エロゲーマーのためのハード総合スレッド21

1 ：119.150.143.210.ap.yournet.ne.jp：04/07/02 15:02 ID:UjOZ4vuQ

エロゲーマーのためのＰＣハードに関する話題の総合スレッドです。
エロゲーの起動や動作に関するハードやドライバについての質問・疑問、
自らのハードの凄さ、あるいはヘボさの自慢など、
ハードウェアメインの話題はここでどうぞ。

できるだけ板の趣旨に沿った話題になるようお願いします。
煽り合い（とくにグラフィックカード、モニター,サウンド関連）は自作板他の該当スレッドでお願いします。
広告避けのためsage推奨

前スレ
エロゲーマーのためのハード総合スレッド20
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1084279090/

過去ログ＆関連スレは>>2-4

2 ：119.150.143.210.ap.yournet.ne.jp：04/07/02 15:05 ID:UjOZ4vuQ

アスペクト比固定拡大可能なSXGA液晶【4枚目】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1074388329/

エロゲーヲタのマシン構成を教えて下さいPart3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1085472655/

Windows XP/2000/NT4で動作するエロゲー公開スレ2
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1054527018/

【FONT】お勧めのエロゲーフォントスレ【字体】
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1043319688/

常時CPU使用率が100％にならないエロゲー Part2
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1055673723/

3 ：119.150.143.210.ap.yournet.ne.jp：04/07/02 15:06 ID:UjOZ4vuQ

4 ：119.150.143.210.ap.yournet.ne.jp：04/07/02 15:08 ID:UjOZ4vuQ

以上。若干テンプレートは修正。

5 ：名無したちの午後：04/07/02 15:09 ID:P0t6ZCLx

>>1
乙。このスレも21スレッド目か…早いものだね。

6 ：名無したちの午後：04/07/02 15:21 ID:zRWFGP2/

>>1
乙

7 ：名無したちの午後：04/07/02 17:47 ID:iJIgusy9

これだけ液晶が普及してるんだから、
いい加減エロゲも液晶対応になって欲しい。

8 ：名無したちの午後：04/07/02 17:59 ID:YFMb7qXI

液晶対応というと、具体的にどんな対応？

9 ：名無したちの午後：04/07/02 18:13 ID:LaR4xwln

これからはi925+Pentium4だ。

10 ：名無したちの午後：04/07/02 18:20 ID:aoZLGs1Z

>8
SXGA準拠

11 ：名無したちの午後：04/07/02 18:49 ID:84smPwL2

>>10
㍉

12 ：名無したちの午後：04/07/02 19:22 ID:lIyODtuD

>>9 市ね

13 ：名無したちの午後：04/07/02 20:21 ID:yjqoEPP8

AGPは落ち目。

14 ：名無したちの午後：04/07/02 20:44 ID:u4EiUL6m

やはりこれからはi925+Pentium4+PCI Express x16だ。

15 ：名無したちの午後：04/07/02 21:58 ID:ASGWRFt9

intelは2006年のMeromまで買わない方がいいと思われ

16 ：名無したちの午後：04/07/02 23:34 ID:bTFnFU68

ここを見たけどXeonのDual爆音だね。(頭がおかしくなりそうな音だな)
http://www.asahi-net.or.jp/~UG6M-KHT/PC/vipower/xeon/xeon.html

17 ：名無したちの午後：04/07/03 02:13 ID:COt4s/+N

即死回避～
まだまだ845で頑張るよ～

18 ：名無したちの午後：04/07/03 02:20 ID:Bt7ROCX8

俺はあと半年はｿｹAで(ry

19 ：名無したちの午後：04/07/03 02:26 ID:4cZwYj0r

64が1万円台まで降りてくるまでソケA

20 ：名無したちの午後：04/07/03 02:43 ID:gAgM8syi

最低今年いっぱいはソケ370

21 ：名無したちの午後：04/07/03 10:07 ID:V+Kpg6zR

＞16
すげえな。確かにサイレンといわれてもおかしくない音だ。

22 ：名無したちの午後：04/07/03 10:28 ID:0HYn2cyL

PenM for Desktopが出るまでSlot1で粘る（予定）

23 ：名無したちの午後：04/07/03 11:44 ID:7gWzCtfV

>>21

使っている奴はどうやって爆音を押さえているんだろう。(水冷かな)

24 ：名無したちの午後：04/07/03 11:55 ID:jfkJPs9b

http://219.111.16.16/3/src/1088748032394.jpg

Xeon3.2Ghz Duakで騒音15db以下の人らしい

25 ：名無したちの午後：04/07/03 12:02 ID:7gWzCtfV

>>24

スゲェー。

26 ：名無したちの午後：04/07/03 12:06 ID:A+BTvs7j

>>24
一体どんな用途で使用するんだ…コレ。

27 ：名無したちの午後：04/07/03 12:22 ID:jfkJPs9b

>>25,26
http://www.nagomiko.net/index.htm

画像はプロフィにて見れた

28 ：名無したちの午後：04/07/03 12:31 ID:A+BTvs7j

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

…凄い絵描きさんですね。

29 ：名無したちの午後：04/07/03 12:47 ID:AzIuDrIM

やっぱCRTか

30 ：名無したちの午後：04/07/03 13:14 ID:2YP72sDF

>>24
なんかくまさんぱじゃま来た玲音がいそうな部屋だ (´ー｀)

31 ：名無したちの午後：04/07/03 13:17 ID:VYyv12bZ

やはりこれからはi925+Pentium4+PCI Express x16+PCI Express x1+DDR2。

32 ：名無したちの午後：04/07/03 13:19 ID:ZvsJoLil

発火しそうだな

33 ：名無したちの午後：04/07/03 13:36 ID:jfkJPs9b

あのさ、エロゲ用に20ｲﾝﾁ液晶買おうと思うんだがどれが一番いいと思う？
今のところL885かLL-T2020が候補なんだが。
L885はなんか前のスレで荒れてたから（SVGAでスムージング不可とかいう話題で）
T2020に傾いてるんだが。

34 ：名無したちの午後：04/07/03 13:37 ID:kFTlPNgU

>>27
しばらく見ない間に少し構成が変わってる…

35 ：名無したちの午後：04/07/03 13:40 ID:kFTlPNgU

>>33
応答速度が速い2015が良いんじゃない？

と、CRT遣いが適当な事を言ってみる。

36 ：名無したちの午後：04/07/03 14:32 ID:yhmUpYJT

エロゲ用なら応答速度は気にせんでも良いと思うがな。

37 ：名無したちの午後：04/07/03 15:10 ID:nqrSUSHW

>>33
予算があるなら2020、基本画質が段違い。

38 ：名無したちの午後：04/07/03 15:39 ID:GjEBl6dp

>>16
再生したら、寝ていた猫が起きてこっちを睨みつけてきたよ。

39 ：名無したちの午後：04/07/03 17:31 ID:uEpYwa2M

>>33
2020＞885=540>2001FP

どれも値段なりの性能だと思うんで、
これらならどれ買っても満足できるんじゃないかと

自分は540使用

40 ：名無したちの午後：04/07/03 17:50 ID:j7lmIqkv

かなり初歩的なことなんだが教えてもらいたい。
いま使っているショップブランドPCのマザーボードごと大きく構成を
変えるつもりなんだが、ＯＳのアクティベーションが必要になるらしい。

あくちの存在は知っていたけど、やるのは今回がはじめて。
実際、どんなことをやるのか教えてもらいたい。ＯＥＭのＸＰ。

プロバイダー変更で今ネットにつなげないので
ぐぐることもできんのです。今は携帯から。
よろしくお願いします。

41 ：名無したちの午後：04/07/03 18:06 ID:AzIuDrIM

板違い

42 ：名無したちの午後：04/07/03 18:11 ID:UTk7YQzY

>>40
ネット認証してから3ヶ月経てばMS鯖に保持されている
PC構成のデータが消えるから、新しい構成でOSを再ｲﾝｽｺして
ネット経由で認証すればすんなり通る筈。

MSに電話して認証する必要があるのは、認証してから
3ヶ月以内にPC構成を変えてアクチが発動した場合と、
ネット環境が無くて認証が出来ない場合。

PC構成を変えた時にそのPCからネットへ繋げることが
出来れば問題ないと思うよ。3ヶ月ルールさえ気をつければね。

43 ：名無したちの午後：04/07/03 18:58 ID:4ZHB5fSe

>>40
OEMのXPなら一緒に買ったパーツが必要なはず。フロッピーディスク、HDD、マザボとか。
買った店で聞くなりすれば教えてくれる。

44 ：名無したちの午後：04/07/03 21:56 ID:cEzuHeA6

一緒に買ったパーツを使わなかったら建前上使えないわけだが
一緒に買ったパーツを使わずに使おうとしたら見破られるものなの？

45 ：名無したちの午後：04/07/03 22:28 ID:upmaDyWg

そんなことはないとおもう･･･けどちゃんと規約守れよ。

OS買うなら絶対FDDと同時購入がお勧め。
最安値に近いのは秋葉の暮でXPhomeが\11000位かな？

46 ：名無したちの午後：04/07/03 23:21 ID:95pKoEhS

MSはFDDをOEM添付対象のハードウェアとして認めてないはずだが。
あとキーボードとケースも。
大抵の店はそんなのお構い無しに売ってくれるけどね。

47 ：名無したちの午後：04/07/03 23:23 ID:cEzuHeA6

とある雑誌で電話でアクチした時FDDでもOKだったと書いてあったけどどうなんだろ。

48 ：名無したちの午後：04/07/03 23:24 ID:K3vEth89

>>45
一時期OEM版WindowsとFDDのセットは不可になってたはずだけど、またOKになったの？

49 ：名無したちの午後：04/07/03 23:44 ID:Yb6rq6Rf

OEM版だとアクティベーションの基準が甘いんだっけ？

50 ：名無したちの午後：04/07/04 00:04 ID:Mi5LtezP

>>48
5月上旬に秋葉で普通に買えた。

51 ：名無したちの午後：04/07/04 08:52 ID:d/vBvOFB

>>33
個人的には1.2インチ大きいRDT211Hがいいんじゃないかと
2020は画質は一番いいけど高い、視野角狭い、スムージングが汚いとか難有り
（ボケ具合はGeforceと一緒）
L885は逆にクッキリしてるので好みが分かれる。
画質のみを求めるなら2020
画質も良く大きな画面やバランスも求めるならRDT211H
↑の20インチがいいならＬ885

52 ：名無したちの午後：04/07/04 08:58 ID:TNMepoUW

確かに20インチだと2ch見るとき文字が小さい
近くでみりゃいいけど

53 ：名無したちの午後：04/07/04 09:24 ID:yTUir7Uo

TVチューナーのついたモニタと
VGA入力の付いたTV
エロゲやるならどちらがいいですか。

54 ：名無したちの午後：04/07/04 10:30 ID:FISivQfz

TVチューナーのついたＴＶ買え

55 ：名無したちの午後：04/07/04 11:26 ID:tn42GMnz

>>51
＞スムージングが汚いとか難有り（ボケ具合はGeforceと一緒）
いやGFとは全然違うけど、実際に持ってるの？
GFみたいにもやがかかってるほどぼけてないし、疑似輪郭を出さない程度にソフトという感じ。
スムース0だと不自然な疑似輪郭は全く出ない。

56 ：名無したちの午後：04/07/04 12:07 ID:d/vBvOFB

>>55
同じだよ。実際に持ってるの？
SCALING 0で同じだね。計算式が同じなんだと思う。
しかもSCALING 1～4とかにすると高圧縮jpgみたいになるしね。

57 ：名無したちの午後：04/07/04 13:36 ID:d/vBvOFB

DVI接続2020（SCALING 0）とDVI接続GeforceFX53.06（固定縦横比のスケーリング）
カメラを固定して撮影。
実際の見た目、撮影画像共にどんなシーンを見ても同じに見える。

ht tp://mkfps.hmc6.net/uploader/source/up0986.jpg
ht tp://mkfps.hmc6.net/uploader/source/up0987.jpg

58 ：55：04/07/04 14:04 ID:yPd37wF3

>>56
いや、違うけど。
持ってるなら違いがわかってないだけでしょう。

>>57
ほらね、液晶の方が若干シャープじゃん。
Wの部分とか、GFだと隙間が潰れてるのに液晶だとクッキリしてる。
http://park14.wakwak.com/~mach/img/373.jpg

モアレが全く同一なのでカメラは完全に固定されてるのがわかり、
シャープさの違いはカメラによる位置の違いじゃないこともわかる。

＞実際の見た目、撮影画像共にどんなシーンを見ても同じに見える。
やっぱ違いがわかってなかっただけじゃんｗ

確かに全然違うってのは大げさだったが、液晶間によるスムージングの差もこういった程度の次元だし。

59 ：名無したちの午後：04/07/04 14:22 ID:d/vBvOFB

>>58
upした画像で違いが分かったの？

この↓の画像は
http://park14.wakwak.com/~mach/img/373.jpg

俺がupした画像を切り抜いて作ったんだよね？
違いが判別できないんだけど上が0986.jpg？で下が0987.jpgで合ってる？

60 ：58：04/07/04 14:30 ID:yPd37wF3

>>59
うむ、合ってるよ
Wの隙間とか、ineの隙間やIの形とか、ppの隙間とかがわかりやすいと思う。

61 ：名無したちの午後：04/07/04 14:51 ID:fl+s+1V5

一般人の俺には違いがわからないよー
一見して違いがわかるほど差はないような気がしますが

62 ：名無したちの午後：04/07/04 14:55 ID:J0HgVMTH

i925+Pentium4+PCI Express x16+PCI Express x1+DDR2+IEEE1394b+19ｲﾝﾁCRT

63 ：名無したちの午後：04/07/04 15:37 ID:Fapq3tMx

>>61
元々一般人はスムージングなんてにしない

機種間による差もこの程度なので、ONOFF出来るかで論争されてるわけだ

64 ：33：04/07/04 16:31 ID:/BHqdmD+

たくさんのﾚｽTHXです
このｽﾚは非常に勉強になりますね

>>51
実はすでに2001FPを持っていて、デュアルにもしようと思うので、出来るだけ20.1型にしたいのです
というわけでRDT211Tはスルーでいきたいですね
2001FPにスムージング機能は付いてないので、出来ればスムージングありの液晶にしたいわけです。
L885は前のｽﾚで(SVGAでしたっけ)スムージングでもめてたので2020を候補に持ってきたわけですが…
というかｹﾞﾌｫでスムージング機能あるのしりませんでした
自分ｹﾞﾌｫ使ってるのでスムージング使用画面を見たいのですが、ドライバの設定の固定縦横比のスケーリングにチェックを入れれば良いんですかね？

65 ：名無したちの午後：04/07/04 17:01 ID:n+0UVkW7

スムージングで散々言い争ってた割には、この程度の違いすら気づかないなんて笑える話だね。

実はよくいる実物を見ずにスペックだけで言い争うスペック厨君だったってわけだ。

66 ：名無したちの午後：04/07/04 17:06 ID:wOc6Tq29

音とか見た目は、所詮人それぞれの感性の違いで決まるしな
スペックはその参考程度に考えるべきだと思う

67 ：名無したちの午後：04/07/04 17:36 ID:yTUir7Uo

SE-80PCI
確かに音はヤマハの安物とかと比べると段違いだな。
どうでもいいけどアナログとデジタルの違いって
目をつぶって聞いたら判んないような。
スピーカーは栗の一万ちょいのやつ。

68 ：名無したちの午後：04/07/04 18:38 ID:gnkGdL2/

>>64
＞2001FPにスムージング機能は付いてないので、出来ればスムージングありの液晶にしたいわけです。

800*600の場合、
L885は常にスムージングなし
2001FPとT2020は常にスムージングあり
だった思う。

エゴのゲームで比較してみたことがあるけどドット絵についてはスムージングなしが綺麗。
一枚絵はスムージングのオンとオフとではかなり違って見えるけど好みの問題。

ブラックTFT、DVI端子2系統に惹かれるならT2020
応答速度、800*600の整数倍拡大を重視するならL885
がいいんじゃないかな？

69 ：57：04/07/04 18:48 ID:lSBbHQZJ

出先からカキコ。
>>60
わざと言わなかったんだけど、上が0986.jpg（GF）で下が0987.jpg（2020）です。
つまりGFの方がシャープに見えてたんですね。
なぜ言わなかったかというと2020だから綺麗だと思い込み（プラシーボ効果）で判断して欲しくなかった為です。
だから違いがわかるんだったら、その画像逆だろっていうレスを待ってたワケです。騙してスマン。

>>63
いやさすがに機種間ではモノによって素人でも違いが分かるよ。
ただたまに2020とGFみたいに同じタイプがあったりするだけで
あと好みで意見が変わるし

とりあえずあんまり時間がないのでまた後で

70 ：名無したちの午後：04/07/04 18:53 ID:wea191D4

>>60があまりにも哀れだなおいｗ

71 ：名無したちの午後：04/07/04 19:25 ID:wuZTgQdK

Wとかpの隙間は白っぽくなってる＝過度な処理がかかってるって事で、
俺は下の方が自然な処理で良いんではないかと思った。
（背景色と比べて明らかに白くなってる、画像編集ソフトでシャープネスをかけすぎた感じ）
他にもIntelのtなんかは下の方が形が整ってると思った。
俺の目は全然駄目だなって思ったけど、>>69を見て安心したよ。

72 ：60：04/07/04 20:02 ID:yPd37wF3

ごめん、俺が写真を上げない当たりで気づいた人もいたとは思ったが、実は2020持ってません。
57でどっちがどっちか書いてない時点で何考えてるのかはだいたい察しが付いたけどね、だから後から画像に書き足したし。
スムージングOFF派（クッキリ派）なんでクッキリ度しか見てなくて2020だとか書いたけど、>>71に言われてみると不自然かも。

73 ：名無したちの午後：04/07/04 20:06 ID:rqPpD6tu

晒しあげ(ﾜﾗ

74 ：名無したちの午後：04/07/04 20:17 ID:N63FL7Ro

相変わらずガタガタギザギザ派はアフォばかりだな。

75 ：33：04/07/04 20:54 ID:M2OV4A/j

>>68
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
2001FPはすでにスムージングかかってるんですか？
ああ…もうわけがわからなくなってきた…
ちょっとまとめさせてください。

・2001FPスムージング
VGA　　？
SVGA　　有り

・L885スムージング
VGA　　？
SVGA　　無し

・LL-T2020
VGA　　？
SVGA　　有り

すいません、この「？」の部分を教えていただけませんか？
あとこれらの機種はスムージングのON/OFFの切り替えは出来るのでしょうか？

76 ：名無したちの午後：04/07/04 22:15 ID:gnkGdL2/

>>75
ここのテンプレが参考になると思うよ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1074388329/

640*480については整数倍では1600*1200にならないから
どの機種でもスムージングがかかるハズ

LL-T2020はスムージングが5段階あって、オフにすることはできない
L885は持ってないから正確な所は分からないけど800*600の場合は
強制的にスムージングオフになるらしい…

77 ：名無したちの午後：04/07/04 22:25 ID:gnkGdL2/

>>76
×どの機種でもスムージングがかかるハズ
○どの機種でもスムージングできる。
（640*480の場合、UXGAのフルスクリーンで見る場合はスムージングしないと汚い）

78 ：名無したちの午後：04/07/04 22:51 ID:rqPpD6tu

>>486
クソ、ネタバレしやがった。お前最悪だな。
地上波組の事も考えろやｱﾌｫ。

79 ：名無したちの午後：04/07/04 23:09 ID:7fg/Oust

>>75
たぶん、君はＣＲＴ買った方が幸せに慣れるよ。

80 ：名無したちの午後：04/07/04 23:56 ID:d/vBvOFB

帰宅しました

>>64
ドライバの設定の固定縦横比のスケーリングにチェックすればOKです。
あと別にアナログ接続でクッキリさせる方法もありますね。アス比スレ参照
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1074388329/
とりあえず2001FPで試してみるのがいいかと。

あと2020のスムージングは0の値までだったら好みで分かれるかもしれないけど
1～4段階あるうち少しでもシャープネスを強くすると一気にjpgのように輪郭線に明るい補間線が
強く出ます。これはかなり見苦しいので2020のスムージングはあまり優秀だとは思いませんね。

>>71 >>72
さらに撮影誤差の少ない拡大写真あるけど挑戦してみる？
GF画像を4枚2020画像を1枚とか（笑
まあこういう比較写真を並べた前提で間違い探しをしないと分からない差は
同じと判断していいと思うんだけどね。

81 ：名無したちの午後：04/07/05 00:23 ID:klrkNFyJ

RADEON9600npをDVIで2001FPに繋いでいるのだが
解像度に関係なく拡大されるんだけど
これってこういうものなの？
俺何か間違えてる？

82 ：名無したちの午後：04/07/05 00:29 ID:oR7lfEw5

>>78
F1板からの誤爆か

83 ：名無したちの午後：04/07/05 04:40 ID:kkfjsuBG

>>80
2015はスムージングが改善されてるんだが、パネルが（ｒｙ

84 ：名無したちの午後：04/07/05 06:11 ID:QslrqEij

>>80
エロゲで比較しないとスレ違いなので、そこんとこよろしく。

85 ：名無したちの午後：04/07/05 09:16 ID:kj2mIGUS

これでわかったように、モデルによるスムージングの違いなんて僅差なんで、
スムージング自体を入り切り出来るかどうかが重要。

86 ：名無したちの午後：04/07/05 10:50 ID:jvXc18op

写真で見せられても撮影した本人は実物見てるからイメージわかるんだろうが
写真だけ見てもようわからんよ。
まあスムージングの方式どうこうよりオン・オフ可能かどうかが重要という結論に異論はないけどね。

87 ：名無したちの午後：04/07/05 11:47 ID:XnnyMFif

スムージング切換があっても、ビデオカードで結構違いが出る。
少なくとも現時点で液晶はエロゲに向いていないから、
置き場所に困ってない限りはCRTを選んだ方が無難だと思うが。

88 ：名無したちの午後：04/07/05 12:01 ID:QslrqEij

俺はCRTを遠くに設置してフルスクリーン表示よりも、
液晶を自分の方に近づけて設置してウインドウ表示のほうが快適だな。

89 ：名無したちの午後：04/07/05 15:19 ID:0iDMCoJI

エロゲ以外のブラウジングや2ch閲覧は、液晶の方が圧倒的に快適だしねえ。

90 ：名無したちの午後：04/07/05 19:00 ID:OU7Ari/p

Raptor使ってみたけど今一つ速さが実感出来ないなあ。
PCIシリアルATAカード経由じゃ駄目なのかな？

91 ：33：04/07/05 19:44 ID:PGtMxREl

みなさん色々レスどうもです。
とりあえずアスペクト比固定拡大のスレ全部読んできました。
2001FPはすでにスムージングがかかっているということはスムージングOFFにできる液晶の方が
いいってことなのかな…とりあえずアナログ接続で噂の整数比拡大やってみました。たしかにクッキリｗ
でもアナログの滲みがわかる…まじ迷う…＿|￣|○

>>90
自分はSATA RAID0です。
めっちゃ早いですよ。

92 ：名無したちの午後：04/07/05 19:55 ID:OU7Ari/p

RaptorでRAIDを使うと
互いの熱ですぐに逝ってしまいそうな気がする…。

93 ：名無したちの午後：04/07/05 19:58 ID:PGtMxREl

>>92
ちなみにRaptorじゃないです。
7200rpm水門でSATA RAID0

94 ：名無したちの午後：04/07/05 20:31 ID:IlTGmPBt

>>90
Raptorだと単体で70MB/s出るのでチップセット直結じゃないと無理だろうね。

>>92
Raptorは冷たいよ。

>>93
海門はRAIDに向いてないのに、なんでまた海門にしたの？

95 ：名無したちの午後：04/07/05 20:45 ID:OU7Ari/p

でも、確かに静かといえば静か。
日立製7200回転の方が五月蝿いんだよなあ。

96 ：名無したちの午後：04/07/05 20:56 ID:ljagF2IR

WD740GDのスピンドル音は驚異的に静かだからな。

97 ：名無したちの午後：04/07/05 20:57 ID:3qP852nf

SCSI HDDも安くなってるんだな。10000rpm 140GBクラスが8万前後になってる。
俺が買ったときは70GB弱で同じ値段だったのに。

データディスクだけIDEにしていたけど、このくらいならHDDをすべてSCSIに
してもいいような気もしてきた。金が掛かりすぎるからSCSIの新規購入は
止めようかと思ってたんだが。

98 ：名無したちの午後：04/07/05 21:18 ID:q/+NmqfS

>>97
CheetahとAtlasの新型が気になる

あとAEC-7726Qも結構いいよ

99 ：名無したちの午後：04/07/05 21:26 ID:yjjaywfz

俺はとりあえず今はWD360GDで済まして、秋に出るSATAII対応のRaptor3（WD1480?D）を購入する予定。
NCQがあればSCSIはもう個人では不要だしな。

100 ：名無したちの午後：04/07/05 21:35 ID:wtyb86IH

SCSIとは豪快だな！
8ﾏｿも使うんじゃ、漏れだたらRAID組んじゃうね

財政難だから無理だけどな(´д｀)

101 ：名無したちの午後：04/07/06 00:48 ID:Ak+y0ehz

HDだけで一台で8万か…エロゲ10本以上の値段じゃねえか。俺ならその金でエロゲ買う。
エロゲやるのにスピードはそんなに関係ないはず。

つか、いい加減スレ違いじゃねえ？

102 ：名無したちの午後：04/07/06 01:02 ID:a1+HTse4

HDDの話が出るとSCSI信者が動きだす

103 ：名無したちの午後：04/07/06 01:05 ID:me1qstaj

VGAの話がでると～（ｒｙ
液晶の話がでると～（ｒｙ
ｻｳﾝﾄﾞｶｰﾄﾞの話がでると～（ｒｙ
CPUの話がでると～（ｒｙ

104 ：名無したちの午後：04/07/06 01:16 ID:qdRWPT+x

>>103
じゃぁケースの話でもしてみようか……あんまり意味無いなorz

105 ：名無したちの午後：04/07/06 01:26 ID:0UnlINKr

電源容量

106 ：名無したちの午後：04/07/06 01:29 ID:a1+HTse4

>>103
いやいや、液晶、VGA、サウンド関係はまがりなりにもエロゲと関係あるからいいんだよ。
CPUもある程度はね。
でもHDDなんて容量さえ足りればまずエロゲと関係ないだろ。

107 ：71.17.150.220.ap.yournet.ne.jp：04/07/06 02:59 ID:VsnKLG6w

極端な省スペース型ならともかくとして、大抵の場合HDDは2台ぐらいは問題なく積めるので、
安価で大容量なデータドライブと高速で容量のあまり大きくないシステムドライブに分けて使うのが無難では無かろうか。

その高速なシステムドライブとやらに何を使うかはまぁ好みで。
俺はSCSIが好きだし、資産もいっぱいあるからSCSIを使う。過去の資産や細かいこだわりがない人はRaptorでも使った方が良いだろう。

108 ：名無したちの午後：04/07/06 03:15 ID:qJWA9O/h

うむ、SCSI持ってるならSCSI買えばいいしその方が良い、
これから買うならRaptorを買えばいいしその方が良い。

109 ：名無したちの午後：04/07/06 03:17 ID:jiTO4lOM

エロゲ中にうるさいHDD音なんかあっちゃ迷惑なんで、このスレ的にはSCSIは糞同然、地雷。
エロゲで7200rpmのIDEとSCSIでどのくらい差が出るのか言ってみろよ。

110 ：109：04/07/06 03:20 ID:8QZSeNpd

言い忘れたが、Raptorも糞同然、地雷。
10000rpmの耳をつんざく高周波音の中で快適にエロゲが出来るかっつーの。

111 ：名無したちの午後：04/07/06 04:01 ID:OqrENLQ8

>>110
>>95,96を読め、SCSIとは違って高速でありながら静音・低発熱なのがRaptorの特徴。

とはいえSCSIも、Cheetah15K.3は流体軸受けでだいぶ静かになった（それでもRaptor約3台分の騒音だけど）。
今後は流体軸受けが増えてだんだん静かになるはず（まあ発熱は仕方ないが）。

112 ：71.17.150.220.ap.yournet.ne.jp：04/07/06 04:26 ID:VsnKLG6w

15k.3のほうが740GDよか「気にならない」タイプの音の気がする。まあどのみち大差はないんだが・・・

静音PCで出来るだけ騒音を減らしたいって言うんなら当然避けるのもアリだろうと。そういう志向があることは否定はせんよ。
でも、たとえエロゲ用PCだろうと、出来るだけ速くWindowsを起動したい、とか、データの変換や書き込みを手早くやりたいとか、そういうニーズがあるのも確かだろ？

SeagateのATA HDDがRAIDに弱いって話はBarracuda4+Promiseでの話を未だに引きずってるのかねえ・・・

113 ：名無したちの午後：04/07/06 04:36 ID:dk1Lcqbv

>>112
Seagateは7200.7+ICH5とかでもやたら遅いよ。
下手すると単体と変わらない、詳しく知りたければ自作板参照。

114 ：71.17.150.220.ap.yournet.ne.jp：04/07/06 04:56 ID:VsnKLG6w

ICH5Rはダメなのか・・・ICH5とソフトRAIDで順当なスコアが出てるから気が付かんかった。

115 ：名無したちの午後：04/07/06 05:53 ID:2h6UfeV5

Raptorってシークを静音モードに設定できますか？
素で静からしいですが、さずがに静音モードにできる機種よりは
うるさいのではないかと思ってるのですが

116 ：名無したちの午後：04/07/06 11:42 ID:ZZjXUi+y

>>115
いや、スピンドルこそ7200rpmより静かだが、シークはうるさいよ。
まさにSCSIの音（シークの振動が音階になる）がする。

静音モードも設定できるけど、あまり変わらない気がする。

117 ：名無したちの午後：04/07/06 13:44 ID:21vt3s2E

SCSI HDDよりもケースファンの方が五月蠅いし、
エアコンや空気清浄機の動作音の方が耳障りだし。

118 ：名無したちの午後：04/07/06 13:50 ID:dMhqzaJz

>>117
PCを静音化してないならそもそも流体軸受けも要らない罠

119 ：名無したちの午後：04/07/06 13:51 ID:PGu1l2vv

詭弁

120 ：名無したちの午後：04/07/06 13:52 ID:PGu1l2vv

>117ね

121 ：名無したちの午後：04/07/06 15:06 ID:YnaejgyS

SCSI HDDを使っているひとは本当に音が気にならないんですか？
音は静かなほうがいいと思うけどなー

122 ：名無したちの午後：04/07/06 15:18 ID:egTHveF0

ちーた１台、バラ４２台、S-ATA１台積んでるが気にならない。
ファンも色々つけてる。

つか、そんなもん人それぞれだ。
勝手に自分の意見をスレの総意にすんな。

123 ：名無したちの午後：04/07/06 17:10 ID:6OXYtA0G

そこでER-4Sの登場ですよ

124 ：名無したちの午後：04/07/06 17:11 ID:NtgEiKdM

絶滅寸前のスカ爺ヲタはスカ爺スレに引きこもって出てくんなよ

マジ要らねえから

125 ：名無したちの午後：04/07/06 17:15 ID:YznywiCi

そのうちSATAで合流するんだからケンカすんな

126 ：名無したちの午後：04/07/06 18:05 ID:Q/rREHu1

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/02/news058.html

FEDの開発って思ったより進んでいたんだな。
液晶のかわりにスタンダードになってくれないかな。

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/05/news064_2.html
>液晶/プラズマともに一長一短で“これからのテレビ”としての決め手に欠ける。

>国内大手メーカーには、液晶/プラズマで稼いでもらい、次世代の“最高の表現テレビ”
>FED開発の資金に充ててもらいたい

こんなこと言っている人もいることだしｗ
液晶でアジアンメーカーとガチでコスト削減競争やられても夢がないだよね。

127 ：名無したちの午後：04/07/06 18:18 ID:XFhv6LoY

不快な音で無ければ多少のシーク音は気にならないけどな。
IBM、もとい日立HDD独特の音は聞いててイライラする。
まあ最近システムドライブとして使ったことは無いから、今はどうなのかは知らないけど。
ちなみにリムーバブルケースに入れて使えば、シーク音は気にならないレベルにはなる。
ファン音のおまけつきではあるが、カコンという音よかまし。

