目に触れていないだけかもしれないけど #jinken #jipo #hijitsuzai
43分前 webから 3人がリツイート　http://twitter.com/nycity1022/status/25756448200

日本で開催されている国際ペン大会では「子どもの環境」についても語られているという。
ペンクラブのサイトとかに議事録的なものがＵＰされないかな？ #hijitsuzai
約2時間前 webから　http://twitter.com/ironleager/statuses/25750180128

そうじゃなくてさ。「表現規制」なる問題は、現代社会の様々な情勢の中からどのように現れ出て来たのかを考える視点が必要。
すなわち「運動論」ではなく「理論的枠組み」をどのように構築するかが課題かと @osugi81 #hijitsuzai #jipo #kisei
約3時間前 webから 2人がリツイート　http://twitter.com/mangaronsoh/statuses/25745975234

平成２２年７月２７日に開催された、九都県市青少年を守るためのゲームソフトに関する協議会 の結果概要
http://ｂｉｔ．ｌｙ/asApiW 内容は、各自の取組と成果の報告ぐらい。 #hijitsuzai #kisei
約3時間前 Tweenから 4人がリツイート　http://twitter.com/uedaeb26/statuses/25745131630

http://twitpic.com/2sivht - #hijitsuzai 20090419 朝日新聞書評欄 a'ut「思考停止社会」
by 郷原氏 遵守が法律以外にも広がっているという危機感-コミックスコード、そして児童うんたらもここでいう印籠にすぎない
約15時間前 Twitpicから 10人がリツイート　http://twitter.com/lkj777/statuses/25692603072

http://ｂｉｔ．ｌｙ/bZZUc3 #hijitsuzai 猫とクロワッサンの相似性。
なんでもメタモルフォースができる以上規制とか単なる無駄。
約18時間前 bitlyから　http://twitter.com/lkj777/statuses/25679117546

カタルシス・カルティベーション理論双方に支持者はいるけど共通項は子どものリテラシ能力の向上に付いては容認。
それから始めたら良いのでは無いかな？ #jipo #hijitsuzai
約20時間前 webから １人がリツイート　http://twitter.com/itj57fhhhgt/statuses/25671871563

逆に平均的事例としたら、「欲求を抱く」ことと「欲求に赴くまま実行する」の間の理性をないがしろにしすぎ。
子どもだって我慢することはわかるし、大人に教えられているハズ。わからない大人のほうが問題アリ。 #hijitsuzai
約20時間前 webからhttp://twitter.com/ironleager/statuses/25670521550

第二次性徴って、体だけではなく心も変化するって性教育で教わらなかったのか？
大人にも性教育が必要な時代なのかもしれない。 #hijitsuzai #jipo
約22時間前 ついっぷるから　http://twitter.com/fujimon00/statuses/25666686482

政府の委託調査の結果を法規制の基準にするのも如何なモノかと、新情報センターの様な
免許停止食らっても相変わらず内閣府で重用されているお抱え業者もいる位ですから。
ちなみに「国民の90％児ポ純所持違反を容認」もこの業者。 #kisei #hijitsuzai #jipo
約23時間前 webから 3人がリツイート　http://twitter.com/itj57fhhhgt/statuses/25663378884

信憑性に乏しい報道によってもたらされる体感治安が規制の根拠になりうるのなら、
もはやそれは思想統制だと思うのですが。 #hijitsuzai #jipo #kisei
2:01 PM Sep 27th Tweenから 7人がリツイート　http://twitter.com/clow/statuses/25658806213

純潔教育の行き着く先は『体細胞クローンと人工子宮による人間工場』になるはずだが。

カタルシス理論否定の方に多くいらっしゃるカルティベーション理論容認の方。
カルティベーション理論でマンガを語るなら暴力・殺人マンガが世に広まり始めた
昭和三十年辺りから現在に至るまで部数の増加に伴い事件が増えている事にならないかな？ #jipo #hijitsuzai
1:01 PM Sep 27th webから １人がリツイート　http://twitter.com/itj57fhhhgt/statuses/25655112395

都知事をはじめ「若者は信用できん」と猜疑心満々で規制を作る事って年寄りのあるべき姿なのかなー。
サマウォの栄婆ちゃんみたいに「あんたならできる」って背中を押す事こそ人生の先輩がすることなんじゃないの〜？ #hijitsuzai #kisei
12:35 PM Sep 27th ついっぷるから 7人がリツイート　http://twitter.com/tanapamimikoda/statuses/25653247664

長野県って青少年条例がないかわりに、各市町村が独自に条例化する動きがある。
０６年にも東御市が青少年条例を制定したが、それを懐疑的に取材した信濃毎日新聞が新聞労連ジャーナリスト大賞を受賞してた。（ただし２年前の話）http://ｂｉｔ．ｌｙ/abT0ww #hijitsuzai
12:38 PM Sep 27th Tweenから 8人がリツイート　http://twitter.com/uedaeb26/statuses/25653476790

なお、ネタはメディアの問題についてですが実例として
児ポ法とか非実在青少年問題のとかを用いたほうがよいのか、とも検討中 http://ｂｉｔ．ｌｙ/a0QzeL #hijitsuzai #jipo #kisei
10:06 AM Sep 27th webから 5人がリツイート　http://twitter.com/mangaronsoh/statuses/25641490425

定例、第一火曜日のイベント。10/5（火）は、表現規制問題に明るい参議院議員で、元秋田放送アナウンサーの松浦大悟さんをお呼びします！ http://ｂｉｔ．ｌｙ/a0QzeL #hijitsuzai #jipo #kisei
10:01 AM Sep 27th webから 12人がリツイート　http://twitter.com/mangaronsoh/statuses/25641095414

#hijitsuzai ちなみに官僚が嫌われる原因となったのは法案つくってます。内容は検討中ですと言い続けて、
きまりました、明日国会で採決します。ということをやっていたのはあると思う。今でもそうだけど。
2:04 AM Sep 27th webから 2人がリツイート　http://twitter.com/lkj777/statuses/25607089336

>>196
みない自由について、いい加減逃げまわってないで答えて欲しいんだが。

ニコ生で東浩紀×宮台真司の討論放送するようだ
１５：００〜　『父として?考える』
題名的に衝突しそうだが、どうなるやらｗ

「児童ポルノ・アタック」に懲役 12 年
reoによる 2010年09月28日 11時00分の掲載
なにはともあれ部門より

ある Anonymous Coward 曰く、

自分にとって邪魔な人間に消えてもらうために「児童ポルノ・アタック」を仕掛けた男性 (/.J 記事) に
懲役 12 年の判決が下されたそうだ (本家 /. 記事より) 。

英国の Neil Weiner 氏は、以前から折り合いの悪かった学校の管理人 Edward Thompson 氏が役職から解雇され、
自分がその座につけるよう Thompson 氏のコンピュータに児童ポルノを仕込んだとされている。
裁判では 2 件の児童ポルノ所持及び 1 件の司法妨害で懲役 12 年の有罪判決が下されたとのこと。
この事件は、裁判官も「Thompson 氏を排除しようとの試みはもう少しで成功してしまうところであった」と認めた。
また、警察が当初 Thompson 氏の逮捕を最小限の関係者にしか知らせていなかったのにも関わらず、
Weiner 氏が地元メディアに情報を提供したことで事が公になり、本人や家族が大いに苦しむことになったと指摘した。

ちなみに Weiner 氏は Thompson 氏が作業しているところを肩ごしに覗きこんでパスワードを入手したとのこと。
Thompson 氏は覗かれたことに気づいていたそうだが、
「まさかこんな目的のためだったとは」とすぐにパスワードを変えなかったことを悔やんでいるそうだ。


「児童ポルノ・アタック」に懲役 12 年 - スラッシュドット・ジャパン
http://slashdot.jp/security/10/09/28/020258.shtml
12 years in jail for man in 'vile' porn plot - Crime, UK - The Independent
http://www.independent.co.uk/news/uk/crime/12-years-in-jail-for-man-in-vile-porn-plot-2087755.html

『軍事の天才』と呼ばれていることは危惧されますね。
『戦争を知らない』バーチャル世代の彼は、パソコン上で戦争ゲームをやっている可能性が
ありますから。核を持つ危うい指導者と思った方がいい（ｷﾘｯ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鈴木琢磨（毎日新聞編集委員）
http://news.livedoor.com/article/detail/5037103/

　こんなトコにも強力効果論ｗ
　･･････もしくはゲーム脳か
　

戦争ゲームCIVの事か？

>>89
京都府 ＞ 子ども・青少年 ＞ 京都府の青少年に対する施策について ＞ 「青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例（案）」に対する府民意見募集の結果について
「青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例（案）」に対する府民意見募集の結果について
本文を音声で聴く (ご利用案内)

平成２２年９月２７日
京都府府民生活部青少年課
０７５−４１４−４ ３ ０ ５

　「青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例（案）」について、府民の皆様から御意見を募集いたしましたところ、
貴重な御意見をいただきありがとうございました。お寄せいただいた御意見及びこれに対する府の考え方を下記のとおり公表いたします。　
１　意見募集期間
平成22年7月21日(水曜日)から平成22年8月20日(金曜日)まで
２　意見提出数
288件
３　意見の要旨とこれに対する府の考え方
意見の要旨とこれに対する府の考え方( PDFファイル ,18KB) [http://www.pref.kyoto.jp/seisho/resources/1285549123978.pdf]
４　意見募集時資料（参考）
青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例（案）( PDFファイル ,40KB)[http://www.pref.kyoto.jp/seisho/resources/1278923330406.pdf]
------------------------------------------------
都議会議員/(武蔵野市選出) 松下玲子・ホームページ
http://www.015.bz/
インターネット中継｜東京都議会
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/live/index.html
平成22年第3回定例会質問順序
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/question/2010_t3o.html
平成22年第3回定例会質問項目｜東京都議会
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/question/2010_t3i.html#i206
平成22年第3回都議会定例会録画映像
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/live/video2010-t3.html

>>205
北朝鮮にとって核はむやみやたらと使えない切り札だと理解できない指導者なら、ゲームに嵌っていなくても使うだろうし、
理解できればゲームに嵌っててもそう簡単に使わないだろうな。

一回でも核を使えば北朝鮮は終わりだろう。
最大の問題はその一回が高い確率で日本に飛んで来ると言う事だが。

是非はどうであれ民主はこれから叩かれまくるだろうな
ていうかそういう特番がいっぱいｗ

>>196
なんか知らないがアイマスの件に関してはこれが関係しているらしい、
>>10
いわゆる広域大規模炎上か。

>>144
　>>145に加えて>>5も重要

>>209
アメリカ様は褒めてるし、派手に叩けんだろ

ここ的に「つばさの丘の姫王」と「黒と金の開かない鍵」はどうよ？

【社会】 初の「児童ポルノ、一斉摘発」…４７カ所捜索し、１６人逮捕
★児童ポルノを一斉摘発　４７カ所捜索し、１６人逮捕　警察庁

・警察庁は２８日、警視庁や大阪府警など全国の２１道府県警が児童買春・
　ポルノ禁止法違反（公然陳列、公然陳列目的所持）容疑で、「ウィニー」や
　「シェア」といったファイル共有ソフトを利用したインターネット上の
　児童ポルノ事件の一斉取り締まりを実施したと発表した。２７、２８の両日に
　４７カ所を捜索、２８日午前までに１６人を逮捕したという。

　警察庁によると、ファイル共有ソフトにしぼった児童ポルノ事件の一斉
　取り締まりは初めて。

　政府の犯罪対策閣僚会議で、インターネットの接続業者がアクセスを
　遮断し閲覧できないようにする「ブロッキング」の導入が決定。これに伴い、
　“抜け道”になりかねない共有ソフトの利用事犯の増加が見込まれることから、
　児童ポルノの流通防止を図るため、一斉摘発に乗り出した。

　今年１〜６月に全国の警察が摘発した児童ポルノ事件は５９９件。うちインターネット
　利用は３２９件で、６２件ではファイル共有ソフトが使われていた。
　http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100928/crm1009281218014-n1.htm

民主党政権になったせいでこんな事に・・・

>>214
官僚の予定通りなだけですが

というか最近は荒らしの人も使い回しというか
露骨に手を抜いていない？

>>213
キャッシュで逮捕したのかな？

ブロッキング実験はだいぶ先になったらしい。

327 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2010/09/27(月) 02:47:26 ID:Pf2TrLfB0
>>326
児ポはタダの建前だからなー

ブロックしてしまえば児ポかどうかだなんてわからんし
ということは児ポがなくても秘密裏に消せるわけで
インターネットの独裁スイッチだよねこれ


あとブロッキングはかなり先になるらしい
総務省のテストは来年以降だと
http://angels-pathway.clanteam.com/qa_cabinetetc_blocking_100829.html

>>212
「つばさの丘の姫王」は八角とのカラミに期待したいところ。

「黒と金の開かない鍵」は、わりとノーマルな感じがする。

>>197
検察庁法の指揮権の規定からするとそうなるな。指揮権発動の場合、それが犯罪の指示だとか憲法違反とかに当たらない限り、有効とされる。
>>217
ダウンロード専用なら刑事では合法だな。民事で著作権法違反になる可能性はあるが。
こういうのって先に監察医とかが年齢判定してるのかな？

三次の話は駄目だったんじゃ？

>>221
知らんよ。お前と話をしてた奴が言ってただけだろ。

>>220
>ダウンロード専用なら刑事では合法だな。

何ヶ月か前にキャッシュの所持で逮捕された事件がなかったか？

>>220
散々拡散させたはずなんだが
http://www.law-goto.com/0302/012/
＞医師の判断で第二次性徴の出ていない概ね１２歳以下程度の子どもを被写体としているものしか警察は検挙することができません。
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010012801000798.html
＞同署によると、医師にポルノ動画の鑑定を依頼、医師が皮下脂肪や体の発達の程度などから１４歳から１６歳の少女と判断した。医師の判断を調書にまとめた。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090801
＞被害者が特定されなきゃ立件できないという声もありますが、特定不要の判決がありますから、甘い予想は危険だと思います。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091113
＞わが国では包括的なデータはほとんどないのに、よく見かけで年齢を推定できるものだ。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20100430
＞日本でも法文上は「１８歳未満の者の姿態」という要件ですが、被害児童が特定できない場合は、小児科医の鑑定などで「明らかに１８歳未満の者に見える者の姿態」
＞で代用していますので、「１８歳未満に見えるけれど実は１８歳以上の者の姿態」が紛れ込んでいる可能性があります。でも、
＞弁護側がそれを具体的に反証するためには児童を特定する必要があって、それができないので、一応、裁判上は「児童」という認定になっています。
＞えん罪かもしれないんですが、えん罪だというのなら証拠を持ってこいというのです。

>>222
「このスレの総意だぁ！」と少し前のスレ内で何度も言われたんだが。

>>225
2ｃｈに総意なんかあるかよｗ

ありますよ

ないよ

あるないよと聞いて

板ごと、スレごとの傾向はあるかも知れんがな。

でもそれを確認する方法ってあるんだろうか？

>>221
んなことは知らない。てか実質的には2･5次元だな。
3次元だと監禁とか強要とかがからんでくる。

>>230
テンプレくあたりに書いとけば良いんじゃね

政治スレでも話したが、２次だと被害者がいないから単純な「表現の自由」論で議論できるが、
三次は「実在の被害者」が絡んでくるから、収拾がつかなくなるので「２次規制関連」では２次に絞った経緯があるな。

勿論、３次であっても、２次を主体とし、それに付随することは語ってもよいかもしれないがだとしても、
「付随する」の範囲を逸脱してしまってはさすがにやりすぎだろうな。

>>223
ダウンロードするだけでこちらからアップロードしなければ合法じゃないのか？
ブラウザのキャッシュなんてアップロードしたことないぞ？
>>224
ツイッターもmixiもやらないし、ここもあまりこないからな。

>>205
やってるのはきっとこれだな。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm447124

>>234
ようするに人権調整論自体を避け、他者と人権が衝突しない話限定というわけか。
まあ二次元だと名誉毀損とかわいせつ関連にさえ注意すればいいから単純でいいな。

>>234
そのボーダーラインがまるで三号ポルノだなｗ

>>234
ただ、それだと単純所持とかに反対できなくなっちゃうんだよね。
３次を緩衝地帯にできると多少楽ってのもあるし。

>>237
＞ようするに人権調整論自体を避け、他者と人権が衝突しない話限定というわけか。
↑
その主張だと、無断に流されてる児童のあらゆる映像を違法化しなければならないんだが。
それと芸能活動が親の許可により許されているのに、具体的な侵害がみられない三号までもが違法対象となるのは矛盾してると思うが。
児童ポルノ法の世界動向という理由からも現行法の三号と民主党原案の二号の一部は甚だしくそこから逸脱してるしな。

愛と苦悩の日記
mixi（ミクシィ）がムチャクチャな言論統制を始めたようだ

　ミクシィ（mixi）が、ムチャクチャな言論統制を始めたようだ。
　僕のマイミクの一人が、何の予告もなくある日のミクシィ日記を強制削除されたのだが、
その理由は以下のmixi運営事務局からのメールだったそうだ。

mixi運営事務局です。

突然のご連絡失礼いたします。

このたび、運営事務局にてお客様の投稿を確認いたしましたところ、利用規約に違反する内容が見受けられました。
mixi では、利用規約にて禁止行為を定めております。

■利用規約：第14条 禁止事項
http://mixi.jp/rules.pl
(6) わいせつ、児童ポルノ又は児童虐待に相当する日記等の情報（以下、本号において「これらの情報」といいます）について、次に掲げるいずれかの行為を行うこと。
(ア) これらの情報を投稿又は表示する行為。

つきましては、該当する箇所を運営事務局にて削除させていただきました。

今後はご配慮いただいた上でご利用くださいますようお願いいたします。

　このmixi運営事務局からのメールを読むと、そのマイミクさんがどんな「わいせつ」な日記を書いてたんだと思われるかもしれない。
　ところが、該当の日記に貼り付けてあったのは、デビュー当時のフィービー・ケイツとソフィー・マルソーが洋服を着ている写真だけ。
　日記の本文は、「オス化する現代女子が急増中」というミクシィ・ニュースの内容に引っ掛けて、
オス性と戦争、環境ホルモンの問題などをからめたフィクション的な内容で、性描写のあるポルノ小説めいた内容では全くなかった。
　日記を書いたご本人は、いったい日記のどの部分が「わいせつ、児童ポルノ又は児童虐待に相当する」のか、全くわからないとのこと。
　mixi運営事務局から、どの部分が利用規約に違反しているのか、具体的な説明は一切なく、いきなり日記を削除されたらしい。

(1/2) 次？

ミクシィをご利用の方はご存知のように、ミクシィのコミュニティーには、かなり過激なものもあったりするが、
今後、mixi運営事務局によって、どんどん削除、または閉鎖されていくことは間違いない。

こんな極端な言論統制を始めてしまったのでは、遠からずユーザーのミクシィ離れが急増するだろう。

ミクシィはつい先日、韓国のSNS大手サイワールド、中国のSNSレンレン網との提携を発表し、アジア進出の野心的な経営戦略を発表したばかりだが、
足元の日本で極端な言論統制をおこない、ユーザに見放されて一巻の終わり、というシナリオになるようだ。

日本人として残念ではあるが、mixi運営事務局の自業自得と言える。

？前 (2/2)

ＩＴ
2010/09/16


mixi（ミクシィ）がムチャクチャな言論統制を始めたようだ: 愛と苦悩の日記
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/75430/70828/65032135
mixi（ミクシィ）がムチャクチャな言論統制を始めたようだ: 愛と苦悩の日記
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/75430/70828/65032135?page=2

検察がこのザマなら警察も…

前大阪特捜部長逮捕へ　犯人隠避の疑い
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010092890135643.html
大阪地検特捜部の押収資料改ざん事件で、大坪弘道前特捜部長（現京都地検次席検事）と佐賀元明前副
部長（現神戸地検特別刑事部長）が、逮捕された主任検事前田恒彦容疑者（４３）が故意にフロッピーディス
ク（ＦＤ）を改ざんしたと認識していたことを示す複数の証言を、最高検が地検関係者から得ていたことが二
十八日、検察関係者への取材で分かった。二人がその後、地検上層部に故意の改ざんを隠ぺいして報告
していたとの証言もあり、最高検は週内に最終協議し、二人を犯人隠避容疑で逮捕するとみられる。

検察関係者によると、佐賀前副部長は一月三十日、副部長室に集まった前田容疑者の同僚検事四人から、
同容疑者が故意にＦＤを改ざんしていたと聞かされた。

その後、佐賀前副部長は東京地検特捜部に応援に行っていた同容疑者に電話をかけ、故意の改ざんであ
ったことを知らされたとみられ、「ＦＤにまで触らせてしまうとは苦労掛けたな」と発言。同僚検事四人のうち
二人がその場でやりとりを聞いていた。

二日後の二月一日朝、佐賀前副部長と四人の同僚検事は副部長室に集合。佐賀前副部長一人が隣の部長
室で経緯を報告した。その際、前部長が「なんだ、それは」と怒鳴りながら机をたたく音を四人は聞いたという。

その後、大坪前部長が佐賀前副部長と同僚検事を連れ、小林敬検事正と前次席検事の玉井英章大阪高検
次席検事に報告する際、「正直に話しましょう」との同僚検事の進言を拒否した。

最高検は、大坪前部長や佐賀前副部長が地検上層部にＦＤの改ざんが故意であることを意図的に伝えなか
った疑いがあるとみて犯人隠避容疑での刑事責任を問えるとして検討を進めている。

今年の年収平均406万だってさ。400万割れ目前だね。
これじゃ、選挙負けるだろなぁ......

