1 :
不明なデバイスさん :
2014/04/05(土) 00:14:40.42 ID:QzTJbQhH EIZO株式会社(旧社名:株式会社ナナオ)の液晶モニタ全般を語るスレです。
一部の機種については、専用スレがあります。
その機種の話題が続く場合は、そちらへ移動してください。
信者アンチ・工作員・信者が異様に多いスレです。
まずは、店頭で自己確認。仲良く楽しく有意義に。
このスレにおける禁止事項
・煽り
・釣り
・画素欠点(ドット欠け)の実態に関する話(ただし、実機を写した動画を伴った画素欠点報告は可)
EIZO株式会社
http://www.eizo.co.jp/index.html 2013年4月1日、株式会社ナナオは“EIZO株式会社”に社名を変更しました。
前スレ
EIZO(旧社名ナナオ)液晶モニタ総合スレ 75
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1391507300/ EIZOの画素欠点についての対応
ドット欠けが多い液晶スレ part 1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1222161451/235-236 ・数点の画素欠点は良品扱いとなり、EIZOでは対応しない。画素欠点何個までが良品なのかは非公開
(カラーマネージメントモニター ColorEdgeについては、ISO9241-307〔Pixel fault classⅠ〕の基準に従っている。)
・良品判断の基準は、画素欠点の場所を考慮せず、画素欠点の個数のみ
定点ドット欠けでも良品扱いとされた事例(FlexScan S2411W及び同パネル採用機、2007年に判明)があります。
全個体のうち画素欠点がある個体が何割ぐらいなのかとか、他メーカー製品と比較して画素欠点がある個体の割合が
高いのか低いのかについては、ユーザー側では把握不能であり、誰も本当のことは分かっていません。
気になる場合は、ツクモなどの販売店独自の交換保証を付けるとか、輝点交換保証付きの
他社製品を買うとか、EIZOに直接働きかけてみるとか、各自で何か対策を講じてください。
画素欠点について語り合いたい人は、このスレではなく、画素欠点(ドット欠け)専用スレで語り合ってください。
2 :
不明なデバイスさん :2014/04/05(土) 00:16:03.40 ID:QzTJbQhH
3 :
不明なデバイスさん :2014/04/05(土) 00:17:26.17 ID:QzTJbQhH
EIZO現行主要機種 ギラちら一覧表 ギラつく ← × △ ○ ◎ → 目に優しい ちらつく ← X ▲ ● → 目に優しい CX271 ?● 2560×1440 サムスンPLS? 広色域LED(PWM約18,000Hz) AdobeRGB 6msGtG CX270 ×● 2560×1440 LG H-IPS CCFL AdobeRGB 6msGtG CX240 ◎● 1920×1200 サムスンPLS 広色域LED(PWM10,000Hz以上) AdobeRGB 7.7msGtG 空冷ファン有 CS230 △● 1920×1080 LG e-IPS 疑似白色LED(DC) sRGB 10.5msGtG CG277、CG276、CG276は、それぞれCX271、CX270、CX240と基本仕様は同じまま、 キャリブレーションセンサーを内蔵し、3D-LUTを搭載した機種 EV2736 ○● 2560×1440 サムスンPLS 疑似白色LED(DC+一部PWM) sRGB 6msGtG EV2436 △● 1920×1200 LG e-IPS 疑似白色LED(DC+一部PWM) sRGB 6msGtG EV2416 ×● 1920×1200 TN 疑似白色LED(DC+一部PWM) sRGB 5msBWB EV2336 ○● 1920×1080 サムスンPLS 疑似白色LED(DC+一部PWM) sRGB 6msGtG EV2316 △● 1920×1080 TN 疑似白色LED(DC+一部PWM) sRGB 5msBWB FG2421 ◎● 1920×1080 シャープVA 疑似白色LED(DC+一部PWM約18,000Hz) sRGB 1ms未満(Turbo 240:オン、モニター全体として) (FG2421はEIZOダイレクト直販モデル) FS2333 ○▲ 1920×1080 サムスンPLS 疑似白色LED(PWM200Hz帯) sRGB 3.4msGtG ※ColorEdgeは、表示階調が1024(又は256)階調(65281階調中)で16bitLUT(パネル8bit+FRC8bit) 8bit256階調のパネルを256回(8bit相当)変化させ(FRC)、256階調+(256階調-1)×(256回-1)=65281階調 ※FlexScanのEVシリーズ及びFORISは、表示階調が256階調(1021階調中)で10bitLUT(パネル8bit+FRC2bit) 8bit256階調のパネルを4回(2bit相当)変化させ(FRC)、256階調+(256階調-1)×(4回-1)=1021階調 ※広色域LEDとは、RGB(赤、緑、青)それぞれの色のLEDを組み合わせ、従来よりも色再現領域を広げたバックライト ※疑似白色LED(DC+一部PWM) とは、最大輝度の約20%以上はDC調光、約20%未満はPWM200Hz帯調光併用
4 :
不明なデバイスさん :2014/04/05(土) 00:21:18.48 ID:QzTJbQhH
>>3 誤字訂正
誤
CG277、CG276、CG276は、それぞれCX271、CX270、CX240と基本仕様は同じまま、
キャリブレーションセンサーを内蔵し、3D-LUTを搭載した機種
↓
正
CG277、CG276、CG246は、それぞれCX271、CX270、CX240と基本仕様は同じまま、
キャリブレーションセンサーを内蔵し、3D-LUTを搭載した機種
5 :
不明なデバイスさん :2014/04/05(土) 00:29:05.67 ID:QzTJbQhH
6 :
不明なデバイスさん :2014/04/05(土) 09:07:34.76 ID:7V+vDMH1
7 :
不明なデバイスさん :2014/04/05(土) 11:42:25.57 ID:nEzJqmB2
8 :
不明なデバイスさん :2014/04/05(土) 15:27:13.28 ID:7V+vDMH1
>>7 これは素晴らし!
どうもありがとう
海外はこういうレビューが多くていいね
9 :
不明なデバイスさん :2014/04/05(土) 16:55:43.12 ID:/ajo0Q/9
>CX271 サムスンPLS? これも怪しいなぁ CX241がPLSからAH-IPSなら CX271もAH-IPSなんじゃねーの?
271はファンレスだから恐らくAH-PLSでしょ。
AH-IPSね。間違い。
12 :
不明なデバイスさん :2014/04/05(土) 17:08:46.31 ID:7V+vDMH1
>>12 CX240がファンついた理由がS-PLSのバックライトがRGB-LEDで発熱が多いから
AH-IPSはGBr-LEDで広色域にしてるからファンなしでいける
まぁそれでも普通の色域のパネルよりはLEDが多いわけだから発熱は普通のより多いけどね
14 :
不明なデバイスさん :2014/04/05(土) 19:31:30.14 ID:7V+vDMH1
>>13 なるほど、丁寧な解説どうもありがとう
CX240が特殊ってわけでなく
S-PLSパネルを採用するにあたっての宿命みたいな感じなんだね
S-PLSの採用が少ない大きな要因なのかと思った
241もスペックを見る限り、271と同じ感じで変わってるからAH-IPSくさい パネルの表面処理さえ良ければそんなに悪くはないと思うけども
>>14 実質RGB-LED使ったS-PLSなんてEIZOだけだから特殊と言ってはいいかと
他のS-PLS採用機種はAdobeRGBではないので、普通にW-LEDだからファンいらず
CX240が無くなったらもうどこのメーカーでもいいということか
CX240買っといたほうが良いのだろーか、、 ど、、どうするオレ!
20 :
不明なデバイスさん :2014/04/08(火) 03:28:31.71 ID:dVlQG0JO
増税後の売上冷え込み値下げセールはよ
EV2336(旧)まじ目にくる どんなに輝度下げてもつきささるような眩しさがある
24 :
不明なデバイスさん :2014/04/09(水) 00:25:09.10 ID:5qWweox5
25 :
193 :2014/04/09(水) 00:35:55.81 ID:h4vt9wrm
L887をずっと使ってきたんだが、ここ見てると買い換えるのも怖い
いいから劣化した骨董品捨ててEV2736W買っとけ 気に入らなかったら俺が半額で引き取ってやろう
>>24 PLSだよ
EIZOで初めてのフリッカーフリー製品だったと思う
目にやさしいとか評判良いみたいだが
隣でLGのAH-IPSと使ってると目の刺激がヤバイ
色設定が悪いんじゃないか? LGと違って、初期設定だとかなり青いから ブルーライト系に弱いと目にくるんじゃね?
DuraVision FDF2405Wって日本で買ったらおいくら万円なのかな?
>>28 いろんな設定試しまくったよ
でもやっぱダメだ
当たり前だが初期設定なんかでは使わん
できるだけ部屋の色温度に合わせたり(だいたい5000Kくらい)
昼間の色温度に合わせたり
色んな輝度やコントラストやガンマを試したりしたけど
もう根本的に発光がきついことがわかった
同じ輝度のはずなのに目に刺さる
おそらくパネル表面処理の問題なんじゃないか?
ハーフグレアだろこれ
※疑似白色LED(DC+一部PWM) とは、最大輝度の約20%以上はDC調光、約20%未満はPWM200Hz帯調光併用 どうせ19%以下の輝度で使ってるんだろ
32 :
不明なデバイスさん :2014/04/09(水) 08:45:23.96 ID:5qWweox5
>>27 >>30 TN・e-IPSとAH-IPSでの目に対する刺激の差は結構聞くけど
PLSとAH-IPSでは聞いたことないな
両方とも出てからそれなりの期間が経っているけど・・・
EV2436W(旧)ってのは
FlexScan EV2436W-FSBK
のことだよね?
設定とか、モニタを撮影した画像・動画(フリフリと良いながらフリッカーが生じていたら最悪だし)
教えてくれないと状況がよくわからない
>>25 L997だからやっぱり買い換えるの怖い。
でもサブ機のL565が色輝度ムラ激しすぎてもう寿命なんだよね。
>>23 LEDバックライトが合わないのか上に書いてある通り輝度20%より下で使ってフリッカーの餌食になってる気はするな
俺は正直e-IPSでもギラギラはそれほど気にならなかったクチだけど
でも何かCCFLのと比べてLEDバックライトのモニタの方が目に疲れが溜まる気はするな
まあ5時間とか連続使用してやっと少しきつくなってきたかな?って感じるくらいだけど
>>32 上で出てるのはEV2336W(旧 ね
EV2436Wはe-IPSだったと思う、少なくてもAH-IPSではないって話
同じくらい古い三菱のRDT202Hと、L885を隣に並べてるんだけど 調整で綺麗な白がでるのは三菱のほうで、L885はどうしても白が出ない CG21、L997も同様 画像エンジン部は三菱のが上なんじゃないかなって思ってるのは私だけ?
>>35 ナナオ(日立S-IPS)と三菱(SA-SFT)で色合わせ(あくまで見た目での調整)したけど確かに色合わなかったなあ
三菱の白の方が確かに白っぽい感じはしたけど俺はそれが明るさとか弄っても目にきつかったから
結局俺はわら半紙の白っぽいナナオを選んだけど、結局そこら辺は好みじゃね?
同じパネルでもないし画像エンジンの出来うんぬんは比べにくくないか?とは思うが…
>>34 フリッカーフリーのせいじゃないよ
というか俺にはフリーの効果がよくわからんかった
2336は輝度設定17以下からフリッカーでるがPWMとDCのハイブリッドでフリッカー軽減されてるらしい
ともかくフリッカーとか関係なくてなんか発光がきつい
白が特に
>>35 青目の白のほうがいわゆる綺麗に見えることが多いんだよなぁ
まぁテレビ放送がそういう調整だったから日本人はみんなそうだろうけど
紙と比較してみるのが一番いいとは思う
あとL885はASVだからもとから色という点では微妙
色温度なんて好きに設定すればいいけどさ、写真編集用とかなら一度色評価用蛍光灯で用紙くらい見てみよう ・・・話はそれからだ
三菱はマルチメディア向けだったから テレビと同じ9300K基準だっけ
>>37 所詮何処かで聞いたってだけの話だからほんとかはわからんが
2336って20以下がPWMで上がDCじゃなかったっけ?PWMの方は軽減されないって聞いたが…
見てわからなくてもフリッカーを感じるとか何とかってのも何処かで聞いた
まあそのせいじゃないってならLEDバックライトのせいじゃね?
CCFLのでも探すしかないんじゃね?
照明器具でも白熱灯や蛍光灯のはまだ柔らかい感じするけど LEDのは見つめると目に刺さる感じがするもんな
LGのAHIPSと比較してと書いてあるから、LEDのせいというわけでもないんじゃないか
>>36 どちらも蛍光管は同じくらいへたっているのに
三菱のは色調整で、感熱紙みたいな白が出るのに
eizoのは、そうです、わら半紙みたいな白しか出ないというか
単に色温度が低いだけじゃね
CX241について何か追加情報ねーのけ?
定点ドット欠け
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index4.html#Review_S2411W_DOT S2411W所有ユーザから「私のもある」「オレのも!」と
次々と検証画像が公開され一時大騒ぎになった。
2007年1月、巨大掲示板「2ちゃんねる」で、出荷された全てのS2411W.
で同じ場所にドット欠けがあることが判明し、大きな騒ぎになりました。
これはパネル右下に、青色の常時消灯ピクセルが1つあるとのこと。
この事実を知った一部のユーザーが、EIZOに問い合わせたところ、
あっけなく事実を認め、さらに驚くべき返答が帰ってきました。
その内容をいくつか上げると
・すべての個体の同じ場所にドット欠けがあることを出荷前に把握していた。
・しかしこれは EIZO の厳しい品質基準を十分に満たしている。
・ユーザーへの交換・修理対応には一切応じない。
・メーカーサイト、販売店等でこの事実を公式に告知するつもりは一切ない。
・派生モデルの 色覚シミュレーションモニター「FlexScan S2411W-U」や、
電子カルテ画像表示モニター「FlexScan S2411W-M」にもドット欠けが存在する。
・液晶は技術上ドット欠けはつきものである。それはカタログにも書いてあるはずだ。
・液晶パネル製造段階で何らかの問題が発生していると思われるので、パネルメーカー
に改善を求めるつもり。
・お客様には十分満足できる品質の製品を提供していると自負している。
入力切替がスムーズに切り替えられるリモコンが必須なのに とうとうEIZOしかなくなるとはね…
上方修正なんて好調の証明になんか全くならんぞw
L997を2枚使ってるけど今のうちに2736買うか悩む 前にNECの初代2690wuxiも使ってみたけどうっすら目が痛くなるんで売ってしまった 2736は2690よりマシなのかどうなのか・・・
アベノミクスに助けられただけ。 あいかわらず製品に魅力なし。 不具合多いし、サポートの対応は最悪。
CX240かCX271かいずれ出るであろうCX241 の3つのどれを買うか迷ってたんだけど。現状ではやはりCX240を選ぶのが一番無難なのかね… もうちょっと待ってみるかなぁ、どうするかなー
CX240買うなら早く買わないとツクモで売り切れになるぞ 他で買うとドット欠け率が高くなるから買うならお早めに 保証付けないならどこでも一緒だけど ドット欠けあっても後悔するなよー
CX240単体はツクモで取り寄せ表示になってるけど、まさかもう入ってこないの? CNXの方はまだ在庫あるようだけど。
需要がないだけでは
お教えください。 CX240に後付けでColorNavigatorを購入しインストールしようとしたのですが、CX240のライセンスが必要と言われました。 CX240のライセンスはどのように確認すればよろしいかお教えいただけないでしょうか。 保証書にはライセンス記載がございませんでした。 よろしくお願いいたします。
ライセンスパックについてるライセンスでネット認証するんやないの?
ColorNavigatorとは別にcx240のライセンスが必要な模様です。申し訳ございませんがお知恵を拝借できますでしょうか。よろしくお願いいたします。
主にエロゲとAV観賞用でなにかいいディスプレイない?
>>61 EIZOダイレクトでライセンスパックを購入可能。
>>64 ご回答ありがとうございます。
ちなみに入力するライセンス番号でよろしいでしょうか?
実を言いますと新品のCX240を人に譲り、譲った相手がCX240に別途購入したcolorNavigaterをインストールの最中に、CX240のライセンスが必要と言われた模様で、困っておりました。
お教えいただいた方法を試してもらいます。
ありがとうございます。
ColorNavigaterはモニタと1対1で紐付けされるみたいだから、モニタ登録するプロセスがあるんじゃないの 何を入力するのか取り説に書いてないのかな?
>>65 購入した際に発行されたCNのライセンス番号でいいと思います
それと、そのライセンスをCX240に保存するにはPC本体とUSBケーブルで繋げる必要があるはずなので、それも確認
それでもダメなら、EIZOに聞くしかない
なる
CS230の後継まだー? ここの液晶は高級機以外時代遅れすぎる・・・
高級機はデザインが時代遅れだけどなー
定点ドット欠け
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index4.html#Review_S2411W_DOT S2411W所有ユーザから「私のもある」「オレのも!」と
次々と検証画像が公開され一時大騒ぎになった。
2007年1月、巨大掲示板「2ちゃんねる」で、出荷された全てのS2411W.
で同じ場所にドット欠けがあることが判明し、大きな騒ぎになりました。
これはパネル右下に、青色の常時消灯ピクセルが1つあるとのこと。
この事実を知った一部のユーザーが、EIZOに問い合わせたところ、
あっけなく事実を認め、さらに驚くべき返答が帰ってきました。
その内容をいくつか上げると
・すべての個体の同じ場所にドット欠けがあることを出荷前に把握していた。
・しかしこれは EIZO の厳しい品質基準を十分に満たしている。
・ユーザーへの交換・修理対応には一切応じない。
・メーカーサイト、販売店等でこの事実を公式に告知するつもりは一切ない。
・派生モデルの 色覚シミュレーションモニター「FlexScan S2411W-U」や、
電子カルテ画像表示モニター「FlexScan S2411W-M」にもドット欠けが存在する。
・液晶は技術上ドット欠けはつきものである。それはカタログにも書いてあるはずだ。
・液晶パネル製造段階で何らかの問題が発生していると思われるので、パネルメーカー
に改善を求めるつもり。
・お客様には十分満足できる品質の製品を提供していると自負している。
基地外ストーカーが来た
EV2736届いたわ 色ムラは結構あるけど、見た感じそんなに目にきつくないし やっとL997から乗り換えできる 思い切って買ってよかった
色ムラたくさんあるのか(^_^)
スクエアよりもワイドのほうが そしてCCFLよりもLEDのほうが ムラになりやすいからしゃーない そして消費電力落としたいからLEDの本数も減らしてるからなおさら
CX240を通常のモニターとして使ってる人いる? 写真編集やDTPなどの用途じゃなく
うん
>>76 俺だな
画面がしっとりしてて見やすかったし、縦1200dpiのモニタが欲しかったから
どうせ1度買ったら長く使うんだし、少し高くても目が疲れにくい方がいいと思ったんよ
CX241が出て見やすければ乗り換えるかもしれんが(ファンノイズが気になる人なんで)
参考になります 今HD2451Wを使ってて壊れたらこれを買おうかなと思ってました
各社24~27インチあたりで4Kモニタ増えてきてるけど、EIZOはまだ出さないのかな? EV2736Wの新型モデルで出てくれれば欲しい
ドット欠けだらけの液晶なんって使いたくないしなw
基地外ストーカー参上
4KだとEV2736Wみたいな満足度高いコストパフォーマンスにはなるまいよ。 サイズも大きくなってそろそろ机の限界突破。
FG2421買ったけどいいパネルだねこれ 発色が普通の擬似白色LEDで残念な色だ…
86 :
不明なデバイスさん :2014/04/17(木) 14:29:54.71 ID:4MnSAhz9
ハローワークに17インチのタッチパネルのがあったけど あれは特注品?
冷却用のファンを使わない内部設計を実現しています。
CX240と241 新型のほうがすべてにおいて格上? RGBLEDとPLSパネルのほうが良さそうな気がするけど
LGの汎用パネルの方が原価を抑えられるのかも
EIZOはあとちょっとリモコンのボタン増やして入力端子の数だけ 切替ボタン用意してくれればいいだけなんだけどな…
CX241 PLSなら買ってやろう AH-IPSならイラネ
色再現性能の高いLEDバックライトを搭載。標準消費電力は CX241でわずか31W、従来機種に比べ18%削減し、節電、省コストに貢献します。また、 画面の温度上昇も抑えられ、冷却用のファンを使わない内部設計を実現しています。 CX240は冷却ファンでうるさかったからな
eizoが独自の特殊な表面加工を実現したと言うなら別だけど、おそらくAH-IPSだとNECのと同じパネルだろうからな。
CX240確保しとこうかな… 多少の色表現や消費電力の改善なら目に優しい方がええわ ファンがどうしても気になるって人には選択肢になるんだろうけど それで選ぶなら他社のが候補に入ってくるしな…
爆音ファンが気にならないなら増税前に飼っておけ
CX240買おうと思ったら値上がってるので様子見てたけど新型出るのね… パネル変わるとか一番困る展開
ファンは最近のロットだとほとんど気にならないくらいに静かになってる
静かという証拠は? 具体的な数値書け。
おまえには教えない
なんだやっぱり嘘か ステマ乙
負け惜しみ乙w ざまあみろw
105 :
不明なデバイスさん :2014/04/17(木) 20:56:18.71 ID:0kO9+GCN
ステルスじゃない
>>100-101 価格.comのCX240-CNXのレビューで「店員が現行モデルは静音ファンに改良されて・・・」という
カキコはあったな
信じてCX240に突撃するか迷ってる・・・しょせんネットの書き込みだしなぁ
PC本体をモニタ横に置いてるけど 先月購入したけど、12cmの800rpmくらい静かやで まあこれも所詮ネットの書き込みだけどさ
もうEIZOは全部のモニタにファンつけちまえよwww
アンチの歯ぎしりの音が心地よい良スレ
>>106 [ 掘れば掘るほどでてくる NANAO販売員 の妨害行為 ]
・EIZO の液晶ディスプレイのみデジタル接続で、他社製品がアナログ接続されて、映像がボケている。
・他社製品に適切な解像度の映像が流されていない。( RDT261WH に、1280 * 1024 ピクセルの映像が流されている など)
・EIZOの製品が棚の目線の高さを独占し、ライバル機が身長より高い位置や足下にある。
・他社製品にそもそも電源すら供給されていない。(映らない)
・他社製品がめちゃくちゃな設定にされ画質が落ちている。(色転び、白飛びなど)
など。
“RDT261WHとどっちがいいの? と、何も知らない振りしてナナオの拡販員に聞いてみた。 白黒グラデーションを写して、RDT261WHが鮮やかに短冊になってる所をアピールしてきた。 しかし、261の短冊は、そんなに綺麗に等間隔には出ないんですよ、おにーさん。 と言ってやったら、黙り込んじゃった。。。ヤラセ確定。 ” 掲示板「2ちゃんねる」より
“ちょっと前に話題になってた、ヨドバシ梅田に行ってきた。 液晶モニタコーナーに、 オレンジの"EIZO"ロゴ入りベストを着た、 ヨドバシ店員の制服?(ブルーのシャツに 変な色のズボン)を着てない人(つまりEIZOからの派遣?)が、 EIZOのパンフを片手 にすたんばってて、その時点で納得した。 MDT241WGの参考展示品は、なぜかPC ではなくメディアサーバーに接続され、 720or1080のWMVHDソースを流せるように なってた(ただしループになっておらず、要操作)。 笑ったのが261のほうで、大画面ワイド液晶を4つだか6つだか並べて展示してある のだけど、 261だけ明らかに色がおかしかったので設定をリセットしたら、一番綺麗 になった。 一番下の段でああも綺麗に映ると、斜め上においてある2411が実に要ら ない子に見えてしまう。 L567→L997と買ってきたEIZO信者だけど、正直いまのEIZO はありえなす。 ” 掲示板「2ちゃんねる」より
“A : 昨日有楽町ビックにEIZO工作員いたぞ。 EIZOの服を着て、せっせとサムスンの 競合製品の設定いじってた。 遠目でしか見てなかったからよくわからんけど。あと、 置いてあったRDT261WHの色が妙に薄くてぼやけてた。 自分で使ってるのと全然印象が違った。 B : たしか有楽町ビックは、RDT261WHに変な解像度の映像ぶっこんでたきがす。 A : やっぱりな。おかしいと思ったもん。EIZOのだけは妙に綺麗だった。 で、何かサムスンの 22ワイド(はっきり覚えてない)のOSDメニュー弄ってたぜ。 テキストやらフォトやら色々と。 C : 愛知から新幹線で買い物に行ってた田舎者なんでさ、 「ほんとに東京にはEIZO工作員 って居るんだw」ってビックリしたw “” 掲示板「2ちゃんねる」より
さぁ反論よろしくよ。 信者の歯ぎしりが聞こえてくるあるw
増税前にCX240買ったけどPCの電源と同じくらいのファンの音はするぞ 爆音と言うほどうるさくはないが『ファーー』ってな感じの音が聞こえる 音を気にする人にはうーん・・・おすすめはできないかな
なんだもう力尽きたのかw アンチは沈没船の同胞の救助にお急ぎくださいw
>>115 部屋が暑いか、製造年月日が古いんだろう
>>106 現行モデルがいつかは知らんが、今年正月に99で買ったのはうるさかった。
正直常用できないレベル。
CX241が気になるなー。もう展示してあるのだろうか?
個人的にはファン無しは結構重要だな 家でL997使ってて、会社でDellのAH-IPS使ってるけど、 大して気にならないからCX241はちょっと期待 ただベゼル細くして欲しかったなぁ・・・・
去年の夏以降の製造品はファンが改良されてるとか話があるけど
>>115 の製造いつのなん?
124 :
不明なデバイスさん :2014/04/17(木) 22:20:56.03 ID:wMm2E8hN
241はPLSかなあ
これだけは言えるか。 エイゾーファンはやっかいあるねw
ファン無し、ドット欠けなし、色ムラなしぐらいは、そろそろサポートして欲しいあるなw
仮に現行モデルのファンが変わってるなら、 変更前はうるさかったってことになるよなwww 変更前も懸命にうるさくないとか叫んでたた奴って、 なんなんだろうなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
製造が14年2月のCX240使ってるが モニタの裏面に耳を近づけないと音が聴こえないくらいには静か
結局どっちにしてもEIZOの工作員ってここに常駐しているんだよwwwwwww
>>100 はストーカーキチだからな
CX241もう発売か。AH-IPSだと思うがPA242Wと比べてどっちが目に優しいか気になる。
CX241がAH-IPSならここの買わなくても…
アンチはかまってもらえて嬉ションしてる犬みたいなハシャギっぷりで草
CX241のチラつき防止が気になる
サムソンPLSって240の発売の頃から廉価版以外は何も進化してないんでしょ? やっぱAH-IPSじゃないのかなあ、どう考えても
L997以降ようやく出てきた目に優しいモニタなのにパネル変えちゃうのか… AdobeRGBを99%にするよりも、目に優しいというのを売りにしたほうがいいんじゃねーのと思う
>>134 AH-IPSはまだ第一~第二世代でお試し状態とも言える
どっちにしろ基本はAUOのAHVA含めHydisのAFFSだからそこまでの違いはないよ
むしろAFFSの次のFFSが出た時どこが先に使うかのほうが気になる
CX241は冷却ファンなしなのがいいなぁ 今CX240使ってるけど音結構五月蠅いのよね
去年の11月にCX240かったけど、言われるまでファンのこと気にしたことない程度にまるで気になったことなかった 耳をモニターに10センチくらいまで近づけたら何かの駆動音らしきものがしてるのは気づく程度
AdobeRGBなんかどうでもいいから目に優しくてリモコンで全ての入力端子に 一発で飛べて入力端子が多めでVESAで吊れてツヤ無しの細めの黒枠で そんなモニタが欲しい リモコンの実現性を考えると既に半端でもリモコンのあるEIZO以外は難しそう 現状のPCとVIDEOの2ボタンじゃダメなんだよ頼むよ
テレビ買った方がよくね
チューナーなしTV欲しい
ツクモに展示機あるらしいぞ
ナナオのファンはウルサイしダサいw
ナナオのアンチのほうがウルサイ
明日ツクモで241見てこよ
売ってないのに241展示してあんの?
