エロゲーマーのためのハード総合スレッド22

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1名無したちの午後
エロゲーマーのためのPCハードに関する話題の総合スレッドです。
エロゲーの起動や動作に関するハードやドライバについての質問・疑問、
自らのハードの凄さ、あるいはヘボさの自慢など、
ハードウェアメインの話題はここでどうぞ。

できるだけ板の趣旨に沿った話題になるようお願いします。
煽り合い(とくにグラフィックカード、モニター,サウンド関連)は自作板他の該当スレッドでお願いします。
広告避けのためsage推奨

前スレ
エロゲーマーのためのハード総合スレッド21
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1088748168/


過去ログ&関連スレは>>2-4
2名無したちの午後:04/08/04 03:12 ID:37mvuj9S
アスペクト比固定拡大可能なSXGA液晶【4枚目】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1074388329/

エロゲーヲタのマシン構成を教えて下さいPart3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1085472655/

Windows XP/2000/NT4で動作するエロゲー公開スレ2
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1054527018/

【FONT】お勧めのエロゲーフォントスレ【字体】
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1043319688/

常時CPU使用率が100%にならないエロゲー Part2
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1055673723/
3名無したちの午後:04/08/04 03:13 ID:37mvuj9S
4名無したちの午後:04/08/04 03:18 ID:Ry1UDcu0
>>1
乙!
5名無したちの午後:04/08/04 03:33 ID:Dd2Pf7SD
>>1
         ,-、            ,.-、
        ./:::::\          /::::::ヽ
       /::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::|
       /,.-‐''"´          \:::::::::::|
     / /           \ ヽ、::::|  
    /    ●         ●     ヽ|  オツカレー
     l   , , ,                     l 
    .|        (_人__丿  """     | 
     l        ヽノ            l   
    ` 、  /⌒⌒i   /⌒ヽ        /
      `/    |   |    \    /
6名無したちの午後:04/08/04 06:18 ID:QjGVIfEN
メモリ1G積めば今でてる一体型のハードもグッドですか?
7名無したちの午後:04/08/04 06:58 ID:pXJN7P2E
DOOM3を基準にスペックを考慮すれば
2〜3年はエロゲーではスペック不足に悩まないだろう
8名無したちの午後:04/08/04 09:50 ID:q+lmsyUj
コンシューマのゲームさえやらんので、洋ゲーもやらないよ。
今のPCは4年ぐらい使っているが、今の環境で満足しているし
特に問題はない。
9名無したちの午後:04/08/04 10:21 ID:aEZCdG0q
 ,'从从)〉
rヤ^ー゚ノi|  乙であります!
ヽ`》 Y《lヽ
10名無したちの午後:04/08/04 11:11 ID:IJGU2JEt
スレ立てオツです。

3Dはモノによって酔うからやらないけど、MMORPGやら
RTSは結構楽しいな。
3DモノはDoomとか面白いと思ったんだが
主人公視点で走ると画面が上下に揺れたりするやつは
3分くらいで胸がムカつき、5分もすると吐き気がしてダメだ・・(つД`)
11名無したちの午後:04/08/04 11:32 ID:VU5A9wtq
DOOM3、HL2のためにAthlon64 3400、GF6800U買ったよ。
ハイスペックPCでエロゲーってのも萌えるんだよね。

初めてインスコしたのが聖肛女だったので、ちと可愛そうだが…
12名無したちの午後:04/08/04 11:41 ID:9WDXsPBI
いいねぇ。自分もSims2がでたらラデ9100から買い換えたいがゲフォ5900がせいぜいだな。
DOOM3はあまり評判がよろしくないそうだな。
13名無したちの午後:04/08/04 19:08 ID:OSRSsFXW
コンシューマーに移植されたエロゲをやっている人はいるのかな。
初のエロゲはサターンのデザイアだったな。
ビデオカードを購入するより、ゲーム機を購入した方が割がいいと思う。
14名無したちの午後:04/08/04 19:15 ID:pOCwQvzA
スタートラインがサターンの下級生……
折れは変わり者だな
15名無したちの午後:04/08/04 19:17 ID:/1AqTpS/
>>13
「エロ」ゲでないって時点で割りも糞も無いと思うんだが。
16名無したちの午後:04/08/04 19:28 ID:OSRSsFXW
>>15
なんでコンシューマーにエロゲを移植するの?
17名無したちの午後:04/08/04 19:34 ID:DkGApZbO
落ち目の凶箱がエロゲ解禁してくれないかな
18名無したちの午後:04/08/04 19:42 ID:pKWjIowj
UXGA液晶安くな〜れ☆

>1
スレ立て乙〜
19名無したちの午後:04/08/04 20:03 ID:0YB6MjsI
ノーパソのHDD6Gしかないんですが、外付けHDDでエロゲーをやるのに何か問題はあるでしょうか。
接続はusb1,1です。(カードから2にもできますが)

まあ、ゲームをやるたびに
「アンインストール、インストールの繰り返し」
すればこのままでいいのですがHDD寿命にかかわらないかなあ?

その昔なんかウィン95で1g+1Gでやってたなあ。
Dドライブに君望入れたらはい終わり。
でも、人生観変わるほど楽しかったyo
20名無したちの午後:04/08/04 20:07 ID:W2SOZ5Y4
>>19
USB1.1じゃ遅すぎて無理、最低CardBusのUSB2カードを買いましょう。
とはいえCardBusのUSB2カードを買っても、チップセット内蔵より負荷も高くて速度も遅いんだけど。

問題は
・インストールに時間がかかる
・レスポンスが遅い、セイクリみたいなファイルの多いゲームだと絶望的
・ノートに外付けHDDは邪魔
3.5インチなら叩き壊したくなるので2.5インチバスパワー動作のを買うだろうが、
そうすると2.5インチは容量が少なくて値段も高いので割高

くらいかな。
内蔵HDDの換装が出来るならそっちの方が良いと思う。
21名無したちの午後:04/08/04 20:11 ID:d6SbHzqB
よっぽどの小型でもない限り内蔵HDD6GBって世代だと外付けHDD買える値段の中古PC買ってきたほうがまだマシな気がするが。
22名無したちの午後:04/08/04 20:25 ID:0YB6MjsI
いんや、HD12のを買おうとすると結構いい値段になってしまい、新品が欲しくなるかも。
ちなみに1999から2000年頃のibmです。
12GになるとCpu700の時代、、、オクでもないかぎり5万じゃすまない。
それなら8万で新品買うでしょ。

遅い、ですか。
どのくらいだろう?音声が途切れたり、ロードにいらいらしなければ別に大丈夫です。
23名無したちの午後:04/08/04 20:29 ID:vFV7nmNJ
>22
えー とりあえず質問の際には
変に単位や名称を省略したりしないほうがいいと思う。

のだった。(;´Д`)っ
24名無したちの午後:04/08/04 20:34 ID:OSRSsFXW
全角は見辛い…
25名無したちの午後:04/08/04 20:35 ID:SykDbjzQ
古いマシンを増設換装するのは余計金がかかる法則。
デスクトップでもノートでも新しいやつを買え。
26名無したちの午後:04/08/04 20:45 ID:0YB6MjsI
>25
分かっております
ゆえに28000円でオルドゲーム用に98seを買いました。
買い足すとすれば難にだって使える外付けしかない。
と思ったかもしれないです。

いいですか、ある意味究極のメガテンかつエロゲーであろう某ソフトは98までしかまともに動きません。
他にもいろいろありそうです。
しかし、新しいのまで動かそうと欲張ると大変ですね。

27名無したちの午後:04/08/04 20:45 ID:t2T74aha
どうでもいいがRaptorの競合製品を他社が出さないのは何故だろう。
28名無したちの午後:04/08/04 20:51 ID:ZvYl1aKV
売れないからに決まってる
29名無したちの午後:04/08/04 20:55 ID:PB/+VGVZ
98seつかうならKT600マザーとAthlonXP2500+でwinXPとデュアルブートすればいちばんいいと思うけど。
自作やらないなら二台持つしかないか。
30名無したちの午後:04/08/04 20:59 ID:0YB6MjsI
>29
確かに。
でも今は、自分の狭い部屋でやるしかないのでノートにするしかなかったんですね。
場所なしこそ最大の貧しさ。
まあ、居間でやるならデスクトップがありますがw
31名無したちの午後:04/08/04 21:05 ID:w580D2Wi
>>27
SCSIが売れなくなるから。
32名無したちの午後:04/08/04 21:23 ID:/IgrAi3c
>>19
エロゲーと外付けHDDを買う金があるなら
10万、いやせめて6万出して中古のノーパソ買うべし。
それこそ人生観変わると思われ。

最近のエロゲはスペック要求するからなぁ・・・
昔はそれこそMMX 166MHzあれば十分だったが
33名無したちの午後:04/08/04 21:31 ID:PB/+VGVZ
スペックと関係ないかもしれないが
未だに640×480なゲームってどうなんだろうとか最近思う。
いい加減新しいやつは800×600にして欲しい。
有名どころじゃクラナドがそうだったし、ランスYが未だに640×480。
34名無したちの午後:04/08/04 21:31 ID:mX+mYcmi
>>19
藻前さんが何やっても失敗するのは目に見えている
知識なさ過ぎて話にならん、大人しく金を貯めろ
35名無したちの午後:04/08/04 21:32 ID:d6SbHzqB
クラナドは新しいっても開発期間ずるずる延びてるからな。
開発当初の時期なら640x480でもおかしくなかったろ。
36名無したちの午後:04/08/04 21:36 ID:jbvqIYZh
>>33
ランスは3Dだからフルスクリーン前提で640x480じゃないのかな。
37名無したちの午後:04/08/04 21:43 ID:WUW0hboS
>27
SASが普及したら出て来るかも。

Seagateあたりなら今でも出せない事は無いんだろうけど
NCQ対応になるBarracuda7200.8は、連続した領域の転送以外では
Raptorと互角以上の勝負をするそうだから、敢えて高コストな
SCSI転用型のドライブを出す必要があるのかやや疑問。
38名無したちの午後:04/08/04 21:48 ID:QR3hQs9N
>>19=22=26=30
と言うかまずsageろ。
んで、次に日本語覚えてくれ、頼むから。
コンピュータ用語と関連知識についてはその次だ。

>>29
デュアルブートが「最善の」選択とは思えん。次善の選択ではあろうが
98se専用マシンを持つのが最も幸せになれそうな気がする。
39名無したちの午後:04/08/04 21:49 ID:w580D2Wi
>>37
それは7200.8のNCQを有効にして、RaptorのTCQを無効にして測ってるから。
しかもNCQの効果が出るIOMeterの結果しか載せてなかったし、メーカーの意図的な情報操作。
RaptorのTCQを有効にすれば当然Raptorの方がずっと速い。
SRで検証されてて、効率の悪いATA-TCQですらCheetah10K.6並の速度を出してる。

しかしNCQにもTCQにも言えることだが、有効にするとオーバーヘッドで通常のシングルアプリが遅くなる。
つまり万能じゃないんだよな。
40名無したちの午後:04/08/04 21:54 ID:R0tKRMb2
でさぁ、エロゲ的にあの高速HDDを使う意味は何処らへんにあるの?
茶時の戦闘時の読み込みはくらいかな
41名無したちの午後:04/08/04 21:55 ID:w580D2Wi
>>40
うむ、あれはファイルが分散してるおかげでかなり速くなる。
逆にパック形式で大容量にまとめてる場合は変わらない。

それとエロゲとは副次的な関係で、インターネット・2chブラウジングやOS全体のレスポンス向上かな。
42名無したちの午後:04/08/04 22:13 ID:OSRSsFXW
>>39>>41
書き込み内容がむずかしくって、理解でませんが
雑誌や書籍の受け売りですか?
43名無したちの午後:04/08/04 22:21 ID:QR3hQs9N
>>42
勉強しろ。大して難しいことは言ってない。

…しかし、夏だな。失礼な奴大集合。
まあ、こういうこと書くと「釣られた」って言われるんだろうが。
44名無したちの午後:04/08/04 22:24 ID:w580D2Wi
>>42
最近雑誌は読んだこと無い。
書籍は専門書籍とかは読むけど、書き込み内容とは特に関係ないと思う。
PRML記録方式とか、EmbeddedSectorServoとか、HDDの構造系だし。
45名無したちの午後:04/08/04 22:26 ID:OSRSsFXW
>>44
もしかして、プログラマーの人ですか?
46名無したちの午後:04/08/04 22:34 ID:w580D2Wi
>>45
プログラミングは趣味でもやるけれども、メインの仕事はCE(カスタマーエンジニア)です。
47名無したちの午後:04/08/04 22:46 ID:/1AqTpS/
>>45
「エロ」が無くても売れると判断したから。

というか、ここは21禁板だって気づいてますか?
48名無したちの午後:04/08/04 22:51 ID:ARqx2Qn3
パック形式:たくさんあるファイルを一つに纏める

TCQ
http://www.daw-pc.info/hard/lexicon.htm#comm

NCQ (Native Command Queuing)
HDD に対する制御をキューに格納し、効率の良い順番に格納し直して実行(アウトオブオーダー実行)を行う機能が実装されています。この機能により、より効率的な制御を行うことが出来、パフォーマンスアップに繋がります。

キュー:情報が来た順番に格納されて、その来た順に処理される

理解できない?う〜ん普通かもね。簡単だって方はパソコンになれてるからさ。
理解しろって事の方が無理かもなぁ。(^_^;)
49名無したちの午後:04/08/04 22:53 ID:/21fhF9I
エロゲは様々な職種の人から愛されてる(?)んだなあと思った日でした。
50名無したちの午後:04/08/04 23:17 ID:LXY/5XaW
話の蒸し返しになるけど、外付けHDDがUSB2.0やIEEE1394なら
別にインストールにかかる時間は内蔵と変わらんぞ。
CDやDVDというメディアからファイルをコピーする以上、
現時点で最も転送速度の速いDVDx16より速ければ違いは出ない。
まあ稀に圧縮ファイルをインストールの際に展開する物があるので、
そういう場合は差が出る場合もある。
51名無したちの午後:04/08/04 23:22 ID:E9BZIRrI
USB2.0からエロゲ動かしてまともな速度出るの?

前にUSB2.0のHDDでスキャンした画像編集したり、
マルチトラックレコーディング、波形エディットしたら遅くて仕方なかった。
52名無したちの午後:04/08/04 23:24 ID:R0tKRMb2
差が出る、といっても二倍も変わらんし、一旦入れたら終わりだけどな。
問題はCPと耐久性(外付けは熱い)だと思われ
53名無したちの午後:04/08/04 23:35 ID:SykDbjzQ
USB1.1の速度云々ってのはインスコ時じゃなくて実行時だよ。たしかCD12倍速相当だろ?
54名無したちの午後:04/08/04 23:48 ID:UC52Guph
>>53
実効速度はCD7倍速弱

USB2.0なら25〜30MB/s出るが、チップセット直結じゃなかったり、
変なコントローラだとCPU負荷が高い(40%位行くときも)
55名無したちの午後:04/08/04 23:50 ID:LXY/5XaW
>>53
いや1,1だとインストールの時点で激しく遅い
つーか論外
56名無したちの午後:04/08/05 00:00 ID:dHOSn8Ur
個人的にUSB2.0よりもIEEE1394の方が安定して速度が出てる様に思う
つか、USB2.0はチップによってけっこう速度が違ってこない?
57名無したちの午後:04/08/05 00:00 ID:tTzZKb1m
USB1.1だと速度的には9年前、ちょうどWindows95が出た当初のHDD並の速度だな。
850MBとかそう言う時代。
58名無したちの午後:04/08/05 00:02 ID:tTzZKb1m
>>56
IEEE1394だとどれでも30MB/s強程度は出るが、
USB2.0だとチップによって25MB/sだったり30MB/sだったり、結構違うね。
59名無したちの午後:04/08/05 00:03 ID:hCTbcd09
IEEE1394は腐ってもSCSIの次を狙った規格だし。
デフォでまともな100BASE-TXのNIC載ってるならファイルサーバ(玄箱とか)のほうがUSB1.1でHDD繋ぐよりはましな気はする。
60名無したちの午後:04/08/05 00:06 ID:tTzZKb1m
いや、USB1.1はマシとかそう言う次元じゃないと思うが…。
CD1枚のインストールに10分以上かかる。

逆に1MB=1秒とインストール時間が計算できて便利かもw
61名無したちの午後:04/08/05 00:14 ID:tTzZKb1m
まとめるとこうだ。

USB1.1=9年前のHDD=1MB/s=Fireball Trailblazer、DSAA、WDAC2850等
USB2.0=IEEE1394=4年前のHDD=25〜35MB/s=DTLA等
IEEE1394b=今のHDD=60MB/s
62名無したちの午後:04/08/05 00:16 ID:uIYsdrOk
ふむふむ、USB2.0なら十分実用域だな。
63名無したちの午後:04/08/05 00:28 ID:R+TT9xN7
>>62
CPUがそれなりに速けりゃね。
上の方でも言われてるけどUSB2.0はCPU負荷が高い場合があるので。
ノートならIEEE1394付いてるのが多いので、両方あるならIEEE1394の方がいい。
64名無したちの午後:04/08/05 00:29 ID:5FNnISrv
実用範囲だが、少々不満の残る速度だよな。
今後、バースト転送とかそのへんの新しい技術で50Mぐらい出ないかなぁ?
65名無したちの午後:04/08/05 00:33 ID:bxwYvMNX
USB1.1って1GBの大容量HDDと同じくらいの速度だったのか。
66名無したちの午後:04/08/05 00:39 ID:tTzZKb1m
>>64
どう頑張っても規格を超える速度は出ない。
67名無したちの午後:04/08/05 00:40 ID:i3JIJFZz
>>63
IEEE1394は外付けケースが高すぎ。
USB2.0なら3.5インチで2600円、2.5インチで1000円からあるのに。
オンチップのUSB2.0ならCPU負荷も低いから、今のノートこそUSBの方がトータルでC/Pが良い。

逆に古いPCにPCカードでI/Fを付けるなら、IEEE1394の方が良い。
68名無したちの午後:04/08/05 00:42 ID:tTzZKb1m
>>67
>>63はCPUがそれなりに速ければ=新しめのノートならって言ってるけど。
69名無したちの午後:04/08/05 07:40 ID:iNoIXrDi
>>59
> 腐ってもSCSIの次を狙った規格
そうでなくて、IEEE1394は正式なSCSI規格の一つ。次のハイスピード規格も
既に出来てる。製品化はいつになるか分からんが…

>>64
USB規格は、2.0でとりあえず打ち止め。元々高速なデータ転送を考慮した規格
でもない。それ以上のスピードが欲しいならIEEE1394bかSCSI 320あたりに手を
出してくれ。

>>67
そのオンチップのUSB2.0コントローラでもIEEE1394より若干CPU負荷が高いし、
IEEE1394に比べるとどうにもレスポンスが遅れる傾向がある。USBでHDDつなげる
のはあまりお薦めできんなあ。
70名無したちの午後:04/08/05 07:55 ID:Kiah1WkW
IEEEがオンボードにないのでUSB2.0外付けを使っているが、特に不満なし。
問題はそれが多少うるさいのと、熱を持つということだがorz ナイゾーバンザイ
71名無したちの午後:04/08/05 08:25 ID:pwuW6U4N
エロゲーやるのに不満出るほど遅くはないよ>USB2.0
USB1.1はHDD用としては論外。光学ドライブとしても厳しい。
72名無したちの午後:04/08/05 11:13 ID:yHsLkJc+
今、RDF17Sという17インチCRT使ってて、そろそろ買い換えようと思うんですが
CRTの17インチ以上、予算5マソ〜10マソくらいでおすすめありますか?
73名無したちの午後:04/08/05 12:14 ID:SlNwdZGs
17インチなら、3万ちょいぐらいみたいだけど、T566でいいんじゃない。
ただその価格出せるなら19インチでT766にいきたいところ。
74名無したちの午後:04/08/05 12:21 ID:+DB8RkC4
>>73
同意。予算に余裕あって17インチor19インチだとEIZOぐらいしか選択肢ないよなあ。

今EIZOのサイト見て来たが、もうCRTはT566とT766しか載ってないんだな……
75名無したちの午後:04/08/05 12:44 ID:WwmyU1fA
>>27
そもそも、RaptorはSCSI HDDを出していないWDだから出せた製品だと思うのだが。

SCSIの高速ドライブを今から出しても、実績のないメーカにシェアが取れるわけはない。
しかし、新しい高速インターフェイスであるS-ATAの高速ドライブを出せば、
一定の売り上げは見込める。
自社ではSCSI HDDを出していないので、自社製品同士で食い合う合う心配もない。
76名無したちの午後:04/08/05 12:50 ID:DOtIGj01
>>69
まあSCSIはSASに行くから、IEEE1394b2Gbpsが採用されることは全くないけどな。
7719:04/08/05 13:10 ID:5qCkz8+e
一晩で伸びててびっくりしました。
結局かなりどうしようもない状況だということが分かった。
やはり安く済ませようとしてはだめですか。

今度ノート買うときも外付けDVDに頼らず内蔵の買った方がよさそうですね。
家族計画なんか明らかにCD版の方が高い。
78名無したちの午後:04/08/05 13:21 ID:+DB8RkC4
>>77
どうしてもノートじゃなきゃいかんの?
エロゲやるならこんなんで十分だぞ。

http://www.tsukumo.co.jp/emachines/j2828.html
7972:04/08/05 13:28 ID:yHsLkJc+
T766、意外と安いんですね。
これに決めます。

レスありがとうございました。
80名無したちの午後:04/08/05 16:40 ID:ZKPsdS3s
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/

こりゃ大迫力だな…
T2020ですら4枚くらい買えちゃうけど…
81名無したちの午後:04/08/05 17:04 ID:gCTs2Z6t
>>80
こいつ金ありすぎ…
ブルーレイとかあるし
82名無したちの午後:04/08/05 17:07 ID:JlFk7Z6g
このスレの似非金持ちとは雲泥の差だなw
83名無したちの午後:04/08/05 17:25 ID:6K6RHerL
プラズマだ液晶だBru-rayだってもせいぜいクルマ一台バイク一台のレベルだからな。
ましてや維持費となると雲泥。
84名無したちの午後:04/08/05 17:26 ID:pIJvIDGX
必死だなw
85名無したちの午後:04/08/05 17:31 ID:6fP6MPCY
>>83
バカだな
86名無したちの午後:04/08/05 17:35 ID:f4AtJHBA
爆音マスンじゃ、どんなエロゲもつまらん稀ガス。
お前等のマスンって、どれだけうるさい?
もれのは、通常起動時ですらうるさい。HDD壊れて前より高回転にしたら、エンコや録画したままじゃ眠れんほどだ。
87名無したちの午後:04/08/05 17:54 ID:X6lrOISI
>>86
うちの場合、エアコンの風量最弱よりは静か。
88名無したちの午後:04/08/05 19:37 ID:LAUJKmez
うちのも静かだな
エロゲ用のはPVだから発熱量多くないし
89名無したちの午後:04/08/05 20:15 ID:6cBEAULx
それなりに静かだけど
負荷かかると電源ファンが爆音たてる
90名無したちの午後:04/08/05 21:28 ID:Kiah1WkW
極めて金持ちというほどではないが、
ttp://www.nagomiko.net/ここに管理人も凄い設備だな
91名無したちの午後:04/08/05 22:05 ID:AdtH6Uso
グランツーリスモでバリバリにチューンした
1000PSオーバーのマシンみたい。
9219:04/08/05 22:42 ID:5qCkz8+e
>78
ノートじゃ無いとエロゲーができない奴は、たまに居ます。

ゲーム機8種類、アーケード基盤
ゲームCDソフト数百
攻略本数百
漫画1200冊
6条の部屋と物置にいれてるから

デスクトップ置けないw

>86
あのなあ、隣で妹が寝てるのに(3人)
ヘッドホン以外でエロゲーやることなんかありえるの?

所で、家族と同居している学生の為にエロゲーノートパソコン最安値について考えましたが
2年間保障のデジタルドラゴンで、1万2千円で20Gにしてもらいます。
ibmのセレロン500、128、が3万5千円で
しめて4満7千円。
しかしDVDができない。
そのくらいなら
DVD付の中古ノート5、6万。
奇しくも言われたとおりの結論かw
9319:04/08/05 22:42 ID:5qCkz8+e
>78
ノートじゃ無いとエロゲーができない奴は、たまに居ます。

ゲーム機8種類、アーケード基盤
ゲームCDソフト数百
攻略本数百
漫画1200冊
6条の部屋と物置にいれてるから

デスクトップ置けないw

>86
あのなあ、隣で妹が寝てるのに(3人)
ヘッドホン以外でエロゲーやることなんかありえるの?

所で、家族と同居している学生の為にエロゲーノートパソコン最安値について考えましたが
2年間保障のデジタルドラゴンで、1万2千円で20Gにしてもらいます。
ibmのセレロン500、128、が3万5千円で
しめて4満7千円。
しかしDVDができない。
そのくらいなら
DVD付の中古ノート5、6万。
奇しくも言われたとおりの結論かw
9419:04/08/05 22:45 ID:5qCkz8+e
名瀬連続書きこみに、、。

所でusb1,1ではゲームにならないとの事でしたが、いわゆるヴィジュアルのノベル系統でもそうなんですか。
キャラの絵がたまに変わって、音声が出るだけじゃないですか。
アニメやエフェクトなんぞゲーム性にかかわらないのでは?
それ以外の系統はずばりだめなんでしょうけど。
95名無したちの午後:04/08/05 22:52 ID:lroRfhHv
>>94
まず その全角をなんとかしろ
96名無したちの午後:04/08/05 23:02 ID:qIm5+P8f
ひとのアドバイスが信用できないなら最初から聞くな
97名無したちの午後:04/08/05 23:08 ID:+DB8RkC4
駄目なものを何をやっても駄目
駄目なやつは何をやっても駄目
98名無したちの午後:04/08/05 23:10 ID:5qCkz8+e
99名無したちの午後:04/08/05 23:15 ID:5qCkz8+e
ようやく分かったよ。
全角の意味が(阿呆

いや、みなさんありがとうございます。
ハードディスクと接続規格について少し分かりました。
100名無したちの午後:04/08/05 23:20 ID:w59Kk75s
ひゃっほう100
101名無したちの午後:04/08/05 23:44 ID:AsbGgpJG
>>93
隣に妹がいて、よくそんなゴミ部屋で平気でいられるな。
102名無したちの午後:04/08/05 23:57 ID:vPIBj6oK
>>93
アーケード基盤購入する人がいるけど、どうやってゲームするの?
103名無したちの午後:04/08/06 00:02 ID:X4DTxmOE
>>102
アーケード基盤を家庭で使用する為のコントロールBOXというのが売ってます。
ttp://www.try-inc.co.jp/ctrl_box.html
こんなの。
104102:04/08/06 00:09 ID:ZgM9OBzt
>>103
業務用ゲーム機?というのかな、必要ないんだ。どうもです。
105名無したちの午後:04/08/06 03:02 ID:ZrVF3+XX
基盤じゃなくて基板な。
昔のアケゲーの基板はMVS(ネオジオ系)以外は、
ほぼソフトとハードが一体だと思っていい。
最近はマザー(ハード)とソフトが分離してるのが多い。

スレ違いだな…
106名無したちの午後:04/08/06 06:05 ID:H9OVvXl7
>>93
そんだけ物で溢れてるなら、デスクトップPCが1台増えたところで何も変わらないだろ
107名無したちの午後:04/08/06 07:22 ID:vZzPHqWb
>>105
PDA携帯情報端末に、エロゲを移植したり
PS2/DCのAIRの音声ファイルを用いて、PC版AIRを音声化する人達がいるから
スレ違いは、どうなんだろうね。
108名無したちの午後:04/08/06 08:22 ID:7RUlGO+W
脱衣麻雀の基板ならスレ違いじゃないかもな
109名無したちの午後:04/08/06 08:26 ID:dk3sVEap
脱衣麻雀て別に18禁じゃ無いでしょ。
110名無したちの午後:04/08/06 10:25 ID:M7VT3RaR
まあ、エロゲームだけど
111名無したちの午後:04/08/06 10:48 ID:/2jeiE05
そういや同級生の脱衣麻雀がでてたな
112名無したちの午後:04/08/06 13:43 ID:qtnm3cx1
55Vアクオス買ってくれ
113名無したちの午後:04/08/06 15:11 ID:616Grh7N
>>107それはデータ抽出スレじゃない?
114名無したちの午後:04/08/06 22:28 ID:0D7YZ4O6
NHK教育で有機ELの特集をやってる。
もの凄い勢いだがw
115名無したちの午後:04/08/06 22:38 ID:09Tn0dXy
有機ELはまだまだ実用化は先。
寿命5000時間もいってない今、話にならん
116名無したちの午後:04/08/06 22:40 ID:bdrkhOWL
>>115
5000時間?
いや、1000時間もまだだよ。
117名無したちの午後:04/08/06 23:40 ID:HDQfJHWt
>>116を晒しage
118名無したちの午後:04/08/06 23:42 ID:tvuwy/0W
ここのループは激しすぎるな
119名無したちの午後:04/08/07 00:05 ID:aABTi8yq
どこでも一緒。
自分で調べることをしないヤツが多いから。
120名無したちの午後:04/08/07 00:22 ID:wP1vhvyV
>>104
105で言われてるとおり、ハードとソフトが一体なんで
ソフトそのものがゲーム機だと思っていい。
業務用がバカ高い理由の一つがこれ。
で、操作には>>103みたいな専用のコントロールBOXがいる。
121名無したちの午後:04/08/07 01:25 ID:/DS5XOYr
>>112
55Vは日立だっぺ
122名無したちの午後:04/08/07 01:27 ID:KsZvkk6r
Wooo55やめてAQUOS45買ったみたいだね。
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/akiba36.htm
123名無したちの午後:04/08/07 01:30 ID:AlMksqU/
これ読んでたら漏れもアクオス欲しくなったヽ(;´Д`)ノ ランタ タンタン♪

ttp://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/akiba36.htm

1920*1080だから1〜2メートル離してPCモニタにも使えるし
貯金は約100万・・・買えない事も無いが全てを失うことに(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
124名無したちの午後:04/08/07 01:31 ID:AlMksqU/
>>122
被ったヽ(;´Д`)ノ
125名無したちの午後:04/08/07 01:56 ID:VmHcxCgA
CRT至上主義なんですが、こういうの見ると
液晶入れてみようかな〜とかちょっと思っちゃう。
今度、通販ばっかじゃなくショップ覗きに行ってみるかな。


