【LCD】液晶でエロゲーやってる香具師は色盲【CRT】
1 :
名無したちの午後:
アフォでしょ
白飛び・黒潰れ・グラデーションはガタガタ
いっぺん死んだ方がいいよ
3 :
名無したちの午後:03/05/19 22:43 ID:SIvTgrnt
( ´,_ゝ`)プッ
>>1は液晶モニターが買えない貧乏人。
今時CRTなんて(ry
液晶は絶対にCRTを超えることが出来ない。
仕組みの違いを知っていればわかる。
液晶持ってる人。
真っ暗な部屋で真っ暗な映像みてみな。
黒じゃないから。
.jp/staff
8 :
名無したちの午後:03/05/20 00:02 ID:GwA95/ks
(=゚ω゚)ノぃょぅ
液晶でスマソ
CRT載せたノーパソってある?
ノーパソにする必要ないだろ
11 :
名無したちの午後:03/05/20 00:40 ID:SECgmDGJ
俺は液晶17インチでエロゲしてるんだが、
エロゲにはCRTの方が向いてると思った。
液晶は見る角度によって暗くなったり明るくなったりするから、
エロゲを長時間プレイする時は結構辛いよ。
CRTだったら画面に精子をかけられるんだよな。
液晶は怖くて精子かけられんよ。
まぁ、それでも俺はコンパクトで置き場に困らん液晶を取るよ。
>>11 まさかエロゲキャラにリアル顔射しようとする勇者がいるとは思わなかったよ
あぼーん
あぼーん
>・グラデーションはガタガタ
これは液晶だとどれでもそうなの?
おれのノーパソが悪いだけかと思っていたが・・
エロゲーメインじゃないから別にいいよ
18 :
名無したちの午後:03/05/20 08:19 ID:P9+qyThw
>>9 昔あったけど、欲しいか?w
>>11 高い液晶買え。
&保護パネルも買え。
>>16 高い液晶ならそうはならない。
よって
>>1はただの貧乏人。
>11
画面に発射......
とんでもねえ、あんた神様だよ
え、
>>11を祭り上げるスレってここ?
ココダッテ キイタンダケド。
糞スレ伸ばすなボケ
ドット抜け液晶は欠陥品、と書いただけで寄って来る液晶信奉者の必死さ加減からして
液晶製品は時期尚早と言わざるを得まい。
25 :
名無したちの午後:03/05/20 10:45 ID:P6SNkbCF
あげ
さらにあげ
27 :
名無したちの午後:03/05/20 13:15 ID:NS8Hxwic
CRTのほうがアフォだろ。 なんで2Dの画面を表示するためにあんな3Dの奥行きが必要なんだ? しかも文字はボケボケ、電気は無駄遣い、終わってる。
フルスクリーンを強要されるゲームはだめだね。
ZYXとか
あぼーん
白飛び・黒潰れ・グラデーションはガタガタ
これって痛いCRT儲がよく使う言分なんだけど、
最近、日立とかで出してる艶のある液晶だとかなり改善されてる。
テユーカ、10万以上出してぽつぽつとドット抜けがあったら一年は立ち直れないぜ。
お大臣じゃないからな。
CRTがギターにノイズ乗せるから液晶を1つ用意しておきたいのだが。
32 :
名無したちの午後:03/05/20 18:39 ID:WQWvg05J
最近はあんまドット抜けないよ。
多くて一個じゃない?
>11
もっと武勇伝キボンヌ
34 :
名無したちの午後:03/05/20 18:46 ID:r/a/BBN7
>>31 まあ、落ち着け。
たかだか10万ぐらいで文句言うな。
ゆーておろう、お大臣ではないと。
かの国のひとなら「大臣」がわからないのも仕方ないが。
ていうかあんまり釣れないところをみるとそこそこドット抜けは改善されてるのかね。
36 :
名無したちの午後:03/05/20 18:59 ID:93WvFfEK
ハードスレに書いてあったけど、25万のUXGA20型買った人、ドット抜け無かったってね。
UXGAでそれじゃ、SXGAとかはもうほとんどドット抜け無いでしょ。
逆宝くじ状態もなぁ。
十分不良率が低ければ交換してくれるようになるだろし、それまで待ちじゃあないのかね。
液晶でも今かなり画質良くなってきたともうから
今度モニター買い換えるときは絶対液晶にしようと思ってるんだけど
つーかもうノート一本に絞ろうかとも思ってる
39 :
名無したちの午後:03/05/20 19:25 ID:KORUUB3t
>>38 勘違いするな、ノートの液晶は全然画質良くなってきていない。
液晶の買い時っていつよ?
42 :
名無したちの午後:03/05/20 19:35 ID:J1YXddtk
20インチなんて買えねーよ。
でも( ゚д゚)ホスィ…。
.
.
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.
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.
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.
. .
問題は、液晶は拡大に弱いって事。ワイドタイプで無理に拡大すると、ひしゃげるからね。
もっとも、最近やっと一部で簡単に拡大できるタイプが出てきたけど。
45 :
名無したちの午後:03/05/20 20:39 ID:HkiQ198m
>>44 ワイドタイプ液晶なんてあるの?
テレビじゃなくて?
漏れのそうなんだよ、今年の春モデル。
あとから「しまったあ」と思ったが後の祭り。
エロゲするにもフルスクリーン意味なし(涙)
47 :
名無したちの午後:03/05/20 20:57 ID:F0ztChhm
エロゲやるなら単体液晶が欲しいね。
デスクトップ付属やノートの液晶は単体に比べるとかなり視野角が狭い。
48 :
名無したちの午後:03/05/20 21:42 ID:Ylwgylr6
置き場云々以前に、エロゲーの画面というのは
ゲームの一部であるとは考えられないか。
漏れにとってはエロゲーの画面はヒロインの造型とか、
シナリオのエロさとか、基本システムとかと全く等価なものなんだが。
液晶にしたら作品世界を破壊、冒涜することになる。
ディスプレイが「高重量、厚さ30センチ以上、高消費電力」でもいいじゃん。
まあ、作品中で単なる○×、あるいは「数値」としての
存在価値しかないオブジェしか扱ってないようなテキトウゲームならどうでもいいけど。
49 :
名無したちの午後:03/05/20 21:44 ID:ePzQi2+O
>>48 >液晶にしたら作品世界を破壊、冒涜することになる。
Σ(^∀^;)アハハ…
ホント、今の液晶知らない奴ってアフォばっか。
大きなCRTは歪みが大きいのです。完全な平面はないからね。
51 :
名無したちの午後:03/05/20 21:51 ID:MUb9DGLJ
時代は液晶だろ。
SAMSUNGかSHARPがお勧め。
52 :
名無したちの午後:03/05/20 21:54 ID:jupiIyTn
>>51 SHARPは認めるがチョソはダメだろ。
漏れは日立を勧める。
54 :
名無したちの午後:03/05/20 21:56 ID:Mdi8CipY
液晶って発色は最悪だし、視野角も狭いし、残像も酷い。
なんで買うの?
CRTが置けないほど家が狭くて貧乏なの?
55 :
名無したちの午後:03/05/20 22:02 ID:jupiIyTn
>>54 電器店逝ってその節穴の眼で今の液晶をよく確かめて来い。
話はそれからだ。
【知障】エロゲ板で糞スレ立ててる
>>1は文盲【厨房】
漏れの「15型高輝度デジタルTFT液晶」なんだけど、コレって液晶のレベルとしてはどれくらいなの?
>CRTが置けないほど家が狭くて貧乏なの?
狙ってんのかマジかはしらんがワラタ
で、ナナオの液晶でエロゲやってる漏れはいい人悪い人?
ナナオはそんなに悪くは無いと思うんだけどな
60 :
58:03/05/20 22:15 ID:YTK4Lb3B
FlexScanL565だな
出たとき買ったから高かった(学生にはね
ノベルゲでテキストを追うなら、CRTよりLCDの方が疲れにくくていいんじゃないの?
63 :
57:03/05/20 22:21 ID:dDZUYrWQ
F15H71?
VALUESTARでデフォだったヤツなんだけど。
あのさ、液晶ディスプレイって(楽器の)キーボードの上に置いてたりするじゃん。
キーボードって言ったらフットペダルじゃん。MIDI入力をキー入力に変換したら
足でゲーム進めながら両手でオナニーできる。飯も食える。最強。
>>63 Valuestarか。
まあ標準レベルなんじゃないかな?
67 :
名無したちの午後:03/05/20 22:27 ID:2uask3hQ
68 :
57:03/05/20 22:31 ID:dDZUYrWQ
>>66 ふむ、サンクス。
発色悪いと思ったことないし、ヘボくないんなら別に(・∀・)イイ!!や。
最近の液晶は応答速度どれくらいなの?
朱だけ3倍
漏れはCG彩色の仕事に使うのでCRTじゃないとやってられんよ。
液晶は角度によって色が変わるから使い物にならん。
CRTマンセー<`∀´>
72 :
名無したちの午後:03/05/20 22:41 ID:lF8uC5KP
フルスクリーン表示をまともにできないからうんこ
それはエロゲとは関係ない罠
>>72 では、あなたは全ての液晶ディスプレイユーザーにoperaを使えと言いますかっ!!
75 :
名無したちの午後:03/05/20 23:10 ID:CS+YHRaE
あぼーん
LCDの黒は黒でないとか言ってる奴、GDM−F520の黒は黒いのか?
ちなみに最近の高輝度管の安物はこの点ではまちがいなく中級LCD以下
では君が見ているその黒という色それは果たして
皆も黒であると感じているのだろうか?なるほど
たしかに君が黒であるというその色を皆も指さして
黒であるというだろう。しかしそれを黒であると
君が感じるように皆も感じるという保証はない。
例えば君が黒であると感じる色を皆が見て皆は
君が赤と感じるところの色を見て君が感じるように
感じるかもしれないということだ。
>78
詭弁の見本ですな。
古代ギリシャの政治家たちからスカウトがくるかも。
80 :
名無したちの午後:03/05/21 00:20 ID:ekvbDSmv
>>77 F520の黒は若干黄色い。
F500は良い黒だったんだけどね。
その他の機種は薄いグレーレベルまで落ちる。
黒が最も綺麗に出るのは、SHARPのASV&BlackTFTだろうね。
あれの黒は黒すぎて輝度落とさないとすぐ目が疲れる。
俺のノート白がすごく黄色っぽい
部屋の蛍光灯新しくしたらびっくりした
82 :
名無したちの午後:03/05/21 00:27 ID:BjkDU7jS
>>81 昔のノートってだいたい黄色っぽいよ。
今のテカテカ高輝度ノートに買い換えれば白くなる。
ちゅーか例のLL-T2020をはめ込み合成とかネタとか言ってるやつは自分の
メンタルレベルが朝鮮労働党幹部と同レベルだと言うことを自覚しましょうw
84 :
名無したちの午後:03/05/21 00:30 ID:fQ0vmrUI
テカテカ液晶は邪道な感じがする
話は変わるけどさ、家ではネットとゲームしかしないから
いっそプラズマにしようかと思うんだけど、どうなんだろう?
時期尚早
あぼーん
89 :
名無したちの午後:03/05/21 00:46 ID:/7rwEWM9
>>35 「お大尽」だろ
お前こそかの国のひとなんじゃないのか
>>86 プラズマも良いと思う。
素で表示すると横長になっちゃうけど、ゲームならそれほど気にならないかも。
日立かパイオニアあたりで。
メーカー生のPCにもエロゲー用の型があってもいい気が
するのだが
余計なソフトは無しで良い感じのCRTに充分なVRAMや
HDをのせてさ
93 :
名無したちの午後:03/05/21 01:12 ID:YJCNBr6O
CRT信者だけど液晶欲しい。
ベッドの頭上にアームで設置して寝ながらゲームしたい。
気合入れてやる時はちゃんと机の上のCRTで。
あぼーん
あぼーん
小さいの好きな日本人のメンタリティを刺激するのは確かだが、
冷静に考えればまだまだだろ。
液晶使ってるとでフルスクリーン強制のゲームがつらい。
なんか回避方法ってありませんかねえ?
液晶が三菱のRDT175M−Aな漏れは
負け組ですか・・・・(ノД`)
100 :
名無したちの午後:03/05/21 10:41 ID:yk1U6gYZ
どう考えても発色・視野角・応答速度等、CRTが液晶に圧勝してるのだが。 どんな高級液晶でも基本的な画質は安物CRTにすら敵わない。 それなのになんで液晶買うのかなあ。
貧乏人かどうかは知らんが、いくらなんでも
>どんな高級液晶でも基本的な画質は安物CRTにすら敵わない
これはものを知らな過ぎる。浅はかな知識で断言してはいけない。
液晶の耐用年数ってCRTと較べてどうなんだろう……。
60000時間とか信じちゃっていいの?
まあ発色はともかくとして、視野角、速度は勝負にならないだろ。
それが「画質」というかは微妙だが。
テユーカ、オフィス使うだけなら液晶マンセーでもいいんだろうけど、ゲームだろ。
場所取らないってだけで高い金出す必要はないよな。しかも逆宝くじだし。
ハードオタならともかくエロゲオタは画質最優先だし。
105 :
名無したちの午後:03/05/21 12:20 ID:WN45e4qR
エロゲ程度のCGで画質最優先だって(p
>>103 液晶の耐用年数が高くても
他の部品が壊れるから
あまり変わらないと思う
>>105 キミ、エロゲ板来なくていいよ。ダウン板にでもお帰り。
108 :
名無したちの午後:03/05/21 13:47 ID:34iOQ3Ow
液晶はサムスン製が一番綺麗だよ。 最高級ディスプレーメーカーのナナオも積極的に採用してる。
おっとスマンスマン。液晶じゃエロゲCGの価値はよくわからないんだな、きっと。
なら「エロゲ程度のCG」と言ってしまうのも無理は無い。
流行というのも罪なものだね。
>>108 ヽ|/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ヽ
/ \,, ,,/ |
| (●) (●)||| |
| / ̄⌒ ̄ヽ U.| ・・・・・。
| | .l~ ̄~ヽ | |
|U ヽ  ̄~ ̄ ノ |
|  ̄ ̄ ̄ |
あぼーん
112 :
名無したちの午後:03/05/21 16:52 ID:1GNVu7K7
>>109 で、お前はどんなディスプレイ使ってんの?
113 :
名無したちの午後:03/05/21 17:15 ID:c8KOUGMq
色の仕事してるけどさぁ
液晶の色味がどうのこうのじゃなくて
OSのデフォルトのカラーマッチングがおかしいんだよ。
それに環境光の問題なんかもあるから
自分が使う環境でガンマ値を変更したり色の調整しないと
CRTだろうが液晶だろうが、正確な色なんか出ないよ。
一回、自分のモニタでRGBのカラーバーとCMYKを表示してみそ >1
画質的にはCRTが好きだけど
かさばるし、電磁波で偏頭痛が起こるしで、いい液晶モニタ買いますた。
今のは数年前とは比べ物にならないほど良くなったね。
114 :
名無したちの午後:03/05/21 17:24 ID:AK6KaWUv
ここは高い液晶が買えずCRTを買ってる貧乏人の集うスレです。
115 :
名無したちの午後:03/05/21 17:29 ID:ykIZWfUT
CRTは目が疲れるんで液晶でいいよ
つか最新の液晶はかなりいい画質になってるし
>113
パソコンに白いペンキを塗りたくり、さらに白い布を被せ、謎の渦巻きを描くのだ。
そうすれば電磁波など怖くないとチノも言っておる。
117 :
名無したちの午後:03/05/21 20:10 ID:0YrOqQbk
あぼーん
つーか、6bitの最低ランクくそ液晶買う金で
まあまあのCRT(同解像度)が買えるじゃん
金の使い方は考えようぜ
自作板の出張荒らしだろ
放置推奨
興味ある人は自作板行ってみれ
121 :
名無したちの午後:03/05/21 21:53 ID:eFBSJ6iI
>>119 オマエカタログスペックに騙されまくりだろ?(w
重要なのは色数じゃなくて色純度
しかし、あの2020は凄いな。
今年の秋に新モデルが出るだろうけど…安いトコで230000ぐらいだった。
あのレベルならエロゲオタなら購入検討しても良いんじゃね?
123 :
名無したちの午後:03/05/21 23:29 ID:zlA0O5o+
漏れの友達に18型液晶持ってる奴がいるけど、
そいつハードには金かけるくせにソフトはほとんど割(ry
もうアホかと、馬鹿かと。
あぼーん
125 :
名無したちの午後:03/05/21 23:44 ID:tSDVEpU7
液晶厨はエロゲやめた方が良いよ
エロゲやめてCRTが楽々置ける家探せよ(藁
両方持ってりゃいいんじゃねーの?
スマソ。
今は旧型のノーパソしかない。
ソフト買うからハードに金が回らず…
128 :
名無したちの午後:03/05/22 01:17 ID:3X8+6r63
確かに最近の液晶は良くなってる。多少揺らいだが
ホスピタルグレードの壁コンセント交換で別次元の画質に。やはり液晶はCRTの相手にはならない。
この滲み出るような味わいは液晶には無理。鮮明過ぎるのもまた違う。ニセモノ臭が増すだけ。
エロゲー程度の画質をCRTで見てるのは
ファミコンの音楽をピュアAUで聞くようなもの(w
まあ、それで画質良好なんて勘違いして幸せになれるなら
それもいいかもしれんけど(ww
130 :
名無したちの午後:03/05/22 01:23 ID:qicRfB18
>>129 エロゲのようなアニメ調の画像の方が、自然画よりも画質差が
出やすいと思うのだが、どうよ?
ちと横長になるがエロゲはプラズマに出力してやるのが一番快適だ。
132 :
名無したちの午後:03/05/22 02:12 ID:ZiLNulj+
画面をTVに出力してみてみたら、文字は滲んで判読が難しくなったが、エロゲはセルアニメが見たいになって新鮮だった。
俺は液晶に写った画像でも抜けるから構わないな。
基準はそれだけ。
たかが液晶かCRTかの話題でまで他人を扱き下ろすのに必死な奴って惨めだよな。
自作PC板なんかそんな連中の巣窟だが。
液晶もCRTと同等の価格になればなぁ。
>>133 同感だ。
普通に見れて普通に抜けりゃそれでいい。
はっきりいって一般に流通している絵データで
エロゲ以上のクオリティを持ったカテゴリなんて皆無だが。
エロゲ程度といってる液晶厨は何見てんだろうな(げら
137 :
名無したちの午後:03/05/22 09:04 ID:8jaj2bc8
俺の液晶はCRTより綺麗だから無問題
あぼーん
ノートだと寝ながらプレイできる
CRTの画質がどれだけ良かろうとこれには敵わない訳で・・・
140 :
名無したちの午後:03/05/22 11:10 ID:x58s1gfM
ノートの今や携帯にすら劣る糞画質じゃプレイしないほうがマシな罠
141 :
名無したちの午後:03/05/22 11:31 ID:TZVgCw89
140はDSTN
おれんち白黒
ちょっと昔の液晶だと、推奨解像度以下の表示にすると
ドットがにじんだような表示になるけど、最近はどうなの?
えろげをフルスクリーンでやるときにどうなるのか気になる。
144 :
名無したちの午後:03/05/22 15:06 ID:AX7TkpE8
146 :
名無したちの午後:03/05/22 16:58 ID:wt7Emy+j
どんなに頑張っても少しはにじむ。
あぼーん
あぼーん
液晶の長所
電気代を食わない、場所を取らない
以上
俺の場合CRTでも液晶でも、号泣するからにじむ
>>136 君の言う「一般に流通してる絵データ」というのは
かわいい女の子が描いてあるCGのことか?
モノにもよるが、一般的にプロのイラストレーターが描いたCGアートが
限られた期間内に何十枚と量産されてるエロゲ絵にクオリティで劣る訳ないでしょ?