土日に行ける人パネルチェックしてきてくれー
増税前の3月にと駆け込みでCX-240を買ったけど ファンの音は気になるほどではないよ…
新商品出たのでeizoのページ見てたんだが、ColorEdgeのスペック部分の注意書きが変わってた Internet Archiveで調べたら、去年までは ※36 ドット抜け割合の基準値はISO9241-307(Pixel fault classⅠ)の基準に従っています。 だったのが、今は ※36 ISO 9241-307(Pixel fault class I)に基づき、1画素丸ごと(3副画素の組み合わせ)の画素欠けはありません。(お買い上げの日から12か月) になってる
>>140 テレビはリモコンでかいのに「入力切替」というボタン一つしかなくて
何度も押して順送りするだけだからダルすぎてEIZOの方がまだ仕様的に上
2008年頃までの東芝製等に入力切替順送り逆送りができるリモコンが
ついてるのが一番マシで2010年あたりから劣化して全メーカー1ボタン
CX240、CX241、CX271を買うやつは対応解像度に注意しろよ 対応解像度が糞だから確認せずに買うと後悔するぞ
爆音ファン、ギラツキ、ドット欠け、色ムラには要注意だから。
他方、三菱だけが「HDMI1」「HDMI2」「D端子」「D-SUB」「DVI-D」と 端子の数だけボタンを用意してた EIZOは「PC」「VIDEO」と2ボタンだが三菱撤退後の今は一番マシだし 単価の高いEIZOモニタはモニタに使う金額が多い割に多数のモニタを 置かない人が多く使うから入力切替の多ボタン化は客層にも合うはず 自分はマルチモニタ派だけどそれでも高くても多端子多ボタン欲しいし
CX240にリモコンついてなかったけど 対応したリモコン売ってんの?
今日もアンチの苦しみで飯が旨い
157 :
不明なデバイスさん :2014/04/19(土) 16:14:53.08 ID:thB4vMd0
IGZOはよ
シャープのIGZOは別にそんな欲しくねーわ
159 :
不明なデバイスさん :2014/04/19(土) 18:52:43.72 ID:vxsgmtSQ
IGZOは画質悪いよ。 まあ、IGZOが悪いんじゃなくて、シャープの画質が糞なんだけどな。
どっとかけだらけの NANAOが糞なんだけどね。
CX241ってAH-IPS?PLS? もしAH-IPSなら、ベゼルも太いしデザイン悪いし買う人いるのかねぇ…
よくわからないけどCX240のほうがPA242Wよりベゼル太いよね… PLSじゃないと困る人じゃなければどっちでも大差ないでしょ
カラマネモニタをどんな層が買ってるのか良く知らんけど、法人がビジネスで使う分には パネルの種類とか意に介してないんじゃね
241見てきたけどたぶんAH-IPSだと思う
CX241はクーリングファン有りそれとも無しでしょうか?
166 :
165 :2014/04/19(土) 21:43:30.84 ID:mQjFr6tY
>>137 お!ナシみたいだな 低消費電力化したし良さそうじゃないか
ツクモDOSVでCX241見てきた・・ ぱっと見た感じで、PLSかAH-IPSか分からなかった 当方S2133とCX240とPA242W持ち。眼への優しさは、CX240と変わらないと思った。 CX240をファンがあるからいらねーって思っていた方には、いいと思う。まだ出たばっかで高いけどね・・・
LEDバックライトは手抜きになった?241
パネル処理は問題なさそうなのか 落ち着いて比較できる環境で調べてみたいところだなー 自宅でコレジャナイ系を踏みまくったワイはまだ不安ではある
店舗と部屋じゃ明るさが段違いだからなw 急がない奴は購入者のレポ待ちが賢い。
つうか271と同じで微妙って評価になるんじゃないの
ドット欠けが問題だ
店舗じゃマジで分からんよ 明るさ、騒音(ファン付の場合)。 デスクトップ画面とかしか見れないのも参考にならん。 いつも自分が見てるサイトとか画像で比較しないと分からん。 レンタル出来たとして、1週間くらい自宅でジックリ吟味して ようやく正しい判断が下せる。 俺ならレンタル代に5000円くらいまでなら出せるんだけどな 失敗したと悟ったときの絶望感と来たら 自殺したくなるくらいだから。
店舗で分かるのは表面処理くらいか 初心者ならIPSやVAなどパネルの違い、グレアとアンチグレアの差とか色々勉強になるけど こんなスレ見に来るヤツなら既に知ってそう
定点ドット欠けとかは大丈夫? またあるんじゃないか心配だけど。
そんなに目に優しいPLSがほしいなら パネル元のサムスンのモニタ買えばいいんじゃないですかね
個人輸入になりますな
exの地下はもうやってないのか あそこは薄暗くてよかったんだけど dosvは家電量販店よりは明かりは少ないから多少マシ 目の負担具合ではAH-IPSは俺も許容範囲だけどベゼルが今のままなら特に買い増ししようとは思わないかな
179 :
不明なデバイスさん :2014/04/20(日) 12:51:53.24 ID:r6rNzOK5
とりあえずCX240を買い増しておくか・・・
180 :
不明なデバイスさん :2014/04/20(日) 12:56:13.62 ID:D6KUp6rJ
以前L997が再販された時に買ったのが1台押し入れで眠っているけど、 今にして思えば、いい加減新しいモデルに買い換えるべきだったんだろうか。
恐らく参考になるであろうCX271もほとんどレビュー出てないんだよな。 売れてないんだろうけど。
>>178 たしかにAH-IPSでいいならもっとデザインのいいのが沢山あるからなぁ
184 :
不明なデバイスさん :2014/04/20(日) 15:22:03.45 ID:BYu5RG8y
>>167 S2133とCX240を比較して、目へのやさしさはどう感じる?
現在、S2100を使用中で大きさはUXGAが好み
S2133が不人気で廃版になる前に購入しようと思ってるけど、
そろそろWUXGAに移行したほうがいいかも、と迷っている
つうかadobe RGB99%とか言われてもadobe RGBモード使わないんだよなあ・・・
WUXGAは本当に不遇 4万円台でe-IPS使うか10万円出してAH-IPSかの2択
187 :
不明なデバイスさん :2014/04/20(日) 16:57:10.23 ID:TX1/hc+T
詳しい方教えてください ColorEdge CX240-CNXを使用しています ①質問 DVI、HDMI、DisplayPort DVI = パソコン HDMI = PlayStation4 DisplayPort = 未使用 モニタに付いているSIGNALボタンを押すと 出力の切り替えができるのですが、上記のDisplayPortを使用していないので これを選択候補としてオフにするにはどうしたらいいのでしょうか? モード設定のように使用しない回線をオフにしたいのです ②質問 モニタの設定にSelfCollectionという項目がありますが、 「設定が完了していません。」と表示されます 前までは一定時間が経過すると上の方から ガチャっと計測する機械が動いていたような気がします これを動作させるにはどうしたらいいのでしょうか?
CG221から脱出できる日いつだろうか
>>184 S2133とCX240の比較ですか? CX240と比較して大差はないと思います。
sRGBでの比較ですが、S2133の方がコントラストがくっきりしていて、CX240よりも静止画も動画も綺麗に感じています。
CX240の方がS2133よりに濁っている感じです。
ただ輝度が高いので、半分以下に落として使っています。さすがに100パーセントだと、白がちょっとまぶしく感じます。
当方もL997など使っていましたが、S2100やL997のスクエア型をお持ちで、サイズなどの好みでS2133を検討中でしたら
十分お勧めできます。あくまで私の意見なので、もしお時間があればガレリアなどで見に行ってみてください
すみません、 S2133よりに→S2133より です・・ ちなみに真偽は不明ですが、秋葉の淀橋の店員が、S2133は国産パネルを使っているとEIZOの人から聞いたって言っていました。 本当かどうかは分からないです。とにかく良いパネルを使っていると聞いていると、店員さんは言っていました。 ただ「国産パネル」というのをあえてS2133の「売り」にしたくないらしいです。EIZOの販売方針?で。と、淀の店員は言っていました。連投すみません
LGやSAMSUNGが今更スクエアタイプのIPSパネル製造する目的も利点も無いのに対して HITACHIやNECは医療用にまだまだスクエアタイプを製造供給している事を考えるに日本製の可能性は高いかもしれんね 「L997の後継品は絶対に出ません」とNANAOの人が言い切ってたのが嘘になるからLという名称も付けられないのかもしれない さすがに情報が無いな、分解してまで確認する人ももう居ないし 7万くらいで日本製パネル選ぶならどうしてもFS2421の方を優先してしまう
2133は最低輝度まで下げると十分暗くなる? 薄暗い部屋でも問題ないくらい? 下げたときに色がおかしくなるとかない? PC用途にはやっぱりスクエアがいいんだよね 1920x1080とかテキスト用途だと右側の余白が無駄すぎる。 白画面の面積が広いのが一番眼の負担になる。
デスクトップを黒とかにすればいいだけじゃないの?
1080は縦が狭いのがなあ…慣れるかなと思ったどやっぱり慣れないわ 横は広くて俺は構わないな、色々ウインドウ置くから 机の広さ的にUXGA3枚がベストなんだけどさ…
195 :
不明なデバイスさん :2014/04/20(日) 23:45:23.15 ID:NPSmIBgz
産廃レベルのゴミ製品を垂れ流す糞チョン関連会社さっさとつぶれろ
縦1080の16:9は高さ方向の足りなさを感じるが 縦1440あれば16:9で問題なかった。
S2133実際どうなの? 1500:1のコントラストはNECというかNLTのSFT系統ではなさそう そういえば医療用のMX215も同じパネルっぽいよね RX系なら旧日立で間違いないと思うけど、MXだとやっぱりSamsung S-PLSだと思っちゃう 現状EIZOの人っていうのがどういう人なのかさっぱりわからんし分解して中見ないと信じにくいね
CX240意外と売れてないのかね CX241発表しても売ってる店たくさんあるし 売切れるまでCX241発売しないのかな
何を言ってるのかよくわからないね
200 :
不明なデバイスさん :2014/04/21(月) 06:54:06.99 ID:lbqRhwgu
27インチ系はしばらく新型は出ないのかな
それぞれ「CG246」、「CX240」の後継機。両製品ともAdobe RGBカバー率99%のIPSパネルを採用(従来はカバー率97%)。表面のぎらつきも少ないパネルにしたという。 本当かよ
ただのAH-IPSだろう e-IPSよりはぎらつきは少ないからぎらつきも少ないパネルって書いてあるだけじゃねw
CX241が発売されたらすぐに買うやついるの? どうせ他人の報告待ちで買うやつほとんどいなくて 買ったやつもここで報告するやついないんだろ
まあ壊れたとかじゃなければ値段がこなれるまで少し待つかな
>>202 EIZOの窓口で聞いてみたけど、いつものような感じで回答されたので
240と同じでないことは確か。とするとAH-IPSしか残らないよね。
おれ、e-IPSならぎりぎり耐えられるので(会社でCADに使ってるのが
そうなので)、AH-IPSがe-IPSよりぎらつき少ないなら案外いけるかな?
とも思うけど、週末に見てくるか。
EV2436W-Zの新型っていつごろ発売すると思う?
やっぱ最強は静かになってる最近のロットのCX240かな?
条件付でターゲット層にはベターってだけやろ まあ悪いもんじゃねーし、241もモノがよく分からんから チョイスとしては無難なんじゃねーのけ
基地外ストーカー参上
PLSじゃなければ241はスルーかなぁ 今の240買ってまだ1年半だしファンの音以外不満ないし
>>210 EIZO EasyPIX はハードウェアキャリブレーション対応か
http://miyalog.blog.so-net.ne.jp/2012-11-25_EIZO_EasyPIX EIZO Channel 記事の「EIZO EasyPIXはあまり大きな声でアピールしていないが、
れっきとした「ハードウェア」キャリブレーションツールだ。」という言葉がすべてを
物語っていると思う。これまで述べたように EasyPIX は普通のディスプレイでも
ハードウェアキャリブレーションが行える魔法のツールではないし、ましては
キャリブレーターと言えるかすら怪しい代物だ。当然、こんなものを「ハードウェア
キャリブレーション対応」と公式に大きな声でアピールできるはずもない。だから
公式サイトには一切そのことを書いていない。そのかわり広告記事で大々的に
アピールする。クレームが来ても記事の文責は ITmedia にあるためEIZOが直接
お咎めを受けることはない。店頭でナナオEIZO販売員が客に直接口頭で説明
してしまえば証拠は残らない。そして記事や店頭で勘違いしたユーザがブログや
掲示板でそれを広める。
EIZO販売員の「うちのディスプレイは全部ハードウェアキャリブレーション対応」という発言に
対し「嘘です」と突っ込んだところ、「EIZO EasyPIXはハードウェアキャリブレーション対応だ」
というツッコミ返しを受けた。当然ながらハードウェアキャリブレーションできるか否かは
ディスプレイ本体の仕様に依存するため、非対応ディスプレイにどんなカラーセンサや
ソフトを導入したとことで、対応できるはずがない。従来のパソコンに Windows 8 を
インストールしてもタッチ対応にならないというアレと同じ話だ。
ヨドバシAkiba で例の説明を受けたとき、ただの勉強不足だと思っていたが、
EIZOが隙あらば客をだまそうとする企業であるとことをすっかり忘れていた。
CX240のsRGBでのキャリブレーションに関して聞きたいのですが 1Display Proを持っているのでCX240のハイフン無しを購入しました MODEでUser1を選びキャリブレーションをするとsRGBじゃないので色がおかしいです MODEでsRGBを選んでキャリブレーションするとゲインが弄れないので若干正確な色になりません ColorNavigatorを買わないとsRGBでキャリブレーションって出来ないんでしょうか…?
ナナオは全てのモデルがハードウェアキャリブレーション対応。
>>213 その使い方ならキャリブレーションする意味が無いのでは…?
sRGBモードにしてsRGBプロファイルを当てるだけで良い気が。
「sRGBキャリブレーション」をしたいなら、RGBのプライマリ座標のコントロールが必要で、それはi1Profilerでは不可能。
FG2421でドット欠けくらった 死にたい
ナナオは全部ドット欠けとかあったからなwwwwwwww
なんでそんなにPLSがいいのよ
AH-IPSギラギラだから
>>216 あっはっは!
これは笑わずにはいられない
6万もするモニタで欠け食らったらきついな。 俺、これまで欠け保障って使ったことないけど、今度メイン用に買うモニターは欠け保障 つけるわ。多分、ナナオにすると思う。 これまで液晶モニター3台買って欠けなしだけど、高いのはやっぱ保証つけないと怖い。
俺なんって15万ぐらいして買ったモニタが定点ドット欠けだったわwwwwwwwww 糞会社はやく消えろw
定点ドット欠けが仕様ならしょうがないよね
オレも15万で買ったL997にドット欠けあったな。
twitterやらでCX241の反応漁ってみると パネルに興味持ってる奴あんまいなさそうだな CX240の後継ってことで手放しで期待してる訳じゃねーだろうけど こことの温度差に違和感
値段からしても一般人が買うようなものではないし、 twitterで深い情報共有はやりにくいから、プロやマニアはこっち来るんじゃないの。 今や2万程度でそれなりのものが変えるのに、これを買う人は相当限られてるでしょ。
2万で買えるのは、結構ひどいぞ。
ツイッターはアニメ、漫画などのオタ向け情報はある程度共有できるけど それ以外の情報はあまり期待出来ないからな 特化した情報集めるなら2chの方がいい
ギラギラによる目の疲労をきにしてるみたいだけど、 10年前の2410WとくらべればAH-IPSでも段違いに改善されてるんだがな どうしても気になるな光線カット機能のついた保護フィルターやPC用メガネを買えばいいだけでしょ
そりゃCX240の後継機なんだし、比較対象がCX240になるのは当然でそ あとマニュアルを読んだ限りだと、対応解像度については改善してるみたいね 今まではDVIにいわゆるTV解像度(720Pとか)が突っ込めなかったけど、できるようになってるみたい
購入報告はないのか? 信者もたいした事ないな
234 :
不明なデバイスさん :2014/04/24(木) 23:21:59.00 ID:lV5mr2v8
俺はあと数年は今のL997がもつだろうし、 その後にまだ1台、別のL997が控えてるからな。 新型のモニタを買うのは10年以上後になりそうだ。
今回はCX240の時みたいにドット欠け捏造しないの?
PC用メガネかけてCX240とかの色を扱うモニタを見るのはあんまり感心しない 別に色どうでもいい用途ならいいですけど
>>228 と言っても液晶だからフォーカスが良くないとか
コンバーゼンスがずれてるとかないからな
発色だってそこまでおかしいのはない
一般人にはそれで十分なんだよ
それどころか、一般人の75%以上はノーパソだし、残りの人達も一体型デスクトップやセット物に付いているモニターを使ってる。 2万円も出す人は稀。
>>237 だよな、拘りがなければ低価格機で十分だと思う
アナログ時代は高級機との落差が酷かったが、今はそんなに差がない
LG-IPSなんて高級機も低価格機も同様にギラついてたし黒浮きもあった
定点ドット欠けだけは紛れもない事実だろ、というかそれが切欠でアンチが発生した そもそもEIZOは日本製、高品質、誠意ある対応を売りにして評判を高めていった 2006年にはL997が切欠で一般層にもEIZOの名が轟きEIZOディスプレイを使ってる=情強という風潮さえ出始めた しかしそんな情況を見てEIZOが取った行動は安物粗悪品のSAMSUNGパネルを従来通りの高級品と見せかけ自分は情強だと思い込んでる真の情弱に多売する事だったw そんな中SAMSUNGが欠陥品として処分するはずのパネルを買い取り使用したS2411Wを販売、欠陥を指摘されてもEIZOは絶対に応じなかった これがEIZOの最後だった 昔くからのガチEIZO信者は信じていた会社に裏切られた憎しみから批判を撒き散らすタイプのアンチと化した EIZOの評判を信じ奮発して買った製品が粗悪品だった自業自得の情弱は延々と粘着するタイプのアンチと化した
屁理屈はいいからEV2736W買っとけ
2736また下がってきてるな モノがいいのは分かってるが、値動き迷うわ
ノーパソがノーパンに見えたわ…モニタここのに買い替えかなあ
>>243 3月には、密林やツクモで6万円台だったんだから、まだ買い時じゃないよ。
>>241 定点ドット欠けって、安く仕入れた粗悪品を売ってたのかwwww
この会社終わってんなw
ドット欠けが多い液晶スレ part 1
264 :不明なデバイスさん:2014/04/17(木) 00:03:57.88 ID:RcDM3dqj
>>261 ベンダーの韓国製品にドット抜けが多いなら
同じパネルのASUSもIIYAMAもDELLもEIZOも同じ程度でドット抜けが多くなるだろ
韓国メーカーがドット不良パネルを日本メーカーに重点的に回して信用を落とそうとすることがあったりしてな
EIZOのドット抜けの話みたいにな
266 :不明なデバイスさん:2014/04/22(火) 00:34:10.27 ID:0wbBSUzZ
>>264 >韓国メーカーがドット不良パネルを日本メーカーに重点的に回して信用を落とそうとする
そうだな
2chで「日本メーカーはドット抜け」なんて工作してる奴には気をつけた方がいいな
不良パネル売りつけた上、ネット工作で信用を落とそうとしている韓国メーカーの工作員かもしれないからな
日本人がEIZOみたいな純日本的なメーカーを叩く訳がないから
EIZOスレの奴も臭いよな
韓国メーカーの工作員だろうな
チョン疑惑を指摘された途端に荒らしが止んだ やはり確定か
CX241のレビューがないね
CGしか買わない
イヤなら韓国製品使わなければいいだけ。 イヤならナナオはパチンコから撤退しろよ。
モニタは滅多なことじゃ壊れないし長く使えるんだから そこで金をケチるってのが良くわからん。 cpuとかオーバースペック気味になってきた 今ではPCで一番大事なものだと思うし。
休日出勤w
中古で日本製パネルのモニタを買うのが最高と思ってる人もいるみたいだし人それぞれ
やっぱCX240と比べるとギラってるみたいだなCX241
ソース
ソースもなにも自分の目で確かめれば確かだろ 展示してあるところがあるんだから自分の目で確かめてこい
なぜIDが違うのか 別人が上から目線で物を言うのか
まあLGのパネルじゃしょうがないべ
>>260 いまのところそれしかレビューないんだよね
みんな4K買おうとか思わないの?
安いのが出たら
ツクモでCX241を見たけど特にギラってる感じはなくて 今持ってるCX240と特に差は無いように感じた
>>266 AH-IPSとそれ以前のLG-IPSを比べるとギラつきに雲泥の差があって
それに比べればPLSとAH-IPSのギラ差なんて僅かだよ
せやろか
まぁどっちもAFFS系に切り替えてるわけだからね
爆音でギラギラとかw
原爆だな
水爆の方が強い
じゃ、定点ドット欠けってどれのこと言ってんの?
276 :
不明なデバイスさん :2014/04/29(火) 19:01:12.68 ID:E+ym9xOQ
flexscan L550ってPS3繋げられる? 中古で格安なんで繋げられるなら買おうと思うんだが
>>277 HDMIをDVIに変換すればつなげられるけど、ちゃんと映るかはしらん
素直にHDMI付きのFullHDモニタ買うのが一番満足出来る
1万だせば中古余裕で買えるし、1万2千円だせば新品も買えるぞ
>>277 278の言うように変換なんかで物理的に接続は出来るだろうけど、
HDCP(コピーガード)関連あるからDVD/BD見るのは諦めといた方がいいかもな
CX240使ってる人って解像度いくつで使ってる?
1920*1200
320:240
1920 x 1200
マンコ液晶はEIZO-----w
F980がいよいよフォーカスが甘くなってきた
いいの使ってるねえ
万個ちんこ液晶wwww
まんこーまんk-マンコーーーwwwwwwwwwwwwwwww
dot by dotで使ってないやつ世界中に何人いるんだろうか
manko by chinko ?
CX241の購入報告が全然ないな 買うに値しない代物なのか
まだ売ってないんじゃ?ツクモの通販にもないし。
売ってるんじゃない? ヨドバシakibaで見た様な… タブレットの調子悪くて買いに行って、見かけた様な気がする(ちょうど隣に置いてあるので) モニターは買い替え予定じゃないからチラ見程度だったのでアレだけど 新しいの出たら買い替える訳じゃないしね、モニターは 中には下取り(やオク)出して、買い替える人も居るのかもしれないけど cxは、廉価版だし買い替え需要ってのがそもそも少なそう
>>293 ギラギラは気にならないけど、不自然にシャープな表示になってる。
240の滑らかな感じは完全になくなった。
でも240のシャープ感に不満あった層は241のがいいかも。
CX240買ってまだ1年半だからなぁ 特に劣化や故障も見られないし買い換える理由があまりない 唯一ファンがちょっと五月蠅いけどその気になれば静音ファンに交換する方法もあるし パーツも買ってあるんだけど面倒くさくて1年以上放置してるw それよりも付属のSpyderがそろそろ劣化してそうだからi1 Display PROに変えたい
ファンは爆音。 定点ドット欠けも販売しますw
ドット欠けが多い液晶スレ part 1
264 :不明なデバイスさん:2014/04/17(木) 00:03:57.88 ID:RcDM3dqj
>>261 ベンダーの韓国製品にドット抜けが多いなら
同じパネルのASUSもIIYAMAもDELLもEIZOも同じ程度でドット抜けが多くなるだろ
でも韓国メーカーがドット不良パネルを日本メーカーに重点的に回して信用を落とそうとすることがあったりしてな
EIZOのドット抜けの話みたいにな
266 :不明なデバイスさん:2014/04/22(火) 00:34:10.27 ID:0wbBSUzZ
>>264 >韓国メーカーがドット不良パネルを日本メーカーに重点的に回して信用を落とそうとする
そうだな
2chで「日本メーカーはドット抜け」なんて工作してる奴には気をつけた方がいいな
不良パネル売りつけた上、ネット工作で信用を落とそうとしている韓国メーカーの工作員かもしれないからな
日本人がEIZOみたいな純日本的なメーカーを叩く訳がないから
EIZOスレの奴も臭いよな
韓国メーカーの工作員だろうな
FlexScan EV2436W-Z 買おうと思うんだけど純正遮光フードって互換性ない?使えない?
CX240もCX241もダメなのか 今持ってるモニタに特別不満がなければ 現時点では買い換えないのがいいんだろう
CX241 価格.comにも登録されたな。 あいかわらずツクモの通販には入荷していないけど。
>>301 CX240はファンがだめで、CX241はAH-IPSパネルがだめってことなの?
今どんだけいいの使ってるのか?って聞きたくなるな
>>303 L997とかL567使っているんだと思うよw
まぁ静止画メインでUXGAに不満がないならL997で問題ないんだろうな L567はさすがに狭すぎるでしょ…
L997とかL567持ってる俺が華麗に参上 …だけど何か勿体なくて普段使いはEV2336と他のメーカーのWQHDモニタだ 貧乏くさいのは否定しない
L997のワイド版が今年こそ出ると信じてる(白目)
>>307 RX430、RX440、RX650、RX850(小声
L567 L887 L997 LCD2190UXiと使ってきたけど、ワイドじゃないと個人的には辛くて手放しちゃったな
CG221は一応まだ置いてあるけど、24WUXGAよりでかいんだよなぁw
EV2736ポチろうか迷ってる
>>308 そこらへんのradiforceはいつになったらヤフオクに出てきますか
お金持って待ってるのに
311 :
不明なデバイスさん :2014/05/03(土) 11:10:15.56 ID:fabj/+b2
cx241¥116030か。これなら271のほうがいいかな。
※現在&過去にあった不具合&事象一覧 ・定点ドット欠け販売 ・店頭での妨害行為 ・ステマ連発 ・パチンコ・朝鮮との関係 ・終わりの見えないリコール ・ちらつき、ギラツキ ・ドット欠け ・色ムラ ・爆音ファン ・液晶に虫が入る ・EIZO EasyPIXの巧みな手口 ・EIZO販売員が「うちのディスプレイは全部ハードウェアキャリブレーション対応」と発言 ・OEM品をオリジナルと強調して販売するシタタカサ ・サポートセンターの対応が悪い
ストーカー参上しますた
>>310 4Kが一般的になったらWQXGAは落ちてくるんかね?