あ、ごめん今年じゃなく、2009年だった。

なるほど（笑）
反論出来なくなると逸脱の範囲になりスルー対象になるのか。
おもしろい判断基準だなｗｗｗ
まるでネモだな。
「イモー君は荒らしだからスルーする」といいながら反論出来る部分には反論してまた苦しくなると荒らし認定でスルー。

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E0EAE2E0918DE0EAE2EBE0E2E3E29191E2E2E2E2;at=ALL

＞成人のわいせつ画像を掲載した容疑を含む逮捕者は地方公務員や会社員ら17人にのぼった
成人もか
もうなんでもかんでもだな

与党は勝てそうな時期に解散できるからまず負けない
野党はいつあるか解らない選挙の為に常に与党を批判しつづけなくてはいけないから国会は機能しない
そろそろ議院内閣制自体を考え直さなきゃいけない時期だな

成人だと児童ポルノじゃなくねわいせつ物頒布罪法のような

おいすー
何か二次規制関連の新たな話題ありますか

特に無いよ

あいよー
そういえば茨城と徳島のパブコメ送ってなかった
そっちに手をつけねば

>>250
少年保護育成条例関連が進行中だけど、新たな話題は特にない。

今日は概ね雑談モード。

くろいつみお断り

>>252
余力があったら「蓮舫大臣からのメッセージ〜「おかしな規制や制度の見直し」に関するご提案の募集について」もヨロシク。

>>254
愛美のせいじゃないんだからね！

aritayoshifu いま所属委員会の内示がありました。法務委員会（希望は文教科学委員会でした）、
予算委員会、そして拉致問題特別委員会です。午後からは拉致対策本部から話を聞き、
そのあとは「可視化議連」として郷原信郎さんに大阪地検問題で話を伺います。
約9時間前 Saezuriから

有田さんが法務委員会だそうで

実害度から言えばエロゲよかネトゲの方が遥かに深刻に見えるが
何故か規制したい人らは噛み付かないな

何てことをふと思った。

>>258
ネトゲって、どんな実害があるの？

ネトゲのやり過ぎで韓国人男性が死亡した件か。

そっちはネット規制したい連中の担当じゃね＞ネトゲ批判

>>260
ネトゲって殺人的な娯楽なの？

やりすぎると死ぬ

中国で１０日だか２週間だか、不眠不休でネトゲをして過労死したとか？
極端すぎる例だけどね
自分はネトゲはやらないが、友人は課金制度が前提になってきてるのが辛いって言ってたな

っていうか、なんでも度が過ぎれば反動が有るのは当たり前で、
それをネトゲの存在そのものに押し付けるのには、かなり疑問。

それは「酒が在るから、アル中になった」っと言うのと、どこが違うのか？

>>265
規制の建前に使えりゃなんでもいいんだろうね

>>265
このスレの人間は、ネトゲ有害とは思っていない。
只、規制派の理論だとそうなるという話でないかい？

管内閣の右往左往っぷりを見てると始まってもいないのにもう終わってる気が・・・。
今の所頼れるの民主だけなんだし頼むよホント・・・。

>>266>>267
むしろ“深刻”なのは、「酒が在るから、アル中になった」的な稚拙な押し付け論を、広報しているメディアだろうね。

>>269
と言うより「お付き合いの仕方が下手糞すぎるから、アル中またはアルカホリックに
なって当然」なのであって「酒があるからアル中になる」自体が間違いでしょう。

結局一番比重が重いのは、本人のキャパシティ(容量)の問題。ものに責任転嫁している
うちは、過失を犯した本人に責任を問いませんと言っているに等しいことなんだから、
眼をそらさせちゃあいけませんな。

>>270
うん、「規制せよ」ではなくて、「自制せよ」であるべき。

国会では有田芳生参議院議員が法務委員会に就任したし
>>257

東京都では民主党の松下玲子都議が
明日、青少年関係で質問するために原稿を準備してたりと頑張ってくれてるからな、
>>89>>207

一方の警察庁は児童ポルノにかこつけたP2P規制、
しかも“ブロッキング推進”の為にとはっきり言っている。
こりゃ奴さんたち相当やる気だね。
>>213

酒、煙草、ポルノと言えば矯風会が設立理念からダメだとしているものだな。

http://fwge1820.spaces.live.com/blog/cns!6F2FFD241EC3D7CB!2539.entry

>来月16日（土曜日）、宮城県の尚絅学院大学で開催される大学祭（尚志祭）の一環として、
>ユニセフ（国際連合児童基金）東京事務所の平林国彦（ひらばやし くにひこ）代表と今野東
>(こんの ひがし）国会議員（宮城県選出）をゲストスピーカーにお迎えし、一般公募した子ども
>達を交えて、「日本の私に出来ること」をテーマとしたパネルディスカッションを行います。
>会場：尚絅学院大学
>開催日時：10月16日（土曜日）　午後1時〜2時半（90分間）
>主催：森田明彦研究室（尚絅学院大学現代社会学科）
>協力：財団法人日本ユニセフ協会宮城県支部
>13:00 主催者挨拶　
>13:05 平林国彦ユニセフ東京事務所代表によるお話（20分）
>　　　「世界の子どもたちは今」（仮題）
>13:25 今野東国会議員によるお話（20分）
>　　　「子ども最優先！」（仮題）
>13:45 平林ユニセフ駐日事務所長と今野東国会議員との対談（10分）
>13:55~14:30 子ども参加者を交えたパネルディスカッション（一般参加者との質疑応答を含む）
>14:30 閉会
>司会：尚絅学院高等部生徒と尚絅学院大学現代社会学科学生のペア

情
※ユニセフ東京事務所→黒柳徹子ユニセフ親善大使活動のサポーター
※今野東国会議員→民主党所属参議院議員・民主党児童ポルノ処罰改正検討分科会座長

>>272
＞児童ポルノにかこつけたP2P規制
昔、アメリカじゃ鼻で笑われて終わったんだが、日本はダメだなｗ

>>264
中国のアレは、娯楽が規制されまくりで免疫がない環境で育った故の悲喜劇じゃないかなぁ
クソ真面目な人間が堕ちだすとすさまじいのと同じで

>>224
有能な医者は忙しいからか、こんなことに積極的にかかわるのは、無能な医者ばかりなのが自体を面倒にしてるよなー

>>275
あっちの政府は反政府活動を弾圧するが
それでも抑えるところと緩めるところの支配のテクニックを知っているため
そう娯楽が制限されているわけではない（予想外の理屈で突然何かが規制されるという理不尽な現象もあるが）
単に人口が多い分だけ愉快な人が出てくると考えたほうが良い

>>274
アメリカも暗号解除の義務付け法案を進めてるらしいぞ

受動喫煙の被害はすごく減ってるらしい。

受動喫煙で病死、毎年推計６８００人
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100928-00000989-yom-sci

http://www.justmystage.com/home/uen2010ehime/page023.html
国立がんセンター「年に1万9000人が受動喫煙死、うち肺がんが1000〜2000人」と発表。（平成15年5月）

どうやって計測したんだろ？

というかとっとと安い噛みタバコと嗅ぎタバコ生産するか
ニコチンスティックの量産ぐらいしろ
さもないと受動喫煙の恐れの無いシャブに走るぞ

>>280
いや、それ危険でしょ。「そんな危険な連中なんだから、シャブに走る前に
取り締まっていい」という口実を与えてしまいかねないから、やめたほうがいいです。

>>276
無能有能関係なくてな、「日本人の児童の身体的データ」が少ないのと、特定しなきゃ本来の目的が果たせない事に問題がある。

児童ポルノ過去最悪＝被害者倍増、男児も−上半期まとめ・警察庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100805-00000030-jij-soci

↓奥村弁護士がこの統計のカラクリについて、解説してくれてます。

http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20100805
もともと強制わいせつ罪となっていた事件に児童ポルノ罪をくっつけたので、児童ポルノの検挙件数が増えます。
未就学・小学生の被害児童数は増えますが、強制わいせつ罪のそれと重複しています。
だから、新たに発生したというより、事件を掘り起こしたという感じです。
「まさに児童ポルノが性的虐待である事例」ということを示しているのですが、それは従前から強制わいせつ罪で処罰されてきた行為で、それなりに検挙されて処罰されていました。

要するに、今まで「強制わいせつ罪」としてカウントしていた事例を、「児童ポルノ罪としてもカウントしました」ってことらしいです。
国会議員も含めて、マスコミの記事しか見ない人にとっては「児童ポルノ犯罪が激増している」ようにしか見えないところが悪質です。

今後は、こうした警察・マスコミの「統計マジック」についても、周知していくべきでしょう。

すごい。島根は自宅のパソコン以外全部フィルタリングだそうだ。

http://www.pref.shimane.lg.jp/life/child/seishou/ikusei/jyoureiiken.html
（４） インターネットの利用による有害情報の閲覧等の防止
青少年が安心してインターネットを利用できるよう、
インターネット上の有害情報から青少年を保護することを目的に、
図書館、インターネットカフェなど、インターネットを利用することができる
端末設備を公衆の利用に供する施設において、
フィルタリングサービスの提供等により有害情報を青少年に閲覧等させないよう、
施設における取り組みを求める規定を追加します。（第２５条第2項関係）

インターネットを利用することができる端末設備を公衆の利用に供する者（図書館、インターネットカフェ等）は、
当該端末設備を青少年の利用に供するに当たっては、
フィルタリング（※１）機能を有するソフトウェアの利用その他の適切な方法により、
有害情報（※２）を青少年に閲覧させ、又は視聴させないように努めなければならないこと。

>>247
>>249
無修正とかだろうね
あと18禁じゃない(クッションページがない)掲示板で貼るとか

>>257
有田「さん」ってことは
この人は味方側って認識でいいんだよね？

>>284
これパブコメ送りまくらんとヤバいかもな
エスカレートして単純所持までやる前にクギを刺しとかんと

みんなツイッターで拡散協力頼む

>>286
その判断基準はどうかと思うがｗ
まあ味方と思って間違いないと思うけど
ttp://arita.tanigawa.info/

>>282
外国で、日本人じゃない成人女性のAV持ってた人も児童ポルノ？で捕まっとるがな。
データ＝医者の勘ってことだろ。

>>289
その医者が赤枝だったり日野原だったりするんだなｗ

>>273
森田主催のイベントって出来レースなのは見え見えだな。この今野って議員の立場はどうなの？

>>287
フィルタリングが単純所持にエスカレートするの？

>>288。
有田さんは妙に頭の柔らかい的確な反対コメントがあって、このスレで話題になったことがあったな、
で、どれだけ若い人かと思ったら爺さんだったので知らない人は驚いたと

>>292
調子に乗らすなってこと

>>294
あっそ。

「調子に乗らすな」が通用すると良いね。

>>286
本当かどうか知らんが、出版業界の票が有田さんにかなり流れたとか？
そのおかげか、谷さんを押し退けて、民主党の比例でトップ当選だったよ

>>295
反対意見が大量に来る＝反対派に監視されてるってことになるだろ
牽制にはなるんだから出して損はないだろう

赤旗購読者、６年で２割減　共産、党勢公表し再建模索 - 政治
http://www.asahi.com/politics/update/0927/TKY201009270362.html

規制反対運動に共産党と一緒に協力的な新聞なんだから、俺たちも購読に協力してやろうぜ、日曜版は面白いしな。

>>287
別案件を一緒にするのが好きだね

>>291
森田って尖閣諸島問題で船長を逮捕せずに見逃すべきだったとか言ってる売国奴だよねｗ

共有ソフト利用、児童ポルノ事件で一斉捜査
ttp://www.sanspo.com/shakai/news/100928/sha1009281337016-n1.htm
捜査対象は全国の約３０人で、
被害児童は小学生以下の幼児が最も多く２０人近くに上るという

>>298
赤旗その昔いちご100%を文芸評論のコーナーで取り上げて
しかも誉めてたらしいね

>>143
トップ > くらし > 子ども・家庭 > 青少年育成 > 青少年育成 > 「島根県青少年の健全な育成に関する条例」の改正に対するご意見募集
「島根県青少年の健全な育成に関する条例」の改正（案）に対するご意見募集
１　趣旨
　島根県では、青少年の健全な育成を図るため
「島根県青少年の健全な育成に関する条例[http://www.pref.shimane.lg.jp/life/child/seishou/ikusei/jyoureiiken.data/22092jyo.pdf]、
青少年をとりまく環境の整備を助長するとともに、青少年の福祉を阻害するおそれのある行為を防止する取り組みを進めてきました。
しかし、近年、次のような課題が生じています。

○夜型社会の進展に伴い、深夜営業施設への青少年の立入りや、深夜の外出・はいかいが、自ら
　　の問題行動や犯罪被害に結びつくおそれが高まっていること。
○入れ墨を、青少年が一時的な好奇心で安易に入れる状況が見受けられること。
○インターネット上に氾濫する有害情報から青少年を保護する必要があること。

　そこで、島根県では、このような課題に対応するため、条例の改正を検討しています 。
　県民の皆さまのご意見をお聞かせください。

２　条例改正を検討している事項
|（１） 深夜営業を行う施設への青少年の立入り制限等及び立入調査等
|（２） 入れ墨を施（ほどこ）す行為等の禁止
|（３） 深夜外出の制限
|（４） インターネットの利用による有害情報の閲覧等の防止

３　参考資料　
　「島根県青少年の健全な育成に関する条例」の新旧対照表[http://www.pref.shimane.lg.jp/life/child/seishou/ikusei/jyoureiiken.data/220927newold.doc]

４　募集期間
平成２２年９月２７日（月）から平成２２年１０月２６日（火）まで

>>300
マジで？本当ならそのことを拡散しないと。

５　公開資料閲覧場所
〜略〜

６　ご意見の提出方法
電子メール、郵送、ファクスによりご提出いただけます。
　○電子メール　　メールアドレス　　seisyou @ pref.shimane.lg.jp
　○郵送　　　　　〒690-8501　松江市殿町１番地
　島根県健康福祉部青少年家庭課　条例担当者　行
　　　　　　　　　　（郵送の場合、１０月２６日（火）到着分までとさせていただきます。）
　○ファクス　　　ＦＡＸ番号　0852-22-6 0 4 5
【記入様式】
　　様式は問いませんが、ご意見の参考書式は、別添のとおりです。
なお、必ず件名（「青少年の健全な育成に関する条例」の改正）、氏名（又は団体名）、住所をご記入の上ご提出ください。

７　ご意見の反映・個人情報の扱い
お寄せいただきましたご意見は、条例改正の参考にさせていただきます。
ご意見に対する個別の回答はできませんが、
後日、個人が識別される情報を除いた上で、ご意見の主旨とこれに対する県の考え方を公表しますので、ご了承ください。

８　お問い合わせ先
　　　島根県健康福祉部青少年家庭課　青少年育成スタッフ
　　　　電話　0852-22-6 5 2 4　ＦＡＸ　0852-22-6 0 4 5　 Ｅメール　seisyou @ pref.shimane.lg.jp
　
トップ > くらし > 子ども・家庭 > 青少年育成 > 青少年育成 > 「島根県青少年の健全な育成に関する条例」の改正に対するご意見募集
〒690-0887　島根県松江市殿町111番地(センチュリービル4F)
0852-22-5 2 4 1　0852-22-6 0 4 5 　seisyou @ pref.shimane.lg.jp


島根県 : 「島根県青少年の健全な育成に関する条例」の改正に対するご意見募集
http://www.pref.shimane.lg.jp/life/child/seishou/ikusei/jyoureiiken.html

>>304
そういや経団連が釈放を良いことだと評価してたな

>>297
うん、みんな意見を届けるために頑張っているのは判る。

だけど、いつまでも、そんな論調で、大丈夫なの？

規制は規制でも、ベクトルの違うフィルタリングと単純所持を結びつけてしまうのは、
如何なものかな？

>>307
こういえば分かるだろうな。
都の条例で募集してた意見の中にこんなものがあった。
「こっちは外国人選政権反対で忙しいんだから、余計な事するな」とこれと同じ事をしようとしていると。
募集している用件が異なっているのだから。

>>237
尚絅学院大学
http://www.shokei.jp/
PICK UP!コンテンツ｜尚絅学院大学
http://www.shokei.jp/picup/detail.php?p=11
進学相談会｜入試イベント｜入試情報｜尚絅学院大学
http://www.shokei.jp/admission/event/consult.php
宮城県名取市ゆりが丘4-10-1 - Google マップ
http://maps.google.com/maps?=ja&q=%E5%AE%AE%E5%9F%8E%E7%9C%8C%E5%90%8D%E5%8F%96%E5%B8%82%E3%82%86%E3%82%8A%E3%81%8C%E4%B8%984-10-1

国連フォーラム：UN FORUM - 平林　国彦さん
http://www.unforum.org/unstaff/46.html
日本ユニセフ協会・ユニセフについて > 組織と財政:組織
http://www.unicef.or.jp/about_unicef/about_org_01.html
国際連合児童基金 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E9%80%A3%E5%90%88%E5%85%90%E7%AB%A5%E5%9F%BA%E9%87%91

今野東公式ホームページ
http://www.k-azuma.gr.jp/
今野東 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%8A%E9%87%8E%E6%9D%B1

