エロゲ表現規制対策本部　277

■このスレについて
イクオリティ･ナウのレイプレイ告発に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
このスレの目的は表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆく事です。

■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
理論武装掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部　276
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1258451103/
■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部17
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1256523578/

2 名前：マリオネット ◆xSK1SiC5MI [sage] 投稿日：2009/11/17(火) 18:45:39 ID:TL4jcLuW0
2005年6月　 ECPAT東京 宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　 民主党 円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月　 与党 児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月　 民主 児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月　 イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　 児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
　　　　　　　　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案

■関連リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
署名活動
http://www.savemanga.com/
ネット署名
http://miau.jp/

現在の児ポ法の状況（第二回改正時期、自公案と民主案で対立中）
※児童（ポルノ）とは日本では18歳未満
※規制派には実写でも見かけ18歳未満のものを規制すべきとの意見
※規制派には「絵」でも18歳未満に見えるものを規制すべきとの意見

◆自公案（2008年6月）
・単純所持禁止
・社会法益法
→将来の二次元規制に対する付則有り
（※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項）

◆民主案（2009年2月）
・遡及無しの取得罪、繰り返し取得（DL）に罰則
・保護法益を個人法益（「実在」児童の保護）を明確化し定義を厳格化
→二次元規制に繋がる部分を排除

・整理
　 　 　 　 　 　 　自民　公明　民主　社民　国新　共産
単純所持規制　 ○　　 ○　　 ×　　 ×　　 ×　　 ×
　 　 二次規制　 ○　　 ○　　 ×　　 ×　　 ×　　 ×

◆その他
・さらに現在、与党と官庁で児童ポルノのブロッキングに向けた仕組みを構築中。来年度に実証実験し、早ければ再来年導入？

※つまり、18歳未満に見える「絵」は単純所持とブロッキングの対象にされる規制がそのうち導入されるかもしれない
※ブロッキングは導入されてる北欧などでは関係ないサイトも誤爆ブロック

2 名前：マリオネット ◆xSK1SiC5MI [sage] 投稿日：2009/11/17(火) 18:45:39 ID:TL4jcLuW0
2005年6月　 ECPAT東京 宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　 民主党 円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月　 与党 児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月　 民主 児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月　 イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　 児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
　　　　　　　　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案

■関連リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
署名活動
http://www.savemanga.com/
ネット署名
http://miau.jp/

現在の児ポ法の状況（第二回改正時期、自公案と民主案で対立中）
※児童（ポルノ）とは日本では18歳未満
※規制派には実写でも見かけ18歳未満のものを規制すべきとの意見
※規制派には「絵」でも18歳未満に見えるものを規制すべきとの意見

◆自公案（2008年6月）
・単純所持禁止
・社会法益法
→将来の二次元規制に対する付則有り
（※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項）

◆民主案（2009年2月）
・遡及無しの取得罪、繰り返し取得（DL）に罰則
・保護法益を個人法益（「実在」児童の保護）を明確化し定義を厳格化
→二次元規制に繋がる部分を排除

・整理
　 　 　 　 　 　 　自民　公明　民主　社民　国新　共産
単純所持規制　 ○　　 ○　　 ×　　 ×　　 ×　　 ×
　 　 二次規制　 ○　　 ○　　 ×　　 ×　　 ×　　 ×

◆その他
・さらに現在、与党と官庁で児童ポルノのブロッキングに向けた仕組みを構築中。来年度に実証実験し、早ければ再来年導入？

※つまり、18歳未満に見える「絵」は単純所持とブロッキングの対象にされる規制がそのうち導入されるかもしれない
※ブロッキングは導入されてる北欧などでは関係ないサイトも誤爆ブロック

▼☆☆　わかりやすい！民主党の政策の一部とその効果を検証　☆☆▼

民主党鳩山政権が進める…、
▼「CO2の90年比２５％削減国際公約」は、
国内同意のない急な発言を予期してなかった日本産業界に壊滅的な損害を与え、
国民から環境税をとる一方、排出権取引で日本国民の血税を中国などにばらまくことで、
→日本国益を著しく害します。
▼「高速道路無料化」は、
道路の維持に不可欠な財源を放棄し、車を持たない者にも税を課し、国民生活を圧迫することで、
→日本国益を著しく害します。
▼「外国人参政権付与」は、
憲法違反であるだけでなく、反日外国人が不当に結束し、日本国内で政治力を持つことで、
→日本国益を著しく害します。
▼「円高政策」は、
日本のパワー源であるモノづくり企業の経営を圧迫し、国際競争力を弱めることで、
→日本国益を著しく害します。
▼「放送事業の総務省からの切り離し」は、
捏造偏向不公平非公正が著しいテレビマスコミの利権をさらに手厚く守り、
引き続きプロパガンダ報道で国民に真実を隠蔽し続け、
→日本国益を著しく害します。
▼「金融モラトリアム&徳政令」は、
日本経済を牽引するメガバンクに壊滅的な損害を与え、株価暴落と爆発的な経済混乱を招き、
→日本国益を著しく害します。
▼「東アジア共同体構想」は、
通貨統合による「円」の廃止、日本文化の形骸化、安全保障の崩壊、中国による東アジア全域の吸収を意味し、
→日本国を消滅させます。

他、「補正予算ストップ」、「選択的夫婦別姓→戸籍廃止」、「米軍第七艦隊以外撤退」「人権擁護法」
「沖縄の日本からの切り離し（中国に譲渡）」、「国会図書館法改悪」、「二重国籍容認」など、
全て、日本国益を著しく害します。
以上は、全て民主党から発表されている、また民主党幹部が公言した、紛れもない事実です。

＜第３回子どもと青少年の性的搾取に反対する世界会議＞
そもそも、リオデジャネイロ宣言に正当性は無い
参加者は、ブラジル政府に加えて、ほとんどがNGOであり
また表現規制反対派すら招致しないで一方的に採択された宣言である

＜サイバー犯罪に関する条約＞
日弁連からその条約自体が直接的運用において、日本の法律に反するという条項がいくつか存在することを指摘されている
http://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/list/kokusai_keiji/kokusai_keiji_a.html
またこれを批准してるアメリカでも、最高裁ではアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノは違憲ではないという判決が出ている
http://www.secomtrust.net/secword/conventiononcybercrime.html
また欧州22カ国が批准してるが、全国がアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノを規制する国ではなく、規制を行う必要条件の論拠とはなりえない
そしてその根拠にサイバー犯罪条約には以下の付文が存在する
２　１の規定の適用上、「児童ポルノ」とは、次のものを視覚的に描写するポルノをいう。
　a　性的にあからさまな行為を行う未成年者
　b　性的にあからさまな行為を行う未成年者であると外見上認められる者
　c　性的にあからさまな行為を行う未成年者を表現する写実的影像
３　２の規定の適用上、「未成年者」とは、十八歳未満のすべての者をいう。もっとも、締約国は、
　　より低い年齢（十六歳を下回ってはならない。）の者のみを未成年者とすることができる。
４　締約国は、１ｄ及びｅ並びに２ｂ及びｃの規定の全部又は一部を適用しない権利を留保することができる。

1)法案の制定
・1998年 橋本政権下で自社さの議員立法として提出。中心人物は自民の森山真弓。
・当初与党側原案の中には、単純所持や絵の規制も含まれていたが反対運動や民主の枝野幸男
を中心とした修正により、単純所持や絵を除外した形で1999年超党派で成立。

参考：http://www.kyoshin.net/aide/a40/13.html

2)第一回改正2004年　今回も超党派で改正
・わずかに強化
・単純所持や二次規制の盛り込みは回避（民主の反対）

3)第二回改正現在（改正時期）
・民主自民の超党派で改正する予定だったのだが、単純所持と二次規制の導入に拘る与党（特に単純所持）とそれに反対する民主とで対立して膠着

・2008年6月のG8法相会議前に提出実績を欲しがった鳩山法相や自公規制派が強行して提出（→党議拘束）
（この時、自民党法務部会で慎重論で抵抗したが押し切られたのが早川氏、倉田氏）

・時間の都合から、三次元単純所持禁止での改正をメインに二次元は規制を前提とした調査条項になる。
※自民の児ポPTは2009/6の新聞対談で絵の規制すべきと明言

・去年の11月のブラジル会議（「第3回子どもと青少年の商業的性的搾取に反対する世界会議」）前に規制派は成立させたがってたので、
国会がねじれてなければもう成立してる。

・法案に見直し条項があるので規制派がちょっとずつ押し込んできている歴史。

4）そのほか
・更に関連して、現在、児ポの基準によるブロッキングを準備中。
・経産省による審査基準や審査団体の統一の動きも噂される（＝『自主規制』しやすい）

ようやくマスコミを疑う奴が増えてきたと思ったら
コピペや動画を頭から盲信する奴が増えてきた。
ようは全く進歩していないってことだな(´・ω・`)

保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（１）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243752461
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（２）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243755860
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（３）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756125
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（４）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756913

法学的参考書（わいせつ物関係の判例とか）
わいせつ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8F%E3%81%84%E3%81%9B%E3%81%A4
別冊ジュリスト　憲法判例百選I（第4版）58−60事件
同　刑法判例百選I（第5版）44事件
同　刑法判例百選II（第5版）97−100事件
松文館裁判 http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun-index.html
「猥褻な日本マンガ」＋「創作物をEメールで送付」で20年の収監
http://wiredvision.jp/news/200906/2009061923.html
日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html
「レイプレイ」叩きに見るポリシーロンダリング(1)
http://blog.sakichan.org/ja/2009/05/16/policy_laundering_on_rapelay_case_1
日本ユニセフ協会の言い分に突っ込んでみよう
http://blog.sakichan.org/ja/2008/03/19/notion_of_manga_cp_is_bad
社説：児童ポルノ　世界の批判を聞こう
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090609#1244515747

【社会】警視庁　児童ポルノ摘発強化へ専従捜査班　インターネットや語学に堪能な人材を配置、専用のホットラインも
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258524506/

児童ポルノ摘発強化へ専従捜査班…警視庁

　　被害児童の低年齢化が指摘されている児童ポルノの摘発を強化するため、
　　警視庁は今月中に、専従捜査班を設置することを決めた。
　　
　　インターネットや語学に堪能な人材を配置し、１９日からは２４時間体制の専用ホットラインも新設、幅広く情報を集める。
　　ホットライン（０５７０・＊＊＊・＊＊＊）は１９日午後２時半から。

（2009年11月18日14時59分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091118-OYT1T00610.htm

■児ポ法ってどんな法律？　まず読みましょう
上から現行法・自公案・民主案
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g16901032.htm?OpenDocument
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g17101012.htm?OpenDocument

■2009年6月26日の児ポ法改正案審議をご覧いただけます
衆議院TV（一次ソース）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39900&media_type=wb
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000417120090626012.htm

民主党枝野幸男議員 児童ポルノ法改正についての質疑
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7456210　　ｻﾑﾈ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=7456210
社民党保坂展人議員 児童ポルノ法改正についての質疑（前編）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7459608　　 ｻﾑﾈ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=7459608

■26日の法務委員会・発言者動画まとめ
牧原秀樹（自民）sm7455406　丸谷 佳織（公明）　 sm7455850　葉梨康弘（自民）sm7459153
枝野幸男（民主）sm7456210　園田康博（民主）　　sm7457024　保坂展人（社民）sm7459608
参考人の意見　 sm7457419　参考人の意見・後編sm7458182
葉梨康弘（自民）sm7459404　小宮山洋子（民主） sm7458617　富田茂之（公明）sm7458880
保坂展人（社民）sm7459790

※リンク切れしている場合は検索を、また随時修正していく方向でよろしくお願いします

児童ポルノ改正案の最新版「論点整理」
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/1572f2517ac43bbc0a7706c4bb485921

１．恣意的な運用を許すあいまいな定義
１−１　恣意的な運用が膨大な“犯罪者”を生むおそれ
１−２　３号ポルノの定義によって映像作品にも多大な影響
１−３　曖昧な定義が警察の恣意的捜査を許すおそれ

２　表現の自由・内心の自由を侵害しかねない単純所持規制
２−１　「自己の性的好奇心を満たす目的」は誰が判断するのか
２−２　心の中を裁く共謀罪との親和性
２−３　通信の秘密を侵害するネット規制

３　その他の論点
３−１　単純所持を禁止することと犯罪抑止の関係
３−２　日本は児童ポルノ大国というのはほんとうか
３−３　筋違いな創作物規制
３−４　子ども自身が撮った写真の扱いはどうなるのか

単純所持宣言 / その他、性規制について
http://orion.t.hosei.ac.jp/hideaki/childpo.htm

「法執行関係者に対しては、児童ポルノの単純所持が違法化された暁には
(ほんとうに午前4時とかに来るのは勘弁してほしい。逃げたりはしないから)、
他の誰を摘発するよりも先に、拙宅に来るように呼びかけたいと思う。」

テンプレ途中だったか、スマヌ

>>14
よくあることさ
気にするな

■児ポ法に関する麻生総理の発言

麻生総理「児童ポルノ禁止法改正案の審議にも積極的に協力いたして参りたい」

麻生「児童ポルノ…　なんとなく、いたいけな子供を大人が騙す？　なんとなく、後に子供の心の
トラウマやら考えると、かなりふざけた話かなという、怒りを覚えるというのかな？　そういった
感じじゃないでしょうか？」

麻生「これは既に自由党とぉ、自民党と公明党とで、たしか、あの、法案を、提出をして今…
（首を捻る）衆議院で継続審議中になっていると思いますが、何れにいたしましてもこれは重要な
課題でありまして、政府としても、これは積極的な取締りなど、必要な措置というものは速やかに
行っていかねばならぬ対象の問題だと考えております。児童ポルノ禁止法改正案の審議にも
積極的に協力いたして参りたいと考えております。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/170/0015/17012150015004a.html

※麻生総理は有害コミック騒動の折も規制推進派であった

■メディア規制に関する小沢代表代行の持論

>「日本では、テレビでも週刊誌でもインターネットでも、
>子供がわいせつ・暴力的な表現を見たり読んだり、
>アクセスするのは極めて自由放任になっている。
>むしろ大人の方が規制が厳しい」と。
>僕はこれは全くおかしいと思う。善悪の判断のつかない子供のうちは規制をすべきであり、

>大人は自己責任で自由にすべきだ。

ttp://ozawa-ichiro.jp/massmedia/fuji/2004/fuji189.htm#top

■■■■■　注　意　■■■■■
このスレはエロゲ規制団体の「ポルノ買春問題研究会（APP）」の会員である金尻和也（APPのWEB担当）
に常時監視されています。「APP」「性暴力ゲーム」「idiagdia」（金尻のサイト）「着エロ」という
キーワードに反応する自作巡回ソフトを使ってログを集めています。

・エロゲ販売規制問題まとめwiki「ポルノ買春問題研究会メンバー（金尻和也）による反論」
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/25.html
・ポルノ・買春問題研究会（APP研）についてのまとめ
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/06661225
・金尻和也のHP
http://idiagdia.com/kana/
・ポルノ買春問題研究会HP
http://www.app-jp.org/

■■■■■　金尻和也の発言　■■■■■

「児童ポルノは「Zero Torelance」（＝決して許されないもの）であり、 子どもに対する重大な
人権侵害という事実は、社会通念上の事実だと信じています。 その一般常識がありながらも、
疑似体験の「レイプレイ」（＝子どもへの性暴力ゲーム）がゲームだから取り締まられないのは、
わたしは異常だと思います。 」

「レイプレイは、「女性の性をおもちゃ」にして「性差別・性暴力を快楽として楽しむこと」が、女性
社会全体へ人権侵害であり、憎悪や暴力になることをわかってほしい（ぐすん）。 」

■■■■■　ポルノ買春問題研究会の主張　■■■■■

・エロゲは全て規制しろ
・オムツのCMは児童ポルノ
・天皇はレイプマン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%BB%E8%B2%B7%E6%98%A5%E5%95%8F%E9%A1%8C%E7%A0%94%E7%A9%B6%E4%BC%9A

児ポ法そのものがエロゲにとっての脅威ではないんだよね。
ただ、「子供の人権の保護」という錦の旗を振り回されることで、
刑罰を伴う法律が議論を尽くさずとも立法させてしまう政治状況と、
それを国民が是認してしまうことに、
一抹の不安を感じる。

そこには、大人達が神格化し、拡大された「子供」という価値による、
大人達の無責任な「思考停止」が見え隠れするから。

乙

連投規制で書き込めなくなりすぎだ
閑散時間帯だと4人がかりでやっと貼れるテンプレってどうなのよ
それに、貼っていて明らかに必要と思えないものが多すぎる
>>16の麻生叩き小沢持ち上げは元々露骨だったが今やその二人を選ぶ意味が失われてすらいる
>>17も個人攻撃に走りすぎとの批判があったが、本人乙で切り捨てて強引にねじ込んだもの
もうこれテンプレ削減を検討すべきだと思う

ま、拙速に手をつけるとまた「情報を隠蔽したい規制派乙」で荒れてどっか行くだけだろうから
夜組深夜組が見るまでは提言だけにしておくけど

毎日もｷﾀ

881 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/11/18(水) 15:16:20 ID:nkn0VKaW
毎日の記事もあった

児童ポルノ：警視庁が専従班　２４時間の専用電話も
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20091118k0000e040076000c.html


K察と層化のｽﾞｯﾌﾞｽﾞﾌﾞ具合もどうにかせんとねぇ

見かけた「一般人」の意見を貼っておく
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2156?page=3
酷使様や規制派と誹謗合戦を繰り返しても何の意味もない
一般の理解がこうであることを正していかねばならんのよな

とりあえず荒らしがテンプレ途中で貼った>>6は次スレで削除しておいてね
また変なコピペがテンプレ入れしてしまう

>>20
やりたい放題だな、こいつら
日本を滅ぼしたいらしいな

>>21
児ポ規制ができないのは汚点である。これって正す必要あるかな？

>>23
そんな大した法律じゃない。過剰反応乙。

>>24
暴走してるのを見てなんとも思わない方がおかしいわ

>>25
規制派なのだろう放っておけ。

>>26
そうするよ

国際基準に合わせろ国際基準に合わせろとほざくけと
国際的には18歳未満のポルノが「児童」ポルノとして処理されるケースがほとんどないのに
処罰対象となる児童の年齢は据え置きってフザけてるだろ
女子高生がてめーで売春して被害者扱いのニュース見る時おかしいと思わないのか
よく知りもしない癖に講釈垂れる一般人なんて言葉だけで小学生以下の子どもをイメージしてる奴がほとんどだろ

静かだな
昨日はごった返していたが

>>29
昨日は荒れたからな
読売の一件で

保坂のブログ更新しないし･･･
そもそもゴミ売りが責任取らないんだから責任問題なんて必要ないけどな。

警察よりもエロゲ中毒のロリペドの暴走の方が
今ここにある日本の危機。

>>30
民主党は激怒したと思うよ。
勝手に同意したと言われて、しかも少数の野党に頭を下げたみたいな
言われ方すれば誰だって怒る。

しかしこんな飛ばし記事をやるってことは自民党もかなり苦しいってことなんだろうな。

保阪のブログが更新されたとき、泣き面こくなよｗ
今月中に法案成立はほぼ決定事項♪

まぁしかし規制派勢力は少なからず民主党内にもいることは事実だから注意しないといけないね・・
規制派は諦めることを知らないし。

山口弁護士blog曰く自民党法務部会の記者会見で
記事が否定されたとのことで、記事は部会を押し切るための
リークではないかとの推測

そして、その部会は昨日の段階で原案通りの強硬案での提出が決定
つまり、今国会での成立は、なくなったとみるのが正しい

じゃあなんで民主党本部がそのこと知ってないのよｗ上層部は議員立法封じるほど議員個人に勝手に動かれる
ことを嫌っているのに。

>>33
記者クラブ所属メディアで児童ポルノ問題に慎重なのは朝日だけだよ。
朝日も他に比べれば比較的マシというだけで様子見してる感じだしな。

まあ、朝日は極左だから言論統制には反対するのが当然なのに
大々的な反論してない時点でかなり頭おかしい。

>>38
朝日新聞社は戦前、日本新聞連盟132社だったかのその連盟の盟主として
「満州国は日本の生命線」と論陣を張った総本山じゃ。

父よあなたは強かった「泥水啜り〜草を噛み〜♪」つう、大陸で勇戦中の陸軍さんの為に
軍歌の歌詞等の募集を行っ他のも朝日〜〜〜。
所が終戦後、詳しくは1945年八月十五日とマ将軍が朝日生命ビル（お堀端）に入った後
戦争協力者（ポツダム宣言に書かれてある通り、軍国主義を煽った協力者）の訴追から逃れる為に
改築（文壇用語）を開始した、そうして左に回ったという訳。

だから、大新聞社と言えども信頼するに値しないのさ。

>>36
リークだったとしたら鳩弟の事務所が知らないのはちとおかしくないかなあ
反対派に鞍替えしたならまだしもだけど

>>40
blog内で書いてあるように、高市の暗躍ってことじゃねーの。
もっといえば、自民党と記者クラブ内部の統一教会ラインというか。

今大事なのは、陰謀論に傾くことではなく。
待つことだ。　保坂の第二信はまだかーｗ

>>42
陰謀論というか、政治家のリーク合戦なんて永田町の日常でしかないだろ。

番記者同士で個別の政治家との距離感も把握してるし、
（この辺は記者クラブで顔を突き合わせてるから当然）
どこどこのどの記者がこういう動きやったとか、一報をすっぱぬいたとかはすぐに回るよ。

>>33
> 勝手に同意したと言われて、しかも少数の野党に頭を下げたみたいな
> 言われ方すれば誰だって怒る。
まあそうなんだけど、合意自体は結構出来上がっているわけで。

>>38
> まあ、朝日は極左だから言論統制には反対するのが当然なのに
> 大々的な反論してない時点でかなり頭おかしい。
だって、「言論」統制じゃないから。そこまで利害関係ないっすよ。

だから朝日は昔は戦争協力者だって言ってるのに。
戦後改築して、左になった、それだけのお話。

>>44
法務部会や与野党協議に出席してる枝野が
合意はできてないと完全否定してるのに寝言いってんじゃねーよ、ボケ

戦時中は戦争協力者じゃないと表に出られないからね

>>38
東京新聞も慎重派だぞ。
それとも記者クラブに所属してないとか？

>>44
その合意が自民党ベテラン議員による流言飛語、自作自演とも限らないじゃない
保坂さんにはそこのところきちんと調べ上げてほしいが

それにしても、飛ばし記事を書いて削除とはな……読売は東スポにでもなりたいのか

>>48
確かあそこは記者クラブでも問題児じゃなかったか？

言論統制の先駆けになってるのも朝日はわからんのかな

１番わかってるのが共産党というｗ

>>33
結局、読売があの記事を消したのは、
後で民主党が読売に抗議したってことなのかね

>>52
一連の言葉狩りは忘れねーぜ…

>>52
共産党というか共産主義者は昔にまったく同じ方法で言論弾圧食らってるからな

もちろん始まりはエログロ規制から

犯罪がほぼ毎日の用に発生していていますがそれを未然に防ぐために犯罪を犯すということを考えることそのものを違法化するべきなのではないのかと思うのですがどう思いますか？
北斗の拳やルパン三世やエロ漫画の作者や所持者は犯罪行為を犯すということを頭の中で考えた異常な人間として逮捕とか。
ttp://sooda.jp/qa/194781
これってネタだよな？

>>55
そういうことね。後は過去に書いたもんの採録　阿川弘之の　国を愛して何が悪い　から

石川さんは、いかに言論の自由が大切だからと言っても
極端なポルノ作品を活字にする様な自由は一応譲ってもいい自由で
真に守らねばならぬ自由と区別すべきと言ったでしょ。
それに対し一部のグループは、言論の自由に二つある訳がない、
絶対の自由を守るべきと主張した。これは私なかもなかなか迷うところでして、
全ての言論が自由だという原則論を貫いた方がやっぱりいいのかナと言う気もする。

ペンクラブであれを主張した人たちの正義面が信用致しかねるとしても、
論語に言う「人ヲモッテ言ヲ廃セズ」でね。
しかし石川さんは、戦争中に発売禁止を食らったりして、言論弾圧を身を持って体験しているから、
あまりにひどいポルノなどとうてい世論の賛同を得られない、ああいうものを嫌悪する強い市民感情がある、
それを背景にしてまずエロを弾圧し、世論の賛成を得た上で、われわれのどうしても守らなきゃならん
言論の自由にまで権力が弾圧の手を伸ばして来る恐れがある、
それなら一方はむしろ進んで譲っていいんじゃないかと、いわゆる言論の自由を守る現実論を唱えたんですね。
これも傾聴すべき一つの意見だと思いますよ。
ところが安手の正義感に燃え立っていると、藉す耳持たなくなってしまう。

ペンクラブの会長がそう言うことを言うのは許せないと皆でいきり立った。
現実論よりも原則論が何時までも勇ましく立派そうに聞こえますね。
だけど、ペンクラブの理事会を毎度傍聴している新聞社の文化部記者連中は、
あの人たちポルノを書いて生活しているもんだから、自分らの生活を守る為に、
石川さんを攻撃しただけだろうと笑ってたそうです。