でも、このあいだ通販で頼んだPCのパーツがちょこちょこ送られて
来てるんですが、37000円の買い物(CPU+ママン)でも
親に文句言われてる状態では・・・シンドそうだなotz
126名無したちの午後:04/08/07 02:02 ID:08Glno6v
>>123
俺はそれ読んでリアプロが欲しくなった
今度フルHDのも出るみたいだしね
127名無したちの午後:04/08/07 02:03 ID:WLuR+2n2
21歳以上なのに、買い物して親に文句言われるのか
ちょっと変だね
128名無したちの午後:04/08/07 02:08 ID:xRZjYqES
稼ぎによるだろうけど、1万オーバーのものがばしばし届くようだと
無駄遣いだと親も心配するだろう。
129名無したちの午後:04/08/07 02:19 ID:BHpNqfCc
うちの親もうるさいよ。
親にから見れば子供はいくつになっても子供なんだよ。
130名無したちの午後:04/08/07 02:25 ID:hB2+QJz0
馬鹿親だな。
きっと結婚相手にも口出すぞ…
131名無したちの午後:04/08/07 03:30 ID:qRsHjPzl
結婚相手に口出さない親なんているのか
132名無したちの午後:04/08/07 04:16 ID:O1Jbnkl/
別に親→子、子→親でも無駄遣いを諫めるのはおかしくないだろ。その家庭の金銭感覚と程度の問題
133名無したちの午後:04/08/07 05:17 ID:r8RpDl8T
普通の人間から見ればパソコンにそんなにお金をかけるのが異常なんでしょ
134名無したちの午後:04/08/07 05:26 ID:qRsHjPzl
普通の人間から見れば年間にエロゲーを10本以上買う時点でそもそも異常
135名無したちの午後:04/08/07 05:46 ID:OClnH+aH
AVを年間10本以上借りるヤツって多そうだが
エロゲーは10本程度で異常なのか・・・
136名無したちの午後:04/08/07 05:49 ID:IzoALM1P
社会人なのに親と同居してるのなら稼いだ金を家に入れろよ。
保護してもらってるんだろ。自立していないんだから口出しされて当然。
137名無したちの午後:04/08/07 05:55 ID:xRZjYqES
金を入れるのは当然だが、
自立してるんだから俺に口出しするなっていうのはちょっと痛いかもしれない
138名無したちの午後:04/08/07 05:56 ID:OClnH+aH
確かに別居すれば口出しされないよな
139名無したちの午後:04/08/07 05:59 ID:nUGfjoFs
AVは10本借りても100円レンタルで1000円
エロゲは5000円として5万。
年AV5万分(500本)借りてたらけっこう異常かも。
140名無したちの午後:04/08/07 06:02 ID:xRZjYqES
スカパーのアダルトパック1つ契約すれば年4万くらい払えるぞ
141名無したちの午後:04/08/07 06:43 ID:Y7N7E+H0
>>139
異常というより不可能では?1日1本こなすペースでは間に合わないじゃん。
142名無したちの午後:04/08/07 08:11 ID:ed7jTXlD
おおう、ちゃんと家に金は入れてるよ。
収入の三分の一は家に、三分の一は飯代やらスカパー受信料やら
交通費やらなんやらの毎月の維持費、残りが小遣い・・・みたいな。
そこらへんから貯めて、うちのTVやビデオ、PCその他は俺が金出して
買ってるんだけど、そういうのはすぐ忘れちゃうらしい(笑)
んで、すぐに親は「貯金しる!」と言うんですよ。
金は持ってても困らんから・・・・と。
別にいいんだけどね。

荷物見ても、外見じゃ値段は分からんから
店に行くのが面倒でマンガとかもAmazonで買ってて
分割配送なんかも使うから、荷物の数だけはたくさん来るから
心配なんだろうし。

んで、今日あたりはケースやドライブなどを纏めた大きい荷物が来る
ハズなんですが、ちょっと今から心配ですよ。

143名無したちの午後:04/08/07 09:55 ID:2FHrQ3cc
>>142
まあ親の心配というのはありがたいものですよ。
そちらの親御さんの言いたいことには、共感するものがあるし。
> うちのTVやビデオ、PCその他は俺が金出して買ってるんだけど、
多分忘れてない、っつうか絶対に忘れてないから安心しましょう。
それとは別に無駄遣いして欲しくないんだろうね。
エロゲはともかくPC関連は簡単に説明してあげると良いかも。

個人的には>>127がちょっと痛い…
144名無したちの午後:04/08/07 10:36 ID:giU5B5Kt
まぁ自分で受け取れよってことだ。
おかんも化粧無しじゃ出づらいだろ。
145名無したちの午後:04/08/07 11:04 ID:orKfq8YU
俺は可能な限り営業所留めにしてる。
社会人だけど、やっぱ週に何個も荷物が届くとね・・・
近隣に自作ショップが1件も無いから、
全て通販頼みになってしまう。

エロゲ屋はあるけど馬鹿高いから普段は使わない。
エロゲはcomshopとかで営業所留めにしてもらえば良いけど、
自作関係の店は営業所止めどころか到着時間帯指定も出来ない店が多いから痛い。
146127:04/08/07 12:09 ID:WLuR+2n2
>>143
悪かったな 痛くて

でもたかが2、3万の着払い荷物がたまにきただけで文句は変だ
心配だったらわかる、親だしな 大げさかもしれんが、息子が変なことに
巻き込まれてるんじゃないかとか思ったりもするだろ、怖い時代だし 

でも文句って何よ?なんで買い物に文句いわれなきゃいけないんだ?
これは理解できない
147名無したちの午後:04/08/07 12:27 ID:FtHgnEeq
2万程度でサウンドを増強しようと思います。
普段スピーカ、エロゲでヘッドフォンって感じです

・Prodigyあたりのヘッドフォンアンプ付きカード + GX-R3X、R1800あたり

・オンボードのデジタル出力からMA-10D、M85-Dあたりに繋いで
ヘッドフォンでも聴く

どっちの方がいいと思いますか?
今はオンボード+おまけスピーカという最低環境です
148名無したちの午後:04/08/07 12:55 ID:xRGuZhay
>>147
予算2万なら2万まるまるヘッドフォンに注ぎ込むのが吉。
音質的には最適解じゃなくても、いいヘッドフォンは後々まで使えるし、
掛け心地も値段に比例する部分があるから。
149名無したちの午後:04/08/07 12:57 ID:RJvq0eNu
>>146
親の方が先に死ぬんだから子供の将来にある程度安定した生活を望むのは当たり前だろ
安定した生活=しっかりとした貯蓄って思ってるんだから、無駄遣いを敵視するのはしゃーない
150名無したちの午後:04/08/07 13:05 ID:vAGYVQjU
つか、ヘッドホンはキライ。
主な理由は以下

●とにかく頭にあんなモノを装着するのが激しくウザイ、鬱陶しい
●髪型が崩れる
●長期間使ってると将来高確率で禿る可能性大←頭皮圧迫による血行不良が原因
●耳周りの血行が徐々に悪くなってきて痛くなるので長時間聴けない
●聴きながら横になれない、寝られない。
●コードの長さの範囲でしか自分が移動できない
●聴き過ぎが原因で難聴になりたくない、補聴器のお世話になるのは嫌

結論。
こんな使い勝手が悪く、体に良くないモノをメインの試聴環境にしてるヤシの
気がしれない。
151名無したちの午後:04/08/07 13:14 ID:giU5B5Kt
俺らがじーさんになるころにゃいい義体が出来てるだろ。
それにかけるのさ。今を楽しむ。
そ れ に
文句の殆どは安いヘッドホンで起きるもの。
152名無したちの午後:04/08/07 13:32 ID:CwhfmJLS
>>150
コピペ乙
153名無したちの午後:04/08/07 13:42 ID:yd1R3Krb
>>151
まぁ、高いヘッドホンは重いけどな〜、特にオーテクのとか、A1000おもひ(´・ω・)
154名無したちの午後:04/08/07 15:36 ID:Z+1Ig2/X
家族と別居&隣人に興味なし、な孤独死確定人生ならス
ピーカーでエロゲやっててもいいが、
そこまで人生捨てきれないな
155名無したちの午後:04/08/07 15:50 ID:ibozD4pe
    す
ぴーかー
156147:04/08/07 16:34 ID:FtHgnEeq
>>148
レス多謝。
ヘッドフォンでミニコンポとPCと聞き比べてみると
PCはノイズも酷いし高音・低音もさっぱり出てないんですよ
で、接続を光にするなり、アンプかますなりすればマシになるかなと

2万程度のヘッドフォンもいずれ欲しいなとは思ってますが
まずは、現状のダメ音をなんとかしたいです。
157名無したちの午後:04/08/07 16:40 ID:4mtZLhvP
>>154
そう言う貴方はヘッドフォンでエロゲプレイ中に踏み込まれたら
家族会議コースのリスクを抱えてエロゲをやっているのか?
人生賭けてるな。
悲惨スレに良質のネタきぼん。
158名無したちの午後:04/08/07 16:42 ID:yd1R3Krb
そういう言い方するとエロゲーを家でやる時点で人生かけてることになるよな
まぁ、開放型を使えばその問題は解決しないかね?
159名無したちの午後:04/08/07 16:42 ID:ibozD4pe
そんなあなたにUSBヘッドフォン。(ATC-HA7USB)
160名無したちの午後:04/08/07 16:50 ID:jvJ87plS
玄人のhttp://www.kuroutoshikou.com/products/sound/audiojack-usbfset.htmlは
使いものになるんだろうか?
161名無したちの午後:04/08/07 16:53 ID:LrwKFlny
大画面でエロゲをやりたくてプラズマもしくは液晶テレビの購入を考えてます。
仕様を見ますとPC用の接続端子が付いているものも多く
親和性は高いのかなと思いますが、ゲームをやる上で何か不都合はあるのでしょうか。
またゲームだけではなくWEBブラウジングやエクセルでの軽い作業も行いたいのですが実用に足りるでしょうか。
ご存知の方、ご教示下さいませ。
162名無したちの午後:04/08/07 17:12 ID:M2G3c0+e
>>156
オンボードじゃ駄目だな。
5000円でProdigy192VE+ATH-A900にしたら?

>>160
USBだからちょっとってのはあるけど、出力は大きくてオンボードよりはまともみたい。

>>161
解像度が低いので、ブラウジングやエクセルは無理。
ゲームやムービー専用と思った方が良い。
DVIが付いてる物を買うと楽、あと液晶の方が良い。
プラズマだとエロゲやったら焼き付く可能性有り。

参考ページ
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/akiba36.htm
163147:04/08/07 17:13 ID:FtHgnEeq
>>159
なるほど、その手がありますか。
>>160
2k円しないし今よりはマシになりそう。試しに買ってみようかな。

ちょっとUSBアダプタ周りで検討してみます。ありがとうございました
164名無したちの午後:04/08/07 17:15 ID:A9vOMyYU
USBヘッドフォンは汎用性が無く、PCでしか使えないのでまずやめた方が良い。
165名無したちの午後:04/08/07 17:27 ID:ibozD4pe
限られた予算であれこれ手に入れようとすると質が犠牲になり
将来行使するかも判らない可能性を考慮し、選択肢を狭めるのも愚か

HPを\20kでPC用途に割り切れるならばUSB-HPは良いと思う
166名無したちの午後:04/08/07 17:40 ID:UBEKOOUk
>>164
USB音源+汎用ヘッドホン の方がいいと思う。
167名無したちの午後:04/08/07 17:41 ID:jvJ87plS
そこで今度はこれはどうだろう?
http://www.wavio.net/seu55gx/
168名無したちの午後:04/08/07 17:43 ID:tMfLpt3Y
ATC-HA7USBでATH-A900だしね、俺も音源+汎用ヘッドフォンが良いと思う。

音源は搭載できるならサウンドカードの方が良い。
音質が良くて安く、レスポンスが良い。
169名無したちの午後:04/08/07 17:44 ID:tMfLpt3Y
>>167
悪くはないけど、期待してたほど良くもないってところみたい。
良くも悪くもONKYOって書かれてたw
170147:04/08/07 17:45 ID:FtHgnEeq
Prodigy192VE買います。
設定面倒だそうですがCPは無茶苦茶いいですね。

ヘッドフォンは今使ってるMDR-NC11が結構気に入ってるんですけど
時間あるときに視聴できる店行って探してみます
ありがとうございました。
171名無したちの午後:04/08/07 17:47 ID:UBEKOOUk
>>170
ヘッドホンは東京近郊だったら石丸本店でかなりの機種を試聴できるよ。
172名無したちの午後:04/08/07 17:49 ID:tMfLpt3Y
>>170
ヨドバシ新宿店にもいろいろ置いてある。
173147:04/08/07 17:54 ID:FtHgnEeq
>>171-172
ありがとう、エロい人。でも行くとしたら名古屋です。
MDR-NC11は大須の第一アメ横2Fで買ったんで
そこに行こうと思います。
174名無したちの午後:04/08/07 19:47 ID:RGxSk4qU
175名無したちの午後:04/08/07 20:07 ID:atKZUE3J
>>174
良く読め
176名無したちの午後:04/08/07 20:42 ID:bzs/JonK
>>173
第一アメ横2Fのあの店、すぐ店員が張り付くのがちょっと・・・・・
177名無したちの午後:04/08/07 20:49 ID:3Q50/7ia
2階は呼んでもないのに寄ってくるよな。
3階はレジが行列になってても、気にせず商品整理とかしてるけど。
178名無したちの午後:04/08/07 21:00 ID:oVnRMUl1
名古屋で他に視聴できるおすすめの店あったら教えて下さい
179161:04/08/07 23:22 ID:iKj6cM82
>>162
レスありがとうございます。
ご紹介のHPも拝見しましたが、えろげをやる分には十分のようですね。
PC上の作業が同時にできないのは残念ですがやはり大画面はよさげです。
えろげ環境との切り分けも視野に含めて再検討してみます。
大変参考になりました。
ありがとうございました。
180名無したちの午後:04/08/08 00:43 ID:cxO4+hp0
>>161
シャープの45型なら1920*1080と高解像度だから
WEBもエクセルもいけるんじゃない?
181名無したちの午後:04/08/08 00:52 ID:EpKH8Z7I
>>180
ドットピッチ的には32型の1366x768と同等だから、
広いけどやはりそれなりに離れる必要があると思われ。
182名無したちの午後:04/08/08 01:59 ID:gewUyaD+
超金持ちの住職の息子の部屋はまさにプラズマ使ってるんだけど、
やっぱ26畳あてアホみたいに広い部屋でソファに座ってやってるわけ。
金持ち過ぎると馬鹿になるんだなぁとオモタ、む、脱線。
やっぱウェブとかは辛いな。
読めない事も無いけどやっぱ近くで見たいでしょ。
183名無したちの午後:04/08/08 02:14 ID:1aWlvS2J
プラズマだと40型でも800x480とかじゃなかったっけ?
184名無したちの午後:04/08/08 02:24 ID:bBAtdco+
デュアルモニタでアクオスとPC用液晶モニタを同時使用すればいいじゃない
185名無したちの午後:04/08/09 05:50 ID:Fkmq1f+x
>>184
それがブルジョワかつ実用的な使い方だろうね
45インチが40万まで落ちれば触手が届くんだけどなぁ・・
186名無したちの午後:04/08/09 14:53 ID:euGC7p+T
モニタ話のついでに。
みなさんってモニタの解像度どれくらいに設定してます?

自分はT766で1280*1024なんですが
(以前は1600*1200だったんですが、640*480のエロゲをウインドウモードでやると小さいのなんの(;´Д`))
どれくらいに設定して使ってるのかなあと。

ゲーム系はフルスクリーンと割り切ったら1600*1200のほうが便利そうなんですが。
187名無したちの午後:04/08/09 15:02 ID:Wsld7zJT
>>186
基本的に今売ってるものなら、

大きさ:最大(快適)
17インチ:1280x960(1024x768)
19インチ:1400x1050(1280x960)
21インチ:1600x1200(1400x1050)

最大を超えるとかなり汚くなって目にも悪い(疲れる)。
快適だと狭いが、目の疲れは最大よりかなり減る。
188名無したちの午後:04/08/09 15:05 ID:tYtohrYA
一応17インチ(T561)と19インチ(T761)と21インチ(T962)で実際に確認済み。
この辺は年齢や視力によっても違うんで、一概には言えないけど(特に快適、最大はほとんど変わらないみたい)。
20歳、視力矯正後1.2。
189名無したちの午後:04/08/09 15:42 ID:B12GONOn
>>188
あえてつっこむけど、21歳未満は立入禁止がこの板のルール。
190名無したちの午後:04/08/09 15:44 ID:/hT7tM23
あははw
191188:04/08/09 15:55 ID:uWobidF/
ごめん、正確には22歳(今年の5月から)ねw
20代ってこと。
192名無したちの午後:04/08/09 16:03 ID:StbIn0vq
もう寝ろ
193名無したちの午後:04/08/09 16:22 ID:H4srZPF7
くだらんことで煽ってるだけの馬鹿は有益な情報提供してからにしろよ
194名無したちの午後:04/08/09 16:24 ID:StbIn0vq
情報はタダだと思ってる典型的なやつだな。
195名無したちの午後:04/08/09 16:41 ID:InkZmjvn
>>186
なんでエロゲって2倍表示とか無いんだろうね。
ニポンのゲームは本当にショボイもんばっかだ。
196名無したちの午後:04/08/09 17:19 ID:AFLAuHMJ
>>195
てか二倍に拡大して表示するアプリとかないのかね
197名無したちの午後:04/08/09 17:26 ID:Iac0Z2+M
>>195

フルスクリーンでやればいいんじゃないのか?
198名無したちの午後:04/08/09 17:28 ID:Ms1dxxdu
>>195
ageとかのは拡大縮小可能。
便利なんで他のメーカも採用してほしい
199名無したちの午後:04/08/09 17:56 ID:QTTLyV6n
Prodigy192VE、見かけたんで衝動買いしてみたけど
オンボードとあんま変わらんような気がするのは
俺の耳がおかしいのか・・・orz
それともヘッドフォンがE888じゃ不足なのか・・・?
200名無したちの午後:04/08/09 19:03 ID:/8yqYOFF
>186
なぜにCRTで変態解像度?1280x960は無いのですか?
201名無したちの午後:04/08/09 19:26 ID:z0iRP4qz
>186
漏れはT561使ってるけど
1400×1050にしてます(以前は1280×1024で使ってたけど狭い)

>200
CRTならゲームはfullでやるから比率は気になんない
むしろ、ブラウザやofficeなど普段の作業用に
字が読める範囲で広くした方が便利かと。
202名無したちの午後:04/08/09 19:33 ID:H4srZPF7
うちはT761で1400x1050。
1600x1200は文字が小さすぎるのと、ぼけが激しくてすぐに目が疲れた。
>>187がちょうどいいね。
203名無したちの午後:04/08/09 19:49 ID:YNcCi3A7
>>186
俺はRDT201Hで1600*1200に固定(DVI接続)。640*480のエロゲーもイース6もウインドウモードでやってる。
フォントサイズは出来る限り8ポイント(最小)のMSゴシックで統一。これでも充分使える。
204名無したちの午後:04/08/09 19:53 ID:ixbBeN9G
>>203
( ゚Д゚)ハァ?
CRTの話してるのに液晶出すんじゃねーよ( ゚Д゚)ヴォケ!!
205名無したちの午後:04/08/09 19:56 ID:MtmyT461
>>201
俺も561だけど1400×1050って文字とか細かすぎませんか?
206名無したちの午後:04/08/09 20:01 ID:nnDIFKsu
207名無したちの午後:04/08/09 20:04 ID:nnDIFKsu
うちはT2020で作業はUXGA、エロゲはフルスクリーン、フォントサイズはダイアログ系10pt、
ブラウザは中(12pt)なんだけど、目が悪いのかなあ。
まだ25歳で視力も1.0くらいなんだけど。

でも1日16時間PCを使っても目は疲れないね。
前はT761で1400x1050だったんだが、8時間が限度だった。
208名無したちの午後:04/08/09 20:06 ID:nnDIFKsu
ちなみにブラウザやゲームのフォントは通称MSPゴシックExを作って使ってる。
エンジンの関係で、画数の多い漢字は潰れるけど。
早くLonghorn出ないかなあ、日本語ClearTypeのMEIRYOが使いたいよ。
でもそうなったらAAはどうなるんだろう、MEIRYO版とMSPゴシック版になるのかな。
209名無したちの午後:04/08/09 20:37 ID:v6In6FkK
21inchで1280x960だなぁ。
エロゲはフルスクリーン。
210201:04/08/09 21:39 ID:z0iRP4qz
>205
気持ち小さい感じ、でもほんとは1600×1200にしたいんだよ。
一度したけどさすがに字が小さすぎてすぐ戻した。

19インチを買ったらそうするかもしれないけど……
もう1個CRT置くほどのスペースがないので困ってまつ。

前も書いたかもしれないけど
液晶の17〜18インチ位でUXGA表示できる奴があればいいんだけどな〜。
211名無したちの午後:04/08/09 22:42 ID:DZziV0Ya
>>207

自分は19インチ液晶でSXGAがちょうど良い。
20.1インチでUXGAはきつそうな感じがするけど…。
212名無したちの午後:04/08/09 23:00 ID:3dTG/QQY
>>187
おおむね同意だが、

大きさ:最大(快適)
17インチ:1280x1024(1152x864)
19インチ:1400x1050(1280x960)
21インチ:1600x1200(1400x1050)

まあ自分は最大の方で使っちゃうけど。
213名無したちの午後:04/08/09 23:04 ID:PiULF4wK
>>212
正直最大は超えない方が良いと思うね。
目にかなり悪い、肩のこり方が全然違ったし。
214名無したちの午後:04/08/09 23:11 ID:3dTG/QQY
>>213
目に悪いとか以前に最大より上で使うとドットピッチを越えてて理論上潰れてると思うんだが。
215名無したちの午後:04/08/09 23:18 ID:kZm62CT0
17インチでUXGAで使ってる奴とか時々いるけど、どういう神経してるんだろうって思う。
216名無したちの午後:04/08/09 23:20 ID:UiOqXgPe
別に文字が小さい分にはフォントサイズでかくすれば話は終わるが、無駄にでかいGUIパーツは解像度を上げない限り邪魔なまま。
なんで俺は17"でUXGAでも平気だが。10.4"のサブノートでXGAとdpi同じだしな。
217名無したちの午後:04/08/09 23:34 ID:3dTG/QQY
dpiとか以前にドット潰れてますよ
218名無したちの午後:04/08/09 23:47 ID:KlkOR5Nk
>>215
昔17インチCRTをUXGAで使ってたわ
目とディスプレイの距離は15cmぐらいだった……
219名無したちの午後:04/08/09 23:51 ID:AKvC97gF
ドットを潰しても解像度を高くした方がイイ場合もある。
理論上潰れているとか余計なお世話じゃ。
220名無したちの午後:04/08/10 01:02 ID:agAZBMot
うちはトリプルモニタで
E76D 1600x1200
E55D 1280x960
E57T 1280x960
ゲームする時はE76Dでフルスクリーン

ドットピッチの関係でE76Dはちょっと文字がつぶれぎみ。
まあ充分読めるけど、テキスト作業はE55DとE57Tがメイン。
E76Dは前述のようにゲームしたり動画再生したり画像表示がメイン。
221名無したちの午後:04/08/10 01:28 ID:YjuWw21s
ちょっとした秘密基地だな。
222名無したちの午後:04/08/10 03:44 ID:lkMSc9vf
そういえば自作の的スレに12モニタという強者がいたっけ
223名無したちの午後:04/08/10 04:28 ID:Ifb0A0gG
なんつうか、ドット(アパーチャグリル)ピッチとか無視して話を
無理矢理進めてるなあ。

ちなみにアパーチャグリルピッチ0.24の21インチモニタでUXGA表示
すると、表示上の1ピクセルとアパーチャグリルピッチがほぼ一致する。
良いことの様に思えるが、実はそのせいでモアレが発生しやすい。
それ以上での解像度で使うのは論外だがな。

>>222
それはある意味強者だな…
224名無したちの午後:04/08/10 07:26 ID:3fTfOGxf
16x16のビットマップフォントならともかく、ベクトルフォントなら多少ドットピッチ無視した
解像度にしたとしても読めないわけじゃなかろうに。
225名無したちの午後:04/08/10 07:33 ID:/vlbFfn/
Windowsで最も多用されるのは12x12のビットマップフォントだがな。
226名無したちの午後:04/08/10 08:28 ID:MnNeb1yW
>>219
>>ドットを潰しても解像度を高くした方がイイ場合もある。

エロゲでそういうことがあるの?
227名無したちの午後:04/08/10 09:27 ID:da4rpZUb
>>226
一時的に広いデスクトップを使いたいってことじゃない?
エロゲは関係ないかと
228名無したちの午後:04/08/10 11:01 ID:Tjep1EwJ
SP2がビジネスに不可欠な有名アプリが動かないと
IBMが告知してるらしいが、エロゲはどうなる…
229名無したちの午後:04/08/10 11:42 ID:8FtRHFVb
>228
裏でこっそり通信してるとかない限り大丈夫でしょ。
行儀の悪いプログラムだとAthlon64/OpteronでDEPに引っかかる可能性はあるけど。
230名無したちの午後:04/08/10 13:34 ID:GvvbHNAZ
漏れは19inchCRTをUXGA常用してるよ
情報量が大いに越したことは無いからねえ
アプリケーションのフォントサイズも8か10と小さめにしてるし
ブラウザのフォントサイズは通常小で使っている、特に文字も特に潰れず普通に読めるよ。
これらの状態で、1日中使っててもなんも問題ないけどなあ、慣れもあんだろうけど
ちなみに視力は1.5で特に悪くはない

まあ、漏れがエロゲする時は常時フルスクリーンなんで
普段の解像度は一切関係ないけどな
231名無したちの午後:04/08/10 14:26 ID:MsOQzpf6
結局CRTをエロゲメインで使ってる場合は
フルスクリーンで使う香具師が多いから、
普段の解像度は各自が納得できる程度の
広さで使えって事かな
232名無したちの午後:04/08/10 14:27 ID:ItpS5h/B
そんなかんじ。
233名無したちの午後:04/08/10 14:58 ID:2xParSza
要するに何回繰り返せば気が済むのかってことか
234名無したちの午後:04/08/10 19:01 ID:PveSvhvm
ウインドサイズのエロゲって感情移入できる?
特にUXGAとかの高解像度でサイズが小さい場合。
俺はウインドサイズだと何か客観的というか、
冷静になってしまうからフルスクリーンじゃないと駄目だ。
235名無したちの午後:04/08/10 19:09 ID:H4XfA13C
エロゲ=VNヲタが登場
236名無したちの午後:04/08/10 19:13 ID:jfB9arz7
冷静に攻略データ作りながらやってるから。ウィンドウモードで。
237名無したちの午後:04/08/10 19:15 ID:Ifb0A0gG
>>234>>236
まあどっちもありだわな。
238名無したちの午後:04/08/10 19:20 ID:QrbzTmAv
ファミコンや、8ビットパソコンの時代からゲームをしているオサーンの身には、
ディスプレイにゲーム以外とは関係ないものが映っていると違和感があるから
絶えずフルスクリーン、。
239名無したちの午後:04/08/10 19:31 ID:MsOQzpf6
>234,236
予算と場所に余裕があるなら
デュアルディスプレイにするといいよ
240名無したちの午後:04/08/10 19:38 ID:jfB9arz7
文字フォントのでかいゲームの場合はTV出力つーのもありだな
241名無したちの午後:04/08/10 19:43 ID:69c4bFYH
>238 その頃のマップとか分岐をメモったノートをたくさん作った漏れはウィンドウ派
242名無したちの午後:04/08/10 19:51 ID:NlXkvLxC
文房具屋へ行くたびに良い方眼紙が無いか探してしまう人ですね。
243名無したちの午後:04/08/10 19:55 ID:/WldShwF
硬いのがいいんだよ硬いのが…
244名無したちの午後:04/08/10 20:29 ID:WnB1M9Nl
飯山の19インチCRTってどうですか?
ナナオは高杉です。
245名無したちの午後:04/08/10 20:47 ID:Ifb0A0gG
>>244
今のナナオのCRTで高すぎと言うなら、なに買っても不満は感じないと思うので
飯山で良いんでないかな?
246名無したちの午後:04/08/10 20:55 ID:PjP+E5gf
>>241-243
この流れになんとなく爆笑

比較的新しい25インチテレビがもらえるかもしれんのだが、
これでエロゲは厳しいだろうか?
247244:04/08/10 21:00 ID:WnB1M9Nl
予算が許すならやっぱりナナオの方が良いの?
確かに今使ってるのが4年前のFMV付属の15インチCRTだから
何を買っても今よりは良くはなるんだろうけど。
248名無したちの午後:04/08/10 21:00 ID:jfB9arz7
>>246
ゲームによるよ。あとちらつきに耐えられるかと。
249名無したちの午後:04/08/10 21:07 ID:lLqNq76o
ナナオはもうCRTは捨てているから、拘るに足るメーカーじゃなくなってる。
飯山でも当たりを引けば問題ない。
250名無したちの午後:04/08/10 21:51 ID:PjP+E5gf
>>248
そういやテレビはインターレースだった(アフォだな、俺)
DVDのアニメ見るくらいしか価値がないな、こりゃ。
251名無したちの午後:04/08/10 21:55 ID:Ifb0A0gG
>>250
HDTV対応のなら、プログレッシブ表示に出来るよ。