128 ：名無したちの午後：04/07/06 19:38 ID:Wq1UqZhG

あの音にか愛らしさを発見した漏れは日立に洗脳されているのかorz

129 ：名無したちの午後：04/07/06 19:45 ID:IyjdDnek

IBMのU320SCSI 146GB4台をスマドラ銅に入れて2年使ってる。
猫4匹が絶え間なく鳴きまくってるが気にならなくなった。電源入れっぱなしで寝てるしｗ

自作板によると最近の日立のHDDは鳴かなくなったらしい

130 ：名無したちの午後：04/07/06 19:50 ID:uy8VFcbr

>117
PowerMac G4Cube を冬場に使ってたら、コタツのファンや蛍光灯の音が気になった。
そんな漏れでも、自作機使ってる時はファンでもHDDでも気にならない不思議。

131 ：名無したちの午後：04/07/06 20:15 ID:EhnCII8r

>>124
なんかイヤな事でも有ったのか？

>>116
HDDシーク音は、自分のアクションに付随して起こる類の音だからあんまり気にならん。
キーボードの音やマウスの音がそんなに気にならないのと一緒だな。
それらでさえ気になる人もいるだろうから静かにこしたことはないのだが。

132 ：名無したちの午後：04/07/06 20:37 ID:pZ7Bm2eR

>>127
猫消しファームウェアも出てるし、今売ってるのは既になくなってるぞ。

>>131
マウスのクリック音を消そうってスレがハード板にある。

133 ：名無したちの午後：04/07/06 20:43 ID:H7bxwOiZ

これってどうなんだろうね。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0706/nmv.htm

あとEIZOのL788だけど拡大方法が選べるのかな？(仏語なんでさっぱり)
http://210.228.151.208/downloads/manuals/umfre/um_fre_FlexScanL788.pdf

134 ：名無したちの午後：04/07/07 04:53 ID:moL/pHd+

>126
漏れ麻倉さんとじかに会って言葉を交わした事あるよ。中々やり手っぽい人だな。

135 ：名無したちの午後：04/07/07 17:56 ID:rvinW7xH

DVIの接続ケーブルって何mくらいまで普通に売ってるだろうか？
AQUOS買ったんでデカイ画面でエロゲやってみたいと思ったのだが・・・

136 ：名無したちの午後：04/07/07 18:50 ID:+JAt0nb7

>>135
通常5m

137 ：名無したちの午後：04/07/07 18:58 ID:rvinW7xH

>>136
サンクス
5mあれば十分いけるかな。今度試してみるよ。

138 ：名無したちの午後：04/07/09 18:28 ID:4ocuWtPe

C3静音マシンでエロゲまともに遊べるかな？

139 ：名無したちの午後：04/07/09 18:56 ID:VhU62+ku

>>138
参考になるかどうかわからんが、以前EPIA E533 Win98という環境で
蒼い海のトリスティアを動かしたことがあるけど、遊べなくはなかったよ。
あれは一般的なノベルタイプのエロゲよりちょい重いと思うけど、
なんとかいけたんだから、Nehemireならなんとかなるんじゃないかな。
あとAGPがついてるならグラボで良くなると思うし、PCIグラボでも
そこそこいけると思う。
ageとかの重いシステムだとちょっとストレスたまるかもしれんけど。

140 ：名無したちの午後：04/07/09 20:00 ID:4ocuWtPe

ありが㌧

141 ：名無したちの午後：04/07/10 00:34 ID:XIYnOOGL

あー、EPIAの800MHzとWin98で君望動かしたことあるけど、確かに重かった（お花畑とかね）。
AIRのオープニングなんかもコマ落ち風味だった。

142 ：名無したちの午後：04/07/10 00:42 ID:nqsGOrut

あ、MPEG4系のムービーとか使ってるとかなりきついかもなあ、C3は。

143 ：名無したちの午後：04/07/10 02:35 ID:Lv/9XzAk

うちにC3 800MHzのマシンあるけど、640x4480 wmv9 2Mbpsの動画なら
コマ落ちせずに再生できたよ。
VGAはGeForce4MX440。

144 ：名無したちの午後：04/07/10 02:36 ID:Lv/9XzAk

640x4480って凄いな(w

すいません、正しくは640x480ですた。

145 ：名無したちの午後：04/07/10 02:37 ID:nshM2bQE

また画面からはみ出しそうなくらいでかい動画だな

146 ：名無したちの午後：04/07/10 12:24 ID:POBfWZTc

自分は Athlon64 3000+(CG)を800MHz 0.9v固定で
CPUファンの回転止めても40度以下で安定してる(室温30度)
Athlon64＋CrystalCPUID このスレ的にもかなりイイと思うけど

147 ：名無したちの午後：04/07/10 14:00 ID:jWudr6i5

素直にうらやましい。
SDRAM|XP2400+なｵｲﾗはﾏｻﾞｰとﾒﾓﾘとCPUの買い替えがｷﾂくて踏ん切りつかない･･

148 ：名無したちの午後：04/07/10 15:56 ID:zipYNIFs

エロゲだけならXP2400+で十分過ぎる。

149 ：名無したちの午後：04/07/10 17:17 ID:H7vnnV6K

ちょっと長文いいか？
先日、モバセレ2.2とgf4mx420のノートが壊れて、
セレ2.7とviaのp4m226オンボードvgaの安いショップブランドのを買ってきた。
そしたらwmp9でmpg2を再生するとcpuが90から100％くらいつかわれて、
ほかのことをするとコマ落ちしたりする。
wmaを視覚エフェクト付きで再生しても、なんかエフェクトがもっさり。
デジカメ画像たくさんのフォルダ開くともたつく。
でもdvdプレイヤーでのdvd再生やゲームはまるで問題なし。

これはVGAを追加すれば改善されるかな？
たぶんオンボードvgaが足ひっぱってると思うんだけど。
メモリは256あるし。
それとも２次キャッシュの違いか？モバセレは256と倍あるし。

あとスタンバイでキーボードおしても復帰しない・・・

150 ：名無したちの午後：04/07/10 17:24 ID:B/hoTwZr

とりあえずドライバ類は万全か？　OSがXPならメモリ256MBってのは結構ギリギリだとは思うが。

AGPついてるならとりあえずビデオカード追加だろうが、俺なら最低でもM/Bも交換、
つーかいっそAthlon+M/Bにでも買い換えたほうが幸せなんじゃないか？

151 ：名無したちの午後：04/07/10 17:39 ID:kEj1PlEc

>>149
P4M226のオンボードビデオProsavage8の性能はGF4MX420と比べるとはるかに劣る。
グラフィックボードを換えればかなり改善すると思う。

152 ：名無したちの午後：04/07/10 19:31 ID:wX/yaurz

今度エロゲ用途でT2020かL885買おうと思うのだがどっちがいいと思う？
というかこのスレでの需要はどっちが上なんだ？

153 ：名無したちの午後：04/07/10 19:58 ID:uW3oEytP

明日アキバにゲーム用途のPC買いに行くんですが
オススメの型・ショップPCなどあったら教えて下さい。

資金10万程度(モニター無）、で、英伝Ⅵ・最近発売された大容量のエロゲーなどが
快適にプレイ出来るのをお願いします

154 ：名無したちの午後：04/07/10 19:59 ID:jR2CNvoD

>>152
SVGA時の強制スムージングOFFが絶対に必要ならL885、
それが不要で画質重視ならT2020。

155 ：名無したちの午後：04/07/10 20:21 ID:kEj1PlEc

>>153
エプソン・ダイレクト・ショールーム
http://www.epsondirect.co.jp/information/plaza.asp?rno=&dno=&ccount=&ctotal=

初心者ならここら辺が無難。
ショールームなので店員もショップのようにあからさまに売りつけようとしない。

156 ：名無したちの午後：04/07/10 22:47 ID:tQl1j8rE

エプダイなら見に行く必要ないじゃん

157 ：名無したちの午後：04/07/10 23:49 ID:5PGLjVMR

予算10万ならDELLとかの方が良くない？

158 ：名無したちの午後：04/07/10 23:55 ID:B/hoTwZr

予算10万で一応非ショップブランドだとeMachinesのAthlonXPモデル＋ビデオカード追加とか。

159 ：名無したちの午後：04/07/11 00:13 ID:YH9tA8dn

ｴﾌﾟｿﾝﾀﾞｲﾚｸﾄが良い。
i925+Pentium4+PCI Express

160 ：名無したちの午後：04/07/11 00:15 ID:m6kVZR9i

>153
英雄伝説Ⅵ
という条件から，エプソンダイレクトのPro6000が良い。
但し20万以上かかる。

161 ：名無したちの午後：04/07/11 00:32 ID:kkOyrvbx

ED6はおもしろいから是非やった方が良いよ。
購入相談スレでも「今月は結局ED6が最も良さそうだな…」とか言われてたし。
おまけに動作もかなり軽い、Radeon9800ProでFSAA6x、Aniso16xQualityでXGAで常時60FPSキープできる。
G450でもなんとか動いたって報告もあったしｗ

超スレ違いにつきsage。

162 ：名無したちの午後：04/07/11 00:37 ID:2ILd41h0

>>159
i925+Pentium4ってギャグですか（;´Д｀）…？

163 ：名無したちの午後：04/07/11 00:47 ID:Jam1+El3

>>161
確かに軽いね、64 3200+と9800Proだけどサクサクだった。
といってもこれで激重だったら苦情が来そうだけど。
次回作はUXGAは追加して欲しい。

164 ：名無したちの午後：04/07/11 00:49 ID:sj/kVboP

セロリンＤがいい。キャッシュ倍増でかなりましになったでしょ。
電圧がプレスコットＰ4より低いらしいから消費電力も少しはまし。

165 ：名無したちの午後：04/07/11 00:51 ID:k5fNv13X

頼むから参考になる程度の低スペックを書き込んでくれ。

166 ：名無したちの午後：04/07/11 00:52 ID:m6kVZR9i

>162
将来を考慮すれば
ｵｰﾊﾞｰｽﾍﾟｯｸでも十分だと思う

167 ：名無したちの午後：04/07/11 00:54 ID:7+qidHuB

>165
>165
ｳﾁでは
440BX AGPSet
PentiumⅢ-600E MHz
64MB+256MB(100MHz/SDRAM)
GeForce4 Ti4200(DDR64MB)

1024×768/32bitｶﾗｰﾓｰﾄﾞ

168 ：名無したちの午後：04/07/11 01:33 ID:q/7iAkS7

>>165
CPU：Pen3 800EB
M/B：P3V4X
ﾒﾓﾘ：768MB ＞PC133の256*2＋128*2
VGA：G400DH32
こんなので、ｲﾘｭの3Dｹﾞｰﾑもﾔｯてるよ、ヲレは。

169 ：名無したちの午後：04/07/11 01:35 ID:ms1nMw5A

通はAthlon64を1G1.00V駆動で13Wファンレス。

170 ：名無したちの午後：04/07/11 01:35 ID:ms1nMw5A

つーかそれでもPen4-1.6A以上の性能があるわけだしな。

171 ：名無したちの午後：04/07/11 01:44 ID:zvo8vGB5

>>153
英伝Ⅵはギガ超えのP3+3年前のVGA程度でサクサク動くよ。

172 ：名無したちの午後：04/07/11 01:47 ID:7+qidHuB

>168
ｲﾘｭ
と書かれるとｲﾘｭｰｼﾝを思い出す

173 ：名無したちの午後：04/07/11 02:05 ID:jHctVfqn

>>171
そのスペックでサクサク動かす画面設定はどの程度なんだ？
3Dゲームはフルオプションでプレイしてなんぼ。

174 ：名無したちの午後：04/07/11 02:28 ID:s6ACWK7N

>>173
そりゃいいに越したことはないだろうが、
世の中にはおまえさんと違う価値観だってあるだろうに。

175 ：名無したちの午後：04/07/11 02:35 ID:NL0BbHoD

その英伝６する場合、
サウンドカードはこのスレで良く薦められるAureon5.1で問題なしかい？
あと、0404ってどう？

176 ：名無したちの午後：04/07/11 03:07 ID:Q9ORpKbz

>>175
> その英伝６する場合、
> サウンドカードはこのスレで良く薦められるAureon5.1で問題なしかい？
問題なし、つーかDS3Dは使ってない

> あと、0404ってどう？
クロックが48kしか搭載されてないので、44.1kメインならお勧めしない（1212Mにした方が良い）

177 ：名無したちの午後：04/07/11 05:25 ID:SVK1KgLg

パナのXR50とかいう\38k位なﾌﾙﾃﾞｼﾞﾀﾙｱﾝﾌﾟとenvyとかその辺の安いｶｰﾄﾞがCPよさそう･･

178 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 07:39 ID:9aP69fd8

>>174
>>171の書きっぷりで違う価値観を考えているようには見えないけど？
動きゃいいっつーのならメーカーサイトやパッケージの必要環境で揃えりゃいいし、
人に聞くことない罠。

179 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 08:42 ID:XVT5LDrh

さぁ、闘えぃ!

180 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 08:44 ID:uleJ+DsW

とりあえずエロゲの話しろよおまえら。

181 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:03 ID:9p+UlLb3

エロゲーメーカーの開発者はどんなサウンドカード使って作ってるんだろ？
下手に高額な高性能カード買うより現場で使われてるのを使うほうがいい気がする。
大手はいろんな環境である程度テストしてるんだろうけど、小さいところは内蔵音源だったりして

182 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:38 ID:fQ7w4X8s

ｴﾛげなんぞDirectSoundさえまともに動く環境なら別に構わないだろ。
開発する側の環境があまりにしょぼいと糞ｿｰｽになる訳だだから
ﾕｰｻﾞがどんな環境でも糞な音しか聞けないぞ。

音源関係で不具合だす会社なんてﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑが糞ってことで
ｻｳﾝﾄﾞｶｰﾄﾞはﾄﾞﾗｲﾊﾞが糞なﾔｼ以外好みで何を使ってもいいだろ。

183 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:44 ID:jWMIjfRf

音質はともかく、安定性でいえばSBが鉄板なのかね。
使ったことないけど。

184 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:46 ID:kslCZZ7D

>>181
うちはオンボードだな（笑）　もちろんヘッドホン使用。

185 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:48 ID:WzIJ4O2+

＞安定性でいえばSBが鉄板

今は知らないけどチョット前はブルーバックになったらまずSBを疑えだった。

186 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:31 ID:BHp12XXI

サウンドカード使ってる人間一時期に比べるとかなり減っていると思うが
変なこだわりないならオンボードでも十分やし

187 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:23 ID:fhzGM0cZ

>>186
ま、マジでか…
流れを読めないでアナログアンプをエロゲ用に買ってしまいましたよorz

188 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:29 ID:jWMIjfRf

>>187
CDをリッピングして生WAVで聴きなさい。

189 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:45 ID:VjhcyfqK

マシンの数よりサウンドカードorUSB音源の数のほうが多い……orz

どれも５桁行かない安物だからいいけど

190 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:50 ID:aEP6LQ6C

>>187

自分もプリメインアンプとAVアンプを使ってますよ。
現在はAVアンプメインですけど。

191 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:54 ID:aEP6LQ6C

>>189

同じく。SB Live!,YMF724,UA-3,UA-5,AP2496が転がっています。

192 ：名無したちの午後：04/07/11 22:46 ID:4J2OOtib

使わないカードは随時処分しているから、今現在サウンドカードの手持ちはないな。
USBモノのMA-700UとUSB Audigy2NXを併用中。あとオンボードも。

193 ：名無したちの午後：04/07/11 23:12 ID:0tdykbxR

>>176
レスさんくす。んじゃAureon5.1買ってみるわ。
現在糞古いサンブラ使ってるから音がどの程度よくなんのか楽しみだな。

194 ：名無したちの午後：04/07/11 23:45 ID:FpLdbV5U

オンボード音源だとPCIビデオカード挿してちょっと負荷がかかると
ぷちぷちとノイズが出るのでサウンドカード買いました。
音質に対するこだわりなんてまったくありません。

195 ：名無したちの午後：04/07/12 00:36 ID:0DyblJ14

オンボード音源でノイズが出るのなら、
ボリュームコントロールでPhoneとかマイクとか、
とにかく使ってないところを片っ端からミュートにするといいかも。

馬鹿耳のくせにずいぶん前にGTXP買ったけど、
エロゲはもちろんMP3なんかでも
AD1980オンボード音源との差がまるっきりわからない・・・・・

196 ：名無したちの午後：04/07/12 00:43 ID:HYmIO2m5

>>195
オンボードもものによって違うのかもな。
以前EPIAのオンボードをちょっと聴いてみたが聞くに耐えなかった。
会社で使ってるP6STMTのオンボードなんて右から音出ねえし。

ところでポストYMF時代の音源チップが全然わからん。

197 ：名無したちの午後：04/07/12 00:50 ID:4A7n4BGy

>>195
いやそんなレベルじゃないから。
PCIビデオカードとかIDEカードとかでPCIに
大量にデータが流れると駄目。
K7S5AというM/B使ってるんだけど、これには
時期によって2種類の音源チップが載ってて、
もう片方のチップだとそういうことは無いらしい。

198 ：名無したちの午後：04/07/12 01:32 ID:O2leg2N7

…昨夏に我が家で火を吹いて昇天したマザーが確かK7S5A+だったなｗ

199 ：名無したちの午後：04/07/12 01:38 ID:4A7n4BGy

K7S5AとK7S5A+は名前こそ似てるが実はチップセットからして違う
まるっきり別のボードだったりする。

200 ：名無したちの午後：04/07/12 01:45 ID:JSNy7WTG

このスレ的にはお勧めのヘッドホンとかあるの？
ウザかったらスルーよろ

201 ：名無したちの午後：04/07/12 01:52 ID:CIBwsysZ

>>200
金は惜しまなくて最強が良い：SR-007
10万以上出せないがその中で最高が良い：HD650
安くてなおかつ音質も欲しい：HD580
とりあえず音が出ればいいや：ATH-A900

202 ：名無したちの午後：04/07/12 01:55 ID:d/mAJVYW

>>201
なんじゃそりゃー（AA略

203 ：名無したちの午後：04/07/12 01:55 ID:d/mAJVYW

sage忘れたorz

俺のヘッドフォンはとりあえず鳴ればいいやクラスだったのか…orz

204 ：名無したちの午後：04/07/12 02:00 ID:JSNy7WTG

>>201
ありがとう。HD580てのにしてみます

>>203
ﾜﾗﾀ

205 ：名無したちの午後：04/07/12 02:02 ID:7WZIxgkn

俺の持ってるヘッドフォンはMDR-CD1700とか言うヤツだな。
スピーカーでオープンに出力しているから全然使ってないけど。

206 ：名無したちの午後：04/07/12 02:06 ID:Txwy/Tz0

一人暮らしはじめてからヘッドフォンなんて使わなくなった
家族バレしないように聴神経を研ぎ澄ますのはスリルがあったが今は別に隣人に喘ぎ声聞かれても困らんし

207 ：名無したちの午後：04/07/12 06:42 ID:2kQoDIjT

HD580ってインピーダンス300Ωもあるじゃん
ヘッドホンアンプが無いとｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになるんじゃなかったか？

エロゲ用ならA55程度の密閉型で良いと思うんだが…

208 ：名無したちの午後：04/07/12 08:44 ID:kgcR1nK6

>207
そうなのか。
あと、私はパソコンでCDも聞くんだけど、こういうヘッドフォン使う人たちは
CDプレーヤを別途用意してるモンなのでしょうか。

209 ：名無したちの午後：04/07/12 08:50 ID:RLQtS2aX

俺はMX500とか。
E888とか。

インナー使ってる奴はいないか？

210 ：名無したちの午後：04/07/12 09:31 ID:QkfCIrRB

同一環境なら、HD580はインピーダンス120ΩのK-501より音量は大きいです。
ヘッドフォンアンプは最初は無くても問題ないと思います。
HD580は安いとは言っても3万円ほどしますので、最初は爆安（1500円ほど）の
HP-X122あたりから入門してみるのも一つの方法です。
これからの季節には蒸れ難いインナーイヤーやHP-AK101などを
選択するのも面白いと思います。

↓ヘッドフォンの紹介サイトです。　長文スマソ。
ttp://www.h-navi.net/

211 ：名無したちの午後：04/07/12 12:05 ID:pywhMxtP

HD580は能率は低くないから音量は問題ないよ。
でもアンプ用意しないと音は悪いね、レンジも狭くて能力を発揮できない。

212 ：名無したちの午後：04/07/12 19:12 ID:c0epSi5m

PC関係もそうだがAV関係も凝りだすと際限がないからなぁ
ところでオンボード音源とかに高額なヘッドフォンはもったいなくない？
やっぱりオーディオボードかUSB音源あったほうがいいよね

213 ：名無したちの午後：04/07/12 19:18 ID:CZqBz6/V

俺はノートパソコンのヘッドフォン端子にHD580。
USB音源のoptoplayより、ノートパソコンのオンボードの方が聴きやすい音がする。

214 ：名無したちの午後：04/07/12 19:28 ID:gXPbGL1P

>>213
optoplayのヘッドフォンアンプは超糞でラインアウトにしか使えないのは有名な話なんだが。
少しは購入する前に情報収集しような。

215 ：名無したちの午後：04/07/12 19:37 ID:CZqBz6/V

>>214
誰かが人柱で買わなかったら、貴方が言う「情報収集」もできないんだが？

216 ：名無したちの午後：04/07/12 20:21 ID:RhhtkqX3

edition7でも買ってﾏﾀｰﾘしる

217 ：名無したちの午後：04/07/12 20:34 ID:PUF9zq2N

edition7かぁ・・試聴やってるうちに聞きにいかなきゃなぁ
ｷｭﾝｷｭﾝみたく、ある程度ﾍﾎﾞな環境の方が聞きやすいとかもあるから難しい。

218 ：名無したちの午後：04/07/12 22:00 ID:64qHvf1p

>>208

自分は別途、アンプとCDを持ってますけど大して使ってない。でも音がいいです。
普段はPC専用で使っているAVアンプかヘッドフォンアンプで圧縮音源を聞いてます。

＃>>212さんも言っているけど上を見たらキリがないのでつっこまない方がいい。

219 ：名無したちの午後：04/07/12 22:33 ID:9dTd5s9e

ファンに抵抗入れて回転数落としてみた。
カーボン抵抗一本１円程度で終了、(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
…と思ったけど、よく考えたら1/4Wだと半分くらい足りないような

220 ：名無したちの午後：04/07/12 23:13 ID:pWBrCHn2

質問になってしまうのですが
ttp://openuser6.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/aeronexperiment?
ここにでてるやつって本当に効果があるんでしょうか？
というより、ドットピッチの関係とかで無理だろと小一時間と（ｒｙ

たんなるコラ？
どなたか解説できる方ｷﾎﾞﾝﾇ

221 ：名無したちの午後：04/07/12 23:18 ID:cM87EiZc

>>220
ちょっと気になるねｗ
うちは液晶なんだが対象じゃないのだろうか

222 ：名無したちの午後：04/07/12 23:29 ID:cM87EiZc

てかよく見ると写真絶対液晶とCRTだろｗ
しかも出品者は間違いなくねらーだしな、(検索欄見る限りでは)

223 ：名無したちの午後：04/07/12 23:34 ID:eUgNrOKg

俺の想像では1280x960の物理解像度にした状態で、PCから640x480を
2倍に拡大＆スムージング処理して表示するというツールじゃないかと思う。

224 ：名無したちの午後：04/07/12 23:38 ID:+jK3sAs8

とうとうyuki氏が完成させたのか？

225 ：名無したちの午後：04/07/12 23:44 ID:PvB/miAi

俺も解像度上げてぼかしてるような気がする。
何故ｼｪｱｳｪｱで売らない？ぁゃιぃ…

226 ：名無したちの午後：04/07/12 23:50 ID:5CvDES7O

走査線ってインターレースじゃなかろうな

227 ：名無したちの午後：04/07/13 01:43 ID:7xw62O/c

スマン、半分は自慢になってしまうのだが・・・

俺のディスプレイ（テレビ）東芝「21MM3S」（RGB端子付き）
↓これが実画面
ttp://www.uploda.org/file/1081.jpg

デジカメなので、色彩の美しさがどこまで伝わるかは分からないが・・・
（右下のＣＤケースは大きさをイメージしてもらうため）

画面の大きさ（２１インチ）には大満足、色彩についても「表面ツルツルのＣＲＴ」
だから最強、しかも1995年製のブラウン管（今とは比較にならないほど良質）

このディスプレイで長年エロゲーやってきたため
今出ているどんなＣＲＴ、液晶にも満足できない体質になってしまった（ｗ

そんな俺にもついに買いたいと思う液晶が出てきた。
ソニー「クリアブラック液晶」モデルだ。
とにかくこいつはショップでも１台だけひときわ異彩を放っている。
知人が買ったというのでそこでも見せてもらったが、別次元の美しさと言っても
いいくらいだった。

これで２１インチモデルが出たら間違いなく買ってしまうだろう。
もちろんアス固定、スムージング切替は絶対条件。

ここの住民のクリアブラック液晶の評価はどんなもん？
それとも今でもおすすめのＣＲＴってある？

228 ：名無したちの午後：04/07/13 01:56 ID:9oPsl2AM

>>227
ごめん、大笑いした。
クリアブラックを高画質と思ってる時点でレベルが知れるよｗ
F980とか見たら「汚え、発色悪りー」って言うんだろうなｗ

まあエロゲにはこのスレで出てるような本当の意味での高画質液晶やCRTではなくて、
見た目鮮やかTVやテカテカ液晶の方が向いてる感じはするけどね。
そう言う意味では>>227の言ってる意味もわかる。

229 ：名無したちの午後：04/07/13 02:11 ID:Al6q8jbz

>>228
オーディオについても言える、MediaMateIIなんかぴったりじゃない？
HD580とか絶対エロゲ向きじゃないって、もっとドンシャリの密閉型が良い。

ここの住人はそう言ったレベルを卒業したのと、単に見栄を張ってるのとの両者がいるな。

230 ：名無したちの午後：04/07/13 02:22 ID:jHI5HfWb

そもそもどうでもいいって奴もいるぞ。

それは俺だ。

231 ：名無したちの午後：04/07/13 07:47 ID:saAcbvm4

ツルテカ液晶を綺麗とか言う香具師は…

232 ：名無したちの午後：04/07/13 08:24 ID:kaYCNvsw

ツルテカ液晶はﾊｧﾊｧしてる時に自分の顔が移り込んで萎えそう

233 ：名無したちの午後：04/07/13 08:55 ID:PX/1S7/v

音質より掛け心地の俺はMDR-F1派。

234 ：名無したちの午後：04/07/13 08:57 ID:yiYiSfMt

漏れもMDR-F1使ってるけど、価格のほとんどがあの形状と素材に使われてるよな。
音質については聞くなってかんじ (´ー｀)

235 ：名無したちの午後：04/07/13 09:08 ID:PX/1S7/v

>>234
音質は定価10000円クラスだな。

236 ：名無したちの午後：04/07/13 09:11 ID:atQviVKj

>>233-234
あれはあれで良いものだよ。
掛け心地に関してはもはやライバルなし、って感じだしな。
映画とかあまり音質にこだわらなくて良いソースには向いてるよ。
（漏れもHD600とCD3000とK501とF1をTPOに応じて使い分け）

あと、>>227はネタだろ？思いっきり笑わせてもらったよｗ

237 ：名無したちの午後：04/07/13 11:55 ID:vGNAjE8/

哀れ>>227…

自分が良いと思ったなら、それで良いじゃないか。
気に病むことはない。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

238 ：名無したちの午後：04/07/13 13:14 ID:kZG1Ctyd

>>235
哀話のブランドで、もっと安く買えるのもある。

MDR-F1よりちょっと重いし、コードも5mあるから、AV用の商品設定。
値段が安い分、発売当時、AV板でも評判は悪くなかった。
MDR-F1みたいなのを1度は使ってみたいが、正直2万円も出せない
という人も手軽に試せる。

239 ：名無したちの午後：04/07/13 13:25 ID:NWdSn0+m

>>227
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

240 ：名無したちの午後：04/07/13 16:12 ID:Ehulm1os

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　Athlon XP 　　　　　　　　　　　　／|
　　　　　　　　　　　　／　　　　＿　＿　＿　＿　＿　　　　＿　　　　／／
　　　　　　　　　　　／　　　　／／／／／／／／／／　　　／／　　／／l|
　　　　　　　　　　／　　　　　　￣　￣　￣　￣　￣　　.＿￣　　　／／l|
　　　　　　　　／　　　　＿　　　　／￣￣￣.／;;;;　　　／／　　／／l|
　　　　　　　／　　　　／／　　　／ AMD　／;;;;.　　　＿￣　　　／／l|
　　　　　／　　　　　￣　　　∠＿＿＿／;;;;　　　　／／　　／／l|
　　　　／　　　　　＿　.＿　＿　＿　＿.　　　　　￣　　　／／l|　　
　　／　　　　　／／／／／／／／／／　　　　　　　　／／l|　　
　／　 □　　　　￣　￣　￣　￣　￣　　　　　　　　／／l|
　|＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／／i|
　＼|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|／l|
　　∥∥∥∥∥∥∥∥∥∥∥∥∥∥∥∥∥∥∥
Xpﾏﾝｾｰヽ(´ー`)ﾉ

241 ：名無したちの午後：04/07/13 18:07 ID:GVqV20KI

K7S5Aに最後のご奉公をさせるべく、モバアス2800+を買ったよ。

242 ：名無したちの午後：04/07/13 20:05 ID:08zIQ0Gf

http://www.ecat.sony.co.jp/computer/display/products/index.cfm?PD=17556&KM=SDM-HS74PB_PS
DVIにも対応したみたいですがどうでしょうか？

243 ：名無したちの午後：04/07/13 20:16 ID:9OKIDnHG

F980は正確な色だけど、発色を見て「わぁ超きれい！」などとは思わんぞ・・・

244 ：名無したちの午後：04/07/13 20:36 ID:3M0/hDx0

クリアブラック云々については、自分がいいと思うモノを主張しているだけなんだから
他人がどうこう言う問題でもないだろ。他人の感覚を共有できるわけでもないんだし。
ああいうのが消費者受けが良くて売れているのも事実だ。

245 ：名無したちの午後：04/07/13 21:07 ID:sSLrkJ76

>227
マジレスすると、そのモニタはブラウン管の性能的寿命とっくに過ぎてる。

246 ：名無したちの午後：04/07/13 21:16 ID:4nJ8VazS

>>220
>　●特定のビデオカードが必要となります。
って書いてあるじゃん。
つまりSXGA液晶でアスペクト比変えずにVGA表示する方法の応用だな。

オ、オレ騙され済みじゃないよ。

247 ：名無したちの午後：04/07/13 22:49 ID:u18/51x3

アス固定拡大なんて今時はやらんのかな、やっぱ。
まあ、慣れればそんなに気になるもんでもないし。

それとも、いっそのことUXGAにすべきか。

248 ：名無したちの午後：04/07/14 03:47 ID:Yd+1MLpv

toriaezugamennhahafurattojyanaitodameniomouyouninatta.