君だって雑誌やポスターで写真と見間違えるほど
緻密に描き込まれたCGイラストを見かけたことがあるだろう。
虹板や画像掲示板を回ったくらいで
CGアートの世界を語るのはやめような、ボウヤ。
抜けない絵の話をする奴はアホ
液晶に移っただかりの頃は「ゲッ、マジ?」な気分だったが、
よくよく考えてみると、今でもDOSゲーでがんがん抜ける俺には無問題だった…
すんまそん、色盲です。
154 :
名無したちの午後:03/05/22 19:34 ID:GE3pGjyq
CRTでエロゲしてるやつって、座ってオナニーしてるのか?
_,......,,,_
,、:'":::::::::::::::::``:...、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
!::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
|::::::::::::::::::::::| :: ̄ ``!
r''ヾ'::::::::::/ :: |
l r‐、\::/ _,,、ii_;;_、 _,,,l、
ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
!:!_,、 :: ` ー : |: `´/
,./ヽ | 、_ :: ,: 'r' :i |: /
,../ `ヽ;_ i | '"、_:::__`:'‐'. /
/ ``'ー 、_\ ! `::` ̄''`チ`シ
/ー 、_ `\:、_ :: ` ̄/ なんかもう必死でしょう、
/ ``ヽ、 ヽ`'7‐--'゛ 最近のCRT厨
/ `ヽ、 `/
>>154 それ、漏れも前から疑問
漏れはベッドの上で寝転がってじゃないと出来ないから、ノートPCじゃないとだめぽ
寝ころんでなんて、やったことないなぁ…
>>154 ベッドと同じぐらいの高さのテーブルにPCのせてやってる。
寝ながらゲームできる。
寝ながらオナニーできる。
ノートPCでやってるけどそんな気になるほどにはにじまない。ちなみにBIBLOだけど。
その前使ってたシャープのノートよりはまし。(フルスクリーンにするとファミコン級グラフィックに早変わり)
24bit+DVI 分かってる
24bit がんばりましょう
18bit 流行に流されて液晶を選ぶのは如何なものか
3年前の初夏、NANAOがDVI接続の液晶(L371)を出すというので飛びついたなあ・・・
なんと¥128,000! 今じゃ同等品が・・・
モニタ自体はすぐに入荷したものの、デジタルケーブルが品薄で1ヶ月ぐらい待たされたのも今では考えられないな。
まだ現役でつ。
>>129 ファミコンでもゲームによっては凄い音鳴ってるんだけどな〜(;´д⊂)
ピュアAUできいても映えるとおもうよ。聴いたこと無いけど・・・。
液晶とCRTでデュアルで使ってるけど、液晶は華やかで、CRTは落ち着いてる感じ。
液晶のクッキリ感はアニメ調のCGに合うと思う。
色については、CRTはぼろいし液晶は安物なんでなんとも・・・・。
画質、色合い云々より解像度変更できないのが困る。
たとえば1280x960の液晶に800x600のゲーム画面をフルスクリーン表示させたとき、
無理矢理引き延ばして表示するわけで、それが気に入らない。
最近のはだいぶ奇麗にスムージングしてくれるようになったとは言え、
CRTのように解像度そのものを変更できるわけではないので、それが困る。
フルスクリーンでやらないなら全く気にならないが、俺はフルスクリーンでやりたいので。
165 :
名無したちの午後:03/05/22 23:45 ID:s7YbyHgj
液晶って貧乏くさいよね。
液晶の置いてあるPCを見るといつもそう思う。
166 :
名無したちの午後:03/05/22 23:52 ID:4a6W2nPu
CRTなら設置場所以外に余計な心配をする必要がなくて索敵
CRT置いてある部屋ってヲタくさいよね。
CRTの置いてある部屋を見るといつもそう思う。
CRTってブラウン管のことだよな。
普通のTVのある部屋って貧乏臭いのか・・・
やっぱり今はプラズマとかのTVじゃないと駄目?
169 :
名無したちの午後:03/05/23 00:48 ID:QFMW6gxZ
はじめは11祭りと思ってたこのスレ
まさか短期間でこんなに伸びるとは
ということでお祝いにあげましょう
解像度に関しては、液晶がブラウン管を上回りつつある。
いくらグリルのピッチを上げても、ビームの細さがもう限界だからね。
発色に関しても、最近では驚いた事に
ブラウン管より広い色空間を持ったものも出てきている。
あとの課題は応答速度と視野角、それと色度変位かな。
漏れはまだ液晶は買えないね。パネルがもう1世代新しくなるのを待ちたい。
まあCRTに未来は無いね。
172 :
名無したちの午後:03/05/23 01:23 ID:AF7wme+D
>>170 解像度は完全にブラウン管を上回ってる。
民生用じゃブラウン管は100ppi前後だが、
既に液晶は180-200ppi。
ブラウン管も200ppiの試作品があったが、
液晶は300ppiもデジカメ向けとかで既にある。
だから、数値だけ信用するなって
同じゲームを液晶とブラウン管並べてやると良くわかるよ
誰だって邪魔なブラウン管置きたくはない。
>>162 俺も現役でL371使ってるよ。
CRTから乗り換えた時、あまりに鮮明な表示に驚いたなぁ。
フルスクリーンでぼやけるのは確かに鬱陶しいけど、
そもそもエロゲーが800×600の解像度しかないのがダメなんだよ。
JANISから出た「ツクヨミ」が1024×768(もっとか?)でプレイできた。
今なら殆どの作品で可能なんじゃないのか。
175 :
越沢:03/05/23 06:00 ID:xb0RZSdI
ダイヤモンドクリスタで液晶でもきれいでつ
結論は174ってことで。
解像度の低い作品しか出さないメーカーが悪いのよ。
アンケートとれば、800×600しかダメなんて人は、DVDダメって人より少ないことくらい、すぐに分かると思うんだけど。
しかし、フルスクリーン時のスムージングは液晶を使ってる限り永遠について回る問題だしな。
>>174 「エロゲーが800×600の解像度しかないのがダメなんだよ。」
「可能なんじゃないのか」
>>176 「解像度の低い作品しか出さないメーカーが悪いのよ。 」
って言われても、現実問題そういうゲーム(高解像度)が少ないわけで、理想を語られてもしょうがない。
現実にフルスクリーン引き延ばしスムージングぼやけ表示になる時点で、
もう液晶は(´・ω・`)ショボーン
1600x1200の液晶で800x600をフルスクリーンとか、
1280x960の液晶で640x480をフルスクリーンとか、
ちょうど4倍の画素数になってればいいんだけどね。
179 :
名無したちの午後:03/05/23 10:40 ID:TLJx/oXK
UXGAの液晶買えばいいじゃん。
UXGAの画素数が有ればVGAも綺麗に表示できるぞ。
180 :
名無したちの午後:03/05/23 10:46 ID:v3WlsPaf
なんか液晶の方がきれいとか言ってる奴いるけど・・・
目悪いのか?
液晶の方がきれいなんて今のレベルじゃあり得ない。
内の三菱の奴だって、フルフラット17より下だぞ。
>179
じゃそのUXGA液晶で1024x768をフルスクリーン表示させたらどうなる?
つまりはそういうことだ。
182 :
名無したちの午後:03/05/23 11:31 ID:coWG6+pl
液晶は糞
>>179 それだって、低解像度液晶と比較した結果「奇麗に表示できる」わけでしょ。
CRTと比べて「奇麗に表示できる」わけじゃない。
その時点で(´・ω・`)ショボーン
解像度上げると、今度はCG容量とそれにエフェクトかけるハードの要求スペックが洒落にならないことに・・・
185 :
名無したちの午後:03/05/23 11:55 ID:PEzAqjq+
あーじれったい。 両者のメリット・デメリットを考えてよりメリットの大きい方を使えばいいだろ。 お前ら小学生か?
無意味に煽りあうのが楽しい罠。
逆に言えば、
>>149以外は全てCRTが上回っている
>>188 アームで設置すれば位置の自由度が格段に上がるってのもある。
俺はCRT使いだけど液晶+アームは便利そうでいいなと思ってる。
190 :
名無したちの午後:03/05/23 13:30 ID:m6fqkSGX
液晶の長所 ・省電力 ・省スペース ・軽量 ・狭額縁 ・長寿命 ・フォーカスが完璧 ・歪みが皆無 ・ちらつきが皆無 ・表示がすぐに安定する
191 :
名無したちの午後:03/05/23 13:32 ID:bhwGCp7z
CRTの長所 ・応答速度が速い(残像が少ない) ・階調が無限大 ・色温度の変更が自在 ・視野角が広い ・マルチスキャン ・低価格 ・頑丈
あぼーん
>>190 長寿っておい。2、3年が一応の寿命だぞ。
CRTは10年以上使っても普通に使える。
まぁ両方ともに当たり外れはあるけど。
そんな漏れはDOSの時に30biosとかで40行環境やったりと
無茶してたけどいまだに寿命は来てない。<CRT
でも金ができたんでEIZO(CRT)に乗り移り。
LCDとCRTを両方並べてデュアルモニターにすれば解決じゃん。
196 :
名無したちの午後:03/05/23 14:24 ID:m6fqkSGX
>>193 2、3年っていつの時代だ? 今のは5万時間(毎日8時間で17年)だから10年以上は余裕だぞ。 CRTは1〜2万時間(NANAO調べ)。
>>196 液晶の場合、液晶自体じゃなくてバックライトの寿命が先に来るんじゃない?
1万時間以下で。
198 :
名無したちの午後:03/05/23 17:50 ID:9WeMIBaH
>>197 だからバックライトの寿命が5万時間なんだが。
ちなみに寿命というのは輝度が半減するまでと言うこと。
CRTの場合の寿命も同じ定義。
おまえら、貧乏臭いこと事ばっかり言ってないで、
業界発展の為にも、新モデル出るごとにLCD買い替えろよ。
全ての面でCRTを越えたら、俺もLCDにするからさ。
>>181 UXGA液晶なら、結構美しく表示されるよ<XGAフルスクリーン
やはり、絶対的な画素数の多さは、アンチエイリアス処理に有利。
(とはいえ、そこら辺はCRTにはまだかなわないわけだが)
しかしこのスレ、不毛だなあ(w
201 :
UXGAユーザー:03/05/23 20:58 ID:/EOdRN5w
UXGAだと、SXGAのフルスクリーンが辛いんだよね。
液晶は基本的に-2ランク下の解像度までだね、フルスクリーンは。
XGA→VGA
SXGA→SVGA
UXGA→XGA
202 :
越沢:03/05/24 01:40 ID:Gc4/qPjC
RDT141Xマンセー
この手の話題はお互い必死だな。
自分が(・∀・)イイ!と思うの使ってりゃいいだろ?
それぞれの感じ方があんだよ、違うか?
違う
CRT≧LCD
反応速度、マルチレゾリューション対応、視野角、諧調表現、色再現性
LCD≧CRT
サイズ、重量、消費電力、歪、フォーカス
≧であって>でないところがミソ。さらに、あくまで一般論であって場合によっては
逆転することもある。どの項目を重視するかで個人個人が選択すればいいだけの話。
まあディスプレイ以前に
ビデオカードがだめだとどちらにしても全然ダメダメなんだけどね…
>>203 そりゃ違うわ。
感じ方が人それぞれと言うよりは、長所短所のうち、何を自分が重要視するかの
問題だろう。
自分がイイ!と思う物を使えばいいのには同意なんだがね。
>>205 まあ、現状に対する簡潔なまとめだと思うよ。かなり同意。
よって糸冬了
−−−−−−−−−− 再開 −−−−−−−−−−−
210 :
名無したちの午後:03/05/24 14:49 ID:Z4bs1ESQ
液晶でゲームやるのはメーカーやキャラを冒涜してるようなもの
>キャラを冒涜してるようなもの
陵辱ならok?
あぼーん
213 :
名無したちの午後:03/05/24 20:52 ID:IV+M6bGY
液晶クソすぎage
>211
液晶を陵辱……
11の事か
215 :
名無したちの午後:03/05/25 00:00 ID:1YNaYKX2
どうしてこんなにCRT厨は必死なんだろう。
そんなに「クソな液晶」が気になるのだろうか?
いやどっちもどっち。
特性の違う物を比較するのが間違ってる。
F1とWRCでどっちが速い?みたいなもんだ。
エロゲーやるんだったらCRTがお勧めだよ。
数年後は知らないけど。
このスレは「エロゲで使うなら」どっちがいいかっつう前提で話してるんじゃないか?
>>216 同意。液晶厨もCRT厨も必死すぎ。
どっちでも、自分の用途と嗜好に合わせて選べば良いだけ。
>>205のまとめ通り、自分にとっての優先順位が高い方を選べばいい。
221 :
名無したちの午後:03/05/25 00:44 ID:akucOjjM
エロゲやるならまともな液晶がお勧め
既に現行CRTでまともな発色できるのはほとんどない
イギリス紳士は両方使います。
>>221 いや液晶でエロゲやる場合の最大の難点は解像度だろ。
ウィンドウモードでしかやらない人なら液晶は薦めらるけど、
俺の場合はそれでCRT使ってる。
発色とかは現行の液晶だとかなり綺麗になったのは理解してる。
>>223 今のゲームはSVGAが多いから、それだとUXGAの液晶じゃないとフルスクリーンで綺麗に出来ないからね。
一昔前はVGAが多かったからSXGAでも良かったが。
>222
初代ジョジョですか?
芝のGでいいじゃん、こいつが一番きれいだよ
UXGAの奴
ゲーム専用というのなら話は別だが
エロゲより普段は2chとかネット中心の人は液晶だな(w
CRTのもつ優秀な反応速度も、諧調表現も、色再現性も特に必要ない一方
>>205でいわれてる液晶の特徴がすべて有利に働く。
液晶は目が疲れにくいし、省スペースだから画面を常に
最適の距離、最適な角度、最適な高さにもっていけて、やはり疲れにくい。
食事をしたり本を広げながらネット、なんてときも便利。
絵を描いたり画像を加工したり
ゲームとかあまりしない人には液晶を勧めてるよ。
まあ、結局、マシンとディスプレイの使い方しだいってところか。
228 :
名無したちの午後:03/05/25 01:39 ID:1JmpzWkv
つうか液晶で満足しているのが信じられん。
画質悪すぎ
よいよいといわれてる
三菱、ナナオ、ソニーの液晶を店で見たけど
CRTと比べると…です。
残像もどれもでてたし…。
ただ省スペース"だけ”は魅かれるけどね
俺が液晶にしたのは、夏になるとCRTから立ち昇る熱で
部屋の中が焦熱地獄になるから。
液晶もそれなりに熱が出るけど、CRTに比べたら遥かにまし。
引き篭もりの俺には重要だよ。
│
│
│
│
J
画質でチョト悩んだが
漏れは省スペースの魅力に負けて
19インチ液晶買っちまったよ…(;´ー`)y-~~~
狭額ベゼルタイプの19インチ液晶は21インチCRTと同じ表示面積持っているうえ、
それでいて本体の寸法は17インチCRTと同じくらいだ。
奥行きはCRTとは比べ物にならんほど場所をとらん。
つまり17インチCRTが大きさそのままで
21インチ級の表示面積を持っているようなもの。
正直、この魅力は大きかったw
つまり、こういうこと。
FlexScan L767(19インチSXGA液晶)、
FlexScan T966(21インチCRT)、
FlexScan T566(17インチCRT)、をそれぞれくらべてみる。
------------------------------------------
表示面積 (横×縦)
19インチ液晶 376×301mm(113,176平方mm) ←表示面積は21インチCRT並み
21インチCRT 388×291mm(112,908平方mm)
↓外観寸法は17インチCRT並み
外観寸法 (幅×高さ)
19インチ液晶 415×406〜456mm(高さ調節可能、モニター部:415×374mm)
17インチCRT 410×413mm
奥行
19インチ液晶 216mm(※液晶本体は54mm) ←奥行きは圧倒的に小さい
17インチCRT 439mm
21インチCRT 520mm
重さ
19インチ液晶 6.6kg(※液晶本体は5.1kg) ←圧倒的に軽い
17インチCRT 19.5kg
21インチCRT 36.0kg
消費電力
19インチ液晶 45W ←いうまでもなく省電力
17インチCRT 110W
21インチCRT 160W
■CRTの特徴
○比較的安い
○反応速度が速く動画編集・鑑賞,ゲーム等に向く
○色再現性が良く,イラスト,フォトレタッチなどに向く
○細かい表示が自然で,解像度を変更してもキレイに表示が可能
△安物・安いVGAと組み合わせたらちらつく
(リフレッシュレート85Hz以上なら気にならない)
△歪みの調整が大変なことも,不可能なこともある
×大きく場所を取り,デザインが画一的
×消費電力が大きく,発熱も大きい
×電磁波やジリジリ音が大きい
×高級CRTの良さがあまり知られていない為,安く見られる
(メーカーセット品付属物やトリニトロン・ダイヤモンドトロンを採用した安物CRTで,
高級CRTの性能を推し量る人がとても多い)
※色再現性が求められる作業や,動画編集,動画鑑賞,ゲームを使用用途とする人に向く
■TFT液晶の特徴
○省スペースで,デザインも色々ある
○省エネで発熱も小さい
○静止画表示では原理上ちらつきがないので目にやさしい
○原理上歪みがない
○電磁波やジリジリ音が少ない
△比較的高い
△コントラストが高く色が鮮やか(↓の欠点と対をなす)
×色再現性が悪い(1677万色表示を謳うものも内部処理が24bitなだけで再現性は悪い)
×反応速度が遅く,動画表示やスクロール時に目障り(16msなら気にならないか!?)
×細かい表示や,解像度を変更すると表示が不自然
×現状ではドット欠けが不良品とならない
※Word,Excel,Web閲覧程度ならCRTのメリットも,液晶のデメリットもあまりない
エロゲはともかくとして、シューティングやアクションを含めて
普通のゲームをプレイする分には液晶(極端な安物や古いものは除く)で十分だよ。
1ドット1フレーム単位までゲームのグラフィックやアニメーションを
じっくり見たいならまあ別かもしれんけど。。
「十分」なだけな
そういえば知り合いの有名なスコアラーも、液晶で十分だと言っておったな。
たぶん難癖付けてるやつは、自分の下手さ加減を棚にあげて
コントローラーとかゲームそのものに八つ当りするタイプだな。
動きの激しい映画とかアニメだとまた変わってくるんだろうが。
238 :
名無したちの午後:03/05/25 11:07 ID:HV3/HNcz
>>231 19インチでSXGAなんてクソそのものじゃん。
21インチCRTはUXGAが標準なんだから、
19インチ買うならUXGA買わないとオワッテル。
>>236 漏れの友達はスーパーハカー なノリだな
スレ内の答えは出てるんで、
↓以降はただの粘着かage房
240 :
名無したちの午後:03/05/25 13:33 ID:PZuApoe4
彡川川川三三三ミ〜 プウゥ〜ン ________
川|川/ \|〜 ポワ〜ン /
‖|‖ ◎---◎|〜 / 糞ッ!液晶厨め 使い勝手なんかどうでもいいんだよッ
川川‖ 3 ヽ〜 < 座りながら抜いてこそ漢!!
川川 ∴)д(∴)〜 \________
川川 〜 /〜 カタカタカタ
川川‖ 〜 /‖ _____
川川川川___/‖ | | ̄ ̄\ \
/ \__| | | ̄ ̄|
/ \ _ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
/ CRT命 | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
>>236 メクラのスコアラーなんているわけないだろう。
専門的すぎてわからんな〜
俺は三菱のVISEOってやつだけど
残像なんて起こらないように見えてるが…
もうすでに3年経ってるな〜
そんなに違うのか??
1024*768までしか映らないが、
これ以上の大きさの画像を表示するエロゲってあるのか?
