願いが叶わず疲れた人8

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948本当にあった怖い名無し:2012/01/11(水) 04:32:08.56 ID:uLwRLhz90
>>947の書き込みも真実ではない。
そして私は嘘つきだ。
949本当にあった怖い名無し:2012/01/11(水) 05:16:07.84 ID:r7RHlpL6O
>>944>>946
>どの状態がその人にとっての中道なのか?という条件は違ってきますよね。
>幼少期貧困、不幸だった人はそれがベースだろうし、その逆もある。


どこまでを求め、どこから先を我慢するか。

確かに難しい基準かも知れませんが、本来「我慢は必要ない」のです。【法に叶ってさえいれば。
神に反しないのであれば。】の条件つきですがね。

むしろ人の能力を発揮する事を奨励していた事は、仏教美術やキリスト教建築物を見ても明らかです。

「禁欲」と「魂の開放」は紙一重ですね。

法を知らず、神を知らないうちは欲望を激しく我慢しなければならない、と言うに過ぎない。

魂のコントロールの仕方を「訓練する」とも言えるかも。

貴方の指摘は、実は核心であり、古来から仏教徒は「業」に、クリスチャンも「原罪」に悩まされ続けてきたのですね。

業や原罪を払う事は、口で言うほど易くはなさそうです。

弥勒で有名な唯識喩伽派は、魂の中の業の在りかを求め、「アーラヤ識」と言う現代でいうところの「深層心理」に相当す
る仮想心理学説を立てました。

それほど根深いのですね。
950本当にあった怖い名無し:2012/01/11(水) 05:16:51.83 ID:r7RHlpL6O
>>945
>引き寄せ的力は実在するが、他者や宇宙との調和や発展ではなく個人の願望に基点を置いている所が、
>悪魔的という所なのかな。宇宙の調和と発展ベースで行えば、聖なる力となるという事だろうか。

悪魔と聖(ひじり)も紙一重です。

「真理」とは何でしょう?「あらゆる角度から見ても円に見える真球のような物」。

…悪い連中にも悪用可能なものも多く含まれているでしょう。

真言や陀羅尼のように、一見すると意味不明なものが存在するのは悪用を避けるためだとも言われ
ています(直訳しても意味が通じなかったり、なぜ聖句と呼べるのか不明だったり)。

正統派(?)クリスチャンの多くが、引き寄せを危惧するのも解る気がします。未熟にもかかわらず、ささやかな願望を煽
り立てる事でスキが生じ、足元から悪魔が忍び寄る…
951本当にあった怖い名無し:2012/01/11(水) 11:11:00.85 ID:3sC5iny10
内田樹「呪いの時代に」を読んだが

引き寄せの法則って
自己評価と外部評価とのかい離が深まるばかりで
ますます他人を呪い自分を追い込む装置ですね

このスレの住人(一部除く)はともかく
本スレなんかでやたらと攻撃的な人が多いのも頷ける
952本当にあった怖い名無し:2012/01/11(水) 11:26:52.01 ID:3sC5iny10
「ただ生きるのではなく、よく生きる」なんて言葉を
子どもの頃から思想として植えつけてきた結果が
呪いの時代を作り出したのだなあ
953本当にあった怖い名無し:2012/01/11(水) 12:00:44.30 ID:WZAoSatiO
>>951
それは宗教でも同じだ。結局人間は認識の歪みから発生した恐れや欲望に操られ続けている。
954本当にあった怖い名無し:2012/01/11(水) 12:34:51.40 ID:kOZmPhyX0
中道というのは真ん中というのではなくて、偏りがないとかこだわりがないことではないかな。
これはこうでなければならない、といった思い込みがあればあるほど、また強ければ強いほど
現実を見ずに決め付けることが多くなってしまい、現実との解離が大きくなって苦に繋がる。

こういったことは特定の主義主張や思想を持ってしまうと起こりやすいと思う。
自分の持つ主義主張や思想を生かすために現実を無視してしまうのだ。
もちろんその主義主張は過去には現実に対応しており有用だったのかも知れないが、
現実は変化し続ける。同じ主義主張を堅持し続けることは古い地図を見ながら
歩くようなものだ。何れ穴に落ちる。
955本当にあった怖い名無し:2012/01/11(水) 12:42:17.98 ID:3sC5iny10
「善く生きる」「本当の自分」「あなたにもできる」

