エロゲ表現規制対策本部　284

■このスレについて
イクオリティ･ナウのレイプレイ告発に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
このスレの目的は表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆく事です。

■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
理論武装掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部　283
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1259313989/

■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部17
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1256523578/

次スレは>>900が立てる　立てられなかった場合はレス番指定
テンプレは　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照

2005年6月　 ECPAT東京 宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　 民主党 円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月　 与党 児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月　 民主 児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月　 イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　 児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
　　　　　　　　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案

■関連リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
署名活動
http://www.savemanga.com/
ネット署名
http://miau.jp/

現在の児ポ法の状況（第二回改正時期、自公案と民主案で対立中）
※児童（ポルノ）とは日本では18歳未満
※規制派には実写でも見かけ18歳未満のものを規制すべきとの意見
※規制派には「絵」でも18歳未満に見えるものを規制すべきとの意見

◆自公案（2008年6月）
・単純所持禁止
・社会法益法
→将来の二次元規制に対する付則有り
（※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項）

◆民主案（2009年2月）
・遡及無しの取得罪、繰り返し取得（DL）に罰則
・保護法益を個人法益（「実在」児童の保護）を明確化し定義を厳格化
→二次元規制に繋がる部分を排除

・整理
　 　 　 　 　 　 　自民　公明　民主　社民　国新　共産
単純所持規制　 ○　　 ○　　 ×　　 ×　　 ×　　 ×
　 　 二次規制　 ○　　 ○　　 ×　　 ×　　 ×　　 ×

◆その他
・さらに現在、与党と官庁で児童ポルノのブロッキングに向けた仕組みを構築中。来年度に実証実験し、早ければ再来年導入？

※つまり、18歳未満に見える「絵」は単純所持とブロッキングの対象にされる規制がそのうち導入されるかもしれない
※ブロッキングは導入されてる北欧などでは関係ないサイトも誤爆ブロック

＜第３回子どもと青少年の性的搾取に反対する世界会議＞
そもそも、リオデジャネイロ宣言に正当性は無い
参加者は、ブラジル政府に加えて、ほとんどがNGOであり
また表現規制反対派すら招致しないで一方的に採択された宣言である

＜サイバー犯罪に関する条約＞
日弁連からその条約自体が直接的運用において、日本の法律に反するという条項がいくつか存在することを指摘されている
http://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/list/kokusai_keiji/kokusai_keiji_a.html
またこれを批准してるアメリカでも、最高裁ではアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノは違憲ではないという判決が出ている
http://www.secomtrust.net/secword/conventiononcybercrime.html
また欧州22カ国が批准してるが、全国がアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノを規制する国ではなく、規制を行う必要条件の論拠とはなりえない
そしてその根拠にサイバー犯罪条約には以下の付文が存在する
２　１の規定の適用上、「児童ポルノ」とは、次のものを視覚的に描写するポルノをいう。
　a　性的にあからさまな行為を行う未成年者
　b　性的にあからさまな行為を行う未成年者であると外見上認められる者
　c　性的にあからさまな行為を行う未成年者を表現する写実的影像
３　２の規定の適用上、「未成年者」とは、十八歳未満のすべての者をいう。もっとも、締約国は、
　　より低い年齢（十六歳を下回ってはならない。）の者のみを未成年者とすることができる。
４　締約国は、１ｄ及びｅ並びに２ｂ及びｃの規定の全部又は一部を適用しない権利を留保することができる。

1)法案の制定
・1998年 橋本政権下で自社さの議員立法として提出。中心人物は自民の森山真弓。
・当初与党側原案の中には、単純所持や絵の規制も含まれていたが反対運動や民主の枝野幸男
を中心とした修正により、単純所持や絵を除外した形で1999年超党派で成立。

参考：http://www.kyoshin.net/aide/a40/13.html

2)第一回改正2004年　今回も超党派で改正
・わずかに強化
・単純所持や二次規制の盛り込みは回避（民主の反対）

3)第二回改正現在（改正時期）
・民主自民の超党派で改正する予定だったのだが、単純所持と二次規制の導入に拘る与党（特に単純所持）とそれに反対する民主とで対立して膠着

・2008年6月のG8法相会議前に提出実績を欲しがった鳩山法相や自公規制派が強行して提出（→党議拘束）
（この時、自民党法務部会で慎重論で抵抗したが押し切られたのが早川氏、倉田氏）

・時間の都合から、単純所持での改正をメインに二次元は規制を前提とした調査条項になる。
※自民の児ポPTは2009/6の新聞対談で絵の規制すべきと明言

・去年の11月のブラジル会議（「第3回子どもと青少年の商業的性的搾取に反対する世界会議」）前に規制派は成立させたがってたので、
国会がねじれてなければもう成立してる。

・法案に見直し条項があるので規制派がちょっとずつ押し込んできている歴史。

4）そのほか
・更に関連して、現在、児ポの基準によるブロッキングを準備中。
・経産省による審査基準や審査団体の統一の動きも噂される（＝自主規制しやすい

保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（１）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243752461
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（２）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243755860
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（３）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756125
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（４）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756913

法学的参考書（わいせつ物関係の判例とか）
わいせつ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8F%E3%81%84%E3%81%9B%E3%81%A4
別冊ジュリスト　憲法判例百選I（第4版）58−60事件
同　刑法判例百選I（第5版）44事件
同　刑法判例百選II（第5版）97−100事件
松文館裁判 http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun-index.html
「猥褻な日本マンガ」＋「創作物をEメールで送付」で20年の収監
http://wiredvision.jp/news/200906/2009061923.html
日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html
「レイプレイ」叩きに見るポリシーロンダリング(1)
http://blog.sakichan.org/ja/2009/05/16/policy_laundering_on_rapelay_case_1
日本ユニセフ協会の言い分に突っ込んでみよう
http://blog.sakichan.org/ja/2008/03/19/notion_of_manga_cp_is_bad
社説：児童ポルノ　世界の批判を聞こう
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090609#1244515747

■児ポ法ってどんな法律？　まず読みましょう
上から現行法・自公案・民主案
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g16901032.htm?OpenDocument
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g17101012.htm?OpenDocument

■2009年6月26日の児ポ法改正案審議をご覧いただけます
衆議院TV（一次ソース）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39900&media_type=wb
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000417120090626012.htm

民主党枝野幸男議員 児童ポルノ法改正についての質疑
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7456210　　ｻﾑﾈ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=7456210
社民党保坂展人議員 児童ポルノ法改正についての質疑（前編）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7459608　　 ｻﾑﾈ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=7459608

■26日の法務委員会・発言者動画まとめ
牧原秀樹（自民）sm7455406　丸谷 佳織（公明）　 sm7455850　葉梨康弘（自民）sm7459153
枝野幸男（民主）sm7456210　園田康博（民主）　　sm7457024　保坂展人（社民）sm7459608
参考人の意見　 sm7457419　参考人の意見・後編sm7458182
葉梨康弘（自民）sm7459404　小宮山洋子（民主） sm7458617　富田茂之（公明）sm7458880
保坂展人（社民）sm7459790

※リンク切れしている場合は随時修正していく方向でよろしくお願いします

児童ポルノ改正案の最新版「論点整理」
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/1572f2517ac43bbc0a7706c4bb485921

１．恣意的な運用を許すあいまいな定義
１−１　恣意的な運用が膨大な“犯罪者”を生むおそれ
１−２　３号ポルノの定義によって映像作品にも多大な影響
１−３　曖昧な定義が警察の恣意的捜査を許すおそれ

２　表現の自由・内心の自由を侵害しかねない単純所持規制
２−１　「自己の性的好奇心を満たす目的」は誰が判断するのか
２−２　心の中を裁く共謀罪との親和性
２−３　通信の秘密を侵害するネット規制

３　その他の論点
３−１　単純所持を禁止することと犯罪抑止の関係
３−２　日本は児童ポルノ大国というのはほんとうか
３−３　筋違いな創作物規制
３−４　子ども自身が撮った写真の扱いはどうなるのか

単純所持宣言 / その他、性規制について
http://orion.t.hosei.ac.jp/hideaki/childpo.htm

「法執行関係者に対しては、児童ポルノの単純所持が違法化された暁には
(ほんとうに午前4時とかに来るのは勘弁してほしい。逃げたりはしないから)、
他の誰を摘発するよりも先に、拙宅に来るように呼びかけたいと思う。」

■児ポ法に関する麻生総理の発言

麻生総理「児童ポルノ禁止法改正案の審議にも積極的に協力いたして参りたい」

麻生「児童ポルノ…　なんとなく、いたいけな子供を大人が騙す？　なんとなく、後に子供の心の
トラウマやら考えると、かなりふざけた話かなという、怒りを覚えるというのかな？　そういった
感じじゃないでしょうか？」

麻生「これは既に自由党とぉ、自民党と公明党とで、たしか、あの、法案を、提出をして今…
（首を捻る）衆議院で継続審議中になっていると思いますが、何れにいたしましてもこれは重要な
課題でありまして、政府としても、これは積極的な取締りなど、必要な措置というものは速やかに
行っていかねばならぬ対象の問題だと考えております。児童ポルノ禁止法改正案の審議にも
積極的に協力いたして参りたいと考えております。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/170/0015/17012150015004a.html

※麻生総理は有害コミック騒動の折も規制推進派であった

■メディア規制に関する小沢代表代行の持論

>「日本では、テレビでも週刊誌でもインターネットでも、
>子供がわいせつ・暴力的な表現を見たり読んだり、
>アクセスするのは極めて自由放任になっている。
>むしろ大人の方が規制が厳しい」と。
>僕はこれは全くおかしいと思う。善悪の判断のつかない子供のうちは規制をすべきであり、

>大人は自己責任で自由にすべきだ。

ttp://ozawa-ichiro.jp/massmedia/fuji/2004/fuji189.htm#top

■■■■■　注　意　■■■■■
このスレはエロゲ規制団体の「ポルノ買春問題研究会（APP）」の会員である金尻和也（APPのWEB担当）
に常時監視されています。「APP」「性暴力ゲーム」「idiagdia」（金尻のサイト）「着エロ」という
キーワードに反応する自作巡回ソフトを使ってログを集めています。

・エロゲ販売規制問題まとめwiki「ポルノ買春問題研究会メンバー（金尻和也）による反論」
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/25.html
・ポルノ・買春問題研究会（APP研）についてのまとめ
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/06661225
・金尻和也のHP
http://idiagdia.com/kana/
・ポルノ買春問題研究会HP
http://www.app-jp.org/

■■■■■　金尻和也の発言　■■■■■

「児童ポルノは「Zero Torelance」（＝決して許されないもの）であり、 子どもに対する重大な
人権侵害という事実は、社会通念上の事実だと信じています。 その一般常識がありながらも、
疑似体験の「レイプレイ」（＝子どもへの性暴力ゲーム）がゲームだから取り締まられないのは、
わたしは異常だと思います。 」

「レイプレイは、「女性の性をおもちゃ」にして「性差別・性暴力を快楽として楽しむこと」が、女性
社会全体へ人権侵害であり、憎悪や暴力になることをわかってほしい（ぐすん）。 」

■■■■■　ポルノ買春問題研究会の主張　■■■■■

・エロゲは全て規制しろ
・オムツのCMは児童ポルノ
・天皇はレイプマン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%BB%E8%B2%B7%E6%98%A5%E5%95%8F%E9%A1%8C%E7%A0%94%E7%A9%B6%E4%BC%9A

テンプレは以上かな。
金糸雀とか足したい人は以後お好みでどうぞ。

【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:　: / : :/｀丶､ ､: . : . ｀丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /:　: ´:　/　　　　　｀丶 ､:｀ヽヽ_ム-‐〈　ﾍｺ〉人
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ﾞ: . :l : . /　　　　　　　　 　｀丶ﾐ､（∧　 ヽ二ﾉ |〔
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l: : :l,､≠ ‐‐ - ､,_　　 　 　 　 _,, ..ム∧　 　 |ノV
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 !: : :|/　 ､ァぅ‐`､ヾ　　　 　 '~,r¬く ＼ﾍ__ノl;」ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ,:l :.{ 　_ﾒ_ノrｯc}`　　　　　　'{_ノｯﾞvド くこﾋ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ :.!　　ヽ辷ン　　　　　　　ヽこ:シ´　 !::〃　　動かせ日本！共産党
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 f⌒ﾊ　　 ~ ￣´　　　！　　　｀￣ ` 　 ﾊ⌒i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ (.. ',　　 　　　　r=＝=┐　 　 　 　 ,ﾞ..) ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 {!　＼t‐',　　 　 　　|´　 　 |　　　　　　た ノ　}}
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ;､＿ﾏ ヽ　　　　　ヽ､__ ノ　　　　　メ､＿_ ノ'
　　　　　　　　　　,. -─- ､　　r‐''"´￣￣｀ヽ､　　　　　　　　　 .イ´;:￣￣￣｀ヽ
　　　　　　 　,.-''"´￣＞-､）　 |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|＞ ､ ＿,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . . 　　〔 .}
　　　　 　 ／　 　 ／　　　〉-､〈_‐ﾆニニヱヽ/_ﾉ／={ :::: }=＼ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
　　　　　/　　　 /　　　　/　　ヽ_￣ﾌ;;;;;_∠二イ_::::;:イ￣l＼::: ＼＼_;;;;;;;;;;;;､‐''"ヽ､
　　　　　!　　　　　　　　´　　 /　}√´　　　　;;;;;;|ﾞ/:::| Ｏ |:::ﾊ､:::/;;￣｀"' ゞ､　　　　＼
　【効用】　政権政党日和見、保守派腐敗、経団連肥大、過剰な表現規制等からくる諸症状の緩和に。
　【用量】　衆院240議席、参院120議席迄としてください。
　【用法】　政権へのご使用はお控えください。 　（用法を誤るとバイオハザードが生じます）
　【注意】　たぶん革命を起こしますが、偶にはそれも良いかもしれません。

>809 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/10/04(日) 18:09:55 ID:eC9WW2Yh0
>>799
>法律は門外漢なので、的外れかもしれませんが、
>僕個人が読んでためになったと思うものをリストします。
>
>○法や政治に関する本
>
>奥平康弘『性表現の自由』
>奥平康弘『なぜ表現の自由か』
>ナディン･ストロッセン『ポルノグラフィ防衛論』
>加藤隆之『性表現規制の限界―｢わいせつ｣概念とその規制根拠』
>
>○オタク論に関する本
>
>東浩紀『ゲーム的リアリズムの誕生』
>東浩紀『動物化するポストモダン』
>斉藤環『戦闘美少女の精神分析』
>
>○規制派の側の本
>
>森山真弓『よくわかる児童買春・児童ポルノ禁止法』
>杉田聡『男権主義的セクシュアリティ』
>ドゥオーキン『ポルノグラフィ』
>ドゥオーキン＆マッキノン『ポルノグラフィと性差別』

>これ以外に『ゲームと犯罪と子どもたち』も紹介してもいい本だと思いますが、
>皆様の中でこのスレ的に参考になった本がありましたら挙げていただけると助かります

民主の所持規制は△に直すべき、取得罪を導入しようとしている。
これからは所持規制、取得罪に反対と言うべき。

パブコメて都民じゃないとだめなの？
どっかに都民以外でもいいよって書いてあったから出そうと思ったんだけど
読んだら都民ってかいてあったんだが

東京都の第２８期青少年問題協議会のパブコメの募集が開始されました。
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2009/11/22jbq200.htm

１　意見募集内容
　第２８期東京都青少年問題協議会答申素案
　「メディア社会が拡がる中での青少年の健全育成について」
　※この内容についての資料は東京都青少年・治安対策本部総合対策部青少年課で配布するほかホームページでもご覧いただけます。
　ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/seisyounen.html
２　募集期間
　平成21年11月26日（木曜日）〜平成21年12月10日（木曜日)

985 ：無党派さん：2009/11/27(金) 18:44:26 ID:0OiYRFyx
コンテンツ文化研究会から、都民じゃなくても意見を送ってほしいとのこと。

ttp://icc-japan.blogspot.com/
>都民からとありますが、鳥取の人権条例の際には県外からの批判も大きなプレッシャーになっています。
>この件で意見のある全ての方々は、都民でなくとも送ることを当会からも推奨致します。


986 ：無党派さん：2009/11/27(金) 18:44:39 ID:JkjzIVnq
表現規制に関わる黒い人脈
http://minnie111.blog40.fc2.com/?mode=m&no=1383&m2=res

宮本 潤子 ＥＣＰＡＴ／ｽﾄｯﾌﾟ子ども買春の会共同代表
→ECPATはその昔ｱﾒﾘｶで禁酒法成立に関わったｷﾘｽﾄ教 原理主義組織｡
子供の救済よりも表現規制（要するにﾎﾟﾙﾉ狩り）に血道をあげる｡
日本の漫画＝ﾎﾟﾙﾉという図式で漫画も禁止しようと画策中｡

東京都の第２８期青少年問題協議会のパブコメの募集が開始されました。
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2009/11/22jbq200.htm

１　意見募集内容
　第２８期東京都青少年問題協議会答申素案
　「メディア社会が拡がる中での青少年の健全育成について」
　※この内容についての資料は東京都青少年・治安対策本部総合対策部青少年課で配布するほかホームページでもご覧いただけます。
　ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/seisyounen.html
２　募集期間
　平成21年11月26日（木曜日）〜平成21年12月10日（木曜日)


コンテンツ文化研究会から、都民じゃなくても意見を送ってほしいとのこと。

ttp://icc-japan.blogspot.com/
>都民からとありますが、鳥取の人権条例の際には県外からの批判も大きなプレッシャーになっています。
>この件で意見のある全ての方々は、都民でなくとも送ることを当会からも推奨致します。

http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28toushinan.pdf
矛盾点洗い出してみる

・青少年の定義が明確化されておらず、成年にも適用される可能性が高い

�@携帯会社や利用者の権利を無視した介入は憲法違反やがな(´･ω･`)
�Aゾーニングの手法が明確化されてないがな(´･ω･`)
�B教育基本法違反ですがな(´･ω･`)
�C都が警察並みの権力持ったらアカンがな(´･ω･`)
�D上申する理由とその実証が記載されて無いがな(´･ω･`)
�E追放・根絶ってアンタ、表現の範疇で違法でも無いのに犯罪物扱いは大問題やがな(´･ω･`)
｜助長するという理由そのものが限定効果論で間違ってるがな(´･ω･`)
｜親の教育が問題では？という根本的な疑問出ないのは異常やがな(´･ω･`)
｜具体的な実行例を出さんでこんな改正案出すのは愚の骨頂やがな(´･ω･`)
｜児童と判別する定義や手法が無いがな(´･ω･`)後付はアカンがな
�Gだから青少年と一般人の定義付けてないがな(´･ω･`)
�Hこれも確実に人権侵害・営業妨害・個人の権利の侵害やがな(´･ω･`)アホ過ぎるがな
�I流通手段にまでとか都が介入していいレベルを遥かに超えとるがな(´･ω･`)


パブコメ送るならここらへんを攻めるべき

了解
ツレにも連絡しときます

■12月3日(木)19：00〜　
保坂展人トークライブ
第1部 「裁判員制度と死刑が問うもの」 伊東乾(東京大学准教授)×保坂展人
第2部 「児童ポルノ禁止法改正案の今」伊東乾×山口貴士(弁護士)×保坂展人
(第2部の開始は、夜8時すぎから)
会場：Asagaya/Loft A（杉並区阿佐谷南1−36−16−B1　TEL：03-5929-3445

いつも上から目線の奴もそれに構う奴も毎日毎日よく飽きずに出来るなw

>>18
＞青少年の定義が明確化されておらず、成年にも適用される可能性が高い
これは明記されてるから修正しろっての

>>21
つ鏡

23 名前： レーザー(熊本県)[sage] 投稿日：2009/11/27(金) 21:46:50.72 ID:6b4jk4RH
エロに限らずオタク産業全滅です。ありがとうございました。

http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20091127#1259254106
某情報源 2009/11/27 05:00
答申素案
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28toushinan.pdf

今回の答申案で判明した問題点を以下にあげます。
-----------------------------------------------------------------

（1）青少年の携帯電話のフィルタリングの解除は、原則不可能にすること。（P28）
（2）コミュニティサイトに、青少年がアクセスできないようにする基準を、条例に導入すること。（P28）
（3）現在のNPOや事業者がかかわるネット・ケータイ教育に「都の指針」でタガをはめてしまうこと。（P30）
（4）年齢を偽って成年向けサイトを利用した子供の親に対する勧告規定を設けること。（P23）
（5）児童ポルノの単純所持規制、および漫画やアニメへの規制を国への上申すること。（P41、P45）
（6）児童を性的対象にしたり、それを助長する行為を追放・根絶するため、都や都民、事業者の責務を規定すること。（P41）
（7）児童を性的対象にしたり、それを助長する漫画やアニメ、ゲームを行為を追放・根絶する姿勢を打ち出し、具体的な実行を打ち出すこと。（P46）
（8）児童を性的対象にしたネット上のCGなどは、青少年だけでなく一般人に対してもアクセスの遮断や削除処置を行うこと。（P46）
（9）不健全図書とはいえない漫画などに対しても、青少年のアクセスを遮断すること。（P46）
（10）18禁ものを扱いうる通販サイトに対しての青少年のアクセス遮断。決済はクレジット等に限定し、また商品を手渡すときも対面した上での本人確認を原則とすること。（P50）

なんか順番ｇｄｇｄ……Oｒｚ

衆議院TVによると、明日法務委員会。
閣法で提出されている3案は可決されて、既に参院に行っているので・・・

提出法案から、法務委員会の案件て残ってるのって児ポ法だけ
とすると、明日の法務委員会は児ポ法審議。



パブコメ出してる間に可決されたら意味が無い。

>>14
対案だからね
今できることは枝野信じて手紙送ることぐらい

とりあえず>>24の後に>>17を続けてどうぞ

>>27
枝野は仕分け終わったからヒマなのかね？
まあ、千葉がアレだから厳しい気もするが

平成21年11月13日現在

法務委員会　委員名簿
http://www.shugiin.go.jp/itdb_iinkai.nsf/html/iinkai/iin_j0030.htm

toto当たってたら枝野氏に1億くらい献金するんだが

委員長の滝は確か慎重派だっけ？

>>31
マジレスすると、不正にされる可能性高いからやめとけ

>>31
NGO作って枝野間接的に支援したほうがマシ

まあまて

献金以前にtoto当たらないからｗ

>>35
電話中なのに吹き出すところだったじゃねぇかｗ

>>29
とは言っても児ポ法制定時からこの問題に取り組んでた枝野抜きには出来ないと思うぜ

>>37
抜きで合意しようとしてた連中がいるからなー

>>38
読売ですね、わかります

今となっては実際どうだったかは不明だしな
保坂氏もこの件に関してはイマイチ歯切れが悪いし

ちょっと前に知ったんだが
アメリカじゃドラゴンボールが児童ポルノ扱いらしいね。

映画やってたじゃん

>>42
ブルマのシーンが児童ポルノ
映画は関係ない

>>40
小宮山がエクパット召集したことも含め、あの辺だと思うけどな
ただ、小宮山単独じゃそんなに力無いだろうし、千葉が絡んでると予想

あれは学校の図書館にDBを置くなよで終わる話だしな

初登場時で14だっけ？

まぁガオガイガーが児ポになる国だしな・・・

>>47
子供のキャンディーの包み紙に「性行為を連想させる」と親が抗議
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1297346.html

男役と思われるライムのキャラクターが欲望を丸出しにしたような表情を浮かべているのには驚かされた。
妻は、余りのショックで駐車場に座り込んでしまった」
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/0/8/087d41e3.jpg

その連中の行き着く先はこのあたりと予想

>>48
規制派は既にその発想だけどな

もうここまでいくとそいつが日頃からエロいことばかり考えてるからそう見えるんだろうな

>>48 このまま行くとコンセントも性行為を連想させるとか言いそうだな

たまには息ぬきしましょう

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1256589786.jpg

>>48
素晴らしい発想だな。悪意に満ちている。

>>52
うむ、とりあえず、碧陽学園のTreasureCD届いたぁ。
さあ、いろいろしよう。

エロゲ88は健在です、悠久のエロゲ戦士達と共に
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1252251793/430

>>52
うまいことを言う

>>48
やりたい盛りの中高生でも、そんな連想しないと思う。

>>57
中高生が常に賢者状態であるようでは困る。
将来、成田離婚が加速する。　大抵早期離婚の原因はあっちの生活での漢の精力不足。

だと、おばさん（30代〜40代）に聞いたなあ。

>>57
ポルノの事ばっかり考えてるから、脳がなんでもポルノにしちまうのさ

無関係だけど森元総理がニコ動で仕分けを非難したらしいね
森元首相がニコニコ動画出演、仕分けを批判
ttp://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/politics/20091129-567-OYT1T00007.html

自分の利権が否定されたからだろ

>>60
早く場外に出ていけばいいのにな。
中曽根を見習え

>>60
贈与について言うなら、自分のバカ息子を何とかしろよ

>>30
児ポの時は全く別のメンバーに変わるよ
おそらく民主は6月26日とほとんど同じメンバーだろう
自民は違うだろうが

自民はやらなきゃならんことを無視してるね
もうだめだわ

>>57
特異な例を論って論点を摩り替える詭弁の典型ですなｗ

森元が滅べばモザイク無くなるぜ！

>>66
常識的な頭なら誰もエロとおもわねーよ

>>60
森の反動があったから直後のマシリトが期待されたわけだ
森元って何か実績あげたっけか

正直ここまでダメだとは思わなかった
森も自民党大敗の根本原因のくせによくもまぁ発言できるわ

>>58
精力不足でなくて仕事が大変すぐるから
そういうオバサマには是非男と一緒に一日十二時間くらい必死の形相で働いて頂きたいですよ

>>51
本当にすばらしい上出来じゃ ないか!