だいたい600*400とか800*600だしね…
色は捨ててるかも知れないね。正直分からないが…
243 :
名無したちの午後:03/05/25 16:11 ID:b20j6yUe
液晶がCRTより綺麗とか言ってる奴は、「自然な発色」と「綺麗な発色」の区別がつかんのだろう。
ニコンのデジカメとキヤノンのデジカメ、みたいなもんか
まぁ21型CRTをドカンと置いても全然部屋が圧迫されないような金持ちは正直羨ましい
でも長時間やってると目が死ぬし、スペース的にも液晶のほうがいいわ
>>242 確か、加藤あいがCMに出てた、TVチューナー付きのモデルだよね。ちと懐かしい。
映像に関しては最近のを横に並べて比べて見ると結構差があるのが分かると思われ。
つか、必死になって液晶はクソだと言ってるアホはゲームしかやらんのか。
とても絵とか描いてるようにはみえん。
つか、もう結論は出てるだろw
よって糸冬了
漏れは
ゲーム:ネット=3:7
くらいだから、液晶。
252 :
名無したちの午後:03/05/25 22:37 ID:KAu3cEL1
−−−−−−−−−− 再開 −−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−− 斎戒 −−−−−−−−−−−
ここはCRT厨と液晶厨の隔離スレッドです。
112 キーボードってInsert や、Home の代わりに
PrintScreen や Scroll Lock 押し間違えやすくてサイテーだよね。
>>256 すいますいません。そちらの方に行ってきます。
>>249 ゲームしかやらんのかって、エロゲーをやる場合にどっちがいいかって話してんじゃないのかこのスレわ。
あらゆる作業全般に対して話してるわけじゃないだろう。
だから別にゲームしかやらない奴が話してたって問題ないと思うぞ。
ハードウェア板のスレでゲーム前提で話してれば「ゲームしかやらんのか」って言われてもしょうがないだろうが。
それから2行目の絵書いてる云々って何か関係あるのか。
>>258 だったらもう結論は出てる。
よって終了
−−−−−−−−−− 再開 −−−−−−−−−−−
DVI接続でUXGAまで出ると、もうCRTは不要だな。
別に絵描きでもなければCRTにするメリットは殆どないな。
262 :
名無したちの午後:03/05/26 00:31 ID:qPMZky0u
( ´_ゝ`)フーン
適材適所ってこったね
液晶の方が目が疲れにくいって・・・真剣に信じてるのか?
266 :
名無したちの午後:03/05/26 01:13 ID:whqKtF5q
テキストベースや大半のエロゲなら液晶の方が目が疲れにくいのは確かだろ。
漏れ的には目の疲れは変わらない。
ちらつきは液晶の方が少ないのだが、液晶はドットがクッキリ
してる(コントラストが高い)分で打ち消しになってるみたい。
ちらつき:CRT(85Hz)>液晶
ぎらつき:液晶>CRT
総合的な疲れ:CRT=液晶
どっちかが疲れるって人はちゃんと調整できてないんじゃないの?
269 :
名無したちの午後:03/05/26 01:28 ID:l2qIHJF9
CRTはボケボケで疲れる
>>268 その理屈だとCRTは高解像度の物ほど目が疲れることになるんじゃないかと・・・
>>269 エロゲに限定した話だと、液晶でフルスクリーン表示した時の方が
(見た目的には)ボケボケ度が高いでしょう。
液晶のコントラストが高くて目が疲れるなら
低くすればいいだけの話じゃない?
273 :
268:03/05/26 01:40 ID:ymMXcEAk
>>270 確かに、解像度上げるほど同じリフレッシュレートだとちらつきが目立つし。
でも双方UXGAでの比較だからこれ以上上げることもあまり無いでしょう。
>>272 DVI接続なんで輝度しか調整できないのよ。
それに液晶の性質上、コントラストいじると階調が飛ぶし
(パネル自体が各色8bitしかないので)。
>>273 いやそういう意味じゃなく、「ドットがくっきりしてるから」目が疲れるなら、
(ビデオカードの出力解像度ではなく)CRT自体の解像度が高いほど、
ドットがくっきりするので目が疲れるんじゃないか?という意味だったのですが。
275 :
268:03/05/26 01:46 ID:eqh/GJcf
>>274 ああなるほど。
でも21インチCRTでの話だから、これ以上解像度が高いCRTはないんじゃない?
それに、どんなCRTでも液晶のクッキリさとは違うし。
ああ、機種書いておけば良かったね。
CRTはNANAOのF980、液晶はSHARPのLL-T2020-Hです。
>>275 まあ上は無いとしても下はあるわけで、そうするとF980よりも
もっとへぼいCRTの方が目に優しいってことになってしまいます。
277 :
268:03/05/26 01:54 ID:eqh/GJcf
>>276 確かに。
ドットがクッキリじゃなくてぎらつき感にしましょう。
>>268にある「目の疲れ対決」は
あくまで高級CRTと高級液晶での場合ということでいいですか?
279 :
名無したちの午後:03/05/26 02:03 ID:8GGd46uu
>>278 現状じゃF980とLL-T2020を超える物はコンシューマーでないから良いんじゃねえ?
もっとまともな機種同士での比較キボンヌ
まともな機種=一般人が手を出せる機種
>>273 DVI接続だとコントラスト調整出来ないというのは盲点だった・・・
ちょっと聞きたいんだけど
折れも疲れ目持ちでCRTではかなりコントラストを下げて使ってるんだが
液晶では代わりに輝度を落とすとしてたら暗部の階調が死なない?
…いや、疲れやすいのとざらつき感は関係ないと思うが。
CRTはその原理から考えて、液晶よりも疲れやすい。これは
確か。(細かく明滅しているわけだから当然だよね)
それと、ピクセル一つあたりの表示方法の差は別だよ。
個人的な感想はそれでも良いが、それを一般化するのはやめてくれ。
はっきり言ってオカルトだ。
284 :
268:03/05/26 02:24 ID:4Kp8N7aN
>>282 機種によっては死ぬらしいですけど、LL-T2020は輝度0でも死にません。
純粋にバックライトを調整してるだけみたいなので。
>>283 ざらつき感じゃなくてぎらつき感ですよ。
あと一般化したんじゃなくて、あくまで個人の感想を言ったまでです。
漏れ的にはって書いてあります。
>>282 高い奴は死なないが、安い奴はまず死ぬ。
液晶は使われている素子の原理上、完全フルカラーはできない。
>>286 完全フルカラーって意味がわからないんだが、
1677万色表示なら出来るよ。
ガンマ補正すると完全1677万色ではなくなるが。
289 :
268:03/05/26 02:42 ID:esiABt3M
>>288 はい、それが本来の意味です。
ただこの液晶の場合、ブライトネスは単純に蛍光灯の輝度を指すようです。
本来のコントラスト・ブライトネスはDVIのため一定で、蛍光灯の輝度のみを
調整すると言うことになります。
本来のコントラストの意味に近いですね。
290 :
名無したちの午後:03/05/26 02:47 ID:IWjTXDYC
>>284 > どっちかが疲れるって人はちゃんと調整できてないんじゃないの?
それじゃあ、こういう言い方しないでね。
調整していてもCRTの方が疲れる。原理的には。
(それぞれ機種によっても、当然差は出てくるけれども)
>>291 > 調整していてもCRTの方が疲れる。原理的には。
液晶のコマーシャルの根拠は、「チラツキが少ない」から「もしかしたら
液晶の方がCRTより目に優しいのでは? 」と言うことらしいけど、実際には、
色再現性が悪く視野角が狭い上に、バックアップランプの光が直接目に飛び
込んでくる液晶の方がVDT症候群を訴える人が多いんです。
気をつけましょうね。
>>286 それを言い出せばRGB三原色による合成ではどうやっても出せない
色ってのもあるわけだが。
>>289 この液晶の場合はブライトネス=コントラスト
で268で言われているように輝度0でもまだ明るいわけですね。
2020なら最近の液晶ではかなり暗いほうだと思うんだけど・・・
う〜ん部屋の照度低いから下手な物買うと目が危険かも
ありがとでした。
>>292 あの〜〜〜〜、ちらつきが少ない、じゃなくちらつかないんですけど<液晶
バックアップランプの光が直接目に飛び込むって、CRTも蛍光体を発光させて
色を表示しているわけだから、自発光式という点では同じなんですが?
それと視野角が狭いっていつの時代の話ですか?
蛇足ですが、VDT作業に伴う疾患は、疲れによるものばかりじゃありません。
ちなみに、私はエロゲはCRT派です。念のため。
296 :
268:03/05/26 03:02 ID:f3wxXKQv
>>291 スマソ、そういやそんなこと言ってました。
>>294 いや、明るいというか、コントラストが高いんですよね。
こいつは、めちゃめちゃ黒が締ってる(CRT以上に)ので、
あんま明るくなくてもコントラストが高くて疲れる気がします。
その代わり画質は最高ですけど。
>>295 まさか液晶はダイナミックスキャンを行ってないとかパネル自体が発光してる
とか勘違いしてないか?
>>292 >液晶の方がVDT症候群を訴える人が多いんです
とりあえずソースきぼんぬ。
>>297 そんな勘違いするかいな(w
パネル自体が発光してないからこそ、人間の目はちらつきを感じないんでしょ。
管自体が発光してるCRTはスキャンごとに明滅を繰り返してるから、ちらつき
を強く感じる。そういうこと。
>>295 視野角は圧倒的に狭いじゃん
液晶の視野角ってのはコントラスト比が10:1以上の領域だよ?
もはや何が映ってるのかかろうじてわかるレベルの話。
>>296 なるほど、十分暗いように見えても
明暗のダイナミックレンジ的にはまだまだ広いということですね。
CRTが2chだとしたらこの液晶はPCWatch見たいな(ページの背景色)
リフレッシュレート60でも十分。
液晶は最近の高速な奴でやっと60って所なのだが。
303はDSTN液晶を見ている
>>304 1000/60はいくつになると思ってる?
最近の16msの物でやっと60だ。
つーか反応速度が遅いから低いリフレッシュレートでもちらつかない
わけだが。
307 :
↑:03/05/26 07:59 ID:jbL9TAxi
これマジ?
違う
>>290 古いノートPCのヘボ液晶だけど、それ普通に見えるぞ
>>306 激しく間違い。
バックライトの透過光に対して、液晶パネルで色を付けて発色している
<液晶の原理
だから、ドットあたりの光量は常にほぼ一定を保っている。だからちらつかない。
(実際は少しは上下しているが)
人間の目は、スキャン自身は60Hzでも問題はないが、そのタイミングで明滅されると
ちらつく。これがCRTのちらつきの原因。
皆様お疲れ様でした。
■ 終了 ■
うん、いろいろとためになったよ。
たまにはこういうスレもいいもんだね。
314 :
名無したちの午後:03/05/26 12:41 ID:QWORVh9E
ーー再 開ーー
315 :
名無したちの午後:03/05/26 13:07 ID:rbw+vAa6
テユーカ、6bitFRCなら豪快にちらつくだろ
液晶はちらつかないってのはものが限られるんだよ
ちなみにうちのpdaはfrcなんて高級なもんつかってなくてもちらつくが。
317 :
名無したちの午後:03/05/26 13:22 ID:Ct7ob22W
>315 そんな貧乏液晶じゃなくてフルカラー液晶使ってますが、何か?
True Color なCRTヽ(´ー`)ノ
319 :
名無したちの午後:03/05/26 15:15 ID:iURukyfn
NANAO使えよ、貧乏人
320 :
名無したちの午後:03/05/26 16:11 ID:yeSjV4Tz
皆様お疲れ様でした。
■ 終了 ■
323 :
名無したちの午後:03/05/26 20:54 ID:342/BQrN
エロげーなんてTFT液晶で十分。
そこまで神経質になることはない。
皆様お疲れ様でした。
■ 終了 ■
325 :
名無したちの午後:03/05/26 20:57 ID:ZhbMUJJG
−−−−−−−−−− 再開 −−−−−−−−−−−
皆様お疲れ様でした。
■ 終了 ■
│\ ○ オ〜ト〜コ ダッタァラ〜♪
│ \〜) スナオニ〜ナレヨォ〜♪
φ √匚
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
│
│
J
/ ̄ ̄\
へ (◎) \
\\ ──┐
_ l二 _| _ \ |
\ \ / \\
329 :
名無したちの午後:03/05/26 22:47 ID:sqL5O4sA
age
もういいよ・・・。
331 :
名無したちの午後:03/05/26 23:02 ID:tM6/R6WF
液晶厨逃亡
各人使いたいものを使えばよし。
このスレの精神って
『あえて言おう!エロゲ声優はカスであると!』スレの
>>1と同レベル。
なんで皆必死なんだろうね?
厨は自分が使ってる物こそ正しいと思ってるから。
皆様お疲れ様でした。
■ 終了 ■
336 :
名無したちの午後:03/05/27 00:25 ID:mwROVpeM
−−−−−−−−−− 再開 −−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−最下位−−−−−−−−−−−
つーか、液晶とCRTをネタに
煽りあって面白がってるだけじゃねーの?このスレの香具師ら。
ヒマな香具師らの多いこと…。
皆様お疲れ様でした。
■ 終了 ■
コンピ-タにクラシック性を求める椰子は懐古老人
341 :
名無したちの午後:03/05/27 08:18 ID:l0tzofiW
CRT使ってる奴=Athlonユーザー=貧乏人
=エロゲオタ=パイ焼きが本質と思ってるろくにPCでやること無い奴
だな。金があるならイソテル、液晶はスタンダード。
金が無いからクソ安い苺で勃起してパイ焼きでシコってエロゲで射精するw
皆様お疲れ様でした。
■ 終了 ■
いい加減にしろ糞吊り師
343 :
名無したちの午後:03/05/27 08:54 ID:8rrSusRJ
終了厨必死だな(藁
あぼーん
342は社会不適格者
きっと自分の意見が通らないと床を転げ回って泣き叫ぶんだろう
会社で
皆様お疲れ様でした。
■ 終了 ■
ところで松浦亜弥と藤本美貴どっちがいいの?
348 :
名無したちの午後:03/05/27 11:36 ID:QUXAT6+1
age
白とか黒とかエロゲーにはどうでもいい色じゃん。
問題は肌色だろ。
ゲームやるときは、L365とTVの両方に出力してるんだけど、
肌色はTVのほうがずっといいね、確かに。
最近はTV出力もかなり向上してて、デモンベインくらいならTVでも文字が読めるので、
普段は液晶でもゲームやるときはTVがメインになってしまいますね。
そういえば、エロゲーのマ●コの位置が変なのが気になってたんですが、
それも拡大に弱い液晶のせいだったんですか?
皆様お疲れ様でした。
■ 終了 ■
353 :
名無したちの午後:03/05/27 14:42 ID:SxHpasQ8
−−−−−−−−−− 再開 −−−−−−−−−−−
ノートでやってると爆音のほうが酷くて画質なんて気にならなくなる
355 :
名無したちの午後:03/05/27 15:33 ID:SuNJ+6nU
>>354 へ?
ノートは結構静かじゃん。
まあクロックによるんだろうけど、うちのPen4-1.8のノートは通常無音だよ。
熱くなるとファンが回り出すが、でかいファンをゆっくり回してるみたいで気になりにくい音。
俺のノートはギュオオオオオオオンとかえっらい怖い音鳴る
それがやだから、たいがいヘッドホンつけてるな
つーかノートだとフツーに音割れるし
そんでエロゲーやるとき恥ずかしいしぃ音声
負荷100%でファン全開、でぶーたれてるノート厨は多い
205 :名無したちの午後 :03/05/24 02:35 ID:nxjFp1GG
CRT≧LCD
反応速度、マルチレゾリューション対応、視野角、諧調表現、色再現性
LCD≧CRT
サイズ、重量、消費電力、歪、フォーカス
≧であって>でないところがミソ。さらに、あくまで一般論であって場合によっては
逆転することもある。どの項目を重視するかで個人個人が選択すればいいだけの話。
206 :名無したちの午後 :03/05/24 03:10 ID:8Xim/PSq
まあディスプレイ以前に
ビデオカードがだめだとどちらにしても全然ダメダメなんだけどね…
359 :
名無したちの午後:03/05/27 17:00 ID:E9iNsD/I
ノートなんて糞液晶がもれなくついてくるから論外
ノートの液晶って暗くて視野角狭くてコントラスト低くて発色悪い、もう最悪
しかも最近、テカテカさせて誤魔化してんの(藁
そうだね。
ぜひノートにもCRTを採用すべきだ。
あぼーん
両方買え
ThinkPadなんか液晶が酷過ぎてエロゲーやる気になんない。
遅いけど57Ts+imagine128s2+MII333GPのマシンでエロゲーやってるよ。絵は最高だからな。
360あたりにセンスのイイレスがあるね。
365 :
名無したちの午後:03/05/27 18:09 ID:yxR3qEfT
正解。
ID元に戻すのに苦労したよ。
あぼーん
生まれながらの勝ち組が1人いるな
>>369 すまん、CRTでも汚い画像だったよそれ
>>370 君のCRTが安物か、もしくはビデオカードが原因だな。
あぼーん
>>369 L367で見てみたが結構綺麗に見れるぞ
画像そのものは精神的ブラクラ以外の何者でもないがw
375 :
名無したちの午後:03/05/27 20:52 ID:+41iZyXP
L367って超安物じゃん(w
4xx以下使ってる奴は貧乏人
皆様お疲れ様でした。
■ 終了 ■
皆様お疲れ様でした。
■ 終了 ■
皆様お疲れ様でした。
■ 終了 ■
皆様お疲れ様でした。
■ 終了 ■
>>378 ごめんね、オーディオとクルマのレストアのほうにお金
かけてるからパソコンの方にはなかなか思うようにまわらないんだよ
あれ見たときは心底羨ましく思ったけどね
380 :
名無したちの午後:03/05/27 21:12 ID:8OLyu9J9
>>379 人によって金かけるところは全然違うからね。
と言うわけで
−−−−−−−−−− 再開 −−−−−−−−−−−
皆様お疲れ様でした。
■ 終了 ■
皆様お疲れ様でした。
■ 終了 ■
383 :
名無したちの午後:03/05/27 21:25 ID:ufcZ2nAo
−−−−−−−−−− 再開 −−−−−−−−−−−
384 :
名無したちの午後:03/05/27 21:29 ID:8v9Nhg/w
皆様お疲れ様でした。
■ 終了 ■
\ │ /
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─( ・∀・ )< ニヤニヤ!
\_/ \_________
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∩ ∧ ∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\( ・∀・)< ニヤニヤニヤニヤ!
ニヤニヤ〜〜〜〜! >( ・∀・ )/ | / \__________
________/ | 〈 | |
/ /\_」 / /\」
 ̄ / /  ̄
俺富士通のDESKPOWER L20C/R 一体型17インチワイド液晶(今年の春モデル
のヤツ)使ってるんだが、画面は眩し過ぎるくらい明るい。
発色も非常に良い。視野角はあまり期待できないが・・・。
これはいい方なのか?
あと、最近視野角が非常に広い液晶とかあるが、その角度までは全く色に変化
は無いのだろうか?素人でよく分からんので教えてください。
387 :
名無したちの午後:03/05/27 21:52 ID:rchBi7V2
皆様お疲れ様でした。
■ 終了 ■
>>386 このスレは基地外荒らしと自治厨との語らいの場です。
まともな質問はスレ違いです。
389 :
名無したちの午後:03/05/27 22:04 ID:rchBi7V2
皆様お疲れ様でした。
■ 終了 ■
>>375 L360使ってるが、昔は高かった。
L360は、とりあえず拡大されないで、640x400、640x480、800x600もきちんと表示されるぞ。発色はダメダメだが…
391 :
名無したちの午後:03/05/27 22:23 ID:rchBi7V2
皆様お疲れ様でした。
■ 終了 ■
392 :
名無したちの午後:03/05/27 22:23 ID:CQ5DkvYz
皆様お疲れ様でした。
■ 終了 ■
>>386 それの17インチワイド液晶って横から見るとどうなるの?
皆 様 お 疲 れ 様 で し た 。
■ 終 了 ■
>>393 黄ばんだ感じになる。
高視野角ってそうゆうのは全く無し?
