1 :
不明なデバイスさん :
2012/12/26(水) 00:21:59.63 ID:jxjSctKD プチフリやファームバグの心配が無いSSDを探そう!
・自作板でお勧めされたベンチマークが高速なSSDは、買ってみたら不具合だらけだった
・価格.comでランク入りしているSSDを買ったらプチフリした、不具合だらけだった
こんな思いをした人にお勧めのスレ。現実に使用してまともに使えたSSD、まともに使えないSSDを分類して
ユーザーにとって利益のある情報を集積しましょう。
一方とにかく安いものが欲しい人やベンチマークソフトで高いスコアが出るだけのSSDが欲しい人には
全く向かないスレ。安いものがほしい人はkakaku.comへ、ベンチスコアが高いSSDが欲しい人は自作板へGO。
前スレ
安定したSSDを探すスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1326726484/
2 :
不明なデバイスさん :2012/12/26(水) 00:22:31.02 ID:jxjSctKD
マトモなSSDを選ぶ為の心得 ■騙されない為にSSDについての正しい知識を大量に身に着けよう。 ・まず、どのSSDがどのSSDコントローラーとNANDを採用しているか知ろう。 「インテルのSSDが〜」「A-DATAのSSDが〜」と言われても、採用しているコントローラーやNANDは様々だし 採用しているコントローラーやNANDによって同じメーカーのSSDでも全く別の特徴になる。 ・メーカー公式ページやデータシート等、公開されている情報をよく見よう。 ・国内だけでなく海外のレビューサイトもバランスよく読もう。海外レビューの方が高度な記事が多い。 ・ベンチスコアや価格やファームバグだけでなく、ハードウェアの欠陥、消費電力、サポート体制、 寿命やデータ保持期間等様々な観点から判断しよう。より多くの条件で優れているのが優れたSSDである。 ・保守的な国内PCメーカーはプロが検証しているので安定したSSDが採用される場合が多い。 一方海外メーカーでは安価で供給が安定しているSSDが採用される場合が多く、 そのSSDが安定しているとは限らない。 一部のパフォーマンスノートではベンチスコアが高いSSDが採用される傾向にあり、 そのSSDが安定しているとは限らない。 保守的な国内PCメーカーが採用しているかどうかも安定しているかどうかの一つの指標になる。 ・発売直後のSSDは情報が少ない。発売後半年、一年と時間が経過している機種でないと安定性の判断は難しい。 ・人に聞かずに自分で判断しよう
3 :
不明なデバイスさん :2012/12/26(水) 00:23:30.37 ID:jxjSctKD
4 :
不明なデバイスさん :2012/12/26(水) 00:25:26.35 ID:jxjSctKD
☆定番の安定したSSD ■東芝 (自社・SFコントローラー/ファームウェア/フラッシュメモリ) ・ファームウェアバグが極端に少ない、全数安定。多数の国内メーカーPCに搭載実績あり ・性能面では突出したところは無いが弱点も無い ※自社ブランドでの販売無し。アイオーデータ・キングストン・CFDブランド品(USB外付版有)とバルクのみ ▼旧機種(3Gbps) ・HG1 56nm ・HG2 43nm 2009年秋頃登場 低発熱 ・SG2 32nm、HGシリーズに比べて小型、シーケンシャル性能低 低発熱 ・HG3 32nm 2010年夏頃登場 低発熱 ▼現行機種(6Gbps) ・THNSNS***GBSPシリーズ(砂芝/HG4?) 24nm 2012年4月頃登場 消費電力高め SandForce製コントローラー搭載の為、シーケンシャル性能の速度低下大。 更に圧縮不能データを扱うと更にシーケンシャル性能は低速に。 一方ランダムアクセス性能は現行製品中トップクラスでシステムドライブ向き。 不具合は報告されていない。 I-O DATA SSDN-3T60B 60GB SSDN-3T120B 120GB SSDN-3T240B 240GB SSDN-3T480B 480GB CFD CSSD-S6T60NTS2Q 60GB CSSD-S6T120NTS2Q 120GB CSSD-S6T240NTS2Q 240GB CSSD-S6T480NTS2Q 480GB ・HG5 19nm 2012年夏ごろOEM出荷開始。NECその他のPCに搭載実績あり 現在単体で入手する方法無し。性能、信頼性に関するデータは乏しい。 様子見&情報収集推奨
5 :
不明なデバイスさん :2012/12/26(水) 00:27:48.96 ID:jxjSctKD
■PLEXTOR = PLDS ≒ LiteON (Marvellコントローラー/Marvellファームウェア?/東芝orIMFTフラッシュメモリ) ・マイナートラブルはあるがインテル等のような致命的な問題は発生したことが無い。 ファームウェアアップデートは推奨 ・低発熱でノート向き ・性能面ではシーケンシャルが高速だが、インテルに比べて速度低下が大きい(アイドルGCである程度回復) ・広告やレビューで「エンタープライズやRAID向き」とされた事があるが実際にはRAIDカードとの相性報告アリ。 ノートPCやデスクトップPCでチップセット内蔵SATAコントローラーに直接接続して使用するのが望ましい ・インテルのSSD510はここのOEM製品 ▼旧機種 ・M2S 東芝32nm 6Gbps 2010年12月発売 マイナートラブルのみ(現在修正済) ・SSD510 IMFT34nm 6Gbps 2011年2月発売 数回ファームウェアが変更されているが変更内容不明 インテル・PLDSによるファームウェア提供無し ・M2S plus IMFT34nm 6Gbps 2011年7月発売 ・M2P/Ninja 東芝32nm 6Gbps 2011年10月発売 マイナートラブルのみ(現在修正済) 自社ブランドの他CFDからCSSD-S6TM***NMPQとしてOEM販売、CORSAIRからCSSD-P***GBP-BKとしてOEM販売
6 :
不明なデバイスさん :2012/12/26(水) 00:29:48.85 ID:jxjSctKD
・M3シリーズ 東芝24nm 6Gbps 2012年春頃登場 安定 LITEON S100シリーズ、M3シリーズの他やや高性能なM3Pシリーズがある。 LAT-64M3S-11 (S100,64GB) LAT-128M3S-16 (S100,128GB) LAT-256M3S-17 (S100,256GB) PX-128M3 (M3,128GB) PX-256M3 (M3,256GB) PX-128M3P (M3P,128GB) PX-256M3P (M3P,256GB) PX-512M3P (M3P,512GB) 自社ブランドの他CFDからM3PがCSSD-S6T***NM3PQとして、BuffaloからSSD-N***S/PM3PとしてOEM販売 CSSD-S6T128NM3PQ (M3P,128GB) CSSD-S6T256NM3PQ (M3P,256GB) SSD-N128S/PM3P (M3P,128GB) SSD-N256S/PM3P (M3P,256GB) SSD-N512S/PM3P (M3P,512GB) ▼現行機種(M4は縁起が悪いためスキップされた) ・M5Sシリーズ IMFT20nm 6Gbps 2012年夏ごろ登場 安定 PX-64M5S (64GB) PX-128M5S (128GB) PX-256M5S (256GB) ・M5Pシリーズ 東芝19nm 6Gbps 2012年夏ごろ登場 新型コントローラー「88SS9187」を搭載しているため様子見推奨 PX-128M5P (128GB) PX-256M5P (256GB) PX-512M5P (512GB)
7 :
不明なデバイスさん :2012/12/26(水) 00:51:57.50 ID:jxjSctKD
☆枯れるまで待つ必要があるSSD
■インテル (自社&SandForceコントローラー/IMFT NAND)
・開発中のものがリテール販売される=市場ベータテスト、
ファームウェアとハードウェア両面に不具合が見られた。
・発売後一年程度経ったロットならばファームバグもハードウェアレベルの欠陥も大体解消済み
・サポート体制は随一。日本語サポート、不具合のある商品の回収等。関連ツールやデータシートの公開もあり。
・どちらかというとランダム性能重視の機種が多い。
・消費電力は高めの製品が多い。重量も重くノートPCには向かない。
・SandForce搭載製品の安定性はAES-256問題等から東芝に一歩劣る
▼旧機種
・X25-M G2/X25-V 34nm 数々の致命的不具合(現在修正済)、PCBのリビジョン変更。
2011年以降のロットは安定化済
基板不良に関する記事
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20111013/199290/ http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/309/680/html/09.jpg.html ・SSD310 34nm X25-M G2の小型版
・SSD311 34nm X25-V/SSD310のSLC版、長寿命、20GBモデルのみ。ISRT向け
・SSD313 25nm SSD311の25nm版。長寿命、20/24GBモデルのみ。ISRT向け
・SSD320 25nm 2011年4月発売 代表的な不具合は8MB病等。
・SSD710 25nm 2011年9月発売 SSD320のエンタープライズ版。高耐久性のHET-MLC採用
・SSD910 25nm 2012年4月発売 データセンター向け。PCIe接続。高耐久性のHET-MLC採用
▼現行機種
・SSD330 25nm 2012年4月発売、SandForce搭載
・SSD335 20nm 2012年10月発売、SandForce搭載、330の後継機種、ファームウェアアップデート推奨
・SSD520 25nm 2012年2月発売、SandForce搭載、330の高性能版
・DC 3700 20nm 2012年12月発売。SSD710の後継機種。高耐久性のHET-MLC採用
8 :
不明なデバイスさん :2012/12/26(水) 00:54:14.99 ID:jxjSctKD