>>58
…って中高生の葉梨でしたか
失礼しました

>>69
ゴルフやってて支持率1桁まで落とした印象しか無いわ

>>68
そうかなｗ？

>>69
イット革命連呼してたくらいしか印象ない

創作物を潰そうとする規制推進派の基地外に鉄槌を
創作物を潰そうとする規制推進派の基地外に鉄槌を
創作物を潰そうとする規制推進派の基地外に鉄槌を
創作物を潰そうとする規制推進派の基地外に鉄槌を
創作物を潰そうとする規制推進派の基地外に鉄槌を

一部の気狂いがパッケージ見て興奮するから辞めろというのはお菓子な

「この絵はキモい」と思うのは正常だ
それで抗議するのは異常

創作物を潰そうとする規制推進派の基地外を地獄に落とせ！
創作物を潰そうとする規制推進派の基地外を叩き潰せ！
創作物を潰そうとする規制推進派の基地外を地獄に落とせ！
創作物を潰そうとする規制推進派の基地外を叩き潰せ！
創作物を潰そうとする規制推進派の基地外を地獄に落とせ！
創作物を潰そうとする規制推進派の基地外を叩き潰せ！

>>79
キモイです！しんでくだしあ！！！

>>75
お、話題を摩り替えた

キモいと思うのは自由きもいから規制しろ禁止しろと言うのは異常

>>78
>>79
創作物を潰そうとする規制推進派の基地外を地獄に落とせ！
創作物を潰そうとする規制推進派の基地外を叩き潰せ！
創作物を潰そうとする規制推進派の基地外を地獄に落とせ！
創作物を潰そうとする規制推進派の基地外を叩き潰せ！
創作物を潰そうとする規制推進派の基地外を地獄に落とせ！
創作物を潰そうとする規制推進派の基地外を叩き潰せ！

>>81
>>82
>>83
創作物を潰そうとする規制推進派の基地外を地獄に落とせ！
創作物を潰そうとする規制推進派の基地外を叩き潰せ！
創作物を潰そうとする規制推進派の基地外を地獄に落とせ！
創作物を潰そうとする規制推進派の基地外を叩き潰せ！
創作物を潰そうとする規制推進派の基地外を地獄に落とせ！
創作物を潰そうとする規制推進派の基地外を叩き潰せ！

普通あの菓子をヤンキー辺りが持って「これエロいだろｗｗどう見てもヤッてる構図じゃんｗｗｗｗ」とか言ってたら「うわあ…」ってなるでしょ
そのうわあ…って事をやってるんだものあいつら、ただ言い方が真面目ぶって高圧的なだけで

>>86
創作物を潰そうとする規制推進派の基地外を地獄に落とせ！
創作物を潰そうとする規制推進派の基地外を叩き潰せ！
創作物を潰そうとする規制推進派の基地外を地獄に落とせ！
創作物を潰そうとする規制推進派の基地外を叩き潰せ！
創作物を潰そうとする規制推進派の基地外を地獄に落とせ！
創作物を潰そうとする規制推進派の基地外を叩き潰せ！

変なの沸いてる
スルーで

長時間ＴＶゲームで遊ぶ子はテストの正答率が低かったことが明らかになりました。NHK
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259458591/1

1 名前： ゆで卵(東京都)[sage] 投稿日：2009/11/29(日) 10:36:31.06 ID:s1tvcc3E ?PLT(12000) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/gikog_gomibako3.gif
ことし４月に行われた全国学力テストの結果を岡山県教育委員会が分析したところ、家でテレビゲームで
遊ぶ時間が長い子どもほど、テストの正答率が低かったことが明らかになりました。

全国学力テストは、小学６年生と中学３年生を対象に、ことし４月に行われ、県教育委員会は子どもの
学力と生活状況との関連についての分析をまとめました。
それによりますと、中学３年生の数学の応用問題では、家でテレビゲームをする時間が
「一日あたり１時間以内」と答えた子どもの正答率の平均が５９点８％だったのに対し、
「４時間以上ゲームをする」と答えた子どもは４１点８％と、１８ポイント下回りました。
ほかの教科でも正答率に１０ポイント以上の差があったということです。
県教育委員会では「テレビゲームをする時間の管理がしっかりできない子どもは、
計画的な学習もできていないと考えられる。親子で話し合ってルールを決めてほしい」
と話しています。

http://www.nhk.or.jp/okayama/lnews/02.html

またゲームのせいか

高温高圧と聞くと、原子爆弾の爆発プロセスを想い出すワシは既に脳内軍事異常ｗ

爆発零秒　シリンダーの中を通ってきたウランが前方のウランと接触。
　　　　　　　核分裂反応が始まりますが、猛烈な中性子線が。

100万分の一秒　爆弾内は超高温にたっし、周囲に中性子線を振りまき
　　　　　　　　　　　それは数々の物質に当たって、空気「酸素」にも反応し青白く光る
　　　　　　　　　　　（茨木だったか某バケツでウランでの青白い光とはこれ）

>>79
そういうこと。
まあキモいというかｗ、『メディア・セックス』ウィルソン・ブライアン・キイ著

>>82
そうかなｗ？

>>58
とはいえ、「何がオカズになりえるのか？」について、検証してみるのも面白いかもしれない。

ちなみに、便所のスリッパをオカズにセ○ズリ出来る人が居るって、知り合いの自衛官から聞いたことがある。
別の話では、自衛隊の営舎にワックが一人でも通ると、たとえ大根足でも、羨望の目差しが凄いらしい。

女日照りを余儀なくされると、性的な感度が下がるみたい。
同性愛の発生も率高いらしいけど、その手の真性とは、またちょっと違う。

男子校も似たようなものじゃないかな？

>>89
長時間軍事史書で研究する子はテストの正答率が低かったことが明らかになりました。

これワシに該当。＜高校時代。　中間期末は勉強しないでも50取れたし

>>92
同意。
トラックの大和艦上では、某色白の若い士官（少尉）が抱きつかれたそうだ。
トラックには一応売春宿があったが、やはり艦にいることが殆どなので、そうなるらしい。

>>89
長時間漫画を読む子供はにもなるし長時間ネットをしてる子供は長時間〜になるわけだが

>>92
なつかしいネタだなｗ

>>79
いや、抗議するのも正常だ
それが私人・民間の行動であるうちは
公人・行政が口を出してはいけないが

>>95
結局、アテにならない訳で＜〜の影響で〜が〜何々って論は
ワシは思うんだが親はまずは、自分の子の成績を云々する前に
まずは当時の自分の頭の出来を想い出すべきだ。

つまるところエロメディアが容易に手に入る環境なら
異性への関心が薄まって、性犯罪は減る道理ですね

>>98
言ってる奴は大抵勉強しかやってこなかったバカ

>>89
たぶん「長時間スポーツをしている子」も正答率低いでしょうね

俺の経験からいくと高3の冬から勉強しても関関同立MARCHには入れる
学生時代はおおいにゲームしたり友達と遊んだりしたほうがいい

>>26

先に、「取調べの可視化」の法案の審議を優先するそうだ。
児ポ法審議は、通常国会に継続審議される可能性は濃厚。



衆議院議員　石関貴史

11月１２日　第１回法務委員会質問研究会　開催

法務委員会メンバー及び与党国会議員が意見交換する
「第１回法務委員会質問研究会」を、法務委員会筆頭
理事として主催しました。
今回は、足利事件などえん罪事件を防ぐために必要な
「取調べの可視化」について法務省担当者及び検察を
交え、取調べの実態、その必要性や意義など、多角的
観点から議論しました。「取調べの可視化」は衆院選
マニフェストにも載せた司法分野の大事なお約束です。

http://www.ishizeki.jp/report/r_2009.html#1112

まずは子供を信じて、長所を伸ばしてやるべきだなあ。理想論だけど。

でも国語が出来て無いのは致命的だから、国語は4をキープ。
国語のテストの点で、塾生選抜するのが叔父にいるねえ。
彼はもう塾初めて30年だが、昔はワンツーマンの家庭教師みたいな感じだったけど
今や、その塾生の行き先は有名校ばかり…ワンツーマン時代に教えを受けた漏れは
国語歴史英語は良かったが、数学は壊滅的に出来が悪かったからなあ。
証明問題では、常に数学教師とケンカしたほど馬鹿だった。

>>100
勉強なんて読み書きソロバンが出来ればいいんですよ。
高学歴が住宅ローン地獄（金利計算や各種法令を知らない）で路頭に迷ったり
ネズミ講にハマったり、リスク計算が出来ず先物で破滅したり。
勉強は基本的な土台であるが、完璧である必要はない。
問題は社会と戦う智恵が出せる素地たり得るかが重要。

>>103
>通常国会に継続審議される可能性は濃厚。
来年が正念場かなあ。

>>99
確かに性犯罪防止にはプラスの効果があるのかもしれない。
しかしそのほかの社会的な影響はどうか？

江戸時代、金山の周辺の女郎屋の料金は鉱夫が一日死ぬほど働いた後、
さらに力を振り絞って残業すれば賄える料金に設定されていたそうだ。
そうすることで作業効率は飛躍的に高まった。

>>104
つか、政治家や官僚もそうだが、学力だけ高いけど頭の悪いのが多いと思うんだ
高学歴＝頭が良いってのは間違ってるよな

高学歴＝ただの物知りだよな

>>103
可視化法ができれば単純所持へ一直線ですな。

葉梨が東大卒で
保坂が高卒なんだっけ

>>107
昔はホントに良かったらしいよ
ちょうど10年くらい前から頭が悪くなったらしい
かつやが言ってた

勉強だけできても社会経験がなかったりゆとりだったりすると社会では生きられないよな

>>107
日本は学歴という箔を買う為に勉強しているようなもんさね。
しかし、理系や医学系は、そう言う訳には行かないと思う。

理系さんの数学講座は非常に面白い。　だが聞くのは楽しんだが解くことが出来無い。
もう頭も硬直化しているから再教育も無理。　馬鹿のママで逝くよｗ

俺の読みでは来年の参院選後に小沢下ろしが始まるのでそこで誰が力を持つかが重要
枝野ならいいが小宮山だと死ねる

暗号解読や補給兵站での物資調達移動等の計算では
数学が必須だからなあ。

>>114
小宮山だと国家が終わるよ

>>114
小宮山は円とくっ付いてるからな…
今のうちにエクパットの件で離党させられれば良いんだが

>>94
性的抑圧によって、ホモに走る人って居るんだよね。やっぱり。

>>96
7ヶ月ぶりの「便所のスリッパ」ネタだね。
閉鎖空間の性の葛藤へエロゲの題材にもあるけど、個人的に、わりと好きなんだよね。

パブコメの為に東京都のキチガイがまとめたレポートを読んでるけど
余りに読むに耐えない電波で萎えそうです('A`)

特定の誰かというわけではなく、ここに書き込んでる多くの人々に共通することとして、
「法律の存在意義」を正しく理解されていないように思います。
そのため議論や意見交換が枝葉末節に入りこんで、児ポ法改悪阻止という目的から、すこしズレていっているように思えます。

国民主権国家の法律（憲法を含めて）というものは、国民が国家に権力をゆだねるにあたって、国家が権力を恣意的に（好き勝手に）使えないようにするために、制限をつけるための道具なのです。

しかし我が国の長い歴史の中では、法律は権力者が大衆を統制するための道具でした。
そのため残念ながら、今もなお国民も議員も、国民主権国家の法律というものを正しく理解できていません。
議員は法案作成を役人に任せるので、役人や官僚にとって都合の良い法律ができてしまいます。
役人や官僚（警察や検察を含む）は、自分たちの都合で自由に運用できる法律を望んでいるのです。
だから児ポ法改悪阻止の急所は、
「法治主義にもとづいた、論理的かつ明確な文章で、取り締まる側の主観を排除した法律を作れ」と要求することなのです。

「権力者が恣意的に運用できるような法律は、人治主義の法律なのです。国民主権国家の法律は、法治主義でなければならないのです」

権力を持つ、役所、警察、検察などが、主観的判断で、恣意的な運用をできないような法律を作らせるためには、どうすれば良いかという点をふまえて、議論や意見交換をしたほうが建設的だと思います。

児ポ法成立以前の、地方自治体の有害コミック追放運動や青少年健全育成法案などの反対運動にも、私は協力してきました。
しかし阻止運動は、事態の最悪化を防ぐのがやっとで、ジリ貧状態がずっとつづいています。

根本的なところから、的確な反撃が必要だと、日々痛感しています。
急所を徹底的に叩くという、私のアイデアに、共感してくださる方々が、ひとりでも増えることを願ってます。

国民主権国家の法律というのは、主権者である国民が国家や行政機関、役人・官僚を統制するための道具なのです。
いわばマニュアルのようなものなのです。国家や行政機関、役人・官僚がやるべきことと、やってはならないことを論理的かつ明瞭な文章で規定するべきものなのです。

行政機関が住民を統治するための道具にしてはならないのです。

その原点に立ってみれば、まずは行政機関が住民の健全育成を主導することの是非を問うべきなのです。
行政機関が礼儀作法やマナーを啓蒙普及するなら、納得できます。
しかし健全育成とか、道徳というものは、行政機関が主導すべきことでしょうか？
道徳というものは、宗教指導者が信者に説教するものです。その上で、親が子に教えるものなのです。
なぜなら道徳規範というものは、宗教によって異なるからです。
ある宗教にとっての健全なふるまいが、別の宗教では不健全なふるまいになることもあります。
行政機関は、いかなる宗教倫理にもとづいた道徳規範や健全という価値観を、住民に強要するのでしょうか？

以上、「行政機関が住民に健全を強要すること」に疑問を持っていない方々への警告です。

なんの疑問も持たずに、健全育成の内容の枝葉末節にこだわってると、行政側の罠にはまるだけです。
子供の育成は親の仕事であって、行政の仕事ではないと思います。

>>110
保坂さんは高校も卒業してないよ

時ここに至っても、まともに報道しようとしない大手マスコミは
もう共犯と見て良いよ、ねぇ？
（あてになるのは東京新聞くらいか…）

>>120
＞「法治主義にもとづいた、論理的かつ明確な文章で、取り締まる側の主観を排除した法律を作れ」
＞と要求することなのです。

法律を作る側にそれを要求しても無駄では？

正しい法律なんて望まないです　広くて大きすぎ

ただ二次元が規制されなければそれでいいです

福田康夫が官房長官だった時、
「お役人は間違いをしないものなんです」
と言ったが、そんな感覚の奴らにそんなことはできないだろう
それに国家行政を律するのは憲法だ
そして憲法にはちゃんと表現の自由を保護することが明記されてる

そもそも何を持って正しい法律と言うのだろう？
児童の定義だって結婚可能年齢だって世界で違うんだ

>>120
>ジリ貧状態がずっとつづいています。
何故じり貧か分かりますか。規制派連中があなたの論理なぞ一顧だにしない連中だからです。

児ポ法ってエロゲターゲットにしてなかったら通ってたんだろうな
あぶなかったわ

>>127
＞国民主権国家の法律（憲法を含めて）というものは、国民が国家に権力をゆだねるにあたって、国家が権力を恣意的に（好き勝手に）使えないようにするために、制限をつけるための道具なのです。

だろ。

>>121
いや、論は分かるが、それは一段上の論議。
相手は、あなたの論述なぞ無視して動いている。だから悩むのだ。
理屈が伝われば分かる相手じゃないんですよ。

分かる相手なら既に解決している

既に憲法に抵触している法律、更に完璧にならず者国家の論理で動いている都条例の素案。

マトモな話しが通じる訳がない、通じたら苦労しないよ。

>>131
そこまでわかっている、割り切っているのなら悩むことはないのでは？

つーか恣意的に運用できない法律ってつまり
ジポに限っていえばジポ定義を明確にした禁止法じゃないの？

ぶっちゃけ120はmixiからの転載かもしれないけど
別の手をいってるの？
定義の明確化の手段の話？

正しい法律ってのは二つあってな
ひとつは正規の手続きを踏んだ法律
ナチのユダヤ人迫害の法律ね
もうひとつは人道的に正しい法律
自然権によってたつ西洋の法律がこれ
先のナチの法律はこれによって否定できる

ただ重要なのは正しいことと善いことは違うってこと
道徳的なものだけで立法してもダメなんだ

>>89
あれこの前ＴＶ番組でゲームをしている子供は学力が総じて良くなったり暴力性ノアルゲームをしたら
筵その暴力性が解消されると専門家がいってましたけどｗ

そもそも憲法っていうのは国家権力を抑制するために守らなければならないことを定めているものだしね。

>>133
仮にも児童を守る国際組織の出先（実際は関係ないのだが）であることが問題なのだ＜ジポ関連
一部の愚か者のために全体が胡散臭い組織となり、市民の支持を失い、募金運動は攻撃され
そう言う先進国の中での勢力争いに利用されたユニセフは身動きが取れなくなり
そして最貧国の児童はその間にも餓死していく。

馬鹿を見るのはいつも現場。　

もうWFP（世界食糧計画）が全てを統括する時期に来ている気もするけどね。

>>137
米国独立宣言にもあるねえ。
だから銃の……うわだれだPAMPAM

>>137
裁判所もグルの時点で憲法なんて飾りに成り下がってるがな

絵とか写真とかビデオにご執心の方が楽とか考えているのなら
もうそう言うUNの組織は潰した方がいい。

WFPに一元化するべきだ。今だって任務がだぶっている状態だ。

国、裁判所、警察こいつらが腐りきってる時点でもう日本潰して新日本作った方がいいような気がしてくる。

>>124
たとえば軽犯罪法を厳密に解釈すれば国民の大半を犯罪者として逮捕できるけど、
現実にそんな運用が出来ないのは、世論がそれを許さないから。

民主主義国家は、ある程度の傾向は世論から確認できる。
世論のリーズニングとは異なる立法行為が、法治国家の国民から支持されるはずはない。

>>138
だからそういったことも含めてわかってるあなたは（規制派への対応で）「悩む」必要はないのでわ？

>>143
だから？ほっときゃいいってことか？

>>120
是非議員になってそれを実現させてくれ自分の気持ち声を届けるにはやはりそういう志をもつ人が
国政に行って自分で変えていくしかない今の国は完全に民を見ていないのだから。

>>128
> 何故じり貧か分かりますか。規制派連中があなたの論理なぞ一顧だにしない連中だからです。
それは違う。お前らのやる気がないからだ。
片方が表立って主張するなら、もう片方も表立って主張する。この当たり前の構図に持って行けなければ、規制されるまでずっと防戦一方になる。
いや、それは防戦とは言わんな。傍観だな。

マルクスじゃないが国家てのは常に民衆を奴隷にしようとする
そして民衆はそれに対抗するためにある時は暴力で、またあるときは言論で戦う

ロックなんかは三権以外にも政府への対抗策として民衆に革命権を与えようと考えたみたいだけど

ID:7T11dctA0

・・おいしいとこをｗ

>>140
それはそちらの考え方がおかしいってことじゃないの？少なくとも、日本の法制度には合致しとらんわな。

>>145
民主主義に於ける「世論」とは、我々のことだよ。

>>148
やっぱここまできたら革命だよね、暴力革命！

>>142
はいはい、作ってくださいなw　
で、どうやって？革命でも起こさなきゃムリだぜ？
メールで革命を起こすか？それは斬新だなww

>>150は>>147へのレス。念為。

>>152
おめえが「世論」じゃないのは確かだわw

革命は最後の手段２次産業が実際に潰されることが決まったら・・・私はさすがに自分の生活を守り抜くために
国家と闘わなければならないだろうけど・・・まだ平和的な解決の方法と希望が残っている。

>>148
よくわからねーけど、世界人権宣言がそーじゃねーの？<革命県

人権の無視及び軽侮が、人類の良心を踏みにじった野蛮行為をもたらし、言論及び信仰の自由が受けられ、
恐怖及び欠乏のない世界の到来が、一般の人々の最高の願望として宣言されたので、
人間が専制と圧迫とに対する最後の手段として反逆に訴えることがないようにするためには、法の支配によっ
て人権を保護することが肝要であるので、
http://www.amnesty.or.jp/modules/wfsection/article.php?articleid=908

>>152
正確には「我々」は「世論」の一部だよ。
「我々」に関わらず「世論」が正しき判断を下すだから、事態を見据えるだけであとは
ほっときゃいいってことでわ？

>>158
というか厳密に言うと日本国憲法は革命権を認めている。

>>159
悪法を見逃す責任は、我々にある。

>>158
それ、日本国憲法のポリシーと同じだよなあ。
そもそも米側は理想主義でいったんだから＜国連も似た様なものさ
憲法第十一条以降を読めば分かるけど、九条に関わりすぎて…

>>161
そしてそのツケは国民が支払う。
小泉竹中政策はまだ軽い方だ。
ナチに騙された方は国が蹂躙され文字通り破滅した

>>161
違う。
その責任は「世論」にある。

結局、革命権は普通選挙という形で立憲政治に取り入れられるんだ

暴力革命はいかん
革命の正当性を維持するためにまた暴力で民衆を虐げるからな

>>103
提出もされてない法案の審議を委員会でやるもんなの？

>>163
何に「悩んでいる」のかの質問には答えてくれないのかな？

>>165
報復は報復を生むからな
中東なんかテロスパイラルで収拾がつかなくなってる

>>165
こういうことだ。
法的（正規的）な手続きによる政権交代
法的（正規的）な手続きに依らない政権交代

ちなみに両方ともクーデターに含むとする論もある。

>>165
良い悪いはともかく、「表現の自由」と同等の権利ではある。

>>134

とりあえず転載

>>169
自民党が「愛国クーデター」とか叫んでる図が一瞬頭をよぎったおｗ

酷使に取ってはクーデターみたいなものだったんだろうなぁ、夏の選挙

ところで、いつまでID:7T11dctA0とID:DffNWR8W0で遊び続けるんだ？

メシ食って寝るかあ。
>>172
戦前の陸海青年将校は地元の貧困を見に染みて経験してたし
それ故に、事件後も国民の中には同情論が集まった。
問題はそれらの青年将校の純粋な至誠が、軍閥老人共に利用されてしまったことだなあ。

