EIZO(旧社名ナナオ)液晶モニタ総合スレ 76

EIZO株式会社(旧社名：株式会社ナナオ)の液晶モニタ全般を語るスレです。
一部の機種については、専用スレがあります。
その機種の話題が続く場合は、そちらへ移動してください。

信者アンチ・工作員・信者が異様に多いスレです。
まずは、店頭で自己確認。仲良く楽しく有意義に。

このスレにおける禁止事項
・煽り
・釣り
・画素欠点(ドット欠け)の実態に関する話(ただし、実機を写した動画を伴った画素欠点報告は可)

EIZO株式会社
http://www.eizo.co.jp/index.html
2013年4月1日、株式会社ナナオは“EIZO株式会社”に社名を変更しました。

前スレ
EIZO(旧社名ナナオ)液晶モニタ総合スレ 75
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1391507300/

EIZOの画素欠点についての対応
ドット欠けが多い液晶スレ part 1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1222161451/235-236
・数点の画素欠点は良品扱いとなり、EIZOでは対応しない。画素欠点何個までが良品なのかは非公開
　(カラーマネージメントモニター ColorEdgeについては、ISO9241-307〔Pixel fault class�T〕の基準に従っている。)
・良品判断の基準は、画素欠点の場所を考慮せず、画素欠点の個数のみ
定点ドット欠けでも良品扱いとされた事例(FlexScan S2411W及び同パネル採用機、2007年に判明)があります。
全個体のうち画素欠点がある個体が何割ぐらいなのかとか、他メーカー製品と比較して画素欠点がある個体の割合が
高いのか低いのかについては、ユーザー側では把握不能であり、誰も本当のことは分かっていません。
気になる場合は、ツクモなどの販売店独自の交換保証を付けるとか、輝点交換保証付きの
他社製品を買うとか、EIZOに直接働きかけてみるとか、各自で何か対策を講じてください。
画素欠点について語り合いたい人は、このスレではなく、画素欠点(ドット欠け)専用スレで語り合ってください。

機種ごとの専用スレ
【IPS】NANAO EIZO FORIS FS2333 Part6【LED】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1384339737/
【IPS】NANAO EIZO FORIS FS2332 Part11【LED】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1341727361/
【IPS】NANAO EIZO FlexScan EV2335W【IPS】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1317654964/
【EIZO】EV2333/2334W FS2331 6台目【格安VA】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1335092575/
【EIZO】 FlexScan SX2462W Part3 【IPS】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1254991458/
NANAO FlexScan HD2452W/2451W/2441W/S2432W Part05
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1233215694/
【S-PVA】Nanao FlexScan S2000 S2100【UXGA】part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1189732713/
【WUXGA】 NANAO FlexScan S2242W-H S2232W-E
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1232187179/
【TN】NANAO FlexScan S2401W/S2201W-E/S2001W 01
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1189169266/
【左上】NANAOのL565・L567は不良品！9【黒ずみ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1347155902/
NANAO FlexScan S2411W 定点ドット欠け問題スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1173587711/
↓は廃棄スレ。使用しないこと。
【EIZO】233シリーズ 6台目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1333938466/

画素欠点(ドット欠け)専用スレ
ドット欠けが多い液晶スレ part 1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1222161451/
ドット抜けはあきらかに　【　想　定　内　】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1122823878/

EIZO現行主要機種　ギラちら一覧表
ギラつく ←　× △ ○ ◎　→ 目に優しい
ちらつく ←　X　▲ ●　→ 目に優しい

CX271　？●　2560×1440　　サムスンPLS? 広色域LED(PWM約18,000Hz)　　 AdobeRGB　6msGtG　　
CX270　×●　2560×1440　　LG H-IPS　　　CCFL　　　　　　　　　　　　　　　　 AdobeRGB　6msGtG　　
CX240　◎●　1920×1200　　サムスンPLS　広色域LED(PWM10,000Hz以上)　AdobeRGB　7.7msGtG　　空冷ファン有
CS230　△●　1920×1080　　LG e-IPS　　　疑似白色LED(DC)　　　　　　　　　　　sRGB　　 10.5msGtG
CG277、CG276、CG276は、それぞれCX271、CX270、CX240と基本仕様は同じまま、
キャリブレーションセンサーを内蔵し、3D-LUTを搭載した機種

EV2736　○●　2560×1440　　サムスンPLS　疑似白色LED(DC+一部PWM)　　　　sRGB　　　6msGtG
EV2436　△●　1920×1200　　LG e-IPS　　　疑似白色LED(DC+一部PWM)　　　　sRGB　　　6msGtG
EV2416　×●　1920×1200　　TN　　　　　　　疑似白色LED(DC+一部PWM)　　　　sRGB　　　5msBWB
EV2336　○●　1920×1080　　サムスンPLS　疑似白色LED(DC+一部PWM)　　　　sRGB　　　6msGtG
EV2316　△●　1920×1080　　TN　　　　　　　疑似白色LED(DC+一部PWM)　　　　sRGB　　　 5msBWB

FG2421　◎●　1920×1080　　シャープVA　　疑似白色LED(DC+一部PWM約18,000Hz)　　sRGB　　　1ms未満(Turbo 240:オン、モニター全体として)
(FG2421はEIZOダイレクト直販モデル)
FS2333　○▲　1920×1080　　サムスンPLS　疑似白色LED(PWM200Hz帯)　　　　sRGB　　　3.4msGtG

※ColorEdgeは、表示階調が1024(又は256)階調(65281階調中)で16bitLUT(パネル8bit+FRC8bit)
8bit256階調のパネルを256回(8bit相当)変化させ(FRC)、256階調＋(256階調−1)×(256回−1)＝65281階調
※FlexScanのEVシリーズ及びFORISは、表示階調が256階調(1021階調中)で10bitLUT(パネル8bit+FRC2bit)
8bit256階調のパネルを4回(2bit相当)変化させ(FRC)、256階調＋(256階調−1)×(4回−1)＝1021階調

※広色域LEDとは、RGB(赤、緑、青)それぞれの色のLEDを組み合わせ、従来よりも色再現領域を広げたバックライト
※疑似白色LED(DC+一部PWM) とは、最大輝度の約20%以上はDC調光、約20%未満はPWM200Hz帯調光併用

>>3
誤字訂正

誤
CG277、CG276、CG276は、それぞれCX271、CX270、CX240と基本仕様は同じまま、
キャリブレーションセンサーを内蔵し、3D-LUTを搭載した機種
↓
正
CG277、CG276、CG246は、それぞれCX271、CX270、CX240と基本仕様は同じまま、
キャリブレーションセンサーを内蔵し、3D-LUTを搭載した機種

ColorEdge CG247 | EIZO
http://www.eizo.com/global/products/coloredge/cg247/index.html
(CG246の後継機、日本では未発表)

ColorEdge CX241 | EIZO
http://www.eizo.com/global/products/coloredge/cx241/index.html
(CX240の後継機、日本では未発表)

EIZO Launches two 24.1-Inch ColorEdge Monitors
http://www.guru3d.com/news_story/eizo_launches_two_24_1_inch_coloredge_monitors.html


新旧スペック比較
973 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2014/04/04(金) 22:01:36.58 ID:OX5zPbpI
CX240 → CX241
Adobe RGBカバー率 97 ％→99 ％
輝度（標準値） 300 cd/m2 →350 cd/m2
最大消費電力 98 W →81 W
標準消費電力 38 W →32 W
質量 約9.8 kg →9.0 kg
質量(モニター部) 約7.1 kg →6.4 kg

PLSからAH-IPS変わったのかな？

>>3
のように製造メーカーやIPSのうちどの種類なのか
調べることができるサイト(海外のでもＯＫ)知っている人は教えてほしい

FG2421が本当にシャープのVA使っているのなら
買い支えてあげようかと思っているんだけど・・・
公式みても　http://www.eizo.co.jp/products/em/fg2421/index.html
シャープの文字は全くないんだよね

>>6
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/eizo_fg2421.htm
パネル裏の写真も掲載されててメーカーロゴも書いてあるよ

>>7
これは素晴らし！
どうもありがとう
海外はこういうレビューが多くていいね

>CX271　サムスンPLS?
これも怪しいなぁ
CX241がPLSからAH-IPSなら
CX271もAH-IPSなんじゃねーの？

271はファンレスだから恐らくAH-PLSでしょ。

AH-IPSね。間違い。

>>10
ファンとパネルってなんか関係あるのけ？

>>12
CX240がファンついた理由がS-PLSのバックライトがRGB-LEDで発熱が多いから
AH-IPSはGBr-LEDで広色域にしてるからファンなしでいける
まぁそれでも普通の色域のパネルよりはLEDが多いわけだから発熱は普通のより多いけどね

>>13
なるほど、丁寧な解説どうもありがとう
CX240が特殊ってわけでなく
S-PLSパネルを採用するにあたっての宿命みたいな感じなんだね
S-PLSの採用が少ない大きな要因なのかと思った

241もスペックを見る限り、271と同じ感じで変わってるからAH-IPSくさい
パネルの表面処理さえ良ければそんなに悪くはないと思うけども

>>14
実質RGB-LED使ったS-PLSなんてEIZOだけだから特殊と言ってはいいかと
他のS-PLS採用機種はAdobeRGBではないので、普通にW-LEDだからファンいらず

CX240が無くなったらもうどこのメーカーでもいいということか

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1385180561/188
CX271のレビューあり
これがそのままCX241に当てはまるなら
ここからが本当の地獄だ
CX240が売り切れる前に買っておけ！

CX240買っといたほうが良いのだろーか、、
ど、、どうするオレ！

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1324774472/872
↑　　↑　　↑　　　↑　　↑　　↑

>>19
9台でいい

増税後の売上冷え込み値下げセールはよ

EV2336(旧）まじ目にくる
どんなに輝度下げてもつきささるような眩しさがある

>>23
e-IPSだったっけ

L887をずっと使ってきたんだが、ここ見てると買い換えるのも怖い

いいから劣化した骨董品捨ててEV2736W買っとけ
気に入らなかったら俺が半額で引き取ってやろう

>>24
PLSだよ
EIZOで初めてのフリッカーフリー製品だったと思う
目にやさしいとか評判良いみたいだが
隣でLGのAH-IPSと使ってると目の刺激がヤバイ

色設定が悪いんじゃないか？
LGと違って、初期設定だとかなり青いから
ブルーライト系に弱いと目にくるんじゃね？

DuraVision FDF2405Wって日本で買ったらおいくら万円なのかな？

>>28
いろんな設定試しまくったよ
でもやっぱダメだ
当たり前だが初期設定なんかでは使わん
できるだけ部屋の色温度に合わせたり（だいたい5000Kくらい）
昼間の色温度に合わせたり
色んな輝度やコントラストやガンマを試したりしたけど
もう根本的に発光がきついことがわかった
同じ輝度のはずなのに目に刺さる
おそらくパネル表面処理の問題なんじゃないか？
ハーフグレアだろこれ

※疑似白色LED(DC+一部PWM) とは、最大輝度の約20%以上はDC調光、約20%未満はPWM200Hz帯調光併用

どうせ19％以下の輝度で使ってるんだろ

>>27 >>30
TN・e-IPSとAH-IPSでの目に対する刺激の差は結構聞くけど
PLSとAH-IPSでは聞いたことないな
両方とも出てからそれなりの期間が経っているけど・・・

EV2436W(旧)ってのは
FlexScan EV2436W-FSBK
のことだよね？

設定とか、モニタを撮影した画像・動画（フリフリと良いながらフリッカーが生じていたら最悪だし）
教えてくれないと状況がよくわからない

>>25
L997だからやっぱり買い換えるの怖い。
でもサブ機のL565が色輝度ムラ激しすぎてもう寿命なんだよね。

>>23
LEDバックライトが合わないのか上に書いてある通り輝度20%より下で使ってフリッカーの餌食になってる気はするな
俺は正直e-IPSでもギラギラはそれほど気にならなかったクチだけど
でも何かCCFLのと比べてLEDバックライトのモニタの方が目に疲れが溜まる気はするな
まあ5時間とか連続使用してやっと少しきつくなってきたかな？って感じるくらいだけど

>>32
上で出てるのはEV2336W（旧　ね
EV2436Wはe-IPSだったと思う、少なくてもAH-IPSではないって話

同じくらい古い三菱のRDT202Hと、L885を隣に並べてるんだけど
調整で綺麗な白がでるのは三菱のほうで、L885はどうしても白が出ない
CG21、L997も同様
画像エンジン部は三菱のが上なんじゃないかなって思ってるのは私だけ？

>>35
ナナオ（日立S-IPS）と三菱(SA-SFT)で色合わせ（あくまで見た目での調整）したけど確かに色合わなかったなあ
三菱の白の方が確かに白っぽい感じはしたけど俺はそれが明るさとか弄っても目にきつかったから
結局俺はわら半紙の白っぽいナナオを選んだけど、結局そこら辺は好みじゃね？

同じパネルでもないし画像エンジンの出来うんぬんは比べにくくないか？とは思うが…

>>34
フリッカーフリーのせいじゃないよ
というか俺にはフリーの効果がよくわからんかった
2336は輝度設定17以下からフリッカーでるがPWMとDCのハイブリッドでフリッカー軽減されてるらしい
ともかくフリッカーとか関係なくてなんか発光がきつい
白が特に

狂信的な信者、ステマ工作員が非常に多いスレです。
情報の真偽は必ず自分の目で確認しましょう。

※現在＆過去にあった不具合＆事象一覧
・定点ドット欠け販売　http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index4.html#Review_S2411W_DOT
・店頭での妨害行為
・ステマ連発
・パチンコ・朝鮮との関係
・終わりの見えないリコール
・ちらつき、ギラツキ
・ドット欠け
・色ムラ
・爆音ファン
・液晶に虫が入る
・EIZO EasyPIXの巧みな手口　http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index4.html#Review_S2411W_DOT
・EIZO販売員が「うちのディスプレイは全部ハードウェアキャリブレーション対応」と発言
・OEM品をオリジナルと強調して販売するシタタカサ
・サポートセンターの対応が悪い

>>35
青目の白のほうがいわゆる綺麗に見えることが多いんだよなぁ
まぁテレビ放送がそういう調整だったから日本人はみんなそうだろうけど
紙と比較してみるのが一番いいとは思う
あとL885はASVだからもとから色という点では微妙

色温度なんて好きに設定すればいいけどさ、写真編集用とかなら一度色評価用蛍光灯で用紙くらい見てみよう
・・・話はそれからだ

三菱はマルチメディア向けだったから
テレビと同じ9300K基準だっけ

>>37
所詮何処かで聞いたってだけの話だからほんとかはわからんが
2336って20以下がPWMで上がDCじゃなかったっけ？PWMの方は軽減されないって聞いたが…
見てわからなくてもフリッカーを感じるとか何とかってのも何処かで聞いた
まあそのせいじゃないってならLEDバックライトのせいじゃね？
CCFLのでも探すしかないんじゃね？

照明器具でも白熱灯や蛍光灯のはまだ柔らかい感じするけど
LEDのは見つめると目に刺さる感じがするもんな

LGのAHIPSと比較してと書いてあるから、LEDのせいというわけでもないんじゃないか

>>36
どちらも蛍光管は同じくらいへたっているのに
三菱のは色調整で、感熱紙みたいな白が出るのに
eizoのは、そうです、わら半紙みたいな白しか出ないというか

単に色温度が低いだけじゃね

CX241について何か追加情報ねーのけ？

定点ドット欠け
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index4.html#Review_S2411W_DOT

S2411W所有ユーザから「私のもある」「オレのも！」と
次々と検証画像が公開され一時大騒ぎになった。

2007年1月、巨大掲示板「２ちゃんねる」で、出荷された全てのS2411W.
で同じ場所にドット欠けがあることが判明し、大きな騒ぎになりました。
これはパネル右下に、青色の常時消灯ピクセルが１つあるとのこと。
この事実を知った一部のユーザーが、EIZOに問い合わせたところ、
あっけなく事実を認め、さらに驚くべき返答が帰ってきました。
その内容をいくつか上げると

・すべての個体の同じ場所にドット欠けがあることを出荷前に把握していた。
・しかしこれは EIZO の厳しい品質基準を十分に満たしている。
・ユーザーへの交換・修理対応には一切応じない。
・メーカーサイト、販売店等でこの事実を公式に告知するつもりは一切ない。
・派生モデルの 色覚シミュレーションモニター「FlexScan S2411W-U」や、
　電子カルテ画像表示モニター「FlexScan S2411W-M」にもドット欠けが存在する。
・液晶は技術上ドット欠けはつきものである。それはカタログにも書いてあるはずだ。
・液晶パネル製造段階で何らかの問題が発生していると思われるので、パネルメーカー
　に改善を求めるつもり。
・お客様には十分満足できる品質の製品を提供していると自負している。

入力切替がスムーズに切り替えられるリモコンが必須なのに
とうとうEIZOしかなくなるとはね…

業績好調か。

業績予想及び配当予想の修正（増配）に関するお知らせ
http://www.eizo.co.jp/ir/news/2014/DC14-001.pdf

上方修正なんて好調の証明になんか全くならんぞw

L997を2枚使ってるけど今のうちに2736買うか悩む
前にNECの初代2690wuxiも使ってみたけどうっすら目が痛くなるんで売ってしまった
2736は2690よりマシなのかどうなのか・・・

アベノミクスに助けられただけ。
あいかわらず製品に魅力なし。
不具合多いし、サポートの対応は最悪。

>>52
CX240x2枚がオススメ。

CX240かCX271かいずれ出るであろうCX241

の3つのどれを買うか迷ってたんだけど。現状ではやはりCX240を選ぶのが一番無難なのかね…
もうちょっと待ってみるかなぁ、どうするかなー

CX240買うなら早く買わないとツクモで売り切れになるぞ
他で買うとドット欠け率が高くなるから買うならお早めに

保証付けないならどこでも一緒だけど
ドット欠けあっても後悔するなよー

CX240単体はツクモで取り寄せ表示になってるけど、まさかもう入ってこないの？
CNXの方はまだ在庫あるようだけど。

需要がないだけでは

お教えください。
CX240に後付けでColorNavigatorを購入しインストールしようとしたのですが、CX240のライセンスが必要と言われました。
CX240のライセンスはどのように確認すればよろしいかお教えいただけないでしょうか。
保証書にはライセンス記載がございませんでした。
よろしくお願いいたします。

ライセンスパックについてるライセンスでネット認証するんやないの？

ColorNavigatorとは別にcx240のライセンスが必要な模様です。申し訳ございませんがお知恵を拝借できますでしょうか。よろしくお願いいたします。

主にエロゲとAV観賞用でなにかいいディスプレイない？

>>61

EIZOダイレクトでライセンスパックを購入可能。

>>61
CX240本体にCNを利用するためのライセンスを登録しないとダメだから、
おそらくそれを指してCX240のライセンスが必要と言っているんだと思う。
この取説のように、購入したライセンスキー入力したらどうなる？
http://www.eizo.co.jp/support/db/files/manuals/soft/ColorNavigator/ライセンスパックManual-JA.pdf

>>64

ご回答ありがとうございます。
ちなみに入力するライセンス番号でよろしいでしょうか？

実を言いますと新品のCX240を人に譲り、譲った相手がCX240に別途購入したcolorNavigaterをインストールの最中に、CX240のライセンスが必要と言われた模様で、困っておりました。

お教えいただいた方法を試してもらいます。
ありがとうございます。

ColorNavigaterはモニタと1対1で紐付けされるみたいだから、モニタ登録するプロセスがあるんじゃないの
何を入力するのか取り説に書いてないのかな？

>>65
購入した際に発行されたCNのライセンス番号でいいと思います
それと、そのライセンスをCX240に保存するにはPC本体とUSBケーブルで繋げる必要があるはずなので、それも確認
それでもダメなら、EIZOに聞くしかない

なる

CS230の後継まだー？
ここの液晶は高級機以外時代遅れすぎる・・・

高級機はデザインが時代遅れだけどなー

定点ドット欠け
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index4.html#Review_S2411W_DOT

S2411W所有ユーザから「私のもある」「オレのも！」と
次々と検証画像が公開され一時大騒ぎになった。

2007年1月、巨大掲示板「２ちゃんねる」で、出荷された全てのS2411W.
で同じ場所にドット欠けがあることが判明し、大きな騒ぎになりました。
これはパネル右下に、青色の常時消灯ピクセルが１つあるとのこと。
この事実を知った一部のユーザーが、EIZOに問い合わせたところ、
あっけなく事実を認め、さらに驚くべき返答が帰ってきました。
その内容をいくつか上げると

・すべての個体の同じ場所にドット欠けがあることを出荷前に把握していた。
・しかしこれは EIZO の厳しい品質基準を十分に満たしている。
・ユーザーへの交換・修理対応には一切応じない。
・メーカーサイト、販売店等でこの事実を公式に告知するつもりは一切ない。
・派生モデルの 色覚シミュレーションモニター「FlexScan S2411W-U」や、
　電子カルテ画像表示モニター「FlexScan S2411W-M」にもドット欠けが存在する。
・液晶は技術上ドット欠けはつきものである。それはカタログにも書いてあるはずだ。
・液晶パネル製造段階で何らかの問題が発生していると思われるので、パネルメーカー
　に改善を求めるつもり。
・お客様には十分満足できる品質の製品を提供していると自負している。

　基地外ストーカーが来た

EV2736届いたわ　色ムラは結構あるけど、見た感じそんなに目にきつくないし
やっとL997から乗り換えできる　思い切って買ってよかった

色ムラたくさんあるのか(^_^)

スクエアよりもワイドのほうが
そしてCCFLよりもLEDのほうが
ムラになりやすいからしゃーない
そして消費電力落としたいからLEDの本数も減らしてるからなおさら

CX240を通常のモニターとして使ってる人いる？
写真編集やDTPなどの用途じゃなく

うん

>>76
俺だな
画面がしっとりしてて見やすかったし、縦1200dpiのモニタが欲しかったから
どうせ1度買ったら長く使うんだし、少し高くても目が疲れにくい方がいいと思ったんよ

CX241が出て見やすければ乗り換えるかもしれんが（ファンノイズが気になる人なんで）

参考になります
今HD2451Wを使ってて壊れたらこれを買おうかなと思ってました

各社24〜27インチあたりで4Kモニタ増えてきてるけど、EIZOはまだ出さないのかな？
EV2736Wの新型モデルで出てくれれば欲しい

ドット欠けだらけの液晶なんって使いたくないしなｗ

基地外ストーカー参上

>>82
早朝からご苦労様。

第40回「人はなぜストーカーに走るの？〜ストローク」 後編
http://yusn.net/man/471.html

4KだとEV2736Wみたいな満足度高いコストパフォーマンスにはなるまいよ。
サイズも大きくなってそろそろ机の限界突破。

FG2421買ったけどいいパネルだねこれ
発色が普通の擬似白色LEDで残念な色だ…

ハローワークに１７インチのタッチパネルのがあったけど
あれは特注品？

Adobe RGB色域を99％カバーするグラフィックス市場向け24.1型モニター、2モデル発売
http://www.eizo.co.jp/press/archive/2014/NR14_003.html

冷却用のファンを使わない内部設計を実現しています。

CX240と241
新型のほうがすべてにおいて格上？
RGBLEDとPLSパネルのほうが良さそうな気がするけど

LGの汎用パネルの方が原価を抑えられるのかも

EIZOはあとちょっとリモコンのボタン増やして入力端子の数だけ
切替ボタン用意してくれればいいだけなんだけどな…

CX241 PLSなら買ってやろう
AH-IPSならイラネ

色再現性能の高いLEDバックライトを搭載。標準消費電力は CX241でわずか31W、従来機種に比べ18％削減し、節電、省コストに貢献します。また、 画面の温度上昇も抑えられ、冷却用のファンを使わない内部設計を実現しています。


CX240は冷却ファンでうるさかったからな

ttp://www.eizo.co.jp/products/ce/cx241/
＞暗所で斜めから見た場合の黒色の表示比較

偉そうに自慢してるが、改悪>先祖返りだわな

http://www.eizo.co.jp/products/ce/shop/index.html#store
東京の人、実物見てきてくださいな。

eizoが独自の特殊な表面加工を実現したと言うなら別だけど、おそらくAH-IPSだとNECのと同じパネルだろうからな。

CX240確保しとこうかな…
多少の色表現や消費電力の改善なら目に優しい方がええわ
ファンがどうしても気になるって人には選択肢になるんだろうけど
それで選ぶなら他社のが候補に入ってくるしな…

爆音ファンが気にならないなら増税前に飼っておけ

CX240買おうと思ったら値上がってるので様子見てたけど新型出るのね…
パネル変わるとか一番困る展開

ファンは最近のロットだとほとんど気にならないくらいに静かになってる

静かという証拠は？
具体的な数値書け。

おまえには教えない

なんだやっぱり嘘か
ステマ乙

負け惜しみ乙ｗ
ざまあみろｗ

ステルスじゃない

>>100-101
価格.comのCX240-CNXのレビューで「店員が現行モデルは静音ファンに改良されて・・・」という
カキコはあったな
信じてCX240に突撃するか迷ってる・・・しょせんネットの書き込みだしなぁ

PC本体をモニタ横に置いてるけど
先月購入したけど、12cmの800rpmくらい静かやで
まあこれも所詮ネットの書き込みだけどさ

もうEIZOは全部のモニタにファンつけちまえよｗｗｗ

アンチの歯ぎしりの音が心地よい良スレ

>>106
[ 掘れば掘るほどでてくる NANAO販売員 の妨害行為 ]

・EIZO の液晶ディスプレイのみデジタル接続で、他社製品がアナログ接続されて、映像がボケている。
・他社製品に適切な解像度の映像が流されていない。（ RDT261WH に、1280 * 1024 ピクセルの映像が流されている など）
・EIZOの製品が棚の目線の高さを独占し、ライバル機が身長より高い位置や足下にある。
・他社製品にそもそも電源すら供給されていない。（映らない）
・他社製品がめちゃくちゃな設定にされ画質が落ちている。（色転び、白飛びなど）
など。

“RDT261WHとどっちがいいの？ と、何も知らない振りしてナナオの拡販員に聞いてみた。
白黒グラデーションを写して、RDT261WHが鮮やかに短冊になってる所をアピールしてきた。
しかし、261の短冊は、そんなに綺麗に等間隔には出ないんですよ、おにーさん。
と言ってやったら、黙り込んじゃった。。。ヤラセ確定。 ”
掲示板「２ちゃんねる」より

　“ちょっと前に話題になってた、ヨドバシ梅田に行ってきた。 液晶モニタコーナーに、
オレンジの"EIZO"ロゴ入りベストを着た、 ヨドバシ店員の制服？（ブルーのシャツに
変な色のズボン）を着てない人（つまりEIZOからの派遣？）が、 EIZOのパンフを片手
にすたんばってて、その時点で納得した。 MDT241WGの参考展示品は、なぜかPC
ではなくメディアサーバーに接続され、 720or1080のWMVHDソースを流せるように
なってた（ただしループになっておらず、要操作）。
笑ったのが261のほうで、大画面ワイド液晶を４つだか６つだか並べて展示してある
のだけど、 261だけ明らかに色がおかしかったので設定をリセットしたら、一番綺麗
になった。 一番下の段でああも綺麗に映ると、斜め上においてある2411が実に要ら
ない子に見えてしまう。 L567→L997と買ってきたEIZO信者だけど、正直いまのEIZO
はありえなす。 ”
掲示板「２ちゃんねる」より

　“A : 昨日有楽町ビックにEIZO工作員いたぞ。 EIZOの服を着て、せっせとサムスンの
競合製品の設定いじってた。 遠目でしか見てなかったからよくわからんけど。あと、
置いてあったRDT261WHの色が妙に薄くてぼやけてた。 自分で使ってるのと全然印象が違った。
B : たしか有楽町ビックは、RDT261WHに変な解像度の映像ぶっこんでたきがす。
A : やっぱりな。おかしいと思ったもん。EIZOのだけは妙に綺麗だった。 で、何かサムスンの
22ワイド(はっきり覚えてない)のOSDメニュー弄ってたぜ。 テキストやらフォトやら色々と。
C : 愛知から新幹線で買い物に行ってた田舎者なんでさ、 「ほんとに東京にはEIZO工作員
って居るんだｗ」ってビックリしたｗ “”
掲示板「２ちゃんねる」より

さぁ反論よろしくよ。
信者の歯ぎしりが聞こえてくるあるｗ

増税前にCX240買ったけどPCの電源と同じくらいのファンの音はするぞ
爆音と言うほどうるさくはないが『ファーー』ってな感じの音が聞こえる
音を気にする人にはうーん・・・おすすめはできないかな

なんだもう力尽きたのかw
アンチは沈没船の同胞の救助にお急ぎくださいw

>>115
部屋が暑いか、製造年月日が古いんだろう

>>116
EIZO工作員乙。
孤軍奮闘あるかｗ

>>106
現行モデルがいつかは知らんが、今年正月に99で買ったのはうるさかった。
正直常用できないレベル。

CX241が気になるなー。もう展示してあるのだろうか?

