>>538 広告よけじゃないのか?>終了スレage
>>538 この前は高額スレが攻撃されて埋められてたし
そろそろ、何時でも手は打てるようにしておいた方が良いと思われ。
541 :
名無したちの午後:03/05/31 02:14 ID:IhLlBded
スクリプトウザイので規制賛成。
543 :
名無したちの午後:03/06/01 14:21 ID:+4jXWLZ2
>>542 SETTING.TXT中の変更したい項目を、↓のスレで
>>1の書式通りに申請する。
■ 板設定変更依頼スレッド4
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052571066/ 串規制なら、↓の項目を"checked"にしてもらう。
BBS_PROXY_CHECK=
〔メリット〕
ほぼすべての串が使えなくなるので、串を使った荒らし行為の抑制に効果的。
〔デメリット〕
ポートスキャンにかけられるISPのうち、80や8080といった
串としてよく使われるポートを塞げない(ごく一部の)ISPが巻き添え。
完全にすべての串を弾けるわけではないし、当然荒らしがいなくなるわけでもない。
もう一段強化するときはこれ↓を"checked"に。
BBS_OVERSEA_PROXY=
〔メリット〕
jpドメイン以外、串だろうが生だろうがすべて拒絶するので、
荒らしの身元特定と対策が非常に容易になる。
山崎を名乗る荒らしもcomドメインの串で荒らしていたので、山崎の投稿も弾くほど強力。
〔デメリット〕
日本のISPでも、netドメイン(例:yahooBB)等のプロバは一緒に弾かれるので、
巻き添え喰らう人の数も多い。
規制覚悟で荒らすやつにはこれでも効果はないかも。
544 :
名無したちの午後:03/06/01 14:21 ID:+4jXWLZ2
申請してすぐ変更してもらえるわけでないし、また、必ず受理されるわけでもない。
とくに"BBS_OVERSEA_PROXY="は巻き添えも多いので、
おそらくよほど手ひどく荒らされてる板の住人からの申請以外は通らないんじゃないかと。
また、すでに誰かがまめにしてくれているようだけど、
変更されてもされなくても、↓への熱心な通報が不可欠かなと。
◆スクリプト&コピペ(乱立)荒らし報告スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1053501979/ それらをふまえたうえで、申請文のテンプレ案を↓
545 :
名無したちの午後:03/06/01 14:21 ID:+4jXWLZ2
とりあえず、言っておく。
性急な申請は控えた方が良いと思う。
いや、これくらいの事はわざわざ言うまでもないし、今言うべき事でもないと思うんだけれど、
申請文が出来た→串規制は決定したって勘違いして先走って行くとまずいので。
まだ他に告知も入れていないんだし。
準備して置くのに越したことはないけれど、慎重に行こうと。
現状ではまだ、板住民の多くにとってスクリプト荒らしは脅威と認識されていないし
串規制はデメリットとしか認識されない可能性さえもあるから。
だからこそ対処が難しいのだが。
よほど荒れてない限り、串規制が導入されるとは思えませんが、
申請を考えるなら、雑談・質問スレ等で告知して意見を募ってみて
それから考えるのはどうでしょうか?
私も>546さん同様、事は慎重に運ぶべきだと思いますので。
移行前なのに一気に埋め立てられている訳ではないし、
他板に比べればスクリプト荒らしがかなり少ないから、
申請しても通らない気がするな。
第多数の住人は埋められてる事自体に気づいていなかったり
「あ、前スレ埋まった」程度にしか思っていないと思うぞ。
勝手に決めると月別スレ分割の時みたいになるかも。
BBS_PROXY_CHECKぐらいなら普通のプロバイダは巻き添えほとんど無いぞ。
困るのはスクリプト荒らしと串使ってジサクジエンしてる奴ぐらいか。
規制は慎重にいくことで良いと思う。
(´-`).。oO(他板の状態を見るに規制しても消えないだろうな)
この板はスレ建て制限がきつく設定されてるので串が使えなくなれば、
ますますスレ建てが厳しくなるという弊害がでる。
つーか弊害のリスクの方が大きい。
552 :
名無したちの午後:03/06/01 18:34 ID:+4jXWLZ2
>>546-547 個人的に、他スレへの告知が必要かって疑問なんだよね。
元々ローカルルールについて話し合う目的のスレで話し合ってるわけで、
それも串というか、埋め立て荒らしの問題は今に始まったことじゃない。
もう何週間か話し合ってるわけで。
で、特定の他スレへの告知じゃなく、この板見てる人みんなにわかりやすいように
ageて発言してるんだが、ageてもわかりにくいかな?
もし、わかりにくい、他スレへの告知が必要だと思う人間がいるなら、
その人間が告知してくればいいと思うんだけど、それも違う?
どうせすべてのスレに告知文べたべた貼ってくるわけでもないだろうし、
議題に沿った議論をageてやってるほうが、よほど告知の効果あるんじゃないかと。
553 :
名無したちの午後:03/06/01 18:40 ID:G7ZYkdZL
>552
そういうこと言い出すと自治厨呼ばわりされて纏まるものも纏まらないと思うが
変更、規制したい奴しかこんなスレ見ないよ
あぼーん
555 :
名無したちの午後:03/06/01 18:46 ID:TACrErKS
当該スレに告知はするべきだろう。
(新スレ埋めについては当該スレがないのだが)
「こんな事してるんで見て頂戴、意見頂戴」くらいの意気で。
やっぱり当事者(となるのかよう分からんが)である
スレ住人の意見は必要であろうと。
>552
2ch閲覧ツール使ってるからageられても見てない罠。
告知をするなら雑談や該当スレ等必要最低限に
少なすぎると閉鎖的(一部の人)、多すぎると荒しと取られてしまう。
2chツール使ってんなら板を見た時スレ順番表示ぐらいあるでしょ、
お気に入り使ってたから解らなかった棟はその人の問題。
前に、そんな話題が運営情報板であったよん。
お気に入りは使わないから、俺は毎日とは言わないがちチェックはしてる。
順番機能はあるけど、いつも新着で見る悪い癖があるからなぁ…
告知は必要最低限で良いと思いつつ、
全体で見ればやっぱり一部の住人なんだよなぁ…
話し合いの結果、「規制する事になりました」って告知しても
「勝手に決めるな!」怒る人もでるだろうな。
>>43 >モノグラフ 〜遠い約束〜:このチームはデフォ
今回、原画はサクライ氏だがシナリオは古月氏じゃないぞ。
んなんで、漏れは様子見。
…………誤爆申し訳ない。
あぼーん
めんご、間違えた
564 :
名無したちの午後:03/06/01 20:05 ID:b9KeJwVY
投票に行ってない人が選挙の結果に文句言えないようなもので、関心が
なかった人は話し合いに参加しなかった事によって決定された事項に
無言の賛意を示したものと取られても仕方ないと思うんだがな。匿名
掲示板には本当の意味でのサイレントマジョリティーは存在しないわけで
(一言書き込むだけで容易に『サイレント』じゃなくなる事ができるから)、
無関心ゆえに何も発言しない人達の事を過剰に考慮する必要はない。
関心がある人に対して告知が十分になされるかどうかはそれとは全く別の話。
全スレに告知をコピペなんていう荒らし紛いの暴挙に及んでもスルーしたあげく
「読んでない」「忘れてた」と後になって言い出す人は必ずいる。常時age進行で
通常ブラウザ使用者の気を引きつつ、多くの人が集まる雑談スレや当該スレに
コピペで告知…くらいが妥当な線じゃないかな。今回の串規制話の場合、当該
スレが多すぎるかもしれないという問題はあるけどね。当然の話だけど、串規制は
板全体が対象になるから。
無論このレスもageる。2chブラウザ使用者にはあまり関係ないとはいえ、sageてる
よりはageた方が人目を引きやすい。
>565
初心者系のスレにも告知したほうがいいと思う。あそこは基本的にあげ進行ってことになってるし。
雑談スレは進行が速くて、常連さん以外の目にとまりにくいと思うから、そこだけだと不十分かな、と。
>>551に同意。
ただでさえ次スレ立てるのに苦労してるってーのに
串使えなくなったら次スレ立てる前にDAT落ちしかねない。
569 :
名無したちの午後:03/06/01 21:07 ID:0jLiNk+k
正論を振るのも良いんだけれど、
結局はどれだけ板住人の賛同を得られるかの方が問題なわけで。
見なかったヤツが悪いとか言うのは勝手だが、
感情的な部分も含めて、そういう理屈が賛同を得られるかってところが問題。
んで、その為の根回しとかは重要な訳で。
#ところで。
スレ立て制限も申請で変更可能なの?
>>569 >スレ立て制限も申請で変更可能なの?
もちろんできる
>>569 スレ立て規制の緩和も検討して良さそうだね。
即死やマメな削除で造反系スレは早めに消えるし。
後、
>>470-475に出ていたスレ立て依頼、相談スレみたいなのが
あると良いと思う。初心者スレや雑談スレだと流れやすいから、
専門スレがあると移行時のトラブルは減らせると思うし、新規
スレ立て時の参考にもなると思うし。
告知に関しては、板のトップ使わせてもらうというのはダメかな?
前にネギのロカルー制定の際にやっていたような記憶が。
>571
仮に串規制されて、スレ立て規制緩和がないなら
もしもの時のために、スレ立て依頼、相談スレは確かに欲しい。
スレ立て規制512の板だと大抵あるしね。
逆にスレ立て規制緩和なら専門スレは必要ないと思う。
>>571 新規スレ相談は初心者スレでいいと思われ
専門スレだと保守ばっかりになる
574 :
名無したちの午後:03/06/01 22:08 ID:2uVufnp9
jp以外も規制しよう!
規制しまくりもどうかと思うが。
とりあえず今は広く告知して反応を見る段階かな?
規制を検討する為に意見募集なので、
板トップを変更する程の事ではないと思うのですが…
>574
規制は最後の手段だと思いますです。
>>573 即死ラインを超えたら保守しなくても大丈夫では?
埋立頻発している現状で、圧縮が起こる可能性は低いし。
初心者スレは流れやすいのと、質問者と回答者以外に
余り見られていない様な気がする(杞憂だといいけど)。
>>574 規制の強化や緩和はトレードオフの関係だから、変更した
結果起こりそうな問題の洗い出しと、その対策案は考えて
おかないと。
Yahoo!BBとか.com,.netなんかを使っている国内ISP利用者
は困るだろうし。
579 :
名無したちの午後:03/06/01 22:24 ID:/Ls9fhxO
スレ立て値は緩和の方向でいいと思う。
っても、串規制導入されるならの話だけど。
やきんさんあたりの発言どっかになかったっけ?
串規制後のスレ立て値は1/4ぐらいにするとちょうどいいとか言うの。
気のせいかな?
ま、スレ立て値の議論は、並行してやってもいいけど、
いまのとこ串規制後に限った話みたいだし、串規制されるとも、
串規制の申請するとも決まってない現状では、
まず先に串規制の是非を論じたほうがいいような。
>>578 初心者スレではスレ立てに関しては答えている、流れるということは無い
質問者と回答者以外に余り見られていない気もするが、意外とみんな知ってる
新規スレはどっかのスレから分けるたほうがいいとなったときに立てられることが多いね
>399
形状はともかく、スク水を着ているヤシがいるので質感では最強だな(w
582 :
581:03/06/01 22:33 ID:8ZOISOaB
非常に申し訳無い誤爆しました
>>580 そか、それなら問題無さそうだね。
個人的には、ゲーム単体スレの需要調査とかにも使えないかと
思ったんだけど。
>>581-582 ワラタ
スレ保持数の話題はこのスレで良いの?
SETTING.TXTには記述が無いのですが…
>>584 それは鯖単位の設定になるのでSETTING.TXTは
関係無いです。
串規制はしてもいいと思う。
エロゲ板の性質的に、半角やダウソと違って串遠さないと危険または見れないって訳じゃないし。
巻き添え食らっても、ここは21禁なんだから2chブラウザくらいは導入できるだろ。
一応PC扱ってる板なわけだし。
587 :
名無したちの午後:03/06/02 07:55 ID:/v0Lx1c/
念のため聞いて置くが、
今話してるのって、書き込み時の串規制だよな。
>>586 んなんで、詳しくは
>>543を。
一部誤爆が出て書き込めなくなるかもしれんのよ。
>2chブラウザ
これって、書き込み規制を回避できたっけ?