日本ユニセフ協会 宮城県支部
http://www.unicef-miyagi.gr.jp/
宮城県仙台市泉区八乙女4-2-2 - Google マップ - みやぎ生協文化会館ウィズ
http://maps.google.com/maps?ja&q=%E5%AE%AE%E5%9F%8E%E7%9C%8C%E4%BB%99%E5%8F%B0%E5%B8%82%E6%B3%89%E5%8C%BA%E5%85%AB%E4%B9%99%E5%A5%B34-2-2

>>307
知る権利の侵害だ。他人に迷惑をかけなければ、何をしようが個人の自由だ。税金の無駄。

>>258
ネトゲは韓国企業が強いからな。

KENJI氏のブログに公明党と共産党の両党が児童虐待について言及したと書かれている。
注意が必要かも。

>>312
共産党か。ある末端組織が偶然なのか知らんがエロゲーマーばかりだ。二次規制されたらそこやばそうだなぁ。
共産党てエロ嫌いなイメージがあったが、エロゲ話が通じるとはw

>>255
ああそういえばレンホーちゃんのもあったか
内容考えねば

民主都議会幹事長大沢氏は築地の豊洲移転反対と石原都知事の進退を早く決めろと発言 ―

民主都議会幹事長大沢氏は築地の豊洲移転反対と石原都知事の進退を早く決めろと発言。
自民都議会幹事長三宅氏は築地の豊洲移転を早期に強力に推し進めると発言。
公明党中島幹事長が児童虐待に言及。築地問題に関しては早期に決めるべきとどちらのスタンスも取らず。
日本共産党吉田幹事長は児童虐待を無くす様、強く発言。豊洲への移転反対とも発言。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2010/09/27 20:32

by あるエロゲプログラマーの戯れ言 [倫理規定] [コメント(1)｜トラックバック(0)]


民主都議会幹事長大沢氏は築地の豊洲移転反対と石原都知事の進退を早く決めろと発言: ある、古参のエロゲプログラマー(エログラマー)の戯れ言
http://kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/09/27/5371762

議員名簿｜東京都議会
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/membership/index.html

大沢のぼる 江東区 民主党 都議会議員 オフィシャルウェブサイト
http://www.0038.jp/
自由民主党 東京都議会議員 三宅しげき事務所
http://www.miyake.setagaya.tokyo.jp/
東京都議会 中嶋義雄: トップページ
http://www.komei.or.jp/km/tokyo-nakajima-yoshio/
吉田信夫の都政通信
http://members.jcom.home.ne.jp/yoshidanobuo/

>>307
直接的には結び付かない
だが今後の青少年関連で突如浮上する可能性あるんだから牽制はしておく必要がある
もちろんこのパブコメに関係ない単純所持や表現規制は書かないよ

このフィルタリング強制もいいやり方とは思えないから牽制以前に反対

>>292
逆、単純所持禁止になればフィルタリングに法的に妥当性がでてくる

単純所持を逮捕しまくって、所持者を締め上げれば
行政が有害情報を遮断してくれないのが悪いと言わせられる
そこで優しい警察様は、無実の一般市民が児ポ画像を一切ダウンロードできないように気を使ってやる
ブロッキングを市民に強制しても文句のひとつもでない状況を作り出せる

アグネスを焼いておいしく頂くとか

>>310
その理屈も判らなくはない。

しかし、未成年の知る権利は、成人と同等ではない。

だから、まったく通用しないと思う。

>>316
パブコメ協力を広く拡散させるなら、それが賢明だと思う。

【海外】“実の兄妹と判った時には既に子供が１人”の夫婦に２人目予定…訴訟逃れのため国外移住計画/アイルランド
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285598154/
【社会】児童ポルノ一斉捜査…全国50か所を家宅捜索、「関西援交」サイトの動画を所持した男など18人逮捕
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285685684/

>>316
全ては無理だろうから、政治関連も見れないのは健全育成と言えるのでしょうかって所から突っ込みかね。
まあ、スレチだが。

>>317
児ポの単純所持とフィリタリングを混ぜてどうする？ねるねるねるねか？

>>317
同感。

「犯罪＝悪」の図式でエスカレートするのが道理。

【日本】キリスト教聖職者が多数の子供をレイプ!が!「3年の時効」でお咎め無し
http://nhk.boo.jp/DD/?id=40597

あまのじゃくはスルーでお願いします。

hgame/1283011651/788（◆quRbRHQLJQ）
＞卑猥な絵など、人を不愉快にさせる可能性がある表現については、
＞万人が強制的に見ざるをえない場所に置くこと（景観を害するなど）は、他者の「見ない自由」を侵害することになる。

ブロッキング実施→でもP2Pは防げません！→じゃあ単純所持禁止だな

この流れ

http://ｂｉｔ．ｌｙ/dp0sbo #hijitsuzai 夏目漱石でけいおんをやってみる。なじむぞぉぉぉぉッ！！！！ まあマンガの文脈は異常でもなんでもないのです。（アレゲ的を含め）
約5時間前 bitlyから 2人がリツイート　http://twitter.com/lkj777/statuses/25790885253

現状の児童ポルノ禁止法では、児童が自分の映像を自分自身で公開した場合にも罪に問われる。
これは被害者と加害者が同一人物という極めて異常な状態。自傷行為に傷害罪、自殺に殺人罪を適用するのと同じだから。 #hijitsuzai #jipo
約5時間前 Tweenから 9人がリツイート　http://twitter.com/colorless_2010/statuses/25787981457

まあ、DSM-IVの基準で児童ポルノの年齢を定義すると、第二次性徴が発言していない年齢が上限になるけど。
大体13歳未満程度がまでが当てはまるだろうか。ちなみにDMSで定義するなら二次元は人類の規格から外れているので完全に対象外。 #jipo #kisei #hijitsuzai
約5時間前 Tweenから 2人がリツイート　http://twitter.com/colorless_2010/statuses/25787176634

#hijitsuzai http://ｂｉｔ．ｌｙ/9cb7AO Via すべての地平線へ 【東京都青少年育成条例改正案】関係者意見交換会について
<あれが都の意図を受けているなら相当のレベル低すぎてつらい。だって話がループしてコミニケーションが成立してないんだもん。主役いないし。
約6時間前 bitlyから　http://twitter.com/lkj777/statuses/25786888895

#hijitsuzai 日本で引っ込み思案の人とか間違いなくアメリカでは人格障害とかいって
山ほど薬を処方され（日本より高い）＋カウンセリング とかありえる。
DSM-4の基準は国情によって適用されたりされなかったりする。これをおかしいという奴は・・・まああまり正常ではない。
約6時間前 webから 4人がリツイート　http://twitter.com/lkj777/statuses/25785924472

http://ｂｉｔ．ｌｙ/afVptk #hijitsuzai なんか萌えとは日本だけの特異な現象だと思ってない？台湾のMSすごい。
約6時間前 bitlyから　http://twitter.com/lkj777/statuses/25785517781

(続き）裏を返せば「本人・周囲が困り、治療を要する」と医師が診断するまでは誰もが正常とみなされるべき。
ポルノマンガ所持は趣味嗜好の範疇で異常にはなりえない。
実害を他人に及ぼす性犯罪・精神疾患とは明確に区別して議論するべきです。 #jinken #jipo #hijitsuzai
約6時間前 webから 3人がリツイート　http://twitter.com/nycity1022/statuses/25785405464

DSM-IVがらみのツイートが予想外に広がってしまったので補足。
現在のDSMは「精神の正常と異常は杓子定規には決められない」というポリシーになっています。
あくまでも、本人及び周囲の生活に悪影響がない限り、治療対象にはならない。 #jinken #jipo #hijitsuzai
約6時間前 webから 3人がリツイート　http://twitter.com/nycity1022/statuses/25785024189

確かにマンガやアニメが無くても生きてはいけるだろう。
だが自分の娯楽を不当に奪われて黙っていられるほど私は人間はできていない。 #seiji #hijitsuzai
38分前 ついっぷるから　http://twitter.com/yama4yoshi/statuses/25813028581

それとも、「都にある、どっかの学校の、どっかのＰＴＡ」なのか・・・。
　　ｐ３６　http://ｂｉｔ．ｌｙ/b43b5s　＞都小Ｐとかいった程度の書き方で　 #hijitsuzai #jipo
約2時間前 webから　http://twitter.com/kouhougenon/statuses/25805820740

っていうか、「教育関係者」ｏｒ「保護者」が「都小Ｐ」会員なんだ・・・。
　ｐ３６　http://ｂｉｔ．ｌｙ/b43b5s　＞都小Ｐとかいった程度の書き方で　 #hijitsuzai #jipo
約2時間前 webから　http://twitter.com/kouhougenon/statuses/25805735928

こんな事平気で発言するのか・・・。　ｐ３４　http://ｂｉｔ．ｌｙ/b43b5s
　＞こういったものを描いた本人、あるいはこういうものを出版した会社が
社会的に軽蔑されて、切り捨てられていく、そういった社会になっていくのが理想だろうと思います。 #hijitsuzai #jipo
約3時間前 webから 3人がリツイート　http://twitter.com/kouhougenon/statuses/25805164754

一般の人は表現規制にまず、興味が無いです。自分が何か作るって事はありませんからね。 #hijitsuzai
約3時間前 webから　http://twitter.com/Silver_PON/statuses/25802236998

特に日本の警察は取締に伴い、ＣＡＭの取締とマスコミにリークして正当性を高め、
実は30才の女優のＡＶビデオの性器が映っていたといって訴追した経緯もある。
これに逮捕者は「小児性愛の疾患の恐れが有る」と言うリークの元に報道されたら一般人には死刑と同じ #hijitsuzai #jipo
約4時間前 webから 2人がリツイート　http://twitter.com/itj57fhhhgt/statuses/25795846694

DSM-IVもそうだけどＣＡＭに対し精神病と言う会話を持出すのは危険。
何処もそうだと他の精神疾患と区別が付かなく患者や家族に対し偏見と社会不安が広がるだけ、
誤認逮捕でも警察の恣意的リークや憶測記事で名誉回復の場さえ失われ社会復帰すら出来ない。 #hijitsuzai #jipo
約5時間前 webから 5人がリツイート　http://twitter.com/itj57fhhhgt/statuses/25795211676

貼るのは良いけど、多目に貼る場合は、もうちょっと読む側のことを考えてくれると有り難いんだが

Microsoft台湾が本気を出したみたいですね
どうでもいい事だけど…

>>330 台湾の絵師なら何故か安心してしまう俺
ネトウヨだったせいかな

【文化】日本のアニメは子どもたちの心を腐敗させる　→　かなりの日本製アニメが閲覧禁止に　マレーシア
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285710707/

まあ国教がイスラムだしな・・・・

【政治】補正予算案で民主と公明が政策協議へ　部分連合を模索
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285698142/

来ますよーｗ

　

いずれ公明と連立か。
エロゲの終わりの始まりだな。
都議会でも公明の機嫌を損なうわけにはいかなくなるし。

日本語の”子供”の範囲が広すぎるんだよなあ
英語のchildは思春期前、以後はteenだし

>>335
崩壊への序曲か

エロゲなしの人生ってつまらん

>>335
気が付いたら日本は中国になっていたでござる。

朝から公明関連で煽ってる馬鹿がいっぱいいるな

長妻が仕分け人か・・・どうなんだろ？

ここにいる連中と同じで、批判しかできない奴にはもってこいの役割なんじゃないのｗ

児ポ一斉摘発の巻き添えか？　無修正の成人ポルノ共有容疑で広島の建設会社社長を逮捕
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1285696191/

そうだな
わいせつ物陳列罪にも反対しないとな＾＾

>>338
つまらんのは自分に中身がないからだよ。

>>345
お前に想像力がないのかもしれんぞ？

青少年がｴﾛ本回し読みしてるって言う話だけど
これって自分が買ってるんじゃなくて
ｸﾞﾙｰﾌﾟの一人が兄姉のをこっそり持って来てるだけじゃないか？
少なくとも折れの時はそうだったけどなあ

【政治】 菅首相、池田大作氏ゆかりの美術館で絵画鑑賞…創価学会幹部「首相官邸側から急に要請があった」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285512611/

公明党に土下座する準備は万全のようです

小沢がいてくれたらなぁ。社民国新と組んで、あとは野党からの引き抜きで何とかしただろうに。

規制には反対ニダ！「表現の自由」は守られるべきニダ！！
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　　／^~"´￣-‐‐‐'''"´／:／;ノ;;;;ﾉ://　　　　　　　 　　　　　 　　_､-､_
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　　　ミ 　　　＼　　,.ミ'´￣￣｀`　　　 ｀ヽ､| |
((　　ﾐ　　　ミ　 ＼'　　　　　　　　 ､ 　　　ヽ|　　　　　　　　　　力
　　 ミ、　　ﾐ　　　 ＼ 　 　 　 　 　 i.　　 　 ﾞ、　　　　　　　　　　　勹
　　　|　　 ミ、　,'　　　　　　　　　　　　　　　 l
　 　 Ｌ.＿__|＿ l　　　　　　　　　　　　　　　　l　{　　　 -─-　､
　　　 　 |　　　 l　　　 -、　　　　　　 　 ヽ　　　,. '´　　　　　　　ヽ
　　　　　| 　 　 ! 　 　 　 ヽ　　　　　　　　 ヽ ,.'　　　　　　　　,、　 ヽ
　　　　./´￣`V　　　　　　,ヽ､　　　 　 　 　 ,'　,'　 ;　,.　 ,:　, ハ :,　, i
　　　 /　、　　|　　　　　 /　 ､`ｰ　　　　　ノ!　;　: ; /_'／./_/　 Li_l　 !
　　 ./ 　 i　　 | 　 　 　 /　　 ヽ　　 ヽ 〃 /　 |　;:｢ ＿___...　　　　ﾘjリ
　　 !.　　　　　!　　 　 /　　　　 ヽ　　 {{　/ （｀|　il|　＿_..　　　｀￣lﾉ i　ゥ　ゥ
　　 ｀ー‐ゝ、 '　　　 /　　　　　　ヽ___,.-‐'"⌒ﾞ|　!|　°,,,　　,　￣/,: ハ
　　　　　　　`ー--‐'　　　　　,. -‐'"´　　　　　ﾘi从＿　　 〜　'''ノ_:_ﾉ　ヽ
　　　力　　　　　　　　　 ／"ー─------＜二／　　´ヽ､-＜r"／,ｰ､ 丿
　　　　　勹　　　　　　{ 〈　　　　　　　　　　　　　　　 )､ Y　 ｀ゝ(_/_/./'
　　　　　　　　　　　　　} `ー----------─一--‐'´￣´

　　　　　　　　　　　　∨ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ノ(
　　　　　　　　　　　　　　　　,､-――ｰ-- ､___,　て
　　　　　　　　 　 　 　// ／　　　__,ノノﾉ､ 　く　　(
　　　　　　　　　　　　　 /　　　／ ､_,　　 从 ｜ イヤア
　　　　　　　　　　 　 　//ｌ/　/ o=,､　　''､!| l|ノ i |l
　　　　　　　　　　　　 ｲ | ｌ|イ!　　 ｀' ,　l;;ﾒ川l ,,　　　
　　　　　　　　　　　　　!ｌ川 ﾉ|　"　(｀ヽ　"川　　"''ｰ- ､,, ＿　　　　　エロゲ規制反対！
　　　 　 　　 　 　ﾓﾐ 　 ﾉVl|ﾊﾄ､_　　｀´　ノﾉﾉ　　　　　　 |　 ￣｀l　　
　　　　 　 　 　 　 　ﾓﾐ 　 　 ノﾉ　 _　'´⌒ヽ ,-､ 　 　 　 |　　　　|　　やっぱり○学生は
　　　　　　　　　 /　/　 ｎノ´　　 ´　　　　　l´)_,ヽ　　　 .|　　　　|　
　　　　 　 　　 　|　l 　l´ ） 　 　 :r;:　　Y　　ﾉ 　/　　　　|　　　　|　　　シマリはいいYO!!
.　　　ズッ 　　　　　　 `/ 　　ﾞ 　　　　 |　/　　/●　　　|　　　　|
.　　　　　　　ズッ 　／/　　　　 ／￣｀ヽ　　 /　　　 　/　　　　|
　　　　　 ＿＿　／　/　'　　 ／　　　　　ヽノ　/// 　/　　　　/
　　　／´　　　 ￣￣'　　　 ´　　l⌒l　　　　ヽ　　　 /＿　　　/
　 ／　　　　　　//　lλ '　　　 　ヽ　＼　　　ヽー''"　　_) 　/
　　　　　　ﾉー----/::::,'､_　　 _,ノ　`ー｀ヽ　　ヽ―''"´　　/
　　　　／', 　｀''‐- |::ﾉ(| ﾟ。￣///　　　　（　　　＼　ヾ ／
　　／ 　／｀)　　　'､:::: ''‐- ､,,　　　　　／ ｀ヽ､つ_)　l　|
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　　　　　　　 ｀'' - ､,,　J 　　ｒ‐､ 　　',　　 　　／
　　　　　　　　　　　　"'' - /　 /　　 ',　　 ／　　　ズッ

>>326-328
しかし現実に社会不安が発生している以上、周囲の生活には悪影響があると言っていいのでは。
やっぱ絵や写真に発情するってのは生物として認知の歪みなわけで。
規制はいけないが、強制的に治療する必要があると思う。

>>353
社会不安が発生している兆候はゼロだろｗ

>>343
わいせつ図画公然陳列容疑で朴られただけじゃん
産廃お得意のソースロンダリング

>>354
小さなお子さん持つお母さんと話したことある？
どうせないんでしょ。
ものすごい不安がってるよ。

一般の人は表現規制にまず、興味が無いです。自分が何か作るって事はありませんからね。 #hijitsuzai
約3時間前 webから　http://twitter.com/Silver_PON/statuses/25802236998

まあそりゃそうだ。あとファンが「俺が読んでたマンガもダメになる？　許せん！」で立ち上がるパターンしかない。
ファン以外の一般人への啓蒙なんて成功しない。

例の都条例反対団体に地婦連がいた事実

>>356
母親が児童虐待の主な加害者なのに、自分たちを棚に上げてひどいなｗ

>>353
春画の存在にさかのぼってまで否定っすか
マジパネェッす

>>353
絵って、喚起する要素を抽出して、デフォルメによって強調してるモノなわけだろ？
欲情するのって自然じゃん。

>>353
んじゃロリコンにリアル幼女をあてがってくれ
そしたら絵なんかに欲情しないから

低脳の証拠としてずっとコピペ継がれそうな予感

規制派は「コドモが〜」「ジョセイが〜」とか発狂するけど、具体的にどこの所でそーゆー声があるわけ？
まるでサヨクの「アジアが〜」と一緒のレベル。
特定アジアならぬ、特定ジョセイ（別名カルト）だな

>>363
はぁ？黙れ低所得のクズが
３億回滅べ

>>365
だめだこりゃ

>>366
だめなのはお前だよ
早くハロワ行っておいで

はっきり言って児ポ以外の民主は支持できん
いろいろ酷すぎ

失地首相菅の層化美術館訪問には
確度高めで池田D作が死亡したとの噂があるので、
探りを入れる意味もあったのだろう。
癌である婦人部さえ除外できるなら、
政権安定の為に公明党への接近もやむ無しか。

図星で罵倒とか低脳丸出しを自分で認めちゃ世話ねえよｗ

>>319
自分は初めからそのつもりなんだが

フィルタリングの検討のパブコメで単純所持や表現規制どうこう書くなんて一言も言ってない
はじめから牽制、クギをさすって

>>370
お前頭にブーメラン３億本くらい刺さってるよ

東国原氏の願望判明　都知事→国政
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20100929-684471.html
東国原知事、東京に愛着強い　側近が本人の心中を語る
http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010092701000480.html
石原都知事：「一寸先は闇」　来春知事選、４選出馬に含み　／東京
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20100929ddlk13010255000c.html

