【解放】　セドナメソッドpart7　【自由】

セドナメソッドについて語りましょう。

リリーステクニック説明↓
http://mallam.oh.land.to/Mindtech/index.php?%A5%EA%A5%EA%A1%BC%A5%B9%A1%A6%A5%C6%A5%AF%A5%CB%A5%C3%A5%AF
リリーステクニック説明↓（ケータイ向き）
http://mallam.oh.land.to/DancingDax/index.php?%A5%EA%A5%EA%A1%BC%A5%B9%8E%A5%A5%C6%A5%AF%A5%CB%A5%C3%A5%AF
メソッド発見に至る自己探求の旅
http://mallam.oh.land.to/Mindtech/index.php?%27%27%A5%E1%A5%BD%A5%C3%A5%C9%C8%AF%B8%AB%A4%CB%BB%EA%A4%EB%BC%AB%B8%CA%C3%B5%B5%E1%A4%CE%CE%B9%27%27

エモトランスの基本
http://emotrance.com/modules.php?name=News&file=article&sid=189

安藤理氏ホームページ
http://andoo.info/

セドナプラス
http://sedonaplus.info/

「人生を変える一番シンプルな方法-世界のリーダーたちが実践するセドナメソッド-」（主婦の友社）
http://www.amazon.co.jp/dp/4072584258/

【解放のための基本的な質問】

「今、何を感じていますか？」

　　　　　　　↓
「その感情を認める事はできますか？」はい/いいえ　
「それを手放せますか？」はい/いいえ

　　　　　　　↓
「手放しますか？」はい/いいえ
　　　　　　　↓
「いつ？」今


【解放】　セドナメソッド　【自由】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1216599427/l50
【解放】　セドナメソッドpart2　【自由】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1252590341/l50
解放】　セドナメソッドpart３　【自由】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1255412874/l50
解放】　セドナメソッドpart４　【自由】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/healing/1268887229/
【解放】　セドナメソッドpart5　【自由】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/healing/1285194204/l50
【解放】　セドナメソッドpart6　【自由】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/healing/1308993321/l50

レスター・レベンソン動画
http://sedonamethod.ning.com/video/lester-levenson-video

Hale Dwoskin: Letting Go!
http://www.youtube.com/watch?v=L-h7EwvuKdo

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ポノと一緒で精神的な自殺やん

で、インチキスピと同じで、いろんなもん手放せ、と

「そのお金も手放しなさい。執着してはいけませんよ」と

エゲツねぇ金儲け手段だなぁ

こういうのはメンヘラが格好の餌食になりますね。
可哀想に。

前>>996
＞体調が悪くなるほど苦しい・・・　クタクタです。

よくわかります。
自分もクタクタになって次の日調子が悪くなったことがあったので
大物は週末に取り組むようにしました。

平日はその日のちょい嫌な出来事などの小物を解放、
根深いトラウマなど大物の処理は週末に取り組むと使い分けるといいかもよ。

996です。前>>998　>>7
　
レスありがとうございます。セドナを知る以前から嫌な出来事を
思い出しては凹んだりして執着してるのは自覚してましたが
まだ手放したくないと駄々をこねてるインナーチャイルド？が居座ってます。

仕方無しに「持ち続ける事を許可します・・・」としましたが
安全欲求と承認欲求、ついでに死にたい欲求が頑固で他者に優しくされたい
罪悪感も感じて反省して欲しいといういやらしい目論みがあるようです。

ああ　ボダっぽくて嫌だぁ；　orz

この世は私が作ったゲーム理論から考えると、
そう簡単にゲームをおもしろくする要素を手放せるわけがないからな

>>8
手放すのが辛いなら、一時的にでも手放すことを辞める方が良いです。

手放す＝放っておく、です。
リリースというのは、本来
感情や欲求を自ら動かそうとか、切り離すというものでもありません。

変えたい気持ちを手放せば楽になれます。
もっと楽になる方法は、なんでもかんでも許すことです。

つまり「手放せても手放せなくても、ありのままの自分が好き」という自分に成ることです。

自分を好きに…って、
んなこたぁ偉そうに講釈される前から当然だろうに。
スピリチュアル詐欺もいい加減にしとけ。

>>11
詐欺と感じたのはどのあたりだろうか。
あなたの見解に合わないということなら、あなたにはセドナ以外のメソッドが向いている。
よく調べないで表面的な印象で詐欺と言っているなら、一度調べることをお勧めする。
それができない場合は、このスレに来てわざわざストレスを貯めないほうがあなたのためになる。
あなたの目的は何か。

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ｽﾃｷｗ

>>11
願いが叶わず疲れた人8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1310398985/l50

セドナを本気でやろうとすると２、３時間かかる
それ位やらないと深いところまでいけないんだよな

>>17
デカイのはそれぐらいかかるね。

そんな観念植え付けないでぇえええ(T_T)

執着や依存度の高いのは無意識に避けようとするから、それだけ気合いが
必要なこともあるよって話だよ
それだってずっとやっていけばいつかはやらなくちゃいけなくなるから、
行くとこまで行ってご対面〜するまでほうっておくのも一つの手かもね

個人的な感覚だけど大物や集中的にやった後はけっこうエネルギー（気）を
消耗してるみたいだから、ちょっと休養をとるようにしてる

集中がかなりとぎれることがある
最初は3秒集中できれば御の字くらいの気持ちでいるのが気楽

>>20
>個人的な感覚だけど大物や集中的にやった後はけっこうエネルギー（気）を
>消耗してるみたいだから、ちょっと休養をとるようにしてる

同意。
自分の場合、無性に眠くなる。

身近な人がセドナにはまっていませんか？

あなた自身は大丈夫ですか？

一旦はまってしまうと、ドラッグそのもので抜け出せないのが、
スピ→催眠→マインドコントロールの流れです。

はまる前に、逃げてください！

あなたの大切な人を、セドナから逃がしてください！

そうかそうか

セドナメソッドで一番効果があると思う瞬間は、
夜眠れないときに解放するとすぐに眠れるようになることだ。

日常の解放は、それなりに時間取ったほうがいいのかな。
直ぐには結果こないよね？

>>24
ワロタ
なんにせよ依存傾向はよくないよね。
対象がご立派な教義であれスピであれ、人であれ。

セドナは本の中にも信じるなとか
セドナ手放せとかあるから
微妙な立ち位置のままやるがよろしでしょうｗ

>>25
何の結果かわからないけど結果を求める気持ちもついでに手放したら？
魔法とは違うし。
解放してその都度あーラクチン♪ってなることが目的で
極めたらなんかすごいご褒美が待ってるつーわけでもない、、
くらいのスタンスとか。

＞解放するとすぐに眠れるようになる

これ何気にすごいな
私は解放したらかえって目が覚めてもう寝なくていいやとなり
開き直って読書初めて、そのまま朝まで起きてしまった

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批判的な意見をする人もいるが、
セドナメソッドってスピリチュアル系に分類されてるのか？

レスター博士の活躍した時代はニューエイジの影響もあったから、
トランスパーソナル的ではあるが…

質問させてください。宜しくお願いいたします
世俗的なことで申し訳ありませんが、金銭的なことなんですが、
一応生活はできていますが、貧しいです。
セドナで願望は不足からきているので、お金がほしいという感情を手放すという
のは分かりますが、それ以前に貧乏である自分を認めたくじぶんがいたりします。
実際には各支払いなどがありいやおうなしに現実とは直面するわけですが。
貧しい自分を認める（受け入れる）→引き寄せ→貧しさを引き寄せる。となるのが怖い。
セドナが感情に対して効果があるのはわかるのですが、事実に対しても効果があるのでしょうか？
（貧しい自分を認めると貧しさをかいほうできる？）
セドナスレで金銭的な事を尋ねるのは間違いかもしれませんが、
すみませんがお願いいたします

セドナ全然合わない・・・。

>>30
http://blueswilliams.blog.fc2.com/

セドナは持っている宗教にも関係なく用いることができるって本に書いてあって、
懐広いなーと思った。

>>30
セドナ的に言うと、金銭的な豊かさを享受できていない人間は、
お金に対する抵抗感があるからだとか。

本には収入の上がった人の話が載っていますね。

>>29
レスター氏の体験、そしてそれを目指してるであろう学習者（修行者？）たちのことを考えると、
従来のスピリチュアルものじゃなく、今風の新しい潮流のスピリチュアルに分類されると思う。
世界は無いよ系とでもいうか、不二元論だっけ？あれに片足突っ込んでるものじゃないかと個人的には考えている。
命名するなら、世界はあるように見えるけど無いって言う人がいるんでその人信じてがんばるよ系、略してないあるよ系と名付けた。異論は受け付ける。

言ってることがわかるようでわからんようでわかるｗ
>>35

ちょっと禅というか仏教ぽいよね。
引き算していくところとか、
現実は妄想だからそれに振り回されんなみたいなところが

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>>35
アドヴァイタとかACIMに似てるってこと？

セドナメソッドってサイエントロジーの技術とも似てるとこあるね。
(宗教的・思想的に似ているということではなく)

掛かる費用が段違いだが…

セドナ安いよねｗ
本だけで結構事足りてる人多いはず

最終的には>>2の質問を繰り返すだけだしな

>>38
レスターの体験があるんで、そっちに片足突っ込んでると思う。
最終ではないけど、目的地の一つとして見えてる場所が、世界は無い（世界に意味はない）という実感を得る体験だから。
なんでもやりたいことができる願いが叶いまくる世界って、スーパーマリオでスイッチ入れたらデバッグモードな状態でしょ。
好きなだけ高くジャンプできるし、好きなだけ大きくなれるから、ゲーム性を見いだす、つまり自分で制限を課す（ノコノコを百匹倒すとか）必要がある。
ACIMは輪廻すらも意味がないとしている。
いままで人生に制限を課して、死んだあとにデバッグモードがあることがわかって、でもわざと制限課してまた輪廻の渦に飲まれていく人が多いのかもしれない。
その意味では人生はゲームでアトラクションだ。

>>36
密教など、理解できる人には理解できる教えは古くからあって、それがだんだん大衆化してきてるのかもしれない。
その弊害で、自己解釈して教えを自分用に組み替えてしまったり、
物欲から離れるための教えで物欲を満たそうとしたりということも起こってきてるようだが。
社会状況がいろいろなものを許すような状態になると、色即是空なんていうわかりにくい言葉は使われないで、一般的な言葉で真理が語られるようになる。

>>42
そういう意味では最近翻訳の出たセイラー・ボブ・アダムソンなんて
まさにそう。まったく宗教的語彙を使わず、神秘性も排除して、悟りを
語っている。インド人や中国人はレトリック大袈裟すぎだよ。

何か自分ってなんだろーって考えてたら悟ったんですー
みたいな？

>>32
いいねこのブログ

セドナを始めてよく夢を見るようになった
それもあまり楽しくない夢を

他に誰かこんな人いないかな

セドナ本とコアトラ本を買いました。どちらも難しそうな本ですね。
どちらが簡単ですか？どっちから読んだらいいのか迷います。
どちらも良いと言われているようですが、関連性はあるのですかね？
読みこなせるのか？挫折しないだろうか？不安になってきました。

とにかく周りに勧誘かけるなや
このクソスピが
詐欺師のくせに自分を善人と思ってるから始末におえない

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偽のスピリチュアルに洗脳されている下位の信者は、
「知らない人にこのスピリチュアルを体験させてあげるのが私の使命」
とばかりに、体験費用を肩代わりしてあげることがよくある。
体験費用がいくらかかるかを言わない（言わせない）こともよくある。
抜けられなくなるほど依存させたあとに
「お金に執着するのはスピリチュアル的ではない。解放しなさい」と言い含めて
新しいカモを勧誘する費用を出させたりする。

昔から新興宗教や自己開発セミナーでよく使われていた手口。
現在でもスピリチュアルセミナーやセッションでは非常によく使われている。

偽スピの経営者が金の亡者でも、下位の信者は
「他人に一方的に与えるだけで自分は何の見返りも要求しない」ようにしか見えない。

真のスピリチュアルは「人の口から出る言葉を使って語られることはない」。
人の心からスピリチュアルにつながる言葉が出たとしても
その言葉を発した人間がその言葉を「スピリチュアル」だと自覚して語ることはない。
人間が自ら「スピリチュアル」を名乗って語る言葉は、全て偽物だと思えば間違いはない。

セドナしか本持ってないけど、言葉は平易だし、内容も難解な類いのものではないよ。
語ってる内容は深いことあるかもだけど。

スピと思われるスレに警告に来てるんでしょ
確かにセミナー商法的なものもあるしね。
セドナはなんというかあまり読んですぐ高揚する類のもんじゃないし、
どっちかというとめんどくさいよねｗ自己分析というか
徹底的に自分を知らなければならないし。

>>50
セドナは別にセミナー行かないでもできるぞ
セミナーも参考資料の一つとして使えるが、
単に資料でしかないから、1回行って終わりって人が多いんじゃ無かろうか
成果が出ないと何度も通うようなら、まず成果が出ないことへの焦りを手放した方が良い
時間は無限にあるわけで、○○日までに悟りを得ないと神の元への急行列車に乗り遅れるなんてことはない。

え、>>24が答えなんじゃないの？
なるほどと思ってたんだけど

考えてみればセドナに下位も信者も無いわな
目覚めているか否かの違いであって、目覚めてない物はどんなに夢が楽しくても寝てるやつのままだ
>>54
>>52が答えかと
偽のスピリチュアルに洗脳されている下位の信者は、 に一致する日本語のページ 約 31,100 件

>>55
あー、ほんとだー

>>30です
お礼がおそくなってもうしわけありません。
>>32さん誘導ありがとうございます。
じっくり読ませて頂きます。
>>34さん
本に事例のっていたんですが、ちょっとレスターさんの事例も
私にとってレベル高すぎたものでしたから皆様のご意見をききたかったのです。
皆様ありがとございました。

収入が上がることでできることが増える
と考えている人は、
収入がないとできることが少なくなる、言い換えるとお金がないとできないことがあると考えてる人だ
それを執着と言わずして何というのか

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今の状態に関して、このままじゃいいはずがない。

という思いを握りしめて、手放したらこのままアホになりそうで
数年来ましたが手放してなくてもその分野はそのままだったので
ついに手放そうかと思います。

手放すってことは、そんな状態の自分を気にしなくなるということなので、
私にとってはすごく恐怖なんだけど。

どうしても、手放した暁には、もうその状態に甘んじるべきで、
変わってはならない、
と逆に思っているみたいなんですが、
気持だけだよね？手放すのって。当たり前なんだけど、自信がない。

気持ちだけだと思うよ。
自分とか心とか肉体とかたまに手放すけど、ピンピンしてます。

素早いレスありがとう。感情だけだよね。
体手放してるんだねｗ

気にすること、罪悪感をかんじることによって、
保ってきた部分があって、その罪悪感を手放したら私どうなるんだろう、
今まで感じてきた、一般的には全うと思われる罪悪感を感じなくなったら
私はどうなるんだろう？
という怖さがあって握りしめてる。
罪悪感を感じていることでギリギリ世間的な常識をおとさずに済んでる、
って思ってるけど事実事態は変わってない。少しずつ姿勢は変わったけど。
姿勢が変わりつつあるいま、思い切って手放してみます。

何も求めず、ただ己の力の及ばないものを畏れ敬うのが正しいのかも。
本当の信仰には師も指導者もお金も修行も作法も、なんにも要らない。
救いも現世や来世の幸福も何も求めない（そりゃ自分で頑張って得るもんだ）。

夫婦で生きる人を「共依存だ」とバカにしながらスピにどっぷり依存して
口角だけ上がった張り付いた笑顔で、スピ仲間同士で
「パワーがもらえる」「元気をもらえる」とポジティブであることを強要しあいながら
きれいごとだけ並べて生きるならそんな仲間なんて要らないや。

自分もだけど、核心的な感情は「これを手放すとどうなっちゃうん
だろう」って怖さを感じるよね
その感情と癒着してる、必要（と思ってる）な部分もなくなってしまうとか、
手放すと暴走しそうで危険に感じるとか

自分はよく両手にいっぱい大きい紙袋とか荷物とか持ってて、しまってるドアの
前で考えてる、みたいなシチュエーションを想像する
向こうに進むには、とにかく一回荷物を下におろさないことにはノブに手を
かけられないのでどこにも行けない
じゃあずっとこのままここにこうしてるの？とか、もしドアを開けられて
それでもまだこの荷物が必要と思うならまた持てばいいじゃん、
とかイメージする
たいてい、一回おろしたらもういらないみたいです
荷物多いとフットワーク鈍るし

なんかわかりにくい文章でごめんなさい

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>>64
ちょっとした心理テスト
その紙袋の中には、プレゼントで貰えたらうれしいものが入っています。
できるだけしっかり想像してください。
想像できたら、「一番欲しい物」と大きく書いてから、紙でもペイントソフトでもいいから物を描いてください。
描けたらAmazonリンクと共に友達に見せましょう。
来年のクリスマスが楽しみですね。

山ほどあるこの手のスピに手を出しては、悟ったような気になり、
上から目線で周りの人間に押し付ける。

お前はあれだよ、ガン細胞な。
人間関係における悪性腫瘍。
切除して捨てないと、周りの人間も巻き込まれて不幸になってしまう。

>>67
愛しているよ。

>>64
なるほどねー
手放すと、常識を失って
周りから白い目で見られて人に迷惑かけるかもしれないのに
私1人でお花畑で楽しい♪とかなったらどうしようorzみたいな
感じなんですよね。ややこしいｗ
>>63
私もそれは思う。概念にしがみついてちゃだめだよね。
まず比較している点で微妙だね。

セドナとかポノより精神科に行く方が効果的だと思う。
こういうのを利用しようとする自分は病んでるということを受け入れないと。

ポノはよく知らんが、セドナは本1冊だけでできるし、他の人や物に依存しなくていいのだよ。
基本一人でやるものだし。

しつこくおんなじこと書く輩が、全くセドナメソッドの知識がないことはよくわかったw

>>70
みたいな、スピリチュアル全て憎しってタイプの人こそ、セドナが必要だと思う。
もしセドナに客を取られて困ってるスピ系の人なら、セドナが必要だと思う。

>>72
ワロタｗｗ

精神科にいくことも、セドナやポノすることも、
どちらも自分を知るためのツールであって…。
バランスをとりながら、自分が快になれるものを、
自分で選択・決定してやっていったらいいんだろうね。

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このブログに書かれている｢オワリモウデ｣に行ってきました
ttp://ameblo.jp/mitsulow/
個人的にはかなり”きました”
みなさんもやってみたらどうでしょう

文章無駄に長くて少しイラッときたがセドナで解放した

↑アフィサイト

>>75
個人的観点から話をする
作法は何一つ守る必要がない
あなたが無限の力を持つ神だとして、その作法に従わない人間に雷を落とすのか
神社に行く必要すらない
あなたが　中略　神社に行かない人間を除外するのか
あなたが　中略　神に尋ねない人間には何のアドバイスもしないのか
あなたが神ではなく、霊となったとき、自分の娘息子孫に対してどのように振る舞うのか。
お墓参りしないから祟るのか、お参りの作法を守らないから祟るのか、先祖を蔑ろにするから祟るのか。
あなたは霊となってまで矮小なままなのか。

でこっからは客観視点も混じる見解
あの世の仕組みはよくわからない。神の力が神社内で適切に作用するために作法が必要なのかもしれない。
先祖を敬うことで先祖の力が適切に作用するのかもしれない。
ただ、結局のところは、個人が力を受け入れるかどうかにかかってると思うけどね。
逆上がりを自力でやりたいという子供には手を貸すことができない。
彼がどんなに泣き叫び傷だらけになろうとも、アドバイスすることすらできない。
実際にはアドバイスしても聞き入れず、手を貸そうとしてもふりのけるだろう

自作自演で宣伝しまくってる某板のコテのブログ。

このコテに対して不快に思う感情を解放します。

>>75
家でやったけど、とても落ち着いた気分になった

ヤワタヤワタってどんな意味だろ

アセンション系で危険なのは、アセンションできないことに絶望しちゃう人が出ることだ。
世界は何も変わらない。2012年にも災害は起きる、テロも起きる。
そういう世界を見て、私はアセンションできなかった落ちこぼれだって思ってしまう人がいるだろう。
その人が悟りに向かう向上心を持っていればまだいいんだけど。
アセンションどころかスピリチュアルがウソだと思う人が増えるかもしれん。
私がちゃんとしなかったからみんなアセンションできなかったとか罪悪感を持ってしまうとさらにまずい。

いや、セドナはアセンションじゃないから
ただ苦しみを軽減しようというセラピーに近い

アセンションってなんだ

釣りにしたってもう少しセドナを勉強なり実践なりしてからにしてもらいたい

>>82
>>81は>>75についての話だから、セドナ関係無い
言葉足らずですまん。
セドナは内側の世界、つまりは見方、解釈を変えることが目的ってのはわかってる。

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今日はブリ助よく出てくるな。
年末なので、出ケツ大サービスかおw

取り組むスタンスによるよね、セドナの印象って。
警告してくれてる人はそういう風に見えるんでしょう。

やりたくないことをどうにかして楽しいことに変えられないか、
って視点で分析してるから深刻に感じるけど
実際蓋開けたら勉強とか仕事とかそういう日常のことなんで、笑われそう。
過剰に期待しすぎたら裏切られたって思うのかな。

楽に生きることについて抵抗を持たせるような社会だから、セドナに限らず昨今の簡単に幸せを得られる系の教えに抵抗を持つ人は多いんだろう。
まあいままで見ないようにしていたことに向き合う必要があるんで言うほど簡単には幸せを得られないが。
修行の時期がないと人間はきちんと育たないってのが一般的に信じられてるけど、現実的には酷い環境に置かれた人間ほど酷い思考をする傾向が強い。
スラム街出身の子供はまたスラム街に戻るものだ。余裕がなければ他人を助けられない。
外部に幸せを求めることで、他人を助ける余裕を持つことはできるけど、移ろいやすいこの世に安定はない。
それより自分の中に安定を作り出して、外部がどう見えようとも余裕ぶっこけるような状態になれば、他人にも優しくできる。
狭い映画館の中で煙が出たとき、それをどうみるのか。
まだ煙だとか訓練で習った通りにとか、そもそもこれ避難訓練だしって思ってれば、他人を誘導する心の余裕が産まれる。
でもその煙を生命の危機にする（煙で済むかもしれないのに、生命の危機をリアルに感じる）と、他人を押しのけることになる。
一般的にはほぼ全ての人たちが、常に生命の危機を感じてる。

>>89
今年最後にいい文章を見た。
皆様良いお年を。

長文ウワーと思ったけど、抵抗を認めて読んだら解った。
知らず知らずのうちに制限つけて生きてるんだよなあ。

ネットやりすぎると長文読めなくなって、書き込み内容も文章ではなくて短文の箇条書きになる。
ソースは俺。

スピリチュアのら世界はさまざまな事象のバランスの上に成り立ってい'る。
「ポジティブ」も「ネガティブ」も同等に世界には要なもの。
この「世界」は宇宙全体といった超マクロ的な視点から 原子レベルの超ミクロ的な視点まで全部が「世界」。
もちろん個人の人間の体、営み、精神もひとつの「世界」を作っている。
「ポジティブ」という要素だけで人間という世界を構成することは出来ないんだよ。

ネガティブを忌避するあまり口角だけ上がってる張り付いた笑顔しか出来なくなってる
自称「１００％ポジティブ！」人間が、いかに周囲を疲れさせるか。迷惑をかけるか。
「疲れる人が悪いの。迷惑する人が悪いの。
ネガティブを持っているから疲れるの。迷惑だと感じるの。
私はネガティブを持っていないから疲れな:い！」
と言い切るが、ポジティブというより躁病患者のような言動だと思う。

セドナはむしろネガティブを積極的に認める手法だが

>>94
なんじゃとう!?

