エロゲーマーのためのハード総合スレッド19

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1名無したちの午後
エロゲーマーのためのPCハードに関する話題の総合スレッドです。
エロゲーの起動や動作に関するハードやドライバについての質問・疑問、
自らのハードの凄さ、あるいはヘボさの自慢など、
ハードウェアメインの話題はここでどうぞ。

できるだけ板の趣旨に沿った話題になるようお願いします。
煽り合い(とくにグラフィックカード、モニター,サウンド関連)は自作板他の該当スレッドでお願いします。
広告避けのためsage推奨

前スレ
エロゲーマーのためのハード総合スレッド18
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1076055225/

過去ログ&関連スレは>>2-4
2名無したちの午後:04/03/28 00:12 ID:nS/QXbh0
          ,,―‐.                  r-、    _,--,、
     ,―-、 .| ./''i、│  r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ー.    ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄^   \
    /   \ ヽ,゙'゙_,/   .゙l、         `i、   \ _,,―ー'''/  .,r'"
.,,,、.,,i´ .,/^'i、 `'i、``     `--‐'''''''''''''''"'''''''''''゙     `゛   .丿  .,/
{ ""  ,/`  ヽ、 `'i、                        丿  .,/`
.ヽ、 丿    \  .\                      ,/′ 、ヽ,,、     |   〃
  ゙'ー'"      ゙'i、  ‘i、.r-、      __,,,,,,,,--、     / .,/\ `'-,、 ー┼ヽ \
           ヽ  .]゙l `゙゙゙゙"゙゙゙゙ ̄ ̄     `'i、  ,/ .,,/   .ヽ  \   |  |
            ゙ヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ー-ノ_,/゙,,/′     ゙l   ," ノ 、|
                 `  __          ゙‐''"`        ゙'ー'"
  ,,-'二ニ,゙'''-、   r― 、   ィ-i,,,,`'i         r― 、      >>1 いじり杉だ!
 ./ .ヽ  ゙l  i.  フ  ノ   ヽ、_ノ´          |  ,i'゙      >>3 さすり杉だ!
 .ヽ...ノ   .l  ! ./  .゙''''''''''''"´ 'ヽ _  r‐、  .r-、  |  |__      >>4 しこり杉だ!
      /  ./ / ./''''''''l  ./゙゙゙゙゙´ ヾヽ,ヽ ゙ヽ .i  ゝ |  i- ゙̄'''‐、  >>5 こすり杉だ!
    / /  〈r'"   ./  l     i,,,ノ ゙ー'" ! ./ | .|  .\.  ) >>6 むき杉だ!
  ./ /  ,ノ|     ./  /          / /  | |   `゛.  >>7 舐め杉だ!
  /  ''''''''''''" |   ._/ /          / /  l゙ │      >>8 ヤリ杉だ!
  !----------′ ┴'''"          ┴'''".    `ー~    .   >>9 くさ杉だ!
3名無したちの午後:04/03/28 00:12 ID:095Dycgn
アスペクト比固定拡大可能なSXGA液晶【4枚目】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1074388329/

エロゲーヲタのマシン構成を教えて下さいPart2
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1065264425/

Windows XP/2000/NT4で動作するエロゲー公開スレ2
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1054527018/

【FONT】お勧めのエロゲーフォントスレ【字体】
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1043319688/

常時CPU使用率が100%にならないエロゲー Part2
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1055673723/
4名無したちの午後:04/03/28 00:13 ID:095Dycgn
5名無したちの午後:04/03/28 00:14 ID:YXwBiQJU
5
6名無したちの午後:04/03/28 00:27 ID:aTfan1Wi
>>1-4
乙。
7名無したちの午後:04/03/28 00:31 ID:kGOEv3ae
乙華麗。

ふと思ったのだが、今エロゲ用にコストパフォーマンスが良い
システムを組むとしたら、どういう組み合わせになるんだろう。
8名無したちの午後:04/03/28 00:38 ID:DvfA2spx
>>7
AthlonXP1700〜2500+
nForce2IGP
DDR256MB
BenQ or LiteOnのDVD-ROM

こんな感じ。
9名無したちの午後:04/03/28 00:39 ID:2fr4HLSs
そろそろpc98からウインドウズに乗り換えた方がいいですか
10名無したちの午後:04/03/28 01:13 ID:g2/pWVwf
>>7
こんな感じ

Intel/ Pentium4 2.8Cか2.8E(2万)
ASUS/ i865GE(1.5万)
SAMUSUNG/ DDR512M PC3200(1万)
Seagate/HDD160G 8Mキャッシュ 7200rpm(1万)

---余裕があれば---------------------------
ビデオカード ATI 9600XT(2万)
クリエイティブのサウンドカード




11名無したちの午後:04/03/28 01:17 ID:DvfA2spx
>>10
汎用マシンとしてなら悪くないが、
コストパフォーマンスを求める時点でP4はありえない。
エロゲするのに512MBも要らない。
8MBキャッシュのHDDも要らない。
ビデオもオンボードで充分、画質に不満があってボード買うにしても9200で充分。
12名無したちの午後:04/03/28 01:18 ID:cikZ4/f8
PentiumM 1.7GHz
i855GME搭載マザー
Parhelia PCI 256MB
これで組めば漏れなくネ申認定してあげます>7
13名無したちの午後:04/03/28 01:24 ID:g/EI7sDo
>>11
必死だなw

安定性の時点でAthlonXPはあり得ない
64は可
14名無したちの午後:04/03/28 01:25 ID:wMVFpaoT
盛り上がってまいりました!
15名無したちの午後:04/03/28 01:28 ID:2U7aiL8+
>>12
>Parhelia PCI 256MB

コレは神というより信者では・・・。
16名無したちの午後:04/03/28 01:28 ID:jgfPVcg3
>>13
喪前も必死だな
ジャンク/中古でも使わない限り
SocketA環境は十分枯れた環境だと思うがな。
17名無したちの午後:04/03/28 01:28 ID:DvfA2spx
>>13
>>7の何処に「安定性」の文字が?
あとAhlonXPのどの辺が不安定なのか教えてもらえると有難いのですが。
ちなみに俺自身はAMDでもIntelでもどっちでもいい派。
18名無したちの午後:04/03/28 01:29 ID:RiBCXWu6
>Parhelia PCI 256MB
AGP付きのマザー出たから却下

つーかPCスペックの話しても不毛。黙ってメーカの推奨環境見てろ
セオリー通りに入出力関係の話メインで行こうぜ
19名無したちの午後:04/03/28 01:37 ID:aTfan1Wi
>>10
それはコストパフォーマンスとか論外だろ。

>>7
・AMDでの構成
【OS】 WinXP Home (11000円)
【CPU】 AthlonXP2500+ (9000円)
【M/B】 ECS N2U400-A (7500円)
【RAM】 PC3200 512MB (256x2、9000円)
【VGA】 Sapphire RADEON 9600 256MB (12500円)
【Sound】 Aureon 5.1Sky (10000円)
【HDD】 Seagate ST380011A (7000円)
【Drive】 Liteon XJ-HD166S (4000円)

・Intelでの構成
【OS】 WinXP Home (11000円)
【CPU】 Celeron2.4GHz (8000円)
【M/B】 GA-8IPE1000-G (11000円)
【RAM】 PC3200 512MB (256x2、9000円)
【VGA】 Sapphire RADEON 9600 256MB (12500円)
【Sound】 Aureon 5.1Sky (10000円)
【HDD】 Seagate ST380011A (7000円)
【Drive】 Liteon XJ-HD166S (4000円)

別にDVDは東芝のでもいいんだけどAlpha誤爆する可能性があるし。
あと、セイクリとかやる場合を考えてRADEON9600をチョイスしてみた。

>>17
俺もだよ。

>>11
案外512MBいるよ。
20名無したちの午後:04/03/28 01:51 ID:g2/pWVwf
>>19
だから
その大金はたいてゴミマシン作るのが
どこがコストパフォが高いんだ?
将来性のない2500+かって何がしたいんだか
アム厨は釣れる釣れる(^o^)
21名無したちの午後:04/03/28 01:53 ID:sEXx9lpQ
Celeron2.4ってPen4-1.8くらいだぞ、速度
22名無したちの午後:04/03/28 01:55 ID:/OIUFP1I
アム厨は自作板へ(・∀・)カエレ!!
23名無したちの午後:04/03/28 01:56 ID:ge7VBBPz
>>19
うむ。OSをXpにするなら512MBは欲しいな<メインメモリ
OSだけで300〜400MBも使ってくれる優秀な(w OSだからな。
まあ、安定性は9x時代とは比較にならないから個人的には
ありがたいが。
しかし、何故マザーがGIGA-BYTEなのか小i(ry

まじめに突っ込むとすれば、コスト重視ならサウンドはオンボー
ドでも何とかなりそうだってとこかな。オンボードグラフィックほどは
CPU資源やらメモリ帯域やらを消費しないからね。
24名無したちの午後:04/03/28 02:00 ID:DvfA2spx
お題は「エロゲ的にコストパフォーマンスの良いマシン」
XP2500+ならエロゲ用なら3年は余裕で使える。
それ以上先まで見越した将来性なんか考える必要ないし、
その頃にはまた別のコストパフォーマンス高いシステムが出てるだろう。
25名無したちの午後:04/03/28 02:01 ID:NGtyU7Js
>>23
gigaって何か問題あるの?
26名無したちの午後:04/03/28 02:05 ID:1UehO2/U
>25
GIGAタイマーが作動するからじゃないの?
それを除けば悪くはないと思うが >戯画

>23
2k程度のサウンドカード刺すだけでも大分違うと思うけど…
27名無したちの午後:04/03/28 02:19 ID:7MZZMAGK
おいおい、不都合満載のRadeonなんて勧めるなよ

苦労するのはそれを信じて買った初心者
28名無したちの午後:04/03/28 02:25 ID:7FyZLPNo
エロゲでコストパフォーマンスを追及すのなら
>>19 の構成から【Sound】 Aureon 5.1Sky (10000円) を抜いてオンボードで十分な気がする。
Aureon 5.1クラスだとそれなりのスピーカーやヘッドホンが欲しくなって出費がかさむ。
あとIntelでの構成でいくら安くてもCeleronはお勧めできない。
せめてノースウッドのPen4 2.4Cが価格・発熱など考えてもお勧めかと(パワー不足になったOC)
VGAは茶時などのゲームをやるのならRADEON 9600がバランス的に良いが
2Dのみに限定するならFX5200も良いかもしれない。
29名無したちの午後:04/03/28 02:33 ID:qMqG/3kR
おいおい、オンボード勧めてる人はネタ?
今のオンボードは昔みたいに常時ザーなんて言ってることはないものの、
音質はサウンドカードよりかなり劣るが。
5000円のR1800でもはっきりわかるぞ。
30名無したちの午後:04/03/28 02:35 ID:jgfPVcg3
>>27
> おいおい、不都合満載のRadeonなんて勧めるなよ
主な不具合の内容を教えてくれ。
31名無したちの午後:04/03/28 02:37 ID:zZyzv4D3
32名無したちの午後:04/03/28 02:47 ID:7MZZMAGK
不都合ってレベルを逸脱してるな…。

こりゃ明らかに不良だ。
33名無したちの午後:04/03/28 02:51 ID:nNqHPVb5
>>29
CP最優先ならやっぱりオンボードじゃない?
CPUやVGA、メモリと違って動作の快適さに直結しないし。
音にこだわる奴はサウンドカードなりオーディオカードなりを好きに買ったらいい。
34名無したちの午後:04/03/28 02:57 ID:cwp8v7si
mcp-tなnForce2マザーなら結構いけるような。

ビデオは5900XTも怖いから無条件で薦められるものがないな。
35名無したちの午後:04/03/28 03:17 ID:ge7VBBPz
>>29
あくまでコストを重視するなら、だ。
音にこだわるなら、当然別の選択肢があるだろうな。
オンボードグラフィックの場合は、エロゲやるにも問題があるので
外すとしても、音は許容できる範囲だろう。

私はどちらかというと音が気になる方なのでこだわってるが、コスト
重視の人間に勧める気は全くない。

>>31-32
春だな…。
36名無したちの午後:04/03/28 03:35 ID:o6cyOoLt
コスト重視ならeMachinesで終わりだろ。
37名無したちの午後:04/03/28 07:00 ID:fvPOunNF
中途半端な性能で値段の安いものを買うよりも、
高性能で耐久性のあるものを買ったほうがコストパフォーマンスは良い。

安物買いの銭失いは後悔するよ、
頻繁に買い換える人にとっても、2,3年使い倒す人にとっても。
38名無したちの午後:04/03/28 07:08 ID:hoQvQgbb
オフィス向けには一番安いランクのものを買い、増設もせずに使い続け
1〜2年とかのタイミングで買い換えるといいらしい。
1年毎の最低価格帯モデルの性能向上を比較するといいんかいな。

エロげーだとビデオカードがなぁ。。。
39名無したちの午後:04/03/28 10:44 ID:apaVUMec
コストパフォーマンスといっても人によって
どこに重点を置くかの差がありすぎて無意味な言い争いになってるぞ。

10万以内。20万以内。とか腑分けが必要だろう
40名無したちの午後:04/03/28 11:02 ID:gfPSzPi/
>>37
CPUやHDD、グラフィックカードはその逆だと思うが
41名無したちの午後:04/03/28 11:16 ID:rbqVcypa
だな。
中間価格帯の製品が一番CP良い。
42名無したちの午後:04/03/28 11:37 ID:fvPOunNF
知人が中途半端なものを買ったときに
「コストパフォーマンスがいい選択だね」
と言ってあげる優しさも分からなくは無い。
その人にとっては、
コストパフォーマンス=容量(速度)÷金額
43名無したちの午後:04/03/28 11:52 ID:DtTuzvUs
ハイエンド機を買っても急速に陳腐化するのだから
製品的にも値段的にもこなれたエントリー製品を買うのは値段以上に意味があるさ。
チョイスが間違ってたらダメだけど。
44名無したちの午後:04/03/28 12:11 ID:rbqVcypa
>>42
それ以外の「コストパフォーマンス」って?
45名無したちの午後:04/03/28 12:12 ID:thJczQRA
>>37=42
ハイエンド製品は、性能に比して価格が高い。これは間違いない。
また、最新技術を投入しているハイエンド製品は、未知のトラブルが
起こる可能性がある。
これだけでもコストパフォーマンスがよいとは言えないな。
価格がこなれていて、かつトラブルの洗い出しがある程度終わっている
中級品が最もコストパフォーマンスがよいのは自明だ。
(中級品以下だと、>>43の言う製品毎のチョイスも重要だが)

っつうか、君が言ってるのはハイエンド至上主義者の戯言に過ぎない。
自分の価値観が世の常識だと思わないようにな。

まあ漏れも、ハイエンド指向だからあんまり人のことは言えないわけだが(w
46名無したちの午後:04/03/28 12:14 ID:thJczQRA
>>44
コストって、金額だけでなく故障率やら利益率やらを含むのよ。
個人にはほとんど関係ないことだけどネ。
47名無したちの午後:04/03/28 13:19 ID:rbqVcypa
エロゲするのに利益率なんてほとんどどころか全然関係ないじゃん。
故障率だってハイエンドの新製品より枯れた普及品の方が低いし。
48名無したちの午後:04/03/28 13:23 ID:ge7VBBPz
>>47
マザーボードとか、HDDとか、一部のビデオカードとか電源とかだと高価な
製品の方が信頼性が高い部品を使っている傾向があるけどね。

CPUとかビデオチップとかだとその通り。
49名無したちの午後:04/03/28 13:28 ID:j/WUgg6M
サウンドなんか蟹のオンボードで十分
50名無したちの午後:04/03/28 13:32 ID:2Lu01KVG
>>49
同意、エロゲなんて録音も悪いし。
51名無したちの午後:04/03/28 13:33 ID:99JyxtQb
>49
こういうこと逝ってる香具師に限って
音楽がどうとか歌がどうとかホザく罠。
52名無したちの午後:04/03/28 13:45 ID:DtTuzvUs
インスタントはコーヒーと認めないか、みたいなもんだな。
53うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :04/03/28 14:22 ID:V7BOvmfX
>>30、通常ゲームがまともに、動作しない。

理解しろ、ハゲ。
54うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :04/03/28 14:23 ID:V7BOvmfX
ってゆーか、お前等ハゲドモ、って、スピーカーで、美少女ゲームを、
されてるわけ?

ヘッドフォンだろ?スピーカーなのか?
55名無したちの午後:04/03/28 14:30 ID:IucuUqNS
>>54
…ぷっ、思わずわらっちまったよ(w
悪い意味じゃなくな、かわいいとこあるじゃないかうさだよ。

その愛らしさに免じて答えてやろう。
このスレではスピーカー派も多いらしいぞ。だいたい半数くらい
じゃないか。
漏れの場合はケースバイケースだな。スピーカーでプレイする
事の方が多いが。
56名無したちの午後:04/03/28 14:35 ID:gfPSzPi/
スピーカーよりヘッドフォンの方が耳に悪いのは間違いないし
57名無したちの午後:04/03/28 14:39 ID:aYgmVLmg
      ____
     /∵∴∵∴\
    /∵∴/∴∵\\
   /∵∴<・>∴∴.<・>|
   |∵∵∵/ ●\∵|  
   |∵∵ /三 | 三| |  ニヤニヤ
   |∵∵ |\_|_/| |
    \∵ | \__ノ .|/ 
   / \|___/\
58名無したちの午後:04/03/28 14:57 ID:yITYivPY
うさだにレスするなよ……削除依頼出しにくいだろ(;´Д`)
59名無したちの午後:04/03/28 15:28 ID:w5IC5zfy
なんかあぼーんが続くなと思ったら
記憶にないくらい昔にNG登録してたようだ
60名無したちの午後:04/03/28 15:44 ID:/jkGXGNg
PC買い換える金がホスィ
61名無したちの午後:04/03/28 16:16 ID:qLtWBnTJ
肝臓でも売ってこい
62名無したちの午後:04/03/28 17:22 ID:Lww+iFPF
ゼンハイザーのHD580試聴してみたけど、全然合わない。
エロゲーでも、やっぱ密閉型で低音がしっかりしてくれないと
俺的にはダメだわ。
63名無したちの午後:04/03/28 17:28 ID:hnEXOGGc
エロゲサウンドで試聴したのか・・・・w
64名無したちの午後:04/03/28 17:53 ID:iTydiVLk
AV710をprodigy化してピュアデジタル出力→benchmark DAC1→STAX SRM-300-SR-404
これ最強。合計予算20万でPCピュアが実現できる。
その日の気分でHD580も使うけど。
65名無したちの午後 :04/03/28 19:30 ID:pfOXiNFW
「マザボ」さえしっかり選んでれば、2〜3年はもつ…。

○妥協しない部分(性能優先)
マザーボード(AGPは必須。対応CPUが多く、安定したメーカのもの)
HDD  (…最低でも 80G 
メモリ (512MB×1 

○妥協する部分(コストパフォーマンス優先)
(値段が下がってきたら交換…でいいのでは?)
グラボ (¥12000〜16000程度?) 
CPU  (¥10000程度
サウンドカード (¥ 〜6000程度?
66名無したちの午後:04/03/28 19:32 ID:99JyxtQb
>65
あと電源もね。安電源は安定性に直結するし。
それなり以上のケース買っておけば安心だけど。
67名無したちの午後:04/03/28 19:50 ID:v6rNWLwP
>>65
メモリは256MBx2の方が良くないか?
68名無したちの午後:04/03/28 20:00 ID:99JyxtQb
>67
デュアルで動かしたいなら二枚刺しだろけど
その分メモリアクセス厳しくなるから痛し痒しのような。
69名無したちの午後:04/03/28 20:22 ID:yITYivPY
>>67
エロゲの場合速度よりも安定性の方を重視したいから
シングルチャネルの方が良いんじゃない?

というかデュアルチャネルでの速度向上よりもグラフィックカードとかでの
速度向上の方がエロゲマには分かりやすいカモね
70名無したちの午後:04/03/28 21:38 ID:fvPOunNF
>>44
コストパフォーマンス=容量(速度)×耐用年数÷金額
71名無したちの午後:04/03/28 21:39 ID:jLwl8xoe
>69
エロゲの場合は、モニタなりスピーカなりの出力に
気を遣ってやったほうが、満足度は上がる希ガス。

数百円のスピーカ使ってて音楽がどうもこうもないと思うし。
72名無したちの午後:04/03/28 21:47 ID:HDhL1sFl
・オレ流語録
▼俺は選手を叱らない
テレンコやってる選手なら、色々いうかもしれないけどウチの選手はみんな一生懸命やって
る。だからあなたがた報道陣には絶対悪口を言わないよ。言うなら直接、本人にいう。オレ
も現役時代散々たたかれた。本人はいいんだ。この仕事をしている以上いろいろ書かれるの
は仕方ないし覚悟もしてる。オレだってそうだ。でも家族は別。巻き込まれるんだ。巻き込
みたくない大切な家族が。惨めらしいぞ。家族がいろいろ言われるのは。
▼バントがオレ流野球のポイント
この遠征の最大の収穫は17日の西武戦での渡辺のバント。あのバントシフトの中で(3番打
者)渡辺がバットに成功した。あの意味を考えてほしいな。結果的に得点にも絡んだけど、
それだけじゃない。昨年までのこのチームはすべて中途半端だった。そこをなんとかしたか
ったんだ。見るべきポイントはあのバントだけ。後の打った、投げたは一切関係ないんだ。
▼選手力量は試さなくても分かる
試合でわざわざサインを出して、試さなくたって選手の力量は見ていればわかる。公式戦に
入ってこの選手にはこのサインは無理、このプレーならできるってことくらいは。そのため
に練習を見てオープン戦を見てるんだから。
73うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :04/03/28 22:11 ID:V7BOvmfX
>>55、スピーカーっか。そうか。

ハゲドモの、宅内環境を、激しく、知りたい。

美少女ゲームを、スピーカーでか。

だったら、アンプ、スピーカーなどに、こだわれよ。PC用じゃダメだぞ。
きちんと、オーディオ用っで、選べよ。ハゲが。

ってゆーか、美少女ゲームの、soundにたいして、ゆいたいことがある。
いまだ、MIDIみたいなの、使ってる。ところがあるのが、信じられん。

>>58-59、黙れ、ハゲ。


74うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :04/03/28 22:12 ID:V7BOvmfX
>>65、ママン、さえ。っじゃない。自分自身が、長く使って気があるのなら、
長く使っていける。そーゆうものだ、ハゲ。理解しろ。ハゲが。

75うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :04/03/28 22:14 ID:V7BOvmfX
ってゆーかな、お前等、ハゲドモ、性能を、ageようとするのも、理解できるが、

そうじゃないだろ?

お前等はもっと、別の部分にこだわるべきだろう?

美少女ゲームが、最適に。

だったら、静音とか、音っとか、そういった、環境に、こだわるべきじゃないの?
76名無したちの午後:04/03/28 22:16 ID:jgfPVcg3
一つのレスにまとめろ 無職ハゲ
77名無したちの午後:04/03/28 22:17 ID:DtTuzvUs
音みたいな青天井に金つっこむより、そこそこにしてソフト買うほうが幸せだろ。
78うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :04/03/28 22:21 ID:V7BOvmfX
>>76、ハゲが。就職浪人留年生っじゃ、ハゲ。

>>77、静音など、そういった、ものに、こだわれよ。
轟音とかっで、良いのか?ハゲが。
79名無したちの午後:04/03/28 22:25 ID:oBZWI7yj
>>62
HD580ってかなり低音がしっかり出るぞ。
あれで不満ならただドンシャリが好きなだけか、
試聴環境が悪いかのどちらか。
80名無したちの午後:04/03/28 22:33 ID:sa3mwFVj
すごい 読みにくい 散漫
81名無したちの午後:04/03/28 22:48 ID:0/ELokH8
>>67-69
デュアルはもっさりPen4じゃなきゃ要らない。
Athlon64みたいにシングルなのに余裕でPen4デュアルより速いものもあるわけだし。
82名無したちの午後:04/03/28 22:52 ID:jLwl8xoe
>81
コストパフォーマンスがいいAthlonXPで安定重視なら
KT600マザーにするからやっぱりデュアルにはならんからな。
nForce系は性能はいいけど他の部分で厳しいし。
83名無したちの午後:04/03/28 22:54 ID:AnyIbwzE
VIA使うならRadeonは使えない。
KT600とRadeonで動かなくなる。

まあ元から不安定なRadeon使わなければいい話だが。
84名無したちの午後:04/03/28 23:04 ID:jgfPVcg3
>>83

> VIA使うならRadeonは使えない。
は?KT400(Epox)とKT600(Albartron)で使用できましたが何か?
Radeon8500&Radeon9600

> まあ元から不安定なRadeon使わなければいい話だが。
だから、実例出してくれ(ここはエロゲ板なのでエロゲのサンプル)

根拠の無い発言はヤメレ!!
85名無したちの午後:04/03/28 23:05 ID:aTfan1Wi
>>83
逆だよ。元から不安定なVIAを選ばなければいいんだよ。
って、フツーに動くんですけど>KT600で9600etc
86名無したちの午後:04/03/28 23:06 ID:aTfan1Wi
>>84
ごめん。更新してからレスすべきだった。
87名無したちの午後:04/03/28 23:12 ID:VI/QMXhz
>>79
ハイザーオタはこれだから嫌だね
88名無したちの午後:04/03/28 23:40 ID:w5IC5zfy
えろげ用にPSの片手コントローラを使ってたのが
間に変換器かますのがうざくなってきたので
サンワの神技っていう極小パッド買ってみた。
やっぱ片手じゃ持ちにくいがなんとか慣れれそうなレベル

PCパッドはくさるほど種類がでてるのに
どうして片手コンはひとつもないのかなぁ・・
89名無したちの午後:04/03/28 23:44 ID:6RKFN+Sy
>>87
いやいや、マジレスするとHD580は音域に関しては悪くないもののハズ
音楽製作してるんで複数ヘッドフォン持ってるが、赤毛とかに比べれば低音もしっかり出ている
クラシックならともかくエロゲはシンセが主体だろうから(たまに生音もあるだろうが)580じゃ役不足だろう
低音をガリガリ聴きたければMDR-CD3000もいいかもしれん。高音域に少々クセがあるがそこは好みになる
低音に特化したモンじゃないがCD900STも聴感フィルタ無しでダイレクトに音が入ってくる。だから低音もなかなかの迫力
ただし耳が痛くなってもシラン
90名無したちの午後:04/03/28 23:46 ID:yITYivPY
>>79
聞いた場所や、そのソースにも依るだろ
開放型だとどうしても若干外音に左右されるだろうし
それに密閉型に耳が慣れてると、開放型は物足りなく感じるのも
しょうがないだろうし
91名無したちの午後:04/03/28 23:48 ID:5G2WS+2K
ハイザーヲタがいっぱい出てきたなw

エロゲにHD580なんて意味ないだろ、
A900とかSONYのZなんたらのほうが良い
92名無したちの午後:04/03/28 23:54 ID:7m7VfR8L
>>88
なぜあえてパットなんだ?
片手で使えるトラックボールがあるだろ。
http://www.hanae.ne.jp/execute/customer/needs/visitor/dsp003.asp?kataban=NTB-800USK
こういうのとか。
左クリックが左手でも押しやすいので・・・・まぁ言わんでもわかるだろw
9362:04/03/28 23:57 ID:Lww+iFPF
視聴したのは友人宅。今まではずっと密閉型
使ってきたもんだから耳の慣れが大きいかと思う。。
残響感が好きなんで、開放型だとスグに音が引いちゃう感じがするんだよ(特に低音)。
開放型も良いところは解るけど、自分には合わないかなと。
94名無したちの午後:04/03/29 00:11 ID:lCFtFNm6
密閉型使うと、安物サウンドカードのノイズがえらく顕著にナタヨ。
95名無したちの午後:04/03/29 00:13 ID:cyg9+iHB
HD580はK501みたいな明らかに低音弱いだろって感じじゃなくて、
音自体はかなり下の方まで出てるね。
時々ベースとかがやたら下まで聞こえる。
でも密閉型のような音圧はないから、合わない人には合わないだろうね。
96名無したちの午後:04/03/29 00:17 ID:mihNuaNk
>>84
漏れだけかもしれんが青筆のKT400AとRadeon9600proにinfineonのメモリ、
antecの380w電源付けてるけど今ひとつ不安定だな
97名無したちの午後:04/03/29 00:26 ID:5wehkJlc
>92
俺もパッド派だからよくわかるんだが、いいのよ。パッドは。
エロゲーだとプレステみたいなパッドでLRキーを左クリックに割り当てて
片手でちょいちょいみたいな。
98名無したちの午後:04/03/29 00:36 ID:1Su1srZJ
こーいうの探してました。さんきゅー >92
99名無したちの午後:04/03/29 01:07 ID:7QdbN5dh
俺も丁度今日>>92の奴買ってきたところ。
ちょっと試しに使ってみたら、ボールが軽すぎるみたいで
押し付けながら回すような感じにしないと縦方向のみ、もしくは横方向のみ
のローラーしか回らないようでカーソルが直線的な動きになってしまう。
他にもVAIO-Uのサムパッドみたいな片手コントローラとか、
PS用のアスキーグリップV(+変換器)も持ってる。
100名無したちの午後:04/03/29 01:08 ID:qNJKbT8O
俺もPSのコントローラーを変換機を通して使ってるな。
やっぱりL1・R1・○ボタンをEnterや左クリックに割り当ててる。
ついでにL2・R2をメッセージウインドウを消すボタンに使ってる。

L1・R1は片手持ちでも連射しやすい位置にあるんだよね。
それと左手で持ってて飽きたら右手に持たせる、なども出来る。
101名無したちの午後:04/03/29 01:27 ID:7QdbN5dh
>>100
標準的なコントローラじゃなくてアスキーグリップVだともっと使い易くなると思うよ。
10292:04/03/29 01:32 ID:UpGZrNnA
>>97
人差し指部分にもボタンがあるので似たような感じで使えるぞ

>>99
俺のはそういうこと無いな。力入れなくても円を描ける。
値段妙にやすいし個体差あるのか?
ヤマダで2000円しなかったしな。

すごく便利でよい商品だと言いたげで社員のように見えるだろうなw
一応悪い点書くとドラックドロップがものごくやりにくい。
普段の使用には絶対向かないと思う。
103名無したちの午後:04/03/29 01:33 ID:KVneu+lX
>101
俺、そのアスキーグリップ使ってる。
一度使うと両手パッドには戻れん。
104名無したちの午後:04/03/29 02:05 ID:EaSkapPe
こういうやりとりを見てると左利きでよかったと思うオレw
でも使いやすいマウスが無いんだよなー。
10588:04/03/29 02:26 ID:uwGoUrjR
>92
あ、それも持ってるのよ(w
ちょっと思ってたんだけど、それって右と左ボタン逆だっらもっと良かった気がする。