石原四選目かよー

中国が日本を侵略したり公明が与党になることを喜んでる時点で愛国心の欠片もありゃしねえな、酷使どもはｗ
最初っからンなもんないだろうなとはわかっちゃいるが、露骨すぎる

>>372
3億って数字がえらくツボらしいなｗ

>>375
その意味を調べてみるがいい

政局的に反対派は完全に終わったのか
エロぐらい無くても頑張れよ

Shareで逮捕者! PSPソフト「勇者のくせになまいきだ」「ストリートファイターZERO３」と猥褻動画のUP
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1285731532/

>>376
いや遠慮しとくよｗ
それより君言い回しがオタ臭いな

>>357
ファンで無い一般人っているのか？「好きなマンガがなにひとつとして無い」ってことだから逆に珍しいと思うが。

>>379
ここエロゲ板・・・
そりゃオタの巣窟だろ


それにしても民主が創価と連立組むってヤバいんじゃないの？
ブロッキングにゴーサイン出すような管なら、創価から児ポを進めろと言われたらすんなり通してくるんじゃないのか？

【時事通信】
民主との補正協議取り止め=「尖閣」審議控え対決姿勢に
自民、公明両党は29日、午前民主との間で同日午後に予定していた2010年補正予算に関する協議を取り止める事を決めそれぞれ民主党に伝えた。

いきなり民公決裂ｗ

児童ポルノの一斉摘発って、二次元ポルノも含まれてたの？
わいせつ図画で摘発したみたいだけど

まあ、尖閣ネタあるし、そうなるわな

>>383 二次元で摘発されたのはレイプレイのモザイク消しパッチを配布した奴ぐらいかな？

>二次元で摘発されたのはレイプレイのモザイク消しパッチを配布した奴ぐらいかな？

まじで？
前例あるの？

>>386 このスレが出来てすぐの出来事で記憶が曖昧だからググってくれ

改造レイプレイをわいせつ物頒布罪で逮捕したことがあるね

二次元なのに猥褻ってひどい。

警察がその気になれば二次だろうが三次だろうがわいせつ物頒布罪で逮捕可能よ
一応沙織事件の時も社長が猥褻図画販売目的所持で逮捕されてるらしい

どんだけ頑張っても結局規制関係ないところで民主がへまして
石原株が上がるんじゃ空しい

　京都地検は同日、福沢容疑者のわいせつ物公然陳列容疑を処分保留とした。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090729-OYT1T00824.htm

あれはなぜか変なオチになった事件だったな
レイプレイを何とかして捕まえようとした末路って感じ

後は松文館裁判のという事例もあるし

処分保留って執行猶予とかとどうちがうの？

もう尖閣諸島は中国領だと認めてしまった方が良いな
領土問題の根本解決にはそれしかない
そうすれば民主党が自爆で叩かれることも無くなるだろう
民主党政権が続きさえすれば二次元規制は阻止し続けられるのだから

>>382
よっしゃ！

>>395
> もう尖閣諸島は中国領だと認めてしまった方が良いな
> 領土問題の根本解決にはそれしかない
それしたら絶対支持率ガタ落ちだろーが

雑誌協会の件でこう言う書き込みを見つけた

723 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/09/29(水) 01:44:17 ID:O9O95hnm
>>548
あんたぜんぜんわかってないな。
規制派の最終目的は2次元文化の完全抹殺で
二次元に児童ポルノの網をかけることでその目的を
達成しようとしてる。
それと連動した都条例の真の目的も
レーティングとかゾーニングでなく、
児童ポルノ規制の準備段階として
まず「漫画等に児童ポルノの概念を植えつける」こと
議事録で都が雑誌協会側に何度も念を押して聞いてる
○ 都 　チャイルドポルノに関するレ
イティングを検討されているとおっしゃいましたけれども、そういう意味では、
チャイルドポルノ的なというか、漫画のレイティングという趣旨でよろしいの
でしょうか。
○出版関係者 漫画も含めてです。
○ 都 含めてですね。
○出版関係者 ええ。雑誌協会としては、第二次性徴期、１２〜１３歳以下の
子どもを対象にして表現するものに関してレイティングすべきではないか、
　　　（略）
○ 都 今おっしゃったチャイルドポルノというのは、実写のことですか。実写と
漫画を含めて、１２歳以下の子どもの性的な描写ということですね。
○出版関係者 そういうことです。
○ 都 わかりました。
ここだよ。まさに出版側からこうした言質をとりたかったの。ほかの部分はまったく蛇足。
出版側が「漫画も児童ポルノですから児童ポルノ規制の適用を受けるのは
当然です」ということをやっちゃったわけ。自ら墓穴を掘ってしまった。
これで99％の漫画アニメが規制対象になる。その第一歩となる。
都はしてやったりだろうね。出版協会には猛烈に抗議しないといけない。
やってることの意味をまったく自覚してないだろうから

>>397
アメ公に無料でレンタルすりゃいいのに

>>395
工作員は帰れ

魚釣島に米軍基地作っちゃえよ

反対派の真の敵は自由に胡坐をかいて好き勝手やってきた創作業界じゃないだろうか

【政治】菅首相、ポーランド美術展を鑑賞…美術館→創価学会の関連施設、公明党に接近か[10/9/26]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285494726/

>>398
二次元をチャイルドポルノと認めるとかなにやってんだ…。
ところでこの議事録っていつの？

【速報】 中国政府 日本企業のドメインを次々抹消か　サイバーテロかよｗ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1285736475/

1 名前：中国住み（青海加油！）[] 投稿日：2010/09/29(水) 14:01:15.47 ID:LoGHDKSV0● ?PLT(12072) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/syobo.gif

ソースはうちのお取引先数社
会社で使用している com.cn を昨日から事前連絡も無く削除されたらしい
メールが届かなくて業務止まってると悲鳴ｗ

どうやら、他の会社もやられてるようなのでそのうちニュースになるでしょう

23 名前：中国住み（青海加油！）[] 投稿日：2010/09/29(水) 14:03:43.41 ID:LoGHDKSV0 ?PLT(12072)
http://img.2ch.net/ico/syobo.gif
>>15
CNNICでWHOISしても出てこないｗ

51 名前：中国住み（青海加油！）[] 投稿日：2010/09/29(水) 14:06:23.70 ID:LoGHDKSV0 ?PLT(12072)
http://img.2ch.net/ico/syobo.gif
日系企業の間では、登録者が日本人名だと駄目らしいという噂が

あれれー？世襲くんまだ生きてたの？

http://twitter.com/andyjk1/status/25845592004
中国国内でcnドメインは中国人以外の登録はNGになった。
日本人が登録しているドメインは即刻、利用を停止されるそうです。。。先日の影響だと思うが、、、

さてどうなるかな

支那のサーバなんかどうでもいいだろ、>>398こそが大事だろ。何を長々と転載しているのだ。

>>89 >>207

現在、自民党の高木けい都議会議員の質問中、
そろそろ松下玲子が質問に立つ頃。

5 自民党 高木けい 12分
6 民主党 松下玲子 15分
平成22年第3回定例会質問順序
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/question/2010_t3o.html

インターネット中継｜東京都議会
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/live/index.html

んー、じゃあなんで396を使って反撃がなかったのかねえ
事実なら得意げに使うと思うが

あ、３９８かｗ

次に使う布石か？
フィルタリングとブロッキングを導入する見通しを粗方立てたら
次はそれを使うとか。

なんにせよ言質とられたのかどうか、確実なソースが欲しいな

>>406
君逮捕されたんじゃ

734 イモームシ 2010/09/29(水) 11:35:55 ID:wK14aRrY
大変だ！逮捕されたよ！
おれたちロリコンの楽しみを奪うんじゃねえ。
これは恐ろしい陰謀だ！

中国は言論統制国家の見本市だな
表現の自由がなくなると、あぁなるわけだ

>>332
「ボクサーのパンツは短すぎる」イスラム教にもとづき規制、マレーシア
>「ボクシングトランクスの丈が短すぎる。試合中に下着が見えることに気づいていない。
>観客の女性の多くが、恥ずかしい思いをしたとわれわれのもとに苦情を言いに来た」
http://www.afpbb.com/article/life-culture/religion/2758406/6210809

宗教と国が絡むとろくなことないな

>>398
業界の『自主規制』に留めたい雑誌協会の意志じゃないの？
これでＮＯといえば、それを理由に東京都統一協会信者が公的規制を飛ばしてくるだろ。
まあこのスレ的には警察と自主規制は絶対信用出来ない言葉ではあるけど。

性交を書いてあるのは成人コミック指定だし
５００円前後の『成人コミックもどき』も児童向けには作ってないだろ。興味の方向性が違うし

毎度思うけど１２時に傍聴券貰った後ってこの辺のお店みんな満杯だし都庁敷地内飲食禁止だし、お昼事情が傍聴者に優しくないよね。
約3時間前 www.movatwi.jpから　http://twitter.com/dragoonyouie/status/25850365963

都議会本会議の傍聴券はこんな感じ。
なぜ９９９？機 械の体もらいに行く気分だよ。 http://twitpic.com/2sykti
約3時間前 www.movatwi.jpから　http://twitter.com/dragoonyouie/status/25849617857

都議会、わたしは三時くらいから傍聴予定です。
松下玲子都議の質問が終わったら都庁一階のライオンに移動してます。
三十分くらいですけどお茶して帰るので、プチオフ会的に飛びこみ参加歓迎！　週刊朝日を机の上に置いておくのでそれを目印に。
約4時間前 webから １人がリツイート　http://twitter.com/mittochi/statuses/25847664570

明日は休む！って職場に報告して帰ってきたよ！傍聴行けるよ！
１２時に傍聴券もらいに行ってのんびりお昼ごはんして３時頃本会議場に行くでＯＫなのかしら？
全部傍聴するのは大変だもんなぁ。
約18時間前 www.movatwi.jpから　http://twitter.com/dragoonyouie/status/25780946903

傍聴後にちょっとの時間でもお茶したいなあ、一階のライオンで。当日行けたら呟きます。
ケータイのアドレス知ってる方はお気軽にメールしてくださいー。つか今夜頑張らねば！
約18時間前 webから　http://twitter.com/mittochi/statuses/25782325895

て明日の都議会なのですが、多分行ける…はず…ッ…ネームあと○枚とＳＳ一本なら終わる…はずッ…
松下都議の質問は１５：３０からですが、傍聴券取るのに１２：００には都庁行かないと！まだ断言できませんが行けたら呟きます。
約18時間前 webから １人がリツイート　http://twitter.com/mittochi/statuses/25782239820

本日情報解禁日。
１０月２９日リブレ出版より発売される政党擬人化漫画『政党たん』コミックスに、
国民新党代表・亀井静香氏のインタビューが載っています。
表現規制その他について熱く語っていただきました！読めば元気が出る内容です、よろしく！ヽ(´▽｀)ノ
5:26 PM Sep 27th webから 53人がリツイート　http://twitter.com/mittochi/status/25668853255

>>417
女性にも変な縛りしてるしっぺ返しにみえるｗ

>>398
東京都のゴミ役人らが成人指定されてるLO作家の単行本を見せて回って都条例の
正当性を訴えてるのを知らんわけでもないのに、軽々しい発言だな・・・・。
敵方の議論の場で、相手を突っぱねろ、都小Pのクソババアよろしくガンとやれ、なんて思わんけど
もっとノラリクラリとやれっつーの。イライラしてくるわ。

女そのものが猥褻物だ
女を規制しろ

傍聴券ゲットしてベルクなう。総務委員会じゃないんだし、並ぶ必要なし。まだ余っているようです。 #hijitsuzai
約2時間前 ATOK Padから １人がリツイート　http://twitter.com/cuervo9/status/25854310088

100万回RTしたい。私、「表現の自由への国家による規制は危険だ」という、ある意味立憲主義の基本に忠実な立場から、
この頃の表現規制に関してそれなりに援護になることを書いてきたけど、もうやめようか。馬鹿馬鹿しくなったわ。
仮想敵と戦うことで戦力を消耗する輩に援護を提供するのは無駄。
約3時間前 TwitBirdから 10人がリツイート　http://twitter.com/hrnll/status/25850740003

漫画規制反対活動で熱くなりすぎて、ちょっとヤバい精神状態の人は、『テルマエ・ロマエ』でもゆっくり読んで落ち着いた方が良いよ。
「謙虚な異文化理解」とか「問題解決への真摯な姿勢」とか、今後の運動に役立つことも色々と学べるだろうし。
約4時間前 webから　http://twitter.com/ogi_fuji_npo

それから、自分が嫌悪感を持っている人をフォローしてるとそれがなぜ嫌悪感を持っていたか、
あるいは自分が生み出した偏見かがわかる時がある。ツイッターは人間を学べるツールでもある。
8:59 PM Sep 27th ついっぷるから 6人がリツイート　http://twitter.com/aku_HAZ/status/25679598490

右より左よりに関係なく、中国や民主党政権に苛立っている人が周囲にたくさんいる。
おそらく、集まって話し合うべきなんだと思う。多くの人が、かなりリアルな不安を抱えている。
ところが、誰もリアリティをもって「どうすべきか」を話し合えない。それが一番危険なことのように私には思える。
12:01 AM Sep 25th webから 6人がリツイート　http://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/25411568686

>>414
これ
議事録の13,14,28ページ
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_ikenkoukankai.html

ぼくも国家規制にはNOという立場だし、懸命に反対運動をされている方には頭も下がるけど、
@ogi_fuji_npo さんのこの言い分こそ、フェミニズムのこれまでの運動や理論をフォローせずになされた「怠慢」ではないか。
「国家規制じゃダメなんだ」というフェミの問題意識も拾ってほしい。
約3時間前 webから 2人がリツイート　http://twitter.com/moriteppei/status/25851371130

米国でGTAという、各国で問題視されてる皆殺しゲームをやってる１０歳の女の子が、
家族で乗ってた車が事故で横転した時に、車が爆発する可能性に気付いて、家族を車外に引っ張り出した例とか。
QT @itj57fhhhgt:RT @pomrakkhun 実話もどきを分別すべきです
6:47 PM Sep 27th Tweenから itj57fhhhgt宛　6人がリツイート　http://twitter.com/uedaeb26/status/25672457663

いわゆる「ラディカル・フェミニズム」についてですが、漫画規制を言い出したのは、怠慢の結果だと思います。
時代の変化に即した活動をせずに、旧態依然とした理論と運動に胡坐をかいて、
若い世代の男女がどのような生活環境・文化的背景を持っているかを省みようとしなかった。
1:09 AM Sep 25th webから 33人がリツイート　http://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/25417640830

漫画の性表現へのバッシングは、社会的支持を失ったフェミニズム運動家の一部の、
「旧態依然とした男女観を今の若い男性も持っているはず」「でなければ、自分たちの運動論が機能しなくなってしまう」
「そうだエロ漫画は女性差別に違いない。そうであってくれ」という、強迫観念を感じます。
1:13 AM Sep 25th webから 52人がリツイート　http://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/25417985384

鳥獣戯画や絵巻物などの歴史的背景や手塚先生の功績は元より、「もともと日本語表記自体が漫画的」と言うのは盲点だったなあー。
なるほどね。漢字は象形文字だし振り仮名は吹き出しか。世界でもユニークな言語表記だそうで（by養老さん）
10:12 PM Sep 24th webから 3人がリツイート　http://twitter.com/TAK_MORITA/status/25402330064

>>424
ふむ、ますますこれ使わん意味がわからんな

「児童ポルノ」という言葉を児童ポルノ禁止法に乗ってる意味で使わなければならないなどという決まりはありませんよ＾＾

>>427
逆もないけどなｗ

規制派団体は児童ポルノに現行法下以外のものを含めないからかと子どもポルノとかいう造語を作っていますがなｗ

セブチルの森田明彦があせってるなｗ
週刊金曜日という左翼雑誌まで外務省批判しているのが我慢できないようだ。
2次元規制なんて持ち出したお前らこそが改正を遅らせた張本人、戦犯なんだよ。

>森田明彦
http://twitter.com/aki_morita

>2008年11月26日にリオデジャネイロで開催された第3回子どもと青少年の性的搾取に反対する
>世界会議での日本政府代表のステートメントです。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/enzetsu/20/sei_1126.html

>「漫画、アニメ、ゲーム等ではしばしば児童を対象とした性描写が見られます。これは
>現実には存在しない、コンピューター等で作られた児童が対象ではありますが、児童を
>性の対象とする風潮を助長するという深刻な問題を生じさせるものであります」と明言しています。

>リオ大会からもう2年。児童ポルノ等禁止法の検討はどこまで進んだのだろう？

>>425
ID:3OP3Vvm60よー、チラ裏のつぶやきまでベタベタ貼っても誰も読まねえぞ。
貼るなら関係者や、ソースについて言及しているものにせえよ。

臨時国会は３５法案提出　新規は郵政改革など１８件
法案は新規提出１８件、継続審議１７の計３５件、承認を求める条約は４件。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100929/plc1009291359009-n1.htm

何が提出されるかは書いてないけど間違いなく児ポ来るだろうね、要チェックやぁ！

>>432
自民も法案出せるの？

>>433
児ポは無理矢理継続にされたはずだしな

今北１０９

読売には政府が予定している法案の半分は提出の目処が経たなくて困っているなんて書かれていたな
与党の児童ポルノ法案の話だけ言えばおそらく出ないと思う

野党がまた出してきたらなにか動くかもしれないけど

相手かまわず罵倒しているから非実在クラスタはつくらなくてもいい敵を自らつくってしまいましたとさ。ごくろうなこった。 #hijitsuzai #jipo #kisei
約1時間前 webから　http://twitter.com/unbalance_x/status/25858827811

.@cayla_non 残念ながらマイノリティ内の再抑圧はガチ。支援に入ってきたマジョリティへの逆抑圧も珍しくない。
それが「運動の論理」ゆえなのか、別の理由かはわかりませんが(「人間の本質」論とは思いたくない)。
そこを否認すると、途端にヤバくなる気がします。経験論ですけども。
約19時間前 TwitBirdから cayla_non宛　http://twitter.com/hrnll/status/25778178014

.@Kumiko_meru かの人のツイート確認しました。私がすごく嫌だと感じたのは、
自分の主張の正当性を補強するために、他人の、つらい経験を利用しようという魂胆です。
RT数が集まったら、「ほらこんなに集まった、私の言葉は正しかった」と言うつもりか、と。それ搾取でしょうが、と。
約16時間前 TwitBirdから Kumiko_meru宛　3人がリツイート　http://twitter.com/hrnll/status/25792245294

なんか、女性専用車両って、日本における男女の対立や、男女がお互いに「得体の知れない生き物である」と考え、
相互理解が出来ないことの象徴だと思う。異性を知るツールは雑誌だし、日本の男女対立は根が深いよ。
約21時間前 webから 24人がリツイート　http://twitter.com/HAL0213/status/25770518637

日本人は「グループを作り、グループ同士を対立させる」という特徴があると思う。
約22時間前 webから 6人がリツイート　http://twitter.com/HAL0213/status/25769044190

社畜も、引きニートも、VIPPERも、フェミニストも、一対一で話したら楽しいんだろうけど、
所属組織の話に及んだり、集団に入ると、理解できないほど醜悪な人間になる。
約22時間前 webから 10人がリツイート　http://twitter.com/HAL0213/status/25769319645