そんなこんなで、石川さんもほとほと厭になって、ペンクラブを脱会してしまいましたが
私が今一つ分からないのは、ポルノまで、完全な言論表現の自由を要求する人々が概ね左がかりだと言うことです。
共産圏の国々ではポルノ出版の自由なんて認めてくれないでしょ。
第一ね、何もかもアケスケのあけっぴろげにしてしまって書く方も読む方も、
本当に楽しく倖せであろうか。そう言う問題もある。　
ポルノ自由化不賛成と言う事じゃなくて別の話ですがね。

>>56
世の中には一杯いろんな人がいる、それだけさ。

>>53
自民党とは違うというのが生命線だからね。
やったんじゃないかな。
それと同時に民主党内部の裏切り者を捜したでしょう。

事業仕分けで必死に予算削減を毎日やってる裏でこそこそ
自民党と内通して工作してる奴は誰だと。
俺だったら離党勧告出しちゃうね。

>>56
何これすごく電波ですｗｗｗｗ

>>48
というか、東京（中日）新聞のおかげで
一般の人たちにも児ポ法改正の問題点をいくらか認知してもらえてる
産経・毎日よりも購読者多くて心強い

なお、>>57は1970年頃の話しだったような。
同じ手で、規制派は何度もターゲットを変えて攻めてくる。
今はエロゲになっているだけ。

＞事業仕分けで必死に予算削減を毎日やってる

笑いどころですねｗ

>>17
わかりません

新聞については
東京(中日)>>(記者クラブの壁)朝日>>(創価の壁)>>毎日>>(自民提灯持ちの壁)>>産経>>(ToBaShiの壁)>>読売
こんなもんか

>>48
あそこは何というか独特だからなあ。トンキンとか言われるのもわかる。

さて、今日も平和だ、ゲームをしよう。

しかし五月末の事もある。飛ばしと油断していてよいものだろうか。
なんらかの基本合意は成立したということではないのか？

>>66
>トンキンと
ナムのトンキン湾事件を想い出す＜脊髄反射

>>62
規制派はエロ以外（エロ以上の？）の何かを狙っているのですか？

>>68
三次についてはちゃんとやって欲しい。それだけだ。
その辺の合意はどうとっても良い。
しかし、創作物まで絡めるなら話は別なんだけどね、
それが、この10年のごたごたの結論。

自民が二次（創作物は含めません）と言えば全て解決！渇！（錯乱坊

>>68
それだと時事通信の記事と矛盾するな
自公案には何の変化もないからな

ある国では、女性は１／６の確率でレイプを体験するという統計があるらしい。
それが先進国なんだからグローバルスタンダードは恐ろしい。

自民の狙う本丸はネット規制

>>65
産経は統一教会ラインの動き次第だろ。
正論や扶桑社は微妙に方向性が違うからグループ内の立ち位置の違いはあるようだが

>>70
狙っているような狙っていないような。
そんな事50年前からずっとそののまんまさ。

問題は規制派は、創作物（文壇）等、その内部を二つに割力を失わせることが目的なのさ。
事実、エロゲでも割れているだろう。
>>74
それは一部の急進派だろうね、規制派だって一枚岩じゃないさ。

民主党web 　児童ポルノ関係　三月で停止
http://www.dpj.or.jp/news/?search=%8E%99%93%B6%83%7C%83%8B%83m

>>63
国立女性教育会館が事業仕分けされたのは無駄がはっきりして
良かったと思うが。
女性専用のテニスコートやプールってなんだかな。

枝野無双オフィシャル
児童買春･児童ポルノ処罰法の改正
http://www.edano.gr.jp/basic_policy.html
1999年に、枝野も中心となって制定した児童買春･児童ポルノ処罰法について、
（1）法の趣旨が、善良な風紀の維持ではなく、あくまでも性的虐待・
　性的搾取から児童を保護することであることを徹底させる。
（2）定義があいまいであるがゆえに、一方では捜査権の濫用が危惧され、
　一方では、しかるべき摘発が躊躇されている実態を踏まえ、児童ポルノの定義を明確化する。
（3）児童ポルノの提供者にとどまらず、これを積極的に収集したり購入したりした場合も
　　　処罰の対象に含める。」

という方向で改正することを目指し、議員立法提案の準備を進めています。(2008.5追加)

>>70
いきなり全部規制なんて通るはずないから、まずは反対が起きにくいエロから規制して
最終的にはネットやメディア規制をしたんだろ。
現行の法律だとあらゆる放送、出版物等の発信に対して国が法律で検閲する事は認めてないから。
仮にエロでも法規制すれば、それが足がかりになりあらゆるものにも規制を掛けられる可能性が出てくる。

>>75
統一って黒だったような・・・
産経も民主が合意してた記事を出してたからあの位置に置いた。毎日には一人だけ反対派いるし

自民改憲草案では通信の秘密削除されてなかったっけ？

とにかく、今臨時国会ではもう危機はないよ。　枝野サイドから「無いという言質は取っている」
問題は通常国会だ。こちらの為に情報の集積と解析を図るべきだ。
祖父倫関係は、鈴木の大人の戦いとヤラをじっとり静観しよう。

咲に動いた方の負けさ。　自民？あんな野党に何が出来る。
数の無い会派なんぞ、脚のない幽霊じゃ（吉田内閣にいた　広川こうぜん）

一つ疑問なんだけど児童ポルノの定義が明確化された時に
二次がはいる可能性もあるんだよね

>>76
相手の動機や思惑が不明なままじゃ対応のしようがないのでは？
戦前戦後のイデオロギーがまだ有効で、対立構造が明確だった時代ならともかく、
今現在連中はいったい何を目論んでいるのでしょう？

>>56
わっざわざ登録してコメントしてきたぜぇげひゃひゃひゃ！
言い聞かせる口調にしみました
↓

匿名さんの考える悪いことを描写したアニメを見ることとは別に、
他にも、サザエさんのようなアニメや人間劇を描いたドラマ、バラエティ、はたまた小説なども見るのが普通の人の生活でしょう。

それではちょっと別の視点で考えて見ましょう。
学校で習う道徳や歴史の勉強、それに交通教習など、
実世界では学ぶべき・守るべきことを学ぶ機会がたくさんあります。

しかしどうでしょう。
その情報に触れた人はそれにしっかり影響を受けてちゃんと守るでしょうか？
道徳や交通規範は正しいと思っても実際に常に守り続けられる人は稀ですし、
歴史を学ぶことからも人殺しや犯罪、戦争など悪いことの情報を得ています。

匿名さんがなぜ漫画やアニメだけを例示して違法にしろと思ってしまうのかというと、
たぶん漫画やアニメが何らかの理由で嫌いなだけではないでしょうか？
もしあなたの好きな本や趣味を理不尽な理由で違法にされたとしたら、と一度考えてみてください。
きっと悲しくなると思いますよ。

>>83
だいたい察しは付くけど、本人に聞くのが一番早いでしょう（後藤

>>80
統一は妙な純潔主義を主張するからな
信者連中も主張でたいがいはわかる

ちなみに層化がらみはモザイクについてあった方がエロいみたいな主張をかぶせて、
手かざしの組み手の皆さんは清貧主義みたいな主張を言うみたいだな。

規制派の事は規制派に聞くのが一番早い。
憶測しても無駄さ。

問題の核心を直撃することこそ、解決の早道なのさあ〜

>>79
メディアはともかくネットはもはや物理的に規制はできませんよ。

という訳で、規制派首魁の方に何時問題の核心を直撃する
質問をするかのタイミングを今じっとり考えているワシ。

咲に動けば、逆手に取られる。早く動け……
姿を晒した規制派はもはや脅威でも何でもないのさ。
彼等は水面下で動く、…動くが、やはりそこだけでは決められない。
必ず浮上する、そこが直撃するタイミングさ。昨日がそうだったのさ。

>>80
毎日の反対派って臺宏士のこと
あの人は磯崎由美たちと職場でちゃんとやっていけてるんだろうか

>>88
警察が恣意的に逮捕できるように法を作られるとＩＳＰ業者が根こそぎ潰される。それが問題。

なるほどｗ
徒手空拳でがむしゃらに立ち向かうのですね。

>>90
つぶれかけた時にまともな連中は外に逃げたけど、
社内で頑張る道を選んだ有志も一部はいるからな。

まあ、そいつらも冷や飯食わされてるみたいだが。

>>92
いやいや、行動を起こした時は、既に大方の根回しが済んでいる状態に持っていくのさ。
規制派も規制反対派も同じくね。そう言う方向にもって行かないと。
また銭が飛ぶなあ。　

臺宏士は毎日でもそれなりの大物記者だしそれだけ言いたいことを書ける力も持っているんだろうな
なぜ彼が自分の専門外の児童ポルノ問題に首を突っ込んだのは
イマイチ謎だか

>>95
紅の豚の主人公の如きじゃないの。

「カッコいいとはこう言う事さ」「書かねえ（飛ばない）豚はただの豚だ」

実写に関しては大体合意が出来ているよう。千葉景子だって言ってたやん。

>>91
警察の恣意はエロゲ規制問題とは関係ないでしょ。

スレに書き込めなくていらだったからビューア買った
俺涙目。
自治厨になって申し訳ないが、まとめ人になろうと思う。
ここには断片的な情報がたくさん集まるが、集約した情報は
少なく、また方向性もばらばらであるため、議論の進展に
難があると言えます。従ってひとまず俺が情報基地になって
集約情報を増やそうと思います。

いい加減政治のことが気になって嫌になってきましたしね。
安心が欲しいです。
wikiが完全に頭に入ってないもので重複質問になる恐れがありますが、
ご容赦ください。

とりあえず児童ポルノ法を通らせないするための方法を
具体的にするために質問です。
・外国人参政権では国会への提出が、要望書のFAXによって
　とりやめとなりましたがそれはこの法案でも可能でしょうか？
　要望書の実効性についての詳しい記述のあるサイトは
　ありますでしょうか？

・今回ここに人が集まった原因である読売新聞記事についての
　情報も集約したいと思います
　レス番号の抽出を手伝ってくれる方いましたらお願いします。

>>94
だから相手のこともわからず根回しも糞もないってｗ

>>98
第三項の解釈権とわいせつ図画領布の問題だから最終的にからんでくるのよね、困ったことに。
現状でも管理責任を拡大解釈して潰しにかかってるようなふしがあるし。

なんかただの無知としか思えないのでスルーしますね

>>51
問題児というか、当たり前のことを言って追い出されたりしてるね。

表現規制反対派議員情報スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198749883/

>>100
確かに、うはｗ

と、会社業務に復帰するので、しばらくまた出てこれないデスはい。
年末だから（決算は年末）忙しくなるのよ。

じゃ、皆の衆、健闘を祈る。

>>65
朝日は層化の壁に負けてる。
一面使って学会の広告出すぐらいだから。

>>102
信用がない状態なので仕方ありません。
とりあえず一人でやってみようと思います。
ただ、発展がなければこの場所は現状の
言ってみるだけの空間に変化がないことには変わりありません

焚書坑儒までいったらさすがに嫌ですのでね
ぼちぼちとやります

2年前に児ポ画像を1枚だけうｐした男を今頃逮捕　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258533664/

>>99
国民の声を聞くってのが売りになってるから要望書が効きそうだね。
現在私人の保坂氏にも協力してもらえたら有効度も増しそうだ。

>>107
あなたじゃないですよ(汗)
上の方でネット規制できないとかいってるやからですよ

>>89
規制派の目的は治安良化のため児童ポルノを根絶することなんじゃないの？
それがお題目でそれ以上の何かがあるかは直接聞いて引き出せるものなのだろうか…

>>77
どうして女の子って向こうから男と女で区切りたがるのかしら
社会が男を基準としているせいで男が男性自身としての意識が弱いのに対して、
女性自身としての意識がより強いからだろうか

>>106
聖教新聞や公明新聞の配送もやってるぐらいだからな。
層化様には頭が上がらない。

>>109
やはり人情論についての有効ということになるのでしょうか
http://www.city.tomisato.chiba.jp/gikai/info/seigan.html
「請願書について」で検索すると
法的拘束力はあるか？ということについての見解が知りたいのですが
2chのどこか質問をうけつけている板はあるかな、継続して
情報収集

>>110
もうしわけｗｗｗｗ被害妄想ｗｗｗｗｗ

葉梨復活のお知らせ

3区葉梨氏､方針
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ibaraki/news/20091117-OYT8T00306.htm

ちなにみ野田さんも国新に入って連立与党入りですからｗｗｗ

請願はやらないよりやった方がいいけど、国会ごとにもの凄い数の請願がされてるからな。

「○○だから規制派」って安易なレッテル貼りが敵を増やして
結果自分たちの首を絞めるってどうして解らんのだろうか。

>>116
うるせーバカ！

>>115
票田の確保目安についての政治家個人の裁量によるということに
なるのですが、各党の支持団体とその構成人数や地域から判別して
どの程度の票田から無視しがたい魅力になるかの情報判断も
必要です。
他団体の請願についての情報ありますでしょうか？
今のところサンプルケースは外国人参政権の10万票で
降りた、のみしかないので要情報収集用件でありまた重要な
政治基礎知識になりえます。

参考知識として機関紙というものの存在を提示します
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E9%96%A2%E8%AA%8C#.E6.97.A5.E6.9C.AC
一角に入り込めれば同等に戦えます。
就労人口信奉人口から考えれば十分いけると思うのです

・他団体の請願についての情報ありましたらご提供お願いします

>>108
これはwwwwwww

新設される警察の窓口にエロゲ絵師のサイトをちくってみるよ
児ポと判断されなかったら無視されるだろう
基準が示されて安心できるな

>>119
警察は自民党と結託し利権を拡大して来たが、自民党が下野し
しかし民主党の管理下に入ったわけではないので、今のうちに
規制事実をたくさん作り、いっそうの利権拡大を図ろうとしている。

>>108
いやらしくて警察がむかつくが
これはこれで仕方ないわな。
どんな画像化にもよるが。

>120
問題視する市民の通報が多い、法規制するべきとか言い出されるに一票

一般人からしたら警察の言い分＞＞＞＞＞変態紳士の言い分

>>112
昔は広告の選別もしてたんだけどな。収入減でその余裕がなくなった。
ただ朝日の場合、新聞離れ現象とは別に田中派経世会憎しから小泉ネオリベ
賛美に発展して、小沢叩きに民主叩きで自ら購読者を減らした感がある。
経世会批判までにしとけばよかったのに。

とりあえず各夕刊チェック
児ポの記事無し

>>118 自己レス
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_seigan.htm

あった！やっぱし請願人数自体は少ない
桁違いの請願書数なら暴動危惧から無視できないものになるかも

>>126

乙

>>125
朝日、右からは歴史・靖国・周辺アジア関係でアカヒと呼ばれ、左からは小泉・竹中路線のネオリベ新聞と呼ばれ･･･
どっちからも叩かれてるよなｗ
でも表現規制問題じゃ、全国紙の中じゃ一番まともだったり。

>>114
この度の騒動で一躍脚光を浴びた葉梨にならない人は
規制派のヴァンガードで捨て駒にされたのだろうか？
今の自民は更に高濃縮されて危険なような気がする

今のところ、マスコミの姿勢を大きく崩していないのが全国一般紙では朝日だけ
だと言う現実。

ま、朝日にも問題は山盛りなんだけどね。

>>129
創価変態新聞と全体主義ゴミ売りがクソ過ぎてそう見えるだけ
特にゴミ売り

保坂ブログきました
児童ポルノ禁止法の議論を「水面下」から引きあげろ
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/81c482eda98e751592d6a9d3e8985e64

【警視庁】24時間児ポルを閲覧し続ける部署を新設
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258540334/
“２４時間態勢”警視庁「児童ポルノ専門班」

　インターネット上などで拡散する児童ポルノ犯罪を取り締まるため、警視庁は１８日、専門捜査班を１９日に設置し、
児童ポルノ関連の通報だけを２４時間体制で受け付ける電話も開設することを明らかにした。
専用電話は全国初の試みという。

　警視庁によると、専門班は、海外サーバーを経由して発信元や容疑者の特定が困難なケースや、
海外で撮影した画像の持ち込みなど国外にまたがる事件の摘発に力を入れる。
班員は５人で、コンピューターや英語に堪能な捜査員も配置した。

　電話開通は１９日午後２時半、番号は０５７０（０２４）１１０。警視庁のホームページでは、
電子メールでの情報提供も呼び掛けている。

　警視庁によると、児童ポルノ事件の摘発は今年１０月末までに全国で７４６件。
昨年同期より１８７件増え、過去最多となっている。

http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20091118120.html

痛ν見たわ・・・まだ戦いは始まったばかりだったんだな

>>133
昨日の騒動は規制派内部で民主との合意を目指していたグループと
妥協は一切許さんグループとの戦いで最後に規制強硬派が勝ったって形かね
その内輪揉めに反対派が加わりグタグダに

まさか強硬派の案を党議拘束なしで採決とかはやめろよ

>>134
24時間児ポルを閲覧し続ける部署を新設

(*'A`)　夢のような職場だな

>>134
お前らの言い分どおり、警察は子どもの保護をしっかりやるみたいだぞ？w

>>129
ｱｻﾋがまともww
さすがポルノ脳。下半身思考はいい加減やめろよ。

>>136
この場合は下手に妥協してもらわずに強硬してもらった方がこっちにとって都合がいいんだろうか

>>134
最近の警察はやたらと児童ポルノの摘発に熱心だな。
児ポ法改悪も警察が葉梨経由で圧力掛けてんのかねぇ。

>>140

酷使は大人しく國を憂いて小中ロックでヌいてろよ
http://barpeachpit.blog86.fc2.com/blog-date-200911.html

>>101
いや、警察の権能の悪用はいわば組織の本質的な問題だから、悪用の可能性があるから
エロゲ規制に反対するっていうのはどうなの？別問題じゃないの？ってこと。
悪用の可能性は普遍的な問題。いわゆるシビリアンコントロールで監視するしかない。

叩きの矛先は嘗ては野球・文学・ロックで今はサブカルチャーか。
次は何が来るんだろう。

>>110
まあシナに占領された日本の未来を想定すれば「ネット規制できる」かもしれませんねｗ

>>88
ヒント
中国
グーグル先生が御乱心して全てのホームページにエラーを吐いた時の阿鼻叫喚

下の方は故あって「ヒトラー」で検索した時にエラーを吐いたもんだから
言論統制が始まったのかと本気で思ったぞ、俺は

読売新聞はネットの実名化と免許制を考えるべきと社説で書いていたな

じゃあ飛ばし記事書いた香具師の名前公表しろよｗｗ＜ゴミウリ

>>147
赤線規制が検索できないとかあったな

>>147
現在の日本でやったらインフラを含め社会機能がマヒするから実質不可能です。
それができる時はもはや日本ではない。

>>142
認知件数の意図的に増加させることによって、更なる規制の口実にするという
単純な問題なんじゃない？
規制派は「今まで泣き寝入りが多かったが、届け出る風潮が広まった。」とか
抜かしそうだし
>>148
それで視聴率と購読率を上げようというこんたんでしょうか

>>133
>水面下のことで「与野党で修正協議」の詳細について、私がその場にいるわけでもなく、
>想像や伝聞で書くことは出来ないが、あえて言えば「担当者レベル」では一致を見ていた
>ものと想像出来る。

委員長提案の可能性の葉梨があったわけで、枝野議員の耳には届いてなかったこととあわせ
て考えると、民主党の担当者には厳重抗議が必要だな。
あと、魚拓がOKなら今回の流れを簡単にまとめておいたほうがいいな。他にもよくあることかも
しれないけど、マスゴミの証明としても規制派の手法についてとしても使い勝手がありそう。
ソフ倫が光速土下座しなけりゃTVも証拠が残ったのにな・・・

>>144
全然別問題ではない
国家権力が市民に牙を剥かないよう押さえることも近代法の要
わかってねーならｸｿして寝ろ

児童ポルノ画像をインターネットのサイトに投稿した容疑者逮捕/神奈川県警

県警少年捜査課と南署は17日、児童買春・ポルノ禁止法違反（公然陳列）の疑いで、北海道栗山町、新聞販売店従業員の容疑者（43）を逮捕した。

逮捕容疑は、２００７年11月25日にインターネットのサイトに児童ポルノ画像１枚を投稿し、不特定多数が閲覧できるようにしたとしている。
同署によると、同じサイトに児童ポルノ画像を投稿するなどしたとして、これまでに13人が同法違反で逮捕されている。
サイトには約１０７０万件のアクセスがあったという。

http://news.kanaloco.jp/casefile/article/0911170001/


これって将来的にはエロゲ画像を貼ったら逮捕ってなるのかなやっぱり

>>154
だからそー言ってるだろｗ
話についてこれずヒス起こすくらいなら黙ってろ

>>156
失せろ、葉梨の犬

ま、なんにせよ現行法で十分対処可能なわけだよ
児ポが成立してから何年たった?今更窓口とか遅いから

そう言えばときメモ4についでＧＳも3の発表があったね

ときメモも児童ポルノってかラブプラスも児童ポルノだよね

この世に存在するほぼ全てのアニメゲーム漫画が児童ポルノになるな

単純所持じゃないものをもっと取り締まれとか言うから、警察がんばっちゃってんじゃんw

>>152
そんなんで上がるのか？

だな
要するに今までできることを全然やってこなかったわけだ

やっぱり管轄を変えるべきだわ
というかやっぱり自民党内でも色々と割れてるみたいだな

女が16歳で結婚するのは児童ポルノ観点から見ておかしいから18歳以上で結婚できるようにすればいいのに
それで出生率落ちて中国から移民受け入れて日本人がオーストラリアの原住民みたいになればいいじゃない

おまいらもコナミ見たいに
女向け作って規制派をなだめてくんろ

警察には児ポの取り締まりは勿論だけど、
児童売春に関わった児童のケアもがんばってほしいなあ。
奥村弁護士の所からの伝聞だけど、
現状キャッチアンドリリースされてるらしいし。

>>166
しつこいよ、まだいたの?

