elf(エルフ)総合スレPart162 ドラゴンナイト4
1 :
名無したちの午後:
2 :
名無したちの午後:2007/05/17(木) 23:37:42 ID:k5SGsV0y0
3 :
名無したちの午後:2007/05/17(木) 23:39:11 ID:k5SGsV0y0
4 :
名無したちの午後:2007/05/17(木) 23:40:32 ID:k5SGsV0y0
5 :
名無したちの午後:2007/05/17(木) 23:41:55 ID:k5SGsV0y0
6 :
名無したちの午後:2007/05/17(木) 23:43:03 ID:k5SGsV0y0
テンプレここまで
7 :
名無したちの午後:2007/05/17(木) 23:56:47 ID:6c2pMAYZ0
8 :
名無したちの午後:2007/05/18(金) 00:04:06 ID:eNeQUK230
どこの新参だよ
9 :
名無したちの午後:2007/05/18(金) 00:04:59 ID:ymaoa3xC0
葱じゃ売り上げスレよりも歴史の深いスレだっていうのに
いや、
■エルフ対アーベル
ぐらいだろwww
>10
残念ながら、それだけはありえない。
たとえエルフがつぶれたとしても。
エルフ対サーカス……。
てぃんぽーーーーーーーーーーーーーー
エルフのてぃんぽーーーーーーーーー!
あー、はいはい
そのページ読めばわかるように大嘘ですよ
これでいいか?
開発も満足にできないで発売延期
バグは放置
まあどうしようもないですね
ドラゴンナイトの画像集めたHPご存知ないでしょうか?
息子が知りたがってるんで至急お願いします(最敬礼)
特許庁の商標検索サービス
http://www1.ipdl.inpit.go.jp/syutsugan/TM_AREA_A.cgi?0&1178113407562 で
出願人/書換申請者/権利者/名義人
を
株式会社エルフ
で検索した結果
11. 登録3368496 スワティー
18. 登録4041497 禁断の血族
19. 登録4041498 悦楽の学園
20. 登録4041499 エイミーと呼ばないでっ!
35. 登録4098479 §COMPUTERGAMESOFTMINK∞1993∞Mink
40. 登録4132767 ブラッディマリー
73. 登録4255615 剣乃ひろゆき
74. 登録4290222 大人の童話
79. 登録4336858 大人の絵本
35. 登録4098479 §COMPUTERGAMESOFTMINK∞1993∞Mink
は、ミンクのロゴまで出願しちゃってるし (わぉ)
18. 登録4041497 禁断の血族
19. 登録4041498 悦楽の学園
20. 登録4041499 エイミーと呼ばないでっ!
は連番で出願しちゃってるし(わぉ)
うふ〜ん
22 :
名無したちの午後:2007/05/18(金) 08:51:36 ID:ySg0PWDc0
あのー、アリスが「だぶる先生らいふ」、マスターアップしたんですけど・・・・
エルフの「ドラゴンナイト4」は、まだなんですか?
今出ましたー!
よくアリスと比較されるけどアリスは一度も興味持ったことないなぁ
妻しぼりでもやってみれば
いろいろなスレで他社と比較したり捏造ネタを出したりしてもめさせたい人がいるんだよ。
このスレの過去ログ見てもわかるでしょ。
>>25 今、そのセリフは、単なる負け惜しみにしか見えないのが悲しいね。
12年前ぐらいだったら、そのままの意味で見れたんだけど。
エルフ作品なんて恥ずかしくて買えませーんw
実際ファン層被ってないんじゃないの?
逆にアリススレでエルフのゲームに興味を持っている者もいないし
いや、ハカハカに代表されるようにエルフファンでアリスも好きって奴は結構多いよ。
でもアリスファンでエルフも好きって人はほとんど見ないね。
声無しゲーじゃ抜けないから
アリスやるぐらいならコンシューマーやるな。
最近のアリスは微妙になってきたなあって思うランス信者ならここに
まあ昔からのエロゲーマーならエルフもアリスもどっちも好きって人は結構多いでしょ
最近入ってきた人はエルフの存在すら知らない人もいるけどな('A`)
コンシューマーやるな
エロに忠誠を誓っている人間から言えば、垣根など関係なく、アリスもエルフも古い戦友みたいなもんだ(´・ω・`)
世代交代や方向性の相違から、近年のアリスには興味ないけど、DALKの頃会員だった(つД`;)
(同人的な内輪ネタなどアリスを高校野球と例えるなら、エルフの仕事はプロ野球という感じ。)
ブルーの名残か、アリスは年下の男の子というジャンルを上手く料理したエポックメイキングでもある。
・シェルクレイル (リズとテオの2度の絡みがエロい。MINの絵も絶品。)
・魔女の贖罪 (セディアとニスの愛情が深まっていくエロ過程が良い。質も量も申し分ない。)
・エスカレイヤー (エスカレイヤーがルーイにエッチの手ほどきをする。短いが質は良い。)
・大番町 (華苑と真央の3Pが3回楽しめる。ただしフェラのみ。)
・ぷろすちゅーでんとG (現代におけるこの作品の存在意義はおまけ漫画幼な妻育美のみだと言える。)
清純なヒロインが年下の男の子にエッチの手ほどきをするという、このジャンルを楽しみたいなら、
迷わず少し以前のアリス作品を買い漁れ(;´Д`)ハァハァ
#あくまで年下の男の子は、清純なお嬢様の中に秘匿する女を開花させる為の鍵のような存在。
#お嬢様の恥じらいと、悪いことをするようなドキドキが重要なファクターだから、
#ショタメインや、経験豊富なお姉さん(大人の女)が教えてあげる、とは嗜好が違い、まったく別ジャンル。
>声無しゲーじゃ抜けないから
音声が付くと、声優の個性でみんな同じようなキャラになってしまう欠点があり、
音声無しは、自分の想像と自分の間で作品やキャラクターに浸ることが出来る利点がある。
つまりミンクが一番ってことか
>>22最敬礼だッ!(DIO)
ありがとうございます!
ELFなんてYUNOの時代で終わってるだろ。
らいむいろが、アニメ化OVA化、続編と盛り上がってるように見えたけど、
あれはどうだったの?コケたの?
御神楽みたいにまたコンシューマをエロゲ化してください
引くに引けなかっただけで、大コケもいいとこ
コケたと言うか、最初から立ってすらいなかった感じだけどね
駄目だろうなあ、…ああやっぱり駄目か、みたいな
>>43 魔女の贖罪の絵は好物だけど、結局やってないわ
どんなとこがお勧めなん?エロエロエロってことかな
アリスは、同級生的なシステムのゲームを作らなかったな。
アリスのTADA氏(ランスシリーズの生みの親)はその昔インタビューで
蛭田を尊敬していて同級生みたいな斬新なシステムのゲームを自分でも
生み出したいと言っていた。
だからこそ同級生的なシステムのゲームは作ろうとしなかったのかもな。
彼の目には今のエルフはどう映っているのだろう…
スレ伸びてると思ったら延期か
>音声が付くと、声優の個性でみんな同じようなキャラになってしまう欠点があり、
アリスの話だからそれで話すと、妻しぼりの咲良の声は、キャラの魅力の段階を引き上げてるよ。
音声がなくて良いゲームもあるけどあったほうがいいゲームがあるのも確かなこと。
エルフのゲームでも声もすごくかわいいんだよってキャラいっぱいいるしね。
俺は麗子の声が好きw
あとエルフでは良く使われたけど千里の声も好きだったな。
>46
その少し前のインタビューで、女の子の体をさわさわするシステムを作れないかと考えついたときに
ELLEの紹介を雑誌で読んでえらくがっかりしたし、企画も流れたというのもあったね。
彼自身はいつも蛭田氏のことしか話題に出していなかったので、エルフにはあまり興味はないんじゃないかな。
ことあるごとに、同じ日に発売して盛り上げたいみたいなことも言っていたけれど。
アリスって聞くと、闘神2ばっかり思い出すな
アリスとエルフは全く方向性が違うし。
ファンの間でもきちんと距離とれてて、一部を除いてそれほど険悪ではなかったよ。
オタ友とかのアリス信者はエルフにほとんど興味なくて
逆にエルフ信者だったやつはアリスにほとんど興味なくて、
むしろその二社以外の他エロゲ会社を敵視?というかアンチしていた感があったなぁ。
門井やさめだはアリスでやってても違和感ないな。
堀部とかりんしんはいかにもエルフだけど。
コンシューマといえばどき魔女がくんかくんかやるらしいな
おさわり要素もそうだけど同級生リスペクトな製作者な気がする
絵柄は完全に違うけどな
>>52 アリスあまり交流ない外注つかわないやん
門井さめだはイラスト漫画方面
堀部は死去りんしんは本業アニメ
開発情報もなにもでてないからわからんが
案外開発中のものあったりしてね
ちらしうらだが
りんしんの学園ものでたらもう俺は新でもいい
>>54 ,.ニ、 , -- 、 丶、
/' ヽ \
/// ヽヽ ヽ
i i l ,イ l | | |、ヽ/ハ! | けれどそれはただの夢や・・・
__| | |,ィナ!ト ト ィ弋ぃ|=イ| | _
lこ)__| | | |仟!「ヽ{ 示不l l | |. f⌒)) ,)
| |____l l トj.辷リ 辷リ トイ| ,'_____,| | ̄
| | l. ヽ| '' '' r┐ '' '' ''|/!/ / .! !
| |. l lヽ、 `´ .ィ リ / | |
| | ヽ. W,f>=千1|Wィ | |
| |_____,.ヽ'イ}! i j l.ト 、________| |
| トr / ヽ, ,、 `丶、- r '| |
| | l/ 〈 く 〈 く 〉 } l | |
| | {( リ/ / / Y レ い| l | |
| |{ } | 〉 ィ 〉 、ノ |/ { ノ| l | |
| l{ ) | } く ) 〉./ f }| l | |
アリスが・・・
【女性客拉致・強姦】 被害女性「男が4人ほどいた」と証言…ステーキ店「ペッパーランチ」店長・店員の他に共犯者か★35
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179576460/ ペッパーランチという大手ステーキ屋の店長達が、食事中の女性客を店内で拉致・レイプした。
店の制服・名札を着けたまま犯行に及んでいることから、レイプ後に被害者を殺す予定だった可能性が高い。
ところが報道はほとんどされず、インサイダー取引の可能性大。
同社の隠蔽工作、google対策等怪しいが、一週間経っても新情報無し。
31スレ消化 = 3万1000カキコ
関連スレレス数おおよそ 1万
ロムが これの5倍にあたる15万人?
約20万人のネラーが興味を示してます。
2chからの現段階での波及効果
○アマゾンにて一瀬邦夫社長の著者本の評に罵詈雑言
○ミクシーなどでペッパーランチアルバイトがまさかの暴言。これに対して総攻撃
○wikiのペッパーランチが書き換え合戦によりほぼ機能停止
○ペッパーフードサービスHPがポートを意図的に閉鎖
○携帯チェーンメール展開中
○ペッパーランチはてなダイアリーにて「女性客が一人で食べに行くと、逆に店員に食べられてしまうという」記載
○Yahoo グルメ、株式掲示板にてペッパーランチ炎上
○監禁場所の特定(2chスクープ)
○ペッパーフードサービスHPに掲載された謝罪文の誤字脱字に「バカじゃねーのwww」と指摘レス相次ぐ
これら繰り返される訂正レスにペッパーフードサービスは反応。合計七回もの謝罪文を訂正
(執行部は2chを見てるのは間違いないと確信)
○ファミリーマートがペッパーフードサービスとの共同商品に大して「事件の重大性」を理由に
共同開発中止を通達
○有志のブロガーさん達が、報道を抑制しているマスコミに代わって自分のブログでこの事件をエントリー開始
ペッパーランチからの攻撃
○2ch内での工作員を送り込む(煽動失敗、2chによって完全制圧される)
ドラゴンナイト4、延期かよ……
麒麟も老いれば駄馬にも劣るな。
エルフにはもう何も期待するものはなくなったよ。
悲しいけど、これが時代なのね。
エルは、延期をしないのが最大のとりえ
みたいな所があったのに、、、
>>55 むちゃくちゃな理由だけど
エルフっていうかエロゲに興味もったのが
中古屋で偶然目にしたWW(りんしんの絵)でさ
それから下級生同級生と買ったからなぜか
りんしんの学園ものでないかなと長年願ってる。
>>58 清少納言「駿馬の骨を買わないの」って台詞を思い出した。
はやく鬼作のDLはじまらねーかな
ペッパーランチは脂肪。
誰も食べにいきたいとは思わんよw一般的に最悪なイメージついた。
えるふはまだwin版同級生2というさいしゅうへいきが!!
おまえら違法にダウンロードをしている連中にとって
エルフは不誠実な企業で、だすゲームはクソゲーじゃないと困るわけだよな
そうやって、お前らの中のちっぽけな良心を、ごまかしてきたんだろw
そんな事より今のエルフに一番必要なものは完全オリジナルの新作だ。
ラインいくつあるのかは知らんけどドラ4の次は最短でいつ出せるんだ?
ぶっちゃけラインはもう無いのでは!?
>>67 一応いまんとこ二本はあるだろ
ドラナイ4と市川絵っぽいやつ
昔は4ラインくらいあって3ヶ月に1本1年間で4本発売してたんだよな
最近はソフトが大型化になって時間がかかるから仕方ないけど凄い時代だったな
それでもリメイク含めて1年で2本発売するのは凄い方か。
二ラインが年二本で四本なのではないかと
シナリオライター的にそんな感じが
いずれにしてもあのペースでデザインとシナリオ、社長業までこなしていたのはすごかった
社長業についてはおそらくこなしきれていなかったと思う。
余裕の無さが結局は阿呆どもを経営陣に食い込ませちゃったんだろうし。
>>65 ごめんごめん、そんな腐れた事をしてまでエロゲなんかしてらんねえしw
つか自分の事いってんなよw
なんだか醜い罵りあいですね。
まさに今のエルフにふさわしい
延期して前作リメイク同様
数千本も売れない大コケじゃ笑うしかないな
おまえも自分のとこのことをいちいちエルフに置き換えて言わなくていいから
図星だと放置できないエルフ工作員ワラタ
ぶっちゃけ無能社員乙
エルフがどこまで売れると思ってるのかわからんから
大コケかどうかはおいといても予約状況からして
売り上げはかなり低そうだな。
まぁリメイクはいつも低いっしょ 今回結構制作費かかってそうな気がしないでもないが
誰も望んでない3D化に金を使う経営感覚がおかしい
>>79 っワーズワースはりメイクでも売れた部類でしょ。
ま、あの当時にしては結構頑張ってた方だからだけど。
今回のDK4リメイクは間違った金の掛け方して酷いと思う。
ポリゴン・・・何それ?
下級生の世界は 現実にも存在する世界
あなたの側にも ふと目が合ってしまう女の子が きっといるはず
勇気を出して その女の子に話しかけた時から
今度は あなただけの下級生の世界が 始まるのです・・・|ω・`;)
エルフって確かエンディングとかで「エロゲなんてやってねぇで現実見ろよプギャー」
って意味の言葉毎回入れてたよね?それ真に受けてファンがやらなくなって衰退したのか?
>>83 そんな言葉があったのか知らないがそうではなく、
単純にエルフのゲームがつまらんから他所に行っただけでしょ。
業界事態は縮小しているわけじゃないしゲーム人口は減ってないしな。
3Dに文句言うお前らは新規のCG用意しても文句言うんだろうな
当時と絵が違うってw
>>85 文句言うのかは知らないが現実に拙い3Dで誤魔化した
リメイクを出そうとしているんだから文句言われてもしょうがないだろ。
蛭田以外にゲーム作れる人材育てれなかったのがエルフの敗因。
うふ〜ん
またうふ〜んされるぞ
抽出 ID:SYjKvoq+0 (3回)
67 名前:名無したちの午後 [sage] 投稿日:2007/05/20(日) 10:13:10 ID:SYjKvoq+0
ぶっちゃけラインはもう無いのでは!?
77 名前:名無したちの午後 [sage] 投稿日:2007/05/20(日) 19:24:41 ID:SYjKvoq+0
ぶっちゃけ無能社員乙
90 名前:名無したちの午後 [sage] 投稿日:2007/05/20(日) 21:18:13 ID:SYjKvoq+0
>>85 何だお前、黙ってろクズ
文句だけのカスも黙ってろ
>>87 昔はいたが有能なのには全て逃げられて無能が残り今の現状を
作っているだけだと思うが。
3Dのチームを抱えてるから定期的に仕事振らないといけないんだよね。
だから無駄にデモに使ったりゲームに組み込んだりする。研究開発を続けないとすぐ腕が鈍るから。
エルフは3Dチームリストラすべきかと。
>>85 新規CGとかは大変だろうから、せめて、戦闘シーンはカットインとか
入ってくれるだけでもよかった。
折角ユニット単位になったんだから、ユニットを3人までパーティくめるようにして、例えば
エト、カケル、ナターシャ チームなら
「私とカケルで突っ込む!ナターシャは援護を!」
「まかせて!」
「いっくぞー」
みたいなセリフが入ったりするだけでも嬉しかったのだが。
新規CGは竹井の画力の関係で無理じゃないかな?
あまりにも劣化した新規CGを付けても作品の質を落とすだけでしょ
あれから何年経ったと思ってるんだ?
ワーズワースは3Dがメジャーになり始めた頃のもんだろ
今の3Dのレベルで話すんなら今回のドラゴンナイトは糞みたいなもんだぞ?
つか、もうELFはマトモにゲームを作れんのだろうな・・・
>>96 2004年のワーズワースXP対応版はコケたということを忘れるな
今回も予約状況とか見ると大コケ決定みたいだな
3Dチームって本当に経験者採用したのか?
>>101 成長しない3Dチームw
エルフの3Dは酷い、専門学生が作ったみたい!!
まぁ今回は2Dも酷いわけで・・・大コケですか
毎日三時になると同じような煽りがあるな
3Dチームは大半が抜けてリーフに行ったから妙なところでつまずいているんじゃないかと
XP対応のWWがコケたって違うんじゃね?
あんなのXPに対応させただけでエロ追加もなし
ただ一部シャロン信者を激怒させた謎のミニゲームのみ
あれで数狙おうってのは顧客ナメてるべ。
まありんしんテレカにつられて俺は買ったわけだが・・・・
XPパソが主流になってからエロゲー始めたからWWXP対応版は普通に嬉しかったんだが。
そもそもあれは99年発売のをやった人間を対象にしてないだろ。
エルフ古参ってなんでも自分中心にエルフが動かないと気に入らないって感じだな。
シャロン好きはアニメだけで十分
107 :
名無したちの午後:2007/05/21(月) 11:54:11 ID:cmuG8E3l0
エルフがいまだにYU-NOをリメイクしようとしないのは何か理由があんの?
エルフ作品でいま一番リメイク望まれてるのがYU-NOなのに
今のエルフに何を言っても無駄だろ
ちょっと技術を手に入れたような3Dチームに何かとリメイクリメイクと旧作ばかりを出し
新作はエロ絵入ってれば良いやとばかりなもんばっかりで
挙句、このスレには社員が常駐して所々でエルフ最高とかいう書き込みだしな
結局過去の栄光にすがりついていないと会社の運営もままならぬ
ハカハカ入社しろよ
>>107 菅野に対する憎しみだろ。まあそれはそれで良いが、じゃあアリスみたいに
フリー化して欲しい。
アリスならたぶん遺作をフリー化してる。
菅野は裏切り者の糞野郎だけど、彼の遺産はしゃぶり尽くしたい。
と言うかドラナイ1〜3をフリー化すればいいと思うんだ。
そうすれば4の売り上げにも繋がると思うし。
1〜3をリメイクするよりはるかに安上がりで宣伝効果も上がる。
目先の利益を考えるのにそれはありえないだろうに。
エフアンドシーがピアGO出す前にピア1〜3ぐらいを
フリー化するといっているようなもんだ。
116 :
名無したちの午後:2007/05/21(月) 13:42:07 ID:cmuG8E3l0
>>110 なんで菅野を憎んでんの?
何かあったの?
フリー化しなくてもいいから、DL販売やってくれ。
DMMでは売れているようじゃない。ランキング見る限り。
まあ
アリスみたいに汎用システムを開発してるわけでもないから
今更フリー化されてもプレイ出来る環境が無いけどなw
>>46 アニメやゲームの格言
『〇〇みたいな』アニメやゲームを作りたいのなら、本家のアニメを見たりゲームをやれば良いだけ。〇〇みたいなのをやろうという意見を抑えれなかった社内ミーティングに問題アリ。
>>44 何より先ずはセディアのボイスの良さと、価格の安さ。
あとは、エロエロと、テンポの良さ、システムのわかり易さ。
フリー化を叫ぶ奴って何なの?
単にアリスが勝手にやってるだけで、自分らが創作した著作物を放り投げる方が異常だろ
大体、欲しい・やりたいゲームは持ってるか、出来る環境がないか、昔過ぎて絵が受け付けないとか
そんな感じで、別にフリー化なんかしなくていいし
昔のゲームを今風にリメイクした方が俺は嬉しい。
多分、フリー化叫んでる奴ってアリス原理主義なんだろうが
俺はエルフ信者だが、当然他にも好きなメーカーはある。
ほとんど売れてなくて、潰れるなよと願ってるメーカーもある
アリスの様な大手が、低価格ソフト、ましてや過去作のフリー化なんて
弱小メーカーにとって過酷な競争を仕掛ける行為だと思う。
アリスがやるのは勝手だが、それが当たり前の様に他メーカーのスレで叫ぶのはやめれ
>>121 ごもっとも。
アリスがいい意味で異常なだけで、他のメーカーがフリー化なんて真似できるわけがねえって。
いわんや、今のエルフじゃ無理。
>>116 菅野がなんでPN変えたと思う?