>>247
いや、今更NANAOにこだわる必要はあまり無い。
ただ、調整機能は優れているので、細かく調整するつもりなら
NANAOの方が良いかもね。特に今後デュアルモニタにするつ
もりがあるならかなり近い発色にすることが可能だよ。
管そのものは、もう差はないよ、どれも。
252名無したちの午後:04/08/10 22:00 ID:iYONJPBY
エロゲやるなら液晶TVがいいね。
ブラウン管やPDPだとちらつきがあるから、長時間やってると疲れる。
それにPDPに静止画主体の画像を表示させるなんて自殺行為だし。
253名無したちの午後:04/08/10 22:23 ID:XJplxXuM
コンシューマー機の美少女ゲームwやってもちらつきが気になったりしないけど。
PC→TV出力だとなにか違うのか?
254名無したちの午後:04/08/10 23:02 ID:2VvQPMTU
>>253
出力周波数(走査線)、とか。
 PC:高い
 コンシューマ(PS2とか):低い
255名無したちの午後:04/08/10 23:05 ID:sDn6r9Ev
画面表示が違う。
テレビはインターレース方式。
PCディスプレイはプログレッシブ方式。
256名無したちの午後:04/08/10 23:17 ID:/vlbFfn/
まぁ、TVでも最近じゃプログレも珍しくないわけだが。
なんでコンシューマの場合PCからの出力よりちらつきが少ないかといえば最初からTVでの出力を想定してるから。
257名無したちの午後:04/08/10 23:45 ID:Uf2eJkwc
コンシューマーは細い線を使ったりしないようにしてるし、フリッカ除去を使ったりしてるからね。

とはいえプログレTVでも根本的にリフレッシュレート60Hzちらついてるので、長時間やるなら差が出るだろうな。
(残光タイプが違うので、PCモニターの60Hzのようにちらついたりはしない)
258名無したちの午後:04/08/11 00:04 ID:4tYX2RKy
PC→TV出力系はPCモニターとの違いを想定した変換をやってないのか。
259名無したちの午後:04/08/11 00:32 ID:8YjyvRK+
やるのは簡単だけどフリッカーフリーは要は縦方向のソフトフィルターだからな。
縦解像度は甘々になる。
260名無したちの午後:04/08/11 00:36 ID:a1b3mFUy
>>258
一応少しはやってる。
ビデオカードのメニューでフリッカフィルタとか調整できる。

>>259
まあね。
インタレースである以上限度があるから、最低プログレッシブTVじゃないと無意味。
VGAならD2でも良いよ。
261名無したちの午後:04/08/11 13:34 ID:juBsZqOH
そういえば前スレ852はどうなった?ちゃんとパーツは届いたのかな?
262名無したちの午後:04/08/12 02:11 ID:EjuVeOeM
はげ
263名無したちの午後:04/08/12 02:59 ID:fQYj1ja8
なんだとこのやろう
264名無したちの午後:04/08/12 20:02 ID:+F8g+ekE
しろはたみたいに液晶テレビにDVIで繋げばいいじゃないの
265名無したちの午後:04/08/13 01:38 ID:Xj4wJQtE
DVI付きのTVなんて滅多に無いわけだが。
266名無したちの午後:04/08/13 01:50 ID:kkWVCsB6
シャープは全部付いてるのに他社は全然付いてない。
さすが液晶のシャープだけ合ってニーズがわかってるね。
それともPC用液晶止めちゃったのでせめてもってことだおるか。
267名無したちの午後:04/08/13 11:49 ID:N6e+5aoA
アクオス45買ってPCモニタとして使えやというシャープの陰謀かね?
268名無したちの午後:04/08/13 18:26 ID:5sm8X6EY
D4やD5端子で繋いでも、解像度がPC用と違うからドットが潰れないか?
269名無したちの午後:04/08/13 18:48 ID:ukiz14E1
>>267
いや、エロゲやるなら26でいいじゃん。

>>268
D5ってのは規格すらないよ、1080pね。
シャープならdot by dot、アスペクト比固定拡大、全画面拡大等選べるけど、他のメーカーだとどうだろうね。
270名無したちの午後:04/08/13 19:01 ID:klh1iH03
>>269
>シャープならdot by dot、アスペクト比固定拡大、全画面拡大等選べるけど……

今の液晶TVって、そんな事まで出来るの?スゲェな……
俺もアクオス検討してみるか……
271名無したちの午後:04/08/13 19:04 ID:nyXh1ZXi
>>270
ワイドなんで、4:3の番組用に拡大エンジンが搭載されてるんだと思われ。
272名無したちの午後:04/08/13 20:03 ID:sbkNF37m
>261さん、気にかけてくださってありがとうございます。

先週末にパーツが無事に揃いまして、仕事の合間に組みまして
いろいろいじっていたのですが、ネットが異様に不調になってしまい
全然こちらにこられませんでした。
設定見直しても、ドライバ入れなおしても全然治らずに困ってたんですが
ノートン先生がAmazonから届いたのでインスコしたらウイルスが・・・(w;
ネットに繋いでメール確認とかすると、こっち無視してものすごい勢いで
ウイルスメールばら撒いていたのかも・・・・otz

まぁ、ウイルス駆除したらいたって快適になりまして
いままでつんだままにしてたエロゲをゴリゴリインスコしております。
HDDが13Gしかなかったのが、160G*2になっていくらインスコしても全然
HDD埋まらなくて、すごく嬉しいっす。すごい自由になった気分ですよ。

新マシンはOSのインスコとか設定転送でちょっと詰まったんですが
ハードのほうはまったく問題なく、順調に組みあがりまして、例の
特価品のノーブラバルクなメモリもまったくトラブルなく動いております。
ただ、OCしたら・・・たぶんメモリでコケてるんでしょう、FSB225が通りません(^^;
11倍でFSB210とか余裕なんですが倍率落としてFSBあげるとBIOS画面も
出ません・・・もんで、定格動作にしています。
それでもランスベンチは以前のマシンの4倍前後のスコアを叩き出して
感動してます。

本当に、皆様どうもアドバイスありがとうございました。
現在はエロゲフルスクリーンに切り替えると、画面がチラつくようになってしまったのが
ちょっと悩んでるところなんですが、なんとかがんばって・・・解決できなかったら
モニタをもう一個買おうかな〜と画策してます。
そのときは、また相談させてくださいませ。
273名無したちの午後:04/08/13 20:33 ID:/vsx84KN
Virtual PCってどう?
やっぱりゲームには向かない?
274名無したちの午後:04/08/13 20:48 ID:klh1iH03
>>273
古いゲームなど動かすのとかには結構イイかと
その頃のモノって軽いですし、最近のマシンならサクサク動くと思います
ただ、メモリだけは潤沢にあった方が何かといいですが
自分とこではホストがXPで ゲストを98SEにして 幾つか16bitアプリのものを
動かしてみましたが、特に音割れなど問題はありませんでした

評価版もあるので良かったら試してみたらどうですか?
275名無したちの午後:04/08/13 22:20 ID:KcxxDxQe
エロゲーでVirtual PCは、95、98の頃のを動かすのが普通だけど
この頃のエロゲって音楽がMIDIのみの物が少なからず有るんだよね。
シリアル接続の外部音源持ってる人は良いけどそれ以外は・・・。
ソフトMIDIは、音飛びするし音源がSB16互換だからこっちで鳴らすと悲惨な音になる。
276名無したちの午後:04/08/13 22:40 ID:gxEkUvGc
>>272
無事組めたようでほっとしました。出来れば詳しいスペックを
晒して欲しいかな。最終的にどんな構成になったか興味あるんで。

画面のちらつきはリフレッシュレートの問題ではないかと。
フルスクリーンにすると強制的に60Hzへ落とすエロゲって
結構あるから、多分それが原因だと思う。違ってたらスマソ
277名無したちの午後:04/08/14 00:22 ID:+tzYmVQ/
>>276
強制的に60Hzにするのは以前のPC環境でも同じだろうから、
違う原因なんじゃないかな?

ビデオカードが壊れ気味とか
278名無したちの午後:04/08/14 00:51 ID:e42wEhQ5
>276さん

では、お言葉に甘えまして・・・。
大体、こんな感じです。

CPU Athlon64 3200+ (23.5K)
ママン ABIT KV8 Pro (12.8K)
メモリ ノーブラバルク 512M (7.6K) チップにはElixirの刻印
VGA クロシコ製 RADEON 9800SE (14.8K) チップの配列未確認のまま買って失敗(^^;
HDD 日立HDS7225 160G (9.8K) 二発
ケース Celsus FP-401PW (8.9K)
DVD LG製 GSA4120 (9.2K)
FDD MITSUMI製 カードリーダーつきのやつ (3.6K)

合計で10万くらいかな?
サウンドはオンボード、キーボードとかマウスは使い回しです。
グラフィックはもうちょっと調べて決めればよかったんですが
9800SEはPRO化できるものもあるってのを読んでたのと、見てる前で
ネット通販数量限定特価品がゴリゴリ売れて注文できる数が減っていくもんで
焦ってクロシコ品の板の画像とか見る前に押してしまったという(^^;

でも、それ以外は満足です。というか、3Dをそれほどやるわけでもないので
これでも満足です。ATIの発色も気に入りましたし。

>277さん、どうもレスありがとうございます。
多分、前のグラフィックボードのVoodoo3がちょっと外れた品だったので
リフレッシュレートが60Hzになってなかったんではないかと・・・。
60Hzに強制的に切り替わってしまうのが普通なんだと、今はじめて知りました(^^;
これは液晶導入を前倒ししないとダメかもしんないっすね。耐えられそうにないっす。
279名無したちの午後:04/08/14 00:57 ID:n1xuv037
280名無したちの午後:04/08/14 02:19 ID:+RZ5pRHd
>279さん、どうもありがとうございます。
便利そうなツールだな〜とDLしにいったんですが・・・。
WinsiteってところがクソSPAMサイトで全然DLする所までいけずotz
スポンサーのカウンタを上げるのが我慢ならずに戻ってきました・・・。

Rage3D Tweakってのを落としてみます〜。
うまくいったら、また報告に来ますね。
281名無したちの午後:04/08/14 04:16 ID:MZWZtGfr
>>278
もし液晶購入考えるなら
アスペクト比固定拡大可能なSXGA液晶【4枚目】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1074388329/
ここも参考に。
282名無したちの午後:04/08/14 05:00 ID:aw3qWSGD
>>280
こっちの方がおすすめ。
http://www.losttechnology.jp/Software/extres.html

国産品だし。
283名無したちの午後:04/08/14 05:21 ID:xz/hgVzf
>>282
国産でもMP3 CODECにRadiumなんか勧める馬鹿なサイトのは勧めかねるなぁ。
284名無したちの午後:04/08/14 10:03 ID:89hEt4iw
目的のソフトがきちんと要求を満たせれば、そっちは関係ないでしょ。
285名無したちの午後:04/08/14 10:19 ID:T/100cd/
>>283
よく見つけるなぁ。何処に書いてあった?
286名無したちの午後:04/08/14 10:27 ID:+tzYmVQ/
>>283
勧めてるんじゃなくて、LameACMを使うとソフトが落ちるからRadiumにしてるだけと読めるが?
287名無したちの午後:04/08/14 10:28 ID:89hEt4iw
ttp://www.losttechnology.jp/Tips/mp3making.html

「CODECの用意」と思われ
288名無したちの午後:04/08/14 11:03 ID:T/100cd/
>>287
サンクスコ >>286に同意
289名無したちの午後:04/08/14 19:16 ID:yNmb3xKe
エロゲー向きのビデオカードを教えてください
・3Dには興味ありません
・静止画、動画編集はしません
・発熱は小さいほど良いです
290名無したちの午後:04/08/14 19:18 ID:Ur53orCd
>>289
オンボード
291名無したちの午後:04/08/14 19:35 ID:fTBHCPmP
GeForceFX5200でいいと思うよ。どこのメーカーがいいとかは知らないけど。
292名無したちの午後:04/08/14 19:51 ID:1/xLTHCR
P650
293名無したちの午後:04/08/14 20:03 ID:NnsfGn9W
オンボードにDVI出力でいいでしょ
294名無したちの午後:04/08/14 20:06 ID:fTBHCPmP
2Dオンリーでも「推奨スペック」では何かしらビデオカードさしてくれってゲーム多いから
させるならさしといた方がいいよ。
295名無したちの午後:04/08/14 21:12 ID:MeaSlWu4
Matroxが一番よい
296名無したちの午後:04/08/14 22:09 ID:FnIGpHMP
というのは過去の話
297名無したちの午後:04/08/14 23:30 ID:0nLvooSY
>>289
G400・G450・G550
GFFX5200
Radeon9000・9200
298名無したちの午後:04/08/14 23:55 ID:NnsfGn9W
GF4 Ti4200の中古がコストパフォーマンスいいよ
299名無したちの午後:04/08/15 00:02 ID:elIHv+Wu
どうもこんばんはです。
Res下さった皆さん、どうもありがとうございます。

Rage3DTweakをあのあとインスコして、非常に快適になって
大喜びしたんですが、寝て起きてからPC起動したら設定しくじってたようで
画面が見えなくなってて大笑い(ほんとはガクブル・・)
今は順調でエロゲも快適です。
Skinが選べるのもいい感じで、気に入ってます。
オネ〜サンのSkinがエロい・・・。
>279さんに教えていただいたサイトはお気に入りに入れときました。
ありがとうございました。

>282さんのお勧めの方も、Rage3DTweakでなんかトラブルが出たら
その時はそちらに入れ替えてみますね。

>281さん、了解です。
まだしばらくはお金の問題があるので、その間に値下がりを待ちつつ
スレを読んで勉強してきます。ありがとうございました。

300名無したちの午後:04/08/15 04:56 ID:x4ShdYUD
液晶のドットは真四角、ドット内の色は均一で、ドット境界は完全に不連続。
それが不自然さの根源。実際に自然には存在しない見え方。

サンプリングデータの復元全般でそうだけれど、離散データをそのまま見える形、聴ける形に「表現」することは
不自然さに直結する。だからこそ音の世界では離散データを滑らかに補間して再生する技術が生まれたし、
液晶でも ClearType等の技術が登場して「不自然な不連続」を排除しようとしている。

尤も現在のPC用液晶の場合は完全に解像度不足で、ClearTypeなどの方向性は正しい技術も
真価を発揮できる状況には無いし、見え方もまだまだ不自然。何倍も高精細の液晶で、複数の
物理ドットで1つの論理ドットを構成できるようにする必要がある。

CRTのドットは一様な丸でも四角でもなく、中心から周辺へと連続した明度変化を伴ったドットになる。
それがドット境界の滑らかな繋がりを生んで、不連続さを感じない自然な見え方を作っている。
301名無したちの午後:04/08/15 05:46 ID:WP3rCoCZ
3管式の話かい? ドットピッチ限界に近いCRTのドットはそんなお上品な代物じゃないぞ。
302名無したちの午後:04/08/15 06:02 ID:R9XmGdpV
液晶は

・境界が不連続
・もちろんRGBのサブピクセルは別々

だから>>877の言いたいことは良く分からない。
RGBそれぞれで考えても同じこと、境界が明瞭に不連続か
うまく繋がるかの違いは変らない。
303名無したちの午後:04/08/15 06:26 ID:WP3rCoCZ
http://www.atmarkit.co.jp/fpc/xp_feature/cleartype/cleartype.html

上を見れば一目瞭然だと思うが1ドットの形が四角なのか中心が明るい丸なのか、とかそういうレベルの
問題じゃない。液晶は1ドットがRGB1画素ずつにきっちり対応するが、CRTは1ドットでG画素が1個光ったり
2個光ったりする。(通常の解像度で使用して1ドットで横方向に3個の画素が光ることはない)
このためマクロ的に見れば線分がナチュラルにぼける。しかし1ドットをきっちり表示することは出来ない。
304名無したちの午後:04/08/15 08:47 ID:Jcsio79N
とりあえずエロゲにはCRTの方が向いてる。
305名無したちの午後:04/08/15 09:29 ID:8itT9zY7
CRTの方が好きなんだが
いかんせん場所を取りすぎ。
大きめのスピーカーもろくに置けない。
306名無したちの午後:04/08/15 09:48 ID:oDfeho+S
CRTは選択肢が少なすぎる。
それに店で現物を確認しようと思っても置いてないし・・・・・。
307名無したちの午後:04/08/15 14:13 ID:5u3EruD9
UXGAの液晶モニタを展示している店もほとんどないけどな。
飯山のやっすいのしか見たことない。
308名無したちの午後:04/08/15 16:31 ID:ZFy/OyQg
>>304
高級液晶でエロゲをするとCRTに戻れなくなるよ。
まあそれは俺なんだけどね。
309名無したちの午後:04/08/15 17:38 ID:VPtHbL8m
高級液晶キター
310名無したちの午後:04/08/15 19:00 ID:TyLRtKB5
あぁ、あの職人が一個一個手作りしてるやつね
311名無したちの午後:04/08/15 19:13 ID:gk7MiMsn
私は、H540SとRDF223Hのデュアルでやってます。
好みもあると思いますが、エロゲはH540Sのほうが綺麗に見えます。
動画は、RDF223Hのほうがいいです。
312名無したちの午後:04/08/15 19:37 ID:LeLOJI8d
そりゃ奮発して高級液晶を購入しておいてCRTには戻れない罠
魔性のアイテム、高級液晶
313名無したちの午後:04/08/15 19:48 ID:I325TEvc
次は液晶。と思ってるんだけどなかなか壊れない・・・(´・ω・`)
かと言って2画面できるほど広くない・・・(´・ω・`)
314名無したちの午後:04/08/15 21:32 ID:dEPoedd4
>>313
CRTの上に液晶を設置汁
315名無したちの午後:04/08/15 21:41 ID:lcsfSfg+
高級だろうが液晶である以上、
フルスクリーンではCRTの方が上だと思うが。
T766とL885を使ってるけど、L885はフルだと
ジャギ-が目立って使い物にならない。
窓派なら液晶でも良いと思うけどね。
316名無したちの午後:04/08/15 21:45 ID:C5SEQIc0
スムージング掛けても駄目?
317名無したちの午後:04/08/15 22:00 ID:3b2KHLAN
>>316
そりゃ駄目だろ。

しかし、CRTは発色駄目と言ってる奴に限って、CRTの色調節を全くしていない罠。
CRTはただでさえ経年による発色の劣化が著しいんだから、まめに調節しなけりゃ
画質が落ちてくるのも当然。(これはCRTの明らかな欠点ではあるのだが)

その点液晶は発色調整は楽でいいやね。
液晶の画素が4倍になって、1ピクセルを表示するのに4画素使用できる様になれば、
液晶の欠点はほとんど無くなるんだけどなあ。
(当然、補間技術を駆使するのは大前提だが)
318名無したちの午後:04/08/15 22:37 ID:gk7MiMsn
関係ないのですが、CRTは上から覗きこむようにしてみると
綺麗にみえる気がするのですが、気のせいでしょうか
319名無したちの午後:04/08/15 22:54 ID:3b2KHLAN
>>318
気のせいです(断言)

液晶と違って自発光のCRTで、視野角から「綺麗に」見える様になることは
無いでしょう。
ただ、上からのぞき込む様にした方が人間の視線の動きから見やすいことは
通説ですな。
320名無したちの午後:04/08/15 23:07 ID:3bdJAbkD
>>315
CRTの色調節をしたからといって発色は変わらない。
そりゃ単なる色合わせ。
321名無したちの午後:04/08/15 23:10 ID:27iE6k/A
液晶で応答速度26って遅すぎる?
322名無したちの午後:04/08/15 23:16 ID:nYzgEFoq
>>319
自発光だからといって、すべての角度で同じ色で見えるわけはない。
角度を付ければ輝度が変わるし、そう言った関係で好みの角度があるのかも知れない。
323名無したちの午後:04/08/15 23:22 ID:3b2KHLAN
>>320
……は?

もしかして「発色域」の話なのだろうか?
それなら確かに調節しようがしまいが性能に差はないが、現実の発色性能
を語るなら、調節が大前提なのは幼児が見ても明らかなんだがなあ。
324名無したちの午後:04/08/15 23:23 ID:QbvrbS9D
>>321
俺的には動画はギリギリ許容範囲だけどFPSだと気持ち悪くなるレベル。
325名無したちの午後:04/08/15 23:29 ID:8nVDjMAY
>>323
本当?
幼稚園児を連れてきて実験したソースを出してください。
326名無したちの午後:04/08/15 23:55 ID:OIw5XHIG
色温度変えて「どっちがキレイ?」って聞けば幼稚園児でもわかるだろうな。

キャリブレーションと発色性能はいささか意味が異なるとは思うが
327名無したちの午後:04/08/16 00:04 ID:Q4WHQzk8
>>317
たしかに劣化が酷いよね<CRT
使用頻度にもよるだろうけど毎日使うと2年ぐらいでダメになりそうだね
5年も経つとこんなに酷くなるし
http://www.ceres.dti.ne.jp/~t2-f/hobby/2001fp.html
328321:04/08/16 00:17 ID:jk9RGt/1
>>324
ありがとう。16のやつで探すことにします。
329名無したちの午後:04/08/16 00:18 ID:j8LOTaaH
そんな液晶が10年使えるような言い回しは誤解を招くからやめてくれよ
330名無したちの午後:04/08/16 00:27 ID:kkiGE8Qn
所詮PCは5年で使い捨てていく消耗品
331名無したちの午後:04/08/16 00:37 ID:jk9RGt/1
そう考えると他の家電製品に比べコストパフォーマンス悪いよなあ。
332名無したちの午後:04/08/16 00:48 ID:DRPvZnUQ
>>331
いや、普通の家電製品でもテレビとか耐久年数は6年とかだから。
長くても10年。異常にコストパフォーマンスが悪いほどじゃないよ。
(コストパフォーマンスが最低なのは、車と木造住宅だと思う…)

問題は、その耐久年数になる前に時代遅れになってしまうことだろう。
その点で考えると確かにコストパフォーマンス悪いね。
333名無したちの午後:04/08/16 01:07 ID:UL3v3CVx
>332
んーでも、PCは中古市場があるからその辺うまく使えば、ある程度まではカバーできるんじゃないかな。
漏れは自作派だけど、使わなくなったパーツはほとんど売ってる。
334名無したちの午後:04/08/16 01:17 ID:O7HakKGg
>>331
CRTの寿命=壊れる
じゃないからね。ただCRTは画質の劣化が早い(約1万時間強)
寿命を過ぎても見れるけど、画質にこだわる奴は買い替えになってまうだけ。
335名無したちの午後:04/08/16 01:18 ID:Zl1E5EGt
PCパーツは売って買い換えると効率が良いね。
パーツも性能を維持できるし。
336名無したちの午後:04/08/16 01:20 ID:+hSqrlBp
CRT:ある程度は調整できるけど劣化するのは早い
液晶:劣化するのは遅いが、一度劣化したら融通が利かない
ってことでFA?

910 名前:Socket774 [sage] 投稿日:04/08/15(日) 18:58 ID:KXnv91Ym
>>908
CRTは基本的にちゃんとキャリブレーションして経年劣化を補正しないと駄目。
キャリブレーションすれば新品までは行かないが、そこそこ復活する。
液晶は3万時間を超えると導光板が紫外線で変色してくる(黄ばんでくる)が、
それ未満だったら単に暗くなるだけなので輝度を調整すればいい。
逆に黄ばんできたらCRT程調整でどうこうできないので、根本的に黄ばまないLEDバックライトが必要。
337名無したちの午後:04/08/16 01:35 ID:579HK5lz
>>336
そのスレでも出てたが
キャリブレーションも限度があるから、蛍光体が完全に劣化しちゃったら無理。
5000時間で一度キャリブレーションする感じで。
結局、寿命が1万時間程度なのは変わらない。
338名無したちの午後:04/08/16 01:47 ID:FayD1n2R
高級CRTは調整すれば10年使えるよ。
339名無したちの午後:04/08/16 02:08 ID:tudap/0p
液晶はなあ、ちょっと顔ずらすと色変わっちゃうし
動画は残像でまともに再生できんし
340名無したちの午後:04/08/16 02:12 ID:bDncuzfv
>>339
>液晶はなあ、ちょっと顔ずらすと色変わっちゃうし
安物TN液晶買うな。
341名無したちの午後:04/08/16 02:17 ID:j8LOTaaH
最大の問題はいまでもドット欠けだったら泣き寝入りの博打商品ってとこだろ
342名無したちの午後:04/08/16 02:21 ID:po98ZKWb
ドット欠けは交換保証してくれる店も出てきてるので、
1・2本のライン抜けが仕様のCRTよりマシ。
343名無したちの午後:04/08/16 02:25 ID:IekKoHZl
俺はCRT派だけど、どっちも得手不得手があってどちらかの方が上って事は無いと思うよ。
テキストベースの作業するなら絶対液晶の方がいいし、エロゲをフルスクリーンでやるなら
CRTの方が適してる。
用途によって使いわけるのが一番。
今のところ21"CRT+17"CRTx2だけど、17"CRTを21"液晶に買い換えたい。
344名無したちの午後:04/08/16 02:26 ID:j8LOTaaH
寝言はメーカーがドットかけを不良品と認めてからいえ
345名無したちの午後:04/08/16 02:39 ID:lrx8rG55
またCRT厨と液晶厨が暴れてるな。
いい加減にしろよ、スレ違い。
346名無したちの午後:04/08/16 02:40 ID:CBX5gRyT
>>344
寝言はメーカーがダンパー線を不良品と認めてからいえ
低解像度だと目立ってしょうがねえよ
347名無したちの午後:04/08/16 02:45 ID:m724yj+a
オマイラそろそろエロゲと関係ない話はやめれ
348名無したちの午後:04/08/16 02:47 ID:IekKoHZl
ダンパ線は構造的欠陥ではあっても不良品じゃないよ。
ダンパ線が嫌な人はシャドウマスク管のCRTにすればいいわけだし。
349名無したちの午後:04/08/16 02:49 ID:j8LOTaaH
ダンパー線は構造上必要だからある。ドットかけは…必要か? まさに寝言だな。
350名無したちの午後:04/08/16 02:50 ID:MmOpTqrY
既に液晶TVではドットかけを周りの画素と同じ色にして目立たなくさせる技術が使われてるのに、
PCの液晶モニターではなんで未だに一個も搭載した製品が出てこないんだ?