呪いの時代を作り出すキーワード
956本当にあった怖い名無し:2012/01/11(水) 12:46:48.26 ID:3sC5iny10
引き寄せとオポノポノに嵌って
「引き寄せは基本」と言っていた自称引き寄せマスターの人も
かい離で苦しんで、今は落としどころを見つけてそこに落ち着いてる
957本当にあった怖い名無し:2012/01/11(水) 15:50:18.48 ID:sAmfMJaj0
>どこまでを求め、どこから先を我慢するか。
>法を知らず、神を知らないうちは欲望を激しく我慢しなければならない、と言うに過ぎない。
>悪魔と聖(ひじり)も紙一重です。
>未熟なうちはスキが生じやすい。
そして、他の人のレスで「現実との乖離」に苦しむと。
958本当にあった怖い名無し:2012/01/11(水) 15:52:52.01 ID:sAmfMJaj0
しかし、だからといって一切の欲と自我を放棄すると、
確かに苦は無くなるが、発展も無くなってしまう。

そして結局「中道が一番」という所に落ち着くのだが、
人は中道が日常と化した途端にはみ出たいと願う。

この連鎖が人を進歩させ、宇宙まで行けるようにしたのだと思う。
仏教思想だけでは、ロケットは飛ばせなかったと思う。
959本当にあった怖い名無し:2012/01/11(水) 16:01:51.56 ID:sAmfMJaj0
個人の欲の増大ベース=支配=悪魔的
人類と宇宙との調和(中道精神)=平和=聖的
しかし=平和=継続=発展的ではない。

人は中道に入った瞬間に、やはりはみ出たくなる生き物なのだと思う訳だ。
だから宇宙まで行けた。だから今こうして、遠方の誰かと対話が出来る。
960本当にあった怖い名無し:2012/01/11(水) 16:05:33.24 ID:sAmfMJaj0
小さな乖離を生み、出来た乖離を中和してさらに次の乖離を生む連鎖で
発展、成長していく。
我を無くし、欲をなくしたら、あとは死ぬだけではないか。
生きている限り、何か行動を起こすたびに乖離は生まれる。
呼吸するだけで、酸素濃度が低下するという乖離が生まれる。
乖離こそが発展への入り口だと思うのだが。
961本当にあった怖い名無し:2012/01/11(水) 16:08:34.75 ID:sAmfMJaj0
乖離こそが成長と発展の鍵であり、
己の欲と目的を、いかに他人と宇宙と調和させていくか?が、
破滅を防ぐキーでもある。

この2つの信念を持った上で、引き寄せや様々な行いを実戦する事は、
決して魔ではないどころか、聖になると思うのだが。
中道を生み、中道を出て、そして中道に戻る。
今回の対話の中で、かなり重要な部分を編み出せたと思うのだけど、どうだろう。
962本当にあった怖い名無し:2012/01/11(水) 16:12:44.27 ID:sAmfMJaj0
ミス、乖離を生み、中道を出て、そして中道に戻る。
963本当にあった怖い名無し:2012/01/11(水) 18:21:09.36 ID:r7RHlpL6O
禁欲や戒律・或は自制心というのは、人間に手枷足枷を果す行為ではないと思う。