■SandForce (SSDコントローラのみ) ・企業の規模が小さいため十分な検証が行えず、初期のものはインテル・Crucial・Samsung以上に 致命的なバグを抱える→LSI LOGICに買収されたため改善されるか? ・発売後一年程度でファームウェアのバグは概ね解消されるが、 ベンダーによっては最終バージョンを配布しない。 SandForce搭載SSDを選ぶ場合はファームウェアのサポートを最後まで行うベンダーのものを選ぶ事 ・ベンダーによってはPCBのリビジョンアップが頻繁に行われる。枯れた物を選んだ方が良い ・性能面ではランダムライトが高速。機種によってはシーケンシャルも高速だが シーケンシャルライトの速度低下が大きくTrim有効でも初期性能は維持できない。 ▼代表的なコントローラー ・SF-1222 2010年春頃搭載SSDが登場。 初期はハングアップ・データ損傷等の多数の致命的バグを抱える(現在修正済み) ・SF-2281 6Gbps 2011年春頃搭載SSDが登場。 初期は認識不良等の多数の致命的バグを抱える(現在修正済み)
9 :
不明なデバイスさん :2012/12/26(水) 01:05:35.70 ID:jxjSctKD
☆不安定なSSD (当スレにふさわしくないSSD) ■Crucial=Micron (Marvell・Indilinx・Phisonコントローラー/IMFT NAND) ・開発中のものがリテール販売される=市場ベータテスト ・ファームウェアの更新は途中までしか提供されない。(=リテール品ユーザー切捨て) PCメーカーに出荷されるものはより最新のファームウェア搭載。 致命的な不具合が多く、m4の場合は発売から一年半以上経過後の現在もファームウェアが安定していない。 ・性能面ではシーケンシャルが高速だが、インテルに比べて速度低下が大きい (アイドルGCでの回復無し) ・消費電力が高めでノートPCには不向き。 ・サポートは公式フォーラム(英語)に付き注意 ▼機種 ・C300 34nm 6Gbps プチフリ、ハングアップ、SATA LPM問題等不具合多数。現在でも一部未修整。非推奨 ・m4 25nm 6Gbps プチフリ、5184時間問題、SATA LPM問題等不具合多数。現在でも一部未修整。非推奨 ・v4 25nm Phison搭載/3Gbps ランダム性能が低くプチフリを抱える。非推奨
■サムスン (自社コントローラー/Samsung NAND) ・開発中のものがリテール販売される=市場ベータテスト、ファームウェアアップデート必須 ・発売後半年程度経ったロットならば概ねファームバグは解消される ・フラッシュメモリに不安要素あり ・性能面ではシーケンシャルが高速だが、インテルに比べて速度低下が大きい(アイドルGCである程度回復) ・消費電力が高め。ノートPCには不向き。 ・SSD Magicianという名称のサポートユーティリティが用意されているが、 最適化を行うとパーティションが破壊された報告アリ。要注意。 ▼機種 ・PM800 速度低下が大きい問題等。後期出荷分はTrimコマンド対応 ・PM810 3xnm 2010年夏頃登場 マイナーバグのみ 低発熱、 後期ファームウェアではSMARTから多くの情報が削除されSMART項目が減った ・PM830 2xnm 6Gbps 2011年夏頃登場 休止から復帰時にBSODになる致命的バグが発覚(修正済み) 様子見推奨 ・840 2xnm TLC 2012年秋登場、TLC-NAND 採用の為寿命・データ保持期間が短い。非推奨 ・840pro 2xnm 2012年秋登場 様子見推奨
☆その他のSSDコントローラー ■JMicronコントローラー ・不具合、ランダム性能が低い事に起因するプチフリ問題を抱える。 シーケンシャル性能の速度低下は緩め。WAは高め。 ▼コントローラー ・JMF601/602…プチフリで有名な初代。 Kingstonカスタム品はプチフリしにくいチューニングになっている。 ・JMF612/618/616…DRAMキャッシュを搭載したがやはりプチフリする二代目 Kingstonカスタム品(SNV425/SV100)はプチフリしにくいチューニングになっている。 Kingstonカスタム品を東芝がX-galeシリーズとして販売しているが、東芝製造ではない事に注意。 ・JMF661/668…採用SSDが少なく情報不足。 KingstonがSV200シリーズにカスタム品の「TC58NCF668GDT-BB」を搭載 ■SiliconMotionコントローラー ・組み込み向けに採用例多数、高信頼性だが低速 ■Indilinxコントローラー ・非常に不具合が多い。現在OCZに買収され、採用SSDはOCZのみリリース。 ▼コントローラー ・Everest 2(IDX400M00-BC) Marvellの88SS9187に自社ファームウェアを組み合わせたもの。 Plextor M5Pとは悪い意味で違った挙動を示す。 ・Barefoot 3(IDX500M00-BC) PLX出身のチームが開発したARM Cortex 9+OCZ Aragonチップに Indilinx謹製ファームウェアを搭載。様子見推奨。 ■Link_A_Media Devicesコントローラー ・採用SSD少なし。情報不足。CorsairのNeutron Series GTXがIC LM87800を採用。SK Hynixが買収済み。
☆フラッシュメモリについて ▼メーカー ・IMFT…採用例が一番多い ・東芝(SANDISK)…高性能モデルに採用される場合が多い ・Samsung…何故か社外で殆ど採用されない(コスト/性能/品質等がIMFTや東芝より劣っている可能性あり) 理由が明らかでない為、Samsung製フラッシュ採用SSD(=Samsung純正)は様子見推奨 ・Hynix…OCZが一部モデルに採用、IMFTより低速。 ▼その他 ・メーカーが同じなら微細化されたものの方がより寿命が短い ・プロセスルールが同じなら耐久性は SLC>MLC>TLC、TLC採用SSDは人柱向けにつき様子見推奨
SSDとHDDの違いおしえろください
ネトウヨ乙 ネトウヨの工作に騙されるなよ 寒830は特に不具合なし M5Pも枯れるまで待つ必要あるし、テンプレは捏造が多い
PM830に不具合があったのはれっきとした事実で公式に表記してあったし、 M5Pは様子見推奨と書いてある。文盲か?
M5Sだね
少なくともインテルと同じかそれ以下の不具合数なのにインテルはふさわしくなくないんだね 砂使ってるのもあるのによくそんな事かけるな
サムチョンとインテル比較 サポート インテルの圧勝 企業の存続性 インテルの圧勝 NANDの信頼性 インテルの圧勝
むしろSSDではサムスンが一番コスパいいわ
価格 サムスンの圧勝 速度 サムスンの圧勝 不具合の無さ サムスンの圧勝
結局いつもの流れか・・・ 安定感の話なのにスペックとかコスパとか言い出す奴が現れてと結局こうなると
サムスンヽ(´ー`)ノマンセー
>>21 一番安定してるのはエンタープライズ向けの物じゃないの?
エンタープライズ向けSSDでMLCのものは最近はほぼeMLCばっかりでeMLCはデータ保持期間が短すぎて民生用には使えない。 SASインターフェースのものは殆どのPCには接続できない。消費電力が高いものが多い。 バグは無いかもしれんがその辺のPCに組み込むには使いにくいものが多いな。 SandForce+SLC NANDのものの中にはそこらのPCに組み込めて安定してるものが存在するかもしれんが、売ってるのか?
脳内ソースの信頼性なんてお断りです
今SSDはPC関連では一番といっていいほど進歩が早いのに 数年前の不具合をネチネチ言って不安定とかw
イノベーティブで進歩的なモノは十分洗練されていないので不具合が多い。 だけども不安定なのは嫌だ!新しくても安定したものが欲しい!って人の為のスレだしなぁ 企業体質ってものは確実にあるよ。CrucialはC300でアレでm4でもああだったし、 Intelの自社コン品はずっとああだし。 サムチョンも大昔の産業用機種が自作市場に回ってきたのは安定してたけど PM800以降は見ての通りだし。東芝はずっと安定だし。企業体質が意外なほどハッキリ出るもんなんだな。
30 :
不明なデバイスさん :2012/12/27(木) 23:27:17.27 ID:4YrwL0Hj
眠ってるネトブを持ち歩き用にSSD化したいんだが、どれがいいんだよ? ちなみにSATA2だから贅沢は言わない
テンプレ参照 ノートなら消費電力低めのPLDS M5S/M3P/M3/S100
おめでたい奴ばっかりだ
サムチョンがへたれだったんでシリコンパワーにしたら、もっとへたれだったw
サムスンはヘタレでは無いレベルにはなってきてるよ 異様に持ち上げるほど素晴らしいってレベルには程遠いからステマが叩かれるだけで A-DATAとかSiloconPowerあたりに比べるとマシだろうな
A-DATAや方がNANDがIntel製の分安心感があるな・・・もちファームが枯れてる事が前提だが SiliconPowerはNANDがHynixだったりSamsungだったりするから微妙だ
36 :
不明なデバイスさん :2012/12/30(日) 03:27:58.52 ID:chsbUmr2
>サムスンはヘタレでは無いレベルにはなってきてるよ また、単なる思い込みで…
37 :
不明なデバイスさん :2012/12/30(日) 03:57:01.01 ID:sCwtE4hG
Samsung840のファームウェアアップデートがさっそく来てるわけだが、だれか人柱は居ないのか?
さっそく不具合出てるみたいだけど、そういうSSDはちょっとこっちのスレではやめていただきたい
>>35 Intelのロゴだけ見て実は低品質なasyncでしたとかあるで
40 :
不明なデバイスさん :2012/12/30(日) 16:37:46.29 ID:chsbUmr2
このスレに840の話題なんていらねーよ サムソンって事に関してはめんどくさいから置いとくとしてTLCの時点で安定もクソもねーだろ
42 :
不明なデバイスさん :2012/12/30(日) 23:15:43.01 ID:EIPK4MN3
糞チョンはこの世に不要 今すぐ全頭殺処分しろ
怖い
44 :
不明なデバイスさん :2012/12/31(月) 03:39:59.90 ID:HidSDAym
intel330とかsamsung830とかいい具合に枯れてるしいいんじゃないかとも思うんだが それだと一周遅れだしなあ 今となってはそんなに高いパーツでもないし・・ 安定感を求めるってそんなに大事か?