自民はそれに当てはまるものではないねえ。貧困無視だし

フッｗ

久しぶりに来たが最近なにかあった？

ある意味でいえばだ、電動コケシさまやそれに類するそう言う勢力は、
その上の政治階層にいる連中に利用される（テイル）可能性があることを
常に頭に置くべきだろうなあ……まあ、無理か。　少なくとも陸海軍将校は頭の出来は良かったし。

>>177
>>24で盛り上がっております。

国を愛して貧困で死ぬんじゃ馬鹿馬鹿しいな。

ニコなんかでやたら自民の支持が多いのは、
やはり社会に出たことが無い子が多いからだろうか。

自分で稼いで生活していくのって大変なんだぜ。
国を愛する＝国のために死ぬじゃあないだろう。まず職と食べ物くれよ本当に。

>>180
トラウトマン大佐「また勲章がもらえるな」
ランボー「勲章をもらうべきはあいつ等ですよ」
大佐「またエライ目に遭わせてしまったな、だが国を恨んじゃいかんぞ」
ランボー「恨む？死んでもいい」
大佐「……何が望みだ？」
ランボー「望み？　オレ達、ベトナムに来て戦い、腸ぶち抜かれて泥の中のたうち回って死んだヤツ等の望みは！」

　「オレ達が国を愛すると同じように、国もオレ達を愛して欲しい、それだけです」

・・・さっさとメシ食って寝ろよｗ

>>163
規制派は「子供の人権保護」という錦の旗を振り回して親権者の思考停止を誘うし、
自民は談合によって国民の政治に対する無関心を誘う。

しかし、その因果は我々にあるし、悪法を是認した責任は我々が負うことになる。
だからこそ、居酒屋談義や床屋政談や雑談でもいいから、
一人一人が声を上げることに意味があるのだと思う。

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　　　　＼ 　 ﾉ　 ＞ 　 ´　　　　　 　 ／=＜ｘそミﾒ､i:::::::::::::::::::＼::::::::＼　　　　￣ ´
　　　　　　Y　／　 　 　 　 　 　 .　く:＼　ｨ仆イし;:}ﾊ:::::|ヽ:::::::::ヽ:＼::::::::＼
　　　　　　 .>′　　　　　　　ｘく::＼　 ー 　 い::::ツ´|:::::|　}:::i:::::::::ヽ::＼::::::::＼
　　　 　 く/　 　. -‐=≦ィ笊心、 ⌒　　　 　 `ﾟ´　　|:::::爪:::ハ::::::::i:ヽ::::＼:::::ハ　じゃ、おにいちゃんたちがんばってね
　　　　　厶イ´|:::::::::::::､人 い::::〉　　　　　　 　 ''"　 |イ⌒V:::::ﾄ､::::ト､ﾊ:::::::）′　　なでこかえる。
　　　 　 　 　　|:::ｉ:::::::::::＼ .＞ﾟ′　 ヽ　　　　　 　 　 ﾊ. 　|::::::iハ:ハ　V^ヽ
　　　　　 　 　 |:::|i::::::::::::::::＼''"　　　　　　 -┐　　 /　}＼|::::::ﾊ:::::::::}　∨⌒ヽヘ
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.　　　　 　 　 八::{　ヽ／＼:::＼＼　　＼　｀ヽ　　　ヽ　　フ′∨:::ｊ　　　C 〉 ｀ヽ}. ﾄ 　 ＼
　　　 　 　 　 　 ヽ:／　　　＼:::＼＼　　 ､＿: .、　　　 /　　　ﾊイ　　ｘ＜　　　 ∨　＼ ハ

>>184
お疲れ

>>180
だからといって民主で事態が好転するとはとても思えん。
温暖化詐欺ひとつとっても気が狂っているとしか思えん。

国を愛して貧困で死ぬのがお望みなら酷使は纏まって北朝鮮に移住でもして将軍様を愛しとけよ。

>>177

>>26
衆議院TVによると、明日法務委員会。
閣法で提出されている3案は可決されて、既に参院に行っているので・・・

提出法案から、法務委員会の案件て残ってるのって児ポ法だけ
とすると、明日の法務委員会は児ポ法審議。



パブコメ出してる間に可決されたら意味が無い。

まー最近思うのは、人生一回きりなんだよってことだ。

一回きりしかない人生で規制とかふざけんなよこらって思いが非常に強い。

>>179
>>188
有難う


明日か・・・・
俺は社会に絶望した傍観者だが明日はどうなるんだか



>>187
その手のレスは酷使系に対してよくつかわれるねｗ

転載

日経ＢＰnet「児童ポルノ禁止法改正案」反対論が「規制」への共感を生む不安
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090722/168944/?P=1

ほんの一部転載
「児童ポルノ禁止法」に反対する意見は皆無だった。
　ところが、話題が「具体的な規制」に及ぶと微妙な違いが生まれる。「アニメやマンガは別」や「見るのまでは」から「程度の問題」「年齢による」まで、友人や地域の方々だけでなく、多くの方々も「具体的な規制」には意見が分かれるだろう。

　それでも「なにがなんでも規制」というのが提案した議員諸氏である。あえて解釈すれば「倫理のためには、まずは規制＝摘発」だろう。誰に聞いても意見が分かれるにもかかわらず「とにかく規制」では暴論であり、子どもに関わる現場の方々も冷静になれば納得はしない。

　限られた議員諸氏などを除けば、多くが「なにがなんでも、とにかく規制」には疑問を持つ。

転載終わり


書き方とかは記事や、指摘しているコメント欄も参考になります。

スレ見た感じ、明日児ポ法が可決される可能性があるって事？
国会も延長されるようだし、さらに東京都が基地外な条例出したりと、
嫌な流れになってきてるな・・・。

>>164
それは、天秤の片方に乗る１グラムの価値の無い、君の「自覚」の問題。

>>191
　ほんとにな・・・どの口だしても規制、規制でこの10年児童におけるケアの部分は何もしてないとか
どう考えても児童ポルノの被害を受ける子供のためにこの法律を作ると大義名分で設立されたのに
この有様では完全に児童を守ることに期待した国民にたいする侮辱だろ。

206 ：無党派さん：2009/11/29(日) 20:42:21 ID:c2GKOdfY
会期を小幅延長へ＝４日間軸、３０日に議決−国会
時事通信社　2009/11/29-19:11
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009112900152

国会は３０日、会期末を迎える。民主党など与党側は、審議が遅れている郵政株式売却凍結法案など
の成立を図るため、会期を４〜９日間延長する方針で、同日午前に野党側に延長幅を伝える。これに対し、
一部法案を除いて審議拒否している自民党は来月中旬までの延長を求めており、与野党の攻防が展開される。

民主党は、政府が２０１０年度予算案の編成作業に早く専念できるよう延長幅を極力短縮させる方針で、
１２月４日までの延長を軸に検討中。自民党の出方もにらみ、小沢一郎幹事長らの訪中日程に影響しない
９日まで延ばす案も取りざたされている。山岡賢次国対委員長は２９日のＮＨＫの討論番組で「必要ならば、
できるだけ短期間にしたい」と述べた。同党の輿石東参院議員会長も同日、甲府市内で記者会見し「わたしが
あす決める」と述べ、参院側が判断する考えを示した。

これに対し、自民党の川崎二郎国対委員長は同番組で「課題がたくさんある」と述べ、延長する場合は来月１８日までと
するよう主張。同時に、審議復帰の条件として、党首討論や衆院予算委員会での「政治とカネ」をテーマにした
集中審議の開催などを重ねて求めた。

一方、国会は３０日午前の参院本会議で、新型インフルエンザ対策法案、中小企業金融円滑化法案など政府提出の９法案と、
議員立法の肝炎対策基本法案を採決し、与党などの賛成多数で可決、成立する。公明党は出席して賛成するが、
自民党は欠席の構えだ。この後、衆院本会議で会期延長の議決が行われる運びだ。

>>195
児ポ法だけは審議する予定だったのに、政府に拒否されて自民も可哀想だね

>>191
全部呼んだけど結構まともな事かいてるような気がする

>>196
＞一部法案を除いて審議拒否している自民党は
児ポと献金だろうな、きっと

どうしても自民党は自分の案を通したいだろうしな

今日もこのスレをROMっておられる人権団体の皆様新しいお仕事ですよ

２８日付の米紙ワシントン・ポストは、アフガニスタンの１０代の少年２人が、
カブール北方のバグラム空軍基地に拘束され、米兵に殴られたり、裸にされて
写真を撮られたりするなどの虐待を受けたと報じた。

米当局はこれらの事実を確認していないが、２人は詳細に証言しているという。
２人は今年に入って虐待を受けたとされ、同紙は過酷な尋問を禁じたオバマ政権に
なっても虐待が続いていた可能性があるとしている。

同紙によると、２人は２週間にわたって独房に入れられてタリバンとの関係を
しつこく聞かれ、顔を殴られるなどした。母親の写真の横に置かれたポルノ写真を
見るよう無理強いされたほか、睡眠を妨害された。

米国防総省は、個別のケースにはコメントせず「拘束者を適切に扱うというのが方針」
としている。

産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/world/america/091129/amr0911290829000-n1.htm

自民党はもう終わった・・・てか老害だけ中途半端に何で残すんだよ・・・税金が勿体ないんだと・・・国には
金がないんだよと。

当選させた人達に聞け

>>199

法務大臣閣議後記者会見の概要（平成２１年１１月２４日（火））
ttp://www.moj.go.jp/kaiken/point/sp091124-01.html

【児童ポルノ禁止法改正案に関する質疑】

＞先週末法案を提出されたときに，提出した高市早苗議員が，委員会では是非
＞修正協議に応じる用意があるということで，審議入りを呼びかけています。

>>192
可視化をやるって話じゃなかった？
それに審議するなら政府案か与野党共同案が出るだろうし。

修正協議に応じるつもりの癖に前と同じ法案出してくる自民党結局修正する着ないじゃないのか

>>204
可視化をやるってどこで知った？

　規制派権力に楯つかないヘタレ犬だし弱い所に付け込んで適当にいちゃもんつけて金をむしり取ろうとする子悪人だから無理だろ・・・事実規制派が創作物の規制をもくろむのはソフ倫の土下座によって創作物業界は殴り返してこないものだとおもった
やつらが創作物業界をサンドバックがわりにしている状況だし。

>>203
千葉が審議させるように仕向けるのか

>>203

>>103と書いてあるから推測したんだが・・・残り５日間でどうなるやら。

>>201
国が持たん時が来ているのだ！

>>209
どうも
>>103の根拠が知りたいんだけど、誰か知らないかなあ

表現規制反対派議員情報スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198749883/

亀田オメ

>>213
どうせまたやらせ

やらせじゃないな
イカサマだな

>>212
こうしてまた一つ、常駐スレが増えてしまった…
俺が表現規制のスレを閉じる日は、いつ来るのだろう。
戦い続けるしかないな。

ジャッジに金渡してたのかってぐらい判定贔屓されてたけど、それよりうざいのはパチの宣伝と実況
亀田の100倍TBSがうざかった
亀田のアウトボクシング上手いけど、あれは客離れ加速するわ

>>194

まさにその通りですねｗ

転載

・現状なら被害者は拡散に苦しむ
・所持禁止でも被害者は拡散に苦しむ+逮捕者から恨みをかう+逮捕者自殺の理由になり苦しむ+冤罪、誤認の原因になり苦しむ+悪意ある通報や、陥れるために利用され苦しむ等

所持規制される事で被害者はより苦しむ上、新たな被害者が生まれる。所持禁止、取得罪はケアにはならないし間違い。賛成出来る部分は無い。



↑
これって、、、
実際所持禁止にしてからケア始めても、苦しめる事が増えただけでケアの仕様がないじゃん。
逮捕者、自殺者も増え続けるし被写体の児童は大人になってもずっと苦しむはめになる。

もうこれでボクシングは見ないね
八百長やイカサマでちゃんぴよんになるとか
エンタメとしてもうおわっとる
ボクシングはもういいわ
一歩ももういいわ

『被害者は拡散に苦しむ 』とか戯言ぬかしてるけど
被害者のケアまで心配するように、治安当局のサービスはいつの間に向上したんだ？
振り込み詐欺の被害者は、振り込んだら被害は泣き寝入りだろ？

二次元とか擬似なんかを禁止にすれば
被害者もないのに提供元が苦しむ事になるしな、この不況だ就職難だって時に失業者出しまくり

>>221
規制派「失業？俺たちは儲かるから関係ないっすよｗｗｗｗ」

警視庁がＨＰで言っているように、一度広まると回収は不可能と言ってるし、
どちらにしろ泣き寝入り

警視庁　ＮＯ！！児童ポルノ
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen/no_cp/
「インターネット上に流出した写真の回収は不可能です」

TBSのせいで、ボクシングがつまらなくなったわ
とっとと滅べ

>>223
おいおい、どっかの県警がｎｙで流出させた個人情報を完全にインターネットから削除したことがあったじゃないか

根拠：インターネットに削除を要請したところ、Winny(ウィニー)でファイル名を検索しても引っ掛からなくなった

>>219
実際は内藤側が全く有効打当ててなかったから、八百長でもイカサマでもなく普通に亀田勝ちだけどな
ただKO勝ち宣言しておいてあのアウトボクシングはなんぞｗｗｗｗと思った
傍目じゃどっちが挑戦者か判らんな

>>225

ファイル名変えれば解らんし、所持者全員逮捕出来たの？
他のファイル共有では？
個人間で増やせるし、回収出来てない。

>>121
概ね同意だが、
＞道徳というものは、宗教指導者が信者に説教するものです。その上で、親が子に教えるものなのです。
という意見には反対かな。
そも道徳は宗教や社会ではなく個人に属するもの。宗教指導者であれ誰であれ他者が強制できるものではない。
「道徳は宗教に属するもの」って発想は「宗教が道徳を統制してよい」って考えにつながりやすく、規制派の論理そのものだ。創価党とかそうだろ？

>>227
警察が「インターネットから完全に削除しましたから安心して下さい」と言えばそれは削除されてることになるねん
警察がおばちゃんのエロ写真を「これは準児童ポルノです」と言えばそれは児童ポルノやねん
いやな時代やでほんま

>>228
ですね

>>229
ほんま恐ろしい時代がきそうや

いやな世の中やわぁ

まさに「逮捕しちゃうぞ☆」だな

>>229
自分達に都合の良い苦しい言い訳だよ

逮捕ちゃうぞ☆

ま、そうならないようにパブコメを送るなり、周りに伝えるなりしましょうや

俺大変な事に気付いた
新しい国作れば児ポ問題ナッシングじゃね？

作れたらな

>>237
おまえ あたま いいな

エンディング
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/2917/hikounin/sealand02.jpeg

次回予告
ttp://wiredvision.jp/news/200805/2008052223.html

パブコメの下書き作ってるわけだけど岐阜だっけ？
何か最高裁で意見が出たの？

意見×
違憲○

ゴメンゴメン間違えた

>なかには、子どもに関わる現場の方々を「逆上」させた「児童ポルノ禁止は日本のマンガやアニメに大打撃」的な意見もある。
>それによって「子どもを守るため」という感情が刺激され、乱暴な「規制＝摘発」に拍手する傾向も招いている。
>それでは「逆効果」でしかないし、反対の方々にとっても本意ではないだろう。

だってさ。
足を引っ張っていると名指しされた感想をどうぞ。

109 名前：名無したちの午後　[sage]　投稿日：2009/11/29(日) 19:34:55 ID:DffNWR8W0
>>103
可視化法ができれば単純所持へ一直線ですな。

147 名前：名無したちの午後　[sage]　投稿日：2009/11/29(日) 20:14:07 ID:DffNWR8W0
>>128
> 何故じり貧か分かりますか。規制派連中があなたの論理なぞ一顧だにしない連中だからです。
それは違う。お前らのやる気がないからだ。
片方が表立って主張するなら、もう片方も表立って主張する。この当たり前の構図に持って行けなければ、規制されるまでずっと防戦一方になる。
いや、それは防戦とは言わんな。傍観だな。

151 名前：名無したちの午後　[sage]　投稿日：2009/11/29(日) 20:15:18 ID:DffNWR8W0
>>140
それはそちらの考え方がおかしいってことじゃないの？少なくとも、日本の法制度には合致しとらんわな。

154 名前：名無したちの午後　[sage]　投稿日：2009/11/29(日) 20:17:37 ID:DffNWR8W0
>>142
はいはい、作ってくださいなw　
で、どうやって？革命でも起こさなきゃムリだぜ？
メールで革命を起こすか？それは斬新だなww

156 名前：名無したちの午後　[sage]　投稿日：2009/11/29(日) 20:18:26 ID:DffNWR8W0
>>152
おめえが「世論」じゃないのは確かだわw

242 名前：名無したちの午後　[sage]　投稿日：2009/11/29(日) 22:21:59 ID:DffNWR8W0
>なかには、子どもに関わる現場の方々を「逆上」させた「児童ポルノ禁止は日本のマンガやアニメに大打撃」的な意見もある。
>それによって「子どもを守るため」という感情が刺激され、乱暴な「規制＝摘発」に拍手する傾向も招いている。
>それでは「逆効果」でしかないし、反対の方々にとっても本意ではないだろう。

だってさ。
足を引っ張っていると名指しされた感想をどうぞ。

>>242
とりあえずお前さんが触りやすいうんこにばかり触れているのはよくわかったよ

うんこで思い出したがアラレちゃんはせんべえが実物を見たことがないからパイパンなんだよな

>>242
自分は知らない仲間には最初に使うけど、
実際規制派に言うと逆撫でになるので、規制派には言っていない。

>>237
今から海上自衛隊になって歴代の総理も知らなかった
日本初の原子力潜水艦の船長になるんだ

もっと平和的にネオランガ使って独力してくれ

沈黙の戦艦か

＞「児童ポルノ禁止は日本のマンガやアニメに大打撃」的な意見もある。

＞自分は知らない仲間には最初に使うけど、

これってどういう文脈で使われるんだろう？
二次と三次の区別はどうなってるの？

>>247
>>249
突っ込み待ち？

519 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/11/29(日) 22:43:36 ID:YkMkQ9PW
会場でTBSからパンフ配られたよ
亀がパンチを繰り出したら「ｵｰｰｰｰｰｯ！！」ってメガホンで叫んでねって

自宅で坂の上の雲を見とけばよかった

亀田の話題の前に白鳳の新記録など吹っ飛んだな

メディアによる犯罪抑止効果については、メディアを多数与えて犯罪的欲求を開放させるというのがあった気が

台湾で売春が合法化へ「援助交際の増加を防ぐ」
http://rocketnews24.com/?p=11017

>>255
本当の被害を防ぐにはむしろこの方向だと思うのだが

>>255
ちゃんと管理できるならこっちが正解だよな

でもこれやるとジョセイダンタイがうるさいんだよなぁ、おせっかい

自称人権団体もな

強姦で被告（25）に無期懲役の判決 強姦罪重すぎワラタ 福岡
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259480691/124

124 名前： セラミック金網(三重県)[] 投稿日：2009/11/29(日) 17:14:43.58 ID:x+EPm+nY
強姦は直近では０３年がピーク
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00001004.jpg

>>258-259
そういう連中の意見だけを取り入れた結果が、今の日本の有様だよ

無期懲役は十数年だよ

>>258
合法化訴えデモ　国際売春婦の権利の日 - MSN産経ニュース
http://b.hatena.ne.jp/entry/sankei.jp.msn.com/world/america/080304/amr0803041217005-n1.htm

女性団体ｗ

模範囚ならな
もっといく場合も珍しくないし
あ、新天皇即位の恩赦もあるから早まることもあるのか

【速報】市川市長選挙　民主推薦の大久保博氏が当選
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259503655/1

1 名前： ウケ(千葉県)[] 投稿日：2009/11/29(日) 23:07:35.58 ID:+SXxdumb● ?BRZ(10000)
http://img.2ch.net/ico/folder4_04.gif
　大久保博氏（６０）＝無新、前有線放送社長、初当選。
前市議の高橋亮平氏（３３）＝無新、み・ネ推薦＝、
前県議の小泉文人氏（３６）＝無新＝、
会社員の一条強氏（３６）＝無新＝を破る。投票率は２９．９６％。

http://www.asahi.com/politics/update/1129/TKY200911290157.html


さて、どうなるか

>>263
これはｗｗｗ
ＡＰＰその他の意見が聞きたいわｗ

>>255-257
だが援助交際を防いだら日本経済はいよいよ終わる
カネを与えられていない若者にカネを使わせるには、女に売春させて稼がせるのが手っ取り早い
禁止すれば相場は上がるからウハウハですよ

>>267
ガキに使わせなくても、売春婦が生活に使う

>>203
基本的に以下の言葉は質疑応答用ですな
＃それは国会の方の対応ということですので，私の方からこうしろ，ああしろという話ではないかと思っています。
つまり「私に言ってもしょうがないですよ？私にはその権限がないです。
どうしてもしたいのなら、内閣に言ってください、それと議会の方で調整もお願いしますね（はあと

よく出る言葉だよ。

>>260
そう言う土地柄です。主に血の点で。

>>265
市の歌である透明の芯の芯の歌詞が今のままで平気がどうかだな。
少女の乳首の如きに富士尖り
尖り始める少女の乳首の富士
だったかが今のままでおｋなのかどうか

>>270
強姦件数の話だよ
別に、土地柄がどうたらこうたら言ってる訳じゃない

>>272
福岡の人だからな、クニを馬鹿にされた気分になったんだろう
福岡のトップは交通事故と万能ネギだけで十分だわ・・・

法務委員会でやりそうな議案は、まずは何を取り上げるかだな。

173 1 北朝鮮特定貨物の検査等に関する特別措置法案 国土交通委員会が濃厚
173 3 政治資金規正法及び政党助成法の一部を改正する法律案 総務か法務か分からん。
173 4 ＰＴＡ・青少年教育団体共済法案 文部科学委員会かな
173 5 児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案 　法務です。
173 6 ”障害者虐待の防止”、障害者の養護者に対する支援等に関する法律案 　厚生労働委員会かな、ただしタイトルが法務に被る
173 11 地域住民等による安全で安心して暮らせるまちづくりの推進に関する法律案　　国土交通委員会かな要するに土建屋法
173 12 国等による障害者就労施設からの物品等の調達の推進等に関する法律案 厚生労働省かな
173 13 国民年金法等の一部を改正する法律案 　厚生労働省かな…年金絡みだと

明日の予定はおしまくっているから
10:30 　内閣委員会
10:30 　法務委員会←
10:30 　文部科学委員会
おそらく法務委員会の人員の入れ替え等の報告、顔を立てて児童ポルノ禁止法改正案を議題にすることを確認ってトコか。

>>273
>福岡のトップは交通事故
役所も県警も飲酒運転でボコボコですからね。
役所、署でアル中の人をAAに参加させる動きが加速してます。

それと、運転マナーが本当に悪いのは福岡だなあ
三号パイパス、午前4時〜6時はまさに速度制限はあって無きがごとし！
制限速度50だったかな、それなんか誰も守らん。トラックの速度は既に時速100km
桜の代紋は分かっているので、何もしません。

>>273
>クニを馬鹿にされた気分
いやあ、あの某職員飲酒運転での事故で、もう馬鹿にされてもしょうがないかと思ってます。
元々、県職員市職員はタクシー券が配布されてたんですよねえ。
でも馬鹿な市民の会がそれを無駄遣いと言って禁止。
それを契機に県市職員の事故が多発しているという。