ちょうど武術において、「腕をたため」「膝を絞れ」「もっとコンパクトに」などと言われる事に等しい。

初心者のうちは、拘束感があって何かと不自由に感じるだろう。

でも、感情にかまけて腕を振り回しても「そんなの当たるかよ」ということであり、道理を体得すると見違える程に疾く、
力強く動けるようになる。

十戒や八正道は、そうした「魂の正しい動き方」を示しているのであって、

結果として魂の自由・躍動感を得て、神の意思と道理に従い調和を基軸とした進歩や進化を追求する事は、罪だとはしていないのではないか。

但し、以上は仏教でいうところの「自力本願」の範疇。

大乗仏教でいう「絶対他力」やキリストの「神は絶対」とは、さらにそこからずっと先の話し。

いかに鍛えた武術家でも、常勝無敗などありえず、神の気まぐれの前にいつ死ぬか誰も予想できない。

「願望実現」に話しを戻すと、人間は太古の昔から業や原罪に悩み苦しみ宗教を求めて来た。

仏教のフィルターをかけてこれを読み解くなら、六根と六根よりさらに深い心の奥底にあるアーラ
ヤ識に「業」は頑強にこびりついていると言う。

願望実現は業と原罪を洗い流すどころか、さらに新たな罪を蓄え、より強固なものとする危険性の
ある両刃の剣である事を、キリスト教徒も敏感に感じ取っているのでは。

悪魔的な世の出現を危惧しているのだろう。
964本当にあった怖い名無し:2012/01/11(水) 18:44:18.95 ID:3sC5iny10
>>961
概ね正しいと思いますが
引き寄せは逆に執着を生むので願望がうまくいかなかった場合には
自己評価と外部評価の乖離を固定あるいは拡大してしまうでしょうね
もちろん願望が達成し執着が消化されるのならば、それが一番なので
消化できるという条件ならば正しいと思いますよ
965本当にあった怖い名無し:2012/01/11(水) 19:39:14.53 ID:r7RHlpL6O
>>964
同意ですね。

ただ、あの手この手で邪魔な他者を排斥したりする事なしに(←これだけで罪だし業でしょ?執着心がそのような行為に及
ばせているわけだし)、自分の願望実現なんて本当にあると思う?

ちゃんと引き寄せを勉強したわけじゃないけどさ。
966本当にあった怖い名無し:2012/01/11(水) 20:03:26.67 ID:obgYhqhC0
>>958
そもそも発展する必要がないと思うが?
もちろん、したらしたで構わないよ。
967本当にあった怖い名無し:2012/01/12(木) 20:20:21.02 ID:UHxYV9220
>神の意思と道理に従い調和を基軸とした進歩や進化を追求する事は罪ではない
>但し、神の気まぐれの前にいつ死ぬか誰も予想できない。
>願望実現は業と原罪を洗い流すどころか、さらに新たな罪を蓄え、より強固なものとする危険性あり。

つまり、己の願望が神の意志と道理に従い、調和する範疇にあるならば罪にはならないと。
ただし神の気まぐれは覚悟せよと。fmfm
968本当にあった怖い名無し:2012/01/12(木) 20:32:08.96 ID:UHxYV9220
Lv低くて長文書けないから掲示板借りてそこに書いてみた。
ttp://aaawefawefaaaa.bbs.fc2.com/
969本当にあった怖い名無し:2012/01/12(木) 22:33:26.13 ID:uv3T1xu2O
次スレは以前みたいにスレタイに【潜在意識】【引き寄せ】ってつけてね
970本当にあった怖い名無し:2012/01/13(金) 22:41:55.98 ID:Xmj9D/dr0
何にも叶わない...
971本当にあった怖い名無し:2012/01/13(金) 23:07:31.80 ID:OE56Hfyq0
大学受験とか資格試験とか
株とか為替とか美人と出会うとか
治らない病気が治るとか

以外なら叶うよ
美味しいもの食べたいとか何か買いたいものをゲットしたいとかね
972本当にあった怖い名無し:2012/01/13(金) 23:09:29.07 ID:OE56Hfyq0
手放すって表現に誤解があるけど
手放すのは結果であって過程ではない
引き寄せの批判を封じ込めるためのエクスキューズ

欲求は達成すれば自然と手放せる
欲しいものを手に入れたら満足して執着が消えるのを
思い出すとわかりやすいでしょ
973本当にあった怖い名無し:2012/01/14(土) 03:09:15.99 ID:mVrJf0VYO
>>972
美人てことだけで付き合うと3日で飽きると言いたい?
974本当にあった怖い名無し:2012/01/15(日) 00:01:59.05 ID:xR61R2veO
>>968
リンク先のカキコ見たけど、典型的な間違いしてる(´・ω・`)

言うまでもなく、バクテリアのいない綺麗過ぎる水では生命は生きる事すら出来ないよ。
宗教はそんな生存不能な環境の中で生きる事を強要するものではない。

別に俺は引き寄せ否定論者じゃないけど、もし引き寄せが実在したとしてもだ、これは言わば上級者(?どう言ってよいのか解らん)の業(わざ)
じゃないか、と。

せめて十戒なり八正道なりの基本くらいキチンと修身して、その理に従って行うなら魔術にはならないんじゃないか、と。

欲望の抑制や業(ごう)の危うさを知らない素人がやるから魔術なんだろうし、悪魔教の入口たり得るんだろう、と。

弱肉強食は確かに世の摂理だけど、戒律を守らずケツを割って殺して奪う獣道を肯定する事は、“試合中に我慢が効かずに顎を上げたボクサー”のようなものだ。

「顎を引け」とあれ程言ったのにぃー、って感じじゃね?