>>119

>>95

>>118
ええんやで（ﾆｯｺﾘ

個人的にはファン無しは結構重要だな
家でL997使ってて、会社でDellのAH-IPS使ってるけど、
大して気にならないからCX241はちょっと期待

ただベゼル細くして欲しかったなぁ・・・・

去年の夏以降の製造品はファンが改良されてるとか話があるけど
>>115の製造いつのなん？

241はPLSかなあ

これだけは言えるか。

エイゾーファンはやっかいあるねｗ

ファン無し、ドット欠けなし、色ムラなしぐらいは、そろそろサポートして欲しいあるなｗ

仮に現行モデルのファンが変わってるなら、
変更前はうるさかったってことになるよなｗｗｗ

変更前も懸命にうるさくないとか叫んでたた奴って、
なんなんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

製造が14年2月のCX240使ってるが
モニタの裏面に耳を近づけないと音が聴こえないくらいには静か

結局どっちにしてもEIZOの工作員ってここに常駐しているんだよｗｗｗｗｗｗｗ

>>100はストーカーキチだからな

CX241もう発売か。AH-IPSだと思うがPA242Wと比べてどっちが目に優しいか気になる。

CX241がAH-IPSならここの買わなくても…

アンチはかまってもらえて嬉ションしてる犬みたいなハシャギっぷりで草

CX241のチラつき防止が気になる

サムソンPLSって240の発売の頃から廉価版以外は何も進化してないんでしょ？
やっぱAH-IPSじゃないのかなあ、どう考えても

L997以降ようやく出てきた目に優しいモニタなのにパネル変えちゃうのか…
AdobeRGBを99%にするよりも、目に優しいというのを売りにしたほうがいいんじゃねーのと思う

>>134
AH-IPSはまだ第一〜第二世代でお試し状態とも言える
どっちにしろ基本はAUOのAHVA含めHydisのAFFSだからそこまでの違いはないよ
むしろAFFSの次のFFSが出た時どこが先に使うかのほうが気になる

CX241は冷却ファンなしなのがいいなぁ
今CX240使ってるけど音結構五月蠅いのよね

去年の11月にCX240かったけど、言われるまでファンのこと気にしたことない程度にまるで気になったことなかった
耳をモニターに10センチくらいまで近づけたら何かの駆動音らしきものがしてるのは気づく程度

AdobeRGBなんかどうでもいいから目に優しくてリモコンで全ての入力端子に
一発で飛べて入力端子が多めでVESAで吊れてツヤ無しの細めの黒枠で

そんなモニタが欲しい
リモコンの実現性を考えると既に半端でもリモコンのあるEIZO以外は難しそう
現状のPCとVIDEOの２ボタンじゃダメなんだよ頼むよ

テレビ買った方がよくね

チューナーなしTV欲しい

ツクモに展示機あるらしいぞ

ナナオのファンはウルサイしダサいｗ

ナナオのアンチのほうがウルサイ

明日ツクモで241見てこよ

売ってないのに241展示してあんの？

>>146
https://twitter.com/TSUKUMO_DOSV/status/457001203847557120/photo/1

土日に行ける人パネルチェックしてきてくれー

増税前の３月にと駆け込みでCX-240を買ったけど
ファンの音は気になるほどではないよ…

新商品出たのでeizoのページ見てたんだが、ColorEdgeのスペック部分の注意書きが変わってた

Internet Archiveで調べたら、去年までは
※36 ドット抜け割合の基準値はISO9241-307（Pixel fault class�T）の基準に従っています。
だったのが、今は
※36 ISO 9241-307（Pixel fault class I）に基づき、1画素丸ごと（3副画素の組み合わせ）の画素欠けはありません。（お買い上げの日から12か月）
になってる

>>140
テレビはリモコンでかいのに「入力切替」というボタン一つしかなくて
何度も押して順送りするだけだからダルすぎてEIZOの方がまだ仕様的に上
2008年頃までの東芝製等に入力切替順送り逆送りができるリモコンが
ついてるのが一番マシで2010年あたりから劣化して全メーカー１ボタン

CX240、CX241、CX271を買うやつは対応解像度に注意しろよ
対応解像度が糞だから確認せずに買うと後悔するぞ

爆音ファン、ギラツキ、ドット欠け、色ムラには要注意だから。

他方、三菱だけが「HDMI1」「HDMI2」「D端子」「D-SUB」「DVI-D」と
端子の数だけボタンを用意してた
EIZOは「PC」「VIDEO」と２ボタンだが三菱撤退後の今は一番マシだし
単価の高いEIZOモニタはモニタに使う金額が多い割に多数のモニタを
置かない人が多く使うから入力切替の多ボタン化は客層にも合うはず
自分はマルチモニタ派だけどそれでも高くても多端子多ボタン欲しいし

CX240にリモコンついてなかったけど
対応したリモコン売ってんの？

今日もアンチの苦しみで飯が旨い

IGZOはよ

シャープのIGZOは別にそんな欲しくねーわ

IGZOは画質悪いよ。
まあ、IGZOが悪いんじゃなくて、シャープの画質が糞なんだけどな。

どっとかけだらけの
NANAOが糞なんだけどね。

CX241ってAH-IPS？PLS？
もしAH-IPSなら、ベゼルも太いしデザイン悪いし買う人いるのかねぇ…

よくわからないけどCX240のほうがPA242Wよりベゼル太いよね…
PLSじゃないと困る人じゃなければどっちでも大差ないでしょ

カラマネモニタをどんな層が買ってるのか良く知らんけど、法人がビジネスで使う分には
パネルの種類とか意に介してないんじゃね

241見てきたけどたぶんAH-IPSだと思う

CX241はクーリングファン有りそれとも無しでしょうか？

>>137
お！ナシみたいだな　低消費電力化したし良さそうじゃないか

ツクモDOSVでCX241見てきた・・
ぱっと見た感じで、PLSかAH-IPSか分からなかった
当方S2133とCX240とPA242W持ち。眼への優しさは、CX240と変わらないと思った。
CX240をファンがあるからいらねーって思っていた方には、いいと思う。まだ出たばっかで高いけどね・・・

LEDバックライトは手抜きになった？241

パネル処理は問題なさそうなのか
落ち着いて比較できる環境で調べてみたいところだなー
自宅でコレジャナイ系を踏みまくったワイはまだ不安ではある

店舗と部屋じゃ明るさが段違いだからなｗ
急がない奴は購入者のレポ待ちが賢い。

つうか271と同じで微妙って評価になるんじゃないの

ドット欠けが問題だ

店舗じゃマジで分からんよ
明るさ、騒音（ファン付の場合）。
デスクトップ画面とかしか見れないのも参考にならん。
いつも自分が見てるサイトとか画像で比較しないと分からん。

レンタル出来たとして、１週間くらい自宅でジックリ吟味して
ようやく正しい判断が下せる。
俺ならレンタル代に５０００円くらいまでなら出せるんだけどな

失敗したと悟ったときの絶望感と来たら
自殺したくなるくらいだから。

店舗で分かるのは表面処理くらいか
初心者ならIPSやVAなどパネルの違い、グレアとアンチグレアの差とか色々勉強になるけど
こんなスレ見に来るヤツなら既に知ってそう

定点ドット欠けとかは大丈夫？
またあるんじゃないか心配だけど。

そんなに目に優しいPLSがほしいなら
パネル元のサムスンのモニタ買えばいいんじゃないですかね

個人輸入になりますな

exの地下はもうやってないのか
あそこは薄暗くてよかったんだけど

dosvは家電量販店よりは明かりは少ないから多少マシ
目の負担具合ではAH-IPSは俺も許容範囲だけどベゼルが今のままなら特に買い増ししようとは思わないかな

とりあえずCX240を買い増しておくか・・・

以前L997が再販された時に買ったのが1台押し入れで眠っているけど、
今にして思えば、いい加減新しいモデルに買い換えるべきだったんだろうか。

恐らく参考になるであろうCX271もほとんどレビュー出てないんだよな。
売れてないんだろうけど。

>>178
たしかにAH-IPSでいいならもっとデザインのいいのが沢山あるからなぁ

>>182
例えば？

>>167
S2133とCX240を比較して、目へのやさしさはどう感じる？
現在、S2100を使用中で大きさはUXGAが好み
S2133が不人気で廃版になる前に購入しようと思ってるけど、
そろそろWUXGAに移行したほうがいいかも、と迷っている

つうかadobe RGB99%とか言われてもadobe RGBモード使わないんだよなあ・・・

WUXGAは本当に不遇
4万円台でe-IPS使うか10万円出してAH-IPSかの2択

詳しい方教えてください
ColorEdge CX240-CNXを使用しています

�@質問

DVI、HDMI、DisplayPort

DVI 　　　　 ＝　パソコン
HDMI 　　　 ＝　PlayStation4
DisplayPort ＝　未使用

モニタに付いているSIGNALボタンを押すと
出力の切り替えができるのですが、上記のDisplayPortを使用していないので
これを選択候補としてオフにするにはどうしたらいいのでしょうか？

モード設定のように使用しない回線をオフにしたいのです


�A質問
モニタの設定にSelfCollectionという項目がありますが、
「設定が完了していません。」と表示されます

前までは一定時間が経過すると上の方から
ガチャっと計測する機械が動いていたような気がします

これを動作させるにはどうしたらいいのでしょうか？

CG221から脱出できる日いつだろうか

>>184
S2133とCX240の比較ですか？　CX240と比較して大差はないと思います。
sRGBでの比較ですが、S2133の方がコントラストがくっきりしていて、CX240よりも静止画も動画も綺麗に感じています。
CX240の方がS2133よりに濁っている感じです。
ただ輝度が高いので、半分以下に落として使っています。さすがに100パーセントだと、白がちょっとまぶしく感じます。
当方もL997など使っていましたが、S2100やL997のスクエア型をお持ちで、サイズなどの好みでS2133を検討中でしたら
十分お勧めできます。あくまで私の意見なので、もしお時間があればガレリアなどで見に行ってみてください

すみません、
S2133よりに→S2133より　です・・
ちなみに真偽は不明ですが、秋葉の淀橋の店員が、S2133は国産パネルを使っているとEIZOの人から聞いたって言っていました。
本当かどうかは分からないです。とにかく良いパネルを使っていると聞いていると、店員さんは言っていました。
ただ「国産パネル」というのをあえてS2133の「売り」にしたくないらしいです。EIZOの販売方針？で。と、淀の店員は言っていました。連投すみません

LGやSAMSUNGが今更スクエアタイプのIPSパネル製造する目的も利点も無いのに対して
HITACHIやNECは医療用にまだまだスクエアタイプを製造供給している事を考えるに日本製の可能性は高いかもしれんね
「L997の後継品は絶対に出ません」とNANAOの人が言い切ってたのが嘘になるからLという名称も付けられないのかもしれない
さすがに情報が無いな、分解してまで確認する人ももう居ないし
7万くらいで日本製パネル選ぶならどうしてもFS2421の方を優先してしまう

2133は最低輝度まで下げると十分暗くなる？
薄暗い部屋でも問題ないくらい？
下げたときに色がおかしくなるとかない？

PC用途にはやっぱりスクエアがいいんだよね
1920x1080とかテキスト用途だと右側の余白が無駄すぎる。
白画面の面積が広いのが一番眼の負担になる。

デスクトップを黒とかにすればいいだけじゃないの？

1080は縦が狭いのがなあ…慣れるかなと思ったどやっぱり慣れないわ
横は広くて俺は構わないな、色々ウインドウ置くから
机の広さ的にUXGA3枚がベストなんだけどさ…

産廃レベルのゴミ製品を垂れ流す糞ﾁｮﾝ関連会社さっさとつぶれろ

縦1080の16:9は高さ方向の足りなさを感じるが
縦1440あれば16:9で問題なかった。

S2133実際どうなの？
1500:1のコントラストはNECというかNLTのSFT系統ではなさそう
そういえば医療用のMX215も同じパネルっぽいよね
RX系なら旧日立で間違いないと思うけど、MXだとやっぱりSamsung S-PLSだと思っちゃう
現状EIZOの人っていうのがどういう人なのかさっぱりわからんし分解して中見ないと信じにくいね

CX240意外と売れてないのかね
CX241発表しても売ってる店たくさんあるし
売切れるまでCX241発売しないのかな

何を言ってるのかよくわからないね

27インチ系はしばらく新型は出ないのかな

それぞれ「CG246」、「CX240」の後継機。両製品ともAdobe RGBカバー率99%のIPSパネルを採用(従来はカバー率97%)。表面のぎらつきも少ないパネルにしたという。

本当かよ

ただのAH-IPSだろう
e-IPSよりはぎらつきは少ないからぎらつきも少ないパネルって書いてあるだけじゃねｗ

CX241が発売されたらすぐに買うやついるの？
どうせ他人の報告待ちで買うやつほとんどいなくて
買ったやつもここで報告するやついないんだろ

まあ壊れたとかじゃなければ値段がこなれるまで少し待つかな

>>202
EIZOの窓口で聞いてみたけど、いつものような感じで回答されたので
240と同じでないことは確か。とするとAH-IPSしか残らないよね。
おれ、e-IPSならぎりぎり耐えられるので(会社でCADに使ってるのが
そうなので)、AH-IPSがe-IPSよりぎらつき少ないなら案外いけるかな?
とも思うけど、週末に見てくるか。

EV2436W-Zの新型っていつごろ発売すると思う？

やっぱ最強は静かになってる最近のロットのCX240かな？

条件付でターゲット層にはベターってだけやろ
まあ悪いもんじゃねーし、241もモノがよく分からんから
チョイスとしては無難なんじゃねーのけ

ここは狂信的な信者、ステマ工作員が非常に多いスレです。
情報の真偽は必ず自分の目で確認しましょう。

※現在＆過去にあった不具合＆事象一覧
・定点ドット欠け販売　http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index4.html#Review_S2411W_DOT
・店頭での妨害行為
・ステマ連発
・パチンコ・朝鮮との関係
・終わりの見えないリコール
・ちらつき、ギラツキ
・ドット欠け
・色ムラ
・爆音ファン
・液晶に虫が入る
・EIZO EasyPIXの巧みな手口
・EIZO販売員が「うちのディスプレイは全部ハードウェアキャリブレーション対応」と発言
・OEM品をオリジナルと強調して販売するシタタカサ
・サポートセンターの対応が悪い

基地外ストーカー参上

PLSじゃなければ241はスルーかなぁ
今の240買ってまだ1年半だしファンの音以外不満ないし

>>210

EIZO EasyPIX はハードウェアキャリブレーション対応か
http://miyalog.blog.so-net.ne.jp/2012-11-25_EIZO_EasyPIX

EIZO Channel 記事の「EIZO EasyPIXはあまり大きな声でアピールしていないが、
れっきとした「ハードウェア」キャリブレーションツールだ。」という言葉がすべてを
物語っていると思う。これまで述べたように EasyPIX は普通のディスプレイでも
ハードウェアキャリブレーションが行える魔法のツールではないし、ましては
キャリブレーターと言えるかすら怪しい代物だ。当然、こんなものを「ハードウェア
キャリブレーション対応」と公式に大きな声でアピールできるはずもない。だから
公式サイトには一切そのことを書いていない。そのかわり広告記事で大々的に
アピールする。クレームが来ても記事の文責は ITmedia にあるためEIZOが直接
お咎めを受けることはない。店頭でナナオEIZO販売員が客に直接口頭で説明
してしまえば証拠は残らない。そして記事や店頭で勘違いしたユーザがブログや
掲示板でそれを広める。

EIZO販売員の「うちのディスプレイは全部ハードウェアキャリブレーション対応」という発言に
対し「嘘です」と突っ込んだところ、「EIZO EasyPIXはハードウェアキャリブレーション対応だ」
というツッコミ返しを受けた。当然ながらハードウェアキャリブレーションできるか否かは
ディスプレイ本体の仕様に依存するため、非対応ディスプレイにどんなカラーセンサや
ソフトを導入したとことで、対応できるはずがない。従来のパソコンに Windows 8 を
インストールしてもタッチ対応にならないというアレと同じ話だ。

　ヨドバシAkiba で例の説明を受けたとき、ただの勉強不足だと思っていたが、
EIZOが隙あらば客をだまそうとする企業であるとことをすっかり忘れていた。

CX240のsRGBでのキャリブレーションに関して聞きたいのですが

1Display Proを持っているのでCX240のハイフン無しを購入しました
MODEでUser1を選びキャリブレーションをするとsRGBじゃないので色がおかしいです
MODEでsRGBを選んでキャリブレーションするとゲインが弄れないので若干正確な色になりません

ColorNavigatorを買わないとsRGBでキャリブレーションって出来ないんでしょうか…？

ナナオは全てのモデルがハードウェアキャリブレーション対応。

>>213
その使い方ならキャリブレーションする意味が無いのでは…？
sRGBモードにしてsRGBプロファイルを当てるだけで良い気が。

「sRGBキャリブレーション」をしたいなら、RGBのプライマリ座標のコントロールが必要で、それはi1Profilerでは不可能。

FG2421でドット欠けくらった
死にたい

ナナオは全部ドット欠けとかあったからなｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんでそんなにPLSがいいのよ

AH-IPSギラギラだから

>>216
あっはっは！
これは笑わずにはいられない

6万もするモニタで欠け食らったらきついな。
俺、これまで欠け保障って使ったことないけど、今度メイン用に買うモニターは欠け保障
つけるわ。多分、ナナオにすると思う。
これまで液晶モニター3台買って欠けなしだけど、高いのはやっぱ保証つけないと怖い。

俺なんって15万ぐらいして買ったモニタが定点ドット欠けだったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

糞会社はやく消えろｗ

定点ドット欠けが仕様ならしょうがないよね

オレも15万で買ったL997にドット欠けあったな。

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/20140423_645624.html

twitterやらでCX241の反応漁ってみると
パネルに興味持ってる奴あんまいなさそうだな
CX240の後継ってことで手放しで期待してる訳じゃねーだろうけど
こことの温度差に違和感

値段からしても一般人が買うようなものではないし、
twitterで深い情報共有はやりにくいから、プロやマニアはこっち来るんじゃないの。
今や2万程度でそれなりのものが変えるのに、これを買う人は相当限られてるでしょ。

2万で買えるのは、結構ひどいぞ。

ツイッターはアニメ、漫画などのオタ向け情報はある程度共有できるけど
それ以外の情報はあまり期待出来ないからな
特化した情報集めるなら2chの方がいい

ギラギラによる目の疲労をきにしてるみたいだけど、
10年前の2410WとくらべればAH-IPSでも段違いに改善されてるんだがな

どうしても気になるな光線カット機能のついた保護フィルターやPC用メガネを買えばいいだけでしょ

そりゃCX240の後継機なんだし、比較対象がCX240になるのは当然でそ

あとマニュアルを読んだ限りだと、対応解像度については改善してるみたいね
今まではDVIにいわゆるTV解像度(720Pとか)が突っ込めなかったけど、できるようになってるみたい

ここは狂信的な信者、ステマ工作員が非常に多いスレです。
情報の真偽は必ず自分の目で確認しましょう。

※現在＆過去にあった不具合＆事象一覧
・定点ドット欠け販売　http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index4.html#Review_S2411W_DOT
・店頭での妨害行為
・ステマ連発
・パチンコ・朝鮮との関係
・終わりの見えないリコール
・ちらつき、ギラツキ
・ドット欠け
・色ムラ
・爆音ファン
・液晶に虫が入る
・EIZO EasyPIXの巧みな手口
・EIZO販売員が「うちのディスプレイは全部ハードウェアキャリブレーション対応」と発言
・OEM品をオリジナルと強調して販売するシタタカサ
・サポートセンターの対応が悪い

購入報告はないのか？
信者もたいした事ないな

俺はあと数年は今のL997がもつだろうし、
その後にまだ1台、別のL997が控えてるからな。
新型のモニタを買うのは10年以上後になりそうだ。

今回はCX240の時みたいにドット欠け捏造しないの？

PC用メガネかけてCX240とかの色を扱うモニタを見るのはあんまり感心しない
別に色どうでもいい用途ならいいですけど

>>228
と言っても液晶だからフォーカスが良くないとか
コンバーゼンスがずれてるとかないからな
発色だってそこまでおかしいのはない
一般人にはそれで十分なんだよ

それどころか、一般人の75%以上はノーパソだし、残りの人達も一体型デスクトップやセット物に付いているモニターを使ってる。
2万円も出す人は稀。

>>237
だよな、拘りがなければ低価格機で十分だと思う
アナログ時代は高級機との落差が酷かったが、今はそんなに差がない
LG-IPSなんて高級機も低価格機も同様にギラついてたし黒浮きもあった

>>232
> ここは狂信的な信者、ステマ工作員が非常に多いスレです。
> 情報の真偽は必ず自分の目で確認しましょう。
>
> ※現在＆過去にあった不具合＆事象一覧
> ・定点ドット欠け販売　http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index4.html#Review_S2411W_DOT
> ・店頭での妨害行為
> ・ステマ連発
> ・パチンコ・朝鮮との関係
> ・終わりの見えないリコール
> ・ちらつき、ギラツキ
> ・ドット欠け
> ・色ムラ
> ・爆音ファン
> ・液晶に虫が入る
> ・EIZO EasyPIXの巧みな手口
> ・EIZO販売員が「うちのディスプレイは全部ハードウェアキャリブレーション対応」と発言
> ・OEM品をオリジナルと強調して販売するシタタカサ
> ・サポートセンターの対応が悪い

アンチってまじうざいな

定点ドット欠けだけは紛れもない事実だろ、というかそれが切欠でアンチが発生した
そもそもEIZOは日本製、高品質、誠意ある対応を売りにして評判を高めていった
2006年にはL997が切欠で一般層にもEIZOの名が轟きEIZOディスプレイを使ってる＝情強という風潮さえ出始めた

しかしそんな情況を見てEIZOが取った行動は安物粗悪品のSAMSUNGパネルを従来通りの高級品と見せかけ自分は情強だと思い込んでる真の情弱に多売する事だったｗ
そんな中SAMSUNGが欠陥品として処分するはずのパネルを買い取り使用したS2411Wを販売、欠陥を指摘されてもEIZOは絶対に応じなかった
これがEIZOの最後だった
昔くからのガチEIZO信者は信じていた会社に裏切られた憎しみから批判を撒き散らすタイプのアンチと化した
EIZOの評判を信じ奮発して買った製品が粗悪品だった自業自得の情弱は延々と粘着するタイプのアンチと化した

屁理屈はいいからEV2736W買っとけ

2736また下がってきてるな
モノがいいのは分かってるが、値動き迷うわ

ノーパソがノーパンに見えたわ…モニタここのに買い替えかなあ

>>243
３月には、密林やツクモで６万円台だったんだから、まだ買い時じゃないよ。

>>241
定点ドット欠けって、安く仕入れた粗悪品を売ってたのかｗｗｗｗ

この会社終わってんなｗ

　　

　　ドット欠けが多い液晶スレ part 1
　　264 ：不明なデバイスさん：2014/04/17(木) 00:03:57.88 ID:RcDM3dqj
　　 >>261
　　 ベンダーの韓国製品にドット抜けが多いなら
　　 同じパネルのASUSもIIYAMAもDELLもEIZOも同じ程度でドット抜けが多くなるだろ

　 韓国メーカーがドット不良パネルを日本メーカーに重点的に回して信用を落とそうとすることがあったりしてな
　　 EIZOのドット抜けの話みたいにな


　　266 ：不明なデバイスさん：2014/04/22(火) 00:34:10.27 ID:0wbBSUzZ
　　 >>264
　　 ＞韓国メーカーがドット不良パネルを日本メーカーに重点的に回して信用を落とそうとする
　　 そうだな

　　２ｃｈで「日本メーカーはドット抜け」なんて工作してる奴には気をつけた方がいいな
　　不良パネル売りつけた上、ネット工作で信用を落とそうとしている韓国メーカーの工作員かもしれないからな
　　日本人がEIZOみたいな純日本的なメーカーを叩く訳がないから
　　 EIZOスレの奴も臭いよな
　　 韓国メーカーの工作員だろうな

チョン疑惑を指摘された途端に荒らしが止んだ
やはり確定か

CX241のレビューがないね

CGしか買わない

イヤなら韓国製品使わなければいいだけ。

イヤならナナオはパチンコから撤退しろよ。

モニタは滅多なことじゃ壊れないし長く使えるんだから
そこで金をケチるってのが良くわからん。
cpuとかオーバースペック気味になってきた
今ではPCで一番大事なものだと思うし。

休日出勤w

中古で日本製パネルのモニタを買うのが最高と思ってる人もいるみたいだし人それぞれ

やっぱCX240と比べるとギラってるみたいだなCX241

ソース

ソースもなにも自分の目で確かめれば確かだろ
展示してあるところがあるんだから自分の目で確かめてこい

なぜIDが違うのか
別人が上から目線で物を言うのか

まあLGのパネルじゃしょうがないべ

そーすttp://blog.livedoor.jp/rabbit_mugi/archives/1001825600.html

>>258
卑屈だなぁ

>>261
もはや許せん(白目)

>>260
いまのところそれしかレビューないんだよね

みんな4K買おうとか思わないの？

安いのが出たら

ツクモでCX241を見たけど特にギラってる感じはなくて
今持ってるCX240と特に差は無いように感じた

>>266
AH-IPSとそれ以前のLG-IPSを比べるとギラつきに雲泥の差があって
それに比べればPLSとAH-IPSのギラ差なんて僅かだよ

せやろか

まぁどっちもAFFS系に切り替えてるわけだからね

爆音でギラギラとかｗ

>>270
どれのこと言ってんの？

原爆だな

水爆の方が強い

じゃ、定点ドット欠けってどれのこと言ってんの？

>>274
お前の目の中

>>274は飛蚊症

flexscan L550ってPS3繋げられる？
中古で格安なんで繋げられるなら買おうと思うんだが

>>277
HDMIをDVIに変換すればつなげられるけど、ちゃんと映るかはしらん
素直にHDMI付きのFullHDモニタ買うのが一番満足出来る
1万だせば中古余裕で買えるし、1万2千円だせば新品も買えるぞ

>>277
278の言うように変換なんかで物理的に接続は出来るだろうけど、
HDCP（コピーガード）関連あるからDVD/BD見るのは諦めといた方がいいかもな

CX240使ってる人って解像度いくつで使ってる？

1920*1200

320:240

1920 x 1200

>>277
音がでないぞ

>>280
CRTからの買い替えですか？

マンコ液晶はEIZO-----ｗ

F980がいよいよフォーカスが甘くなってきた

いいの使ってるねえ

万個ちんこ液晶ｗｗｗｗ

まんこーまんｋ−マンコーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

dot by dotで使ってないやつ世界中に何人いるんだろうか

manko by chinko ?

