精神世界で癒される第3章

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1単、直
【時空】 【デムパ】【神対】【ロゴス】【お粋なさい】
アダムスキー、バシャール、デムパ、神秘体験、仏教談義、アセンション、映画、音楽、等等、
雑多な交流、雑談のなか互いに楽しみそして学びあいその中で少しでも
誰かの言葉が誰かの魂ににメッセンジャーとなって届いて癒されれば最高に素敵だなと想います。

そして、2チヤンのもう一つの特性バトルの部分はなるだけ抑えて戴ければうれしいです。

なぜなら『主義、主張の時代は終わったこれからは認め合いの時代だよ』と誰かが言った言葉が
ハートに響いて今でも強く刻まれたままだからです。

そしてこれはお願いですがあくまで組織、グループ、団体等では無く個人の
想い、思想、デムパ、宗教観神秘体験等を語る場にしてもらいたいのです。

【前スレ】
精神世界で癒される第2章
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1101913641/
精神世界で癒される
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/healing/1094528758/

【友好スレ】
坐禅と見性第13章
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1107012961/
2癒されたい名無しさん:05/01/30 12:45:00 ID:n6dBVZ5W
ほいほい
3単、直:05/01/30 13:08:08 ID:8Y/hlADx
831 名前:単、直[sage] 投稿日:05/01/30(日) 12:00:30 ID:uNe60oy9
>>828 名前:癒されたい名無しさん
至れるかな、至れるかな
本日も晴天
今生きて仏の言葉に触れる
これ楽しからずや

832 名前:ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 [sage] 投稿日:05/01/30(日) 12:02:30 ID:pmN3G4EH
皆さん、御無沙汰しています。

仕事が忙しく、書き込みが停滞しがちですが
時間のある時には会話に参加させて頂きたいと想っています。
ロゴススレですか、懐かしいですね。
想えば、あのスレからは、様々な事を学ばせて頂きました。
そして、皆様との出会いにも感謝しています♪

それから、占いのサイトを作成してみましたので
宜しければ御覧下さい(●^▽^)V
http://www.geocities.jp/mohej1/

前スレ第2章からの続きです。

832 名前:ヘノ〜マンさん
ヘノさん大善さんも相変わらず忙しそうで、レスがシンクロだったので
急いで書き込もうと思ったら容量オーバーで書き込めず慌てました(笑)

そちらにも呼びかけの告知をさせて頂きましたが、元いさんのレスも見かけました
こうやって道の友の輪が広がって玉虫色の交流できれば楽しいですな

ヘノ〜マンさん大禅行者さん共々時間が許すときお二人で遊びに来て下さい

4単、直:05/01/30 13:09:57 ID:8Y/hlADx
>2 名前:癒されたい名無しさん
>ほいほい
ん、さっさ、きたさっさ
5元い:05/01/30 13:10:05 ID:27pipi5A
スレ起て乙!
6ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :05/01/30 14:10:55 ID:pmN3G4EH
単直さん、スレ立てお疲れ様です♪
今後とも宜しくお願い致します。
それから、こちらのHPもヨロシクです(^^)
http://www.geocities.jp/mohej1/genyhou.htm

元いさん、BBSへの書き込み痛み入ります。
私自身、神道・密教から多くを学びましたが、
大龍王教からも多くを学ばせて頂きました。
http://sapporo.cool.ne.jp/hen0/sinhou.htm
それでは、今後とも何卒宜しくお願い致します。
>1 スレ建て!乙!
8フィロ ◆3VrWkg91Pc :05/01/30 16:30:54 ID:pGBmDPiq
 おお、よかった。スレ立ってましたね。書けなくてあせりました。
カキコおひさです。
>> 単、直さん
昨日カキコするはずが、間違えて真っ白。
そんなわけで、今日と相成りました。バシャールのメッセージ、いいですね。
何度も振り返るのにいい文章が揃ってますね。
分かりやすいものから、ゆっくりマターリとしてみる。

最近、マターリという言葉でさえも忘れかけてましたよ、すごく殺伐としているというのか、
楽しむために生きているのに、生き残るのに必死の状態に追い込まれている感じで。
楽天的なところも必要なんですね。そう、うまく行っているんだと思えたら、本当にほっとしますね。
マターリとして、お茶でも飲んで、お菓子でもつついてみよう。

>> 太郎さん
 バシャールの今出ている最終巻に、確か、最近二千年になってからの神戸でのセッションの内容があったように思います。
今年かな?ダリル・アンカさんが、来日してセッションをされましたので、本になるかはわかりませんが、
収録されて出たらいいですね。
9フィロ ◆3VrWkg91Pc :05/01/30 17:27:41 ID:pGBmDPiq
 最近、思い込みの魔力というのかな、それはすごいものというのか強いかな。
悲しみというのも、引きずっているものは強いし、それを開放するのにも大変なんだけど。
何度も何度も自分に聞いてるね。あの時辛い思いをしたのに、どうして?って。
「それを支えている概念に対して、何が真実だろうか?」
そればっかり尋ねていましたね。それで、だいぶん楽になったのですが。
しばらく問いかけは続きそうですね。
10太郎:05/01/30 18:51:28 ID:qhjgpkyx
こんばんわ、みなさん。512kを超えてると書き込みできないのですね。
単、直さん第3章まできましたね(^^;。


>>前スレ827 :単、直さん。
ORANGE RANGE の「花」ですね。この曲知ってます。いい曲ですよね。
作詞をした人はスピリチュアルな感性の人でしょう。
この曲がヒットし人々がこの歌詞を耳にすることにより
気づきがあるのではないかと思います。

>>前スレ828 :癒されたい名無しさん
私もナイスに一票
11太郎:05/01/30 18:54:13 ID:qhjgpkyx
続きです。

>>8 :フィロさん
情報ありがとうございます。バシャールは以前はまったので
どうなったか気になるところです。もし本が出るようなら
読みたいですね。バシャールも変わっただろうしそれを読む
私も変わったのでまた新たな気づきがあると思います。
12単、直:05/01/30 19:33:48 ID:kjxb/6Tc
>>10 名前:太郎さん
いや〜ヘノ〜マンさんのレス書いて送ろうとしたらいきなり
だったのでビックリしました。

「花」はカラオケで甥が歌うのを聞いて初めてマジマジと歌詞をみたんですが
最近仏教、禅など本みたりマンゴー先生、元いさんとやりとり
禅のスレで観てたりしてたので、まるでマンゴー先生のキーワードみたいに
ポイント掴んでる歌詞の内容に見えたので驚きました。

確かに作詞した人は意図的であればその辺の環境にいたのか
偶然であれば正に「神との対話」で書いたのではないかと思いたくなりますね。

>>5 名前:元いさん
後はやすともさんだけですが、迷子になってなければ良いのですが・・・
門スレに看板たててもヨカでしょうか?

>>8 名前:フィロさん
無事着かれてよかった。
>楽天的なところも必要なんですね。そう、うまく行っているんだと思えたら、本当にほっとしますね。
>マターリとして、お茶でも飲んで、お菓子でもつついてみよう。
そして気分が乗ってきたら「女神との対話」続編キボン  隠れフアンより(笑)
13元い:05/01/30 22:13:50 ID:WTjgj6SW
>>12 :単、直 さん
今、精神世界で癒される第2章ログ記録がこのまま消えていくのが惜しくて
バックアップしていました、以前のもののバックアップは無いので残ですが

まだ来ていないのは、やすともさんをはじめ、慎さんと孤独さんロンリコさんもまだですね
門スレの看板は様子を見て建てようかと考えていましたが
単、直さんが面白い文面で建ててくれた方が良いかも知れません、お願いします

何か良さげな所を見つけたんですが、値段が高過ぎと日程が難しいのと、満員御礼で枠がないのが玉にキズですね
http://www.voice-inc.co.jp/workshop_last.aspx?GD1CD=5&GD2CD=6

「女神との対話」はあっしもキボンでやす

14やすとも:05/01/31 01:58:00 ID:XKkhiU0G
単、直さん 新スレ祝

元いさん
私はEO氏によりある疑問が生じました。人間と動物との命に差は生じるのかと言うことです。
私は勝手ながらに命は命であるので差は生じないものと考えていました。となると
動物の肉を商売としている方たちは大変なことをしていることになります。なぜなら
人間を殺しているようなものですから・・・動物の牛・鳥・魚の肉は私たち人間の生活に
密接な関係です。どうでしょうか。
15やすとも:05/01/31 02:01:26 ID:XKkhiU0G
単、直さんに元いさん、お気遣いありがとうございます。
16元い:05/01/31 02:24:18 ID:/9CbXES5
>>14 :やすとも さん 無事見つけられて良かったですね
命に差はありません、万物に命がありますので、そういう価値観で理屈を言いますとそうなります
そうでない方法を取りますと仙人の様に気を取るだけで存在しなければならなくなります
人間は雑食性動物なので肉食をします、それは生物学的に自然の摂理でもあります
それは他者の命をもって自らの命を繋ぐと考えれば、感謝こそすれども
罪悪感として持たなくてはいけないという道理はありません
食べ物を粗末にするという事は、そういう意味合いで無礼な事だし
その歪みは返って来るものです、今食べ物に滋味薄い事もその現れです
解釈を広くしたとき、人対人の場合、弱肉強食だから許されるかというと
同族としての倫理として共食いは許されません、それが人と獣の違いなのです
そして魂のみの世界の規則と現世の規則の二つに生きる生物の規則なのです
17単、直:05/01/31 07:59:03 ID:RzgokHFF
>>14 名前:やすともさん
おぉ、無事着かれてよかった。


>>16 名前:元いさん
昨夜から下記を門スレに張ろうと
何回試みてもエラ〜になります。
なんでかな?元いさんが一度
下記をコピーしてやってみて貰えんでしょうか

お尋ね人告知 迷子はおらんかね〜(涙)
前スレが急に容量オーバーでカキコミ不可に
慎さんと孤独さんロンリコさん見てたら
下記に一言コメントよろしく
精神世界で癒される第3章
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1107055224/
18マンゴー先生:05/01/31 08:09:54 ID:OXFoK1m+
祝!第三章

>>14 やすともさん
ともにベジタリアンを目指しませんか?
…昨日肉たべちったw

>>16 元いさん
同族の共食いの観点から考えるに…。
ベジタリアンはなかなか難しいが、まずは哺乳類の肉を食べることからやめてみては
どうだろうか。
19マンゴー先生:05/01/31 08:18:27 ID:OXFoK1m+
>>13 元いさん
クンルンネイゴン。
DNAが変化するって…凄いですねぇ。仮面ライダーみたいに変身しちゃいそうw
個人的には一子相伝を守って欲しかったなぁ。
「道」を、金とって教えるってのは、納得できないっす。
でも値段に関しては、ヴォイスにしては安いっ!と思いますよ。
20マンゴー先生:05/01/31 08:29:26 ID:OXFoK1m+
>>12 単直さん
「花」はよく巷で流れているので知っていましたが、よく流れている部分は世俗的な歌詞
だったのでアンテナに引っかかりませんでした。後半の歌詞はいい!ですね。
ラップ系に歌詞がいい!ものが多い。ドラゴンAshの「greatful days」大好きです。
あと浜崎あゆみもいい!w

歌は一般庶民に啓蒙する力があります。
法然上人の時代にも、弟子の歌った「礼讃」に上皇の妾どもがシビレテしまい、嫉妬した
上皇が法然の弟子を死刑にしちまった、という事件があったくらいですから。
21マンゴー先生:05/01/31 08:47:44 ID:OXFoK1m+
ヘノさん
早速占いサイトまで作ってしまうなんて、素晴らしい行動力ですね。
「もっと自信がついてから始めたい」って人が多いのですが、やらなきゃ自信はつきません
よってね。

タロットの占法の基本は魔術の秘儀ですから、主客合一にある、と思います。
すなわち主観(心、内的世界、ミクロコスモス)と客観(現象、外的世界、マクロコスモス)
とのシンクロニシティ。
チベット仏教でも、マルパとミラレパ(共に有名な覚り人です)の対話の中に、雲の流れ
だかを見て為すべきことを決める、というのがあります。
だからタロットは当て物ではなく、これからどうすればいいかの示唆になるかと思います。
それゆえ、占い師に占ってもらうというより、本人が自分でやることに意味があるのでは
ないかと思っています。
せめて、シャッフルくらいは本人にやってもらわなければいけないんじゃないかと。
22元い:05/01/31 10:17:21 ID:DO47F7H3
>>18 :マンゴー先生
時によっては肉断ちをする事がありますが
平素においては対する客のエネルギーに負けない闘争本能が必要になります
そういう場合には肉はよく食べることになります、焼肉は大好きですね

>>17 :単、直 さん
今朝はハリコ成功しました
また来てくれると良いですね
23元い:05/01/31 10:48:54 ID:DO47F7H3
>>19 :マンゴー先生
今の時節は道において一子相伝の秘術が世に出るように
神界から働きかけが行われています
天道の一指貫天の法もその一つだったのです
それは地球においてガイアアセンションの準備が進んでいるのでしょう
ここに縁あって集っている仲間の皆さんと天界で逢えれば良いなとも思っています
24やすとも:05/01/31 11:34:09 ID:XKkhiU0G
>>16 :元いさん
そうですよね。そうなると、人を殺す・自殺すると深く深く地獄のようなところに
沈むということは、また動物を殺しても同じことが言えることになりますよね。
そうなると、死刑というものもどうかと言う疑問も湧いてきます。いえ、安楽死も
「殺す」という行為そのものを指すのではなく、その行為をする意図に問題が
あるのでしょうか。なんか少しショート気味です笑

>>18 :マンゴー先生
人間と動物の命に差がないとなると、植物にも命の差はあるのかと言う疑問
にもぶつかります。となると何も身動きができなくなりますが・・・苦笑

>>17 単、直さん
無事つけました笑 そういえば私が見た映画(AI)は幼い息子が一時、脳に
損傷が見られ意識が戻る確率が低いと医師に告げられ、悲しみに妻がくれている
のを夫が見るのに耐えかね、愛情を持つロボットを買ってくると言う話です。
こないだテレビで放送されていたのですが、テスト期間だったものでビデオに
とっておいたのです。一緒の話でしたか??アイロボットは違うような・・・
25やすとも:05/01/31 11:39:16 ID:XKkhiU0G
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1107055224/l50
へどうぞ。精神世界の三章です。
26やすとも:05/01/31 11:41:22 ID:XKkhiU0G
あれ?すみません。ボケかましました。二章に貼り付けようとしたんですが
カキコ不可なんですね。
27単、直:05/01/31 12:22:18 ID:BS/5hNvL
>>20 名前:マンゴー先生
向こうのスレで691さんとこっちの太郎さんもイイこと言ってましたが
>歌は一般庶民に啓蒙する力があります。
禿げ同です。仏教のおしえはそれぐらい心に響くものなんですよね
うちにも毎月読経にきて頂いてるんんですが
ひよっとしたら若い人のうちには良寛さんとか詩とか「弟子の歌った「礼讃」」
とかを詠み上げたほうがイイかも(笑)

>>23 名前:元いさん
ヘェ〜奇遇ですな〜ガイアアセンションていえば
小松英星さんのhttp://www21.0038.net/~gaia-as1/
ことかな、実はこのホームから神対スレのことを知り
2チヤンに入ったんですよ。
他に面白い話があるんですがボチボチ
考えてみたらそのスレがおいらに赤いカプセルを飲むように
薦めたのかも・・・(笑)

そういえば高位の宇宙人のマスターの話で地球の地軸のズレのことを
なにか言ってたような、ほんの何度かズレることによって
さまざまな変化がでて来る、そういえばスマトラ地震で地軸が何センチがズレたとか
新聞に書いてなかったかな、マ、うろ憶えで書いてるので何の信憑性をありませんが
だからといって心に不安を浮かべることは嫌ですねそこは良寛さんの言葉を
お手本にしたいところです。

大地震のあと知人に送った見舞いの手紙

「災難に逢う時節には災難に逢うがよく候、死ぬ時節には死ぬがよく候
これはこれ災難を逃るる妙法にて候」

28マンゴー先生:05/01/31 13:31:06 ID:UAASQWSd
>>24 やすともさん
ベジタリアンというのは、植物を食べる人のことではなくて、生き物を殺さない人の意です。
だから、食べるのは植物の中でも根野菜でして、植物を殺さないまま、その一部を頂くの
です。
安心して身動きしてくれい!
29元い:05/01/31 13:36:38 ID:DO47F7H3
>>24 :やすとも さん
>その行為をする意図に問題
その通りです、楽しみや身勝手の為に殺すのと、やむなく命を受け継ぐのでは意味合いはまるで違います
宅間守や麻原に対して自分の魂は等価なのでしょうか
大きな違いはその背負った業の重さなのです
霊界の管理機構はその魂にあった場所に故意に導きます
ですから神対に対して他星の様に自由ではないのが地球の霊界構造なのです

>>27 :単、直 さん
いつ頃から前からガイアアセンションは知っていましたし
魂の声もそうだと言っています
進化ですので嫌な気持ちにならず楽しみにしていましょう
行成れば次世代のマスター業は我等です
他の面白い話に期待します(ワクワク

30やすとも:05/01/31 15:25:05 ID:XKkhiU0G
>>28 :マンゴー先生
なるほど!そういう意味だったのですか笑 知識不足でした。いい心行き
なのでいずれはしたいですね。

>>29 :元いさん
ではEO氏の自殺・死に対する考えは身勝手になるのでしょうか。楽しみでは
まずありません。しかし身勝手でもないように感じます。彼は真理を求めた
結果、死に行き着きました。このことに対して私は正誤は感じません。が真実
となる部分が多く含まれています。

31単、直:05/01/31 18:12:04 ID:WAadsJMP
>>26 名前:やすともさん
ご親切どうもです。
>一緒の話でしたか??アイロボットは違うような・・・
そうです完璧にカン違いしてました。
そういえばスピルバーグのA.I.も前にコメント紹介してましたね(笑)
ボケが伝染するのならばやすともさんに移らないとイイのですが・・・・

元いさん
地球村をいうのを作られた高木善之さんて方知ってますか?

32元い:05/01/31 19:51:35 ID:DO47F7H3
>>30 :やすとも さん
EO氏の場合は普通の人の自殺とは一線を越えています
それは在るというだけの存在になるためのものですから
一般の身勝手とは違うのです
彼も自殺では在るだけという所には到達出来ないと言っています
それは自分と思っているものに対する執着です
死ねば楽になるという思考が既に違うのです
ゴータマシッダルタ様は自殺を禁止している理由はそこにあります
私自らも彼の言うただ在るという感覚を知っています
それが光明なのかどうかは判りません
おそらく禅の行きつく先もこういうものかもしれません
相対のない一元の世界とはそういうものでもあります
聖狂気とも言われているのはそういうところに飛び込める心掛けですね
仙人はそれを知りつつ現世の制約を超えて自由を謳歌しています
仏教の根本は苦から逃れるのが命題ですから、究極的にはEO氏の境遇を通り越し
その先へ行くことでしょう、それが神(大いなる全てのもの)との一体化であろうと思います
ただ在るだけの存在ならば、愛すらも必要在りませんが、(大いなる全てのもの)には愛があります
EO氏の通りならゴータマシッダルタ様は進んで道を説かなかったでしょう
かくいうEO氏自身なぜ求道の足跡を残しているのかも解りませんが
そこら辺のギャップはまだ何か情報が足りないのだと思います
どうも自らを創造するとは逆なんですね
真実となる部分が多く含まれているのはその通りです

>>31 :単、直 さん
>地球村をいうのを作られた高木善之さん
は知らないのでぜひ情報をお願いします
33単、直:05/02/01 00:12:43 ID:gC2Fplql
>>32 名前:元いさん
じゃちよっとさわりだけ、表向きの話はベジタリアンとかエコロジーとか
関心ある人だけホームみてみればイイかも(笑)
http://www.chikyumura.org/
簡単にいうと高木さんはどっちかというと「神対」系かな
一流商社に勤めてて世界の環境問題に触れ自然に危機感をもち
あるとき啓示をうけ多分その時赤いカプセルを飲み(これ冗談ね)笑
全てを投げ打ち、出きるとこから今の社会を
変えて行こうと運動を始めて、そしたら協賛する人が沢山でてきて
そのなかで熱心な人たちがコミューンみたいな自然農法で
自給自足の集まりをあちこちの村に作ってるみたいです。

一言でいえば環境問題など今の社会の問題を解決する理想の方法として
生活スタイルを江戸時代に戻そうと提唱してるみたいですね。

後は表の情報の細かいとこは興味もった人だけホームを覗いて頂くとして

裏の話ですがネットでも誰彼も書いていたけどやっておられることは
とても立派で異論はないのですが、何故過去に戻り江戸時代のような
生活に戻るしか方法がないのか、あれほどの方がフリーエネルギーの
情報をもたないのはオカシイのではないか、エネルギーが無公害の
フリーエネルギーさえ実用化されればその方が理想ではないのか?

何かそれ以上は表では言えない事情があるのではないか。

おいらも本を読み共感もしましたが上記の疑問も当然でたので
講演会にも行ったんですよ。

講演のあとに全員と握手するため玄関で見送ってくれましたが
そのとき握手して高木さんフリーエネルギーの可能性のこと
知っておられますか?と聞いたらハッキリと知ってますと言われました

そのあと、知ってるけど話せないんですよ、今でさえ色々圧力をかけられてるんで
と小さな声で言われましたがそれで合点しました。

そうかも知れませんエネルギー問題は直接現体制の概得権に関わってくるので
あの人も表立って言えない色々なプレッシヤーを受けてるんだな〜と

マ、これはおいらが勝手に妄想してるだけであちらはただの一聴衆が
芸能人に握手求めて色々言うようなもんという事ぐらいかも知れませんが

ちょっと思い出しましたのでおいらの心の物語でした。聞き捨てて下され
34元い:05/02/01 00:55:08 ID:znLgsVOP
>>33 :単、直 さん
たぶん「自然農法で自給自足」つまりは食生活を昔に戻そうという事ですね
ある意味それは賛成ですね、しかし江戸時代かー
白米が流行って脚気が増えた時代かな?
それをいうのは突飛かも知れないけど
35単、直:05/02/01 07:37:11 ID:7BwspMtB
>>34 名前:元いさん
そうそうこれもガイアアセンションからリンクしてあったんで
知ったんですよ、色々繋がっているもんです。
久しぶりに見たら今はリングして無いみたい。
36マンゴー先生:05/02/01 08:02:39 ID:WhrKJ2OG
>>33 単直さん
>全てを投げ打ち、出きるとこから今の社会を変えて行こうと運動を始めて

高木さんが理想主義者なのか、今を生きる道の人なのか、分かりませんが…。
「いま」を生きるとは、この「出きるとこから」というのがキーワードでして、出来ない理想を
抱いているのとは根本的に次元が違うのです。
そのフリーエネルギーとやらがいずれ実用化される「かもしれない」けれども、出来るか
出来ないか分からないことに関わるのは「道」ではない。
「いま」の積み重ねが道となって「過去からみたら」未来が創られていくのです。
フリーエネルギーとやらの研究は、それが「いま」出来る環境の人(才能や職業や立場上)
が為せばよい。
そしてフリーエネルギーとやらが実用化されたら、それを「伝え広める人」あるいは「先頭
に立って導く人」こそが高木さんの使命なのかもしれません。
少なくとも彼の使命は「研究する人」ではないのでしょう。
37マンゴー先生:05/02/01 09:41:47 ID:WhrKJ2OG
>>30 やすともさん
あなたがいるから私がいる 私がいるからあなたがいる
スピリチュアリストの人たちには理解できないかもしれませんが、私を含むある種の
人々はこういうでしょう。私たちの生きていることに意味などは全くありません、と。
だから自殺を止める理由もありません。
しかし意味が無いからこそ意味を創ってゆくことができる。
他の人々を愛することができる。生きたいと願う人に生きる力を与えることができる。
いまこの瞬間にあなたがいることによって、いまこの瞬間のこの世界が確かにあるの
だから。
それ故それをしないで自ら命を断ってしまう人を私は悲しみます。
私だったらこう言うでしょうか。
「自殺したいのだったら、その前に3人の自殺したい人に生きる力を与えてから死に
なさい」
もし彼が本当にそれを実行できたならば、それがきっと彼自身の生きる力になるで
しょう。
私はすべての存在の為に すべては私の存在の為に
38単、直:05/02/01 10:13:49 ID:V+z6HIfr
>>36 名前:マンゴー先生
今日は雪で身動きできません。
そのおかげでレスできますが・・・
いつも打てば響くレス返してもらいうれしいです。
ここにはよく観得てる方が約二人おられるのでイイですね
しかもそれぞれの心の物語安心して何でも語れる。

向こうのスレで691さんに書いたようにおいらは
世間の中にあるキラリと光る心に響く心の物語が好きなんですよ
勿論、その中にはメッキもあり暫くしたら錆びたり腐ったりするのも
ありますが、その世間の心の物語をこのスレで紹介し

霊的な視点で観たり、道の視点でみたり仏の視点で見たりして再確認できる
これって本当に素敵なことと想います。

そして今自分に何が出来るかを常に問い掛けるこれって最強かな(笑)

そういうことでこれからも遠慮なく世間のキラリと光る心の物語
見つけてきてココで紹介させて頂こうと思いますがヨカでしょうか(笑
39マンゴー先生:05/02/01 10:58:17 ID:WhrKJ2OG
>>21の補足
>だからタロットは当て物ではなく、これからどうすればいいかの示唆になるかと思います。

だからタロットは当て物ではなく、現象(カード)から自らの心を知って、これからどうすれば
いいかの判断を助けるツール(技術)であり、自らの心を変化させることによって意識的に
現実を創造してゆこうとする高等魔術なのであるかと思います。
40マンゴー先生:05/02/01 11:10:32 ID:WhrKJ2OG
>>38単直さん
今日は全国的に雪なんですね〜。

世間の心暖まる物語、たくさん聞かせて下さい。いつも楽しみなんですよ♪
「感動」こそが一番の自我へのエサです!
41やすとも:05/02/01 11:54:35 ID:l3SyjwcP
おはようございます。
>>37 :マンゴー先生
>「自殺したいのだったら、その前に3人の自殺したい人に生きる力を与えてから死に
>なさい」
ぐっとくるお言葉をありがとうございます。まだまだマンゴー先生からたくさん
学ばないといけませんね笑 また元いさん、ここにいる方々にはたくさん気付かせて
もらっていますのでたいへんありがたく思います。

>>31 :単、直さん
生まれつき私はボケ菌はあると思われます。ので変な発言が多いと思われますが
お気になさらずに・・・

>>32 :元いさん
ありがとうございます。ところで、元いさんはよく瞑想中が一番動物霊などに
憑きやすいと言っていますが、霊魂が肉体から離れた状態にいて他の霊が体に
入って操縦されるから危ないという意味で言っているのですか?
42やすとも:05/02/01 13:28:10 ID:l3SyjwcP
気のせいでしょうか。禅スレの会話を見ていると、なんとなくEO氏の考え
と似ていると思うことは。
44単、直:05/02/01 20:54:52 ID:4KS//8dD
>>43 名前:あさめしまえの(あ)→と言う事は腹減ってる〜?
何か趣味わりい性格判断だな〜
こんなのどこでみつけたのやら(笑)
こんなんよりヤッパおいらは
ガッツ石松さんがイイ!!

ガッツさんの家の前にもし宇宙人が降りてきたら
という某というテレビ企画でわざわざ宇宙船のセットを組んで
わざわざ宇宙船のセットを組んでいざ企画がスタ〜ト

宇宙船からの光がガッツさんの部屋にあたる。

さあどうする。

突然ガラッと窓を開け放ったガッツさんが宇宙人に一言

「コラー!近所迷惑だからやめろ!帰れ〜!!」

ガッツさんのボケぶりは生きることの楽しさと
いくらボケてドジってももう過去のこととしてクヨクヨしない
明日のことで悩まない何にでもチヤレンジ

これも今に生きてるお手本かと、打たれ強さはプロだし
アさんも似てたりして(笑)
>>44
>何か趣味わりい性格判断だな〜こんなのどこでみつけたのやら(笑)

ゴメン
チャットで、回ってきたんだ。
ま、おあそび、
46孤独:05/02/01 23:20:33 ID:ZOeMW4CR
遅ればせながら・・・。単直さんをはじめみなさんお久しぶりです、祝三章!!
しばらくロムっていましたが、いつの間にか迷子に(笑)門スレから辿り着きました。
三章も随分進んでいるのにビックリ!私はというと自分探しの旅に出てみようと
催眠療法を受けてみることにしました。その前にネット検索で撃沈してしまいましたが...。
私が孤独だったのは、ADD・ADAH・AC・AS等の機能障害であったものと思われます。
インディゴの可能性も...いずれにしても私にはなんらかの障害があるようです。
こうしたことも魂の計画なのだろうか?退行催眠によって思い出せるのだろうか?
どなたか催眠療法の経験がある方はいませんか?いきなり重〜いレスですいません。
スレ違いでした、ごめんなさい。
47単、直:05/02/02 09:01:52 ID:h1AFkivM
>>46 名前:孤独さん
いや、全然スレちがいではないですよ。
みんな孤独さんの抱えてる想いは持ってるとおもう
それが大きいか小さいか過去か未来か『今』か
孤独さんの今の心の物語、少なくともここのスレ
いやおいらにとっても人ごとではありません。
そのまま続けて観てて下さい。

そのうちイイきずきの言葉が出てくるような予感がします。
48フィロ ◆3VrWkg91Pc :05/02/02 10:46:36 ID:/0CmT/FR
>>12・13 単、直さん、元いさん
 女神との対話って、やっぱり何か違うのかな?色っぽくなっちゃうのかな?
書いてる自分も色と関係ありそうなエネルギーなんですけどね。
だから、エネルギーを感じていた時は、なかなかなじめなかったですよ。
女どうしが抱き合うようなものですから。同性で抱き合って愛し合ってるという感触ですね。
今はそういうことはありませんが、不思議なエネルギーですよ。

 女神というのは、あなたの中の女神です、ですから、私を引き出し、常に使ってください。
あなたの中にはさまざまな力が眠っています。女神の力を使ってください。あなたの喜びとして、
輝きとして、あなたはその光の表れとして生き、神の道の中に住まうことができるのです。
女神も神も本来のあなたのすがたの現れにすぎません。神、女神を愛してください。
あなたの中の女神に目を向けてください。あなたの中に必ずいます。
49フィロ ◆3VrWkg91Pc :05/02/02 11:25:55 ID:/0CmT/FR
>>46 孤独さん
 私は、一度だけなんですが、前世療法のセラピストの所に行ったことがあります。
退行して、自分の一番問題になっている問題の原因になっている前世に退行して、エネルギーの書き換えをしました。
そのお陰で、踏み切り恐怖症などの理屈のわからない恐怖はなくなりましたね。
あとは、子供の頃に戻って、今生での課題も思い出しました。
この二つでセッションを終えたのですが、問題は一度で終わるか、何度で終わるか分からないといった所でしょうか?
このセッションの後で、別の過去世での傷が出てきて、セラピストの相談で、エッセンスを使った覚えがあります。
その後は自力で自分に向き合うことにしたんですが、
確かにあまりに深刻な場合だと、前世療法のできる医師のところに行くほうがいいかもしれません。
前世療法のセラピストは、今は数え切れないほどいます。ですから、もし受けられるのなら、よく調べてから行くことをお勧めします。
前世療法以外にも、別のワークができるセラピストもいますし、占う人もいます。
あとは、料金が高すぎないか、きちんとわかりやすく質問に答えてくれる人とか、経験のある人など、
ぐぐってみてください。評判なども調べてみることもすすめます。

 もし、それでも受けるのが高額だと思えたり、そういうセラピストや医師がいる所が遠いと思えたら、
CDで主に過去世退行ですが、今の人生にも退行することがあるので、大丈夫です。
すこし練習が必要かもしれません。簡単な瞑想をするものだと思ってください。
「心を癒す ワイス博士の過去生退行瞑想」
山川 紘矢 (著), 山川 亜希子 (著)
50フィロ ◆3VrWkg91Pc :05/02/02 18:22:20 ID:/0CmT/FR
あ、すみません。出版社書いてませんでしたね。PHP出版です。
CDだから取り寄せになるかも、インターネットなら早いかな。
51単、直:05/02/02 20:23:21 ID:SZeGcihn
>>46 名前:孤独さん
朝から出かける前のレスでしたから慌てて・・・書き漏れ
無事たどり着いてよかったです。
さっそくフイロさんの温かいレスが届いてますね(笑)

>>48 名前:フィロさん
あれ、今まで余り意識したこと無かったけど
フイロさんって女性だったっけ?
ま、誰でも自分の中に女性的、男性的意識持ってるし
どっちでもそのことは余り重要なことでは無いですけどね。

心の中に仏を浮かべると仏に女神を浮かべると女神にということですね
女神を心に浮かべると母親の胎内に戻るように深い安心感が持たされるのかな

元いさん
後は槙さんとロンリコさんだけですな、無事見てくれるとイイけど


52フィロ ◆3VrWkg91Pc :05/02/02 21:29:22 ID:/0CmT/FR
>>51 単、直さん
 ええ、私は女性ですが、あまりその事を考えずにカキコしたかったんですね。
だから、おおっぴらに女性というつもりはなかったんですよ。さらりという感じで。
それでも、女神との対話というので、キーワードがあったというのは救われましたね。
バランスが取れていないことが多いんですよ。女神的なエネルギーも大事ですし、
癒されることも多いんですよ。
女神であるということを受け入れるだけで、自分のバランスが片寄っているということに
気づくこともあります。女神でもあるんです。女神は甘美です。
時に追われて、何かを失ったとき、自分に失ったものを教えてくれます。
女神は急ぎません。熟成をさせます。それに対して、何を必要とするかも知っています。
そんな感じかな。胎内というのもあてはまっていそうですね。
53マンゴー先生:05/02/02 22:50:56 ID:pvt8TSZr
>>46 孤独さん
天才とバカは紙一重。悪人正機。等々…真理とはウロボロス。極端の先にあるもの。
孤独と愛は正反対ゆえに、孤独な人ほど愛に近い。
もう一歩孤独の方向へ落ちてみる。正面から向き合ってみる。
自力ではもう脱出できないところまで落ちたとき…。
大丈夫。怖がらなくてもいい。きっと愛は受け止めてくれる。
私も孤独でしたから、ね。

インディゴって初めて知りました。そんな用語が出来ていたんですねぇ。
深いブルーのオーラかぁ。きれいそうですね〜孤独さんのオーラ♪
54マンゴー先生:05/02/02 22:52:32 ID:pvt8TSZr
単直さん、祝混浴!(笑)
55単、直:05/02/02 23:40:53 ID:+iVekJ/X
>>54 名前:マンゴー先生
>祝混浴!(笑)
いや〜本当灯台もと暗しでした。
マンゴ〜先生も最初女性とアさん共々間違えてたし、まったく無明の輩です(笑)
>祝混浴!(笑)
で面白いこと思い出しました。
>>52 名前:フィロさん
見て無かったかな?
神対スレのとき、るみう〜さんとかバケさんとかは女性観ですごく波長があって
ニンジンさんとかの会話楽しかったんだけど、

>女神は急ぎません。熟成をさせます。

これみて思いだしたのは豊穣ですね、男ばかりの社会だといくら豊かになっても
色っぽさというか艶がない、なんというか、たおやかさとか切ないぐらいの甘美さ
その中で赤ん坊みたいに全てゆだねきって生命の神秘に浸りきる・・・

るみう〜さんとの会話でも憶えているのは地球に生まれて良かったな〜と感じるとき
NO1は鹿児島は桜島の秘湯混浴の露天風呂
右手に海に沈む夕日を眺め自然の造形の美
左手にまばゆいばかりの神が創った女性の造形の美
あぁ、極楽、極楽  ん、しまったこれじゃオチが親父じゃん・・・・残念

>>53
インディゴ
西部開拓の時代
幌馬車の生地を染めたもの。
それをパンツにした。
ジーンズ。
何故染めたのか。
ガラガラヘビが、それを嫌うという。
人間、生死をかけて見知らぬ土地へ雄飛するほどの人でも、インディゴで染めたジーンズを身につける。

インディゴからのイメージを。書きとめてみました。(笑)
57癒されたい名無しさん:05/02/03 11:42:04 ID:m1sG7bdg
58元い:05/02/03 12:03:23 ID:m1sG7bdg
今までサーバー規制でカキコ出来ませんでしたが、やっと通じるようになりました

>>42 :やすとも さん
門スレに回答しましたがもう一度ここに載せます
瞑想中の無防備さに自ら気づいて霊的防御の必要性を感じましたが
色々と見て回ると憑かれた事例は殆ど聞かないですね
どうやら要らぬ杞憂でした、瞑想で危険なら睡眠中も危険だとなりますが
特別に邪霊に縁があれば別ですがそういう事例は殆どありません
ですから瞑想に興味があれば構わず実践してみてください
瞑想は幽体離脱するきっかけづくりの手法もありますが
瞑想と幽体離脱は別物ですから心配は要りません

>>46 :孤独 さん
いよいよ本格的に自分を取り戻す挑戦をするのですね
ぜひ頑張って下さい、応援します
私自身に催眠療法の経験はありませんが学生の時友人に催眠術をかけた経験があります
多少の事は出来るでしょうが、治療となると素人がやることではありません
専門家の手法がどういうものか興味もありますので孤独さんの経験談に期待します

>>48 :フィロ さん
いつも優しい女神様で心癒されます
イメージ的にはコミックのベルダンディーみたいに優しいですね
それがフィロさんの奥にいる神性なのだと思います
「いずこ」は霊的にいつも傍らにいますが、ある意味私の奥にいる者でもあります
女神の力は大地母神に象徴されるように創造の力です
反面怖いですが憤怒の女神のお言葉も聞きたいとも思います

>>51 :単、直 さん
彼らの到着はいずれ来ると思いますので
気長に待っていることにしましょう
59癒されたい名無しさん:05/02/03 12:46:02 ID:iwv+llX1
あんたら全病院いきなさい。
60単、直:05/02/03 13:28:30 ID:RxQtFsx7
>>58 名前:元いさん
そうだったんですか、無事カキコミできて良かったです
昨日は過去の思い出に浸ってつまらんカキコしてしまいました。
やはり『今』が一番大事ですね
そういえばいずこさんも女性ですが
スレの中では特に女性、男性の差はないですね。
ただ二元世界に陰陽があるように男性意識、女性意識が
バランスが取れて初めて宇宙は豊かになるのでしょうか
そういう意味では闇も光も等価といえるんでしょうね。

>>48 :フィロ さん
>女神の力は大地母神に象徴されるように創造の力です
>反面怖いですが憤怒の女神のお言葉も聞きたいとも思います
元いさんに同意です。
そのときは真っ先に単、直に向けてレスして下さい

>>46 名前:孤独さん
ちよっと違うかも知れませんがリアルで落ち込んで今やっと何とかやっていける
おいらでもマ、こんな感じで反省を繰り返しながら生きていけますが
孤独さんはもっとご自分を全てを受け入れ信じて好きになると
リアルでも何でもバリバリ思うことやれる様になるという感じがしますよ。
勝手な思いつきで書いたので見当違いであればスルーですね

61単、直:05/02/03 13:34:22 ID:RxQtFsx7
訂正スマス

>>46 名前:孤独さん
ちよっと違うかも知れませんがリアルで落ち込んで今やっと何とかやっていける
おいらでもマ、こんな感じで反省を繰り返しながら生きていけますが
今回の挑戦で
孤独さんはもっとご自分を全てを受け入れ信じて好きになると
リアルでも何でもバリバリ思うことやれる様になるという感じがしますよ。
勝手な思いつきで書いたので見当違いであればスルーですね
62いずこ:05/02/03 14:05:55 ID:m1sG7bdg
少し楽しくするために2柱の女神様に御降臨願って
御神託を載せましょう、但しフーチにて行っていないので
フィルターが多少かかっている可能性があります
63此花咲耶姫:05/02/03 14:11:01 ID:m1sG7bdg
私は富士山の祭神の一、桜とお酒を司っています
寒さも後しばらく続きますが、もうじき桜の季節です
その節には桜の下で楽しくお願いします
皆が平安で楽しいのが私も一番好きなのです
日の本の民の安寧を私は望みます
64カーリー:05/02/03 14:21:42 ID:m1sG7bdg
我は年中憤怒にて非ず
人の世に女性兵士あるが如く、神界にも女性兵士在り
我は神界の女性兵士司令官なり
此度、大地震起こせしは、終結した邪気殲滅の戦なり
人の世に多大なる影響を及ぼし多数の命の供儀を報酬に作戦は終了せり
案ずるなかれ、良き魂の導きを為すも天界の務めなり
これにて次の戦の司令を待つなり
65:05/02/03 18:36:58 ID:FLPBQelS
皆様お久しぶりです。
孤独さん同様迷子でした・・・。
久しぶりに門スレを見てやっとたどり着きました。
最近、上司から「全ての行動、事柄には必ず意味がある」というのをよく聞きます。
果たしてそうなのでしょうか?
上司の言う事が全てではないのですが、自分の行動に当てはめてみると少々疑問を感じますが、合っているような気もします。
例えば、今読書に夢中(?)なんですが、それには何の意味があるのか。
しかし読書をしているのは紛れもない自分であり、読みたくて読んでいる。
1冊目の『電車男』を読み終わり、少し笑えた中にも確かに感動を感じました。
ただ、読み終わって初めて『笑い』や『感動』を感じたのであって、当初の目的(意味)は何だったのだろうと考えてしまいます。
・・・レベルが低くてすみません。

>>43 :あさめしまえの(あ)→と言う事は腹減ってる〜? さん
私はアブノーマルらしいです・・・。
66マンゴー先生:05/02/03 19:16:57 ID:lP4wMaIu
>>65 槙さん
久し振り〜♪
おっほ〜、上司もスピリチュアリスト。凄い会社だぁ。
>>65 槙 さん

どうも、話しかけていただいて、ありがとうございます。
上司の方は、心理学的な立場で、そう言われているんでしょうね。
ボディーラングエッジ、仕草等のサインとしての意味、とか。
部下を持つ人も、大変ご苦労がある事が、分かりますよね。
わたしは、有る意味、パープーなので、ノー天気に過ごしています。
それがいいのかもしれません。
68:05/02/03 23:16:39 ID:FLPBQelS
>>66 :マンゴー先生
そうなんですよ。
会社というよりも、私と上司の2人だけそういう話をするんですけどね。
いつも『意味は自分で考えろ』と言わんばかりのことばかり言います。
私はある意味楽しいですけどねw
まわりは???といった感じですが・・・。

>>67 :あさめしまえの(あ)→と言う事は腹減ってる〜? さん
私も上司も管理職なので、お互いの苦労はよくわかっているつもりです。
ただ、上司は「きつい」時も「しんどい」時も、全くと言って良いほど表に出しません。
そんな上司に惹かれています。
いつも忙しそうなのでわかりませんが、近いうちにここを紹介しようと思っています。
その時は私も含め、今後もよろしくお願い致します。
69:05/02/03 23:17:44 ID:FLPBQelS
↑あぁ、すみません。
皆さん下げてますよね。
下げ方がわかりませんので、教えていただけますか?
70やすとも:05/02/03 23:28:38 ID:slxWrlvT
>>58 :元いさん
>瞑想で危険なら睡眠中も危険だとなりますが
少し引っかかりましたが、やはりこの文章からすると霊線だけでつながれている
状態になると言うことですか?睡眠はそのような状態らしいのですが。
私の読んでいる本からすると、瞑想(精神統一)には二通りあるらしいです。
心を虚にするのと心を実にする方法です。
心を虚にすると、霊線だけでつながれる状態なのですが、心を実にすることは
神の霊流で入り満ちた状態になり、肉体を感じなくなるのであって肉体から
離れることではないそうです。
71やすとも:05/02/03 23:31:03 ID:slxWrlvT
>>69 :槙さん
E-mailのところをsageと入力すればさげれますよ!
72:05/02/03 23:43:04 ID:FLPBQelS
>>71 :やすとも さん
お久しぶりです。
ありがとうございます。
73元い:05/02/04 00:39:47 ID:oky3rjqv
>>70 :やすとも さん
霊線はたぶん考えなくても良いだろうと思います
私は心を虚にするのと心を実にする方法両方行ってみていますが影響はありません
2章で瞑想時に受動と能動の話をしていますが、受動=虚、能動=実だろうと思います
エネルギーワークを行うときは「能動=実」
イメージを受ける時が「受動=虚」ですが、無防備を感じたのがこの時です
改めて言いますが、霊に縁あって影響を受けやすい時以外は大丈夫だと思えます
その状態で影響を受けるのならば既に睡眠時に受けると言うことです
逆に受けていなければ瞑想時にも大丈夫と判断できます

>>72 :槙 さん
お久しぶりです、辿り着けて良かったですね
74元い:05/02/04 01:56:47 ID:oky3rjqv
混乱しないようにもう少しテクニック的な所まで入りましょう
イメージ(ビジョン)を受ける・観る時は雑念が邪魔になります
その時は思考をストップさせ、アジナに注意を集中させます
どこまで、いつまでの制約はありませんので、終わろうと思った時に終わります
エネルギーワークの場合は呼吸にて体内に気を取り入れて身体の前面から降ろし
背骨に沿って上昇させサハスララまたはアジナから気を放出します
体外離脱を行うのはこのテクニックの応用になります
自分の目前に自分の実体をイメージして、意識をそちらに移します
75やすとも:05/02/04 09:47:14 ID:RNUohDih
>>72 :槙さん
お久しぶりです笑 どういたしまして☆
 
>>73=74
ありがとうございます。瞑想はいわゆる神想観、腹式呼吸と同じですよね?
神想観をしていた者に、ご先祖様の霊が集まってきたそうです。
ご先祖様の霊は地上にまだ執着があるため、死んでも病で苦しみ成仏を
願って出てきたそうです。もしかしたら私のご先祖様も成仏していないかも
しれません。
76フィロ ◆3VrWkg91Pc :05/02/04 09:57:38 ID:OBbHGv8H
>>54・55 マンゴー先生、単、直さん
 あらら、混浴ですか?これからも普通によろしくお願いしますね。
にんじんさんはなつかしいですね。ほんわかな印象が残っていた事を覚えています。

女神様の力は、元に戻りたくなるちからかもしれませんね。

>>58 元いさん
 女神さまっていろいろなイメージがありますよね。優しい女神さま、恐ろしい女神さま。
こわい女神さまとして捉えるべきか、そうでないかは難しいですね。

 そうですね、私たちは皆さんの影でもあり、実体のない全てです。
ですから、ありとあらゆる所であなたは私を見ます。
実体がないために、あなたは姿を現すことも、消すこともできます。
それは本質でもあり、あなたそのものに実体がないからです。
ゆっくり理解していってください。あなたはそのものですから、どのようなことでも可能です。
それが、あなたのもう一つの姿であることを理解したとき、あなたはあなたの中にあなたを発見します。
それが、理解です。大丈夫です。皆さんに見えるものは、あなたがつくりだすものだと覚えておいてください。
それが、あなたの理解につながります。私たちを理解することにもつながります。
私たちは常にあなたをサポートしています。支えるものです。

>>62 いずこさん
二柱の女神様の神託ありがとうございます。女神様の言葉に出会えるとは思っていませんでした。
どうもありがとう。
77フィロ ◆3VrWkg91Pc :05/02/04 10:08:08 ID:OBbHGv8H
>>60 単、直さん
ああ、急いで書き込むボタンを押したので、チェックしない間に順がごっちゃです。
すみません。<(_ _)>
で、憤怒の女神さまですか、私にはちょっとできないかもです。
憤怒というよりも、ちょっと何か違うんですね。何かあわなくて、真実じゃないみたいなんですね。
理解不足なのかもしれないんですが。
78元い:05/02/04 10:27:50 ID:IKq9PVBL
>>75 :やすとも さん
腹式呼吸はエネルギーワークの際に行う呼吸法で使用します
神想観は瞑想法の1種で、先に2柱の女神様御降臨の際に使用したものです
いわば霊界・神界に属する瞑想ですから、瞑想のジャンルの中の別のものと分別した方が良いでしょう
成仏とは仏陀(目覚めた人)に成るですから厳密には死んだら仏陀(目覚めた人)になれるものではありません
死後は霊界に行くのです、レベルが高くなると神に成っていきます
死後も現世の感覚を思い込み・執着により継続しますから助かりたい場合は現世の人のサポートが必要になります
しかし高位の霊界からの働きかけもあるので、すべてがそうだとも言えません
出来れば頼られたのなら応えたいものですね

76 :フィロ さん
神様・女神様の概念に二種類のものがありまして
フィロさんの女神様は「神対」の女性バージョンでして「大いなる全てのもの」です
もう一つの神は「いずこ」の召喚したのが先祖神です
いずれも人柄と考慮すれば感覚的に実感できると思います
79単、直:05/02/04 17:01:26 ID:jISZzeIe
>>77 名前:フィロさん
フイロさんの温かいレスみていっぺんに心が軽くなり
元気を頂きました。我ながら単純、直情と笑えました。

>>65 名前:槙さん
お久〜
おいらもアブノ〜マルでした。
それでアさんに文句を ・・・(笑)アさんやっぱ試した人全部同じ回答じゃ〜

イイ上司の方に恵まれグ〜ですね、この頃おいらもよくバランスという事を
考えさせられます。仕事と遊びのバランス、現実と精神世界とのバランス

キーワードはいつもここのスレで言われてるように『心を今に』ですかね

心ここにあらざればそこに居るとは言えない、という感じです。

仕事のときは仕事に遊びの時は遊びに精神世界に・・・
随時に切り換え、集中できるようにコントロールできたら
素晴らしいなと思うのですが、それが今の課題です。



80単、直:05/02/04 17:07:36 ID:jISZzeIe
>マンゴー先生、アさん 
心のコントロールといえば昨日の禅のヤリトリとも
関連してるように思えるのですが前にマンゴー先生が

『自分がいない』のだから『二元分別など不可能』になる。
というカキコミに
「自分がいない」のを了解するのは「誰」だ?
と返されてましたがその「誰」か?というのを

再確認したいので、この前から坐るのを禅のお寺を訪ねようか
昔少しやったみたいに我流で瞑想しようか迷ってたんですが
やはり性分からしていつでもどこでも思い立ったときすぐ出来る
瞑想にしようと決めました。

>元いさん
それでさっそくですが昨日久しぶりに一時間程座ってみたんですが
思ったように雑念の嵐に襲われてさんざんでした。(笑)
そして今日スレをみたらやすともさんとの瞑想についての
グットタイミングのやりとり驚きましたよ
随分参考になりました。お二人に感謝

それでとりあえずおいらは
>@エネルギーワークを行うときは「能動=実」
>Aイメージを受ける時が「受動=虚」ですが
@からいって、少し進めばAにいければと思いますが
禅の本はたまたま入門書が手元にあったのですが
瞑想の方の入門、手引きを今度探そうと思ってます。
もし元いさんのお薦めがありましたらよかったら教えて下さい。


81単、直:05/02/04 17:12:01 ID:jISZzeIe
>太郎さん
見てるかな、何かしらないけど前太郎さんと交わしたヤリトリ
思い出しましたよ。

>単、直さんと同じようなことを電車の中でふと思いました。
>精神世界のことをいろいろ考えたり気づいたりすると心が
>きれいになったような気がするのですが欲望を満たすだけの
>ことに心をとらわれると心が卑しくなったような気がします。
そして前者は幸福な気持ちになり後者は不幸な気持ちになります。

>孤独さん
もしかしたら孤独さんの魂の触発されたのかも(笑)

又出かけますが夜10.00ぐらいに戻ります
82元い:05/02/04 17:31:08 ID:IKq9PVBL
>>80 :単、直 さん
書店で売っている本ならどれでも良いと思います
しかし人の心は千差万別ですから一番ガイドにうってつけは自分自身だと感じます
魔境とか遭遇するときもあるでしょう、その状態や脱出方法も人それぞれ違いますから
出来るアドバイスなら私がしても良いですよ
83やすとも:05/02/04 17:34:30 ID:RNUohDih
>>78 :元いさん
あいかわらず何でも知っていますね笑 実践してみます☆

>>80 :単、直さん
瞑想ともにがんばりましょう!
雑念について少し触れておきます。私の発言は谷口雅春さんから引用したものです。
もしよければ参考にしてください。
雑念妄想というものは心を曇らす働きをしているように見えますけれども
雑念妄想が起こるので、過去から蓄積されていた心の塵が表面に浮かび出て
心がいっそう速やかに澄んでくるのです。雑念とはなんぞやといいますと、
過去から無意識圏内に蓄積されていたところのいろいろの妄念迷想が消えんがために
意識の表面に浮かびだしてくるのです。(たまたま私も雑念について読んでいた
ところです笑)
84元い:05/02/04 18:05:26 ID:IKq9PVBL
ではテクニックを一つ伝授しましょう
雑念については、要するに騒いでいる子供(雑念)は寝かせば良いのです
眠くなって睡眠にはいる前に瞑想をします、意識を持って瞑して思いをめぐらしていると
そのうち体がコックリコックリし出します、その状態だと雑念はあまり湧きません
その時アジナに注意を集中させますとビジョンが展開していきます
最初の内ははっきりしませんが続けるか、どこかでアジナを開いてくれば良いのです
85見習魔術師:05/02/04 21:16:15 ID:z3uveSKN
元いさんへ。 ここの掲示板を紹介してくれてありがとうございます。

みなさん。 はじめまして。
 
 わたしは、呼吸して雑念を消そうとしていますが、気が付いたら雑念だらけ
になっていました。
 元いさんの言うとおり睡眠前に瞑想するとすぐ眠くなります。この感覚は、
気持ちいいです。
86単、直:05/02/04 22:15:20 ID:ssSgPRKH
>>85 名前:見習魔術師さん
おぉ、マタマタお仲間ハケーン
お初です、マタ〜リ癒しの湯に浸かって
飽きるまで滞在してって下さい。

湯といえばリラックスして風呂に入ってるときボーっとして
雑念が余り気にならなくなったとき突然仕事のアイディアが湧いたり
することがありますが不思議なぐらい外れたことがないですね。
87単、直:05/02/04 22:30:19 ID:ssSgPRKH
>>82 名前:元いさん
よろしくお願いします。
最初からあんまり、気張りすぎてすぐ息切れしてもシャレにならないんで
無理にならないよう長続きできるようにやっていこうと思います。
>>83 名前:やすともさん
ありがとう、何かあったら報告しあいましょう。
なるほどですね、あまり雑念を邪魔者あつかいせづに
上手に扱うようにすればイイんでしょうね
考えて見たら雑念も身内ですもんね。
88フィロ ◆3VrWkg91Pc :05/02/04 23:22:59 ID:OBbHGv8H
>>78 元いさん
 そうですね。おおいなるすべてのものの女神さまと、先祖神の女神様の
二種類に分類できますね。もっとも、先祖神のほうの神様はおそれおおいですね。
なるほど、人柄というとわかりやすいですね。
>>79 単、直さん
いえいえ、こちらこそ失礼いたしました。朝で焦っていたもので。
89元い:05/02/04 23:33:56 ID:afC2QiOE
>>85 :見習魔術師 さん
ありゃ?2章の時HP紹介してくれたじゃありませんか?

>>88 :フィロ さん
大いなる全てのものの方がレベルは高いんですよ
なんせ先祖神も全てのものの一部ですから
90フィロ ◆3VrWkg91Pc :05/02/05 00:13:05 ID:Mtr4qToJ
>>89 元いさん
 うーん、そうなんですが、先祖神だと何かと厳しい気がしますね。
礼儀には気を使わねばなりませんし、作法が少しでも違ってもいけない所がないでしょうか?
事実、バリの祭礼で、惨事が起きたという話もあります。
ですから、私としては畏れる存在なんですが。
大いなるすべてのものとしての存在、そして、先祖代々の神々、悩む種なんですね。
どう扱っていいものか、難しいんですね。
>>68 
> >>67
> 私も上司も管理職なので、お互いの苦労はよくわかっているつもりです。
> ただ、上司は「きつい」時も「しんどい」時も、全くと言って良いほど表に出しません。
> そんな上司に惹かれています。
> いつも忙しそうなのでわかりませんが、近いうちにここを紹介しようと思っています。
> その時は私も含め、今後もよろしくお願い致します。

そうなんですか。
お二人とも、管理職・・・φ(。。;)メモメモ・・・(笑)
なにごとも
相手の立場に立つ。
相手の身になって考える。
と言う事が、大切だと思います。
これは、禅としても、たいせつなこころの組み方だと思います。
お二人で、このスレに入ってこられたら、なんとすばらしい事でしょうね。
92孤独:05/02/05 09:41:34 ID:Wb/qVvS1
>>49:フィロさん
親切なレスをありがとうございます。場違いなカミングアウトだったかなと心配
しましたが、単直さんの言葉に内心ホッとしています。ここに集まるみなさんの中にも
少なからず私と同じような想いを抱えている方もおられるのですね、だから道友なんだ!
私は自分に障害があるとは認めたくありませんが、明らかに周りの普通の人達
とは違う自分が今ここに居ます。私以外にも今の世の中普通に生きられないで悩んでいる
人達はたくさんいるのではないでしょうか?普通の人達からすれば私達はおかしな人間
にしか見えないでしょうが、私達からすれば普通の人達がおかしいんじゃないかと思えたり
します。(笑) だとするとどちらが普通なのでしょう、相対性の世界ですね〜 普通とは何か
普通であるとはどうゆうことか、多数派が普通で、少数派が異常なのだろうか、神対では
<普通>であることと、<自然>であることは違うと言っていました。多くの人は普通であろう
としますが、普通であろうとすることは自然なことなのだろうか?判らなくなりました。
少数派は今は負け組みですが、100匹目の猿現象によって価値観の転換が起こるのかな?
93孤独:05/02/05 10:52:18 ID:njWaU3G5
>>49:フィロさん
体験談、アドバイスありがとうございます。参考にさせてもらいます。
皆さん本当に温かく、優しい方々で助かります、ありがとう。

>>53:マンゴー先生
>天才とバカは紙一重。悪人正機。等々…真理とはウロボロス。極端の先にあるもの。
>孤独と愛は正反対ゆえに、孤独な人ほど愛に近い。
本当ですか! そうなのかな〜 そうであって欲しいな〜 今は愛からは遠いなと感じていますから。
>もう一歩孤独の方向へ落ちてみる。正面から向き合ってみる。
>自力ではもう脱出できないところまで落ちたとき…。
>大丈夫。怖がらなくてもいい。きっと愛は受け止めてくれる。
本当ですか!よくマンゴー先生はそう言われますが、その先に見えるものとはいったいなんなのでしょう。
もし体験されているのでしたら、ちょこっと教えてもらえないでしょうか?とても興味があります゛ワクワク゛

>>58:元いさん
そうです、<自分自身なぜこうなのか>の答えを見つける良いきっかけになればいいななんて思っています。
体験談の方は追って書き込みしたいと思います。吉と出るか、凶と出るかお楽しみに。大丈夫かな〜〜??