パッドをつかいたいのは
Ctrl(スキップに多用)や音量上げ下げを割り当ててるからです。
あとノートなの要ドライバなマウスはかち合って使えないってのも。
106名無したちの午後:04/03/29 11:35 ID:fMnY4iz2
つーか、再現性のある不具合を起こすのはパーツのせいだとしても、
不安定ってのはもまえらの組み上げ方が下手or原因の絞り込みすらできないってことだろ
107名無したちの午後:04/03/29 18:03 ID:LcMZ64cm
何が「つーか」なんだか……
108名無したちの午後:04/03/29 20:32 ID:rcgel82p
自分の所で上手くいってるからって、他でもそうだと…

何で自作機がサポート外なのか考え直せ
109名無したちの午後:04/03/29 20:54 ID:Dm19Kax/
やはり危ないAthlonとRadeonはさけるべきだな
110名無したちの午後:04/03/29 21:03 ID:rcgel82p
でもウチはAthlon、Radeon、VIA、クロシコと危なそうなのが沢山なんだな

(゚∀゚) ENVYも入れちゃうもんね
111名無したちの午後:04/03/29 21:22 ID:APLjtE03
>>100
俺はMicroCONというデュアルショック1互換コントローラを使ってる。
PS1用初期コントローラ(アナログスティックが無いSCPH-1080)より少し小さくて、
SELECTボタンとSTARTボタンが右側に寄ってて押しやすいのが特徴。オススメだ!
112名無したちの午後:04/03/29 21:23 ID:TV6p0A/X
>>110
俺、メインのがVIA+Athlon+RADEON+ENVYにMac用コンボカードなんだが……_| ̄|○
もう一個のマシンもVIA+Athlon+RADEONにクロシコがッ

あ、めっさ安定してるよ(゚∀゚)ノシ
113名無したちの午後:04/03/29 21:40 ID:Gm7EkprO
>>112
俺はnForce2IGP+AthlonXP+RADEON9600Pro+Envy24HT-S+クロシコATA133RAIDだ。

もちろん目茶安定(゚∀゚)ノシ

だけど、Audigy2は相性が起きた・・・。
114名無したちの午後:04/03/29 22:29 ID:owicu9nq
っちゅーか、自作なんてパーツ選びの段階から全て自己責任だろ。
115名無したちの午後:04/03/29 23:10 ID:jXZ6dvzj
っちゅーか、エロゲなんてパッケージ選びの段階から全て自慰行為だろ。
116名無したちの午後:04/03/30 00:35 ID:urF4vvKN
>>104
俺も今 左利きで良かったと生まれて初めて思ったよ
俺は主にLogiのMX700使ってる >マウス
117名無したちの午後:04/03/30 00:45 ID:iSDRkAb3
ttp://www.mevael.co.jp/item.html
左手でも右手でも片手のみで操作可能、マウス/KBオペレーション可能、USB接続。
118名無したちの午後:04/03/30 01:27 ID:IOi/bACG
左手でマウス、右手で人工ジョイスティック操作ですが何か?
119名無したちの午後:04/03/30 01:28 ID:2R71A109
天然ジィステックじゃないのか
120名無したちの午後:04/03/30 01:58 ID:zTNlZYjB
USBオナホールに対応したエロゲーでないのかな。
121名無したちの午後:04/03/30 02:14 ID:2R71A109
まずUSBオナホールが存在しないと・・
ttp://members.at.infoseek.co.jp/nello_patrasche/
(これ以外になにか動きはあるのか?)
122名無したちの午後:04/03/30 03:01 ID:yI5v2VHk
そもそも電動オナホールという物自体、手動(?)オナホールに比べてたいした差がないどころか、むしろ劣るそうだからなあ。
オナホールは素材と形状勝負、だそうだ。
123名無したちの午後:04/03/30 03:27 ID:2R71A109
フォースフィードバック・ホールなのですよ。
画面の娘が激しくなるとホールが激しくなるだけではなく
こちらの挙動を画面の娘が察知して声やアニメが連動し、スクリプトが進む・・そこに真価gおふぉwjfpghj
124名無したちの午後:04/03/30 03:40 ID:L+INZ2NT
シリアルでいいなら改造品を簡単に作れそうだけどな
125名無したちの午後:04/03/30 06:27 ID:AUEQdU6V
まーとりあえず、オナホ使ったこと無いのならば
ローションだけでも買ってみたまへ。君。
にゅるにゅるねとねとな感触が君の中に眠る獣性を呼び起こすだろう。
126名無したちの午後:04/03/30 08:50 ID:pytBZL8d
そこで片栗粉Xですよ。
127名無したちの午後:04/03/30 09:08 ID:oJTlb6v6
エロゲマのための必須ハード→オナホール(´・ω・`)
128名無したちの午後:04/03/30 10:33 ID:VWHZm/Au
>>118
スイッチする事をオススメする。
1週間毎日練習すれば左でできるようになるぞ。
なにかと楽。
129名無したちの午後:04/03/30 18:09 ID:8/4vGLsJ
練習って、やだな・・・
130名無したちの午後:04/03/30 18:59 ID:5WrJ7UCL
練習をおろそかにしていい試合はできませんよ
131名無したちの午後:04/03/30 19:08 ID:EiYoU6ja
マウスって、右利きだろうが左利きだろうがどっちの手でも操作できると
思うんだけど。(トラックボールもだけど)

…漏れが両利きっぽいだけなのか?別に苦労した覚えないんだが…
132名無したちの午後:04/03/30 20:14 ID:tXReVtaC
ちちゃい左右対称型5ボタンワイヤレスマダー
133名無したちの午後:04/03/30 21:33 ID:pEpGY714
………CRTの画面が揺れ始めた………。
代え時かなぁ…。液晶にしようかなぁ…
134名無したちの午後:04/03/30 22:12 ID:pAu6VcEj
>133
貴方がオールラウンドゲーマーで液晶を買うならば、
応答速度の早いモノを買うと良いよ。
135名無したちの午後:04/03/30 23:35 ID:gcBUqJN+
エロゲなら画質にこだわった方が良いよ。
LL-T2020・L985EX・L885あたりがこのスレの定番。
136名無したちの午後:04/03/30 23:40 ID:8/4vGLsJ
いつの間に定番になったんだ・・・
137名無したちの午後:04/03/30 23:57 ID:bjJaEnY1
エロげはCRTが定番
138名無したちの午後:04/03/31 00:05 ID:zaxuf0IG
フルスクリーンでやる奴→CRTorUXGA液晶
ウィンドウでやる奴→好きな液晶
139名無したちの午後:04/03/31 01:17 ID:iOVh86Np
液晶のことはよくわからんのだが、
SXGA・フルスクリーンで遊ぶのと
UXGA・フルスクリーンで遊ぶのでは
そんなに差がでるもんなの?

SとUでは価格が全然違うから、どうしても慎重になってしまうんだが。

客観的な比較サイトがあったらご教授いただきたいんだが…。

>>135
高すぎます(;´Д`)
140名無したちの午後:04/03/31 01:18 ID:DE7YHAzZ
>>139
SXGA:VGAのフルスクリーンしか無理
UXGA:SVGAが最適だがVGAのフルスクリーンも綺麗
141名無したちの午後:04/03/31 01:22 ID:iOVh86Np
あ、すまん。
この手の話題は荒れる元なんだっけ。
自分で探してみます。

つーか書き込めた。公開プロシキなんとかで規制がかかったんで書き込めなかったんだが…。
モデムリセットしたのがよかったのか。
142名無したちの午後:04/03/31 01:27 ID:iOVh86Np
>>140
レスありがとう。
つーことは、CRTからの移行で、フルスクリーンさせたい場合は
UXGAのほうが違和感もあまり無いという解釈でいいんだろうか。

うーん。後は比較サイト回って見て、店頭で悩むとするか…
143名無したちの午後:04/03/31 02:22 ID:Fp5AZqqX
RDT177M(17インチ16ms)だと
640×480ドットのエロゲ=フルでぼけぼけ
800×600ドット  〃  =ボケるが許容範囲
アスペクト比はGeforceのドライバプロパティで
固定できるが、スムージング調整機能が無いので
どうにもならん…_| ̄|○
FPSゲームは全然問題無いのだが。
144名無したちの午後:04/03/31 08:36 ID:W2J/C3A2
 彡彡川ノノ丿丿丿丿| |ヽ   丿丿| ノノミミミ
 彡彡|  ,,,,,,,,,,,,,,          ,,,,,   ミミミ
 彡彡| ,,;;;;r----ヽ      ;;.----;;;,,  ミミミミ
彡彡彡!//''    ゙゙          ゙゙゙゙ヽ |ミミミ
彡彡彡i/  ,.r-- ,.        ,.-- ,.  `|ミミミミ
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□          えへへへ
 彡彡|         |           |/ヾミ
  ´´||         |          ..| |ミ
   (|         /            !/`
    |       / (  )         /    この顔にピーンと来たら、京都府Kまでご一報を。
    ( !      ( = _ = )      /
      !                  / ̄ヽ、    特徴:低身長、金欠
    __ !   !    _ _       /    ヽ   口癖:黙れ、ハゲ。
 / ̄ 丶    /_`´__\    /      |
/     `、   \    /l   /       /
       `、     -−- l l   /        |
       `、        l l /       /
        ヽ、       l/     /  |
          ` ̄ ̄ ̄ ̄´     ノ|   |

うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso [sCRYed]
145名無したちの午後:04/03/31 09:15 ID:9K1VL7qL
Mってことはスピーカー付きか。
液晶に付いてるスピーカーって音質悪そうだけど、その辺どうなの?
なんか画面から音の出る液晶とかもあるらしいが。
146名無したちの午後:04/03/31 10:52 ID:XPSBtmaw
【OS】 WindowsXP Pro SP1
【CPU】 Xeon 3.0GHz×2
【M/B】 P4DCE+U
【RAM】 PC800 512MB*4
【VGA】 RADEON 9800XT 256MB
【Sound】 Philips Acoustic edge
【HDD】 Seagate Cheetah 15K.3 ST336753LW
【Drive】 Plextor PX-708A, Plextor PREMIUM, TEAC CD-R58S
【Monitor】 Eizo L565
【マウス】 Logicool ZM-100
147名無したちの午後:04/03/31 10:52 ID:XPSBtmaw
【OS】 WindowsXP Pro SP1
【CPU】 Athlon64 3200+
【M/B】 GA-K8VNXP
【RAM】 PC4000 512MBx2 (PC3200 CL=2)
【VGA】 Radeon9800Pro 128MB
【Sound】 DMX6Fire2496改・SBAudigy2
【NIC】 3C966B-T
【TV】 MTV2000
【HDD】 Raptor 74.3GBx2・7K250 250GBx1 スマドラ入
【Drive】 LTR-48246S
【Monitor】 LL-T2020・GDM-F520
【Speaker】 Resolv65a
【Headphone】 HD600・A1000
【HPA】 Headmaster
【Keyboard】 Realforce101
【Mouse】 MX700
148名無したちの午後:04/03/31 11:02 ID:2X4+t6Ib
>145
980円のスピーカーに負けることもあるという程度。
正直スピーカー無しとの差額で外付けウーファー付き2980程度のを買ったほうがいい。
149名無したちの午後:04/04/01 00:54 ID:o4+HRoly
何気なくスレッドを見かけたので、自分のスペックをφ(`д´)カキカキ
OS XPproSP1
CPU Pen4 2.4BGHz >> OC Pen4 2.66BGHz
MB GIGABYTE 8SQ800Ultra (SiS655)
RAM PC2700 512MBx2
VGA ATI Radeon9800pro 128MB OmegaDriver
Sound Creative SoundBlusterAudigy2DigitalAudio
NIC ( ーω-)なんのこと? Norton internet security?なわけないか
Monitor NANAO FlexScanT766 19inchCRT
HDD Seagage 120GB 80GB 両方ともS-ATA
Drive IO-DATA ABH-4
Speaker Creative Inspire6600 (6.1ch surround)
Headphone なんだっけかな('A`)有線の8k円くらいの安物5.1ヘッドホン 低音だとヘッドホンが振動する

本当はMMO‥‥‥FFXIやリネ2をやりたかったのだけど、正直秋田。ので、エロゲやってみようかと
思いました。君望にほれた(ノД`)カナシー
150名無したちの午後:04/04/01 00:58 ID:o4+HRoly
っと、不具合は‥‥‥
MMOは、PSO Lineage2 Lineage FFXI maplestory SealOnline Corumonlineなど色々やりましたが、特に
不具合はなかったです。
エロゲは‥‥‥君望、みこみこなーす、いつか降る雪、雫、Toheart、Kanon、なんとかの歌姫とかを
やりましたが、映像関連の不具合はなかったです。ってか音がでないことが多い('A`)なんだこれは。。。
151名無したちの午後:04/04/01 00:58 ID:ch7x669e
テンプレに入ってなかったので一応貼っておきます。

エロゲーヲタのマシン構成を教えて下さいPart2
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1065264425/
152名無したちの午後:04/04/01 01:01 ID:K/yNaAu6
>>149
NIC

Network
Interface
Card

要はLANカードの事
153名無したちの午後:04/04/01 01:38 ID:F1QC1J5u
>>149
見辛い
154名無したちの午後:04/04/01 16:10 ID:FLD5cdq7
どうでもいいが、自分のPCのスペックを書くときは「どぅだ俺のPCすげーだろ」とか言う気持ちが捨てきれないよな。
155名無したちの午後:04/04/01 16:19 ID:K/yNaAu6
確かにどうでもいいがどっかに自慢が残ってしまうのは否めないな
156名無したちの午後:04/04/01 16:33 ID:H9QYseyu
それ言ったらベンチスレで時折最低スペックを自慢する香具師もなんかね
「どうだ俺はこんな昔から自作やってるんだすげーだろ」って所か
157名無したちの午後:04/04/01 16:38 ID:94KCfhHZ
>>154
…言葉って読む人、聞く人の精神状況次第でどうとでも転びうるものだ。
はっきり言ってしまうと
「君たちが卑屈なだけ」

悲惨スレでも良く感じるが、どうしてこいつらこんなに卑屈なんだろう?
158名無したちの午後:04/04/01 16:46 ID:pj5chj+w
>>157
いや「すげーだろ」ってのはハイスペック自慢だけじゃないだろう。
公開する側には何らかの自慢的要素が含まれているのは間違いないと思う。
「こんな低スペックマシンでも我慢して使ってるんだぜ」とか
「こんなわけわからん構成のマシンはそうそう無いだろ」とか
自慢的要素というのはいろいろ考えられる。
159名無したちの午後:04/04/01 17:16 ID:K/yNaAu6
なんていうか、受け取る側にはどう受け取られてもいいんだよな
要はどこかしら他と違うってとこを言いたいんであって、
何もないってのはそうない

聞くほうの精神状態でどうとでも転ぶ、というより
聞くほうのマシン構成とかで転び方が決まる気がするな
HDD少なければ多い人のことは羨ましいし
160名無したちの午後:04/04/01 17:27 ID:RM+jsPC6
最近出ているエロゲーをXPでプレイするという前提で考えて欲しいんですが、
CPUとVGAとHDDが要求される条件を十分に満たしているとして、
メモリが256Mと512Mと1Gと2Gではゲームの軽快度は大きく変わってくるでしょうか?
(それぞれDDRで2枚差しの条件を満たしていると考えて下さい)

OSがXPだと、256Mと512Mの差は大きいのではないかと想像できるんですが、
512Mと1G、さらに1Gと2Gの差が大きく出るものなのか、これから組む上で気になっています。
「エロゲーなら512Mで十分」とも聞きますが、ベテランの皆さんはいかがお考えでしょうか?
161名無したちの午後:04/04/01 17:35 ID:8XW49ur8
>>160
XPでもメモリは512MBで十分。512MBと1GBで体感差はない。256MBだと足りない
状況がある。3Dゲームは別ね。
162名無したちの午後:04/04/01 18:17 ID:hycZ+aEf
>160
ゲームするときはゲーム以外のことを
PCでしないなら512Mで十分。

ゲーム中に2ちゃんや攻略サイトチェック
メールやチャットなどほかのことも平行しながらやるようだと
512Mでも足りないかも?
常駐ソフトや他のアプリが喰うメモリの量にもよるけどね。

それでも2GはいらないYo
163名無したちの午後:04/04/01 18:22 ID:8XW49ur8
>ゲーム中に2ちゃんや攻略サイトチェック
>メールやチャットなどほかのことも平行しながらやるようだと
>512Mでも足りないかも?

これは当たり前でしょ。その前提で512MBで十分。
164名無したちの午後:04/04/01 19:10 ID:H9QYseyu
ウィルスソフトその他普通の常駐ソフトに
エロゲにブラウザ数個、メール、MP3プレイヤー程度だったら512で十分

同時にnyを使うなら1GB積んでページングファイルをなしにしたらよろしい。
つかこの板の住人なら512で十分でしょ
165名無したちの午後:04/04/01 19:12 ID:QJ4QJUKb
>>164
期待してるだろうから言っておくね。

ダウソ板にカエレ!
166名無したちの午後:04/04/01 19:25 ID:H9QYseyu
>>164
帰るもなにもダウソ逝かないし、nyももう1年半近くやってないし。

このスレか忘れたけどやたら1GB必要云々強調している香具師がいたけど
絵描きとかしない限り絶対必要ないだろ
167名無したちの午後:04/04/01 19:41 ID:/mmmTuOr
ヘッドホンの音量調節を手軽にしたいんだけど何かいい手はない?
スピーカーは全く使わない前提で。
168162:04/04/01 19:51 ID:hycZ+aEf
>163
>これは当たり前でしょ。その前提で512MBで十分。
漏れもそのつもりで書いた。

>164
>ウィルスソフトその他普通の常駐ソフトに
>エロゲにブラウザ数個、メール、MP3プレイヤー程度だったら512で十分
使ってるソフトによるんじゃないか?
WIN XP前提で書くとIE6、OFFICE XPを使ってるとすると
ブラウザ数個、Outlook、Excel、ファイアーウォール系ソフト
だけで200Mぐらい使う事もあるぞ(OSが使う分は含まない)

それ以外にこの板を見ているということは2ちゃんブラウザ使ってるわけだし
更にエロゲも起動するとなると512Mじゃぎりぎりじゃない?
実際いろいろやってて600Mぐらい使った事はあるぞ(絵を書いていたわけではない)

ところでこのスレの皆さんは2ちゃんブラウザ何使ってる?
んで、そのときメモリはどの位食ってる?

漏れはゾヌ、ゾヌ2を使ってるが
最初は20〜30M位だが長々巡回してるといつのまにか
100M以上になってることもしばしば
169名無したちの午後:04/04/01 20:07 ID:4VgHde32
>>168
かちゅ、タブを10個開いた状態で約17MB。
あんまり食わないねえ。
170名無したちの午後:04/04/01 20:19 ID:ff28foNR
>>168
OpenJane、17MBくらいかな。考えてみたらいつも気にしてなかったな。
171名無したちの午後:04/04/01 20:21 ID:QJ4QJUKb
>>168
タブ30個で70MBってとこだね<かちゅ
>>169の報告とも矛盾がないと思うから、こんなもんなんだろう。

しかし、ゲームを起動してないこの状況で既に500MB以上メモリ使ってる…
スワップのことを考えると1GBあった方が良いかもね。(うちは1GB積んでるが)
ウィルスチェック、マシン管理、仮想CDツール、メーラー等のソフトを同時起動
するなら、って前提付きだけど。

>>166
やってないなら話題にするなよ。
この板、割れネタ禁止なんでな。TPOをわきまえた発言を期待する。
172名無したちの午後:04/04/01 20:24 ID:8XW49ur8
>>168
メモリ使用量の合計が実メモリ量を超えたからってすぐスワップするわけじゃないし。
173名無したちの午後:04/04/01 20:25 ID:MTsZgIJF
>>167
ヘッドホンアンプを使う
174名無したちの午後:04/04/01 20:36 ID:K/yNaAu6
>>168
ABoneで19MBくらい。
だいたい15〜23MBくらいで推移してるかな
175名無したちの午後:04/04/01 20:37 ID:IWa6EKjH
ブラウザにMozilla系使ってると平気で100MBオーバーのメモリ食ったり、
VS.NET 2003(それ自体.NETアプリ)起動してたりするとまぁ512MBで足りるか微妙だが。
2chみるのにかちゅ〜しゃなんか使ってるとメモリリークしまくって100MB突破も時間の問題。

あ、ちなみに使用メモリ量は仮想メモリのほうで計算な。
176名無したちの午後:04/04/01 20:41 ID:0dzEIyYP
WinNTはメモリを多く積めば積むほど
いきなりOSがメモリを沢山分捕ってしまうんだよな。
177名無したちの午後:04/04/01 20:49 ID:H9QYseyu
>>171
別にどれをダウソしたとか言ってないだろ
ちょうどメモリの話してたから純粋にアプリの例として出しただけだよ

起動時で500Mは行き過ぎだろ
なんのアプリ起動してるんだ?

↓1024MB積んでページファイルなしで460MBか。結構使ってるがこんな同時に普通起動しないしな
http://up.isp.2ch.net/up/9d45a3c6cb96.JPG
178名無したちの午後:04/04/01 20:54 ID:9RLQxG4X
シンイチ君キター
179名無したちの午後:04/04/01 20:55 ID:CNwu6JU0
違う。

割れネタ厳禁ではなく、ワレズ厳禁だ。黙ってりゃいいと思ってる犯罪者は失せろ。
180名無したちの午後:04/04/01 20:58 ID:H9QYseyu
>>179
わかった。出したのは軽率だった。申し訳ない。
181名無したちの午後:04/04/01 20:58 ID:jdai4zhP
>>181
SNOWと空色の風琴なんてとっととクリアしちまえよ。
182名無したちの午後:04/04/01 20:59 ID:jdai4zhP
183名無したちの午後:04/04/01 21:01 ID:rs55OFqR
>>158
単純に低スペック自慢=自作暦自慢なら、よーしパパ386マシン出しちゃうぞ。
184名無したちの午後:04/04/01 21:02 ID:QJ4QJUKb
>>177
例として不適切だ、と言ってるんだよ。

まあ、それはともかくアプリだが、iTuneがでかいな。
Lunascape、かちゅとともに70MB近くいってる。
あとはAsusProbe、DaemonTools、NIS、NSW、OEってとこか。

512MBであればある程度自分で省メモリ化もするだろうから、1GB必要かは
微妙だとは思うよ。ただ、いくら立ち上げてもスワップしないのは、とりあえず
楽かな。
185名無したちの午後:04/04/01 21:02 ID:rs55OFqR
×>>158
>>156
186名無したちの午後:04/04/01 21:05 ID:5ht62Qc4
もまいらケアレスミス大杉(w
187名無したちの午後:04/04/01 21:22 ID:BYLb9tFB
188名無したちの午後:04/04/01 22:48 ID:Udl4diRy
>>167
ヘッドフォンアンプ

>>168
ゾヌは糞だよ
189名無したちの午後:04/04/01 23:04 ID:wlxxZ/vx
JaneだJane、アホでも使えるJane。俺アホだから重宝してる。
190名無したちの午後:04/04/02 00:14 ID:Ire8KlVE
何も考えずにWin95の頃からずっとかちゅ使ってる。
今更他の2chブラウザに乗り換える気にもならない。
191名無したちの午後:04/04/02 03:40 ID:GuipraHL
JaneDoeViewが便利だと思うが
ブラウザ起こさなくても大概の画像見れるし
192名無したちの午後:04/04/02 04:03 ID:mVh8Yl8N
 今(04年3月末日現在)、液晶ディスプレィを買うとしたらスレ住人の皆さんの推奨品は
どれですか?

 画面はCRTの17インチ以上、DVI接続で、当然のことながらえろゲ/ギャルゲに
強いものを、値段の方は性能が高ければン十万・・・というのでもない限り考慮の外で、
という条件だとどんなものでしょうか?
193名無したちの午後:04/04/02 04:06 ID:M4KnUN4a
>>192
L567EX
194名無したちの午後:04/04/02 04:16 ID:mVh8Yl8N
>>193
 早速のレスありがとうございます。
 液晶って高いイメージがありましたが結構手頃ですね・・・。
 これにしようかな。
195名無したちの午後:04/04/02 04:47 ID:tJBaazJf
196名無したちの午後:04/04/02 12:15 ID:kALLAMDm
IDがALL AMD 記念カキコ
197名無したちの午後:04/04/02 12:41 ID:A7vLic0L
>>196
神のID、おめ
198名無したちの午後:04/04/02 12:47 ID:+jykyaiK
A・M・D!
A・M・D!
199名無したちの午後:04/04/02 18:35 ID:HLqxkDud
>>197
君もA7V
200名無したちの午後:04/04/02 21:42 ID:Wob23Bba
ママンとCPUのセットか(w
201名無したちの午後:04/04/03 05:15 ID:KU2O/Gfn
>>200
チミはBBA・・・
その昔ドリキャス用にBroadBandAdapterっつうNICが有って(ry
202名無したちの午後:04/04/03 05:25 ID:a/wW6Jic
RTL8029ASが使われてる奴だな。いや8139だったか?
203名無したちの午後:04/04/03 07:28 ID:GLdRyCfB
俺も昔BBA買ったよ。
GD-ROMからデータ吸い出して18禁KanonとAIRを音声化するためだけにw
8000円もしたな。
204名無したちの午後:04/04/03 12:06 ID:Dlu+P1gx
 上で挙げられている L567EX が推奨されている理由ってどんな点からでしょうか?
205名無したちの午後:04/04/03 12:49 ID:Jaf80Fwc
ここはいろいろなPCやパーツのIDがでるスレでつね(w

さて、俺のIDはどうなっているやら。

>>204
俺も他のすれでL567薦められて、実機を見に行ったが、
隣に並んでいたL557と見比べてみたら発色がびっくりするくらいダンチだった。
確かに静止画メインの人にはかなりお勧めだとと言われているだけのことはあるなと思ったよ。

ただ、俺はL557とL567で迷い中。(TV視聴や3Dゲームを考えているので…)
206名無したちの午後:04/04/03 12:50 ID:Dlu+P1gx
>>205
 静止画のクオリティが高いのがL567、動画のクオリティが高いのがL557、ということ
でしょうか>L557とL567
207名無したちの午後:04/04/03 13:28 ID:Jaf80Fwc
>>206
ハードウェア板の液晶モニタスレで得たにわか知識ですが、
こんな感じらしいです。

静止画(高画質・広視野角・高速表示には残像あり)
L567(応答速度30ms)

中間
L557(応答速度25ms)

動画(応答速度重視・画質は劣る・残像小〜なし)
L550(応答速度16ms)

全部ナナオの機種なんで儲といわれそうだな…。
208名無したちの午後:04/04/03 13:38 ID:Dlu+P1gx
 まぁナナオの製品は評価高いですからね・・・。

 汎用用途だとL557の方がいいのかな?
209名無したちの午後:04/04/03 16:36 ID:a/wW6Jic
そもそもL567にEXは無いのだが・・・
210名無したちの午後:04/04/03 16:52 ID:s3H/ED7D
前の人のIDを頑張ってPCパーツ化するスレ
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1079557888/
こんなスレがあるべ
211名無したちの午後:04/04/03 16:55 ID:MTTSq7Hn
まナナオは宗教みたいなもんだ。
布教活動も盛んですし。
212名無したちの午後:04/04/03 19:07 ID:St/M0wHT
>>211
ブランドに対する信頼ってのが宗教だってんならそうだわな。
ところで君の場合はナナオ、ソニー、ホンダ、マイクロソフト、インテル、
IBMとか嫌いでしょ?
213名無したちの午後:04/04/03 19:26 ID:/Alxs3j/
えてして信者の質とご本尊のご利益にはあまり関係はないわな
214名無したちの午後:04/04/03 20:37 ID:ur7MEaKt
>>204
>>205
>>206
>>207
>>208
Dellの2001FPを買えばすべて解決

画質:L567より上、おまけにリアルフルカラー
解像度:UXGA、アスペクト比4:3
応答速度:L550より遙かに高速
おまけ:ビデオ入力搭載
215名無したちの午後:04/04/03 20:38 ID:DOJqQ0d2
淫照以外はまあ好き。
216名無したちの午後:04/04/03 20:39 ID:an+GuiGt
>>214
確かに、L567なんて中途半端なの買わないで、
あとちょっと金を貯めて2001FPに行った方が遙かに満足度が高いだろうね。
217名無したちの午後:04/04/03 21:03 ID:V96ozOce
2001FPって発色に関しては叩かれてなかったっけ?
218名無したちの午後:04/04/03 21:06 ID:urXcavVR
>>217
発色じゃなくて粒状感

それでもL567より少ない
219名無したちの午後:04/04/03 21:23 ID:7ewY+4CC
ナナオ買うぐらいならシャープ買うよ
220名無したちの午後:04/04/03 21:30 ID:jmAXpqE6
>>219
シャープ撤退したじゃん
221名無したちの午後:04/04/03 21:36 ID:RD5IEFqd
3Dエロゲを今後やる気がある香具師は、Radeonだけはやめたほうがいい。

607 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:04/04/03 18:15 ID:OAtKQKM+
RADEON9800PROが2万弱で売っていたのでつい買ってしまったんですが
カタ4.3でアンチエイリアスかけてPlayすると以下の状況に・・・

http://www2s.biglobe.ne.jp/~raiou/cgi-bin/uploader/src/up0082.jpg
http://www2s.biglobe.ne.jp/~raiou/cgi-bin/uploader/src/up0083.jpg

アンチエイリアスかけるとバグっちゃうのは仕様なんでしょうか。
カタ4.2でも同様の症状出ました。

おとなしくゲフォ厨を貫けばよかったのかなぁ・・・



609 名前:名無しさんの野望[] 投稿日:04/04/03 18:25 ID:e2b/Mbz9
>>607
ラデ9700Pro使ってましたが、いきなりゲームがとまったり、
607さんの画像みたいなことになることもありました。
なので、ゲフォにしておいたほうが安全は安全かも

617 名前:607[sage] 投稿日:04/04/03 18:32 ID:OAtKQKM+
>>608 Ti4200からの乗り換えだったので、川についてはDirextX9が使えるようになってエフェクトが増えたのかなぁと関心してましたね。
   船の周りが紫色になってたのでガソリン漏れてるなーとか。

完全に異変に気が付いたのは0083の症状が出てからなんですわ

618 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:04/04/03 18:37 ID:9530fgNL
>>617
ガソリン漏れって・・・お前可愛いじゃねーか( ´∀`)
222名無したちの午後:04/04/03 22:12 ID:UC9loLN6
初心者スレから誘導されました。
ノートPCの買い換え検討中なのですが
エロゲメインの場合、お奨めのモデルありますか?