249 ：名無したちの午後：04/07/14 09:29 ID:1qn0KKl8

>>244
いや、クリアブラック液晶のくだりもそうだが、レス全体にネタ臭が漂っていて
しかも結構おもしろかったんだけど。いや、なかなかのネタ師だよ>>227は。

250 ：名無したちの午後：04/07/14 09:31 ID:N0i2XfNE

ネタじゃなかったらどうするんだyo

251 ：名無したちの午後：04/07/14 12:14 ID:GXE7EdC5

ネタかもしれないが、三菱がcrtから撤退するそうなので
ｃｒｔ厨の人はかっておいた方がいいかも

ほんとだったらｃｒｔは本当にもうだめぽ

http://store.nttx.co.jp/itemDetails.asp?LID=kakakucom&ITEM_CD=ID10733525

252 ：名無したちの午後：04/07/14 12:20 ID:7jOlwvR7

ここまで急速に液晶全盛の時代に入るとは思わなかったよ

253 ：名無したちの午後：04/07/14 13:05 ID:AqVI62Fx

製造側にとって液晶は良いことずくめだからなあ。
視野角、発色、応答速度の三拍子が揃った商品はいつになったら出るのやら…

254 ：名無したちの午後：04/07/14 13:13 ID:0tgZ1MG9

>>253
それが解消される前に、別の製品に取って代わられるに一票。

255 ：名無したちの午後：04/07/14 13:30 ID:W3Gv85IW

プラズマディスプレイ・・・ごめん

256 ：名無したちの午後：04/07/14 13:44 ID:AqVI62Fx

>>254
2～3年後には有機ELディスプレイが実用化されるだろうからそれまでの辛抱かな。

それからモニタの話とは関係ないけどMSがまた緊急パッチ出してるね。

257 ：名無したちの午後：04/07/14 14:04 ID:U1N0WfvG

>>253
視野角・発色は既に問題ないが、応答速度はOCBモード（1～4ms）が出るまで無理だろうな。
出てもPC用で出るのかどうか…。

258 ：名無したちの午後：04/07/14 16:51 ID:rLQxkjZv

>>2～3年後には有機ELディスプレイが実用化されるだろうからそれまでの
実用化されても普及までは３年程度はかかるだろうから
今からそんなこといわれても現実味がないよ

現実的にはしばらくは液晶以外の選択肢はないだろう

259 ：名無したちの午後：04/07/14 16:55 ID:tSQo4cOK

数年前から2～3年後って言われてる希ガス。

260 ：名無したちの午後：04/07/14 16:59 ID:WKHcPbyy

中国4千年の歴史と一緒か

261 ：名無したちの午後：04/07/14 17:03 ID:voGUmgCD

液晶は販売側にも利点があるんだよね
在庫スペース取らないからCRTよりたくさん置けるし・・

262 ：名無したちの午後：04/07/14 17:05 ID:rLQxkjZv

２年後ぐらいにマジでcrtがなくなったら
crt派の人はどうするつもりなんだろう？
おれもcrt派だから結構切実です。

（ただ書類とかはノートで作るんであんまかんけいないですが）

263 ：名無したちの午後：04/07/14 17:10 ID:pV58rxmT

買いだめに走る金持ちもいるらしいが、俺にはムリぽorz

264 ：名無したちの午後：04/07/14 17:10 ID:rXlH+JUT

うちで今使ってるナナオの21インチもラインナップから消えたしね……
どうすっべか

昔のモニタならそうそう壊れなかったけど最近のはあっさり逝くし

265 ：名無したちの午後：04/07/14 17:25 ID:voGUmgCD

なんかVHSからHDD/DVDレコーダーに切り替わっていく様を見ているようだ。
まぁ、液晶全盛になって各メーカーが液晶一本に注力すれば
応答速度の問題とかにも真剣に取り組みだして競争になって、
結果的に安くて良い物が出てくれればいいんだけどね。

266 ：名無したちの午後：04/07/14 18:09 ID:DX03R/mu

機種は少なくなっても、CRT自体が無くなる事は無いと思う。
CRTを必要としている人は少なからずいるのだから、
イーヤマ辺りがダラダラと売り続けそうな予感。

267 ：名無したちの午後：04/07/14 18:17 ID:rXlH+JUT

VHSは過去の資産があるという以上のメリットはないけど
CRTにはそれでしか解消できない部分があるからちょっと違うだろう
レコードとCDの方がまだ近いような

268 ：名無したちの午後：04/07/14 18:46 ID:bGl/qXBI

PC向けの液晶パネルは既に韓国メーカーと低価格競争を強いられて
日本メーカーは撤収傾向。技術開発の競争よりコストダウン争いが
先に来るから、性能うｐと低価格化の両立は望めない。

269 ：名無したちの午後：04/07/14 19:37 ID:VVIybD/x

需要が減ると価格は高くなるよなあ。

270 ：名無したちの午後：04/07/14 21:01 ID:Cy5gyRdF

毎年どんどん画質が上がって綺麗になって安くなっていく液晶TVと正反対だな＞液晶モニタ

271 ：名無したちの午後：04/07/14 23:04 ID:D2+yOe33

これからのモニタは全部固定画素なんだよな。
液晶もプラズマもSEDも。(後ろ２つはPC向けじゃないけど)
個人的にはこっちの方が問題な希ガス。

272 ：名無したちの午後：04/07/14 23:19 ID:eQ0i7xFq

プラズマってサイズが小さくなると綺麗じゃなくなるんでしょ。
50インチくらいが一番綺麗らしい。
PCモニターとしては使えないじゃん。

273 ：名無したちの午後：04/07/14 23:31 ID:bHXimrx0

実際有機ELは今寿命が問題になってる。今2000時間ぐらいしかもたないらしいね。
前どっかの記事に将来的に寿命10000時間を目指しています、とか書いてあったが話にならんな
液晶でも最低20000時間はあるのに。
有機EL実用化は10年以上先だろ、

ちなみに有機ELディスプレイ見たことあるが、変な表現かもしれんが
なんか文字が浮いてるみたいだった

>>272
プラズマの利点は大画面。高精細には全く向いていない。
しかも高発熱、高消費電力。ディスプレイのなかでも一番クソだな

批判ばっかしちゃってるけど、今のモニタは本当に一長一短だと思う。
個人的に期待してるのはプロジェクタかな

274 ：名無したちの午後：04/07/14 23:39 ID:AL1Lnk47

一口にプロジェクタと言っても液晶とDLPとCRTとでかなり違うと思うんだが

275 ：名無したちの午後：04/07/14 23:47 ID:fZ7Pdy7N

>>273
しかもプラズマ重いしな。

276 ：名無したちの午後：04/07/15 00:01 ID:uvZTqeMN

視野角、発色、応答速度、発熱、奥行きの薄さ全てを兼ね備えたディスプレーまだぁ？

277 ：名無したちの午後：04/07/15 00:06 ID:OVFfNmdt

そこでFEDですよ

278 ：名無したちの午後：04/07/15 00:14 ID:/pNq+SVf

やはりこの技術を発展させてもらうしか
http://www.toshiba.co.jp/about/press/1997_03/pr_j0302.htm

279 ：名無したちの午後：04/07/15 02:04 ID:1Cp4y9ug

しばらくはCRTと液晶、両方使ってくつもり……

280 ：名無したちの午後：04/07/15 03:40 ID:zvX+KIlm

192VEは価格がかなり安いのはいいんですが、
過去ログ読んでみると、192は地雷という声が結構ありますよね。
192VEも基本的には同じなんだから、こっちも地雷……なんでしょうか。
これを買うぐらいならもうちょい奮発して
Prodigy7.1とかAureon7.1または5.1を買ったほうがいいんでしょうか？

281 ：名無したちの午後：04/07/15 07:50 ID:H4BLE3DB

>>273
> 実際有機ELは今寿命が問題になってる。今2000時間ぐらいしかもたないらしいね。
それ、昨年くらいの情報。現在だと１万～２万時間くらい。５万時間くらいまで保つ様にするのも
時間の問題らしいよ。

んで、液晶の出始めの様に、既に携帯電話での利用が始まっている。２～３年はまだ分からない
けど１０年ってことはあり得ない。

> 個人的に期待してるのはプロジェクタかな
精度が重要視されるコンピュータ用モニタに、大気の影響を受けるプロジェクタ（リアプロ含む）を
利用するなどキチガイ沙汰だと思うが。それならFEDに期待する方がまし。
エロゲ専用とか言うならプロジェクタも良いかもしれないが、まさかそんなモニタを開発するメーカ
ーは無いでしょ。

282 ：名無したちの午後：04/07/15 08:59 ID:s2gqiZ4t

というかネタだろ？
10年以上とかプロジェクタとか、本気で言ってるとは思えない。
まあ有機ELがPC用モニタとして使われるようになるかどうかは分からんが。

283 ：名無したちの午後：04/07/15 09:17 ID:f16YPZ3W

横レス失礼…

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0518/epson.htm
＞今回の試作機は寿命が1,000～2,000時間程度だが、実用化のおよその基準となる
＞10,000時間の動作もすでに目処が立っているとしており、最終的には50,000時間を目指す。
＞2007年に製品化の予定。

…らしいですね

284 ：名無したちの午後：04/07/15 10:58 ID:5Mik5WB8

>>281
おいおい嘘付くなよ、いつの間に有機ELがそんなに進展したんだよｗ
ソース出せよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

285 ：名無したちの午後：04/07/15 12:12 ID:mDwpVoDB

ソース出さなくていい。よそでやってください。

286 ：名無したちの午後：04/07/15 12:15 ID:lUiqevV7

>>284
携帯電話で利用が始まった事のソース
ttp://www.kumikomi.net/article/report/2002/10kodak/01.html

モニタの寿命については>>283でも十分だろ。

287 ：名無したちの午後：04/07/15 12:55 ID:u2uxa3fn

まあCRTは販売終了間近。
有機ELは実用レベルになっても現状の液晶を超えるのにまたさらに時間がかかるし。
しばらくは液晶天下が続くでしょう。
液晶も進化してるしね。

288 ：名無したちの午後：04/07/15 14:10 ID:wTTidMBa

CRTが無くなったらエロゲも無くなります。

289 ：名無したちの午後：04/07/15 14:43 ID:Ot60CLxP

殺伐としてきたんでようかんまんお願いします。

290 ：名無したちの午後：04/07/15 14:45 ID:Rb2vDa4C

|　|＿_
|　|∀･| ﾁﾗｯ
|　|ノﾉ
|　|ﾌ´

291 ：名無したちの午後：04/07/15 14:46 ID:s2gqiZ4t

殺伐としたこのスレに…

　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
　　　　　　　┷┷┷

292 ：名無したちの午後：04/07/15 15:27 ID:Y7Av8Aus

殺伐としたスレにお遍路さんが!!　

　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　.／　　　　　　　　　　　　＼
/＿＿.＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ　
　　　|　　　　。　　. |　＿
　　　|　,,,.....　　 ....,,,,,|　| | 　
　　ヽ|　　-・‐, 　‐・= |ノ| |＠　ﾁﾘｰﾝ　
　　　|　 -ｰ''　 | ''ｰ . |　| |　　　
　　　| 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　 |　| |
　　　| .　 /,----、　 |　| |
　　　|　　￣二..´ 　 |　| |
　　　|＿＿＿...,,,,.＿_|　| |
　　　　　　|　￣|.　　　.| |

293 ：名無したちの午後：04/07/15 16:52 ID:mIDZyEFa

ソニー、有機ＥＬ事業が大幅遅れ－モバイル機の年内投入危うく
http://www.nikkan.co.jp/hln/honbun/znkx15010018.html

294 ：名無したちの午後：04/07/15 23:14 ID:78qJNDij

有機ELをPCモニタに使う場合、寿命以外にも輝度ムラという問題があったはずだが。
携帯向けみたく小さいのならともかく、ある程度以上に画面が大きくなると全体を
均等にするのが難しいんだよね。

295 ：名無したちの午後：04/07/15 23:18 ID:YUm0MT2S

>>294
うむ、輝度ムラも大きい。
それにPCモニタの場合焼き付き問題もある。
TVみたいにしょっちゅう映像が変わってる用途と違うからね。
（プラズマモニターが出せない理由の一つでもある）

N2001の有機ELなんて、すぐ暗くなってアイコンが焼き付いたみたいだしｗ

296 ：名無したちの午後：04/07/16 00:31 ID:ACvRzzwV

今度液晶を買おうと思っています。
フルスリーンにすると縦長になるそうですが
ウィンドウ表示でもそうなるんですか？
ウィンドウ表示で縦長にならないのなら
17インチと19インチ、どっちがおすすめですか？
（ナナオのFlexScanS190、S170で悩んでます）

297 ：名無したちの午後：04/07/16 00:44 ID:E4jIhN7h

>>296
スペックを見る限りではサイズ以外は変わらないようなので
低予算重視ならS170、画面サイズ重視ならS190でいいんじゃないかと。

ただ、どっちにしても反応速度が25msなので少なくとも動画には向いてませんな。
ムービー等で残像が気になりそう。

298 ：名無したちの午後：04/07/16 01:01 ID:/kMHVJvl

>>296
SXGA液晶でSXGA以外の解像度にするとウインド表示でも縦長になる
（だからフルスクリーンで縦長になる理屈）
という事で普通はウインド表示で問題無し。
17と19は単に画面の大きさだから好きなほうを選べばいいんじゃない？

>>297
液晶の時点で動画には向いてないよ。
PC向けの応答速度は25mも12mも数字ほど速くないし。
液晶TVのオーバードライブ搭載してるものでもまだ残像感あるしね。

299 ：名無したちの午後：04/07/16 05:40 ID:GVGs4Gfv

俺の場合、エロゲの動画で液晶の残像が気になったりはしないな。
静止画面をスクロールさせる演出だと残像は気になるけど。

300 ：名無したちの午後：04/07/16 14:23 ID:4ta26anq

うちも液晶を買おうと思っているのですが
7万以下で買えるエロゲに適したモニタでお勧めとかあります?

301 ：名無したちの午後：04/07/16 14:25 ID:Z/oide9x

7万以下で買えるエロゲに適したモニタがお勧めだよ

302 ：名無したちの午後：04/07/16 14:31 ID:dsmRJIfl

凄ぇっ！！なんて的確なアドバイスっ！！！

303 ：名無したちの午後：04/07/16 14:37 ID:sX7BdkDb

あとちょっと足してＬ８８５を買いなさい

304 ：名無したちの午後：04/07/16 15:34 ID:s+1o+BxL

>>303
倍ってちょっとなのか…

305 ：名無したちの午後：04/07/16 15:49 ID:BPFQjmxd

家にくらべたら100万程度の差なんて誤差範囲。

306 ：名無したちの午後：04/07/16 15:56 ID:sX7BdkDb

300万の新車の消費税分ぐらいだから誤差の範囲だよね

307 ：名無したちの午後：04/07/16 16:01 ID:s+1o+BxL

母数を無視して誤差を語るスレはここですか？ｗ
（ちとうけたのは内緒だ）

308 ：名無したちの午後：04/07/16 16:23 ID:9nS0iV2S

S170とiPod miniを注文した
10万円以上なら何でもよかった
今は反省している

309 ：名無したちの午後：04/07/16 17:14 ID:dOYwZkkr

>308
S170レビューきぼん。

310 ：名無したちの午後：04/07/16 22:22 ID:0OhwhdEC

308
男だね～

311 ：名無したちの午後：04/07/16 23:11 ID:Q4hniqLf

やっぱり応答速度が速いに越した事はない。
静止画中心のエロゲーには遅くても充分だと言われているが
動きの激しいムービーや表情の変化、素早い画面の切り替えで残像が出ることがある。

312 ：名無したちの午後：04/07/16 23:27 ID:Q8oCXMYo

>>311
動きの速い動画よりむしろパンとかゆっくりした動きのときのほうが
気にならない？

313 ：名無したちの午後：04/07/16 23:45 ID:yHuQEuSK

>>312
うむ、じわじわ動くと残像もよく目立つ
速く動くとそれほどでもない

314 ：名無したちの午後：04/07/17 00:15 ID:n9FZCGBD

ENDクレジットなんか、かなり目立つね。

315 ：名無したちの午後：04/07/17 01:39 ID:gm0ftOj9

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□
□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■■□□□■□□□□
□□□■□□□■□□□□□□□□□□□□□□□■■□□□■□□□
□□□■□□■■□□□□□□□□□□□□□□□□■■□□■□□□
□□■□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□□■□□
□□■□□□□□□□□□□□■□□■□□□□□□□□□□□■□□
□□■□□□□□□□□□□■□□□□■□□□□□□□□□□■□□
□□■□□□□□□□□□□■□□□□■□□□□□□□□□□■□□
□□■□□□□□□□□□■□□□□□□■□□□□□□□□□■□□
□□■□□□□□□□□□■□□□□□□■□□□□□□□□□■□□
□□■□□□□□□□□□■■■■■■■■□□□□□□□□□■□□
□□□■□□□□□□□□■□□□□□□■□□□□□□□□■□□□
□□□■□□□□□□□■□□□□□□□□■□□□□□□□■□□□
□□□□■□□□□□□■□□□□□□□□■□□□□□□■□□□□
□□□□□■□□□□□■□□□□□□□□■□□□□□■□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□■■■■□□□□■□□■□■□■□□□■■■□□□■□□□□□
□□□□■□■□□■□□■□□■□■□■□□■□□□■□□□□□
□□□■□□□□□■□□■□□□□□□□□□■□■■■■■■■□
□■□■□□□□■□□□■■■□□□□□□□■□□□■□□□■□
□□■■□□□□■□□□■□□□□□□□□■□□□□■□□□□□
□□□□■□■■□□□□■□□□□□□□■□□□□□■■■■■□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

316 ：名無したちの午後：04/07/17 13:08 ID:IbsF4h3p

ああ、荒れているよ
ようかんまんプリーズ

317 ：名無したちの午後：04/07/17 16:02 ID:rbZTi7U3

.　　　＿＿__
　　　| |・∀・|　／⌒⌒ヽ
　　　| |＼　|`ｲ　ノハぃ）　ｶｸ
.　 (( |_|＿ｨ⌒`｣ ∥' ､ｿ|
　　　ノと､_入`_,つ λ う
　ｶｸ

318 ：名無したちの午後：04/07/17 18:24 ID:PUen6eYK

いままでFRATRON 795FTを使っていたんだけどビデオカードを買ったので、
三菱の19インチの液晶モニターを買ってデュアルビューにしてみた。
ただ、スクロールしただけなのに残像が凄いね。エロゲをフルスクリーンにしたらキャラが縦に伸びるし。
これなら21インチのCRTを買えば良かった。

319 ：名無したちの午後：04/07/17 18:32 ID:ddERMF5l

21インチのようかんならなんでもよかった。
今は航海している。

320 ：名無したちの午後：04/07/17 18:39 ID:N58jLDDv

>>319
マグロ漁船？

321 ：名無したちの午後：04/07/17 18:40 ID:GVtrToC0

21インチの羊羹か。胃もたれしそうだな

322 ：名無したちの午後：04/07/17 20:02 ID:OBd6FYfn

21インチCRTなんて一人で設置できるの？

323 ：名無したちの午後：04/07/17 20:04 ID:HwVkYnSP

余裕

324 ：名無したちの午後：04/07/17 20:25 ID:Isk2aAfJ

室内、さらにはPCの温度にも影響する気がする。

325 ：名無したちの午後：04/07/17 20:49 ID:elYB5ShT

>>318
まともにいうと、
なんで19ｲﾝﾁ…
なんでSXGA…
なんで三菱…

326 ：名無したちの午後：04/07/17 21:36 ID:wjvk1HR9

2ちゃんに漬かっていると錯覚を起こすのも無理はないが
EIZOやSharpは売れ筋メーカーじゃないからな。

327 ：名無したちの午後：04/07/17 21:40 ID:VHZubqxt

目に優しいサイズのテキスト表示を好む人は
画素ピッチの関係で19インチを選ぶと幸せになれるケースがあるし、
まだモノが出回ってないのでインプレも少ないが
三菱RDT191Hはスペック的にはかなりよさげ。
19インチSXGAも三菱もそんなに舐めたもんじゃないよ。
てか、11万台なら俺がRDT191H買う。

328 ：名無したちの午後：04/07/17 22:29 ID:0uZnmsu6

１２万出してSXGA買うならもうちょっと出してUXGAにする。俺なら。

329 ：名無したちの午後：04/07/17 22:51 ID:DYSde5r2

エロゲ用には最悪だしな＞SXGA

330 ：名無したちの午後：04/07/17 23:03 ID:WPGAPogP

>>328-329
同意、2001FPというとてもお得な物があるし。

だいたい19インチでSXGAってドットサイズデカすぎ、
年取ってるなら仕方ないが、若いなら眼鏡の調整とかした方が良いんでない？

331 ：名無したちの午後：04/07/17 23:16 ID:8NRF2yvv

だからエロゲはCRTにしとけって。

332 ：名無したちの午後：04/07/17 23:27 ID:2MuWgS1U

CRT重いしでかいし邪魔なんだよな

333 ：名無したちの午後：04/07/17 23:31 ID:yXAlh6mq

>>331
置き場所に困っている人もいるんだってさ。
エロゲのためのハードとして住環境を改善しろっつー感じだが。

334 ：名無したちの午後：04/07/17 23:32 ID:mRgMFH1y

|　|＿_
|　|∀･| ﾁﾗｯ
|　|ノﾉ
|　|ﾌ´

ようかんまんでもみてもちつけ

335 ：名無したちの午後：04/07/17 23:33 ID:AZmp6KFj

昔のゲーセンみたいに机の中に埋め込んじゃえば解決。>CRTの大きさ

336 ：名無したちの午後：04/07/17 23:43 ID:F9Km7jOW

>>335
http://www.nihon-creator.com/
こんなのもありますよ。

337 ：名無したちの午後：04/07/18 00:09 ID:psIGm0vt

あとこんなのも
http://www.rakuten.co.jp/netvalley/509957/509063/509332/

338 ：名無したちの午後：04/07/18 00:22 ID:N/ZjaeSj

>336-337
良さげだけど、これだとオナーニ出来そうにないな

339 ：名無したちの午後：04/07/18 00:33 ID:u0uVld0t

画像的にはＣＲＴのほうがいいというのはわかる。
わかるんだが漏れは今後液晶モニタしか買わないだろうなあ。
もう重くてかさばるＣＲＴを机の上に置く気になれない。

340 ：名無したちの午後：04/07/18 00:49 ID:Pk5L4UQ6

>>335
こんな感じですね？
ttp://www.hosoken.com/room/img/pcdesk.jpg

341 ：名無したちの午後：04/07/18 00:56 ID:nNmocqqq

>>340
コレって何か以前見たことある気がするんだけど……
どっかの雑誌に載ってたやつ？

342 ：名無したちの午後：04/07/18 01:01 ID:N/ZjaeSj

hosoken王子を勝手に晒しｲｸﾅｲ

343 ：名無したちの午後：04/07/18 01:01 ID:Pk5L4UQ6

>>341
某板のコテハンの個人ページの画像。雑誌に載ったことがあるかどうかは知らん

344 ：名無したちの午後：04/07/18 05:04 ID:WiVfbI9t

Ω56.72に変えたら「奥さまは巫女？Ｒ」が途中でブルースクリーン・・・
しばらくこのゲームは諦めよう・・・

345 ：名無したちの午後：04/07/18 09:03 ID:k5N3TjYD

何故に？
安定していたときのドライバに戻せばいいだけなのでは？

346 ：名無したちの午後：04/07/18 11:17 ID:TaJCZr2P

素人がドライバ替えるのはドラブルの素。これ定説。

347 ：名無したちの午後：04/07/18 12:48 ID:G+NhsnF4

つーかΩなんて自己責任だろ。

348 ：名無したちの午後：04/07/18 12:50 ID:zKMYIZiL

そもそも、そのブルースクリーンはΩ由来なんか？

349 ：名無したちの午後：04/07/18 18:37 ID:UZTQq8Sj

ttp://buy.livedoor.biz/archives/4358224.html
これ、むちゃくちゃ安いんだけど、エロゲ時は
ちゃんと左右に帯入って、4:3になるのかなぁ。

350 ：名無したちの午後：04/07/18 18:40 ID:qNlLIfKo

　　　　　　　　　　,､‐ ''" ￣｀`'' ‐- 、
　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
　　　　　　／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
　　　　／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ
　　　　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　　　　 ! |ﾊﾄ〈　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|
　　　　　　`y't　　　　ヽ' 　　　　 /／　　　　いいんだ　もういいんだ
　　　　　　　　 ! ぃ､　　､;:=＝ｦ　　〃　　　　　　　イーヤマのＣＲＴで
　　　　　　　　　｀'' へ、　 ` ‐ '゜　 .ｲ
　　　　　　　　　　　　 `i;､　　　／ l
　　　　　　　　　　　　〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ
　　　　　　　　　　　　／　!　　　　ﾚ' ヽ_
　　　　　　　　　_,､‐7　　 i|　　　　　 i´ 　 l ｀' ‐ ､_
　　　　 ,､-‐''"´　ﾉ,､-､ /　､,_ ,.､-　{,ﾍ　 '､_　　｀ヽ､_
　　　／ i　　　 ,､ｲ ∨　l.j__,,､..-‐::-:;」,ハ、　'､｀ ‐､_　　 ,`ヽ
　　/　　l ,､‐'´　/／ ',／!:::::::::;､--ｧ' /　　｀` ‐　　　｀'7゛　 ',
　/　　　l　 i　　´　　く　 ';::::::l　 /　/　　　　　　　　 /　　　 ',
/　　　　 !　l　　　　　＼　';:::l , ' 　/　　　　　　　　i/　　　　　',

351 ：名無したちの午後：04/07/18 19:59 ID:HGEAd/1/

↑実際、エヴァンゲリオンってそんな話だよな

352 ：名無したちの午後：04/07/18 20:09 ID:N7gSznSE

warata

353 ：名無したちの午後：04/07/18 23:39 ID:YUmeAeEw

バリュー向けにCRTたくさん出してる飯山が製造打ち切ったらいよいよ終焉だな・・
ナナオには頑張ってもらいたい

354 ：名無したちの午後：04/07/18 23:46 ID:cgFqWq99

ナナオはもうCRTを切ってる。

今から購入するなら三菱、TOTOKU、飯山の
20インチオーバーから三択だろう。

355 ：名無したちの午後：04/07/18 23:54 ID:xaeQOrUE

つーか、そもそも管の供給心配せんと

356 ：名無したちの午後：04/07/19 00:52 ID:6gU42mZ1

9600XTってエロゲで不具合出やすい？

357 ：名無したちの午後：04/07/19 01:06 ID:3UIUEPG/

>>356
そんなことはないと思うけど……
ただ、俺の見た限りでは9600系はチップセットとの相性が結構あるかもしれない
そんな俺はRADEON9600npのファンレス使用しているが、
グラボが原因と思われるトラブルに遭遇したことは無いよ
↑のも、自分がユーザーだから特別トラブル報告に目がいきやすいのかもしれないし

358 ：名無したちの午後：04/07/19 01:15 ID:8tUSm9sE

エロゲを最高の環境でやりたいという人は20インチ超えのCRTということになる。
新しく買うとして、画質にこだわるならTOTOKUのCV921Xしかない。
理由は5BNCで繋げるものがこれしかないから。

それほど画質にこだわらない、画面が大きければいいという人なら他の選択肢もある。
D-Sub 15ピンでしか繋げないから画質は落ちるけど。

359 ：名無したちの午後：04/07/19 01:50 ID:uyhnZkxR

エロゲ限定なら大半がVGAかSVGAなのでD-subで充分かと。
21"CRT＋17～21"LCDのデュアルが理想的。

360 ：358：04/07/19 02:58 ID:8tUSm9sE

↑
エロゲ限定ならそのとおりですね。
言葉が足りないで誤解を与えそうなところをどうも。
LCDとのデュアルが理想的ってところまで同じ意見。

5BNCは自分が絵を描いたり高解像度の写真や取り込み画像などを見ることが多い関係で
必需品だからつい書いてしまった。
例えば21インチで1600×1200で使う場合、5BNCは必須になってるので。
5BNCで繋げないCRTモニタは個人的にきびしいかな。
普通にネットしたりゲームしたりっていうユーザーには5BNCは必要ないかもしれない。
でも、もし20インチ越えのCRTモニタを持っていたら、5BNCで繋いでみると目に見えて画質がアップする。
高解像度で使うことが多い人は試してみるといいかも。

注意：
事前に、自分のモニタが5BNCで繋げるかどうか確かめよう。
17インチの人はたいして意味がないので金の無駄、19インチの人はご自由に。
液晶の人は関係ない。

361 ：名無したちの午後：04/07/19 03:07 ID:7TkTPFbJ

>>360
へぇ～5NBCなんてコネクタあったんだ…
アナログってD-sub 15pinしかないと思ってた。
ちなみにうちはLCDのデュアル。

362 ：名無したちの午後：04/07/19 03:24 ID:VO9NFPJc

長崎放送とはまたローカルなネタを持ってきたものだな

そんなに良くなるなら変えてみようかと調べてみたけど結構高いなあ
この値段出すならへたれてきたげふぉ3Tiの乗り換え資金に回したいところ

363 ：名無したちの午後：04/07/19 03:45 ID:I0vZf2dA

>>360
BAKAだな。
たまたま良いケーブルが5BNCに多いだけで、ビデオカードの送出側はD-Sub15なので、
端子による画質のメリットはほとんど無い。

ただしカノプの5BNC出力のビデオカードをのぞく。
アレは凄いけど、モニタ側が追いついてないからあんま意味ない（GDM-F520でも持て余す）

364 ：344：04/07/19 04:40 ID:I50bZG5U

>>348
遅レスでスマンが、ブルースクリーン画面でｎｖ4_dispがどうこうってメッセージが出るんよ。
一瞬で再起動かかるから詳しく解らんけど。ほかのドライバ試すと問題ないもので。
イベントビューアにはバグチェック後再起動とか出てる。

他の安定するドライバ探すか・・・
最近のドライバだとエクスプローラエラー吐いて落ちたり
妙に普通のゲームがカクついたり。

365 ：名無したちの午後：04/07/19 07:20 ID:0hv1eC6K

液晶も初期には5BNC入力のがあったよ

366 ：名無したちの午後：04/07/19 07:37 ID:bQbdyH13

古いIBMの奴に5BNC付いてた。

367 ：名無したちの午後：04/07/19 12:17 ID:UiuEIiJU

俺の使っているCRTは2台ともD-Sub＋5BNCだな。
カノプの5BNCセットもあるけど、今使っているマザボだと、部品と干渉して
カードを挿せないから使えないというｗ

三菱のabode RGB対応CRTはD-Sub×2で5BNCはないんだな。
あれぐらいの高級機ならコネクタの違いがでそうなものだけど。

368 ：名無したちの午後：04/07/19 12:27 ID:tD08Gnjj

>>367
あのCRTはフォーカス性能とか歪みを追求したものじゃないから。
そういった性能は従来機と同等で、蛍光体を高色域にしたもの。
つまり酷く言えば単に色域が広いだけ。
ただ単に色域が広い物すら今までなかったので、特定用途では非常に重宝される。

369 ：名無したちの午後：04/07/19 13:20 ID:dM7R6+sU

5BNCと言えば最近

俺「今度は液晶を買うことになりそうだけど、今使ってるBNCのケーブルは流用できるよね？」
友「そんなの使わなくていいんじゃね？」
俺「だって、やっぱ画質が違うし。」
友「はぁ？液晶だったらDVIだ。アナログじゃないんだからさ
　　画質がよくなるのはCRTの場合」
俺「え、そうなの？」
友「CRTと液晶の違いがわかってないだろ。液晶は薄くて軽いってだけじゃないんだよ」
俺「そんなに違いが多いんだ」
友「何かさー、おまえって3Dゲームやるのにマトロックス買いそうな奴だな」

そこまで言わんでもorz

370 ：名無したちの午後：04/07/19 13:39 ID:E+zLgvPv

>>369
その友が俺だったら

「何かさー、おまえってエロゲやるのにDual Opteron買いそうな奴だな」
「何かさー、おまえってブラウジングするのにWD740GD×4買いそうな奴だな」
「何かさー、おまえってC3ファンレスマシンにフルタワーケース買いそうな奴だな」

371 ：名無したちの午後：04/07/19 14:58 ID:5Z8DjWBB

>「何かさー、おまえってエロゲやるのにDual Opteron買いそうな奴だな」
これは現にいるなw

372 ：名無したちの午後：04/07/19 15:03 ID:BYDvj/BN

＞「何かさー、おまえってC3ファンレスマシンにフルタワーケース買いそうな奴だな」

サーバー用途ならアリだと思う。

373 ：名無したちの午後：04/07/19 15:58 ID:zQ1Pz8qe

>>371
いるのかよ・・・。
自作板でAthlonMP×2でエロゲーというのなら見たことあるが・・・。

374 ：名無したちの午後：04/07/19 16:05 ID:3UIUEPG/

>>371
Linuxのエライ人のことか？w

375 ：名無したちの午後：04/07/19 16:24 ID:4IybGJ5D

>373
手前等のPCのスペックを晒せ！！
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1073130642/l50
の131や133のような香具師もいるので
普通に？！いると思われ。