全ての思考は繁栄繁殖していく。あなたの思い浮かべる全ての考えがポジティブ/ネガティブなエネルギーを現在の状況に増し加える。
ポジティブな思考に焦点を合わせるほど、ネガティブな思考に力を与えてしまう。
ネガティブな思考と、それに伴う感情に気づけば、自然と移行するみたいなことが、無条件の愛（ポールフェリーニ著）P76に書いてある。
セドナの本ではなく、著者がキリストの心と一体化して書いたという、まあ分類的にはチャネリング本扱いになるのか。ACIMの教師でもあるのでそっち側の話になってると思う。
上記の話を解釈の話に置き換えると、善いことがあると判断すると、それは同時に悪いことも生み出す。
善いことだけをしようとすると、悪いことも維持され続ける。悪い人を裁き続ける。
だからって悪いことだけしてたら罪悪感の蓄積で罰を受けねばならないという思考に陥り罰を引き寄せる。
世界を作り出しているのは自分だと真に認め、知る（というか目が覚めると言う方が近い）ことで、良い悪いという判断を越えたところに立つことができる。

なんだか面倒くさいな

セドナ実践してない輩に限ってくどくど理屈言うw

>>96 もういいから自分のブログに書け

セドナメソッドでは、承認欲求も、解明したいという制御欲求も、解放の対象なんだよね。
理屈を重ねるのは、守りたいもの、得たいものがあるんだろうけど、
解放する端から思考でブロックを厚くするのは、解放の方向性とは真逆だから、
解放は進まないだろうとは思う。

どんな信条・宗教・思想も関係なく出来るのが、セドナメソッドのいいところ。
P5「状況を分析したり原因を探したりなどして思考力を使う必要が殆どない」
と安藤さんも書いている。

あけおめ！今年もガンガン解放するぞー！

>>92
そっちのほうが理想だな

世界の仕組み、本当はこの世がどうなっているのかを知りたいと思ったとき、
感じるのじゃとか、我は在るのだ　って言葉だけじゃ足りないわけで、そういう人向けには最初は理屈っぽいのも有りだと思う。
セドナもある部分では理屈が必要なことがある。
解放すると幸せになりますので解放してくださいだけじゃ、何その胡散臭い・・・ってなっちゃう。
友人に勧める場合は、解放することで穿った見方が無くなって云々とか説明を加える。あくまで方便だけど。
そもそも、この社会は理屈と説明を求めるものだから、そういうものが全くない案件には、物好き以外は近寄らない。

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>>99
＞今年もガンガン解放するぞー！

解放したい気持ちを手放せますか？

>>103
自分は「解放する」と決めているだけだよ。
欲求というよりも決意だから。
６つのステップの�Aだね。

人生を変える一番ｼﾝﾌﾟﾙな方法―世界のﾘｰﾀﾞｰたちが実践するｾﾄﾞﾅﾒｿｯﾄﾞ
の中で、「羞恥心」という言葉が出てくるページがわかる人いませんか？
自分でも探してるんですが、探してる時ほど見つからなくてorz
見開きで左のページで左上の方だった気がするんですが…
すぐにわかる人がいたら教えてください

>>105
P.257

>>106
ありがとうございます！
ページの真ん中辺りでしたねorz
助かりました

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　　　　 　　(　　Ｐ `O
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【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

解放…w

ただの現実逃避だろwwwww

酒やギャンブルや買い物に逃避するよりゃマシｗｗｗｗ
あー　いっそ消えたい　生きてるのしんどいー

欲求の解放するときの「もっと。もっと。もっと」が
松岡修造で再生されるんだけど。

なんとなく気になって「罪悪感と羞恥心」のページ読み返した。
この感情も結局自分（自我？）を守る目的、つまり安全欲求がおおもとに
なって湧くんだねー


ところで私>>64なんですが、>>66さんまだ見てらっしゃいますか？
紙袋に自分が欲しいものが入ってるところをイメージして、それを紙に
絵に書いて友達に見せ、その品物をアマゾンで検索するってことでしょうか？
今一番欲しいものは物品じゃなくて状況なんですが、それでもOKかな。
「ええっ、クリスマスまで待てない！」ｗって気持ちをリリースしつつ
やってみます。　

質問です
もうどうでもいいという嫌な難問が多すぎる場合
それらをみな解放して思い出さないというのはＯＫですか

OK。
てゆーか解放という名の現実逃避だから、自然とそうなる。

>>113
OKだけど、
「解放する」（行動）と「思いださない」（結果）は分けて考えた方がいいかも。
特に後者の方は、「今嫌だから意図的にそうしたい気持ち」と「解放したら
自動的に（勝手に、意図せず）そうなった＝自然にゆだねられた」とに
分けて、まあとりあえず解放してみてはどうでしょう。

解放て現実逃避なの

これと引き寄せを実行するには
解放して願望が叶ったようにすごせばいいの

>>116
人民解放です。

>>118
こっちはまじめにやってるのでそういう返事はいらない

ばーかやろお〜
悩み難問恐怖不安怒りがそんな簡単に解放されるなんて話あるわけねーよ。
サウナ風呂の中にいるような苦行を１０年間しても、イヤな感情が解放される保証なんてどこにもねーぞ。

あ、それから、叶ってない願望はどーあがいても叶っていないものだ。
なかなか自分の目や感覚ってごまかせないんだよな〜

>>120
それ自分のこと？
こっちはうまくいってるんですよｗ

自分も結構うまくいっている。
セドナはいろいろやってきた中で一番自分に合ってる。

セドナは現実逃避でもないし、ごまかしでもないよ。
セドナに限らず、同じことを体験していても、人（の意識）によって全く体験が違う。
とことん実践してみるといいよ。物の見え方が変わってくるよ。

なるほど
上手く行ってると自己洗脳するツールなんだな
救いようがないな

心配性の性格が半分治りかけた
セドナありがとうごめんなさい許してください愛しています

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感情に支配されるのは自己洗脳だから
いやな感情に洗脳されなければそれでいいけど

セドナやポノやってる人は、「安定してる」「自分は大丈夫」と自分を騙してる状態。
そのうち瓦解するか、また別のスピにすがることになる。

薬物依存と同じですね。
ヘロインやらコカインを使って偽りの幸福感？悟り？を安直に得ようとする。
でもそんなの、ツールを使って強制的に得ているものだから、身に付きはしません。

「こんないいものがあるんだ。セドナっていうんだけどさ」

↑などと知人に持ちかけるセドナーがいますが、それって薬物を勧めてるのと同義
だと自覚するべきですよ。早く法律で取り締まってくれないでしょうか。

そこまで社会現象になってないでしょｗ　
なんなのその妄想会話

ここまでくるともう、セドナやなんかが広まるとどうしても困る人にしか見えないわ
文章読んでても苦しそう
こんな風に２ｃｈに張りついて非難・中傷せずにはおれない状態よりも、
改善しようと相談しあったり語り合ってる方が明らかに平安なのは
間違いないわｗ

>相談しあったり語り合ってる

ああ、なるほど。
勧誘じゃなくて、相談や語り合いだと思い込んでるんですね。
周りは迷惑してるのに、そういう他者の気持ちは都合よく無視？
でもそれは、周りからみたら「勧誘」なんですよ。せめてそういう自覚は
持っておいて欲しいです。

このスレで解放の例はよく見るけど、願望実現についてはあんまり見ないね
みんな、願望実現はやってないの？

願望は叶えるためのものじゃないだろ。既に叶ってる。

>>124
それ、ぽぬぽぬだよ

>>133
なんかほっこりしたw

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>>132
2年くらいして気がついたが
叶ってないものは、やはり叶っていないｗ
「既にある」は冷静に考えれば、「お前は何をいっているんだ。」

激しく同意。
願望が叶ってると、自分で自分を騙す欺瞞がセドナ。
このスレでよく出てくるポノポノも同類。

>>114
一応、セドナメソッドは幾つかの方法で"解放"という現象を体感できると述べています。
�@手放す（let go）
�A感情の受容
�Bソレになる(自身が統覚できる感覚を最大限感じる)
�C両極性を交互に認識することで注意を拡散させる
�D自己の存在性を認識する

瞑想法や心理技法、自己開発法でも同じような手法を行っているように見えます。
例えば�Bに関してはアバターコースにおける「feel it」とほぼ同じだと思います。
（また私の場合ですが、あまり�@を行っていません。
なぜなら、より大きな要因を取り扱う場合、抑圧になり易く、しつこく行うと注意が固着しやすいからです）

上記の区別自体は曖昧ですが
基本的に「何の歪曲も嘘もなく、物事をあるがままに正確に見ることにより、その瞬間に対象は消失し、その存在をやめる」
という性質に則っているように感じます。

例えば、人は無意識に嘘をつき、厄介事をさらに厄介にする傾向があるので、
逆に「何か厄介事を思い浮かべ、その厄介事について、嘘をつく」ということを繰り返すと、
嘘を嘘と見抜くことで嘘を消し去り、最初の創造をあるがままに見る視点に戻ることが可能になります。
(無意識にやっていることを意識的に行うことで、それをコントロールできるようになる、ということ)

一般的にこれらの手法は個人のケースによって、
体感に大きな違いが生じるように感じます。

>>130 その怒りはあなたの周囲にいる勧誘セドナーとやらに直接ぶつけたらいいんじゃない？

セミナーや講習会、スピ関係のイベントにも、付き合いで月数回の頻度で参加した。
そこで生活に支障をきたすほどスピリチュアルに依存した人にも多く関わったし
肉食獣のような目でクライアント候補を物色する「ヒーラー」も多く見た。

何より危険だと思ったのがろくな心理学や精神医学の知識もなく
大枚はたいて半年ほどの「講習」を受けただけで根拠の薄い資格を与えられ
危険なレベルの催眠誘導や洗脳に近いカウンセリングを
「まったく悪気なく悩める人の役に立ちたいと思って」他人に施す「ヒーラー」の姿だった。
自分自身の精神に深刻な問題を抱え、そこから目を背けたまま 他者を癒そうとして
依存の輪を広げてしまう「ヒーラー」も山ほどいた。

それなりにかかわり見知ったうえで、セドナに依存することや
危険なヒーリングを受けたり施したりする行為に疑問を持っている。
単なる食わず嫌いではないことは理解していただきたい。

>>132
いや、そんなこと分かってるよｗ
願望が願望じゃなくなった、つまり願望が既にあるになったら叶うってことだろ
ただ、「願望実現」
これだけを見て、そのレスするってことはアンタまだ、その境地に達してないだろｗ
なんか、過剰に思い込んでるって感じ まさしくエゴ
つーか、セドナ本の7章にもしっかり「願望実現」って書いてるしね

願望実現についてもっと知りたい人は、あのスレ読むといいと思う
なんだっけ、「４４７さん」のいた潜在意識の達人、みたいなスレ

>>140
あなたは「水」についてどう思います？

熱中症予防や脱水症予防に「水」を摂れとは一般常識ですが
「水」を摂り過ぎると水中毒で死にます。水で気道を塞がれれば
即窒息して最悪死にます。こんな危険なものを何の疑問もなく
身の回りに存在させてる現状をどう思いますか？

セドナって願望実現の魔法じゃないでしょ
そもそもそんなもんないと思うけどｗ

本読めばわかるけど
行動をしなくていいということではない、ただスムーズにいけるよ、
っていうなんというか最小限の摩擦で実現に向かっていけるよう
お荷物減らす道具ではないかな。

実現のために必要なこと（勉強だとか人との付き合いだとか）
をする際に付随してくるもろもろの感情が
行動に対してブレーキかけてることが多いからそこを手放すんだと思うが。
>>140
私もセミナーとか嫌いだし
こういう本読めば結局自分を頼る、自助力が真髄だと思うので
コミュニティ作る必要ないんだよね、と思う。
本当は宗教もいらないはず。
他者依存的な人はどういう切り口だってそういう風になるんだよ。
それがスピリチュアルであろうがなんだろうが。
付き合いでもそんなものになんでついていくのさーきっぱり断りなよ。

いつも思うけどなぜセミナーが必用なんだろ？
本に全部かいてあるじゃん。それをもとに自分で客観的に判断すればいいだけ
私も表向きは「ｽﾋﾟ？ケッ」て態度を貫いてる。証明できないもん。

セドナをうまく使ってるけど
こういう斜め目線もいるってことも一応。

ま、なんにせよやっぱり依存はよくないね。
してないつもりでも知らぬうちに、って人も場合もあるだろうからね。
それありき、それに則って生活を行う、にならず、ってのが大事なのかな
主体は自分、肝に銘じておこう。

>>144
そうかい？
確かにセドナ本だけだと、そう書いてるように見えるかもね
ただ、俺はLOAや447さんのやり方で応用してんだけど、行動はいらないと思うよ
本当になんの行動もせずに叶うから

>>146
やりかた教えてください

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>>147
447さんのやり方と大して変わらないですよ。
信念(自分の本当の欲求)に願望を合わせる(観念をセドナで外す)だけです。
そして、セドナでニュートラルな状態になったときに、アファをします。
これで僕は勝手に引き寄せられてきます。

働くことへの抵抗が解放できない。
両側からってのもやってみたけどだめだ。
働かなくてもいいという許可を出せない。
働きたくないし今働いてないのに。

ええ、どういうことかよくわからない447さんてどこにいるんですか
ーーしたい、とかの欲求をセドナで解放して、その後じぶんはもうすでに叶ったと考え、忘れる
でいいんですか
その場合、既に望むようになっている、宣言またはかたりかければいいのでしょうか
149さんもうちょっと教えて下さい
でもありがとう

>>150
働かなくてもすむ間は働かなくてもいいんじゃない？

自分は2年くらいふらふらしてたけど、いよいよお金が無くなってきて最近働き始めた。
求職前に108氏まとめブログで、幸せの条件付けに「仕事をしていないのが幸せ（働くというのは幸せな状態ではない。働いたら幸せじゃなくなる）」という観念があることに気付いた。
この観念のせいで仕事したいという気持ちにならないし、前向きに求職活動しない理由だと、目から鱗だった。この観念を解放したら、なぜか求職しようという気持ちに急になりすぐに仕事が見つかった。
150さんは働きたくない理由をもう少し掘り下げて、観念を探っていったらいいような気がする。

本の言うことが全てって、、、
精神的な奴隷じゃん(ｰｰ;)

>>152
仕事に対しての好き嫌い、利点不都合メソッドやったってこと？

>>151
447さんの発言はここで読めるよ〜
ttp://ameblo.jp/tatujin447/

いい事いっぱい書いてあるけど全部読もうとしたら膨大すぎるので
ttp://ameblo.jp/tatujin447/theme-10033994622.html
ここで抜粋されてるとこだけでも十分だと思う。

ありがとう、本当にありがとう

>>146
そうなんだｗよっ達人
でもそれってセドナのおかげで、っていうのがわかんないよね？
偶然かも？とか思わない？
私はお金は行動なしでゲット何度かしてるけど（ちょい大金）
こじつけのような気がして偶然にしておいたほうがいいので
偶然にしてる。。
したい仕事に関しては必要なスキルが一朝一夕ではつかないのと
それを行動しなかったら相当信念突き崩さないとだめだから
敢えて行動する、ということにしていかに楽しくやるかにシフトチェンジするようにしてる。

人それぞれだね。
私は懐疑主義すぎるからたぶんうやむやな部分を残しとかないと
理性が叫ぶんだと思うｗ

でも流れにのってるっぽいから聞きたいんだけど
最終的に
もうセドナ？なにそれ？みたいになるよね？
勝手な想像だけど。
そうならばまさに自分の動きが無駄なく行ってるんだろうな、
と思うんだけど。理屈っぽくてごめんね

>>153
私あてなら、
>本に全て書いてあるから（主張が。）それを自分で客観的に判断しろってことね。
何でも鵜呑みよくないよね。わかるよ。私もそう思う

マジレスごめそ

144氏みたいなスタンスは良いと思う。
依存性が低そうだし、とにかく周りに迷惑をかけないということで許されると思う。

>>155
すいません、携帯から見てるからか、上も下もブログトップにつながります。
おそらく下のURLは特定の日の記事かと思いますが、その年月日を教えていただけないでしょうか。
見当違いだったらごめんなさい。

>>160
右の「ブログテーマ一覧」から
「エッセンス凝縮記事の抜粋」で飛べるよ。
447さんだけじゃなく他の達人さんのもお勧め。
読んで損する事は無いと思う。
個人的には自己観察さんので別の領域が分かった。

むしろセドナメソッドの基本スタンスは>>144氏みたいなものの筈。
依存とかスピとかセミナーとか勧誘とか言っている意味が分からない。
何と戦っているの？って思うわ。

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結構チケット信者いるんだな。
セミナーやらこういう掲示板があるということは
それだけ「答え合わせ」「確認」したい人間がいるってことなんだろうな。

>>154
108氏まとめブログ読んでいた時に、過去の仕事の質問と108氏の答えで、自分の持ってる観念に気付いた。そして、その1つの観念を解放しただけ。
その観念手放したら現実が動いてきたので、それが自分が仕事することを妨げているくらいよっぽど大きな観念だったみたいです。
仕事に対しての好き嫌い、利点不都合というのは、特にやっていません。


ところで、このスレ、アンチ来る方が盛り上がってることに気付いたw

>>160
携帯ならこのurlで行けるはず
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=tatujin447&articleId=10823007344

無理ならブログの下の方に「テーマ別」へのリンクがあるからそこから探してみて

■セドナのスピ・セミナーで死亡事故。主催者は逮捕へ
ttp://www.myspiritual.jp/2010/02/post-1093.php

少人数のセミナー？セッション？に初めて行ってみたけど、
安藤さんが問いかけのセリフをすこしずつ変えて言ってくれたおかげで
スムーズに解放が起こった。

1度コツをつかむとうまく行きそうな感じ。

そのまま命も解放してください

おぇ〜〜〜
なんだこのインチキカルトスピ((((；ﾟДﾟ)))))))



安室ちゃんとロンブー淳が訪れて 、日本では話題になっている様子のセドナで すが、ここのスエットロッジで、昨年死亡事件が起き、先日、とうとう主催者が逮捕されました。

スエットロッジセレモニーは、アメリカインディアンのラコタ族に伝わる儀式の1つ。

文字通り、「汗の小屋」という意味で、ラコタ語では「イニーピー」といいます。「子宮回帰」を意味し、身体と心、そし て魂の浄化と統合の儀式だそうです。

ラコタの聖数、4と7の倍数の枝を使い、子宮をシンボライズした半円球のドームを作り、その中に焼石を入れ、それに水をかけサウナのような状態の中、セレ モニーが行なわれます。儀式後、イニーピーから出てくるとき、新しい命を与えられるんだそう。

主催者は日本でもベストセラーになった「ザ・シークレット」のDVDにも出演していたジェームス・アーサー・レイ。彼 には「成功の科学」「引き寄せの法則」などの著書もあり、こちらではグルのような存在です。
　

彼が主催した「スピリチュアル・ウォリアー」というセミナーでは、36時間の断食を行なった後、精神浄化の儀式としてスエットロッジに入ります。

これが行なわれたのは、エンジェルバレーという宗教法人の非営利組織が運営する高級リゾート。セミナー参加費は1週間で$9,695！

ここに用意されたスエットロッジ内には、60人もの人が詰めこまれたそうで、この儀式で、多くの人が気分が悪くなり入院、40歳の男性と38歳の女性をは じめ3人が死亡しました。この管理責任を問われ逮捕となったわけです。

スエットロッジは、いわゆるサウナ。簡単に脱水症状になり得ます。スピリチュアルイコールすばらしいとは限りません。みなさん気をつけて下さいね。

>>167
>>170
スレ違い。
セドナで開催されたというだけだけでセドナメソッド関係ないじゃん。
もっとまともな餌ないの？

>>168
レポ乙

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結論：セドナメソッドは地味

>>165
聞いてい いかわからないけど
解放したのはどういう種類の観念ですか

エゲツねぇ詐欺ツールだな、セドナってのは。
これがセドナでいう「自己実現」ｗｗｗ
最後の二行ｗｗｗｗｗｗｗｗ



いいんですか？？？
あまりにも簡単に見つかってしまった。
簡単すぎるので、この人怪しい不動産屋じゃないよな？
なんてちょっと考えてみたりしたが、
もうちょっと話を聞いていると、
「家賃はどのくらいですか？」
「そんなのいらないよ」
えーえーえー
またまた「こりゃ、絶対怪しいぞ！」
そんなのありえない！
だって駅前だよ！
徒歩３０秒だよ！僕は過去いくどとなく辛い経験をしてきたので、
このころはマイナス思考がまだ強かったんですね。
今じゃすっかりマイナス思考何処に行ったのか。。。。（笑）
疑い深い僕は、「２、３万はお支払いできます」
すると「ほんとにいらないよ
「だって僕は野菜が好きなんだよ」
「実家の親父が自給自足で野菜作っているんだよ」「君みたいに頑張っている人を応援したいじゃない」
と言ってくれたのです。
涙が出そうでした！
社長、疑ってすみませんでした！
ほんとに良い方でした。
そんなことで初台の駅前で有機野菜の販売が始まりました。
セドナから帰ってきて、２．３週間後の話です！
頭で考えず、直感に任せたら、
宇宙はこんなプレゼントをしてくれました！
セドナに行くと願望実現が早いという話は
嘘ではないようです！（笑）
「ペイソン・レムリアン・ダイヤモンド水晶掘り&セドナツアー」の
募集締め切りは２/１１です！
ご興味がある方はお問い合わせくださいね！
今日もお読み頂きありがとうございます。

次回　「何でもスピトーク！シェア会」　は
１/２９（土）　１４時から１６時！です！

久々に来たら、こっちもあっちも、詐欺詐欺言ってる超粘着単発君が沸いててﾜﾛﾀ

煽るほうにもセドナの知識無いと、何この人？で終わっちゃうよ。

レスターのセドナメソッドは
メソッドそのものも手放せーみたいな感じだから
超現実的になるはず。徹底したら。
なんかなあ、少しの情報でこうだ！って決めつけて
依存していく信者とかと、似てるんだよね、、煽ってる人って。
真ん中にいれないんだろうか。
右か左かしかの違いがないだけで思考停止してる点では
同じ気がしてしまう。
まあいっかｗ
>>174
そうだよね、だから平時はスレ自体過疎ってそう。

アンチの奴にセドナの知識が無い事はよくわかった
ただセドナ繋がりで騒いでるだけじゃん

ねずみ講的にセドナのセミナービジネスが増えていくのが問題であって
セドナメソッドのあの本「人生を変える一番シンプルな方法」だけ読んで
独りでメソッドやってるくらいが最もバランスがとれて、程よく幸せになれるのかと思う。

セドナメソッドに関しては他の本に手出したり、他人と一緒にやったりするのは避けたほうがいいかも。

・・・となると２ｃｈオカ板もしくは2chそのものに入り浸っているのはある意味危険だったりするｗ

108氏まとめみようと108に行ったらコピペだた

「チケット」メソッドの話は該当スレでやれよ…

>>161
>>166
ありがとうございました。
このスレしか知らない新参なので、これから色々と読んでみます。

こういう人が犠牲者になるのか
ある意味自業自得
納得

>>141
言葉が足らずで勘違いさせてしまって、すまない。
正確には「(思ったことは)既に叶っている」ということだ。

「思ったことは全て現実化する」という考えを抱けば、
「思ったことは全て現実化する」という考えそのものはまぎれもなく実現される。
例えば、「実業家として成功する」と思うことは、実業家として成功することそのもの、だ。
「「実業家として成功する」という考えを抱く」と思えば、
「実業家として成功する」という考えを抱くことに成功するだけで、実業家としては成功しない。

たった今、俺は鼻クソをほじくった。
鼻クソをほじくっていた時の俺はまさしく鼻クソをほじくることを思っていたし、
鼻クソをほじくることを考えることを思っていたのではない。
だから、鼻クソをほじくることが現実になり、小指の先に鼻クソがくっついている。

それと、セドナメソッド等、願望を実現するために何かをすること自体を否定していないし、
俺自身「AといえばAが、BといえばBが現れる」という状態でもない。

鼻関係の例えがきもちわるすぎます
もう少し読む人の気持ち考えてください

>>175
165です。
152でも書いたけど、

「仕事をしていないのが幸せ（働くというのは幸せな状態ではない。働いたら幸せじゃなくなる）」
この観念をセドナで解放しました。
自分が希望しているにも関わらず、そちらの方に進んでいかないことは何らかの抵抗（実現を妨げている観念）があるんだなと思いました。

>>186
ナポレオン・ヒルの受け売りかよ。
思っただけで実現するなら苦労はないよ。
鼻くそほじるのと実業家として成功するのとじゃ、まるで次元が違うだろ。
宝くじに当たりたいと思ったら、即当たるのか？
誰もが？
下手な雑学を垂れ流す前に、まず現実を認識しろ。


>>188をはじめ
そもそも解放ってなんだよ？
昔いじめられたトラウマから逃げたいだけじゃないのか？
それに立ち向かうことをせず、安易にどれそれのツールだとか似非思想にすがってんだろうが。
克服したいなら、逃げずにありのままの自分を信じろ。

自分を信じるってどういうこと？
どうしたら自分を信じてることになるのか分からん。

このスレの人たちはスルー力弱すぎ

>>190
先に自分で考えろバカー！

泣きたくなるほどに哀れな他力主義者だな、セドナーってのは。
そしてお人好し。
だからこそ騙されるんだろうが。

>>189
君は何を否定したいのか良くわからんねｗ
ナポレオンヒルは読んだ事が無いな。

少し勘違いされているようだが、
俺は行動の尺度を述べているわけでもないし、
既成概念や常識は間違いだから受け入れろ、とも書いていない。
一つの考え方だ。

他力とか言われても分からんもんは分からんよ。

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セドナメソッドのこと何も知らないのはバレバレなんだからスルーしろ

>>191
仮にもセドナスレだからね
怒りを解放

考えた結果セドナに行き着いたんだけどなぁ。
何で怒ってるんだこの人。

スルーするのは簡単だけど、ここのみんなは制御欲求手放しつつ、あえて自由にさせているw

昨今下火になりつつも流行りつづけている引き寄せの法則。
ザ･シークレットでこの分野に惹き込まれ、アファメーション、イメージング、
クリアリング、セドナメソッド、断言法、1000回唱えろ、ノートに書け、
たくさん存在する『何とか式』などなどに振り回され、人生破滅寸前に陥った方も多いと思います。

こういった引き寄せ本の著者は、書籍を買わせた上で、人生を狂わせ、
狂った人生から立ち直るために高額のセミナーに参加させる。
これが引き寄せマスターと言われる愚か者どもの狙いです。

法則に魅力を感じた読者は、引き寄せを実践しようと欲を出し、紹介されていたマスターの著書を手にする。
そして怪しいメソッドに捉われ、自由な精神を失い、身動きの取れない状態になってゆく。
人生の歯車は徐々に錆び腐り、そこから抜け出そうとして、
新たな書籍に手を出すか、高額なセミナーに参加して
洗脳され、布教活動じみたことをして、さらに犠牲者を増やし、
抜け出すことが困難な人生のデフレスパイラルに嵌りこんでゆくわけです・・・。
さらに、場合によっては、セミナー参加中に事故死という結末もあるわけで、本当に怖ろしいものです。

メソッドとされているものは、不自然な茶番なのです。
マスターとされている人たちの大半は、読者や信者たちに不自然さを押し付けて、
それまで自然に接していた法則から引き剥がし
自分の支配下に置き、骨の髄までしゃぶり尽くすことを目的としています。
彼らへ依存心を捨て、全てを断ち切ってしまいましょう。

操作できるわけでもない法則を当てにするよりも、一瞬一瞬を丁寧に見つめて、専念して生きる。
それこそが正しい人の在りかたではないでしょうか。

沸騰直前に昆布を引き上げる、まで読んだ。

おでん美味しいよね

パート６全然進行しないなあと思ってずっと待ってたら
７が始まってるじゃん
おまけに荒れてるし
２ｃｈのセドナスレはポイ〜で

>>200
やっぱりマスターとか言われる愚か者どもも最初は純粋なスピ信者だったのかなぁ・・・
スピにハマると
スピを徹底的に憎み、迫害する側になるか、
開き直りスピを利用してビジネスに没頭するか、
アイデンティティの喪失を恐れるあまりいままで通りスピにしがみつくか・・・ってとこか。

ものすごく嫌な人間がいる。
「好き嫌いの手順」「人間関係を改善する」の章を読んでやってみようとしたけど、
抵抗感が半端ない。
相手の好きな点を探そうとしただけでムカムカするし、
ぜんぜん思いつかない。
嫌いな人間に対してセドナやった人で改善したって方の話が聞きたいです。

>>205
セドナメソッドがあまり上手くいっていない凡人の俺の事例で申し訳ないですm(_ _)m

セドナでクソ野郎に対する嫌悪感を解放し、その日は俺の人生で嫌な奴に出会え、成長したことに感謝しましたが、
次の日の朝になりムカつきがあぶりかえしてきました。

そんなわけで、自分なりのメソッドに切り替えました。
クソ野郎に対しては2chの「氏ね氏ね」スレに名前書いて鬱憤を晴らしてました。
飽きるくらいにクソ野郎の名誉を毀損することによって憎しみを解放できました。

上司が嫌いな人？

あまりに嫌いすぎてその感情と自己を同一化してしまっているときは
なかなか客観視できないよね
そんなときはいったんエネルギーコードを切ってからセドナしてみる

あと、どうしてもその人間のことが気になってしょうがない場合、
自己のシャドウの投影として出現しているらしいから、
シャドウ・ワーク、そしてセドナ

世の中苦労や苦悩なしに幸福をえられないって考え方はどうなんでしょう？

セドナは割りと簡単なやり方なのでこれで満足できちゃう自分に多少の罪悪感もあります…。

>>209
罪悪感があってもいいんじゃないですか。
難しく考えなくていいと思います。

罪悪感を願望実現の障壁とみなすのは
オ○ム真理教と顕○会と108「ザ・チケット」のやりかた。
気のいいあんちゃんだった平田信でさえ善悪の判断をにぶらせる危険な考え方。