RX430がまともに買うと100万なのを考えるといくら必要なのか
4Kって未だよくわからんのだが、ウェブサイトとかめっちゃちっちゃく表示されるんだろ? アップルのレチーナディスプレイとだいたいおんなじじゃねえの? 携帯小型端末でなら利点を感じるが、デスクトップPCのモニタであの細かさって マゾヒズムすら感じる
ppi可変の環境に対応できないOSとアプリが悪いんだけどな。 (96ppi固定の想定が当たり前のWindowsは言わずもがな。) 4Kにすれば当然のごとくppiが上がるから、その分”拡大”(あくまで内部処理的に)をしないといけない。
ツクモ通販入荷したね
EV2436WZってのを買ってナナオ初体験してるんですが、Macのため付属のソフトの エコケアフィルターなるものや、画面分割するものやら使えません。 エコケアフィルターっていうのを実際使ったことある人に聞きたいんですが、どんな実感ですかね? 眼への優しさだとかパッと見の画面の印象について。
だね CX240とCX241とでだいぶ悩んだけど、結局CX240ポチったった もしかするとCX241の方が満足できたのかもしれないが CX240でもそんなに問題なさそうだし多少安いしレビュー良い感じだし、下手に博打打つよりはこれでいいや ドット欠けしてなくてファンが大人しいやつが届くといいなあ
240画質でファンなし低消費電力出して
>>320 バックライトがGB-rとかになったら実現できるんだろうか…(素人知識)
今日ヨドバシカメラでCX241を見てきたが 、時代遅れな極太ベゼルに萎えて購買意欲が失せた 画質は魅力的なんだが、あれだけ極太ベゼルだとホコリが結構溜まりそう もうちょっとスッキリしたデザインなら欲しかった
デザインは最悪だね。 画質もいまいちだと思う。
ほんと、現物みてギラつき確認する前に あのもっこりベゼルに生気吸い取られたわ
あのベゼルはCRT時代みたいである意味個性的
> 2012年8月に発売された従来モデルの「ColorEdge CX240」では、冷却用のファンが内蔵されていたが、 > 今回はファンレス。同社は「標準消費電力を従来比で18%削減、画面の温度上昇も抑えられ、 > 冷却用のファンを使わない内部設計を実現した」としている。 つまりCX240はかなり消費電力が高く、ファンも高速回転が必要で 爆音ということだな。 ここの信者がいっていたことと、正反対じゃん。 しかもイヤならファン外せばOKとか言ってたし。
まぁ今回のモデルは及第点。 ドット欠けがなければ買っても良いと思う。
きちんと設計していれば最初からファン無しなんって可能なんだけどな。 設計力の弱さは、致命的だな。
目線と同じ位置にあるところから爆音がしてくるとか、 考えただけでやだわ。
ナナオって結局ココを見て、やっつけで改良もどきをしているだけ。 次はベゼルを細くしてくると思う(笑) 信者も馬鹿だよな。 リコールされたチラつきの時も絶賛していたし。 馬鹿なステマに騙される奴が多すぎるだろう。
LEDバックライトの24インチ、医療用でもない、超広色域品でもない、超薄型キャビネットでもない なのに強制冷却必須のパネル、改めて考えるととてつもない粗悪品だな、コンデンサで例えると65℃品という未知の領域w EIZOは何故こんな事までしてSAMSUNGと密着するようになった?2005年から2007年にかけての変貌っぷりは本当に不自然、ナナオ重役が在日に占拠されたのかな? なんで日本製パネル使ってるモデルだけ販売経路を極端に制限してるの? あ、分かった、日本製パネルだという事を売り文句にするなその代わり安くパネルを売ってやるという内容の契約をSAMSUNGと交わしたのですね
だれか人柱になってくれ。 まだ定点ドット欠け、色ムラモデルの可能性もあるからな。
アンチの歯ぎしりの二重奏が心地よい 君たち、続けたまえ(-.-)y-~
>>334 その粗悪品を持ち上げるのがここの信者の役割。
おそらく社員や関係者だと思う。
しかもナナオに都合がわるいことを書くとアンチ認定。
液晶時代、パチンコに参入してからは、あきらかに
様子がおかしい。
あんまりベゼルが細いと遮光フード付けるのが不安になるし こんなもんじゃないかなあ
秋葉行って見てきた>CX241 結論としては買うの見送り。うるさくても240のほうがまだマシ 同じ視界に両モデル見えるように置いてある店舗もあるから 終売で撤去される前に確認おすすめ。
AH-IPSなら今後いくらでも買う機会があるが rgb-LEDの黒浮き対策されたPLSなんてCX240が終了すれば二度と買う機会はないだろう 本当にファン搭載なのが恨めしい
>>339 どう違ったのか詳しく
CX240はピンボケというかメリハリのない画像になるので
CX241の方がくっきりした画像になるんじゃない
時代遅れのCX240をゲトし、セットうpしたんだけど色がおかしい。 CN6とEX2を使ってキャリブレーションをやったけど、赤がドギツイ。 これが正しい色なんだろうか?
>>342 全然時代遅れじゃないやろ…
AdobeRGBだと今までの赤とは違うけど、カラマネ対応してるソフトで見ないと正しくはないな
>>341 まず、家のメインモニタとしてはCRT以降565,985EX,997しか使って
こなかった+今はサブで240が置いてある、NECの2690を一時持ってた
けど全然だめだったって人なの前提で。(おまけに裸眼の視力も凄く悪い)
241の表示している小さいポイント(6point?)の字や鮮やか系の写真に対して
見続けていると数分で焦点が合わなくなった(ボケてきた)。2690はそれ以前に
目が痛かったので直接目の痛さにならない分それよりはずっと良いけど、
4~5時間は問題ない240と比較して疲労度は大きいと判断した。
(997は12時間くらいは平気)
抽象的な話ですまないが、見る道具の見る行為に対して長い時間使えないのなら
買っても意味ないので(うるさいのは究極的には耳栓すればいいし)
見送りという判断。
>>343 なんかCX241の話題が出てたので・・・
FirefoxでWebを見てるんだけど、彩度が高過ぎて見える。
今までのモニタが糞だったせいもあるけど、あまりにも違いすぐるw
電源を入れて2時間以上経ったけど、中心部と周辺部の色ムラもある・・・
ハズレ品かも。
srgbで調整してもそうなの?
>>346 ICCプロファイルをAdobeRGB(1998)にしてるんですけど、
これが間違いなんでしょうか?
もう、ワケワカラン・・・・
WebはsRGBだろjk
初心者なので、もっと優しくお願いしますw sRGB IEC61966-2.1に変えてみたけど、ヤパーリ赤がドギツイ・・・
今までの環境はどんな感じやったん?
(なぜその程度の知識でcxシリーズに手を出すんだ)
普段9300Kでモニタ使ってる友人がワイのCX240の画面見て 「何かしっくりこない色だな」とかのたまってたのを思い出した
そういうやつらが尿液晶とか言ってるんだろうか
基本的にキャリブはモニターネイティブでやってアプリ側でカラマネする
アプリによってICCプロファイルに対応しているのも対応していないのもあるから 汎用的に使うにはsRGBしかなかったりするんだけど、 アプリごとにAdobeとsと切り替える機能もあるんじゃなかったっけ?
>>347 Windows はそういうの全然対応してないから、プロファイルに AdobeRGB を選んでも
ほとんど無視されて、本来より大幅にどぎつい色で表示されるの。
なので Mac でもない限り、一般用途でCXなんて使うと色がギトギトになるだけ。
そんなの常識じゃん。 なにを今更ドヤ顔で語ってんの?
初心者に広色域勧めるやつは詐欺師
常識だけど、
>>357 は、わかってない初心者の人がいるから説明しただけだろ
ちゃんと安価までついてるのに、おまえ空気読めてないわ
広色域については常識でも繰り返し言わないとな 間違った知識の書き込みを見る事がまだまだ多いから
今のwinの仕様だと普通には「広色域非対応(一部ソフトは対応)」って言うんだけどな。
梅ヨドでCX241を見てきたけど、 真横にCX240がなかったので見比べることが出来なかった(泣) 店員さんに聞いても詳しいことは知らないし…
364 :
不明なデバイスさん :2014/05/05(月) 22:26:48.81 ID:JAowLZFT
産廃レベルのゴミ製品を垂れ流す糞チョン関連会社さっさとつぶれろ
※現在&過去にあった不具合&事象一覧 ・定点ドット欠け販売 ・店頭での妨害行為 ・ステマ連発 ・パチンコ・朝鮮との関係 ・終わりの見えないリコール ・ちらつき、ギラツキ ・ドット欠け ・色ムラ ・爆音ファン ・液晶に虫が入る ・EIZO EasyPIXの巧みな手口 ・EIZO販売員が「うちのディスプレイは全部ハードウェアキャリブレーション対応」と発言 ・OEM品をオリジナルと強調して販売するシタタカサ ・サポートセンターの対応が悪い
・ベゼルが太すぎる←追加
基地外参上
>>367 定点ドット欠け
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index4.html#Review_S2411W_DOT S2411W所有ユーザから「私のもある」「オレのも!」と
次々と検証画像が公開され一時大騒ぎになった。
2007年1月、巨大掲示板「2ちゃんねる」で、出荷された全てのS2411W.
で同じ場所にドット欠けがあることが判明し、大きな騒ぎになりました。
これはパネル右下に、青色の常時消灯ピクセルが1つあるとのこと。
この事実を知った一部のユーザーが、EIZOに問い合わせたところ、
あっけなく事実を認め、さらに驚くべき返答が帰ってきました。
その内容をいくつか上げると
・すべての個体の同じ場所にドット欠けがあることを出荷前に把握していた。
・しかしこれは EIZO の厳しい品質基準を十分に満たしている。
・ユーザーへの交換・修理対応には一切応じない。
・メーカーサイト、販売店等でこの事実を公式に告知するつもりは一切ない。
・派生モデルの 色覚シミュレーションモニター「FlexScan S2411W-U」や、
電子カルテ画像表示モニター「FlexScan S2411W-M」にもドット欠けが存在する。
・液晶は技術上ドット欠けはつきものである。それはカタログにも書いてあるはずだ。
・液晶パネル製造段階で何らかの問題が発生していると思われるので、パネルメーカー
に改善を求めるつもり。
・お客様には十分満足できる品質の製品を提供していると自負している。
↑これこそきちがいです。不具合を指摘しているだけ。
369 :
不明なデバイスさん :2014/05/06(火) 08:09:12.30 ID:cEgUg5Si
愛が憎しみに 基地外ストーカーに愛されると厄介だね
>>369 EIZO EasyPIX はハードウェアキャリブレーション対応か
http://miyalog.blog.so-net.ne.jp/2012-11-25_EIZO_EasyPIX EIZO販売員の「うちのディスプレイは全部ハードウェアキャリブレーション対応」という発言に
対し「嘘です」と突っ込んだところ、「EIZO EasyPIXはハードウェアキャリブレーション対応だ」
というツッコミ返しを受けた。当然ながらハードウェアキャリブレーションできるか否かは
ディスプレイ本体の仕様に依存するため、非対応ディスプレイにどんなカラーセンサや
ソフトを導入したとことで、対応できるはずがない。従来のパソコンに Windows 8 を
インストールしてもタッチ対応にならないというアレと同じ話だ。
ヨドバシAkiba で例の説明を受けたとき、ただの勉強不足だと思っていたが、
EIZOが隙あらば客をだまそうとする企業であるとことをすっかり忘れていた。
↑このあたりおまえはどう思う?
>>363 総合家電店の中では淀が一番マシだとは思うけど、説明求めるのは酷な気がするな。
それからEIZO側から並べて展示するなって指示が出ているから並んで置いてあったら
ラッキーと考えておいた方が良い。
>>369 都合が悪くなると逃げるのな。
反論してみなよ。
やっぱりAH-IPSはクソってことでいいの?
AH-IPSはその前のIPSと比べたら大分良くなってるから問題ないとは思う S-PLSとそこまで変わらないと思うけど、なぜかS-PLSじゃないと許せない層がいるみたい
ヨドバシはモデルチェンジ前に古いモデルが光速で蒸発する印象 在庫抱えないのを徹底してるのかね
2436WZ買ってみた。 いままで565とか、2336Wとか使ってきたんだけど、 ベゼルっていうかフレームのプラスチックの質感ナニコレ安っぽ! 今までのは、深いグレー?につや消しのようにシボがついてたんだけど、 2436のは、なんか黒々してシボはあるけど、つやがかなりある。 これリフレッシュ品なのかな? なんかツヤにムラがあるし。 簡単な表現すると、"黒いプラを、シリコンオイルをつけて拭いた"感じ。 みんなこんなもんですかい?
変なとこで妥協せずに2736にしとけ
そんなショボいモデルの話なんてどうでもいいんで 241の報告してくだし
CX240が在庫処分価格で出たら買おうかと思って価格チェックしてるんだが ツクモってアマ価格のストーカーしてるのか?
>>371 >それからEIZO側から並べて展示するなって指示が出ているから並んで置いてあったら
これ、本当だったらEIZO自信がCX240>CX241って認めているようなもんだな
ヨドバシの2436が実質最安値。 買おうか迷ってるけど、まさかのモデルチェンジ直前値下げとか?
>>376 変な模様みたいになってるってこと?
俺のは光を当てると白い筋みたいのが浮き上がって見える部分があるよ
例えるならちょっと違うけどシャボン玉の表面の模様みたいな
普段は部屋が暗めだから全くわからん
>>369 EIZO EasyPIX はハードウェアキャリブレーション対応か
http://miyalog.blog.so-net.ne.jp/2012-11-25_EIZO_EasyPIX EIZO販売員の「うちのディスプレイは全部ハードウェアキャリブレーション対応」という発言に
対し「嘘です」と突っ込んだところ、「EIZO EasyPIXはハードウェアキャリブレーション対応だ」
というツッコミ返しを受けた。当然ながらハードウェアキャリブレーションできるか否かは
ディスプレイ本体の仕様に依存するため、非対応ディスプレイにどんなカラーセンサや
ソフトを導入したとことで、対応できるはずがない。従来のパソコンに Windows 8 を
インストールしてもタッチ対応にならないというアレと同じ話だ。
ヨドバシAkiba で例の説明を受けたとき、ただの勉強不足だと思っていたが、
EIZOが隙あらば客をだまそうとする企業であるとことをすっかり忘れていた。
↑このあたりおまえはどう思う?
早く答えろカス
384 :
不明なデバイスさん :2014/05/07(水) 21:09:24.75 ID:mqQuDbjt
今日も基地外がストーカーしてるのかww
2436ってe-IPSでしょ? よく買うなこんな在庫処分パネル
ドット欠け多いのさえなければいいメーカーなんだが
ドット欠け以外も盛り沢山です。 ※現在&過去にあった不具合&事象一覧 ・定点ドット欠け販売 ・店頭での妨害行為 ・ステマ連発 ・パチンコ・朝鮮との関係 ・終わりの見えないリコール ・ちらつき、ギラツキ ・ドット欠け ・色ムラ ・爆音ファン ・液晶に虫が入る ・EIZO EasyPIXの巧みな手口 ・EIZO販売員が「うちのディスプレイは全部ハードウェアキャリブレーション対応」と発言 ・OEM品をオリジナルと強調して販売するシタタカサ ・サポートセンターの対応が悪い
粘着アンチの朝は早い
24時間粘着するのがストーカー ほんと基地外だな
240発売日に買った俺がファンなくした241が出たと聞いて来たが 液晶しょぼくなってるなら買い換える意味は全くなさそうだな
>>387 それを知った上で買いますけど、
なにか問題ありますか?
色ムラで交換保証に出した2736が今日届くぜ おみくじ液晶当たります様に!
>>382 気になったのでじっくり見てたら、そんな模様?にもなってます。
うちのは普通に丸く白っぽくなってます(変色劣化したみたいな感じ)
こすってもだめですね・・何カ所かなってます・・・。
いままでのベゼル色+素材なら出来ないような模様と質感です。
別にベゼル見て作業するわけではないから関係ないんですけど。
でもちょっとなー・・・。
社員乙
395 :
342 :2014/05/08(木) 22:11:00.34 ID:Sunm8BFF
>>350 今まで、特に気にしてなかったですw
>>351 どこイジれば・・・
>>352 今までのモニタは目の位置で明るさ(濃度)が極端に変わるので、
デジカメ板で質問したら「CX240-CNXを買っとけボケ」とか
言われたのでゲトしました。
>>357 Windows7マシンしか持ってないんですが、どうすればいいでしょうか?
実は、ICCプロファイルで困ってます。デジカメで撮った写真を
昔のフォトショ7で加工し、Webにうpするときは
どんな設定にすればいいでしょうか?
今はRGBをsRGB IEC61966-2.1、ガンマを2.2で設定していますが、
フォトショで見ると彩度が高いので、彩度を落としてJPEG化したとき、
Windowsフォトビューアーで見ると非常に彩度が低くなります。
前に使ってたモニタは、こんなこと気にすることもなかったので
どうしたらいいのか・・・
>>395 カラマネの知識がないならモニタをsRGBモードにしてプロファイルをsRGBにしとけばOK
397 :
342 :2014/05/08(木) 22:50:50.40 ID:Sunm8BFF
>>396 レスありがとうございます。
モニタをsRGBにしたら、ドギツイ赤は収まりました。
しまらくこの設定で使ってみます。
L997から買い換えを考えていますがCX241,CX240,EV2416W-Zどれが オススメですか?
CX240でいいでしょ
400 :
342 :2014/05/09(金) 00:05:35.64 ID:XYtgQVUF
すんません、また分からなくなった・・・ モニタはMODE→6sRGBに設定。 フォトショ7のカラー設定→RGB設定→sRGBで設定し、JPEGで保存。 これを、フォトショ、Windowsビューアー、フォトギャラリー、ペイントの4つで見ると フォトショとペイントはやや同じ色なのに対して、Windowsビューアーと フォトギャラリーは色がくすんで色相も緑味が多く見えます。 これらを統一することはできるでしょうか?
初心者うぜー
>>400 windowsフォトビューワー、フォトギャラリーは色がおかしくなるから使うな
一番簡単な対処方法は他のソフトを使うこと
PicasaとかXnviewとかで見てみろ
WindowsフォトビューアーとPhotoshopは同じ色になるはずだけどな デジカメはJPEG撮り?RAW撮り? JPEG撮りの場合、Photoshopのカラー設定のカラマネポリシーの「プロファイルの不一致」 「埋め込みプロファイルなし」をすべてチェックしておいて、JPEGを開く 開いたとき、何かメッセージが出る?出ない? あと、コンパネの色の管理ではどんなプロファイルが既定として関連付けられてる?
eizoのドット欠けが多いのは検査が緩いからだからな
ざまあ 俺は幸いまのところeizo最初の1台に1点欠け、 他のメーカーに2台ほど浮気して、再びeizo 以降eizo5台買って連続欠け無しだわ
>>399 ありがとうございます。
みなさん言われるようにCX240はファンの音が気になっているのですが…
>>406 1/6という高確率なのに「幸い」なんだ。
自慢しているのか貶めているのか、なんとも不思議な製品だね。
>>407 俺は全く気にならないレベルだが、
お前が神経質ならやめておけ。
無しの機種よりは確実に音はする。
>>407 ファンの音は個体差がある
自己責任だが分解してファンを止める、静音ファンに入れ替える、ファンコンを噛ますという方法もある
CX240自体はいいモニターだと思うよ
果たしてファン止めたら最低10000時間持つかどうか気になる
CX240のファン音は、隣に置いてるサブPCの8cm-800rpmよりよっぽど静かだけど 無音環境を構築するようなタイプの人は気にするかもなあ
>>400 フォトショとWindowsフォトビューアの色は揃うはず
色のくすみ方が違う場合はICCプロファイルの設定にミスがある
色相が合わない時は変換オプションの「知覚的・・・とか相対的・・・」の設定が合ってない可能性がある
ファンで煩いのが嫌じゃなくて、無駄に消費電力増えるのが嫌なんだよ
ファンで煩いのは嫌
EIZOのことかーーーっ!!!
ヨドバシの2436が実質最安値なので狙ってたら、また値上げした。 しょっちゅうコロコロ変わりすぎ。 恐くてポチっとできない。
> 2012年8月に発売された従来モデルの「ColorEdge CX240」では、冷却用のファンが内蔵されていたが、 > 今回はファンレス。同社は「標準消費電力を従来比で18%削減、画面の温度上昇も抑えられ、 > 冷却用のファンを使わない内部設計を実現した」としている。 つまりCX240はかなり消費電力が高く、ファンも高速回転が必要で 爆音ということだな。 ここの信者がいっていたことと、正反対じゃん。 しかもイヤならファン外せばOKとか言ってたし。
ご愁傷様w
なぜCX241を注文しないのか
PLSじゃないからじゃね?
情弱だからw
CX24x買って赤い赤いいうやつって COLORIQ搭載のBRAVIA 900Aを見て赤い赤い言うのと同じタイプじゃね? 擬似白色LEDの青白い画面が普通だと思ってるやつらなんじゃないかと思えてくる
意味不明 あっちは原色誇張 こっちはモニター 赤がおかしいならモニタの設定がおかしい
CX241 24"WS LG.Display AH-IPS (LM240WU9) LM240WU9このパネルってどうなの?
ドット欠け以外も盛り沢山です。 ※現在&過去にあった不具合&事象一覧 ・定点ドット欠け販売 ・店頭での妨害行為 ・ステマ連発 ・パチンコ・朝鮮との関係 ・終わりの見えないリコール ・ちらつき、ギラツキ ・ドット欠け ・色ムラ ・爆音ファン ・液晶に虫が入る ・EIZO EasyPIXの巧みな手口 ・EIZO販売員が「うちのディスプレイは全部ハードウェアキャリブレーション対応」と発言 ・OEM品をオリジナルと強調して販売するシタタカサ ・サポートセンターの対応が悪い
粘着アンチの土曜の朝は遅い
>>427 それを知った上で買いますけど、
なにか問題ありますか?
>>426 調べてみるとNECのPA242Wでも使ってるパネルみたい
表面処理がどうなのかとか
CX241とPA242Wを並べて見比べてみたいねぇ
CX241が発売されてからしばらく経ったけど 新しいのが本当に出たか疑わしくなるくらい購入者からの話がないね
432 :
不明なデバイスさん :2014/05/10(土) 12:58:21.33 ID:VdpUbFpW
だってAHIPSよりPLSのCX240買うじゃん ファンついてても画質いいほう選ぶわ
この夏に発売されるEV2436新シリーズ(AH-IPSかPLS)まで待つわ CX240はベゼルでかすぎ …
ほんとあの糞ベゼルは買う気全部持ってかれるわ
爆音ファンvs糞ベゼル 共通点は会社が糞w
>>・ステマ連発 証拠あるからこういうこと言うんだろうけど。 証拠出して。 出せないでこういうこと言うならマジでひく、頭の悪さに。
画質はAH-IPSのほうがS-PLSよりいいでしょ ギラツキはS-PLSのほうがないんだろうけど
438 :
不明なデバイスさん :2014/05/10(土) 20:19:01.56 ID:Anj8RzfC
>>426 >>430 CX241とPA242Wのパネル同じってこと?
なら、EIZOチューニングでできた241か、NECのアンチフィルムのPA242Wか、
どっちかって感じ? なら私だったら、ベゼルも細いしPA242かなぁ・・・
L887のような、やわらかい発色の中間色の表現が良いディスプレイを 探してるんだけど、オススメ無い? 別にEIZOの製品でなくても良いんだけど。
>>439 Panasonic TH-L42E60
FGのセールずっと待ってるんだが(´・ω・`)
FG2421はデザイン、品質が悪いのに価格が高すぎる
それナナオ全般に言えること
CX241買った人とかまだそんなにいないのかな レビュー欲しいんだが
たまには自分が人柱になる気概を見せろ
447 :
不明なデバイスさん :2014/05/11(日) 11:32:52.12 ID:oDeqkIBH
たまには自分から糞を食ってみろw
商売道具なんだから計画的に更新するものだろう
たまにはクソまみれで仕事してみろよ
ナナオって今は糞製品ばっか。 色ムラ、ドット欠けとか誰得だよwwwwww DELLのプレミアム保障とか見習えよw
今時、USB 2.0ハブだしな
識者が不具合指摘 信者・ステマ要員発狂wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ぐるぐるぐるぐる ← ← ↓ ↑ → → こんな糞議論が延々と続きますwwwwwwwwwwww
ストライクゾーンにドット欠けが 返信する 液晶モニタ・液晶ディスプレイ > EIZO > FORIS FS2333 [23インチ ブラック] スレ主 いとうてつじんさん クチコミ投稿数:5件 スレッドの最後へ ストライクゾーンにドット欠けが・・・ ほぼど真ん中です。 赤く光る小さな点が・・・ よくあることと聞くものの真ん中はツライです 端の方なら大して気にしませんが・・・・ハズレを引きました・・・・ それ以外は満足していますよ・・・それ以外は・・・ 見なかったことにします。 とはいえ・・・やはり気になる・・・・ 愚痴ってごめんなさい。
こんなのも見つけたwww
>DHMOさん
>クチコミ投稿数:2709件 縁側-一酸化二水素の掲示板
>
>お絵描きのためのパソコン相談スレ Part29
>
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1382352040/ >7レス目及び8レス目を読んでみてほしい。
>
>自分なら、Dell U2713HMを1台買ってみて、問題がなければもう1台買う。
>問題があれば、10日以内に返品する。
>
>発色精度にこだわるなら、U2713HMでなくU2713Hを買ってみる。
>U2713Hは広色域ディスプレイなので、設定を誤ると、狂った色の表示になってしまう点に注意する必要がある。
こいつモラルなさすぎだろうwwwwwwwwwwww
419です。 注文してたCX240届きました。 セットアップしましたがさすがにキレイですね。 皆さんは輝度はどのくらいで使用していますか?
220ぐらい
>>456 部屋の明るさとか、モニタの用途とか、モニタ使用者の好みによって変わってくる
例えば用途が写真プリントの校正なら、隣に置いたプリントの明るさを目標にする
CX240かCX241 どっち買おうか迷うわ JAPAN COLOR対応してればいいから adobe rgbカバー率99%に魅力は感じないんだが ぎらつきが少ないパネルっていうのが気になってる CG246はそんなにぎらつき気になるのかね
自ら糞を好む奴もいるんだなw そうか便所バエとか糞好きだよなwww
>>458 WEB閲覧とかオフィス用途です。
写真とか専門的な使い方はしていません。
>>461 そういう用途なら、CX240を買う必要はなかった
金の無駄
輝度は、好きにしていい
とりあえず80cd/m2ぐらいにして、しばらく使ってみたら?
あと、どうセットアップしたのか分からないけど、sRGBにしたのでなければ、映りはキレイに見えてもむちゃくちゃ狂った色になってる
本当のこと言ってやるなよww
>>461 キャリブレーション最低ラインの輝度60で使ってるわ
このくらいで丁度ええねん
横浜ヨドにCX241があったんで見てきたけど
CX240より少しギラついてるか、単なる思い込みかってくらいで
そんなに見辛いとは思わなかったな
NECのPA○○2W系が置いてなかったので比較できないのが残念だった
>>462 確かにオーバースペックかもしれませんが
L997からの買い換えで、目に優しいのはCX240しかなかったので。
それにL997より安いですし。
もちろんキャリブレーションはsRGBでしてますよ。
>>464 輝度60ぐらいで様子をみてみます。
>>465 >L997からの買い換えで、目に優しいのはCX240しかなかったので。
んなこたない。
近頃の機種だと、パネルのギラはほぼ解決しつつあるし、フリッカーフリーも増えてる。
467 :
不明なデバイスさん :2014/05/13(火) 12:33:50.15 ID:xuJvAty6
じゃあPLSでフリッカフリーのやつ教えて下さい
>>466 PLSでフリッカーフリーなら、EV2336W-Z、EV2736W-FSをブライトネス20以上で使う。
しかし、もうPLSにこだわらなくていいだろ。
LGのAH-IPSでも十分ギラなし。
AH-IPSのアンチグレア処理は不満のないレベルに達してるよ 不満が出そうなのは偏光板かな、黒画面での光の漏れ方が気に入らない人がいるかもしれない
472 :
不明なデバイスさん :2014/05/13(火) 14:38:21.81 ID:xuJvAty6
>>469 それらのPLS機種は黒画面で光漏れあるよ
仕様が本当に完璧なのはCX240しかないでしょ
>>472 バックライト漏れなんて、目への負担には全然関係ないし、普通の明るさの部屋で使う場合には気にならない。
こだわってる人は、部屋真っ暗にしてチェックするような、病的なこだわり屋。
474 :
不明なデバイスさん :2014/05/13(火) 16:08:57.31 ID:xuJvAty6
>>473 バックライトが漏れないようにフィルターされている分
全体の黒がしまって目に優しいでしょ
こだわる人だから2chに来て議論しているんだよ
>>474 >バックライトが漏れないようにフィルターされている分全体の黒がしまって目に優しいでしょ
デタラメ。
何の関係もないわ。
>こだわる人だから2chに来て議論しているんだよ
こだわる人といっても、こだわりのポイントは人それぞれだよ。
俺は、バックライト漏れ以外にこだわることがあって、ここにいるよ。
>>466 一番目に優しいのはどの機種か教えてください。
477 :
不明なデバイスさん :2014/05/13(火) 16:40:55.32 ID:xuJvAty6
>>475 ものすごく光漏れするパネルが仮にあって、それでも一切目に負担にならないなら
「何の関係もない」といえるだろうけど
そうは言えない以上、ごく僅かでも関係があるね
あとCX240は表面処理も2334よりしっとりしているよ
こだわりは人それぞれだから、他の人のこだわりを病的と嗤わないようにね
>>476 昔はギラが酷くてそれさえ無ければ目に優しいと言えたけど、今は混沌としている
ギラ無しフリッカー無しでもLEDだとというだけで目が潰れると言う人もいる
酷い言い方とは思うが、自分で買って使って確かめるしかない
CX241、相変わらずネット上に購入者のレビューらしきものがないな。 誰も買ってないのか
>>477 >ものすごく光漏れするパネルが仮にあって、それでも一切目に負担にならないなら
>「何の関係もない」といえるだろうけど
>そうは言えない以上、ごく僅かでも関係があるね
詭弁だわ。
例えば、バックライト漏れを輝度に置き換えてみる。
ものすごく輝度が高いパネルが目に負担になるから、ごく僅かでも輝度が高いと目の負担になるなんて言えるか?