>>60:単、直 さん
うれしい言葉をありがとうございます。そうなれるかどうか判りませんが、今、目の前の山を越えることが
出来れば、本当の自分が見えてくるような気もしています。誰でも本当の自分に繋がることが出来れば
その人本来の素晴らしい力が発揮されるのではないでしょうか。でもそれが一番難しいことなんですね。
94元い:05/02/05 11:07:07 ID:+mb63C0Q
>>90 :フィロ さん
楽しみたいつもりで悩みの種を出してしまったようですみません
思いますに両方とも自分も共に在る、で良いのじゃないでしょうか

>>91 :あ さん
EO氏のHPは禅の参考になるかもと思うので紹介します
http://www.mumyouan.com/e/eo-i.html
ひょっとして既に知っているのかも

>>92 :孤独 さん
100匹目の猿現象は既に興っていますね
昔「オタク」という言葉がありましたが、今は死語です
そして殆どの人がオタク化してしまった
私たちの興味の対象もオタクの1ジャンルだろうと思いますが
それでも良いのです、今や一部の人の特権では無くなってしまったのだから
95単、直:05/02/05 11:18:42 ID:cGFYOUTw
>>92 名前:孤独さん
>100匹目の猿現象によって価値観の転換が起こるのかな?
ナイス、カキコ超禿同です。

>>91 名前:あさめしまえの(あ)
横レス失礼下記のカキコみて浮かびました。
あくまで単、直の想いこみですが
>お二人とも、管理職・・・φ(。。;)メモメモ・・・(笑)
>なにごとも
>相手の立場に立つ。
>相手の身になって考える。
>と言う事が、大切だと思います。
>これは、禅としても、たいせつなこころの組み方だと思います。

昨日の禅の公案は面白かったです。

張公喫酒李公酔 (雲門広録)   
張公酒を喫すれば 李公酔う

中国に張さんという人と、李さんという人がいました。
日本で言えば、はっつぁん、くまさんという役どころ・・・
張さんが、お酒をゴクゴクと呑んだところ、李さんが酔ってしまいました。
http://www.jyofukuji.com/10zengo/2003/04.htm
↑おいらは上記の説明の中で
↓がひっかかったのですが
張氏が酒を飲んで、騒動を起こし、張がいなく
なった後にいた李氏が責任を取らされたというような話がもとだったらしいのだが、
この語を禅の教義に比して用いるところに禅者の自由闊達さがあり、禅語としての
面白さがある。

つまりこれを会社で上司と部下の関係でいうとおいしいことだけは部下から取り上げ
まずいことは部下のせいこんな関係が多いですよね

反対においしいときも一緒に味わい、そのために部下が不味いことがあった時も
上司は部下をかばいみずからも進んでその責を負うそれが当たり前ではないか

つまり銃後に共にたてるか、それが本当の関係、上司、部下、友達、家族、夫婦だろうといいたいのでは
同じ視点かどうか分かりませんが
さすが、ちんもみ君だけが掴んでいたようですね。
掴むには慈愛というキーワードがいるんだなと思いました。
ということはマンゴー先生も掴んでおられるると想いますが
ひよっとしたらガッツ石松さんもマンゴー先生も誰かさんも現世の地蔵さんかも(笑)

96元い:05/02/05 11:22:06 ID:+mb63C0Q
>>90 :フィロ さん
>作法が少しでも違ってもいけない所がないでしょうか
人間いろいろ、神様もいろいろ、ですが
立場を変えて自分だったら子孫に対して辛く当たりたいかどうかですね
そういうことはしたくないはずです、それは殆どの先祖神も同じ思いなのです
子供が無礼をしたとしても笑って観てられるのが大人でもありますから
同じように先祖神もおおらかに観ていてくれます
97見習魔術師:05/02/05 14:48:33 ID:QvMuk/y2
 単、直さんへ。 はじめまして。

 私も、お風呂に入って雑念を忘れてボーとしたことがあります。

 元いさんへ。  こんにちわ。 
  
  2章のときは、確かにホームページを紹介しました。また新しく3章が
 できたのですね。
98癒されたい名無しさん:05/02/05 14:52:45 ID:o3Idi8/M
文を読んで、精神的にリラックス

最近気になっている文達

http://utatane5.ameblo.jp/
まだ新人?表現の中に和みを入れており、なにか引き込まれる
〜暇とパンダ〜 はよかった

http://blog.livedoor.jp/banmaco03/
文学とはかけ離れているが・・見てて面白い
ペンギンのGIFアニメーションは声を出して笑えた^^
ベストオブワラタから行ける、DVDも面白い

http://otona.livedoor.biz/ 
エロス系記事だが中々文がうまく構成されており、好感
全てがエロ文学として完成形、いうまでもなく全部おすすめ
特にこのエロスがいい!興奮してリラックスできないかも??
>>94
ありがとう、ございます。
前にも、のぞいた事があるHPでした。
でも、その時も今も、
HPの作者の方の主張が、よく理解できません、(;^_^A アセアセ
もちろん、E,O氏も。
わたしは、いま、般若心経の読経を始めました。
これが、むずかしいのです。
ご紹介していただいて、ありがとうございます。
>>95
(^-^)/ドモ〜♪
元の話しが、耳に入ってしまえば、分からなくなると思います。
それは、この公案に参ずる場合、毒になります。
向こうで、解説を読んだか?と言ってますよね。
だから、分からなくなっていると思います。
公案と、予備知識 無く、向き合う事こそが、大切であると思います。
101単、直:05/02/05 22:00:29 ID:vCqqv4Dm
>>100 名前:あさめしまえの(あ)さん

なるほど、そういえば最初公案だけみたとき
とっさに浮かんだのは、以心伝心
自分のありのままの飾らない心を素直に
相手の心に伝える・・・そこから後は確かに思考かも
以心伝心、もともと仏教の言葉らしいですね。

さて荒野で荒ぶる声を聞け!!
今夜もガンガッテクダサレ
102単、直:05/02/05 22:11:16 ID:vCqqv4Dm
(あ)さん
おっと、↑ガンガッテクダサレじゃなく
楽しんで下されだった。注文がつく前に訂正です。

>>97 名前:見習魔術師さん
それは良かった、おいらの特技は家族から文句さえ出なければ
2〜3時間風呂に浸かってることが出来ることです。(笑)
見習魔術師さんは2チャンは長いの?
もしよかったらここに着くまでのなりそめ、キボン
>>101
ごめんね。
答え合わせを、しない方がいいと思ってね。
試験をうける時って、誰の力も借りないで、答えを書くでしょう?
それと、おなじで、
参禅しようと思うものは、答えの先読みしてはいけないと思うんだよね。
そう言う意味では、本も読まない方がいいと言える、ね。
公案に取り組むというのは、そう言う事なんだろうな、と、思う。
「荒野に、呼ばわるものの声がする」
荒野じゃないと思うから、毎晩お出かけ・・・(笑)
104単、直:05/02/05 22:19:55 ID:vCqqv4Dm
>>93 名前:孤独さん
ここ何日かの孤独さんのレスみてるとおいらが書いたような
錯覚がするのはおいらだけだろか??
何か不思議な感じ・・・
あぁ、気にしないでね、独り言ですので
>>102
∠(・_・) ラジャ!
106見習魔術師:05/02/05 22:31:28 ID:QvMuk/y2
 単、直さんへ。 こんばんわ。

 2チャンネルは、まだはじめて半年くらいです。幅広い情報が集められますね。
 
 わたしは、座禅をしたことがありますが、足が痛くて10分も持ちませんでした。
 
107単、直:05/02/05 22:47:48 ID:vCqqv4Dm
>>106 名前:見習魔術師さん
こんばんは、へ〜座禅をしたんですか、それではちようど
イイかも知れません。
すんませんが
今から晩飯を食い風呂に入ります。
又12時過ぎに来ますが、その間よかったら友好スレの
(あ)さんがいると思いますが見てたら原罪について
面白い展開になりそうです。
どうなるか分かりませんがその後お話してみませんか

坐禅と見性第13章
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1107012961/
108単、直:05/02/06 00:25:37 ID:drmBfoev
>>106 名前:見習魔術師さん
今戻りました。
向こうのスレのロックさんが『原罪』について御題を
振ってたので又いつものように活発なやりとりが
展開するかと思ったんですがまだ役者が揃ってないみたいです。

特に691さんとかここのスレにも遊びにきた(・ω・)←ブータさんとか
中々粋な禅味がしてイイと思ってるんですがいつも
揃って盛り上がるのが夜中の2〜3時ぐらいなので参加できず
見るだけでも辛いところです。(笑)
109やすとも:05/02/06 00:49:21 ID:si2vQ2u8
元いさん
二章で、私は神や霊界について人間はすべてしることはできないと言いました。
よく読んでみると、人間が使う言葉には限界があるという点から理解ができない
とのことでした。そう思うと確かにそう感じます。
110単、直:05/02/06 00:58:23 ID:drmBfoev
ま、あちらはあちらでその内交流できる人達と交流できればイイな〜と勝手に
個人的に思ってるだけですが・・・・

そういえば以前 高木義之さんに似ている方を見つけたんですが
皆さんにも紹介します。「伝え広める人」あるいは「先頭に立って導く道の人で
ちよっとやそっとでは真似できないぐらいの行動力の方です。

ただ本を買い読まして貰ったんですがご多分に漏れずその周りに集まる
人たちの中にさっそく彼を神格化して宗教団体化しようとしてる臭いがプンプン
して目を背けたくなる描写が沢山ありましたが幸い彼は
そのことを余り歓迎してないように見受けられるのが救いですが・・・・

沖縄の一男性「奇蹟の旅人」
愛に満ちた無私の行
http://homepage3.nifty.com/mezame/sub01.html

上記の匿名男性について少しご説明しましょう。
彼は沖縄本島在住です。SさんとかS師とも呼ばれますが、
ここでは沖縄の一男性を略して『沖一(おきはじめ)』さんと呼ばせてもらいます。

今からおよそ15年前、校内暴力の嵐の第一波が荒れ狂った頃、
居たたまれなくなった沖さんは、何か子供たちのためにできることはないだろうか、
と自分のことのように真剣に悩みました。

そして、優しい子供に育つようにと、仏の教えを描いた絵本や七色の花の種を
小中学校に配り始めました。それも匿名でです。この点が本当に大事だと思うのです。
殆ど日本中の人々が、校内暴力関連のニュースについて当時聞き及んでいました。

しかし、その解決のためにいったい幾人の人たちが立ち上がったのでしょうか?
<誰も立ち上がらなければ何も変わりません>
そして、
<人の心が変わらなければ地球も変わりません>

当時一労務者であった沖さんは昼食代を切り詰め、衣服も買わず、
少ない収入をやりくりして経費を調達したのです。

貧しさのためホテルや旅館には泊まれませんので
沖縄本島以外ではほとんど野宿でした。配達は沖縄本島から始めましたが、
沖縄県全域、鹿児島県、宮崎県の八百校前後もの小中学校を訪れて、
絵本と花の種を直接手渡したのです。

この『愛に満ちた無私の行』により沖さんはやがて深く覚醒し、
地球と人類のためのさらに大きな仕事に携わるようになりました。

この『愛に満ちた無私の行』こそ地球浄化のための秘密兵器なのではないでしょうか?
すでに長く悟りの境地にあり、比類ない能力を持つ沖さんですが・・・・・・・・
111元い:05/02/06 01:18:35 ID:A6vVG0Bv
>>109 :やすとも さん
その通りです
更には想念の世界でもありますから、言葉に出来にくいですね
ですが完全ではないにしても知る手立てはあり、知ることは出来ますが
文字でも言葉でも人との疎通が難しいのです
それは現世の事でも同様でして、栗の甘さと柿の甘さの区別を言葉で伝えにくかったり
黒という色も1つだけではないのですが言葉では伝えにくいもの等たくさんあります
そして究極的には霊の神の世界の更に向こうへ行きたいと考えています
112単、直:05/02/06 01:19:44 ID:drmBfoev
>>109 名前:やすともさん
こんばんは、誰もいないと思ってたんで
紹介版でもしてたんだけど、
元いさん忙しいのかな?
遠慮なくやりとりして下さいね
もうじきしたら瞑想して寝ようと思ってます
113単、直:05/02/06 01:25:47 ID:drmBfoev
>>111 名前:元いさん
あれれ、又シンクロ被ったですね。
見習魔術師さんも来られると思うんですが
やりとり楽しみに見ますね。
この頃マンゴー先生の顔が見えないけど
チベットにでも行かれてるんじゃないのかな(笑)
114元い:05/02/06 01:31:09 ID:A6vVG0Bv
>>単、直 さん
なかなか興味深い話題ですね
115単、直:05/02/06 01:50:46 ID:drmBfoev
>>114 名前:元いさん
実際、普通の人がおおいなるものの啓示をうけ
出来るところから衝かれるままに行動したらどうなるかの

典型的な模範というような感じがしました。もちろん彼に使命があり
それを遂行できたのは彼の人間性でもありますが、
神との対話のニール氏に匹敵するのでないかと思いました。

ただ惜しむらくは本で見た限り谷口雅春氏と似たような事を意図し
組織化して彼を神格化しようとしてる有力者の方々がおられるのが
残念に思います。もう大分たつのでその後どう展開しているのかは
分かりません。
116元い:05/02/06 01:59:29 ID:A6vVG0Bv
まだ詳しく見ていないので何とも言えないのですが
確かに組織化云々という方向へ向かうととたんにあるべき神意から
離れてしまうのが惜しいですね、しかしその教団の話はまだ聞こえてこないので
まだ大丈夫なのかも知れません、またはまだ聞いていないだけなのかも知れません
117単、直:05/02/06 02:14:31 ID:drmBfoev
>>116 名前:元いさん
こういう人にすぐ興味憶えるのが道たる人を志してる人の証拠なんでしょうね(笑)
今日は向こうもあまり面白くないし寝る前に瞑想して休みます
イイアドバイスをいつもサンクスです。
それでは又明日オヤスミなさい
118元い:05/02/06 02:25:43 ID:A6vVG0Bv
では私も今から瞑想タイムに入ります
おやすみなさい
119やすとも:05/02/06 09:55:54 ID:si2vQ2u8
>>111 :元いさん
そういえば、神対でもたびたび人間の言葉は限られていると言ってましたっけ笑

>>112 :単、直さん
私も雑念の荒らしです笑 雑念は起こるがままでいいみたいですよ。私は放置して
います。雑念に心を引っかからせてないで放置していると自然と解決されるみたいです。
120元い:05/02/06 12:12:52 ID:G0UH5SMJ
>>119 :やすとも さん
いろいろな人が同じようなことを言っていますね
これらを集めて見ると結構筋道が1本にまとまったりします

雑念については先に言ったテクニックの他に自己の内に入る入我我入観で雑念を見つめると
やがて形を失い流れになっていくのが観えます
放置だと結構いつまでも消えないみたいです

エネルギーワークの場合は音楽を聴くのも効果的です
自分の場合はボレロが好みです
なかなか良さげなスレを見つけたので紹介します
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1088810640/612-702
121やすとも:05/02/06 13:13:50 ID:si2vQ2u8
>>120 :元いさん
実際、私生活で人と話すときに伝えたいことを言葉として伝えられないこと
があります。また誤解されることもありますしね。
ありがとうございます。
122元い:05/02/06 13:28:16 ID:WXPxs1DB
例えば色の感性は日本人は結構細やかで深いものがありまして
染色ではかなりの色に名前が付いています
印刷ではカラーチップとして数百種類ありますがそれでも全然足りません
黒を例にとっても墨1色指定とゴージャスブラックという4色混合の黒があるのです
印刷の場合はCMYKのパーセンテージで指定も出来るのですが
RGBの発色を再現することは結構難しいのです
つまりはカラーバンドとしての周波数の領域がRGBの方が広いのです
その構造は現世と霊界の構造の違いにも似ています
123ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :05/02/06 13:46:37 ID:t7YV+tNf
やすともさん、BBSへの書き込み有難う御座います♪
神様や守護霊、天使などにも様々な系統がある様ですから
一概には言えませんが、それぞれの人間を守護する神や霊がいる様にその団体に属する、神仏も確かに存在すると想います。

ただ、良いも悪いも闇や光の属性の要素の違い、
火・水・風・地などの属性の違いなど様々な波長の違いで
違和感を感じるだけなのかも知れませんが
神が人に対し、死ねだの呪いや災いを起こすとしたら
それは、例え昔は神であったとしても現在は堕天した可能性もあります。
その様な存在を私は神とは称したくありません。
神であろうと、仏であろうと完璧な存在ではないと想います。
ルシファーの様に光の属性から闇の属性に180℃変わる存在もいます。

聖地には光の側の結界が張られていたとしても
それ以上の力を持ち難なく通る程の存在ならば
容易な事かも知れません。

または、魔の波動を神の波動、神気に変える事が出きるのであれば、簡単な事なのでしょう。
スウェーデンボルグも最も狡猾なのは、悪魔の姿をして地獄のビジョンを魅せるモノ達ではなく、
光のビジョンを魅せ、天使を従え神を装う存在だとしています。
仏教で言う、阿羅漢の境地の魔境の落とし穴や
ヨガ系で陥りがちな落とし穴は、ここにあると想います。
だから恍惚感は、幻に過ぎないとされているのかも知れません。
蜃気楼を見抜けなければ、魔境に落ちる危険性があります。

陳腐な魔物程度ならば、聖地に近付けないと仰るのは御尤もだと想います。
ただ、神なる存在だったものが魔なる存在に変わる事も在り得るのがこの手の世界の妙味かも知れません。
私自身は、神の属性にある存在が死の宣告をすると言うのは、
筋違いな様な気がします。
124フィロ ◆3VrWkg91Pc :05/02/06 20:46:25 ID:FK14XisJ
>>92 孤独さん
 そうですね、他の人となじめなかったりするのは辛いものです。
今までと違うとされている子供達のなかに、インディゴチルドレンと呼ばれる子供達がいます。
ひとまず、この本を読まれてはどうでしょうか?

「インディゴチルドレン 新しい子どもたちの登場」
リー・キャロル/ジャン・トーパー編集 愛知ソニア
出版社 ナチュラルスピリット

 他の人との違いを追及するとより辛くなりますし、何よりも肯定的に捉えられません。
孤独さんには、孤独さんにしかない素晴らしい資質を持って生まれてきた。
だから、今、ここにいられるのだと思いますよ。
 
 私はインディゴでないかもしれません。でも、ここを選んで生まれてきました。
私たちは体験するために、喜びと光をここにもたらすために、だから、あなたも光であることを
あなたに許してあげてください。あなたのよろこびはそのためにあります。
125フィロ ◆3VrWkg91Pc :05/02/06 20:58:26 ID:FK14XisJ
>>94・96 元いさん
 いえいえ、構いませんよ。ただ、昔の記憶で辛い感覚があったのかもしれません。
先祖神の前では、自分もとてもかなわないと感じますが、畏れだけではないんですね。
あたたかみがあるというのか、包み込むものがあるんですね。
そのおかげで、誤解も少しづつ解けてゆきそうな気がします。
126JB:05/02/06 21:53:16 ID:6MA++Aly
どうもはじめまして。
精神性の高い音楽のことがずっと上で話題になってましたが、私もそういったものが気になっているところです。
私の知る限りでは日本でそういう方向を目指したバンドでもっとも評価されたものは「じゃがたら」だと思います。
もうとっくに活動停止しており、もともと知る人ぞ知るバンドだったのでご存じない方が多いかと思いますがなかなかすごいです。
私はあまりに身につまされて、一時気が変になりました(笑)。
このバンドのリーダーの口癖の一つは、「お前はお前のロックンロールをやれ」「お前はお前の踊りを踊れ」でした。
一見乱暴な言葉ですが、実に深い言葉です。
127癒されたい名無しさん:05/02/06 21:56:17 ID:6MA++Aly
ちょっと歌詞を紹介させていただきます。「つながった世界」です。
いわゆる「今ここ」のことを語っていると思います。
良かったらご覧ください。

もしも君が過去をたずねうらやんでみても
もしも君が過去をたずねなつかしがってみても
あのころはまたあのころでいろいろあったもんさ
君は毎日どろんこで家に帰ったもんさ。
お母さんはうれしいやら困ったやら
過ぎ去った日々はみなそれぞれ美しいけど
今が最高だと言えるようになろうぜ、
もしも君が未来を見つめため息ついても
もしも君が未来をみつめ悲しみにくれても
その時はまたその時でどうにかなるものさ
やがて現れる荒廃したテクノポリスよ。
君はその残骸を手にとりキスをする
そして恋人と手を取り夜明けを迎える。
今が最高だところがっていこうぜ。
128元い:05/02/06 23:21:21 ID:hSqeYboO
>>125 :フィロ さん
ありがとうございます
誤解が解ければ良いですね

>>126 :JB さん
初めまして、これからもよろしくお願いします
129マンゴー先生:05/02/06 23:31:15 ID:4/sEGGLy
>>126 JBさん
「お前が舵を〜取れ〜♪」

>>127
「Let it be〜♪」
130孤独:05/02/06 23:36:27 ID:EnyfH8y3
>>124:フィロさん
インディゴについては実は、前スレでの会話で初めて知り検索してみました。
本も購入して読んでみましたが、正直私は違うでしょう。いい歳こいてますし(笑)
彼らは自分が誰であるか知っているし、特別な目的を持って産まれて来ています。
特殊な才能や能力があり、この世にやってきた目的をはっきりと理解しているようです。
まるでマスターのようですが、、、"古い魂"の持ち主なのでしょう。
たずねなければわからないなら、違うのだ、彼らにはたずねることはなにもないのだ。
でしたっけ。私はたずねてばかりですが、フィロさんのように光をもたらすことも
出来るのですね。希望の光が射したような気がします、ありがとう。
131元い:05/02/06 23:37:08 ID:hSqeYboO
>>129 :マンゴー先生
お久しぶりっす♪
この頃あまり見なかったので少し心配になりました
132JB:05/02/06 23:50:45 ID:6MA++Aly
>>128 元いさん
>初めまして、これからもよろしくお願いします
こちらこそよろしくおねがいします。
133単、直:05/02/07 00:15:17 ID:YO3nbbJo
>>123 名前:ヘノ〜マンさん
カン違いだったらスマソですが
前語ったときどうせ道を極めることを目指すのなら若気の勢いで
おおいなるものところまで行き着きたいと言われていたのを思い出しました。
やすともさんとヘノさん大善さんとイイやりとりしてましたね。

ここで改めて皆さんにも紹介しときましょう。
おいしいものは皆んなで食べるグルメの輪なんちやって
ヘノーマンとの対話
http://www.geocities.jp/mohej1/genyhou.htm

>>126 名前:JBさん
お初です、いきなり興味深い話をありがとうです。
「じゃがたら」さんの詩みましたが確かに深い精神性の魂を込められている
のが分かりますね、
ORANGE RANGEのCDを買ってみたんですが以心電心などみて
作詞者は仏教のことをよく勉強してるか、そんな環境にいたのじゃないかと
思えました。
誰かさんとマンゴー先生も言われてましたがお経が今みたいな
文面ばかりじゃなく若い人向けに分かり易くラップ等に乗せて
詠われればもっと仏の心も世間に伝わるだろうなと思いました。
134単、直:05/02/07 09:09:16 ID:+DixwSaK
>>129 名前:マンゴー先生
何か掴んだご様子♪
イヤ、カラオケのマイクではなくマジで(笑)
135元い:05/02/07 12:06:24 ID:s1JRe/Bp
>>134 :単、直 さん
私は今マウスを掴んでおります
136やすとも:05/02/07 12:29:57 ID:VBsc1iKm
>>133 :単、直さん
無知のおかげでいろいろ聞けて結構いいものです笑
今、四国のなぞについて大善さんに聞いてみたところです。
結果が気になります。 
137やすとも:05/02/07 12:32:14 ID:VBsc1iKm
>>135 :元いさん
笑えますたw
138元い:05/02/07 13:04:28 ID:s1JRe/Bp
>>136 :やすとも さん
四国の謎ですか、思わず期待大ですね
139やすとも:05/02/07 13:48:03 ID:VBsc1iKm
>>138 :元いさん
そうですねー。知りたいです。
友人は四国の話についてはあまり信じていないみたいなので
分かったら教えてると約束しているんです。その点からも大きいですね☆
140元い:05/02/07 14:09:13 ID:s1JRe/Bp
一昨日友人宅で降霊機を試して見ました
やはりジョークソフトだと思います
残念なのは人工無脳搭載でないのでチャットぽい事が出来ないことでしょうか
もう一つ残念なのはいずこは降霊しませんでした
但し部屋の雰囲気は怪しくなります
141JB:05/02/07 18:08:25 ID:Ei9aZgEe
>>133 単、直さん、こんばんは。
>誰かさんとマンゴー先生も言われてましたがお経が今みたいな
>文面ばかりじゃなく若い人向けに分かり易くラップ等に乗せて
詠われればもっと仏の心も世間に伝わるだろうなと思いました。
これは同感ですね。
外国で歌われるゴスペルというのは宗教歌だから、ちょうどそんな役割を持ってますよね。
しかし日本ではそういうものは無かったかと思います。
そういうものを望む反面、望みどおりのバンドが出てくるのは不可能かな?とも感じています。
「じゃがたら」は真剣に聴衆と取り組んでいたために引き受けていたものも大きくてそのプレッシャーでつぶれていったような面もあります。

142単、直:05/02/07 19:35:00 ID:Kv39gtDG
>>126 名前:JBさん
JBさんちょっと興味出たのでググッタら
こんな面白いカキコみつけました。

正に馴れ合いを排し真剣勝負でライブをやってたんでしょうね。
前知り合いがレゲエをやってて嵌まってジヤマイカまでレコード取りに
行ってたけどレゲエも生活に根ざし生きる今を歌い歌が
宗教の役割をしてるぐらい溶け込んでると言ってました

http://www.oops-music.com/info/view.html?oid=352&type=A
>メディアは全てインチキだ!全部てめぇらが売りたいからやってんだよ
>!ロッキンオンでもなんでも全部そうだ!だから人の噂を信じるなベイビー
>!俺はここにいるぞ!俺はここにいるんだ!俺はナンのこっちゃい!ベイビー、
>ナンのこっちゃい!バイバイ!!」 (03/07/19 golG !!!)
143単、直:05/02/07 19:38:48 ID:Kv39gtDG
>>135 名前:元いさん >>136やすともさん
道の友に贈るとてもイイ詩みつけたんだけど
カキコム暇なくて近いうちに紹介します、乞うご期待
144見習魔術師:05/02/07 20:17:53 ID:Jme/7hEA
単、直さんへ。

 返事が遅くなってしまってすいませんでした。

 そのころは、新しいホームページをつくるのに夢中で土曜日は、
過ごしていました。原罪のスレをせっかく単、直さんが紹介して
くれていたのに。

 瞑想は、していますが、集中するのがむずかしいですね。

145単、直:05/02/07 21:38:25 ID:6AjtOyQP
>>144 名前:見習魔術師さん
あぁ、それはココではまったく気になさらんでイイですよ。
もともとココでの会話は非時間性ということで時空を超えてと・・・
マ、平たく言えば書きたい時、書ける人が書く、乗った人は連続カキコもよし。

ここのコテさんは元いさんとかヘノ〜さんとか元々自分のスレを持ってる人とか
またマンゴー先生とかフイロさんとか人の問題の相談に乗ってくれる方とか
それぞれ他の場所でも魅力のある方ばかりおられるので

交代で話したり又他のスレに遊びに行って飽いたら又ココに羽を休めにくる。
おいらは癒しの湯が切れないように湯守してる・・・そんなスレだったらイイな〜
と思ってるんですよ、だからココではバトルはなるだけ無しにキボンしてるんです。
146マンゴー先生:05/02/07 22:38:34 ID:wUYYOQP+
>>144 見習魔術師さん
見習さんの瞑想は、やっぱりパスワーキングですか?
147>144:05/02/07 23:03:49 ID:RO/Y9DsP
瞑想の初期は、色々思い浮かぶのが当たり前。
外界の刺激も内面のもやもやも放置だYO。

まずは心身脱落をリラックスレベルからどぞ〜
148二○カ:05/02/07 23:34:00 ID:RO/Y9DsP
>>133 なんば言いよっとか!
福岡ん田舎ば行ってみんしゃい。
ジャズやら何やら知らんが
説法に取り入れとおおるとよ。
149単、直:05/02/08 09:41:38 ID:mnlL1RDF
>>147 名前:>144さん
お初です。
アドバイス、ありがとう、
昨夜はそう気がけて雑念を気にしないように
してたら今度は不覚にも眠りにおちてしまいました。(笑)

>>148 名前:二○カさん
こちらもお初です。
博多名物ニワカさんですかね、
そういえばジュゲムをラップでやってる落語家さんも何処か
にいましたね、
それはどこかのホームページに紹介してないでしょうか?
150単、直:05/02/08 10:11:14 ID:mnlL1RDF
>>146 名前:マンゴー先生
チャクラの覚醒と解脱 本山 博
http://www.iarp.or.jp/yoga/yogahon.html
を買おうと思ってるんですがご存知ですか?
151マンゴー先生:05/02/08 11:02:05 ID:f63fhjnO
>>150 単直さん
彼の本は「神秘体験の種々相−自己実現の道−」を持ってます。
なかなか分かりやすくて良かったような記憶がありますよ。

瞑想にはいくつかの系統があって、私はもともと霊性が低かったため「チャクラ系」
はどうも受け入れられず、「観法(イメージ)系」を初めに習いました。
やすともさんが言っていた神想観や>146のパスワーキングもこの系統です。
しかしそれも肌が合わず、結局「ヴィパッサナー(観察)系」にて落ち着き、宗教体験
をしました。
あとは「坐禅(只管打坐〜ただ坐る)系」がありますね。

スピリチュアリストには「チャクラ系」が人気があるようです。チャクラが開けば他人
のオーラも見えるようになるらしいので、楽しいかもしれません。
152元い:05/02/08 11:06:12 ID:i6Qlxt5C
>>150 :単、直 さん
道の探求が深まって来ましたね
チャクラを開くには内功と外功がありまして
内功だけではおぼつかなければ外功もありだと思います
自分の場合、天道でアジナを開いてもらいました
見習魔術師さんのHPでカキコしている通りすがりさんの話しに興味はあります
http://www.abc-cgi.com/bbs/yb.cgi?room=pende
彼の言う方法を探し出してみたいものですね
153単、直:05/02/08 15:34:56 ID:yigi3Zld
>>151 名前:マンゴー先生 >>152 名前:元いさん
レスあがとデス。お二人を始めココに集う皆さんにお礼を込めて

『ミチシルベ』
孤独な仲間と共にここに歩みだす大海の道しるべ

目の前に広がる様々な山 肩の力抜いて あの光までもう少しかな
ただ意味もなく続く道 霧の向こうには 未知 右・左みて地道に

いつのまにか忘れたのか?大人へと歩む道の中で
いつのまにか忘れたのか?楽して流れに身をまかす人生

いつのまにか忘れたのか?大人へと歩む道の中で
光と闇をさまようけれど 誰にも 胸には道しるべ

素朴な自分を元に共に歩む 相棒への道しるべ
孤独な仲間と共にここに歩みだす大海の道しるべ

果てしなく続く道が宿命 選ばれしものが進む運命
ダイビング 海から海へ つながる 毎日 時に身をまかす

時間に追われ 己を磨け 小さく揺れてる ブランコめがけ
さらけだされた 自分がいる 中で叫んでる 自分が言う

信念保つために必死で 笑われたり けなされたり
負けずに 汗ふき 立ち上がれば 少しは大きくなれるかな?

時には涙も流したっていい 自分らしく強く進む道
ただ 歩こうか さぁ厳しくても 自分のみつけた 道しるべを

Go,Ways 一歩踏み出す場所 しるされた道をひたすら進め by ORANGE RANGE


154癒されたい名無しさん:05/02/08 15:59:09 ID:XPQ930Xl

最近ちょっとこのスレが気になってロムってる・・・
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1107601827/l50
155癒されたい名無しさん:05/02/08 22:50:15 ID:XPQ930Xl
156単、直:05/02/09 08:19:55 ID:97BYWBWt
元いさん、やすともさん
昨日ロビン、ウイリアムス主演の「奇跡の輝き」みました。
ある男の死後の物語なんだけど
その描写の見事さと死後の設定がスカイハイによく似てるのが
興味深かったです、もし見てなかったらお二人には是非
お薦めの作品だなと勝手に思いました(笑)
157やすとも:05/02/09 10:05:37 ID:rmWhgmLv
>>156 :単、直さん
いえいえ、お心遣いありがとうございます。奇跡の輝きは見ていませんね。
しかし単、直さんはいろいろやってますね。
そういえばまた高橋ツトムさんの新作が連載されてますね。
158元い:05/02/09 10:21:52 ID:w3Bq35b+
ヘノ〜マンさんのページで大膳行者さんのレスは香ばしいですね
YJで載っているのは猫田イチゴ先生じゃありませんか (笑
159マンゴー先生:05/02/09 10:43:53 ID:a9/4gUDE
>>151の追記

>155見てて思い出しましたが、私の友人のヒーラーも彼らと同じタイプでして、会うたび
に思うのですが、どうやらチャクラを開くと人のオーラを見て楽しんだり癒してあげたり
できるというメリット以上に、邪鬼を防ぐ為に「バリア」とか「爆破」とか絶えずしてないと
駄目らしく、なーんか大変そうですよ。
チャクラ系瞑想は独学だと危険かもしれませんね。

ちなみに、彼らからすると「真理が観えているゆえ」なのでしょうけど、私からすると単なる
一つの思想体系のように感じてしまいます。
感受性は高いんでしょうね。瞑想して愛を感じて号泣するのもこのタイプの特徴のような
気がします。
でも正直なところ「道」とは程遠いというのが私の印象です。つまりイメージ力が強すぎる。
ああ、チャクラ系ヒーラー系の方、ごめんなさい。
霊感が無い人間の戯言だと思って聞き流して下さいね。
160フィロ ◆3VrWkg91Pc :05/02/09 11:16:56 ID:pEdtfSsw
>>130 孤独さん
 いえいえ、こちらこそ。インディゴかどうかは、あまり気になさらない方がいいですね。
わたしも、これを読んだときは、がっかりしましたが、でも、インディゴだったらどう言うかなって
考えたんですね。そうしたら、それは、あまり重要ではないんですね。インディゴかどうかではなく、
どうあなたを生きるかが重要なんだと感じたんですね。
ですから、いまではあまり考えないですね。

>>159 マンゴー先生
オーラが見える人ですか、オーラが見えるようになる訓練があるんですが、
逆に幽霊なんかが見えたりしないかなっていう心配がありましたね。
オーラって目で見るものではなくて、別の感覚でとらえるものですよね。
霊が見えると、向こうにも分かりますからね。私は見えませんが。
瞑想をするときは、ブルーの球体を作ってから瞑想してますね。癒されますよ。
161元い:05/02/09 11:30:11 ID:w3Bq35b+
>>159 :マンゴー先生
いつも論理的で豊富な知識に感心しています
先生はどういう仕事をしている人なのか、学者、医師でしょうか?
差し支えなければここにいる皆さん明かしてみるのはどうでしょうか
ちなみに私はグラフィックデザイナーをしています

ヒーリングやバリアについては練精化気にて気が充実していれば
意識していなくても発動しますので割と大変でもないですよ
例えば仙人が出神の状態にあればその力は並の霊では及びも尽きません

逸話にこういう話があります
仙人とお坊さんが談話をしていて、あるとき
二人で霊体離脱をして花畑に遊びに行くことにしました
肉体に戻ったとき、仙人はお坊さんに花はどうした?と聞いたときに
お坊さんの手には花はありませんでしたが、仙人は花を持っていた
弟子が仙人に尋ねました、この違いはどういうことなんでしょうか
仙人の言うにこの違いは気にて体を作る行が有るか無いかの違いである

ですから力の源泉はチャクラでありますが、現世に影響を及ぼすには
それだけでは足りません、気を煉る事も重要になります
それらの行にはイメージ力も重要になります

この話は私の道の話で先生の見解に対する反論ではありませんので
こういう見解もあるという話です
162マンゴー先生:05/02/09 14:08:04 ID:a9/4gUDE
>>161 元いさん
面白い逸話ですね。元いさんが仙人タイプで私はさしずめお坊さんタイプなのでしょうw

イメージ力は創造の源泉ですね。実体を創りだす力。
私も隠された二次利得を見つける為に自己の内面と対話する際には、話し相手に
呼びかけたときにイメージを感じて対象化・実体化したりします。
どんな形で何色で重量感や質感など…。
このようにして実体視された対象に話しかけると、確かに私以外の誰かと話している
かのように、思ってもみない言葉が響いてきたりします。
神との対話もこれに近い現象なのではないかと。
ただ上記の自己対話は浅い瞑想状態でも出来るもので、誘導者がいれば訓練なし
に誰にでも出来るものですけど。

さらに、内面と外界は照応関係にありますから、訓練を積めば現世に現象を実体化
させることも確かに可能なのかもしれません。真偽の程はともかくサイババや香りの
聖者のように。魔術の目指すところもそのあたりでしょう。
まあ、それ以前に現世自体が内面の実体化であるわけなのですが。

イメージ力が強すぎるとは、必要ないものまで実体化してしまうということです。
幽霊、邪鬼、悪魔、天使、神…。
実体化とはすなわち外界への要求であり、外界への要求が苦を生み出すことは釈尊
が看破なされた通りです。
つまり霊能者やヒーラーの方が悪想念に苦しむのも、実は真理が観えるからではなく、
私たち凡人と同じメカニズムによるものなのではないだろうか。

163マンゴー先生:05/02/09 14:21:49 ID:a9/4gUDE
>>160 フィロさん
ブルーの球体ですかぁ。爽やかなイメージ♪ その球体の中に入るのですか?
私がリラックスの為に誘導瞑想するときには、雲の上に浮いている、ないしは
透明な風船の中に浮いている、ないしは海の中を漂っている、などのイメージ
誘導をしたりしますね。
164元い:05/02/09 14:24:40 ID:w3Bq35b+
>>162 :マンゴー先生
>イメージ力が強すぎるとは、必要ないものまで実体化してしまうということです。
そうですね、話は逸れるけど、仕事でよく幾パターンかラフ案を作る事があります
それら仕事はイメージの実体化の作業でもあるのですが没になったら苦しみますね(笑

メカニズム的には同じです、悪想念は自他から来ますので、術者はわきまえてコントロールしなければなりません
165マンゴー先生:05/02/09 14:29:04 ID:a9/4gUDE
>元いさん
元いさんのお仕事は、まさに仙道修行がそのまま直結する天職ですね♪
166やすとも:05/02/09 15:10:58 ID:rmWhgmLv
>>162 :マンゴー先生
>つまり霊能者やヒーラーの方が悪想念に苦しむのも、実は真理が観えるからではなく、
>私たち凡人と同じメカニズムによるものなのではないだろうか。
実際そうらしいですね。
167単、直:05/02/09 16:15:31 ID:buaR5zRu
単、直です。

ゆうべも寝る前に座ったとです。

雑念の嵐に捉われぬようリラックスしてました。

そしたら深い、深く、完全に・・・・・・寝てしまったとです。不覚
>>167
それは、いわゆる、睡眠術・・・よいしょ!よいしょ!}(*^-)_[布団]]]]...
169マンゴー先生:05/02/09 18:53:23 ID:a9/4gUDE
>>167 単直さん
なはは(笑) 私も眠れない日には自律訓練法でリラ〜ックス!

ちなみに「睡眠(眠りに陥らせる精神作用)」も代表的な煩悩の一つなのであります。
「怠ることなく精進せよ」 by釈尊
170フィロ ◆3VrWkg91Pc :05/02/09 20:37:20 ID:pEdtfSsw
>>163 マンゴー先生
 はい、そうです。自分の体がブルーの球体の中にいる状態をイメージします。
色を変えてみるのも効果的ですが、瞑想の時はブルーがいいようです。
瞑想をしているうちに自分の感受性が鋭くなってきて、他の波動を受信する可能性があるので、
瞑想中は結界を貼るなりしたほうがよいようです。球体に包むのはそのためです。本に書いてありました。

>>167 単、直さん
 瞑想中に寝てしまうのですか?座ってますか?正座はきついでしょうから、いすに腰掛けてでもいいです。
寝転んでやると寝てしまいます。あと、安座という座り方があります。
左足のかかとを股間に当て、右足を左足に当てて座ってください。楽な座り方です。
もっとも、この座り方はクンダリーニも覚醒するので、いすの方が無難かな。
 あと、座った後に、印を結んでおきます。全部の指を伸ばしてもいいのですが、
親指と人差し指で輪を作り、他の指はきちんと伸ばしておきます。
そうすると、気が引き締まって、眠くなくなりますよ。
171フィロ ◆3VrWkg91Pc :05/02/09 20:42:35 ID:pEdtfSsw
>>167 単、直さん
 あ、すみません。座ったって書かれてましたね。^^;
172単、直:05/02/09 21:33:01 ID:DG0/EvTf
>>167 名前:単、直さん
>>168 名前:あさめしまえの(あ)っさん
恐れ入りやして御座りやす。
アさんに掛かりあしては赤子も当然
布団まで・・・・・・・ホットケ〜

>>169 名前:マンゴー先生
ダハハ、ネタまでお付き合いスマス
マンゴー先生みかけによらずジョークもお好きみたいですね。(笑)
ひろし系とギター侍、吉本、はなわ、お笑い系で好きなのあります?
「怠ることなく精進せよ」 by釈尊←これはマジに受け取らせて頂きマス

>>170 名前:フィロさん
やすともさんに続きフイロさんまでこうやってボケインフルエンザは拡がって
いくのですね・・・世界の広げようガッツさんのボケ菌の輪ナンチャッテ(笑)

>左足のかかとを股間に当て、右足を左足に当てて座ってください。楽な座り方です。

これ半伽扶坐ですね、偶然今その座り方です。

>この座り方はクンダリーニも覚醒するので、

ヘ〜でもそれはそのほうが楽しみですが、気もつけないとイカンみたいですね

>親指と人差し指で輪を作り、他の指はきちんと伸ばしておきます。

これが欠けてたみたいです。さっそくやってみます。ご親切に感謝です。
173見習魔術師:05/02/09 21:51:10 ID:wGLe7El+
 単、直さんへ。

 こんにちは。
 
 そうですね。時間に制限のある人は、好きなときに書き込む
しかないですよね。
 そういってもらえるとありがたいです。

 瞑想して寝てしまうことは、私もよくあります。布団の中に入って
寝ながら呼吸を数えているといつのまにか寝ている。座禅すると足が
いたいからです。

 マンゴー先生へ。

 はじめまして。

 パスワーキングは、タロットカードを持っていないのでやっていませんが
視覚化の訓練に効果的だと思います。
 私は、壁を見て壁と一つになろうと想像して瞑想しています。ですが、
すぐにほかの事を考えてしまいます。うまくいったときは、呼吸数がすく
なくなりました。
174やすとも:05/02/09 23:17:02 ID:rmWhgmLv
>>172 :単、直さん
>>157で私はいつの間にかボケてたようですね。
175フィロ ◆3VrWkg91Pc :05/02/09 23:24:09 ID:pEdtfSsw
>>172 単、直さん
 とほほ、ぼけ菌ですか。瞑想については、自我流ではなくて、本を見て調べてみることを勧めます。
あと、色々な方法やテクニックがあると思いますが、ごちゃ混ぜにしないで、一つのものに統一しておくこと。
ごちゃまぜで使うのは危険です。
私はリラックスのためにするぐらいなので、あまり深いテクニックは使わないのですが、
精神世界というものに触れるとき、何も知らないでやるのは危ないと思います。
おすすめは、「ヨガと冥想」内藤景代 実業之日本社
けっこう詳細に書かれていますので分かりやすいですよ。
>>172
>布団まで・・・・・・・ホットケ〜

さすがですね〜
ホットケ〜
つまり、ホットケ〜 →ほとけ→仏
(・_・。))まいったなぁ
さすがに、禅の本を読んでらっしゃる
すみません。<(_ _)><(_ _)> <(_ _)><(_ _)> ヘヘー!
いっぽん、取られましたぁ〜、(笑)
177フィロ ◆3VrWkg91Pc :05/02/09 23:28:55 ID:pEdtfSsw
 それでも、ふと思うと、ここの人達は瞑想してる人ばかりかな?
そうだとしたら、なんだかなぁ。
178マンゴー先生:05/02/09 23:48:54 ID:a9/4gUDE
>>175 フィロさん
自己流じゃなくて自我流と言うところが精神世界の住人ですなぁ♪ふふふ。
179マンゴー先生:05/02/09 23:57:23 ID:a9/4gUDE
>>173 見習さん
HP拝見させて頂きました。天使の瞑想から違う瞑想になりましたね。
瞑想以外にどんな修行をしているのですか?
なんか知り合いに魔術師がいるなんて、ワクワクしますね♪
□「Jane IE Style」v1.20(05/02/08)
- 「OpenJane」を機能拡張した“2ちゃんねる”ブラウザー
http://www.forest.impress.co.jp/lib/inet/browser/typclbrwsr/janestyle.html
1.レスや過去ログを複数語句でAND/OR検索できる機能を追加
2.スレッドタブをロックできる機能を追加
3.設定した“板別ネーム”がスレッドの作成時に正しく入力されない不具合を修正
4.その他、仕様変更・不具合修正

□「Jane Doe Style」v1.20(05/02/08)
- 「OpenJane」を機能拡張した“2ちゃんねる”ブラウザー
http://www.forest.impress.co.jp/lib/inet/browser/typclbrwsr/janestyle.html
1.レスや過去ログを複数語句でAND/OR検索できる機能を追加
2.スレッドタブをロックできる機能を追加
3.レスや過去ログ内の指定文字列をハイライト表示できる機能を追加
4.設定した“板別ネーム”がスレッドの作成時に正しく入力されない不具合を修正
5.その他、仕様変更・不具合修正
181単、直:05/02/10 01:03:48 ID:TsXXLWvy
>>173 名前:見習魔術師さん
そうですね、実際に座ってみてきずいたのは
心とはいかにハタメイテいるかですね。
たとえば壁の時計に意識を集中しようと
こころみてもものの3分と持ちません
次から次に意図しない想念が勝手に湧いて・・・

>>179 名前:マンゴー先生
してみるとおいらも自我に餌やって等と言ってましたが
どっこい自我が餌やってたのかもなんてフト思いました。

>>175 名前:フィロさん
いつも優しいアドバイスありがとう御座います。
「ヨガと冥想」内藤景代 実業之日本社も参考書にさせて貰います
まだ始めたばかりでトンチンカンな事も言うかも知れませんが
なにとぞ御見放し無きよう切にお願い掴まり祭る。

>>174 名前:やすともさん
イエイエヘノ〜さんとこのカキコ冴えてました。
とてもやすともさんにボケ菌等、チョットダケヨ(笑)

>>176 名前:あさめしまえの(あ)っさん
>>177 名前:フィロのつぶやきに(あ)さんのことが
入ってると思われ、何か御返信をば・・・・
>>181
>>176 名前:あさめしまえの(あ)っさん
>>177 名前:フィロのつぶやきに(あ)さんのことが
入ってると思われ、何か御返信をば・・・・

( ¨)¨)¨)¨)¨)¨)¨)  エー!!
そだったの?
あのー、坐禅やってないよぉ〜、おれ。
般若心経の読経と写経、やってるのは そのふたつだけ。
そして、瞑想の事は、無知というか、取り組んでないし、わからないよぉ〜・・・

177 名前:フィロ ◆3VrWkg91Pc [sage] 投稿日:05/02/09(水) 23:28:55 ID:pEdtfSsw
 それでも、ふと思うと、ここの人達は瞑想してる人ばかりかな?そうだとしたら、なんだかなぁ。

なんだか・・・変!と言いたいのかもしれないよ、フィロさん。
みんな、一斉に同じ事をしていると思うと、 そりゃなんなのよ!変よ!って、突っこみ入れずにいられないのかもしれない。(笑)
孤高の深山に咲く一輪の美しい花。美人だから そんな人ではないの、フィロさんって。
183元い:05/02/10 09:24:37 ID:LMDFUDZb
>>170 :フィロ さん
>親指と人差し指で輪を作り、他の指はきちんと伸ばしておきます。
この印は虚空蔵智拳印ですね、密教の拳印にから来ていまして
虚空から無尽蔵の智の宝が輪の中から流れ出すイメージをします
座り方は私も半伽扶坐です
確かにここの人達はみんな瞑想派ですね

>>173 :見習魔術師 さん
天使の瞑想が無くなってしまいましたね
残して於いて色々バリエーションや修行法のページを増やして
にぎやかにすればもっと良いかなと思います

>>181 :単、直 さん
雑念との格闘が続いているなら
数息観をしたらどうでしょうか
落ちついたら月輪観に切り替えてみるとか
184フィロ ◆3VrWkg91Pc :05/02/10 10:06:00 ID:eSOL9jV2
>>178 マンゴー先生
あらら、鋭いところをつかれましたね。そう、自己流ですね。

>>181 単、直さん
 いえいえ、自分の心に触れるものですし、精神世界というのも一歩間違えると
危ないですからね。

>>181・182単、直さん、あさめしまえの(あ)さん
スレを読んでるうちに、瞑想を実はしていたりする。方が多いみたいなんで、
類は友を呼ぶで、すごいと思ったんですよ。2ちゃんでスレはたくさんあるのに、
無数のスレの中からここまでたどり着くのはすごいと思うんですよ。
(あ)さんは瞑想はされてないんですね。でも、読経に写経はすごいと思いますよ。

>>183 元いさん
おお、印にもきちんとした名前があるんですね。仏像を見るといろんな印を組まれてますね。
瞑想には必須ですね。
185元い:05/02/10 10:29:08 ID:LMDFUDZb
>>184 :フィロ さん
それが実はそれほど必須ではなかったりするんです
密教系の瞑想のポーズでは印を結びますが
他の流派(例えば道教系仙道)では印を結びませんので自由にしています
座禅ではまた別な組み方をしています
瞑想でとりあえず危険なのは魔境になりますね
魔境に入ったとき結構意識変容と勘違いしたりしますから
一人での独習よりも仲間がいて注意してくれる方が良いのです
そういう意味ではこのスレに仲間が多いのはいい環境でもあります
186元い:05/02/10 10:33:44 ID:LMDFUDZb
追記です
虚空蔵智拳印は親指と人差し指で輪を作るとき爪同士を当てて環を作ります
>>184
そうだったんですか。
皆さん、瞑想なさってるんですね。
わたしは、禅スレの住人なものですから、わたしにはやはり、坐禅を求められていると思っています。
それで、般若心経の読経や、写経を始めるスタート地点にやっと立ちました。
少しずつですが、毎日、取り組んでいこうと思っています。
188単、直:05/02/10 21:22:56 ID:6v3SZZ96
>>183 名前:元いさん
数息観ググッテみました。
難しそうですが、挑戦してみます。
昨日寝る前薄着で瞑想をしたら
今日は少し風邪気味みたいです。

>>184 名前:フィロさん
そうですよね、おいらも「神対」スレから始まって
禅スレここのスレとまさか皆さんと共に瞑想を実践
することになるとは・・・・縁とは不思議、妙味なもんです。

>>187 名前:あさめしまえの(あ)っさん
そういえば個人差もあるでしょうが
般若心経の写経って一枚書くのにどれぐらいの
時間がかかるもんですか?
又それを取り合えず一万回ぐらい書くのですかね←必殺ボケかまし(笑)
189癒されたい名無しさん:05/02/10 22:16:42 ID:w2s522xQ
心の病が増えたワケin2CH
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1107601827/
精神世界に興味のある方、詳しい方ドゾー
190元い:05/02/10 22:43:04 ID:P8ml2/Ez
>>188 :単、直 さん
健康には気をつけましょう(笑
風邪をひくと鼻での息ができないので呼吸法の実践が滞ります

写経で思い出しましたがヘノ〜マンさんの師匠様の所では五体投地礼があるそうです
五体投地礼1万回・・・・体力付きそうですね
191フィロ ◆3VrWkg91Pc :05/02/10 22:54:10 ID:eSOL9jV2
>>185 元いさん
 印のほうは必須じゃないんですね。私はまた、印は眠気止めだと思ってました。
集中もしやすいですし、びしっとなりますね。
 瞑想をしていると、魔境というものにぶつかるというのは聞いたことがあるんですが、
持ってるヨガの本によると、ヨガだと魔境を逆に味方に付けてしまうらしいんですね。
ただ、魔境というのがどの様な瞑想の段階で起こるのかですね。本を見ないといけないんですが、
自分としては深い瞑想は望んでいないので、せいぜい丹田への集中か、胸、額を付け加えて、
イメージなしで瞑想を続けるかぐらいですね。
 もうなんていうのか、あまり段階を進めたくないのが正直な気持ちで、言葉を介さないコミュニケーション
には少々うんざりしているんですね。もっとも、過去生での話なんですが。
だから、瞑想というと、家に帰って、「ただいま。」というくらいの程度で十分ですね。
そう、帰宅してお疲れ様というのが瞑想というのか。

>>187 あさめしまえの(あ)さん
ゆっくりと、無理なくですね。続けるのも大変ですから。

>>188 単、直さん
 神対から瞑想へ、でも、神とひとつになることでも、瞑想しなさいって言ってましたね、
神との交わりをはじめなさいって言っていましたね。
192元い:05/02/10 23:23:06 ID:P8ml2/Ez
>>191 :フィロ さん
どのような瞑想でも実践しているその人に合ったもので十分だと思いますよ
眠気止めですか、私の場合はたいして効果はないですね、眠くなったらどんな場所でも眠ってしまう
過去生に何があったのか私には知るよしもありませんが、折り合いが付いて魂の傷が癒えれば良いですね

193見習魔術師:05/02/11 00:05:27 ID:HXaIekwa
マンゴー先生へ。

こんばんは。

 ホームページを見てくれてありがとうございます。天使の瞑想は、雑念を消
すために足から根が生えるなどと想像しなくてはいけないので簡単なものにし
ようと思い変更しました。
 瞑想以外には、普段の生活で雑念がひどくなったら、いまやっていることに
集中して雑念をかき消すようにしています。 

単、直さんへ。

こんばんは。

 私も座禅して自分の座禅をしている姿勢に注意を集中させて雑念を消そうと
しましたが、単、直さんの言うとおり勝手に雑念が暴れまわってしまいます。
 これは、本当に難しい。

元いさんへ。

 こんばんは。

 ホームページへ来てくれてありがとうございます。天使の瞑想は、残してお
けば良かったかもしれませんね。私は、天使の瞑想で足元から根が生えている
ように想像するのは、想像力がいると思ったので簡単な瞑想法はないかと思い
消してしまいました。
 これから、魔法学校は、修行法を中心に増やしていくつもりです。

194マンゴー先生:05/02/11 00:32:05 ID:yz+oqOmH
>>181 単直さん
>してみるとおいらも自我に餌やって等と言ってましたが
>どっこい自我が餌やってたのかもなんてフト思いました。
ほほ〜、面白い気づきですね♪
目的地だけを目指して雑念を消そうとするのもいいけど、旅の途中の窓から見える景色
からも上記のようなたくさんの気づきがあります。ゆっくり旅を楽しんで!
>>188
> >>187 名前:あさめしまえの(あ)っさん
> そういえば個人差もあるでしょうが
> 般若心経の写経って一枚書くのにどれぐらいの
> 時間がかかるもんですか?
> 又それを取り合えず一万回ぐらい書くのですかね←必殺ボケかまし(笑)

あのさぁ〜、そう先取りして、言わないでくれないかぁ?(笑)
1日15分からスタート。
そして、今日が ふつかめ・・・
2 B のえんぴつで書き始めたよ。
それで、たくさんかけない。
最初の一行、
すら、書けてないんだから・・・(-。-) ボ ソ...
>>191
>>187 あさめしまえの(あ)さん
ゆっくりと、無理なくですね。続けるのも大変ですから。

はい、毎日、休み無く、・・・(-________-;)ウッ・・・

本人に よぉ〜く申し伝えておきます・・・
197単、直:05/02/11 10:19:57 ID:cJoDq3nl
>>190 名前:元いさん
昨日は風邪薬飲んではやく寝ました。
さすが12時間も寝ると、朝気分は爽快睡眠は百薬の長ですね

寝床で数息観をやってみましたが集中力の訓練にイイみたいですね
なんとなく肌に合いそうなのでしばらくやってみようと思ってます。

そういえばまどろみながら「いずこ」さんが禅スレに顔だしているイメージ
みました。・・・・なんちやって

>>191 名前:フィロさん
最近、単、直は優しい女神さまがクセになって
女神さまがイイのです。

193 名前:見習魔術師さん
数息観のすすめ(抄)
http://www.ningenzen.org/susoku.html
元いさんが薦めてくれた数息観すぐに出来て
イイみたいですよ・・・・

>>194 名前:マンゴー先生
そうですね、分かりました、あんまり焦らないで
趣味の一つを増やしたと思い楽しんで
やるようにします。

>>195 名前:あさめしまえの(あ)っちん
(あ)っちんとは何故か「神対」にもロゴスも同時期に
禅スレ癒しスレも同時期にそして行も同時期、こういうのを腐れ縁といふのでせうか(笑)
198いずこ:05/02/11 12:35:47 ID:68qiRHBk
>>197 :単、直 さん
禅スレに顔を出したのは名前が出たからです
本意ではないことは判りますが、ちょっと気ぃ悪いですね(笑
数息観が肌に合いそうで良かったです
ステップアップの前段階にうってつけだと思います
瞑想は気張って行ってもしょうがないので心身共リラックスするのが一番です
集中とリラックスは同じ事なのですが、つい雑念がと思いがちです
しかしTVゲームしてる時などは実は信じられないくらい長時間集中してたりするのです
なぜかと言うと面白いからですね、精神世界の探求が面白くなれば同じように長時間集中が可能になります
ですからここで面白くなれない人は向かないという事になるわけです
体験談をします
エネルギーワークとしてハーロックさんの取り成しで天道で一指貫天の法を受けてより
煉精化気(守玄)を行っていまして、吸気の際鼻とアジナから気を取り入れると
顔の表面を伝い天橋を通り喉を通り心臓、丹田へ気が降りていくのを体感しています
ある程度気が溜まると今度は背骨を通り上昇していきサハスララから抜いているので
サハスララが活発になり頭の天辺がもぞもぞ感じていまして小周天が一周します
今私が続けている瞑想の一つはこういうものです

>>193 :見習魔術師 さん
マンガの話でなんですが、シールケの魔法講義で
まずリンゴをみて目をつぶり目の前にリンゴをリアルにイメージングする行法は
魔法使いになる最初のトレーニングだと言っていますが、カバラ魔術書でも同様の事が書かれていました
そして四方の王の召喚の事も書かれています、そういうこともページに載せてみるのはどうでしょうか
>>197
瞑想なさっているんですねぇ〜

そこで、言わずもがなの一言・・・

迷走に、なんないように。。。すみません。<(_ _)><(_ _)> <(_ _)><(_ _)> ヘヘー!
200元い:05/02/11 14:34:27 ID:68qiRHBk
199 :あ さん
あ さんも数息観にトライしてみませんか?
ポーズは別に座禅の座り方ではなく椅子でも寝てても良いんです
201元い:05/02/11 14:50:26 ID:68qiRHBk
>>191 :フィロ さん
密教の場合は意密・身密・口密の三密加持というものがありまして
印は身密になります、真言が口密、そして瞑想が意密ですから
あのようなポーズになるわけです、故に瞑想の印がすべてあの形になるというのではないのです
虚空蔵智拳印ですと智の菩薩の瞑想ですからクンダリニーに関係してくると思えます
それは空海様が覚醒したものと密接だろうとも見えます
>>200
> 199 :あ さん
> あ さんも数息観にトライしてみませんか?

元いさん、やさしくお誘いいただきありがとうございます。
数息観、坐禅でも行っているようですね。
それは、
10までか、100までか、数を数え、又1からかぞえておくものだったと思います。
念をつないでいかないための工夫だとか。
わたしは、寝る前の約3分間、朝起きてから、夜寝るまでの間に、有った事を思い返して明日の準備をしています。
これは、少年時代のボーイスカウトで学んだ「備えよ、常に」と言うボーデンパウエルの教えに依るものかもしれません。
禅スレでは、3分間 坐っているという 3分のところをとらえてインスタントラーメンのようだと思われたのか、「3分坐禅か!?」と、たたかれ続けたものでした、(笑)
それからは、どういう訳か、坐れ坐れの大合唱です。
坐禅に至る長い道程の中で、まず般若心経の読経を始めました。
そして、今週の水曜日に知人からお手本のコピーをいただいたので、写経を始めたところです。
最初は、2 Bのえんぴつで始めています。まずは、それからだという事でした。
今、わたしは、これらの事に取り組み始めています。
お誘い、身にしみて有り難いものでした。ありがとうございます。

203マンゴー先生:05/02/11 20:18:57 ID:RbXNBZaH
>>201
まあ簡単に言うと、釈尊の真似っこすれば悟れんべーというのが密教ですな。
204元い:05/02/11 20:34:01 ID:ElVa+UP8
>>203 :マンゴー先生 残念!
密教はヒンドゥーなどから呪術的要素を盛り込み後の大乗から派生したのです
要は呪術的力を現世利益と結びつけ神秘学の分野から悟りを目指したんですよ
これはかなり大雑把に言っているので細かいところは違うのですが
以上の歴史からしても教義にしても密教は釈尊の真似とは程遠いですよ
205単、直:05/02/12 10:25:30 ID:CgzNVIJG
>>204 名前:元いさん
http://www.mikkyo21f.gr.jp/concept_key_joubutu03.html
『即身成仏義』の中で空海はいう。「いわく身とは我身・仏身・衆生身、これを身と名づく。」
そして、三者は「不同にして同なり、不異にして異なり」と。

大分前に空海の風景という本を読んで興味を持ったですね
その後密教自体が桐山氏とかそのノウハウを学んで始めたらしいオームとかのおかげで
余りイイ印象が持たれてないけど、祖師空海さん自体はすごい人で大悟の後も
民衆のなかに積極的に溶け込みお寺の建立や確かうどんも空海さんが広めたのかな?