しょせん公務員なんぞ馬鹿なんだからさ、車の運転なんかさせちゃいかんのだよ

>>275
千葉も似たようなもんだぜ？
一時停止でとまると怒鳴りに出てくるアホとかいるし

大阪もマナー悪いよ

>>277
千葉県は知事のイメージが悪い

>>277
千葉、大阪、福岡の共通点は「物資輸送、物資集積の場所、空港、鉄道、高速のインターが
近くにあり集中している交通の結節点」であることかな。
運ちゃんはタコメーター（今はデジタル化）との戦いだからなあ。
>278
一方通行多いと聞きましたが。

>>279
大阪よりマシ

福岡県知事は、清濁併せのむ器量がないと務まらない。
ただし、清1　濁9　だけど　闇の島系で

児ポやりそうなら、アグネス・チャンが何か言ったり何らかの報道がなされそうだが・・・果たして。

（1）青少年の携帯電話のフィルタリングの解除は、原則不可能にすること。（P28）
　　　携帯会社や利用者の権利を無視した介入は憲法違反やがな(´･ω･`)
（2）コミュニティサイトに、青少年がアクセスできないようにする基準を、条例に導入すること。（P28）
　　　ゾーニングの手法が明確化されてないがな(´･ω･`)
（3）現在のNPOや事業者がかかわるネット・ケータイ教育に「都の指針」でタガをはめてしまうこと。（P30）
　　　教育基本法違反ですがな(´･ω･`)
（4）年齢を偽って成年向けサイトを利用した子供の親に対する勧告規定を設けること。（P23）
　　　都が警察並みの権力持ったらアカンがな(´･ω･`)
（5）児童ポルノの単純所持規制、および漫画やアニメへの規制を国への上申すること。（P41、P45）
　　　上申する理由とその実証が記載されて無いがな(´･ω･`)
（6）児童を性的対象にしたり、それを助長する行為を追放・根絶するため、都や都民、事業者の責務を規定すること。（P41）
　　　追放・根絶ってアンタ、表現の範疇で違法でも無いのに犯罪物扱いは大問題やがな(´･ω･`)
　　　助長するという理由そのものが限定効果論で間違ってるがな(´･ω･`)
　　　親の教育が問題では？という根本的な疑問出ないのは異常やがな(´･ω･`)
　　　具体的な実行例を出さんでこんな改正案出すのは愚の骨頂やがな(´･ω･`)
　　　児童と判別する定義や手法が無いがな(´･ω･`)後付はアカンがな

重要な部分のコピペを適当にまとめました、拙くてすみません

>>283
報道しちゃダメだって学んだろうし、黙ってると思うよ

>>281
大阪はひどいね

ここで心温まるニュースです
ttp://www.asahi.com/national/update/1118/TKY200911180232.html
これで規制されて全部取り上げられてもみんな笑顔

>>281
世論調査的には結構な格差があるぞ

B）森田 健作千葉県知事
評価する 18.1
評価しない 60.5
わからない・どちらともいえない 21.4

C）橋下 徹大阪府知事
評価する 89.3
評価しない 7.0
わからない・どちらともいえない 3.7
http://www.fnn-news.com/archives/yoron/inquiry090622.html

橋下は伊丹空港廃止しろとか言わなければな

>>283
アグネスさんは使い物にならないのが解ったので出さないだろうが、報道はあった

http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2009/11/post-db8d.html

>>288
森田は何かしてるように見えないし…
つか、無所属詐欺が酷すぎたからなー

橋下は府民からは評判良いのか…

借金さえ減れば評判上がるでしょ
直ぐ近くの県の住民だけど伊丹空港廃止は反対だけど神戸空港廃止は賛成だぜ

神戸空港は市民の反対押し切ってまで作ったからな民を全く見ていない証拠だね・・・

通販の対面販売にはﾜﾛﾀ
医薬品と同じで禁止ってことだろ。素直にそう書けよw

開港当初に見物に行ったけど、多分今はスカスカなんだろうねぇ……＞神戸空港
あの当時ですらあんま活気は無かったし、何よりポートライナーが異様に高いから
飛行機乗らない限り行く事は無いもん

兵庫に住んでるけど空港って言ったら関空か伊丹しか思いつかないわ
神戸空港って言われないとまず出てこない
いやマジで神戸空港って空気だよ？

あァ？　お前ら神戸空港さんdisってんの？
飛行機乗らなくても行くぞ
この間ポートライナー8000系さよなら運転あっただろ

第28期青少年問題協議会答申素案について意見を募集｜東京都
http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2009/11/22jbq200.htm

２　児童を性の対象として取り扱うメディアについて

* 児童ポルノを始め、児童を性の対象として取り扱うメディアの根絶・追放のため、機運の醸成と環境の整備に努めるべきである。
* 国に対し、児童ポルノの「単純所持」の処罰化を強く要望すべきである。
* いわゆる「ジュニアアイドル誌」へ子どもの売り込みを行った保護者に対する指導・勧告の仕組みを検討すべきである。
* 児童を性の対象とする漫画等のうち、著しく悪質な内容のものを、追放の対象として明確化するとともに、「不健全図書」の指定対象に追加すべきである。
* 児童・生徒の性行為を描写した、小・中学生を対象とする「ラブ・コミック」を、レーティング（推奨年齢の表示）の対象とすべきである。

>>98
>親はまずは、自分の子の成績を云々する前に
>まずは当時の自分の頭の出来を想い出すべきだ。

「俺達が感動したマンガを買ってやりゃあいいのよ！！」
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1258876396.jpg

>>99
>つまるところエロメディアが容易に手に入る環境なら
>異性への関心が薄まって、性犯罪は減る道理ですね

そういう論旨の文章がありました

ttp://barpeachpit.blog86.fc2.com/blog-entry-409.html
「もし仮に創作ポルノが犯罪を助長するものであれば
創作ポルノは決して売れないんです。」

なんか近頃本筋から話ずらそうとしてるのが大挙してるな

じゃあ戻そうか

上のほうで岐阜の最高裁の違憲がどうたらっての詳しく知りたい
しかしまぁこのパブコメは突っ込みどこが多すぎて、文章まとめるのが少し難しいよね・・・・

>>302
ぶっちゃけ自公の児ポ法よりぶっ壊れてるからなぁ…俺も困っておる。

>>302
前スレを岐阜で検索すれば出るじゃないか

【表現の自由】第２８期東京都青少年問題協議会パブリックコメント募集【青少年健全育成の枠外では？】：弁護士山口貴士大いに語る
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2009/11/post-ab6a.html
青少年健全育成条例の合憲性を肯定した最高裁判例も、内容規制ではなく、時・場所・方法の規制であり、
１８歳以上の者に対する販売・流通が可能なこと、これ自体を問題視しないことを合憲判断の前提にしています。

岐阜県青少年保護育成条例事件　上告審
http://www.cc.kyoto-su.ac.jp/~suga/hanrei/34-3.html
[6]（三）　すでにみたように本件条例による有害図書の規制は、表現の自由、知る自由を制限するものであるが、
これが基本的に是認されるのは青少年の保護のための規制であるという特殊性に基づくといえる。
もし成人を含めて知る自由を本件条例のような態様方法によって制限するとすれば、
憲法上の厳格な判断基準が適用される結果違憲とされることを免れないと思われる。
そして、たとえ青少年の知る自由を制限することを目的とするものであっても、
その規制の実質的な効果が成人の知る自由を全く封殺するような場合には、
同じような判断を受けざるをえないであろう。

>>298の都条例のパブコメの危険性があんまり周知されてない気がするんだが…
これ通ったらLOは廃刊だろうな
東京でまともに売れなくなるんだから

このスレでも大阪は悪者か

>>303
あれだろ
自公電波の正体が東京都のキチガイ答申案だ

>>307
どちらかというとユニセフ電波じゃない？
後藤は去年やってたキャンペーンに参加していた１人だしね

>>306
大阪民国だし

>>306
東京がでっち上げる偽りの大阪像
ttp://www.eonet.ne.jp/~0035/teratani.htm

東京が大阪や福岡を見下すのは、明確に政治的な意図を持った印象操作だ
本当は東京の方が人口当たりの犯罪も性犯罪も突出して多い
だけど「また大阪か」と感じるように国民を教育している

マンガやゲームもそうされようとしている
印象操作の恐ろしさが分かる話だよ

マスゴミが全ての元凶なんだよね

>>307
あれ見ても未だに危機感のないヲタ趣味の奴がブログやmixiやtwitterとかにいるけどどうお考えか？と聞きたい。


>>310
阪神＝大阪の球団のイメージもそれが一因かな。
まぁこれは他にも要因がありそうだが。

>>312
まあ一般人の半分ぐらいは政治に興味ないし。

【速報】ネトウヨのコピペ爆撃で大規模全鯖規制
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259516141/1

またか

あれじゃね？
自分達に都合の悪いことが起きると意図的に２ｃｈを荒らして
２ｃｈ上で議論や活動が進まないよう妨害してるんじゃね？

>>299
おそらく、ガチバトルになると思われ。オタオヤジVSオタ息子　

>>299
規制を叫んでるのは親じゃない件。

答申素案に書いてある
「有害情報に関する特別世論調査」によると、
国民の86.5%が実在しない子どもの性行為等を描いた漫画等を規制することに賛成

これはなんなんだ？
｢漫画ｲﾗｽﾄも児童ﾎﾟﾙﾉ規制対象に｣約9割★の事を言ってるの？

そうなるでしょうね実際は9.8割も無いだろうけど

>>318
そんなもん、「行政が決めた有害情報が本当に有害だと思いますか？」という質問を加えれば簡単にひっくり返るよ。

統計なんて数字改ざんょゅーだからな

>>321
それじゃ
パブコメで反対意見が沢山届いても統計を改ざん、或いは反対意見を全部シュレッダーにかける
メールを全部消去なんてされたら意味なくね？

そういう危険性はあるのかね？

特集／警察の創価学会汚染

創価学会との癒着は警察の汚点
―学会員警察官の問題行動も多発
http://www.forum21.jp/contents/04-9-1.html

>>322
さあ？どうだろうね
頭のおかしい規制どもは何にしても信用できないってのはたしか

>>322
改竄するとばれたときにやばいから露骨なものはやりたがらないんじゃないか
改竄せずともこんな風に利用すればいいだけの話だな

　反対意見が通常考えられない数寄せられ、事業に支障を来たした
　「アグネス死ね」「幼女に萌えて何が悪い」「前田教授が関わっているから反対」など感情的な文面が目立つ
　インターネットの児童ポルノサイトで配布された全く同じ文面を繰り返し送り付けてくるものも多い
　悪質な業務妨害として告発も視野に入れ対処を検討中

都合のいい数字を都合のいい情報に加工して公表し、都合の悪い情報は隠蔽するのが基本だわ
印象工作は規制派のお手の物だろう


それでも送ることに意味はあるさ
法もへったくれもない内容を感情論で押し通せると思っている相手に対し、
これだけの人間が違憲性を認識して活動しているんだぞと見せ付けることが大事

>法もへったくれもない内容を感情論で押し通せると思っている相手に対し、
なんかもう、聞き分けのないガキ相手な気がする。ガキが気を悪くしそうだが。

>これだけの人間が違憲性を認識して活動しているんだぞと見せ付けることが大事
大事だな、もはや是非もない。

ちょっと葉梨それるが
今マジ２ちゃん規制かかってるの？

★091128 複数「「外国人参政権」を欲しがる理由」マルチコピペ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1259373318/104-106

家帰って規制かかってたらさすがにPいれよう

トトロの入浴シーンはも児童ポルノになると教えると、大体の人が異常だと感じる。

事実上ほぼ全ての人間が描かれた画像が該当する規制とかふざけてるわ

>>318
まぁどっかの大学教授が表現の自由は少数派の意見を尊重するためのものだから多数決を取ること事態がナンセンスだってはっきり言ってたけどね

>>330
トトロは芸術、芸術かどうかは当局が決めます！
コレが本質かつ異常な事態。

test

ん？書き込める
規制かかってない

逆を言えばパヤオが政府に都合が悪いと思ったらいつでもパヤオを逮捕できる
今日OKだったものが当局の都合で明日はNGになるなんてどこの全体主義国家だ？

実際今の政治家が目指してるのは北朝鮮や中国のような政治システムだしね

つく×つくのＢＢＳに馬鹿が沸いてるな
先日の自称関係者か？

ソフ倫には何がNGかユーザーには言ってはいけないはずだが。
しかもモザイクの大きさは明文化されているし、御社みたいのがいるからこちらも迷惑する。
ソフ倫には通報した。

http://s04.megalodon.jp/2009-1130-0743-10/www.duee.net/cgi-bin/ybbs/yybbs2.cgi

>>333
担当者の判断とはアホらしい

>>338
だいたいおかしいんだよな。
ソフ倫の倫理規定守ってれば安全ならまだしも、守ってたら
理事長が自分で土下座して謝るんだから。
これで守れというのは無理。

昨日秋葉原いったら
高架下の縦長看板が裸の女の子胸上４人で黄色の帯で乳首だけ隠した看板だった
多分黒虹だと思うけど
ああいうのみると勘弁してくれよって気分になるな

あの自称関係者はソフ倫工作員だろ

>>341
もう規制派議員の知るところとなっているよ。

まあ、あちらさんの狙いは看板でどうこうレベルじゃないけどｗ

逆にいまさら自制しようが…
人の家に土足で上がりこんでくるような連中だし

>>342
自分がどこのメーカーかバレないからって他社
のルール違反ばかり言ってた上に聞いてないのに他団体の
話を出す辺りは鈴木っぽいな
あいつの言ってる事こそ内規どころか完全に業界的に違反だろ

>>343
ソースはある?いや、なくても連中が知らんわけがないんだがね

本日法務委員会!時間のある人は見てくれ

そもそもの騒動の発端がわざわざ掘り返しての火付けがきっかけだしなｗ

>>341
まったく、人には規制を押し付けておいて、自分達は破りまくりってのが一番ひどいよ。

でぼの巣の婆は苦しい擁護してたなw

>>349
まあ、よっぽど覚悟なきゃ文句言えんわなｗ

>>336
帳簿記載ミスで会社から追放され、まるで天下の極悪人みたいにでっちあげられた

ホリエモン事件　で明確になっただろ。

横領のカラクリをしっていた、検察、自民党、小泉･竹中に都合悪い人物、HS証券の野口副社長は沖縄まで
呼び出されてそこで殺された。
しかし、国家権力、警察は「自殺」として処理。
腹を切り裂き、後頭部から前に向かって首を貫くというおよそ、普通の人間にはできない自殺をしたと。
そこまで壮絶な自殺なのに、覚悟決めてなくて、フロントに助けを呼ぶため、非常ボタンを押したとか状況に
不審な点ありまくりだったけど

殺人だけど自殺。

日本って、自民党と、それと結託する検察、警察、官僚、経団連の亡者の望む世界はそういう世界で、すでに
日本はそうなっている。
政権交代でその悪党の一角が崩れたがまだまだ予断を許さない。

なにせ、自民党、検察、警察は都合が悪いとみれば、国会議員も鉄砲玉つかって殺す連中。
石井紘基議員殺人事件は自民党の不正経理を告発しようとして、その国会での告発の直前に殺された。

>>318
個別面接聴取でポルノ関係やって
それを証拠だと得意満面に出しているのですよ

>>350
あのメールを送った本人が言うのもなんだが
あんな下らん挑発に乗らないでkenjiさんみたいに
「他社さんの事なので答えられません」って言えば良いのに
救いようが無いガキだなあ、って思った。

>>353
内容もソフ倫に指示されて書いた感じだしなｗ

○来る３０日次のとおり開会する。
　▲法務委員会
　　　　　午前１０時３０分　第１４委員室
　　　　会議に付する案件
　　　
裁判所の司法行政に関する件←捜査、取り調べ可視化かな。
　　　
法務行政及び検察行政に関する件←検察庁の話、上記関連
　　　
国内治安に関する件←
　　　
人権擁護に関する件←障害者虐待の防止、障害者の養護者に対する支援等に関する法律案
　　　
閉会中審査に関する件←継続審議案件かなあ、児童ポルノ規制法改正案（今期国会では審議しません）
　　　
請　願（日程は本号の（二）に掲載する）

>>351
だから、選挙に出た瞬間根こそぎ調べられたのさ。地元ででれば幾らでも隠蔽可能だったのに。
後は全部憶測だろう。まあ魚が美味しくならなくて良かったんじゃないの憶測だが。

堀江は脇が甘いし政治を甘く見すぎた。それだけの事さ。

祖父倫系はつくづくお家騒動としか思えない展開だなあ。
束で頬を叩けば大抵の者は黙るのに、そんな事も出来無しのかねえ。

法務委員会。
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php?ex=TD

開始。　臨時国会の延長は12月4日金曜日なので、もう一度あるかもしれんが
その日は多分、衆院本会議だけのような。

……34分で開始か。

ぉぃぉぃ40分だぞ、開会遅延中。　駄目だこりゃ。

1050時、全て審議されず自民の審議拒否と思われ

9:30 　災害対策特別委員会
10:00 　海賊対処・テロ防止特別委員会
10:00 　財務金融委員会
10:10 　消費者問題特別委員会
10:30 　内閣委員会
10:30 　法務委員会
10:30 　文部科学委員会
10:40 　総務委員会
10:45 　外務委員会

＃党首討論なければ「延長国会も審議拒否」　自民・大島幹事長
アホか自民は

>>360
すがるものが党首討論しかないのかもねｗ

>>353
プライドだけは高いだけの逆コナンの業界人とやらだから仕方がない

>>361
かもなあ。　しかし、もう時間がない、議案案件として法務委員会で取り上げられ
通常国会へ継続審議とするって法務委員会が裁定を下さないと、
審議未了で廃案だぞ＜自民ジポ改正案

しかし、どうやら1300の衆院本会議への対策の方が急務のようだなあ。
参院本会議は滞りなく、法務で取り下げられ別案としてでた肝炎関連法案が可決されてるし。

>>362
しかし、ここはケンカするには狭すぎるし信憑性にも欠ける場所なのに、
ヘタに動く様を見るたび、鈴木氏の高笑いだけがこだまするなあ。
大人の戦いと切ったからにはそれなりのことはしているだろうからなあ。
でも、ユーザー黙ってろと言ったからには、加盟企業も束で黙らせろと言いたいねえ。
その辺が抜かり有りだな。

民主党も何やってんだか
議連のあり方懇談会　「超党派から民主単独へ」を了承
2009.11.30 10:53

民主党は　３　０　日　午　前　、　国会内で、全民主党議員対象の
「議員連盟のあり方に関する懇談会」を開き、超党派の議連は原則として“協議離婚”交渉を進め、
民主党単独議連を作る方針を了承した。議連を幹事長室への登録制にすることも決めた。

方針は「議連のあり方検討チーム」（座長・伴野豊副幹事長）がまとめたもので、
（１）活動実績のない議連は解散
（２）超党派で継続または新設する議連は幹事長室と協議して対応
（３）政権を支える議連活動とする−なども了承した。

ただ、出席者からは「与野党の紳士協定でできた議連もある。
政権交代したから超党派はなしというのは信義に反する」
「マニフェスト（政権公約）に書いていない政策を実行するための議連を作ってもよいのか」など
異論や戸惑いの声も相次いだ。

>>363
国会が9日まで延長すれば、あと2回ぐらいは法務がありそうな気がするが。

>>365
確か4日迄じゃ？

与党は4日までを予定
自民は18日まで要求

18日まではないけど
あまり短いと共産党も反発する可能性があるから
多少与党案より延びるか？

>>365
協議次第だろうねえ＜党首討論＞延びる

どうしてこうなった！民主も本日午前中分の俸給は国庫に返納汁。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org411097.png

来年の通常国会も３月一杯は予算審議だろうし、７月には選挙があるし・・・。

ニコ厨だめだこりゃ。

【ニコ動】（速＋）
内閣支持　１７．０
事業仕分け「評価」　３３．０
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259337927/

>>363
あの土下座で規制派に介入の口実を与えた上に、消費者に反感を買った
ことに関してはエロゲ業界以外の業界で同じレベルの過ちを犯したら、理事
の会社が潰れてもおかしくないくらいの大失態。株式公開なら株主訴訟もの。

一旦地下に潜るといいながら、理事エロゲ原作のアニメは地上波で垂れ流す
やら、生産発売禁止を打ちたてながら陵辱製品は平然と発売し市場に供給。
挙句の果てには公衆の面前に巨大ポルノポスターを堂々と貼るなど、もはや
やってることが出鱈目過ぎ。ここまでの行動を見ていまだに『大人の戦い方』
とやらに期待する人間がどれくらいいるのか疑問。

>>369
キッツキツだねえ。だいたい国債をどれだけ刷るかも決まってないようだけど
TVCFでは、すでに個人向け国債の販売予定が流れている。
直ぐに完売するから不思議何だけどねえ、特に郵便局はスゴく完売早い。

キッツキツで思ったが、ツンデレちゃんはまあいいとして、蛇と蝸牛はキッツキツだと思う。

>>370
若い娘が多いから、意外とマトモな結果がでたなあ。
>>371
上がやっているなら、こちらもやると言う方法が通じないから困ったもんだねえ＜審査で蹴り

http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php

これ何時になったら流会になるの？

>>373
衆院本会議での自民の出方次第。
多分欠席するんじゃないのかなあ。
で、今は水面下で自民民主で調整しているんじゃ無かろうか。

だが、党首討論をやるのはいいが、その見返りは何かで揉めているんだろうなあ。
ただじゃ動かないだろうし。

【世論調査】鳩山内閣を支持しますか？日経68％ 共同63.7％ フジ65％ ニコニコ17.7％
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259506847/l50

>>374
そもそも今の自民党は何をやりたいのかよくわからんな。

>>376
郵政法案で造反が出るのが怖くて錯乱中

>>375
ニコニコはこれがガチなら裏でなんかやってんだろｗ

裏も何も親に養ってもらってる連中が大半だ。

>>377
>郵政関係
だろうねえ。　小泉もいない、竹中はおとぼけを決め込んでいる以上、
この両者に自民党を利用され馬鹿を見て、国民にも見放されたのは自　己　責　任　だしなあ。
問題は、自民党は見放されたが、その中の船員の中には惜しいのが多いことだ。
崩れ水に溶けていく泥船から、脱出用NiceboatをNiceに舵を取る人間の周りはあわただしいというし。
>376
確かな野党（赤旗振りながらキリ！）共産党
確かなブレーキ役（次期党首は誰か分からんけど幹事長は保坂を推すね）社民党
確かな悪党（ドラえもんのしずかちゃんは俺の嫁とか言わないかな>しずかちゃん）国民新党
自民はいらんなあ、一回解党して再合同した方がいいね。地方自民支部は、
そこの有力議員が仮の主になって独立と。（無理か

>>375
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20091129AT3S2900O29112009.html
＞内閣支持率は20歳代が75％と最も高く、最低は70歳以上の58％だった。

爺様と婆様はまだ自公政権にしがみついてるのか

>>379
まあ、若いウチから揉まれる方がいいと思う。政治系は。
大学デビューや社会人デビューからでは遅すぎるからなあ。
大学デビューの場合は、変な極左派極右派に注意だしなあｗ

>>381
逆に考えるんだ、残りの42パーはもう自民を見放したと。

まぁ民主党も児ぽ以外ではたよりないのはわかっていましたし・・・それでも利権政党である自民党よりはまだ
ましであり国民の方を見てはくれていますね･･・自民党が与党に復活することだけは何が何でも阻止したいししなければ
それこそ日本には未来はないでも民主党もたよりないでその他の政党は？　公明党問題害・・・その他空気ですから・・・
こればかりは２大政党制になりやすい小選挙区制にした小沢を恨むぜ・・・

>>375
そりゃ自分のやったことに全くと言って責任を取らなかったし取ってこなかった連中が責任ある与党なんていうKYなキャッチフレーズ
つけたら流石にそうなるわな・・・俺もあれ見た瞬間もう一生自民党に票いれることはないだろうなとおもったしｗ