ちと調べればいろいろ出てくるよ。
YUNOの移植を待ち望んでいる人が多いという話はあまり聞いたことがないが
移植は難しいだろうね
ドラゴンナイト4ですらここで無駄に手間暇かけて馬鹿だの言われているが
あれの移植はベタでもその比ではないからね
本人ですらあれを進化させたどころか同レベルのシステムすら出せていないし
今じゃ手間暇かけてもバグを取れないだろう
缶詰レベルのエミュレーションでいいならそれこそやりたいやつは買っているんだろうし
>>122 エルフが登録した名前は微妙に間違っているので
そのままの名前でも法的には問題ないわけだが
しかも登録は本人のエルフ在籍中じゃなかったか?
>>121 まぁ、アリスのようにファンに対してサービス精神旺盛な会社と
目先の利益にとらわれている会社の差が、フリー化で圧倒的に出てるって事。
>自分らが創作した著作物を放り投げる方が異常だろ
こんな事普通言わねえよ
自分らが創作したもんだからこそ、自分らが自由にしてるって事だろ
この程度で異常扱いしてたら、エルフなんてこんなのリメイクして売れんのかよ?ってのを
リメイクしてこけてるのが事実だろ?
実際にドラゴンナイト4だって無駄に3Dにして、マトモな3Dならまだ良し良しと思うが、
今回のどうよ?紹介ページみたか?何あれ、いつの時代の3Dだよ?って出来だしな
俺は今のエルフは糞にしか見えてない。
まだDOS時代の方がサービス精神旺盛だったが、儲けばっかり気にし始めてからは
windowsになってからは、マジで寂れたエルフになってしょんぼりしてるわ
私的にYUNOをリメイクとかは絶対にやらんでほしいな
菅野が先頭たってリメイクするってんならやってほしいが、
菅野無しでやるんなら期待はまずできない
アリスのは宣伝の一環もかねてるし
もう売り物ににならないものとかもフリー化してるだけで
サービスにもなるしうまい商売だと思うよ
ぶっちゃけ、菅野本人がYU-NOリメイクするくらいなら、
同じくらい斬新な新作を出してくれたほうがうれしい。
>122
あれ自分で登録したんだろ。
妙な商標の登録機関って奴がいた間だけだし。
>>121 かつては東のエルフ西のアリスとまでいわれてた同じDOS時代からの老舗だからな。
それで一方がDOS時代のゲームをフリー化していて
片やヘボイリメイクやベタ移植をフルプライスで売りに出してれば
そういう声がでるのは当然でしょ。
当時は無駄なことして重い重いといわれていたが、
汎用プレーヤーを作ったアリスWAO氏の着眼点がよかったな。
エルフもスクリプトとゲームのプログラムが分かれていたが
ゲームごとにだいぶ中身が違ったからね。
ラインごとにサウンドプログラムも違ったり。
誰かが汎用ローダを作ってエルフに持ち込んだら、もしかするかも?
ドラナイ4発売日ケテーイ。
6/29だとさ。
少なくとも、戦国ランスのバカ売れの背景には、ランスの
旧シリーズのフリー化が影響してるのは間違いない。
>>130 こりゃまた、めちゃくちゃ激戦区に放り込んだね・・・
宿敵アリスをはじめ、ソフトハウスキャラ、かぐや、サイクなど、
強敵ひしめく6/29に、あえてぶつけるとは・・・
よっぽど今度のリメイクに自信があるんだろうね
>>131 声なし、2D、歴史シミュレーションで、あそこまで面白いゲームが作れるんだからねぇ
声優に頼るのでもなく、3Dに頼るのでもなく、ゲームの本質で客をひきつけるというか・・・
他のメーカーも、ぜひ見習うべきだよ
Vista対応が高らかに謳われてるが、それで遅れたのか?
>>132 29日のアリスは低価格の奴だろ?相手が違うよ。
まあ他所メーカーに対してアリスのようにフリーにしろとか
ランスはそれで売れたとかわざわざ出張ってくるのは
一部の痛いアリス信者であって、すべてのアリスファンではないから
勘違いしないでねw
137 :
名無したちの午後:2007/05/21(月) 21:19:47 ID:SMJheo2q0
久しぶりにエルフのソフトで買おうと思った。
発売延期か糞会社め。
ドラゴンナイト俺の心のベスト3SLGに入った。
おめでとう。昔のエルフ。
FFタクティクス、ドラゴンナイト4、鬼畜王ランス
最近糞過ぎて買う気も起こらなかった。
久しぶりに楽しみだ。
98%にちょっと笑ったw
さすがに、はちまんごときに負けるとは思……いたくない。
>>133 さすがにそれはない。
プログラムに対する仕様変更だろう。戦闘を変えたり3Dにしたりというのは、
企画書が通らず、かといって新作の売り上げも期待出来ないしで、
かなり混沌とした結果だと思う。
はちまんの前作は、PC-Newsで約2700。
2006年度年間ランキング12位なわけですが。
アリスはもとよりかぐや、ソフトハウスキャラあたりとは初めから勝負にならんだろ。
あと、HOOK、Cycあたりが続いてくだろうし、ここに食い込むのも無理っぽいし。
その他の有象無象に埋没するとしか思えん。
要は有力どころと同時発売させてセットで買ってもらって売り上げがあがるのか
それとも削られて売り上げ落すかでしかないんじゃないかな。
在庫リスクのないDL販売、一歩進んだぼったくり、開発の延期などからエルフ内部はボロボロなんでしょうね。
会社がカリスマを必要としなくなるというベストな世代交代が行われた会社ってあるんだろうか。
>ドラゴンナイトシリーズ総合スレッドpart6
>597 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2007/05/21(月) 22:47:21 ID:jbbR/NUF0
>5/25では他社のソフトとの競争率が激しく売り上げが伸びないと考え
>6/29だとそこまで激しくないためやむを得ず決定した
>デモ・体験版は既に完成しHP公開に合わせ載せることが決定していたが
>延期を視野に入れていたため5月いっぱい公開中止とし今現在発売2週間前
>にデモの公開を検討している
>ちなみに私は5月でエルフから退職が決まっているので内部情報を暴露している
激しく胡散臭い書き込みがされました。
DK4 6/29
英雄伝説 6/28
エ・・エルフめ
>143
どう見ても脳内妄想
店の発注締切前に公開するのがベストなのに、遅れるから公開も延ばすなんてありえん
ついでにあそこの社員で五月退社なんて言ったら即ばれだろ
ドラナイ4=天外2
PC-FX版天外Vと申したか!?
DQ1 = △
DQ2 = △
DQ3 = ○
DQ4 = ○
DQ5 = ○
DQ6 = ×
DQ7 = ◎
DQ8 = ◎
原画を、りんしんかtonyにするくらいの根性はなかったか。
>>141 かぐやは、固定客の多いチームだな。
同じファンタジーだが、絵はかぐやのほうが優位か。
tonyはやばいだろ。
何がやばいのかは良くわからんが、とにかくやばい。
>150
りんしんは一般アニメの仕事が混んでるから無理
>>150 優位か。
って、そんな優位か不利かなんていえるとこにエルフはいないだろ・・・。
いまだにエルフはトップブランドでドラナイ4がそんなに売れると思っているのか。
滑稽を通り越して哀れだな。
エルフの転落は菅野がいなくなり、
windows移行し始めてからリニュを頻繁に出し始めたあたりからだろ
下級2の時はネームバリューで売れはしたが、ブルースクリーンなんてエラーもあったし
ヒロインに難有りで売れて叩かれたとか面白くはあったけどな
結局、リニュリニュとオリジナリティの欠片もなくなってからは、固定のユーザーはいることはいるが、
やっぱりエルフから離れるのも少なくはなかっただろうな
今言える事は、もうエルフはトップブランドの地位もなく中堅ブランドにもおされ気味って事
間がかなり開いたシリーズ物は単発で売り上げ伸ばせるほどあまくないし、
バックナンバーをプレイしてないユーザーは敬遠して逆効果。
エルフもリメイク物は小遣い稼ぎに特化させて
ドラナイ4で巻き返し出来るとはさすがに思ってない・・・んじゃない?
それか、もしかしてもしかしたらドラナイ5への布石とかねw
>>151 最近は、tonyだと絵以外の理由でひどい事になるというのはなくなったよ。
>>153 たしかに。
ファンタジ゛ーが並んでいたら、ドラ4は買わない。
今週末発売は、良いと思ったのだが(延期かよ)。
竹井の絵は、女系家族の時、エロさにかけるので見切りが付いてしまった。
今更延期&3D化を知って見てきたがあまりの酷さに心が折れそうだ
余計な事せんで塗りなおしと新規CGで良かったのに(´・ω・`)
自分達で作っててやばいってわかるだろこれ
リメイクいいから、新作どんどん出せよ、ホントに。
リメイクに走ったD.O.と同じ流れな予感。
今度の新作はよさげじゃん
情報、ほとんど出てないけど
あんな一枚の絵だけで判断できね
ああ、1日違いだが空の軌跡3と競合か
それなら5月の方が良いだろ
空の軌跡3の予約状況凄まじいぞ、エロゲじゃないから
ノーマークだったか。エルフバカスw
>>127 それはないんじゃないかな。
管野ひろゆき自身が「勝手にペンネームを登録されて違う名前で出すことにした」
とGameSpotのインタビュー記事で語っていた。
「でもあのペンネーム間違ってるんですけどね(笑)」とも語っているわけで。
YU-NOはPC版では「十万本に迫る」だしサターン版は23万本だし
今までやってきたエルフの助っ人の中ではもっともエルフに貢献してると思うんだがなー
なんでこんなに憎むのかね・・・・
まあ単に技術的にリメイク出来ないだけだが。
解析出来る奴がいないのであろう。
今だにYU-NOやってるんだけどさ
ベタ移植したWin版YU-NOやってると無性にDOS版がやりたくなるな。
結局、DOS版やり始めた俺
菅野作品はいいよ、やっぱおもしれえ
なんで英雄伝説なんて糞ゲーが売れるかねえ
Win版YU-NOのリメイク早く出してくれ。
コマンド総当りは我慢するが、一々登場人物が出てきたりするたびに
メッシュ付けてシュワシュワと演出させるのが鬱陶しい。
待ち時間が長いから結局大人の缶詰のもギブアップしたし。
もちろんパッチ対応でも可。
>>166 DK4なんかよりははるかに面白いからじゃない?
>163
良くわからんが憎まれているってのが妄想だと思うなぁ。
憎んでいるくらいなら、いつまでもいつまでもその作品でたっぷりと
おいしい思いを見せ付けたほうがうっぷん晴らせるだろうしね。
最近ここでの定説の金儲け主義なら間違いないでしょうね。
うっかり登録したら、会社移動のときに持っていけなかったんですよ。はっはっはっは
とか言えるわけがない。
普通、異なっているなら変える必要ないけれどね。
ガキじゃないんだから、今だに憎むという事はないと信じたいが
あてつけで名前変えたんじゃない?
菅野はEVEやった時に、蛭田さんに憧れてる事は良く分かった(小次郎の口調とか)
その菅野が憧れのエルフ(笑)に取締役で入ったのが
たった一作で退社というのは、かなり不自然だったから
人間関係とかは、悪かったと思うが
まあ、YU-NOは菅野が作った事は確かだけど
エルフの開発環境とのコラボで出来た作品だな
今は萌えゲーとかも作る必死さが、あまりにも憐れ
もし菅野が今だにエルフに残ってて社長とか就任してたら
お互い凋落は無かった気がする
豊富な才能や能力やヤル気が、たかが人間関係ひとつで人生変わるわな。
逆に無能だろうが人格がカスでも世渡りが上手ければ良い。
エルフ・・・
昔のエルフは何もトラブルが無かった頃は、良質な開発環境だったんだろうな
菅野が抜けて、どんどんボロボロになって今じゃあんな感じだが。
>>167 ま、Win版のYU-NOは無理だろ。
菅野に対して意固地になっているエルフじゃ、まず出ない。
プライド捨てて金を選んだら出そうだけどな
つか、コマンド総当りは我慢するとかお前は忍耐力がないのか
今のエルフはプライド捨てて金選んで無いとでも言うのか!?
>>172 エルフのトラブルの多さは、立ち上げ時からだよ。
ただ、上手く廻っている時は、其れが表に出て来ないが
一度躓くと其れが一気に表面化する。
恥ずかしいw
いまどきYU-NOのリメイクなんてやって本気で売れると思ってるのか。
カンチはw
>>173 ちょwおまwちゃんと読めwww
菅野に対してだっていってんだろwww
>>174 んー、そんなにトラブル多いってよりは不器用だっただけだけどな
昔取材しにいった時、手際の悪さにびっくりしたもんさ
>>176 YU-NOに限らず、リメイクは売れないだろうね
唯一バカ売れしたWWは、絵が恐ろしく綺麗だったし
購入者は信者に加えてSSでのエルフ作品に触れてた層も多かったんじゃないだろうか?
廉価版で再販されたのやると、数年で古く感じるからな。
ドラ4は、タクティカル部分がダメだったという評価だったな。
あと、エンディングのエロがない。
9801時代の絵の数、現在に比べ少なめだからふやさないとダメだろ。
おれ、会報の芳樹叩きにめっちゃ熱中した
>>178 そもそもが3人しかいなかったんだよ
誰が広報っていうよりも蛭田氏が対応してくれた。
いまさらだが下級生2のたまきんはおしかった。
あれで、比較的若いヲタ層は下級生2どころか、エルフ自体を敵視する
ようになっちゃったし。
勝手にネガティブキャンペーンをあっちこっちでやったので、下級生2を
やっていない奴らもネガティブなイメージもっているやつも多いし。
「んな事ねえよ、処女厨乙www」とか言う奴も多いけど、少なくとも
うちの周りじゃそうだったよ。
そうだなぁ。
逆にうちらの回りで買った奴はだれも拒否反応起きなかったところを見ると、
やはりジェネレーションギャップか環境の違いなんだろうな。
まぁ、たまき派になった奴もいなかったけれど。
若い世代的には敵意っていうか、その頃からすでに空気みたいな会社だったと思うけど
>>184 おっさんの俺から言わせりゃ、ナイーブなエロゲヲタが増えたなあ、と。
>>185 いや、空気ならまだ良かったんだよ。
問題なのは、極少数だとおもうが激しいアンチエルフを作ってしまったのが
問題かと。
さて、明日も会社だし寝よう。
きんたまは上手く料理すりゃいけたんだろうけどねえ
まあ今の流行とはかなり違うよなあ
環は処女でも非処女でも関係ないような魅力薄いキャラだし
どうでもよかったよな。同級生2の唯が非処女だったらキレていたかもしれんが。
同級生、同級生2、下級生、メインヒロインは個人的な好みから
全て外れていたので、下級生2のメインがアレでも全然平気だったな。
ドラゴンナイト4でんのかぁ。
エトが成長した主人公で未来を変えるべく過去に遡っている存在で、
ボス倒した後に消えていなくなるとかってネタバレ連発のヨカン!!
ネタしらねー奴はかわねーから問題なし
いまさらのりメイクだって、中位程度の作品レベルは確保していると思うが、
まぁリメイクは買われないからしょうがない
DK4やったことないけど、知名度があるから自然とオチも耳に入ってきてたけどなあ。
蛭田にオチの意外性を求めてないから別に良いんだけどさ
DK4のネタバレをプレイ前から聞いているのは可愛そうだな
まあ有名だからどうしても耳に入っちゃう系だよな
アクロイド殺しとオリエント急行みたいなもんだ。
ネタバレ知らずに読める奴の方が少ないっていう。
メタル・アイ(Part1)のリメイク希望(`・ω・)ノ
菅野ゲーはミステリーうたってるくせに
カスシナリオでネタバレの価値も無いからなw
そうかなー
非常に高度なミステリーだと思うけれど
それまでの情報では、選択肢が出ても犯人がわからなかったり
ユーザも神ではないということで、シナリオの一部はプレイ時にはわからなかったりするんだぜ
>194
リメイクはよっぽど売れ線の原画マンを起用できなきゃ
作るだけムダだから、せいぜい1&2のマルチパックが
良い所だろう
フェイ、ルーナ、アイリアに声が付くだけでも嬉しいが
ここにカスシナリオさえ作れないくらいの底辺屑
>>195がいると聞いてやってきました
流石いい反応してくれるね
ネタバレの痛い驚愕のシナリオであることをカンチ自身認めているのでネタバレの嫌がらせのされる蛭田シナリオ
ネタバレの価値すらないので書かれない菅野シナリオ
>>186 少数のアンチがいるからって半分も売り上げが減るわけないだろ。
アンチ型月は山程いるけど、出せばバカ売れは揺るぎないだろ。
elfのゲームが売れなくなったのを誰かのせいにしたり、そもそも売り上げは
減っていないのだという現実逃避をしている限り、elfの再生は無理だ。
203 :
名無したちの午後:2007/05/23(水) 13:44:20 ID:qelCm0/vO
もう新作作る気ないのね
たまきの魅力が薄いから非処女でも構わない、というのは
結果論でしょ。
やはり多くのユーザー(特に若い人たちは)は設定からして
王道ヒロインを期待してたと思うし「幼馴染で世話焼きという
典型的なメインヒロインが実は非処女でした」なんてやらかしたら
反発買う人が出てくる事は、少し考えれば想像つくと思うんだが。
その辺の空気の読めなさは流石に致命的だと思うし。
そりゃ若いユーザーは付いてこないわ。
エルフのゲームってなんかおっさんぽいからな。
今の萌えブームじゃきついのもあるだろう。
でも夏頃AVキング買ってみようとは思う。
昔も今もエルフはオタに媚びるゲームは作ってこなかったからな
唯一、それが出来そうだったのが菅宗光
昔は天才ゲームデザイナー・シナリオライターの蛭田昌人が
エロゲ界の頂点に君臨してたから、エルフが輝いたが
蛭田が抜けたら、途端にフニャチンだ
今もAVキングや花蛇をやってみると、そこまで叩かれる程、クソではなく
他メーカーに較べてクオリティ自体は高いと思う。
だが、オタへの訴求力は無いな
蛭田が抜けた事を一番寂しく感じてるのは、ライバル不在となったアリスの多田かもな
>>206 でも、この手のゲーム(学園恋愛モノ)やる奴に
処女厨が多いのは否定出来ないだろ?
つか処女厨が多かったからコレだけ叩かれたんだろ?
うぜぇってユーザーの姿勢を非難したって無意味だよ。
「僕が間違ってました諦めて非処女のヒロインを受け入れます」
なんてプレイする物分りの良いヤツなんて居ないでしょ。
まぁオタに媚びろ、とまでは言わないけど、だからといって
半分ケンカ売ってる様なサプライズ入れちゃうのはどうかと思うよ。
209 :
名無したちの午後:2007/05/23(水) 14:31:39 ID:D5qNxCIIO
同級生2の唯とか、もろヲタに媚びまくっていたと思うんだが。
>>209 いやだから
同級生2あたりまでは良かったんだよ
その後だよ。何を勘違いしたのか、ユーザーを教育しようとし出したのは。
蛭田の説教臭いところは嫌だったけどそれを上回る魅力があった
>>208 その考え方自体がおかしいだろ
彼氏がいてやってないほうが不自然
サプライズでもなんでもないな
いや、彼氏がいた!という事がサプライズだったんじゃないかな?
俺は気にしなかったし、たまき好きだけどwww
たまきより主人公が好きになれなかったな
でも会報のたまきシナリオは嫌い
今PCに入ったままだったDVD版臭作を消したら再起動するよとか出た、CD版もこうだったのだろうか?
一々再起動させるなよとかなりむかついたよ、再起動させるゲームとさせないゲームってなにが違ってるの??
dllをいれるプロテクトの有無
まあ処女非処女とか気にされだしたのはごく最近だしなぁ
処女、非処女話を読んでたら、箱庭ゲームやりてえ、って思ってしまった。
早く新作つくって欲しい・・・・今度の主人公はサラリーマンとかで出してみてはどうだろうか?
非処女とか彼氏がいるってだけでサプライズ呼ばわりだし、社会人では魅力薄いし
その割にあほみたいに手間暇かけないとゴーストタウンだったりバグ多発だったりで
今となっては出しにくいんじゃ
別にかぐやとかだと7割のキャラが非処女だけど
全然叩かれたりしないぞ。
単なる処女云々じゃなく、最近のゲームとしては驚きも個性もない
悪く言えば粗造品だったからじゃないかな。
それでもアリスやライアーみたく、
「俺が昔やった〜〜は面白かった! というわけで
それと似たようなゲーム作るからお前らもやれ!」みたいな乱暴なほど
強いこだわりが感じられれば、また別だったろうけど、そういうのも
あまりエルフにはないからなー……。
芳樹って実在の人物なの?
つーか、俺なんて非処女OKの寝取られ属性持ちだが
たまきは最低の出来だったと思うがな。
非処女ならそういうキャラ作りすりゃいいのにエロゲ的幼馴染要素も混ぜ合わせてグダグダ。
はっきしいってキャラや行動に一貫性がないパラノイアとしか思えんキャラだった。
下級生2自体どのキャラも始めはボロクソ扱いから主人公に依存しまくる女に
変わるだけというテンプレートにのせただけだからな。
叩かれたたまきもマンセーされた七瀬もやってること同じなんだがそこに
消化できない設定混ぜるから糞になるのは当然。
>>219 もっともだ。
かぐやに限らず非処女でもマンセーされる萌えキャラはいくらでもいる。
そう?