>>165
なにそれやだサイテー

906 名前：無党派さん[] 投稿日：2009/11/18(水) 20:11:24 ID:8IXzpW+J
児童ポルノ：警視庁が専従班　２４時間の専用電話も
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20091118k0000e040076000c.html

昨日の読売の飛ばし記事→自民・児ポ法改正案提出決定→
そして専従班発表だから自民もだが警察も絡んでいそう。

6〜7月の改正審議の時も合わせるように児ポ絡みの逮捕や
某店の家宅捜査のニュースが出たが昨日、2年前（2007年11月）に
児童ポルノ画像１枚を投稿した男が逮捕されたというニュースも出ている。
単純所持禁止になったら警察の捜査権拡大は必至だね。

>>156
現行法が警察の好きに使えているのは問題だろ…。

>>171
>>156→>>158

>>114
>「党よりも地元の意向を尊重する」と述べ、橋本知事支持を表明した。
こんな事で議員の首を切るから、地方の自民党支部はカンカンなんですけどね。
まだ分からんかなあ。

また委員会が作られるらしい。しかもユニセフ参加。

児童ポルノ専門捜査班を設置＝対策強化、通報２４時間受付−官民会議設置も・警視庁
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009111800950
>連絡会議には同庁と東京都のほか日本ユニセフ協会（港区）など民間３団体も参加。

>>133
>「水面下」から浮上して、地上で議論するのなら、いくらでも受けて立ちたい。
その通りだ、敵がその全貌を公に現せば、もはやそれは脅威ではない。
それは六月の法務委員会の議事録と中継を見れば明らかだからだ。

国民の常識から遊離しているしなあ

こういう御用委員会＆無駄委員会の廃止には民主党に頑張ってもらわなければ。

１８の懇談会・閣僚会議を廃止＝自民政権下で設置、教育再生懇など
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009111700268&j1

政府は１７日午前の閣議で、自民党政権下で設置された「教育再生懇談会」や「道路特定財源等に関する関係閣僚会議」など１８の有識者懇談会・閣僚会議の廃止を決めた。
鳩山内閣は「政治主導」による政策決定を明確にするため、テーマごとに関係閣僚による「閣僚委員会」を設ける一方、既存の懇談会・閣僚会議を抜本的に見直す方針を打ち出していた。
有識者らの意見を聞く必要があるテーマに関しては、新たな組織に改組することなども検討する。

>>155
>神奈川県警
ダントツだなあ。他で点数稼げない桜の代紋組に多い傾向だなあ＜ジポ絡み。
こちらは堂々、中州で攻防戦を繰り広げちょるｗ　半ばなれ合いではあるが。

>>176
要らん組織ばかりだね。
>>174
セーブチルドレンの動きがないのが気になるなあ。

首都圏の県警でも、ダントツで質が低い＜神奈川県警

千葉県警は成田で鍛えられてるし、警視庁は言わずもがな。埼玉県警なんかは
警視庁と協力して色々やってる。
神奈川県警は警視庁に対抗意識バリバリのくせにやってることは………

冤罪以外で児童ポルノ法に反対するならこういう面からの反対をするべきだと思う。
だいぶ前の話だが、今でも使えるだろう。

＜4＞　サイバー検閲　　ネット社会「殺す」恐れ
http://www5.hokkaido-np.co.jp/syakai/eye/02-4.php3

法の網が拡大

二○○○年以降、日本では「盗聴法」「プロバイダー責任法」「出会い系サイト規制法」などネットと通信にかかわる法律が相次いで施行され、規制の範囲が拡大した。

一連の法律は安全な社会をつくる目的とされるが、業界や法曹界では「異性交際の定義があいまいで、コミュニケーション権を侵害しかねない」「権力がネットに圧力をかける根拠になる」といった批判が消えない。
山口大の立山紘毅教授（情報法学）もこうした動向を踏まえ、「ネット全体が監視される方向に向かう」と予測する。

実際、四月には警察庁の有識者会議「総合セキュリティ対策会議」が、ネットで自殺予告があった場合、プロバイダーは個人情報を警察に提供するよう提言。「犯罪性が認められない情報も開示を」とまで踏み込んだ。

六年前の冬。道内を含む国内大学のホストコンピューターが攻撃の踏み台（発信元を隠す中継点）に利用される事件があり、警察が大学に任意で通信記録の提出を要請した。その様子をある大学の担当者は忘れない。

「当時、学内で痴漢や不審者騒ぎがあって、警察に対応を頼んだが、それくらいでは動けないと。一方で、ネットの問題には妙に積極的なんだ」

基本的人権の根幹を成す「通信の秘密」。ネットの世界では、その原則が安心・安全の名の下で、崩れかかっている。

あとは内心の自由だよなぁ

社民あたりはそこら辺の視点で反対してくれるが…
社民の存在がありがたいよ

これは思わぬ朗報かも知れん。今回の動きを、小沢は 谷垣などによって民主党内を引っ掻き回される温床になりかねないと見たのかも。
これでユニセフ議連が無くなってくれれば。

> 超党派議連は族議員の温床？　民主、実態を調査へ
>
> 　民主党は、超党派の国会議員で作る様々な議員連盟（議連）の実態を調べ、「議連のあり方」を示す方針を決めた。
> 小沢一郎幹事長の考えに基づく決定で、議連を党の影響下に置き、党内から族議員が生まれることを防ぐ。自民党議員が
> 議連を通じて影響力を温存する事態を防ぐ狙いもある。
(後略)

ttp://www.asahi.com/politics/update/1118/TKY200911180390.html

>>174
ビックサイト大丈夫か？貸さんなんて言い出したら。

小沢はピンポイントで規制派の力を削いでくれるな。頼もしい。
でもまあ、それだけ規制派が自民党を浸食してたってことなんだろうけど。

保坂さんのブログ更新見たのだが、
これってやはり水面下では動いているということですよね
でもハッキリしたのは、超党派＝ユニセフ議連？による暗躍であろうということだ

ってちょっと気になったのが、
保坂さんに昨日の騒動についてこのスレ内に報告した人っている？
自分が夕刻にメール送った後に即効で返事が来て、このブログ更新
まさか、誰も送ってなかったなんてことは…！？

>>167
リアルょぅι゛ょ売春が撲滅されると困るから
カモフラージュの為に二次撲滅に躍起なんだろ。ＪＫ

ソースはプチエンジェル事件

>>185
それはいけないな。
俺たちが規制派の動きをまとめて保坂たちに渡しておかないと。

保護者や教師による児童虐待が後を絶たないのに
なぜ創作物に対して執拗に規制攻撃されてるのかが分からないよな・・・

>>185
あの騒動が起きて収束したのは、昨日の真夜中ですぜ。
私だって、差し当たり、現与党にメールを出して、本腰を上げるのは明日、起きてから
という段取りだったから、別に、保坂氏に連絡が行かなくったって不思議じゃない。
私だって、収束したのを知ったのは朝、起きてからだから。

>>174
アグネスユニセフって日本の情弱騙して海外に金を流出させるだけの機関だろ
なんで国内問題に干渉してくるの？

アグネス・チャン
野望１００

とりあえず山口弁護士のとこに今回の一端が書いてるね

>>191
アグネスは武将じゃなくてイベント武将扱い。

>>192
山口弁護士愉快な人だねぇ

>>187
そうそう渡さないと

>>189
そうかあ
じゃあ念のためと思って送っといて良かったわけですね
ブログで共同通信の記事をそのまんま引用されてたので、まさか俺が最初！？って思ったんだ
あららら、こりゃ危ういですわぁ…

もし今、小沢一郎が内心の自由の観点から表現規制を反対示してくれるなら
俺は小沢を最高の政治家と崇めるかもしれん、実際単純な頭の切れ具合では右に出るやついないし


まぁ単純に新人議員が小泉チルドレンみたく調子に乗って勉強怠るのが嫌なだけなんだろうけどさ


あとネットの児ポウイルスは海外で会社の合法的なリストラに使われてる可能性があるんだな

共産、社民にこのこと伝えたら一層反対の色が強まりそうだ

>>196
自民党と規制派が癒着しすぎてるんだよ。
だから自民党が攻撃を受けると、規制派も重症を負うｗ
規制派がいかに自民党という体制に取り込まれていたかわかるというもの。

>>185
保坂さんは推測で物を言いすぎてるんじゃないかと思うけどな
保坂さんも直接自民党のベテラン議員に葉梨を聞いたわけじゃないから、
結局どうなってるのかは分からんよ

冤罪であっても2500万あれば弁護士雇えて裁判だって勝てるし、それから損害賠償請求すればそれ以上取り戻せるでしょ？
何が問題あるの？って言いそうw

>>199
訴えられたら裁判で負ける前提かよw

ＰＣないんだが携帯でメールを送ったりできるのかな？
できるなら出来る限りのことをしたいんだが

>>196
一人の政治家を100％信用するのは危険
正面からこの問題に立ち会ってる人以外は
なんだかんだと別件を譲って別の問題は妥協するそんな人ばっかりだし

>>199
なにそのマリー・アントワネット

>>199
2500万ごときで検察相手に無罪勝ち取れるとか……
夢物語過ぎ

さすがにそんなこと言い出す奴は２ちゃん以外にはいなそうだぞｗ

>>198
信用度合いはネット内では随一なのは確実なんですが、
いや、このスレは信じたくない情報は徹底的に反論を作って安心しようとする傾向があるので、
絶対に今回の一件を「単なる規制派の演出」と思わないほうがいいですよ
水面下で規制派が蠢いている、今月まだ何か動きがあると思っておいたほうが良い

毎度、油断して反対の手を緩めてしまう癖をみんな治さないといけない

>>201
さすがに携帯じゃ厳しいですかね
文面を確認しづらいし、ちょっと難しいと思う
でも、出来る限りの心意気に期待して提案するなら、
電話してみるとか、手紙を送るってことは可能だと思いますじぇ

｢違法捜査｣がなければ国家賠償は支払われません。
拘留期間による僅かな補償はされますが。
｢違法捜査｣が裁判で認められればそもそも違法捜査で
押収した証拠は無効になるので、事実と無関係に
無罪となり得るから、それが裁判で認められる可能性は
日本では極小です。

>>207
どうりで取り調べ可視化を嫌がるわけだなぁ。

>>202
実際、かなり信頼がおける議員さんは枝野さんと枝野さんの秘書だった人とか保坂さん位だわ
みずぽは昔テレビにまで出て反対してくれたけど
最近は関わってないから微妙かな？

ただ小沢は典型的な政治家だし危険なのは確かだね

>>206
どんな感じでどこら辺に電話すればいいのかな？
議員個人の事務所なのか党の方なのか
あとこういう事ってめったにしないから気楽にしやすいようにある程度テンプレ作った方がいいと思うんだ
電話帳みたいなのも作ってさ

>>197
むしろ自民党の方が草加癒偽腐など規制派に取り込まれた結果に見える
組織票と資金が安易に手に入る。地道に地元を回るよりも
堕落したって事かね

>>196
>>あとネットの児ポウイルスは海外で会社の合法的なリストラに使われてる可能性があるんだな

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0911/16/news028.html
　米国の男性が児童ポルノをダウンロードしたとして起訴されたが、コンピュータウイルスの仕業と分かって無罪になった。
男性の仕事用ノートPCがウイルスに感染し、ネットから大量の児童ポルノ画像をダウンロードしたことが原因。男性のマシ
ンが大量の帯域を消費していることを不審に思った勤務先が調査を行い、児童ポルノを発見。男性は解雇され、児童ポル
ノ所持で起訴された。彼は妻とともに戦い抜き、身の潔白を証明したが、25万ドルの裁判費用を投じたり、嫌がらせを受け
るなど打撃は大きかったという。


>>男性のマシンが大量の帯域を消費していることを不審に思った勤務先が調査を行い、児童ポルノを発見。男性は解雇され、
コレか。アヤシイよなぁ。
大体会社でがっちりセキュリティを用意するもんじゃないか。
会社は、ウィルスに犯されてることを本当に「知らなかった」のか。
リストラするためにやった疑いも強いよな。

二次が含まれのかどうかだよな

>>209
それはどうなんだろう
あくまでこのスレは個人個人が表現の自由を守ろうということで有志が集まっているわけで、
具体的な活動方法を決めてしまうと、動く人の行動を制約してしまうと思う
昨日の109さんの電凸までの流れが象徴的なように、
他人任せがさらに横行するというか…

あくまで有志の心の内から出る危機感と心意気によって行動してもらいたい
そうでないと、覚悟も無くヘラっと行動してしまってはむしろ危険ですから
電話の掛け方も掛ける先も、調べれば良いことだし、
それをまとめておこうっていうのはｍ、ある意味面倒くさがってる証拠だと思うんすよ俺は

・2009年読売新聞ミスリード報道事件[2009/11/17]

今回の危惧の発端は11/17日午後三時半に読売新聞およびそれを転載したyahooにて
単純所持禁止を盛り込んだ法案を今国会にて提出されるニュースが取り上げられたことである。
記事は276スレ目133レスなどにある魚拓からどうぞ

情報ソースが不完全なことにより、事実か否かについての議論が始まる。
その間に出た情報が以下である。
・民主党の枝野議員議員会館事務所スタッフに275スレ目の921レスで
　109氏が電話で確認をとったところ、今国会で児童ポルノについて
　民主党が審議する予定自体無いとの言質
・午後六時半頃、読売の記事が削除される。
・午後8時に共同通信による情報発信、自民党の森雅子氏が民主党からは
　回答なし、社民党は呼びかけに応じなかった、政府は今国会には
　改正案を提出しない方針との報道である、読売と相反する内容である
　276スレ目169
・午後9時に時事通信にて自民党が公明党とともに議員立法を目指す
　との報道をする　276スレ482レス

従って読売新聞が記事を掲載するに至った経緯は状況証拠から
自民党ベテラン議員が讀賣新聞によって情報源の混乱をさせ
党合意に向けての議論を有利に進めようとしたという点が有力である。
他に、セックスヘイターの支持を再び盛り返そうとした、
読売新聞による規制反対派へのリークでは？という
議論もあるが、読売新聞の情報ソースが明らかにされない以上
根拠を展開する手がかりは存在していない。

　今回、ここの住民からの行動が記事削除につながったのでは
という論もあり、今後もここの働きが必要になってくる可能性がある。
議員間であっても情報の伝播は遅く、水面下に隠されたまま法案を
成立されてしまう危険性がある。
水面下から浮上させるための方法はあるのか、そして浮上してきたあと
どうすれば法案成立阻止できるかが今後の課題である。
　自民党公明党がこれから議員立法を目指す動きがある
はずなので、そこに注視したい。

追記
弁護士山口貴士氏の記事によれば、自民党法務部会により読売新聞の記事について
誤報であるとの会見があり、記事発行の原因は自民党の総意ではなく
自民党規制推進派が党内をまとめあげるために情報として使ったのではないか
とのことである。
従って読売記事内にあった民・自・社はどれもこの記事について寝耳に水の
事態であったようである。

>>182
>小沢は 谷垣などによって民主党内を引っ掻き回される温床になりかねないと見たのかも。

おお、たしかにそれは鋭いね。
昨日の騒動も、ユニセフ議連で民主党の小宮山議員が自民党と
内通していたら裏切り者になりかねない。

自民党と民主党で分かれているのに超党派の議連で自民党側に寝返る議員が
出るのが小沢氏としては最悪のシナリオだろう。
議連の実態をどんどん洗った方がいい。

なら民・自・社で読売に抗議するべきだ。
そうすればこの問題が広く世間に認知されるきっかけに成りうる。
児ポ法改正問題に関する一部マスコミの偏向報道には関係者みんな頭に来てるが、
それ以外のマスコミも基本スルーで、広く知られてないからな。

>>205
そもそも規制派の議員は解散前からずっと合意したって言い張ってるわけだから、
別に状況なんて一切変わってないんだよ
今更慌てるぐらいなら、日頃からちゃんと規制派を警戒して地道に活動しとけと

>>213
確かに気持ちで動くのは大切だと思います
なので自分も時間の空き見つけて自分なりに調べて電話をしてみようと思います、電凸の仕方とか調べたら見つかると思うんでそれを参考にしてみます

ただ今はなかなか動けない人の人間的な成長よりも
少しでも現場に声を知らせる事も大切だと思うんですよ

仮に作っても全く動かない状態の人もいると思います
ただ動きやすくなるのも確かでそれで少しでも動けるようになる人がいるならそれはこの件に関してはいい事だと思ったので…

>>217
とりあえず今回の事件がまとめ終わったから
定期ごとに請願書の受付をする団体の設立に移りたいんだけど
とりあえずそれもやっとく？

要情報収集用件
・自民党・民主党・社民党の規制反対派のアドレス
・そしてそれらの人が超党派のつながりを持ち、読売新聞への
　団体抗議にむかっていける場所の設立
・そして実際の抗議手段

について
議員が団体抗議をすることで今後読売新聞が発行する
情報について何らかの規制をかけることって、可能だろうか？

民主党はユニセフ議連から小宮山議員を脱退させるべきだよ。
あるいはオブザーバーとしてしか参加を認めない。

そうじゃなきゃまた昨日みたいにユニセフ議連が行動する度に騒ぎが起きる。
ユニセフ議連に民主党が参加してると、
民主党のボスが谷垣氏なのか鳩山氏なのか分からなくなってしまう。

>>220
俺はとりあえず怒りにまかせてレスしてみたんだが、そこまで具体的な葉梨になってるんだ。
しかし読売の報道を規制できるかというと疑問かな。
あちらには言論の自由（笑）、報道の自由（笑）があるし。
規制反対派の議員センセに叱りつけてもらえばちょっとは大人しくなるだろうか？

>>218
その通りで
でもなかなか継続するのも難しいのはわかりますけどね
みんな社会人なんだもの、規制派のように規制＝仕事なんて恵まれてないですから
地味に地道にって毎度言ってるのもそのためだったり

>>219
電話頑張ってください！
創作と一緒で、やっぱり気持ちや情熱が無いと人は動けない・動かないですからね
どれだけ表現を守りたいか・危機感を持っているか、ってことだと思います
うーぬ、まとめるとしたら参考になるサイトをまとめるとかですかね

>>182
>小沢は 谷垣などによって民主党内を引っ掻き回される温床になりかねないと見たのかも。

そういや「日本ユニセフ議連」とかいうのもあったっけ？








どう見ても温床です。今まで本当にありがとうございました

>>221
そうだな
小沢の腕の見せ所

>>224
ユニセフ議連は解散させるべきだよ。
しかも谷垣氏がボスだし。こんなのにのこのこ参加する民主党の小宮山議員もうかつすぎる。
さっそく昨日みたいな大騒ぎが起きるし、民主党の幹部からすれば大迷惑だろう。

これもあるんじゃないか。
民主党の新人議員が取り込まれそうになってる。

国連子どもの権利委員会に個人が申し立てできる制度を作ろう！キャンペーン
http://crrevolution21.blogspot.com/2009/11/blog-post_14.html

ユニセフ議連で谷垣氏が音頭を取って、
自民党と民主党の小宮山議員で合意を取って法案提出みたいな
やり方を昨日はやってたんじゃないかと俺は予想している。

こんな騒ぎを起こして民主党の足を引っ張るのならユニセフ議連に
民主党は参加しちゃダメだよ。

まぁまだユニセフ議連と決まった訳じゃないし過度な期待はしない方がいいが

今、明らかにひっかき回そうとしてるのはユニセフ議連の連中だよなぁ
昨日の嘘リークの事もあるし
あと小沢のキリスト教イラネ発言もあるし名指しにしてるようにも思えてしまう

族議員についてwikipediaではこういう風に書いてある。
まさしく、ユニセフ議連は総理大臣を無視して法案提出に持ち込もうと
する族議員の温床になりかねない。

>また、政策の決定権を握る族議員、特定省庁、業界団体の三者（いわゆる鉄のトライアングル）が
>癒着した結果、予算が既得権益化、硬直化し、
>本来の責任者である総理大臣や各省大臣の関与が弱まる形となって
>総合調整機能が低下したり、与党の中で政策の決定が行われた結果、責任の所在が曖昧になったりした。

こんだけ警察とユニセフと自民党が絡んでたら
小沢が児ポ法改正に首を縦に振ることはないな
別件逮捕の可能性が消えないどころか色濃くなってきてる

「著作権保護期間70年への延長実現に最大限努力」鳩山首相が明言
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20091118_329858.html

ぽっぽやべぇ

昨日の動きを見るに、谷垣氏がユニセフ議連を通じて民主党の
議員を動かそうとするのは濃厚だと思う。
もはやガス抜きなんかじゃなく、法案提出まで結びつく危険性があると思う。
しかも総理大臣を無視して。

ttp://www.asahi.com/politics/update/1118/TKY200911180390.html
>政府外の議員が政府に意見する場としてできた各省政策会議には「ガス抜きの場」に過ぎないとの不満が根強い。

保坂氏のブログ更新されてるな

>>182
規制派＝ほとんど自民・公明といっても過言じゃないからね
考えてみたらユニセフ議連やら日ユニ、ＥＣＰＡＴ、ＡＰＰ系議員を叩き潰すのは
民主党首脳部にとってはあたりまえの事なのかもしれない

>>222
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2003/0630-7.html
議員も新聞もパワーバランスが微妙でまったくあてにならないようなので
無理っぽいや。

票田づくりの呼びかけをはじめる。
エロゲーメーカー・漫画家・アニメ業界・ゲーム業界・個人
によびかけようと思うから、支援が必要になったらここの住民
も援護よろしく

児童ポルノがこのまんま通ったら既存の雑誌だとどんぐらいアウトになるか
誰か説明してくれませんか？
エロゲーはアウトとしてとらぶるとかも当然アウトだよね？
さすがに再就職の難しい30過ぎの人たちは話を聞いてくれると
信じてる

もしかして昨日の騒動は、

１６日　法務委員会会議
１７日午後　ユニセフ議連の開催、民主党の小宮山議員が超党派で参加
１７日16:00〜　自民党での児童ポルノ規制法案の会議
１７日17:00頃　読売オンラインが飛ばし記事
１７日18:00頃　読売オンラインが飛ばし記事を削除

これだけ揃ってたら、自民党の谷垣総裁がユニセフ議連を
利用して、民主党の小宮山議員の合意を取ろうとしてたんじゃないかと
思えるんだがなぁ。

>>236
二次が児童ポルノ法案に組み込まれれば、児童ポルノと同じ定義になるので、
3号ポルノに当てはまらない作品を探すほうが難しい

ただ現実として民主との修正案なんて糞くらいだと言わんばかりの
自民原案が提出されたしな。
谷垣が誰か知らんが水面下の合意動きを潰した奴が自民内部にいそうだ

ま、正直微妙なラインで妥協されるよりはお互い突っぱねてくれたほうが助かるがな

>>232
「外国に合わせる」しか考えてねえなこいつら
ぽっぽはアグネスから洗脳される確立高いから周りが警戒しないといかんのだが……

んで具体的にエロゲを守るために今は何をすればいいの？

>>239
やっぱり日ユニ関係者じゃね
法人云々の話があるし

>>242
巣に帰れ

>>242
枝野議員や松浦議員本多議員や山花議員、みずぽたん、辻元議員とか反対派の人たちにお手紙を書くとか電話をする事だね。

ＰＣある人はぜひ応援のメールとかを送ってあげて欲しい

>>242
いまサブカル業界に児ポ法についてどう思っているのかの
見解について聞こうと思ってとりあえず大手漫画出版の
集英社小学館講談社についてメールフォーム探したんだけど
適当な問い合わせ先が見つからなくて困ってる状態
電話以外ないんかなぁ、文書形式が欲しいんだけど

だれかエロゲ大手のkey・leafのメールフォームとかもってきて
くんねぇ？いろいろ送ってみるから
俺風呂はいりたい

なんかさ、エロゲオタってどこかおかしいと思う。

そもそもアニメ漫画エロゲを楽しむ奴が悪い
そんな奴は大人でなくただの子供だってことか
だから子供向けアニメ以外は全部廃止にしなければならない
なぜなら世界はアニメなんてほとんど作ってないし見てないから
そして中国から移民を大量に受け入れて出生率を上げよう
また科学技術への援助は出来る限り減らそう日本には技術はいらない

確かにその通り

なんかさ、規制派って明らかにどこかおかしいと思う。

そ
そ
だ
な
そ
ま

　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） ……？

縦読み？斜め読みどっちだ？

>>250
いや、これは二行目縦読みと見た

も
ん
か
ぜ
し
た

(●◎3◎)＜女に受けるゲームも作れば規制派も黙るだろ

>>246
エロゲ大手＝規制反対　な訳じゃないだろ。残念ながら
また葉鍵くらいになれば『エロ』擁護で自社ブランドに−イメージつくくらいなら
規制に賛成するんじゃないの？　コンシューマーで食ってくために。

でぼ婆みたいな「ソフ倫様が救ってくれた！　ソフ倫様が救ってくれた！」とマジ
で信じてるプライド高いだけの池沼が多いから業界に期待すんのは無駄だろ。

ソフ倫に期待は無駄だな、メディならまだいくらか期待する価値はあるけど

俺は鍵大っ嫌いだけど、例の規制前の会合で規制側に喰いついた数少ない人間の一人じゃなかったっけ
＞ビジュアルアーツ社長

そんなＶＡもヒカル出したら規制賛成派に早代わり

>>254
規制派だって言うのなら規制反対派になるよう説得するし
仮に、規制派って言葉を引き出せたなら、後はその情報拡散して
現在の支持層削りまで頑張っちゃうよ。
業界について期待してるからメールするんじゃなくって
業界の見解を聞いてどう俺が手をうつか決めるために
メールしたいの。
エロゲ業界ぜーんぶあきらめモードならエロゲはあきらめる
漫画業界ぜーんぶあきらめるなら漫画もあきらめる
全部だめになっちまったら仕方ねぇから普通の小説楽しむ人生に
するよ

政界利権＝募金詐欺組織が管理する『女性』『子供』利権。外無省の数少ない利権の一つ。
業界利権＝ヤフ倫が押しつけるシール利権。シール代で肥え太る理事達。
官僚利権＝警察系天下り組織。児ポ＝無能官僚の出世ポイントの狩り場化。
創価利権＝創価系広告がないと食っていけない毎日ヘンタイとかゴミ売りなどのマズゴミ

などの複合的な問題が合体して『児童ポルノ規制』と形で実体化したからなかなか根が深いと思う

>>258
電話しか受け付けてないな、本当に。
角川書店ならメールフォーム見つけたわ。
ttp://www.kadokawa.co.jp/help/

>259
毎日、読売だけじゃないよ。
朝日も恥ずかしげもなく学会広告をでかでかとやってるw

10年前から結婚したいとお見合いを繰り返して来たのに何度も縁談を断られまくったとある童貞。
あるふしぎな老人にあの3歳の小汚い女児がお前さんの運命の赤い糸の相手と言われた。
童貞は｢なんで俺の嫁があんなブサロリなんだよ！ちょっとお前あいつ殺してきて！｣と
怒り狂って無かった事にしようと殺そうと部下に命じた。しかし女児は眉間を刺されただけで
命からがら逃げられてしまい、童貞は童貞のまま、また14年の歳月が流れた。

童貞は結婚しようと24年の歳月をかけて、ようやく17歳の美しい娘を妻に娶り、とても喜んだ。
ところが妻は入浴の時も額につけた飾りをはがそうとしないので、童貞は興味本位に剥がすように命じた。
すると、飾りを取り去った美しい妻の額にはどこかで見た古い刀傷がついていた。
｢な、なにぃ！お、お前はー！？｣
｢ああ、そうだよ！あんたが部下に命じて殺そうとしたあの時の見ず知らずの女児だよ！！｣
｢あああ・・・すまん。あの時は俺が悪かったから、そのナイフは仕舞ってくれ！｣
｢ふん・・汚い格好の女児の時は殺そうとしたのに、綺麗に着飾ったら鼻の下を伸ばして喜ぶ・・・
外見でしか判断できない男だから、その年まで童貞だったんだろうね！！｣
｢これからは反省してロリコンになります！ごめんなさい！｣
その後、二人はいつまでも幸せに暮らしましたとさ。めでたしめでたし。

これがよく俗に言う運命の赤い糸といわれるお話です。

エロゲ業界は最大手でも10万本とかだし正直脆弱だけど、漫画業界はその数倍強い筈なんだけどね
本腰挙げて闘う気になればの話だが

>>258
俺がもしそれを受信したメーカーの人だとしたら、
どこの馬の骨ともわからん人に言質取られて自分らの立場を縛ってしまうのは
得策ではないから、無難なところとして、無回答に徹するかなあ。

なんつーかさ、心の底から規制派に対して怒ってたとしても、
それを表明できない悲しさっていうの？　そういうのが中の人になるとあるわけじゃん。
そこを汲んでやらないと。

>>264
でぼの巣の馬鹿は自滅したけどね

まあ、業界守るためだけに規制反対してるわけでもないしな。

創作物規制反対は、自由な文化を守るためにやってるんだし、
業界ついてこなくても、自分の気持ちでやればいんじゃね?