築城基地航空ショーで、実演中のF-15の垂直尾翼の一部が脱落、付近の畑に落下けが人無し。
自民完全審議拒否、民主と連立を組んでいる国民社民は、午後の本会議で十二月四日迄会期延長を
粛々議決縷々模様。　
>>384
同意、ワシだって民主なんぞケツ拭き紙しか思ってないよ。
選挙の時だけだからねえ頭下げるのは>代議士

KissKiss恋しているよ〜遠回りのループ〜♪

自民党は戦略が見えてこない
でも、戦後数十年与党でいたんだから、野党時代の民主より狡猾に動けるんじゃないかな？と勝手に思ってたんだが
検察が地雷掘るの待ってるのかねぇ、自民議員にも疑いがあったなんて話が最近あまり聞かない

肝炎対策法が成立＝インフル、返済猶予法も−国会
すべての肝炎患者の救済を目的とした肝炎対策基本法は３０日午前の参院本会議で、与野党の賛成
で可決、成立した。患者団体の要望を受け、議員立法で提出されていたもので、国や自治体に患者の
治療費負担の軽減措置や予防の推進などを促す内容。前文には、血液製剤や予防接種を通じてＢ、
Ｃ型肝炎の感染が広がったことに対する「国の責任」も明記した。
　
与党の国会運営に反発する自民党は、本会議を欠席した。
　
このほか、予防接種による副作用の補償をワクチン製造業者に代わって国が担う新型インフルエンザ
対策法や、金融機関に対し中小企業向け融資や個人の住宅ローンの返済猶予を促す中小企業金融
円滑化法、人事院勧告に基づき国家公務員給与を引き下げる改正給与法なども、それぞれ与党など
の賛成で可決、成立した。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009113000009

あんまりポコポコ成立されると困るな。児ポ法の番が回ってくる。

自民党児ポには出てくるだろうな・・・あいつらいらんのにｗ

■３０日に成立した法律
（政府提出）
中小企業等金融円滑化法
新型インフルエンザ対策特別措置法
改正一般職給与法
改正特別職給与法
改正国家公務員育児休業法
改正裁判官報酬法
改正検察官俸給法
改正裁判官育児休業法
改正防衛省職員給与法

（議員提出）
肝炎対策基本法
http://www.asahi.com/politics/update/1130/TKY200911300114.html

うーむ。

この前の書き込みとBBSの書き込みはソフ倫関係者か自称関係者かw
対策本部283を見て貰えれば分かるが、

おれは、挙手せずに某看板のことなどおかしい事があったら全てクレーム付けている。

BBSのメーカーは挙手した上で、明文化されたモザイクドット数規定を破り、
俺達も我慢していたソフ倫に言われたからという言い訳(これは言ってはいけない規定)を
したから告発したまで。

おれはメディ倫にいくから関係ないが、ルールを破った人にはペナルティーが課されるべき。

>>387
>狡猾に動けるんじゃないかな？
そう言う後藤隊長並みの手練れはしずかちゃんを筆頭にみんな先の郵政解散時とかで出てしもうた。
その後は何も知らない数あわせだけが増えて、それらは先の選挙で皆猿以下になった。
今も自民に残っているのは、タイミングを見計らってて新党を立てようとする強者以外は
みんな一人じゃ何も出来ないぼんくら共。　カミソリな中曽根を定年に追い込んだ小泉は
確かに自民を滅ぼしたな。よっ！日本のゴルバチョフ。

なんか公務員と政治家の生活部分が多いですねｗ

>>387
老獪な政治家はみんな引退か郵政選挙で刺客送られて廃除されてしまった
のこるは老害のみ

>あんまりポコポコ成立されると困るな。児ポ法の番が回ってくる。
自民が欠席してるのにそれだけ審議しますとか行って出てきても民主側が今度は審議しないだろ。

>>390
うーん　公務員の待遇を弄るのは結構大変だからなあ。
その法案も何だかどさくさに見えるから不思議だ。
>393
>のこるは老害のみ
森党と言っていいね。。。
ソ連崩壊後のソ連共産党みたいだ、ばらんばらんになった。
あの時は悪の帝国とその根元が滅んだと喜んで、なおもゴルビー支持だったが、
アル中エルツィンに国が禅譲されちゃった。

>>404
確か国際的に見れば新風が中道で自民が左翼政党だっけかw

>>395
もしそう言う事態なら、むしろ、そこにのこのこ出てきた自民党員は即刻除名すべきだよなあ。
今の自民は本当に党員だかわからない連中ばかりになった。

誤爆

やっぱ携帯ブラウザは使いにくい

>>396
今後の選挙では70歳超えた人は全員引退して欲しいね
特に青木や森なんてもう存在意義がない

>>398
一部の審議には応じるらしいので自公提出の児ポは出て来る可能性はあるかもしれません

ソフ倫とその関係各社は（とくに純愛メーカども）権力に実際に噛みつかれるまで何の根回しもして来なかったのが
呆れる･･･影でこそこそやってる分には問題ないがあそこまで表に出れば権力側に睨まれることは当然だっただろうに
どう考えてもソフ倫には自殺願望があるとしか思えない・・・

>>396
そのゴルバチョフが日本が世界で最も成功した社会主義国家と言ったらしいが

その自民も崩壊したねえ

>>401
「他は審議拒否するけど、児ポ法だけは審議して下さい」なんて虫の良い葉梨がどこにあるのか
高市のあの顔でそんなお願いされると余計に腹立たしいな

>>401
いや当然でてくるだろこれに出ないことがあればスポンサーのアグネス団体が御怒りになりますしｗ

>>401
>自公提出の児ポは出て来る可能性
正味の話し、自民最初の提出案（ここポインヨ）だから、民主社民は全力で潰すと思われ。
今回は自民党の中でも相当悶着あった法案だから、民主は鉄壁の布陣で来ると思うよ。
主にメンツの問題で。　自民に花を持たせる必要ねえし、これを民主案で通せば
自民内部での責任問題に転嫁出来るしな。　谷垣は某組織に与しているし、
上手くいけば、現自民反主流（実際は良識派）が執行部へクーデターを敢行出来るかも。
それでも沈むのには変わりはないが、自民を安定させない方法論は小沢も考えているだろうねえ。

その場合、またしても政争の具と化すのは否めないけどな。

>>402
佐藤氏の時に会費使って何やってるんだって追求したこともあったけど、
別の話に持って行かれそうになった。
何度も食いついたが、何もやってないのはばればれ。
いいとこ官僚とのパイプぐらいだと思う。

>>405
まあ自分らで出した法案だから出てくるだろう
ムシのいい葉梨だが

>>403
英国の王立世界戦略研究所だったか、小泉政権成立時にコメントを出している。
その結論は「自民党は崩壊し、政治情勢はゴルバチョフ政権末期のような様相となり
経済も沈滞するであろう」だったよ。

>>402
つか、相手は表出るでないとか関係ない輩なのに土下座したのが馬鹿だっただけだろｗ

>>407
>いいとこ官僚とのパイプぐらいだと思う。
接待の質が悪かったんじゃないのかなあ。
やはり、飲み食いさせて、おんにゃのこぐらいでわーと騒ぎゃにゃいかんよ。
ノーパンしゃぶしゃぶとは言わんけど、仮にもエロゲで食っているのなら、そのくらいのセッティングで
規制派への牽制を行うべきだったかもねえ。　なぬそんな経費は認めないだと、うまくしとけ(裏
…で、やったけど、規制派のエロゲ撃滅接待と祖父倫のエロゲ規制回避接待を両天秤かけたら、
そのケタが違ったのだろうなあ。　　　　　　　　　　　　　　　　ちっ。

>>411
規制派が女あてがってたら笑うしかないなｗ

結局また法務委員会は児ポなしか

自称関係者へ
掲示板はIPとか残るからメディに移るから関係
無いとか言ってらんないぞ?個人を特定されるから
何せメディの情報を勝手に公開してるし
しかも移るなんて話をだしたら尚更特定されるぞ

エアガンで事故　発射した子供の親（エアガン所持者）を逮捕
父親所有のエアガンを持ち出して使った息子が発射したエアガンの弾が友達に当たり大けが
そのエアガンは、改造されており威力が大きかった模様。父親は逮捕、息子（小学六年生）は書類送検
父親の話ではエアガンは10年ほど前に親族の　形　見　として貰ったもので威力については知らなかった模様。

福岡県田川郡のニュース。

パンツを見せること､
それが、大宇宙の誇り。

×息子（小学六年生）は書類送検
○息子（小学六年生）の書類を児童相談所に送った。

むぅううう……揉めたんだろうなあ。　後が怖いなあ。

>>410
ちげーよちゃんと根回ししとけば政治家の中に守ってくれる連中だってでていくるし表にでなければそれだけ規制
派議員も攻撃しづらくはなるどちらにしろやりにくくはなるはずなのにソフ倫はそういったものを全くしていなかった
できることをしてこなかったソフ倫がどちらにしろ悪いけどねｗ。

肝炎対策法など成立、返済猶予も　会期、４日まで延長へ
【日経新聞】
http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20091130AS3S3000C30112009.html

これで法務はもうないかな。

>>414
親の管理責任ほっぽらかしてエアガンが悪いそうだエアガンを滅ぼそうって奴ら言ってくるに賭けるねｗ。

>>414
>父親の話ではエアガンは10年ほど前に親族の　形　見　として貰ったもので威力については知らなかった模様。

苦しい言い訳だな。
でもエアガン規制は嫌いだ。

>>417
しかし、狙われたのは表なんか出てないレイプレイみたいなマイナー作品だったわけだがｗ
関係ないよｗ

>>421
だいたい、レイプレイがマーケットプレイスにあって云々って話すら怪しいと思うぞ。
イクオリがそれっぽいゲームを見つけてきただけじゃないのか。

>>417
そうかな・・・少なくとも政治家先生の中にはエロイゲームが堂々と表通にでかでかと売られているけしからん
っていう人間も中にはいると俺は思っているけど。

>>423
>>421

>>415
そらのおとしものですね、パンツの編隊が征く。
>>419,420
サバゲーファンにはまた災難だなあ。誠に申し訳ないとしか言いようがない。
ワシだって厨房の時は迷彩服にメットとゴーグル着けてサバゲーやってたからなあ。
野外でやる時はいつも「犬の糞」が大敵だったよ。　伏せろでベチャ！は日常茶飯事だった。
当時はフルオートソフトエアガンは高嶺の花だったな。まだポンプアクションか、
薬莢単体での（一発づつ詰める）が多かった。　スナイパーに何度も殺された覚えがある。

>>423
でも、「じゃあ、引っ込めばよろしいか？」といっても納得しねえだろ
存在が悪なんだもの

>>426
そりゃガチガチの規制派は問題外だけど世の中そんな連中ばかりじゃないだろｗいろんな人がいるのだしねそういった理解をまだ
得やすい形にしていけば協力者は得られやすいってことだよ。

>>393
これ、国家公務員の給料削減法案じゃなかったか。

このスレでもよく話題に出るカナダの政権党はガチウヨらしいな

>>415
追加
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org411218.jpg
>パンツを見せること､それが、大宇宙の誇り。
ならば問おう！彼女のパンツハサミの邀撃を突破して、
おにーちゃんは、Xな彼女のパンツを見ようと突撃出来るか！

シャキシャキシャキシャキシャキ!!

>>427
これまで業界は色々自主規制をしてきたが、一般人の協力者ができたことなんてあるの？

>>430
化物語見る人に謎の彼女好き多いなぁｗ
もしかして電波的な彼女もお好きですか？

>>427
そんなゾーニングでおｋな連中ばかりなら俺らは困ってねえよｗ

>>430
純白パンツに「ウガー」となれば勝てる。

>>432
いや、知らなかった、今度パラペラ捲ってくるわ。
>スーパーダッシュ文庫
……倉田ぁあぁああぁぁ

>>435
OADが出てるのでそれお勧めします

>>434
純白、それもまた漢の浪漫か。
>436
ﾉｼｻﾝｸｽ

衆院開始。　法務委員会はしばらくあぼーんだな。

>>437
「がくねん」と「なまえ」がサインペンで書いてあると完璧。勝てる。

ODAと聞くと織田信長記念基金しか思いださない

　　　　　　　　　　 　 /|　 _,..-::─:::─::::─::-:.､_ |＼
　　 　 　 　 ＿__ 　 /　|'´:;ｒ'´,二二二二二ﾆﾆﾊ|　 |　 ＿__
　　　　　　　＼　＼|／:／／: : : : : :: : : : : : : : :∧　|／　／
　　　　　　　　　＞::/::/ /::: : ::|: : : :∧: :|:: :.:|:: : :人:‐:＜´＜くろあいみおにいちゃんはつよいです
.　 　 　 　 　 ／: ::ｒ:::/ /:/ヽ:/|:人:/　|;/|从:|:/|人:_:＞:: :＼　まよいはダメな女の子になってしまいました。
　　 　 　 　 /: :::/´|::ｊ .|:;>,-──'" '' ゛｀ｰ──-'| |　｀ヽ､: :ﾊ　　もうお嫁に行けません
.　 　 　 　 /: :::/　（｀_,ﾉ:〉　,ｨ´`ｰ-､　 　 ,rｧ'⌒ヽ|_j、 　 ∨: :|
　　　　　　|: : ::|　/｀ヽ:/ 　|　　　　 〉　 〈 ´　　　 }　|　　 |: : :|
　　　　　　|: : ::|　|　 |::l 　 ,ゝ､＿,,ノ　 　 ヽ_ 　 _,ﾉノ　 　 |: : :|
　　　　　　|: : ::|　ヽ､|人.／＼_,,ﾉ　　　　　　＼　 ＼　 　 |: : :|
　　　　　　|: : ::|　＿_,／　 ／､_ ｒ-─‐-､　_,..ｲ＼　 ＼　 |: : :|
　　　　　　|: : : l'´ ／　 ／ヽ.＿￣ヽ７￣__／　/.:ヽ、　＼|: : :|
.　　　　　 ,|: : : |､ | 　 ,'_,ﾉ　|　| ｀＞ｒ=ｒ＜〉 | .〈　 　 ゛　 ,ﾉ: : :|｀ヽ、

内閣総理大臣織田信長か、懐かしい

純白、ピンク、水色縞パンの三つが俺のジャスティス
宗匠には悪いが黒の良さはまだわからぬ

>>418
どっちにしろ、自民党は得意技の審議拒否状態だから大丈夫だろ
公明は審議に出るらしいが、公明だけなら弱小勢力だし問題ない

>>425
自分もかつてはサバゲーをよくやっていたから他人事じゃないな
雑誌でメーカーの人が、規制規制で大変だと言っていたし

>>443

じゃあ、あんまり心配はいらんのかな

サバゲーしたいけど友達がいない！(ｷﾘｯ

人民軍装備は揃えてあるけど……

>>446
この戦いが終わったら俺と…///

死亡フラグ立てんなよ

>>431
>>433
そんなことは無い、規制推進派から反対派に転向した議員だっているその判断材料の中にはそういった状況も含まれているはずであるし中にはそういった人の声だってあったはずだ少なくとも自分の知り合いと親戚はそれで説得できたこともある
しそいうことは全く無駄ではない、相手に理解されたいならそのための努力をおこたらないことだ・・・筵相手に理解されないだろうと鷹をくくって無駄なんていう方が甘えであるそんなものは今まで相手に理解される努力もしてきていない、しようともしない
連中の言葉だ･･・そんなことでは未来などない、ところであなた達は具体的今までどれだけ他人に理解されようと努力をしてきたのです？

今北区
今日の法務で児ポはなさそうか？

＞他人に理解されようと
エロゲーマーの中でもNTRと処女厨という確実に相容れないのもあるしね
そもそも性癖は人に理解してもらうというのは難しいかと
AVにしろヌードにしろ三次水着グラビアにしろ理解されてるといえるのかね

野党第一党はただいま絶賛審議拒否中
党首討論でボコるつもりなんだろうが、審議拒否しまくって党首討論だけ頑張るのは如何なものか
そんなので果たして国民の支持を得られるだろうか

谷垣が看板じゃ幾ら頑張っても無理

法律改正して審議拒否したらペナルティーかして欲しいは主に対象議員の給料天引きで。

アグネス・チャン　家電の寿命10年って「本当？」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259562581/

>>449
>規制推進派から反対派に転向した議員だっているその判断材料の中にはそういった状況も含まれているはず

「このゲームの登場人物は全員18歳です」という自主規制を知って、何をどうやったら規制反対に傾くんだ。
馬鹿げているとしか取られないだろう。

>少なくとも自分の知り合いと親戚はそれで説得できたこともある

あんたの親戚は元々規制に否定的だっただけじゃないのか。

>無駄なんていう方が甘え

そもそも、まだ映画や小説が認知されていなかったとき、
作家達は認められるために自主規制なんぞという手段を取ったのか？
作家はどうやって社会に認められたんだ。

>>449
譲歩するきない相手に譲歩とかないわ
それ土下座したソフ倫とどこがちがうのｗ？

あれ、この前なぜ審議拒否するのかって書き込みなかったっけ？

うろ覚えだが、審議して反対しても、民主の数の力で最終的には可決される上に、
審議に参加した場合は、議事録が残らない状態で審議した！！として法案が通る。

それならば、審議拒否して民主の独断でやった。としたほうが
野党的には攻撃しやすいとかかれてた気がする。

間違ってるかもしれないので、審議拒否に関して詳しい人解説頼む。

なので、審議全ての議事録を残し、問題ある場合は採決しないとするべきだと思う。
2時間、3時間話し合った程度で法律にされちゃー困るぜ。

>>455
＞作家はどうやって社会に認められたんだ

社会に媚びた良心的、偽善的小説を少年向けに作り理解を得た
しかし少年向けエロ漫画やエロゲｰなど作れるわけも無いので小説の手法は参考にならない

>>457
本当の理由は郵政なんじゃないの
造反組を引き戻した安倍ちゃんに全ての責任があるわ

>>458
>小説の手法は参考にならない
ならお前の言うことに意味はない
でていけｗ

ああ、言い過ぎたな
せめてどうすりゃいいか具体策あげとくれ

「表に出すぎたから潜るべき」という発言をして陵辱規制を行い
アニメや広告はガンガンやるという言動の不一致が叩かれてるんだろう
アニメは企画が進んでて止められないというのもわかるが広告に関しちゃどうしようもない

>>451
国民の支持なんてもう要らんだろ
宗教と特定団体しか眼中にないよ

>>458
>しかし少年向けエロ漫画やエロゲｰなど作れるわけも無いので小説の手法は参考にならない

信じられないような話だけど少年向けエロ漫画は作れるらしいよ、しかも今回の都条改正案でも
レーティング付の条件で今後も販売可能と書かれている詳しくは

ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28toushinan.pdf

のＰ46　児童・生徒の性行為を描写した小・中学生を対象とする「ラブ・コミック」等について
の項目を読んでみてみて

>>462
そういう腐れた真似やるからソフ倫は信用されなくなることすらわからないからな鈴木は

>458
江戸川乱歩はどうなるんだ。

たぶんソフ倫というか、メーカーになんか言う場合は、

表現の自由とか、クリエーター（笑）としてとか、そんなことはどうでもよくて、

単純に商売としてやっていけるの？と言うほうが現実味があっていいと思う今日この頃。
自粛して売ってそんなん売れるのかねー？

売上減より規制圧力が怖いのかー

>>464
レーティングはむしろやってもらいたい
問題なのは↓

（5）児童ポルノの単純所持規制、および漫画やアニメへの規制を国への上申すること。（P41、P45）
（6）児童を性的対象にしたり、それを助長する行為を追放・根絶するため、都や都民、事業者の責務を規定すること。（P41）
（7）児童を性的対象にしたり、それを助長する漫画やアニメ、ゲームを行為を追放・根絶する姿勢を打ち出し、具体的な実行を打ち出すこと。（P46）

今回ばかりは出さないとマジでコミケや同人が死ぬぞ！

東京都の第２８期青少年問題協議会のパブコメの募集が開始されました。
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2009/11/22jbq200.htm

１　意見募集内容
　第２８期東京都青少年問題協議会答申素案
　「メディア社会が拡がる中での青少年の健全育成について」
　※この内容についての資料は東京都青少年・治安対策本部総合対策部青少年課で配布するほかホームページでもご覧いただけます。
　ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/seisyounen.html
２　募集期間
　平成21年11月26日（木曜日）〜平成21年12月10日（木曜日）

都民じゃなくても出せる
出そう

http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28toushinan.pdf
矛盾点洗い出し

・青少年の定義が明確化されておらず、成年にも適用される可能性が高い

�@携帯会社や利用者の権利を無視した介入は憲法違反やがな(´･ω･`)
�Aゾーニングの手法が明確化されてないがな(´･ω･`)
�B教育基本法違反ですがな(´･ω･`)
�C都が警察並みの権力持ったらアカンがな(´･ω･`)
�D上申する理由とその実証が記載されて無いがな(´･ω･`)
�E追放・根絶ってアンタ、表現の範疇で違法でも無いのに犯罪物扱いは大問題やがな(´･ω･`)
｜助長するという理由そのものが限定効果論で間違ってるがな(´･ω･`)
｜親の教育が問題では？という根本的な疑問出ないのは異常やがな(´･ω･`)
｜具体的な実行例を出さんでこんな改正案出すのは愚の骨頂やがな(´･ω･`)
｜児童と判別する定義や手法が無いがな(´･ω･`)後付はアカンがな
�Hこれも確実に人権侵害・営業妨害・個人の権利の侵害やがな(´･ω･`)アホ過ぎるがな
�I流通手段にまでとか都が介入していいレベルを遥かに超えとるがな(´･ω･`)


パブコメ送るならここらへんを攻めるべき

何かありました？

>>470
なんで青少年の定義を修正しないの？バカなの？

なぜゾーニングをしなければならないかってのは条例でちゃんと１８歳未満には売れないっていうのがあるから
それが嫌なら議員にでもなって対象条例の撤廃活動でもすれば？そういったルールがあるのにそのルールを守らないで
未成年にでもエロゲーは売っていいとか言っている人間に議員になれるか激しく疑問だけどね。

http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28toushinan.pdf
矛盾点洗い出し


�@携帯会社や利用者の権利を無視した介入は憲法違反やがな(´･ω･`)
�Aゾーニングの手法が明確化されてないがな(´･ω･`)
�B教育基本法違反ですがな(´･ω･`)
�C都が警察並みの権力持ったらアカンがな(´･ω･`)
�D上申する理由とその実証が記載されて無いがな(´･ω･`)
�E追放・根絶ってアンタ、表現の範疇で違法でも無いのに犯罪物扱いは大問題やがな(´･ω･`)
｜助長するという理由そのものが限定効果論で間違ってるがな(´･ω･`)
｜親の教育が問題では？という根本的な疑問出ないのは異常やがな(´･ω･`)
｜具体的な実行例を出さんでこんな改正案出すのは愚の骨頂やがな(´･ω･`)
｜児童と判別する定義や手法が無いがな(´･ω･`)後付はアカンがな
�Hこれも確実に人権侵害・営業妨害・個人の権利の侵害やがな(´･ω･`)アホ過ぎるがな
�I流通手段にまでとか都が介入していいレベルを遥かに超えとるがな(´･ω･`)


パブコメ送るならここらへんを攻めるべき

スレチだが
僧侶「ビラ配るためにマンションに入るのが犯罪だなんて警察と高裁しか言ってないから犯罪ではない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259571223/1

1 名前： げんのう(栃木県)[sage] 投稿日：2009/11/30(月) 17:53:43.89 ID:PmPte/GK ?PLT(12000) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/aibon_face.gif
　政党のビラを配るためにマンションに立ち入ることは住居侵入罪にあたる――。
「葛飾政党ビラ配布事件」の３０日の最高裁判決は、そんな結論を導いた。被告側は、
憲法が保障する「表現の自由」が狭められないかと危機感を強める。