これだからPCの液晶モニターは糞。
351名無したちの午後:04/08/16 02:52 ID:MmOpTqrY
ダンパー線:構造上の欠陥、無くすのは不可能、仕様、嫌ならSM管を買えばいい
ドットかけ:製造上の欠陥、無くしたり目立たなくしたりするのは可能、メーカーの怠慢、嫌でも代替がない
352名無したちの午後:04/08/16 03:00 ID:DRPvZnUQ
・・・さすがにダンパー線云々はネタだと思いたい。

しっかしイタリア強いな〜。特に得点力が凄まじい。
マジでアルゼンチン対イタリアかもな<決勝
353名無したちの午後:04/08/16 03:02 ID:MmOpTqrY
まあエロゲのフルスクリーンのような低解像度だと確かにダンパー線が目立つんで、
エロゲ的にはSM管CRTがベストチョイスではあるな。
354名無したちの午後:04/08/16 04:24 ID:Qw6468LN
SM感?縛りとかお尻責めがあるの?
355名無したちの午後:04/08/16 05:03 ID:vYouNHjL
実際、ドット欠けは中央とかに無い限りあまり目立たない
(中央にあればメーカーによって交換も可能)
ダンパー線はイヤでも目に入ってくるから見た目ドット欠けより酷い。
SM管は湾曲して見れたものじゃない。

結局どれも欠陥持ちなんだよな・・
356名無したちの午後:04/08/16 10:37 ID:CzOPOfF4
贅沢な連中だな。
357名無したちの午後:04/08/16 11:08 ID:fs0zVyJb
実際、ブラウン管ってぶっとい鋼鉄のバンドで締め付けられてるよな。
358名無したちの午後:04/08/16 13:29 ID:yMRmOE3k
>ぶっとい鋼鉄のバンドで締め付けられてる

(;´Д`)ハァハァ・・・/lァ/lァ・・・ウゥッ!?
359名無したちの午後:04/08/16 16:24 ID:uzt8aWbX
シャドウマスク管以外使ったことが無いので湾曲は気にならない。
液晶は時々電気屋に行った時見るけど小さい奴ばかりなんで
現在使用中の21インチSM管CRTと比較してもそこまで綺麗だと思わんな。
やっぱり地方だと中々大きい液晶って展示してないんだよな。
大概、メーカー製PC付属の奴ばかり。
360名無したちの午後:04/08/16 16:49 ID:vHiHiwoS
>>359
いや、そりゃさすがに比較対象悪すぎだから。

ところで、今使ってるCRTってF980?
361名無したちの午後:04/08/16 17:04 ID:uzt8aWbX
>>360

いやそんな良い代物じゃない
PanasonicのTX-D2151W-ESって奴。
当時としては、CADとかでも使われてた高級機種だったけどもう8年目かな。
362名無したちの午後:04/08/16 17:26 ID:yAb5i+I6
8年目って…(ry
363名無したちの午後:04/08/16 17:29 ID:uzt8aWbX
壊れたら買い換えようと思ってるんだけどこの頃のは、無茶苦茶丈夫で壊れないんだよね。
当時はまだ国内できちんと作っていたからなあ。
364名無したちの午後:04/08/16 19:20 ID:xhWbxOAp
ドット欠けでこの世の終わりみたいに騒いでる香具師の家に行って現物見たら、
それ以前に指紋やら埃を拭け、と小一時間問い詰めなきゃならん状況だった訳だが・・・
365名無したちの午後:04/08/16 19:30 ID:j8LOTaaH
窓で液晶使う奴ってこんなんばっか
366名無したちの午後:04/08/16 19:34 ID:FYErqfeS
367名無したちの午後:04/08/16 19:43 ID:VBCGv6t3
( ´,_ゝ`)ハイハイ、必死だなw
368名無したちの午後:04/08/16 20:12 ID:mJKqTgu0
GDM-F400とT966を使っているがダンパー線が気になったことないけど。
つーか、意識して探さないと分からないくらいで目立たないし。

機種とか個体で差があるのか?
CRTではダンパー線に悩まされ、液晶ではドット欠けか。
堂々たる負け組人生ですな。ご愁傷様。
369名無したちの午後:04/08/16 21:10 ID:vDfE4HIO
うちはT766だが、フルスクリーンで白とか表示するとかなりダンパー線が気になる。
常用解像度(1400x1050)では細くて気にならない。
370名無したちの午後:04/08/16 23:00 ID:S7UIyIZ/
ダンパ線は気にすれば気になるけど普段は脳内補完されて目には映っても認識されないもんだ。
371名無したちの午後:04/08/16 23:01 ID:LM2Aa8wp
>>368
個体差は無いよ。
ただ気になる人は気になるって話でしょ。
アパーチャグリル管が出たときも嫌ってた人多かったし。
372名無したちの午後:04/08/16 23:08 ID:j8LOTaaH
エゴの体験版をやったとき、テキスト枠のグラデが線にかかって視覚効果で思いっきり強調された。
あれからだな、あぱちゃぐりるはダメだと思ったのは。あれなら安物でもシャドウでいいと思った。
373名無したちの午後:04/08/16 23:32 ID:0VeiGxeG
店でドット欠け保証で交換された(駄目な方の)商品ってどうしているんだろう
374名無したちの午後:04/08/16 23:43 ID:hD6FriZ3
>>373
メーカーに送ってパネル交換するんじゃない?
375名無したちの午後:04/08/16 23:43 ID:MvG2oBbt
>373
メーカーに戻って社内販売に回される…てのが最適な措置だろうけど。
ショップの独自保証だとメーカーに返品出来ないだろうし、
実際どうなっているんでしょうね。
376名無したちの午後:04/08/16 23:46 ID:XTbfHZYk
サクソスは戻ってきたのをまた売ってる。

だからサクソスで液晶買うと開封済み。
377名無したちの午後:04/08/17 00:00 ID:/qIrbW91
九十九は?
378名無したちの午後:04/08/17 00:07 ID:5cM+A1KY
九十九はドット欠け返品物として店頭販売してなかった?
8〜9割ぐらいの値段で
379名無したちの午後:04/08/18 01:14 ID:2TolQ9E8
シャドウマスク感?
なんで網眺めなくちゃいかんのよ。
380名無したちの午後:04/08/18 01:46 ID:rInLra9C
3原色で発光してるならどれも同じだ
381名無したちの午後:04/08/18 11:55 ID:AWfTKq+s
たしかにほとんどのディスプレイは格子が見えちまうねえ。程度の差はあれ。
382名無したちの午後:04/08/18 12:03 ID:836JSZAN
つまり結論としてはプロジェクタ最強ってことになるな。
383名無したちの午後:04/08/18 12:27 ID:zeiU57Y+
あ、プロジェクタは欲しいな……
部屋のスペースないけど
384名無したちの午後:04/08/18 12:32 ID:sdkcTvzM
やっぱりリアプロジェクションでしょ
スペースなんか関係ないし
385名無したちの午後:04/08/18 12:44 ID:AWfTKq+s
>>382
や、液晶プロジェクタなんかでも格子は出ちゃうんだよね。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040610/dg35.htm

D-ILAのプロジェクタだとほとんど見えないけど、若干はどうしても出ちまう。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031010/dg26.htm

DLPはすげぇくっきりしてるけど、格子は見える。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030529/dg13.jpg

色収差が大きいプロジェクタだとぼける代わりに格子は目立たなくなるね。
まあ、通常使用で気になるレベルか?といえばどれもほとんど気にならないと思う。
386名無したちの午後:04/08/18 13:12 ID:gsUYT+TG
>>385
つうかピントをほんのちょっとぼかせば格子は消えるよ。
普通はボケの方が気になるからやらないだけで。
387名無したちの午後:04/08/18 14:39 ID:sYhgBFnp
DLPっていうの凄いんだな
これでゲームしてみたい
388名無したちの午後:04/08/18 15:00 ID:sdkcTvzM
てかD-ILAだけぶっとんで性能よくないか?
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031010/dg06.jpg
389名無したちの午後:04/08/18 15:25 ID:GQvKLZKY
>>388
値段もぶっとんでるから。D-ILAってかLCOSな。QUALIAなんかもそうだが。
Intelとかが参入して価格競争になるって話もあるんだが、Intelの計画はずるずる延びてるんだよな
390名無したちの午後:04/08/19 21:14 ID:VlvR10b/
んでもバルコとかソニーの3管の高い奴と比べて120マソなら
391名無したちの午後:04/08/20 02:47 ID:35+xn0J3
質問厨でスマンが、DMX 6Fire 24/96使ってる人っている?
エロゲ関係での使用感とか教えてもらえると有り難いのだが。
392名無したちの午後:04/08/20 06:33 ID:jgy4/4A+
>>391
普通に音も良いし、トラブルにも遭ったことないし、特に問題なく使えるかと。
393名無したちの午後:04/08/20 09:39 ID:35+xn0J3
>392
サンクス。買ってみる。
394名無したちの午後:04/08/20 18:04 ID:eWRTXnsz
すぐそこ
395名無したちの午後:04/08/21 15:06 ID:jtf0yHxW
  _____      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /:\.____\  / ぬるぽ ぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽ
 |: ̄\(∩( ;゚∀゚) <   ぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽ
 |:   |: ̄ ̄ ̄∪:|  \ ぬるぽっぽぬるぽぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ!!
                \___________
 
    バタンッ!! 
 ________
 |: ̄\      \   <ヌルポヌルポー!!さぁどっからでもかかって来い!
 |:   |: ̄ ̄ ̄ ̄:|


396名無したちの午後:04/08/21 16:22 ID:S4F1aDgd
|<あっあっダメ
|     ________
|     |: ̄\      \
|     |:   |: ̄ ̄  ̄ ̄:|



|<ダメって言ってるのに〜
|     ________
|     |: ̄\      \
|     |:   |: ̄ ̄ ̄  ̄:|



|<あああぁぁ〜〜〜
|       _____
|     /:\.____\
|     |: ̄\(゚∀゚;)∩))
|     |:   |: ̄ ̄ ̄ ̄:|



|`∀´)
|⊂)   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
|    \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(`∀´ ) ガッ!
|     |: ̄\(`ε((☆ミ⊃卍
|     |:   |: ̄ ̄ ̄ ̄:|
397名無したちの午後:04/08/21 23:53 ID:xCPUdLXk
>>391
392の言うとおりなんだけど,最新のデバイスドライバやコンパネには少し癖があるので,
自作板のTerratecスレをいちおう見ておくことをお勧めします.

DMX 6Fireいいんだけど,ドライバが放置プレイ状態なんだよね.
398名無したちの午後:04/08/22 01:24 ID:X3vzSEI/
>397
具体的にはどんな感じ? >クセ
399名無したちの午後:04/08/22 01:36 ID:kLPyMFft
>>398

TERRATECサウンドカードスレッド Part2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1076040342/

このスレの最初の方にDMX6Fire のFAQがありますので,一度見てください.
400名無したちの午後:04/08/22 01:38 ID:X3vzSEI/
>399
了解です。
401名無したちの午後:04/08/22 10:41 ID:Djx0Yq/e
プロジェクタ買おうかと思うんだがエロゲーマー的にはオススメどれ?
DLPとか液晶とか仕様はこだわらない。
402名無したちの午後:04/08/22 15:39 ID:thBMkIZu
>408
空気嫁
403名無したちの午後:04/08/22 15:51 ID:xaamogvz
>408
恥を知れ
404名無したちの午後:04/08/22 15:57 ID:W0An55yq
>408
フザ(・∀・)ケルナ!!
405名無したちの午後:04/08/22 15:57 ID:P7RESN/r
>408
おまえは分かってないよ
406名無したちの午後:04/08/22 15:58 ID:qkyneoCl
余所でやれよ。
407名無したちの午後:04/08/22 16:03 ID:thBMkIZu
>408
厨房氏ね
408名無したちの午後:04/08/22 16:23 ID:a/UykA7A
NYで落としたエロゲにウイルスが入っているかどうか、調べる方法を教えてください
409名無したちの午後:04/08/22 16:49 ID:g9ps4HJh
>>408
インスコしてみれ。マシンが不調になったり、メール送った相手からクレームが
来たりしたらウィルス入り。
410名無したちの午後:04/08/22 16:50 ID:7x1OrjSG
>408
対象を実行してから、オンラインスキャンをかけてみる。
マジお勧め(・∀・)

あと、↓が呼んでた。





                     ,ィ⊃  , -- 、
          ,r─-、      ,. ' /   ,/     }
          {     ヽ  / ∠ 、___/    |      ちょ
   署     ヽ.      V-─- 、  , ',_ヽ /  ,'
           ヽ  ヾ、  ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /
   ま        \  l  トこ,!   {`-'}  Y       っ
             ヽj   'ー'' ⊆) '⌒`  !
   で    , 、      l     ヘ‐--‐ケ   }
        ヽ ヽ.  _ .ヽ.     ゙<‐y′   /       と
   来     }  >'´.-!、 ゝ、_  ~  ___,ノ
   い     |    −!   \` ー一'´丿 \
411名無したちの午後:04/08/22 17:15 ID:4BSh0gky
コントラスト比40000:1のハイダイナミックレンジディスプレイ
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/08/14/siggraph1/

通常の液晶ディスプレイでは、バックライト光源として冷陰極放電管(CCFL)と呼ばれる蛍光管を液晶パネルの
後ろに配置しており、映像の状態とは無関係に常に輝き続けている。黒の表現においても液晶ディスプレイが
輝いてしまう「黒浮き現象」に見舞われるのはそのためだ。

彼らのHDRディスプレイでは、白色LEDを液晶パネルの背後に横32個、縦24個でマトリックス配置して、これを
バックライトとするのが第一の特徴だ。そして、この768個の白色LEDを常に光らせるのではなく、映像の
輝度分布にリアルタイムに適応する形で、白色LEDの発光度合いをアクティヴ調整するのである。

映像の明るいところは白色LEDがフル発光し、真っ暗なところではこの白色LEDを消してしまう。
こうすることにより、絶大なる輝度差が生まれ、ハイダイナミックレンジな映像表現ができることになる。
LEDによる輝度解像度は映像解像度と比べれば大部粗いわけだが、常に同じ光量で光り続ける通常の
バックライトと比較すれば雲泥の差だ。

白色LEDは8ビットレンジで駆動され、液晶パネルもRGB各8ビットで駆動されることから、理論上の
ダイナミックレンジは65536:1となる。実際の試作機も理論値に近い40000:1の実効コントラストが得られているという。

左が白色LEDをアクティブマトリックス配置させてバックライトで駆動されている彼らのHDRディスプレイ、
右が通常の液晶ディスプレイ。カメラで撮影してもその差は歴然だ。実際にはもっとすごい。
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/08/14/siggraph1/images/02l.jpg

こうした映像が表示されているとき…
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/08/14/siggraph1/images/03l.jpg
アクティヴな白色LEDバックライトはこうした輝度分布を作り出している。
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/08/14/siggraph1/images/04l.jpg

まさに逆転の発想、バックライトを逆手にとって自発光ディスプレイを大きく超える成果を出してるね。
省エネ、高画質、良いことづくめだなこりゃ。
412名無したちの午後:04/08/22 18:39 ID:m/uoZ0+h
XChenge3ってでないの?Xchengeに似た
ソフトがあれば教えて。
413名無したちの午後:04/08/22 18:54 ID:jht4guy6
スレ違いだがXchange3でググれ
414名無したちの午後:04/08/22 19:03 ID:m/uoZ0+h
3って出てるの?
415名無したちの午後:04/08/22 19:36 ID:0NGfx0f/
>399
色々読んでみたけど…微妙かなあ。
EgoSysのJuli@もちょっと気になるんだがどっちにしたものか。
Win98SEが使えないと困るから0404なんかは選択肢から外れるし。
416名無したちの午後:04/08/22 20:22 ID:ZKsH7Izu
ゲーム目的でAudigy2 ZS入れてみたが、なんだかんだでオンボードよりはかなり音がよくなったので満足。
417名無したちの午後:04/08/22 20:37 ID:/Vxf3m6C
P650だが、1280*960の解像度でも文字がくっきりとしてるな。
FX5600とは大違い。
3Dはヘボだが発色は結構良い。
418名無したちの午後:04/08/22 21:03 ID:NtKPHA7q
(´-`).oO(チップで言われてもなぁ…)
419名無したちの午後:04/08/22 22:01 ID:WcGiBozt
>>416
エロゲ目的でAudigyってのもありなの?
俺はFPSもやるから使ってんだけど。
420名無したちの午後:04/08/22 22:07 ID:hg/SLuwb
エロゲ目的だったら同じ値段以下で、他に良いのが多数あるから
あえて選択する必要もないでしょ。>Audigy
421名無したちの午後:04/08/22 23:25 ID:r+v5ER0A
サウンドカードは流行らないパーツだから。
Audigyで対応ゲームをやると効果がハッキリするから満足度が高いけどね。
単に音を良くする目的で評判のカードを追加する場合だと、期待外れパターンの方が
多いのでは。ぷちノイズ対策とか効果が分かりやすい場合ならいいけど。
422名無したちの午後:04/08/23 00:49 ID:9M/0RReH
>>421
エロゲじゃEAX対応ゲームがないから無意味。
423名無したちの午後:04/08/23 01:03 ID:TPae8rIw
無意味じゃないとは思う。やっぱり諭吉クラスのサウンドカードを入れれば音はよくなる。
ただAudigyはエロゲ限定だとコスパは良くないな。

もっとも、最新マザーのオンボードサウンドは下手なサウンドカードのスペックを遙かに上回るらしいな。
持ってないので実態は良くは知らんが。
424名無したちの午後:04/08/23 01:35 ID:83ViVLLn
SBLiveからSE-80PCIに変えたんだが動作が重くなったような気がする…
素直にAudigyにしておけばよかったんだろうか
425名無したちの午後:04/08/23 01:52 ID:+Z+Xmqmi
それ単純にマシンスペックが低すぎるだけでは?
Pen4の2.4Gの環境で初代AudigyからでAureonに変えたけど重いとは感じなかったよ。
音は格段に良くなったしね。SB Audigyはエロゲ向きの音では無いと思う。
426名無したちの午後:04/08/23 02:26 ID:C/jlXTxt
>423
SoundMAXとか?
サウンドカードの問題切り分けがしたかったんで一時期使ってたが
(A7V600)音質はそれほど悪くはないけど良くもないよ。
のっぺりした音質というか、膨らみが足りない。
ついでにノイズも結構乗るし、負荷にも弱い。これはエロゲには致命的だと思う。
427名無したちの午後:04/08/23 04:17 ID:SLVYwokT
今ならPRODIGY192VEは?
428名無したちの午後:04/08/23 08:56 ID:XpgH+mUi
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040611/creat.htm
のE-MU 0404が気になる

エロゲ用とするならSBよりよさそうかなと
429名無したちの午後:04/08/23 11:14 ID:z983KCm8
>>428
WIN XPでしか、まともに動かないから旧作もやりたい人にはお勧めできない。
家族同居とか近所対策でヘッドフォンも使いたい人にも厳しいかな。その点エロゲ的に致命的かも。
そういった意味ではC/Pはあまり良くないね。
すでにヘッドフォンアンプなど持っている人とかにはいいかも知れないけど。
430名無したちの午後:04/08/23 19:08 ID:wC04/fMB
最新のオンボードサウンドっつーたらIntelのHD Audioだろ。
対応CPUが糞過ぎて試す気にならんが。
431名無したちの午後:04/08/23 19:43 ID:T947zI/n
>>428
0404は当然48k固定のSBよりは良いだろうが、
44.1kのクロックをPLLで生成してるので精度が悪い。
疑似48k固定みたいなものかな、だからエロゲにはあまり向かないかも。
432名無したちの午後:04/08/23 20:58 ID:vJFAUGME
メビウスのノートパソコン

・メモリ256
・VRAM32(メインと共有)
・HD40GB
・CD/DVD−ROMドライブ
・一応3Dグラフィック対応(チップセット:VIA社KN266)
・XP
・アスロンXP−1800+


 こんなマシンスペックだと、あとどれくらいの期間エロゲー出来ますかね?
433名無したちの午後:04/08/23 21:45 ID:+flq7eOM
>>432
Longhornが出るまで
434名無したちの午後:04/08/23 22:05 ID:qmnp+Y2w
>>432
メモリを256MBか512MB足して、イリュージョンやティータイムなどの3D系エロゲをやらないなら
あと3年ぐらいはなんとか……
435名無したちの午後:04/08/23 22:12 ID:vJFAUGME
>>433
>>434
 サンクスです。
436名無したちの午後:04/08/23 23:16 ID:bg5hPcbw
AthlonXPノートだと、グラフィックは必然的にSavage系になるよな。
とりあえずnForceのノートは見たこと無い。
437名無したちの午後:04/08/23 23:35 ID:3P7fvV/S
>>436
GeForceFX Goは?
438名無したちの午後:04/08/24 00:38 ID:Y3sYwxj2
うちのノートはIntel855G。
439名無したちの午後:04/08/24 01:06 ID:XweCItc5
ヴァイオFRがGeForceGoだった希ガス
440名無したちの午後:04/08/24 04:37 ID:MKT9xulD
OS再インストールする時、別パーティションとかに入れてるゲームって
そのまま再インスコしなくても問題ない?
441名無したちの午後:04/08/24 04:52 ID:szTJ1cPv
>>440
レジストリいじってるゲームの場合はダメ
442名無したちの午後:04/08/24 05:00 ID:fFEdbouN
OSの再インストールの仕方にもよるが、レジストリを使用しているものは影響を受ける可能性がある。
例えばF&Cのゲームだとコンフィグが無効になったりとか。
レジストリのどこに情報が書かれてるか分かってれば自分でバックアップできるが。
443名無したちの午後:04/08/24 05:27 ID:MKT9xulD
>>441
>>442
サンクス。この際なんでフォーマットでもして入れ直すことにします。
せっかくクリーンにするのに気持ち悪いし。
444名無したちの午後:04/08/24 05:33 ID:CC6UgyGO
ほう・・・興味深い質問です。

>>441-442
ということは、全てのレジストリをバックアップしてあり、かつ別パーティションに
ゲームをインストールしてあれば問題なくOS再インストールしても良いってことかな?
445名無したちの午後:04/08/24 05:46 ID:szTJ1cPv
>>444
その腐ったレジストリを綺麗にするためにOSを再インストールするわけだが。
OS再インスコしてレジストリ前の状態に戻したら全く意味がないような…
446名無したちの午後:04/08/24 05:55 ID:crgUMso4
素直にえろげも再インスコしたほうが早い
447名無したちの午後:04/08/24 06:13 ID:zJlKoSbC
エロゲの情報関連のレジストリだけ保存して
再インスコ後に復元すればいいんじゃない?

もっとも、ある程度はレジストリの知識が必要だし
それで動かなくても泣かないってことで。
448名無したちの午後:04/08/24 09:17 ID:qFF3g7wM
こんなとこで聞くようなヤシが
そんな作業できるわけねー
449名無したちの午後:04/08/24 09:34 ID:jc1TqrEx
最近密閉型のヘッドホンを買おうかと考えてる。
それだけ。
450名無したちの午後:04/08/24 09:38 ID:9z+OPFTq
セーブデータだけ抜き取ればいいんじゃない?まあ判りにくいのも多いが。
451名無したちの午後:04/08/24 12:49 ID:CeVMiO6j
セーブデータとレジストリを併用しているシステムがあるからねえ。レジストリにすべて記録するシステムもあった気がするな。
452名無したちの午後:04/08/24 15:40 ID:adQijPna
潰れたソニアのゲームはレジストリにセーブ保存してたな・・
あの不便な仕様は不可解としか言いようがなかった。
453名無したちの午後:04/08/24 16:08 ID:aZcpXkEY
マイクソソフトが推奨してたからね>レジストリに保存
454名無したちの午後:04/08/24 16:21 ID:aZcpXkEY
よく考えたら推奨してたの設定ファイルだったわ。
まあ一応セーブファイルも入るかな。
455名無したちの午後:04/08/24 17:09 ID:/4ajK2kN
.iniやめて、レジストリにщ(゚Д゚щ)コーイってやってたよな…APIは互換性の為に残りはしたが。
456名無したちの午後:04/08/24 17:33 ID:FB/i4OAZ
>>452
e・go!とかコンプリーツあたりもそうじゃなかったっけ?
セーブデータ配布対策なのかな?とか思ったりしたが
457名無したちの午後:04/08/24 20:01 ID:LlJ4p+QS
レジストリ使うソフトと使わないソフトの違いって何?
使ってるソフトは、使った方がいいから使っているんだろうけど。
458名無したちの午後:04/08/24 20:08 ID:ApYbO0y4
漏れ、クリーンインスコするときはゲームのフォルダごと別ドライブに退避しておいて、
インストールが一通り終わったらフォルダごと上書きしてたんだけどこれじゃだめなん?
459名無したちの午後:04/08/24 20:15 ID:aZcpXkEY
プレイできるなら、いいじゃん。
それはうれしいんだ、すっごく。
460名無したちの午後:04/08/24 20:21 ID:dQg+LS8k
動けばいいんだよ。
俺は顔の無い月でそれをやったらクリアデータが飛んで泣きを見たけど。
461名無したちの午後:04/08/24 20:21 ID:F8TsU/iv
俺の経験上、ほとんどのゲームはレジストリ復元しなくてもプレイできたよ
462名無したちの午後:04/08/24 21:01 ID:czMb25fk
俺の経験だと、CDが必要なゲームは大抵インスコしなおす必要がある
463名無したちの午後:04/08/24 21:14 ID:IrL+h1Ok
NEC MA50T

■ CPU: PentiumV/500MHz
■ RAM: 128MB
■ HDD: 約8GB
■ OS:WindowsXP Pro
■ CDRドライブ(DVD/CD-ROM)

このマシンスペックだと今発売中のエロゲ何割位出来る?
464名無したちの午後:04/08/24 21:20 ID:BKzi+asX
>463
「出来るかどうか」なら9割5分以上出来るだろう
(のこり5分はインストーラバグを考慮w)

ちなみに快適かどうかは人次第だから質問されてもこまる(´・ω・`)
465名無したちの午後:04/08/24 21:30 ID:LlJ4p+QS
WindowsXPで、メモリ128MBだし
多分VGAもオンボードなんだろーしかなりストレスたまるだろうな
466名無したちの午後:04/08/24 21:58 ID:yjJJqJIi
OSがXPの場合、動作環境でメモリを256MB以上推奨にしているゲームが結構多い気がする。
あと一番問題なのはHDD容量かも。
XPはOS部分だけでギガ単位の容量食わなかったっけ。
今時のエロゲを2本もインスコしたら、もうHDDいっぱいいっぱいでシステム全体が不安定になりそうな。
467名無したちの午後:04/08/24 22:14 ID:MGbW5a43
最近のゲームをするなら最低限メモリを256MBに増やす必要があると思う。

OSがなんでHomeじゃなくてXP Proなのかがすごい気になるのだが・・・。
468名無したちの午後:04/08/24 22:20 ID:dQg+LS8k
オークションか何かで出物があるんじゃないか。
まぁ、とにかくメモリとディスクが足りない。
ゲームできない事は無いけど、今のままだと多分、耐え難いほどにもっさり。
値段によっては許せるかもしれないけど。
469名無したちの午後:04/08/24 22:27 ID:7kRw7KIK
素直に五万ほど用意してBTOで新しいの組め。
規格の変換期だから、旧規格は安くなってきてるし、
ロングホーンが延び延びになってる現状だからしばらく持つだろ。
470Socket774:04/08/25 00:42 ID:RIw4DSbV
>>436
NEC Lavie L(ベーシック)がSiS740。
今MobileAthlonXPなノートを出してるのって、SHARPとNECと・・・
ほかにあったっけ。

>>439
GeForce4 420 Go・・・だね。Type EのIntel855GMよりよっぽどまし・・・。
471名無したちの午後:04/08/25 01:33 ID:CVMKIJad
ヒューレット・パッカードは外資系だから駄目?
472名無したちの午後:04/08/25 01:40 ID:hYQwfH2u
何がダメだと?
473名無したちの午後:04/08/25 01:57 ID:jtFNMdFc
ノートは東芝が良いよ
液晶・HDD・DVDドライブ等、日本製のパーツが多く使われてる
本体の組立も日本
474名無したちの午後:04/08/25 01:58 ID:C8H5/QpR
馬鹿ばかしい。
475名無したちの午後:04/08/25 02:25 ID:SlSUo6pQ
>>470
モバアスだとhpのノートはどうだっけ?
nx9000シリーズにあったような気が……
476名無したちの午後:04/08/26 04:46 ID:09M3iS3z
別に日本どうこう関係なく、東芝のノートは昔から手堅い選択肢。
477名無したちの午後:04/08/26 10:13 ID:uG8WOjBD
あり得ないw
478名無したちの午後:04/08/26 12:25 ID:GAN5KtrN
外付けでもi-Linkでつなげば大丈夫ですよね。下級生2のためにDVDドライブ買いたいんで。
479名無したちの午後:04/08/26 13:38 ID:4uPerILW
どっかのスレでプロテクトの誤爆がどうこうってあったんで、
そこらへんはっきりしてから買ったほうがいいかも
480名無したちの午後:04/08/26 13:52 ID:YUXHaFAO
現在でもセレロン300Aをクロックアップして使っているひといますか?
ほとんどのエロゲーはこれで十分だよな
481名無したちの午後:04/08/26 13:56 ID:HpS575tS
>>480
セイクリすらまともに動かなかったんでとっくに買い換えた
482名無したちの午後:04/08/26 14:36 ID:mZo0i3p6
>>480
333を500にしてデュアルで使ってる。メインじゃないけどね。
483名無したちの午後:04/08/26 14:57 ID:jm2Rd6Pv
>>481
「すら」って、今の茶時はエロゲ随一の高スペック要求ソフト産出メーカーだけど…
まあ、めいでん2と比べるならそういう言い方になるかもしれんが。
そういやうちのDuron1.2じゃめいでん2は辛かったんで放ってあるな。
484名無したちの午後:04/08/26 15:05 ID:8XRG0g6G
ランス6ベンチで20fps出ないマシンはもう買い換えだな。
485名無したちの午後:04/08/26 15:13 ID:YUXHaFAO
win95であと五年はがんばるつもり ものは大切にしよう
486名無したちの午後:04/08/26 15:20 ID:x/8ifTRA
時代遅れをいつまでも使うのは物は大切とは違うぞ
487名無したちの午後:04/08/26 15:21 ID:ik38z4vI
お前みたいなアフォがいるからいつまで経ってもエロゲの要求スペックが上がらなくてムービーとか汚いままなんだよ
488名無したちの午後:04/08/26 15:24 ID:YUXHaFAO
うちの物を大切にはレベルが違うから クーラーなんて
1978年製が現役だし 
489名無したちの午後:04/08/26 15:26 ID:dGeu2sQX
>>485
マジでそれは違うだろ…
Win95はすでにメーカーサポートも打ち切られたし。
演算能力/消費電力で考えれば、君は地球環境の敵とも言える。

ま、極論だけどな。
490名無したちの午後:04/08/26 15:29 ID:x/8ifTRA
結局消費電力その他の関係で割高になってるのも気づかず
お金の無駄使いをしてますね
491名無したちの午後:04/08/26 15:39 ID:dGeu2sQX
>>488
…PCはともかく、エアコンは買い換えろよ。
消費電力的にも、環境問題的にも、最終的な金銭負担的にも
その方が絶対に良い。っつうか、マジで地球環境の敵だ君は。

2年で元が取れるぞ<エアコン
492名無したちの午後:04/08/26 15:41 ID:QHJfPRJI
>>488
クーラーなんて新しい方が遙かに省エネだし、
1978年製なんて省エネの観点から地球環境を破壊しまくってる。

>>490
本当、エアコンなんて最新モデルは8年前より40%の消費電力しかないのに、
26年前のモデルなんか使ってたら数年の電気代で新しいエアコンが買える。

だいたい4年使うと最新モデルと8年前のモデルの購入価格の差が逆転するって言うのに、
26年前じゃあどうなることやら。
493名無したちの午後:04/08/26 15:42 ID:QHJfPRJI
ケコーンした。
494名無したちの午後:04/08/26 15:50 ID:pNGxiZc1
損とか得ではなく、動いている物を捨てるのに抵抗を感じるってことだろう。
>消費電力的にも、環境問題的にも、最終的な金銭負担的にも
んなこたー分かっていても、壊れたわけでもないのに買い換えなんて勿体なくもってのほかだと考えちゃう人も居るんだよ。
495名無したちの午後:04/08/26 16:04 ID:oFGuQloH
ま、製造・廃棄にかかるコストも考えると一概に省エネ機器に買い換えたほうが環境に低負荷だとは限らないわけだが。
496名無したちの午後:04/08/26 16:09 ID:dGeu2sQX
>>495
26年前の機械であれば、製造・廃棄にかかるコストを考えても買い換えた方が
環境に低負荷だ。