376 ：名無したちの午後：04/07/19 18:16 ID:vNbTFL+y

>373
ﾉシ鱈鯖1.4SX2でエロゲー

377 ：373：04/07/19 18:39 ID:zQ1Pz8qe

>>375
MP構成って鯖用途かそうでなくても仕事用のPCだと思うのだが、それでエロゲやってんのか・・・？

>>376
メインが鱈1.2Gのおれは・・・。orz

378 ：名無したちの午後：04/07/19 18:47 ID:vSjNP3hy

>>373
ヽ(´ー｀)ノ　Op246 x2、メモリー2G、WD740GD、パフェ

別にエロゲだけやってるわけじゃないけど

379 ：373：04/07/19 18:50 ID:zQ1Pz8qe

>>378
その高スペックなマシンの主な使用用途はなんですか？

380 ：378：04/07/19 18:58 ID:vSjNP3hy

動画とか弄ぶとこれぐらい欲しくなる。

381 ：375：04/07/19 19:33 ID:4IybGJ5D

>377
ぶっちゃけ

電気容量（ブレーカー落ちるとやばい）
騒音対策（親と同居なんで）
熱対策（冷房全開でも30℃割らない）

さえなんとかなりゃ漏れもデュアルにしたい。

382 ：名無したちの午後：04/07/19 19:44 ID:q9V8SmDm

12cmファンが付いたケースならデュアルでも結構冷えるよ。
おまけに静か（エアコンの最弱運転と同じくらいの音）。

383 ：名無したちの午後：04/07/19 20:39 ID:L3w6eSnk

ファンやドライブ等の音漏れが少なく、ケース内のエアフローがしっかりしている
15000円以下の安価なミドルタワーケースのお勧め教えてください。

384 ：名無したちの午後：04/07/19 21:01 ID:4TxsjJRl

>>383
キーボードやマウスは自分で触らなきゃわからないし、
ケースは自分で見ないとわからんと思うのだが。

385 ：名無したちの午後：04/07/19 21:08 ID:3kTntoo9

>ファンやドライブ等の音漏れが少なく、ケース内のエアフローがしっかりしている

見ても判るようなことをたずねていないと思うが

386 ：名無したちの午後：04/07/19 21:13 ID:87SxjN51

安いケース買って来て、オトナシートとかでガシガシくるんだりして自分で静穏化するってのはどうだろ？

387 ：名無したちの午後：04/07/19 21:15 ID:7TkTPFbJ

ファン自体をなくすのが一番静音化。
うちはファンレス。

388 ：名無したちの午後：04/07/19 22:27 ID:VlLpiET2

そこでダクト装着ですよ
ttp://219.111.16.16/3/src/1090243305443.jpg

389 ：名無したちの午後：04/07/19 22:45 ID:f/qJ6UwK

今度液晶モニタに買い換えようと思ってるんですが
何かおすすめの物はありますか。
一応17インチクラスの物を考えています。
とりあえず予算は10万（無理しすぎですが・・・）ほどで。

390 ：名無したちの午後：04/07/19 22:53 ID:5YFF+ioK

>>389
予算10万ならSXGAの17インチよりもUXGAのDELL21インチの方が良いんじゃないかと。
スペース的に無理というなら話は別ですが。

391 ：名無したちの午後：04/07/19 22:54 ID:5YFF+ioK

すんませんDELLのは21じゃなく20でしたね。

392 ：名無したちの午後：04/07/19 23:15 ID:7TkTPFbJ

>>388
すばらしいダクトだな

393 ：名無したちの午後：04/07/19 23:18 ID:hDtmSyF2

ダクトと言うよりダウトって感じ

394 ：名無したちの午後：04/07/20 02:54 ID:ltx/fPYA

>373
ｴﾛｹﾞの裏でUD動かしてるからﾏｼﾝｽﾍﾟｯｸはなんぼ合っても足らない。
ﾓﾚはXP2500+改 DUAL

395 ：名無したちの午後：04/07/20 03:00 ID:rxQzhO0I

山田君>>393に座布団一枚

396 ：名無したちの午後：04/07/20 04:14 ID:sUu6mfLr

起動中にｲｷﾅﾘ雷が鳴って、こりゃヤバいと
起動が終わるのを待ってたのに停電…PC死んじゃった。
これから物入りなのに＿|￣|○

397 ：名無したちの午後：04/07/20 06:35 ID:g8inP2ev

うちは雷が近くで鳴ってても普通にPC使ってるけど特に問題は無いなあ。
停電も起きないし。住んでる場所による所が大きいのかな。
近くに高い建物や避雷針があるおかげかも。いちおう気休め程度に雷ガードはつけてます。

398 ：名無したちの午後：04/07/20 07:51 ID:2x9L6/jl

雷の電磁波は強烈だから、そばに落ちるとPCが死ぬ場合があるよ。
うちは雷ガードにUPS付けてるけど、目の前の電柱に落ちたときは、
瞬間的にPCが電源が入ったまま異常ハングした。
（ファン・ドライブはすべて停止、しかし画面はハング、電源・HDDランプは点灯）
まあ電源切って数分放置して入れ直したら動いたから良かったけど。
以前強力な電波でPCをハングする装置を作ってるって話を聞いたが、
雷が元になってるのかなーって思った。

399 ：398：04/07/20 08:03 ID:5H3h83yW

電源経由ではなくて空間経由の電磁波でPCがハングしたって事ね

400 ：名無したちの午後：04/07/20 09:19 ID:E5GmubaA

TV＋PCモニター兼用として、これなんかどうなんでしょう？
ttp://www.bydsign.co.jp/pro/d4222.htm

401 ：名無したちの午後：04/07/20 09:55 ID:68dD6Ji2

>>373
ﾉｼ
MP2600+*2でUD回しながらﾂﾞｱﾙﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｰでｴﾛｹﾞしてますよ…
攻略ﾁｬｰﾄを片方に表示しながらﾌﾙｽｸﾘｰﾝでｴﾛｹﾞ出来るのは便利だ…ｗ

402 ：名無したちの午後：04/07/20 12:37 ID:FZusLB2o

>400
そんな低解像度でどうしろと。

403 ：名無したちの午後：04/07/20 12:44 ID:agaM4bwB

プラズマって時点で終わってる

404 ：名無したちの午後：04/07/20 13:29 ID:ooLh7P01

これ使ってますがttp://av.hitachi.co.jp/tv/w23/
ホビー用途にはかなり向いていると思います。
エロゲーやっても別に違和感とかないですし
というかすぐになれます。
dvdとかゲームが主目的だとおすすめできます。

書類とかはノートで作るんで個人的には満足しています。

405 ：名無したちの午後：04/07/20 23:17 ID:LK4cW/c0

ところで雷ガードって本当に効果あるの？
効果あるんなら使ってもいいけど、いまいち信用できない・・・

406 ：398：04/07/20 23:35 ID:W1Vf9ZLS

>>405
誘導雷には効果ある。
雷が落雷した瞬間に、ヒュッって音がして一応逃がしてくれてるみたい。

当然直撃したら家ごとあぼーんだろうけど。

407 ：名無したちの午後：04/07/21 00:02 ID:L6fiWyii

エロゲ的にコレはどうだろう？
ttp://japan.creative.com/products/soundblaster/sblive24bit/

408 ：名無したちの午後：04/07/21 00:21 ID:iOtT0OR+

>>407
エロゲ的にはあまり有意義じゃない気がする。

409 ：名無したちの午後：04/07/21 00:25 ID:wq8aEsvR

>>407
SB Liveは音キラキラし過ぎ。ド派手。3Dゲームに向いてそう。
原音そのままを聞きたい人は回避推奨。

410 ：名無したちの午後：04/07/21 00:27 ID:vthspV4Q

ttp://www.linux24.com/linux/news/today/2002/09/27/638915-000.html

エロゲーム機になるかな？

411 ：名無したちの午後：04/07/21 00:31 ID:OqXslE4U

>>409
そりゃCodecによるだろ。

412 ：名無したちの午後：04/07/21 01:11 ID:7w9fRI9x

http://www.egosys.co.jp/HP/php/[email protected]
エロゲなら多チャンネルいらないし、2万オーバーだがよさそう。
チップはEnvyHTかな？
オレは去年Prodigy192買ったばっかだから、それだと買い替える気にはならないかな。

413 ：名無したちの午後：04/07/21 02:46 ID:RM3yUy0Y

PCIｶｰﾄﾞ直のｱﾅﾛｸﾞ品質はもう、どうでもよい時代に入りつつある、、ような気がする。
安いﾌﾙﾃﾞｼﾞﾀﾙｱﾝﾌと似たような価格だし。(ちょっと無理ある?)

HPならまだ微妙か。個人的にはｶｰﾄﾞに直挿しは考えられないけど・・

414 ：名無したちの午後：04/07/21 06:41 ID:Gx6GvOmR

>>412
使用されない端子がPC内でオープンのまま放置されるのか。
気色悪いカードだな。

415 ：名無したちの午後：04/07/21 09:43 ID:iHIcfd9h

>>410面白いけど凶はｲﾗﾈ

416 ：373：04/07/21 12:59 ID:LmrfUBFa

昨日の夜パソコンがお亡くなりになってしまいました。
車買ったばかりで金ないのに・・・。orz

そろそろ新しいPC欲しかったので背中を押された感もありますが
Cool'n'Quiet狙いでAthlon64にしてみます。

ハァ・・・。

417 ：名無したちの午後：04/07/21 16:45 ID:EFsSiMV/

パソコンにあまり詳しくない者の質問にどうかお答えください。

ゲームをプレイするにあたり、メモリ（128MB）を増設しようと思うのですが
amazonで探した結果↓の製品が見つかりこれで良いのかな？
と思ったんですが、本当にこれで大丈夫かご助言お願いします。
【当方の環境】
ThinkPad 600E
OS Windows98
メモリ上限 288MB
amazonで探した製品↓
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000A41K6/qid=1090394973/sr=1-5/ref=sr_1_0_5/250-0124561-9657079

418 ：名無したちの午後：04/07/21 17:55 ID:LBF5hemp

>>417
それたぶんMicroDIMM。600EはSO-DIMM。大きさが違う。よってダメ。

419 ：名無したちの午後：04/07/21 18:16 ID:yeMPrJgn

>417
こっちかな
ttp://www.wakamatsu.co.jp/psplaza/cgi-bin/goodslist.cgi?mode=view_goods&sort=&sub_id=0280&goods_id=0001&page_category=1&page_goods=0

420 ：417：04/07/21 20:33 ID:ScwSwVTn

>>418-419
お返事ありがとうございます。
それは駄目なんですか・・・安いと思ったんですけど。
419さんがオススメしてくれた製品を見ましたが
値段がちょっと・・・という感じなのでネットオークションで探してみました。
ttp://auction.msn.co.jp/item/27997713

本当に何度もすいません。アドバイスよろしくお願いします。

421 ：名無したちの午後：04/07/21 20:58 ID:LBF5hemp

>>420
それもダメでつ。TP600eのメモリ仕様はSO-DIMM PC66 SDRAM 144pin。
PC133/100は上位互換で66より安いんだけど、相性問題で動かない場合があるので博打。
>>419みたく対応明記してるとこのなら大丈夫だと思うけど。

安く上げたいならノーブランドで。無保証だけど、PC66なら大概いけると思う。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=05200010142
ADTECｽｷｰなら型番はコレ。
http://www.rakuten.co.jp/adtec/466737/431372/

422 ：名無したちの午後：04/07/21 21:53 ID:Qn67vsTW

>>417
うんこ野郎!!!

判んねーなら金出してメーカーサポートしてもらえや。
メモリーも10万位出してIBMから買え。

詳しくないが言い訳になると思うなクズ

423 ：名無したちの午後：04/07/21 21:58 ID:Qn67vsTW

>>417
ハァハァ
あまりの暑さでエキサイトしちまったぜ
取り敢えず↓で型番調べてｵｸでても探せ。

http://buffalo.melcoinc.co.jp/search/pc/list.php?maker=32&pc=600E&submit%5B%B8%A1%BA%F7%5D=%B8%A1%BA%F7&sy=.&sm=.&limit=50

424 ：名無したちの午後：04/07/21 22:03 ID:skqub1Co

>422
激しく同意。
金出したくねえ、調べる手間も惜しい、出来るだけ楽してえ、
そんでもっていいもの欲しいなんて虫のいい考えがあるか。

初心者だ、詳しくないんだってのは免罪符じゃねえぞ。
むしろ罪悪だ。知らないことは罪だ。
LANケーブルで首吊って出直してこい。

425 ：名無したちの午後：04/07/21 22:13 ID:VTKjFGHp

ずいぶんと殺伐としてきたな…

>>417
とはいえ、初心者でよく分からないなら、有名メーカー（サードパーティでも可）の
保証付きメモリを買うことを薦めておくよ。特にThinkPadはね。
漏れもエロゲ用ではないがThinkPadを使っているんだが、意外と独自規格が多く
て内部増設機器だと不具合が出たりすることもある。（その分外付けは汎用性が
高いけど）

まあThinkPadに限らずノートならあまり無理はしないことだよ。出来る限り安全策で、
セーフティネットがあることを確認しつつアップグレードを計るのが吉。

426 ：名無したちの午後：04/07/21 22:28 ID:yfe3s3HL

つーか、ノートなら店もってって「これにメモリ増設してください」って言うのが一番だと思うが。
どうせ自分で増設なんて出来やしないだろ？

427 ：名無したちの午後：04/07/21 22:31 ID:yeMPrJgn

419です('A`)

>417
おとなしくIBMの純正品買った方がよくないですか？
IBMの個人向けショッピング（ttp://www-6.ibm.com/jp/shop/shopibm/）
だと、在庫入荷待ちですけど価格は12,600円ですよ。
今後のエロゲープレイを快適にするために、エロゲー約2本買うの我慢しませ
んか。

メモリーの取り付けも、全国のPC DOCK（ttp://www-6.ibm.com/jp/jpccinfo/pcdock/index2.html）へ。

428 ：名無したちの午後：04/07/21 22:46 ID:953zABGU

ノートでエロゲは許せん

429 ：名無したちの午後：04/07/21 22:59 ID:fdSWENb1

つーかアイオーなりメルコのウエブページでメモリ対応表を見てそれを買えば一番早い気が……
知識がないならお金を使いましょう
お金がないなら知識を身につけましょう

430 ：名無したちの午後：04/07/21 23:06 ID:lbR7VPS4

何か今日はみんなやさしいなー

431 ：名無したちの午後：04/07/21 23:23 ID:dp/9D4tc

PC133やPC100がFSB66のマシンに使えないなんて話は実際には聞いたことないけどな。
Mendocinoセレロンの頃には既に市場からPC66メモリなんてほとんど無くなってて
メーカーPCでもPC100メモリ積んでるのが普通だった。

432 ：名無したちの午後：04/07/21 23:36 ID:VrYgkIKc

>>431
確かにそうね。
PC133（100）なら下位互換あるはずだし。
ｱﾚでないか、メモリチップのbit数とか、モジュールのbank数とか。
その辺が絡んで上位規格のが上手く認識されないのを、PCxx規格だけで
判断してしまった、とか。

433 ：名無したちの午後：04/07/21 23:59 ID:dp/9D4tc

>>432
それはあり得るね。
でも>>417の増設予定は128MBらしいから
その辺は問題ないはず。

434 ：名無したちの午後：04/07/22 01:00 ID:fidFGuoG

>>432-433
TP600系は特に、挿すスロットによって認識がおかしくなるとか
片方66じゃないととか、なんかいろいろあるみたいよ。
http://www.thinkpad-club.com/webforum/archive2/tp_old01002.html#00102

435 ：名無したちの午後：04/07/22 01:49 ID:xEG/LyNc

エロゲをやりたいだけなら新しいパソ買ったほうが良いと思うが、こん位で買えちゃう時代だし
ttp://www.dospara.co.jp/bto/bto_f.php?gm=69&gs=40&gf=0

436 ：名無したちの午後：04/07/22 02:50 ID:u79WTNae

前に600系統も対応のやつで、グリーンハウスの128MBを5～6000円で買った覚えがあるな。

437 ：名無したちの午後：04/07/22 11:21 ID:OtjmGmTG

つうか最近はローエンドのマシンでも2.5ギガとかを搭載しているんですよね
2.5ギガのパソコンがすでにローエンドっていうのはなんか納得が
いかないんですけど　2.5ギガって信じられないスペックだよなー
とか思うのが普通ですよね？　もしかして時代にとりのこされていますか？

438 ：名無したちの午後：04/07/22 11:30 ID:NfC9DFC9

2.5ｷﾞｶﾞだけでは分からん単位を書け
多分CPUの事だろうけど

439 ：名無したちの午後：04/07/22 11:30 ID:pm3hAsoE

>>437
取り残されてますし、別にクロック周波数が高いことが＝速いと言うわけでも
ありません。

…でも、こういうユーザーはintelにとってはありがたい存在なんだろうなあ。

440 ：名無したちの午後：04/07/22 11:31 ID:OtjmGmTG

すんませんセレロンのことです。

441 ：名無したちの午後：04/07/22 11:33 ID:pm3hAsoE

。。。あと>>435のリンク先を見たんですが、もしかしてこれのCPUのクロック周波数が
2.5GHzであると勘違いしてるんでしょうか？

だとしたらAMDのモデルナンバーも（広報としては）大成功なんでしょうねえ。

442 ：名無したちの午後：04/07/22 11:41 ID:OtjmGmTG

xp2500と言う名前のやつですよね？もしかしてこれは2.5GHzではないんですか？

443 ：名無したちの午後：04/07/22 11:46 ID:NfC9DFC9

あんた騙されてるよ
実際は1.8GHzぐらいだったと思う

444 ：名無したちの午後：04/07/22 11:47 ID:OtjmGmTG

セレロン５００ぐらいをいまでも使っている人も結構いると思いますが
そのような人にとっては正直2.5GHzとかなんて多すぎていらないと感じて
しまいます。

445 ：名無したちの午後：04/07/22 11:48 ID:7x48m5a4

AthlonXP 2500+は1.83GHzだったはず。
それからセレロンってのはintel製CPUの名前であってCPUの代名詞ではない。
AthlonXPはAMD製だ。

446 ：名無したちの午後：04/07/22 12:53 ID:sUQl8PM6

AthlonXPは遅いからなあ。
だいたいPentium4 2.2GHz＝AthlonXP 3200+（1.83GHz）くらい。

ソース
http://www20.tomshardware.com/cpu/20040318/images/chart_winrar.gif

Athlon64は速いけど、高いし、64bitなので一部の32bit（今のWindows）アプリが動かなかったりするので論外。
様々な現実を目にするとやはりIntel、AMDはインチキだなって思う。

447 ：名無したちの午後：04/07/22 13:08 ID:l96YUGxJ

>>446
言ってることがわけわかめ。

448 ：名無したちの午後：04/07/22 13:10 ID:oVvjEo3w

やはりここは突っ込みを入れるべきなのだろうか……

449 ：名無したちの午後：04/07/22 13:15 ID:6P3oD/K6

CPUにもGPUにも微妙に不満があるんだけど、この状況は早くても来年ぐらいまで
落ち着かないだろうとか思うと、なかなか買い換えられない。
でも次は丸ごと取り替えと考えれば先に整えておくべきか。

>444
何が『多い』んだ？
速度の話をしてるんじゃなかったのか。

450 ：（・(ｴ)・）：04/07/22 13:24 ID:pYfkv4wi

>>446
　　 ∩＿＿＿∩　
　　 | ノ　　　　　ヽ　　
　　/　　●　　　● |　　　
　 |　 //// ( _●_)　ミ　　　
　彡､　　　ヽ(⌒ヽ/　　　ﾌﾟｯ
/　＿＿　　　＼　ヽ
(＿＿＿）　　　/ `ｰ‐'

451 ：名無したちの午後：04/07/22 13:24 ID:D6Jd1PNB

今買うならCelDがいい感じ。
AthlonXPと同じ性能で同価格、圧倒的に低発熱。

◎セレロンＤの特徴
☆パフォーマンスはAthlonXP(Barton)の同MNと大差無し
☆値段もAthlonXPと大差無し
☆アイドル時の消費電力も発熱も定格ではAthlonXPと大差なし
★電圧を大幅に下げてAthlonXPより大幅に低発熱・省エネが可能
★チップセットにIntelのが使用可能

◎負担時の温度
AthlonXP 3200+　59℃（クーラー：リテール）
Athlon64 3200+　42～49℃（温度スレより。持ってないからよくわからん）
Pen4 3.2G　56℃（クーラー：Cyprum）
セレD [email protected] 44℃（クーラー：Cyprum）

452 ：名無したちの午後：04/07/22 13:29 ID:lT5itcen

>>451
性能はともかく、
＞★チップセットにIntelのが使用可能
これはいいね。

Athlon系のチップセットはやっぱり駄目。
64買ってK8T800使ってるが、オーディオカードにノイズが入ったり、
キャプボでダイレクトオーバーレイを使いながらHDDに負荷をかけるとハングしたり、散々。
CPUの性能にチップセットが全くついて行けてない。

453 ：名無したちの午後：04/07/22 13:35 ID:uUv9aaKa

>>451
なんでセレDだけ低電圧化した数値載せてるんだ？

>>452
微妙に同意。
でもSiSは比較的安定してるんじゃないかな。
nForceはどうなんだろう。

454 ：名無したちの午後：04/07/22 13:38 ID:dDJETrij

リテールクーラー同士だと温度差はどんなモノなの？
もしくは同程度のサードパーティーの品同士だと。

455 ：名無したちの午後：04/07/22 13:50 ID:mvEXdRkH

>>446
突込みどころが多いんだがどこから突っ込めばいいだろう？

456 ：名無したちの午後：04/07/22 14:00 ID:dDJETrij

てか、比較ネタは
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1090185022/
でやった方が良いんじゃないかな。
>451もそっちのコピペだし。

457 ：名無したちの午後：04/07/22 16:01 ID:GIwsbC9y

IntelのCPUが売れてくれないと、Athlon64系が高止まりしたままで困る。

458 ：名無したちの午後：04/07/22 16:05 ID:oVvjEo3w

てか、Penはなんであんなに無駄に高いんだ？

459 ：名無したちの午後：04/07/22 16:27 ID:UzdL4NL0

ブランドイメージで売り込んで、高く売れる時に売っておく。
広報費用も桁違いだろう。

460 ：名無したちの午後：04/07/22 16:39 ID:SgkzIltv

何事もデファクトスタンダードは強い…って事で。

461 ：名無したちの午後：04/07/22 19:09 ID:G7vvKXUd

どうでもいいがエロゲーが安定して動けばいいんじゃねえの？
スレ違いな比較なんて、自作板でやれや

462 ：名無したちの午後：04/07/22 19:36 ID:ACF1mUTe

>>427
この型番のﾒﾓﾘｰ買うよろし。
メルコ
VL100-D128M
VN100-128M
VN133-128M
VS8-S128M

参考
http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=VL100-D128M&auccat=23336
http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=VN133-128M&auccat=23336&alocale=0jp&acc=jp
http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=VS8-S128M&auccat=23336&alocale=0jp&acc=jp

他のメーカーはﾏﾝﾄﾞｸｾので調べてないでつ。

463 ：名無したちの午後：04/07/22 19:37 ID:ACF1mUTe

おっとﾚｽﾐｽ
>427→>417

464 ：名無したちの午後：04/07/22 19:51 ID:fidFGuoG

>>453
nForce3使ってるけど、IDEドライバが未だβで不安定なのが最大の難点。
あとは特に文句ないんだけど・・

465 ：名無したちの午後：04/07/22 20:26 ID:rolN3g30

そんなバカな。XP/2000用ならちゃんとWHQLも取得してますよ。

466 ：名無したちの午後：04/07/22 20:42 ID:5vLAHDsg

IDに5vが出た記念ﾊﾟﾋﾟｺ。

467 ：名無したちの午後：04/07/22 20:53 ID:cF7UYmgz

SPECTRA WX25を使ってT766にBNC接続してみたけど、
エロゲだとD-SUBと見分けがつかんな。
見比べれば違いが分かるのかもしれないけど。

468 ：名無したちの午後：04/07/22 20:57 ID:ajexSf1C

質問させて下さい。
現在、Ｈ５４０Ｓという液晶ディスプレイを使用しているのですが、
もっと大きな画面にしてみたいので、DVI-I入力端子のついている
ＡＱＵＯＳ、ＬＣ－４５ＧＤ１でエロゲーをしてみたいと思っているのですが、
エロゲーマーてきにはいかがなんでしょうか？

469 ：名無したちの午後：04/07/22 21:06 ID:+38umjNh

>>467
そりゃそうだ、解像度低いし。

>>468
画質的にはかなり良さげだが、ワイドだから黒帯が出来ちゃって勿体ないだろうね。
応答速度も速いから、3Dゲームとかアクションゲームをやった方が威力発揮できそう。

470 ：名無したちの午後：04/07/22 22:25 ID:wQzAlhm6

>468
価格comの最安値でも\759,999なんだが。
金持ちだなぁ・・・

471 ：名無したちの午後：04/07/22 22:29 ID:BCkJ+x0g

>>468
PCゲ板で聞いたほうが良いと思う

>>470
だよな
お仕事伺いたいぐらいだ

472 ：468：04/07/22 22:53 ID:ajexSf1C

節約してためました。
月給２２万程度のしがないサラリーマンです。
メインがエロゲーなので、ここならいいアドバイスが得られると思いました。
いい情報があったら教えてください。

473 ：名無したちの午後：04/07/23 01:10 ID:vPuw5sbF

>>467
nyでエロ漫画落として見てみる
高解像度の壁紙とか見てみると(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

474 ：名無したちの午後：04/07/23 01:41 ID:mip+kLKy

>>467
ナナオのFAQより

>Ｑ． D-SUBとBNCではどちらのケーブル（の画質）が良いのですか?
>Ａ．
> いずれのケーブルを使用した場合においてもほとんど差違はありません。
>ご都合の良いケーブルをご使用ください。

だそうな。

475 ：名無したちの午後：04/07/23 03:53 ID:G8B5z+3m

差異はありません
じゃなくて
ほとんど差違はありません
っていうところが重要なところだよな。
17インチで1024で使われて違いがないなんて言われても困るから予防線？

4年くらい前に直接サポートに電話で聞いたら使用環境によって違いは出ると言ってた。

高解像度高画質表示可能なグラフィックカードと高品質の5BNCケーブルと
高解像度高画質表示可能な大画面モニタがそろい、
それらの接続に関して画質悪化要因がなく、それ以外にも画質悪化させる要因がないことが条件。
要するにEIZO推奨ものならすばらしい画質になりますよってことか。

当時のことだけど、たぶんCanopusのグラフィックカードとEIZO純正のケーブルと
EIZOのモニタでも使って試してみろやとでも言いたかったのでは？

高解像度になればなるほど効果があるので低解像度では違いがわからないよ。
エロゲで640～1024なら気にすることなんかないっしょ。

476 ：名無したちの午後：04/07/23 04:47 ID:YZqSbXhu

>>473はワレザー

477 ：名無したちの午後：04/07/23 06:06 ID:3O3pP0/O

>>473はワルサー

熱
い
お
宝
に
手
を
出
す
な

ﾁｬﾗｯﾁｬﾗ､ﾁｬ､ﾁｬ､ﾁｬ♪

478 ：名無したちの午後：04/07/23 06:54 ID:ljrD5cwT

>>475
大筋合意だが、
> Canopus
これはないと思われ。メーカーレベルでCanopusでハイエンドと呼べる製品は、
４年前には既に消滅してる。

Canopusはコンシューマ向けの中では高級品ってだけでそ。それも今は無い
けど。

479 ：名無したちの午後：04/07/23 07:49 ID:tYUs+trk

>>478
何言ってるのかわからん。

480 ：名無したちの午後：04/07/23 09:20 ID:FAgFad9s

>>479
Canopusにハイエンド製品はないから、そこで例に挙げるのは不適切って事だろう。

481 ：名無したちの午後：04/07/23 09:32 ID:81TQa52h

うつ伏せオナニーする場合デスクトップPCだとかなり苦労するんだけどどうすればいいだろう。
普通の机はもちろん座卓タイプの机でも顔を思いっきりあげなきゃいけないからマジ疲れる。
モニタを床に直置きできればいいけど、それだと普通の用途のとき使いずらくなる。

なんかいい解決策ないですかねえ。今はノート使ってるんだけど、
もうスペックが足りないから買い換えないといけない。

普通のオナニーだと続けて何回もできないからうつ伏せオナニーがいいんです

482 ：名無したちの午後：04/07/23 09:36 ID:DA8Hc1fr

モニタを床に埋めろ

483 ：名無したちの午後：04/07/23 09:40 ID:mip+kLKy

モニタを２台使う

484 ：名無したちの午後：04/07/23 09:45 ID:81TQa52h

>>483
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ああああその手があったんですね。全然思いつかなかったなあ。
ホント助かります。マジでありがとう！

485 ：名無したちの午後：04/07/23 10:04 ID:mip+kLKy

>>484
ついでにマウスとキーボードをコードレスにしとくと幸せになれるかも。

486 ：不明なデバイスさん：04/07/23 15:44 ID:sBTcFfBr

Canopusは速度よりも画質を重視したメーカーだし
5BNC出力が付いているものがあってBNCの本当の力を見たいならいいんでない？

Matroxでも5BNC出力があればなぁ…なんて思ったりもしたよ

487 ：名無したちの午後：04/07/23 15:50 ID:tYUs+trk

対応できるモニターが少ないし、そもそもそのハイエンドな組み合わせは
エロゲ向きじゃないと思われる。

488 ：名無したちの午後：04/07/23 18:12 ID:lcorYCQv

>>478の基準でのCANOPUSのハイエンド製品っていうのは、
外部RAMDACを搭載していた頃の製品のことか？

CANOPUSの外部RAMDAC搭載品で高解像度でまともに
使えるのは、VRAMの容量とRAMDACのクロックの関係で
PowerWindow GMXくらいしかなかったと思うが。

高解像度がまともに使えない製品でも、発色を求めて
2Dエロゲで使うのなら、ビデオオーバーレイが使えないことを
除けば十分実用的だったりする。

489 ：名無したちの午後：04/07/23 18:36 ID:tYUs+trk

5BNC-5BNCケーブルが使用できるのはSSHのSPECTRAシリーズだけだ。
話の流れからして、そんな古い製品を念頭にしているとしたら脳が膿んでいるとしか。

490 ：名無したちの午後：04/07/23 19:24 ID:Y2PK3STm

SPECTRA5400PEは今でも最上級の画質を持ったカードだが。
パフェなんか相手にならんよ。

491 ：名無したちの午後：04/07/23 20:04 ID:h4xOGGf9

で、エロゲにそこまで必要なのか？

492 ：373：04/07/23 20:11 ID:aXkLvo40

自作板みたいな雰囲気になってきたな・・・。

493 ：名無したちの午後：04/07/23 20:54 ID:LQ/KwGav

そりゃユーザー間違いなくかぶってるし・・・

494 ：名無したちの午後：04/07/23 21:55 ID:lQ71ppv7

やっべー殺伐としてきたよ　なごむAAキボン

495 ：名無したちの午後：04/07/23 22:21 ID:LaH90831

>>494

彡　　　ﾋﾞｭｳｳｳ…
　　　　　　　　　　彡
　　彡　　　　　　
　　　　　　　 .∧ ∧ 　　
　　　　　　ヾ<,,｀Д´> <な、なにウリを見てるﾆﾀﾞ
　　　　　人つゝ人,,
　　　　　Ｙノ人　ノノﾉゞ⌒～ゞ
　　　 .　ノ /ミ|＼､　　　ノﾉ　（　彡
　　　　 `⌒ 　.Ｕ~Ｕ`ヾ　　　　丿　　　　　　　,，

496 ：名無したちの午後：04/07/23 22:38 ID:QGBxuk+o

　　　　　　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　ViRGE，あれは良いモノだったな。
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣　 .┻

497 ：名無したちの午後：04/07/23 23:04 ID:OfugQnPk

拓郎使って見ますた。
無印ラデ9600-256Mよりベンチのスコアは良かった。
でも何かフォントが気になる。

498 ：名無したちの午後：04/07/24 10:24 ID:OVFLRtI6

フォントですか？

499 ：名無したちの午後：04/07/24 16:53 ID:A7OiD8sF

フォントだぁ

500 ：名無したちの午後：04/07/24 17:38 ID:GPGSwE6r

UXGAはエロゲに都合が良いんだよな。

SVGAは2倍だし、VGAは2.5倍できちんと拡大できる（スムージングのON/OFFにかかわらず）
SXGAだとVGAは2倍（アス比固定付き）だが、SVGAは1.6倍でめちゃめちゃ。