・1024×768以上の解像度
・視野角が広くて発色が良い
・できれば表面つるつるじゃない物

つるつる液晶じゃないものは、あまり無いようなのですが
写りこみがあまり目立たないものであれば…
メーカーその他に対するこだわりも特にありません。
予算は25万程度です。
223名無したちの午後:04/04/03 22:21 ID:IRIK/jch
最近のエロゲーするのにCPUはCeleron2.4GHzもあったら十分でしょうか?
CPUだけが重要じゃないってことはわかっているのですがCPUだけに限っての話なら。
224名無したちの午後:04/04/03 22:24 ID:JWGmKDqh
>>223
Celeronだけはやめとけ。
225名無したちの午後:04/04/03 22:43 ID:U3q7VNWJ
十分、十分だけど・・・
Celeronは同じクロックのP4の七割程度の性能しかない上、発熱等がほとんど
変わらないので、そこら辺割り切って使えるならどうぞ。
確かにエロゲ向けだったら十分だし、1エロゲで買えるんだけどね。
226名無したちの午後:04/04/03 22:50 ID:IRIK/jch
>>224-225
レスサンクス。
そーですか、やはりCeleronはやめといたほうがいいですか。
でもエロゲー向けにだったら十分なんですよね。
あとどういったところに影響してくるんでしょうか?
nyもしたいんですけどやっぱCeleronじゃ変わってきます?
227名無したちの午後:04/04/03 22:51 ID:RLAxarr4
>222
そのノートはメインPCとして家でだけ使うのか、
モバイルとしてあちこち持ち運ぶのかだけでも書いてくれ。
そうでないと対象が広範すぎてお勧めが絞れない罠


とりあえず漏れが今使ってるモバイルマシンを上げとく
NEC LaVie LJ700/7
メモリだけフルに増設済み

3Dゲームはきついがそれ以外のエロゲは問題なく動く
228名無したちの午後:04/04/03 22:53 ID:WHRinbhP
>>226
>nyもしたいんですけど
逝ってよし!!
229名無したちの午後:04/04/03 22:57 ID:Vo368QIA
>>222
ピンキリ、ってかA4とB5とどっちがいいのかと。
3Dやるかでも違うし。
ノートの液晶は物にもよるが拡大すると滲むから
フルスクリーンは向かない。
普通の紙芝居ゲームなら何でも動く。
必要なのは液晶とビデオチップの性能かな。

B5で3DゲームやるならRadeon積んでるLaVie J。
230名無したちの午後:04/04/03 23:09 ID:d88cu9YW
>>222
てか、予算が25万もあるんならアレコレ考えずに大人しく最上位機種買えば?
そしたら中身も液晶も勝手にイイモンくっついてくるさ。どこのメーカーのでもエロゲ程度なら問題ないと思うぞ
231名無したちの午後:04/04/03 23:11 ID:UC9loLN6
>>227 >>229
すみません、メインPCです。今使ってるのはA4サイズですね。
職場でも時々は使いますが、その際も車通勤なので
小型軽量である必要はありません。
3Dゲームは持ってないし、今のところ大して興味もないです。
232名無したちの午後:04/04/03 23:19 ID:UC9loLN6
>>230
確かに、近くの店に置いてあった物は
ほとんどもっと安かったんですが
ちょっと写りこみが気になったもので…
233名無したちの午後:04/04/03 23:25 ID:Vo368QIA
>>231
A4でいいならDellとかのBTO系がいいんでない?
大分自分の希望に近くできるし。
液晶もSXGAとか多いし。

まあその辺は財布と相談。
まず間違いなくエロゲにはオーバースペックばかりだし。
メインなら馬力はあるに越したことはないが。
234名無したちの午後:04/04/03 23:48 ID:d88cu9YW
>>232
中身はソコソコでいいから、とりあえず液晶だけに絞って考えたいってことでしょうか
それならやはりBTOで液晶にお金かけるのがいいのかな
あと映りこみだけど、当然使用する環境にもよると思います
近場で見たお店の照明がやたら多くて明るい場合(家電量販店がほとんどそう)、
液晶の造りに関係なく、どれでも多少の映りこみが生じるのは当然ですし
235名無したちの午後:04/04/03 23:58 ID:UC9loLN6
>>233
そう言えば、BTOという手もありましたね。
早速検討してみようと思います。

>>234
そうですね。やはりエロゲマなものでw
出来る範囲でかまわないと言っても
やっぱり絵はきれいな方が良いです。
236名無したちの午後:04/04/04 00:04 ID:7PSz8wP2
>>233
SXGA液晶のノートなんて最近はまず無いぞ。
SXGA+、UXGA、QXGA、ならある。
237名無したちの午後:04/04/04 00:09 ID:2oyN2BWE
>>236
まあSXGAはないかも知れん。
最近の、というかA4ノートはあまり見ない方だからね。
しかしQXGAってあるのか?
QってQuarterでしょ?
238名無したちの午後:04/04/04 00:11 ID:N5SieRGF
>>237
英語もできないなら一度氏んでくれば?
239名無したちの午後:04/04/04 00:26 ID:7PSz8wP2
>>237
QXGA=QuadXGA=2048x1536
240名無したちの午後:04/04/04 00:29 ID:LZqembCP
>>237
ttp://www.atmarkit.co.jp/icd/root/00/80876700.html

いや、4倍もQ(Quad)ってことに気づかないところがなかなかの
間抜けっぷりで好印象だった(w
一応2048×1536のことだから<他の知らない人
241名無したちの午後:04/04/04 00:37 ID:2oyN2BWE
>>239‐240
ああ、Quad XGAなんてあったのか…。
UXGAまでしか知らなかったよ、Thx。
気付かなかったってかそこまで出せるってのを知らなくて…
そんなん買える人らがウラヤマスィ。
242名無したちの午後:04/04/04 05:30 ID:OiNqtLNW
いや、あるってだけならQUXGAまであるが。
243名無したちの午後:04/04/04 07:51 ID:qh4nOVIc
デルタクロームはいつ出るのですか?もう我慢できません
244名無したちの午後:04/04/04 12:05 ID:v/QEonMA
25万も予算あるならLavieMのカスタマイズモデルかLavieRXでどうよ。
どっちもマシンパワーは十分で、ギリギリ持ち歩けるサイズ。
245名無したちの午後:04/04/04 12:51 ID:rrGb07ZP
>>207
スペック通りの鵜呑みは危険。
TNパネル16msは一番速そうに見えて中間調は50ms超えとか言われてる
実際見ても残像小〜無しどころか出まくり。
現物見比べて見るのが一番
246名無したちの午後:04/04/04 15:23 ID:D/AsoKBL
さっきハードウェア板行ってきたがどうも今2001FPが95000円らしいな…
欲しい…
247名無したちの午後:04/04/04 15:37 ID:v4ccmUqg
>>246
その値段なら二枚買ってUXGAデュアルというのもありだな
248名無したちの午後:04/04/04 16:57 ID:oKo0R/S0
>207
>245
p://www11.plala.or.jp/furan_skin/index.htm
↑ここのLogの1月上旬から読むと禿しく勉強になりまつ
249名無したちの午後:04/04/05 18:09 ID:yXzr+WY+
>>248
そこアフォな思いこみページだから、URL出すと馬鹿にされるよ。
250名無したちの午後:04/04/05 18:29 ID:gHXqi0MM
Audigy1と2ってそんなに音質に差があるの?
251名無したちの午後:04/04/05 18:35 ID:LntnaqVe
変わった入力装置でエロゲしてるって人いますか?
例えばPC用リモコンとか。
252名無したちの午後:04/04/05 18:37 ID:trzECcpS
スマン、めちゃくちゃ初歩的な質問なんだが、液晶でエロゲをフルスクリーンでプレイすると
画面がぼやけるのは俺の液晶の質が悪いからなんだろうか。
デスクトップの解像度を800×600以下にしたときもデスクトップがぼやけたから800×600以下の
解像度は推奨してないってことなのか…
253名無したちの午後:04/04/05 18:39 ID:M45D7jFZ
>>252
スムージングをOFFにすれば・・・?
254名無したちの午後:04/04/05 18:45 ID:+tW2pRBw
>>252
基本的に液晶というのはそういうものだぞ。ぼやけ方の質は機種によって多少違うが。
255名無したちの午後:04/04/05 18:48 ID:trzECcpS
>>253
それオフにしたら画面が小さくなったんだが、なにか間違ってる?
256名無したちの午後:04/04/05 18:53 ID:+tW2pRBw
>>255
まず機種を書いたら? XGA液晶ならエロゲをフルスクリーンでやるのははっきり言って
向いてないよ。
257名無したちの午後:04/04/05 18:57 ID:uHUCWyh8
音質が良くて安定動作するサウンドカードを教えてください
258名無したちの午後:04/04/05 18:58 ID:7MXxjL7K
>252
結局のところ液晶でフルスクリーンでゲームをやるのは、
800x600を1280x1024に引き伸ばされる感じになるだけだから(合ってるよね?)、
ぼやけるのは宿命と思って諦めるしか…
259名無したちの午後:04/04/05 19:00 ID:M45D7jFZ
>>257
Aureon 5.1 か Aureon 7.1
260名無したちの午後:04/04/05 19:01 ID:trzECcpS
XGA液晶だった。・゚・(ノД`)・゚・。
逝って来ます…
261名無したちの午後:04/04/05 19:01 ID:+tW2pRBw
>>258
基本的に合ってるけど、800×600→1280×1024だと縦横比率が変わって顔が縦長になっちゃうぞ。
そこを800×600→1280×960に出来るのがアスペクト比固定機能って奴だ。
262名無したちの午後:04/04/05 19:03 ID:+tW2pRBw
>>260
XGA液晶ならウィンドウモードでプレイするのが吉。800×600→1024×768だと
ボケるだけでたいして大きくならないし。
263名無したちの午後:04/04/05 19:14 ID:60Wdlg7r
フルスクリーンでエロゲーやるならCRTの方が絶対良いよ。

XGA液晶→VGA、SVGAボケる、XGAボケない。
SXGA液晶→SVGA、XGAボケる、VGAボケない。
UXGA液晶→VGA、XGAボケる、SVGAボケない
CRT→VGA、SVGA、XGA全てボケない。
264名無したちの午後:04/04/05 19:15 ID:+tW2pRBw
>>263
XGAのエロゲーなんて1%もないんだからXGAの項目いらんと思う。
265名無したちの午後:04/04/05 19:21 ID:trzECcpS
>>263-264
なんかスゲー欝になってきた。
漏れはなんでこんなモニター買ったんだろうOTL

>>262
フルスクリーンにこだわる人なので、そうじゃないとイマイチ…
266名無したちの午後:04/04/05 19:22 ID:+tW2pRBw
>>265
フルスクリーンにこだわるなら液晶買うな。どうしても液晶がいいならNANAOやSHARPの
UXGAの高い奴にしる。
267名無したちの午後:04/04/05 19:26 ID:p7W+lL/b
まああきらめてウインドウでやるか
CRT買ってくるが吉
1万もありゃ中古買えると思うし
268名無したちの午後:04/04/05 19:29 ID:uHUCWyh8
>>259
巷の評判を聞くと音質は文句ないようですが、ドライバの安定性はどうですか?
ソフトによって音楽が鳴らなかったり、ノイズが入るといったようなトラブルは
起きませんか?
269名無したちの午後:04/04/05 19:37 ID:M45D7jFZ
>>268
大丈夫ですよ。
もし心配ならHT-S搭載の安物カードを買ってきて実験してみてはいかがでしょうか?
基本的にはVIAの純正ドライバで大丈夫なゲームはAureonでも大丈夫ですし。
270名無したちの午後:04/04/05 20:08 ID:eyAbu7GM
271名無したちの午後:04/04/05 20:10 ID:eyAbu7GM
補間エンジンはほとんどの単体液晶モニタと同じ直線補間を使用

ノート付属やオンボード側補間だとこれより汚い(ぼける)
272名無したちの午後:04/04/05 20:13 ID:eyAbu7GM
273名無したちの午後:04/04/05 20:35 ID:jYdIDnq5
>>272
XGAのスムージングOFFは我慢できんが他は許容範囲だな。
安く付く目でよかったよ。
274名無したちの午後:04/04/05 20:46 ID:+tW2pRBw
>>272
この圧縮率だとjpegの圧縮劣化が無視できん気がする。
275名無したちの午後:04/04/05 20:48 ID:rx0FfgeA
まだCRTでいいや。
276名無したちの午後:04/04/05 20:50 ID:ltRGYI19
    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) <>272子桃先輩じゃなきゃヤダ!
       `ヽ_つ ⊂ノ!
277名無したちの午後:04/04/05 20:59 ID:gFh6uPWi
>>273
これでぼけてるとか言ってるのは単なる病気でしょ。

それでいてテキストのぼけは気になんないのかねw
278272:04/04/05 20:59 ID:qs5CONYe
>>276
もうPCに入ってないYO!
279名無したちの午後:04/04/05 21:00 ID:+tW2pRBw
>>277
ぼけよりSXGA/スムージングOFFのガタツキの方が気になる。
280名無したちの午後:04/04/05 21:01 ID:Ro0V27zY
>>279
確かに、スムージングOFFは使えないな。
UXGAのスムージングOFFもガタガタで見るに耐えないし。
281名無したちの午後:04/04/05 21:03 ID:i+YDru7x
>>276
プ
282252:04/04/05 21:06 ID:ff+//w9z
>>277
ひょっとして俺のこといってんのか?
俺のモニターは>>273のXGAよりもずっとぼけてるわけだが。
>>273のモニターが全てとおもいこんでるあんたの方が病気。
283名無したちの午後:04/04/05 21:07 ID:ff+//w9z
×>>273
>>272
284名無したちの午後:04/04/05 21:11 ID:Zbutj7qa
>>277
やれやれ、これだからCRT厨は…
285名無したちの午後:04/04/05 21:12 ID:p7W+lL/b
まあもちつけ
286名無したちの午後:04/04/05 21:12 ID:rcaTXVjH
なんか会社でつらいことでもあったんだろう。
そっとしといてやれ。
287277:04/04/05 21:13 ID:faOPXgNf
>>282
>>271が読めないの?
288名無したちの午後:04/04/05 21:15 ID:rx0FfgeA
釣られてないか。

あと縦横2倍くらいになったら液晶でも問題なさそうだな。
289名無したちの午後:04/04/05 21:17 ID:rcaTXVjH
>>287

意味がわからん。
っていうか言い訳になってないぞ。
290名無したちの午後:04/04/05 21:20 ID:0l55kulz
>>277
液晶使ったことないのか?
とりあえず液晶とCRTで適当にエロゲやって比較してみろ。
人の意見なんぞ参考にならん。自分で体験しないと。
291名無したちの午後:04/04/05 21:35 ID:lIPyB2dJ
CRTモニタしか持ってないので液晶でのフルスクリーン
表示は見たことが無いのですが
272の画像の比較でUXGA/スムージングOFF が
一番くっきりして綺麗に見えた僕は目がくさってるでしょうか?
292277:04/04/05 21:38 ID:qs5CONYe
>>289
252に言ってるんじゃないってこと。

>>290
使ったことあるよ。
T761とL567使ってるし。
293名無したちの午後:04/04/05 21:38 ID:BMMKakUF
>291
だからエロゲするならUXGA/スムージングOFF機能ありがここでもよく薦められるのでは?
294名無したちの午後:04/04/05 21:41 ID:a6kLSLP7
>>291
一番くっきりしてるが、過度にガタガタしているように感じる。
なめらかなCGがディザみたいになってる。
CRTだと走査線で適度にぼけてくれるから、見やすい。

個人的なみやすさは、CRT>液晶スムージングON>>>液晶スムージングOFFだな。

>>293
それじゃSVGAは良くてもVGAが駄目じゃん。
295名無したちの午後:04/04/05 21:47 ID:+tW2pRBw
エロCGをしじゅうVIXで全画面拡大して鑑賞してる俺からすると
バイリニアフィルタで拡大したボケは別に気にならん。
296名無したちの午後:04/04/05 22:13 ID:0l55kulz
まあ、個人的にはぼやーーってしてるよりも多少ガタガタしてるほうがいいな。
>>272のUXGAはONよりもOFFの方が好みだ。
297名無したちの午後:04/04/05 22:15 ID:LntnaqVe
>521
298名無したちの午後:04/04/05 22:20 ID:PGh/Wks2
いずれにせよ、液晶で萌えれないほど絵が汚くなるわけではなし。
299名無したちの午後:04/04/05 22:21 ID:J0ThiV16
252氏じゃないのだが、横から質問です

モニタとビデオカードの買い替えを考えています
モニタはスペースの関係で15インチのナナオL367を考えていますが
フルスクリーンでエロゲをプレイする際、263.264氏の言うように、XGA仕様のモニタで
エロゲのほとんどが採用しているVGA規格のゲームをプレイすると、272氏のサンプル
のようになるという理解でよいのでしょうか?

サンプル見せてもらった限りで、私の印象はではスムーシングON時にはすこし眠たい感じで
OFF時には輪郭にギザギザが入る感じがしますが、縦伸びしてるようには見えないので
ON時はなんとか許容範囲です

週末にでも購入を考えています、アドバイスお願いします。ちなみにビデオカードはゲフォを
考えていて、モニタ側でだめなら、ビデオカード側で調整できないかなと考えています

300名無したちの午後:04/04/05 22:22 ID:+tW2pRBw
>>298
というかウィンドウモードでやれば済む話。画面小さくても文字の視認性はCRTより
液晶の方がだいぶ上だからウィンドウモード文字が読めないってことないし。
301名無したちの午後:04/04/05 22:23 ID:+tW2pRBw
>>299
調整どうこう以前にXGAでは画面が狭いのでSXGA液晶をお勧めするなり。
302299:04/04/05 22:33 ID:J0ThiV16
>>301
スペース的に厳しいのですが、予算はOKなのでSXGA液晶でもよいのですが
ボヤケとか立て伸びとかの問題はどうなるのでしょう?何かよく分からなくなってきましたorz
303名無したちの午後:04/04/05 22:37 ID:+tW2pRBw
>>302
ここ見た方が速いかと。

アスペクト比固定拡大可能なSXGA液晶【4枚目】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1074388329/
304299:04/04/05 22:44 ID:J0ThiV16
>>303
ありがとうございます。ただ、そのスレ的には15インチは切り捨てみたいで
前スレで、15インチならアス固定もなにも関係ないというカキコがあったので
安心していたのですが、たまたまこのスレで同じような人を見つけて聞いてみました
もう少し調べてみます
305名無したちの午後:04/04/05 23:09 ID:RU5Im77a
>>304
縦横比が狂うのはVGA、SVGA等の縦横比4:3の元画像をSXGAの縦横比5:4に
拡大する場合。現行15インチ液晶はほぼ全モデルがXGAで縦横比4:3なので
VGAやSVGAを拡大しても、ボケやジャギーの問題はあっても縦横比が狂う
心配は無い。
306名無したちの午後:04/04/05 23:37 ID:1LWKO47y
>>304

15インチだとXGAしかないから論外ってことじゃねえの?
307名無したちの午後:04/04/05 23:47 ID:/OMMmw70
15インチはUXGAあったな
308名無したちの午後:04/04/06 00:09 ID:sWS8vUMg
>251
おれはトラボ使うくらいだな
コードレスの
309名無したちの午後:04/04/06 00:30 ID:GxTe/qsh
>>307
アイオーのアナログ接続のアレな
アレ買うぐらいならまだSXGA買った方がマシだ……
310名無したちの午後:04/04/06 00:39 ID:MKYPT/Lt
>>251
我が家の入力機器たち
ttp://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/346.jpg

どれも一長一短あるのでその時によって使い分けてる。
311名無したちの午後:04/04/06 00:44 ID:ZA2klXx/
>>272
ずいぶんとスムーズOFFの画質が悪い液晶だね。
どこの機種?
312名無したちの午後:04/04/06 00:49 ID:ZA2klXx/
ああ、単に画像を加工してUPしてたんだな。
それが一般的なん?
うちのはOFFにしてもそんな表示にはならないのだが
313名無したちの午後:04/04/06 00:51 ID:w7tE/TWJ
欲しい入力機器は>>310の写真の左3つのどれでもいいが
その重さ大きさのままワイヤレス化したもの。

なぜ無いんだ・・・手持ち可能なトラックボールのワイヤレス。
距離が届くBluetoothだとなお良い。
日本の無線マウスは届く距離が短すぎる。
314名無したちの午後:04/04/06 00:59 ID:MKYPT/Lt
315名無したちの午後:04/04/06 01:07 ID:Svxv6Cfn
ワイヤレスの光化学マウス使ってるけど時折ポインタが勝手に変なとこに行くのがムカつきます。
316名無したちの午後:04/04/06 01:10 ID:aMiCUx+w
>>315
それはマウスパッドかマウス自体のどちらかがダメなんだろ
317名無したちの午後:04/04/06 01:13 ID:MKYPT/Lt
安い1500カウントの光学マウスだと飛び易いらしい。
318名無したちの午後:04/04/06 01:16 ID:sWS8vUMg
>314
それの黒バージョン持ってる。なかなか(・∀・)イイ!!
あと、ワーヤードだけどTriggerHandyTrackballもある。
ttp://homepage2.nifty.com/GTS1000/UNTRIKE/KenshouMouse.htm

持ちやすさは下のほうが好きだな。
319名無したちの午後:04/04/06 01:30 ID:5wt7c9ae
>>318
どこで買った? あとどれくらいの期間使ってる?

俺、そのタイプの有線のやつを使ったことがあって、操作感は良好だったんだけど、
2〜3ヶ月でクリックが効かなくなって、安物はやっぱダメだなあとやめちゃったんだよね。

無線のソレは魅力的なんだけど、またすぐ壊れるかと思うと踏ん切りつかないんだ。
320名無したちの午後:04/04/06 01:45 ID:sWS8vUMg
>319
確かOVERTOPの通販だったかな。
買ったのは1年以上前だったと思うけど、一度使って一旦やめて
それからここ数ヶ月前からまた使い出した。
今のところ問題なし、たまに床に落とすことあるけどw
321名無したちの午後:04/04/06 02:10 ID:5wt7c9ae
>>320
サンクス。overtop通販で税込み6,270円。高いなあ。

でも、リラックスした姿勢でエロゲとかブラウジングできるからいいんだよなあ。
買おうかな。
322名無したちの午後:04/04/06 04:22 ID:ITZaNqS+
L367(-R)使いから言わせて貰うと、フルスクリーンは元解像度だけでなく絵によって
多少気になる物となり辛い物がある。

気になる時はウインドウでも程々大きい表示だし、気にならない物はフルスクリーンで
見た方が迫力が有るので結構フルスクリーンにしている。
>272のD.C画像(XGA/スムージングON)は、ゲームの方を持っていないので何とも言い難いが、
俺としては、なんか汚く見えると思った。

Windowsの環境としては作業内容にもよるが、XGAは狭く感じる事も多いので
よく考えて選んでくれ。
323名無したちの午後:04/04/06 04:25 ID:kpvfZA7U
324名無したちの午後:04/04/06 04:45 ID:pG6QwLjG
>323
サンクス。こんな時間に直ぐレスが来るとは思っていなかったw

表示してみた結果…気持ちではあるが、輪郭等が >272 の物よりも綺麗に(すっきり)表示されたと思う。
>272 がjpegで >323 がPNGの影響も十分あり得るが。
325名無したちの午後:04/04/06 04:47 ID:pG6QwLjG
ID変わったみたいだけど、322=324です。
326名無したちの午後:04/04/06 07:26 ID:cvSb4Jww
ボケ度合いと歪率は(フィルタにコスト掛けないと)反比例するからなぁ・・

ビデオカードの機能としてフラットパネルへの全画面拡大をサポートしているカードがあるけど
MAMEなんかで使われるDirect3Dのボケ無し拡大、そんな事出来るんならこっちでも
使ってくれよと思うエロゲマなオイラ・・・
327名無したちの午後:04/04/06 10:50 ID:ZA2klXx/
>>299
まあエロゲを液晶でハッキリクッキリ環境作りたいなら
UXGA液晶+ゲフォ+アナログ接続にすれば少々面倒だがほぼモウマンタイ。

CRTみたくに少しボケてたほうが綺麗だと思うなら
液晶のスムージング機能でお好みに
328名無したちの午後:04/04/06 11:13 ID:bUV8td5z
>>327
勘違いしないでね。
液晶のドットを四角く表示する特性はグラフィック的には不利に働くんだよ。
(なんでクリアタイプフォントが生まれたのか考えようね)
特に斜めの線にシャギーがでやすいのは液晶にとって最大の弱点の一つだ。
(別にCRTがぼけてる訳じゃない)

んで、さらに言えば液晶的くっきり画像が欲しいのになんでアナログを勧めるかな。
UXGAはアスペクト比のことを考えなくても良いのに、なんでGFのドライバ側の
機能を使わんとあかんのよ。UXGAだとDVIとアナログではクリアさで明確な差が
でるぞ。

思いこみによる決めつけが多すぎ。もうちっと勉強することを勧める。
(さらに決めつけられないように言っておくと、漏れはCRT信者じゃないぞ。CRTも
液晶も使ってる。液晶には液晶の利点があるし、最近のDVI接続の高解像度液晶
モニタによる画像は美しい。)
329名無したちの午後:04/04/06 11:18 ID:BixSqpWK
>>328
CRTがぼけてることには変わりないけど。
液晶は単にドットを正確に表示してるだけ。
表示デバイスの特性が変わったんだから、
作り手側もそれを意識して作れば良い話。
デジカメもスキャナも正方画素だし。
330名無したちの午後:04/04/06 11:19 ID:f3tj5Lew
憐れな>>327に乾杯
331名無したちの午後:04/04/06 11:58 ID:kPPn40oi
>>327
晒しage
332名無したちの午後:04/04/06 11:59 ID:RpNRN0+A
327はUXGA液晶+アナログ接続の画質がお好みなんだろ。そんなみんなで責めるなよ。
俺もUXGAをアナログ接続なんてまっぴらごめんだけどな。
333名無したちの午後:04/04/06 12:12 ID:ZA2klXx/
あらら、妙なレスがたくさんついちゃったな。
エロゲする時はUXGA液晶+ゲフォ+アナログ接続
普段はDVIの二系統接続って書かないと分からなかった?

>UXGAはアスペクト比のことを考えなくても良いのに、なんでGFのドライバ側の
>機能を使わんとあかんのよ。UXGAだとDVIとアナログではクリアさで明確な差が
>でるぞ。

UXGAの解像度のエロゲなんか無いよ。
ほとんどVGAかSVGAだからゲフォFXならアナログでも綺麗
もうちっと勉強してからレスってくれ
334名無したちの午後:04/04/06 12:15 ID:CEWjm9X4
UXGAスムージングOFFのジャギがたまらなく官能的だ・・・。
職業病かもしれん。
335名無したちの午後:04/04/06 12:18 ID:GxTe/qsh
>>333
>エロゲする時はUXGA液晶+ゲフォ+アナログ接続
>普段はDVIの二系統接続って書かないと分からなかった?

マンドクセ('A`)ノ
336名無したちの午後:04/04/06 12:21 ID:RpNRN0+A
>>333
>エロゲする時はUXGA液晶+ゲフォ+アナログ接続
>普段はDVIの二系統接続って書かないと分からなかった?