　「紋切り型の判決だ」。住居侵入罪に問われ、罰金５万円の有罪判決が確定する
住職の荒川庸生被告（６２）は最高裁判決の後、「言論弾圧に歯止めをかけるべき最高裁が、
自らその役割を放棄した」と怒りをあらわにした。

　高校生のころから共産党のビラを配り、そのために集合住宅にも何度となく入ってきた。
「受け取った人に読んでもらいたい」という気持ちが強く、玄関先の集合ポストではなく、
なるべくドアポストに入れてきた。それが突然、犯罪にされたことはどうしても納得いかないという。

　一審の東京地裁は「マンション内に立ち入ってビラを配ることが、当然に刑罰をもって
禁じられている行為であるとの社会通念は確立されていない」と判断。無罪を言い渡され、
両手を挙げて喜んだ。しかし、検察側の控訴を受けた東京高裁は逆転有罪。今度は怒りでこぶしを突き上げた。

　最高裁判決が弁論を開かずに判決言い渡しを決め、有罪が確定する見通しになっても
「今まで犯罪と言ったのは、警察、検察と東京高裁だけだ。決して犯罪でないと確信している」と
望みをかけてきた。だが自分の主張は「憲法の番人」たちに退けられた。

http://www.asahi.com/national/update/1130/TKY200911300263.html

>>473
確かに、現在、条例や法律がある以上、それを守らなければならないのは確かだが、
だからといって、それに対する異論を挟んではいけないというのはどうかと思う。
現状を正確に認識することと、是認することは別だからね。

８と９は一種の検閲の様な気がするのは気のせいだなきっと

>>473
でゾーニングしないならしないで具体的にどうしていくのよ？今現状でそのルールがある限りにはそれは厳守していくべきだししていかなければならない、ルールにそぐわないことをしたいのならそのルールを変えてからにしなければならない･･･
でそれを変えていくために具体的にあんたら何すんの？　そのための道筋すら立てず悪法だからルールは守らないでいいなんて言っている連中は、憲法無視の規制派議員となんらかわんないよ。

>>478

またゾーニングか

>>473
>未成年にでもエロゲーは売っていい
そんな話誰もしてないぞｗ
大丈夫か？

個人の感性をどうやって定量化する気なのか疑問
いちいち開発ゲームのキャラデザをアンケとって評価？
定義がわからなきゃ法整備なんか出来ないぞ

ID:mp5Rh6cY0はスルーで
こんな話してる場合じゃないな

>>482
まあ少しでもまともな脳を持っていたら無理だということに気づくんだけどね
三次の17歳と18歳を見た目判別とか不可能だし

葉梨なら判別できるよ
おばちゃんやべっかん、N又のキャラでも大丈夫

>>478
少なくとも今以上にする必要はない以上でも以下でもないぞ
ゾーニングは結構だが、それに完璧もとめるからおかしくなる

そもそも日本のゾーニングは現状でもかなり厳し目なのだがな

>>484
そもそも絵に年齢なんてない生き物じゃないのだから。

ゾーニングはともかく、根回し論と表現の自由って
本来相容れないと思うんだけどな。

>>485
葉梨はメールに添付されたファイルが開ける前に児童ポルノか解るらしいからな。

このスレに来るのは読売の飛ばし以来だけど、何か情勢は変わったりしたかい？

Kサツは利権欲しけりゃ、エロじゃなく割れを取り締まってほしいです

>>491
共有ソフト「Ｓｈａｒｅ」で映画違法配信、一斉逮捕へ　１０都道府県
2009.11.30 14:08

　ファイル共有ソフト「Ｓｈａｒｅ（シェア）」を使い、人気映画を著作権者に無断でダウンロードできるようにしたとして、
京都府警ハイテク犯罪対策室や警視庁ハイテク犯罪対策総合センターなどは３０日午前、著作権法違反容疑で、
京都府城陽市の男をはじめ、１０都道府県の約１０人の逮捕状を取り、関係先の一斉捜査をはじめた。
同日中にも逮捕する。捜査関係者によると、容疑者同士につながりはなく、個別の犯行に伴う一斉摘発は異例という。

　捜査関係者によると、男らは人気の邦画や洋画などを著作権者に無断でシェア上で公開し、不特定多数が
ダウンロードできる状態にした疑いがもたれている。男らによって違法配信された映画は、数十本にのぼると
みられている。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091130/crm0911301413021-n1.htm

やってるみたいだけどな

>>491
shareで「ドラゴンクエスト9」を配信した無職の豊田大樹容疑者（23）を逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259572225/

>>491
割れは申告罪のうえ手間がかかるので面倒なんです
だから任天堂みたいに政治力のあるとこ以外はみせしめ逮捕をたまにやるだけ

つこうた一斉に逮捕きてるな

もう秋葉原のある「東京都」を棄てて
新しい永住の地を探したほうがいいんじゃね？と思うわ

目に見えるほどの影響が出れば少しは思い直すだろ･･･

>>492
まさにその記事を見てやってきたんだｗ

>>494
面倒だから人手が必要でしょう
ならば予算付けるから人員増やしていいよ、という展開に……

秋葉原だけでなく池袋、中野も。
だからと行って川崎や横浜に行って解決する話じゃないしなぁ・・・。

>>497
とりあえず窃盗やらの検挙率上げるのが先かとｗ

ネット違法配信で１０人一斉逮捕　共有ソフト悪用容疑
ttp://www.47news.jp/CN/200911/CN2009113001000571.html
警察庁は「単発的な摘発では効果が限定的だ」として、一斉摘発したと説明している。

とりあえず警察が使ってても逮捕しないし名前すら公開しなかっ上製作者を逆恨みで訴えた京都府警ｗ

また話題ずらしのが来たか
パブコメ募集が始まってから連続してくるようになったな

>>502
そういやパブコメは募集側から何か反応はあったの？まだ募集してる最中？

国会延長の件で、自民党が「独裁的だ〜」とか言っててムカついたわ。
今まで数の暴力で強行採決し続けてきたのはどこの政党だよ？

自民党のやってることはウヨのやっていることと同じ自分達のことは何をやってもいいけど相手が何かしたら
それを叩くｗ

　国民もそれを判っているから、「自業自得」と言う見方が強いっぽい。
それが良い空気かと言われると微妙だけど、まあ児ポ戦線に限って
言えば宥和路線の生け贄に差し出されるよりマシやね。

少年向けのエロゲ作れないって話がでたけど
マンガと同じくモザかけないとならん所を
映さなきゃいいだけだろ?サターンのユーノとかみたいに
まあソフ倫にそんな度胸があるわけないが

>>504
さすがの自民もここまでさっくり強行しなかった。民主は怖ええな。

>>503
パブコメいっぱいあって、よく分からんｗ
「新たな人身取引対策行動計画（仮称）」（案）に対するパブコメなら、
募集期間は１２月３日まで。

その後、やっぱり一緒に話し合おう、と対話路線に入ったのに頑なに拒否する自民党

>>508
水面下で動いていた方が怖いわ。

>>509
それのことだｗサンクス
締め切りまだだったんだね

>>511
一度通してから改正すりゃいいや、ってのもやったしな

>>513
共謀罪がそうなりかけたな。

どっちもお前が言うな状態だからな

（5）児童ポルノの単純所持規制、および漫画やアニメへの規制を国への上申すること。（P41、P45）
（6）児童を性的対象にしたり、それを助長する行為を追放・根絶するため、都や都民、事業者の責務を規定すること。（P41）
（7）児童を性的対象にしたり、それを助長する漫画やアニメ、ゲームを行為を追放・根絶する姿勢を打ち出し、具体的な実行を打ち出すこと。（P46）

これは非常に危険だよ
はっきりと創作物を根絶やしにしますよ、ディズニーやサザエさん位しか認めませんよと言っている様なもの
各々自分の意見を入れて抗議文を送るべきだと思う
審査するのはどうせ理解の無い二次嫌いの潔癖御用学者だろうから

>>514
あれ共謀罪だったっけか
とりあえず通して後で改正は酷いが、民主も自民もお互い様だよな

>>511
初っぱなで権力の味を覚えたっつーかな。後は猿のオナニー状態になるじゃないかと思うわけよ。

>>516
> はっきりと創作物を根絶やしにしますよ、ディズニーやサザエさん位しか認めませんよと言っている様なもの
こういうのは逆効果だって話少し前になかったっけ？極論はやめれ。

駆け引きとか政治的手法とかは出来る限りやめてもらいたいね。
今回は何か要求してるのだろうか。

>>509
パブコメが一杯あるということは、規制するものが一杯あるよということだからね。
しかし、義務で募集してるからといってスルーは出来ん。
防御側はは後手になりがちなのが歯がゆい。

酷使が必死

>>520
駆け引きに出すなら参政権がらみだろうなー

攻勢に出るには資金や団体が足りないのが痛いわ

>>518
その猿のオナニーの結果が今の自民
民意が乗らない状態でオナニー続ければ民主も同じ末路を辿るだろう
今はまだ民主に追い風だから自民に同情は集まらないよ

うーわ気持ち悪
ここには未だ民主支持の残滓が残ってるんだな・・・
選挙中ならまだしも今のコレで民主マンセーとかないわ

意見がどうどう巡りしてるけど
つまり何をどうすればいいんだ

自民スレでも民主スレでもないっての

>>525
>>17

>>524
誰もそんな事は言ってないけど

>>528
っ肉屋を熱烈に支持するブタ

残滓が残ってるって
頭痛が痛いみたいな言い回しだな。

>>524
自民を叩きたくなるのは人情ってもんだろ？

ようはこいつは自民信者じゃない奴等は皆
民主信者に見えるんだろ?末期症状だよ

>>532
そういう事だな

本は民主も自民も同じだったんだよね
こんな感じでさ

916 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/11/30(月) 16:16:38 ID:as8OKCth0
>>912
これやね
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima025261.jpg
さすがＭＤＢ、ＥＸＴＲＡＶＡＧＡＮＺＡのライターというかなんというか

グロは苦手だ

アイルランドの神父も逮捕されたし、
キリスト教系の連中が日本を槍玉に上げるのは、自分たちのカモフラなんだろうな。
自分が小児性愛なのをごまかすために表向きは厳格者を演じる。

>>536
というより、神の名の下に行動すれば何でも許されると思ってるんじゃね？

>>534
この辺なら15Rで但し書きつきかな、俺レーティング。

基督教は神父の少年愛を暗喩した小説を絶賛した団体だからな

せっかくの18禁なんだからグロゲーはもっと増えてもいい

>>534
惜しいな、マンコが映ってなければ全年齢だったな

>>５３４
DBは何があったんだってぐらい今までのBLUEとは違う異彩をはなってた・・・なるほどスタッフで理解
ゴアの人ならしかたがない・・・てか規制さなかの委縮した回りノメーカがいるなかあれだけのものを出した時点でたいしたものだよｗ

白人はグロについてはわりと好意的な気がするな〜
エルフェンリートとかあっちで人気なんだっけ

ゴア書いたのはメタヲの嫁で和泉とは違う人だね

ちょっと鎌をかけてみたものだが
おまいらってやっぱり女の子が酷い目に遭うゲームが好きなんだね

所詮ゲームだもん

ああゴアは違うんだっけか・・・うっかりしてたわｗ

ホラー映画でも美女のおっぱいと惨殺は様式美だろ

グロだけは受け付けないわ…
まあ、見なきゃ良い話なんだがな

別に男が酷い目に遭う作品も好きだぜ

大丈夫かよ…

260 ：無党派さん：2009/11/30(月) 21:04:47 ID:qsKfP6ir
普天間問題めぐり党内で連立離脱の強硬論が台頭･･･社民幹部｢事態の深刻さを民主党に分かってほしい｣
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259517240/

ソースは毎日新聞だぞ

>>534
トラウマになった……

双子目当てで買ったらこの様だよ！
さすがに死亡固定は…救済ルートが欲しかったorz

>>553
双子と妹は大変ご愁傷様でした・・・。

もう少し民主にも警戒した方がいいと思うけど。
必要なのは権力に対する監視であって、特定政党に対する監視ではないのだよ。そこを間違えちゃいかんざき。

性別関係なくグロイ目、酷い目に合うシチュに自分もこんな目に逢いたい興奮する
ただしフィクションでの話
リアルで他人の不幸を喜ぶ趣味はない

>>543
だってあいつら超人ハルクみたいなオッサンが30�_機関砲乱射して挽き肉大量生産するゲームとか好きだし
凌辱どころじゃねえ
まあ所詮ゲームだが

>>551
地元民が許さんよｗ

>>556
自分もこんな目に逢いたい…？



なんというドMさん

>>555
してますよ？
民主にも規制派はいて良からぬ動きをしている
自民は明確に党をあげて規制を叫んでるけどな！

女主人公で酷い目にあうシュツは大好物だなｗ

幼少のみぎり、バイキンマンにボコられるアンパンマンやターミネーター2でT2000にやられまくるT1000に興奮してた

今では立派なリョナラーです

>>9はそろそろ外していいんじゃないか
「麻生はオタクの味方！」とか暴れに来ることは既にない
選挙前には役に立ったが、今はむしろ民主は全部味方という誤解を与えるデメリットもある

>>563
今は谷垣が総裁だからな

谷垣の次は邦男、伸晃と総裁候補は規制派ぞろい
全く油断ならん党だ

>>563
総理の字がさすがに時代遅れになってきたぬ
でも、未だに麻生信じてる肉屋豚がいるからなぁ・・・

削除とはいかなくても、「”元”総理」ぐらいは改変したほうがよさそう

ええい！女の子を酷い目に合わす野郎をお仕置きする事が出来る
ゲームを製作中なんだぞ！おまいらも覚えとけ！！

>>566
代わりに>>9はこれで良いんじゃないの
http://kill-the-assholes.x0.com/mainichi/01.jpg

>>566
どうでもいいけど先代だと前総理って言うらしいぞ
2代以上前で元総理とか元議員って言うらしい

とりあえず親父様とやってる俺の零細造機会社が潰れないか不安だ

最近出た新作がどうもパラメーター周り規制の影響を受けてるっぽいが
ゴタゴタで萎縮しただけなのかなあ

・・・まあ、システム変えてシリーズで一番売れちゃったらしいから商業的にももう戻らない可能性が高いが
実に残念だ

確かに谷垣はテンプレに入れるべきだな

テンプレだらだら長すぎるから詳細はWikiへみたいにできないんかね
誰も読まないテンプレになってるから、テンプレ入りしているパブコメの葉梨をしょっちゅう貼らないといけないという

>>571
>>1に
＞テンプレは　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照
があるけど、これ使うのは？
悪意の改変されそうな気がするけど

>>572
参考文献の原文（条約の条文とか）テンプレ内に入れとく必要はないと思うんだよな

>>567買います

>>570
kwsk

>>567
出たら買ってもよい

近頃の萌えオタはゲーム性のあるものを敬遠する傾向にあるからな
でも東方は買うのだからよくわからん

>>555
そうかそうか

>>567
早くしろ

>>577
寧ろゲーム性重視な俺がいる
テキスト読むだけとか退屈すぎる

>>577
でも糞なげーむ性いれられるよりは紙芝居のほうがまだましｗ

>>581
恋姫の戦闘の事ですね、わかります

>>570
VBD?
ダークな調教系はオトナの事情でもう無理って6月末ごろに言ってたけど。

>>577
買ってもプレイしてないんじゃねｗ

>>543
>白人はグロについてはわりと好意的な気がするな〜
>エルフェンリートとかあっちで人気なんだっけ

wikiでエルフェンリートの海外での評価を調べてみた

・日本では知る人ぞ知る漫画作品だが、そのアニメ版は主人公の強さとグロテスクさが受け、
海外ではかなりの人気がある。2004 AnimeReactor Community AwardsにてBest Opening/Ending
コンビネーション、Best Drama、Best Thriller（Mystery/Horror）、Best Fanservice受賞、
ルーシーはベスト女性キャラ受賞。又、American Anime Awards 2007 at New York Comic-Con
（初回）において"Best Short Series"にノミネート（5作品ノミネート、受賞は逃す）。

・海外での人気の高さからニューヨーク・タイムズ（2005年7月17日）においてアニメが紹介された。
角を「かわいい小さなネコ耳」と説明するなど記事の内容が一部不正確かつ不十分であるが、海外で
DVDを販売しているADVフィルムは2005年ベストセラー作品の1つであると紹介し、近年の日本アニメ
屈指の有名作扱いされている。

・ハリウッドから映画化の話もあったが、中止になった（岡本倫ホームページ:2007年8月8日diaryより）。

人気があるどころか名作あつかいされてるそうだ。

>>584
あいつらは屈強でバイオレンスなの好きだからなー
少年主人公とか全く受けないし

>>585
嗜好、価値観が全く違うのだよな
お互い不干渉で口を挟まないのが最善なのだが

同じ作者の次作はレイプと調教が大爆発

>>575
ソフトの名前は一応伏せとくが
アダルトシーンで数値を弄るのが主体のシリーズがシステムを変えて
（規定路線では出せなくなったためシステムを色々考えてますと開発前にスタッフが明言している）
別のジャンルとして発売された

今まではアダルトシーンを選択→そのシーンが再生→パラメーターが変動する形だったが
今回はゲームを進めてフラグがたつと自動的にアダルトシーン再生→そのシーンに対応するコマンドが登場
→コマンドを選択することでパラメーターが変動（といっても能力強化のパラメーターに変わったが）
する事になった

微妙に不自然感じがする
もっとも、別の作業がメインになったためアダルトシーンがオープンされても、それが事が分かりにくくなってるから
あえてその手法にしたのかもしれないが（どうせ以前から同一コマンドはスキップされてたし）

ただ、解せないのが
以前は会話の選択肢でキャラの好感度やシナリオフラグのポイントが変動する時
アイコンと効果音（善人度、悪人度、好感度などでそれぞれ音の種類は変えてある）
でキャラクターＡ（好感度）↑２とかキャラＢ↑１と表示してたのが、音だけで知らせるようになってるんだな

だから二つの選択肢が１を選ぶとキャラＡの、２を選ぶとキャラＢの好感度が上がる、という場合なんかは
まずそのシーンを終わらせてパラメーター表示の画面を呼び出して確認しなければ変動の内容が分からなくなってる
少なくともこれはプレイアビリティは向上していない
だから、多分煽りを受けたんだろう

規制派に情報を渡したくないが、ヒントを書けば
本田宗一郎や井深大や松下幸之助に関係がある作品が代表作であるブランドの姉妹ブランド最新作
（ググっても電機メーカーしか出ないだろうｗ）
主人公(男）が始終レイプ目（まあ、人生をレイプされてるから当然なんだが）

VenusBloodか？

>>574
>>576
>>579
�d、とりあえずフリゲで出して反応をうかがうことにするよ
そしたらここにもさらすから期待しないで待ってろ
後、何回かクリアしたらここの住人が喜びそうな「何とか先生の何とか授業」風の
おまけを盛り込んどいておく予定

>>590
ちなみに私は男の娘が大好物だっ！

私も好物だ
ちなみに妹も大好物だ
更にヤンデレも大好きだ

>>591-593
ＮＴＲやふたなりもあるでよ

後、ほんのささやかなサプライズも

>>567
MDBの田上様のシーンでも見てくるがよろし

NTRもふたなりもあるのか
素晴らしい作品の予感がする

自分の作ってるフリゲは獣姦ならあるがＮＴＲもフタナリもないな・・・

>>ID:zhfmlcy/0
緊縛拘束2穴処女同時喪失地獄を入れれ。

>>597
ウチのゲームは全年齢対象だから

でも獣姦はあるのか
チャレンジブルだな

ん？まちがったかな…
じゃあ>>ID:aVFvAHPk0
緊縛拘束2穴処女同時喪失地獄を入れれ。

>>600
考えておく

>>599
チャンピオンレッドを基準にしての全年齢だからね

エルフェンリートは傑作だぞ。観ていないのか？
まあ、ハリウッドで映画化は難しいとは思うが

>>566
そういえば秋葉原には未だに麻生の看板があるんだよね
オタクの中にも未だに麻生が首相だと信じて疑わない奴がいるんだろうな

>>604
いや、ただ単に撤去が面倒なだけだろう
マスゴミやネトウヨがキャンペーンのために置いたんだろうし

うちの近所にはまずは景気だのポスターがまだ張ってあるぜ

>>601
このスレ以外では公表しないの？

他に発表する場所があるなら見落とさないように知っときたい

>>606
選挙の看板とかって、終わっても全然撤去しないよな
降伏実現党の看板が公園にいっぱい刺さってるわ…

>>607
じゃ公表スレとやらはどこなの？

>>604-605
西又看板の店の経営母体はネタになりさえずればどこの党の菓子でも作るけど、根本的には右翼だから
等身大看板の事を言ってるなら知らん

ライブドアのブログ検索窓に「麻生」を入れたら「子供向けポルノコミック等対策議員懇話会」が自動的に入ってワロタ

◆IIVs.erCT4Ho頑張れよ

そういや、エクパット小宮山の件で民主党にメール送った奴いる？

cross daysまた延期かｗ

エロゲを買うと懲戒免職される時代がすぐそこに

★人権侵害で職員を懲戒免職　倉敷市消防局　結婚の約束破棄
http://svr.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2009113018590715/

>>614
ついに結婚にまで干渉してくるようになったか…
女がどんどん敵になっていくな

>>609
いや、そういうことじゃなくって自分でその製作中のゲームに関するホームページか何か持ってたら教えて欲しいなってことです。

>>616
ＨＰはあるけど紹介ページはまだ無い

>>614
ひどいな、婚約破棄でクビねぇ・・・そっちの方が人権侵害だよな

ん？どこまで本当かわからんが
＞約束を破棄した理由に人権侵害があり、
ってあるな

小沢｢社民党如き弱小政党が俺様に盾突くとは身の程知らずも甚だしい。いつか捻り潰してくれようぞ｣
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259596342/1

1 名前： カラムクロマトグラフィー(岐阜県)[] 投稿日：2009/12/01(火) 00:52:22.61 ID:vB+CZpcT ?PLT(12000) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/button2_02.gif
社民非協力で国会法改正見送り…小沢氏不満ぶちまけ

　民主党の小沢幹事長は３０日の記者会見で、官僚による答弁禁止などを柱とする国会法改正に
ついて、社民党の協力が得られないことを理由に今国会での成立を断念する考えを表明した。
　同時に、同党への不満をぶちまけた。
　小沢氏は、１１月１６日に社民党に改正案を打診して以降、同党から返答がないとしたうえで、
「非常に残念だ。私は（０６年に）代表に就任して以来、参院選、衆院選という二つの大きな
選挙を担当したが、非自民で（当時の野党の）みんなの力を合わせて政権交代をと（目指した）。
特に社民党には、選挙区の割り当てやらいろんなところで積極的に協力してきたつもりだ」と
過去の話まで持ち出して「社民批判」を展開した。

　社民党は、小沢氏の目指す国会改革について、「法律を作って役所の答弁を禁止することまで
は必要ない」（福島党首）と一貫して否定的だった。
　小沢氏は学者や経済人らでつくる「新しい日本をつくる国民会議」（２１世紀臨調）に改革
原案を求めるなど力を入れてきた経緯もあり、「最後には社民党も折れてくれる」と見ていた
ようだ。小沢氏に近い議員は「連立関係にも悪影響を及ぼすかもしれない」と指摘している。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091130-OYT1T01162.htm