>>202 名前:あさめしまえの(あ)っさん
昨日またとんでもない怪物君の登場かとおもたら○○もみたんでしたな
しっかし、そちらは個性的なメンバーの集団で・・・野武士いや正に梁山泊ですな。(笑)
206マンゴー先生:05/02/12 10:29:56 ID:gBQ5NDbu
ありゃ。真似っこという言い方が悪かったかな?「成りきる」では?
空海の即身成仏義。
呪術、神秘力から説明しちゃうと仏教ではなくなってしまうよ。
まあ浄土教もそうだけど、仏教にこだわる必要もないと思うんだけどね〜。
新しい思想ってことで十分成り立つ気がする。
207マンゴー先生:05/02/12 12:07:27 ID:gBQ5NDbu
タントラ密教でスゲェ〜と思ったのは、一度出した小便や精子をまた体内に戻せるんだって!
208見習魔術師:05/02/12 14:37:53 ID:0nOervU+
単、直さんへ。

こんにちは。

 数息観を紹介してくれてありがとうございます。さっそくやってみようと
思います。
 
いずこさんへ。

はじめまして。

 いずこさんは、私よりも魔法のことにお詳しいですね。カバラ魔術書を
読んだとういことは、いずこさんも魔法使いなんですね。
 私も、もっと勉強して、いずこさんの言うカバラ魔術を紹介できるよう
にします。
 私も、りんごではないですが、ペンタグラムと言われる道具を目で見て
りんごと同じようにイメージする視覚化の修行法を見たことがあります。
 私のホームページでは、透明の壁を想像して視覚化をやる方法を説明し
ました。この修行は、魔法使いになるための基礎力をつけるものだそうで
す。
 私も四方の王を召還してみたいです。 
209マンゴー先生:05/02/12 15:23:41 ID:gBQ5NDbu
催眠術習ったとき、レモンの輪切りの視覚化でヨダレをたらす修行?をしましたw
210あさめしまえの散歩:05/02/12 16:27:28 ID:cFDT5qQ9
>>209
フォルツ博士の自己催眠法とか、
催眠術とか
ふたつとも、かぶりますねぇ〜(笑)
わたしも、おこなっています、(笑)
211マンゴー先生:05/02/12 17:45:37 ID:gBQ5NDbu
へぇ〜、アさんも催眠術できるんだー。
水をビールの味に、とか経済的でいいよね。
212元い:05/02/12 17:53:30 ID:nm8aT6py
皆催眠術やってたんですね
213フィロ ◆3VrWkg91Pc :05/02/12 20:30:00 ID:hD1epBB3
>>192・201 元いさん
 過去の記憶はゆっくり癒して行こうと思っています。気長が一番ですね。
いつもしている印については、チン・ムドラというみたいです。
それにしても、密教になると何か難解になってきますね。
>>197 単、直さん
 女神との対話のほうがいいですか?うーん、ちょっとばかり悩みますね。
214あさめしまえの散歩:05/02/12 20:42:42 ID:cFDT5qQ9
>>211
> へぇ〜、アさんも催眠術できるんだー。
> 水をビールの味に、とか経済的でいいよね。

催眠術は、高校時代、本を読んで出来るようになりました。
そのせいか、他の人がわたしに催眠術をかけようとしても、かからなくなりました、それがいい事なのか、そうでないのか分かりませんが。

> 水をビールの味に、とか経済的でいいよね。

へぇ〜、自己催眠なんでしょうね。
そういう風に使った事がないので、今度試してみます、(笑)
実際には、自己睡眠法と言った方がいいかもしれない、そんな活用法ばかり、(汗)
215フィロ ◆3VrWkg91Pc :05/02/12 21:21:30 ID:hD1epBB3
 すみません、ちょっと話をかき回すようなんですが。
ここのスレの皆さんで、レムリアンシードを持っていらっしゃる方いますか?
癒し板の別のスレでなかなかレスがつかないので、すみません。
水晶とレムリアンシードってどのような違いなのか知りたいので。
買ってきた水晶が成長線がいっぱいあって、でも、レムリアンじゃないんですね。
どうなのかな。
216あさめしまえの散歩:05/02/12 23:11:57 ID:cFDT5qQ9
第八話 軟蘇の法 http://www.satoshi-nitta.com/haku/

白隠さんは十五才で出家した
修行を積んでいた頃 肺の病になった.. 肺の病は 不治の病
病は肉体ある身において精神修養の最大の障害
精神修養する身でありながら 不治の病にかかるのは日頃の心構えが悪いから
白隠は正受老人という立派な禅師がいることを聞いて弟子入りした
そして不治の病を治す軟蘇の法を伝授された
軟蘇とは中国にいる大きな珍しい鳥のチーズのような巣のこと
頭に軟蘇を置いた状態を想像して座禅する
そして軟蘇が頭の暖かさで溶けてトロトロと下に垂れていく
頭から首 首から心の臓 心の臓から腸(はらわた)腸(はらわた)から丹田
丹田から膝 膝から足心へとトロトロと溶けた軟蘇が垂れていく想像をする
全身が溶けた軟蘇で覆われて何ともいえない心持ちになる
軟蘇の法とはこれだけのこと
だが不治の病は完治した
ある日 肺の病にかかった男が軟蘇の法を伝授して欲しいと白隠さんに請うた
お前の仕事は何かと尋ねたら 男は答えた
はい猟師でございます
猟師なら鳥を殺すであろう と白隠さんは男に尋ねた
もちろん殺しますと男は答えた
それなら軟蘇の法は効き目がないと白隠さんは答えた
それなら猟師に効く方法を伝授して欲しいと男は請うた
突然 白隠さんは猟師の頭に自分の小便をかけた
何をするのですか! と猟師は怒った
突然 白隠さんは猟師の頭に自分の糞をかけた
何をするか! と猟師は持っていた鉄砲を白隠さんに向けた
何を言うか!これが正真正銘の軟蘇だ 喝!
糞も己の一部と思わば いとおしく思えるじゃろう
この気持ちなくして 何処の軟蘇よ 喝!
217単、直:05/02/13 00:12:23 ID:CRmpi9WB
>>208 名前:見習魔術師さん
共に睡魔との戦いに勝利しませうゾ

ところてん、数息観で吸う息吐く息でひと〜つですが
その際に絶対羊を連想しませぬように・・・
羊がひとーつ羊がふたーつたちまち催眠術に早変わり。鉄板(笑)
魔法を体得すると何が出来る様になるんですか?
素人の素朴な質問でスマソですが宜しかったら少しだけご教授をばヨカですか。

>>211 名前:マンゴー先生
どこかの国で潜在意識に深層催眠術しかけてスパイを送り込み
ある一定の条件が信号として入ると誘導殺人を起こさせたり出来るとか
何かの本で読んだ記憶がありますが、そんなこと考えると洗脳もそうですが
絶対的な自分『自我』と思い込んでても案外たわいないものなんですね。

そんなことが出来るぐらいですから好きな女の子を催眠術で
自分を好きにならせるのは朝飯前なのでしょうか?

>>213 名前:フィロ さん
おいらが催眠術が出来るのなら真っ先にフイロさんに術をかけてみたい(笑)
あなたは女神だ女神の分身だいや女神そのものだ。
おもいたったらいつでもココのスレで話なさい、1、2、3、ハイ・パチン

>>216 名前:あさめしまえの散歩さん
白隠さんの軟蘇の法はおいらの禅の本に載ってたから知ってたけど
後半の猟師の頭に・・・・は書いてなかったから知らなかったな、へ〜でした。喝!
218いずこ:05/02/13 00:29:00 ID:SU77QItU
>>208 :見習魔術師 さん
私は魔法使いではありません、元門番です
今は門主様といずこが統合して(コテ共有)状態で元いですから
HPにもかきこしているのではじめてでもないんですよ
いわばいずこはフィロさんの女神様が自立して独自のコテを持ったようなものとでも思ってください

>>217 :単、直 さん
魔法の行き着く先と我等の行く修行の階梯先はそんなに変わりはありません
ですから話の共通点は多いと思います
以前どこかのスレで彼女に催眠術をかけたら男性性格が出てきて二重人格になっちゃったという
話がありましたのでくれぐれも注意した方が良いですよ


 
219元い:05/02/13 00:46:48 ID:SU77QItU
催眠術ネタとして大概は身の危険に対しては強制的に催眠は解けます
以前テレビでプロレスラーの耳元でカウントを始めたらいきなり解けたりしています
友人にかけたときも危機的状況で解けましたし
基本的には不快になる事はしてはいけません
220元い:05/02/13 01:18:13 ID:SU77QItU
205 :単、直 さん
うどんを空海様が広めたかどうかはわかりませんが
日本全国あちこちで空海様の名は残っていますね

>>206 :マンゴー先生
密教は神霊的視点を持ち神秘学の要素を持っているので
チャクラ開発の行法も持っているのです故に成仏するに早いのはこの理由に因るのです
こういう事を言い出したら確かに釈尊の仏教から遠のきますね
しかし37道品の中に四神足があるのも確かです
逆にそれら要素をすべて削ってしまった大乗も十分本筋から遠いと思うのです
大乗仏教は全ての衆生の救済を目指すのは素晴らしいのだけれど
成仏は詰まる所やはり個々人の努力の成果であろうし
神と仏の違いはそこだと認識します
ボディビルもスピリチュアルビルドも勉強も行った人にしか結果は出ない
出来るのは多くの人に法則と行法を知ってもらうぐらいしかないんじゃなかったかと思えるのです

本日は自宅のパソを修理に出しているので携帯やよそのパソコンからのカキコでは按配が悪いです
221マンゴー先生:05/02/13 09:38:05 ID:n7QNjw6Y
>>217
>そんなことが出来るぐらいですから好きな女の子を催眠術で
>自分を好きにならせるのは朝飯前なのでしょうか?

催眠術は「人は信じたいものを見る」の原理ですから、それは難しそうですねw
また、元いさんの>219レスにもありましたが、催眠術で自己保存の本能を破る
のは容易ではありません。
例えば「自殺しろ」という催眠術はかかりません。
でもビルの屋上で「あなたは鳥だ。空を自由に飛べる」といって結果的に自殺
させることはできるかもね。

>魔法を体得すると何が出来る様になるんですか?

魔法とは、この世の法則を知ってそれを自由に操ること。だから法則に反する
ことはできません。
現代でいえば、科学者のでんじろう先生なんかが魔法使いといえるでしょうね。
222マンゴー先生:05/02/13 09:49:59 ID:n7QNjw6Y
>>220
四神足の神足とは、定・三昧のことだよ。37道品はすべて「空」へと向かう道のり。

四神足
すぐれた精神統一(三昧・定)を得ようと願い(欲神足)、努力し(勤神足)、心を専注し
(心神足)、思惟観察する(観神足)すること。
http://www2.big.or.jp/~yba/asia/nehan03.htmlより
223ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :05/02/13 10:31:54 ID:dQDamB0K
皆さん、お久し振りです♪

このスレに書き込みされている方々は、
皆さん、個性的なカラーがおありで大変参考にさせて頂いております(^^)

遅レスですが、本山さんの書籍は「霊的成長と悟り」「密教ヨーガ」しか
読んだ事がありませんがカルマやチャクラの説明などは勉強になりました。
それから、書籍は一冊も持っていませんが下ヨシ子さんと江原さんからは学ぶべき所が多いです。
先日、「たけしの誰でもピカソ」に三輪さんと江原さんが出演していましたが友人だとは知りませんでした。
後、陰陽師の石田千尋さんも憎めない感じで良いですね。
風水などされていましたが、ある霊感者の巫女さんの話では
彼は占いもされてるとの事ですが占いは余り当たらないと言われていました。

人格的には余り好きではありませんが細木さんの本は何冊か持ってます。
去年の「土星人の運命」は持ってます(笑)
占星術の本では、鏡リュウジさんの「心理占星術」や「星座辞典」など読み易い本が多いです。
タロットの本も読んだ事がありますが解りやすくて良いですね。

それから、密教では阿字観想と言うイメージ法と言うか視覚化の行法が存在しますね。
薔薇の一輪を観想したり、月や太陽を観想する法があります。
224太郎:05/02/13 13:03:02 ID:+9WVeZb+
太郎です。皆様お元気でお過ごしでしょうか?
かなりご無沙汰しておりますがこちらのサイトを
忘れたわけではありません(^^;。

ここしばらくインフルエンザでして会社も一週間ほど
休んでしまいました。すっかり落ち込んでしまい
孤独感と悲しみに打ちひしがれていました。

少し語ってしまいますので長文になりますことを
ご容赦ください。

子供の頃から風邪などで寝込むとすごく落ち込んでしまいます。
まず精神的に追い詰められるのです。熱がでて夢をみて
うなされるのです。夢の中で何かをうまくやりとげようとするのですが
どうしてもきちんとできなくてどうにも心のやりどころが
ない状態なのです。もちろん熱がでたり咳がでたり頭痛だったりも
するので何重苦にもなっているのです。だいたい毎年1回は
このような状態でした。ここ3年ほどはこのような寝込む状態は
なかったので久しぶりでしたがやはりうなされてしまいました。
この状態はほんとうに死ぬほど嫌な状態です。たかが風邪だろうと
思われるのですが私にとってはかなりしんどいのです。よくなると
なぜあんなにもつらいのかが不思議なのですがそのときはつらいのです。

今回のインフルエンザで自宅療養している間の自分の感情についてですが
かなり感情が敏感になっていました。小さなことにも感動し涙がでてしまいます。
また欲(性欲、食欲、所有欲など)がすっかりなくなっているのです。
なにもやる気はおこならいししたくもないし。ただ愛だけは求めていました。
自分の周りの人や昔のことが懐かしく思い出され泣いてしまいます。何もかもが
悲しい思い出のようです。愛の在る言葉や愛の在る行動に普段より深く感動します。
また、たまたまTVでシャラポアと日本人女性のの試合を見て彼女らが球を打つたびに声
をだしているのを聞いているだけで泣けてくるのです。一球一球に魂が入ってるんだと感激
しているのです。自分でも少し感情が普通じゃないと感じていました。ただ説明できない感情なのです。
今は完治し元気になりつつありますが欲のほうは少しずつでてきています。でもインフルエンザ前よりは
やはり少ないように思えます。人の幸福が自分の幸福になると心からそう思います。
ただこの世界で生きていくのにはやはり欲は必要です。全くないと財産ですらぽいっと
あげてしまいそうです(^^;。ふと人が死んだら欲はなくなり愛だけが残るのでは
と思いました。

>>81 :単、直 さん

ご心配おかけしております。こちらのサイトは私にとってオアシスですので
理由なくこなくなることはありません。これからもどうぞよろしく。
225マンゴー先生:05/02/13 13:35:32 ID:n7QNjw6Y
>>221の補足
>魔法を体得すると何が出来る様になるんですか?

心の法則を知ると、自在に嫁さんを怒らすことが出来るようになります。
そんな私も魔法使いw
嫁さんの怒りを静める魔法はまだ使えません…。
226マンゴー先生:05/02/13 13:43:08 ID:n7QNjw6Y
>>224 太郎さん
それは大変でしたね。でもよい経験をなされたようで、おめでとうございます。
227単、直:05/02/13 19:47:01 ID:EiGOmDdo
>>224 名前:太郎さん
この世は稼いだものの勝ち、取るか取られるか、やるかやられるか、
一握りの搾取する側と搾取される側この二通リしかない。

これが建前をはずし、正直に勝ち組みになろうと頑張っている普通の人々の
心の中に描かれているこの現実社会の物語なんでしょうね、

我々は何か最初からその競争のレールから一抜けたって言って
別のレールを手探りで辿りながら歩んでいるような気がします。

まだその別のレール(価値感)を自覚又選択して生きている人は
少ないものですから前に孤独さんも言ってた様に少数派で
それぞれの場所で孤独を養いながら生きていってますが

未来にとってそれは希少価値となる筈ですし、間違いなく孤独の
魂の仲間もいますしね。

たまにはその確認の為にもココにも顔見せて下さいね、
取り合えづ快方に向かっているようでよかったです
228単、直:05/02/13 22:33:06 ID:EiGOmDdo
>>218 名前:いずこさん
おぁ、それはご忠告かたじけなし
そうですね、ちょっと調子に乗り杉

フイロさんに甘えて無理強いしすぎました。
怒られて憤怒の女神が出てこぬ内にホドホドにしときましょう(笑)

220 名前:元いさん
ありました。うろ覚えだったもので口からでまかせでなく良かったです(笑)
http://www.niji.or.jp/home/myoho/hitoyasu/udon-ko-1.htm
>延暦23年(804)、遣唐使とともに入唐した空海が
>大陸の進んだ文化を携えて帰国すると、師であり叔父でもある空海から「うどんの祖」
>。を伝授され、故郷である滝宮の両親をもてなしたのが讃岐にうどんが伝わった
>最初であると伝えられている。

そういえば空海さんは虚空蔵求聞持聡明法をマスターして一度見たものは
全部鮮明に記憶しいつでも表層意識に引き出せていたらしいですね。

>虚空蔵求聞持聡明法は人を聡明にし、天才にすると
>いう真言密教に伝わる最高秘法である。宗祖弘法大師空海が若くしてこれを習得し・・・・

元いさん求聞持聡明法でググッたらスカイハイみたいなミニ小説が出てきて
まぁまぁ面白かったですよ、暇がある時でも見て下さい。
一番下の続くをクリックすれば全部見れますよ
   ↓
http://w2222.nsk.ne.jp/~yumiko/shousetu/shousetu7.htm


229単、直:05/02/14 07:39:55 ID:kYIG+/bW
>>225 名前:マンゴー先生

>嫁さんの怒りを静める魔法はまだ使えません…。

笑いました、まったくその通リです。

>>223 名前:ヘノ〜マンさん
ありがとう御座います。
たまにカキコしてくれるヘノ〜マンさんも個性が玉虫色光ってますよ。
本山さんの本はまだ届きませんが楽しみです。
そういえばもともとヘノ〜さんも瞑想派でしたよね。
230やすとも:05/02/14 09:40:44 ID:eiJ6hCxn
おはようございます。
元いさん
質問があります。人間は睡眠中は肉体から離れ霊界に行きます。そうなると自分の霊魂は
毎日霊界に行っていることになります。しかし、人間が死んだとき、地上に執着がある場合や
肉体の死後、霊魂不滅を信じていない場合など等すんなり霊界に行けないと聞きます。人間の
霊魂は毎日霊界に行っているのに、なぜ肉体の死後の霊魂は霊界に行けない場合があるのですか。
231元い:05/02/14 10:51:32 ID:EKzLn7NN
>>222 :マンゴー先生
仙人タイプとしてのスタンスからちょっぴり私見として反論しちゃいます
>37道品はすべて「空」へと向かう道のり
私の見解は「空」はこの世の実相ですので既に須く「空」なのです
ですから仏教は「空」への道のりではなく、苦を超克する道でして
現世の制約を「苦」として捉えたとき超克に至る道の一つが四神足と捉えています
いずれも精神の奥底にあるものをどうするかのトレーニングですから
・欲神足(願望・理想・創造のためのアプローチ)
・勤神足(体と心のトレーニング法)
・心神足(潜在意識のトレーニング法)
・観神足(深層意識のトレーニング法)
以上の様な瞑想での行になります
瞑想ですから当然サーマディ(三昧・定)に至るのですが
目的がすぐれた精神統一サーマディを得ようと願う事ではないのです
>すぐれた精神統一(三昧・定)を得ようと願い(欲神足)、努力し(勤神足)、心を専注し
>(心神足)、思惟観察する(観神足)すること。
と解釈すると瞑想行の初歩段階の様に取れますし、具体的な方法がぼやけてしまいます
私の推察になるのですが潜在意識・深層意識のトレーニング法故に各種神通が得られ
現世の制約から外れる見識を持てると考えます
目的が神通であるのは筋違いですしおまけの様なものという位置づけでさらにその先の
苦の超克、輪廻からの解脱こそが仏道という解釈をしています
232元い:05/02/14 11:05:43 ID:EKzLn7NN
>>230 :やすとも さん
睡眠中に必ず霊界にいっている訳でもないのです
行っていない場合は、自己の想念の世界にいます
ですからその記憶はつじつまの合わない場合が多かったりします
睡眠中のエネルギーの流れに記憶の整理という現象もあり夢との判別が難しいのです
しかし死後の場合には記憶の整理がないので、お迎えがない場合もしくはお迎えを排除した場合
自らの執着から周りの世界が自己の想念の世界だけになり霊界への道を見失います
それが浮遊霊・自縛霊なのです
233元い:05/02/14 11:10:20 ID:EKzLn7NN
>>228 :単、直 さん
虚空蔵求聞持聡明法は空海様の体験描写見れば見るほど
クンダリニー覚醒の状態と同じに見えますので
実体はクンダリニー覚醒でしょう
真言は「ナム アカシャ ギャラバヤ オン アリカ マリボリ ソワカ」です
234マンゴー先生:05/02/14 18:19:31 ID:XOwobRw4
〉元いさん
クンダリニー覚醒とポワは一緒ですか?
235元い:05/02/14 18:48:37 ID:EKzLn7NN
>>234 :マンゴー先生
ポワとは?
仮に救済とかオウムの用語なら無関係ですね
クンダリニー覚醒は炎の蛇と例えられるエネルギーでして
尾てい骨の先端にあります、覚醒すると背骨にあるイダー・ピンガラ・スシュムナーの経路を通り
一気にサハスララに達し、人間を超人化しますが危険を伴います
236マンゴー先生:05/02/14 19:04:55 ID:wqp9iPYv
>>235 元いさん
チベット密教では「ナーローパの六法」という有名な修道体系があります。

ナーローパの六法
トゥンモ(熱)のヨーガ、バルド(中有)のヨーガ、ミラム(夢)のヨーガ、ギュル(幻身)の
ヨーガ、オェセル(光明)のヨーガ、ポワ(転依)のヨーガという六つのカテゴリーに分け
られた行の体系。
ルン(生気)をコントロールして、意識の深層に入り内的な熱や光の体験を通して意識
を解き放つ技法。

「ポワ」については『チベット死者の書』にも載ってます。
私もこの言葉はオウムで初めて知ったので、死者の書を読んだとき麻原の顔を思い出
して笑ってしまいましたw
237元い:05/02/14 19:23:59 ID:EKzLn7NN
>>236 :マンゴー先生
うーんなるほど、何となく理解しました
私はまだまだ不勉強ですね
でも少し違うような気がします
クンダリニーについては昔から何度かチャレンジしていますが
徴候はありますが未だ成功していません、私の内的エネルギーが足りなすぎるのです
入我我入観にてクンダリニーを見てみるとかなり光量が足りない状態でした
やはり前段階としてチャクラの開発は行った方が良いですね
私の開いているのは残念ながら今のところアジナ1つだけです
238マンゴー先生:05/02/14 19:42:21 ID:wqp9iPYv
>>231 元いさん
お坊さんタイプの私見を述べておきましょうw

「空」をキャンバスに例えてみる。
真ん中に点●を打つ。すると白黒(色)が生まれる。
点を伸ばして縦線を引く。すると右左(色)が生まれる。
点を伸ばして横線を引く。すると上下(色)が生まれる。
このようにして基準を作ることによって空から色が生まれる。
このようにして苦楽が生まれる。
このようにして生死が生まれる。
その最も根本的な最初の基準とは自他だ!
だから道を求める人は瞑想によって自他一如(空)を目指すのです。
すなわち苦を超克する道=空への道。
空に安住する者は全ての可能性の源にいる。自由に基準を作れば自在に色
を作り出せる。これが神通力。

空への道は往路(往相)である。帰路(還相)は慈悲の道だ。
往路だけならそれは阿羅漢道と呼ばれる。
往復(本義は往も復もない道そのもの)こそが仏道である。


>私の見解は「空」はこの世の実相ですので既に須く「空」なのです

その通りなのですが、色は空であるというよりも色は空性であるといった方が
きっと分かりやすいでしょう。
239マンゴー先生:05/02/14 19:48:46 ID:wqp9iPYv
>>237 元いさん
クンダリニーは確か「性力」とか言われているよね?
240JB:05/02/14 19:51:11 ID:aXKp3ylG
>>233 元いさん、私が覚えたのと違ってたので気になりました。

>真言は「ナム アカシャ ギャラバヤ オン アリカ マリボリ ソワカ」です
私が覚えたのは、
『ノウボウアキャシャギャラバヤオンアリキヤマリボリソワカ』
でした。
密教についてほとんど知らないのですが、この瞑想法についてちょっと調べておきたいのですが詳しいサイトなどは無いものでしょうか?
検索したところでは具体的なものは出てきませんでした。
241マンゴー先生:05/02/14 20:06:00 ID:wqp9iPYv
>>240 JBさん
真言っていうのはサンスクリット語のことだよ。
ノウボウの音写がナム(南無)です。
242元い:05/02/14 20:33:05 ID:dj5kjSDd
>>239 :マンゴー先生
「性力」と言われてますね、実際には溜まったエネルギーの位置を尾てい骨に移動しなければ
エネルギーに振り回されます、そう言う場合はもったいないけど素直に抜いた方がいいですね

240 :JB さん
密教で教えるのは口伝が多いですから情報はあまり無いのが実情でしょう
私は過去伝法会に行ったことはありますが深くないところで辞めてしまいました
いずれ機会があれば習い直しをしても良いですね

本日は自宅のパソコンがないのでここまでです、今修理中です
243フィロ ◆3VrWkg91Pc :05/02/14 20:54:47 ID:OUrgiLBi
>>217 単、直さん
うーん、むにゃむにゃ。よくねむりましたね。
睡眠術なら歓迎ですね。(^^)
どちらにしても、女神様は皆の中にいます。心配ないですよ。
244JB:05/02/14 21:42:44 ID:aXKp3ylG
よく探したところ、瞑想法は見つからないですが、マントラは見つかりました。
このマントラは微妙な言い回しも含め幾通りかあるのをネット上で確認できました。
自分にしっくりするのを使おうかと思います。
久々に使ってみたらおかげさまで頭がすっきりして驚きました。
245見習魔術師:05/02/14 22:13:14 ID://Pz2qDt
単、直さんへ。

こんばんは。

 私も睡魔に勝てず気が付いたら、寝てたということは、良くあります。数
えるのやめるとまた雑念がひどくなる。難しいですね。

 魔法使いになって得られるものは、私には、わかりません。なぜなら、私
は、魔法使いではないただの修行者なので。
 ただ、何も求めず修行するだけです。

いずこさんへ。

 元門番とは、やはり、霊界と魔術と関係があるのでしょうか?

 私も、いずこさんと同じで魔法修行の行き着く先が座禅などと
似ているのではないかと思っています。なぜなら、座禅の息を数
えて雑念を消すのと魔法修行の何かをイメージして雑念を消すの
が似ているからです。

 
246単、直:05/02/14 22:52:23 ID:IM4LcgII
>>243 名前:フィロさん
そうですね、ヤンチャ小僧(自我)を受け止めてくれる
母親みたいな女神(真我)は誰の中にも居ますよね。
最近興味あるスレみつけましてときどき遊びに行ってます
フイロさんの見られて興味湧かれるようであれば
見てみませんか(笑)
アダムスキーの宇宙哲学
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1107827346/

>>245 名前:見習魔術師さん
おいらは毎朝、愛犬アミと散歩しているのですが
歩きながら何かに集中するほうが雑念は少ないですね
もちろん睡魔も手を出せませんし、

禅には歩行禅とかあって歩きながら三昧に入れる行もあるそうですが
出来ることであれば挑戦してみたいものです。


247ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :05/02/14 23:02:20 ID:i+w8Ogv3
JBさん、その真言は虚空蔵菩薩様の真言ですね♪
弘法大師様も修められた行法で「虚空蔵求聞持法」と言うそうです。
それで検索すれば出てくると思いますよ(^^)
248あさめしまえの散歩:05/02/14 23:41:42 ID:pm1MdXE5
>>246
(真我)

アートマン(真我)と言う事ですね?
249単、直:05/02/14 23:58:55 ID:IM4LcgII
>>248 名前:あっさん
そうですが
この頃はその辺の境界がちとあいまいに
なってきておりますが、これも一重に皆さんのおかげです。

そういえばアっさんは歩行禅の事は何か知りませんか?
250あさめしまえの散歩:05/02/15 00:42:54 ID:YbVNuB0V
>>249
(笑)
うまく・・・

歩行禅ですか?

きんひん

きんの漢字が、どうだったか、・・・勤、だったかな〜
きん品
坐禅のあと行うみたいだね〜

行住坐臥
いずれの時も、禅のまっただなか。
2ちゃんねるも、禅のまっただなか。ですね。
251あさめしまえの散歩:05/02/15 01:08:34 ID:YbVNuB0V
アップデート

「Jane Doe Style」v1.23(05/02/14)

- 「OpenJane」を機能拡張した“2ちゃんねる”ブラウザー
http://www.forest.impress.co.jp/lib/inet/browser/typclbrwsr/janestyle.html

1.タブの右クリックメニューに“すべてのタブをロックする”を追加
2.タブの右クリックメニューに“これより左をロックする”を追加
3.タブの右クリックメニューに“これより右をロックする”を追加
4.同梱の画像ビューワーで一部のショートカットキーが動作しない不具合を修正
5.その他、仕様変更
252マンゴー先生:05/02/15 07:53:56 ID:1IjwwCfk
>>246 単直さん
愛犬の名前はやはり小さな宇宙人からお取りになったの?
253いずこ:05/02/15 10:25:37 ID:yjpsB6m9
>>245 :見習魔術師 さん
>元門番とは、やはり、霊界と魔術と関係があるのでしょうか?
霊界は現世と様々な繋がりを持って互いに影響しあっています
例えば四方の王(守護天使)の召喚にしても姿をイメージしたとしても
どこから召喚するのでしょう、どこからお力を借りるのでしょうか?
さらに霊界・神界(天界)・現世の境はどこにあるのかが問題となります
修業によって高める自らの霊性の霊とは何でしょうか
それくらい関係があるのです
254単、直:05/02/15 14:56:50 ID:DCkFXOrA
>>252 名前:マンゴー先生
おいらも後でそう思ったのですが
実際のとこは尾崎アミからです。
豆柴犬ですが本人が女の子で似てると
言い張るものですから(笑)

>>250 名前:あっさん
(笑)
>うまく・・・

突っ込みを思いとどめて貰いどうも(笑)
255jb:05/02/15 15:48:13 ID:4U9NO/fU
>>247 ヘノ〜マンさん、レスありがとうございます。
やっと見つかりました。
256見習魔術師:05/02/15 19:14:38 ID:gjjpPS+W
単、直さんへ。

こんばんは。

 歩行で雑念を消すのは、いい考えだと思います。私もさっそくやって
みます。

いずこさんへ。

こんばんは。

 霊界と現世が影響しあっているというのは、興味深いです。私も、
修行して、霊界とのつながりを実感してみたいです。
257マンゴー先生:05/02/15 19:39:07 ID:1IjwwCfk
雑念のない状態を思い浮かべようとすると、雑念のある状態が現れる。
なぜなら、雑念のある状態を通してしか雑念のない状態を知ることはできないからだ。
これが二元性の罠。
258いずこ:05/02/15 19:42:16 ID:B9Xa6NZx
>>256 :見習魔術師 さん
>霊界とのつながりを実感してみたいです。
実感するくらいは修行なしでも可能です
よくある降霊遊び(こっくりさん)の方法でも十分体験することはできますが
少々危険が伴うのです、ここでお薦めしてなんかあっては私も責任が持てません
仮に降霊実験を行って色々聞き出してみるのも良い体験になると思いますが
防御の方法、査神を知っていれば、なお交渉次第では大丈夫です
過去にそういうものを経験してきた体験から言いますとしばらくそういうことをしていますと
霊感が鍛えられますが、しつこいのに絡まれると苦労します
身近に霊感のある人がいれば同行して色々聞いてみるのも良いでしょう
259元い:05/02/15 19:51:39 ID:B9Xa6NZx
>>257 :マンゴー先生
忘我の状態を経験していますが
忘我と気づくのは我を取り戻した時でした
そこで解らないのは二元性の罠と考え込まなければならない理由です
その理由の意味は何ですか?
260フィロ ◆3VrWkg91Pc :05/02/15 20:54:15 ID:fmMO5pQh
>>245 見習魔術師さん
 魔法使いを目指されているのですか?魔法というといろいろあるかもしれませんが、
自分個人としては、あまりすすめられない気持ちですね。
魔法を使ったとしても、何も得られなかった経験があるからです。
魔法を使って、人の心をとろかすことも、人を操ることも、辛いぐらいそうする事が可能です。
たとえ、人を癒したとしても、それを得ることはできません。
魔法から離れて、もう一度、自分の真実を見つけなければならないと感じたものです。
愛は魔法では手に入りません。真実を得るには愛しかありません。
昔、(6世紀頃、思い出した)バードだっただけなんですが、呪歌も魔法の一つに入ります。
扱いが非常に難しく、音を外すだけでも非常に危険でした。
あえて、魔法の道に進むのはあまりおすすめできません。
261フィロ ◆3VrWkg91Pc :05/02/15 21:28:42 ID:fmMO5pQh
>>257 マンゴー先生
 私も、元いさんと同様、なぜ二元性の罠なんでしょう?
二元性は体験するための基盤です。忘れてしまえば確かに罠ですが。^^;
もっとも、雑念をなくすのなら、なくそうなくそうとしないことですが。
262単、直:05/02/16 09:35:38 ID:9Cd0aLqX
>>257 名前:マンゴー先生
>雑念のない状態を思い浮かべようとすると、雑念のある状態が現れる。
>なぜなら、雑念のある状態を通してしか雑念のない状態を知ることはできないからだ。
>これが二元性の罠。
う〜んこれはまさしく公案ですね
一度言葉で説明していまうともうそれは答えではない、もはや禅ではない
前に『自分がいない』のだから『二元分別など不可能』になる。
というカキコミに
「自分がいない」のを了解するのは「誰」だ?
と返されてましたがその「誰」か?というののもつながるような・・・・・
263元い:05/02/16 10:09:35 ID:i2UBZd4r
>>257 :マンゴー先生
あっ、そうか、公案の出題だったんですね
単、直さんの意見で理解しました、失礼しました
二元性の罠とは一人称なら正にウロボロスの如し
「自分がいない」のを判断するのは「他人」の観察眼、雑念の中の自己
瞑想・禅に於いて雑念は邪魔になるけど、なければ自己の観照もままならない
雑念もまた空だから空を目指すのなら排除する必要もなし、観察に集中すれば良いだけ
二元性の罠とはあざなえる縄の如し、コインの裏表を以て一つとしたいものです
264見習魔術師:05/02/16 20:42:16 ID:i2B6udYb
いずこさんへ。

こんばんは。

 私も『こっくりさん』をやったことがあります。手が勝手に動いたのには
驚きました。『はい』に動いたり鳥居へ行ったりと怖かったです。
 私は、防御の方法を勉強した方がいいですね。忠告ありがとうございます。

単、直さんへ。

こんばんは。

 私もそのとおりだと思います。魔法使いになって風邪を治したいとか
思っているといつまでも頭の中は、そのことだらけで座禅に集中できな
かったことが何回もあります。
 それで今は、何も求めないで、ただ、呼吸法を練習したり、座禅した
りしています。
 ですが、単、直さんが魔法を使ったことがあるとは、驚きました。
魔法使いなのですね。
 
265フィロ ◆3VrWkg91Pc :05/02/16 20:50:21 ID:Jk+bXtZb
>>246 単、直さん
アダムスキーのスレ行って来ました。ちょっと難しいかな。すみません。(^^ゞ

>>257 マンゴー先生
ああ、禅の公案ですか、じゃあちょっと違うでしょうね^^;
禅は本当に分からないので、(禅スレに行っても合わなくて。)
おとなしくしてます。(^^ゞ
266元い:05/02/16 20:56:04 ID:i2UBZd4r
>>264 :見習魔術師 さん
魔法を使ったことがあるのは単、直さんではなくフィロさんですよ(W
瞑想と座禅とはアプローチの方向が多少違うと思いますが
力を求めるならヨガ系の瞑想か仙道系の瞑想だと思います
しかしどこか魔法のイメージと違うんですね、根本はおそらく一緒だと思うのですが
魔法の分野には気の概念がないのです、ですからもう少し目指している方向の話などお願いします
267癒されたい名無しさん:05/02/16 22:02:33 ID:0LkcFTjM
268単、直:05/02/17 00:33:11 ID:JbcqgoEe
>>264 見習魔術師さん
最近、数息観とフイロさんと元いさんから教わった印のお陰で大分睡魔から
我が物顔されることが少なくなってきました。
もう暫くしたら座るのが習慣づけできるのかなとも思えます。

>>265 フィロさん
そうかも知れません、精神世界でもアダムスキー問題はマニアックだと
よく言われますし一つは翻訳者の久保田先生の個性で
固く感ずるのかも知れません。
ボチボチアダムスキー問題の裏話もカキコミしてますので
気が向かれた時でも見られて下さいね
269マンゴー先生:05/02/17 11:23:35 ID:avaMCkok
公案じゃなくて単なる理屈です。
対句を書く時間が取れず、変な気を回させてしまいましたね。

雑念のある状態を思い浮かべようとすると、雑念のない状態が現れる。
なぜなら、雑念のない状態を通してしか雑念のある状態を知ることはできないからだ。
これが二元性の利。

すなわち煩悩即菩提とはこのこと。私たちは既に「空」を知っているということ。
ここにおいて瞑想における「止」が成就される。
ゆえに「止」とは雑念を止めることではないということが分かるだろうか。
不眠症の人が眠れないのは「眠らなきゃ」と思うからで、逆に「眠らないぞ」と思っている
といつの間にか眠ってしまうものである。

ここまで来て修行者は「観」の修習に入る。
テレビゲームで忘我しても何も起こらないのに、瞑想で無我になると何かが起こるのは
何故だろうか?
瞑想の目的は雑念を消す忘我ではないということが分かるだろう。
「苦」を生み出すメカニズムは「自我」が「私は体だ」「私は心だ」という対象に縛られること
から来る。「自他」という最初の基準・境界線だ。
故に瞑想の目的は「私は体ではない」「私は心ではない」という執着を「放棄」するところに
要点がある。
だから「観」においては「四念処」「十二因縁」を見つめていくのが釈尊の観念修行法である。
また自他の基準を「放棄」するのではなく、自他一如に「融合」する方法として「四無量心」
を見つめていくことを平行して修習することも釈尊は推奨された。

四念処
身は不浄なり、受は苦なり、心は無常なり、法は無我なり

四無量心
慈、悲、喜、捨

270マンゴー先生:05/02/17 12:10:56 ID:avaMCkok
>>269の訂正
ちょっと表現がいまいちでした。

「自」を放棄(「四念処」「十二因縁」)して「他」を受け入れる(「四無量心」)ことによって、
自他一如の「空」へと向かうということです。
271あさめしまえの散歩:05/02/17 23:01:42 ID:NIwK8f6Y
>>269
>>270
マンゴー先生

そう言うおさえ方が、なかなか出来ませんよ。
いつも、読んでて、深く本を読まれているなーと思います。(汗)^^;
272単、直:05/02/17 23:45:36 ID:SdnAhBQ7
>>269 名前:マンゴー先生
う〜ん理路整然!飲み込むのに2日はかかりました
まさに言葉にできない風景をあえて言葉で表した感じですね。

この印象を言葉ではなく瞑想の中で体感できたらさぞ
深い味愛があるでしょうね、

>>271 名前:あっさん
当たり前田のクラッカーですが最近あらためて
完璧な人間はいない、完璧な仕事というものはない
完璧な社会、完璧な人生、完璧な宗教、完璧な理想、理論は無い
とすれば完璧な悟りというのも無いのではと何故か思ってしまいます・・・
そしてそれでイイのだと(笑)
273あさめしまえの散歩:05/02/18 00:45:10 ID:x8onBCg5
>>272
> >>271 名前:あっさん
> 当たり前田のクラッカーですが最近あらためて 完璧な人間はいない、完璧な仕事というものはない 完璧な社会、完璧な人生、完璧な宗教、完璧な理想、理論は無い
> とすれば完璧な悟りというのも無いのではと何故か思ってしまいます・・・
> そしてそれでイイのだと(笑)

円満
過不足のないところ。

バランスが取れたところ。

それは、思いますね。
274あさめしまえの散歩:05/02/18 01:10:08 ID:x8onBCg5
ハルカに向かって、言ってるのだが・・・意味なぁ〜し。。。さんがね・・・↓

285 名前:意味な無し[sage] 投稿日:05/02/18(金) 00:46:26 ID:gCrEAB5F
(・∀・)スンスンスーン♪せっかく来たんだ、手土産もってけ!

エゴの四つ葉…四枚そろって真実の愛を表すそうだが?…
Fame(名声)
Wealth(富)
Faithful Lover(満ち足りた愛)、
Glorious Health(素晴らしい健康)

それから、こいつは荷にならんから携帯版だ。忘れず持ってけ!

四無量心 (慈、悲、喜、捨) と 四念処
『身は不浄なり、受は苦なり、心は無常なり、法は無我なり』

(・∀・)ノ(-д-)どぉ〜んとまいんど、ですよ。
275癒されたい名無しさん:05/02/18 01:26:47 ID:VggHzyXK
>>274
ハルカでなく、お客さんへのレスだと思うが。
・・でだ、それを何故こちらに転載してんの??

客引き?
276元い:05/02/18 13:16:26 ID:tr+z0nwX
>>272 :単、直 さん
神対では自らの世界モデルでは皆夫々完璧な世界で生きていると言ってますよ(笑
277元い:05/02/18 13:26:53 ID:tr+z0nwX
>>269 :マンゴー先生
公案じゃなかったんですね
上記の見解に激同ですが違うとすれば
テレビゲームで忘我は出来ません、出来るのは長時間の集中が可能なだけなのです
経験から思うに雑念なき集中が禅なり瞑想なりの姿ですね
集中は仕事中にしても出来ているのに瞑するとなかなか出来なかったりするものです
雑念を抑えるトレーニングに数息観はうってつけだと思います
278見習魔術師:05/02/18 19:26:19 ID:UgKWuUOD
元いさんへ。

こんばんは。

 フィロさんは、魔法を使ったことがあるのですね。すごいです。

 座禅と瞑想は、確かに違いますね。なぜなら、瞑想には、
種類がたくさんあるからです。
 私は、力を求めるのでヨガの休息のポーズで弛緩法をやって
います。
 魔法に気の概念がないのは、知りませんでした。勉強します。
 
 目指す方向は、病気になったときにそれを直す力を得るため
に魔法使いになろうと私は、思っています。

 
単直さんへ。

 印とは、密教ですね。忍者も印を切っていますね。私も九字を
切ったことがあります。印は、本を見てやりましたが全部覚えられ
ませんでした。

279単、直:05/02/19 13:29:31 ID:59pDDA8x
>>276 名前:元いさん
ひとり言みたいなつぶやきにレス感謝
完璧をめざしても、今に生きてる限り
完璧には出来なくてもイイんじゃないか
完璧主義にならない方がイイんじゃないかと
いうキズキのことを言いたかったんです。

今あるもの今出来る事で充分足りてる
今できることを精一杯やるだけ
元いさんも創作の仕事をなさってるから
よく分かると思いますが、おいらも物作りの
仕事してるので自分にも目の前の相手にも
それが大事なことだとこの頃あらためて思うんです。

常になんでも完璧に出来ないけど自分を責めず相手も責めない
それが現世に生きてる意味なのかなと・・・・

>>278 名前:見習魔術師さん
>>277のレスは見習魔術師さんにも
あてたものとして、お互い修行も人生も見習い生徒として
不完全者が完全なるものに憧れ目指すものとして
精一杯今を生きて行きましょうゾ(笑)
280元い:05/02/19 14:56:07 ID:kL/BfI1n
>>278 :見習魔術師 さん
>病気になったときにそれを直す力を得る
そういう方向なら仙道の煉成化気を修した方が良いかなと思います
気の流れをコントロールすることに熟達すれば自他共に何とかできる可能性は大きいです
実際に出神出来るくらいのレベルの人なら自他共に造作もないようです

>>279 :単、直
現実問題パーフェクトというのは不可能なくらい少ないですね
しかし仕事なら妥協に流されずに更に良きものを目指していく姿勢が
自らの力と未来の可能性を広げていきますのでお互い飽きずに頑張りましょう
281マンゴー先生:05/02/19 16:54:17 ID:R6gmEHd/
>>272 単直さん
>飲み込むのに2日はかかりました
これは予言ですか?w

>>278 見習さん
魔術師になりたいのにヨガって…九字もですか…面白い御仁だw
まあ、私もさんざんちゃんこ鍋(ごった煮)食ってきたんで人のことは言えませんが。
隣の芝は青く見えるんだよねぇ(しみじみ)。
282癒されたい名無しさん:05/02/20 05:27:54 ID:1XHllM5y
おまいら難問ですよ!

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1107271585/

92 :1:05/02/02 03:30:39 ID:dCqF8qty0
世を恨み死を恐れない(むしろ望む)人にとって
人類滅亡は、その手段さえあれば、困難なことではない
(心理的障害が無いという意味で)

そのような人に
「悪いことだから止めろ」「迷惑だから止めろ」といっても全く説得力がない。
「俺を疎外した社会が悪い」「俺を疎外した社会こそが俺にとっては迷惑だ」

どう説得したらよいのだろう。

・・・・にどう答える?
283元い:05/02/20 12:07:58 ID:ea6Jpih7
はっきり言って説得のしようは無いと思っています
しかしその中でも助かりたい気持ちをいくらか持っていて相談に来るのなら
私は霊界の構造と死んでも助からない法則の在り方を語ります
それに心を傾けてくれる人ならば説得の方法はあると思います
284見習魔術師:05/02/20 15:30:02 ID:dII6zjX9
単、直さんへ。

こんにちは。

 私も、勉強して力をつける方法を見つけようと思います。私も、今を
精一杯生きれるようにしようと思います。

元いさんへ。

こんにちは。

 仙道の修行法ですね。調べてみます。気の流れをコントロールするとは、
仙人ならではの技ですね。

マンゴー先生へ。

こんにちは。

 確かに魔法使いになるためにヨガや、九字、座禅と、ごちゃまぜになって
しまいました。
 基礎力をつけるために弛緩法を今はやっています。これからは、仙人の技
も勉強しようと思います。
285太郎:05/02/20 16:30:30 ID:UF/TBSun
こんにちはすっかり元気になった太郎です(^^;。

>>226 :マンゴー先生
ありがとうございます。嫌な体験ですがこの体験は
自分が求めていたのかもしれないですね。

>>227 :単、直
>我々は何か最初からその競争のレールから一抜けたって言って
>別のレールを手探りで辿りながら歩んでいるような気がします。

スマップの「世界に一つだけの花」がヒットしましたよね。世の中が
他人との比較ではなく自分がどうあるべきかを求めるようになってきている
のではないかと思います。

>たまにはその確認の為にもココにも顔見せて下さいね、
>取り合えづ快方に向かっているようでよかったです

はい。病気でつらいときいろいろ考えが浮かびました。もちろんこちらの
サイトの皆さんもです。すごく感謝すべき存在だと思いました。
そして生きていることにも感謝です。

このスレとはまったく関係ないですが十数年ぶりに新車を購入することとしました。
3月納車です。少し物欲が戻ってきましてこの世の中を渡っていくことができそうです(^^;。
286癒されたい名無しさん:05/02/20 16:45:50 ID:VkxR53HX
287単、直:05/02/20 16:51:33 ID:PIiBjmAw
今日はちと皆さんに興味深い方と知り合ったのでチトご紹介ヨカでしょうか
アダムスキーの宇宙哲学
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1107827346/
に書き込みを寄せて頂いた武庫川女子大学総長さんという方ですが
この方の建てておられるスレでとても興味深いカキコミがありました。

例によって単、直の心に響いた勝手な思い込みかも知れませんが
もしよろしければ皆さんも見られてご感想など寄せて貰えばうれしいです。
とりあえず冒頭に紹介された歌も素敵でした。
たんぽぽ 【G】
作詞
作曲 門倉  訣
堀越  浄
雪の下の故郷の夜 冷たい風と土の中で
青い空を夢に見ながら 野原に咲いた花だから
●どんな花よりタンポポの 花をあなたに贈りましょう
  どんな花よりタンポポの 花をあなたに贈りましょう

2 高い工場の壁の下で どれだけ春を待つのでしょう
数えた指を優しく開き 空き地に咲いた花だから
 ●どんな花よりタンポポの 花をあなたに贈りましょう
   どんな花よりタンポポの 花をあなたに贈りましょう

3 ガラスの部屋のバラの花より 嵐の空を見つめ続ける
あなたの胸の想いのように 心に咲いた花だから
 ●どんな花よりタンポポの 花をあなたに贈りましょう
   どんな花よりタンポポの 花をあなたに贈りましょう

「神」に出逢った!!
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1100784736



288単、直:05/02/20 17:05:19 ID:PIiBjmAw
>>285 名前:太郎さん
オォ、久しぶりに太郎さんとシンクロだっていうのに
例によってカキコミ遅いので>>285みてませんでした。
お元気な様子でなによりです。
ちようど良かったんで下記の紹介カキコみて時間があれば
ご感想でも書いて下さいヨロシク

22 名前:シコオ [2005/01/16(日) 19:31]
一人きりになった。
気候のいい時期だった。空は晴れているけれど、日差しは強くなく、
朝の空気はすがすがしかった。
 
突然、それは起こった。 

圧倒的な至福感と圧倒的な静けさに包まれた。

悟った。
ああおれは悟ったと思った。悟りを開いたと思った。
全てが分かった。

ただ在った。全てがありのままそこに在った。
完璧だった。
あるべき所にあるべきものが在った。
全てに意味があった。
愛だった。

そうか、そうだったのか、このために生きていたんだ、と思った。
涙が出てきた。胸が熱かった。

景色は別に変わって見えたりしてなかった。視覚は正常だった。
いつもと同じように視覚的には見えるのだが、意味合いは違った。全てが完璧だった。
ただ在った。岩や木や山や雲、空、全てが完璧だった。全てに意味があった。
 
しばらくして少し冷静になって考えてみた。分かった全てが分かったという思いが奔流のように溢れてきていた。
その合間を、分かった全てが分かったというがなにが分かったのか、と考えてみた。そしたらなにも分かってなかった。

ただあるのは、全てが分かったという圧倒的な思いだけだった。思いに圧倒されていた。あるのは完璧な世界だった。
見える範囲、世界は完璧だった。全てがただ在った。在るだけで完璧だった。そしてそれは愛だった。

愛という言葉はばかばかしい言葉だと思っていた。しかし、ただ「愛」としか名付けられないような状態がここにはあった。
愛があった。愛だけがあった。

元いさん、マンゴー先生、どうでしょうか何か感じられましたらご感想をばキボン



289単、直:05/02/20 17:19:10 ID:PIiBjmAw
あぁ、しまったフイロさんにもでした。
最近『神との対話』での「しなければならないことは何もない」
この事って生きていく道のレールを手繰るのにで熱くもなく、かと言って冷たくもなく
その真ん中を通っている道を歩くのが肝要だという事を表した言葉では・・・と
いう事が瞑想中にフト浮かびました。
フイロさんと太郎さんに下記の詩を紹介しましょう

大空へ飛べ
【作詞】石原 いっき
【作曲】石原 いっき
1.夕焼けは夜のかけら それは光
  ひまわりの花びらを 金色に映して
  ※ 私の手から大空へ飛べ 羽ばたいて飛べ
    私の手から大空へ飛べ 羽ばたいて飛べ

2.夕焼けは明日の誓い それは光
  幸せの夢をかけて 今日から飛び立て
  ※ 繰り返し

3.夕焼けはそれは未来 輝く光
  赤い陽を背に受けて 明日へ歌おう
  ぼくらの歌よ大空へ飛べ 羽ばたいて飛べ
  ぼくらの歌よ大空へ飛べ 羽ばたいて飛べ
    ※ 繰り返し

290太郎:05/02/20 17:45:11 ID:UF/TBSun
太郎です。

>>288 :単、直さんへ

なんとなくわかります。悟るということは今の状況が完全ですべてで
愛であることが心より理解できることなのでしょうね。
シコオさんの体験とは異なると思いますが私もなぜか楽しいと思える
瞬間がありました。周りが輝いていてすごく幸せなのです。でもそれは
長くは続きませんでしばらくの間だけでした。時間を意識している
我々にとって「悟り」はその時だけかもしれないと思います。
悟った思ってもたぶんさらに先に別の「悟り」があるような気がします。

>>289 :単、直 さんへ
>『神との対話』での「しなければならないことは何もない」

この言葉に対する私の解釈は「自由」です。したいことをすればいい、
ただしその責任はした人がとるということです。

>大空へ飛べ
作者は夕焼けに対する思い入れのある人なのですね。夕焼けを
生命に置き変えてもいいなーと思いました。
291jb:05/02/20 20:28:03 ID:WAACz/Se
>>289 単、直さん、
>>>>>
最近『神との対話』での「しなければならないことは何もない」
この事って生きていく道のレールを手繰るのにで熱くもなく、かと言って冷たくもなく
その真ん中を通っている道を歩くのが肝要だという事を表した言葉では・・・と
いう事が瞑想中にフト浮かびました。
>>>>>
「しなければいけない」というのは、執着であり、不安、義務感、使命感などに根ざしていて、大いなるものとつながっていない。
そうではなく、思いのまま生きてくれることが神の願いでもあるのです。といったことかな?と浮かびました。
292フィロ ◆3VrWkg91Pc :05/02/20 22:45:48 ID:7UcSZRoT
>>288・289 単、直さん
 うーん、なかなかですね。こういう気持ちを味わったのかどうか^^;
それぞれ、体験が違うんだろうなぁ、と思います。
今、何をしたいんだろうか?と思いながら生きている気がして、
まだまだですね。
「大空へ飛べ」は、夕焼けの歌みたいですね。何かヒントがあるかもですね。

 さて、「しなければならないことは何もない。」
これは結構難しい言葉ですね。解釈の仕方が一番難しい言葉でしょうね。
 そう、本当に何もしなくてもいいんです。ただ、あるがままであればいい、
それが唯一求められることでもあるんです。生きているだけでいい。
でも、実際は働かないと食べられない。でも、本当は全てが完璧なので、
何かをする必要がないんです。必要性がないからあるがままでいられるんです。
ひとまずはそんなところかな。
293単、直:05/02/20 23:10:18 ID:HdkZZXXj
>>290 名前:太郎さん >>291 名前:jbさん
お二人とも正解です。
もう少し解釈すれば、何かを達成しようと熱い願望でまっしぐらに生きれば
どこかで無理をして本当に大切なものを見落としたり
かといってこの世は空だと冷たい空虚感で醒めて生きると無気力になる。
どちらも自我(エゴ)が作る心の物語には変わりないのですが、

でも何ででしょう、そのために「しなければならない」こととは関わり無く
確かにシコオさんのカキコミみたいな感情が湧き起こったり
なにげなく無心に相手のことをおもい行動しそれが相手にも
伝わり為になったことを感じれるとき、何ともいえない至福感
が湧き起こったりすることってありますよね、

人間ってそんな風にもともと出来てるんじゃないでしょうか?

人間が神(おおいなる根源)の子とすれば神の元で一体でいたとき
神からお前たちは私の変わりに私がしたくても出来ない事、言葉で愛を語り

全ての私か創った創造物をその目でその口でその体で抱きしめてあげてくれないか、
その変わりその時には私の望みと分かるようにあなた達にこのうえもない幸福感
を与えよう、それは何よりも甘露であり何よりも甘美であるので
あなた達はそれを涙なしには味わえないだろう。

かくしてあなた達はしなければならないことは何もない
ただそのことを思い出すだけでいい、
あなた達は何も迷うことなく、私のもとへ還る道を歩みだすだろう
そう永遠に続くあの道を・・・・

294単、直:05/02/20 23:20:20 ID:HdkZZXXj
>>292 名前:フィロさん
今晩は、マタマタ>292のカキコ見ずにレスしてました。
書くのが遅いんでほんとチャットには向きませんね(笑)
295元い:05/02/21 09:14:03 ID:3yjhgafG
>>288 :単、直 さん
EOさんの文章と見まごうばかりに状況がそっくりですね
自分はその様な境地に未だ至ってはいませんし
至れるのは素晴らしいのかもしれません
私自ら完璧を感じていないので至れる力を求め
瞑想を行っているわけですが、欲しいと願ってはダメかもしれないですね
欲しいと願っている自分を作っている今をうち破らねば
296マンゴー先生:05/02/21 12:00:43 ID:wa2bH0v5
>>282 難問さん
「俺を疎外した」…ここがポイントなんだよねぇ。
この根っこ(愛情欠乏)から多くの犯罪者や精神病患者が育ってくるのが今の時代。
ある種の現代病なんだろうね。

存在の希薄さ、空虚さ。
この空っぽの容器に何を入れれば「満たされる」のか?
普通の人は夢とか希望とか欲望とかを入れて、なんとかごまかして生きていく。
単直さんがよく言う「自我の餌」ってやつだね。
満腹のライオンは無駄な殺生をしないという。
さて彼らはどんな餌があれば、人を喰らうことをやめるだろうか?
297マンゴー先生:05/02/21 12:23:33 ID:wa2bH0v5
>>288 単直さん
瞑想中ではなく、こうした日常の中での突然の至福体験というのは、私も何度も耳にして、
解けない疑問の一つです。
彼らは普通に生きていたのか、それともやはり求めていた中で起こったのか?

少なくともある種の集中状態にあったんだろうとは思います。
例えば以前話を聞かせて頂いた心理学者さんは、キャベツの千切りをしていた時に起こっ
たそうです。
また私の友人のヒーラーさんは、部屋で音楽を聞いている時に起こったそうです。
ある種の集中状態にあるとき、外界からの感覚は遮断されていますから、それが一気に
開放されたときに、溢れるような情報の洪水、感覚の波が押し寄せてくる。
それがこの種の体験の構造なのではないか?というのが現在の私の見解です。

私の場合は、瞑想中「悟った!」と思えた宗教体験をして、その後外に出たときにしばらく
このような感覚がありました。
言葉にするなら…「新鮮さ」「生のリアルさ」「祝福(おめでとう!おめでとう!)」
298マンゴー先生:05/02/21 12:28:17 ID:wa2bH0v5
>「しなければならないことは何もない」

「したいことだけすればいい」というような解釈が多いですが、私としては、フィロさんの
「何もしなくていい」というのが一番感覚的に近いですね。
299元い:05/02/21 13:13:37 ID:3yjhgafG
「しなければならないことは何もない」
ある意味難しい事ですね
例えば無人島に漂着した場合
衣食住を確保しなければ生き延びられない場合
生きたいからしたい事になるのか、生きるためにしなければならないのか
日常生活の場合でも仕事をする、契約をしたときにはしなければならない事が発生する
それでも本質は「しなければならないことは何もない」のだろうか
むしろ人から強要される生き方ではなく、自発的に選択する自覚に本当は意味があって
その説明を遠回しにしたのか、フィルターではないかと思うのです

しかし最近、槙さんや、やすともさんを見ないですね、忙しいのかな?
300癒されたい名無しさん:05/02/21 18:29:17 ID:fsrVGcSb
>>293
なるほどそういう意味でしたか。
「何もせず、あらゆることをする」
「どこへも行かず、あらゆるところへ行く」
というのが信条なので、それを、
私が温度で言うなら、
「とてもホットで、とても涼しい」という感じかと思いました。

301jb]:05/02/21 18:30:04 ID:fsrVGcSb
>>300
はjbでした。
302癒されたい名無しさん:05/02/21 19:55:57 ID:MyAwHvGu
>>288
興味深い書き込みです。どこからかコピーしたようですが、そちらのスレを少し覗いて見たいです。

> 一人きりになった。
> 気候のいい時期だった。空は晴れているけれど、日差しは強くなく、
> 朝の空気はすがすがしかった。
> 突然、それは起こった。 
> 圧倒的な至福感と圧倒的な静けさに包まれた。
> 悟った。
> ああおれは悟ったと思った。悟りを開いたと思った。
> 全てが分かった。
> ただ在った。全てがありのままそこに在った。
ここまではOKです。

> 完璧だった。
> あるべき所にあるべきものが在った。
> 全てに意味があった。
> 愛だった。
ここから主観が入り始めています

> そうか、そうだったのか、このために生きていたんだ、と思った。
> 涙が出てきた。胸が熱かった。
> 景色は別に変わって見えたりしてなかった。視覚は正常だった。
> いつもと同じように視覚的には見えるのだが、意味合いは違った。全てが完璧だった。
> ただ在った。岩や木や山や雲、空、全てが完璧だった。全てに意味があった。
かなり主観が入っています

> しばらくして少し冷静になって考えてみた。分かった全てが分かったという思いが奔流のように溢れてきていた。
> その合間を、分かった全てが分かったというがなにが分かったのか、と考えてみた。そしたらなにも分かってなかった。
>
> ただあるのは、全てが分かったという圧倒的な思いだけだった。思いに圧倒されていた。あるのは完璧な世界だった。
> 見える範囲、世界は完璧だった。全てがただ在った。在るだけで完璧だった。そしてそれは愛だった。
> 愛という言葉はばかばかしい言葉だと思っていた。しかし、ただ「愛」としか名付けられないような状態がここにはあった。
> 愛があった。愛だけがあった。
惜しむらくは徐々に主観が入り始め、その景色しか見えていないということです。
至福、完璧、愛、それらは、ある方向からインプットしたことによるアウトプットです。
状況がよくわかる良い一品です。
303Amro ◆B0SerIzvr6 :05/02/21 22:34:34 ID:e/lIFEL8
私にとって「しなければならないことは何もない」という言葉は、
バシャールの次の言葉に表現されているように感じます。

あなたが今存在しているとしたら、あきらかに創造の部分というものは、
あなたが存在する価値があるということを信じています。
そうでなければ、あなたはここに存在していません。
創造主があなたを創造したのと同じことを、どうして自分で受け入れて、それを信じてあげないんでしょう。
無条件の愛を受け入れるのに、自分にそれを受け入れる価値があるということを証明する必要はなにもありません。
ただ自由に受け入れていいんじゃないですか?あなたが存在していること自体がその証明です。
すべてのものが、ただ「愛」から創られています。
(バシャール1 p95)
304Amro ◆B0SerIzvr6 :05/02/21 22:39:19 ID:e/lIFEL8
>>288
欠点や悪・罪と感じるものもすべて受け容れてしまえば、
残るのはただ「在る」という完全性の認識です。
この「在る」という状態では、不足感、欠如感といったものが消滅し、
今ここにある完全性という認識のみになります。
もっと正確にいうと、不完全にして完全、不足していながら満たされている、
というように、矛盾した概念が、同時に矛盾なく存在しています。
そこには、さらなる完全に至る完全性、さらに満たされる充足性というように
理論的に考えると理解しがたい状態があります。
305太郎:05/02/21 23:10:26 ID:hUmmZNfA
太郎太郎です。珍しく二日連続書き込み。

>>293 :単、直 さん
>人間が神(おおいなる根源)の子とすれば神の元で一体でいたとき
>神からお前たちは私の変わりに私がしたくても出来ない事、言葉で愛を語り
.......
>かくしてあなた達はしなければならないことは何もない
>ただそのことを思い出すだけでいい、
>あなた達は何も迷うことなく、私のもとへ還る道を歩みだすだろう
>そう永遠に続くあの道を・・・・

うーん、いい言葉ですね。心にしみました。
誰の言葉でしょうか?