XGAのエロゲが主流になったらその時はその時だ。

501 ：名無したちの午後：04/07/24 17:39 ID:GPGSwE6r

自作板と誤爆した。

502 ：名無したちの午後：04/07/24 17:53 ID:TdJ+p47W

XGAのエロゲって何があった？　見たことない希ガス

503 ：名無したちの午後：04/07/24 18:06 ID:ajwv7dkN

>>502
■質問はここ!エロゲ板初心者ガイド総合Ｑ＆Ａ67■
http://idol.bbspink.com/hgame/kako/1088/10881/1088100794.html
（ＤＡＴ落ち）より転載

537 名前：名無したちの午後投稿日：04/07/05 23:32 ID:PqwoWKjR
>>535
あんまりない。確かCLOCKUPの「けがれた英雄」あたりがオマケとしてXGAモードを
搭載していたけど…あまり話題にはならなかったな、うん。

538 名前：名無したちの午後投稿日：04/07/05 23:35 ID:fCBtdU2W
>>535
JANIS/ivoryのツクヨミ～稀人の唄～が1024x768対応だったと思う。

541 名前：名無したちの午後投稿日：04/07/06 00:10 ID:PfbN57zp
>535
他には林組のぎりギリLOVEにもXGAモードがあるらしい

504 ：名無したちの午後：04/07/24 20:41 ID:1Vh6kJUL

>>503
重箱の隅をつつくようだけど
>JANIS/ivoryのツクヨミ～稀人の唄～が1024x768対応だったと思う。
↑このｹﾞｰﾑ1280×960ってのもなかった？

505 ：名無したちの午後：04/07/24 20:47 ID:6ig25MVa

>>504
よく覚えているなぁ。確かにあったよ。
当時はスペック的に苦しくて1280×960モードだと快適に動作させれなかった

506 ：名無したちの午後：04/07/24 20:48 ID:P786oNeW

>>503,>>504
知…知らなかった…
エロゲでXGAの世界とか体験してみたい(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

507 ：名無したちの午後：04/07/24 21:11 ID:7scXSo8Z

あぼぱのMxSも解像度変更できた気がす (´ー｀)

508 ：名無したちの午後：04/07/24 23:12 ID:iY3CLA+y

MxSはLonghornを先取りしたシステムだからな。

509 ：名無したちの午後：04/07/25 02:14 ID:gwl3Dmuz

臭作はマルチウィンドウだったからXGAがやりやすかった。

アージュのシステムもサイズ変更できたよね。

510 ：名無したちの午後：04/07/25 02:27 ID:iZuqXObS

単純に拡大するだけなら対応ゲームは結構あるな
重くなるだけで無意味もいいところだが

511 ：名無したちの午後：04/07/25 02:41 ID:ATwQhRNT

あれ？
今までみなさんが話してたのってアージュのゲームみたいな単に
拡大できる機能だけなんですか？
てっきりXGAで綺麗だと思ったのに…

512 ：名無したちの午後：04/07/25 02:43 ID:iZuqXObS

>>511
>>503で挙がってるのはちゃんとXGA用のグラフィックがある奴
それ以外はただの拡大表示

513 ：名無したちの午後：04/07/25 02:56 ID:ATwQhRNT

>>512
スッキリした。
ありがと。

514 ：名無したちの午後：04/07/25 09:21 ID:j9WsjfCn

>>510
拡大の汚い液晶を使っていてフル画面でプレイしたい人には無意味じゃないよ。
もっともSXGAに対応してくれんとあまり意味がないが。

515 ：名無したちの午後：04/07/25 19:30 ID:n9Ca8bOM

暑くなってきたんでそろそろ電源まわりに手を入れようかと思う。
電源とケースファンとCPUクーラーかな。ファンコンもいいな。

516 ：名無したちの午後：04/07/25 21:43 ID:oSn4ffxt

暑くなってきたんでクーラーかけないで使ったり、クーラーかけててもエンコとかやってると勝手にいきなり再起動になる。

517 ：名無したちの午後：04/07/25 23:47 ID:puvJoWjN

エロゲ用とわりきってRADEON9200SE買ったんだけど
DVI接続だと640x480が656x496で出力されるんだね･･･

検索しても対策みたいのは無いっぽいし、
RADEONって糞カードだなー

518 ：名無したちの午後：04/07/25 23:56 ID:TqKkunZH

>>517
普通に対処法が載ってるのに、検索もせずに
「検索しても対策みたいのは無いっぽいし、RADEONって糞カードだなー」
とは大笑いですね。

うちでは余裕で、DVIでキッチリVGAで出力されてますよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

519 ：名無したちの午後：04/07/25 23:59 ID:OyMOe+aw

よく調べずに買うからそういう事になる。

520 ：名無したちの午後：04/07/26 00:14 ID:T51snLFL

対処法なんてどこにのってるよ？
なに？リフレッシュレートを７５にしろって？

あと、よくしらべないで、ってそんなの映ってあたりまえだとおもうがな

521 ：名無したちの午後：04/07/26 00:17 ID:gZAJ1uga

>520
自作してる人間が「映ってあたりまえ」ねー(藁

522 ：名無したちの午後：04/07/26 00:24 ID:fSKfPDZ/

必死になって低脳さ加減をアピールせんでも……
エロゲ用と割り切って9200SE、という選択は悪くなかったんだが。

523 ：名無したちの午後：04/07/26 00:26 ID:T51snLFL

そりゃDVIの相性とか、マザーとの相性とかそういうのは気にするよ
でも、640x480が表示されないなんてそこまで気がまわる奴いるのか？
想像もできなかったよ

524 ：名無したちの午後：04/07/26 00:30 ID:1Ecou96U

ｹﾞﾌｫにすればよかったのに…

525 ：名無したちの午後：04/07/26 00:32 ID:4taPOLLo

DVIで使うならドライバでアスペクト比固定ができる自慰力の方がいくね？

526 ：名無したちの午後：04/07/26 00:41 ID:+bbA/Lfv

ジサカーなら対処法くらい調べろというのももっともだが、
普通に映って当然だろうという意見も正論ではある。
やはりいろんな意味でGeForce系が一番無難だわ。
画質うんぬんは置いといてね。

527 ：名無したちの午後：04/07/26 00:49 ID:VpMKBETA

>>525
ぼけぼけで使い物にならん。

>>526
同意、普通に動いてくれないと困るね。
自作系は普通に動かないのが多すぎ、PCがいつまでたっても家電になれない理由の一つ。

とはいえGF6800Uとか見てると、nVIDIAもそろそろ潮時な感じがしないでもないが。

528 ：名無したちの午後：04/07/26 00:56 ID:FSs+M86w

GFのボードは昔に比べて画質が良くなったって聞いたけど、実際どうなの？

529 ：名無したちの午後：04/07/26 00:58 ID:xXBeIzp4

ゲフォのアス比固定モードに話題になると、
いつもすぐにボケボケで使えんとかいうヤツでてくるよなあ

確かにソフトな画質になるが、ボケボケという程でもないと思うんだが…
ま、使っている液晶モニタによっても違うとは思うけれど。

530 ：名無したちの午後：04/07/26 01:02 ID:WIxuNBXu

>>527
ログ読めよ。
DVIのぼけ度はラデでもゲフォでも同じ。
アナログならゲフォ以外選択無し。
液晶+エロゲならGeForce系にしておくのがベストだな

531 ：名無したちの午後：04/07/26 01:03 ID:gGvjFTK+

>>517

Catalyst4.5ベースのOmegaDriverだったら直ってます．
2544だったかな．
4.6以降のやつだと，また復活していますが．

検索しても，60Hz以外で使えっていう，ある意味全然解決になってない方法しかでていないですからねー

532 ：名無したちの午後：04/07/26 01:06 ID:bLRH89jn

>>531
液晶なんだから60Hzだろうと70Hzだろうと関係ないじゃん。

533 ：名無したちの午後：04/07/26 01:09 ID:T51snLFL

>>525
液晶にアスペクト比固定拡大機能ついてるから、RADEONで良いなと思ったのよ

ちなみに、ゲーム自体がフルスクリーン時に60Hzに変更するゲームの場合はどーすんだ？
それにがんぶるみたいにタイマー使わないでVSYNC待ちのみで動いてるゲームは？
やっぱりゲームには不向きとかしか思えないなー

534 ：名無したちの午後：04/07/26 01:11 ID:+bbA/Lfv

>>533
ExtRes使え

535 ：名無したちの午後：04/07/26 01:12 ID:ch4VyyNE

>>531
4.6ベースの2551でも問題ないよ。
4.7ベースの2558は知らん。

>>533
RefreshForce

ってか今時Vsync待ちで動いてるゲームなんてあるの？
CRTじゃどうすんのさ？
60Hzじゃちらつきまくってまともにプレーできないぞ。

536 ：名無したちの午後：04/07/26 01:16 ID:WIxuNBXu

>>529
LL-T2020はスムージングが綺麗と言われてて
ゲフォのDVIスムージングはボケ気味とよく言われるが
実際同じものだった事が分かったしな。
別に両意見に否定する気はないが好みでこう意見が分かれるのも
けっこう不思議なものだな。俺はクッキリ派だけど

537 ：名無したちの午後：04/07/26 01:17 ID:AaVkVI9U

>>535
フルスクリーン時に60hzまで落ちるゲームは今でも結構あるよ

538 ：名無したちの午後：04/07/26 01:22 ID:ch4VyyNE

>>536
＞LL-T2020はスムージングが綺麗と言われてて
おいおい言われてないぞ、勝手にでっち上げるな。
昔からぼけ気味って言われてた、UXGAの過去スレとか読んでみな。

>>537
ゲームというよりDirectXの仕様みたいだね、今でも多いのはわかってる。
CRTユーザーはそこを85Hzにしたりして問題なくプレイしてるんで（ってか俺も）、
Vsync同期で、レートを変えると狂うゲームが今時あるのかなって思った。

539 ：名無したちの午後：04/07/26 01:24 ID:WIxuNBXu

>>538
UXGAの過去スレは知らんが
このスレでは綺麗と言ってた奴多いぞ。
前スレとか

540 ：名無したちの午後：04/07/26 01:27 ID:ch4VyyNE

>>539
前スレ見返してみたが、画質が綺麗って言ってた意見は多いが、
スムージングが綺麗って言ってた意見はないっぽいんだが。

541 ：531：04/07/26 01:39 ID:gGvjFTK+

>>535
一度2551試してみたら駄目だったんだけど，見間違いかな
あとシヴァさんのところの掲示板でも同様の報告がありましたから，またそのバグが
復活したのだと思ってました．．

でももう一度Ghostでバックアップとってから試してみようかな？

あと，RefreshForceとかExtResとかCrystalResとかその手のツールをいくつか
試してみたんですが，相性が悪いのかいくつか動かないゲーム(FreeSpaceとか）
があったんで結局使うのやめました．

>>538
Dxdiagのところで書き換えるやつですか？
例えばあそこで，75Hzとか書いた時には640x480の時に75Hzになると思うのですが，
ディスプレイが60Hzまでしかサポートしていない解像度の時(1280x960)とかの場合は
リフレッシュレートはいくつになるんだろうか？
検索しても，どうなるかはよくわからんし，試してみるのはさすがに少し怖いし．

542 ：名無したちの午後：04/07/26 01:47 ID:+bbA/Lfv

>>541
ExtResで動かないゲームはあるとは思えないんだけど、
良かったら作品名教えてくれない？

543 ：名無したちの午後：04/07/26 01:49 ID:ch4VyyNE

>>541
うちは2551で今でも大丈夫だけど、公式ドライバーで正常に動作するに限ったことはないね。
結局タイミングがずれててモニタ側が解像度を誤認してるわけだから、
ATiがタイミングを書き換えてくれれば直るだけなんだが（だからOmegaでは直ってる）。

> ディスプレイが60Hzまでしかサポートしていない解像度の時(1280x960)とかの場合は
> リフレッシュレートはいくつになるんだろうか？
当然Winにちゃんとモニタの情報が認識されてれば、サポートされてる限度のレートになるよ。

544 ：名無したちの午後：04/07/26 01:56 ID:WIxuNBXu

>>540
前々スレだった。
よく見たら2020がスムーズで綺麗とは出て無かったね。
悪い悪い。とりあえず2020はクッキリ派には向かない液晶ではあるけどね。
人を選ぶって感じかな？ウインド派には関係ない話なんでしょうが・・

545 ：名無したちの午後：04/07/26 01:57 ID:RDtlbFzE

GFのスムージングを再現してみた（実際の表示と見比べて調整済み）。
確かにスムージングOFFに比べると眠たい感じになる。
ただアスペクト比固定機能は結構使えると思う。

UXGAスムージングOFF
http://jisaku.satoweb.net/img/243.png
UXGAスムージングON
http://jisaku.satoweb.net/img/244.png

SXGAアスペクト比固定ON
http://jisaku.satoweb.net/img/245.png
SXGAアスペクト比固定OFF
http://jisaku.satoweb.net/img/246.png

546 ：名無したちの午後：04/07/26 02:00 ID:ch4VyyNE

>>544
ちょうど良いタイミングに>>545がGF（＝T2020）のスムージングを上げてくれた。
http://jisaku.satoweb.net/img/244.png
確かにグラフィックスはなめらかだが、文字はぼけてクッキリ派には向かないね。

ただそれを承知で画質で選ばれるんだから、その辺は流石かねえ。

547 ：531：04/07/26 02:05 ID:gGvjFTK+

>>542
すみません．動かないゲームっていうのはエロゲじゃなくて，FreeSpaceっていうゲーム
（X-Wingとかに代表されるいわゆるスペースコンバットシミュレーションと呼ばれる種類の
ゲームです）
エロゲですと，少なくともその時点では動かなかったやつはなかったような気がします．
まあ，あまり追試験をしなかったといのもあるのですが．

>>543
Thx
今度ためしてみたいと思います．

548 ：名無したちの午後：04/07/26 02:10 ID:iZteABFa

>>530
そうなの？
一昔前はエロゲするなら暖色系の綺麗さでラデって言われてたけど…
最近の事情はようわからん (;´д⊂

549 ：名無したちの午後：04/07/26 02:11 ID:+bbA/Lfv

>>547
マジで「ExtRes」で動かなかったの？
原理上ReForceで動かないゲームはあると思うが、ExtResで動かないというのは
ちょっと信じがたいのだが。

550 ：名無したちの午後：04/07/26 02:12 ID:ch4VyyNE

>>548
いや、DVIじゃあ発色は変わらないでしょ。

オーバーレイがGFは駄目駄目なんで、TV見たり、動画見るならRadeonが良いが。
動画だけならVRM9でなんとかなるが、完全になめらかじゃないし。

551 ：名無したちの午後：04/07/26 02:22 ID:RDtlbFzE

早いところLonghornが出てくれれば良いんだけどな。

552 ：名無したちの午後：04/07/26 02:22 ID:9Hgy2/Fz

えーっと、ここはnViDIAvsRadeonスレですか？

553 ：名無したちの午後：04/07/26 02:39 ID:WIxuNBXu

>>552
エロゲ向けのハードを語るスレ。
なんでvsなのか良くわからん。

554 ：名無したちの午後：04/07/26 02:39 ID:WIxuNBXu

ウホッ

上げちまった・・・orz

555 ：531：04/07/26 02:42 ID:gGvjFTK+

>>547
まじで「ExtRes」です．
QResizeとか作っている作者の人のソフトです．
バージョンは1.0.16.42 です．
動かないはずはないということなので，私が使っている他の常駐ソフトが悪さしているのかも
しれませんね．
当時は（今もですが）原因を追究する気力がないのとOmegaを使えばしのげるので，
深くは原因の究明をしていません，

液晶ディスプレイに変える前から愛用していて，今もタスクトレイ上に常駐していて．
デスクトップアイコンの保存の機能やリブート機能は便利に使わせてもらっています
（これもエロゲじゃないですが，EA SPORTS の Madden NFL 2004が時々デスクトップアイコンを
ぐちゃぐちゃにしてくれるので）

556 ：名無したちの午後：04/07/26 03:39 ID:4+QH6fNY

ちょっとみんな教えてくれ。
エロゲやるためのヘッドホンて何使ってる？
今家にある奴がボロボロだから買い替えようかと思ってるんだが
なんかオススメor俺はこれ使ってるっての教えてくれないか。

ここあまりヘドホンの話でないよな。
スレ違いか？

557 ：名無したちの午後：04/07/26 03:54 ID:RudReTz2

エロゲーならとりあえず密閉型じゃないかな、音漏れしないのは前提条件かと

あんま高いの買っちゃうと性能を発揮出来て無いとか言われてアンプ欲しくなってくるから
店行って適当に装着間が良い1万以下のを選ぶのが良いんじゃないかな

558 ：名無したちの午後：04/07/26 03:55 ID:mWuTLJOP

>>556
もえげーサウンド４
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1083586099/

559 ：556：04/07/26 05:18 ID:4+QH6fNY

>557

ATH-A900辺りを今狙い中でつ

>558

スマン、見てみたけどマニアック過ぎてついていけん

560 ：名無したちの午後：04/07/26 05:22 ID:cy3PBO99

A900で良いと思う。

HD580＋アンプあたり行くとかなり次元の違った音になるが、
コストもかかるし、エロゲじゃ音漏れも気になるしね。

561 ：名無したちの午後：04/07/26 06:23 ID:oNExtuS2

>>557
に同意
とりあえずエロゲに使う程度なら5000円以下で十分
というか普通の環境の場合それ以上出す意味が無い
下手にこだわりだすと自分みたいにアンプやカードに手を出すようになっちゃうから

562 ：556：04/07/26 06:49 ID:4+QH6fNY

みんなありがと、参考になったよ。
なんせ今までMDR-CD270とか言う激安物使ってたから
一歩踏み出した感じのが欲しかっただけなんだ。
（S端子ケーブルの画面初めて見たときの感動みたいなのが欲しかった）

5000円以下だとX121とかATH-PRO5とかがオー板で結構評判いいな。
こーゆーの悩むのも結構面白いんだな～。
ところでみんなどんなの使ってるんだ？（それが一番気になってたり）

563 ：名無したちの午後：04/07/26 06:51 ID:bLs1ksFw

有線だとオナる時にコードが邪魔じゃないか？

564 ：名無したちの午後：04/07/26 10:48 ID:gZAJ1uga

丁度ATH-A900使ってる。
エロゲやって音楽聞く程度なら丁度いいかと。

565 ：名無したちの午後：04/07/26 11:04 ID:HHMoEQfp

K501
いくら音漏れするとはいっても普通のボリュームなら、なんか鳴ってるな、
ぐらいでしかないし、まして部屋の外までは聞こえん
でもこれはアンプ要るね

566 ：名無したちの午後：04/07/26 11:56 ID:Vso9QIsr

>>563
無線だと混信が気になるｗ
まあIRだったら問題ないかもしれんけど。

567 ：名無したちの午後：04/07/26 14:19 ID:yW2kOvnw

密閉型だと人が近づく気配が感じ取りにくいらしい。
…まあスピーカーで堂々とやる俺には関係ないけど。

568 ：名無したちの午後：04/07/26 14:54 ID:Oi/2jXQm

密閉型は臭そう。

569 ：名無したちの午後：04/07/26 15:20 ID:gZAJ1uga

>568
確かに蒸れる。夏は。

570 ：名無したちの午後：04/07/26 15:48 ID:WPYq0wLB

ファブリーズすればいいんでない？たぶん

571 ：名無したちの午後：04/07/26 16:45 ID:ech7CTJ2

漏れは常時装着じゃないから蒸れないよ。
装着するときも微妙にずらしてるし、完全密閉じゃないタイプ使ってるし、何よりエアコンを動かしているさ。

572 ：名無したちの午後：04/07/26 16:46 ID:ech7CTJ2

上げてしまった＿ｌ￣ｌ●＜なんてこった。スマン

573 ：名無したちの午後：04/07/26 17:13 ID:kjWSqFiU

体質的に密閉がアウトな俺は、財布と相談してAK100
音質はアレだが、装着感は良い感じ

574 ：名無したちの午後：04/07/26 17:17 ID:VV5AP6Jt

俺は
CREATIVE　SoundBLASTERLive5.1　5580円
Victor　HP-SU700　4980円
使ってる
そんだけ

575 ：名無したちの午後：04/07/26 17:44 ID:rjbLVhO/

質問があります。
http://computers.yahoo.co.jp/shop?d=HDPC&id=144892
今はこのパソコン使ってます。
パソコンに全く詳しくないので、購入時のまま特に手を加えてません
ネットとゲームするくらいしかパソコン使わないので
しょぼいが特に不自由はしてません。が、ランスのベンチマークの3Dが機能しなかった・・
のでそろそろ買え時かなと思います。
10万以下(安ければ安いだけ良い)でこれより全然機能良いよ！っていう
お薦めパソコンありませんか？
デスクトップでネットとゲームさえスムーズに出来ればなんでもよいです

576 ：名無したちの午後：04/07/26 17:55 ID:bLs1ksFw

>>575
わざわざPC買い換えなくても、オンボードVGAを止めて
AGPに最近のビデオカード付ければ良いんじゃないの？
あと、XPでメモリ128MBは少な過ぎ。しかもVRAM共用だし。
標準の128MB外して512MB取り付けた方がいい。

577 ：名無したちの午後：04/07/26 17:56 ID:oNExtuS2

ディスプレイとかキーボード、マウスを流用して他は自作で作ってみては？
10万もあれば十分良いものが作れるよ
まあただ色々と情報と知識がないと相性やら何やらで大変だけど・・・

578 ：名無したちの午後：04/07/26 18:01 ID:Vso9QIsr

>>575
AGPスロットがついてるね。
このスロットにビデオカード挿せばとりあえず動くようにはなる。
安いのなら1エロゲくらいで買えるんで、これが最安値コース。

で、PC自体を買い換えるとすると、まあいろいろ言いたいことはあるけど、
ズバッと省略して、
http://www.tsukumo.co.jp/emachines/j2828.html
このへんにビデオカードを追加したらどうかな。

579 ：名無したちの午後：04/07/26 18:15 ID:vf3313Iz

>>275
余り詳しくないみたいだし、ショップブランド機を買うのがいいんじゃない？
PC2台あって困ることはないし、今のヤツ弄るより良いと思う。

580 ：名無したちの午後：04/07/26 18:29 ID:yW2kOvnw

無難にメーカー製をオススメした方がいいんじゃないかい？
本人パソコンに全く詳しくないって言ってるし、
ハードに興味もなさそうだから、今のマシン中古で処分して
新しいの買っちゃった方が楽だと思う。
ハードについて勉強したいとかなら別だけどね。

581 ：名無したちの午後：04/07/26 18:49 ID:rOUnmF43

>>575
ソニーの専用ディスプレイの中には、ピン端子が特殊なのがあったかな。
※PCVA-15XD5(L)は、DVIコネクター（デジタルディスプレイ用出力端子）
があるパソコン本体のみ接続が可能です。
「バイオ」では付属するモデルのみ動作を保証します。（2001年9月現在）

私のＰＣのビデオカードにはDVIコネクターはなく、電源は145Ｗしかないので
最新のビデオカードを挿すと起動すらできなくなるかな。

582 ：名無したちの午後：04/07/26 18:51 ID:kDCpthWy

>>575
ｼｮｯﾌﾟﾌﾞﾗﾝﾄﾞ。
何かﾄﾗﾌﾞっても、ｼｮｯﾌﾟでｻﾎﾟｰﾄしてくれるし。
用途を明確に伝えれば、きちんと見合ったｽﾍﾟｯｸに仕上げてくれる。
　（若干ｵｰﾊﾞｰｽﾍﾟｯｸして、ｺｽﾄがかかるかも知れないけどﾅｰ。　＞ﾎﾞｯﾀｸﾘ）

583 ：575：04/07/26 19:10 ID:rjbLVhO/

みなさん、沢山のレスありがとうございます。

>>576 >>577さんの言うような自作や追加で取り付け関係はまるで知識がなく無理なので
(用語もほとんど知らないので・・)
こういう機能があったり、メモリは最低限こんだけあるのを買え！等でいいので
お薦めを聞かせて下さい。
>>578
機種のお薦めありがとうございます。候補に入れておきつつ今度お店で探してみます。
>>579 >>580 >>581 >>582
お薦めメーカーや、機能やスペックがあったら是非教えて下さい。

584 ：名無したちの午後：04/07/26 19:16 ID:kDCpthWy

>>583
んだから、ｼｮｯﾌﾟに行って店員と入念に打ち合わせをしろって。
取り敢えず「ランス６ﾍﾞﾝﾁが動作するｽﾍﾟｯｸ」が必要なんだろ？

585 ：575：04/07/26 19:22 ID:rjbLVhO/

>>584
多分沢山機種があって悩むとおもうので、メーカーはここが良い、とか
ちょっと特殊だけどこういう機能は便利、等ないかなーと思ったのです。
ランスは買い替えのきっかけはありますが、全てではないので
この先、数年とくにいじらなくても不自由なく使えるパソコンがほしいです

586 ：名無したちの午後：04/07/26 19:25 ID:VV5AP6Jt

575「ランス６が動くPC無いですか？今の私のPCでは動かなかったので10万以下で探してます」
店員「ランス６とは何ですか？」
575「（店内のインターネットにて）これです。」
店員「エロゲかよ」

587 ：名無したちの午後：04/07/26 19:31 ID:kDCpthWy

>>585
> この先、数年とくにいじらなくても
無理な話だな。
もうすぐ根幹から仕様が変わるし。
もって、せいぜい1年強。

588 ：578：04/07/26 19:31 ID:DKYB3dZe

>>583
ごめん、>>578で挙げたのはツクモか石丸でしか売ってない。
あとは通販使うか。

PCの種類って結構あるので、これがお勧めってのは一概には言いにくいんだよ。
だからやっぱり店に行って店員と相談しながら買うのがベストかなあ。
ランス６って言いにくかったらFF11って言えばよし。
FF11動くならまず大丈夫だから。

589 ：581：04/07/26 19:32 ID:rOUnmF43

>>575
ランスのベンチマークはやっていませんが

Pen733MHz GeFoce2MXB32MB　Win2000でイリュージョンのゲームを遊んでいるが
部屋にクーラーがないので、ハイスペックのマシンはちょっと・・・
私は省エネタイプのPCが欲しいかな。雑誌などで調べた方がいいよ。
今のオンボードVGAは、GeFoce2MXより速いのかな？

590 ：名無したちの午後：04/07/26 19:36 ID:kDCpthWy

>>589
SiSだから、GF2MXよりかなり下。　＞i815のがﾏｼ
ｺﾞﾐと言って差し支え無い。

591 ：名無したちの午後：04/07/26 19:40 ID:kDCpthWy

あっと、記述漏れ。

SiS300だから、GF2MXよりかなり下。　＞i815のがﾏｼ
　（TNT2ｸﾗｽ。）
ｺﾞﾐ（略

592 ：名無したちの午後：04/07/26 19:59 ID:oNExtuS2

メーカー製のことは全然分からんな
拡張性とか重視ならDELLとかがそれなりによさそうだけど省エネとなるとな・・・
まあどのメーカーにするにしても3Dバリバリのとかじゃない普通のエロゲやるなら
現行のデスクトップ型なら最低ランクのやつを選んでも余裕で動くと思うよ
心配ならAGPかPCI EXx16のスロットがついてるやつを買えば後でボードを足せるし

593 ：名無したちの午後：04/07/26 20:11 ID:iFhOYGgu

http://www.tsukumo.co.jp/emachines/index.html

J3218あたりで十分じゃね？

594 ：名無したちの午後：04/07/26 20:54 ID:KRMQGO30

>>588
ホントはSexyビーチがやりたかったんだけど恥ずかしいので
店員にFF11やりたいと言ったらラデ薦められて買った。
あとでイリュはゲフォの方メインで開発してることを知って
ちょっとがっかりしたりもした。
一応ちゃんとパコパコしてるんで安心したけど。

595 ：名無したちの午後：04/07/26 21:02 ID:v7o4CJy2

昔は日電、富士通、ソニーは避けよといってた気もするけど、今はわからん。
とりあえずオンボードVGAが駄目駄目というのは絶対条件。

>587
この先特にいじらなくていいならむしろいいんじゃない？
今度の仕様変更でもおもいっきり性能向上するとも思えないし、あがったとしても
エロゲ程度ならそのレベルを要求されるようになるのはずいぶん先だろうし。

596 ：名無したちの午後：04/07/26 21:06 ID:bZQHH2Pl

基本的にここにいるのは自作erが多いからメーカー製PCについて聴くのは間違い
つか
http://it.nikkei.co.jp/it/busi/manner.cfm?i=20040616tg000tg
でも読んで反省しる

597 ：名無したちの午後：04/07/26 21:12 ID:a97kBFGW

ソニーの新製品テカテカ液晶買ってしまった。Loversやったけどいい感じなんで満足してますよ。

598 ：名無したちの午後：04/07/26 21:14 ID:rrH88g9y

とりあえず>575は
エロゲがしばらくの間(できれば数年)動く新しいマシン
が欲しいってことなんだよなっ

んで知識がないからパーツの増設は一切出来ない。
これで10ﾏｿ以下のメーカー製だとかなり厳しいんじゃないか？

599 ：名無したちの午後：04/07/26 21:16 ID:DKYB3dZe

>>598
ショップブランドかBTOになるだろうな。

600 ：名無したちの午後：04/07/26 21:19 ID:vlXTI2Mk

>>593
3220ってなんで3218より高いんだろう・・・

601 ：名無したちの午後：04/07/26 21:20 ID:rrH88g9y

>575
漏れが組む前提だと
アスロン 2500～2800（これは予算を考えて）
VRAM 128M以上
メモリ 512M以上（出来たら１G以上）
HDD 200G以上（出来たら2台）
位じゃないと数年は持たない気がするな～。

602 ：名無したちの午後：04/07/26 21:23 ID:iFhOYGgu

>>596
決めつけてるのはお前だけ。みんなちゃんと相談に答えてる。

603 ：名無したちの午後：04/07/26 21:24 ID:sfCIPdFv

自作はほんと自分でやる気ある人じゃないとやらない方がいいよ・・・
何かあったらいちいちサポート電話頼んでくる友人を見てそう思った。

604 ：名無したちの午後：04/07/26 21:52 ID:suP0hdkp

ビデオカードの増設が出来ない時点で、かなり制限されるな。
まぁ、地元の電気屋の店員に「３Ｄのゲームがしたいんですけど、
良いＰＣ無いですか？」って聞くのが１番なんじゃないか？
なんかあっても、対応が楽だしさ。

605 ：名無したちの午後：04/07/26 22:01 ID:P3m44zcF

マニュアルにパーツ増設に関して何も書いてないのかなぁ

606 ：名無したちの午後：04/07/26 22:03 ID:KRMQGO30

ちょっとメーカーPC見てきたんだが、相変わらずCPUだけ立派で
ビデオカードもメモリもHDDもケチってるとこ多いな。

607 ：名無したちの午後：04/07/26 22:07 ID:ech7CTJ2

>>606
ＣＰＵしか見ない香具師ら多いからな。
打ちは紺だけのＣＰＵ積んで、このデザインで、しかも液晶でこの価格ですってな具合さ。

>>605
最近のは書いてないらしいよ。買ってない香具師が言い切るのもなんなので、らしいにとどめておきます。

608 ：名無したちの午後：04/07/26 22:14 ID:pyWUWD4r

お前らはインテルとアスロンどっちつかってるんだ？
ついでに俺はアスロン25+つかってるけど、
発熱がかなりヤヴァイ。かるく60度超える。
しょーがないから側面あけて扇風機あててる・・・

609 ：名無したちの午後：04/07/26 22:17 ID:WwBHmTn7

>>608
その質問は、
「お前らはヤマハとスーパーカブどっち乗ってるんだ？」
って言ってるのと同じだぞｗ

俺はアスロン64使ってる。
排気ファン1000rpm一個という環境だが、エロゲの時は1.5G駆動で、常時100%でも46度くらい。

610 ：601：04/07/26 22:19 ID:rrH88g9y

>606
そこが辛いよな～
数年持たすならむしろCPUケチっても
メモリやVRAMだよな。
HDDや光学ドライブは最悪USBで外付けぐらいなら
何とか増設できると仮定しても。

>607
漏れが買った最後のメーカー製デスクトップ（8年前だけど）
NEC PC9821 St15
にはCバス、PCIバス、メモリ、HDDの増設から
CPUの交換方法まで載ってたんだけど
いまのPCじゃ駄目なんかな～。