俺は、たまきが七瀬と争うくらい好きだけどw
市民、パラノイアとは失礼な。
下級生2は名作であり、たまきは素晴らしいヒロインです。
名作は義務です。
別にたまきを好きと思うやつがいても否定しないよ。人それぞれだしな。
ただ、たまき叩くのは処女厨とかいう短絡思考はどうよってことだな。
ちなみ俺はたまきの設定は超好き。寝取られスキーだからなw
だがその設定を生かせず糞化させたなと。
七瀬は普通。ツンデレだなぁとそれだけ。
たまきはスタッフの無能っぷりがもろでてしまい
七瀬はテンプレどおりのツンデレ設定に助けられ
スタッフが無能でも形になったという感じだな。
かぐやでも、すくぷろのキャラが全員非処女なら叩かれたんじゃないか?
(ちなみに全員処女)
>下級生2自体どのキャラも始めはボロクソ扱いから主人公に依存しまくる女に
>変わるだけというテンプレートにのせただけだからな。
>叩かれたたまきもマンセーされた七瀬もやってること同じ
下級生のゲーム性、理解して言ってる?
要するに、非処女にするならそれだけの納得できる
キャラ描写をしろってことだろうね。設定に合わない
キャラ作りをするな、と。
夢にまで見たDK4の移植なのにまさかこんなクソベタ移植されるとはなぁ
マルレーネとのH大増量やナターシャとの幻の本番追加くらいはやっとけよ・・・
今どきマネキンクリックなんてめんどくせーだけだし
>229
散々既出だが、そんな改変を加えたらDK4でなくなってしまうので却下
>別にたまきを好きと思うやつがいても否定しないよ。人それぞれだしな。
その通りだw
たまきが嫌いという奴がいても否定せんよ。人それぞれだしな。
俺はたまきというキャラが好き。
幼馴染系はケンカ友達または主人公にベタボレしてるキャラってのが定番で多いから
あまり好きじゃない系統なんだけど
たまきは瑞穂以来、タイプは違うけど幼馴染キャラでは好きになったキャラだな。
非処女でもかぐや系の色っぽいエロお姉さんならいいが、
たまきは中途半端。
要約すると自分の好きなテンプレートから外れているからたまきは糞と
何いってるんだかな
>>228 その辺、かぐやはよく理解出来てると思うよ
処女が3連発ぐらいして潮吹いたりするのは、あんま好きじゃないけどw
たまきも
7月までに初デート…処女幕、死守
10月までに初デート…非処女。でも初々しさは残る
1月以降に初デート…すっかり、調教済みw初エッチで「ちんぽミルク飲ませてえ〜ん」
とかなら、下級1とは違う新しい展開だし、まだ救いはあったかもねw
お前ら、たまきの話になると急に饒舌になるな・・・|ω・`;)
>>234 >1月以降に初デート…すっかり、調教済みw初エッチで「ちんぽミルク飲ませてえ〜ん」
俺の想像だが、下級生2のメインヒロインでそれやったらさらに叩かれただろうなw
処女のたまきと結ばれるルートもあって選択出来れば
もっと面白かったかな。ただそうなるともう下級生じゃなくなっちまうか
>>237 >処女のたまきと結ばれるルートもあって選択出来れば
>もっと面白かったかな。
確かにそれはうまく出来るのならあった方がよかったかもしれんなあ。
叩かれる割合がどの程度減ったかは予想しにくいがw
>>231 たまきの場合彼氏もちなんてキャラなのにケンカ友達または主人公に
ベタボレしてる幼馴染と同じようなイベントや行動をするから
パラノイアといいたくなるんだよ。
・処女たまきとラブラブエンド
・非処女たまきとラブエンド
・非処女たまきを地獄へ叩き落すエンド
これで完璧?
>>237 今のエルフには無理。
まともに作れないからヒロイン同士の横のつながりをなくして
キャラまで削ってるんだし。
そんな複雑なフラグ管理ができるはずがない。
>>239 俺の受けたイメージは
女の親友って感じかな。
ベタボレや、ケンカ友達という定番キャラの極端な所を抑えた
自然な所が新鮮なキャラで俺は好みだった。
例えばたまきが処女のだったとら、七瀬にくわれて特に記憶に残らないヒロインになったと思うぞ
彼氏持ち・非処女を取ったら何にも特色ないものたまきって
その発想自体がテンプレ脳だよな
べたぼれしていなくてもやってくれるようなイベントだと思うが
>>241 その部分が下級生2への一番の不満かな(たまきの非処女問題より)
1はもっと面白かったし。
AVキングのこと考えたら、複雑なフラグもやれば出来るとは思うが・・・
名作を作ろうと努力するのは義務だが、
今のエルフにはまず無理だな
エルフのサイト見るたびに思うぜ
だってなぁ・・・リメイクのバナーばっか貼ってるだけなんだもんな
ピックアップソフトのバナーよりリメイクしたもんのバナーばかりでかいのどうよ
>>241 同級生2ならともかく、下級生のフラグ管理は大したこと無いぞ。
下級生2以上にややこしい所はほぼ無し。
キャラの繋がり云々は純粋にシナリオの問題。
>>242 ああ、そんな感じ。
昔の一本道の物語だと噛ませとして登場してそうなタイプだ。
>>230 散々既出だが、改良する気もないなら
エミュでもやってればいいじゃねえか猿
エミュ厨はお帰り下さい
>>248 エミュとか言ってんなよ屑
金出して買いもしねえならこのスレから失せろ
スレじゃなくて板だな。
>>249>>250 DK4原本も実機のPC98も持ってるけど押入れの奥にある私はどうすれば・・・
オリジナル持ってる以上、著作権法違反にならないんだったよね?
複製して他人に渡したりしない限りはセーフ
254 :
名無したちの午後:2007/05/24(木) 04:47:10 ID:mPxM8033O
リメイク自体いらん気が…単なる新作までの時間稼ぎの甘えととるのは酷か?
こんだけ無駄に手間暇かけていたら時間稼ぎどころか
リソース使ってしまってしょうがないだろう
どっちがいいのかはよくわからんが
もともと底の浅いゲーム性(ポンジャン未満)なんだから、戦闘の3D化なんて
陳腐なことをせずにエロの充実か追加シナリオ・EDに励むべきだったな。
18禁で「ゲーム」がやりたかったらアリスかエウの奴でもやるよ。
開発に対する姿勢が腐れ切ってる。
ベタ移植だったらEVEのように98版をセットで付けておけよ。
力入れるとこ間違えちゃったな
ここらへんの判断の甘さが今のエルフっぽいね
だな。
昔からこんなもんだろ
昔は力と勢いがあったから他があとから付いてきただけで、
世間の風潮やパターンとはいつもずれていたよ
260 :
名無したちの午後:2007/05/24(木) 11:38:57 ID:ELX8hozS0
彼氏がいるなら甲斐甲斐しく主人公の世話を焼くなと。
キープ扱いする気満々なのがむかつく。
彼氏の候補とすら見てもらえなくても、仲がよかったらあれ位してくれるだろ。
>>261 絶対しないと思いまつ。
というか、彼氏居る状態で他の男の家に上がりこむってのは
彼氏がDQNなら彼氏が怒鳴り込みに来てもおかしくありませんがな。
というか、一度本当にそういう事が有ったし。
>>262 それほどの仲でない友達なら元々そんな事は
相手に気が無い限りめったにしないけど
下級生2の主人公とヒロインのような関係なら
普通にします。
まだ下級生2アンチってここで粘着してるんだなw
男いるのに別な同い年の男のとこに朝飯つくりに通う女が普通なわけないだろw
幼馴染ってなんかの契約のことですか?
幼馴染でも、疎遠な幼馴染と
小さな頃から今でもずっと仲の良い幼馴染とでは話が違う。
下級生2は後者の幼馴染。
つい最近まで世話焼いてたのに彼氏できた途端に態度を変える
女性ははたして魅力的かな?
おまえら、ほんと、下級生2が好きなんだなぁw
新作の話題はもういいの?
>>267 舞台とか設定とか、ある程度情報出してくれないと話そうにも話せないよ。
雰囲気は結構好きな感じではあるけれど。
>>261 アンチたまきんは処女厨、処女厨は童貞
という煽りをよく信者がするけど、この発想の方が余程
童貞臭い。
>>268 いやリメイクだしw舞台も設定もそのままだろw
おまえ彼氏持ちの女友達あまりいないだろ
私が入る程度の会社だって、彼氏持ちや旦那持ちがおかしや土産くれたり
変わったおかずをおすそ分けしてくれたり、二人で昼飯に行ったり
休みの日につるんで
店やスポットを攻めたりくらいはあるぞ
だから幼なじみならガキの頃ののりで家までくることくらいはあるだろう
立てるスケジュールが彼氏や家優先になるのは仕方ないし、家にもこない・・
と思ったが行った事は何人かあるな
少ないが彼氏や旦那と三〜四人で飯くった事もある
ガキの頃のノリで朝飯つくりにきてくれるノリってどんなガキの頃だったんだよ?
あれをそんなのと同一扱いって無理ありすぎw
そういや主人公の他に同じような幼馴染いたけど
あいつら空気扱いでほんと憐れだったな。
スタッフが無能だったから削られた結果なんだろうが
ある意味リアルな幼馴染だったかもしれんw
ずばり地域差が大きいでしょう。
そうかもな
それよりも年代によるのかもしれん
自費で大学行ってぴいぴいだったころは近所に来た男のダチがよく手料理食わせてくれたし
うちに来て掃除を無理矢理させられつつ手伝ってくれた(で発掘品を持っていく)
料理は独創的かつ個性的な味だったが文句は言えん
というわけで性別はあまり関係ない
>>252 自分の持ってるの吸い出して自分でやってるぶんには問題ない。
>>262 おま、リアルとゲーム混同してんなよw
たまきがリアル路線とエロゲ路線の混同品だからしょうがない。
設定はリアル路線だけど中身はエロゲ幼馴染。
食い合わせ悪すぎ。
どうにか一緒に料理しようとした痕跡がみれればまだ納得するけど
何も考えて無いとしか思えない作りだし。
たまきがどうとかじゃなくてエルフスタッフって
ほんとに無能なんだなというのが一番の感想だな。
>>276 この場合たまきんのエロゲ要素は、単にエロゲオタを釣るためだけに
使われているような気がしてならない。
最近のelfはすべてにおいて表層的。掘り下げがまったくない。
その割に説教だけはする。おまえらそんな上等なもんかとw
損得勘定、自己愛に生きる女を否定してはいけないよ。
いつだって自分の都合で計算打算なのが、女の子らしさってやつなんだから。
というか同級生1.2や下級生1の頃は女の打算性や欲望を魅力的に描けてたのに
下級生2はそういうところの表現が稚拙になっていたのが問題なんだよな
俺もなー。
ゲームするまでは損得勘定、女の打算性みたいな意見書いてるのをこのスレで良く見てたから
たまきってダメダメなんだろうなと思って攻略するのを放置してたのよ。
でもやってみればそんなものはなく、逆にリアルではめったにみないくらい
性格が良い子にしか見えないんだよな。
損得勘定持ってる女とか、女の打算性みたいな事書いてる奴って実際は
ゲームやってないとかアンチが叩いてる情報みて叩いてるんじゃないかって
思うこと多いな。
>男いるのに別な同い年の男のとこに朝飯つくりに通う女が普通なわけないだろw
これみたいに朝飯って言葉2回ほど出てきてるけど
朝飯を作りに来る方のイベントは、たまきをものにした後のイベントだったりするしなw
ずばり言ってしまえば、
真由美はOKでたまきはNG
真由美メインはヤバイだろw
真由美は病気持ってそうだからNGだな
結論はシナリオを書く奴が、駄目駄目だったってことだろ
あのペンネームをみた時に脱力して本当に大丈夫かと感じたのを思い出したよ
たとえば同級生3がでたとしても、あのペンネームが入っていたら100%買わないと思う
たまきはいいスケープゴートだな。設定があれでもシナリオ面白ければ、処女厨や独占厨も
あんなには暴れないと思う
まあたまきは生贄にされた感はあるが、どっちにしろ
エルフがやらかしちまったことには変わらない。
ここ3年のエルフじゃ下級生2が一番好きだな
同じキャラでそのままアフターストーリーの続編の下級生2.1を出してほしいぜ
俺は下級生2と同じキャラで鬼作2出して欲しいな
たまきを追い込んでいく鬼作に萌え、嫌たまきの人達にさえ同情される展開希望
俺は下級生自体が好きじゃなかったから下級生2は買ってないな
下級生は同級生3へ向けての実験だったんじゃないかな?と今でも思う。
意欲作ではあるけど荒い作品だったな。
>>281 すげえ同意。
真由美全然OKな俺でも、たまきんだけは受け付けなかった。
たまきが嫌いとか言うよりも、なんとなくエルフに裏切られた
気持ちが強かった。
確かに下級生1は終盤になると攻略要素なくなり、だれるな
2でも改善されてないけど
同級生3は確かゲームの期間1年なんだっけ
そもそもタイトルが下級生にも拘らず、メインヒロインに非処女彼氏持ち幼馴染みな
同級生を持って来たプランナーが馬鹿。
俺はたまきん好きだけどな。
下級生はときメモみたいなもんで一途プレイだとだれ、軟派プレイだとかなりシビア
でもやはり台詞がカンストしない同級生にはかなわないか
2は横のつながりぽいイベントもなくなったのが痛いね
何度もシナリオライターが手を出しては逃げを繰り返して、つぎはぎされた内容だったし
同級生3は期間が不定らしいよ
詳細は後でのお楽しみらしいがいつまでお楽しみなんだか
下級生はDMMで無いのは近々リニューアルがでるんだよな?
と期待してる俺。
社員がやる気無くても、会社潰れる前に作ってくれよ〜
それかelf全キャラ出場脱衣雀でもいいぜ。
過去に良い作品あるんだから使えるだけ使えよ。なりふり構わずさ。
>>280 なんかもうイメージ先行って感じだよな。「エロゲ幼馴染み」の。
ゲーム開始時点では、良好な関係ではあるものの大してベタベタしてる訳でもない。
二人で出かけることは滅多に無いようだし、その他学校ではともかく私生活では殆ど接触が無く、
せいぜい長期休みに親の使いでメシ持ってくるくらいなのに、「甲斐甲斐しく世話焼く」だとか「朝飯つくりに通う」とか。
悪い状態の中にいるエルフの批判はいくらでも出来るけど、それはここでは止めておくよ(´・ω・`)
前にも一度書いたことがあるが、
美少女ゲーム業界とアイドル業界は強い類似性を持っていて、歴史的にも似通った道を歩んでいる。
桜木舞や高円寺瑠璃など、昔の美少女ゲームのヒロインというのは深窓の令嬢やファンタジーのお姫様など、
男達の理想のかたまりのような、言わば幻想の存在だった(;´Д`)ハァハァ
それから時代が流れるにつれ、ヒロインの庶民化が始まり、
ヒロインは幻想の存在から、誰もが身近に感じられる、普通の女の子へと変化していった。
けれど、時代性を汲んで、そこから更に先に進んでしまったのが下級生2の紫門たまきで、
性格は悪くないが少し頭の軽いお馬鹿系少女。これはヒロインの橘真由美化と言えるだろう(つД`;)
お嬢様など、清純派ヒロインというのは、男達の理想であり、逆の言い方をするなら、
その理想を受け止めてくれる大きな器のような存在なんだよ・・・|ω・`;)
女の子の女の子らしい可愛さよりも、個性や時代性ばかり重視したキャラ作りでは好き嫌いの分かれる、尖った器しか作れない。
もちろん尖った器も悪くない。けれど、橘真由美は、橘真由美のポジションだから光るんじゃないのか?
逆風だが頑張れ。
(お嬢様など、個性がないことが本当に可愛い女の子の個性なんだよ。)
ちょ、アイドル業界の庶民化の次の流れには言及しないのかよ。
おいおいここにきて猫きおろしテレカ店舗追加かよ
もう予約済だってのに。 これだから延期は嫌なんだよ
298 :
名無したちの午後:2007/05/24(木) 23:18:39 ID:mPxM8033O
>>297マジすか?ちょっとお話になりませんな(-.-)ユーザーナメられ。まあ一時的流行った?延期プラス超高価格程ではないかも。
>>280 だよなw
よく、エロゲにリアルはいらねえんだよ!ってたまき叩く奴いるけど
あんないい娘居ねぇって!って思ってたw
ただ、彼氏いるのに他の男と二人で出掛けるのは結構人による
あれは、リアルでも批判される事はあるし
彼氏はおもしろくないからね、普通
特典が付く店が増えるのとユーザなめていることとどうリンクするんだよ。
そもそもオフィシャルじゃ逆に舐めているだろってくらい情報も出ていないのに。
この状況を見るにドラゴンナイト4のリメイクより、
下級生2の廉価版販売の方が売れるんじゃないかと思える。
それでまたアンチ増やしてどうするよ?
ディスレス起動可に変更すりゃ無問題
304 :
名無したちの午後:2007/05/25(金) 00:29:19 ID:6UsQLJyAO
>>300スマソ。延期するとこに限ってなぜか9000円代の価格が多いような…舐めるなと書きたかったがごっちゃになったm(_ _)m
>>302 だって、ここに書かれてる意見を見てると、たまきって、ずいぶんと魅力的なヒロインらしいじゃないか。
アンチなんて、一部の処女厨だけなんだろ。
だったら、再販して儲けた方がいいんじゃないの?
俺は、やってないから、たまきがどんなんだか知らんけど。
ストーリー追加して再販なら売れるかもね
特にたまきの処女を守れるルートがあれば・・・なんちて
つうかまず箱庭のゲーム売って、後そこにキャラを追加出来るようにしといてくれれば・・・
ここまでたまきマンセーするのはこのスレ限定でしょw
俺はたまきというキャラがどうこうというより
単純に下級生2のシナリオや構成は糞だった思うし。
これでエルフってほんとろくな社員がいないんだなって理解できたな。
実際に下級生2がエルフ崩壊のトリガーになってるしね。
>>305 いや、処女だろうが非処女だろうが要らねキャラだ
まだ真由美のほうが良い
>306
それは魅力的なシステムだね。
ただそれこそキャラ間の関連が何もないシナリオになりそうだ。
通常イベントも入れにくいだろうし。
310 :
名無したちの午後:2007/05/25(金) 02:25:03 ID:6UsQLJyAO
ある意味真由美が一番純で好きだったな…意外と重いところも
処女のユーザーですよ
デジャとエルとビ・ヨンドの中でオススメありますか?
シナリオで唸らせて欲しいのですよ
DEJAは謎解き(かなり総当たりに近い)、
ビ・ヨンドは激しいギャグが基本ですから
ELなのかな?
ビ・ヨンドをやられるのであれば、まるでジャンルが違いますが、
恋姫をやっておいたほうがいいかもしれません。
ビヨンドじゃないかな
16色時代では最高クラスのCGだったし
シナリオも結構よかった。ELLEは古典SFだな。
WIN版ビヨンドは死ぬほど笑えた
なぜあれほどまで笑えたのか不明
>>295 やはりハカハカ君は極端だなw
>性格は悪くないが少し頭の軽いお馬鹿系少女。これはヒロインの橘真由美化と言えるだろう(つД`;)
好きな人も無論いるだろうけどオレは真由美は苦手なキャラだ。
それでいて、たまきは好きなキャラ。正直タイプは全然違うキャラだよ。
ヒロインには 清純派お嬢様キャラと、その正反対をいく真由美のようなキャラ
の2種類しかいないとハカハカくんは思ってるように聞こえるな。
少し頭の軽いお馬鹿系少女と言うけれど、TVアニメの下級生2では
例をだすと「ネギ魔」の明日菜っぽいキャラで少しお馬鹿っぽくみえたけど
ゲームでは優しい仲のいい従兄弟の女の子みたいなキャラでそういう所はまるで見えない。
好き嫌いはしょうがないがハカハカくんのたまきに対する見方はアンチのように誇張脚色されてる気がするよ。
>ゲームでは優しい仲のいい従兄弟の女の子
これだけだといろんなタイプがいるかw
変な気をつかわず話の出来る優しい仲のいい従兄弟の女の子
にしとくw
昔の美少女ゲームの深窓の令嬢やお姫様は好きなんだけどな・・・
ゲームは現実にないものを求めれば良いと思うからこそいないような子を
ヒロインにして欲しいと思うのは少数派なんだろうな
>>318 別に少数派ではないだろう。
それは普通に定番キャラの一つとして確立されてるものだし。
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ また今日も、2ちゃんでビッチを擁護する仕事が始まるお…
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
真由美はショボくねえけど、たまきはショボいんだよ。
眠たいタイプっつーか。
俺はそーゆーキャラが好きなんだがな。
(´・ω・`)
自演乙
ムービー見る限り結構よさそうだな。
ていうかもっと大画面のムービー出せよ
ドラゴンナイトが延期ですか!!
絶望なみに延期を繰り返すですか!!!
いいからおまえは早くパッケージを入れ替える仕事に戻るんだ
ムービーまだ〜
グズグズすんなよ無能社員!!