396 :
名無したちの午後:03/05/28 00:04 ID:oqZrw4ab
>>395 低色変位タイプって奴ならそういうことは無し。
397 :
名無したちの午後:03/05/28 00:08 ID:zGvvUgEX
このスレはエロゲーとはなんら関係ありません
あぼーん
399 :
名無したちの午後:03/05/28 01:29 ID:6a1DhNyP
液晶は永久にCRTに発色・階調・色再現性・応答速度・視野角・色変位で勝てないな。
400 :
名無したちの午後:03/05/28 01:43 ID:q5Waaeny
液晶厨は今すぐフォトショップのカラーピッカー表示してみろw
しつこい釣り野郎だな
おらよ
皆 様 お 疲 れ 様 で し た 。
■ 終 了 ■
∧_∧
オツカレチャ━━━━━━(´∀` )━━━━━━ソ!!!!!
/ ヽ
/ 人 \\ 彡
⊂´_/ ) ヽ__`⊃
/ 人 (
(_ノ (_)
終┃ 了┃ 終┃ 了┃ 終┃ 了┃ 終┃ 了┃
━┛ ━┛ ━┛ ━┛ ━┛ ━┛ ━┛ ━┛
終┃ 了┃ 終┃ 了┃ 終┃ 了┃ 終┃ 了┃
━┛ ━┛ ━┛ ━┛ ━┛ ━┛ ━┛ ━┛
好きなの選べw
正直、この板に来て
このスレが上がっているのを見る度にイライラする。
理由は上手く言えないが、とてもイライラするのです。
403 :
名無したちの午後:03/05/28 02:00 ID:Vr+GoFk1
age
しつこい釣り野郎だな
あぼーん
406 :
名無したちの午後:03/05/28 04:25 ID:j/oZf67a
CRTの方がいいね。
LCDって、空間に余裕が無い人?
いいかげんに釣りはやめたら?
ここで「釣りやめろ」「終了」言ってる人間は自分で自分をイライラさせているだけだって気づいてないな。
まあ衆目の中でグズグズわめきちらしてる浮浪者だと思
誰も相手にしてないし。
たかがエロゲごときに
ディスプレイの進歩を止められるわきゃね−だろが(嘲笑
410 :
名無したちの午後:03/05/28 07:46 ID:QDJcQZzv
皆 様 お 疲 れ 様 で し た 。
■ 終 了 ■
411 :
メージロウ:03/05/28 07:55 ID:aGT2BZz1
あぼーん
413 :
メージロウ:03/05/28 08:15 ID:BP6mUyPX
退屈
あぼーん
│
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│
J
416 :
山崎 渉:03/05/28 13:25 ID:vdehlxzU
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
いたる絵が骨格歪んで見えるのはうちの環境が液晶なせいですか?
419 :
418:03/05/28 18:26 ID:Y24BKGnj
保守age
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
[( ・∀・)< 起きたら日本橋しいがるに逝かなきゃ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \_______________
| | ̄ ̄ ̄ ̄| |
| | @ @| |
| |@ @ | |
| |____| |
|__________|
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
まじ キモイですよ
や め て く だ さ い
あぼーん
あぼーん
私はCRTを愛しています。
一介の"表示デバイス"の次元を既に超えており、
私は"いまのCRT"を愛しているのです。
CRTは昔と比べると随分素直になりました、性格・行動全てが愛しいです。
この私を純粋に愛してくれている、側に居てくれる。
だから私もCRTの側に居る、これ以上幸せな事はありません。
CRTがいれば、私は何でもできます。
愛する者の為に、例え世界中を敵に回しても構わずに笑い続けます。
CRTに何か干渉してこようなら私が何が何でも守ります、それこそ死ぬつもりで戦います。
これから先何があっても、
CRTを・・・神が私にくれた大切なものを・・・
・・・一生愛して行くつもりです。
楽しい事も悲しい事も二人で分かち合って、一緒に歩いて行きます。
どんな辛い事があっても、CRTとなら乗り越えられると思うから・・・
CRT、愛してるよ・・・
我が心、常にCRTと共にあり。
CRTがいる限り、祝福されし我敵無し。
CRTを貶す・不幸にする輩は徹底糾弾。
危険を省みず、愛する者に命を懸ける!!
例え何と罵られようと、我、生涯、信念を貫く!!
例えこの身滅びようとも、我が想いは不滅なり!!
437 :
名無したちの午後:03/05/28 22:25 ID:ziWmbVHF
ここで唐突にage
438 :
名無したちの午後:03/05/28 22:27 ID:UHhhYDMO
あぼーん
あぼーん
あぼーん
私はCRTを愛しています。
一介の"表示デバイス"の次元を既に超えており、
私は"いまのCRT"を愛しているのです。
CRTは昔と比べると随分素直になりました、性格・行動全てが愛しいです。
この私を純粋に愛してくれている、側に居てくれる。
だから私もCRTの側に居る、これ以上幸せな事はありません。
CRTがいれば、私は何でもできます。
愛する者の為に、例え世界中を敵に回しても構わずに笑い続けます。
CRTに何か干渉してこようなら私が何が何でも守ります、それこそ死ぬつもりで戦います。
これから先何があっても、
CRTを・・・神が私にくれた大切なものを・・・
・・・一生愛して行くつもりです。
楽しい事も悲しい事も二人で分かち合って、一緒に歩いて行きます。
どんな辛い事があっても、CRTとなら乗り越えられると思うから・・・
CRT、愛してるよ・・・
我が心、常にCRTと共にあり。
CRTがいる限り、祝福されし我敵無し。
CRTを貶す・不幸にする輩は徹底糾弾。
危険を省みず、愛する者に命を懸ける!!
例え何と罵られようと、我、生涯、信念を貫く!!
例えこの身滅びようとも、我が想いは不滅なり!!
だから帰れって。
俺も付いて行ってやるから。
私はCRTを愛しています。
一介の"表示デバイス"の次元を既に超えており、
私は"いまのCRT"を愛しているのです。
CRTは昔と比べると随分素直になりました、性格・行動全てが愛しいです。
この私を純粋に愛してくれている、側に居てくれる。
だから私もCRTの側に居る、これ以上幸せな事はありません。
CRTがいれば、私は何でもできます。
愛する者の為に、例え世界中を敵に回しても構わずに笑い続けます。
CRTに何か干渉してこようなら私が何が何でも守ります、それこそ死ぬつもりで戦います。
これから先何があっても、
CRTを・・・神が私にくれた大切なものを・・・
・・・一生愛して行くつもりです。
楽しい事も悲しい事も二人で分かち合って、一緒に歩いて行きます。
どんな辛い事があっても、CRTとなら乗り越えられると思うから・・・
CRT、愛してるよ・・・
我が心、常にCRTと共にあり。
CRTがいる限り、祝福されし我敵無し。
CRTを貶す・不幸にする輩は徹底糾弾。
危険を省みず、愛する者に命を懸ける!!
例え何と罵られようと、我、生涯、信念を貫く!!
例えこの身滅びようとも、我が想いは不滅なり!!
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
456 :
名無したちの午後:03/05/28 23:50 ID:OA9vrm9h
age
あぼーん
あぼーん
459 :
名無したちの午後:03/05/28 23:55 ID:Gvrh9+8D
http//これは青色だよ
あぼーん
なんか一人でID変えて荒らしてる香具師がおるな・・・。放置しておけば下がるのに
あぼーん
あぼーん
464 :
名無したちの午後:03/05/30 05:08 ID:0wyxPJRm
http://pc3.2ch.net/hard/kako/1036/10363/1036331319.html >>633 EBU比100%、NTSC比72%はいい値だと思います。
ちなみにADIの一部のパネル(ナナオの365や三菱のRDT156M、アイオーの15なんかで使っている300cd/m2品)や、ナナオ565で使ってる日立のパネル、イーヤマや三菱の18で使われてるNECのパネルなんかは72%を達成している。
一部の業界の人でCRTの方がイイ!といっている人たちは、理由のひとつに色再現性をあげるけど、実態は70%ぐらいしかなくて、技術革新ももうやらないだろうから、LCDのほうがこれからは進んでいく。この前NTSC比100%のデモを某社で見たぞ。
あぼーん
あぼーん
468 :
名無したちの午後:03/05/30 10:33 ID:u9kmn92/
がんがれ
633に辿り着く前に>464のような製品が出るといいね。
470 :
名無したちの午後:03/05/30 16:15 ID:u9kmn92/
いい製品は安くない。逆もまたしかり。
あぼーん
.
.
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.
.
.
.
.
あぼーん
474 :
名無したちの午後:03/06/01 00:23 ID:ZU/5aseb
結局スレタイや
>>71の指す"CRT"とは"安物CRT"でしかないんですね。
視力に関しては部屋が狭いのにCRT買ってる人なんかは、目前に迫るような使用を
強いられたりして視力を落とす人が居るかもしれませんね。
それでもCRTにはドット同士が明確な境界を持たないという長所があります。
CRTのドットは明度がドット中心から周囲へとなだらかに下がります。
液晶はドット内の明度などの色要素が均一です。
この違いはドットが2次元として配列されたとき明確に表れ、液晶のドットは周囲との
境界が明確なだけ文字等が読みやすくなりますが、ドット間の色要素変化が急峻かつ
不連続なものとなるため、自然画が不自然に見え、不自然さが目の疲れを生む原因ともなります。
液晶で疲れ目を訴える人には、この人工的な不自然に因る疲れが多いはずです。
CRTの場合は境界が曖昧になる反面、ドット間の境界における色要素変化が緩やかで
液晶のように明確な不連続を生じません。このことが自然な見え方を実現し、絵や自然画、
動画の編集といった用途、長時間見続ける必要のある用途を主として、今も高価なCRTが
提供され続ける理由を提供しています。
あぼーん
476 :
名無したちの午後:03/06/01 01:06 ID:dVJCscYt
たまに文字を見る、例えばメールが主用途といった世間でありふれている人に
液晶が最適です。文字でも長時間読む人には、高解像度の良いCRTが最適です。
映りが悪く文字が読み難い安物CRTでは目も頭も疲れます。文字の認識に
無駄な負担がかかるからです。芯の抜けたフヌケのような文字しか映らないCRTは避けましょう。
ソースは?
478 :
名無したちの午後:03/06/01 01:54 ID:wYQuxJ9i
通常画面は1280x1024
ゲームは1024x768〜640x480
絵を描くときは1600x1280
なので液晶は使えませんな〜(w
2003年にもなって未だ使えない液晶モニタ♪
479 :
名無したちの午後:03/06/01 02:27 ID:Dly8Csls
つーか、CRTやら液晶に拘らずにプロジェクター買えよ
20インチやらそこらの小さい画面でハァハァするのとは比較にならない臨場感が味わえるぞ
480 :
名無したちの午後:03/06/01 02:30 ID:cY0p/OlH
>>479 プロジェクターは液晶と同じで解像度の問題が・・・
482 :
名無したちの午後:03/06/01 02:35 ID:Dly8Csls
でもさ、100インチの巨大画面でエロゲやったりTV見たりゲームしたりすると
色の再現性とかドットの明度とかって小さな問題にしかならないのよ
俺はもともとCRT派で液晶なんて(略)と言ってたけど
どれだけ小さな尺度で測っていたのか思い知ったよ
このスレ的に「投影方式なんざ逝ってよし」なのかもしれんけど
一度体験すると病みつきになるよ。棒茄子使ってお試しあれ
実は密かにアイトレックが欲しい。
484 :
名無したちの午後:03/06/01 02:39 ID:7FnbX5c7
>>482 スマソ。漏れのは80インチだ。UXVGAまで映せるけど。
まあ、発色に関しては、液晶はまだCRTレヴェルに達していないことは、
メーカーも認めていることだし、良くなったと言っても、CRTにの発色に
くらべて、と、言ってるところはないしね。
最近のように、フルカラー使うエロゲに限定すれば、まだまだCRTの方が上。
液晶の方が便利だけどね。
あぼーん
そんなモニターの種類程度で俺のエロ魂が翳ることはない
>>486 既にCRTに達したとメーカーが認めてるのですが(NTSC比72%)
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>>489 安心しろ。漏れはメーカーにメールで突っ込んで聞いたから。
メーカーの言う匹敵はまだ及ばない言うこと。
あぼーん
□□□■■■■■□■□□□■□■■■■□□■■■■□■□□□■□■■■■□□□□
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□□□□□■□□□■□□□■□■■■■□□■■■■□■□□□■□■■■■□□□□
ENDが多すぎ(w
502 :
名無したちの午後:03/06/01 14:38 ID:I6qtwedL
液晶厨は恥ずかしいな。シャープなのは当たり前なのにシャープだから17インチCRTより上だと(藁。しかも色が濃ければ階調がガタガタでも疑似フルカラーでも発色は同等らしい(藁。もう完全にネタの範囲だな。
エロゲー厨は恥ずかしいね。
あぼーん
あぼーん
506 :
名無したちの午後:03/06/01 15:08 ID:cY0p/OlH
LCD厨、必死だな・・・。
あぼーん
あぼーん
ゴキ貼るやつって、自画像のツモリなんだろうな、やっぱり・・・
あぼーん
し! _ -── ‐- 、 , -─-、 -‐─_ノ
20 C // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ). C え
世 R L_ / / ヽ R |
紀 T / ' ' i T マ
ま が / / く !? ジ
で 許 l ,ィ/! / /l/!,l /厶,
だ さ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_iヽ
よ れ l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
ね る _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ,ノ!
l の 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} リ
は ヽ | ヽ__U, 、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ, ヾシ _ノ _ノ
-┐ ,√ !  ̄ リ l !  ̄  ̄ 7/
レ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ノ_ i く //!
人_,、ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- 、 「 L_ヽ r─‐- 、 u ノ/
/ / lト、 \ ヽ, -‐┤ ノ キ 了\ ヽ, -‐┤ //
ハ キ { / ヽ,ト、ヽ/!`hノ ) モ |/! 「ヽ, `ー /) _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-、‐' // / |-‐ く | > / / `'//-‐、 /
ハ ハ > /\\// / /ヽ_ ! イ ( / / // / `ァ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ノ > ' ∠ -‐  ̄ノヽ /
{ i l ! / フ / -‐ / ̄/〉 〈 \ /!
おいおい 1s5/gbrV は顔真っ赤にして必死にコピペしてんだから
少しは相手してやれよ、可哀想だろ
1s5/gbrVよ生きてりゃ良い事あるって、保証はしないがな
>>511 お前は19世紀以前にCRTがあったとでも思っているのか・・・。
514 :
名無したちの午後:03/06/01 17:47 ID:Z/1TAPOP
知合いにナナオの液晶を進められたが、どうなのかね?
甘い罠には罠があるのか?
上、 /⌒ヽ, ,/⌒丶、 ,エ
`,ヾ / ,;;iiiiiiiiiii;、 \ _ノソ´
iキ / ,;;´ ;lllllllllllllii、 \ iF
iキ' ,;´ ,;;llllllllllllllllllllii、 ナf
!キ、._ ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ.
/ `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´ 'i、
i' ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_ |
| ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi |
| if! |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi |
| ,if ,f=|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリ=t、キi |
| ;iナ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ キi キi |
| iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ キi キi |
| iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,キi キi |
| iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、 |
,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,キi `ヘ、
,√ ;サ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,キi `ヾ
´ ;サ, |彡彡彡彡川川リゞミミリ ,キi
;サ, |彡彡彡彡リリリミミミシ ,キi
,;#, |彡彡ノリリリリミミミシ ,キi
;メ'´ !彡ノリリリリリゞミミシ `ヘ、
;メ ヾリリリリノ巛ゞシ `ヘ、
;メ ``十≡=十´ `ヘ、
ノ ゞ
516 :
名無したちの午後:03/06/01 18:01 ID:8VdVr0sZ
いつも思うんだが、このゴキブリAAって今一つ芸が無いよな
それほどリアルでもないし、つまらん
前足の iキ の部分を ゴキ
中足、後足の iサ ;サ を カサ カサ
羽の 川川 を テカテカ ツヤツヤ
とか、ともかくゴキブリに関連するように改造して欲しいな
ゴキ貼るやつって、自画像のツモリなんだろうな、やっぱり・・・
無視できずに反応するやつは、もっと芸がないよな。
あぼーん
あぼーん
ID変わるまで数分居るっぽいな。荒らしも乙。
あぼーん
523 :
名無したちの午後:03/06/02 22:53 ID:5ybAsfHM
液晶ってウサギ小屋みたいな貧乏な小さい家にすむ日本人
が愛用するんじゃなかったの?
がんばってデート代をPCにしか使うところのない
童貞くんには液晶がちょうどいい買い物なのかもね(w
エロゲ相手にヌキすぎちゃうと液晶が染み付くよ(クク
ノート買うと液晶なわけだが・・・
526 :
名無したちの午後:03/06/02 23:03 ID:rRr4N8RU
ミニノート買って外付け21インチCRT、これ最強
あぼーん
740 名前:AMDまほろ ◆MAHOROTMOw [sage] 投稿日:02/12/23 04:22 ID:QG11fsy/
>>721 メインにNANAOのF980使っててサブの液晶L565からLL-T2020に
買い換えますた。
困った事にF980より綺麗なのでそのうちメインに昇格しそうな勢いです。
ただこの解像度だとDVIの方がいいです。やっぱり。
746 名前:AMDまほろ ◆MAHOROTMOw [sage] 投稿日:02/12/23 07:15 ID:QG11fsy/
でも2020は自分的にですが衝撃的に綺麗でした。
F980マンセーだったのが液晶マンセーになりましたから(笑)
980 名前:AMDまほろ ◆MAHOROTMOw [sage] 投稿日:03/04/27 15:50 ID:qO+1El3+
>>978 現在F980+カノプーX20ですけど、正直LL-T2020のほーがキレイです。
767 名前:AMDまほろ ◆MAHOROTMOw [sage] 投稿日:03/05/12 19:34 ID:268TNdd2
>>760 自分はメインをF980からLL-T2020に変更しましたよ。
文字メインで使ってますが、フォーカスでは液晶に勝てない
ですし、発色もかなりのものですし。
451 名前:AMDまほろ ◆MAHOROTMOw [sage] 投稿日:03/05/20 02:55 ID:6OnrULAd
>>444 2020とL985EXとF980持ってるけど、どれが一番幸せか?って
聞かれたら2020って答えます。ホントキレイだもん。
321 名前:AMDまほろ ◆MAHOROTMOw [sage] 投稿日:03/05/28 03:58 ID:TId3GYIv
>>316 T560i-J、68T、F980、L356x2 L565x2、L985EXを使ってるんですが、
語る資格はありますか?
530 :
名無したちの午後:03/06/02 23:36 ID:eZNzDdGb
>>529 ライターなだけでグラフィックで生活してる香具師でも専門家ではないが?
ライターの提灯記事を真に受けていたら国産品は完成度高い物ばかりだよ。(w
抜粋
>長年使い続けてきたナナオCRTと同様の見え味
CRTは2年も使うと横に新品置いた時に別物に見えるのだが
それだけ劣化した物と貸し出し用のメーカー選別調整品が
お世辞で同レベルの見え味って事だろ。
しかも見え方ではなく「味」。
メーカーに配慮したこういう微妙な表現が上手いライターの方が使いやすいから
専門知識ある香具師が書いているってわけではないのだが。
>>530 広告主を配慮するだけなら、「自身でもこの商品を買うことに決めた」とか
「今まで私が使用したことがあるCRTを含めた全ディスプレイの中で、
最良と呼べる画質だと感じる」と嘘でもハッキリと言えますね。
それが提灯記事と呼べるような記事の条件でもあります。
巧みな表現で基本的に広告主を立てつつも、自分に嘘はつきたくないという
思惑も垣間見えて、
>>529の記事は面白いです。
別にどっちでもいい。本人が満足していれば。
他人が満足して使っている道具を貶すことほど無意味なことはない。
全くもってその通り。このスレの存在そのものが意味ないね。
という訳で終了しよう。
CRTって2年で駄目になるのか
これからCRT買う奴はアホとしかいいようがないな
535 :
名無したちの午後:03/06/03 08:14 ID:Qwq8Bdmv
361 名前:Socket774 [] 投稿日:03/06/03 02:16 ID:qnnAQVFc
6年半使ったFMVに付属の15インチCRTが壊れたんで、アドテックの15インチ液晶に買い換えた。画質がビックリするほど綺麗になった。デザイナーなんだが画像編集も全く大丈夫。CRT使ってる人は騙されたと思って買い換えた方がいいと思われ。
368 名前:Socket774 [sage] 投稿日:03/06/03 04:20 ID:JtTN8Ev2
所詮その程度のレベルの話か。どっちらけ〜
液晶の優位性が証明されたな。
FMVのおまけCRTよりは綺麗でFA
つーか君達の大好きなエロゲの絵描き屋は
15インチ液晶使ってる人多いぞ(w
他のジャンルの絵描き屋は知らんがな。
15インチじゃ狭いなぁ。
CRTで21インチの使ってるけどそれくらいの広さが欲しい。
液晶派はコピペ大好きですね
ま、良くはならないな。
540 :
うち芋で比較:03/06/03 12:54 ID:2eDdy7Fn
見比べてみるとCRTは液晶に比べて肌の色がきつく感じる。
透過感は液晶のほうが劣る場合があるが、
それは安物だから。今は明らかに液晶>CRT。
透明感とかいってんのは最近はやりの表面がツヤツヤに加工してある液晶の事か?