常識的な範囲内なら、問題ないってことだ。
AH-IPSのバックライト漏れで目が疲れる奴なんて実際おらんよ。
あんただって、屁理屈こねてるが、バックライト漏れで目が疲れたことなんてないだろが。
>あとCX240は表面処理も2334よりしっとりしているよ
2334と比べても、AH-IPSの表面処理は向上してるよ。
>こだわりは人それぞれだから、他の人のこだわりを病的と嗤わないようにね
あんたがバックライト漏れにこだわることは構わんよ。
俺だって、バックライト漏れ以外の性能と価格が同じで、バックライト漏れの量だけ違う2台のモニタがあったら、バックライト漏れの少ない方を買うよ。
しかし、もともとの話は「L997からの買い換えで、目に優しいのはCX240しかなかったので。 」へのレスなの。
目への優しさとは何の関係もないバックライト漏れを持ち出してCX240をヨイショする方がおかしいだろ。
481 :
不明なデバイスさん :2014/05/13(火) 17:39:28.55 ID:xuJvAty6
>>480 昔の携帯の液晶とかは光漏れがひどくて読みづらかったなあ
光漏れをフィルターしている分CX240のほうが
ごく僅かでも目に優しいとは言えるよ
>AH-IPSの表面処理は向上してる
それ、CX240より上なの?
>目への優しさとは何の関係もない
だからあるってば
H-IPS世代では通常輝度でも漏れてて黒が浮いてたよ
もちろんAH-IPSでも、PLSでも漏れている
キミこそ目への優しさとは何の関係もないコストパフォーマンスを持ちだして
CX240をオーバースペックだと指摘するのはおかしいだろ
482 :
不明なデバイスさん :2014/05/13(火) 17:56:10.79 ID:xuJvAty6
あ、オーバースペックって人は別だったねスマソ 縦1200だとAH-IPSもお高いしむしろCX240はお買得価格だよ
>>481 太古の昔の携帯液晶を持ち出すことが詭弁だわな。
低コントラスト過ぎて、見にくくて、疲れた。
しかし、バックライト漏れが少なければ少ないほど目への負担が減るわけじゃなくて、
ある程度以下になると、その先は目への負担とは関係なくなる。
AH-IPSの漏れは、もう問題ないレベル。
普通の明るさの部屋で、真っ暗画面じゃない普通のものを表示していて、まったく気にならない。
これが疲れの原因になるってのは、意地になって、机上の空論を言ってるだけ。
そんな人、実際いないから。
>それ、CX240より上なの?
ギラについてもバックライト漏れと同じだ。
ある程度以下になると、その先は目への負担とは関係なくなる。
AH-IPSのギラは、もう問題ないレベル。
>もちろんAH-IPSでも、PLSでも漏れている
漏れてるのは知ってる。
しかし、その漏れは、あるといっても、もう目への負担とは関係ないレベルだっての。
普通の環境だと、明所コントラストでバックライト漏れなんて打ち消されてしまう。 ノングレアでも電源消した状態で完全な黒じゃなく、ぼやっとした外光反射はあるわけだから。
485 :
不明なデバイスさん :2014/05/13(火) 18:23:49.00 ID:xuJvAty6
>>483 何も関係ないデタラメからあっても問題ないレベルに主張を変更しているよね
問題ないとか、十分とか、気にならないとかそういう主観はいいっての・・・
太古の昔じゃなくても一世代前のH-IPSで黒が浮くしギラついてただろう
BL漏れが少なく、表面処理がより良いものがあればそれを選択する人もいる
ここで十分だからここからは価格勝負だけって君が線引きしてるだけじゃん
>AH-IPSのギラは、もう問題ないレベル。 人によってはギラつくと言われてるのに問題ないと言いきるのか 認識しにくいチラつきの負担を個人差で片付けた連中と同じタイプだな
"大して気にならないよ"は個人差大きいからな 「俺や多数の人が気にならないからお前も気にならないよ」ってのが罷り通るなら オーディオ関係のスレとか平和になるんだろうな・・・
盛り上がってますね
>>488 >AH-IPSのギラで疲れた奴なんているのか?
俺が上の方でCX241ダメだって書いたじゃない。
その辺は最終的には自分の目で判断するしかないから、大丈夫だの駄目だの言い争うことに あんま意味ないよね。音なんか、他人の静かなんて意見ほんとにあてにならんしなあ。
L997なんてツブツブが気になるって テンプレに書かれるくらいじゃん
CX241だとダメで、CX240なら平気って人はあんまりいなさそうではあるけどね そもそも環境や目の問題なんじゃないかとも疑いたくなるレベルで
こんなのも見つけたwww
>DHMOさん
>クチコミ投稿数:2709件 縁側-一酸化二水素の掲示板
>
>お絵描きのためのパソコン相談スレ Part29
>
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1382352040/ >7レス目及び8レス目を読んでみてほしい。
>
>自分なら、Dell U2713HMを1台買ってみて、問題がなければもう1台買う。
>問題があれば、10日以内に返品する。
>
>発色精度にこだわるなら、U2713HMでなくU2713Hを買ってみる。
>U2713Hは広色域ディスプレイなので、設定を誤ると、狂った色の表示になってしまう点に注意する必要がある。
こいつモラルなさすぎだろうwwwwwwwwwwww
>>493 =
>>339 ,
>>344 か。
>>167 ,
>>266 は差がないとレポしてる。
>>296 は「シャープ感」があると言ってるが、疲れるとは言ってないし、「シャープ感」の原因がパネルなのか分からん。
たぶん、全人類の99%ぐらいは液晶のことなんて気にしてない。
ノーパソや一体型パソの液晶で、何の疑問も感じてない。
別売モニタ買う人も、ほとんどは気にしてない。
大きさとかで選んでる。
別売モニタ買う人の一部がギラとかチラとかを気にしていたが、気にする人でももう大方の人はAH-IPSで十分。
>>344 は、一万人に一人レベルの弱い目の持ち主だと思う。
AH-IPS万歳ですね。わかります^^
AH-IPSが問題ないって書いてるのは、 結局俺様意見以外は全部排除の人か あるいは社員かどっちかってことでOK?
AH-IPSがバックライト漏れの点で劣るのは事実だけど、そのせいで目が疲れるなんて説は珍説でしょ。 本人の体験でもないようだし、AH-IPSを使ってる他メーカー(NEC、DELL、ASUS、LGなど)のスレでもそんな報告ない。 ギラについても、特殊な目を持った人以外はほぼ差がないってのが定説でしょ。 他メーカーのスレでも、AH-IPSのギラで疲れた話なんて、まず見かけない。
UP2414Qが出てる時点で大丈夫だと思うけどねAH-IPS H-IPS級のギラ量だとドットが潰れるくらいに細かいモニターだし 本スレでもそのことに不満はほとんど出てない
これはやばいなw ストライクゾーンにドット欠けが 返信する 液晶モニタ・液晶ディスプレイ > EIZO > FORIS FS2333 [23インチ ブラック] スレ主 いとうてつじんさん クチコミ投稿数:5件 スレッドの最後へ ストライクゾーンにドット欠けが・・・ ほぼど真ん中です。 赤く光る小さな点が・・・ よくあることと聞くものの真ん中はツライです 端の方なら大して気にしませんが・・・・ハズレを引きました・・・・ それ以外は満足していますよ・・・それ以外は・・・ 見なかったことにします。 とはいえ・・・やはり気になる・・・・ 愚痴ってごめんなさい。
504 :
不明なデバイスさん :2014/05/14(水) 12:11:05.36 ID:3+vvDlnJ
>>501 だから十分とかこれは珍説でこれは定説とか話を見る見ないとか主観で語るなよ
光漏れと表面処理のスペックで劣るAH-IPSは目への優しさを重視するなら選ばれない
CX241があまりに人気がないから社員さんが暴れてるんだろう 同じAH-IPSの機種ならCX241を買う理由もないわけだが
>>504 >主観で語るなよ
君の珍説は、主観ですらないわけだが。
AH-IPSパネル機を売ってる、どのメーカーのスレでも、バックライト漏れで目が疲れたなんて報告がないんだから。
全くの空論でしょ。
>重視するなら選ばれない
他メーカースレや目に優しいスレ見ると、目への優しさを重視する人が買ってる事例多数だが。
>>505 >同じAH-IPSの機種ならCX241を買う理由もないわけだが
理由あるよ。
カラマネに関係する性能を重視してる人。
507 :
不明なデバイスさん :2014/05/14(水) 13:47:00.68 ID:3+vvDlnJ
508 :
不明なデバイスさん :2014/05/14(水) 14:04:57.98 ID:3+vvDlnJ
使う環境にもよるんでしょうなあ おら漏れなんてまったく気にせず気がつかず長年使ってきたが、暗い部屋で 黒全画面表示させたら漏れ漏れでビックり。まあ支障ないんでそのまま使ってるが
必死に探して、それだけかよ。
>>507 光漏れで疲れたのか、ギラツキで疲れたのか分からない。
IPSがAH-IPSなのか分からない。
AMVA+がこのIPSよりギラツキないってのから推測すると、どうもe-IPSくさい。
あと、暗い部屋じゃなくて普通の明るさの部屋では、バックライト漏れなんて打ち消されてしまう。
>>508 普通の輝度では極端に目立つことはないと書いてあるし、疲れるなんて書いてない。
まぁ色の安定するまでの時間は今もEIZO機を選ぶ理由の一つにはなるが、 こんなに社員が火消しに必死じゃ顧客の高い要求に応えてきた製品群は この先もはや見られないってことだな。
他スレで特に問題になってないことをEIZOスレだけで騒ぎ立ててる奴は、いつもの荒らしなのかもしれないな。
他にバックライト漏れで疲れるってレスする奴も居ないようだし、 もうこの話題いいんじゃないの
だ・か・ら…、 ここは狂信的な信者、ステマ工作員が非常に多いスレです。 情報の真偽は必ず自分の目で確認しましょう。 ※現在&過去にあった不具合&事象一覧 ・定点ドット欠け販売 ・店頭での妨害行為 ・ステマ連発 ・パチンコ・朝鮮との関係 ・終わりの見えないリコール ・ちらつき、ギラツキ ・ドット欠け ・色ムラ ・爆音ファン ・液晶に虫が入る ・EIZO EasyPIXの巧みな手口 ・EIZO販売員が「うちのディスプレイは全部ハードウェアキャリブレーション対応」と発言 ・OEM品をオリジナルと強調して販売するシタタカサ ・サポートセンターの対応が悪い それではどうぞ!
バックライト漏れがどうこういうならVA買っとけとは思うなあ どっちかというと目に優しいモニタスレで話す内容じゃないかとは思うんだが
516 :
不明なデバイスさん :2014/05/14(水) 23:18:46.48 ID:LVmgiPbH
産廃レベルのゴミ製品を垂れ流す糞チョン関連会社さっさとつぶれろ
満たされないアンチの焦りが伝わってくる良スレ
EIZOのVAパネルの機種はフルボッコにされてましたやん
EIZOのVAじゃなくても良くね?まあスレ違いだが
520 :
不明なデバイスさん :2014/05/15(木) 05:10:15.84 ID:0G3IgU8D
>>510 光漏れが大きく疲れたって書いてあるよ
だから、普通の明るさの部屋では打ち消されるから「これで十分」っていうのはいいっての
わずかでもネガが排除されるならより目に優しいだろ
より良いものを選ぼうとしてる時に極端に目立たないから問題ないとかハードル下げんなって
>>512 荒らし認定に逃げるなって
※現在&過去にあった不具合&事象一覧 ・定点ドット欠け販売 ・店頭での妨害行為 ・ステマ連発 ・パチンコ・朝鮮との関係 ・終わりの見えないリコール ・ちらつき、ギラツキ ・バックライト漏れが酷い ←NEW ・ドット欠け ・色ムラ ・爆音ファン ・液晶に虫が入る ・EIZO EasyPIXの巧みな手口 ・EIZO販売員が「うちのディスプレイは全部ハードウェアキャリブレーション対応」と発言 ・OEM品をオリジナルと強調して販売するシタタカサ ・サポートセンターの対応が悪い
※現在&過去にあった不具合&事象一覧 ・定点ドット欠け販売 ・店頭での妨害行為 ・ステマ連発 ・パチンコ・朝鮮との関係 ・終わりの見えないリコール ・ちらつき、ギラツキ ・バックライト漏れが酷い ←NEW ・ベゼルが極太 ←NEW ・ドット欠け ・色ムラ ・爆音ファン ・液晶に虫が入る ・EIZO EasyPIXの巧みな手口 ・EIZO販売員が「うちのディスプレイは全部ハードウェアキャリブレーション対応」と発言 ・OEM品をオリジナルと強調して販売するシタタカサ ・サポートセンターの対応が悪い
523 :
不明なデバイスさん :2014/05/15(木) 07:14:51.11 ID:kbaOsd4v
基地外参上
>>520 >光漏れが大きく疲れたって書いてあるよ
そうは書いてない。
「光漏れが大きく
かなりギラついた感じで目が疲れて困っていました」
この表現では、ギラで目が疲れたことは確実だけど、「光漏れが大きく」が
「かなりギラついた感じで」にかかっているのか、「目が疲れて」にかかっているのか、
「困っていました」にかかっているのか分からん。
そもそもIPSがAH-IPSなのかも分からん。
たぶん、e-IPSのギラで疲れたんだろ。
>荒らし認定に逃げるなって
荒らしじゃないなら、他メーカーのスレで特に問題になってないことをEIZOスレだけで騒ぎ立ててるのは何なのよ?
しかも、根拠は、君の実体験でも他人のレポでもなく、君の仮説だけじゃん。
君の仮説が正しければ、他メーカーのスレでとっくに騒ぎになってるわな。
普通にあったって1つ2つじゃねえか…一つの意見で全部を見渡せると思うなよアホか
526 :
不明なデバイスさん :2014/05/15(木) 17:28:40.48 ID:0G3IgU8D
>>524 じゃあ光漏れが大きく書く必要ないだろ
困ってるんだよそのレビュワーは
騒ぎ立ててるって表現が意味不明
自分が気に入らない意見、他のスレで見ない意見は「騒ぎ立ててる」「荒らしだ」かよ
他のスレで見た、見ないとかいうのを根拠にしてる時点で逃げてるし、それは許さない
光漏れがコントラストに悪影響を与えるのは厳然たる事実で仮説でもなんでもないっての
>>525 2chのスレで見ないって主観で見渡せた、これで十分君よりましかとー。。。
>>526 これだけAH-IPSのスレがあるのに殆ど見かけないわけだが
U2713HMの初期に縞模様で問題になったくらいじゃないか?
だ・か・ら…、 ここは狂信的な信者、ステマ工作員が非常に多いスレです。 情報の真偽は必ず自分の目で確認しましょう。 糞信者どうしょもねーなwww これだけ不具合会社の擁護するのは よっぽどの関係者なんだろうなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ストーカーのパッパラパー信者になに言っても無駄www
530 :
不明なデバイスさん :2014/05/15(木) 17:52:11.67 ID:0G3IgU8D
>>527 漏れないAH-IPSがないしメーカー単位で他パネルと比較できるのはEIZOだから
このスレで議論すればいいじゃない
まず2chの書き込みで見かけた、見かけないが根拠ってのから卒業しようや
このスレにおける禁止事項 ・画素欠点(ドット欠け)の実態に関する話(ただし、実機を写した動画を伴った画素欠点報告は可) っていうぐらいだからな。 定点ドット欠け会社を信頼するぐらいだから、彼に何を言っても 無駄だよwww
と言うかまずバックライト漏れが目に悪いという書き込み自体 ググって見回してもほぼ見かけないんだが 眼に悪いかどうかでいろいろ言われてるのは表面処理のギラとフリッカーとブルーライトだけだろ
爆音ファンもドット欠けも、かなりダメージあるよ。 目にも耳にも、精神的にもなwwwww 設計が甘すぎるよw
あとは白点の最小輝度もか 黒点の漏れで目が潰れるとか自分含めてほぼ見ないぞ
535 :
不明なデバイスさん :2014/05/15(木) 18:03:42.43 ID:0G3IgU8D
>>532 VAは光漏れがなくてしまって見えるとかググって見回してもみかけるんだが
A-TW polの2490WUXIの時も評判良かったよ
それ以降は漏れないIPSがそもそもなかったわけでVAの評判を参考にした方がいいんじゃないっすかね
>>526 oki氏が困っていたことは確かだけど、困っている内容について、oki氏の表現があいまいだから次の3通りの解釈ができるんだよ。
1 光漏れが大きいことによって、かなりギラついた感じとなっていた。そのギラにより目が疲れて困っていた。
2 「光漏れが大きいこと」及び「かなりギラついた感じであること」の2点の理由により目が疲れて困っていた。
3 「光漏れが大きいこと(目の疲れとは関係なし)」及び「かなりギラついた感じで目が疲れること」の2点について困っていた。
この1~3のいずれがoki氏の本意なのか分からん。
あと、IPSがAH-IPSなのかも分からん。
俺が気に入らないからじゃなくて、いい加減な根拠しか示せない珍説をずっと引きずってるから荒らしなんだよ。
「他のスレで見ない」ということは、君の珍説が正しくないことの根拠だよ。
光漏れがコントラストに悪影響を与えるといっても、それでもコントラスト比1000:1は確保してて、
コントラスト比1000:1で目が疲れるなんてないっての。
ナナオを使ってるだけで精神的に来る。 パチンコ会社ってだけで嫌だしなwwwwwwwwww
>>536 おまえが嵐とは思わないんだなwwwwwwww
お前の根拠の弱さはどう思うんだ?w
539 :
不明なデバイスさん :2014/05/15(木) 18:11:10.54 ID:0G3IgU8D
>>536 困ってないなら漏れを加える必要ないだろ
LCD2490WUXIのA-Tw Pol採用時と不採用時で、不採用になって目潰しになったと言われていた
目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶スレの過去ログに書かれていた
はい明確な根拠
本当の嵐は彼だからな。 真実から目を背けることしかしないクズ野郎だw
541 :
不明なデバイスさん :2014/05/15(木) 18:35:01.84 ID:kbaOsd4v
1日張り付いてるのか ほんとに基地外ですなあ
>>536 パチンコ会社ってだけで嫌だしなwwwwwwwwww
しかも、光漏れとかいい加減にしろよ、カスw
またキチガイ登場wwwwww
さすが定点ドット欠け会社。 キチガイの宝庫www ここっていつも荒れてるよなw
>>539 君は日本語が不自由なのか、わざととぼけているのか?
oki氏は困っていたが、光漏れで疲れたと言ってるのかは分からんっての。
あと、oki氏のように暗い部屋で使うためにバックライト漏れが気になる人は、VA買っとけってことだな。
>LCD2490WUXIのA-Tw Pol採用時と不採用時で、不採用になって目潰しになったと言われていた
>目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶スレの過去ログに書かれていた
そりゃギラの問題だろ。
AH-IPSのバックライト漏れで疲れた奴なんて全然いねーじゃん。
546 :
不明なデバイスさん :2014/05/15(木) 19:14:55.46 ID:0G3IgU8D
>>545 光漏れについてはどっちともとれるねそのレビューは撤回するよ
2490Wuxiは同一機種で偏光板が不採用になった経緯がある
ギラの問題ではなく偏光板の問題として取り上げられて
ミヤハンブログやら何やら当時は色んな所に書かれてたよ
AH-IPSにはそもそも漏れない機種がないので比較できないよね
547 :
不明なデバイスさん :2014/05/15(木) 19:18:20.24 ID:0G3IgU8D
ああ2490WUXI2の初期まではA-TW Polだったんだったかな とにかく搭載非搭載でぜんぜん違うって2chのスレで話題になってたよ
549 :
不明なデバイスさん :2014/05/15(木) 19:51:12.85 ID:0G3IgU8D
>>548 当時のスレではマックとかW241DGみたいなツルテカノンフリッカーでも光漏れがめだってたから
ギラとか関係なく光漏れ=目にやさしくないって認識だった
AH-IPSは漏れない機種がないだけで
CX241がもし漏れない偏光板載ってたら更に目に優しいといわれるんじゃないかね
今はまだ漏れないCX240が漏れるP242Wの2万増しで選べるし
それまでは漏れないのは国産スクエアかVAかだったんだから買いでしょ
昔の低性能パネルの話を言っても、今の状況には当てはまらんだろ。 これまでずっとEIZO製CX240と他社製AH-IPS採用モニタがあって、両者を比較してAH-IPSのバックライト漏れで疲れた話なんて全然ないんだぜ?
バックライト漏れはともかく CX241がでるまではCX240とAH-IPSでは CX240の方が目に優しいと言われていたのが CX241が出た途端AH-IPSは目に優しいという手のひら返し 分かりやすいね
552 :
不明なデバイスさん :2014/05/15(木) 20:32:53.27 ID:oU7jz/UE
CX240は妙に画素間の縦線が目に付く感じの不思議パネルだった。昔のブラウン管テレビを彷彿させるような
553 :
不明なデバイスさん :2014/05/15(木) 20:33:58.58 ID:0G3IgU8D
>>550 漏れが疲れにつながるっていう話には繋がるでしょ
PLSとAH-IPSと見比べてPLSの方が重宝されてるのは
漏れの少なさもあるんじゃないの?
AH-IPSで十分であれ、よりよいものを追求したいよね
じゃなきゃEIZO価値無いでしょ
>>551 CX240の方がAH-IPSよりバックライト漏れが少ないとは言われていたが、目に優しいとは別に言われてないだろ。
大差ないってのが、よく見かける意見。
>>553 >漏れが疲れにつながるっていう話には繋がるでしょ
漏れがある程度以下なら疲れとは関係なくなるって言ってるじゃん。
実際、両者を比較してAH-IPSのバックライト漏れで疲れた話なんて全然ないでしょ。
>PLSとAH-IPSと見比べてPLSの方が重宝されてるのは漏れの少なさもあるんじゃないの?
そのとおりだよ。
しかし、漏れと目の疲れやすさとは関係ない。
暗い部屋で使うなど漏れが気になる場合は、目の疲れやすさとは関係なくPLSの方が有利だろうね。
もっとこだわるなら、VAパネル買えと。
CX240のコントラスト比は1000:1だが、VAのEV2334Wはコントラスト比3000:1だった。
なお、カラーマッチング用途では、そんなに高いコントラストはいらない。
印刷物と見比べるから、真っ暗な部屋じゃなくて普通の明るさの部屋で作業するし、
印刷物のコントラストはそんなに高くないし。
だから、AdobeRGBの仕様だと、モニタのコントラスト比は287.9: 1が推奨で、
230 : 1から400 : 1まで許容範囲ということになってる。
いつまでやってんだよwww これだけいろいろある会社に何求めてんだっつーのwwwwwwwwww ※現在&過去にあった不具合&事象一覧 ・定点ドット欠け販売 ・店頭での妨害行為 ・ステマ連発 ・パチンコ・朝鮮との関係 ・終わりの見えないリコール ・ちらつき、ギラツキ ・バックライト漏れが酷い ←NEW ・ベゼルが極太 ←NEW ・ドット欠け ・色ムラ ・爆音ファン ・液晶に虫が入る ・EIZO EasyPIXの巧みな手口 ・EIZO販売員が「うちのディスプレイは全部ハードウェアキャリブレーション対応」と発言 ・OEM品をオリジナルと強調して販売するシタタカサ ・サポートセンターの対応が悪い
>>554 >大差ないってのが、よく見かける意見。
大差がないのに目には優しくないのか?
大差がないなら目に優しいはずだろ
557 :
不明なデバイスさん :2014/05/15(木) 21:24:53.54 ID:0G3IgU8D
>>554 ある程度以下っていうけどH-IPSより開口率漏れてるんでしょ?
どの程度以下よ。漏れない偏光板なら確実にその程度以下になるじゃん
だから確実にネガを潰せるよりよいものを求めようって言ってる
EV2334も円偏光フィルタ搭載で目に優しいっていわれてたよ
それもあったしやっぱり偏光フィルタは大切かと
>>556 CX240の方がAH-IPSより目に優しいとは別に言われてないだろ。
目への優しさという点においてCX240とAH-IPSとで大差ないってのがよく見かける意見。
事例1
定点ドット欠け
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index4.html#Review_S2411W_DOT S2411W所有ユーザから「私のもある」「オレのも!」と
次々と検証画像が公開され一時大騒ぎになった。
2007年1月、巨大掲示板「2ちゃんねる」で、出荷された全てのS2411W.
で同じ場所にドット欠けがあることが判明し、大きな騒ぎになりました。
これはパネル右下に、青色の常時消灯ピクセルが1つあるとのこと。
この事実を知った一部のユーザーが、EIZOに問い合わせたところ、
あっけなく事実を認め、さらに驚くべき返答が帰ってきました。
その内容をいくつか上げると
・すべての個体の同じ場所にドット欠けがあることを出荷前に把握していた。
・しかしこれは EIZO の厳しい品質基準を十分に満たしている。
・ユーザーへの交換・修理対応には一切応じない。
・メーカーサイト、販売店等でこの事実を公式に告知するつもりは一切ない。
・派生モデルの 色覚シミュレーションモニター「FlexScan S2411W-U」や、
電子カルテ画像表示モニター「FlexScan S2411W-M」にもドット欠けが存在する。
・液晶は技術上ドット欠けはつきものである。それはカタログにも書いてあるはずだ。
・液晶パネル製造段階で何らかの問題が発生していると思われるので、パネルメーカー
に改善を求めるつもり。
・お客様には十分満足できる品質の製品を提供していると自負している。
>>558 だから目の優しさに大差がないんだろ
大差がないなら目に優しいって事だろ
お前の言う大差がないって何を指すんだ
バックライト漏れは疲れと関係ない→わかる CX240とAH-IPSは大差ない→違和感 今までPLS持ち上げてたのは何だったの・・・ マジでCX241がAH-IPSで社員が頑張ってんの?
昔国産厨の方々はコントラストが高いと目が疲れるとか言ってた気が……。 いや、単なる負け惜しみというか贔屓の引き倒しだけど。
>>557 漏れは少ない方がいいとは思うが、今のAH-IPSでももう目への負担とは関係ないレベルにはなってる。
更なる漏れの少なさを追求する人は、目の疲れやすさとは関係なく追求すればいいと。
>>560 君は「CX241がでるまではCX240とAH-IPSではCX240の方が目に優しいと言われていた」と言うが、んなこたなかった。
目への優しさという点においてCX240とAH-IPSとで大差ないってのがよく見かける意見。
事例2
EIZO EasyPIX はハードウェアキャリブレーション対応か
http://miyalog.blog.so-net.ne.jp/2012-11-25_EIZO_EasyPIX EIZO Channel 記事の「EIZO EasyPIXはあまり大きな声でアピールしていないが、
れっきとした「ハードウェア」キャリブレーションツールだ。」という言葉がすべてを
物語っていると思う。これまで述べたように EasyPIX は普通のディスプレイでも
ハードウェアキャリブレーションが行える魔法のツールではないし、ましては
キャリブレーターと言えるかすら怪しい代物だ。当然、こんなものを「ハードウェア
キャリブレーション対応」と公式に大きな声でアピールできるはずもない。だから
公式サイトには一切そのことを書いていない。そのかわり広告記事で大々的に
アピールする。クレームが来ても記事の文責は ITmedia にあるためEIZOが直接
お咎めを受けることはない。店頭でナナオEIZO販売員が客に直接口頭で説明
してしまえば証拠は残らない。そして記事や店頭で勘違いしたユーザがブログや
掲示板でそれを広める。
EIZO販売員の「うちのディスプレイは全部ハードウェアキャリブレーション対応」という発言に
対し「嘘です」と突っ込んだところ、「EIZO EasyPIXはハードウェアキャリブレーション対応だ」
というツッコミ返しを受けた。当然ながらハードウェアキャリブレーションできるか否かは
ディスプレイ本体の仕様に依存するため、非対応ディスプレイにどんなカラーセンサや
ソフトを導入したとことで、対応できるはずがない。従来のパソコンに Windows 8 を
インストールしてもタッチ対応にならないというアレと同じ話だ。
ヨドバシAkiba で例の説明を受けたとき、ただの勉強不足だと思っていたが、
EIZOが隙あらば客をだまそうとする企業であるとことをすっかり忘れていた。
565 :
563 :2014/05/15(木) 21:46:57.66 ID:E+R68ocO
>>563 >んなこたなかった。
お前がそう思うならそれでいいけど
>目への優しさという点においてCX240とAH-IPSとで大差ないってのがよく見かける意見。
日本語大丈夫?