>>265
すまんが俺はこの板に常にいる人間ではないので、
ここでしか使ってないであろう言葉はよくわからない。

自分が言いたいのは、メーカー等に正面から見解を求めたとしても
みんな大人の事情でモニョるしかないだろうから、あまり意味がないかもよということ。

>>264
審査権限を持つ理事に逆らいにくいのは事実だろうね。
それを知っていて自主規制強化のときに、鈴木は平気で非匿名で賛否をとる。
本当、腐った組織だよ。

>>267
以前でぼの巣製作所っていうメーカーにメールを出して帰ってきた回答
本音が出すぎてろくでもない回答ばっかりだった
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1258009910/489-

>特定団体の独裁下に置かれているわけでもないという現れでしょう。

理事による独裁の現われにしか見えないんだが。

>>260
さんくす、とりあえず文面を考え中

>>264
無回答じたいが回答だし、正直俺はこの法案に対して
抗議活動をしなくて通ったとしても司法がはねかえしてくれる
のでは？や、仮に司法がそれをうけいれたとしても最悪
運の悪かった人たちしか捕まらないぐらいに収まるのでは
っつー見解だから俺自身に痛みが来る確率は少ない
ただ、エロゲーメーカーは間違いなく直撃するけどいいの？
って聞いてみるだけだよ
実際岐路にたたされてんの俺じゃなくてメーカーだから。
俺が一番なくしたくないのってラノベだからぶっちゃけ
絵そんな書いてないし平気なんだよね。

ソフ倫理事とかは保坂や枝野とかの踏ん張りをどう見ていだんだろう。
我々の為に良くやってくれている、と思っているのなら何故あんな土下座したのかが解せない。

サブカル業界やヲタにも表現規制問題に楽観的で憲法違反になるからマジな規制はまさかないだろうって思っている人も少なからずいるって聞いたな。
実際俺mixiで見掛けたもん、去年の騒動にも我関せずみたいなスタンスの奴。

政権交代確実といわれる投票日直前に総会。
非匿名性の中(挙手制)で自主規制強化の採決。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　陵辱規制、パッケージ規制
↓（理事メーカー）　　　　　　　　　　　　　↓(非理事メーカー)
陵辱作品の販売　　　　　　　　　　陵辱作品が消える
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
巨大広告 ブラパがブチ切れ、陵辱作品を出す

政権交代確実といわれる投票日直前に総会。
非匿名性の中(挙手制)で自主規制強化の採決。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　陵辱規制、パッケージ規制
↓（理事メーカー）　　　　　　　　　　　　　↓(非理事メーカー)
陵辱作品の販売　　　　　　　　　　陵辱作品が消える
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
巨大広告 　　　　　　　　　　　　　　ブラパがブチ切れ、陵辱作品を出す

良くやってくれてるのは確かだけど、別にエロゲーのためじゃないだろ

>>271
危機感を持って行動を起こしてくれるなら非常に助かる
俺もメーカーに色々聞きたくて>>269をやったが帰ってきた回答があれだった

危惧していたことがおきたね……

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 投稿日：2009/11/18(水) 19:27:03 ID:???0
★ウィルスにより幼児ポルノをダウンロードさせられ社会的に害を被る

・ネットから幼児ポルノ画像や映像データを収集して PC に自動的に取り込むウィルスにより
　社会的なダメージを受けた人々について ABC News の記事が報じている。

　このウィルスは 1 分間に 40 もの関連サイトにアクセスするそうで、職場でこのウィルスに
　感染した男性が愛好家と勘違いされ、解雇のうえ裁判費用捻出のため家と車を売ったり、
　7 歳の娘によってファイルが見つかって養育権を取り上げられた父親の例が載っている。

　上司が気付く程度に帯域を占有して児童ポルノ画像をダウンロードするということから、
　TORJ_MELLPON.A とは異なるもののようだ。（一部略）
　http://slashdot.jp/security/09/11/17/0038250.shtml

>>276
まぁそうだろうな。すまん。

エロゲ全部規制されたら一般小説抗議するからな
一般小説でレイプ表現、児童ポルノにあたる表現している奴全部利権団体に通報してやる

>>271
>俺が一番なくしたくないのってラノベだからぶっちゃけ
>絵そんな書いてないし平気なんだよね。
とりあえず、注意喚起で。
挿し絵ががあっただけで単純所持通ったらこれでも捕まるよ。
絵の量で決めてる訳ではないので。
あと、ラノベならメールより付随しているアンケート用紙使った方がいいよ。
お客は馬鹿に出来ないだろうし(ソフ倫除く)。

>>279
まあ結果的にそうなってる点は有り難いっすよね。

平気で陵辱や巨大看板を出す理事と、KENJI氏のブログに漂う逼迫感の温度差がとにかく凄い。
本当、納得できないよ。
理事は糞だよ糞。

声もダメとか小説もダメとか言ってたよーな、公明党

エロゲ、ラノベ、一般ゲーム・アニメで線引きすると相手の思うつぼ。
そんな中で最もターゲットにされてるエロゲの業界最大勢力のトップが、
あまりにも駄目すぎる。

ちょっと前公道でポルノ写真撮影してる超有名写真家もつかまったっけな

>>281
挿絵なしで再販可能なので！ハルヒ大勝利！！１１
文章でのエロチックな表現すらアウトになっても
マリみては平気っすね、さすがですわお姉さま。
ラノベや漫画に対してもメールがダメだったらぜーんぶおくるつもり
できれば対話的に相互にコミュニケーションとれるもので
やりたいんだけど、そうできなかったらここの人たちに
頼んで、アンケート用紙も他の少年誌のコミックス巻末
編集部あての手紙もやるよ。目に触れさせて、読者の関心が
高いことって印象づける作戦にする

>>246
公式サイトならこれでいいのかな？
http://key.visualarts.gr.jp/mail/
http://leaf.aquaplus.co.jp/
ソフ倫の理事メーカーについては
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1256369296/
このスレのテンプレにリンクがある

ハルヒとか挿絵無かったら誰も買わないだろｗ

編入試験や卒研で忙しくなり自然と足も遠のいたが
ここに再び来たくはなかったぜ・・・涙が出そうだぜ。

とりあえず凡百のしがないゲーム好きに何が出来るのか教えてくれ。
テスト前だが出来る範囲で何かをしたい。

理事長 鈴木　昭彦 (株)ネクストン　代表取締役　【http://www.tactics.ne.jp/】
副理事長 有田　昭久 イーアンツ(有)　代表取締役　【http://www.eants.co.jp/game/index2.html】
副理事長 齋藤　博 (有)エイチエス　代表取締役　【http://www.hs-crowd.co.jp/】
理事 大月　健一郎 (有)レインソフトウェア　代表取締役　【http://www.blackrainbow.jp/ 】
理事 服部　道知 (株)グリーンウッド　代表取締役　【http://www.light.gr.jp/ 】
理事 白木　慶喜 (株)チャンピオンソフト　代表取締役　【http://www.alicesoft.com/】
理事 中岡　誠 (株)アイワン　開発室広報　【http://www.illusion.jp/】
監事 梅村　幸弘 ソフトウェアハウスぱせり　代表取締役　【http://parsley.ume.gr.jp/】
監事 菅野　洋紀 (有)デジアニメ・コーポレイション　代表取締役　【http://www.abelsoftware-jp.com/】
専務理事 土井　孝弘 コンピュータソフトウェア倫理機構

　　　　　　　　　　　己の保身に走り、業界とユーザーをキチガイに売り渡した
　　　　　　　　　　　　　　　　ソフ倫の光速土下座十傑衆！

　　　　　　o　　　o　　　o　　　o　　o　　　o　　　o　　 o　　　 o　　　o
　　　　　　ノ乙　ノ乙　ノ乙　ノ乙　ノ乙　ノ乙　ノ乙　ノ乙　　ノ乙　ノ乙
─────────────────────────────────────

ｱｲﾖｰ売国奴一覧おまち！

>>290
自分の選挙区に誰がいて、規制派か慎重派か推進派かを調べる。
次の選挙（参議院）では規制慎重派か反対派に投票する。
一番簡単。

よくソフ倫が特権や利益拡大の為に規制派に回った！みたいな意見があるけど、
案外何も考えてないで規制派から電撃作戦喰らって、その場凌ぎを続けてるだけの
お気楽集団って可能性も無くはない気がするな。
それが糞なんだ！って言われたらまあそうなんだけど。

>>269
ども、あんまり詳しくなくてすまん。

>>271
死活問題だからこそ、生き残りをかけて黙ってる状況なんだろう……。

だから俺はこのスレの人達は正直凄いと思うよ。
身動きの取れない業界の人たちに代わって、ほんとに大事な動きをしてる。
昨日のログを今読んでみて、そう思ったわ。

当事者のくせに危機感がない、と思って腹立たしいかも知らんが、
内心平伏したいほど感謝してる人も多いと思うよ。

>>292
鋼鉄の板か岩盤で出来ている群馬五区でございます・・・
民主の街宣車が回っていたのかすら怪しい小渕優子のお膝元。来年4月から筑波大学側にぶっ飛ぶがね。
一応言うけど20歳は超えてるよ！３年次編入学と言う奴でして。
というわけで小渕優子ってどうなん？怪しい匂いはするがそこまでヒステリックな感じはしないんだが・・・

>>293
どっちにしろクソだから、あんまり変わらんがな

だって理事連中は好き放題やってるしｗ

>>287
エロゲもやってみようぜ。地雷を踏むこともあるが･･･

>>290
とりあえず、規制反対派、慎重派議員にメールや手紙。
あとは、表現規制について少しだけ考えてみる(仮)のブログの、
『児ポ法改正合意報道について追記』の所に法務委員会等のメンバーが載ってるから
同様にメールや手紙をお願いします。

>>295
小渕さんちのゆうこりんは規制派の大物野田聖子の妹分にして
エロゲ規制を声高に叫んだ自民党女性局の一員でございます

>>288
さんくす、ソフ倫メディ倫に接触するのは後回しにしようかな
ソフ倫メディ倫を反対派でささえるための下地がないから今話を
聞いても体面上規制反対派に転向するわけにもいかないしね。
とりあえず現在の会員はエロゲーメーカーばっかしなんだね？これは
うーん、この分だとほんと手立て考えないと切り崩せないかもしれない
なぁ。
事実を知らないひとたち(政治に疎い、仕事が忙しい)だったなら、
反対派団体の要員として集められた。
知ってる人たちについてはーどうしよっかな。
ダブルスタンダードを取るように促そうか、現状のメディ倫ソフ倫
にいつつ、別団体にも影で参加。
メディ倫ソフ倫が必要のない団体というわけでもないしね。

名目上、実態の補足できない団体での活動ならなんら問題がないわけだ。
参加団体すべてを隠れキリシタンにしてくれるわ！

>>271
ラノベでは唐辺葉介（スクウェア・エニックス）の「暗い部屋」が発売中止になった
性表現の強い漫画も発売中止になった時期だから、表現規制絡みと推測されている

老舗の書店系はそうあっさり折れないだろうが、「出版社」としての覚悟がないところはわからないね

>>298
ういっす。メールは前に政党の奴に出したっきりだな。
礼儀正しい文面を心がけよう。そして落ち着いた文面を。
内容は簡潔に纏めて冗長性を排除して書いてみる。
この間レポート書いたばかりなんで今からなら書ける気がする。
テスト勉強の合間の息抜きにでもやるぜ。数字見なくて済むし。

>>299
うわーい☆　あの女ｍｊで地元鉄板だぜ。
選挙が無くてもポスター貼ってあるし民主追い風の状況で
民主候補相手にトリプルスコアだしやばい。死ぬ以外に落選する可能性ないぜ・・・
無論、親も基本自民に入れてるしな・・・こればっかりは辛いぜ。
引っ越し先の筑波大学周辺の候補がまともな事を祈るか・・・世知辛いぜ。
エロゲもFPSもやる俺にとっちゃ実に住みにくくなったね。
民主政権には余り期待はしてないし長続きもしなかろうが
出来るだけの事はしといて欲しいね。でもスパコンには予算出せよorz

正直もうソフ倫には何も期待していない

これが創価の癖にコミケにきている連中？

創価大学創作部
http://soukadaigakusousakubu.web.fc2.com/sousaku_top.html

>>302
いや、スパコンに予算使われてもな…
完成しても殆ど使われる事は無いだろうし、コンコルドと同じ匂いがするんだが

>>295
http://seiji.yahoo.co.jp/bin/search?c=1&sa=14&su=14

民主党　富岡 由紀夫　氏かな？
本人事務所に聞いてないと分からないけど。

>>305
いや、世界一というネームバリューに価値があるんすよ。
世界一って事は、他よりも早く計算が出来ると考えて大体あってる。

ちょっと話変わるが、酸素の発見についての話知ってるかい？
ある2人の化学者が同じ時期に酸素を発見した。
だが、報告したのが早かった方が酸素の発見者として歴史に乗った。
一方の男はろくに名前も知られずにこんな小話のネタになる程度になった。

これと同じことが起こりうるんだよ。
ある同じ研究課題がある2つの国にあるとしよう。
これの成果を求めたり、あるいは証明のためにコンピュータの力を借りるとする。
世界一と世界二、早いのはどっちだ？
世界で一番早く何事をも成し遂げればそれは一大事だが
二番では何処からも相手にはされない。前に誰かがやった事だからだ。

それに、歩むのを止めることにも問題がある。
全員が日々、先に先に、ある道を進んでいる。そこで自分だけ止まる。
無論、自分だけが遅れ、同じ速さで進みだしても追いつけず、
速度を上げるのは容易ではない。
歩く道は歴史、目指すは技術の進歩、発展。歩くは国。体力はつまり金と人。
時間が同じように進むのなら、遅れるのは誰の目にも明らかだろ？

ちなみに普通に言うなら、薬の構造のあれこれ（俺は情報の人なのでよく知らんが）とか
後は天気のシミュレータなどにも使われている。「地球シミュレータ」なんてのもあったね。

>>307
お前も「とにかく一位になることに意味がある！」しか言えない愚者か
くだらない話をするなら帰れ

スパコンの使い方で無くそういう物作る事で関連する様々な技術の研究が進む事に意味があるんだけどな

群馬にはラノベ作家出身の一年生議員が居るな。

574 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/11/14(土) 23:45:14 ID:nr8NAq+M0
>>564
スパコンに関しては、俺は実情をちょっと知っているが、
どっちかというと国と大学のメンツのためにメーカーも赤字覚悟でやっていた。
だからここで一度、予算を切ってリセットして頭を冷やして、もう一度新しい
アイディアを練りましょうというのは一つの方法だと思うよ。
それにメインのメーカーが２社も抜けたのであれば、残ったメーカーは赤字を埋められないよ。

という意見もあるからなーどうだろ？
体裁の為の予算なら一旦停止してもいいでないの？

完成しても普通に能力で負けそうなのだが。<スパコン

>>304
噂によると青年部やらの若年層は強行規制に疑問を抱いてる人も少なくないらしいよ。
まあ元々親が創価だから入れられた２世３世は信仰心が薄いらしいし。

>>313
それでも選挙は公明だからな…
信仰薄くても関係ないぜ

>>308
いや、本当にそうなんだって・・・＞「1位」の意味
1位に何の意味が、って思うかも知れないけど、あるんだよ。
普通の国なら俺だってこうは言わん。金の無駄だとは思う。富士通以外はいくらか撤退したしな。
それでも、「科学技術立国」とやらを目指すのなら避けては通れないと思う。

世界一、そのネームバリューのために諸外国がどれだけ金だの人だのかけてると思ってるんだ？
日本よりはるかに厳しいアメリカでさえ増額だぞ？
無意味な事にあちこちの国が金をかけていると、本気でそう思っているのか？
国内にいて、情報産業に関わらないのなら知らないのかも知れないが、
今後10年単位所か下手すりゃ1世紀単位で「科学技術立国（笑）」と余所からは見られるよ。
未来のための投資を切りたいのはわかるし実際辛いのだろうが、
それでも続ける価値があるんだよ。でなきゃこんなこと言わない。

正直に言えば、スパコン自体には限られた価値しかない。
でも、そのものが「日本が世界一を名乗る権利」を得るために必要なんだよ。
その権利が形をなしているものなんだよ。
世界一、世界最高峰。それにだけ価値があるのが競争社会なんだよ。
今役に立たなくても将来役に立つ。必ず。それでも要らないのなら、
要らないと判断されたのならその時はこの国の情報工学・電子工学に携わる人間は
悲嘆に暮れる他無くなるだろうね。

まあ費用対効果で言ったら人工衛星とかロケットとかまったくいらないしな
国際貢献とかよりも自国のことが重要だし

そして長文を書いていてその間のレスを見忘れる、と。
ダメだ、寝よう。頭を冷やさなければ。液冷でもするか・・・orz

でも俺もこれからの時代はクラウドコンピューティングだと思うよ！
1台にあれこれ求めるのは色々と辛そうだしな・・・
我々もコンピュータも、優れた1人の天才よりも
多くの一般人が束になった方が力になれる気がする。
そういう意味でこの件はすごくためになったよ。でも規制はごめんだ。

>>313
そのソースを昔探していたのだが何処かにないかい？
人に説明する時にあると便利なんだけど・・・

科学立国を目指したいなら、学校で実験の授業増やせよ。
今じゃ、塾が学校にかわって実験をやってるんだよ。

【大阪大学の菊池誠教授の見解】
　http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1249777100#CID1258173813

次世代スーパーはプレゼン側があまりにもダメすぎて、よく勉強している仕分け人(勉強していない人もいたけど)の質問にまったく対応できていませんでした。
あのプレゼンだけで判断しろと言われたら、僕でも「いったん凍結」と言います。

国産の次世代スーパーコンというコンセプト自体に対する反論はそれほどなくて(アメリカから買ってはだめか、が一名、アメリカとの共同開発はどうか、が一名、かな)、全体としては「開発そのものに反対なわけではない」たと思います。

ところが、「一位でなくてはだめなのか。二位ではだめなのか」という至極まっとうな質問に対して、「一位でなければだめ」の一点張りでしたから、納得してもらえないのは当然です。
なぜ、「一位になれなくても、すぐれた研究成果は期待できる」と明言できないのか、ですよ。
「一位になれなければ、研究でも遅れをとる」では、誰も騙せない。
やっぱりそんなプロジェクトだったのか、と僕でも呆れます。
また、プレゼン側がNECと日立の離脱を深刻に捉えていなかった点を鋭く追及されていたのに、まともに返答できていませんでした。プレゼン担当者はいったい何を材料に説得するつもりだったのでしょうか。戦略というものがまったくないではありませんか。

一位という目標のために無理なスケジュールでやっているのではないか、とか、一瞬の一位でも意味があると考えるのか、とか、NECの離脱は「経営難」とされるが本当の理由は別ではないかとか、
メーカーの負担が大きすぎるのではないかとか、クリティカルな質問が続いて、仕分け側がかなり勉強していることを伺わせます。
また、金田さんの質問は、金田さんが普段から言っておられることそのままなんだから、想定問答集にはいっていて当然でしょう。

>>315
うるさい黙れスレタイが見えんのか

こっちでやれ
【事業仕分け】スパコン「凍結」は「国益損なう」 研究者らが緊急声明★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258563758/l50

何なんだこの流れ？
規制派のスレ流し工作か？
表現規制と一片たりとも関わりのない、そして一言言いたくなる話題を多IDが一斉に開始だと？

>>273
憲法違反で簡単に跳ね返せるなら、モザ無しで捕まるＡＶとかもおらんわなぁ
仮に裁判で勝てるとしても、最高裁まで戦えるほど根性と金あるのがどれほどいる事やら・・・

>>321
スレにはいろんな立場の人がいるんだからそうカッカするなよ。

だらしねぇという　戒めの心
歪みねぇという　　賛美の心
仕方ないという　　許容の心
それが大切だね。

よくわからんが、スパコンでエロゲをつくる計画なら賛成してもいいぞ。

とりあえずkey・leaf・角川へ質問を送った。
>>264の問題を包括した内容なので、内容は回答がきても黙秘。
情報の開示は危機が去るまできっとできないけれど
もっともっと頑張るよー。
とりあえず今日は終わる、引き続き全サブカル企業との
対話を目指すので大手の連絡先が欲しい。
できればメールフォーム。
あかべぇ、アリス、ういんどみる、オーガスト、サーカス
あたりでも次しらべっかなぁ

>>321
たぶん読売を使った飛ばし記事工作を我々が阻止したことを根に持って
荒らしに来たんじゃないだろうか。
とりあえず「スパコン」は短期NGに登録。

これまで散々金つぎ込んで世界31位が最高、しかも担当者のプレゼンがデタラメじゃあ、切られて当然。<スパコン

「小沢氏側に５０００万円」水谷建設元会長、ダム工事受注で裏金か

民主党の小沢一郎幹事長の資金管理団体「陸山会」による政治資金収支報告書の虚偽記載問題で、
法人税法違反罪で実刑判決を受け、服役中の中堅ゼネコン「水谷建設」元会長の水谷功受刑者（６４）が
東京地検特捜部の事情聴取に対し、「平成１６年に小沢氏側に少なくとも５千万円を持っていった」
と供述していることが１８日、関係者への取材で分かった。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091119/crm0911190203002-n1.htm

また捜査情報の漏洩かよ。

流石に必死過ぎたと反省しているがよもや俺が工作員認定とは・・・
いや、疑うのは別に全然構わないからそうしてくれ。油断しちゃいかん。

>>328
鳩山の献金問題も結構取り上げられている気がする。
マスコミ連中は持ち上げたり扱き下ろしたり狙いが見えないな。
最近は専らこき下ろす方が多い気がするがあいつら自公に味方して
何か利益でもあるんかね。最近創価の広告多いからその繋がりだろうか。

科学関連の話はここでは避けたほうが無難じゃないかな
確かに言いたいことは、山ほどあるけどね

保坂氏のブログを見たけど、どのあたりまで与野党の協議が進んでいたのだろうか
今回は流れそうだが、嫌な内容だ

>>329
今一番分かりやすいのは
参詣・ゴミ売り・生協ｗ（ゴミ売りは権力よりで層化汚染）
普通は政界とのパイプがいくつもあるから大まかな色分けになるだろ。

東京12区での青木絵美の相手が誰だったかを考えると、色々想像できるなｗ
公明党と毎日変態新聞のタッグは健在か。

国会議員秘書：「小沢氏秘書が寄付を強要」　経験者証言
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091119k0000m010157000c.html

民主党の青木愛衆院議員（東京１２区）の複数の公設秘書経験者が「小沢一郎幹事長の秘書から、秘書給与の一部を青木氏の政治団体へ寄付するよう強要された」と毎日新聞の取材に証言した。
国会議員秘書給与法は、公設秘書への寄付の勧誘や要求を禁じている。

>>330
自民と民主規制派が完全合意ってとこだと思う
民主慎重派は全く知らなかったみたいだし

まあ、党絡みで合意に向けてて、嘘ついてる可能性も絶対無いとは言えないから怖いが

>>332
青木絵美→青木愛

>>329
民主党にネガティブな報道してるのはだいたい、産経新聞、読売新聞の２社。
その次が時事通信。その次に日経新聞。
自公を擁護するのが毎日新聞。

４７通信は中立。
朝日新聞は慎重。

俺は大マスコミと小マスコミに関してはこんな風に感じる。

大マスコミ（記者クラブに加盟）
読売新聞　保守派
産経新聞　保守派
時事通信　保守派？
日経新聞　経団連寄り（政治に関しては自民党寄り）
毎日新聞　公明党寄り
４７通信　中立
朝日新聞　左派

小マスコミ（雑誌系）
週刊文春　保守派
週刊新潮　公明党が嫌い
SPA　自由主義寄り
AERA　左派

>>333
自民穏健？派と民主規制派の合意だと思う
自民内で調整できれば前回のまま提出とかいう愚行は犯せなかったでしょう

産経よりも東京中日新聞のほうが発行部数上なのにスルーされまくりだな。

>>337
自民ユニセフ関連と調整した結果、前回のまま以外の選択肢が消えたんだと思うけどな
民主規制派はそのままでも合意したと思うから、何故変な改正案に変わったのかが理解できんけど

朝日は差派って少し無理がある。
小泉以来、親米ネオリベ。

> 自民党がまとまらなければ、全会派の合意による議員提案は流れる
> ことになりますし、自民党が従前からの単純所持規制を強硬に主張
> すれば、民主党との合意が出来なくなり、やはり、話は流れることに
> なります。自民党内の規制強行派頑張れ！という皮肉な状況に
> 突入しつつあるのかも知れません。

山口弁護士がこう書いてるけど、本当、下手に妥協で合意しないで良かったと思ってる。
油断できんがｗ

>>340
そりゃあアカヒのイメージはなかなか抜けんわな。
橋竜の同期がいたりして自民よりの記事に驚いた記憶。

>>340
在日問題、歴史問題、靖国では左派。
経済問題では新米ネオリベ。
酷使様は上しか見て無いからアカヒとか言うけど、下で民主の政策をボロクソに叩いているのが朝日新聞。