畜生道まっしぐらじゃん。

だから、やるなら良質な教えを守ってやりなさい、と。
975本当にあった怖い名無し:2012/01/15(日) 00:03:21.15 ID:J2qdnKcf0
129 :幸せな名無しさん:2011/12/08(木) 12:48:51 ID:bEluggiE0

下はネットで見つけた大金を引き寄せた話。
やっぱ成果出してる人は実践量が半端じゃないな。

>>>>>>>>>>>>>>>>>>

失業中で、住むところも無かった、この方は、
七田眞さんの本を、読み、「口癖で言っていることが実現する」ことを知ります。
そこで、朝から、晩まで、『 神様の奇跡が起こる 』と、唱えつづけたのです。

朝から、晩までずっと、唱えつづけて2〜3週間後、
明け方、なんの数字か、わからないけれども、
ぽっぽっ、と数字がうかび、町を、あるいているときに、宝くじ売り場でひらめいて、
ロト6を、購入。1億円をあてます。

すごいのは、そのあとです。

この方は、その後も、ずっと、
『 神様の奇跡が起こる 』と、唱え続けていたのです。

いろいろな人とも、出会っていき、
とうとう、ローマ法王にも、謁見してしまうのですが、

お金の面についていうと、なんと、再び、宝くじで、1億円をあてたのです。
976本当にあった怖い名無し:2012/01/15(日) 03:18:04.75 ID:1qsvpIVnO
>>975
この人のように生涯「俺には奇跡が起こる!」て信念で毎日を生きたが
何も起こらず生涯を終えた人なんて有史以来数えきれないくらいいると思うよ?
ダメだった側の人は記事にならないわけだからそこにトリックがあるんだよ。
ユリゲラーが流行った時、ユリが念力を送ったらテレビの前の視聴者の家の壊れた時計や電気製品が動き出したっていう報告のトリックと同じ。
977本当にあった怖い名無し:2012/01/15(日) 10:06:45.54 ID:aQqMCbrY0
他ならぬ自分自身に奇跡が起きるのであれば、それでよい。
何も起こらず生涯を終えるような人間が何万人いようが、それが自分以外である限りどうでもよい。
問題は、自分自身に起きるかどうか。
978本当にあった怖い名無し:2012/01/15(日) 11:12:54.71 ID:o+P9kYLH0
>>978
んー、禅問答になってるけど、
境界が曖昧すぎるんだ。
フラクタル画像って知ってるかな?あんな感じ。
全てに当てはまっちゃうわけ。普遍的な表現で書かれた戒律は。
人殺すのだめです、聖戦ならいいですとか。
矛盾してるんだよね、あちこちでさ。規準が無いのよ。どうしろと。
979本当にあった怖い名無し:2012/01/15(日) 11:18:33.17 ID:o+P9kYLH0
>>974へのレス。
980本当にあった怖い名無し:2012/01/15(日) 23:17:19.68 ID:JhLNFqkL0
>>977さんの書き込みがスピ系スレッドの総まとめですね
981本当にあった怖い名無し:2012/01/15(日) 23:21:59.36 ID:JhLNFqkL0
>>973
人を例えにすると複雑化してしまいますね
モノと人は別ですからね

私が言いたいのは完全に自分の所有物となったものに対しては
人間は執着しなくなるということです
982本当にあった怖い名無し:2012/01/15(日) 23:46:07.44 ID:xR61R2veO
>>978
人間には「神の秩序」とは別に、「人の社会秩序」というのがあるでしょ?

人間はなぜ社会を必要としたのか社会学的視点を併せて考えたら、途端に難しくなくなるのでは?

基準なんて設定いらないでしょ。

釈尊やキリストは人間社会の中から生まれ、人間社会外に「神の秩序」が取り巻いている事を人々に説いた。

社会学に今更宗教なんて原始的過ぎるけど、学問的視点からいえば例えばシンボリック相互作用論
のようなものの中に活用する事は、複雑怪奇な社会学の中においても別だん今でも可能でしょ?