>>327 サンクス
おお!なんかドラクエ5みたいだなw
エルフっていつのまにか凋落してたのね…
> 2069 愛のカタチ
> PCニュース誌から エルフの商品で売上2069って・・・・ガクブル
> 前作の愛姉妹は1万3000本 → 今回の愛姉妹 4千本
> もはや打つ手無しだなエルフ・・・・
> 下級生 10万本 → 下級生2 4.5万本 → たまたま1万本 → たまたまFD 5千本未満
> 2万本販売したヴァル制作者をつれてきたのに
> エルフ販売だとたった7千本
> DEJA2もELLEも蛭田ゲーの再販って数千本も売れずにみんな失敗
> 大丈夫なのかドラナイ4
ドラナイ4は、CG十数年前のベタ移植で
エロ劣化
大丈夫なんだろうか・・・・
変化無し、であって劣化では無い。
日本語は正しく使え。
334 :
名無したちの午後:2007/05/25(金) 21:56:17 ID:XT1J5D+B0
デモムービーも延期だったりしてw
陸上部のバンビちゃん
何か分かってもらえてうれし
ドラナイ4ってエロが少ないの?
パンドラとか見てるとエロそうなんだが。
デモムービーどうした!!
まだ25日とか思って甘えてるな!!
ほんと、グズグズすんなよ無能社員!!
抜きゲーと比べれば圧倒的に少ないし、一部のノベルゲーに比べれば多い
差分やらあえぎやらは手を入れているかわからんがオリジナルは割りと淡白
精神的に快感なタイプで卑語やあえぎはあまりない
342 :
名無したちの午後:2007/05/25(金) 22:37:03 ID:XT1J5D+B0
TOPページちょっと変わった?w
ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'', / 時 .あ ま ヽ
ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ | 間 .わ だ |
ヽ::r----―‐;:::::| | じ て |
ィ:f_、 、_,..,ヽrリ .| ゃ る |
L|` "' ' " ´bノ | な よ |
', 、,.. ,イ ヽ い う /
_ト, ‐;:- / トr-、_ \ な /
, __. ィイ´ |:|: ヽ-- '.: 〃 `i,r-- 、_  ̄ ̄
〃/ '" !:! |:| :、 . .: 〃 i // ` ヽヾ
/ / |:| ヾ,、` ´// ヽ !:! '、`
! |:| // ヾ==' ' i i' |:| ',
| ...:// l / __ , |:|::.. |
とニとヾ_-‐' ∨ i l ' l |< 天 ヾ,-、_: : : .ヽ
と二ヽ` ヽ、_::{:! l l ! |' 夂__ -'_,ド ヽ、_}-、_:ヽ
と思ったら来たな
金をかけたのは分かるが絶対元は、取れないだろうな。
デモムービー公開しましたとは書いてあるがどこからダウンできるんだ?
しかし、デモムービーに対する反応薄いな。
タイトル曲は98版のほうが格好良かったよなあ
戦闘システムリニューアルで、あの超しょぼかったラストバトルもましになるだろうか
重すぎて落ちてこねぇ
マジつかえねえなHP担当
>348
ファルコムっぽさを出そうとして空回りしてるよな
これなら98版OP曲を楽器演奏した方が良いと思う
>349
ミラーサイトがあるんだからそっちから落とせよ
げっちゅ屋とかにもあるぞ
アフターエフェクト使えよw
本当に無能だなここの社員どもはw
なんかどうでもいいことや自分の間抜けさでやつあたりしている人がいますね
3D思ったよりいいじゃない。
ちょっと心配していたけど十分いけそうだな。
後はバランスか。
派手な技とか便利なスキル多そうだからバランスはどうなんだろうな。
>>351 アフターエフェクトなんて聞いたこともないw
動画編集ではプレミアと並んで最も有名なソフトの一つだよ
プレミアが主に動画の全体的な組み立てを編集するのに有利なのに対して
AEは個別の場面にエフェクトをかけていくことに特化してるって感じ
5月の発売スレとかみると、今日発売の方が良かった感じだな。
いやアフターエフェクツなら知ってるけどな
来週ベンチマーク出るね。
ドラナイ4のラストステージのBGMはカッコよかった記憶がある。
当時はFMだったが、より高品質になってることを期待・・・するもろくでもないアレンジって多いからなぁ。
今回も主人公がドラゴンナイトに手も足も出ない仕様だったらボコボコに叩かれるだろうけど大丈夫か?
難易度調整機能があるらしいからそれで調整できるだろ。流石に
蛭田がいなくなってこの会社終わったな。
まぁ蛭田自体も鬼作や河原崎2の時点で衰退してたけどさ。
蛭田が鬼作のシナリオ書いてたのは知ってるが、河原崎2は本当に蛭田?
10万近く売った鬼作でダメってどんだけ贅沢なんだよw
まあせめて同級生3だけは出してから引退して欲しかった。
もし同級生3が出たなら、幼馴染は下級生2で実現してるから、
順番から言っても同居してる義妹がいただろうな。
同級生2と違うのは、ゲームの序盤〜中盤辺りでツワリを起こすイベントがある事。
父親はイケ面のクラブの先輩。認知せず降ろせの一点張りの彼に対して
実際に降ろすのがBADEND。主人公が父親になって義妹と結婚するのがGOODENDだな。
桃花って初期出荷分はHシーンに声が入ってないんだね。
こんなことならドラナイ4は25日に出しても良かったね。
蛭田って河原崎2の時はすでに引退状態じゃなかった?
もし引退状態でもシナリオ書けるというなら、同級生3はなんとかしていただきたい。
原画は竹井じゃなくてもいいし(個人的には竹井じゃない方が好ましい)
極端に言えば、箱庭ゲーム出してくれるなら蛭田、竹井両方無しでもいい
原画にりんしん使えとか贅沢言わない、数人の無名新人共同でもいい、上手ければ
あと1%埋めるのに1ヵ月かかるのか。すごい大作だなw
>>338 1キャラ1回。
多いキャラはゲーム後半の仕様でもう1回ある。
内容はマネキンクリックが大半と散々。
描写もけして濃いとは言えない。
絡んでる絵じゃないと抜けない人はやめとけ。
10位以内に入ってるのってこのソフの一号店のみだがな。
それも他の5/25組がいたときは10位内はいってなくて
延期したおかげで5/25組が消えて残ってこれだし。
あんま過度の期待をしないほうがいいと思う。
http://www.getchu.com/shopping/res_saleranking_pc.html http://www.getchu.com/soft.phtml?id=401965 げっちゅ屋では7位
1 リトルバスターズ! 初回限定版 Key \9,240(税込) 2007/07/27
2 聖なるかな−The Spirit of Eternity Sword 2− SPECIAL PACKAGE ザウス \13,440(税込) 2007/08/03
3 HoneyComing-ハニーカミング- 初回版 HOOK \9,240(税込) 2007/06/29
4 E×E(エグゼ) ゆずソフト \9,240(税込) 2007/06/01
5 つくしてあげるのに! Peas Soft \9,240(税込) 2007/06/01
6 あかね色に染まる坂 feng(フォン) \9,240(税込) 2007/06/29
7 ドラゴンナイト4 Windows版 エルフ \9,240(税込) 2007/06/29
8 王賊 ソフトハウスキャラ \9,240(税込) 2007/06/29
9 レコンキスタ 初回版 コットンソフト \9,240(税込) 2007/06/22
10 だぶる先生らいふっ ALICESOFT \2,940(税込) 2007/06/29
全員集合絵でナターシャの左にいるのって誰?
全然覚えが無いんだが。
ドラゴンナイトが延期ですか!!
絶望なみに延期を繰り返すですか!!!
>>374 あーあー、そんなの居たな。
スッキリした。ありがとう。
蛭田は鬼作の前に引退していたけれどな
インタビューでも変な役職だった
>>341 そうなのか・・・
ドラナイは昔から気になってたからなあ
カケルの最初の相手は誰だっ
戦闘シーンをスキップさせるオプションは当然付いてるんだよな?
>379
エロゲ的にはDOS版のシステムで構わなかった部分をわざわざ新作したんだぞ
それをスキップさせると思うか?
DOS版のシステムで構わないとか言ってるの
クソ古参だけだろw
>381
DOS版より重くなったあのシステムでやりたいのか
暇な奴だなぁ…
>>381 そういうキミは次世代マシンPS3派かい?(笑)
デモムービーかっこいいな
体験版出るのかな
DOS話が出るとすぐに古参とか言う奴(pgr
バーカ
馬鹿が馬鹿って書くとかわいそうに見えてくるな
>>363 結局、そうとしか思えないほどデキストが秀逸だったから蛭田さんと予想されてるだけだね
俺も蛭田さんだろと思ってる
つーか、あれ程の力量のライターが蛭田さんじゃないなら
非公開にする意味がないと思う
新人ライターだったりしたらエルフの救世主になりかねない程で
信者からもかなり期待されるだろう…
ゲームへの力の入れ様、会報ゲームの力の入れ様からいって蛭田さん以外考えられないが
アリスのより予約ランキング高いのかよ!
やったじゃないかエルフ
声なしだろ何年後かに完全版がでるよ
>>388 非公開は本人の意向なんだろうな
でも公開したほうが売り上げ伸びそうなのにね
>>390 120%完全版商法だから完成品を買います。
有料テストプレイありがとうな!
不満があったら全部送っておいてくれよ
つーか、プライベート画像を自慢げにうPするのはマジやめてくれ・・・
ハカハカたんは、リビドースレにもいるのね。なんか感動した。
桃華月憚って声ないの?
アニメ化も決まってると思ったんだが
ドラナイ4のデモでOPの曲ながれてたがどうなんだろう。
当時BGM気に入ってサントラまで買ったがそれについてたOPのアレンジの方が良いきがする。
もう10年以上前の需要がない曲だと思うがうpしたらまずいんかな。
訴えられたら負け
「もう10年以上前の需要がない曲だと思うのでうpしてもいいですか?」と
エルフにメールするのが吉。
>397
マジレスしとくと、音楽に関する著作権について調べてみるといい
訊くまでもなくアウトという事がわかる筈だ
ニコニコにもデモムービー上がってたけど反応が少なすぎて哀れだった>DK4
俺らにコメント入れてきてくれって言ってるのか?
ハカハカは変態だけど突き抜けているから
ある意味尊敬出来る。
ただ俺と趣味が違いすぎるけどw
>400
2chでもリンクすら見かけないのに、わざわざ検索してみる奴なんているのか?
落としたほうが綺麗で早いし。
DMMで遺作とかクレジットで買ったら請求書にはなんて書かれます?
>>405 え?まじで?w
PCゲームじゃないんですか?
俺はハカハカは信用しないw
お嬢様お嬢様とかいろいろ言ってるが
ハカハカが押してたMonologueを最近ちょっと信じてプレイしたときに
そうきめた。
男の俺でも人には聞かれたくない嫌悪感のあるブリブリって瞬間の音が
超リアルで入ってたりもするんだぜ。(すぐ効果音も切った)
それ以外のキャラ等の部分も良いとはとても思えないしw
放課後恋愛の頃の物から原画集も含めいくつもあそこの持ってるけど
Monologueのは絵も好みじゃなかったしスルーしてたのにな。
ハカハカめ。この野郎w
エルフスレの有名人
ハカハカ
粘着君
ネンチャック
粘着の弟子
カンチ
メッシュ
堀越警部
紹介は各自で考えてくれ
桃華月憚よさそうだな
俺は、特にエロボイスに期待してる
ボイスなしは冗談だよな
ドラナイ4は、エロ大量追加してやるために延期と
OHPでelfは、発表してやればいいさ。
そうすればいいだろう。
ハカハカあなたの部屋をもっとよくみせてくれ
もしかしたら、俺の知ってる人かもしれない。
蛭田さんは外車男というゲームをつくるべきだ。
上の方でも書き込まれているが、デモで流れているOP曲は昔のサントラVer
の方が個人的に好きだな。
他の戦闘シーンの曲も流れていたけどやっぱり懐かしいな・・・。
DOS版経験者が懐かしがって結構買いそうだな、俺もその一人だけど。
412 :
397:2007/05/28(月) 01:34:54 ID:J95+q/Us0
DOS版の戦闘パートは底辺の糞だったから少なくともアレより下はないな。
中学生じゃあるまいし底辺だの糞だの言ってんなよ。
知能は中坊くらいなんだからしょうがあんめ
底辺だ糞だと馬鹿丸出しで見てるほうとしては滑稽だがな
オレはwinny版で我慢するとするよ
ハカハカは業界の人なの
winnyとか言ってんのは、くたばっていいよ
んじゃShareで。
なんでそんなに馬鹿ばっかなんだ
P2PでDLかまそうとしてる奴は生き恥さらしてないでくたばれ
一応正論を書いておくが、ソフトが売れれば売れるほど企業は次のソフトに資金を投入できる。
資金を投入できれば高い給料で人材を得られる。
給料が高ければいい人材が集まる。
するといいソフトができる。
俺はエロゲーだろうがいいソフトを作って欲しいので買っている。
荒らして失礼。
男キャラの脇役にもCGが欲しい。
ネクラマンサー萌え
>>420 お前もゲームは必ず新品で買ってメーカーに一
銭の利益にならない中古品は絶対に買うなよ。
最近は中古がやたらと高いから、わざわざ選ばないなぁ。
P2Pやってる奴はリアル知り合いでもそうだが指摘すると
「じゃあxxはどうなんだ」って必ず矛先を変えさせようとする。
マジで見苦しい。
>>421 下級生2であれだけ稼いだエルフなのに
出すゲームはウンコばっか(下2含む)
エルフにはいくら金注ぎ込んでもムダというのがわかってるからw
こんなクソメーカーのクソゲー、タイーホのリスク犯してまで落とすかよ。
著作権で訴えられない、無修正の動画でも落とすよ。
>>423 エロゲとかエロ本の中古って気持ち悪くない?
絶対精子ついてんぜ。
うふ〜ん
潔癖症だな
この先辛いぞ 人の間で生きて行くのが
>426 >429
早くゴミをつけて特別ぱっくとして売りつける仕事に戻るんだ
>>430 この会社の断末魔ほど見苦しくないですよ。
>>432 そういう趣味を持った男がやってたと考えると…((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
どっちにしろ中古はないわ。
女もゲームも新品が一番でしょ
>>431 なんで、P2Pやらない事が潔癖症なんだ?
例えば、友人からゲームあげるって言われたら貰う
中古ソフトも利用する
だが万引きはしない。捕まるとか捕まらないとかの問題じゃなく
それが当たり前の事だろ?
やりたい奴は勝手にやればいいが
>>426とかID:y57krppK0見ると、かわいそうとしか思えない。
実際の社会でもそうなんだけど、文句とか批判ばっかの奴って結構周りからバカにされてるんだよね…
本人は気付いてない事が多いが。
>文句とか批判ばっかの奴
このスレのクソ古参どものことだなw
ああスマン>428へのレスだ
余談だが自分の知ってる奴は
「落すような奴は、落せなくても買いはしないから市場的には変わらない」
とかいってたな
>>431が意味わからんなぁ。
今PC使う仕事ならどこでも自宅だろうがWinny等禁止の契約書書かないか?
会社でP2Pの話なんてする馬鹿いねーし。社会人なら当たり前のことだと思うけど。
これを潔癖症といってる
>>431が本当に人の間で生きてるのか気になるわ。
とつられてみた。
>>438 それは正しいと思う。
どうせP2Pとかやってる乞食はニートだから収入ないだろ
片栗粉X作るための片栗粉代もないからビニール袋でVinny作り出したりしたんだろうしw
441 :
439:2007/05/28(月) 23:48:47 ID:J95+q/Us0
うは。
>>438見る前にかいた文だ。
誤解みたいだな。失礼。
>>423 これはまた恐ろしく次元の低い馬鹿ですね
金も使わずにメーカーが出したもんを
P2PでDLするような犯罪者はくたばれと言っているんだろ
>>429 嘘広告の被害者だろうがP2P使ってる時点で同次元の馬鹿だろ
何が目には目を歯には歯をだよ、くだらねえ事言う暇あったらメーカでも訴えろ
訴えてもいねえくせに嘘広告嘘広告とうぜえ
>>434 どう見てもお前は見苦しいだろ
平気でshereだなんだと言ってるお前は最高に見苦しい
まあp2pは論外だけど、中古で買うことまであれこれ言われたくないぜ
>>442 >P2PでDLするような犯罪者
残念ながらP2Pで著作権物DLするのは違法じゃないから(笑)
「P2Pで著作権物のDLは違法ではない。」
これは政府公認。
犯罪はアップロードのみ。
DLしたやつまで犯罪者扱いしちゃうと公務員逮捕しないといけないからなw
もー分かったから相手すんな。
P2Pはダウンロード板とかで話してくれ。
ドラナイ4はすごく楽しみだけど、
3Dなのが心配。
すげー古い時代の32MBボードだからな…。
なんでP2Pの話題をえんえん引っ張ってるの
>>444 お前は馬鹿か?
金を払ってない著作物に関しては個人だろうが販売目的だろうが犯罪なんだよ
UPした人間が罰されるのはもちろんだが、DLした人間も著作物に関して金銭を
支払ってないんだから無断で使ってるだろうが
著作権法からむものはアウトなんだが日本語理解できるか?
政府公認なんてちゃんちゃらおかしいこと言ってないで幼稚園からでもやりなおしてこい
>>447 ふ〜ん。
ところでお前はなんでそんなに必死なの?w
社員ですか?
まあ、政府公認ってのソースが欲しいところだな
出せるわけないから、DLするのは違法じゃないを繰り返すのが関の山だろうがw
>>445 正直、それは心配するまでもなくアウトな気が。
>>447 言ってる事は支持したいが
もう、違法ダウンロードの話はダウン板かAILスレでやってくれ
ドラナイ4のデモ見たが
音楽かっこいいな。普通にやりたくなったよ(ドラナイ4未プレイ)
脱衣雀3はディスレス起動できたけど、今回もディスクレス起動可にしてくれてると嬉しいんだが
448が著作権法を突っ込まれて何も言い返せなくなった挙句に社員ですか?とか
政府公認のソースも出せずに負け犬魂バリバリですなww
モラルの欠片もない奴は何でも社員扱いしてにげようとするから滑稽だねえ
>>451 未プレイだったら、ちょうど良いかもね
DOS版好きな人は、Win版はどうだ…?って人がいるかもしれんけど
3Dは微妙だが、俺も買う予定
わかってると思うがP2PなんかでDLして遊ぶなよ?
なんかあっても、政府公認なんて言い訳効かないからなw
私もオリジナルが完全に死んでいたんで7月にでも買うかな。
FXとソフトは発掘したが。
>452
この掲示板全体にさめた物言いが格好いいと思っている集団がいることと
エルフ系列をはじめとする、いくつかのブランドとクリエーターに
捏造コピペやアンチ行為を延々と繰り返すカンチという存在がいることを
把握してくださいな。
エルフとアリスのゲームだけは買っているよ、俺は。
他のメーカーのエロゲはもうやる気もない。仮に無料で落とせてもやらんなw
うふ〜ん
嘘広告でムカついてるんならメーカー訴えりゃいいだろ
嘘広告だなんだとほざいても負け犬の遠吠えにしか聞こえんね
せいぜい吠えていろとpgr
457 :
名無したちの午後:2007/05/29(火) 09:45:35 ID:xZ9rTn/H0
携帯使いを無意味に馬鹿にしているやつも、ぴんくちゃんねる中で嘘宣伝しつつ
同時にここでエルフ叩いているアーベルカンチも、等しく愚かだろう
一番愚かなのは同級生3を心待ちにし
箱庭ゲーム大好き症候群が止まらない、この俺だ
桃華関連の一時期の荒れっぷりを見ると
やり込み型のゲーム出すのも慎重にならざるを得んな。
メーカー色に会った物出すべきなのかね。
例えばアリスソフトやソフトハウスキャラが桃華を出してたらあそこまで騒ぎになってたのかなと思うと。
結局今回のは製造工程で失敗していた上に、情報の出し方まで失敗していたわけで
アリスはイメージと違い非常に固いから問題は起きなかっただろうね
キャラは駄目かも
どっちもこういうのは作りそうにないが
アリスもダメだろう。
カーネリアンとは相性が悪い。
まだ457みたいな携帯使ってる奴を馬鹿にするクズがいるの?
馬鹿にするだけあって、もちろん自分は使わないんだよね?
あ、ダメか。自分を棚にあげて物をいう人っぽいもんね
クズはゴミ袋で寝てろよw
携帯使わないと自演出来ないしね。
まあ、それはそうと売れるのかねコレ
ジャスティス!!!!!!!
売れるゲームより遊べるゲームを作りたいってとこだから
潰れない程度に売れればいいんじゃない?
他の小さなメーカとはわけが違うんだし。
10年前ならともかく今のエルフが遊べるゲームを作りたいなんて
思ってるわけがないだろ。
ここ数年のゲームで遊べるゲームを作ろうという意思を感じたのは
外注のAVキングぐらいなもん。
うふ〜ん
>>467 潰れない程度に売れるでは開発までは手が回らん
>>468 その問題は外注という部分だよな
>>469 犯罪助長者は予備軍と同じなんで警察にでも行って
そのまんま貴様が言ってる事を伝えて来い
うふ〜ん
特許庁の商標検索サービス
http://www1.ipdl.inpit.go.jp/syutsugan/TM_AREA_A.cgi?0&1178113407562 で
出願人/書換申請者/権利者/名義人
を
株式会社エルフ
で検索した結果
11. 登録3368496 スワティー
18. 登録4041497 禁断の血族
19. 登録4041498 悦楽の学園
20. 登録4041499 エイミーと呼ばないでっ!