>>339
内容は変えるに至った理由はこれかね

> １０月２９日の日刊スポーツの報道によれば、
> 児童ポルノの個人所持規制、結論持ち越し
>
> 　　自民党は２９日の法務部会で、個人が趣味で児童ポ
> 　　ルノの映像を持つ「単純所持」を規制に加える児童買
> 　　春・ポルノ禁止法改正案の今国会提出をめぐり協議し
> 　　た。出席者から「単純所持禁止に消極的な民主党が
> 　　賛成できるよう内容を変更すべきだ」との異論が出た
> 　　ため、結論を持ち越した。

弁護士山口貴士大いに語る
【保坂展人のどこどこ日記】児童ポルノ禁止法、水面下の動きが加速 【転載】
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2009/11/post-b026.html

鳩山就任直後に、論文で一番叩きまくってたのが朝日だったな。
共和臭をぷんぷんさせて気持ち悪かった。
大手新聞でリベラルと呼べるのは東京新聞ぐらいじゃなかろうか。

>>344
結局そのまま提出ってのは何なんだ…？
バカ？

朝日が民主寄りなんて洗脳だよ。
読売と産経が自民寄りなだけで朝日も十分自民寄り。

>>343
それに加えて、旧経世会へのストーカー的執着があるね。
その象徴、小沢一郎が政界から消えない限り朝日の迷走は続く。

>>346
単純所持禁止も収得罪も危険度満点な代物だから、
自民が強行して共にご破算になってくれるのが、一番ありがたくもあるけどね
ただ民主のそれ以外の部分はそれほど反対する理由はない
むしろ管轄を厚労省に移すとか、創作物規制に関する調査項目排除とか、
法律の名称変更とか評価出来る面もある
あと児童の年齢の定義を13歳未満にして、罰則基準を13歳未満の性交写真に限る
最後に見直し規定を撤廃してくれれば言うことはない

>>346
なんなんだろうな本当。
まあ、17日の法務部会に向けて、妥協案作って与党と合意を見ようとしてたのは
ほぼ間違いないんだろうけど、最後の最後で、党内の強硬派が折れなかったってとこかねぇ

数少ない支持母体の一つだからな。
自民も大変だw

>>307
日本は最高でも31位って葉梨のようだが

世界最速スーパーコンピュータ、CrayがIBM抜く　中国が5位に
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0911/16/news071.html
＞日本勢はNECの地球シミュレータが最高で31位（ベンチマークスコア122TFLOPS）。
＞このほか36位にJAXA（宇宙航空研究開発機構）の富士通製システムFujitsu FX1、
＞43位に東京大学の日立製T2K、47位に理化学研究所の富士通製RIKEN Integrated Cluster of Clustersがランクインしている。

何かあったの？

>>349
＞児童の年齢の定義を13歳未満にして、罰則基準を13歳未満の性交写真に限る
これは無理だろ
13歳未満ヌード禁止、18歳未満の性交禁止ですらかなり無理があるというのに
リアルに関しては水着イメージビデオが限界と諦めることだ

せいぜい15歳から芸術分野でのヌード解禁ぐらいだろな。

観測気球が鬱陶しい。
無問題な物を無問題と主張するのは正当だし、それの規制に反対するのは真っ当だ。
あきらめろだの余計なお世話だばか者め。

読売以外で何かあった？

>>354
>リアルに関しては水着イメージビデオが限界と諦めることだ
いや肉体自体に興味はない、あるとすれば生体システムそのものです
なぜ児童の年齢を13歳以下に限るかと言えば、
中高生で自ら援助交際をしているものを被害者ではなく加害者、もしくは容認するため
自らの意思で積極的に関与しているものは保護すべき対象ではないし、責任を持たせるべきだ
ちなみに小学生については補導対象とすれば、いいのではないかと考えている

その代わり、内閣内も民主党内の不一致の鳩山内閣に呆れた市民が
自公政権がに投票する可能性が高いな。

来年の参議院の半数改選が試金石だが、民主は大勝しておごっていないか。
大勝は自公の自爆と選挙の達人、小沢がいたからだという事を常に理解して欲しい。

野党自民の最初の提出法案が児ポ法改正(共同通信がソース)だったことを考えると、
自民には永遠に野党で居て貰わないといけない。

KENJI氏のブログによると、
この件は賛成派も反対派も面倒な方がいらっしゃるので無関心でいて欲しいというメッセージを送りました。
賛成派になってもらうには大変な折衝が必用となり、表だって賛成できない事案なので反対派になってもらうより無関心でいていただけた方が良いと思いましたので。

水面下で自公と民主規制派が動いているのは事実でしょう。
注意していけたらと思います。との事。
保坂氏の最新ブログもそれを物語っている。

多分真実に一番近いでしょう。

数あってねぇｗ

「小沢氏側に５０００万円」水谷建設元会長、ダム工事受注で裏金か
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091119/crm0911190203002-n1.htm

「小沢幹事長側に１億円」　水谷建設の関係者供述
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009111801001073.html

スレチすぎだよ
他スレでやれや

政治に関しての事は、なるべくこっちでやって下さい

エロゲ表現規制　政治系対策本部17
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1256523578/

>>317
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1233143342/977では
クラウドコンピューティングが全面に採用されることを
災害時やサービス会社の倒産時の面から反対だけど。表明している。

しかしこのスレではエロゲ屋が一等下に見られ、40才でエロゲを作るなんて気持ち悪いなど
KENJI氏へ感情的な個人攻撃をしていた。自分のコンパイラを見せず、他人に1行レスをするなんて、
一部だと思うが、傲慢な人が多いと感じた。

素晴らいコンパイラを作ったKENJI氏や
エロゲを擁護し今後来るであろうGPUやCPUのManyCoreのコパイラの話を進めていた911を排除した。
正直、プログラマは自己顕示欲の固まりで誰かが目立つことを嫌がる自己中心的な人達が多く、
口だけの奴が多いと思った。KENJI氏はそんな中で携帯電話のゲームシステムにも流用できるコンパイラを
13年前から作っているらしく、今でも現役と言うことは素晴らしいことなのに罵倒の嵐。酷い連中だ。

翻ってみて、エロゲメーカーで議員秘書に飛ばし記事の後、早急に連絡したのも
解っているだけでは新作の修正で忙しいKENJI氏のみ。

業界、そしてソフ倫は危機的状況と言うのが解ってないのだろうか。
コンピューター業界に勤める人達は自分たちが一番と思いこんでないだろうか。

援護するのもバカらしくなってくる。
どうにか、自公政権になったら、エロゲはともかくエロ産業は壊滅、
プログラマ、一般市民はインターネットが使えなくなり
情弱に戻ってしまうことを理解して欲しい。内ゲバなんて辞めてね。

>>758
2000年:サイバー検閲、ネット社会「殺す」恐れ http://www5.hokkaido-np.co.jp/syakai/eye/02-4.php3
->児童ポルノ法に反対するならこういう面からの反対をするべきだと

>>851&>>936
表現の自由のタダ乗りとの話し。
->ソフ倫加盟メーカーもそうなのでは

レコ協会長「デジタル音楽はタダという若者の認識。これほど国民性の乱れを容認するのは歴史上初めて」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258542286/1

どいつもこいつも若者のせいにしてるわ

日本はまじで終わってるわ
じじい共は全て若者のせいにして

ぶっちゃけ表現の自由なんかただ乗りさせるべきもので、
表現の自由を侵害する者こそを非難すべきだと思うぞ。
作っても面白くなくて売れないとかは自己責任だが。

>>367
その非難をし実行しているのがKENJI氏だけで、あとは109氏頼み。
そもそも、永久戦争なんだからただ乗りは不可能と他メーカーは自覚して欲しい。

>>365
今の状態が異常なのは解る。
しかし、魅力的なコンテンツ(例えば無名だった化物語など)なら利益が相当でる。
KENJI氏が指摘しているようにアメリカ流のフェアユースを目指せば、
正規ユーザーが不便、不正ユーザーは2Tからさらに進化するHDDにコンテンツを入れ、
わざわざDISCを捜さなくて使えて便利という逆転問題も発生している。

>>364
んん？
小中ロックでは規制反対派がいろいろと意見をコメントで送って
作者が少し考えを変えたみたいだぞ。
国民新党を調べてみるって言ってくれている。

ttp://barpeachpit.blog86.fc2.com/blog-date-200911.html

少しずつ、クリエイターの説得を根気強くやっていくしかないよ。

ちなみに児童ポルノ規制法が通りそうになっても違憲審査でつぶすという方法もある。
米国はACLUという組織がそれで児童ポルノ規制法を何度もつぶしてる。

>>369
自己レス
発生している->発生しているが、それが無くなる。

音楽の違法ダウンロード？
amazonやダウンロード販売がここまで普及したら大丈夫でしょう。

むしろダウンロード違法化を警察が別件逮捕に使うんじゃないかと逆に怖い。
ここまで警察が信用できなくなってくると、俺も作り手側だが、
違法ダウンロードは目をつむってでも、これ以上警察を暴走させてはいけないと思う。

>>371
ジャスラックがフェアユースを目指す訳ないだろ

鳩山首相「「JASRACは70周年ですから、著作権保護期間も70周年に伸ばす最大限の努力をする」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258544251/1

1 名前： 昆布(関西地方)[sage] 投稿日：2009/11/18(水) 20:37:31.99 ID:MS+Kjj6X ?PLT(12000) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/anime_nurupo_ga_2.gif
「著作権保護期間70年への延長実現に最大限努力」鳩山首相が明言

鳩山由紀夫首相は18日に開かれた「JASRAC創立70周年記念祝賀会」において、
著作権の保護期間を現在の「著作者の死後50年」から、欧米などと同等の
「著作者の死後70年」に延長するために最大限努力するとの考えを示した。

日本音楽著作権協会（JASRAC）の船村徹会長が
「なんとしても保護期間を先進国並みの70年にしたい」
と発言したことを受けて、鳩山首相が「JASRACは70周年ですから、
（保護期間も）70周年に伸ばすことを最大限の努力をする」と明言した。

さらに鳩山首相は、同じく来賓として招待されていた森喜朗元首相に
「与野党を超えてこういうところはできる限り協力したい」と呼びかけると、
会場に詰めかけた関係者から大きな拍手がわき起こった。

2009/11/18 20:12
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20091118_329858.html
http://internet.watch.impress.co.jp/img/iw/docs/329/858/jasrac_11_s.jpg

>>370
日本には憲法裁判所がない。
なので、実際に事が起こってからしか裁判でき無い。
しかも日本の最高裁は差し戻しが多いしね。

ぽっぽがこのザマじゃなぁ。

http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20091118_329858.html
鳩山 由紀夫首相は18日に開かれた「JASRAC創立70周年記念祝賀会」において、著作権の保護期間を現在の「著作者の死後50年」から、欧米などと同等の「著作者の死後70年」に延長するために最大限努力するとの考えを示した。

>>373
ミュージシャンはほぼ飼い犬だからね。
しかし最近はJASRACを通さ内アーティストも増えてきたね。

>>377
そうなんだ

>>375
いや、違憲審査はできるよ。
実際に中東戦争への自衛隊派遣の違憲審査が裁判に出てる。

小中ロックBlogの作者が説得で考えが少し変わったんだから、
でぼの巣の代表も説得すれば、きっと考えを変えてくれるよ。
とにかく地道に味方を増やした方がいい。

>>378
まだまだ小数だけど。

KENHI氏はデジタルチューナーしかないHDDレコーダーへの私的録画補償金の矛盾や
全てのプロテクト、アクティベーションに反対し、
HDDから削除したソフトを売買る権利がユーザーには有ると考える。
家庭内での複数インストールまで認めるべきとも発言してるね。

>>381
それはさっき見てきた

>>380　続き
ほらこんな感じに考えが変わってくれた。

>とりあえず自民に代わりうるものとして国民新党を調べてみる予定。

国民新党だったら規制反対派だし、民主党の連立相手で歯止めになってくれるし。
説得した人もなかなかいい線行ってるじゃない。

>>397
これは裏技を使ってやったんじゃなかったっけ。ソースが見つからないのでなんとも言えないが。
間違えていたら申し訳ない。
訴えはどうやって起こしたかも自分の能力ではソースが発見できなかったので偉そうなことは言えないが、
集団1円訴訟で最高裁から意見をもぎ取るという話があったから、被害が生じないと違憲判決を出させる事が出来ないと思っていた。
本当なら浅学で申し訳ない。

エロゲーマーってやっぱ世間の常識から逸脱してるよ
良い歳したキモイ大人がエロゲームに必死になってる…やば過ぎ

まぁ熱心な反対派かはわからないけど反対を表明してくれているな
少なくとも色々と変わりつつはあるわけだ

フィクション小説読みってやっぱ世間の常識から逸脱してるよ
良い歳したキモイ大人が仮想現実に必死になってる…やば過ぎ

248 名前：名無したちの午後　[sage]　投稿日：2009/11/19(木) 00:07:30 ID:0+dTORTC0
そもそもアニメ漫画エロゲを楽しむ奴が悪い
そんな奴は大人でなくただの子供だってことか
だから子供向けアニメ以外は全部廃止にしなければならない
なぜなら世界はアニメなんてほとんど作ってないし見てないから
そして中国から移民を大量に受け入れて出生率を上げよう
また科学技術への援助は出来る限り減らそう日本には技術はいらない

確かにその通り

280 名前：名無したちの午後　[sage]　投稿日：2009/11/19(木) 01:09:21 ID:0+dTORTC0
エロゲ全部規制されたら一般小説抗議するからな
一般小説でレイプ表現、児童ポルノにあたる表現している奴全部利権団体に通報してやる

286 名前：名無したちの午後　[sage]　投稿日：2009/11/19(木) 01:17:26 ID:0+dTORTC0
ちょっと前公道でポルノ写真撮影してる超有名写真家もつかまったっけな

316 名前：名無したちの午後　[sage]　投稿日：2009/11/19(木) 02:22:58 ID:0+dTORTC0
まあ費用対効果で言ったら人工衛星とかロケットとかまったくいらないしな
国際貢献とかよりも自国のことが重要だし

388 名前：名無したちの午後　[sage]　投稿日：2009/11/19(木) 07:41:23 ID:0+dTORTC0
フィクション小説読みってやっぱ世間の常識から逸脱してるよ
良い歳したキモイ大人が仮想現実に必死になってる…やば過ぎ

>>385
これのことね。
違憲審査を取っておけば逮捕されたときに歯止めになる。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/sending_self_defense_force/

>名古屋高裁が2008年4月17日、航空自衛隊のイラクでの空輸活動を違憲とする判決を
>出した（裁判所判例Watch）。高村正彦外相（当時）らは「あくまで傍論であり、
>行政を拘束するものではない」と述べている

>>390
サンキュウ。疑ってゴメンね。

今日の北陸中日のこちら特報部で篠山紀信の家宅捜索のことでてたが児ポにもふれてた。
表現の自由への侵害の懸念等。かなりいい記事。東京新聞にはのってないかな。

つか、アニソンに負けるような現状に危機感持てよｗ＞レコード会社

小沢に、自民党のお友達もとい東京地検が動き出したな

これでますます小沢は、別件逮捕の呼び水になる児ポ法改正に反対するな

>>393
その危機感が若者は曲をただで落とす、なんだろw
皆Ｊーぷっぷを聞いてるけど買わないだけだ！っていいたいんだろw

>>395
だとしたら救いようないだろ
ただで落とす奴はそもそも買うわけないのに

「○○ください」等の悪質な書き込みしてる違法ダウンロード者にも損害賠償請求していきます
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258542051/1

1 名前： ノギス(埼玉県)[sage] 投稿日：2009/11/18(水) 20:00:51.94 ID:US6cVGja ?PLT(23670) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/button2_02.gif
“ダウンロード違法化”を盛り込んだ改正著作権法が2010年1月1日に施行されることを受け、日本レコード協会（RIAJ）の石坂敬一会長が18日、記者懇談会であいさつし、
音楽の合法ダウンロード市場の形成に重点的に取り組むスタンスを示した。
まずは著作権の啓発活動に取り組むとしており、すでに「守ろう大切な音楽を♪」と題したキャンペーンも展開している。

ダウンロード違法化”とは、違法に配信されている音楽・映像を、違法と知りながらダウンロードすることを、私的使用目的であっても権利侵害とするもの。
私的使用のための複製について規定した著作権法第30条の改正により盛り込まれた。
この法改正について石坂会長は「長い間、レコード協会が宿願として目指していたもの。文化庁のたいへんな尽力と関係諸団体の協力を得て実現した」とコメントした。

（中略）

なお、改正著作権法が施行され、“ダウンロード違法化”となった後も、違法ダウンロードを行った者への罰則は設けられていない。
今後もアップロード者に対しては刑事告訴や損害賠償請求という手段をとっていく一方で、
ダウンロード者に対しては、現段階では啓発キャンペーンを通じて訴求していくというスタンスだ。

ただし、違法音楽配信サイトの利用者の中には、特定の作品を指定して違法アップロードを促すような書き込みをするなどの事例も見かけられるとしており、
そうした悪質な違法ダウンロード者に対しては、同様に損害賠償請求も検討していくことになるという。

http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20091118_329854.html

児童買春・児童ポルノ禁止法をめぐり、　民主　、自民、公明の３党が、児童ポルノを個人が取得したり
保管したりする「単純所持」を新たに禁止する改正案をまとめた。社民党などの了解を得た上で、
今国会中にも提出
(略）「１年以下の懲役または１００万円以下の罰金」

今日の熊本の最大手の新聞の投書コーナーに、「ドラマの凄惨な描写を規制しろ、特に子供への影響が心配」なんて意見が


年寄りはこんな意見に賛成してしまうんだよな

>>399
マスゴミが一番悪影響なのにね

>>398
読売のソースだしてみな?魚拓じゃなくてなw

>>399
凄惨な事件の詳細報道のがよっぽど子供に悪影響なのに

子供とコミュニケーション取れてない大人たちに問題があると思います＞＜

年寄りは本当に凄惨なやつとかエロを嫌うからなぁ


で、結局児童ポルノ改正は流れそうなんだな

>>393
J-POPはアニソンどころか、ボカロCDにも負けてるのが末期。
とか言うと「いやダウンロード販売に主軸が〜」とか返されるんだけど。

>>404
「あんたらの時代の作品ははもっと酷かったが、あんたらは人格異常者なの？」って言われたいのかねえｗ

>>406
自分らの時代を考えるなら権力の暴走をこそ懸念すべきと思うがねえ

凄惨表現禁止だと
戦前の歴史を教えられなくなるな
拷問と虐殺の歴史だし

>>408
歴史自体教えられんだろ
歴史なんて人類が犯した凄惨な出来事の積み重ねなのにｗ

>>409
そうだったな
文化史でもエロあるし
経済史だと飢饉・階層分化
社会史だと一揆他闘争か
あー俺の得意科目がー

年配の方に対して危機感を持ってもらうには、3次エロを例に出すのが有効。

>>399
感覚がマヒしてるせいか
とりあえず子供に悪影響を与える二次を児童ポルノは規制しろ、サスペンスドラマ？んなもん知るか
っていうのよりかはだいぶまともに見えてしまうｗ

>>392について詳しく。

>>412
レベル的には同程度だろ
自分らだって凄惨な作品さんざ見て育っただろうに

って言うか何で子供の教育も録に出来ない
馬鹿親の為に大人が必要以上に犠牲にならないといけないんだよ

保坂さんのブログ更新されてたな
内容は集会のお誘いだったが

というか昨日の記事見たんだが保坂さん相当怒ってないか？
なんか書き方がいつもと違う感じがする

>>416
筋金入りの辺りとか本気で怒ってる感が漂ってるな

保坂が総務ってもの凄く違和感がある。
何を期待されて選ばれたんだ？
国交省か法務省に行って貰いたかった。
それと郷原信郎も。

>>416
怒るのが当然かとｗ

>>417
まあもし俺が保坂先生だったら許せねえのは間違いないからな
特に自民ベテランｗ議院とか

>>412
年代別最大勢力である団塊世代の動向が大いに気になるな
>>420
やり方が卑劣だからね

ジジイどもこそ「国民性の乱れ」の先駆者じゃねーかｗ

レコ協会長「デジタル音楽はタダという若者の認識。これほど国民性の乱れを容認するのは歴史上初めて」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258542286/

793 名前： 鑢(東京都)[sage] 投稿日：2009/11/19(木) 10:04:22.80 ID:MmHhcmCX
>「これほど国民性が乱れるのを容認するのは、大げさに言えば歴史上初めて」と憂慮した。
昭和初期に外人が「ラジオで流してるクラシックの著作権料払えよ」とやってきたのを
「ガイジンが音楽を奪おうとしている！」と国を挙げてばっくれて
犯罪者に仕立て上げた挙げ句追い払って
体裁を整えるために無理矢理JASRACの前身を作ったという日本の黒歴史を知らないのな

>>422
そりゃ自分らがやったこと「考えず鑑みず振り返らず」な連中だものｗ

188 名前： 二又アダプター(東京都)　[sage]　投稿日：2009/11/19(木) 10:51:52.59 ID:bWLirk9O
最近ネトウヨ連呼するやつらが選挙後に比べて圧倒的に減ってきた。
以前なみにネトウヨ連呼する奴が観察できるのは児ポ規正法のスレくらいだ。
まーあそこ見ればアホでもわかるのが、ネトウヨ連呼してるやつ＝ロリコンという悲しい現実ｗ

どんどん手のひら返しが増えてきたな。

226 名前： 二又アダプター(東京都)　[sage]　投稿日：2009/11/19(木) 10:55:27.02 ID:bWLirk9O
>>198
こないだ「ユニクロ株が強いから、日本は民主党の目指す内需経済になってきたんだ」
とアホほざいてる基地外民主信者がいたけど、円高とデフレで輸出企業に有利な条件が
揃ってるだけってことがマジでわからないんだね彼らは。
そもそもユニクロは生産地が日本じゃない時点で違うだろって話ｗｗｗ

そりゃ正々堂々議論したらもともと利権のためにだけに作られた児童ポルノ法の問題点は多すぎて叩かれまくる
だからGのように卑劣にも影でこそこそ議論無を模索するしかない。

子ども手当見送り＋不要控除廃止に続き
こんどは暫定税率温存＋環境税になる見込み・・・
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009111900027

民主政権になったら円高と増税が鰻登り

まーたスレタイも読めない酷使が沸いてきた（ＡＡ略

>>420
なんで保坂さんは自民ベテラン議員の名前を明かさないのかな
幹事長の重野さんがそのベテラン議員が誰なのか言ってないから
保坂さんも誰なのか分からないってこともあり得るけど

>>428
ばらしたらやばいんじゃね？

コピペ荒らしはスルーで

>>307
スパコンでは既に二流。地球コンピュータは高いしプログラムも作りづらい。
ピーク時のスピードは出るが、普通に組むと遅い。PS3のCELLと思ってくれ。
AMDの汎用CPUを使ったクラスタに、平常時、ピーク時の両方で負けている。XBOXの組みやすさを考えてくれ。
その上、日本の次期スパコンが完成するときには米はとっくにスピードが速い物を作っている。

いまや日本の大学の意地で参加企業が富士通だけになりこれから再設計。

Intelと参加企業だったNECは連合してスパコンを作ることを決めた。
民間に出来ることは民間に任せよう。そうした方が競争原理が働く。

ttp://sankei.jp.msn.com/photos/economy/it/091119/its0911190803002-p1.jpg

>>428
議員時代から名指しでこの議員が諸悪の根源みたいな言い方はあまり好まない人だったし
確信がないんだったらまず言わないだろうな

ttp://blog-imgs-15.fc2.com/w/h/i/white0wine/20090927194301a93.jpg

　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　　　　.／／U""´⌒＼　　）
　　　　 　　γ⌒)　ノ三三三ゞ(⌒ヽ
　　　　　　／ _ノ　（＞）三（＜） ＼ `､
　　　　　（　 < l:∪:::::（__人__）:::∪| | 　）
　　　　　 ＼　ヽ ::∪::::｀ ⌒´∪::／／
　　ミンス教徒は現実は直視したくないお（涙）

携帯電話やPCを見て貰えれば解るが、日本のスペック重視主義はガラパゴスなんだ。
スペック重視で新しい物好きの日本人にとってもそうなりつつある。
ましてや海外では自分が使わない機能はいらないから、
そこそこの性能の物をそこそこの値段で買う。
中国人の話:ビブラ携帯?何それ。シャープか。たしかに液晶は綺麗だけど、
この値段ならNOKIAやサムスンの高機能携帯を買ってもおつりが来るからいらない。
と言う話し。

ID:XmwbDXGb0はいつも居るなｗ

>>434
まだネガキャン広告やってんのか。
自民再生はないな。相変わらずで安心したよ。

>>436
いや、ここしばらくはアク禁の巻き添えくらってたよ

「今後の温暖化対策では、女性の声に耳を傾けてほしい」　何でもかんでも女性女性女性女性女性女性女性
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258579489/l50