というか、計算上冷却機能は製造当時に比べ50%以上低下していると思われる。
現行の機種は製造時比較で40%しか消費電力を要しないのだから、実質10倍の
電気を使用していると考えられる。これでもまだ強弁するか?
497名無したちの午後:04/08/26 16:27 ID:98spHTzX
押入れから発掘した450Mhzでも大抵動くが、やはり微妙にレスポンスが悪い。
ストレスたまるぞ。
498名無したちの午後:04/08/26 16:30 ID:OAPqXRl5
なんでそこまでむきになるのか。
499名無したちの午後:04/08/26 16:39 ID:dGeu2sQX
>>498
「物を大事にしてる」とか、そういう客観的視点を欠く俺様正義が大嫌いだから。
買う買わないは自由だが、それで「物を大事にしてる」とか言って悦に浸ってる
のが気にくわない。

「物に愛着がある」なら全くかまわないがな。あくまで主観的評価だし。
500名無したちの午後:04/08/26 17:09 ID:zKZQ7jAP
26年前のエアコンって、冷媒フロン12じゃないのか?
漏れる前に買いかえれ。
501名無したちの午後:04/08/26 17:46 ID:TTI1oTPo
多分かなり漏れてるからNP
502名無したちの午後:04/08/26 18:03 ID:y7UgKZr/
なんの関係もない話題をいつまでも引っ張るやつのほうがよっぽど鬱陶しいのだが。
503名無したちの午後:04/08/26 18:11 ID:58CCdvMl
エロゲーないしはパソコンなどという、現代のエネルギー文明の
恩恵を最大限に受けたプライベートな悦楽に堕している人間が

「地球環境保護」
「俺様正義は嫌いだ」

などとは笑止千万もいいところ。
あんたの言う「地球環境保護」など所詮現代人のエゴにすぎない
過ぎないことにいい加減気づけよ。

くだらんゴタクを並べてないでヲタクらしく快楽に身を委ねる
ヘドニストを貫徹しろと言いたいね。
504名無したちの午後:04/08/26 18:17 ID:y2FeD3Fi
>>503
馬鹿だな、他で無駄にエネルギーを使うから節約できるところで節約するんだろうが。
505名無したちの午後:04/08/26 18:41 ID:WHS1J5Lp
人付き合いをしないでいると自分の考え以外は許せなくなるんだよ
エロゲ仲間なんだしエロゲに特化した話題で和め

ランス6ってDX9対応なのな
これのためかエロゲでは高年齢帯の知人も本体ごと買い換えていたし
徐々に環境は整ってきてるのかも知れん
506名無したちの午後:04/08/26 18:43 ID:58CCdvMl
>>504
だからそれがエゴでしょう?
無駄にエネルギーを使っていることが自明であるにもかかわらず、
地球環境保護を主張するを批判しているのだが。
昨今主張されている「地球環境保護」なる概念は、そもそも近代以降の
エネルギー文明がもたらした“人類に対する弊害”の克服
=種としての人類と社会システムの暫定的な維持、でしょう。
それをあたかも地球の生命全体の大儀であるかのように振りかざす
一面的な理性崇拝の愚かさを指摘してるんですが?
「地球環境の敵」などという台詞それ自体が現代人の俺様正義に
過ぎないと言うことに気づきましょうね。
507名無したちの午後:04/08/26 18:47 ID:ErOLOMWx
>>505
DX9対応にしてはあのしょぼすぎる迷宮は何なんだ…。
508名無したちの午後:04/08/26 18:51 ID:LW3cHVJ8
>505
というか、懐かしの妖女乱舞を思い出したですよ。<あの迷宮
509名無したちの午後:04/08/26 20:17 ID:hFrMnZHF
DX9がインスコしてあればOKなの?
それともチップレベルでの対応が必須?
510名無したちの午後:04/08/26 20:50 ID:O4YIBtIe
>>509
8.1世代のRadeon9200でもDirect3Dモードで動いたよ。
FPSは27.4だったかな。

いくら旧世代のカードとはいえあんなしょぼいダンジョンで30切るとは思わなかった。
511名無したちの午後:04/08/26 20:52 ID:sXFyfScO
ランス6はヤル気ないからどうでもいいや。
あのシリーズは鬼畜王でお腹一杯になった。
512名無したちの午後:04/08/27 05:07 ID:aUpG9g2x
>>509
ランス6は基本がソフト描画でDirect3Dは高速化のために補助的に使ってるだけだから、
ちょっと古いグラボやドライバのバージョンによってはソフト描画モードの方がDirect3Dモードより
速かったりする。ソフト描画モード(高画質)で20fps以上出てればVGAは気にする必要なし。
513名無したちの午後:04/08/27 05:47 ID:JbjFyf82
貧乏人が物を買い換える事ができない理由として
地球環境保護云々なんて少しも考えた事がない事を主張してるね。
514名無したちの午後:04/08/27 06:11 ID:lbNKRZZv
PC捨てるのも金がかかる時代
515名無したちの午後:04/08/27 07:23 ID:MbcArv9G
リサイクル法施行以前でもPC=大型ゴミを出すのに金は必要だったと思うがね。
516名無したちの午後:04/08/27 07:29 ID:lbNKRZZv
手間と金は雲泥の差だろう? 自治体によっては厳密な運用はしてないみたいだけど
517名無したちの午後:04/08/27 08:58 ID:7Kwkpkdy
バラせばいいのでは?
ここにいるのは、大抵自作人だろ
518名無したちの午後:04/08/27 12:59 ID:NwCcy/WJ
やっぱアナログ接続の液晶は駄目だな。
テストパターン表示すると画面が波打ってるのがわかる。
http://jisaku.satoweb.net/img/462.png

ちなみにデジタル接続のノートPCだと全く問題なかった。

ビデオカード買い換えるか…。
519名無したちの午後:04/08/27 13:38 ID:sK6+tl7d
アフリカの子供が貧困で可哀想だと思うなら
給料を全部募金しろ、そうしないなら偽善だ的な理屈だな。
環境保護を唱えるなら、電気もガスも一切使うな、
そうしならエゴだ偽善だ!てか?
反抗期の中学生や高校生ならともかく、社会人なら恥ずかしいな。
520名無したちの午後:04/08/27 13:58 ID:Pc799KiS
何いきなり言ってんの…
521名無したちの午後:04/08/27 14:44 ID:l2jFPXHg
>>518
げ、ホントだ…。
今まで特に問題ないと思ってたんだが、ちらついてるのがわかる。
ガックリ…
522名無したちの午後:04/08/27 14:56 ID:JKtTxsL8
ランス6なんでDirectX9必須なんだー。
旧世代マシンにDX9入れても不具合はないんですかね?
昔はDX8.1がベストと言われていた気がするんだが。
523名無したちの午後:04/08/27 15:06 ID:ZF5Fuwyk
旧世代って具体的にいくつよ?
524名無したちの午後:04/08/27 15:10 ID:Pc799KiS
なんつーか個人的にDirectXシリーズは無条件で信用しちゃってるんで気にしないなぁ…
昔elfのワーズワースやる時に、バージョン上げたら嘘みたいに軽くなって超驚いた。
525名無したちの午後:04/08/27 15:37 ID:KY589683
特定以上のDirectXのバージョンをソフトを要求するパターンとしては、
1. そのバージョンでDirectXに追加された新機能を使っている
2. そのバージョンのDirectXインターフェースを使っている
3. たまたま開発環境がそのバージョンのDirectXだった

の三つ。考えるにランス6は2か3だと思われる。
526名無したちの午後:04/08/27 15:45 ID:Pc799KiS
でも9b出たばっかやん。
開発環境云々はちょっと無理ない?
527名無したちの午後:04/08/27 16:11 ID:BZrwPtFA
>>521
ハードウェア板より抜粋
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1090856541/709-
709 :不明なデバイスさん :04/08/26 22:03 ID:rrsZPnUC
>>693
ああ、これはドット反転駆動の弊害だね。
その知人とやらは相当のマニアだろう。

ドット反転駆動とライン反転駆動
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2004/03/11/imageview/images736402.jpg.html
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2004/03/11/imageview/images736405.jpg.html
そのパターンだと液晶にかかる電圧の極性が同じになるので、ちらつきが見えるってわけ。

ちなみにノートPCの液晶はライン反転駆動をしてたりするので、その画像でもちらつかないはず。
ライン反転駆動はフリッカと、あと画素干渉が大きいのが欠点だが、コストは安い。
528名無したちの午後:04/08/27 17:53 ID:RmdipAc5
今はミニコンポについてたスピーカーを使っているのですが
ヤフオクで2000円ぐらいで買える音質のいいスピーカーはないですかね。
529名無したちの午後:04/08/27 18:05 ID:oubvfGqY
2000円で、ヤフオクって凄い条件だな(w
530名無したちの午後:04/08/27 19:23 ID:x26Weaw1
>>519
ちょうどウチにも、アフリカへの募金のためにって靴下売りに来たよ
531名無したちの午後:04/08/27 21:42 ID:RjPPWXTb
>>528
2000円ならハードオフに行け
ジャンク棚にヤマハや三菱のアクティブスピーカーならたまに転がってる
532名無したちの午後:04/08/27 21:50 ID:gch/am5G
ミニコンポスピーカーって結構まともだぞ。
2000円でジャンク買って失敗するよりよっぽどいい。

予算1〜2エロゲぐらい用意できればそれなりに選べるんだがな。
ハードウェア板のアクティブスピーカースレとか、AV板の低価格ヘッドホンスレとか覗いてみ。
533名無したちの午後:04/08/28 03:14 ID:Y2PK6KP2
>>522
古いPCに入れても問題無いよ。
8年前の現役PCにも入れてる。PC-98@Win2k&DX9b(w

>>526
DX9bって1年以上前じゃない?
9aのセキュリティ周りを改善させた物が9bだったと思ったので、
9aが出てからはかなり経っていると思う。

9cは最近だけど。
534名無したちの午後:04/08/29 01:16 ID:GqX7gK41
HP(ヒューレット・パッカード)のCRTなんてどう?
企業向け製品だが、個人でも購入できるらしいけど。

17インチCRT
ttp://h50146.www5.hp.com/products/monitors/hp_v7550/

21インチCRT
ttp://h50146.www5.hp.com/products/workstations/monitors/p1230/index.html
535名無したちの午後:04/08/30 01:41 ID:+d1suFAG
ノートPCのHDDを4200rpm/30GBから7200rpm/60GBに交換した。
通常、ゲームは自作のミドルタワーPCを使ってるけど。
スペックを要求しない、コンプ後もやりたくなるゲームは起動が速くて
静かなノートPCの方が手軽に楽しめるからな。
それでも、最近は残容量が厳しくなっていて新規にインスコし辛くなっていたから。
読み書きが遅くてアクセスランプ点灯のまま数十秒固まることも増えていたし。
536名無したちの午後:04/08/30 03:01 ID:e3VcX07c
( ´_ゝ`)フーン
537名無したちの午後:04/08/30 10:11 ID:Lcr6UMgS
http://www.illusion.jp/preview/jinkousyoujyo2/index.html
このゲームの為にサウンドカード買うつもりなんですが
安くてお勧めなPCIサウンドカードを教えて頂きたいです。

現在の構成は
A7N8X-X Athlon XP2500+ mem512MB HDD160GB Radeon9600np128MB W2KSP4
以前はSBLive! Valueを使ってたのですが、このマザーだとどこのスロットに挿しても
オンボード関連全部殺しても、ゲーム中のキー入力時に音がブツ切れになり、
まともに遊べ無かったので現在はRaeltek ALC650(AC97)のオンボードサウンドを使っています。

出来ればクリ以外の製品で数千円で買えるそこそこ良い音のカードが欲しいのですが
何かお勧めはあるでしょうか?
538名無したちの午後:04/08/30 12:07 ID:nLhKXCuS
そこそこの音でいいならオンボードのままで良いのでは?
539名無したちの午後:04/08/30 12:25 ID:oDbNKrbq
>>537
クロシコのEnvyチップ搭載品
540名無したちの午後:04/08/30 12:58 ID:ZtLQBqI+
Y・M・F!Y・M・F!
541名無したちの午後:04/08/30 16:17 ID:tkS3ReL+
>>537
Prodigy192VEでは予算オーバー?

A7V8X-MX AthlonXP2500+ の環境でオンボードより圧倒的に音が良くなりました。
今のドライバがややバギーだけど、新ドライバがもうすぐ出るのでそれの評価見てから買っては?

542名無したちの午後:04/08/30 16:46 ID:lkRVx9/M
>>537
症状的にサウンドカードよりM/Bを疑ったほうが良くないか、それは。
543Socket774:04/08/30 20:45 ID:5l63JRj4
>>537
A7N8X-XはSoundStormじゃないのか・・・。
ま、安めなのはEnvy24HT-S系か。
Chaintech CT-AV710でも、Terratec Aureon Xfire1723でも、
Mediatek Explorer7.1でもお好みで。
544名無したちの午後:04/08/30 20:57 ID://cc8pVS
お勧めのコードレスヘッドホンありますか?
近所の電気店でビクターとSONYのが数種類あったけど
どれがいいかわからなくて買わずに帰ってきてしまいました。
545名無したちの午後:04/08/30 21:04 ID:EkpNs8T4
コードレスに音質を期待するなよ
546名無したちの午後:04/08/30 21:11 ID:h1Q0nbOd
PC用ならBluetoothのがあるんだけどね。
レアだけど。
547名無したちの午後:04/08/30 21:48 ID:wsOaX4V5
>>544
予算がわからなければ勧め様が無いが・・・
SONYのMDR-DS8000、πのSE-DIR1000C、SE-DIR800C辺りがメジャー。
金があるならATH-DCL3000という選択肢もある。
548Socket774:04/08/30 22:09 ID:5l63JRj4
>>546
それはもしや、スピーチレコグナイザーのこと?
・・・ネタにはいいかもしれないけど、高いよ。
549名無したちの午後:04/08/30 22:34 ID://cc8pVS
>>547
スマソ
予算1万前後でヨロ
お勧めはどれも高めっすね・・・
もしかして3〜5万くらい出さないならどれでも同じですかね?
550名無したちの午後:04/08/30 22:59 ID:M+NQoVcm
>>549
1万前後のはオススメできないというか
>>547のが買えないのならやめておいたほうがいいと思うよ。
551名無したちの午後:04/08/31 08:15 ID:e/EiwFI6
コードレスは高いよ。
金が無いなら普通のヘッドホンのほうがよさげ。

コードレスヘッドフォン総合スレ Part.1
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1077834198/
低価格でナイスなヘッドホン
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1091512485/
1万円台のヘッドホンPART14
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090433172/
552名無したちの午後:04/08/31 16:57 ID:oY75exX6
コードレスの自由度ってのは確かに大きな魅力なのだが…。

しかし安物の赤外線タイプでは無音時のホワイトノイズが気になるでしょう。
常に大音量でBGMが鳴ってるゲームならいいかも知れんが、音声が途切れると
途端に「サー」というノイズが耳に付く。

前に安物と中くらい(?)の機種を使ってたけど、結局どちらも手放したですよ。
553名無したちの午後:04/08/31 18:39 ID:XTV8WdXn
ねんがんの 密閉型ヘッドホンをてにいれたぞ!
554名無したちの午後:04/08/31 19:16 ID:U949EV17
ころしてでも(ry
555名無したちの午後:04/08/31 19:29 ID:eNPKKNQe
ATH-W100のイヤーパッドが朽ちてきますた
556名無したちの午後:04/08/31 19:35 ID:qODe2+ZE
>>554
な、なにを(ry
557名無したちの午後:04/08/31 20:40 ID:d9pGth2S
19インチ液晶(アス比固定拡大機能なし)とFX5500買ってDVI接続してドライバで
アス比固定拡大の設定にしました。でも640*480のエロゲをフルスクリーンにすると
アス比固定はちゃんとなるけどスムージングしたような感じになってぼやけてしまいます。
ぼやけない(4ドット使って1ドットを表示する)ようにする方法はないのですか?
SXGAのままドライバ側でVGAを表示してるから液晶のスムージングをオフにしても
かわらないっす。
558名無したちの午後:04/08/31 22:05 ID:ZDnfzjZL
ランスVIってDX8じゃ動かない?
一応Ti4200だからPixelShaderやVertexShaderに対応してるんだけど。
9bのVerじゃないと駄目なのかな(´・ω・`)ショボーン

ってかFarCryじゃないんだし、エロゲでそんなに要求高くて良いんだろうか。
559名無したちの午後:04/08/31 22:10 ID:ZDnfzjZL
うお、解像度VGAなのに40FPSしか出なかった…orz

もうだめぽ…
560名無したちの午後:04/08/31 22:13 ID:Dlmk9uD8
>559
8-20-30しかでないパフィ+鱈鯖でランスYやっているよ!!
40もでていいなぁ〜。
561名無したちの午後:04/08/31 22:23 ID:K+QmfXrj
>558
アリスのソフトは昔からそういうとこがある。
むしろ全体のスペックアップを促したかもしんない。
562名無したちの午後:04/08/31 22:28 ID:ZDnfzjZL
>>560
おおそうですか。
うちは64ですけど、VGAがしょぼしょぼです。

>>561
なるほど、とりあえずベンチやった限りだとDX8すら使っていないようですw

レスありがとうございました、うちでも大丈夫そうですね。
563名無したちの午後:04/08/31 23:10 ID:WxKbyzWZ
DVDも積極採用したり底上げに貢献してるのはアリスくらいか?
564名無したちの午後:04/08/31 23:30 ID:NYSrGLRr
3D系を除くとageのスクリプタは画面演出でそれなりのCPU性能を要求するな。
あと吉里吉里も。
565名無したちの午後:04/08/31 23:38 ID:vtL952By
まあアリスのその時点での最新作がストレスなく遊べるようなら、
エロゲ用として基本スペックを満たしていると言えるかもな。
566名無したちの午後:04/09/01 00:07 ID:iONbyOuw
>>557
だからエロゲに液(ry
567557:04/09/01 00:11 ID:zg3HsBYW
やっぱ無理なんでしょうかorz
ムッキー!買って損した(ノ ゚Д゚)ノ ==== ┻━━┻
568名無したちの午後:04/09/01 00:43 ID:FEacajVQ
漏れも最初は違和感あったけど
ぶっちゃけ慣れればどうということは無いよw
569名無したちの午後:04/09/01 00:49 ID:by98uvBe
今日ショップでイイヤマの27"液晶TV見た。
んでPC用のD-sub入力端子が付いてるのはいいんだが、
解像度が1280x「720」ってなんだそりゃ?
手書きのポップなら店員が間違えたってことだろうけど、
メーカーで作ったちゃんとしたポップにそう書いてあった。
そんな解像度に対応したビデオカードなんてあるの?
570549:04/09/01 00:58 ID:BUchSn40
>>550-552
ありがと。

やはり低価格帯のコードレスは厳しいみたいですね
>>551の教えてくれたスレでもう少し勉強するです。
でもエロゲ専用ヘッドホンに何万円も出す気は無いので有線ですかね。
571名無したちの午後:04/09/01 01:01 ID:4nzC1dyz
>>569
あるかないかをお聞きであれば「いくらでもある」とお答えしておきますが
572名無したちの午後:04/09/01 01:05 ID:by98uvBe
ごめん。
今自分のマシン数台(全部nVidia系)見たらちゃんとあったよ・・・
573Socket774:04/09/01 01:35 ID:7DcAxuZV
>>569
液晶テレビなら別にそれで問題ない。
いたって普通のD4仕様なパネルなんだが・・・。
#アスペクト比16:9。

574名無したちの午後:04/09/01 01:47 ID:by98uvBe
今まで見たことのあるPC入力付きワイド液晶TVは大抵1280x768
だったのでちょっと意外だったんです。
同じ店に置いてあった同じイイヤマの30"TVだと1280x768でした。
575名無したちの午後:04/09/01 03:19 ID:pczIMRLJ
>>557
>4ドット使って1ドットを表示する
いまの液晶に求められてるのがちょうどこれだからなぁ。
ソフトウェアでアス比固定拡大させるぐらいなら、
最初からハードウェアで対応してるのをなぜ買わなかったのか、という疑問が出るんだけど・・・
576名無したちの午後:04/09/01 04:07 ID:/grN1vtq
>>575
もうアス固定機能付きの液晶なんてまともに売ってないよ。

>>557
アスペクト比固定拡大可能なSXGA液晶【5枚目】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1092237056/
ここ良く読め。一応640×480なら解決方法はある。
577名無したちの午後:04/09/01 17:46 ID:1T/GgEHW
>4ドット使って1ドットを表示する
FullScreenEmuで可能だけど、マシンによっては実用不可なほど重いし
拡大された画像がアクティブにならないソフトが多かったりとイマイチ使えない。

俺も>568に同意で、そのうち慣れるからむしろ積極的に使うべし。
578名無したちの午後:04/09/01 19:56 ID:RowhHshy
ところで1280×1024なんておかしな縦横比って何のために考え出したんだろう。
素直に1280*960でいいのに。
579名無したちの午後:04/09/01 20:07 ID:KRLegf+4
>>578
ハード板で散々既出。

当時は少ないビデオメモリを最大限使うため、その解像度が生み出された。
昔のVRAMって少なかったでしょ、今みたいにフレームバッファとしては有り余ってる状況じゃなかったし。
580名無したちの午後:04/09/01 20:18 ID:o/xgm6K+
>>578-579
横レススマソ。
追記として、SXGAは元々PC用の解像度として開発された訳じゃない。
主に業務用のワークステーション用に生み出された規格だ。

>>578
変でもなんでもない。元々マルチスキャンでもなんでもなかったんだから、
専用のモニタで5:4で使ってる分にはなんの問題もない。
昔はNECは640*400だったし、アップルもVGA規格には参加してなかった。
アスペクト比を気にしていたのは、それこそアップルだけだったな〜。
581名無したちの午後:04/09/01 20:39 ID:nYVF/BWB
今Appleが出しているモニタはアスペクト比が変なのばっかりだけどな。
582名無したちの午後:04/09/01 20:54 ID:PHHplVxH
その昔のWSでは、808×606なんて解像度もあった。
涙ぐましいと言うかいじましいと言うか……
583名無したちの午後:04/09/01 20:59 ID:uGfQJZri
>>577
>>576試せば分かるけどアナログなら4ドット使って1ドットを表示するが
ほぼ再現できる。
早くこれがDVI接続でもできればいいんだけどねぇ・・・
待ってるけどなかなか出ない。
Radeでもいいからこの辺の機能ついたドライバ出てほしい
584名無したちの午後:04/09/01 22:22 ID:+LzDD277
>>581
喪前はアスペクト比言いたいだけ違うんか?
585名無したちの午後:04/09/01 22:28 ID:+LzDD277
すまん…漏れが悪かった。吊ってくる(AAry
586名無したちの午後:04/09/02 04:20 ID:LwgaILqw
>>583
的あたりがこういう機能実装してくれそうだと思ってたんだけどなぁ。
そういや拓郎にもアス固定の設定が有るらしい。
…が、機能してないらしい。
587名無したちの午後:04/09/02 08:53 ID:APguQdBT
ttp://www.multi-bits.com/cgi-bin/mb/news.cgi?m=body&k=news&lm=top&id=155
>NEC三菱 CRTモニタ生産終了のご案内
>(2004年8月31日)

だそうで。時代のながれにはかてないんだね。
エロゲーメーカも液晶に合わせた絵をつくるように
なるんだろうか?


588名無したちの午後:04/09/02 11:40 ID:4GixR8DP
>>576を試してみた。一応カッチリするんだけどなぜか横に
はみだすんだよな・・・。
589名無したちの午後:04/09/02 15:10 ID:u/NxPYLg
>587
一番良いのはフルスクリーンにした時
5・4の比率(VGAなら640×512ドット、SVGAなら800×640ドット)にするかどうかを
ソフトメーカー自身が選択出来るようにしてくれる事なんだよな。
590名無したちの午後:04/09/02 18:02 ID:VL9bZIQ3
飯山あたりは管を韓国製にしてこれからもCRTを売り続けるんじゃないか?
591名無したちの午後:04/09/02 18:23 ID:3LH8oiYJ
これ使った事有る奴いませんか?
http://www.shimadzu.co.jp/hmd/index.html
できれば使用感を教えて欲しいんですが。
592名無したちの午後:04/09/02 19:02 ID:KaRw4N0n
>589
制作コストと需要を考えると「伸びた部分には無意味な飾り枠が入る」仕様に
せざるを得ないんだろうけど、縦伸びしたCGを見るよりはマシかもですね。
593名無したちの午後:04/09/02 19:10 ID:VNCfw0so
>>592
正直、アスペクト比調整部分に関しては黒でいい
594名無したちの午後:04/09/02 20:21 ID:zyzGlSPR
X68000の同級生なんかは768*512中の640*400だったなぁ
595名無したちの午後:04/09/02 20:52 ID:/ylu1AvY
X68Kは非公開というか、サポート外の解像度も結構あったねぇ。
596名無したちの午後:04/09/02 20:59 ID:uIdOYqBH
>>
この板を閉じてください。
597名無したちの午後:04/09/03 00:57 ID:ssDvXITK
はっきり言って液晶はまだまだ汚いんでイラネ。
598名無したちの午後:04/09/03 01:12 ID:xjgXADUo
しかしブラウン管が無くなっていく・・・
599名無したちの午後:04/09/03 10:12 ID:XrKHMI7Q
俺、きのうエロゲのフルスクリーンの為だけに液晶買うのやめて19インチCRT買った
VGAだろうがSVGAだろうが変態解像度だろうがなんでも来いって感じ

でもデカくて重い…机の半分占拠してる
600名無したちの午後:04/09/03 12:16 ID:PYW+S7iW
別にそんな良い目を持ってるわけじゃないし使ってればすぐなれるし
自分としては断然液晶だな
縦置きにしたり並べられるしね
601名無したちの午後:04/09/03 12:50 ID:DPXW1lbr
逆に、最近の補正技術とか観て「なんとかなるのかな」と思わなくも無いが、
やはり液晶の補正機能には食わず嫌いが発生するワタシ。

ちなみに、CRTだと、最後は無意味にバカでかい業務用のに頼るしかない
かもしれないと思ったり。
602名無したちの午後:04/09/03 15:06 ID:/3o6lrjX
98時代からお世話になっていた17インチCRTから異音がorz
オクで21インチでも買うかな……
603名無したちの午後:04/09/03 19:46 ID:NWJY9Fra
誰か、αが誤爆しない記録型DVDドライブ教えてください……orz
604名無したちの午後:04/09/03 20:01 ID:oY03LmLw
>603
日立LGのスーパーマルチじゃ駄目?
4081、4082、4120と使ってるけどいまんとこ誤爆ゼロだよ。俺の場合。
605名無したちの午後:04/09/03 20:40 ID:xjgXADUo
>603
Pioneer DVD-A07J
606名無したちの午後:04/09/03 20:55 ID:uZDbKTcf
--------------------------------------------------------------------------------
「とりあえずMillennium P650はダメらしい」(09/02)
・・・・・某ショップ店員談
Windows XP SP2について。

 ((⌒⌒))   ドッカーソ!!
((((( )))))
.  | |
 .∧_∧
∩#`Д´>'') ファビョーソ
ヽ    ノ
 (,,フ .ノ
   .レ'
607603:04/09/03 21:03 ID:PemOQpun
遅くなりましたが、いままでπのA05、ソニーのU12、NECの2500Aで誤爆経験ありです。
それぞれ別のソフトで。

αはやはり韓国ドライブと相性がいいとも聞きますので、価格の落ちている4120でも試してみます。
608名無したちの午後:04/09/03 23:45 ID:DDTl+YF9
ちょっと聞きたいのですが
セレロンの2.5GHzってペンVでいうとどのくらいのクラスのものなんでしょうか?
できたらペン4でいった場合も教えてください。
おおまかな目安程度で結構ですので
609名無したちの午後:04/09/03 23:53 ID:7pzlTVdh
DじゃないCeleronならPentium4 1.8GHzとかその辺かな。
Pentium3なら1.2〜1.3GHzくらいか。
走らせる作業によっても変わってくるんで、非常に大雑把な目安だけど。
610名無したちの午後:04/09/04 00:01 ID:VJz+wI04
>>609
サンクス。
大体それくらいのクラスなら今時のエロゲでも低価格PCで十分に事足りるって事ですね。

611名無したちの午後:04/09/04 00:09 ID:F01rT/xc
俺のはセレロンの2.7GHzだけど
まーエロゲするのに困る事はないです
612名無したちの午後:04/09/04 00:12 ID:mzGHJrHq
先日実家に帰ったときにP!!!933Mhzでプレイしてたけど、
動作が緩慢でちょっと実用に耐えないと思った
613名無したちの午後:04/09/04 00:19 ID:yeg9Sdmb
>>609
無知でスマンが、セレDって高性能なの?
614名無したちの午後:04/09/04 00:20 ID:gqPrxYwm
>>612
何のゲーム?うちはちょっと前までCelelon1.3GHz使っていたけどほとんどのゲームで支障はなかったよ。
615名無したちの午後:04/09/04 00:27 ID:40bNDgJO
>>613
CeleronD(プレスコットコア)は初代P4(ウィラメッとコア)と同じくらいの性能。
CeleronDの前のCeleronよりは結構性能良くなってる。
CeleronDの前のCeleronが糞過ぎただけなんだけどね。


616名無したちの午後:04/09/04 00:31 ID:yeg9Sdmb
プレスココアって時点で回避推奨な悪寒。

ちなみにサブのPen2 450Mhzではage以外は大抵動く。
アルファ合成+ムーブとかはアウトだけど。
617名無したちの午後:04/09/04 00:43 ID:mzGHJrHq
>>614
DearMyFriend これはやばかった。まあ最大の原因はゲームのプログラム側にあるんだろうけど。
Clannadも既読スキップが緩慢でちょっとだれた
618名無したちの午後:04/09/04 00:48 ID:1ISI9577
いまさらP2買うやつぁいないとは思うけど、CPUは推奨以上にしといたほうが楽よ。
フェードがスムーズじゃなかったりすると「なんとか出来ないかなぁ…」と考えはじめて集中できないし。
619名無したちの午後:04/09/04 00:55 ID:F5S3AKI8
P2はファミコンのカセットみたいで超キュート。
620名無したちの午後:04/09/04 00:57 ID:VJz+wI04
やっぱ買うなら最低でもセレの2.7GHzクラスは欲しいかぁ
5年前に買った総鉄屑のPC使ってるけど最近の総鉄屑は評判どうなんだろ?
総鉄屑なら値段的にペン4搭載のも視野にいれていいんだけどね


621名無したちの午後:04/09/04 01:00 ID:F5S3AKI8
クズの買うくらいならIBMのスリムタワー買うなぁ…
622名無したちの午後:04/09/04 01:02 ID:2N5ykXX1
俺は先週末にCPUをPentium 3の850MHzからCeleronの2.6GHzに変えた。
ゲームもネットも体感できるほどに快適になったよ。
623名無したちの午後:04/09/04 01:19 ID:hN+DSNc7
液晶は規定解像度で使用するなら総合的に画質でCRTを超えてると思うが、
それから少しでも解像度が変わると使えなくなる(液晶に限らず今後のデバイス全て)なのが問題だな。
こういう場合はソフト側が対応するのが普通(例:TV)なんだが、糞OSが解像度固定なんで全然出来てない。

Linuxはdpiを変更するとウィンドウのサイズが全て変わったり、ちゃんと解像度可変になってるんだが。
早くLonghorn出てくれ、後2年だ。
オーノー_| ̄|○

なんか最近メインのマシンがやたら熱いなーとか思って、
側板開けて、うわ電源とか触れないぐらい熱いよとかやって、
で、数日経ってふと電源見たんだけど・・・・・

ファンが回ってない_| ̄|○

なんで動いてるんだこのマシン・・・。
というわけで、やはり電源だけ買いに行こうと思うのですが、
最近のトレンドとか何かありますでしょうか?