あぼーん
589 :
名無したちの午後:03/06/02 12:37 ID:df5+TL95
で、その極一部のプロバイダって具体的にどこよ?
590 :
名無したちの午後:03/06/02 14:35 ID:Hi1zcSCL
専用ブラウザで回避できるというか、
●購入してログインできる人が、串規制を回避できると。
ポートスキャンをエスケープできるんで、
書き込める串がたくさんあるわけだけど、
ログイン時にほぼ身元特定できる情報2ちゃん側に与えてるわけで、
匿名で荒らす目的では使えないかと。
read.cgi、bbs.cgiへのアクセス弾かれて、書き込みとIE等での閲覧が出来なくなるという
規制もあるが(専用ブラウザからなら閲覧のみ可)、
そっちは掲示板荒らし対策じゃないんで、今回の議論には関係ないかと。
>>589 日々の書き込みの多い板なら、だいたいのとこに串規制入ってるんで、
自分とこが書けるか気になるときは試してくればいいと思われ。
具体的なISP名あげれるほど多くないだろうし、対策次第で書けるとこもあるらしいんで。
あぼーん
あぼーん
実際問題●なんて買ってる人ほとんどいないだろ
594 :
●:03/06/03 23:29 ID:pFJq3FMZ
そうでもないよ。(´・ω・`)
>>593は●所持者に謝罪汁!
俺も持ってないけど
スクリプト荒らしのためよりむしろ、
スレ立て制限緩和と、広告除けの為なら串規制も良いかなと思う。
ってか、広告の方が削除人とかの手間になってそうだし。
つうか、なんでここまでスレ立て規制が厳しくなったんだ?
前はもっと緩かった気がしたけど
>597
逆です、前は512でした。
今は256なので以前より立てやすくなっています。
>598
512になる前はもっと緩かったような気がしたんだけど、違ったのかな?
規制強化や緩和が住人側の意向だったのか、管理側の都合だったのか
知りたかったかんだけど。
600
>>599 申請された記憶はないので、管理側の都合かと。
20-23時くらいの異常負荷で書き込み制限がかかってたころに
対策の一つとして制限強化されたんだと思う。
スレ立て規制厳しすぎ、どうにかしる!
>601
不可軽減の一環だった可能性が高い訳か
疑問に答えてくれた人達ありがとね
スレ立て制限緩和されるなら、串規制も有りかな
>602
ここで話し合って申請すればいいんじゃないの?
>602
●を購入するか、質問スレorスレ立て代理スレで頼むべし。
256は厳しいわけじゃないし、これでいいよ。
>>604 >スレ立て代理スレ
そんな物ないし。
板の総スレ数が漸減傾向にある以上、
現実問題として、今のスレ立て制限は厳しいと考えた方が良いと思う。
>>605 葱の定点観測スレを見る限りでは、総スレ数は380内外で増えも減りもしてない。
移行済み旧スレの埋め立てがなければむしろ微増傾向になるはず。
数日前に質問スレで書いたけど、現状、即死駄スレを含む新スレ、移行スレ数が
5〜10スレ/日程度だから、一度スレ立てすると次に立てられるのは、同一ホストの
別人が立ててない前提で1〜2ヶ月後ということになる。これが厳しいかどうかは
人によって意見が分かれるところだが、初心者スレを見てる限りでは移行失敗に
よるスレ立て依頼は滅多にないようだから、個人的には現状の制限は妥当と考える。
>移行失敗によるスレ立て依頼は滅多にないようだから
エロゲ板は住人が比較的大人しいから
次スレ立つまで前スレ使い潰さないだけだと思われ。
実際、どこのスレ見でも950あたりから、スレ立て失敗の書き込みが並ぶし。
住人の居る移行スレでさえそれなんだから、新スレの事は言うまい。
あと、スレ立て依頼が質問スレってのも周知されていないし、あそこは新スレに対してかなり辛口だし。
>総スレ数は380内外で増えも減りもしてない。
旧スレの埋め立てが行われてそれって事は、
逆に言えば、移行スレしか立ってないってことなんだよね。
この辺り、ちょっと考えないと板の活気とかそういう点でかなり問題だと思うんだが。
>>607 自分でスレ立てとかした事有る?
移行スレをそこそこ立てているけど、制限厳しいよ。
>>608 移行失敗 + 埋め立てで誘導前にスレが1000到達というところもあったような。
住人が多いスレならなんとかなるけど、少ないスレだと今のスレ立て
制限は辛い。
>移行スレしか立ってない
確かにこれは問題だね。
他にも圧縮が無いから終了スレがいつまでも落ちなかったりするし。
610 :
607:03/06/06 04:39 ID:mB5mHiNZ
>>608 これも定点観測スレを見てれば解かる話なんだが、
>5〜10スレ/日
のおおむね半数は即死駄スレなんだな。これだけ駄スレが立てられるって事は
需要があって伸びるべきスレが立てられない状況だとは俺には思えない。
新規ブランドスレ、メーカー無しブランドスレでも、賛同を得て新スレ立てようと
したけど誰も立てられなかったって話は見ない。賛同者が多ければ発案者が
失敗しても代理で立てようという者が現れるはずだし、すんなり立った新規スレも
結構ある。上記2スレの認知度が低いという面もあるだろうけど。
新規スレが立てられなくて歯痒い思いをしてる人が多いはずという確信がある
なら、「スレ立て検討/依頼スレ」を立ててみる方が現実的で建設的なんじゃない?
>>609 セレンスレの話なら俺も住人だから知ってる。あれはたまたま移行時に
埋め立て厨に取り付かれたための悲劇で、新スレは無事に立ってる。
告知がされず見失った人もいるかも知れないけど、検索すれば済む
話だし、住人が被ってる率が高いと思われる調教SLGスレに告知を
貼ったのは俺だったりする。移行失敗でそのまま沈んじまったスレが
多数あるならスマンが。
真に需要があるなら誰かが立てる。沈んだままなら淘汰された結果。
ってのが俺の個人的見解。どんどん駄スレが立てられて、90%の駄スレ
によって10%の良スレが支えられるって見解を否定はしないけど。
>>611 沈んだスレがあるかどうかって事より、
移行に時間がかかるのと、移行失敗を懸念して、
長いこと話題が切れるってのの方が辛いんだが。
無駄に神経使うし。
あと、積極的に板の移行を手伝っている人って結構少人数だったりする。
ってか、行きつけのスレが連続して移行にかかったりすると、かなり歯痒い。
実際にスレ移行に関わっていると判ると思うんだが、
需要のあるスレでも、新スレを立てようなんて人間は一握りな訳だ。
その上で、質問スレで相談すればいいだの、誰かが立てるだろうだのってのは
机上の空論に聞こえるのだが。
訂正
×積極的に板の移行を
○積極的にスレの移行を
移行が困難だから制限緩和をと言ってる香具師等は次スレが立てられずに
落ちたままのスレの例を挙げんと説得力が無いと思うが。
反対する側も、
どうしてスレ立て制限緩和に反対なのか示すべきだと思うぞ。
広告がウザイんで串規制は早くやって欲しかったり・・・
レスを見る限り、大部分の広告は排除できそうですが如何?
>>610 定点観測での「駄スレ」認定は、あくまでも観測人氏の主観な事をお忘れなく。
板違い・広告なんかのローカルルール違反にでの駄スレ認定以外は、観測人氏の駄スレ認定と需要の有無は別。
#観測人氏の仕事を否定している訳ではないので悪しからず。
結局即死するスレが多いってのも事実だが、
メーカースレでさえ即死するご時世、即死基準が厳しすぎる面もあるし。
って、書いてて即死基準が厳しすぎるのが問題の根元な気がしてきた………。
>>617 vip鯖に入ってる以上即死判定強めなのは仕方ない
>>608 >あそこは新スレに対してかなり辛口だし。
作品が未発売の新規独立メーカーのスレ立て「相談」に対しては
「スレ無しメーカースレ」に誘導して様子見させるケースがほとんどだが、
それを「辛口」と言われたら立つ瀬がない。
その為の「スレ無しメーカースレ」なわけで、そういう流れになったのは
ロカルースレでの議論の結果じゃないの?
質問スレはロカルースレの写し身だよ。回答者の胸先三寸で決めてるわけじゃない。
「自由に立てさせて自然淘汰に任せる」って意見がここで大勢を占めるなら、
誘導なんぞしないで相談が来た時点で新スレ立てますよ。
つーか、立てて上げたいよ。
>>610 >新規スレが立てられなくて歯痒い思いをしてる人が多いはずという確信がある
>なら、「スレ立て検討/依頼スレ」を立ててみる方が現実的で建設的なんじゃない?
そういうわけで、新規スレ立て相談・依頼にどう対応するのかコンセンサスが得られない限り、
専門スレを立てても変化は無いと思うよ。スレ移行はスムースになるでしょうが。
620 :
608:03/06/06 17:34 ID:dMN6x71d
>>619 608で辛口って言ったのは、
質問スレもスレ無しスレもだけれど「立ててみたい」って質問が来ると
即レスで「需要がなさそう」とか「どうせ過疎スレ」とかって入る事を言ったつもりだったんだが。
こういう風潮がある限り、
スレ立て代行とかあっても新スレ立てるのには役に立たないって事には賛成。
なお。
スレ無しスレは、基本的にはスレ立て促進スレだと思ってるし、
漏れ自身は、テンプレ整備したりしてスレが即死しにくいところまで育てて送り出す、
ってスタンスで書き込んでるが。
緩和は立てやすくなる反面、荒れやすくもなります。
串規制もそうですが、デメリットも考えて検討しないと。
継続スレは質問スレでの代行でいいと思うのですが、
依頼があった時は挑戦してますよ。
>616
広告程度で串規制は難しいかと。
板設定スレも4ヶ月近く放置されてるみたいですし・・・
622 :
名無したちの午後:03/06/06 18:12 ID:dMN6x71d
現行の議題の整理。追記とかよろしく。
>串規制
■メリット
スクリプトによる埋め立ての阻止
広告阻止
■デメリット
串規制に巻き込まれて書き込めなくなる人がいる可能性
スレ立てしにくくなる
>スレ立て制限緩和
※現状のスレ立て制限が厳しすぎるという認識が前提
■メリット
新スレが立てやすくなる
スレ移行がスムーズになる
■デメリット
駄スレが増える
荒れやすくなる
駄スレが増えるっつーよりも似たようなスレが乱立するっていったほうがいいな。
>621
板設定は放置というより気まぐれみたいです。
長期放置されている板も有れば、即効変更されている板も有りますし。
俺もスレ立て依頼があるなら立ててもいいな。
依頼する場所さえ決まれば協力するよ。勿論糞スレ等は代行はしない。
駄スレは削除依頼と即死で大体消えてるから
緩和しても大丈夫だと思うが、それは今規制が厳しいからだけどね。
でも大体は即死するとは思うよ。
糞&駄スレが殆どないここは結構凄い気がする今日この頃…
627 :
かんり:03/06/07 03:27 ID:5UaQRecK
【煽り→】本文【→煽り】、これは『スレッド名の装飾』にはあたらないのだろうか?
「・ ★■◆●などによるスレッド名の装飾は極力控えましょう。」は
あくまで『推奨事項』であって『ローカルルール』ではないが、
「スレ一覧を見たときに各スレが等しく一様に見える様に」という
制定時の意図から考えれば、このタイプのスレタイが混在していると
『美しくない』と思う。あくまで個人的感覚ではあるが。
最近、継続スレでこのタイプのスレタイを採用する例が
増えたような気がするし、結果的に不採用になっているとはいえ、
その辺の機微を掴めていないスレ住人が、次スレ用に
このタイプのスレタイを提案する例を見ないでもないので、
もしこれが『スレッド名の装飾』にあたるのであれば、
この辺で何らかの対策を行うが吉と思う。
>>628 確かにニュー速系のスレタイ増えたね。
煽りが分割される分、見にくいと思う。
【メーカー or ブランド名】煽り【スレ番号】
とかなら統一されて見やすくなるかもしれないけど。
630 :
名無したちの午後:03/06/08 06:33 ID:9udhB50k
スレタイなんてどうでもいいから串規制まだ?