>>210
まぁ、そうですね。
そもそも、こういうセルフヘルプに行きつく人はそれまで苦悩してきた人も多そうですし。
単純に楽になるのを楽しみます。

>>205
人間関係の手順って違くないか
「その人はあなたをコントロールしようとしましたか」
「あなたはその人をコントロールしようとしましたか」
「その人はあなたに脅威を与えますか」
とかの質問のやつだと思うが

>>206
＞その日は俺の人生で嫌な奴に出会え、成長したことに感謝しましたが、

それはセドナじゃなくてポジティブ・シンキングでしょ

早とちりだった
よく読んだら好き嫌い手順も書いてあったな
だが好きな点がないなら無しでいいと思うぞ
答えがいいえの質問もとりあえず先に進んでいいし

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205です。
レスありがとうございました。

「相手の○○が嫌だという感情を認める」→「手放す」
「それはどの欲求からきてる？」→「○○欲求を手放す」
ってやってきたんだけど、あまり変化がないんだよね。
好き嫌いは好きな点が思い浮かばないし、辛くなってきた。
（本から引用すれば「忘れてる」んだろうな…）
でも思い浮かばないならそれでいいんだね…ちょっとまた続けてみる。

エネルギーコードはちょっとピンとこなかったです。
シャドウってのはユングの心理学なんですね。
相手の嫌な部分は、自分も持っているけど見えない（？）部分で、それを反映してるってことか…。

そしたらその嫌な部分を「嫌だ」と認めて手放していけばいいのか…あれ…自分やってる…？
理解力なくてすみません。

セドナやっていくと「嫌いな人間すらいなくなっていく」と言ってる人もいたりして、
なかなかそうなれない自分にやきもきします。

会社の人で、「最近スピリチュアルかじってる」と言ってた４３の女性がいるんだが
言うことが夢見事ばっかりでうんざりする。
「なりたい自分をイメージしてたらその通りになる」とか
「お金貯めたい！とか、強く思ってたらお金が集まってくる」とか。

イメージするだけでその通りになるわけがない。
お金も勝手には集まってこない。
行動に起こした上での結果としてそういう変化が起きるというだけだと思う。
そこをなんだか不思議なパワーで〜・・チックに話するのがほんとに嫌だ。

>>217
どうにもならない悲観的過ぎる現実を聞かせ続けられるよりゃマシでそ
現実って頑張ったってどうにもならない事多いでそ？

イメージングはスポーツやプレゼンでも取り入れられてる技法だよん

>>218
スポーツやプレゼンは実際にそれを行うことが前提でしょ。
大会でいい結果が出るようにイメージング、とかさ。
>>217の例は
「アイドルになりたいとイメージングし続け、ある日インターホンを鳴らす
人が居たので出てみたらスカウトマンだった。言うには『街で貴方を見かけた
絶対売れっ子のアイドルになれると思ったのでスカウトしにきた』とのこと。
そして私は売れっ子アイドルになった」
ということじゃない？
ぐーたらしてイメージングしただけでアイドルになれるんです！！
私ブスで巨デブだけど、イメージングさえしていればブスで巨デブのまま
売れっ子アイドルになれるんです！！
って言っているように聞こえてうんざり、って話ではなくて？

イメージや夢って旅で言う目標地点の設定みたいなもんでそ？

私は子供時代から自分の居場所としての土地付き一軒家を所望していて
更に庭にはバラを植えるんだ〜と決めててそんでコツコツお金貯めてたら
２０代のうちに母親に無理矢理（生前分与だとかで）家を建てるハメになった；
半分は自分持ちだけどなんとか完済したよ；今でも４ＬＤＫに独り暮らしｗ

あと失敗なく費用も最低限で整形手術受けたいと思ってたら、そういうＴＶ
始まって同僚に「あのＴＶに出てタダで綺麗になるんだ〜♪」とネタのつもりで
話していたんだけど（やっぱ行動しなきゃＴＶでられないよな）と思いきって
応募してまさかの採用出演決定してタダで綺麗にしてもらったよー

目標（夢・イメージ）を決めればチャンスや行動は後から付いてくるんじゃない？

>>219
> 私ブスで巨デブだけど、イメージングさえしていればブスで巨デブのまま
> 売れっ子アイドルになれるんです！！
> って言っているように聞こえてうんざり、って話ではなくて？

そういうこと。

努力するって意識が、前提に無い。
イメージするだけで幸せが向こうからやってくるって、そりゃただの堕落だろ。

>>220
整形安くできて幸せって…
ハガキ送るのが努力なのか…

なんかウチの会社の43女性もこんな思考回路なんだろうな。
気分悪くなってきたわ。

>>216
シャドウワークはいろいろあるんだ。
たとえばこんなのとか。

・「あなたは○○で、○○だ。だから私はあなたのことを○○だと思う。」
みたいな感じで、もし相手にストレートに包み隠さず素直な気持ちを伝えられたら
表現したいと思うことをリストアップする。
・主語（あなた→私）を変える
「私は○○で、○○だが、全然おｋ」「私は別に○○で○○でもまったく
かまわない」「私は○○でいい」
・何度かくりかえす。
・日常、その人物と接していて、または頭に浮かんだりしてイラッときたとき
やなんかの感情が湧いたら、心の中でこれを言う。

エネルギーコードはもっと簡単。
ただ相手と自分の間になんかヒモ状のものがつながってる（脳内イメージね）
から、それをでっかいハサミでばっさりブツ切りにするだけ。
ものの１〜２秒で終わる。
意外に効果ある。

羨ましいでしょ♪
的外れでない効率のいい努力ができるといいですねん☆


とりあえず自分の事ならまだしも、気に入らない他人の行動を
貶してる性格は自分だったら後で自己嫌悪対象だな〜・・・

整形はうらやましいと思わないけど、綺麗になって幸せになったのならそれはめでたい。

>>224ありがとー
整形しなくても整ってる顔立ちで生まれてたら必要ない事だったんだけどねー
ダイエットで１０ｋｇ落として標準体重になっても胴長短足のままだけどさ；

おかげで顔に関しての劣等感は今はもう無くなったよん(^O^)
外見じゃないよとは言うけど買い物でも出先での男性の態度が変わった〜☆

イメージだけで叶う場合もあるしそうじゃない場合もあるけど
他人が勝手に妄想する分にはいいんじゃないか？
結局叶った叶ってないも主観でしょう？
たった一人のファンのためのアイドルとかもいるかもしれないし笑

>>222
エネルギーコード調べたらお金とって教えるとこばっかでてきてましたｗ
自分のググり方が不十分でした。
詳しく教えてくれてありがとうございます。
すんごい解りやすかったです。
併用してみますん。

>>217-221
セドナと全然関係ないので該当スレでやってくれ

>>227
シャドウの理解は>>216のであってるよ。
お金とるところもとらないところも、それの応用を独自にしてるんだと思う。
たとえば>>222の例の主語変換後の文章をもうちょっと丁寧な言い回しにすると
（例：　「私は○○で○○だけれども、それでも自分をありのまま認め
受け入れ、深く無条件に愛します」）、あら不思議、
タッピング・セラピー系（EFTとか）のセットアップ・フレーズに。

セドナで、テーマとする感情（による苦しみ）があまりに強すぎて
どうしても観察対象と自分を分離できない場合は、いろいろなツールを
使って少しずつ客観的立場に引きさがっていく工夫をするといいと思う。

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中学のとき、恐かった番長がいたんだ
その番長は、人の鞄を蹴ったり、先生を虐めたりと傍若無人
俺もたまに標的にされて、殴られたりしてた
別に虐められてたってわけじゃないんだけど、過去のトラウマってことでセドナで解放してみた
その内、彼への恐怖や怒りは消えていった
で、今日買い物をしようとサティに行ったら、中学から一度も会ってなかったのに、その番長を見つけてしまった
顔の恐さは変わらないんだけど、好青年っぽくなってた
まあ、さすがに話しかけずに、ちょっとチラチラ見た後、帰ったんだけどね

セドナで、彼へのエゴを綺麗にすることで、現実世界の彼も綺麗になったのかな？(笑)
まあ、思わぬ引き寄せ成功したのは嬉しさもあり、あんまり見たくなかったってのもあったな(汗)

ほのぼの

これ？
ttp://blog-imgs-38.fc2.com/r/a/k/rakisuta266/20070318_307132.gif

癒される〜
運のつくAAも好きｗ

メンヘラ御用達ツール、それがセドナ。

とうとうNGIDに登録したw

どうやらアンチは構ってちゃんみたいなんで。スルー推奨

必死だなあw

冬休みはまだ続いているのか

永遠の冬休み。
いいね

善意で他者にスピリチュアル的な技を施している人
（占い・レイキ・各種ヒーリングを無料またはボランティア的格安値でやっている人）は
陰徳を積んで自分の霊位は上がるしやってあげた人は救われるし
何も悪いこと無いんじゃない？と思っているかもしれないけれど
相手を不必要に依存させたり、本来目を向けるべき問題から目をそらさせているという点で
決して相手のためになっていないのでは、と思うのです。

相手を騙して金を巻き上げてやろう、という明確な意思を持ってスピリチュアルを利用している
「確信犯的スピリチュアリスト」より
たぶん「自認善意のスピリチュアリスト」の方が数が多いのです。
スピ団体の下位で活動している人は大半がこのタイプでしょう。
自分も深くスピに依存しながら、新たなスピ依存者を増やしてしまうタイプです。

スピ好きだとそれだけで依存してることになるのか？
あと、スピて何がスピ？
メソッドはなんでもスピリチュアルなの？

セドナはスピっていうより心理療法に近い気がするがのう…

>>242
同感
レスターさんが到達した境地などは正にスピ的な世界だが
このメソッド自体はスピ的不思議さを全く感じない
それこそ心理学や精神分析学なんかで説明できちゃうんジャマイカ

仏教哲学的

宗教や信仰の自由が、法律に抵触する事は少ないかもしれませんね。
それでは宇宙人との交信・未来人からのメッセージ・古代文明（エジプト・中米など）の遺跡に由来したもの・
滅亡した古代文明の神々や、その時代に生きていた人との交信などで他人を怖がらせ、近未来の大災害を回避するために、
情報やお守りなどを売りつけるなんてのは、法曹関係当局では「騙されるあんたが悪い」として相手にもされないのですかね。

十代ぐらいの若者などは、物質文明の世界で育ったために、普通の大人が相手にしないような、予言とかスピリチュアルなものだとされている、
パワーストーンとかパワースポット・予言に惹かれやすいと思う。自分の苦しい現状をかえるための近道として。
今の霊的詐欺行為は狡猾になっていて、法律を回避し、カタカナ英語を連呼し、稼ぐ人が多くない？

根拠の無いことで人を怖がらせ、不安で混乱した精神状態にさせて、お金を騙し取ることは、霊感商法とあまり変わりがない。
お金だけでなく「精神的苦痛を受けた」で訴訟できないのけすかね。

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スピ詐欺とかの話はオカ板にスレなかったっけ？
ここではすれ違いだよ。

スピリチュアル詐欺に要注意！その4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1318929027/

集中的にワークして大物を解放できたと思ったら
直近の数週間にも似たような感情のゴミをためてることに気がついた。
欲求の解放が必要なんだろうけど、欲求の解放ってよく分かんないんだよね。
人間関係は承認だとかまでは特定できるけど
手順で承認が解放される感覚が全然ない。

>>244
同意ー禅的だなと思う。
ただ取り組み方とか何を期待して取り組んでるかとか
その人の性格的なものによって捉え方が変わるってのがあるから
人によっては触らない方が吉なのかもね。突っ走る系。

一辺倒にスピダスピダと言ってる人は
胡散臭いセミナーなどにたかられそうになって一気に嫌悪まで走ってしまったんでしょうな。
一気にいっしょくたにして崇拝も、叩くのも同じだと思うんだけどね。
最後はやっぱり自助力だと思う。
外部によりかからず自分をしっかり持っていればいいのさ
荒らしもリマインダと思えば有益。教訓だね。

頭の中でやるよりも、欲求を書き並べていくだけでもかなりの効果が
ないですか？

自分の場合、「他人に対する怒り」をどんどん書いているうちに、
→「自分が認められたい」という欲求が書き並べられ、それから
「人生に対する不安」までに行き着いていった。

>>249
大物・似たような感情の、その向こうの感情というか、一つ下の感情を探ってみては？
感情はたまねぎみたく層になっているから。

>>251
書くワークは面倒臭そうでやってなかったが、良さげだね。

>>252
解放できたものは一応クリアになってそれなりに効果を実感するんだけど
やっぱり後から出てくるんだよね。まさにたまねぎみたいに。
このたまねぎ、こんなに巨大だとは気づかなかったが
これをやっつけられる日は来るんだろうかｗ

その感情のおおもとの原因が解放できたらひと段落だね
でもやった分の効果が実感できてるなら、確実に進んでいるはずだと思うよ

欲求の特定がやりにくいのかな
特定することや欲求のワークすつことに対して抵抗や思い込みがないか
調べてみたら、もっとやりやすくなるかも
欲求は感情の背後の大ボスだから、クリアするとめっちゃ楽だよ

人は誰でもその人の「スピリチュアル」を各々で持つと思うし、
無闇に物や行いを人に施すのは相手に対して礼を失すると思うのです。

困っている人がいたら自分のできる範囲で力になることは出来ますが
それも範囲を見失うと、かえって相手のためにならないでしょう。
「善意」は結構扱いが難しい「目に見えない諸刃の剣」でもあるのです。
気づかないままに他者を「依存」「盲目」へ誘い、自分をも「慢心」「盲目」で縛る。

願わくば、あなたが偽りのスピリチュアルで飾った善意で
自他共に縛り付けていないことを祈ります。

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> 最後はやっぱり自助力だと思う。
> 外部によりかからず自分をしっかり持っていればいいのさ

え！？

> 最後はやっぱり自助力だと思う。
> 外部によりかからず自分をしっかり持っていればいいのさ

え、えっ！？

> 最後はやっぱり自助力だと思う。
> 外部によりかからず自分をしっかり持っていればいいのさ

矛盾してるって自分で気づかないのかな？？？ｗ
だったらツールに頼らず自分一人でなんとかしろよｗｗｗ
おもいっきり外部（セドナとかのスピ）によりかかってるじゃまいかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>257

あなたのような人のあらさがしをするタイプは承認要求を解放すると効果的です

無気力の解放がすすまねー。
無気力だけに途中でやる気がなくなるｗｗ

ワロタｗ
九つの感情をとりあえず順番にやっていくのも手だと思うよ
どっかで引っかかったりするから

>>259
>無気力だけに途中でやる気がなくなるｗｗ

ﾜｶﾙﾖ　ｗｗｗ

>>258
えさをやるな

無気力を掘り下げていったら、奥底に「絶望感」という大物が眠っていたあるよ

>>257に餌をあげよう。そぐわないものをスルーするのも簡単だけど
もしかしたら正しいこと言ってるかもしれないし入れてあげようよｗ

>>257のいいたいことはわかるよ。
セドナとて依存はだめだ。嵌りすぎている人への冷や水になればいいが、
妙にあおり口調なのが、怪しいスピに似て、怪しいよ。逆効果だよー

マジレスしちゃうけど頼ってないから、大してスピに嫌悪感も拒絶感もないんだ。
学習法とか要領いい方法を見つけるのと同じ位置づけ。
まあいろんな人がいる板である以上深すぎる議論は考えものかもしれないけどね。

テンプレに「セドナすらも手放す対象です」て入れておくのどうかな。

本読んだけどま〜ったく頭に入ってこないんで、
学生のようにポイントをノートにまとめたったｗ
まとめ終わったら少しだけ気持ちが軽くなった。
読んで書き写しながら解放してたんかもしれん…ｗ

セドナは宗教じゃなくてただのツールだから
使うも使わないも人の自由
使いやすいから使っているだけで
全て自分に決定権がある
それが分かったから
煽りで否定的な価値観を押し付けられても何とも思わないし
この価値観を押し付けるつもりもない

葬儀に坊さん呼ぶのも正月に詣でるのも同じようなもんでそ

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洗脳されてるからなに言っても無駄。

ちょっとスレチかもしれないけど、
「自分を愛する」ということに抵抗がある。
「自分大好き」「愛しているよ自分」といってみるとなんだがとても気持ちが悪い。
これはどの欲求からきているんだろうか？

>>270
本当は愛してないのに言い聞かせても抵抗が生まれるだけでは
自分を愛してないことも認める
そして出来そうなら手放す

>>270
自己否定感覚が強いのかね
そういう場合は自己否定感覚をしっかり認めてから
解放手順に乗せるといいと思う

承認に値しない自分は否認にこそ値するみたいな
承認欲求の裏返しの否認欲求ではないかと推測するが
人それぞれなので自分で探るしかないな

参考になるなぁ。

>>270
>なんだがとても気持ちが悪い
自分なら、その感じをしばらく感じながら、観察してみるかな。
その感じの向こうにあるものが見えてくるかもしれないから。

たとえば、「自分は悪い人間だから、価値がない人間だから、愛されるに値しない」
といった思い込みとか、こども時代に周囲から受けた扱いとかが、出てきたりするかも。
その底に何かの欲求を感じられるかもしれないし、わからないかもしれない。
どちらにしろ、その感じを解放すればおｋかと。

解放を続けていけば、少しずつ自然に自分を大事に出来るようになると思うよ。

トラウマに悩んでる人が使うツール。
そこんとこを自覚しないと。
で、そのトラウマを周囲にも伝染させてはいけないよ。
トラウマから逃げようとして、身近な他者に自己の重みを分担させようとしては、いけないよ。

>>275
あなたはもう少し自立した方が良いねｗ
他人ばかりのこんな掲示板で一々自己防衛プログラミング立ち上げてｗ
他人に対する依存心が強いんだよ

心をプログラムに例えるって、こえーな…

さすがセドナ

>277
すごい変化球的受け止め方で逆にアッパレだと思った
>>270
基本的なことだけど自分を愛するって
ラブな愛という事ではないと思うが、その辺どうかな？
さすがに私も自分をハートな目線でみるのは気持ち悪い。

どっちかっていうと、許容とか受容って感じの、無償の愛だと思うんだ。
なので愛してる()っていうのが気持ち悪いなら
「いつでも自分は自分の味方だ、安心しる」みたいなアプローチしてみたらどうかな

実際親が子に注ぐまっすぐな愛はこういうものだよね。

続き
愛するて多義だから受け止め方によっては
自己愛が肥大していく可能性もあると思うんだよね。
いわゆる無償の愛であれば、他人とうまく調和していくはずだと思う。

合わないならやめとくのも一手。

>>「自分大好き」「愛しているよ自分」
>>とても気持ちが悪い

よくある「スイーツ」(笑）の延長みたいな感じで
「自分大好き人間」（笑）に対する風当たりきつい風潮があるし、（特に女同士）
２ｃｈでよくこういう感じの人叩かれたり批判されてるから、それと勘違い
して嫌悪感じてるんじゃね。
このスレとかで使う「自分を愛する」は>>278の意味だし。
エロスじゃなくてアガペーの方。

日本人は「愛」の定義がまだ偏った人とか言語自体に羞恥心とか自己中的
視野とかいろいろ余分なものがくっついてること多いから、拒否反応でるなら
真の意味に近いニュアンスの別の言葉探す方がいい。

そうだ、ついでに。

前スレでホ・オポノポノの四つの言葉に拒否感ある人がいたけど、
これもそうなんだよね。
この人にとってその言語がもたらすイメージや解釈、感情が否定的な
場合は、それを唱えたりアファーメーションで使うと逆効果になることも
ある。
その場合はまずその言葉からその拒否感なり嫌悪感なりのネガティブな
イメージを解除して外すのが先決。
たいがい過去のなんかの経験がきっかけで脳に記憶されてるイメージが、
その言葉がボタンになって発動してるだけだから、これをがんばって深く
掘り下げると結果的には解放につながると思う。

セドナは、癒されたり救われたりできる最高のツールかもと思って
一年ほど色々読んだりした時期があったけど
結果、お花畑脳になっただけだと感じた
苦しみや悩みには、そんな考え方ではどうにもならない原因が存在しているのに
それを考えさせないようにしたり、それから逃げたりしたりね
お花畑になるよ、むしろそうなるようにさせてるのかも
そして現実的な原因からは目をそらされているので
益々苦しくなり、益々セドナにハマったりしそうだと思った
アホらしくて息抜きにもならないよ

原因に対してむやみに落ち込んだりテンションおかしくなったりしないようにするのがセドナじゃないの？

目をそらすためのツールじゃなくて
自分と向き合うためのツールなんだけどねぇ…

>>270だす。
レス＆たくさんのヒントをありがとう。
めちゃくちゃ参考になった。

前に本読んだとき「否認欲求」の意味がピンとこなかったんだが、
いま読み返したら…なんかすっげえわかる…気がする。

あとやっぱり自分に「愛する」とか「受け入れる」とかの「言葉」そのものに対して、
いろいろな思い込みと感情がくっついてた。
これは本当に目からウロコでした。

「負ける気がする」とか「下手にでなくてはならない」とか出てきたｗ
「無償の愛」に対しては、
「自分はさておき相手のためになにかしなくてはならないこと」とか…。
これは愛せないよな〜自分…って気づきましたｗ

連投すいません。

あと>>274さんのレスをヒントに小さい頃のことを探ったら、
（結構キツかったんだがｗ）
自分小中高大と周囲の人に必ずイジメを受けてた、
というか無視されてたことを思い出した。
このあたりも関係あるんだろうなと気づきました。

うーん、セドナって奥が深い。

手放すべき時期にきたからその感情を思い出したんだろう。
もう解放できるだけの準備が整ったんだよ。
過去の記憶に付着した悲しみや辛さなどの感情は
今まで役割を果たしてくれたことに感謝して手放すといい。

なるほど。

>>284
はげどう。セドナは現実や自分と向き合う為のツール
本読んで実践せずに（セドナやったら、楽になるかもな〜♪）っていろいろ空想だけしてれば、お花畑脳になるかもねw

自分と向き合うのは大変だし、かなりしんどい作業だよね。

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>>290
うん、すごくしんどい。
でもかなり楽になるからハマる。
もっと早く知りたかった。

答えは全部自分の中にあるんだと気づかせてくれるのがセドナのような気がする

ラマナ・マハルシとかプンジャジの本とか、
あるいは普通にヴィパッサナー関連の本を読むと
「思考や感情は自分じゃない」と気付く。

「雌牛を管理するとき、私たちは彼らを広大な牧場に放牧して、
その様子をただ見守ろうとします。人の思考とは、まさにその雌牛と
同じようなものなのです」
鈴木俊隆師

それこそが自意識を放棄させるカルトスピの狙い。
盲目信者にはなりたくない。

合わなきゃやめればいいだけだ。

まるで韓流ゴリ押しのウジテレビでつねψ(｀∇´)ψ

？？
無理にやるもんでもないし、合わなきゃやめるのはおかしくないでしょ。

みんな、嵐にレスしたい気持ちを手放してみよう。
解放の良い練習になる。
そういう意味であらしもまったく歓迎だ。

ほんと、「手放し」のすっきりした感覚が簡単につかめるよ>>ALL
特に初心者の人は、取っ掛かりとしてベスト。
「操作したい」という欲求を手放す感覚の日常エクササイズになる。

だから、これからも全然あらしにきてもらってもいいよ。俺としては。

はげどうだし、
荒らしの発言読んでたら、「持っている観念によって、こんなにも見えている（体験している）現実が違うんだな〜」と、つくづく再認識して、面白い。

わかるなぁ。
自分は制御と安全欲求が強い。

荒らしにレスすることで自分と向き合ったり
どうしようもない鬱憤がたまっている糞スレを見て何を感じているか探ったり
現実に向き合うよりはるかにお手軽なので利用させてもらいました
おかげで現実に向き合うのかなり楽になりました

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荒らしに反論っていいうより、
あまりのもズレてるから何してんの？という素朴な疑問かもｗ

私は荒らしに構ってもいいと思ってるかな
色々自分でアウトプットして
わかることもあるし
まあどっちでもいいってこったいてもいなくても
気まぐれにお付き合いしましょう

なあに
みんなここに鏡をのぞきに来てるだけさ

手放したら叶うんですね

〉色々自分でアウトプットして
〉わかることもあるし

まーた得意げにプログラミングに例えてやがる。
人もどきロボットが。

この不思議な人が荒らしなの？

>>308
かわいそうだろ？

再確認
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5

ちょっとかわいくなってきたｗ

あげてしまったーごめん

家族に対する感情も手放せるかな。
ウチは兄弟が不仲なんだけど、なんかフツーの人間関係よりやっかいな気がしてる。

>>313
もちろん、手放せるよ。
他の人間関係より根が深かったり気づきにくかったりするからこそ、
むしろ誰もが取り組むべき項目といえるかな。

俺は旧い友人、職場関係、家族の順で
一掃手順を試したな。
ラスボスは自分自身だったけど。

スピリチュアルに依存している人ってみんなそうなんだ。
本に書いてあることや誰かが語った内容を感じない言葉を
口角だけ上がった張り付いた笑顔で繰り返すだけで
その人の経験や思考からつむぎだされる
「その人の血の通った言葉」が全然ない。

その人自身の言葉を聞き出そうと向かい合うと
おびえた目になって不安そうになって目をそらしてしまう。
もしくはあなたのように攻撃的になってしまう。
何も考えずに誰かの言葉に迎合する楽さに甘えてるから
自分の言葉を持った人間に向かい合うことができなくなってるんだよ。

はじめてセドナを知ってこのスレに来たとき、
ブリ助のことを荒らしだと思い、なんだこれ…っていう感情があった。
でもいまは、ブリブリする＝手放す、みたいに思えてきて、
なんとも思わなくなってしまったｗ
これが解放かｗ

>>316
コピペ乙

>>314
>>315
ありがとう。いろんな人間関係のことを思うと、
焦る気持ちと面倒くさいという気持ちがどうしてもあって辛かったんで、
セドナやってみます。一掃手順は13章かな？確認してみます。

自作自演乙

>>317
わかるｗ私もだ

最近のセドナメソッド本部はWelcomeという統合的な観点に重きを置くようになってきているようだ。つまり、物事に対してas-isするという姿勢だ。
(本来、レスター博士が唱えていたように)

人は本来、問題(ゲーム)を好んで作り出す性質があるが、その要因となるのは決意そのものにある。
決意は新たな問題を生む。故に、手放すという決意自体が新たな問題を発生させる場合がある。

自分の場合、日常生活をするうえで「あ、やな感じ」と気持ちが
揺さぶられる原因の多くは、安全欲求と制御欲求に起因するような気がした。
それがわかっただけでも収穫だ。
その都度解放するのにもようやく慣れてきた。いい気分。

>>322
もう少しわかりやすく説明してもらえませんか？
Welcomeとかas-isってなに？

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>>294
セドナは現代の禅みたいな感じだね。
いきなり空とか無我の境地とか言われても分かりにくいが
感情を解放してクリアになりましょう
とステップを示されると理解しやすい。
禅で言う煩悩や妄想の解放も本質的には
セドナのステップと同じことだと思う。