大事じゃないと重視してない人は普通のSSDスレに行くと思うよ
記憶媒体なのだから信頼性は高ければ高いほどいいと思うけど? 信頼性が低ければバックアップ中にあぼーん、バックアップドライブがあぼーんもありうる。
>>40 anandtechまだ通っていないのか
さすが、「お客様はテスターです」のサムスン
ソフトウェアじゃないんだからさ、頼むよw
>>44 現状だと速度的には殆ど頭打ちしてるし、早いと言われるものでもそこそこの
SSDからの乗換じゃ体感できるほどのものでもない。そうなると求めるのは安定性、
信頼性じゃね?
特にHDDを2台搭載できないようなノートPC用に考えてる人だと信頼性がとても重要
49 :
不明なデバイスさん :2012/12/31(月) 17:44:41.95 ID:toZc+LeT
チョンはSSDの安心性なんてどうでもいいと思ってるのか 頭おかしいだろ
間違って3Gポートに繋いでたけど体感では気がつかなかったな
anandtechってテスト名じゃなくレビューサイトの名前だぞ 貸出品が壊れたので送り返したが、改善品が送られてきてない、としか書いてない >40から続報が無いからまだ貸出品が届いてないんだろう (あるいは、もうテストで悪いイメージ出たら困るので貸し出す気がないのか)
使用目的別お勧めSSD デスクトップPC(Windows7以降) ・ランダム性能重視ならばI-O DATA SSDN-3T***Bシリーズ又はCFD CSSD-S6T***NTS2Qシリーズ ・シーケンシャル重視ならばPlextorM3/M5Sシリーズ デスクトップPC(WindowsVista以前) ・Intel SSD 330/335/520(Optimizerが使えるから) ・東芝HG2/SG2/HG3シリーズ(流通在庫のみ) ノートPC(Windows7以降) ・PlextorM3/M5Sシリーズ ・東芝HG2/SG2/HG3シリーズ(流通在庫のみ) ノートPC(WindowsVista以前) ・東芝HG2/SG2/HG3シリーズ(流通在庫のみ) ノートPC(パラレルATA世代) ・PC買い換え
>>52 素人質問で申し訳ないが、ノートPCとディスクトップで推奨が違う理由はなに?
>>53 消費電力と発熱。ノートは元々搭載されていたHDDと同等かそれ以下の消費電力と発熱のモノでないと不安定になる危険性がある
SSDのNAND/コントローラーと寿命の関係
SSDは容量が大きい方がSSD全体の書き換え回数が増える。
例えば書き換え回数3000回のMLC-NANDを使用したSSDの64GB版と128GB版のSSDの
それぞれの書き換え可能バイト数を算出すると
64GB版は64GBx3000=187.5TB、128GB版は128GBx3000=375TBと丁度倍になる。
現実にはWAの関係でユーザーはこれより少ない容量しか書き換えできない場合があるが、
その場合でも128GB版が64GB版の倍書き換えられる事には変わりがない。
※前提として、論理アドレス的に局所的な書き換えもウェアレベリングで物理アドレスレベルでは
完全に分散されるものとする。もちろんファームウェアにバグも無い前提。
Indilinx等ではウェアレベリングが正常に動作しないバグ、C300では極端にウェアレベリング回数が増えるバグがあった
つまり、コントローラーとNANDが同じだと仮定した場合はより大容量品を購入すればより長い寿命が得られる。
WAはコントローラーによって異なり、WAが低いコントローラーを搭載したSSDの方が寿命が長い。
WAは使用状況によっても異なるので固定値でもないし、ユーザーの使用状況によって変わるので
厳密な数字を追いかけても仕方がないが大体SandForce、Intel自社コン、Marvell(Crucialファームウェア)、
Indilinx Everestあたりが低く、Marvell(PLDSファームウェア)とSamsungコントローラー搭載製品が高い。
PLDSはアイドル時に積極的にGC(物理アドレスレベルのデフラグ、当然NAND書き換えを伴う)を行う為に
WAが高いと考えられ、このアーキテクチャをパクったSamsungも同様の理由だと考えられる。
http://cdn.overclock.net/9/9e/500x1000px-LL-9e505dfb_48278.png http://images.anandtech.com/graphs/graph5529/44082.png しかしWAがいくら低くとも発売後1年半経ってもファームウェアが安定しないCrucialやファームウェアだけでなく
ハードウェアにも問題があるOCZは寿命以前の問題なので、現実的な長寿命SSDの選択としては
SandForceに致命的なバグがほぼ解消されたと考えられるファームウェアが搭載された砂芝、Intel 330/520
あたりとなる。
(但しWAが高めなPLDS製SSDでも平均的な書き換え量であれば問題ない程度の寿命があるので
極端に書き換え量が多いと自覚している人以外は神経質になる必要はない)
SSDの容量と故障率の関係 全く同じスペックのNANDダイを8枚使用したSSDと16枚使用したSSDでは 後者の方が倍故障率が高い事になる。つまり小容量品の方が故障率が低い。 通常SSDに採用される上位グレードのNANDでは故障率に神経質になる必要は無いが、 どうしてもHynixやSamsung等の信頼性に疑問のあるNANDを採用したSSDを 購入しなくてはならなくなった場合は小容量品を買った方が安全。 小容量のSSDは寿命が短いのでより短いスパンで交換する必要がある。
恥ずかしいサムチョン工作員 15 名前: Socket774 投稿日: 2013/01/02(水) 16:53:01.54 ID:sLxRDUqu >WAが高すぎて なにこれ、消費電力のこといいたいのか? 840はintelよりはるかに低消費電力なわけだが ネトウヨ馬鹿杉
恥ずかしいを通り越して、製品に対する無知さが憐れだよな 用途に制限があるとか、実害があるほど群を抜いて消費電力が高いのに 嘘だらけのスペックシートを信じてるんだろうな
サムチョンマンセーは、価格と読み書き速度しか気にしませんから
ノートPCのSSD選び
ノートPCでは消費電力(発熱)、放熱性、重量(モバイルPCのみ)を新たに考慮する必要がある。
まずHDDを標準搭載したノートPCにはどの程度の消費電力のSSDなら許容できるのか確認するために
2.5インチHDDの消費電力を確認しよう。
http://i.imgur.com/peb5Q.png Power Requirement at Idle…10分間アイドル状態において消費した電力を平均したもの
通常の運用ではアイドル時間が長い。主に通常時のバッテリー駆動時間や発熱と関係がある。
殆どのHDDは0.8W以内となっている。低ければ低いほど良い。
Power Requirement at Database Benchmark…Database Benchmark(Iometer)
主にランダムアクセス成分の高いベンチマーク。アプリケーションのインストールやPC起動時等に近い
シチュエーション。殆どのHDDは2W前後、2.3W以内に収まっている。
Power Requirement at Maximum Write Throughput…Streaming Writes Benchmark(Iometer)
主にシーケンシャルライト成分の高いベンチマーク。最大消費電力と考えればよい。
ノートPCでシーケンシャルライトが長時間続く状況は多くないので重要ではない。
殆どのHDDは3W前後になっている。
次に現行SSDの消費電力と比較してみよう。
http://i.imgur.com/HUV1M.png アイドル時消費電力が0.8Wに収まっているSSDは多数あるが、ランダムアクセスやシーケンシャルライト時には
HDDを大幅に超える物も多い。※同じSSDの小容量版と大容量版で消費電力が大きく違う場合がある事に注意。
信頼性が不明な機種を除き消費電力面で合格点なのはM5S。多少の消費電力オーバーを許容した場合は
SSD 330/520、Kingston HyperX/3Kも視野に入ってくる。
しかしここで更に放熱性を考慮するとSSD 330/520は放熱パッドでケースに放熱する構造になっていないので脱落となる。
次にAnandTechのテスト結果を見てみよう。
http://i.imgur.com/e0a8O.png Tom's Hardwareとは計測方法に違いがあるのかやや異なった結果になっている。
大幅に違うのがランダムアクセスのテストで、ランダムライトに限定されているので高い数値が出ている。
しかし大体の傾向は似ていて消費電力が低いものの中からある程度信頼性があるものをピックアップすると
M5S、HyperX 3K、SSD 330/520となる。
これらのテスト結果からノートPCに最適なSSDを選ぶとするならば、
1、PLEXTOR M5S…ある程度信頼性が確認されている機種の中では最も消費電力が低く
放熱パッドでケースに放熱する構造。ただしWindows7以降のみ。
2、Kingston HyperX(3K)…SandForce勢の中では比較的消費電力が低く放熱パッドで
ケースに放熱する構造。やはりWindows7以降のみ。
3、Intel SSD 330/520…比較的消費電力が低いが、重量が重く放熱パッドも使用されていない。
Windows Vista以前のOSで使用している場合は泣く泣く選ぶしかない。
また、一覧からは消去してある旧機種では東芝HG2/SG2/HG3、PLEXTOR M3系、M2系が
消費電力が低く軽量で放熱パッドが使用されている。もしも在庫があればこちらを選んでも良い。
まだ信頼性が確認されてない新機種の中で消費電力が低く期待できるものとして
東芝HG5、PLEXTOR M5P、KingstonV300がある。IntelのSSD 335は330/520から改良され、
より消費電力が低い上にコントローラーチップ部分のみだが放熱パッドで熱をケースに放熱する
構造になっている。将来信頼性が確認されたらSSD 330/520ではなく335を選びたい。
63 :
不明なデバイスさん :2013/01/03(木) 13:21:53.45 ID:HCm0EqEg
SSDの本当の意味での安定性なんてその製品が出て数年たたないと分からない
多数の不具合報告されてるようなものを避ければいいだけ
5年保証ぐらいしてれば耐久性には問題ないし、
SSDはHDDと比べて新技術で成長も速いんだからどうせ数年のうちに買い換える
これからPCIexpress接続のSSDが主流になってくるしTLCの技術開発も進んでるから速度も容量もどんどん大きくなる
そんななかでこのスレの住人は何年も前のを買うんだろ?安定性を重視して
普通用途ならそんなこと考えてるなら頭おかしいわ
事実そんなことわかってるやつがほとんどだからこのスレ過疎ってるしな
>>59 消費電力なんてほとんどのスペックシートには計測方法が書いてある
ウソだらけなんてことはない 頭悪いんだね
極端な思考の奴て面倒くさいよな
>>63 >SSDの本当の意味での安定性なんてその製品が出て数年たたないと分からない
安定性(ファームバグ、基板の設計不良)に関しては1〜2年でわかる。
>5年保証ぐらいしてれば耐久性には問題ないし、
保証が長くとも不良率が高かったり不具合があるSSDは珍しくない。(Intel、Crucial、OCZ、etc)
それに保証内容にNANDの寿命は含めないと明記しているメーカーもあるので
保証が長くとも耐久性に問題が無いとは言えない。
>SSDはHDDと比べて新技術で成長も速いんだからどうせ数年のうちに買い換える
>これからPCIexpress接続のSSDが主流になってくるしTLCの技術開発も進んでるから速度も容量もどんどん大きくなる
それは個々のユーザー次第であって君が決める事ではないね。君、押しつけがましいよ?