スレタイには全裸で同意だわ

鳩山由紀夫vs 鳩山由紀夫 自らの献金問題を厳しく追求！！
http://www.youtube.com/watch?v=ehZ-4dUgKO4

>>440
政治スレでどうぞ、馬鹿じゃないならな

エロゲ表現規制　政治系対策本部17
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1256523578/

自民党側の献金問題を一切捜査すらする気のない警察と検察の腐りっぷりに呆れるは・・・
二階とか真っ黒だって話ですしねｗ叩けばいくらでもでてくるでしょうにｗ

児ポ法プッシュもこれが原因か

公明つなぎ留めに自民懸命　同床異夢の幹部協議復活
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009111801000771.html

>>317
今後はManyCoreCou(超並列CPU)の世界になるからクラウドは良い案かと思われがちだが、
サーバの故障、回線不良、災害時、そしてサービス会社の倒産などリスクが
有りすぎるからオススメしない。

超並列CPUはOSとコンパイラのサポートが有って生きると思う。
OS側で発熱しすぎたコアを代替コアに変える、
コンパイラ側は並列処理出来そうなところ(例えば依存性のないloop)で
OS側に空いているコアを要求する。しかしこれもバス・アービトレーションの
オーバーヘッドによってリニアに高速化しない。
しかもその様なコンパイラを作るのは大変。依存無しでloopってGPU位。

最初に使われるのは何種類かのサーバを1台のPCに突っ込むくらいかな。

>>443
むしろ、民主と合意が前提の妥協案を蹴った原因じゃね。

ﾔﾀﾞｧ（`Д´（`　　）＜よし、ｵｼﾞｻﾝがまた一緒に連立を組んであげよう
|￣￣￣￣￣￣￣.|
|　　|￣￣￣￣|　　|
|　　|　 財　 務|　　|
|　　|犬　 作　 |　　|
|　　|＿＿＿＿|　　|
|_＿_＿_＿＿＿＿_|

層化に対する自民のストーカーぶりは異常。

>>446
ビッチ夫婦もいいところだな

>>446
下品なAA貼るんなら余所でやってくれ
ここはエロゲ表現規制対策のスレだ

>>446
麻薬と同じなんだっけか
使っているうちは効果抜群だが、やめると・・・

>>448
お前が言うな糞蟲

　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　 　
　　　　　 　 i　　 (ﾟ ）｀ ´( ﾟ） i,/ 　　
　　　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　　　　裕福な家庭に育ったので
　　　　　　　＼　　 Ｕ｀ー' 　 /
　　　　　　　　｀７　　　 　 　〈　　　　　公約は守らないといけないものと知りませんでした
　　 　 　 　 　 /　／￣　　　 ）
　　　　　　 ／ ／ノノノノノ ） ﾉ
　　　　,, ｲΞ / ノノノノノ / ノ
　　　イ=≡∠ ノノノノノノ／
　　　　　　　｀ﾞ"}{'´｀}{ﾞﾞ"´
　　 　 　 　 　 ´`` ´``

>>451
自民は政権取ってる間、ずっと守ってませんでしたが何かw？

>>448
>>451
・・・・・・・・ID:XmwbDXGb0はNGに

公約を守らないことは大した事じゃないと言った総理もいましたね

酷使がどんなコピペ貼ろうと、
最初から規制派が多かったのに、慎重派が軒並み落ち下野、今や表現規制派が濃縮還元されてる自民。
規制推進派も居るけど、規制慎重・反対派が多くストッパーになってくれてる民主。
規制慎重派ばかりの社民
である限り、このスレのスタンスは変わらない。

>>455
はじめから一貫して反対している共産党と「児ポ？　笑止！」と言い切った新党日本も忘れないでくだせえ

>>455
自民が、単純所持の禁止、表現規制、改憲草案を捨てたら支持できるけどね

スタンスは変わらなくても
うざがらせる効き目はあるからなぁ
鬱陶しくてスレ除く回数減るもの。そうやって乗っ取っていくんだな

>>456
田中康夫議員は筋金入りの表現規制反対派だな。
共産党は過去に赤旗で表現規制派よりの記事出してたりしたからなぁ。
まあ有志の説得が効をそうして、今規制慎重派になってるけど。

>>457
それなら支持しても良い。
と言うか、オレらは民主を支持してる訳じゃなく、民主の慎重・反対派を支持してる訳だが。
保坂議員がんばれ、枝野議員がんばれ。ってスタンス。

「自民」か「民主」かでしか切れないのが不健康だ。
酷使の思考も現実の状況も。
もっと柔軟さを持たせられないものかな。

>>425
その公約を全く守らなかった旧与党は達成率
何%って自己評価してたっけw

>>457
政権とったらあっさりと手のひら返すよ、自民党は。
政権公約は守らなくても良いなんて言っちゃう政党など信用してはならない。

おっと、自己評価は点数だったかな

麻生政権では経済も回復してたんだよなあ。
民主党はずっとぶれてるしやっぱり政策不透明、株価大暴落。
まあ予想の範囲内だ。民主党で景気はどん底になる。
表現の自由が守れても市場は守れない

バブルのときなんて最悪だったな
89年から92年ころまで、リア充は浮かれていてもオタにはなんもいいことなかった。
欲求不満たまりまくりだった。次は逆なのか。ざまあｗ

　いい加減別民主党を支持しているわけではないって気付いて欲しい・・・民主党には枝野議員を始め表現規制反対
のスタンスにおいては信用できる議員がいるってだけだ、自民党の利権しか頭にない糞議員共よりかはよっぽど信用
における・・・それに自民党にはもう早川氏のような慎重派はいない残っているのは早川氏の言葉に耳をもかさなかった
自民党の糞規制派どもの連中だけだ。

>>462
いや、野党になっても手のひら返してないじゃん。
野党になっても与党になっても、単純所持と二次規制推進で全く寸分もブレない党だ。
あり得ねーな。

>>463
確か自民の自己評価は70点〜満点だったような…
守った公約は郵政民営化だけだけど…それによるメリットの部分は全部ウソだったけど…
確かに麻生の各種バラマキは効果があったよ。当初の予想通りもう切れかけてるだけで。お陰で今財源不足になってるだけで
でも他にやりようが思い付かないけどな
内需がここまでやせ細っちゃうともうね…

ねぇ。
今週末、どこかへ行きたいな。
ちょっと寒いけど、2人一緒なら大丈夫だよね、なんて

いい加減うざったいのでNGしとこ

抱きつき型人形「だっこせんとくん」発売へ　「腕に巻き付けて、一緒に祭り会場へ」


奈良県と大阪府の個人企業家らが集う異業種交流会「あそびじねす元気会」が、平城遷都
1300年祭の公式キャラクター「せんとくん」の抱きつき型人形「だっこせんとくん」（1050円）を
企画、製作した。近く奈良市内のキャラクターショップなどで販売を始める。

塩化ビニール製で、体長約25センチ。空気を入れると、角や耳たぶ、鼻までふっくらして、
愛嬌たっぷりに。あそびじねす元気会メンバーで、流通コンサルタント会社社長の兼村美徳さん（62）は
「若い女性をターゲットに、1300年祭のお祭り気分を盛り上げ、楽しさを倍増させるグッズを、
と考えた。せんとくんも人気が出てきたので、腕に巻き付けて、一緒に祭り会場へ
“連れていって”もらえたら」と話している。

毎日jp
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20091119k0000e040016000c.html
http://mainichi.jp/select/wadai/news/images/20091119k0000e040017000p_size5.jpg

>>439
それは前提として「男性の声だけで物事が決められている」という思い込みがあるからな
「女性の越えも聞いてほしい」と言い出すのはやむをえない

「女性様死ね」と言っても対立を煽るばかりで一向に解決しないので
「いや男性の声だって聞かれてねえ、聞け」と主張すべきだね

>>370
> 唯一違うのは自民より民主がましだという点なのでそこんとこ詳しく説明していただけませんか。
> さすがに月８０P描いてる身で2チャンで調べまくるのは無理です。
> （今も正直やばいんで・・・）
> 2009.11.18 バーピィ


政治に関する情報源は2ｃｈだけとゲロしている時点でバカ丸出し。

てか自公案の児ポ法成立によって児童虐待者と同じ犯罪者にされることに反発し、嫌々民主党に投票した
コミックLOの読者も多いのに、「思慮が浅い」と言ってしまうなんて相変わらず空気の読めない奴だと呆れたよ。

バーピィは、過去にも飲み会で同席したコミックLOの漫画家らを「ロリコン」「キチガイ」と非難したり、「本当はロリにも
エロにも興味無い」と発言して顰蹙を買っていたけど、今回のは決定的だったのではなかろうか。


> 「バー・ぴぃちぴっと」
http://unkar.jp/read/set.bbspink.com/erocomic/1227202546
> 3 ：名無しさん＠ピンキー[sage]：2008/11/21(金) 02:40:39 ID:xCYoJ+6o
> 筆は速いが人間性が糞以下


この一言がバーピィの全てを表していると思う。


> 「バー・ぴぃちぴっと　Part2」
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1252548076/

985 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/11/19(木) 13:27:12 ID:F8kPw//9
児童ポルノ法不成立は小沢一郎のおかげ？

議員立法を一声で葬った小沢一郎（清水 昇）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2156
児童ポルノ所持を禁じていないのは日本だけという汚名は続く
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2156?page=3

児童ポルノ法不成立は自爆解散までした麻生元総理のおかげ

こんな下らない規制をしたい人は余程
学生時代に充実した生活を送れなかったんですね

＞児童ポルノ所持を禁じていないのは日本だけ

いいえ日本だけじゃありませんｗ

>>474
警察があれほど必死で捕まえようとしてるのを見ると小沢には是非頑張ってもらわないとね
ここを乗り切れば検察の改革は確定だ
警察利権＞＞＞民意にしてはならないよ
エロゲの未来の為にも
自民はもう用済み。存在意義がない

大人の男が16才の女児に結婚を強いるのも日本だけ

>>473
エロゲ業界もエロマンガ業界も底辺は録に
物を調べる知識もないようだな。
それでもエロマンガ業界は出版がそれなりに
危機感もってるからマシだが

>>477
禁じてるの数えるぐらいだと思うがｗ

>>466
エロを論点にしか考えられんのかあんたらは

>>474
記者は小沢バッシングの為に「議員立法禁止で児ポ法がストップしてしまった！」と書いたんだろうけど、
おかげで小沢シンパになりそうだったぜ。
つか、児童ポルノ法は与党三党合意案を「閣法で」出してくるだろ。
そして、閣法だから全会一致原則に縛られず、自民党案は全く考慮せずに可決成立だよ。

日本はいまだに乳首にモザイクかけてない

だから何？価値観なんて人それぞれじゃん

自民党はアグネスに完全に掌握されてしまっているよ

>>482
スレタイも見ない人間はお帰りください。

>>479
11歳でも社会的に大人と認められるなら婚姻可能
18歳でも社会的に大人と認められないなら婚姻不可
これは文化の違いであって干渉すべきものではない

日本は16・17歳を社会的に大人と認めないが婚姻可能
これはおかしい

>>484
代わりに☆や笑い男を入れてるぜ

>>482
少なくとも１０年で国民所得100万も減らしておいて反省の色もない連中支持したくないなｗ

スレタイも読まない馬鹿に限って
自民が与党でないと国が滅ぶとか有りもしない事を言い出す

>>490
それで自己採点で90点だとさｗｗｗ

結論から言うと・・
民主が政権取ると国が滅ぶ
しかし自民が政権とっても国は滅ぶ
国が滅びないためには共産政権しかない

とりあえず一回滅ぼして新しく作り直すのも手。

全てを破壊し、再生する事によって世界は救われるのです

おまいら喜べ、平沼が国新と合流することは
ないってさ!携帯だからアドレスは貼れないが
47ニュースに出てたぞ

>>493
>>494
革命とか破壊とか好きだねポルノ脳は
そんなこと言うから規制反対派は白い目で見られるだよｗ

合流するのは野田1人だけか・・・

>>497
某ゲームの某ラスボスの発言をマジに取られるとはな…ww

こいつは一本取られたぜ

>>482
赤くしてやるから巣にお帰り

>>492
自民に金出してた連中にとっては90点なんだろう。経団連とか
中流層は壊滅したが

>>497
小泉って詐欺師がそう言って実際に壊したよなｗ
自民はどう責任とってくれるの？

自民も河野を総裁にして老害排除してればまだ芽があったけどな。
谷垣じゃもう支持は得られないよ。
参政権問題だけなら自民を復権させるよりも民主の慎重派反対派に手紙送って
食い止めて貰うよう働きかける方が現実的なのにネトウヨはそういうことはしないんだよな。
結局やつらは愛国を気取っているけどまず自民ありきの話しかできないから議論にもならない。

まあ表現規制には反対だけど、ポルノ脳はもっと嫌いなので
規制賛成です。

>>497
赤くなあれ

>>480
底辺に失礼だろｗ
こいつは本当に特殊だよ。

かなり右寄りな某LO作家ですら恥を忍んで今回は民主に投票して欲しいというメッセを各方面に
送ったというのに、このバカはヘラヘラとこんな日記を書いていたんだぜ。

> 自民公明といえば表現規制の第一人者
> ＬＯ関係者全員の敵なわけですが
> 国が平和でなくなった後ＬＯ読めると思ってらっしゃいますか。
http://barpeachpit.blog86.fc2.com/blog-entry-320.html

ポルノ脳ってなんだゲーム脳の親戚か？

「小沢幹事長が韓国・李大統領と来月会談」　民主党幹部
ttp://www.asahi.com/politics/update/1119/TKY200911180506.html

小沢氏は在日本大韓民国民団（民団）の要請を受け、
永住外国人への地方参政権付与法案成立に積極的な姿勢を見せており、
李大統領との会談でも取り上げられそうだ。

>>506
相変わらず豚は妄想でしか未来が語れないのか

>>507
多分ね

景気は落ち込み更に大増税。
民主に投票した連中はどう言い訳をするつもりだろうね。

>>511
>>490

>>506
自公ならば国が持つと思っているのか
自民も民主も五十歩百歩だろうに
それにLOが、国外への持ち出し禁止なんて聞いたことがないぞｗ

>>507
何でもポルノにしか見えない連中のことだろう
規制を企んでいるものの大半が当てはまりそうだ

自民だと大増税なかったんですか？と言い返されてお前はどう答える
自民の大増税はきれいな大増税民主の大増税は汚い大増税と答えるのですか？

>>510
そうかのう

>>512
？
言い訳にすらなっていませんが

10年で国民所得100万減らしといて
自民狂信者の連中はどう言い訳をするつもりだろうね

>>514
自民党なら消費税の税率は即うp確定だったねえ

ここに張ったURLの問題はちゃんと精査してるのか？
暇つぶしにただ張って反射的なレスしてるだけじゃ意味無いだろ

要は自民様か公明様を支持しろって事でしょ？

>>506
２ちゃんとニコ動に洗脳＆扇動された典型だよなぁ
情報浴びるだけで自分の頭で考えない人が嵌りやすい。
こういう人たちの洗脳を解いていかなければならないわけで…
まるで憑き物落としだな

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
ポルノ脳とか勝手な造語で差別する
ID lX6fPZck0 はスルーで

>>503
>>参政権問題だけなら自民を復権させるよりも民主の慎重派反対派に手紙送って
>>食い止めて貰うよう働きかける方が現実的なのに

吉田泉議員とか民主にも規制反対派でなおかつ参政権に慎重とか言う右派な人は居るんだけどなぁ。
すぎやまこういちお気に入りで曲を送ってもらったって言う、松原議員は規制派だったっけ。
民主右派は結構表現規制推進派も多いけどね。

>>521私は表現規制なんて反対なんだ。
しかし、反社会的な表現まで認められるのはやっぱおかしいわ。
それと、あんたらの態度に腹が立つから規制賛成。

俺ら犯罪者認定来ましたー
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/0/4/0448ea95.jpg

反社会的表現って具体的に何？なんで許されないのその理由納得出来る様に説明しようね

>>524
とりあえず政府批判自体、反社会的な表現なんで黙れｗ

>>525
これはひどい

>>525
有無、仕事がすべての原因だな

単純な回路だなオイ

>>525
これはちょっと酷すぎるな・・・さすがBPOに抗議レベル。

自公が行った実績例

年金や医療の崩壊、教育の質低下、一部の企業に対してのみ実施した経済対策
雇用形態の破壊に伴う非正規労働者の急増、労働者賃金減少、国債大量発行による国の借金の増大


確かに素晴らしい成果だなｗ

>>523
松原仁はこの問題について何か発言してたの？
まあ相手がガチの規制派の石原の倅なんで選択が苦しいところだけど

>>525
これだとポルノが無い国での性犯罪の発生原因の説明できんぞ

結局自民は景気雇用対策で民主にまともな対案一つ出せてないからなあ
財源論でブーメランは当たり前。最悪来年度までは言えば自爆さ
で、重要な今後の政策の目玉が児ポ
あの無力ぶりを見てると本当に政策については官僚に丸投げだったんだなあ。自民に霞ヶ関改革なんて端から無理だったんだよ
という訳で好き好んで貧乏くじ引いたんだから民主政権には頑張ってほしいわ
自民は政党助成金のムダ。とっとと解党しろ

>>519
2chに何期待してんの？
ここは2chで騒ぐしか能のないオタの集い、自民党・酷使様を2ch上で叩くだけのスレ
電話1本入れるだけで消えた読売の飛ばし記事が4時間放置されてたんだぜ

電話やメールで活動してるまともな奴がいくらか混じってはいるが
スレ全体としてはただのネットジャンキーの遊び場よ

>>525
「射精して賢者モードになる」が入ってないじゃん
抜かずにAVばっか見て溜め込む特殊な例だけ挙げてもねえw

仕事のストレス→ムシャクシャ→ムラムラ→性犯罪
仕事のストレス→GTA3とかで殺戮しまくり→スッキリ
だろJK

また酷使がわいてんのかｗ
飛ばしが失敗に終わったからって暇な奴らだなぁ

>>524
今現在は二次エロを好きだろうがなんだろうが反社会的と貶される理由は全くないわけで
自公が二次規制を通した未来からやってきた方ですか？
確かにその未来なら反社会的と言われて逮捕祭りになってる可能性はあるがな

>>540
規制は世界的に望まれてることなんだけどね

>>533
いや民主内の右派の中心人物らしいから名前出してみただけ。
表現規制にどーいうスタンスかは分からない。

仕事を法規制すべきだよな

え、ビデオと妄想とうろつきを法規制するんですか？

仕事のストレス→わいせつなビデオを見る→犯罪ビデオを見る→犯行妄想うろつく→性犯罪だと
わいせつなビデオ犯罪ビデオが無い国だと
仕事のストレス→？？？→？？？犯行妄想うろつく→性犯罪なのか？

>>525
信じ難いほど稚拙で乱暴な論理だな。ギャグにしか見えない
どこの心理学者の主張だよ

>>525
単細胞にも程がある

警察がここまでアホとは思わなかったぜ

>>544
わいせつなビデオ犯罪ビデオが無い国だと
仕事のストレス→犯行妄想うろつく→性犯罪
よって仕事を規制すべき

>>538
実際、趣味で発散することができないのは危険だと思うわ
それこそ家庭内暴力とかになったらイカン

>>535
俺が民主に入れたのは二次規制はもちろん理由の一つだけど
政権の上にあぐらをかいてる自民を反省させるという意味も込めた

が、野党に落ちて最初にする事は児ポ改悪案の提出
二重の意味で見限らざるを得なくなった

ところで犯罪ビデオって何さ？犯罪的表現のある映像なら日本の大手放送局が毎日のように公共電波使って垂れ流しにしているけどさ
それはいいの？

あほらしすぎる。

>>550
よりひどい選択肢を選ぶとは・・・こんなのが有権者なのか

http://gs.inside-games.jp/news/203/20308.html

　この人に説法してもらったら良いんじゃないかな。

>>540
世界が言ってるから何なの？ここは日本ですが？
余所が言ってくるからでホイホイ従ってたらそれこそ売国だろ
しかも日本より性犯罪多い国から性犯罪防止についてとやかく言われる筋合い無いんだよ

>>535
そんなこといってても民主のおかげで今株価爆下げで9500円を今日きっちゃたんですがｗｗ

>>541
それで規制を強化した国のほとんどで、強姦を始めとする性犯罪が急上昇
治安悪化を望む方はお引き取り下さい

>>545
心理学者って誰でもなれるんじゃない？

>>554
おちけつ
背中誤射してるぞー

>>554
世界が言っている　×
日本より遥かに性犯罪の多い一部国が文句を言っている　○

>>554は>>541宛て。ミススマン

>>552
どこがどう酷いのかちゃんと説明してみ？
ポルノ脳なんて存在しない単語で反規制派を叩けてると思い込んでる奴には無理だと思うけど

【お前ら全員死亡ｗ】　「ネットで見かけた画像をコピペした」　児ﾎﾟ法違反でｱﾎ2匹を逮捕ｗ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258552685/1

1 名前： ガスレンジ(奈良県)[] 投稿日：2009/11/18(水) 22:58:05.74 ID:CWTf58Mb ?PLT(12000) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/kyu.gif
児童ポルノ容疑で２人逮捕
2009.11.18 22:49

　インターネット上に女子中高生のわいせつな画像を流したとして、岩手県警北上署などは１８日、児童買春・ポルノ禁止
法違反（公然陳列）の疑いで、金沢市粟崎町、会社員、大竹賢二容疑者（４０）ら男２人を逮捕した。

　逮捕容疑は、昨年９月６日ごろから同１０月１６日ごろにかけて、大竹容疑者が開設した携帯電話用のインターネット
掲示板に、女子中高生のわいせつ画像数十枚を掲載、不特定多数の人が無料で閲覧できるようにした疑い。

　北上署によると、２人とも「インターネットサイトで見つけた画像をコピーして張り付けていた」と供述、容疑を認めて
いるという。掲示板のサイトを見た人が通報し発覚した。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091118/crm0911182249037-n1.htm


ｱﾆｦﾀとzip厨ども絶滅しろやｗ　ｍ9（＾Д＾）
　

>>557
まあ金さえ積めばなんでも口にする食糞野郎は掃いて捨てるほどいるぜ

ハイハイポルノ脳ポルノ脳
酷使が叩けば叩くほど、ココでは反自民感情をより強く誓うのであった、まる。

>>564
うん、ポルノ脳同士が団結してもどうでも良いんだけど、
世間は>>562のようになってるんだけどね。

>>525
すまんが携帯なんで見れないんだが誰が何を
言ったのか教えてくれると助かる

>>565
絵で逮捕された訳じゃない>>562がどーしたの？

>>555
で？それに対して自民側のコメントは？何か対策案出してんの？
内容によっては来年政権に戻れるかもしれないよ？
児ポとかやってる場合？

>>555
もう戻してきてるよ

>>559
桁違いに性犯罪が多い国は日本に嫉妬しているんだろう
それで叩く、責任を押し付ける、何の根拠も無い

>>566
仕事のストレス→わいせつなビデオを見る→犯罪的なビデオを見る→犯行を妄想　うろつく→性犯罪

>>570
向こうの価値観的に犯罪率が高いほうが良いじゃないのかな多分
犯罪率が低い→泣き寝入りが多い
犯罪率が多い→泣き寝入りが少ない
と思ってそうなんだが

>>536
コレがスレの共通認識ということでおｋ？

>>569
それでも昨日から100円以上落ちてるんだけどね
終わりに株価が戻すのは普通じゃね

ここまで株が下がるってことは
民主党の経済政策が見限られているという証拠だろ

モラトリアム発動しちゃうから資金繰り危うい中小エロゲメーカーは貸し剥がし合うとおもうよ

>>566
仕事のストレス
　↓
わいせつなビデオを見る
　↓
犯罪的なビデオを見る
　↓
犯行を妄想
うろつく
　↓
性犯罪

というお粗末すぐる論法が乗ってる画面
しっかし犯行を妄想するだけで犯罪目前なら
創作者は（手塚治虫ですら）全員予備軍だぜ…

>>572
警察や御用学者はそう主張しているな

>>571
ありがとう、警察の発表か?だとしたらちゃんと
クレームださんといかんな。
この理論だととりあえず映画も禁止だが

>>568
麻生が出してた補正予算をカットして
意味のわからない法案予算を出しまくった結果が今の株価なんだけどね

>>576
警察は今までに多くの人間を冤罪で泣き寝入りさせてるからね

>>575
だから創作物全て規制なんだろう？
警察の指向する理想の世界観は、やはり警察国家なんだなあ

>>573
yes
善くも悪くも掲示板である

>>574
一方自民党は38000円から7600円まで下落させた

>>525はさいたまの刑務所で行われている認知行動療法
大阪大学の女性教授による発案です

男の生理を理解していないアホ女がぶちかましたってことですな

>>578
なら自民がそう主張すればいいんじゃね？対案として堂々民主と渡り合えばいい
例え強行採決されようと審議の記録は残る。国民には大いにアピールできるさ
官僚のサポートなき自民はそれすら出来ない程劣化してるんだろう？
ますます児ポとか言ってる場合か？
しかもここまで姑息な手を使って…