僕は「力の保持」を肯定的に捉える武道を少しやったけど、今時「武力で他を排斥して奪うのは摂理」なんて思考する団体
ないよ(´・ω・`)
それは社会性じゃないのかな。
983本当にあった怖い名無し:2012/01/15(日) 23:58:09.62 ID:xR61R2veO
それとも肉体的戦国時代は終わったけど、魂の戦国時代が始まった、って事?
悲劇を繰り返す、悪魔的な思考しないと実現不可能なものだから悪魔教なの?
984本当にあった怖い名無し:2012/01/16(月) 00:05:59.98 ID:Yz77s2iT0
本スレの目が青くなったとか
検索するとひっかる整合性がとれない成功体験ブログとか
セミナー会社の本の投稿とか
985本当にあった怖い名無し:2012/01/16(月) 00:20:20.33 ID:Yz77s2iT0
話は変わって

有名人、スポーツ選手、超一流の学歴、ステータスのある職業
見た目の良い人、美人、芸術の才能がある人、すごく運が良い人
彼らは選ばれた人なんだなあとやっと受け入れることができてきた
986本当にあった怖い名無し:2012/01/16(月) 00:24:01.05 ID:T6GJqp8O0
疲れた
奇跡は起きなかった、私には。
987本当にあった怖い名無し:2012/01/16(月) 00:34:00.32 ID:Yz77s2iT0
>>986
お疲れです

>>984に書いたように
ネット上ではいくらでも奇跡が起こった自分を想像できるけれど
逆にそれは過大評価した自己評価を固定化するだけの結果となり
それが他者への嫉妬を生み、やがて呪いとなって自分に返ってくる
恐ろしいものです
988本当にあった怖い名無し:2012/01/16(月) 00:36:53.01 ID:Yz77s2iT0
訂正

984のような成功体験はいくらでも創造できるけれど
989本当にあった怖い名無し:2012/01/16(月) 02:05:23.88 ID:sT0yEW1uO
>>987
そこへ、何らかの手段で外部評価を意図的に大きく外す仕掛けがあったりすると…

コワッ。そーゆー事か。
990本当にあった怖い名無し:2012/01/16(月) 10:33:25.22 ID:gJQ9QPNKO
>>985
選ばれた、というか、それ、全て「他人から良く思われそうな人」だよね。
しかし他人からいくら良く思われても他人が養ってくれるわけじゃないからなあ。
芸能人とかなら確かにファンの人達が養っているんだけどね。
991本当にあった怖い名無し:2012/01/16(月) 23:39:20.27 ID:Yz77s2iT0
>>989
ご名答です

マズロー的な段階を踏まずに不満が多い状態なのに
自己実現欲求を語りだすのは非常に危険な状態でしょうね
そういった人は絶対に認めませんが
992本当にあった怖い名無し:2012/01/17(火) 17:01:53.00 ID:W0CcJKnqO

民の義を務め、鬼神を敬してこれを遠ざく。
智と言うべし。


by孔子

※(意訳)われわれは場合によっては人間を超えた存在に頼る気を起こしがちだ。
しかし、まず人間として人の道を考える事、それが「智」である。
993本当にあった怖い名無し:2012/01/17(火) 18:24:34.33 ID:PJnwQZx20
シークレットのスレみたら相変わらずカラ元気、カラ充実だらけだった
それはそれでいいのだけど
その割りにやたらとどす黒いオーラに満ちてるんだよなあ
994本当にあった怖い名無し:2012/01/18(水) 00:47:34.54 ID:fDe3hc6T0
>>991
マズロー的段階は、常に移ろいでいる物だよ。

引き寄せはそれだけを見れば、
自然とその人に合った方法で段階が進んでいくという事なので、危うくはない。
995本当にあった怖い名無し:2012/01/18(水) 01:11:45.93 ID:Ac7HCHGd0
不満だらけなのに「俺は勝者だ、満足してる」なんて叫ぶ行為が
自然な状態なわけないでしょう

私は引き寄せの法則を自己啓発やポジティブシンキングの手段として
使うことに関しては全肯定の立場ですが
現実逃避の手段として引き寄せの法則を考えることは否定の立場です
なぜならそういった不自然な状態が続くと必ず嫉妬が生まれ
その嫉妬が呪いとして自分に返ってくるからです
996本当にあった怖い名無し:2012/01/18(水) 01:49:26.77 ID:fDe3hc6T0
>>995
君の主張は破綻している。
啓発手段か逃避かは、本人の認識に依存する問題であり、
引き寄せとは認識ではなく行為なので、啓発でも逃避でもない。
997本当にあった怖い名無し
引き寄せが行為というのは面白いですね、どういうことなんですか?