嫌な予感・・・

>>617
わかった！
ありがとう！
楽しみにしてます！

>>620
うわぁ…
もうこれで社民きるようなことになれば、本当に小沢幹事長天下に…
こりゃ参院選では絶対に民主にはギリギリ過半数割れしてもらわないと

なんだか心配ですねえ

最後の良心の社民いなくなるのはきついなあ、でもこれって俺等で何とかなる問題じゃないよなぁ

まあ、最初から無理のある連立ではあったんだがな…

出来るだろ、代償払う事になるけど
愚か者に権力を与える愚行は多くの代償と引き換えに止める事は出来る
腐った平和に飼い馴らされた日本では無理だろうけど

そして音もなく背後に現れる公明党…

俺達の社民党がピンチだと聞いてｗてか社民なにやってんだよ・・・少しは空気をある程度読まないと本当
にこのまま滅んじまうぞ・・・

でもミズポが降ろされても困るんだよなぁ

>>555
民主も警戒してるけど、特に自民に同調しそうな人達に。
でも、現在進行形で旧与党案の児ポ法を上げてる自民を最大警戒しない理由にはならない。
大人しくなるかと思ったら、野党に下野して規制派っぷりに更に磨きが掛かった自民･･･OTL

>>622
そもそも小沢が社国と組もうと言い出したわけだし、最終的に読売の願望だけで終わるだろう

>>630
言いなりになると思ってた可能性もあるがな…

>>631
そりゃ前から妥協するところと妥協しないところはあっただろう
それでも連立解消したらこんなアホな結果になるから組まざるを得ない
自公が一生連立を解消できないのと同じ
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2007/99/006850/00006850_17800.html

>>614

人権侵害ってのが気になるよね。
岡山だと同和関係かな？
懲戒レベルだとこれくらいしか思いつかない。

>>614
まぁこんなことしてたら少子化になって当たり前だよな女と付き合うの怖い女は怖いからちかづかないふれないｗ

>>626
公明がないとはっきりしたからこその社民のつっぱりでそ。
まあ願望だけど。

>>633
どっちにしろ単なる個人の問題なのに、懲戒免職ってのはおかしいな
一体これで誰の得になるというのか

　民主党は労組を支持基盤にしているわけで、自民党が潰れても
いないのに社民党と本気でやり合ったら末端の士気ガタ落ちかと。

ねーねー、何で児童ポルノ法改正を要求している団体の人達って反日運動をやってる勢力ばかりなの？

『ポルノ・買春問題研究会』と『ECPATストップ子ども買春の会』についての参考資料集
http://kgsk.nobody.jp/index.html

●ポルノ・買春問題研究会
１．ポルノ・買春問題研究会の基本資料
２．角田由紀子前代表と『従軍慰安婦問題』
３．『反天皇制』という主張

●ECPATストップ子ども買春の会
４．ECPATストップ子ども買春の会の基本資料
５．ECPATストップ子ども買春の会と『従軍慰安婦問題』

>>622
社民は民主支持者にとって自公以上に嫌っている人がいるみたいだ。
議員板とか見ていると感じる。

確かにイデオロギーの違いや過去のあれこれがあったりもしたけど、ここで社を切るのはなぁ・・・。
国新・新日はどうなるかわからん。

>>638
これ、どこの誰が…！？
ポルノ規制は問題ないってスタンスのようだが、
どうだろう、信用してコンタクト取って見る意味はあるだろうか？

このスレを見てる人には思えないけど、
あまりに欲しい情報満載でびっくり

>>630
組もうと言った人だからこそ怖い気も
ブレ＝前言撤回が悪いって風潮ではあるけど、
民主を中心にそれを恐れない雰囲気も出始めてますし

>>639
ちょっと曲がった批判するスタンスですからねえ
ズレ過ぎておいおいって場合も確かにある
なんだか、二大政党制が良いことと妄信しすぎて、
異論を戦わせて結論を出すっていう民主主義を忘れているよねみんな

レーティング強化はいいといってる奴がいるようだが、これにも賛成すんの？
今以上に強化して一体何の得があるんだか。

（1）青少年の携帯電話のフィルタリングの解除は、原則不可能にすること。（P28）
（2）コミュニティサイトに、青少年がアクセスできないようにする基準を、条例に導入すること。（P28）
（4）年齢を偽って成年向けサイトを利用した子供の親に対する勧告規定を設けること。（P23）
（8）児童を性的対象にしたネット上のCGなどは、青少年だけでなく一般人に対してもアクセスの遮断や削除処置を行うこと。（P46）
（9）不健全図書とはいえない漫画などに対しても、青少年のアクセスを遮断すること。（P46）
（10）18禁ものを扱いうる通販サイトに対しての青少年のアクセス遮断。決済はクレジット等に限定し、また商品を手渡すときも対面した上での本人確認を原則とすること。（P50）

オナニーに得も何もないだろ
「私は良い事してやった、正義だ」こう思いたいキチ婆が音頭とってやってるんだし

そもそも青少年と限定してる時点で男女差別になるんだけどな
この規制の流れが嫌なら男どもは男女平等を盾に
少女漫画を徹底的にチェックしてリアル晒す覚悟で署名や抗議活動でもやる事だな
男だけの状態じゃ勝ち目ないから

>>643
俺はもっと別のことが心配だ。
規制派の主張からいって、「青少年はアクセス遮断」から「青少年」が外れるのは時間の問題だと思ってる。

あのコピペなんか評判悪いな。コミケのパンフにあるようなことしか書いてないのに。

表現規制反対派に厨しかいない理由
ttp://diary.nyarla.net/2009/11/17/1

>>645
まだやる気かよ
このスレでも批判の意見はあったのに自演で封じ込めてコピペ爆撃
同人板では自主規制の圧力と断定されエロゲと同人の対立まで招く
◆3Ym0d9n6Vf6Bも真意が伝わらなかったコピペと認めて取り下げたんだぞ？
それをいまだに「コミケのパンフにあるようなことしか書いてない」なんてほざくなら状況分かってないとしか

>◆3Ym0d9n6Vf6Bも真意が伝わらなかったコピペと認めて取り下げたんだぞ？

そんなん知らんがな。

ズームインに枝野議員が出るってよ
7時に

>>643
ここは突っ込むべきか？
青少年には女も含まれているよ
でないと青少年保護育成条例は女が対象外になって、ほとんど意味がなくなる

>>638
ここまで反日な連中と戦ってるんだから、+の右翼連中はこのスレ荒らさないでほしいよな。
俺たちは外圧とも戦ってるんだし

ネット掲示板にチンコの画像1枚貼った男、逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259604602/1

1 名前： 冷却管(愛知県)[] 投稿日：2009/12/01(火) 03:10:02.19 ID:tyIZrtI7● ?BRZ(10000) 株優プチ(news)
http://img.2ch.net/ico/2mona2.gif
北海道警室蘭署は３０日、わいせつ物陳列の疑いで札幌市清田区美しが丘、読売新聞の販売店従業員東川憲行容疑者（３４）を逮捕した。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20091130-571288.html
逮捕容疑は１０月２８日、携帯電話の出会い系サイトの掲示板に男の下半身の画像１枚を公開した疑い。

室蘭署がインターネット上をパトロールしていて見つけた。動機などを調べている。

>>644
青少年は定義によって対象年齢が変わる
ものによっては29歳まで青少年

>>652
東京の健全育成条例では18歳未満では。

>>652
18歳未満だよ

>>651
また点数稼ぎか

>>647
規制派工作員乙。
あの悪質なコピペはエロゲとマンガ・同人を分断するために規制派がバラ撒いた事が発覚した。
原案と違って、異常な自主規制やコミケからの未成年・中高年追い出しを迫る内容に改造されている。
あれを擁護するのは誰が見ても規制派工作員だけ。

はい、そこまで

>>653
18歳まではオナニーするなというのはどうかと思うよな
大体、青少年健全育成とかいかにもきれいな言葉を並べているが、
中身はどす黒い

児童ポルノと青少年健全育成を故意に混同しているしな

小沢 「社民党が協力してくれなくて非情に遺憾。あんなにいろいろ世話してやったのに」　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259623232/1

1 名前： バカ[sage] 投稿日：2009/12/01(火) 08:20:32.12 ID:QIBiGZn1 ?PLT(12000) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/aibon_face.gif
国会改革法案、今国会提出を断念＝社民対応を批判−小沢民主幹事長 (時事通信)

　民主党の小沢一郎幹事長は３０日の記者会見で、官僚答弁の禁止を柱とする国会改革について、
社民党が意見集約を先送りしていると指摘した上で、「与党がそういうことでは、
今国会は難しいかなと思っている」と述べ、関連法案の今国会提出を断念する考えを明らかにした。

　小沢氏は「賛否は別として、全く検討しないのは非常に遺憾だ。私は社民党には選挙区の
割り当てやら、いろいろなことについて積極的に協力してきたつもりだったが、
なしのつぶてというのは非常に残念だ」と述べ、社民党の対応を厳しく批判した。　

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_ichiro_ozawa__20091201_9/story/091130jijiX933/

これはやばい

今年最後の金曜日というと12/25なんだが
我が同志であるおまえらもデートよりもエロゲ優先するよな？
願わくば来年のクリスマスもエロゲで祝えますように＞＜

>>661
コミケの準備で大変だよ
絶対ロリゲー出すぜ

>>662
がんばれ！！

>>662
頑張れー！

>>662
がんばれー
俺も年明けコミトレ向けにがんばるぜー

>>663-665
さんきゅー
なんか元気でてきた

なんて清々しい住民だろう。このスレ

>>645
そのサイトの管理人って典型的なオタクだな
『俺は賢いけど他の奴らは賢くない』ってスタンスが

今同人誌描いてるよー

同人誌の作り方と夏休みの宿題のすませかたは似ている

>>670
締め切りが迫っても「一日50ページ書けば大丈夫！」と思い始めるところも似ている。

親兄弟に手伝ってもらうのか？
そんなの竜騎士だけだろ

その前に50ページもない同人ってかなりある

>>656
あんたがやってるような認定まで含めて
あの流れで一番得するのは理事連中だろ。
何故か誰も正面切って言わないけど。

保坂氏がやる児ポ法のトークイベントに日ユニ関係者の森田がくるぞー

http://fwge1820.spaces.live.com/blog/cns!6F2FFD241EC3D7CB!2280.entry?sa=461497952

両陣営の直接対決か
保坂さん、がんばれ
森田もぜひ満天下に規制派のキチガイぶりをしらしめてくれ

まあ常識的に考えてどう見ても過剰規制なんだが、何でこんなバカな懸案自体成立するんかね。

森田はまだ日本語が分かる規制派だしな
向こうとしてもまぁベストの人材だろう

ある種の脅迫神経症というかモラルパニックというか

白川の清きに魚の住みかねてもとの濁りの田沼恋しき
と言うように人間そんなに清浄な世界で生きられん

規制派に対しては論理で説得出来ると思うのはナンセンス。
規制派は自分たちが食ってくために子どもを持ち出す集団。
基本的人間を軽視する連中に人権を説明しても理解は出来ないだろう。

だからといって開き直るのはゲスの所業
モラル高く生きましょう

梁を行く ねずみの道も 道なれや、同じ行くなら 人の行く道

エロゲも十分人の道だと思うのだが。
その上から目線には吐き気がします。

世論が規制に対して懸念を持つようにならないとね
わざわざアンモラルぶりを晒して反感を買うのは愚の骨頂かと

>>658
健全なオナニーをしろってことじゃん？マニアック・オナニーはまだ早いってことだよん。

>>679
> ある種の脅迫神経症というかモラルパニックというか
石橋を叩いて渡るという評価もありうる。

>>680
> 規制派は自分たちが食ってくために子どもを持ち出す集団。
これは反対派によるレッテルにすぎないよん。

> 基本的人間を軽視する連中に人権を説明しても理解は出来ないだろう。
反対するのは人権のためじゃなく、オナニー目的だとしか見られてないよん。どっちもどっち。

>>682
> エロゲも十分人の道だと思うのだが。
どんな鬼畜エロゲでも人の道というのはいかがなものか。そう思うのが一般的です。

>>684
中国の虐待何とかしろよ何で全然言及しないの？屑が

お客の時間

２大政党制で考えるのがマスゴミに先導された愚民はどれだけ危険わかってないな・・・いろんな意見や理念があるんだから
２大政党ではなく死票でも理念にあった党に票を入れるべきなのに

このプレッシャーは

桜梅桃李。誰にも迷惑をかけてない他人の嗜好を監督したいなどというのは、
どう考えても第六天魔の所行だと思うがね。笑っちまうぜ。

25日の夜はケンタッキー片手にエロゲです。

>>685
あと聖職者と米軍の児童虐待も完全にスルーｗ

この不況にこのスレは千客万来だな

社民党民主党にで嫌なことはちゃんと従わないだな・・・でもさすがに官僚の答弁禁止に協力しないのはまずい
世の中てか民衆の状況は天下りと税金の無駄使いと官の権力の抑制を求めて民主党にいれたんだろ・・・このままじゃ
社民の数少ない支持票を失いかねん・・・

すまんが日本語を書いてくれないか？
俺は日本語以外わからないのだ

社民党空気読めって話だろ。
んー。少なくともこの板じゃ、今の自民公明とは折り合いようがないから、
社民は民主と協調して、景気回復に努めて欲しいんだが。

>>695
いや、民主に景気回復はムリだろ。削るのが使命だから。

>>679
それは違法行為だろうと見逃せって意味になってしまうな
なら、法はあくまで厳格にエロゲを禁止してよろしいのですね

エロゲは違法じゃない
俺は田沼よりは白河の清きを求めたいタイプの人間だが、
桶屋が儲かるからと言って盲人を禁止するような政策はお断りだ

>>684
リアル鬼畜のくせに何を言うか女性と児童を食い物にするゲスが・・・何ら意味もないし逆効果にもなりかねん規制だけを
わざわざ平和な国日本で行って治安を悪化させようとたくらんむだけで児童のケアの部分、イスラムやロシア、中国で
現実に被害を受けている児童に手を差し伸べず、善意の募金ですら自分達のために利用してごりっぱなビルすら立た
あのビルは児童達の死体を積み重ねて建てたようなものですね？ｗ　俺が大嫌いなのはお前ら見たいな最低なゲスだ
よｗ　人間で汚い所が無い綺麗綺麗な正義だなんて叫んでいる言っている連中なんて絶対信用なんてできないしｗ
人間である限りには当然ある程度の闇を持っているはずだし明確個人に迷惑をかけていない部分にはそれは当然それを
許すべきだ、　最後に正義とは無償の奉仕によって初めて成り立つ、あなたが正しいというのなら一人で中国、ロシア、
イスラムに飛び込んで児童や女性を守る活動をすればいいかがですか？

>>696
今のところ結果としてそうなっているだけ。小沢とかは普通に日本の利益を考えているだろう。
まあ予想通りだがな。アメリカさまと距離をおいて、
漁夫の利というのは本当に大変で困難だねぇ・・・。
しかしこの板ではまじで選択の余地がない。下野してもまったく方針かえなかったんだぜ・・。

景気や雇用や年金、インフル、国防と様々な問題があるなか真っ先に児童ポルノ持ってきて後は審議拒否とか
とても三ヵ月前に政権与党だった日本を救ってくれるらしい政党の行動とは思えん

仮にいくら民主の政策が酷かろうが
自民にはそれをまともに批判する力すら残ってないからな

児ポ児ポ言って自分の利益しか考えられない屑政党は滅びればいいよ

そういや自民って審議拒否しかやってないんじゃね？
民主もそういうのあったがそれなりにこなしてた
自民って自分たちが野党だって気づいてないおばかさんだなｗ

共産党ですらちゃんと出席してるというのにまったく自民党ときたらまったく・・・

共産ですらってなんだよw確かな野党だぞ

てか今回自民党に入れた民はちゃんと反省しろよ・・・・自民党＝税金の無駄遣いこれ教科書に載せるＬＶの基本ね。

最近の共産党は偉くまともだからな
民主党の強行採決にも賛成しながらしっかり苦言を堤している
半年後の参院選で社民党ともども頑張ってほしい

>>703
確かな野党をバカにするな
下の方はまともなんだぞ


しかし、創価ですら出てるのにな…

児童ポルノだけは出すとかあたり、真に欧米傀儡としか思えなくて鬱。

でも実際の話数世紀後に人類史に残る日本国衰退の歴史の最大の汚点として自民党の名が乗ってそうな予感がする
から嫌。

君は数世紀前の辺境の王朝が衰退した理由ごときがいちいち人類史に残る汚点扱いされると思っているのかｗ
例えばアッバース朝の末期に何派が王朝内で政治の混乱を招いたか知っているか
俺は知らんぞ

カリフ制度で外戚が専横するようになり、国内のイスラム的団結が失われてモンゴルに滅ぼされ豊かなバクダッドが不毛地帯になってしまったアッバース朝か
辺境どころか当時の人類文明の中心だけど

18歳までは他人の目に触れないように親が面倒を見て義務教育を18〜30歳までの期間に。
30〜75歳までを成人としての労働期間、75歳〜年金支給にすれば色々な問題が解決するような気がする。

>>710
大韓帝国に失礼なこというなよ
空想上とはいえ信じてるﾐﾝｼﾞｮｸがいるんだぞ！！

外戚が専横……そうだったのか

じゃあ当時の人類文明の辺境の滅んだ内的理由を想定してみてくれよ、アステカ文明以外で
知らないだろう

>>711
そこを考えると日本なんて極東ののほほんとした田舎国家だったのね
縄文時代も好きだけど中国のおかげで文明が発達もしたけれど

自民党はもはや、下劣な野次を飛ばすしか能の無い政党にまで落ちたよ。
昔はどうだったか知らないけど、児ポ法成立後の自民はカス。

>>716
国会おかあさん合唱隊　に期待するほうがおかしい

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20091201-OHT1T00032.htm

>>716
正直「自民じゃイメージが悪いから、名前を変えよう」って言い出した時点で終わった…と思った

グチャグチャに潰れたジミンパンマンの顔を、谷垣ジャムおじさんや外添バタコさんが
「ジミンパンマン！新しい顔だよ！」っつってお手軽に変えてみせる
でも胴体はそのまんまなわけで、
50年近くの変遷をすべて捨てれるわけも無い
そんな名前変更ごときで国民を騙せると思っていることが、もはや末期ですよねえ
まあ２大政党制が本当に良いのかというと、決してそうではないですけど

>717
「ダウン寸前」という事にしたい読売も、何だかねぇ。

中国以外だとメソポタミア→エジプト→ギリシャ→ローマビザンツ→イスラム→スペイン以後の西欧と地中海沿岸が文明の中心だからね

日本は戦国以後は非常に文明が発達し明治からは間違いなく東洋の要衝だから辺境ではないだろう

>>717
やっていることがネトウヨそのものだな

>>721
選挙のネガキャンからその片鱗は見えてたな

漫画アニメ板に児ポ対策スレないな・・・
困った困った

>>717
>>718
下らん野次が国民にどのような影響与えるか考えてんのかね、自民党の馬鹿どもは。
献金の件は置いといて、自分の母親を侮辱されるのは耐えがたい苦痛だと思うけどな・・・。
他人の気持ちなんて全く理解しようとしないんだろうな。
だから国民に負担だけを強いる政治しかできなかったんんだよね。

その結果が選挙での大惨敗。

ま、あの馬鹿どもの事は一旦忘れて、都に送るパブコメ考えますか。

保坂のトークライブにユニセフの森田が来るらしいが、そのことを保坂は知ってるの？
伝えておいたほうがいいかな。

>>725
知ってても連絡はありでしょ

森田が飛び込みでやってきて議論を吹っかけてくるなら、想定問答集を保坂に送っておいたほうがいいかもしれないと思った。

児童の現場を直に体験してきた保坂氏　と
アグネスが情弱騙して立てたビルのオフィスに引きこもっている　森田とでは
土台が違い過ぎるだろ。

まあ最後は「我々が警鐘を鳴らし世間は児童ポルノの深刻さを認識するようになった。我々の努力は無駄では
なかった（ｷﾘｯ」って勝利宣言して逃げる腹つもりだろうけど。モサドのように連中を追い詰めるべきだな。

モサドはその後偉い人からめっ、されちゃうからダメだ

> 我々が警鐘を鳴らし世間は児童ポルノの深刻さを認識するようになった。我々の努力は無駄では
> なかった（ｷﾘｯ
実際世間の流れはこうなっているように思うのだが。法務大臣もそうやし。

児童ポルノ被害より、児童ポルノ規制によるによる被害のほうが深刻。

ネット上流出は現行法で対処可能です
また単純所持禁止はデメリットしかないということをマスゴミは全く報道しないからな

世間的には児童ポルノの問題なんて、眼中にないどころか考えにすらないはずだ
景気や雇用対策などに比べて、日常生活に対する重要度が低すぎる
今の社会情勢はそんなことに時間を費やす余裕はないと思う
さらに規制を強めて治安のよくなった国はほとんどないどころか、悪化したところがほとんどだ
自民も少しは国民生活を考えるべきだろう

ttp://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/article.aspx?id=20091201000127
わいせつ図画公開容疑で男逮捕／県警が四国初摘発

図画なんて言うから絵かと思ったら違うようだ

やつらならやりかねないしな

この状況で規制うんぬんとかズレすぎてるだろ・・・。
いかに傀儡なのか伝わってきてメゲる。

酷使が頑張ってたくさん献金すれば、まともな政党になるのではないでしょうか

ちょｗｗｗｗ
APPのエラ張りオカマの金尻和也がウィキペディアのノートで
エロゲまとめwikiの掲示板を引用して反論してるｗｗｗｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%BB%E8%B2%B7%E6%98%A5%E5%95%8F%E9%A1%8C%E7%A0%94%E7%A9%B6%E4%BC%9A#.E5.A4.A9.E7.9A.87.E5.88.B6.E6.89.B9.E5.88.A4
（一番下の行）

根元から腐ってるからいくら献金しても無理でしょ
酷使が中枢握れるならまだしも

>>737
まともじゃない連中がまともじゃない政党に献金した結果がこれだぜ？
さらにまともじゃない連中まで入れたらどうなるんだよ

>>738

31 ：名無しさん：2009/12/01(火) 02:02:43 ID:/bNI/Ic20
あらあら、wikipediaのポルノ買春問題研究会で自作自演までして必死に暴れている
ポルノ買春問題研究会のHP担当の金尻和也クンがこのスレをノートにうぷしてるよ

金尻がwikipediaのノートで晒しているIPアドレスなんだが、以前金尻が送りつけて
きたメールのヘッダと同じなんだよねｗｗｗ　

このスレでメールのヘッダを晒してやろうかねえ。
ポルノ買春問題研究会のHPの担当者がwikipediaを荒らしている証拠になるだろうｗ

あのねえ金尻クン、君の一挙一動は大分前からヲチ対象なんだよ。
君がそうやってwikipediaのノートを荒らしているのも逐一報告されて笑いものになってるの。

自重した方がいいよん。


32 ：名無しさん：2009/12/01(火) 08:22:21 ID:Lx7vEXtE0
>>31
こらこら、メンヘラーをいじめちゃﾀﾞﾒﾀﾞﾖ(w

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1256405065/31-

>>737
酷使様はネットで売国行動を24時間体制でボランティアパトロールしているから、労働なんて無理でしょ

酷使ねぇ・・・。いや日本を愛してるのはＯＫだし、中韓嫌いでも全然ＯＫ。
ただ欧米にコケにされまくっても怒らないあたりが、
本当にダブスタというか筋が通ってない売国奴なのでいや。

>>743
酷使様が愛してるのは池田大作と「他人を見下せる偉大な愛国者である自分」でしかないよ
日本を愛してなんかいなくて下手をすると天皇陛下より自分達を上に見ているかもしれない

最近ファイル共有関係で挙げられてるのが多いなー
何か理由があるんだろうかね

なんか規制派ってＶｶﾞﾝﾀﾞﾑのカテジナさんみたいなんだろうな・・
とＧジェネしてておもったｗ

>>743
欧米の植民地になるのが日本のため(ｷﾘｯ

>>738
　個人的には天皇制は強力政治の足枷になっていると感じるので、
廃止して「民選の」「政治的発言の出来る」大統領を置くべきだと思う
から、そのネタでAPPを批判する人自体に同調する気にはなれない
けど、敵の敵は味方的な発想で見守るしかないか。