>>303 :Amro ◆B0SerIzvr6 さん
懐かしいですね。もうバシャールを読んだのはかなり前ですが
書かれた言葉を読むといいことを語っていますよね。

>>304 :Amro ◆B0SerIzvr6 さん
なるほど。
私の解釈も同じような感じです。
「在る」はすべてをその中に内包していてすべてを許し、愛そのものである。
ただ「在る」を漢字で書くより「ある」とひらがなで書いたほうがしっくりくるような気がします。
「ある」は「無」でもあるし「有」でもある、すなわりありとあらゆるすべて。。
306単、直:05/02/22 00:30:18 ID:w9C/+VNP
>>296 名前:マンゴー先生
>296
のレスは深いです。
この書き込みに現代の病巣の全てが表されてるような気がしました。
このキーワードは一過性のレスには勿体無さすぎます。
さらなる考察を誰か、いや皆んなの為に切に望みたいです。

>>299 名前:元いさん>>302 名前:癒されたい名無しさん
癒されたい名無しさん初めましてよろしくです、お尋ねのスレは下記ですね
   ↓
「神」に出逢った!!
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1100784736
このスレ主の方はおいらの共通の知り合いの方ですが元々は元いさんと
似た様な経歴をお持ちのようです。
もしこちらに遊びにこられたらその節はよろしくお願いですね

>>292 名前:フィロさん >>300 名前:jbさん >>305 名前:太郎さん
フイロさん実はおいらの書いた>>293のレスは紹介したシコオさんの書き込み
に触発されたのでしょうかね、初めてです、レスを書いてる内に自分じゃない
誰かが頭に湧いてキーボードを叩いているみたいな感触でした。
ラッパちんとかフイロさんとかニール氏とかこんな感じで対話してたんじゃないか
と少しだけ触れたような気がしましたよ。

太郎さんもどうですか想いが乗ってカキコミしてるときそんな感じ
受けたりしていません?そしてヘ〜これ本当に俺が書いたのって思う事なかったですか?

jbさん音楽家の感性っていうのもある意味神との対話なのかも知れませんね

後今日は下記のスレにもカキコしてますので暇があれば見て下さいチトマニアックですが(笑)
アダムスキーの宇宙哲学
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1107827346/
307単、直:05/02/22 00:39:55 ID:w9C/+VNP
>>303 名前:Amroさん
初めましてよろしくです。
バシャールはイイですよね
精神世界のバイブルといってもイイぐらい
分かり易く、心の糧になる言葉のエキスが詰まってますね。
ここのスレの感性にピッタリ合うような方と想われますが
よかったら飽きるまで遊んでいって下さい。
308単、直:05/02/22 00:47:30 ID:w9C/+VNP
今日はなんか疲れたけどイイ気分です。

最後に「神」に出逢った!!スレでみつけたイイ詩をオールに
おやすみなさい

夢をあきらめないで

乾いた空に続く坂道 後ろ姿が小さくなる
やさしい言葉 探せないまま

冷えたその手を 振りつづけた
いつかは 皆 旅立つ

それぞれの道を歩いていく
あなたの夢をあきらめないで

熱く生きる瞳が好きだわ

負けないように 悔やまぬように
あなたらしく 輝いてね

苦しいことに つまづくときも
きっと上手に 越えていける

心配なんて ずっとしないで
似てるだれかを 愛せるから・・・

切なく残る痛みは 
繰り返すたびに 薄れていく

あなたの愛を あきらめないで
熱く生きる瞳が 好きだわ

あなたが選ぶ すべてのものを
遠くにいて 信じている

あなたの夢を あきらめないで
遠くにいて 信じている

 岡本孝子 作詞作曲
309JB:05/02/22 02:03:50 ID:UbNDXXe2
>>306 単、直さん
>jbさん音楽家の感性っていうのもある意味神との対話なのかも知れませんね
そうですね。
松任谷由美はそういう自覚があると聞きました。

後今日は下記のスレにもカキコしてますので暇があれば見て下さいチトマニアックですが(笑)
アダムスキーの宇宙哲学
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1107827346/
310JB:05/02/22 02:06:10 ID:UbNDXXe2
>>309
あらぁ、後半消し忘れた。
311マンゴー先生:05/02/22 08:17:01 ID:RLqIfqt3
わ!クンダリニー覚醒者のAmroさんではないですか!
お会いできて嬉しいよぉ〜。
これからも貴重なご意見どうぞヨロシクお願いします。m(_ _)mペコリ
312マンゴー先生:05/02/22 08:26:28 ID:RLqIfqt3
>>303
>「しなければならないことは何もない」
>無条件の愛を受け入れるのに、自分にそれを受け入れる価値があるということを証明
>する必要はなにもありません。

私たちは条件付で貰える愛に慣れ過ぎてしまっているんですね。
成績上がったら褒めてもらえる。かけっこで一番取ったら褒めてもらえる。
愛されたい。親に認められたい。そのためには「〜しなければ」。

全国の親たち、反省しろ!!
313元い:05/02/22 11:46:07 ID:qn5WwWRg
>>303 :Amro さん
初めまして、これからもよろしくお願いします
マンゴー先生のカキコで知りましたがクンダリニー覚醒者ですか、凄いですね
よろしければ体験談などをぜひ教えてください
314Amro ◆B0SerIzvr6 :05/02/22 15:59:06 ID:s5auNWlO
>>305
太郎さんはじめまして よろしくです
私も、「在る」は、「無」であると同時に「有」であると思います。
そして、二元性を超えた「空」でもあると思います。
もっと簡単に言うと「愛」そのものなんだと思います。
仏教哲学はぜんぜん明るくないんですが、
自分が理解したことを言葉で表そうとするとそうなってしまいます。
315Amro ◆B0SerIzvr6 :05/02/22 16:00:26 ID:s5auNWlO
>>307
単、直さんはじめまして よろしくです
バシャールは、アメリカではあまり知られていないようですが、
日本の精神世界では、大きな役割があったように思います。
この本が出版された当事から、多くの人がシコオさんのような覚醒体験をされているのは間違いないでしょう。
そうした体験を経て得た世界を理解するのにバシャールはとても役にたちます。
今は、とても大きな転換期にあるのだと思います。
316Amro ◆B0SerIzvr6 :05/02/22 16:01:44 ID:s5auNWlO
>>312 >>313
マンゴー先生、元いさんはじめまして こちらこそよろしくです。
マンゴー先生は、私がクンダリーニスレにちょこっと書いていたのをご存知だったみたいですね。
クンダリーニの覚醒のプロセスでは、とにかく何ヶ月にも渡って苦しみましたよ。
クンダリーニエネルギーは、想像するよりもずっと強いもので、危険です。
とても慎重に取り扱ってください。
317元い:05/02/22 16:15:35 ID:qn5WwWRg
>>316 :Amro さん
自分も覚醒を目指したいんですが
どうやって覚醒させたのか、覚醒時にはどういう苦しみがあったのか
覚醒したらどう変わったのかを知りたいです
私事ですが、よく背筋をゾクゾクと昇るのを感じていまして
段々熱くなってくると頭頂からバイブレーションが降りてきて一気に冷却されるのですが
どうも知る発動の仕方とは違うのでこれは違うだろうと思うのです
318Amro ◆B0SerIzvr6 :05/02/22 16:47:49 ID:s5auNWlO
>>317
私の場合は、クンダリーニの覚醒を目指したことはなく、ただ、瞑想は日々の習慣としていました。
瞑想を始めて15年目ぐらいのある日(911のテロの数日後でした)、
瞑想中に突然爆発が起こり、号泣し、シコオさんと同じような意識状態になりました。
その後、霊的な教えを説いた本が、突然、腑に落ちて理解できるようになり、
それに引き続いてクンダリーニの覚醒が起こり始めたのです。
以下は、以前にクンダリーニスレに書いたものです。
参考になるかもしれませんので貼っておきます。
319Amro ◆B0SerIzvr6 :05/02/22 16:49:47 ID:s5auNWlO
個人的な経験上のことなので、普遍的にあてはまるかは分かりませんが、参考になるかもしれませんので少々書きます。
クンダリーニエネルギーはとても強いので、心身共にかなり危険な状態に陥る可能性があります。
ですから、まず、必ず臨床経験の豊富なヒーラーさんに相談することをお勧めします。
実際のところ、エネルギーヒーリングをプロとして行っているヒーラーであっても、
クンダリーニ覚醒の経験のある人はごく限られていますし、その対処方法を知っている人もほとんどいないのではないかと思います。
多くの文献もあたってみましたが、一般論のようなものばかりで、クンダリーニについて、
正確にその性質や意味を書いてあるものは、日本では、ほとんどないのではないかと思います。
320Amro ◆B0SerIzvr6 :05/02/22 16:51:52 ID:s5auNWlO
クンダリーニの覚醒が起こると、まず、会陰部分にピリピリとした強烈なエネルギーが発生します。
覚醒の起こり始めの時期は、そのエネルギーがあまりにも強烈で、何日もほとんど睡眠が取れないような状態でした。
それと同時に、性的な欲望が強くなり、何度射精しても性的衝動が収まらなくなります。
生命エネルギーは、ます、セックスに向かうように条件付けられているのです。
クンダリーニの覚醒が始まると、半ば強制的な浄化のプロセスが始まりますので、
肉体的にも精神的にも、かなり追い詰められた状態になります。
肉体的な面では、何ヶ月も咳が止まらなくなったり、その人のエネルギーブロック周辺で痛みや発熱が起こり大量のウミが出たりします。
疲れや倦怠感が強くなり、ひどいときにはベッドがら何日も起き上がれなくなったり、
下痢の症状や、肉体的・精神的辛さから、のたうちまわて苦しむときもありました。
安静にしているときには、ときに、下半身からエネルギーがビリビリと上がってきて、目の前で火花が散ることもありました。
精神的には、その人の持つ恐れが何倍にも増幅して感じられたり、
幼少期の辛かったことや、おそらく前世と思われる辛かった経験などが、ビジョンや感情としてよみがえってきます。
また、何の理由もないのに、突然怒りがこみ上げてきたり、号泣したりします。

321Amro ◆B0SerIzvr6 :05/02/22 16:53:20 ID:s5auNWlO
これらの症状は、その人が持つエネルギー的な滞りを解放するプロセスの中で起こるのではないかと思います。
瞑想などを通じて、その人の波動が高くなると、それに伴ってクンダリーニの覚醒が始まり、浄化が起こるのではないかと思います。
私の場合は、意識面での覚醒の経験に引き続いてエネルギーの覚醒が起こり始めました。

322Amro ◆B0SerIzvr6 :05/02/22 16:54:40 ID:s5auNWlO
対処方法としては、ジョギングや水泳などの有酸素運動をして、多くのエネルギーを循環させること、
心身共に辛くて運動ができないときは、サウナに行き汗を流すことをしていました。
浄化のプロセスでは、感情的な滞りの解放が起こりますので、
その人が、おそらく前世から持ち越したであろうネガティブな思いが目の前に立ち表れます。
それはとても辛い経験ですが、目を背けずに見ることが必要です。
誰しもが、自分の中に苦手として見ようとしない「恐れのコア」があると思います。
それは、普段、何重にもエゴでブロックされていますが、覚醒のプロセスでは、それをクリアーにするために目の前に現れるのです。
それはただ見つめてください。そして、その恐れの中に入って行ってください。
それはとても勇気のいることですが、より自由になるためには、どうしても必要なことなのです。
繰り返しますが、クンダリーニ覚醒は、とても急進的な症状を伴う可能性があり、かなり危険です。
必ず信頼できる指導者について下さい。
323元い:05/02/22 17:19:24 ID:qn5WwWRg
とても具体的な説明をありがとうございました
ぜひ参考にさせていただきます
直感出来るのは覚醒を乗り越えないといくつかの行は先に進みません
自分にも覚醒出来るように続けて瞑想行を続けます
324フィロ ◆3VrWkg91Pc :05/02/22 22:45:42 ID:G4UcLgSa
>>306 単、直さん
 私の場合だと、誰かが書いているという感覚はありません。
引き上げるんですね。深みからそのまま引き上げるんです。
言葉が連なって出てくると、そのままずーっと続くんですね。
気が付くと、こんなに書いたということになりますが。

>>316 Amroさん
 はじめまして、クンダリーニの覚醒ですか。体験談を今、読ませていただいて、
驚いています。クンダリーニの覚醒の際に、各チャクラの強い拍動はなかったでしょうか?
私自身、子供を生むような感じで、心が壊れそうな辛い状態の中で、何かが生まれた感覚があった後、
第二チャクラがかなり強く拍動していました。その後、徐々に第三、第四という風に上がって行き、
最後のチャクラまで行って、ひとまず落ち着いた覚えがあります。
クンダリーニの覚醒の際は、突き抜けた意識と、エネルギーを熱感に変換すれば、危険はないと本にあって、
熱感の訓練もしていた為、頭が過剰に熱くなることはなく、それぞれの場所に適切な熱感で済みました。
1・2・3チャクラまでは、熱い感じ、4チャクラは温感、5・6・7チャクラは涼感に変換しました。
もっとも、覚醒したのかはよく分からなくて、疑問なんですが。
時々、股間が拍動してきて、ゆっくりとエネルギーを調整して、バランスを取る感じですね。
言葉にすれば、神様と一つになりたくて抱きしめたいという感じなんですね。
性欲とも違うみたいなんですが。
325単、直:05/02/22 23:47:32 ID:6KzsIcOm
>>315 名前:Amroさん
確かに禅とか瞑想とかやってなくともバシャールの言葉に共鳴
した若い人たちが自然に触れたり、何かのキッカケで直感的に
おおいなる根源と一体化を感じたり、仏教でいうところの見性とか
悟りとかいうものと同等の体感を得ることって多いようですね。

この情報洪水の時代理屈抜きのそういう体験は
これからの時代にすごく大きな意味をもつのでしょうね

そして太郎さんが言ってたようにどうしても一過性のものになり
その高揚感は長続きしない。

それをいつでも引き出せるよう、常に忘れず身に付けておくよう
瞑想とか何らかの行が役にたつのでしょうか。

>>324 名前:フィロさん
なるほど深みから引き上げる、言われてみるとそんな感じかも知れませんね
どうも随分長い間(自我)(真我)と分別して捉えてたのでつい後ろの誰かという
フイルターを通したような感じがしてしまいます。(笑)
326元い:05/02/23 10:54:28 ID:RvBlTMba
>>324 :フィロ さん
ここのスレは凄いですね、フィロさんもクンダリーニ覚醒者だったんですね
だから女神との対話も出来るし御神託からもエネルギーを受け取れたのは当然の道理ですね
私も昨夜瞑想の前に神様に覚醒を願い瞑想に入ったところ性器の所にピリピリと感じました
神仏のお導きで覚醒できる日は遠くないと感じています

>>325 :単、直 さん
フィロさんの言う「深みから引き上げる」は神想観に非常に近い
もしくはもう少し上のレベルでのものだと理解しました
神様と縁を持てれば自らを高めたいと願った時
サポートを賜れるので後からの気付きで確認できるでしょう
その際気をつけたいのは自称高級神の低級霊です
327Amro ◆B0SerIzvr6 :05/02/23 11:24:44 ID:aRwfPgxN
>>324 フィロさん はじめまして
個人的な経験からしかお話できないのですが、
クンダリーニ覚醒の兆候として挙げられるのは、まず、強い性的衝動があると思います。
人間の生命エネルギーが、まず最初に性に向かうのは、まず間違いないのではないでしょうか。
チャクラの拍動については、私の場合、第一と第二チャクラの部分で、エネルギーが渦を巻くというか、原子炉があるような状態でした。
上のほうのチャクラについては、あまり感覚はなかったのですが、背骨に熱いエネルギーが流れる感覚は強くありました。
精神的にもかなり辛い状態になるので、霊的な情報を持っていないような人に覚醒が起こった場合、
一時的にせよ精神病院に収容されることは、ありえない話ではないなと思います。
クンダリーニエネルギーは、その人の持つエネルギーブロック(身体的・感情的な滞り)を攻撃して解放しようとするので、
その感覚があるかは、覚醒の重要なポイントのような気がします。
「心が壊れそうな辛い状態の中で、何かが生まれた感覚」というのは、これにあたるような気がします。

328Amro ◆B0SerIzvr6 :05/02/23 12:39:07 ID:aRwfPgxN
>>325 単、直さん
>どうしても一過性のものになりその高揚感は長続きしない。
>それをいつでも引き出せるよう、常に忘れず身に付けておくよう
瞑想とか何らかの行が役にたつのでしょうか。

パラダイムシフトが起きることが重要なのだろうと思います。
善も悪もないという二元性を超えたパラダイムに気づいてしえば、
存在のすべてが完全な神であったとう認識にたどりつきます。
本来、自己の本性が無限のものと1つであったという認識が確実なものとなれば、
もう元の認識に戻ることはありません。
人間が何万年も見続けていたパラダイムが、別の領域へと入っていくのです。
ただ、無条件に愛するということだけが求められているのだと思います。
329マンゴー先生:05/02/23 14:27:15 ID:OpzhDm3S
ふむ、ヨガナンダ読んでて思ったが、クンダリニーこそが創世記のエデンの蛇(性力)か。
すると原罪をつくった原因である蛇が、解放をも担うというのは、なかなか皮肉な話ですね。
煩悩即菩提的な発想といえばそうだが…。
私はヨガはよく知りませんが、蛇が頭頂から飛び出るって聞いたことがあります。
それならば解釈しやすいんですけどね。
330朝シャンてまだやってるのかなぁ〜:05/02/23 18:29:53 ID:EbZVHPQZ
クンダリーニ、ヨーガと言うんですか、
たとえば、

を、法華経からの理解で、わたしは「いのち」と読んでいます。
インド教と言いますか、リンガ信仰もありますね。
また、
生物は、次世代を残したものが勝利者となりますよね、(生物学的には)だから、わたしも生きているんですが。

アートマンが、それを欲しているんだという事で、性的欲望が公認、又は、奨励されてきたという歴史がありますね。
たとえば、妻が殴り殺されるというような
アートマン(真我)が、それを望んでいるという理屈。
これ(アートマン(真我)が、それを望んでいる)が、行動を合理化させてきたという現実があります。
まさに、諸刃の剣という事です。
評価が分かれるゆえんですね。
331フィロ ◆3VrWkg91Pc :05/02/23 20:54:36 ID:sITxltP3
>>327 Amroさん
 レスありがとうございます。そうですね、きっかけそのものは、本に従って、塊になっていた恐怖を取り除いたことがきっかけです。
何かがはじけたような感じがして、急に心の圧迫感を感じ始めて、不安とともに心が壊れるような感覚に襲われました。
どう対応してよいか分からず、心を集中しながら、日記帳に書き記すことにしたんです。
心を落ち着かせて、できるだけ心を開くように心掛けました。心を閉ざしたり、頑なにするのは危険に感じられました。
ほとんど半強制的でした。心に圧迫感と不安感がひどくて、食欲がわかなかったのですが、できるだけ普通通りに食べるようにしていました。
最後の頃には悲鳴をあげないと苦しいぐらいでしたので、(職場に無人のロッカールームがあってよかったです。(T_T))呼吸を意識的に整え、
機械にもたれかかって息をつきました。
苦しくて苦しくて、心が悲鳴をあげた時、ああ、何かのプロセスなんだとやっと気がついたんですね。
で、ようやく生まれた感覚があってから、楽になり、昼休みの間は寝転べたのでできるだけ休息しました。
とにかく精神的にも消耗したのを覚えています。休息をできるだけ取るようにしました。
心の劇的な変化ですから、休息をとり、心がまとめられるように注意しました。

 生まれた感覚があって、終息したにしても、寝ている時に、急に性欲を催して、
夜中に目が覚めることがありましたので、一つだけ神様にお願いしたんですね。
家族が深く寝静まっている時間帯を望みました。おかげで目が覚めたとしても、声をあげたりできましたから。
でも、そういう感覚と一生付き合わないといけないかと思うこともありましたね。
今は、回数が減り、楽になってきました。気づきとも連動していそうです。
人に言えない体験ですし、たまたま、体の声を聞いていたお陰で危険な時期を辛うじて越せたのですが、
今でこそ、スピリチュアル・エマージェンシーという言葉ができましたが、
それでも、まだ、人に言える体験ではないですね。ええ。
332フィロ ◆3VrWkg91Pc :05/02/23 21:17:34 ID:sITxltP3
 ちょっと補足ですが、感覚としては、神様と激しい恋をするという感じです。
ですから、性欲といっても、神様とひとつになりがたる感じになるんですね。
でも、激しい恋です。好きで好きでたまらなくて、恋心を抑えられないんです。
本当に好きで好きでたまらないんですね。燃え上がるというのか。激しかったです。
姿も体もないのに、激しい恋を止められなくて。毛布をきつく抱きしめたり、
あえいだりしていましたね。なかなか落ち着かない時はありましたが、とにかく
体に従いました。落ち着かない場合は、丹田に意識を集中して眠りました。
333単、直:05/02/23 21:30:14 ID:Xx7kwC7m
>>326 名前:元いさん
確かに凄ごすぎ(笑)
元いさんでさえそうだから瞑想一年生のおいら等
圧倒されっぱなしです。
しかしなに事も突き詰めると奥が深いのですが
瞑想もそこまで行くのか!!という感じですな〜

>>328 名前:Amroさん
>パラダイムシフトが起きることが重要なのだろうと思います。
あぁ、それ分かります !ここのスレでも時々話題になる、アセンションとか
新しい価値感で構成される進歩した社会、

その社会の中核には正にAmroさんが述べられたような覚醒した人達が
中心になりそのパラダイムシフトに沿った社会システムを創り上げる。

無償の愛を基にした学校教育、真の男女平等、差別の無い社会、
子供は創造主の子として社会全体で守られる

そんな理想の社会は構成する個のパラダイムシフトの上で全体が組みあがってないと
それこそ仏作って魂入れずになってしまうのでしょうね

>>330 名前:朝シャンちん
またまた禅問答みたいなカキコ??
乞うヒント、欲望が肯定されて抑えがきかなくなる危険性をご指摘ですかな

それはそうとココのスレの看板を癒しスレのあちこちに立ててくれてるのはアさんの
仕業では??もしそうであったら深く感謝、おかげで素晴らしい方々が遊びに来られてるみたいです。
334単、直:05/02/23 21:43:02 ID:Xx7kwC7m
>>331 名前:フィロさん
今元いさんにレスしてスレみたら
フイロさんのカキコミ・・・・
もう一度言わせて、あんたら凄すぎ(笑)

よくぞそこまでって感じですね、
ここまでリアルに覚醒の経過をみせて頂き
ロム冥利につきますヨ、ハッピーです
ありがとう、参考になりました。
335元い:05/02/23 22:31:35 ID:aKPl3fO+
>>333 :単、直 さん
>瞑想もそこまで行くのか
残念ながら覚醒は第2スタート地点なんですよ
覚醒後には行は思うように進み出します
覚醒前にはもう無駄とも言える位歩みが遅い
だから私などフィロさんやAmroさんの前では生意気は言えないですね
> >>330 名前:朝シャンちん
> またまた禅問答みたいなカキコ??
> 乞うヒント、欲望が肯定されて抑えがきかなくなる危険性をご指摘ですかな

アートマン(真我)が望んでやってる事だ、自分がやっているんではない という理由を付けて、男達が、気にくわない妻、子を持たない妻、理由は何でもよいらしいのだけど、妻達に火をかけて焼いたり、撲殺してるそうなんだよね。

「330 名前:朝シャンてまだやってるのかなぁ〜[sage] 投稿日:05/02/23(水) 18:29:53 ID:EbZVHPQZ
クンダリーニ、ヨーガと言うんですか、たとえば、性を、法華経からの理解で、わたしは「いのち」と読んでいます。
インド教と言いますか、リンガ信仰もありますね。
また、生物は、次世代を残したものが勝利者となりますよね、(生物学的には)だから、わたしも生きているんですが。
アートマンが、それを欲しているんだという事で、性的欲望が公認、又は、奨励されてきたという歴史がありますね。
たとえば、妻が殴り殺されるというような。 アートマン(真我)が、それを望んでいるという理屈。これ(アートマン(真我)が、それを望んでいる)が、行動を合理化させてきたという現実があります。
まさに、諸刃の剣という事です。
評価が分かれるゆえんですね。」
337Amro ◆B0SerIzvr6 :05/02/23 23:54:32 ID:aRwfPgxN
>>331 フィロさん
フィロさんの書かれていることは、まさにスピリチュアル・エマージェンシーそのものですね。
人は否定的状況における痛み・怒り・恐怖などのネガティヴな経験をエネルギーブロックとしてたくさん抱えています。
人が波動を上げて心身を浄化し幸福になるためには、今回の生や過去生において、
潜在意識の中に溜め込んだこのブロックを解放することが必要なのだと思います。
エゴによる防衛システムをくぐり抜けて、傷の周りのネガティヴな感情と
それをとりまく何層もの想像上の痛みを浄化するプロセスにおいては、自然に精神的退行が起こります。
その傷を作り出した状況を再体験する必要があるのです。
この痛みは強烈であり恐怖を引き起こしますが、基本的には幻です。
傷の周りの幻の痛みを通り抜けると、やがて痛みは減少してゆきます。
この一連の恐れを通り抜けるプロセスによって、自分自身と人生を癒すことができ、
自己変容が起きるのではないでしょうか。
338Amro ◆B0SerIzvr6 :05/02/23 23:56:29 ID:aRwfPgxN
>>333 単、直さん
単、直さんがおっしゃる通り、人々の意識が変わらぬ限り、
いくら社会制度を変えてみてもまた同じような問題が起きることになるでしょう。
ひとりひとりが目覚めていくしか道はないし、今がその時なのだろうと思います。
339元い:05/02/24 09:24:36 ID:ZyvjePpn
337 :Amro さん
>潜在意識の中に溜め込んだこのブロックを解放することが必要なのだと思います。
>エゴによる防衛システムをくぐり抜けて、傷の周りのネガティヴな感情と
>それをとりまく何層もの想像上の痛みを浄化するプロセス

昨夜も瞑想において開放させるために精神を弛緩させていきある程度深いところまで行った時
心の奥底からの拒否(ブロック)にあいました、これは潜在意識が恐れを抱いているんだなと感じます
覚醒のための今一歩が進まないのです、これは無心に覚醒の爆発を待つのか
自己の潜在意識をねじ伏せたらいいのか難しいところです
覚醒はパンドラの箱のようなものですね、既に情報として知っているので潜在意識が怖がっているのです
340単、直:05/02/24 13:53:29 ID:U1whutNG
>>312 名前:マンゴー先生  
ちよっとしつこいけどイイカキコだったので又蒸し返し(笑)
>私たちは条件付で貰える愛に慣れ過ぎてしまっているんですね。
>成績上がったら褒めてもらえる。かけっこで一番取ったら褒めてもらえる。
>愛されたい。親に認められたい。そのためには「〜しなければ」。

>全国の親たち、反省しろ!!

「新しい価値感の社会では心の充足をいっぱい獲得し
充実して生きるためそれぞれの心の物語は尊重される
あるものはそれを禅に見出し、あるものは宇宙に、あるものは魂の覚醒に
輪廻の解脱に あるものは人への奉仕に、ワクワクする創作に・・・・ 」

「新しい価値感の社会では高度な社会システムが出来ていて
子供達は全社会の子供として全体で守られる。
両親が長期出張などでで長期間留守してても経験豊富な子供好きな
お年寄りたちが自分の本当の子供のように愛情を注ぎ
預かり育てていく社会を国全体が支え見守る感じ

地元利益優先の政策しか出来ない政治家
それをスローガンにしないと票を入れない全国民、反省しよう!!←ちよっと弱め(笑)

>>338 名前:Amro さん
上記の書き込みは描いてるイメージの一部ですが、以前子供の虐待の特集を新聞でみて
どうしたらこんな無惨なことのおきない社会が出来ないものだろうかと
一週間ばかり悶々として考えを集中して散歩していたら突然
目の前にホログラフイーみたいに「新しい価値感の社会」のイメージが湧いたんですね

その後はしばらく何とも言えない高揚感と至福感に包まれ公園の緑とか太陽がキラキラ
輝いて観え、今思い出しても何か特別なものを感じます

それから後は自分であれは何だったのかと考え後付けで解釈したものばかりですが
イメージできることは必ず実現すると信念を持って単純、直情にやってる次第です。

341Amro ◆B0SerIzvr6 :05/02/24 16:35:31 ID:mDyAcbSM
>>339 元いさん
>無心に覚醒の爆発を待つのか
>自己の潜在意識をねじ伏せたらいいのか難しいところです

瞑想には、ヨガのように体を動かすものから、ビジョンを使うもの、マントラを唱えるものなど、いろいろな方法がありますが、
私がいろいろ試してみて行き当たったのは、只管打坐、ただ坐るということでした。
余計なことは何ひとつせず、ひたすらに呼吸を使って自我の感覚を減少させていくことが、私の場合はいいみたいです。
自我の感覚が無くなってくると、逆に大量のエネルギーが入ってきて、何の理由もないのに感謝の涙が流れて来たりします。
これが正しいという方法はないのでしょうから、御自分でいろいろ試すと面白いと思います。
覚醒が起こってからは、面白いことに、瞑想が深まるとアムリタが体から流れ出す感覚が生じるようになりました。
私はこのアムリタを痛みや恐れの解消に使います。
342元い:05/02/24 17:15:06 ID:ZyvjePpn
>>341 :Amro さん
わかりました、まずは只管打坐を行ってみようと思います
しかし日常多くの時間を取れないのがつらいところです
なんせ通常の仕事が終わってから次に知人の所の仕事をして
帰宅が12時過ぎになり、4時頃までが瞑想タイムです
これでは実際少ないですね、時間が取れる限り瞑想に割り当ててみます
343Amro ◆B0SerIzvr6 :05/02/24 18:01:43 ID:LFROmS1j
>>340
悲惨なことをなくすためには、逆説的なんですけど、
自分の賛成できないと思うような悲惨なこともまた否定することなく、
そこに完全性を見ることが必要なんだと思います。


344フィロ ◆3VrWkg91Pc :05/02/24 20:37:31 ID:O8MSTnr9
>>337 Amroさん
 そうですね、とにかく書き続けました。書かないとやって行けなくて、で
ようやく少しづつ楽になって行きましたが、状態としては、不安定で、
ガイダンスなしには暮らせなかったのが正直な気持ちでした。
成長に終わりはないですから、マターリしていないと進めないですね。

 で、ちょっと元いさんにもヒントになるかもしれないんですが、
エネルギーが上がってきた時には、それぞれのチャクラでの熱変換は練習して損はないと思います。
今日は仕事が始まってから、足元がじんじんしたかと思うと、エネルギーが上がってきて、
ほとんど夕方近くまで慣れるのに時間がかかりました。かなり強力だったので、丹田で熱変換して感じながら、
意識を頭より上に抜いて、仕事を続けました。意識を抜いておかないと、視点が定まらない上に、意識を普通に保てません。
気絶する恐れもありますし、エネルギーに耐えられないからです。多少、注意散漫で仕事はしにくかったのですが、
何とかなりました。まだ、制御は必要なんですが、もう少し時間が要りますね。
345単、直:05/02/24 23:23:22 ID:qY8oZsb+
>>343 名前:Amroさん
そうですね現世ではシヤレにならないぐらい吐き気のするような
間抜けな事件が多いのですが、善、悪は誰の心でも造られますし
悪とは熟さない善に過ぎないという言葉を思い出しました。

相対を超えたところから観じれることがパラダイムシフトなのですね?
346元い:05/02/25 01:47:40 ID:JJKDIoCH
>>344 :フィロ さん
重大なヒントありがとうございます
しかしせっかく頂いたアドバイスですが聞いたからといって
すぐに実行出来るような事でもないのが残念です
いつなら覚醒出来るのかも予想はつけられません
仲々ご飯を食べるみたいに予定はつけられないですね
しかし諦めずに瞑想していればいずれは届くと思いますので
その時には充分にアドバイスを活用させていただきます
347Amro ◆B0SerIzvr6 :05/02/25 07:20:51 ID:+vLOrrYe
>>345 単、直さん
すべての状況は意味から中立ですって、バシャールもいってましたでしょう。
私たちは、こうゆうことが起こったらこうゆう意味だって自動的に意味づけしてしまうんです。
児童虐待は悪いことだ、環境破壊は悪いことだといったように。
これを眠っているといいます。
ネガティヴな感情が出てきたら、一度、自分の持っている固定観念を再検討してみて下さい。
一方的な思い込みはなかったろうかと。
受容のレベルが深まるほどに、観念は囚われから自由になっていきます。
自分の目の前に起こることをすべて受け入れるという視点から見れば、正義と不正のすべて、
つまり、喜びと悲しみ、苦しさや楽しさを含む地球上の出来事のすべては、
偉大な進化の過程にあるという点において、完璧な姿をしていることが分かります。
プロセスの完全性を認識しているとき、そして、すべての出来事は、統合への必然性の中にあると認識しているとき、
私たちは、苦しむことなく苦しみ、悲しむことなく悲しむことができるのです。
「存在のすべて」とは、かくも偉大なものなのだと思います。

348単、直:05/02/25 10:18:11 ID:jvbYWWsL
>>347 名前:Amroさん
心にまっ直響きました、自分でも今まで似たようなこと想ったり書いたりしてましたけど
やはりマダマダ頭の中での理解なのですね、これを知解というのでしょうか
熱くもなくかといって冷たくも無い道を歩む、これは一見易しいようで実は
自分の心の中の悪鬼羅漢の林の中を歩む修羅の道という一面もあるのかも知れませんね。

しかし言葉という制限の中でこれだけ心に響く音を奏でることが出来るんですね
人と人心と心それを繋ぐ縁やはり生を受け今ここに生きてることって素晴らしいと素直に想います

もしよろしければ伝わりそうな人に分かち合いたい気持ちもするのですが
カキコミを紹介させて頂いてもよろしいでしょうか?
349マンゴー先生:05/02/25 11:32:14 ID:dMxIeu9f
>>347 Amroさん
>偉大な進化の過程にあるという点において

これも観念では?
私の観た完璧さは、過程としての完璧さ、プロセスの完全性、統合への必然性ではなく、
「いまこの瞬間の完璧さ」でしたよ。
350Amro ◆B0SerIzvr6 :05/02/25 12:26:11 ID:+vLOrrYe
>>348 単、直さん
こちらこそ言葉を受け取ってくれてどうもありがとう。
ただのバシャールの受け売りですが、自由に使って下さい。

351Amro ◆B0SerIzvr6 :05/02/25 12:49:41 ID:+vLOrrYe
>>349 マンゴー先生
私には、「過程としての完璧さ」も「いまこの瞬間の完璧さ」も、どちらも矛盾するものではなく、同じことのように思えるのですが。
あくまで推測ですが、「過程としての完璧さ」というと、不完全なものから完全に至るというイメージを持たれるのかな?
私の中では、「今ここの完璧さ」から次の「今ここの完璧さ」に移行するというようなイメージがあります。
とても抽象的なことなので、限られた言葉という媒体で伝わるかは分かりませんが。
そのままの現実に対する肯定感というか、すっーと心が落ち着く感じが重要な気がします。
352302:05/02/25 13:21:30 ID:ZnDquMLl
>>351 Amroさん
> あくまで推測ですが、「過程としての完璧さ」というと、不完全なものから完全に至るというイメージを持たれるのかな?
> 私の中では、「今ここの完璧さ」から次の「今ここの完璧さ」に移行するというようなイメージがあります。
> とても抽象的なことなので、限られた言葉という媒体で伝わるかは分かりませんが。
これこれのイメージ、なになにのイメージ、抽象的なイメージ
マンゴー先生はそれこそが固定観念だと言っているんですよ。
何も揚げ足を取ろうというのではありません。

>>349 マンゴー先生
ここの掟を忘れちゃいませんか。
癒されること、認め合うこと、ハートに響く言葉がこのスレの趣旨のようですから
それが本当かどうかは関係ありませんので少々のことは目を塞ぎましょう。

353元い:05/02/25 13:41:14 ID:JJKDIoCH
>>352 :302 さん
私の思うところビジョン(瞑想時に見える)に至らない段階で来る感覚を
イメージとAmroさんは言っていると思います
それは理想を考察した時のイメージ(固定観念)というスタンスとは若干異なるのです
マンゴー先生は今禅に傾倒していますので禅的な観方で語ったのだと思います
見立てが外れたらご両者共にスマンです、たぶん40%位違ってます?
354マンゴー先生:05/02/25 17:17:29 ID:jlWFBO1O
>>352 302さん
にゃは。仲裁ありがとうございます。
覚醒者の方とお話が出来る機会に恵まれ、ちと浮かれすぎましたかね。
私は、「悟りの構造」「幸せ」「いかに生きるか」に異常にw興味がありまして、寝ても
覚めてもそのことを考えて生きております。
「垣間見た」モノは同じでも、それをどう捉え、どう活かし、どう生きるか、は人によって
違います。釈尊とイエスのように。
私は釈尊ファンなので、彼の影響を多く受けてます。
また禅スレに入り浸ったお蔭で禅によって「垣間見た」人の考え方は随分理解できました。

いまAmroさんと出会えて、ヨガ的な感じ取り方を知るチャンスだったので、少し突っ込
ませて頂きました。
ヨガによって「垣間見た」人は、イメージ力が強すぎるせいなのか、フィロさんのように
日常生活に支障をきたすほどに不安定になるようですが、ある程度すると安定するよ
うになるのでしょうか?
どうも私にはそこに「安心」が感じられないのが疑問なのです。
否定したり攻撃したりする意図は全くありませんので、いろいろとご意見お伺いさせて
頂けたらと思っております。>Amroさん

302さんもどうやら「垣間見た」お人のようですね。これからも宜しくです。
355302:05/02/25 18:01:28 ID:hQGLwbvl
>>354 マンゴー先生
>「垣間見た」
というのは神秘体験のことを指しているのでしょうか。
ここに出てくるクンダリーニ覚醒がとても興味深いのでROMしてました。

>どうも私にはそこに「安心」が感じられないのが疑問なのです。
それはその時にどういう問題を持っていたかによるものです。

マンゴー先生、Amroさん、元いさん、ALL、宜しくです。
356Amro ◆B0SerIzvr6 :05/02/25 18:36:22 ID:RhjiDPZT
みなさん こちらこそよろしくです。
週末はPC開きませんので、レスはできませんので、こちらもよろしくです。
357元い:05/02/25 18:48:25 ID:JJKDIoCH
>>354 :マンゴー先生
>イメージ力が強すぎるせいなのか、フィロさんのように
>日常生活に支障をきたすほどに不安定になるようですが
これはイメージ力による不安定ではなく、クンダリニー覚醒の症状でして
浄化作用がその様に発現するのですね、これは至るためにも必要な事なのです
仙道に於いても小周天から大周天に移るためにも必要でして
数多の神秘行を行う者は通らねばならないものなのです
そして仏教でもいう「安心」?に到達するためにも必要だった過去があります
「安心」という言葉が私にはなじめないのですが、おそらく大乗仏教が日本に渡ってからの
ものなのでしょうか?

>>355 :302 さん よろしくです
358フィロ ◆3VrWkg91Pc :05/02/25 21:34:00 ID:R5rJivYJ
>>346 元いさん
いえいえ、こちらこそ。マターリと行けるといいですね。(^^)

>>354 マンゴー先生
 どう言えばいいのか、難しいのですが、イメージは最低限しか使ってないんですね。
階段を登って行っているという感じなんですが、私もいつ発動するかわからないんですね。
ただ、それは自然なことなんだという事を何度も教えてもらいました。
男女が互いにセックスをするように、人はさまざまな形で命を謳歌する。だから、何も
不安になる必要はないのだと・・・。
要点としてはそういう感じですね。
359太郎:05/02/25 21:34:34 ID:IAxG5jU6
太郎です。みなさまこんにちは、お元気にお過ごしでしょうか。

>>320-322 :Amroさん ◆B0SerIzvr6
具体的な描写ですね。あまり関係ないのかもしれないのですが、
先日インフルエンザで1週間寝込んだときに感情が不安定になったのを
思い出しました。ちょっとしたことに感動して涙がでてしまったり、
恐れでいてもたってもいられない感じがあり、性欲、食欲がまったく
なくなっていました。ただの体調不良からきたものだと言われるとそうかもしれませんが。

>>328 :Amroさん ◆B0SerIzvr6
>本来、自己の本性が無限のものと1つであったという認識が確実なものとなれば、
>もう元の認識に戻ることはありません。
>人間が何万年も見続けていたパラダイムが、別の領域へと入っていくのです。
>ただ、無条件に愛するということだけが求められているのだと思います。

そうですね、確かにそう思います。この世の中の本質を心から理解し体験した
悟った人は別の世界に生きているのだと思います。

>>332 :フィロさん ◆3VrWkg91Pc
>ちょっと補足ですが、感覚としては、神様と激しい恋をするという感じです。
>ですから、性欲といっても、神様とひとつになりがたる感じになるんですね。
>でも、激しい恋です。好きで好きでたまらなくて、恋心を抑えられないんです。

一体になりたいという感じはなんとなくわかります。ひとつになることにより
愛を体感し、愛そのものになりたいのかもしれないですね。私の以前した経験ですが
すべてのものが魅力的に感じたとことがあります。そこらへんにいるおじさんにも
いとおしさというか愛情を感じるのです。でも長続きはしないのですけどね。

>>347 :Amro さん◆B0SerIzvr6
神様は判断せず、「ただ在るだけ」ですね。

>>348 :単、直さん
>心にまっ直響きました

同感です。

Amroさんへ

Amroさんのお言葉を読ませていただき大変心に響きました。たぶん、単なる本やその他の
情報の受け売りではなく体験から出てきた言葉なのでしょう。情報源が何にしろ
「心に響く」言葉は素晴らしいと思います。心より感謝いたします。
360癒されたい名無しさん:05/02/26 02:46:22 ID:XUCqwlxc
おまいら あっちの坐禅スレも良い響きが出てますよ
361単、直:05/02/26 09:48:35 ID:l1glLBb4
>>352 名前:302さん
初めましてマタマタ興味深い方の登場で喜んでます。
のっけからここのスレの大事にしてる特長、想いをズバリ
言い表して頂き感激してます。飽きる程まで滞在してって下さいね

>>359 名前:太郎さん
いや〜スレって面白い、命そのもの、人生そのものみたいな感じです。
前ヘノ〜マンさんのスレで大善行者さんが言ってたけど
スレが躍動し動き出すときって前向きな誰かの心に響く言葉それを奏でるコテ
さんの登場で周りの楽器もさらにイイ響きを増す・・・まるでオーケストラのよう、

今後のAmroさん、元いさん、マンゴー先生、フイロさん、302さん等、
行が進んでる方たちのその体験の中での対話は、
これから自らの心の中の旅へ取り組んでみようかな
と思い立つ人に大変参考になり又指標になるとも想えワクワクです。

おいらもそうですが、やすともさん、孤独さん、槙さん、見習魔術師さん、JB さん、アっちん
もさぞ興味深々で観ていることでしょうね(笑)

>>360 名前:癒されたい名無しさん
見ました、流石あちらのスレの方も691Fさんをはじめロックさんハルカさんブータさん、ちんもみさん最近では
意味な無しさん88さんとそれぞれイイ楽器の音で風流な古典演奏はたまたラップバンドと多彩な
妙味ある音色を奏でてますね、そのうち語れる方同士交流できればイイのだがなと夢想してます単直は

362フィロ ◆3VrWkg91Pc :05/02/26 10:03:20 ID:t742Iq0T
>>346 元いさん
 あ、すみません。なんかちょっとぼけてたみたいです。
覚醒してからの練習ではなくてですね、普段のときにそれぞれの場所の
温度を感じるようにしておくんです。基本は丹田と、胸と、額の三箇所で、
熱い、暖かい、涼しいというのを練習するんですね。三つが同時に感じられるように
なれば、OKですね。私も、ぎりぎりで差し迫ってから強制的に練習したんですが、普段の練習で
できるようになっていれば、すばらしいと思います。
 体験的に言えば、3つのポイントでは済まされなかったんですね。あくまで基礎です。
全てのポイント(7つ)の練習が必要で、やりましたね。今となっては懐かしいんですが、
この時ばかりは、ガイダンスが厳しくてしごかれた感じです。
でも、うれしかったですよ、ちゃんと見守っていてくれたというだけで、どんなにか救われたか。
二度も書いてすみません。<(_ _)>
363元い:05/02/26 10:45:17 ID:5eC23DQN
>>362 :フィロ さん
アドバイスありがとうございます
温感の練習はまだしたことはないのですが
今感じる事のできるのは丹田・心臓・喉・額・頭頂で
額のみが開いていて後は活性化している感じです
額の方は温かかったり涼しかったりを時々感じます
昨夜の瞑想では宇宙が白く観えて、自分のシルエットはグレーでBL15%位でした
なかなか汚れていますね(笑
浄化しなければなりません

>>361 :単、直 さん
以前あったスカイハイスレのスレ主さんのハーロックさんもROMしてくれていまして
荒れたり煽られたりしていないこのスレは大変良いと言っていました
参加をしてはどうですかと勧めてみたんですが、この雰囲気を乱しては何だから
ROM専門でいるとの事でした、お互いを認め合うルールの元なら多少のことは大丈夫だと思うのですが
気分が乗って来て参加してもらえれば良いなとも思っています
364元い:05/02/26 16:08:13 ID:5eC23DQN
しかし今にして思えば、以前いたスカイハイスレのあの人も覚醒者で
本まで出していた凄い人で喧嘩別れしてしまって残念だったけど
今はこのスレに2人も覚醒者が居てアドバイスしてくれるのはなんて素晴らしいことでしょう
必然でお二方に出会えたという神の経綸なら遠くない内に私も覚醒できる縁が
確かに在ると言う事に他ならないのでしょう、この様な結果は神仏の意向と捉えます
365302:05/02/26 16:50:42 ID:F3Y0eRlV
>>361 単、直さん
自らの心の中の旅、私の知る限り、これには深みやレベルや段階なんてありません
今この瞬間だって気づくことは可能です
今この瞬間に気づいていないなら、別の何かを望んでいるか、もしくはそれを受け入れられないのです
私の知る限り、魂の浄化なんてものも行の進み具合というものもありません
今何を望んでいるか何を受け入れられないか何を夢見て選択しているかだけです
夢見ることが途絶えたときに夢から覚め現実が現れるだけです

それは例えるならゲームからの離脱です
野球の試合では、選手がいて監督がいて審判がいてルールがあって相手チームがいて戦います
しかしゲームのルールを理解していなければストライクもホームランもなく監督もいないしチームもないのです
ボールと呼ばれる丸い球とバットと呼ばれる棒とグラブと呼ばれる球受け補助するものと人がいるだけです
ゲームという夢を見なければ、自分のチームという夢を見なければ、残るのは現実だけです
366302:05/02/26 17:15:34 ID:F3Y0eRlV
野球チームには色々な思い入れが出来ます
私の地元のチーム、なじみのある強いチーム、
名監督がいて、スター選手がいる
自分の応援するチーム、自分のチームが試合で勝った負けたと大騒ぎです
チームなんてないし名監督もスター選手もいない
そこには人がいるだけです
それでは味気ないし、つまらないと思うでしょう
そう、そんなことは受け入れ難いのです
367マンゴー先生:05/02/26 18:14:33 ID:kowk8y7K
>>355 302さん
>「垣間見た」
>というのは神秘体験のことを指しているのでしょうか。

神秘体験の中でも、意識の拡大による宇宙・世界・神との合一、すなわち一元世界を
垣間見た体験のことを指しています。

302さんのバックボーン(影響を受けている考え方ないし修行体系)は何ですか?
368マンゴー先生:05/02/26 18:20:27 ID:kowk8y7K
>>357 元いさん
「安心」というのは、簡単にいえば「救われた」「もう大丈夫」「もはや何も必要ない」という
感覚のことです。
369マンゴー先生:05/02/26 18:24:26 ID:kowk8y7K
>>358 フィロさん
いつ発動するかわからないのは不安ではありませんか?
また寝込んでしまったら、仕事が出来なくなったらどうしようとかいう恐怖はありませんか?
370マンゴー先生:05/02/26 18:57:06 ID:kowk8y7K
>Amroさん
クンダリニーの炎の蛇が上昇することを覚醒と呼ぶのか、それとも炎の蛇がマーラ=二元
の幻影を焼き尽くし終わり、頭頂(神の座)に至って光に変わり(転依)、甘露が降り注ぐ(神
との合一=不死)ことをもって覚醒と呼ぶのか、どっちなのかしら?
Amroさんの体験記では、上昇前に爆発があってその時に神との合一があったように読み
取れたものですから。
371元い:05/02/26 19:06:35 ID:5eC23DQN
>>368 :マンゴー先生
そうですか、説明ありがとうございます
もう一つピンとこないのは気付きで「もはや何も必要ない」状態になるのでしょうか?
例えばこの寒空の中裸で外へ出られませんし、腹がへれば食事をしなければなりません
怪我や病気をしたなら痛みや苦痛を感じますし、現実にウイルスや菌も存在します
生きる上で必然として必要ではあるけど頓着しないというものなんでしょうか?
そうなら何か違うような気がしますが、どうでしょうか?
302さんの意見ともダブりますが、気付きでゲームから出ていく事ができるでしょうか?
出て行くなら出て行くなりの手続が必要だと思うのが私の考えで
実相を知る為にも意識の拡大が必要だと認識していました
ですから実相を知っただけではゲームからは出られないと私は思うのです
372元い:05/02/26 20:28:09 ID:5eC23DQN
おっと失礼、つい公案禅が頭を過ぎって智の迷宮に入ってしまいました
373フィロ ◆3VrWkg91Pc :05/02/26 22:20:04 ID:t742Iq0T
>>359 太郎さん
 そうですね、職場にいる人達が好きだと感じると不思議な気持ちになりますね。
その状態はかなり異例なんですが、ない話じゃないですね。
自分とは、仲が悪いひとのはずなのに愛しい。不思議です。ただ、あまり体験できませんでしたが。
仕事上そうなるわけにも行きませんしね。複雑な経緯があっただけに余計なんですが。

>>363 元いさん
 思わずワラタですね。BL15%ですか。どんな色なんだろう。
さて、額のチャクラが開いているんですか。他のチャクラは活性化している。
私は開いているかどうか分からないですね。ただ、額のチャクラだけは活性化させたくない
思いがあって、イメージトレーニングは最低限しかしていないんですよ。
でも、色は時々感じることはあります。
浄化というのはどの様にされるのでしょうか?
私はオーラの大きさの調整、浄化を今のところ、主にしています。
サボると汚れがたまって、自分自身も部屋の気も汚れて、ぐったりしてしまうんで、
できるだけやるようにしていますね。できない時は換気だけになるんですが。

>>369 マンゴー先生
 そうですね。好きな恋人がいる、妻がいると考えてみるのはどうでしょうか?
今日はどうしても、二人ですばらしい時間を過ごしたい、分かち合いたいという風に想像して
みるのはどうでしょうか?愛しい気持ちがふと湧いてくることはないでしょうか。
そういう感じなんですね。私の場合は寝込んだり、仕事が不可能、続行不可能になる事はなかったのですが、
ただ、集中している必要があるだけで、きちんと制御できていれば、大丈夫です。
自分の意思に関係なくというのではなく、自分の体のリズムと考えると分かりやすいと思います。
374単、直:05/02/26 22:33:50 ID:bjoCwrEe
>>365 名前:302さん
どうなんでしょうね、仰られてることは自分では理解できるつむりですが
正直おいらは自身はまだまだ頭の中の知解にも思えます。(苦笑)
この事はマンゴー先生とか禅スレの691Fさん他の方々が折りにつけ言われてますが

後は自分で行を積み体感するしか無いのでしょうが、それでは話も出来ませんので
とりあえづ知解でもイイからと了解して頂けたことにして(根が楽天家つまり脳天気なもので)
一つには「神との対話」で腑に落ちてスッと受け入れたこと

>人間(個の魂)が神(おおいなる根源)の子とすれば神の元で一体でいたとき
>神が創った創造物をどんなに素晴らしくても相対が無い世界では体感、体験できない
>それで自ら望んで肉を纏いこの世界に生まれ
>この目でこの口でこの体で抱きしめたいという心の物語を、好んでいるからかも知れません

それと今を目を覚まして生きるとは修羅の中で巻き込まれ熱くなるのでもなく
あっしには関わりナイことでござんすと紋次郎みたくクールに冷たくなるのでもなく
たとえば喧騒の中でも微笑みを絶やさず一人静謐をたもてる、

たとえばある場で口角飛ばし今にも刀で斬りあうような所で誰か一人だけその真ん中で
黙って座っている、そのうち誰かが怪訝に思いあんたは誰だ何を考えてそこに黙って
座っていると聞くとその人がやおら立ち上がり皆んなに笑みを浮かべ
「静かなことも、いいものだと思いませんか?」と言う、皆んな気を抜かれて殺し合いをやめたという

これは昔みた何かの本でみたある賢者の逸話ですが、こんな生き方がそうなのでは・・・・
375フィロ ◆3VrWkg91Pc :05/02/26 23:55:18 ID:t742Iq0T
>>369 マンゴー先生
 最初は確かに恐かったですよ、しかも、段階を踏んで長期に渡りましたから。
精神が壊れそうな圧迫感が一番恐かったですね。赤ちゃんが生まれる様な感じです。
じわじわ心が押し広げられて行く感じでした。なぜ、自分だけがと思ったこともありますし、
痛みを伴って、泣きそうになった時もありました。日記帳に質問を書き、左手でガイダンスを書き取りました。
何もヒントがないんですから、ガイダンス以外支えにできなかったのも確かです。
今起きていることに対して、逃げられないし、人にも言えないんですから。
痛みはだんだん増して行きましたし、最後の段階になると、苦しくて寝られず、目を閉じてもうなされていました。
でも、会社には出勤しましたし、とにかく心に耳をすませました。
とにかく向かうしかなかったんですね。息は荒いけど、立ち仕事で機械を使うところでしたから、
荒い息をしても分からないし、生まれそうで苦しい時にはちょうど昼休みで、ロッカーが使えましたし。
とにかく、辛くても何とかなったんです。夕方近くでようやく満了した時には、
次のことは考えられなかったですね。ともかく、今まで数ヶ月苦しかったことを思えば、
ぐっすり眠れますし、何より消耗していましたから。
 何よりまた、同じことが起こるとは思ってなかったんですね。でも、体験の回数を重ねて、過去を思い出し、
書き出す内にだんだん変わってきます。激しい痛みはだんだん引いて行き、痛みは減ってきます。
激しい思いも、だんだん精妙なものに変わって、エレガンスになってゆきます。
376302:05/02/26 23:56:06 ID:05mf2ecS
>>367
> 神秘体験の中でも、意識の拡大による宇宙・世界・神との合一、すなわち一元世界を
> 垣間見た体験のことを指しています。
なはは。
どれもあっしの知らない世界です。
意識が拡大したこともなく、神と合一したことも無く、一元世界を垣間見たこともありません。
あれでもなく、これでもない、現実世界ならわかります。

> 302さんのバックボーン(影響を受けている考え方ないし修行体系)は何ですか?
うはは。ヨガ系か、仏教系か、キリスト系か、ニューエイジか、禅宗系か、密教系か
分類しようとしているのでしょうか
誰かの考え方や体系などはまっぴらごめんこうむります。
377マンゴー先生:05/02/27 07:45:56 ID:LkFEH1UU
>>376 302さん
にょほほ。禅系だねw
378マンゴー先生:05/02/27 08:19:27 ID:EaApSUcT
>>375フィロさん
ありがとうございます。
そういえば嫁が読んでた本によれば、本当に自然なお産においては宇宙との一体化を体験する人もいるんだって。
セックスにおいてもね。
女性の役得だとか。
379癒されたい名無しさん:05/02/27 10:47:19 ID:HTLHoPFi
最小限生活研究会
http://members.at.infoseek.co.jp/FIREGOD/

「我々は短い時間を持っているのではなく、
実はその多くを浪費しているのである。

人生は十分に長く、その全体が有効に費やされるならば、
最も偉大なことも完成できるほど豊富に与えられている。」
380単、直:05/02/27 11:44:33 ID:yYDnSQfd
>アテナイちん
ワハハ、昨夜の禅スレみてワロタ
やっぱ、ブリもカキもカキコも天然ものにかぎる旨い。
さっそくこちらの癒しの秘湯混浴の湯のキヤッチフレーズにどうかと
思いますが皆さんどうでしょうか?アっちんが日曜パソ落としてるので
その間に決定投票等来たれ、これマジどこかの温泉のキヤッチコピーで
50万払っても使えそうですよ!!(笑)
 ↓
『天上天下湯が独尊 』

ついでにお仲間の癒しネタ
ひろしです。・・・扶桑社
面白かったので宣伝ということで少し紹介

ひろしです。
おみくじを買うのが勿体なくて
木に結んであるのを取ってみました・・・・
大吉でしたが複雑な気分です。

ひろしです。
100円ショップでこれいくらですか?
と聞いてしまいました。

最後にガッツさんネタ
インタビュアーに「好きな数字は?」と聞かれて
『ラッキーセブンの3』???