>>437
喧嘩売ってんのかコラ。
NGIDに放り込んどくわ

>>438
触んないで最初からNGしとけw

>>431
なんというか今はほとんど情報が止まっている感じ。
警察はと言えばブロッキングやフィルタリングの普及に熱心に軸足を移しつつあるし、
反対していた人たちも長い間の疲れと緊張が次第に糸が切れてる感じ
同時に内部の不満も噴出しているし、それをなんとかしようと色々と試行錯誤も始まっている。

一方の規制に積極的な人たちは雑誌協会の会議で規制を息巻き、雑誌協会から言質を取ったはいいが
それを権力と結びつける政治家や警察との連携を今はしていないしどうも上手くいってない感じ、
相変わらず勉強会などの動きはしているが、ニュース速報辺りでも今は規制については単なる煽りくらいしか出来てない。

政治については関係する質問が出た時には仕事を早く終わらせてでも行く人たちが出てきているし
じっくりと腰を据えた思慮や研究も進んできてはいる、でも相変わらず学問的にはむずかしい問題だし
今回クローズアップされた「ラディカル・フェミニズム」についても、
権力と結びついて単にポルノの早計な殲滅を望む人たちについては、
学問の出発点である「力や立場の差により生まれる問題」について、
地道な問題提起をしている人たちも反発はしているようだ。

とにかく今は双方絶対的な規制圧力がある間は影に隠れていた
相対的なグループ間の対立や考え方、立場の違いなどが今になって噴出してきた
幸い、規制圧力は権力や実行力と結びつかなければ単なる1主張に過ぎないから、
幸いにも実体化を免れている今の内にしっかりと対策を練ることと、政治に常日頃から関心を持つこと、
また、相手にも様々な立場や思惑があることを知ることによって
非常事態には取る事が出来なかった内情や一面的でないバックグラウンドを知ることが出来るだろう。


行動する女性の会
http://www.nurs.or.jp/~lionfan/omoshiroi_141.html

>>410
休憩時間顔わって松下都議の質問が始まった、
Twitter見る鍵り3人は都議会に傍聴に行っているはずだな。

>>312
公明党「二次でも三次でも児童虐待は許しません」
共産党「二次はどうでも良いが三次での児童虐待は許さん」

ぐらい差が有るけれどな。

>>440
コピペはとにかくやめろ
それだけ


> 警察はと言えばブロッキングやフィルタリングの普及に熱心に軸足を移しつつあるし、
そりゃネットさえ言論統制できれば規制も悪法も通し放題だからな

早い話が
規制反対の一件でだけ協力できればいいだけで
普段から仲良くする必要はないんだよ

例えば腐女子なら規制反対だけ協力するだけで、別にお互いの好きな作品について知る必要はないし
ネトウヨに対しては(管がゴーサイン出した)ブロッキングの件だけで協力すればいい

やりたい放題するにはまずネット規制と言論統制だからな

>>445
そう
だからブロッキングはヤバいのに
ブロッキングスレは閑古鳥鳴いてるぞ

おまけにここでブロッキングの話したら
ブロッキングマンと煽ってくるアホはいるし

>>443
ごめんごめん、なんかここのところストレスの溜まる事しかなかったし、
現状がいまいち掴めなくてなんとか現状を把握したくて情報を集めてたんだよ。
なんかあの絶望的な中で奇跡的に一応規制圧力を押し返した後のこういう事態は初めてだったし。

なんか今はニュースにすらならないつぶやきからしか現状を知ることが出来ないんだよなあ、
既に一段落した現状ではマスコミの一方的な逮捕やオピニオン、飛ばし報道だけでは事態を掴むことすら出来ない。

そこがじつにもどかしい、かといってTwitterは一度流れちゃうと、
もっと読むを何回も連打しないと一切流れが追えなくなっちゃうし
URLも貼っとかないと何時のだれの発言かすら掴め無くなる。ブログですら昔のはなかなか探せないし。
こりゃ一昔前のは探すの大変だな。

あれ、どっかがピンポイントでフィルタリングかブロッキングでもされたら流れすら分からなくなるな…。

>>442
公明は児童虐待よりも言論統制美味しいです、だろ

さっき松下都議が青少年の件について質問していたけど
周りからすごい野次だったな、ほとんど怒号に近かった。
今は質問に対する回答がつづているけど議員て大変なんだな。

>>447
PC初心者板に「テスト　なんとか」ってスレ立てて
そこにコピペしていけば？

自分はそうしてる

>>449
もし良かったらざっと内容を教えてくれると恋しちゃう

>>449
小学校の学級崩壊を笑える状態ではないか

そりゃ痴漢されて嬉しいだろ的な野次を投げる連中ですし

>>449
公明党＝創価信者はヤジ大好きらしいな

>>454
自民も好きだろ、なんせ睡眠取ってるか罵声浴びせるかしかしない程ヤジフェチも居る訳でw

自公の議員の質って最悪だよな特に東京はと思うことがある

>>455
人それを税金泥棒と言う

>>456
あいつらの親玉みたいなもののチンタローがあれだし

国会議員にも言えることだけど寝るか野次しか出来ない奴は議員辞めろと
あと態度が悪い奴もな

自分達と逆の意見は暴力ですから

>>455
>>456
似たもの同士だから連立したわけね！

聞き取れなかった、Twitterかブログにアップされるか
公式な録画（閉会後しばらくして）か議事録提示（数日かかる？）されるまで待って

実態調査をどうやっているかについて教えて
→

不健全図書指定のやりかたについて教えて
→反社会的な内容については〜
　区分陳列が必要であり〜

？
→近親相姦などの〜、不当に〜のは、子どもの教育に重要な点であり〜
　実際にそう言う指摘があった、
　見守りに携わった人たちには「正しく理解して貰う」ための勉強会とかは特にはやってない
　実態を知って貰うために実際の漫画等の提示は60回くらいやった、今後もやる

青少年問題協議会で条例の再審議やるの？
→第１回定例会でも結構議論やっている、再提出については〜、建設的に〜やってきたい
　協議会ではもう終わったからやらない。

意見交換会についての認識は？
→忌憚のない意見交換の場だと思っている、青少年の健全育成への取り組みをさらに進めていく。

p2は使えるんですか

>>449
マンガが好き・嫌いの次元ではなくて、良識の観点から頑張って下さって
本当に頭がさがるよ。
>>458
チンタローの後釜にそのまんまとか笑えないよな。
二次規制に必死になりそうだし。

>>459
態度悪くてもまともに仕事してればいいよ、尤も態度悪くてもちゃんと働く政治家なんて居ないけどなw

>>462
サンキュー、公式待ちか

金に汚かろうがきちんとそれ以上の金を生むならいい
もう金を生めないのに昔の相場で欲しがるから無理がでる

前に白田先生から「人間は育ったときの倫理基準を標準にする」みたいな話を聞きました。。
「◯◯が良くて、何故××が駄目なの？」は、正直個々の環境に引っ張られると思います。
その分布がどれくらいかは、実地に調べてみるといいのかもしれません @nanaseyukimi @shojijo
5:44 PM Sep 23rd Tweenから 3人がリツイート　http://twitter.com/uedaeb26/status/25290176241


もはや社会学の領域になってきたな、
やっと学問的にそこら辺のバックグラウンドが捉えられるようになる日が来るのか。

今まではそこら辺が整備されてなかったから単なる一般論や一般人と言ってきたが
こないだの選挙でどちらも多数派、多人数と言うよりマイノリティに近い存在だと分かったことだし、
これの研究で更に多様なグラデーションが分かってきたらもうちょっと“白か黒か”の二分論では無くなるかな。

江戸時代の洒落本規制とかゲゲゲの女房でも出てきた悪書追放運動とか時代的に酷かったからな、
むしろ何故今まで研究が進まなかったのかが疑問だけども。

>>468
いいかげんやめろ

>>469
引用にツイート貼るのはいいんじゃないの？

ツイートは何個か貼るだけは荒らしみたいな状態だが


あと、ツイート引用する時にURL短縮サービス(bitlyとか)で短縮されたアドレスは貼ったら書き込めなくなるよ
昼間、それで広告と判断されてしばらく書きこめなかった
短縮サービス使ってアドレスを誤魔化して広告はる宣伝が流行ったからだそうだ

悪書追放といえば、この間甲府に行ってきたとき、悪書を捨てる専用のゴミ箱が置いてあった。
ロリマンガとかを捨てろってことかね。

>>471
太陽の季節や完全なる遊戯とか聖餐とかを捨てろってこったろ

街中に白いポストが立っているのをご存じだろうか。青少年の健全育成を目的に、わいせつな写真や漫画が掲載された
「有害図書」を処分できる ように設置されたものだ。2009年度、その回収数は過去10年間で最多。
設置から半世紀近くたった今も、その役目を終えるこ とはない。
http://www.2ch-vivi.mydns.jp/cat16/

去年こんなニュースがあったな
いらなくなったものを捨てるゴミ箱状態

尖閣でボロクソに叩かれ
ねじれ国会
公明と接近

児ポ参政権擁護法案あたりが民公協力で成立するの？

主に処分に困ったエロ本を捨てるのに使われてるんだろうなw

http://www.fujyoshinews.com/files/411/99a3ee53a918dcdef5c83e201a9c833b.jpg
腐向けの抱き枕は意外と多くないな
案外大きな市場があるのかもしれない

くそ、誤爆した。

>>475
ビデオテープが増えたとか言っているし間違いなくそうだろうな

尖閣は
「中国は脅威だ　だから日米同盟は大切だ
　普天間は丸呑み　思いやり予算は増額　そして消費税をアップしよう」
という方向にもっていこうと官僚が頑張ったが
中国が予想以上に強硬だったのと
アメリカが予想以上に弱体化していたため
当初の予定とはうらはらにアメリカ側から幕引きの圧力がかかっている

ちゃう
アメリカは強行だよチミぃ

>>470
ツイートについては
以前は流れが早くて人が多かったから
貼ってもすぐに流れたし、誰かが食いついてきた、
また公式な事件や発表がいっぱいあったからそれもあって目新しかった。

今は流れが緩やかだし一段落ついてるから人も少なくなってるし、
何より公式な動きがないから明確な情報が無い。
でも変わって拡大した戦線のあちこちから様々な人たちのつぶやきが出てきてるな、
比較的平和な今はそういう声にも具に耳を傾けていかなきゃならないか。

次に規制が来る時に備えてそういうのを知っておかないと
思ったように協力してもらえず肩透かしをくう可能性すらある、
現に皆慣れない政治に疲れてるしな。

>>474
> 公明と接近
無くなりました


【時事通信】
民主との補正協議取り止め=「尖閣」審議控え対決姿勢に
自民、公明両党は29日、午前民主との間で同日午後に予定していた2010年補正予算に関する協議を取り止める事を決めそれぞれ民主党に伝えた。

よかった…なんか政治の動きは端から見ていてヒヤヒヤするな

まあ以前目立たなかっ所が気になりだしたと言うことは
今がそんな事を気にする余裕がある位に比較的平和な証拠かな、
法案、条例と長かったしみんな結構疲れたようだし。

今始まったMX NEWSで自民都議の問題発言のニュースに続いて
何故か都条例が出て来た。
女性キャスターが記者に質問していたけど民主は審議を最初からやり直せ
都側は今までに十分に協議してきたので応じられない
それで再提出する予定の12月が山だと言ってた

密かに誰にも気付かれないように通そうとしたのに協議してたんだ

>>481
酷使様的には民公接近してくれた方が嬉しいんだろうな、酷使にも嫌われる公明w

>>213の事件についてちょっと調べてみた

ttp://www.sanspo.com/shakai/news/100928/sha1009281337016-n1.htm
サンスポの記事だと、捜査対象は全国の約３０人ってなってる

ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E0EAE2E0918DE0EAE2EBE0E2E3E29191E2E2E2E2;at=ALL
日経の記事で、児童ポルノの逮捕者は14人ってことなので
半分は空振りってことになるのかな？

あと、タイミング同じくらいに著作権とかわいせつ物とかをP2Pに流したとかでつかまってる人がいるけど、
やっぱり、この事件と関係有るのかな
児童ポルノ探しに行ったはいいけど、見つからなかったから別の件で、みたいな

>>213だと逮捕者16人くらいってなってるけど、１４人は児童ポルノ法違反で
あと数人が著作権やらわいせつ物やらだと考えると計算あいますね

民公接近しても公明ごと反対に裏返す力があるのなら反対しないぞ
現実的には…無理に近いだろうな
2-3人裏返せたにしても、民主全体を賛成にひっくり返されかねない

>>432

衆議院法務委員会ニュース
平成22.8.6 第175 回国会第１号
8 月6 日（金）、第１回の委員会が開かれました。

３ 閉会中審査に関する件
・以下の案件について、閉会中審査の申出を行うことに協議決定しました。
�@ 児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案（高市早苗君
外３名提出、第173 回国会衆法第５号）


http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_rchome.htm

>>483
問題発言って、また何か言ったの？

>>432
衆議院法務委員会ニュース
平成22.8.6 第175 回国会第１号
8 月6 日（金）、第１回の委員会が開かれました。

３ 閉会中審査に関する件
・以下の案件について、閉会中審査の申出を行うことに協議決定しました。
�@ 児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案（高市早苗君
外３名提出、第173 回国会衆法第５号）


http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000417520100806001.htm#p_honbun

>>489
都の青少年健全育成条例とは関係ない話ですがトップニュースで自民都議が例の漁船の対応で
管政権批判と、それに関連した答弁で石原が北京との友好都市は云々と文句を言ってた映像が流れた。

その後に議会が1時間半くらい止まったと記者が答えた後に突然、記者に対して女性キャスターが
都条例はどうなりました？みたいに聞いて記者が答えてた。
築地の移転など、もっと重要な問題もあるのになんで2番目に出て来たのかなと少し疑問に思った。

>>491
流石偏見と差別意識の塊の男、珍太郎だな
都の検閲は珍太郎圧政下で唯一否決された条例案だしね、築地は通ったとか勘違いしてんじゃないか？w

>>490
> 高市早苗
やっぱこのクソババアか

>>493
提出者だからな、この案件が廃案になるまではこの名前は出続けるさ

つか、民公連立がなくなったら、解散は確実じゃん。
民主がこの体たらくなんで、政権から転げ落ちる可能性は非常に高いぞ？
統一選も近いし、地方でも自民支配が続くことになる。

もう詰んでる気がするよ・・・

酷使さまがこんなとこまで工作しにきているうちは安泰だな

>>495
はいはい
一生ネガってろ

前向きなのは精神衛生上はよろしいが、根拠がないんだよな。

根拠のない楽観主義。
どっかの国の総理と官房長官ですな。

何も考えないで諦めてろ
お前は只の腰抜け野郎だ

根拠のない楽観主義のはずなのに　
そんなに怖いのかい？　不安なのかい？
絶望君続けてもう幾星霜
ダメだダメだと言い続けて結構経つねえ

ぶっちゃけ、参院選で民主が負けたのは田舎の1人区をことごとく落としたからで
得票自体は自民に勝ってるし、自民は自民で得票は減って助成金が減る有様
しかも、複数区で複数議席は一つも取れてない。
（つーか、元々都市型政党の民主が1人区で軒並み勝てた07年が異常なんだが）

現状、選挙制度の違う衆院選で、自民が返り咲ける可能性は
みん党と共産党が全選挙区で候補を立て、票を割り、
公明との選挙協力も完璧にこなした場合くらいなもん。

>>415
IPみれば違うってわかんだろ…

>>495
公明がくっつくほうが嫌だろ
学会員以外にはな

それこそ一般人の支持率下がるわ

いっぺん与党になれば選挙の仕組みだって変えれるしな

やれやれだ

アメリカは消費税上げさせることしか考えてないし
（増税分で米国債買う？　いやいや、使用するまで一時的に埋蔵金としてプールした資金を
　効率よく米国債で運用するだけですよ
　ただドル安および管理運営する公共法人の維持費用として少し/多少/ある程度目減りしますが）

官僚はフィクサー気取であれやこれや画策するけどいつも途中おかしくなって
政局そのものがにっちもさっちも行かなくなって「俺知らない　政治は政治家にお仕事です」と放り出す

いやはや全てがギャグですな

>>473
白いポストは池田大作著とか石原慎太郎著の本を捨てる場所だろ

以前ここで政党のｽﾀﾝｽを聞いた者だがね。たち日は骨の髄まで敵だね。反対派なんかいやしないよ。「赤の〜」何とかなんてページ宛てになりゃしない。ﾂｲｯﾀｰで、あるやり取りが目に留まったんだが転載しておk？

>>508
そういうのなら大いにおｋ

「元気な日本復活特別枠」要望に関するパブリックコメント（締め切り10月19日）

このスレに関係してきそうな事業案

警察庁『治安水準の更なる向上のための総合対策の推進』
http://seisakucontest.kantei.go.jp/project/detail.php?t=1201
(1)犯罪が起きにくい社会づくりの推進　�B児童ポルノ対策・少年非行防止対策の推進
(3)サイバー空間の安全確保の推進
http://www.npa.go.jp/yosan/kaikei/seisakucontest/index.html


内閣府『性暴力被害者に対する支援体制構築事業』
http://seisakucontest.kantei.go.jp/project/detail.php?t=1111


表現規制に予算を使うような形にするんじゃねえと釘を刺すパブコメをよろしく。

割と短いんだが、次レスからやってみる。携帯からだからスムーズじゃないかもしれん。そこはスマン。では！

＞「元気な日本復活特別枠」

精力剤みたいなネーミングだな

>>492
単純に珍太郎は情報統制がしたいんだろ よ。知事選近づいてるしな

度重なる黒塗りの件を見てもそうだし、何度指摘しても「等」と付け加えて条文を曖昧にしてる
明らかな黒だよ。こいつに中国とかをヤクザだなんだとか言う権利はない

>>510
意見送るのにユーザー登録必要とかw

話はここからはじまる。時系列順に出すよー。kameiriderは話を振った人。ﾂｲｰﾄを見る限りは保守派寄りのｦﾀｸ
kameirider @keemiki 小泉･竹中路線の残り滓とも言えるみんなの党の渡辺善美氏に｢立ち枯れ｣などと言われた雪辱を晴らしましょう！ 政策の解りにくさと比例で後藤啓二氏を擁立した事からみんなの党は信用していません！
↓
keemiki @kameirider 政策なんかあったっけ？自分より目上の人間を馬鹿にする人間は基本的に信用できないよね｡６５歳以上の人はみんなの党にもっと怒ったらいいのにと思う｡
↓
kameirider @keemiki まぁたちあがれ日本も若手が中心でない事､ｻﾎﾟｰﾀｰに石原氏がいるという事は｢個人的に｣ﾏｲﾅｽﾎﾟｲﾝﾄではありますが｡

そしてここがキー！↓
keemiki @kameirider なにぃ！(笑)　石原都知事はいいでしょうが｡RT@ kameirider @keemiki まぁたちあがれ日本も若手が中心でない事､ｻﾎﾟｰﾀｰに石原氏がいるという事は｢個人的に｣ﾏｲﾅｽﾎﾟｲﾝﾄではありますが｡
↓
kameirider @keemiki 誤解の無いように言っておきますが若手がすべきなのは､年上を敬いつつ大多数に｢それはおかしい！｣或いは｢危急にやるべき事ではない！｣と言われない様な政策を出す事だと思います｡
人に寄ってはここもキー！↓
keemiki @kameirider ええと､誤解はしてないと思うんだけど､大多数にどう思われようが､政策については､筋の通ったものを出すことが､若手でも熟年でも大切と思うよw