わかんねーよ(笑) そもそもXGAの質問してる質問者にUXGAのレス付けてる時点で
変な奴だよ。
337名無したちの午後:04/04/06 12:25 ID:bUV8td5z
>>333
恥の上塗り。っつうか帰って良いよ。
エロゲだったら普通にVGA表示すればいいだろ。

あんた、もしかすると真性か?
338名無したちの午後:04/04/06 12:33 ID:ZA2klXx/
>>336
まあそれはそうだなw
ただスムージングの話題があったから薦めてみた。
アナログでクッキリなのは一応ハード板のアス比スレではテンプレになってるからね
少し詳しい奴だったら分かるよ。

>>337
普通にVGAとは?DVIでVGA表示の事?
すまんが言ってる意味が良く分からん
339名無したちの午後:04/04/06 12:34 ID:7XDwKyC6
もうね・・・15〜17インチくらいだったら
懐に優しいCRT、腰に優しいLCD
でいいじゃないか・・・。
340名無したちの午後:04/04/06 12:35 ID:RpNRN0+A
>>337
>エロゲだったら普通にVGA表示すればいいだろ。

お前も何言ってるのかわかんねーぞ(笑)

333が言いたいことはどうやら「SVGAのエロゲーをスムージングOFF機能のないUXGA液晶で
キッチリ2倍拡大したいならGF+アナログ接続を使え」ってことらしいぞ。
341名無したちの午後:04/04/06 12:44 ID:RpNRN0+A
>>328
>特に斜めの線にシャギーがでやすいのは液晶にとって最大の弱点の一つだ。

細かい突っ込みですまんが「シャギー」じゃなく「ジャギー」。

http://yougo.ascii24.com/gh/05/000592.html
342名無したちの午後:04/04/06 12:44 ID:bUV8td5z
>>340
・・・ああ、なるほど。読み取れなかったよ。
「スムージングoff機能のないUXGA液晶」限定のお話だった訳ね。納得。

普通にVGA表示してスムージングoffにすればいいじゃん、と言うことを
言いたかっただけなんだよ、漏れは。
343名無したちの午後:04/04/06 12:49 ID:bUV8td5z
>>341
すまん。タイプミス(汗 (z>sね)

ついでに>>342を訂正
> 普通にVGA表示してスムージングoff は
> 普通にVGAを拡大表示してスムージングoff 
と読み替えてくれ。

連続カキコスマソ
344名無したちの午後:04/04/06 12:59 ID:ZA2klXx/
詳しく言えば
UXGA液晶+ゲフォ+アナログ接続 だと
SVGAは整数倍拡大でクッキリキレイ(これはL885とかならSVGAのみ整数倍拡大でスムーズOFFでできるけど)
VGAは1280*960に整数倍拡大した後に1600*1200に拡大処理されるから
液晶のスムーズ機能よりクッキリキレイに表示される(液晶のスムーズ機能は640*480をいきなり1600*1200に拡大処理するから多少ボケ気味になる様子)

問題は切り替えが面倒な事なんだがnViewのショートカットを使って1ボタンでクローン表示可能にすれば
1ボタン+系統切り替えボタンと結構楽。

この組み合わせだとUXGA液晶ならなんでもいいから万能でいい。
UXGA液晶でスムーズOFFできる液晶ってほとんど無いみたいだしね。
報告が少なくて分からないところもあるんだけど
こんな感じ
345名無したちの午後:04/04/06 13:53 ID:ZA2klXx/
おまけで例を作ってみた
VGAの整数倍拡大スムーズOFF
http://park14.wakwak.com/~mach/img/172.jpg

VGAをゲフォアナログでUXGAに拡大化
http://park14.wakwak.com/~mach/img/173.jpg

液晶のスムージング機能でUXGAに拡大化
http://park14.wakwak.com/~mach/img/174.jpg

これで耐え切れないの人はCRTをオススメする。
346名無したちの午後:04/04/06 13:54 ID:NQEmTpGa
もうね・・・財布と相談して気にいったの買え
347名無したちの午後:04/04/06 14:22 ID:Y9unyz4t
CRTはボケてるからいいや
348名無したちの午後:04/04/06 14:59 ID:/3Fd/RV0
新しくPC買おうと思ってるんですけど、エロゲオタが選ぶべきサウンドカードをお教えください。
349名無したちの午後:04/04/06 16:18 ID:e6JKQVrk
>>348
Aureon5.1
350名無したちの午後:04/04/06 16:25 ID:2Hh2LlEb
おまいら動画やTVを見るときにフルスクリーンにしたりしたことないの?
あのときはCRTでもビデオカードで拡大されるんだが、
フルスクリーンはぼけて駄目だから使ったこと無いって人は液晶じゃ駄目だろうし、
使ってる人は液晶でも大丈夫、大抵の液晶はあれよりシャープだし。
351名無したちの午後:04/04/06 16:33 ID:8e7I06xX
>>350
オーバーレイ表示と通常の静止画の表示を比べるな。
特に動画には人間の目はごまかされやすい。インターレース表示でも
気にならないくらいだからな。
352名無したちの午後:04/04/06 17:48 ID:9dSNbv4V
>>345
だと左2つは綺麗、右はボヤッとして気持ち悪く見られたもんじゃなく感じる。
液晶onlyに移行して3年。慣れたと思ってたけどな
353名無したちの午後:04/04/06 17:51 ID:iiuyccWo
>>352
左・右って何の話だいきなり?
354名無したちの午後:04/04/06 17:52 ID:jq4rorJ/
GFはアス比固定拡大が付いてるんだが、オーバーレイが狂ってるからなあ。
動画見るならGFは避けた方が良いね。
355名無したちの午後:04/04/06 17:53 ID:BxUBbcOX
>>353
専用ブラウザで見てると思われ
左=上
356名無したちの午後:04/04/06 17:54 ID:3NdMTvF4
>>345
なんかそれ、拡大の質が悪くない?
擬似輪郭がかなり出てる。
>>272の方が綺麗だね、やはり液晶も機種によってその辺が違うからなあ。
357名無したちの午後:04/04/06 17:58 ID:RpNRN0+A
だからjpegでは圧縮ノイズが乗るから意味ないと。
358名無したちの午後:04/04/06 18:36 ID:zTPjqjA/
ジャギーバリバリの線の方が綺麗だって人も結構いるのか…隔世の感があるな。
やはり液晶がスタンダードになりつつある今、最初に見たものがその人にとっての
スタンダードになるからなのか。
個人的には>>345の上(左)二つはジャギーが気になって仕方ない。下(右)はジャ
ギーは気にならないものの、1枚フィルタ噛ました感じでクリア感がない。

・・・当分CRTは手放せないな。私の場合は。
しかし、CRTがぼけてるってどういう意味なんだろ?もしかしてドットの線がくっきり
見えないせいなのかな?(スムージングをかけた液晶画面の様なぼやけ方は全く
してないと思うんだけど)
もしかして、最近の安いCRTってフォーカス甘くてぼけて見えるのかな?
359名無したちの午後:04/04/06 19:36 ID:RpNRN0+A
>>344-345
こういう画質比較するならpng等の圧縮劣化のない画像形式を使わないと意味ないぞ、と。

a)640×480→1600×1200(スムージングOFF 非整数倍)
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1081246241.png

b)640×480→1280×960(スムージングOFF 整数倍)、1280×960→1600×1200(バイリニア)
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1081246963.png

c)640×480→1600×1200(バイリニア)
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1081247732.png

俺の目には b=c>a に見えるけどな。
360名無したちの午後:04/04/06 19:37 ID:kpvfZA7U
穴を何個通るか、みたいなアナログな像が「ぼけ」のイメージを喚起するんだろう。
まあ液晶にしても「ぼけ」て認識しなければ白は映らずBRGのストライプ画面なわけだが。
361名無したちの午後:04/04/06 20:04 ID:VDyYQYl6
バイリニアってなにかな( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
362名無したちの午後:04/04/06 20:07 ID:zTPjqjA/
>>359
液晶画面で比べてみた。
…bとcは微妙だね。輪郭は若干bの方が綺麗っぽいけどグラデーションはcの方が
滑らかに見える。でも、どちらもaよりは見やすいな。
その画像がどこまでUXGA液晶の表示に近いのかは実際に見てみないと分からな
いけど、とても参考になりました。サンクス。

…とりあえず(今のGDM-F520の後継に)L885かL985EXが欲しかったんだけど、もう
ちょっと様子を見よう。
363名無したちの午後:04/04/06 20:14 ID:zTPjqjA/
>>361
バイリニアフィルタリング
テクスチャのピクセル4点を平均し、ジャギーの目立たない滑らかな画像にする手法。
ttp://www.nifty.com/webapp/digitalword/word/081/08181.htm

せっかくインターネットに接続されたPCを利用してるんだからさ、検索って言う便利な
機能を活用しようよ。
364名無したちの午後:04/04/06 20:17 ID:VDyYQYl6
( ゚∀゚)ノサンクス
365名無したちの午後:04/04/06 21:57 ID:0H0eA8O5
>>359

流れぶった切って悪いのだがゲームの名前を教えてください。ハァハァしますた
366名無したちの午後:04/04/06 21:59 ID:RpNRN0+A
>>365
最終痴漢電車2の体験版。
367名無したちの午後:04/04/06 22:00 ID:zTPjqjA/
>>365
最終痴漢電車2(アトリエかぐや)ですな。
なんで私が答えてるのかよく分かりませんが(w
368名無したちの午後:04/04/06 22:00 ID:bO8BMmJe
>365
○終○漢○車2
369名無したちの午後:04/04/06 22:17 ID:iiuyccWo
>>365
臨終悪漢族車2
370名無したちの午後:04/04/06 22:37 ID:9abweeVu
Socketみなわ
371名無したちの午後:04/04/06 22:39 ID:H+/iJvgU
始終蜀漢廃車2
イミワカンネ('A`)
372名無したちの午後:04/04/07 00:06 ID:Hxf6CnqA
>>359
c)640×480→1600×1200(バイリニア)

これってどうやって作ったの?
PSで640×480バイリニア拡大→1600×1200してもそんな画像にはならないんだけど
あと実際の液晶の補間法ってバイリニアよりバイキュービックの方が多いような気が
373名無したちの午後:04/04/07 00:15 ID:H/0xOgYA
最終痴漢牛車2
374359:04/04/07 00:23 ID:KcgShpeM
>>372
Paint Shop Pro 4のリサンプリング。バイリニアじゃないのかも。
PSP4の縮小は簡易平均値補間なので、拡大もその応用でやってるのかもしれない。

>あと実際の液晶の補間法ってバイリニアよりバイキュービックの方が多いような気が

バイキュービックはバイリニアの4倍以上の演算量になるからそれはないのでは?
3Dチップの拡大も基本的にバイリニア・トライリニアだし。
375名無したちの午後:04/04/07 00:34 ID:Hxf6CnqA
>>374
実際見るとモスキートノイズのようなものが見えたりするから
バイキュービックなんじゃないかと思ってたんだけど
機種によって違いもあるだろうけどさ
元々バイリニアは縮小、バイキュービックは拡大に適してるわけだし
376名無したちの午後:04/04/07 00:48 ID:BFfHjCZ2
LL-T2015使いだけど一つ言っていいか
フルスクリーンでスムージングをon/offにしても
>>359の上げてるような絵にはまずならないぞ
377名無したちの午後:04/04/07 01:11 ID:Hxf6CnqA
>>376
スムーズOFFにも意味が二種類あるし。
最近のは解像度変更の時にスムーズが適用されて(ボケ気味)で
その後にさらにスムーズの強弱をつけるタイプが普通かな。

PEN2ぐらいの昔のノート液晶では↓みたいなのはあった。
a)640×480→1600×1200(スムージングOFF 非整数倍)
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1081246241.png
フルスクリーンにしたら見れた門じゃなかったね。
378名無したちの午後:04/04/07 02:07 ID:+W/J19w5
サンプルが出るたびに、どのエロゲかなと期待してクリックしてしまうw
379名無したちの午後:04/04/07 08:29 ID:vURhKGNJ
Aureonて田舎じゃ売ってねえヽ(`Д´)ノ
380名無したちの午後:04/04/07 08:43 ID:H4zD6uhz
UXGAの話ではないが、L567買ってきてGFとDVIで繋いでみた。

VGAのゲームをフルスクリーンでやる時、
スムージングONの場合、>272みたいなそこそこのボケ具合どころじゃなかった。
にじんでて長時間CGを観るのがキツい感じ。

ジャギありが好きってわけではないが、落ち着いて観られる分だけマシ。
クローンモードでアナログも繋いで、VGAフルスクリーン時だけ切り替えて
表示してる。

多分に個人差があると思うから、できれば一度自分の目で確認すべし。
381名無したちの午後:04/04/07 08:53 ID:+G1+lQDn
>>380
それってGF側で拡大してないか(アス比固定拡大とか)?
GFの拡大は恐ろしくぼけるから使い物にならない。
382名無したちの午後:04/04/07 08:59 ID:n37lDzWg
>>311
>>312
大抵の液晶は任意にスムージングをOFFにはできない。

>>376
その液晶はスムージングOFFにできないぞ。
383名無したちの午後:04/04/07 09:00 ID:waE/5NaY
>380
自分の目で確かめたいから、ゲーム名を教えてくれ。
384名無したちの午後:04/04/07 09:05 ID:ym+mcpi8
そこでnyですか
385名無したちの午後:04/04/07 09:14 ID:8M0xRK9G
だからエロゲでフルスクリーンには、CRT。
これ定説。
386名無したちの午後:04/04/07 10:26 ID:waE/5NaY
>>348
OSがWindowsXpならSE-80PCIをアナログ接続で。
どこでも売ってるし、安い。(1万円弱)
387名無したちの午後:04/04/07 10:42 ID:Qle+7VN1
>>386
SE-80PCIって内部にオーディオケーブル繋ぐ端子がないんだよな。
DA使ってるソフトはデジタルで拾うか、外部のRCA端子とドライブの
ヘッドホン端子を繋ぐしかないんだが、デジタルだとドライブがうるさい。
回転数落とせるドライブならいいけどね。
388名無したちの午後:04/04/07 11:23 ID:Hxf6CnqA
CRTより高画質だが解像度の問題があるLCDか
画質はLCDに劣るが解像度で問題の無いCRTか
どっちも悩む選択だな
389名無したちの午後:04/04/07 11:25 ID:waE/5NaY
>>387
Windows98時代のCD-ROMドライブだったら動作音がうるさかったこともあったけど、
俺がここ数年に買ったドライブでWindowsXpだとCD-DAも特にうるさくない。
新しいPCを買うときに静かなドライブのものを選べばいいと思う。
390名無したちの午後:04/04/07 11:29 ID:HvE3XGtZ
>>388
高級CRTで解決。
391名無したちの午後:04/04/07 11:32 ID:waE/5NaY
>>388
俺はCRTと液晶を両方買ってしばらく同時に使ってみて
液晶オンリーに決めた。
理屈で考えるよりも実際に体感することが大事だね。
392名無したちの午後:04/04/07 11:42 ID:vxl/6Qt9
>>391
私はしばらく併用(デュアル化)することに決めた。
まあ、人によって許容限度や範囲に違いがあるから体感してみることが
最も良い事は間違いないね。
問題は、試せない人もいるって事なんだけど。
393名無したちの午後:04/04/07 12:13 ID:jy99nm3d
>>388
質問で〜す。
>CRTより高画質だが
ってのと
>画質はLCDに劣るが
ってのはおかしいと思うんですけど?

頭大丈夫ですか?
394名無したちの午後:04/04/07 12:14 ID:WyN0UYMm
サウンドカードはaureon5.1で決まりでしょう。
音質も良いし、内部入力も豊富だし、
ほとんどのエロゲで標準の44.1kをダイレクトに再生出来る。

店頭になかったら通販で買えば良い。
395名無したちの午後:04/04/07 12:24 ID:vURhKGNJ
SE-80PCI
XPだとかなり安定してるが
2Kだといきなりドライバが落ちるのは何故?
396名無したちの午後:04/04/07 12:36 ID:TLgTv6U/
>>393
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
397名無したちの午後:04/04/07 12:43 ID:vxl/6Qt9
>>393
最近の安物高輝度CRTより、高解像度・高画質の液晶の方が表示できる色範囲
が広いのは間違いないかと。高級品同士を比較すると、一長一短。市販品のレベ
ルでは、液晶の方が上回っているとも言われているね。
(グラデーションはCRTの方が未だに綺麗だけどね。)
398名無したちの午後:04/04/07 13:11 ID:Qle+7VN1
>>395
うちは安定しまくりだけどなあ。
ドライバはついてきたものか、オンキョーから落としたものかは忘れたけど。
399名無したちの午後:04/04/07 13:56 ID:lnh/r/IF
>>397
標準クラス同士でも同解像度でCRTの方が液晶よりだいぶ安いのに、
安物高輝度CRTと高解像度・高画質の液晶とを比べるのは意味ないのでは?
置き場所の問題がないかぎりは同価格帯での比較が現実的だし、
置き場所の問題があるなら比較するまでもなく液晶しか選択肢がないと思う。
400名無したちの午後:04/04/07 14:08 ID:WyN0UYMm
規定解像度・標準解像度で使用する場合は、高価格品同士でも液晶が上回るね。
401名無したちの午後:04/04/07 14:14 ID:HvNB4TxZ
バカじゃん
402名無したちの午後:04/04/07 14:23 ID:HvE3XGtZ
逆に規定解像度以外では勝負にならないのが液晶の難点。
エロゲ的にはそれが痛い。
403397:04/04/07 14:23 ID:qp2vE+d3
>>399
既に高級CRTと呼べる製品がないのよ…
普通に流通している製品でも、かろうじてT966が引っかかる程度。
(個人的にはT966は高級CRTと呼びたくない)

コンシューマ市場にほとんど出回っていない、高性能CRTなら高級
コンシューマー液晶モニタを上回る画質の製品は当然あるけど、そ
れと比較するのは現実的じゃないでしょ?

だから、市販品のレベルでは既に液晶の方が上、と言い切っても良
いかもしれない。
404名無したちの午後:04/04/07 14:26 ID:w+3lCSqC
部屋が広くなった…これが大型CRTからLCDへ移行した時の正直な感想。
405名無したちの午後:04/04/07 14:27 ID:HvE3XGtZ
>>403
一般用途としてはその通りかもしれない。
しかしフルスクリーン表示に関してはまだまだCRTの方が断然上。
理想はCRTと液晶のデュアルモニタだと思う。
406名無したちの午後:04/04/07 14:31 ID:lnh/r/IF
>>403
>だから、市販品のレベルでは既に液晶の方が上、と言い切っても良
>いかもしれない。

そんな予算20万30万の人だけを基準に語られても。
407名無したちの午後:04/04/07 14:35 ID:EJ5acI7I
>>405
>理想はCRTと液晶のデュアルモニタだと思う。

それはよく聞く案だし、今俺はそういう環境(19CRTと15液晶)だけども
言うほど便利でもないと思うがなぁ。コストに合わないつーか・・・
エロゲ用と考えた場合はだけども。

CRTにも液晶にもおのおの利点と欠点があるのは散々既出だけども、
1台ずつあったからってそれぞれの欠点が解消されるってわけじゃないしね。
408名無したちの午後:04/04/07 14:52 ID:zTJcuHfR
そういや、とうとうナナオの21インチCRTが生産終了になってラインナップから消滅したな。

CRTもうだめぽ。
409名無したちの午後:04/04/07 15:02 ID:lnh/r/IF
同価格帯同士の比較だといちばんありそうなパターンとしては

CRT : NANAO T766 推奨解像度1280×1024 実売6万強
液晶 : NANAO L550 推奨解像度1280×1024 実売6万弱 アスペクト比固定拡大なし スムージング調整なし
液晶 : NANAO L767 推奨解像度1280×1024 実売9万強 アスペクト比固定拡大なし スムージング調整5段階

このへんかな。
410名無したちの午後:04/04/07 15:13 ID:WyN0UYMm
>>402
そう、そこが問題。
まあ今後のディスプレイはすべて固定画素数なんだし、そろそろ対応を考えて欲しいところだけど。

>>409
L567じゃない?
411397:04/04/07 15:25 ID:qp2vE+d3
>>410
> まあ今後のディスプレイはすべて固定画素数なんだし、そろそろ対応を考えて
> 欲しいところだけど。
その回答が、アボガドパワーズとかが行っている2DゲームのDirect3D利用なん
だろうね。(最終的にはLonghornで解決…)
画面をテクスチャとして扱うことで、多様な解像度に対応させてる。MxSは、推奨
解像度(800*600)以外でもそれなりに見えたから。
412名無したちの午後:04/04/07 15:30 ID:HvE3XGtZ
テクスチャとして扱ったとしてもテクスチャ自体のサイズをVGAやSVGA相当程度で
描いたらあまり意味ないと思うんだけど。
かと言ってもっとでかいサイズで描くとなればグラフィッカーの負担は増大するし
データ量も増える。
413名無したちの午後:04/04/07 15:32 ID:lnh/r/IF
まあ拡大するにせよ縮小するにせよ液晶側のハードでやるよりゲームプログラム側で
やった方が綺麗だわな。フォントなんかは実解像度で出せるわけだし。
414名無したちの午後:04/04/07 15:33 ID:hnO6+H3M
DVD-ROMにUXGAで元データを格納しておいてインストール時に縮小でいいだろ。

あ、ちなみに個人的にSVGA程度までなら現時点では"D4対応のブラウン管TV"
が最強だと思う。店頭で確認できるもんじゃないから勧められんが。
415名無したちの午後:04/04/07 15:33 ID:qp2vE+d3
>>412
スムージングをOS側(正確にはDirect3D)が演算して行うから、
ハードウェア側で一律に行うよりもきめの細かい補正が行える、
って理屈だったかと。実際3Dゲームではテクスチャの補正は
解像度変えてもそれほど気にならないでしょ?
(全般的に曇っていると言ってしまえばそれまでだけど)
416名無したちの午後:04/04/07 15:37 ID:HvE3XGtZ
>>413
>>415
なるほど。
まあそれでもマシになるだけで根本的な解決策にはならないよねえ・・・
やっぱりテクスチャを馬鹿でかいサイズで作るか、それともCGをベクトルデータ
で描いて貰うしか無いか。
どっちにしてもグラフィッカー死ぬな。
417名無したちの午後:04/04/07 15:40 ID:TLgTv6U/
もうひとつの方向はTEATIMEみたいなトゥーンレンダリングかね。
マシンスペック要求するけどさ(ノ∀`)
418名無したちの午後:04/04/07 15:42 ID:lnh/r/IF
>>414
綺麗に縮小するのはかなり時間が掛かるので、各解像度用のデータをあらかじめ
収録しておいた方がいいね。
419名無したちの午後:04/04/07 15:49 ID:WyN0UYMm
文字はベクターフォントで、枠はベクターデータですぐ解決出来るけど、問題はCGだね。
元がどのくらいのサイズかわからないが、壁紙やイラスト集を見るとゲーム解像度ではないから、
元の解像度のままDVDに収録して、インストール時かゲーム時に解像度に合わせて調整ってのが一番双方にとって楽かな。
420名無したちの午後:04/04/07 15:50 ID:qp2vE+d3
>>414
テレビは動画に合わせて高輝度・高コントラストに設計してあるから静止画には
不向き。コンピュータ用ディスプレイと比較すると、目疲れるでしょ?

も一つ欠点。D4出力付きのビデオカード若しくは出力カードってどんなのがある?
お手ごろ価格の製品ってあるのかな?私は知らないんだけど。
(知ってるんなら教えてくれ〜)
421名無したちの午後:04/04/07 15:54 ID:WyN0UYMm
>>414
それとD4TVはブラウン管だとD4をリアル表示出来ずD3近辺に変換してるから液晶のフルスクリーンより悪いんだよね。
422名無したちの午後:04/04/07 15:58 ID:hnO6+H3M
>>420
むしろ画面がでかい分遠くに置けて目が疲れない。
さすがにこれでウェブを見ようとかいうのはすすめんが基本的にフォントのでかいエロゲ
のテキストなら充分実用になる。

HDTV出力可能なビデオカードならRADEONのミドルレンジ以上+HDTVアダプタ
(orケーブル自作)とか。まぁ、日本向けHDTVアダプタはクソ高いから勧めはせんが。
423名無したちの午後:04/04/07 16:07 ID:E8WU53x0
>>422
それなら高輝度CRT・LCD買ってきて離れて見れば同じじゃんw
424名無したちの午後:04/04/07 16:08 ID:HvE3XGtZ
素直にD-Sub入力付きのTVの方が良いと思うんだが。
425名無したちの午後:04/04/07 17:29 ID:KIU7QgSh
用語を整理

バイリニア=直線補間=二次補間
バイキュービック=トライリニア=三時補間
ニアレストネイバー=近傍画素方
426名無したちの午後:04/04/07 17:40 ID:lnh/r/IF
>>425
バイキュービックとトライリニアはまったく別物だよ。

ニアレストネイバー=補間なし(近傍1点そのまま)
リニア=一次補間(近傍2点の一次補間、画像処理には用いない)
バイリニア=2次元一次補間(近傍4点の一次補間)
トライリニア=3次元一次補間(近傍8点の一次補間、3Dのミップマップ用)
バイキュービック=2次元3次補間(近傍4点の三次補間)
427名無したちの午後:04/04/07 17:41 ID:lnh/r/IF
×バイキュービック=2次元3次補間(近傍4点の三次補間)
○バイキュービック=2次元3次補間(近傍16点の三次補間)
428名無したちの午後:04/04/07 17:46 ID:jy99nm3d
俺=お前=あれ
429380:04/04/07 17:57 ID:Qfggc6Gr
>381
さんくす。

そう、GF側で拡大してる。
汚いのはそのせいか。

でも、最近のSXGA液晶でアスペクト比固定拡大機能がある物は
少ないからしょうがないか。
液晶側で拡大させると顔が縦長になるし。

>383
妹汁

ちなみに構成は
GeForceFX5200 → L567(DVI RGB 両方にクローンモードで接続)
430名無したちの午後:04/04/07 18:03 ID:Hxf6CnqA
3200*2400の液晶が出れば完璧なんだが
いつごろになるかな・・
431名無したちの午後:04/04/07 18:13 ID:HvE3XGtZ
>>430
現在でもあることはある。
100万くらいしたと思うけど。
432名無したちの午後:04/04/07 18:16 ID:waE/5NaY
>>429
サンクス。
でも、妹汁は持ってないし、ロットアップしてるから買えない。
433名無したちの午後:04/04/07 18:21 ID:HvE3XGtZ
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2000/11/17/619734-000.html?geta

ごめん、3年前の時点では100万どころじゃなかった・・・
オープン価格だから今はもうちょっと下がってるとは思うけど。
434名無したちの午後:04/04/07 18:53 ID:L6sNA4XE
435名無したちの午後:04/04/07 18:54 ID:8M0xRK9G
>>430

それが主流になるころはエロゲもXGAやSXGAが主流になっててやはり整数倍にはならない罠。
436名無したちの午後:04/04/07 19:11 ID:HvE3XGtZ
>>434
いやそっちはQUXGAじゃなくW-QUXGAだったので敢えて出さなかったのだが。
437名無したちの午後:04/04/07 19:30 ID:PKispjgT
PCで使うオススメの5.1chスピーカーを教えてください。
できればセット物で。
438名無したちの午後:04/04/07 20:23 ID:hW3+ySft
5.1chのエロげーなんて出てたっけか?
439名無したちの午後:04/04/07 20:34 ID:vH6LhU99
CRTを使用しているが、フルスクリーンでエロゲをするさいはやはり液晶はだめなんだろうか…、T731を使用しているが、二時間もみていると目がつかれる…98時代からの遺産の継承ができないよ…
440名無したちの午後:04/04/07 20:36 ID:E8b7xBgN
>>439
>>272とか>>359をCRTにフルスクリーン表示させて見て、駄目だと思うならやめればいい。
441名無したちの午後:04/04/07 20:48 ID:L6sNA4XE
>>440
あらゆる意味で解像度の違うモニタで表示させてみてもあんま意味ないだろ。
442名無したちの午後:04/04/07 20:52 ID:jTByRy8L
443名無したちの午後:04/04/07 20:56 ID:HvE3XGtZ
>>439
とりあえず輝度下げてリフレッシュレートあげたら?
444名無したちの午後:04/04/07 21:00 ID:RMosikc8
液晶でもウインドウでやれば問題ないんだろうけど800×600ならともかく
600×480のゲームだと小さすぎないですか?
445名無したちの午後:04/04/07 21:12 ID:swoif/rt
顔を近づければ大きく見える。
PCグラストロンの液晶は0.7型ですよ? ナンテイッテミル
446名無したちの午後:04/04/07 21:43 ID:jy99nm3d
ケータイでエロゲーできるといいな。
447名無したちの午後:04/04/07 22:16 ID:BFfHjCZ2
>>446
JavaVMで動かすのか……?
448名無したちの午後:04/04/07 22:21 ID:daqJH9zz
またCRTvs液晶か
449名無したちの午後:04/04/07 22:21 ID:L6sNA4XE
>>447
メーカーがやるならBREWもありうるが。難しいだろうな、いろんな意味で。
450名無したちの午後:04/04/07 22:25 ID:MV271wWB
シャープの2.6インチVGA液晶を搭載すればできそう。

つーかハード的には問題ないよな、問題は通信費だ。
451名無したちの午後:04/04/07 22:32 ID:jy99nm3d
SDかメモステでカセット式にすれば問題ないかな?

>>450
通信費は固定のが出てきたし問題ないかと。
452名無したちの午後:04/04/07 22:32 ID:QvsnD4n5
>>448
いや、対決とかそういう雰囲気になってないし(w


しかし、CRTから液晶に変えたいと思って
ハード板とか他のサイトとか見に行って思ったんだが、
なかなかエロゲをフルスクリーンにした時にどうなるか、
という情報を紹介しているサイトが見つからなかっただけに、
>>272とか>>359のような例を出してくれるのは非常にありがたい。

というわけでUXGAの2001FPはよさげな感じになってきた。
あとはお金をどう捻出するかだな(;´Д`)ヨサンスクナイノ…


魔法のカードを発動させるか…。
453名無したちの午後:04/04/07 22:41 ID:WYyICrNW
携帯エロゲいいなあ
454名無したちの午後:04/04/07 22:49 ID:c8HwoTyh
携帯ギャルゲは結構出てきたな
455名無したちの午後:04/04/07 23:07 ID:RyfWEXK1
電話がプレイヤー自身にかかってくるイベントとかあったらいいな
456名無したちの午後:04/04/07 23:17 ID:L6sNA4XE
タイトルは「いたずら姫2」か?
457名無したちの午後:04/04/08 00:18 ID:VeqL9ZyT
通話料あちら持ちかw
458名無したちの午後:04/04/08 02:48 ID:jZRzvcRi
まぁ、現状ではPDAがいいトコかと
つーか、真面目に考えてモバイルエロゲーしたいか?
459名無したちの午後:04/04/08 03:16 ID:ynXic41K
いや、いまどきの携帯電話って既にアプリの容量制限以外は充分PDA並だから。
まぁ、そこまでしてエロゲしたいかっていうと別だが、スペック的に充分ならとりあえず
動かしてみたくなるのが人情。
460名無したちの午後:04/04/08 05:22 ID:dexYSCjX
>>458
昔はやったビジュアルノベル形式のならやりたいかも。
今月姫のテキストデータ携帯に放り込んで暇な時に読んでる。
461名無したちの午後:04/04/08 08:05 ID:Su4FKXkM
>439
うちも液晶買うまでT761だったけど、エロゲはCRTのがよかった。
リフレッシュレートをVGAで75Hz SXGAで85Hzにしておいたから
長時間使用も問題なかったよ。
462名無したちの午後:04/04/09 01:09 ID:sYd90Lnh
PCからプリメインアンプとパッシブスピーカーで音楽聞きたいんですけど
計10万くらいでオススメの構成あります?
463名無したちの午後:04/04/09 01:13 ID:egAVLVhu
ピュアAU板逝け
464名無したちの午後:04/04/09 01:20 ID:sYd90Lnh
>>463
このスレの意見が聞きたいんです
そう言ったらこのスレ自体この板にある意味ないじゃないですか
465名無したちの午後:04/04/09 01:35 ID:OIaKgqXP
>>464
10万だとあまり選択肢はありませんなあ。
DENONかマランツのプリメインに、EntryS、concord105等の評判の良い
小型スピーカ。
ニアフィールドリスニングは必須なので、スピーカーは小型の方が向いて
ます。

いっそのこと、アンプをシャープの1bitにしてみるのも手です。好き嫌いは
ありますが、まあ水準は超えてるかと。
466名無したちの午後:04/04/09 05:20 ID:Ax9+0TGb
カードではなく、エロゲを素敵にするアンプとスピーカーか。
面白いな。
プリメインじゃなくCSUついてるAVアンプに繋いで
うんまくチュパ音と喘ぎ声を振り分けてくれるだろうか。
467名無したちの午後:04/04/09 16:46 ID:XQO83/Yh
>>455メールならすでに実在する。今プレイ中

ところでプロジェクタを使ってエロゲをしている豪傑はいない?
製品名教えてホスィ あとオススメと
468名無したちの午後:04/04/09 17:53 ID:cbInWaND
>>467
プロジェクトμのゲームか
469名無したちの午後:04/04/09 17:56 ID:iiFY5+Al
あそこ潰れてなかったっけ?
470名無したちの午後:04/04/09 19:04 ID:1pTQ2kFl
AE200 + OSスクリーン100インチ
471名無したちの午後:04/04/09 20:51 ID:HjE2G/s5
今度別宅にWeb & エロゲマシンを構えざるを得ない状況になりまスタ。
予算は・・・まぁCRTやマウス等全て込み込みで30万円以下っス。