35. 登録4098479 §COMPUTERGAMESOFTMINK∞1993∞Mink
40. 登録4132767 ブラッディマリー
73. 登録4255615 剣乃ひろゆき
74. 登録4290222 大人の童話
79. 登録4336858 大人の絵本
35. 登録4098479 §COMPUTERGAMESOFTMINK∞1993∞Mink
は、ミンクのロゴまで出願しちゃってるし (わぉ)
18. 登録4041497 禁断の血族
19. 登録4041498 悦楽の学園
20. 登録4041499 エイミーと呼ばないでっ!
は連番で出願しちゃってるし(わぉ)
ああ、あの菅野が登録してしまって、自分が辞めるときに消せなくなった奴か。
>>470 まぁ、外注とはいえAVキングを出した訳だから
遊べるゲームを作ろうって意識はあるんだろう。
それだけでも他と比べると貴重なんじゃないかと。
>>472 ドラゴンナイトは商標登録されてないんだね。
だって商標登録したら任天堂を敵に回すことになるから
ドラナイ4のストーリーってドラクエ5のパクリじゃね
ああ、ゴールドオーブ取りに行くところの丸パクリだな
>>461 アリスなら企画段階でボツになるよ
他社がやった事はやらない
>>474 遊べるゲーム作ろうという意識をもって実際に作ってる会社は他にもたくさんあるだろ。
つーか企画も外注なんだからスポンサーを他にすればいいだけでエルフ自体は貴重でもなんでもない。
なんでエルフは90年代中期までこの業界でトップに君臨してたの?
天才、蛭田がいたから
>>481 発想がざんしんなのと、制限された規格のなかで上手く作ったから。
ソニアという会社は、winに移行してから、9801時代の優位性がなくなり
あきられ、無くなった。
>483
ソニアの場合は色々と下手打った気がするな。
どうしようもない流通一本に絞ったため
扱う店は減るわ、店への営業もうまくされなくなるわ。
エルフは過去の遺産食い潰してる現状だし。ドラゴンナイト4も今じゃ受付られんだろ・・・
エロゲ雑誌読んできたけど、
ドラゴンナイトの扱い小さすぎ
そりゃ売れないゲーム(しかもリメイク)に裂くページは、無いわな。
広告費積むなら別だが最近エルフ広告費ケチってるし。
elfの中途半端なエロさは家庭用向けじゃない?
一回作ってみたら?
昔みたいにさ
ラオのテレカはナターシャみたいだな
Hシーン寸止め多いよな。知らないでCGだけ観て買うやついたらかわいそう。
酷な話だがCG見て新規で買う人はあんまし居ないと思われる。
絵柄の雰囲気が今風からかなりかけ離れてるし、サンプル見てもヌキ目的にしては全然エロくないしで
何処を狙ってるのか掴みかねるというか・・・
ぶっちゃけ懐古層狙い以外考えられないんだけど。
カケル(剣士隊) 声優:緒方恵美
エト(剣士隊) 声優:置鮎龍太郎
マルレーネ(弓矢隊) 声優:根谷美智子(*´Д`)
SFC版しかプレイしてないが何、このPS版の神キャスト
今回はどうなるんだろうな〜
そうそう、この声優さんだけは変えないでください><
ルシフォン(魔法剣士隊) 声優:塩沢兼人
今ある録り分を上手く使えれば良い。
たかだかこの程度で釣りなどと低脳丸出しはかこわるい
そういう作品をやりたかったらバンプレストにいうしかないな。
エルフは何も関わっていないんだから。
tonyに原画を変更していれば、すごい扱いだっただろう。
数年前なら、十分可能だった。
>>497 いや、別にやってほしいわけでもないから
ただ何でもかんでも釣りとか偏った考えできないのが気に食わなかっただけ
声が入るとしたら塩沢さんは入って欲しいかなとは思うけどね。
エロアニメ版の声優使えばいいんじゃないの?
すぐに釣りとか社員とか何とか言うのは馬鹿だと思うが、
バンプレだとシナリオに手が入っているから面倒だろうね。
まぁ、そうでなくても、エルフはそうそう外した声優は使わないからいいかと。
>>492 はっきり言ってどうでもいい声優ばっかだな。
そうか(´_ゝ`)
みっふぇー?
久しぶりにこのスレ来ると面白いな
ん〜なになにyu-noの話がでてるね
キャラが出るときいちいち網の中から現われんなっだって〜!?
ちょっと〜もっとyu-noに集中してよぉ〜、腐るほど見た背景
腐るほど聞いたBGM!何回やっても楽しいのが
エルフのゲームだったじゃ〜ん\(´Д`)ノ
作業じゃないんだよ!?ゲームなんだよ!リラックスタイムなんだよ。
明日も仕事あんだって?うはwwwおまww半年かかってもクリアすべきw!
一日10分でいい、その半年がお前の人生を救うから。
毎日三回来ているやつか
506 :
名無したちの午後:2007/05/31(木) 13:45:59 ID:gIjtkqYUO
新作出せない程サンドバックですか?鬼作さん後も出ないし…
すげー!!買う気がしないw
老害クソ古参の反対を押し切ってでも絵は変えるべきだったな。
ドラ4キャラのAAきぼんぬ
押し切ろうにも提案もなければ反対もなかったがな。
まぁ、老害だのクソだの古参だの、おこちゃま用語を言っているようなやつだからな。
また次週6月1日に、戦闘シーンをオートで再現させるベンチマークソフトを公開致します。
ご購入前に、こちらのソフトで動作を確認することをお勧めします。
20種以上にも及ぶ多彩なマップ、アニメーションで迫力倍増の
3D戦闘シーンなどなど、今度の『ドラゴンナイト4』はパワー
アップして、戦闘にもストーリーにものめりこみ度満点!!
でも、楽しみだけど自分のマシンのスペックが心配…と思ってい
る会員の方も少なからずいるはず。
そこで、明日6月1日に自分のパソコンで『ドラゴンナイト4』
の稼動具合を確かめられる「ベンチマークソフト」を公開します。
ご購入前にぜひお試しください。すでに予約をしてくれた方も、
試してみてね★
体験版まだ〜
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また病人が暴れているのか。
dk4のベンチマークもう出てるサイトない?
ちッ!
体験版無いのかよ!!
糞なのがバレルからなw
>517
一通り見てみればいいだろう。
ちなみに0:15現在はなかった。
520 :
名無したちの午後:2007/06/01(金) 00:35:43 ID:CxA6Lah8O
ドラ4の後新作出なかったら会社に鼻くそつけよう
98版持ってる古参ユーザーも、フルプライス払ってまでこれ買うより
倉庫から98引っ張り出して遊ぶかエミュで遊ぶかしたほうがマシだろうな
というか、倉庫から98引っ張り出す手間以上の魅力をこの商品から感じない
98版持ってない古参ユーザーが買うんだろ
フロッピーほとんど読めなくなっていたよ・・・。
FXがまだちゃんと動いていたから、オリジナルをやるのには
ほとんど問題ないけれどね。
しかしベンチマーク遅いな。
前から更新は日付が変わる直前や変わった後が多かったけれど。
これまた古いもんを引っ張り出してきたもんだ
ブランド整理しただけのところもあるが、生き残っているブランドは少ないなぁ。
古参でしかも一定以上の売り上げを維持している某社はすげーなw
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < ベンチマークまだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
23時以降
ミラーサイトでベンチマークDLできるぞ。
公式もきてんね
うはwベンチマーク起動すらしなかった
これはまずいかもしれんね
うちも起動しなかった
「必要なファイル DX3DX9_29.DLL が見つかりませんでした」
だとさ
d3dx9_29.dllが見つからない、とエラーが出てベンチマーク起動できない・・・
どうなってるんだろうか
>>534-535 同じく。
ググったら最新のDirectXインストールしたらおkって言うんで
DirectX
バージョン : 9.0c
公開された日付 : 2004/08/04
これインスト−ルしてみたがダメだった。
今回は早い時間からかアップ!って
何やってんのこの会社w
これで99%の進行状況かぁーーーー。
窓で190、全窓で98
それにしてもGPUの温度上昇がやヴぁすぐるぜ。
539 :
536:2007/06/01(金) 16:07:13 ID:t+K04SG90
>539
ファイルへの直リンクでOK
ドラナイ4ベンチマーク配布停止中になってない?
どこで落とせるの・・・
う〜ん・・・・・。fps average 20以下でポリゴンが正しく表示されない。
音楽とか効果音とかはちゃんと表示されてるんだけど・・・。
配布停止中だな
ここの反応を見て慌てて再チェックに走ったんだろう
>>541 あ、ほんとだ。
ベンチマークダウンロードできなくなってるね。
まあ反応早いのはいいことだ
いいかエルフ
おれ達はデバッカーじゃないw
ゲームのパッケージに入っているから入れなかったんだろうな。
昔もいる環境書かれているだけで入っていなかったし。
>543
誰かが問い合わせたんだろう。
DL完了、解凍中
ってぎりぎり配布停止に間に合ったのか
全部high/onで200fpsだた
>550
その行為と同じくらいあるよ
同じ設定でもフル窓だとスコア半減するんだけど
仕様?
設定を全部High、フォグonで窓だと240なのに全窓にすると60になるんだが・・・
ベンチやった人のPCスペック教えてくれたらうれしいな。
俺は
CPU E6600
メモリ 2G
グラボ GF8500
この環境で全部high on 半窓でやったんだけど107Pしかいかないんだよね・・・
マザボとグラボの相性が悪いらしく。
全部low/offで45fpsだった俺には遠い世界だな
まあ一応出来るからいいけど
556 :
553:2007/06/01(金) 19:05:16 ID:iMlVcq930
554より低スペックなんだがベンチ高いとはどういうことだ?
やはりこのベンチ何かおかしいぞ
CPU 3500+
メモリ 1G
グラボ 7600GT
相変わらず、d3dx9_29.dllが見つからないと出る
>557
ひょっとしてWindows98/98SE/Meのいずれかを使ってないか?
2000だけど
ベンチマーク起動できなかった
買うのやめた。
directX最新版にしたらd3dx9_29のエラーが消えた
スコアはちょうど100ぐらいだた
ベンチマーク修正版でも20以下。
ゲームはちゃんと動いてるが、フィールドが
線と色だけでポリゴンがちゃんと表示されず・・・・・。
OS XP
CPU ペン4 2.4GHz
メモリ 768MB
これじゃ無理か('A`)
DLが異常に重いっす
>562
一応3Dゲーだからね・・・
50だったが
実際はwinnyとshareを裏で起動させてっからよ
とくにハッシュからの変換中は重くなるぜ
てかcabで圧縮しとて分割ダウンロードにしとけっつの
OS XP
CPU P4 3G
メモリ 1G
グラボ げふぉ5900XT
で110だった。
>562
グラボ買えば?
フルスクリーンだと垂直同期に引っかかるね
Pen4 2.8C&16パイプ化6800XTでウィンドウモードだと180fps
エフェクト切れば、結構前のPCでもいけそうだね。
DirectXを更新してもd3dx9_29.dll絡みで起動しないのは、
Me以下のOS組だけだろ
OS:WIN2000SP4
CPU:X2 4800+
VGA:7900GTX
メモリ:PC3200 1GB
オールHigh、垂直同期OFF、フルスクリーンで440fps、ウィンドウで300fpsだった。
ついでにアンチエィリアスとかVGAのドライバで設定出来る部分を全て最高にしてやったら
フルスクリーンで110fps、場面によっては70fps程度まで落ち込む。
ただ、その分かなり綺麗になるんでスペック的に許すならお薦め。
3Dは色々と面倒だよね。 イリュージョングループのファンでもないとなかなか。
・Direct X
DirectX9.0c最新版を入れろと書かれているのだから、入れないと。
(今年の4月が最新)
・ドライバ
グラフィックカードの最新のドライバを入れるとか。
わからなかったらここから落とすのがおすすめ。
http://www.omegadrivers.net/ OS XP SP2
CPU Cerelon 2.8G
Memory 768M
(バックグラウンドでタブブラウザ、ircなど使用中)
ディフォルト設定
Window 47.14
Full 39.02
最高設定
Full 36.58
あまり差が出ないね。性能的に寿命の今のマシンでビデオカード取り替えたくないしなー。
ベンチ見ている限りだとバランスさえ良ければそこそこ面白そうだが売れないんだろうなあ。
んー DirectX更新したのに d3dx9_29.dllが見つからないと出るなー
ドラゴンナイト4、魔法の暗唱時間とか早いもの順の行動とかこってるんだが、
マップ全体が見難そうで、やりたいか言われると微妙だな・・・|ω・`;)
>DMM愛姉妹
DOS版を期待してたんだが、幸絵など、このリメイクで竹井に恨みを持ったユーザーは多い。
>>407 自分もLIBIDO好きでも放課後恋愛タイプ以外はウンコや洋ポルノ(LIBIDO7)系はスルーだよ(´・ω・`)
Monologueは女32人でCG200枚、シナリオも2種類あり名作だと思ってるけど、Babydollは完全に地雷だったw
>たてしろう
>部屋をもっとよくみせてくれ
無茶言うなよ(つД`;)
アイズのOVAりんしんがキャラデザ手がけててワーズワース並にクオリティー高いんだが、
フェチックなエロ要素は除外してて最悪だな。エロのないアイズなんてウンコだよ(つД`;)
というかマスターアップしたんだな。
戦闘中キャラ無言か
582 :
554:2007/06/01(金) 22:59:26 ID:fEIWtdCQ0
俺のPCはマザボが安モンで安定動作してないみたいで
ベンチの結果はあんまり参考にならないかも。
E6600とメモリ2GBに7600GTでやってみたけど
オールHigh、フォグON、垂直同期OFFで
フルスクリーンで322.30fps、ウィンドウで297.39fpsだった。
んー どうにもベンチマ起動できんな・・・
まぁ製品版が起動できればそれでいいんだが・・・
おまいらスペック高すぎね?
なるかなスレの報告だってもっと上下の幅があったぞ。
CPUはPen4 2.4GHzだけど
Geforce2だと全く話にならないね・・・
0.3FPSって何よ・・・全てLow OFFで0.3fpsって・・・
ベンチ起動してちょっとするとフリーズに近い状態
終了させるにも5分くらいかかるw
ダメだこりゃ
587 :
名無したちの午後:2007/06/01(金) 23:53:13 ID:SWrzgQIs0
readme.txt
> ■動作環境について
> ●OS:日本語版Microsoft Windows 2000 Professional・Windows XP Home
> Edition・Windows XP Professional・Windows Vista(TM) 32bit版
> ※以下、本マニュアルではWindows XP Home Edition、Windows XP
> ProfessionalをWindows XP又はXPと表記します。
> ※Windows 95、98、98 Second Edition、Me、Vista 64bit版及びNECの
> PC-9800シリーズでの動作保証はしておりません。
> ●CPU:Pentium4 1.3GHz以上、推奨 Pentium4 2GHz以上
> ●メモリ:必須 256MB以上、推奨 512MB以上
> ●ディスプレイおよびグラフィックカード:800x600ドット以上の解像度で
> 32ビットの表示が可能なもの・必須VRAM 64MB以上、推奨 128MB以上
> NVIDIA(R) GeForce4(TM)以降 ATI RADEON(R) 8500以降
ADVにまで簡素化しろとは言わんが、DOS版と同等のシステムなら
ここまで門が狭くなることはなかっただろうにな
自ら購買者を減らすようなアレンジ移植で、どうしたいんだろ…
d3dx9_29.dllでググって最初に出た所で落としたのを
フォルダに突っ込んで起動させた。
オンボードなので40〜50fpsくらいしか出なかったけど。
590 :
名無したちの午後:2007/06/02(土) 00:09:58 ID:Ro/Lq0I90
WinXP、Pen4_3GHz、メモリ1GB、7600GS
オールHigh、フォグONだと
ウィンドウ:85fps
フルスクリーン:65fps
全Highフルで30〜60fpsくらいか。 まぁ 特に問題はないな
しかし顔ウィンドウのポリゴンは違和感あるなぁ
Win2000
セレD 3.06G
1024MB
GF7300GS 256M
>ここまで門が狭くなることはなかっただろうにな
そんな風に言われる程狭くは無いと思うぞ。マジで。
最期までみると値でるのか。44か
っつーかこれ見てようやく気付いたんだが、
戦闘 個人戦に変えられてるのか・・・これってどうよ?
自分的にゃちょっと萎えた
最近の狙い目はゴチャキャラ戦闘かな?
ゴチャキャラじゃFEのようにレベルアップさせて育てる楽しみが薄れるから個人の方がいいだろう(´・ω・`)
ただ、大作SRPGなんてゲーム部分にとられる時間が大きいから、AVGと違いエロユーザーがプレイしようと
思うかは疑問だな。多くの固定ファンのいるアリスを除けばRPGなんて売れない廃れたジャンルだし、
演出としての3Dは良くても、マップ画面が見やすくなければ自分も買わない可能性あるよ(つД`;)
いや、ナターシャのエロがあるなら頑張るがw
>592
元がシナリオ重視のエロゲなのに、誰がこんなに
重たい3D戦闘を楽しみたいと思うよ?
動く環境があっても楽しむのは、よっぽど暇な奴
だけだと思うがな
移動と戦闘のにメリハリが欲しいとこ。
にしても、なんて好感がもてない3Dなんだ・・・
XP:SP2
Pen4_3G
メモリ1GB、
5900xt
オールHigh、フォグON
ウィンドウ:110fps
フルスクリーン:56fps
GPUの温度が尋常じゃないぜ!
動作は30fpsちょいでよしいけると思ったら、ポリゴンが線と色しか表示されなくて死亡
こういう仕様のベンチマークだと思って安心してたら違うのか・・・
/ ̄⌒⌒ヽ
| / ̄ ̄ ̄ヽ
| | / \|
.| | ´ ` |
(6 つ / ちくしょう・・・
.| / /⌒⌒ヽ
| \  ̄ ノ
| / ̄
__,冖__ ,、 __冖__ / // ,. - ―- 、
`,-. -、'ヽ' └ァ --'、 〔/ / _/ ヽ
ヽ_'_ノ)_ノ `r=_ノ / / ,.フ^''''ー- j
__,冖__ ,、 ,へ / ,ィ / \
`,-. -、'ヽ' く <´ 7_// / _/^ 、`、
ヽ_'_ノ)_ノ \> / / / _ 、,.;j ヽ|
n 「 | /. | -'''" =-{_ヽ{
ll || .,ヘ / ,-、 | ,r' / ̄''''‐-..,フ!
ll ヽ二ノ__ { / ハ `l/ i' i _ `ヽ
l| _| ゙っ  ̄フ.rソ i' l r' ,..二''ァ ,ノ
|l (,・_,゙> / { ' ノ l /''"´ 〈/ /
ll __,冖__ ,、 > >-' ;: | ! i { エロゲに
l| `,-. -、'ヽ' \ l l ;. l | | ! 3Dは
|l ヽ_'_ノ)_ノ トー-. !. ; |. | ,. -、,...、| :l いらないんだよぉー!
ll __,冖__ ,、 |\/ l ; l i i | l
ll `,-. -、'ヽ' iヾ l l ;: l | { j {
|l ヽ_'_ノ)_ノ { |. ゝ ;:i' `''''ー‐-' }
. n. n. n l | ::. \ ヽ、__ ノ
|! |! |! l | ::. `ー-`ニ''ブ
o o o ,へ l :. |
/ ヽ :
俺も駄目だった… さらばエルフ… また会う日まで…
603 :
602:2007/06/02(土) 02:38:47 ID:IFbYvBK30
しかも何故かフルスクリーンだと落ちるな…
ちなみに、聖なるかなの体験版は普通に動いてるのだが…('A`)
ウィンドウ、フルスクリーン問わず。
404だが
誤爆orz
>589
しか・・・しかって。
外付けのカードを付けていても40割っているのに・・・。
他の人のを見るとCPUはちょろっと非力なだけだから、
ビデオカードの世代だなぁ。
このデバイスは照会されたテクニックをサポートしていません
って出て落ちちゃう
やっぱ5年前のノートじゃ無理なのか(´Д⊂ヽ
つうかGeforce4以降ってなんだよelfありえねぇって
同じ3Dポリゴンで最近のゲームのTeaTimeのらぶデス2や
イリュージョンのSexyビーチ3でさえうちのPen4 2.4GHzゲフォ2で
グリグリ普通に動くのに・・・・ドラ4どんだけ重い無駄な処理してんだよ
なんだよ0.3fpsって
ありえねぇって
XP:SP2
sempron 2400
メモリ1GB、
geforce fx 5200
オールmidle、フォグON
ウィンドウ:32fps
フルスクリーン:27fps
PC、買いなおすかな・・・・
起動できなかった・・・
DirectXを最新にしたら、今までのゲームが動かなくなる可能性が高いし・・・
しょうがないのでアーベルのゲームを買うとするか
XP:SP2
Athlon64 3200
メモリ1GB
Radeon9550
オールMiddle、フォグON
ウィンドウ:90fps
フルスクリーン:58fps
HighはキツイけどMiddleならまぁいける。
つーかよ
最新のDLLがなかったら
マイクロのダウンロードページにとばすぐらいのことしろや
新・御神楽少女探偵団の凌辱短すぎ。
>>577 >Monologueは女32人でCG200枚、シナリオも2種類あり名作だと思ってるけど、
あれが名作だと?
だいたいリビドーの昔のゲームは、CGの質が非常に高くそれだけを目当てでも買えた。
しかしMonologueは売りだったはずの、かわいやらしさがなく(顔がうまくかけてないせいか?)