>>324
セドナメソッドにおけるWelcomeという言葉は多義的なので正確に説明することが難しい。例えばlet go(そのままにする)、notice（気づく）、admit（認める）、allow(許す)…等の意味を一つの単語で現している。
as-isは「何の嘘も歪曲も無く、物事をあるがまま正確に見ること」。

団体としてのセドナメソッドがWelcomeする手法を中心とし始めているのは「let go」という言葉の曖昧さによって生じる問題も関わっていると思う。
日本語では「手放す」と訳されたが、理解し易いとは言い難い。
実際、このスレにも効果を得ている人も居れば、得ていない人も居る。

----
ここでの問題の定義をエネルギーと捉えると分かり易いだろうか？
一般的な問題を例とすると、労働者が職場の人間関係で悩み「もう出勤などしない」という解決策を取った場合、
人間関係での悩みは解決されるが、当然、その解決策は別の問題を生んでしまう。
"もっと強くなってやる!"とか、"もう二度とこんなことをしない"とかも同じように新たな問題を生み出す。
ただ、新たな問題は現実の社会に利益をもたらす場合もあるので、単純に悪と決め付けるものでもない。
この考え方なら、人生そのものも問題(ゲーム)になる。

>>327
「手放す」という訳は、セドナの本質から若干ズレているという事でスか？
いや、ズレて解釈する可能性を多いに含んでいるという事でスか？

何をするにも面倒くさくてしかたないのはどうやって手放せばいいのだろうか。
どの欲求からきてるかをやってみて、もしかしたら何かが変わるのが怖いという安全欲求かと思ったが、
解放した感じがまったくないのはコレじゃないのかな…と考えてしまう。

>>329
めんどくせぇなぁ、って思ってやらなきゃいけないときにやらずに
結局何をしているかにヒントがあるような気がする。

>>328
おそらく後者。

人によって「手放す」は「何かを動かす」とか「一大決心による行動」という捉えている場合がある。
しかし本来「let go」は「可愛い子には旅をさせろ」とか「放っておく」いう軽いニュアンスで、むしろ"動かさない"に近い。

セドナメソッドにはいくつか手法があるが、なんらかの効果があるならどのような捉え方でも構わないと思う。
反対に、解らないとか混乱する場合は、ただ対象を限定してゆっくりと感じる方が良い。

セドナメソッドの考え方に従いたいのなら、どちらも方向性は間違っていない。

解放ってポノのクリーニングとおんなじじゃん。
次から次へとよくもまぁ飽きずにすがりつくねぇ。

あぁ、溺れてんのか。

































早く溺れ死ね

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>>329
とにかくひたすら面倒くさいやりたくないという感情を解放する。
そうすると自分がいかにその対象を嫌っていたのかよく分かるｗ
うまく解放できると猛烈に面倒くさいに固執してたのがフッと消えることもある。
大抵の人は面倒くさい感情を中途半端に抑圧してるのでループになる。

>>327
もう少し理解できた気がする。ありがとう。

welcome は存在に気づいて認め、受容する感じ
as-is　　は「ありのまま」「あるがまま」「そのまま」
let go　は「welcome的認識をしたうえでそっとしておく」、
　　　　「干渉せずただ見守る」

みたいな感じかなあ。
これ、結局親が子供に対して持つような、理想的な「愛」だね。
無条件にOKを出してる感じっていうか。

じゃあ逆は何かって言うと、それじゃダメなんだと手を加えようとしたり
否定したり、嫌ったり無視したり、怖がって逃げたり、とかだね。
初期のころ、嫌な感情とか見たくない感情はおもいっきり怖がりながら
「手放し」てたよ・・・。

「人のためになる事をする」というのはスピに限らず
ずっと昔から、人が集団生活を始めてから心がけてきたことだと思うのです。

「今の自分のままでいい」というのも「精神の高みを目指して努力しよう」というのも
まずは「自分に真摯に向き合い、現在の自分の長所も短所も知って受け入れる」
ことがなければ始まらないと思うのです。

昨今のスピは「自分に向き合う」「現在の自分を客観的に知る」という機会を
welcomeだの解放だので覆い隠して奪っているように感じるのです。
自分の言葉で、自分の意思で自分や周囲に向き合うことを
甘い糖衣でくるんだ言葉で阻害しているように感じるのです。

自分の精神の弱さや醜さや傷から目を背けたまま、やれセドナだポノだとツールに飛びついても
ただ根拠のない自尊心や差別意識が肥大するだけだと思うのです。
それは学力だけを高めて高学歴になった人が
一般の人を見下げるのとなんら変わりがないと思うのです。

それにしても、as-isは勇気いるなあ。
不快や苦痛だからこそ今まで無視してきた部分と
真摯に向き合わないといけないから。
自分の醜さとか、本当の姿とか、普通あんまり見たくないからね。ｗ

ちょｗ、
図らずも、スピ君をサンドイッチしてしまったｗｗｗ
君も苦しいんだね。

セドナはまさに「自分自身の短所長所を受け入れる」ものだと思うがな。

セドナをスピで一括りにしちゃってるからよく分かってない人なんだろう。

>>335,337
Welcomeとlet goはほぼ同義だと思うが、as-isは少しニュアンスが異なる。
定義は「何の嘘も歪曲も無く、物事をあるがまま正確に見ること」、
つまり対象に対してas-isできるのであれば、その瞬間にそれは消失し、その存在をやめる。

>初期のころ、嫌な感情とか見たくない感情はおもいっきり怖がりながら「手放し」てたよ・・・。

この点に関してセドナメソッドの考え方の正否として、ハッキリしていないところがある。
理由としては「嫌な感情とか見たくない感情はおもいっきり怖がりながら」行っても
効果が見られる場合があるからだ。
けれども、セドナメソッドや他のサイコセラピー的なものは
自分自身や療法士の意識や態度によって効果が変わることは十分ありうる。

>>336
その点に関しては同意できる部分もある。
情報の送り手の真意が受け手に伝わらなければ、そのようなことも起こる。
そもそもwelcomeだの解放といった言葉は名札で、それ自体に効果は無い。
影響を及ぼしているのはおそらくプロセスだ。

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>>341
詳しい説明をありがとう。
まあたしかに不快さと嫌悪のあまり驚愕モナーAAみたいな感じでブン投げてても
それなりに効果はありましたね。

＞定義は「何の嘘も歪曲も無く、物事をあるがまま正確に見ること」、
＞つまり対象に対してas-isできるのであれば、その瞬間にそれは消失し、
＞その存在をやめる。

これって、まさに仏教的なアプローチですね。
クリシュナムルティとかに近い感じでしょうか。
だがそれが非常に難しい・・・。 （と感じています）
今度機会があったらそのまんま「「何の嘘も歪曲も無く
今ここにあるこの感情ををあるがまま正確に見ます」と言ってみよう。
それで俺の潜在意識さんに通じれば儲けもんだ。

>>340
セドナメソッドを実践してみれば、ヒーリングなどの心理療法とは一線を画していると実感するけど、やったことないからスピとしか言えないのだろうね。
アンチスピの人は「スピ＝悪！」みたいな観念を持っているから、そんな現実しか体験しない→益々「スピ＝悪！」という観念を強くしていく→そんな現実しか体験しない（以下エンドレス…）
まぁご苦労様としか…w

＞「スピ＝悪！」

スピはスピでしかないよ。例えるなら「銃」「麻薬」。
それらが「＝悪」なら銃を携帯してる警官は？
病院でガン末期のペインコントロールに麻薬処方する医者は悪？

所詮、道具やツールを扱う側の問題でしょうに、1ビット脳が
そうは考えられないのだろうね。

>>330
>>334
レスありです。

欲求レベルで解放するとより効果があるってとこにこだわりすぎて、
自分の場合ただ感じるんじゃなくて思考しちゃってたのかもしれない。

シンプルに面倒くさいってのを手放してみます。
面倒くさくなると、すべてのことがどうでもよくなって（よくないんだけど）、
全然関係ないことして逃避しまくっちゃうんだよなあ…。

セドナ、自分に合ってるようで楽しくてたまらん。
こんがらがって球になっていた負の感情がスルスルと解けていく。
片付けスレでセドナ発言してくれた見知らぬ方、心の奥底からありがとう。命の恩人です。

片付けスレでセドナ知って始めたけど滞ってる感じ；　　orz

カレンスレでセドナ言い始めたのは私だと主張したい承認欲求を手放したい

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頭の中で問いかけても、するする〜っと感情が逃げていく感じがするｗ
脳内おいかけっこだ…。

セドナやってる奴が周りの人間に実践しろだのセミナー出てみろだの勧めるから嫌われる。
前レスにあるようにセドナ自体は悪ではないかもしれないが、
それを媒介した他者へのアプローチが悪性スピとそっくりだとしたら、それはもう悪性スピなんだよ。

盲目信者でないなら、その辺の問題切り分けはしましょう。

それをここで言われてもって思うんだけど・・・。
スピ悪の人が何したいのかほんとに分からん。

それなら、しつこく勧めてくる本人に言えばいいんじゃないの？
ここで声高に叫んでも、本人には伝わらないよ。このスレ見てるとは限らないし、強引に言ってくるような人はこんな2ちゃんの落書きには大して影響受けないでしょうし。

自分も過去に知り合いのア〇ターマスターにしつこくア〇ター勧められて、辟易したことがあった。
初めは相手してたけど、断っても断ってもまた連絡してくるから、着信拒否して縁を切ったw　
でも、ア〇ターマスターで勧めてこない、良い人も知ってるから、別に「ア〇ターマスターが悪い。スピが悪い」にはならなかった。
違うな、合わないなと思ったら、ただ手放して次に行けばいいんじゃない？

>>351
私も最初はそうだったｗ
焦らなくても手放していたら少しは整理されてくるので
そうしてから落ち着いて自分と向き合ったら上手くいったよ

手放しまくると、ニュートラルな状態になるよね
その状態とエゴまみれのときの、手放しの威力が違いすぎる
エゴまみれでなかなか手放せなかった問題も、ニュートラル状態では、息吐くだけで手放せる
普段の生活で極力、この状態を心がけてるんだけど、なかなか難しい

「手放す」｢手付かずにする」「そのままにする」「認める」
「いじるのをやめる」「噛み締めるのをやめる」「受容する」
「おいておく」「Struggleをやめる」

こんなイメージでやってます。

>>357
感情によって、使い分けるってことでつか？

みんなはどういう感じでセドナやってる？
自分の場合、ねっころがって、眼をつぶってやるのが一番いいんだけど、
これ寝てしまうんだよね。
だから全然解放がすすまない。

途中送信失礼

>>355
おお〜、同じ方がいて心強くなりました。参考になります！

>>357
struggle！　それだ。

無意識にずっと「本当は軽かったりやさしい問題もあえて困難にしてみせて、
それに立ち向かってる自分、たたかう自分、奮闘する自分の姿ｶｺｲｲ！」
っていう気持ちがあった。
自他に対するゆがんだ承認欲求かな、これは。

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>>359
同じだｗ
寝ながらやるのと結構解放できる気がするんで
寝っころがってやってるが、毎回と言っていいほど寝てしまうよ
10ワークしようと思ってても、2か3くらいで寝てしまい解放が進まないｗ

>>352
いいかげん、貴方のその知人が嫌われ者だったと気が付いて欲しい。
類は友を呼ぶんだよ。ここでわざわざしつこく絡んでくるっての、
貴方にしつこくセドナ勧めた馬鹿と同じだよ？
その馬鹿はセドナやめても別のマルチやねずみ講に嵌るような輩だきっと。

それとも構って欲しいから？　２ちゃん見てたってセドナしつこく
勧められた事なんてないからさ、貴方の知人が愚かだったのは
気の毒な事だけど、にちゃん脳でセドナやってる人をすべて勧誘好きの
悪スピ媒介者だと認定するのはやめてほしいな






その知人を奪回（脱会？）してからここで吠えてみたら？
それが出来もせず自分を正当化して他人に鬱憤晴らしをしてるだけじゃん
自分安全なところでちょっかい出しにきてるヘタレじゃん
馬鹿な知人の勧誘をスパーンと断ち切れなかったヘタレが腹いせにセドナスレ
わざわざ蹴散らしに来てる卑怯な荒しじゃんｗｗｗｗ

髪の長い女に振られたからって髪の長い女と見れば嫌がらせする香具師みたいｗ

>>364
そうだね
スルーもいいけどたまにはバシっと意見を言うのも見るのもいいね。

私周りにそういう友達いないから実感がないけど
一回マルチ進めてきた微妙な友達にはすぐにバッサリ興味ないって言って
切ったけどな。
なかなかいやだといえず、嫌な目にあったんじゃないかな、その人。
ハッキリ言えないんだろうね。ものすごく優しすぎるとか…


>>359
私は常時というか、何かもやもや考え出してるのに気付いたら
自分の中のセドナアプリを立ち上げてる感じｗ
リアルタイムだし便利ｗただし気付かないといけないけど。
でも練る前にも一日を振り返ってやってみようかとも思う

といいつつ>>352はいつもの？コピペの荒らしさんとは
違うのではないかな？
>>352の言う意味もわかるよ。
手段を悪用してはいけないよね。

なんでそこまで「ネガティブ」を忌避するのかがわからない。

世界はさまざまな事象のバランスの上に成り立っている。
「ポジティブ」も「ネガティブ」も同等に世界には必要なもの。
この「世界」は宇宙全体といった超マクロ的な視点から
原子レベルの超ミクロ的な視点まで全部が「世界」。
もちろん個人の人間の体、営み、精神もひとつの「世界」を作っている。
「ポジティブ」という要素だけで人間という世界を構成することは出来ないんだよ。

ネガティブを忌避するあまり口角だけ上がってる張り付いた笑顔しか出来なくなってる
自称「１００％ポジティブ！」人間が、いかに周囲を疲れさせるか。迷惑をかけるか。
「疲れる人が悪いの。迷惑する人が悪いの。
ネガティブを持っているから疲れるの。迷惑だと感じるの。
私はネガティブを持っていないから疲れない！」
と言い切るが、ポジティブというより躁病患者のような言動だと思う。

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セドナはネガティブを忌避するんじゃなく
ネガティブと向き合うものなんだけどな

「手放す」って言葉だけでとらえると忌避してる印象になるんだろうな。
「執着せずに受け入れる」って方が感覚としては近いと思うけど。

ネガティブもポジティブも世界には存在しない。
それらは、エゴが作り出した幻想。

スピ悪さんは一度セドナの本読んでみたらいいんじゃなかろうか。
見当違いなことずっと言ってるのに本人分かってないって、後からすごく恥ずかしくなるんだよ。

確かに中途半端に読んで理解したつもりでいると
「手放せば」→バラ色人生
みたいな単純図式になって手放さねば、とか手放すものは悪だとか
短絡的に考えてしまうかもしれんね。
単純に爪を切るとか髪を切るとかそういう感覚でもいいと思うんだけど。

まあスピ悪さんの言ってることって案外セドナに似てるとは思うぞｗ
それに気づいてないだけで。

批判さえも自分の言葉で語ってないよ
なんかどこかで読んだような受け売りの批判文の羅列だなあ、と思ってずっと
読んでいた
だから的を射てない、とみんなに言われるんだよ
ポジティブ批判の本とかサイト、けっこう読んでるよね？

本当に冷静・客観的にものごとの判断が正しくできるようになるのは
肯定・否定のどちらにも執着していない、中庸の状態だよ
この先も何かと戦うゲームを続けるのも自由選択だし、それはお好きに
と言うしかないけど、「どうでもいい」って感覚になって楽になって
みるのもいいもんだよ
ていうか、一回精神世界から離れて旅にでも出るといいよ　楽しいよ？

自己否定、自己滅却を解放と呼んでることの愚かさに気付かんかね。
元より信者は何を言われても認めはしないが…。

自己否定なんて、セドナメソッドではこれっぽっちも言っていないが。
本を読めばわかる。
セドナを実践していくことで、むしろ自然に自己受容の方向にいくんだが。

まぁアンチは物の見方が偏っているから、何見ても自分の都合のよいように解釈して、物事をそのまま認識・体験することができないのだろうね。

この馬鹿が
きちんと解放しろよ

最近、「アンチはdat落ちを防ごうとしてるスレ保守目的の人ではないか」と思っている。

いつもありがとうございます。

ポジティブわろたｗ

まぁそういう意味では、アンチもブリ助も役立っているw

生きたいコントロールしたいランランラン♪

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ステマひでーな
レビューでもそうだが効いた奴が偉そうに自慢たれるだけ

過疎ってるスレじゃないんだから、保守がどうとか、無理矢理ポジティヴに持っていことしてるのがミエミエで反吐が出る。
結局ネガから逃げたいだけの腐れスピ。

で、こういったレスに反応して否定しまくってるのは、セドナでまだまだ儲けたい詐欺業者。
「本当のセドナを知らない」とか、まるで本当のセドナは素晴らしいものであるかのように
セコく誘導しているのが、またちゃんちゃら笑わせてくれるwww

何で自慢レスだったり反吐が出るようなスレに書き込みに来るの？
安置の人ってどういうスレにしたくてレスしてるの？
荒らしならなんでこのスレを選んだの？
わからないことだらけだ。

スピ系のスレは数多くあるというのに…なぜここなのか、と探ってみる。

「【セドナ】で幸せになるのが許せない」という感情を抱いているのだろうな。

解放します。

制御欲求と承認欲求が手放せない連中が荒らしてるんだろうな。

>>387
ずばりだね。
自分は荒らしの気持ちもわかるよ。
それ位荒んだ心の時期もあったから。

過疎スレじゃないって、
荒らしの人が来てから活性化したんだけどな…。

ちょっと思ったんだけど、「スピリチュアル」って本来は
スピリット＝魂・自然霊って意味だよね。
魂的なもの、霊的な事柄ってこと。

現在の「スピリチュアル」のありようが多分に商業的であり、
依存心が強い人を取り込んだり嫌悪感を感じさせるような構造になっているのは

依存心が強い人からは「自分で考える力」を奪い、
そうじゃない人には「魂的なもの」そのものに嫌悪感を与えるのが
そもそもの目的のような気がしてきた。

どちらにしても心を壊し、あるいは荒ませて、
本来の人間の魂や自然霊の美しさからは目を遠ざけさせている。

そういう人を増やしていくのが目的なのかなあ…

家族や友人が騙されているのを見ていられないというのならまだしも
全くの他人のこういうスレにまで来るスピ嫌悪の人は依存心強いと思うがなあ

自分が依存心強いから他人もそう思える
他人や社会への依存度が高いから他人であっても不安が生まれる
自分と自分が属しているコミュニティにとって害悪ではないか
生活が脅かされることにはならないか

書きこんでいる態度から見て親切で行っているとも思えんし
上から目線で書きこんで小さな満足感を得ているのか

まあ書きこむことは手放すことに少し似ているし
嫌悪している人の精神衛生に効果があるなら
意義のある事でしょう

>>389
アンチが来るまで、ここほんと過疎ってたよね。

セドナメソッドをする人を減らそうとすればするほど、スレが賑わってしまうというw
スピアンチの人は、「抵抗すればするほど逆向きの力を発生させる」というセドナメソッドの法則を実践して見せてくれている。

アンチの人はパワスポのセドナに絡んだヒーリングと勘違いしてるのでは？
要するにセドナ詣でをして訳のわからんヒーラーに癒してもらうとか、何ちゃらとか
そんな気がする

この本読んでも10年引きこもりの現状から楽になることはありませんでしたﾅﾑﾅﾑ

>>391
全くの他人のスレで演説するのは
誰も自分を満たしてくれないという反動による
承認欲求がとても強いのだろうな。

>>395

>>395
送信失敗ごめん
セドナや潜在意識に頼ろうとしないほうが良いですよ
自分を救うのは自分自身です
セドナはその過程のためのツールにすぎません

>>398
まあ合わなかったってことですわ
言葉通り開放できないから逆にエゴが強くなりそう
書いてあることはよさげなのに、残念

参考書をただ読むだけで、大学入試に合格しますか？

>>399
まあ合う合わないはあるよね
私もセドナだけだと厳しく感じたので
まあメソッドなんてしなくても進めるときは進めますよ

自分はアンチスピではないけど、スピリチュアルなことをやったらすぐに楽になれると安直に考える人が多いと感じてる。
スピリチュアルも現実生活の延長上にある。スピリチュアルだからといって、自分以外の誰かが自分を幸せにはしてくれないし、自分の人生を引き受けてもくれない。

私はセドナは役に立ったと思っているけどスピは信じているわけではないんだよねｗ
でも縁とかそういうのは信じてて
自分にとって必要な事はちょうど良いタイミングで現れたりするのではと思っているｗってこれスピの領域かｗ
セドナは観念や未知への恐怖心を取り払って縁を素直に受け取れるためのツールかなと感じている

みんな忘れてるぞ
葬式をするのもスピと言える

過去の問題をセドナで20分ぐらい解放しまくったら、自然と明るい気持ちが沸いてこない？

>>343
今更のレスで恐縮だが、あまり言葉に囚われる必要は無いんじゃないかと思っている。
as-isするために何をしても(究極的には何をしなくても)良いと思うんだが、
私の場合、あえて言葉を使うならアファメーションとしてでなく、
ヴィパッサナーのように一つ一つに名札付けしていく方がやりやすい。
（感情やら感覚やら形が捉えずらいものは名前をつけると枠が出来、感じやすくなるため）

個人的にはセドナメソッドの手順やら欲求の考え方自体、
名札付けの作業も含まれていると思う。

>>367
ネガティブもポジティブも本質的に同じものだが、
ポジティブ・シンキングで生活を変化させることは可能だと思う。
ただ個人的には、それをコントロールすることは難しいと感じる。

感情と理屈が離れるような"ポジティブ"は何かとまずい。
例えば、事業に失敗したとか、伴侶に思いがけない離婚を切り出されたとか、
そういうことは自然な理屈で不幸な出来事なのだから、
自然な感情として悲しみや憂鬱さを感じることが必要になってくる。
感情と理屈を無理に離そうとし続けた結果、病院でお世話になる人もいる。

正しいポジティブ・シンキングというのは、
ポジティブな感情とポジティブな理屈が揃っていることだと思う。
例えば、昨日相場で100万円損したとしても、今日1万円の利益を上げることができたら、
その1万円分を喜べることはポジティブだと言える。

大抵の人が自分の幸福を喜べる状態は幸福/不幸 ≧ 2.5だという説もあるようだ。
（言い換えれば、幸福感についてポジティブな人は閾値が低いということ）

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ツールと距離感を保つのが大事。
周りに勧誘するのはＮＧ。

勧めるのは良いと思うけど無理強いするのが駄目
なんじゃね。バランスの問題だと俺は思う

セドナ本にも「のどに詰め込まないで」って書いてあるよね。

勧誘されて嫌なら、断ればいいだけなんじゃない？
自分は勧誘する自由、断る自由、どっちもあっていいと思うけど。
嫌われるのが怖くて断れないとかいう方にも問題あるだろ。
自分は興味ないものには「興味ない」ってはっきり言うから、しつこく言って来ないけどね。

友達同士なら断りやすいけど、先輩後輩だったり上司だったりご近所の重鎮だったりすると難しいよ。

セドナメソッドなんてせいぜい本読めよっていうぐらいなのに
勧誘って意味分からん

無理強い以前に勧めるのも駄目に決まってるだろ。
新興宗教の誘いを受けるのと同じ感覚で、
勧められる方は物凄く気分を害するんだよ。

そんな当たり前の想像力も無くなるから、
本に盲従して思考停止するセドナ＝スピは嫌われる。

>>414
スピリチュアル詐欺に要注意！その4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1318929027/l50

自分ひとりの経験談で世界を語って騒いでる奴ひとりだろ？
勧誘ってなんだよ、マルチかよｗｗｗ
ちょっと前のポノポノほどの認知度もない、
会員制度すらないのただのメソッド本を「勧誘された」ってアホかｗ
２ｃｈで荒氏してるヒマあったら早くカウンセリング行けｗｗｗｗ

セミナー行こうとか言われたのかな。
それなら勧誘って言うのも分かる。

>>416
セドナ業者さんおつかれさまです。
必死ですねー。

一昔前の2chにこういう人いっぱいいたわ・・・

だから、「セドナ業者」とか「セミナー」ってなんだよ？ｗｗ
お前何度も「勧誘された」と書き込んでるよな？

もしはっきり書けない、もしくはないものをあると書いてるなら、
セドナはcopyrightあるから、お前ヤバイぞ。
マジで。ｗｗｗ

セドナ業者の本質きましたー。
一皮向くと醜いですね、セドナーは。

ずっと会話なりたってないよねwww
つまり誰でもいいから相手して欲しいんでしょ。

3.「手放しますか？」いいえ
　　　　　　　↓
4.「いつ？」今

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?なにこの強制選択肢
そして1に戻る無限ループ・・・

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>>423
セドナは、はいでもいいえでも手放せたはず
ていうか、はい、いいえ、がしっくりこなかったら、「手放そう」って完了形に変えてみたら

強制選択肢だから手放せるんだよ。

強制じゃないとやめないでしょ、自分が思ってる決めつけなんて。
太ってるのと痩せてるのなら痩せてる方が良い。
金持ってるのと持ってないのなら持ってる方が良い。
自由と窮屈なら自由な方が良い。

良いと思ったらどっちだって良いんだよ。
だからやめたいと思ってるならやめれば良い。
それがやめられないなら、やめられない方が納得いってるんだろうから、仕方ないよね。
別に手放さなければならないわけではないし。
例え手放せたとしてあなたは何がしたいの？ってなったらもしかしたらもうその願い今叶ってるかも。

手放しますか→いいえ
いつ？→今

文章として成立してないだろ
いらっとすんねん

>>427
セドナの質問は
�@感情の認識、把握
�A執着の客観化
�B解放
のプロセスを促すための便宜的なツールに過ぎないので
上のプロセスが達成できるなら言葉に拘る必要はないと思う。

>>427
手放さない時は「今」はいらんやろ
どんだけ理解力無いのん
小学生でもわかるやろ

教えてください。最近始めたのですが、
ひとつの感情を解放しようとすると類型のもっときつい感情が次々に浮上して
苦しくて身体が強ばり、お腹や足が痛くなってきます（無価値感とかそんなです）
もう冷静に自問自答は出来ず早くラクになりたくて、握った拳を開いて手放し！としてますが
これは解放になってますか？（一息ついた後も、しばらく身体が辛いです；)

>>430
とりあえず、こんな似非自己啓発スピリチュアルよりも、きちんとした心療内科にお行きなさい。

商売根性なしの腕のいい医者に当たればいいけどね　　ｂｙ某精神科勤務茄子

>>428
なるほど、結局ヴィパッサナーですね。
>>429
楽になるまで2~4繰り返せって書いてあったんだよ

>>430
もう少し軽く解放してみてはどうでしょう？
「今」の感情・感覚をそのまま認める感じで、テンポを短めに、
軽い解放を間隔を開けて繰り返してみては。
感情を深追いしない、浸らないことも、ポイントになるかも。