エロゲは主に(ほとんど)2D主体で、3Dはごくごくたまに、やってみようか
な?どうしようかな?程度です。

良さげな構成を教え下さい。
472名無したちの午後:04/04/09 21:05 ID:ita4HbaS
>>471
30マソもあればよりどりみどりだな。
Pen4XEいっとくか?w
473名無したちの午後:04/04/09 21:08 ID:zo+EXYQo
>>472
爆音・爆熱の悪寒…。
474名無したちの午後:04/04/09 21:08 ID:TJI6UJGr
メーカー品でも買え
475名無したちの午後:04/04/09 21:27 ID:ita4HbaS
>>473
じゃついでにファンレス水冷
476名無したちの午後:04/04/09 21:38 ID:NFn8D3yZ
>>475
ファンレス水冷はかなり大変だぞ。
ZALMANの塔でも買わないと。
477名無したちの午後:04/04/09 21:43 ID:7qxMfc4P
30万もあるならとりあえず20インチUXGAの液晶買って、
余った金でemachinesかなんか適当に。でいい気がするが。
478名無したちの午後:04/04/09 21:59 ID:ita4HbaS
>>477
まあそれがエロゲーマーとしては賢い気がするな。
ただしグラフィックカードは別途つけたほうがいいかも。
479名無したちの午後:04/04/09 22:06 ID:K62/kYB+
480名無したちの午後:04/04/09 22:56 ID:Esoduxgo
つーか三十万も使える構成が思い浮かばないw
とことん貧乏だな漏れ。
481名無したちの午後:04/04/09 23:08 ID:4X8AZPb0
そんなあなたにQuadroプロセッサーですよ。
482名無したちの午後:04/04/10 00:36 ID:GqOlmg37
Quadroって何がいいの?
プロ用くらいの認識しかないんだが。
483名無したちの午後:04/04/10 01:39 ID:bfJLBudR
ハード的にはほぼGeForce
484名無したちの午後:04/04/10 01:40 ID:c5zFJwQt
>>481が言いたかったのは実はQuad CPUシステムだったりしてな。
485名無したちの午後:04/04/10 01:57 ID:GqOlmg37
>>484
エロゲ的にはなんの足しにもならなそうだなw
486名無したちの午後:04/04/10 02:04 ID:bfJLBudR
むしろ動かないソフトが出てきて困る罠
487名無したちの午後:04/04/10 04:17 ID:SUcKntDA
エロゲー専用機にしたいんですが
ワイド画面と普通の画面で迷っています。
ワイドだとキャラの顔が横に伸びるのでしょうか?
17型のでかい奴買う予定です。
マジレスお願いします。
488名無したちの午後:04/04/10 04:58 ID:2KZ1CGGc
是非、ワイドの方をを買ってレポをお願いしたい。
489名無したちの午後:04/04/10 05:11 ID:InqUaaXQ
>>487
モニター、もしくはビデオカードにアスペクト比固定機能があればよろし。
490名無したちの午後:04/04/10 10:35 ID:Cmg+eeV6
専用機にする予定なのにワイドを選ぶ必要が何処にあるのかと小一時間・・・。
491名無したちの午後:04/04/10 12:07 ID:1xkEJKEa
デブ専なんだよw
492名無したちの午後:04/04/10 14:29 ID:y8Vmt07B
>>491
お前面白いw
493名無したちの午後:04/04/11 13:16 ID:hhh4VgOr
エロゲにデブキャラって出てこないな。いや、出て来ても困るけどね・・・
494名無したちの午後:04/04/11 13:22 ID:ZDUFu6JY
Ribbon2に出てきたような…
495名無したちの午後:04/04/11 13:24 ID:++u5ps7S
グリグリのバッチグーとか吉良ひかるエロゲの中の爺とか
496名無したちの午後:04/04/11 14:40 ID:13XoqLea
女キャラで堅太りな人なら心当たりが・・・
497名無したちの午後:04/04/11 14:56 ID:YyOLmMQr
ファミ通連載中のたかまれ!タカマルに出てくるデブのようなのが欲しい…
498名無したちの午後:04/04/11 17:47 ID:oM0l+56B
>497
( ゚∀゚)人(゚∀゚ )ナカマー!
俺も骨が皮被ってる様なガリガリなのより、あーゆーポッチャリした方が好きだ。
499名無したちの午後:04/04/11 22:48 ID:8ePoVslJ
GeFOrceFX5700LEx-8x 256M 128bit (Inno3D Tornade)かってきたんですが、

装着して電源入れても、PC立ち上がらないですけど原因わかる方おりますでしょうか?
(正確には電源は入るがビデオカードの認識表示が
でるまえにぷシューって音がなって電源落ちます)

当方環境
電源350W
Athlon 1.4G
Memory 1G(512x2)
HDD 60G

Tekram U2W SCSI
USB2.0
LAN
ADC&DAC2000(サウンドカード・録音用)

HDDはもう2台ありますが、1台の時で発生しましたので
状況発生時の構成です。
500名無したちの午後:04/04/11 22:50 ID:T5CgnPr9
>>499
装着をミスったのでは?
501名無したちの午後:04/04/11 22:59 ID:TvIQmyo0
>>499
電源の5Vの出力が足りないのかも。
502名無したちの午後:04/04/11 23:49 ID:8ePoVslJ
>>500
>>501
ありがとん
何回かりトライしてみたんだけど、症状変わらず。
電源がたりないのかなー・・・

引き続き情報募集中

503名無したちの午後:04/04/12 00:00 ID:Z27FT+sT
>>502
マザーボードは何使ってるの?
あと電源のメーカーも。
504名無したちの午後:04/04/12 01:56 ID:wc0jOHVz
GigabyteのGA-7DX
電源はケースについてたのそのままつかってて、メーカー名不明。

あのあとさらに最小構成(PCI撤去・HDD1台)にしてやってみて
電源が入った回が2回ほどあったけど、
ディスプレイには信号送られてない状態でした。

505名無したちの午後:04/04/12 03:17 ID:alK3KqmY
>>504
400Wクラスの電源に交換をオススメ。
それでダメなら、FX5700LEの不良かと…。
506名無したちの午後:04/04/12 08:24 ID:thVHJx+d
>>502
これで計算してみろ

電源電卓
ttp://takaman.jp/psu_calc.html
507名無したちの午後:04/04/12 08:30 ID:FdNcMuzy
案外相性問題かもな。
折れは実際i865+G400MAXで似たようなことがあった。
スイッチ入れてもうんともすんとも言わなくて苦笑したよ。
508名無したちの午後:04/04/12 09:37 ID:thVHJx+d
FX5700ってAGP2.0でも動いたっけ?
509名無したちの午後:04/04/12 09:38 ID:51UYqrMg
どっかショートしてんじゃないの
510名無したちの午後:04/04/12 15:37 ID:dp12Kp4b
>507
それは相性以前に1.5V非対応のロットだったんじゃ>G400
511名無したちの午後:04/04/12 21:58 ID:L+9EsQCZ
AthlonXP 3000+とAthlon64 3000+って体感全然違いますか?
3Dのエロゲとか普通のゲームもやりたいんですけどAthlonXp 2500+じゃパワー不足かな。。。
512名無したちの午後:04/04/12 22:19 ID:yiR1XZu2
>>511
俺Duron1.2だけど、これでもなんとかOKだよ。
もちろん上を狙っていけばきりがないけど。
CPUはともかくとしてグラフィックカードはどうなんだ?
513名無したちの午後:04/04/12 22:30 ID:v8mPPqNu
体感は知らんけど、性能は同じナンバーでもAthlon64のほうが上らしいねぇ
514名無したちの午後:04/04/12 22:37 ID:GbIxTz/4
>>511
予算がゆるすならAthlon64 3000+の方がいいと思うけど。
コストパフォーマンスもいいし。
64は同じモデルナンバーでXPより一割くらい性能がいいらしいから、
体感はできないとしてもベンチではキッチリと差は出る。
515名無したちの午後:04/04/12 22:56 ID:ttZupzm8
>>511
>>513
>>514
同MNだと64がXPより2〜3割上。
北森に対して、XPが1.3、64が1.6くらい(64FXだと1.7くらい)。
体感でも、XP-2500+と64-3000+くらいだとわかるみたい。

あとベンチによってはこんなこともあるけど。
http://www20.tomshardware.com/cpu/20040318/images/chart_winrar.gif

エロゲ的にはCnQが大きく効いてくるかな。
常時100%のエロゲでもクロック固定しちゃえば全然熱くならないし。
516名無したちの午後:04/04/12 22:57 ID:ttZupzm8
北森に対して→北森1に対して
517名無したちの午後:04/04/12 23:07 ID:yiR1XZu2
CnQってUDとかで常時しばいてる人にはあまり関係ないなw
俺もそろそろ変えようかと思ってたけど、北森より64のほうがいいのか。
518名無したちの午後:04/04/12 23:47 ID:86Z3AYKF
今Pen4システムを導入する意味ってGbE目当て以外ない気もするが。
519名無したちの午後:04/04/13 00:38 ID:FtqAPz1C
>518
「インテル入ってる」
一般人ってブランドで(略)VAIOスゲーとか(略)ちょっとびっくり。(笑
520名無したちの午後:04/04/13 00:38 ID:Rwi4BFM5
>518
デュアルチャンネルは?
64ってデュアル効いたっけ。
521名無したちの午後:04/04/13 00:44 ID:BHc8IcZa
>>520
デュアルチャンネルが有るのはFX等のソッケト940と
これから出る予定のソケット939
522名無したちの午後:04/04/13 00:48 ID:cC43Kgaf
>>521
FXとOpteronはデュアルチャネルだがレジスタード。
まぁ、最近はレジスタードも馬鹿高いってほどでもないが。
デュアルチャネルって帯域云々よりDIMMを大量に挿せることに意味がある気もするが。
523名無したちの午後:04/04/13 00:48 ID:xiX5w9hv
エンブレムがありえないからなPentium4は。
Mはカッコいいのに…
524名無したちの午後:04/04/13 05:30 ID:15Es3Xsu
XPの上位のモデルナンバーはあからさまにはったりだったからなあ。適正なのは2400+あたりまでか。

>>518
まあエロゲ的にはSSE2なんぞはいらんだろうしねえ。アドビ系使う事もそう多くはないだろう。

>>517
UDだとP4有利かな、と。特にポイント面で。
525名無したちの午後:04/04/13 14:47 ID:eQli0isI
CDROMのプロパティで
デジタル再生をするって項目が使えないのは何故?
ドライブのほうにはちゃんとデジタルの方にケーブル繋いであるんだけどなぁ…
ドライブは東芝のDVD-Rだから、古いはずないんだけど
526名無したちの午後:04/04/13 14:55 ID:bQc5MaWT
>>524
DirectX10でSSE2or3を使うようになれば…とか言ってみるテスツ。
IntelのGbEコントロールチップとか、IEEE1394、USB2.0のメーカー保証とか
しか無いかもしれん。

エロゲ用で静音含めて考えると、今だとAMDの方がよさげ。
527名無したちの午後:04/04/13 14:57 ID:cC43Kgaf
>>525
サウンドカードのドライバがWDMじゃない。
つぅか、CD-ROMドライブのSP/DIFとサウンドカードを繋ぐ場合は、
ミキサーから該当するデバイスを有効にするだけであって、
"デジタル再生"ってのはIDEなんかのデータを扱うバスでデータを転送するモードだ。
528名無したちの午後:04/04/13 15:08 ID:xCep3uhP
今時WDMドライバじゃないなんて相当古いメーカーPCだろうな。
そういう場合でもチップの製造メーカーや、同じチップを採用してる
別メーカーのサイトへ行くと、WDMドライバが置いてる場合がある。
以前、ジャンクのソーテックPCにメーカー公式のドライバ入れたらVXDだった。
んでいろいろ探したら富士通に同じチップのWDMドライバあったのでそれ入れた。
529名無したちの午後:04/04/13 15:13 ID:cC43Kgaf
一応忠告しとくと、WDMドライバによるCDのデジタル再生はそれなりにCPU食うんで、
古いPCだとやらないほうが無難。

ノートとかUSB外付けドライブとか使う場合は配線の手間が段違いなんで話は変わるが。
530名無したちの午後:04/04/13 15:30 ID:mL2+DhMq
ナルホド。
531525:04/04/13 16:11 ID:eQli0isI
ああ、なるほど。ドライバか。たしかに、オイラのYMFはVXDです。
ありがとー。
532名無したちの午後:04/04/13 16:20 ID:15Es3Xsu
YMFでVxDが使えるんならそっちを使っておくべき。さすがにWDMよかレイヤーが下だけあってずっと性能がよい。

>>526
VertexShaderをSSE2や3でエミュレーションするGPUはこれから増えてくだろうから、まあそういう意味ではP4は魅力的ではあるだろうけど、
どうせエロゲには大した関係はないだろうしな。
しかしHyperThreadingは結構ありがたい。
533名無したちの午後:04/04/13 16:34 ID:tG7CKz9X
ケースの中でひきまわすより前面のヘッドフォン端子から
持ってきたほうが音質がよかったりするんだよな
534名無したちの午後:04/04/13 16:43 ID:sm3/OGSC
サウンドカードのミキサーってお世辞にも誉められたものじゃないんで(略
とか。

ドライブによってはデジタル接続でサウンドカードのDAC通すよりドライブが積んでる
DACのほうが音がいいとか。

まぁ、一概にこれといえる話ばかりでもないが、それ以前に最近CD-DAのゲームって
滅多にないからほとんどエロゲに関係ないな、もう。
535名無したちの午後:04/04/13 18:45 ID:Ik9eycpl
Athlonてデータ伝達ミスの比較的少ないCPUだから
FSB800は意味無いんじゃ?
メモリ無駄に積んでるんならともかく
実装メモリ以上の実効データのやり取りは出来ないんだし。
スワップ?何それ。
536名無したちの午後:04/04/13 18:54 ID:WOhMw5lT
処理が速くなっても次のデータが来なければCPUの空き時間になるだけ。
FSBが速いにこしたことはない。


んじゃないかなぁ・・・
537名無したちの午後:04/04/13 21:10 ID:sZHx7JMI
DualChannelも使えるし、Pen4の方が良いよ。
HTによる負荷軽減は大きい。

それにPen4もM/BによってはPCからリアルタイムに電圧やクロックを制御できる。
かなり冷えるよ。
538名無したちの午後:04/04/13 21:41 ID:BHc8IcZa
>>537
>HTによる負荷軽減は大きい。
他の作業はともかくエロゲで意味が有るのか?

つーか、HTのせいでまともに動作しなくなったゲームが有ったからなぁ・・・・・
それ以来、P4は止めてる
539名無したちの午後 :04/04/13 21:50 ID:/XXrqTNt
>>504
P4環境だけど、俺も相性問題(多分チップセット)出て悩んだ。

 以下 俺の場合(参考になるかどうか…不明)
グラボ:FX5700Ultra (Aopen 「Aerios 128MB DDR2版」)

◇sis645 マザボ(P4S333 ASUS) 電源:hec 475W 
 認識せず。(カードに付いてる「拡張電源コネクタ」にもちゃんと接続。
CPUファン等は回ってるが、VIDEOカード警告音すら鳴らず 画面黒いまま。)

最新のBIOSに更新したが、効果なし。

◇865PE マザボ(P4P800 ASUS) ・電源:hec 350W(ケースに付属)
何の問題なく動作。
540名無したちの午後:04/04/13 21:56 ID:jhQzGeeN
P4でデュアル環境だとメモリ周りがシビアだからなあ。
何気にM/Bとメモリの相性ってのはよく見るよ。
541名無したちの午後:04/04/13 22:00 ID:+pDQuX8h
>>540
普通にまともなメモリ使ってれば全然起こらないよ。

だいたいノンブランドバルクとか今時買う人いないでしょ。
542名無したちの午後:04/04/13 22:05 ID:BHc8IcZa
Sumsungの評判は地に堕ちたからなぁ・・・・・・
まっ、JEDEC規格準拠品と明記されてる物なら大丈夫でしょ
少なくとも俺は相性で悩んだ事は無い
543名無したちの午後:04/04/13 22:18 ID:OCBlI2Fd
まだ出てないけど、ソケ939のデュアルチャネル64ってやっぱメモリはシビアになるんだろうか
544名無したちの午後:04/04/13 22:20 ID:pgXMNJJt
>>543
理屈から考えて、シングルよりはデュアルの方がシビアだろうね。
…そろそろエロゲとは縁もゆかりもない話になってきたな(汗
545名無したちの午後:04/04/13 22:32 ID:BHc8IcZa
イリュージョン系なら兎も角
そこいらに有る様なエロゲにはP4も64もXPも完全にオーバースペックだな
セレロンで十分だ
546名無したちの午後:04/04/13 23:04 ID:Z/1bPMkg
セロリンMが出回りますように…
547名無したちの午後:04/04/13 23:26 ID:bs7ipKVK
>>545
インテル副シャチョーに怒られてきなさい
548名無したちの午後:04/04/13 23:34 ID:Ik9eycpl
PenMもFSB800が無意味なCPUだな。
549名無したちの午後:04/04/13 23:37 ID:sm3/OGSC
いや、そもそもPen MにFSB800MHzなんてないぞ?
550名無したちの午後:04/04/14 00:04 ID:hV3e6xmf
将来的にはどうかな?
551名無したちの午後:04/04/14 00:06 ID:97LHk6AR
「日本企業はパソコンの性能に無関心すぎる」、米インテルのデスクトップ担当副社長
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20040412/142771/

電子メールや表計算といった作業だけならプロセサの性能は要らないと思いがちだ。
しかし、バックグラウンドでウイルス・スキャンや暗号化処理を行う場合を考えてほしい。
Pentium 4が搭載するハイパー・スレッディング(HT)テクノロジなら、そうしたマルチタスク
処理でも性能が不足することはない。
552名無したちの午後:04/04/14 10:32 ID:EtuEINxx
>>551
記者が書きたかったのは記事の最後の段落てしょ。
実際には鱈セレでも十分なくらいだし。
553名無したちの午後:04/04/14 14:42 ID:nZwSLaf3
CPUの性能向上も頭打ち状態やしね。
これからのPCは低発熱で低電力な時代っしょ。
それとタコなWindowsに代わる新規OSが欲しいね。
554名無したちの午後:04/04/14 14:55 ID:0RfDY5mW
>>541ノンブランドはダメでつか(´・ω・`)
バルクのラデとかKTシリーズのM/Bとか、初自作で危ない橋渡りすぎたな、漏れ
555名無したちの午後:04/04/14 14:57 ID:4INd2eUa
ほかはともかくメモリに関してはノーブランドは怖すぎる
昔よりずっと不良率が高くなってる
556名無したちの午後:04/04/14 15:07 ID:SswW3hhE
相性じゃなくて不良だもんな〜
ショップ保障つけても換えに行く手間考えりゃ使えない。
557名無したちの午後:04/04/14 15:11 ID:CduaH5Aq
これからはやっぱ無音PCの時代でしょう
558名無したちの午後:04/04/14 15:27 ID:SswW3hhE
電源外に出したり、ACアダプターにしたりして静にできるけど、
やっぱ無音は無理だよなぁ。
調整したモバイルノートが一番静だけど、そういう結論じゃこのスレ的に面白くないしw
559名無したちの午後:04/04/14 15:33 ID:Thr7p54X
C3にACアダプタ、HDDは弁当箱にってんなら、なんとか可能。
いっそのことフラッシュにしちゃうか。
560名無したちの午後:04/04/14 16:22 ID:yUYHcikG
ノート分解してロジックボードひっぺがしてきて巨大ヒートシンク取り付け。
HDDの代わりに大容量フラッシュ。
561名無したちの午後:04/04/14 16:36 ID:Thr7p54X
でもフラッシュはエロゲ何本も詰め込むのには向かないな。
562名無したちの午後:04/04/14 16:48 ID:SswW3hhE
マイクロドライブとか面白そうだな。
563名無したちの午後:04/04/14 16:52 ID:Lz0Kigq8
フラッシュでエロゲ作ったらすげー操作性悪そうだよな
564名無したちの午後:04/04/14 16:55 ID:Thr7p54X
>>563
いや、そのフラッシュちゃうしw
っていちおうつっこんどく。

本体はフラッシュにしておいて、耳元から遠いところにNASを置いて
1000BASEでつなぐとかいうシメジなやりかたもあるか。
565名無したちの午後:04/04/14 16:57 ID:SswW3hhE
エアボード的なものってもっともっと進んで欲しい…
566名無したちの午後:04/04/14 19:17 ID:c0JJvpFo
ttp://www.oliospec.com/

こんなのか?
やはり静音は割高だな。
567名無したちの午後:04/04/14 20:57 ID:eUOoHfb1
そこでNECの水冷ですよ
568名無したちの午後:04/04/14 22:50 ID:NTs3VUTv
>>554
日本人なら!
エルピーダチップ搭載メモリを!
買いましょう!
569名無したちの午後:04/04/14 23:59 ID:iD0ElSBL
なあ、下記のサイト表示したらCPU使用率どれくらい行くよ?
みんなは表示しっぱなしでエロゲ出来る?
↓このサイトを初めて開いたとき、漏れの中に衝撃が走ったんだが。
ttp://www.fujitv.co.jp/f1gp/
570名無したちの午後:04/04/15 00:14 ID:f2P7WYTA
>>569
なんじゃあこりゃあ。何考えてるんだフジテレビ。
HTonで50%オーバーって、実質100%使用じゃないかyo!

ここまで重いwebページ見たのは漏れも初めてだよ。
しかし、マスメディアがこのレベルじゃあ先が思いやられるなあ。
所詮は日本のマスコミだから仕方ないけど。

571名無したちの午後:04/04/15 00:27 ID:ibM490/N
AthlonXP2600+(FSB266)で88%
572名無したちの午後:04/04/15 00:30 ID:lfXSca0Y
ベンチでしか回らないファンが回り始めましたw
573名無したちの午後:04/04/15 00:31 ID:yg+CC6T+
>>569
JavaScriptをオフにしたら50%まで落ちた
Opera7.23&AthlonXP1700+だが
574名無したちの午後:04/04/15 00:37 ID:ZPeNn9XL
自作板からのネタかな?
すごいよね、そのページ。CPU使用率は100%に張り付いたまま。
開いている時はランチャー(nrlaunch)がでてこなくなるw
試しに幻燐2やってみたら、海の底で動いているようだった。
あ、当方P3 1.2G。
これだけ重いとベンチマーク替わりになるかも。
575名無したちの午後:04/04/15 00:52 ID:OermAkYg
XEON2.8G*2で26%特に問題ない。
576名無したちの午後:04/04/15 00:53 ID:lfXSca0Y
ワロタ、どんなスーパーマシンですかw
577名無したちの午後:04/04/15 01:04 ID:EsrojnFb
論理CPU一個丸々使ってるじゃねえか(w
578名無したちの午後:04/04/15 01:05 ID:avfxY18y
>569
CPUが45度まで上がった。こんなに上がったのは始めて。w
危険を感じたので5分も経たずに閉じた。
579名無したちの午後:04/04/15 01:06 ID:2bhwfte4
>575
4スッドレで動いている訳だから、>570とほぼ同じ状態なのでは。
ちなみに自分のは88〜94% @AthlonXP1700+
580名無したちの午後:04/04/15 02:02 ID:UmvgKOYC
すみません。
ちょっとお尋ねしたいんですが、VRAMの不足を他の部品の能力で補うことは出来ますか?
衝動買いで注文してしまったゲームがVRAMを8要求しているのですが、
そっち系が貧弱なノートを使っていてどうにも不安なのです。

以下要求スペックのうち気になる部分
・CPU 必須:PentiumU300MHz 推奨:PentiumV450MHz以上
・メモリ 必須:64MB  推奨:128MB以上
・VRAM 8MB以上

所持マシン LavieL LL700/1D
・CPU Celeron855MHz
・メモリ 256MB
・VRAM 4MB

ちなみにOSはXPです。
以前16M要求のをうっかり入れて当然のことながらはねられました。
8…程度だったらなんとかなりませんかね?どうでしょうか?
581名無したちの午後:04/04/15 02:26 ID:5CMk2KrU
>>580
あまり期待しない方が良い。
エロゲではVRAMは画像の合成バッファとして使われているわけだが、
800x600RGBA32bitの画像があったとすると、これをVRAMに読み込むだけで
一枚辺り1.2MB位のVRAMを消費してしまう。バッファは最低で裏表二枚は必要だし、
テキストレイヤは当然別に用意して合成した方がいい、
立ち絵も管理の都合で別レイヤに、とかやってると4MB位は簡単に消費する。
なもんで無理なもんは無理、ということの方が多いと思う。
582名無したちの午後:04/04/15 02:34 ID:7Lu6Xn5z
32bit800*600だと約1.8MBだろ
4MBじゃバッファ二つ分にしかならん
583名無したちの午後:04/04/15 02:35 ID:WeZfXEO1
>>580
そんなこたーゲームによって違う。メーカーに問い合わせしる。
584名無したちの午後:04/04/15 02:39 ID:i9IH4CAr
>>581
DirectX使ってると多少話変わってくるが、GDIオンリーだと本当にメモリは
画面解像度×色数の分だけしか必要ない。
まぁVRAM>VRAMの転送とメインメモリ>VRAMの転送は速度がそれこそケタ一つ違うが。
585名無したちの午後:04/04/15 02:40 ID:M3DXMnoa
ドライバ次第ではD3D仕様で無い限り動きそうだけどな。
ただ表示が欠けたりする可能性は高いが。
586名無したちの午後:04/04/15 02:49 ID:UmvgKOYC
皆さんどうも有難うございます。
>800x600RGBA32bitの画像
まさにこれですね。DirectXは8以上とか。

…人間諦めが肝心ということでしょうか。
587名無したちの午後:04/04/15 03:00 ID:i9IH4CAr
>>586
具体的なタイトルだせばもうちょっとアドバイス可能かもしれん。
MxSあたりだと確実に死亡宣告だが。
588名無したちの午後:04/04/15 03:07 ID:UmvgKOYC
smart(ttp://www.smart-soft.jp/)のフォーチュンクッキーです。

後、皆さんにお詫びせねばなりません。
smartスレで一旦質問を書いて、こちらにもマルチをしてしまいました。
マナー違反であるのは承知していたのですが、少しでも早く知りたく、
また専門的な事を伺うのはこちらの方が適切だろうと思い質問しました。
全く申し訳ありません。
589名無したちの午後:04/04/15 03:08 ID:WeZfXEO1
アドバイスもなにも動かんものは動かん。なんか設定変えて動くようになるもんでもない。
590名無したちの午後:04/04/15 03:13 ID:1T3n+50k
とにかく、

・どうやっても足りないものは足りない
・設定でどうにかできるもんではない
・CPUやメモリなど、他の部分の強化で補えるものでもない

という事で。…「だからノートPCでエロゲをするのはお勧めできない」って
言われるんだよな。デスクトップPCと違ってパーツを換装してしのぐという
事ができないから、行き詰まったら丸ごと買い換える以外にないわけで。
591名無したちの午後:04/04/15 03:14 ID:WeZfXEO1
>>588
まず無理ぽ。そのゲームはバグあるみたいだし注文をキャンセルするのが吉。
592名無したちの午後:04/04/15 03:36 ID:UmvgKOYC
残念ながら既に代金を振り込んでおりまして、後の祭りです。
買取に出していくらかでも回収せねばなりません。

皆さん相談に乗って下さってどうも有難うございました。
どうもお騒がせしました。
593名無したちの午後:04/04/15 10:03 ID:OkIrqwIS
>>592
ガンガレ!!
594名無したちの午後:04/04/15 10:39 ID:hv+oqTTc
まあCardBusビデオカードと外部ディスプレイでプレイするって方法もあるけどな。
いささか面倒ではあるが。
595名無したちの午後:04/04/15 12:31 ID:Wh6KcUUI
>>592
残念だな。
VRAMがメモリと共有してるならBIOSでなんとかできたのにな。
596名無したちの午後:04/04/15 17:46 ID:/vXo/7Hn
うえのページ、AthlonXP2500+で85%
597名無したちの午後:04/04/15 19:18 ID:7Zgn3tiz
>580
パケには「VRAM8MB以上のDirectX対応ビデオカード」と書かれた
ネトゲ(GNO)を2.5MBのVAIOノートでやってた。
まぁ動くとは思ってなかったのでビックリした訳だがw
598名無したちの午後:04/04/15 20:03 ID:s+kTmR9/
ソフトの要求スペックに注釈されてる事も少なくないが、ビデオチップがAGP接続なら、
GART(メインメモリとビデオメモリをシームレスにアクセスする機能)により、要求量より
少ない物理ビデオメモリ量のマシンでも遅いなりに動作する場合もある。
599名無したちの午後:04/04/15 20:25 ID:FSwmCHwN
>>569
WinXPでYahoo!BB(12M)を利用している俺のパソコン(2.53GHzのPentium4)では
常に85%強だ。こりゃ本当に酷いな。他のサイトとは比べ物にならんぞ。

つい最近 http://bb.yahoo.co.jp/ は動画部分がエンドレス再生から1回だけ再生する
設定に変更されたようなので、InternetExplorerのメニューバーから色々選択してる最中に
頻繁に邪魔されて取り消されるという致命的な欠陥からようやく開放された上に、CPU使用率
も(最初の動画再生中こそ10〜20%の時もあるが)0〜2%で安定するようになった。
(これでようやく並の使い勝手になって良かった・・・)
600名無したちの午後:04/04/15 20:31 ID:fYoKruzf
去年9600pro買ったけどやった3Dゲームって電車でGoだけだ
オンボードにしときゃ良かった
601名無したちの午後:04/04/15 22:37 ID:d1gzOeci
いやオンボードだと画質が・・・
と自分を納得させとけ。
602名無したちの午後:04/04/16 22:09 ID:/BboQQdM
「GeForce 6800はNVIDIA史上最大の性能向上」
〜NVIDIA担当マネージャがGeForce 6の技術を解説
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0416/nvidia.htm

●16本の強力なパイプラインを搭載
GeForce 6800 Ultraは、GeForce FX 5950との比較で、さまざまなゲーム、
ベンチマーク上で平均して2倍の実パフォーマンスを達成したという。

●Shader Model 3.0を導入
これは、今後リリースされるDirectX 9cで導入される新しいシェーダー規格で、
シェーダー精度がFP24からFP32へ、頂点/ピクセルシェーダー命令数が
65,535にまで引き上げられるなどの拡張がなされている。

従来:http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0416/nvidia_7.jpg
新:http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0416/nvidia_8.jpg

●ハードウェアビデオエンコード機能
GPU内に汎用のビデオハードウェアエンコーダ/デコーダを内蔵。
これは3Dの演算処理ユニットとは別に設けられているもの。プログラマブルな
構成となっているため、MPEG-1/2/4/WMVなどあらゆるコーデックに対応可能。

●500Wクラスの電源を要求
GeForce 6はまず、コアクロック400MHz、メモリクロック1,100MHz(550MHz DDR)、
256MB DDR3搭載、16パイプラインのGeForce 6800 Ultraが投入される。
すでに量産が開始されており、5月には各ベンダから出荷開始される。