>>628 ★★★★★★某スレ★★★★★★★
↑のようなスレタイが見辛いのでそうなっている。
【煽り】某スレ【煽り】
↑のようなスレタイは見かけなかった。
検索の利便性を考えるとスレタイにゲーム名やブランド名、
キーワードを入れるのは許容すべきかと思われる。
分類の利便を考えると、シュチュスレに【】を付けて貰うと
いいかも。↓
【趣向】**向け2
633 :
628:03/06/08 10:06 ID:eiPdesiQ
もうageられてるから意味無いかもしれんけど、反応があったので
ニュー速系スレタイは、スレッド名の装飾なのか? 是非を問いage
「スレッド名の装飾」を突き詰めれば、【 】で括ろうが括るまいが
「メーカー名」や「新作ゲームタイトル」「スレ番号」といった
『スレタイとして必要な文言』以外の煽り文・AAを入れることそのものが
宜しくない行為、という解釈も可能であると思う。
そこまで『遊び』を禁じては、流石に行き過ぎだと思うが、
こと「ニュー速系スレタイ」に限っては、黒い部分が多いので
視認性が高い=装飾性が高いと考える。
よって、ロカルー制定時には存在しなかったニュー速系スレタイの
扱いに関して、何らかの指針を示すべきと思うが、
この件に関する諸氏のご意見を求む。
634 :
628:03/06/08 10:20 ID:eiPdesiQ
>629 >632
かつて、板外からの刺客が立てた煽りスレ・駄スレ=ニュー速系スレタイ
だった時期があり、それを経験した人間の感覚には
ニュー速系スレタイ、スレタイに【 】がつくことそのものを忌避する
感覚が、未だに残っている例が見受けられる。
スレ移行の度に継続スレのスレタイトルに提案し続けるも、
ことごとく不採用に付され悲嘆にくれる名無しが居たので
調べてみると、彼は必ず【 】付きスレタイを提案していた、という
例を見たので、ニュー速系スレタイに忌避感の無い住人、
ニュー速系スレタイが忌避対象である事を知らない住人も増えては
いるのだと思うが、板全体の傾向としてはどうだろうか?
板全体で、ニュー速系スレタイの使用に関するガイドラインが出来、
全てのスレ/一定のスレで、統一された使われ方をするのなら、
これまでの経緯による悪感情も払拭出来ると思う。
スレタイの書き方で色々あるのは判るが
各スレで決めてるのだから各スレの自由で良いのでは?
スレタイがビシッと揃ってる板は削除系以外の板ではまず無いし…
全部同じよりは各スレの個性が出てて良いと思う。
いやあ・・・・・・漫画系板の方がそれに侵食されてるんで思うけど、
やっぱりニュー速系スレタイって厨臭いでしょ。
じっくり話すのが主眼のスレに煽り系スレタイはつけちゃいけないよやっぱり。
637 :
628:03/06/08 12:36 ID:jfMSQ4mh
スレ一覧を「【」で検索掛けて、ニュー速系と、
スレタイ先頭に「【」があるスレタイを拾ってみた。
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638 :
628:03/06/08 12:36 ID:jfMSQ4mh
○シチュスレ
【萌エロ】Hが濃厚な和姦ゲー総合【純愛】Part4
【死体に】死姦シーンがあるエロゲー【射精】
【修羅場】嫉妬するヒロイン統合スレ【嫉妬】 第2章
【FONT】お勧めのエロゲーフォントスレ【字体】
【アクメ】エロゲの絶頂に萌えるスレ【オルガ】
【悲劇】主人公の親友について語ろう【主人公】
☆【巨乳】エロゲの外人キャラ【金髪】☆
☆【淫乱】エロゲ界を代表するすけべ娘【万歳】☆
【搾乳・乳汁・ミルクetc.】母乳があるゲーム 2
【空想科学】SFチックなエロゲスレ第二幕
○煽りスレ
【LCD】液晶でエロゲーやってる香具師は色盲【CRT】
【ねこねこ】朱は核地雷だった【ソフト】
こうしてみると、ニュー速スレタイは、現在では煽り目的で使う例よりも、
単なるスレタイ装飾として使う例の方が多いように見受けられる。
煽り文句を二分割してタイトルを挟むスタイルは、ステレオタイプで芸が無い
とは思うが、趣味の問題であってルールで縛るほどのもんでは無いと思うが。
装飾に関してはスレ住民の考えで付けたものでしょうし、
あくまで『推奨事項』です、対策を考える程ではないと思いますが・・・
641 :
名無したちの午後:03/06/08 23:49 ID:Tl36GrdP
>>641 串規制について話し合うのはここですが、実施はあくまで
ひろゆきです。早くとか言われても……。
あと、当該スレは板違いですので、最悪板への引越しを
お勧めします。
>>641 このスレって広告除けとか駄スレ防止に役立っていますか?
(´‐`).。oO(スクリプトの割には手動なみに遅いなぁと思ったりする…)
そういえば、元々串規制云々の話だったね。
結局幾つかのスレに告知して話し合いするの?
ロカルースレなのに話し合いに告知がいるのか?
やるなら初心者スレ、雑談スレだけでいいと
>>643 しょっちゅう立つ、「エロゲオタ死ね」系の煽りスレを
重複スレ扱いにして削除依頼を出すために、一つ残してあるらしい。
いわゆる隔離スレの一つ。
>>644-645 ちょっと影響範囲が大きい改変なんで、
質問・雑談だけじゃなくて、月スレとか主要シチュスレとかの露出の多いスレには告知したいところ。
647 :
名無したちの午後:03/06/09 01:19 ID:2RiVtbBE
串規制の影響は板全体に及ぶからね。話し合いの場はロカルースレで
いいとして、ある程度話し合い自体を周知のものにしておかないと、物事が
決まった後になって「ロカルースレの住人だけで勝手に決められた」と騒ぐ
人が出てくるから。たまたま関心がある人が思い思いに集まってきている
だけで、「ロカルースレ住人」なんてものは存在しないはずなのだが……。
一応ここもage進行にしときますか。2chブラウザ使ってる人には上がっても
分からないけど、使ってない人の興味を引くために。
>>646 上のほう
削除以来理由にはなるが
あいかわらずエロゲオタ死ね系は減ってないね
隔離スレの意味あるのかな・・・
下のほう
影響範囲が大きい改変だろうが決めるのはロカルースレ
このスレで話し合えば決めることができる
あんまいろんなとこに張って流れとめるのも悪いし
またテンプレ作るだけでもめるの嫌だから
>>646 >エロゲオタ死ね系スレ
とりあえず、重複スレって申請の方が削除申請が通りやすいんだと思う。
ローカルルールの解釈は削除人によってもかわるけれど、重複なら明快だし。
>告知
とりあえず、変更後に騒ぎになるのは避けたい訳だし。
ローカルルールについて、このスレが板全体の代表ではあるけれど、
板全体の意見を代表しているかどうかは別問題なんだよね。
そこら辺の兼ね合いで、高圧的に出るのは色々と反発もあるしまずい。
で、いつまでたっても始まらないと
651 :
647:03/06/09 01:55 ID:2RiVtbBE
告知は、簡単でもいいから一応した方がいいと思う。密室の中で
少人数でやってると思い込まれると後々面倒だし(理由は
>>647)。
実際はそんな事ないにせよ、だ。
告知は「雑談スレと初心者スレにそれぞれ一日一回」を提案してみる。
この2つはかなり流れが早いから、それくらいならウザがられはしない
と思われ。月別スレやシチュスレの方はちょっと分からないな…告知
するかしないか、するならどのくらいの頻度が適当か、意見求む。
告知テンプレ案。案といっても
>>565のコピペそのままだけど、これで
必要にして十分かと。串規制のメリット・デメリットに代表される細かい
説明は、スレを流し読みしてもらえば理解してもらえると思うし。
>現在、ロカスレにて埋め立て・スクリプト荒らし対策として
>串規制導入に関する意見を募集しています。
>意見・興味が有る方よろしくです。
>エロゲー板のローカルルールを考える-9
>
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1045673051/ >>650 じゃあ、今度こそ始めようよ。結果がどうなるかは分からんけど。
>>651 雑談スレと初心者スレはそれぞれ一日一回でも流れが早いから大丈夫
月別やシチュは一回で十分
テンプレはそれで問題ないと
前にも言ったのだが。
別にageなくてもいいだろ、と。
住人はsageでも嫌でも何でも(多少誇張)居る訳だし、
それこそ専用ブラウザ使いなら居座ってる訳だし。
ageるのは質問スレだけでよろし、と思うのだがね。
654 :
647:03/06/09 02:21 ID:2RiVtbBE
>>652 初心者スレと月別スレに貼ってくれたんだ……わざわざありがd。
申し訳ないがもう寝ないといかん。せめて見に来る人のために簡単な
これまでのまとめを書いてから寝る。
串規制発案の経緯……結構前からぽつぽつ上がっていたが、本格的に
話題になったのは
>>538あたりから。終了スレをスクリプトで埋め立てる
人がいる事について、「鯖に負担がかかる」「板違いスレを容認するわけ
ではないが、埋め立てるのでは荒らしと変わらない」「終了スレをすぐに
埋め立てられると次スレが即死した時行き場がなくなる」などの理由で
串規制による埋め立てへの締め付けが提案された。
串規制のメリット:埋め立てなど、串を使った行為がしにくくなる。荒らしが
IDを変えて自作自演するのをある程度押さえられる。
串規制のデメリット:串を使ったスレ立てが困難になる。現在のエロゲ板の
ホスト規制は256であり、現状でもそれなりにきつめ。また、規制のレベルに
よっては板に書き込めなくなってしまう人が出るおそれも。
メリット・デメリット共に「ある程度」である事を承知しておいて下さい。規制
されたからといってすぐに荒らしがいなくなったり、スレ立てが不可能に
なったりするわけではないです。
>>653 ageは専用ブラウザ使ってない人への告知兼「議論してますよ」というアピール
みたいなものかと。強制age進行は俺もやりすぎだと思うけど、たまにageないと
「sage進行でこそこそ話し合うな」みたいな無茶な文句をつけられるかもしれない。
>654
言葉足らずだったか。
ageんでもいいのは告知の事。
このスレは元からage進行だし、それに異論は無い。いじょ。
>>655 そうかスマンカッタ
他のスレに告知するときはあげないようにするよ
>現在、ロカスレにて埋め立て・スクリプト荒らし対策として
>串規制導入に関する意見を募集しています。
>意見・興味が有る方よろしくです。
串規制に関しては異論なし。
今日の月別とか見てるとな〜…
ヴァカが多い現状を考えると串規制には賛成。
広告も減りそうだし、デメリットよりメリットの方が多いと思う。
日常的に板が荒らされてるわけでなく、たまに一部のスレが埋め立てられる程度では
規制するほどの危機感は感じられない。
将来的な荒らしを危惧して串規制するメリットより、スレ建ての手段としての利便性が損なわれる
デメリットの方が大きい。
仮にスレ建て規制の設定を緩和したとしてもいつでも自分のホストで建てられるとは
限らないので串規制には反対。
俺も串規制に異議なし。
串使ってないけど何度もスレ立てしてるし、広告減るならね。
規制せずに現状維持に一票。
板全体レベルの荒らしがあるならともかく、被害が出てるのは一部のスレだけだし。
規制によって弾かれるプロバイダーがある以上、あくまで規制は最終手段だと思う。
業者が串を使ってるから広告が多いわけではない。
現に規制を導入した板でも広告は減らないし、
たとえ生IPでも貼る業者がいるからだろう。
664 :
647:03/06/09 22:52 ID:2RiVtbBE
あ、始まってるね。
俺自身は消極的な串規制賛成派ね。「なんとしても導入するべきだとまでは
思わないけど、現状を見るに申請もやむなしか」という感じ。今の月別スレで
暴れてるような、あからさまに串使ってマッチポンプしてるとしか思えない
香具師の活動を少しでも抑え込みたい。
その一方、埋め立てについてはさほど危惧していない。あからさまに普通の
スレを埋め立てているならやばいと思うけど、ターゲットが板違いスレや糞スレ
ばかりだからな。強制的な埋め立てが荒らしと何ら変わらない行為だという事は
重々承知しているが、それでも、ね…。強く埋め立てる奴を強く非難できないのが
自分でももどかしい。
あと、広告は規制してもしなくても変わらないと思う。tomatoになろうが書き込み
禁止になろうがお構いなしに抜け道を見つけ出して貼るような業者を、串規制で
止められるとは正直思えない。
月別スレに関しては大作、話題作専用検討報告スレを用意しても良いんじゃないかと思ったり…。
どれをそっちに移動させるかで少しもめそうですが。
ある作品について一定以上信者又は安置っぽい書き込み煽りが続くようなら
そっちのスレに誘導するという感じでいければ、と。
まあそんな隔離スレがどの程度機能するかというのは…期待できないかなあ。
666 :
647:03/06/09 23:46 ID:2RiVtbBE
>>665 分割は激しくマズーかと。以前2月スレが分割して立てられた時の悪夢が
再来するだけだ。ましてや作品の規模でスレを分けるなんて……。
「○○は入れたのにどうして××は入れないんだ」「△△なんて凡作が
入っているのはどうしてだ」って類の煽りだけで埋め尽くされるよ、確実に。
「本当に暴れている人は誘導されても聞く耳持たない」というのも、2月の
時点で分かりきってる事だしね。隔離スレとしての機能も期待できない。
俺は串規制を導入まではいかなくてもいいと思う。
串規制で止まるなら広告もスクリプトも全板で既に止まっている。
一部のスレが埋め立てや、それによる様々な被害も理解しているが
自分自身はこの程度では危機感を持ってない。
何ちゅうか、情報系エロゲ板の顔的存在とも言える
(異論はあろうが、代表的スレではあろう)
月別スレでああまであからさまなマッチポンプをやられるというのは、
結構危機的状況なのではないかと思ったり。
仮に串規制喰らったら、某スレがどれくらいレス数が減るのか
興味深かったりする。
延々と粘着が荒らすメーカースレとか、避難所から戻ってこられない
地域情報スレとか、釣り堀と化した月別とか、埋立以外にもそれなりに
荒れ模様。程度問題で言うならもっと酷い板は沢山有るけど。
そういえば、ID消失していた時期も荒れ模様だったっけ。
某大手プロバイダーに加入しているためかスレ建てでホスト規制を食らうことが多いので
スレ建て手段としての串を規制されるのは辛い。
広告は減らないか・・・
埋め立てに関してはノーコメントで。
とりあえず串規制が入った板を例にすると。
・スレ立て荒らしが収まった
・荒らしが減った(様な気がする)
・スプリクト荒らしが減った(爆撃自体は無くなってない)
こんな感じかな。
粘着荒らしはたとえ自作自演が出来なくても荒らすのを止めんだろ。
自作自演以外の手段で荒らすだけだと思う。
串規制が荒らし抑制に効果があるのかは疑問だ。
俺個人としてはどちらでも構わない。
スレ立てに関してはちょっと前に移行をやったけど、1〜2ヶ月にあるかないかなので
特に困らない。そもそも串使ってないし。
675 :
名無したちの午後:03/06/10 01:00 ID:WUW4ALC6
>667
俺も、串規制よりも先にスクリプト爆撃規制を希望する。
676 :
647:03/06/10 01:08 ID:a1SHo67j
>>658以降の流れ。
賛成派……>658、>659、>661、>664
・月別スレの荒れっぷりに代表される粘着を何とかしてほしい
・串規制で広告は減らせないだろうか?