>そんななかでこのスレの住人は何年も前のを買うんだろ?安定性を重視して
リリース後半年-2年前くらいの機種が多いかな?そのくらいのSSDなら普通に店頭や通販で流通しているし、
それを買う事もごく自然な事だ。
>普通用途ならそんなこと考えてるなら頭おかしいわ
IntelやCrucialやSamsungはリテール販売後半年から一年経過後にPCメーカーにOEM出荷する訳だが、
世間のPCメーカーとはそんなにも頭がおかしいものなのだろうか?
>消費電力なんてほとんどのスペックシートには計測方法が書いてある
ウソとは言わんがメーカーごとに計測方法バラバラでは比較しようがないから見る意味が無いよね。
レビューサイトで条件をそろえて計測しているのだからそちらを見て判断するのが自然だ。
>>63 サムスンのページのどこに計測方法の記述があるんだ?
まずはソース示せよ
だいたい記載数値と実測値の桁が2個違うとか、誤差のレベルじゃないだろ
他のSSDと同じ比較方法で、消費電力が高い事を実証されてるんだし
サムソン独自の測定法を語っても意味がない事に気が付けよ
67 :
不明なデバイスさん :2013/01/03(木) 19:26:29.49 ID:eJrOxQYS
糞チョンはこの世に不要 今すぐ全頭殺処分しろ
さすがにSSDとは関係ないわ…
完全論破サンクス
>>58 WAを消費電力と思ってる工作員哀れだな。
工作員のくせに基礎知識すらないとか笑えるわ。
消費電力でオロオロするサムチョン工作員
<チョンガー ウヨクガー>
m4は最新ファームの040Hでもドライブを見失う不具合が修正できていない模様です
>>72 車もSSDも同じかよw
>韓国では年始から販売される全ての自動車で実態に沿った新たな燃費表示が始まった。
>これまでの燃費表示を見直した結果、韓国製の中型ガソリン車の燃費が日本車よりも劣ることが分かった。
>韓国製の中型ガソリン車の燃費が日本車よりも劣ることが分かった。
>韓国製の中型ガソリン車の燃費が日本車よりも劣ることが分かった。
一昔前、自作派の間ではCPUのオーバークロック化が流行したけど、 CPUのオーバークロックの代償として消費電力が多くなること、発熱 も多くなるのでCPUの寿命の短縮と大掛かりな冷却装置が必要になった チョンのSSDはいわば、このオーバークロック状態で製品化している ようなもの だから消費電力が多くなる しかし、アイドル時間が長いドライブ書き込みで速度数倍化つーても、 あまり意味が無いんだが シングルタスクの時代ならともかく、今はマルチタスクなんだから、 書き込み速度が多少早い!ってホルホルしてもねぇ
840proは4Gamerの記事を参照すると
2012年冬版,ゲーマーのためのSSD購入ガイド。技術解説を交えつつ,全9モデルを横並びで比較する
http://www.4gamer.net/games/017/G001762/20121220096/ >335,そしてVector。ここまでが7万IOPS超えを果たしている一方,
>ここまで良好なスコアを示してきたSSD 840 PROは3万IOPS台に落ちてしまっているからだ。
>SSD 840 PROについて,(ゲーム用途を考えると気にする必要はない一方で)激しい読み書きが
>混在するサーバーの用途でSandForce製コントローラ採用SSDやVectorに及ばない可能性が
>あるとはいえそうである。
となっている。この記事自体、\15k程度で手に入る砂芝(240GB)が除外されていることに凄く
恣意的なモノを感じるのだけれど、それは置いておいて、840proは長時間ランダムアクセスが
発生すると遅くなると。プレクもそうなのだが(というより時系列順に考えるとプレクのアーキを寒が
パクったと見るのが妥当)、大容量DRAMキャッシュとアイドルGCを積極的に採用した短距離走
タイプで、短時間でいいから瞬間最大性能を追求したタイプのSSDであると言える。
要は840proは万能ではないし、そもそもMLCという素子そのものが書き換え速度が遅いという
特徴がある以上、MLCで高い性能があるように見えてもそれは大体瞬間最大性能でしかない。
一方瞬間最大性能ではなく長期間一定の性能が出るようにチューニングされているのが東芝純正
コントローラーで、その中間がIntel自社製コントローラーやSandForceコントローラー。
じゃあランダム性能を発揮できるのは瞬間的でシーケンシャル重視の840proはどんな用途に
向くのかというと、寒NAND含めて信頼性は未知数なのでブートドライブやデータドライブに使う
のは微妙。4Gamerのテスト目的のようにゲームのインストール用ドライブとしてならデータが消えても
再インストールすればいいからかなり向いているのだが、そうなると性能的・価格的にM5SやM5Pも
候補として入ってくるし、わざわざ840proを選ばなければいけない必然性は特に無いかなと。
特性的にプレクのSSDとよく似ているのでキャラ被りするのは当たり前で、後はどっちが信頼性が
高いのかっていう話になる。
製品の品質表記に対するハードルは企業で違うからな 3年前サムスンの営業に「御社が現在採用されてる部品の1ランク上のモデルが、弊社製なら7割のお値段で」 と騙されて部品仕入れることになったが、不良率が1桁多くチェックのための人件費で赤字出し、 更に製造ラインに乗せるのも遅れて商機を逃して担当が相当絞られてた 同じ半導体部門での話 今年の賞与にも響いてきたのでマジ嫌いだわ、あの企業
結局安いには安いなりの理由があるとしか言いようがないな
理由なしに高いことはあっても、理由なしに安いことはない そういうことですね
砂芝の値段があの6000円の突発的な特価以外 結局安くならなかったなぁ
>>82 可能性として考えられるのはやはり消費電力と熱かな。
840でやや落ち着いたが830シリーズのピーク消費電力の高さは凄まじくて、
こんな電熱線みたいなSSDを古いノートに突っ込めばそりゃ不安定になるに
決まってるでしょうよってレベル。
他にコントローラーが一定温度に達するとクロックダウンするような機能があるのであれば、
窒息ケースやノートだと放熱しきれなくてクロックダウンした結果性能が低下する、
という状況も考えられるな。
*未使用者の感想です
サムチョンなんて使う奴いないだろーw
830の消費電力の高さは256GB以上で際立ってたな HDD以上だったのでノートに830の512GB載せた人は殆どいなかったと思う 128GBはそこまで高くなかった上に安かったからユーザ増えてたはずなんだが 自作板のスレがステマ工作員とアンチで荒らされてユーザの情報交換の場として機能してなかったな おかげで薦められるものじゃなかった
やっぱりサムチョンだからなぁ 個体誤差が大きいのは当たり前だわ 当たりを引いた奴はサムチョンマンセーになるけど、ラッキーはいつまでも続かない
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34391 ソニーに21年間勤めた技術者の小黒正樹氏はそう指摘する。'00年にサムスンに移り、
のちに同社の常務まで務めた人物である。その小黒氏が、韓国メーカーの体質を語る。
「韓国人技術者は基礎的な理論より結果を欲しがります。彼らは韓国語で『急げ急げ』と言うのですが、
それが意味するのは、基礎から学ぶより早く最終商品が欲しいということ。
彼らの興味は、日本製品と同等のものを急いで量産することに集中しています。
だから、日本人技術者が基礎をじっくり教えようとしても報われず、商品化に必要な技術さえ手に入れればいいという態度を取るのです」
実際にサムスンであったケースを紹介しよう。
'03年頃、サムスンはAV機器の品質を改善するために、パナソニックの技術者をヘッドハンティングした。
このとき、パナソニックとともに開発に携わっていた下請け会社の技術者もセットで、
サムスンは開発チームごと引き抜いたという。
その結果、パナソニックの技術力を吸収し、サムスンのAV機器の性能は劇的に向上したが、問題はそのあとだ。
それまでは一丸となって働いてきた日本人チームの空気に異変が生まれた。
サムスンでは不要になった社員は容赦なく切り捨てられる。
AV機器の品質が向上し、生産ラインに乗ってしまえば、その技術者たちは必要ではなくなる。
そこで、パナソニック出身の技術者が下請けから連れてきたスタッフに、明らかに無理な仕事を押しつけはじめたのだ。
そうやって彼らを辞めさせれば人件費を削減でき、その結果、、パナソニック元社員だけは評価が上がる。
それを狙った、冷酷な仕打ちだった。
「自己保身のために日本人が日本人を切り捨てようとする神経には唖然としましたが、
自分たちが生き残るためには背に腹はかえられない。
言い換えれば、日本人も非情にならなければ生き残れないのがサムスンという会社なのです」(日本人の元サムスン部長)
そのときはサムスンに残ることのできた元パナソニックの技術者も、結局、その後サムスンを追われている。
遅いか早いかの違いだけで、不要になってクビを切られるのは同じなのだ。
だから、品質がいいのは最初だけで、後は段々悪くなる…
自作板でサムチョンのステマが酷いからサムチョンの話題が集中してるなー SANDISKもNANDは東芝工場生産だから期待できるんだが、日本ではあまり出回らないね
>>90 ここで言う「ノートPC」を対象にした話だと重要なのはアイドル消費電力とランダムリード・ライト時消費電力。
ノートだと大抵1ドライブ運用なのでシーケンシャルライトというものが発生しにくいのであまり考慮する必要が無い
バッテリーの持ちや発熱に最も影響するのはアイドル時消費電力で、アイドル時消費電力はHyperXの方が高い。 ピーク時消費電力は主要なHDDのそれを超えなければ問題ない。
複数のサイトを提示して多角的に見ても、PLEXTOR M5Sの消費電力が 特に低いという書き込みはあんまり信用できないです ノートだからシーケンシャルライトが発生しないとかとんだ偏見ですし ノートをどう使うかはそれこそ個人の使い方次第ですから と書いている間に、今度はアイドル時消費電力ですか ずいぶん恣意的な決め方だなー んじゃ、今度はアイドル時消費電力だけに絞って消費電力が低いSSDを 推薦してみなよ
ノートPCで24時間ランダムライトし続けたりシーケンシャルライトし続ける用途があるのかな? そういう特殊な用途で使ってる人はその特殊な基準で自分で選べばいいだけじゃない?