>>512
しょうもないネーミングセンスだよなｗ
あとこのパブコメはweb公開されるらしいんで、固有名詞を挙げて批判するパブコメは控えた方が良いぞ。

kameirider @keemiki 確かに､確かに！石原氏は昨今の国家の危機に関しては一家言ある良いかたです｡ しかし､あくまで｢個人的に｣ですが今年の３月にあった都議会の｢ある一件｣からどうしても支持出来ないんです｡ ↓
kameirider @keemiki ｢ある一件｣は三木さん始め女性からすれば確かに不快に思われるでしょう｡
やっぱりここも人に寄ってはキー！↓
keemiki @kameirider そうなの？でも､知らないので何も言えないよ｡私にﾂｲｯﾄ希望なら説明して下さい｡
↓
kameirider @keemiki しかし､｢あの一件｣はﾆｭｰｽ畑を始めとしたﾈｯﾄ調査での反発も大きく､ﾂｲｯﾀｰでも大抵反対のｽﾀﾝｽから話題に上る事があります｡ 私自身､その道の方をﾌｫﾛｰしていますので意見を言う自由は認めますが承服は出来ません｡

32行までOKだぜ

>>514
メールアドレス（フリーメールはＸ）、名前、電話番号、職業、年代を記入するだけだった。
ここで文句ブー垂れるなら、パブコメで批判した方が建設的だろ。

意見フォームにはこんなのもある。

>事業内容の改善、事業の執行方法や効率化への提案など、幅広くご記入下さい

警察の児ポ対策の問題点をこれでもかと書き込んでやったわ！

この後kameirider氏は都議会の話について、これ以上深く突っ込む事はしないとﾂｲｰﾄしたが、相手からのﾘﾂｲｰﾄは途絶えている。
あれだけ東京のみならずネットでも話題になった条例の話を知らないという不見識振りどころか石原万歳の姿勢。
たち日は公明宜しく非実在青少年万歳派だよ。疑いの余地は無い。

ううむ、俺にはよくわからん
立ち枯れの応援者が珍太郎の時点でもう

因みに相手方のプロフィール
三木圭恵：平成16年から兵庫県三田市議会議員｡ 平成22年参議院選挙にたちあがれ日本から全国区比例代表に出馬するために市議会議員を辞職｡ 現在はたちあがれ日本参議院全国区比例代表第六支部支部長として活動中。　との事。
あと話を振った側のﾂｲｰﾄをずっと見ていって禿ﾜﾛｗ呆れるくらい筋金入りの変態だゎｗ

>>520
いや、送ったけどさ、文句くらい言わせてくれよw

ずっと二人の小さな流れを読んでいて俺が感じたのは、
・なにぃ！(笑)　石原都知事はいいでしょうが｡
新銀行や五輪招致で失敗し、あまつさえ物書きなのに件の条例を出して信用失墜してる老害なのにこのﾏﾝｾｰぶり。
・大多数にどう思われようが､政策については､筋の通ったものを出すことが､若手でも熟年でも大切と思うよw
穴だらけで拡大解釈も出来、警察権力の増大になる改訂条例案を‘筋の通った’とは笑わせる。
・そうなの？でも､知らないので何も言えないよ｡
ネットで散々話題になったどころかNHKでも取り上げられたネタを知らないとはよく言うよｗ
ってとこかな。まあ相手が女だったからってのもあるだろうけど。

>>525
ネトウヨが「民主に入れたら日本が滅ぶ！」ってホザいてるけど、
石原慎太郎が支持される日本なんて一度滅ぼしたほうがいいよな。

水戸泉（すもう(rya）さんが今日の都議会の話を書いてくれてるね

取り急ぎ本日の都議会簡単なご報告。録音禁止でメモ書きなので本当に概略ですが。

松下玲子都議の質問。都知事は悪質な表現のある書物が容易に子供の手に入る状態にあるから規制したいとずっと仰っているが、
『悪質』とは一体どんな内容なのかもっと具体的に言って欲しい。現状、都民から規制の要望は具体的にどれくらい上がっているのか。
現行条例の運用でも充分ではないか。

【続き】パブコメでは条例改正に反対する意見が圧倒的多数。都の側から都民への説明というのは何回くらいしたのか。
現行条例は１８歳未満と規定が大変大雑把。子供の年齢発達に応じた細かい配慮が必要ではないか。
業界側からは区分陳列の徹底等を努める旨の報告が来ている。

http://twitter.com/mittochi

>>521
keemikiって誰？

>>528
>>523じゃない？

ああ、書かれてたか

>>517
固有名詞って議員の名前？

反対する政策名は問題ないだろ

「〜したら日本が滅ぶ」ってのは
「〜したらお前は死ぬ」みたいなもんで、
せめて期限を設けなきゃ何の意味もない警告だなぁ…

>>532
一歩でも動いたらお前は「ボンだ」位の警告は必要だな

>>528
一応>>523に書いておいたよ。
因みにこいつ、今年の立ち枯れ日本の立党会見だかにも出ていたな。ようつべにもあがってるから見ると良いよ。

>>525
ただの晒しを長々とやられてもねえ
アレな奴だと感じるなら自分のアカでガツンといくか、togetterを使えばよかったのに

立ち枯れが敵なのはこのスレではとっくに分かってる話だが、メンヘラちゃんを晒して何がしたい？ただの個人叩きか？

>>449
松下都議ブーイング喰らったのか
応援メール送ろうかしら
松下さん以外の民主党と議員の人達も含めて

>>527
回答・青少年治安対策本部部長倉田潤氏。『悪質』とは子供への強姦、近親相姦等を指す。
それらを描写した物の中に１８禁マークをつけられない物があるのが問題。委員が議論を
重ね改善すべきという意見になった。４４００名分の署名もある。
11分前 webから

大人への強姦、近親相姦描写は問題ないのかｗ

珍太郎の小説悪質ですね

>>538

【訂正ＲＴお願いします】回答・青少年治安対策本部部長倉田潤氏。『悪質』とは子供への強姦、近親相姦等を指す。
それらを描写した物の中に１８禁マークをつけられない物があるのが問題。
委員が議論を重ね改善すべきという意見になった。　「４４０００名」　分の署名もある。 5分前 webから

>>527に追記

【続き】都民からの規制して欲しいという意見は、平成２０〜２２年までのデータで合計５２件、
月平均にすると２．５件。著しく反社会的な表現を規制したい、それらが子供の手に入らないようにしたい。
都から保護者などへの説明会というのはしていないが警察署等では６０回説明、意見交換をした。

44000名分の署名ってのはどっち派の？

>>542
賛成派

>>541
月平均にすると２．５件って多いのか？ｗ

>>540
１８禁マークをつけられない物が何で不健全図書指定出来ないのか、まだ説明する気がねえようだな
このチンピラ警察官僚は。

A)治安亜対策本部さんの意見、明確に改正条例は刺激度合の問題じゃなく反社会的だからとはっきり言ってるよ　（＾＾；
更に賛成署名だけ数字あげて反対の署名数は真っ向無視かい。
http://twitter.com/itj57fhhhgt/status/25886737849

ふむ

反対派の署名は数の暴力なんでしょ

>>543
賛成派かぁ
そういえばいつだったか、PTAが大量に集めてたって話もあったっけ
確か、法案の内容ろくに説明せずに書かせてたんじゃ？

規制派の署名当初は何万集まったとか怪情報が流れてたなぁ

都の警察署って100くらいあるよね
60回説明って少なすぎじゃないの？

来た様で

本日の都議会の録画がネットにアップされました。都議会なのに仕事が速い。
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/live/video2010-t3.html　 #jipo #kisei
http://twitter.com/aku_HAZ/status/25887024929

>>547
都小PTAが学校に署名を配ったらしい
でもって都小PTAの会長は東京都青少年問題協議会の委員ｗ

層化の婦人部が署名集めに協力したって噂も流れたけどよくわからん

あれって児童ポルノ反対の署名じゃなかったけ？

B）近親相姦・強姦を賛美するマンガが実際子供の手に取られている姿でも見たのか凄く疑問。
都の職員チェックでは酷い書店が多そうに見えるが一般市民のチェックでは区分陳列されて良い無いのは平均しても数％。
つまり一般人の目で見てもOKな状況 #hijitsuzai #jipo #kisei
http://twitter.com/itj57fhhhgt/status/25887311741

本日傍聴にお越しいただいた皆さま、ネット中継でご覧いただき応援してくださった皆さま、
どうもありがとうございました。途中予定とは異なり長い休憩の後の質問となりました。
質疑詳細は又書きますが、私の質問姿勢は事実を明らかにして問題点を指摘したつもりです。
matsushitareiko松下玲子
http://twitter.com/matsushitareiko/status/25887347781

>>552
そう、児童ポルノ規制に賛成であって都条例に賛成ではない、なんせ都の言い訳で児ポとは関係ないって公式発表してるからなw

>児童ポルノ規制に賛成であって都条例に賛成ではない、
>なんせ都の言い訳で児ポとは関係ないって公式発表してるからなw

どゆこと？
俺よ〜頭悪いからよ〜
決断はいつも兄貴に任せてたんだ

東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案の成立を求める署名活動　趣意書
ttp://f.hatena.ne.jp/chili_dog/20100510221945

>>552
うんにゃ、違うよ。
つhttp://megalodon.jp/2010-0510-2350-04/f.hatena.ne.jp/chili_dog/20100510221945

んー、とりあえず抜いていいかな？
俺、この戦いが終わったらおちんちんらんどに移住するんだ・・・

@imoimogc あ、そうですね、すみません。都議会自民党の若い議員さんから、
規制反対側と対話してもいいよという方が現れたようです。まだお一人だけですが、
以前は一人もいなかったことを思えば大進歩です。
2分前 webから imoimogc宛

注目しとくか

児童ポルノ規制に賛成してくださいと言えば中身も見ず思考停止して署名するからな大体の人は

>>558
その人が賛成派でがっつり議論する展開か、反対派の意見に耳を傾け始めて
いるのか、どちらにしろ悪い話じゃないね。

都の問題をここまで拗れた理由は児童ポルノ法案ではなかったことだしな
非実在青少年（笑）
向こうにとってはアホな名前を思いついたことが全ての誤算の始まり

イベントの後は情報が増えるなぁ、抜く暇も無い

@matsushitareiko 先ほど、傍聴風景ネットにて拝見しました。都側説明ですが報告されていない事が有ります。
都が協力員にて調査した結果では殆どが区分陳列されている報告があります。参考までに見て下さい
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/603/603siryou7.pdf

http://twitter.com/itj57fhhhgt/status/25888831065

今ならいいんじゃない？
今は既にフィルタリングやブロッキング推進に警察庁の感心が移ってるし、
都議会や国会は色々ありすぎて調整の時期だ、
一時休戦だけど実質石原都知事が面子をかけてる状態。

ゆっくりお気に入りので抜いて趣味も再開して人生の休息、今後の地盤を固めなきゃ
そうでなきゃせっかく命を削ってまで世界観を守り抜いた意味がない。
せっかく現状維持からなぜ否決されたのか不思議に思った
若手議員の話し合いにまで移行してきたんだから取り敢えず落ち着かなきゃ。

しばらくは児童ポルノや青少年と言う錦の御旗は二次元、三次元問わず(一部境界線の区別が無い人たちも居るけど)
各地の条例やフィルタリング、ブロッキング方面に移行、

バーチャル方面の技術論の彼方は地盤含めてまだまだこれからと行った所だけど、
幾多の幸運もあって、とりあえず現実世界の出版や思想、言論の地盤は守ることが出来た。
これは都議会の否決含めて凄いことなんだよな。

>>538
これってヤバくないの？
賛成派44000って・・・

>>563
そのブロッキングが全然反対活動盛り上がってないじゃん・・・

>>564
数が問題ではない、マイノリティは保護しないとならないなーんて仰ってる時期も有りましたw
*ただしエロマンガを好む認知障害者は除く

徳島のパブコメ送ったじょー

抜く暇もないとか
どんだけオナニーに時間かかんだよ

>>564
それ前回否決された奴だよ
層化を使って集めたってやつ

>>568
まずは脳内で今日の体調に合ったカワイイ男の娘をイメージする所から始まるからな、それが長い

>>569
にも関わらず、今回の話し合いに持ち出してくるとか
ホント規制派のツラの皮の厚さといったらないわな
規制するべきとも言えるような根拠・データでも持ってこいやと

持ってこれるもんならな

>>564
反対派は３０万くらいいる

>>571
やつらは規制する根拠もデータも不必要だという風潮をｒｙ

>>571
根拠が無いからと言って規制できない訳ではないって言ってたお方が居たなぁ・・・

>>569
でも今回また出してきたってことは危険じゃん

否決された奴の署名を再利用って可能なん？

RT @nazokou: ああ、成立必至と見られていた暴力表現を含むゲームのプレイに
刑事罰を科す法案は5月に撤回されてたのか。(doope)ドイツが暴力ゲーム排斥法案を取り下げ
http://doope.jp/2010/0514766.html

ドイツ頑張ってるなぁ

こっちも6月に山口弁護士が募集した「正式な」パブコメを
12月にまた参加しないとな

日本全国で期間に余裕出せばなら44000なんて超えるだろ
こっちは全国だ

>>576
同一案件ならそれほど問題ではないだろう、ただし、同一案件なら今度の可決は３分の２必要だったかw

署名数の大小で条例が通るなら今頃米軍基地は東京にねえっつーの。
署名は議員への要望でしかないっつーの。
いい加減署名に対する幻想を捨てろっつーの。

だから署名するのやめろってか？w

ついに反動が来たな。
絵本に煙草が登場しただけで抗議して絶版に追い込むような身勝手な奴らだし、いつかこうなると思ってた。

ＷＨＯたばこ規制ガイドラインを批判＝国際たばこ耕作者組合〔ＢＷ〕
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010092800139

国際たばこ耕作者組合（ＩＴＧＡ）は、世界保健機関（ＷＨＯ）が提案している「たばこ規制枠組み条約」（ＦＣＴＣ）ガイドラインに強く反対する声明を発表した。
ＩＴＧＡは、たばこ含有物を禁止するＷＨＯの提案は非現実的で、ブレンドたばこ製品の消滅につながり、何百万というたばこ耕作者が貧困に追いやられ、多くの開発途上国経済を破壊する危険を伴うと主張。
ＩＴＧＡはまた、たばこ耕作に代わる実行可能な生計手段の提示もなく、ガイドラインの協議からたばこ耕作者を排除していることなども批判している。
ＷＨＯは今年１１月にウルグアイで開催される同条約第４回締約国会議で、同ガイドラインの一部について討議・投票を行う予定。

>>581
署名は議員への要望であると言ってるのであって、やめろなんて一言も言ってないが？
難癖つけるんじゃねえぞ、コラ。

本会議の一般質問で公明党の議員が、「婚活」を行政サービスでやる必要があると
主張したのには驚きました（笑）私もいかなくてはいけなくなるか。
nogamiyukie
http://twitter.com/nogamiyukie/status/25892846437

>>583
誰も幻想抱いてないから安心しろ

橋下知事は「外交に比べれば、自分の仕事はちっぽけだが」と前置きしたうえで、
那覇地検が中国人船長を処分保留で釈放する措置を取ったことを非難。
「逮捕に踏み切ったのに、（外交上は）何の準備もしていなかった。
国としてどうなんだと思わずにはいられない」と語った。

　また、「相手とけんかするときは、千倍の準備をしたうえで一歩を踏み出さなくてはならない。
相手とけんかするにはいろんなものを持っておかないといけない。
弁護士時代に書いた僕の本を見てもらいたい」とまくしたてた。


　流石橋下知事はいい事を言うｗ
　規制反対の人はいろんな事を言うが結局の所は無力で何の武器も持たないで舞台に突撃する
　売れない吉本芸人みたいなもんだな。

>>564
一ケタ多いぞｗ

>>576
この前の都条例のは使えないと思う
あれは「あの時の都条例」に反対する署名だったと思うから
逆に賛成派は「成立を求める」だから使い回しが可能な感じだ

>>579
文脈がつながってなくてわからんが
2/3は議会で可決された物に知事が拒否権発動した場合に再可決に必要な数だったと思う

いや、44000で正しいんじゃ？

>>586
いや、44000で合ってる、訂正されて>>540の数が正解、だけどレス番では間違ってるかw

全くの新規として再度条例案を出すなら署名使い回しは出来ないが、このまま継続するなら署名の使いまわしも可能なんじゃないかと
どうせ規制派は使いまわすだろうし

ただ、山口弁護士はまた署名を集めると言ってたっけか

署名くらい、なんぼでも協力するわ

勿論俺だって協力するさ

ん、>>538には4400名分って書いてあるから
じゃあ>>538が一ケタ少ないの？

愛知在住だけど名古屋市議リコール署名は30万以上集まってるぞ

表現規制の注目度は低いな、10万すらいかないなんて

>>591
うん、その後訂正されたのが>>540
　「４４０００名」　は見やすくするために俺が弄ったけど

署名でどうにかなればな

>>562
これを報告しないとか酷すぎるな・・・

反対署名は何通？いままで20000くらいだったっけ？

ああ、ゴメンゴメン
そういえばそうだったね
前の反対署名2万くらいだからやばいって話になってたね

>>592
そんなにあるわけにゃあがね
せいぜい２０万もあればええほうだわ
と思うが・・・

ていうか、今回の都議会には規制案は提出されたのか？

30万突破という記事はあるな
無効とか含めると1割減予想してるらしいが
まあ、名古屋のは減税という目に見える利点があるからなあ

>>597
あとあの署名、期間が短すぎたのがでかい
もっと早く開始していれば

>>598
下手な名古屋弁はやめとけ。
署名は40万はいったそうだよ。

あと回収分もあるからさらに増える見込みらしい。

都条例改悪案はないみたいだが。

平成22年第3回定例会提出議案と議決結果
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/bill/2010_t3.html

>>601
それ以上に、署名の集め方にも問題が合ったよ。
ネットプリントとか、自費での郵送とか。
こういった面を反省してやりやすい署名方法を考えないと。

>>604
署名用紙の配布方法はともかくとして、
さすがに郵送代は出すべきじゃないか？
封筒なのに50円切手で不足分払ったって話はかわいそうだよ

>>602
下手か？まあ春日井市民だからしょうがない。かんべんしてちょ。

【非実在青少年規制】本日の都議会報告【都条例改悪】
http://togetter.com/li/54973

> 9月29日の東京都都議会第3回定例会にて、松下玲子都議（民主党）が東京都青少年健全育成条例改正案について質問。
> その模様を傍聴した水戸泉氏（小説家）、桃兎氏（行政書士）さん達のつぶやき。
> 自民党と公明党のヤジがゲス過ぎる件。
> その内またこの間のように「お前、痴漢されて喜んでるんだろっ！」みたいなセクハラ発言が飛び出すかもだ。