反対派……>660、>662、>667、>671、>673
・串が使えないとスレ立てがますますきつくなる
・広告も埋め立てもこのくらいなら危機感はない
・被害が出てるのは一部のスレだけ
参考意見(特に賛成・反対の明記なし)……>663、>665-666、
>668、>669、>670、>672、>674、>675
・広告抑制に串規制は役に立たない
・実際に串規制が入った板がどうなったか(
>>672参照)
・程度問題で言えば、ここは他板よりはマシ
・月別スレでマッチポンプは勘弁
・月別スレ分割はどうか→それはちょっと……
「串規制は少なくとも広告の抑止には無力と思われる」、「とにかく
粘着がウザイ」、「被害が板全体に及んでいるわけではない」が
ここまでのポイントかと思われ。
>>675 アク禁に期待できない以上(他板のもっとひどい爆撃でもアク禁には
されず野放しになってる)、スクリプト爆撃規制には結局串規制を使う
しかないと思うのだが…。他に方法があるのかな?
エルフ社員の自作自演が、方々に飛び火して迷惑デス。
あれ何とかしてもらいたい。
業者の広告と、何らかわらない。
巣でやってりゃいいのにな。
6月スレなんて酷ぇもんだ。。。
エルフ社員のせいで、検討スレ自体が河2スレに変貌しとる。
なんてこと書いてると…
680 :
名無したちの午後:03/06/10 01:20 ID:j+3egIyE
てかさ、いまエルフスレが、スレ一覧で4つあるんだけど。
しかも前スレらしきもんは、未だ800番台。
新スレは3つ。
エルフの連中は知障が多いのか?
>>680 こうなると、業者のアドレスコピペ荒らしと、
変わらないですな確かに……しかもいつもエルフ。
なんなのこの会社
だからぁ、そんなこと書いてると……
エルフ系スレ乱立は重複で削除依頼出しておけば消せる筈。
ここに書いても意味が無い。続けているとここもそういう話で埋まってしまって
話し合いとかで無くなる。
だろ?
串規制って完璧にするのは無理なんだよな、やっぱ…
687 :
647:03/06/10 02:01 ID:a1SHo67j
串規制は仮にやってもレベル2までだな。
yahoo難民を出すほど深刻な問題ではないと思う。
ほんの一部にしか被害がないからレベル3は通らんだろうが…
レベル2は板全体が荒れてるわけでないけど、申請通るのかな?
2ch全体で見れば、比較的平和だからな、ここは。
>676
まとめ乙。
・スクリプト対策として、去年は連続投稿規制を申請→受理
・荒らし、規制回避のために串利用&投稿間隔を空ける
こういった経緯が有る事を補足しておく。
>687
jp以外規制は申請してどうこう出来る物でもないような。
誤爆の範囲を考えると、通常の串規制だけで検討するべきかと。
6月スレが立てられん、どうにかしる!!
しかしエロゲー板規制する必要本当にあるのか。
局地で荒れているだけで、
エロゲー板全体では平和だと思うが。
購入検討スレのは粘着エルフ廚が流れ込んで来て一時的に荒れてるだけに過ぎないし、
一部の住民がナーバスになって串規制を要望してるだけに思える。
現状がそれほどひどいとは思えないのに串規制は短絡的すぎないか。
個人的に言わせてもらえばこの板では串を使わずに次スレを建てられたことの方が少ないんだが。
埋め厨がいるから規制頼みたい
ケーブルだが、今まで一回も「立てられません」が
出たことないな。つっても7回くらいしかスレ立てたことないけど。
串使っている奴と使っていない奴では意見が割れそうなテーマだね。
スレは結構立てるが、串なんか使わないでも特に困った事は無いや(大手ISP)。
粘着タイプの荒らし対策は、規制強化以外に手が無いのが現状。
困っている住人が少なからずいるのなら、串規制には賛成。
何処程度の効果があるかは分からないけど、やらないよりマシだと思うし。
>693
>一部の住民がナーバスになって
そのコメントはちょっと酷いんじゃない?
697 :
672:03/06/10 22:09 ID:fyRWbvMc
俺も串使ってないけどスレはよく立ててるよ。
次スレは質問スレでスレ立て代行してるし
代行スレを立てるって手もある。
600辺りから一気に埋められるでもなく、
日常的に全スレ爆撃されている訳でもないので
局地的に荒れてる現状では規制は必要無いと思う。
他板にもいるからそこと比べてしまうので全く深刻に見えない…
そりゃ他板は他板だけどね。
699 :
647:03/06/10 22:51 ID:a1SHo67j
俺自身は串使った事ない派。スレ立てで困った事は……あるかな。
他に立てられる人がいなかったらちゃんと探してくる気もあるのだが、
幸いというか何というかそこまで深刻な事態に遭遇した経験はない。
「板全体に被害が及んでない」というのは事実であり、これが各人の
認識に温度差を生んでるんだよね。その辺は仕方がない事なので、
>>693も
>>696もちょいと落ち着いてくれ。
今の月別スレに代表される粘着についても、「いい加減ウザい、何とか
しろ」と考える人と「今だけだ、ほっときゃ収まるよ」と考える人がいる。
俺は前者だ。放置してれば確かにいつか収まるだろうけど、その前に
スレが修復不能になってしまわないかと危惧するわけで。……「もう
とっくにダメになってるよ」というツッコミはこの際なしという事でよろしく。
規制で少しでも何とかなれば……というのは甘いのかな。
>>697 質問スレのスレ立て代行は今一つ板住人の中でメジャーじゃないのが
問題かな。確かにやってはいるし、俺自身ちょっと前に某スレを代行で
立てたんだが。代行スレを別に立てるというのも既に議論に上がって
いるけど、結局普段は保守の連発になりそうだという事で(
>>604-620を
参照)却下されてる。
>>484に上がってるようなスレ立て代行についての
テンプレを質問スレに盛り込んでみるのも手かもしれない。
>698
>600辺りから一気に埋められる
そういえば去年だったか、それをやったやつがいたっけなあ。
さくらねこスレで。ひたすらコピペで埋め尽くされる様は
見てて怖かった。あの時は結局どうなったんだっけ。
局地的にとはいえ困っている人がいて
積極的に反対する理由もないのであれば規制するのがベターじゃないかな。
>701
串規制によってスレが建てにくくなるのは十分反対の理由になるのでは
>700
別スレだが巨大AA貼って容量オーバーさせたケースなら知ってる。
アンチ総合スレ系だったからどこかの住人なんだろうけど、手動で必死に埋め立てて
オーバーさせたけど、削除人に透明あぼーん&スレ復活させられたことはあった。
あれは端から見て哀れみしかなかった。
主にスクリプト埋め立てされてるスレってどこ?
メーカースレやらシチュスレやら多く回るけど中々出くわさない。
住人がゆったり埋めていくのはよく見るけどね。
粘着は、程度の差はあれ、どのスレにも潜んでいるし
ほっとけば収まるだろうという考えかな。
掲示板の形態状、多少のいざこざはあるものと思ってる。
積極的な反対意見という意味では
串規制でどれほどスレ立てが厳しくなるかがポイントかな?
俺は串使ってなくて現状困っていないが
実際どうなんだろう?
まあ多少厳しくなったとしても他の誰かが立てるなり
スレ立て依頼をするなりで、スレ移行に支障が出ないのなら
問題ないとは思うのだが。
串規制によるスレ立て難民は多少レベルじゃないぞ、多分
>699
圧縮が起きないから即死ラインを超えれば保守不要でしょ。
スレ立て代行スレは串規制しない場合でもあっていいと思うけど。
>703
終了スレの場合
前はランタで1000とか981までスクリプトで埋めてた。
今はageたりもそもそと書き込んだりする手動が多い。
圧縮が有ったら落ちていそうな事実上終わったスレも地道に埋めてる。
削除対象系スレの場合
前は1000到達で書き込み不能に。
最近はアンカーリンク使った容量オーバー狙い。
こんな感じだっけ?
正直、秋葉スレが板内に無いのは辛い。
>>706 そうか?