大差ないって何を持ってない差がないのかを聞いてるんだけど
大差ないならAH-IPSも目に優しいんじゃないの?
566 :
不明なデバイスさん :2014/05/15(木) 21:47:55.73 ID:0G3IgU8D
>>563 最初に目への優しさとは全く関係ないデタラメっていわれたからさ
目に優しいスレでもA-TW Polとか円偏光とか漏れ対策大事だよねってなってたんだよ
その頃からの目に優しい液晶ガーは偏光フィルタも高く評価すると思う
俺も忘れててなんか昔のケータイとかVA液晶のレビューとか持ちだしちゃったけど
事例3 社員のありがたいお言葉www > 当社では前述のようなさまざまな技術を、製品に投入しており、市場から > “高品質、高信頼性”などの評価を得ているが、実はそれはメーカーとして > 当たり前のことをやっているだけと語る > > これはメーカーとユーザーの間に交わされた“約束”であり、我々はこの > 約束を守り続けている。これが品質と信頼性になって現れただけだ > と述べた > > 本社工場で100%自社開発、自社生産するので品質管理が完璧に出来る! > これこそがナナオのモニターが高性能な理由なのです。 > > 修理やクレームなどで製品の問題点が見つかれば、次の製品で克服することが > お客さまとの約束。 > どんどんたまっていくそんなお客様との約束を守ってきただけ。 > 約束が守れるまで次の製品は出しません。 > それが製品の評価につながってきたのではないか」 > > さらに「生産ラインは今までずっと石川県でやってきている」 > 「生産はアジアで、という時代の流れもあったが、お客様との約束が守れなくなると > 判断してあきらめた」
>>566 AH-IPSも十分目に優しいんだよ。
>>566 EV2334の方がCX240より目が疲れないってことはないわな。
表示がボンヤリ見えるほどの漏れならやばいが、もう漏れは関係ない。
ギラやフリッカーの問題も対策が進んでおり、もうしばらくすると目に優しいスレは必要なくなると思ってる。
569 :
不明なデバイスさん :2014/05/15(木) 23:17:13.37 ID:0G3IgU8D
>>568 だから十分ってのは個人の線引だろう。使うなよ、十分を・・・
これならやばくてここからはもう関係ないとかは主観なの!
スペック上漏れるか漏れないかなんだよ
570 :
不明なデバイスさん :2014/05/15(木) 23:26:55.84 ID:0G3IgU8D
表面処理だってモスアイとかまだ上があるし 視野角だって全然CRT有機ELプラズマに追いついてない コントラストは安物VAにもまけてる 十分とかいってより良い部分を認めないで これ以上必要ないとかオーバースペックとかいうのはやめよう より良いものを追求して議論していこう
ttp://www.tftcentral.co.uk/news_archive/30.htm#lg_panels >The LM238WF2 we have already seen used in the Dell U2414H screen with its thin bezel design,
> but interestingly the spec sheet lists an A-TW Polarizer option for this part (along with 300cd/m2 brightness)
>which could be very welcome we're sure if monitor manufacturers star to use that! This is the first time we've seen A-TW mentioned for a long time,
>which is a film added to the panel service designed to improve off-angle viewing of dark/black content.
これで使ってあったらお前ら手のひら返すの?
>>569 俺個人だけじゃない。
既に多くのAH-IPSが世の中に出回っていて、目への負担なんてまるで問題にされてない。
>>570 良くなるにこしたことはないが、AH-IPSのバックライト漏れで目が疲れるというのはおかしいってこと。
573 :
不明なデバイスさん :2014/05/16(金) 00:08:32.23 ID:mCpjZZ++
>>572 だからAH-IPS購入者の線引だろうに
TNが出回ってるから問題ないって言ってるのと同じ
スペックで語れってば
cx241と暗闇で比較したのもないのに よくスペックだので盛り上がれるな 大体、そんなこと言ったら色域無視かよ
漏れなんか国産パネルの頃からあるだろ さすがにCX240とかCX241では無いが… PLSとAH-IPSのモニタどっちも持ってるけども目の優しさはもうほとんど変わりないと思うな これくらいなら国産パネルと比べても俺の目なら実用に耐えるレベル さすがに6時間近く見てると焦点合いにくくなるけどな …って何でナナオスレでこんな話してんだろう
>>573 TNの場合、大抵の人は視野角が狭かろうが、気にしてない。
しかし、気にする人のレポはゼロじゃない。
AH-IPSの場合、疲れを気にする人の間でも、バックライト漏れによる疲れなんて話はまるでない。
君の実体験でもなく、他人の実体験のレポもなく、あるのは君の仮説だけ。
AH-IPSの漏れを否定してるわけじゃないが、目の疲れとの関係で語るのはおかしいっての。
577 :
不明なデバイスさん :2014/05/16(金) 02:40:39.53 ID:mCpjZZ++
>>576 A-TW Polの具体例をあげたから目の疲れとの関係で語るのはおかしくないっての。
偏光処理が大切ってのは俺の仮説じゃないし、AH-IPSの漏れは実際にあるだろ
どちらにせよバックライト漏れの可能性のある
AH-IPSを使ってある機種を選ぶのは最善とはいえないな
>>576 はどういう結論にしたいわけ?
PLSとAH-IPSの目の優しさは大差ないから
バックライト漏れの可能性のある劣化パネルのAH-IPSを使った液晶でも
満足度は大差ないってこと?
579 :
不明なデバイスさん :2014/05/16(金) 02:48:48.10 ID:mCpjZZ++
a-tw polの件知らなかったってのにその反省がないよね 一切関係ないっていってた意見は否定されてるんだよ 関係はあっても問題ないレベル←こういう君の主観はどうでもいいわけ 漏れないCX240がより良いスペックなんだから
CX240 Adobe RGB色域を97%カバー。 CX241 Adobe RGB色域を99%カバー。 うん?
>>577 おかしいよ。
実際、AH-IPSの場合、疲れを気にする人の間でも、バックライト漏れによる疲れなんて話はまるでないんだから。
言ってるのは君だけで、君の実体験でもない。
>>578 >バックライト漏れの可能性のある劣化パネルのAH-IPSを使った液晶でも満足度は大差ないってこと?
目の疲れに関してはそうだよ。
目の疲れの低減を目的としてバックライト漏れが少ないパネルを追求するのは、昔と違ってもう意味がない。
目の疲れやすさとは別の目的で、もっと漏れの少ないパネルが必要な人は、PLSを買うなりVAを買うなりする方がいいと思う。
>>579 ひたすらバックライト漏れが少ない方が有利っていう君の理論は、疲れを気にする人の間でもAH-IPSの
バックライト漏れによる疲れなんて話がまるでないということにより否定されてるんだが。
程度の問題なんだよ。
PWMによるフリッカーも同様で、低周波数だと疲れるが、CX240ぐらいの高周波数になると問題ない。
君の理屈だと、DCじゃないと疲れるんだろうけど。
582 :
不明なデバイスさん :2014/05/16(金) 03:25:20.15 ID:mCpjZZ++
>>581 AH-IPSの場合漏れのあるなしで比較できないんだから漏れによる差異の話がなくて当然
A-TW Polの話を言ってるのは君の好きな2chの書き込みがソース
>疲れを気にする人の間でもAH-IPSの
>バックライト漏れによる疲れなんて話がまるでないということにより否定されてるんだが。
いままで話がまるでなかったから既に否定されてるってどういうこと?
それじゃ新しい意見もなにも出せないんだけど。2chに書かれてないもんねw
ましてや光漏れが目にやさしくないってのはH-IPSの頃からある意見であって・・・
表面処理や画素形状が改善されたものの光漏れはより酷くなってるんだよ
同じAH-IPSで比べる機種がない以上PLSで漏れなしがスペック上上に来るよね
そこで程度の問題でクリアされてるとか言われても意味不明なんだが。漏れてるし
目の疲れはSPLもAH-IPSも大差ないよって言われて AHーIPS買ったらバックライト漏れがあって文句出そうだな 目の疲れが大差なくてもAH-IPSがPLSよりバックライト漏れがある分 劣っている事は変わらない 目の疲れが大差ないって理由だけでSPLよりAH-IPSを勧めるのはおかしい
なんか上で大体言われてたわ・・・
585 :
不明なデバイスさん :2014/05/16(金) 03:52:36.10 ID:mCpjZZ++
NECとphillipsの液晶スレ見てきたけど光漏れが気になるって散々言われてるんだが 酷いとか気になるって言葉はイコール疲れるじゃないから関係ないとでも思っているの?
>>582 >AH-IPSの場合漏れのあるなしで比較できないんだから漏れによる差異の話がなくて当然
漏れ以外同一条件のパネルがなくたって、AHーIPSによる疲れが問題なら、「このパネルは疲れる」と訴える奴が出てきて、
それに賛同する奴も出てきて、みんなであれこれ原因を推測しあう展開があるわな。
しかし、そんなやり取りが全然ないのよ。
>>583 「目の疲れの低減を目的としてバックライト漏れが少ないパネルを追求するのは、昔と違ってもう意味がない。
目の疲れやすさとは別の目的で、もっと漏れの少ないパネルが必要な人は、PLSを買うなりVAを買うなりする方がいいと思う。」
君は日本語が不自由で、この文章が理解できないのか?
>>585 この場合は関係ないね。
関係あるなら、AHーIPSの漏れについては多くの人が指摘してるんだから、それらの人たちの何割かは
「AHーIPSは漏れのせいで短時間で疲れる」みたいな話もするわな。
いつまでやってんだよwww これだけいろいろある会社に何求めてんだっつーのwwwwwwwwww ※現在&過去にあった不具合&事象一覧 ・定点ドット欠け販売 ・店頭での妨害行為 ・ステマ連発 ・パチンコ・朝鮮との関係 ・終わりの見えないリコール ・ちらつき、ギラツキ ・バックライト漏れが酷い ←NEW ・ベゼルが極太 ←NEW ・ドット欠け ・色ムラ ・爆音ファン ・液晶に虫が入る ・EIZO EasyPIXの巧みな手口 ・EIZO販売員が「うちのディスプレイは全部ハードウェアキャリブレーション対応」と発言 ・OEM品をオリジナルと強調して販売するシタタカサ ・サポートセンターの対応が悪い
基地外は今日も来てるのか ほんとストーカーだな
589 :
不明なデバイスさん :2014/05/16(金) 10:29:57.01 ID:mCpjZZ++
>>586 だから、H-IPSのときにそういうやりとりがあったわな。光漏れが原因と推測されてたわな。
もう意味が無い←だから主観だろ?スペックで語れって意味がわからないのかな?
光漏れが気になる・・・酷い・・・→でも全然疲れない!これで十分!
胴だけ幸せな脳ミソなんだよ。改善されていればより良いなあって期待を込めてのレスだろ
目に優しいスレで漏れについて指摘されてもいるんだけど。この場合はスレタイ的に関係あるよね
PWMによるフリッカーも同様って言ってたけど、高周波数化もDC化も解決の手法なのよ
光漏れを解決する手法は偏光板の改善しかない
AH-IPSはむしろ漏れが悪化しているわけでバックライトに例えるなら低PWMのままなの
漏れていても十分はTNや低PWMで十分って言ってるのと同レベルだと理解しよう
>>589 AHーIPSでそういうやりとりがない以上、君の屁理屈は破たんしてる。
つか、スペックだけならAHーIPSとPLSはコントラスト比同じなんだから、VA買えってか。
>AH-IPSはむしろ漏れが悪化しているわけでバックライトに例えるなら低PWMのままなの
いや、
>>548 のブログの時代よりはずっと向上してるだろ。
だから、AH-IPSになって目の疲れを訴える人は激減してるわけだ。
俺が言うように、漏れがある程度より少なければ目の疲れとは関係なくて、AHーIPSはそのレベルには達しているんだろ。
PWMでも、20000より50000の方が疲れにくいとかないわ。
ある程度以上の高周波数になると、疲れやすさは変わらんよ。
591 :
不明なデバイスさん :2014/05/16(金) 14:36:41.33 ID:M41z1c/e
>>590 液晶の原理、スペックの話なのに「2chでやりとりがないから関係がない」っていう反論こそ破綻している。
屁理屈頂きました。理屈が通ったことを認めてなお反発したいとき人はこの単語を持ち出すんだよね
>ずっと向上してるだろ。
光漏れ自体は開口率が上がって悪化してるんだけど?
激減してるとか、レベルに達してるとかそういう「これで十分」に逃げるなっての
解決されたのは表面処理と画素形状であって、漏れは解決されてないの。
AH-IPSになっても漏れを指摘してる人は変わらずいるだろうが。
PWMで言えば180Hzとかそのレベルのままなんだよ
>>591 液晶の原理、スペックだけの話じゃなくて、それが疲れにどうかかわってるのかの話だろ。
で、実際に疲れを訴える人がいない。
>光漏れ自体は開口率が上がって悪化してるんだけど?
当時のを見たことないが、AH-IPSは、普通に使ってて、気づかないレベルだが。
>>548 のミヤハン氏のように言うなら、明かりを消して、引きこもりみたいに使わなければ、その違いを十分に確認できないレベル。
仮に当時より悪化してるなら、実際に君の理屈のような疲れを訴える人がいなくなったのはどういうことよ?
君自身の体験談でもないし、空論でしょ。
君はVAでも買いなよ。
593 :
不明なデバイスさん :2014/05/16(金) 14:56:33.91 ID:M41z1c/e
>>592 だから漏れが疲れに関係するって話は2490wuxiの例で認めたろう?
実際に疲れを訴える人がいた
AH-IPSは漏れない機種がないんだから他の部分で目に優しくなっても
漏れなければより目に優しく、漏れがあるぶん目に優しくないってネガが残ってるでしょ
君の普通に使ってて、気づかないレベルって主観に逃げるなってば
漏れがない方がより良いって意見は空論でもなんでもないけど?
実際に漏れないパネルが売ってて比較対象なんだから
594 :
不明なデバイスさん :2014/05/16(金) 15:02:34.96 ID:M41z1c/e
>>593 >だから漏れが疲れに関係するって話は2490wuxiの例で認めたろう?
俺は、漏れがある程度以下だと疲れとは関係ないと言ってる。
で、実際にAH-IPSで君が言うような疲れを訴える人がいない。
どこまでも漏れが少ない方がより疲れにくくなるというのはおかしい。
>君の普通に使ってて、気づかないレベルって主観に逃げるなってば
実際にAH-IPSで疲れを訴える人がいないという事実に基づいてる。
>漏れがない方がより良いって意見は空論でもなんでもないけど?
実際に疲れを訴える人がいない以上、空論でしょ。
>実際に漏れないパネルが売ってて比較対象なんだから
その比較の結果、AH-IPSの漏れで、もはや漏れの差で疲れに違いが生じないレベルになってるわけだ。
言ってるのは君だけで、君の体験談でもない。
>>594 君の理屈なら、表面処理と画素形状の改善があっても漏れによって疲れるはずだから、疲れを訴える人はいなくならないはずでしょ。
で、「表面処理と画素形状を改善してるのにまだ疲れるのは漏れがあるからだ。」みたいなやりとりがあるはずでしょ。
それがない。
597 :
不明なデバイスさん :2014/05/16(金) 15:19:25.82 ID:M41z1c/e
>>595 だからそのある程度って?AH-IPSは疲れを指摘されてきたH-IPSから改善されてないし、
PWMにたとえるなら低周波数のまま
AH-IPSが改善されたのは表面処理と画素形状の効果
どこまでももなにも光漏れは改善されてないと指摘されてる。
>実際にAH-IPSで疲れを訴える人がいないという事実
AH-IPSで漏れを訴える人はいるよ
>実際に疲れを訴える人がいない
2490WUXIで疲れを訴える人はいたよ
>その比較の結果、AH-IPSの漏れで、もはや漏れの差で疲れに違いが生じないレベルになってるわけだ。
FS2333スレでは、その比較の結果、PLSを選択する人がいるんだけど?
>表面処理と画素形状の改善があっても漏れによって疲れるはずだから
だから漏れないパネルがより良いって主張であって、これ以上は漏れなくても変わらないは逃げなんだけど?
表面処理と画素形状は改善されててだいぶましになったけど、漏れるねって指摘されてるよ
598 :
不明なデバイスさん :2014/05/16(金) 15:29:17.87 ID:M41z1c/e
目に優しいスレで漏れが指摘されてた。
http://businesstips.seesaa.net/article/390344088.html 154 :不明なデバイスさん:2013/12/11(水) 04:53:07.52 ID:JSpzkkf8
フリッカーに気が付くほどではないかもしれないが、鈍感な俺でも色むら、光漏れはわかってしまうな
204 :不明なデバイスさん:2013/12/14(土) 00:41:52.11 ID:+eW8v4V7
>>137 でも、色がおかしかろうが、長期的に使用して
目が悪くなるよりましだと思うぞ。
AH-IPSでもTNよりお漏らし酷いし、
ブルーライトが漏れまくりで目に突き刺さるイメージなんだがw
「目に優しいスレ」で「AH-IPS」の「バックライト漏れ」が問題視されているよ。
やりとりがあったね。
600 :
不明なデバイスさん :2014/05/16(金) 17:21:45.00 ID:M41z1c/e
>>599 CX240が特殊な偏光フィルターでもれないって話だよ
>>600 コントラスト比に反映されてないってことは
「偏光板の質が良くてバックライト漏れのムラがない」ってだけなのかも知れん
まあ
>>599 の漏れに色がつくのに比べたらマシだろうけど
で、ナナオの良心を信じるなら PLSからAH-IPSに変わっても偏光板は続行かも知れんよ? という話 少なくとも液晶の種類だけだと240から241で「劣化した」と結論付けるのは早い
604 :
不明なデバイスさん :2014/05/16(金) 17:47:11.24 ID:M41z1c/e
>>601 2490WUXIのときもコントラスト比に反映はされてなかったよ
>>602 CX240意外に目に優しい選択肢があるか?という話題からスタートしているよ
>>604 価格的に手抜きする商品とは思えんし
そこに241も含まれるんじゃないか?
という話をしてる
あとNECのLCD-PA302WやLCD-PA272Wも候補に入れていいんじゃないかな
希望的観測ではあるけどね
いつまでやってんだよwww これだけいろいろある会社に何求めてんだっつーのwwwwwwwwww ※現在&過去にあった不具合&事象一覧 ・定点ドット欠け販売 ・店頭での妨害行為 ・ステマ連発 ・パチンコ・朝鮮との関係 ・終わりの見えないリコール ・ちらつき、ギラツキ ・バックライト漏れが酷い ←NEW ・ベゼルが極太 ←NEW ・ドット欠け ・色ムラ ・爆音ファン ・液晶に虫が入る ・EIZO EasyPIXの巧みな手口 ・EIZO販売員が「うちのディスプレイは全部ハードウェアキャリブレーション対応」と発言 ・OEM品をオリジナルと強調して販売するシタタカサ ・サポートセンターの対応が悪い
607 :
不明なデバイスさん :2014/05/16(金) 18:42:04.49 ID:M41z1c/e
>>605 241は含まれるかもしれないね、それは否定してないよ
今のAH-IPSで十分って人に反論している
AH-IPSもピンキリだからな UP2414Qとかの新鋭機器に使ってあるパネルは手抜きがない可能性が高い
事例1
定点ドット欠け
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index4.html#Review_S2411W_DOT S2411W所有ユーザから「私のもある」「オレのも!」と
次々と検証画像が公開され一時大騒ぎになった。
2007年1月、巨大掲示板「2ちゃんねる」で、出荷された全てのS2411W.
で同じ場所にドット欠けがあることが判明し、大きな騒ぎになりました。
これはパネル右下に、青色の常時消灯ピクセルが1つあるとのこと。
この事実を知った一部のユーザーが、EIZOに問い合わせたところ、
あっけなく事実を認め、さらに驚くべき返答が帰ってきました。
その内容をいくつか上げると
・すべての個体の同じ場所にドット欠けがあることを出荷前に把握していた。
・しかしこれは EIZO の厳しい品質基準を十分に満たしている。
・ユーザーへの交換・修理対応には一切応じない。
・メーカーサイト、販売店等でこの事実を公式に告知するつもりは一切ない。
・派生モデルの 色覚シミュレーションモニター「FlexScan S2411W-U」や、
電子カルテ画像表示モニター「FlexScan S2411W-M」にもドット欠けが存在する。
・液晶は技術上ドット欠けはつきものである。それはカタログにも書いてあるはずだ。
・液晶パネル製造段階で何らかの問題が発生していると思われるので、パネルメーカー
に改善を求めるつもり。
・お客様には十分満足できる品質の製品を提供していると自負している。
>>23 >>27 >>30 >>37 で2336が変に眩しいと書いた者だけど原因がわかったかもしれない
このディスプレイは輝度がOCD設定値で19以上だとDC調光、18以下だとPWM調光になる
DC調光はチラツキがないのでPWMより目にやさしいと考えがちだが、それが怪しいのでは?と疑問に感じたので、
18と19それぞれで数日使い続けてテストしてみた
すると19のほうでは相変わらず目に刺さるような眩しさがあるが、
18では明らかにそこまでの眩しさが感じられない
よって結論としてはDC調光が眩しさの原因なんだと思う
>>597 >だからそのある程度って?
具体的には分からない。
PWMのフリッカーの場合でも、周波数いくつ以上から疲れに影響なくなるのかはハッキリとは示せない。
個人差もあるだろう。
>どこまでももなにも光漏れは改善されてないと指摘されてる。
にもかかわらず、
>>596 >AH-IPSで漏れを訴える人はいるよ
そんなのは分かってるし、争点じゃない。
にもかかわらず、
>>596 >2490WUXIで疲れを訴える人はいたよ
それと
>>596 との整合性がある理論は、「漏れがある程度以下だと疲れとは関係ない。」という理論。
>FS2333スレでは、その比較の結果、PLSを選択する人がいるんだけど?
それは、漏れによる「疲労」を比較した結果なのか?
そのレスを教えて。
>だから漏れないパネルがより良いって主張であって、これ以上は漏れなくても変わらないは逃げなんだけど?