GeForce 6では、ファンの最大回転時でも十分騒音が少ないと判断したため、
リファレンスカードでは常に最大回転となるようにしたという。ただし、
カードむきだしのデモ機からはそれなりに耳につく騒音が出ており、
ケース収納時でも音が漏れ聞こえそうな印象だった。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0416/nvidia_18.jpg
電源コネクタは2本搭載。CPUなどにもよるが、500Wクラスの電源ユニットが必要
603名無したちの午後:04/04/16 22:13 ID:kqexOTlR
>>602
いや、最低480Wの電源が必要になるVGAなぞ
エロゲ板的には究極の地雷VGAだろ
604名無したちの午後:04/04/16 22:24 ID:Qn4zpZKm
なんじゃコリャ。
大鑑巨砲主義なんかもう流行らんやろ。
605名無したちの午後:04/04/16 22:28 ID:sIx6KmAu
やっぱりエロゲ板的には拓郎あたりか?
606名無したちの午後:04/04/16 22:32 ID:Ipm57wPT
エロゲの為にSR-007とSRM-717を注文した。
まさにこれこそエロゲーマーのためのハードだ。
607名無したちの午後:04/04/16 22:43 ID:PqUbj6ld
>605
ムチャシヤガッテを貼られたいならお薦め。
自分はもちろんカットビますけど。発売されれば。
608名無したちの午後:04/04/16 23:16 ID:IeFkxlU2
おまえら電源くらいまともなの買え。
609名無したちの午後:04/04/16 23:25 ID:5TAhLwSr
>>608
別に
出力が大きい=まともな電源
じゃないだろ。
610名無したちの午後:04/04/17 00:00 ID:+M5xXKbA
メスの声なら007tだと思うがのぅ
611名無したちの午後:04/04/17 00:34 ID:xfpenTm0
ついこの間まで、400Wの電源を使ってたが妙に不安定だった
で、電源電卓で調べてみたら12Vが足りてなかった
3.3Vと5Vには大分余裕が有ったのだがなぁ

今は480Wのに変えて各ラインの出力にも余裕が有るから安定しとるよ
612名無したちの午後:04/04/17 00:42 ID:4DBjcZkX
>>608
「まともな」600Wクラスの電源は高い。
613名無したちの午後:04/04/17 00:53 ID:3ujFuCmd
>>602
>●500Wクラスの電源を要求

記者は
バカじゃねーの
って誰もつっこまなかったのか・・・
614名無したちの午後:04/04/17 04:13 ID:ijnVEePi
エロゲマ的にはFX5200あたりで十分だよなぁ・・・
けど新モノ好きだから5200の後継待ち。

地雷の情報収集は欠かせないかな。
615名無したちの午後:04/04/17 12:19 ID:02uWPJlV
俺は半年前に的のP650に変えた。
後3年は持って欲しい。
616名無したちの午後:04/04/17 15:05 ID:xpSj5Wdq
>>614
5500ってそのレベルじゃない?
617名無したちの午後:04/04/17 16:40 ID:ikdfn5QC
>>616
NV42(44?)のことでしょ。
俺は41待ち…と言いたいところだが、新機種出て値の下がった5700Uあたりかな。
5700LEのファンレスも気になるが…
618名無したちの午後:04/04/17 18:11 ID:FngWLOmS
3Dエロゲ以外でセレロン2Gでもたつくエロゲはどのくらいあるでしょうか?
619名無したちの午後:04/04/17 19:22 ID:t6lZzudZ
>>618
どういう状況であえてセレロンの2Gを使おうとしてるの?(自分で買おうとしてるの?それとももらうの?)
ほかの構成は?
620606:04/04/17 20:25 ID:IoQj8Zgi
つっこみが610しかなくて悲しい_| ̄|○

まあ多分にスレ違いでスマソ。
404とどれだけ違うかなあ。
621名無したちの午後:04/04/18 00:38 ID:bZWYe+eK
だから5200でいいんじゃんか。
FXで最も重要な出来事は、FX5200によりG450を自作市場から追い出したことだよ。
3D性能なんて時代により幾らでも変わるが、見やすい2Dを求める市場は消えない。
盲腸線に近い存在だったG450/G550を、エロゲーオタにすら薦める必要が無くなった。
多分GeForce6800のバリエーションが出てきても、5200だけは残るんじゃないか?
622名無したちの午後:04/04/18 00:47 ID:4dPSVJsj
P650が1万切るくらいの値段で
WIN9×系にも対応してくれたら買うんだけどなあ。
623名無したちの午後:04/04/18 01:29 ID:jJZoa4vZ
C3にファンレス電源のっけて超静音機をつくりたいんだけど、
ソケ370のタマがないんだよな。AGPつきのがあればいいんだが。
624名無したちの午後:04/04/18 01:49 ID:uGf67bue
>621
5200の画質ってそんなにいいの?
625名無したちの午後:04/04/18 02:17 ID:Iua6cTjt
なんかPen-M用マザーでたらしいね。
Mもファン無しで売ってるとか言うけど見た事無いが。
626名無したちの午後:04/04/18 04:08 ID:QxZBHd3e
>625
ふつーのATX板が保水
627名無したちの午後:04/04/18 05:35 ID:2tTsCvWO
G450なんてFXシリーズ登場以前に(ry
628名無したちの午後:04/04/18 10:50 ID:1BTSkito
>>624
いや、全然。
629名無したちの午後:04/04/18 10:51 ID:wBpcLUsI
>620
注文したといわれても単に自慢としかとれない。
いずれにせよ、レポートは楽しみに待ってるよ。
俺はDrHEADにHD580で精一杯だが。
630名無したちの午後:04/04/18 12:47 ID:iRMpxehB
>>624
良いよ。

Gみたいに不自然なオーバーシュートもないし。
631名無したちの午後:04/04/18 16:10 ID:AnKOkA6f
>>623
C3でオールファンレスやってるが、AGP無いときついね。
FX5200のPCI版でも、もっさりする。そもそもC3が(ry
632名無したちの午後:04/04/18 19:10 ID:7Jzz5IQz
5200って5600以降よりも画質がいいってことかいな?
633名無したちの午後:04/04/18 19:46 ID:4dPSVJsj
最近のGeForceは画質もよくなった。
一番安いFX5200の3D性能は糞だが2Dエロゲなら十分ってこと。
634名無したちの午後:04/04/18 22:43 ID:aCNPID64
質問なんですが、ラデのドライバでアス比固定拡大って
未だできないですよね?
他スレで聞いてPC関連の板見てきたけどそんな話無いみたいだし。
635名無したちの午後:04/04/18 22:45 ID:n6BxKpqf
最近はラデよりゲフォの方が画質いい
636名無したちの午後:04/04/18 22:51 ID:6xny02f7
ラデはメーカー純正ドライバではVGAがきっちりと表示されないのが致命的
637名無したちの午後:04/04/18 22:53 ID:LDJCI2bb
どこのラデだ
638634:04/04/18 22:59 ID:aCNPID64
え〜っと、純正?(メーカーパソ&初心者)
639名無したちの午後:04/04/18 23:13 ID:PptRP6Pa
DVI接続の場合でしょ。
640名無したちの午後:04/04/19 01:57 ID:bUyqxFOM
オーバーレイがどうのこうのって言うのは
2Dエロげーの画質的に無視していい項目なの?
641名無したちの午後:04/04/19 02:23 ID:+41tMSuN
>>640
OPやデモのムービーを重視する人は気にした方が良いかも。
あんなもん蛇足だ!っつう人は、無視してよし。
642名無したちの午後:04/04/19 02:26 ID:3TEMZ6Li
ちうか画質重視なら虫しちゃいかんだろ。
643名無したちの午後:04/04/19 18:51 ID:uAWWzTni
マブラヴのオープニングってオーバーレイなのかな?
アレって独自形式なんでしょ
644名無したちの午後:04/04/19 19:30 ID:VQ0rWWB/
>>643
GDI。

今時ムービーにしない理由がわからん。
WMV9あたりで綺麗に圧縮すればいいのに。

つーか今時MPEG1でめちゃ汚いOPとかあるんだが、どうにかならんのか?
あとボイスが8bitPCMだったり、ミュージックにoggとか使ってるなら一緒にoggにしろよって感じ。
645名無したちの午後:04/04/19 20:01 ID:ANTVVj2E
エンコード('A`)マンドクサ
646名無したちの午後:04/04/19 20:45 ID:L32dentm
Virtual PC 2004がもうすぐ発売されるみたいね。
値段がエロゲ2本分程度になってる。
647名無したちの午後:04/04/19 20:53 ID:7UlpBNLi
正直昔のムービーじゃない頃の方がOPは綺麗だった。
動きは少なかったけど。
648名無したちの午後:04/04/19 21:09 ID:EEQAqkc8
GF6をフルに使うエロゲが出て欲しい。

いつまで2Dやってんの?
649名無したちの午後:04/04/19 21:11 ID:d7FK+2AA
3Dいんね
650名無したちの午後:04/04/19 22:09 ID:SJhNy3Hm
windowsXP上でVirtual PCを使ってwindows98SEを使う時って
やっぱり98SE用のドライバがないといけないの?
651名無したちの午後:04/04/19 23:16 ID:uc1wIxRU
>650
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0419/ms.htm
> デバイスのエミュレーションでは、ゲストOSの仮想ハードウェア構成は常に固定されており、
> チップセットはIntel 440BX、ビデオ機能はS3 Trio64、EthernetはIntel 21140になる。

この構成ならOS標準のドライバで充分でしょ。
652名無したちの午後:04/04/19 23:18 ID:DWi5Jnd6
デュアルブート汁
653名無したちの午後:04/04/19 23:58 ID:Rc16+bSj
VPCだけど、サウンド周りが改善されないことには
エロゲどころではないんだよなあ。
VMwareにも言えることだが。
654名無したちの午後:04/04/20 00:14 ID:1OgIzOLQ
MACなら兎も角、DOS/V機ならVPCなど使わないで
デュアルブートかリムーバブルHDDにOS入れて切り替えて使えばいいやん。
655名無したちの午後:04/04/20 00:18 ID:6WtoqbrL
知ったかか初心者なんでしょ
656名無したちの午後:04/04/20 00:27 ID:pkuoxS8c
いまさらWindowsXPで動かないゲームをやろうとも思わないな。
657名無したちの午後:04/04/20 00:38 ID:NzHIgDur
最近のM/BやパーツはWindows98用のドライバが提供されてないのが
多いからなあ・・・

そんな漏れはABIT NF7-Sでリムーバブルドライブ仕様。このM/BもWin98SE
安定動作させるのに苦労した。拡張ボード類も一応98対応のしか挿してない。
NTFSも使えるようにしてるのでXPのドライブの読み書きも問題なし。

でもWindowsXPの方がインターフェースが洗練されてるから、いまさら98使うのも
しんどいよ。
どうしても対応してないゲームの時だけ使うつもりで作ったけど、全然使ってない(汗
658名無したちの午後:04/04/20 01:10 ID:ejrPcZSN
うちのエロゲ用マシンはSOLTEKのキューブベアボーンEQ-3701
リムーバルドライブとシャドウベイを併用してちょっと特殊なやりかたで
98SEとXPとのデュアルブート。
nForce2は98SE入れる時に苦労するとか聞いてたんで覚悟してたけど、
とくに問題なくすんなりセットアップできた。
でも98SEはろくに使ってないな。
中古で買ったすいすいSweetと同人ゲーのPiaONEへようこそ!
くらいでしか使ってない。
659名無したちの午後:04/04/20 01:24 ID:YgR80t1H
この一年でXPで動かないゲームに出会ったことあるか?
つか昔やったゲームを再びやろうと思わないし。
98が必要なことって実際は皆無だろ。
660名無したちの午後:04/04/20 01:35 ID:ejrPcZSN
昔やったゲームを再びやることはなくても中古で古いゲームを買うことはある。
661名無したちの午後:04/04/20 03:55 ID:R/9Aw4sB
リムーバブルHDD使って2K(メイン)と98SEの兼用マシン作るぜ!!

……と勢い込んで新たにPC組んでみたものの、
9x系の「512の壁」をど忘れしてて、メモリ1Gも積んじまった_| ̄|○
まあ512×2なんで必要なときに一枚抜けばいいんだが、激しく阿呆だ('A`)
662名無したちの午後:04/04/20 04:10 ID:j9ge27tc
1G積んでも動くから別にいいだろ?
663名無したちの午後:04/04/20 06:35 ID:aPrPUcE0
>>662
なんか設定変えないと駄目だった気がする。95/98系などとうに見捨てたのでもう忘れたが。
664名無したちの午後:04/04/20 07:27 ID:AMbs1IU9
vcacheを大量(512MBとか)に割り当ててやればよかったはず。
665名無したちの午後:04/04/20 07:28 ID:cUxLpYLi
>>661-663
1Gで動かすにゃレジストリ弄らんと無理
それでも700M位でしか認識しないが
666名無したちの午後:04/04/20 07:31 ID:cUxLpYLi
667名無したちの午後:04/04/20 07:37 ID:aPrPUcE0
>>665
System.ini はレジストリじゃない。
668名無したちの午後:04/04/20 09:41 ID:JxoWatdC
>>660
つい最近そのパターンで動かないゲームに出くわした。

マシンを新しくしたんでXPを入れたんだけど、
中古で買っといたエロゲがインストールすらできなかった…
メーカー潰れてるし、りぺあにもパッチはないし、またWin98を入れるハメに。
('A`)マンドクセ
669名無したちの午後:04/04/20 11:35 ID:NzHIgDur
うちのWindows98SE、なんでかメモリ1GBつんでても
ふつうに動いてるんだよなあ。
特にパッチとか全然あててないけど。Athlonだからかな?
670名無したちの午後:04/04/20 12:59 ID:ZfpH1TXv
うちの98SEはラムバスを640MB突っ込んで動いてる。CPUはP4の2,6GHz。
でも違うマシンにMeで1GB載せた時はだめだった。
671名無したちの午後:04/04/20 20:18 ID:ZLaDkFFg
どうでもいいんだが、このスレ住人の98SEマシンと言うと、古いエロゲ用だよな?
P4の2,6GHzとか載せる意味あるのか?
672名無したちの午後:04/04/20 20:22 ID:urdvUr0g
意味がなくても今新品でシステム組むとその辺が底だろ。
Celeronだと後で何かに使いまわすこともできん。
673名無したちの午後:04/04/20 20:31 ID:ZLaDkFFg
いつのまにかそんな時代になってたのか…
メインに積んでるのがAthlonXP2100な俺には手の届かん世界だ
674名無したちの午後:04/04/20 21:17 ID:vYGLjXgc
F-22買ったよ。
エロゲじゃあんま違いがわからんw

しかしJaneのログ検索はめちゃ速くなった。
Photoshopの起動も速いかな。
675名無したちの午後:04/04/20 23:23 ID:GDZPcVOM
676名無したちの午後:04/04/20 23:26 ID:j9ge27tc
安いし、ちょっと犬飼うのにもおもしろそうだな
677名無したちの午後:04/04/20 23:26 ID:V+w5FVUv
>675
>646-
678名無したちの午後:04/04/20 23:37 ID:GDZPcVOM
>>677
いや既に紹介されてるのは知ってたけど試用版が出たからね。
679名無したちの午後:04/04/20 23:50 ID:oRcFG0jD
F-22…、ラプター?
680名無したちの午後:04/04/20 23:52 ID:ubp43f/N
>>679
F-22>Raptor>WD Raptor(SATA 10000rpmってことだろ。
681名無したちの午後:04/04/21 00:17 ID:xsxvYLFG
Cheetah15k3やAtlas15Kを素直に使ったほうがいいと思うけど。
682名無したちの午後:04/04/21 00:21 ID:SYwh8Lhs
VirtualPC2004って、仮想ハードがTrio64なのか・・・懐かしい
683名無したちの午後:04/04/21 00:22 ID:bzQo3RDI
15000rpmのSCSIドライブは容量に制限あるし、発熱も結構あるから
エロゲ用には向かないと思うが。S-ATAIIが製品化されれば丸ごと
乗り換えを検討したい。
684名無したちの午後:04/04/21 00:24 ID:jTENGnc9
>>681
ネタ?アフォ?
君は両方使ったことあるの?

高すぎるし、SCSIカードが必要だし、ワイドPCI搭載M/Bが少ないし高い。
かといって、RAIDしないならその恩恵があるかというと疑問。
http://storagereview.com/comparison.html
http://www.xbitlabs.com/articles/storage/display/wd740gd.html

このスレ、時々脳内ハイエンドの人が出てきておもしろいね。
685名無したちの午後:04/04/21 00:40 ID:a0ZFP7zU
>>684
キューイング対応してるのか、買おうかな。
686名無したちの午後:04/04/21 00:44 ID:xsxvYLFG
>>684
Atlas15Kを使ってる(起動ドライブ)
687684:04/04/21 00:48 ID:nLNbyCjJ
>>686
そうなのか、スマソ。
688名無したちの午後:04/04/21 02:04 ID:k13scwCh
(´-`).。oO(98SEマシン一台用意すれば済むことじゃないのかなあ)
689名無したちの午後:04/04/21 02:48 ID:aj8EapYI
それを無理矢理1台で済ますのが男のロマン
690名無したちの午後:04/04/21 05:36 ID:SYwh8Lhs
あるいはただでさえ狭い机の脇に2Kマシン、そのとなりにWin98マシンを置き、
ラックに9821、X68をぶち込んでファイアウォールにLinuxを立ち上げるのも
男のロマン
・・・切替器がすんごい事に
691名無したちの午後:04/04/21 17:42 ID:zQmpNKGZ
>>690
そこまで分けるんであればWindows機をMicroATXのスリムタワーにするという手も
692名無したちの午後:04/04/21 20:29 ID:xEsJqrIc
>690
Linuxこそ無いが、そこに更にFM-TOWNSとMacまであるw
693名無したちの午後:04/04/21 21:14 ID:atUwU16a
DELLのXPSってエロゲーマー的にどうでしょう。
694名無したちの午後:04/04/21 21:20 ID:0MabfSvz
部屋にPC-9821シリーズが5台ある。
Xv20にWin98/DOS6.2、XtにWin98、AsにDOS6.2/3.3D。
Xa13にFreeBSDでサーバとして常時稼働。
La13にFreeBSD/DOS6.2で、Xa13のシリアルコンソールとしても活躍。
695名無したちの午後:04/04/21 22:07 ID:iV3R9wEf
ワンルームに19インチラックが鎮座ましますのが男のロマン。
一番問題なのは床の耐荷重だったりする。
696名無したちの午後:04/04/22 12:26 ID:1n8+RDmb
エロゲメーカーってなんであんなに糞なのが多いんだ?

内容が糞なゲームは当たり前、クリア出来ないバグ入りがあったり、HDDをわざわざ消去してくれたり

お前ら自分でやってみろよと小一時間

このままじゃますます売上が落ちてコピーされ放題だぞ

自分達にも責任があるって自覚しろよ
697名無したちの午後:04/04/22 12:31 ID:4H90qt0A
>>696はワレザー
698名無したちの午後:04/04/22 13:05 ID:oeQw2r+Q
Live!とAudgyってかなり音質の差が有りますか?

買い換えようか迷ってます。
699名無したちの午後:04/04/22 13:15 ID:td+tIpqr
>>698
「Audigy 2 ZS」にしないとあまり差はないかも。
700名無したちの午後:04/04/22 13:45 ID:1n8+RDmb
ライブからならオデジー1でも全然違う

オデジー1と2も確かに差はあるが、音質を重視するなら他のにした方が良い
701名無したちの午後:04/04/22 15:36 ID:Y42dNXzW
>698
漏れはLive!からAudigy2に交換してみたが、
特にMP3やOggといった圧縮系音声にかなりの差を感じた。
エロゲからブッコ抜いたMP3はろくな音質のものが無いと思っていたので、
とりあえず買い換えた価値はあったと思ってる。
702名無したちの午後:04/04/22 19:33 ID:uKIIw+r5
>>698
3DゲーマーじゃないならEnvy24HT系の方がいいんじゃないかな
結構安くからあるし
703名無したちの午後:04/04/22 19:50 ID:pcJYgVt7
3Dゲームしない香具師にとって栗を買う理由は一つもない
704名無したちの午後:04/04/22 20:07 ID:sgKZq6K4
もうすぐ↓コレが出るから、特に不都合がないなら年末まで待った方がいい。

インテル、「HDオーディオ」の最終仕様1.0を策定
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0404/19/news075.html

Envy24HT系は一掃されると思われ。
705名無したちの午後:04/04/22 20:21 ID:jRAudLKu
>>704
新企画の普及には時間がかかる。
…っつうのはこのスレでは常識だと思ったが。
HDオーディオ規格が製品化されても、しばらく(最低でも1〜2年)は
現行の製品も普通に使えると思われ。

しかし、マルチチャンネルとか広帯域化とか以前にアナログ部分の品質改良
をしてくれないと一向に(オンボード音源の)音質は良くならんな。
706名無したちの午後:04/04/22 20:34 ID:K8Los8iS
PC初心者板に書きづらいんでここで訊かせてください。

HDDを駄メルコのIDEカード積んで増設しますた。
(BIOSでも認識、起動してからでも読み書きできます)
で、新しいDドライブにエロゲをインスコ。

Disk1、Disk2とインスコ、起動確認、すぐに終了して、
修正パッチ当てる。で、Disk2入れると
「Disk1をインストールしてください・・・」

いくつかのゲームで試しましたが、同じでした。
ちなみに98SEです。
Cドライブにインスコした時のようにスタート→プログラム→
エロゲタイトルクリックで起動するようにするには
どうすればいいんですか?教えてください。
707名無したちの午後:04/04/22 20:38 ID:V/HQO/Bv
>706
言ってる事がよく分からんがとりあえずゲームディスクを入れてインスコしたフォルダにあるEXEファイルダブルクリックして
軌道確認できるか確認汁。
708名無したちの午後:04/04/22 20:39 ID:V/HQO/Bv
軌道確認を確認してどうするよ俺。

起動確認な。
709名無したちの午後:04/04/22 20:40 ID:A81wWQTC
だから「いくつか」というときは恥ずかしがらずに具体的に挙げろとあれほど
710名無したちの午後:04/04/22 20:51 ID:wX+Q2Pyt
>>705
別に普及を待たなくてもドライバ高機能/高性能化のメリットは享受できるし。
711名無したちの午後:04/04/22 20:54 ID:jRAudLKu
>>710
突っ込んだのはここ。
> Envy24HT系は一掃されると思われ。
メリットを享受できるのは確かだが、その拡張された機能を利用するゲームが
出てくるのも早くて1年後くらいではないかな。(特にエロゲの場合は)


>>706
タイトルによって、症状も対処法も違う。
とりあえず具体例挙げろ。
712名無したちの午後:04/04/22 21:12 ID:wX+Q2Pyt
マルチチャンネル等は積極的に利用しないと駄目だが、HDオーディオの
標準機能はアプリ側で対応しなくても利用できるし。
713706:04/04/22 21:53 ID:K8Los8iS
なぜか不思議なほど自然回復…。
インスコに時間かかってレス遅れました。スマソ
(フルインスコにしたのがよかったのかな??)
CD入れればオートランで起動しました。
また同じ症状が出たら具体例出しますw


でも、スタート→プログラム→エロゲタイトルクリック、で起動
できると便利なんですが、どうすればそこに登録できるんでしょうか?
Dドライブにインスコした場合、自動では登録されません。

もうひとつ、
プリンセスプレイ(スタジオねこぱんち)、デザイア完全版、等
CDを入れた次点で自動的にProgram Filesにインスコされてしまうゲームを
Dドライブにインスコする方法ってあるでしょうか?

度々質問すいません。

714名無したちの午後:04/04/22 21:59 ID:A81wWQTC
そもそもここはハードスレであってソフトスレでもQ&Aスレでもない。
715名無したちの午後:04/04/22 22:10 ID:jRAudLKu
>>713
…君の質問はハードとは「全く」関係のない話だ。
根本的に、致命的なほど知識が足らない様だから、

■質問はここ!エロゲ板初心者ガイド総合Q&A64■
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1082200480/

ここに行け。つきあい切れん。

>>712
HDオーディオの標準機能が使えることによる「エロゲにおける」メリットって何?
広帯域化しても、入力機能が充実しても、マルチチャンネルに対応しても、SACDや
DVD-Audioに対応しても、エロゲにはこれっぽちも関係ないが。
その辺りに「もし対応するにしても」1年はゆうにかかると言っているのだが。
716名無したちの午後:04/04/22 22:18 ID:bftFBnnm
ひょっとしたら変な48khz縛りとか無くなって高音質化とか
手軽に88.2khzとかにアップサンプリングとかできるかなーとか期待してしまうんだが。
717名無したちの午後:04/04/22 22:34 ID:YZW6nATq
HDAっつったって、良く読めよ。

従来通り、コストを最重視するって書いてあるだろ。

AC97でも音が良いのは良いし(例:アコエジ)、
アナログが糞なら192kだろうと音は悪い。
718名無したちの午後:04/04/22 22:48 ID:CmIZoCns
俺も今、オンボードでやってて何かサウンドボードほしいなあと思ってるが
どんなに利点があっても今ほしくなったのに「年末まで待て」といわれてはいそうですかとは普通いえない
719名無したちの午後:04/04/22 22:52 ID:rFHbcSkf
今はオンボードで十分満足してるけど、サウンドボード使い出すと
もうオンボードには戻れなくなったりするものなのかな
720名無したちの午後:04/04/22 22:59 ID:bftFBnnm
うん?
これってオンボード限定なのか?
AC97みたいにこれからのサウンドカードも含めての基礎技術かと思ったんだが。
だから作りが良ければアナログでもより良くなるだろうし
光でピュア出力が簡単に!とか妄想する訳だが
721名無したちの午後:04/04/22 23:02 ID:tb/zswnO
SP>>SB じゃないの?重要度。
722名無したちの午後:04/04/22 23:02 ID:KTMr40fp
>>719
出口による。
5000円以下の格安スピーカーとか使ってるならそんなに変わらないと思うけど。

>>720
別にオンボード限定じゃないが、
今でもまともなサウンドカードは好きなレートでミキシングできるし、
AC97の代替としてオンボードや格安サウンドカードでしか用いる意味がない。
723名無したちの午後:04/04/22 23:16 ID:bftFBnnm
そうか・・・
Aureon7.1とかProdigyとかいい線行ってるって話だもんな。
でも技術革新はいいことだ・・・よね?

未だにYMF754大事に使ってるし
オンボードのサウンドストームで満足してまともなカード使ったこと無かった・・・
というかNVIDIAは早くサウンドカード出せよと。
724名無したちの午後:04/04/22 23:51 ID:PT+0b5ip
>>723
良いことだと思う。

容易に拡張がしやすいデスクトップならそれほど問題はないが、
ノートのサウンドの底上げになってくれれば、と思ってる。

ノートユーザーも多いしね。
725名無したちの午後:04/04/22 23:51 ID:lciSazIU
>>723
うーん、サウンドはグラフィックのようにトランジスタを集積していくのは
ちょっと違うような…。
726名無したちの午後:04/04/22 23:55 ID:m9LoBDpp
>>725
nVIDIAのはDDエンコが特徴でしょう。
エロゲじゃあまり意味ないけど、3Dゲームではあると便利。

音質を向上させたDTSエンコが出てくれれば更に良いんだけど。
727名無したちの午後:04/04/26 00:57 ID:csDrJcSO
保守
728名無したちの午後:04/04/26 03:43 ID:DMAu4qkI
DMAカキコミ
729名無したちの午後:04/04/26 22:22 ID:MVLYKCRS
今日、祖父に行ったらVirtual PCのデモがあったけど、
これってXP Proと2000Proしか使えないんだな。
XP Homeでも使えるようにしてほしかった。
730名無したちの午後:04/04/26 23:32 ID:4oYkBYd5
Pro買えよ。
731名無したちの午後:04/04/28 21:12 ID:dr1nc21E
732名無したちの午後:04/04/28 21:26 ID:080n+NdT
スゲーw
五月蝿そうだな。
733名無したちの午後:04/04/28 21:28 ID:ZR0xZCQU
IntelとAMDの糞爆熱CPUのせいで熱問題は退化していくばかりだ
734名無したちの午後:04/04/28 22:07 ID:dX2HWJSX
どのみち今後の主流はセントリノ系らしいのに
今更プレスコットと言われても
735名無したちの午後:04/04/29 02:02 ID:+enkCOUw
>>734
貴殿セントリノの定義を間違えてる(;´Д`)
736名無したちの午後:04/04/29 02:40 ID:AzO7fclD
virtualpcのトライアル入れてみた。
起動ディスクにドライバがないとCD-ROMさえ読まないことを忘れて慌ててみたり
98のディスクをどっかやったと部屋をひっくりかえしてみたり。

P4-2.4だけど動き自体は問題無いね。ただ音が割れがちなのがダメぽ。
737名無したちの午後:04/04/29 10:18 ID:ffxnyz2f
そこらへんはしょうがない。
738名無したちの午後:04/04/29 11:08 ID:hgnEEEwo
仮想OS組むよりオーソドックスにデュアルにした方がいいでさう
739名無したちの午後:04/04/29 11:13 ID:tGYoEB9q
先にXP/2K入れてる場合、後から9xとの同居型デュアルにするのは無理。
リムーバルラック使えばいいって話もあるけど。
あと9xが立ち上がってる間はゲーム以外のことが何もできなくなってしまう
のがちょっと辛い。
そんなわけで中古の安いマシン買ってきてゲーム用サブ機にするのが一番。
740名無したちの午後:04/04/29 11:22 ID:8gUyxVCF
サブマシン置いておくスペースがもったいないし、2000/XPで動かないのは
さっくり諦めるのも吉。
741名無したちの午後:04/04/29 12:22 ID:ffxnyz2f
まあご自由に。
742名無したちの午後:04/04/29 13:19 ID:NJGBU6m1
>>740
ウィソ98SEのOEMは今でも購入可能。
98用のHD買ってプライマリHDだけ繋ぎ替えればその他は2000/XP共用。
743名無したちの午後:04/04/29 13:33 ID:fOs0drkw
744名無したちの午後:04/04/29 14:35 ID:HKQz7HhM
適当なブートマネージャ使えば簡単に出来るぞ。
745744:04/04/29 14:36 ID:HKQz7HhM
あ、↑は>739ね。
746名無したちの午後:04/04/30 00:30 ID:mEgqhweL
>>744
でも普通XP/2Kのみの環境ならHDDは全部NTFSになってない?
そこに9x入れるのは無理だと思うけど。
それともパーテーションマジック等で新たにFAT32のパーテーション作れって言い出すの?
747名無したちの午後:04/04/30 00:34 ID:8KLBaj3W
>>746
「NTFS for Windows 98」
ttp://www.sysinternals.com/ntw2k/freeware/ntfswin98.shtml
これでイケルんじゃない?自分は使ってないから詳しいこと分からんけど

あっ、でも9xのインスコ時はどうにもならんか…
748名無したちの午後:04/04/30 00:41 ID:VN3ul/mc
>746
HD1台でって事か?
それならWin9x入ってる所に2K/XP入れる場合でも手間は同じだろ。
まさか単一パーティションで同居なんてイカレた事考えてる?
749名無したちの午後:04/04/30 00:45 ID:mEgqhweL
>>748
いや俺としては新規にデュアル環境を構築する場合と、
既存の環境から新たにデュアル化する場合の話をしてるつもり。
750名無したちの午後:04/04/30 01:22 ID:VN3ul/mc
>748
んじゃ、746で言ってるのは、
HD0(NTFS)にWin2Kが入っている環境へHD1を追加し、そこにWin9xを入れてデュアルブートするのは無理
って事でいい?