からだの感覚も解放の対象なので、その感じを認める、解放するのはありです。
痛みを緩める、リラックスする、力を抜く感じで。
私はからだの感覚も解放しながらやってます。（合間にからだもほぐしてますｗ）
日本語版には載っていないホリスティックリリーシングは、体感覚の解放にも使えるようです。

>>423
俺もこんな時期あったな
今は、鼻息吐くだけで手放せる
前の人も書いてるけど、言葉に拘りすぎないほうがいいよ
プロセス通りってのもやり過ぎ
要は、自分が一番気持ちよくなれるのが解放だから
適当でも気持ちよかったら、それが解放

なんか魔法の言葉みたいな印象持ってたわ
基本これだけでいいって、これで合わない人はどうしろっていう

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セドナメソッドは魔法の言葉なんかじゃないよ
自分の心（感情）と向かい合う必要がある

エゴまみれだな
合わなかったらポノでもEFTでも、クレンジング手段は腐るほどある
セドナに拘るな 言葉に拘るな

>>430
理屈抜きでとっさに拳を開いて解放する動作を取ったなら、それは身体の
自然な反応だと思うから、その瞬間の最も適切な対処だったと思うよ。
もちろんその感情全部がその一瞬で解決してなくなったわけじゃないから
感覚としてはまだ苦しい感じが残ってるんだろうけど、その時にできる
最大限を解放できたんじゃないかな。
だって、解放前の、身体がこわばるとか痛くなるっていうのも
きちんとその感情の肉体表現ができていた証拠なんだしね。

苦しい、痛い時に筋肉が硬直したりするのは自然なことだよね。
セドナはまさにそれを「ありのまま観る」→「認める・感じることを自分に
許可する」→「そのままにさせる（自然に離れていくに任せる）」で
解放をうながす手法だよ。がんばって。
もしその反応がこわいと感じたら、その「こわい」とかも認めてあげて。
認められたら解放が始まるから。

>>427
質問とか答えの言葉はどうでもいいみたいですよ。
論理的におかしくってもそれがきっかけになって解放が起こればいい、という
とらえかたのようです。
まあ普通は理屈でおかしいとイライラするけど一度「気にしない」方向で
やってみて、それでもやっぱりひっかかるなら「解放したくない」という抵抗の感情が
あると考えて先にそのイライラを解放するといいようです。



あと、去年の暮れにこのスレで励ましてもらって体験会行ってきたんだけど、
今タイミング悪そうだしお礼だけ・・・。
一言で言うと、行ってよかったです。どうもありがとうございました。

セドナはコツが分かったら、割と簡単に手放せるようになると思う。
手放す前に自分の感情を認めたくなくて、一時的に辛くなるけど、それ乗り越えて手放したら、セドナやる前より楽になるというのが自分のパターン。

でも、合わない人は別にセドナじゃなくてもいいと思う。

セドナは最高です！
私もセドナで救われました！

でも、セドナも他の山ほどある詐欺スピと同じ危険を孕んでいますから、皆さん気をつけましょう。
本を買わせることから始めて、やがて「体験会」とか「研究会」とか「セミナー」とかで金をぼったくられます。
本人は洗脳されてるからぼったくられてるという自覚はないですが、客観的に見たらぼったくられてます。
セドナをきちんを理解している人は、セドナが自助努力のためのものであると分かっています。
「本を買うといいよ」とか、「体験会に参加しないかい」などと持ちかけてくるのは、だからニセのセドナ実践者です。
彼らはあなたから自助努力を放棄させ、本やセミナーという他力に依存させようとします。
よくあるカルト宗教とかマルチ商法の世界とそっくりですね…。
「体験会とかセミナーに行って良かった」というような書き込みがあったら、それはぼったくる側の自演の可能性を否めませんね。

↓は、いかにセドナがぼったくりにまみれているかの、ほんの一例です。



48 名前：癒されたい名無しさん[sage] 投稿日：2011/07/01(金) 22:50:58.76 ID:JCtPKyQS
PDFのコース説明を読むと見性が主たる目的だそうです。
自分の中にこういう世界の講習などでうん十万円というのは法外だ！という観念がはびこっております。
手放すべき観念か？正常な感性か？わかりません。
ただ、安達さんが師匠と仰ぐあまちゆうとさんも最期のころはうん十万円のセミナーをなさっていて個人的には残念な路線に進まれたような印象を抱いた記憶があります。
万一、テイクオフに入り、そのSNSでガイドコース100万円！とか知ったら即テイクオフ入会そのものを後悔しそうで

60 名前：癒されたい名無しさん[] 投稿日：2011/07/03(日) 11:23:40.86 ID:ZCdl2StR
>>48
遅レスだけれども、あまちゆうとさんのセミナー料が高くなっていったという話の関連ですが
受講者の質とか真剣さをある程度選抜する側面もあると聞いたことがあります。
安くすると、他力本願の人ばかりになってしまう。
自分を変えるには自分変わる覚悟ができるかが必要だからです。お金が高い方が真剣になるでしょう。
自分にとってギリギリの料金を出す方が、変化が早いみたいですね。受け取りの許可になるのかな。

376 名前：癒されたい名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/11(火) 15:42:41.71 ID:/aJ6QSlG
>ディマティーニメソッド

このあいだ検索中に偶然知って調べたけど、セミナーを受けるのに
何十万円もかかるんだよな

378 名前：癒されたい名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/11(火) 16:52:18.64 ID:cOJCxbg5
レスターは解放をし続けて、所持しなくても旅ができるような状態になったのに、セミナー主催者は何十万もお金を取るってのも不思議な話だね。
セドナマスターしてるなら、誰かボランティア的に格安で会場貸してくれる人が現れそうだけど。

379 名前：癒されたい名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/11(火) 17:10:51.54 ID:BjfwgFfk
ディマティーニメソッドセミナーの案内が来ました。

博士のコンサルタントフィーに換算すれば、600万円相当がたったの
210,000円、さらに今なら158,000円だそうです。

394 名前：355[sage] 投稿日：2011/10/12(水) 06:50:35.73 ID:Qug394Sz
今度ディマティーニメソッドのセミナーに行ってきますよ。
ディマティーニメソッド自体は博士のブレイクスルーエクスペリエンス（ＢＴＥ）に参加しなくても学べるようです。
ＢＴＥは目茶苦茶高いですが、グループセミナーだと3万8千円でした。それでも
朝から晩までしっかり学べるみたいです。
自分も高いセミナーにはかなり抵抗ありましたが、エゴがすごい気になってたので申し込んでみました＾＾；　効果を検証してみます。

536 名前：癒されたい名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/29(土) 10:58:29.78 ID:zkUCQlpO
ワーク形式のセミナーのほうが自分で感情を掘り下げられるから好きだな。

541 名前：癒されたい名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/30(日) 11:13:43.15 ID:GKb7r2Xx
安藤さんの体験会に参加するのもいいかもね。他のセミナーに比べて安いし。

本日もようこそいらっしゃいませ。

最近流れがはやくてなによりだ。

仏教では「世間八法」というのがあり、仏教ではそれへの執着を
手放すことが目的だとか。「利得、損失、称讃、非難、誉れ、誹謗、楽、苦」
セドナの解放対象とダブりますね。


詳しく書いてあるのは、「すべてがうまくいかないとき チベット密教からのアドバイス」
という本で、素晴らしいです。
かいてあることはまるっきりセドナ。
「瞑想中に想念が起ったら“〜と考えています”と付け加えればいい」とか、
やはりそうすると手放せる。

まあ逆にいえば、セドナがメソッドとして仏教の執着対象を
参考にしたのかもしれないですが・・・。

上記の本はなかなかの本なので、一読の価値はあります。
廃刊らしいので図書館で読みましたが・・・。

言葉唱えればいいって言ったり、言葉にこだわるなって言ったり、、、セドナを守るためにはなんでもありなのがまたうさん臭い。
そういう人はセドナを通して別の何かを守ろうとしてるのだろうな。

・・・・・

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スピ詐欺が語っている「教え」って、昔から
「人間関係を含めた生活を円滑に送るための知恵」
として、親やコミュニティ内の大人が子供に教えていたものが
ほとんどなんだよね。

教えが欲しかったら「おじいちゃんおばあちゃんのお話」に耳を傾ければ
スピ詐欺が大枚巻き上げてご大層に教えていることの大半が
ただで教われるし、おじいちゃんおばあちゃんも喜ぶこと請け合いだ。

それ以上の「教え」、世界や宇宙に連なる真理が知りたければ
あなたの身近にある「自然」に目を向けて耳を傾ければいい。
雑居ビルの谷間を吹き抜ける風の中にだって、
都会の水道の蛇口から出る薬くさい水の中にだって、
スピ詐欺がもったいぶって高い本の中に書いてる文章の何万倍も
有益な「教え」がちゃんと備わっている。
これだって見て知る気になれば全部ただで知ることが出来るよ。

真理なんて腹の足しにもならぬ
生きるのが楽になるのなら手段は問わぬ

いっそ生活保護めざして気楽に生きたほうが賢いかも・・・

あーやだやだ年金制度も破綻してくるし
国の借金はギリシャやイタリアよりも大きいのにどーすんの日本！

>>431
ご心配くださってるんですね、大丈夫ですよ。
>>434
ほんと浸り過ぎですよね・・軽くテンポ良くを意識してみます＆身体感覚の解放ですか！
>>440
解放出来ている分は出来てるんですね。良かったです。こわいも感じました。それも解放するんですね。

皆さまどうもありがとうございました。参考にさせていただき解放生活楽しみたいと思います。

将来への不安もセドナで解放なり、棚上げするなり、
考えても仕方ないと放棄できれば楽になれるのだろうけどな

452、453、455が、ID:HbvbnuINで同じなんだけど。
キャラ変えて、自演ですか？w

>>456
自演もなにも全部私だけどなんで？つぶやきが珍しいの？？
馬鹿なの死ぬの？

アンドリューワイル氏だったか、ニュースはマイナスな内容で心身に
悪影響だからＴＶも新聞もなるたけ見るな、とか、シュナイター教育でも
ＴＶを見せないとか、マイナス要素から目を背けて知らないでいるほうが
心身が健康だと言われてる。セドナもそういう意味で物事に捕らわれない
拘らないようにして心身の安定を保つ手段なのかなぁ？

セドナやっても全然スッキリしないからヤケになりそ！なってるかｗ

>>457
ご本人様でしたか。失礼いたしましたw
457さんみたいな元祖2ちゃんねらーみたいな敵意むき出しみたいなのは、このスレでは珍しいね。アンチスピさんもそうだけど。
人生もセドナも上手くいってないようすが行間からわかるよ。

行間もなにもそのまんま書いてるのにｗ
人生上手くいってたらこんなところに来てないでそｗｗｗ

あーイライラする！

イライラした気分を手放しますか？
イライラしちゃいけないという観念を手放しますか？
スッキリしたいとい気分を手放しますか？
スッキリしないと辛いという気分を手放しますか？
1分遅刻をして減額になる事にムカつく気分を手放しますか？
収入が少しでも減らされる事への憤りを手放しますか？
おカネが減るとガッカリする気分を手放しますか？
食欲が制御できなくて太ってきた憤りを手放しますか？

ああキリがない！イラつくーーーーーぅ！

払う額より貰える年金が減る憤りを手放しますか？
消費税ＵＰで昇給もない収入が実質へる不安を手放しますか？
安心したいという安全要求を手放しますか？
幸せになれないまま一生を終えてしまうかもという恐怖感を手放しますか？
無縁死を迎えるかも知れない淋しさ焦りを手放しますか？
独りは楽だという気分を手放しますか？
独りは寂しい悲しいという気分を手放しますか？



♪海は死にますか〜 山は死にますか〜 風はどうですか〜 空もそうですか〜
おしえて〜〜〜　くださ〜い〜〜　♪　な歌が浮上してきてしまた　　orz

>>462
やめろ、やめるんだぁぁぁ
臓腑をえぐるような言葉の数々はやめてぇぇぇ

ニートはそのままでいることの抵抗を手放せているんだろうか？

>>448
セドナメソッドを始めれば、セドナメソッドを使ったゲームが始まる。
手放すための何か、セドナメソッドに関わる何かを作り始めることになる。

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セドナメソッドやるのアメリカ本部に認められてるのって、日本じゃ安藤さんとこだけだろ。
その他のところはセドナメソッドって言ってないはずだが。
安藤さんのところは個人セッションと、体験セミナー、復習セミナーくらいしかない。セミナーは会場代くらいで安価だったはず。

落ち着いたらセミナー行った人の話を聞きたいが、
しばらく無理っぽいな。
この雰囲気じゃ。

>>461-462
合わないならセドナにこだわる必要は無いと思うぞ。
リリース系メソッドは掃いて捨てるほどあるから
自分に合うやつを使えば良いさね。

セドナは最高です！
私もセドナで救われました！

でも、セドナも他の山ほどある詐欺スピと同じ危険を孕んでいますから、皆さん気をつけましょう。
本を買わせることから始めて、やがて「体験会」とか「研究会」とか「セミナー」とかで金をぼったくられます。
本人は洗脳されてるからぼったくられてるという自覚はないですが、客観的に見たらぼったくられてます。
セドナをきちんを理解している人は、セドナが自助努力のためのものであると分かっています。
「本を買うといいよ」とか、「体験会に参加しないかい」などと持ちかけてくるのは、だからニセのセドナ実践者です。
彼らはあなたから自助努力を放棄させ、本やセミナーという他力に依存させようとします。
よくあるカルト宗教とかマルチ商法の世界とそっくりですね…。
「体験会とかセミナーに行って良かった」というような書き込みがあったら、それはぼったくる側の自演の可能性を否めませんね。

↓は、いかにセドナがぼったくりにまみれているかの、ほんの一例です。



48 名前：癒されたい名無しさん[sage] 投稿日：2011/07/01(金) 22:50:58.76 ID:JCtPKyQS
PDFのコース説明を読むと見性が主たる目的だそうです。
自分の中にこういう世界の講習などでうん十万円というのは法外だ！という観念がはびこっております。
手放すべき観念か？正常な感性か？わかりません。
ただ、安達さんが師匠と仰ぐあまちゆうとさんも最期のころはうん十万円のセミナーをなさっていて個人的には残念な路線に進まれたような印象を抱いた記憶があります。
万一、テイクオフに入り、そのSNSでガイドコース100万円！とか知ったら即テイクオフ入会そのものを後悔しそうで

60 名前：癒されたい名無しさん[] 投稿日：2011/07/03(日) 11:23:40.86 ID:ZCdl2StR
>>48
遅レスだけれども、あまちゆうとさんのセミナー料が高くなっていったという話の関連ですが
受講者の質とか真剣さをある程度選抜する側面もあると聞いたことがあります。
安くすると、他力本願の人ばかりになってしまう。
自分を変えるには自分変わる覚悟ができるかが必要だからです。お金が高い方が真剣になるでしょう。
自分にとってギリギリの料金を出す方が、変化が早いみたいですね。受け取りの許可になるのかな。

376 名前：癒されたい名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/11(火) 15:42:41.71 ID:/aJ6QSlG
>ディマティーニメソッド

このあいだ検索中に偶然知って調べたけど、セミナーを受けるのに
何十万円もかかるんだよな

378 名前：癒されたい名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/11(火) 16:52:18.64 ID:cOJCxbg5
レスターは解放をし続けて、所持しなくても旅ができるような状態になったのに、セミナー主催者は何十万もお金を取るってのも不思議な話だね。
セドナマスターしてるなら、誰かボランティア的に格安で会場貸してくれる人が現れそうだけど。

379 名前：癒されたい名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/11(火) 17:10:51.54 ID:BjfwgFfk
ディマティーニメソッドセミナーの案内が来ました。

博士のコンサルタントフィーに換算すれば、600万円相当がたったの
210,000円、さらに今なら158,000円だそうです。

394 名前：355[sage] 投稿日：2011/10/12(水) 06:50:35.73 ID:Qug394Sz
今度ディマティーニメソッドのセミナーに行ってきますよ。
ディマティーニメソッド自体は博士のブレイクスルーエクスペリエンス（ＢＴＥ）に参加しなくても学べるようです。
ＢＴＥは目茶苦茶高いですが、グループセミナーだと3万8千円でした。それでも
朝から晩までしっかり学べるみたいです。
自分も高いセミナーにはかなり抵抗ありましたが、エゴがすごい気になってたので申し込んでみました＾＾；　効果を検証してみます。

536 名前：癒されたい名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/29(土) 10:58:29.78 ID:zkUCQlpO
ワーク形式のセミナーのほうが自分で感情を掘り下げられるから好きだな。

541 名前：癒されたい名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/30(日) 11:13:43.15 ID:GKb7r2Xx
安藤さんの体験会に参加するのもいいかもね。他のセミナーに比べて安いし。

コピペするだけになっちゃったのならNGでいいかな。

セドナメソッドは本1冊で、なんならサイト見るだけでも出来るんだが。それだとほとんどお金かからない。
だから、このスレでスピ詐欺と言われてもピンと来ない。

ここでスピ詐欺、スピ詐欺とか言ってる輩は、テイクオフコースやらディマティーニメソッドやらに参加して、自分の期待通りの結果でなくて、不満爆発の人達という認識でよいか？

どう見てもそれ以外ないでしょ

まー、いじましくID変えて、ほとんど一人なんだけどね　ｗ

もうカネのかかるメソッドはしたくないね
ポノもやってるが他にリリース系のメソッドは何？

　　　　　　　　　／⌒ヽ
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２０年ちかく自分変えたくて色々やってきたが
もう疲れたな・・・　

どうか寝ている間に隕石がピンポイントで当たって即死できますように（−人−）
衛星落下の時は　チャーーーンス♪　と思ったのになぁ

自分を変えたいということは、
言いかえれば、ありのままの自分を受け入れてこなかったということ。

どんな環境や社会であろうと、どんな手法を試そうと、
自分の人生の責任を、自分自身で引き受けた分だけしか、前には進めない。

社会や環境、周囲のせいにしているかぎり、そこから一歩も動くことはないよ。

つまりは　「社会や環境、周囲のせいにしている自分」　を
変えなきゃならないって事でそ？

ありのままの自分だった幼少時から親や周囲のクラスメートからはもちろん
苛められてたし小学校教師からも「自分の子供時代を見せられてるようでムカつくから」と
些細な事で床で給食を食べさせられる罰を与えられたりしてましたがナニか？
周りと異質な自分、馴染めない自分、考え方や価値観が皆と違う自分、
とおーーーーーっても！生き辛い人生ですがナニか？
もしかしたらアスペだったかも知れんがだからと言ってどうにもならんしな
だから生まれて赤ちゃんのうちに殺してくれたらよかったのに！って思ったよ。
物心付いてから激昂して親父に包丁突きつけられて殺す言われるくらいならね！

ありのままの自分でいたから苛められ拒否られてきたんだよ？
小学校時代に親にも内緒で死のうと画策してたんだよｗ
リスカしたら痛かったから痛くない死に方探して耳年魔さｗｗｗ　死に方に関してはね

文に人柄が現れてる

ありのままの自分でいいんでしょ？　
>>477>>480屑がｗ　したり顔で見下してるのが見え見えだね

＞自分を変えたいということは、
＞言いかえれば、ありのままの自分を受け入れてこなかったということ。


で？　私はありのままの自分でよいわけ？変えなくていいの？
穏やかな人生送る為に自分変えたいってダメなんですかねぇ？

愛してるよ


でいいんじゃね

自分変えたいが為にセドナもやってみてるが「合わなきゃ拘らす他のやれば？｝的な
そんな排除的なレスかましたりさ。セドナー嫌いになりそｗｗｗ

>>478
他人や周囲に否定されたからって、自己否定する必要はないってことだよ。
他人の否定を受け入れてると、幸せが周囲の状況に左右されてしまい
いつまで経っても真の意味で幸せになれない。
と言っても、周囲からいじめられれば辛いだろうが
辛い感情はセドナで解放すればいい。

そのセドナやってるけど全然開放感もなくてズンドコ状態　　orz

>>486
解放感ってのは感覚的なものだから説明が難しいな。
自分も昔は、いつも猛烈な怒りに囚われるポイントがあったんだが（自分の悪い癖だった）
セドナでフッと消した経験がある。それ以来そのポイントでは怒らなくなった。
なんでそんなものに拘ってたんだろうって。解放されたものは永久に去る、の言葉通りだった。
でもいつも上手く行くわけじゃないし、というか成功例の方が少ないし
セドナのやり方を完全に掴んでるわけじゃないんだが、
そこは試行錯誤するしかないと思ってる。

>>484て>>483向け？

一応483はレスターがやってたセドナなんだけどな
セドナと自愛って似てるっつーか同じっつーかで

レスから「嫌われる自分が嫌い！愛されたい！誰か愛して！」ってのがよく見えるんだけど
貴方がまず貴方を愛するとよいんじゃないかと思って書いてみたお

最後の二行は余計でしたな失礼

>>486
あなたは今でも親に虐待されているの？
父親に殺されそうになるの？
だったら警察に行った方が良い
昔の事なら今の自分には関係ないのだから手放せばいい

>>487
＞成功例のほうが少ない　そこは試行錯誤するしかない

そうか、、まだ、、でもシンドイ　　なぁ・・
いつか消したいなぁ、、手放しても手放してもまた出てきてしまうから
ちっとも楽にならない。絶望しかけてたんだな自分

>>488
あ、スマソ>>484は>>468向けでつ

「世界中が敵になっても自分だけは自分の味方でいろ」みたいなもんか
自己受容や自己肯定感を得たくて受けたセッション、ヒーリングは数知れず。
嫌われるのが当たり前の常態化した人生だから自分を愛するってのが
一番難しいかも自分にとってはね。自分を肯定できないっての一番シンドイよ

>>486
何か新しいことを始めるといい。
人間は新しい問題を抱え込んだほうが、古い問題を手放しやすくなる。

引っ越しが一番効果が高いが、引っ越しができないならば、お節介な人になることだ。
抱えている問題の数が少なければ、それぞれの問題を解決するのは難しい。

人は基本的に問題を好む性質があるため、新しい問題に遭遇しなければ、
古い問題を手放さないし、問題が不足すればほとんど発作的に問題を作り出す。
自分自身の問題は不快なので、できれば他人の問題を入手したほうがいい。

全部手放させて死に向かわせるのがセドナ

こんな糞メソッドもどきに何も期待すんな

生きろ

>>491
うーん手強いね
そんだけやってりゃ「嫌われたがってる自分を解放できますか？」くらいやってるか

でもまあアレじゃん、このスレじゃ別に嫌われてないしょ？

＞自分自身の問題は不快なので、できれば他人の問題を入手したほうがいい

おいおい、、、いいかげんにしろ基地外

利己主義の権化だな

死ね

>>490
自分が育って腕力が勝ってきた頃からは身体的な虐待はおさまったし
今は親も年老いてかなり角がとれてきたよ。とうに終わりにしたはずなのに
まだ時折記億や感情が浮上してくるんだ。「鏡の法則」でケリつけたんだけどｗ

>>496
感情が再浮上してくるのは不快かも知れんが良いことでもある。
抑圧されてた感情の解放のチャンスだと思って
解放プロセスをかけてみればいい。
何層にもコーティングされた感情は
浮上してきたところを捕獲して地道にセドナすればいいよ。

>>496
そっか良かった
しみついた記憶を手放すのは難しいかもしれないけど
昔の嫌な事に縛られるなんて辛いだけだよね

他のどんな事が受け入れられなくても先ず自分を受け入れて
過去の出来事すべてがあなたの糧になってあなたを作っている
それをただ受け入れればいいと思うよ

>>495
おそらく「自分自身の不快を避けるために他人を犠牲にしろ」と解釈したのだろうが、
レス自体は>>486のケースレベルに合わせている点、
また新たに問題を発生させるのではなく、
既に生まれている問題を扱うという点を踏まえた方が
書いた内容の意図は理解しやすいだろう。

自分自身の問題を扱うならば、自分自身の精神と能力の向上を意味する。
他人の問題を扱うならば、それはイコール他者への援助を意味する。

どちらを取るかは本人の状態と意志次第だ。

何度も浮かんでくる嫌な感情…。
「解放できてない…」って落ち込むんじゃなくて、
その度に「解放する機会を与えられてる」って捉えた方がいいのかなあ。

>>484
排除しようとした気は無かったんだけどな。

俺はEFTがダメで、セドナで上手くいったんだけど
逆にセドナがダメで、EFTで上手くいったという人も知ってるから
メソッドには相性があるって考えが強いんだわ。
それにEFTに拘って数年無駄にしたって意識があるから、
一つのメソッドに固執しないほうが良いって
純粋にアドバイスのつもりで書いたんだ。
それで傷つけてしまったのならごめんなさい。


と、長々と言い訳しちゃうのは承認欲求の発露だな…。

>>500
「機会を与えられている」とポジティブに考えられないなら
無理にそう思う必要は無いと思うよｗ
と言うよりそれは感情を押しこめている事になると思う
手放せない時は持っていましょ
焦らずにゆっくりその感情に向き合ってみましょ

同じ感情が出て来て進展がないように感じても
玉ねぎの皮むきみたいに
リリースする度に本体は小さくなってるはず。
続けていけばスルッと完全に解放される瞬間がくると思う。

アドバイスしてるようでいて、実は自分がそうなりたいという願望を吐き出してるだけだよね。

　　　　　　　　　／⌒ヽ
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>>492
>>499
共依存を勧めてるように見えるなぁ。

たまねぎの皮むいててもそのたまねぎが成長してる気がする。
めんどくせー。

>>492
>>499
引越しや転職も繰り返してきたよ。他者にお節介を焼くってのは
相手を支配しようって感じになるからするのもされるのももういいや。
それに自分の問題をクリアしないと何度でも立ち現れてくるから環境変えたり、
他人の、或いは別の問題で上書きしたところで解決にはならなさげ・・・。


>>494>>497-498>>501ありがとう

寝床の中でポノやセドナそれとなくやってて、なんかやっぱ焦りがすごい
出てきてる。やりたかった事もあり転職したのに待遇や収入が減った
（手当てが無かったり自腹きらなきゃならない経費がかなりある）上に前と
さほど変わらないレベルの業務。人間関係がだいぶマシだという点は良いのだけど。

今凄くおカネに拘ってるなぁ　と。前の職場、退職金出ますよ言われて待ってるけど
3ヶ月経つのに連絡来なくて（反故にされたのかな）とか不安になったりね。

>>502
感情は気づくことで解放できるだよね
焦らずにってのが大切だよね
ありがとう


玉ねぎよりキャベツに近い気もする今日この頃

セドナは最高です！
私もセドナで救われました！

でも、セドナも他の山ほどある詐欺スピと同じ危険を孕んでいますから、皆さん気をつけましょう。
本を買わせることから始めて、やがて「体験会」とか「研究会」とか「セミナー」とかで金をぼったくられます。
本人は洗脳されてるからぼったくられてるという自覚はないですが、客観的に見たらぼったくられてます。
セドナをきちんを理解している人は、セドナが自助努力のためのものであると分かっています。
「本を買うといいよ」とか、「体験会に参加しないかい」などと持ちかけてくるのは、だからニセのセドナ実践者です。
彼らはあなたから自助努力を放棄させ、本やセミナーという他力に依存させようとします。
よくあるカルト宗教とかマルチ商法の世界とそっくりですね…。
「体験会とかセミナーに行って良かった」というような書き込みがあったら、それはぼったくる側の自演の可能性を否めませんね。