CX241の購入報告が全然ないな
買うに値しない代物なのか

まだ売ってないんじゃ？ツクモの通販にもないし。

売ってるんじゃない？
ヨドバシakibaで見た様な…
タブレットの調子悪くて買いに行って、見かけた様な気がする（ちょうど隣に置いてあるので）
モニターは買い替え予定じゃないからチラ見程度だったのでアレだけど

新しいの出たら買い替える訳じゃないしね、モニターは
中には下取り（やオク）出して、買い替える人も居るのかもしれないけど
cxは、廉価版だし買い替え需要ってのがそもそも少なそう

>>293
ギラギラは気にならないけど、不自然にシャープな表示になってる。
240の滑らかな感じは完全になくなった。
でも240のシャープ感に不満あった層は241のがいいかも。

CX240買ってまだ1年半だからなぁ
特に劣化や故障も見られないし買い換える理由があまりない

唯一ファンがちょっと五月蠅いけどその気になれば静音ファンに交換する方法もあるし
パーツも買ってあるんだけど面倒くさくて1年以上放置してるｗ
それよりも付属のSpyderがそろそろ劣化してそうだからi1 Display PROに変えたい

ファンは爆音。
定点ドット欠けも販売しますｗ

　　

　　ドット欠けが多い液晶スレ part 1
　　264 ：不明なデバイスさん：2014/04/17(木) 00:03:57.88 ID:RcDM3dqj
　　 >>261
　　 ベンダーの韓国製品にドット抜けが多いなら
　　 同じパネルのASUSもIIYAMAもDELLもEIZOも同じ程度でドット抜けが多くなるだろ

　でも韓国メーカーがドット不良パネルを日本メーカーに重点的に回して信用を落とそうとすることがあったりしてな
　　 EIZOのドット抜けの話みたいにな


　　266 ：不明なデバイスさん：2014/04/22(火) 00:34:10.27 ID:0wbBSUzZ
　　 >>264
　　 ＞韓国メーカーがドット不良パネルを日本メーカーに重点的に回して信用を落とそうとする
　　 そうだな

　　２ｃｈで「日本メーカーはドット抜け」なんて工作してる奴には気をつけた方がいいな
　　不良パネル売りつけた上、ネット工作で信用を落とそうとしている韓国メーカーの工作員かもしれないからな
　　日本人がEIZOみたいな純日本的なメーカーを叩く訳がないから
　　 EIZOスレの奴も臭いよな
　　 韓国メーカーの工作員だろうな
　

FlexScan EV2436W-Z　買おうと思うんだけど純正遮光フードって互換性ない？使えない？

CX240もCX241もダメなのか
今持ってるモニタに特別不満がなければ
現時点では買い換えないのがいいんだろう

CX241 価格.comにも登録されたな。
あいかわらずツクモの通販には入荷していないけど。

>>301
CX240はファンがだめで、CX241はAH-IPSパネルがだめってことなの？
今どんだけいいの使ってるのか？って聞きたくなるな

>>303
L997とかL567使っているんだと思うよｗ

まぁ静止画メインでUXGAに不満がないならL997で問題ないんだろうな
L567はさすがに狭すぎるでしょ…

L997とかL567持ってる俺が華麗に参上

…だけど何か勿体なくて普段使いはEV2336と他のメーカーのWQHDモニタだ
貧乏くさいのは否定しない

L997のワイド版が今年こそ出ると信じてる(白目)

>>307
RX430、RX440、RX650、RX850（小声

L567 L887 L997 LCD2190UXiと使ってきたけど、ワイドじゃないと個人的には辛くて手放しちゃったな
CG221は一応まだ置いてあるけど、24WUXGAよりでかいんだよなぁｗ

EV2736ポチろうか迷ってる

>>308
そこらへんのradiforceはいつになったらヤフオクに出てきますか
お金持って待ってるのに

cx241¥116030か。これなら271のほうがいいかな。

※現在＆過去にあった不具合＆事象一覧
・定点ドット欠け販売
・店頭での妨害行為
・ステマ連発
・パチンコ・朝鮮との関係
・終わりの見えないリコール
・ちらつき、ギラツキ
・ドット欠け
・色ムラ
・爆音ファン
・液晶に虫が入る
・EIZO EasyPIXの巧みな手口
・EIZO販売員が「うちのディスプレイは全部ハードウェアキャリブレーション対応」と発言
・OEM品をオリジナルと強調して販売するシタタカサ
・サポートセンターの対応が悪い

　ストーカー参上しますた

>>310
4Kが一般的になったらWQXGAは落ちてくるんかね？
RX430がまともに買うと100万なのを考えるといくら必要なのか

4Kって未だよくわからんのだが、ウェブサイトとかめっちゃちっちゃく表示されるんだろ？
アップルのレチーナディスプレイとだいたいおんなじじゃねえの？
携帯小型端末でなら利点を感じるが、デスクトップPCのモニタであの細かさって
マゾヒズムすら感じる

ppi可変の環境に対応できないOSとアプリが悪いんだけどな。
（96ppi固定の想定が当たり前のWindowsは言わずもがな。）
4Kにすれば当然のごとくppiが上がるから、その分”拡大”(あくまで内部処理的に)をしないといけない。

ツクモ通販入荷したね

EV2436WZってのを買ってナナオ初体験してるんですが、Macのため付属のソフトの
エコケアフィルターなるものや、画面分割するものやら使えません。
エコケアフィルターっていうのを実際使ったことある人に聞きたいんですが、どんな実感ですかね？
眼への優しさだとかパッと見の画面の印象について。

だね

CX240とCX241とでだいぶ悩んだけど、結局CX240ポチったった
もしかするとCX241の方が満足できたのかもしれないが
CX240でもそんなに問題なさそうだし多少安いしレビュー良い感じだし、下手に博打打つよりはこれでいいや
ドット欠けしてなくてファンが大人しいやつが届くといいなあ

240画質でファンなし低消費電力出して

>>319
ドット欠けに当ーたれ！

>>320
バックライトがGB-rとかになったら実現できるんだろうか…(素人知識)

今日ヨドバシカメラでCX241を見てきたが
、時代遅れな極太ベゼルに萎えて購買意欲が失せた
画質は魅力的なんだが、あれだけ極太ベゼルだとホコリが結構溜まりそう
もうちょっとスッキリしたデザインなら欲しかった

デザインは最悪だね。
画質もいまいちだと思う。

ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20140503/ni_ccn.html

ほんと、現物みてギラつき確認する前に
あのもっこりベゼルに生気吸い取られたわ

あのベゼルはCRT時代みたいである意味個性的

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/647/035/html/mcx241.jpg.html

これで極太か？
かなりベゼル細くなったじゃん。
l

>　　2012年8月に発売された従来モデルの「ColorEdge CX240」では、冷却用のファンが内蔵されていたが、
>　今回はファンレス。同社は「標準消費電力を従来比で18%削減、画面の温度上昇も抑えられ、
>　冷却用のファンを使わない内部設計を実現した」としている。

つまりCX240はかなり消費電力が高く、ファンも高速回転が必要で
爆音ということだな。

ここの信者がいっていたことと、正反対じゃん。

しかもイヤならファン外せばOKとか言ってたし。

まぁ今回のモデルは及第点。

ドット欠けがなければ買っても良いと思う。

きちんと設計していれば最初からファン無しなんって可能なんだけどな。

設計力の弱さは、致命的だな。

目線と同じ位置にあるところから爆音がしてくるとか、
考えただけでやだわ。

ナナオって結局ココを見て、やっつけで改良もどきをしているだけ。

次はベゼルを細くしてくると思う（笑）

信者も馬鹿だよな。
リコールされたチラつきの時も絶賛していたし。

馬鹿なステマに騙される奴が多すぎるだろう。

LEDバックライトの24インチ、医療用でもない、超広色域品でもない、超薄型キャビネットでもない
なのに強制冷却必須のパネル、改めて考えるととてつもない粗悪品だな、コンデンサで例えると65℃品という未知の領域ｗ
EIZOは何故こんな事までしてSAMSUNGと密着するようになった？2005年から2007年にかけての変貌っぷりは本当に不自然、ナナオ重役が在日に占拠されたのかな？
なんで日本製パネル使ってるモデルだけ販売経路を極端に制限してるの？
あ、分かった、日本製パネルだという事を売り文句にするなその代わり安くパネルを売ってやるという内容の契約をSAMSUNGと交わしたのですね

だれか人柱になってくれ。

まだ定点ドット欠け、色ムラモデルの可能性もあるからな。

アンチの歯ぎしりの二重奏が心地よい
君たち、続けたまえ(-.-)y-~

>>334

その粗悪品を持ち上げるのがここの信者の役割。
おそらく社員や関係者だと思う。

しかもナナオに都合がわるいことを書くとアンチ認定。

液晶時代、パチンコに参入してからは、あきらかに
様子がおかしい。

あんまりベゼルが細いと遮光フード付けるのが不安になるし
こんなもんじゃないかなあ

秋葉行って見てきた>CX241
結論としては買うの見送り。うるさくても240のほうがまだマシ

同じ視界に両モデル見えるように置いてある店舗もあるから
終売で撤去される前に確認おすすめ。

AH-IPSなら今後いくらでも買う機会があるが
rgb-LEDの黒浮き対策されたPLSなんてCX240が終了すれば二度と買う機会はないだろう
本当にファン搭載なのが恨めしい

>>339
どう違ったのか詳しく

CX240はピンボケというかメリハリのない画像になるので
CX241の方がくっきりした画像になるんじゃない

時代遅れのCX240をゲトし、セットうｐしたんだけど色がおかしい。
CN6とEX2を使ってキャリブレーションをやったけど、赤がドギツイ。
これが正しい色なんだろうか？

>>342
全然時代遅れじゃないやろ…
AdobeRGBだと今までの赤とは違うけど、カラマネ対応してるソフトで見ないと正しくはないな

>>341
まず、家のメインモニタとしてはCRT以降565,985EX,997しか使って
こなかった+今はサブで240が置いてある、NECの2690を一時持ってた
けど全然だめだったって人なの前提で。(おまけに裸眼の視力も凄く悪い)

241の表示している小さいポイント(6point?)の字や鮮やか系の写真に対して
見続けていると数分で焦点が合わなくなった(ボケてきた)。2690はそれ以前に
目が痛かったので直接目の痛さにならない分それよりはずっと良いけど、
4〜5時間は問題ない240と比較して疲労度は大きいと判断した。
(997は12時間くらいは平気)
抽象的な話ですまないが、見る道具の見る行為に対して長い時間使えないのなら
買っても意味ないので(うるさいのは究極的には耳栓すればいいし)
見送りという判断。

>>343
なんかCX241の話題が出てたので・・・
FirefoxでWebを見てるんだけど、彩度が高過ぎて見える。
今までのモニタが糞だったせいもあるけど、あまりにも違いすぐるｗ

電源を入れて2時間以上経ったけど、中心部と周辺部の色ムラもある・・・
ハズレ品かも。

srgbで調整してもそうなの？

>>346
ICCプロファイルをAdobeRGB(1998)にしてるんですけど、
これが間違いなんでしょうか？
もう、ワケワカラン・・・・

WebはsRGBだろｊｋ

初心者なので、もっと優しくお願いしますｗ
sRGB IEC61966-2.1に変えてみたけど、ﾔﾊﾟｰﾘ赤がドギツイ・・・

今までの環境はどんな感じやったん？

>>349
もうsrgbモードにしろよ

（なぜその程度の知識でcxシリーズに手を出すんだ）

普段9300Kでモニタ使ってる友人がワイのCX240の画面見て
「何かしっくりこない色だな」とかのたまってたのを思い出した

そういうやつらが尿液晶とか言ってるんだろうか

基本的にキャリブはモニターネイティブでやってアプリ側でカラマネする

アプリによってICCプロファイルに対応しているのも対応していないのもあるから
汎用的に使うにはsRGBしかなかったりするんだけど、
アプリごとにAdobeとsと切り替える機能もあるんじゃなかったっけ？

>>347
Windows はそういうの全然対応してないから、プロファイルに AdobeRGB を選んでも
ほとんど無視されて、本来より大幅にどぎつい色で表示されるの。
なので Mac でもない限り、一般用途でCXなんて使うと色がギトギトになるだけ。

そんなの常識じゃん。
なにを今更ドヤ顔で語ってんの？

初心者に広色域勧めるやつは詐欺師

常識だけど、>>357は、わかってない初心者の人がいるから説明しただけだろ
ちゃんと安価までついてるのに、おまえ空気読めてないわ

広色域については常識でも繰り返し言わないとな
間違った知識の書き込みを見る事がまだまだ多いから

今のwinの仕様だと普通には「広色域非対応（一部ソフトは対応）」って言うんだけどな。

梅ヨドでCX241を見てきたけど、
真横にCX240がなかったので見比べることが出来なかった（泣）
店員さんに聞いても詳しいことは知らないし…

産廃レベルのゴミ製品を垂れ流す糞ﾁｮﾝ関連会社さっさとつぶれろ

※現在＆過去にあった不具合＆事象一覧
・定点ドット欠け販売
・店頭での妨害行為
・ステマ連発
・パチンコ・朝鮮との関係
・終わりの見えないリコール
・ちらつき、ギラツキ
・ドット欠け
・色ムラ
・爆音ファン
・液晶に虫が入る
・EIZO EasyPIXの巧みな手口
・EIZO販売員が「うちのディスプレイは全部ハードウェアキャリブレーション対応」と発言
・OEM品をオリジナルと強調して販売するシタタカサ
・サポートセンターの対応が悪い

・ベゼルが太すぎる←追加

基地外参上

>>367

定点ドット欠け
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index4.html#Review_S2411W_DOT

S2411W所有ユーザから「私のもある」「オレのも！」と
次々と検証画像が公開され一時大騒ぎになった。

2007年1月、巨大掲示板「２ちゃんねる」で、出荷された全てのS2411W.
で同じ場所にドット欠けがあることが判明し、大きな騒ぎになりました。
これはパネル右下に、青色の常時消灯ピクセルが１つあるとのこと。
この事実を知った一部のユーザーが、EIZOに問い合わせたところ、
あっけなく事実を認め、さらに驚くべき返答が帰ってきました。
その内容をいくつか上げると

・すべての個体の同じ場所にドット欠けがあることを出荷前に把握していた。
・しかしこれは EIZO の厳しい品質基準を十分に満たしている。
・ユーザーへの交換・修理対応には一切応じない。
・メーカーサイト、販売店等でこの事実を公式に告知するつもりは一切ない。
・派生モデルの 色覚シミュレーションモニター「FlexScan S2411W-U」や、
　電子カルテ画像表示モニター「FlexScan S2411W-M」にもドット欠けが存在する。
・液晶は技術上ドット欠けはつきものである。それはカタログにも書いてあるはずだ。
・液晶パネル製造段階で何らかの問題が発生していると思われるので、パネルメーカー
　に改善を求めるつもり。
・お客様には十分満足できる品質の製品を提供していると自負している。

↑これこそきちがいです。不具合を指摘しているだけ。

愛が憎しみに　基地外ストーカーに愛されると厄介だね

>>369
EIZO EasyPIX はハードウェアキャリブレーション対応か
http://miyalog.blog.so-net.ne.jp/2012-11-25_EIZO_EasyPIX

EIZO販売員の「うちのディスプレイは全部ハードウェアキャリブレーション対応」という発言に
対し「嘘です」と突っ込んだところ、「EIZO EasyPIXはハードウェアキャリブレーション対応だ」
というツッコミ返しを受けた。当然ながらハードウェアキャリブレーションできるか否かは
ディスプレイ本体の仕様に依存するため、非対応ディスプレイにどんなカラーセンサや
ソフトを導入したとことで、対応できるはずがない。従来のパソコンに Windows 8 を
インストールしてもタッチ対応にならないというアレと同じ話だ。

　ヨドバシAkiba で例の説明を受けたとき、ただの勉強不足だと思っていたが、
EIZOが隙あらば客をだまそうとする企業であるとことをすっかり忘れていた。

↑このあたりおまえはどう思う？

>>363
総合家電店の中では淀が一番マシだとは思うけど、説明求めるのは酷な気がするな。
それからEIZO側から並べて展示するなって指示が出ているから並んで置いてあったら
ラッキーと考えておいた方が良い。

>>369

都合が悪くなると逃げるのな。
反論してみなよ。

やっぱりAH-IPSはクソってことでいいの？

AH-IPSはその前のIPSと比べたら大分良くなってるから問題ないとは思う
S-PLSとそこまで変わらないと思うけど、なぜかS-PLSじゃないと許せない層がいるみたい

ヨドバシはモデルチェンジ前に古いモデルが光速で蒸発する印象
在庫抱えないのを徹底してるのかね

2436WZ買ってみた。

いままで565とか、2336Wとか使ってきたんだけど、
ベゼルっていうかフレームのプラスチックの質感ナニコレ安っぽ！

今までのは、深いグレー？につや消しのようにシボがついてたんだけど、
2436のは、なんか黒々してシボはあるけど、つやがかなりある。
これリフレッシュ品なのかな？
なんかツヤにムラがあるし。
簡単な表現すると、"黒いプラを、シリコンオイルをつけて拭いた"感じ。
みんなこんなもんですかい？

変なとこで妥協せずに2736にしとけ

そんなショボいモデルの話なんてどうでもいいんで
241の報告してくだし

CX240が在庫処分価格で出たら買おうかと思って価格チェックしてるんだが
ツクモってアマ価格のストーカーしてるのか？

>>371
>それからEIZO側から並べて展示するなって指示が出ているから並んで置いてあったら
これ、本当だったらEIZO自信がCX240＞CX241って認めているようなもんだな

ヨドバシの2436が実質最安値。
買おうか迷ってるけど、まさかのモデルチェンジ直前値下げとか？

>>376
変な模様みたいになってるってこと？
俺のは光を当てると白い筋みたいのが浮き上がって見える部分があるよ
例えるならちょっと違うけどシャボン玉の表面の模様みたいな
普段は部屋が暗めだから全くわからん

>>369
EIZO EasyPIX はハードウェアキャリブレーション対応か
http://miyalog.blog.so-net.ne.jp/2012-11-25_EIZO_EasyPIX

EIZO販売員の「うちのディスプレイは全部ハードウェアキャリブレーション対応」という発言に
対し「嘘です」と突っ込んだところ、「EIZO EasyPIXはハードウェアキャリブレーション対応だ」
というツッコミ返しを受けた。当然ながらハードウェアキャリブレーションできるか否かは
ディスプレイ本体の仕様に依存するため、非対応ディスプレイにどんなカラーセンサや
ソフトを導入したとことで、対応できるはずがない。従来のパソコンに Windows 8 を
インストールしてもタッチ対応にならないというアレと同じ話だ。

　ヨドバシAkiba で例の説明を受けたとき、ただの勉強不足だと思っていたが、
EIZOが隙あらば客をだまそうとする企業であるとことをすっかり忘れていた。

↑このあたりおまえはどう思う？
早く答えろカス

今日も基地外がストーカーしてるのかｗｗ

2436ってe-IPSでしょ？
よく買うなこんな在庫処分パネル

ドット欠け多いのさえなければいいメーカーなんだが

ドット欠け以外も盛り沢山です。

※現在＆過去にあった不具合＆事象一覧
・定点ドット欠け販売
・店頭での妨害行為
・ステマ連発
・パチンコ・朝鮮との関係
・終わりの見えないリコール
・ちらつき、ギラツキ
・ドット欠け
・色ムラ
・爆音ファン
・液晶に虫が入る
・EIZO EasyPIXの巧みな手口
・EIZO販売員が「うちのディスプレイは全部ハードウェアキャリブレーション対応」と発言
・OEM品をオリジナルと強調して販売するシタタカサ
・サポートセンターの対応が悪い

粘着アンチの朝は早い

　２４時間粘着するのがストーカー　ほんと基地外だな

240発売日に買った俺がファンなくした241が出たと聞いて来たが
液晶しょぼくなってるなら買い換える意味は全くなさそうだな

>>387
それを知った上で買いますけど、
なにか問題ありますか？

色ムラで交換保証に出した2736が今日届くぜ
おみくじ液晶当たります様に！

>>382
気になったのでじっくり見てたら、そんな模様？にもなってます。
うちのは普通に丸く白っぽくなってます（変色劣化したみたいな感じ）
こすってもだめですね･･何カ所かなってます･･･。
いままでのベゼル色+素材なら出来ないような模様と質感です。

別にベゼル見て作業するわけではないから関係ないんですけど。
でもちょっとなー･･･。

社員乙

>>350
今まで、特に気にしてなかったですｗ

>>351
どこイジれば・・・

>>352
今までのモニタは目の位置で明るさ（濃度）が極端に変わるので、
デジカメ板で質問したら「CX240-CNXを買っとけボケ」とか
言われたのでゲトしました。

>>357
Windows7マシンしか持ってないんですが、どうすればいいでしょうか？
実は、ICCプロファイルで困ってます。デジカメで撮った写真を
昔のフォトショ7で加工し、Webにうｐするときは
どんな設定にすればいいでしょうか？

今はRGBをsRGB IEC61966-2.1、ガンマを2.2で設定していますが、
フォトショで見ると彩度が高いので、彩度を落としてJPEG化したとき、
Windowsフォトビューアーで見ると非常に彩度が低くなります。
前に使ってたモニタは、こんなこと気にすることもなかったので
どうしたらいいのか・・・

>>395
カラマネの知識がないならモニタをsRGBモードにしてプロファイルをsRGBにしとけばOK

>>396
レスありがとうございます。
モニタをsRGBにしたら、ドギツイ赤は収まりました。
しまらくこの設定で使ってみます。

L997から買い換えを考えていますがCX241,CX240,EV2416W-Zどれが
オススメですか？

CX240でいいでしょ

すんません、また分からなくなった・・・

モニタはMODE→6sRGBに設定。
フォトショ7のカラー設定→RGB設定→sRGBで設定し、JPEGで保存。
これを、フォトショ、Windowsビューアー、フォトギャラリー、ペイントの4つで見ると
フォトショとペイントはやや同じ色なのに対して、Windowsビューアーと
フォトギャラリーは色がくすんで色相も緑味が多く見えます。
これらを統一することはできるでしょうか？

初心者うぜー

>>400
windowsフォトビューワー、フォトギャラリーは色がおかしくなるから使うな
一番簡単な対処方法は他のソフトを使うこと
PicasaとかXnviewとかで見てみろ

WindowsフォトビューアーとPhotoshopは同じ色になるはずだけどな
デジカメはJPEG撮り?RAW撮り?
JPEG撮りの場合、Photoshopのカラー設定のカラマネポリシーの「プロファイルの不一致」
「埋め込みプロファイルなし」をすべてチェックしておいて、JPEGを開く
開いたとき、何かメッセージが出る?出ない?
あと、コンパネの色の管理ではどんなプロファイルが既定として関連付けられてる?