>>583

マジかよｗ
大阪大学近いわ

>>584
児ポ改悪法案を旗艦に据えて政権奪還を狙っているとしか思えないんだよなぁ

>>586
民主党は児童ポルノであるという理屈でですね判ります

　連立政権に亀裂を入れる策略なんだろうなぁ。

>>582
1万をきり7000円台まで落ち込んだのは失われた10年が一番の原因
失われた10年のそもそもの遠因はバブルはじけた当時の非自民政権時にまともな対策ができなかったからだろ
そのときのメンバーは大抵が今の政権メンバーだし当時の大蔵大臣だった藤井がまた大臣になってるし
その上小沢さんが自民の時に約束した日米構造協議も痛かった
なんら期待できる要素がない

>>586
そんなことしなくても経済政策外交が斜め上にしか進んでない現状だと
マスコミが手のひら返せば民主終わるんだけどね
既に新聞メディアは蜜月が終わり始めてるし

ホリエモン「児童ポルノ規制強化したら、２次元で我慢していたリアルロリコンが何かやりそう」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258606376/
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/3477ff285a653fb94e81d2f72794c285

こりゃ冤罪を生みそうな規制強化だな。
どこからどこまでが児童ポルノかという問題もあるし、たまたまリンクを踏んだら児童ポルノがあって
キャッシュに残ってたらどうなんだとか、知人の幼い子供の裸の写真をとったら児童ポルノといわれたりとか。
それは明らかにやりすぎだが、一旦法律をつくって権力を得ると捜査機関はいくらでも暴走するのは
歴史が教えてくれた事実。ここは単純所持の違法化だけは止めて欲しいものである。

児童ポルノ禁止法・単純所持規制の危うさを毎日新聞が報道
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/1d379a158189dec6f0b432c744687961

こりゃ、本当に孤軍奮闘してるわけだ。成立したら、やばいのう。
ライブドア時代に、自社の運営するオークションで営業協力も兼ねて落札した
宮沢りえのサンタフェは今どこにあるのだろうか。たぶん会社に置いて会ったから会社で処分するのだろうか？
ていうか法人の単純所持とかも違法になるんだろうなあ。。。出版社とか大変だろうなあ。
芸術性のあるものとか歴史的価値のあるものとかも処分しないと、何やられるか怖いからなあ。

篠山紀信さんところの事務所は先日強制捜査に入られたらしいけど、
法律で定義するところの児童ポルノとか山積みになっているのだろうなあ。
サンタフェは当然としても、未発表のヌード写真も山ほどあるのだろうからねぇ。そういうのもだめなんだろうなあ。

ほんと、政治家はなんでこんな規制の行き過ぎた強化をやってしまうのだろうか？
PTAとかの団体の圧力？適度な規制に文句をつけるわけではないが。

それにしても、もしこれが成立したらリアル・ロリコンの人はどうなるんだろね？
一種の病気みたいなもんらしいけど、海外に出て行くのかなあ。。。相当数いることは間違いないだろうから、
写真とかアニメで我慢していた人達が犯罪に走るほうがむしろ心配なのだが。

http://ameblo.jp/takapon-jp/

毎日新聞お前が言うなで良いんだよな？

>>590
お、どこどこ日記が更新してる
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/cfca56d6202a30c6be1a399fd8cbb390

>>591
おまえが言うな！と言いたいところをグッと堪えて「よく書いてくれた」とここは褒めよう。

>>589
自分の好きなものを脚色してあげまくり、
嫌いなものについては捏造込みで落としまくるというところは、
2ｃｈで感化されて政治書き込みするようになった
重度のアニオタの典型みたいな方ですね。

しかし今回の規制推進は随分手の込んだやり方したんだな。
かなり本気だね

>>591
臺宏士氏は毎日の良心

>>594
じゃあバブルがはじけた当時に細川内閣が何かまともな経済対策ができたの？
あれのせいであそこまで不況が長引いたんだけど

今回も非自民政権から始まる長期不況にならなければいいんだけどね
というか無駄な法案作りまくりで失われた10年よりひどいことになりそうだしなー

毎日新聞が書いてきたというのは層化が自民離れ始めたのと関係あんのかな

毎日新聞の記事は7/20の記事ね

>>597
ないと思う
この記事書いた人は
児ポに詳しい人だから
この内容になった

>>597
臺宏士は毎日社内で割と重鎮だから社の方針から離れたものも書けるんだよ
この記事出たの選挙前だって

貧乳の乳揺れに侘・寂を感じるのが日本人の下心。

>>584
そもそも自民党政権時に審議拒否を民主は何度もやってきたんだよね
審議拒否＝話し合いには応じない，お前達の意見は聞かない

それで今回自民がやったのは採決拒否
採決拒否＝採決するほど審議を十分に行ってない，だからもっと話し合おう
実際審議なんて1日しかやってないんだよ

自民は与党時代審議する時間を十分とったのに民主が審議拒否を連発して強行採決するしかなくなったけど
今回のは十分に審議行ってないからまだ採決するほどじゃないっていうから出席を拒否しただけのこと
どう考えても卑怯なのは民主
自民が劣化したとかいうより審議する時間すら十分に与えないのは明らかに独裁政治

>>596
あなたのは、悪い事象と嫌いなものを
なんの理屈も検証もなく、単に結びつけて羅列して
悪印象を与えることのみを意図しているもの。
わざとやっているのか、
日頃からそういう安易な事に逃げているから染み付いてしまったのか知らないが
独りよがりオタの典型そのもの

>>602
ふーん
で、何度も党議拘束発動して強行採決を繰り返したのはどこの党?

>>600
とはいえ、規制大連立一辺倒のゴミ売りより全然マシ
信用はしてないけど、ここは感謝を

失われた10年の全責任が一年にも満たない細川内閣にあるということは
向こう10年に起こる悪い事は全て麻生内閣のせいと捉えてよろしいのでしょうか？

>>597
共同の記事にも公明の名が出ていなかったので
もしかすると今回の件には関わっていないのかもしれません

>>603
こちらは意見を出してるのに人格批難するほうが安易に逃げてると思うけど？
相手の意見に反論せずただ相手自身を批判するのは明らかにこちらに悪印象を与えることのみを意図してるとおもいますが

独りよがりなオタというなら>>603自身じゃないのかな

>>596
バブルがはじけた当時の予算委員会で、審議拒否で国会を68日間空転させた自民党も相当のものだけどな
当時の自民党は政権奪取だけが目的で、他は一切無視してた
そして細川政権を倒して、社会党との連立により村山政権を発足させた

細川政権とかカンケーネーよ。
ココで支持を得たかったら、今の自民の急進規制派っぷりを何とかしろよ。

>>506
(^ｐ^)　くにがみだれてちょうせんしゅっぺいしたら、いあんぶくろにLOをいれてください

エロゲ表現規制　政治系対策本部17
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1256523578/

>>606
細川政権の成立自体が自民のグダグダの象徴みたいなもの
自民がきちんと政権回してたら成立する筈もない
結局その後も神詐欺師小泉＆ケケ中登場までずっとグダグダ
後は中流殲滅作戦で内需壊滅
ここまで細川一人の責任か…無敵だな自民ｗ

>>610
何がクニだよ！
クンニしろよコラｱｱｱ！

一昨日の飛ばしが終わって以来、表現規制と関係ない話ばっかり持ち込まれるねえー
そんなに流したいのかね

>>612
まとめてみると、こーゆー事を本気で言ってきたら
妄想狂以外の何者でもないなあ…

>>614
日本潰すために通そうと必死

爆撃機が飛来すると過剰に反応してしまうからな
結局、ソフ倫絡みの話題に終始している時が荒れない

>>602
いやいや最強野党自民党を棚に上げてそれを言っても全然説得力ないですからｗ

11年前、野に下った自民党は『最強野党』と言われた。 『佐川国会』では68日間も国会が空転、
細川首相は最後に辞任に追い込まれた」

このスレだけ「自民」「民主」をNGWordにしてやりたいが方法がわからん。
やったらやったで別の不都合が出てきそうではあるけど。

いい加減、政治スレでやれや

エロゲ表現規制　政治系対策本部17
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1256523578/

>>606
全責任とは言わないけど一番責任が大きいのは細川内閣だね
不景気になったときにどれだけ最初に手を打てるかが問題
そのせいで金融機関がどんどん破綻し連鎖的に中小企業が貸し剥がしにあったりしてどうしようもなくなった

大体麻生政権時には株価は上がってたし経済も上向きになってた
民主党が政権を取ってから下がりまくりなんですが

大体細川のときはバブルはじけたときに審議拒否やったのは他に方法がなかったのかと思うが
あれは細川が佐川からの借入金問題があったからだろ
国のトップが不祥事起こすなんてあり得ないしそもそも自民が大敗したのは佐川関係の不祥事（しかも小沢の師匠の金丸が関わっていた）

社民党を訪れた自民党のベテラン議員って誰なんだろうな。
規制派の核でトバシ読売とも深い関係にあるヤツだろうから、知っておきたい。

そもそも何で反自民＝国家反逆みたいに言われてんだよｗ
あんまり長い間与党の座に居座り続けたものだから、国は自分らの所有物だとか勘違いしちゃったか？

>>622
議員板のスレでは森（死刑）では？と言われてましたね

自民＝規制派ばかり、下野して更に酷くなった。
公明＝規制派ばかり強行過ぎる。
民主＝規制推進派も居るから油断は全く出来ないが、規制慎重・反対派も多い
社民＝規制慎重派がほとんど
共産＝過去に規制派よりの記事を赤旗に出してたこと有るので油断は出来ないが、有志の説得のかいも有り、規制慎重派に
日新＝党首の田中康夫はガチの規制反対派
国新＝現在の亀井氏は規制に慎重らしい、が規制推進派も党内に抱えている。

オレらが自公を支持する理由は全くない。

>>602
自らの行為を何も省みないのは責任与党だった政党としてどうかと思うが
いくらなんでも情けなさ過ぎる

>>624
森英介か。
大物売国議員だな…

>>626
自民党「官僚が勝手にやった」
だと思ってるんじゃね?

>>621
疑惑追及が最優先で、予算は無視していいわけ？
最強野党と比較すれば、牛歩戦術や審議拒否など生ぬるい
当時の自民党は政権奪取のみが目的だった

それで次に選んだのは、政治思想がまったく異なる社会党との連立
このあたりから自民党はおかしくなっている
公明党も政治思想的には自民党と会わない
まあ、今は児ポを旗頭にしてぴったり息が合っているようだけど

保守政党のはずなのに極左思想を取り込んで左傾化しているし
その一方で、統制傾向を強めるなど全体主義色が見えるけど

>>607
自民が政権与党の場合の悪い流れ
→原因は別のところにある
自民党だからこのくらいで済んだ
自民党は正しい対処をしていた

非自民が政権与党の場合の悪い流れ
→すべてその政権のせいだ
自民党がよくやっていたのにぶち壊した

こんなの意見ではないでしょう
すべてにおいてこういった逃げの姿勢を持たれたら
まともな話にならんでしょう。
自分が指摘された時だけ常識的にならないでください

>>621
そうだね麻生政権つぶしたミンスは悪いけど細川政権潰した最凶野党は悪くないよね

後は公明党との選挙協力のために自民党が外国人参政権を推進しだしたら笑える･･･あいつらもう保守とは名ばかりの
ただの利権保護政党だし、選挙のためなら本当何でもするからね・・・

>>623
正直酷使の言い分を聞いてると
日本＝自民党、と考えているようにか思えん

>>607
とりあえずここで表現規制と関係ないこと叫んでも誰の賛同も得られんよ
現政権の責任うんぬん言いたいなら素直に政治系の板でやったほうがいい

なぁ、政治スレでやってくれない？

>>633
多数決だと、今、日本は黒字ってことになってますからｗ。
むしろ酷使様くらいが普通。

人類が読み書き算数出来るようになる産みの苦しみです。
歴史の変わり目、このくらいは致し方ないかと。

>>635
おｋ
いいかげん黙るわ

>>633
国体の護待＝自民政権の維持 戦前以下だな

選挙中の自民の議員連中もそんな感じだったな。国民は冷淡だったが
ここでは表現の自由＝民主主義＝国体だろう
当然民主でも社民でもない

国家公安委員会委員長記者会見要旨（平成２１年１０月１５日）
ttp://www.npsc.go.jp/pressconf21/10_15.htm

問　　取調べの可視化について、千葉法務大臣と昨日お話されたようですが。

答　　（大臣）昨日、千葉法務大臣と短時間でしたが、会談をいたしました。
会談の中身は、ＩＣＰＯの会議の中で、米国のオグデン司法副長官と一時間程会談しまして、
私の方から、拉致の問題に対する情報提供、あるいは協力依頼をいたしました。
向こうからは、「児童ポルノ法案の成立はどうなっているんだ」という話等がありました。
この法案についても、私自身も民主党の法案の中身、そして国会の自民党案との調整について十分承知しておりますし、
民主党案の取りまとめは千葉さんが責任者でございます。
したがいまして、私が海外に行っている間の代理をしていただきました千葉さんにお礼を申し上げ、
この米国の話を伝え、臨時国会を含めて、国会の中で各党間の御努力を更に二人で求めていこう、
出来るだけ早い成立を帰そうということをお話申し上げ、同時に、前々から言っております可視化、死因究明等について、
どういう歩調でやるかということを、打ち合わせをいたしました。

>>635
了解
スレ汚し失礼

問　　大臣にお聞きしたいんですが、児童ポルノ対策についてです。
民主党が先の国会に提出された案と自民党の案では違いがありますが、
この辺は今後どのように調整していくのか目途がありましたらお聞かせ下さい。

答　　（大臣）これは、一度前国会でほぼ調整まで行っていたんですが、
今回大分メンバーが変わりましたから少し時間を要するとは思いますが、
前回の国会の中の調整結果でいいではないかということは、昨日千葉さんと二人で話し合ったし、
私自身もそれで結構ではないかと考えています。特に第一は単純所持についてです。
千葉さんにも聞いていただいたらいいと思いますが、大体そういう感じでございました。

問　　先程の児童ポルノの関連なんですが、民主党の原則に従えば、政府提案ということになると思いますが、
その提出時期も含めて法案提出の形についてお伺いします。

答　　（大臣）これは国対委員長と何も話していませんし、
今の法務委員会の民主党の理事を見ますとずっと前から交渉も含めてやっておられた方がおやりになっておりまして、
大体そういう方向でいいんじゃないかと、議員立法で両党の案を足してやってもらえばいいんではないかと、僕は思っております。
そこまで、議員立法がだめだと言うわけではないでしょう。

法務大臣閣議後記者会見の概要（平成２１年１０月３０日）
ttp://www.moj.go.jp/kaiken/point/sp091030-01.html

【児童ポルノに関する質疑】

Ｑ：昨日，自民党の部会でも児童ポルノ法改正の再提出が協議をされたわけですけれども，
児童ポルノを巡る現状と，どのような法改正が必要かとか，お考えをお聞かせください。

Ａ：新しい内閣がスタートする前に，国会でかなり議論が進みまして，
ほぼ共通な，与野党の協議もほぼまとまったというところまでいっていると承知をしています。
それからこの問題については，大変多くの皆さんが心配をなさって，成立を何とか図るべきという声も大変大きくありますので，
国会のこれまでの議論の進んできたそういう経緯も踏まえながら，私もできるだけどういう形でそれをまとめていくのが良いか，
真剣に考えていきたいと思っています。

Ｑ：自民党の方は単純所持の規制，これをやはり改めて訴えたいと，求めたいという内容でして，
民主党の方は，取得したときの取得罪というのを設けていまして，ちょっとその辺の違いがあったのですが，
改めて大臣の単純所持規制についてのお考えをお聞かせ下さい。

Ａ：最終的な取りまとめの過程で両者の意見がかなり煮詰まって，一定の方向にいきつつあったと思いますので，
ここは所持，取得，それの事実的な合意点というのが見い出せるのではないだろうかなとは思っています。

Ｑ：単純所持禁止に反対というか，問題ありとされていたかと思うのですが。

Ａ：よくよく考えてみますと所持に至るところをどうみるかということであって，
まったく所持していることを絶対もうだめと言うのでもなし，あるいは，所持は処罰はできないのだというのではなくて，
そこにどうやって所持に至ったのかというところがやはりある意味では問題だったのだと思います。
そこはだいぶ煮詰まっていると思いますので，是非これはまとめることができるように私もどういう形が一番良いのか考えていきたいと思います。

公明党山口那津男代表
「児童ポルノ禁止法改正案、障害者虐待防止法案、障がい者が施設で生産した商品を国などが購入することを促すハート購入法案についても
「議員立法として自公で共同して提出したい」
http://www.komei.or.jp/news/2009/1119/15953.html

新しい代表が児童ポルノの方針を述べたのは今回は初めてかな
まあ前と変わらずってところか

>>623
別に自民党に反逆するからとかいういみじゃない
民主のやることなすこと斜め上だからだろ
だから株価が9500円割れするんだよ海外は軒並み上調子なのに
正直今の政府しかマイナス要素がないんだよね

>>629
だからといって現職総理が不祥事なのに説明責任を果たしていないのはダメだろ
総理って日本を代表する人なんだから不祥事があったら説明責任を果たすべきなのに
果たせないのならすっぱりとやめるべきだった
自民が佐川と癒着してたから選挙に勝てたのにその佐川との不祥事がでたんだぞ

民主に恋する余り盲目になりすぎぜよ
今の政権をリコールしないと日本は潰れるぜよ

衆議院TVの明日の中継予定
ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php?ex=TM

今のところ法務委員会の予定は無し

第１回使えない大臣杯更迭ステークス（ＯＰ）

馬番、馬名（騎手）本紙予想

１番ミスターケントウ（長妻）○
２番ババヲヒイタオトコ（前原）※
３番メイソウフテンマ（北沢）
４番メイソウカデナ（岡田）▲
５番エンダカスキー（藤井）△
６番モラトリアム（亀井）△
７番アンガイマトモ（福島）
８番ナニモシテナイアン（管）
９番オオスギトクレイ（千葉）
10番キャバクラバクフ（川端）
11番サゲルデンパリョウ（原口）
12番シンゼイ（小沢）
13番フライングポロット（直嶋）
14番ホシュヨセパンダー（中井）
15番ソッコーゾクギイン（赤松）
16番ブンカク（仙谷）
17番ホウカイカンティ（平野）
18番ブレブレハァト（鳩山）◎
19番ダークジェネラル（？？）出走取消
20番シロヌリノヨーカイ（幸）

さて、最初に更迭（辞任または友愛）のゴールを駆け抜けるのは誰だ！？

この人、自民党にエロ規制されたら反社会ルールに身を投じても漫画を書くと言ってる。
もしかして、ソフ倫のメーカー達が自主規制に賛成してるのも、
じつは同じように、規制されても反社会ルールで売ればいいということなのか。
まるで禁酒法が施行されたら、今度はマフィア通じて高く売れるから大丈夫みたいな論理だな。

ttp://barpeachpit.blog86.fc2.com/

>・表現規制に反対しながら自民を支持する理由は
>自民の主張する表現規制の危険より
>民主の主張する外国人参政権、各種特権、それを受けた上での外国人大量流入の
>危険のほうが大きく致命的と判断するためである。

ま、規制以外の事は国士様たちにまかせるよ

>>648
言いたいことがあるならBLOGにコメントしてくればいいじゃない

>>645
おい、このスレはエロゲが守れれば他はどうなってもいい集まりだぞ
スレ違いだから+でやってください

自民政権だからといって外国人参政権他の特権社会ができないという保障はないどころか逆に公明他の機嫌をとるために絶対やるってのに
無知酷使どもの脳内はお花畑でいいですな

でも、
>まるで禁酒法が施行されたら、今度はマフィア通じて高く売れるから大丈夫みたいな論理だな。
こういう論理は、まぁ分からないでもないが・・・。
俺は納得できないな。

>>622
葉梨先生（政治 29）の虚報だろ。

>>648
＞外国人参政権、各種特権、それを受けた上での外国人大量流入
つか、それ全部公明とくっついてる限り自民でも遠からず実施されるだろｗ

>>650
いや、この人を見てて、もしかしてでぼの巣の人もこういう考えじゃないかと思い始めてきた。

>禁酒法が施行されたら、今度はマフィア通じて高く売れるから大丈夫みたいな論理

　　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ　　　概
る　算 60　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　95　算
っ　 組 兆　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 兆　要
て　め 円　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　円　 求
早　な 国　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　 ??　
く　い 債　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
気　な 刷　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
付　ん ら　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
け　て　な 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
！　終　き 　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　っ　ゃ　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐ て 予　,√　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　　 税　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　35　収　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　兆 た　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 円　っ　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　 た　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　の　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

>>645
じゃあ自民・公明の議員に反規制にまわるよう説得してくれ
反規制派が規制派を抑え込むことが出来たら考えてやるわ
それ以外に自公を支持する気はない

ところでみんなの党の議員はどういう立場の人が多いんだろ

>>652
お前は酷使を解ってない自民党が外国人参政権を推進しだしたら酷使も手のひら返して外国人参政権を推進
しだすよｗなんせ自民党がやってることはどんなことでも奴らにとっては正しいのだからｗカルト自民教信者恐る
べし。

>>648
禁酒法の時は、あれ最初はアルコール度数の高い酒限定だったんだよ。
ジンとかウォッカとかみたいな奴ね。

だから、最初は幾つかのアルコールメーカーが禁酒法に賛成してたんだけど
掌を返して全部の酒禁止になったという背景がある。

そういえば自民の経団連様に尻尾を振った1000万移民計画ってなかったっけ
日本の労働者と価格競争をさせるってやつ

>>659
本当に信仰宗教だよなあなんというか

>>660
なんかエロゲ規制にそこはかとなく似てますね

こんな考えを持ったクリエイターがいるのなら、その人の作品の評価以前に
人間として許せないよ。

>禁酒法が施行されたら、今度はマフィア通じて高く売れるから大丈夫みたいな論理

コピペ荒らしは放っておこうよ

>>658
新自由主義の流れなんで欧米のポルノ業者が参入しやすいように
13才未満＝児童ポルノにおける児童
18才未満＝売春などで自分から営利行為を行った場合は成人扱い
　　　　　　　　それ以外は児童
絵やCGに関しては、実在の人物に似すぎてない場合はOKだが
アダルトショップ以外では、エロゲもエロ漫画も販売不可
その代わりモザイク規制は緩和という感じかと

>>648
落ち着いて考えると
高速土下座するような連中に、そんなことする度胸なんてあるわけないと思う

>>639
アメリカは余程共謀罪を成立させたいんだなあ

>>665
韓信の股くぐりって言葉知らないの？
恥は一時、志は一生。アグネスを切れさせても何の得もなく、それどころか業界が奴らの目の仇になってしまうだけだ
ソフ倫は大人の対応をして器の大きさを証明しただけ

>>660
その禁酒法の影響を受けて日本に出来た団体が

キチガイの殿堂　日本キリスト教婦人矯風会　だ！

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%81%E9%85%92%E9%81%8B%E5%8B%95

>>667
それを証明するものは?