>>746
カテ公は最初はまともだったんだぞ
一緒にするなよ

>>749
すまん　後半のカテ公なｗ

酷使も金尻のような規制派も人に迷惑をかけることを平気でしてまず人間として終わってるよな・・・そういうことのひとつ
ひとつが自らの評価や回りの評価や支持政党や支持団体の評価すら貶めることになるってなんでこいつらは
気付かないのだろうｗ・・・まぁ暴れてくれるだけこっちが有利になるかいいけどさｗ

>>750
カテ公よりザビーネの方が合ってる気がする
最初から間違ってる貴族主義的な意味で

政権交代が流行語大賞になったんでソフ倫も政権交代しやがれ

しかし、こども店長の目が死んでるなぁ
芸能界のほうがよっぽど子供の成育に悪いな

>>752
最初からおかしい規制派＝ザビーネ

洗脳された規制派＝後半のカテ公　だな

>>749
彼らも（クロノクル）児童ポルノ問題に触れるまではまともだったかもしれんぞｗ

アニメですらなくクロボン確認前提で話が進む辺りがすげーぜ。

10日（前日？）がパブコメ締切で、もう出版社は送ったんだろうか、そもそも知ってるんだろうか
漫画雑誌を取り扱っているとこは大半が意見すると思うんだが

>>753
ソフ倫は糞理事メーカともどもとさっさと滅んでくれんかね・・・ほんと下の凌辱ブランドが心配で・・・。

>>757
もう一度メールしてみてもいいかもな
ユーザーが騒げば、まともな会社なら対応するっしょ

出版業界は「自分達がやばい」ことを認識すれば、キチンと動くが、
動きが鈍い面があるからな。
だから、パブコメを出し、余力があれば要望のメールは出した方が良いだろう。
手紙が一番望ましいが時間がないからな。

>>675
とりあえず保坂さんに教えとこう

出版業界は自民児童ポルノ法案のときですら
法案が成立したら懸念を表明する予定だったと言っていたしな…

統一意見として反対の動きを出すことはなさそうだ

>>760
はじめに共産主義者（ｒｙ

>>762
それでも、今回はエロゲに限った事じゃないし、議事録や素案見せれば動くと思うんだ

>>762
出版は何もA新社とかだけじゃなくてさ
児ポ法改案は１８禁の表現規制がメインだけど
今回はヤング○○○○とか全部アウトになるんだから、一般の出版社だって黙っているわけない

>>753
一度入れ替えてやらせてみたい

流行語大賞
政権交代か・・

アグネスのアラユルアナニツッコミマス　だろｗ

>>767
葉梨にならない
かもしれんぞｗ

欺瞞だらけの民主を盲信してるカルトの巣窟か。

出版業界の人たちって葉梨の時に自分たちもヤバイと思わなかったのだろうか？

>>769
んにゃ、自民が金輪際規制しねえっていえばいつでも乗り換えるがｗ？

>>768
「葉梨にならない」は表現規制問題に取り組む、ユーザーに幅広く使われたもんな。
アラユルアナニツッコミマスなんて使ってる人聞いた事が無いわ。

＞無所属の川田龍平参院議員は1日、みんなの党に入党する方針を固めた。
＞午後に記者会見し発表する。川田氏は2007年参院選に東京選挙区から出馬し初当選した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091201-00000082-jij-pol

既出かもしれんが一応。規制反対のスタンスは今後どうなるのだろうか？
薬害以外は党の方針に従うとか言ってるらしいけど。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259641207/420

>>771
いや>>700−750辺りの連中見る限りそれは無いだろ

>>774
自民の悪口いうなってか、無理言うなｗ

流行語大賞は
子供ポルノｗ
女性の人権（笑）
準児童ポルノ

>>775
児ポ法だけで自民の批判するなら別に自由だがｗｗｗｗ
>>705だの>>709だの>>724辺りの連中が何を言ってるんだか

ごめんこれだけのことをしでかして最早今の状況で自民が規制しないなんて言っても信用できいんのだわ・・・
まず自民党がソフ倫エロゲー規制の撤回を求め国民の前で児童ポルノ法の改正は今後一切しないと明言
してくれないと指示はもうできないＬＶそれしないかぎり民主がダメだとおもったら俺は社民か共産にいれる

で、エロゲ規制に賛成なの？
反対なの？

>>776
正しくは「こどもポルノ」だろ

>>779
ん？反対だけど？
二次元に規制かけるとか馬鹿げてるとしか思えんが

子どもじゃなかった？

二次元規制さえ無ければ自民は完璧(ｷﾘｯ)

>>781
それで自民支持とかないわ
野党落ちても再提出ってなめたまねするような馬鹿を擁護できるかｗ

子供を子どもと表記する団体は大抵狂ってる気がする
気のせいか…？

今のところ自民のしていることと言ったら、
児童ポルノ法改正案提出と審議拒否だけじゃないか

経済や外交は民主も支持しにくいが、
景気など世の中は自民が考えてる程、楽観視できる状態じゃないと思うけどなあ

>>783
思想統制をせず国民を奴隷と思わず米の犬にならず土下座外交をしなければいい政党かもしれないね

供という字が相手を低く見る意味だからひらがな表記だっけか
こういう偽善的な言葉狩りって好きじゃない

>>785
子供＝最強の盾
偽善者の装備

>>784
児ポ法関係での自民を擁護する気は無いよー

>>786
さっさと党首討論応じればいいのになぁ

後は同意

>>786
消費税上げれば何とかなると思ってるみたいだしな

>>789
いや、子供・人権・女性・差別この辺は盾ではなく武器として使ってる輩が大半だろう

そもそも”野党”自民党は有害図書問題にかかわった麻生”元総理”がワタシマンガダイスキデスミナサンオタクノミカタ
デスなんて白々しいことほざいてた上にやったことは箱ものに予算投入しただけでアニメ現場の改善なんて全くせずｗ
児ポで表現の自由というマンガ、アニメなどの創作文化が作れる環境すら奪おうとした連中だぜ？そいつらがここまで
やっておいてころっと意見変えただけでそいつら信用すんの？あほかとｗお前らいままでどんなことしてきたんだよ・・・
どの面下げてそれ言ってんだよって普通の人間の感情ならそうならない？

障害者も害があるようだから障がい者とかな
バカにしてるとしか思えんわ

>>790
んにゃ、それ優先してる時点で自ら無能といってると同義
そんなゴミは日本にいらない

>>787
思想統制はしてないだろうに…
米の犬も土下座外交も自衛隊と言う物だけじゃ戦争になった時に国守れないからやらざるを得ない
米から離れて土下座外交止めろって言うの簡単だが戦争になった時どうすんだか

>>791
何だ民主党か…
それとも景気回復してから消費税上げるよって発言の事か

>>796
>思想統制はしてないだろうに…
またまたご冗談をｗ

自民厨はやっぱり戦争大好きなんだね

そもそも自民党が児童ポルノ以外まともな党なんてもはや大多数の国民はおもっていないｗそれが今回の選挙で
証明されたことだろ大多数の国民はマスゴミがほとんど口にしない児ポの危険性には全く興味なんてなかったはずですし
おれも自民党が実際野党落ちしてやっていること見ていると・・・利権政党にしか見えないしあんなもん児ポ問題以外でも支持できる
わけがないわ。

　鳩山総務相は１８日の衆院予算委員会で、児童ポルノを個人的に所有する「単純所持」について
　「断固として禁止するべきだ。表現の自由で守られる法益と、児童ポルノで失われる人権を
　比較すれば、表現の自由が大幅に削られてかまわない」と述べ、単純所持を禁止する法改正を
　進めるべきだとの考えを示した。
　http://www.asahi.com/politics/update/0218/TKY200902180297.html

　自民党新憲法草案全文
　2005年10月28日
　http://www7.ocn.ne.jp/~tomoni/kaiken/kaikenan.htm

　（国民の責務）
　第十二条　この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によって、保持しなければならない。
　国民は、これを濫用してはならないのであって、自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚しつつ、
　常に公益及び公の秩序に反しないように自由を享受し、権利を行使する責務を負う。

消費税の増税は民主でも自民でも、避けられんと思ってる
だいたい国の予算の半分を、国債で補っている時点で異常だよ
それに今後支出が減るとは考えにくい

しかし

>思想統制
自民の憲法草案と官邸のサイトにあった文言より、その意志があると考えざるを得ない

>>793
アニメ現場の改善に付いてそちらの考えをどうぞー

>>795
そうか

>>797
なんかある？思想統制してるって証拠

>>799
今回の選挙は3割自民4割民主、残り3割がその他・無投票無効票だったな
自民が得た支持は前回の選挙とあんま変わって無かった筈だが

首相官邸の公式サイト


１．子どもへの方策
http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html
２．大人や行政が主体となって家庭、学校、地域で取り組むべきこと

・子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
・バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う


第３回 規範意識・家族・地域教育再生分科会（第２分科会）※PDF
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/kyouiku/2bunka/dai3/3gijiyoushi.pdf
８．「有害情報から子供を守り、健やかな人格形成を図る」について
（略）
パソコンは学校、家庭を含めたフィルタリング。テレビについて業界の自主規制だけでなく、家庭もチェックする。
通報窓口の活用の提言の内容。テレビを禁止し、有害情報はシャットアウトし、土日も帰さない。
こういうことは私立でしかできない、ではなく公立でも真似るべきだ。ある特定の期間だけでもやると必ず、家族にフィードバックされる。
日本は植民地に学校を作って、教育した。それをやると躾ができた。
（略）

規制には反対だが、自民党は大好き…もしかして小中ロックの作者でもきてんのか？

>>804
まさにテンプレどうりのバカウヨだねｗ肉屋を猛烈に支持する豚ｗ

がんばれ自民厨w

>>798
国の頭通り過ぎるようにミサイルぶっ放されてどの口が言うんだか…

>>800
記事消えてら

あーそういうのあったか
なるほど確かに思想統制だ

>>804
いや、最近の荒らしの常套手段。
最近の規制派は「表現規制には反対だけど…」みたいな前置きすることが多くなった。
中身は変わってないからｗ姑息だよねｗｗｗ
たぶん出版に働きかけられるのが嫌なんだろう。それで話題ずらし。政治話は釣りやすいからね。

レッテル張りは慎んでね

ＴＢＳでタイにおけるエイズの葉梨が始まったよ

>>799
> そもそも自民党が児童ポルノ以外まともな党なんてもはや大多数の国民はおもっていないｗ
そーか？俺はしばらくお灸を据えたら政権復帰してもらいたいけどな。
民主は見るからにダメじゃん。児ポ法と事業仕分け以外では全てにおいて自民に劣る。４年も持たんよ。

> それが今回の選挙で証明されたことだろ
アメリカ発の大不況に麻生叩きが拍車をかけたけだと思うが。あの状況ではどこの政党だってダメさ。

では一つ聞きたい

自民政権で良かった政策がいくつある？

あんときも一番下げたのは日本だったはず

>>810
ポルノの事しか考えない、他の審議はボイコット
これでまともか？
他の部分に評価できる所あるか？

>>808
なんつーか、児ポ法にかこつけて特定政党の支持・不支持になんとしても持っていこうとするのはいかがかな？それこそ筋が違うんじゃないのか？
児ポ法も大事だが、他のも大事だ。このスレにいるからといって、その他を完全に無視し、特定政党を支持ないし不支持しなければならないという法はないと思うが。

>>814

ここはエロゲスレです　その他の話は他のスレでしてね！

>>811
あー、それ俺も聞いてみたいわ

>>814
スレ外で好きなだけどうぞ

>>810
しばらくお灸を据えても規制派のままだったらどうすんの…
>>814
何言ってんの？政党を支持するしないは結局自分の価値観に基づいて決めるんだから
何の問題を重視するかは自由でしょ

>>810
野党落ちというお灸を据えても全く反省の色が見られないどころか
前より酷くなってるんだから永久に野党に居るべきだろ

>>811
> 自民政権で良かった政策がいくつある？
日本は知識集約型で生き残らなきゃならん。科学技術などの優位が保てたのは自民のおかげといえる。
子供バカの民主じゃダメじゃんよ。日本にとって何が必要かまるで分かってない。

>>813
> ポルノの事しか考えない、他の審議はボイコット
> これでまともか？
ボイコットしているのは党首討論からひたすら逃げまくっているからでしょ？民主も散々やっていたやん。

>>816
あれでしょ
日本からダガーナイフなくしたから安心（笑）
牡蠣業者つぶして海外から輸入そして自民にお金がはいります
じゃねｗｗ

ん？思想統制は小渕から森の頃のか
結局うやむやになって流れたんだな
まぁ悪法っぽかったから流れて問題無いが

>>811
ほい

* 改正金融機能強化法
* 日本領海拡大
* ワープアを正社員にした場合の補助
* 新テロ特措法
* 派遣法改正
* ASEAN＋3の通貨スワップ拡大を話していくことで合意
* 空売り、市場監視等強化
* 政府が銀行のマネーロンダリングへの対応の甘さを指摘
その翌日から、数件の経済ヤクザの逮捕
* G7での行動指針採択
* G20にて金融市場の透明化で共同合意
* 日印安全保障協力共同宣言セル
* 農林水産省利権の地方農政局
国土交通省利権（創価枠）の地方整備局の廃止・統合指示
* 国連で8割超えの得票を得て、非常任理事国決定
* ポーランド大統領と温暖化問題で連携確認

>>814
だよねー
じゃ、巣に帰るよﾉｼ

>>810
一回目の野党落ちの時も灸すえてやったのに反省しなかったから今の状況なんだがｗ
過ちを学習できない政党は信用に値しない

野党どころか利権しかみてなく国民の生活や国の国防にかかわる所などのところを平気でボイコットするような連中には
滅んでもらって結構ですｗ野党は共産党がいれば正直十分だから。

相手する価値があるかどうかよく考えようねー

>>815
> ここはエロゲスレです　その他の話は他のスレでしてね！
特定政党自体の支持・不支持にもっていこうとする奴らこそ問題じゃん。それはなんで問題にしないわけ？工作員か？

>>811
｢自民｣でくくるならいくらでもあると思う
近年では拉致問題ぐらいしかないけど

>>807
鳩山元総務相の
「断固として禁止するべきだ。表現の自由で守られる法益と、児童ポルノで失われる人権を比較すれば、表現の自由が大幅に削られてかまわない」
発言は自由民主主義が国体の日本政府の発言として、痛すぎた。

その後日、鳩山元総務相の発言を受けた赤旗のほうがマトモな記事を出している。

　日本国憲法第二一条は「集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する」としています。
　鳩山総務相の答弁は、児童ポルノの「単純所持」を一律に規制したり、漫画・アニメーションなどの創作物も
　規制の対象に検討する与党提出の児童ポルノ禁止法改定案が、憲法で保障された表現の自由を脅かすことを
　認めたものです。公明党の丸谷氏は「議員立法と同趣旨のことを答弁していただいた」と述べました。
　児童ポルノは、そのほとんどが現行法で取り締まることが可能です。児童ポルノ法第七条では、
　「児童ポルノを提供し」、それを目的として「製造し、所持し、運搬し、本邦に輸入し、又は本邦から輸出した者」
　にたいして、「三年以下の懲役又は三百万円以下の罰金」がかけられることになっています。
　現行法のもとでの児童ポルノに対する政府の対応の遅れこそが問題にされるべきです。
　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-19/ftp2009021904_04_0.html

>>826
鏡って必要よね

>>818
> 何言ってんの？政党を支持するしないは結局自分の価値観に基づいて決めるんだから
> 何の問題を重視するかは自由でしょ
それじゃあ、なぜ他の政策は自民だというと工作員認定するわけ？少しでも自民を支持すると敵だとというわけ？
それは筋が違うでしょうが。それとこれとは別なんだよ。

ゆとり教育って自民党だったね
安倍ちゃんが厳格に教科書の進度を守らせたせいで、できる子供が足踏みさせられてるんだけど

終わった自民以外の政党に育ってもらいたい

ゆとり教育ってあれ国民の知能指数さげてニコニコ動画が世論（キリッ　なんていう頭の悪い国民を作りだすために使われ
ただけだろｗ少し調べれば自民党が全く国や国民の事を考えない利権政党だってのは解ることなのにねｗ

社民の躍進に期待したいな

>>826
だからとっとと巣に帰って自民に児ポ法引っ込めさせれ
明確に宣戦布告絶滅宣言されてる相手を支持する奴がいるか？
俺は萌え豚だから肉屋は死ぬほど嫌いなんだよ

　まあ、表現規制に反対し、そのため政治行動においては表現の
自由を守ってくれる政党を支持するよう求めていく、という緩い括りで
出来ているスレだわな。
　別に特定政党を「名前で」排除も支持もしないよ。

>>830
表現規制問題において、今の所自民は間違いなく敵であり、不支持となるのも当然の流れ
関係ない話を持ち出して自民の悪事を隠そうとするならば、それは工作員

>>830
はいはい別に工作員でもいいから　頭ひやせ
それとも冷静で客観的に自分のレスみて自分が君のいう
特定政党自体の支持・不支持にもっていこうとする文章かいてないと思うなら
多分いくら話しても無駄だと思う

>>828
まぁ鳩弟だしなぁ
その発言してさっさといなくなってくれたら良かったのに、残念だ

んじゃね

>>826
規制派の意向うけて特定政党が規制しようと企んだのだから自業自得
片棒担いだ奴を支持する馬鹿はいない

>>820
人口は減る、中間所得層も減る
これでは国内産業の衰退はほぼ決まったようなものだ
それに科学技術の発展は企業の努力であって、政治家や行政の成果ではない
国がイニシアチブをとって世界規模におけるシェア拡大を考えなかったため、
いろいろな分野で出遅れてしまった
自民が良かったとは言えんよ

>>822
言いたいことはたくさんあるが、携帯じゃ追いつけんなｗ

>>840
肉屋を支持する豚が…

そういや、KOTYスレで戦極姫が話題になってるな

自民に愚策もあるが、プラマイではプラスだろう。民主は発足から愚策だらけなんだよ。
亀井とか分をわきまえないアホの言いなりになってさ。国が滅びるんじゃないかと思うわ。
児ポ法とか抜きで考えれば、自民の方がましなんちゃうかと本気で思うよ。民主がもっとしっかりやれればいいわけだが。

>>830
自民党をどうやって表現の自由を規制させないようにすればいいか提案したほうが良くはないか？
早川元議員が居なくなってしまったので、今の自民が国民の意見(児ポ改悪について)を聞くかは微妙だが･･･。

いい加減、スルーしろや

>児ポ法とか抜きで考えれば

・・・。

とりあえず
野党に落ちて国防にかかわる貨物船問題や生活医療にかかわるインフル、肝炎問題関連とか国民や国のためにかかわる
あらゆる法案を無視して特定規制派団体だけが求める児童ポルノ法案を出してそれだけには出るとか言ってる連中の
どこが利権政党ではないのか具体的に教えてくれｗ

>>837
> 表現規制問題において、今の所自民は間違いなく敵であり、不支持となるのも当然の流れ
児ポ法だけで不支持なら何も言わんよ。全てにおいて不支持じゃなけりゃ工作員だっていうのがおかしいってことよ。

>>842
まあ、支持するのはご自由だが、俺らに文句言うのは筋違いだなｗ

下野した自民が児ポとか放り出して民主に対案出して景気やら雇用やら政策論争してるとかなら、このスレでは自民の話題なんか出ねえよ
まあ児ポがらみに触れないまま、急速に自民が支持を回復しそうならスレで不安が広がるだろうがな
そういう意味では自民が本音丸出しいぬまる君で助かってるけどな

>>838
> 特定政党自体の支持・不支持にもっていこうとする文章かいてないと思うなら
> 多分いくら話しても無駄だと思う
俺は自分の考えを書いているだけだ。それを押しつける気はない。
だが、自民の全てを否定しないと工作員認定する奴は許せん。そういう押しつけがましい奴こそ工作員なんじゃないかと思うわ。

>>851
それでおまえはこのスレの主題についてどういうスタンスなの？

>>849
> まあ、支持するのはご自由だが、俺らに文句言うのは筋違いだなｗ
ご自由にさせないじゃんよ。少しでも支持すると工作員なんだろ？
それがおかしいって言ってるの。意味分からんかね？

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>>852
> それでおまえはこのスレの主題についてどういうスタンスなの？
「児ポ法と事業仕分け以外は」自民っつってんでしょ。児ポ法まで自民に加担していると思われるのは心外なんだよな。

自民が規制を完全に止めて規制派を全員切り捨てて
二度と手を出さない確約があったらいくらでも支持してやる
それがないならまだ民主の方がマシ
だが俺が一番支持してるのは児ポ的に社民

でも今の自民党に児童ポルノ以外の政策ってあったっけ？

ここでは児ポ法や表現規制に関することが優先課題なのに
「児ポ法と事業仕分け以外は」といきなり児ポ法のこと外して葉梨を進めるなよ

表現の自由という憲法で保護される基本的人権に関しては社民共産の護憲主義以上に強力なものはないな

>>851
＞自民の全てを否定しないと
俺は少なくともこの25年ぐらい自民の運営を見てきて確実に日本は悪くなったって言えるしそう感じた･･･だから自民党が運営してきたこの日本を否定したし、今の自民党の全てを否定した・・・
そりゃ昔はまともだったかもしれないが･･･今現在もやっていることを見ていると、支持なんて二度とできない自民党の時代は終わったよ正直。

>>853
工作員っていうのは別としても共感は得られないのは確か
大体、詐欺師の小泉以降、自民のおかげで良くなった覚えないし

>>857
下野した自民＝児ポで問題ない。あと消費税増税（付帯条件なし）
官僚のサポがなくなるとあそこまで劣化するとは正直思わなかった
ただのスピーカーだったとしか思えない

>>857
一応総選挙の時出していた、マニフェストに沿ったものだとは思う

支持母体が日本癒偽腐な時点でかなりマズイと思う
これを解消して表現の自由を尊重し、二度と創作物に
手を出さないのなら評価も変わってくるだろう

ていうか公明党とか日ユニとかソフ倫の悪口は言っていいのか

言われて当然の連中だし

谷垣が自転車から転げ落ちて素敵な地獄送りの最期を遂げて新総裁河野を立てればまだ数十年後に復活する希望
はあったのだけどね・・・こっちは正直そうならないでほっとしたｗ

俺達はこんなにもおまえ達愚民どもを差別し嫌い、嫌がらせのような政策を打ち立ているのに
なんでおまえら糞どもは俺ら自民党を支持しないんだ！！

まるでどっかの<丶`∀´>みたいだな

>>863
　政権復帰したらきっと、あの毒々しいビラに沿った政策を実現して
くれるんだろうね。＜自民

まあ、谷垣が考えを改め、高市やらのゴミ掃除しない限り支持しようがない

>>898
そうだ国民に自由と人権なんて与えているから悪い→良し憲法変えて国民の人権と自由を弾圧するぞ！
→自民党案憲法改正素案→何国民が文句を言ってるだと！表現の自由と言論の自由なんてあたえているからだ
→ネット規制法、児童ポルノ法案　以下ｒｙ

こうして数年後新生大日本帝国が誕生することになるｗ

正直マニフェストより公式怪文書の記憶しかない

次の自民党のキャッチフレーズは正直に日本を滅ぼす無責任力にすべき。

>>865
イクナウや差別委員会などの海外勢も忘れちゃ駄目だけどね

>>869
>ビラ
タックルか何かでも怪文書扱いだったしなあ

>>872
酷使様と同じような事を公認でやってるんだもんな…
流石に支持者でも引くだろうな

しかし民主もこれからの行動で判断されることを肝に銘じて欲しいぜ。

みんなパブコメは出した?まだならだしてね

相変わらずサヨク臭いね

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