>>95 特殊な使い方ですか?
どういう使い方が特殊なのかよくわかりませんが、
>>61 や
>>93 のように
自分の使い方だけに絞って推薦するのはよくないですよね?
多角的な情報を提示して、それに合うSSDをそれぞれが選べるような
推薦の方がよいと思いますが
少なくとも、ランダムライトやシーケンシャルライトで、M5Sの
消費電力が低いというわけではないというのは間違ってはいないでしょう
最初にM5Sを推薦したいがために適当な理由をその都度でっちあげるのは
よくないです
ノートPCで24時間ランダムライトし続けたりシーケンシャルライトし続ける用途となると、かなり特殊と言わざるを得んが・・・・ しかも俺がいつM5Sを勧めたのかな?そんなつもりは全くないのだが。 HyperXとの二択ならアイドル時消費電力が高いHyperXよりはM5Sの方がマシだろうね。
少なくとも消費電力が高いのに低いと偽る書き込みは良くないですな
それは嘘というものですから、信用に値しないと思われるだけなので
止めた方がいいです
>>91-92 で突っ込んだ事なんかそうでしょ
ましてや嘘に基づいて推薦したり、突っ込まれた途端に他に話を持って
こうとする態度は戴けないです
HyperXが消費電力で優位になるシチュエーションってのは、常にランダムライトされてるような使い方って事になるが、 それは少々特殊と言うものだよ。 それとも、「常にランダムライトが発生している状況で最も消費電力が少ないSSD」という基準で お勧め一覧でも作りたいなら、それこそレポート形式で書き込めばいいんじゃないか? ちなみに一つ注意しておくとレビューサイトの「ランダムライト」とは「QD=2以上」で計測されている場合があるが、 実用時にはQD=2以上にはそうそうならんからランダムライト時消費電力のデータはQD=1時とQD=2以上を両方探して載せとくといいぞ。
また適当なことを言ってる
http://www.anandtech.com/bench/Product/412?vs=631 によれば、ランダムライトと”シーケンシャルライト”の両ケースです
つまり書き込み時のM5Sの消費電力は特段低いと言われるほどではない
ランダム、シーケンシャルだろうと書き込みが多発するようなケースなら
決して珍しくはないです
SSDでは書き込み時に消費電力が高くなり、同時に発熱が生じる
>>61 で放熱云々を書くのであれば、当然発熱がよく生じうる書き込み時の
事を考慮に入れてなければおかしな話になります
idle時だけなら放熱なんてさほど気にしなくてもいいんだし
ノートでidle時だけが問題だというなら、そもそも放熱の件は どうでもいいという話になる それこそ、放熱無視してidle時の消費電力に優れたSSDを選べばいい それだとますますM5Sが特に優れているという理由はなくなりますが
元々ワットパフォーマンス良好とされてたのはM3Pだね M5Sはその後継として推されたんだろうがM3P程じゃない
M5Sはアイドル時に最適化が強化されてるから その点はむしろノート向けかもしれんね
>>96 発熱って何処見て言ってるん?
もしかしてCDIのソフト読みのことか?
各SSD間でセンサーも基準値も統一されてないから機種間比較の参考にはならんよ
そのページで機種間比較に使えるのは消費電力の実測値くらい
HyperX 3k 240GB idle-0.5-0.9w S/R-1.8w s/w-2.2w iomix-3.0w
Samsung Serie 840 250GB idle-0.05-1.2w s/r-2.5w s/w-4.1w iomix-1.7w
Samsung Serie 830 256GB idle-0.1-1.2w s/r-2.7w s/w-5.3w iomix-2.8w
Crucial m4 256GB idle-0.45w s/r-2.1w s/w-3.45w iomix-1.4w
PLEXTOR M3P 256GB idle-0.4w s/r-2.15w s/w-3.35w iomix-2.1w
脳内ソースの自称SSD評論家バカりだな
メーカー製PCに採用されてるSSDのブランド一覧が知りたい
108 :
不明なデバイスさん :2013/01/09(水) 21:32:35.22 ID:jYH9mGXj
やはり、安定性を求めるという点では韓国製は止めた方がいいみたいだね
「電池は韓国より日本が優秀」 米テスラのケルティ氏
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120318/biz12031807000001-n1.htm >テスラは、航続距離と直結する電池容量を最も重視している。このため容量に加えて、信頼性やコスト面なども加味して、
>パナソニックを『優先サプライヤー』に位置づけている
>サムスンやLGの場合は、他社の商品をまねするのがうまいうえに、自社製品に仕立てるスピードも速いため、価格を安く
>抑えることができる。もともとEVの部品のなかで、リチウムイオン電池は最も高額だ。このコストを抑えるには、日本
>メーカーだけではなく、韓国メーカーと競争してもらう必要がある。ただ、技術優位性では、パナソニックはじめ日本メー
>カーの方がやはり高い
>日本メーカーは、高密度化など電池の性能を決定づける材料を深く知り尽くしている。例えば、『電池の寿命が短くなった
>のはなぜか』との問い合わせに、すぐ対応してくれる。さらに、材料の組み合わせによる電池の特性の変化なども深い部分
>で理解している。一方、韓国メーカーに同じ質問をすると、『いろいろ試して、直すように頑張ります』となる。材料に
>至るまで電池を化学的に理解しているという点で、日本は韓国メーカーより技術的に優位だ
110 :
不明なデバイスさん :2013/01/09(水) 21:55:31.07 ID:15JUlReC
技術的に優位というだけで情報がどんどん流れ出る現状では韓国も有力候補だ。 カスタマーサービスの対応が悪くても日本のメーカーの半年遅れで技術をまねしてくるだろう。 そして価格差がはっきりしているから金を気にすれば韓国産になる。
価格差どころかむしろサムチョンの方が高い。 840proはM5Pと同価格帯だし840はTLCなのにMLC並みの値札が付いている。 しかも円安WON高だから益々半島SSDの価格には期待できる状態ではない。 加えて、このスレは安物SSDを探すスレではなくちゃんと使えるSSDを探すスレだ。
レスがついただけで何の関連性もない寒の話が出てくるね
なんかプレクもTLCで出すみたいだけど 価格はどうなるのかね
こんなに過疎&韓国に関係ないスレにまでワザワザ工作しにくるなんて余裕の無さが滲みでてるね〜
TLCはファームバグが無かったとしてもデータ保持期間が怪しい。 PCメーカーが一斉採用するまではちょっとこのスレ向きの話題ではないな
安定したSSD大賞 ↑安定 東芝HG2/SG2/HG3 あらゆる環境で安定した鉄板 PLDS M2/M3/M5S チップセットのポートに接続する分には問題はなかろう X25-M G2系 最終ファーム最終ロットなら割と安定 313はまだ現役 偽芝(最終ファーム) JMなのでWAが高そうだけど少なくともCrucialのようにプチフリはしない 砂芝 SATA LPM問題を抱えてるか抱えてないのかはっきりしない M5P まだファームが安定していない様子見 King砂ton 砂勢の中では比較的マシ 砂tel SATA LPM問題を抱えている 砂-DATA SX900はOP7%で性能の低さがネック 砂CZ 最新ファームなら大体動く PM810 NANDの信頼性に難あり Crucial m4 040Hでもまだ安定したかわからない地雷 PM830 爆熱地雷 Crucial C300 最終ファーム(0007)でもSATA LPM問題が解決してないしランダム性能が低いゴミ JMF601/602/61x系 どれもプチフリ Indilinx Everest 2(OCZ) 故障率が凄い ↓不安定 評価待ち HG5 Indilinx Barefoot 3(OCZ) さあ書き足せ
有力PCメーカーに純正採用されてるモデルが安定してるはず
液晶ディスプレイ、ハードディスク、光学ドライブ、メモリー…全部当てはまるな。次はSSDか? レモン市場 レモン市場 (レモンしじょう、lemon market) とは、経済学において、財やサービスの品質が買い手にとって未知であるために、 不良品ばかりが出回ってしまう市場のことである。 レモン市場では、売り手は取引する財の品質をよく知っているが、買い手は財を購入するまでその財の品質を知る ことはできない(情報の非対称性が存在する)。そのため、売り手は買い手の無知につけ込んで、悪質な財(レモン) を良質な財と称して販売する危険性が発生するため、買い手は良質な財を購入したがらなくなり、結果的に市場に 出回る財はレモンばかりになってしまうという問題が発生する。 具体的な例を挙げて説明しよう。いま市場には、高品質の財と低品質の財が、それぞれ半々の割合で存在していると する。売られている財の品質を熟知している売り手は、高品質の財は300,000ドル以上、低品質の財は100,000ドル以上 ならば販売してもよいと考えているとする。 しかし買い手にとっては、売られている財の正しい品質を判断することは困難であるため、買い手は半分の確率で財 が低品質であると考える必要がある。そのため買い手にとっての財の価値は、高品質な場合の300,000ドルと低品質 な場合の100,000ドルの平均である200,000ドルとなる。したがって、買い手は200,000ドル以上は支払いたくないと いうことになる。 このことを予想する売り手は、200,000ドルより高い財を市場に出すことを諦め、それ以下の財だけが取引されるよう になる。これによって、今度は買い手が支払ってもよいとする平均価格も150,000ドルまで低下し、売り手は150,000 ドル以上の財を市場に出すことを諦める。 結果、売り手は高品質の財を売ることができず、低品質の財ばかりが市場に出回る結果となり、社会全体の厚生が低下 してしまう。このような現象は、逆選抜と呼ばれる。