それなら可能だぞ。
751名無したちの午後:04/04/30 01:24 ID:VN3ul/mc
あ、また番号間違えた(´・ω・`)ゝ”
752名無したちの午後:04/04/30 01:26 ID:06ztJnO7
はは〜ははにははにはにはにははに〜

(ははー。母には、はにはには似合わない。)
753752:04/04/30 01:27 ID:06ztJnO7
とてつもなく誤爆した・・・。
気にしないでくれ。
754名無したちの午後:04/04/30 01:35 ID:SY2rmO2R
NTFS for Windows 98のフリー版(read only)って
既存fileに書こうとすると そのfileを 0 byteにしちゃうんだよね
755名無したちの午後:04/04/30 02:24 ID:vH3BLk2v
凶悪だな
756名無したちの午後:04/04/30 02:46 ID:eLjoRzv9
おいおい嘘かくなよ
757名無したちの午後:04/04/30 02:52 ID:mEgqhweL
>>750
いや>>739はHDD1台のつもりだったけど。
(HDD1台の)XP/2K環境に新たに9xインストールするのは無理、と。
で、1台追加して9x入れるくらいならリムーバルラック使った方が簡単でしょ?
758名無したちの午後:04/04/30 03:24 ID:vB/qkm4w
複数の選択肢があるってことでいいじゃん
759名無したちの午後:04/04/30 04:58 ID:SY2rmO2R
数年前に試した時の話だけど。

ある日、いきなりfileが 0byteになっていて 原因思い当たらなくて悩んだよ・・・
実験して 0にされるのを目の当たりにして 以来使用してない。
760名無したちの午後:04/04/30 05:39 ID:vH3BLk2v
HDDの制振用にオナホを載せてみた。エロゲPCの中にオナホ。シュール。
761名無したちの午後:04/04/30 05:58 ID:bnBurSXO
文字通りPCとセックスするんかい
762名無したちの午後:04/04/30 06:07 ID:vH3BLk2v
温度モニタからするとかなりいい按配に暖まってると推測
763名無したちの午後:04/04/30 11:19 ID:VN3ul/mc
>757
>(HDD1台の)XP/2K環境に新たに9xインストールするのは無理、と。

元からパーティションが複数あるなら無理でもなんでもないと思うが。

>で、1台追加して9x入れるくらいならリムーバルラック使った方が簡単でしょ?

元々リムーバブルラック持ってるとか、OS3つ以上切り替えるならその方が良いけど、
たかだかデュアルブートなら単純に1台追加した方が楽だべ。
余計な金もかからんし。
764名無したちの午後:04/04/30 11:22 ID:edpdPFlE
あんたら喧嘩せんのんで。
765名無したちの午後:04/04/30 11:22 ID:Oc41ghjd
お金のこというならリムーバルラックのほうが安くないか?

766名無したちの午後:04/04/30 12:12 ID:WFo2bXbT
デュアルブートにしている香具師って多いのか?
俺は数年前にWindwos2000と98seをHDD切り替え機使用でやってたけど
98seを全く使わなかったからやめちまったけどね。
中古で古いゲームを買うことなんてないし、手持ちのものにしても
98seでしか動かないのは面倒くさいからやらなかったし。
767名無したちの午後:04/04/30 12:33 ID:0HqNik2G
ぶっちゃけやらないよな…
768名無したちの午後:04/04/30 12:35 ID:GKomIVQ3
最初にw2k入れたときは98とのデュアルブートにしてたが、
結局環境整備終わって以降一度も98起動しなかったな。
769名無したちの午後:04/04/30 12:37 ID:vH3BLk2v
NT環境上で動かないときのトラブルシュートには役立つよ
770名無したちの午後:04/04/30 12:51 ID:hDpehDui
>>769
NTloader上のデュアルブートは、トラブルの原因になることがある。
リムーバルラックを使う場合でも、9x用のドライバがあるハードを使わないと
いけないなど制限も多い。

今更、そこまで労力を割く必要ないだろ、っつうのが現在の大勢な訳だ。

そりゃメリットがあるのは重々承知だが、デメリットと比較してメリットが上回る
とは思えん。
771名無したちの午後:04/04/30 13:05 ID:F62lLTxI
>763
元からパーティション複数あったとしても、特にツール使ったりしない限り
9x系はcドライブにしか入らんかった様な希ガス。
772名無したちの午後:04/04/30 13:06 ID:vH3BLk2v
検証用なんだから使えないハードは殺しとけばいいんじゃね?
混載によるトラブルは一度も起きたこと無いし。
まあ漏れも今度のHDD換装で2Kオンリーにしたけど。
773名無したちの午後:04/04/30 13:25 ID:VN3ul/mc
>771
そりゃもちろん何らかのツールと知識は必要だけどね。
とりあえずフリーソフトだけで出来るぞ。

まあ、俺自身は2K出た当時は2K/98SEのデュアルにしていたけど、
98の方はまったく使わなくなって消しちゃった。
774名無したちの午後:04/04/30 13:52 ID:wPYA2zWz
俺も第一HDDの第一パーティション(NTFS)にWIN2000PRO、第二パーティション(FAT32)にWIN98SE入れて
MBM使ってるけど、全然98は使わんな(両方共Cドライブになる)。
ただ、フリーソフトの使用感確認にVirtual PC欲しいかも。
デュアルに関しては興味あるならここ読めばいいと思うが、NT系入れるとホント95系は使わなくなると思う。
ttp://nobumasa-web.hp.infoseek.co.jp/multi_boot/index.html
775名無したちの午後:04/04/30 14:30 ID:o1eDHH2v
俺の場合エロゲーやる時って攻略サイトや2ちゃん見ながらやるのが普通だから、
インターネット環境やら2ちゃんブラウザ環境やらも構築しないとエロゲーやるのにも
不便でしょうがない。そうするとXP環境と98SE環境二つも維持するのめんどくさい。
よってXPオンリー。
776名無したちの午後:04/04/30 17:53 ID:FrqmOh58
XP=ゲーム&エンコ(新調キューブ)
2k=ネット&サブ(中古ノート)
98=古ゲー(中古ブックタイプ)

全部で15万ちょいだったかな?
外付けHDDを追加すれば当分は困らん、と思う。
98は2k非対応のMIDIソフト等の為にも必要。
メインは当然XPだけど。
777名無したちの午後:04/04/30 22:43 ID:XfjA026P
マブラヴDVD-ROM版買ってきたんですが
ゲームディスク2枚なのに一枚目だけでインストール終わり?
02はいつかインストールするの?

あと仮想CD化してもオリジナル入れろって動かないんですが○| ̄|_
778名無したちの午後:04/04/30 22:54 ID:4peRlFSB
>>777
マルチポストすんなや、厨房。

■質問はここ!エロゲ板初心者ガイド総合Q&A64■
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1082200480/529

2004年4月購入検討&感想スレッド7
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1082988666/515
779名無したちの午後:04/04/30 22:59 ID:8KLBaj3W
>>775
確かにアンチウイルスやファイアウォールの
環境整えるのとかメンドイよな
780名無したちの午後:04/05/01 01:03 ID:eg5uMMkM
漏れのPC、CD入れてもインストーラーが起動しない。
AutoRunは有効になってるのに。
いちいちCD開いてSETUPを実行するの面倒だ。
OSはXPなんだが、なんかいい解決法ないかな。
781名無したちの午後:04/05/01 01:27 ID:FuYu14kb
再インスコ
782名無したちの午後:04/05/01 04:24 ID:ZQacwoYq
783名無したちの午後:04/05/01 04:41 ID:+i4I24sV
いちばん最初のページ、なんでわざわざ
「レジストリを変えろ。でも危険!」って書くんだろうな?
グループポリシー使えば簡単なのに。
784名無したちの午後:04/05/03 12:01 ID:X7B87Oma
蔵等の為にCPUなど、メインシステムを更新した。

【OS】 WinXP PRO
【CPU】 PEN4 2.8C
【M/B】 intel D865PERLL
【RAM】 PC3200 512MB X 2
【VGA】 ATI RADEON 9600PRO 128MB
【Sound】M-AUDIO DELTA1010
【HDD】 Seagate ST3160023A 160MB

我ながら、コストパフォーマンスに優れた組み合わせと自負してるよ。
これだけのスペックのPCが安く創れるんだから、いい時代になったね。
785名無したちの午後:04/05/03 12:28 ID:XGIDNeY9
よくXPが入りますね
786名無したちの午後:04/05/03 12:30 ID:2mYOnA+W
わざわざ晒す程のモノでもないと思うが。しかも非エロゲ動機で。

Intel系は後二ヶ月程でLGA775&PCI Expressに切り替わるのに
アップグレードの余地が少ないシステムで更新するなんて
お金持ちですね。

とでも言っておけばいいのか?
787名無したちの午後:04/05/03 12:39 ID:Cnwz0u0T
>>786
同意。自慢するほどのスペックでもないし。
(DELTA1010だけ羨ましい)

コストパフォーマンスとか言いながらかかった価格を書いてないし、
何つうか、痛いレスだな。
徹底的に廃なマシンか、とことんロースペックならネタにもなるんだが
いろんな意味で中途半端だ。

。。。あ、クラナドはBGMの音質がこの業界の中では極端に良いので、
良いサウンドカードを使う意味はありますよ。DELA1010を使う必要は
「全く」無いけど。(板違いごめん)
788名無したちの午後:04/05/03 13:08 ID:oN7dFvg+
>>786-787
電気食いで低速のプレスコしか選択肢が無くなる新ソケットなんていらないだろ。
PCI Expressは気になるがGF新型の電気食いの状況見てると現状で十分。
今で問題なくね?

今、プレスコP4買ってたら馬鹿だが。
789名無したちの午後:04/05/03 13:18 ID:0OZAvEdy
今からK8T800マシンにWin98SE入れてみます。
790名無したちの午後:04/05/03 14:07 ID:ZOPX2iCH
>>785-788
PC新しくして嬉しかったのだろう。
生暖かく見守ってあげましょう…

>>784
こちらへどうぞ
ttp://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1065264425/

俺もG450からFX5700U(DDR3)に交換したばかりなので、
784の気持ちも分からんでもない。
791名無したちの午後:04/05/03 15:08 ID:y7w36oPL
明日論64ならうらやましいな。

友人の奴を触ったんだが、エロゲ中は1GHzに固定してほぼ無音になってた。
しかも1GでもうちのPen4-2.2マシン以上のレスポンスで切なくなったよ。

本当Intelにはやられたな。
792名無したちの午後:04/05/03 15:15 ID:y7w36oPL
貧乏人のひがみがすごいな

エロゲとネットと2chだけなら低スペックで十分とか言い訳して、いつまでも2G未満の極遅マシン使ってるんじゃねーよ(w

エロゲとネットと2chだけでも全然違うんだが
793名無したちの午後:04/05/03 15:43 ID:4wJ1/Sgd
>>791-792
貧乏人が僻むご自慢のPCを披露してくれ。
話はそれからだ。
794791:04/05/03 15:54 ID:y7w36oPL
あれ、なんでID同じなの?
携帯だと被るのかな?
795wtl3swtn01.jp-t.ne.jp:04/05/03 15:55 ID:y7w36oPL
test
796名無したちの午後:04/05/03 15:58 ID:Cnwz0u0T
>>791-792つまらない釣り乙。

でも、今組むならIntelよりAthronかもな。
私はP4-3.06HTっつう、ある意味負け組な訳だが(w

夏のボーナスでAthron64マシンでも1台組もうかな?
(いかん…これでは無駄遣いだ)

>>790
使用感とか、コストパフォーマンスとかを具体的に語ってくれるなら
有意義だと思うよ。
なので、FX5700の私的感想希望(w
797名無したちの午後:04/05/03 20:13 ID:K0CVhUeJ
WinXP PRO使ってる人って何で使ってるの?
わざわざ高いPROにするメリットってある?
798名無したちの午後:04/05/03 20:18 ID:Cnwz0u0T
>>797
リモートデスクトップとネットワーク関連の諸機能。
エロゲには関係ない用途でProが必要だった。
一人暮らしなんだけど、HomeLAN組んでるし。

アカウント管理の機能を省略しすぎなんだよ…<Home
799名無したちの午後:04/05/03 20:18 ID:eyVsYd6W
メリットなきゃわざわざ高い方買わんがな。
800名無したちの午後:04/05/03 20:29 ID:ydCnVyL9
>>798
俺も同じ理由でProが必要だった。
801名無したちの午後:04/05/03 20:31 ID:ydCnVyL9
というか、PCが複数台あって、LAN組んでるならProじゃないとやっていけないよな。
802名無したちの午後:04/05/03 20:45 ID:6GEh0704
PROを使う理由は、エロゲとは直接関係ない理由だな。
ゲーム出来りゃいいっつーのならHomeでいいんでないの。
803名無したちの午後:04/05/03 21:06 ID:xYjcbUVf
家に1台しかPCない状態でPRO買うのはもったいないだけだ。
804789:04/05/03 21:14 ID:0OZAvEdy
Win98上Janeからカキコ。
クリーンインストール直後ということもあるが
結構安定してるね。
805名無したちの午後:04/05/03 22:53 ID:9YlitEcn
Homeでファイル鯖組むとクライアント側からの初回アクセスが
時間掛かってしょうがない
もうちょっと金出してPro買えばよかったと後悔してる
806名無したちの午後:04/05/03 22:53 ID:md2LIzYJ
今更な話だが、IC35L120AVV207-1にIEのキャッシュ入れていると
随分うるさく感じる事が多くなったのでRAM Diskに移したらホント静かになった。
もっと早くやっとけば良かったよ。
807名無したちの午後:04/05/03 23:16 ID:ve/AQXX5
>>806
RAMDiskにキャッシュを移すと、RAMDiskの全容量より大きいファイルをDLするとファイルが壊れない?

ダウンローダ使えばいいが、タブブラウザ使ってるからリンクをクリックすると自動DLとか出来ないし。
808名無したちの午後:04/05/03 23:29 ID:XeyiNPxd
>>807
>RAMDiskにキャッシュを移すと、RAMDiskの全容量より大きいファイルをDLするとファイルが壊れない?

それはそうだろ。
IEコンポのタブブラウザ使ってるなら、右クリック拡張が簡単なIrvineとか使ってみたら?
他にもOperaとかならメモリキャッシュがあるからRAMDisk作らなくても比較的高速だし。
iniファイル弄れば各種ダウンローダとの連携も可能
この際、非IEコンポのブラウザ導入も検討してみたら?ブラクラ等 踏む確率も減って結構イイよ
809790:04/05/03 23:53 ID:ZOPX2iCH
>>796
参考になるか分からんが、エロゲ的感想を…

FX5700U(DDR3)はti4200と比べて、
コントラストが強い気がします。<G450程では無いが

値段は21k前後なので、
イリュ系やらないなら1エロゲで買える5200の方が良いですね。

DDR3版は低電力高品位らしいので、
長く使うなら良いかも。

GeForce系でのファンレス化は、5700が限界っぽいので
性能と静音の両方を求めるならオススメです。

長々と書いたが、エロゲ仕様では十分過ぎます。

CPU:P4 2.53(NCU-1000)
VGA:Inno FX5700U-DDR3(笊化)
Sound:Audigy2 ZS
ファンは電源と排気の二つで、各12cm低回転物です。
810790:04/05/03 23:54 ID:ZOPX2iCH
書き忘れたが、5700のUltraは補助電源が必要なので要注意。
811名無したちの午後:04/05/04 00:00 ID:nYpqIwIl
紙芝居ADV専用としてだ、
できうる限りやすくエロゲ専用機を作るなら、どういう構成だろう?
CPUは800Mhzくらいをファンレスか? サウンドカードはどうするか…
812名無したちの午後:04/05/04 00:04 ID:0OzyrubJ
ファンレスを目指すと安くならなくなる罠
813名無したちの午後:04/05/04 00:06 ID:PXj4NRez
29800とかのSHOPブランドにすりゃいんじゃねーの
814名無したちの午後:04/05/04 00:10 ID:ZZ9UQIwW
>>812
中古のソケ370マザー+C3とか
815名無したちの午後:04/05/04 00:30 ID:LWcvGgj8
エロゲ専用でも800MHzじゃ力不足だよ。今ならAthlonXP2500+あたりがいいんでねーの。
816名無したちの午後:04/05/04 02:47 ID:UFCHdmtQ
nForce2と組み合わせれば3D物も必要にして十分な速度が得られるな。
817名無したちの午後:04/05/04 03:26 ID:t0sN0vB8
>816
nForce2はメモリとの相性悪すぎ。
USB周り気にしないならKT600の方がよさげ。
818名無したちの午後:04/05/04 03:33 ID:t0sN0vB8
AthlonXP 2500+
KT600のマザーボード(Aopenあたり)
メモリ512MB(PC2700)
RADEON 9600のファンレス
Envy24-HT搭載のサウンドカード
適当なコンボドライブ

AthlonXPでバランス良くするならこんなところじゃないか。
819名無したちの午後:04/05/04 04:56 ID:jtssXfTL
おれのLetsNoteW2は最高のえろげマシンでつよ
820名無したちの午後:04/05/04 07:25 ID:omvbaLRQ
nForce2は相性問題さえ出なければMB、CPU、メモリだけあればいい
ってのがなかなかありがたいんだけどね。
オンボードで何でも付いてくる。
821名無したちの午後:04/05/04 08:33 ID:A0Tp++Ij
>>812
370だけに限らんのだが中古ママンは不良コンデンサに気をつけれ。

【膨張】電解コンデンサの大量死 9μF目【液漏】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1080345845/
【膨張】電解コンデンサの大量死 10μF目【液漏】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1083582743/
822名無したちの午後:04/05/04 08:34 ID:A0Tp++Ij
>>814だった…OTL
823名無したちの午後:04/05/04 12:46 ID:o8QmdwZh
>>817
nForce2がメモリに厳しいのはよく言われてるけど、
実はUSBも相性問題が起きやすいのでつ・・・。
824名無したちの午後:04/05/04 13:13 ID:UFCHdmtQ
BIOSTAR製ママンが何気に費用対効果良かったりする。
825名無したちの午後:04/05/04 14:22 ID:grMMGMN+
>>823
たとえばなに?

エレコムのPSパット変換、マウス
HHKB lite2(キーボード)
バッファローのUSBメモリー
ソニーのMSリーダ
1980円で買った2.5HDD箱
etc.・・・・
動かなかったことないけどなぁ。

P4で使ってるSISの方が遙かに相性があった。
これらの機器が再起動後認識してないこと多々。
差し直すと直るんだけどめんどくせぇ
826名無したちの午後:04/05/04 16:25 ID:A0Tp++Ij
>>825
>>823じゃないけれどnForce2搭載ママンスレッドではテンプレに掲載されてるからあるっぽ。

VIAのPro133A/KT133とか危ないといわれてたけれど
うちの環境では問題なかった。マザボのつくりにもよるのかも。
変えたSIS746FXはスキャナが直結だとノイズはいったりするね。
ハブを経由させると問題なし。これも内一人の環境だけど。

トラブルがでそうなのといえば、USB-Soundやキャプチャとか危なそう。
以前のVH7PC祭りの際にも結構報告出てたし。
827名無したちの午後:04/05/04 16:49 ID:VRamWMOX
>824
一年くらいで買換えてくならね。
個人的にはシンプルなMSIも好き。

KT600系のマザーなら、自分が触った中では
ASUS、Aopen、戯画のはマシだった。
828名無したちの午後:04/05/04 17:13 ID:9MflWInG
8年間いろいろなママンで組んできて、今はSuper●しか使わなくなったよ…
829名無したちの午後:04/05/04 18:02 ID:unI+SY1J
>>805
原因を説明できないのただ遅いといってるだけ。
830名無したちの午後:04/05/04 19:23 ID:o8QmdwZh
>>825
スキャナ(Canon D1250U2)とPSパット変換(SmartJoyPad)が
USB2.0ハブ経由でないと動かなかった。
マザーボードの作りがアレな可能性もあるけど・・・。

#EPoX EP-8RDA+ rev1.1だし。
831名無したちの午後:04/05/04 20:36 ID:zu5oi4+F
>811
組むのマンドクセ(AAry なら
p://www.dospara.co.jp/goods_pc/feature.php?v17=69&v18=1&v19=0
ここらあたりをBTOするのもいいかも。
サウンドカードは後付でもいいし。
832名無したちの午後:04/05/05 15:03 ID:TU9GYRzU
ノートでエロゲしようと思ったらどの程度の物買ったらいいですか?
833名無したちの午後:04/05/05 17:14 ID:XHA7+hno
ラデIGP積んだやつ
834名無したちの午後:04/05/05 17:17 ID:lX3TKDgX
ラデサイコー
835名無したちの午後:04/05/05 17:23 ID:kZFRoVb7
ドライブ必須
HDDあればあるほど
フルスク表示時にガタガタになるものが安い機種にはあるので注意
アンプが非力でボイスの録音レベルが低いと音量最大にしてもちゅぱが満足に聴けないかもしれないw
836名無したちの午後:04/05/05 17:25 ID:paMON690
そういうのは実際にノート使ってない人の妄想に過ぎんよ。
837名無したちの午後:04/05/05 17:34 ID:kZFRoVb7
経験談なんだけど(´・ω・`)
838名無したちの午後:04/05/05 18:27 ID:7vsb0eGn
>>832
せめてdynabook VX1クラスのものを・・・。
839名無したちの午後:04/05/05 23:45 ID:Bqi9Wza7
おれなら最新の不治痛のLOOX買ってメモリ増設して色んな所でハァハァしますが?

たとえば最終痴漢電車とか痴漢者トーマスとかを駅のトイレとかで・・・。
840名無したちの午後:04/05/06 00:09 ID:EmSkSbOY
    _   iiiiii、        ,,,,,iiiiiiiiiiiiiiiiii,,     .,,,,,,,         _,ll!゙゙゙!lli,   
   lllllll   .llllll″        ゙!!!!!!゙llllllll!!゙°    lllllll’ lllllllllllllllllllllll!liiiiill!′ 
   'llllll,,,,iiiiillllllllllliiiiii,,,,       .,,,illll!l゙′     .llllll′. ̄ ̄ .llllll       
   .llllllllll!!゙llllll゙゙~゙゙゙!lllllli,、    ,,illlllllliiiiiii,,,,,,、   .llllll: : :iiiiiiiiiiiiiillllllillllllllll    
  .,illlllllllli, ,lllll!′  ゙llllll   .,,iillllll!!!゙゙゙゙゙゙゙!!lllllii,   llllll  .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙llllll゙” ̄`   
  .,llllll’゙lllllllllll゙: ,,,,,,,,,,,,,llllll  ,,illlll!l゙,,,,,,,,,,,、  ゙lllllli、  lllll|   ,,,,,,,,,,,,lllll|      
  .llllll .,,llllllllirillll!!!!!!llllllll,,  .゙゙!゙".illll!l゙!llllli,  .,llllll   lllllli、 ,illll!!!!!!lllllllllliii,,,、   
  .'!llllliilllll!゙゙゙゙`!lllliiiiiilllll!!lll!"   .゙llllii,,,,,llllll,,iilllll!°  .llllll、 .lllllli,,,,,iillllll゙゙゙!!lll!″  
   .゙゙゙゙゙″   .゙゙゙゙゙゙゙゙″ `     .゙゙゙!!!!!!!!!!!!l゙゙゜    ゙゙゙゙° .゙゙゙!!!!!!!゙゙’      
841名無したちの午後:04/05/06 00:09 ID:EmSkSbOY
すまん、思いっきり誤爆した・・・・・。
842名無したちの午後:04/05/06 00:16 ID:b1ndJ/pq
  ∧_∧  誤爆だろうが、たたいとく
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )   | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >_∧∩
  _/し' //. V`Д´)/ ←>>840
 (_フ彡        /
843名無したちの午後:04/05/06 13:20 ID:KuJrGqZb
クラナドは最低HD580、ATHA1000クラスのヘッドフォンが必要だね。

A900とかでやってる奴はモグリ&割れ厨。
844名無したちの午後:04/05/06 13:51 ID:ca5m959e
nullpo
845名無したちの午後:04/05/06 17:43 ID:95Fl2uK1

  ∧_∧  
  ( ・∀・)   | | bingo!!
 と    )   | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >_∧∩
  _/し' //. V`Д´)/ ←>>844
 (_フ彡        /
846名無したちの午後:04/05/06 20:08 ID:XdNKdahW
>843 A100Ti じゃ駄目ですか?
847名無したちの午後:04/05/06 20:22 ID:Js9q+DGM
HD580もATHA1000も持っていない漏れはクラナドを購入しなくて
正解だったと言うことだな。
848名無したちの午後:04/05/06 22:34 ID:ZekahMPM
>>846
A100Tiはデザインが厨房っぽいのでダメです。
849名無したちの午後:04/05/07 00:14 ID:I76dSnJU
Z900は音が生々しい、女性ボーカルのしめった唇がどうとかいう評を2ちゃんのどこかで
見たんだけどエロゲ用としていいかな?
チュパ音は生々しくあって欲しい俺だが
850名無したちの午後:04/05/07 00:47 ID:MfdK1xRx
オンボードサウンドではnForce2のが一番いいのかな?
851名無したちの午後:04/05/07 01:58 ID:kw2Shb6h
>>850
MCP-Tのアレは・・・音質を気にする人向けではなく、
手軽にマルチスピーカー環境を整えるためのもののような・・・。

要するにFPS向け。このスレには向いてないかと・・・。
852名無したちの午後:04/05/07 02:03 ID:vNyirltK
とは言っても音質面でもオンボードの中では良い方では。
853名無したちの午後:04/05/07 02:08 ID:1+eM+H7s
オンボードなら蟹
854名無したちの午後:04/05/07 18:24 ID:WvaMDYZ6
Intel駄目すぎ。
855846:04/05/07 20:41 ID:n0C3+Qla
>848 ふむ。厨な私にぴったりということだな。
856名無したちの午後:04/05/07 21:39 ID:iPC+ofnr
>>853
VIAのオンボードもまぁまぁカモ
857名無したちの午後:04/05/07 22:54 ID:hdjB684W
かに〜
858名無したちの午後:04/05/08 02:32 ID:UBmIzs/u
【OS】 Windows XP Professional SP2Rc2
【CPU】 Athlon64 3400+
【M/B】 Gigabyte GA-K8VT800Pro
【RAM】 PC3200 512*2
【VGA】 Radeon9800Pro 128M
【Sound】 SoundBlaster Audigy2 ZS Digital Audio
【HDD】 Seagate ST3200822A (200GB)
【Drive】 Plextor PX-708A
【POW】 鎌力 500W
【モニタ】 NANAO T766

>>569を1時間程度起動させた状態でCPU使用率は25%前後(CPU温度:40℃、HDD温度:30℃)
その状態で夜勤病棟2インスコでCPU使用率は65〜80%程度(CPU温度:45度、HDD温度:30℃)
ゲーム自体もストレスなくプレイ可

更にDEEP2起動させるともっさりしたが…
859名無したちの午後:04/05/08 02:37 ID:IPzHbu+I
>>856
envy viny?
そりゃいいだろ・・・。
860名無したちの午後:04/05/08 02:50 ID:sXnwjrAC
まぁでもサウンド系は特に石だけよくてもどうしようもないのも事実だが。
861名無したちの午後:04/05/08 16:53 ID:dwWKdK6K
お、定期ループに突入かい?
862名無したちの午後:04/05/08 17:28 ID:ZD/BqdaR
あけま
863名無したちの午後:04/05/08 17:49 ID:Z8BXjV3C
Intel、TejasとJayhawkの開発中止は「デュアルコア化のため」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/08/news011.html

LGA775プレスコ発売直前になってこんな発表をしなきゃならないとは。
かなり深刻な問題を抱え込んでるんじゃないのか。

「Dothan」プロセッサの前途は多難?
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0405/06/news024.html

Pentium M/Dothanもあまり順調そうでもないが。
なんかボロボロだな。


オマケ
「オーディオ評論」はなぜ滅びたか?
http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0404/12/news002.html
864名無したちの午後:04/05/08 18:52 ID:9SwcHTGH
E-MU 1212Mを買ったんで簡易レポでも(ギャルゲに最適なサウンドカードスレが無いので此処で)
今まではProdigy192とAudigyESとノート用にOptPlayを所持。
エロゲ的にAudigyではアレなんでProdigy192との比較を交えて(あくまで個人的な感想)

環境
【OS】 Windows XP Professional SP1
【CPU】 PEN4 2.4C
【M/B】 ASUS P4C800DX(i875)
【Sound】E-MU 1212M アナログ出力(ケーブルはZAOLLAの安物)
【HP】 SENNHEISER HD650、 audio-technica ATH-A900
【HPA】 Sugden Headmaster
foobar2000 ASIO出力での音楽鑑賞
エロゲ(セイクリ、カルテット他数点)

・音質
期待していたほどの劇的な向上は無し。音の傾向はクリエイティブらしからぬフラットな音(エフェクトを全てOFFの状態)
どちらかというとProdigyに近いかも。
知人の家で聞いたCardDeluxeには及ばない(環境が違うので一概には言えないけど)
ただ、音の解像度が高いのでProdigyに比べ高音・低音共に鮮明に聞こえる。
・安定度
これは今のところ文句なし。
Prodigyは負荷の高いゲームやASIOの入出力で不安定になったりノイズが乗っていたが
1212Mでは皆無。Audigyで痛い思い出があるので不安だったけど1212Mのドライバは安定してるので高評価。
・使い勝手
1212MはDTMが主目的なのでコンパネは多種にわたる機能が付いてるのだが使い勝手はイマイチ。
Prodigy最新版の方がシンプルで良かった。
・総評
値段を考えたら十分満足。
ただ、フォン端子でバランスケーブルが必要になったりするので
エロゲーマーに気軽に薦める事はできない。
865名無したちの午後:04/05/08 18:52 ID:9SwcHTGH
あと、関係ないけどASIO出力での音の違いについて妹を使って実験してみた。
foobar2000 ASIO出力とWMP9(設定はデフォルト)でのブライインドテスト

CDは妹が最近よく聞いているもの(ミスチルのアルバム)で感想を聞いてみたところ
ASIO出力ではヴォーカルやギター等が、それぞれの音として聞こえるのに対し、
WMP9は全体的にボンヤリと1つの音のように聞こえるとの事。

普段ノートPCにアイワのHPで音楽聴いている妹でも違いははっきり判るみたい。
それでも出先(HP)を変えた事が一番音質の違いを実感できたみたいです。
使わなくなったHD600とOptPlayをくれてやったら、かなり喜んでいます。

追記
ブライインドテストの時間違って仮想ドライブに入っていたShort Circuitが演奏された時は心底焦りました(;´д`)
キュンキュンでは無かったのでよかったですが・・・
866名無したちの午後:04/05/08 19:06 ID:nubPqkfF
>>865
俺も妹にして下さい
867名無したちの午後:04/05/08 19:47 ID:GTVvGw9v
>>864
エロゲに禅とは贅沢だなw
喘ぎ声に臨場感でも出てきたかい?
868名無したちの午後:04/05/08 20:26 ID:JS0beJUq
>>865
俺に妹を下さい
869名無したちの午後:04/05/08 20:54 ID:LWD65gmi
>>865
俺を妹にしてください。
870名無したちの午後:04/05/08 21:00 ID:pvAfHANl
>>865
>妹を使って実験

ヒワイな言葉ですな。
871名無したちの午後:04/05/08 21:28 ID:JisftVwy
物扱いかw>妹
872名無したちの午後:04/05/08 21:43 ID:IPzHbu+I
>>871
いや、モルモットかネズミだろ。実験用の。
873名無したちの午後:04/05/08 22:05 ID:W0XYIwKH
HD600貰えるんだからいいじゃん。
良い音するから、そりゃあ喜んだろうな、妹。
874名無したちの午後:04/05/08 22:29 ID:6Zo50HQD
エロゲマにとってDVI接続でVGAが表示できないRadeonはマジ逝ってよしだな

Omega入れるとwindowsが起動しないし、素直にゲフォにしときゃ良かった
875名無したちの午後:04/05/08 22:34 ID:v5FYrCk2
前後関係をまったく無視した書き込みは人格障害にみえるわけだが
876名無したちの午後:04/05/08 22:37 ID:T+7eSMa+
>>874
いや、アスペクト比考えなければ普通に表示できるが…<VGA
そもそもΩいれたら動かない自分の環境を改善した方がええんと
ちゃう?
877名無したちの午後:04/05/08 22:53 ID:6Zo50HQD
>>876
アス比が狂うのはエロゲマに取っては許容できないでしょう

確かにomegaが通らない漏れの環境もアレだが、
非公式ドライバだからまあしょうがないかなと諦められる

未だにきちんと表示できない純正ドライバを出すメーカーに未来はないよ
878名無したちの午後:04/05/08 22:58 ID:v5FYrCk2
素直に買いなおせばいいじゃないか。何か問題でも?
879名無したちの午後:04/05/08 23:03 ID:rQsY4PWT
>>874
VGAが表示できないって、ネタか?
うちはRadeon9800Proで普通に表示できてるぞ。
omega入れると起動しないってのもネタだしな。
うちは相性悪いと言われてるVIAだが、純正もomegaも余裕で大丈夫。

まあRadeonとかひとくくりにしてる時点でネタ決定だけどな。
880名無したちの午後:04/05/08 23:03 ID:6Zo50HQD
ああ、もちろん買い直すつもりですけどね
けど2万もしたからせめて1年は使わないと割に合わない・・・
881名無したちの午後:04/05/08 23:04 ID:rQsY4PWT
>>877
ふーん、きちんと供給すらできないビデオカードを堂々と発表して出すメーカーは問題ないと。


晒しageとく。
882名無したちの午後:04/05/08 23:05 ID:f6jpdHEb
Ωは、ATi自身が最も出来の良いMODドライバと言ってるんだが…
釣りか。釣りだな。釣りじゃなきゃヤダ。
883名無したちの午後:04/05/08 23:06 ID:lnReBTsW
よくいる典型的なゲフォ厨だろ。

だいたいDVIでVGAが表示できなかったら、とっくの昔にあちこちで話題になってるっつーのw
884名無したちの午後:04/05/08 23:07 ID:6Zo50HQD
>>879
いや本当だが
昨年夏に買ったAti純正9600pro。レシートupしようか?