塗りも良くない。CGが多いというが良いのは紹介部分の数枚の絵くらいしかない。
あれなら枚数が少な目だけど質の高いCGが揃った別リビドー作品の方が数倍いい。
それと伊織もどきの沙織だと?
女性視点のシナリオで見れば分かるが伊織はあんな性格悪くないわ!
伊織好きの俺をたばかるとは
たいがいにせえよハカハカ。
OS XP SP2
CPU Pen III 1.0GHz
MEM 512
GA RADEON 9200
全部低いのにして30弱
でも、通常でもあまり変わらなかったけど
ドラナイ4ベンチやってみた
全部高設定で
フル 73
ウインドウ 167
快適に動くし面白そうだし買ってみようかな
丁度聖なるかな延期したし
やべぇwwwグラボの温度51℃超えてたwwwwwww
やばすぎるwwwwwww
ドラナイ4 ベンチやってみた。
Athlon64 3200+、メモリ1.5GB、RADEON9800Proと三年前の古いマシンだが。
フルスクリーン全部高設定で84fps
快適には動きそうだけど、今ひとつ面白そうじゃないな・・・という理由でパス確定。
個人的にはリメイクじゃなくて完全新作なら買う気にもなったんだがな。
今更だされても・・・って感じのゲームだからなあ。
>>619 全部高設定とは言え
そのエロゲでは十分過ぎるスペックでそこまでとは
戦闘の3Dが正しく表示されないってことは、街も表示されないんだろうなぁ・・・・・・。
_| ̄|○オワタ
フルスクリーンで計測する時は、垂直同期切らないとリフレッシュレートが上限になるんで注意。
ワーズワースも昔は平面移動のドラクエタイプだったって聞いたけど、
リメイクで3D化が決定したときは古参が大暴れしてたんですか?
ウィザードリィタイプだよ
>623
どこで聞いたんだそんなデマw
つか、ドラゴンナイト4が無駄に3Dになって
ぼやいてるってのに、さらにベンチマークでスペック高が判明とか
どこまでエルフは馬鹿なんだよ。
もはやゲームメーカーの中でユーザの事を考えない
糞会社って事でいいね?
イリュージョンゲーに比べれば敷居低いな
>>622 フルスクリーン時でやたらベンチが下がるのはそのせいか
この辺の設定ってゲーム側でオンオフやってくれないものなの?
>>562でむりならオレ絶対ムリだわw残念。
さよーならー。
・・・スペック高いか?
まぁ古いノートとかだと厳しいかもしれんが・・・
俺としては、スペックよりも
単純に3Dの画作りがイマイチ上手くない事が問題だとオモタ。
そういう意味では、スクリーンショットが公開された頃から
イマイチ感漂ってたけど…。
まあでも、竹井絵の2D部分は結構良いんじゃない?
てか2Dでいいだろ。
パソコン買い換えようにも、VISTAなんか絶対に嫌だし
今から2Dに作り直せ
pen4 2.4GHz
mem 768MB
GPU RADEON9600XT
ウィンドウ lowで160、midで100
まあプレイできないことはないが
ベンチと本編の重さは同じなの?
>>627 イリュージョンの最新作
サクサク動きますが
DK4は全く無理
すく〜るメイトがサクサクでこれが無理ってどんな異次元PCなんだww
ベンチやってみたけど、
なんでこの程度の3Dでこれほど重くなるのか理解できんわ・・・
プログラム、相当糞なんじゃねーか
エンジンだけでも実績のあるところに外注すればいいのに
>>635 同じく。
イリュージョンのが普通に動くから4も普通にできると思ってたが、甘かった・・・・・・。
はっきりいってエロゲやるスペック以上を求めるな>elf
ファルコムのゲームが普通に動くマシンでも動かないってどういうことだよ
アクションでもないSLGで無駄に3Dで無駄に重いって・・・・。
力のいれどころ間違っているのはわかってた。
まさかそれが余計に糞にするだけのマイナス作用とはorz
d3dx9_29.dllがないって出るんだが。。。
どうすりゃいいんだ。。。
つうか今までいろんなゲームしててこんなことになったことない
DirectXを最新に。
それでもダメなら>589
Win2k SP4
Pen4 2.53G
mem 2G
ti4200
ALL High&ON
窓:70fps
フル:58fps(垂直同期ON)
遊べる遊べない以前の問題でスルー決定
>>618 想定される最大負荷と書いてあるから
実プレイより重く設定されてるんだろうけどね
貧乏人多すぎやろ常識的に考えて
割ればっかりやってるから低スペックなんだよ
いや、仮に割ればかりしていたとしても
低スペックとは関係ないだろう
>>646 逆にお前が割れだからスペック高いんだろ?w
んー っていうか いま普通に動いてるレベルのPCなら、
グラボ代えるぐらいでいけるようになると思うが
釣れたw
否定的な意見がくれば「釣れた」と言えばいいのか。
便利だな。
ドラナイ4以外にグラボ性能要求されるゲームやアプリ
無いから、これだけの為に変えるのも悩むな…。
なるかなのスレでも同じように動作しないって報告多かったな。
この程度のゲームができないってスペック低すぎ。
ttp://uploader.fam.cx/img/u3651.jpg 俺の糞PCでも80超えるのに。
左から 下の下 下の中 下の上 中の下 中の中 中の上 上の下 上の中 上の上
OS 95 98 98SE Me 2000 2000 SP4 XP Home XP Pro XP Pro SP2
CPU Pentium2 Celeron Pentium3 Celeron D Pentium4 Pentium M デュアルCPU クアッドCPU
メモリ 64MB 128MB 256MB 512MB 1024MB 2048MB 3072MB 4096MB 5120MB
ビデオカード 5000シリーズ 6200 6600 7300 7600 7800 7900 8800
HDD 10GB 50GB 100GB 200GB 300GB 500GB 800GB 1TB 2TB
>623
古参って言うやつに六なのがいないのを知りつつマジレスするが、
発売前は暴れているのはいなかった。
発売後は重いっていっているのがそれなりにいた。
グラフィックチップが大きく変化した時期の1年後あたりだったので、
安物でもさくさく動きまくるのと、高めでも無茶無茶重いのとと差が激しかったんだな。
>628
勝手にそんなことされたら不具合発生するぞ。
>629
一番肝心のグラフィックチップが書かれていないレスにつられんなよ^^;
しかし、3Dのキャラがいまいち微妙だな。
頭身高くは出来なかったんだろうか。
>>654 高くしたら余計に重くなるからしなかったんだろ。
マップ上の駒としての意味合いが大きいから
引いた所からでも判り易いデザインにしてあるんじゃないかな。
まぁ、微妙ってのは判るけどもw
>>608 傾向を見ると、ドランゴン4は、ビデオボードの性能がけっこー重要
大して、イリュは、CPUが最重要なのでその差じゃない。
戦闘アニメなんて切るからどうでもいいけどさ
アイコンは、せめて2Dにしろよと言いたい。
DK4\(^o^)/オワタ
>574
グラフィックの設定がおかしかったので見直してみた。
いわゆる完全なデフォルトに変更、3Dでの同期の解除
最高設定
Full 36.58 → 64.39
これならゲームになるかな。
見た目変わらないし、今まで設定で無駄に重くしていたのか・・・。
ウィンドウ>>フルってなんか根本的におかしいんだが
フルは強制垂直同期?
割と新しいPCにGeForce付けてるから楽勝だと思ったが、表示落とさないと重いな(´・ω・`)
昔からエルフは広くユーザーに楽しんでもらう為に古いPCでも問題なく遊べるようにしてたから、
ある意味こういう最先端のPCに限定するような作品作りは意欲的で良いと思うが、
既に実用レベルに達しているポリゴンキャラクターではなく、SRPGというゲーム部分の為に
高度なポリゴンを使うんじゃ、エロユーザーの負担でしかない気がするな(つД`;)
イリュージョンはポリゴン技術だけで他はウンコで期待できないから、遺作シリーズなど、
シナリオや美少女ゲーム作りの高いノウハウのあるエルフがポリゴン導入するなら楽しみなんだが・・・
>660
強制ではない。優先してONになるってだけ。
>661
最先端どころか4年前から全く手を加えていないうちのマシンでも動くし
設定がおかしいんじゃないか? というか、うちの設定がおかしかったことにさっき気がついたんだが。
臭作が10万売り上げた時にちょうどファミ痛の漫画(柴田亜美のやつ)で
エルフ特集の回があった。
その時に、エルフの広報が「アダルトソフト業界のスクェアを目指している」
とか言ってたけど、その結果がこれか・・・・。
どうでも良いけど、おまいらエロゲする時、フルでやっているの?
オレはいつも窓だけど。
液晶だから・・・
報告テンプレ
OS windowsXP homeEdition SP2
CPU 1.5G
メモリ 512M
点数 50点
感想
カクカクしてかなわん。
裏で、winnyを動かしたらもっとカクカクするだろう
よって買わない
割れ師ね
ってか肝心のGB書けよ
2Dも同梱しました、とか意表ついてやってくれないかね
あ、しかしだな・・・・DOS版入れてきたりしたらELF燃えて欲しいね
つかやっぱり3D止めろと言いたい
>>664 エルフは随分没落したな。
セックルの時だけフルで、他の時は窓。
他の作業しながらやるからね。
>>665 CPUが貧弱
メモリが足りない。
XPを使うならネットやメールだけでも512、ゲームやるなら1GB以上はないと辛い。
それ+お兄様使うならやはり1GB以上ないとしんどいな。
>669
そんなことは全然ないだろ。
PINKちゃんえるに関係するようなゲームをXpでやるなら、512Mでも充分。
まぁ、OSの設定やチューンによって増減するが。
CPUも種類がわからんから何ともいえん。
>>670 全然あるぞ。
XPなら軽くチューンしてても、起動時に200〜300(入れている常駐ソフトによって変わる)
webブラウザを立ち上げて400、その他も立ち上げるともっと増えるし、最近のエロゲは100以上使うものが珍しくないから512では簡単にスワップする。
WinXPhome SP2
Pen4 3.2GHz
mem 1GB
Geforce6600
ウィンドウ Highで69、Lowで107
SRPGの演出なんて2Dカットインで十分だと改めて思った
>>661 高いノウハウって…そういう言葉はアリスやLeafに対して使うもんだよ
イリュージョンのノウハウがほんの少しでも有れば・・・
イリュージョンのノウハウがほんの少しでも有れば・・・
>671
>起動時に200〜300
ここまではわかる。が、
>webブラウザを立ち上げて400
っておかしいだろww
>>615 >女性視点のシナリオで見れば分かるが伊織はあんな性格悪くないわ!
性格が悪いというか、現実的なぶりっこタイプで同姓に嫌われるのは間違いないだろうな(´・ω・`)
ただ男でも不潔なキモ女はキモいと思うように、女の子は天使じゃないんだから
不潔で情けない男を嫌うのは当然だよ。見栄も何もない人間なんて女を捨てたオバサンぐらいで、
可愛らしくしたい、男の子に良く見られたい、そんなこと思うぐらいの方が、女の子としては可愛いんじゃないか?
それを欠点と考えるなら、人形しか愛せない人間になるよ(つД`;)
Monologueは嗜好ジャンルとして愛のチカラなど実話再現シリーズと似た部分があるが、
愛のシリーズには2つ欠点があって、
ひとつは、
一人ヒロインで実話再現をするとユーザーがそのヒロインを受け入れられるかどうかで作品の評価が殆ど決まってしまうこと。
現実の人間は美少女ゲームのようにデフォルメされたキャラクターではなく、
良い部分も悪い部分も複雑に持った存在だから、おのずと好き嫌いは分かれやすくなる。
(愛のカタチなど、体調壊した主人公がトイレに入ってるのを耳を澄まして聞いてるヒロインが気持ち悪くてアウトだった。他の部分も・・・。)
もうひとつは、
当事者にとっては幸せでも、一本の作品として膨らませるだけの魅力があまりないこと。
だから中盤以降同じようなエッチの繰り返しで、終盤など無理に起伏をつけようとすると嘘っぽくなってしまう。
その点Monologueは32人のヒロインと32のエピソードを2つの視点で楽しめる、LIBIDOとしては信じられないような
良心的な作品だから、システムに阻害されることもなく、隠れた名作だと思ってるよ・・・|ω・`;)
まあ他人の好みにまで干渉しないが、オーソドックスな万人向け作品ではないだろうな。
XPなら1GBは欲しいよな
まあそんなに重くないゲームくらいなら512でも問題ないと思うが。
意見が極端なのは、オタの特徴。
オンボードで十分。
>677
それじゃ512MBじゃきつかろうww
うち512MBでXPだがIE6で22MB、スレイプ1.66で12MB、かちゅで20MBだよ。
>>681 ゲームやらなければスワップはしないからキツくない。
タスクマネージャに表示されてる使用量と、実際に使用している容量は違うぞ。
>>681 1.2ページしか開かないんじゃそんなもんだろうが
100ページとか画像掲示板とか開いたら余裕で数百M行くし。
>>682 タスクマネージャを起動してメニューの表示から列の選択、
仮想メモリサイズっていうのにチェックを付けると
スワップアウトしてる部分のメモリも確認できる
Sleipnirで12MBっていうのはあり得ない
>>676 いってる事が分からないな。
現実ならイジメのあってそうな男をああいった嫌い方をする子は多いと思うが
沙織が伊織もどきと書いてたのがとても全然そうは見えないって言ってるんだけど。
現実ではとか言ってるけどだいたい良く言ってる神格化されたヒロインってのは
どこいったんだ。都合のいいときだけ現実的な物をを擁護するとはw
それと2つの視点。
これは好き嫌いがあるだろうしゲームのジャンルによっては必要なものだが、
女性視点を多く入れるってのは良くないと思うな。
男は女の子が何を考えてるかはっきりと分からないってのにドキドキしたり
想像を膨らませたりするんだよ。
なぜ?どうして?ってな。
それがうまく出来てるのがアイズだったりするんだけどなw
漫画なんかでも
たぶんこう考えてるんだろうな?
でも100%じゃない。
それが良かったりするんだよw
687 :
名無したちの午後:2007/06/02(土) 22:51:26 ID:0Slx8AXb0
5年前のFF11公認ノートPCだがきついか…
Dynabook G6/X18PME
Win XP SP2
Moblie Pentium4 1.8GHz-M
メモリ 1024MB
GeForce4 460 Go
VRAM 32MB ←これだけ必要スペックをクリアしていない
Low/Low/Low/OFF
窓:40.55fps
ほとんど青い地面で、背景や3Dキャラが透けたりして正しく表示されない…
VRAMが64MB以上無いせいか?
フレームレートが遅くても正しく表示されてほしいのだが…
これだと5年位前のノートPCはほとんど動かないのでは?
報告テンプレ 改訂版
OS windowsXP homeEdition SP2
CPU 1.5G
メモリ 512M
VRAM 32M
点数 50点
感想
カクカクしてかなわん。
裏で、winnyを動かしたらもっとカクカクするだろう
あとyoutubeとニコニコ動画も見るしな
よって買わない
>>687 DX7のMXでFF11公認とは殆ど詐欺だな
691 :
名無したちの午後:2007/06/02(土) 23:39:05 ID:9QlKKGvC0
だいたい算数すら怪しいやつがプログラマなんだろ
だからほとんどのPCで動かない
仮に動いたとしても、裏でなにか動かしてたら重過ぎるだろし
中古の底値で購入して、次のPC買うまで積んどくよ
何かテクスチャが着色されないからGeforce4のドライバを最新にしてみた。
色はついた。
…FPSは40→3にorz
さようならおまいらノシ
>>693 なんかこのベンチ
ゲフォだと挙動がおかしいかもしれない
そんな俺もテクスチャが無い時は90とかいく
>687
ドライバを新しくするか、omega driverあたりを入れて、
設定を調整してみては?
FeForce 4 GoはGeForce 4より世代的には前だったような気もするが。
FPS変動が殆ど無いのに攻撃エフェクトでやたらもっさりするのは演出なのか?
ところで、エトが飛び道具とかマルレーネが回復とか、SLG部分はあまりにも別ゲーだな。
ダメだなDK4w
FFより絵がへボくて何でこんなに重いんだ!!!
買う気が無くなりました。
さようならノシ
つか、糞エルフ社員氏ね!!
こりゃ
500本くらいしか売れないんじゃね
いい加減普通にクリックしてページ見れるようにして欲しい。
javascript:boardopenhtmadjust('net_shop/soft/special/dra4/dk4_download.html')
↑これ見れるような設定にしたら、
他のページでページ開いただけでウイルス感染するトラブルにあう可能性あるんだよね?
確認もなし動画の再生しやがるのもどうにかしろや
>>699 IEなら
ctrl + N
で開いてブクマしろ
>699
今時javaでどうのこうのいっているなよ。
まともに対策していれば引っかからないよ
>>700 新しい窓が開いてお気に入りにエルフのHPが追加されただけでした><
動作重い云々よりグラボの温度急上昇の方が問題なんだが・・・
PC壊れないか?
>>703 負荷は大した事ないが、小さいケースとか、エアフローが悪いケースとかだと急上昇するぞ。
ベンチを二回ほど落としてみたが、解凍中にCRCエラーが出やがる。
>>705 プロキシー使ってない?
localhost:8095とかの擬似プロキシーもやめた方がいい。
それとIrvineとかのダウンロード支援ソフト使うといいよ。
んー一応支援ソフト使って落としてて
MD5も2531a94a970b5d4bc550a1c58d1c5bfeと一致してるみたい。
完全にうちの環境だよな…orz
解凍ソフトを最新の物に変えてみるのもいいかもしれんね
と思ったがこれ自己解凍だったな
>703
そもそも、ビデオカードの通常能力を使って、温度が問題となると
マシンの構成がおかしいということになるかと。
そんなもん書き下ろすくらいなら本編のCG追加しろと
>707
各ドライブの空き容量を確認してみたまい。
ハードオフでシルキーズの愛姉妹が売ってて、
タウンズ版だったけど150円だからとりあえず買ってきて、
中あけたらタウンズのくせにFDが入ってて、
しかも説明書に「PCが98の人」とか書いてあったから
あれ、98でもいけるんじゃね?とか思ってやってみたけど、
どうも無理っぽかったな。きっついわー。
昔のマニュアルは、3機種共通だったのだよ。
>>716 仕方ないので説明書の設定資料集みたいなので
シコシコしてますわw
>>712 描き下ろしの中じゃ一番昔の竹井のタッチと似てるな。阿蘇にすりゃ良かった。
メディオの裸エプロンのマルレーネにしちゃったよ。
719 :
名無したちの午後:2007/06/03(日) 17:21:32 ID:kacXs/oF0
ナターシャのウンチ座りテレカか・・・。
終わった…orz
ドラナイ4はすげー楽しみにしてたんだが
ベンチで全然駄目っぽかった
イリュゲーは動くし、ワーズワースも動くから
ドラナイも普通に大丈夫だと思ってたのに甘かった
ホント、ずっと楽しみにしてたのに…(TT)
721 :
名無したちの午後:2007/06/03(日) 19:02:19 ID:E3fv6vXP0
昔、PC98版持ってたけどPC買い換えて使えなくなったんで捨てた
SFCエミュでやったらナターシャが石化してコナゴナ、PS版も同じ
やっぱり初期版の地底に落ちるでなきゃ
今回はどうなるんだと、、、デモだと初期版のようだから買うかな
Win XP SP2
NEC Valuestar
Pentium3 866MHz-M
メモリ 256MB
GeForce4 6200 DDR128MB ←これだけsexyビーチ3やるため拡張した
DN4は動くだろうけどカクカクする? sexyビーチ3はマウスの動作がちょっと抵抗あるけどエロれる
>>720 PC買い換えるとか。
>>721 カクつくなんてもんじゃないな…
ゲームにならないんじゃない?
PC-FX版は?
正直FPSをやっている奴しかできない仕様だな。
スペック高くないと言っている奴がいるがエロゲのほとんどが、というか99l
以上は紙芝居なんだし、オンボードの奴も結構いるだろうし。
PENの1G以上を必要な動作環境でもヒィヒィ言っている奴がいるのにそこそこのグラボ
を必要な環境なんてエロゲでは自殺もんだろ
geforce 7900GS
メモリ1G
アセロン64X2 5000
すべてハイクオリティでも300余裕でした^^
ベンチできねーぞ
内臓されてるビデオカードじゃ厳しいん?
一年くらい前に買ったデスクトップでメモリ512なんだけど。
シングル明日論64 3800+
メモリ512×2
7600GS-Z
全てHighで269、0
この程度の構成でも十分遊べるみたいなんで安心した
>>724 >PENの1G以上
今時Pen3の1GHz未満のPCしか持てないやつじゃ、ゲーム買う金すらないと思うが…
>>726 内臓じゃしんどいし、メモリ足りてない。
>>728 確かに今時1G未満のCPUの奴は少ないとは思うけどね。
でも、最新のパソコンのオンボードでもそこそこ出来ないのは致命的だろ。
しかもPS1レベルのグラでなんであんなに重いのか謎だし
>>729 最近のパソコンのオンボードでも所詮はオンボード。
3Dゲームするならビデオカードつけるのが当たり前なんだが…
>PS1レベルのグラでなんであんなに重いのか謎だし
PCはPSと違ってゲーム専用機ではないから、画質の割には重たくなる。
2000円ちょいのビデオカード買ってきたらベンチ動いたお
これでドラナイ4が出来る
>>730 いや、どう考えてもDK4に関しては技術力がないせいだろ。
ゲーム専用機じゃないから画質の割りに重くなるのはわかるが、イリュージョンレベルの
3Dで動き回っているわけじゃないんだからさ。
仮に実はすごく高度な処理を裏でやっているとしても、今度は見せ方がチープすぎるから
グラフィッカーのレベルの低さが目立つよ。
>>732 エンジン糞なのかもな。
まあ文句言ってもしょうがないよ。
大して重たいわけでもないから我慢してプレイしないか?