いや
ttp://tsukikagemaru.blog96.fc2.com/blog-entry-184.html?sp
こことかにかいてあるような事が起こりやすいし
色を気にするなら使わないほうが無難

eizoのドット欠けが多いのは検査が緩いからだからな

　ざまあ　俺は幸いまのところeizo最初の１台に１点欠け、
他のメーカーに２台ほど浮気して、再びeizo
以降eizo５台買って連続欠け無しだわ　

>>399
ありがとうございます。
みなさん言われるようにCX240はファンの音が気になっているのですが…

>>406
1/6という高確率なのに「幸い」なんだ。

自慢しているのか貶めているのか、なんとも不思議な製品だね。

>>407
俺は全く気にならないレベルだが、
お前が神経質ならやめておけ。
無しの機種よりは確実に音はする。

>>407
ファンの音は個体差がある
自己責任だが分解してファンを止める、静音ファンに入れ替える、ファンコンを噛ますという方法もある
CX240自体はいいモニターだと思うよ

果たしてファン止めたら最低10000時間持つかどうか気になる

CX240のファン音は、隣に置いてるサブPCの8cm-800rpmよりよっぽど静かだけど
無音環境を構築するようなタイプの人は気にするかもなあ

>>400
フォトショとWindowsフォトビューアの色は揃うはず
色のくすみ方が違う場合はICCプロファイルの設定にミスがある
色相が合わない時は変換オプションの「知覚的・・・とか相対的・・・」の設定が合ってない可能性がある

ファンで煩いのが嫌じゃなくて、無駄に消費電力増えるのが嫌なんだよ

ファンで煩いのは嫌

EIZOのことかーーーっ！！！

ヨドバシの2436が実質最安値なので狙ってたら、また値上げした。
しょっちゅうコロコロ変わりすぎ。
恐くてポチっとできない。

>　　2012年8月に発売された従来モデルの「ColorEdge CX240」では、冷却用のファンが内蔵されていたが、
>　今回はファンレス。同社は「標準消費電力を従来比で18%削減、画面の温度上昇も抑えられ、
>　冷却用のファンを使わない内部設計を実現した」としている。

つまりCX240はかなり消費電力が高く、ファンも高速回転が必要で
爆音ということだな。

ここの信者がいっていたことと、正反対じゃん。

しかもイヤならファン外せばOKとか言ってたし。

>>409
>>410
>>412
みなさんご回答ありがとうございます。
先ほどCX240注文しました。

ご愁傷様ｗ

なぜCX241を注文しないのか

PLSじゃないからじゃね？

情弱だからｗ

CX24x買って赤い赤いいうやつって
COLORIQ搭載のBRAVIA 900Aを見て赤い赤い言うのと同じタイプじゃね？
擬似白色LEDの青白い画面が普通だと思ってるやつらなんじゃないかと思えてくる

意味不明
あっちは原色誇張
こっちはモニター
赤がおかしいならモニタの設定がおかしい

CX241
24"WS LG.Display AH-IPS (LM240WU9)

LM240WU9このパネルってどうなの？

ドット欠け以外も盛り沢山です。

※現在＆過去にあった不具合＆事象一覧
・定点ドット欠け販売
・店頭での妨害行為
・ステマ連発
・パチンコ・朝鮮との関係
・終わりの見えないリコール
・ちらつき、ギラツキ
・ドット欠け
・色ムラ
・爆音ファン
・液晶に虫が入る
・EIZO EasyPIXの巧みな手口
・EIZO販売員が「うちのディスプレイは全部ハードウェアキャリブレーション対応」と発言
・OEM品をオリジナルと強調して販売するシタタカサ
・サポートセンターの対応が悪い

粘着アンチの土曜の朝は遅い

>>427
それを知った上で買いますけど、
なにか問題ありますか？

>>426
調べてみるとNECのPA242Wでも使ってるパネルみたい
表面処理がどうなのかとか
CX241とPA242Wを並べて見比べてみたいねぇ

CX241が発売されてからしばらく経ったけど
新しいのが本当に出たか疑わしくなるくらい購入者からの話がないね

だってAHIPSよりPLSのCX240買うじゃん
ファンついてても画質いいほう選ぶわ

この夏に発売されるEV2436新シリーズ（AH-IPSかPLS）まで待つわ
CX240はベゼルでかすぎ …

ほんとあの糞ベゼルは買う気全部持ってかれるわ

爆音ファンｖｓ糞ベゼル

共通点は会社が糞ｗ

>>・ステマ連発
証拠あるからこういうこと言うんだろうけど。
証拠出して。

出せないでこういうこと言うならマジでひく、頭の悪さに。

画質はAH-IPSのほうがS-PLSよりいいでしょ
ギラツキはS-PLSのほうがないんだろうけど

>>426
>>430
CX241とPA242Wのパネル同じってこと？
なら、EIZOチューニングでできた241か、NECのアンチフィルムのPA242Wか、
どっちかって感じ？　なら私だったら、ベゼルも細いしPA242かなぁ・・・

L887のような、やわらかい発色の中間色の表現が良いディスプレイを
探してるんだけど、オススメ無い？
別にEIZOの製品でなくても良いんだけど。

>>439
Panasonic TH-L42E60

FGのセールずっと待ってるんだが(´・ω・｀)

>>440
でかいしTVだ

FG2421はデザイン、品質が悪いのに価格が高すぎる

それナナオ全般に言えること

CX241買った人とかまだそんなにいないのかな
レビュー欲しいんだが

たまには自分が人柱になる気概を見せろ

http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1372918692/145
　　↑　↑　　　↑　↑　　　↑　↑

たまには自分から糞を食ってみろｗ

商売道具なんだから計画的に更新するものだろう

たまにはクソまみれで仕事してみろよ

ナナオって今は糞製品ばっか。

色ムラ、ドット欠けとか誰得だよｗｗｗｗｗｗ

DELLのプレミアム保障とか見習えよｗ

今時、USB 2.0ハブだしな

識者が不具合指摘

信者・ステマ要員発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぐるぐるぐるぐる

　←　←
↓　　　↑
　→　→　

こんな糞議論が延々と続きますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ストライクゾーンにドット欠けが

返信する

液晶モニタ・液晶ディスプレイ > EIZO > FORIS FS2333 [23インチ ブラック]
スレ主 いとうてつじんさん
クチコミ投稿数：5件
スレッドの最後へ

ストライクゾーンにドット欠けが・・・　ほぼど真ん中です。
赤く光る小さな点が・・・

よくあることと聞くものの真ん中はツライです
端の方なら大して気にしませんが・・・・ハズレを引きました・・・・

それ以外は満足していますよ・・・それ以外は・・・
見なかったことにします。

とはいえ・・・やはり気になる・・・・

愚痴ってごめんなさい。

こんなのも見つけたｗｗｗ

>DHMOさん
>クチコミ投稿数：2709件 縁側-一酸化二水素の掲示板
>
>お絵描きのためのパソコン相談スレ Part29
>http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1382352040/
>7レス目及び8レス目を読んでみてほしい。
>
>自分なら、Dell U2713HMを1台買ってみて、問題がなければもう1台買う。
>問題があれば、10日以内に返品する。
>
>発色精度にこだわるなら、U2713HMでなくU2713Hを買ってみる。
>U2713Hは広色域ディスプレイなので、設定を誤ると、狂った色の表示になってしまう点に注意する必要がある。

こいつモラルなさすぎだろうwwwwwwwwwwww

419です。
注文してたCX240届きました。
セットアップしましたがさすがにキレイですね。
皆さんは輝度はどのくらいで使用していますか？

220ぐらい

>>456
部屋の明るさとか、モニタの用途とか、モニタ使用者の好みによって変わってくる
例えば用途が写真プリントの校正なら、隣に置いたプリントの明るさを目標にする

CX240かCX241　どっち買おうか迷うわ
JAPAN COLOR対応してればいいから adobe rgbカバー率99%に魅力は感じないんだが
ぎらつきが少ないパネルっていうのが気になってる

CG246はそんなにぎらつき気になるのかね

自ら糞を好む奴もいるんだなｗ

そうか便所バエとか糞好きだよなｗｗｗ

>>458
WEB閲覧とかオフィス用途です。
写真とか専門的な使い方はしていません。

>>461
そういう用途なら、CX240を買う必要はなかった
金の無駄
輝度は、好きにしていい
とりあえず80cd/m2ぐらいにして、しばらく使ってみたら?
あと、どうセットアップしたのか分からないけど、sRGBにしたのでなければ、映りはキレイに見えてもむちゃくちゃ狂った色になってる

本当のこと言ってやるなよww

>>461
キャリブレーション最低ラインの輝度60で使ってるわ
このくらいで丁度ええねん

横浜ヨドにCX241があったんで見てきたけど
CX240より少しギラついてるか、単なる思い込みかってくらいで
そんなに見辛いとは思わなかったな
NECのPA○○2W系が置いてなかったので比較できないのが残念だった

>>462
確かにオーバースペックかもしれませんが
L997からの買い換えで、目に優しいのはCX240しかなかったので。
それにL997より安いですし。
もちろんキャリブレーションはsRGBでしてますよ。


>>464
輝度60ぐらいで様子をみてみます。

>>465
>L997からの買い換えで、目に優しいのはCX240しかなかったので。
んなこたない。
近頃の機種だと、パネルのギラはほぼ解決しつつあるし、フリッカーフリーも増えてる。

じゃあPLSでフリッカフリーのやつ教えて下さい

この中からPLSのを探せばいいんじゃね
http://www.tftcentral.co.uk/articles/flicker_free_database.htm

>>466
PLSでフリッカーフリーなら、EV2336W-Z、EV2736W-FSをブライトネス20以上で使う。
しかし、もうPLSにこだわらなくていいだろ。
LGのAH-IPSでも十分ギラなし。

>>466
ほう
例えばどの機種？

AH-IPSのアンチグレア処理は不満のないレベルに達してるよ
不満が出そうなのは偏光板かな、黒画面での光の漏れ方が気に入らない人がいるかもしれない

>>469
それらのPLS機種は黒画面で光漏れあるよ
仕様が本当に完璧なのはCX240しかないでしょ

>>472
バックライト漏れなんて、目への負担には全然関係ないし、普通の明るさの部屋で使う場合には気にならない。
こだわってる人は、部屋真っ暗にしてチェックするような、病的なこだわり屋。

>>473
バックライトが漏れないようにフィルターされている分
全体の黒がしまって目に優しいでしょ
こだわる人だから2chに来て議論しているんだよ

>>474
>バックライトが漏れないようにフィルターされている分全体の黒がしまって目に優しいでしょ
デタラメ。
何の関係もないわ。

>こだわる人だから2chに来て議論しているんだよ
こだわる人といっても、こだわりのポイントは人それぞれだよ。
俺は、バックライト漏れ以外にこだわることがあって、ここにいるよ。

>>466
一番目に優しいのはどの機種か教えてください。

>>475
ものすごく光漏れするパネルが仮にあって、それでも一切目に負担にならないなら
「何の関係もない」といえるだろうけど
そうは言えない以上、ごく僅かでも関係があるね
あとCX240は表面処理も2334よりしっとりしているよ
こだわりは人それぞれだから、他の人のこだわりを病的と嗤わないようにね

>>476
昔はギラが酷くてそれさえ無ければ目に優しいと言えたけど、今は混沌としている
ギラ無しフリッカー無しでもLEDだとというだけで目が潰れると言う人もいる
酷い言い方とは思うが、自分で買って使って確かめるしかない

CX241、相変わらずネット上に購入者のレビューらしきものがないな。
誰も買ってないのか

>>477
>ものすごく光漏れするパネルが仮にあって、それでも一切目に負担にならないなら
>「何の関係もない」といえるだろうけど
>そうは言えない以上、ごく僅かでも関係があるね
詭弁だわ。
例えば、バックライト漏れを輝度に置き換えてみる。
ものすごく輝度が高いパネルが目に負担になるから、ごく僅かでも輝度が高いと目の負担になるなんて言えるか?
常識的な範囲内なら、問題ないってことだ。
AH-IPSのバックライト漏れで目が疲れる奴なんて実際おらんよ。
あんただって、屁理屈こねてるが、バックライト漏れで目が疲れたことなんてないだろが。

>あとCX240は表面処理も2334よりしっとりしているよ
2334と比べても、AH-IPSの表面処理は向上してるよ。

>こだわりは人それぞれだから、他の人のこだわりを病的と嗤わないようにね
あんたがバックライト漏れにこだわることは構わんよ。
俺だって、バックライト漏れ以外の性能と価格が同じで、バックライト漏れの量だけ違う2台のモニタがあったら、バックライト漏れの少ない方を買うよ。
しかし、もともとの話は「L997からの買い換えで、目に優しいのはCX240しかなかったので。 」へのレスなの。
目への優しさとは何の関係もないバックライト漏れを持ち出してCX240をヨイショする方がおかしいだろ。

>>480
昔の携帯の液晶とかは光漏れがひどくて読みづらかったなあ
光漏れをフィルターしている分CX240のほうが
ごく僅かでも目に優しいとは言えるよ

＞AH-IPSの表面処理は向上してる
それ、CX240より上なの？

＞目への優しさとは何の関係もない
だからあるってば
H-IPS世代では通常輝度でも漏れてて黒が浮いてたよ
もちろんAH-IPSでも、PLSでも漏れている

キミこそ目への優しさとは何の関係もないコストパフォーマンスを持ちだして
CX240をオーバースペックだと指摘するのはおかしいだろ

あ、オーバースペックって人は別だったねスマソ
縦1200だとAH-IPSもお高いしむしろCX240はお買得価格だよ

>>481
太古の昔の携帯液晶を持ち出すことが詭弁だわな。
低コントラスト過ぎて、見にくくて、疲れた。
しかし、バックライト漏れが少なければ少ないほど目への負担が減るわけじゃなくて、
ある程度以下になると、その先は目への負担とは関係なくなる。
AH-IPSの漏れは、もう問題ないレベル。
普通の明るさの部屋で、真っ暗画面じゃない普通のものを表示していて、まったく気にならない。
これが疲れの原因になるってのは、意地になって、机上の空論を言ってるだけ。
そんな人、実際いないから。

>それ、CX240より上なの？
ギラについてもバックライト漏れと同じだ。
ある程度以下になると、その先は目への負担とは関係なくなる。
AH-IPSのギラは、もう問題ないレベル。

>もちろんAH-IPSでも、PLSでも漏れている
漏れてるのは知ってる。
しかし、その漏れは、あるといっても、もう目への負担とは関係ないレベルだっての。

普通の環境だと、明所コントラストでバックライト漏れなんて打ち消されてしまう。
ノングレアでも電源消した状態で完全な黒じゃなく、ぼやっとした外光反射はあるわけだから。

>>483
何も関係ないデタラメからあっても問題ないレベルに主張を変更しているよね
問題ないとか、十分とか、気にならないとかそういう主観はいいっての・・・

太古の昔じゃなくても一世代前のH-IPSで黒が浮くしギラついてただろう
BL漏れが少なく、表面処理がより良いものがあればそれを選択する人もいる
ここで十分だからここからは価格勝負だけって君が線引きしてるだけじゃん

>AH-IPSのギラは、もう問題ないレベル。
人によってはギラつくと言われてるのに問題ないと言いきるのか
認識しにくいチラつきの負担を個人差で片付けた連中と同じタイプだな

"大して気にならないよ"は個人差大きいからな
「俺や多数の人が気にならないからお前も気にならないよ」ってのが罷り通るなら
オーディオ関係のスレとか平和になるんだろうな・・・

>>485
主張は変わってないよ。
実際、AH-IPSの漏れで疲れた事例なんてないでしょうが。
実際に問題がないのをさも問題があるように言ってるのは、デタラメの詭弁だよ。
普通の環境じゃ、電源消したって反射で光ってるってのに。

>>487
AH-IPSのギラで疲れた奴なんているのか?

>>488
オーディオの世界はオカルトの世界だな。
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_truth.htm

レス番を間違えた。すまん。
>>487→>>486
>>488→>>487

バックライト漏れに関してはPLSもAH-IPSも同等にひどい
https://www.youtube.com/user/DEADexe/videos
むしろ旧H-IPSの方が開口率が悪かった分漏れてない

>>490
CX240・CG246のパネルはEIZOスペシャルだから普通のPLSとは違うぞ

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000402453/SortID=14972511/

盛り上がってますね

>>488
>AH-IPSのギラで疲れた奴なんているのか?

俺が上の方でCX241ダメだって書いたじゃない。

その辺は最終的には自分の目で判断するしかないから、大丈夫だの駄目だの言い争うことに
あんま意味ないよね。音なんか、他人の静かなんて意見ほんとにあてにならんしなあ。

L997なんてツブツブが気になるって
テンプレに書かれるくらいじゃん

CX241だとダメで、CX240なら平気って人はあんまりいなさそうではあるけどね
そもそも環境や目の問題なんじゃないかとも疑いたくなるレベルで

こんなのも見つけたｗｗｗ

>DHMOさん
>クチコミ投稿数：2709件 縁側-一酸化二水素の掲示板
>
>お絵描きのためのパソコン相談スレ Part29
>http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1382352040/
>7レス目及び8レス目を読んでみてほしい。
>
>自分なら、Dell U2713HMを1台買ってみて、問題がなければもう1台買う。
>問題があれば、10日以内に返品する。
>
>発色精度にこだわるなら、U2713HMでなくU2713Hを買ってみる。
>U2713Hは広色域ディスプレイなので、設定を誤ると、狂った色の表示になってしまう点に注意する必要がある。

こいつモラルなさすぎだろうwwwwwwwwwwww

>>493=>>339,>>344か。
>>167,>>266は差がないとレポしてる。
>>296は「シャープ感」があると言ってるが、疲れるとは言ってないし、「シャープ感」の原因がパネルなのか分からん。
たぶん、全人類の99%ぐらいは液晶のことなんて気にしてない。
ノーパソや一体型パソの液晶で、何の疑問も感じてない。
別売モニタ買う人も、ほとんどは気にしてない。
大きさとかで選んでる。
別売モニタ買う人の一部がギラとかチラとかを気にしていたが、気にする人でももう大方の人はAH-IPSで十分。
>>344は、一万人に一人レベルの弱い目の持ち主だと思う。

AH-IPS万歳ですね。わかります＾＾

AH-IPSが問題ないって書いてるのは、
結局俺様意見以外は全部排除の人か
あるいは社員かどっちかってことでOK?

AH-IPSがバックライト漏れの点で劣るのは事実だけど、そのせいで目が疲れるなんて説は珍説でしょ。
本人の体験でもないようだし、AH-IPSを使ってる他メーカー(NEC、DELL、ASUS、LGなど)のスレでもそんな報告ない。
ギラについても、特殊な目を持った人以外はほぼ差がないってのが定説でしょ。
他メーカーのスレでも、AH-IPSのギラで疲れた話なんて、まず見かけない。

UP2414Qが出てる時点で大丈夫だと思うけどねAH-IPS
H-IPS級のギラ量だとドットが潰れるくらいに細かいモニターだし
本スレでもそのことに不満はほとんど出てない

これはやばいなｗ

ストライクゾーンにドット欠けが

返信する

液晶モニタ・液晶ディスプレイ > EIZO > FORIS FS2333 [23インチ ブラック]
スレ主 いとうてつじんさん
クチコミ投稿数：5件
スレッドの最後へ

ストライクゾーンにドット欠けが・・・　ほぼど真ん中です。
赤く光る小さな点が・・・

よくあることと聞くものの真ん中はツライです
端の方なら大して気にしませんが・・・・ハズレを引きました・・・・

それ以外は満足していますよ・・・それ以外は・・・
見なかったことにします。

とはいえ・・・やはり気になる・・・・

愚痴ってごめんなさい。

>>501
だから十分とかこれは珍説でこれは定説とか話を見る見ないとか主観で語るなよ
光漏れと表面処理のスペックで劣るAH-IPSは目への優しさを重視するなら選ばれない

CX241があまりに人気がないから社員さんが暴れてるんだろう
同じAH-IPSの機種ならCX241を買う理由もないわけだが

>>504
>主観で語るなよ
君の珍説は、主観ですらないわけだが。
AH-IPSパネル機を売ってる、どのメーカーのスレでも、バックライト漏れで目が疲れたなんて報告がないんだから。
全くの空論でしょ。

>重視するなら選ばれない
他メーカースレや目に優しいスレ見ると、目への優しさを重視する人が買ってる事例多数だが。

>>505
>同じAH-IPSの機種ならCX241を買う理由もないわけだが
理由あるよ。
カラマネに関係する性能を重視してる人。

>>506
http://www.amazon.co.jp/dp/B00FABG4R2
暗い部屋で使うならVAなのかな
By oki on 2013/10/20
検証済み購入品
LGのIPS液晶からの買い替えです
IPSは薄暗い部屋で使っていると、光漏れが大きく
かなりギラついた感じで目が疲れて困っていました、

普通にあったよ

縦1200の競合のP242Wも漏れまくるって散々だよ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1385180561/63

　　使う環境にもよるんでしょうなあ
おら漏れなんてまったく気にせず気がつかず長年使ってきたが、暗い部屋で
黒全画面表示させたら漏れ漏れでビックり。まあ支障ないんでそのまま使ってるが

必死に探して、それだけかよ。

>>507
光漏れで疲れたのか、ギラツキで疲れたのか分からない。
IPSがAH-IPSなのか分からない。
AMVA+がこのIPSよりギラツキないってのから推測すると、どうもe-IPSくさい。
あと、暗い部屋じゃなくて普通の明るさの部屋では、バックライト漏れなんて打ち消されてしまう。

>>508
普通の輝度では極端に目立つことはないと書いてあるし、疲れるなんて書いてない。

まぁ色の安定するまでの時間は今もEIZO機を選ぶ理由の一つにはなるが、
こんなに社員が火消しに必死じゃ顧客の高い要求に応えてきた製品群は
この先もはや見られないってことだな。

他スレで特に問題になってないことをEIZOスレだけで騒ぎ立ててる奴は、いつもの荒らしなのかもしれないな。

他にバックライト漏れで疲れるってレスする奴も居ないようだし、
もうこの話題いいんじゃないの

だ・か・ら…、

ここは狂信的な信者、ステマ工作員が非常に多いスレです。
情報の真偽は必ず自分の目で確認しましょう。

※現在＆過去にあった不具合＆事象一覧
・定点ドット欠け販売
・店頭での妨害行為
・ステマ連発
・パチンコ・朝鮮との関係
・終わりの見えないリコール
・ちらつき、ギラツキ
・ドット欠け
・色ムラ
・爆音ファン
・液晶に虫が入る
・EIZO EasyPIXの巧みな手口
・EIZO販売員が「うちのディスプレイは全部ハードウェアキャリブレーション対応」と発言
・OEM品をオリジナルと強調して販売するシタタカサ
・サポートセンターの対応が悪い

それではどうぞ！

バックライト漏れがどうこういうならVA買っとけとは思うなあ

どっちかというと目に優しいモニタスレで話す内容じゃないかとは思うんだが

産廃レベルのゴミ製品を垂れ流す糞ﾁｮﾝ関連会社さっさとつぶれろ

満たされないアンチの焦りが伝わってくる良スレ

EIZOのVAパネルの機種はフルボッコにされてましたやん

EIZOのVAじゃなくても良くね？まあスレ違いだが

>>510
光漏れが大きく疲れたって書いてあるよ
だから、普通の明るさの部屋では打ち消されるから「これで十分」っていうのはいいっての
わずかでもネガが排除されるならより目に優しいだろ

より良いものを選ぼうとしてる時に極端に目立たないから問題ないとかハードル下げんなって

>>512
荒らし認定に逃げるなって

※現在＆過去にあった不具合＆事象一覧
・定点ドット欠け販売
・店頭での妨害行為
・ステマ連発
・パチンコ・朝鮮との関係
・終わりの見えないリコール
・ちらつき、ギラツキ
・バックライト漏れが酷い　←NEW
・ドット欠け
・色ムラ
・爆音ファン
・液晶に虫が入る
・EIZO EasyPIXの巧みな手口
・EIZO販売員が「うちのディスプレイは全部ハードウェアキャリブレーション対応」と発言
・OEM品をオリジナルと強調して販売するシタタカサ
・サポートセンターの対応が悪い

※現在＆過去にあった不具合＆事象一覧
・定点ドット欠け販売
・店頭での妨害行為
・ステマ連発
・パチンコ・朝鮮との関係
・終わりの見えないリコール
・ちらつき、ギラツキ
・バックライト漏れが酷い　←NEW
・ベゼルが極太　←NEW
・ドット欠け
・色ムラ
・爆音ファン
・液晶に虫が入る
・EIZO EasyPIXの巧みな手口
・EIZO販売員が「うちのディスプレイは全部ハードウェアキャリブレーション対応」と発言
・OEM品をオリジナルと強調して販売するシタタカサ
・サポートセンターの対応が悪い

　　基地外参上

>>520
>光漏れが大きく疲れたって書いてあるよ
そうは書いてない。
「光漏れが大きく
かなりギラついた感じで目が疲れて困っていました」
この表現では、ギラで目が疲れたことは確実だけど、「光漏れが大きく」が
「かなりギラついた感じで」にかかっているのか、「目が疲れて」にかかっているのか、
「困っていました」にかかっているのか分からん。
そもそもIPSがAH-IPSなのかも分からん。
たぶん、e-IPSのギラで疲れたんだろ。

>荒らし認定に逃げるなって
荒らしじゃないなら、他メーカーのスレで特に問題になってないことをEIZOスレだけで騒ぎ立ててるのは何なのよ?
しかも、根拠は、君の実体験でも他人のレポでもなく、君の仮説だけじゃん。
君の仮説が正しければ、他メーカーのスレでとっくに騒ぎになってるわな。

普通にあったって1つ2つじゃねえか…一つの意見で全部を見渡せると思うなよアホか

>>524
じゃあ光漏れが大きく書く必要ないだろ
困ってるんだよそのレビュワーは

騒ぎ立ててるって表現が意味不明
自分が気に入らない意見、他のスレで見ない意見は「騒ぎ立ててる」「荒らしだ」かよ
他のスレで見た、見ないとかいうのを根拠にしてる時点で逃げてるし、それは許さない
光漏れがコントラストに悪影響を与えるのは厳然たる事実で仮説でもなんでもないっての

>>525
2chのスレで見ないって主観で見渡せた、これで十分君よりましかとー。。。

>>526
これだけAH-IPSのスレがあるのに殆ど見かけないわけだが
U2713HMの初期に縞模様で問題になったくらいじゃないか？

だ・か・ら…、

ここは狂信的な信者、ステマ工作員が非常に多いスレです。
情報の真偽は必ず自分の目で確認しましょう。

糞信者どうしょもねーなｗｗｗ

これだけ不具合会社の擁護するのは
よっぽどの関係者なんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ストーカーのパッパラパー信者になに言っても無駄ｗｗｗ

>>527
漏れないAH-IPSがないしメーカー単位で他パネルと比較できるのはEIZOだから
このスレで議論すればいいじゃない
まず2chの書き込みで見かけた、見かけないが根拠ってのから卒業しようや

このスレにおける禁止事項

・画素欠点(ドット欠け)の実態に関する話(ただし、実機を写した動画を伴った画素欠点報告は可)

っていうぐらいだからな。

定点ドット欠け会社を信頼するぐらいだから、彼に何を言っても
無駄だよｗｗｗ

と言うかまずバックライト漏れが目に悪いという書き込み自体
ググって見回してもほぼ見かけないんだが

眼に悪いかどうかでいろいろ言われてるのは表面処理のギラとフリッカーとブルーライトだけだろ

爆音ファンもドット欠けも、かなりダメージあるよ。

目にも耳にも、精神的にもなｗｗｗｗｗ

設計が甘すぎるよｗ

あとは白点の最小輝度もか
黒点の漏れで目が潰れるとか自分含めてほぼ見ないぞ

>>532
VAは光漏れがなくてしまって見えるとかググって見回してもみかけるんだが
A-TW polの2490WUXIの時も評判良かったよ
それ以降は漏れないIPSがそもそもなかったわけでVAの評判を参考にした方がいいんじゃないっすかね

>>526
oki氏が困っていたことは確かだけど、困っている内容について、oki氏の表現があいまいだから次の3通りの解釈ができるんだよ。
1　光漏れが大きいことによって、かなりギラついた感じとなっていた。そのギラにより目が疲れて困っていた。
2　「光漏れが大きいこと」及び「かなりギラついた感じであること」の2点の理由により目が疲れて困っていた。
3　「光漏れが大きいこと(目の疲れとは関係なし)」及び「かなりギラついた感じで目が疲れること」の2点について困っていた。
この1〜3のいずれがoki氏の本意なのか分からん。
あと、IPSがAH-IPSなのかも分からん。

俺が気に入らないからじゃなくて、いい加減な根拠しか示せない珍説をずっと引きずってるから荒らしなんだよ。
「他のスレで見ない」ということは、君の珍説が正しくないことの根拠だよ。
光漏れがコントラストに悪影響を与えるといっても、それでもコントラスト比1000:1は確保してて、
コントラスト比1000:1で目が疲れるなんてないっての。

ナナオを使ってるだけで精神的に来る。

パチンコ会社ってだけで嫌だしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>536
おまえが嵐とは思わないんだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前の根拠の弱さはどう思うんだ？ｗ

>>536
困ってないなら漏れを加える必要ないだろ
LCD2490WUXIのA-Tw Pol採用時と不採用時で、不採用になって目潰しになったと言われていた
目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶スレの過去ログに書かれていた
はい明確な根拠

本当の嵐は彼だからな。

真実から目を背けることしかしないクズ野郎だｗ

１日張り付いてるのか　ほんとに基地外ですなあ

>>536

パチンコ会社ってだけで嫌だしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかも、光漏れとかいい加減にしろよ、カスｗ

またキチガイ登場ｗｗｗｗｗｗ

さすが定点ドット欠け会社。

キチガイの宝庫ｗｗｗ

ここっていつも荒れてるよなｗ

>>539
君は日本語が不自由なのか、わざととぼけているのか?
oki氏は困っていたが、光漏れで疲れたと言ってるのかは分からんっての。
あと、oki氏のように暗い部屋で使うためにバックライト漏れが気になる人は、VA買っとけってことだな。

>LCD2490WUXIのA-Tw Pol採用時と不採用時で、不採用になって目潰しになったと言われていた
>目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶スレの過去ログに書かれていた
そりゃギラの問題だろ。
AH-IPSのバックライト漏れで疲れた奴なんて全然いねーじゃん。

>>545
光漏れについてはどっちともとれるねそのレビューは撤回するよ

2490Wuxiは同一機種で偏光板が不採用になった経緯がある
ギラの問題ではなく偏光板の問題として取り上げられて
ミヤハンブログやら何やら当時は色んな所に書かれてたよ
AH-IPSにはそもそも漏れない機種がないので比較できないよね

ああ2490WUXI2の初期まではA-TW Polだったんだったかな
とにかく搭載非搭載でぜんぜん違うって2chのスレで話題になってたよ

>>546-547
その話は古過ぎて、俺は知らんかった。

http://miyalog.blog.so-net.ne.jp/2009-08-26_H-IPS_A-TW_pol
>こんな明かりを消して、引きこもりみたいに使わなくても、その違いを十分に確認できます。
AH-IPSのバックライト漏れは、ここまでひどくないから。
普通の部屋で普通のものを映していて正面から見ていてよく分からんレベルだよ。
目に優しいノングレア液晶スレでも、AH-IPSのバックライト漏れを目潰しなんて言ってる奴はおらん。

>>548
当時のスレではマックとかW241DGみたいなツルテカノンフリッカーでも光漏れがめだってたから
ギラとか関係なく光漏れ＝目にやさしくないって認識だった
AH-IPSは漏れない機種がないだけで
CX241がもし漏れない偏光板載ってたら更に目に優しいといわれるんじゃないかね
今はまだ漏れないCX240が漏れるP242Wの2万増しで選べるし
それまでは漏れないのは国産スクエアかVAかだったんだから買いでしょ

昔の低性能パネルの話を言っても、今の状況には当てはまらんだろ。
これまでずっとEIZO製CX240と他社製AH-IPS採用モニタがあって、両者を比較してAH-IPSのバックライト漏れで疲れた話なんて全然ないんだぜ?