>>604
＞それ以上に、署名の集め方にも問題が合ったよ。
＞ネットプリントとか、自費での郵送とか。
＞こういった面を反省してやりやすい署名方法を考えないと。

バカか？
それ以上の手段はないだろうが
だいたい自分の好きなものを守るために署名してるんだろうが
郵送代ぐらい自費で払えよ

主催者側が郵送代負担するんだったら誰も署名活動なんてやらんわ

>>604
>自費での郵送
>自費での郵送
>自費での郵送
>自費での郵送
>自費での郵送

天然記念物級のバカなので国はこいつを保護するべき

>>604
ネットプリントと郵送費合わせたって300円いかないだろうに。
それすら出し渋るってどういう神経してんだ？

現場でロビーしてくれてる人達は万単位のお金を自腹から出してるのに。

こういう奴は死んでいいよ。

別のスレで

＞森田のツイッターで前原の秘書が「国連の通報制度に前原は積極的」
＞なことを言っていたみたいだな

ってのがあったんだが、これって大丈夫？

>>599
珍太郎曰く９月に間に合わなかった、だそうだ
次回は１２月だな

>>611
不確定情報に踊らされても仕方あるめぇ、元々外務省は警戒が必要だ

舞茸天うめぇ

>>611
> 国連の通報制度
ってなに？

あとこれっていいことなの？

>>612
それまでに地方にはパブコメに反対意見送りまくりで対処し
都条例は全力で潰していけるように準備しておこうぜ！

そしてブロッキングは拡散しまくろう
ブロッキングスレが盛り上がるくらい拡散できたら、議員に話ししたり署名したりで政治介入だ

>>614
国が最高裁の処分などに国連の条約違反があると思われた場合
個人でも国連に通報して審査してもらえる制度らしい
このスレ的には国連の子供の人権と絡められての話だと思う

>>614
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&biw=1672&bih=861&q=%E5%9B%BD%E9%80%A3%E3%80%80%E9%80%9A%E5%A0%B1%E5%88%B6%E5%BA%A6&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

ググったら二次規制に関係してる団体の名前がチラホラ・・・

>>616
>>617
思いっきり悪い制度じゃん・・・
悪用される可能性全開じゃん
国連から圧力掛けられて二次元規制されるじゃん

>>618
もっと調べてみた

個人通報制度は女性差別撤廃条約・人種差別撤廃条約・拷問等禁止条約・社会権規約・強制失踪条約・障害者権利条約・移住労働者条約などに存在するらしい（まだ他にあるかも）
日本政府は一つも批准してない

二次規制に関係するのは女性差別撤廃条約かな

仮に批准しても出される勧告に法的拘束力は無いけど厄介だな・・・

公明が補正予算案賛成へ、臨時国会で早期成立
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100929-OYT1T01263.htm?from=top


公明がすり寄って参りました。
連立したら児ポ規制を求めるのは確実。
萌えエロゲ終了の可能性大です。

577 名前：名無しさん[] 投稿日：2010/09/29(水) 22:19:06 ID:5rf0HNrw0
「元気な日本復活特別枠」要望に関するパブリックコメント（締め切り10月19日）

エロゲ規制問題に関係してきそうな事業案

警察庁『治安水準の更なる向上のための総合対策の推進』
http://seisakucontest.kantei.go.jp/project/detail.php?t=1201
(1)犯罪が起きにくい社会づくりの推進　�B児童ポルノ対策・少年非行防止対策の推進
(3)サイバー空間の安全確保の推進
http://www.npa.go.jp/yosan/kaikei/seisakucontest/index.html

内閣府『性暴力被害者に対する支援体制構築事業』
http://seisakucontest.kantei.go.jp/project/detail.php?t=1111

表現規制に予算を使うような形にするんじゃねえと釘を刺すパブコメをよろしく。

>>620
予算案とエロゲ規制と何か関係あるのか？
あくまでも与党の予算案には協力するだけで、
他の政策には協力しないと思うぞ。

>>567
乙

>>621
×　治安水準
○　体感治安水準

自分たちで体感治安を悪化させておいて予算を獲得するとは、見事なマッチポンプ

各出版が署名に協力してくれればなー相当数あつまるのに。

ヘアヌード載せまくりの週刊誌が全年齢でコンビニで売られまくりという現実が存在するがどう反論するの？

>>625
何のために山口弁護士達が「個人で」署名世話人になったと思ってんのよ。
企業が表立って署名を集めるなんてことをしたら、都小Ｐの新谷珠恵クソババアが目を三角にして
「児童ポルノ企業が署名を集めてる！！！！」と臭い息を吐きながらお得意の暴論を叫び、
各全国紙に棲んでる規制派のゴミクズ記者が「有害マンガ家が署名集めしてるぞｗｗｗｗｗｗ」と
またいつものように印象操作記事を書くに決まってるだろ。企業は陰で協力してくれれば良いよ。

>>621
昨日さっそく提出したんだけど、各欄に1000字という文字制限があることを知らなかったので
削るのにすげー時間かかったよ

>>627
いやそれだったら反対表明すらしちゃまずいって事になるがな。
すでに多くの団体が反対表明してるのに今更感がある。
それに出版は自分達の為に戦わなければならないのだから俺達が影で協力って言うなら分かるが？

>>629
おいおい、特定企業が意見表明するのと署名集めするのでは政治的に全く意味が違うぞ。
米国など海外の表現規制反対運動を見りゃ分かるだろうが、フツー先頭に立つのは業界団体だ。

>>627
別に漫画家たちの署名を集めてたじゃないか

内部ゲバルトはやめてくださいませんか。

対空戦車がどうした？

>>608
>>610
落ち着け落ち着け
上の人はがんばってるんだから文句言うなと押し付けるのもまた横暴だよ

正式な署名でかつ山口弁護士個人が中心であればこれ以上の方法は無いのは確かだけどね

あの短い期間で、特に強力な組織力もなくあれだけ集めたんだから上出来だろ。

規制派の署名に負けたと言っても、署名は議席ほど勝った負けたの問題じゃないし
向こうのはあることないこと書き連ね、創価やPTA動員して組織的に集めた署名だからなw

まぁ次に条例提出されたときは出版も体制整ってるから
雑誌に声明文とともに署名用紙を載せることだって出来るだろう

>>635
まぁ、それで満足したらあかんってのはある
次は天下分け目の関が原だしな、全力以上の力をもってとの検閲を潰さないとならん

>>635
署名の功績は、その数よりも、
各個人が署名を通じて規制強化の動きを伝え合ったことが、大きな成果だと思う。

自公か民公か

公明が補正予算案賛成へ、臨時国会で早期成立
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100929-OYT1T01263.htm

＜スコープ＞自民、抜け駆けけん制　補正予算の与野党協議中止
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/scope/CK2010093002000038.html

>>608-610

落ち着け
別に>>604が郵送代ケチってるわけじゃないだろ。
ここにいる連中からしたら「その程度」でも、もっと関心の薄い人たちからすれば
郵送の手間や郵送代がハードルになってるんじゃないかって話だろ？

もっと気軽に署名できる方法を考えたいってことじゃないの？

迷惑な話も出てきたな

不出馬表明の東国原知事マニフェスト着手！早くも「築地」調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100930-00000053-sph-soci

違法情報の発信地、一括して確認＝ネット上の取り締まり強化へ−警察庁
　警察庁は３０日、児童ポルノの動画や薬物売買などのインターネット上の違法情報について、警視庁が一括して
サイト管理者などに発信地を確認し、発信地を管轄する都道府県警に捜査を割り振る体制を導入すると発表した。

　捜査の効率化を図り、取り締まりを強化するのが狙い。

　ネット上の違法情報は、日本中で閲覧できるために管轄の壁がなく、いずれの都道府県警でも捜査が可能。ただ、
犯行場所の特定が難しく、書き込みをした容疑者が複数の地域にいる場合もあり、どこの都道府県警が捜査を担当
するのかが明確ではなかった。

　新たな捜査体制では、警察庁が業務を委託する民間団体「インターネット・ホットラインセンター」から通報があった
違法情報について、警視庁が一括してサイト管理者に発信地を照会。都道府県単位まで特定した後、発信地を管轄する
都道府県警が引き継ぎ、契約者情報などを割り出して書き込み者の捜査をする。

　発信元が不明な場合など事件化が難しい場合は、サイト管理者に削除を求める。一部の違法情報を対象に１０月から
試験的に導入し、来年４月以降はすべての違法情報に対象を拡大したい方針だ。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010093000219

またインターネットホットラインセンターだよ

>>638
くが抜けとる

>>632
つ　http://www.ms-plus.com/search.asp?id=27028

プラモ出てるぞ

>>630
日本の業界団体はダメだよな・・・マジで

橋下知事「僕の意見こそ府民の意見。大阪空港の地元を無視し判断を」
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100930/lcl1009301223001-n1.htm

>>639
>公明党と民主党が組み、「ねじれ」が解消されるのは自民党には最悪のシナリオだ。
こっちにとっても最悪です

国新、社民、共産、ヤッシー党まで連立して、清和会とカルト教団VSその他ってやればいいのに

有害情報っていうが、どんな情報でも使いようによっては悪用できるんだがね
爆弾作れるから科学の勉強禁止っていうようなもんだｗ

http://up3.viploader.net/game/src/vlgame025632.jpg
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame025633.jpg
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame025636.jpg

>>647
>国新、社民、共産、ヤッシー党

議席足りなさすぎｗ

>>642
これどうするんだよ

政府にとって庶民のコントロールが難しくなるような情報が有害情報

大阪府
大阪府青少年問題協議会第１回青少年育成環境問題特別委員会の開催について
ttp://web.pref.osaka.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=4970

１　と　き　　　　平成２２年１０月６日水曜日　午前１０時から正午まで
２　ところ　　　　大阪市中央区大手前二丁目１−２２
　　　　　　　　　 大阪府庁　別館８階　共用会議室
３　議　題　　　 青少年を取り巻く有害環境の整備について
４　傍聴手続　 傍聴希望者は、会議の開始時刻までに、当該会議の会場において、
　　　　　　　　　　傍聴の申込手続を行った上で、入場することができます。
　　　　　　　　　　なお、傍聴の申込手続は先着順に行い、定員になり次第、申込手続を終了します。（傍聴の定員：１０名）

警視庁の巡査長逮捕　女子高生を児童買春容疑

神奈川県警は３０日、女子高生に現金を渡してみだらな行為をしたとして、
児童買春・ポルノ禁止法違反の疑いで、東京都町田市原町田、
警視庁府中署刑事組織犯罪対策課の巡査長山本尊弘容疑者（４０）を逮捕した。
県警によると、容疑を認めている。

逮捕容疑は５月３０日、相模原市南区のホテルで、
町田市に住む私立高の女子生徒（１７）に３万円を渡して、みだらな行為をした疑い。

http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010093001000341.html

　警察様の児童買春は綺麗な買春
　まあ神奈川だし不起訴確定で依頼退職で退職金ゲットで終わりだな

>>642
これは阻止しようがないんだよね？

二次エロも駄目ぽいの？
18禁相当サイトはどうなるの？

>>656
二次元はまだ正式には「児ポ」扱いされてないでしょ

>>642で
> 新たな捜査体制では、警察庁が業務を委託する民間団体「インターネット・ホットラインセンター」から通報があった
> 違法情報について、警視庁が一括してサイト管理者に発信地を照会。都道府県単位まで特定した後、発信地を管轄する
> 都道府県警が引き継ぎ、契約者情報などを割り出して書き込み者の捜査をする。
ってあるが
今まではどういう体制だったんだ？

>>642で

> 　発信元が不明な場合など事件化が難しい場合は、サイト管理者に削除を求める。

ってあるから今までと大して変わらんってことなのか？

>>657
今までは都道府県警が独自判断でバラバラに捜査してた
次からは警視庁からの情報を元に捜査するって事でしょ多分

どっちがいいのかわからんね

>>657
児ポでなくても「わいせつ」で来るかもな。

県警と警視庁の縄張り争いとかが妄想できるな

京都府
知事へのさわやか提案
これまでの主な提案と回答の更新状況（平成22年9月29日更新）
ttp://www.pref.kyoto.jp/teian/kaitou_02.html
＞児童ポルノ規制
＞提案
＞条例で児童ポルノの単純所持を規制されるおつもりと知りました。
＞児童ポルノが何を指すのか明確ではなく、また単純所持の規制は、ウイルスなどで画像が知らないうちにパソコンにダウンロードされてしまった人でも処罰対象となり、冤罪を容易に生むことと成ります。
＞加えて何をもって児童ポルノとみなすか定義が曖昧なままでは、アニメ・マンガなどの創作者を萎縮させ、表現の自由を損なうこととなります。

＞回答
＞現在、インターネット等を通じて氾濫する児童ポルノによる子どもの権利侵害が、国際的な問題になっております。
＞我が国では、法律により18歳未満の青少年・子どものわいせつ画像（児童ポルノ）について、製造や提供、販売目的の所持等は禁止されているところですが、
＞児童ポルノは、一旦インターネット上に流出すると回収が極めて困難であり、その被害が将来にわたり継続することなど、被害が拡大することから、
＞このような被害を阻止するためのより実効性のある方策が課題となっており、国において、より効果的な対策について議論されているところです。
＞京都府におきましても、児童ポルノによる子どもの権利侵害を許さない京都づくりのため、今後、これらに対する具体的な方策について検討してまいりたいと考えております。
＞検討に当たりましては、学識経験者（憲法、刑法、人権、福祉、情報）、青少年育成関係者、教育関係者、弁護士、報道関係者、インターネット関係事業者などの様々な立場の専門家の方々で構成する検討会議において、
＞児童ポルノ規制の範囲や内容など、いただいたさわやか提案をはじめ様々な御意見も含めて十分議論いただき、慎重に進めてまいりたいと考えております。
＞また、当検討会議を踏まえて作成した条例案については、パブリックコメントを実施し、広く御意見を伺った上で、府議会において審議していただきたいと考えております。

警察のことだわいせつで来るかもね一応警察がその気になればわいせつで逮捕可能だし

時事.com
フィッシング対策を検討＝有識者会議を開催へ−警察庁
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010093000223
＞警察庁は３０日、２０００年に不正アクセス禁止法が施行されて以降、新たに登場した犯罪手法などへの対策を有識者らが検討する「総合セキュリティ対策会議」（委員長・前田雅英首都大学東京法科大学院教授）を開催すると発表した。
＞会議は(1)ファイル共有ソフトや偽サイトに誘導してカード情報を入力させる「フィッシング」への対策(2)インターネット上の児童ポルノ動画など違法情報の削除推進(3)ネットの危険性に対する啓発活動−のテーマで分科会を設置し、議論する。

警察庁サイバー犯罪対策
ttp://www.npa.go.jp/cyber/csmeeting/index.html

平成22年度総合セキュリティ対策会議の概要
ttp://www.npa.go.jp/cyber/csmeeting/h22/pdf/h22gaiyou.pdf

小沢氏、07年分も改めて不起訴　陸山会事件で東京地検
10/9/30 15:43
小沢一郎・元民主党幹事長の資金管理団体「陸山会」の土地購入を巡る事件で、東京地検特捜部は30日、東京第１検察審査会が「不起訴不当」と議決した政治資金規正法違反容疑について、改めて「嫌疑不十分」で不起訴処分とした。
2007年分の政治資金収支報告書の虚偽記入容疑での小沢氏の起訴は無くなり、07年分の捜査は終結した。
今後の焦点は、別のメンバーで構成する東京第５検察審査会が、４月に「起訴相当」と議決した04、05年分の虚偽記入容疑について、小沢氏の強制起訴の可否をどう判断するかに移る。
10月にも議決する見通し。２度目も起訴すべきだと議決すれば、裁判所が選任した弁護士が検察官役を務め、強制的に起訴する。
今回の不起訴処分の対象は、小沢氏からの借入金４億円を同氏に返済したことを、07年の収支報告書に記載しなかったとする容疑。
特捜部は今年２月、嫌疑不十分で不起訴処分としたが、東京第１検察審が７月15日に不起訴不当議決を公表し、再捜査を求めていた。
特捜部は小沢氏から再聴取し、改めて供述調書などの証拠を検討した結果、小沢氏の刑事責任は問えないと判断。不起訴処分を維持した。
同事件では、陸山会が東京都世田谷区の土地購入に充てた小沢氏からの借入金４億円を政治資金収支報告書に記載しなかったなどとして、小沢氏の元秘書で衆院議員の石川知裕被告ら３人が今年２月、規正法違反（虚偽記入）罪で起訴された。

>>665
御用学者の前田かよ…ろくでもないことになりそうな。

>>663
おれのところへ届いた京都府からの返事の手紙内容と全く同じだな↓



　この度は、知事へのさわやか提案に御提案いただき、ありがとうございます。
いただきました児童ポルノ規制については、担当しております私（府民生活部長）か
ら回答するよう知事の指示がありましたので、以下のとおりお答えいたします。

　現在、インターネット等を通じて氾濫する児童ポルノによる子どもの権利侵害が、国
際的な問題になっております。
　我が国では、法律により18歳未満の青少年・子どものわいせつ画像（児童ポルノ）に
ついて、製造や提供、販売目的の所持等の禁止されているところですが、児童ポルノは、
一旦インターネット上に流出すると回収が極めて困難であり、その被害が将来にわたり
継続することなど、被害が拡大することから、このような被害を阻止するためのより実
効性のある方策が課題となっており、国において、より効果的な対策について議論され
ているところです。

　京都府におきましても、児童ポルノによる子どもの権利侵害を許さない京都づくりの
ため、今後、これらに対す具体的な方策について検討してまいりたいと考えております。

　検討に当たりましては、学識経験者（憲法、刑法、人権、福祉、情報）、青少年育成関
係者、教育関係者、弁護士、情報関係者、インターネット関係事業者などの様々な立場
の専門家の方々で構成する検討会議において、児童ポルノ規制の範囲や内容など、いた
だいたさわやか提案をはじめ様々な御意見も含めて十分議論いただき、慎重に進めてま
いりたいと考えております。
　また、当検討会議を踏まえて作成した条例案については、パブリックコメントを実施
し、広く御意見を伺った上で、府議会において審議していただきたいと考えていおります。

>>665
また前田かよ。てかネット方面に明るい識者はもっといるだろうに、こんなアナログ御用学者を登用すんじゃねえよ

ロイターコラム：民主・公明の補正協議、合意なら波及効果も
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-17446920100930


今の日本の政界において、公明が最強ってことだよな。
民主が政権を維持しようと思ったら、公明の言うことを聞かなければならない。
自民が政権を奪取しようと思ったら、公明の言うことを聞かなければならない。

悲願のエロゲ規制もすぐそこまで来ているな。

社民と共産が組んで公明党並みの集票マシーンを形成すればい良いけだな

現在公明には強固な規制派はいない
パーシャル連立をするとしても児ポなんてチンケなもんじゃなく
外国人参政権と人権擁護法案をダシにする
って聞いてきた

>>661
二次元でわいせつって無修正か？

>>672
どっちにしてもダメじゃん

【国際】 子供連れ去りで日本非難 「拉致だ」 米下院
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285807463/

>>640
>ここにいる連中からしたら「その程度」でも、もっと関心の薄い人たちからすれば
>郵送の手間や郵送代がハードルになってるんじゃないかって話だろ？
例えば1万人分の郵送費だけで80万円かかるわけで、そのコストを誰が負担するの？
そんな事できるのは一部の大企業だけだよ（そうした費用も商品の値段に転嫁できるわけだし）
ただのボランティアに求めるなんて、議論以前の非常識ってもの

>>604や「ここにいる連中」が負担するというなら話は別だけどね

>>676
まあ、あの程度を手間と感じる人は、署名自体面倒がってやらんだろうしな

>>674
んだな
人権擁護法案はさらに宗教保護も入れたいらしいし

【政治】 野田聖子衆議院議員の前夫・鶴保庸介議員「おれは子づくりの道具じゃない」と思っていた！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285822610/