逆に、君は
>>596 から逃げてる。
>表面処理と画素形状は改善されててだいぶましになったけど、漏れるねって指摘されてるよ
漏れるが、AH-IPSの漏れは疲れとは関係ないレベルなんだろ。
だから、
>>596 >>598 そのやりとり、君の空論と同じで、全然実体験じゃないじゃん。
俺は、AH-IPSの漏れがないなんて言ってないでしょ。
漏れの有無は争点じゃない。
AH-IPSには漏れがあるけど、その漏れにより疲れたという話がないって言ってるんだよ。
事例2
EIZO EasyPIX はハードウェアキャリブレーション対応か
http://miyalog.blog.so-net.ne.jp/2012-11-25_EIZO_EasyPIX EIZO Channel 記事の「EIZO EasyPIXはあまり大きな声でアピールしていないが、
れっきとした「ハードウェア」キャリブレーションツールだ。」という言葉がすべてを
物語っていると思う。これまで述べたように EasyPIX は普通のディスプレイでも
ハードウェアキャリブレーションが行える魔法のツールではないし、ましては
キャリブレーターと言えるかすら怪しい代物だ。当然、こんなものを「ハードウェア
キャリブレーション対応」と公式に大きな声でアピールできるはずもない。だから
公式サイトには一切そのことを書いていない。そのかわり広告記事で大々的に
アピールする。クレームが来ても記事の文責は ITmedia にあるためEIZOが直接
お咎めを受けることはない。店頭でナナオEIZO販売員が客に直接口頭で説明
してしまえば証拠は残らない。そして記事や店頭で勘違いしたユーザがブログや
掲示板でそれを広める。
EIZO販売員の「うちのディスプレイは全部ハードウェアキャリブレーション対応」という発言に
対し「嘘です」と突っ込んだところ、「EIZO EasyPIXはハードウェアキャリブレーション対応だ」
というツッコミ返しを受けた。当然ながらハードウェアキャリブレーションできるか否かは
ディスプレイ本体の仕様に依存するため、非対応ディスプレイにどんなカラーセンサや
ソフトを導入したとことで、対応できるはずがない。従来のパソコンに Windows 8 を
インストールしてもタッチ対応にならないというアレと同じ話だ。
ヨドバシAkiba で例の説明を受けたとき、ただの勉強不足だと思っていたが、
EIZOが隙あらば客をだまそうとする企業であるとことをすっかり忘れていた。
お前らもう目が疲れにくい液晶スレいってやれよw ここは一応ナナオスレなのになんで他のメーカーのモデル名ばかり出てんだよw
そりゃ、ここぞとばかりに宣伝してるんだろう
事例3 社員のありがたいお言葉www > 当社では前述のようなさまざまな技術を、製品に投入しており、市場から > “高品質、高信頼性”などの評価を得ているが、実はそれはメーカーとして > 当たり前のことをやっているだけと語る > > これはメーカーとユーザーの間に交わされた“約束”であり、我々はこの > 約束を守り続けている。これが品質と信頼性になって現れただけだ > と述べた > > 本社工場で100%自社開発、自社生産するので品質管理が完璧に出来る! > これこそがナナオのモニターが高性能な理由なのです。 > > 修理やクレームなどで製品の問題点が見つかれば、次の製品で克服することが > お客さまとの約束。 > どんどんたまっていくそんなお客様との約束を守ってきただけ。 > 約束が守れるまで次の製品は出しません。 > それが製品の評価につながってきたのではないか」 > > さらに「生産ラインは今までずっと石川県でやってきている」 > 「生産はアジアで、という時代の流れもあったが、お客様との約束が守れなくなると > 判断してあきらめた」
616 :
不明なデバイスさん :2014/05/16(金) 21:53:09.88 ID:M41z1c/e
>>611 具体的には示せないのにまるで関係ない、デタラメと断言したのは間違っていたね
>にもかかわらず、
>>596 争点は光漏れが目に優しいか優しくないかで、
君が知らなかったH-IPSでの偏光板の有無がわかり易い例で、争点と合致する例だと思うよ。
AH-IPSは偏光板有の機種ないから比較できないでしょ。
だから、やりとりがあるわけないでしょ。
>君の空論と同じで、全然実体験じゃないじゃん。
154番のレスを見てみて。実体験みたいだよ。やりとりがあったでしょ。
肝心なところを見逃さないように。
「目に優しいスレ」で「AH-IPS」の「バックライト漏れ」が問題視されているよ。
漏れによりつかれたという例はH-IPS世代ですでに確認されてるよ。
617 :
不明なデバイスさん :2014/05/16(金) 21:58:41.40 ID:M41z1c/e
目に優しいスレで、AH-IPSが出て以降も光漏れが問題視されてる時点で答え出てるよね しかも2490WUXIの例を知らなかったんでしょ?2334Wも円偏光が目に優しいって言われてたの知らなかったんでしょ? 光漏れが目への優しさと関係ないってID:nBAWFy01君の知識不足なわけだよ AH-IPSスレに張り付いてて目に優しくないって主張してるレスがなきゃ認めないとか意固地にならないように。 目に優しいスレっていう適所にて議論されてきた事柄だよ。
618 :
不明なデバイスさん :2014/05/16(金) 22:02:39.63 ID:M41z1c/e
,、、、----‐‐‐‐‐--、, / :ヽ / :\ ./ ,,,,;;::''''' ヽ / ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ | . __ '<'●, | |. '"-ゞ,●> .:: | | ::: :⌒ 、 | ヽ. ;ゝ( ,-、 ,:‐、) | l.. | | | i love EIZO. キマッタ | __,-'ニ| |ヽ_ | ヽ: ヾニ| |ン" /__ .ヽ: | l, へ ::::ヽ, l.:`. / / , \ /ヽ ::\ `、::::: |  ̄ ̄\/ ノ :::ヽ |:::::: | ー‐/ / ::::\
>>616 LCD2490WUXi2は2009年6月発売だったので、
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part43
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1242812628/ 以降Part53までを「2490」と「漏れ」で検索してみた。
結果、バックライト漏れの同じ話で繰り返し煽ってる荒らしはいたが、バックライト漏れで疲れたという実体験はなかった。
新旧2490を使い比べてみたという体験談もなかった。
また、LCD2490WUXi2は、前機種と比較して漏れだけでなくギラツキも違うとのことだった。
>AH-IPSは偏光板有の機種ないから比較できないでしょ。
>だから、やりとりがあるわけないでしょ。
これまで疲れるとされてきた数々のパネルは、一部の構造だけが違うような比較対象となるパネルがないのが通常で、
それでも疲れを訴える人が出て、原因をあれこれ推測するやり取りがあったわけだが。
>154番のレスを見てみて。実体験みたいだよ。
そのレスは漏れを指摘しているだけで、疲れを訴えているわけじゃないけど。
,、、、----‐‐‐‐‐--、, / :ヽ / :\ ./ ,,,,;;::''''' ヽ / ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ | . __ '<'●, | |. '"-ゞ,●> .:: | | ::: :⌒ 、 | ヽ. ;ゝ( ,-、 ,:‐、) | l.. | | | 高い液晶買っても、結局見るのはエロ関係wwwwwww | __,-'ニ| |ヽ_ | そんなやつにEIZOが必要だろうか?w ヽ: ヾニ| |ン" /__ よーく考えろwww .ヽ: | l, へ ::::ヽ, l.:`. / / , \ /ヽ ::\ `、::::: |  ̄ ̄\/ ノ :::ヽ |:::::: | ー‐/ / ::::\
>>618 その人は、漏れで疲れるという話はしてないじゃん。
アンチじゃない、ウンチだ。 人 (__) (__) ( ・∀・) ( ∪ ∪ と__)__)
624 :
不明なデバイスさん :2014/05/16(金) 22:50:53.47 ID:M41z1c/e
>>620 前世代までの2490WUXIが、A-TW polだという話だよ。
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタで問題視されているという部分を考えよう。
君が持ってきたミヤハンの記事でも十分だと思うよ。そこで意固地にならないように
2334Wの円偏光は無視かい。
>一部の構造だけが違うような比較対象となるパネルがないのが通常
表面処理がグレアかノングレアか、バックライトがCCFLかLEDか、
PWMかフリッカーフリーか、偏光板の変更による差異、いずれも同じメーカーが前後してあるいはバリエーションで出して
比較検討されてきたわけだが。
>そのレスは漏れを指摘しているだけ
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタで指摘しているんだけど。
もちろんバックライト漏れが負担になるという背景は踏まえているよ、スレ住人なら。
| / ̄ ̄\ / ⌒ ⌒\ | ・ ・ | @ (__人__) |. |r┬| .} 目が潰れてからじゃ遅いぞwww |. || | } ,..-'ヽ `ニニ } ./::"::::`ヽ、.,__ __ノ ゙ /::i::::::::::::"'弋'!ー',イ>|'_ノ´`ー -,,_ _ . }:::゙|::::::::::::::::::::~゙:_戈;f" 、 イ/ `i /:::::::!;:::::::::::::::::::/',r.テ \xー.ォ、__ノ ::::::::::::ヾ!:::::::::::::l .l r' ` 、_冫y" :::::::::::::::::\o:::::l .ト、 ヽ,_ノ"ー' :::::::::::::::::{::::{\代 l>ー、,_ノ
626 :
不明なデバイスさん :2014/05/16(金) 23:04:16.37 ID:M41z1c/e
人 (__) (__) ( ・∀・) あれ、あった? ( ∪ ∪ と__)__)
ウンチくん以外何言ってるかわかんねーから三行でまとめろ
>>624 LCD2490WUXi2が出た2009年6月以降でなければ、LCD2490WUXiとの比較にはならん。
以降でも、実際に新旧買った人が比較してみたという体験談は見当たらなかったけど。
目に優しい液晶モニタスレで問題視されていなかったし、ミヤハンの記事でも漏れにより疲れるという話はない。
2334Wの円偏光が何だというのか分からん。
>比較検討されてきたわけだが。
同時にいくつもの要素が変わるわな。
そもそも君が言うような比較対象の有無によらず、まず疲れるかどうかで話が始まるわな。
比較対象がないから疲れても話題にしないってこたないわ。
>目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタで指摘しているんだけど。
スレタイはそうだけど、154の内容的には漏れの指摘だけで終わってる。
Part43~53でも、漏れで検索すれば一応レスはいくつもあるが、漏れで疲れたというレスはなかった。
>もちろんバックライト漏れが負担になるという背景は踏まえているよ、スレ住人なら。
そんな背景は、Part43~53、あと最近の目に優しい液晶モニタスレでは見当たらなかったよ。
当時は漏れ漏れ荒らしがいて、それに対して俺のように「漏れがどう疲れにつながるっての?」と疑問を呈するレスもあった。
>>626 Part49の方は、疲れたという実体験なしに偏光板の優劣を議論しちゃってるだけじゃん。
それに対して391が疑問を呈していて、405がこういうことなのかなと仮説を述べてるけど、
偏光板の優劣を議論してた人たち自体は疲れとの関連性を述べてない。
Part48の方は、そのやり取りが実体験なのか分からんし、何がダメなのかも分からん。
人 (__) (__) ( ・∀・) あれ、光漏れ俺のもあるわwwwwwwwwwwww ( ∪ ∪ と__)__)
631 :
不明なデバイスさん :2014/05/17(土) 00:23:33.35 ID:smQ+QW5f
>>626 >LCD2490WUXi2が出た2009年6月以降でなければ、LCD2490WUXiとの比較にはならん。
目に優しいスレで問題視される=疲れるだよ。そこをごまかさないの
2334wの円偏光ってC-PVAのcircular polarization technologyのことですけど
http://www.xbitlabs.com/articles/monitors/display/samsung-sm-f2080-f2380_2.html まず疲れるかどうかを前提にするのが目に優しいスレだわな。
そこで語られていたわな。
>154の内容的には漏れの指摘だけで終わってる。
目に優しいスレなんだからつかれるか疲れないかが前提での実体験でのダメ出しだね。
>そんな背景は、Part43~53、あと最近の目に優しい液晶モニタスレでは見当たらなかったよ。
A-TW、偏光でゴロゴロでてくるよ。そのスレッドで問題視されているということは目への優しさに関連する話題ということだし
>疲れたという実体験なしに偏光板の優劣を議論しちゃってるだけ
疲れたという実体験があるからスレに集まって議論しているんだよ。
>疲れとの関連性を述べてない。
ログのスレタイ読める?疲れとの関連性はそのスレッドにおいて「前提」なの。
人 (__) (__) ( ・∀・) ナナオは点滅すごかったぞ?wwwwwwwwwwww ( ∪ ∪ ちらつき防止モデルとかあとで出たしwwwwwwwwwwww と__)__)
633 :
不明なデバイスさん :2014/05/17(土) 00:34:21.12 ID:smQ+QW5f
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000464351/SortID=16257974/ 目が疲れて、頭痛がする。
液晶モニタ・液晶ディスプレイ > ASUS > MX279H [27インチ Silver+Black]
スレ主 好きな食べ物はペペロンチーノさん
輝度を落としても、眩しく見づらく感じ、目が疲れ、頭痛がします。
どのような設定にすれば、白がきつくならず、見やすくなるでしょうか?
設定のサンプルと上手な設定の仕方を教えてください。
色温度やシャープネスも変えた方がいいのでしょうか?
よろしくお願いします。
だからここ何のスレだよwww
L997を使いつつ、予備のL997を持ってる俺には何の関係もないレスばかりだな。
まあテキスト用途ならそうじゃね
>>631 ごまかしてるのは君だろ。
たまたま話が脱線してるだけじゃん。
脱線だから、偏光板の優劣は語ってるが、その漏れ性能が優秀な奴ほど疲れにくいかどうかっていうような検証には議論が発展してない。
それでスレ住民自身が疑問視してるし、その後は話が立ち消えになってる。
円偏光についてだけど、どう疲れと関係があるっての?
>>633 AH-IPS機はめちゃくちゃ出回ってるから、さすがに疲れを訴える人がいなくはないんだね。
しかし、この人、スレ立てた後は放置で、輝度が高すぎるなど使いこなしに問題があるってのか、
パネルに問題があるってのか、その他の問題があるってのかよく分からん。
漏れについては言及なし。
つか、必死に探してこれだけかと。
ギラとかが問題のパネルだと、一つの機種だけじゃなくて同パネル採用機全体でギラにより疲れたという書き込みをよく見かけるわな。
これだけでAH-IPSダメ出しするってのは、
>>525 氏が言ってるけどアホだろ。
AH-IPS全体に当てはまらない、MX279H固有の問題として、PWM周波数の低さがある。
http://www.prad.de/new/monitore/test/2013/test-asus-mx279h-teil6.html チラツキに敏感なユーザーは感知する可能性があるってさ。
iiyamaのAH-IPSであるXB2380HSを使ってた時、俺もまさにこの人と同じ症状があった
2380HSを使ってて一番気になったのはブラウザとかで文字をスクロールした時のこういう残像感だった
http://www.tftcentral.co.uk/images/pwm_article/BlurLED.png なめらかな残像感じゃなくていかにもデジタルで飛び飛びな感じの残像感
しかも色ムラや光ムラもひどかったので
こりゃ使い物にならんと思ってとっとと売っぱらった
その後代替の機種を探してて、そのASUSのやつも検討してたので、店頭でスクロールを試した所
同じようにカクカクの残像感があった
だからおそらくiiyamaのと残像感やフリッカーの程度やムラも同じ感じなんだろう
2年位してから同じくAH-IPSであるLGの23EA73LM-Pを買って今も使ってるんだが
そしたらなぜかそういう残像感はなくスムーズで、目に刺激的な感じもない
PWMの周波数は同じはずなんだが何が違うんだろうかね
639 :
不明なデバイスさん :2014/05/17(土) 02:15:43.26 ID:XrMSig8U
>>638 お前、眼弱すぎじゃね?
奇形レベルだと思う。
640 :
不明なデバイスさん :2014/05/17(土) 02:31:10.58 ID:smQ+QW5f
>>637 このレスはたまたま目への疲れとは関係ない脱線レスです!ってかい?
スレタイ内容すら認められないってこと?意固地になっているようにしか思えないんだけど
それまでのS-PVAと違ってなぜC-PVAは目に優しいのか、という点で偏光技術の違いが指摘されていた。
漏れ性能が優秀な奴ほど疲れにくいかどうかっていうような検証そのものだね。
眩しく見づらく感じ、と書いてあるよ。実体験だね。
AH-IPSのダメ出しじゃなくて、バックライト漏れがない方がより良いッて話をしているよ。
まるで問題にされてない→よくは見かけないにまたハードル下げたね。
バックライト漏れが何の関係もない、と目への負担なんてまるで問題にされてないの2つの意見は間違いだったね。
関係は取り沙汰されてきたし、問題視する人もいた。
>これだけでAH-IPSダメ出しする
CX240のほうがバックライトが漏れない分より良いっていってるだけでAH-IPS全体にダメ出しなんてしてないよ
これで十分とか勝手に熱吹いてたのは君の方でしょ
>>639 別に普通かと
だれでもわかるくらいおかしかったよ
TNのほうがましってくらい
結局比較もないのにcx241を叩くのだけが続く
歴史的や国際的な証拠も何も無いのに 領土を主張する中国や韓国みたいだな
なんて不毛な争いなんでしょう 結局なんの役にもたたん
>>640 改めて読み返してみたが、偏光板ランキングというのが漏れのランキングなのか、
そして漏れが多いほど疲れるのか、よく分からないし、ろくな検証がない。
ランキングの各パネルはギラ具合も違うわけだが、漏れとギラとを分離して議論してない。
その場限りの話題で、その後は立ち消え状態、漏れが多いから疲れるみたいな話はない。
結局、目にやさしいスレの話題はほとんどギラ、次にLED時代のフリッカー。
君が証拠としてきた2490の事例も、漏れだけでなくギラも違っていて、しかもろくな比較検証がない。
ギラがほぼ解決したが漏れは解決してないAH-IPSで目疲れ報告が激減したことから、
疲れに関わるパネル性能は第一にギラ、第二にフリッカーで、Part48で一瞬話題になっただけの
偏光板の漏れ性能が疲れとは一致しないことが証明されてるってこと。
>漏れ性能が優秀な奴ほど疲れにくいかどうかっていうような検証そのものだね。
その推論は間違ってたということだな。
>眩しく見づらく感じ、と書いてあるよ。実体験だね。
AH-IPSに漏れがあるといっても、漏れで眩しい感じだの、白がきついだのって話にはならんわな。
このケースは、他の原因があるんだろうよ。
>まるで問題にされてない→よくは見かけないにまたハードル下げたね。
俺は神様じゃないから、AH-IPSに関係する全ての記事をチェックしてられんからね。
しかし、君が必死に探しても、いかにも漏れとは関係ない疲れの投稿を見つけるのが精一杯だったんだろ?
目にやさしいスレでも、AH-IPSの漏れで疲れた実体験は見当たらず、あるのはギラが改善したという話ばかり。
>>598 のスレを再度見てみたら、154氏や204氏が漏れについて触れても、他の住民は反応なし。
それどころかAH-IPSは疲れにくいという人ばかりで、842氏は「個人的にはPLSよりもAH-IPS+
アンチギラギラフィルムのPA242の方がしっとりしてて良かった」とまで書いてた。
過去に漏れが多いほど疲れるんじゃないかみたいな推論はあったが、間違いだった。
ギラがほぼ解決したが漏れは解決してないAH-IPSで目疲れ報告が激減し、むしろ推奨パネル扱い。
というかランクが下がるとPLSも漏れは
>>599 の有り様だしな
AH-IPSとかPLSとかで一緒くたにするほうがおかしいわ
ID:nBAWFy01はモニター機種かパネル型番で語れっての
>>646 機種も型番も関係なく、AH-IPSの漏れで疲れやすいなんて話はないんだけど。
人 (__) (__) ( ・∀・) ナナオは点滅すごかったぞ?wwwwwwwwwwww ( ∪ ∪ ちらつき防止モデルとかあとで出たしwwwwwwwwwwww と__)__)
649 :
不明なデバイスさん :2014/05/17(土) 09:16:13.21 ID:smQ+QW5f
>>645 自分がよくわからないとか、ろくな検証ではないとか、話が立ち消えてるとか主観に逃げないように
光漏れが悪いと指摘され、偏光板の違いが指摘され、議論があったの。
>AH-IPSで目疲れ報告が激減したことから
まるでないって言ってたけどそれは取り下げるの?
別に激減したって主張なら否定してないんだけど
勝手にハードル下げないように
>偏光板の漏れ性能が疲れとは一致しないことが証明されてる
報告が減ったことが関係ないことの証明にはなりません。関係ないんじゃないかとあなたが思う材料にはなるけれどね。証明は別
>その推論は間違ってたということだな。
議論はあったね。君の解釈をきくつもりはないよ
>俺は神様じゃないから、AH-IPSに関係する全ての記事をチェックしてられんからね
神様じゃないから間違ったね。俺はハードル下げるつもりないし
>>649 >自分がよくわからないとか、
偏光板ランキングというのが漏れのランキングなのか、そして漏れが多いほど疲れるのか述べられていないし、
更に漏れとギラとを分離して議論してない。
>ろくな検証ではないとか、
では、ランキングの性質、それと疲れとの関係について、どのレスでどう検証されてると?
>話が立ち消えてるとか主観に逃げないように
>光漏れが悪いと指摘され、偏光板の違いが指摘され、議論があったの。
上記をほったらかしにして議論が終わってるのに、さもスレ住民の統一見解が出たかのように言って逃げてるのは君の方じゃん。
>まるでないって言ってたけどそれは取り下げるの?AH-IPSを採用してるモニタについて何らかの疲れを訴える人は皆無ではなかった。
>神様じゃないから間違ったね。俺はハードル下げるつもりないし
でも、その内容は君の理屈を証明するもんじゃなかったわな。
今のところまだAH-IPSの漏れで疲れた実体験は見当たらないままじゃん。
>報告が減ったことが関係ないことの証明にはなりません。関係ないんじゃないかとあなたが思う材料にはなるけれどね。証明は別
「疲れ」というのは人それぞれなので、報告が減ったことが統計学的に証明となるわけ。
今のところAH-IPSの漏れで疲れた実体験は見当たらないままだし、1件や2件あったところで
>>525 氏が言ったとおり。
目に優しいスレでの評価は、君が言ってるのとは逆にAH-IPSを評価する声ばかりで、PLSよりもAH-IPSの方がいいという人までいるじゃん。
君の理屈じゃありえん話だろ。
>議論はあったね。君の解釈をきくつもりはないよ
議論はあったが、上記のとおり仮説止まりで終わっていて、結論は出てなかったじゃん。
651 :
不明なデバイスさん :2014/05/17(土) 10:32:20.94 ID:smQ+QW5f
>>650 >偏光板ランキングというのが漏れのランキングなのか、
>そして漏れが多いほど疲れるのか述べられていないし、
>更に漏れとギラとを分離して議論してない。
いや、だから?w君の解釈なんて聞いてないんだけど。目に優しいスレで議論はあったの。
>さもスレ住民の統一見解が出たかのように言って
いつ言った?さもって何?また解釈入った?
>でも、その内容は君の理屈を証明するもんじゃなかったわな。
まるでないって言ってたけどそれは取り下げるの?
取り下げるのか取り下げないのかはっきりしてね。
>報告が減ったことが統計学的に証明となるわけ
統計学って信頼できるサンプル数とか母集団とかも偏りなく選んで
その上で有効であると認められるわけで
2chに実体験レスがない=統計学的に証明ってめちゃくちゃもいいところだぞ。
>議論はあったが、上記のとおり仮説止まりで終わっていて、結論は出てなかったじゃん。
「結論が出ていない」にハードル下げるの?そこもはっきりしてね
人 (__) (__) ( ・∀・) ナナオは点滅すごかったぞ?wwwwwwwwwwww ( ∪ ∪ ちらつき防止モデルとかあとで出たしwwwwwwwwwwww と__)__) 俺は目が悪くなったし、訴えたいぐらいだよwwwwww
>>651 >いや、だから?w君の解釈なんて聞いてないんだけど。目に優しいスレで議論はあったの。
議論があったけど、その議論の内容に問題があって、結論出てないんだが。
>いつ言った?さもって何?また解釈入った?
君は、スレの背景がどうのとか、さもスレ住民の統一見解を代弁してるように言ってたじゃん。
>まるでないって言ってたけどそれは取り下げるの?
>取り下げるのか取り下げないのかはっきりしてね。
「AH-IPSを採用してるモニタについて何らかの疲れを訴える人は皆無ではなかった。」と言ってるでしょ。
あと、取り下げるかどうかなんて、「でも、その内容は君の理屈を証明するもんじゃなかったわな。 」への反論になってないわ。
>統計学って信頼できるサンプル数とか母集団とかも偏りなく選んで
>その上で有効であると認められるわけで
>2chに実体験レスがない=統計学的に証明ってめちゃくちゃもいいところだぞ。
そんな厳密なことはできないんで、疲れの報告を寄せ合って、それらに共通する要素を探して、それが疲れの原因だろうと見当を付けるわけ。
君の「漏れ→疲れ」理論はそれすらクリアできないわけで、一層めちゃくちゃもいいところだわな。
>「結論が出ていない」にハードル下げるの?そこもはっきりしてね
俺は議論の問題点について指摘済みで、それをハッキリさせる必要があるのは君の方だろ。
人 (__) (__) ( ・∀・) アンチは他でやれよwwwwwwwwwwww ( ∪ ∪ おまえら新種のアンチだろうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww と__)__) さてウンチでもしてくるかwwwwww
いつまでやってんだよwww これだけいろいろある会社に何求めてんだっつーのwwwwwwwwww ※現在&過去にあった不具合&事象一覧 ・定点ドット欠け販売 ・店頭での妨害行為 ・ステマ連発 ・パチンコ・朝鮮との関係 ・終わりの見えないリコール ・ちらつき、ギラツキ ・バックライト漏れが酷い ←NEW ・ベゼルが極太 ←NEW ・ドット欠け ・色ムラ ・爆音ファン ・液晶に虫が入る ・EIZO EasyPIXの巧みな手口 ・EIZO販売員が「うちのディスプレイは全部ハードウェアキャリブレーション対応」と発言 ・OEM品をオリジナルと強調して販売するシタタカサ ・サポートセンターの対応が悪い
人 (__) (__) ( ・∀・) 糞信者同士で潰し合ってくれwwwwwwwww ( ∪ ∪ アンチのしがいがアルわwww と__)__)
>>653 おまえが決定的な証拠出せよ。
おまえ屁理屈ばっかじゃんwwwwwwwwwwwwwwwww
カス野郎www
658 :
不明なデバイスさん :2014/05/17(土) 11:22:59.22 ID:smQ+QW5f
>>653 結論が出てるなんて主張してないんだけど・・・?
議論があったで「まるで詭弁」に対する反論になってるから
>スレの背景
過去ログで確かに議論があったでしょ?それを指しているよ
君はA-TW Polも円偏光も知らなかったんでしょ?過去ログを読んで勉強になったかね
>「AH-IPSを採用してるモニタについて何らかの疲れを訴える人は皆無ではなかった。」と言ってるでしょ。
つまり取り下げるということだね、オッケー。
で、俺にBL漏れが目に優しくないことを証明せよって要求してるの?お断りします。
自分の主張が通らなかったら無理な要求を突きつける、これを詭弁といいます
>君の「漏れ→疲れ」理論はそれすらクリアできない
目に優しいスレで議論されてます。「レスがない」=統計学的に証明よりは考える材料になるかと。
>それをハッキリさせる必要があるのは君の方
まるで関係ない、詭弁という君の主張が崩されただけだよ。そこで終わり
何度も言ってるが程度論に付き合うつもりはない
>>653 はやく、おまえが決定的な証拠出せよwww
糞野郎wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
議論だけでCX241を買ったって報告がほとんどないという現実
>>658 >結論が出てるなんて主張してないんだけど・・・?
>議論があったで「まるで詭弁」に対する反論になってるから
見当はずれの議論があっても意味ないがな。
>過去ログで確かに議論があったでしょ?それを指しているよ
>君はA-TW Polも円偏光も知らなかったんでしょ?過去ログを読んで勉強になったかね
君が言ってた2490の事例は、全然話が違ってたがな。
君は、新旧で漏れだけ違って、それで疲れ方が大きくなったから、漏れにより疲れ方が変わると言ってたが、
漏れだけでなくギラも変わってたし、比較して漏れで疲れたということを述べてた人もいなかったし。
結局、それらがどう疲れにつながってるのか全然述べられてないがな。
意味ねぇ。
>つまり取り下げるということだね、オッケー。
>で、俺にBL漏れが目に優しくないことを証明せよって要求してるの?お断りします。
>自分の主張が通らなかったら無理な要求を突きつける、これを詭弁といいます
そっくりお返しするわ。
つか、完璧な証明なんて無理な話なんだよ。
そんなものは求めないが、疲れの報告を寄せ合って、それらに共通する要素を探して、
それが疲れの原因だろうと見当を付けるぐらいはクリアしろっての。
>目に優しいスレで議論されてます。「レスがない」=統計学的に証明よりは考える材料になるかと。
その議論の内容には問題があって、「レスがない」=統計学的に証明の方がつじつまが合う。
>まるで関係ない、詭弁という君の主張が崩されただけだよ。そこで終わり
いや、まさしく詭弁だろ。
>何度も言ってるが程度論に付き合うつもりはない
そりゃ、付き合おうにも、君には材料が何もないからね。
まだやってるのかww 無駄なことを
2490WUXi2も最初のごく一部はA-TW Pol.じゃなかったっけ?
664 :
不明なデバイスさん :2014/05/17(土) 15:04:46.29 ID:sz2QPUBv
キモヲタ同士が喧嘩するとこうなるという いい見本だなw
そろそろNGワードまとめといてくれ
666 :
不明なデバイスさん :2014/05/17(土) 15:34:27.94 ID:Cb6Wy3U/
EV2736WとPS3をHDMI→DVI変換でつなげて使ってる方いませんか? 素直にテレビ買ったほうが良いのかもしれませんが場所の関係で・・・
667 :
不明なデバイスさん :2014/05/17(土) 17:10:39.60 ID:smQ+QW5f
>>661 >見当はずれの議論があっても意味ないがな。
まるで詭弁に対する反論にはなってるよ。
>君が言ってた2490の事例は、全然話が違ってたがな。
>漏れだけでなくギラも変わってたし
実体験したわけでもないのに何を・・・?漏れるようになって目に優しいスレで評価されなくなったというログがあるって事実だろう
それまでのS-PVAと違ってなぜC-PVAは目に優しいのか、という点で偏光技術の違いも指摘されていた。
漏れ性能が優秀な奴ほど疲れにくいかどうかっていうような検証そのものだね。
>そっくりお返しするわ。
えっ何を?俺は君になにか証明しろなんて返してないんだけど・・・?
ねえ何をそっくり返すの?
>つか、完璧な証明なんて無理な話なんだよ。
いやこれで証明とか言い始めたん君ですやん。それ証明じゃないって言われて逆上すんなよ・・・・
俺は別に証明しろなんて言ってねーからさ
>疲れの報告を寄せ合って、それらに共通する要素を探して、
>それが疲れの原因だろうと見当を付けるぐらいはクリアしろ
それをやってたのが目に優しいスレなんですがねぇ
「2chにレスがない」が証拠能力になる君こそそれクリアできてないっすよw
>その議論の内容には問題があって
だから僕は問題があると思いますってだけでしょ。考える材料としてログが存在した以上
「まるでない」は間違っていたね。
>「レスがない」=統計学的に証明の方がつじつまが合う。
辻褄が合うって何?統計学的に証明といえないもんは統計学的に証明じゃないしつじつまもあわねえよ
>いや、まさしく詭弁だろ。
まるで関係ない、って部分が否定されたのは認めたのね。認めますってちゃんと言おうね。
何がまさしく詭弁なの?2chのログを持ってきてこういうふうに語られてますってのが詭弁なんでしょーか
詭弁ってのは「レスがない」=統計学的に証明の方がつじつまが合う。とかこういう返しのことな。
>>666 PS3か知らんが価格のレビューに変換で繋いでる人がいるね
>>653 はやく、おまえが決定的な証拠出せよwww
糞野郎wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんだもう終わりかwwwwwwwwwwwwww ※現在&過去にあった不具合&事象一覧 ・定点ドット欠け販売 ・店頭での妨害行為 ・ステマ連発 ・パチンコ・朝鮮との関係 ・終わりの見えないリコール ・ちらつき、ギラツキ ・バックライト漏れが酷い ←NEW ・ベゼルが極太 ←NEW ・ドット欠け ・色ムラ ・爆音ファン ・液晶に虫が入る ・EIZO EasyPIXの巧みな手口 ・EIZO販売員が「うちのディスプレイは全部ハードウェアキャリブレーション対応」と発言 ・OEM品をオリジナルと強調して販売するシタタカサ ・サポートセンターの対応が悪い
キチガイの相手はまじ疲れるわwww
話題に入り込む余地がある分まだ糞野郎の方が可愛いよな
メーカーが糞対応ばかりしてると、信者もアンチも糞になるんだろうな。 キチガイ大杉だろうwww
今日も粘着アンチの歯ぎしりが俺の俺達の活力源
キチガイ登場www 俺の俺達の活力源www
だからほんと目が疲れにくい液晶スレでやってくれwww 最近あっちが静かでつまらん
俺の俺達の活力源もどうぞwww
今日も基地外参上 24時間ストーカーです
これって本当でしょうか
ドット欠けが多い液晶スレ part 1
264 :不明なデバイスさん:2014/04/17(木) 00:03:57.88 ID:RcDM3dqj
>>261 ベンダーの韓国製品にドット抜けが多いなら
同じパネルのASUSもIIYAMAもDELLもEIZOも同じ程度でドット抜けが多くなるだろ
韓国メーカーがドット不良パネルを日本メーカーに重点的に回して信用を落とそうとすることがあったりしてな
EIZOのドット抜けの話みたいにな
266 :不明なデバイスさん:2014/04/22(火) 00:34:10.27 ID:0wbBSUzZ
>>264 >韓国メーカーがドット不良パネルを日本メーカーに重点的に回して信用を落とそうとする
そうだな
2chで「日本メーカーはドット抜け」なんて工作してる奴には気をつけた方がいいな
不良パネル売りつけた上、ネット工作で信用を落とそうとしている韓国メーカーの工作員かもしれないからな
日本人がEIZOみたいな純日本的なメーカーを叩く訳がないから
EIZOスレの奴も臭いよな
韓国メーカーの工作員だろうな
今日はこのスレ静かだな 社員もお休みか
>>679 俺の俺達の活力源が今日も登場ですwwwwwww
365日24hストーカーですwwwwwwwwwwwwww
いやここで議論してOKだから。
日曜は静かってことは、やっぱり社員のしわざかwww
>>680 大親友のサムスンを隠したがるナナオ
http://miyalog.blog.so-net.ne.jp/2008-01-25_Samsung_S-PVA テレビメーカーもコンピュータディスプレイメーカも、製品のランクや用途に
よって様々なメーカの液晶パネルを使い分けている。
自社でパネルを製造できるサムスンでさえ、最上位モデルには台湾AU Optronicsの
パネルを採用している。
しかしーナナオは、なぜか絶対にサムスン製液晶パネルしか使わない。
ナナオの場合あまりに不自然である。
この事に対してネットでは、ナナオが朝鮮系企業が8割をしめるパチンコ業界で
業績をあげていることから、サムスンに足元を見られている(うちのパネルを使わないと、
パチンコ業界から締め出すよ。)という説や、サムスン製パネルの排他的使用により
パネル単価を安くしてもらっているという噂がまことしやかに言われている。
あなたはヒキニートっぽいですね
ヒント パチンコ 朝鮮
>>687 私はここでは数少ない識者。
信者でもアンチでも無い。
事実を追求する。
>>687 つまり、本人の申告も総合すると、
「(他称)ヒキニート + (自称)事実を追求する識者」
こうして書いてみると、ただの危ない人に見えてしまいます...