バックライト漏れはともかく
CX241がでるまではCX240とAH-IPSでは
CX240の方が目に優しいと言われていたのが
CX241が出た途端AH-IPSは目に優しいという手のひら返し

分かりやすいね

CX240は妙に画素間の縦線が目に付く感じの不思議パネルだった。昔のブラウン管テレビを彷彿させるような

>>550
漏れが疲れにつながるっていう話には繋がるでしょ
PLSとAH-IPSと見比べてPLSの方が重宝されてるのは
漏れの少なさもあるんじゃないの？
AH-IPSで十分であれ、よりよいものを追求したいよね
じゃなきゃEIZO価値無いでしょ

>>551
CX240の方がAH-IPSよりバックライト漏れが少ないとは言われていたが、目に優しいとは別に言われてないだろ。
大差ないってのが、よく見かける意見。

>>553
>漏れが疲れにつながるっていう話には繋がるでしょ
漏れがある程度以下なら疲れとは関係なくなるって言ってるじゃん。
実際、両者を比較してAH-IPSのバックライト漏れで疲れた話なんて全然ないでしょ。

>PLSとAH-IPSと見比べてPLSの方が重宝されてるのは漏れの少なさもあるんじゃないの？
そのとおりだよ。
しかし、漏れと目の疲れやすさとは関係ない。
暗い部屋で使うなど漏れが気になる場合は、目の疲れやすさとは関係なくPLSの方が有利だろうね。
もっとこだわるなら、VAパネル買えと。
CX240のコントラスト比は1000：1だが、VAのEV2334Wはコントラスト比3000：1だった。

なお、カラーマッチング用途では、そんなに高いコントラストはいらない。
印刷物と見比べるから、真っ暗な部屋じゃなくて普通の明るさの部屋で作業するし、
印刷物のコントラストはそんなに高くないし。
だから、AdobeRGBの仕様だと、モニタのコントラスト比は287.9: 1が推奨で、
230 : 1から400 : 1まで許容範囲ということになってる。

いつまでやってんだよｗｗｗ
これだけいろいろある会社に何求めてんだっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

※現在＆過去にあった不具合＆事象一覧
・定点ドット欠け販売
・店頭での妨害行為
・ステマ連発
・パチンコ・朝鮮との関係
・終わりの見えないリコール
・ちらつき、ギラツキ
・バックライト漏れが酷い　←NEW
・ベゼルが極太　←NEW
・ドット欠け
・色ムラ
・爆音ファン
・液晶に虫が入る
・EIZO EasyPIXの巧みな手口
・EIZO販売員が「うちのディスプレイは全部ハードウェアキャリブレーション対応」と発言
・OEM品をオリジナルと強調して販売するシタタカサ
・サポートセンターの対応が悪い

>>554
>大差ないってのが、よく見かける意見。
大差がないのに目には優しくないのか？
大差がないなら目に優しいはずだろ

>>554
ある程度以下っていうけどH-IPSより開口率漏れてるんでしょ？
どの程度以下よ。漏れない偏光板なら確実にその程度以下になるじゃん
だから確実にネガを潰せるよりよいものを求めようって言ってる

EV2334も円偏光フィルタ搭載で目に優しいっていわれてたよ
それもあったしやっぱり偏光フィルタは大切かと

>>556
CX240の方がAH-IPSより目に優しいとは別に言われてないだろ。
目への優しさという点においてCX240とAH-IPSとで大差ないってのがよく見かける意見。

事例１

定点ドット欠け
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index4.html#Review_S2411W_DOT

S2411W所有ユーザから「私のもある」「オレのも！」と
次々と検証画像が公開され一時大騒ぎになった。

2007年1月、巨大掲示板「２ちゃんねる」で、出荷された全てのS2411W.
で同じ場所にドット欠けがあることが判明し、大きな騒ぎになりました。
これはパネル右下に、青色の常時消灯ピクセルが１つあるとのこと。
この事実を知った一部のユーザーが、EIZOに問い合わせたところ、
あっけなく事実を認め、さらに驚くべき返答が帰ってきました。
その内容をいくつか上げると

・すべての個体の同じ場所にドット欠けがあることを出荷前に把握していた。
・しかしこれは EIZO の厳しい品質基準を十分に満たしている。
・ユーザーへの交換・修理対応には一切応じない。
・メーカーサイト、販売店等でこの事実を公式に告知するつもりは一切ない。
・派生モデルの 色覚シミュレーションモニター「FlexScan S2411W-U」や、
　電子カルテ画像表示モニター「FlexScan S2411W-M」にもドット欠けが存在する。
・液晶は技術上ドット欠けはつきものである。それはカタログにも書いてあるはずだ。
・液晶パネル製造段階で何らかの問題が発生していると思われるので、パネルメーカー
　に改善を求めるつもり。
・お客様には十分満足できる品質の製品を提供していると自負している。

>>558
だから目の優しさに大差がないんだろ
大差がないなら目に優しいって事だろ
お前の言う大差がないって何を指すんだ

バックライト漏れは疲れと関係ない→わかる
CX240とAH-IPSは大差ない→違和感

今までPLS持ち上げてたのは何だったの・・・
マジでCX241がAH-IPSで社員が頑張ってんの？

　昔国産厨の方々はコントラストが高いと目が疲れるとか言ってた気が……。
いや、単なる負け惜しみというか贔屓の引き倒しだけど。

>>557
漏れは少ない方がいいとは思うが、今のAH-IPSでももう目への負担とは関係ないレベルにはなってる。
更なる漏れの少なさを追求する人は、目の疲れやすさとは関係なく追求すればいいと。

>>560
君は「CX241がでるまではCX240とAH-IPSではCX240の方が目に優しいと言われていた」と言うが、んなこたなかった。
目への優しさという点においてCX240とAH-IPSとで大差ないってのがよく見かける意見。

事例２

EIZO EasyPIX はハードウェアキャリブレーション対応か
http://miyalog.blog.so-net.ne.jp/2012-11-25_EIZO_EasyPIX

EIZO Channel 記事の「EIZO EasyPIXはあまり大きな声でアピールしていないが、
れっきとした「ハードウェア」キャリブレーションツールだ。」という言葉がすべてを
物語っていると思う。これまで述べたように EasyPIX は普通のディスプレイでも
ハードウェアキャリブレーションが行える魔法のツールではないし、ましては
キャリブレーターと言えるかすら怪しい代物だ。当然、こんなものを「ハードウェア
キャリブレーション対応」と公式に大きな声でアピールできるはずもない。だから
公式サイトには一切そのことを書いていない。そのかわり広告記事で大々的に
アピールする。クレームが来ても記事の文責は ITmedia にあるためEIZOが直接
お咎めを受けることはない。店頭でナナオEIZO販売員が客に直接口頭で説明
してしまえば証拠は残らない。そして記事や店頭で勘違いしたユーザがブログや
掲示板でそれを広める。

EIZO販売員の「うちのディスプレイは全部ハードウェアキャリブレーション対応」という発言に
対し「嘘です」と突っ込んだところ、「EIZO EasyPIXはハードウェアキャリブレーション対応だ」
というツッコミ返しを受けた。当然ながらハードウェアキャリブレーションできるか否かは
ディスプレイ本体の仕様に依存するため、非対応ディスプレイにどんなカラーセンサや
ソフトを導入したとことで、対応できるはずがない。従来のパソコンに Windows 8 を
インストールしてもタッチ対応にならないというアレと同じ話だ。

　ヨドバシAkiba で例の説明を受けたとき、ただの勉強不足だと思っていたが、
EIZOが隙あらば客をだまそうとする企業であるとことをすっかり忘れていた。

>>563
>んなこたなかった。
お前がそう思うならそれでいいけど
>目への優しさという点においてCX240とAH-IPSとで大差ないってのがよく見かける意見。
日本語大丈夫？
大差ないって何を持ってない差がないのかを聞いてるんだけど
大差ないならAH-IPSも目に優しいんじゃないの？

>>563
最初に目への優しさとは全く関係ないデタラメっていわれたからさ
目に優しいスレでもA-TW Polとか円偏光とか漏れ対策大事だよねってなってたんだよ
その頃からの目に優しい液晶ガーは偏光フィルタも高く評価すると思う
俺も忘れててなんか昔のケータイとかVA液晶のレビューとか持ちだしちゃったけど

事例３

社員のありがたいお言葉ｗｗｗ

> 当社では前述のようなさまざまな技術を、製品に投入しており、市場から
> “高品質、高信頼性”などの評価を得ているが、実はそれはメーカーとして
> 当たり前のことをやっているだけと語る
>
> これはメーカーとユーザーの間に交わされた“約束”であり、我々はこの
> 約束を守り続けている。これが品質と信頼性になって現れただけだ
> と述べた
>
> 本社工場で100％自社開発、自社生産するので品質管理が完璧に出来る！
> これこそがナナオのモニターが高性能な理由なのです。
>
> 修理やクレームなどで製品の問題点が見つかれば、次の製品で克服することが
> お客さまとの約束。
> どんどんたまっていくそんなお客様との約束を守ってきただけ。
> 約束が守れるまで次の製品は出しません。
> それが製品の評価につながってきたのではないか」
>
> さらに「生産ラインは今までずっと石川県でやってきている」
> 「生産はアジアで、という時代の流れもあったが、お客様との約束が守れなくなると
> 判断してあきらめた」

>>566
AH-IPSも十分目に優しいんだよ。

>>566
EV2334の方がCX240より目が疲れないってことはないわな。
表示がボンヤリ見えるほどの漏れならやばいが、もう漏れは関係ない。
ギラやフリッカーの問題も対策が進んでおり、もうしばらくすると目に優しいスレは必要なくなると思ってる。

>>568
だから十分ってのは個人の線引だろう。使うなよ、十分を・・・
これならやばくてここからはもう関係ないとかは主観なの！
スペック上漏れるか漏れないかなんだよ

表面処理だってモスアイとかまだ上があるし
視野角だって全然CRT有機ELプラズマに追いついてない
コントラストは安物VAにもまけてる
十分とかいってより良い部分を認めないで
これ以上必要ないとかオーバースペックとかいうのはやめよう
より良いものを追求して議論していこう

ttp://www.tftcentral.co.uk/news_archive/30.htm#lg_panels
＞The LM238WF2 we have already seen used in the Dell U2414H screen with its thin bezel design,
＞ but interestingly the spec sheet lists an A-TW Polarizer option for this part (along with 300cd/m2 brightness)
＞which could be very welcome we're sure if monitor manufacturers star to use that! This is the first time we've seen A-TW mentioned for a long time,
＞which is a film added to the panel service designed to improve off-angle viewing of dark/black content.

これで使ってあったらお前ら手のひら返すの？

>>569
俺個人だけじゃない。
既に多くのAH-IPSが世の中に出回っていて、目への負担なんてまるで問題にされてない。

>>570
良くなるにこしたことはないが、AH-IPSのバックライト漏れで目が疲れるというのはおかしいってこと。

>>572
だからAH−IPS購入者の線引だろうに
TNが出回ってるから問題ないって言ってるのと同じ
スペックで語れってば

cx241と暗闇で比較したのもないのに
よくスペックだので盛り上がれるな
大体、そんなこと言ったら色域無視かよ

漏れなんか国産パネルの頃からあるだろ

さすがにCX240とかCX241では無いが…
PLSとAH-IPSのモニタどっちも持ってるけども目の優しさはもうほとんど変わりないと思うな
これくらいなら国産パネルと比べても俺の目なら実用に耐えるレベル
さすがに6時間近く見てると焦点合いにくくなるけどな

…って何でナナオスレでこんな話してんだろう

>>573
TNの場合、大抵の人は視野角が狭かろうが、気にしてない。
しかし、気にする人のレポはゼロじゃない。

AH−IPSの場合、疲れを気にする人の間でも、バックライト漏れによる疲れなんて話はまるでない。
君の実体験でもなく、他人の実体験のレポもなく、あるのは君の仮説だけ。
AH−IPSの漏れを否定してるわけじゃないが、目の疲れとの関係で語るのはおかしいっての。

>>576
A-TW Polの具体例をあげたから目の疲れとの関係で語るのはおかしくないっての。
偏光処理が大切ってのは俺の仮説じゃないし、AH-IPSの漏れは実際にあるだろ

どちらにせよバックライト漏れの可能性のある
AH-IPSを使ってある機種を選ぶのは最善とはいえないな

>>576はどういう結論にしたいわけ？
PLSとAH-IPSの目の優しさは大差ないから
バックライト漏れの可能性のある劣化パネルのAH-IPSを使った液晶でも
満足度は大差ないってこと？

a-tw polの件知らなかったってのにその反省がないよね
一切関係ないっていってた意見は否定されてるんだよ
関係はあっても問題ないレベル←こういう君の主観はどうでもいいわけ
漏れないCX240がより良いスペックなんだから

CX240
Adobe RGB色域を97％カバー。
CX241
Adobe RGB色域を99％カバー。
うん？

>>577
おかしいよ。
実際、AH−IPSの場合、疲れを気にする人の間でも、バックライト漏れによる疲れなんて話はまるでないんだから。
言ってるのは君だけで、君の実体験でもない。

>>578
>バックライト漏れの可能性のある劣化パネルのAH-IPSを使った液晶でも満足度は大差ないってこと？
目の疲れに関してはそうだよ。
目の疲れの低減を目的としてバックライト漏れが少ないパネルを追求するのは、昔と違ってもう意味がない。
目の疲れやすさとは別の目的で、もっと漏れの少ないパネルが必要な人は、PLSを買うなりVAを買うなりする方がいいと思う。

>>579
ひたすらバックライト漏れが少ない方が有利っていう君の理論は、疲れを気にする人の間でもAH−IPSの
バックライト漏れによる疲れなんて話がまるでないということにより否定されてるんだが。
程度の問題なんだよ。
PWMによるフリッカーも同様で、低周波数だと疲れるが、CX240ぐらいの高周波数になると問題ない。
君の理屈だと、DCじゃないと疲れるんだろうけど。

>>581
AH-IPSの場合漏れのあるなしで比較できないんだから漏れによる差異の話がなくて当然
A-TW Polの話を言ってるのは君の好きな2chの書き込みがソース

＞疲れを気にする人の間でもAH−IPSの
＞バックライト漏れによる疲れなんて話がまるでないということにより否定されてるんだが。

いままで話がまるでなかったから既に否定されてるってどういうこと？
それじゃ新しい意見もなにも出せないんだけど。2chに書かれてないもんねｗ
ましてや光漏れが目にやさしくないってのはH-IPSの頃からある意見であって・・・

表面処理や画素形状が改善されたものの光漏れはより酷くなってるんだよ
同じAH-IPSで比べる機種がない以上PLSで漏れなしがスペック上上に来るよね
そこで程度の問題でクリアされてるとか言われても意味不明なんだが。漏れてるし

目の疲れはSPLもAH-IPSも大差ないよって言われて
AHｰIPS買ったらバックライト漏れがあって文句出そうだな

目の疲れが大差なくてもAH-IPSがPLSよりバックライト漏れがある分
劣っている事は変わらない
目の疲れが大差ないって理由だけでSPLよりAH-IPSを勧めるのはおかしい

なんか上で大体言われてたわ･･･

NECとphillipsの液晶スレ見てきたけど光漏れが気になるって散々言われてるんだが
酷いとか気になるって言葉はイコール疲れるじゃないから関係ないとでも思っているの？

>>582
>AH-IPSの場合漏れのあるなしで比較できないんだから漏れによる差異の話がなくて当然
漏れ以外同一条件のパネルがなくたって、AHｰIPSによる疲れが問題なら、「このパネルは疲れる」と訴える奴が出てきて、
それに賛同する奴も出てきて、みんなであれこれ原因を推測しあう展開があるわな。
しかし、そんなやり取りが全然ないのよ。

>>583
「目の疲れの低減を目的としてバックライト漏れが少ないパネルを追求するのは、昔と違ってもう意味がない。
目の疲れやすさとは別の目的で、もっと漏れの少ないパネルが必要な人は、PLSを買うなりVAを買うなりする方がいいと思う。」
君は日本語が不自由で、この文章が理解できないのか?

>>585
この場合は関係ないね。
関係あるなら、AHｰIPSの漏れについては多くの人が指摘してるんだから、それらの人たちの何割かは
「AHｰIPSは漏れのせいで短時間で疲れる」みたいな話もするわな。

いつまでやってんだよｗｗｗ
これだけいろいろある会社に何求めてんだっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

※現在＆過去にあった不具合＆事象一覧
・定点ドット欠け販売
・店頭での妨害行為
・ステマ連発
・パチンコ・朝鮮との関係
・終わりの見えないリコール
・ちらつき、ギラツキ
・バックライト漏れが酷い　←NEW
・ベゼルが極太　←NEW
・ドット欠け
・色ムラ
・爆音ファン
・液晶に虫が入る
・EIZO EasyPIXの巧みな手口
・EIZO販売員が「うちのディスプレイは全部ハードウェアキャリブレーション対応」と発言
・OEM品をオリジナルと強調して販売するシタタカサ
・サポートセンターの対応が悪い

基地外は今日も来てるのか　ほんとストーカーだな

>>586
だから、H-IPSのときにそういうやりとりがあったわな。光漏れが原因と推測されてたわな。
もう意味が無い←だから主観だろ？スペックで語れって意味がわからないのかな？

光漏れが気になる・・・酷い・・・→でも全然疲れない！これで十分！
胴だけ幸せな脳ミソなんだよ。改善されていればより良いなあって期待を込めてのレスだろ
目に優しいスレで漏れについて指摘されてもいるんだけど。この場合はスレタイ的に関係あるよね

PWMによるフリッカーも同様って言ってたけど、高周波数化もDC化も解決の手法なのよ
光漏れを解決する手法は偏光板の改善しかない
AH-IPSはむしろ漏れが悪化しているわけでバックライトに例えるなら低PWMのままなの
漏れていても十分はTNや低PWMで十分って言ってるのと同レベルだと理解しよう

>>589
AHｰIPSでそういうやりとりがない以上、君の屁理屈は破たんしてる。
つか、スペックだけならAHｰIPSとPLSはコントラスト比同じなんだから、VA買えってか。

>AH-IPSはむしろ漏れが悪化しているわけでバックライトに例えるなら低PWMのままなの
いや、>>548のブログの時代よりはずっと向上してるだろ。
だから、AH-IPSになって目の疲れを訴える人は激減してるわけだ。
俺が言うように、漏れがある程度より少なければ目の疲れとは関係なくて、AHｰIPSはそのレベルには達しているんだろ。
PWMでも、20000より50000の方が疲れにくいとかないわ。
ある程度以上の高周波数になると、疲れやすさは変わらんよ。

>>590
液晶の原理、スペックの話なのに「2chでやりとりがないから関係がない」っていう反論こそ破綻している。
屁理屈頂きました。理屈が通ったことを認めてなお反発したいとき人はこの単語を持ち出すんだよね

＞ずっと向上してるだろ。
光漏れ自体は開口率が上がって悪化してるんだけど？
激減してるとか、レベルに達してるとかそういう「これで十分」に逃げるなっての
解決されたのは表面処理と画素形状であって、漏れは解決されてないの。
AH-IPSになっても漏れを指摘してる人は変わらずいるだろうが。
PWMで言えば180Hzとかそのレベルのままなんだよ

>>591
液晶の原理、スペックだけの話じゃなくて、それが疲れにどうかかわってるのかの話だろ。
で、実際に疲れを訴える人がいない。

>光漏れ自体は開口率が上がって悪化してるんだけど？
当時のを見たことないが、AH-IPSは、普通に使ってて、気づかないレベルだが。
>>548のミヤハン氏のように言うなら、明かりを消して、引きこもりみたいに使わなければ、その違いを十分に確認できないレベル。
仮に当時より悪化してるなら、実際に君の理屈のような疲れを訴える人がいなくなったのはどういうことよ?
君自身の体験談でもないし、空論でしょ。
君はVAでも買いなよ。

>>592
だから漏れが疲れに関係するって話は2490wuxiの例で認めたろう？
実際に疲れを訴える人がいた
AH-IPSは漏れない機種がないんだから他の部分で目に優しくなっても
漏れなければより目に優しく、漏れがあるぶん目に優しくないってネガが残ってるでしょ

君の普通に使ってて、気づかないレベルって主観に逃げるなってば
漏れがない方がより良いって意見は空論でもなんでもないけど？
実際に漏れないパネルが売ってて比較対象なんだから

＞疲れを訴える人がいなくなったのはどういうことよ
表面処理と画素形状の改善って言ったけど？何度同じこと言わせれば気が済むんだ・・・
普通に〜レベルとかいまだにこれで十分論にしがみついてるし
AH-IPSが漏れるって散々言われてるのはどういうことよ
「更に上がある」って主張に対して「これで十分」は反論になってないっての

http://toro.2ch.net/hard/kako/1375/13751/1375154380.html
＞ただAH-IPSはPA242Wに使われてる最上位パネルですら光漏れ酷い

>>593
>だから漏れが疲れに関係するって話は2490wuxiの例で認めたろう？
俺は、漏れがある程度以下だと疲れとは関係ないと言ってる。
で、実際にAH-IPSで君が言うような疲れを訴える人がいない。
どこまでも漏れが少ない方がより疲れにくくなるというのはおかしい。

>君の普通に使ってて、気づかないレベルって主観に逃げるなってば
実際にAH-IPSで疲れを訴える人がいないという事実に基づいてる。

>漏れがない方がより良いって意見は空論でもなんでもないけど？
実際に疲れを訴える人がいない以上、空論でしょ。

>実際に漏れないパネルが売ってて比較対象なんだから
その比較の結果、AH-IPSの漏れで、もはや漏れの差で疲れに違いが生じないレベルになってるわけだ。
言ってるのは君だけで、君の体験談でもない。

>>594
君の理屈なら、表面処理と画素形状の改善があっても漏れによって疲れるはずだから、疲れを訴える人はいなくならないはずでしょ。
で、「表面処理と画素形状を改善してるのにまだ疲れるのは漏れがあるからだ。」みたいなやりとりがあるはずでしょ。
それがない。

>>595
だからそのある程度って？AH-IPSは疲れを指摘されてきたH-IPSから改善されてないし、
PWMにたとえるなら低周波数のまま
AH-IPSが改善されたのは表面処理と画素形状の効果
どこまでももなにも光漏れは改善されてないと指摘されてる。

＞実際にAH-IPSで疲れを訴える人がいないという事実
AH-IPSで漏れを訴える人はいるよ

＞実際に疲れを訴える人がいない
2490WUXIで疲れを訴える人はいたよ

＞その比較の結果、AH-IPSの漏れで、もはや漏れの差で疲れに違いが生じないレベルになってるわけだ。
FS2333スレでは、その比較の結果、PLSを選択する人がいるんだけど？

＞表面処理と画素形状の改善があっても漏れによって疲れるはずだから
だから漏れないパネルがより良いって主張であって、これ以上は漏れなくても変わらないは逃げなんだけど？
表面処理と画素形状は改善されててだいぶましになったけど、漏れるねって指摘されてるよ