381元い:05/02/27 12:42:34 ID:ZJp3Iy+w
>>373 :フィロ さん
とりあえずは思考の浄化でしょうか
色々情報などで滞っている思考、感情を押し込めすぎている事の開放
食生活での偏りの見直し等々です
「BL15%」笑ってもらえて何よりです
実はDTPに於いて色の指定は数値で行われます
加色混合の場合C=シアン、M=マゼンタ、Y=イエロー、BL=黒の%で指定をしますから
緑の場合だとC100Y00、赤はM100Y100です、だからBL15%は薄い灰色になります

>>380 :単、直 さん
ひろしネタを自分も2つ紹介

ひろしです
貝殻を耳に当てると海の音が聞こえるというので
耳に当ててみました
しかし変な汁が出てきました

ひろしです
非難訓練の時、大怪我をしました

382元い:05/02/27 12:45:18 ID:ZJp3Iy+w
訂正です「C100Y00」=「C100Y100」です
383単、直:05/02/27 12:49:05 ID:uB4E8g16
>>372 名前:元いさん
お忙しいかも知れませんが
もしよかったら下記のスレのカキコミ>55>56を見られて何か感じるものが
あったらレスを頂けませんでしょうか、単、直の悪いクセかも知れませんが
元いさんの方がベクトルがおいらより理解できるような気がしますので
カン違いの思い込みであれば両者にスマソということで・・・・
アダムスキーの宇宙哲学
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1107827346/
384単、直:05/02/27 14:40:59 ID:w2zyfw17
マンゴー先生、302さん
昨日ある本が目に止まり
見出しに日本の禅が教えているように、問題に精一杯抵抗するかわりに
「手放す」ことを学ぶと、人生は自然に流れ始める、落ち着く為の祈り

「変えられるものを変え、受け入れがたきを受け入れ、その違いが分かる知恵を授けて下さい」
作者はアメリカのリチャールド・カールソン心理学者でストレスコンサルタント臨床セラピストとして
個人セラピーを日常に取り入れているアメリカ人に禅をベースにしたセラピーで500万部の
ベストセラーになり圧倒的に支持されてるらしいですね、

面白そうだったので購入したのですがその中の一節をちょっと紹介してみます。

『今この瞬間を生きる』

言うまでもなく私達の多くはさまざまなことを心配しながら生きるという
ノイローゼの術を身につけている。
今のこの瞬間より過去の問題や将来の不安を優先させたあげくに
不安や欲求不満や失望にとりつかれてしまう。その反動として
「いつかきっと」今よりよくなると信じて感謝や幸せを先送りにしてしまうのだ。

私たちが他の計画を練っているあいだに、子供たちは勝手に育ち、愛する人たちは他界したりと
去っていき夢は指からすべり落ちてゆく。
私たちには今しかないコントロールできるのは今しかない
今この瞬間に焦点をあてれば不安を押しのけることが出来る。

不安をなだめる最善策は今、このときを考えること。
「私は人生の苦難を味わってきたが、実際に起きたのはほんの少しだった」と




385元い:05/02/27 14:45:53 ID:ZJp3Iy+w
>>383 :単、直 さん
霊界消滅はどうかは判りませんが
現在霊界において万教合一の方向に動いて、霊の移動も活発です
そこらを観てもガイアアセンションが近いのを感じています
霊界・神界といってもかなり膨大ですが霊の織りなすコロニーですから
どうにかすることは可能なのですが、一塊の霊の業ではどうにもなりません
それは先祖神達の仕事なのです、神様も仕事をしているのです
少し知るためには、ここのスレでは一寸反則気味ですが、天道の情報は有効です
ここで注意しなくてはならないのはコロニーとヒエラルキーの違いでして
ヒエラルキーは法則として存在しますからどうにもなりません
ヒエラルキーの高いところは自ら得た、所謂悟りで昇るしかないのです
しかしアセンション後はもっと容易になるのかもしれません
但し、所謂従来のユートピアの概念とも大分違うのではないかとも感じています
なぜなら「神対」にあるように神の法は無法ですから
現世は学びの場にして既に何でもありのユートピアなのです
どこら辺が地球人類が未熟なのかというと、真理に殆どの人が知る事が出来ないのと
至れない事でしょう、かくいう我等も実は誰も真理を知らないのです
もし知っていると言う人が居たなら正確に100%全体を自信を持って伝えられる筈です
それがもっと楽に知り、至れる社会体系・地球環境が変わると観ています
真理に至る為の段階として地球の神々は輪廻転生の制度を敷いたのですが
本来の目的の様に機能はしていません、それどころか物質文明により益々
欲と執着に嵌ってしまいました、そのルールの分岐が始まります
スペース・プログラムを取り扱えるブラザースと同等の次元への
引き上げがなされれば阿羅漢が世をリードする世界になるのでしょう
真理を知る事と至ることは同じではなくて、知るは方向が見える事と思います
だから自己の意識の拡大が必要であり、各種行が存在します
悟りというものに私がピンと来ないのは気付きだけでは至れないと感じているからです
但し、各情報からの分析ですからどこまで正確に見えたかは何とも言えません
簡単に言うならばいつの世もろくなものじゃなかったのが是正されるだろうと
これが武庫川女子大学総長さんの意見を見て感じた感想です
386単、直:05/02/27 14:59:09 ID:qfl8Tkrf
385 名前:元いさん
思った通リの最高のレスでした。
武庫川女子大学総長さんもこちらを見ておられるとは思いますが
よかったら向こうに転載してもヨカでしょうか?
おいらは今から用事で出かけますが帰ってから
又じっくりとおいしいレスを味わいますので、ありがとうです。
387元い:05/02/27 15:46:26 ID:ZJp3Iy+w
>>386 :単、直 さん
転載しても良いですよ
これもまた話題の良いネタになるでしょうから盛り上がって下さい
388マンゴー先生:05/02/28 07:16:23 ID:P4RFyQv+
>>371 元いさん
確かに「もはや何も必要ない」というのはあくまで「垣間見た」三昧における境地(ヒンズー
ではサビカルパサマディ=瞑想での三昧)です。
大乗仏教ではこの段階から菩薩の初地(釈迦仏教では預流)に入ります。
ここで初めて自己を向いていた目が神を向くようになる(主人公を神に受け渡す)。
それまでは神に憧れてはいてもどこに目を向ければよいかが分からないので、神を向いて
いるつもりでもそれはまだ「神を向いているという自己」を向いているのです。
ここから十の段階(釈迦仏教では四)があって、十波羅蜜(十種の修行)を行じて、ようやく
十一段階目で成道(無明の滅)です。
ただ「垣間見た」段階で、苦の発生メカニズム(空の理・十二因縁)が分かりますから、随分
と不安や煩悩(性欲も…嫁さんスマン)は減ったような実感はありますよ。

ちなみに私の理解では、釈迦仏教では無明を滅することが真髄(「三昧」において生きる
=ヒンズーではニルビカルパサマディ=日常での三昧)でしょうが、おそらく禅では、わざ
わざ無明を滅しなくとも執着をしなければ苦は発生しない(これは十二因縁によって明らか)
という生き方(「止」において生きる)なのではなかろうか。

389マンゴー先生:05/02/28 07:20:45 ID:P4RFyQv+
>>380 単直さん
わはは。笑いは癒しだぁね。
390マンゴー先生:05/02/28 07:27:39 ID:P4RFyQv+
>>384 単直さん
『ニーバーの祈り』は今年の年賀状で使わせて頂きました(おっと、素性がばれそうだ)。
リチャード・カールソンは『楽天主義セラピー』を持っています。
これ禅をベースにしたセラピーだったんだぁ。
仏教に入る前に読んでいたので気がつかなかったよ。
そういえば今ぺらぺらめくってみたら、そんなような内容が書いてあるかも。
391マンゴー先生:05/02/28 07:57:14 ID:P4RFyQv+
>>383 単直さん
>まあ「幼児ではなく、いい歳をしてまで泳げなくて浮き袋に頼っていてどうしますか!」
>という意味合いで、心霊主義に否定的なのかも知れませんね。

なるほど、よい表現。

>・・・・これは一例ですが、どうやらスペース・プログラムは、基本的にはそれまでの地上
>におけるしきたりからの連続性を持たせるやり方を取っているようです。
>まさしくギリギリ一杯、宇宙法則に抵触しないような配慮で、ブラザースは地球人類の
>自己救済のお手伝いをしてくれているようです。

むしろ隠れた間接的なお手伝いではなく、派手に正体明かして直接的にリードしてくれた
方が、今の地球人には合っていると思われるのですが。
392元い:05/02/28 09:30:40 ID:WhZXcUbZ
>>388 :マンゴー先生
説明ありがとうございます
これでモヤモヤしていた智の迷宮から出られました
一連の道理の筋道がやっと繋がりました
サーマディは今までの経験で入ったのかどうかは未だに判断できないのですが
マンゴー先生は入ったことがありますか?
393単、直:05/02/28 10:03:30 ID:hveOot8c
>>390 名前:マンゴー先生
リチャード・カールソンの「しょせん、すべては小さなこと」小さなことにくよくよするな!
は本屋で立ち読みしててマンゴー先生に似たような方だな〜と思って買ったんですよ
禅や仏教などもこうやって日常のセラピーに身近なものとして活用してるのって
素敵ですね、しかもあのガチガチの物質至上主義と合理主義のアメリカで東洋の思想
を受け入れ取り入れているところが面白いと想いました。
考えてみたら身近な神という「神との対話」も「ロイヤルオーダーオブチベット」を書き
チベット仏教のセミナーの教師をしていたアダムスキーもアメリカで受け入れられているん
ですよね、
394元い:05/02/28 10:15:41 ID:WhZXcUbZ
>>391 :マンゴー先生
>むしろ隠れた間接的なお手伝いではなく、派手に正体明かして直接的にリードしてくれた
>方が、今の地球人には合っていると思われるのですが。
だからウルトラマンは3分が限度だったんだ
お陰様で日本ではアブダクションを聞かないですね(W
395マンゴー先生:05/02/28 10:22:37 ID:P4RFyQv+
>>393 単直さん
あっ、『小さいことにくよくよするな!』も持ってたw

極端ゆえにバランスを取ろうと欲するのでしょうか。
ニューエイジ運動もアメリカ西海岸発ですしね。
そして東洋の思想が西洋経由で東洋である日本に紹介され、う〜ん西洋の思想は
素晴らしい!などと思っているのが笑えますね。
396マンゴー先生:05/02/28 10:29:05 ID:P4RFyQv+
>>392 元いさん
いちおう自称悟り人ですからw
でも意識は宇宙まで行かず世界までしか拡大しなかったですね。
地球の裏側までは見えました(これは気がしただけかもしれませんが)。
397元い:05/02/28 10:57:58 ID:WhZXcUbZ
>>396 :マンゴー先生
なかなか凄いですね、私も入我我入観・拡大をしてみたことがあります
入我我入観・縮小はしたことが無いのですが、ブラバツキー婦人の団体の中の人で
素粒子を観てきた人がいるそうです
その様に精神が自由になる段階を三昧といって良かったんですね
一寸違うのかと思っていました
398マンゴー先生:05/02/28 11:13:30 ID:P4RFyQv+
>>397 元いさん
いや、意識をコントロールできるのではなく「向こうから突然来る」というような感じです。
399マンゴー先生:05/02/28 11:17:59 ID:P4RFyQv+
三昧とは梵我一如・合一です。
ブラバツキー婦人の団体とは、神智学でしたっけ?
400Amro ◆B0SerIzvr6 :05/02/28 11:22:20 ID:ssf+vy+s
>>359 太郎さん
こちらこそ言葉を受け取てっいただきありがとうございます。
太郎さんのコメントはとても鋭いですね。
>「ただ在るだけ」 私には、すべての霊的理解はここに集約されるように思えます。


>>370 マンゴー先生
二元性が消滅して、存在に至るということが、覚醒の重要なメルクマールになると思います。
すべてを受け容れるということによって、すべての二元性を超えることができます。
そのとき、善も無く、悪も無く、欲せられるべきものも無く、避けられるべきものも無く、
到達すべき目的地も無くなり、目的地は「今ここ」だけになります。
すべては今ここにあり、「もはや何も必要ない」という認識も起こります。
二元性を超えたパラダイムを、私は「存在」と呼んでいるのですが、
この認識においては、常にパラドックスに突き当たることに気づかれると思います。
例えば、今ここに留まるほどに前に進む、個が強まるほどに全体と調和する、完全にして不完全、不足していながら満たされている、
といったように、言葉にすると訳が分からないのですが、そのように表現するしかないです。
矛盾だと感じられる領域を超え、両者はひとつだと見ることができる認識が重要ではないかと思います。
401マンゴー先生:05/02/28 11:25:04 ID:P4RFyQv+
あ、でも全体との合一の前段階?に、対象との合一があります。
例えば、ろうそくの炎と合一すると、炎を大きくしたり小さくしたり出来るらしい。
これは精神が自由になる段階といっていいのかな?
こうしたことも三昧の一種なのかもしれませんね。
402マンゴー先生:05/02/28 11:31:55 ID:P4RFyQv+
>>400 Amroさん
おかえり〜。週末は家族サービスですか?
私も夜はパソコンさせてもらえませんw

ヒンズーでは伝統的に「存在」「意識」「至高」などと呼んでいるようです。
で、存在に至るのは、クンダリニー上昇の前ですか?後ですか?
403Amro ◆B0SerIzvr6 :05/02/28 11:34:04 ID:ssf+vy+s
>>403
人によって違うと思うのですが、私の場合は、前でした。

404元い:05/02/28 11:51:07 ID:WhZXcUbZ
>>398・399 :マンゴー先生
「向こうから突然来る」というより来るべくして来るという感じで
ビジョンはいつも観ていますよ、それは受動ですからコントロール不能です
でもそれを私は梵我一如・合一と考えていなかったのです
ではその状態も梵我一如・合一だったんですね

はい、その通りブラバツキー婦人の団体は神智学です
今東光和尚の逸話の中で神智学協会が日本に上陸しようとして講演していた時
一人の神人に阻止されたとかいう話がありましたね
405マンゴー先生:05/02/28 15:32:32 ID:P4RFyQv+
>>404元いさん
どうなんでしょうね?
ビジョンっていうとなんか違うような気もするし、いつも観ているというのも…。
「止」において心が不動になると静かに内面を観察できるようになります。
私はこの時に観る心象(夢みたいな感じ)をビジョンと呼んでいます。
元いさんのビジョンがそうしたものでなく、もしも毎回「三昧」に入れているのだとすれば、
かなりの瞑想マスターといえるでしょう。
ちなみに私の場合「存在」には一度しか至ったことはないです。
その時には明らかに「覚った!」と分かるほどの強烈な印象があります。
もちろんこの体験が「悟り」(成道)なわけではないことは前に述べましたが。
406マンゴー先生:05/02/28 15:35:22 ID:P4RFyQv+
>>403 Amroさん
ありがとうございます。参考になります。
いろいろネットで見て回ってみたところ、至高体験とクンダリニー覚醒は関連がない全く
別の現象である、という見解の人もいるようですね。
407元い:05/02/28 17:31:20 ID:WhZXcUbZ
>>405 :マンゴー先生
気を悪くしたら申し訳ないです
ただ一人で悶々と瞑想してると人に聞いて確かめたくなるんですよ
>「止」において心が不動になると静かに内面を観察できるようになります。
この描写については全く同じ状況だなと確認できました
要は瞑想時に内面で動く思考を止める訳です、自分の場合アジナに注意をこらしているので
イメージが目の前に見えてきますが、それが内面の心象風景なのかどうかは判断できませんし
判断もしません、只見ているだけですが強烈な印象はないのです
>>380
731 名前:アテナイ(アテネ)[] 投稿日:05/02/27(日) 03:05:45 ID:Ryy6OMa3
>>720
自我の死
そうかあ、それも有りだね。
ただ、それが、「大悟」であるとも言えるのだけれど、自と我、だけではなく、他者の生と死をも、含むものでなければ、と思う。
仏教は、
天上天下湯が独尊 者 の集合。
そのとき、山川草木、悉皆成仏
と、こころが、ひろがる。

732 名前:アテナイ(アテネ)[] 投稿日:05/02/27(日) 03:08:47 ID:Ryy6OMa3
訂正

天上天下湯が独尊

天上天下唯我独尊

湯が・・・この部分が、お笑いネタになってしまったんだよね〜(;^_^A アセアセ
ここぞとばかり・・・(゚o゚ )アラヤダワァ ヒソヒソ( ゚o゚)ヤダァ(゚o゚ )ネェ、キイタ?
409単、直:05/02/28 19:03:26 ID:ZvFk+xfE
>>408 名前:朝シャンちん
地蔵菩薩は現世の救急車助けを求められたらどこへでも
行かねばならん、だから坊主頭で何もアクセサリーをつけておらん、
                              山田無文老師
それと誰かが前に禅スレでイイ書き込みしてたね。

『地蔵』というのは、途方もない【愛】の成せる業だ。
衆生の下に―文字通り『下』に回る。
そして『他の誰か』は『地蔵』を足場にして『 』に跳び上がる。
足場にされた『地蔵』は反動で『堕ちる』のだ。
何処までも…

癒せるお笑いを提供してくれる、ガッツさんとか芸人さん
もある意味この世の地蔵さんの役割をしているのかも
生き物で笑うのが人間の特徴の一つだったらもしかしたら創造主のプレゼントかも
笑う角には福きたるって言うし、おいらも商売人より笑売人になりたいです。(笑)

それはそうと近頃うちの子が屁理屈言うようになってきてね、
いちいちカミさんの口裏に便乗して逆らってくるの
自分にも憶えがあるけど子供って父親に反発して乗り越えてやろうと
するところがあるよね、成長を喜ぶ気持ちと寂しい気持ちが重なる想いも悪くはないですな。
410JB:05/02/28 19:24:16 ID:KBshvcpo
こちらのクンダリニー話を読んで気になったんで調べてみました。
なんか近いのは経験あるけど、失敗したのか、小爆発を重ねているのかわからない感じです。
チャクラに激痛が襲ったり、高熱を出したり、陰部がむずむずして気が変になりそうになったりいろいろあったけどネット上で見つけたような目覚めた感じではなかった。
経絡の滞りを抜いてもらっていたのでそれで小爆発で済んでいるような気もするし、うまくできていないような気もする。ちょっと気になるところだ。
うまくいっていなかったら残念だな。
>>409
地蔵論、
お地蔵さまって、現代の救急車 だったんだね〜

息子さん、10才になったのかな?
そろそろ親離れし始める年齢だ。
それと、母親をかばい、父親を攻撃する。
その事は、言いたくないけど、男性という息吹が、出て来たのだと思うよ。
仕方がないよね、、自分自身もそうやって大きくなってきたんだものね。
そのうち、「パパとママで遊びに行きなよ、僕は友達と遊んでるから」と、つれない返事が返ってくるようになるよ、(笑)
いままで、まとわりついていたのにね。「行くぞ!}と声をかければ、飛びついてきたのにね。
まあ、美人の奥さんとこれまで以上に、仲良く、お過ごしください。(笑)
412元い:05/02/28 19:58:19 ID:WhZXcUbZ
>>410 :JB さんもチャレンジャーですね
お互い覚醒したいものですが、クンダリニースレを読んでみると
覚醒した所で前とたいして変わりはなかった様な事が書かれていました
しかしここのスレのお二方は力があるようです
果たしてどうなのかは体験して確かめるしかないですね
413単、直:05/02/28 20:38:26 ID:ZvFk+xfE
>>395 名前:マンゴー先生
そうそうそうなんですよ
言いたかったことそのものズバリのレスうれしいです。
そういえば面白い考察がありました

「なぜ禅が欧米でブームになったのでしょうか」

『自分の存在とは何か』 という欧米の合理主義が突き当たった大きな壁
それを解き明かすカギとして禅が脚光を浴びたのです。

近代文明は科学と技術の進歩によってもたされました。
近代の工業は多数の人を集団として必要とします。
そして集団が大きくなればなるほど、人間は自分のポジションを見失い
不安を感じるようになりました。これが人間性の喪失といわれ、大きな問題となったのです。

です一方禅でいう本来の「自分」とは西洋の「自我」にたいして「無我」です。
ここでの「自分」宇宙すべてのものと一体であり、あらゆるものから自由な存在で
社会的なポジションとはまったく関係がないのです。

ですから禅は歴史、民族、国家といった枠を超える叡智を持っています
だからこそ欧米人は禅に『自分」を見出す、まったく新しい足がかりを発見したのでしょう。

これからは禅に代表されるように和を以て尊しとなす、日本の文化がどんどん
世界に広がっていくのでしょうか、その象徴として宮崎アニメ、ドラゴンボール、ポケモン
ドラエモン等子供達に日本発文化が受け入れられているのが
その表れのような気がするのですが・・・・
>>413
あまりに、大上段に振りかぶり、

なぎなたの使い手は、

その無防備なすねを切りあげる。と言う事でしょうかぁ〜(笑) スマソング〜♪
415単、直:05/03/01 09:39:31 ID:66FS5QLY
>>414 名前:朝シャンちん
そいう事、マンゴー先生も>>395で言われてたけど
物質至上、論理、哲学至上主義で物質的には豊かになったけど
精神的には行き詰まった西洋文明をある意味日本古来の精神文化が
救いをもたらし、その日本はアメリカの物質的豊かさに憧れ真似をして
今精神的行き詰まりを感じ、かって日本が持っていたものを
うまく生かしているアメリカのニユーエイジとかの精神世界に感心し
参考にしてる、これって面白いしけっこう笑えますよね
416フィロ ◆3VrWkg91Pc :05/03/01 10:18:08 ID:fBmYcD0x
>>378 マンゴー先生
 わたしもこの話は聞いたことがありますよ。
宇宙を感じたり、神聖な感覚を覚えたりとか、全ては神様だからかな。

>>381 元いさん
 色を数値化するというのも不思議なものですね。BL15%は薄いグレーなんですね、ありがとうございます。
印刷は、シアン・マゼンタ・イエローを組み合わせて印刷されるんですね。
うちのプリンターもこの三原色のインクですね。
色について、日常よく聞いていたのは、着物の黒は全ての色を合わせて作るということですね。
ああ、どうやってつくるのかと思ったら、そうなんだと感心した覚えがあります。
 今、色とともに興味があるのは、光です。この世界が始まる最初の光の色は何かというので、
メルマガを取って読んでいるのですが、すごく納得するというのか、
自分自身の動機を理解するというのに繋がります。色と意識は深く関係していそうですし、
色とチャクラも関係がありますし、マジェンタに関しては、今のワークとも関係していそうです。
マジェンタとコーラル(薄いオレンジ色)もそうですし、まだまだ、色を思い出す必要があるようです。
417元い:05/03/01 10:45:45 ID:tFERzwU6
>>416 :フィロ さん
原初の光の色とはまた興味深いですね
光の三原色は減色混合ですから全ての色を足すと白になります
原初から全てを持っていたら白なのでしょうか?
日本人の色の感性は染色から来ていますから中間色が根付いています
どちらかというと日本人は萌葱色、浅葱色等々ネギの色が好きですね
418元い:05/03/01 11:27:20 ID:tFERzwU6
>>409 :単、直 さん
地蔵菩薩は末世の救世主ですね
真言は「オン カカカ ビサンマエイ ソワカ」です
>>415
そう言う意味では、ヨハネパウロ2世の提案は、すばらしいですよね。
たとえば、世界宗教者会議など。
420フィロ ◆3VrWkg91Pc :05/03/01 21:40:20 ID:fBmYcD0x
>>417 元いさん
 原初の光というのも非常に不思議な話なんですが、メルマガによれば、最初は青なんだそうです。
それがだんだんと分かれていって、いろんな色が生まれてくるみたいですね。
オーラソーマのカラーローズをモデルにした、(オーラソーマとは関係ない形で話は進めているんですが。)
色の解説なんですが、なかなか面白いですよ。
日本の色の表現は本当に多いみたいですね。でも、言葉として、最近使われているのかな?と思います。
桃色はまだ使われていますが、他の色の表現はあんまり聞きませんね。
色の授業の時には、日本独自の色というのも習って、新鮮な気持ちになりましたね。
萌葱色、浅葱色、昔の日本人はねぎの青っぽい色が好きだったんでしょうね。
あのちょっと白っぽい粉がかかったような色がよかったのかも。
ただ、今だと全て和風の言い方で色をいうとかっこ悪い感じもしますね。
あの芥子いろの○○ちょうだい。なんていえないというのか。芥子色は聞いててはずかしかった思い出が。
せめて、黄色ぐらいにとどめてほしかったという覚えがありますね。
421元い:05/03/02 00:22:04 ID:k7+H3r4z
>>420 :フィロ さん
芥子色ですか、なんて粋な言葉でしょう
他にも茄子紺とか江戸紫(海苔の佃煮ではない)や藍・黄八丈なんかも
なかなか粋なネーミングですし良い色です
422朝シャン :05/03/02 00:29:22 ID:6Tj6+zj9
>>419
> >>415
> そう言う意味では、ヨハネパウロ2世の提案は、すばらしいですよね。
> たとえば、世界宗教者会議など。

世界の宗教を統一するという主張は、まさに、ヒンドゥー教なんだけどね。(笑)
423単、直:05/03/02 18:06:29 ID:5Iwj5CKK
>>422 名前:朝シャンちん
宗教が統一したあとはどうなるんでしょうね?
あんがい学校で歴史とか社会とかで子供に先生が教えるのかも、
その時多分子供は先生どうして皆んな
同じことを言ってるのに争って殺し合いとかしたんですか?
と言う素朴な質問が出るんでしょうね。

その頃には生活自体に宗教が溶けこんでお陽さまとか自然の創造を
観るだけで今の教会とかお寺とかに行ったのと変わらない感覚が持てるのでしょうね
424単、直:05/03/02 18:12:02 ID:5Iwj5CKK
イイ言葉ハケ〜ン
なにをするかはそれほど重要ではない、
なにかをすることが重要なのだ。
マザー・テレサが
「私たちはこの世では大きいことはできません。
小さなことを大きな愛でするだけです」
425朝シャン:05/03/02 20:06:05 ID:6Tj6+zj9
>>423 さん
> >>422 名前:朝シャンちん
> 宗教が統一したあとはどうなるんでしょうね?

ヒンドゥー教には、いろんな神々が取り入れられてるよ。
おしゃかさまも、ヒンドゥー教の聖人の一人になってるんだ。
世界宗教が、統一される事は、あるのか無いのか、それは分からないけど。
今言えることは、世界の宗教者達が、互いに排斥しあうのではなく、理解し合うための話し合いが始まっているという事だね。
宗教が、殺しあいをする事は今までもなかったよ。
国家、あるいは民族の生命財産をかけた争いの中で、負けた側は、すべてを無くし相手を受け入れなければならなかった。
つまり、奴隷になったんだ。
そして、自分たちの神は破戒され無くなり、勝利国の神に支配される。
戦いの負けは、国家や民族や神が無くなり奴隷という生産手段になっていったんだ。
奴隷制社会だね。
現代では、正義と悪との対決というかたちで、語られてるね。
戦争は、政治と経済の問題だね。まあ、欲望の為せるわざとでも言うべきだろうか。
426フィロ ◆3VrWkg91Pc :05/03/02 21:26:36 ID:DKXmZ6CV
>>421 元いさん
今日は外出して、ある庭園を散歩して、羽をのばしてマターリしていたんですが、
色の名前といい、シンプルで美しいものが多いと感じましたね。
抹茶を飲むにしても、庭を歩くにしても、無駄がない。
最低限の中に美しさがあるというのか、そぎ落とされているんですね。
今まで、美しさというのか、作られた思想すら理解していなかったものが、
瞑想をすると、庭が教えてくれたんですね。そう、本質は禅からきているんだと。
風に吹かれながら、辺りを歩いていると、無駄なものは何ひとつとしてない。
いっけん芝生ばかり目立つ庭の様に思えたのに、土台となる思想と美しさはここにあったんです。
お茶を飲んだのも、その一端にすぎなかった。深みと根本に根ざす本当の美。
不思議な気持ちでしたね。そう、失っていたものはそこにあったかもしれない。
自分の文化を、実は捨てていた自分に気づいたんですね。
でも、そのまま逆に戻るのか、伝統に帰るのか、難しい問題ですね。
427元い:05/03/02 22:23:42 ID:k7+H3r4z
>>426 :フィロ さん
それはお羨ましいですね
私は土日休日出勤で日曜日は午前2時、月曜日は午前4時、翌日は午前0時まで仕事に追われ
本日は仕事で遠出をしなければなりません、この山を越えれば何とかなるのですが
もう体力いっぱいいっぱいになりました
428フィロ ◆3VrWkg91Pc :05/03/02 22:35:51 ID:DKXmZ6CV
>>427 元いさん
 ひえっ、大丈夫ですか?私も土日出勤という時がありましたが、
こんなに忙しすぎるのは心配です。無理をなさらず、休める時には休まれてくださいね。

429元い:05/03/03 10:21:28 ID:GtbiTe3g
>>428 :フィロ さん
ご心配ありがとうございます
本日すべての問題点クリアーしまして代休をとりまして体調調整です

>>単、直 さん
この頃やすともさん・槙さん・孤独さんが来てくれないので寂しいですね
たぶんROMしてくれてると思うのですが
430フィロ ◆3VrWkg91Pc :05/03/03 17:24:08 ID:bac4bVe/
>>429 元いさん
ふぅ、安心しました。ゆっくり休んでくださいね。
それでも、他のみんなはどうしたのかな?ちょっとさみしいですね。

 あれから、クンダリーニについて調べてみたけど、納得がいくようなものが
なかなかないですね。体験談にしても、しっくりこないものが多くて。
超能力開発という側面が強調されていて、そうじゃないんだけど、と一歩引く結果になったりしますね。
ただ、そういうことがあったんだけど、それってどんなものかな?と思って調べているんですけどね。
自然なもののはずなのに、興味本位でつつくものになっているみたいで、残念なんですが。

 チャクラについてはまだまだ分からないことだらけです。
2番目に意識を集中しすぎて疲れたり、(全部のチャクラを回すイメージをしたら治った。)
単にへたくそなんですね。そう、ただいま練習中って感じで、とほほなんですが。
からだ全体としては、チャクラ全部をバランスよく回しているのがいいのか、
そこのところは分かりにくいですね。普通の時に常に意識の置き場は二点か三点なんですが、
丹田は基本ですよね。ただ、体が言うには、体がわらうんですよ、「やれやれ、ずいぶんへたくそな使い方だね。
数個のチャクラを、酷使したら、バランスは崩れちゃうよ、何よりすべてはひとつでつながっているのに。」
ああ、じゃあどうしたらいいのって、虹色がいいの?まだまだ分からないのなぁ。
もう少しバランスよく使ってごらんって、何も酷使しなくても、常に自分で調整は可能だから、無理しないのって。
とそんな感じなんですが、もちろん感じたエネルギーを翻訳しただけなんですが、
何か良い情報がないかなと書き込んでみました。
431単、直:05/03/03 18:57:14 ID:pGikD1Ae
>>429 名前:元いさん
スレも生き物と似ててバイオリズムがあるんでしょうか。
盛り上がって熱くなったり静かになって穏やかに流れたり・・・

今はおいらの方もリアルが忙しくなってるので
ちょうどイイのですがそのうち又皆さんの
気分が乗って盛り上がるだろうと楽観的に思っているのですが

でも元いさんの気ずかいとどんなに忙しくとも
キチンとしたレスを返されるのにはいつも感心しております。

そうやって癒しの湯も遊び場もいつ誰がこられても気持ちよく
過ごせるんですよね

>>426 名前:フィロさん
横レス、イイところに行かれましたね
伝統的な日本の文化、華道、茶道、武道、庭園、寺院建築と禅の影響が
強く反映しているらしいですね。
今度WOWWOWでラスト、サムライがあるので又みようと思っているのですが
監督のエドワード・ズウィック大の日本マニアで何でもあの江戸末期の田舎の風景藁葺きの家屋等
オーストラリアで忠実に再現したらしく主役のトムクルーズも新渡戸稲造『武士道』
432単、直:05/03/03 19:02:42 ID:pGikD1Ae
あ、失礼ドジッて書き込み押しちゃった。(笑)
つづき
主役のトムクルーズも新渡戸稲造『武士道』の愛読者だったらしく
日本に対する思い入れがもともと強い人だったらしいですね。

今までみたいな西洋人から見た変な日本じゃないところが印象的でした。
433やすとも:05/03/03 19:03:22 ID:9m/U9jQP
元いさん
ご心配かけてすみません。私は時々ここに帰って来て皆さんの意見を拝見させてもらっています。
悟りの入門程度しか入っていませんからなかなか皆さんとの会話に入れないんですよね笑
しかし、少しずつですが分かってきました。
434元い:05/03/03 20:02:16 ID:p6WMoic9
>>430 :フィロ さん
少しバランスよく
心に響きました、活性化しきっていないと難しいですね

>>433 :やすとも さん
解って来れたのは良かったですね
悟りの本質は何となく解っても中々追確認は難しいものです
それでも追い続けるのが求道でもあるのですが、どこか魅力が無いとそれも出来ません
しかも道の在り方も沢山ありますので下手すれば焦点が定まりません
ですから色々な話を聞けるここは良いところで
マンゴー先生の見識もすごいもので大変に参考にさせてもらっています

>>431 :単、直 さん
語られれば応えるだけですよ(W
久しぶりにハーロックさんから賜った御聖訓を一部紹介しましょう
435癒されたい名無しさん:05/03/03 20:03:37 ID:p6WMoic9
昭和57年3月19日  天然古佛

 無限空間の宇を体とし、無尽時間の宙を心とし、上下十方、往古来今壽を無量に数え
光を無蔵に算りて、主客一体、無窮の造物収束を統掌して止まざるなり。
 古インドにて梵(ブラフマー)、中華にて道(タオ)、ギリシャにて理(ロゴス)、
佛教にて法(ダルマ)等皆、ラウムを現わさざるは無く、哲学の発源とし、
宗教の希求とす。
 ラウムと衆生の相関を宇宙根本原理と精神統一原理の一致に見るあり。
或は、大宇宙と小宇宙との並行に見るあり。或は、創造主と被創造物の峻別に見るあり。
或は、自然物理と心霊科学への融和に見るあり。
 時として遍満せざるなく、所として周溢せざるは無し。卑近とせば、甚だ遠くにあり、
深遠とせば甚だ近きにあり。自己に内在し、宇外に透徹し、或は時空に偏在し、次元に
超絶す。名付けて、真如或は理事、或は虚玄、或は法身、或は在りて在る者、
或はその尊ときを尊み、かしこむべきを、かしこみてぞあるべきと、崇められ、
暦劫衆霊に君臨し、群典に満載さる。
 ラウムは、天之御中主神として又、ゼウス、即ち八百萬の神々とオリンポスの多神を
産みし主宰なり。日月星辰、山川草木の自然神、又、男女祖霊英雄神の人格神たる応現
にして都、ラウムに非ざるは無し。破壊神シバが転じて煩悩を駆逐する不動明王と化し
たる如く、ラウムの光明中、焔王光として所現す。一切神・一切光、ラウムの示変にして、
ラウム即多神なり。ラウムはアフラ・マズダとアングラ・マイニユ の善悪二神にして、
天使と魔使、浄界と穢界を対立支配させ、顕現止揚す。陰陽二極、善は悪にて全うし、
仮は真に因りて成る二律背反の天則秩序なり。
 ラウムは、他の全ての神を認めぬヤーウェにしてアルラーなり。怒りの神、妬みの神、
裁きの神にして、独尊し超逾す。罪業・功績・信賞必罰の理法を以て威厳にして萬業を
裁定す一神なり。
 ラウムは非人格無機性にして、真如を萬象萬類に賦与し覚醒させんと教導す。
自性本来、虚空天真に属して差別中に平等あり。ラウムは即ち汎神にして、
衆生の中に生営す。ラウムは超人格神にましまして、如来相を以て微笑し、変現相を以て
理天を荘厳にす。慈悲智慧円満なる相好に接し仰ぎ奉らば、甘露法雨、玄牝より降り、
七宝黄土の宮内に住すれば、憂煩その身を侵す能わず。
 ラウムは無極にして易理なり。一気転じて太極・陰陽・萬物を生育せざるは無し。
天地生育・時運転搬・人生禍福、これ易数の交換にして、命理の遷移非ざるは無し。
ラウムは性命にして理氣なり。性則理、性即氣、理則氣、
二対すべからず拮抗すべからず。理中に氣ありて太虚よく先天に還し、性中に命ありて
浄身よく本源を観ず。一元その内に博愛衆に及ぼす識仁定性の外功を以て至るあり。
二元その内に居敬窮理の内功を以て達すあり。
 修法共に分断すべからず。離反無く以て統合せば心中に、ラウム映らざるは無し。。
436癒されたい名無しさん:05/03/03 20:04:20 ID:p6WMoic9
乙酉歳 新 年 節 御 聖 訓
平成17年2月9日(水)

  行道に内功外功あり
  是れより更に内外の両輪は道に求められるであろう
  則ち内功の行を以て己れの内 又組織の内を修め
  外功の行を以て更に普く道を伝えるなり
  大道飛躍の年に当たりて 更に自ら脱皮成長し
  天命の光を纏う者となるべし  我等
 妙見尊星 並 各地聖院御堂鎮座神
ム座を護りて、聖門に臨めり。
天ムに禮叩し、群賢と親しく會ゆ。
  吾等本日不言、皆と共に
ム訓に接したし。  ふぁっふぁ 哈哈 止


 天然古佛
ム輦を護侍し聖壇に来臨す。
主ムに参叩し、賢徒等と親接會面す。
吾、本日多くを述べず、
ム言を拝聴す。  哈哈 止

  歩む程 厳しき道の 向かい風
    今磨かるる 聖者の器
  至難なる 天命継ぎし 白陽人
    支えし萬手 三祖の心  吾乃

 観音古佛
ム台に侍りて聖地に至れり。
皇ムに禮謁し、諸人と會す。
本日筆を続けず、皆と共に
ラウムの御訓しを聞かん。  哈哈 止

  自らに巡る気の流れが滞りたれば
  精気神は一ならず 五行は順行せず 以て至心に達し難し
  神意と共に為す天道 己れの赤誠を傾け尽力すべし
  其の行道の中に自らの気は順行を得て神意を伴うなり
  赤誠の行は大徳となりて返らん 自らの真摯なる志で行ずべし    吾乃

 彌勒古佛
ム台を護り、清門に来たれり。
天ムに参叩し、孫徒達と親しく會す。
茲で三才は交替し、再び登壇せよ。  哈哈 停

  救いたい 救いたち 其の溢れ出る真心を
  何れ程持っていますか 救いたいという心 是れ全てです
  自らの為でなく 他の為に苦しき道を歩めますか
  救いたいという真心あれば 其れが出来ます
  どんなに困難な道でも 其の真心が強ければ
  必ず乗り越えて前進するでしょう
  皆の兄弟 私達の姉妹
  全ての霊を私達の真心と共に救いましょう  俺倆
437Amro ◆B0SerIzvr6 :05/03/03 22:42:42 ID:5f4dWomE
>>430フィロさん
クンダリーニについては、経験している絶対数が多くはないですし、エネルギーというとても認識が難しい領域のことなので
しかたがないのですが、正確で頼れる情報量は、かなり少ないといえると思います。
私は、苦しみもがきながら、かなり多くの文献にあたってみましたが、いくつか良いものもあったものの、
無用に神秘化されすぎてしまっていると感じます。

チャクラの調整については、私は自己の意念はあまり使わず、
必要なことは必要に応じて起こるだろうと信頼して、潜在意識にお任せしてしまいます。

意識というのは1つのエネルギーの形であり、瞑想というのは1つのエネルギーワークといえると思うのですが、
瞑想することによって、自己のエネルギーフィールドと神聖なエネルギーとの波長が同調することにより、
自己変容や癒しや意識の深化といったものが起こるのではないかと思います。
私の場合、波長を同調するために、可能な限り自我を落としていくこと、一切の観念を一度わきに置くことを重視しています。
心を静め、静寂の深遠に至ったときに自ずと現れるもの、自己の本性といえるであろうものにつながるということが、
瞑想の重要な位置を占めます。
瞑想等によって、その人の持つ意識の波動が高く精妙になるにしたがって、その人の生命エネルギーもまた強くなり、
クンダリーニの覚醒という形で発動することがあるのではないかと思います。


438朝シャン:05/03/03 22:53:19 ID:qOFNIV1F
>>437
横レス、 suma song〜♪

色の存在は、エネルギー体。

と思うんですが、更に、エネルギーを求めるのでしょうか?
439癒されたい名無しさん:05/03/03 23:01:56 ID:DxyD3T7O
>>438 そうだよ。
人それぞれ求めるものが違うから、質問もいいけど同じ土俵に上がって、
話題に沿う姿勢も必要だよ。
440マンゴー先生:05/03/03 23:49:44 ID:ugfGOhBn
>>437 Amroさん
クンダリニーが覚醒して良かった点と悪かった点を教えて下さい。
441Amro ◆B0SerIzvr6 :05/03/04 06:39:49 ID:2JeXIN6S
>>440 マンゴー先生
良かった点は、クンダリーニ覚醒それ自体よりも、その直前に起きた「存在」への意識のシフトです。
生きる苦しみが、とてもとてもとても落ちます。
クンダリーニ覚醒それ自体の良い点は、今のところ良く分かりません。今後も探求は続けるつもりです。
悪かった点は、体調を崩す点です。
442マンゴー先生:05/03/04 09:17:31 ID:6mrIg7zW
>>441 Amroさん
ありがとうございます。
「とてもとてもとても」にとても実感が込もってますね♪
体調を崩しながらも、あぁ浄化されてるなぁという実感はありますか?
443Amro ◆B0SerIzvr6 :05/03/04 09:40:50 ID:2JeXIN6S
>>442 マンゴー先生
特にチャクラ周辺からウミが出るときにエネルギー的に浄化が起こっているのだろうと実感します。
444フィロ ◆3VrWkg91Pc :05/03/04 11:44:05 ID:S2UtDtqh
>>431 単、直さん
 ええ、ちょっと行って見たいなと思って行ってみたんですね。
あの時は感覚が鋭敏で、庭を歩くだけで、言葉が中に入ってくるんですよ。
足元からさまざまな形で入ってくるし、あらゆるものが語るんですね。
お茶も頂いたんですが、それもやっぱり禅だったんですよ。もてなしで禅のこころ。
ここまで感じたのは初めてでしたね。もっとも、人ごみに近寄れなくて、避けて歩くしかなかったんですが。
お魚は食べないといけませんね。常人じゃなくなっちゃいますから。
肉を食べている人に負けちゃうんですよ。波動の重さで押されちゃうので。
いつもは食べるんですが、たまたま菜食で行ってしまって、人ごみに負けて、急いで近くの梅林に逃げ込む羽目に^^;
でも、お陰で、自分の失っていたものを、捨てていたものを思い出したんですから。

 武士道というのも、今回の気づきとともにつながりがありそうですね。また、取り戻さないといけないのかもしれません。
日本人のこころはそこにあるのかもしれません。
ラスト・サムライというのはまだ見ていないんですが、向こうっぽい日本でないというのは歓迎できますね。

>>434 元いさん
そうですね、まさか体にわらわれるとは思いませんでした。
まだまだ、修行中につき、ですね。
445?3?¢:05/03/04 14:39:00 ID:KX89B3RP
>>444 :フィロ さん
この頃時々背骨に沿ってエネルギー(気)が上がります
覚醒している人の文章から受ける気の影響があるかもしれません
小周天が自動的に起こる感じで本番ではないのが少々残念な所です
御聖訓については何か感じられるものはどうでしょうか
446単、直:05/03/04 17:32:17 ID:kqM/H9Vm
>>444 名前:フィロさん
「神対」スレ8ぐらいから2チャンに入って一年半ぐらいになりますね。
その間ロゴススレ、禅スレと随分精神的に為になりましたが
最初のころはしょうもない屑レスしたり、ロゴスのスレには
ヘノ〜マンさんとラッパちんが会話してるところに
突然「そうかだからアントニオ猪木はやたら人をビンタで殴るのか〜」と誤爆したり(笑)

それが今ここに来て実際に行が進んでる人の具体的な話を聞けたり
覚醒した方の心に響きブレナイ書き込みを観て自ら座り行を通し今全てがここに在ることを
体感したいと思い立ち瞑想を始めましたがその頃には想像もつかなかったことで
感無量の想いがします。

元いさん、フイロさん、マンゴー先生のところまで辿りつくまで何年かかるのでしょうね

ましてAmroさんは座って20年、15年目ぐらいから覚醒されたとか

それを考えたら途方にくれそうだけど最初は心を静めてリラックスする
大好きな半浴身でもするような気持ちで気楽に楽しみながら習慣に
していこうと思ってます。

マンゴー先生も言ってくれたように廻りの景色も楽しみながら。
447単、直:05/03/04 18:17:20 ID:kqM/H9Vm
>>434 名前:元いさん
ハーロックさんから賜った御聖訓
特に最後の章が心に響きました
救いたい 救いたち 其の溢れ出る真心を
  何れ程持っていますか 救いたいという心 是れ全てです
  自らの為でなく 他の為に苦しき道を歩めますか
  救いたいという真心あれば 其れが出来ます
  どんなに困難な道でも 其の真心が強ければ
  必ず乗り越えて前進するでしょう
  皆の兄弟 私達の姉妹
  全ての霊を私達の真心と共に救いましょう  俺倆

ちようどタイミングよくテキサス、バーニングという映画をみたのですが

実話が基らしいですが無実の罪で死刑の宣告をされた黒人青年を
救おうと一人の弁護士が本気で取り組みまわりに呼びかける最初は及び腰だった
周りが段々勇気を持ち不当な司法制度に挑んでいく。

後5日後死刑執行というときついに皆んなの努力と願いが身を結び無罪を勝ち取り
釈放される、その裏には証言に協力し不当な暴力を振るわれたもの
職を失ったもの、黒人びいきだと中傷される判事などたくさんの人の
他の為に苦しき道を歩み救いたいという真心のある人たちがいた。

この人たちの真心で人間、人生に絶望し自暴自棄になりかけた
青年のこの人たちのことは一生忘れませんという釈放されたときの
涙ながらの言葉がすごく印象的でした。
448フィロ ◆3VrWkg91Pc :05/03/04 20:32:28 ID:S2UtDtqh
>>437 Amroさん
 レスありがとうございます。昔からのものですから、確かに神秘的な言われ方をするのは
仕方のないものかもしれませんね。あとは非常に危険ということもよくのぼることなんですが。
あの後なんですが、エネルギー調整してから布団に入ったんですが、眠れなかったですね。
程なくエネルギーが上がってきて、パソコンを取り出してメモの準備をしましたね。
結局、何も書かずに、音楽も聴けずに悶々としまして、今もまだ調整中なんですが、
Amroさんは、どんなときに上がってくるのでしょうか?
横レスなんですが、>>441のとてもとてもとてもと言うのでバシャールの口調を思い出しましたね。

>>445 元いさん
 実は、昨日晩からなんですが、エネルギーが上がっています。
眠れなかったぐらいで、2ちゃんに書こうかと思ったのですが、遅すぎたので我慢していました。
この影響が出ているかどうかは分からないんですが、エネルギーが上がるのはどっと上がるとは
限らない場合もあると思います。体が目覚めかけてて、準備段階で、開く準備も否定できないですね。
どっとこないで、じわじわと上がる可能性もあります。昨日おさまって、今日じわりとか、
そういう形で徐々に強くなる可能性も否定できないですね。
事実、自分の場合はそういう形できましたし、何度も何度もじわじわときましたから。
うーん、ひとまずは様子見でしょうか。
で、御神訓なんですが、前半の御神訓が、昨日は受け付けませんでした。
前半の御神訓はかなり初期、という感じがありますね。昔、自分がノートを取ったやつに似てますね。
そう、それこそ神様ごっちゃ混ぜなんです。痛みがあったので書き綴るしかなかったんですが、
それに似てますね。後半は、特別違和感もなく、進んだ感じですね。
不安定な状態ですので、これぐらいしか言えないんですが。参考になるでしょうか。
449フィロ ◆3VrWkg91Pc :05/03/04 20:35:51 ID:S2UtDtqh
>>445 元いさん
すみません、御聖訓でしたね。失礼しました。^^;
450フィロ ◆3VrWkg91Pc :05/03/04 20:46:26 ID:S2UtDtqh
>>446 単、直さん
 単、直さんは、2ちゃんが1年半なんですか、うーん、私は何年からかな?
神対スレも、ロゴススレも懐かしいですね。神対はもっと早く出会いたかったですね。
どちらも終わってしまいましたが、今、こうして精神世界の話ができるのは本当にほっとします。
そういう話は本当になかなかできるものではありません。だから、今、ここで書かせていただくのも
うれしく思っています。マターリといけるといいですね。
451元い:05/03/04 20:58:58 ID:Wz7YdUBO
>>447 :単、直 さん
なかなか良い映画を見てますね、時間に余裕があれば
自分もゆっくり鑑賞したいものです

>>448 :フィロ さん
フィロさんもエネルギーが上がってるんですか
何かが干渉しているのか、シンクロしているのかそんな感じですね
ひょっとして私の覚醒が思ったより近いのかも知れないですね
御聖訓は確かに前半は古いものです
ノートまで取ってもらえるほど注目のものなら
これからも色々紹介しましょう、逆に宣伝になるのはちょっとと思い
控えますし、変な神気を受けるなら控えます
452フィロ ◆3VrWkg91Pc :05/03/04 21:56:32 ID:S2UtDtqh
>>451 元いさん
 そうですね、四年前になるんですが、前に書いたあの体験がありまして、
その時に日記帳に書きはじめたんですが、そのときに聖訓みたいなのを書き綴ったんですね。
何せ痛みがありましたし、とにかく筆の進むままに書いた文が、紹介してもらった文みたいだったんです。
自分が成長する段階で、さまざまな世界に接触する可能性もあり、神々の世界に触れる可能性もあるみたいだと、
ヨガの本にありました。さまざまな神に接触したかは分かりません。ただ、色々書き綴ったことは確かです。
思い出せば辛いんですが、自分の段階にすぎないんです。だから、これを絶対視せず、またその段階に留まることなく
進むしかないんです。そう、ただ進むしかない。
言葉にしにくいんですが、成長の道しるべとしてみるしかありません。自分の成長こそ、一番自分にとっての支えになります。
どう言ったらいいのかわからないんですが、神々の世界と距離を置いているということは理解してください。
自分自身に戻って、自分自身を知る。それが今、唯一自分の支えうるものなんです。
だから、聖訓はもう少しまってください。勝手ですみません。<(_ _)>
453フィロ ◆3VrWkg91Pc :05/03/04 23:25:24 ID:S2UtDtqh
452の続き
 ノートを書いてゆく中、色々な出会いがありました。でも、いつか必ず別れがきました。
もうそれでいいんだということはありえませんでした。何度も何度も別れ、何度も何度も会い、
何度も重ね、何度も流れて行きます。そこに終わりはありません。
悲しみがあれば、その分だけの与えられたものがありました。でも、終わりはない。
足を止められない世界、自分の自己満足におぼれることなく、ただ、受け止める世界。
ただ、私はそれをこころえるしかありません。
454元い:05/03/04 23:34:29 ID:TtR2tb0r
>>453 :フィロ さん
大変なものを想起させてしまってすいませんでした
御聖訓は自分の楽しみという所に留めてここにはもう載せませんので
安心してください
455フィロ ◆3VrWkg91Pc :05/03/05 00:20:59 ID:8XxTAveY
>>454 元いさん
 こちらこそごめんなさい。私こそ冷静になれていなかったようです。
ごめんなさい。
456Amro ◆B0SerIzvr6 :05/03/05 09:09:07 ID:yqwsIpcT
>>448 フィロさん
>Amroさんは、どんなときに上がってくるのでしょうか?

瞑想が深まると「上がる」というより「動く」感覚があります。
ときどき動きすぎて、かなりの疲労感が続くこともありますが。
今までは、第一と第二チャクラに強いエネルギーの感覚があったのですが、
この二・三日は、第三と第五チャクラに今までにない強いエネルギーを感じています。
多分、少しずつ上がってきているんだと思います。
457元い:05/03/05 09:20:52 ID:E/UQgMH8
>>455 :フィロ さん
あれ? 何で謝っているのですか?
単に私が嫌がられる事を止めるだけの事なんです
458マンゴー先生:05/03/05 09:27:53 ID:2Cwe9XKQ
>>443 Amroさん
このウミというのは物質化された膿ですか?
またエネルギーが浄化されるとどんな良いことが起こるだろうと考えておられますか?
なんか質問ばかりですいません。f(^_^; 
459マンゴー先生:05/03/05 09:57:56 ID:2Cwe9XKQ
>>452 フィロさん
>自分が成長する段階で、さまざまな世界に接触する可能性もあり、神々の世界に
>触れる可能性もあるみたいだと、

仏教系の瞑想においては、クンダリニー覚醒は起きませんが、精神浄化の過程として
六道想起(地獄、餓鬼、畜生、人間、修羅、天)があります。
おそらく神との対話や天使との遭遇は、この天界想起ではないかと思われます。
この段階は禅においては魔境としてよく知られているものですが、まさにフィロさんの
言うとおり

>自分の段階にすぎないんです。だから、これを絶対視せず、またその段階に留まる
>ことなく進むしかないんです。

でありますね。
ただ私の場合は当時、人間機械論者だった為に精神(自由意志や期待)が凍りついて
いたせいか、あるいは事前知識によって観念を排除しようとする意識が強かったせいか、
いずれにしても幸か不幸か六道想起をすっ飛ばして一元世界に至ってしまったのが、
今では少し残念に思っています。
神様に会いたかったよぉ〜。
460フィロ ◆3VrWkg91Pc :05/03/05 10:19:03 ID:8XxTAveY
>>457 元いさん
 元いさんが、楽しまれて載せられているのを邪魔したような感じがしたんですね。
わたしも時に対話を載せることがありますし、何より、神様からの言葉は、皆に宛てられたもの
だと思っていたんです。わたし一人の言葉で遮ってしまう形で大変申し訳なかったんですよ。
ただ、今の時期に、昔の自分の書いた文章に似た内容の御聖訓を見せていただいたというのは
何か意味があるのではないかと思っています。あの時に、わたしはキリスト教やイスラム教、ヒンズー教、ゾロアスター教、仏教とか
混じった形での祝福を受けていましたから、それは初めての自分にとって、癒したとはいえ、非常に宙ぶらりんの
状態で受け取ったものでした。あの体験の後、世界から引き離され、世界から乖離したような状態に置かれ、
今までの日常の生活や世界から、一つの狂気と正気の境界線なのか、それを改めて見直して超えることに恐れを抱いていたのです。
世界が変わり、神を受け入れるというのは、世界をひっくりかえすよりも恐ろしいことでもあり、無知を見るようなものでした。
無知はわたしを恐れさせ、不安に落とし、すべての混乱を生みました。
 自分の今までの世界から、もう一つの世界に向かう事を、約束をして、神を受け入れ、不安は消えました。
未知の雲が晴れ、神の中に生きるという約束の中で生きるということで、わたしは不安を払拭した、そう思えたのだと思います。
でも、思い出したということは、それはただ押しやっていただけかもしれません。
だから、もし、誰かが求められたのなら、公開してもらえないでしょうか?
そのまま終わってしまうのは惜しいのです。わたしもまた思い出す一人ですから。
ただ、痛く弱いところを突いてくれるだけです。そして、もう一度私は見直すことができます。
461マンゴー先生:05/03/05 10:32:38 ID:2Cwe9XKQ
>>446 単直さん
実は私は仏教に出会ってたったの約二年で宗教体験をしました。
しかも瞑想をさぼった日もしばしば。
きっと前世の私が相当頑張って苦行してくれていたお蔭でしょうかw
ちょうど仏教に出会った頃が、精神的に随分追い込まれていた時期だったのと、
きちんと師について系統立てて(瞑想だけでなく日常生活の心構えも含めて)修行
が出来たことが大きな要因だと思いますが、まあとにかく運が良かったんでしょう。

で、私は輪廻からの解脱とか超能力会得にはあまり興味がなく(全然ないわけで
はないが)、幸せとは何かを求めていたので、宗教体験でそれを見つけて以降は、
がむしゃらに修行に打ち込むことはなくなってしまったのでした。

そんなわけで私は霊的な成長レベルがあるとするならば、随分低い方だと思います。
幽霊も見えないし、オーラも見えないし、気も出せないし。
単直さんもどん底を経験しておられるようですから、つぼにはまれば(大金出して
買う必要はないですがw)案外すぐに宗教体験が出来るかもしれませんよ。
そうなれば、私なんかはあっという間に置いてかれてしまうでしょう。
それどころか霊的成長レベルでいえば、既に単直さんの方が上であると思いますよ♪
462フィロ ◆3VrWkg91Pc :05/03/05 10:43:25 ID:8XxTAveY
>>456 Amroさん
 私も、数日前から、第三チャクラの課題中です。まさか同じ箇所を取り組み中とは思っていませんでした。
チャクラごとに発動しているようにも思えます。第三チャクラはエゴとも関連していて、
禅スレのハルカさんの書いた魔境の心理状態に陥って、物を書くのがためらわれました。自分が偉いという、理不尽な
心の状態がありました。第六チャクラからエネルギーを第三チャクラに入れ、エゴと取っ組みながら、感情と格闘しています。
根気と忍耐の勝負ですね。
なるほど、動く感じなんですね。チャクラが動く感じ。
私は拍動して、感情が揺れ動いたり、心が揺さぶられる感じですね。コントロールできていると強烈な熱感になります。
ありがとうございます。

>>459 マンゴー先生
 ああ、魔境というのはそういう形でもありなんですか?書いていくものにはしがみつけませんでした。
霧でできた、手すりのようなものです。認識が歪んでいる危険性もあります。
変質が著しい感じです。自分の認識の浅さを感じ、段階なんだと思い知らされたこともあります。
ですから、今でもしがみつけないんですね。
463元い:05/03/05 10:56:28 ID:vxQYPRhU
>>460 :フィロ さん
それで良いのなら要請があれば応えます
2chスレは楽しむ事が第一ですから、みんなで楽しむことを優先しましょう、フィロさんが苦しむことも良くありません
楽しみながら知識を増やし、皆それぞれで支え合えるなら最高だとも思っています
私の求道でもそうですが、何か解ったと思ってもまだまだ先の未知があり、新たな知識を知る楽しみがあります
ここに集うメンバーは皆そういう人みたいなので何でも気兼ねなく出来そうです
無知を言うなら私自身昔も今も無知ですから、知るを楽しみにしてどの様な世界でも神仏でも受け入れます
知った後取捨選択はしますが、混乱は情報の錯綜ですからいずれ解決します
神を受け入れる以前から皆大いなるものの一部ですから、大雑把に例えれば右手と左手の如くです
苦しまなくても気楽に行っても行き着く所は大いなるもの内ですから悪いようにはならないと思います
464302:05/03/05 12:52:06 ID:AEEOTN9R
>>461 マンゴー先生
> 実は私は仏教に出会ってたったの約二年で宗教体験をしました。
> まあとにかく運が良かったんでしょう。
そんなに珍しい現象でしたっけ?
瞑想していても今までその現象に出会ったことがないほうが不思議です。
465太郎:05/03/05 14:22:25 ID:DkTSe34F
太郎です。こんにちは、お元気ですか?
ちょっと長くなってしまいました。

>>361 :単、直 さん
>今後のAmroさん、元いさん、マンゴー先生、フイロさん、302さん等、
>行が進んでる方たちのその体験の中での対話は、
>これから自らの心の中の旅へ取り組んでみようかな
>と思い立つ人に大変参考になり又指標になるとも想えワクワクです。

そうですね。できあがっていくスレのプロセスは面白く、興味あるもですし
後で見直しても心のオアシスとなります。

>>384 :単、直 さん
>>『今この瞬間を生きる』

いい言葉ですね。人生を想う時まさにこの言葉が全てだと思うのです。

>>385 :元いさん
>そこらを観てもガイアアセンションが近いのを感じています

本などを見るとガイアアセンションもしくは近い意味の言葉が
でてきたりしますが具体的にはどのようなことだと思いますか?
ガイアアセンションと聞くと地球に住む我々の中が
アセンションできなければ地球もアセンションできないのかなと。
全て我々地球に住む生命にかかっている思うのです。そして
「気づき」がキーワードになると思っています。

>>400 :Amro ◆B0SerIzvr6 さん
>「ただ在るだけ」 私には、すべての霊的理解はここに集約されるように思えます。

いい言葉です、「ただ在るだけ」。私の好きな言葉です。
世の中にはいろいろな素晴らしい言葉がありますが最も素晴らしい言葉の一つだと思います。
高校生の頃、「我思うゆえに我あり」ということばがなぜか心にひかかっていましたが
今思うと「あり」という言葉に魅かれていたのかもしれません。

>>431 :単、直さん
>スレも生き物と似ててバイオリズムがあるんでしょうか。
>盛り上がって熱くなったり静かになって穏やかに流れたり・・・

確かにそうですね。いろいろな話題があるのでついていくので
いっぱいいっぱいですが「自分の琴線」に触れるものに対しレス
をつけるよういにしています。

>>441 :Amro ◆B0SerIzvr6
>良かった点は、クンダリーニ覚醒それ自体よりも、その直前に起きた「存在」への意識のシフトです。
>生きる苦しみが、とてもとてもとても落ちます。

言葉では説明しにくいと思いますが、具体的に言うとどのような心持でしょうか?