タイムマシンを開発中の人とかと同じ臭いがする
つまり 基地外 ですな
>>680 劣悪なメーカーと異常なまでに癒着している「EIZOに対して」不審不満を抱いてる者を
「推測だけで」自作自演に見せかけようと煽動してるそいつらこそよほど工作員っぽい事してるじゃねぇか
694 :
666 :2014/05/19(月) 20:16:16.89 ID:2x5Gh65h
>>668 ありがとうございます。調べたらamazonのレビューでもPS3繋げてる人がいました。
ただこちらではPS3の機種かファームが違うのかEV2736Wで信号検出すら出来ませんでした・・・
DVIもHDCP対応とのことでいけると思ったんですが、AV機器はサポート外とのことなのでしょうがない。
結局MonsterX 3.0Rというのを間にかましてパススルー接続することで1080pで表示出来ました。
これって本当でしょうか
ドット欠けが多い液晶スレ part 1
264 :不明なデバイスさん:2014/04/17(木) 00:03:57.88 ID:RcDM3dqj
>>261 ベンダーの韓国製品にドット抜けが多いなら
同じパネルのASUSもIIYAMAもDELLもEIZOも同じ程度でドット抜けが多くなるだろ
韓国メーカーがドット不良パネルを日本メーカーに重点的に回して信用を落とそうとすることがあったりしてな
EIZOのドット抜けの話みたいにな
266 :不明なデバイスさん:2014/04/22(火) 00:34:10.27 ID:0wbBSUzZ
>>264 >韓国メーカーがドット不良パネルを日本メーカーに重点的に回して信用を落とそうとする
そうだな
2chで「日本メーカーはドット抜け」なんて工作してる奴には気をつけた方がいいな
不良パネル売りつけた上、ネット工作で信用を落とそうとしている韓国メーカーの工作員かもしれないからな
日本人がEIZOみたいな純日本的なメーカーを叩く訳がないから
EIZOスレの奴も臭いよな
韓国メーカーの工作員だろうな
>>695 日本のメーカーもバカじゃないんだから納入された部品の検品ぐらいしてるよ
いくら製造の都合上ドット抜けが無くならないといってもドット抜けの率が多かったらクレームなり返品なりされるだろうよ
”韓国メーカー”でひとくくりにしてるけどLGもサムソンお互いにライバルメーカーだから信用を落として自分の首を絞めるようなことするわけないじゃん
”EIZOなのにドット抜け!”って怒ってるのは割高だしユーザーの要求するものが大きいからなんじゃないの?
LGやサムソンの低価格モニターでドット抜け引いてもしょうがねえな・・・って思う人がほとんどだからだろ
日本のメーカーを困らせたいだけなら結託してパネルを売らないようにすればいいだけだからな
>日本のメーカーもバカじゃないんだから納入された部品の検品ぐらいしてる 検品しているのに定点ドット欠けのようなことがあるのでしょうか??? >いくら製造の都合上ドット抜けが無くならないといってもドット抜けの率が多かったらクレームなり返品なりされるだろうよ それにしてはEIZOはドット欠け多いって聞きますよ??? >”韓国メーカー”でひとくくりにしてるけどLGもサムソンお互いにライバルメーカーだから信用を落として自分の首を絞めるようなことするわけないじゃん 何度もリコールしたり、自分の首を占めてることがありますが??? >”EIZOなのにドット抜け!”って怒ってるのは割高だしユーザーの要求するものが大きいからなんじゃないの? 同等の品質のものを割高で売ってませんか??? >日本のメーカーを困らせたいだけなら結託してパネルを売らないようにすればいいだけだからな パネル売らないと在庫抱えるだけですよ???
699 :
不明なデバイスさん :2014/05/21(水) 11:00:01.06 ID:wtvmcCem
EV2736W買おうかと思ったら、これ2012年の製品じゃん。 WQHDは2年前から進歩ないのかな。 4Kを待つほうがいいのか。 来月には後継機種が出てEV2736Wは半値くらいでアウトレット行きだよね?
来月に後継機種でるの?
ビックカメラの店員がFS2333-Aは出荷終了って言ってたから新製品は出そう。
また劣化新製品出すのか
FS2333-Aに限らず、なにかしらってことね。
>>701 次はAH-IPSなんだろうか?PLSは終息して欲しくないな
もうAH-IPSになっていくんじゃないかねぇ…PLSは新製品出なそうだしなあ
デュアルからシングルにしたくて、さらーっとハードウェア板を流し見たんだが
L997を2枚をEV2736一枚にリプレースでいいかな
>>699 がちょっと気にはかかるな
これって本当でしょうか
ドット欠けが多い液晶スレ part 1
264 :不明なデバイスさん:2014/04/17(木) 00:03:57.88 ID:RcDM3dqj
>>261 ベンダーの韓国製品にドット抜けが多いなら
同じパネルのASUSもIIYAMAもDELLもEIZOも同じ程度でドット抜けが多くなるだろ
韓国メーカーがドット不良パネルを日本メーカーに重点的に回して信用を落とそうとすることがあったりしてな
EIZOのドット抜けの話みたいにな
266 :不明なデバイスさん:2014/04/22(火) 00:34:10.27 ID:0wbBSUzZ
>>264 >韓国メーカーがドット不良パネルを日本メーカーに重点的に回して信用を落とそうとする
そうだな
2chで「日本メーカーはドット抜け」なんて工作してる奴には気をつけた方がいいな
不良パネル売りつけた上、ネット工作で信用を落とそうとしている韓国メーカーの工作員かもしれないからな
日本人がEIZOみたいな純日本的なメーカーを叩く訳がないから
EIZOスレの奴も臭いよな
韓国メーカーの工作員だろうな
さすがに毎日コピペはおもんないよ
>>707 後継機種が出てもAH-IPSになるんじゃないのかって気がするから
WQHDでいいなら2736で良くないか?例えPLSで後継機種でても2336みたいに劣化するんじゃね?
俺なら2736を買うがL997の状態がまだいいならそのままかなあ
シングルにしたいってことだから997のままって選択は無いとわかってるけどね
>>710 やはりこの認識で間違いないみたいね
時期を見計らってぽちっととくわ
さんくす
CX241埋もれてんなあ CX240の後継とは思えんぞ・・・
>>712 俺もL997の2枚からシングルにしたくて2736買ったけど、結局L997とEV2736のデュアルに落ち着いてしまった
>>714 で、どうなの?
L997とEV2736を見比べてみて
この比較って今更な感もあるが...とりあえず 視野角はかなりナナメから見るとL997の方が優秀だけど、あとは2736も遜色ないよ 個人的には発色とか疲労度もほぼ変わらない ただ2736は少し画面に色ムラがあるな
eizoはドット欠けが多いのがなぁ
ドット欠けに拘る奴がeizo選んで文句言ってんだろ。そのうえ粘着も多いしな。
>>717-718 >>1 全個体のうち画素欠点がある個体が何割ぐらいなのかとか、他メーカー製品と比較して画素欠点がある個体の割合が
高いのか低いのかについては、ユーザー側では把握不能であり、誰も本当のことは分かっていません。
気になる場合は、ツクモなどの販売店独自の交換保証を付けるとか、輝点交換保証付きの
他社製品を買うとか、EIZOに直接働きかけてみるとか、各自で何か対策を講じてください。
画素欠点について語り合いたい人は、このスレではなく、画素欠点(ドット欠け)専用スレで語り合ってください。
>>719 定点ドット欠けもナナオだけは仕様。
ユーザサポートも公式に断言している。
ショップの中にはナナオだけはドット欠け保障対象外である。
>>719 ストライクゾーンにドット欠けが
返信する
液晶モニタ・液晶ディスプレイ > EIZO > FORIS FS2333 [23インチ ブラック]
スレ主 いとうてつじんさん
クチコミ投稿数:5件
スレッドの最後へ
ストライクゾーンにドット欠けが・・・ ほぼど真ん中です。
赤く光る小さな点が・・・
よくあることと聞くものの真ん中はツライです
端の方なら大して気にしませんが・・・・ハズレを引きました・・・・
それ以外は満足していますよ・・・それ以外は・・・
見なかったことにします。
とはいえ・・・やはり気になる・・・・
愚痴ってごめんなさい。
>>719 なんでメーカの落ち度をカバーするために、ユーザーが追加費用を払ってまで
保障つけないといけないんだよ
ドット欠け(不良画素)は目立つから、メーカーの言い訳なんか関係なく不良品だと言いたいだけじゃないの? でも、「メーカの落ち度=俺が気に入らない」、じゃあなぁ… そんなにドット欠けが嫌なら無くなるまで交換し続けるか、確実に選別品が手に入る医療用を流してくれるところで買ったら?としか言えないね。
定点ドット欠け
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index4.html#Review_S2411W_DOT S2411W所有ユーザから「私のもある」「オレのも!」と
次々と検証画像が公開され一時大騒ぎになった。
2007年1月、巨大掲示板「2ちゃんねる」で、出荷された全てのS2411W.
で同じ場所にドット欠けがあることが判明し、大きな騒ぎになりました。
これはパネル右下に、青色の常時消灯ピクセルが1つあるとのこと。
この事実を知った一部のユーザーが、EIZOに問い合わせたところ、
あっけなく事実を認め、さらに驚くべき返答が帰ってきました。
その内容をいくつか上げると
・すべての個体の同じ場所にドット欠けがあることを出荷前に把握していた。
・しかしこれは EIZO の厳しい品質基準を十分に満たしている。
・ユーザーへの交換・修理対応には一切応じない。
・メーカーサイト、販売店等でこの事実を公式に告知するつもりは一切ない。
・派生モデルの 色覚シミュレーションモニター「FlexScan S2411W-U」や、
電子カルテ画像表示モニター「FlexScan S2411W-M」にもドット欠けが存在する。
・液晶は技術上ドット欠けはつきものである。それはカタログにも書いてあるはずだ。
・液晶パネル製造段階で何らかの問題が発生していると思われるので、パネルメーカー
に改善を求めるつもり。
・お客様には十分満足できる品質の製品を提供していると自負している。
医療用でも定点ドット欠けなんだが。
・すべての個体の同じ場所にドット欠けがあることを出荷前に把握していた。 ・しかしこれは EIZO の厳しい品質基準を十分に満たしている。 ・派生モデルの 色覚シミュレーションモニター「FlexScan S2411W-U」や、 電子カルテ画像表示モニター「FlexScan S2411W-M」にもドット欠けが存在する。 こんな馬鹿な会社は世界中を探してもEIZOだけ。
いつもの奴だったか。変なこと書いた俺がバカだったよ…
今夜もアンチの歯ぎしりで酒が美味い
729 :
不明なデバイスさん :2014/05/22(木) 23:15:47.93 ID:aMEXuq+F
>>722 ドット抜けのある液晶ディスプレイを引き当てちまうような奴は、
生まれついてのダメ人間。
ダメな奴は何をやってもダメ。
おとなしくドット抜けのある液晶ディスプレイを使ってろ。
ドット欠けが少なければDELLなどと同様のメーカ保証サービスが出来るはず。 ドット欠けが多いから出来ない。 検査も未熟。 パチンコの利権のため、不良品を仕入れても文句も言えない。 馬鹿の極み。
ここって馬鹿な信者と社員しか残ってないよな。
732 :
不明なデバイスさん :2014/05/22(木) 23:28:36.67 ID:5d3wJBJ+
産廃レベルのゴミ製品を垂れ流す糞チョン関連会社さっさとつぶれろ
734 :
不明なデバイスさん :2014/05/24(土) 02:50:55.50 ID:3ZZjxVYT
>>726 医療用とは言っても、カルテ用の液晶に品質なんか必要ないことはわかるよね。
ナナオが本気出すのは、レントゲン写真を表示したりするやつよ。
RXシリーズくらいかな?ドット不良許されないのは
FS2333と別メーカーのTNと2枚使いだったんだけどTN側が目に刺さってきつくなってきた FLEXに差し替えしようと思ったが同一機種がバランスいいかと思ってFS2333Aをポチるつもりでスレのぞいたんだけど 今年新製品の可能性あるんだね 様子見したはいいが新製品が駄目でFS2333Aが入手不可とかなり得るし弱ったな
木曜に新製品発表してること多いからちょい期待してたけど ほとんどのとこで販売終了だし早いこと新製品発表してほしいな
EIZOが3840x2400のモニターを10万円台で販売するのはいつ頃だと思いますか?
う~ん、2018年くらい?
4Kスキップして2016年から8Kの試験放送が始まって2020年には本放送予定
30000ぐらいでfs2333ぐらいの頼むよ 年末あたりから値段チェックだけしてたけどとうとう価格にすらないぞ
6月の第二木曜にFS2334が出る夢を見た
CX241のレビューが悲しいほど出てこないね
240があるうちに駆け込んだ方がいいかな?とか言われてる始末だからなw 240使ってる奴が買い替え検討するくらいのインパクトが欲しかったわ
AH-IPSじゃインパクトは無いってことなんだろうさ
6月12日にいったい何が出るんです?
>>433 これってホント?
出るなら待ちたいけど、出ないなら現行機さっさと買いたい…
FS2333は後継機出るの確実みたいだけど…
CX241はファンなしなのはいいけどCX240に比べ(まだご祝儀価格だけど)約2~3万ぐらい高いからってのもある それだけ金を追加すればファンなしの恩恵が受けられるとはいったものの… CX241のほうがファンレスにするための技術で高コストなのかも知れないけど CX240があれだけ下がってればあと1~2万円くらい下がりそうじゃね? って思ってしまう
LEDが手抜きになってファンいらなくなったのかと思っていた
色域が広がってるし手は抜いてないだろ
CX240のファン音なんて全く気にならないけど、気にしてる人なんているのか? PCは待機時動作音27dBの静穏仕様だが、音はこれより小さいぞ。
気になる奴は無音PCとか本体をかなり遠くに置いてるような奴なんじゃね?
754 :
不明なデバイスさん :2014/06/02(月) 08:25:29.48 ID:m+TOI9NN
PCより近いからな―
ティザー告知を開始 6月12日何が発表?
12日か…… 注文するのちょっと待つか
画像からいってFS2334確定 あとはCX271が出て唯一旧パネだったEV2436の新型かな
チョンバネか パス
759 :
不明なデバイスさん :2014/06/03(火) 08:24:54.27 ID:nk8PKrCg
>>759 FG2421の次のやつ
さすがに一般販売されるだろうし保証つけれる
G-SYNC対応・・・ ないか
VESA規格でDP1.2aにFree-Syncが実装されると言っても DP1.2a自体いつ製品に乗っかって出てくるか分からんから 結局当面はG-Syncなんだよなー TNパネルなんて使いたくないからFG2421にG-Syncモジュール載っけて モニターアーム対応にした新製品出してくれるといいんだけどなー
G-Syncに対応するとメーカー独自の映像エンジンと両立できないから、 少なくともEIZOにそれは求めないな。
素人質問で申しわけないんですが EV2436でゲームや動画鑑賞をするのは厳しいでしょうか。 残像が残ると目の疲れになると聞いたので気になっています。
766 :
764 :2014/06/03(火) 19:34:10.89 ID:w4w+JfTe
>>765 さん
そのスレの33はわたしです。
マルチポストは悪いとは思いつつ
早急にディスプレイを選びたいため
こちらでも質問させてもらいました。失礼しました。
768 :
sage :2014/06/03(火) 22:46:15.41 ID:xpfWm20J
FG2421購入しましたがドット欠けでした。画面中央やや右に黒点。 引いてしまいました。
>>768 工作員がドット欠け無しとか書き込んでるけど
FG2421はドット欠けめっちゃ多いから
普通の人は一般販売待ちだよ
もうFS2333の時みたいに画像捏造しないの?w 流石に怖くなった?w
>>766 >>悪いとは思いつつ早急にディスプレイを選びたいため
みんなその考えに対してマルチすんな言ってるのに、許される理由になるわけがないだろう
FG2421は米アマで売ってるよ 返品交換も出来るよ
>>769 一般販売になればドット欠けなくなるん?
実際にドット欠けが多いのかどうかは知らんが、どっと欠け保証つけて買える様になるまで 待つって意味だろ。
6月12日に4K発表ありそうですね。
eizoはどうしてもコストの関係でドット欠け多くなるからな
定点ドット欠けも事前にあるのを知っていたのに、しらっと出荷した会社だぞ。 ドット欠けリスクは世界で一番高い会社。
DELL買っとけ
DELLが無難だね
>>775 6月12日はfs2333の後継機発表するだけだ
それに4kはまだ参考出品するくらいの段階みたいだぞ
詳しくはリリース読んで来い
4Kカラーエッジきたら起こして
6/12に2436の新型が出なかったら、 その日に現行2436を注文するんだ。
784 :
不明なデバイスさん :2014/06/05(木) 19:55:19.03 ID:ZG9aJYgR
>>769 そうなのか。どっと欠けが無かったのかなりのラッキーだったんだな
でもこれ画像編集の使い物にはならんし動画再生も色の再現性がちょっとプアだから
ドットの一つや二つ気にすることないかも
EIZOのディスプレイは全部ハードウェアキャリブレーション対応
>>783 6月12日のやつはスピーカー付赤線入りってことでforis2333の新型で確定してるから今すぐ2436予約してこい
>>786 FORISの解像度が上がるかもしれないから待ってみる
FS2334が出るとして、差別化する為に何が望まれるか考えて見ると 4K→まだEIZOでは開発段階 3D→オワコン フリッカーフリー→FG2421のA-MVAでやった G-SYNC→ユニットCost高すぎて採算が取れない うーんなんだろうな。現実的な線ではフリッカーフリーモデルかなこりゃ。
またオタクやらゲーマーに媚びた機能でお茶を濁すんじゃねーのけ 日本市場ならそれなりに需要ありそうやし
極限の画質にこだわらず、 24インチで、 WUXGAで、 ハーフグレアで、 きちんと前を向いたまともなスピーカー内蔵で、 ベゼルの質感が良くて、 実売価格が5万以下の、 ゲームやらない人向けの、 「PC買って付属してきたモニターはあるんだけど、なんかかっこ悪いしみっともないし、 ちゃんとしたモニターって結構いいよとみんな言ってるし、 4Kって評判らしいけど文字が小さすぎるし、かといって27インチとかでかくてバカみたいだし、 まあ5万以下らしいから買ってみようかな」層にウケるモニターが欲しい。
前を向いたスピーカって、一昔前の液晶テレビみたいな感じか。 横についてるにしろ下についてるにしろピボットさせづらくなるし、でかくなるし、ああ いうのは今はもううけないような気はするけどなあ。 つーか、仮にそういうのがでるとしてもオプションとして後付って形になるだろうな。 デルとかでそんなのあったよな。
VESAマウント対応だけはして欲しいな。お気に入りのアームやスタンドが使えないのはかなり不便。
>>794 だから下膨れでピボットさせにくいとか
PC用途での文句が出てくるんじゃないか
知るか
そういやPCモニターも昔は下にスピーカーついてたな。 でも、今は昔よりもさらに薄型になってきてるし、いい音出そうと思ったら前についてる というだけじゃなく、厚みもそれなりに必要になってくるから、音に拘るのなら別にスピー カー置けって話になるよな。音に拘りないなら下向きだろうが後ろ向きだろうが別にいい だろと。マルチモニター環境も一般的になってきてるし、枠は小さいほどいい。 でも、テレビはもう少しまともなスピーカーつけたモデルも作ればいいのにね。
ベゼルレス系のデザインに関してはもうテレビのほうが激戦区になってる感はあるな… モニターの方はそれでいいけどテレビでそれはどうよとは俺も思う
つべで音楽聞いたりテレビ見たりラジコ流したりするときに使うだけだから、 エンタメ系ノートPCクラスのスピーカーで十分なんだけどね。 5cm程度を前向きに内蔵してくれるだけでいいのに。 別体型なんて恥ずかしくて無理。
801 :
不明なデバイスさん :2014/06/07(土) 00:35:50.53 ID:93eiiHrv
S-PLSパネルもっと普及してくれないかなあ
>>800 スピーカーが分かれてると恥ずかしいという感覚が分からん
よくあるデスクトップ風景じゃないか
>>800 聞けば聞くほど一体型PCが一番あってるんじゃないかと…
デスクトップの必要あるかなそれ
>>802 90年代の高校生が入学祝いに買ってもらったPCが鎮座している
デスクトップの風景だよねそれ。
この現代にデスクトップを買うくらいだからサウンドカードもそれなりのを積んでるだろうし PCの音源ってオーディオ機器に繋ぐか周囲の迷惑を考えてヘッドホンかのどっちかだよね モニター周辺のスピーカーってエラー音確認以外で使うものじゃないよ と言うかなくていい
>>804 と言うかモニターがあるって時点で仕事かオタクっぽくておっさん臭い
おしゃれを考えたらノートか一体型まででデスクトップそのものがない
もっと言うとプライベートはタブかスマホで済ませるのが恥ずかしくないスタイル
そういう時代だ
一般人の「でかいパソコン=オタク」の先入観はそうそう拭えるものじゃないぞ スマホが普及して余計にそうなった感がある PCとオサレは両立しないんだから諦めて利便性だけ考えた方がいい
>>790 みたいなのは
5~10年位前のネトランとかのPC雑誌が一般人にも読まれて
ネットは便利!PCがないとマルチメディアに乗り遅れますよ!
って携帯でweb動画が見れるようになるまでの期間限定で売れた印象
まさに三菱というか
>>806 >モニターがあるって時点で仕事かオタクっぽくておっさん臭い
ナナオってグラフィックオタク御用達のメーカーなんだし、そのスレでこんな事言われてもなぁ
811 :
不明なデバイスさん :2014/06/07(土) 10:22:27.28 ID:ASO0RxKZ
>>790 > ちゃんとしたモニターって結構いいよとみんな言ってるし、
そいつに聞けよ
>>810 だから余計に
>>790 のオサレマルチメディア方面を求められても
って話になるんじゃね
基本的にはNECみたいな会社なんだし
814 :
不明なデバイスさん :2014/06/07(土) 11:42:38.75 ID:lslSGsPt
“RDT261WHとどっちがいいの? と、何も知らない振りしてナナオの拡販員に聞いてみた。 白黒グラデーションを写して、RDT261WHが鮮やかに短冊になってる所をアピールしてきた。 しかし、261の短冊は、そんなに綺麗に等間隔には出ないんですよ、おにーさん。 と言ってやったら、黙り込んじゃった。。。 ヤラセ確定。
変なのにからまれてかわいそうに
687 :不明なデバイスさん:2014/05/18(日) 20:44:44.28 ID:Zoqd5Hk0
あなたはヒキニートっぽいですね
689 :不明なデバイスさん:2014/05/18(日) 20:48:01.98 ID:MC+QHH5i
>>687 私はここでは数少ない識者。
信者でもアンチでも無い。
事実を追求する。
690 :不明なデバイスさん:2014/05/19(月) 00:21:30.14 ID:8/6Or7N/
>>687 つまり、本人の申告も総合すると、
「(他称)ヒキニート + (自称)事実を追求する識者」
こうして書いてみると、ただの危ない人に見えてしまいます...
タイムマシンを開発中の人とかと同じ臭いがする
691 :不明なデバイスさん:2014/05/19(月) 05:23:44.74 ID:ReErbPqf
つまり 基地外 ですな
お絵かきごっこ向けの安価で色の再現度の高いやつ出してくれ
>安価で色の再現度の高い 無理言うなよ…カラーフィルターが早く腐っても良いとか、なら出来るかもしれんが、 そんなんで中途半端に高いモニタを誰が買うんだよ? …AdobeRGB対応で出回ってる比較的安い方のモニタはそういうモノだと思ってるんだが。 カラーフィルターの特性は嫌でも劣化し続けるからキャリブレーションは必須だし、輝度によって知覚される色が 変わるから中間調のために3DLUTやiccプロファイルでのその辺の定義が必要になる。 「色域」だけならまだしも、「再現性」となると非常に難しいんだよ。
CX240にスピーカーは付いてますか?
ついてないよ そもそもそういう用途じゃないし
821 :
不明なデバイスさん :2014/06/08(日) 02:19:04.84 ID:wi/RgSuH
6/12の新製品はどんなスペックで構成してくると思いますか?
15万以下で4K出してくれよ
FS2333のカタログスペックを全体的に底上げして フリッカー対策したくらいのもんじゃねーかなあ ・・・これ売れそうだなw
fs2333aの在庫も最後の方飛ぶように売れてったし これ売れるだろうな 出たらもちろん買うわ
「新型は改良される」と思うのは希望的観測だろう コスト削減の糞パネルモデルになるかもしれないじゃないか
定点ドット欠け
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index4.html#Review_S2411W_DOT S2411W所有ユーザから「私のもある」「オレのも!」と
次々と検証画像が公開され一時大騒ぎになった。
2007年1月、巨大掲示板「2ちゃんねる」で、出荷された全てのS2411W.
で同じ場所にドット欠けがあることが判明し、大きな騒ぎになりました。
これはパネル右下に、青色の常時消灯ピクセルが1つあるとのこと。
この事実を知った一部のユーザーが、EIZOに問い合わせたところ、
あっけなく事実を認め、さらに驚くべき返答が帰ってきました。
その内容をいくつか上げると
・すべての個体の同じ場所にドット欠けがあることを出荷前に把握していた。
・しかしこれは EIZO の厳しい品質基準を十分に満たしている。
・ユーザーへの交換・修理対応には一切応じない。
・メーカーサイト、販売店等でこの事実を公式に告知するつもりは一切ない。
・派生モデルの 色覚シミュレーションモニター「FlexScan S2411W-U」や、
電子カルテ画像表示モニター「FlexScan S2411W-M」にもドット欠けが存在する。
・液晶は技術上ドット欠けはつきものである。それはカタログにも書いてあるはずだ。
・液晶パネル製造段階で何らかの問題が発生していると思われるので、パネルメーカー
に改善を求めるつもり。
・お客様には十分満足できる品質の製品を提供していると自負している。
4kはよ
>>816 を修正。
ここまでくると、真性の危険人物にしか見えない。
つまり、本人の申告も総合すると、
(他称)ヒキニートの基地外
(自称)事実を追求する識者
こうして書いてみると、ただの危ない人に見えてしまいます...