目に優しいスレで漏れが指摘されてた。
http://businesstips.seesaa.net/article/390344088.html

154 ：不明なデバイスさん：2013/12/11(水) 04:53:07.52 ID:JSpzkkf8
フリッカーに気が付くほどではないかもしれないが、鈍感な俺でも色むら、光漏れはわかってしまうな
204 ：不明なデバイスさん：2013/12/14(土) 00:41:52.11 ID:+eW8v4V7
>>137
でも、色がおかしかろうが、長期的に使用して
目が悪くなるよりましだと思うぞ。

AH-IPSでもTNよりお漏らし酷いし、
ブルーライトが漏れまくりで目に突き刺さるイメージなんだがｗ

「目に優しいスレ」で「AH-IPS」の「バックライト漏れ」が問題視されているよ。
やりとりがあったね。

と言うかまずPLSの漏れもAH-IPSに負けす劣らずすごいわけだが
https://www.youtube.com/watch?v=EGgbOxcNU2Q
https://www.youtube.com/watch?v=RrNd-NdoB4M
https://www.youtube.com/watch?v=gnLXFek6dJk

PLSもAH-IPSも黒画面の輝度（バックライト漏れ）は輝度/コントラスト比なわけで
コントラスト比が2000を超えない限りPLSもIPSもそんなに変わらん
何度も言うようだがバックライト漏れが気になるならVAを買え

>>599
CX240が特殊な偏光フィルターでもれないって話だよ

>>600
コントラスト比に反映されてないってことは
「偏光板の質が良くてバックライト漏れのムラがない」ってだけなのかも知れん
まあ>>599の漏れに色がつくのに比べたらマシだろうけど

で、ナナオの良心を信じるなら
PLSからAH-IPSに変わっても偏光板は続行かも知れんよ？
という話

少なくとも液晶の種類だけだと240から241で「劣化した」と結論付けるのは早い

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1396343267/673-700
みたいに241をばらしてパネル型番晒す勇者が出れば完璧なんだけどね
そういえば240のパネル型番って判明したんだっけ

>>601
2490WUXIのときもコントラスト比に反映はされてなかったよ
>>602
CX240意外に目に優しい選択肢があるか？という話題からスタートしているよ

>>604
価格的に手抜きする商品とは思えんし
そこに241も含まれるんじゃないか？
という話をしてる

あとNECのLCD-PA302WやLCD-PA272Wも候補に入れていいんじゃないかな
希望的観測ではあるけどね

いつまでやってんだよｗｗｗ
これだけいろいろある会社に何求めてんだっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

※現在＆過去にあった不具合＆事象一覧
・定点ドット欠け販売
・店頭での妨害行為
・ステマ連発
・パチンコ・朝鮮との関係
・終わりの見えないリコール
・ちらつき、ギラツキ
・バックライト漏れが酷い　←NEW
・ベゼルが極太　←NEW
・ドット欠け
・色ムラ
・爆音ファン
・液晶に虫が入る
・EIZO EasyPIXの巧みな手口
・EIZO販売員が「うちのディスプレイは全部ハードウェアキャリブレーション対応」と発言
・OEM品をオリジナルと強調して販売するシタタカサ
・サポートセンターの対応が悪い

>>605
241は含まれるかもしれないね、それは否定してないよ
今のAH-IPSで十分って人に反論している

AH-IPSもピンキリだからな
UP2414Qとかの新鋭機器に使ってあるパネルは手抜きがない可能性が高い

事例１

定点ドット欠け
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index4.html#Review_S2411W_DOT

S2411W所有ユーザから「私のもある」「オレのも！」と
次々と検証画像が公開され一時大騒ぎになった。

2007年1月、巨大掲示板「２ちゃんねる」で、出荷された全てのS2411W.
で同じ場所にドット欠けがあることが判明し、大きな騒ぎになりました。
これはパネル右下に、青色の常時消灯ピクセルが１つあるとのこと。
この事実を知った一部のユーザーが、EIZOに問い合わせたところ、
あっけなく事実を認め、さらに驚くべき返答が帰ってきました。
その内容をいくつか上げると

・すべての個体の同じ場所にドット欠けがあることを出荷前に把握していた。
・しかしこれは EIZO の厳しい品質基準を十分に満たしている。
・ユーザーへの交換・修理対応には一切応じない。
・メーカーサイト、販売店等でこの事実を公式に告知するつもりは一切ない。
・派生モデルの 色覚シミュレーションモニター「FlexScan S2411W-U」や、
　電子カルテ画像表示モニター「FlexScan S2411W-M」にもドット欠けが存在する。
・液晶は技術上ドット欠けはつきものである。それはカタログにも書いてあるはずだ。
・液晶パネル製造段階で何らかの問題が発生していると思われるので、パネルメーカー
　に改善を求めるつもり。
・お客様には十分満足できる品質の製品を提供していると自負している。

>>23>>27>>30>>37で2336が変に眩しいと書いた者だけど原因がわかったかもしれない

このディスプレイは輝度がOCD設定値で19以上だとDC調光、18以下だとPWM調光になる
DC調光はチラツキがないのでPWMより目にやさしいと考えがちだが、それが怪しいのでは？と疑問に感じたので、
18と19それぞれで数日使い続けてテストしてみた
すると19のほうでは相変わらず目に刺さるような眩しさがあるが、
18では明らかにそこまでの眩しさが感じられない

よって結論としてはDC調光が眩しさの原因なんだと思う

>>597
>だからそのある程度って？
具体的には分からない。
PWMのフリッカーの場合でも、周波数いくつ以上から疲れに影響なくなるのかはハッキリとは示せない。
個人差もあるだろう。

>どこまでももなにも光漏れは改善されてないと指摘されてる。
にもかかわらず、>>596

>AH-IPSで漏れを訴える人はいるよ
そんなのは分かってるし、争点じゃない。
にもかかわらず、>>596

>2490WUXIで疲れを訴える人はいたよ
それと>>596との整合性がある理論は、「漏れがある程度以下だと疲れとは関係ない。」という理論。

>FS2333スレでは、その比較の結果、PLSを選択する人がいるんだけど？
それは、漏れによる「疲労」を比較した結果なのか?
そのレスを教えて。

>だから漏れないパネルがより良いって主張であって、これ以上は漏れなくても変わらないは逃げなんだけど？
逆に、君は>>596から逃げてる。

>表面処理と画素形状は改善されててだいぶましになったけど、漏れるねって指摘されてるよ
漏れるが、AH-IPSの漏れは疲れとは関係ないレベルなんだろ。
だから、>>596

>>598
そのやりとり、君の空論と同じで、全然実体験じゃないじゃん。
俺は、AH-IPSの漏れがないなんて言ってないでしょ。
漏れの有無は争点じゃない。
AH-IPSには漏れがあるけど、その漏れにより疲れたという話がないって言ってるんだよ。

事例２

EIZO EasyPIX はハードウェアキャリブレーション対応か
http://miyalog.blog.so-net.ne.jp/2012-11-25_EIZO_EasyPIX

EIZO Channel 記事の「EIZO EasyPIXはあまり大きな声でアピールしていないが、
れっきとした「ハードウェア」キャリブレーションツールだ。」という言葉がすべてを
物語っていると思う。これまで述べたように EasyPIX は普通のディスプレイでも
ハードウェアキャリブレーションが行える魔法のツールではないし、ましては
キャリブレーターと言えるかすら怪しい代物だ。当然、こんなものを「ハードウェア
キャリブレーション対応」と公式に大きな声でアピールできるはずもない。だから
公式サイトには一切そのことを書いていない。そのかわり広告記事で大々的に
アピールする。クレームが来ても記事の文責は ITmedia にあるためEIZOが直接
お咎めを受けることはない。店頭でナナオEIZO販売員が客に直接口頭で説明
してしまえば証拠は残らない。そして記事や店頭で勘違いしたユーザがブログや
掲示板でそれを広める。

EIZO販売員の「うちのディスプレイは全部ハードウェアキャリブレーション対応」という発言に
対し「嘘です」と突っ込んだところ、「EIZO EasyPIXはハードウェアキャリブレーション対応だ」
というツッコミ返しを受けた。当然ながらハードウェアキャリブレーションできるか否かは
ディスプレイ本体の仕様に依存するため、非対応ディスプレイにどんなカラーセンサや
ソフトを導入したとことで、対応できるはずがない。従来のパソコンに Windows 8 を
インストールしてもタッチ対応にならないというアレと同じ話だ。

　ヨドバシAkiba で例の説明を受けたとき、ただの勉強不足だと思っていたが、
EIZOが隙あらば客をだまそうとする企業であるとことをすっかり忘れていた。

お前らもう目が疲れにくい液晶スレいってやれよｗ
ここは一応ナナオスレなのになんで他のメーカーのモデル名ばかり出てんだよｗ

そりゃ、ここぞとばかりに宣伝してるんだろう

事例３

社員のありがたいお言葉ｗｗｗ

> 当社では前述のようなさまざまな技術を、製品に投入しており、市場から
> “高品質、高信頼性”などの評価を得ているが、実はそれはメーカーとして
> 当たり前のことをやっているだけと語る
>
> これはメーカーとユーザーの間に交わされた“約束”であり、我々はこの
> 約束を守り続けている。これが品質と信頼性になって現れただけだ
> と述べた
>
> 本社工場で100％自社開発、自社生産するので品質管理が完璧に出来る！
> これこそがナナオのモニターが高性能な理由なのです。
>
> 修理やクレームなどで製品の問題点が見つかれば、次の製品で克服することが
> お客さまとの約束。
> どんどんたまっていくそんなお客様との約束を守ってきただけ。
> 約束が守れるまで次の製品は出しません。
> それが製品の評価につながってきたのではないか」
>
> さらに「生産ラインは今までずっと石川県でやってきている」
> 「生産はアジアで、という時代の流れもあったが、お客様との約束が守れなくなると
> 判断してあきらめた」

>>611
具体的には示せないのにまるで関係ない、デタラメと断言したのは間違っていたね
＞にもかかわらず、>>596
争点は光漏れが目に優しいか優しくないかで、
君が知らなかったH-IPSでの偏光板の有無がわかり易い例で、争点と合致する例だと思うよ。
AH-IPSは偏光板有の機種ないから比較できないでしょ。
だから、やりとりがあるわけないでしょ。

＞君の空論と同じで、全然実体験じゃないじゃん。
154番のレスを見てみて。実体験みたいだよ。やりとりがあったでしょ。
肝心なところを見逃さないように。
「目に優しいスレ」で「AH-IPS」の「バックライト漏れ」が問題視されているよ。
漏れによりつかれたという例はH-IPS世代ですでに確認されてるよ。

目に優しいスレで、AH-IPSが出て以降も光漏れが問題視されてる時点で答え出てるよね
しかも2490WUXIの例を知らなかったんでしょ？2334Wも円偏光が目に優しいって言われてたの知らなかったんでしょ？
光漏れが目への優しさと関係ないってID:nBAWFy01君の知識不足なわけだよ
AH-IPSスレに張り付いてて目に優しくないって主張してるレスがなきゃ認めないとか意固地にならないように。
目に優しいスレっていう適所にて議論されてきた事柄だよ。

FS2333スレのレスは
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1375154380/994
この人はAH-IPSのP242Wの光漏れも忌避しているよ

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　　　l..　　　　 　　　 　 　| 　|　　 　　　|　　i love EIZO. ｷﾏｯﾀ
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>>616
LCD2490WUXi2は2009年6月発売だったので、
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part43
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1242812628/
以降Part53までを「2490」と「漏れ」で検索してみた。
結果、バックライト漏れの同じ話で繰り返し煽ってる荒らしはいたが、バックライト漏れで疲れたという実体験はなかった。
新旧2490を使い比べてみたという体験談もなかった。
また、LCD2490WUXi2は、前機種と比較して漏れだけでなくギラツキも違うとのことだった。

>AH-IPSは偏光板有の機種ないから比較できないでしょ。
>だから、やりとりがあるわけないでしょ。
これまで疲れるとされてきた数々のパネルは、一部の構造だけが違うような比較対象となるパネルがないのが通常で、
それでも疲れを訴える人が出て、原因をあれこれ推測するやり取りがあったわけだが。

>154番のレスを見てみて。実体験みたいだよ。
そのレスは漏れを指摘しているだけで、疲れを訴えているわけじゃないけど。

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　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　
　　　l..　　　　 　　　 　 　| 　|　　 　　　|　　高い液晶買っても、結局見るのはエロ関係ｗｗｗｗｗｗｗ
　　　|　　 　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　 　 |　　　そんなやつにEIZOが必要だろうか？ｗ
　　　 ヽ:　　　　 　　 ヾﾆ| 　|ン"　 　 /＿＿　　よーく考えろｗｗｗ
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　 　l.:`. 　 　 　 　　/　／　 , ＼ 　/ヽ　　::＼
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>>618
その人は、漏れで疲れるという話はしてないじゃん。

アンチじゃない、ウンチだ。
　　人
　（＿_）
　（＿＿）
　（　・∀・）
　（　∪ ∪
　と＿_）__）

>>620
前世代までの2490WUXIが、A-TW polだという話だよ。
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタで問題視されているという部分を考えよう。
君が持ってきたミヤハンの記事でも十分だと思うよ。そこで意固地にならないように
2334Wの円偏光は無視かい。

＞一部の構造だけが違うような比較対象となるパネルがないのが通常
表面処理がグレアかノングレアか、バックライトがCCFLかLEDか、
PWMかフリッカーフリーか、偏光板の変更による差異、いずれも同じメーカーが前後してあるいはバリエーションで出して
比較検討されてきたわけだが。

＞そのレスは漏れを指摘しているだけ
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタで指摘しているんだけど。
もちろんバックライト漏れが負担になるという背景は踏まえているよ、スレ住人なら。

　　　　　　　｜
　　　　　 ／￣￣＼
　　　　／　　⌒　⌒＼
　　　　|　　　　　･　　・
　　　 ｜ ＠　　　（__人__）　　　　
　　 　 |.　　　　 　|r┬| .}　　　　　目が潰れてからじゃ遅いぞｗｗｗ
　 　　 |.　 　　　 ｜| | }
　　 ,..-'ヽ　　　 　｀ﾆﾆ }
　 ./::"::::`ヽ､.,＿＿ __ノ ﾞ
　/::i::::::::::::"'弋'!ｰ',イ>|'_ノ´｀ｰ -,,＿ _
. }:::ﾞ|::::::::::::::::::::~ﾞ:_戈;f"　 、　　　 ｲ/ `i
/:::::::!;:::::::::::::::::::/',r.ﾃ　　　 ＼xｰ.ｫ､__ノ
::::::::::::ヾ!:::::::::::::l .l r'　　 `　､_冫y"
:::::::::::::::::＼o:::::l .ﾄ、　 ヽ,＿ﾉ"ｰ'
:::::::::::::::::{::::{＼代 l>ｰ､,_ノ

http://read2ch.net/hard/1262401630/
A-TW、偏光でゴロゴロでてくるわな
http://read2ch.net/hard/1259880207/
437：不明なデバイスさん[sage] 2009/12/18(金) 15:49:24 ID:V5vI6jnb (1/2)
2490ってかなりダメポなんだな・・・
438：不明なデバイスさん[sage] 2009/12/18(金) 16:03:16 ID:dQb3Oxz/ (1/2)
-2がな・・・

あるじゃん

　　人
　（＿_）
　（＿＿）
　（　・∀・） あれ、あった？
　（　∪ ∪
　と＿_）__）

ウンチくん以外何言ってるかわかんねーから三行でまとめろ

>>624
LCD2490WUXi2が出た2009年6月以降でなければ、LCD2490WUXiとの比較にはならん。
以降でも、実際に新旧買った人が比較してみたという体験談は見当たらなかったけど。
目に優しい液晶モニタスレで問題視されていなかったし、ミヤハンの記事でも漏れにより疲れるという話はない。
2334Wの円偏光が何だというのか分からん。

>比較検討されてきたわけだが。
同時にいくつもの要素が変わるわな。
そもそも君が言うような比較対象の有無によらず、まず疲れるかどうかで話が始まるわな。
比較対象がないから疲れても話題にしないってこたないわ。

>目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタで指摘しているんだけど。
スレタイはそうだけど、154の内容的には漏れの指摘だけで終わってる。
Part43〜53でも、漏れで検索すれば一応レスはいくつもあるが、漏れで疲れたというレスはなかった。

>もちろんバックライト漏れが負担になるという背景は踏まえているよ、スレ住人なら。
そんな背景は、Part43〜53、あと最近の目に優しい液晶モニタスレでは見当たらなかったよ。
当時は漏れ漏れ荒らしがいて、それに対して俺のように「漏れがどう疲れにつながるっての?」と疑問を呈するレスもあった。

>>626
Part49の方は、疲れたという実体験なしに偏光板の優劣を議論しちゃってるだけじゃん。
それに対して391が疑問を呈していて、405がこういうことなのかなと仮説を述べてるけど、
偏光板の優劣を議論してた人たち自体は疲れとの関連性を述べてない。
Part48の方は、そのやり取りが実体験なのか分からんし、何がダメなのかも分からん。

　　人
　（＿_）
　（＿＿）
　（　・∀・） あれ、光漏れ俺のもあるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　（　∪ ∪
　と＿_）__）

>>626
＞LCD2490WUXi2が出た2009年6月以降でなければ、LCD2490WUXiとの比較にはならん。
目に優しいスレで問題視される＝疲れるだよ。そこをごまかさないの
2334ｗの円偏光ってC-PVAのcircular polarization technologyのことですけど
http://www.xbitlabs.com/articles/monitors/display/samsung-sm-f2080-f2380_2.html

まず疲れるかどうかを前提にするのが目に優しいスレだわな。
そこで語られていたわな。

＞154の内容的には漏れの指摘だけで終わってる。
目に優しいスレなんだからつかれるか疲れないかが前提での実体験でのダメ出しだね。

＞そんな背景は、Part43〜53、あと最近の目に優しい液晶モニタスレでは見当たらなかったよ。
A-TW、偏光でゴロゴロでてくるよ。そのスレッドで問題視されているということは目への優しさに関連する話題ということだし

＞疲れたという実体験なしに偏光板の優劣を議論しちゃってるだけ
疲れたという実体験があるからスレに集まって議論しているんだよ。
＞疲れとの関連性を述べてない。
ログのスレタイ読める？疲れとの関連性はそのスレッドにおいて「前提」なの。

　　人
　（＿_）
　（＿＿）
　（　・∀・） ナナオは点滅すごかったぞ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　（　∪ ∪　　ちらつき防止モデルとかあとで出たしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　と＿_）__）

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000464351/SortID=16257974/
目が疲れて、頭痛がする。
液晶モニタ・液晶ディスプレイ > ASUS > MX279H [27インチ Silver+Black]
スレ主 好きな食べ物はペペロンチーノさん
輝度を落としても、眩しく見づらく感じ、目が疲れ、頭痛がします。
どのような設定にすれば、白がきつくならず、見やすくなるでしょうか？
設定のサンプルと上手な設定の仕方を教えてください。
色温度やシャープネスも変えた方がいいのでしょうか？
よろしくお願いします。

だからここ何のスレだよｗｗｗ

L997を使いつつ、予備のL997を持ってる俺には何の関係もないレスばかりだな。

まあテキスト用途ならそうじゃね

>>631
ごまかしてるのは君だろ。
たまたま話が脱線してるだけじゃん。
脱線だから、偏光板の優劣は語ってるが、その漏れ性能が優秀な奴ほど疲れにくいかどうかっていうような検証には議論が発展してない。
それでスレ住民自身が疑問視してるし、その後は話が立ち消えになってる。

円偏光についてだけど、どう疲れと関係があるっての?

>>633
AH-IPS機はめちゃくちゃ出回ってるから、さすがに疲れを訴える人がいなくはないんだね。
しかし、この人、スレ立てた後は放置で、輝度が高すぎるなど使いこなしに問題があるってのか、
パネルに問題があるってのか、その他の問題があるってのかよく分からん。
漏れについては言及なし。
つか、必死に探してこれだけかと。
ギラとかが問題のパネルだと、一つの機種だけじゃなくて同パネル採用機全体でギラにより疲れたという書き込みをよく見かけるわな。
これだけでAH-IPSダメ出しするってのは、>>525氏が言ってるけどアホだろ。
AH-IPS全体に当てはまらない、MX279H固有の問題として、PWM周波数の低さがある。
http://www.prad.de/new/monitore/test/2013/test-asus-mx279h-teil6.html
チラツキに敏感なユーザーは感知する可能性があるってさ。

iiyamaのAH-IPSであるXB2380HSを使ってた時、俺もまさにこの人と同じ症状があった
2380HSを使ってて一番気になったのはブラウザとかで文字をスクロールした時のこういう残像感だった
http://www.tftcentral.co.uk/images/pwm_article/BlurLED.png
なめらかな残像感じゃなくていかにもデジタルで飛び飛びな感じの残像感
しかも色ムラや光ムラもひどかったので
こりゃ使い物にならんと思ってとっとと売っぱらった

その後代替の機種を探してて、そのASUSのやつも検討してたので、店頭でスクロールを試した所
同じようにカクカクの残像感があった
だからおそらくiiyamaのと残像感やフリッカーの程度やムラも同じ感じなんだろう

2年位してから同じくAH-IPSであるLGの23EA73LM-Pを買って今も使ってるんだが
そしたらなぜかそういう残像感はなくスムーズで、目に刺激的な感じもない
PWMの周波数は同じはずなんだが何が違うんだろうかね

>>638
お前、眼弱すぎじゃね？
奇形レベルだと思う。

>>637
このレスはたまたま目への疲れとは関係ない脱線レスです！ってかい？
スレタイ内容すら認められないってこと？意固地になっているようにしか思えないんだけど

それまでのS-PVAと違ってなぜC-PVAは目に優しいのか、という点で偏光技術の違いが指摘されていた。
漏れ性能が優秀な奴ほど疲れにくいかどうかっていうような検証そのものだね。

眩しく見づらく感じ、と書いてあるよ。実体験だね。
AH-IPSのダメ出しじゃなくて、バックライト漏れがない方がより良いッて話をしているよ。

まるで問題にされてない→よくは見かけないにまたハードル下げたね。
バックライト漏れが何の関係もない、と目への負担なんてまるで問題にされてないの2つの意見は間違いだったね。
関係は取り沙汰されてきたし、問題視する人もいた。

＞これだけでAH-IPSダメ出しする
CX240のほうがバックライトが漏れない分より良いっていってるだけでAH-IPS全体にダメ出しなんてしてないよ
これで十分とか勝手に熱吹いてたのは君の方でしょ

>>639
別に普通かと
だれでもわかるくらいおかしかったよ
TNのほうがましってくらい

結局比較もないのにcx241を叩くのだけが続く

歴史的や国際的な証拠も何も無いのに
領土を主張する中国や韓国みたいだな

　　なんて不毛な争いなんでしょう　結局なんの役にもたたん

>>640
改めて読み返してみたが、偏光板ランキングというのが漏れのランキングなのか、
そして漏れが多いほど疲れるのか、よく分からないし、ろくな検証がない。
ランキングの各パネルはギラ具合も違うわけだが、漏れとギラとを分離して議論してない。
その場限りの話題で、その後は立ち消え状態、漏れが多いから疲れるみたいな話はない。
結局、目にやさしいスレの話題はほとんどギラ、次にLED時代のフリッカー。
君が証拠としてきた2490の事例も、漏れだけでなくギラも違っていて、しかもろくな比較検証がない。
ギラがほぼ解決したが漏れは解決してないAH-IPSで目疲れ報告が激減したことから、
疲れに関わるパネル性能は第一にギラ、第二にフリッカーで、Part48で一瞬話題になっただけの
偏光板の漏れ性能が疲れとは一致しないことが証明されてるってこと。

>漏れ性能が優秀な奴ほど疲れにくいかどうかっていうような検証そのものだね。
その推論は間違ってたということだな。

>眩しく見づらく感じ、と書いてあるよ。実体験だね。
AH-IPSに漏れがあるといっても、漏れで眩しい感じだの、白がきついだのって話にはならんわな。
このケースは、他の原因があるんだろうよ。

>まるで問題にされてない→よくは見かけないにまたハードル下げたね。
俺は神様じゃないから、AH-IPSに関係する全ての記事をチェックしてられんからね。
しかし、君が必死に探しても、いかにも漏れとは関係ない疲れの投稿を見つけるのが精一杯だったんだろ?
目にやさしいスレでも、AH-IPSの漏れで疲れた実体験は見当たらず、あるのはギラが改善したという話ばかり。
>>598のスレを再度見てみたら、154氏や204氏が漏れについて触れても、他の住民は反応なし。
それどころかAH-IPSは疲れにくいという人ばかりで、842氏は「個人的にはPLSよりもAH-IPS+
アンチギラギラフィルムのPA242の方がしっとりしてて良かった」とまで書いてた。
過去に漏れが多いほど疲れるんじゃないかみたいな推論はあったが、間違いだった。
ギラがほぼ解決したが漏れは解決してないAH-IPSで目疲れ報告が激減し、むしろ推奨パネル扱い。

というかランクが下がるとPLSも漏れは>>599の有り様だしな
AH-IPSとかPLSとかで一緒くたにするほうがおかしいわ
ID:nBAWFy01はモニター機種かパネル型番で語れっての

>>646
機種も型番も関係なく、AH-IPSの漏れで疲れやすいなんて話はないんだけど。

　　人
　（＿_）
　（＿＿）
　（　・∀・） ナナオは点滅すごかったぞ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　（　∪ ∪　　ちらつき防止モデルとかあとで出たしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　と＿_）__）

>>645
自分がよくわからないとか、ろくな検証ではないとか、話が立ち消えてるとか主観に逃げないように
光漏れが悪いと指摘され、偏光板の違いが指摘され、議論があったの。

＞AH-IPSで目疲れ報告が激減したことから
まるでないって言ってたけどそれは取り下げるの？
別に激減したって主張なら否定してないんだけど
勝手にハードル下げないように

＞偏光板の漏れ性能が疲れとは一致しないことが証明されてる
報告が減ったことが関係ないことの証明にはなりません。関係ないんじゃないかとあなたが思う材料にはなるけれどね。証明は別

＞その推論は間違ってたということだな。
議論はあったね。君の解釈をきくつもりはないよ

＞俺は神様じゃないから、AH-IPSに関係する全ての記事をチェックしてられんからね
神様じゃないから間違ったね。俺はハードル下げるつもりないし

>>649
>自分がよくわからないとか、
偏光板ランキングというのが漏れのランキングなのか、そして漏れが多いほど疲れるのか述べられていないし、
更に漏れとギラとを分離して議論してない。

>ろくな検証ではないとか、
では、ランキングの性質、それと疲れとの関係について、どのレスでどう検証されてると?