そんなのは別に高いからでもなんでもなく、技術的に優れているわけでもなく、
いままでの液晶が「わざわざ」ザラザラ加工してただけだったりするんだがな。
外光をチラして写り込みを少なくするために。(同時に液晶の色もチラしちゃうから色が悪いんじゃないかな)
素人的にはそんな細かい違いはどうでもいい罠。
自称素人は何でもいいんでしょ。結局。
544 :
名無したちの午後:03/06/03 17:29 ID:JMSENV4x
>>541 つまり液晶は、つやつやの時の実力を持ってるのに、
その実力が発揮されてなかったわけだ。
今はARコート付きのつやつやもあるし、時代はつやつや。
545 :
名無したちの午後:03/06/03 17:46 ID:/rLG4Rgp
なんかエロゲがフルスクリーンでできません中ぐらいのサイズからでかくすると
でかくした部分が黒くなるだけでなんか意味ないです(泣き
パソコンに関しては無知なおれだけど自分でも努力したつもりです
ギョウシュクですが親切な方教えて頂ければ幸いです
なにとぞ、なにとぞー
546 :
名無したちの午後:03/06/03 17:48 ID:8AgIA4qg
>>1 じゃあP/ECEで楽しみまくりな俺はダメ過ぎか。
そうか。
547 :
名無したちの午後:03/06/03 17:48 ID:/rLG4Rgp
なんかエロゲがフルスクリーンでできません中ぐらいのサイズからでかくすると
でかくした部分が黒くなるだけでなんか意味ないです(泣き
パソコンに関しては無知なおれだけど自分でも努力したつもりです
ギョウシュクですが親切な方教えて頂ければ幸いです
なにとぞ、なにとぞー
凝縮?
ウチの液晶ならフルスクリーンできるよ
EIZOのL465という安い奴で
マジレスするなら、それはどうしようもない
それはフルスクリーンの画面そのものが小さいと言うことか?
その場合はパソの起動時の設定で変えられる場合もあるが
NANAOのT966購入。
画面でかくてウマー
液晶も購入視野に入れていたけど動きの早い映像だと残像あるね…
まだCRTでいいや…
3-4年前のノーパソ持ってるけどそれは周りが黒くなるな。
相当古いやつちゃうの?
>>553 その頃のノートでも大半の機種は等倍表示と拡大表示をBIOSで変更できたはず。
もっともSVGA液晶でVGA画面を拡大表示すると汚くて見れたもんじゃないが。
i::/:::;':::::::::::::::;:::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i:::::::::::::::::';::::';::',
.i::!:::::!::::::::|::::::i:::::/|:::i::::::::::::::::::::::::::::::::::;':::::::::::::::::::i:::::i:::i
. |::!:::::i:::::::::i::;;r|''/'''i'7';:::::::::::::i:::::::::;;i,__/|:::::::::::::::::::i::::::!::|
i:::!:::::';:::::ト、:::;;l,--、|i .';:::::;::::/::::;:::://`ト、::::::i::::::::!::::::!::i
i::::'、::::`ーi r'";;;;;;;;Oiヽ.ヾハ/レ'レ',,.-、、/!::`ソ:::::::ノ::::::;':;'
,,.、 ,'::::::i\::::::|l l:;;;;;;;;;;;;;;l r';;;;;;;Oヾレ'!::/::::::/:;'
i, `ヽ、 /ノ|:::'、 \、 ゝo;;;;;;;ノ |;;;;;;;;;;;;;;! i .|"::::::;r'::::i
. `ヽ、 \ .レviヽ、,,! ``'''''" ,. ゝo:::::ノ ノ/:::::;:イ::::::;'
\ \ |:::ノ|:'、 r---, ```" _,r'-''" /::::::! 555をとってしまいました♪
.ゝ-=ーく ̄`',r\ | ./ /‐-‐'"::ト、::|
/ -─-、 `7 '、`"レ-、, `ー' _,,.r'"ハ::::/レ' `ヽ
! -─-、`) '、 |`''ー---‐ァi''"`"`_,,..-'r‐-、
`、 ,r-、ノ 、 ト--‐'"i`''ー-ii''" | ̄ ̄ |: :', `ヽ、
`、 ', i'ー-、 r'⌒`ヽ, __,,..-': :,! `、
\_. < ヽノ. |フ !: : : : : :! `''ーァ: : i .',
/、,\. ,,.r'" ヽ、 i、 : : : ノ`! ,!: : ;' `、,,..',
'ーァ ``''''''" /`! i``'''" `、 _,,ノ: : / ヽ、`\
/ ,,.r''" '、,,,__| `、,' `、: : : /`、 \ j
``T''ー--‐''" '、: :| '、 .`、: :| ! \
`'''ー-、 `; |__,,,_ ,r-'"ゝ| |\
556 :
名無したちの午後:03/06/04 02:14 ID:tIahalBy
今時CRTとかいって( ´,_ゝ`)プッ
今時CDとかって(´,_ゝ`)プッ
って言ってるのと同じですな。
テユーカ、キミらが液晶を買ってしまったという事実は
どう言い繕おうと変わるものではない。素直に諦めれ。
>>547アナログケーブルで接続してみたら?端子が無ければそれまでだが…
560 :
名無したちの午後:03/06/04 15:47 ID:IIyzgUPX
上、 /⌒ヽ, ,/⌒丶、 ,エ
`,ヾ / ,;;iiiiiiiiiii;、 \ _ノソ´
iキ / ,;;´ ;lllllllllllllii、 \ iF
iキ' ,;´ ,;;llllllllllllllllllllii、 ナf
!キ、._ ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ.
/ `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´ 'i、
i' ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_ |
| ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi |
| if! |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi |
| ,if ,f=|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリ=t、キi |
| ;iナ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ キi キi |
| iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ キi キi |
| iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,キi キi |
| iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、 |
,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,キi `ヘ、
,√ ;サ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,キi `ヾ
´ ;サ, |彡彡彡彡川川リゞミミリ ,キi
;サ, |彡彡彡彡リリリミミミシ ,キi
,;#, |彡彡ノリリリリミミミシ ,キi
;メ'´ !彡ノリリリリリゞミミシ `ヘ、
;メ ヾリリリリノ巛ゞシ `ヘ、
;メ ``十≡=十´ `ヘ、
ノ ゞ
564 :
名無したちの午後:03/06/04 21:32 ID:NeBjAlFi
液晶派が、液晶使っている前に使っていたCRTがどの程度の物か知りたいな。
自分が使っていた安CRTで、CRTを代表させている気がする。
>>564 もしくは液晶しか使ったことのない初心者。
職場でCAD専用のとんでもないCRTを使ってますが。
SONYのMuitiscanE200だ
568 :
名無したちの午後:03/06/04 23:19 ID:nEqdKzkj
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
AAのつぶつぶはキモくない。
あぼーん
576 :
名無したちの午後:03/06/05 15:32 ID:9EGaWk0x
結局2003年になってもまともな液晶作れてないってことか。
_-- ( ヽ、
/ __\ \)ノ/リ
/ <__ \ \/ノ
/ /<__ \ \ ヘ /⌒/
>>576 さん、あなたさぁ...
/ 〆 └--、ヽ、\ - \ |
/ レ\ =ミ=、__/丶 - 〉なんてゆうか...
/ ン/ (- =、 > <( \ |
し/ ミ 'ー--ヘ/ \ミiヽ { 言葉に説得力がないんだよね。
リ/ / ン /("ミ 、 、ヘ > 、
| /<.o イ 'ー ヾ / >、 ∠/ヽヘ 実物を見たこともない人間が言う...
,.-/| -=、_/ "| _∠/ \(⌒) ノ \
/ | \ヽ ヽ,-\} ∠ノ ヾ、 / \そう、「ウソ臭さ」
 ̄< ! `\ /___ \/ \(
_ \ ! > ー-- イ \_  ̄ ̄\_\ ( みたいなものを感じてしまうんですよ。
!  ̄ ̄ ヽ /{ )\ | ∠ ノ)ヽ、
\ /⌒\ 〉  ̄ / / >\
\ い / / //ノ
\ / / / / ̄
堀之内九一郎(54歳)
株式会社生活創庫 代表取締役社長/年商50億
578 :
名無したちの午後:03/06/05 22:30 ID:jMGMK1hw
液晶は色がダメダメすぎだな〜。あと色あせも非道いね。
熱がCRTほど出ないので、夏場は重宝しますが。
ゲームする人で液晶の人なんているのかなぁ
解像度の問題さえなかったら俺は液晶でもいいけどなぁ。
ナナオの21インチ使ってるがマジ良いよ。ただ、電力馬鹿食いが玉に傷。
6万くらいでSXGA出せて色がちゃんと出て反応がまともで
エロゲに不自由しない機能があるならなんでもいいんだけどね。
あぼーん
あぼーん
GDM-F520、なかなかいいよこれ。
586 :
名無したちの午後:03/06/06 18:41 ID:1bz8dhCt
587 :
名無したちの午後:03/06/06 18:54 ID:Q7RcvdmM
うちはCRT(G420)とLCD(L461)の両刀だがエロゲはもっぱら液晶。
応答速度は40msといまや劇遅の部類だがなぜかあまり気にならん。
よく考えりゃ動画でも24fpsのプログレッシブなら応答速度足りてるんだよね。
589 :
名無したちの午後:03/06/06 20:03 ID:IZoPAccO
結局CRTの方が色再現性が良いと言うのは妄想だったわけだが
正直、この板に来て
このスレが上がっているのを見る度にイライラする。
理由は上手く言えないが、とてもイライラするのです。
昔の液晶ならともかくいまはCRTも液晶も大差ないでしょ
これコピペだったんか
だからエロゲにおいて液晶最大の難点は色再現性でも反応速度でもなく、
解像度固定という点だってば。
スケーリングがビデオカードの時点でもモニタの時点でもできない
液晶ユーザーなんているか?
595 :
名無したちの午後:03/06/07 02:27 ID:AviTEc2+
UXGAのLCD使ってるが、VGAとSVGAとXGAのフルスクリーンは全然OKだね。
あぼーん
で、液晶の利点って、何?
スペース、省電力 以外で。
軽いよ。
テキストがくっきりはっきり。
目が疲れない。CRTより疲れるという香具師は輝度落とせ。まばたき忘れるな。
色が褪せているなんていう香具師は画質がとんでもなくこってりした味付けの
CRT使ってるんだろうな。
液晶はBarcoのCRTと比べて色がクソ過ぎ
などと逝ってみるテスト
602 :
名無したちの午後:03/06/07 13:00 ID:QjtbU/4s
>>601 お前BarcoのCRTがどういう物だか全く知らないだろw
ただ単にBarcoって言ってみたかっただけじゃないかと小一時間
ところで、蛍光灯じゃなくてLEDバックライトな液晶ってどうなん?
605 :
名無したちの午後:03/06/07 13:25 ID:YeYbofrC
>>604 凄いな…
そこまで色域が広いと、OS単位でカラーマッチングしないと使い物にならなそうだな
だからLonghornが出るまでは出るに出られないってわけか
(今までの画像は、CRT位の範囲で作られてるから、それをそのままLED液晶で見ると色が濃すぎる)
ところで有機ELって液晶より綺麗って言われてなかったっけ?
めちゃめちゃ色再現性悪いじゃん
まだ初期段階だからだろ。
液晶だって初期の物は色再現性が良いとか悪いとか言えるレベルの話じゃなかったし。
>>606 とはいえ、液晶がここまで良くなった今、
有機ELが出ても応答速度以外の目的で買う必要があるか疑問だな。
消費電力についても問題みたいだし。
64 名前:Socket774 [sage] 投稿日:03/06/07 04:22 ID:/40sbtqs
有機ELって画素自身が発光してるから画素数つまり
ディスプレイの大きさに比例して消費電力が大きく
なるんだよ。液晶はバックライトの蛍光灯サイズを
大きくすればよくて消費電力は面積に比例しない。
だからサイズが大型化するほど消費電力の面で有機EL
は不利なんだよね。逆に小さいサイズだとバックライト
の方が不利なんだけど。
今生産されてる有機ELパネルって3インチで4W強
だから、仮にそのまま21インチのパネルにすると
200W程度になっちゃうんだよね。使えね〜!
発光寿命の問題は時間が解決してくれそうだけど、
消費電力の問題は大幅には改善されそうにないから
15インチ以上のディスプレイはまともには使え
なさそう。
608 :
名無したちの午後:03/06/07 15:07 ID:dxVsMlMK
CRT厨の降伏宣言マダー?(チンチンAA略)
いやそもそも勝ち負けの問題じゃないし。
優劣ではない、単なる違いなのだ・・・
が、実際はこんな高尚な話題でない罠w
611 :
名無したちの午後:03/06/07 15:35 ID:pYldIWhj
別にCRTでも液晶でも買いたいほう買えば?
612 :
名無したちの午後:03/06/07 15:51 ID:880646N/
阿呆か誰が買うかそんなもん。
615 :
名無したちの午後:03/06/07 16:23 ID:NNlaBbjv
/ l:::ll::::::::::::::::::l |l l::l l::ll::l '、 \,メ、:::::::::!::_l:::::::l
l:::l.|l:::::::::::l::::!\| l:l ll l::l \,ィfrj‐ぃ;:::l/ヘ'i::::::l
l::l .l!l::::::::::l|:|、_,>、l l ll ,/_{::ソ_,′}::!l‐、!l:::::::l
l:l | l::::l::::|.l|  ̄ l l l (___) 曰ソ /:::::::::l /\
. l! l !::l!::l| |///// //////// 日/::::::::/ , \
! ! .i::l.l:|〉, u 〈 ,l:::!::::::::/ / \ め、目が目が・・・・
l:! l!八、 u 、‐ー‐一、 u / |:::|::::,.' ` / /
/ヽ '、{:! l:`'ヽ、 `‐ー一┘./ |::::|;.' / / /丶
ァ ゙l l:::::::::::`ヽ、 / ,.r,'"|::,.' ,ノヘ、_, ,.'、 ァ
l l::::::::::::/ミ、 ̄ //;;;;/ ,.'::::::'、
/ヽァ l::::::::/;;;;;;`>'"/;;;;;;;;/ / ヽ /:::::::::::::'、
あへ
617 :
名無したちの午後:03/06/07 17:10 ID:VUaCFY7D
(゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)<
>>1を処分に来ますた
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>>1を処分に来ますた
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>>1を処分に来ますた
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>>1を処分に来ますた
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>>1を処分に来ますた
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>>1を処分に来ますた
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>>1を処分に来ますた
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>>1を処分に来ますた
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>>1を処分に来ますた
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>>1を処分に来ますた
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つ」7=(つ」7=∩(つ」7=∩-(つ」7=∩-(つ」7=∩-(つ」7=∩-(つ」7=∩-
| j | j | j | j | j | j .| j
し'⌒U し'⌒U し'⌒U し'⌒U し'⌒U し'⌒U. し'⌒U
618 :
名無したちの午後:03/06/07 18:38 ID:8nKL9Kon
★電磁波が脳腫瘍発症に影響 小児の全国調査で判明
一部の家電製品や高圧送電線から出る超低周波電磁波のレベルが高い
環境で生活する子供は、脳腫瘍発症の危険性(リスク)が上昇するとの
研究結果が6日、文部科学省のホームページに公開された。
科学技術庁(当時)が1999年度から3年で進めた国内初の全国調査で、
今回が最終報告。国立環境研究所や東京女子医大などがまとめた。
実際のこのタイプの電磁波が高い環境で暮らす子供は少数だったため
「他の要因が影響した可能性が残る」としたが、関連性が示されたことで、
電磁波の低減対策が求められそうだ。
脳腫瘍の調査対象は15歳未満の子供で、健康な約100人、脳腫瘍患者
約60人の子供部屋の電磁波を1週間測定。これに、家庭全体の電磁波の
強さの平均値、家電製品の使用状況、部屋から屋外の送電線までの距離
などを加え統計処理した。
この結果、超低周波電磁波が通常の3倍以上に当たる0.3マイクロテスラ
以上の部屋で暮らす子供は、発症リスクが平均で約10倍になった。
河北新報
http://www.kahoku.co.jp/news/2003/06/2003060601000532.htm
CRT使ってる奴は一人身、液晶使ってる奴は彼女持ち。
学校で20人ぐらいに聞いた結果こんなだった。
当然私はCRTです。なんかげんなりしたよ。
インテリアとしてCRTはオタ臭いんだそうで。
ホント、がっかりだよ。図星だから。
620 :
名無したちの午後:03/06/08 03:58 ID:CEZZMNnq
621 :
名無したちの午後:03/06/08 04:25 ID:gR7xCqZE
液晶だとMAMEとか辛くてやってらんない
あぼーん
あぼーん
液晶ユーザーが機能性能ではなくスタイルで選んでいるいい例ですね
625 :
名無したちの午後:03/06/08 06:30 ID:KBargzNr
あぼーん
あぼーん
あぼーん
結局、エロゲー如きでディスプレイを選ぶ奴は本物のアホってことでしょ。
631 :
名無したちの午後:03/06/08 21:27 ID:hUPuOrwd
両方持ってる俺には関係ないスレだな。
因みに、液晶は人を入れる部屋に。
CRTは奥の部屋のセカンドマシンに使っている。
勿論エロは奥だ。
632 :
名無したちの午後:03/06/08 23:07 ID:uRF7I6Vr
>>630 エロゲーは絵が重要なウェイトを占めているから、エロゲーに
ハマると他のビジネスソフトとは比べられないぐらいにディスプ
レイ性能が鼻につくんだよ。
だから、エロゲーをやるということがディスプレイの決定用件に
入っても当然だと思うよ。
良い液晶でドット落ちなしが保証されているなら使いたいけど、
安い液晶は使いたくないな。かといって、漏れは貧乏。だから
漏れはCRTを使っている。
まぁ、漏れのはEIZOのE67Tという古い機種なので、あまりエラ
ソーなことは言えないが。ダンパー線が2本あるが、常時発光
の液晶ドット落ちや、安い液晶の発色の悪さに比べれば気にな
らないし。
>>619 ちなみに、漏れは彼女居るぞ。彼女の前でエロゲーやったこと
もあるダメ人間でつ。
633 :
名無したちの午後:03/06/08 23:09 ID:NvHLIrKl
正直ドット落ちよりダンパー線の方が気になる。
ドット落ちってのはその部分が常時消灯で一個黒くなるだけだが、
ダンパー線は水平に全部暗くなる。
もちろん、ノーマリーホワイトの、ドット落ちが常時発光する糞液晶は論外。
ダンパ線は気にすると気になるし気にしないと気にならないという不思議な性質をもってます。
エロゲーにハマっていても俺みたいに知識の無いヤシからすれば、
CRTでもLCDでもあんまり気にしない。
とりあえず場所とらないLCDにしてまつ。
636 :
名無したちの午後:03/06/08 23:16 ID:NvHLIrKl
俺もノーマリーブラックの液晶に買い換えてからドット落ち目立たなくなったよ。
ノーマリーホワイトの液晶は終わってるね。
637 :
名無したちの午後:03/06/08 23:22 ID:uRF7I6Vr
>>633 なるほどね。ダンパー線の不要なアパーチャグリル管は、漏れの
知っている限りでは発色が悪いし、そのくせCRTだから場所を取
るし電気も喰うからなぁ。
であれば、高級な液晶を選びたくなるのも判るよ。
漏れはエロゲーやっている範囲ではダンパー線はあまり気にな
らないほうなので、CRTという選択をしたけどね。しかし、漏れが
会社で使っているLCDは結構良かった。良いLCDなら漏れも選
びたくなるよ。
ちなみに、漏れが知っている糞液晶はノーマリーシアンだった。
それも最低。
638 :
名無したちの午後:03/06/08 23:25 ID:gj5ANIjp
>>637 色付きドット落ちは痛いな。
見ててうざい。
色弱ですが何か。
ちなみに漫画家の原田将太郎も色弱だそうです。
なに者だよ原田将太郎って?