オウルテック信じてたのに・゚・(ノД`)・゚・
http://www.owltech.co.jp/products/pc_case/103sltII/103sltII.html
625名無したちの午後:04/09/04 01:48 ID:RYjwO7E4
プロジェクタのことってよくわからないんだが、DLP方式だとSVGAとVGAの原寸表示出来るって
解釈でいいのか?全くの推測違いだったらスマソ

>>624
静音でいく俺は鎌風かな。
626名無したちの午後:04/09/04 01:53 ID:WMXmCybx
>>624
オウルテックていうかSeasonicじゃ
ファンだけ交換って手もあると思うけど
>>625
鎌風ていうか鎌力?
627名無したちの午後:04/09/04 01:57 ID:RYjwO7E4
_| ̄|○ 鎌力でした…
>>626
フォローthx.

…うーん済ませるためにもファン交換がいいんじゃないかなぁ
628名無したちの午後:04/09/04 02:10 ID:ER9qbLYN
鎌力、全然うるさいよ。
629 :04/09/04 02:28 ID:tKatvf64
セレロン300だけど、まだなんとかエロゲーできるね
信長の野望はできなくなったけど、太閤4できるので良いかな
電源スレ見て回って、SuperFlowerの430Wってやっぱり12cmでよさそうかなと(´・ω・`)
鎌力も情報調べてみます。ありがとう。

ファン交換は、余裕があったらやってみるのだけど・・・
ファン交換したものを動かしっぱなしで出かける気にはちょっとなれなくて。

静かといえば、これはこれでこのままだととっても静かなのではあります・・・。
1回だけ、帰宅して勝手に落ちてたことがあったぐらいかな。
631名無したちの午後:04/09/04 02:35 ID:lLw93maG
PenV1GHzですがランス6もやれます。Dear My Friendもやりました
あまり重いとは感じないのは感覚がこのスペックに慣れてるからなんだろうか
ラムネとかぱじゃまそふとの作品とかだと重い

でももうすぐAth64にする予定です。体感速度どれくらい変わるんだろうわくわく
632名無したちの午後:04/09/04 05:26 ID:Odpxv7bk
結構CPU変えて来たけど
鱈1.1A→皿1700+が一番体感変わったなぁ。
エロゲ的にはエフェクトのもっさり感が消えたり
大量にファイル入ったフォルダすぐ開けたり(これはチップセットの領分?)

2500+→2800+(ath64)と来たけど重い処理しなければ体感そんなに変わらん気がする。
633名無したちの午後:04/09/04 06:31 ID:VDZsCVPd
>>625
三管式以外無理。

>>632
Athlon64、ファイルの解凍とか圧縮が異常に速いよな。
634名無したちの午後:04/09/04 07:23 ID:BT6pIiKx
nForce2に玄人志向のRAIDカードとWD1600BBでRAID0やってみたけど
全然速くなんない(´・ω・`)
Raptor一個の方が速いってどういくことよ。
635名無したちの午後:04/09/04 07:46 ID:vnjDPSuz
チップがもとからHDDアクセス速度に難があるやつの上、RAIDカードも悪い
その組み合わせで文句を言うってどういくことよ。
636名無したちの午後:04/09/04 09:56 ID:Gj7csDxB
>630
安価かつ静音ということなら、鎌力(Sythe)かWATANABE-
DENGEN(パソコン工房オリジナル)がいいよ。
ちょっと高くてもいいなら音無しぃ(OEC)とかTagan、TAOあたり。
637名無したちの午後:04/09/04 10:18 ID:1sB7/g02
>602
中古CRTで満足出来るぐらいなら今の液晶でも問題無い希ガス。
・・・と、「モニタは消耗品」説を唱える漏れが言ってみる。
638名無したちの午後:04/09/04 12:21 ID:9x5LI4Te
>>630
AOpenのミツバチ様は?
639名無したちの午後:04/09/04 12:49 ID:4H2C+Mj/
>>638
青筆は高級品の部類に入るんじゃないの?
>>636が挙げた名前と比較すると。
640名無したちの午後:04/09/04 13:04 ID:/3DyJoZQ
>>638-639
サンクス。青筆が何のこと指してんのかようやく分かったw
641名無したちの午後:04/09/04 19:47 ID:9YVySd3I
>>634
何が速くならないのかわからないが、ランダムアクセスならそれで正しい。
RAIDはランダムアクセスは速度の低下を抑えるが、物理的に速くすることは出来ない。
(速度の低下を抑える→結果的に速くなるだが)
642名無したちの午後:04/09/04 19:53 ID:xc4NYF6M
>>631

P!!! 1G→Ath64 3200+にしたクチだが、
パンドラの夢、ぱてぃにゃん、ピチポルはストレスなしに動作している。

かつてP!!!マシンでストレス感じるようなエロゲーってなかったのだが、
俺が鈍感なだけか。

ちなみに、P!!! 1G+GF4Ti4200でYs6やったけど、全然問題なかったな。
643名無したちの午後:04/09/04 19:53 ID:40bNDgJO
RAIDするならRAID5が(・∀・)イイ!!  ?
644名無したちの午後:04/09/04 21:31 ID:Rv/0QbO0
つRAID6
645名無したちの午後:04/09/04 22:04 ID:58CKsmRh
>>643
金が無いならRAID 0。
金があるならRAID 10。
つーか、まずはCardに金を掛けヨ。






勿論、漏れはRAID 0・・・カナスィ・・・。
646名無したちの午後:04/09/04 22:39 ID:YEyspXhK
エロゲするのにRAIDは必要ないので玄人のRAIDカードを
ただのATAカードとして使ってます。
647名無したちの午後:04/09/04 22:46 ID:gqPrxYwm
エロゲのためならRAID0は必要ない。
仕事のためだと怖すぎる。

648名無したちの午後:04/09/04 23:27 ID:TZdW+rXC
どこもプログラマの質が落ちたよな
アニメする訳でもなくただの紙芝居エロゲのくせにギガHzCPU要求するなんて
アホだよ…
649名無したちの午後:04/09/04 23:31 ID:QXxPebDq
紙芝居タイプのエロゲで、ギガHzのCPU要求するようなゲームなんて有ったっけ?
650名無したちの午後:04/09/04 23:33 ID:Mmp1nqDY
ソフトRAIDカードって2000とかXp使ってるなら金の無駄だと思うんだけど、どうよ?
651名無したちの午後:04/09/04 23:35 ID:IM0hMR/e
BootドライブをRAID化出来るメリットがあるが。
まぁ、逆に言えばそのくらいなんだが。
652名無したちの午後:04/09/04 23:39 ID:i5IscxAO
SVGAフルカラーで雪だの降らせようと思うとGHzぐらいは要求したいな。
653名無したちの午後:04/09/04 23:48 ID:YEyspXhK
ソフトRAIDカードって何?
654名無したちの午後:04/09/04 23:48 ID:D0jTxSEJ
>648
大面積のbitbltばっかりだからある程度はしょうがあんめ
655名無したちの午後:04/09/05 00:00 ID:abj5gQH3
今pen4の1.6Aなんだけど3Gにしたら
体感で分かる位変化あるもんかな?(エロゲマ的に)
656名無したちの午後:04/09/05 00:00 ID:dG7uhprY
>646
オンボードのRAID機能殺してATA133カード挿してる漏れみたいなのも・・・
657名無したちの午後:04/09/05 00:13 ID:hWHGV8x9
>>653
RAIDの処理をBIOS・ドライバレベルで行うRAIDカード。
ハードウェアで処理するカードと違って、数千円で買える。
658名無したちの午後:04/09/05 00:14 ID:1xk4wu3c
速いCPUのご利益

1)エフェクトがなめらかになる
2)スキップ速度が速くなる
659名無したちの午後:04/09/05 00:21 ID:mdjC4te5
>>657
それだと起動ドライブには使えない気がするんだけど。
660名無したちの午後:04/09/05 01:07 ID:hWHGV8x9
>>659
BIOSレベルで処理すれば起動ドライブとして使える。

PCを起動するときには、システムBIOSの初期化ルーチンが拡張カードの
BIOSの初期化ルーチンを呼び出し、ドライブの認識を行う。
そして、IPLの読み込みからWindowsがドライバを組み込むまでの
ディスクアクセスは、拡張カードのBIOS中のルーチンによって行われる。
よって、BIOSレベルでアクセスできればどんなドライブからでも起動できる。

ソフトRAIDカードは、当然、CPUが処理するわけで、負荷には弱くなる。
ベンチマーク対策にはなるが。
661名無したちの午後:04/09/05 01:33 ID:e36DMQJl
>631
自分は先月、セレ850からAth64 3200+に変えました。
ランス6は、前は低解像度モードで15フレーム程度だったんですが
Ath64に変えてからはDirect3Dモードで50フレーム超えてます。
楽しみにしてていいかも。
今のVideoカードはRadeon9800っす。
662名無したちの午後:04/09/05 03:16 ID:tE/t0dF+
>>648
プログラマの質が落ちたんじゃなくて規格に沿って作るとそうなるんじゃないかな
DirectXとかはスタンダードになってるからほとんどのユーザーはそのまんまでゲーム出来るって利点があるし
663名無したちの午後:04/09/05 04:07 ID:YeTgwKer
そういやCPUは強力だけどVGAはオンボード、とかでも
3D系の重いエロゲ以外ならストレス無く動作するもの?

664名無したちの午後:04/09/05 04:31 ID:mdjC4te5
現行世代のオンボードなら一昔前の普及格帯ビデオカード程度の
性能はあるので2D物ならまず問題ないかと。
Socket370世代のオンボードならゲーム本編はまず大丈夫だけど、
ムービー等で処理落ちが発生する可能性が高い。
これはCPU性能の問題じゃなくメモリ帯域の関係。
665名無したちの午後:04/09/05 13:09 ID:QeTN2U10
オンボードは画質が致命的だからな
通常使う2Dでも歴然とした差がある
666名無したちの午後:04/09/05 13:10 ID:f2ozTL8L
でもエロゲのVGAやSVGAサイズなら画質はさほど問題にならない。
667名無したちの午後:04/09/05 17:35 ID:+Yfgt2I3
ランスVIってほとんどソフト処理だよな。
なんなんだ、アレ。
ってか3D迷宮ってわざわざ3Dにする必要有るのか?
まあ2Dじゃスクロール処理が大変だろうけど。
668名無したちの午後:04/09/05 17:44 ID:ZUKlW1j/
( ´,_ゝ`)プッ
669名無したちの午後:04/09/05 17:49 ID:GgBC1RIU
>>667
エロゲマは骨董品PCが多いからな。
ED6くらいグリグリしてくれればよかったのに。
670名無したちの午後:04/09/05 19:36 ID:UkPLrVPS
セカンドチャプターマダー?
671名無したちの午後:04/09/05 19:54 ID:HrS9LJrh
玄人のRAIDカードならRAID1専用で使うが吉、ってことかな?
672名無したちの午後:04/09/05 20:29 ID:xsG9ittr
http://roo.to/earthqake/
http://roo.to/earthqake/info/
ここの上部のリンク先に無修正倉庫があるんだがやばくね?www
なんかお祭りになってるしw
673名無したちの午後:04/09/05 21:05 ID:zLkSxNa8
>>672
よくわからないんだが
674名無したちの午後:04/09/05 21:24 ID:lLCr7rjf
広告だ
675名無したちの午後:04/09/05 23:18 ID:Blk20p1t
>>643
どこかの技術で、RAID1なんだけど読むときはRAID0みたいな読み方するから速いってもんがあったな…
インスコ済んだらwriteがセーブ時くらいしかないエロゲには最適ではなかろうかと思いますが、
どなたか心当たりないでしょうか。

糞みたいにファイルが多い「ぷにもえーる」とかにはランダムアクセス優先ってことでSCSI15kかSATA10kかな(w
676名無したちの午後:04/09/05 23:30 ID:IVHG3HA7
>>675
Readは2台のドライブのうちどちらかから読めればいいので、”若干”速くなる。
当然RAID0のように分散して書き込むわけではないので、若干速くなる程度。
677名無したちの午後:04/09/05 23:43 ID:Blk20p1t
>>676
いや、若干じゃなくて READだけ両方から上手く読むからRAID0並のREADだyo!
って独自機能を謳ってるアレイコントローラがあった記憶があるんでつ。

漏れはそんな機能無くてRAID6まで普通に対応のアレイコントローラ使ってるものの、
その機能をWEBで見たときは(・∀・)イイ!!なーと思ったもんでして。
USER'S-SIDEかBLESSの紹介記事だったかな…どっちも過去記事見えないんだよな
678名無したちの午後:04/09/06 00:28 ID:IyZyAkDt
そこまで読み込み速度が必要なエロゲって一体・・・
679名無したちの午後:04/09/06 00:46 ID:KMbHskOv
PCって机or床のどちらに置いてる?

やっぱりタワーは床にセットしないと地震まずいな
思わず押さえたよ
680名無したちの午後:04/09/06 00:50 ID:lvkbMBgY
>>677
なるほど。
基本は676だが、ファイルの先頭と後半を別ドライブから読んだりすればRAID0のように高速化できるね。

>>679
うちは机というか、タンスみたいな奴の上に置いてる。
足に耐震ゲルをつけてるけど。
681名無したちの午後:04/09/06 00:50 ID:RbH6btDa
>>679
地震以前にタワーは床に置かなきゃ邪魔。
平机で21CRTと17液晶を置いてるから余計。

しかし、関東でも大きいなと思ったらここまで大きい地震とは。
7時のが前震っぽいとは確かに思ったんだが。
682名無したちの午後:04/09/06 00:51 ID:/kqLdryV
メイン機のタワーを床に置いてサブのエロゲ専用機であるキューブをその上に置いてる。
683名無したちの午後:04/09/06 00:51 ID:lvkbMBgY
今気づいた、675の先頭の「どこかの技術で」って読み落としてたわ、スマソ。
684680:04/09/06 00:53 ID:lvkbMBgY
ちなみにこんな感じ。

■     ■■ ■■
■−−−■■ ■■   

        ■  ←イス

↑本体  ↑モニタ×2
685名無したちの午後:04/09/06 00:56 ID:KMbHskOv
耐震ゲルって効果ある?
結構高いから以前気になったけど買わなかった。
686名無したちの午後:04/09/06 01:01 ID:lvkbMBgY
>>685
どうだろうね。
大地震が来たこと無いからわからんw
687名無したちの午後:04/09/06 01:08 ID:kZtE+8uR
>678
フリみゅーやってみれ。RAID欲しくなるから。
かく言う自分はスリムケースのMicroATXばっかりだから
HDDは1基しか積めない訳だが。
688名無したちの午後:04/09/06 01:12 ID:/kqLdryV
ビデオカードはともかく何故RAID?
むしろメモリ増やした方がいいと思うんだが。
689名無したちの午後:04/09/06 01:27 ID:dFHmR1rV
Teatimeの香具師はテクスチャの読み込みが長いからだろうと思うが
現実にはバス帯域の問題なんじゃなかろうか
690名無したちの午後:04/09/06 01:28 ID:rYHl6Pjp
おうよ。
で、だな。
DualCPUがありゃあシングルタスクのゲームに置いて裏のCPU負荷なんて気にならない。
するとソフトウェアRAIDでもCPU負荷が問題にならないからこれで…と思うのは短絡的。
DualCPUならRAMディスクのCPU負荷さえ余裕なのですよ!
シーケンシャルも当然激速いがランダムアクセス最強、RAMディスクにエロゲインスコ!
メモリ帯域負荷の問題もOpteronなら大丈夫。
よってDualOpteronにメモリ3GBほど積んで2GBほどRAMディスクにしそこにインスコ、これが新世代の最強エロゲマシンだ!

…漏れはDualAthlonにハードウェアRAIDという旧世代システムだがナー 夢だ
一太郎3をRAMディスクに解凍し起動するバッチを使って激速ワープロとかやってたDOS時代よもう一度
691名無したちの午後:04/09/06 01:32 ID:/kqLdryV
意味ねえ・・・
692名無したちの午後:04/09/06 01:46 ID:/lL9xehI
ぶっちゃけ2GBじゃインスコできるエロゲも限られるわけだが
693名無したちの午後:04/09/06 01:51 ID:rYHl6Pjp
>>692
漏れの手元にある数十本は全部2GBで済みそうなもんで…
とりあえず普通のWindowsでも4GB積んで3.5GBまでは割り振れるな。

今一番インスコ容量大きいのって何の何GB

694名無したちの午後:04/09/06 01:57 ID:/kqLdryV
家計絆箱は4GB近かった記憶が
695名無したちの午後:04/09/06 02:24 ID:RbH6btDa
>>693
下級生2も2.3GBだったかな。
最近のゲームの大容量化の勢いは凄まじい。
696名無したちの午後:04/09/06 02:29 ID:Uxz6lTJZ
まぁ、声を圧縮して音割れして聞こえるくらいならサイズが大きい方が良いしな。
サイズも640*480なんてもうやってらんね。
697名無したちの午後:04/09/06 03:02 ID:xq7r7kg9
メモリ3Gって中途半端だな。
どうせなら4Gで
698名無したちの午後:04/09/06 03:21 ID:Lzqy/1/6
>>675
3wareのEscaladeシリーズのことだな。
RAID1で読込時に両方のドライブから行なって高速化してる。
699名無したちの午後:04/09/06 05:12 ID:5zA9RUSE
>>693
つ[Illusion「Sexyビーチ2」] >3.6G
つ[Illusion「尾行3」] >2.7G
どちらも去年発売...。

余談だけど、SSをbmpで保存できるので、更に空き容量が必要になる可能性。
SS撮らなければ要らないんだけどね。
700名無したちの午後:04/09/06 07:50 ID:ZC18ynUL
それなら64bitXpに8GB位積めば最強だな。
701名無したちの午後:04/09/06 09:37 ID:uSQsyiYF
RAMだと電源落としたら消えるじゃん
毎回インスコするのか
702名無したちの午後:04/09/06 11:24 ID:xq7r7kg9
切電時にはハードディスクにデータを退避、起動時にまたRAMに書き戻すんじゃないの。

こういうRAMディスクは最近はもうないのかね。
http://www.yano-el.co.jp/products/yr/

703名無したちの午後:04/09/06 13:52 ID:ecYQrEyh
>700
実現できたとしたら究極のぜいたく品だな。
確かに興味はあるが、

1GのECC Registered メモリが安く見積もって一枚30K over
メモリだけで250K
普通のフルスペックマシンが作れまつ(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
704名無したちの午後:04/09/06 15:48 ID:QhIVkcn2
SDRAMならレジスタードでも新古品がわりかし安く手に入るから
Pen4-1.4S×2で…。
705名無したちの午後:04/09/06 16:11 ID:p33KQn4O
SDR-SDRAMって最近だとDDRより高くないか?
706名無したちの午後:04/09/06 16:58 ID:tqSFDRRs
ランスVIって変な処理してるんだね。
ソフトモードだと全部ソフト処理で、DX3DモードだとポリゴンだけVGAで描画して、
それを戻してソフト処理でフィルタかけてるんだと。
そのフィルタ処理はハードでやるとPixelShaderが必要なので、
PS必須にするにはエロゲマ環境的に厳しいからこうなったみたい。
だったらPS使用モードも作ってくれれば良かったのに。

あとDX9が必須なのは、戻す関係だとか。
VGAからシステムに戻すのが、DX9以前だと10fps程度しかでなかったが、
DX9だと7倍程度出るので、DX9必須になったそうだ。

ソフト処理の割にはマップが綺麗だなって思ったら、フィルタに秘密があったようだ。
確かにDX8Feature必須にすると、かなり環境も限られそうだが。

ちなみにソフト処理なのは、古いPCでも動くようにって要望が出たからだそうだ。
707名無したちの午後:04/09/06 17:58 ID:rYHl6Pjp
>>705
わんさか積む為の「レジスタード」なメモリに置いては、
もうSDRAMは市場で大放出状態でDDRよりもずっと安く手に入る。
つうか1GBのSDR・DIMMならレジスタードの方がアンバッファードよりかなり安いのでは?
DDRはレジスタードの方が高いし、それが本来当然なんだけど…
未だに多くのユーザーが居るSDRアンバッファードDIMM専用マザーじゃ使えないから、値崩れしまくり。

本来レジスタード使ってたような事業所がDDRにさっさと乗り換えてて旧型SDRの増設需要がないんだろうか。
708名無したちの午後:04/09/06 19:01 ID:Y0HThPoJ
>706
ほほう勉強になるなぁw
えらく詳しいけど親切な関係者さんでしょうか?
709名無したちの午後:04/09/06 19:09 ID:J3AD8b6m
http://ime.nu/kakaku.com/sku/price/008008.htm

ナナオの19インチCRTが消えたね
マジで撤退するとはおもわなかったよ
 
710名無したちの午後:04/09/06 19:14 ID:MtXXrsFK
>>708
ゲーム中のスタッフ雑談みたいな奴で解説されてる。
711名無したちの午後:04/09/06 19:15 ID:XOP9wc+i
何か浦島太郎な事を言ってる奴がいるね。
712704:04/09/06 20:33 ID:QhIVkcn2
誰もPen4-1.4Sに突っ込んでくれなかったなあ。
まあ今気付いたんだが(・A・)
713名無したちの午後:04/09/06 21:19 ID:ecYQrEyh
>712
家にもソケット370デュアルマザー一枚余ってるな。
でもメモリ3Gまでしか積めないみたいだからイラネ。
714名無したちの午後:04/09/06 21:31 ID:nEzoc3Eq
>>712

4GB以上積めるデュアルマザーが中々(全く?)存在しないからなあ。
有れば2000Advanced Serverという手も。
715名無したちの午後:04/09/06 22:57 ID:cE176t1u
Pentium 4“4GHz”搭載の60万円エロゲームPC
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0409/04/news013.html
米Alienwareは標準構成で5458ドルのPentium 4“4GHz”搭載エロゲーム用PC「Area-51 ALX」を発売した。

4GHzのPentium 4といっても、Intelはまだ4GHz版のPentium 4を出荷していない。
実際は、3.6GHzのPentium 4を10%ほどオーバークロックしたものになっている。
Pentium 4の廃熱は、同社製の水冷システムで処理する。

PCI Expressをサポートし、グラフィックスカードにはNVIDIA GeForce 6800 Ultraの
GDDR3メモリ256Mバイトを積んだPCI Express版を採用。メモリはデュアルチャンネル
対応DDR SDRAMを1Gバイト、HDDにはSerial ATA対応のWestern Digital Raptor
74GバイトモデルをRAID構成で2台載せる。サウンドカードはCreativeの「Sound Blaster
Audigy 2 ZS High Definition 7.1 Surround」、電源ユニットは640Wまで対応。

標準構成での価格は、5458ドル(約60万円)。
716名無したちの午後:04/09/06 23:00 ID:ugZfJGgi
そんな爆熱エロゲマシンは嫌だ・・・
717名無したちの午後:04/09/06 23:04 ID:yZC/OYdl
なんか高くない?
718名無したちの午後:04/09/06 23:12 ID:Liyp0qje
>>709
価格COMで無いのが何故撤退なんだ?
まあ在庫のみかもしれないが。ちなみにうちの近所にはまだ19インチあるよ
719名無したちの午後:04/09/06 23:43 ID:ecYQrEyh
>718
いや、NANAOは生産自体は終了したよ。
今も生産を続けてる国内メーカーは飯山位なもんだろ。
それすら部品の調達ができなくなれば……。
720名無したちの午後:04/09/06 23:55 ID:lC26H0H7
>718
ゲラゲラ
てめえの近所が田舎だから売れ残ってんだよップ
721名無したちの午後:04/09/06 23:58 ID:ugZfJGgi
馬鹿野郎
店頭在庫があるなら充分都会だ
うちの方みたいなド田舎だと
17インチCRTと15,17インチ液晶しか無えよ
722名無したちの午後:04/09/07 00:36 ID:og06yI0W
バカヤロウ、ウチの近所なぞ家電量販店にパソコンがないぞ。
723名無したちの午後:04/09/07 00:37 ID:aejz5aqB
>>719
生産終了かもしれないがそのソースがなんで価格comなんだ?と思っただけ。
724名無したちの午後:04/09/07 08:33 ID:uU96gyWS
かも知れないって…
725名無したちの午後:04/09/07 12:59 ID:RUCVwf0S
>724
文章ちゃんと読んでるか?
726名無したちの午後:04/09/07 13:13 ID:stR8VBIO
撤退したからとうとう価格.comからも消えちゃったね。
という意味で、ソースとして貼られた訳ではないだろう。
727名無したちの午後:04/09/07 15:26 ID:+jc+PejY
2Dの画質ってどのメーカーがいいんですかね
SXGAないしUXGAではnvidiaやAtiよりmatorxの方がいいんだろうか
728名無したちの午後:04/09/07 16:18 ID:cbsw3TFC
>>727
液晶でDVIなら変わらん。
アナログなら、確かにパフィ姉妹は綺麗。高解像度・高リフレッシュレート下の発色は
特に綺麗だね。

でも、結局のところエロゲ用途では今やどこもほとんど変わらない。唯一nVidiaのオー
バーレイ表示だけは注意が必要だけど。
729名無したちの午後:04/09/07 16:37 ID:dIFf8oIn
価格.comの掲示板をよんでみれ サポートが開発完了って
言ったと書いてあるから

730名無したちの午後:04/09/07 17:37 ID:XDYibBmI
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040907/maker01.htm
>一方、究極のブラウン管テレビと呼ばれる「SED」
>(Surface-Conduction Electron-Emitter Display)
>による薄型テレビも2005年には製品が投入され、
> 2006年には量産化がはじまる。

もうこんな段階まで開発が進んでいたんだな。
TV向けだけじゃなくてPCモニタ向けもやってくれないかな。
Qosmioとかやってるんだし。
731名無したちの午後:04/09/07 17:48 ID:r3sMtQ1V
>>730
あのー、それはもう何度も延期されてて、AV板では当分スルーなんですが。
過去ログ位読め。
未だに何度も延期して試作品すら出てないのに、どうして量産化が出来るのだろうか。
有機ELは寿命が短いながらも試作品はちゃんと出してるぞ。
732名無したちの午後:04/09/07 17:54 ID:3l6xwNA/
試作品ばっかりだしても意味ないよ。
733名無したちの午後:04/09/07 17:56 ID:PSvTM2Aw
>>730
サイズ的にSEDは大型のみ、小型はFED。

>>732
さすがに一個も出さないのは問題。
734名無したちの午後:04/09/07 18:30 ID:hlDmYij5
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/02/news058.html
PCモニタ向けはこっちだろ。FEDで一応試作品もあるぞ。
有機ELはTFTのバックライト向けに成り下がっているからあかんだろ。
735名無したちの午後:04/09/07 20:21 ID:qhkSiDjS
どれもこれも試作ばかりだね・・・実用化は間に合うの?
('A`)チョット シンパイ・・・
736名無したちの午後:04/09/07 20:38 ID:zJGH8aW3
PC用モニタとしては既に間に合ってないな。
日本メーカーは液晶でもCRTでも滅びつつある。
737名無したちの午後:04/09/07 20:53 ID:BONND0SE
滅びつつって…
4万円のPC用作っても儲からないから、
40万円のリビング用を作る方向に行ってるだけだろ。
プラズマや百万円液晶が造る端からバカスカ売れてるってのに、
台湾や朝鮮との安物価格競争に突っ込む必要はねえよ。
738名無したちの午後:04/09/07 22:23 ID:xbfn0Sen
SEDもFEDも要らないなぁ。
だって画素数固定じゃん。
視野各や反応速度に優れてると言っても液晶だって今や充分な性能あるし。
俺的には最近韓国メーカー間で開発競争が熾烈になってると噂の薄型
ブラウン管を使ったPC用モニタが出て欲しい。
739名無したちの午後:04/09/07 22:29 ID:mvnYIfF4
>>738
あれはまさに薄型TVが買えない層に売るための物で、
画質を最軽視して薄くしたもの、プレスにも画質に関しては一切触れてない。
フォーカスとかめちゃめちゃだと思われ、全然期待できない。
740名無したちの午後:04/09/07 22:30 ID:RR5ivpYT
SEDがその薄型CRTじゃないのか?
741名無したちの午後:04/09/07 22:34 ID:BONND0SE
>>739
うむ、PCモニター用とは真逆のキャラのシロモノですな。