>話が立ち消えてるとか主観に逃げないように
>光漏れが悪いと指摘され、偏光板の違いが指摘され、議論があったの。
上記をほったらかしにして議論が終わってるのに、さもスレ住民の統一見解が出たかのように言って逃げてるのは君の方じゃん。

>まるでないって言ってたけどそれは取り下げるの？AH-IPSを採用してるモニタについて何らかの疲れを訴える人は皆無ではなかった。
>神様じゃないから間違ったね。俺はハードル下げるつもりないし
でも、その内容は君の理屈を証明するもんじゃなかったわな。
今のところまだAH-IPSの漏れで疲れた実体験は見当たらないままじゃん。

>報告が減ったことが関係ないことの証明にはなりません。関係ないんじゃないかとあなたが思う材料にはなるけれどね。証明は別
「疲れ」というのは人それぞれなので、報告が減ったことが統計学的に証明となるわけ。
今のところAH-IPSの漏れで疲れた実体験は見当たらないままだし、1件や2件あったところで>>525氏が言ったとおり。
目に優しいスレでの評価は、君が言ってるのとは逆にAH-IPSを評価する声ばかりで、PLSよりもAH-IPSの方がいいという人までいるじゃん。
君の理屈じゃありえん話だろ。

>議論はあったね。君の解釈をきくつもりはないよ
議論はあったが、上記のとおり仮説止まりで終わっていて、結論は出てなかったじゃん。

>>650
＞偏光板ランキングというのが漏れのランキングなのか、
＞そして漏れが多いほど疲れるのか述べられていないし、
＞更に漏れとギラとを分離して議論してない。
いや、だから？ｗ君の解釈なんて聞いてないんだけど。目に優しいスレで議論はあったの。

＞さもスレ住民の統一見解が出たかのように言って
いつ言った？さもって何？また解釈入った？

＞でも、その内容は君の理屈を証明するもんじゃなかったわな。
まるでないって言ってたけどそれは取り下げるの？
取り下げるのか取り下げないのかはっきりしてね。


＞報告が減ったことが統計学的に証明となるわけ
統計学って信頼できるサンプル数とか母集団とかも偏りなく選んで
その上で有効であると認められるわけで
2chに実体験レスがない＝統計学的に証明ってめちゃくちゃもいいところだぞ。

＞議論はあったが、上記のとおり仮説止まりで終わっていて、結論は出てなかったじゃん。
「結論が出ていない」にハードル下げるの？そこもはっきりしてね

　　人
　（＿_）
　（＿＿）
　（　・∀・） ナナオは点滅すごかったぞ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　（　∪ ∪　　ちらつき防止モデルとかあとで出たしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　と＿_）__）　　　俺は目が悪くなったし、訴えたいぐらいだよｗｗｗｗｗｗ

>>651
>いや、だから？ｗ君の解釈なんて聞いてないんだけど。目に優しいスレで議論はあったの。
議論があったけど、その議論の内容に問題があって、結論出てないんだが。

>いつ言った？さもって何？また解釈入った？
君は、スレの背景がどうのとか、さもスレ住民の統一見解を代弁してるように言ってたじゃん。

>まるでないって言ってたけどそれは取り下げるの？
>取り下げるのか取り下げないのかはっきりしてね。
「AH-IPSを採用してるモニタについて何らかの疲れを訴える人は皆無ではなかった。」と言ってるでしょ。
あと、取り下げるかどうかなんて、「でも、その内容は君の理屈を証明するもんじゃなかったわな。 」への反論になってないわ。

>統計学って信頼できるサンプル数とか母集団とかも偏りなく選んで
>その上で有効であると認められるわけで
>2chに実体験レスがない＝統計学的に証明ってめちゃくちゃもいいところだぞ。
そんな厳密なことはできないんで、疲れの報告を寄せ合って、それらに共通する要素を探して、それが疲れの原因だろうと見当を付けるわけ。
君の「漏れ→疲れ」理論はそれすらクリアできないわけで、一層めちゃくちゃもいいところだわな。

>「結論が出ていない」にハードル下げるの？そこもはっきりしてね
俺は議論の問題点について指摘済みで、それをハッキリさせる必要があるのは君の方だろ。

　　人
　（＿_）
　（＿＿）
　（　・∀・） アンチは他でやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　（　∪ ∪　　おまえら新種のアンチだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　と＿_）__）　　　さてウンチでもしてくるかｗｗｗｗｗｗ

いつまでやってんだよｗｗｗ
これだけいろいろある会社に何求めてんだっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

※現在＆過去にあった不具合＆事象一覧
・定点ドット欠け販売
・店頭での妨害行為
・ステマ連発
・パチンコ・朝鮮との関係
・終わりの見えないリコール
・ちらつき、ギラツキ
・バックライト漏れが酷い　←NEW
・ベゼルが極太　←NEW
・ドット欠け
・色ムラ
・爆音ファン
・液晶に虫が入る
・EIZO EasyPIXの巧みな手口
・EIZO販売員が「うちのディスプレイは全部ハードウェアキャリブレーション対応」と発言
・OEM品をオリジナルと強調して販売するシタタカサ
・サポートセンターの対応が悪い

　　人
　（＿_）
　（＿＿）
　（　・∀・） 糞信者同士で潰し合ってくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　（　∪ ∪　　アンチのしがいがアルわｗｗｗ
　と＿_）__）　　

>>653

おまえが決定的な証拠出せよ。

おまえ屁理屈ばっかじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カス野郎ｗｗｗ

>>653
結論が出てるなんて主張してないんだけど・・・？
議論があったで「まるで詭弁」に対する反論になってるから

＞スレの背景
過去ログで確かに議論があったでしょ？それを指しているよ
君はA-TW Polも円偏光も知らなかったんでしょ？過去ログを読んで勉強になったかね

＞「AH-IPSを採用してるモニタについて何らかの疲れを訴える人は皆無ではなかった。」と言ってるでしょ。
つまり取り下げるということだね、オッケー。
で、俺にBL漏れが目に優しくないことを証明せよって要求してるの？お断りします。
自分の主張が通らなかったら無理な要求を突きつける、これを詭弁といいます

＞君の「漏れ→疲れ」理論はそれすらクリアできない
目に優しいスレで議論されてます。「レスがない」＝統計学的に証明よりは考える材料になるかと。

＞それをハッキリさせる必要があるのは君の方
まるで関係ない、詭弁という君の主張が崩されただけだよ。そこで終わり
何度も言ってるが程度論に付き合うつもりはない

>>653

はやく、おまえが決定的な証拠出せよｗｗｗ

糞野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

議論だけでCX241を買ったって報告がほとんどないという現実

>>658
>結論が出てるなんて主張してないんだけど・・・？
>議論があったで「まるで詭弁」に対する反論になってるから
見当はずれの議論があっても意味ないがな。

>過去ログで確かに議論があったでしょ？それを指しているよ
>君はA-TW Polも円偏光も知らなかったんでしょ？過去ログを読んで勉強になったかね
君が言ってた2490の事例は、全然話が違ってたがな。
君は、新旧で漏れだけ違って、それで疲れ方が大きくなったから、漏れにより疲れ方が変わると言ってたが、
漏れだけでなくギラも変わってたし、比較して漏れで疲れたということを述べてた人もいなかったし。
結局、それらがどう疲れにつながってるのか全然述べられてないがな。
意味ねぇ。

>つまり取り下げるということだね、オッケー。
>で、俺にBL漏れが目に優しくないことを証明せよって要求してるの？お断りします。
>自分の主張が通らなかったら無理な要求を突きつける、これを詭弁といいます
そっくりお返しするわ。
つか、完璧な証明なんて無理な話なんだよ。
そんなものは求めないが、疲れの報告を寄せ合って、それらに共通する要素を探して、
それが疲れの原因だろうと見当を付けるぐらいはクリアしろっての。

>目に優しいスレで議論されてます。「レスがない」＝統計学的に証明よりは考える材料になるかと。
その議論の内容には問題があって、「レスがない」＝統計学的に証明の方がつじつまが合う。

>まるで関係ない、詭弁という君の主張が崩されただけだよ。そこで終わり
いや、まさしく詭弁だろ。

>何度も言ってるが程度論に付き合うつもりはない
そりゃ、付き合おうにも、君には材料が何もないからね。

　

　　　まだやってるのかｗｗ　無駄なことを

2490WUXi2も最初のごく一部はA-TW Pol.じゃなかったっけ？

キモヲタ同士が喧嘩するとこうなるという
いい見本だなｗ
　

そろそろNGワードまとめといてくれ

EV2736WとPS3をHDMI→DVI変換でつなげて使ってる方いませんか？
素直にテレビ買ったほうが良いのかもしれませんが場所の関係で･･･

>>661
＞見当はずれの議論があっても意味ないがな。
まるで詭弁に対する反論にはなってるよ。

＞君が言ってた2490の事例は、全然話が違ってたがな。
＞漏れだけでなくギラも変わってたし
実体験したわけでもないのに何を・・・？漏れるようになって目に優しいスレで評価されなくなったというログがあるって事実だろう
それまでのS-PVAと違ってなぜC-PVAは目に優しいのか、という点で偏光技術の違いも指摘されていた。
漏れ性能が優秀な奴ほど疲れにくいかどうかっていうような検証そのものだね。
＞そっくりお返しするわ。
えっ何を？俺は君になにか証明しろなんて返してないんだけど・・・？
ねえ何をそっくり返すの？
＞つか、完璧な証明なんて無理な話なんだよ。
いやこれで証明とか言い始めたん君ですやん。それ証明じゃないって言われて逆上すんなよ・・・・
俺は別に証明しろなんて言ってねーからさ

＞疲れの報告を寄せ合って、それらに共通する要素を探して、
＞それが疲れの原因だろうと見当を付けるぐらいはクリアしろ
それをやってたのが目に優しいスレなんですがねぇ
「2chにレスがない」が証拠能力になる君こそそれクリアできてないっすよｗ

＞その議論の内容には問題があって
だから僕は問題があると思いますってだけでしょ。考える材料としてログが存在した以上
「まるでない」は間違っていたね。
＞「レスがない」＝統計学的に証明の方がつじつまが合う。
辻褄が合うって何？統計学的に証明といえないもんは統計学的に証明じゃないしつじつまもあわねえよ
＞いや、まさしく詭弁だろ。
まるで関係ない、って部分が否定されたのは認めたのね。認めますってちゃんと言おうね。
何がまさしく詭弁なの？2chのログを持ってきてこういうふうに語られてますってのが詭弁なんでしょーか
詭弁ってのは「レスがない」＝統計学的に証明の方がつじつまが合う。とかこういう返しのことな。

>>666
PS3か知らんが価格のレビューに変換で繋いでる人がいるね

>>653

はやく、おまえが決定的な証拠出せよｗｗｗ

糞野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだもう終わりかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

※現在＆過去にあった不具合＆事象一覧
・定点ドット欠け販売
・店頭での妨害行為
・ステマ連発
・パチンコ・朝鮮との関係
・終わりの見えないリコール
・ちらつき、ギラツキ
・バックライト漏れが酷い　←NEW
・ベゼルが極太　←NEW
・ドット欠け
・色ムラ
・爆音ファン
・液晶に虫が入る
・EIZO EasyPIXの巧みな手口
・EIZO販売員が「うちのディスプレイは全部ハードウェアキャリブレーション対応」と発言
・OEM品をオリジナルと強調して販売するシタタカサ
・サポートセンターの対応が悪い

キチガイの相手はまじ疲れるわｗｗｗ

話題に入り込む余地がある分まだ糞野郎の方が可愛いよな

メーカーが糞対応ばかりしてると、信者もアンチも糞になるんだろうな。

キチガイ大杉だろうｗｗｗ

今日も粘着アンチの歯ぎしりが俺の俺達の活力源

キチガイ登場ｗｗｗ

俺の俺達の活力源ｗｗｗ

だからほんと目が疲れにくい液晶スレでやってくれｗｗｗ
最近あっちが静かでつまらん

ここは信的な信者、ステマ工作員が非常に多いスレです。
情報の真偽は必ず自分の目で確認しましょう。

※現在＆過去にあった不具合＆事象一覧
・定点ドット欠け販売　http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index4.html#Review_S2411W_DOT
・店頭での妨害行為
・ステマ連発
・パチンコ・朝鮮との関係
・終わりの見えないリコール
・ちらつき、ギラツキ
・ドット欠け
・色ムラ
・爆音ファン
・液晶に虫が入る
・EIZO EasyPIXの巧みな手口　http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index4.html#Review_S2411W_DOT
・EIZO販売員が「うちのディスプレイは全部ハードウェアキャリブレーション対応」と発言
・OEM品をオリジナルと強調して販売するシタタカサ
・サポートセンターの対応が悪い

さぁ今日も語り合っていきましょう。

俺の俺達の活力源もどうぞｗｗｗ

今日も基地外参上　２４時間ストーカーです

これって本当でしょうか


ドット欠けが多い液晶スレ part 1
　　264 ：不明なデバイスさん：2014/04/17(木) 00:03:57.88 ID:RcDM3dqj
　　 >>261
　　 ベンダーの韓国製品にドット抜けが多いなら
　　 同じパネルのASUSもIIYAMAもDELLもEIZOも同じ程度でドット抜けが多くなるだろ

　 韓国メーカーがドット不良パネルを日本メーカーに重点的に回して信用を落とそうとすることがあったりしてな
　　 EIZOのドット抜けの話みたいにな


　　266 ：不明なデバイスさん：2014/04/22(火) 00:34:10.27 ID:0wbBSUzZ
　　 >>264
　　 ＞韓国メーカーがドット不良パネルを日本メーカーに重点的に回して信用を落とそうとする
　　 そうだな

　　２ｃｈで「日本メーカーはドット抜け」なんて工作してる奴には気をつけた方がいいな
　　不良パネル売りつけた上、ネット工作で信用を落とそうとしている韓国メーカーの工作員かもしれないからな
　　日本人がEIZOみたいな純日本的なメーカーを叩く訳がないから
　　 EIZOスレの奴も臭いよな
　　 韓国メーカーの工作員だろうな

今日はこのスレ静かだな 社員もお休みか

>>679
俺の俺達の活力源が今日も登場ですｗｗｗｗｗｗｗ

３６５日２４ｈストーカーですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>667
目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶 Part68
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1394544107/347-348
にレスしたよ。

EIZOスレ住民の皆様、EIZOに限った話じゃない目疲れ議論を長々と続けてすまんかったね。

いやここで議論してOKだから。

日曜は静かってことは、やっぱり社員のしわざかｗｗｗ

>>680

大親友のサムスンを隠したがるナナオ
http://miyalog.blog.so-net.ne.jp/2008-01-25_Samsung_S-PVA
　
テレビメーカーもコンピュータディスプレイメーカも、製品のランクや用途に
よって様々なメーカの液晶パネルを使い分けている。
自社でパネルを製造できるサムスンでさえ、最上位モデルには台湾AU Optronicsの
パネルを採用している。
しかしーナナオは、なぜか絶対にサムスン製液晶パネルしか使わない。
ナナオの場合あまりに不自然である。

この事に対してネットでは、ナナオが朝鮮系企業が8割をしめるパチンコ業界で
業績をあげていることから、サムスンに足元を見られている（うちのパネルを使わないと、
パチンコ業界から締め出すよ。）という説や、サムスン製パネルの排他的使用により
パネル単価を安くしてもらっているという噂がまことしやかに言われている。

あなたはヒキニートっぽいですね

ヒント

パチンコ
朝鮮

>>687
私はここでは数少ない識者。
信者でもアンチでも無い。
事実を追求する。

>>687
つまり、本人の申告も総合すると、

「（他称）ヒキニート　+　（自称）事実を追求する識者」

こうして書いてみると、ただの危ない人に見えてしまいます...
タイムマシンを開発中の人とかと同じ臭いがする

　つまり　基地外　ですな

>>680
劣悪なメーカーと異常なまでに癒着している「EIZOに対して」不審不満を抱いてる者を
「推測だけで」自作自演に見せかけようと煽動してるそいつらこそよほど工作員っぽい事してるじゃねぇか

>>690-691

>>668
ありがとうございます。調べたらamazonのレビューでもPS3繋げてる人がいました。
ただこちらではPS3の機種かファームが違うのかEV2736Wで信号検出すら出来ませんでした・・・
DVIもHDCP対応とのことでいけると思ったんですが、AV機器はサポート外とのことなのでしょうがない。
結局MonsterX 3.0Rというのを間にかましてパススルー接続することで1080pで表示出来ました。

これって本当でしょうか


ドット欠けが多い液晶スレ part 1
　　264 ：不明なデバイスさん：2014/04/17(木) 00:03:57.88 ID:RcDM3dqj
　　 >>261
　　 ベンダーの韓国製品にドット抜けが多いなら
　　 同じパネルのASUSもIIYAMAもDELLもEIZOも同じ程度でドット抜けが多くなるだろ

　 韓国メーカーがドット不良パネルを日本メーカーに重点的に回して信用を落とそうとすることがあったりしてな
　　 EIZOのドット抜けの話みたいにな


　　266 ：不明なデバイスさん：2014/04/22(火) 00:34:10.27 ID:0wbBSUzZ
　　 >>264
　　 ＞韓国メーカーがドット不良パネルを日本メーカーに重点的に回して信用を落とそうとする
　　 そうだな

　　２ｃｈで「日本メーカーはドット抜け」なんて工作してる奴には気をつけた方がいいな
　　不良パネル売りつけた上、ネット工作で信用を落とそうとしている韓国メーカーの工作員かもしれないからな
　　日本人がEIZOみたいな純日本的なメーカーを叩く訳がないから
　　 EIZOスレの奴も臭いよな
　　 韓国メーカーの工作員だろうな

>>695
日本のメーカーもバカじゃないんだから納入された部品の検品ぐらいしてるよ
いくら製造の都合上ドット抜けが無くならないといってもドット抜けの率が多かったらクレームなり返品なりされるだろうよ
”韓国メーカー”でひとくくりにしてるけどLGもサムソンお互いにライバルメーカーだから信用を落として自分の首を絞めるようなことするわけないじゃん
”EIZOなのにドット抜け！”って怒ってるのは割高だしユーザーの要求するものが大きいからなんじゃないの？
LGやサムソンの低価格モニターでドット抜け引いてもしょうがねえな・・・って思う人がほとんどだからだろ
日本のメーカーを困らせたいだけなら結託してパネルを売らないようにすればいいだけだからな

＞日本のメーカーもバカじゃないんだから納入された部品の検品ぐらいしてる

検品しているのに定点ドット欠けのようなことがあるのでしょうか？？？

＞いくら製造の都合上ドット抜けが無くならないといってもドット抜けの率が多かったらクレームなり返品なりされるだろうよ

それにしてはEIZOはドット欠け多いって聞きますよ？？？

＞”韓国メーカー”でひとくくりにしてるけどLGもサムソンお互いにライバルメーカーだから信用を落として自分の首を絞めるようなことするわけないじゃん

何度もリコールしたり、自分の首を占めてることがありますが？？？

＞”EIZOなのにドット抜け！”って怒ってるのは割高だしユーザーの要求するものが大きいからなんじゃないの？

同等の品質のものを割高で売ってませんか？？？

＞日本のメーカーを困らせたいだけなら結託してパネルを売らないようにすればいいだけだからな

パネル売らないと在庫抱えるだけですよ？？？

>>690-691

EV2736W買おうかと思ったら、これ2012年の製品じゃん。
WQHDは2年前から進歩ないのかな。
4Kを待つほうがいいのか。
来月には後継機種が出てEV2736Wは半値くらいでアウトレット行きだよね？

来月に後継機種でるの？

ビックカメラの店員がFS2333-Aは出荷終了って言ってたから新製品は出そう。

また劣化新製品出すのか

FS2333-Aに限らず、なにかしらってことね。

>>701
次はAH-IPSなんだろうか？PLSは終息して欲しくないな

もうAH-IPSになっていくんじゃないかねぇ…PLSは新製品出なそうだしなあ

LGほど活発じゃないがPLSも出てるぞ？
http://www.playwares.com/xe/39532172
http://www.playwares.com/xe/38056593
諦めるのは早い

デュアルからシングルにしたくて、さらーっとハードウェア板を流し見たんだが
L997を2枚をEV2736一枚にリプレースでいいかな
>>699がちょっと気にはかかるな

これって本当でしょうか


ドット欠けが多い液晶スレ part 1
　　264 ：不明なデバイスさん：2014/04/17(木) 00:03:57.88 ID:RcDM3dqj
　　 >>261
　　 ベンダーの韓国製品にドット抜けが多いなら
　　 同じパネルのASUSもIIYAMAもDELLもEIZOも同じ程度でドット抜けが多くなるだろ

　 韓国メーカーがドット不良パネルを日本メーカーに重点的に回して信用を落とそうとすることがあったりしてな
　　 EIZOのドット抜けの話みたいにな


　　266 ：不明なデバイスさん：2014/04/22(火) 00:34:10.27 ID:0wbBSUzZ
　　 >>264
　　 ＞韓国メーカーがドット不良パネルを日本メーカーに重点的に回して信用を落とそうとする
　　 そうだな

　　２ｃｈで「日本メーカーはドット抜け」なんて工作してる奴には気をつけた方がいいな
　　不良パネル売りつけた上、ネット工作で信用を落とそうとしている韓国メーカーの工作員かもしれないからな
　　日本人がEIZOみたいな純日本的なメーカーを叩く訳がないから
　　 EIZOスレの奴も臭いよな
　　 韓国メーカーの工作員だろうな

さすがに毎日コピペはおもんないよ

>>707
後継機種が出てもAH-IPSになるんじゃないのかって気がするから
WQHDでいいなら2736で良くないか？例えPLSで後継機種でても2336みたいに劣化するんじゃね？
俺なら2736を買うがL997の状態がまだいいならそのままかなあ
シングルにしたいってことだから997のままって選択は無いとわかってるけどね

>>680 と >>695,>>708 は別人
>>695 と >>708 が別人かどうかは知らない

>>710
やはりこの認識で間違いないみたいね
時期を見計らってぽちっととくわ
さんくす

CX241埋もれてんなあ
CX240の後継とは思えんぞ・・・

>>712
俺もL997の2枚からシングルにしたくて2736買ったけど、結局L997とEV2736のデュアルに落ち着いてしまった

>>714
で、どうなの？
L997とEV2736を見比べてみて

この比較って今更な感もあるが...とりあえず
視野角はかなりナナメから見るとL997の方が優秀だけど、あとは2736も遜色ないよ
個人的には発色とか疲労度もほぼ変わらない
ただ2736は少し画面に色ムラがあるな

eizoはドット欠けが多いのがなぁ

ドット欠けに拘る奴がeizo選んで文句言ってんだろ。そのうえ粘着も多いしな。

>>717-718
>>1
全個体のうち画素欠点がある個体が何割ぐらいなのかとか、他メーカー製品と比較して画素欠点がある個体の割合が
高いのか低いのかについては、ユーザー側では把握不能であり、誰も本当のことは分かっていません。
気になる場合は、ツクモなどの販売店独自の交換保証を付けるとか、輝点交換保証付きの
他社製品を買うとか、EIZOに直接働きかけてみるとか、各自で何か対策を講じてください。
画素欠点について語り合いたい人は、このスレではなく、画素欠点(ドット欠け)専用スレで語り合ってください。

>>719

定点ドット欠けもナナオだけは仕様。
ユーザサポートも公式に断言している。

ショップの中にはナナオだけはドット欠け保障対象外である。

>>719
ストライクゾーンにドット欠けが

返信する

液晶モニタ・液晶ディスプレイ > EIZO > FORIS FS2333 [23インチ ブラック]
スレ主 いとうてつじんさん
クチコミ投稿数：5件
スレッドの最後へ

ストライクゾーンにドット欠けが・・・　ほぼど真ん中です。
赤く光る小さな点が・・・

よくあることと聞くものの真ん中はツライです
端の方なら大して気にしませんが・・・・ハズレを引きました・・・・

それ以外は満足していますよ・・・それ以外は・・・
見なかったことにします。

とはいえ・・・やはり気になる・・・・

愚痴ってごめんなさい。

>>719

なんでメーカの落ち度をカバーするために、ユーザーが追加費用を払ってまで
保障つけないといけないんだよ

>>690-691

ドット欠け(不良画素)は目立つから、メーカーの言い訳なんか関係なく不良品だと言いたいだけじゃないの？
でも、「メーカの落ち度＝俺が気に入らない」、じゃあなぁ…

そんなにドット欠けが嫌なら無くなるまで交換し続けるか、確実に選別品が手に入る医療用を流してくれるところで買ったら？としか言えないね。

定点ドット欠け
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index4.html#Review_S2411W_DOT

S2411W所有ユーザから「私のもある」「オレのも！」と
次々と検証画像が公開され一時大騒ぎになった。

2007年1月、巨大掲示板「２ちゃんねる」で、出荷された全てのS2411W.
で同じ場所にドット欠けがあることが判明し、大きな騒ぎになりました。
これはパネル右下に、青色の常時消灯ピクセルが１つあるとのこと。
この事実を知った一部のユーザーが、EIZOに問い合わせたところ、
あっけなく事実を認め、さらに驚くべき返答が帰ってきました。
その内容をいくつか上げると

・すべての個体の同じ場所にドット欠けがあることを出荷前に把握していた。
・しかしこれは EIZO の厳しい品質基準を十分に満たしている。
・ユーザーへの交換・修理対応には一切応じない。
・メーカーサイト、販売店等でこの事実を公式に告知するつもりは一切ない。
・派生モデルの 色覚シミュレーションモニター「FlexScan S2411W-U」や、
　電子カルテ画像表示モニター「FlexScan S2411W-M」にもドット欠けが存在する。
・液晶は技術上ドット欠けはつきものである。それはカタログにも書いてあるはずだ。
・液晶パネル製造段階で何らかの問題が発生していると思われるので、パネルメーカー
　に改善を求めるつもり。
・お客様には十分満足できる品質の製品を提供していると自負している。





医療用でも定点ドット欠けなんだが。

・すべての個体の同じ場所にドット欠けがあることを出荷前に把握していた。
・しかしこれは EIZO の厳しい品質基準を十分に満たしている。
・派生モデルの 色覚シミュレーションモニター「FlexScan S2411W-U」や、
　電子カルテ画像表示モニター「FlexScan S2411W-M」にもドット欠けが存在する。



こんな馬鹿な会社は世界中を探してもEIZOだけ。

いつもの奴だったか。変なこと書いた俺がバカだったよ…

今夜もアンチの歯ぎしりで酒が美味い

>>722
ドット抜けのある液晶ディスプレイを引き当てちまうような奴は、
生まれついてのダメ人間。
ダメな奴は何をやってもダメ。
おとなしくドット抜けのある液晶ディスプレイを使ってろ。