葉鍵板でも串規制やっていたようだがそれほど弊害は出なかったっぽいぞ。
スレ立てられる人を探さなきゃいけないくらいの方が駄スレ抑制に
なっていいんじゃないカナいいんじゃないカナ
ここは駄スレ少ないよ
ほとんどが単発質問かエロゲオタ氏ね系だし
住人は次スレ以外はほとんど立てない
711 :
647:03/06/11 01:17 ID:Oqp4px1n
もう一回まとめ。
>>676以降ね。
賛成派……>694、>696、>699、>701
・埋め立てがウザイ
・困っている人は少なからずいる。やらないよりマシ
反対派……>692、>693、>698
・荒れてるのは局所、板全体は平和
・次スレ立てがつらくなる方が痛い
・日常的に全スレが爆撃されているわけではない
参考意見(特に賛成・反対の明記なし)……>677、>678、>680、>681、
>686->689、>690、>700、>702、>703、>704、>705、>706、>707、>708
・エルフ関連の粘着がウザイ(
>>677あたり)
・串規制の段階について(
>>686-689参照)
・連投規制強化が受理された経緯(
>>690)
・コピペ荒らしの前例(
>>700、
>>703、
>>707など)
・スレ立て代行について(
>>697、
>>699、
>>707)
>>707 保守ってのは即死回避の書き込みじゃなくて、閑古鳥が鳴いてるスレで
「あげ」とか「保守」とか書かれるだけの書き込みの事。圧縮が来ない以上
スレを空費するだけなんだけど、なぜか書く人がいるんだよね……。
代行スレをぽんと立てても、そこを常にチェックするような人は少ないんじゃ
ないかと思うわけです。だったら、エロゲ板内でも比較的世話好きな人が
集まっている初心者スレのスレ立て代行機能をメジャーにした方が効率が
いいんじゃないかな、と。
代行スレは初心者スレが請け負っていたなんて最近知ったよ。
次スレ移行時に5〜6人がスレ立て連続失敗した時は
初心者板のスレ立てスレに行く用意もしてたし。まぁスレはギリギリで立ったが…
串規制の結果とは別にスレ立て代行してますと、知られるようになると良いね。
基本はスレ住人で立てるのが一番だけど…まぁ保険だね。
代行スレは→スレ立て代行を
スマソ
それは現状のスレで充分機能しているということだから
無理にスレ立て推奨しなくても良いと思うが・・・
そもそも駄スレだったら新陳代謝とか関係ないし
>>714 情報交換板なんだからそれでいいと思われ
そもそも現行ルールではメーカースレ、シチュスレ以外では
質問スレ、雑談スレ、月別検討スレ、ハードスレ(最近ちと乱立気味)
くらいしか公に存在が認められていないんだから、駄スレ認定されない
新スレは新規メーカースレか現行スレより更にニッチなマイナー
シチュスレくらいだろ。それで新陳代謝が進まないってのは
ルールの自縄自縛。
>>717 地方別店舗情報スレが抜けてたな。後シチュスレはエロシチュ以外に
ゲームジャンル別スレも含むって事で。
>埋立て荒らし
新スレに移行したとたんにやってきて埋めていく。
常駐しているメーカースレでこれをやられるとさすがに頭にくる。
同じ時期に移行した2つのメーカースレで同じIDで981まで埋められた
ことがあったから住人がマターリと埋めているとは考えにくい。
たいした効果はないから規制しても無駄、ではなく
少しでも効果があるなら規制したほうが良い、と俺は考える。
埋め立ての被害よりは串規制によるスレ立て阻害の方が大きいと思うので
串規制は反対
スレ立て規制値を64〜128くらいにするならいいけど
なんだかんだ言っても、
新スレ即死→旧スレは埋め立てでdat落ち→住人路頭に迷う
ってコンボが一番困るというか怖い。
722 :
名無したちの午後:03/06/11 16:18 ID:XaqXdUCc
>721
確かにそのパターンは怖いな。
特に住人の少ないスレだと…。
723 :
647:03/06/11 16:18 ID:Oqp4px1n
>>721 今まさにそのまんまの展開で修羅場スレが困ってるね。初心者スレで
立て直しの意見を募ってるんだが、一度このコンボが決まってしまうと
住人の再集合が難しい。
不幸にしてコンボが成立してしまった場合、立て直し策としてとりあえず
2通りの方法が考えつくわけだが。
1、立てられる人がさっさと立て直してしまう……ある意味これが理想。
とにかく誰かが立ててしまえば、「あ、立て直したんだ」って事になって
住人も戻ってくるし。一度即死したスレは住人が気を遣うようになるから
連続で即死する危険はまずない。逆に言うと、それでも連続で即死する
ようなら需要がないという事で諦めてもらうしかない。
2、地道に再集合をかける……危機感を持ってる人がスレ立て出来ない
場合はこちらの方法か。似たようなシチュスレで話題を振る、雑談スレで
振ってみるとかが考えられるが……そもそも即死してしまうようなマイナー
スレでこれは厳しいか。
……とここまで書いて、そのためのスレ立て代行のような気がしてきたぞ。
とりあえず初心者スレでは2の方法を薦めたわけだが、テンプレを用意して
もらってさっさと1の方法を取った方がいいか。
現状、即死ラインがかなり厳しいからね…
主人公スレも確か、次スレ即死で次をどうするか揉めてたような。
あぼーん
その修羅場スレ住人なんだが
即死した後立て直したいが「立てて良いか」という話を
まずどこに持っていったものか困ったんだよね。
ひとりで立てちゃってもまた即死になりかねないし
初質スレでスレ立て代行しているのは知っていたが、それ以前の段階の話だから。
(今回は別の住人が初質スレに持っていってまとまったが)
だからダメだったときに集まろう的な代行スレはあったほうが良いような気がしたよ
728 :
647:03/06/12 01:52 ID:zbexV69h
>>711以降のまとめ。だいぶ収束してきちゃったね、正直。
賛成派……>719
・少しでも効果があるなら規制はした方がいい
反対派……>720
・スレ立て規制値を緩和した上での規制ならいいけど……
スレ立て代行に関する話は、すでに串規制に関する参考意見の枠を
越えた独自の案件になってるから敢えてスルー。これはこれで今後も
話し合っていかなきゃいけない事かと。
……これは現状維持を前提として規制申請は見送り、かな? 自分も
賛成派だったわけだけど、その自分を含めた賛成派の意見が今一つ
反対派への説得力に欠ける。「板全体が荒れているわけではない以上、
予防措置的に何がしかの行動を起こしたとしてもデメリットを無視できる
ほどの見返りは期待できない」と言われればそれまでだ。
今後の板情勢がどうなるか分からないから将来的にまた同様の話が
持ち上がる可能性は十分にあるけど、とりあえず現時点での結論は
「規制申請はしない」、と。いいかな、これで?
自分は串規制に賛成。
理由は非常に個人的な事(後述)なので、票数にカウントして頂く
必要はありませんが、ここで何も言わなければ埋立て屋の行為を
「反対しなかった事で黙認した」事になってしまうので
あえて串規制に賛成する旨を明言しておきます。
> 埋立て野郎
記念日まであと数日だったSFスレを埋め立てた事は一生忘れない。
貴殿にいかなる理由や事情があろうとも、貴殿がこの板に存在する事を
私は決して認めない。
串規制賛成です
埋め厨のが困る
自作自演もうざいよ
732 :
名無したちの午後:03/06/13 16:36 ID:kyxtfzUw
佐川一政って、まだ生きてんだ・・・。HPあるし・・・。
さっさと、逝けっつうの。
つうか、死刑だろ。
733 :
名無したちの午後:03/06/15 00:10 ID:cZa/6/WL
週末age
あぼーん
で、串規制はどうなったのよ(;´Д`)
見送りじゃないの?
俺は串使わないし、導入しても構わないけどね。
スレ建て規制は緩和してくれ〜
夏休み前に緩和してどうすんのよ。
考えるならその後でしょ。
夏休み前に串規制申請しる。
串規制はスレ立て困難になるという反対意見が少なからず有ったから、
一旦串規制の話はやめて、スレ立て規制の緩和や"スレ立て依頼スレ"
みたいなスレ立てに関する話し合いをしてみる?
それが終わってから再開してみたらどうだろう >串規制
エロゲー板の看板アドレス変えないのか。
www2.bbspink.com/hgame/
のままだか。
vip.bbspink.com/hgame/
に変えてほしい。
743 :
名無したちの午後:03/06/19 19:48 ID:BF8wQzko
看板変更する為には変更する看板描かなきゃいかんでしょう。
という訳で誰か描く人がいないと変更不可ですな。
まずは変更版の看板を描く人募集しないとね。
同時に看板変更の賛成反対を聞くのもいいかな、とは思うけど
まずはモノが無いとどうにもならないかと。
変更には賛成。
で、ageとく。
ロゴ看板絵の右側のアドレスの部分を変更なら
今のを作った人に頼めば良いのでは。誰かは知りませんが…
今の看板好きなので右側のアドレス変更なら賛成。
745 :
742:03/06/19 20:03 ID:v27bg9Qe
看板変えるのは反対、アドレス変更には賛成。
看板置いてある所は見習いギコ氏の所かな?
URLの変更だけなら賛成。
747 :
743:03/06/19 20:29 ID:BF8wQzko
あぼーん
炬燵が突然著作権を主張し始めるので我々には看板は弄れません。
すべて放棄するから好きにすれと言っておいたはずだが
なんか、そんな事聞いた気も
ベストエロゲの時辺りだっけ?
あぼーん
あぼーん
看板作った人はもう居ないのか?
ならどうにもならんな・・・
756 :
名無したちの午後:03/06/21 00:13 ID:hxUHzsC+
スクリプト厨ウザ過ぎ。
ここはお前の掲示板じゃないっての。
>>752のスレ、完全透明削除で復活。ついでにとうとうひ(略が降臨。
>57 名前: ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日: 03/06/21 16:10 ID:Pn3ZeGGj
>
>連続投稿はサーバの負担になるので、
>これ以上続けるのであれば接続元に苦情を言うことになりますよ。
>
>>56-254 キャップ★はついてないけど、トリップ◆は運営系の板で見られるひ(略と同じ。
誰かの騙りではなく、ほぼ確実に本人だろうな。これで少しはスク荒らしも大人しく
なってくれればいいんだが。
確信犯だろ。ひろゆきが出てくるくらいじゃ変わらんな。たぶん。
>757
本人だよ。ひ(略は以前キャップキーを漏らして
夜勤さんに★を没収されますた(w
>>760、ちょっと訂正。これじゃ意味が通らない。
>運営系以外の板ではトリップ付き発言はしない事にして
>いるのではないかと。
「トリップ」→「キャップ」だ。ああもう、ややこしいな……。
これで串規制入ったら自前のローカルホスト晒す事になる訳で、
スクリプト厨は根絶できるんじゃないかな。
キャップは鯖ごとにいちいち設定しなきゃならないんで、
www2にはどうやらのキャップ使えないだけじゃないの?
トリップで充分本人確認できるし、
qb以外でほとんどキャップ使ってるのなんか見ないぞ。
暫定管理人★→どうやら管理人★だっけ?
「暫定」のパスを那智さんがばらして、
んで、トオルさんが「どうやら」パスを作ったって奴。
前に要望板で★付けないの?質問に対して
新しいパスは難しくてめんどくさいです。。って答えがあったね。
まぁ、設定してないのとめんどくさいの両方でしょ。あの人は
765 :
名無したちの午後:03/06/27 21:58 ID:FcwN5i/j
そんなにそのスレを潰したいんだろうか・・・何かあるんかな。
768 :
名無したちの午後:03/06/29 20:31 ID:SrqeWIj8
ひろゆきの怒りの鉄槌まだぁ?
769 :
名無したちの午後:03/06/29 22:36 ID:HZTB6tCw
普通に広告貼られる数増えてるみたいだし、
いい加減どうにか出来ないんかなぁ。
取れる対策って何があるんだろ。
エロ同人板見る限り、プロキシ書き込み規制掛けてもあんまり意味なさそうだし。
>770
業者装った荒らしは串規制でかなり弾けるだろうけど、通常の広告は無理かな。
板設定変更で効果が有りそうなのは、連続投稿規制強化くらいではないかと
(これも効果は低そうだけど)。
糞スレage荒らししてた馬鹿が普通のスレも荒らし始めた模様。
広告UZeeeeeeeeeeeeee!!!!!
>772
一番上のスレのage荒らし一覧、凄いな。
>774
その広告、終了スレでもよく見る。
埋め立て目的の広告ageっぽい。
埋め立て厨、しつこく空白と広告で埋め立てやってるな。
小遣い稼げて荒らしも出来てウマーなヒキオタなんだろ。
終了スレも即効埋めているから、板のアクティブなスレは激減して
圧縮が起きないので事実上終わったスレが延々と残る→気に食わない
から更に埋め立て、というマッチポンプ。
奴が串使っているのは明白だし、ホスト特定する為にも串規制
あったほうがいいんじゃないか?