611 ：名無したちの午後：04/07/26 22:21 ID:WwBHmTn7

メーカー製もメモリの増設方法とか書いてあるけど、
「個人で増設した時点で保証外」になるとも明記されてるんだよな…。

612 ：名無したちの午後：04/07/26 22:36 ID:eJyzrZ9t

少なくとも2000年頃までは方法が書いてあった。
（それ以降は知らない）

613 ：名無したちの午後：04/07/26 22:42 ID:BOOAaQL1

初心者に何が良いか聞かれたらDTRノートを薦めてしまうのも手だけどな
パソコンなんて98x1買ってた頃に比べりゃ安いもんだし
第一面倒がない

614 ：名無したちの午後：04/07/26 22:43 ID:KRMQGO30

なんか自作連中が現在のメーカーPCを妄想するスレになってきたな

615 ：名無したちの午後：04/07/26 22:55 ID:gZAJ1uga

>607
タワー型のモデルだと、PCIスロットへの増設程度なら書いてある。
スリムタイプだと書いてない事も多い。

エロゲに限らずゲームやる時点でメーカー製PCはありえない。
ショップブランドマシンやBTOモデルでそれなりのVGA載せればOK。
つーか個人的にはハードを触れない香具師がPCゲーなんてやるなと言いたい。
ネットから最新ドライバ拾ってきての更新が出来ないのなんてザラだもんな。

616 ：名無したちの午後：04/07/26 22:57 ID:79QJPb+p

>>615
PCゲームはそんなんだから、いつまでたっても家庭用ゲームに追いつけない。
売り上げも少ないから、内容もつまらないし。

617 ：名無したちの午後：04/07/26 23:02 ID:KRMQGO30

漏れが98エロゲでconfig.sysとautoexec.bat弄るの覚えたように
いつの時代も一部の香具師はエロゲでPC覚えていくんだよ。

618 ：名無したちの午後：04/07/26 23:08 ID:S1iJF0TR

で、PCに詳しくなって、他の人のトラブルの相談とかに乗ってあげたりするようになるんだけど
絶対言えないよね、PCの主な使用用途がエロゲと2chなんてさ。

619 ：名無したちの午後：04/07/26 23:13 ID:WwBHmTn7

俺は主用途が2chとエロゲじゃないから平気だ。
エロゲのためにLL-T2020買ったのは内緒だけど。

620 ：名無したちの午後：04/07/26 23:22 ID:KRMQGO30

漏れの回転液晶モニタ
昼は縦画面でexcelとaccessでクールに事務作業
夜は縦画面でエロ漫画ﾊｧﾊｧ

621 ：名無したちの午後：04/07/26 23:34 ID:B0Sa2hQv

>616
売り上げと内容はﾘﾝｸしない。

622 ：名無したちの午後：04/07/26 23:35 ID:iTTnJYEG

>>616
家庭用のゲームってそんなに面白いか？
任天堂のゲームくらいしか興味ない。

623 ：名無したちの午後：04/07/26 23:36 ID:qHo7f4ew

ｵﾚはｿﾆｰ製でGeForce4 Ti4200だが。

もっとも，換えたいが欲しいﾔﾂが見つからず
組み立てを迫られるのだろうか。
（↑部品調達が困難な地域なのでできないが）

624 ：名無したちの午後：04/07/27 00:19 ID:mkYcd94/

>>623
今時自作パーツなんぞ通販でいくらでも手にはいる。
「調達困難」なんてのは言い訳にすらならん。

625 ：名無したちの午後：04/07/27 00:21 ID:OgaF/Tox

そろそろ、エロゲのメーカーもWIN９８を取っ払うかも知らん。それが怖い。

626 ：名無したちの午後：04/07/27 00:22 ID:waDoaj/n

だいぶ前に買った９８がようやく使えるようになりますた。
PC-9821 V166 /S5なんですがDOS6.2標準のCDドライバじゃ認識しなかったり
割り込みの関係で８６音源が鳴らなかったりで大変ですた。
自分最近のユーザーなんで９８はさわったことがなかったし(＾＾;

でもやっぱり自分で問題を解決してやるゲームは格別ですね。
>>575さんもこの際自作に挑戦してみてはいかがですか？

627 ：名無したちの午後：04/07/27 00:43 ID:pdFThizc

>>626
ぉぉ、MMXPenたくん166の15"CRTﾓﾃﾞﾙか。
げ、ﾊﾞﾘｭｰｽﾀｰだyp。
86音源使うなら、標準のPCM音源をkillせんとな。

628 ：名無したちの午後：04/07/27 02:42 ID:KXCVdNXg

>>ID:pdFThizc
＞「頑張って作ったので努力を買ってくれ」
背景無しの10秒800*600のムービー作るのに30分はかかるんだけどね。

629 ：名無したちの午後：04/07/27 04:12 ID:m+ZwJ6Yj

>608
ﾏﾏﾝによっては出来ないが、コア電圧下げれ。

630 ：名無したちの午後：04/07/27 05:43 ID:Y1JMxQpZ

>>625
Win98なんか使ってる奴はいないし、使ってる奴はアフォなんでとっとと取っ払ってくれ。

631 ：名無したちの午後：04/07/27 05:55 ID:zqx//p7f

Win98使ってる人はアフォとは限らないが、
曖昧で根拠の無い基準で他人をアフォと決め付けてる>>630は間違いなくアフォ。

>>623
通販とはいっても、サ糞スはやめｔｄふぁおいｊ

632 ：名無したちの午後：04/07/27 08:50 ID:Eif02eOA

まあ快適なエロゲライフを送りたいならWin98はお勧めしかねるなあ。2000かXPでしょ。
自分の場合、ゲームしながら2ちゃんブラウザとEXCELと攻略サイト数個を同時に開いておくのがデフォだし。

633 ：名無したちの午後：04/07/27 11:00 ID:k6fgXnk9

おまえらクリアしたエロゲってその度にアンインストールしてる？

634 ：名無したちの午後：04/07/27 11:05 ID:kp3cYfFB

ハードのことがわからないなら一般受けするvaioでも買うと
いいんでないの？
http://www.jp.sonystyle.com/Style-a/Product/A15/index.htmlの
VGN-A60Sなんていいと思うけど

635 ：名無したちの午後：04/07/27 11:24 ID:/9Eix+yI

>>633
ｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽ。
ﾃﾞﾘする時は、可能な限りｾｰﾌﾞﾃﾞｰﾀは退避させてるょ。
　ﾌﾟﾚｲして糞ｹﾞｰ・地雷だったら速攻ﾃﾞﾘ
　まぁまぁ・佳作・秀作・良作とかだったら非常勤指定
　おかず認定したら常勤指定
読み中心のｿﾌﾄだと、余程ｼﾅﾘｵが良くないと常勤させない。
後ｲﾝｽｺ容量（ﾌﾙ）が、妙に大きいのは残しがちになるね。

636 ：名無したちの午後：04/07/27 12:05 ID:wd4k5L/p

よほど気に入ったゲームじゃないと最後までクリアしないからなぁ。
で、フルコンプするような良作はクリアしたあともしばらく消さないわけで…。
良作以外は飽きたらコンプデータ拾ってきてシーン回想だけ見て順次削除。
>>635ﾀﾝとは逆に、ｲﾝｽｺ容量が大きいのは優先して削除対象になる。
HDDが40GBしかないもんで…。

637 ：名無したちの午後：04/07/27 12:37 ID:/9Eix+yI

>>636
増設か換装してあげて。
DVDでの供給が増えているし。
と、今ｲﾝｽｺしているｴﾛｹﾞだけで50GB近い635さんが言ってましたょ。

638 ：名無したちの午後：04/07/27 12:45 ID:6XayOTEA

vaioはやめとけ

639 ：名無したちの午後：04/07/27 12:52 ID:QvLj/Sz8

>>633
年に10本ぐらいしか買わないからOSをWin2000に換えて以降ここ3年ぐらいアンインストなんてしたことね。

640 ：名無したちの午後：04/07/27 13:07 ID:QvLj/Sz8

ハードのことわからないならAGPスロットのある安い通販マシン（DELLでもショップブランドでもいい）
でメモリ512MB以上にしとくのがお勧め。もちろんドライブはDVD-ROMの読めるものを。
AGPスロットのないコンパクトマシンやノートはハードに詳しくないならやめとけ。

641 ：633：04/07/27 13:23 ID:k6fgXnk9

みんな、結構消してるんだな・・・
俺は>>636さんと同じ理由でほとんど消さない。
50GBくらいはエロゲで埋まってる。
でも、実際はオカズ系以外は滅多に、というか全くやらないんだよな。

642 ：名無したちの午後：04/07/27 13:38 ID:bszEKDnq

50GBって多いの？　今100GB弱入ってるけど……
確かに１年触ってないソフトもあるけど、なんかアンインストしたくない

643 ：名無したちの午後：04/07/27 13:54 ID:gLcA8P2W

常駐ソフトって、みんなそんなに多いのかぁ。
HDD200G以上あるが、自分は本数一桁しか入っていない。

644 ：名無したちの午後：04/07/27 14:00 ID:Vyc0ChdT

シナリオゲメインでやってるから普通に一桁台。
抜きゲでなきゃHDDに残しておく理由べつにないし (´ー｀)

645 ：名無したちの午後：04/07/27 14:09 ID:/mukSfyC

俺も一桁前半。
やりたくなったらディスクを入れれば済むし。

646 ：名無したちの午後：04/07/27 14:46 ID:mdI/SFfQ

初心者にDELLとかショップブランドをすすめちゃいかんだろ。
初心者にはアプリのいっぱい入っているメーカー製をおすすめする。

一般人の感覚だとコンパクトな筐体のものがいいだろうから
その辺を考えて話し合った方がいいを思う
（dellのだと４６００cあたり）

647 ：名無したちの午後：04/07/27 14:49 ID:MY4mv2bG

エロゲに高性能VGAなんて要らないだろ。
3Dエロゲもそんなに要求スペック高くないし。

だからアプリがいろいろ付いてるメーカー製で十分。

648 ：名無したちの午後：04/07/27 15:00 ID:mdI/SFfQ

http://www.fmworld.net/product/frame/pcpm0404/deskpower/ce/index.html?fmwfrom=fmv_lineup_ce
こんなのが普通っぽくていいんじゃないの？

649 ：名無したちの午後：04/07/27 15:03 ID:Y5c3AxtV

>>646
ショップブランドはともかく、何でDELLを勧めちゃいかんのかよく分からん。
DELLは至れり尽くせりで、はっきり言って初心者向きだと思うがな。

ちなみに、メーカー製のアプリてんこ盛りは、売る方は「初心者向け」と言ってるが、
はっきり言って初心者向きとは思えん。あの付いてくるアプリを使いこなすのは、
中級者以上でも難しいと思う。

>>648
富士通勧めるなんて、正気か？

650 ：名無したちの午後：04/07/27 15:07 ID:mdI/SFfQ

初心者にはbtoとかctoとかわかんないだろうと思っただけ
>>649
ではあなたにとって普通っぽいのはどれ？

651 ：名無したちの午後：04/07/27 15:08 ID:GhWtYuKk

AGPスロットのないマシンは論外

652 ：名無したちの午後：04/07/27 15:08 ID:gLcA8P2W

DELLは一般顧客向けサポートが酷いぞ
企業向けと差別しすぎ。

653 ：名無したちの午後：04/07/27 15:12 ID:Y5c3AxtV

>>650
メインの用途による。
エロゲ用途なら、DELLのメーカーお勧めモデルで十分。エプソンダイレクトでも良いな。

映像編集やデジタルビデオとのリンクを考えるならバイオ。
テレビや一般的なオフィスアプリケーションに使うなら、NECか日立。
ノートでテキスト打ちたいならThinkPad。

つまりはケースバイケースだって事だ。万人に勧められるマシンなんて無い。

654 ：名無したちの午後：04/07/27 15:16 ID:pT/EeGyH

>>649
アンチ富士通か？

富士通はとっくに良マシンになってるが。

いつまでPentium時代のFMVを引きずってるんだ？

655 ：名無したちの午後：04/07/27 15:21 ID:gLcA8P2W

>653
VAIOなんて人に勧める人は信用できない。

656 ：名無したちの午後：04/07/27 15:24 ID:6zb0MPfS

>>649
昔のデスクパワーはヒドイらしかったけど、今はどうなんすかね？
富士通の関連会社、産業用の基盤作っているPFUのPenMマザボは素敵なり。
産業用基盤だからか、IEEが付いていないのがイタイ。

あと、ショップブランドのは糞電源つけてることが多いから、
そのあたりは、評判の良いものに変えたほうがよいよ。
自作板で”電源”で探せば、評判の良いものは大体分かるよ。

657 ：名無したちの午後：04/07/27 15:25 ID:Y5c3AxtV

>>654
職場で使っての感想なんだがな。
結局、最近の購入では富士通は選択肢に入らない。
一度失った信用ってのは、そう簡単に取り戻せると思うなよ。

>>655
デジタルビデオと直接リンクするには便利だぞ。
追加ソフトなしでいろいろ使える。頭ごなしに否定するような悪い
機械じゃないよ。ただ、ふつうのPCとして使おうとするとと
たんに使い勝手が悪くなるのが弱点だな。
個人的には、そこまで特化しているのは悪い事じゃないと考える。

少なくとも、ソーテックやかつての富士通の様に使い物にならない
わけではない。

658 ：373：04/07/27 15:26 ID:tPpayXPZ

DELLはウェブのサポートが充実してるのであんま不便は感じなかったなあ。

初めてのWinマシンは中古のOptiplexだったが、WEBの情報でOSのアップデートから
CPU、ビデオカードの交換に必要な情報まで全部揃ったよ。

他のメーカーは必要な情報に辿り着くのまですごく手間がかかるんだよ・・・・・・。

どうせついてるアプリなんて使わないし初心者にはDELLで充分だと思う。
エロゲなんて3Dの除けばオンボードで十分だからCTOせずPen4の520モデルでもそのまま買えばいいし。

659 ：名無したちの午後：04/07/27 15:27 ID:/UFmYqvZ

信用度で言うんだったら
>>655=652
のような文句言うだけのアホが最も信用に値しないな

660 ：名無したちの午後：04/07/27 15:30 ID:6zb0MPfS

VAIOは割高だが、機能を使い切るつもりで、
プレミアとかソニーのオーサリング付属ソフトなんかもガシガシ使う予定なら
そんなに悪くないかも。
ただし、高いモデル限定。

　ＶＡＩＯ

　　↓

＼／＼｜○

　　↓

＿|￣|○

661 ：名無したちの午後：04/07/27 15:31 ID:A3qVnJT6

え？富士通ってダメだったのΣ(ﾟДﾟ;）
３年ぐらい前のFMV使ってんだけど問題ないですよね…？

662 ：名無したちの午後：04/07/27 15:33 ID:gLcA8P2W

VAIOはプレインストールされてるソフトが必要ないやってアンイストールすると
今まで普通に動いていた他のソフトの動きが怪しくなること多々あった。
こんなの安心して使えない。

663 ：名無したちの午後：04/07/27 15:37 ID:Y5c3AxtV

>>662
プリインストールされてるソフトを使わないならVAIOを使う意味無い、
というより、あれはプリインストールされてるソフトを使うための箱と
思った方が良い。

ただ、プリインストールされてる画像・映像編集ソフトやハードウェアとの
インターフェイスは優秀。お勧めするのはその点。
決して初心者向けではなく、むしろ用途がはっきりしている人向けだな。

664 ：名無したちの午後：04/07/27 15:37 ID:UPl06Ecq

ﾏｼﾝﾊﾟﾜｰの向上した現在において基本的なソフトをｱﾝｲﾝｽｺする必要もあるまい。
漏れの使ってた奴はｸﾘｰﾝｲﾝｽｺしても全然平気。

665 ：名無したちの午後：04/07/27 15:39 ID:7eQP1MHw

つかエロゲ目的で買うにはVAIOは推薦対象外じゃないかね。
確かに映像扱うにゃいいが他に何かインストールして動かす、というのにゃ
特化しすぎてて全く向かんし。

666 ：名無したちの午後：04/07/27 15:40 ID:GhWtYuKk

エロゲー用ならお勧めはこんな構成だな。DELLだと見積もり画面が簡単に出せなかったんで
エブダイで見積もってみた。

http://www.epsondirect.co.jp/mt7300/index.asp?rno=&dno=&ccount=0&ctotal=0

MT7300(MicrosoftR WindowsR XP Home Edition)
ベースユニット MT7300(MicrosoftR WindowsR XP Home Edition) 　在庫○ \23,100
OS MicrosoftR WindowsR XP Home Edition Service Pack 1a(標準)
PCリサイクルマーク PCリサイクルマーク付
CPU インテル(R) Celeron(R) D プロセッサ 320（2.40GHz）　在庫○ \6,300
チップセットインテル(R) 865G + ICH5(標準)
ビデオ GeForce FX5200　128MB(AGP) 　在庫△ \7,350
メモリ DDR SDRAM 512MB(256MB×2) 　在庫○ \16,800
HDD 80GB(UltraATA) 7200rpm 　在庫○ \12,600
HDD設定変更サービスパーティション分割無し
CD/DVDドライブコンボドライブ(CD-R/RW&DVD-ROM) 　在庫○ \10,500
3.5型ドライブ 3.5型FDD(2モード) (標準)
サウンドインテル(R) 865Gチップセット内蔵 AC'97(標準)
ネットワーク 100Base-TX/10Base-Tネットワーク機能(標準)
無線LAN機能無線LAN機能無し
USB機能 USB2.0対応(前面×2、背面×4)(標準)
映像関連機能キットなし
キーボード&マウス 109キーボード&ホイール付PS/2マウス　在庫○ \3,150
定額保守サービス 1年間無償ピックアップ保守サービス(3年間部品保証)(標準)

製品価格 \79,800
送料 \1,575
合計 \81,375
　
(税抜合計) \77,500

667 ：名無したちの午後：04/07/27 15:41 ID:UPl06Ecq

つーか普通にｴﾛｹﾞやるのに向き不向きも無い。
サポートページに出てくる個別機種にVAIOは出てこない。
いつもFMV。

668 ：名無したちの午後：04/07/27 15:49 ID:zQV8KpkC

>>661
Win95発売当時のデスクパワーは全体的に安っぽくて壊れやすかった。
２～３年前の富士通製のHDDには熱でチップが逝ってクラッシュするという
とんでもない製品があった。
今のデスクパワーはとりあえず問題ない。

669 ：名無したちの午後：04/07/27 15:52 ID:GhWtYuKk

このスレの話題なんだからメインの用途はエロゲーだろ。それ以外にメイン用途がある奴は
それ専用の板で質問するだろ。

670 ：名無したちの午後：04/07/27 15:56 ID:Y5c3AxtV

>>669
そうだね。その通りだと思う。

エロゲ用なら>>666の様な構成の直販系メーカーがお勧め。
エプソンダイレクトなんかは、電話サポートもしっかりしてるし、
初心者でも安心だと思う。

ショップブランドは初心者には敷居が高いかな？
誰か近くにPC自作に詳しい人がいて、サポートが期待できるなら
それでも良いかもしれないけど。

671 ：名無したちの午後：04/07/27 15:57 ID:F/Y0phqL

FMVはディスプレイがなぁ

672 ：名無したちの午後：04/07/27 16:40 ID:bszEKDnq

>>666
なんか高いなと思ったら、メモリが値上がりしてるんだったな。

673 ：名無したちの午後：04/07/27 17:36 ID:QqWFYzMA

ミドルタワーは大きくていやぽ

674 ：名無したちの午後：04/07/27 17:37 ID:E60YyhQ/

漢は黙ってフルタワー

675 ：名無したちの午後：04/07/27 18:08 ID:lGcIh8Tn

まぁNEC/富士通あたりに対する酷評ってのはWin9x時代にアホみたいにデフォルトで常駐するソフトが多くてリソース食いつぶしてた頃のイメージのまま自作にいっちまった連中の言うこと。
そういう奴は二度とノート以外でメーカー製PC買わないからな。

676 ：名無したちの午後：04/07/27 18:14 ID:aoP0pHhE

買ったらﾏﾏﾝが入ってなかったＰＣにリソースも何もないだろ。

まあホントか冗談かはしらんけどな。

677 ：名無したちの午後：04/07/27 18:43 ID:w2UWBydz

とはいえパッケージに「対応機種 100% PC/AT互換機ただしFM/Vは除く」なんて
書かれてた時代を知ってると、正直手を出しにくい。

678 ：名無したちの午後：04/07/27 19:10 ID:aX7JMPGK

付属の液晶が専用だったりした事もあるしね。
　＞NEC・富士通・SONY・SOTEC

679 ：名無したちの午後：04/07/27 19:10 ID:Pwg7b5yf

昔がどうこう言ってる香具師は粗悪品の代名詞だったMade In Japanが今はどうなってるか調べてみろよ

680 ：名無したちの午後：04/07/27 19:17 ID:aoP0pHhE

MIJがブランドになる以前の時代を覚えてるほうがよほどレアだろ。あんた何歳だ。

681 ：373：04/07/27 20:12 ID:tPpayXPZ

知らないだろうから調べろって679は書いてるんだろ。
若くても知識としては知ってると思うがね。
こういうスレにいるような連中は。

682 ：名無したちの午後：04/07/27 20:37 ID:g0ZU5W0p

昔のことを知っていても雑談ネタにしか使えない。

問題のあった時代を知っていて手を出し難いとかなんとか
現在の情報に疎くなってるだけやん。

683 ：名無したちの午後：04/07/27 20:39 ID:lkt6R1ZM

富士通のまずかった点は、Win95でPCにふれる人が増えた時期に、マイナスイメージを
植え付けてしまったことかと。

684 ：名無したちの午後：04/07/27 21:25 ID:IzfDN3B2

　　　　／⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
　　　（　／￣￣`''''''''''￣￣＼）
　　　（／　　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　
　　 l:::::::::.　　　　　　　　　　　 |　　
　　 |::::::::::iii（●）　　 o　o　（●）!.|　
　　　|::::::::::::::::＝　　＼=====／＝　|　　＜べつにいいじゃん　　　　
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　　`====′　　ノ　

685 ：名無したちの午後：04/07/27 21:30 ID:aoP0pHhE

>>681
キミも日本語があやしいな。どう読んでも「今どうなってるのか調べろ」としか書いてないぞ？

686 ：名無したちの午後：04/07/27 22:34 ID:5PE36H0W

プロジェクタでエロゲってどうなのかな？
安価で超大画面が出来そうなので買おうか迷ってる。

やっぱりVGAとSVGAの1：1出力は必須そうだよね。
誰かオススメとかない？

687 ：名無したちの午後：04/07/27 23:25 ID:2zGDQBpm

富士通のPCがダメだっていうのは、昔ダメだった頃に使ってた奴が繰り返し言ってるからで
結局今の製品については言ってないんだよね。
往々にしてそういうのが｢口喧しいオッサン｣として忌み嫌われ(ry

とりあえずエロゲ用だったらプリインストールソフトが少ない方が良いんでない？
変なトラブルに見舞われる可能性は多少は少なくなるし

688 ：名無したちの午後：04/07/27 23:37 ID:mDc2oQqI

PC版のギルティギアの青リロ買ったのだが、ソフトのコンフィグで
アス比固定のフルスクリーン機能がある。
SXGAの液晶でもキッチリ1280x960(上下黒帯)で表示されてる。
エロゲにも実装されないかなー。

689 ：名無したちの午後：04/07/27 23:37 ID:+1OkjsJW

そんなFMV使いです。
ワイドなのでフルスクリーンが機能しません。
このスレを読んでみましたが解決方法が分からないので教えて下さい。
頼むよエロ同志

690 ：名無したちの午後：04/07/27 23:38 ID:MCF/0xYS

富士通はハード的な面よりもソフトの面で薦めかねるな。
プリインストールソフトがてんこ盛りなのはある意味初心者向けかもしれんが、
これでもかと詰め込み過ぎてて同目的のソフトが複数入ってたりするし、
各ソフト同士の連携なんてのもまったく考えられていない。
更に本数の多さにの割りにランチャーのUIがお粗末で使い難いったらありゃしない。

大手製のデスクトップ買うなら（比較的）洗練されたソニーか、（比較的）シンプルな
NECをお勧めします。

691 ：名無したちの午後：04/07/27 23:44 ID:bszEKDnq

＞洗練されたソニー

……………………………………………

692 ：名無したちの午後：04/07/27 23:50 ID:d5Bgl0ix

NEC、SONY、富士通だったら、
富士通ぶっちゃけ最下位。
ミドルクラスのランキングでも明らか。
ｴﾛｹﾞが出来ないものなんてないけどな。
好みだろ。今時ﾊﾞﾝﾄﾞﾙでせりあうのもｱﾎ臭いし、好きなのｶｯﾄ毛。
今売ってるのならﾗﾝｽも高画質ﾓｰﾄﾞで動くだろ。

693 ：名無したちの午後：04/07/27 23:53 ID:MCF/0xYS

>>691
だから（比較的）と付けてるでしょ。
少なくとも富士通よりはマシ。
NECは素っ気無いし。

694 ：名無したちの午後：04/07/27 23:54 ID:MCF/0xYS

あ、俺自身はジサカーでアンチソニーな人です。

695 ：名無したちの午後：04/07/27 23:55 ID:osngiq3j

つーかエロゲやるならモニターに気を付けた方が良い。
ワイドは論外。

まあ変なモニターが付いてきたら、LL-T2020でも買えばいいんじゃない？
PC2台買ったと思えば大したこと無いだろ。

696 ：名無したちの午後：04/07/28 01:04 ID:O37CX8iz

スレスト＝>>695

697 ：名無したちの午後：04/07/28 02:10 ID:Vi8alsLV

普通に使うソフトだけで相当あるけど
デフォで入ってるソフトなんてせいぜい
OFFICEぐらいしか使わん。
それもバージョンがしょぼいから消して入れなおすこともしばしば。

メーカー製かうとアンインストールにえらい時間かかる
かといってクリーンインストールするとなると
OSもう１個かわにゃならんよね。

その辺効率悪いんだが＞メーカー製

698 ：名無したちの午後：04/07/28 02:12 ID:dbtBnoLM

クリーンｲﾝｽｺくらいリカバリディスクで普通に出来る…

699 ：名無したちの午後：04/07/28 02:17 ID:Vi8alsLV

出来ないものもあるよ
酷いとリカバリディスクにドライバ入ってないのもあるし……。

700 ：名無したちの午後：04/07/28 02:23 ID:dbtBnoLM

そんなの自作機でも手間は一緒ｼﾞｬﾝ。
何を嫌がってるのか理解できん…

701 ：名無したちの午後：04/07/28 02:41 ID:0oemgrbA

メーカー製でいちいち不要なソフトをアンインストールするより
自作orショップブランドor直販系マシンでクリーンインストールした方が
すっきりするし簡単。
書き込み型DVDドライブあるならドライバ一通り入れてWindowsUｐDate
済ませてからその状態を再現する自分オリジナルのリカバリディスク作ると
尚良し。

702 ：名無したちの午後：04/07/28 02:42 ID:Vi8alsLV

自作機なら何のパーツ使ってるか自分でわかるし
普通に買ったらドライバついてるじゃん。

メーカー製だと独自仕様の部分は
結構試行錯誤しなきゃならん部分あるから、
自作機よりクリーンｲﾝｽｺはめんどい、
（公開されてない部分だと似てるパーツの怪しげなドライバ入れてだまくらかしたり）
しかもOSやOFFICEの値段乗ってるのに
最悪自前で用意したもの入れなきゃ行かんので
コストパフォーマンスも悪い。

上記の理由によりBTOならともかくメーカー製は買う気しない。

703 ：名無したちの午後：04/07/28 03:12 ID:fDvnaEeq

メーカー製のはリカバリ使ってもソフトが一式入ってくるからね
しかも要らないのを片っ端からアンインストすると動作がかなり怪しくなる

704 ：名無したちの午後：04/07/28 03:14 ID:dbtBnoLM

いまどきVAIOでもそんなこと無いって…

705 ：名無したちの午後：04/07/28 03:17 ID:fDvnaEeq

あ、そうなの
友達の2～3年前のバイオはそうだったんだけど今はそうじゃないのか

706 ：名無したちの午後：04/07/28 03:46 ID:rPgwGakp

>702
や、昔ならまだしも、自作の方がコストパフォーマンスが悪いのは常識。
出るやHPなんかななきゅっぱで液晶ディスプレイつきですよ？ｗ

707 ：名無したちの午後：04/07/28 03:49 ID:/nIjMz5a

>>686
やめといたほうがいい、疲れるだけ。
文字が大きくてテキスト追ってくのがつらい。
大きければいいってもんじゃない。
せいぜい、回想シーン見る位にしか使えないと思う。

120インチ使用者の感想です。

708 ：702：04/07/28 04:13 ID:Vi8alsLV

>706
79800でディスプレイOS込み、ましてOFFICE付なんてマシン
臓物ほとんど総とっかえなんで眼中にありませんが何か？
ってかそれでついてくるディスプレイ、多分鯖専用マシン
（ほとんど電源入れないマシン）用になる。

流用できるパーツなんてケースとマザー位かな？
あとはケーブルとかキーボードとかマウス？？

エロゲ特化型マシンなら
大きいHDD、
オンボードでないVGA（最近だと32M必須出来たら64M以上）
そこそこのサウンドカード＆スピーカー
OSは2KかXP（デュアルブートで98用意出来ればなお良し）
CRTorアスペクト比固定可能な液晶
が欲しいところだな。

709 ：名無したちの午後：04/07/28 07:43 ID:M4YIVGnz

メーカー製ってCPUに金かけすぎで、VGA、メモリ、HDDがアレだし。
ｾﾚ2.5GhzにHDD40GBって、エロゲの構成じゃない。

710 ：名無したちの午後：04/07/28 07:52 ID:IigjimXB

まあ完璧を求めるなら自作でしょ。
情報収集も含めてコストパフォーマンスは低いですが

711 ：名無したちの午後：04/07/28 08:21 ID:kz0zSH+F

自作できる知識のあるヤシは自作かBTO。
知識のないヤシはメーカー製。

712 ：名無したちの午後：04/07/28 08:42 ID:6kbXLkH0

パーツの相性云々面倒だから、最近は自作せずにBTOにしてる。

713 ：名無したちの午後：04/07/28 08:58 ID:2OtR5Tcr

知識のない人は >>666 参考にしてBTOで組むよろし。
以下のポイントさえ抑えてればメーカー製でもかまわんが、割高なんじゃないかな。

OS:WindowsXP Home
CPU:Celeron D320以上またはAthlonXP2400+以上
VGA:チップセット内蔵でもかまわないが後の交換に備えて必ずAGPスロットのあるモデルを選択
メモリ:512MB以上
HDD:80GB以上
光学ドライブ:DVD-ROMが読めるドライブ

714 ：名無したちの午後：04/07/28 09:20 ID:vSiqNWMu

元がPC自作できない奴に対する話なのに何故自作になるのか？

PC自作する奴は頭の弱い奴ばかりでつね

715 ：名無したちの午後：04/07/28 09:28 ID:BcOZW+XW

健全なスレの流れだと思うけどな
>>575に対しては今のデスクトップPCならメーカーのどれを選んでもいいということで決着ついてるし
具体的にどんな構成にすればいいかは>>666あたりで出てる

716 ：名無したちの午後：04/07/28 09:56 ID:1L1MTuBz

つうか、とっくに>>575は消えてるんだけどな。

717 ：名無したちの午後：04/07/28 10:24 ID:wjkhdbYU

初心者ならもう話についてこれてないだろうな

718 ：名無したちの午後：04/07/28 10:26 ID:vcQH7Hvc

PCの自作すらできない＝頭が弱い

719 ：名無したちの午後：04/07/28 10:52 ID:D1kNkVoQ

ＰＣの自作できない＝ＰＣの構成、ＣＰＵのソケット、対応メモリ、適当なＶＧＡ、チプセトの相性とかを調べるのが単に面倒なひと。

電源とかから調べるのって、多少でもオモシロく感じないと面倒なだけでしょ。

720 ：名無したちの午後：04/07/28 11:07 ID:yYHh/89k

このスレはオーバースペック厨が多いから、どんなPCが良いですかなんて聞くだけ無駄。

721 ：名無したちの午後：04/07/28 11:30 ID:jfL1fSVF

コストパフォーマンスならDELLやエプソン等の直販系が一番だな。

コストパフォーマンス、低～中スペック
直販系≧ショップブランド＞自作＞＞家電メーカー

高スペック
自作≧ショップブランド＞直販系＞＞＞家電メーカー

信頼性（初期状態から増設、改造等をしない場合）
家電メーカー≧直販系＞＞ショップブランド＞＞＞自作

融通性
自作＞ショップブランド＞＞直販系＞＞＞＞家電メーカー

722 ：名無したちの午後：04/07/28 11:39 ID:jeJPtpQw

DellはAMDマシンが無いからなー。
Pen-M搭載デスクトップを期待しますか（ｗ

723 ：名無したちの午後：04/07/28 11:51 ID:I/1nfBE4

初心者が自作でもいいんじゃない？
苦労した分だけエロゲもいっそう楽しめるよ　たぶん

724 ：名無したちの午後：04/07/28 12:03 ID:fIbi/FBV

初心者なら最初は直販系（DELLやエプソンダイレクト等）のスペック低めのベースマシンを買って、
不満が出たらHDDやメモリ、VGAの増設を自分でやるようにするといいと思う。