野田って性格悪いねえ、本当にｗ

一人一人が80円負担するのは問題ないだろ
葉書出すのと同じ感覚だぜ？
800円なら学生とかは躊躇するが

あとネットプリント云々も
自宅にコピー機が無い人へのサポートであって、コピー機があれば自宅でコピーすればいいだけ


規制派よりも集まらなかったのは単純に応募期間が2週間くらいしかなかったのが原因

>>672
池田大作にでも聞いてきたのか？w

>石川容疑者は少女が主役の漫画やアニメを収集していたといい、「若い女の子が好きだった」と容疑を認めている。
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100930/crm1009301635017-n1.htm

産経か

いや　大作の守護霊を呼び出して聞いた

とか

>>682
>「若い女の子が好きだった」

それって普通じゃないのか？
熟女とか人妻フェチのほうがむしろ・・・

まぁロリから熟女までオールラウンダーな俺にとっては意味の無いことだが

>>681
知ってるとは思うけど創価はもはや池田大作の意思決定機関ではないよ

>>682
児童ポルノを製造しているユニセフやエクパットはなぜ捕まらないんだ？
あいつら児童ポルノをコピーにして見せて回ってるそうじゃないか。
これだって「製造」のはず。

>>682
買春じゃなくて交際か。職質で捕まったのかね。

とりあえず下らんリークをした警視庁関係者とそれに乗っかった産経記者が
笑い話になるぐらい悲惨な死に方をしますようにｗ

>>682
産経は何でも二次元のせいにしたがるよな

>>672
>現在公明には強固な規制派はいない

そうかそうか。
お前みたいな三色旗の犬ッコロはガス室で死ねばいいと思うよ。

>>672
聞いてきたって誰に？

>>685
じゃあ誰が実権握ってるんだ？

>>689
何人かいたよね
名前忘れたが

名前上げてくれ

>>680
>あとネットプリント云々も
>自宅にコピー機が無い人へのサポートであって、コピー機があれば自宅でコピーすればいいだけ
pdfファイルが読めるPCとプリンタがあれば十分だし
ネットプリントは携帯でしかネット環境がない未成年などへのサポートだしな

もし仮にさらにやるべき点があるとすれば、郵送先の宛名カードもUPしておいて、
あとは封書に糊付けすればおｋぐらいにして、書く手間を減らすぐらいかな？

>>672
> 現在公明には強固な規制派はいない
> パーシャル連立をするとしても児ポなんてチンケなもんじゃなく
> 外国人参政権と人権擁護法案をダシにする
> って聞いてきた

その二つはそもそも民主がやろうとしたことじゃん。
連立をエサにねじ込む必要は全くない。

ねじ込む価値があるのは民主と違うとこだ。
つまり、児ポ・エロゲ規制。
これで政権維持できるなら喜んで規制するだろ。

>>692
それはナイスアイデア

誰か山口弁護士にツイッターで伝えてくれ
期間短すぎるから集まらんかったってことも伝えてくれ

>>693
そういや何で自民や公明は児ポや二次元規制したがるんだ？

>>688
そもそも事件と話が繋がっていないような。
強姦事件でもないし

>>695
公明は婦人部が誑し込まれた。
自民は統一。

森永卓郎氏　アダルトグッズが進化し過ぎ非婚男性増加と指摘
http://www.news-postseven.com/archives/20100928_1547.html
コレを受け、アダルトグッツ店浄化作戦とかオナニー禁止条例とか、石原ならやりかねない。

>>695
陰謀論だが二次規制は全ての始まりにしか過ぎない。
ドラクエで言えばスライムみたいなもんで、最初はスライムを倒してレベルを上げるわけだ。

ドラクエならレベル上げの次は中ボスを倒す事だよな、最後はラスボスを倒してと言う話になるな。
つまりはそういうことだ

>>690
創価の話しただけで信者認定か、すげえな

隠しボスとかいるのか

>>691
>名前上げてくれ
テンプレサイトぐらい見ろや。

>>694
>誰か山口弁護士にツイッターで伝えてくれ
何で自分でやろうといないかね。

お前の他力本願ぶりには呆れる。

>>699
「公明に強固な規制派はいない」とか抜け抜けと大嘘ついて開き直るなよ
コテ名変えろ。世襲から畜生に

ただまん。

>>689
パンを買うと美味しいマドレーヌをおまけしてくれるパン屋さんのおばさんは創価信者なんだけど、
そのパン屋さんのおばさんとわたしは、ガス室で死ねばいいの？

要は民公連立即ち児ポ規制にはなりえないということ
連立組むから児ポ通させてくださいとか言うか、馬鹿が
もっといい条件出すわ
そもそも児ポは与野党完全合意が前提だしな

>>697
ババアが癌か

森卓ってオタの味方だとか言ってなかったか？
なんで規制強化のネタ提供してんだこいつは

>>698
最後は言論の自由や思想の自由や趣味の自由を奪って
人間をロボットにするということ？

>>701
何人もがやるほうが効果的でしょ
自分はまだ家に帰れない

公明はなにか事件があると即効で秋葉原にやっている暇人前幹事長時代よりは
少し引いた気もするけどまぁ気のせいだな
前が酷すぎ

>>704
> そもそも児ポは与野党完全合意が前提だしな
なんで

オナホが禁止されたら生きていけん＞＜

>>707
議員立法は与野党合意が成立の前提です

>>709
全部の党が一人でも合意しないとダメなの？

過去ログですが。

【公明新聞】アニメを児童ポルノ規制の対象として議論するのはアニメ大国としての責任である★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203403247/

>>697
結婚できないのはカネの問題に決まってるじゃないかのバカ。

>>709
え？w

>>713
お前知らんかったんか

公明党は国会でエロゲーを取り上げたことがある、という都市伝説を聞いたことがある。

児童ポルノ法案は与野党合意で成立してきたのは間違いない
だからこそ自民公明が大多数時代でも野党の声が入り込む要素があったんだし。

でも今回は強硬派が暴れたために与野党調整失敗。
そして今に至ると

>>714
どこの非実在国会の葉梨ですかw

>>712
・二次元＝理想と惨事＝現実の落差が激しい
・惨事女の性格が悪い
・そもそも女は二次元みたいに用がある時だけ出現してほしい、同居やメールがウザい
・そもそも結婚にメリットがまったく無くね？

>>716
与野党合意って与党と野党がそれぞれ一党でも賛成すればいいってこと？

>>709
ソースを貼ってくれんと収まらんぞ

前回の2004年改正とか共産も含む全会一致のはず
http://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/55.html

忘れてる人も多いと思うので

パブコメ：次期「茨城県男女共同参画基本計画」について
http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/bugai/josei/danjo/nextplan.html
P38
メディアにおける男女の人権尊重への働きかけ
●不適切な性・暴力表現を扱った情報から，青少年やそうした情報に接することを望まない人を保護するため，出版・販売等の関係業界の自主的な取組の徹底や
「茨城県青少年の健全育成等に関する条例」（平成21 年茨城県条例第35 号）による有害図書等の指定，有害情報からの保護などの有害環境の浄化を推進します。

P64
●「茨城県青少年の健全育成等に関する条例」（平成21 年茨城県条例第35 号）及び「いばらき青少年プラン」に基づき，青少年の健全育成を阻害するおそれのある
有害環境の浄化や優良な図書・興行等の推奨など青少年のための良好な環境づくりを促進します。
http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/bugai/josei/danjo/pdf/bosyu/honpen.pdf

締め切りは9月30日（23時59分までに届けばおｋ）
今から書いても間に合うので、急いで書くべし

>>717
普通議員立法ってのはだいたい廃案になるわけ
だから成立させるには与野党の合意が必要になる
そういうこと

あの都条例改悪案を見るたびに思うのが違法でない近親相姦をしつこくあげているところで倫理観の強制でしかないと

>>714
えっと、与党ないしは野党が、拒否権を行使できるの？

>>711
当時強硬派だった浜四津、浮島、鰐淵ら女性議員は全員引退か落選の憂き目にあってる

確か目薬女もやめたよな

>>722
議員立法は審議優先順位が極めて低いので、どうしても審議時間切れで廃案になりがち
結果として与野党が事前協議をして、与野党合意案を委員等提案という形で出すからね
09年解散で廃案になった児ポ法も与野党協議を行っていた事実を忘れてはいけないだろう

>>725
そいつらを支持して、改悪をやらせようとしてた派閥は残ってるんじゃないのか？

>>724
内閣に反する法案だったら党議拘束がかけられる

>>722
一年半前葉梨先生大活躍の児ポ改正の話をもう忘れてるのかw
それとも反対していた奴は成立するはず無いのに踊っていた道化とでも言ってるのかなw

>>722
その理屈だと、連立した与党の公明党と野党で、過半数が採れるよね。児ポ法。

>>727
非常に解りやすい解説ありがとうございます

>>730
二行目をちゃんと読もうな
その葉梨大先生も与野党協議に参加してたんだぜ？

>>729
議員立法に関しては、内閣に拒否権はない。

>>733
与党：民主、公明
野党：自民

成立に何の問題も無くなるなw

>>730
協議後、社民がはずされて自公民で取りまとめて成立寸前まで行ってたの知らんのか
もう一回児ポ成立の歴史を学んで来なさい

もともとそういう数対決の法案じゃないしな
前回自民と民主が合意と言われたときですら
この後他の野党と話し合い全会一致を目指すとコメントしたし。

>>734
内閣に拒否権があるかどうかと、党議拘束をかける事は全く違う
もっと勉強しましょう

>>734
内閣に拒否権がないから党議拘束をかけるんだってばよ

>>736
え？w

>>740
ほんとに知らんのか、煽って遊んでるつもりなのか

去年の児ポ審議後、社民党を外して自公民で再協議をして法案の寄り合わせをしている
だけど麻生さんが衆院解散してタイムアウト

>>736
保坂氏が講演で言ってたな
09年の児ポ法の与野党協議では社民が外されたって
自公から保坂が来るとまとまる物もまとまらなくなるから嫌だと
強硬に反対されたって

選挙後の秋にに塩崎が合意案成立に陰謀を仕掛けたときも、
「自公民は賛成してます。あとは社民が賛成すれば成立しますよ」と
言ってたらしいし

>>741
与野党合意なくても多数決で問題ないって自分で認めちゃったよw

>>739
えっと、民主党の党議拘束が公明党にも掛るの？

ID:+4hT8OAxOは荒らしみたいだね
煽ってばかりで議論する気がないらしい

>>741
もうスルーしな
構うだけ時間の無駄だよ

>>744
ちょっとまって
いつみーは何について知りたいの？

>>721
忘れてたので今出した、デッドラ２で忙しいったらありゃしないw

>>742
あの秋の騒動は今でも謎が残る妙な出来事だったな
第一報を流した読売は突然逃げるし109氏の情報は乱れ飛ぶし、
実際はどうだったのやら

保坂氏も議員から外れて情報が多少混乱したのかもしれないけどさ

>>744
事前協議で与野党合意が成立すれば、各党がそれを党に持ち帰り、
各党の責任において自分のところの議員に党議拘束をかけるという流れ

つまり各党が自分の議員に「与野党で協議の結果、結論が出たのだから従え」と命令するわけ

>>746
連立与党に「党議拘束」って意味があるのか否かについて。

>>742
枝野さんもハブられてて産経だったかで飛ばし記事書かれたやつだったかな？
おっちゃんが枝野さんの事務所に確認とってくれて事務所から直接クレーム出してくれたんだったな

>>748
小宮山と自民の暴走だったんだと思う

>>748
確か都条例改正案の第一報を報じた「創」誌に詳細が載ってたよ
枝野氏を外して、小宮山・塩崎ラインでまとめようとしたらしい
そこで保坂氏が枝野氏と連絡を取って防いだらしい

>>750
そりゃあるでしょ
不満があったら連立から外れるor自由投票にする

>>749
＞各党が自分の議員に「与野党で協議の結果、結論が出たのだから従え」と命令するわけ

うん、だよね。

だから単独与党なら「党議拘束」云々も判るけど、連立与党だとあんまり関係がないよね、って思う。

>>754
＞不満があったら連立から外れるor自由投票にする

それって、拘束力ユルユルじゃないの？

>>755
その命令が党議拘束ってわけ
で、反逆を出さないために連立与党でも党議拘束はかけるよ
自公連立であれば、自民は自民議員に、公明は公明議員に拘束をかける
議員が党の方針にちゃんと従うかどうかってのは、党からすれば極めて重要だからね
もし個々の議員が反逆し、連立与党で合意した法案などが潰れてしまったら、
党首の責任問題にも発展しかねないから

ゆえに連立を維持するためにも党議拘束は重要なのさ

おっと、読売だったかこの件に関して言えば立ち居地全く一緒でごっちゃになるなw

>>757
そうそう、憲法改正手続に関する法律で民主は｢反対｣に党議拘束かけたのに造反でたからな。
あれ？これも議員立法だった気がするぞ？w

>>753
加えて、自民の強硬規制派が逆に合意案はぬるいから
ダメだとか言い出して、すっかり無かった事になったんだっけなw

>>757
ふーん。

じゃあ念のために確認するけど、
「党議拘束」は公明党が児ポ法の自民党案に反対する根拠になりえるの？

>>760
こんときほど高市大先生に感謝したことはないな

>>761
＞「党議拘束」は公明党が児ポ法の自民党案に反対する根拠になりえるの？
意味不明
いつみは今提出されている児ポ法改正案が
自公両党によって提出されたものだって事も知らないのか？

お前らベストウィッシュがはじまるぞおおおおおおおおおお

>>759
お前馬鹿じゃないのか
今議題になってるのは議員立法及び党議拘束のシステム、慣例についてであって
それに反対した議員のことではない

誤爆しました

>>765
つ709

高市うんぬんよりも、塩崎の暴走が過ぎて
自民法務部会からクレームが来たのが大きいよ
小宮山・塩崎ともに党を無視した独自協議に持ち込もうとしてたからね

これじゃ党の面子は丸つぶれだ

>>767
>>709についてはもう結論が出てる
もうNGに入れるから、バイバイ

>>763
質問に、質問で返されても困る。

「党議拘束」は公明党が児ポ法の自民党案に反対する根拠になりえるか否かを聞いているんだけど。
難しい？

>>765
レスするなって
煽り厨に構うだけ時間の無駄

石原はクローンや人工子宮についてどう思っているのか

｢与野党決裂しても成立した議員立法｣の例だしたら
>709は結論が出てるとか言い出したw

>>770
それは民公連立が前提なのかい？

えっと、晩ご飯の準備が佳境に入ったので、しばし退席。

>>770
お前のそれは質問になってないの
意味不明なんだってば
だから何を聞きたいのかもさっぱり分からんから、答えようがない

もう一度上からレスを読み直すか、「党議拘束」をググって勉強し直してくれ

>>774
その通りであります。

>>777
そうなると話は難しい
自民が自公連立時代のまま法案を出せば反対しにくいだろうし、その逆なら民主にあわせるだろう
結局は民主と同じ党議拘束かけるとおもうけどね

>>776
ん？
つまり

「「党議拘束」は公明党が児ポ法の自民党案に反対する根拠になりえるの？」

これには答えられない、ということだね。
了解した。

くろたんの作った味噌汁飲みたい

民公連立したら
野党の自民党の出した案に反対するかどうか
って事か

自民案なら公明が賛成しても通らないから問題ないんじゃね
公明が賛成して、民主に協力を求めたら危険かもね

公明が規制派ではないというソースはまだですか

>>779
いつみはこれ読んで勉強しような

党議拘束
http://taraxacum.hp.infoseek.co.jp/teardrops/movement/restriction.html
「党議拘束」とは、議会での裁決のときに、 すべての党員が、党の決定にしたがって票を入れることを、 義務づけた、政党の規律のひとつです。
これは、もともとは、なんのためにあるのでしょうか？

「政党」とは、政治思想や信条を同じくする人たちが集まり、自分たちの理念の実現のために、政策を示して国民の支持を集め、
政権を取ろうとする組織（結社）です。
したがって、結社としての統一性をある程度保つため、党の基本方針にもとづいて、党員たちへ規律を設けることがあります。
こうした規律のひとつが、党議拘束、ということになります。


議員内閣制というシステムは、議会で多数派をしめた勢力から、大臣が選ばれ、内閣が構成されるようになっています。
つまり、議会の多数派が、行政権を取ることで、安定した統治機構を作り出す、というのが大きな特徴です。

そのため、政権を取っている政党は、統治を続けるために、安定した多数派を維持する必要が出てきます。
そのため、党内の統一性を保つ必要があり、党員に対して、ある程度の規律を設けることになります。
政権党の各議員が、政府提出の法案に、批判や攻撃ばっかり加えていては、
審議がとどこおってしまうし、行政にも悪影響が出てきます。
状況いかんによっては、政権の維持さえ、あぶなくなることもあるでしょう。

また、野党のほうも、政権獲得のために、政権党や政府の批判を効率よくする必要があるので、
こちらもやはり、党内の規律を、ある程度は設けておくことになります
（以下略）

>>676
「郵送以外」に何かいい方法ないだろうか、という話のつもりだったんだが。
まぁ、全国から署名集めようとすれば郵送が一番現実的だろうし
その場合誰かに費用を押し付けようなんていう気は俺もないよ。

ちなみに俺にいいアイディアがある訳ではない。念のため。

>>677
見も蓋もないなｗ
そういう人になんとか署名してもらおうってことじゃないのか。


さて地元（茨城）のパブコメ送ったし、明日早いんで寝るわ。

公明は規制派だよ、前に規制法案を出したから
池田大作が既に死んでいて、方針が180度変わっているかもしれないが、そういう情報は裏づけが取れていない

この流れの原因は>>672の発言が原因でしょ違うの？

>>786
民公連立は必ずしも悪くないってことだよ
連立されて一番困るのは本当の規制派だけだ

相変わらずカメレオンの巣窟だなー。

検索 | 公明党
http://www.komei.or.jp/search/index.php?keyword=%E5%85%90%E7%AB%A5%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E&target=full&way=full&x=78&y=13

NGにしてるといいながら構えちゃうスルースキルのなさ具合には相変わらず敬意を表するわ。
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@･ω･)凸
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

>>672
公明の議員に自由意志は無いと俺は判断している
創価学会の意志どおりに動くロボット
創価学会の意志が規制から変化したとは思えない

国会の場だっけか目薬差してこんなひどい絵が〜と言ったの公明の議員じゃなかったけかな
しかもその後はめっさ態度悪かった記憶が

こいつや
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7464296

>２ちゃん警察無視！　破滅まで“暴走”やまず

警察庁を敵に回しながらも、態度を変えようとしない２ちゃんねる。これから一体どうなるのか。
『２ちゃんねる宣言』の著者でジャーナリストの井上トシユキ氏は、「２ちゃんねるは匿名性と解放感こそが最大の存在価値。
官権の規制に甘んじることはあり得ない。いまの状態のまま、
ネットの国際ルール強化によって “破滅”するまで、突っ走るしかないでしょう」と話している
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20100930/dms1009301642020-n1.htm

丸谷だったか？

>>795
それであってる。

以前から何度か言われてるが
このスレは工作目的の創価学会員が張り付いてるからな
創価の利権ゴロが叩かれると、ほぼ必ずスレ荒されるし
大抵が揚げ足取りの煽りばっかだけど

工作員の誘導にのせられるなよ

丸谷のババァは引退したんじゃなかったっけ？最後に「児ポを成立できなかったのが残念」的な恨みの言葉を残して

そういや丸谷は引退したんだったな
公明は丸谷に全部おっかぶせて
賛成派から撤退する選択肢もあるわけだ
うーん、考えにくいが