すまん、糞ゲースレ3つもあるな。
age荒らし凄いね。
でも、削除依頼スレ保守荒らしじゃないし、どうしたものか・・・
>779
削除依頼を出せばいいのでは?
雑談で済むものと、単発質問と、荒らしスレだからいらんだろ。
>>781 いずれもスレ削除依頼がスルーされたはず(恐らくスレ
伸び過ぎたせい)。だから必死になって埋立てしている。
造反系スレ立てる奴も、埋立てている奴も同類の荒らし。
いらないから荒らしていいという訳ではないでしょ。
>>779 レス削除依頼と荒らし報告をマメにするくらいしか手は無い。
該当スレではアンカーリンク使わない様にすれば、透明処理も
入れやすいのでお勧め。
アンカーリンク埋立ては管理人に直接警告受けた為、
proxy使って空白ageとか広告使って埋立てている模様。
前のブサスレを広告で荒らしていた奴と同一人物では
ないかと思われる。
この時間に広告を装ったage荒らしか。
今日も朝早くから…
785 :
779:03/07/12 09:18 ID:W/S7OsMS
>782
煽りスレもあるし、レス削除依頼出す気にはならないからなんだが。
埋立ては悪い、でも…と。
>>33 途中までは面白かったんだけどね。
いい加減同じ事しか繰り返されない言い合いを見るのは結構に苦痛だと。
…………誤爆した。
ゴメン。
スレストかからんかなぁ。
>785
前に警告食らったときも削除依頼が出ていたのだから、
なんとかしたいならしつこく通報しかないと思われます
>788
少なくともスレ削除依頼出し直さないと無理です
他力本願は(・A・)イクナイので、気になるなら削除依頼しましょう
790 :
779:03/07/12 11:41 ID:W/S7OsMS
もう一度削除依頼出す?
上手く行けばスレスト掛かるかもしれないし。
出しても良いんじゃない?
出さないということは住人は容認してると見なす。と、
他板の削除関係で言われたことあったし…
まず、出すこと。それで削除人さんが削除するなり
放置してと言うなり、今よりは何かしら変化あると思うよ。
792 :
779:03/07/12 14:14 ID:W/S7OsMS
再依頼の仕方が分からん・・・
普通にスレッド削除依頼スレに書けばOKだよ。
補足に削除再依頼の理由を書いてスレストor削除をして下さいと…
ゴミ箱ぽい気もするが、その辺は削除人さんが考える事か
再依頼に異存はないけど、根本的解決にはならないだろうね。
埋め立て厨が荒らしているのはリストアップされたスレだけではないし。
dat落ち不全になってた時に立っちゃって生き残ってそのまま生き残ったスレがあるし
重複スレもあるから、そこら辺も合わせて指摘し直せば、と言ってみる。
>796
そういうのは普通圧縮で落ちるんだけどね。
ヴァカが埋め立て荒らさなければ自然淘汰されていたはず。
後、気になるなら自分で指摘するべきかと。
>>797 前回の圧縮はいつ?今のスレ数は?この板のスレ上限は何スレ?
>>799 過去レスとsubbuck.htmlとSETTING.TXT見れ。後、葱の観測所スレ。
803 :
名無したちの午後:03/07/15 02:33 ID:Je8FOxNh
804 :
名無したちの午後:03/07/15 02:35 ID:77i6A810
み さき はメクラみさきはメクラみさきはメクラみさきはメクラみさきはメクラ
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805 :
名無したちの午後:03/07/15 02:37 ID:77i6A810
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806 :
名無したちの午後:03/07/15 02:40 ID:77i6A810
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807 :
名無したちの午後:03/07/15 02:44 ID:77i6A810
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808 :
名無したちの午後:03/07/15 02:48 ID:NZVXPVQ6
809 :
名無したちの午後:03/07/15 02:51 ID:77i6A810
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だね
812 :
山崎 渉:03/07/15 13:59 ID:I/q7aaC0
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
上げ荒らしCHU!
アク禁依頼ってのはできねーんだよな。
できない。
通常の荒らしなら、マメな削除依頼と通報でアピールが手らしいが
これは別物だからな…
さすがに空age書き込みの削除はしてくれないだろうしね。スレ自体の
削除依頼が通れば話は別なんだが、通るかな? age荒らしの対象と
なってるスレは全て廃墟と化してるけど、昔は需要があったのだろうと
推測されるスレも混じってるから完全削除は厳しいかもしれん。
とりあえず串規制キボン
>797
圧縮頻度落ちてるから、その手は無理っぽい。
とりあえずスレ建て規制緩和きぼん
>>816 削除してはもらえると思うが
そのスレが消せなくなるぞ
緩和ぁ?
821 :
名無したちの午後:03/07/16 02:11 ID:jb8ml+Za
山崎の所為で最下層まで下がったか。密室談義はイクナイのでage。
少なくとも串規制とセットで無い限り、スレ建て規制緩和はして欲しくないな。
>821に同意。
規制値は32刻みらしいんで、下げるにしても192位で。
(下げるなら簡単、上げるのは難しいとの事)
BBS_THREAD_TATESUGI=192
BBS_PROXY_CHECK=checked
で
板住人の賛同が取れるのなら規制しても構わなくはない。
オレは荒れてないとの認識なので現状維持派だが
正直、BBS_PROXY_CHECK=checked程度では止められないがな。<埋め立てスクリプト
とりあえず、今空age埋め立てられ中のスレが
削除されるなり埋まりきるなりしたらヤツはどこにいくのかなぁ…
新たに立ってる糞スレにもage保守してるからとーぶんいなくならんだろ。
よう、久しぶり(´ー`)-y~~~
葱板の大悪司 総合スレッド (通算2)が、体裁として情報交換スレの体裁取ったからよ、
板違いとして削除依頼出したら削除人から、
>213 名前:削除屋@cyan ★ 投稿日:03/07/16 02:07 ID:???
>1055523005/ 伸びてるので次スレをあっちに立てて貰えれば。
って言われたんでこっちで引き取ってくれな。
あとよ、エロゲ声優単体スレが葱板に乱立してるからよ、場合によっちゃそれもこっちで
対応してもらうかもしれんからよろしく。
既に1年以上居着いているから、アク禁でも食らわん限り
今後も居続けると思われ
>826
エロゲ声優板作ってもらった方が良いかもよ
829 :
名無したちの午後:03/07/17 01:18 ID:1GSI/LoT
何ヶ月も圧縮が発生せず、板の衰退が懸念される状況のこの頃、
いい機会なので今まで避けてきた「作品単独スレの是非/認可基準」
について真剣に論議するのも一興かと。
タイトル単独が隔離スレの様相を呈している現状だと、うまく運用できるか微妙だな。
むしろネタバレスレを再収容したほうが賞味期限的にもバランスが取れるかも
エロゲー板
作品・メーカー別作品、クリエーター別作品
販売店・地域情報
購入検討・レビュー
雑誌
シチュエーション作品
Q&A・ハードQ&A
単独スレは乱立するのでよっぽど需要が無いかぎりエロゲ板には建てない。たいていはメーカースレ単位
葱板にいくのはネタスレに。攻略スレは避難所が多いが葱板ではなくエロゲ板なんだろうな
ネタバレスレも乱立が怖いと
声優系はクリエターだからエロゲ板なんだろうけど、乱立がすごいだろうな
ここよりも総合スレのほうが詳しいかと
濾過一
は放置しといたほうがいいよ
かまうとなつくよ
834 :
名無したちの午後:03/07/18 00:09 ID:pzBZX4Yi
>827
はくそは2年放置に耐えられず?消えた。
>830
「発売2ヶ月で必ずスレスト」とか出来ればいいんだけどね。
申請が通るとは限らない現状なので、難しい。
835 :
名無したちの午後:03/07/18 02:16 ID:PB7MgNDG
sage
なんにしても気持ち悪すぎる。
1年前から居るんだろ。
マジで頭イカレてるとしか思えない。
>834
はくそ厨はスレ削除依頼出しまくりなY!BBな奴だったはず。
削除依頼スレに誰かがヤメレと書き込んで以来そいつがはくそ貼り
やめたおかげで激減。
他板ですが、3年以上板を跨いでスレを粘着しつづけてる厨達がいます。
しかも365日手動で荒らし…頭完全に逝っています。
つい先日、最後の砦の中心的なスレも、厨達が自分達で荒らすために継続スレ立てて
スレを板に存続できないよう完全に潰してくれますた(´Д⊂ヽ
粘着野郎はいつまでもいるよ…
報告してきた。レス番号はリアルタイムでスレが埋められてるので
指定しても意味が無いと思ったのでl50にしました。
お疲れ。
これって定期的に報告するべきなのかな?
やられているスレがあれば定期的に行くのは望ましい。
でも、このペースで行くとあと10日もすれば埋め中スレは1000は到達する。
次にどのスレに目を付けてるかは判らないが、始まったら報告でしょう。
845 :
名無したちの午後:03/07/19 22:59 ID:dtawliJz
告知も話し合いもしてないんだが…
申請に持ち込みたいなら、意見を募るべし。
ちょっと広告が入ったぐらいでいちいち削除依頼出すなよ・・・
848 :
名無したちの午後:03/07/20 01:16 ID:AJ2ksrjU
空揚げ厨を何とかしてくれよ高名な風紀さん達。
849 :
名無したちの午後:03/07/20 01:20 ID:jqRO90KF
>839
そこまで妨害されたら逃げた方がいい。
自分で削除可能な掲示板を用意すれば解決。
戦うのはエネルギーの無駄。
>847
連続投稿規制があるはずなのに、広告連中はどうやって
回避してるのやら……。
850 :
839:03/07/20 01:46 ID:Yx2+NFyD
>849
外部板はあるよ。大部分は移動したけど残った所がね…
秋葉スレや葱の店員スレを3倍酷くした感じ。
今はアンチ自らスレ立てて荒らし中。暇人やな。
>連投規制
この板は最新投稿12の中に3つ同じIPで投稿規制だけど
少し間隔空けて貼るようにすれば、まず引っかからないよ。
851 :
名無したちの午後:03/07/20 14:43 ID:AJ2ksrjU
852 :
名無したちの午後:03/07/20 23:29 ID:7pHuky/r
今日は人も少ないのに空アゲ君暇なのかずっと張り付いてるな。
何が楽しいのか知らんが規制きつくなったらどうすべ。
結局から揚げは自分が不快に感じたスレを潰してるだけだね。
本人はどう思ってるか知らんが、客観的に見て精神異常のレベルだよ。
もう埋め立て屋とか呼べる域ではないな。
回収スレ、最後は別の埋め立てにより1000到達しました。
>847
広告は原則削除だから依頼を出しても良いのでは?
個人的に1,2個程度なら流しても良いとは思うけど
>854
埋め立て厨は前からそんな感じ
内容云々よりスレタイトルとか立て方に粘着する模様
後、移行済みスレがあると邪魔という理由だけで潰す傾向有り
この手の自治荒らしは他板もいるが、連投、串、アク禁等の規制で
対処するくらいしか解決策が無いのが辛い所
から揚げされてんの、糞スレばっかだからね。
規制入れようとしても反対する人は多いかもね。
>856
ログの再取得が大変だとかでは?
別板で文句言ってた奴がいたよ。
ブラウザ変えれば済む問題だけどね。
>854
でも、潰すだけならsageでやるだろ?
ageでやると普通のブラウザで見たときに板が完全に荒れてる
状態であって、それを好むのは基地外だけだし。
発端は、スレストが全然発動されないからかね?