なんでもかんでも例に挙げればいいもんじゃ
ないぞ。
なまえを出すならもっとメジャーな漫画家にしとけ。
ラルクのhydeも色弱じゃなかったっけ?
642 :
名無したちの午後:03/06/09 02:13 ID:AgMpTpku
色弱は男子の5%だからねえ。
kkkkk
(・∀・)イイ!山のTSA4632と言うヘボな液晶でエロゲやってますが何か?
645 :
名無したちの午後:03/06/09 22:05 ID:PVOjz9Dt
>>632 >ちなみに、漏れは彼女居るぞ。
嘘つきはほっといて>>all
色弱は有事のとき徴兵されないからイイぞ。
648 :
名無したちの午後:03/06/09 23:49 ID:w3c/4DAB
, -ー,
/ |
∧∧ / |
(*゚ー゚)/. |
| つ'@ |
〜_`)`). |
 ̄ ̄ ̄しU |
| |
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>>648 CRTユーザーですがSXGAデュアル(+XGAでホントはトリプル)で充分です。
>>652 左から、
L985EX(21.3型UXGA)・LL-T2020(20.1型UXGA)・F980(21型高級CRT)
90万くらいかかってるんじゃないの?
つーかそんな金持ちならまともなデジカメの1つくらい買えと。
なんでそこまで解像度に拘るのかと
確かにきれいにはなるけどさ
XGA、1024*768が一番使いやすい
UXGAまで表示できるけどいつもこれだよ
エロゲだけでなく、仕事とかで使ってるとこれ以外考えられなくなる>解像度
あぼーん
技術的な話題から外れるけど、雑誌などでは数年前から『これからは液晶、CRTは安い以外に長所なし』
みたいな記事が非常に多かったと思う。
ひねくれ者のオイラは「LCDの国内需要を喚起して国際競争力を高めようという国策か?」などと、
勘ぐってしまうわけです。
個人的には、置き場所に困らないならCRTがほしい。他人に勧めるときも、そう言っています。
フツーのエロゲーマーならゲーム買うのに金がかかるし、
3〜4万くらいの予算なら17〜19インチのダイヤモンドトロンCRTが
色々解像度とか融通利くし、正確じゃなくても鮮やかでそこそこの色
も出るんで良いと思う。
※場所を取ることや、発熱・消費電力などは我慢。
5〜7万くらい出せて、場所を取らない方が良かったり、
Officeでやるような仕事を頻繁に持ち帰ったり、
ブラウジング等の際に文字が読みやすいのが良かったり、
VBとかプログラミングもするならLCDってことで。
※解像度の変更と細かい色調整や鮮やかな色(≠正確な色)は我慢。
なんで、ごく普通の感覚で話さないのかが分からない。
660 :
名無したちの午後:03/06/10 15:35 ID:5Amm9nRa
ゲームはny(ry
あぼーん
662 :
名無したちの午後:03/06/10 16:09 ID:J3UOyu+8
結論
大衆は10万円以上する液晶は買わない
CRT買えばドット欠けや残像で泣きを見ることは無い
予算が少なく、設置スペースがあれば是非CRTを
このスレ、よく続いてるよなあ・・・
漏れの自演だからな。
あれだけ連日連夜の大空襲にも関わらず生き残ってるとは・・・
君たちはゴキブリですか?w
666 :
名無したちの午後:03/06/10 19:34 ID:mwl8k8AL
age
667 :
名無したちの午後:03/06/10 20:14 ID:MIv4edJC
どっちでもいいから垂直同期15kHzサポートしてくれよ。
なぁ、
Dualモニタにしろよ。
貧乏人どもが。
UXGAの液晶高杉。早く気軽に買えるような値段になってくれ…。
670 :
名無したちの午後:03/06/10 23:10 ID:p1PRoRyB
>>669 まともなCRTは昔20万とか平気でしたんだがな。
その後どんどん品質が下がってった。
あれが高いって言ってるようじゃ、買わない方が良い。
あぼーん
672 :
名無したちの午後:03/06/10 23:29 ID:GpdNo2R1
PC用プラズマモニター販売汁
>>669 それ、文字小さすぎて読めなくねえ?固定フォントとか。
675 :
名無したちの午後:03/06/11 01:01 ID:BnZOnQiw
676 :
名無したちの午後:03/06/11 01:03 ID:GVGyNXoM
実効面積
21型LCD>20型LCD>21型CRT≧19型LCD>18型LCD>19型CRT>17型LCD≧15型LCD>14型LCD>15型CRT
あぼーん
678 :
名無したちの午後:03/06/11 02:38 ID:2anFfVL8
トリニトロン>ダイヤモンドトロン>PVA>IPS>AVS>糞CRT>糞液晶
679 :
名無したちの午後:03/06/11 04:31 ID:In81O3Dg
○反応速度が遅い
○角度によって色が変わる
○階調表現が弱い
○(同価格帯で比べると)解像度が低い
○拡大表示はボケボケ
○電気代もさほど安くない
○ドットが分離してて不自然にシャープ
○パネル自体が歪んでる場合はひずみを直すことは不可能
客観的に見て薄さ以外に液晶のメリットってあるの?
あぼーん
あぼーん
>679
メーカー製パソコンにセットされるディスプレイのほとんどが、
CRTから液晶になっている現状を鑑みれば、多くの人が
あなたが書いていることをさほど重要視していないか
何より薄さを重要視しているかのどちらかでしょうね、
客観的に見て。
>>676 17型LCD≧15型LCD>14型LCD
これってどういうこと?
>>682 結局問いに対する答えとしては薄さだけってことだね
685 :
名無したちの午後:03/06/11 17:39 ID:RBNEnvnN
消費者は馬鹿が多いからメーカーの思うがままだな
液晶に変えて画質に感動した漏れは貧乏人ですか?
ま、その前のモニタはメーカーPCについてた奴だが・・・
アーム欲しくなってきたよ。このスレ見て
687 :
名無したちの午後:03/06/11 18:12 ID:BNQqqgL9
>>686 大丈夫、俺も20万のCRTから25万の液晶に変えて画質に感動したよ。
あぼーん
689 :
名無したちの午後:03/06/11 20:16 ID:xgQ7X6C7
EIZO L958EXって奴を使ってるけど色とか画質面では間違えなくCRTの方が良いよ。
しかも高いお金出したのに解像度が出ない。L958EXでやっと使えるレベルだと思うんだけど
あぼーん
あぼーん
ブラクラ
メーカー側の意見を言わせてもらえれば
やはり、現在の一般客層はCRTから液晶に移っています
当社既製品でCRTモニタ付属のものがあるのですが、問い合わせで一番多いものは
「液晶モニタ付属のセットはありませんか」
実質、色の再現性、コスト、保証、その他の観点から見ても
CRTの方が液晶よりも数段上回っているのは間違いないのですけど
日本人特有の「大きな物より小さくハイスペックな物がいい」と言うのが
現在の液晶モニタの販売台数を押しています
あとこれは余談ですが、液晶のスペースを取らないのが功を奏して
販売店の方も在庫管理がしやすいと言うのもあります(同じインチのCRTと液晶だと場所占有比1:3)
逆にCRTに拘る方はPCの知識に豊富な方や写真等の画像を取り扱っている方が多いです
そういう方はPC自体を自作しカスタマイズしますので既製品を買う方も極端に減っています
× 日本人特有の「大きな物より小さくハイスペックな物がいい」と言うのが
○ 日本人特有の「同じ性能なら大きな物より小さくな物がいい」と言うのが
間違えました
>同じ性能なら大きな物より小さくな物がいい
同じじゃないじゃん・・・
いえ、そーでなくて、一般の販売層の人なんですよ
つまり今まで持ってなかった人とか、そういう購買層です
>>679に書いてあるよーな事を買いに来た客に言ってもハァ?なんですよ
「解像度が同じ、インチも同じ、フルカラーで表示できる」=「どっちも同じ」
って感じです。それに加えて
「液晶のほうが圧倒的に薄い」=「かっこいい、機能的、小スペース」
では、CRTに今のところ勝ち目が無いのですよ・・・一般部門だと・・
オタとかPCに知識がしっかりある人なら別なんですが
アホーbbがADSL宣伝しまくっているため、今PC買いに来る客は「マニア:ノーマル=2:8」ぐらいです
697 :
名無したちの午後:03/06/12 00:49 ID:XhVVsLGi
液晶への対抗なんか、3万円程度の安CRTで十分さね。
698 :
名無したちの午後:03/06/12 14:15 ID:ibnOYRKx
液晶がCRTより優れてると言われてた迷信
・電磁波
→測定したところ、CRTも液晶も電磁波の放出量は”同じ”だと言うことがわかった
・目の疲れ
→CRTをちゃんと調整したところ、”液晶より目が疲れない”ということがわかった
・サイズ
→しっかりと巻き尺で計ったところ、CRTよりも液晶の方が奥行きが長いことがわかった
>698はともかく、>699は到底納得できん。
どのメーカー・機種のCRTとどのメーカー・機種の液晶を巻き尺でどのように計ったら
CRTより液晶の方が奥行きが長いって事になるんだ?
>>1 最近の液晶の性能を知らんのかw
恥ずかしい奴(プ
まぁ、たいして高いもんでもないし、液晶とCRT両方持てばいいじゃん
704 :
名無したちの午後:03/06/12 18:44 ID:JiEcFOut
大画面液晶のススメ
http://www.yodobashi.com/enjoy/newstopics.jsp?oid=10297413 今、大画面液晶モニターが売れています。 大画面・高画質・即戦力の
ハイエンドモデルのI・Oデータ「LCD-AD201GS」は、 20.1型の大画面
UXGA(1600×1200ドット)を実現して、168,000円(税抜)です。
この価格、高いと思われるかもしれません。でも、考えてみてください。
15インチ程度で10万円前後もしていたのは、ほんの3年ほど前のことです。
ハイコントラスト500:1の広視野角24ビットパネル、より正確な色表現を
求める方のために、 中間色を補正できるガンマ補正機能を搭載。
SXGA(1280×1024ドット) に比べ、はるかに多くの情報 を一度に表示。
複数のタスクを同時に処理するビジネス環境や、 設計・デザインなど
高精細表示を要求するプロのニーズにしっかり応える液晶モニターです。
あぼーん
>この価格、高いと思われるかもしれません。でも、考えてみてください。
>15インチ程度で10万円前後もしていたのは、ほんの3年ほど前のことです。
ここの繋がりが意味不明
あぼーん
つまり
ビジネス用に液晶
エロゲ用にCRT
ってことでOK?
>>708 エロゲオタでも、画質にこだわりまくる香具師以外は液晶を選ぶと思うが。
710 :
名無したちの午後:03/06/12 21:31 ID:2/lrc3Kx
>>709 画質にこだわって高級液晶買いましたが、何か?
712 :
名無したちの午後:03/06/12 22:33 ID:WPH1H2oW
液晶は高すぎ。それだけで十分。
713 :
名無したちの午後:03/06/12 22:37 ID:JX4fBdhz
最近PC新調したついでに、今使ってる17in.CRT(昔のNEC valuestar付属品)から液晶に変えようかと画策してる者だが、
現時点で購入候補に挙がってるのがEIZO FlexScanL565-Aと三菱 RDT176Sの2機種。
主な用途はエロゲ(・・・・(ノД`)カコワリィ)なんだがどっちを購入すればより幸せになれるかな?
また、"こっちの液晶がより幸せだぜフォルァ!"ってのがあったら教えてホスィでつ。
あ・・・予算は〜8万位でオナガイシマス(;´Д`)人
>>713 5万円くらいの液晶と3万くらいのCRT買ってデュアルモニタ。
ブラウジングやテキスト入力等は液晶をメインに、エロゲはCRTをメインに。
予算8万ならこれが一番幸せになれると思う。
>714
なるほどなるほど・・・デュアルモニタですか・・考えてもいませんでした。
そちらの案も視野に入れて考えたいと思います。
しかしそんなにディスプレイを置く場所があるのか・・・それが問題だ(つД`)
今現在使っている昔のCRT(ヤヤコシィ)は発熱がスンゴイのですが、現行のCRTは発熱は如何なものでしょうか?
>>714 わざわざ3マソ程度のCRTを買うのなら、今ある17インチCRTを使用すれば良いのでは?
と言う事で、漏れは
>>713が自分であげたナナオのをだけを買って今あるCRTと併用すれば良いと思う。
>>693 バカな客は見栄えのみですよ。
液晶の方がかっこいいと思い込んでるだけ。
中身については全くの無知。
あれだな、厨房がタバコ吸い始めるのに似た感じ
>>717 >>713の今使ってるモニタがどれくらい古いのか知らんけど、
古いNECの付属モニタってかなり酷いシロモノだったよ。
俺の経験では。
720 :
713:03/06/13 00:10 ID:chSrwQ96
>>719 今使っているCRTはCromaClear管を使った五年程前のモデルです。
流石に毎日酷使してるだけあって色調は淡いわ画像はボヤケ気味だわで・・
そして何故かCRTなのに、解像度を1280*1024にするとドット抜け(黄緑色に常時点灯)が三つも(しかも中央付近)゚゚(´□`。)°゚。
>>713 もちL565(35ms)
RDT176S(16ms)は視野角狭くて画質悪すぎ
基本的に、画質と応答速度はトレードオフ
722 :
名無したちの午後:03/06/13 01:34 ID:hXORqXa6
>>640 亀レスですが電撃大王で描いてます。それと同人誌。
昔「D4プリンセス」で今「なななな」。
>682
最近のメーカー製パソコンのほとんどは、普通の机に問題なく置ける省スペースパソコンなので、
LCDが標準セットになっているのは当然だと思います。
17型のCRTがセットになっていたら、それが収まるパソコンラックなどを用意せねばならす、
省スペースパソコンの意味がなくなると思うのですが…。
値段の割に機能は低いが省スペースという部分で、LCDとメーカー製パソコンは似ている。
だから相性が良いのでしょう。
逆に、うすらデカい自作パソコンに高価なLCDを組み合わせても、モニターの後ろがデッドスペースに、
なってしまい、宝の持ち腐れでは? (ウチのデスクトップは、奥行きが55pある)
そう考えるとLCDとCRTは、それほど競合する製品ではないように思える。
このスレを読んでいて面白いと思ったのは、>679さんが短所として挙げている“○ドットが分離してて不自然にシャープ”
を、画質の良さと感じているLCDユーザーが意外に多いらしいこと。
AV機器などでも画質や音質の評価は個人の好みに拠るところが大きく、“コレが最強!”ってのは、なかなか無いように思う。
そ〜ゆ〜モンなんじゃ無いかなぁ……。
>>723 CRTみたいにぼけぼけで、ミスランディング(ミスコンバージェンス)するよりずっといいからな。
725 :
名無したちの午後:03/06/13 06:15 ID:3NBClqNl
>>718 NANAO監修だし、やはりノートに比べれば高精度に目立たないようにやってるんだろうね。
逆に、余程のことがない限り気にならないってわかったよ。
でも製品情報ページにフルカラーって書くのはどうかと思うね。
あれじゃ一見、L985EXとかと同じで、リアルフルカラー表示可能って思うし。
(店で聞いてもそうやって答えが返ってきそう)
あちゃー、誤爆
まあ、エロゲをやるならCRTの方がよい。
現行のCRTと同じ性能を液晶で出せないわけではないが、値段はだいたい7倍くらいになる。
14万の液晶画質が、だいたい2万にCRTくらいの画質。
発色と、階調にこだわるなら、液晶だと25万くらいは出さないといいのがない。
ここら辺から、CRT越えをやってくる。
でも、最近のガラス張りの液晶はかなり問題。
色の透過率を上げるため、液晶の利点の一つであった、環境光の映り込みの少なさを
犠牲にしてしまっている。実際、映り込みは、激しい。
液晶は、来年あたりから、CRT越えを15万くらいの価格帯でもやってくると思われ。
どっちにしても、画像にこだわるなら、液晶は、金が必要。そうすれば、今でもいいのがある。
追加。
液晶の場合、フォトショップなどではCRT向けに作られてるため、色の再現性が良くない。
フォトショップで作られたCGも同様。
ちなみに、現行液晶だと、黒から白へグラデーションを表示すると、
0〜10%域は真っ黒に潰れ、90〜100%域は真っ白になる。
エロゲのCGがフォトショップ&CRTで作ってると、
ここら辺の表示は液晶ではきつい。
729 :
名無したちの午後:03/06/13 13:20 ID:ZvyxNf9X
>>727 >14万の液晶画質が、だいたい2万にCRTくらいの画質。
有り得ないから。
ちゃんと今の液晶見てみたことあるか?
>>728 >0〜10%域は真っ黒に潰れ、90〜100%域は真っ白になる。
いや、そんな液晶今時ないんだけど…。
>液晶の場合、フォトショップなどではCRT向けに作られてるため、色の再現性が良くない。
おいおい、プロファイルって知ってるか?
CRT厨は数年前の液晶を出してくるが、ちゃんと現行の液晶を見てみろよ。
>71
普段は液晶で、ゲームはTV出力で、というのはどうかな。
最近のグラフィックカードのTV出力はどれもそこそこイイね。
(GF2のころはなんじゃこりゃと思ったものですが。)
実は、エロゲのためにプラズマかグラベガ買ってしまいそうな
自分を抑えている今日この頃です。
>716 の間違いです。すみません。(6はどこに消えた?)
結論として、用途が『エロゲ』と『2ch』ならCRT有利と言う事でよいか?
>>732 俺はCRT派だが文字表示がメイン(2ch等)なら液晶の方がいいと思う。
734 :
名無したちの午後:03/06/14 00:31 ID:olyQs4KB
画質的には
19インチCRT>
>>17インチ液晶≧17インチCRT>
>>15インチ液晶
って感じ
特にエロゲの場合はドットはクッキリしないでソフトの方が良いので
CRTの方が綺麗に見えるのは当然
あぼーん
重要な点、それは……。
1.
現在焦点となっている拡大時のボケや反応速度は
スレタイの色盲とはまったく関係ないということ。
2.
一般的評価を無視する奴は結局マイナー路線まっしぐらだということ。
3.
百歩譲ってエロゲーやる奴らの人権を認めるとしても、
アス固定があるSXGA液晶を買うか、
おとなしくGeforce+最新Detonator+DVI+SXGA液晶で
ビデオカード側の強制アス固定モード使っとけということ。
以上だ。
>>737 4.
SVGAのゲームは我慢してWindowモードでやっとけ。
ですか?
>>738 640と800の最小公倍数倍の解像度の液晶を買え。
>>739 3200×2400の液晶なんてあるのでしょうか?
QUXGA(3840×2400)ならあるみたいですが。
>>741 えらく古い情報だけど・・・
スポーツカーが一台買えるなw
>>729 だから、液晶はその構造上、バックライトを使うから、彩度を薄くするのが不得意なんだよ。
バックライトの色調変化の影響を少なくするには、ある程度、コントラストと彩度を
強くする必要がある。
その結果微妙な色が再現できずに潰れてしまうんだよ。また、色が鮮明になり、自然ではなくなる。
無論この鮮明さがイイという人もいるけどね。でもやっぱり自然じゃない。ベッタリする。
CRTは光の3原色を直接電子ビームで取り扱うから、理論上、このやり方は、色の再現では
マキシマムなやり方で、液晶は、並ぶことはあっても超えることはないの。
ただし、シャープさは光軸がわずかでも必ずずれる(実際公差0は有り得ない)
CRTの方が分が悪い。高解像度化も液晶の方が上。CRTは限界状態。
まあ、実際、フォトショップ使って白から黒へのグラデーションを表示してみ?