タイムマシンを開発中の人とかと同じ臭いがする
830 :
不明なデバイスさん :2014/06/08(日) 22:35:09.63 ID:xIYnDAt0
EIZOなんて高いだけで使えねーモニターだよな。 BenQ、フィリップス最強。
Benqはフリッカーフリーを広めた立役者として評価に値するけど、フィリップスは安いIPSってだけじゃね
使えねーモニタを使ってる俺・・・ (´;ω;`)ウワーーン
833 :
不明なデバイスさん :2014/06/08(日) 23:13:29.52 ID:hPllHWhP
産廃レベルのゴミ製品を垂れ流す糞チョン関連会社さっさとつぶれろ
FG2421の市場落ちか後継機はまだすか
定点ドット欠けとか不具合多すぎ。 パチンコがなければ潰れてる会社。
アンチの朝は早い
簡易ワットチェッカーを買ったので計ってみたら、EIZOの古い15型(L365)は 7Wしか電気消費してなかった。(コントラスト最大、ブライト50%ぐらい) それにたいしてPenⅢ世代のPCが40W消費してて、最新のデスクトップPCと ほぼ変わらないのが残念。
EIZO EasyPIX はハードウェアキャリブレーション対応か
http://miyalog.blog.so-net.ne.jp/2012-11-25_EIZO_EasyPIX EIZO Channel 記事の「EIZO EasyPIXはあまり大きな声でアピールしていないが、
れっきとした「ハードウェア」キャリブレーションツールだ。」という言葉がすべてを
物語っていると思う。これまで述べたように EasyPIX は普通のディスプレイでも
ハードウェアキャリブレーションが行える魔法のツールではないし、ましては
キャリブレーターと言えるかすら怪しい代物だ。当然、こんなものを「ハードウェア
キャリブレーション対応」と公式に大きな声でアピールできるはずもない。だから
公式サイトには一切そのことを書いていない。そのかわり広告記事で大々的に
アピールする。クレームが来ても記事の文責は ITmedia にあるためEIZOが直接
お咎めを受けることはない。店頭でナナオEIZO販売員が客に直接口頭で説明
してしまえば証拠は残らない。そして記事や店頭で勘違いしたユーザがブログや
掲示板でそれを広める。
EIZO販売員の「うちのディスプレイは全部ハードウェアキャリブレーション対応」という発言に
対し「嘘です」と突っ込んだところ、「EIZO EasyPIXはハードウェアキャリブレーション対応だ」
というツッコミ返しを受けた。当然ながらハードウェアキャリブレーションできるか否かは
ディスプレイ本体の仕様に依存するため、非対応ディスプレイにどんなカラーセンサや
ソフトを導入したとことで、対応できるはずがない。従来のパソコンに Windows 8 を
インストールしてもタッチ対応にならないというアレと同じ話だ。
ヨドバシAkiba で例の説明を受けたとき、ただの勉強不足だと思っていたが、
EIZOが隙あらば客をだまそうとする企業であるとことをすっかり忘れていた。
ブルーレイとHDDVDの戦い思い出した
ADMの担当者の話を鵜呑みにすると、Free-Syncはファームウェアだけで実装できるけど G-Syncはハードウェア必要で100ドルくらいはするってことでしょ よっぽどFree-Syncが期待外れなものじゃないかぎりG-Syncはあかん…
先行販売されてるG-syncのキットもキワモノだからねぇ・・・
ファームウェアだけの対応でいけるってマジかよ? G-SYNCなんかイラんかったんや。
社員のありがたいお言葉www > 当社では前述のようなさまざまな技術を、製品に投入しており、市場から > “高品質、高信頼性”などの評価を得ているが、実はそれはメーカーとして > 当たり前のことをやっているだけと語る > > これはメーカーとユーザーの間に交わされた“約束”であり、我々はこの > 約束を守り続けている。これが品質と信頼性になって現れただけだ > と述べた > > 本社工場で100%自社開発、自社生産するので品質管理が完璧に出来る! > これこそがナナオのモニターが高性能な理由なのです。 > > 修理やクレームなどで製品の問題点が見つかれば、次の製品で克服することが > お客さまとの約束。 > どんどんたまっていくそんなお客様との約束を守ってきただけ。 > 約束が守れるまで次の製品は出しません。 > それが製品の評価につながってきたのではないか」 > > さらに「生産ラインは今までずっと石川県でやってきている」 > 「生産はアジアで、という時代の流れもあったが、お客様との約束が守れなくなると > 判断してあきらめた」
今日も無能アンチの朝は早い
848 :
837 :2014/06/11(水) 14:29:48.26 ID:a7Xs/rjF
L665(18.1型)も計ってみたら、約17Wという結果が出た。 L665からL365に替えたとき電気代が安くなったのでL665は電気食うんだな と思ったけど、どっちかというとL365の電力消費が少ないらしい。 ちなみに7インチの小型テレビ(LEDバックライト)も持ってるけど、これは 約12Wという結果。(チューナー別だがスピーカーがあるので、PCモニタより 機能は多い) それはそうとL665に1年以上ぶりに電源を入れたら、画面下辺に黄緑色の 蛍光ペンで描いたような半円が2つ出現してた。(直径5センチ、日の出の ような半円形) これは何だ? もう消えないの。
反射板がずれたんじゃね
“RDT261WHとどっちがいいの? と、何も知らない振りしてナナオの拡販員に聞いてみた。 白黒グラデーションを写して、RDT261WHが鮮やかに短冊になってる所をアピールしてきた。 しかし、261の短冊は、そんなに綺麗に等間隔には出ないんですよ、おにーさん。 と言ってやったら、黙り込んじゃった。。。 ヤラセ確定。
G-SYNCオワタ まあ独自規格の末路なんて大体こんなもん
FS2333の後継機種だろうと期待され明日発表されるだろう物は、どうやらこれらしい・・・ --------------------------------------------------------------------------------------------------------- ●商品詳細:FS2434は、23.8型広視野角IPSパネルを採用、フルHD(1920×1080)のワイドフォーマットに対応。 ●左右・上部のフレームがわずか6.0の「新ベゼルレスデザイン」を採用、 シームレスな画面表示はエンターテインメントの画面没入感を高め、マルチモニターとの相性も抜群です。 ●SmartInsight2をはじめとするEIZO独自の高画質化技術によりゲーム・動画・アニメなど あらゆる映像シーンを最適に表示し、作品のすべてを映し出しますEIZO独自の回路設計で、 ゲーム操作を画面に表示するまでの時間、わずか0.05フレーム未満であり、 業界トップクラスの表示遅延性能で厳しいユーザーニーズに応えます ブルーライト低減モードやフリッカーフリー対応に加え、 明るさ自動調整機能(AutoEcoView)により目の疲れを低減させろことができ、長時間の使用において快適にお使いいただけます ベストポジションで快適に、画面位置を調整できる昇降スタンドを標準装備 2系統のHDMI入力やUSB3.0を含む豊富な入力端子 0.5W+0.5Wステレオスピーカ内蔵 国内生産と充実の5年間保証。 -------------------------------------------------------------------------------------------------------- やっぱりフリッカーフリー対応させただけだったな
>>853 DELL U2414Fのナナオ版なのか
855 :
不明なデバイスさん :2014/06/12(木) 00:11:48.79 ID:JZKJQp9n
856 :
不明なデバイスさん :2014/06/12(木) 00:35:37.39 ID:oEEvITbj
質問させてください。 現在、EIZO の Flexscan EV2334W-TBK を使っています。 先日、よりキレイに子供の写真をプリントしたくてCanonのPRO-10(顔料インク) を購入しました。 プリンタの購入を機にモニターもカラーエッジにステップアップしよう とCX241-CNX を候補に考えています。なお、今までカラーマネージメント システムは構築したことがありません。 しかし、10万近い出費は Makcro-Planar 50mm を手放さなければ CX241-CNX は買えそうもありません(妻から白い目で見られます…)。 そこでいま考えているのは、CX241-CNX を買うのではなく、 i1Display Pro のみを購入してモニターとプリントとの 色合わせの一致ができるのであればそっちのほうがベストなのかなと 漠然と考えています。 その際、ハードウェアキャリブレーション機能が備わっていない EV2334W-TBK で、カラーエッジのようなHWキャリ機能が備わった モニターと同じ色もしくは近似色に設定することが可能なので しょうか。 もし、i1Display Pro で上位機種のカラーエッジと同じ色合いを 出せるのであればそっちのほうが懐にも優しいし、良いかなと 思っています。なお、Adobe RGB色域にはそれほどこだわっていません。 以上、アドバイスをいただけたら嬉しいです。 よろしくおねがいします。
>>856 あなたの妥協点次第では、i1Display Proも不要かもしれんよ。
実際に見比べてみてどうなのよ?
858 :
不明なデバイスさん :2014/06/12(木) 00:53:43.65 ID:oEEvITbj
>856さん 実際にモニターとプリントを見比べてみたところ、プリントのほうがやや くすんだ色合いになっています。明るさも足りないような印象です。 くすんだ色合いは今までは染料インクの機種(EP-805AW)を使っていたために そう感じるだけなのかなと思ったのですが、その他にもプリントした方のがマゼンタ色が 足りないなと感じています。 よく、ネットのレビューを見るとキャリブレーターを使ったらプリンタと モニターの色合いがほぼ一致したという書き込みをよく見かけるので、 わたしもそのような状態(環境)に持っていきたいと考えています。 プリント歴は素人ですが、写真撮影歴やRAW現像歴は長いほうなので、 色に対するこだわりはあるほうです。なので、モニターで編集した色と 近い色合いでプリントできるようになることが最大の目的としています。
モニタを変えてわかったこと。 2ちゃん閲覧にJaneを使ってるんだけど、背景色が真っ白じゃなかったのに気づいた!
プリントを見る照明を平均演色評価数(Ra)が高い奴に買い替えてみる。 理想は東芝の色評価用蛍光灯。 LEDなら、高演色Ra90の東芝キレイ色。 電球色は避ける。 パナ製の照明は避ける。 白紙のプリント用紙とEV2334Wの白表示を見比べて、EV2334Wのブライトネスとゲインをいじって、 できるだけ色味が一致するようにする。 画像をPhotoshopやGIMPなどの「色の校正」(印刷シミュレーション)表示対応のソフトで開いて、 PRO-10のプロファイルを設定して表示する。 で、見比べる。 とりあえずここまでやってみてから結果を報告して。
>>858 プリントとモニタ画像の色合わせをするなら最低でも「印刷結果のシミュレーション機能」を持ったソフトと
色評価用蛍光灯が必要
EV2334Wはガンマ特性も良い方なので後は色温度の目視調整で実用になるはず
そういった基礎をきちんとせずに高価なモニタや測色機を買っても使いこなせないのがオチ
あと、PRO-10の印刷設定だな。 プロファイル使った印刷をするのが手っ取り早い。 プロファイル使わない場合、試行錯誤を重ねることになるが、 そうまでしてプロファイル印刷を超えた良さがあると感じられるかどうか。
863 :
不明なデバイスさん :2014/06/12(木) 01:47:13.35 ID:oEEvITbj
>>860-862 さん
アドバイスどうもありがとうございます。
教えていただいたことを実践してみます。
まずはZライトのスタンドライトを購入してみます。
照明買い換える必要なんかないw どんだけ神経質なんだよ、モニタで発光してるだろ
DHMOさんお疲れ様です。
照明替える前に、只でできるモニタ調整と印刷シミュレーションでどれだけカラーマッチングするのか試す方がいいかもね。 それで十分合ってると感じれば、金を節約できる。 今、Ra84のを使ってるなら、可能性ある。 ただし、今の照明が電球色なら、照明何とかすべき。 あと、LED照明でRaが未公表な奴は厳しい。
兎も角ありがとう御座いました。
868 :
不明なデバイスさん :2014/06/12(木) 07:34:32.71 ID:taq0ng8b
FS2434は、値段が2.5万以下なら需要ありそう
応答速度下がってんだけど・・・
>>869 見たけどパネルがAH-IPSになっただけだろ
それだけで5万弱ってぼったくりもいいとこだ
AH-IPSの液晶なんて他にいくらでもあるし今更すぎる
三菱いなくなったから 応答速度露骨に手抜いてきたな
4万切れば候補に入るか…ってところかな 期待してただけにガッカリが大きい
思いっきりいいやん これはアンチも発狂するわ
おもいっきりコレじゃない感漂ってるなw
878 :
不明なデバイスさん :2014/06/12(木) 16:00:54.64 ID:sXPpuLsy
で、これはCX240くらい目に優しかったりするのかな?
2333がフリッカーフリーじゃなかったから2336を買ったけど HDMIがないのはなんだかんだ不便だから もし当時これがあったら2336じゃなくてこれを買ってただろうなぁ
めちゃくちゃいいじゃん。値段しだいだな
フルHDとかゴミかよ
>>873 WUXGAかと思ったら下膨れベゼルだった
>>881 ゲーミング液晶なんだから現行コンソール向けにフルHDに決まってるだろ
こういうのはPCには3枚で対応
いまさらフルHDとかイラネ
フルHD以上とか文字小さすぎね?
だから何でそんなに下膨れさせたいんだよ氏ねよ
EV2736W-Z 違いがわかりませぬ スタンドは若干違うようだが パネル系統は同じか
>>885 同じ画面サイズでWUXGAなら
文字サイズが同じで下方に表示できる情報量が増える。
だからWUXGAが欲しいの。
これ以上の解像度だと27インチでも文字が小さくてしんどい。俺は。
かといって32インチでは目線の移動量が増えるし、
そもそも邪魔だし。
もう2436でいいや。
ポチろう。
889 :
不明なデバイスさん :2014/06/12(木) 18:06:53.42 ID:LrHR1RG3
これLGの23.8AH-IPSパネルだろうし 3万以下が妥当だろ
FS2333買ってから2年越しで期待してただけに、これはあんまりだと思った。 もうちょっとマシな製品出せなかったんだろうか。VESA対応してないよなこれ。
金ある人は引き続きFG2421を買って下さいってことか。。。
すまんVESAには対応してるのか
デュアル用に枠狭いIPSモニタ探してたから行ってみるかな スピーカーいらないから下がもっと狭ければ文句ないんだけど
PLSからH-IPSになったんじゃ目には優しくなくなってるんじゃね 現物見ないとなんともいえないけどちょっとガッカリ
お絵かきごっこには使えるのか?
WUXGAだったら喜んで買ったのにな
CX240を使って1週間くらい経ちました。 PC電源落として寝ようかと思ったら、枠の上の内側からにょきっとセンサーが出て 校正が始まったんだけど、このとき部屋の電気を消してもいいの? モニタからの光を拾ってるから関係ないのか、部屋の照明も影響するのか、どっちなんでしょ?
898 :
不明なデバイスさん :2014/06/12(木) 20:56:00.13 ID:VFvL2cIL
他の23.8型フリッカーフリーモニタは2万前半程度なのに さすがに割高すぎるなあ
899 :
不明なデバイスさん :2014/06/12(木) 22:10:42.57 ID:omjFJy6z
>>899 2436みたいにe-IPSに劣化させてたりしてな
902 :
不明なデバイスさん :2014/06/12(木) 23:25:28.41 ID:Aoo6OOfm
産廃レベルのゴミ製品を垂れ流す糞チョン関連会社さっさとつぶれろ
今日もアンチの歯ぎしりが心地好い良スレ
904 :
不明なデバイスさん :2014/06/13(金) 00:20:32.16 ID:5WBadEoi
ぼったくってる割にパネル劣化とか平気でしてくるから たちが悪いわ
FS2434は修理時の引取り送料も負担してくれるとか 保証にかなりコスト割いてるな。 その分も価格に反映されてるから、故障前提の高価格設定が逆風になってる気もするけど。
2336みたいにパネルが廉価版になってんじゃね?
2436をポチろうと思ってぐだぐだしていたら、 フィリップスを見つけてしまったw WUXGAだし、スピーカーも付いているし、値段も同じだし、 真っ白なフィリップスも格好いいな。
>>909 C240P4QPYEW/11の事なら面白そうではあるな
医用画像表示用ディスプレイってなってるから最初はモノクロオンリーかと思ったよ
sRGBも表示できるしDICOMモードはメーカー調整してるからsRGBも調整済かな
価格が下がったらちょっと欲しい
>>910 はい、それです。
型番端折ってスミマセン。
RadiForceのEIZOか
医療機器のフィリップスか
コンシューマ機器でもバトル中。
2436はここ数日値下げ傾向なので 気になるんだよなあ・・・ 新型が
913 :
897 :2014/06/13(金) 19:50:39.53 ID:MFOS9GoT
ねぇねぇ、誰か教えて!
俺なら普段使用してる状態で校正するがね
アンチのもがき苦しみが最近半端ない なんか辛いことでもあったのアンチちゃん??
発表もアレだったし、L997×2の入れ替えを CG277かCX271かでウダウダ悩むうちに 昨日まで確か3台あった277の尼の在庫が残り1台になっちゃった う~ん…
>>916 L997で問題なかったのにCG必要なの?
ってのを考えるとCX271しかないと思うけども
>>917 仰る通り…俺には分不相応だよなあ
271ポチるか
ストライクゾーンにドット欠けが 返信する 液晶モニタ・液晶ディスプレイ > EIZO > FORIS FS2333 [23インチ ブラック] スレ主 いとうてつじんさん クチコミ投稿数:5件 スレッドの最後へ ストライクゾーンにドット欠けが・・・ ほぼど真ん中です。 赤く光る小さな点が・・・ よくあることと聞くものの真ん中はツライです 端の方なら大して気にしませんが・・・・ハズレを引きました・・・・ それ以外は満足していますよ・・・それ以外は・・・ 見なかったことにします。 とはいえ・・・やはり気になる・・・・ 愚痴ってごめんなさい。
eizoはドット欠け交換無しとか自殺行為だろ
922 :
不明なデバイスさん :2014/06/14(土) 12:40:00.89 ID:+EdvN5u/
他のメーカーだと場所があんまりな輝点の場合は交換してくれたりもするみたいだけど EIZOはガンとして仕様の範囲内だと突っぱねるんだろうな
その辺りはクレームつけて交換で良いんでないの?新製品とかその辺意識してか、保証内容だけは鉄壁にしてるから。
それで今回の新作どうするのスルー確定なの
ハイブリッド調光だったらスルーで良い
FS2434の値段が5万5000円超えてるんだがどうよ?
転売屋乙としか
せめて4万円台で落ち着いてくれー
>>926 ビックカメラ4万5千円だったぞ
エサまいてんの?
>>922 赤の輝点がど真ん中に3つでも交換してくれなかった
基準範囲内ですっていって送ることすら認めんと強硬な態度
それでではどんな基準なんですか?って聞くとそれはお答えできません
それはおかしいんじゃないですか?消費者はどこまでが基準なのか知りたいと思いますが
お答えできませんガチャリ
こんな対応
で、いつ4K出すの?
LG>>>>>>>>>>>>>>>>ナナオ ナナオ買う香具師は情弱
LG (Low Grade)
LGでいいから早く4096x2160の31型出してくれよ
>>930 ナナオって時代遅れだし、不具合多いし、サポートの対応悪いし、
最悪だね。
サポートとのやりとりを録音したのを、ネットで公開しても問題ない?
なんだかんだ言ってLG最強だよね もう日本のメーカーはオワコン 日本も
>>936 ないでしょ
是非やってくれ
ここのサポートすぐに暴言吐くから簡単だよ
担当の名前とかはピー音に差し替えるとかだけはしておきなよ。 個人特定できるものはアウトだよ。
LGはないわw
国内メーカーもLGパネルの流用品多いから、LG買ってるのと大して変わらんよ
ナナオはディスプレイポート/HDMI両対応機が少なすぎる。 そうやって無理やりスペックの穴を作って 高額モデルのラインアップを維持したいんだろうけど、 そういう商法はとっくに時代遅れってことにいいかげん気づいてほしいわ・・・
944 :
不明なデバイスさん :2014/06/15(日) 18:34:08.97 ID:mAWm/AKm
HDMIってのは家電用の規格であって、それに対するPC用の規格はディスプレイポートなわけで。 PC系は本来HDMIに対応するのはおかしい。 ナナオはそういうあるべき論に忠実なだけだろ。
945 :
不明なデバイスさん :2014/06/15(日) 18:44:44.82 ID:RsyF9Fqa
PC用ディスプレイにHDMIなんて必要か?
必要無いな
部屋が狭いから1枚でなんでもできるほうがいいんですー><
948 :
あ :2014/06/15(日) 20:43:15.56 ID:jm+KjYzN
じゃあなんでColorEdgeシリーズにはHDMIがついてんだよ? ラインアップの中で一番PC寄りの製品だぞ?
webに理由が書いてあるよ
>>930 同じような理由で当社の規定ではとか言われたがなんとか交換してもらったぞ
ここの糞サポートはクロシコ以下だって言っただろ
954 :
不明なデバイスさん :2014/06/16(月) 05:44:55.29 ID:fuFKjEdl
いつからそんな会社になってしまったのか モニタもずいぶん安くなったから仕方がないのか
今週もアンチの朝は早い
定点ドット欠け
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index4.html#Review_S2411W_DOT S2411W所有ユーザから「私のもある」「オレのも!」と
次々と検証画像が公開され一時大騒ぎになった。
2007年1月、巨大掲示板「2ちゃんねる」で、出荷された全てのS2411W.
で同じ場所にドット欠けがあることが判明し、大きな騒ぎになりました。
これはパネル右下に、青色の常時消灯ピクセルが1つあるとのこと。
この事実を知った一部のユーザーが、EIZOに問い合わせたところ、
あっけなく事実を認め、さらに驚くべき返答が帰ってきました。
その内容をいくつか上げると
・すべての個体の同じ場所にドット欠けがあることを出荷前に把握していた。
・しかしこれは EIZO の厳しい品質基準を十分に満たしている。
・ユーザーへの交換・修理対応には一切応じない。
・メーカーサイト、販売店等でこの事実を公式に告知するつもりは一切ない。
・派生モデルの 色覚シミュレーションモニター「FlexScan S2411W-U」や、
電子カルテ画像表示モニター「FlexScan S2411W-M」にもドット欠けが存在する。
・液晶は技術上ドット欠けはつきものである。それはカタログにも書いてあるはずだ。
・液晶パネル製造段階で何らかの問題が発生していると思われるので、パネルメーカー
に改善を求めるつもり。
・お客様には十分満足できる品質の製品を提供していると自負している。
基地外は眠らないからな
U2413で十分 ナナオ高杉欠け地雷
>>930 ナナオ最悪ですね。
でも品質が良いから買っちゃう。
もうオマエラ、 ドット抜けがあったら端子やプラグから1000Vメガー掛けて壊しちゃえよ。 それで初期不良で交換させちゃえ。
犯罪ですやん
やり方はともかくドット抜けがあったら壊すのは基本だろ?
それ朝鮮人の発想ですやん
>>944 そんな頭の固いことでは市場から干される。
いや、すでに干されてるか(笑)
>>952 常時点灯が計3つあるから交換してくれって画像付きでメール送っただけ
テンプレ返事の後数回やり取りしてから交換
半年以上も前のことだから今もしてくれるかはわからんけどな
LGのサポートはドット欠けで交換してくれる?
そんなレベルの質問する奴はdell買えば良いと思う
970 :
不明なデバイスさん :2014/06/18(水) 20:24:56.67 ID:fWPwMb2s
FS2434、ポチった。
これってまじ?
EIZO EasyPIX はハードウェアキャリブレーション対応か
http://miyalog.blog.so-net.ne.jp/2012-11-25_EIZO_EasyPIX EIZO Channel 記事の「EIZO EasyPIXはあまり大きな声でアピールしていないが、
れっきとした「ハードウェア」キャリブレーションツールだ。」という言葉がすべてを
物語っていると思う。これまで述べたように EasyPIX は普通のディスプレイでも
ハードウェアキャリブレーションが行える魔法のツールではないし、ましては
キャリブレーターと言えるかすら怪しい代物だ。当然、こんなものを「ハードウェア
キャリブレーション対応」と公式に大きな声でアピールできるはずもない。だから
公式サイトには一切そのことを書いていない。そのかわり広告記事で大々的に
アピールする。クレームが来ても記事の文責は ITmedia にあるためEIZOが直接
お咎めを受けることはない。店頭でナナオEIZO販売員が客に直接口頭で説明
してしまえば証拠は残らない。そして記事や店頭で勘違いしたユーザがブログや
掲示板でそれを広める。
EIZO販売員の「うちのディスプレイは全部ハードウェアキャリブレーション対応」という発言に
対し「嘘です」と突っ込んだところ、「EIZO EasyPIXはハードウェアキャリブレーション対応だ」
というツッコミ返しを受けた。当然ながらハードウェアキャリブレーションできるか否かは
ディスプレイ本体の仕様に依存するため、非対応ディスプレイにどんなカラーセンサや
ソフトを導入したとことで、対応できるはずがない。従来のパソコンに Windows 8 を
インストールしてもタッチ対応にならないというアレと同じ話だ。
ヨドバシAkiba で例の説明を受けたとき、ただの勉強不足だと思っていたが、
EIZOが隙あらば客をだまそうとする企業であるとことをすっかり忘れていた。
アンチの歯ぎしりが今日もスレにこだまする
973ならナナオはドット欠け
>>680 >>690-691 >>829 を統合してみた
つまり、本人の申告も総合すると、
(他称)ヒキニートの基地外朝鮮人。朝鮮企業の工作員。
(自称)事実を追求する識者
こうして書いてみると、ただの危ない人に見えてしまいます...
タイムマシンを開発中の人とかと同じ臭いがする
FORISのFG2421スゴイね 壊れてしまったT966と変わらない、動画も、やっと液晶がCRTに追いついた感じがする 静止画は、かなり前から液晶の発色と写真の仕上がりとの間に差異がなくなってたけど
>>943 私素人だけど今、同じ感想を抱いてちょっとだけ調べたら
HDMIってメーカーライセンス品なんですってね。搭載するのにお金かかるの
これ払うのヤなのかしらね。
>DHMOさん
>クチコミ投稿数:2709件 縁側-一酸化二水素の掲示板
>
>お絵描きのためのパソコン相談スレ Part29
>
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1382352040/ >7レス目及び8レス目を読んでみてほしい。
>
>自分なら、Dell U2713HMを1台買ってみて、問題がなければもう1台買う。
>問題があれば、10日以内に返品する。
>
>発色精度にこだわるなら、U2713HMでなくU2713Hを買ってみる。
>U2713Hは広色域ディスプレイなので、設定を誤ると、狂った色の表示になってしまう点に注意する必要がある。
EIZO(旧社名ナナオ)液晶モニタ総合スレ 72 - 2ちゃんねる toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1377179079/786 2013/10/25 - ①「兎も角」を使ったことがなく、「兎も角も」もめったに使わないDHMOがたまたまこの時に限って「兎も角」を使った。 ... ドット欠けを自作自演する際、わざと「兎も角」を用い、自ら「兎も角」=DHMOだと騒ぎ立て、DHMOを捏造犯にしようとした。
EIZO(旧社名ナナオ)液晶モニタ総合スレ 74 - READ2CH read2ch.net/hard/1386852817/ 煽り ・釣り ・ドット抜けやドット欠けの実態に関する話(ただし、実機を写した動画を伴ったドット欠け報 告は可) EIZO株式会社 ...... 価格のレビュー見てるとDHMOとか いう3000件近く投稿してるアホをよく見るんだけど ガキのアイコン使ってるし言葉遣いはタメ口 ...
EIZO(旧社名ナナオ)液晶モニタ総合スレ 72 | 2ch検索 s2ch.nonip.info ? 板 ? PC等系板 ? ハードウェア 2013/11/02 - ドット欠けを引くw ↓ 2chでドット欠け捏造画像をアップ(得意のPhotoshopで作成。Exif消すのを忘れるw)w ..... 何でEIZ O叩きがDHMO叩きになったのか分からんが、こいつは何年も前から粘着してるコピペ荒らしだ。 マトモなことをレスしても ...
2736W買おうと思ったけど2736W-Zなる後継機が出てるんだな。 やっぱり新しい方がいいの?なんか目に見える進化がない気もするけど。 スタンドが安定したとかでもいいんだけどね。 パネルが同じなのか変わってるかも気になるな。
今日のアンチは朝が遅い