>>460 :フィロ ◆3VrWkg91Pc さん
>無知はわたしを恐れさせ、不安に落とし、すべての混乱を生みました。
>自分の今までの世界から、もう一つの世界に向かう事を、約束をして、神を受け入れ、不安は消えました。

素晴らしい体験ですね。恐怖や不安は「神と一体になる」というプロセスにおいては障害となるような気がします。
今は不安が消えて常に安定した心なのでしょうか?
466マンゴー先生:05/03/05 15:20:00 ID:2Cwe9XKQ
>>464 302さん
ん〜、私はお恥ずかしながら一度きりしかないんですよね。
白隠さんですらたったの18回。
もちろんこれを、特別なことではないのだという境地(三昧に生きる)に至って初めて
悟りの成就と言えるのですが。
467単、直:05/03/05 15:49:02 ID:ogmmgG16
>>450 名前:フィロさん
昨日、今日とフイロさんの書き込み率直で素直な体験に満ちた話
興味深く拝見させてもらってます。
ここでのカキコミは時々個の自我を超えてるような印象を受けることも
しばしばですが、これからも気兼ねとか遠慮はせずに
どんどん書いて下さいね、(隠れフアンより)

>>451 名前:元いさん
いや、なに家にWOWWOWを入れているのと
映画と格闘技がおいらの自我(エゴ)の餌なので・・・
最近はこれに瞑想も入れてるので時間がいくらあっても足りません(笑)

>>461 名前:マンゴー先生
とんでもありません。
学生のときから不良受講者だったおいらにそんなこと言うと
すぐ木に登って下りれなくなりますよ(笑)

>>462 名前:フィロさん>>464 名前:302さん
フイロさんも禅スレロムってらしたんですね
ちょうどさっき禅スレ覗いたらちんもみさんが(結構ブーサンと同じく好きなキヤラなんですが)

>上品で安定してるスレだな。2chにはめずらしく。だが、よくわからんかんじ。
というコメントを寄せてくれてます。

そうかも知れませんね、同じ皆んなの遊び場としてもこちらは302さんが前ズバリと
言ってくれたみたいに
>ここの掟を忘れちゃいませんか。
>癒されること、認め合うこと、ハートに響く言葉がこのスレの趣旨のようですから
>それが本当かどうかは関係ありませんので少々のことは目を塞ぎましょう。

その暗黙のルールがある分人工の公園みたいな遊び場になりちんもみさんの指摘通り
に見えるかも知れませんね

その点禅のスレの方は自然そのままの山河の遊び場って感じで
何でもありその分自由度は高いけど危ないリスクもありってとこでしょうか。

ま、どちらが肌に合うかの違いで、本質は
今ここにいる、自分は誰なのか?どこから来て、どこに行くのかを
探求したい為に集う遊び場には変わりないと想っているのですが・・・


468単、直:05/03/05 16:20:42 ID:ogmmgG16
>>465 名前:太郎さん
何故か太郎さんとは波長が合ってるのか、いつも
レス見ててそのまま以心伝心というのかスーッと心に
伝わる感じがします。(笑)

今のこちらのAmroさんとフイロさん元いさん302さんマンゴー先生の対話
禅スレの691Fさんと他のコテさんとの絡みなど
正直ついていくのにフーフーいう感じはありますが

後で落ち着いて見た時合点するときもありますし、自分で体感しないことには
知解になるな〜と想うこともしばしばありますし

でも自分の心の琴線に響くものは間違いなく有りますので
この又とない縁がもたらしてくれた今という機会は
大事にしたいものですよね。
469302:05/03/05 16:54:54 ID:2Drebf69
>>466 マンゴー先生
私は・・5〜10回くらいです。
数えていないし、よく憶えていません。

回数が問題ではないでしょうし、こういうのは、ただのきっかけですよ。
オリーブオイルを額に垂らすヒーリングなど、とても気持ちいいそうなので
体験したければこんなのもいいかと思います。(たぶん同じようなものだと、違うかもしれませんが)

宗教的体験を重視しているのかもしれませんが、これには大した意味はありません。
それに問題が無いところには起こりません。
その現象は問題の解決として起こるからです。
この体験で 絶大な至福 を感じたり 本当の愛 を感じたりするでしょうが、
それは当人の問題解決であって当人以外には真実ではないのです。
470302:05/03/05 17:11:25 ID:2Drebf69
それに問題解決には大小があるでしょうが、
問題が大きければ、解決も大きいですが
問題が小さければ、解決も小さいのです。
大きい小さいというのは当人の感じる大きさです。
大悟するような者はよほどの問題がある重病人です。
1回で終わらなければ複数回に分かれるのでしょう。
471元い:05/03/05 17:37:12 ID:kh8uvktj
>>468 :単、直 さん
「フーフーいう感じ」になっているとは何ともでした
今「神対3」を味わっていますが、そこにこのスレの話題のガイドともなる事が書かれています
私にとってはタイムリーです、たぶん既に読まれている単、直さんに失礼だったかな?
もし何なら質問してください、知る限り答えましょう
もっと知ってる人も答えてくれるでしょう
それは仙窟の様になっているこのスレの良いところです
堅い話ばかりならたまにはエロ話でもしますか?(W
472元い:05/03/05 17:54:21 ID:kh8uvktj
>>465 :太郎 さん
>ガイアアセンションと聞くと地球に住む我々の中が
>アセンションできなければ地球もアセンションできないのかなと。
>全て我々地球に住む生命にかかっている思うのです。
その通りです、具体的にどの様なというのが難しいですね
今現在の有り様は多くの人の想念が創るものだから
夢想されているユートピアは出現はしないと見ています
未だに経験のない魂も転生して来るので、今あるあらゆる感情・経験の出来る場であることは確かです
では、どういう世界か、それはもっと楽に真理に到達出来る世界の出現だろうと考えています
目覚めた人が社会を教導出来る位多く出現するから全世界的にレベルが上がると見ています
こういう答えではどうでしょうか?
473マンゴー先生:05/03/05 18:22:38 ID:2Cwe9XKQ
>>469-470 302さん
>回数が問題ではないでしょうし、こういうのは、ただのきっかけですよ。
前半は同意。回数よりも転換された意識の「持続」が大事。
後半は、個人的な問題解決に限定するならそう言えるでしょうが、生き方を考えるなら
単なるきっかけと言い捨てることは出来ないかな。

>オリーブオイルを額に垂らすヒーリングなど、とても気持ちいいそうなので
アーユルベーダですね。あれは気持ちよさそう♪
ちなみにタイ式マッサージは最悪でしたw

>宗教的体験を重視しているのかもしれませんが、これには大した意味はありません。
宗教体験(三昧=二元性の消滅)の伴わない「悟り」はありません。それは単なる「気づき」。
宗教体験に付随する高揚感とか法悦感には大した意味がないとは思います。

>その現象は問題の解決として起こるからです。
徹底的な観念、思い込み(それは私である)の否定によって起こります。
結果として問題解決もある。
もちろん問題意識のない人がわざわざ観念を否定する必要性もないのですが。

>この体験で 絶大な至福 を感じたり 本当の愛 を感じたりするでしょうが、
>それは当人の問題解決であって当人以外には真実ではないのです。
同意。ただ抱えている問題の根っこは共通しているので、やっぱり似たような表現が多い
ですね。

>大きい小さいというのは当人の感じる大きさです。
>大悟するような者はよほどの問題がある重病人です。
問題解決には大小がありますが、三昧(=見性=見道=大悟)には大小がありません。
二元性の消滅があるだけです。
いわゆる小悟と呼ばれるものと大悟とは根本的に別物であって、決して問題が大きかった
から大悟で、問題が小さかったから小悟ではない、というのが私の見解です。
(このあたりの言葉の定義は文献によっても多種多様なので難しいのですが)
474単、直:05/03/05 21:33:48 ID:RHcgE9mp
>>471 名前:元いさん
ワロタ、今度フイロさんが見てないときにたっぷりエロ話しましょう
もともと「神対」スレのときエロ話で、よくるみう〜さんという方と盛り上がり
最初おられたファブさんを困らせてたもんでした。

ところで「神対」3は文庫本でしょうか?もしそうだったら、118ページの

『大宇宙で魂は思考と創造の直接的なつながり、
考えることと経験との直接的なつながりに気づくと。』

「思考をコントロールするには、視点を変えればいい」
思考をコントロールし、方向づけすることが
最高のかたちの祈りだと思えば、良いこと、正しいことだけを考えるだろう。

たとえ深い闇に包まれていても、否定的なことや闇にこだわらなくなる。
ものごとが荒涼として見えるときでも、いや、そのときこそ、完璧さだけを
見るようになる。

前ここのところが強く印象に残ったのですが元いさん、その辺まで読み進まれ
ていて何か感じたものがあれば感想でも聞かせてもらってヨカですか

475Amro ◆B0SerIzvr6 :05/03/05 21:50:35 ID:NN+7dmS6
>>458 マンゴー先生
物質化されたウミのことです。かなり長期間に渡って大量に出ます。
否定的な想念が解放されるときに、ウミという形で物質化するのではないかと思います。
そして、エネルギーの浄化によって癒しが起こるのだと思います。
>>337の書き込みも参考になるかもしれません。

>>473
二元性を消滅させるただ1つの方法は、「無条件に愛する」ということだと思います。
二元性が消えたとき、存在のすべてが神であったことに気付きますね。

>>465 太郎さん
>言葉では説明しにくいと思いますが、具体的に言うとどのような心持でしょうか?
「今ここの受容」が深まっている状態だと思います。
476元い:05/03/05 22:06:45 ID:gu397kz3
>>474 :単、直 さん
文庫本ではないけど2章77ページにクンダリニーについて書かれています
その後はカルマと霊界の説明ですね
想いは実現するということも関連していますが頭での理解はちょっと難しいですね
実際この3冊は何度か読み直し瞑想をしながら神意の確認を要すと思います
そうでなければ3冊に含まれているノウハウは理解し自己の中で消化し実行するのは難しいです
読んで知識として貯めるのも良いけど知識だけでは人生の役に立てにくいのです
仮に出来たとしても自己の真実になることでしょう、それは人の真実とは食い違うのです
477朝シャン:05/03/05 22:52:54 ID:dNLKvq3/
神を人間は、インド教では、無条件に受け入れる事を求められていたのでは?って、誰に言ってんだろうねぇ〜、漏れは、(爆)
478元い:05/03/05 23:27:32 ID:gu397kz3
>>474 :単、直 さん
とりあえずネタを2つ紹介

馬鹿だが正直者で良い奴のヨハンセン。
その彼が給料日、久しぶりにストリップ小屋へ出掛ける途中
車に跳ねられて即死した。
彼が目覚めるとそこは天国。
美しい天使達は一糸まとわぬ姿で彼を迎えた。
それを見たヨハンセン、心底哀しい顔をして一言。
「なんてこった!もう、脱ぎ終わってるじゃねぇか!」

心配性の父親が
最近、男と付き合い始めた娘に言った。
「その、なんだ、健全な付き合いなんだろうな?」
「もちろんよ、パパ」
にっこり笑って娘は言った。
「彼、ちゃんと付けてくれるもの」
479マンゴー先生:05/03/06 00:05:10 ID:1EDZsuwh
>>475 Amroさん
前スレでこんなこと言っている人がいましたがw、通じそうですね。

787 名前:マンゴー先生[sage] 投稿日:05/01/27(木) 21:31:18 ID:6NLGedi6
>なんだか感傷的になってしまったので、今日は私の「いのち」から自己実現の最高奥義を
>お渡ししておきたいと思います。記憶の片隅にしまっておいて下さい。

>不断に…神を愛すること=仏を念ずること=いま(=自分)を受け入れること!
480(・ω・) ◆dXPB/Q/ecE :05/03/06 00:32:49 ID:8clh9c8P
ひさびさに、おじゃましまんにゃわ。
せっかく単ちゃんに誘ってもらったんだけど、
クンダリーニとかチャクラとか仏教とか知らないし難しそうだし興味ないから
また今度遊ぼ。

>> 302さん
同じ同じ!!それそれ!!
ぜひ禅スレにもいらしておくれやす。
481:05/03/06 09:55:45 ID:a9wfqSmG
>>429:元いさん
>>430:フィロさん
皆々様
強烈にお久しぶりです。
お気遣いありがとうございます。
最近は、会社のながれが徐々に変わってきており
会議やらなんやらでROMるのもままならない状態でした・・・。
ほぼ毎日が起床・仕事・食事・睡眠で終わってしまっているので
趣味の勉強が出来ずにやすともさん同様会話に入る事ができません・・・。
が、仕事をする為に存在するわけではないと思うので
何とか趣味の範囲を広げていきたいと思います。

以前にどこかで上がっていたような気がしますが
このところ地震が気になります。(レベルが低くてすみません)
私も家庭持ちゆえ心配なのですが、150年周期の今年が一番可能性が高いようですね。
居住地区がわかってしまいそうですが、直撃予想地区在住です。
大惨事は免れないと思いますが、その時自分がどうなるかは
それまでの自らの行いが関係しているのかなと考えてしまいます。
悪事を働けば必ず返ってくるという事を聞きますが
実際はどうなんでしょうね。
生きることが修行であれば、死ぬという事柄も修行なんでしょうか?
少し疑問に思ったので書いてみました。

時間が取れるときはなるべく参加していきたいと思っておりますので
今後もよろしくお願いします。
482太郎:05/03/06 10:00:18 ID:s1qbORF8
Good Morningみなさん。太郎です。

>>468 :単、直さん

>何故か太郎さんとは波長が合ってるのか、いつも
>レス見ててそのまま以心伝心というのかスーッと心に
>伝わる感じがします。(笑)

単、直さんのつくられたこのスレは誰でも受け入れて
くれるような雰囲気があるので自然に心がシンクロ
してるのかもしれませんね(^^;。

>でも自分の心の琴線に響くものは間違いなく有りますので
>この又とない縁がもたらしてくれた今という機会は
>大事にしたいものですよね。

同感、すごく貴重な体験です。

>>472 :元い さん

>それはもっと楽に真理に到達出来る世界の出現だろうと考えています
>目覚めた人が社会を教導出来る位多く出現するから全世界的にレベルが上がると見ています
>こういう答えではどうでしょうか?

私もそう思います。アセンションが何か特別なことで難しいことだと普通のおじさん
やおばさんや子供たちにはまったく無縁のものとなってしまいますから。


>>475 :Amro ◆B0SerIzvr6 さん
>「今ここの受容」が深まっている状態だと思います。

まさに今の中に過去も未来も内包されていてる「今が全て」という心の状態なのですね。
素晴らしい!
483元い:05/03/06 11:19:44 ID:aFKVMhhQ
>>481 :槙 さん 久しぶりっす!
どうもみんな仕事が忙しくなる事もシンクロしているみたいですね
儲かる忙しさなら良いけど、往々にして貧乏暇無し状態になるのは困りものです(W
会話の内容が難しくて会話に入れないと感じているのならいつでも質問して下さい
知る限り答えましょう
お互い静岡県ですから余計に地震が心配になりますね
でも相当当分来ないような気もしています、理由はありませんが
484単、直:05/03/06 11:56:55 ID:UkT+zD0F
>>227 名前:(・ω・)
ありゃりゃ、今みたらせっかく久しぶりにこっちのスレに顔だしてくれたのに
昨夜12時ぐらいにあがって風呂入って少し座って寝たもんで・・残念
来てるれると分かってたらもう一度覗くんだったな

今度そっちのスレのミッドナイトパーティに顔だすね、アリガト
302さんはひよっとして禅のスレから来られたのかなと思ってたけど
念のためここですね

坐禅と見性 第十五章
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1109598163/
485単、直:05/03/06 12:28:48 ID:UkT+zD0F
>>480 名前:(・ω・)たん
あ、しまった間違い>>480でした。

>>478 名前:元いさん
おぉ、そっちの方もイケルじゃないですか

そんじゃお返し

ひろしです。

童貞なのに
性病にかかったとです。・・・・

ひろしです。

ブラひもは
ただのポリエステルだと
頭ではわかっているとです。

次ガッツさんネタ
小学校4年生のとき俺等男同士で毛の話になってさ
あそこに毛が生えるんだってお前はもう生えてきたか?なんて話

で、同級生のお姉さんのところへ行って「スミマセン毛を見せてくれ!」って
そしたら「ちょっと来い」って言うからこれは見せてくれるのか思って喜んで
ついて行ったらパカンと殴られた(笑)「このませガキ」って言われたね
以来「マスかき」になったよ・・・・・・・・オーマイガッツ
486:05/03/06 13:25:06 ID:a9wfqSmG
>>478:元いさん
>>485:単、直さん
・・・・・・( ̄ー ̄)一瞬仕事を忘れて和んでしまいましたw
自分もっって思ったのですが、・・・出てきません。。
失礼しました。。
487意味な無し:05/03/06 15:20:51 ID:l0EOE0ee
AA厨の漏れが来ましたよっと
                  ,,、、、,,,r‐--、、,,_
                ,、‐'''r."           `゙ー、
             ,:'.:::::,イ".  .: ...:.::i_;、、、;;_;|;   ゙L
          _,,.-‐''ノ   ヽ;、‐"´,,,.........,,__`ヽ:i `, ________
      ,、‐'''""´,,、-‐f  .:.::/,:-'"..:..::::::::::::::.゛:‐、',i.,';...|  >>478 >>485   .|
     く-‐''''ゞ"´, .:;;;;゙.、..:.:::/´".,.::./.:;ィ:::;;,イ:;':::::;::...'、ヽ|確かにエロいね..|
.     `'ヽ、 . :ー-ァ;;;;;;;ト'":;;|::;/:;.'::::;;;'.';;ィ;':;/i::::;;i;:::;;:,';. |    でも    .|
        ゙''‐-、 z-;::l:.:::::;;!、:';;'_;;.'__;;:'゙/"' .l:::;;ハ.;;':l;::l | ノリはいいね。 |
            |..::`'''‐i..::::;;;|/ィ ',=-、.,''.   l'/、_r';'゙l;r' |_______|
            l::::|:::i:;;| .::::;;l: ,'' / ゙   r=''';-!.i/'       | |
.          !:::l!::ll:;;i .::;;;;l::..'‐-'      ,',,_/゙/;:l:|        | |
            ',:i.!::!l::;'; :|:;;i:: ..::丶._,__,_,/ '::,'|;;:|:l        | |
            '!.';l. ';.l゙、l::;;!、    ヽ.,/'   ,,イi;;,';;'      | |
.            ゙  '! '!';;l:..゙''‐; 、_,,,、.,;i'.i':/ l:/リ.      .:r''"~゙ヽ
                厂 ';! ̄!トト,ィ_'リ、''_.''r.:'';ヽ     ,;''',.. .::.:ノ
            ,r.:'´`゙'= 、r'";;';ヘ_〉'';:ヽ':,;:;;::;;;`、   /`、;,__r| |
              /.:::.;;.;.;;;;;`、ヽ.:.:::;;ri'ヽ_;,'./'i;::;;.;.;;;`、/;:.:.:;.;;;;、r゙| |
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          ,'...:.:;..;;;;_;;;-‐‐;,' '-‐' ..:r'  ゙ヽ;',.:;;.;.;.;.;;;;;;;;..'   i_j
           '.;-‐‐'".:;;.;.;.;;;;ヽ. ‐‐-'',':.. .::.:ノ ヽ、;;;、-''゙
          `"'''‐、.:;.;...;;;:.;;',::. ./`、;,_;;r'"
              ヽ.:;;.;.;;;;;;l/;:.:.:;.;;;;、'l
               ゙i.:;;.;;'゙/゙;:;.;;..:;;;r''¨'l
             ,、r '";',.:;;.;.;.;.;;;;;;;;..':. . .:;!
             / .:.:/ ヽ、;;;、-''゙¨"""゙゙ヽ.
          ,'  ,:.'  .   .. .: .:.:: .:.:::..:.::::::::.'、
          `‐、,'  .:. :    . .: .:.::::..:.:::::::::.',
             ,'   ::.:.. .      .. .::::...:.:::::::.';
.          ,'   .::.:..: ::. ... ..  . . .:::...:.::::::.i
488意味な無し:05/03/06 15:43:50 ID:l0EOE0ee

._______
| お呼び出ない?|
|  こりゃまた  |
| 失礼致しました|
.. ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄
      ||   .人
      ||   .(_)
      || _,(__)__
      || ヽ/iiiiiiiヾ', /
      ||  |l|‘д‘||i
      ⊂ニ|| V゚゚||ト>
      ||  </_l_ll>
      ||  .(_j|_ノ   軟蘇の法は、おもひろい。

           人
           (_)           人
         _,(__)__         (_)
「゙       ヽ/iiiiiiiヾ', /       _,(__)__
| ̄|  .   ⊂l|‘д‘⊂ ⌒⊃ミ  ヽ/iiiiiiiヾ', /
|_||l 。,∩. 彡            (\l|‘д‘(\
 || |h/ ,つ.゚               || V゚゚||l
 | ̄ ̄ ̄ノ                 </_l_ll>
 ゝ  _/                   |_j|_ノ
    (                         ミ
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
489元い:05/03/06 16:46:26 ID:sE0YyBYo
>>487・488 :意味な無し さん
ようこそ精神世界で癒される第3章へ
ここは来る者拒みませんので自由に楽しんでいってください

>>単、直 さん
神対風のジョークを一つ思い出しました

ある町に大水害が起こり逃げまどう人々はとうとう家の屋根の上まで追いつめられた
しかも水位は益々上がって来て一刻の猶予はない
ある男も屋根の上まで追いつめられ非常に危険な状態にある
そこへ救助隊のボートが近づいて来て男に声をかけた
すると男は「大丈夫です、私は神を信じていますから」
ボートに避難しないので救助隊は次の人を助けに行った
益々水位は上がって来て軍隊が救援活動を開始した
そして軍隊の救助ボートが近づいて来て男を助けようとしたが
男は「大丈夫です、私は神を信じていますから」と言って救助を拒んだ
その後消防隊のヘリコプターが救助をしようとしたが
男は「大丈夫です、私は神を信じていますから」と言って救助を拒んだが
とうとう水に飲み込まれて死んでしまった
死後男の魂は神様に文句を言った
「あなたをあれほど信じていたのにとうとう死んでしまったではないですか」
神は
「あなたを3度も助けようと救助の人を送ったのに私の何を信じていたんだね?」
490意味な無し:05/03/06 17:09:52 ID:l0EOE0ee
>>489 どうも、禅スレで叩いたかもですがヨロシク。


「゙  _,-、―- __
| ̄|ヽ/ ハl'ヽヽ /  o O {仏を信じてたら ・ ・ ・三度迄って知ってたかもw
|_||l リl|¯д¯,|l
 || |у つと )
 | ̄ ̄ ̄ ̄ノ
 ゝ    _/
      (
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
491元い:05/03/06 17:17:26 ID:X9ikXXjT
>>490 :意味な無し さん
禅スレは一度しか顔を出したことがないので叩かれた事はないですよ
いつもROMばかりですから改めてよろしくです
492意味な無し:05/03/06 17:35:11 ID:l0EOE0ee
>>482
>まさに今の中に過去も未来も内包されていてる「今が全て」という
>心の状態なのですね。 素晴らしい!

「今」は、可逆圧縮 ではあるが、解凍法の表示がないし 
解凍ソフトがないのでかなりの根気と努力を必要とする。
話せば長くなります。
整然と並ぶ、そうマトリクス(行列)解でもあるのです。
曲げて解釈の要なし、正に直に解釈すべし。
493元い:05/03/06 17:44:43 ID:5wirWy/1
>>492 :意味な無し さん
間違っていました過去2回ですね禅スレに顔を出したのは
ここのスレらしい答えをしましょう
可逆圧縮なのは肉体を纏っているからその様に感じるのです
解凍法は精神を魂の世界にシフトした時に整然ではなくなります
方法は瞑想でも可能になりますし、霊体の体外離脱でも可能です
494意味な無し:05/03/06 18:02:01 ID:l0EOE0ee
>>494
なるほど、此処らしいレスというのは、ふむふむ参考にします。

解凍された状態は、確かに整然では、なくなります。
簡略に概念化すると、まさしく
【不生 不滅】【不垢 不浄】【不増 不減】と言えます。

その人に応じたあらゆる情報が一辺に入って来てしまう感じすらします。
人によっては、何事もなしえる無限の力だというような気がするというのもあります。

故に潜在意識を自由自在に出来る段階に持ち込むには、
相当自分が自己観照と自制心をいつでも働かせないと、
その力に溺れてしまうどころか、盲目的になってしまうと言うか、
妙なものと同化状態になってしまうというのを危惧してます。
坐っていても逝けちゃうんです(苦笑)
495元い:05/03/06 18:43:15 ID:rL5bfd0h
もちろん求道の者は力に溺れ盲目的なると追求はそこまでにまります
禅ではついてくる力を含め様々なものは魔境として退けます
思いますに一元の世界(大いなるもの)に至る為に派生するものを捨てる作業が必要なのでしょう
それを目指すのも道なのです
逆に大いなるもの故に自由にする方向を目指すのも道であり、どちらも差異はありません
ただ自制心(制約)を設けないのが良いでしょう
本来この世(大いなるもの・神)のシステムは全てに於いて自由なのですから
ただ現世に於いては肉体(物質的)ある故に制約がかかっています
496元い:05/03/06 18:57:12 ID:rL5bfd0h
さて、本当のここのスレの姿はお互いを認め合うルールの元
お互い何を語り合っても良いのです
ですから私の語るのは私の世界観から発した認識でして、他の人が疑問や異論が
合っても構わないで語り合えばそれで良いのです
余談ですが禅スレに顔を出した時のコテはいずこです
ここで元いになるのはホームの怨みの門スレを終了している事と
いずこ&門主が統合しているからです
497意味な無し:05/03/06 19:44:12 ID:l0EOE0ee
>>495-496
ご丁寧なガイド有難うございマス。

自制心=制約なら仰る意味はわかります。
禅ではついてくる力を含め様々なものは魔境として退けるのは
本来、大いなるもの・神の下では全てに於いて自由故なのでしょう。

自制=自律軸として認容するのは、現世に於いて
肉体(物質的)ある故にかかる制約とのギャップが
精神の変動幅が大きい故に、機能障害や神経症になる例を見てきたからです。

のは
っています
498孤独:05/03/06 22:17:48 ID:haFfvNYX
久々にお邪魔します。自分探しに疲れ、どうでも良くなりました。
私は実体のあるなにかではないんですね、意識、そう、ただの意識に過ぎない。
私は男でも女でもなく、善人でも悪人でもない、永遠に存在する意識そのもの。
全ての幻想を創り出し、無限の時を刻む意識の中心、それが私だ。
永遠の時の中で私はどんな在り方でも選べるが、私の本質である意識には何一つ
変化は無い。不変だ。私には何の価値もない、本質的な価値など何も無い。
全ての価値は幻想に過ぎない。永遠、無限、それが私だ、決して終われない。
これが私なりに辿り着いた、私の物語です。
499Amro ◆B0SerIzvr6 :05/03/06 23:01:09 ID:8fyOEjKM
>>498 孤独さん 
自分の価値ということについて、こんな見方もあるみたいです。ご参考まで。

あなたが今存在しているとしたら、あきらかに創造の部分というものは、あなたが存在する価値があるということを信じています。
そうでなければ、あなたはここに存在していません。
創造主があなたを創造したのと同じことを、どうして自分で受け入れて、それを信じてあげないんでしょう。
無条件の愛を受け入れるのに、自分にそれを受け入れる価値があるということを証明する必要はなにもありません。
ただ自由に受け入れていいんじゃないですか?あなたが存在していること自体がその証明です。
すべてのものが、ただ「愛」から創られています。
(バシャール1 p95)

500元い:05/03/06 23:16:16 ID:yvXWj29I
>>498 :孤独 さん
久しぶりです
前世療法はどんなでした?
今の心境に何か言った方が良いですか?
501やすとも:05/03/07 00:27:00 ID:FSAmUzOW
こんばんわ。
元いさん
こないだ彼女と話していたのですが、依然住んでいた所で瞑想をしていたら
様々な霊が集まってきたそうです。恐らく、地上に執着して苦しんでいる霊魂
だと思います。そういったときは瞑想をするなと言われているのですぐに止める
のですが、その迷える霊魂に真理を説いたりしてはいけないのですか?放っておく
のもかわいそうな気もします。
502元い:05/03/07 00:36:43 ID:Y8+NZPRx
>>501 :やすとも さん
気持ちは分かりますが、どの様に説くのでしょうか?
それはお坊さんの仕事と割り切って不用意に霊と接触しない方が良いですよ
何とかしたいのなら、まず自力を付けることです
そうでないのなら言われたように瞑想は一時止めるのが賢明です
実際執着を切ると言うことは生身の人間相手でも容易ではありません
503やすとも:05/03/07 00:46:16 ID:FSAmUzOW
>>502 :元いさん
たとえば般若心経のことを指しています。
504元い:05/03/07 00:54:56 ID:Y8+NZPRx
503 :やすとも さん
残念ながら般若心経を以てしても執着は切れません
経験上、般若心経は効果はありますが万能ではなかったのです
平たく言うと苦から救われたいという形を作って苦しんでいる者に
その苦は空であり幻なのだといくら言って聞かせても苦しいものは苦しいのです
その有り様は現世と変わらないものなので難しいですよ
505やすとも:05/03/07 00:56:15 ID:FSAmUzOW
般若心経は一部分はさわり程度なら本で読んだのでわかるところもありますが
実際般若心経は私は意味が分かりません。しかし、棒読みでもたとえ意味が分からなくとも
魂は知っているのです。若き魂ならば般若心経の意味は伝わらないでしょうが、迷える霊魂
が全部が全部でなくとも分かる霊魂はいると思いますが。
506やすとも:05/03/07 01:04:29 ID:FSAmUzOW
>>504 :元い さん
そうですか。残念ですね。
507元い:05/03/07 01:13:28 ID:Y8+NZPRx
>>505 :やすとも さん
もちろん解る霊もいますが皆そうかというとそうではないのが危険なところです
例え話をしましょう
蛇を殺して遊ぶ子供がいて、その殺された蛇を見て可哀想だと思うでしょう
殺された蛇の怨みは可哀想だと見た人の方へ寄せられます
何故殺した方へ行かずに同情した方へ来るかと言えば
縁の強さとして殺した方は遊びで何とも思わないのに比べ同情という思いの方が強かったりします
理不尽ですがそういうパターンもあるので、小数の解ってくれる者より
解らないで寄って来て妙な恨みを買う可能性の強いことは避けた方が安全です
もし力になりたいのでしたら神仏と縁を持ち、神仏を要請して呼ぶことです
霊のことは霊に任せるのが一番です
508意味な無し:05/03/07 01:27:13 ID:92m7ACZ6
じゃあ視点を変えて見れば?俺流方便で禅を離れて話しましょう。

生者にとって、最大の恐怖は死ぬことですよね。
自分が死ぬことは怖いことだし、
親しい者が亡くなることほど辛い悲しみはない訳で。
永久の別れになってしまうのか?。。。
そう想ったら怖くて絶望的になろうというもの。

しかし彼ら死者から観たら、生者が死ぬことは悲しいことではない。
彼らにしても、死ぬ時には当然瞬間的な恐怖や苦痛があっても
もうすでに過ぎてしまった過去である。。。
誰かが死に、離脱して行く光景をみてもポーカーンと視ているはず。
あれ、あの人もなっちゃった?。。。くらいだろうか。
どれだけ、その死者を想い供養しても、
自分達を知って欲しくて手を挙げているという段階が
根本の彼らに成仏を祈らなければメビウスの輪。
しかし、それは専門家の出番ではないかと。

ただし、引導が愛の心で見守っている背後霊・親族や知人霊なら
その死者はどうなのだろう?
彼らはすでに死を経験して、人生と死後を知っている。
彼らはこの世に生きていた死者のことを上から見てきた訳ですし
少しでも大きく向上してから来るようにと願っているはずです。

どうしてもと仰るなら、そうした関係者方々の手に委ねるべく
唱えてはいかがでしょうか。

また、肉体次元の感覚が抜けていないのですから、
広大な智慧を示されても、エネルギー不足で動けないということも
ありえます。そこまでフォローなさる術と覚悟があると仰るなら
出すぎた非礼をお詫びいたします。

509元い:05/03/07 01:38:14 ID:Y8+NZPRx
>>508 :意味な無し さん
上の方で話が途切れたみたいですが、本日はここまでということで
おやすみなさい
510やすとも:05/03/07 01:41:29 ID:FSAmUzOW
>>507 :元いさん
かわいそうと同情はしないほうがいいと言うのは彼女から聞いたことがあるきが
します。霊の恐さを知らないから言える発言だとは思いますが、助けれるなら
助けたいと思いますが、無理なようですね笑 祝詞はやはり必要なんですね。
511単、直:05/03/07 08:07:09 ID:usak7F2r
>>509 名前:元いさん
昨日は野暮用でいないうちに
いっぱいイイやりとりがあったんですね
おいらの分までレスしてくれたみたいで
うれしかったです。
>>508 名前:意味な無しさん
禅の方のスレにもコメントしましたが
こちらのスレにもカキコミうれしいです。
元いさんとこれからはボチボチ
エロ話等とかネタ話もしようか
と言っておりましたので飽きる程まで
遊んでいっておくんなさい
512元い:05/03/07 11:04:33 ID:SsWPnjUT
>>510 :やすとも さん
霊について興味が強いようですから降霊の体験を一度したほうが良いと思いますが
私が手放しで勧めるのは危険な状況になったときに責任を取れないし
色々教えておいてやるなでは益々興味が強くなって暴走しかねないかな?と感じています
ですから一度OFFして手ほどきをしましょうか?
513マンゴー先生:05/03/07 15:55:29 ID:AjeRO98N
>>498 孤独さん
お疲れさま。

>全ての幻想を創り出し、無限の時を刻む意識の中心、それが私だ。
>全ての価値は幻想に過ぎない。永遠、無限、それが私だ

この「それが私だ」が自我なんですよ。
いま孤独さんは虚無論の中洲に辿り着いた。
大航海時代にコロンブスはインドへ到達したと思ったが、実はそこはアメリカだった。
さあ、インドまではもう一息ですよ♪
514マンゴー先生:05/03/07 16:14:51 ID:AjeRO98N
>>505 やすともさん
決して名選手が名監督になれる訳ではなく、決して名監督が名選手であった訳でもない。
方法論さえあれば、それによって成仏できるプレーヤーもいることでしょう。
そんな気持ちで私もここで話している訳ですが、少なくとも般若心経の内容が分かって
からなされば宜しいかと思います。
野球のルールを知らないものは、へぼ監督にすらなれない。
515フィロ ◆3VrWkg91Pc :05/03/07 20:49:19 ID:AR5MyZnS
>>463 元いさん
 ありがとうございます。ついつい楽しむことを忘れてしまいます。
皆と一緒に楽しみます。で、元いさんはエネルギーが上がってないですか?
私は昨日から上がって、ちょっと辛いです。胸どきどきです。

>>465 太郎さん
 不安が消えて、安定した状態かどうかはわからないんですが、^^;ただ、
常に配偶者と付き添っている感じですね。常に一つであるという感じです。
だから、離れることがないという感覚がありますね。
焦点が常に合っているという感じであれば、非常にすばらしい感じを受けると思います。

>>467 単、直さん
ええ、「自分の方が偉大だ!」って感じのいやーな感じがしたので、
禅スレにいったら、ハルカさんの2ちゃん流の魔境の説明がありまして、おお、と思いましたです。
とりあえずエゴと取っ組み合いで、ひとまず、手なずけるしかないかと思いまして、今もがんばってます。

>>481 槙さん
 ひさびさです。お忙しかったんですね。元気で何よりです。
地震はどこでも気がかりですね。備えあれば憂い無しですね。

>>492 意味な無しさん、
 はじめまして、横レスで失礼なんですが、

>「今」は、可逆圧縮 ではあるが、解凍法の表示がないし 
>解凍ソフトがないのでかなりの根気と努力を必要とする。
思わずワラタです。解凍法の表示や解凍ソフトがあったらどうなるのかな。
どこかにあったりして。
516やすとも:05/03/07 20:49:55 ID:FSAmUzOW
>>512 :元いさん
いつもすみません。私の彼女は前から言っているように霊感はあるんですが、
そのいとこが彼女よりも強い霊媒体質であったり、友達のおじさんが江原さん
みたいにエネルギーのオーラが見えたり・・・と私に情報が入ってくるんですね。
だからついつい私も興味を示して聞いてしまって、そこで疑問が生じたら元いさん
に聞いてみようとなってしまって申し訳ないです。
517フィロ ◆3VrWkg91Pc :05/03/07 21:04:42 ID:AR5MyZnS
>>498 孤独さん
 お久しぶりです。ひとまずは一息つかれてゆっくりと。
私も意味もなく、自分を探して疲れることはあります。あるがままであればあとは何もいらないし、
それに伴って、自分なりのルートになるのだな、とふと思います。
ルートを探すのに必死でルートを忘れる。でも、そもそもルートなのだと思い出せれば、ほっとできますね。
お茶でも飲んでマターリも悪くないですよ。
518孤独:05/03/08 00:50:42 ID:VU7yTAuX
>>499:Amroさん
バシャールの本も昔読みましたね、いろいろな本を読んで来ましたが結局どの本
にも答えは書かれていなかったような気がします。答えに辿り着く為のヒントに
はなりましたが、答えそのものについては自分で考えろということなのでしょう。
>>500:元いさん
どもです、前世療法受けてみましたが、私自身なんら変化はありません。
ただ、非日常を味わうことは出来ました。催眠療法とはいってもあの程度では
催眠とは言えないでしょう。催眠によって潜在意識の奥に沈んだ意識を顕在意識
へと呼び戻すらしいのですが、催眠下で私が思い出したことは、顕在意識でも
思い出せる程度のことしか思い出せませんでした。人により個人差はあるのかも
しれませんが...。前世療法では、インナーチャイルドやら、ハイアーセルフやら
が出てきますが、セラピストの誘導に従って自分で勝手に創りあげた虚像に過ぎ
ないなと感じました。幾つかの前世についても検証しましたが、どれも過去の記憶
(本や映画など)から勝手に引き出して来て繋ぎ合わせたドラマについて語って
いるだけだと感じましたね。絵空事ですよ、勝手な夢を見ているといった感じです。
結局、私にとって今回の前世療法は何の役にも立たなかった、というのが正直な
感想です。なんか期待することが大き過ぎたようですね。
>>513:マンゴー先生
たとえインドに到達したとしても、また新たな目的地を目指して旅を始めるのでしょう。
>>517:フィロさん
そうですね、マターリと行きましょう。マターリと。
519元い:05/03/08 00:56:17 ID:00SJHbbk
>>515 :フィロ さん
先週はエネルギーが上がっていましたが今週はまだそんなではないようです
今週は新しいコンピュータを買いましてエネルギーが頭のてっぺんから
どっかへ行ってしまった見たいです、嬉しくて舞い上がってるんでしょうね
今度はWinですからMacと併せてツインユーザーです

>>516 :やすとも さん
何も申し訳なく感じることはないんですよ
疑問が生じたらいつでも聞いてください、知る限り答えましょう
霊の体験がしたくなったら相談してください、体験させてあげましょう
自らは何者であるのかを創造するのにやすともさんは非常に私の力になってくれています
私はまだまだ未熟で器でもないのに答える姿はまるでマスターの様ですね(W
前に居たスレで素晴らしい知識と体験の持ち主がいましたがケンカ別れしてしまいました
それほどの人なのにとても残念でした、理想としてこういう風に接してくれたらと思う
姿がやすともさんとの関係でもあります、つまり想うものをやすともさんをパートナーとして
神の経綸の通り気がついたら創造してしまったんですね、気を悪くしたら申し訳ないです
520元い:05/03/08 01:06:23 ID:00SJHbbk
>>518 :孤独 さん
そうだったんですか、かなり辛口ですね(W
自分は何者でもなかった、良いじゃないですかそれでも
何者にでも成れるのなら好きな様になりたいものに成る
それはそれで何の問題も無いですから、今すぐにでもスレ上の演技でもいいから
なりましょう、なってください、それで満足いけば尚良し、もし何ならお手伝いしますよ
軽すぎるでしょうか?
521マンゴー先生:05/03/08 09:19:11 ID:wWxvipW3
>>515 フィロさん
>ええ、「自分の方が偉大だ!」って感じのいやーな感じがしたので、

おほっ。私のコテハンも、そうした己の傲慢さに対する戒めです。
522マンゴー先生:05/03/08 09:21:59 ID:wWxvipW3
>>518 孤独さん
>たとえインドに到達したとしても、また新たな目的地を目指して旅を始めるのでしょう。

そうですね。でも地球が丸かったことが分かる!
それではアメリカ到達には意味が無かったのか?
今では新大陸発見の偉業として称えられていますね。
523元い:05/03/08 09:49:50 ID:IDTJt/fI
>>521 :マンゴー先生
先生は戒めだったんですか
それでも私はマンゴー先生の見識の深さに敬意を持ちますよ
524マンゴー先生:05/03/08 10:18:43 ID:wWxvipW3
>>523 元いさん
いや「マンゴー(ゴーマンの業界用語?)」の方ね。
「先生」の方は最初「老師」とか「禅師」とか「導師」とか考えたんだけど、さすがに
気が引けてw
525元い:05/03/08 10:53:36 ID:IDTJt/fI
>>524 :マンゴー先生
おぉ!さっそく間違ってましたか
しかし当初老人っぽかった文章がいつの間にか若返ってますね(W
久しぶりに見たいですよ「キーワードです」が
526単、直:05/03/08 15:47:18 ID:yz6cMZCz
>>515 名前:フィロさん
確かに自我の解凍という分については禅のスレは
本家本元の面目躍起の感がしておおいに参考になりますね。

>>498 名前:孤独さん
皆さん孤独さんにイイレスをしておられますので
おいらはチョット自我(エゴ)に関して視点をネタ調でヨカですか(笑)

今ここにいる、今ここに全てが在るとおいらの自我が実感したこと想いおこせば

昔パチンコに嵌まってたとき、昼から飯も食わず負けつづけポケットの中に
後500円これを使えば電車賃も無くなり小1時間は歩いて帰らんといかんのと
喉が乾いてたけどジュースも飲まん、エーイいったれ男の勝負ゾとエゴの囁きに
負け投入あっけなく吸われ諦めて席を立ちかけたその時最後のリーチ
奇跡がおきた、フイーバー隣のおばちゃんが慌てて玉をいれてくれ無事完了
おばちゃんが仏に見え帰りに寄ったラーメン屋でラーメンを啜りながら至福のひととき
天はおいらを見捨てて無かった、あ〜生きてるっていいもんだな〜と

昔始めての体験長いこと憧れの観音さまそれは突然やってきた
今日は友達のとこに泊まると言ってきたよ・・この言葉を聞いたとき一瞬頭がまっ白に!!
始めてのラブホ、始めての妖しい部屋めくるめく陶酔そしてついに未知との遭遇
観音世界の中に溶け込んで、あぁ、今ここにいる、今ここに全てが在る生きててよかったと
しみじみ噛み締めました。

桜の花びらが散る下でココと禅スレの皆んなで酒を酌み交わし
孤独さんってあなたでしたか、○○さんってこんなでしたか
一期一会のこのときこの場所で、心の奥底まで話せた皆んなと
出会えてあぁ、今ここにいる、今ここに全てが在る生きててよかったと・・・

以上単、直の自我(エゴ)に与えた幻想(エサ)でした。オソマツ(笑)

>>505 名前:やすともさん
禅のスレでいいのが紹介してありました。
よかったら見てみて下さい
美しい般若心経
http://tokyo.cool.ne.jp/hannnya/kaisetu.html

527マンゴー先生:05/03/08 16:21:16 ID:UwmpxVLZ
>>525 元いさん
だんだん仮面が剥がれてきちまいました…w
確かに最近キーワードが出ませんねぇ。
私のレスのレベルが下がっているようです。(´Д⊂グスン
528マンゴー先生:05/03/08 16:41:14 ID:UwmpxVLZ
>>526 単直さん
初体験かぁ〜。懐かしや。高一のとき初体験寸前で「俺の女に手ぇ出してる奴はお前か」
と元彼ヤンキー君から電話。「いま十人くらい集まってんだけどよぉ、おめぇん家も分かっ
てるからよぉ」と言われ(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
今私が生きているのはその時初体験を諦めた弱虫くんだからです(´・ω・`)ショボーン
529単、直:05/03/08 16:59:42 ID:1/lM5QJc
>>528 名前:マンゴー先生
笑えました、←ここ笑うとこじゃなかったらカンベンです。

昔彼女を乗せてドライブ、軽のくせに調子に乗ってダンプを追い越したら被せたらしく
ダンプが怒って後ろから追いかけてきてライトをピカピカバッシング、恐いので5キロぐらい
逃げて廻ったら、無線で連絡取り合ったらしく、全部で5台のダンプに追われるはめに

とうとう袋小路に追い詰められて車から降り平身低頭で謝って何とか事なきを得ましたが
その彼女とは程なくして振られました。あぁ、初体験の相手もこの話も内のカミさんには
内緒なんでここだけの話にしといて下さい、誰が見てるか聞いてるか分かりませんから(笑)
530元い:05/03/08 18:58:21 ID:IDTJt/fI
>>526 :単、直 さん
自分も昔パチンコに嵌っていましたね
ある時店の人から「うちは出さん店じゃないんだからたまには景品もらって帰ってくれよ」
と言われてみたり、持ち金が尽き、玉も尽きた時にチューリップが開きっぱなしで悔しい思いをしたり
食事の為のお金で勝負をして負けて、その晩飯なしだったりしましたよ
その後ルーレットの台が普及してただでさえ出ないのにこれじゃもうダメだと思い
パチンコからは遠のきました
531単、直:05/03/08 21:21:27 ID:Ra44kMq+
>>530 名前:元いさん
なんだ話してみるもんですね、
そういえばギヤンブルの面白さって普段冷静だったり
みるからに人の良さそうな人が熱くなると人が変わったように
持ってる性格の地が出てくるというか、自分の心の動きもよく
観察できて面白いですね、孔子が弟子に何もせず引きこもるぐらいなら
博打場に行きなさい、と言ったのが意味がよく分かります。

おいらの場合やめたのは、たまたまおばさんの打ち込んだ後に座ったのですが
500円でついて(その頃は一発台と言ってある穴に入ると一万円出っ放し)

喜んでると、いつのまにかそのおばさんが鬼の様な形相でおいらを睨んでてて
フイとどこか行ったので、アァ、良かったと思っていたら自分の旦那を連れてきて
後ろでおばさんでかい声で「ほら、この人が私が3万入れた台に500円で点けたとよ」

そしておじさんも負けじとでかい声で「バカ、何で後1000円打たんとか、そいけんハイエナ
されるとぞーーとまぁ派手に夫婦ゲンカやらかしておいらは心の中でカンベンしてよ〜と

廻りはまるでおいらが盗人したかの様に見てるしまるで針のムシロそれでもジャラジヤラ
終わるまで離れられんし、最悪でした。それから何か白けて段々遠のきました
532フィロ ◆3VrWkg91Pc :05/03/08 21:30:05 ID:JFylzgfq
>>518 孤独さん
横レスですが、うーん、前世療法の感想、なかなか手厳しいですね。
前世療法はあまり深い催眠には入らないそうで、体験にもタイプがあるみたいです。
催眠に入ると、映像が見える人と、感覚で感じ取るタイプの人がいるみたいですね。
タイプは他にもあるんですが、わたしは感覚タイプでした。映像は見えないんですが、
感じで進むタイプでした。ただ、体験を信じる必要はないと思います。ただ、癒されたかどうかが
問題でしたね。個人的には何度も受けたかったのですが、自立というのがテーマだったので、
あとは、自分で手探りで進みましたね。

>>519 元いさん
WinとMacのツインユーザーですか、なかなかですね。
うれしくなるとエネルギーも舞い上がっちゃうんですね。
私はWinでがんばりまつ。

>>521 マンゴー先生
ええ、マンゴー先生ってくだもののマンゴーじゃなかったんですか、
ほのぼのとしていいなぁと思っていたんですが、^^;
トロピカルなイメージで受け止めてましたよ。

>>526 単、直さん
 解凍というので、ついワロタのですよ。解凍レンジなるものもありますし、
解凍ソフトなるものもあります。この宇宙はZIP形式で圧縮されとんだろうか?
なんてね、楽しませてもらいました。自我の解凍というと具体的にはどうなんでしょうか?
533単、直:05/03/08 22:22:25 ID:Ra44kMq+
>>532 名前:フィロさん
う〜んあくまで自己流の解釈かも知れませんが
今まで自分のベースになってたヒンズー系の感覚で自我、真我という風に受け止めて

「神対」ロゴスと違和感なくやってたのですが、禅スレを知りここのスレでマンゴー先生
元いさんとのやりとりやカキコミこの頃ではAmroさんのカキコミ等心に響き感ずるところが

あり、ニューエイジとかこの前の禅を取り入れている西洋の新しい思想とかのように
禅のおいしいとこ取りになってたんじゃないかなと、特にAmroさんとの最初のヤリトリのとき
世の中の目を覆う部分を例にあげると、それが自我で本当の自分ではない

イイ世の中になるのを願っているのが真我本当の自分だと、どこかで分別切り離して考えていた
どこかそういう部分から目を背いていた、逃げていたんですね
本当はどちらも一緒に今ここに在る、自分の自我のなかに混在してるんですね

そして今ここに常にどちらか選択している自分がいる
太郎さんと語ったように仏を心に浮かべるとき仏の我がいる
煩悩を浮かべるとき自(エゴ)の我がいる

この自(エゴ)を切り離せたときの言葉では言い尽くせない我が何なのかは
行の実践者フイロさん、Amroさん、マンゴー先生、元いさんは掴んでいるか
これから至るのか分かりませんがおいらも座って体感したいものです。
534単、直:05/03/09 00:30:28 ID:hY5VmzcL
あぁ、良かった
まだ誰も>>553にレスつけてない。
自分で書いといて何かシックリいってなかったんで
今少し座ってきたんですが、湧いた言葉で自己レスしよう

>そして今ここに常にどちらか選択している自分がいる
>太郎さんと語ったように仏を心に浮かべるとき仏の我がいる
>煩悩を浮かべるとき自(エゴ)の我がいる
>この自(エゴ)を切り離せたときの言葉では言い尽くせない我が何なのかは

言ってる傍から又分別してますね。
やはりマダマダ頭の中の理解、知解です。

どこかまだ自分の中には最低の自分と最高の自分があるという思い込みに囚われている
自我(エゴ)のトリックは思う以上に巧妙みたいですね。

そうではなくてもみじの葉みたいに裏も表も同時にあってそのままでいい在るがまま
肉を纏った人間そのままで・・何何しなければならないものは何もない。

自我(エゴ)を死滅させることはできるのか、又それが本当に意味があるのか
至ってないので分かりません。ただ浮かぶのは

心に仏を抱いたまま、煩悩(エゴ)で遊ぶことができるのではないか?
良寛さんが好きだと言ってた手毬、あれは煩悩をついて遊んでいたのでは?

一休さんが自らを風狂破戒の僧と嘯き酒と風流を嗜んだのもそうでは?

そうでないとお二人とも70歳になって恋愛等できなかったのでは・・・

前に湧いたカキコを今また思い返します
人間ってそんな風にもともと出来てるんじゃないでしょうか?

>人間が神(おおいなる根源)の子とすれば神の元で一体でいたとき
>神からお前たちは私の変わりに私がしたくても出来ない事、言葉で愛を語り

>全ての私か創った創造物をその目でその口でその体で抱きしめてあげてくれないか、
>その変わりその時には私の望みと分かるようにあなた達にこのうえもない幸福感
>を与えよう、それは何よりも甘露であり何よりも甘美であるので
>あなた達はそれを涙なしには味わえないだろう。

>かくしてあなた達はしなければならないことは何もない
>ただそのことを思い出すだけでいい、
>あなた達は何も迷うことなく、私のもとへ還る道を歩みだすだろう
>そう永遠に続くあの道を・・・・






535元い:05/03/09 01:04:45 ID:VYf2AyVy
>>534 :単、直 さん
>どこかまだ自分の中には最低の自分と最高の自分があるという思い込みに囚われている
>自我(エゴ)のトリックは思う以上に巧妙みたいですね。
>そうではなくてもみじの葉みたいに裏も表も同時にあってそのままでいい在るがまま
>肉を纏った人間そのままで

実は最高も最低も実はないのです、それは自らの価値判断でして
経験により自ら思考の中に創ってしまったものなのです
自我=表層意識=人生を創造する為に価値判断により選択を司るもの
真我=潜在意識=魂=経験の貯蔵庫
ですから精神の構造として常に両方持っている訳です
故に自我を滅することは・・・・・・想像つきますね?
しかし自我の働きを一時ストップさせることは可能です
それこそ半分眠くなって何も考えないでボーとしている忘我の状態で
瞑想すればそこは正に一元の世界でもありますが、何の認識も出来ません
認識は二元の世界になりますから一元の世界はそこで認識出来るのです
創造の動機の根幹は愛でしょうけど、一元の世界ではそれもなく
在るというだけじゃないかと観えたのです
536JB:05/03/09 01:18:41 ID:a9BqyZB1
「神は宇宙的バカです」
これを聞いた時私はぶっとんでしまいました。そんなはずはないだろう。と
でもじっくり考えてみると真理だとわかってきました。
神がバカなのだから私もバカでいいんですね。
537単、直:05/03/09 08:17:17 ID:jdGKPKL6
>>536 名前:JBさん
朝一番にワライますた。今日もおバカな1日になりそうです。
イイ!!そのネタ、ヒップでラップなノリのイイ歌が出来そうでつね

そういえば「神対」でも神はジョークとユーモアが好きだと言ってたような
もし宇宙がお笑い系ならガッツさんなら何が出てくるか分からんし

もし宇宙がお笑い系なら戦争にもならんかも・・・ですな(笑)
538マンゴー先生:05/03/09 08:43:50 ID:ivau+xnV
>>532 フィロさん
果物のマンゴー大好きなんですよ。
以前はよくダイビングしにトロピカルリゾート行っていましたが、ビーチで食べるマンゴーは
最高でした。
だからそれも掛けてあります♪

でもどっかのスレでは「やらしい響き」と言われてしまって…。゚(゚´Д`゚)゜ウエーン
539単、直:05/03/09 10:02:07 ID:jdGKPKL6
>>535 名前:元いさん
おいらの思いつきの拙いレスを分かり易くまとめて頂き感謝

今日もどこかでスカイハイの作者がいうような間抜けな事件があり
今日もどこかで苦しみにのたうつ人のうめき声が響き
今日もどこかで愛を求め泣く人の声が
今日もどこかで散る花びらの中に全てを観て涙する人が
今日もどこかで人生はお笑いだと笑い飛ばす人が

これも全部おいらの心の中に今全て在る物語

540元い:05/03/09 10:46:33 ID:6nTewbH/
>>539 :単、直 さん
実は解りやすくまとめたつもりじゃなく自分の知ったことを述べたつもりでした

思いついたんですが、自分もWinを手に入れた事ですからウルティマオンラインでもやって
皆でそこで動き回るのも面白いかなと思いますがどうでしょうか?
長文な会話はそこでは出来ないでしょうがバーチャルな世界と体を持ちますから
それも一興かなと考えました
541マンゴー先生:05/03/09 11:15:03 ID:ivau+xnV
>>540元いさん
私はつい先日「大航海時代」をダウンロードしてみました。
「ウルティマ」なんかと違って戦闘メインではないので、のんびりしてて自分向け。
ただほとんどやる時間がないので全然進みませんが…。

さらにゲーム性よりもチャット性を重視した、アバターによる生活系のゲームもありますね。
こっち系のならレベルとか無いので、毎日時間を合わせなくてもたまーにお会いしてお話
できるかも。
542元い:05/03/09 11:40:30 ID:6nTewbH/
>>541 :マンゴー先生
>アバターによる生活系
ですか、何だろう?探してみます
それならゲーム中で仕事をしなくて済みそうですね(W
543元い:05/03/09 12:07:05 ID:6nTewbH/
http://www.murasakiuni.com/
UOの参考までに
544マンゴー先生:05/03/09 12:07:13 ID:ivau+xnV
>>533-534 単直さん
>どこかまだ自分の中には最低の自分と最高の自分があるという思い込みに囚われ
>ている
まあ結論としては、相対善を放棄(絶望)したときに絶対善が顕現するわけですが。
でも最初から「在るがままでいいんだ」「迷いも悟りもないんだ」と言ってしまうことに
私は否定的です。
「放棄」というのは自我「が」放棄するのではなく、自我「を」放棄するわけですから。
それは「自力」ではなく「他力」であります。
そして、その他力のハタラキが起こるまでは、徹底的に善(理想)を追い求めるか、
徹底的に自我を否定するか、いずれにしても「徹底的」な自力であり「極端」でなけ
ればならないのです。
「中道(在るがまま)」とは極端を超えたところにあるのであって、決して真ん中にある
のではない。
だから仏は「悪をなさず善をなせ」と説いた。
だから修行者は最低の自分を厭離し、最高の自分を欣求した。
こうした観念も最上級の方便(悟りへの道)として、それもまた善き哉。

>一休さんが自らを風狂破戒の僧と嘯き酒と風流を嗜んだのもそうでは?
禅者が、高人格な一般的な宗教者と違い破天荒なのは、禅の体系が自我の放棄(神
への全任)ではなく執着の放棄だからなのではないだろうか?
それはそれで自由な生き方でよいのですが。楽しそうだしね。
しかしそこには微かではあるが永遠の「自力」が感じられるような気がする。
全てを委ねてしまえる依り所がない故の苦悩。
それ故に坐り続けなければいけない必要性の残存。終わりのない繰り返される大悟。
545朝シャン:05/03/09 13:33:11 ID:2vLzx6ia
>>538
>でもどっかのスレでは「やらしい響き」と言われてしまって…。゚(゚´Д`゚)゜ウエーン

(;;)\(=^^=)どうも。こいつが迷惑かけました(子供を謝らせる親)、

すみません、それ、わたし、です。(汗)^^;
ヘ(゚ο°)ノキャー!!

どうも、すいません、よ、し、こ、さぁ〜ん←林家三平風、(。_)〃ドテッ!
546単、直:05/03/09 15:49:24 ID:dz2XUmrM
>>540 名前:元いさん
いや、とてもとても参考になりました。

ところでウルティマオンラインのことですが

単、直です。

にっくきウイルスを退治しようと
プログラムの中の妖しい奴を見当つけて削除したら
突然動かんようになったとです。。

後でシステム屋さんに、あんた普通に前進
してる車をいきなりバックにギアを入れた
ようなことしちゃってるよと言われたとです。

大分前のことですがこの程度ですのでよく分かりませんが
運転、操作で出来ることであれば頑張ってみます。

>>544 名前:マンゴー先生
何度も読み返してます、ただただ感謝・・・合掌

>>545 名前:朝シャンちん
おいらは自営業で物作って売ってるんだけど
朝シャンちんもひょっとして自営業?
何か物作ってる仕事かな?
ちょっとだけヨカですか
547朝シャン:05/03/09 17:10:13 ID:2vLzx6ia
>>546

> >>545 名前:朝シャンちん
> おいらは自営業で物作って売ってるんだけど, 朝シャンちんもひょっとして自営業? 何か物作ってる仕事かな?
> ちょっとだけヨカですか

単直さん
詩人になりたい・・・と、ずうっと、思ってる、そこらへんの、おっさんです、(汗)^^;
548マンゴー先生:05/03/09 17:50:08 ID:JbJdTFDD
>>545 アさん
あらま。アさんでしたかぁ。犯人めっけ。

タイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ!

やらしいついでに、もしこのスレに10代20代のもてたい男の子がいたら、ナンパマスター
マンゴー先生が恋愛指南するよ。
549マンゴー先生:05/03/09 18:13:03 ID:JbJdTFDD
>>544の補足
>でも最初から「在るがままでいいんだ」「迷いも悟りもないんだ」と言ってしまうことに
>私は否定的です。
これは道を求めている人向けの言葉。一般の人には優し〜く「在るがままでいいんだよ」
と言ってあげましょう。

>全てを委ねてしまえる依り所がない故の苦悩。
つまり「今まで私と思っていたものは存在しなかった」と分かって空っぽになったところを
満たしてくれるものがないんですね。
だから失うもの、守るものは何もないので安心は安心なんだけど、いまいち満たされない
のでそれを探して自我が生まれ続けるわけです。
執着しないから自我が固定することはないんだけど、それ故になんかフラフラしてて、突
然怒り出したり笑い出したり泣き出したりしちゃうような感じ。
ま、人間らしくって日本人には好まれそうだね。
550JB:05/03/09 19:09:10 ID:a9BqyZB1
>>537
単、直 さんはあまり抵抗を感じないのかな?私はこの言葉と2ヶ月間格闘しました。
で、結論は、ひそかにお話しますが...本当にバカだと確信しました。

>そういえば「神対」でも神はジョークとユーモアが好きだと言ってたような
そうです。天然の大ボケさんなのです。
神は自分が何者か知らず、何をしているのかわからず、自分自身と自分のしたことに驚いています。
そして自分が創造したことに感動さえしています。
あきれるほどに実に大バカです。

551朝シャン:05/03/09 20:21:34 ID:2vLzx6ia
>>548
いつだったか、むすこから、マニュアル本で、何でも解決するなよ、って言われた事があったよ。

そう言うと事まで、のぞきに来るな、この、スケベ親父よ、
おれは、おれで、やっていくよ
と言う、宣言だったんだろうね〜、(/_<。)ビェェン

そうだよね、親父に手取り足取り教えてもらうべきものじゃないものね。

冷暖 自知 だものね。(汗)^^;
552フィロ ◆3VrWkg91Pc :05/03/09 20:54:42 ID:Wisul605
>>538 マンゴー先生
 え、やらしいですか?そうは思えないんですが、干しマンゴーが好きですね。
ぺろっと食べられて、なかなかいけますね。生もいけますが、干したのは濃厚で好きです。
もっとも、最近は食べてないですね。
553フィロ ◆3VrWkg91Pc :05/03/09 21:07:07 ID:Wisul605
>>550 JBさん
 横レスですが、神様が宇宙的にバカですか、なんだかすごいですね。^^;
ちょっとかみさまにきいてみようかな。(^^)

と、いうことなんですが、かみさま?

そうかね、じゃあ、わたしは−40点の落第生かね?

まあ、今のところはそうみたいだけど、実際はどうなのかな?

落第生でもあり、また主席のトップでもあり、と言いたいところだが、正確とは言えないね。
私はそのどちらでもあるからね、そうでなければ、あなたがたは理解できないだろう?
あなた方の中にそれを見つけ出せるようになればすばらしいね。

でも、なんだか引っかかりますよ。

あなたがたは見つけ出せないと思い込んでいるからだよ、あなたがたに不可能はない、ただ、
その様な状態を、今、宣言して作っているにすぎない。だから、あなた方にとっては不可能はありえない。
ただ、そのための限界が存在するだけだ。さあ、その限界をどう使うかね?
554フィロ ◆3VrWkg91Pc :05/03/09 21:12:03 ID:Wisul605
続き
うーん、分からないですよ。ただ、まだまだ理解できないものが存在しつづけてますね。

 まあ、無理をしないでゆっくり取り組めばいいよ、楽しむことをなくしてしまったら、
あなたは何より失うということを失う。だから、あなたの命は永遠に終わらない。そうだね?

ええ、そうです。
555単、直:05/03/09 21:24:13 ID:62t6Ij/Z
>>550 名前:JBさん
それはですね多分ニール氏の「神との友情」で
ユーモラスでちょっとお茶目でシモネタもこなしジョークが好きな
神との対話で馴染んでいたせいかも知れません。
ちょっとサワリだけ紹介しましょうか(笑)

人は神は全然ユーモラスではなく、笑わず、誰もが神の前では敬虔でなければ
ならないと思いこんでいる。
もう少し気軽になってもらいたいのだ。あなた方全員にだよ。
自分を笑い飛ばしなさい。誰かが「自分を笑えるようになったら大人だ」と言ったことがある。
自分のことをあまり深刻に考えないことだ。気楽にしなさい。
自分もだし、人にもそうさせてやりなさい。

喜びがすべてに先立つということだ。喜びがすべてを可能にする。
喜びがなければ何もありえない。
多少のユーモアがなければ、人生には意味がないと言っているのだよ
笑いは最高の薬だ、喜びは魂だ微笑みは魂への窓。笑いは扉だ
556単、直:05/03/09 21:36:21 ID:62t6Ij/Z
>>554 名前:フィロさん
あれれ、例によってフイロさんのレス見てなくカキコしたら
偶然、フイロさんと神との対話、おいらのはニールさんの引用だけど
今見比べても面白いぐらいシンクロしてますな〜

フイロさんのフイルターがニール氏と波長が合うのか
神との対話は誰でもこんな風に綴られていくのですかね〜
557単、直:05/03/10 11:02:02 ID:Efk/rJwR
>>551 名前:朝シャンちん
そちらの禅のスレの方も
88さんのイイかきこみが・・
今後の展開ヤリトリが乞うご期待ですな

>>550 名前:JBさん
神はバカボンのパパみたいに
自分似せて創った人間が自分に似て天然オバカなのと
ハジメチャン、釈迦サン、イエスみたいに出来のイイ息子の
やることに戸惑っているのかもイヤ楽しまれているのかな

思った以上に次から次に予想もつかんことをやったり創ったりするわい
親を超えようと反発したり、頑張ったり、それもこれも愛しきかな愛しきかな

>>549 名前:マンゴー先生
このところのカキコミは
フイロさんの神との対話と対をなして
仏(お釈迦さま)との対話みたいな感じがしました。(笑)
558朝シャン:05/03/10 13:48:30 ID:44FBqnGB
>>557
>>551 名前:朝シャンちん
>そちらの禅のスレの方も88さんのイイかきこみが・・今後の展開ヤリトリが乞うご期待ですな

88さんは、話しやすい優しい!Fさんの係り、だね、(藁

いま、名無しさんと話してるけど、全くの初心者であり、高校生ぐらいかなとも思うけど、とまどいと恥じらいも感じられてこの先の会話が、楽しみだよ。
それが、難しい話しから始まってしまってね、
おしゃかさまの「拈華微笑」 について話してるよ。
ほんとは、難しくも何ともない、日常のこころの交流(会話)をあらわしているんだけどね。
この名無しさんとの話し合いが、育っていけばいいなーと思ってるよ、今。
559JB:05/03/10 21:58:03 ID:e85NUhw0
単、直さん、フィロさんレスありがとうございます。
よろしかったらお読みになって何か感じてみてください。
味わい深いト思います。

弟子:神はバカですね。
師匠:神は宇宙的バカです。
神は知りません。そして神は何を知らないのでしょうか?
神は自分がどうやってそれをやるのか?神は自分をどうやって達成するのか知らないのです。
神は自分自身の発明、「存在」とか「何」とかの輝きに驚いています。
そしてそれが偉大な未知です。道徳教の中で
「知ることは底が浅く、知らないことは深淵である」と言ったのは老子ではありませんでしたか?
私が通常知っていることは暫定的でうわべだけで不正確でまるで知っているかのように、というたぐいのものです。
でもその知ることは未知に基づいているのです。なぜなら私は未知から来ているからです。
私は知られていないものから来ています。私は未知で知られることができません。もちろん私が知ることができない知識が本当の知識です。
そんなものからやってきているとは....もし私が非常にありがたいことに自分は一つ二つのことを知っている。
自分は物知りだ。と思いながら人生を進んでいけば、もし自分の顔に得意そうな自己満足の笑みを浮かべているとしたらなんと多くのことを見逃していることでしょう。なんと多くのことを取り逃がしていることでしょうか?