>>120 つまり良質な財と称してこっそり中身を入れ替えたプレクスターは悪質であると
まあ、ブランド戦略自体がレモンを高く売るってのがミソ そういう意味では間違ってないな サムスンもそれやろうとしてるね
123 :
不明なデバイスさん :2013/01/13(日) 13:05:29.69 ID:bVo5RaBo
>>120 リテール市場は最初からそうだろ。JMF602、バグだらけどのX25-M、次はC300、SandForce(バグ修正前)、m4。
SSD業界は最初からレモン市場だった。だから被害に合わないようにこんなスレがある訳だ。
OEM市場だと買い手のPCメーカーは無知ではないから、PCメーカーに採用されている機種なら多少はマシと言えるだろう。
つまり砂芝やHG5の事だが
自作板各スレのステマ状況 【Flash】SSD Part***【SLC/MLC/TLC】 Samsungステマ部隊常駐 SSDの価格変動に右往左往するスレッド*台目 Samsungステマ部隊常駐 【SAMSUNG】サムスン SSD Part** Samsungを擁護する人物が常に常駐 【Crucial】 Real SSD C300/C400 Part**【Micron】 信者多数。不具合報告は必ず叩かれる PLDS / PLEXTOR SSD ** 荒らし多数。Samsungステマ部隊? 【東芝】 Toshiba SSD 友の会 **芝目 関係者らしき人物が時々情報を投下。ステマ無し。時々荒らしが投入される Q:Samsungっていいの? A:840pro/840共に発売後間もない為ファームウェアの不具合は未知数。 830では致命的なファームウェアの不具合が合ったため長期間様子見推奨。 840はTLCで明らかに寿命が短い。840proは未だにメーカー採用例無し。 840proはcleanな状態ではベンチスコアが高いが、dirtyになると他機種より遅くなる。 他のメーカーから採用されないSamsung製NANDメモリにはやや不安が残る。 Q:M5Pってどうなの? A:初期と後期で基板とNANDメモリが異なる。後期型は放熱シートが無くなり NANDメモリがより集積度が高くページサイズが大きいものに変更されコストダウンされた。 寿命は微妙に悪化したと考えられるが、TLCの840よりはずっとマシ。 RAIDカードとの相性を修正するファームウェアが提供されているが過去機種共に 今のところ致命的な不具合は無し。 結論:Samsungは無い。PLDSも様子が怪しくなってきたので注意しつつ様子見
>>125 M5Pの後期型は寿命が二分の一とか四分の一とか専門スレでは言われてるよ。
>>127 素人計算でそうだと言い張ってる人は居るね。
要求のたびにその都度書き換えれば確かに 4KBよりも16KBのほうが書き換え回数増えるかもしれんけど キャッシュがあるしなぁ…電源断にはちと弱いかもしれんけど
そりゃページサイズ4KBより16KBの方が寿命は短くなるだろうが、そこでステマ要員が 徹底的にPLDSを叩いておいてTLCのサムチョンに誘導してるのは笑う所だろうか
まあ、電源断に弱いといってもDRAMキャッシュ 持ってるSSDすべてに言える問題だからな 東芝も使ったSFなんかはその辺りは有利なんだけど
SFでもコントローラー内のSRAMキャッシュがあって、これは予期せぬ電源断でデータを失う。 だからSFのエンタープライズ向け機種ではキャパシタを積んでるものもある。 予期せぬ電源断対策としては、キャパシタを積んだ高価なエンタープライズ向け機種。それと MLC-NANDの一部領域に疑似SLC領域を確保してキャッシュとして使用しているHG5のDRAMキャッシュ無し版が期待できる。 しかし疑似SLC部分も寿命がある訳で、おそらく書き換え回数は10万回程度なのだが先に疑似SLC部分が死んだりしないのだろうか? HG3以降から疑似SLCは既に採用しているしSFも予備領域の一部をキャッシュにしているので新しい技術でもないし ある程度ノウハウはありそうではあるが。
SFもSRAMでキャッシュあったのか、参考になったよ 電源断によるデータ喪失は関連はintelも痛い目見たし どこもいろいろとやってるのかね
やっぱM5Sにしよっかなぁ
1クラスタの書き込みがアトミックになるよう踏ん張るのは普通のHDDでさえやってるし まともなファイルシステムなら書き込みミスっても構造が壊れたりしない。 データ喪失するのはだいたいアプリの作法が悪い。
あ、クラスタじゃなくてセクタか最小書き込み単位ですね。
残念もうプレクは終わったよ いい加減脳内ソースのネトウヨは現実見てね
∧__∧ ________ <丶`Д´>/ ̄/ ̄/ ( 二二二つ / と) | / / / |  ̄| ̄
さて、プレクのSamsung工作員によるネガキャンがいよいよ強まってきたが、果たして2chごときでどれだけの影響があるのかな? M5Pの変更は単なるコストダウンで、JMF601/2のようにプチフリするわけでもない、Indilinx/X25-M/C300/SF(初期ファーム)/m4のように バグだらけでもない、Octuneのように故障率が凄い訳でもない、つまり何も問題が見つかっていないし安定動作するSSDだ。 そしてプチフリしたりバグだらけだったり故障率が凄いSSD達も問題発覚後にそれほど売り上げが落ちていたりもしない。 まぁ一連のネガキャンは全くの無駄に終わるだろうね。
いよいよプレクネガキャンの為にTSOP批判、サーマルパッド無し批判が強まっているようだが、 そんなんならBGAでサーマルパッドが付いてるHG2/HG3/砂芝/HG5も絶賛されるはずなのに サムチョンだけが持ち上げられているあたりが論理が破綻してるな。 X25-M/C300/m4は全部TSOPでサーマルパッド無し、HG2/HG3は全部BGAでサーマルパッドがあったのに 当時は東芝ネガキャンが酷かったのだがw一貫性が無いとはこのことだな
君のネガキャン連呼も無駄に終わるだろうねw
今回の件では別物とは言え流石に他の東芝製品が持ち上げられるとは思えんけどな ただ俺は砂芝で何の不満も無いがな
>>136 NTFSはクラスタ単位だよ。
セクタはドライブ自身が管理する単位。
このスレのおかげでサムスンSSD買わずに済みました ありがとうござました やはり、データを保持するパーツは、トータルバランスで考えないとね
SSD関連スレの見方 NGするIDを探す ・「ネトウヨは〜」は全部NG ・「チョンは〜」は全部NG ・A社SSDのデータに対して「それが正しいと言う証拠を示せ」、B社SSDのデータに対しては検証もせず「すばらしい結果」、というようなダブルスタンダード発言するIDもNG ・疑問出してから1時間以内に単発IDと議論して結論を出すID
記念カキコ
わかりやすくプレクスレが荒らされてるな。東芝と違ってPLDSもリンクスもスルー体制が無くて反応するから益々勢い付いてる。 そうかと思えばサムチョンスレでさりげなく日本sageが行われてて、最近まで盛り上がってた価格スレは一気に沈黙。 サムチョンはこういう事するから嫌われるんだよな
今回のM5P罰騒動は正直どっちもどっちだから勝手にすればいい
M5P罰ってなんだ?とおもったら 確かにM5P罰(X)だなw
>>147 チョン批判してるプレクソ民もPLDSスレに行ってるからな
池沼軍団が消えて残ったまともな奴らはたったのこれだけと言う状況
自分はマトモだと思っている件
IO-DATAのSSDN-3Tシリーズが何処にも無い、あってもバカ高いんだが 新たに供給されていないのかな?
CFDのNTS2Qも少し前から品薄だな 砂芝も24nmだし、もう生産はHG5オンリーになるのかもしれない
>>153 今IO-DATAのサイトみたら、終了になってたw
年末に買っとけばよかった。新モデルが出るまで待ちかな・・
CFDの砂芝でいいんじゃね? ツクモにはまだ安値で少し残ってるぞ
ぽまいらはSSD買うとき九十九とかの延長保証入ってる? 1年とか3年とかのメーカー保証あれば入っても価値薄そう
SSDの形状はビデオカードみたいに幅や長さが見当違いだったって事は無いから設置できなかったって事は無いし、 性能や相性についてはこのスレでピックアップされてる機種については問題ないし、交換保障は必要ないだろうな。 延長保障は消耗品が除外だけど、SSDが消耗品扱いかどうかわからんな。 SSDが消耗品扱いじゃなければ寿命で死んでもある程度戻ってくるので ヘビーユーザーはいいんでないの
延長保証は保証規定をちゃんと読んだら入る気なくなるぞ 4年目5年目がそれぞれ購入価格の何%保証してくれると思ってんだ
まぁ車なり物に対する保険ってそんなもんだよな 今より価値が上がれば話は別だけどまぁそんなことはありえないわけで 俺もIOの砂芝メーカー保証1年だがかけとらんわ
交換保証は場合によってはアリかもしれんけど 延長保証はべつになぁ
高耐性メモリの Intel SSD DC S3700 ってどうなんだろう。使ってる人いる?
初期のX25-M辺りと同じで耐久性有りそうだけどそんなに長く使うんだろうか・・・ 容量に不満がなければ10年くらい使えそうなのかな?