メーカー製のアプリてんこ盛りの奴は初心者には向かないよ。ちょっとでも増設しようとすると
かえって苦労するか、馬鹿高い純正品を買わされる羽目になる。

725 ：名無したちの午後：04/07/28 12:09 ID:hSPg2sJ3

>>724
＞馬鹿高い純正品を買わされる羽目になる

おいおい、お前はいつの時代の人間だよ

今のメーカー製買ったことがなくて、昔のイメージで語ってる奴多すぎ

相変わらず2chはシッタカのたまり場だな

726 ：名無したちの午後：04/07/28 12:11 ID:sQKyjrxK

メーカー製と言えばNECと脳裏に焼き付いてるが、最近は駄目なのかね…
死ぬほどバイトして買ったPC-9801BXが去年死亡した時は泣いたよ。

727 ：名無したちの午後：04/07/28 12:20 ID:PCvpXijx

>>725
今のメーカー製の現状をわかりやすくキボン。

728 ：名無したちの午後：04/07/28 12:23 ID:00EN13/h

>今のメーカー製買ったことがなくて、昔のイメージで語ってる奴多すぎ

はげしく同意。今のメーカー製はそんなに悪い物はないぽ。
それともここのみんなはノートとか買うとまずwinxpを
アンインストールしてwin2000を入れてリカバリを
すてるようなマニアックな使い方をするひとばかりなの？

729 ：名無したちの午後：04/07/28 12:24 ID:t70emlHe

夏の風物詩だねぇ

730 ：名無したちの午後：04/07/28 12:27 ID:fIbi/FBV

>>725
純正品が安いとでも？
PC2700 256MBのNEC純正品は実売2万だぞ。

731 ：名無したちの午後：04/07/28 12:31 ID:4CBhzJ2T

メーカー製PC悪くないよ。

ただ、あのてんこ盛りのアプリケーション、それも常駐ものの多さには辟易する。
家族のために買ったNECのノートは、常駐を切り、アプリをアンインストールする
のに半日かかった…。
ただまあ、そのおかげでずいぶんと軽くなったのは確かだよ。メーカー製ノートは
特にデフォルトのメモリ量が少ないから、常駐ソフトの多さはかなりの制限になる。

>>725
一人を相手に多すぎとはこれいかに。

>>728
アプリケーションを自分で選択し、適切なパフォーマンスで運用しようと思う人間を
マニアックとは言わんよ。初心者とも呼ばないがね。

>>730
純正じゃなくても、サードパーティの対応をうたってる製品で十分だよ。
バルクは自作でも避けたいところ（HDDをのぞく）。

732 ：名無したちの午後：04/07/28 12:32 ID:ODkr6q4r

つーかヨドバシとかで買い物したことないんか？
ふつーめもりはIOかメルコのものをすすめられるだろう

733 ：名無したちの午後：04/07/28 12:36 ID:x4pw42C5

DOS/V初期からPCはじめて周りに自作派しかおらず、アキバでパーツ屋勤務もした俺は、
ノート以外でメーカー製を買う事自体がなかなか理解しずらいな。
いや、VAIOぐらい特化されてるのはそれを求める人には必要とされるんだってのはわかっちゃいんだが。
自由と自己責任がトレードオフな自作が当たり前と身体に染みこんじゃってるし。
先日Linux用にThinkpadの中古買ったら、自作機の半分ぐらいの手間でセッティングできた。
こーゆー時はしっかり中身が決まってるメーカー製も悪くないなと思ったよ。

734 ：名無したちの午後：04/07/28 12:50 ID:ODkr6q4r

まあアリスソフトがランス６認定パソコンを売り出せば
問題ないんだよね。
win98
pen3 1ghz
メモリ　256
ビデオ　fx5200
筐体の外側にアリスソフトのキャラとロゴ
これで20万ぐらいで出せばアリスも儲かるし
いいと思うけど。信者が多いから２０００台くらいは売れそう

735 ：名無したちの午後：04/07/28 12:53 ID:jfL1fSVF

今PenIII 1GHzを2000個も集めるのはかなり大変だと思うんだが。
セレロン1.3GHzじゃ駄目か？

736 ：名無したちの午後：04/07/28 12:58 ID:4CBhzJ2T

特にAV関連との親和性に関しては、圧倒的にメーカー製PCの方が上だね。
自作で同じ事やろうとすると、予期せぬトラブルの山との格闘を余儀なくされる。

でも、このスレの主目的であるエロゲのためにはそんな機能はいらないんだな。

エロゲ以外にもそういう機能がほしい人にはメーカー製PCがお勧め。エロゲしか
しないなら>>666の様な感じで直販って感じだと思うよ＜初心者に対するアドバイス

>>734
何で「これからPCを使おうとする」＝「初心者」にWin98を使わせないといけないんだよ。
過去の遺産を考えないなら98を使う意味無いだろう。

737 ：名無したちの午後：04/07/28 13:08 ID:fIbi/FBV

>>734
ランス６認定パソコンにしてはスペック低すぎだろ。
必須環境がPIII-500MHz以上/メモリ256MB以上だぞ。

WindowsXP Home
Celeron D320
メモリ512MB
fx5200

こんな感じでそ。

738 ：702：04/07/28 13:28 ID:Vi8alsLV

>728
それですんなりうまくいくならそうする、
失敗したらリカバリするけど……

739 ：名無したちの午後：04/07/28 13:57 ID:sQKyjrxK

自作板のフェニックス1号みたいのを、エロゲ板でも考えてみたら？
初心者が参考に出来て良いと思うが…

CPU：
M/B：
MEM：
HDD：
VGA：
ｻｳﾝﾄﾞ：
ｽﾋﾟｰｶｰ：
ﾍｯﾄﾞﾎﾝ：
ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ：
OS：WinXP

周辺機器込みで20～30万位で。
ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ、ｻｳﾝﾄﾞ関連で値段が開きそうだが…

740 ：名無したちの午後：04/07/28 13:57 ID:sQKyjrxK

と思ったが、荒れそうなので止めといた方が良いか…

741 ：名無したちの午後：04/07/28 14:00 ID:jfL1fSVF

＞周辺機器込みで20～30万位で

エロゲにそんなハイスペックマシンは要りません。

742 ：名無したちの午後：04/07/28 14:02 ID:fIbi/FBV

予算10万(税込み)の制限内でエロゲー用マシンを考えるとかなら面白いかもね。
自作・直販・メーカー品なんでもありで。

743 ：名無したちの午後：04/07/28 14:32 ID:CPnP+M9O

>>379 これはどう？

サンダーバード1号
CPU：AthlonXP 2500+
M/B：ASUS A7V600
MEM：PC3200 512MB
HDD：HGST Deskstar 7K250 160GB
VGA：Sapphire Radeon9550 Atlantis 128MB
ｻｳﾝﾄﾞ：Onkyo SE-80PCI
ｽﾋﾟｰｶｰ：Onkyo GX-D90
ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ：EIZO FlexScan S170
OS：WinXP SP1

744 ：名無したちの午後：04/07/28 14:52 ID:6ao7zH/P

>>743
まぁ、CPUやメモリー・HDDはそんなとこだろうね。
あとVGAは適当にファンレスのものを選んでおけばいいし
お金があるならCPUもファンレス可能なAthlon64やPenMかな
OSは2000orXPで、必要ならば9xとデュアルブートもしくはVMware等でエミュレート
その場合はもう少しメモリいるかな

しかし、このスレ的にはやはり幅があり好みも別れる
サウンドカードやスピーカ・ヘッドフォン、ディスプレイあたりが問題になってくるわけで……

745 ：名無したちの午後：04/07/28 15:02 ID:R2j03xuC

んじゃAthlon64で20万以下液晶構成

CPU： Athlon64 2800+
M/B： GIGABYTE GA-K8S760M (Micro-ATX)
MEM： DDR400 512MB
HDD： HITACHI HDS722516VLAT20 (160GB)
VGA： ELSA GLADIAC FX 534 128MB (FX5200)
ｻｳﾝﾄﾞ： ONKYO SE-80PCI
ｽﾋﾟｰｶｰ： ONKYO GX-D90
ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ： EIZO L567
ｹｰｽ： ASUSTeK TM-250
OS： WinXP Home

全部込み九十九で180,000円也。
で、溜まったポイントでつくもたんテレカを(ry

746 ：名無したちの午後：04/07/28 15:16 ID:fIbi/FBV

>>745
エロゲ板的にはCPUを抑えてL567→2001FPだなあ。

747 ：名無したちの午後：04/07/28 15:26 ID:7uPA/NIa

>>746
いや、意味ないでしょ。
逆に粒状感で画質は落ちる。
2001FPはVGAの時のスムージングが汚いし、L567+GFで問題ないと思うが。

748 ：名無したちの午後：04/07/28 15:28 ID:jfL1fSVF

>>747
でもSVGAのエロゲも多いし

749 ：名無したちの午後：04/07/28 15:32 ID:aYsZ/xna

http://jisaku.satoweb.net/img/244.png
http://jisaku.satoweb.net/img/245.png

画面サイズ以外はあんま変わらない気がする。

750 ：名無したちの午後：04/07/28 15:34 ID:gMED2cJY

テンプレにDVD(+-RW)ドライブ忘れてないか

751 ：名無したちの午後：04/07/28 15:42 ID:6ao7zH/P

>>750
う～ん、ディスクのバックアップ取ったりしない限り
あまりシビアな読み取り性能は必要ないし……
それとも駆動音の静かな静音ドライブってこと？

752 ：名無したちの午後：04/07/28 15:44 ID:jfL1fSVF

>>751
というかROMオンリーでも何でもとにかくドライブは必要だ、という意味じゃないかと。

753 ：名無したちの午後：04/07/28 15:47 ID:APrg9S37

うむ。光学ドライブ落ちてるな。
このままではOSのインストールすらままならない（ネットワーク経由？）な
マシンができあがりそうだ。

>>751
価格からも落ちてるっぽ…
（何でも良いから入れないとお話にならないと思うよ）

>>749
その画像比較では、スムージング性能くらいしか比較できないわけだが。
モニタの画質評価は、現物見ないとできないよ。
ただ、アスペクト比の関係があるから、2001FPの方がよさげな気もするけど。

754 ：名無したちの午後：04/07/28 15:47 ID:I/1nfBE4

キーボードとマウスは？

キーボードはなんでもいいだろうけど、エロゲにはコードレスマウスが便利かなと
持ち替えがね･･･

755 ：名無したちの午後：04/07/28 15:48 ID:dbtBnoLM

これからのトレンドは静音を売りにしたﾄﾞﾗｲﾌﾞかもな～

756 ：名無したちの午後：04/07/28 15:52 ID:aYsZ/xna

>>753
スムージング性能的には特にSXGAでもUXGAでも変化ないから、
だったらL567+GFでいいんじゃないかってこと。

757 ：名無したちの午後：04/07/28 15:53 ID:dbtBnoLM

ﾜｲﾔﾚｽﾏｳｽは無くす…

758 ：名無したちの午後：04/07/28 15:55 ID:fIbi/FBV

攻略サイト見ながらエロゲーやる時SXGAとUXGAじゃ快適さがダンチだよ

759 ：名無したちの午後：04/07/28 16:00 ID:cQ68bycN

>>757
無くさねーよ
どれだけ散らかった部屋に住んでるんだ？

760 ：名無したちの午後：04/07/28 16:01 ID:jfL1fSVF

攻略サイト見ながらだったらデュアルモニタに適うもの無し

761 ：名無したちの午後：04/07/28 16:03 ID:dbtBnoLM

ﾓﾆﾀとｷｰﾎﾞｰﾄﾞ、ﾏｳｽだけサイドテーブルに引っ張ってきてベッドにねっころがってやるのが好きなんで、
よくベッドとマットの隙間にﾏｳｽが入っちゃってて行方不明になるんすよ。

762 ：名無したちの午後：04/07/28 16:07 ID:APrg9S37

>>761
場所分かってるなら探せばいいじゃん…

>>760
うん。デュアルモニタ便利だよね。
ただ、フルスクリーンで表示するとトラブルを出すソフトがあるのが玉に瑕。

763 ：名無したちの午後：04/07/28 16:09 ID:jfL1fSVF

寝ながらエロゲならこれが便利だよ。
ttp://www.vtama.com/shopu/op_NTB-800USK/
すっげー快適。
これ使う前はPS用アスキーグリップV2＋変換アダプタ使ってたけど
あっちはちょっとでかすぎた。

764 ：名無したちの午後：04/07/28 16:11 ID:dbtBnoLM

左手で快適に使えるといいな↑のは。

765 ：名無したちの午後：04/07/28 16:15 ID:gMED2cJY

>>764
漏れ左ききなんで丁度いい。買おうかな、安いし。

766 ：名無したちの午後：04/07/28 16:16 ID:sQKyjrxK

【CPU】
【M/B】
【MEM】 PC3200 512MB
【HDD】
【VGA】
【Drive】
【Sound】 ONKYO SE-80PCI
【Speaker】 ONKYO GX-D90
【Headphone】
【Monitor】
【Mouse】 NTB-800USK
【Keyboard】
【Case】
【OS】 WinXP SP1

共通してる所だけ抜粋してみた。NTB-800USKは俺も愛用してるので…

767 ：名無したちの午後：04/07/28 16:18 ID:cQ68bycN

うーむ、左手用があったとしても買うのはちょっとためらうな
右利きなんでエロゲやってない時は左手用だと不便そうだし

768 ：名無したちの午後：04/07/28 16:18 ID:dbtBnoLM

左利きの人はやっぱ左手でこーﾆｷﾞﾆｷﾞするわけですかね？

769 ：名無したちの午後：04/07/28 16:23 ID:jfL1fSVF

Jr.TRACK2は左手でもそれほど違和感無く使えますよ。

770 ：名無したちの午後：04/07/28 16:24 ID:JTZZuVfO

>>762
トラブルってどんなの？
セカンダリが使えない（マウスカーソルが移動しない）
ならあるけども全く動かないなんてのは経験ないな。

771 ：名無したちの午後：04/07/28 16:26 ID:kzogoykt

>>768
右利きだが左でしている。
なんとなく自然にそうなった・・・。

772 ：名無したちの午後：04/07/28 16:27 ID:jfL1fSVF

>>770
カーソルはセカンダリにも移動するけどフルスクリーンで動作してるエロゲ以外に
フォーカスが移ると落ちる、というの有りましたよ。

773 ：名無したちの午後：04/07/28 16:30 ID:gMED2cJY

やはりスピーカはGX-D90が強いか
デジタル入力で低価格っていうとこれ一択みたいだな

>>768
うん

774 ：名無したちの午後：04/07/28 16:37 ID:kz0zSH+F

でもSE-80PCI使うんならアナログ接続の方がよくない？
やっぱり好みの問題？

775 ：名無したちの午後：04/07/28 16:44 ID:2v7EzetT

スピーカーにデジタル入力ある奴使うならオンボードサウンドで十分だろ。
今時のマザーならSPDI/F出力付いてるし。

776 ：名無したちの午後：04/07/28 16:46 ID:gMED2cJY

>>774
そうなの？
デジタルならProdigyとかEnvy24系のほうがいい？

777 ：名無したちの午後：04/07/28 16:59 ID:d0vrn83t

GX-D90はマジ音質が糞だからやめた方が良い。
デジタル入力が欲しいならM85D、要らないならM80の方が遥かにマシ。

ちったあレビュー読んだり、スピーカスレ見たり、試聴したりしてくれや。

778 ：名無したちの午後：04/07/28 16:59 ID:jfL1fSVF

俺的には1,280円買ってきたUSBスピーカーで充分です。

779 ：名無したちの午後：04/07/28 17:02 ID:d0vrn83t

>>776
デジタルならAV710（BIOS書き換え）の方が遥かに安くて、ピュア出力も出来て良い。

44.1k主流のエロゲでSE-80PCIもどうかと思うぞ、いかせん古すぎる。

780 ：名無したちの午後：04/07/28 17:16 ID:d0vrn83t

エロゲでDS3DやEAXを使わないんだし、音響こだわり仕様じゃないんだから、
1万弱も出してSE-80PCIなんか買うならその金をスピーカにあてて、オンボードからデジタル出力をした方が良い。

わざわざサウンドカードを買うなら、ヘッドフォンが使えるようにヘッドフォンアンプがついたProdidyにするとかした方が良い。
ただ192はドライバがやばいから、192VEは魅力的だが自分でドライバ入れ替えとかが出来ない人にはお勧め出来ない。

781 ：名無したちの午後：04/07/28 17:19 ID:p99eZLau

エロゲの音質なんてたかが知れてるし>>745の構成は20万円以下エロゲ機としては
良いと思うぞ。糞で重いプログラムのエロゲもAthlon64なら力尽くで動かすだろうし
CPU使用率の低いエロゲなら1000Mhz動作でウマー。
マザボ、グラボも自作板的に見ても定評ある。

782 ：名無したちの午後：04/07/28 17:22 ID:QAbjzXqC

サウンドカード直挿しはwindowsからしかボリューム弄れないから大変だ

783 ：名無したちの午後：04/07/28 17:22 ID:dwn0PaER

ヘッドホン派の人にはSE-80PCIは勧められない気がする

784 ：名無したちの午後：04/07/28 17:24 ID:jfL1fSVF

>>782
ボリューム付きのスピーカーなりヘッドフォンなり使えばいいのでは

785 ：名無したちの午後：04/07/28 17:35 ID:6ao7zH/P

入力デバイスの話がでたけど、他の人はどんなの使ってるの？

ちなみに自分は変換アダプタ(USB接続)＋PSのコントローラ＋JoyToKey
エロゲ用途ならレスポンスもそんなにいらないのでUSB接続ので満足
R1・R2にPgUpやPgDn、○△□×にEnterやCtrl・Space等割り当てしてる
LにもEnter割り当てとけば、左右どちらの手でも片手でテキスト送り出来て便利
カーソルキーでマウスカーソルも扱えるし
一応、ロジの8ボタンワイヤレスマウスやIBMトラベルキーボードも持ってるけど
椅子にもたれてダラダラとテキスト読むにはコントローラの方がイイかな

ジョイパッド使ってる人ってあまりいないの？

786 ：名無したちの午後：04/07/28 17:38 ID:fIbi/FBV

俺はこれ。
http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/intelli_optical.asp

バルクで1980円なり。

787 ：名無したちの午後：04/07/28 17:39 ID:jfL1fSVF

>>785
俺もそれと似た感じでノーマルのコントｔローラの代わりにアスキーグリップV2
使ってましたが、エロゲするのにそんなに沢山のボタン要らないし、カーソル
移動がいまいち思い通りにならなかったのでJr.TRACK2に変えました。

788 ：名無したちの午後：04/07/28 17:41 ID:jfL1fSVF

ちなみに寝転がってエロゲする時以外はIntelliMouseExplorer3＋KYEのマウスドライバ。
IntelliPointよりもKYEドライバの方が断然使い易いです。
USB接続だと使えないのが難点ですが。

789 ：名無したちの午後：04/07/28 17:43 ID:d0vrn83t

コードレスゲームパッドがあったら一番良いんだけど。

790 ：名無したちの午後：04/07/28 17:47 ID:jfL1fSVF

>>789
USB端子－PSパッド変換アダプタ－受信部　　ワイヤレスパッド

これで良いかと。

791 ：名無したちの午後：04/07/28 18:08 ID:d0vrn83t

>>790
なるほど、ちょっと面倒だがそうすれば出来るね。

路地がPS2用に出したワイヤレスパッドをPCでも出してくれればいいんだが。

792 ：名無したちの午後：04/07/28 18:28 ID:Vbmup5gN

MX-700

793 ：名無したちの午後：04/07/28 20:12 ID:rlRPIYdh

>708
メーカー機のキーボードとマウスなんて、流用どころか
真っ先に捨てる部品だと思うのだが・・・

794 ：名無したちの午後：04/07/28 20:44 ID:kwL/E2lo

Jr.TRACK2いいな。買ってみようかな。

795 ：名無したちの午後：04/07/28 20:43 ID:M4YIVGnz

>>786俺もそれ。バルクで980円
買って１年、中ボタンを回すと異音がorz

796 ：名無したちの午後：04/07/28 21:07 ID:BptRhcAQ

そういやちょっと聞きたいんだがAthlon64とかってエンコとかしながら色々作業とかすると
やっぱり少し重くなるものなの？

797 ：名無したちの午後：04/07/28 21:10 ID:5Lp1ckmM

>>796
そんなのApplicationのPriority次第。

798 ：名無したちの午後：04/07/28 22:28 ID:CNoFAed1

液晶モニタ買おうと思うんだけどさ、どれがイイかな？
とりあえず、L567とRDT179SとS170に絞ったんだけど……
やっぱりL567かなあ。

799 ：名無したちの午後：04/07/28 22:54 ID:DYqDTQED

>>798
S170
L567より画質ははっきり上。
ただ視野角は劣る。
とはいえかなり広く、寝エロゲでもしない限り問題ないレベル。
L567だって角度付けると画面暗くなるしね。

とにかくだめなのはRDT179S、絶対やめた方が良い。

800 ：名無したちの午後：04/07/28 23:52 ID:ysdLh93H

900

801 ：名無したちの午後：04/07/29 00:20 ID:nLPJP/0r

801

802 ：名無したちの午後：04/07/29 00:28 ID:mqNEBMwc

>>798
今後のソフトの画面サイズの事や
17インチ液晶じゃ、アスペクト比問題に
ＳＶＧＡフルスクリーン時のジャギ問題の事を考えると
金貯めて、20インチオーバーＵＸＧＡ液晶を勧める。

去年末に俺もＴ761昇天間近の為、
代替を購入で色々悩んだ挙句、
最初は567、557、後になって、2015、Ｇ520，2001ＦＰ追加で
結局、値段とＵＸＧＡと言う事で2001ＦＰ購入したが
思ってたよりウマーだったよぉ。

もう少し、範囲を広げてディスプレイ選択してみては
いかがでしょうか。
・・・・ただ、広げ過ぎるとキリが無いが

803 ：名無したちの午後：04/07/29 00:31 ID:GMUa/hcY

>>802
GFのアス比固定があるから問題ないし、ジャギもスムージングで大差ない。
http://jisaku.satoweb.net/img/244.png
http://jisaku.satoweb.net/img/245.png

つーかsageろ。

804 ：名無したちの午後：04/07/29 00:34 ID:6+9aDlPW

>803
RADEONじゃダメなん？

805 ：名無したちの午後：04/07/29 00:46 ID:Ruz4mQ/+

>>804
RADEONでアス比固定する方法があるなら教えて

806 ：名無したちの午後：04/07/29 00:49 ID:RXbuE1O7

ＵＸＧＡは快適だな

807 ：名無したちの午後：04/07/29 01:00 ID:oeE9sX0z

エロゲと言えば的の時代は終わったんだね。
エロゲ専用機なのに、ちっとの話題に挙がらん…

808 ：名無したちの午後：04/07/29 01:02 ID:4+yu37Q6

終わってますよ。
3年前くらいに。

809 ：名無したちの午後：04/07/29 01:08 ID:lpZjXPq7

3年前だとATiじゃないかなあ
的だとミレ2くらいの頃？

とはいっても当時からエッジのキツイ寒色系の映える絵作りだったから
エロゲ向きかどうかは微妙だとおもうが

810 ：名無したちの午後：04/07/29 01:08 ID:fTJGy+x6

>>802
これはどうかね？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0721/iodata.htm

新しい分2001FPより良さげで実売もかなり安そうだが。

811 ：名無したちの午後：04/07/29 01:16 ID:2j/ZRy/9

>>807
マト(G400)からラデ(9800TX)に乗り換えたんだが
正直マトに拘っていたのが馬鹿馬鹿しくなった。
ラデよく言われるドライバ周りのトラブルも皆無。
いちいちソフトの推奨動作環境気にしなくて良いし。

知人のパフィの不安定さ見るに付けコンシューマ
のハイエンドクラスでのマトは終わったなと思う。

812 ：名無したちの午後：04/07/29 01:18 ID:4+yu37Q6

>>810
＞応答速度25ms
この辺がちょっと弱いな。

813 ：807：04/07/29 01:24 ID:oeE9sX0z

>>811
未だにG400使ってる馬鹿だが、壊れるor限界が来るまで可愛がりますよ…

814 ：名無したちの午後：04/07/29 01:33 ID:k9Um2c8g

>>768
右利きだけど左で練習してメインになった。サブの右手はたまに動かす程度
デュアル対応にすると便利だぞ

815 ：名無したちの午後：04/07/29 02:43 ID:fL9AiWuY

>812
IOのページには
応答速度中間色 16ms　黒→白+白→黒 25ms
ってかいてあるんだけど、どういうことなんだろう？

816 ：名無したちの午後：04/07/29 09:26 ID:iq0Hd+eI

>>811
うちのParheliaは文句も言わず頑張ってくれてます。
Matroxは終わってるつーのは同意ですが（笑）

817 ：名無したちの午後：04/07/29 11:07 ID:Zyr7y6VL

Matroxが人気があった理由は開発者（原画、塗り）がつかっているから
だったような。今は開発者と同じ物を使うことに意義を見いだす人が
いなくなったのかな

818 ：名無したちの午後：04/07/29 11:11 ID:fyZai0mg

SXGA：アス比固定のあるGF
UXGA：ノイズの乗らないRadeon

上手く分かれてるな。

819 ：名無したちの午後：04/07/29 11:13 ID:fTJGy+x6

DVI接続でもノイズとかあるの？

820 ：名無したちの午後：04/07/29 11:31 ID:QhlWmj57

特に2001FPと5900XTの組み合わせで多く報告されてる。
ウチは5700UとL885で全く問題ないけどね

821 ：名無したちの午後：04/07/29 12:00 ID:fTJGy+x6

>>818
３Ｄゲームほとんどやらないなら、DVI接続ならオンボードの865とかでもかまわない気がする。

822 ：名無したちの午後：04/07/29 12:13 ID:Zyr7y6VL

確かにエロゲーなら865のオンボードdviで十分だが
ここはcrtの比率が非常に高いスレなのでオンボードは
だめ液晶は糞というのが定説になっているのよ

823 ：名無したちの午後：04/07/29 12:17 ID:fTJGy+x6

さすがに最近はこのスレも液晶ユーザーがかなり多くなってきた感じがするぞ。
ところで865やその他のチップセット内蔵VGAってDVIのUXGA出力できるんだっけ？
UXGA出せないならやっぱ糞だが。

824 ：名無したちの午後：04/07/29 12:26 ID:Zyr7y6VL

さすがに未だに一回も液晶つかったことがないひとはいないだろうけど。
nec等の企業向けモデルでは内蔵VGAでDVIのUXGA出力できますよ
でも内蔵VGAは内蔵だからだめです。

825 ：名無したちの午後：04/07/29 14:42 ID:O3Z0VgeN

エロゲゆーざー的に9600xtと5200どっちの方が良い？
アナログで

826 ：名無したちの午後：04/07/29 14:51 ID:yQYQq/CK

>>825
エロゲだったら自分的には5200かなぁ…
5200系のアナログはものによっては的レベルともいわれてるぐらい優秀なものがあるしねぇ…
値段も手ごろなのも大きい。

あとは発色の好き嫌いで決めた方がいいかも。ﾗﾃﾞとｹﾞﾌｫもかなり違うからね。

3Dゲームもする、っていうなら9600XT推奨。

827 ：名無したちの午後：04/07/29 15:10 ID:CocWRlJO

5200なら>>745にある通り、ELSAかAlbatronじゃないとだめぽ。
ELSAの5200使ってるけど、P650と殆ど変わんねぇよ。
流石にｵｰﾊﾞｰﾚｲは差が出るけど・・・

828 ：名無したちの午後：04/07/29 15:40 ID:843OLb/R

俺はなんとなくELSA買って当たりを引いたのか。
得した気分だｗ

829 ：名無したちの午後：04/07/29 16:13 ID:tsVAgpVA

AllbatronGF5200からLeadtecGF6800GTに買い換えて思ったんだが
6800はすごく絵がくっきりしてぱっと見てお、綺麗だなって思えるようになってた。
2Dがすごく綺麗に感じたからそんなに3Dいらねぇって人もGF6シリーズの下位モデルに期待できるんじゃないかと思う。
サブマシンがRadeon9600XTだから両方で見比べてみたがやはりRadeの発色と同じような綺麗さになってる。

830 ：名無したちの午後：04/07/29 16:29 ID:T0ICdO1y

>>825なんだが
レス参考にしてエルザの5200本決まりのはずが

>>829見てまた悩む

明日買いに行くけどまぁフィーリングで

831 ：271：04/07/29 16:41 ID:tsVAgpVA

金に余裕があってイリュージョンのゲームとかもしたいならGF6800無印がいいんじゃないかと思うよ。
当分の間はどんなゲームでもサクサク動くかと。

832 ：名無したちの午後：04/07/29 16:43 ID:843OLb/R

5700はどうなん？
ファンレスがいいんだけど。

833 ：名無したちの午後：04/07/29 19:27 ID:zfgrmn/6

SONY SDM-HS74PSでいいじゃん。エロゲ塗りの絵がめっちゃきれいに写るよ。

834 ：名無したちの午後：04/07/29 19:37 ID:k+Xf7da1

それ視野角が狭すぎて糞。
黒画面になると悲惨になる。

835 ：名無したちの午後：04/07/29 21:29 ID:qRikj9bv

>>830
せっかくだから高いのかっとけ
気に入らなければ売って5200買えばいい（w

836 ：名無したちの午後：04/07/29 23:44 ID:hZerMwcU

>>818
いやーUXGAでもGFのアス比機能は便利だよ。
RADEも買って見たいのだがGFみたいなアス比固定無いせいで
ずっとお流れしてる

837 ：名無したちの午後：04/07/29 23:54 ID:k+Xf7da1

GFのUXGAはノイズがあるから、実質Radeしか使えない。

838 ：名無したちの午後：04/07/29 23:57 ID:dQDazrPG

UXGAでノイズ載るのって5200だけじゃなかったっけ？
あおれともGeForceFX系全部？

839 ：名無したちの午後：04/07/29 23:58 ID:dQDazrPG

SORETOMOと打つつもりがAORETOMOになってしまった・・・

840 ：名無したちの午後：04/07/30 00:06 ID:9eWbx+uq

Ti4200から5900XTまで幅広く報告されてる。
ドライバで直ったり全く変わらなかったり、メモリクロックで直ったり全く変わらなかったり、ギャンブル状態。

841 ：名無したちの午後：04/07/30 00:08 ID:9eWbx+uq

sage忘れスマソ

842 ：名無したちの午後：04/07/30 00:26 ID:lgxCtbLv

ttp://www.e-lets.co.jp/product/m7000.htm

Pentium M 搭載可能　超小型静音ベアボーン

こういうのを待っていたので飛びついて買っちまった。
Pentium M + 2.5inch HDDからパーツを選ぶので
コストパフォーマンス的には最悪だが。
エロゲマシン兼サーバーを立てるつもり（ｗ