↓は、いかにセドナがぼったくりにまみれているかの、ほんの一例です。



48 名前：癒されたい名無しさん[sage] 投稿日：2011/07/01(金) 22:50:58.76 ID:JCtPKyQS
PDFのコース説明を読むと見性が主たる目的だそうです。
自分の中にこういう世界の講習などでうん十万円というのは法外だ！という観念がはびこっております。
手放すべき観念か？正常な感性か？わかりません。
ただ、安達さんが師匠と仰ぐあまちゆうとさんも最期のころはうん十万円のセミナーをなさっていて個人的には残念な路線に進まれたような印象を抱いた記憶があります。
万一、テイクオフに入り、そのSNSでガイドコース100万円！とか知ったら即テイクオフ入会そのものを後悔しそうで

60 名前：癒されたい名無しさん[] 投稿日：2011/07/03(日) 11:23:40.86 ID:ZCdl2StR
>>48
遅レスだけれども、あまちゆうとさんのセミナー料が高くなっていったという話の関連ですが
受講者の質とか真剣さをある程度選抜する側面もあると聞いたことがあります。
安くすると、他力本願の人ばかりになってしまう。
自分を変えるには自分変わる覚悟ができるかが必要だからです。お金が高い方が真剣になるでしょう。
自分にとってギリギリの料金を出す方が、変化が早いみたいですね。受け取りの許可になるのかな。

376 名前：癒されたい名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/11(火) 15:42:41.71 ID:/aJ6QSlG
>ディマティーニメソッド

このあいだ検索中に偶然知って調べたけど、セミナーを受けるのに
何十万円もかかるんだよな

378 名前：癒されたい名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/11(火) 16:52:18.64 ID:cOJCxbg5
レスターは解放をし続けて、所持しなくても旅ができるような状態になったのに、セミナー主催者は何十万もお金を取るってのも不思議な話だね。
セドナマスターしてるなら、誰かボランティア的に格安で会場貸してくれる人が現れそうだけど。

379 名前：癒されたい名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/11(火) 17:10:51.54 ID:BjfwgFfk
ディマティーニメソッドセミナーの案内が来ました。

博士のコンサルタントフィーに換算すれば、600万円相当がたったの
210,000円、さらに今なら158,000円だそうです。

394 名前：355[sage] 投稿日：2011/10/12(水) 06:50:35.73 ID:Qug394Sz
今度ディマティーニメソッドのセミナーに行ってきますよ。
ディマティーニメソッド自体は博士のブレイクスルーエクスペリエンス（ＢＴＥ）に参加しなくても学べるようです。
ＢＴＥは目茶苦茶高いですが、グループセミナーだと3万8千円でした。それでも
朝から晩までしっかり学べるみたいです。
自分も高いセミナーにはかなり抵抗ありましたが、エゴがすごい気になってたので申し込んでみました＾＾；　効果を検証してみます。

536 名前：癒されたい名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/29(土) 10:58:29.78 ID:zkUCQlpO
ワーク形式のセミナーのほうが自分で感情を掘り下げられるから好きだな。

541 名前：癒されたい名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/30(日) 11:13:43.15 ID:GKb7r2Xx
安藤さんの体験会に参加するのもいいかもね。他のセミナーに比べて安いし。

私の経験では焦りは物事を見る目を曇らせます
急がば回れ！です

>>511
その通りと思います。
焦りは解放をよけいにしにくくする感情だから、焦燥感に突き動かされて
あれもこれも、ああこれも解放「しなきゃ！」って感じに陥ってるときは
一回スイッチを切った方がいいです。

そしたら「ああ、自分は今焦燥感に突き動かされるな」って冷静・客観的に
見えてきます。
本にもあったけど、「ねばならない」と強制されると、心はよけいに固く
なってしまう性質があります。

セドナやっても全然よくならないよ
ストレスで死にたい…

>>513
できる範囲でいいので、なるべく深くゆっくり呼吸してみてください。
２〜３回でいいです。
できたら背骨をまっすぐに近い形にのばしてください。（できる範囲で）

上ができてから、ゆっくりと自分のからだが「今、この瞬間」になにを
感知してるかよくみてください。
どういう状態か。どんな感じか。

考えないで。予測も判断も解釈もなし。
身体の「今」の状態を描写するだけ。

考えないって難しいな。

>>515
考えて解決しようとする習慣がついてるからですよ。
（「考えるのをやめたら安全でなくなる」って恐怖感が隠れてるかも）

でも、生れてはじめて見るものをまじまじと観察しているときって、予測や
判断や解釈よりも、ただそれの特徴とか色とか形とかを真摯に見たり感じたり
できていますよね。

>>513
感情を認識するという第一ステップでつまづいている可能性もある。
もう一度そこから見直してみては？

　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　/ ´･ω･`)　
　　　　　　　　|　 　 / 　　
　　 ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ　（_（＿,.　）
　　　　　　　人　しし'
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>>513
「手放す」をどういうイメージでやってますか
もし「捨てる」とか「無くす」とかのイメージならうまくいかないかも
やってて思ったんですが「手放す」ってほぼ「受け入れる」と同義かと
そして「受け入れる」は「愛する」とほぼ同義だと思います
すこしイメージを変えると上手くいったりするかも

ここは穏やかなレスをくれる住人が多いな
なんだかここの淡々、というかフラットな雰囲気がとても好きだ
自分もそうなりたいものだ

自分はちょっとひっかかるレスを目にしたり、
ブログをみると「うわー」って嫌悪感がでてきて飲み込まれる
制御欲求が強いんだなあと思う

信じられんかも知れんがまあ聞いてくれ。

セミナーやボッタクリがヤバイ、とか感じたらそれさえ手放してみてくれ。
つまり全ての評価や判断を徹底的に手放すんだ。
評価や判断は錯覚に基づいている。
結局「やられるかもしれない」という被害意識なんだ。

評価や判断を手放して一体何を元に選択するんだ？と言うだろう。
選択する磁石はちゃんとあるんだよ。
それは頭ではない。
評価や判断は頭なんだ。
それも制限された情報内だ。

騙されたと思って、それも手放して見れ。
疑念、憶測、臆断、危機意識、全部手放して見れ。

びっくりするぜ！

・・・・・・

わざわざageる奴は荒らしだという思い込みを手放します。

>>506
もちろんコレ自体は一つの考え方と方法なので無理に採用するモノでも無い。
ただ、自分自身危機的な状況の中で、
比較的リスクを伴わず効果が得られた方法なので紹介させてもらった。

問題と書くとネガティブなイメージが伴うが、それ自体は中立なのだから、
別の言い方をすれば「取り組むこと(ゲーム)」と言い換えられる。

この方法の一つの利点は
一時的に新たな取り組みを始めることで、
精神的に余裕のある状態を作り出す、という点だ。
他者の問題を扱う時はなるべくWin-Winの関係を探した方がいい。

ある事柄に注意が固着すると、冷静に物事を考える余裕が無くなる。
一時的に新たな取り組みを始めることは、固着した注意を解放することに繋がり、
それと同時に、停滞していた人生に流れを生み出す。

また、意図した取り組みを終えると一時的に感情のトーンが上がる。
(セドナメソッドで言えば、九つの感情階層に変化が生じるということ)

基本的に良い気分の時は、ネガティブな出来事を受け入れやすくなっているのだから、
その時に自分自身のより大きな問題を扱えばいい。

>>508
無理にやらなくて良い。
そもそも上に長々と書いたこと全ては
「自分を大事にするため」にやるものなのだから。

解放の過程は個人的なものなので、誰が何をいつ手放すかは、本当にひとそれぞれだと思う。
メソッドを通して、毎日少しずつ握りしめている手を緩めていても、
てのひらが開いた状態になるタイミング、つぼみが開く時期のようなものはあると感じる。

だから自分は、他者の過程も尊重することにしたよ。

これだけで解放できるって人は元から感情の取り扱いがうまい人だと思うわ
怒りとか増殖した状態ですぐに楽になれるかといったら無理だし

>>519
完全同意。
俺は、やってくうちに「手放せますか？」じゃなくて
「受け入れられますか？」って聞くようになったわ。
その方が俺にはしっくりして、解放しやすいから。

抵抗の時だけ、「手放す」って内言するけど
感覚的には「柱にしがみつかなくて大丈夫だよ〜」って感じ。

嫌な感情を毛嫌いして
大急ぎで処分するんじゃなくて
嫌な感情を持つ自分自身を認めて
赦すのがセドナメソッド。
っていうのが今の俺の解釈。

>>524
＞ただ、自分自身危機的な状況の中で、
比較的リスクを伴わず効果が得られた方法なので紹介させてもらった。

具体的に、どんな問題に取り組んだら効果があったのかを書いてもらえるとイメージしやすい。

>>528
危機的な状況についてもkwsk

取り組むことだと課題みたいで嫌なイメージだしゲームって言っても面白くなさそう。
こんな感じで上手くいかない理由を探してしまう。

　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　/ ´･ω･`)　
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　　　　　　　人　しし'
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解放したい気持としたくない気持が拮抗している。
抵抗がなければとっくにどちらかに進んでいる。
理由探しは本当の理由じゃない。

セドナやりだして、最初のうちは楽に手放せていたが、最近自分の感情と向かい合うのがきつくなってきた。
どうでもよい軽いものから、トラウマの核のようなものに迫ってきたのかもしれん。
同じような体験してる人いる？

セドナは最高です！
私もセドナで救われました！

でも、セドナも他の山ほどある詐欺スピと同じ危険を孕んでいますから、皆さん気をつけましょう。
本を買わせることから始めて、やがて「体験会」とか「研究会」とか「セミナー」とかで金をぼったくられます。
本人は洗脳されてるからぼったくられてるという自覚はないですが、客観的に見たらぼったくられてます。
セドナをきちんを理解している人は、セドナが自助努力のためのものであると分かっています。
「本を買うといいよ」とか、「体験会に参加しないかい」などと持ちかけてくるのは、だからニセのセドナ実践者です。
彼らはあなたから自助努力を放棄させ、本やセミナーという他力に依存させようとします。
よくあるカルト宗教とかマルチ商法の世界とそっくりですね…。
「体験会とかセミナーに行って良かった」というような書き込みがあったら、それはぼったくる側の自演の可能性を否めませんね。

↓は、いかにセドナがぼったくりにまみれているかの、ほんの一例です。



48 名前：癒されたい名無しさん[sage] 投稿日：2011/07/01(金) 22:50:58.76 ID:JCtPKyQS
PDFのコース説明を読むと見性が主たる目的だそうです。
自分の中にこういう世界の講習などでうん十万円というのは法外だ！という観念がはびこっております。
手放すべき観念か？正常な感性か？わかりません。
ただ、安達さんが師匠と仰ぐあまちゆうとさんも最期のころはうん十万円のセミナーをなさっていて個人的には残念な路線に進まれたような印象を抱いた記憶があります。
万一、テイクオフに入り、そのSNSでガイドコース100万円！とか知ったら即テイクオフ入会そのものを後悔しそうで

60 名前：癒されたい名無しさん[] 投稿日：2011/07/03(日) 11:23:40.86 ID:ZCdl2StR
>>48
遅レスだけれども、あまちゆうとさんのセミナー料が高くなっていったという話の関連ですが
受講者の質とか真剣さをある程度選抜する側面もあると聞いたことがあります。
安くすると、他力本願の人ばかりになってしまう。
自分を変えるには自分変わる覚悟ができるかが必要だからです。お金が高い方が真剣になるでしょう。
自分にとってギリギリの料金を出す方が、変化が早いみたいですね。受け取りの許可になるのかな。

376 名前：癒されたい名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/11(火) 15:42:41.71 ID:/aJ6QSlG
>ディマティーニメソッド

このあいだ検索中に偶然知って調べたけど、セミナーを受けるのに
何十万円もかかるんだよな

378 名前：癒されたい名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/11(火) 16:52:18.64 ID:cOJCxbg5
レスターは解放をし続けて、所持しなくても旅ができるような状態になったのに、セミナー主催者は何十万もお金を取るってのも不思議な話だね。
セドナマスターしてるなら、誰かボランティア的に格安で会場貸してくれる人が現れそうだけど。

379 名前：癒されたい名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/11(火) 17:10:51.54 ID:BjfwgFfk
ディマティーニメソッドセミナーの案内が来ました。

博士のコンサルタントフィーに換算すれば、600万円相当がたったの
210,000円、さらに今なら158,000円だそうです。

394 名前：355[sage] 投稿日：2011/10/12(水) 06:50:35.73 ID:Qug394Sz
今度ディマティーニメソッドのセミナーに行ってきますよ。
ディマティーニメソッド自体は博士のブレイクスルーエクスペリエンス（ＢＴＥ）に参加しなくても学べるようです。
ＢＴＥは目茶苦茶高いですが、グループセミナーだと3万8千円でした。それでも
朝から晩までしっかり学べるみたいです。
自分も高いセミナーにはかなり抵抗ありましたが、エゴがすごい気になってたので申し込んでみました＾＾；　効果を検証してみます。

536 名前：癒されたい名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/29(土) 10:58:29.78 ID:zkUCQlpO
ワーク形式のセミナーのほうが自分で感情を掘り下げられるから好きだな。

541 名前：癒されたい名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/30(日) 11:13:43.15 ID:GKb7r2Xx
安藤さんの体験会に参加するのもいいかもね。他のセミナーに比べて安いし。

安藤セミナー宣伝ウザイ　という観念を手放します

>>534 わかったから巣に帰れ

>>528,529
基本的に現時点で抱える問題を解決することは自分の能力を回復させる面と向上させる面がある。
（問題に直面する能力等）
ただ、>>524で書いた目的に沿うならば
ます「自分にとって軽い、または楽しい」取り組み(問題)を扱う方が良い。

一般的に自分の状態が重いければ重いほど、軽いプロセスを必要とする。
パッチ・アダムスも神経症の患者に対して、まず「周りを眺めながら散歩をしなさい」と指示することが多い。

私の例だが、既にあった問題に取り組むと同時に、ものづくりのボランティアをしていた。
元々何かを作ることが好きだったが、二つの取り組みをすることはバランスを保つことに繋がっていた。
またその時のボランティアは現在の仕事に大きく関係した(良い意味で)。

ちなみに危機的状況についてココでは詳しく書けないが、
主に仕事に関すること(経済的なものも含め)と精神的な事柄だ。

>>530
大丈夫だ、問題無い。

セドナメソッドも>>524の内容もそうだが、
考え方や行動を強制するものでなく、自分を助けるものなのだから、
もっとゆるくて自分が楽しめるモノを選べばいい。

長文やめてくれ

>>537
thx
ボランティアか、参考になった。

引越しも転職もそうだが、ボランティアは子供向けイベントの開催・運営の
いちスタッフとして１５年以上やってきてるんだが・・・；

ＰＳ：一昨日のイライラはどうもＰＭＳの前駆症状だった、かも・・・
お騒がせしました。今月は重く、昼間しむほど腹が痛かった　　orz

　　　　　　　　　／⌒ヽ
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セドナは最高です！
私もセドナで救われました！

でも、セドナも他の山ほどある詐欺スピと同じ危険を孕んでいますから、皆さん気をつけましょう。
本を買わせることから始めて、やがて「体験会」とか「研究会」とか「セミナー」とかで金をぼったくられます。
本人は洗脳されてるからぼったくられてるという自覚はないですが、客観的に見たらぼったくられてます。
セドナをきちんを理解している人は、セドナが自助努力のためのものであると分かっています。
「本を買うといいよ」とか、「体験会に参加しないかい」などと持ちかけてくるのは、だからニセのセドナ実践者です。
彼らはあなたから自助努力を放棄させ、本やセミナーという他力に依存させようとします。
よくあるカルト宗教とかマルチ商法の世界とそっくりですね…。
「体験会とかセミナーに行って良かった」というような書き込みがあったら、それはぼったくる側の自演の可能性を否めませんね。

↓は、いかにセドナがぼったくりにまみれているかの、ほんの一例です。



48 名前：癒されたい名無しさん[sage] 投稿日：2011/07/01(金) 22:50:58.76 ID:JCtPKyQS
PDFのコース説明を読むと見性が主たる目的だそうです。
自分の中にこういう世界の講習などでうん十万円というのは法外だ！という観念がはびこっております。
手放すべき観念か？正常な感性か？わかりません。
ただ、安達さんが師匠と仰ぐあまちゆうとさんも最期のころはうん十万円のセミナーをなさっていて個人的には残念な路線に進まれたような印象を抱いた記憶があります。
万一、テイクオフに入り、そのSNSでガイドコース100万円！とか知ったら即テイクオフ入会そのものを後悔しそうで

60 名前：癒されたい名無しさん[] 投稿日：2011/07/03(日) 11:23:40.86 ID:ZCdl2StR
>>48
遅レスだけれども、あまちゆうとさんのセミナー料が高くなっていったという話の関連ですが
受講者の質とか真剣さをある程度選抜する側面もあると聞いたことがあります。
安くすると、他力本願の人ばかりになってしまう。
自分を変えるには自分変わる覚悟ができるかが必要だからです。お金が高い方が真剣になるでしょう。
自分にとってギリギリの料金を出す方が、変化が早いみたいですね。受け取りの許可になるのかな。

376 名前：癒されたい名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/11(火) 15:42:41.71 ID:/aJ6QSlG
>ディマティーニメソッド

このあいだ検索中に偶然知って調べたけど、セミナーを受けるのに
何十万円もかかるんだよな

378 名前：癒されたい名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/11(火) 16:52:18.64 ID:cOJCxbg5
レスターは解放をし続けて、所持しなくても旅ができるような状態になったのに、セミナー主催者は何十万もお金を取るってのも不思議な話だね。
セドナマスターしてるなら、誰かボランティア的に格安で会場貸してくれる人が現れそうだけど。

379 名前：癒されたい名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/11(火) 17:10:51.54 ID:BjfwgFfk
ディマティーニメソッドセミナーの案内が来ました。

博士のコンサルタントフィーに換算すれば、600万円相当がたったの
210,000円、さらに今なら158,000円だそうです。

394 名前：355[sage] 投稿日：2011/10/12(水) 06:50:35.73 ID:Qug394Sz
今度ディマティーニメソッドのセミナーに行ってきますよ。
ディマティーニメソッド自体は博士のブレイクスルーエクスペリエンス（ＢＴＥ）に参加しなくても学べるようです。
ＢＴＥは目茶苦茶高いですが、グループセミナーだと3万8千円でした。それでも
朝から晩までしっかり学べるみたいです。
自分も高いセミナーにはかなり抵抗ありましたが、エゴがすごい気になってたので申し込んでみました＾＾；　効果を検証してみます。

536 名前：癒されたい名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/29(土) 10:58:29.78 ID:zkUCQlpO
ワーク形式のセミナーのほうが自分で感情を掘り下げられるから好きだな。

541 名前：癒されたい名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/30(日) 11:13:43.15 ID:GKb7r2Xx
安藤さんの体験会に参加するのもいいかもね。他のセミナーに比べて安いし。

>>537
>一般的に自分の状態が重いければ重いほど、軽いプロセスを必要とする。

真理だと思うし励まされるなあ
人生ってのはそういうもんかもしれないね。
「解放に自覚がなくても徐々に解放されつつある」というか。

セドナ本に「輪廻という概念を信じるならば、前世からの執着が・・・」
みたいなことが書いてあったけど、同じように来世とかにむけて
解放をやってるのかもしれないね。

俺は今すぐ解放されたいってあせっちゃうけど、プロセスなんだよね。

ボランティアについては、それが本当に他者へのためだったら
自分も解放されるし、自分のためにとかだったら逆に執着になると思う。
仏教だとトンレンという慈悲行もあり、自分の執着を手放す修行でもある。
でも、それが本当に利他心でなければ意味がない。
だから、向いてない人は向いてないんじゃないかな。

俺は介護やってて、人間関係に疲れても利用者さんと接していることで
あー、自分が癒されてたんだってことにあとで気付いた。
別に癒されようと思って仕事しているわけじゃないんだけどね。

triple welcomeがうまくできている人いますか？
英語で説明を書いてくれてるサイトとか、you tubeとかあるけど、
いまいちよくわからない・・・。
おおまかには理解しているつもりでも、まさに実践して体感しないと
本当にはわからないやり方みたいで。

潜在意識ちゃんねるの達人、なるほどさんが本を執筆中だそうです。

クソ詐欺メソッド

>>546
宣伝乙。

>>546
板越えてまでわざわざ宣伝乙

ボランティアなんて基本自分の為じゃん？自己満を得る為にやってるｗ
人が喜ぶのを見て満足。自分が役立っていると思い込めて満足ｗ

「　人の為　」　と書いて　「　偽　り　」と読むんだよ　ｂｙみつお

それでいいんじゃね

求めよ、さらば与えられん。
尋ねよ、さらば見出さん。
門を叩け、さらば開かれん

>>550
だｗかｗらｗ
おまえは自愛をしろと言っただろうｗ

今日もがんばってるねありがとう
　　
と鏡に向かって言ってみるのはたまにやってるｗ
「鏡の法則」とか「心眼力」を参考にしてましたよん

>>540
ボランティアは>>524を説明するための一例で、何に取り組むかは人それぞれだろう。
自分にとってより適当なものを選択すればいい。

>>543
肉体の病には必ずしも当てはまらないが、
例えば精神の病に考え方を当てはめるなら
「何かに気持ちが固着されていることを先ず何とかしようとする」となる。

セドナは最高です！
私もセドナで救われました！

でも、セドナも他の山ほどある詐欺スピと同じ危険を孕んでいますから、皆さん気をつけましょう。
本を買わせることから始めて、やがて「体験会」とか「研究会」とか「セミナー」とかで金をぼったくられます。
本人は洗脳されてるからぼったくられてるという自覚はないですが、客観的に見たらぼったくられてます。
セドナをきちんを理解している人は、セドナが自助努力のためのものであると分かっています。
「本を買うといいよ」とか、「体験会に参加しないかい」などと持ちかけてくるのは、だからニセのセドナ実践者です。
彼らはあなたから自助努力を放棄させ、本やセミナーという他力に依存させようとします。
よくあるカルト宗教とかマルチ商法の世界とそっくりですね…。
「体験会とかセミナーに行って良かった」というような書き込みがあったら、それはぼったくる側の自演の可能性を否めませんね。

↓は、いかにセドナがぼったくりにまみれているかの、ほんの一例です。



48 名前：癒されたい名無しさん[sage] 投稿日：2011/07/01(金) 22:50:58.76 ID:JCtPKyQS
PDFのコース説明を読むと見性が主たる目的だそうです。
自分の中にこういう世界の講習などでうん十万円というのは法外だ！という観念がはびこっております。
手放すべき観念か？正常な感性か？わかりません。
ただ、安達さんが師匠と仰ぐあまちゆうとさんも最期のころはうん十万円のセミナーをなさっていて個人的には残念な路線に進まれたような印象を抱いた記憶があります。
万一、テイクオフに入り、そのSNSでガイドコース100万円！とか知ったら即テイクオフ入会そのものを後悔しそうで

60 名前：癒されたい名無しさん[] 投稿日：2011/07/03(日) 11:23:40.86 ID:ZCdl2StR
>>48
遅レスだけれども、あまちゆうとさんのセミナー料が高くなっていったという話の関連ですが
受講者の質とか真剣さをある程度選抜する側面もあると聞いたことがあります。
安くすると、他力本願の人ばかりになってしまう。
自分を変えるには自分変わる覚悟ができるかが必要だからです。お金が高い方が真剣になるでしょう。
自分にとってギリギリの料金を出す方が、変化が早いみたいですね。受け取りの許可になるのかな。

376 名前：癒されたい名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/11(火) 15:42:41.71 ID:/aJ6QSlG
>ディマティーニメソッド

このあいだ検索中に偶然知って調べたけど、セミナーを受けるのに
何十万円もかかるんだよな

378 名前：癒されたい名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/11(火) 16:52:18.64 ID:cOJCxbg5
レスターは解放をし続けて、所持しなくても旅ができるような状態になったのに、セミナー主催者は何十万もお金を取るってのも不思議な話だね。
セドナマスターしてるなら、誰かボランティア的に格安で会場貸してくれる人が現れそうだけど。

379 名前：癒されたい名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/11(火) 17:10:51.54 ID:BjfwgFfk
ディマティーニメソッドセミナーの案内が来ました。

博士のコンサルタントフィーに換算すれば、600万円相当がたったの
210,000円、さらに今なら158,000円だそうです。

394 名前：355[sage] 投稿日：2011/10/12(水) 06:50:35.73 ID:Qug394Sz
今度ディマティーニメソッドのセミナーに行ってきますよ。
ディマティーニメソッド自体は博士のブレイクスルーエクスペリエンス（ＢＴＥ）に参加しなくても学べるようです。
ＢＴＥは目茶苦茶高いですが、グループセミナーだと3万8千円でした。それでも
朝から晩までしっかり学べるみたいです。
自分も高いセミナーにはかなり抵抗ありましたが、エゴがすごい気になってたので申し込んでみました＾＾；　効果を検証してみます。

536 名前：癒されたい名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/29(土) 10:58:29.78 ID:zkUCQlpO
ワーク形式のセミナーのほうが自分で感情を掘り下げられるから好きだな。

541 名前：癒されたい名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/30(日) 11:13:43.15 ID:GKb7r2Xx
安藤さんの体験会に参加するのもいいかもね。他のセミナーに比べて安いし。

スピ詐欺にあって「困っている」人はまだマシなんだよ。
困ってるってことは自分が詐欺に騙された自覚をすでに持っているんだから。
被害にあいながら「幸せいっぱい」な人が一番厄介なんだ。

本人が満足してるだけなら「まあ本人がいいならいいか」ともいえるんだけど
スピ詐欺の場合「この幸せをみんなにも分けてあげなくちゃ！それが私の使命！」
と暴走し始めることが多いからね…被害者であるだけでなく
加害者にも回ってしまうのが、スピリチュアル詐欺の怖いところ。

まず、高い金払ってスピの講義とかに行く意味が分からない
1500円の本とネットの情報で事足りるだろ
それで、騙された〜とかバカ丸出し

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テスト

普通の人はセミナーなんて行かないしな
暇と金が余ってる人だけだよ

>>566
>セドナは最高です！
>私もセドナで救われました！
詳細よろ

人はどうしても心のどこかに今の問題の原因が自分の中にある、と
認めたくない気持ちがあるからね。
スピ詐欺はそういう人間の普遍的な心の弱さにうまく付け込んでくる。

「親の育て方のせい」「前世の業のせい」「だからあなたのせいじゃない」
といわれるだけで、人はなんだか救われた気持ちになる。

「前世の業を払うにはこれを買いなさい、幸せになる」
「この講習を受けると魂レベルが上がって前世の業も取れるし
来世は初めからレベルが高いからもっと幸せになる」
といわれると、現在の自分自身に真剣に向き合うより
お金出したり数時間の講習受けるほうがずっとラクだから人はそれに流れる。