W2K
64 3000+
RADEON 9600PRO
で
窓モード 85.3FPS位
735 :
名無したちの午後:2007/06/03(日) 21:03:48 ID:T+YnMD0g0
だいたい算数すら怪しいやつがプログラマなんだろ
だからほとんどのPCで動かない
仮に動いたとしても、裏でなにか動かしてたら重過ぎるだろし
>726
機種名を書いてみよう。
1年前のであれば余裕で動くはず。
というか、readme.txtくらい読みましょう。
メモリは全く問題ない。
コミットチャージ700M超してるからメモリ1Gないとキツいだろうね。
CPU使用率は高い
739 :
705:2007/06/03(日) 21:22:04 ID:p9grTLaP0
>>714 使用OSはXP、Cドライブ14G、Dドライブ100Gほど空きがありました。
その後試しに、VPCでWIN98SEの環境使って解凍してみたら
同様のCRCエラーが…orz
マジで原因が分からない。
まぁベンチやらなくても7600GT使ってるから最低元動くとは思うけど。
1年前のデスクトップでも
セレDにオンボードだとアウト
3〜4年前の自作機でも
DirectX9.0c対応のビデオカード増設済みなら
ギリギリセーフ?
XPに512MBだけどスコア200オーバー。
1Gや2Gにしたらどれ位上がるんだろう? ・∀・
>737
スワップも仕方によっては別にアプリケーションに致命的な影響が起きるわけではないの。
同時にああだのこうだの動かしたいならお話にならないが、
このゲームだけ起動している分にはさしたる影響はないだろ。
別にリアルタイム性もなければ、シビアなタイミングもないんだから。
私も昔は無駄にハイスペック病にかかっていたから気持ちはわかるが、
わざわざ不要に閾を持ち上げることはない。
Athlon XP 1800+ だときついかな?
>>724 いまどき、4〜5万もあれば
快適に動けるPCを作れるつーの
(中古ならもっと下げられる)
昔じゃ考えらないくらい安くなったよ。
自作じゃなくてもショップブランドBTOの4〜5万でもこの程度は余裕。
>>744 その4〜5万で作れるPCの内訳教えてくれ。
箱 マザボ CPU GPU OS等 DK4が満足に動くマシンのな
なんで馬鹿なのに偉そうなの?
基地外だからだよ^^
作れるなら答えてやればいいのに。
エルフのプログラマはタコだから答えられないんだろ・・・
ようやく作り終わったら普通の構成ではまるで動かないことが判明w
エルフのスーパーハカーは違うなww
箱7k
MB10k
CPU 7k
メモリ 7k
GB 5k
HDD 5k
光学2k
位だろ
たかだか糞つまんね〜3D動かすためだけに4〜5万出すって考えに
いたるほうが基地外だと思うのは私だけなのか?
というか今新品でこれが動かないPCなど売っていない。
AtiかNvidiaのオンボでも十分だからそれさえ気をつければ
何でも良い。
基地外がゲーム作るとこうなるのよねw
っていうか今普通に動いてるPCなら、動かないって人でも
GB代えて、あとはまぁメモリ増設でもすれば快適に動くと思うけどね
全部適当じゃん。
それ以前にいくらで買えるとかじゃなくてDK4のためにパソコン買ったり作ったり
するわけないだろ。
それなら普通にGPU入れるよ。
常識がない馬鹿はどっちだっつーの
GPUを入れる?
ビデオボートを入れて動くなら別かまわないけど
CPUが貧弱だと、ビデオボートを高性能のものにしても
意味がないよ。
そのスレの213なんて良いんじゃないか?
それ以外でもAN-M2みたいなボードならオンボードチップでもかなり余裕で良い値が出せるはず。
>752
多分そうだろうね。
普通は必要もないのに出せといわれているなんて思わないもの。
うーん、エラー出てベンチすら立ち上がらないんだが・・・(^^A
DXも最新にしようとDLしたけど本DLはじまんねってことは最新なのかな
とにかく予約キャンセルして様子見るしかねー
つうかこんなこと今までなかったんだがどうなってんだ???
ドラナイ4は元の音楽が良いから、楽しみにしてたのに・・・逆に退化してねえ?
このクオリティだと、クワイア(=原曲を作った当時のスタッフ)じゃないよね?
クワイアのサイトにも関わったとはどこにも書かれて無いし。
12〜3年以上に前に出てたサントラのオープニング曲のアレンジ版が神に聞こえる。
戦闘の音楽もエンディングの音楽もムービーで鳴ってるがちっとも良くない。
この時代にサントラのアレンジよりヤヴァいなんて・・・
MIDIアレンジでも10年前のPS版の方が100倍良かった。
今のエルフのクオリティチェックはどうなってるんだ?
そう思えるのは、ファルコムと同じくオリジナル版に
関わった人がもう居ないからだろ
まあタイトル画面の最初のギター?はもっとかっこよくしてほしかったよな。
あっあれ、ギターなんだ・・・
766 :
762:2007/06/04(月) 02:01:46 ID:axFZRhBR0
曲調からしてギター曲だよね。
PC-9801の頃は頭でギター補完していた。あの当時にしてはいい音してたなー。
ちなみにサントラのアレンジだと、物凄くカコイイギターになってました。
>>761 構成ぐらい晒さなきゃ誰もわからないと思うよ
ダメだっていわれまくってるから試してみたけど
ノートのオンボードでも結構動いたよ
Core Duo T2300
1.5GB
Intel 945GM GMA950(128MB)
39.9fps
設定はデフォルト
CPUが4個もついてる
本番サーバーでも使って開発したんじゃないのか?
VISTAのパソコンに買い換える気にならないし
回避決定
エルフの3Dスタッフはワーズワース以来ロクな仕事させてもらってないから
腕が鈍ったんだろうな
イリュージョンにでも外注すりゃ良かったのに
>>770 ワーズワースのスタッフのうちメインプログラマ他は、葉に脱出済み。
葉ってelfのプログラマとF&Cの原画家と、
老舗のいいとこ取りしてるわりにはたいしたことないね。
合併していらん選手を楽天に追いやったくせに全然勝てないオリックスみたいだ。
あの館モノみたいなやつの開発が進んでないじゃないか
俺はDK4はどうでもいいのである。
もう嘘でもいいから同級生3の開発情報載せちゃいなよ
0.00000001%でもいいし、いっそシナリオも募集しちゃえ
俺はハード系のしか書けないからムリムリだけど
同級生3はポリゴンで町を再現します。
ご期待ください。
>>772 葉が大したことないってどこの異世界だよ
ひょっとしてDK4コケて次回作コケたら本格的にやばい?>elf
プリズムアークが快適に動くPCを組んだからな。ドラナイ4ぐらいは楽勝さ。
今はエロゲーでも、そこそこのスペックが必要とされる時代なのさ。
開き直って年収2000万円以上をターゲットにしようそうしよう。
>>776 売上低迷のアーベルも潰れずに持ちこたえてるんだから大丈夫じゃない?
まぁ、あそこは社員の給料が極端に安いらしいけど・・・。
>>779 一度事業規模を拡大したあと売り上げが落ちたelfと
最初から弱小なアーベルを比較しても意味がない
>>780 なるほど。
ミステリート以来鳴かず飛ばずのアーベルでも、
最初から弱小だから持ちこたえられているわけか。
スレ違いすまかった。
DK4コケた段階でヤバイのでは?!
別件が55%止まりとは・・・
DK4の戦闘をここまで3Dにしたのは、
シャングリラマルチパックの戦闘シーンが不評だったから?
それともただのエルフの自己満足?
作品別のスレに必死なのがおるな…
そう かんけいないね
やさしいなんてうそだぜ
このままコケ続けて、あと5年はもつ。
>>783 俺は単純にWWの成功とゆう前例を考慮したんじゃないか?と。
本当は高品質が約束されたエルフブランドのネームバリューに
洗練されたキャラデザ、圧倒的に美麗なCGが加わっての成功だったんだけどね
3Dだからじゃない
俺は3Dに力入れるなら2Dでいいから、SRPG部分をファイアーエムブレム丸パクリで
エロ補完シナリオ付けた方が嬉しかったけどね
まあ、今の竹井に書き下ろしてもらっても全体の原画バランスが崩れるから
絵師変えないといけないけど
>>771 エルフから葉に行ったので分かってるのは、
菅宗光:シナリオ(恋姫、ビ・ヨンド)
木村隆夫:グラフィック(YU-NO)
山崎岳志:プログラム(ワーズワース)
小菅かなめ:3Dスタッフ(ワーズワース)
の4人か。
葉の方も今度3DでRPG出すからドラナイ4との対決だな。
3Dだと気軽にプレイできないからなぁ。
高機能PCを買わないとあかんし、
エロゲー業者が洗練された3Dゲームを作れるとは思わん。
俺も788の意見に同意だな。
鍵のライターもリーフにいっちゃったし、皆やはり
安定してるとこに行きたいんだな。
あたりまえか…
エロゲーを買う身としては冒険もしたいとこだけど、
やっぱり安定したとこへ流れてしまうんだよなw
気さくな鬼作さんまではめっちゃ信頼してたけど、
それ以降の駄作続きな現状だと買うのを控えてしまうよ。
注:もちろんワーズワース等の別格ソフトは除く
>>782 予約状況みてると一万本はまず無理っぽい
>>789 対決って・・・・おい・・・
なんか哀れすぎて涙がでてくるな・・・。
というかここ一週間で人減ってね?
>>796 上のナターシャは
昔のすぎやま現象みたいな絵柄になったな
竹井
テレカ結構いいじゃん。俺もげっちゅ屋で注文しておくべきだった。
え…そう?
俺はこのテレカ絵は駄目だ
だが、
>>712にはかなり期待してる
いいな、竹井!白だぞ白!ナターシャには純白パンツこそ似合うんだからな!
>>712だけはパンツに色を塗るな
>>800 多分俺の予想だと
薄ピンクになると思うぞ、
たぶん。
色がつくと印象が変わるんじゃないかな
カケルやエトも入った絵があればいいのに
古参も考えると2万は軽いのかな<売り上げ
エルフもついに特典で釣るようになったんだな
一貫してショップ特典は付けなかったのに・・・
プライドも捨てもうそこらのエロゲーメーカーと変わらんわ
>>804 そうだね!
2万ぐらい軽いよね!
アリスの低価格ソフトと勝負だぜ!!!
ホジホジ(´σ_` ) ポイ( ´_ゝ`)σ ⌒゜
今ごろ何言ってるんだ?
もう何年も前から特典つけるようになってるだろう。
そこらのエロゲメーカーと言うが
ショップ特典つけないすごいメーカーなんて物は今あるのか?
どんなに良くても8000くらいだと思うな
1万行ったら万歳じゃね
いっても5000くらいだろ
河原2の頃はまだ憑けてなかったな
下級生2は憑けたが猫きおろし素材はなし
安倍キング、脱衣雀3では
若いエロゲーマーは知らずに超大作と思ってしまいそう
若いエロゲーマーが今更エルフに手を出すとは(ry
オッサンエロゲーマーはエロゲーなんかしてないで早く相方見つけろよ
>811
ここまで宣伝もなければ記事もない超大作があるかいな。
もうちょっと広報に金を使った方が良いと思うんだがなぁ。
>789
画面写真を見た限りでは考えるまでもなく君メギの方が上
>>814 広報に金を使うのは回収できる見込みがある時だけだ。
今のエルフにはそんな体力はない。
いやいや、いっても3000くらいだろ
とにかく、この3Dは好きになれない
やりたいのは山々なんだが、これ一本のためにスペック上げるのは
馬鹿馬鹿しいな。将来中古でやると思う。
蛭田ゲーdeja、elleにドラナイ4とコケまくってるなぁ
もう誰もエルフを助けられないのか・・・・合掌(−人−)
エルフの未来。
エルフは蛭田と事務数人残して残りは全部首切るんじゃないか?
んで、今でも通用するソフトをダウンロード販売する。在庫を抱えないし。
これ一本でスペック上げるのもどうかと思うが、
メギドでも確実に同じようなスペック要求されるだろう。
そろそろPCのバージョンアッポって奴をだな…
>821
同じ3Dでもメギドの方がプログラムが洗練されてて、処理も軽そうだな
でもOSレベルで言えば、XPのルナモードがサクサク動かない環境では
メギドも駄目そうな気もする
メギドはシェーダー必須らしいけどね。
ラデ7は兎も角、GF2や4MXは未だ多かろうに・・・
さすがにGF2とかはチョットまずいような
7年も前のチップともなれば
CPUで言うならペン3や初代アスロンの時代だもの。
ましてや、出た時点で非力なローエンドのチップじゃ長持ちさせようにも‥
とは言うものの、それぐらいのPCで
今でも大抵のエロゲは十分と思う人もいるのは仕方がないか。
何でこんなにプレイできない奴が多いんだ?
別に2Dゲームだけやるわけじゃないだろ?
この程度のゲームがプレイできないなら、ネット配信されてるヤフー動画とか見るだけでも普通にカクカクするだろうな。
ネットサーフィンでも重いサイトに行くと、表示されるのが遅くてイライラするだろうな。
今なら数万でそれらがストレスなくできるようになるPCが手に入るんだが…
そんなに金がないのか?
はいはい、煽りはよそでやってね
数万ありゃ別のことに金使う人はたくさんいるよ
数年前は、同級生2を快適に遊ぶためにPC98を買ったし
同級生2と同級生は、PC98の普及に貢献したともいわれている
だが、今のエルフは、
PCのスペックアップを要求できる身分じゃないのに気づいてないのか?
いちいち、ひとつのゲームやる為にわざわざ買い換えたり普通しないだろ
しかもリメイクというより移植に近いゲームに
しかも数万支払ってやるゲームが10数年前の糞移植
イベントCGなんてベタ移植だしエロは劣化してるし
発売日は延期するし・・・・・・もうどーしよーもねーエルフ
いや、根本的に。
4年半前のマシンを使っている自分が言うのもなんだが、
ここのためではなくても3年も使っていれば新しくしたくなるようなもんだけれどな。
ただのAVGでも妙に重い会社とかあるし。
っていうより、ここの作品のためだけに買い換えろって言っているようなやつは
いないと思うんだが、前からわざと誤読しているのがいるね。
>825
例のが混じっているのは確かだろうね。
よそがやられているのと同じ時間帯に的外れな煽りがされているし。
試さないで煽っているのが丸わかりなのが定期的にいる。
それは別にしても、ブランドを選べば Windows 98、メモリ64Mから
要求スペックが上がっていないところが多いので・・・ってのはありそう。
ただ、どっかみたいに必須環境だけ書いて売り逃げしたって良いところを
ベンチを出して叩かれているんだから浮かばれないな・・・とは思う。
そんなことしたら、もっとじり貧になるけれどね。
ここ何年か発売前には必ず
集中的に叩きが入るなw
単発IDで集中的にelfマンセーも入るけどな。
でも売り上げは落ちる一方のよーでw
10年ちょい前のクロックインフレ時代とはまた状況が違うからな…
PC買い換えたいのはやまやまだが、貧乏者にはつらいのだよ
パソなんてネットとエロゲ(2D)とワードエクセルができればよいのだ
ADSLならヤフーやDMMのアニメくらい余裕で見れるしな
しょせん、追加エロなし、ストーリー変更なし、時代遅れ女体クリックのリメイク作。
ハードに出費するカネがあるなら、そのぶん、
他メーカーのエロゲソフトを数本買うほうが賢いとは思わんかね?
フェイトや戦国ランスは、へっぽこパソコンでもさくさく動いたぞよ
先月末と違い、今月末には面白そうなエロゲがいっぱい出るしな
やってないXP過去作だって、たくさんある。それらを買ったほうが利口というものだ
もはやエルフは業界をリードするスーパーヒットメーカーではない
それを自覚することだな、社員!!!!!
ベンチDGCA以外の圧縮にしてくれよん。
解凍出来ない。
は?
>>836 エロゲは投影できるが、PCは投影できない。
だからPCに金使った方がいいんだよ。
まあ、ぶっちゃけ
スペックが足りない人は、無理して買わないのが一番だよ
エロゲーに金を使うなら他の有意義な事に使った方がまし。
しかしこの程度の戦闘シーンに、DirectX の最新版(2007April)要求されてもなぁ・・・
なんかまちがってるぞ >elf
ぶっちゃけ、プログラムに使うのはDirectX8までの命令に留めて、
Windows98/Meも今までどおりサポートした方が無難だったな
その方が少しでも軽くなるだろうし、ユーザー層も広がる
98/Meユーザーはそれまでの愛着が強くて、買い替え資金力に
乏しい人が多いから、そういう意味でも願ったり叶ったりだろう
98/MeなんてMSのサポート終わってるし。そんなのに対応したらサポートが大変なことに。
既出だが、脱衣雀3みたいにネット対戦機能があるものなら
もっともだが、ドラ4みたいに単機プレイが当たり前の作品に
MSのサポートが終了してるかどうかはあまり関係ないよ
現に、ファルコムとかキッチリしてる所はまだサポート中だ
それだけ今のここには、プログラミングやサポートに自信が
ないという証だよ
846 :
名無したちの午後:2007/06/06(水) 17:15:32 ID:6R5TnZuH0 BE:467808948-2BP(1001)
事前にサポートしない、動かないのがわかったんだから買わないんだろ?
何の問題があるんだ
つーかもうひとつの館モノっぽいほうの情報早く欲しいからドラナイはさっさと発売して
過去作品に戻って欲しいぜ
>>845 Leafやイリュージョンもプログラムやサポートに自信が無い訳なの?
完成した製品の内容評価は別として、今でも公式にサポートしてる
ファルコムとかを見ると、早々に切っちゃった所についてはそう評価
せざるを得ないだろうね
ファルコムの場合古参の多い信者商売面もあり、
またサポートとOS別の商品を出す商法を繰り出してるから一概に例にはならない。
逆にいえば過去OSのサポートを切る場合、
よほどの商品で限りは売上に間違いなく響く。
ネット対戦が基準になる理由がよくわからないのだけれど?
いう通り、OSの問題で対応しませんと突っぱねるときにどれだけ言い切る自信が
あるかによるんだろうね。(MSは調査に協力してくれないから)
それはそれとして、MSのVistaに正式対応している開発環境を使うと自動的に98は
対応ではなくなるのだが、それは技術力の問題なのかな?そうは思えないのだが。
(実際のところファルコムとは比較にならないくらい技術力はないと思うけれど)
プラスアルファがあるか否か、ということじゃないの
>850
ネット対戦の際には、98/Meはそのままだとセキュリティ上ザルでしかないから
セキュリティ上の問題から発生した不具合で怒鳴り込まれても、ゲーム会社は
対処しようがない
だから98/Meはサポートしません、という理由付けになる
スタンドアロンならその辺は関係ないので、ゲームについてのサポートで済む
だから売上に響くことを考えれば、98/Meをまだサポートした方が無難
ということだな
俺の4年前に買ったメーカー製のショボイPCでも余裕で動くんだが
動かないやつはどんだけ昔のPCなんだよw
4年前だとXP?
俺のPCは8年前の物wwwwハードディスク容量は6Gだ!まいったか!!
ノートPCは2年前。買ってからこっちしか使ってないなw
どうせ新しく組むならテレビ放送も見れるようにしたいかな。
となるといくらかかるんだろう?
モニター
PCパーツ
おまけPS3
ドラゴンナイトは動かないので論外ということで、
で、館ものはマダー
だいたいDirectXなんか簡単にアップデートするわけないだろ
しかも最新のネトゲなみのスペック要求してるし
結局500本ぐらいしか売れないだろうな
背伸びせず旧作の戦闘パートを少しグラフィック綺麗にしただけ良かったのに。
だよなぁ…
わかった!!マイ●ロソフトの陰謀だ!!
なんだって!? あのれゲ○ツ!!!!!!!!!!!!
今までにelfが本格的に3Dに取り組んだことってあったっけ。
社運のかかってるようなタイトルでろくに技術的蓄積も無く
拙劣な作品を出すくらいなら熟達の2Dで勝負して
今後の布石にミニゲームとかオマケ要素で3Dにすrば良かったのに。
>>860 「VistaでハイエンドVGAが標準になる」ってのを真に受けたんじゃねーの?
実際はVistaで要求されるスペックなんてVGAとしちゃローエンドなんだけどなw
おお、sonyのタイプSZ買って良かったかも。
ドラゴンナイト4うごくっぽいじゃん。
本当は3Dゲーなんてやる気なかったんだけどな。
ゲフォが役に立ちそうでよかったw
クソニー氏ね
>>863 )
(
,, ) )
゙ミ;;;;;,_ (
ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
゙ゞy、、;:..、) }
.¨.、,_,,、_,,r_,ノ′
/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._ 、}
".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ
゙{y、、;:...:,:.:.、;、;:.:,:.:. ._ .、) 、}
".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、) 、}
ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
半熟英雄くらいのSLG要素があれば十分なんだが・・・
将棋くらいのSLG要素で十分なんだが・・・
将棋馬鹿にすんなwww
将棋並に作り込まれてる
SLGなんてコンシューマでも未だに出てないおw
ファルコムは元々88時代のCG瞬間表示とか
技術で名を馳せたブランドだからな。
マシンの性能を引き出すノウハウがあるんだろ。
ま、肝心のゲームとしては続編のナンバリングが増えてくだけなので
やる気がせん。
だいちDirectXをアップロードして、
いまやってるネトゲが動かなくなったら
保証するのか
windowsバックアップなんざ面倒だし
しかもドラゴンナイト自体動くか分からないし
エロシーンだけで1000円で出したら買ってやるよ
ロザリンドはエロかったし
でもロザリンドとの本番も怪しいんだよな
872 :
名無したちの午後:2007/06/07(木) 06:49:41 ID:8ugBQ2y60
>>864-866 お前等どんだけソニー嫌いなんだよw
デルのXPSとの2択なんだぞ。
ノートユーザーなめんな
elfよ! なにゆえ もがき生きるのか?