>>857 ログの再取得の何が辛いかって、
再取得が頻発すると転送速度的に辛いのよ。
AirH"みたいな低速環境使ってると、1スレ再取得で1分掛かったりするから。
>>858 んでも、圧縮が掛からない状況下じゃ、
スレストのあとに更に倉庫送り処置もしなきゃならんし。
言ってどうなるって事ではないのは判っているけれど、
結局、圧縮が来ないのが原因なんだよね。
圧縮が来ないのは埋め厨のせいでもある、っても卵と鶏だし。
>853
やっぱり放置しろで片付けられた…はぁ。
獣姦スレと法的規制スレは潰されても次スレ立てるのでよろ。
違反じゃないしね。
法的規制スレは葱板の範疇と思われ
>861
N議論板で本スレ立てて、こっちからリンクが良いと思われ。
>863
省略しすぎた。
分かると思うが(w ケモノスレをN議論板に立てたらダメだぞ
立てるとしても需要あんのかね。
獣姦は供給がないな。
すみません。
誘導されてきたのですが、【エロゲ板スレッド分類表】についての要望等は
ここでよろしいのでしょうか?
いいんじゃない?
869 :
867:03/07/23 13:55 ID:bwIP7NiX
>869
前にも漏れはあったよ。
理由は不明だが、見落としじゃないかな?
871 :
867:03/07/23 19:28 ID:bwIP7NiX
>870
ただの見落としですかね。
そのページを更新されてある方は、ここを見て気づいて貰えるのでしょうか?
872 :
名無したちの午後:03/07/23 20:04 ID:fPK5s8Q+
上げれば気づいてくれるはず
873 :
ち○こ成長薬:03/07/23 20:46 ID:/dhlw2ef
これは、私の彼が実はあそこが小さくて(^_^;)アメリカにいる友人に教えてもらって買いました!アメリカでは効果もじっしょうされててテレビとか雑誌に掲載されたりしてる人気の商品だそうで、
私の彼の場合1ヶ月目で→ん?何か大きくなってない?と二人で驚き
2ヶ月飲んだ頃には効果がはっきりわかりました!長く太くなってHしててもやっぱ違いがわかります(#^.^#)
日本ではあまり知られてないみたいですねー。うちの場合は結構平気で「標準より小さいよね」って言えたから普通におすすめできました。
もともと伸ばして包茎を直す為に開発されたらしいから効果あるんじゃない?
http://www.extend-jp.com
空ageの新しい標的は
ドラゴンアッシュスレ、全然エロくないエロゲスレか…
何時まで続くんだ(´д`;)
はくそより性質が悪くなったねえ。
案外、PTAのお堅いおっさんおばさんたちが暴れるとあんなふうになるのかも知れん。
別名テロリスト気取りの馬鹿とも言うがな。
から揚げしてるアフォは2月スレの事件を知らないか、何も学べなかったんだろう。
自分勝手なルールのもとに自分勝手な制裁を下す様はもう醜いとしか言いようがないw
876 :
名無したちの午後:03/07/23 23:24 ID:QVeJASle
>869-870
自治系2スレと雑談スレと初心者Q&Aスレはまめに見てるので、
このどれかに書いてもらえればオッケーです。
1) 旧分類表から勝手に引き継いだときに撃ち漏らした。
2) スレの先行きが微妙なので様子見をしたら、そのまま存在を忘れてた。
3) いったんスレが消えたが、大量dat落ち→復帰騒ぎで一緒に復活した。
分類表漏れの原因は大抵2)なんですが、今回は多分1)が原因だと思います。
>>877 俺は件のスレが建った当初からの住人で、寝取られスレ及び人妻スレの住人でも
あるんだけど、建った当初はスレの方向性が不明確で、寝取られスレや人妻スレ
との重複疑惑もあり、既存スレと被らない寝取りスレとしての方向性が確率する
までは一悶着あった。だから原因は 2)だと思われ。
879 :
867:03/07/24 09:58 ID:KDAPzwZA
>>877 更新ありがとうございます。
何かやっとシチュスレの1つとして認められた気がしますw
スレ住人にも報告したいと思います。
ありがとうございました。m(_ _)m
>>878 漏れも2)だと思います。
漏れも最初寝取りスレとは思いませんでしたからw
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
なんか知らんがどこぞの馬鹿が削除依頼だしてるよ。
救いようがないな・・・。
あ、ホントだ。
このスレの削除依頼が出てる。
というわけで
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 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄
夏真っ盛りだ・・・
どの板も大変な盛り上がりを見せています。まだ7月だというのに…
某板では良スレ達が夏休みに入ってしまいますた(´Д⊂ヽ秋まで次スレ無し…
またヤク厨ですか。救い様がありませんな。
>>881 スレタイだけ見てネギに立ってるのかと思ったらこっちに立ってるのか。
アハハハハハ・・・ハハ・・・・・ハァ
質問スレじゃ埋め立て君が講釈垂れてるし・・・(;´Д`)
>>887 エロゲオタは(ry スレの存在意義は「他の煽り系スレを一律
『重複』で削除依頼可能にする」「『エロゲオタキモイ、氏ね』系の
レスを余所にばらまかせない」ための隔離場所なのにな。
全く分かってないわ、埋め立て君は。
889 :
濾過一 ◆y2EAu.SK7A :03/07/28 00:20 ID:2G/J5lnI
>>888 んじゃ、存在意義無しでケテーイね。
情報交換を目的にしないスレは、板の趣旨に反するんだろ?w
890 :
濾過一 ◆y2EAu.SK7A :03/07/28 00:23 ID:2G/J5lnI
そうなると、初心者の質問スレまで葱板送りか・・・
いやはや、スゲースゲー
誰よ、こいつ。
>>889 正解。でもお前みたいな厨がいるから必要。
893 :
濾過一 ◆y2EAu.SK7A :03/07/28 00:25 ID:2G/J5lnI
俺が誰であるか知ることが、何か重要な意味を持つのか?ww
>>891 リアル薬物依存基地外。病気が移るからレスしない様に。
ゲヘヘヘおもろい展開になって来たな
というか、削除スレに粘着すんなよ。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045360084/10 10 :濾過一 ◆z6eROKA15o :03/07/28 01:32 HOST:pd30277.chibnt01.ap.so-net.ne.jp
あなたはエロゲ板のスレはガンガン削除しているそうですが、
葱板の削除依頼に対して及び腰&無責任なのは何故ですか?
正直納得が行きませんので書かせていただきます。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1055523005/ にしても、あなたは「1055523005/ 伸びてるので次スレをあっちに立てて貰えれば。」と
おっしゃていますが、葱板のローカルルールでは、「ゲーム関係の情報を主目的としたスレッド」は
エロゲ板管轄であることが示されています。スレストするに十分な条件じゃないですか?
また、メビウススレ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1053740460/についても、
「向こうは吊り禁止なのでこちらでいいかと。」などとおっしゃっていますが、正直(゚Д゚)ハァ?と
いう気持ちです。スレの体裁としてメーカスレの体裁を取っている以上、それがエロゲ板管轄で
あることは明らかです。あなたは当該スレの1から9までを読んでいるのですか?
さらに、「ゆめりあ」萌動♪スレについても、明らかに板違いなのに「沈めてみてください。」とは
一体どういう判断で言っているのですか?何故スレストor削除してくれなかったのか、納得出来ません。
エロゲ声優スレについては、自治スレで議論中なのでスルーしてもらって構いませんが、
222 名前:名無しさん@初回限定 投稿日:03/07/26 09:03 HOST:p29099e.chibnt01.ap.so-net.ne.jp
削除対象アドレス:
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1054784551/ 削除理由・詳細・その他:
固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている
夢・独り言向き
という削除依頼に対しても、「18禁とは感じられないのでそちら向けですね…。」などと言いつつ、
「こちら、停止を含めた判断をお願いしたいかと。」などと住人側に返す。これは削除人として
無責任だと感じます。あなたが削除人としての権限で判断してくれればいいのです。
なぜ、そこで判断回避するのか納得出来ません。
わたしの意見に対して、説得力のある説明をよろしくおながいします。
削除人にも噛み付きだしたぞ・・・・。
>>897 葱のオチは葱のスレでやれよ(w
向こうはこれすらもネタでやっているみたいだからさ。
というか、推定2名ほどの本物濾過一はともかく、(?)
革命ごっこにのって騒いでいる劣化コピーの相手をする必要はなかろ。
彼らはただ単に問題を大きくみせかけることによって、恣意的な削除を求めているだけなんだから。
濾過タンガンガレ(^ヮ^)
901 :
濾過一:03/07/28 17:30 ID:AOgCn9HI
葱板ご一行様はそっちで話まとまってから来てくれよ。
903 :
名無したちの午後:03/07/29 16:27 ID:BeBUCfRM
どうでもいいけどエロゲ板ってスレ余りまくりだよね。常に400以下。もったいないよ。
なんか復帰してからさらに減ってない?作品単体とかもっと立てたらどう?
904 :
_:03/07/29 16:32 ID:ba9AS7Rk
>903
ahooBB!のヴァカが片っ端から削除依頼するからなあ。
荒らすし。
それに負けない気力と根性があれば立てればいい。
ローカルルール違反でもないし。<とか書くと、「スレ内の合意が・・・」
とかカキコするアフォもいる(w
削除依頼はわたしの知るところではありませんが、声優スレは立てました。
これまで声優総合スレだけエロゲー板で、声優単体スレは葱板、と分かれて
いましたが、これはおかしな話です。葱板の自治議論で、エロゲー声優スレは
業界人スレのカテゴリだから、関連するスレはすべて葱板で引き受けるのが正論だろう、
ということになった次第です。
エロゲ、葱の運営・ローカルルール系のスレって他の板と比べても
異様に厨生息率が高いんだな。
葉鍵や声優板に比べればまだまだひよっこですよ。
帰ってきたら声優スレが・・・
荒らしの強行のせいで話が進まない・・・
>910
IP記録してる外部板に避難、これ最強。
912 :
濾過一:03/07/29 23:52 ID:R7SH/Upe
>>907 正論だよな。
おい、声優総合スレの自己厨な連中なんとかしてくれよ!
せっかく葱板が業界スレは葱板で引き取るって言ってるのに
移りたくないって理由だけで居直ってるぞ。
どんな建前つけても本音がしょーもない理由(単にうざい)なのがミエミエだから
誰も納得しないんだろうねえ>声優スレ
・・・馬鹿馬鹿しいから住人を納得させられなかったら却下の方向で行きたいんだが。
>>908 ここに限らず、最近の自治スレはPTA並みに頭の固い馬鹿がよく暴れてるが。
まぁ脳みそ空っぽの空アゲ君とセットにしたらちょうどいいと。
声優スレの連中なんて、説得不能の自己正当化厨だから俺は諦めた。
却下してもいいけどよ、声優単体スレもエロゲ板の方で処理頼むな。
避難所でもなんでもいいけどよ、勝手な理屈で葱板に押し付けないでくれな。
>>916 ・・・頭固いな、おっさん。総合スレを葱に移す必要性と単体スレの乱立は別問題だろ?
今ある風習(スレ)を恣意的な削除・移転を図るためだけにルールを建前に壊す(荒らす)ような提案にはのれんよ。
>>ID:MhcLhf0k
あっちにも書いたけど、お前らに自治はできないな
こっちに不干渉がいいんだろ?
なんというか、ああいえばこういう屁理屈の応報なんよね。結局。
ルールの存在のためにルールを適用するような。
ってまぁ愚痴は置いておいて。
現実問題として、今のエロゲ板と葱板の混み具合みると、
声優スレなりなんなりをエロゲ板に移せばちょうどいい気がするのだが。
そこら辺、もう少し弾力運用できないモノ?
混み具合というが葱板で声優以外まともに動いているスレはどれだけあるの?