「手放せばいい」「そう唱えるだけでいい」とか、
暗示や洗脳でいっとき心の問題が取れた気分になって
「楽になった」「解放された」とありがたがるけれど
問題の根本的な解決にはなっていないので、時間が経てばまた苦しくなる。
もしくは同じような問題を何度でも繰り返してしまう。
そうしたら「あなたの業は根が深いのでもっと効果が高いこれを持ちなさい」
「もっとレベルの上がる講習を受けなさい」
「お金も手放しなさい。執着してはいけません」と、いくらでも勧めることが出来る。上限なし。

セドナとセドナを利用した詐欺を一緒にしないでね。

セドナで儲けてる奴なんてどこにいる？
セドナはむしろスピリチュアルビジネス、ニューエイジビジネスの真逆だと思うけどね。

ACIMやザ・マネーゲームから脱出する法等、高額のセミナーや伝授と称したインチキビジネスとは関係ない、
本質的な手法に関する書籍が次々に出版されていることは、少しずつではあるがいい方向に進んでいると思う。

インチキヒーリングセミナーや引き寄せ・願望実現系の悪徳商売が悉くその市場を失う日が来るのもそう遠くはないだろう。

業者は、たとえば国際スピリチュアル財団なんていう仰々しい名前の団体を立ちあげて
必死になって生き残りを図ろうと画策しているけどね。

インチキだろうがなかろうが別にいいよ。騙されたならそれが勉強だと思え

セドナメソッドで「私は在る」がキタよ。
今までどんな本を読んでもI AMは理解不能だったが、

「私は･･･在る・・だな。私は在る（I AM）だ・・。で、
私は「私は在る」だな。I AM THAT I AMってこれかよ。
マジだｗｗｗ」

すると、すぐに本当の私は肉体ではないと分かって、すると、
原因不明の喜びが沸いてくんぞ。なんだ悩みも何もかも全部
「私」に関係なかったじゃんｗ　って分かるのな。

>>563
１５００円の本とネットでOKよ。
どんなものでも詐欺をする人はいるわけで。

自分の分からないことには首を突っ込まないほうがいいよ。

>>567
ちょ、すごい
キテる。ｳﾗﾔﾏｽ
読んで体震えた。

初めてどれくらいですか？
けっこう集中的にやりましたか？

４４７氏のいう「立場」に該当するところに到達してると思いますが、
願望叶いそう、または叶いまくり入れ食い状態ですか？

>>568
やって2ヶ月くらい。集中してやった。

別の領域とか叶いそうとかそんなのぜんぜん期待しないほうがいい。
たぶん、面食らうよ。

貴方は既に悟っていてソレに気づいてないだけだ　的な解説ってよくあるじゃん。
あの意味も分かった。

これ、全く普通の感覚、本当にありふれてる感覚。
貴方も絶対に経験してるよ。これ。

バカみたい。本当に本当にバカみたいだよ。
メガネかけてるのにメガネを外で探してたようなもんだよ。本当。

これ、バカみたいだーーーーーーーーーーーーと世界の中心で叫べる（叫ばないけど）びたいぐらい。

まだ日が浅いけど、私の感覚としては、

私は超伝導で浮いていて世界と隔絶してる感覚

「私」は世界の観察者＆私は肉体ではないから絶対安全という感覚

私には二つの極があって、ひとつが「本当の私（私は在る）」、もうひとつが
マインド（エゴ）って奴だろう（実は、「本当の私はこっち＝私は在るだ」ということはすぐに分かるが、
今まで私だと思ってたものがなんだかよく分からないｗ）



私の中に「本当の私（私は在る）」

恐らく、
私は在る＝私は肉体ではない
→私は肉体であるを前提とする、安全欲求（一番の根本欲求）から解放される
→なぜか幸せがこみ上げる

ってことだと思う。
でも、これ、入り口のドアを開いたぐらいだろう。
別に生活に物質的な変化はないよｗ
ただ、「やさしくしない理由がなくなる」から勝手に人に優しくなった。
それと、ニサルガダッタマハラジの本が良く分かるようになった。


何がいいたいかというと、あの感覚いけるぞ。ってこと。
俺も、某氏の書き込みでセドナに希望を持ったことがスタートだったから、
それを強めたかった。
それまでは、レスターにしろラマナマハルシにしろ、
本になってるのは超人ばっかりだから、この感覚は遠いものに感じていて、
セドナをまじめにする気も起きなかったからさ。
挑戦がつづかなかったから、

ほんのちょっと先に行った人の書き込みって、凄くためになったから、
書いた。

うわーｗｗ
やっぱキテるね。

てかついていけない、理解できないよ・・・・
読んで早くそこにたどり着きたい「変わりたい」欲求フルスロットルになった・・・orz

でも、ありがとう。
ぜひ続けて体験レポしてほしい。
それって持続するのかな。

>>568
あ、４４７氏の更に手前だよ。
「私」に気づいてしばらくのところです。
（４４７氏や超人の話は既にあるし、おれはそこまで行ってないですね）

俺は、ちょっと先の人の話って役にすごく立ったので、書いてみました。

では

>>572
ありがとう。

ま、とりあえず「うれしい、うらやましい、ねたましいｗ、あせり」感を
解放するところから始めるわｗ

>>571
ごめんね。俺の文章、たぶん、アタマで理解はできないと思う。

矛盾をはらんでいるけど、目的を持ってセドナをしちゃいけないと思う。

俺は、「無目的に、この先どうなるのか興味があるから、リストを解放する」
としたよ。
徹底的にLOAの知識を総動員して、自分が何をなぜやってるのか確認しながらやったよ。
（ex目的とは「今私はそこにいないこと（≒望むものの不足）」を暗示している。不足を
前提としてら・・・ダメだな。
ex別の領域とはエイブラハムの言うソースと同じことを言っている。
すると、抵抗を手放すだけでソースが表面化するのを許容するはずだ・・・とかね）

では。

なんだろう、「ありふれている感覚」って書いてるけど、子供の時とかなら
こういうのあったのかなあ。
とにかくすごいや。

そこより後ろにいる側からすると、「I AM THAT」だから
もう持ってるし、そうなってるからwant（欲求）がわかないって感じだろうか。

とにかくそれがアタマじゃなくてカラダでわかるには、実践するしかないんだね。
>>574の5行目を読むとアタマ（知識、思考、マインド）もけっこう
使ってたみたいだけど。

>>574
一番近いのは、早朝の森林を散歩してスッと気持ちのいい瞬間。
大人でもあると思う。

I AM THAT　については、分からんなぁ。
俺の場合、「私」は胸の周り辺りにあって、世界と隔絶されてる免疫地帯と
感じる。「私はここ」とはいえるけど、「私はソレ」とは言えないです。

この手の話って、体験したことだけはすらすら書けるけど、体験してないことは
サッパリかけないんだね・・・

セドナメソッドをするにあたっては、知識・思考総動員ですよ。
自分なりに理屈を納得できるようにしてからやりました。
（私、LOAの理論はかなり詳しいです。そして、LOAの限界（その意図的実行が非常に難しい）
に気がついてセドナにたどり着いた）
でないと、不安でしかたないでしょ。セドナは時間の無駄かって。

また　といいながら、きてしまった。
俺は気づいたばっかりの人＝最初期の人の話って見たことないから、この書き込みに価値がある･･･と思いたい。

>>576
いやいや、何回もレスくれたりして本当にありがとう。
気づき始めの人の話、貴重だと思うよ？
ていうか独占してしまってすまない。
他の人読んでないのかな。ｗ

もしまた書き込みに来てくれたら、その時、
・巨大地震や放射能汚染などの災害についてはどう思うか。恐怖心や
健康被害などの将来的な不安など。
・人の寿命や先天的な境遇（家庭の差、才能や容姿とか）について。
・未来はいくらでも創造可能か。
・過去の記憶について。今この瞬間に生きていることにどう影響しているか、
どんな利用価値があるか。

なんかについて感想を書いてくれるとうれしいな！

>575
実践方法とセドナする心構えについてアマタを使う。
で、
この感覚に導くのは実践

だと思う。


要領を得ない連投すまん。

>>577
いまんとこ、本当の私は「無」という感覚に近い。
「無いものが在る」って感じ。（適切な言葉はないんだけど）

てっきり、溢れるほどの愛が熱くほとばしるかと思ってた。

だから、ご質問の答えは持ち合わせていないｗ

あ、過去の記憶は「私」（本当の私）には無関係に感じます。
それは「私」に関係ないようです。

というか、たいていの事は「私」には無関係のようです。
「私」とネガティブな思考や感情は無関係です。
これらは「私」とは違うところで発生していることと・違和感を感じます。

ところが、
肯定的な思考や感情が「私」とどう関係しているのか分かりません。
どうなってるんでしょう。


最初期の人ってこんなもんじゃないかな（汗

>>578、>>579
答えてくれてありがとう。
へー、「無関係」かー。そらある意味最強だよね。


つかマジさっきから二人だけ？ｗｗ
他の人いたら、どんどん書き込んでよ。
アンチも来ないし。ｗ

>>579
実践したのは基本のセドナと利点不都合とかのリスト解放だけ？
その辺詳しくキボンヌ。
1ヶ月近くセドナやっても解放の感覚がわからぬ。

>>580
無関係なの。たとえて言うなら、
「私」は地中にいるモグラ　で、
ネガティブな感情は地上の出来事なの。

それを察知してるけど「私」とは無関係なんだ。


>>581
無目的にセドナをやったよ。だから、４大欲求の解放までだけだよ。
（利点不都合って目的あってやるものでしょ？）
あらゆる目的・期待を持たないようにしてただやった。

セドナをやる一つの側面（ex私は人付き合いが苦手だ）を手放すときに
出てきた関連事項の記憶（苦手なシーン）やふと思いついたこと
（俺の場合、好きだった人の後悔がメッチャクチャでてくるんだがｗ）
を全部メモし、全部徹底的に手放した。だから、爆発的に手放しリストが
増殖していって大変だった。
気づきが起きたときはメモして
その考察を進めた。

解放の感覚は、正直よく分からん場合が非常に多かった。
解放すべきテーマに関する感情なんてささいなレベルの感情しかないから、
その解放感なんて感じられないでしょ。

>>581
で、どうしたかというと、大抵のテーマでは

手放せますか？と何度も聞いているうちに、雑念がわく。
雑念が沸くということは、もう、その手放し事項についての真実性が消えてるので他に関心が向いている
のだろうと推測し、
雑念が沸いたらOKとした。

後は、うまく言葉にできない。もういいだろうと思ったとき　となってしまう。
感情を掬い上げることができたときは、体に電気の様な感覚が走るから、
その感覚に焦点を合わせつつ「手放せますか？」と連呼して、その電気のような
感覚がなくなるまでやった。

たぶん、解放感はそんなにいらない。大抵のテーマでは、感情的落差が
そもそもないんだもの。

胸がキリキリ痛む感情体験をセドナで手放してみると、イロイロ分かると思う。
もやもやっ　と消えていく。
こんな感覚は、手放すべきもとの感覚が激しいからだと考えた。
（この経験で、セドナは効くと理解もできた）

おおすごい。おめでとうございます。

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あと、本当にこれ、大切なんだけど、
本当に本当に大切なんだけど、

本格的にやろうと思いだす頃には、２ｃｈは一切見なかった。

正直、このサイト（２ｃｈ）はダメだ。まずい。
心を守る人が見るところじゃないと思う。
（今日は懐かしくてちょっと見てみた）

個人的な感想でした。

＞正直、このサイト（２ｃｈ）はダメだ。まずい。
＞心を守る人が見るところじゃないと思う。

マジ？！ｗｗｗ
じゃあ俺も今日からやめるわｗ

あ、解放してる途中にもう雑念（俺の場合は９割がた過去・未来の快い景色、
ほぼ必ず映像。パッと一瞬だけ）湧いて、ターゲットにしてる感覚が
若干薄らいでる感がでること多いよ！
やったね、どうも成功してるっぽい。

いろいろ参考になるから、今日は助かった。マジありがとう。

>>583
ありがとう。
解放感なくてもその領域まで行けるんだね。
それは心強い。
ところで、感情はそれで手放せたとして、４大欲求も同じ手順で手放せた？
あれこそ言葉遊びみたいな感じがして、やってるうちに空しくなってきて
や〜めたのループにはまってるんだけど。

>>586
ありがとうとしか言いようがない。
あなたがこれからも、抜群に幸せでありますように。

>>586
普段の生活で変わったなぁって思うことはある？

>>586
そのままで、仕事に支障なさそうですか？
あるいはもっと進んだ場合。

>>587
２ｃｈから学んだ手放すべきことは多いよ。
反韓国　反創価学会　政治家への嫌悪　罵詈雑言　氏ね　その他多数

我々はスルーしてるつもりでも、たぶん、心は取り込んでしまってる。
リリースしてるのに、片方で、腐った言葉をせっせと取り込んでしまっては
いかんだろ。


そんな明確な映像が出るならOKなんじゃん？
専門家ではないから明確にはいえないけど。

＞我々はスルーしてるつもりでも、たぶん、心は取り込んでしまってる

これは怖いな。
やっぱりおれも２ｃｈ見るのやめよう。
必要なサイトだけ、と思ってもついついいろいろ見てしまうんだよね。
まあ、今日は大当たりだったけど。

うん、解放の規準は他にもうまくいってるっぽいときには
手のひらの労宮ってツボのあたりが突然熱くなったり、ふわーっとなにかが
上に上がっていく感覚があるから、たぶんそこそこできてはいるんだろうとは
思っていた。
ところが最近は逆にズシーンと体が重くなる感覚が出てきたから、ちょっと不安
だったんだ。

あと、>>582、>>583みたいにそこから掘り下げていくことをあまり
してないから、これからは２ｃｈやめてもっと集中してやってみるよ。

>>588
感情の直接リリースはやってないよ。というか、感情のリリースはうまくできない。
なぜだろう。

感情や定義・思い込みを感じて、それを４大欲求に精査・分解して、当てはまった欲求について
手放しをしたよ。

で、なぜ、感情を手放すのではなく、感情を通じて発見するに至った
4大欲求を手放すか？なんだけど、その理由が分からないと、
4大欲求の解放はただ解放するものが増えて面倒なだけになってしまう。


本１４１に、制限の木　の図があるだろ？ここから難しい話になるかもしれないけど、
我々が手放したい種類の感情や思考は、「私は肉体である」というところから
生じているんだ。

a)私は肉体だ→肉体を守らなければならない＝安心したい→他の欲求→感情・思考
んで、「本当の私」が分かると、
b)私は在る＝本当の私はこっち＝私は肉体ではない　って分かるんだ。

このb)が分かると、a)の最初「私は肉体だ」がウソだと分かって、
それ以降の右にある要素は全部無関係になるんだよ。
（俺は、まだこの事を言い切れる段階にはないけど、そうなると分かってる
・・・つもりｗ）
俺も、セドナの本を読んでたときはこのことが全く分からなかったけど。
ニサルガダッタマハラジの本読んでも全く意味不明だったけど、
本に書いてあるとおりだった。

たぶん、大切なことだと思う。
だから、４大欲求の解放をメインにした方がいい。
本の１４１ページに、「安全欲求を手放すとこの想像上の木が切り倒せる」
とあるのはこの意味だと思うんだよね。

くどいけど、
私は「私は在る」だ→私は肉体ではない→安全欲求はない→残りも全部ない
ってことになる。

だから、できれば４大欲求の解放をしたほうがいい･･･。
感情の解放ができるなら、できるんじゃないかな？

同じようなことの繰り返しで、何の欲求が当てはまるのか良く分からなくても、
やったほうがいいと思う。
俺も５割がたのテーマはそんな感じだったよ。

あるのかないのか良く分からないかすかなものを掬い上げてやる感じ。

>>593
>必要なサイトだけ、と思ってもついついいろいろ見てしまうんだよね。

これなんだよね。スパッとたってしまったほうがいい。
セドナでいえば、もっと良質な言葉が飛び交ってるサイトはあるでしょ。

本当に目的に合致してるスレも見ないのはちょっと気が進まないけど、
たぶん、２ｃｈがなくても人生平気だと思う。必要な情報はちゃんとある･･･と思う。

>>591
だれにもこの体験や理解を話せないというのが、
宝くじが当たったことを黙ってるってこれだろう　って感じｗ

日常の偶然とも言える出来事はあるものの、まぁなんともですｗ

>>595
ありがとう。勇気でたわ。

で、もう来ないよね？
来てくれるかもと思うとこのスレ見てしまいそうｗｗｗｗ

>>596
いいですねー。
素晴らしい。

1日、何時間くらいされましたか？

>>588
大抵のテーマでは、ある定義・思考→４大欲求の解放→よし終わった！
とした後、ためしに、同じ定義・思考をテーマに解放手順を
もう一度やると、また該当する４大欲求が分かるんだよね。
あれ、解放してないの？？？？って思ってしまう。

他方、感情的にドギマギしてるとき、それと全然関係ないテーマで
４大欲求の解放をすると、感情的なドギマギも消えてしまってる。

要するに、解放がどのように作用してるのかワケワカランところがあるのだ。

だから、
解放できたとしたら、次に行く。もし必要なら、後でまた同じテーマが浮かんでくるだろう

ということにして、イマイチ解放してるかよくわからなくても
せっせと解放（らしきもの）をしてみてはどう？

案外、同一テーマが浮かんでくることは少ないんじゃないかな？

と思います。そろそろお暇しますね。

>>598
一日、正味４時間くらいだと思う。

>>599
ありがとう。
久しぶりにセドナスレみたけど、大当たり引いた気分だよ。
しばらくまたサイト閉じて解放生活を続けてみるｗ

>>593
>、>>582、>>583みたいにそこから掘り下げていくことをあまり
してないから

たぶん、解放中浮かんだことって、内なる論理の中では関連性・つながりのある
ものなんだと思う。

だから、浮かんだことはその都度メモにとっていった。
やってみるといいかもしれない。

俺の書き込みは理屈っぽいだろうけど、ま、参考程度に俺のレスは読んで、
良質な本を読んだ後、自分で自問自答して方法を決めてやるといいと思う。

自問したとき答えてくれるナニモノかが、当人にとって最適な答えを
教えていると思う。だから、解放のやり方について、むやみに人に訊ねないで、
自分に訊くといいと思います。
自分が結構いい答えを教えてくれます。

>>591
あまり関係ないけど、「私は在る」を呼び出しつつ行動すると、
妙に体が　ぬるっ　と動きます。

普通だと「スムースに体が動く」と表現するんだろうけど、それとは少し異質な感じがします。
ぬるっ　って言葉の方がピッタリです。たぶん、抵抗がないためだと
思います。

セドナ本に、行動中に解放する　とどこかにあったけど、
これのことをいってるのか〜　と思いました。

>>603
あなたは素晴らしい！！

感謝します。

>>602
「ぬるっ」ﾜﾛｽｗ
俺からも今日は本当にありがとう！

そうだね、やっぱり自分のことは自分の中のナニカが一番よく知ってる
んだろう。
さっきまで今日のあなたのレスで重要そうなところをノートに書き写してたよｗ
もう明日からネットあまり見ないようにするつもりで。

でももし迷ったら自分の中のそれを信じて自問自答してみようと思う。
それはたしかに俺たちの中にあるんだろうからな。
今まで自己不信感が強かった俺がこんなこと言えるなんて、奇跡だ。
実はセドナ始めたころは精神不安定でがけっぷちだった。今4ヶ月がたった
けど、気づいたらいつのまにかセドナの自問自答形式にあわせて自分の
中にサポート的に受け答えや質問の提示をしてくれる「声」が現れてたんだよね。
今は違和感なくその声と日常的にやりとりしてる。
だから、そういうの、信じるよ。

寝てるときにも気づきはあるの？
今ちょうど「I AM THAT」読んでるんだけど
俺はキングだぜﾍｲﾍｲって感じで読むのつらいわ

最後に、「私は在る」に気づいたとき、一番わけがわからなくて不安なのは、

本当にこの感覚があの「私は在る」なのか？？？？？？
本当に？あれ？うん・・・いや・・・でも・・・これっ？？？

という疑問に答えてくれるリアルな人が周りにいないことでした。
直感的には「私は在る」っぽいと分かるけど、確証が欲しいわけです。
だから、自分でも確信が持てなくて不安が入り混じりました。
もし、このスレの方がそうなったら、提案があります。

そのときは、その「私は在る（？）」という感覚を感じつつ、
私は誰だ？
その「私」は何をしてる？
肉体ってなんだ？
世界はなんだ？
死ってどうなることだ？
このネガティブな感情の正体はなんだ？

あたりを自問自答してください。その答えが自分なりにでたら、
ソレ系のことが書いてある本なりサイトなりを見てみてください。
そこに書いてあることと、大体同じに感じるなら、
それは「私は在る」という感覚だと思います。

もし、それでも違ってたら、ごめんなさいｗ
私も間違ってることになりますｗ

（一応、私なりの自答を書いときます。知識による答えではないです）

私は在る　だ
「私」は世界を見ている感じだ
肉体は「私」が用いているものという感じだ
世界は・・・舞台かな。
死は･･･「私は在る」は死なないな。こりゃ。おぉ、だから、「死はない」のか！（ｶｯｺｲｲなおいｗ
ネガティブな感情は「私」とは違うソコに生じる反応体による反応と感じる。
この反応体をエゴとかマインドとかいうんじゃないか？

です。どうですか！本や達人といわれる人の言葉と違って、
この洗練されてない答えｗ

（「私は世界だ」「願望＝実現」とかを最初に分かってしまう人もいるのかもしれませんが、
そんな願望実現に関する感覚はないです。まだそれは分かりませんｗ）

では。おやすみさない。

リアルかつ貴重な体験談をどうもありがとう。
いやー、今日は興奮したわ。

その時に不安があったということなので、もしかしたら知ってるかもしれない
けど、俺が時々読んでるサイトをご紹介しときます。（４４７さんがリンク
貼ってたかな）

鬼和尚の仏教勉強会
http://onioshyou.blog122.fc2.com/


では、おやすみなさい。今日は本当にどうもありがとう。（何回も言ってるけどｗ）

あー、>>608は>>609あてね。

鬼和尚なついわｗ
昔質問してたなー
結局ひきこもりのままだけど

>>603
もう一回、
ありがとうございました。
どんどんあなたが幸せでありますように。

セドナは最高です！
私もセドナで救われました！

でも、セドナも他の山ほどある詐欺スピと同じ危険を孕んでいますから、皆さん気をつけましょう。
本を買わせることから始めて、やがて「体験会」とか「研究会」とか「セミナー」とかで金をぼったくられます。
本人は洗脳されてるからぼったくられてるという自覚はないですが、客観的に見たらぼったくられてます。
セドナをきちんを理解している人は、セドナが自助努力のためのものであると分かっています。
「本を買うといいよ」とか、「体験会に参加しないかい」などと持ちかけてくるのは、だからニセのセドナ実践者です。
彼らはあなたから自助努力を放棄させ、本やセミナーという他力に依存させようとします。
よくあるカルト宗教とかマルチ商法の世界とそっくりですね…。
「体験会とかセミナーに行って良かった」というような書き込みがあったら、それはぼったくる側の自演の可能性を否めませんね。

↓は、いかにセドナがぼったくりにまみれているかの、ほんの一例です。



48 名前：癒されたい名無しさん[sage] 投稿日：2011/07/01(金) 22:50:58.76 ID:JCtPKyQS
PDFのコース説明を読むと見性が主たる目的だそうです。
自分の中にこういう世界の講習などでうん十万円というのは法外だ！という観念がはびこっております。
手放すべき観念か？正常な感性か？わかりません。
ただ、安達さんが師匠と仰ぐあまちゆうとさんも最期のころはうん十万円のセミナーをなさっていて個人的には残念な路線に進まれたような印象を抱いた記憶があります。
万一、テイクオフに入り、そのSNSでガイドコース100万円！とか知ったら即テイクオフ入会そのものを後悔しそうで

60 名前：癒されたい名無しさん[] 投稿日：2011/07/03(日) 11:23:40.86 ID:ZCdl2StR
>>48
遅レスだけれども、あまちゆうとさんのセミナー料が高くなっていったという話の関連ですが
受講者の質とか真剣さをある程度選抜する側面もあると聞いたことがあります。
安くすると、他力本願の人ばかりになってしまう。
自分を変えるには自分変わる覚悟ができるかが必要だからです。お金が高い方が真剣になるでしょう。
自分にとってギリギリの料金を出す方が、変化が早いみたいですね。受け取りの許可になるのかな。

376 名前：癒されたい名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/11(火) 15:42:41.71 ID:/aJ6QSlG
>ディマティーニメソッド

このあいだ検索中に偶然知って調べたけど、セミナーを受けるのに
何十万円もかかるんだよな

378 名前：癒されたい名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/11(火) 16:52:18.64 ID:cOJCxbg5
レスターは解放をし続けて、所持しなくても旅ができるような状態になったのに、セミナー主催者は何十万もお金を取るってのも不思議な話だね。
セドナマスターしてるなら、誰かボランティア的に格安で会場貸してくれる人が現れそうだけど。

379 名前：癒されたい名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/11(火) 17:10:51.54 ID:BjfwgFfk
ディマティーニメソッドセミナーの案内が来ました。

博士のコンサルタントフィーに換算すれば、600万円相当がたったの
210,000円、さらに今なら158,000円だそうです。

394 名前：355[sage] 投稿日：2011/10/12(水) 06:50:35.73 ID:Qug394Sz
今度ディマティーニメソッドのセミナーに行ってきますよ。
ディマティーニメソッド自体は博士のブレイクスルーエクスペリエンス（ＢＴＥ）に参加しなくても学べるようです。
ＢＴＥは目茶苦茶高いですが、グループセミナーだと3万8千円でした。それでも
朝から晩までしっかり学べるみたいです。
自分も高いセミナーにはかなり抵抗ありましたが、エゴがすごい気になってたので申し込んでみました＾＾；　効果を検証してみます。

536 名前：癒されたい名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/29(土) 10:58:29.78 ID:zkUCQlpO
ワーク形式のセミナーのほうが自分で感情を掘り下げられるから好きだな。

541 名前：癒されたい名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/30(日) 11:13:43.15 ID:GKb7r2Xx
安藤さんの体験会に参加するのもいいかもね。他のセミナーに比べて安いし。