高価な上級液晶ディスプレイでもどのくらい潰れるかわかるから。
結構イタイよ。今は。
ちなみに漏れが見たのは約20インチ&店頭価格35万の液晶。
新しく、日立から供給されるヤツがどのくらいの色調表現能力があるか期待。
ん?
このスレ、
いつのまにかエロゲーやってる奴からエロゲー作ってる奴のスレに変わってたの?
そりゃプロなら金に糸目なんぞつけないわな。
746 :
名無したちの午後:03/06/14 23:08 ID:5JvPSXeo
age
>>744 上は250、下は9まで見分けられたが?
>>0〜10%域は真っ黒に潰れ、90〜100%域は真っ白になる。
こんなことは全く有り得なかったが?
>>744 ちゃんと製品名出してよ。
値段なんて店頭ごとにバラバラなんだから。
あぼーん
750 :
名無したちの午後:03/06/15 13:04 ID:HqXMJEb6
なんか意地になった子供を周りが必死に説得しようとしているさまがいと哀れ。
大阪駅前の量販店にあった高級CRTを見てカルチャーショック受けました…
表現力が段違い。30万くらいするけど。
あぁ、あんなモニター買える財力&スペースがほしい・・・
店の展示で段違いとは、
>>752の目の識別力も段違いなんですね
皆エロゲやるのにそんな事にまで気を使ってたんだな
漏れが気にしてたには来月どのエロゲ買うかって事ぐらい
でもこのスレ見てたら高級CRTとやらでCGを見てみたくなったよ
そこまで気にしてるヤシはエロゲマ全体から見ればごく一部。
だと思う。たぶん。
30万も金あったらプラズマ買えるやん。
757 :
名無したちの午後:03/06/15 21:29 ID:oIHffETL
だいたいエロゲーメーカー自体液晶でCG描いてるこのご時世なのに
しかも高級液晶じゃないぞ、普及液晶
同人の延長が多いエロゲー業界なんてそんなもんだよ
いいな、液晶厨は。
CRTと液晶の表現力の違いもわからないくらいの色盲で。
漏れは目についてしょうがないよ。
漏れが持っているのはこれ。
シャープ LL-T2020-H
結局ゲーム用のPCはCRTに戻したよ。
上記の液晶はインターネットと、仕事類に限定使用。
760 :
名無したちの午後:03/06/15 21:59 ID:dsdErtWa
age
とか言いつつ電源環境は劣悪だったりするんだろうな
そこまで言うなら当然モニター専用アースとオーディオ向けの
電源ケーブルくらいは奢ってあるんだよね?w
俺はCRT派
理屈より見た目で違うやんか。
いや、用途によるけどやっぱエロとわずゲームはさぁ。
CRTは消費電力が高いのがつらいとこだ。
俺は液晶しか使ったことないから実際に画質がどう違うのか分からないし、
現状に不満もないので液晶でいい。
>>763 画質って言うか発色なんかは気にならない人なら気にならないでしょ。
俺もあんまり気にならない。
でもフルスクリーン表示にした時はシャギが気にならない?
ウィンドウモードしか使わない人には関係ないんだけど。
ブラウジングとか他の作業と平行してエロゲやってるから、
俺はウィンドウモードでしかやらないな。
液晶並に薄いCRT
これ最強
CRT並に厚い液晶はどうでつか?
768 :
名無したちの午後:03/06/15 23:14 ID:BV9IBpVl
769 :
名無したちの午後:03/06/15 23:22 ID:kxR4lB0l
素人は液晶でも十分だと思う
あぼーん
>>769 エロゲのプロか・・・・・( ´,_ゝ`)
772 :
名無したちの午後:03/06/15 23:27 ID:+v6BpEry
NTSCモニタの発色には敵わないだろ
高級PC用CRTモニタでもテレビの色は出せない
D3でプログレTV
15kHzRGBでソニーのTV
この辺りでキマリだろ
773 :
名無したちの午後:03/06/15 23:29 ID:2AvuzQQ2
>>772 あのねえ、エロゲの絵って言うのは、PCモニタ向けに作られてんの。
それを無理矢理NTSCモニタで映したら色が濃くなってバランスが崩れるだけ。
これだからシッタカ素人は…。
あぼーん
今、10万の予算で液晶買うならどれがいい?
776 :
名無したちの午後:03/06/16 00:03 ID:yRbuEwu8
>>773 白飛び、黒浮きがあったとしても
NTSCモニタに映す価値は充分にあるだろうが
それにエロゲーは彩度が低いから
問題になるような破綻はおきない
777 :
名無したちの午後:03/06/16 00:12 ID:VfNf93nm
素人ほど、
・明るい
・色が濃い
・ギラギラ
を好むな
もっとも、エロゲはそんなこだわるレベルのグラフィックじゃないかもしれないがw
>>777 つまりM2菅で輝度上げてGrForceでデジタルバイブランスを上げてやればいいわけだな。
>775
ナナオの廉価版の17のかI/Oのおっきい奴。
つーかそろそろSXGA+ぐらいを標準にしてくれんかな。
ノートのがぜんぜん液晶良いのあるわ。
780 :
名無したちの午後:03/06/16 00:35 ID:QgUgYimx
>>779 エロゲーマー的にはSXGA+はメリットが無いどころか逆にデメリットになるだろ。
しかも標準でサポートしてるビデオカードは皆無に近い。
ノートの液晶も、ただ解像度が高いだけで、
みんな疑似フルカラーだし、視野角も狭い。
>>777-778 物凄く的を射た応酬だと思ったw
派手な味付けのモニタの方がフツーの人間には「綺麗」に見えるらしいからね。
NEC三菱のモニタの初期設定がそんな感じ。
先日、そんな設定のモニタを使ってる友人に頼まれて、PCの設定を
半日やったら目が痛くなったよ。
>>777 PCモニタと
テレビとの違いはそんなもんじゃ無いぞ
>>778 小手先で
いくら頑張ったところで
テレビの映りにはならない
>>781 わかってないな
PC用モニタじゃ
NTSCモニタの立体感や透明感は出せない
784 :
名無したちの午後:03/06/16 00:47 ID:XQhwMqLA
バルドは液晶じゃダメだ
オイオイオイ。
誰か
>>772の発言に突っ込んでやれよ。
>NTSCモニタの発色には敵わないだろ
>高級PC用CRTモニタでもテレビの色は出せない
どこの世界にテレビよりも色の劣るCRTモニタがあるんだよ。(w
液晶は医療のレントゲン表示&エコー表示なんかに使われ始めたら、
そのクラスの液晶は買いだな。
今の液晶で使われてたら不安でしょうがない。
おい、CRT房共、CRTの方が良いって言っておきながら
D-SUBで接続していないだろうな?
BNC接続で物言えよ
>>785 >どこの世界にテレビよりも色の劣るCRTモニタがあるんだよ。(w
772の言い方が悪いが、色再現域ならテレビの方が上。
だけど、画質的な発色ならCRTの方がずっと上。
>液晶は医療のレントゲン表示&エコー表示なんかに使われ始めたら、
>そのクラスの液晶は買いだな。
>今の液晶で使われてたら不安でしょうがない。
残念、とっくに使われてるよ。
http://www.eizo.co.jp/products/rf/contents.html と言うか、医療用CRTは市販CRTじゃないし、その点では液晶もCRTも変わらん。
788 :
名無したちの午後:03/06/16 01:02 ID:wzSkCI7p
テレビ用CRTとPC用CRTを比べた場合
(テレビ用が)良い点
・輝度が高い
・色再現域が広い
悪い点
・フォーカスがボケボケ
(なんと36型ワイドハイビジョンTVでも1400x780程度しか表示できない;PC用の17インチ程度)
・(オーバースキャンで気づいてない人が多いが)歪みが凄まじい
完全に想定用とが違う
なので、これらを比べることは無意味だし馬鹿げてる
789 :
788:03/06/16 01:03 ID:579wBjiH
あっと補足
>(なんと36型ワイドハイビジョンTVでも1400x780程度しか表示できない;PC用の17インチ程度)
これは値段の高い高級TVの話であって、
安物の36型TVは更に解像度が低い
>>788 歪みが激しいのは輝度が高いせいもあるかと。
791 :
名無したちの午後:03/06/16 01:04 ID:yRbuEwu8
>>790 つまり、
>完全に想定用と(用途かな)が違う
こういう事でしょ
>>791 PVAは65%も多いみたいだけどね
793 :
名無したちの午後:03/06/16 01:18 ID:yRbuEwu8
1.何処まで細かい色まで表現できるか
2.色再現性
では意味が違います
液晶は1.ではCRTに劣りますが
2.ではCRTを凌ぎます
つまり液晶で表現可能な色であれば
CRTよりも綺麗な色が出せるという事です
これは黄緑色一色の画面や黄色一色の画面を
双方で表示させればわかります
例え擬似フルカラーであったとしても
液晶には液晶の利点があるという事です
http://www.hifi-pc.com/figures/itimatsu.gif 上の市松模様はCRTでは綺麗に表示できません
794 :
名無したちの午後:03/06/16 01:31 ID:Qq85A74l
>>793 >つまり液晶で表現可能な色であれば
>CRTよりも綺麗な色が出せるという事です
んなわけねーだろ
795 :
名無したちの午後:03/06/16 01:31 ID:DGEDL5Vq
>>793 一抹模様は色再現性じゃなく色ずれ(滲み)やコンバージェンスの問題だろ。
>>793 発色が濃いのは嫌ざます。
>>791 そう、漏れもNMヴィジュアルあの新チップが気になってたんっだ。
それが出たら液晶は買いだなと思ってた。でも来年以降って言ってるし...(ry
後は、エロゲでは絶対必須の800×600の全画面表示をやったときに
CRTと比べてどうなるか、だな。
最終的に「エロゲ」での比較基準は全画面表示時での能力判定だからな。
液晶の推奨解像度での比較なんてナンセンス。
>>793 つかその前に色とは何の関係もないし。(w
>>794 どう違うのか具体的に示してみてくれよ
>797は濃いのが嫌とかいってますが・・・
>>796 おう、上からの流れと何の関連性もないぜ
でもCRTじゃみれたものじゃないという例です
800 :
名無したちの午後:03/06/16 01:43 ID:f6utndwK
いつからここはこんなに
話題の程度が低くなったんだろう・・
もちろん最初から。
>>800 そうさ。エロゲで使うディスプレイは液晶かCRTかというのが本来の議論なんだ。
総合性能の比較なんてどうでもいい。
(´-`).。oO(こいつらエロゲ板で何してるんだろう…)
804 :
名無したちの午後:03/06/16 02:00 ID:BAzy8t4R
あげ
805 :
名無したちの午後:03/06/16 02:25 ID:Sddn/ygB
>>799 どう考えても発色はCRTの方が上
赤はより赤だし、緑も青も
あのさ、俺リアルに色盲(程度は軽いけど)なんだけど、
そんな俺は液晶で十分?
>>806 色弱じゃなくても今の液晶の発色は普通の人には充分満足できるレベル。
こだわる人には駄目かもしれないけど、CDとMDの音質差程度(←微妙な例えだ)。
それよりもエロゲ的には解像度の方が問題。
793の画像、T966だとモアレが出て見れたもんじゃないが
サブで使ってる6年以上前の飯山の21インチだと普通に見える
809 :
名無したちの午後:03/06/16 03:30 ID:KeKB1fRT
まあ液晶マンセーな信者どもは
真の画質のなんたるかを弁えられない『 知 障 』だから仕方ないんだけどね。
811 :
名無したちの午後:03/06/16 03:56 ID:ZdX3YrOl
>>810 >SVGA全画面
( ´,_ゝ`)プッ
CRT派>構造上の理屈を以て発色は液晶よりも上だという。
液晶派>高級液晶ならor今の液晶見たことあんの?or今の液晶の方がいい。ばかり。
813 :
名無したちの午後:03/06/16 04:00 ID:ZdX3YrOl
>>810 ああ、エロゲのフルスクリーン想定か、スマソ
814 :
名無したちの午後:03/06/16 04:08 ID:F+AKiSWW
株とかやる人は、3枚並べても邪魔にならない、熱くならない、液晶でいいじゃん
絵書いたり動画弄ったり広告作るような人はCRTがええやん。
なにせ液晶、半年も使えば黄ばむしね。
815 :
名無したちの午後:03/06/16 04:17 ID:X/lOciN1
816 :
名無したちの午後:03/06/16 04:25 ID:/ghZrtzo
最近のモニタ、特に液晶まぶしすぎてだめぽ
エロゲだけならCRTが良いんじゃないかな?
友達が来るから、部屋のインテリアを考えて、俺は液晶だけど。
エロゲユーザーだって事は回りには公言していないし。
公言したら、友達に(男女関わらず)キモイと思われそう。
まあ、類は友を呼ぶわけだから、友達の中にもエロゲユーザーは
居るとは思うけど。女には流石に居ないと信じたいが。
819 :
名無したちの午後:03/06/16 10:49 ID:12vHcCIt
個人的にはCRTと言いたいところだが、最近めっきり選択肢の少なくなってきた
CRTを勧めるのも、(特に初心者に)気の毒で・・・私もほとんど使わなくなったし。
結局、「エロゲがメインならCRT、エロゲがサブなら液晶」ってお茶を濁すことにしてる。
普通、エロゲやるならどっちなんて質問されないよ
822 :
名無したちの午後:03/06/16 20:20 ID:3SXnPWdV
どうでも良いんだが、藻前らフルスクリーンでエロゲやってんのか?
俺は嫁さん&子供が突然踏み込んでくる時があるんでウィンドウモードでないと怖くて出来ん。
例え踏み込まれる可能性が0でもデカイ画面一杯にエロゲ画像が出るんだぞ?
画面が見難くてプレイし難いだろソレは、とか思った。
うちはウィンドウモードだけどフルスクリーンという状態でやってる。
トリプルモニタで、1台をエロゲのフルスクリーン時と同じ画面サイズにして、
位置を調整してフルスクリーンにした時と同じ状態で表示してる。
これなら何かあった時にはすぐ最小化できるし、マルチモニタでフルスクリーン
にした時に挙動がおかしくなるゲームも問題なく動作する。
オフィスの画面でヘッドフォンしてたらもろバレじゃん。意味無いよ。
825 :
822:03/06/16 20:41 ID:3SXnPWdV
>>823 なるほどな、上にも出てたけど複数モニタってのがベストなのか。
けど俺にはそんな金無い&場所無いよ・・・。
>>824 何言ってんだ、そんなもん音消してプレイしてるに決まってるじゃねぇか。
んで休日にでも一人になった時に萌え&えちぃシーンだけを音声付でリプレイ、これだ。
そうすれば同じシーンでも二度感動と萌えとハァハァが味わえるっつぅミラクルテクニックだ。
・・・判ってるよ自分でもくだらねぇ事やってるってのはさ。
>>821 ダメがダメを呼ぶダメダメスパイラルに陥ると、周囲はみんなダメに(w。
くわばらくわばら。
827 :
名無したちの午後:03/06/16 22:13 ID:4NlCakJw
液晶はだめだ
抜こうと思って体制を買えると視野角が狭くて色が変わる
オワットル
>>819 漏れのは調節してもほとんど変わらないのよ・・・
(IOデータの15インチ)
830 :
名無したちの午後:03/06/16 22:31 ID:oI3M9zwM
つーかIOデータとかの時点で自覚した方が良いよ。
IOデータのワイドテレビとかあったら買うか?
それと同じ事だ。
買うならNANAO・SHARP・NMV(NEC三菱)あたりにしとけ。
>>822 そんなあなたにアイトレック。はたから見てバリ3に怪しいけどな。
待て待て、家のもI/O製の17のひとつ前の型だが光度下げて真っ暗になるぞ。
833 :
名無したちの午後:03/06/16 22:42 ID:6Cm/vLq3
>>822 俺はつねにフルスクリーンだ。
妹が入ってこようが関係ない。開き直ったエロゲヲタをなめるなよ。
でもさすがにえちぃシーンでは部屋のカギかけてヘッドホン使うけどなw
>>827 液晶なんだから常に最適の位置に動かして使用したらどうだ
オレはテキスト読むときは遠くに、抜くときは近くにしてしる
835 :
名無したちの午後:03/06/16 23:00 ID:wUsgwzvf
性能を示すグラフ
│
│**** +
│ ************ CRT ++
│ ************
│ +++ ***
│ +++
│ +++++ 液晶
│ +++++++++++
│++++
└────────────────時代
2000 2010 2020 2030
結論 : 今液晶を買う奴は素人
>>835 2020年頃には液晶もCRTも過去の物になってそうな予感。
大型CRT(19 or 21)でプレイしているやつって、どこに設置してるんだ?
普通のPC用ラックだと、崩壊してしまいそうなんだが。
838 :
名無したちの午後:03/06/16 23:26 ID:st+TmmV/
なんでCRTの性能が下がって行くわけ?
>>837 大型CRTじゃないけど17インチ×2で別になんともないです。
近々片方を21インチに買い換える予定。
842 :
名無したちの午後:03/06/16 23:40 ID:LT/oCfuy
みんなで仲良くエロゲーやるときに液晶だと
見辛いひとが出てくるだろ
なんでわかr
>>842 そんな液晶は今時無いぞ
(※安物は確かにそう)
LCD18インチで低色変位、色彩表現の良いものはどれですか?
ナナオのFlexScan L695?シャープのLL-T1820-H?
他にお勧めなやつあったら教えて下さい。
845 :
名無したちの午後:03/06/16 23:54 ID:U/DyrIbC
>>846 EIZO ColorEdge CG18(受注生産)
848 :
名無したちの午後:03/06/17 00:14 ID:1NGxSIj1
849 :
名無したちの午後:03/06/17 00:17 ID:2Maru5w3
>>847 約30万ですか…
欲しいけど手が出せませんな〜…
つーか単板式DLPはカラーフリッカーが…。
動画なら良いが、静止画メインのエロゲじゃ使えたものじゃないぞ。
あぼーん
あぼーん
>>848 安物DLPは使い物にならんぞ。
最低50万以上だな。
漏れのはヤマハの70万。
金持ちだな。エロゲもたまには買ってくれよ。
856 :
名無したちの午後:03/06/17 12:44 ID:yEYHV3NI
ぶっちゃけCRTがなんなのか分かってない罠
よってスレの意味が全然分からない罠。
858 :
名無したちの午後:03/06/18 20:48 ID:Z6JsYk7x
まあ正直液晶は、高速デジタル処理のせいでdV/dtが異常に大きく、
それだけ強力に電磁波を撒き散らしているわけだが。
液晶厨の脳みそはすでに凝固している模様。
859 :
名無したちの午後:03/06/18 20:52 ID:kMUcdywc
私の名前は、佐野さやかです☆ ☆北海道十勝帯広市に住んでいます☆
最近、彼氏と別れてしまってとてもブルー。
しかも携帯も持っていないという、悪条件・・・。
ですが家の電話だったらOK!
話相手募集しています。 0155-27-3331 電話待っています。
(エッチな話もいいかも・・。)
性能でLCDが選ばれてるわけじゃないこと、
ぐらい分かってると思ってたんだが。
どうもそれがわかってない香具師が多いようだな。
ちなみに漏れはLCD。
部屋が広けりゃCRTにしたかな。
864 :
名無したちの午後:03/06/18 22:06 ID:nh8rSjAi
>>862 一体どういう作り方してるんだ?
なんか4段階ごとに一気に階調がdでるし、
しかも2階調飛ばしくらいで作ってないか?