ほろびこそ わがよろこび。死にゆく者こそ美しい。
さあ わがうでの中で息絶えるがよい!
GKまで登場してますます業者の工作スレの色合いが強まってきたw
氏ねばいいのに
>DirectXをアップロード
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
871「頼む!セーフであってくれ!!!」
>876
審議するまでもなくいつもの奴、無視でOK。
>>876 ジーザの審議はどうだったのか気になるな。
俺はジーザで爆笑した。
だいちDirectXをアップデードして、
いまやってるネトゲが動かなくなったら
エルフが保証するのか?
DirectXのロールバックはできないかし
かといって、
windowsバックアップなんざ面倒だし
しかもドラゴンナイト自体動くか分からないし
2Dシーンだけで1000円で出したら買ってやるよ
ロザリンドはエロかったし
でもロザリンドとの本番も今のソフ倫だと怪しいんだよな
>>880 >エルフが保証するのか?
そんな『義務』はありませんよww
なんか絡むポイントが間違ってるキガス
>ジーザとロザリンド
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ ∧ ( ) ( ・ω・)
(ω・ ) ( U) ( つ日ノ ∧,,∧
| U u-u u-u ( uω)
u-u (∩∩)
∧,,∧ ∩ ∧_∧
(・ω・') ⊂⌒( ・ω・)
⊂∪∪⊃ `ヽ_∩∩
NECノート LW900BD
pentiumM 1.6G
mem 1G
MOBILITYRADEON9700
VRAM 64M
MID-MID-MID-ON-ウィンドウ→97.29
MID-MID-MID-ON-フルスクリーン→107.21
HI-HI-HI-ON-ウィンドウ→65.29
意訳「もうその辺で勘弁してください><」
1位 神田 7591票
2位 アレン 6484票
3位 ラビ 6264票
4位 リナリー 2222票
5位 ティキ 1237票
6位 デビット 834票
7位 クロウリー 638票
8位 ミランダ 497票
9位 ロード 410票
10位 星野桂 378票
何この期待感のなさw
古いPCでどんだけ他社のゲームができるんだ?
戦国なんてgeforce5700じゃ重くなるんで7900GSにしたくらいだ。
それに東方もDirectXの最新版必須。fateもそれなりの環境がいるだろう。
また、どんな静止画ゲームでもモニタのコントラスト比が不足していたら
正常にプレイすることはできない。
まさかエルフユーザーである理由が、他社の話題作をやっていないから、
なんていう人はいないよね?
いや、実際の所それらよりは重いだろう。
そうでなきゃバグだ。
蛭田×りんしんの新作発表まだ〜?
この間本屋で万引きに間違えられてる橘真由美を助けたんだが、
下着の中に本を隠してて本当に万引きしてた(´・ω・`)
でも怒ったら後日ちゃんと返して来てた。
たぶん、今まで真剣に怒ってくれるやつ、居なかったんだろうな(つД`;)
蛭田×りんしんでドラゴンナイトXならパソコン買い換えてもいいな
895 :
名無したちの午後:2007/06/07(木) 22:52:11 ID:TPTEQwrm0
俺は竹井でいいから
同級生3を早く出して欲しい。
私は原画は誰でもいいから同級生3早く出して欲しい
贅沢を言えば八月薫で・・・・
やだやだ 同級生は竹井じゃなきゃやだ
下級生派はいないのか?
Orz
個人的には竹井はもう・・・
アリスの大悪司みたいに複数原画家起用、4人×3名=12人でいってくれていいよ。
あ、門井は下着に拘り無いから他がいい
同級生3にしろ他作品にしろ今の蛭田に全盛期の頃のような話が書けるかねぇ・・・
少なくともほかの誰がやるよりも蛭田がやった方が
全盛期のような話ができる可能性はあるだろうな。
903 :
名無したちの午後:2007/06/08(金) 00:12:06 ID:90bROfSj0
もうそろそろ、堀部を復活させる儀式しろよ。
同級生とかもういいから
鬼作2よろ
EGGにアレしてくれ
そのあとはどうなってもいいから
だいちDirectXをアップデードして、
いまやってるネトゲが動かなくなったら
エルフが保証するのか?
DirectXのロールバックはできないかし
かといって、
windowsバックアップなんざ面倒だし
しかもドラゴンナイト自体動くか分からないし
2Dシーンだけで1000円で出したら買ってやるよ
ロザリンドはエロかったし
でもロザリンドとの本番も今のソフ倫だと怪しいんだよな
>
http://www.elf-game.co.jp/net_shop/soft/special/dra4/dk4_download.html >要DirectX9.0c:最新バージョンをインストールされていない方は、DirectX9.0c からダウンロードしてください。
>※上書きをしても問題は生じませんので、インストールすることをおすすめします。
絶対に問題は生じないそうだぞ。
何の根拠もないようだけどな
>ロールバックはできないかし
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
エルフの糞ソフトに合わせたら何が起こっても・・・という感じだなw
入れたら不安定よくある話ジャマイカ〜
>906
いつもの奴に審議しても無駄だというか、つっこみどころは他にも何カ所かあるぞ。
しかし、こいつは英語も日本語も不得意なんだな。
>906 の下のも同じ奴だろうが同じく変だし。
ベンチマークやってみたんだが
確か98版の4って隊規模での戦いじゃなかったっけ?
つか、戦闘に関してフルに作り直すなら
今更竹井絵でもう結末わかってる話乗っけるより
新作作った方が良かったんじゃね
企画無能すぎ
禿げ同
これってゲームエンジン使いまわす為の実験作じゃね?
だからその内新作出るんじゃね?
>>910 それは言わない約束だろw
何かサプライズがあるかも知れんし…
システム開発に絞って
次作の為の資金回収ってか?
ワーズワースリメイクがあれっきりだったから
それは期待できないんじゃねーかな…
蛭田のいないエルフに
あまり蛭田シナリオをいじってほしくない。
よくなるとも思えんし。
竹井絵変えると古参の猛バッシングくらうだろうし、
かといってベタ移植ではシャングリラ二の舞だし、
戦闘シーンだけ一新したのは妥当じゃないの。
話も絵も変えれば一番いいだろ
エロゲ市場じゃSRPGは少ないから
それなりに面白ければある程度固いし
普通にドラゴンナイトの設定使ってシナリオ他にやらせて5とか出せばいいのに。
アリスを見て分かるように、大ヒットの後の続編ってのは
一つの鬼門で、出す労力がハンパないわけですよ。今でこそ
正式シリーズが次々出たおかげで無くなったが、5Dが出る前は
鬼畜王リメイクの要望は非常に多かった。
だいちDirectXをアップデードして、
いまやってるネトゲが動かなくなったら
エルフが保証するのか?
DirectXのロールバックはできないし
かといって、
windowsバックアップなんざ面倒だし
しかもドラゴンナイト自体動くか分からないし
2Dシーンだけで1000円で出したら買ってやるよ
ロザリンドはエロかったし
でもロザリンドとの本番も今のソフ倫だと怪しいんだよな
>
http://www.elf-game.co.jp/net_shop/soft/special/dra4/dk4_download.html >要DirectX9.0c:最新バージョンをインストールされていない方は、DirectX9.0c からダウンロードしてください。
>※上書きをしても問題は生じませんので、インストールすることをおすすめします。
絶対に問題は生じないそうだぞ。
何の根拠もないようだけどな
DirectXをElfにいちゃもん付けてどうすんだwwww
知恵遅れ過ぎるwww
また日本語の間違いを指摘したくなってきた。
WinXP GeForceMX2のパソでベンチマーク動かしたら、
10分くらいかかってやっと起動。表示はぐちゃぐちゃでパソコンが
固まりかけて強制終了するのにまた10分かかった(´・ω・`)
0.2fpsってなんだよ。
そもそも発売直前になってベンチマークソフト公開するってひど過ぎる。
すでに予約しちゃったのに。
>>923 動作に不安があるのに予約した時点で、ひど過ぎるも何もないだろ
>>923  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
|
____.____ | .__ 糞PCを
| | | | |\_\ 窓から
| | ∧_∧ | | | |.◎.| 投げ捨てろ
| |( ´∀`)つ ミ | | |.: |
| |/ ⊃ ノ | | .\|.≡.|
 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ |
926 :
名無したちの午後:2007/06/08(金) 21:00:52 ID:hDWwclo60 BE:657855959-2BP(1001)
予約ってそういうもんだろ
geForceMX2か
いいグラフィックボードだったな
もう5−6年前だっけか
だいちDirectXをアップデードして、
いまやってるネトゲが動かなくなったら
エルフが保証するのか?
DirectXのロールバックはできないし
かといって、
windowsバックアップなんざ面倒だし
しかもドラゴンナイト自体動くか分からないし
2Dシーンだけで1000円で出したら買ってやるよ
ロザリンドはエロかったし
でもロザリンドとの本番も今のソフ倫だと怪しいんだよな
>
http://www.elf-game.co.jp/net_shop/soft/special/dra4/dk4_download.html >要DirectX9.0c:最新バージョンをインストールされていない方は、DirectX9.0c からダウンロードしてください。
>※上書きをしても問題は生じませんので、インストールすることをおすすめします。
絶対に問題は生じないそうだぞ。
何の根拠もないようだけどな
GBさえ代えればいけるだろ 5千円もせん
すでに予約キャンセルした(´・ω・`)
なんか、たかがエロゲなのにここまで3Dバリバリにする必要ってあるのかね。
エロゲメーカーとしての方向性が間違っている気する。
マージャンも、同パソで1.2は余裕で動いたけど、3からはもたつくようになった。
マージャンゲーの内容としては全作ほとんど大差ないにもかかわらず。
まるで糞エニの批評みたいだなw
>>930 3Dにするのは、メーカーがユーザーを引っ張っていきたいからじゃないの?
っていうかここが無駄にハイスペ要なのは昔からだと思う
>>932 FPSの洋ゲメーカーならともかく
エロゲメーカーがやるこっちゃないな
分不相応というやつだ
イリュージョンなら許すが。
>>934 HD専への移行、Windowsへの移行、メディアのDVD化への移行などは、
アリスがユーザーを引っ張ったわけですが。
それはエロゲプラットフォームとして妥当な要素ばかりだし
別にいいんじゃないの?
あー、そういう意味ね。
確かに3Dはエロゲの要素としては…
>>933 オイオイ、このぐらいならロースペックだろう。
まあ、戦闘シーンは2Dのアニメーションのほうがいいと思うが。
>>938 無駄にハイスペックってのは、俺らにPCに求められるスペックのことじゃなくて
エルフのゲーム内容のどこにそんなスペックを要求されてるんだって意味じゃないか?
DK4で言えばこのポリゴンってうまくシステム組めばもっと
スペック低くできるのにしていないで無駄に高くなってる、と。
PS初代でプレイできるような内容のソフトなのに
PS2をわざわざ購入してプレイしてくださいって言ってるのと同じようなもんかも。
無駄にハイスペックと言われるほど重くはないわな
実際に四年前のうちのマシンでは快適レベルだし
アーベルカンチはアーベルカンチでDirectXを上げただけで
動かなくなるクソゲの心配しているし
普通は二ヶ月も前なら対策されているがな
まあ俺もキャンセル組なんだけどな…
サクサク動くが買わない。
スペックの問題ではない。
一見ロースペ、実はハイスペという仕様に買う気が無くなりましたw
え〜る〜ふ〜。
メイフェア、クラリス、レア、ビアンカ、のテレカも作ってくれよぅ。(´・ω・`)
3D賛成派な俺は少数派?
少しでもPCの性能を生かせるソフトが出るとwktkするw
3D=PCの性能を生かす、バカ?
初代PSユーザーのノリだなw
活かせれば、ね
2Dで出来る事を必然性もなくただ3Dにしただけでは評価できない
>>946 それって3Dゲーの9割以上を否定してるよーな。
>初代PSユーザーのノリ
正にそれだ
PC組んだばかりで浮かれてるんだ
そのうち飽きて2D派になると思うけど、今までが糞スペックだったから…
不快にさせたならスマンかった
いや、不快ではないよ
ただマシンスペック活かそうってんならイリュのゲームを
おもっきし高設定でやった方が実感できると思う。
あと無駄に高スペック要求する同人アクションゲーとか
イリュのゲームの3Dは正直イマイチだ。
一番高設定でやっているけど、そんな綺麗でもない。
海外のFPSくらいしかハイスペックの意味ないと思うよ、本当のところ。
ファイアーエムブレムも3Dにした意味あったの?って感じだったな。
>初代PSユーザーのノリ
正にそれだ
SFCからPS以降後多くのソフトが3Dに切り替えてきて、
それに反対する2D懐古厨との2Dvs3D論争が多くの場所で展開された。
そんな世相を読んで「半熟英雄対3D」なんてソフトも2003年に発売された。
だが結局、懐古の教典のようなドラクエですら3Dになってしまい
今では家庭用ゲーム版では2D懐古厨など絶滅種になってるわけだが、
ここは時間が止まってるオッサンだらけのスレだから
5年ぐらい前の議論が依然として続いているw
>>954 その結果格好だけの3Dゲーばかり出してる家庭用ゲームが
内容に重点を置いた2Dゲーの多い携帯ゲーム機にまけるという事が起きてる訳だが
未だにPS2の勢力は圧倒的だ。
3Dは後の作品まで技術を引き継げるのがいい。
アリスも3Dエンジンの開発をしているしね。
>>955 携帯ゲーム機の好調は、ゲームの内容云々ではなく、ゲーマー以外の層も
取り込んだからでないかい。
脳トレとか典型的だけど、それ以外でも料理のレピシから大学受験参考書まで
ソフトとして出されているわけだし。
それを引っくり返すのが超大作。
>>957 いや、受験用とか脳トレとかを抜いたとしても
PS2ソフトの総売上はDSソフト総売り上げに完敗してる
それに脳トレとかああいうのにたどり着いたのはクリエイターの
より面白いゲームを作ろうという努力の結果だろう。
3Dやら迫力のあるグラフィックやらに頼っていなければ
任天堂にここまで突き放されることはなかったはず
>>958 しかし昨年の流れでは超大作7本ぶつけた所でひっくり返らなかったという事実
>>959 あー、もうそこまで逆転してるのね。
ゲーマー以外の層には気軽に出来るゲームの方が魅力だから
PS2とかで主流の「重い」ゲームに手はのびないからなぁ。
PS2発売当時はゲーマー以外にも売れたけど、あれはあくまで
当時の流行だったからだしね。
3DのRPGはロード時間あったり隅っこ見えにくかったりで糞ってばっちゃが言ってた
GALZOOのロード時間とぱすチャCのロード時間って
同じくらいじゃないか?
なんでゲハ板になってるんだ
そもそもエルフにまともな2Dが作れるのか?
シャングがいい例だ!
そして、エルフにまともな3Dも作れないw
DK4はいらねーーーーー!!
おかしいな。みんな、どうしちゃったのかな?
がんばって非難しているのは分かるけど、スレは愚痴捨て場じゃないんだよ?
ベンチ前まで期待しているふりで、ベンチが出たら非難するんじゃ、
ベンチで「製品は〜〜の機能が追加されます」って言ってる意味、ないじゃない。
ちゃんとさ、期待して発売まで待とうよ。
ねえ。私の言ってること、私のポジティヴ、そんなに間違っている?
非難?!
感想だよ。
得意のポジティブで被害妄想を何とかしろ。
だいじょうぶだよ! ぜったいなんとかなるよ!
>>967 正しいかどうかは分からんが、そうゆう意見は俺は好き
でもさ、やっぱドラナイ4はエルフ古参の人にとって特別なゲームなんじゃないかなあ?
俺は河2がやりたくてPC購入した新参なんだけど
元々SSでエルフのゲーム大好きだったから、エルフに対する憧れが強いんだよね
で、ネットとかで調べてくと、ドラナイ4と同級生は絶賛されてる訳よ
で、ずっとドラナイ4(つーか1〜4)リメイクを心待ちにしてて、やっとリメイク決定
嬉しかったよ。
なかなか開発が進まなくてやきもきしたけど、それでもドラナイ4への期待は変わらなかった
で、さあ、いざベンチで動かしたら、色はモノクロ?みたいで変だし
ウィンドウモードでアベレージ15fps
正直、ショックだったよ。
で、
>>720で愚痴って、PC買い換えたら?
ってアドバイス貰えたけど、貧乏学生の身だから、そう簡単にPC買い替えなんて出来ないし。
俺さあ、自分が快適に動かなかったのもあるけど
ドラナイ4みたいなエルフを代表するソフトのリメイクなんだから
より多くの人が遊べるスペックで発売して欲しかったよ。。。
結局、愚痴って悪いんだけどさ…
アリスみたいに配布フリー宣言してくれれば
Anexとかで堂々と遊べたのにね
まあ遺産にしがみつくelfを存分に恨んでくれよ
買った人間にしてみれば自分が買ったゲームだけは無料配布してほしくないな。
時間がたってかた廉価版はまあ許せるけど。
やってないゲームは早く廉価出るとうれしいんだけどなw
なんでコピペ改変にマジレスしてるんだ
アリスのフリーって鬼畜王とかでしょ?
興味ないから他は知らんけど、
昔の絵でフリー配布しても、いらないよ。絵汚いし。
俺はリメイクで絵を塗り直しとかしてくれた方が嬉しい。
廉価版でリメイクの方が嬉しいけど
このスレだけ見てるとアリス信者って、やたらフリーにこだわるね。
昔のシステムや絵を今風にリメイクしたら
新作並みとまでは言わないけど結構手間が掛かるし
って言うか今のエルフがまさにそれじゃん。
俺だってリメイク出来るならやってほしいと思う作品は他社含めて多々あるけど
リメイクばっかで完全新作がめったに出ないくらいなら・・・って話。
ワーズワースのダンジョン部分を増量300%にして、VISTA対応リメイクするべき
ベガルートも入れてくれよ
意外と古いグラボつかってる人多いんだな
最近はスペック必要とするエロゲも多いから、もっとハイスペックなグラボが一般的だと思ってた
ベンチ見る限り、ここ2,3年ぐらいのミドルクラス以上のグラボなら問題なく動きそうな感じだが…
ベンチマークやってみた。全て High で 619 って、
俺の環境じゃ全然ベンチにならん。
100以下の環境ってどんなんだよ
>>978 メインメモリ共有のSISチップでワーズワ−スWIN版や
ランスYや戦国ランスが普通にできてたからなぁ〜・・・。
あの糞3Dを動かすために、
いちいちPCのフタを開ける気すら死ねーーーーーーーw
>>979 グラボはゲフォ8800GTXか8800GTSあたり?
俺の環境でも同じぐらいのスコアだった
まあエロゲやるのにこのクラスのグラボはいらんけどね。
スコア100いく程度のものじゃないと、この先しんどくならない?
グラボ買い替えのきっかけがDK4・・・無いだろ
この先しんどいのはエルフの技術w
>>978 エロゲーマー含めて世の中の大多数はメーカー製ノートだし。
んなわきゃーない
ノートは個人ではなく会社だな。
そのノートだって、軽量型でなければ3D性能はかなりあるし。
開発状況55%ってゲームの原画家って誰だい?
高画質モードでなければ、
よほどのオンボロPCでもない限り動くけどね。
しかし、この3DがDK4に何のメリットがあるか
それは、1ミクロンも分からんけど。
動くだけじゃなくてストレスを感じないで遊びたい。
高画質なら仕方ないにしても設定最低にしたらリメイクの売りである
3Dが糞過ぎて、これならマジでPS版などで良いんじゃないかと思う。
ラグっても動けば遊んでもらえると思ってるならますます売りを
3Dにリメイクした意味がわからん。
それらのことを考えるとPCスペックの問題ではなく、
このDK4の糞仕様のシステム組んだ人間が無能ってことだな。
990 :
名無したちの午後:2007/06/10(日) 18:46:27 ID:JVQJHUT+0
今は、裏でwinnyとshareを動かすのが常識なんだよ。
ドラナイだけでやっと動くのだったら話にならないだろ。
ニーズというか常識ってものが全く分かってないよな
>>990 お兄様と洒落を動かしたいならデュアルコアCPUを使えばいい。
今は一万円前後で買えるぞ。
どうでもいい。カンチは馬鹿
>988-989
次作のスーパーエルフ大戦の為
>>993 ラスボスが件の売女で、最後に八つ裂きに出来るなら2万でも買う。
が、連中そんなもん作んないだろうな。
処女厨ワロスw
>>993 それ面白そうだなw
脱衣雀形式でやって欲しいなそれ。
脱衣雀1でムダに登場させちまったキャラをまた出して欲しい。
998 :
名無したちの午後:2007/06/11(月) 10:12:44 ID:XiuW1X8i0
>>916 神格化するほど優れたシナリオか?
当時のレベルでは多少マシという以上のものじゃないよ。
9 9 9
1000なら童貞卒業
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。