>>740
SEDは小型ブラウン管を640*480個並べてるものと思えば良く、
韓国で話題の薄型CRTは単に単独の大型ブラウン管の奥行きを縮めたもの。
742名無したちの午後:04/09/07 22:37 ID:xbfn0Sen
韓国のアレは駄目なのか・・・
じゃあ東芝にこれを製品化してもらいたい。
http://www.toshiba.co.jp/about/press/1997_03/pr_j0302.htm
743名無したちの午後:04/09/07 22:40 ID:BONND0SE
>>742
「6型の小形ブラウン管に相当する小画面を縦に3個、横に8個、合計で24個配置」@1997年
ようするにこれを突き進めたのが来年出すというSEDではなかろうか。
まあ待て。
744名無したちの午後:04/09/07 22:41 ID:UpuiOIte
37が40万で45が70万か。横が82と98。AQUOS迷うなあ。
技術的な事はわからん素人やけどドット数の違いがその
まま値段の差になってるという理解で良いんかいな。
745名無したちの午後:04/09/07 22:46 ID:BONND0SE
>>744
コスト面では、解像度よりもサイズが値段の差になっていると思われ。んでサイズが解像度に影響与えると。
んでもって販売面では、ライバルが居ない超大型は割高。しかしライバルが居ないことで物欲も大きく割り増し(w

漏れ的にはLC-20K1が手頃で気になってるなぁ。
ちょっと値下げがあったんで買おうか迷ったけど、同時期に値下げされたデジタル一眼レフの方に走ってしまった…
来年半ばには10万円切ってればいいな。
746名無したちの午後:04/09/07 22:46 ID:fZvak7di
歩留まりじゃないのかな
747名無したちの午後:04/09/07 22:47 ID:xbfn0Sen
まあ原理なんてどうでもいいから解像度可変で画質の良いディスプレイが欲しいってことで。
748名無したちの午後:04/09/07 22:53 ID:jZLFCH/l
それはCRTしかないわけでorz
749名無したちの午後:04/09/07 22:53 ID:VcA+JCk4
>>745
デジタル一眼安くなってきたからね。
あとシャープの液晶はやはりGDを買った方が良い、画質が全然違う。
26で各種チューナー付きで最安20万強だからね、こっちも安くなってきた。

>>746
歩留まりもあるけど、745が書いてるようにサイズが大きい。
サイズが大きいと一枚のガラスから取れる数が減る。

>>747
解像度可変はまず無理、むしろソフト側が対応していくのが今後の流れ。
LinuxのXなんて完全に可変解像度だし、ラスター画像を自動拡大縮小して、
ウィンドウやフォントはベクトルデータでなめらかに可変ってのがLonghorn。
とりあえず対応ゲームが出るのを待つのが良い。
750名無したちの午後:04/09/07 23:02 ID:UpuiOIte
なるほど、とりあえず家族用にLC-37GD1を買って45は様子見しよか。
751名無したちの午後:04/09/07 23:10 ID:Pm7dMMeZ
んじゃ、取りあえずLonghornまで単体の液晶モニタに投資するのは止めとくか。
手持ちのCRTでそのくらい持たせられるし。
752名無したちの午後:04/09/07 23:22 ID:BONND0SE
>>750
漏れもそんなとこだと思う。
家族用みたいだけど、せっかくだからたまには↓こんな使い方もしましょう。つうか羨ましい
ttp://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/photo/P8030065.jpg
ttp://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/photo/P8030066.jpg

>>751
いいんじゃない。漏れも29型CRTであと3年は持たせるつもり。
753名無したちの午後:04/09/08 08:26 ID:bP/yHxDN
ランスVI3D迷宮ベンチマーク
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1092218696/

やっぱゲームはPen4の方が速いな

Athlonは性能も安定性も糞
754名無したちの午後:04/09/08 10:20 ID:hu71jLjE
そうか?
折れの環境ではPen4-3CGHTより
Athlon64-3000+の方が体感的には上だが。
755名無したちの午後:04/09/08 10:23 ID:6oGiPPu/
出たー、アム厨お得意の「体感」
他にも「サクサク」「キビキビ」等がありますw
OS再インスコして速くなってるのに気づかないという
756名無したちの午後:04/09/08 10:25 ID:EzMe+8nH
宗教論争は止めろ
757名無したちの午後:04/09/08 10:28 ID:4sgS2MKu
>>1 煽り合い(とくにグラフィックカード、モニター,サウンド関連)は自作板他の該当スレッドでお願いします
758名無したちの午後:04/09/08 10:35 ID:wkMUnRBS
(;´Д`)
759名無したちの午後:04/09/08 11:16 ID:hu71jLjE
あーあ、真性の釣りだったのか、マジレスして損した。
てかインターフェイスの挙動はPen4マシンの方が軽いし、重くもなりにくいんだが?俺の環境では。
アプリケーションの実行速度の話だっつーの。ランスのことは知らないが。
760名無したちの午後:04/09/08 11:22 ID:dhhsBpxi
(;´Д`)
761名無したちの午後:04/09/08 12:02 ID:kKoJhKuu
別にどっちも変わらんだろ。
HTとかインテルチップに魅力感じるとかならP4
安くて早いとかCnQで低発熱・低消費電力ならAthlon、Athlon64使えってコト。

プは論外だと思うが。
762名無したちの午後:04/09/08 12:07 ID:lyvl8ohU
珍しくゲームで勝てるからって喜ぶなよ淫厨・・・
まあathlonはうんこなのは同意だけど
763名無したちの午後:04/09/08 12:08 ID:8z3TnCJo
あと安定性もあるだろう。
AMDの場合CPUは優秀なんだろうけど、その周りのチップとかがintelの環境に比べて頼りない。
自作初心者はintelの方が無難。
764名無したちの午後:04/09/08 12:20 ID:rzG+saCQ
>>762
ここ、自作板じゃないんだからいきなり「淫厨」とか使うなよ。
>>755の「アム厨」もな。

765名無したちの午後:04/09/08 12:30 ID:fbkJovbU
(;@u@)
766名無したちの午後:04/09/08 13:15 ID:dnaMfcvr
>764
必死だな「淫厨」wwwwwwwwwwwwwww
767名無したちの午後:04/09/08 16:41 ID:WHf/uzBC
各自、自分の好きな物使おうね。
で、違う物を使っている人を煽らない、貶めない。
パーツの性能を自分の実力と勘違いしない。
768名無したちの午後:04/09/08 18:58 ID:v+/0j+VU
>>767
なかなか良い事言うね
素直に感心した
769名無したちの午後:04/09/08 19:44 ID:+OdtTPe7
>767
( ´,_ゝ`)プッ
安物パーツを使ってる奴=貧乏人wwwwwwww
770名無したちの午後:04/09/08 19:52 ID:+OdtTPe7
ここはエロゲ板で服に金を使わずにエロゲばっか買う奴の巣だったねwwww
煽って御免ねプ
771名無したちの午後:04/09/08 20:02 ID:M3eC1o/9
かく言う>>769-770自身がどんなマシンを使っているのか興味あるな。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1085472655/16、36,42,45
ここらへんのエロゲーマーより劣ってるマシン使ってるような貧乏人じゃないよね、まさか…
772名無したちの午後:04/09/08 20:14 ID:uoWuH/Lt
エロゲするのにPen4もAthlonも大差ないだろ
好きなの買えって
773名無したちの午後:04/09/08 20:44 ID:N4AVQ2ST
だな〜。
まぁAth64かモバセレ、モバアスのクロック変更は、
静音化に有効だと思うが、Pen4とAthXPで争うのは無益かと
774名無したちの午後:04/09/08 20:52 ID:mzzCtBlJ
LonghornってXPとの互換性ってどの程度のものなの?
まだまだ先の話だけど。
775名無したちの午後:04/09/08 21:06 ID:8z3TnCJo
自作エロゲマにとっての最終目標はやっぱ無音PCだろ
776名無したちの午後:04/09/08 21:33 ID:izfIZRTV
Pentium4 3Ghzでファンレスにしてる俺は勝ち組…でもないみたい…
とりあえずノースブリッジの温度がヤバイ
777名無したちの午後:04/09/08 21:45 ID:oMESRTi+
>>775
水冷パソコン使ってるけど、ほぼ無音。

逆にスピーカーノイズ、HDDのアクセス音、電源ノイズのほうが気になる。
できれば本体とモニターを別の場所に置きたいね。
778名無したちの午後:04/09/08 21:47 ID:fkZwTIIT
>>777
スピーカーノイズって、まともなスピーカー買おうよ…(;´Д`)
779名無したちの午後:04/09/08 21:56 ID:goFLGEAI
>>778
スピーカーノイズっていうよりむしろアンプノイズ?

ちなみに某所で水冷PCの冷却液が漏れてアボーンしたという報告例を聞いたことがあるので
空冷で出来るだけ静かな方が個人的には安心できる
本田宗一郎マンセー
780名無したちの午後:04/09/08 22:20 ID:Kb9zhGmj
>>779
まともなサウンドカードとアンプ使ってればノイズなんて乗らないよ。
781名無したちの午後:04/09/08 22:21 ID:M3eC1o/9
零戦のエンジンは空冷だ!よって空冷しかない! とか言ってみるテスト
782名無したちの午後:04/09/08 23:23 ID:GZCRCKC7
一昨年自作PCの停滞期に、
クロックアップ厨垂涎のガス冷却が一瞬現れてマッハで消えたな。
アレまだやってる連中って居るんだろうか。
783名無したちの午後:04/09/08 23:23 ID:JIjyov1g
PCは飛ばないからなぁw
ブルーのでっかい円柱状外付け水冷タワーが気になる
784名無したちの午後:04/09/09 00:10 ID:nkf75gWP
>>782
WinPCの5月号でコレが紹介されたぞ。
http://kit-tronics.com/xcart/customer/home.php?cat=89&xid=fd1a5336d4c6f62894534f195efd6b3b

デンマークのメーカー「nVETIV」製で
販売はカナダの代理店「kit^toronics」だと。
785名無したちの午後:04/09/09 00:11 ID:QMVbiYrj
>>783
笊塔ってやつだな。俺もちょっと気になった。
でも結局は空冷でほぼ無音を目指してるな。
あとシメジなやり方とか。
786名無したちの午後:04/09/09 00:24 ID:At9Z5Mo0
エロゲやりながらUD回して、Janeも起動するとなると
Opteronとこの間出たFSB800XEONのどちらがいいだろうか。
787名無したちの午後:04/09/09 00:27 ID:Cf0SakOc
どう用意するか知らんが、自作するならOpteronだろ。廃熱処理の問題で。
鯖屋から買ってくるならどちらでも。
788名無したちの午後:04/09/09 00:29 ID:/lWs7kw5
>>786
好きなの買え、UDとかJaneとか板違い
789ヽ(´ー`)ノ:04/09/09 01:12 ID:erM6WUvD
>>786
エロゲとJane同時に使うなら当然デュアルディスプレイですよね。
790名無したちの午後:04/09/09 10:43 ID:T0orDr+8
普通それ用にもう一台作るだろ。
791名無したちの午後:04/09/09 10:50 ID:v5V53dzg
俺はやっすいノートPCを隣に置いて使ってる。場所も取らなくて便利だよ。
792名無したちの午後:04/09/09 11:42 ID:XcLeBvip
>>786
無駄にハイパフォーマンスで高いものより普通にAthlon64とかPentium4と
DELLとかエプダイからでてる10万程度の安ノート2台体制がベストだろ。
Opteronとか組むのとコスト的に対してちがわん。
793名無したちの午後:04/09/09 12:57 ID:k5yv7Z3W
>792
それはなんというか、究極の解決ぽいなあ。
むしろ、安ノートというより配置の柔軟性から考えて、ブックシェルフタイプのデスクトップを
複数台運用する感じで。
794名無したちの午後:04/09/09 15:14 ID:Ak0rPCkl
一台で何でもこないしたというとこがコストと無縁の最強厨っぽいな
795名無したちの午後:04/09/09 22:42 ID:8kReksm1
エロゲ専用に1台組みましたが、エロゲ以外はメイン機だけでこなしてます。
796名無したちの午後:04/09/10 04:45 ID:abyZYLZ3
797名無したちの午後:04/09/10 11:21 ID:tWQ9Vuom
>>796
非常に良さそうなんだけど店頭予想価格高杉。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0909/nanao2.htm
798名無したちの午後:04/09/10 12:34 ID:+pqgNtUA
>>797
その値段なら素直に2020買うな
799名無したちの午後:04/09/10 13:07 ID:msQRtl1H
UXGAならアス比固定もいらないしな。
800名無したちの午後:04/09/10 15:21:02 ID:dcSmkkbP
801名無したちの午後:04/09/10 16:56:42 ID:W5ySAP/q
18.1型のSXGAって微妙だなぁ・・・
802名無したちの午後:04/09/10 17:45:27 ID:eMDeal1D
教えて下さい。ワイドの液晶ディスプレイって普通にフルスクリーンで出来るんでしょうか?両端が黒くなったりしちゃう事ってあるんですかね?
大きい画面でやりたくて(今15インチ)23か22インチの購入を考えてるのですが・・・。携帯で書き込んでるので読みにくくてスイマセン

803名無したちの午後:04/09/10 18:29:09 ID:K8AZbYeo
>>802
いや、両端が黒くならなきゃ間延びしてキャラがデブになるだろ…。
804名無したちの午後:04/09/10 18:43:14 ID:vk3PbgdC
>>802はデブ専のようです
805名無したちの午後:04/09/10 19:28:46 ID:YMzFFUEL
エロゲショップのデモでよく見かけるね。>ワイドフルスクリーン
メーカーはゴルァしないのかな・・・
806名無したちの午後:04/09/10 19:33:01 ID:4Dytsm7g
まあ慣れだろうね
807名無したちの午後:04/09/10 19:49:58 ID:Mun7o5XU
TVみたいに真ん中はあまり拡大せず、両端は拡大するじゃなくて、
PCの場合単純に拡大するから太りまくる。
TVは慣れるかもしれないが、PCはどう頑張っても無理。
808名無したちの午後:04/09/10 20:12:05 ID:8J4C1mJZ
>>807
テレビだって無理だって。<慣れ
気にしない奴は「画面が見えれば」気にしない。

DVDで映画見るときとハイビジョン以外で16:9使う事なんて無いな〜。
個人的には16:9の絵作りは好きなんだけど。
(4:3の画面を16:9に引き延ばしたのは見てられない)

4:3と5:4なら慣れで何とかなる人は結構いそうだけど。
809名無したちの午後:04/09/10 20:19:10 ID:1dMoSzrx
1280*1024は美しくない。絶対使わない解像度だ。
810名無したちの午後:04/09/10 20:29:13 ID:kWE5aVnF
ワイドキモすぎ

1280x960(4:3)
http://jisaku.satoweb.net/img/500.jpg
1280x768(ワイド)
http://jisaku.satoweb.net/img/501.jpg
1280x1024(SXGA)
http://jisaku.satoweb.net/img/502.jpg
811名無したちの午後:04/09/10 20:36:01 ID:QG7BSpRM
1280x1024はまだ何とか見れるけど、ワイドはまったくだめだな
812名無したちの午後:04/09/10 20:41:48 ID:5yChqgUM
>>810
ワロタ。こうして比較するとやっぱりヤバイくらいに太って見えるな、ワイドは。
813名無したちの午後:04/09/10 23:17:55 ID:WXT9Al2z
ワイドの液晶は必ずアス比固定付いてるんじゃないの
こりゃぶち切れるでしょ
814名無したちの午後:04/09/10 23:20:32 ID:YMvQQNVb
潰れるんじゃなくてはみ出して表示すると思うんだがw
815名無したちの午後:04/09/10 23:22:47 ID:hEynaY7X
>>808
俺は慣れたなぁ。10年以上ワイド管見てるからなぁ。
単純拡大はダメだけど、両脇だけ伸ばすのは気にならないや。
816名無したちの午後:04/09/10 23:54:40 ID:qJKg8S8h
>>815
うらやましい目を持ってるな。
817名無したちの午後:04/09/11 01:57:33 ID:Bs8iL9FQ
>>810
フロントウイングの「そらうた」ですな。泣きゲーがお好きですか。
818名無したちの午後:04/09/11 06:58:47 ID:era9hwdb
>>816
うらやましいというか10年も使ってて慣れなかったら逆に異常だから
819名無したちの午後:04/09/11 07:26:55 ID:3wV9a9jP
>>810
ワイドは絶対ありえないよw
820名無したちの午後:04/09/11 11:07:19 ID:jksS6LKb
5年目なのでテレビは慣れたが、アニメやゲームだけは慣れんな……
821名無したちの午後:04/09/11 11:29:32 ID:No9GcEDd
ああワイドテレビって常にアス比狂ってるのか
よくそんなもの買う気になったな
822名無したちの午後:04/09/11 13:13:06 ID:f7fzUdBj
ゲームとかだとデッサンの狂いとかがハッキリしちゃうから見てて辛いよね〜
デブになるし(´・ω・`)
823名無したちの午後:04/09/11 13:19:59 ID:rVZpAD6E
メーカーによってダイナミックとかいろんな方法で映せるんだけど、
上が切れたり、左右がゆがんだり酷い。
映画にしたってシネマモードにすると上下の黒を切るようにズームするから荒くなるし…
結局馬鹿デカイのを買わないと意味無いのなワイドTV って。
親父が嬉しそうに買ってきて、
これでサッカー見たら大迫力だな!
とか言ってて、実際サッカー見てるときのアノ微妙な顔が…
824名無したちの午後:04/09/11 13:51:31 ID:YUu1N9qd
×ワイドテレビ
○ナローテレビ (天地が)

しかしBSハイビジョンのアフォみたいな高画質には正直惹かれるなぁ
825名無したちの午後:04/09/11 13:57:40 ID:rVZpAD6E
ハイビジョンが見れるTVをホイホイ買える金銭力が付く頃には老眼始まっちゃうな…
826名無したちの午後:04/09/11 14:41:24 ID:f9dPgsFJ
>>823
今時BSデジタルと地上デジタルで全ての番組が見れるようになったので、
そんな心配は既に無用ですよ。
田舎だと地上デジタルが来てない場合があるので、もう少しかかるけど。
827名無したちの午後:04/09/11 14:59:37 ID:3zuQuLy8
>>815
もう10年以上ワイドテレビを使ってるが、4:3の画像を4:3以外で見ることはない。
あんなん、どうやっても慣れないよ。不自然すぎ。

>>821
別に普通に4:3でみりゃ良いんだよ。

>>823
25型の普通のテレビを上回るためにはワイドでは32型が必要。
29型なら36型。
サッカーは確かに16:9の方が向いてるよ。
ただし、元画像が16:9であることが大前提だけどな。WCやオリンピックのサッカー
中継は大迫力で美しかった。

>>826
地上デジタルはなあ…チューナー買う気にならないしなあ。
HDDレコーダーの将来もかなり不安だし。
828名無したちの午後:04/09/11 15:16:40 ID:rVZpAD6E
親父はサッカーヲタなんてヨーロッパは勿論南米もみるんですよ、
ぶっちゃけそんな試合のソースがいいわけ無いのに、
早く突っ込むべきだったw
829名無したちの午後:04/09/11 15:33:02 ID:/BKxlkT/
時々いるが、地上アナログしか見ないのにワイド買う奴はめちゃくちゃアホだと思う。
DVDやBSデジタル見るなら良いけど。
830名無したちの午後:04/09/11 17:29:49 ID:lG4AQlb6
いつまでたっても俺達オタクはプロフィールプロを捨てられないという事ですか。
まあベガでも良いですが。
831名無したちの午後:04/09/11 17:38:55 ID:Zopd/3TK
>829
俺の実家がまさにそれ。
BSDは碌に見てないし、DVDはプレーヤーすらない。当然、アナログはワイドで視聴。
しかも、地デジ始まってるのに肝心のTVは非対応でやんの。もうね(ry
832名無したちの午後:04/09/11 17:42:06 ID:uPelod5H
話がだいぶ脱線したので元に戻すと、ワイドエロゲは糞でFA?
833名無したちの午後:04/09/11 17:56:55 ID:wzsOq3Af
>>810
違いは分かるがそれが違和感にはならなかった。俺はワイドでも平気そうだ
834名無したちの午後:04/09/11 18:05:39 ID:Uo1bssmB
>>832
斜め37度の位置から見ればOK
835名無したちの午後:04/09/12 11:23:21 ID:12IxsMhu
>834
その角度は悲惨になりそうだな・・・
836名無したちの午後:04/09/12 18:07:20 ID:fgPzFzZR
Raptorのシーク音、最初は五月蝿く感じたけど
慣れるとどうってことなくなったなあ。
IBMのとは大違い。
837名無したちの午後:04/09/12 18:20:18 ID:h3Jlpe9c
起動用ドライブにRaptor使ってみたいなあ
7200回転のに比べて体感差ある?
838名無したちの午後:04/09/12 19:02:50 ID:Io0Kd2Ca
>>837
ディスクアクセスする時だいぶ速く感じる。
スタートアップとか、ゲームのロードとか、アプリの起動とか。
839名無したちの午後:04/09/12 19:32:27 ID:3+Xs+dro
漏れはウェブまわってる時にかんじるなぁ。
840名無したちの午後:04/09/12 19:59:44 ID:wqpWTTer
F/A-22?
841名無したちの午後:04/09/12 20:37:05 ID:GTKS1W4Z
>>840
高くて買えませんYO!
842名無したちの午後:04/09/12 23:26:38 ID:UWDg0UCt
それ以前に爆音すぎ。
843名無したちの午後:04/09/12 23:33:38 ID:av/Y/ioq
所詮エロゲーやるためだけなら安物構成で十分なんだけどね

とこのスレの存在を否定するようなことを書いてみる
844名無したちの午後:04/09/12 23:41:43 ID:2zFVKz61
別にエロゲ用でハイスペックを目指すスレってわけじゃないし。
845名無したちの午後:04/09/12 23:44:34 ID:h9GrID/N
そう、エロゲを快適にプレイできればそれで良し。
846名無したちの午後:04/09/12 23:50:40 ID:fLTXAq++
Duron800MHz+AK73Pro(A)+PC100 512MB+G400の環境で
ろくに動かないゲームは俺にとっては糞ゲー。
ランスの新しいの?
デモじゃ設定変えればどうにか動くけど、
カクカク感はだいぶあるので購入見送りを決定。

Athlon64 3000+とG550の組み合わせでもカクカク感は多少残ってるんだよなあ。
ビデオカード変えればいいんだろうけど、
3D使うゲームなんかめったにやらない俺としては
使い慣れたG400やG550を見切る気になかなかなれない。。
847名無したちの午後:04/09/13 00:00:09 ID:u0nxj2Dk
プレステしか持ってない俺にとって、プレステ2のゲームは全て糞ゲー。
848名無したちの午後:04/09/13 00:00:20 ID:jGsd5uS4
>>846
P650にするだけでずいぶんで改善しそうだけれども…
画質も向上するし。
愛着がある気持ちも分かるけどね。


しかしそのスペックでまともに動かないゲームが糞ゲーなら、今後は苦しく
なりそうだ。(DirectX絡みで特に)

>>640
F-15Jの更新時に売ってくれるんだろうか…(それ以前に予算を付けられるのか
わからんか)
849名無したちの午後:04/09/13 00:10:03 ID:aP7si/AU
今時エロゲと言えど的G系に執着してる方が阿呆。
850名無したちの午後:04/09/13 00:50:48 ID:Bu63R+9a
>>848
ラファールでいいよ
851名無したちの午後:04/09/13 00:58:14 ID:hczPfCR+
DVIだとほとんど変わらないっつーか、
むしろ的よりもゲフォやラデの方が2Dの発色もいいんじゃないの
852名無したちの午後:04/09/13 01:14:53 ID:S8cZfpxO
信者フィルタが装着されてるのでどんなモニタでどんな画像でも的が一番綺麗に見えるらしい。
853名無したちの午後:04/09/13 01:14:56 ID:OQwTIn1Q
正しい発色ときれいな発色ってのは違うわけでね。

まあことエロゲ用途ならきれいな発色の方がいいんだろうけどね・・・・
854名無したちの午後:04/09/13 01:47:00 ID:m7rFX+4E
的はPはともかく、Gなんて発色以外にもフォーカス強化でオーバーシュートかけまくったり最悪。
アレで綺麗とか言ってるのを見ると笑える。
855名無したちの午後:04/09/13 01:53:28 ID:jGsd5uS4
>>851
DVIだと変わらんね。
アナログだと的Pシリーズの発色は正確だよ。グラデーションとかも
美しいしね。オーバーレイの画質も良い。…ただし、それしか取り柄
がないけど。GシリーズならRADEかGFの現行の方がまし。

RADEとパフィを両方とも使ってるけど、写真とか扱うときはパフィの
方が良い感じ。

>>850
マジレスすると、細かいパーツや火器管制装置等がアメリカ製と異な
るので導入は難しい。
日本の制空戦闘機の用途から考えると、F/A-22よりSu-35あたりの方
が向いてるんだけど、これも同じ理由で導入は難しい。F/A22は先制攻
撃出来ないと意味無いから導入は無駄とも言えるけど…。
856名無したちの午後:04/09/13 02:27:23 ID:q/EtplBX
好きで買ってるヤツをいちいち貶すのはやめないか?
パーツ選びなんて多かれ少なかれ自己満足の世界だろうに。
857名無したちの午後:04/09/13 03:26:12 ID:OSjvDDTM
だな、レオパルドを購入しようがスホーイやミラージュを購入しようが
みんな趣味で自己満足なんだから、実用性なんてどうでもいいんだよ。
おまえらは金だけ払ってりゃいい。
858名無したちの午後:04/09/13 04:08:07 ID:HXoGLsNQ
フランカーはアグレッサー向けに数機購入されたとか
されないとかいう話があったような。
859名無したちの午後:04/09/13 06:37:03 ID:V/T3GC85
好きで買っているのはいいが、それで動かないゲームを糞ゲー宣言すりゃ
貶されるのも無理ないと思うが?
叩かれるために出張ってきている精神的マゾなんだろ。
860名無したちの午後:04/09/13 06:41:20 ID:A5HuWqkQ
ひと昔前はスタンダードだったんだから許してやれ
861名無したちの午後:04/09/13 07:10:03 ID:i7GzqBMw
ベルクートきぼん
862名無したちの午後:04/09/13 07:14:00 ID:ODHi/Tqf
>858
導入を検討したけど結局キャンセルに。
ただ自衛官を派遣して操縦研修はしたそうな。
863名無したちの午後:04/09/13 07:51:59 ID:Cvz5d1yL
>>862
ものすごい勢いでアメリカから横槍入ったからな。
864名無したちの午後:04/09/13 08:35:43 ID:sT/gW8Oo
的信者はただ単に信者フィルターがあるだけで最近のは大差ない。
少なくても5台くらいいろいろなビデオカードつけたパソコンを同じディスプレイで
表示させてどれがマトのかをテストしても100%の確率で当てれないだろ
865名無したちの午後:04/09/13 10:07:00 ID:SM9OTyJ7
846 名前:名無したちの午後 [sage] 投稿日:04/09/12(日) 23:50:40 ID:fLTXAq++
Duron800MHz+AK73Pro(A)+PC100 512MB+G400の環境で
ろくに動かないゲームは俺にとっては糞ゲー。
ランスの新しいの?
デモじゃ設定変えればどうにか動くけど、
カクカク感はだいぶあるので購入見送りを決定。

Athlon64 3000+とG550の組み合わせでもカクカク感は多少残ってるんだよなあ。
ビデオカード変えればいいんだろうけど、
3D使うゲームなんかめったにやらない俺としては
使い慣れたG400やG550を見切る気になかなかなれない。。
866名無したちの午後:04/09/13 10:40:20 ID:MHX5wYa4
>>865
G400現役で使っている人ってここにもいるとはw
CPUはセレロン300だからどうしようもないがね・・・
早速注文する
867名無したちの午後:04/09/13 10:46:57 ID:HXoGLsNQ
そんな責めなくても…
俺もG400→FX5200→FX5700Uと来てるけど
ゲーム用に性能気にする用になってからは愛着湧かなくていかん。
あ、画質が好きとかじゃなくてカード自体への思い入れね。
5200はサブ、G400は大事に保存してる。

的好きならP650とかパフィタソとか行ってもいいと思うけど…


F-2にはもっと頑張って欲しかったなぁ。
愛称はパイパーゼロだっけ?
868名無したちの午後:04/09/13 11:43:03 ID:KYP2yPN/
つーかソフト処理すれば?ッて感じ。
869名無したちの午後:04/09/13 13:52:08 ID:7nLIKyoc
再度発売開始
買意欲有者急
今黒十在庫有


dcc.deodeo.co.jp/dccs/store?mode=5&jan_code=4974019389202&category_code=0060&category_mid_code=0010&category_low_code=0010

dcc.deodeo.co.jp/dccs/store?mode=5&jan_code=4974019389219&category_code=0060&category_mid_code=0010&category_low_code=0010
870名無したちの午後:04/09/13 13:53:53 ID:+WebxU7q
宣伝乙
871名無したちの午後:04/09/13 18:00:58 ID:24DdseEc
>>867
F-2揃えるより、F-15を全機近代化改修したほうがいいよ
872名無したちの午後:04/09/13 18:39:00 ID:gcewZt0r
>>869
もう在庫ねぇぇ…
873名無したちの午後:04/09/13 18:41:36 ID:E47b0XAY
>>864
(アナログなら)違いが認識できるくらいの差はあるよ。
一度サンプルとしてそのディスプレイに写したものを見せてくれれば
多分区別がつく。(CRTは個体差が大きいから、いきなりブラインドで
は当てられないとは思うけど)

>>867
F-2は肝心のレーダーがなあ。運動性能は悪く無いどころか、かなり良
いんだが。…結局規定数入れるのか?