843 ：名無したちの午後：04/07/30 00:38 ID:h/DU0gEA

静なのが一番だよなぁ。
色々不満は残るけどPentiumM搭載のノート買ってみた。
ｸﾛｯｸ抑え目に動かすと無音だね無音。

844 ：名無したちの午後：04/07/30 00:52 ID:Y3AkgOTN

>>837
俺のはどれも出ないし、知り合いのも出てないけどなぁ
まあダメでも返品交換できるとの話だし

845 ：名無したちの午後：04/07/30 01:00 ID:WWTpDJgA

ノイズが出るのはUXGAで動画をフルスクリーンで表示したときだけじゃなかったっけ？
通常では出ない

エロゲ的には、いまんとこ問題ないかな

ま、でも出ないに越したことは無いね　6800ではどうなってるのか？

846 ：名無したちの午後：04/07/30 01:07 ID:Y3AkgOTN

>>845
勿論動画見ても出ないっすよ。
LL-T2020とH540Sにて確認。

847 ：名無したちの午後：04/07/30 01:08 ID:Y3AkgOTN

知り合いのは2001FPね。

848 ：名無したちの午後：04/07/30 01:18 ID:pJbADaYZ

PenM搭載のHUSH出ないかな

849 ：名無したちの午後：04/07/30 02:48 ID:BkWK3cgp

Pen4 3Ghzを気合でファンレスにしてます('A`)

850 ：名無したちの午後：04/07/30 07:07 ID:uPBTcwHK

ノイズの話で思い出したんだけど、
前に自作板で見たGeforceのDVI信号は歪んでるって話はどうなったの？
もう解決したのかな

851 ：名無したちの午後：04/07/30 07:14 ID:9eWbx+uq

>>850
ハード的な問題だから解決できるはずがない。

852 ：名無したちの午後：04/07/30 13:16 ID:XoD50Olt

こんちは。

バイト代がでたんで、気合一発、マシンを新調しようと思ってます。
今まで使ってたのが440BXで河童セレ（533をOCして850常用)+Voodoo3。
ランスVIのベンチやってせつな～い気分になるわ、HDDなんて13G
(ミスタイプじゃないよ）とあまりにも淋しい構成なんで、当然ながら
全パーツとっかえです。

希望としては予算は10～15万（ソレ以下ならもっといい、可能な限り安く)で
候補はLGA775のプレスコット2.8GかSocket754のAthron64　2800+で
オーバークロックはする、しないじゃなくどこまで上げられるかって感じです。
DVDドライブは二層書き込み対応の物を積みたいと思ってますが
誤爆の問題とか、焼き（バックアップ含む)ソフトとの相性とか含めて
お薦めないでしょうか？
グラフィックは3Dゲームで走ると画面が縦揺れするものは
酔っちゃうのでそんなに大した性能でなくても構わないと思います。
いまだに17インチのCRTなんで、そんな高解像度で
使うわけでもないですし。ただ、動画を見るのに画像をTVに出力できると
嬉しいです。
OSも今使ってるのが98SEなんで、さすがにどうにかしようと思ってますが
XPって過去のゲームが出来なかったり、トラブルの話も多いので
ちょっと抵抗があったりして。2000とかMeとかどうかと思ってんですが
それでもXPの方がいいですかね・・？

ダラダラと書きましたが、オレが今組むならこうするってマシン構成とか
そういう考えなら、こんなのはどう？とか宜しかったらご教授下さい。

853 ：名無したちの午後：04/07/30 13:22 ID:h/DU0gEA

DLはメディアが高いとかそういう問題じゃなくて売って無いんで積まない方が無難。

854 ：名無したちの午後：04/07/30 13:34 ID:D9MsET+s

>>852
>>666

>候補はLGA775のプレスコット2.8GかSocket754のAthron64　2800+で

そんな高いのいらんよ。それよりマシンの更新頻度をもうすこし短くしる。

>オーバークロックはする、しないじゃなくどこまで上げられるかって感じです。

いまどきOCなんて……

>OSも今使ってるのが98SEなんで、さすがにどうにかしようと思ってますが

ふつーXP。

855 ：名無したちの午後：04/07/30 13:43 ID:cxmipsQH

>>852
デュアルブートするなり、も一つ作るなりすればいい。
ＸＰを選択しないとあまり幸せじゃない。
>>854にほぼ同意。マシンの更新頻度が自作としては遅すぎだよ。
ＯＣもね。

856 ：名無したちの午後：04/07/30 13:51 ID:ogbB//VW

マシンの性能はそこそこにして、CRTを新調した方がいいと思う。

857 ：名無したちの午後：04/07/30 13:58 ID:XoD50Olt

皆さん、どうもありがとうございます。

いや～、途中で何度か更新しようと思った事はあったんですが
Diablo2廃人になってGlide外せなくなったり、それ以前に
寝て仕事して飯食う以外はネトゲと関連サイト巡りだけになったまま
数年経ったりで・・・
OCはやらないと気が済まんと言うか、BIOSいじってﾊｧﾊｧするのが
大好きなんですが・・・。だめっすかね・・・。

今のマシンはとりあえずこのままの形で残るので、XPは
導入する事にします。
DVDは・・どうせ買うならニ層かな～と思ったんですが、避けた方が
良いんですかね？
メディアはそのうち安くなるんじゃ・・・とか思ってんですが。
その頃になってから考えるべきかな・・？

858 ：名無したちの午後：04/07/30 14:01 ID:SvGzcwmU

OCってBXのとき流行ったね。

859 ：名無したちの午後：04/07/30 14:02 ID:+c62uAhL

>>855
確かにいまどきBXはどうかと思うけど、
自作が趣味でなくて、なんらかの理由で自作にしたのであれば、
更新頻度なんて人それぞれでいいと思うけどな。
俺なんか一度動かしだしたら、よっぽどのことがない限りガワ開けないよｗ

860 ：名無したちの午後：04/07/30 14:07 ID:vPAYiu5W

>>852
ある程度枯れた組み合わせの方がいいかもね。
865マザーにNouthWoodのP4－2.8GHｚで3万くらい。
メモリは256MBを2枚挿しで1万弱。
ビデオカードはRadeon9600XTくらいか？15000円程度。
サウンドカードはオンボード、贅沢するならAudigy2 ZS DigitalAudioで15000円くらい
HDDは猫さん日立の160GBが1万程度。
OSはXPを勧める。HomeEditionのOEM版ならHDD等とバンドルで12770円くらい。
ケースは好きなの買え。マウス・キーボード・FDD等は今使ってるのを使いまわせ。
これにDL書き込みのDVDドライブ…だが、2層式はまだ早すぎると思う。メディア高杉
8倍速DVD±Rドライブでも1万でおつり来るから、これにしとけ。

で、さていくら？

っていうか、これくらいの構成ならショップモデル買った方が安くないかい？

861 ：名無したちの午後：04/07/30 14:23 ID:XoD50Olt

>860さん、確かにこの構成でOCなんてせずに使うなら
ショップモデルのが安そうですよね・・・。
ちょっと後でサイトまわってみます。

>858さん、BXの頃はOC流行ってましたね。
というか、セレはやって当たり前、やらない方がオカシイって
感じだったかも。いまはやんなくても充分速いんだし
なんでわざわざそんな事すんのって感じなんですかね？

自分は好きなんですが・・otz

>859さん　いや～、自作好きなんですがマシン更新すると
金かかるんですよね(笑）　趣味は同人一般なんで
ほかにも追いかける物があると、どうしても・・・・。
あと、ネトゲ廃人はやはり大きかったかなぁ。
・

862 ：名無したちの午後：04/07/30 14:25 ID:NtVqSzbz

1から自作するより、サイバーゾーンなどBTOが出来るところで組んだ方が実際安上がりなんだよな。

863 ：名無したちの午後：04/07/30 14:30 ID:njZ6if0/

>>861
今のトレンドは静音だしわざわざ熱を上げるようなOCはやらないっすね。
むしろクロックを落として使うなんてのもあるくらいで･･･
昔と違ってCPUより他のところが速度的にボトルネックになってるし。

864 ：名無したちの午後：04/07/30 14:55 ID:XoD50Olt

皆さんどうもありがとうございました。
んじゃ、ちょっとショップのサイトとか見まわしてきます。
ううむ・・・。
でも、自分の場合、組むとまたそのまま2～3年使いつづけそうな気もして
それがLGA775とかAth64とか、その辺にしといた方が
いいのかも・・・とも思うんですよね。むぅ。
とりあえず、よく考えてきます。

>863さん
そうっすか、やらないっすか・・・。
FSBをゴゴゴっと上げて2.8Gを3.5G近くで駆動すると
楽しそうなんてのは、たしかに地球に優しくなさそうですしね。
エンコがなぁ・・・。

また、相談にきた時はよろしくお願いいたします。

865 ：名無したちの午後：04/07/30 15:08 ID:wr+GwiI3

LGAだけはやめた方がいいな
CPU20回付けはずししただけでソケット壊れる、っていうのはﾎﾝﾄありえない

ちなみに自作系視点からアドバイス。
OCを楽しみたいなら今が旬のPrescottがオススメ。当然爆熱だがそれを許容できるなら
4Ghz軽くいける。OCの時代はまだまだ終わっていない。
特徴として爆音、爆速、それとスリルが得られる。
ちなみに水冷とかも結構(・∀・)ｲｲ!!

そしてエロゲマ的視点からアドバイス。
静音と性能の両立を考えAthlon64に俺だったらするな…
あとはスピーカーとかに金をかけたりして。…あまりいうことがない…
このへんはほかの人のアドバイス参考にしてくだしぃ
特徴として静音、安定かな。とにかくいじるのが好きって人は飽きるかも。

866 ：名無したちの午後：04/07/30 15:15 ID:YYkfQtYg

>>860
いや、DLってもLGA-4120Bなんか9000円割ってるわけだが。
まぁ、そろそろ後継機が出るかららしいが。

867 ：名無したちの午後：04/07/30 15:18 ID:KXlQ/oQa

Athlon64使うならOCよりCrystalCPUID使って低電圧詰める方が流行かな？
目に見えて効果は出にくいけどファンコンとかツール組み合わせて
ファン停止も可能らしい。

868 ：名無したちの午後：04/07/30 15:29 ID:9eWbx+uq

エロゲマ的にはAthlon64がお勧めだな。
もちろん通常用途でも速い。

869 ：名無したちの午後：04/07/30 17:56 ID:tvNIP5OE

852氏、どっかのゲーム雑誌のライターやってない？
なんか文章のクセにに見覚えがあるんだが。

870 ：名無したちの午後：04/07/30 18:18 ID:goMSDI5w

こんな人にこそdellがピッタリでないの？
アウトレットを活用すれば自作よりかなり安くあがるだろ

871 ：名無したちの午後：04/07/30 22:41 ID:TE2YW9EK

>865さん、なんかそう言ってくれる人がいてちょっと嬉しいです。
爆熱どころか豪熱でも平気っすよ！

でも、エロゲで考えたら>867さんの仰るような静穏性重視の方向が
いいんですよね。ボイスを綺麗に聞く為にもマシンの音は
静かなのに越した事はないですし。
そうなると>868さんも薦めて下さってるAthron64なのかな？
AMDの方がイメージ的には好きなんです。
自作するってイメージと(自己)満足感が大事だと思いますし。

>866さん、ソレ安いっすね。通販サイトで探して見ます。
バックアップソフトが対応しててくれればいいんですが。
ディスクレス起動不可のソフトとかも結構多いんですが
入れかえる時に記録面触らんように・・・と持ってると
ちょくちょくディスクを落っことす粗忽者なんで・・・。

>869さん、残念ながらそのような事はｻﾊﾟｰﾘ（＾＾；
質問の時は丁寧な文章を書くように・・と気をつけてはいるんですが
そのせいでちょっと変な文章になってるかもしれません。

>870さん　dellものぞいときますね。
しかし、せっかちなんで「マシン新調する！」と決めたら
「今欲しい、すぐ欲しい、たちどころに欲しい、あっという間に欲しい！
欲しい、欲しい、欲しい！！｣なもんで、納期に数日・・とか
耐える自信がないんですよね。　マザーからドライブから
マウス、キーボード、何から何まで全部自分の好きなのを
指定できるわけじゃないのも、自分内部で引っかかる所で
いまいち踏みきれず・・・orz

ではでは飯食って、サイト巡りしてきます。
ありがとうございました。

872 ：名無したちの午後：04/07/30 22:53 ID:NtVqSzbz

>>871
> しかし、せっかちなんで「マシン新調する！」と決めたら
> 「今欲しい、すぐ欲しい、たちどころに欲しい、あっという間に欲しい！

せっかち？BBXママンを使ってて？それはないでしょうｗ
あせらず自作板とか見てじっくり決めたほうが後悔しなくてすむと思う。
ケースマニアのサイトなんか見てるだけで楽しくなると思うけど。

873 ：名無したちの午後：04/07/30 22:55 ID:NtVqSzbz

訂正　BBXママン→BXママン

874 ：名無したちの午後：04/07/31 14:56 ID:Ahqkm2rE

>>871
漏れ激安ケース買ったら、電源350wで
HDD2台付けたら落ちまくって後悔した。
今、電源450wに変えて安定。

静音・安定考えると、ケース+電源には2万くらい見ておいた方が
いいかもしれない。

875 ：名無したちの午後：04/07/31 15:15 ID:Z+XqYU0r

やっぱディスプレイの両脇に置いてるスピーカも
出来るなら頭の高さに設置した方がイイよね？
何か手頃な台ないかな……

876 ：名無したちの午後：04/07/31 15:38 ID:ofxI5B1f

アホか、角度が付いてるだろ角度が。

877 ：名無したちの午後：04/07/31 15:42 ID:nByLnauq

>>875
純オーディオ的にはスピーカーの高さを頭に合わせるよりしっかりとした台の上に置くことの方が
はるかに重要。

878 ：名無したちの午後：04/07/31 15:50 ID:4i/tjWIJ

>>874
個人的にはオウルの602が良いと思う
ttp://www.owltech.co.jp/products/pc_case/602silent/602silent.html

電源はDELTA、Seventeam、Antecあたりが評判は良かったかと

879 ：名無したちの午後：04/07/31 15:56 ID:wsprt+oA

自作板で安くて評判の静王なんてどうだ？
排気能力も高いし比較的静かなのもいい。

880 ：名無したちの午後：04/07/31 18:39 ID:1xyMf5KE

チェリーレッドのピストルでも騒音は打ち落とせない、
今日も筐体を蹴り飛ばして
溜息をつく。

881 ：名無したちの午後：04/07/31 19:42 ID:/D0PIWCT

>874
その辺は電源の質の差だな。今878で出たオウルの使ってるけどHDD3個でも安定運用。

882 ：名無したちの午後：04/07/31 21:45 ID:x8QwAyHH

>>871
おすすめのショップブランドPCは？Part.16
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1086258266/

↑から各ショップスレ＆ショップホムペで買うのが一番だと思う。

883 ：名無したちの午後：04/07/31 23:43 ID:600KRHvH

>882さん、アドバイスどうもありがとうございます。
しかし、既に注文したあとだったり・・・。

あのあと、DellとかAKIBA　PC　Hotlineのリンクから適当に
オンライン通販やってるショップを回ってBTOとか
ショップブランドのPCとか見て回ったんですが、結局
バラでパーツを注文してしまいました。
好みのマザーボードを使ってる所がなかなか見つからず・・・
お薦め下さった方、すいません・・・orz

結局、ツクモのオンラインショップであらかた頼んだんですが
のんびりやってたら限定特価で一人2本までの512Mバルクメモリが
注文確定する時には在庫がなくなってて、1本しか注文できなかったのが
ちょっと失敗だったかも。
LGのGSA-4120Bは仰るとおり9000円ほどで買えましたし
Athlon64の3200+(2.2Ghz、512KB）も￥23000ほどで注文できたんで
結構満足してます。

・・・・・・・・・・・・・・・と思ったら、CPUとマザーはメーカー休み明けに
納期確認しますとか言うメールが来てたけど（＾＾；

ざっと書くと、Athlon64　3200+にHDD160G*2、メモリ512MBで
一切合財、OS込みで12万ちょっとって感じになりました。
来週末には組めるといいんですが、さてさて。

って、メモリ512MB*1じゃダメで同じ容量のもの
2本挿ししないとダメなんでしたっけ？（＾＾；

884 ：名無したちの午後：04/07/31 23:53 ID:A437B2eo

別に問題ない。

885 ：名無したちの午後：04/08/01 01:27 ID:eYWsrrJy

おいおい、IZUMO2って糞ゲーだな。

要求スペックの割にフィールドとかしょぼすぎ、なんじゃこりゃ。

要求スペックも大差ないのに、英雄伝説VIの方が遙かに綺麗じゃん。

886 ：名無したちの午後：04/08/01 01:45 ID:Cbf0Hz8Y

暑さに負けて15ｲﾝﾁ液晶買いますた（三菱158S
19CRTからの変更だけどスゲー涼しくなった。
今までが湯たんぽ抱えてたみたいなもんだったのか＿|￣|○
画面チッサクなったけど秋まではこれで逝くしか。

887 ：名無したちの午後：04/08/01 01:49 ID:P/0u853P

>>885
最適化してないからじゃない？
内容がショボい割りに高スペック要求するエロゲーは珍しくないし

888 ：名無したちの午後：04/08/01 02:37 ID:gxN5S8uZ

777

889 ：名無したちの午後：04/08/01 06:23 ID:UIAy9pEv

買ってからもう遅いかもしれないけど、メモリだけは特価品の安物より高くても
有名チップメーカーのものを使った方がいいよ（MicronとかHynix)。
安物パーツを使うメーカー製パソコンでさえメモリだけはいいもの使ってるしね。
不具合が起きたときに一番問題となるパーツがメモリだしねえ。

890 ：名無したちの午後：04/08/01 06:44 ID:pg597Qla

そこでElpida,Samsungじゃないのはなんかあるんか。

891 ：名無したちの午後：04/08/01 07:00 ID:uu7wiTA8

最近のSamsungチップは評判悪いし、Elpidaも相性が言われてるからじゃない？
最近の鉄板はCFD/Hynixあたりかね。

892 ：名無したちの午後：04/08/01 09:25 ID:09tS/4Cs

>>885
俺は体験版やってスルーした。
システムも見た目も前作と変わり映えしないからな。

リーフのSRPGがハードウェアのスペックを生かせるできならいいんだけど。
テネレッツァ程度は作れるんだから、ヤル気になればできると思うが。
手間暇かけてもそれに見合って売り上げが伸びるわけじゃないからなぁ。

893 ：名無したちの午後：04/08/01 10:53 ID:WpvWhLZM

東芝のダイナブックＶＸ２シリーズでエロげーしてる人いませんか？
１５．４インチワイドつるテカ液晶がすごくよさそうなのでボーナスで買おうと
思っているのですが・・・

フルスクリーンにしたとき横に伸びなければよいのだが・・・

894 ：名無したちの午後：04/08/01 11:50 ID:INK9tPfb

>>889
っつうか、メモリはチップベンダーよりもモジュールベンダーの方が
重要だろ…。

895 ：Socket774：04/08/01 13:15 ID:d88hkgdV

>>893
dynabook VX/2はアスペクト比固定拡大ができるはずなんだが。
GeForceFX Go5200だし。GeForce4 460GoなG7はできるし（ただしG7はSXGA+だから無意味）。

・・・ネタでQosmio E10/1KLEDWはどうかといってみる。
アレはXGAパネルだから。

896 ：名無したちの午後：04/08/01 16:07 ID:BY5LjfdT

>894
MicronやHynix積んだチップは基本的にモジュールもはずれはほとんど無いんだが
サムスンはあるけどな

897 ：名無したちの午後：04/08/01 19:37 ID:MOpDBKCr

CFD-HynixってIOデータの検査で不合格だった品らしいって聞いたことあるんで
なんか買うの不安です。

898 ：名無したちの午後：04/08/01 19:59 ID:H90pDphb

CFDってメルコの系列じゃなかったっけ？

899 ：897：04/08/01 20:04 ID:MOpDBKCr

メルコだった。ごめん

900 ：名無したちの午後：04/08/01 20:11 ID:YWM/S/xi

国産好きならSanmax/Elpidaメモリ。

901 ：名無したちの午後：04/08/01 20:43 ID:8Yln8qjj

Infineonは？

902 ：名無したちの午後：04/08/01 20:43 ID:WpvWhLZM

>>695
案がト。アス固定できたのですね・・よかったよかった・・
つるテカ液晶なので肌色が冴えそうだし思い切って買おう

コスミオは重たいしえらく高そうなので諦めます
それより早く瀬里奈とクラナドとバルキリーで抜きまくりたい・・・・

903 ：902：04/08/01 20:45 ID:WpvWhLZM

>>895　　だった＿|￣|○

904 ：名無したちの午後：04/08/01 21:06 ID:R+ZVjW1g

ツルテカ液晶は目が疲れる…

905 ：Socket774：04/08/01 21:16 ID:d88hkgdV

>>901
Infineon純正ならこれといって不具合の報告はないんで
Samsung純正よりもいい選択かと。

906 ：名無したちの午後：04/08/01 21:40 ID:P/0u853P

>>904
映り込みもひどいね。自分の顔が映るぐらい。
エロゲーには不向きだと思う。プレイ中にニヤニヤしてる自分が映ると目も当てられない

907 ：名無したちの午後：04/08/02 03:01 ID:k+J4pv9b

>>902
クラナドで抜くのか。挑戦者ですねm9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!

908 ：名無したちの午後：04/08/02 03:19 ID:N5rVE46U

AIRで抜けるならCLANNADで抜くのは難しくない。

909 ：名無したちの午後：04/08/02 04:21 ID:k+J4pv9b

>>908
そうか？かなりピュアな童貞でもつらいと思うがｗ

910 ：名無したちの午後：04/08/02 04:52 ID:oC5kVvzC

うお、メモリは今までノーブランドのバルクしか買った事ないんで
脊髄反射でなんも考えずに注文しちゃいました・・・。
今まで使ってたマシンもKatmai=>河童セレの間ずっとOCしたまま
使い続けてましたが全く問題なかったし・・・。

まぁ、いまは運を天に任せて祈るのみっすけど。
問題おきませんように・・・。

はやくランスVIやらBALDR　FORCEやらMeltyBlood（+ReACT)やりたいな。

あ、XPってメモリ512MBでも快適に動くんでしょうか？
1GBあった方がいいならもう一発512MBノーブラバルクを・・・(笑)

911 ：名無したちの午後：04/08/02 04:57 ID:Ko07+M2D

ノーブランドだけはやめとけ

912 ：名無したちの午後：04/08/02 05:19 ID:uuNzD8cH

512で十分。
ノーブランド×2でわざわざトラブルの可能性上げる必要は無いかと。
今はメモリも相当ギリギリのタイミングで動いてるみたいだから
マシンの安定には重要だよ。
サスペンドできなくなったり、いきなりリブート、青画面で落ちまくる・・・
とかいう羽目になる
orz

関係ないけど、OC耐性高いと言われてるメモリは、要はマージン多めに取って作らないと
定格でもまともに動かないメモリばかりになるから。
エルピーダとかがOC向かないのは技術力が高いからマージン少なくても
安定して供給できるから。

・・・と聞いたことがある。

913 ：名無したちの午後：04/08/02 05:23 ID:7jqfKluF

>>910
ﾊﾞﾙﾌｫやﾒﾙﾌﾞﾗはかなりの勢いでメモリ喰うので
512MBと1024MBでは快適さに相当差が出ると思われ。

あと交換保証無しでノーブランド買うのは自殺行為。
二枚以上刺す場合メモリ同士の相性もあるので同ブランド品を買うのがﾍﾞﾀｰかと。

914 ：名無したちの午後：04/08/02 05:51 ID:f6HeHDnJ

>>883
おっ、決断力早いですな。早く届く事を祈るよ。

Socket754はDual-Channelに対応してないから512MB1枚挿しで無問題。
256MB*2と2枚挿しの方がいいのはDual-Channelに対応してるPen4か
AthlonXP、Socket939Athlon64のいずれかですな。

メモリはまともなヤツの方がいいよ、Overtopで売ってるSanmax系がオススメ。
最近ではメジャーチップを載せていても、基板が糞な場合が多々あるから
チップだけに注目すると痛い目に遭うかも。といってもMemtestがノーエラーで
すんなり通るならあまり気にしなくてもいいんだが。

915 ：名無したちの午後：04/08/02 09:21 ID:51OX2C1V

>>913
>ﾊﾞﾙﾌｫやﾒﾙﾌﾞﾗはかなりの勢いでメモリ喰うので
>512MBと1024MBでは快適さに相当差が出ると思われ。

そうか？漏れはメルブラしかやってないが512でもメモリ最適化ソフト起動してたら
エンコしながらでも十分いけるぞ

916 ：名無したちの午後：04/08/02 10:15 ID:mg1qk4vu

おおう、本当に皆さんどうもアドバイスとお気遣いありがとうございます。

ではノーブラがコケたら（コケて欲しくないですけど)、>914さんの
オススメのSanmax系のものを選んでみたいと思います。

>913さんのお話もあってチト心配になったのですが
>912さん、>915さんのお話を聞くと512で充分そうですし
その辺も安心しました。

って、メモリ増設したくなった時はまたドキドキできそうですが（＾＾；

無事に組めたら、また報告に来ますね。
CPUがこれまたネットショップ限定特価だったもんで
在庫切れのメールが来て「メーカーに納期を確認してお知らせします」と
なってたので、まだしばらくはダメそうですが・・・・otz

ここに相談に来て、ホントよかったです。

917 ：902：04/08/02 10:33 ID:R1KbWXJC

>>904　906
つるテカ液晶まずいんでしょうか？
顔が映るのはあまりいい感じではないなあ・・・
ＨＰのＷＸＧＡノートパソコンも候補にいれんといかんなあ

>>907
ＡＩＲもエロ少ないですがクラナドはみにすか制服なのでエロ一回でもなんとかなります

918 ：名無したちの午後：04/08/02 11:03 ID:/fg/s6SW

>>917
CLANNADはエロ１回もないよ？

919 ：名無したちの午後：04/08/02 12:42 ID:KHLK4epm

>>917
CLANNADはKEYで一番エロいけど、一般作だからエロシーンなしだよ。

920 ：名無したちの午後：04/08/02 19:28 ID:1G8sq/AX

すいません、ＩＭＯＺＯ２をやりたいのですが、ノートでも大丈夫ですか？
ＣＰＵは１．８ＧＨｚなんですが、ビデオがＧｅＦｏｒｃｅ４４２０ＧＯなんですが。

921 ：名無したちの午後：04/08/02 19:29 ID:1G8sq/AX

すいません、やりたいのはＩＺＵＭＯ２です。

922 ：名無したちの午後：04/08/02 19:30 ID:nbUhs3jD

芋蔵２(ﾟ∀ﾟ)！？

923 ：名無したちの午後：04/08/02 19:42 ID:NL85rtzH

>920-921
体験版落としてやってみればいいだろ
つーか、スレ違いｅ・ｇｏスレ行け

924 ：名無したちの午後：04/08/02 19:51 ID:1G8sq/AX

そうですね、体験版落としてみます。
残り７時間。。。

925 ：名無したちの午後：04/08/02 19:52 ID:GWiP16cV

>>922
ﾜﾗﾀ。期待の新作だね

926 ：902：04/08/02 23:11 ID:R1KbWXJC

>>903　904
いまＯＨＰ確認してきました・・・・いつの間に一般作になったんだ・・
ＫＥＹからエロ一回のぞいたら何で抜いたらいいんだ・・＿|￣|○

とりあえずパッケの傘差した女の子のパンチラ位はあるだろうから
それで抜きます。ソフマップはなんでクラナドエロゲ売り場に置くんだよ！！
ああ・・・パッケの女の子にぶっ掛けたかった・・＿|￣|○

927 ：名無したちの午後：04/08/02 23:23 ID:0xtY88Nr

まだ諦めるのは早い。発売後、
18禁FDを作りたいとﾗｲﾀｰが語ってたぞ。

何年後になるかは知らんが。

928 ：名無したちの午後：04/08/02 23:25 ID:IuVuGlY/

>>926
抜くのにエロいらないだろ。KEYのぬるいエロシーンなんてかえって邪魔。

929 ：902：04/08/02 23:35 ID:R1KbWXJC

こうなったらパンチラとムチムチのふとももでぬきます
あと夏コミでクラナドの得ろ本同人誌がでるだろうからそれで補完します

その前にノートパソコン買わんといかんわけですが・・・＿|￣|○

930 ：名無したちの午後：04/08/02 23:38 ID:JJXaTZF6

倉等はエロゲーじゃないから買わなかったな。
確か、ボイスもないんだろ。
買うとしてもコンシューマーに移植されてからで十分。

931 ：名無したちの午後：04/08/03 00:17 ID:skVVtpqX

ネタナドで補完でもしとけ。

932 ：名無したちの午後：04/08/03 00:20 ID:1g7C/FEK

>>926
こういうことやるのは半角っぽくてアレだが
ttp://www.ric.hi-ho.ne.jp/akaza/enikki/enk_22.jpg
これで抜け

933 ：名無したちの午後：04/08/03 00:32 ID:VpUzamN1

そろそろ板違いな上にスレ違いな話題は止めて下され。

934 ：名無したちの午後：04/08/03 00:48 ID:S70LKfRO

IZUMO2が動作するスペックかの質問でもスレ違い扱いされるレベルだからなぁ。
新作ランスが動くスペックを訊いたりするのも駄目出しされそう。

935 ：名無したちの午後：04/08/03 00:55 ID:9E3atCAJ

ランスは幅がありすぎて話しにならん。

936 ：名無したちの午後：04/08/03 02:47 ID:L7ELdWBL

動作スペックはメーカー発表を参考にしつつ、メーカースレで話した方がよさげ。
買うなら何処のビデオカードが良いのか？辺りの話はここらで良さそうだと解釈している。

937 ：名無したちの午後：04/08/03 07:57 ID:c+w1Err3

ビデオカードでファンレス進める人がたまにいるけど、
ケースファン、低速回転の１３ｄＢ～２０ｄＢクラスの静穏ファンにしたり
電源も静かなやつ（ただし、電源の寿命は短くなる）にしたりと、
いろいろしなければ、ビデオカードだけファンレスにしても”全く”意味無いよ。

静穏ＰＣを組むのでなければ、ファン付きビデオカードにした方が良いよ。

夏の室温２９℃（クーラーの設定）で越せる、そこそこのパワー＋静穏対策ＰＣをゼロから全部揃えてたら20万軽く超えた。
小さなケースで組むなら、ゲーム時はデーモンツールつかって、
ドライブ類は外付けＵＳＢをインスト時のみとかにして、熱がこもらないようにとか、やることはいろいろある。
そういうことをするのが、楽しい人には静穏ＰＣをすすめる。

938 ：名無したちの午後：04/08/03 08:04 ID:1oaC/Dov

illusion系でもやらん限りファンついてるようなアホなビデオカードなんぞあっても電気の無駄

939 ：名無したちの午後：04/08/03 08:59 ID:Tz32hQjx

イリュは知らんが茶時ならﾗﾃﾞ9600ファンレスあたりで充分な希ガス

940 ：名無したちの午後：04/08/03 09:26 ID:c+w1Err3

やっぱり意図が理解出来ないか……
たんに、たとえＦＸ５２００でも、ファン付きの方が安心だからそっち買った方がいいよってこと。

チップが自滅するのは当然早くなるし、まずないとおもうが、ハズレ（ジーっとおとなったらり、線が入る等など）
クロックおとしたり面倒でしょ。
６４ビットものだと、ほぼファンレスだけど。

941 ：名無したちの午後：04/08/03 09:28 ID:81E3gPAh

何だただの厨房か…

942 ：名無したちの午後：04/08/03 09:53 ID:QmOr8Vef

>940
宿題は終わったのか？

943 ：名無したちの午後：04/08/03 10:42 ID:UEt1z2jq

>>940
こんなｴﾛﾘなｲﾝﾀｰﾈｯﾂ見てると、ﾏﾏに怒られるぞ？

944 ：名無したちの午後：04/08/03 10:54 ID:LanT3kME

>>939
めいでん２とSB2を比べたら、めいでん２のほうが圧倒的に重い。
CPUやグラボもさることながら、メモリがなきゃ話にならないね。
スワップしまくりなんで、めいでん２は一時凍結してるよ…。

945 ：名無したちの午後：04/08/03 11:16 ID:9E3atCAJ

ゲーム処理の重さはOHPの見易さに比例すると思う。

946 ：名無したちの午後：04/08/03 12:39 ID:QXHD1wPs

「意図が理解できないか」
ってところが、気に触ったの？

947 ：名無したちの午後：04/08/03 12:47 ID:MyR7wPWZ

いまどきはsotecでもアイドル時のプレステ２ぐらいの静かさなんだから
ファンレスのビデオカードは意味があると思うが