ちなみにちゃんとガンマ2.2調整されてれば、黒寄り5%は識別できないのが正しい。
識別できたらそりゃガンマ1.8以上になってる。
865 :
名無したちの午後:03/06/18 22:09 ID:nh8rSjAi
>>863 調整不十分
テストパターンで現在のガンマ値を確認しましょう
あ、作りかたはフォトショでグラデつくって、インデックスカラーにしただけっす。
ガンマは2.2にApple ガンマで合わせてあります。
ん? ガンマ2.2近辺じゃいかんのか?
今、864さんが正しい白黒256色グラデの画像を作ってくださってる悪寒。わくわく
870 :
名無したちの午後:03/06/18 22:48 ID:/mrKI3TW
age
テユーカ、なんで10と0が同じだと正しいの?
いや、ガンマは関係ないじゃん。デジタル処理系で桁落ちするならともかく。
なんで?
逓減してるから
875 :
名無したちの午後:03/06/19 00:32 ID:pgGvNGtW
液晶終わってるな
終わってはいない。
どっちかと言えばやっと始まったとこ、という感じだろ。
まだまだ先行のCRTには追いつかないが、追う体制は出来たところ。
しかもCRTは失速してるのでそのうち追い越す。
現時点の差は大きいけど。
>>876 いや、一般市場じゃすでに液晶のほうが上だと
思うが。
メーカーPCじゃほとんど液晶しかないし、モニタ
売り場じゃ、液晶がほとんどで、CRTは隅におか
れてる状況だし。
まぁ性能に関してはその通りだが。
煽りでなければ
>>873は有機ELを指してるんじゃないかと思われ。
879 :
878:03/06/19 00:53 ID:LD8VVGF/
画板のこだわって液晶って…泣きそうだよ…
ってかイタ過ぎかw
881 :
名無したちの午後:03/06/19 01:12 ID:j/LtIHI6
既に画質も液晶が上だが
いや普通にそれはないから
883 :
名無したちの午後:03/06/19 01:20 ID:GZTjkjlZ
884 :
名無したちの午後:03/06/19 01:22 ID:bgruX+08
885 :
名無したちの午後:03/06/19 01:24 ID:GZTjkjlZ
>>884 まあぼけるのは原理上しょうがないとして、
CRTは黒がちゃんと黒にならない(微妙に発光してる)方が問題。
液晶に比べてコントラストが低い。
かといって、コントラストの高いアパーチャグリル管だと、
寿命も短くてそんなパターン出すと盛大にモアレが出る。
886 :
名無したちの午後:03/06/19 01:26 ID:GZTjkjlZ
まあ、俺はそんな金がないからCRT使ってるけどな。
20万未満の液晶買うなら、CRTの方が画質良いし。
887 :
名無したちの午後:03/06/19 01:27 ID:KX5UJ4oS
part2とか立てたら頃すぞ
>>888 出来るモンなら頃してもらおーじゃん。(ゲラ
だって…ノートの方がスペックましなんだから仕方ないじゃない
891 :
名無したちの午後:03/06/19 14:49 ID:e3mhc8wL
age
まあよく見てみなよ。
>>884の液晶、青が1ドットずれてるじゃん…。
あ、液晶で見たらわかんないか。
>>892 君はカメラのレンズの色収差と言う言葉を知らないんですか?(禿藁爆笑
レンズ中央の接写で青だけ正確に1ドット分の色収差かい?
おもしろいカメラだなぁ。
(禿藁爆笑(禿藁爆笑(禿藁爆笑(禿藁爆笑(禿藁爆笑(禿藁爆笑(禿藁爆笑(禿藁爆笑(禿藁爆笑(禿藁爆笑(禿藁爆笑(禿藁爆笑(禿藁爆笑(禿藁爆笑(禿藁爆笑(禿藁爆笑
青だけとか言ってるが、ちゃんと反対側に赤の収差も出てるじゃん。
色盲君なのかな?(禿藁腹痛
まさか色がずれてれば色収差だ、なんて思ってるのかね。
レンズ中央から離れるだけ色収差は大きくなる。同心円を描くように。
さて、どこも同じように色がずれてる件の接写のレンズの中央はどこにあるんだろうな。
898 :
名無したちの午後:03/06/20 00:38 ID:EsH/JfAE
液晶は重量感がないからダメ過ぎ
899 :
815:03/06/20 00:52 ID:iM+J6U1g
おいおい、液晶が色ズレしてるとか言ってるのは真性か?
UXGA液晶にSVGAを流してるんだから、ずれるはずねーだろw
カメラのレンズの性能が限界だからこうなってるだけだ。
しかも、SXGAにSVGA流しても、色はずれねーぞ。
そこまで高度なフィルタリングしてないからな、ただ単に白黒でぼかしてるだけ。
サブピクセルレンダリングが使えるようになったら綺麗になるだろうが。
900 :
名無したちの午後:03/06/20 01:03 ID:mZLz/gOJ
エロゲーの画像キャプって見るときXGAとSXGAどっちがお得?
XGAの方がドットが大きいから微妙にサイズでかくなる?
>>900 意味わからんが・・・
PrintScreenでキャプるならどっちでも同じだろ。
TV出力したのをキャプチャボードでキャプる場合の話か?
902 :
名無したちの午後:03/06/20 01:19 ID:d0NM8A05
903 :
名無したちの午後:03/06/20 01:31 ID:mZLz/gOJ
>>901 いやいや、そうでない。
エロゲの画像にかかわらず他の画像でもビューアで表示させた時
の話。
よりデカく見たいのだが、拡大すると画質悪くなるし…。
原寸大で表示させた場合、XGAの方が微妙に大きいのではないかと。
ほんとに微々たるもんだろうけど…
904 :
815:03/06/20 01:34 ID:iM+J6U1g
>>902 紙じゃああはならないでしょ。
発光体を近距離で撮ったから光が漏れてるのでは?
(レンズじゃなくてこの場合はCCDか)
905 :
名無したちの午後:03/06/20 01:36 ID:7S5NDEcO
906 :
名無したちの午後:03/06/20 01:39 ID:d0NM8A05
OK,じゃあその液晶を、ふつーに、そしてカメラを90度傾けて、
念のため180度回した分も撮ってみれ。
>>903 そりゃ当然でかくなるでしょ。
1280÷1024=1.25倍ほどに。
908 :
815:03/06/20 01:45 ID:iM+J6U1g
いろいろ撮ってて仕組みがわかった。
白黒白の模様の場合、RGBxxxRGBってストライプが並んでる。
それを撮影すると、白と黒の協会ではBが境界され、黒と白の境界ではRが強調されるみたい。
909 :
名無したちの午後:03/06/20 01:58 ID:mZLz/gOJ
>>907 サンクス!
くだらん質問してスマンかった。
910 :
815:03/06/20 02:08 ID:iM+J6U1g
911 :
名無したちの午後:03/06/20 02:14 ID:cRSZLleh
200インチPDPキタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!
http://www.dprkorea-trade.com/pdt/pdt01.htm Screen Size (VxH) : 3 x 4 m
Aspect Ratio : 4:3
Resolution (HxV) : 1,024 x 768 pixel
No. of Pixels : 32x32 pixels per Tile
Pixel Pitch : 3.9mm x 3.9mm
Brightness/No.of.Colors :
max. 350 cd/m2 / 32,768 colors
max. 200 cd/m2 / 16,770,000 colors
Contrast : 400:1
Weight : Approx. 550 Kg
PC Compatibility : VGA, SVGA, XGA, SXGA
Power Input : AC 220V, 50/60 Hz
Power consumption : 10KW
RGBの理屈もろくに知らんヤツが
なんで色収差はしっていたのだろう・・・
しかも、どう見ても収差の出てない画像で指摘してるし
謎
913 :
名無したちの午後:03/06/20 03:53 ID:BVPIOcvH
しかも本人でもないのにグダグダ文句垂れてるしな
どうして持ってない他人がわかるんだ?
これだから液晶厨は…
914 :
_:03/06/20 03:57 ID:ttjrNSYl
まあ、「液晶はにじまない」ってのが一般的認識だからだろ?
ましてSVGAが四倍角で表示できるなら結構な値段のはずだしな。
>>915 まあ実際はにじんでないけどな。
ちゃんとカメラと実際の違いをわかってないとああやって過剰反応するんだろう。
余談だが、顕微鏡で見ると配線やトランジスタが見える。
(´,_ゝ`)エロゲの画像気にする前に手前の汚い顔なんとかしろって
>>919 しかしClearTypeにも難点が。
液晶は縦置きで使うこともあるんだよな。
ここは自分の知ってることを全部言うスレ
どっちにしてもあれだろ。液晶厨どもは5万のCRTと20万の液晶を比べて言ってるんだろ?
決して、30万のCRTと30万の液晶を比べて言ってる訳じゃないんだろ。
それで比べると液晶の方が製造コスト高いんだから不公平とか言ってくるんだろ。(w
コスト対機能の面から言ってもCRTの方が上じゃん。
5万のCRTと5万の液晶比べてみろよ。
安い液晶が駄目なように、安物のCRT持ち出して比較してんじゃねーつーの。
比較は同等の値段のモノでやるように。
924 :
名無したちの午後:03/06/21 09:58 ID:s3LGx7S9
液晶マンセー
925 :
名無したちの午後:03/06/21 10:02 ID:2zreANTT
740 名前:AMDまほろ ◆MAHOROTMOw [sage] 投稿日:02/12/23 04:22 ID:QG11fsy/
>>721 メインにNANAOのF980使っててサブの液晶L565からLL-T2020に
買い換えますた。
困った事にF980より綺麗なのでそのうちメインに昇格しそうな勢いです。
ただこの解像度だとDVIの方がいいです。やっぱり。
746 名前:AMDまほろ ◆MAHOROTMOw [sage] 投稿日:02/12/23 07:15 ID:QG11fsy/
でも2020は自分的にですが衝撃的に綺麗でした。
F980マンセーだったのが液晶マンセーになりましたから(笑)
980 名前:AMDまほろ ◆MAHOROTMOw [sage] 投稿日:03/04/27 15:50 ID:qO+1El3+
>>978 現在F980+カノプーX20ですけど、正直LL-T2020のほーがキレイです。
767 名前:AMDまほろ ◆MAHOROTMOw [sage] 投稿日:03/05/12 19:34 ID:268TNdd2
>>760 自分はメインをF980からLL-T2020に変更しましたよ。
文字メインで使ってますが、フォーカスでは液晶に勝てない
ですし、発色もかなりのものですし。
451 名前:AMDまほろ ◆MAHOROTMOw [sage] 投稿日:03/05/20 02:55 ID:6OnrULAd
>>444 2020とL985EXとF980持ってるけど、どれが一番幸せか?って
聞かれたら2020って答えます。ホントキレイだもん。
321 名前:AMDまほろ ◆MAHOROTMOw [sage] 投稿日:03/05/28 03:58 ID:TId3GYIv
>>316 T560i-J、68T、F980、L356x2 L565x2、L985EXを使ってるんですが、
語る資格はありますか?
928 :
名無したちの午後:03/06/21 10:50 ID:q5xSAGIo
929 :
名無したちの午後:03/06/21 11:01 ID:z1H+uxD7
>>923 5万のCRTと5万の液晶を比べても応答速度以外同等だが?
実際NANAOのT766とL565で発色は同等って書き込みがあるが?
>>929 既にナナオのCRT使う時点で色盲入ってるだろ。
932 :
名無したちの午後:03/06/21 11:59 ID:AeN3ENdm
931 名前:名無したちの午後 [sage] 投稿日:03/06/21 11:56 ID:19sY/TxR
>>929 既にナナオのCRT使う時点で色盲入ってるだろ。
933 :
無料動画直リン:03/06/21 12:04 ID:2RyTtrAU
5万と5万で同等?
液晶の擬似フルカラーがCRTのリアルフルカラーと変わらないと言ってる辞典でおわっとる。
935 :
名無したちの午後:03/06/21 12:47 ID:u6IVxLON
>>934 おいおい、L565は疑似フルカラーじゃないぞ。
>>934 そのくらい今のCRTは終わってるてことでは?w
5万のT766あたりはおわっとると。同額液晶に負けるようじゃNANAOも長くないな。
938 :
名無したちの午後:03/06/21 13:14 ID:t6Va1jAh
SONYが19インチ以下のトリニトロンの生産終わりにしたから、
NANAOもまもなく19インチ以下のトリニトロンのラインナップは終了するらしい。
NANAOのCRTは、21インチのT966、17インチのT566のたった二つになる。
今日び17/19インチなんてどこも終わってるよ
NanaoだってT56Xシリーズなんぞはとてもじゃないが見ていられん
高輝度志向で輝度下げてもまだ眩しいし(というか輝度下げすぎると色が出ない)、
モアレ酷いし、なんといっても歪みまくり、色むら出まくりでどうにもならん
綺麗な白の発色など望むべくもない
ガンマ調整できるXGA液晶のほうがまだマシなくらいだ
940 :
名無したちの午後:03/06/21 13:40 ID:dCP68WW9
>>939 モアレはアパーチャグリルの宿命だからしょうがないだろ。
しかし、高輝度になってCRTは終わったな。
低輝度の頃は今よりは幾分まともだった。
マシンを新しくするのにあわせてモニターも買い換えようかと
思ってたよ。
その前にこのスレ見つけて命拾いしたよ。
危なく液晶なんかに20万も無駄金使うとこだったw
942 :
名無したちの午後:03/06/21 21:12 ID:gRHxanpb
943 :
名無したちの午後:03/06/21 21:13 ID:VOrfUhQ4
結局液晶にしろCRTにしろ、20万以上出せない香具師は糞画質の物しか変えないって事だな。
20万の液晶≧20万のCRT>15万の液晶>10万のCRT>10万の液晶>5万のCRT>5万の液晶>3万のCRT>3万の液晶
勝ち組
小奇麗でおしゃれな部屋。そこそこのスペックのPCと上質の液晶モニターをもち、上質のデスクと
人間工学に基づいて設計された建て付けのよいワーキングチェアに座り、イタリア デロンギ社製の
コーヒーメーカーで挽いた上手いカプチーノをすすりながら優雅にエロゲー
負け組
ヲタク丸出しの小汚い部屋。いまだに学習机使いまわし、マシンスペックだけはハイエンドだが
己がいまだ最高画質と信じて疑わない電機食いのオンボロCRT(かつてのハイエンド機)を使い、
安物のイスにあぐらをかいて、上手くもないインスタントコーヒー啜りながらシコシコエロゲー
まあエロゲやってる時くらい現実逃避させてやろうよ(^∀^)ゲラゲラ
エロゲーに20万のCRTや液晶とか。
おまいらすごいな。エロゲオタの鏡だな。俺はそんな香具師に
なりたくはないが。
>>947 ピュア板の奴らはもっと悲惨だよ。
音楽聴くのに何千万とか平気で使ってるし。
もちろん全員ではないけどね。
>>948 あそこは2ちゃん内でも時計・小物板と並んで最も高所得者の割合が高い板だから
一般庶民がほとんどのこの板と一緒に語ってはいかん
950 :
名無したちの午後:03/06/22 00:40 ID:Pdp8yu4p
>>947 おいおい、あんたはPCでエロゲーしかやらないのか?
俺は仕事で買った高級モニターをそのままエロゲーにも使ってるんだが。
951 :
名無したちの午後:03/06/22 00:45 ID:9JWV5Eg7
CRT重いからやだよ。壊れたの捨てるときとても苦労した。
953 :
名無したちの午後:03/06/22 00:58 ID:eX6vMRW+
954 :
_:03/06/22 00:59 ID:eW9ZjcVT
>>953 ∧_∧ 壊したんじゃないもん、違うんだも〜ん
(*゚ー゚) ある日とつぜん壊れたんだも〜ん
ι つ
〜' |
UU
。。
゚○ 。。
。。 ○゚
゚○ 。。
○゚
。。
゚○
ちょっとスレ違いぎみの質問させて。
VGA端子付き液晶TVとチューナー内蔵液晶モニタってどう違うのですか?
958 :
名無したちの午後:03/06/22 10:24 ID:CQUZp4Ei
959 :
名無したちの午後:03/06/22 15:08 ID:vMobwOBb
液晶の相手なんか、2万円のCRTで十分だと
心の底からそう思いますよ。
960 :
名無したちの午後:03/06/22 15:12 ID:/efuQ1OR
961 :
52891:03/06/22 15:12 ID:7F05P4do
液晶は明るすぎるからイクナイ。眩しい。
輝度を激しく下げたいのだが、下がらない。
最悪、液晶にスクリーンフィルターかますか。
液晶最低。
963 :
名無したちの午後:03/06/22 22:46 ID:M2Hfr2T9
俺のPCの出力は直接俺の脳に設定されてるからモニタなんていらない。
よって液晶だのCRTだの争いは不毛。
入力はキーボードだがな〜。
これを見ている液晶厨。
藻前の見ている液晶の角度は最高のパフォーマンス出してるか?
ちょっとだけピークから落ちてないか?
ちょっとだけ下からのぞき込んだ方がイクナイ?
966 :
名無したちの午後:03/06/23 11:27 ID:us4bIHu3
>>965 そんな視野角の狭い糞液晶は持ってません。
何を使ってるの?
何故こんなスレが1000間近なんですか?
969 :
名無したちの午後:03/06/23 12:22 ID:P+InZcns
次スレまだ〜?
1000
971 :
名無したちの午後:03/06/23 13:43 ID:+4FQXmLx
CRT使ってる奴っているの?
もうやば過ぎじゃねえ?
そいつのレベルが知れるw
>>971 CRTの方が画質が良いって信じながら安物の糞モニタを頑張って愛用してるCRT厨の気持ちも察してあげてください(藁
1000
974 :
名無したちの午後:03/06/23 13:46 ID:0wDFIYVT
ドット欠けの液晶見ながら煽り入れるのも空しくないかw
>971
液晶派の人も「ムカ!そんなんだったらCRT擁護してやる」って
ぐらいの釣りを希望。逆も可。
977 :
名無したちの午後:03/06/23 13:47 ID:ukLNIr91
画面に二本も線が入ってるのを見ながら煽り入れるのも空しくないかw
1000
979 :
名無したちの午後:03/06/23 13:48 ID:XTR878As
ドット欠けなら最近はほとんどないけど、ダンパー線は100%あるからねえ(ワラワラ
980 :
名無したちの午後:03/06/23 13:49 ID:0wDFIYVT
>>977 ダンパー線なんて一本もありませんが、何か?w
981 :
名無したちの午後:03/06/23 13:49 ID:hdZod7jL
982 :
名無したちの午後:03/06/23 13:49 ID:3kV4fYLZ
>>980 黒が浮いてて締らない画面を見ながら煽り入れるのも空しくないかw
983 :
名無したちの午後:03/06/23 13:52 ID:0wDFIYVT
視野角で色むらが出来てる画面見ながら煽りいれるのは楽しいかい?w
984 :
名無したちの午後:03/06/23 13:53 ID:3kV4fYLZ
文字がぼけぼけでグニャグニャ歪んでる画面を見ながら煽りいれるのは楽しいかい?w
1
バックライトのインバーターのジーって音を聴きながら煽るのは楽しそうだねぇ
987 :
名無したちの午後:03/06/23 13:55 ID:5/+EV7f8
どっちも必死だな(藁
プラズマ使ってる俺は勝者
988 :
名無したちの午後:03/06/23 13:56 ID:3kV4fYLZ
>>986 CRTのFBTのうるさいジーって音を聞きながら煽るのは楽しそうだねえww
989 :
名無したちの午後:03/06/23 13:56 ID:3kV4fYLZ
>>987 焼き付けがすぐ起こって発熱しまくりのプラズマ使いながら煽りいれるのは楽しいかい?w
10
991 :
名無したちの午後:03/06/23 14:01 ID:ozFzhEr5
ume
umeume
umeumeume
995 :
名無したちの午後:03/06/23 14:02 ID:wSi+sFtV
1000
997 :
名無したちの午後:03/06/23 14:03 ID:wSi+sFtV
996
991市ね
999
1000 :
名無したちの午後:03/06/23 14:03 ID:m8VJIFwu
1000
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。