>>871
F-15Jに最新型のルックダウンレーダーを入れて対地・対艦用途にも使
うかねえ?
874名無したちの午後:04/09/13 19:02:13 ID:neohruxd
>>871
PreMSIPの改修には金かかるらしいぞ。
このスレの主旨に従えばママン取り替えるようなもんじゃないか。
875名無したちの午後:04/09/13 19:19:03 ID:QIc1Gvg3
ファントムの代替はストライクイーグルになるらしいぞ。
らんたーん可愛いよらんたーん
876名無したちの午後:04/09/13 19:31:20 ID:u2HNEKc/
>>874
金かかっても直さんと、100機くらい旧式のままじゃ心もとないよ
AAM-4改がOKになっても。
877名無したちの午後:04/09/13 20:43:51 ID:S+X8hPyl
>>873
STOL性もかなり良いんだけどね>F-2
878名無したちの午後:04/09/13 22:20:07 ID:igfI9i+k
防空専用の迎撃戦闘機ならステルス性もレーダー性能もたいして要らん。
STOL性とてさほど必要ない。

だからベルクートを・・・
879名無したちの午後:04/09/13 22:28:54 ID:jamu6ZUD
最近解雇されたF14を格安で仕入れて改造して・・・っと素人の考え

ゲフォのアスペクト比固定拡大ってどういう仕組みなんだ?
縦横費固定のスケーリングにしとくと、液晶の警告がでまくりだし、
WinDVD5でDVD見ようとすると描画がおかしいし・・・
880名無したちの午後:04/09/13 22:30:51 ID:rxX5jBvk
「ひかりとはるかの大運動会」みたいなネタが延々続いていますが、
エロゲを平和に楽しむには国防を疎かに出来ないということでしょうか。

エアーコンバットみたいなみたいなエロゲはないもんかな。
成功報酬でカネを稼いでは、機体のペイントに色んな萌え絵を…

881名無したちの午後:04/09/13 23:28:41 ID:bblAlbho
PCゲ板はここですか(゚Д゚Ξ゚Д゚)
882名無したちの午後:04/09/13 23:39:40 ID:5Pa3qyNr
>>880
lightの「群青の空を越えて」では……ダメか
883名無したちの午後:04/09/14 00:31:59 ID:FdXAShNl
いい加減板違いの話やめようよ。
884名無したちの午後:04/09/14 01:02:27 ID:er97P6hp
最近は軍でも民生用PCを積極的に導入しているらしいな。Matroxなんかは軍用ラインを重要な願客として持ってるしな・・・
885名無したちの午後:04/09/14 01:13:11 ID:ZkpZb7ng
既に「コンピュータ」ではなく紙や鉛筆と同レベルの「ただの道具」なんだろうな。
886名無したちの午後:04/09/14 01:19:46 ID:m1a8w8eT
確かにいい加減ウザイな
別板でやれや
887名無したちの午後:04/09/14 02:03:31 ID:H3pPNrZ6
19インチの液晶でゲフォつかってるんだけど、エロゲでフルスクリーンにすると
上下2cm程度黒くなるんだよね。これがアスペクト比固定拡大ってやつかな?
デュアルビューに設定した以外他の設定をいじった記憶が無いんだけど。
888名無したちの午後:04/09/14 02:26:42 ID:PaI/IV8d
>>887
それか液晶にアス比固定があってそれが有効になってるか だろ
設定いじってないならそっちっぽいけど
889名無したちの午後:04/09/14 06:30:15 ID:H3pPNrZ6
>>888
レスどうも。
液晶にアス比固定はないんだが・・・ゲフォの設定だな。
いつの間にかどこかにチェック入れたのかも。
890名無したちの午後:04/09/14 10:15:29 ID:aAeWLHmU
>>884
F/A-22のHMDにnVIDIAのアクセラレーターが導入されてるぞ
891名無したちの午後:04/09/14 11:39:55 ID:+3MLhrhz
軍事オタってどうでもいい知識をひけらかして優越感に浸るために
情報を集めてるのか?
892名無したちの午後:04/09/14 11:45:22 ID:zHmSTE14
まぁそういう面はある
893名無したちの午後:04/09/14 11:58:11 ID:O3C3yByR
別に軍事オタに限った話じゃないと思うが。
実用的な知識ならオタとは呼ばれんし。
894名無したちの午後:04/09/14 11:58:34 ID:TtXZEg1K
板違いな所でやると、特に優越感に浸れるんじゃないかと。
895名無したちの午後:04/09/14 12:16:10 ID:0aPT9dmr
エロゲに関係のないスペックのXeonとかOpteronを持ち出したりするのも大差ないな
896名無したちの午後:04/09/14 13:02:17 ID:yHpdzGDN
オーバースペックなだけで関係無くはないだろう。
897名無したちの午後:04/09/14 16:49:53 ID:JG8RtoZ8
北朝鮮のように、内情が不安定だったらエロゲどころじゃない
電力が外国のようにしょっちゅう停電してたら、やはり気ままにエロゲも出来ない。

だから国防も電力も、快適にエロゲをやるための条件である。
898名無したちの午後:04/09/14 17:51:56 ID:PmwO02rp
まあぶっちゃけた話エロゲーマーのためのハードなんて特にこだわりは
良いのを買ってればいいってだけ
899名無したちの午後:04/09/14 17:52:51 ID:PmwO02rp
一行目の最後抜けてた・・・

特にこだわりとかはないけどね
900名無したちの午後:04/09/14 20:14:58 ID:u4oD0Ucs
G400もエロゲに関係ないスペックになりつつあるなw
Opteronとかとは正反対の意味で。
901名無したちの午後:04/09/14 20:52:27 ID:ssZmiSZ6
オススメのティッシュを教えてください
902名無したちの午後:04/09/14 20:54:48 ID:MoFDCA39
俺いまだにセレロン2ギガだけど、グラボradeon9600つんだら、どんなのでも大体快適だよ。
一万弱の投資ですむのでおすすめ。
903名無したちの午後:04/09/14 20:55:30 ID:fGmPazgc
キヤノンと東芝、SED方式の新薄型ディスプレイ事業を共同立ち上げ
−来年8月からフルHDパネルを生産。36型SEDテレビを初披露
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040914/sed.htm

量産施設への投資を始めるのかな。SEDがこの段階にまできていれば
FEDの方もあと数年で量産に漕ぎ着ける鴨。

2ちゃんねるソースの>>731は当てにならなかったなw
904名無したちの午後:04/09/14 20:57:35 ID:b4PkOzuE
>>903
>>731はEPSONかSONY社員(有機EL関連)の悪寒w
905名無したちの午後:04/09/14 21:04:18 ID:+yifea+f
906名無したちの午後:04/09/14 21:31:25 ID:gB7r6A+u
>>901
エルモアが硬めでお勧め。
907名無したちの午後:04/09/14 21:31:58 ID:5pl2eK5Q
>>903
とはいっても本格量産は2007年みたいだな。
これもまた予定通りになるかわからんし。
908名無したちの午後:04/09/14 21:47:22 ID:luAf3eHm
年間5000枚じゃ話にならんだろ。ソースよく読め。
SONYのクリエの新商品で有機EL実装するがそっちの方がよっぽどネタになるだろ。
909名無したちの午後:04/09/14 21:52:34 ID:jBku5rps
>>904
また>>908に来てますよw
910名無したちの午後:04/09/14 23:04:04 ID:ocibnea2
>>901
エリエールのカシミヤティシューがよいよ
ふんわりつつんでくれるよ
911名無したちの午後:04/09/14 23:15:47 ID:WwohGl8M
>901
NOVAのが大きいサイズで良いよ。只だし。
912名無したちの午後:04/09/14 23:33:04 ID:sH5bw5zb
こちらの方が先の予定が分かりやすいな。
キヤノンの既存設備で少量生産を始めて、新設の東芝工場で
本格量産へ移行するようだ。

キヤノンと東芝、次世代ディスプレイ「SED」合弁会社設立
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0409/14/news057.html
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0409/14/news057_2.html
>キヤノンでは2005年8月から50インチ級で月産3000台規模の量産がスタートし

>>908

月産3000台規模ですよ。何処のソースを良く読めばいいんだ?

シャープの液晶フルHDも月産3000台クラスからスタートしていたから
それとほぼ同規模だと思われ。
913名無したちの午後:04/09/15 00:34:00 ID:orhlat8h
計画通り行くかどうかも解らない2007年の本格的に量産する頃には、
液晶・プラズマの技術もコストもだいぶ進歩してるだろうし
既に薄型・大型の市場は成熟期(の手前ぐらいかも)に入ってると思う。
悪い品じゃないと思うけが出るのが遅すぎた印象。

つーか、キャノンの当初の予定通りなら既に量(ry
914名無したちの午後:04/09/15 00:39:18 ID:ZJhONICz
実物サンプルが出ていたわけだが。
来年にはHDが量販、ってことはやっとHD量販に到達したばかりの液晶やプラズマと対して変わらんな。


915名無したちの午後:04/09/15 00:48:20 ID:NBvqfC/D
>>914
プラズマはまだHDが出てないが。
試作なら有機ELやFEDも出てるが。

ってかSEDはスレ違いだろ、TV出力向けか?
916名無したちの午後:04/09/15 00:55:26 ID:CppvrObO
SEDは東芝ってのがどうもうさんくさいな。
東芝のブラウン管ってそんなに綺麗じゃなかったし、むしろ焼き付きが多かった。
しかも今のモデルじゃアスペクト比が狂ったまま出荷されてるし(16:9TVスレで話題になってる)
SEDはそう言うことがないように願いたいが。
917名無したちの午後:04/09/15 00:58:42 ID:yLXP4g9P
>915
だな。岡村@東芝は32インチまでは液晶、それ以上はSEDって言ってるし。
918名無したちの午後:04/09/15 00:59:19 ID:fOegPV7F
これって結局デカイ奴に回すんだろ…意味無いじゃん…
919名無したちの午後:04/09/15 01:03:03 ID:ZJhONICz
大画面でエロゲして何が悪い!
しろはたの中の人だって45型で茜たん(*´д`*)ハァハァしてるぞ
俺だって29型CRTモニタからアップグレードをそのうちしたいんだ、SEDマンセー
920名無したちの午後:04/09/15 01:07:50 ID:BBG4X9qY
ってか静止画主体のエロゲなら、今の液晶で文句がなければSEDでも変わらないだろ。
むしろちらつきや明所コントラストの分、液晶より悪いかも知れない。
TVのような動画でSEDの応答速度が生かされるわけで。

そしてお前らが一番気にしてる部分はSEDになろうと変わらない。
SEDも固定画素なので、解像度を変えたら液晶と同様の結果になる。
921名無したちの午後:04/09/15 01:10:09 ID:BJF5+wGd
922名無したちの午後:04/09/15 01:13:06 ID:WM1vi9KD
>>920
ってか今後は全て固定画素だな。


いつまで経ってもCRTが捨てられない…(´・ω・`)ショボーン
923ヽ(´ー`)ノ:04/09/15 01:22:14 ID:AyUpGY4a
そこで売国奴と化してサムスンの薄型ブラウン管ですよ。
924名無したちの午後:04/09/15 01:31:30 ID:BBG4X9qY
>>923
フォーカスのフォの時もないレベルっぽいよ。
まあSXGA程度なら問題ないか。
925名無したちの午後:04/09/15 01:33:12 ID:ULZywN34
SVGAがそこそこ綺麗に映ればば十分
926924:04/09/15 01:38:04 ID:BBG4X9qY
SVGAだったorz
927名無したちの午後:04/09/15 06:42:29 ID:2ZWlwdUn
[コメント]無人偵察機の導入は既定の方針だが、価格を比較するとF−2戦闘機の代替え
にはならない。そこでF−2にかわる新型戦闘機の導入が浮上してくる。となれば米海軍
仕様のF−18は考えられないので、米海軍が決めた新型・開発中のの垂直/短距離離
発着機(F−35C戦闘機)に決まる可能性が高い。ハリアーのように狭い甲板でも離発着
が可能な新型・戦闘攻撃機である。海自もF−35が運用できる全通飛行甲板を持つ
1万3500トンクラスのヘリ空母を建造する。これと抱き合わせれば、通常はF−35を
陸上基地で訓練を行いながら、有事にはヘリ空母で運用することが可能になる。

 それにしてもF−1戦闘機の能力不足で泣いたパイロットが、エンジンに余裕のある
Fー2戦闘機を絶賛していた。そのF−2を能力不足で調達を中止するというのは裏に
何かある。まあ防衛庁長官が訪米した折、親米派と言われる国務副長官あたりから、
F−2戦闘機の調達を打ち切ってF−35に切り替えろと言われた可能性が高い。
限界の見えるF−2戦闘機を130機配備するより、F−35戦闘機を40機程度配備
する方が効率的と口説かれたたのだろう。なぜアメリカは日本にF−35戦闘機を
勧めるのか。・・・・自衛隊を使いたいのと、F−35のコストを下げるためである。
928名無したちの午後:04/09/15 06:58:53 ID:WXMLWraZ
さて。
仕様上、どちらも固定画素だからと言って、液晶とFED/SEDが
同じ見え方になるとは限らないと思うが。
液晶がどういう物なのかはもう分かっているし、他の方式が実用化されて
エンドユーザーにとって悪いことは何もないだろ。
929名無したちの午後:04/09/15 23:17:11 ID:Q9YSWUEi
うむ。少なくとも困る事はない。
問題はPC向けで作られるかどうかだが……
930名無したちの午後:04/09/15 23:38:52 ID:KY8V4iKp
PC用だとせいぜいワイド23インチあたりまでか?
SEDにせよFEDにせよきついんじゃないか?

そっちはまだEL系のほうが見込みあると思うが。
ま、いまでも30インチ超級のTVでエロゲやってる奴はいるわけだが。
931名無したちの午後:04/09/15 23:44:11 ID:I7rOM5CC
>>930
後2〜3年は液晶の時代でしょう。
その後、長寿命の有機ELが出てくるかどうかってとこじゃないかな?
932名無したちの午後:04/09/15 23:46:30 ID:3WXPqLxO
有機ELってなんか定期的に餌をやらないといけないようなイメージが有る。
933名無したちの午後:04/09/15 23:56:36 ID:WX34ueqn
いや、むしろ冷蔵保存しないと腐りそうなイメージが。
934名無したちの午後:04/09/16 00:04:09 ID:XG/82VVV
>>933
おまいら、ナイロンやらポリエステルやらポリエチレンやらも有機化合物
な訳だがw
935名無したちの午後:04/09/16 00:08:25 ID:T9Wi4XpB
えーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!?
オレってばかだなぁ…
936名無したちの午後:04/09/16 00:08:46 ID:r/Kl5G5d
単なるイメージなんだからいいじゃねえか
937名無したちの午後:04/09/16 00:15:29 ID:Gxs8MgNA
エロゲーマー的にはSEDやFEDがCRT並にちらつくんだったらいらないなー
938名無したちの午後:04/09/16 00:24:25 ID:+iagp2Dd
>>937
CRTの方がリフレッシュレートを上げられる分ちらつかない罠。
DVIが60Hzなので、FEDをDVI接続すると60HzのCRTみたいになる。
DVIがバージョンアップしてくれて、FEDが120Hzくらい出るようにならないと。
939名無したちの午後:04/09/16 00:27:27 ID:6//tTnf/
近未来を描いたアニメとかによくでてくる
スクリーンなくても空中に画面が浮かんでるような
ディスプレイってどっか研究してたりしないの?
940名無したちの午後:04/09/16 00:29:34 ID:RkAJZL2g
>>939
背景が透過して見にくいのでどこも研究してない。
シートディスプレイや、3次元ディスプレイ(360度どこからでも同じ映像が立体的に見える)は研究してるが。
941名無したちの午後:04/09/16 00:33:41 ID:XG/82VVV
>>940
研究はしてるよ。もちろん基礎研究レベルで実現のめどは
これっぽっちも立ってないけどな。
942名無したちの午後:04/09/16 00:35:41 ID:T9Wi4XpB
あれって不便だろうなぁ。
943名無したちの午後:04/09/16 00:38:47 ID:bhEQRO6M
光子のスピンを利用して、背後の光を遮断するはず>浮遊ディスプレイ

何年かかるやら
944名無したちの午後:04/09/16 00:44:04 ID:r/Kl5G5d
ヘッドマウントディスプレイでいいじゃん。
自分にだけ空中に浮いた画面が見えると。
エロゲの画面を他人に見せてもしょうがない。
945名無したちの午後:04/09/16 00:46:18 ID:T9Wi4XpB
HMDは曇るのよ…
ヴァーチャルボーイも曇って大変だった。
946名無したちの午後:04/09/16 00:46:34 ID:ZX1Z0RZB
>>944
見てくれは悪いが、透過型HMD(背景を透過できる奴)で良いと思う。
947名無したちの午後:04/09/16 00:47:05 ID:ZX1Z0RZB
>>945
そうなんか。
948名無したちの午後:04/09/16 00:52:01 ID:XG/82VVV
HMDは見え方が不自然で駄目なんだよな…
そのうちそういうのも是正されてくんだろうけど。
949名無したちの午後:04/09/16 00:52:29 ID:T9Wi4XpB
寝転がってやると熱が上に行くからさらに曇る。>HMD
950名無したちの午後:04/09/16 01:44:32 ID:VWLOksJ1
ウォータースクリーンに投影するってのはあるみたいだけどな。
951名無したちの午後:04/09/16 01:48:26 ID:T9Wi4XpB
WBSで霧状にしたのに投影してたな。
952名無したちの午後:04/09/17 08:31:28 ID:VFHyJuKE
17インチの液晶買ったんだが、
フルスクリーンで起動すると縦長になってしまう・・・
953名無したちの午後:04/09/17 09:06:02 ID:EEtjJa68
>>952
>>2 にもあるが、現行スレ貼っておくか。

アスペクト比固定拡大可能なSXGA液晶【5枚目】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1092237056/
954名無したちの午後:04/09/17 13:59:10 ID:KhFo0IHJ
なんも知らずに買う人っているもなんだなあ
955名無したちの午後:04/09/17 15:22:05 ID:jkapou+m
結構いそうな予感。
956名無したちの午後:04/09/17 15:56:02 ID:YI2wh6mM
2chで予習しておいたおかげで、RDT201Hという結構いかすUXGA液晶を買えたぜ。

本当はLL-T2020が欲しかったけど、どうしても店頭で実物のデモを見つけられなかったから
妥協したんだが。
957名無したちの午後:04/09/17 17:16:42 ID:qU8GW60D
>>956
すごく言いにくいんだが、それってめちゃめちゃ地雷じゃなかったっけ?
なんか三菱の20インチにひとつすごい地雷があったような気がする
958名無したちの午後:04/09/17 18:51:40 ID:XHK//9Rp
>>956
在庫処分かなんかで買えたのかな、いくらだった?

>>957
Dellの2001FPの旧世代のパネルだけど、税込み7万以下なら問題ないと思う。
それともRDT211Hの間違いか。
959956:04/09/17 19:07:58 ID:YI2wh6mM
>957-958
あ、いや、買ったのは実は1年前なんだ。25万円だったかな。
ビデオカードはGeForce4-Ti4200(VRAM:128MB)でDVI接続。1600x1200の解像度しか使ってない。
MTV2000を利用してTVを見たりする事もあるが、不満は無いよ。
960名無したちの午後:04/09/17 19:19:24 ID:XtoEPu5a
25万円…( ゚Д゚)ポカーン

(ry(ry
961名無したちの午後:04/09/17 20:58:35 ID:HT1jJKG/
>>956
おまえ、泣いていいんだぞ…
962名無したちの午後:04/09/17 21:01:51 ID:3VtlFfS2
やっとOnkyoの塩ビが来るのか・・・
963名無したちの午後:04/09/17 22:31:39 ID:qU8GW60D
>>962
詳しく
964名無したちの午後:04/09/17 23:19:31 ID:R30clzSV
これさね。オンキョーて2チャンだと人気あるんか?
サウンドカード オーディオカード 総合スレ 39曲目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1095091936/70
965名無したちの午後:04/09/17 23:22:58 ID:EEtjJa68
そのスレみて人気あるように見えるのか(ノ∀`)
966名無したちの午後:04/09/17 23:25:01 ID:7vTTHaen
このタイミングでPCIカードの新製品を出して、何が楽しいんだろう。
967名無したちの午後:04/09/17 23:29:26 ID:mXw+9fO3
ワケワカラン
968名無したちの午後:04/09/18 01:00:48 ID:a4xepZJc
うはは。なんじゃあのコンデンサ。
音がどうあれ、見た目のインパクトはすごい。
969名無したちの午後:04/09/18 01:35:56 ID:5wlKCnnk
CRTでちらつく、なんて言ってる奴はクソみたいなビデオカードでリフレッシュレートが60なんだろうなあ・・・
970名無したちの午後:04/09/18 01:59:25 ID:Uk5w6oE4
糞みたいなビデオカードでも60しか出ないなんてことは無いだろ。
きっとオンボードなんだよ。


と言うネタは置いといて、100Hzくらいまで上げてもモニタの前で
手を振ったりするとチラつきは実感できるよ。
でも俺はCRT派。
やっぱり液晶は解像度の問題がね。
971名無したちの午後:04/09/18 02:50:09 ID:dpO28pGB
OSコン使いまくり
972名無したちの午後:04/09/18 04:08:15 ID:YDcXSj/s
液晶だと軽いし薄いから、
ベッドのほうに向けやすいのがイイな。
973名無したちの午後:04/09/18 08:59:50 ID:yQgM54T3
>>970
FEDになっても永遠にCRTを使い続けるようですね。
CRTが壊れたらどうするんですか?
974名無したちの午後:04/09/18 09:33:32 ID:n2m/eYyW
将来はともかく、今CRTから他に乗り換えるのはイヤだという話だろ。
975名無したちの午後:04/09/18 15:41:25 ID:8fySaqin
>>969
リフレッシュレートの設定をしてないとか、よくあるケースだったり(w
976名無したちの午後:04/09/18 17:24:41 ID:z0t/OjBq
俺は洋ゲーのFPSもよくやるから今のところCRTじゃないと満足できない。
けど2,3年後には液晶もしくは他のを買うだろうな。
その頃には応答速度や発色が今のCRT並みに(多分)なるだろうから。
でも今ところはCRTのほうが解像度とかいちいち気にしなくていいから、あえて今、変更するメリットは無いな。
977名無したちの午後:04/09/18 18:20:13 ID:8gGZ0a7X
液晶とくらべてみると全てのCRTがちらついてみえるのは俺だけ?
978名無したちの午後:04/09/18 18:35:22 ID:VNcv5YW2
通常使用でその状態なら老眼が加速度的に進行中と思われ。
979名無したちの午後:04/09/18 19:23:15 ID:dN8vYmnF
>980
次スレよ炉
980名無したちの午後:04/09/18 19:40:58 ID:AOpFX4ue
アスペクト比固定拡大可能なSXGA液晶【5枚目】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1092237056/

エロゲーヲタのマシン構成を教えて下さいPart3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1085472655/

【FONT】お勧めのエロゲーフォントスレ【字体】
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1043319688/

常時CPU使用率が100%にならないエロゲー Part2
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1055673723/




Windows XP/2000/NT4で動作するエロゲー公開スレ2
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1054527018/
これはdat落ちだから消去。

こんな感じか?スレ立て行ってくる。
981名無したちの午後:04/09/18 19:44:49 ID:AOpFX4ue
--------------------
書込み中・・・
--------------------
ERROR!
新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
名無したちの午後 ( , 1)

ダメだったort
一応貼っておく


エロゲーマーのためのハード総合スレッド23

エロゲーマーのためのPCハードに関する話題の総合スレッドです。
エロゲーの起動や動作に関するハードやドライバについての質問・疑問、
自らのハードの凄さ、あるいはヘボさの自慢など、
ハードウェアメインの話題はここでどうぞ。

できるだけ板の趣旨に沿った話題になるようお願いします。
煽り合い(とくにグラフィックカード、モニター,サウンド関連)は自作板他の該当スレッドでお願いします。
広告避けのためsage推奨

前スレ
エロゲーマーのためのハード総合スレッド22
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1091556727/


過去ログ&関連スレは>>2-4
982名無したちの午後:04/09/18 20:13:22 ID:c3CC7bij
次スレ
エロゲーマーのためのハード総合スレッド23
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1095505881/

>>977
非インバーター蛍光灯のちらつきが気になる人と気にならない人がいるように、
ちらつきの敏感さも個体差があるので正常。
どっちにしろ液晶に比べるとCRTはちらついていて目が疲れるので、
気にならない人も知らずに疲れてるのは確か。

>>978
むしろ年取った方が気にならないんじゃない?

>>980
983名無したちの午後:04/09/18 21:11:15 ID:a4xepZJc
かれこれ20年、CRTしか使ってないんで疲れてるかどうかもわからん
グリーンディスプレイの方が眼に優しいとかいってたけど、あれもよくわからんかったな
好みには合ってたけど
984名無したちの午後:04/09/18 21:34:20 ID:OyqmbC+9
>>983
グリーンディスプレイは実は目に最悪なトンデモだったしなあ。

液晶もちらつきがなくて良いんだが、逆に輝度を上げまくって疲れてる知り合いもいる。
ツルテカ液晶なんて、せっかくの液晶のメリットを潰してるし。
せっかくまともなのはまともなのになあ。
985名無したちの午後:04/09/18 22:44:36 ID:AqUlQ7Da
CRTは買い替えのタイミングを失ってしまった。
ナナオの19インチの買っとけば良かったかな。
こうなったら今のCRTで行き着くところまで行って、次は液晶にならざるをえないだろうな。
986名無したちの午後:04/09/18 22:46:01 ID:1h/00/hr
>>983-984
緑色は目に優しいというのは本当らしい。
しかし目に逆に低刺激すぎて視認性が悪いのだそうだ。
視認性が悪い→仕方ないので凝視する→結果的に目に悪くなる、という理屈。
車のメーター発光色も一時期は緑が流行ったが、やはり視認性が悪いので
瞬間的な判断がしにくいという理由で今ではほとんど見られなくなった。
987名無したちの午後:04/09/18 23:18:07 ID:kqBOH0FT
>>986
ちゃうちゃう、緑色自体は問題ない。
グリーンディスプレイは、緑色が消えたときに目に残る、マゼンダ(ピンク)の残像が問題。
それが非常に目に悪く、結局なくなったってわけ。

一日中これを見続ける感じ。
http://up.isp.2ch.net/up/3f91a2a149ba.png

結局何になったかというと、アンバー(オレンジっぽいあれ)。
988名無したちの午後:04/09/18 23:22:24 ID:LVMcpk7A
MZ80のグリーンディスプレイ→ダイナブックのプラズマ、という流れ?
989名無したちの午後:04/09/18 23:44:12 ID:Khxvg/8M
在庫処分か・・・・SCSIドライブって今でも需要あるのかな
ttp://www.plextor-direct.net/cgi-bin/WebObjects/plextor
990名無したちの午後:04/09/19 00:20:14 ID:WhJTksNO
PX-40TSiは今使ってるし予備もってるからなー
あえて購入までは至らないかな。
991名無したちの午後:04/09/19 03:28:43 ID:3L+V06uM
>>969-970
少し前に友人の家に行ったら60HzでCRTを使ってたので、
75Hzに上げてやった。
しばらくして別の友人の家に行ったらやはり60HzでCRTを使ってたので、
こちらも75Hzに上げてやった。

どうも、リフレッシュレートの設定というものがあることに気づかず、
60Hzで使っている人は結構多いようだ。
992名無したちの午後:04/09/19 07:24:04 ID:ATDFr9QV
まあヲタでもない限り通常使用で問題ないからな
993名無したちの午後:04/09/19 07:43:11 ID:JDoF6wll
埋めぬるぽ
994名無したちの午後:04/09/19 08:11:44 ID:d7G86L/q
>>992
いや、ちらつきで問題あるだろ…。
995名無したちの午後:04/09/19 08:30:59 ID:ATDFr9QV
ちらつくと分かるのはちらつくという情報を自分で知ってるからだよ
普通に購入して普通に使うんなら気にもしない
996名無したちの午後:04/09/19 08:43:11 ID:Tm6HvSfQ
まあ、リフレッシュレートすら知らなければ、ちらつくとわかってもどうすればいいかわからないよな。
そんな初心者はまず勉強(って程でもない)しろって言いたいが。
997名無したちの午後:04/09/19 09:18:05 ID:SpXgID3Y
リフレッシュレートってどれくらいがいいの?
今、85で使っているんだけど。
998名無したちの午後:04/09/19 09:30:24 ID:lIt8vN04
>>997
ぼけない程度に最大。
だいたい85あたりだな、75だとちらつく。
999名無したちの午後:04/09/19 09:44:50 ID:ACUdg8Z3
60Hzでしか使った事が無い人はそれが普通だと思ってる。
ちらつきやギラギラも毎日見れてば目が勝手に慣れる。
目には良くないけどね。

今は液晶だから60Hzでも平気だけど、CRT使ってた時は
85(正確には84Hz)固定だったな。17インチCRTなら
これがデフォルトじゃないの?

銀河鉄道999ゲト
1000名無したちの午後:04/09/19 09:47:49 ID:ACUdg8Z3
1000ゲットやってもいいですか?本当にいいんですか?
初めてなんで優しくしてくださいますか?


いやっほー、初めての千ゲット!
10011001
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