560単、直:05/03/11 18:00:12 ID:ihNbgRb9
>>559 名前:JBさん
師匠が仰るように自分がなにか知りえてもたとえ悟ったとしても
幼児のように何も知っちゃ〜いないんだという心が大切なんでしょうね

でも神が男と女を互いに惹きあうように仕向けたのはさすが味愛深い職人芸ですな
おかげで無限ループにように際限ないドラマが生まれますよね
ほんの一例ですが
おぉ、ロミオ(男)よ、ロミオ(男)どうしてそなたはロミオ(男)なの
おぉ、ジュリエット(女)よジュリエット(女)どうしてそなたはジュリエット(女)なのか
とか
「柔肌の熱き血潮に触れも未で寂しからずや道を説く君」    与謝野晶子
とかですね

561朝散歩ー:05/03/11 23:29:24 ID:r9yL/+z9
たとえば、同じ馬鹿だと、言われるにしても、

この、おおばかもの!!
と、言われると、大物になったようだよね、(笑)

でも、もし、

この 小馬鹿もの!!
と言われ場合、救いようのない馬鹿に思えるよね。そりゃ、あほあは、さんだね・・・(-。-)ボソ...
馬鹿ということばは、利口者がいるから、馬鹿がいる事になる。
全宇宙の奇跡的な存在である我らに、馬鹿も利口も、あるものか、神も人間もあるものか。←良い事、言い切ったねぇ〜、あほアハ・・・(_ _;)... ウゥ
山川草木、悉皆成仏の世界が、広がる。
562Amro ◆B0SerIzvr6 :05/03/12 12:36:51 ID:RvSoX9qC
>>534-535 単、直さん 元いさん 
自我というものは消えないと思うのですが、エゴというのを「恐れを動機とした心的態度」と捉えてみれば、
それは少なくしていくことができるように思います。


>>544 マンゴー先生
存在に至ってしまえば、行為規範や道徳が消滅してしまいます。
行為は、本質的に意味から中立であるという認識が確立しますし、道徳という観念の縛りもまた消滅してしまいます。
行為の基準は、「それを愛を込めてしているか」「愛を動機としているか、恐れを動機としているか」のみになってしまいます。
そこに現れる人物像は、キリスト教の修道女やイスラム法学者のような、倫理的で高潔な人というよりは、むしろ、
理不尽と思ったときは怒り、悲しいときは泣き、楽しいときは無邪気に遊ぶといった「子供のように自然な人」になるでしょう。
禅者が破天荒なのは、そこらへんに理由があるように思います。


>>549 マンゴー先生
固定観念が外れるという意味でエゴが落ちると、逆に、大いなるものとの一体感というか、存在に対する絶対的な信頼が生まれるという感覚が、自分の中にはあります。
悟りということについて、苦や執着が落ちるとかがいわれますが、その本質は、自己が、大いなるもの、神、創造主など言い方は沢山ありますが、
そうしたものと不可分であるという認識、少しかっこつけていうと「己を知る」ということにあるのではないでしょうか。

余談ですが、「執着が落ちる」ということについてなんですが、
良いことと悪いことがあると思っている人にとっては、悪いことを避けて、良いことに執着するということがありますが、
良いも悪いも相対的なものにすぎないと思っている人にとっては、まあどっちでもいいかということになります。
自分に足りないものがあると思っている人にとっては、足りないものに対する執着が起きますし、
本来何も求める必要はないと分かっている人にとっては、執着は無くなるでしょう。
すべての人が自由意思を持ち、形あるものはすべて変化していくこの世界で、
自分の外側に執着を持ち、「良いこと」や「欠けているもの」を求める限り、人の苦しみは無くなることはないでしょう。
受容と感謝は、執着を落しますね。
面白いのは、宇宙の法則からいえば、何も求める必要はないと分かったときにふんだんに手に入ることです。矛盾してますね。


そもそも求める必要などないのだと直感的に分かっていれば、祈ることはずっとやさしくなる。そのとき、祈りは感謝の祈りになる。
求めるのではなく、望みがかなっていることを素直に感謝するようになる。
(神との対話1 p27)
563朝散歩ー:05/03/12 15:42:47 ID:dmgP3dEP
>>562
そこらヘンの事情を、禅では、

喰えなんだら、喰うな!

と、言うようですよ。

また、

師家は(読書の上での)、おまえの 口(くち) には、舌がついてるか?
と聞いてきます。
舌がついて生まれ落ちたのなら、食べ物も、与えられている。
と、安心させても、くれます。
564単、直:05/03/12 17:09:47 ID:nUwD2d/R
>>561 名前:朝散歩さん
人って面白いね
自分のことはきづかないけど人がやってるのを見たら
それは良くないだろうと思ったりする

たとえばコピペだけど自分がイイなと思ったら人にも
それを分かち合いたいと思うんだよね

それで今までおいらもシバシバやってたんだけど
禅スレでのコピペ見てたらおいらがやってたのも
単に自分自身の感情の発露、マスターベーションになってた時も
いっぱいあっただろうな〜と正直そう思ったよ

アさんもマンゴー先生にやんやり指摘されて病気ですねと
反省したようなカキコもしてたし、相手に届かない
感動や優しさは、一歩間違うと押し付けにもなるんだな
こうやってやりとりの中でお互い素直にそういうのも
認め合っていければイイですな、反面教師って言うの

人のふりみて我がふり直せとうちの婆さんも言ってたね
それと同時に人の痛みは100年でもこらえきると???・・・・アイタタタ

>>562 名前:Amroさん
心に響いたカキコ受け取りました。グットタイミングに
おいら的にはここのスレが今言いたいことを
全て言って頂いた感じがしました。感謝デス
565元い:05/03/12 17:20:30 ID:yN4/jJwv
>>562 :Amro さん
そうですね、自我とエゴは混同し易いのかな
分けて見れば筋が通るんですね

フィロさんが先祖神に対して畏れというか抵抗に思いを巡らせていましたが
自分の対し方の主観ですがこういう関係かなと思うのです
自 分「おじーちゃん、おこづかいおくれよー」
先祖神「しょうがないやつだな、俺だって裕福じゃないんだから現世の金を今やることは出来んが
   福徳でやるからな、無駄遣いするんじゃないぞ、ほら」
自 分「おじーちゃん、ありがとー」
そしてこうして仲間内で使っちゃうんだな

Amroさんはそう言う内なる大いなるもの、先祖神に何か感じる所はあるんでしょうか
566朝散歩ー:05/03/12 17:26:11 ID:dmgP3dEP
>>564
>人のふりみて我がふり直せとうちの婆さんも言ってたね。 それと同時に人の痛みは100年でもこらえきると???・・・・アイタタタ

おふくろさん、
禅に出てくる門前の団子屋のおばあさんだね〜
しかも、頭でっかちの雲水を教導するという、禅の達人だぁ〜

>他人の痛みは 100年でもこらえきる

涙が出た、
笑い転げた、
そして、少し、泣いた
567朝散歩ー:05/03/12 17:27:29 ID:dmgP3dEP
朝散歩ー → あささんぷー
568フィロ ◆3VrWkg91Pc :05/03/12 21:40:06 ID:QK6ON/Z3
>>559 JBさん
ことばがやわらかい啓示のようですね。いい感じです。
これだけやわらかいとやさしい気持ちになれますね。
ありがとうございます。やさしい気持ちで受けとめます。
569フィロ ◆3VrWkg91Pc :05/03/12 21:47:43 ID:QK6ON/Z3
>>562 Amroさん
 おお、読んでいてうずうずしてきますね。なんだろう?
不思議な感じですね。
570単、直:05/03/12 22:24:53 ID:bGNMq68X
>>569 名前:フィロさん
ご遠慮なくそのウズウズを
書いて下さい
誰かさんが話したがってる思えるし
聞きたがってるヤシも
少なくとも約一名いますから(笑)
571フィロ ◆3VrWkg91Pc :05/03/12 23:29:30 ID:QK6ON/Z3
>>556 単、直さん
 おお、また抜かしてしまった。スマソです。
ええ、ちょっと対話してみようと思ったんです。気軽に感じてもらえたらと
おもいましたので。
572フィロ ◆3VrWkg91Pc :05/03/12 23:33:51 ID:QK6ON/Z3
>>570 単、直さん
書きたがっているわけではないようですね。^^;
何だろう。
573単、直:05/03/13 00:50:56 ID:70wvPTlJ
>>572 名前:フィロさん
言葉にできないものを
感じてるんでしょうね(笑)
おいらも今から座ります。
Amro さんが書いてくれたのを噛み締めて

>そもそも求める必要などないのだと直感的に分かっていれば、祈ることはずっとやさしくなる。そのとき、祈りは感謝の祈りになる。
>求めるのではなく、望みがかなっていることを素直に感謝するようになる。
>(神との対話1 p27)
574Amro ◆B0SerIzvr6 :05/03/13 11:12:08 ID:/EeCfG/0
>>565 元いさん
>Amroさんはそう言う内なる大いなるもの、先祖神に何か感じる所はあるんでしょうか

存在のすべてが神であり、愛からできているという認識を持ています。
575太郎:05/03/13 13:59:21 ID:cm+WsvB1
太郎です。花粉症がつらい季節です(ぐすん)。

>>489 :元いさん
救助にきた人が神の助けだったということですね。
この男は神様の助けだと何か奇跡的な事が起こると
思っていたのでしょう。でもこの男の人のように
考える人は少なからずいるのではないでしょうか?

>>515 :フィロ ◆3VrWkg91Pc さん
>常に一つであるという感じです。
>だから、離れることがないという感覚がありますね。
>焦点が常に合っているという感じであれば、非常にすばらしい感じを受けると思います。

常に一つという感覚であるなら不安も恐れもない心持ちなのでしょうね。
そういう心の状態でいたいものです。

>>518 :孤独 さん
>バシャールの本も昔読みましたね、いろいろな本を読んで来ましたが結局どの本
>にも答えは書かれていなかったような気がします。答えに辿り着く為のヒントに
>はなりましたが、答えそのものについては自分で考えろということなのでしょう。

そう思います。本や他人などの考えや経験や思いなどが常に自分にしっくりくるものでは
ありません。ただいろいろな考え方に触れることにより自分は何を求めているのかという事が
少しづつ見えてくるのではないかと考えています。常に今の気持ちが大切だと思います。

>>562 :Amro ◆B0SerIzvr6 さん
>すべての人が自由意思を持ち、形あるものはすべて変化していくこの世界で、
>自分の外側に執着を持ち、「良いこと」や「欠けているもの」を求める限り、
>人の苦しみは無くなることはないでしょう。
>受容と感謝は、執着を落しますね。 面白いのは、宇宙の法則からいえば、
>何も求める必要はないと分かったときにふんだんに手に入ることです。矛盾してますね。

思わず、なるほどと思いました。人が苦しむのはまさに執着があるからなんですね。
そして他人を愛し感謝し許す事ができるならこの執着がなくなる。確かに経験的にみても
他人を想って行動するほうがうまくいくし心もあたたかになりますし楽になります。


>>574 :Amro ◆B0SerIzvr6 さん
>存在のすべてが神であり、愛からできているという認識を持ています。

常にこういう心持でありたいですね。素晴らしい本を読んでいる時などは、
愛が全てで今が全てと思うのですが現実の世界ではつい忘れてしまいます。
576癒されたい名無しさん:05/03/13 14:00:10 ID:XldDjvih
>>560 単、直さん
>師匠が仰るように自分がなにか知りえてもたとえ悟ったとしても
>幼児のように何も知っちゃ〜いないんだという心が大切なんでしょうね
そうですね、そういう気持は大切ですね。そして、私の認識では「何かを知っている」と思っているとしたら、それはすでに悟っていない。ということです。

>おぉ、ロミオ(男)よ、ロミオ(男)どうしてそなたはロミオ(男)なの
>おぉ、ジュリエット(女)よジュリエット(女)どうしてそなたはジュリエット(女)なのか
ロミオさんもジュリエットさんもすばらしくばかですね。とてもいいです。
当たり前のことに驚いていらっしゃる。これは大切なことですね。
この驚きを全てのことに向けられればもう既に悟っている。と言えますね。
私も一時そんな状態になりました。完全に思考と私が分離していました。とても心地良かった。
それでその状態を再現しようと思い、考えているところです。
単、直さんもお読みになったリチャード・カールソンの本にはそういったこと書いてありますね。
577JB:05/03/13 14:02:48 ID:XldDjvih
>>576
はJBでした。
578元い:05/03/13 17:19:27 ID:nFUV4CiA
>>574 :Amro さん
外へ出て遠くの景色を眺めていると同じものを感じます
フィロさんと同じように内なる神の声を聞くことはどうですか?

>>575 :太郎 さん
あくまでもあれはジョークですから笑ってくださいね

>>573 :単、直 さん
先日は珍しく門スレが上がっていて2名から相談を受けましたが
一人会話に割り込んできて不愉快なことを吹くのがいて参りました

>>577 :JBさん
神対の神は…の話題は面白いですね
言われてみれは否定が出来ません(W
579:05/03/13 19:03:09 ID:0EW1F5gY
>>578:元いさん
ちょうど門スレ覗いたので下げちゃいました。
やはりここに来るとなぜか心が和みます。
ROMってばかりですが。。
580JB:05/03/13 19:25:13 ID:XldDjvih
>>561 朝散歩ーさん。

>たとえば、同じ馬鹿だと、言われるにしても、
>この、おおばかもの!!
>と、言われると、大物になったようだよね、(笑)
>でも、もし、
この 小馬鹿もの!!
>と言われ場合、救いようのない馬鹿に思えるよね。
ふふふ。そうですな。おもしろい。
>馬鹿ということばは、利口者がいるから、馬鹿がいる事になる。
ばかにはもうひとつあると思うんですよ。
比較ではなくてそのものに対するものですね。それはいろいろ言い方がありますが例えば、思考が無い。ということですね。
神を思考で捕らえたり、神が思考しているところを発想してもそれは的外れになりますね。
581フィロ ◆3VrWkg91Pc :05/03/13 21:01:45 ID:vBnCqEqQ
 おお、そうだ。単、直さん、そろそろ次のスレたてたほうがいいんじゃないんかな?
前の時はあっと言う間に書き込めなくなっちゃったので、どうでしょう?
582単、直:05/03/13 22:34:25 ID:zd6UArG6
>>577 名前:JBさん
恋は盲目っていうけど
感情の高ぶりにまかせて、夢中になって思考とか忘れてますね

ゴッホとかドストエフスキーとか偉大な作品を残した芸術家も
そういえば現実にはおバカといわれるような思考を忘れた没頭ぶり
の果てにイイものを作っているし、偏屈といわれる職人が神も
唸らせる見事な作品を自分の家庭とか生活を破綻させて○○バカといわれながらも
自らの芸、技を究極を目指し追求していく

>>544で マンゴー先生が書かれてましたが

>「放棄」というのは自我「が」放棄するのではなく、自我「を」放棄するわけですから。
>それは「自力」ではなく「他力」であります。
>。そして、その他力のハタラキが起こるまでは、徹底的に善(理想)を追い求めるか、
>徹底的に自我を否定するか、いずれにしても「徹底的」な自力であり「極端」でなけ
>ればならないのです。
>「中道(在るがまま)」とは極端を超えたところにあるのであって、決して真ん中にある
>のではない。

身近な例では漫才の横山ヤスシさんなんかも典型的なおバカと言われてたけど
ひよっとしたら神はこういうところが自分に似てると愛しくおもい
なにが飛び出すのやらとハラハラしながら楽しんでいるのかも知れませんね

>>578 名前:元いさん
見ました、まだまだ本当に現実社会で今目の前の問題で切実にワラを掴む思いで救いとか
立ち直りのきっかけを求めて来られる方もおられるんですよね

最初の頃に自殺をすると言われていた人をいずこさんが会話されて思い止どまった方
がおられたことを思い出しました。
そのことは本当に貴重なことだったと印象に残ってます。

こちらに来られてもイイという方がおられたら遠慮なくここで話され色んな方面から
智慧を出しあって相談される方の心に響く言葉が届けられれば幸いと思えますが

ちよっと差し出がましかったですかな?それとプロレス、野球、サッカーと
ヤジはつきものですから気にしないほうがよいのでは(とは言うものの言われた方はデスネ)



583元い:05/03/13 23:15:04 ID:/WiRToH5
>>579 :槙 さん
やっぱりあの時レスをかけてくれたのは槙だったんですね
>>582 :単、直 さん
どうもです、見込みある人と思えればここを紹介しようと思います
初めて呪いの法を語りましたが、あれはいわば実弾を抜いた拳銃を見せたようなもので
身・口・意の身の方(印契)を説明していないのですから効果は出ないでしょう
誘導で憎しみから助かる方へ気持ちを持っていければという指導でしたね
神対でも語られていましたが、与える方は何も失わない、与えれば7倍になって与えた方に返ってくる
それを実践するには門スレは最高の道場です
それにしても話をしている場に割り込んでくる子供の言は困りものですね
584単、直:05/03/13 23:20:37 ID:zd6UArG6
>>581 名前:フィロさん
う〜んどうなんでしょうね、
まだちょっと早いような気もしますが
他の皆さんの意見も聞いてみたいです。

ところでフィロさんネーミングは何か由来があるんですかと「フイロ」に尋ねてヨカですか(冗談笑)

それと女神さまに告白(教会の懺悔風)
おいらはリアルでエゴに振り回され分かっちゃいるけど
止められないことが多いです。

やはりこれは身近な家族とか仕事仲間が一番分かってると思いますが
おバカさ加減は自分でもよく分かってます。

だから家族や廻りの分かっちゃいるけど止められないも
分かっていけるのでこれでイイさと思っているのですが
これでイイでしょうか(バカぼん一家みたいですが笑)


585:05/03/14 00:20:43 ID:RV6b6592
>>583:元いさん
当たりですw
あの時いずこさんが仰っていた
寿命と生命力を回すというのは、本当に可能なことなんですか?
気功の先生との話を思い出すと、できそうな気がしますが。
586元い:05/03/14 00:36:46 ID:Sd31OSyA
585 :槙 さん
それは単なる脅しです
実際に行うとすれば目の前にいて了解の上で人を助けよう、気を分けてあげようという心がなければいけません
それを考えれば、そこにも与えるべしという神の意向が感じられます
生命力を害すのは気を奪い続ける負(気のかなり少ない状態)でなければ出来ないのです
それは与える人は気が満ちあふれている状態だから出来る事で逆は難しいですね
口先からいわれると近寄りがたい雰囲気を強く持つことになると計算したのですが…
587単、直:05/03/14 10:40:08 ID:IimcHr/D
>>544 名前:マンゴー先生
>>562 名前:Amroさん
このところ2チャンにくるまでは全然見えなかった
エベレストの頂上がふもとから眺めて雲が晴れたとき
かいまみえるように見えてきたような気がします。

これも実際に登山に挑み真近まで行った方々の
麓でもかいまみえるとこまで案内してくれたおかげです。

もとろんそこがどんなところか、そこに至るのにどんな行程が待ち受けてるか
千差万別でしょうからあとは知りたかったら自分で登るしか無いのでしょうね

頂上まで登ってその光景を観た方はまた別の頂上がかいま見えるのかもしれませんが
興味深いのは禅のスレの方でも今日同じようなイイカキコミがありました。

登り口、登り方は違ってもみてる頂上は一なるところ同じなんだな〜と感じました。
588元い:05/03/14 11:51:58 ID:yLHeQXuV
>>マンゴー先生
先日友人宅で大航海時代オンラインを見てきました
なかなか面白そうです
しかし後一寸で有料になるのが困りものですね
ここと同じコテで参加していますか?
聞いた話UOは戦闘メインではないようですが
スキルUPがかなり辛そうです
589Amro ◆B0SerIzvr6 :05/03/14 12:44:29 ID:YfuNrhik
>>578 元いさん
>フィロさんと同じように内なる神の声を聞くことはどうですか?
第五チャクラを開発するとチャネリングが始まるらしいんですが、自分にはそうゆうことは無いようです。
神の導きを得たいと思ったときは、瞑想で深く深く自分の中に入っていき、心の耳を澄ませます。
そういえば、最近、プロのチャネラーさんとお知り合いになることが増えました。

>>587 単、直さん
頂上に登ってみたら、登るべき頂上など初めからなかった、もしくは、ずっと昔からすでに頂上にいたと気付くかもしれません。
590元い:05/03/14 14:03:41 ID:yLHeQXuV
>>589 :Amro さん
プロのチャネラーさんとはこれまた面白そうですね
第五チャクラは自分も開いていまして、自分が言ったことが後で神対を読んでいて
同じ事が載っていた事がよくありますのでシンクロみたいな感じになっている様です
瞑想中はビジョンが見えていますが、今のところ意味不明です
たぶん各チャクラのバランスで現れる状態が違うのかもしれませんね

登るべき頂上とは東西の果てを目指すようなものでしょうか
真実は青い鳥の話の通りなのを気付けるレベルに至りたいと自分も思っています
591単、直:05/03/14 15:47:45 ID:LrHsJP51
>>589 Amro さん
そうですね「神対」でも何度も繰り返し
あなたがたは自らが造りだした幻想の中に住んでいると言ってますね。

今はただその幻想が幻滅にならないような物語を意図して綴っていくしか
ないのですが、今生きてることを噛み締めれるここに全てがある
今在るここが、大切なんだということを忘れずに楽しみながらおバカをやっていこうと
思います。
>>590 元いさん
思い出して
「さようなら青い鳥
http://tear.maxs.jp/log_aotori.html
久しぶりに見たら、又前と違った見方も観えてちょっぴり涙でした。(笑)
592元い:05/03/14 17:28:14 ID:yLHeQXuV
>>591 :単、直 さん
「さようなら青い鳥」見ました
身につまされますね、小学生の時、橋の下に住んでたおじさんや
神社にいつも来るお婆さんをからかった事もありました
今の自分はどれだけ立派な人間かというと…
593JB:05/03/14 18:24:54 ID:z9mA2Ref
>>582
おバカさんがお好きでしたら、サンプルとして、たこ八郎さんがおすすめですね。
ご存知かもしれませんが、彼は元プロボクサーで日本チャンピオン。あしたのジョーのモデル。
引退するとすぐコメディアンになり、大ボケぶりでお茶の間を笑わせてましたが、後輩にも敬語を使い、突っ込みの時には本気で殴らせていたそうです。
一切偉ぶることなく、安定も求めず、「めいわくかけてありがとう」という味わいのある言葉を残し、たこが海で溺れ死ぬ。というなんと言っていいのかわからない最期を迎えました。
彼の残したノートには普段は絶対に見せない自省的な言葉が綴ってあり「どうしてもおれがおれがになっちまう」という言葉がとても印象的でした。
594マンゴー先生:05/03/14 18:51:11 ID:yrUbQNW9
>>587単直さん
ところが頂上を目指していたはずの登山者は、頂上の景色ではなく麓の景色を観て喜ぶんだよね。
595フィロ ◆3VrWkg91Pc :05/03/14 20:31:42 ID:6amL7lLw
>>584 単、直さん
 名前の由来ですか?実は前世療法(ブライアン・L・ワイス/PHP研究所刊)
に出てくる、不思議な存在の名前です。このネット上で名前を名乗らないといけない時、
名前なら幾らでも考えられたのですが、偽りの名前ではいけないと助言された気がして、
出てきたのが「フィロ」の名前を借りることになったんです。名前を借りる以上、
変なことは書けないなと思いましたね。

 さて、女神様ですか?うーん、ちょっとエネルギー上がり中でちょっと安定できないんですよ、
いいことをやってる最中だと思ってください。そういう時は難しいですね。

 大丈夫ですよ、いつもあなたは常にあなたとともにあります。あなたはただ、命の中にいるだけです。
女神の溶岩の中に踏み入れ、安定できていないだけです。でも、あなたの理解が進むと落ち着いてきます。
あなたの炎にいる限り、あなたはその炎から脱出することは叶いません。
あなたの炎はあなたそのものの理解に比例していますし、何よりあなたは炎を通して、不純物を無くそうとしています。
あなたはそれを望んでいますし、あなたの性質にもよるものなのです。だから、あなたの炎を通して、よりすばらしいものに
生まれ変わっているということを、思い出してください。あなたはそれを望んでいましたし、これからもそうするでしょう。

 あなた自身の偽りをなくし、あらゆる悩みを追放してください。あなたの邪魔になるものをどけてください。
あなたはそうできないと思うかもしれません。ですが、あなたはそう思い込みたいだけです。
あなたの思い込みだと理解して、あなたにもう一度きいてください。「それは私だろうか?」
あなたの真実だろうか?と尋ねてください。あなたはそれによって理解できます。
難しいと思えることでも、勇気を出して、あなたに尋ねてください。あなたはそれによって識別できます。
あなたの叡智を信じてください。あなたが無理だと思えることでも、それは単に自分の障壁であるかもしれません。
ですから、もう一度あなたの本当の姿を思い出してください。
あなたにやさしくできるのも、過酷な状態に晒せるのもあなたの問題です。さあ、あなたは何をえらんであげられますか?
596単、直:05/03/14 21:03:37 ID:xXitQx3x
>>593 JBさん
イイ話ですね〜
タコ八郎さん大好きでした。
ひょうひょうとしててスケベそうでボケに徹して、でもガッツさんもそうだけど
道に徹して頂点も極めているんですよね、やはりお笑いでもプロですね
しかしタコさんは海に溺れて亡くなったとは・・・スゴイシャレカマシです。

海といえば初めて船で沖の島まで投げ釣りにつれていってもらったとき
朝は意気揚揚と3.00頃起きて夜明けから釣りだし

教えてもらった仕掛けで活き餌のアジを付けてエイと投げたら強すぎて
アジは海面にプカプカそれを見たトンビがアジに食いつき棹ごと持っていかれそうになり

海まで入って棹を取り空中にいるトンビと小10分は格闘しましたが
仲間からは後々まで笑い草にされるは、とうとうその日は坊主(収穫無し)
で帰り道の空しいこと、遠いこと

>>594 名前:マンゴー先生
はは〜それで久米仙人でしたか?
若い娘の洗濯姿のふとももをみて雲から落っこちたというのは
謎が解けました。(笑)
597単、直:05/03/14 21:15:47 ID:xXitQx3x
>>595 名前:フィロさん
ウワ〜、すごい胸に沁み心に響きました。
○木さんに相談してもこんなに慈愛に満ちた解答は頂けないでしょう
まさに母性愛あふれる女神との対話でした。有難いです。
598単、直:05/03/14 22:52:43 ID:xXitQx3x
>>592 名前:元いさん
共感って大事ですね、響きあう心、その点でも
門スレはイイですね、やすともさんとのあの二重奏のような
レスの流れは絶妙な音色を奏しだす音楽のようでしたよ
599Amro ◆B0SerIzvr6 :05/03/15 10:23:55 ID:qO3G3wex
>>595 フィロさん
女神様のお言葉しっかりと受け取りました。
私も最近、かなりエネルギー上がりめで、普通に生活していている状態で第一チャクラがピリピリして、
とても不安定だったので、自分にとってジャストタイミングでした。
ありがとうございます。
600元い:05/03/15 11:04:20 ID:B2IfEJH2
>>598 :単、直 さん
褒めて頂いてありがとです
ところでその後の瞑想はどうですか?
瞑想のエネルギーワークでチャクラでの呼吸は感じますか?
自分は平常時でもアジナでの呼吸を感じています
昨夜の瞑想では気がアジナから顔を伝って下へ行くはずがあまり感じなかったのですが
しばらく続けていると伝わる巾が広くなっていた様に感じました
601単、直:05/03/15 18:18:18 ID:jYmSBD5P
>>600 名前:元いさん
今少し忙しくなってきてるので毎日1時間は取れないんですが
本山さんの本にも毎日15分でも20分でもと書いてありましたので・・・
数息観と共に一応ガイドにそってムーダラーチャクラを目覚ますよう目を半目にして
鼻端のところに意識を集中する練習に取り掛かったぐらいです。

もともと能力開発にはあまり関心はなく、自らを知る、自らの心を知りたいのが
動機みたいなものですからちょっとノンビリしてるところがあるかも知れませんが

好きな温水浴をするような感じで楽しみながら出来ればイイなと思ってますが
ちょっと考えが甘いでしょうか(笑)


602JB:05/03/15 18:43:23 ID:K5BzLOHs
>>596 単、直さん。
とても貴重な体験をされましたね。
ぼうずだったということはとんびは釣れなかったんでしょうか。残念でしたね。
こちらでバカ話をしていたら、おかげさまで気付きがおきました。
結構大きなバージョンアップかもしれません。
603元い:05/03/15 20:23:53 ID:B2IfEJH2
>>601 :単、直 さん
自分のペースで充分だと思いますよ
チャクラ瞑想にも広がってきたんですね
そういえば瞑想スレにちょっぴりここのスレの紹介にもならないくらいのが
出てましたが殆ど反応がないのが哀しいとき〜ですね
604フィロ ◆3VrWkg91Pc :05/03/15 21:38:17 ID:37PkHi4q
>>597・599 単、直さん・Amroさん
 いえいえ、お役に立てればと思います。書いてよかったのかなと思っていたんです。
何せ、本当にいいんだろうか?とちょっと悩んだんですね。何せ自分のためになら書けるんですが、
人に向けるのは非常に苦手でして、今回も自分のコンディションに向けて書いたんですよ。
でも、お役に立てればほっとします。
605単、直:05/03/15 23:48:44 ID:96us/Zds
>>602 名前:JBさん
こんなドジ、又おバカなお恥ずかしい話だったら
1スレつぶすぐらいありますよ。
マ、ボチボチ紹介しますね。

タコ八郎さんを思い出さしてくれたお返しに
リチャード、カールソンの言葉

『幸せになる道などない、幸せこそ道なのだ』

>>603 名前:元いさん
アナハタチャクラを覚醒させると心霊治療が出来るようになるらしいですが
使いすぎると心臓に悪いと注意してましたね

フイリピンの心霊治療家たちはほとんど心臓発作などで50歳前後で亡くなられているとか
一般的にも一つのチヤクラだけ使い過ぎないようにとそのために周天法とか
経路体操、それから三味に入ったらおおいなるものと一つになることを
することと書いてましたが、おいらにはマダマダ先の話のようです。

>>604 名前:フィロさん
いやいや、テレビに出てくる解答者より数段よかったですよ
ヤミツキにならないよう気をつけますので
時々又、おねがい申します、チョットダケヨ(笑)
606元い:05/03/16 11:58:17 ID:ClgdrmW7
>>604 :フィロ さん
自分にも感じる所がありました、良かったです
またぜひお願いします

>>605 :単、直 さん
気にせずマイペースでぼちぼち行きましょう
人生は今生限りではないのです
607ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :05/03/16 14:11:30 ID:ZA8e8kwz
皆さん、お久し振りです♪
仕事が夜間になったので、日中はくつろげる時間が出来ました(^^)

本山先生の師匠によれば、
下から順番通りチャクラを覚醒させる
と言うのが一般的ですが、
その前にまずアジナを目覚ます事が先決と説いています。

ムラダーラは、カルマの塊の様な部位ですから
そこから、目覚ませる事に没頭しすぎると振り回される懸念があるそうです。
また、ヒンズー系で邪な負の波動を溜め込み過ぎて、
魔境に落ちる事は、今では日本のそれ系の団体を観ると明らかです。

アジナには、慧眼と言う第三の目の働きがあり霧を晴らす作用があります。
魔境に落ちず真実を見抜く眼を養わなければ、
自己愛性人格障害の如くの偏った阿羅漢の境地を体現する事となります。
アナハタは、霊的触覚を司り波動を感じる能力に関係しますが
アジナが使えなければ、善悪や是非の気の波動を見分ける事が出来ません。
これは、霊聴や霊言などにも言える事なのですが、
とんでもないものを神だとか仏だとか悪魔だと解釈して、
墓穴を掘る羽目にもなり得るのです。

また、アナハタはヒーリングによく使われる部位ですが
手翳し系の修法は、胸の病気を患う危険性があるので、
アジナもミックスすると良いとされています。
また、こうする事で邪な自称神から気を借りる危険性を半減できるからだと思います。

勿論、アジナからでなければ絶対打目であると
言う訳ではないのでしょうが、無難な方策であると言う事は間違いないでしょう。
608元い:05/03/16 14:37:09 ID:ClgdrmW7
>>607 :ヘノ〜マン さん
お久しぶりです、あちらでは大善さんも忙しいのですか?
やっとゆとりが出来て良かったですね
609JB:05/03/16 17:28:08 ID:xOQY7PrL
>>605
>『幸せになる道などない、幸せこそ道なのだ』
ふむ、ありがとうございます。最近やっと彼の言っていることが実現できるようになりつつあるところです。
 単、直さんはおもしろ系が好きなので、↓こういうのがお好みかな?
「神を感じることなく神について考えることは夕飯の献立を考えるくらい退屈なことです。」
私はこういうちょっと驚かされる言葉に惹かれますね。
610単、直:05/03/16 20:40:59 ID:quTPUojw
>>607 名前:ヘノ〜マンさん
おぉ、ヘノ〜マンさんだ〜ホントお久です。
ずっと忙しそうだったのでよかったですね。

最初ロゴスで知り合った頃は時間がたっぷりあられたみたいで
けっこう長文の書き込み なども出きてたみたいですが
今の仕事に就かれてからは仕事で時間が中々取れないみたいですね

今はそういうレッスンの時期なのでしょうね、それが又ヘノさんの肥料に
なるのでしょう、そういえば語りだせばヘノ〜マンさんも瞑想の実践者で
ロゴスのスレでも体験談など多く語られてましたね、あの頃はチンプンカンプン
でしたが今は>>607に書かれてることも大分理解できるようになりました。
時々でも書ける時に又瞑想の体験談を聞かせて下さいね(笑)

あの頃を考えるとまさかこんな風に『かいま観た方々』がたくさん集うようになるとは
想像もつきませんでしたがスゴイナ〜と感無量です。
大善行者さんもそのお一人ですがよろしくお伝え下さい。

>>609 名前:JBさん
いつもオモロイ話題振ってくれうれしいです。
どうも心の琴線にふれる周波数があってるようですね(笑)

>こちらでバカ話をしていたら、おかげさまで気付きがおきました。
>結構大きなバージョンアップかもしれません。
>>602↑で書かれてましたが差しつかえなければ詳細をば訊いてヨカですか。

611単、直:05/03/16 21:05:57 ID:quTPUojw
元いさん、JBさん
ちょっと大分昔ですがバカ話思い出しましたので
車に乗っててある大きな交差点で信号が赤になったんで止まったんですよ
大きな道路ですから一番前にバイクも入れて6台ぐらい止まってたんですが
そしたら横断歩道を超超ミニのイケイケギヤルが目の前を渡ってくるじゃありませんか

当然おいらの理性は抑えるのですが感覚器官の目が勝手に暴走し釘づけに
なって端から端まで食い入るように見てる、フト理性がお前の浅ましい顔を
隣の爺さんとバイクの兄ちゃんが呆れてみてるゾ
ハッとして両隣みたら6人が6人とも同じ浅ましい顔で端から端まで
顔を振って見ているじゃあ〜りませんか

おまいら皆んな好きだよってなぜかうれしくなって笑ったら両隣の
爺さんと兄ちゃんもきずいたのかお互い顔を見合わせてニッコリ

安心したのと男って皆んな同じなんだ〜って妙な連帯感を持った
平和なひとときでした、アリガト、イケイケギャルさん
612元い:05/03/17 00:21:46 ID:HvpXrJX5
>>611 :単、直 さん
ハーロックさんのブログが開通したので良かったら一度見てください
但しメールは出来ないようなのでROMだけのようです
http://www.excite.co.jp/bbs/blog/introduce/thread?mode=msg_list&t=548652&m=19&max=19

http://harock.exblog.jp
613単、直:05/03/17 17:29:42 ID:XtCPaVrO
>>612 名前:元いさん
見せていただきました。
ここのスレに書いてあっても、全然違和感を感じないぐらい
波動があうよな〜と感じました。ハーロックさんもおそらく
垣間見た方なんでしょうね
なぜかお好きな映画の3分の2以上面白いと
思ってみた映画だったのもうれしかったです。

リアルを見るのにも鋭い感性を持ってらっしゃるみたいなので
気が向かれてカキコミしていただけたらラッキーですね
614マンゴー先生:05/03/17 19:13:08 ID:qiAn+Y3e
>>611単直さん
イケイケギャルといえば、「ジュリアナ東京」経験者というのが密かな自慢ですw
615JB:05/03/17 19:29:59 ID:7hLCZEjG
>>610 単、直 さん。
>>602↑で書かれてましたが差しつかえなければ詳細をば訊いてヨカですか。
やっと思考を客観化することができるようになったようです。
いろんな本でこのことを読むものの実戦はできなかったんです。
私にとってはとても重大で難しいことだったんですが、他の方から見るとどうなのかはわからないところですけどね。
単、直 さんはすでにできてらっしゃるかもしれませんね。
おかげで花粉症、腰痛がかなり軽くなりました。
執着も結構減ってきたような気がします。
616元い:05/03/17 20:25:49 ID:3+upVrA5
>>マンゴー先生、JBさん、他皆さんも良かったら
ブログ開店祝いに一度見て差し上げてください
617単、直:05/03/17 23:08:39 ID:OnVMrj6Z
>>614 名前:マンゴー先生
ホーやりますね〜「ジュリアナ東京」はテレビで拝見しただけで
一度行きたかったのですが行けるようになった時はもう閉店してました。
おおいなるものは好奇心が旺盛なのであんな場所や鉄火場にもいるみたいですね

>>615 名前:JBさん
おいらは根が好きなので人間のやることは皆んな興味があり特に
なんでも徹した人○○バカと言われるぐらいの人が大好きなんですよ

たとえばムツゴロウさんとかギャンブラーの浅田次郎さん桜井章一さん
知らなかったけど「じゃがたら」みたいな個性のあるミユージーシャンとかですね

誰かと話したことですがおおいなるものはこの世の面白そうなヤシにフラグをたてて
そいつの眼を通しこの世を眺めて楽しんでいるんじゃないかと昔そう思ったことがありますね
618マンゴー先生:05/03/18 08:07:13 ID:hrUKyg15
>>616 元いさん
拝見させて頂きました。今後の更新楽しみにさせて頂きます♪
映画の話題が出てましたが、「映画」「ギャル」とくればお勧めは、ケビンスペイシー
『アメリカン・ビューティー』。
中年男の妄想が他人事でなく笑えます。ケビンが私の元上司にそっくりだったので
なおさらおかしかったw
619マンゴー先生:05/03/18 08:17:44 ID:hrUKyg15
>>617 単直さん
お立ち台の眺めは圧巻でしたw
興奮すると脱ぎ出す人もいます。シャーマンも真っ青の完全トランス状態です。
もしや神との対話をしていたのかもね。

>なんでも徹した人○○バカと言われるぐらいの人が大好きなんですよ
私も「職人」を尊敬しています。TV東京系列の『TVチャンピオン』という番組が面白い!
620Amro ◆B0SerIzvr6 :05/03/18 09:03:08 ID:n1ee8lLO
ジュリアナ東京、芝浦「ゴールド」六本木「ガスパニック」麻布「イエロー」青山「ブルー」「マニアックラヴ」
ああ!!懐かしい。青春の思い出です。朝までよく遊びました。
621元い:05/03/18 10:18:03 ID:1t3S1Ipf
>>618 :マンゴー先生
『アメリカン・ビューティー』ですか、一度見てみたいですね
この頃映画見るゆとりもないんで殆ど見ていなくて
キルビルなんかもどうかなーと思ってるくらいです
622マンゴー先生:05/03/18 11:18:50 ID:lwaGY9W3
>>620Amroさん
おほ!遊び人発見w
私の頃は六本木ですとクラブ系なら「エロス」、パラパラ系なら「マハラジャ」とかよく行きました。
623単、直:05/03/18 12:15:36 ID:Em/XaNQR
>>619 マンゴー先生
>>620 Amroさん
オホーお二人とも至れる道の途中の風景を存分に楽しみながら今を生きてるんですね
カキコみてうれしくなりました。でもジュリアナ東京の神との対話は見たかった、クヤシイ(笑)
>>621 元いさん
座るってイイもんですね、まだ始めたばかりのおいらが言うのは口幅ったいのですが
10日座れば10日の1ケ月座れば1ケ月の気付きがあるものですね。

昨日は今ここに在るとは目ざめたこの朝は常にまったく新しい自分なってる
そう思えば昨日までののことは全て過去のこと今この瞬間からいつでも気付きを得た
新しい自分になってるんだというのが真実なんだ

そういう気付きを得た新しい自分が見る光景は昨日までとまた違ったものが見えてくる
そういう意味で旅の途中の風景や出会う人との触れあいこそが生きるうえで
大事な意味を持つのじゃまいかな〜なんてここの人達には当たり前のことが
あらためてシミジミ感じられました。

624JB:05/03/18 20:51:56 ID:P4Z4zt5o
>>617 単、直さん。
>おいらは根が好きなので人間のやることは皆んな興味があり特に
>なんでも徹した人○○バカと言われるぐらいの人が大好きなんですよ
私自身はとても平和主義者なのに、
振り返ってみるとなんというか人生暴発してしまったような人を好きになってますねえ。(笑)
自分が抑圧しているものをモとメテいるということなのでしょうね。

浅田次郎さんという方はギャンブラーなのですね。一瞬違う人を思い出しました。
私が麻雀気違いだった時のヒーローは同じあさだですが、プロの博打打で小説家の阿佐田哲也でした。

>知らなかったけど「じゃがたら」みたいな個性のあるミユージーシャンとかですね
リーダーは本当にテンパッている人でしたからねえ。
あまりにもクセがありすぎてお勧めしかねるのですが、本物であることは保障できます。
625JB:05/03/18 21:19:59 ID:P4Z4zt5o
>>616 元いさん。
ご紹介ありがとうございます。拝見しました。
映画では2001年宇宙の旅が私の感性と重なってました。
他に映画では大島渚作品に影響を受けました
626ハーロック:05/03/18 21:49:24 ID:bFHroyI4
横レスすんません。
元いさん、紹介ありがとう!
皆様ありがとん。アクセス2桁逝ってますた。
徐々に軌道に載せまっす!

627単、直:05/03/18 22:31:00 ID:33iexSxF
>>624 名前:JBさん
おぉ阿佐田哲也さん名前も徹夜麻雀ばかりしてたからそこから付けたとか
好きな作家です、麻雀放浪記は小説も映画もみました

あの人こそ人間を書かかせてたら面白く悲しく切なく天下一品でしたね
随分昔ですが誰かがくたばるまでデットヒートで麻雀しようと言うことになり
正月3日3晩寝ずに徹夜麻雀したこともありましたが最後4日目の朝友人が
倒れいくら起こしてもピクリともしないので本当に死んだゾと皆んな慌てたら
死んだように寝てるだけでした。(笑)

それぐらいの魔力があるんですよね。ちなみにムツゴロウさんの歯が全部無いのは
麻雀のとき集中しすぎて歯ぎしりが酷くて歯が全部無くなったと本で読みましたよ。
亡国ゲームとはよくいったものです、おいらも体の危険を感じたときやめました。

628単、直:05/03/18 22:50:00 ID:33iexSxF
>>626 名前:ハーロックさん
ようこそおいで下さいました。ハツヨロです。
こちらのスレも気軽にデムパ、映画、音楽、雑談、精神談義と
自由な感じの遊び場ですので気が向かれたときでも
思いつかれたこと書いて下さればハッピーです。

そちらの更新の方も楽しみにみせて頂きマス
629JB:05/03/19 01:38:42 ID:1QjJeJEJ
>>627 単、直さん。
>好きな作家です、麻雀放浪記は小説も映画もみました
なんと、思いがけずファンでしたか。こんなところでファンに会うとは嬉しいです。
>随分昔ですが誰かがくたばるまでデットヒートで麻雀しようと言うことになり
>正月3日3晩寝ずに徹夜麻雀したこともありましたが最後4日目の朝友人が
>倒れいくら起こしてもピクリともしないので本当に死んだゾと皆んな慌てたら
>死んだように寝てるだけでした。(笑)
麻雀放浪記の名場面、出目徳の最期を彷彿とさせますな。生きてて良かったです。
>それぐらいの魔力があるんですよね。ちなみにムツゴロウさんの歯が全部無いのは
>麻雀のとき集中しすぎて歯ぎしりが酷くて歯が全部無くなったと本で読みましたよ。
それは初耳でした。すごすぎる。
阿佐田さんの麻雀指南書にはツキを計算する方法が書いてあったんですが、あれは今思いだすと精神世界的というか強いて言えば風水的な感じがします。
630単、直:05/03/19 11:57:43 ID:c+fNLfzl
>>629 名前:JBさん
>私自身はとても平和主義者なのに、
>振り返ってみるとなんというか人生暴発してしまったような人を好きになってますねえ。(笑)
>自分が抑圧しているものをモとメテいるということなのでしょうね。
  ↑
これみてワライましたマンマおいらと同じです。

前述の死んだように寝た奴は一級建築士ですが豪快な奴で
自営でやってたのですが昼過ぎまで寝て夜中に仕事するようなペースで
世間を自分に合わさせるような生き方を30年以上してきたのですが
最近そうもいかなくなって会社勤めを始め一年ぐらい朝9時出勤で
やってたのですが、突然脳梗塞で亡くなりました。奥さんの話によると
世間に合わせてやるようになって相当ストレスが溜まってたんだろうと
いうことでした。諸行無常考えさせられる出来事でした。

他には自分の子供時代親父が豪快で高校生のときから
競艇やバーや○○に連れていってもらい一緒に遊んでたとか
そいつも豪快な奴ですがさすがに今は自分の親父みたいに
は出来ないのが残念だそうです。

ちなみに両者とも仕事はイイ仕事をバリバリやる素敵な奴等です。
そういえばアさんも上記のタイプかな?(笑)

好きな作家に司馬遼太郎さんも入っているのですが
歴史を癖のある人物の眼を通して描くのがうまく味わい深くみてたのですが
こういう事を書かれてました。

「人は、その才質や技能というほんのわずかな突起物にひきずられて
思わぬ世間歩きをさせられてしまう」

ちなみにおいらは何の才能もなく麻雀もカモネギ、格闘技もただのフアン
だからこそ好きなことで自分が出来ないことをやってくれる人に関心を持つのでしょうね

今日はK1があるのですが勝負の世界には魔者が棲むとよく言われますね
共に全戦無敗のヒクソングレイシーと麻雀の桜井章一さんが同じようなことを
言われてました。場もある地点を超えると人智を超えた何かが降りてくる。
その何かに無心になり波長を合わせえたものが勝利するのだと


631元い:05/03/19 17:11:54 ID:1k4DDG3/
>>626 :ハーロック さん
何と!ハーロックさんのカキコではないですか
久しぶりの本家へのカキコですね
時々でもここにカキコがあれば良いなと自分も思っています

>>623 :単、直 さん
瞑想での気付きが多いようで素晴らしいですね
自分はエネルギーワーク主体ではあるけど気付きがいつの間にか
言動に反映しているみたいです
ヒクソングレイシーで思い出しましたがブラジルのつき合いの関係で
シジマールを知っていますが彼はちょっとダメな感じです
>場もある地点を超えると人智を超えた何かが降りてくる。
>その何かに無心になり波長を合わせえたものが勝利するのだと
誠に実感できる言葉です、だから瞑想行にていつでも引き出せれば凄いはずだけど
なかなか難しいですね
632太郎:05/03/19 17:59:33 ID:XqHc3pdz
太郎です。思考力ゼロ(花粉により) (> <)。

>>630 :単、直さん
才能という言葉ですが、才能は主に生まれつき持っている能力という
意味で使われると思います。そして人生で才能を生かすことができる
ならば素晴らしいことでしょう。人がたくさんの人生を歩みたいと
思うなら生まれるたびにいろいろな才能を持って生まれ経験したい
人生を歩むのではないかなと思います。

たまには精神世界あまり関係ない話題でも話します。
13年ぶりに新車を購入しました。もうすぐ納車です。楽しみです。
普段休日ぐらいしか乗らないのでレンタカーにでもすればいいのかも
しれませんけどちょっとしたことにも車がないと不便な時代ですから。
AVシステムには少しこだわりました。車内ですから音質にはあまり
期待していませんがCDやMDなどの入れ替えは面倒なのでHDD
タイプにしました。楽しみな車ですが一方では環境破壊しているんだよな
って思うので罪悪感もあります。人がいること自体が環境破壊とも
いえるかもしれませんが。。。そろそろ雑談はこの辺にしておきます(^^;。
633単、直:05/03/19 18:59:48 ID:84mXM0nJ
>>631 名前:元いさん
>シジマールを知っていますが
聞いたことある名前です、凄いですね
元いさんも前に格闘技やってたんですよね?

>瞑想での気付きが多いようで素晴らしいですね
ビギナーズラックでしょうか、受容のエネルギーワークのおかげか
この頃インスピレーションが湧いたりしてるのですが
まだそれなのか明確には掴めません。

それのときに感情の高揚感などで明確に感じるものでしょうか
元いさんとフイロさんに聞いてもヨカですか?

>>632 名前:太郎さん
13年ぶりとは物を大事にしてるのが窺われますね
新車にムード音楽夕日の沈む海岸へドライブさてはムフフかな〜(笑)
さてK1を見ますので落ちます
又終わったら戻ります
634元い:05/03/19 19:22:54 ID:h3Y08h4R
>>633 :単、直 さん
シジマールは元サッカー選手なんで格闘系じゃ無いんですよ
瞑想に於いて感情の高揚は殆ど無いんです
後から気づいてもああそうか、そうだったんだという感じの確認になっています
それが良いのか悪いのか何とも言えないんですが
UPだと逆に執着に繋がってしまうのかなとも思っています
インスピレーションが湧くのはビギナーラックではなくてそう言うものでして
インスピレーションが明確になるのは時間を要すということだろうと思います

>>632 :太郎 さん
良いですね〜、新車ですか、楽しみですね
自分は古いロードスターに乗っています
但し改造しまくりの車を買ったもんですから不都合が色々です
車高が低いから夜は対向車のライトがやたら眩しいし
当初はパワークラッチが入っていたから重たかったし
車体の歪みやなんかで雨漏りもします
635ハーロック:05/03/19 21:09:22 ID:Qq/t+EP6
>>628
単、直さん、はじめまして。
このスレは気持ちに曇りがないから好きです。
またお邪魔しますよwブログのほうも少しずつパワーアップしていきます。
曙。。。残念
>>631
元いさ〜ん。了解で〜す。
636単、直:05/03/19 22:39:07 ID:GktTsOm0
>>634 元いさん
そうですね、表現がよくなかったかも知れません普通の感情とまた違った
何と言うか・・心が開放されたような拡がったようなモヤモヤが晴れたような
なんかうまく言えませんがそんな感じ

>>635 ハーロックさん
褒めていただきゴッツアンです。
曙選手好きです、
アメリカだったらもう出れないでしょうが
日本だからよかったんでしょうね
ネバギブアップ負けても負けても
叩かれても叩かれても起き上がる
真の意味では負けってないですもんね
心が折れてなければ
637単、直:05/03/20 12:40:48 ID:o2nLxtLu
風呂場で少し瞑想してたら目の前の壁がゆらゆら動いたような感じがして
スハこれが皆さんが言ってた魔境というものなのかなと思って
さらに壁に目を凝らし座ってたら、カミさんがあんた地震があったとよ
今テレビでやってるよこの辺は震度4だって

おかしいと思ったら本当に壁が揺れていたのは地震でした。(笑)
まぁこのところ皆さんのお陰で随分気づきを得てるので
前みたいに不安ばかりが先にたつことはありませんね

常に新しい自分が今ここに在る今ここに生きていると
実感できてるのでこれからどう生きることになるのかは
そのときの今に生きてる自分が考え決めるでしょうから

今目の前には綺麗な花が咲き乱れ暖かい陽光が降り注ぎ心地よい春風
が頬をやさしく撫でていく

ギヤンブルで学んだこと
「勝負は最後の下駄を履くまで分からない」
638マンゴー先生:05/03/20 16:20:26 ID:6ur9SdT4
>>632太郎さん
才能よりあなたを活かせ!