>>664
谷垣を説得してくれよ

>>669
>>670
触れるなよ
スルー

>>667
土下座してもアグネスが業界を許すはずもないのだが。だから今の行動を起こしてる。
殺るか殺られるか。

>>639
ダメリカ様の圧力うぜーな。

日本はアメリカの属国に近いからアメリカは圧力かければ自分達が言ってる法律と押せると信じてる品

あんまりやるかやられるか的な意見は如何なものか。
まあ、ノーガードで慌てふためいて迷走してる辺りはどうしようもないが。
その後の動きにもあんまり見るべき所はないし。

あぁ、こっちは相手をつぶせないわけだから、無抵抗で殺されるか、抵抗して初めてフルボッコから何とか生き残れるか、だわな。
相手は何も失うものもない位置からオレらをフルボッコ。

David Ogden司法副長官て小児性愛者やポルノ業者の弁護士努めてて、
ポルノ賛成論者みたいなんだけどな。
中絶にも賛成してて、キリスト教系とは違う気もするし…
この公安の発言、なんかアヤシイ臭いがする。

''PlayStation３''が''児童ポルノ所持犯''摘発に大活躍!! 持ち前の演算力で暗号化されたデータ対策に。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258616708/1

やばすぎワロタ

>>674
近い……？

>>676
こっちが負けることはありえても勝つことは少なくともたかだか数年では有り得ないんだよな。
表現規制に関しては古代から何かと話題になっているし。

>>678
酷いな・・・犯罪者逮捕する側が犯罪行為をしているとまさにミイラ取りがミイラにだね・・・

>>678
UD@homeで白血病の薬開発するよ！おらに演算能力を貸してくれ！
↓
SETI@homeで小惑星見つけるよ！おらに演算能力を貸してくれ！
↓
untichildporn@homeで児童ポルノの暗号化破って逮捕するよ！おらに演算能力を貸せ、これは命令だ

なんだこれは

>>655
元から移民1000万人受け入れは自民党の提言
外国人参政権も、事実上の自民党のボス・森元首相が賛成している
舛添、野田も賛成してるな

>>680
延々と防衛戦だからな・・・。

>>677
国家公安委員会委員長の中井洽は警察・検察べったりの急進規制推進派
ちなみに、取り調べ可視化に消極的で、司法取引やおとり捜査を要求してたり、頭痛が痛い。

とりあえず創造物条項が盛り込まれなければ勝利なのかな・・・？
攻撃側が子供を守るという錦の御旗を使えなくなるだけで相当やりやすそう

規制派が嘘ばっかりついてきてる事は反対派の議員さんたちはわかってるのかな？

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091119/plc0911191742009-n1.htm
民主も規制へやる気まんまんじゃねーか

ところでここ数日のすったもんだの影で、警察が密告制度をスタートさせた件。

ソースプリーズ

>>687
なお排除のためのパブリックコメント募集であって、排除すべきでないという意見は受け付けておりません

>>685
つーかその旗を我々が掲げちゃえばいいわけで。実際にそれやってるのが保坂氏。

>>689
児童ポルノ専門捜査班を設置＝対策強化、通報２４時間受付−官民会議設置も・警視庁
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009111800950

> 連絡会議には同庁と東京都のほか日本ユニセフ協会（港区）など民間３団体も参加。

>>685
改正されたら無条件に負けだよ
保坂さんのブログで指摘されてる自民党のベテラン議員以外は
民主党と全く妥協する気がないみたいだから、かえって改正が困難になって幸いだが

写真やビデオなど映像描写物に、麻薬や銃のような犯罪への蓋然性は無い。
ただ、「単純所持規制」は、判断力の未熟な子供の、将来にわたっての「見られない自由」が保護出来る可能性はある。
しかし、それが限定的すぎて、保護出来るものと、制限されるものとのバランスが悪い。

>>691
何言ってんの？
実際にその旗を掲げて1999年の児童ポルノ禁止法成立を支援したから、今の困難がある
愚者は歴史に学ばないな

>>687
公式にパブコメを募集するって言うんだから、こっちの意見を届けるチャンスじゃねーか。
さらに、完全に与党三党合意を前提にした政府提案の閣法でやる気って事だ。
閣法なら、審議時間足りなくてシャンシャンでって事はない。議員立法の全会一致原則も無くなるけど。

>>691
社民党に直線電話して聞いて見たが、保坂さんは民主党案であっても本当は反対なんだけど、
とりあえず自公案を潰さないと葉梨にならないから枝野さんと組んでるってことらしい

そんな裏事情を易々と教えてくれるものなのか

>>695
賛成意見を募集してるんだよ？

>>698
反対意見・慎重に審議してくれって言う意見を届けてはいけない法はない。
声を聞きますよって言うんだから、オレらの叫びをドンドン送ればいい。

警察の人事っていつ変わるの？
確か公安委員長って途中でやめさせることできないんだよね？

>>695
そうだね
でも逆に言えば規制派ってかユニセフが勢力を上げて投稿すると思うから
こっちもある程度数は必要やね。理知的であるのが大前提で

これか
とりあえず児ポ法に文句付けていこう
http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/jinsin/pub0911.html

>>694
そうじゃない。
規制派に主導権を握らせないために、我々がその旗を持っちゃったほうがいいということ。

>>696
そうだろうね。

>>698
どうやって二次元を守るかだろ?
三次元のDVがなくなるのはいいこと
中高生の売春?そんなん知らん

>>700
公安委員長の中井は民主党の議員、閣僚だよ。民社協会所属の右派。
内閣改造で変わる。

でもこれリアル犯罪に対しての公募だぜ？
創作物規制や無駄に警察権力を助長させる単純所持規制は反対だけど
リアル児童保護は賛成がここのスタンスじゃなかったの？

【ざまぁｗ】　朝日新聞がとうとう早期退職者の募集開始
朝日の凋落が止まらない m9（＾Д＾）9m

ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258614305/

>>706
新たな規制にはいかなる物でも反対だね
だから俺たちも意見を送れってことだ

>>706
児童保護と称した無意味で無茶苦茶な規制を許す理由はない。

>>706
http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/jinsin/pub0911.html
こっち見たら、ニュアンスが全然違うな・・・。大丈夫なのか単純所持とか創作物規制の意見を送って・・・。
リアル人身売買に関してなら門外漢だ。

児童ポルノ法が成立から１０年間本来の趣旨から大きく外れた運用をされてきた事実・・・
今になっても無意味規制強化だけで被害児童の保護に関しては何も触れられていない・・・
被害児童に全く向いてないという事実。

児童ポルノ専門捜査班を設置＝対策強化、通報２４時間受付−官民会議設置も・警視庁
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009111800950

　児童ポルノ被害の深刻化を受け、警視庁は１８日、少年育成課に「児童ポルノ専門捜査班」を
設置すると発表した。通報を２４時間受け付ける専用ホットラインと官民連絡会議も設け、
対策強化を図る。いずれも１９日にスタートする。
　同課によると、捜査班は５人体制で、コンピューターや語学に詳しい捜査員も招集。摘発が
困難だった海外のサーバーを利用した匿名性の高い事件や、海外で日本人が起こした
国外犯事件も視野に入れる。
　インターネット上の違法・有害情報などについての通報窓口は、警察庁の委託で運営する
民間団体「インターネット・ホットラインセンター」があるが、児童ポルノに絞った窓口は初めて。
捜査員が直接電話を受け、より摘発につながる情報を得るのが狙いだ。
　連絡会議には同庁と東京都のほか日本ユニセフ協会（港区）など民間３団体も参加。
取り締まりや被害児童のケアなどについて継続的に情報交換をする。（2009/11/18-19:52）


　連絡会議には同庁と東京都のほか日本ユニセフ協会（港区）など民間３団体も参加。
　連絡会議には同庁と東京都のほか日本ユニセフ協会（港区）など民間３団体も参加。
　連絡会議には同庁と東京都のほか日本ユニセフ協会（港区）など民間３団体も参加。

>>710
さっきの産経の記事は児童ポルノにばかり目を当てすぎだな
児童ポルノも一応対象に入ってるから、とにかく規制反対の意見を送ろう

>>710
本来の児童を守る意見と
最後に創作物への懸念と単純所持が警察の恣意的捜査を生みかねないことを書けばおｋじゃないかな

>>710
どっちかというと警官が児童買春やっても逮捕されない馬鹿げた問題を訴えてもいいんじゃないか？

>>712
こんなのできたら2chとかに犯罪予告するウイルスの児童ポルノ版が出てきそうだな

俺、家に帰ったら児ポについて意見を送るんだ…

リアル人身売買の話しで単純所持とか二次はまずくない？

あんまり的外れな意見を送って変な連中のレッテル貼られたら、いざ単純所持や二次の意見を求められた時に意見してもまともに読んでくれなくなるんじゃない？

>>702
ジポ法関連抜粋

> ２．人身取引の撲滅
>
> （１）取締りの徹底
>
> �B 児童の性的搾取に対する厳正な対応
> 児童に対する性的搾取について、「ゼロ・トレランス（不寛容）」の観点から対処す
> ることとし、児童買春・児童ポルノ事犯に対しては、国外犯規定の適用を含め、児童
> 買春・児童ポルノ禁止法違反等により徹底的に取り締まるとともに、より一層厳正な
> 科刑の実現に努める。また、児童ポルノ等の排除に向けた取組を強化する。
>
> ４．人身取引対策の総合的・包括的推進のための基盤整備
>
> （２）国民等の理解と協力の確保
>
> �C 人身取引に関連する行為を規制する法令の遵守の促進等
> 人身取引の目的となる搾取には性的搾取のほか労働搾取等が含まれること及び雇
> 用者等が意識せず人身取引に類する行為を行う場合が散見されることを踏まえ、雇用
> 者等への重点的な広報啓発活動等により、人身取引に関連する意識の向上、人身取引
> に関連する行為を規制する法令（刑法、入管法、売春防止法、風営適正化法、職業安
> 定法、労働基準法、児童福祉法、児童買春・児童ポルノ禁止法等）の理解・遵守を促
> し、人身取引への加担を防止するように努める。
>
> �D 性的搾取の需要側への啓発
> 海外旅行者による渡航先における児童買春等の行為について、同行為が我が国の法
> 令に照らして違法であることに加え、当該国における人身取引を助長することから、
> 我が国の旅行会社、パスポートセンター等における、海外旅行者に対する児童買春等
> の防止のためのポスターの掲示及びリーフレットの配付を通じて、潜在的な性的搾取
> の需要側への啓発を推進する。

人身売買についてだから二次は的外れだぞ
単純所持についても書かれてないようだし…
どちらかというと国外犯をもっと厳しくって感じじゃないかな

ＰＤＦにこうあった。ようするに児童ポルノ規制はとにかく強化しますってことだな。
ていうか、全体で見ると人身売買対策のことが9割以上を占めているんだが…。

http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/jinsin/jin091119siryou1.pdf

３　児童の性的搾取に対する厳正な対応

児童に対する性的搾取について、「ゼロ・トレランス（不寛容）」の視点から対処することとし、
児童売春・児童ポルノ事犯に対しては、国外犯規定の運用を含め、児童売春・児童ポルノ禁止法違反などにより徹底的淫取り締まるとともに、
より一層厳正な科刑の実現に努める。
また、児童ポルノなどの排除にむけた取り組みを強化する。

http://news.livedoor.com/article/detail/4459578/

>日本側は、一連の妨害を資金集め目的の宣伝とみなし、ＳＳの活動を「環境保護の名を借りたテロ」と非難している。
>派手な妨害行為で騒ぎを起こし、反捕鯨色の強い欧米メディアを通じて「クジラを守る英雄」像をアピール、欧米豪などでの資金獲得につなげる構図は鮮明だ。

『派手な妨害行為で騒ぎを起こし、反捕鯨色の強い欧米メディアを通じて「クジラを守る英雄」像をアピール』……
アグネスの偽善募金詐欺グループも似たようなもんんだから、さっさと取り締まれよ

>>717
それなら、単に単純所持規制や創作物規制をしたところで
リアル人身売買なんて解決できませんよって意見をすれば良いよ

関係ありそうな箇所

�B 児童の性的搾取に対する厳正な対応

児童に対する性的搾取について、「ゼロ・トレランス（不寛容）」の観点から対処す
ることとし、児童買春・児童ポルノ事犯に対しては、国外犯規定の適用を含め、児童
買春・児童ポルノ禁止法違反等により徹底的に取り締まるとともに、より一層厳正な
科刑の実現に努める。また、児童ポルノ等の排除に向けた取組を強化する。


＞また、児童ポルノ等の排除に向けた取組を強化する。

詳細は書かれていないけど、単純所持、二次規制を視野に入れてるんじゃないか？

>>718
>>720
この行動計画については特に反対するところは無いよ

おまえらの趣味キモイから規制されろ

書くべき事はあるじゃないか
加害者は親や教師が多い
売春婦が裁かれないから売春を繰り返すとか

>>722
現行法の危険も訴えたほうがいいな。
確かリンクだけで捕まった奴がいただろ。
児童ポルノ問題にはゼロ・トレランスを適用するとろくなことになりませんよ、って。

＞また、児童ポルノなどの排除にむけた取り組みを強化する。

この部分の強化がどうなるかってのが気にかかるところではあるね
あと官房長官の平野がどうにも頼りないと言うか信用していいやら悪いやら…

>>726
警察も多いよな

>>724
規制派のキチガイどもの手口忘れたのか？
やつらシロアリのように、何でもないところから突破口を広げていくんだぜ。
規制派のキチガイどもにも「ゼロ・トレランス（不寛容）」で望むべき。

＞児童ポルノ等の『等』に盛り込んであるだろう

そんなに二次規制の絡む利権って大きいのかねぇ？
なんで警察の関係は血眼になっているんだ？

これいわゆる三年見直し規定みたいなものじゃないのか？
定期的に見直しをやるだけの。

まだ天下り枠のない未開拓地だからじゃね？

>>730
あら、本当だ・・・これは失礼

>>720
人身売買に主眼を当てるのは当然だよ。
誰もが反対しづらい題目から進めていく、というのが規制派の手口なんだから。

いわゆる「外堀から埋めていく」典型的なやりくち。
だからこそ、真の狙いのほうを牽制しておく必要がある。

>>722が正解かと。
「実在児童を守る」という旗を我々が握るというところがポイント。

>>731
そもそも警察だってこれ以上仕事が多くなると大変だろうし、
こんなくだらない取り締まりを自分から望むなんて普通の考えればアホらしいよな

>>731
規制成功→公明喜ぶ→自民喜ぶ→警察・癒偽腐喜ぶ
警察は犯罪者を増やせて実績が得られる
癒偽腐も実績が得られて2013以降も安泰

>>736
　聞こえの良い仕事で取り締まる人員も予算も必要と主張出来るなら、
警察としては願ったり適ったりなのでは。

>>737
見事に利権ズブズブすなあ

>>736
官僚にとっては仕事が増える＝予算と権限とポストが増える。
最初はちょっときついかもしれないけど、そんな苦労はなんでもない。。

とりあえず意見を送れる人は送ろうぜ?
二次の話しは添え物程度にしても言いたい事はあるだろ?

>>474
ttp://www.janl.net/shimizu.html
清水　昇　（財）ニューメディア開発協会／電子ネットワーク協議会
電子ネットワーク協議会専務理事

> 財団法人・専務理事
> 財団法人・専務理事

合意したとか嘘ついてる上、G8をG7にしてロシアを隠してるし。

税金の無駄で有名な天下り財団。仕切られを逃れたのかな？
こういう税金無駄な財団も仕切って潰さないと

警察の仕事を増やさないと警察の予算を増やす根拠がないからだと思う
あとは簡単にしょっぴくことができれば仕事が楽になって点数稼ぎの効率もアップ
濡れ手に粟濡れ手に粟

よし、ジャニーズを盾に意見書くか

>>735
今で言う「Yes！ロリータ　No！タッチ」を旗印に、実在児童を守る児童ポルノ禁止法を強く支持したじゃないか
その結果がごらんの有様だよ
たった十年前の葉梨をもう忘れてしまったのか？

あえて実在児童の保護を掲げるのは、エロゲが実在児童と無関係でないと認めることになる
つまりエロゲの存在で実在児童を危機に晒している贖罪と解釈される

無関係アピールを貫かねばならん

俺はＰＣなくて送れないんだが
送れるやつは送ってくれよ

児童ポルノ排除へ政府が意見公募スタート
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091119/plc0911191742009-n1.htm

おまえら涙目ｗｗ

二次とリアルの区別がつかない
「現実とフィクションの区別がつかないオタク」なのか　おまえは？

【漫画など２次画像も規制】　児童ポルノ禁止法案　来月初旬発効ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258626317/1

1 名前： じゃがいも(神奈川県)[] 投稿日：2009/11/19(木) 19:25:17.96 ID:rvcUjrWy ?PLT(12001) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/anime_jyorujyu02.gif
フィリピンのアロヨ大統領は１８日、児童ポルノ禁止法案に署名した。来月初旬にも発効する。

　法案は児童ポルノの写真に加え、デジタル画像や漫画など手描きで描写した物も規制。
販売や頒布目的の所持だけでなく、単純所持も事実上禁止し、インターネットなどで閲覧することも禁じた。
単純所持の場合は最長で禁固２月、閲覧の場合は最長で禁固６年が科される。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091119-00000085-mai-int


世界中が大変な事になってるな

>>749
まぁ、国を使った実験場を開いてくれたんだ
住んでる人は大変だろうが

どっかの東南アジアの国でポルノ完全禁止した結果
地下にもぐってどうしようもなくなった国がありましたね

フィリピンも、アメリカには全然頭の上がらない従米国家だからねえ。

ネット潰ししないと、国民だまし報道ができないからな。
「Loose Change」動画の氾濫による、WTC倒壊に水爆使用（放射能の残らない中性子利用）疑惑。
ケムトレイルなどの、飛行機や車輌でウィルスばら撒きしてマッチポンプ報道。

児ポをダシに、邪魔なネット・情報潰しを急いでるんでしょ

遅かれ早かれ日本も規制するんだ。それが世界の流れ
諦めろロリコンども

そういえばウクライナはあれからどうなったの？

>>749
フィリピンがキリスト教国であることも規制と多少は関係してるのかね

アメリカも普天間といい児ﾎﾟ規制といい
変なところでこだわるのね

>>749
単純所持より閲覧のほうが刑が重いんですね。ふーむ。

>>752
そのアメリカでは二次規制に違憲判決（その後、わいせつ物に限定して再立法とか超展開に･･･）が
出てるわけだな。

>>754
世界の流れとか馬鹿じゃねえの？
だったらすぐさま戦争やめさせてみろよ。
世界の人々は戦争ない世界望んでるよ？

はは、そのロリコン以下の理論しか出せない
アホに言われても何も感じないぜ

>>753
某スレより転載。この噴煙の比較写真。

ttp://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/pic11/hb.JPG
ttp://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/pic11/onajijan.JPG
ttp://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/pic11/isshojan.JPG
ttp://www.rense.com/general69/598467.jpg
ttp://pubs.usgs.gov/of/2001/ofr-01-0429/wtc-r09.091601.usgs-thermal.jpg
ttp://www.serendipity.li/wot/seismic-wave-24.gif

ちなみに国連の女性差別会議で日本のエロゲ・漫画・アニメを執拗に批判してるのも、アフガン出身の国連役員
ttp://news410.blog104.fc2.com/blog-entry-93.html

アフガン侵攻の前によく使われたビンラディン報道は"偽者"疑惑（顔が不似・本物は指輪しない・音声合成の跡も指摘）

そういや、禁酒法の元々の発端も
アメリカ国内のプロテスタンのピューリタン(清教徒)や
女性団体がアルコールに抗議してた所から始まってんだよねえ。

このスレで、「キモイ」って言ってる人は、それを持って「何を主張したいのか？」がサッパリ意味不明。

そーゆーバイトだろ

嫌うのも自由だけど
そこに国家権力を過度に介入させてはいけないってこった

インフルにしたって、外資薬品（ワクチン系）が医療業界を煽って儲かるからな。
いままでに聞いたことの無い、急に強力すぎる症状と致死累々。　まさに、生物テロに近い自作自演。

コンサートでこの生物テロ様相を報道してくれ、と中東系の金持に依頼されて契約結んだマイケルジャクソンは
数週間後に死亡しコンサート中止、という話は海外でも有名

>>764
内閣のスレには自称女性98％の代弁者がいるけどな

>>767
デマ流すなよ

>>746
誰も送らないよ
このスレ見てる中で2,3人送ればいい方だな

>>768
あっちのスレに、世界中のレズが涙目になるような主張を繰り返してる人が、一人居たね。そういえば。

海外に逃亡しようと思ったら海外で規制が始まったでござる

【政治】 求む！「児童ポルノ」「児童買春」排除への意見…政府が公募スタート、１２月３日まで
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258626799/

●児童ポルノ排除へ政府が意見公募スタート(産経) ＊＊＊注意＊＊＊
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091119/plc0911191742009-n1.htm
売春の強要や強制労働など搾取する目的で行われる人身取引の防止・撲滅に向け
新たな「行動計画」の素案を策定し、意見公募を始めた。
H16年12月に策定された現行の行動計画に、児童買春事件への厳格な対応や、
児童ポルノ排除への取り組み強化などを新たに盛り込んだ。
素案は内閣官房のウェブサイトに掲載。意見公募は電子メールやファクスで、
12/03まで実施する。寄せられた意見を参考にした上で、
鳩山由紀夫首相が出席する犯罪対策閣僚会議で正式決定する見通し。
->我が国の人身取引対策に対する国際社会の高い関心も高い状態にある。と内閣府
->jinshintorihikitaisaku＠cas.go.jpへ海外の犯罪率のデータと国内のデータの
->矛盾点を述べて、グローバル・スタンダードの嘘を首相に知って貰うべきか?

署名1万くらい集まってったし公募意見ならこっち側の意見がかなり占めさせれるんじゃね？

>>774
それがいいんじゃねえ。

>>745
規制派である君の目から見て、「実在児童を守る」という旗を奪われることが
非常に規制派にとって不都合であることがよくわかったよ。

ID:+G+DXSH10 を抽出すると、規制派はどのような行動を我々が取ると
都合が悪いのかがよくわかって助かる。反面教師というか逆法則というか。

しかし我が国の人身取引に対する国際社会の関心って
・蛇頭やロシアンマフィアが手引きして入国させる
・国際結婚して離婚した母親が子供を連れて帰国
だろ？
二次元は言うまでもなく、リアル児童買春が出てくる余地すらほとんどないぞ

結局これもロリ叩きで国民の逸らす気しかない

>>474
あー、このJPPRESSのソースは信用性皆無だから。
前にホメオパシーを賛美してネットで顰蹙買った。

自然治癒力を高める「ホメオパシー」 欧米からやって来た代替医療が日本で静かなブーム　JBpress(日本ビジネスプレス)
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1674

リアルペド犯罪者の言動に思われないよう注意は必要だな
二次規制反対は口実で、リアル犯罪防止の邪魔をすることが本命だとか思われたら
逆効果になりかねない

>>777
もし十年前に高校生以上だったなら、無知すぎて葉梨にならん
十年前には小中学生だった年齢なら仕方ないが、勉強不足

エロゲーマーの肩書きで実在児童を守れと言うのは、
エロゲは実在児童の性被害に関わりを持つと主張するに等しい

エロゲーマーなら二次元規制を排除することに専念しなければならない
騙されて無関係な活動に徴発されるな

自民が+民まんまの怪文書を作ってどうなったかってのは、抑えておくべき故事だろう
その二の舞になったらアホすぎるわけで

>>769　工作員おつｗ

ケムトレイル( chemtrail )で検索すればたくさんみつかる。
世界で一斉に全国民にワクチン義務化が開始されようとしている動きに、外国の市民らが反発開始。

「ケムトレイル」と「新型インフルエンザ・ワクチン」
ttp://ameblo.jp/hope-after-despair/entry-10120038082.html

「インフルエンザワクチンの免疫補助剤に不妊化作用か」
ttp://inkyo310.blog16.fc2.com/blog-entry-70.html

マイケル死亡については「人間牧場化計画」、「イルミナティ( illuminati )」でも検索してみ

>>775
一万人が全員意見を送るとは限らないだろ
誰かがやるだろうと思っていたらまたこの前みたいなことになる

>>783
話は聞かせてもらったぞ、人類は滅亡する！
否定はしない、だが単純にスレ違いなので適切な板で存分にやってくれ！
ttp://anchorage.2ch.net/occult/

もう2012年にほろびればいいよｗ

人類がねｗ

月でも落ちて来い
あー嫌になる

>>785
流石はキバヤシ。見事な誘導だぜ。

>>782
+民でまとめんなよ
+のソース貼ったのが気に食わないなら謝るが規制反対派ばっかりの板じゃないし

BPO「視聴者が不快にならない様､バラエティ番組の指針をつくれ」　民放連「そんなの無理」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258626923/1

1 名前： じゃがいも(宮城県)[] 投稿日：2009/11/19(木) 19:35:23.27 ID:apE/p98u ?PLT(12035) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/nikukopuun_kue.gif
「バラエティーの指針は困難」民放連会長

　民放連の広瀬道貞会長は１９日の記者会見で、放送倫理・番組向上機構（ＢＰＯ）が
バラエティー番組の実効的な指針を作るよう提案したことについて「積極的にルールを
作るのは難しいと思う」との認識を示した。

　広瀬会長は「ルールができるに越したことはないが、極めて抽象的にならざるを得ない。
ハンドブック的なものには向くが、（民放連の）放送基準の規定には向かないのでは」と述べた。

http://www.sanspo.com/geino/news/091119/gnj0911191816022-n1.htm



関連ニュース
「局を超えた議論の場が必要」ＢＰＯがバラエティ番組で「意見」

　テレビのバラエティー番組に関して、過剰な表現などに視聴者の苦情が相次いだことを受け、
ＮＨＫと民放で作る「放送倫理・番組向上機構」（ＢＰＯ）の放送倫理検証委員会は１７日、
バラエティー番組のあり方について意見をまとめた。意見書では、バラエティー番組と
視聴者の感受性などとの関係について調査・研究を進め、制作者と視聴者が語り合う
シンポジウムなどの開催や、優れたバラエティー番組を顕彰する制度の充実などを提言した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091117-00000580-san-ent

もう滅茶苦茶

あ、反対派じゃなくて賛成派だた
まあいろいろ巡回して興味あるスレだけ開く人もいるってことは理解してほしい

>>791
まあ無理だろうな。
今でさえ規制で飯を食う番組だらけになっているのに

政府意見公募に送らせないようにと、あちこちで妨害工作必死ですね
> ID:+G+DXSH10
> ID:+G+DXSH10

というか・・・
政府として意見を公募するって前進的なものと思ったけど反応薄いんだな・・・

>>794
ID:+G+DXSH10って他のスレでも沸いてるのか？

パブコメ送り終わったぞ、手の空いてるやつは頼む

>>785
そうやってオカルト貼り工作して必死にごまかそうとしている姿勢に比例して
事の真実性がさらに高まるんですよ

工作の必死さが、わかりやすくていいよ　＞ ID:+G+DXSH10

>>794
どうせ109のおっちゃんとあと数人送れば大成功ってとこだな
ここの住人のほとんどは2chで騒ぐだけで反対活動した気になって満足、他に何もしないんだよ
一昨日証明されたじゃん？

いくら妨害工作したってLANケーブル切って物理的に阻止することはできないんだぜ
実際に送る文面の一つも考えてるのかね？
結局お前は「妨害工作された！」と大騒ぎして自己満足したいだけだろ

週末は庭パッチが来なかったらパブコメ考えるか
書けたら添削よろ

>>799
お前も2chで何必死になってんの？
人が反対活動をしようが勝手じゃん