純正ドライバで出来る人もそりゃいるんでしょ。
けど漏れと全く同じような書き込みも何件か見たことあるから
漏れ一人だけの問題じゃないことは確かだな。

omegaが入らないのはあんま聞かないしどうしていいかわからん
885名無したちの午後:04/05/08 23:09 ID:6Zo50HQD
>>883
できないっつーか、656*496みたいに微妙にアス比が狂ってるのよ
886名無したちの午後:04/05/08 23:09 ID:rQsY4PWT
>>884
9600ProはDVIに問題があるみたいだが、そういうことをちゃんと調べて買わなかったのか?
9700とか9800では起こらないような問題(ブラックアウト)とかが報告されてたが。
(9600から9800にしたら直ったとか)
887名無したちの午後:04/05/08 23:11 ID:rQsY4PWT
>>885
それは表示できないとは言わないだろ。
ブラックアウトでもしてるのかと思ったぞ。
普通は表示がおかしいという。

モニターがタイミングを正しく認識できてないんだろうから、
リフレッシュレートを70Hzにしたりして、タイミングを変えてみたら?
70にしたら正確に表示できたってカキコもあったけど、そういうのは見なかったの?
888名無したちの午後:04/05/08 23:15 ID:v5FYrCk2
なんか対処法がUSB黎明期みたいだな、いまだ
889名無したちの午後:04/05/08 23:17 ID:6Zo50HQD
>>886
そりゃ初めて聞いた。いくつか問題出たから純正品は販売中止になったとの噂は聞いたけど・・・
>>887
それも知らなかった。液晶だしリフレッシュレート関係ないと思ってたから。
時間見つけて試してみるよ
890名無したちの午後:04/05/08 23:17 ID:fkMMrR9O
>>888
GFのDVIでノイズが入るからメモリをオーバークロックするよりマシだろ…。
891名無したちの午後:04/05/08 23:23 ID:DGLRwMrT
低解像度のエロゲでは関係ない問題だろ>ノイズ
ハードウェア板で暴れてこい。
892名無したちの午後:04/05/08 23:49 ID:xTQYOrD0
9800XT&PROではDVI接続で問題無し
液晶はL885
893Socket774:04/05/08 23:58 ID:u3OxAh4H
>>881
もはや信者の方が悟りを開いているので、何ら問題ありません。
・・・DeltaChromeのことではないって?
894名無したちの午後:04/05/09 00:55 ID:p6Lb9wef
DVI接続でリフレッシュレートもなにも……
895名無したちの午後:04/05/09 01:17 ID:3zs88v9n
DVIでもリフレッシュレートは関係あるよ。
対応してないリフレッシュレートの信号は表示できない。
896名無したちの午後:04/05/09 01:32 ID:0PcF5+mn
>>894は小学生なんだろ。
リフレッシュレートがなかったらどうやって画面書き換えるんだろうな。

最近は小学生でもエロゲやるのか、日本も終わったな。
897名無したちの午後:04/05/09 01:50 ID:vMAc2Xdf
>894
DVI接続は普段は60Hz固定で充分だけど、画面が乱れるなどの問題がある時に
上げたら解決した、てのがある。
898名無したちの午後:04/05/09 01:54 ID:SJC45CWz
>>896
液晶なんかだとそもそも走査線がないから本質的にはリフレッシュレートなんぞないが。
899名無したちの午後:04/05/09 01:55 ID:LeqTYYvo
原理的に「リフレッシュレート=画素情報転送速度」だからな。
900名無したちの午後:04/05/09 02:00 ID:U3U+4TYx
映画・アニメとか見るときは72Hzにした方がなめらか。
液晶側にFRCが搭載されてる場合に限るけど。
901名無したちの午後:04/05/09 02:36 ID:p6Lb9wef
>>896

リフレッシュレートはあくまで画面書換周波数という「数値」なワケだが。

DVI接続だとうちの液晶ディスプレイはリフレッシュレート設定とかは出来ないんだけどね
Radeon9700Pro+LL-T2015B
902名無したちの午後:04/05/09 02:37 ID:3zs88v9n
CRTのみにあるハードウェア上の「リフレッシュのレート」と、
画像データ転送速度としての「リフレッシュレート」の
区別が付いてない奴がいるな。
903名無したちの午後:04/05/09 03:17 ID:zYz54KDU
>>874
少し古いがomega_2522なら9600pro・XTでDVI接続時の
・VGAが変な出力になる(これは古いΩと純正カタでなる。最新のカタでもなることに驚き。
リフレッシュレートを70Hzに設定で回避出来るが、アクション系で60欲しい時に困る)
・起動に失敗する(3.9以降のΩでなる。俺の環境では唯一omega_2522で回避可)
・TV出力時にpriがXGAに制限される(omega_2487でなる)
の3点が解決されてる。

ドライバはここのミラーから落としてみ
http://www.omegacorner.com/archive.htm
もし2522で起動に失敗するようなら、次点の2487で試してみて。
>・TV出力時にpriがXGAに制限される
この問題はあるが上2つは再現されないはず。
904名無したちの午後:04/05/09 14:10 ID:AltJwqtw
IDがAlt記念カキコ
905名無したちの午後:04/05/09 15:05 ID:DEUVIbzN
>>901
どうやら真性みたいだね。
UXGAじゃDVIの規格的に60Hzしか設定できないんだがw

解像度を落とせば60,70,72,75と設定できるんだがねw
906名無したちの午後:04/05/09 16:14 ID:7wBTj7e2
液晶持ってない俺に、今度買うときに参考になるように煽りあってくれないか
907名無したちの午後:04/05/09 16:51 ID:sPfj+SYp
UXGAで60HzがDVIの転送速度の上限近い、んじゃなかったっけ。
規格的にそういう設定しかできないって初耳。
908名無したちの午後:04/05/09 16:58 ID:17IlVK53
>>907
転送限界=規格上の限界

…ここにあほな子がいます!
909名無したちの午後:04/05/09 17:02 ID:duxz/hTW
板違い
910名無したちの午後:04/05/09 17:11 ID:yQU3LmnG
>906
今のショボいCRTで過去ログ嫁。
911名無したちの午後:04/05/09 17:31 ID:8D+p5cRk
殺伐としてますな
912名無したちの午後:04/05/09 17:37 ID:8PxpqL26
アナログRGB接続でLCD使ってる俺は負け組ですか?
913名無したちの午後:04/05/09 17:42 ID:17IlVK53
>>912
それはかなり負け組だと思います(w

GFでアスペクト比固定拡大を使用するのならやむを得ないでしょうけど。
(実際、低解像度で用いるのならアナログでも問題ないし)

高解像度液晶を使用しているのならDVI接続にすると、効果がはっきりと
体感できますよ。
914名無したちの午後:04/05/09 18:31 ID:+zeMLoxH
21インチCRTにBNC接続でフルスクリーンでエロゲやる俺は?
915名無したちの午後:04/05/09 18:44 ID:vEc49TbF
>>903
thx!
2522じゃ起動しなかったけど、2487だと取りあえず起動した。
もうちょい様子みないとなんとも言えないけど。
916名無したちの午後:04/05/09 18:47 ID:9IXaxDf9
>>914
腰が悪くなります
917名無したちの午後:04/05/09 18:53 ID:JTnAdKD0
リンクの数を増やせばより高い解像度で高いリフレッシュレートも可能だがな。
(コンシューマ・マーケット向け製品では)対応してるビデオカードもディスプレイも
存在しない罠。
918名無したちの午後:04/05/09 20:18 ID:sPfj+SYp
>>908
規格上の限界≠規格的に60Hzしか設定出来ない

あんたらの頭がいいのは分かったから
日本語を勉強してこい。
919名無したちの午後:04/05/09 20:42 ID:17IlVK53
>>918
おっしゃっていることは当然なんだけど、そもそも現行の規格上の
転送限界に近い≒規格上の限界って事を文脈から気づけよ、って
事を>>908で言ってるわけです。
出来ればあなたの日本語の読解力若しくは会話力を高めて欲しい
と思うのは、私の我が儘なんでしょうか?

ちなみに>>908の「あほな子」は板違いネタなので、あまり気にせん
といて下さい。
920名無したちの午後:04/05/09 22:05 ID:zYz54KDU
>>915
2522は通らなかったのか。余計な手間掛けさせてスマンかった。
あと、ゲームの起動時等に突如ブラックアウトが起こる時は、大抵高負荷時にDVI出力が乱れた結果だから
Atiコントロールパネルのオプションで「高解像度ディスプレイでDVI〜」と「DVI動作モード〜」
を問題が出ないようにてきとーな組み合わせて設定。
なったことないなら関係のない話だが。
921名無したちの午後:04/05/09 22:43 ID:nNJiyIoN
UXGAだと60Hzしか設定できないなんてことは無いぞ。


低くするならなんぼでも可能。
もちろん限度はあるが。
922名無したちの午後:04/05/09 22:54 ID:0YYG4Ka4
そういう中途半端なレスをすると、彼(彼女?)がうれしそうにやってくるんじゃないか?
923名無したちの午後:04/05/09 23:03 ID:pSrUgsgC
>>922
ホモってことか?もしくはレズ?
924名無したちの午後:04/05/09 23:09 ID:7S76pFlA
盛り上がってまいりますた!
925名無したちの午後:04/05/10 04:14 ID:TpXc/evq
>920
60Hz以下なんて論外だろ。
926名無したちの午後:04/05/10 04:16 ID:TpXc/evq
訂正。未満な。
927名無したちの午後:04/05/10 05:44 ID:ox78CMVl
13Hzとか43Hzとかでもどうにかなるもんです。動画とか3Dゲームはちとキツいが、
そういうリフレッシュレートを使用せねばならんような液晶ディスプレイでそんな作業をやろうという奴はそうおるまい。
ATiのビデオカードでのDVI互換性の問題は確かにまだ一部では残ってるようだね。特に廉価機種。
BIOS等のVGA画面でうさんくさい解像度を吐いてて、ディスプレイがそれを受けられないのが原因らしいが詳しくは知らん。

オンボードサウンドのCodecの中だとALC65xは少なくともS/Nの面でなかなか優秀ですな。
実際の音は基板設計にかなり依存するし、CPU負荷等はチップセットのサウンドMACに依存するから一概には言えないけど、
まあ素性は悪くない感じ。
Azaliaはどうなんのかねえ。面白そうだからとっとと来て欲しいところだ。
意外とVIAあたりから対応チップ第一弾が出てくるかもしれん。
928名無したちの午後:04/05/10 10:04 ID:mUAHpSMv
ちょっと聞きたいんですが、サウンドカード買うんですけど、
Aureon5.1とSE-80PCIどちらがお奨めでしょうか?

今やってるゲームは、「クラナド」「Canvas2」です。
929名無したちの午後:04/05/10 10:30 ID:p/9kYzfr
>>928
Aureon5.1。ただしFANではなくSkyの方だった場合。
人によっては安定運用させるまでにちょっとてこずるかも知れない。
「俺はアナログさえあればいいんだっ!」という場合は
別にSE80-PCIでも構わない。
930名無したちの午後:04/05/10 10:35 ID:p/9kYzfr
スマソ、SE80-PCIにもデジタル出力はあったね。
とりあえず信者もアンチも多い一品だから特攻してみるのもアリかも。
931名無したちの午後:04/05/10 10:52 ID:mUAHpSMv
>>929
サンクス!Aureonに特攻してみる。
他のスレ見てきたけど、SE80-PCIの評判がイマイチだったから。
932名無したちの午後:04/05/10 15:42 ID:H3M/STgK
うちではAureon5.1を入れたら一部ゲームの音声が間延びしてしまった。
(PhantomとかQuartett体験版とか)
人からSE-80PCIを借りて入れ替えてみたら普通に再生されたので、深くは
追求せずそのまま交換してしまったんだけど、あれはなんだったのやら。
933名無したちの午後:04/05/10 16:09 ID:8f/H67vA
>>932
サンプリングレートがおかしくなったんでしょ。
934名無したちの午後:04/05/10 18:18 ID:ZkcEK42I
ソニーがおもしろい超小型PCを
発売するようだが、このスレ的にはどう?
個人的には寝転んだままエロゲできるのなら
ほしいなと思うが…
935名無したちの午後:04/05/10 19:04 ID:oj1Pf2zD
libit
936名無したちの午後:04/05/10 19:20 ID:xYxcDA1F
>934
WinXP機でHDD容量20GBというのは、エロゲマシンとしては少々辛い気も。
面白そうな代物だから、ちょっと欲しいなとは思うけど。
937名無したちの午後:04/05/10 20:59 ID:oZD//8Im
出張の多いリーマンエロゲーマー向けかな
モバイルエロゲーマシンとしてはかなりいい線いってると思う
938名無したちの午後:04/05/10 21:49 ID:Tdco5HGf
http://www.jp.sonystyle.com/Style-a/Product/U/index.html
これか
ネタとしては面白そうだけどなあ
939名無したちの午後:04/05/10 21:51 ID:xD9irL6F
>928
もう遅いかもしれないが、もう少し予算が取れればAureon5.1skyではなく
Prodigy7.1が良いと思う。ドライバの完成度が高く、機能も豊富だし、932が
書いた音声が間延びする問題もProdigy7.1なら発生しない。
Envy24-HT搭載サウンドカードで唯一マトモな製品といっても良いだろう。
(Revoはほんとにひどかった・・・・)
予算がない場合は、Aureon5.1Skyを買ってPro化するのもひとつの手段かな?

940名無したちの午後:04/05/10 21:55 ID:irBByC5W
WinXPでメモリが256MBしかないってのもなぁ
最低512MBは必要でしょ

まぁ、完全ファンレスみたいだから欲しいとは思うが
941名無したちの午後:04/05/10 21:56 ID:V4I2HE4E
>>939
いや、Prodigyでも間延びするんだが。

ええ加減な事は書かないでくれ。
942名無したちの午後:04/05/10 21:57 ID:V4I2HE4E
というかProdigyでもノイズだとか出てたのに見てないのかよ。

>Envy24-HT搭載サウンドカードで唯一マトモな製品といっても良いだろう。
こんなことまで書いちゃって、社員か?
943名無したちの午後:04/05/10 22:02 ID:oZD//8Im
>>940
ファンついてる。
944名無したちの午後:04/05/10 22:05 ID:8/ik1wwY
>940
70の方に汁。
945名無したちの午後:04/05/10 22:05 ID:irBByC5W
>ファンついてる。


○| ̄|_

ゴミ以下だな、禿しくイラネ
946名無したちの午後:04/05/10 22:33 ID:FKr9mmlH
>>939
Prodigyのドライバは糞っていうのは定説なんだけどな・・・。

AUDIOTRAK友の会 Part3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1077960012/l50

で確認するといいよ。
947939:04/05/10 22:42 ID:xD9irL6F
>941
確かに良く書きすぎだね。謝るよ。すまなかった。
>928
申し訳ないが、そういうわけなので自分の書き込みは無視してください。
948名無したちの午後:04/05/10 22:43 ID:k2DiUnmq
>>947
でも、Aureonのドライバよりは機能が豊富で使い勝手が良いってのは事実だ。
安定性はどうも難があるみたいだけど。
949名無したちの午後:04/05/10 22:44 ID:irBByC5W
EAX対応ドライバ入れたらゲームが落ちたっけ>Prodigy192
やっぱFPS系・エロ系兼用ゲーマーにはAudigy2しか選択肢はないか
950名無したちの午後:04/05/10 22:48 ID:Q41CRehy
>>949
いや、普通はゲーム用にAudigyと音楽用にオーディオカードを二枚差しする。
951864:04/05/10 22:50 ID:vHamVqP3
エロゲが主目的なら良いカードだとおもうぞ>Prodigy
7.1の現状のドライバの問題点はS3復帰なんだけど
S3復帰使わないなら大きな問題は無いと思うのだが?

192のドライバはメーカーが放置気味だが
7.1の方は当初に比べたら格段に良くなっているぞ。
他のEnvy-HT使いが、わざわざProdigy化するぐらいだかね。
間延びする問題はサンプリングレートをオートでなく固定にすれば済むだけだし。
952名無したちの午後:04/05/10 22:55 ID:zk2XPmI/
>>951
>間延びする問題はサンプリングレートをオートでなく固定にすれば済むだけだし
そりゃどこのメーカーでも同じだ罠。
953名無したちの午後:04/05/10 23:05 ID:1XBkKLpD
Prodigy192は地雷だよ、7.1は知らんが…
954名無したちの午後:04/05/10 23:17 ID:17yUkhUO
>950
次スレよろしく。
955名無したちの午後:04/05/11 02:17 ID:6XDztazl
>>947
いえいえ、いろんな意見を聞きたいので参考になりました。

>>950
サウンドカードって2枚差していいんだ…知らなかった。
もう一台のPCにCREATIVEのSound Blaster Platinum(Audigyの前のバージョン)が付いてるから、
二重に差しても大丈夫かな?とりあえずやってみます。
956名無したちの午後:04/05/11 02:19 ID:6XDztazl
一応>>955=>>928です。
957名無したちの午後:04/05/11 02:41 ID:7PrKCrMi
>>955
きちんとIOを細かく設定できるマザーじゃないと、2枚差しでトラブルが出る可能性
が高い。サウンド/オーディオカードはInt線にシビアな製品が多いので。
958名無したちの午後:04/05/11 03:04 ID:6XDztazl
>>957
ではダメかも。NECの水冷を使ってるから。
新しいカードを買うことは確定してるから試しにやってみようとおもうけど。
959949:04/05/11 06:57 ID:s6DPJwPd
>>950
PCIに空きが無いから2枚挿しは無理orz
いや、まぁ、一応空きは有るんだが、PCI1は使いたくないし
一つはマザボ付属のUSB2&IEEE1394プラケットで埋まってる
他はSCSIやらRAIDやらで使用済み
960名無したちの午後:04/05/11 08:22 ID:e5eKMTjK
>>959
ビデオカードの冷却以外でPCI1を使わない理由はないぞ。
リソース的にもAGPと同じのは4くらいだったりするし。
961名無したちの午後:04/05/11 08:27 ID:s6DPJwPd
>>960
冷却もそうだがVGAが干渉しそうな悪寒
9800XTだから大丈夫だとは思うが
962名無したちの午後:04/05/11 08:33 ID:aZmNezYo
GF6800Uは3スロット仕様だからもう一個無理だな。
963名無したちの午後:04/05/11 08:50 ID:s6DPJwPd
>3スロット仕様
そこまで逝ったか
もう少し小さかったらゲフォ買うんだけどなぁ
964名無したちの午後:04/05/11 09:19 ID:rVg15eIw
>960
次スレ立てる気があればよろしく。
965名無したちの午後:04/05/11 09:44 ID:lxh0zK8v
3スロットはさすがにネタだろ
966名無したちの午後:04/05/11 10:08 ID:rH/tLjHd
正確には2.8スロットくらいだろ。
2スロットだが、かなり背が高い。
967名無したちの午後:04/05/11 12:37 ID:PYGhsGFg
物理的には2スロット消費だけど、エアフローを考えると怖くてPCI2に何も挿せないって事だろ>3スロット消費
968名無したちの午後:04/05/11 13:11 ID:lxh0zK8v
+1スロット分のスペースにブロアーファン用の排気口があるなら
余分にもう1スロット確保してエアフローとか考える必要無いのでは?
969名無したちの午後:04/05/11 14:47 ID:PYGhsGFg
ボードベンダーがその辺考えた冷却機構をちゃんと付ければね。
リファレンス通りならたぶんダメポ
970名無したちの午後:04/05/11 21:41 ID:6XDztazl
次スレ立ててみました。

エロゲーマーのためのハード総合スレッド20
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1084279090/
971929:04/05/11 22:21 ID:f44NUNur
>>970
乙。

>>928
確かにAureonは安定運用させるまでにちょっとてこずる可能性があるので、
気軽にお勧めするのは拙かったかも。スマンかった。
一度安定させてしまえばそこそこ良い物だと思うのだが、
安定しない可能性もあるので・・・。
CREATIVEがいいのなら、E-MUの1212Mという手もあるので参考までに。
長文スマソ。
972名無したちの午後:04/05/11 23:33 ID:PTjS+cAa
俺は初めて彼女とMMXした。
「もうそろそろiiyama? 君のIODATAを確かめたいんだ。XT」
MITUMIあうと、彼女のMECはALBATRONとしていた。
緊張した俺は焦り、彼女のソケット478をAopenしようとした。
「ちょ、ちょっとRADEON!何をSis!」もう俺は既にエレコム。
Sound Blasterのホックを外すと、はちきれそうなPioneerがBrracuda
でもBIOSTARは意外と玄人志向だった。
「恥ずかしいわ。あまりミネベア・・・」
SCSIをTORICAると、KEIANをSOLTEKした痕がアルファデータ。
あそこはSUPERMICROだった。OMEGAドライバも少し鼻についた。
しかし、彼女のCREATIVEを刺激しつつ、俺のセレロンを
彼女のSerial-ATAからASUSに這わせると、
「もう、ATI。」「COREGA欲しいんだろ?」「早くリテール」
俺は激しくTUKUMO。「インテルはいってるっ!IEEE」
「あぁバルクっ!」
973名無したちの午後:04/05/12 02:51 ID:D8QhORYt
>>972
このコピペ最近良く見るけどマジでつまんねー
974名無したちの午後:04/05/12 08:46 ID:21hhaSes
umenullpo
975名無したちの午後:04/05/12 09:30 ID:Ba+W4HSj
埋めガッ
976名無したちの午後:04/05/12 15:08 ID:wHx4IIZt
>973
そっとしておいてやれよ。
というか、無視が一番。
977名無したちの午後:04/05/13 01:37 ID:yvmDYkBT
梅ぬるぽ
978名無したちの午後:04/05/13 09:03 ID:fbxwKhvK
>>977
    パーン _, ,_  パーン
パーン_, ,_  ( ・д・)  _, ,_パーン
  ( ・д・) U☆ミ (・д・ )
   ⊂彡☆))Д´(☆ミ⊃  パーン
    , ,∩彡☆ ☆ミ∩,
,   (   )  パーン (   )  パーン
      パーン
979名無したちの午後:04/05/13 12:03 ID:w+vC7PpZ
ume&skelton;
980名無したちの午後:04/05/13 23:19 ID:79LD5QTf
いろはにほへとちりぬるぽ
981名無したちの午後:04/05/14 06:50 ID:vTMoAgRA
       クルクル
          _ /lミ
     .  l /| ̄ l
 . .( ゚∀゚) | |. |   | ガッガッガッガッ
    ⊂彡☆|_| .|__|))Д´) ←>>980
        .::|/彡
982名無したちの午後:04/05/14 19:46 ID:hYidT14Y
産め
983名無したちの午後:04/05/15 08:34 ID:mol1/KOS
    __,rュュ、,__/^j 三        ブロォォォォォ…
   i!{_j,,,=;,--ー'''`ー'  三====
  ⊂二二ニニ-ー    三
         ヒュー

      lll   ガッ! 
      w  人  _∧∩
      ●<  >д´)/ ←>>982
         V    / 
984名無したちの午後:04/05/15 19:18 ID:ObT8uzsd
宇目抜琉捕
985名無したちの午後:04/05/15 20:44 ID:mol1/KOS
                     ||
               ( ´ゝ   ||||
             | ̄|□了    |\
 ガッ ガッ ガッ ガッ   |梅|‖.ノ゙◎==|.人
             |_|◎=∈. . <  >__Λ∩
              (  つ    .V`Д´)/  >>984
              //ヽヽ     |    /
      =≡ ◎==◎  ◎   / /\|
     =≡  ∪     | |   //
      =≡       [◎つ
986Socket774:04/05/15 20:56 ID:9/7xI077
new lupo
987名無したちの午後:04/05/15 22:28 ID:pRJSPcAP
  ニヤニヤ
   / )
   Χ
      \
  ∧_∧∩
  ( ・∀・)ノ ……。
  と   /
  /  / /
  (__)_)   Λ_Λ
          ( ´∀`)
          (    )


  ニヤニヤ
  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・) < オマイは喜びそうだからやめとく
  (     )   \__________
  |  |  |
  (__)_)   Λ_Λ
         Σ(´Д` )
          (    )  ←>>986
988名無したちの午後:04/05/15 23:00 ID:zkz4WNL0

           __  
          〈〈〈〈 ヽ     
          〈⊃  } おまえら次スレ行くクマ──!!  
   ∩___∩  |   |       
   | ノ      ヽ !   !   、   ..∧__∧
  /  ●   ● |  /   ,,・_ (,:;ノ∀゚=) >>977-987
  |    ( _●_)  ミ/ , ’,∴ ・ .∠ _ />   
 彡、   |∪|  /  、・∵ ’'' .  V >
/ __  ヽノ /        
(___)   /         
989名無したちの午後:04/05/16 09:15 ID:oUvbIM0r
なぜたたぬ
セックスしたがる
わがちむぽ
990名無したちの午後:04/05/16 10:05 ID:1ZCCGY6t
       _
    ミ∠_)
  ∧_∧/ \\
  (,, ・∀/)   | | ガッガッガッ 
  (  つつ    | |
   Y  /ノ    人
    / )    <  >_∧∩
  _/し' //. V`Д´)/
  (_フ彡        / ←>>989
991名無したちの午後:04/05/16 14:44 ID:koXTvYRs
大体なんでnullをヌルって読まなきゃいけないんだよ
読みとしてはナルだろ?!
992名無したちの午後:04/05/16 15:06 ID:umnC7vWk
独逸語だから
993名無したちの午後:04/05/16 20:50 ID:1ZCCGY6t
nullの語源ってラテン語じゃなかったっけ?
(n + ull = not + any)
だから発音もラテン語式のヌルで正解だったはず。
994名無したちの午後:04/05/16 21:30 ID:LHMf0+0p
>>991
altをちゃんとアルトじゃなくてオルトと読んでるかい?
995名無したちの午後:04/05/16 22:49 ID:ybyReAv1
ぬるぽ!
996名無したちの午後:04/05/16 22:54 ID:oBh4Cs57
>>995
ニヤニヤ
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  ( ・∀・)ノ ……。
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  (__)_)   Λ_Λ
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  ニヤニヤ
  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・) < オマイは喜びそうだからやめとく
  (     )   \__________
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  (__)_)   Λ_Λ
         Σ(´Д` )
          (    )  ←>>995
997名無したちの午後:04/05/16 22:54 ID:OpK8ocB1
おるたねーと
998名無したちの午後:04/05/16 22:59 ID:EJkdqw6p
\ DATTEヤッテランナイジャン♪/

  ○ ○.. ○.. ○.. ○. ○. ○. ○.. ○. ○
. v/ゝv/ゝ.v/ゝ.v/ゝ.v/ゝ.v/ゝ.v/ゝ.v/ゝ.v/ゝ.v/ゝ
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999名無したちの午後:04/05/16 23:00 ID:EJkdqw6p
                                   ∧_∧
                                      ( '∀`)
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  \__/\.__ノ_ノ       \_ノ__ノ  ヘ__/_ヽ__ノ__ノ
          し`J         し`J          
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   o 人 人
    ||人 人 人
   人 人 人 人
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─卜|  □□   | ──────\ DATTEヤッテランナイジャン♪/ ───
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