新車おめでとう♪
私はカマロ、トーラスワゴンと乗り継ぎ環境破壊してきたが、今は車なし。お金って貯まるもんだねって初めて知ったw

人により破壊されてる姿もまた自然の姿。
639JB:05/03/20 19:47:53 ID:VwAIXbzL
>>630 単、直さん
>「人は、その才質や技能というほんのわずかな突起物にひきずられて
>思わぬ世間歩きをさせられてしまう」
さすが、いい言葉ですね。
逆に私などは才能も技能も無いことによって世間歩きをさせられることもあるな。と思いました。
>共に全戦無敗のヒクソングレイシーと麻雀の桜井章一さんが同じようなことを
>言われてました。場もある地点を超えると人智を超えた何かが降りてくる。
>その何かに無心になり波長を合わせえたものが勝利するのだと
最近知りましたが、
アスリートでそういうものをつかんでいる人は多いようですね。
体育学(?)の一つの考え方として確立されつつあると聞きました。
最近ではサッカー日本代表GKの川口選手は会得しているのではないかとひそかに思っております。
彼は時々神が降りてきている。といわれるようなプレイをしますし、人間的にも「いい人」になったようです。

640フィロ ◆3VrWkg91Pc :05/03/20 21:44:22 ID:SFnj2y07
 こんばんは、チェックはさせてもらっているんですが、ちょっとカキコを休みます。
レスはしばらく遅れます。すみません。
641シコオ:05/03/21 00:54:44 ID:/ce66usz
はじめまして、遊びに来ました。
>>288 です。
あの体験は反則技なのですが、その部分は削っています。
もし、よろしければ
ttp://www.geocities.jp/minakatasikoo/index.html
を覗いてみて下さい。ハンピです。
孤独さんには最初から全部読んでいただけたらと思いました。
昨日はお彼岸で、地下鉄サリンから10周年で、福岡では地震がありました。
宗像の女神様が何か言われてないか、フィロ さんに聞こうと思いましたら、休まれるとのことでした。
642癒されたい名無しさん:05/03/21 00:59:16 ID:jED/ijOC
宗教家に、話を聞いた。
修行して立派だという事は分かる。
でも、世間知らずなんだなと思った。
生きてる世界が違う。
その人に人生について説法をといて貰っても、
あまり意味がないのかなと思った。
643太郎:2005/03/21(月) 10:36:15 ID:vewlKnHJ
太郎です。相変わらず風が強いですね。
シジューム茶買って来ました。効果あるといいな〜。

>>633 :単、直 さん
とりあえず車に慣れることが先決です。今までの
ワゴンからミニバンへ乗換えなので。まずは家にある
CDを全てHDDへリッピング予定。

>>634 :元い :さん
ロードスターですか。遊び心のある車ですよね。
これから暖かくなって海や山へのドライブは楽しそう。
私は改造とか?なので今度教えてください(^^;。

>>638 :マンゴー先生 さん
>才能よりあなたを活かせ!
>人により破壊されてる姿もまた自然の姿。

素晴らしいご助言ありがとうございます。肝に銘じておきます。



644単、直:2005/03/21(月) 10:39:44 ID:2Das74g9
>>641 名前:シコオさん
今みました!!ワォ〜です。
瞑想してるときふとインスピレーションが湧いたので
シコオさんのカキコを見かけた「神に出逢った」スレで
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1100784736
>始めまして想いは時空を超えると信じて遅レスします。
>シコオさんが書き込まれた垣間見られたレスのおかげで
>下記のスレで話題になり刺激ともなって随分為になりました。
>もし見られて気が向かれたら是非遊びに来て下さい。
>シコオさんのハンドルネームを見たらおいらがすぐきますので(笑)
とカキコしておいたのですが、大ヒットです。

やはり想いは時空を超えると実感しました。
ここのスレを見られて感じられたと思いますがシコオさんのカキコぐらいから
ここのスレも新たな段階、核心に入り躍動してきたような気もします。

紹介されてるスレはシコオさんの実体験のスレですね
バックパッカーは昔おいらも色んな本をみて憧れたものでした。

今カルカッタのところまで読んだのですが若い時のおいらと状況と心境が
よく似てるのと視点の波長が合ってるのでまるで自分が過去に戻って
心の中で追体験してるような不思議な気持ちで読んでます。

流し読みするのは勿体無いので時間をかけてジックリ読ませてもらいますが
これは本にして出版してもおいらだったら買っても読みますが
それはしておられないのでしょうか(本にしようとは)マ、どちらでもイイのですが

今このタイミングでただウレシク感謝の気持ちで一杯です。
何かがもたらしてるこの縁の時間が許す限りここで遊んでって下さい



645マンゴー先生:2005/03/21(月) 10:46:00 ID:MEIMA9ig
>>642
まあ宗教の根底は出世間ですからね〜。
あくまで世間の価値観の中での向上を求めるなら、能力開発とか自己啓発セミナーとかがいいよ。
私もそっち系から精神世界に入って宗教に辿り着いたクチです。
646マンゴー先生:2005/03/21(月) 11:03:09 ID:MEIMA9ig
>>641 シコオさん
うん、ヒッピー世代なんだねぇ。私の友人にも半年日本でバイトして半年海外を歩いてるような道楽者がいますよ。
そういう生き方も選択できる、よい時代になったなぁと感じます。異文化交流は刺激的だよね。

最近の貴方の心境を是非おうかがいしたいな♪
647単、直:2005/03/21(月) 11:13:31 ID:2Das74g9
>>639 名前:JBさん
ランニングハイってありますよね
苦しさを超えたある地点でおおいなるものを感じ至福に包まれる
あれ等もそうなんでしょうね

>>640 名前:フィロさん
マタ〜リを合言葉に時空を超えていきましょう
大好きなジョン、レノンの「Let it be 」が浮かびました
あるがままに
>>642 癒されたい名無しさん
ハツヨロです
ここはそういう方にピッタリのスレではないかと
思いますので飽きるまでマタ〜リ遊んでいって下さい

>>643 名前:太郎さん
車のことに関しておバカ話が二つほどあるのですが
今日はもう用事で出かけなければなりませんので
次の機会にカキコミさせて下さいね

元いさん、マンゴー先生、Amro さん、孤独さん、槙さん、やすともさん、アさん他オール
このスレの>>288でおいらが紹介させて頂いたシコオさんが
おいらの呼びかけに答えて遊びにきてくれました
興味深いスレまでおみやげに持ってきて頂いてます。

皆さんおいらからもよろしくお願いします。



648単、直:2005/03/21(月) 11:17:34 ID:2Das74g9
>>646 名前:マンゴー先生
あれれ、又シンクロ
マンゴー先生
もう出かけないと行けませんので
後よろしくお願いします。
又夜に来ます。スンマセン
649朝散歩ー(アササンプー):2005/03/21(月) 17:15:24 ID:fLV+5TZz
642 名前:癒されたい名無しさん[] 投稿日:05/03/21(月) 00:59:16 ID:jED/ijOC
宗教家に、話を聞いた。修行して立派だという事は分かる。でも、世間知らずなんだなと思った。生きてる世界が違う。その人に人生について説法をといて貰っても、あまり意味がないのかなと思った。

645 名前:マンゴー先生[sage] 投稿日:2005/03/21(月) 10:46:00 ID:MEIMA9ig
>>642
まあ宗教の根底は出世間ですからね〜。あくまで世間の価値観の中での向上を求めるなら、能力開発とか自己啓発セミナーとかがいいよ。私もそっち系から精神世界に入って宗教に辿り着いたクチです。

マンゴー先生、ありがとうございます。出世間、ですよね、お坊さま。
これは、わたしの経験ですが、法事でのこと。妹と小中校時代、同級生だった和尚さん、おしゃかさまの生き方についてお説法を話し始められた。
血縁ではないが、縁で出席していたある人が、聞こえよがしにつぶやくともなく言う。
「そんな事言ったって、飯は、喰えないよ、青臭い坊主だ」
現実世界は、飯を食うという生存の根幹の場所ではあるが、「人はパンのみにて、生きるにあらず」、である。
たとえば、アフリカのあの優しいマウンテンゴリラが、観察者の前で、ごろりと寝っ転がり、天の青さを長い時間見つめていたと聞いた。
物思いにふけっているようだったと、その何十年も観察している学者は言う。
生を受け、誰もがやがて死んでいく。
何のために、産まれてきたのか。
学者につきまとわれても、決して追い払う事もなく、そばに寄る事を許す、心優しいマウンテンゴリラ。
空を流れる雲を見上げて、何を考えていたのだろうか。
一見、不必要に思われる中に、得難い出会い(ほとけさまとの)が有るものだと、思う。
650元い:2005/03/21(月) 18:55:45 ID:B0xA1any
>>644 :単、直 さん
昨日UOを買ってきました
サーバーはサクラで黒衣のネクロマンサーizukoが私ですから
フィールド上で動き回って何かする時は声をかけて下さい
ここのメンバーの方が何人か参加してくれればそれだけ賑やかになるかな?
そういうライフも楽しめそうです
とりあえずはオンライン上でのバックパッカーです
目指すは門建設です

シコオさんの参加でまたメンバーが増えて充実して来ましたね
楽しみなことです

輝く奇跡を観ました、昔観た事のある丹波哲郎の大霊界を思い出しました
あれもああいう方向の映画でした
しかし神対も読んでいるところなのでかなり魂に来ますね

>>643 :太郎 さん
ロドスタは自分で改造していったものではなく、すでにそうなっているものを買いました
だから改造についてどうこうはあまり言えないと思います
改造費が実車価格を上回っていてもその値段は入っていないからお買い得でもあります
ただしイニDはしていません
651孤独:2005/03/21(月) 19:18:28 ID:Chv5qxra
>>641:シコオさん
お初ですが、御指名ということで少しずつ読ませて貰っています。
個人的には<パトナー>の所にある詩が気に入りました。私も同じ様な葛藤を覚えた
ことがあるからかな?サイババについてはあまり関心はありませんでしたが、インド
へは行ってみたいなと思った時期がありましたね。パラマハンサ・ヨガナンダ著の
「人間の永遠の探求」と「あるヨギの自叙伝」という分厚い本を立て続けに読んだ時でした。
現在も若き肉体をもって生存しているといわれる、マハアヴァター・ババジに始まり、
ラヒリ・マハサヤ→スワミ・スリ・ユクテスワ→パラマハンサ・ヨガナンダへと続く聖者達
の伝承に感動を覚え、また憧れもしました。その他にもたくさんの特徴をもった聖者達
がインドには存在していることに感心しました。その時は自分にもこのようなグル(師)
あるいは、同志がいたらな、とさえ思ったものです。しかし一つある疑問が浮かびました。
それは、何故こうした偉大な聖者達はインドにばかり下生するのか、といったものでした。
それをこの目で確かめる為にインドへの旅を考えましたが、実行はしていません。
バックパッカーですか、いいですねー、一人旅はいい経験になります。私も若かりし頃は
よく、車に毛布一枚積んで日本中一人旅して回ったことがあります。一人旅では
行く先やスケジュール、その他いろいろなことを自分一人で決め実行していかなければ
なりません、ある意味自分を試すチャンスでもあり、また自分自身を見詰め直す良い機会
でもあります。でもこうしていろいろ旅して回って、ひとつ悟ったことがあります。それは
[私は何処にも行けない]ということでした。これを言葉で説明するのは難しいのですが
簡単に言うと、旅先ではいろいろな経験や発見があり、自我は非常に喜ぶのですが
旅を重ねるうちに自我はもうそれでは満足しなくなる、もっといろいろな所にもっともっと
とやっているうちに、もういいや結局私は何処にも行けやしない、何にもなれやしない
という境地に達する。結局私は自我を満足させていたに過ぎなかったのだと、自我は
底無し沼のように次々と獲物をその懐深くに沈ませる、際限が無い、まさに底無し沼
私は最初から何処に行く必要も、何かになる必要も無かったのだなと思える今日この頃。
652ヘノ:2005/03/21(月) 21:58:00 ID:WXw56Tza
大善行者さんは、ネタを振れば出てきてくれますので
行法ネタでも武術ネタでも、面白いネタを御披露下さいな(^^)
653単、直:2005/03/22(火) 02:01:44 ID:BwSEwlnF
>>641 シコオさん
強烈な原体験の心の物語読ませてもらいました。
自分が実際に体験してるかのようなリアル感があり面白かったです。

おいらはシコオさんのようにまでは飛べなかったけど心の旅は
似た様な思いを感じてきたような気がしますね

おいらの原体験はウッドストックからでしょうか
それまではただ流されるまま死人のように生きていたのですが
あの映画をみたとき強烈なカルチャアショックを受けて
それから心の感じるままに行動することを初めてやって
そこから今に至るまで自分の意思で旅を続けてますね。

特にあのジミヘンドリックスとジョウ、コッカー、サンタナ、ザ、フーのパワー
と普通の若者たちがあれだけの夢のような壮大な場を創ったことに感動しました。

>>651 名前:孤独さん
今の心境ここのスレ禅のスレに触れるようになりおいらも禿げ同ですが
考えてみたら年とって死ぬ前に自分の人生振り返ってみるとき
あんがいインドに行った原体験とか日本一周の旅とかそんな思い出が
自分の今生での財産、大事な収穫だったとしみじみ思えるのかも知れませんね

ハーロックさん
更新カキコ胡蝶の夢みました。荘子でしたねそんな訳で今のおいらはここのスレが
夢の中で蝶になったおいらなのかそれとも蝶が夢をみてリアルで人間やってるのか
どちらも同じおいらの自我が心の中に描いてる幻想なんでしょうね

>>652 ヘノさん、大善行者さん
真の気付きはそれぞれの人心の奥深くからぞれぞれの物語となって
もたされるもの湧いて来るもの
そういうことで他(外)からもたらされるものはどんなものでも
キッカケではあっても他の人の心が描いた他の人にとっての
気付きでしかありえないのでしょうね
たとえその方がお釈迦さまであっても。イエスであっても
いきなり重いネタでスマソです。(笑)

>>650 名前:元いさん
輝く奇跡みて元いさんが言っている霊界のことがリアル感を持って
感じられました。それと描写が綺麗でしたよね


654マンゴー先生:2005/03/22(火) 09:39:42 ID:2sHvtwAP
>>649 アさん
>一見、不必要に思われる中に、得難い出会い(ほとけさまとの)が有るものだと、思う。

そうですね。しみじみ〜と感じました♪

人は世間の生活に忙しく、「何のために、産まれてきたのか」と時折ふと感じることはあっても、
これが実は人生の全き根本的な疑問であるにも関わらず、それを追求できる暇がない。
だから坊さんがいる。己を人身御供に差し出して、代わりに考え代わりに苦しんでくれる。

…そんな坊さんがどれだけいるかは分かりませんが、ね。
655マンゴー先生:2005/03/22(火) 10:16:14 ID:2sHvtwAP
>>651 孤独さん
例えばぐずっている子供をあやそうと、いろいろなおもちゃを与えてみる。
一瞬泣き止むが、すぐ飽きてまたぐずりだす。
お母さんが帰ってきて、抱き上げて子守唄を歌う。
すると子供は安心してスヤスヤと眠りにつく。

自我を満たすにも適切な餌がある。間違った餌にはすぐに飽きてしまう。
貧乏で生きていくにも困難な人には衣食住を。
衣食住はあるが虐待されている人には安全な場所を。
安全ではあるが孤独な人には仲間を。
人と同じで安心だが人より優れたものは何もないという自己卑下な人には尊敬を。
そうして自我が満たされてようやく自己実現へと向かう準備が整うのです。

ちなみに上の段階にいる人にとって下の段階で渇望した餌はもはや不必要になっている
ところが自我の興味深い特徴ですね。
656単、直:2005/03/22(火) 10:20:51 ID:oU83ZMkg
>>654 名前:マンゴー先生
おはよう御座います
今日は今から福岡へ仕事でいきます。
家のなかの家財道具が倒れたり時計が落ちたりしたようです。
何か変わったことがあったら帰ってから報告しますね。

それから大分の青の洞門行かれたことありますか?
ある禅者が村人の女、子供が絶壁から落ちて死ぬのを
見かねてのみとつちで10年?だったかな、かけてトンネルを
掘ったという名所ですが秋に行くと息を呑むぐらいに
紅葉が綺麗なところですね。近くには混浴で有名な黒川温泉もありますが・・・
657マンゴー先生:2005/03/22(火) 11:11:30 ID:2sHvtwAP
>>656 単直さん
大分は「地獄巡り」と「湯布院」だけ。ちなみに大分の女の子は可愛い娘が多いと思うw
「青の洞門」知らなかったのでググッてみたら、笑えました。

>菊池寛の小説「恩讐の彼方に」でよく知られる話が残っている。
>人を殺めてしまった償いに難所であったこの地にトンネルを掘ろうと決意した禅海が、ノミと
>ツチだけで30年かけて完成させたと言う話である。

>ここまでは、なかなか良い話であるが、その後、禅海さんはこのトンネルを有料にしてその
>“あがり”で優雅に暮らしたという。この話はいただけない。

個人的にはイタリアの「青の洞窟」に行ってみたいなぁ。
658元い:2005/03/22(火) 14:50:22 ID:vr/As9NG
>>657 :マンゴー先生
昔も今も同じですね
以前ニュースステーションで私財を投じて大仏を造った人を放映していまして
完成したら地域の観光物として拝観料を取った人がいてみんなでがっかりしていたのがありましたね

自我の餌……今までそんなに考えたことはないけども
単、直さんにしてもどうしてそんなに意識するんですか?
佳き未来、未来にある現在に投資をすると考えれば厭うものじゃないと思えるんですが
そして現在を楽しむためでも悪いものじゃないと思っています
それで良くも悪くも、いや、価値判断などどうでもいい、総てひっくるめて自分ですから
そして一人は皆でもあるから自分が楽しければ廻りも楽しくなるそれで良いと思うし
敢えて苦しみに浸かっていなければならない意味もない
苦しみが苦しくて嫌になったら思考を変更すればいい、どのみち行きつく先は同じだから
自分はその様に考えていますがどうでしょう、何かアドバイスがあれば
659朝散歩ー(アササンプー):2005/03/22(火) 20:39:05 ID:1Qjzim/K
>>654 マンゴー先生
> >>649 アさん
> >一見、不必要に思われる中に、得難い出会い(ほとけさまとの)が有るものだと、思う。
> 人は世間の生活に忙しく、「何のために、産まれてきたのか」と時折ふと感じることはあっても、これが実は人生の全き根本的な疑問であるにも関わらず、それを追求できる暇がない。
> だから坊さんがいる。己を人身御供に差し出して、代わりに考え代わりに苦しんでくれる。

生と死の矛盾が、有る。
だからこその{何のために産まれてきたのか」と、問う。

> だから坊さんがいる。己を人身御供に差し出して、代わりに考え代わりに苦しんでくれる。
まずは、自己への問いを発する事でしょうから、「人身御供」は、わたしの場合は、無いかも、(汗)

良き師に出会いたい。
そんな思いで、長年の禁を破って、昨年の暮れからあちこちのお寺をおたずねして、お話を聞いています。
ですが、そのお寺の和尚様に会える事は、かなり、むずかしいのです。
道論、突然お訪ねするこちらの不作法もあるのですが、お話を伺う事は、難しいですね〜
それが、奇妙に思えます。
良き師に会えるのは、あきらめない事だそうですから、頑張って出かけていく事にしますが、(笑)
660単、直:2005/03/22(火) 22:28:59 ID:VsRr6d0+
>>658 名前:元いさん
あれれ、元いさんも車とかゲームとか好きですよね
自我の餌とかいう表現が生くさく自傷的に感じさせたのかも知れませんね
>>658で仰られることに異論はないです。

これはおいらの場合という心の物語ですから
皆んなに当て嵌まるかどうかは分かりませんが

ただ今生、現世に生を受けそれぞれが気が採られるもの、指向というのは
皆さん持っているのじゃないでしょうか。

それがゲームだったり、ギャンブルだったり、金もうけだったり
好色だったり、旅行だったりと人それぞれとは思いますが

その自我の指向するものをを単に抑え付けるのではなくやってみて過ぎれば毒になるとか
その中で気づいていくこともあるでしょうし、飽いてきたら卒業ということでやめればイイし

楽しくやれればそれでイイと思うし、行き過ぎて楽しくなければ調整してバランスをとるなり、


661単、直:2005/03/22(火) 22:51:31 ID:VsRr6d0+
間違ってカキコミ押しちゃいました。
つづき
やめるなり、ようは自我を偏屈に抑圧することなく
よりたかい欲求に向かうようになればイイなということですね

この辺はマンゴー先生と以前マズローの法則ということで
会話したことがありました。

人間の欲求は5つの発展段階をたどるという考え。
(1)生理的欲求(食欲、睡眠欲、性欲など)
(2)安全と安定の欲(安全や生活の安定など)
(3)愛・集団帰属欲求(社会の一員でありたい、愛したい、愛されたいなど)
(4)自尊心(地位や名誉など)
(5)自己実現欲求
という階層で、本能的な欲求から種々の新しい欲求が獲得され、
社会的な面での行動が変容されてくるという考え方。
                        ↑
>ちなみに上の段階にいる人にとって下の段階で渇望した餌はもはや不必要になっている

それがマンゴー先生の>>695のカキコにも表現してある気がしました。
662フィロ ◆3VrWkg91Pc :2005/03/22(火) 23:10:03 ID:ZcdCVF8R
久々の書き込みです。
>>単、直さん
うーん、瞑想については、気付きがあっても、ひとまずほっとするポイントなんだと思っています。
だって、何一つわかってないんですよ。ぐすん。
>>シコオさん
はじめまして、かみさまのチャネリングはできないんですよ。ただ、書きたくなったので書きますね。

体験に対して・・・
いいえ、そんなことはありません。ただ、あなたはどの様な体験をしたいのかを決めます。
それは、あなたの意思が尊重されるものなのです。あなたの意思が尊重されて、意思が実現されます。
認めたくなくても、あなたはそれを選びます。それがあなたの選んだ意思でもあるのです。
完全でない体験だと思われても、認めたがらないほど辛いものであっても、あなたは選んだのです。
非常に過酷な選択に思えても、あなたの望んだものは必ず理解できるのです。
あなたは過酷な選択をしたとしても、あなたの求めるものに応じたのだとすれば、どうでしょうか?
過酷さに泣くかもしれませんが、それでもあなたはそれを生かせます。だから、あなたの過去の記憶だからといって、
何も、それに対しての何かの術を必要とするものではなく、また何よりもあなたに対して何も必要ではないのだということに、
もう一度戻って、あなたに問いかけてください。あなたに対して何かが必要だろうか?
何かの結果を得るために、何も必要ではありません。ただ、あなたであるというだけで、それは可能なのです。
大丈夫、あなたの不安を打ち消してください。あなたはひかりであり続けることが可能なのですから。
663シコオ:2005/03/22(火) 23:25:34 ID:5+/L+F1d
単、直さん、孤独さん、読んでいただきありがとうございます。
この書き込みは、マンゴー先生の答えに少しはなっているでしょうか。

>私は最初から何処に行く必要も、何かになる必要も無かったのだなと思える今日この頃。

何年か前に、SL、蒸気機関車に乗りに行った。子どもを乗せてやりたくて。
私自身も物心ついてからでは、初めての経験だった。

SLは本当に煙を吐きながら走る。火事の現場が先頭を走っているみたいだ。
SLは少しの登り坂で、歩くようなスピードにまで落ちてしまう。トンネルの中は大変だ。
展望車からデッキに出ると煙が充満して、息が出来ないくらいだ。

SLが日常で、大量に走っていると、本当に街中が煙りまみれで大変だったろう。

今、SLは観光列車としか走っていない。
SLはただ走っているだけで、見ている人たちが大勢手を振ってくれる。
みんな幸せそうな顔をして手を振っている。がんばれがんばれと言っているみたいに。



664Amro ◆B0SerIzvr6 :2005/03/23(水) 00:16:55 ID:ymXURC+8
>>641 シコオさん
はじめまして。わたしも>>288とまったく同じような体験をしたことがあります。
それを言葉で表現しようとすると、「完璧に在る」としか表現のしようがないですね。
私も学生時代はバックパッカーで「地球の歩き方」とか「lonely planet」とかを持って、休みごとにインドやアジアをぶらぶらしてました。

>>649 朝散歩ーさん
ゴリラの話とてもいいですね。心にしみました。

>>661 自我ということについて
よくスピリチュアリティーの世界では、エゴという言葉を使って悪者にされますが、私なりに考えると、
それは、恐れや不足感、無価値感など、ネガティヴな感情を動機とした心的態度のことだろうと思います。
エゴは、自分を守ろうとしたり、よく見せようとしたり、自分だけ特別だと思おうとするわけです。
ありのままの自分の価値が認められないので、自己の外側にあるものを通して自己の価値を補おうとします。
それは社会的地位であったり、年収であったり、ブランド品だったり、人類の救済だったりします。
これを自我の餌というのではないでしょうか。その根本にあるのは、自己の存在意義の希薄さにあるように思います。
それを癒すのは、自己受容・自分に対する無条件の愛ではないかと思っています。愛は欲望を止めることができます。
私は、知足とは、欲望を我慢するということではなくて、ありのままを愛することと解釈しています。

ここらへんは「行為の客観的中立性」とか、「行為と思い」とか、「自我の消滅と無」とか、「存在の充足性」とか、書き始めたらきりがないです。
悟りのパラダイムや瞑想とエネルギーのこととかをテーマにして、自分のHP作ろうと思って原稿こつこつ書き溜めてるんですけど、
いつできることやらトホホ状態です。

665朝散歩ー(アササンプー):2005/03/23(水) 01:00:29 ID:O1Q3u3yZ
>>664 Amro ◆B0SerIzvr6 さん

> >>649 朝散歩ーさん
> ゴリラの話とてもいいですね。心にしみました。

あぁ、ありがとうございます。

600万年ほど前に、チンパンジーと分かれ、700万年ほど前にゴリラと分かれた人類。
ゴリラと、わたしは、血縁関係、なんですよ。(笑)
ごろりと寝っ転がって青い空を流れる白い雲をいつまでも眺めて思いにふけっているのは、つまり、わたしだと、思います。
わたしは、マウンテンゴリラ、です。
そういう風に生きている マウンテンゴリラでありたい。
666302:2005/03/23(水) 01:29:09 ID:Z/GbvQdc
>>641 シコオさん
はじめまして。
ttp://www.geocities.jp/minakatasikoo/index.html
実感がこもっていていいですね。
シャンティ’95・・・
考えることが良く似てて懐かしいです。
ビッグバン’94って名前で、HP作りましたヨ。
7〜8年前だったか。
原稿はもうありませんが。

それから、感じ方も良く似てます。

>圧倒的な至福感と圧倒的な静けさに包まれた。
>おれは悟ったと思った。悟りを開いたと思った。
>全てが分かった。
>全てがありのままそこに在った。
>スタートラインに立った

自分で書いた昔の原稿を思い出しますワ。
良く似てます。
667302:2005/03/23(水) 01:45:53 ID:Z/GbvQdc
>>664 Amroさん
>エゴは、自分を守ろうとしたり、よく見せようとしたり、自分だけ特別だと思おうとするわけです。
egoの見方はピカ一ですね。
>ありのままの自分の価値が認められないので、自己の外側にあるものを通して自己の価値を補おうとします。
>それは社会的地位であったり、年収であったり、ブランド品だったり、人類の救済だったりします。
自己の価値が中心にあって、その周りに、社会的地位であったり、年収であったり、ブランド品だったり、人類の救済だったり、
自己に付属物をくっ付ける。というように聞こえますが。
自己自体ありませんよ。社会的地位であったり、年収であったり、これがエゴであり自己だと思います。
668302:2005/03/23(水) 01:48:28 ID:Z/GbvQdc
シコオさんに応えて、書いたことを思い出して書いてみましょう。

瞑想中のあるとき大爆発が起こった
すると 周りの景色が突然変化した
なんと言う至福と愛に満ちた世界だろう
周りの景色さえも目覚めに祝福しているかのようだ
ありありとした現実感はすさまじい
これまで眠っていたことを感じさせる
世界は愛に満ち溢れている
世界が変わったのではない
世界の見方が変わったのだ

全てがわかった
明確だった
解けそうにない問題は解けた
難しい問題ではなかった
問題の答はその問題自身にあったのだ

大笑いした
これまで苦労して追い求めてきたことのばかばかしさに・・・
そしてその単純な仕掛けに笑った
669302:2005/03/23(水) 01:49:11 ID:Z/GbvQdc
なんと言う大きなエネルギーの流れだろう
このエネルギーは様々な面を見せる
それは指向性を持って見ることにより変化する

それは巨大な至福だ
どれだけの幸福を集めたらこのように大きくなるのか
測ってみても果てしない大きさだ
恐らく無限大だ

それはすごい愛だ
私の存在は完全に100%受け入れられている
それにどこを見てもとても愛しい
私もまた100%受け入れているのだ
これほど強烈な愛しさが他にあるだろうか

それは無制限の自由だ
これまで束縛があるとは感じなかったが
この開放感は無制限だ
心はどのようにでも思うことができ
束縛するものなど何一つ無いのだ

それは絶対の安心だ
落ち着くのにこれ以上はない
そこは究極の我が家だ
ここ以外に帰る場所はない
いや昔からずっとここにいるようだ

それは平等だ
上も下もない
ランクもなければレベルもない
最高もなければ最低も無い
意味や尺度がないので上下や良否はつけられない

それはすでに満ちている
もともと不足などしていないのだ
不足したことさえないのだ
不足していないにもかかわらず、不足していると思い込み、不足問題に対する充足を追い求めてきた
しかし求めていたものは既にそこにあったのだ
それは近すぎて解からなかった
なんと足元にあったのだ
一旦、立ち止まれば良かったのに・・・
670302:2005/03/23(水) 01:51:48 ID:Z/GbvQdc
それは完全な静寂だ
とても静かだ
波一つ立たない
先ほどまで流れてきた思考の雲さえ今はない

それは意識そのものだ
思考が途絶えてさえ存在している
身体でもない心でもない意識がある

それは全くの無だ
形も大きさも臭いも色もなく触れることさえできない
しかしどこにでも存在するのだ
有さえもこの無に他ならない
まさに奇妙そのものだ

それは無私だ
私はどこにいるのか
どこにも私がいない
あちらを私と見なすこともできるし
こちらを私と見なすこともできる
しかしどこにも私を見つけることはできない

それは偏在だ
どこにでもあり
すべてはそれそのものだ
すべて同質から成り立っている
コミュニケーションが可能なのはこのためだ

それは宇宙そのものだ
宇宙にはてがあるとすれば
それは異質のものになり
コミュニケーションは不可能だ

それは今現在だ
時間などありはしないのだ
過去も未来も今現在空想しているのだ

それはここで起こっている
あちらもその向こうも想像の産物だ
ここにあるものが本物だ

すべては変化する
しかしそれは変化しない
これまで変化したことが無く
減ることも無く増えることも無いのだ
変化は表面上で起こっている
それは変化しない
671302:2005/03/23(水) 01:54:02 ID:Z/GbvQdc
それは生と死の両面だ
生は変化により現れる
死は変化により現れる
何も増えたり減ったりはしていないのだ
新しく生み出されたものも、消滅するものも、どちらもない
全ては変化しているのだ

それは全体だ
それは部分ではない
全体と部分をどうやって分けることができるのか
水の一滴は全ての水に等しい

それは矛盾だ
全体と部分が同居している
不思議な二重の生だ
部分でありながら全体である
全体でありながら部分である

それは完璧だ
完璧に不完全でさえある
完璧とは死だ
不完全とは生だ
それは完璧に不完全なのだ

それには意味がない
そこには何の尺度も持ち得ないのだ
測ることが出来なければ意味は無い
私を基準としなければ意味は生まれてこないのだ

それは無知そのものだ
それには知識がない
名づけられた名前、そこには何も無い
名前には実質が伴なわないのだ
単なる文字の羅列にすぎない
672302:2005/03/23(水) 01:55:10 ID:Z/GbvQdc
それはすべて心の出来事だ
自分も他人もすべて心に投影したものだ
思い描いたものを心に投影しそして自身で受け取る
自分で網を貼り自分で受け取る
それが起こっているだけだ
五感からの知覚も心に投影されたものを見る
内側と外側をどうやって分けることができるのか

それは無苦だ
苦には実質がないのだ
苦とは思考から生まれているのだ
思い通りにならない
不足を補えない
ここから生まれてくる
希望こそが思考の源だ

それはゲームからの離脱だ
ゲームをしていなければストライクもホームランもなく監督もいないしチームもない
ボールとバットとグラブがあり人がいるだけだ

それは意識だ
意識は心の思いを見守る
心は良いものと悪いものに分け選択し続ける
潜在意識は潜在している心の思いだ
潜在する、つまり思いが意識できないのは選択したくないために起こるのだ

これは問題解決プロセスなのだ
まず問題がありそしてその問題に対する答がある
様々な面を見せるのはその問題の多さによるものだ
あるものは圧倒的な至福を見る
あるものはこれ以上ない安心を見る
あるものは生死の超越を見る
あるものは完全な自由を見る
あるものは今ここを見る
あるものは価値観の平等性を見る
その現象は問題発生により偏って貯まったエネルギーの解放によるものだ
673302:2005/03/23(水) 01:55:42 ID:Z/GbvQdc
ああスマン
ちょっとデンパ飛ばしすぎか。
674302:2005/03/23(水) 02:19:26 ID:Cezna8y3
うむ。読み返してみると、なんとまあ、問題が多くて、デンパ飛ばしすぎで恥じ入っちゃいます。
だから、転載不可です。(先に言っておきます。ナニナニ、そんなもん転載するかって?失礼しやした)
675朝散歩ー(アササンプー):2005/03/23(水) 02:50:17 ID:O1Q3u3yZ
>>674
はつよろ〜
般若心経では、空と言います。
色は、同時に、空であると。
あなたは、空を観たと言ってるんですね。

でも、大切なのは、空は、同時に、色である、事です。

空は、
天国
極楽、
実相、
彼岸
平等、
自由、
涅槃、
見性、

みな、同じ。

色は、この世、
生身のわたし。

そして、色は同時に空であり、空は同時に色である。
676単、直:2005/03/23(水) 07:52:25 ID:Rd4/mAhs
>>674 名前:302さん
やっぱり302さんも垣間見た人だったんですね
そして>>666>>673までそこからまるで
心地よい魂の籠もった音楽みたいに心に
響きました。ビッグバン’94はもうみれないのでしょうか?

>>663 名前:シコオさん
そのエゴ(煙)をモクモク吐き出して走ってるSL機関車
マンマおいらのことだとおもいました。

もいろんおいらは観光列車ではなく誰もみてないペルーの
マチュピチュを走ってるSLみたいですが・・・(笑)

>>662 名前:フィロさん
あぁ、よかった
フイロさんのカキコミみて
当分女神の言葉見れないのかなちょっぴり寂しく思ってたので
カキコみてうれしかったです。

このスレに垣間見た方々が今ここに集うのは
フイロさんの女神の言葉に触発されていや誘われて
惹きつけられるように書いて戴いてるような気がしてならないんですよ
677単、直:2005/03/23(水) 08:28:21 ID:9QndJJ7R
>>664 名前:Amro さん
そのHPができたときは
真っ先にここで紹介してくださいね
フアン第1号になりますので

>>665アササンプーさん
マウンテンゴリラの話一篇の詩をみる感じでよかったよ
そのゴリラとアっちんの姿が被ったのはおいらだけだろうか?

元いさん
何かこの頃何かの意が働いてるかのように蒼々たる方々が
集ってくれますね、確かに前元いさんが言ってた仙窟の様相ですな

それとも天の岩戸の様相かな(笑)

>>657 マンゴー先生
笑いました、多分同じところをググッテみてますね
突っ込みどころもちゃんと見逃さないところがサスガです

678元い:2005/03/23(水) 11:32:01 ID:RZ+1ky4E
>>674 :302 さん
先の文章を読んでいて以前知り得ていた事を思い出した様な感覚になりました
言葉や文章や思考ではない、どこかで以前体験したような
すでに今までそういう目で物事を見ていたし
しかし今生では自分は未だクンダリニーを体験していない筈
エネルギーが沸き起こってきて包まれる感覚も起こっています
まるで共振しているみたいな感じでもあります

>>677 :単、直 さん
輝く奇跡の映像は本当に綺麗ですね
霊界はほぼあの様ですが微妙に違うというか
あまり物質的じゃないんですね、物はあるし、味も臭いも色も感じるけど
存在していないけど存在している感じ
近い事例として催眠術で暗示を掛けられた人が水をワインと思いのむと本当に酔っ払う
それは意識が物を成すけど物質がない状態なんですね、だから想念の世界
でもそこは未だ一元の世界ではないんですよ

>何かこの頃何かの意が働いてるかのように蒼々たる方々が集ってくれますね、
類は友を呼ぶとはこの事でしょう(W

679マンゴー先生:2005/03/23(水) 13:41:02 ID:DyZRo409
>>668-674 302さん
いやいや〜良かったですよ♪
まさにビッグバンって感じが伝わってきました〜。
詩にしては少し理屈っぽいところが、もしや私と同じタイプなのかなぁなんて勝手に共感
しちゃいました(ゴメンナサイ)。
680マンゴー先生:2005/03/23(水) 13:50:38 ID:DyZRo409
>>664 Amroさん
私も随分昔にHPをHTML辞書を片手に作って以来、長いことほったらかし状態でしたが、
ハーロックさんのブログに触発されて、ちと流行のブログでも作ってみるかと思っていた
ところです。
お互いがんばりましょ〜。ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
681マンゴー先生:2005/03/23(水) 13:56:55 ID:DyZRo409
>>663 シコオさん
あなたがいて わたしがいる ただそれだけで しあわせ LOVE~(^▽^(^▽^*)~LOVE だね♪
682Amro ◆B0SerIzvr6 :2005/03/23(水) 16:09:06 ID:3RHJxS6r
これは霊的な事が分かり始めた頃に書いたんですけど、こんな感じでした。

今日近くの河川敷を散歩した。
秋の日は穏やかで、緑は美しく、頬をそよぐ風は爽やかだった。
たくさんのトンボとイナゴがいた。

私の魂はどんなに祝福されているだろうか。
このあたりまえのような風景を美しいと感じることができる。

私はこの美しい風景を見ることができる。
目が見えることに感謝します。
私はこの涼しく穏やかな風を感じることができる。
風を感じられることに感謝します。
私は1人で歩いて散歩することができる。
歩けることに感謝します。

ただ散歩することにさえ数え切れないほどの祝福と感謝がある。
全ての魂は、完全に祝福されている。


683癒されたい名無しさん:2005/03/23(水) 18:21:56 ID:RZ+1ky4E
ある大学で教授が女生徒に、
「適当な条件下で、大きさが通常の6倍になる体の器官を挙げてください。
その時の条件も言って下さい」と質問をした。
指名された女生徒は、顔を真っ赤にしながら冷ややかに
「これは適切な質問ではありません。この件は学校に告発します。」
と答えた。しかし教授は平然としたまま、別の生徒に同じ質問を繰り返した。
次の女生徒は落ち着いて答えた。
「目の中の瞳です。暗いと大きくなります」
「正解です。それからAさんには言いたいことが3つあります」と教授は続ける。
「1つ、授業は真面目に聞きなさい」
「2つ、あなたの心は汚れています」
「3つ、6倍になるなんて思っていたらいつの日か本当にがっかりする日が来ます
684単、直:2005/03/23(水) 18:43:11 ID:yJzg2cUS
>>680 マンゴー先生
そうそう言い忘れ
青の洞門秋の紅葉シーズンはまるで仙人境みたいに幻想的なのですが
唯一欠点はそこにつくまで高速を降りて2時間弱途中の山道にトイレが
無いんですよ、インターですませておけば良かったんですが
オシッコしたくなり1時間ぐらい我慢して、とうとう
我慢できなくなり、ちょうど茂みがあったので車を止め
用を済ませてフト横を見ると小さな立て看板があるので
なにげに見てみると

『立ち小便、あなたも犬の仲間入り』

と書いてあるじゃあ〜りませんか
ホットケと思ったのですが面白かったので写真に取りました。
誰かいかれる方がいたらまだ立ててあるのか見て欲しいものです。(笑)

>>678 元いさん
初めていった場所なのに以前きたことがあるところだゾとか
初めてあった人なのに以前どこかで会って知ってたような気がする人とか
そんなこと元いさんも有りましたか?

>>682 名前:Amroさん
素敵な詩です
当たり前のことを淡々と語られる中に
もの凄い真理が含まれてるんことを感じさせてくれます。

今に生きる、今に全てが在ると、気づかれはじめた一品なんですね
685単、直:2005/03/23(水) 18:47:17 ID:yJzg2cUS
>>683 名前:癒されたい名無しさん
ワハハ、思わず飲んでたコーヒー
噴出しましたヨ、パソにかかっちゃった(笑)
笑いは最高の人生のスパイス、良薬ですね。絶品
686JB:2005/03/23(水) 20:32:44 ID:1FyL/Z+e
「私、女王様に逢いに行くわ」とアリスは言いました。
「無理ですよ」とバラの花が答えました。
「別の道をお行きなさい」
アリスはそんなばかな。と思いました
 そこで何も言わないですぐ赤の女王がいる方に歩いていきました。
驚いたことにたちまちアリスは女王が見えなくなってしまいました。
  「鏡の国のアリス」より
687マンゴー先生:2005/03/23(水) 20:56:04 ID:BajBKCYG
>>683
ワハハ!やられたぁ。私の心も汚れていたようですw
でも寒い日や緊張してるときのちぢこまりからすると六倍くらいにならない?
688マンゴー先生:2005/03/23(水) 21:03:35 ID:BajBKCYG
>>682 Amroさん
アタリマエのことが「驚き」なんだよねぇ。
689マンゴー先生:2005/03/23(水) 21:14:32 ID:BajBKCYG
>>684単直さん
アさんが「あなたも、犬も、同じ、と見る」といって蹴り飛ばしてたから、もう無いかも。
690フィロ ◆3VrWkg91Pc :2005/03/23(水) 21:17:28 ID:68gPizvj
>>612 元いさん
 ありがとうございます。ハーロックさんのプログ、お気に入りに入れました。

>>626 ハーロックさん
 ブログ読ませていただきました。「封神演義」は、上巻しか読んでないです。
なたく(?托)でいいのかな?なたく誕生のアニメが昔ありまして、それがきっかけですね。
「ナーダの竜退治」だったか、NHKでやってました。誕生のシーンがすごく幻想的で、虹の光が八方に広がったかと思うと、
かわいらしいナーダが、赤い蓮のような中(本当は違いますが)から生まれてくるんですね。
かなり昔ですが、今も覚えていますね。

>>641 シコオさん
 HPの体験、読ませていただきました。まだ全部は読み終わってないんですが、
インドでの体験談は、すごいものがあるんですね。土とほこりとにおい。
さまざまな癖のある人達、日本じゃ考えられない感覚、女の子一人で行ける場所じゃなさそうですね。^^;
ガンガーの沐浴は憧れなんですが、それよりも体力が持つかどうかですね。エイゴもできないといけないし。
またぼちぼち読ませてもらいますね。(^^)

>>668-674 302さん
 すごいです。こんなに明確にくっきり分かりやすく書いていて驚きました。
そこまで書けないですよ、至高体験。何度も読んでみます。
691フィロ ◆3VrWkg91Pc :2005/03/23(水) 21:26:43 ID:68gPizvj
>>682 Amroさん
 何気ないことなのに、さらりと表現できてしまうのに驚きです。
すばらしい体験をすると、詩人になっちゃうのでしょうか。
わたしも、しぼりださないといけないかな?(^^ゞ
692元い:2005/03/23(水) 22:11:18 ID:8HygsAv7
>>684 :単、直 さん
いわゆるデジャヴというやつですね
時々ありますね、やはり魂は時空を超えるというのは本当かも知れません

>>690 :フィロ さん
ハーロックさんは以前にいたスレのスレ主さんだったんですよ
ハーロックさんのブログを気に入ってもらって紹介してよかったです
封神演義の那咤太子といえば思い出せば子供のころ見た漫画映画の西遊記に
足の下の輪で中空を駆け回る子供が居ましたがあれが那咤太子だったんですね
ナタクというのはジャンプの漫画の影響じゃないでしょうか、ナタと読みます
693単、直:2005/03/23(水) 22:40:58 ID:U2a4KCmb
>>686 名前:JBさん
なんだろ???
公案みたいですね
人は皆んな幻想を追って歩いている
といいたいのかな?
チーンとなって10棒ぐらいくらいますかな(笑)

>>689 マンゴー先生

そうでした、差別するなとここでも10棒食らいマスね(笑)

>>691 名前:フィロさん
フイロさんのカキコミもいつも心を打ちますよ
天の岩戸の女神のように岩の洞窟にいかんで
下さいね(笑)

太郎さん
新車の手入れに余念が無いかも知れませんね
車といえばおいらの友人が初ドライブに行って
行きがけに見通しのイイところで飛ばしてレーダーに引っ掛かり
罰金と短期免停、頭にきたと帰り道同じ場所でもうしてないだろうと

腹いせに飛ばしたら、今度は逆方向で同じ警官がレーダーやってて
また御用、お前みたいな奴は珍しいと散々絞られた上さらに罰金と長期免停

感情に振り回されるとろくな事がないという見本でした。

もう一発はおいらの話、前を車がノロノロ運転追い越し禁止なので
我慢して後を走ってたのですがとうとう制限速度以下で走りだしたので
たまらず追い越したら今度は後ろをピッタリつけてくる

これは嫌がらせやってんだなと頭に来て車を端に寄せたら相手も止まったので
「何ピッタリつけてるんだ、危ないだろうと」窓あけて文句言ったら
相手が何か帽子のようなものをかぶり降りてくる・・・・

そう警察の帽子でした、その後交番まで誘導され
お前があの時怒鳴らなかったら注意ですますつむりだったのに・・・

感情に振り回されてロクなことがなかったおバカな話でした。
694朝散歩ー(アササンプー):2005/03/23(水) 22:50:18 ID:O1Q3u3yZ
>>689 マンゴー先生
> >>684単直さん
> アさんが「あなたも、犬も、同じ、と見る」といって蹴り飛ばしてたから、もう無いかも。

単直さん
>>689 マンゴー先生
そうでした、差別するなとここでも10棒食らいマスね(笑)

立て看板、単直さんの車の後ろのバンパーに、くっつけといたよ〜(爆)
695ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :2005/03/23(水) 23:00:11 ID:5oLJAyj/
玄洋占術館
http://www.geocities.jp/mohej1/

ホームページを更新したので
宜しくお願い致します♪
696単、直:2005/03/23(水) 23:45:30 ID:U2a4KCmb
>>695 ヘノ〜マンさん
お久しです。
そちらのスレにカキコミしました。
大善行者さんにもよろしくお伝え下さい

>>692 元いさん
知れば知るほど普通に今ここに自分が在るとは不思議なことですね

>>694 アササンプーさん
それはイイ考えかも、『犬にも仏有りや、あり!』
この看板と一緒につけよう(笑)


697シコオ:2005/03/24(木) 00:44:47 ID:OQYSmGVZ
>>662 フィロさん、ありがとうございます。フィロさんは本当に優しいですね。

>>664 Amroさん、はじめまして。なんかうれしいですね。GOldで聴いたadrian sherwoodが
sharwoodが物理的な音の最強体験かな。

>>302さん、はじめまして。あれ、と、あれについて書かれたもの、
あれを体験しているのは誰か・・・
デンパとは思いませんよ。

>>681 マンゴー先生 肉体を持ったこの身では常に幸せでありたいですね。

>>676 単、直さん 本当はただ走るだけで祝福されているのだ、というところが
非常に人生を感じました。

単、直さん 改めてお誘いありがとうございます。
今、シェアの喜びをかみしめております。
698JB:2005/03/24(木) 01:57:45 ID:6QhDP+qA
>>693 単、直さん。
はい公安です。
なかなか良くできてると思いますし、おもしろ系なので書かせていただきました。
私が引っ張ってきたものではないんですけどね。
ついでにもひとつ、
「何も知らない者にはそれははっきりと示される」 マイスター・エックハルト
やっぱ頭を空っぽにしとかんといかんのですねえ。
699単、直:2005/03/24(木) 09:35:24 ID:GKz33e3R
>>697 名前:シコオさん
こちらこそ若いころ夢にみた
バックパッカーを追体験させていただき
感謝してますよ、これからもマタ〜リと
お付き合いのほどお願いします。

>>698 名前:JBさん
やっぱりですね、おいらの答案はつきなみですが
他の皆さんも参禅してくれれば面白そうですが・・・

>「何も知らない者にはそれははっきりと示される」 マイスター・エックハルト

これおおいに頷けますね、そういえば瞑想のとき、風呂でボーっとしてるとき
インスピレーションが浮かぶことがありますが、まず外れたことはありませんね
700元い:2005/03/24(木) 11:29:09 ID:9LIeStGo
>>699 :単、直 さん
ウルティマオンラインを買ってきて3日目くらいですが
やはり生活を楽しむ系だなと見ています
初日に迷子になりましてあちこち走り回っているとボランティアで助けてくれる人がいるんですね
もしここのメンバーが参加するとしたら皆魔法使いのキャラで来そうな気がします
僧侶はいないんですが行いによって何にでもなれるようですね
701単、直:2005/03/24(木) 13:14:17 ID:GKz33e3R
>>700 元いさん
まるまる初心者ですがどこか説明のホーム
か簡単な取り扱いの説明のご教示よかでしょうか?
スマソですが
702元い:2005/03/24(木) 13:47:25 ID:9LIeStGo
>>701 :単、直 さん
http://www.japan.ea.com/hajiuo/index.phtml
説明だとここらでしょうか
http://www.murasakiuni.com/
どういうライフを楽しむかはのお手本はやっぱここでしょう
703:2005/03/24(木) 14:44:15 ID:hM2rMXrs
皆様お久しぶりです。
シコオさんは、初めましてですね。
久しぶりにここへ来ることができたのですが
>>641でのシコオさんご紹介の所へ行けないのです…
PCが悪いのか何なのかわかりませんが。

最近は出張もあり、ROMるのもままなりません。
早く落ち着きたいと思いつつ、仕事に戻ります…
704マンゴー先生:2005/03/24(木) 15:14:57 ID:Xbj/8tI3
>>699 単直さん
>>698 名前:JBさん
>やっぱりですね、おいらの答案はつきなみですが
>他の皆さんも参禅してくれれば面白そうですが・・・

物語全体を忘れてしまったので、この部分だけを単純に意味解釈するならば、アリスが
バラの花に「無理だ」と言われて「無理なのかなぁ」と思っちゃったから、本当に女王が
見えなくなってしまった、という「自己成就予言」の寓話じゃないかしら。

…人は見たいものだけを見る
705Amro ◆B0SerIzvr6 :2005/03/24(木) 17:23:12 ID:HZth/nYG
>>684 単、直さん
「今ここにいる」ということを、「常に今ここに意識を集中し続ける」と解釈する人が多いのですが、
それも間違いではないのですが、実質的には、「今ここ」というのは、「愛する」ということの性質そのものです。
愛を無条件の受容と捉えると、愛によって二元性が消滅しますから、善悪・成功失敗などが消滅します。
すると、過去を後悔する必要がなくなり、未来を心配する必要もなくなり、
今ここが完全であることが分かってきて、在ることの喜びを多く受け取ることができるようになるのです。
受容が深まるにつれ、意識が何かに抵抗することがなくなり、それが何であれ、起こることをそのまま許すことができるようになります。
すると、意識は、特に努力する必要もなく、自ずから今ここにフォーカスするようになるのです。
つまり、無条件の愛とは無選択であることですから、今ここが常にベストの選択になり、
「もっと良いはずの今ここではないどこか」へと意識が向かなくなるのです。
茶道でいうところの「一期一会」というのも、愛するということ・無選択であること・今ここにいることを表現していると思います。

706単、直:2005/03/24(木) 19:24:10 ID:NTVhp2Xw
>>702 元いさん
ありがとうです。
時間がとれたらジックリ見ますね
ところで元いさんは普段のペースで
睡眠時間はどれぐらい取ればOKですか?
ちなみにおいらは5〜6時間ぐらいですが

>>704 マンゴー先生
今みました。
その答案は表の答えですね
ここから連想されて禅のほうのスレでのSM女王が裏の
答案であれば見事と想いました。(笑)

>>705 名前:Amroさん
適切な助言ありがとうです。
性格が猪突猛進、単純、直情ですのでつい気張りがちになり
調子に乗って突っ走り壁にぶち当たって痛い思いをすることも多く

またそこから素直に学ぼうとするところがせめてもの救いです。
しかしこんな風に分かり易く春風みたいに諭し語ってもらえると
心に抵抗なく沁みますね。

自然体に徹した良寛禅師を彷彿させました。かの吾人もかくやあるらん
707元い:2005/03/24(木) 19:50:27 ID:G7Xa+tQC
>>706 :単、直 さん
忙しい時期は4〜5時間くらいですね
でも過労気味になるとたまの休みは14時間位寝てるときもあります
708ハーロック:2005/03/24(木) 20:37:51 ID:13Rviz2l
>>653単直さん
人生夢幻の如くならば、夢を夢じゃなく実体化させよう〜ではあ〜りませんか!
お互いがんばりましょう。
>>680マンゴー先生
ブログは2chのように板違いで削除されないから良いですよ。
只、書き込む時、IDが必要なのが面倒ですね。
>>690フィロさん
有り難うございます。
元々はナタ太子の「ナタ」だけど、講談社文庫(安能務訳)では、
「たく」つまり「なたく」になってます。「長男きんたく」「次男もくたく」に続く
三男「なたく」です。漢字が表記できないんですが。。。結局どっちでもいいのかな?w
709単、直:2005/03/24(木) 21:13:44 ID:6Ldc3ftP
>>708 名前:ハーロックさん
更新みました、昨年インドに行かれたのですね。
おいらも毎度何故か入出国のときブザーがなり、警備員が来て質問されます。
ある時は詰め所まで同行されました。何も金属はもたないのに?カミさんは
おんたのサングラスと帽子とジャケットが薬の売人に見えるのよ!!とか
子供はきっと宇宙人に金属片を入れられてるだよ!とまぁサンザンです。(笑)

香港までしか行ったことが無いのですが、あの狭い街に金持ちは丘の全体に家を建て
低所得者は地面にも住めず小船に住んでました。

その小船から6歳ぐらいの子供が観光船にピョンと飛び乗ってくるんですよ
貧富の差など日本では考えられない光景にショック受けましたが
シコオさんの体験記みてもインドとかはさらにという感じですね

その時引率の老人が私は何回もこの香港に来てるので皆さんにくれぐれも注意しますが
置き引き、スリには注意するようにと口を酸っぱくして力説してましたが
その2時間後にその老人がスリの被害に合いました。

ところでハーロックさんは幕末とか歴史などもお好きなのでしょうか?
710単、直:2005/03/24(木) 21:29:10 ID:6Ldc3ftP
>>707 名前:元いさん
イヤあの門スレのときのカキコミはおいらのペース、感覚では
考えられず超人的に観えたのであの時には睡眠時間があったのかななんて
思ってたんですよ。
711シコオ:2005/03/24(木) 22:12:32 ID:OQYSmGVZ
>>703  槙さんはじめまして、
多分、小文字の h を入れてないのではないでしょうか。
コピー、ペーストした先頭に小文字の h を入れ http〜
にして、enter を押してみて下さい。
712元い:2005/03/24(木) 22:32:53 ID:cthUzHBP
>>710 :単、直 さん
う〜ん、何でしょうね、そういうイメージを与えてたのって?
でも前3時頃までは何かしているから無理はないのかも知れません
713JB:2005/03/25(金) 08:10:32 ID:hNWkP8VA
>>704 >>706
SMの女王様か阿。目隠しプレイですね。それもいいかも。
それはともかく、
解説というとおこがましいですが私が読んだとき思ったのは、「見えなくなった」というのがポイントだなあ。ということです。
「いなくなった」でも「消えてしまった」でもないんですね。
「消えてしまった」のほうが自然な表現だと思います。あえてそうしてないんですね。
714単、直:2005/03/25(金) 08:17:06 ID:KgpZfOto
>>712 名前:元いさん
いや〜人って面白いよな〜って
改めて想ったもんだから・・・
元いさん一人に絞っても色んな面があるし
色んな物語を紡いでる。

皆さんも同じですが、波動が合えば心の中で
シコオさんの体験なんかも自分が体験したかのように感じる
ことができる、こうやってお互いの物語を紡ぎあって

ペルシャ絨毯みたいな模様が出てきたらどんなに味愛深い
模様になるかと思いますな(笑)

>>698 JBさん
おいらの好きな友人にスナックの女の子に入揚げて小さな会社
潰した奴がいるんだけど、お前途中でそうなるって思わなかった?
って聞いたら、分かってた、だがその女の子ぐらいの子とは一生の間に
知り合うことは無いだろう、千載一隅のチヤンスに全て賭けても悔いは無いと
思ってたよ、そしてその通リになった、悔いはないよ。

それ聞いてなにか感じるとこが合って、そうか分かってたんかと言ったんですが
そんな奴ですからそれから頑張って7年ぐらいで元に戻ったんですが

もう懲りて少しは控えるかなと思ったスナック通い、またバンバン行ってます(笑)
715:2005/03/25(金) 09:09:49 ID:fu6eiK4c
>>711:シコオさん
あ、なるほど。
ありがとうございます。
なにぶんPC初心者なので…
ゆっくり拝見させて頂きます。
716元い:2005/03/25(金) 09:38:49 ID:B2TIIC8t
>>714 :単、直 さん
そうですね、人の色々な側面があって、大概は佳くない出合いや展開が多くて
ウンザリすることも多いんですが、必ずしもそればかりでない
ここに集う皆のように直接合っている訳でもないのに掲示板上で気心が知れる、気が合う
これも一昔にはなかった関係です
自分は楽しむ事は色々チャレンジしますので
2chでの意見の交換も十分面白いけど今回ネトゲの可能性も悪くはなさそうで
単、直さんやマンゴー先生やフィロさんやAmroさん、シコオさんやJBさんやヘノさん・JBさん・アさんも
バーチャルではあってもフィールド場で姿をもって集まるのも楽しそうだな
実際どこかへ出かけなくても良いし、そこで皆を誘ってみるのもどうかなと思いました
717フィロ ◆3VrWkg91Pc :2005/03/25(金) 10:38:52 ID:H0wuDCO3
>>692・ 元いさん
 那托で調べると、ジャンプの方の封神がずらずらでてきました。
あとは、どう調べて出てきたのか思い出せないのですが、口那咤ですね。
口へんに那はここの板では出ないみたいですね。
アニメの方は中国の上海で作られていたみたいで、DVDも出ていたようです。
注文すれば手に入るかもしれません。
「ナージャと竜王」というタイトルは、TV放映されたタイトルのようで、タイトルが複数存在するみたいですね。
孫悟空のアニメって、手塚さんのかな?日本でつくった孫悟空の映画はたしか二本あったと思うんですが。
どちらにしても、那咤と孫悟空の戦闘は京劇でもでてきますね。がんばれ那咤!じゃないか^^;
>>708 ハーロックさん
言葉の流れとしては、「たく」でそろえると呼びやすいですね。
統一感もありますし、ただ、那咤の性格は二人の兄さんよりかなり過激な気がしますね。
3男坊なのに。全部読まないと何とも言えないんですが、だから、おいたの罰も過激にしないと効かないのかも。

ちょっと面白いサイトを見つけたのでハリコします。
那咤のファンサイトで、いろいろな所にある那咤太子を集めています。
宗教法人ではありません。念のため。

中壇元帥進香団・日本支部
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~minauta/
718元い:2005/03/25(金) 11:38:12 ID:B2TIIC8t
>>717 :フィロ さん
アニメは手塚さんのではなく、東映だったでしょうか
かなり古い話で白蛇伝とかおろち退治くらいの年代のものでした
封神と西遊記の2作品にわたって登場するくらい人気の方なんですね那托太子って
もちろん道教に廟もあって今も祀られています
口編が付くのは中国漢字なのでは?
どうもナタクとなったのは安能版の誤訳からの様です
719フィロ ◆3VrWkg91Pc :2005/03/25(金) 12:38:44 ID:H0wuDCO3
>>718 元いさん
 おお、白蛇伝が出てくるとは思いませんでした。東映の孫悟空も、手塚さんの監修が入っていたらしいんですね。
あのころはディズニーに倣えということで、作られたようですね。おろち退治もテレビでみましたよ。
廟があるには驚きましたが、少年神という所に強さがあるのかも。
720元い:2005/03/25(金) 13:14:46 ID:B2TIIC8t
>>719 :フィロ さん
アニメについて詳しいですね
結構好きなんですか?私はこの手の話題もOKです
721ハーロック:2005/03/25(金) 22:20:13 ID:8FTvsK8m
>>709単、直さん
またインドに行きたいですよ。ガイドの彼とはメール交換やってます。
シコオさんの体験記、後で拝見させて頂きます。
歴史も幕末ものも好きですが、歴史小説をまともに読んだ事はないのです。
「龍馬が行く」は読みましたが、徳川家康も完読してません。
どちらかと言うと、ロスチャイルド家の家系図を詳細に追った広瀬隆の「赤い楯」
系統が好きですね。昔はアカシックレコードの縮小版とも言える虎の巻きを持ってましたが、
今、どこに逝ったのやらw 潜在意識の奥の院に埋没しちゃったみたいです。
>>717フィロさん
確かに、きんた、もくた、なたよりは、きんたく、もくたく、なたくの方がお坊さんみたいで
呼びやすいですね。なたくは超攻撃的ですな。サイト後日拝見させて頂きます。
>>718元いさん
西遊記は童貞の頃、読んだ記憶があるけど、字の無いお経がターゲットですね。。
722単、直:2005/03/25(金) 23:39:02 ID:Tobvxlwy
>>721 ハーロックさん
幕末が好きなのは日本人の精神の結晶みたいな癖のある人間がキラ星のごとく
現れたせいでしょうか、坂本龍馬を始めとして「敬天愛人」という遺作を残した西郷隆盛
がその代表といってもいいでしょうが

好きな逸話に
薩長連合は龍馬がなしとげた大仕事ですが
それまでにどうしようもない遺恨があり双方仲が悪かった

あるとき、土佐の中岡慎太郎の肝いりで酒盛りとなったが
酔って薩摩側は余興で御座ると畳を剥ぎ長州側に当たれとばかり
ブンブン振り回す、

ウヌっと長州側は剣舞を披露と真剣を薩摩側の
鼻先スレスレに振って踊るあわや一触一発というとき

やおら立ち上がった西郷さんが
「皆、見てたもんせ、こいがおいの余興ごわす」と
ロウソクを手に取るとやおら一物を取り出し陰毛をジリジリ焼きだした。

そのあまりにものバカバカしさに一瞬で場が白け
双方頭をボリボリ掻いて座り直したという

西郷さんも禅を嗜んでいたと言われますが咄嗟にこんな行動をとれるぐらい
日常から達観してたのでしょうね。
723元い:2005/03/26(土) 10:07:04 ID:BSmTWItJ
>>721 :ハーロック さん
西遊記で字のないお経…ラストはそういう話でしたっけ
かなり昔に読んだっきりだからすっかり忘れてしまっています
ひょっとして何か禅でいう公案みたいな雰囲気が…考えすぎでしょうか

>>722 :単、直 さん
単、直さんは九州ですから尚更西郷さんが好きみたいですね
自分も個性のかたまりのような西郷さんは好きですね
政治の中枢にいながら借家住まいをしていたとか、理念のためには政治と袂を分かつという
かなり漢気のある気持ちのいい人です
薩長連合が江戸城を目指した時、東海道に借金をしたときの借用書が未だに残っているとか
なんかほほえましいというか、そういう軍隊に幕府軍は敗走しちゃったんですね
徳川慶喜公は開城後に静岡にいたから、変な繋がりがありそうですね
724フィロ ◆3VrWkg91Pc :2005/03/26(土) 13:02:05 ID:dzvb7Uc4
>>720 元いさん
 たまたま、京都に友人と旅行に行った時に太秦に立ち寄って、資料館を見たんですね。
それで、幼少見たアニメが、紹介されていたんですね。東洋のディズニー計画という方針で作られていただけあって、
質が求められていた理由が分かったんですね。覚えているのでは、「わんぱく王子の大蛇退治」、「竜の子太郎」の二本ですか、
他にもあったんですが、はっきりとした記憶がないんですよ。何歳ぐらいだったかな?
映画館で見たのは、「長靴をはいた猫」ですね。古いだけあって、ギャグがギャグになってなかったりするんですが、
楽しめましたね。主人公が男になってましたし。(原作は魔王とバトルしませんからね。^^;)
 個人的には、「太陽の王子ホルスの大冒険」が好きですね。ヒルダの心理描写がここまで描くかというぐらい複雑で、
高校生ぐらいでないと、その気持ちを汲み取るのは難しいぐらいですね。
幼いころ見ても、勧善懲悪の単純なほうが分かりやすいですから、いらだったでしょうね。
もしかしたら、見てるかもしれないんですが。
昭和30年代の、古い頃のアニメは、幸運にもテレビでやっていたからなんですが、
やっていなかったら、ディズニーか、手塚さんか、
宮崎さんのアニメぐらいですね。手塚さんは癖がありましたから、なかなかとっつけず、
りんたろうさんの作画で、ようやくなじめるようになりましたね。
今は、アニメから離れていますが、いいアニメがあると、それを見ますね。
もっとも、戦闘がなく、殺さないで、自然がテーマというのはなかなかないですね。
725元い:2005/03/26(土) 13:19:57 ID:BSmTWItJ
724 :フィロ さん
「わんぱく王子の大蛇退治」が好きでビデオも持っていますが
中の1シーンで大蛇との戦いの場面の中で「ナウシカ」がそっくり同じものを使っている所がありまして
驚いたことがありました、つまり当時から結構ハイレベルだったんですね
音楽はゴジラを作曲した人ですからかなりくるものがあります
>戦闘がなく、殺さないで、自然がテーマというのは良いですね
最近はそういう夢のある作品が少なくて困りものです
話は一寸ずれますが
ヤマハのオートバイのエンジンのアニメーションを作ったことがありまして
おそらくオートバイ屋にデモCDが今も置いてあるかもしれません
第2東名のジャンクションの3Dアニメも作りました
多少なりとも作る仕事もしています
726フィロ ◆3VrWkg91Pc :2005/03/26(土) 20:24:34 ID:dzvb7Uc4
>>721 ハーロックさん
ああ、やっぱり過激でしたか。^^;那托さま。
昔の小説ですから、人らしくしないのにそうしたのかもしれませんね。
人造人間ですしね。それ自体すごい発想でもありますし。^^;

>>726 元いさん
エンジンのアニメーションですか、やっぱり立体的に動くのでしょうか。
CGでどんどこどんどこ、ピストン動かして、って感じなんでしょうか。
3Dアニメーションとなると、作り方によっては面白いものができますね。
「トロン」っていう映画がありましたね。世界初CGで作ったアニメだって話題になりましたね。
日本で覚えているアニメにCGを使ったのが、「タイムボカン」、「小鹿物語」ですか。
あー、マニアックになりそうなのでこの辺で止めときます。
今じゃ、何でもありですね。(^^ゞ
727太郎:2005/03/26(土) 20:36:53 ID:1V7Qhndi
こんにちは太郎です。

>>682 :Amro ◆B0SerIzvr6 さん
いやー、いい語りですね。いつもこういう気持ちでいられたら
心穏やかなんだろうなって思います。

>>693 :単、直 さん
いえいえ。ちょうどあと一週間後に納車なんです。

>腹いせに飛ばしたら、今度は逆方向で同じ警官がレーダーやってて
>また御用、お前みたいな奴は珍しいと散々絞られた上さらに罰金と長期免停

その友人の気持ちわかりますよ。嫌なことがあって
気持ちが荒れるとまた嫌なことが起こる。
どこかで断ち切れたらいいんだけどなかなか難しい。

>「何ピッタリつけてるんだ、危ないだろうと」窓あけて文句言ったら
>相手が何か帽子のようなものをかぶり降りてくる・・・・

確かに文句言いたくなりますね。ネズミ捕りっぽい気もします。

私の経験では怒りの感情を持っていいるときは何事もうまくいかないんです。
心の状態が現実に反映してしまうんです。心が愛の状態なら何事も
うまく回っていくような気がします。

話は変わりますが最近、精神的成長するようなことはしてないなーと
いう気がします。仕事が忙しくいつも疲れていたり、通勤つらくて
いらいらしたり。本の数ヶ月前までは精神世界の本を読んでいたんですが今は。。
まあ人生全て精神的成長の糧であるとも言えると思うのですが、
なんとなくアンニョイです。
728単、直
>>725 元いさん >>726 フィロさん
>>727 太郎さん
3人のカキコみて思いだしました。
大分前の経済新聞に載っていた記事、うろ憶えなので
細かいとこ間違ってたらスマソですが

ある普通のおじさんの話、おじさんは子供のころ活動写真をみて
感激し絶対映画に関係する仕事をするんだと夢みてたらしい。

色々苦労をしたあげく念願かなって映画館の広告担当の仕事がみつかり
水を得た魚みたいにバリバリ仕事をやってたらしいですが

この不況でその映画館も閉館の憂き目に・・そこでおじさんが思いついたのは
子供の頃映画館が遠く5時間もかけてバスに乗って行かないと見れなかった。

僻地への移動映画館、奥さんも心よく賛成してくれ、ある物全てつぎ込み
映写機を買い交渉して安くフイルムを提供してくれるところをみつけ

旭川の奥地網走の僻地など車に機材一式全部積み込み、ついたら公民館など
イスとかの準備を奥さんが自分は車のマイクで町内を廻り宣伝

そんな感じで20年ぐらいやってたらしいですが、奥さんが病気で無くなり
もう一人ではやっていけないこれまでか・・と思ったらしいですが

それからしばらくして、映画のおかげでイイ人生をおくれた
これからは映画に恩返しのつむりで最後まで映画と一緒に
人生を過ごそう・・・こんな仕事でも俺の子供時代みたいに
映画を楽しみに待っててくれる子供たちがいるんだ・・と思い直し

それからはアパートも引き払い布団等家財一式車に積み込んで奥さんの位牌と一緒に
北海道の映画を簡単に見れない子供たちのところへ出かけて車で寝泊り
今ではテレビの普及で大人の人はほとんど来ないらしいですが、ドラエモン、ホケモン、宮崎アニメ
ドラゴンボール等アニメ映画ばかりらしいですが
会場のイスからポスターまで全部一人でやるのですが、中にはおじさんが来るのを楽しみに
してる子供もいておじさん手伝うよと言って一緒にイス並べ等手伝ってくれるそうです

十人も集まらず赤字のときもあるそうですが、死ぬまで止められないだろうな
と言う最後の言葉がとっても素敵なおじさんの話でした。