ドット欠けが少なければDELLなどと同様のメーカ保証サービスが出来るはず。

ドット欠けが多いから出来ない。

検査も未熟。

パチンコの利権のため、不良品を仕入れても文句も言えない。

馬鹿の極み。

ここって馬鹿な信者と社員しか残ってないよな。

産廃レベルのゴミ製品を垂れ流す糞ﾁｮﾝ関連会社さっさとつぶれろ

>>690-691

>>726
医療用とは言っても、カルテ用の液晶に品質なんか必要ないことはわかるよね。
ナナオが本気出すのは、レントゲン写真を表示したりするやつよ。

RXシリーズくらいかな？ドット不良許されないのは

FS2333と別メーカーのTNと2枚使いだったんだけどTN側が目に刺さってきつくなってきた
FLEXに差し替えしようと思ったが同一機種がバランスいいかと思ってFS2333Aをポチるつもりでスレのぞいたんだけど
今年新製品の可能性あるんだね　様子見したはいいが新製品が駄目でFS2333Aが入手不可とかなり得るし弱ったな　　

木曜に新製品発表してること多いからちょい期待してたけど
ほとんどのとこで販売終了だし早いこと新製品発表してほしいな

EIZOが3840x2400のモニターを10万円台で販売するのはいつ頃だと思いますか？

う〜ん、2018年くらい？

4Kスキップして2016年から8Kの試験放送が始まって2020年には本放送予定

EV2436W-Zが39,500円
http://i.imgur.com/6iQOAJm.png

30000ぐらいでfs2333ぐらいの頼むよ
年末あたりから値段チェックだけしてたけどとうとう価格にすらないぞ

6月の第二木曜にFS2334が出る夢を見た

CX241のレビューが悲しいほど出てこないね

240があるうちに駆け込んだ方がいいかな？とか言われてる始末だからなｗ
240使ってる奴が買い替え検討するくらいのインパクトが欲しかったわ

AH-IPSじゃインパクトは無いってことなんだろうさ

6月12日にいったい何が出るんです？

>>433
これってホント？
出るなら待ちたいけど、出ないなら現行機さっさと買いたい…
FS2333は後継機出るの確実みたいだけど…

CX241はファンなしなのはいいけどCX240に比べ(まだご祝儀価格だけど)約2〜3万ぐらい高いからってのもある
それだけ金を追加すればファンなしの恩恵が受けられるとはいったものの…
CX241のほうがファンレスにするための技術で高コストなのかも知れないけど
CX240があれだけ下がってればあと1〜2万円くらい下がりそうじゃね？　って思ってしまう

LEDが手抜きになってファンいらなくなったのかと思っていた

色域が広がってるし手は抜いてないだろ

CX240のファン音なんて全く気にならないけど、気にしてる人なんているのか？
PCは待機時動作音27dBの静穏仕様だが、音はこれより小さいぞ。

気になる奴は無音PCとか本体をかなり遠くに置いてるような奴なんじゃね？

PCより近いからな―

ティザー告知を開始
6月12日何が発表？

12日か……
注文するのちょっと待つか

画像からいってFS2334確定
あとはCX271が出て唯一旧パネだったEV2436の新型かな

チョンバネか
パス

>>758
では何を買うのかな？

>>759
FG2421の次のやつ
さすがに一般販売されるだろうし保証つけれる

G-SYNC対応・・・
ないか

VESA規格でDP1.2aにFree-Syncが実装されると言っても
DP1.2a自体いつ製品に乗っかって出てくるか分からんから
結局当面はG-Syncなんだよなー
TNパネルなんて使いたくないからFG2421にG-Syncモジュール載っけて
モニターアーム対応にした新製品出してくれるといいんだけどなー

　G-Syncに対応するとメーカー独自の映像エンジンと両立できないから、
少なくともEIZOにそれは求めないな。

素人質問で申しわけないんですが
EV2436でゲームや動画鑑賞をするのは厳しいでしょうか。
残像が残ると目の疲れになると聞いたので気になっています。

>>764
【初心者】液晶 モニタ購入相談質問スレ27【歓迎】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1400527198/33

目疲れの原因がギラなのか分からんが、EV2436はギラあるから避ける方が無難。

>>765さん
そのスレの33はわたしです。
マルチポストは悪いとは思いつつ
早急にディスプレイを選びたいため
こちらでも質問させてもらいました。失礼しました。

ここは狂信的な信者、ステマ工作員が非常に多いスレです。
情報の真偽は必ず自分の目で確認しましょう。

※現在＆過去にあった不具合＆事象一覧
・定点ドット欠け販売　http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index4.html#Review_S2411W_DOT
・店頭での妨害行為
・ステマ連発
・パチンコ・朝鮮との関係
・終わりの見えないリコール
・ちらつき、ギラツキ
・ドット欠け
・色ムラ
・爆音ファン
・液晶に虫が入る
・EIZO EasyPIXの巧みな手口
・EIZO販売員が「うちのディスプレイは全部ハードウェアキャリブレーション対応」と発言
・OEM品をオリジナルと強調して販売するシタタカサ
・サポートセンターの対応が悪い

FG2421購入しましたがドット欠けでした。画面中央やや右に黒点。
引いてしまいました。

>>768
工作員がドット欠け無しとか書き込んでるけど
FG2421はドット欠けめっちゃ多いから
普通の人は一般販売待ちだよ

もうFS2333の時みたいに画像捏造しないの？ｗ
流石に怖くなった？ｗ

>>766
>>悪いとは思いつつ早急にディスプレイを選びたいため

みんなその考えに対してマルチすんな言ってるのに、許される理由になるわけがないだろう

FG2421は米アマで売ってるよ
返品交換も出来るよ

>>769
一般販売になればドット欠けなくなるん？

実際にドット欠けが多いのかどうかは知らんが、どっと欠け保証つけて買える様になるまで
待つって意味だろ。

6月12日に4K発表ありそうですね。

>>690-691

eizoはどうしてもコストの関係でドット欠け多くなるからな

定点ドット欠けも事前にあるのを知っていたのに、しらっと出荷した会社だぞ。

ドット欠けリスクは世界で一番高い会社。

DELL買っとけ

DELLが無難だね

>>775
6月12日はfs2333の後継機発表するだけだ
それに4kはまだ参考出品するくらいの段階みたいだぞ
詳しくはリリース読んで来い

4Kカラーエッジきたら起こして

6/12に2436の新型が出なかったら、
その日に現行2436を注文するんだ。

>>769
そうなのか。どっと欠けが無かったのかなりのラッキーだったんだな
でもこれ画像編集の使い物にはならんし動画再生も色の再現性がちょっとプアだから
ドットの一つや二つ気にすることないかも

EIZOのディスプレイは全部ハードウェアキャリブレーション対応

>>783
6月12日のやつはスピーカー付赤線入りってことでforis2333の新型で確定してるから今すぐ2436予約してこい

>>786
FORISの解像度が上がるかもしれないから待ってみる

FS2334が出るとして、差別化する為に何が望まれるか考えて見ると

4K→まだEIZOでは開発段階
3D→オワコン
フリッカーフリー→FG2421のA-MVAでやった
G-SYNC→ユニットCost高すぎて採算が取れない



うーんなんだろうな。現実的な線ではフリッカーフリーモデルかなこりゃ。

またオタクやらゲーマーに媚びた機能でお茶を濁すんじゃねーのけ
日本市場ならそれなりに需要ありそうやし

極限の画質にこだわらず、
24インチで、
WUXGAで、
ハーフグレアで、
きちんと前を向いたまともなスピーカー内蔵で、
ベゼルの質感が良くて、
実売価格が5万以下の、
ゲームやらない人向けの、
「PC買って付属してきたモニターはあるんだけど、なんかかっこ悪いしみっともないし、
ちゃんとしたモニターって結構いいよとみんな言ってるし、
4Kって評判らしいけど文字が小さすぎるし、かといって27インチとかでかくてバカみたいだし、
まあ5万以下らしいから買ってみようかな」層にウケるモニターが欲しい。

>>790
5年前の三菱に言え

前を向いたスピーカって、一昔前の液晶テレビみたいな感じか。
横についてるにしろ下についてるにしろピボットさせづらくなるし、でかくなるし、ああ
いうのは今はもううけないような気はするけどなあ。
つーか、仮にそういうのがでるとしてもオプションとして後付って形になるだろうな。
デルとかでそんなのあったよな。

VESAマウント対応だけはして欲しいな。お気に入りのアームやスタンドが使えないのはかなり不便。

>>792
2333は前を向いてますよ

>>794
だから下膨れでピボットさせにくいとか
PC用途での文句が出てくるんじゃないか

>>795
私は文句ないです

知るか

そういやPCモニターも昔は下にスピーカーついてたな。
でも、今は昔よりもさらに薄型になってきてるし、いい音出そうと思ったら前についてる
というだけじゃなく、厚みもそれなりに必要になってくるから、音に拘るのなら別にスピー
カー置けって話になるよな。音に拘りないなら下向きだろうが後ろ向きだろうが別にいい
だろと。マルチモニター環境も一般的になってきてるし、枠は小さいほどいい。
でも、テレビはもう少しまともなスピーカーつけたモデルも作ればいいのにね。

ベゼルレス系のデザインに関してはもうテレビのほうが激戦区になってる感はあるな…
モニターの方はそれでいいけどテレビでそれはどうよとは俺も思う

つべで音楽聞いたりテレビ見たりラジコ流したりするときに使うだけだから、
エンタメ系ノートPCクラスのスピーカーで十分なんだけどね。
5cm程度を前向きに内蔵してくれるだけでいいのに。

別体型なんて恥ずかしくて無理。

S-PLSパネルもっと普及してくれないかなあ

>>800
スピーカーが分かれてると恥ずかしいという感覚が分からん
よくあるデスクトップ風景じゃないか

>>800
聞けば聞くほど一体型PCが一番あってるんじゃないかと…
デスクトップの必要あるかなそれ

>>802
90年代の高校生が入学祝いに買ってもらったPCが鎮座している
デスクトップの風景だよねそれ。

この現代にデスクトップを買うくらいだからサウンドカードもそれなりのを積んでるだろうし
PCの音源ってオーディオ機器に繋ぐか周囲の迷惑を考えてヘッドホンかのどっちかだよね
モニター周辺のスピーカーってエラー音確認以外で使うものじゃないよ
と言うかなくていい

>>804
と言うかモニターがあるって時点で仕事かオタクっぽくておっさん臭い
おしゃれを考えたらノートか一体型まででデスクトップそのものがない
もっと言うとプライベートはタブかスマホで済ませるのが恥ずかしくないスタイル
そういう時代だ

>>806
お前とは住んでる時代が違うようだな

一般人の「でかいパソコン＝オタク」の先入観はそうそう拭えるものじゃないぞ
スマホが普及して余計にそうなった感がある

PCとオサレは両立しないんだから諦めて利便性だけ考えた方がいい

>>790みたいなのは
5〜10年位前のネトランとかのPC雑誌が一般人にも読まれて
ネットは便利！PCがないとマルチメディアに乗り遅れますよ！
って携帯でweb動画が見れるようになるまでの期間限定で売れた印象
まさに三菱というか

>>806
＞モニターがあるって時点で仕事かオタクっぽくておっさん臭い

ナナオってグラフィックオタク御用達のメーカーなんだし、そのスレでこんな事言われてもなぁ

>>790
> ちゃんとしたモニターって結構いいよとみんな言ってるし、

そいつに聞けよ

>>810
だから余計に>>790のオサレマルチメディア方面を求められても
って話になるんじゃね

基本的にはNECみたいな会社なんだし

ここは狂信的な信者、ステマ工作員が非常に多いスレです。
情報の真偽は必ず自分の目で確認しましょう。

※現在＆過去にあった不具合＆事象一覧
・定点ドット欠け販売　http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index4.html#Review_S2411W_DOT
・店頭での妨害行為
・ステマ連発
・パチンコ・朝鮮との関係
・終わりの見えないリコール
・ちらつき、ギラツキ
・ドット欠け
・色ムラ
・爆音ファン
・液晶に虫が入る
・EIZO EasyPIXの巧みな手口
・EIZO販売員が「うちのディスプレイは全部ハードウェアキャリブレーション対応」と発言
・OEM品をオリジナルと強調して販売するシタタカサ
・サポートセンターの対応が悪い

　“RDT261WHとどっちがいいの？ と、何も知らない振りしてナナオの拡販員に聞いてみた。
白黒グラデーションを写して、RDT261WHが鮮やかに短冊になってる所をアピールしてきた。
しかし、261の短冊は、そんなに綺麗に等間隔には出ないんですよ、おにーさん。 と言ってやったら、黙り込んじゃった。。。
ヤラセ確定。

変なのにからまれてかわいそうに

687 ：不明なデバイスさん：2014/05/18(日) 20:44:44.28 ID:Zoqd5Hk0
あなたはヒキニートっぽいですね

689 ：不明なデバイスさん：2014/05/18(日) 20:48:01.98 ID:MC+QHH5i
>>687
私はここでは数少ない識者。
信者でもアンチでも無い。
事実を追求する。

690 ：不明なデバイスさん：2014/05/19(月) 00:21:30.14 ID:8/6Or7N/
>>687
つまり、本人の申告も総合すると、

「（他称）ヒキニート　+　（自称）事実を追求する識者」

こうして書いてみると、ただの危ない人に見えてしまいます...
タイムマシンを開発中の人とかと同じ臭いがする

691 ：不明なデバイスさん：2014/05/19(月) 05:23:44.74 ID:ReErbPqf
　つまり　基地外　ですな

お絵かきごっこ向けの安価で色の再現度の高いやつ出してくれ

＞安価で色の再現度の高い
無理言うなよ…カラーフィルターが早く腐っても良いとか、なら出来るかもしれんが、
そんなんで中途半端に高いモニタを誰が買うんだよ？
…AdobeRGB対応で出回ってる比較的安い方のモニタはそういうモノだと思ってるんだが。

カラーフィルターの特性は嫌でも劣化し続けるからキャリブレーションは必須だし、輝度によって知覚される色が
変わるから中間調のために3DLUTやiccプロファイルでのその辺の定義が必要になる。
「色域」だけならまだしも、「再現性」となると非常に難しいんだよ。

CX240にスピーカーは付いてますか？

ついてないよ
そもそもそういう用途じゃないし

6/12の新製品はどんなスペックで構成してくると思いますか？

15万以下で4K出してくれよ

FS2333のカタログスペックを全体的に底上げして
フリッカー対策したくらいのもんじゃねーかなあ

・・・これ売れそうだなｗ

fs2333aの在庫も最後の方飛ぶように売れてったし
これ売れるだろうな
出たらもちろん買うわ

「新型は改良される」と思うのは希望的観測だろう
コスト削減の糞パネルモデルになるかもしれないじゃないか

定点ドット欠け
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index4.html#Review_S2411W_DOT

S2411W所有ユーザから「私のもある」「オレのも！」と
次々と検証画像が公開され一時大騒ぎになった。

2007年1月、巨大掲示板「２ちゃんねる」で、出荷された全てのS2411W.
で同じ場所にドット欠けがあることが判明し、大きな騒ぎになりました。
これはパネル右下に、青色の常時消灯ピクセルが１つあるとのこと。
この事実を知った一部のユーザーが、EIZOに問い合わせたところ、
あっけなく事実を認め、さらに驚くべき返答が帰ってきました。
その内容をいくつか上げると

・すべての個体の同じ場所にドット欠けがあることを出荷前に把握していた。
・しかしこれは EIZO の厳しい品質基準を十分に満たしている。
・ユーザーへの交換・修理対応には一切応じない。
・メーカーサイト、販売店等でこの事実を公式に告知するつもりは一切ない。
・派生モデルの 色覚シミュレーションモニター「FlexScan S2411W-U」や、
　電子カルテ画像表示モニター「FlexScan S2411W-M」にもドット欠けが存在する。
・液晶は技術上ドット欠けはつきものである。それはカタログにも書いてあるはずだ。
・液晶パネル製造段階で何らかの問題が発生していると思われるので、パネルメーカー
　に改善を求めるつもり。
・お客様には十分満足できる品質の製品を提供していると自負している。

4kはよ

>>816

>>816 を修正。
ここまでくると、真性の危険人物にしか見えない。



つまり、本人の申告も総合すると、

（他称）ヒキニートの基地外
（自称）事実を追求する識者

こうして書いてみると、ただの危ない人に見えてしまいます...
タイムマシンを開発中の人とかと同じ臭いがする

EIZOなんて高いだけで使えねーモニターだよな。
BenQ、フィリップス最強。

Benqはフリッカーフリーを広めた立役者として評価に値するけど、フィリップスは安いIPSってだけじゃね

使えねーモニタを使ってる俺・・・　(´；ω；｀)ｳﾜｰｰﾝ

産廃レベルのゴミ製品を垂れ流す糞ﾁｮﾝ関連会社さっさとつぶれろ

FG2421の市場落ちか後継機はまだすか

定点ドット欠けとか不具合多すぎ。
パチンコがなければ潰れてる会社。

アンチの朝は早い

簡易ワットチェッカーを買ったので計ってみたら、EIZOの古い15型（L365）は
7Wしか電気消費してなかった。（コントラスト最大、ブライト50％ぐらい）
それにたいしてPen�V世代のPCが40W消費してて、最新のデスクトップPCと
ほぼ変わらないのが残念。

EIZO EasyPIX はハードウェアキャリブレーション対応か
http://miyalog.blog.so-net.ne.jp/2012-11-25_EIZO_EasyPIX

EIZO Channel 記事の「EIZO EasyPIXはあまり大きな声でアピールしていないが、
れっきとした「ハードウェア」キャリブレーションツールだ。」という言葉がすべてを
物語っていると思う。これまで述べたように EasyPIX は普通のディスプレイでも
ハードウェアキャリブレーションが行える魔法のツールではないし、ましては
キャリブレーターと言えるかすら怪しい代物だ。当然、こんなものを「ハードウェア
キャリブレーション対応」と公式に大きな声でアピールできるはずもない。だから
公式サイトには一切そのことを書いていない。そのかわり広告記事で大々的に
アピールする。クレームが来ても記事の文責は ITmedia にあるためEIZOが直接
お咎めを受けることはない。店頭でナナオEIZO販売員が客に直接口頭で説明
してしまえば証拠は残らない。そして記事や店頭で勘違いしたユーザがブログや
掲示板でそれを広める。

EIZO販売員の「うちのディスプレイは全部ハードウェアキャリブレーション対応」という発言に
対し「嘘です」と突っ込んだところ、「EIZO EasyPIXはハードウェアキャリブレーション対応だ」
というツッコミ返しを受けた。当然ながらハードウェアキャリブレーションできるか否かは
ディスプレイ本体の仕様に依存するため、非対応ディスプレイにどんなカラーセンサや
ソフトを導入したとことで、対応できるはずがない。従来のパソコンに Windows 8 を
インストールしてもタッチ対応にならないというアレと同じ話だ。

　ヨドバシAkiba で例の説明を受けたとき、ただの勉強不足だと思っていたが、
EIZOが隙あらば客をだまそうとする企業であるとことをすっかり忘れていた。

>>829

［COMPUTEX］VESA標準の「Adaptive-Sync」はG-SYNCを駆逐できるのか？　AMDの担当者にも聞いてみた
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20140606121/

EIZOはどちらに進むのやら

ブルーレイとHDDVDの戦い思い出した

ADMの担当者の話を鵜呑みにすると、Free-Syncはファームウェアだけで実装できるけど
G-Syncはハードウェア必要で100ドルくらいはするってことでしょ
よっぽどFree-Syncが期待外れなものじゃないかぎりG-Syncはあかん…

先行販売されてるG-syncのキットもキワモノだからねぇ・・・

ファームウェアだけの対応でいけるってマジかよ？
G-SYNCなんかイラんかったんや。

社員のありがたいお言葉ｗｗｗ

> 当社では前述のようなさまざまな技術を、製品に投入しており、市場から
> “高品質、高信頼性”などの評価を得ているが、実はそれはメーカーとして
> 当たり前のことをやっているだけと語る
>
> これはメーカーとユーザーの間に交わされた“約束”であり、我々はこの
> 約束を守り続けている。これが品質と信頼性になって現れただけだ
> と述べた
>
> 本社工場で100％自社開発、自社生産するので品質管理が完璧に出来る！
> これこそがナナオのモニターが高性能な理由なのです。
>
> 修理やクレームなどで製品の問題点が見つかれば、次の製品で克服することが
> お客さまとの約束。
> どんどんたまっていくそんなお客様との約束を守ってきただけ。
> 約束が守れるまで次の製品は出しません。
> それが製品の評価につながってきたのではないか」
>
> さらに「生産ラインは今までずっと石川県でやってきている」
> 「生産はアジアで、という時代の流れもあったが、お客様との約束が守れなくなると
> 判断してあきらめた」

今日も無能アンチの朝は早い

>>829

L665（18.1型）も計ってみたら、約17Wという結果が出た。
L665からL365に替えたとき電気代が安くなったのでL665は電気食うんだな
と思ったけど、どっちかというとL365の電力消費が少ないらしい。
ちなみに7インチの小型テレビ（LEDバックライト）も持ってるけど、これは
約12Wという結果。（チューナー別だがスピーカーがあるので、PCモニタより
機能は多い）
それはそうとL665に1年以上ぶりに電源を入れたら、画面下辺に黄緑色の
蛍光ペンで描いたような半円が２つ出現してた。（直径5センチ、日の出の
ような半円形） これは何だ？ もう消えないの。

反射板がずれたんじゃね

　“RDT261WHとどっちがいいの？ と、何も知らない振りしてナナオの拡販員に聞いてみた。
白黒グラデーションを写して、RDT261WHが鮮やかに短冊になってる所をアピールしてきた。
しかし、261の短冊は、そんなに綺麗に等間隔には出ないんですよ、おにーさん。 と言ってやったら、黙り込んじゃった。。。
ヤラセ確定。

>>829

G-SYNCオワタ
まあ独自規格の末路なんて大体こんなもん

FS2333の後継機種だろうと期待され明日発表されるだろう物は、どうやらこれらしい・・・
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
●商品詳細：FS2434は、23.8型広視野角IPSパネルを採用、フルHD(1920×1080)のワイドフォーマットに対応。
●左右・上部のフレームがわずか6.0の「新ベゼルレスデザイン」を採用、
シームレスな画面表示はエンターテインメントの画面没入感を高め、マルチモニターとの相性も抜群です。
●SmartInsight2をはじめとするEIZO独自の高画質化技術によりゲーム・動画・アニメなど
あらゆる映像シーンを最適に表示し、作品のすべてを映し出しますEIZO独自の回路設計で、
ゲーム操作を画面に表示するまでの時間、わずか0.05フレーム未満であり、
業界トップクラスの表示遅延性能で厳しいユーザーニーズに応えます
ブルーライト低減モードやフリッカーフリー対応に加え、
明るさ自動調整機能(AutoEcoView)により目の疲れを低減させろことができ、長時間の使用において快適にお使いいただけます
ベストポジションで快適に、画面位置を調整できる昇降スタンドを標準装備
2系統のHDMI入力やUSB3.0を含む豊富な入力端子
0.5W+0.5Wステレオスピーカ内蔵
国内生産と充実の5年間保証。
--------------------------------------------------------------------------------------------------------

やっぱりフリッカーフリー対応させただけだったな

>>853
DELL U2414Fのナナオ版なのか

ん？
http://direct.eizo.co.jp/shop/g/gEV2736W-ZBK-A-SET/

質問させてください。

現在、EIZO の Flexscan EV2334W-TBK を使っています。

先日、よりキレイに子供の写真をプリントしたくてCanonのPRO-10(顔料インク）
を購入しました。

プリンタの購入を機にモニターもカラーエッジにステップアップしよう
とCX241-CNX を候補に考えています。なお、今までカラーマネージメント
システムは構築したことがありません。

しかし、10万近い出費は Makcro-Planar 50mm を手放さなければ
CX241-CNX は買えそうもありません（妻から白い目で見られます…）。

そこでいま考えているのは、CX241-CNX を買うのではなく、
i1Display Pro のみを購入してモニターとプリントとの
色合わせの一致ができるのであればそっちのほうがベストなのかなと
漠然と考えています。

その際、ハードウェアキャリブレーション機能が備わっていない
EV2334W-TBK で、カラーエッジのようなHWキャリ機能が備わった
モニターと同じ色もしくは近似色に設定することが可能なので
しょうか。

もし、i1Display Pro で上位機種のカラーエッジと同じ色合いを
出せるのであればそっちのほうが懐にも優しいし、良いかなと
思っています。なお、Adobe RGB色域にはそれほどこだわっていません。

以上、アドバイスをいただけたら嬉しいです。
よろしくおねがいします。

>>856
あなたの妥協点次第では、i1Display Proも不要かもしれんよ。
実際に見比べてみてどうなのよ?

>856さん

実際にモニターとプリントを見比べてみたところ、プリントのほうがやや
くすんだ色合いになっています。明るさも足りないような印象です。

くすんだ色合いは今までは染料インクの機種（EP-805AW）を使っていたために
そう感じるだけなのかなと思ったのですが、その他にもプリントした方のがマゼンタ色が
足りないなと感じています。

よく、ネットのレビューを見るとキャリブレーターを使ったらプリンタと
モニターの色合いがほぼ一致したという書き込みをよく見かけるので、
わたしもそのような状態（環境）に持っていきたいと考えています。

プリント歴は素人ですが、写真撮影歴やRAW現像歴は長いほうなので、
色に対するこだわりはあるほうです。なので、モニターで編集した色と
近い色合いでプリントできるようになることが最大の目的としています。

モニタを変えてわかったこと。
２ちゃん閲覧にJaneを使ってるんだけど、背景色が真っ白じゃなかったのに気づいた！

プリントを見る照明を平均演色評価数(Ra)が高い奴に買い替えてみる。
理想は東芝の色評価用蛍光灯。
LEDなら、高演色Ra90の東芝キレイ色。
電球色は避ける。
パナ製の照明は避ける。

白紙のプリント用紙とEV2334Wの白表示を見比べて、EV2334Wのブライトネスとゲインをいじって、
できるだけ色味が一致するようにする。

画像をPhotoshopやGIMPなどの「色の校正」(印刷シミュレーション)表示対応のソフトで開いて、
PRO-10のプロファイルを設定して表示する。

で、見比べる。
とりあえずここまでやってみてから結果を報告して。

>>858
プリントとモニタ画像の色合わせをするなら最低でも「印刷結果のシミュレーション機能」を持ったソフトと
色評価用蛍光灯が必要
EV2334Wはガンマ特性も良い方なので後は色温度の目視調整で実用になるはず
そういった基礎をきちんとせずに高価なモニタや測色機を買っても使いこなせないのがオチ

あと、PRO-10の印刷設定だな。
プロファイル使った印刷をするのが手っ取り早い。
プロファイル使わない場合、試行錯誤を重ねることになるが、
そうまでしてプロファイル印刷を超えた良さがあると感じられるかどうか。

>>860-862さん

アドバイスどうもありがとうございます。
教えていただいたことを実践してみます。

まずはZライトのスタンドライトを購入してみます。