>>919 漏れはエロゲにもネギにも帰属意識が薄いのか、
「必要と状況に応じて」使い分ければ良いと思ってるので
>今のエロゲ板と葱板の混み具合みると、
>声優スレなりなんなりをエロゲ板に移せばちょうどいい気がするのだが。
は賛成。
が、
・濾過一が一枚噛んでるので住民の反発を招く。
・エロゲ板に声優個別スレを立てた場合、埋め立て厨が大暴れの可能性有り。
で上手くいかないような気がする。
せめて濾過一が大人しくなってくれればなぁ・・・。
というか、ここまで強硬に訴える理由が俺には解らんよ。
葱板の方も見てるが、俺には今回の騒動自体、自治と言うより、ただの我侭、感情論にしか見えない。
・・・一部の我侭にお墨付きを与えるのは倫理的にも感情的にも問題だと思うんだが。
議論したい人がここに隔離されるのは良いことだけど、
実際に行動おこすのはやりすぎだと思う。
まあ正直、自治の濫用だ、と言われればそうかもねえ。
俺の意見としては
・TPOに反してるとは思わない。自分勝手とも思えない。
・その上で意見が二分されてるならともかく圧倒的多数の人間は単に迷惑しているか、
不思議なことに「今さっき知って」不快になっている
・故に結論を出す(強硬手段に出る)必要性を感じない。
なわけだが。
>>921 >濾過一が一枚噛んでるので住民の反発を招く
んなんだよねぇ。
こじれちゃった問題は、今更何を言ってもどうにもならん訳で。
なにをどうするにしても長期的検討課題ってことで冷却待ちですわな。
個人的には、シチュとか原画声優なんかの境界領域のスレ群に付いては、
厳格な運用基準を当てはめたりせずに、両版混み具合を見て判断、位で良いとも思うんだけどねぇ。
ルールの整合性のために既存の正常スレが不便を喰らうってのは本末転倒だと思ふ。
結局どーすれば収束するんだ?
葱板にもう声優総合スレ立ってるじゃん。
こっちのは別物として好きにさせとけばいいと思うが。
>>927 「エギ」じゃねーよ、「ネギ」だよ。煽りイカ。
929 :
名無したちの午後:03/07/30 12:56 ID:B5F8E5lc
こっちの板のロカルー/自治スレ的に出来ることって、
エロゲ板の声優スレに「他板に迷惑かけるなよ〜」って一言入れるくらいが限度じゃないの?
大概に、スレの乱立には有効手段は無いんだから。
もういっそ
「提案者がまともでないと住人から判断された場合は無条件却下する」
くらいのルールを作らないと根本的な解決はないような。(もちろんそんなルールはいらんが)
乱立とかそんなん以前に、この手の「問題を大きくして騒ぐアフォ」の意見が堂々と通ってしまいがちな
2chのシステムそのものに問題があるような気がする・・・そこがまた2chのいいところでもあるけどな
>>MhcLhf0k
朝からご苦労様
濾過一をどうするか、だな
まーとりあえずこちらの声優総合スレのほうで
葱板のスレ立てには関知しない方向で新スレ移行したみたいなので
あとは葱板で管理スレ立てるなりして解決してくだちぃ
そうだな、葱に管理スレ建てる。でいいな
あまり声優スレは覗かないので実状を把握しきれないんだけど、
総合スレの成り行きから個別スレが立てられるって流れがあるのなら、
すべてを葱任せってのも無責任な気がするが。
>>935 それが無いようだ
ほんとに葱に任せっきり・葱とは無関係らしい
それじゃ他板を荒らしてんのと大差ないような。
葱の方がイライラするのも確かだわ。
各板に住民票があるかの如き言い方は変だ。
感覚的にはごく自然に両板を使い分けてはいるが、俺は一人なので
葱の方がイライラするとか言われてもピンと来ない。
ほほう。声優総合スレはこっちに新スレ立てたのか。
完全に決裂だね。
今後、単体スレを葱に立てるようだったら濾過一グループが潰します。
濾過一グループワロタ
エロゲ板に総合スレ、ネギ板に単体スレってのは使い分けと言えるのか微妙だがな
942 :
名無したちの午後:03/07/30 14:39 ID:JN2+EOt5
総合声優スレにも書いたけど、
前スレにはあった
>※声優個人のスレを立てたい時は、立てる前に
> 需要があるかをここで確認してください。
ってのが書いてないがどういうことですかな?
需要の確認なんてしないで好き勝手に葱に立てる、とでも?
連中は挑発してんのか?
漏れも二板が連続的とか使い分けの問題って言うのはよく判るし、
エロゲ・葱どっちかへの帰属意識は薄いんだが。
それなら余計に配慮しなくちゃならないと思うんだけれどね。エロゲ板にスレを立てるのと同じくらいには。
結局、声優スレの連中が自然な使い分け出来て無くて
葱の方に際限なくスレ立てしちゃったり、葱のことなんか知らないって言い切っちゃってるのがね。
両方の住人だって自覚があれば、もう少し板の使い方とか配慮できるのに。
>>938 その感覚が正常ですな。
集団の中で力を振るってみたい人にとっては争う相手が欲しいのです。
だから普通の人にエロゲ板と葱板で住民意識を持たせたいので
両板を煽るような書き方をします。
要するに、今の声優スレの乱立周りに関して言えば、
エロゲ板内でどっかのスレが中心になってスレ(例えばシチュスレとか)をあんなに乱立させたら怒られる訳で。
結局、エロゲ板でやって怒られることを葱板でもやるなって事だと思うんだけれどどうよ。
947 :
944:03/07/30 14:54 ID:syWPseNC
だったらおまえら声優スレの連中叱ってこいよ
ネギ板に立ったスレが勝手に立った物でないなら良かったんだけどねぇ
>>946 俺もそう思う。
総合スレの所属問題になってるが、それで解決する問題じゃない。
いつもながらここで話をして判るような人は、
そもそもスレを乱立させたりしない人だし、そうでない人は決め事で縛れない。
自治スレで話し合ってどうにかなることじゃないな。
声優スレ18読んだけど、呆れたね。
葱板に立ってるの声優単体スレにはことごとく、関連スレとして
エロゲ板の総合声優スレがリンクされてるのに、葱板とは関係ないとは。
次スレダメだった。
早めに立てても良いと思うので誰かおながい。
ありがd
>>946 >>950 とりあえず漏れも賛成。
葱板とかエロゲ板とかの括りを別にしても乱立はやめれと。
>>955 だから、エロゲ板自治が責任持って声優厨の巣窟であるところの
総合声優スレに圧力かけろよ。あいつらガキか?幼稚園児か?
ネギ板に総合スレが先走って立てられてなかったらそれも出来なくも無かったのだが
今それをやるのは微妙な感じだから無理
先走ったアホな人を恨んでくれ
>956
52 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:03/07/30 18:01 ID:rH1YyfHB
好き勝手やって葱板に迷惑かけてきたのはおまえらだろ。
声優単体スレはこことは関係ないから葱板で解決しろ?
今さらそんなこと言って責任回避するの幼稚杉。
お前の言動自体がガキ丸出しなんだがw
濾過一が鬱陶しいので葱板の責任で黙らせてくださいw
>>959 自分達の都合の悪い事を言われたら
そりゃさぞかし鬱陶しいだろうな(藁
>959
ワラタ
もなゆこは、自分の都合の悪いスレには即スレストするけど、
荒らされている程度では動かないよ。よって、なるようにしか
ならない。
(´ー`)o0(もなゆこって何だ?)
963 :
山崎 渉:03/08/01 23:47 ID:teXPCII6
(^^)
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ぼるじょあのトリップは確かバレテタよな。
ちょいとテスト・・・
are? tigaunoka?
ぐぐるで発見
ぼるじょあ#ぶるじょあ
それは昔まだトリップが8桁だったころのぼるじょあだ
テスト
(・3・) アルェー ボクもテストするYO
(×3×) のぉぉ??
test
974 :
山崎 渉:03/08/15 09:44 ID:eeRaeD0b
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
(・∀・)イイ!
Samba
う
test
ぼるじょあか・・・
p
腹を減らした
>>980がいた。
☆ チン ハラヘッタ〜
ハラヘッタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < メシまだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
彼はとても腹が減っていた。
∧ ∧ ハラヘッタ〜 ハラヘッタ〜
マチクタビレタ〜 ./ ヽ ./ ヽ ハラヘッタ〜
/ ヽ―――/ ヽ ハラヘッタ〜 ハラヘッタ〜
マチクタビレタ〜 / l___l \ ハラヘッタ〜
| ● | | ● | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
へ | へ ヽ ./ | < ねえ、誰でもいいからメシくれ〜
\\ \ \\ ヽ/ / \____________
チン \\ .> \\ ヽ
チン \\/ \\ _ | ハラヘッタ〜
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / ̄ ヽ / _
\回回回回回/ ̄ ̄ヽ / ̄ ̄ /| ハラヘッタ〜
\___/ ヽ____/ / .| ハラヘッタ〜
/ | ハラヘッタ〜
__________________/ .|
| | ハラヘッタ〜
そんな彼の前に
>>974で山崎が現れた。
∧_∧ / ̄ ̄ ̄
(・∀・ ;) < ・・・・・・
( ) \___
| | |
(__(_)
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
彼は、迷わず食いついた。
∧ ∧
(・ω・) いただきまつ
/⌒ ⌒\
(∋⌒ヽ /⌒∈)
│ ゚< ≡ >゚ │ バリッ
⊂| < ≡ > |つ
(_). ≡ (_)
だが、ゲロマズだった。
∧ ∧
〃⌒ ヽl|l) …ぅぉぇっぷ
/ rノ ;
Ο Ο_)***
そして、ふと鏡を見ると唇が腫れていた。
! _____
∧_∧ | ∧_∧ |
Σ( ) | ( ゚ε゚ .)..|
( ○ )..| ( ) |
| | |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(__)_)
山崎の呪いなのか、
>>980はぼるじょあ化してしまった。
ぼるじょあか・・・どうして、こんなことになったんだろう。
 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
( ;・3・)
( )
| | |
(__)_)
しかし、さらに唇の腫れは悪化して、とうとう彼は・・・
γ γ
∧_∧ モウダメポ・・・ γ
(::::::::::: ) ......................................
.(○::::::: ) .::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::........
~"''"""゛"゛""''・、 ...:::::;;;'' ';;;:::::.......
"”゛""''""“”゛゛""''' "j' ...::::;;;'' '';;;::::::.........
:::::ヘ :::::....ヽ :::;;;ノ ::( ....::::::;; '';;;::::::::::.......
:: ゝ :::::......ノ:;;../ ~~^^ ~~~~~^^^~
アナゴさんになってしまった・・・・・・
/ ̄⌒⌒ヽ
| / ̄ ̄ ̄ヽ
| | / \|
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(6 つ / ちくしょう・・・
.| / /⌒⌒ヽ
| \  ̄ ノ
| / ̄
・・・・・・・
__,冖__ ,、 __冖__ / // ,. - ―- 、
`,-. -、'ヽ' └ァ --'、 〔/ / _/ ヽ
ヽ_'_ノ)_ノ `r=_ノ / / ,.フ^''''ー- j
__,冖__ ,、 ,へ / ,ィ / \
`,-. -、'ヽ' く <´ 7_// / _/^ 、`、
ヽ_'_ノ)_ノ \> / / / _ 、,.;j ヽ|
n 「 | /. | -'''" =-{_ヽ{
ll || .,ヘ / ,-、 | ,r' / ̄''''‐-..,フ!
ll ヽ二ノ__ { / ハ `l/ i' i _ `ヽ
l| _| ゙っ  ̄フ.rソ i' l r' ,..二''ァ ,ノ
|l (,・_,゙> / { ' ノ l /''"´ 〈/ /
ll __,冖__ ,、 > >-' ;: | ! i {
l| `,-. -、'ヽ' \ l l ;. l | | !
|l ヽ_'_ノ)_ノ トー-. !. ; |. | ,. -、,...、| :l
ll __,冖__ ,、 |\/ l ; l i i | l
ll `,-. -、'ヽ' iヾ l l ;: l | { j {
|l ヽ_'_ノ)_ノ { |. ゝ ;:i' `''''ー‐-' }
. n. n. n l | ::. \ ヽ、__ ノ
|! |! |! l | ::. `ー-`ニ''ブ
o o o ,へ l :. |
/ ヽ :
こっそりワラタ
漏れもワラタ
規制かけられた。
んなにもしてないでよ。
なんでよ?
995 :
名無したちの午後:03/09/02 23:15 ID:To/ib9p/
1000?
>994
samba規制かな?
>>992-993 レスありがとうございます。
いつもは葱板の某スレの埋め立て時に張り付けていたのですが、
たまたまこのスレが目に止まったので、張り付けさせてもらいました。(^_^;)
あまり自信がなかったので、このままdat落ちするものと思っておりましたが、
ワラタ人が居てくれて嬉しかったです。
ありがとうございました。m(_ _)m
999
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。