DC3700はHET-MLC。HET-MLCは書き換え耐久性は高いけどデータ保持期間が数ヶ月だけだよ。
>>164 そうなのか、それなら個人のPCユーザー向きの製品ではないなぁ
HETのリテンション期間が短い(数ヶ月)とは2chではよく聞くけど 何処かのプレスの誤訳を引きずってるだけだからなw まぁ製品自体も個人向けではないよ
TLCだって1日1回で1000回ってことは2年9か月だろ? 毎日120GBとか250GBなんて普通に使ってたらまずありえない
ページサイズの絡みもあるし、WAで何倍にもなるし、ユーザーが書き換えなくとも勝手にGCで書き換えも発生するから、 TLCくらいになると実際に使い込んでみないとわからん
例え十分な寿命だとしても、劣化が早ければ トラブルの発生頻度は増えるわけで・・・
171 :
不明なデバイスさん :2013/01/25(金) 23:25:46.12 ID:4DOTE1mX
書き込み1000回言われてたし、思ってたより持ったんじゃね? まぁそれ以上の感想もでてこないけど
書き込み1000回でマージン考えればまあ妥当じゃないの
m4が突然死した リードオンリーとかにもならず全く認識すらされない 個人的に書換寿命はあまり気にする必要はないと思う 故障報告見ても突然死がほとんどで書換寿命に達したって話は聞かない SLCだろうとMLCだろうと突然死したら終わりだわ
ファームは?
他の条件がまったく一緒なら寿命が長いほうがいいに決まってる。 しかしこのスレで否定されているような、不具合の多いSSDについては寿命以前の問題。これは全くその通り。 それで件のm4だが、m4は新しめのファームウェアでも不具合で時々認識されなくなるようなので、 実は死んでなくてしばらく放置してまた接続すれば認識するかもよ
以前SLCのMTRONでも突然死が多かったな 確かに現状のSSDって書込寿命以前の問題が多い
>>175 040H
>>176 > 他の条件がまったく一緒なら寿命が長いほうがいいに決まってる。
確かに
> 実は死んでなくてしばらく放置してまた接続すれば認識するかもよ
ポートやケーブル変えたり、他のPCに繋いだりしたが全く認識してくれないや
とりあえず一晩放置してみる、THX
NANDの寿命より先に基板実装部品の寿命が来て死ぬ感じかねぇ メーカーの電子部品選択や製造工場の生産工程が重要になって、 NAND品質よりメーカー体質が問題になってきそうだな
それはすでにJMF602の時代からそうだったし、当時からのユーザーは既にその頃から気づいていた。 だから地雷機種が纏められてこのスレが存在してる。 ただ初期不良を除くと問題が出る事が多いのは圧倒的にファームウェアで、実装部品に問題が出てる場合は早期に症状が出る。
【社会】サムスン工場で2度の猛毒(フッ酸)漏れ 作業員5人死傷 ソウル近郊 通報せず隠蔽し、当局の指摘を受け認める
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359412453/l50#tag321 >19 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2012/10/07(日) 12:06:37.45 ID:ZaXkg9oH
>化学屋ならフッ酸の恐ろしさは誰でも知ってる
>昔、アパートの住人同士の諍いから、虐められたら金工職人が腹いせに相手の靴の底にフッ酸を一滴垂らしておいた事件があった
>被害者は随分時間が経ってから突然足が痛み出し両足切断
>フッ酸は神経をやられるから尋常な痛みじゃない
サムスンSSDにフッ酸が付着していたらヤバイ
それ以前に死亡事故を起こしてるのに 隠蔽しようとしてたってのか
その前はサムスン工場で労働者が白血病になって集団訴訟起こされてるよ。 まぁSSDには関係ないんだけども、企業体質はかなり黒い。
芝もセミコンで大規模詐欺やってるけどな
フッ酸ってババア歯科が泣き喚く幼女の歯に塗って殺したんだろ
フッ素?
フッ化水素だろ。まったく別物だ。
サムスン・メモリーを触ってから指が痛いんだが…
【M5P中身偽装発覚】PLDS / PLEXTOR SSD 18 プレク終わりで どのSSD選んだらいいんだよ?
別に終わりじゃないだろ。ただの言いがかりだし。 BGAがTSOPになっただのサーマルパッドが無くなっただのよりも4Kセクタとかたまに報告があるバッドセクタの方が心配かな。 今現在の選択肢としてはM5Sとか砂芝なら在庫あるし十分安定してる。HG5はOEMの売れ行きが良すぎて13週待ちらしいので当分先だな。 他にSANDISKのMarvell詰んだ新型も期待できる
M5Pなら大丈夫なんだろ? M5Pでも中身偽装あるの?
>>178 >m4の突然死
自分もこのまえ経験した
m4ってこういうの多いんかねぇ
まあ、何度か振ったら治ったが…
なにそれ怖い
>>191 問い合わせたら
メーカーから同一の商品、同一の商品番号(JANコード)として出荷されている
らしいぜ
197 :
不明なデバイスさん :2013/02/02(土) 11:35:57.16 ID:lyr46Yde
>>188 医者行って見てもらってこい
ホントにフッ酸なら洒落にならない
OctuneS2って故障率凄かったみたいだけど、あれって原因何かな?HynixNANDが原因な気がするんだが。 もしHynixNANDが原因ならHynixNAND搭載SSDは全部NGって事にならんかな
>>194 【測定条件】
添付のリカバリディスクを使用し、OSのリカバリを行う。電源オン後から15分間で以下の動作を行い、その時の消費電力量を測定。
(1)Windowsの起動
(2)メディアプレーヤによる動画の再生。ファイルサイズ:507MB。再生時間:6分25秒。
(3)Windowsフォトビューアによるスライドショーの実行。スライドショーの速度:中。総ファイル容量:263MB。ファイル数:50。
(4)ファイルのコピー。総ファイル容量1.04GB。ファイル数:171。
だから砂芝ならほぼ一瞬で作業完了で殆どがアイドル時間になる。
しかもノートPCだから下手したらアイドル時間はSATAインターフェース自体の電源切れる。
だから消費電力が極端に低く見える。
まあ、HDDからこの製品に変えたらこうなりますってだけで SSDとSSDの比較ではないから、別に問題ないというかそんなもんなんじゃないの
201 :
不明なデバイスさん :2013/02/05(火) 17:06:42.86 ID:1JeyeG+P
PB22-J=PM800だな。これはサムチョン初のMLC採用SSDで、MLCでいかにパフォーマンスを維持するかの ノウハウ全くなしでSLC並みの簡素な制御をしているために大変速度低下が大きかった。 ほぼ同時期の東芝HG2が優秀すぎてサムチョンのOEM採用が大幅に減った記念すべきモデル。 この後サムチョンはPLDSに似た「アイドル時にGCで速度低下を回復」アルゴリズムのPM810を発売。 初期ファームではGCがうまく行われずに延々速度低下したりしたが、PM810の修正ファームでようやっと 他社製SSDにパフォーマンスで追いつくことができた。レノボとかにお情け程度に採用されたはず。 そして記念すべき爆熱地雷のPM830登場。鉄板東芝がまだSATA6Gbps対応機種を出してなかった頃かつ WON安だったので、パフォーマンスを追及するあまりにかなりの爆熱だがそこそこOEM採用されたようだ。 そして840では極端に寿命が短いTLCを採用。東芝等の他社は寿命を犠牲にせずにコストダウンできるBICS (三次元半導体)を目下研究中で実用化の目処を付けている中のサムチョンTLC採用ということで、 サムチョンの追い詰められ具合がわかる。ユーザーから見てもMLCと同価格帯で極端に寿命が短いので なんのメリットも無い。この極端に短い840のパッケージにはその旨の注意書きが一切無く企業体質が理解できる。 840ProはMLCだが他社製品に比べやや高価で価格競争力が低い。ここ最近のWON高の影響かな? 830に比べて消費電力は下がったが、砂芝やHG5が出揃ってしまった現在ではOEM採用は難しそうだ。
203 :
不明なデバイスさん :2013/02/05(火) 17:26:19.60 ID:1JeyeG+P
204 :
不明なデバイスさん :2013/02/05(火) 17:37:03.77 ID:1JeyeG+P
205 :
不明なデバイスさん :2013/02/05(火) 23:09:36.25 ID:9JHugibk
糞チョンはこの世に不要 今すぐ全頭殺処分しろ
日本製品を安定的にコピーすらできない国、韓国
中国の方がコピー技術は上だな
爆発も韓国が起源と言い出すのか
ネトウヨSSD総合スレ
枯れたコントローラだから安定性は高いだろうな SanDisk謹製のコントローラはアレだったし ファームも相当に練りこんでると思う ベンダ買い取ったし、林檎独自のSSDはいつ出てくるんですか???
Marvell 88SS9174-BLD2は古いコントローラーだけど、Marvellにはリファレンスといえるほどのファームウェアを用意する能力が無い筈なので SanDisk独自ファームだろうな。情報が無くて安定してるかどうかは全くわからんが、まぁSanDiskは安定重視、 OEM重視のメーカーだから一応期待はできるかな。 ところで林檎がSSDのベンダ買い取ったの?
AnobitならSamsungとhynixのNANDに使われてる
Appleが買収したのはSSDベンダじゃなくてチップベンダのAnobitか。 エラー訂正関連の回路を提供してるところなのかな?