〉本格的にやろうと思いだす頃には、２ｃｈは一切見なかった。

〉正直、このサイト（２ｃｈ）はダメだ。まずい。
〉心を守る人が見るところじゃないと思う。

〉マジ？！ｗｗｗ
〉じゃあ俺も今日からやめるわｗ



業者さんの自作自演酷すぎ。
カモに2ch見られたら困りますからねぇ。。。
セドナに都合の悪い情報を遮断して、
カモをいっそうセドナ漬けにさせる洗脳の基本すなぁw

　　　　　　　　　／⌒ヽ
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　 　（＿＿＿＿＿＿＿＿）

つ佐田弘幸著「自分から自由になれるゼロ思考」より
--------
「潜在意識に関する掲示板があって、要約すれば「有料で、潜在意識の情報を教える
セミナーをするのはとんでもないヤツだ。今は無料で情報が取れる時代なのに、お金
をとってセミナーをする人間は金の亡者だ」という内容の書き込みがありました。
こういう書き込みをする人間はやはりお金がないのでしょう。
その価値観から書かれた内容は、掲示板を見る人の無意識にも、”貧乏を引き寄せる
影響”を与えます。

>>615
佐田って人がイライラしているのが伝わってきて怖い。

>>613
逆やん。

ID:i9LVUMPE

なんかもうアッチの世界に逝っちゃってるみたいで怖い。
オセロ中島とか思い出した。

全然違うと思うけど。

占い師とかセミナーとかギャンブルとか（その他なんでも）外の何かに依存してますます不幸せになっていくのと、自分の内側と向かい合って不要なもの（思い込み、観念など
）を手放して本来の自分に気付いて自由で楽になっていくのとは、全く逆の場所にいるだろう。

洗脳されている点では同じですよねー


52 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/01/31(火) 18:35:07.30 ID:KKoQ6GAC0
宗教とか霊能者につけ込まれるなんて芸能界じゃ珍しくないだろうから
旧知の人もみんな無駄だって知ってて助けないんだろうな
洗脳が解けて反省して土下座でもすれば復帰の手助けはしてもらえるだろうけど
今はその段階ではなさそうだし

174 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/01/31(火) 19:17:08.62 ID:My1NKWtx0
この女占い師に洗脳されてるの？w

240 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/01/31(火) 19:41:42.90 ID:XchGmxoD0
洗脳解かすには、俺達がこの自称霊能者にゾッコンになるくらい大変なんだろうな

257 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/01/31(火) 19:45:58.57 ID:FENAlUc20
霊能者の一族にも金渡して養ってたんだろ確か？
もう洗脳されて親にも合わないし、出てきた瞬間に引きずり出さなきゃ何一つ解決しないだろ

259 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/01/31(火) 19:46:20.70 ID:5l43qNgR0
>>66
何言ってるん
ｶｰﾁｬﾝが泣きながら、何度も何度も押しかけてるのに
本人が拒絶してるんだと
マインドコントロールこえーな
実の親ですら洗脳からといてやれないとか…

337 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/01/31(火) 20:21:38.57 ID:833DKjUk0
中島の家族に協力してあげられる宗教に強い弁護士や洗脳に詳しい精神科医や心理士とかいないのかね？
チーム組んで、外出した中島を拉致して軟禁してやらない限り、無理でしょ
家族だけじゃ中島が占い師に捨てられるまで待つしかない。
でも、行き詰まったり利用価値がなくなったら自殺するようにもっていく宗教
があるじゃない。そういう末路にならないこと祈るわ

338 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/01/31(火) 20:22:02.83 ID:PUjU+NLf0
平成の細木数子と島倉千代子になりそうで心配だ
金はあるだけ奪われ多額の借金を背負わされ
用なしになったら無惨に捨てられる
洗脳されてるから目を覚ませと誰が言っても聞かないのか

372 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/01/31(火) 20:41:19.18 ID:wSpTclgsO
洗脳手段に最後は震災や放射能が追い打ちに使われたんだろうな

375 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/01/31(火) 20:42:36.29 ID:ExNwnnyL0
洗脳って恐いな。部屋でミイラになってるかもな。

380 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/01/31(火) 20:44:08.33 ID:PoTPpC36O
>>288
いま中島の持ってる金をくい潰して離れるなら、まだマシだろう。
下手したら、借金をそそのかされたり、保険金をかけられた上で
精神的に追い詰められたりする危険も。
しかし、人間てそんなに簡単に洗脳出来るもんなんかな。

399 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/01/31(火) 20:52:32.79 ID:i2JbcUOH0
>>389
洗脳らしいよ

430 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/01/31(火) 21:05:16.38 ID:YzzpA3+10
洗脳こわいな　　アリ地獄

441 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/01/31(火) 21:09:14.64 ID:QS292jot0
>>380
ブログ見てたが、【友】は霊媒師、【作家の男友達】は霊媒師の親戚の一人って思える　
その男友達が、如何にも白が黒を陥れるように画策してるように吹聴してた　
多分毎日あんな事繰り返し、周囲から孤立させ、洗脳してたぽ　
自分は正しいし、自意識過剰な奴程洗脳されやすいって思った

446 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/01/31(火) 21:11:18.79 ID:17UxYMGv0
洗脳怖いってレスは多いが
中島を心配してるやつなんかごくわずかだろ

470 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/01/31(火) 21:31:31.13 ID:6FbagHU50
まわりが何言ってももう無駄なんだろうな洗脳って怖い
奇跡的に復帰してももう普通の目じゃ中島のこと見られないし終わったな

482 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/01/31(火) 21:38:52.25 ID:fnUgl4Qw0
いやいやいやいや
実際オウムからの洗脳に目覚めて償いの日々を送ってる人らも居るじゃん
もちろんそれで許されるわけではないが、医者の林とか
まぁ平田も震災の被害みていたたまれなくなって出頭とか
日ハムの上田監督の娘？もどっかにひっかかってなかったか？

510 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/01/31(火) 21:49:42.99 ID:wSpTclgsO
参議院議員の有田芳生氏はいう。
「中島さんが“A子さんなんて知らない”といっていたのは、A子さんに“知らないといえ”といわれていたのでしょう。これは、洗脳よりも強いマインドコントロールといえるでしょう。マインドコントロールのほうが相手を長期的に支配し続けるんです」
　知らないといわれてしまったら、弁護士としても話のしようがない。
※女性セブン2011年7月28日号

541 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/01/31(火) 22:00:00.03 ID:mxU8n1Ok0
完全に洗脳されちまってるから他人は知ったこっちゃないよな
刺し違えても親がどうにかしないと

577 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/01/31(火) 22:15:42.49 ID:ywaJDfR80
洗脳って怖いよな

646 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/01/31(火) 23:03:25.46 ID:hVtqkwPk0
中島のご両親は、こういう事例（ｲﾝﾁｷ宗教とか霊媒とか）にくわしい弁護士に
相談したほうがいいんじゃねーか？
本人がここまで洗脳されてると太刀打ちできんだろ…

681 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/01/31(火) 23:24:22.40 ID:7p68K0cM0
どちらかというと黒のほうが好みだったんだが
洗脳で逝っちまったヤヴァイ顔つき見てると
色は白いが腹は黒いイメージしかなかった白のほうがまともに思えてくる。

707 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/01/31(火) 23:35:10.00 ID:ZzOEeuRj0
この体験を笑いに変えられれば再ブレイクもあるんだがね。
プライドが高そうだから無理っぽいか？
洗脳者にはそこを突かれたんだと思うけど。

731 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/01/31(火) 23:48:43.57 ID:ZzOEeuRj0
>>728
そういう出来事があった後でも
上を向く人と下を向く人がいる、ってだけなんだけどね。
屁理屈こねて下を向かないで上を向いて欲しいが、洗脳者が邪魔なんだよね。

737 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/01/31(火) 23:51:37.40 ID:7nQ+uQm30
占い師＆寄宿主を洗脳し一家でタカる
在日か

740 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/01/31(火) 23:53:18.89 ID:gXCdXBBX0
貯金が底をついて占い師に捨てられるだけならまだしも多額の借金まで背負ったら
もう再起どころかまともに生きていく事さえ無理そうだな
しかしこの手の洗脳者って本当に鬼畜だな
自分が優雅に暮らしたいだけでここまで寄生主を絞り尽くすとか酷すぎるわ

750 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/01/31(火) 23:57:31.19 ID:aBdlzJZl0
>>726
ああ〜あったね、そうだった>>726

ｔｏｓｈｉはどうして洗脳がとけたんだろう
中島も早く戻って欲しいな

804 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 00:34:12.48 ID:Np6Rkm7v0
TOSHIの場合も家族が脱会させる為に壮絶な戦いしてたんだよ
MASAYAの洗脳でTOSHIは家族も敵みたいな言い草だったし
絶縁までいってたよ
MASAYAの女でもあった嫁はYOSHIKIを侮辱しまくってたし
TOSHIの築いてた人間関係はみんな敵みたいな洗脳されてたんだろう
中島もそうなんじゃないか

814 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/02/01(水) 00:41:20.43 ID:Wz3TE7+vO
洗脳のせい助けてやれって言ってる奴らは何なんだ？
結局はいい大人なんだから、家賃不払いも占い師住まわせてるのも、自己判断の結果だろ。
社会的にこんだけ迷惑かけて同情の余地も何もあったもんじゃねーよ。

815 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 00:42:24.86 ID:QE6BB+VG0
>>814
オウムに洗脳されてサリンで目覚めた奴らの大半はオッサンだったわけだが

年齢は関係ないよ
心のモロさに漬け込まれたら終わり

818 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/02/01(水) 00:43:45.04 ID:ldpefnxgO
福岡の看護師保険殺人事件みたいに洗脳されてるのかな
ドキュメンタリ本読んだけど教祖扱いさして看護婦から保険金巻き上げ高級マンション住んでたりレズプレイとか怖かった

835 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/02/01(水) 00:56:01.16 ID:Wz3TE7+vO
>>825
言いたいことは解るが、弱みにつけこまれて洗脳されたら犯罪も許されるとは思わない。ある程度分別のある大人なら社会的な倫理観が、ストッパーになるから。
同じ理由でオウムのおっさんらもこれと言って同情しない。

855 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 01:05:33.66 ID:UroRFkyQP
新興宗教とか洗脳とか、個人的には全くわからない分野だもんなあ…。

873 名前：名無しさん＠恐縮です[age] 投稿日：2012/02/01(水) 01:13:24.49 ID:2wSnOCjZ0
しかしこれだけ深く洗脳されると詐欺の被害届も出せないだろうし
どうするんだいったい？

875 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 01:14:12.49 ID:83Q99jiS0
占い師と洗脳から開放されたところで、すぐに長期入院レベルだろ
あの歳であれだけ長い間精神を病んでたら一生病院から出られないかもな

さーいご



877 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/02/01(水) 01:15:03.64 ID:Z/W+781N0
岡村は病気。相方のいうこと聞いてちゃんと病院に行って復活できた。
この人は洗脳でしょ。岡村と比べるのは変だよ。比べるなら桜田じゅんこだよ。

903 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/02/01(水) 01:24:58.47 ID:kSNMnDZTO
辺見マリは洗脳で三億貢いだらしいよね
洗脳って怖い 怖い 怖い

906 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 01:25:58.56 ID:ZCl6j5dE0
洗脳って魔法みたいに一瞬でかかるのか？。
徐々に変化していくのを見逃さなかったのが吉本、変化に気が付かず手遅れになったのが松竹。

908 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/02/01(水) 01:27:04.86 ID:Wz3TE7+vO
>>906
岡村に洗脳の要素なんてあったか？

909 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 01:27:20.65 ID:83Q99jiS0
>>906
吉本の誰が洗脳されたって？

915 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 01:29:51.97 ID:zeZIfDnh0
>>887
良い人ならなおのこと人を助けるという大変さと難しさを知っている
例えば金がなかったりする奴に対して、金を払うってのは問題解決にも成らないし
そいつが楽を憶えるかもしれない、それは本人にとってよくない
仕事を振るなんてことも結局本人次第だしな、結局できることは少ない
相手から拒否されることもあるしな

詐欺師とかとは根本的な難しさが違う、
あいつらは良いことをいって、ただ生きようが生きまいが金を盗めば良いだけなんだからね

別の話しだが、風俗やＡＶなんかに落ちる女とかあれも一種の洗脳なんだろう
拝金教というのがあるのかしらんが、資本主義社会下に置いては実体が見えにくいだけにタチが悪い

918 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/02/01(水) 01:32:40.39 ID:SoES+xnqO
>>914
貴乃花は兄貴の八百長相撲やら、輪島父説で家族が信用出来なかったから
元（身内）を絶てば洗脳から解ける

920 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 01:36:15.81 ID:83Q99jiS0
>>917
メンヘラと洗脳の話をごっちゃにすんなよｗ

921 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/02/01(水) 01:37:25.85 ID:SoES+xnqO
運悪く占いがピタッと連続で当たると
洗脳されやすい人はイチコロだろうな

935 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 01:42:21.00 ID:ZCl6j5dE0
>>920
洗脳される前に、心の病があるわけで。

944 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 01:46:12.13 ID:UroRFkyQP
>>920
確かにメンヘラと洗脳は違うけど、
TV見てるだけの一視聴者でも、明らかに以前より様子がおかしいのは感じたぞ。

またコピペか。

中島の洗脳？にしてもセドナの覚醒にしてもそんな劇的なもんじゃないと思うんだけどなー。
なんてか、そんなこともあるんじゃね？くらいのテンション。

てかむしろ世の中劇的なことなんてない。全てが中立だって思えることが覚醒なんじゃないかなって。
だいたいそういう境地に至った人がいう｢日常と何らかわりない｣は案外本当だと思う。わからんけど。

中島は他人に迷惑かけてるからなぁ。
本人だけのことなら好きにしろで済むけどさ。

固執性・執着性・繰り返し・一方通行
どう見ても典型的アスペルガーだろ
救いを求めてセミナーに行ったが全然効果でなくて
怒りで余計にアスペを悪化させたんだろうな

うん、そんな感じだね。
この人、ちゃんと社会生活送れてんのかね。中嶋の心配より自分の心配する方がいいじゃないかとw

もうややこしい長文は読まずにソッコーNGID認定してる

セドナは最高です！
私もセドナで救われました！

でも、セドナも他の山ほどある詐欺スピと同じ危険を孕んでいますから、皆さん気をつけましょう。
本を買わせることから始めて、やがて「体験会」とか「研究会」とか「セミナー」とかで金をぼったくられます。
本人は洗脳されてるからぼったくられてるという自覚はないですが、客観的に見たらぼったくられてます。
セドナをきちんを理解している人は、セドナが自助努力のためのものであると分かっています。
「本を買うといいよ」とか、「体験会に参加しないかい」などと持ちかけてくるのは、だからニセのセドナ実践者です。
彼らはあなたから自助努力を放棄させ、本やセミナーという他力に依存させようとします。
よくあるカルト宗教とかマルチ商法の世界とそっくりですね…。
「体験会とかセミナーに行って良かった」というような書き込みがあったら、それはぼったくる側の自演の可能性を否めませんね。

↓は、いかにセドナがぼったくりにまみれているかの、ほんの一例です。



48 名前：癒されたい名無しさん[sage] 投稿日：2011/07/01(金) 22:50:58.76 ID:JCtPKyQS
PDFのコース説明を読むと見性が主たる目的だそうです。
自分の中にこういう世界の講習などでうん十万円というのは法外だ！という観念がはびこっております。
手放すべき観念か？正常な感性か？わかりません。
ただ、安達さんが師匠と仰ぐあまちゆうとさんも最期のころはうん十万円のセミナーをなさっていて個人的には残念な路線に進まれたような印象を抱いた記憶があります。
万一、テイクオフに入り、そのSNSでガイドコース100万円！とか知ったら即テイクオフ入会そのものを後悔しそうで

60 名前：癒されたい名無しさん[] 投稿日：2011/07/03(日) 11:23:40.86 ID:ZCdl2StR
>>48
遅レスだけれども、あまちゆうとさんのセミナー料が高くなっていったという話の関連ですが
受講者の質とか真剣さをある程度選抜する側面もあると聞いたことがあります。
安くすると、他力本願の人ばかりになってしまう。
自分を変えるには自分変わる覚悟ができるかが必要だからです。お金が高い方が真剣になるでしょう。
自分にとってギリギリの料金を出す方が、変化が早いみたいですね。受け取りの許可になるのかな。

376 名前：癒されたい名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/11(火) 15:42:41.71 ID:/aJ6QSlG
>ディマティーニメソッド

このあいだ検索中に偶然知って調べたけど、セミナーを受けるのに
何十万円もかかるんだよな

378 名前：癒されたい名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/11(火) 16:52:18.64 ID:cOJCxbg5
レスターは解放をし続けて、所持しなくても旅ができるような状態になったのに、セミナー主催者は何十万もお金を取るってのも不思議な話だね。
セドナマスターしてるなら、誰かボランティア的に格安で会場貸してくれる人が現れそうだけど。

379 名前：癒されたい名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/11(火) 17:10:51.54 ID:BjfwgFfk
ディマティーニメソッドセミナーの案内が来ました。

博士のコンサルタントフィーに換算すれば、600万円相当がたったの
210,000円、さらに今なら158,000円だそうです。

394 名前：355[sage] 投稿日：2011/10/12(水) 06:50:35.73 ID:Qug394Sz
今度ディマティーニメソッドのセミナーに行ってきますよ。
ディマティーニメソッド自体は博士のブレイクスルーエクスペリエンス（ＢＴＥ）に参加しなくても学べるようです。
ＢＴＥは目茶苦茶高いですが、グループセミナーだと3万8千円でした。それでも
朝から晩までしっかり学べるみたいです。
自分も高いセミナーにはかなり抵抗ありましたが、エゴがすごい気になってたので申し込んでみました＾＾；　効果を検証してみます。

536 名前：癒されたい名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/29(土) 10:58:29.78 ID:zkUCQlpO
ワーク形式のセミナーのほうが自分で感情を掘り下げられるから好きだな。

541 名前：癒されたい名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/30(日) 11:13:43.15 ID:GKb7r2Xx
安藤さんの体験会に参加するのもいいかもね。他のセミナーに比べて安いし。

アスペ悪化中　w

光あるところ闇（病み）もまた…ってやつかな。

誰の興味も引かないような
小難しい長文連投って、
糖質スレでよく見かけるな。
そういう人はヒーリングとか世界の平和とか考える前に
病気治して社会復帰すること考えるほうが先じゃねーの？

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　　　　　　　人　しし'
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ブリ助にはいつも癒されるなあ・・・

>>632
そのとおり。
トラウマにまみれて精神病んでるから、セドナに救いを求めたりする。
そしてセドナ知識で頭でっかちになっていって、余計に根治から遠ざかる。
本当の近道は、ツールなんぞに頼らず真面目に心療内科の戸を叩くことなのにな。

アスペくん、他の人には「セドナみたいな詐欺メソやってないで心療内科池」とか言ってたけどｗ

病気の人は病院行ったほうがいいのは確か。

セドナは最高です！
私もセドナで救われました！

でも、セドナも他の山ほどある詐欺スピと同じ危険を孕んでいますから、皆さん気をつけましょう。
本を買わせることから始めて、やがて「体験会」とか「研究会」とか「セミナー」とかで金をぼったくられます。
本人は洗脳されてるからぼったくられてるという自覚はないですが、客観的に見たらぼったくられてます。
セドナをきちんを理解している人は、セドナが自助努力のためのものであると分かっています。
「本を買うといいよ」とか、「体験会に参加しないかい」などと持ちかけてくるのは、だからニセのセドナ実践者です。
彼らはあなたから自助努力を放棄させ、本やセミナーという他力に依存させようとします。
よくあるカルト宗教とかマルチ商法の世界とそっくりですね…。
「体験会とかセミナーに行って良かった」というような書き込みがあったら、それはぼったくる側の自演の可能性を否めませんね。

↓は、いかにセドナがぼったくりにまみれているかの、ほんの一例です。



48 名前：癒されたい名無しさん[sage] 投稿日：2011/07/01(金) 22:50:58.76 ID:JCtPKyQS
PDFのコース説明を読むと見性が主たる目的だそうです。
自分の中にこういう世界の講習などでうん十万円というのは法外だ！という観念がはびこっております。
手放すべき観念か？正常な感性か？わかりません。
ただ、安達さんが師匠と仰ぐあまちゆうとさんも最期のころはうん十万円のセミナーをなさっていて個人的には残念な路線に進まれたような印象を抱いた記憶があります。
万一、テイクオフに入り、そのSNSでガイドコース100万円！とか知ったら即テイクオフ入会そのものを後悔しそうで

60 名前：癒されたい名無しさん[] 投稿日：2011/07/03(日) 11:23:40.86 ID:ZCdl2StR
遅レスだけれども、あまちゆうとさんのセミナー料が高くなっていったという話の関連ですが
受講者の質とか真剣さをある程度選抜する側面もあると聞いたことがあります。
安くすると、他力本願の人ばかりになってしまう。
自分を変えるには自分変わる覚悟ができるかが必要だからです。お金が高い方が真剣になるでしょう。
自分にとってギリギリの料金を出す方が、変化が早いみたいですね。受け取りの許可になるのかな。

376 名前：癒されたい名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/11(火) 15:42:41.71 ID:/aJ6QSlG
>ディマティーニメソッド

このあいだ検索中に偶然知って調べたけど、セミナーを受けるのに
何十万円もかかるんだよな

378 名前：癒されたい名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/11(火) 16:52:18.64 ID:cOJCxbg5
レスターは解放をし続けて、所持しなくても旅ができるような状態になったのに、セミナー主催者は何十万もお金を取るってのも不思議な話だね。
セドナマスターしてるなら、誰かボランティア的に格安で会場貸してくれる人が現れそうだけど。

379 名前：癒されたい名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/11(火) 17:10:51.54 ID:BjfwgFfk
ディマティーニメソッドセミナーの案内が来ました。

博士のコンサルタントフィーに換算すれば、600万円相当がたったの
210,000円、さらに今なら158,000円だそうです。

394 名前：355[sage] 投稿日：2011/10/12(水) 06:50:35.73 ID:Qug394Sz
今度ディマティーニメソッドのセミナーに行ってきますよ。
ディマティーニメソッド自体は博士のブレイクスルーエクスペリエンス（ＢＴＥ）に参加しなくても学べるようです。
ＢＴＥは目茶苦茶高いですが、グループセミナーだと3万8千円でした。それでも
朝から晩までしっかり学べるみたいです。
自分も高いセミナーにはかなり抵抗ありましたが、エゴがすごい気になってたので申し込んでみました＾＾； 効果を検証してみます。

536 名前：癒されたい名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/29(土) 10:58:29.78 ID:zkUCQlpO
ワーク形式のセミナーのほうが自分で感情を掘り下げられるから好きだな。

541 名前：癒されたい名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/30(日) 11:13:43.15 ID:GKb7r2Xx
安藤さんの体験会に参加するのもいいかもね。他のセミナーに比べて安いし。

身近な人がセドナにはまっていませんか？

あなた自身は大丈夫ですか？

一旦はまってしまうと、ドラッグそのもので抜け出せないのが、
スピ→催眠→マインドコントロールの流れです。

はまる前に、逃げてください！

あなたの大切な人を、セドナから逃がしてください！

悪いことしたやつが一人いると、そこにいる全部が悪いってことにする人がいる。

催眠とMCと洗脳がごっちゃになっとるな。

セドナでI AM THAT I AM に覚醒したという人の書き込みがよほどショックだったんだろうな。

　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　/ ´･ω･`)　
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　　 ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ　（_（＿,.　）
　　　　　　　人　しし'
　　 　　　（＿_）
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　　　　（＿＿＿＿＿）
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もうさ、お前ら
「祈るより稼げ」
何にもしてないから
ネチネチネチネチ脳内で理屈こねたくなるんだよ。
彼女が欲しければナンパしろ。
給料上げたければ転職活動するか、資格でも取得しろ。

>>644
このスレに何しにきてるんだｗ

IamThatの覚醒さんが書いてくれてたこと自分はいろいろ参考になった。
覚醒さんはセドナメソッド毎日4時間されてたとかで、やっぱ毎日ある程度の時間自分と向き合うのが大切だと感じた。
2時間ドラマとか映画とか大好きな自分はもうちょっとドラマやDVD観る時間減らそうと思ったw

いろんなキャラに分裂してるんだな　w

>>646
あれはセドナなんかじゃなくて基地外の妄言だろ。

>>644
至言だなぁ…。

回線切り換えてないで、心療内科へ (ry w

>>646
一回の時間は、最低でも30分から1時間は必要だと思う。
経験上、30分くらい掘り下げてると、そこそこ深いところに到達して
効果を感じてくる。深く掘り下げる前は結構億劫なんだけどね。

セドナ、毎日4時間とか面倒くさい
だってさ、おれはそういう努力が嫌いだから、セドナやLOAを始めたんだぜ？
そりゃあ、引き寄せやる前は俺だって毎日、何時間も勉強やったり夢を叶える為の努力をやってたよ？
でもさ、そういう努力をしなくても済むからloaもセドナも自愛も始めたんだよ
なのに、なんで「悟る」為の努力をしなくちゃあいけねえんだい？
昨日まで、セドナ＋のリストをセドナ解放してたよ
でもさ、やってて思ったんだよ
「なんも変わってねえじゃん」って
セドナやる前となんも変わってねえじゃんって
今も、挫折→気づく→挫折→気づく の繰り返し
幸せになる為に始めたのになにも変わってないよ
俺はどうすりゃあいいんだ
覚醒さん、教えてくれよ
もう努力は嫌だ
助けて

セドナっていう気軽なネーミングだけど、
実際はブッダが悟りを開いた四念処の修行だからな。
そんなに簡単に悟りを開けたら今頃みんなブッダになっちまうわ。
だが継続すれば効果があるのは事実。
やり方が間違ってなければ。

>>651
努力嫌いな割には努力しなければいけないって強迫観念をすごい感じるけど。
大丈夫。あなたは頑張っているし、認められてる。
自分が苦しくなる努力より楽しくなる努力を選んでみては？

>>653
651じゃないけどはっとした。
努力しなければって思いを何とかするのって難しいな。
楽してばっかじゃダメなんだと思ってしまう。

>>651
面倒なのに義務感でやるもんでもないし
何か全体的にやり方を間違ってる気がする。
何も起きないってのは表面的に質問をなぞってるだけで
感情にしっかりフォーカスできてないからなんじゃないか。

>>651
「努力したくない」
「努力しなくてはいけない」
両方の観念をリリースすると良いと思う。

あと自分の中で「努力すること」に紐づいている観念をリリースするのも良いかも。
利点/不都合、好き/嫌いの手法を使うとやりやすいと思う。

>>654
「楽をすること」
「努力すること」
両方の利点/不都合とか好き/嫌いをやると良いと思う。

>>651
「努力をしないと幸せになれない」
「セドナやっても何も変わらない」

↑自分で制限(観念)作ってる。
その世界がしっかり実現化してる。

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>>651
スピ君、今日も必死なレスをお疲れ様。
誰も引っかかりはしないのにw

セドナやっても何も変わらない→効かない

俺も効かないから読み流してるわ

あと引き寄せは馬鹿らしい

効かないとか苦痛になったらすっぱり止めた方がいいと思うよ。
これが絶対って訳ではないんだし。
ダラダラ続けるのが一番良くないと思う。

セドナーのご都合主義にはウンザリ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

気に入らないなら近づかなくてもいいところなんだよ。

俺もセドナは効かなかったな
効く人もいれば効かない人もいる、そういう事なんだろう