216 :
不明なデバイスさん :2013/02/08(金) 19:17:45.90 ID:tbbpjaOS
スレチ、まぁその程度の知能だから仕方ないか
ネトウヨSSD総合
まあ、歩道の整備もまともにできない国の製品だからなぁ
ネトウヨSSD総合
サムスンだけはなぁ いろいろ痛い目遭っているから
安くても信頼なさすぎだわな寒 使い捨て感覚で、値段が1/5ならまあおkというレベル
223 :
不明なデバイスさん :2013/02/09(土) 20:53:08.38 ID:TGigx0eG
信頼はないがRAID1前提だと問題ない。安いのはありがたい。 RAID5の人も同じだ。まあ、自分の周りはなんだかんだでIntel3xxだな。 今のパーツって本当に賢いから、昔みたいに冒険する人はいなくなった。 「そこそこの価格でそこそこの性能なら十分」って感じだし。 昔みたいに「1%でもよくなるならカツ入れる、不安定でもよい、情報なくてもよい」はなくなった。
このスレもコピペ馬鹿が常駐するようになったか 前はきちんと寒SSDに対しての評価を下していたのにな
ネトウヨSSD総合
ネトウヨSSD総合
当スレにふさわしくないサム>10 連呼リアンもふさわしくない
ネトウヨSSD総合
一時期と比べると新機種って程の新機種も無いし、だいぶ落ち着いてきたな あとはHG5/HG5dの一般販売を待つだけの状況
寒も擬似SLCモード有りか、今のトレンドかねw 実際に販売となると粗悪品も混ざる→何処も一緒
サムチョンはタダでサンプル提供しないといけないような品質なんだな。 他社にNANDが採用されるまで様子見だね。
その厳選から外れたのはどうなるの? って言ったら普通に販売されるだろうからなぁ
>>234 えっ?サムチョン?タダでも要らん
ってとこが多いから
アップルもサムチョンから完全撤退らしいね
ネトウヨSSD総合
238 :
不明なデバイスさん :2013/02/14(木) 01:17:22.71 ID:8JsOkbQr
【政治】イチロー「いま、安倍(晋三首相)さんのこと、めちゃくちゃ応援しているんです。頑張ってほしいです」
1 :依頼@わいせつ部隊所属φ ★ :2013/02/13(水) 19:22:24.41 ID:???0
世界に出て再認識したこと。そのひとつが日本語を大切にすることだ。
「米国に行ってから、日本語の深さや美しさを自分なりに感じるようになり、
日本語をきれいに話したいと思い始めた。
日本語でも自分の感覚や思いを伝えることは困難だと感じている。
それが外国語となれば、不可能に等しい。英語で苦労する以前に、僕は日本語で苦労している」
野球以外でも、経済や日本企業の動向などにも高い関心を持っている。
「日本の製品は安心感が抜群。
外国メーカーの技術も、実は日本人が開発していることが多いのでは、と想像している。
技術が外に出ていく状況をつくってしまった国や企業に対して、それはいかがなものか、とは思う。
いま、安倍(晋三首相)さんのこと、めちゃくちゃ応援しているんです。頑張ってほしいです」
「初めて株を買ったのが、中学生の時。それで、中学のころから株価分析の本を読んでいた。
任天堂の簡単な株のゲームなんかも好きだった。
今もホテルでリクエストしているのは、日経新聞。
応援したい企業の現物株を買って、ちょっとだけ配当をもらうというスタンスだ」
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO51622410S3A210C1UUT000/?df=6
日本大好きなのは良いが日経なんか読んだらはめ込まれるだけだぞ
日経は、騙されて中国進出した企業から焼き討ちにあっても驚かないわ でもイチローは2chもやってそうだがなw
SSDって、何年ごとに新しいものに買い換えないとヤバイもん? 特に、今の製品ならもっと早い時期に新しいものに交換しないといけないのかな?
保証何年ってのはあるけど、壊れない限りは買い替えなきゃいけないようなことはないよ
243 :
178 :2013/02/15(金) 06:43:18.01 ID:154YsVkS
>>192 あれから忙しくてまだ修理に出してないけど、
うちのは残念ながら死んだままだわ…orz
試しに振ってみたけど駄目だったw
イチローが2ゲットに命掛けてたらワロス
ここ相談スレじゃ無いっす
そりゃ、リードオンリーにさせるためにはある程度の保持期間を確保しつつ 書き込み禁止にしなきゃならんから、そういう寿命ベンチでは不利になる ベンチ至上のサムスンがそんなことするわけないじゃん
ネトウヨSSD総合
>>249 機能としてはあってもそれが実装されていなけりゃ一緒、ベンチ至上主義
TLCとしては意外に書き込めたから、ある程度死にかけたらリードオンリーに
なったら、最終的な総書き込み量は低くても評価も違ったんだろうけど。
252 :
不明なデバイスさん :2013/02/17(日) 01:42:11.62 ID:EQzUWSsy
シュリンクした上でさらにTLCなんてありえんよ。 おまけにRO機能しないんじゃあ、データ用としても価値がない。 そもそもデータ用にSSDは向いてないんだが。
>>245 ハイブリッドHDDは基本的にHDDの速度しか出ない。アクセス頻度が高いセクタがキャッシュされるので微妙に早い程度だと思っとけ。
Seagateじゃなくて東芝のもあるぞ
さっきm4ぽちってしまった 先にこのスレ見ればよかった 新しいファームが12月に出てるのでそれに期待するか
もう安いわけでもないのにわざわざ買っちゃったのか
同意、なんで今頃m4を選ぶのか 仮に不都合皆無だったとしても2年近く前のモデルだし
>>253 現用のHDDより回転数は高いから、それ+α位で期待は禁物ですね。
大容量SSDが手ごろになれば、それが一番ですが。
日本企業は環境対策とか真面目にやるからなぁ たとえばハンダで鉛フリーを目指して、鉛の代わりに銀を使ったり 銀は鉛より高い上に、はんだ槽の温度調整を間違えるとクラックが入ったりする その点、サムチョンは鉛はんだを堂々と使えるから、お気楽なんだよなぁ 製品価格にはそういった面も反映されていることをお忘れなく まっ、日本の自然環境が汚れてもいい在日諸君はサムチョンを買うんだろうけどね
259 :
不明なデバイスさん :2013/02/18(月) 00:51:05.73 ID:nwKhWv/z
msataだったら俺は今でもm4選ぶね。 plextorのm5mは熱いし、intelの525も多分熱い 一昔前のそんなに熱くならないm4が都合が良い場合がある
480-512GBで今のおすすめはなによ どれも地雷みたいなんだが まともなのはIntelぐらい?
>>260 それってデータあるの?M5Pとm4の比較だとm4の方がずっとアイドル時消費電力高いよ?
>>261 テンプレ
>>259 ああ、これでTLに気持ち悪いサムスン擁護が流れてきたのか
MLCとTLCを比べるなー
みたいな奴
同じ価格帯で比べるとサムスンだけTLCになるんだから、
それはそれで公平な比較だと思うんだけどねえ
テンプレにもないから聞いてみるんだが、ADATAのSSDってどうなん?
大雑把に言って微妙。機種によっては最新ファームならまぁまぁってのもある
ネトウヨSSD総合
>>258 まともな日本人 > まともな韓国人 >>>> 馬鹿韓国人 = お前みたいな馬鹿日本人
らしいよ
まともな韓国人なんていないだろJK
269 :
不明なデバイスさん :2013/02/19(火) 10:20:49.14 ID:OPAgOgI0
ネトウヨSSD総合
271 :
不明なデバイスさん :2013/02/19(火) 20:54:03.41 ID:Mtev/4l+
PX-256M5S買おうと思うんだけどどう? 335 Series SSDSC2CT240A4K5と迷ってて このスレ参考にして安定性と消費電力低いのと安めな価格で 決めようと思ったんだけど。 ほかオススメあった教えてください。
ノートじゃなければ消費電力は考える必要は無い 安定性はM5S=335 といったところでその二つでは大差無い。 NANDも確か同じ20nmだが335の方がWAが低い分寿命は長いだろう。寿命を言うなら24nmの砂芝のほうが長いが。
273 :
不明なデバイスさん :2013/02/19(火) 21:01:22.44 ID:Mtev/4l+
>>272 ありがとう。
ノートなんですよね。
出来れば熱も少ないほうが良いんだけれど。
速さはM5Sのほうがベンチマークでは早そうなんだけどそんなに変わらないですか?
M5SはMicronのSi系25nm、335はintelのHf系MG20nm NAND自体の保証寿命は同じだから、砂とMarvellの差くらい
Anandから、アイドル多いならM5Sが0.2w低い シーケンシャルリードが多いなら335が良いかもしれない M5S256 335-240 アイドル 0.34w 0.53w RW 3.28w 3.56w (incompressible) SR 3.69w 1.93w
276 :
不明なデバイスさん :2013/02/19(火) 21:43:14.93 ID:Mtev/4l+
なるほど、あまり変わらないみたいですね。 MarvellとってH5Sにしておきます。 ふたりともありがとうございました
ネトウヨSSD総合
書込速度
http://botchyworld.iinaa.net/ssd.htm 東芝 HG2 新品時 211.2GB/h(11TB)
終了時 211.2GB/h
Crucial C300 新品時 196.4GB/h
終了時 171.6GB/h(13TB)
サムチョン840 新品時 178.8GB/h
終了時 143.1GB/h
SATA2対応のHG2に負けてるSSDって・・・。
そかも速度落ち激しすぎ。
とりあえずプレクのM5シリーズにver.1.03のファームウェアが来てる
M5Sも着てたか やっぱ330/335/520もM5系も鉄板って程じゃないなー
___ |なんだかんだ言って結局、プレクしか選択肢ねーよな | r'''" ゙l,  ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `l `l、__ ,r‐ー-、 確かに.| ) /" ̄ ̄ ̄\ / ヽ、 l ,r'"" ̄ニ、 .,// ヽ、 / i / _,r"∠ニ、'L- l,,/ l ,rー--−ヽ、 l / ,,r 、 ゙l ござるな <" ,,r'" l 、___`_|. | / ,,/" ``ヽl l/ ,,,,ノ" ,,ハ ゙l `>i`|.l ヒーーーラli. |.i´l.| '⌒ L ⌒ l/ l" ニ= r-‐ l l 〈 ゝ'ヘ、\., - 、/.li____ゝ || 、___イ_, 〔 r、 !、 ヽ l 丿 vヘ、 ヽ、 ヽ==l,,ハ,, ハミ lーー--ー-//ゝ、 ゝゝ7 、__ ' // ,,_.n ,,ゝ、,,,,,,,゙゙''''^'',,,,,,彡ーく./ ミ \, ‐-‐.// l`ー‐=ト、`ー' /l ̄\_ . / l,,l,,厂 l\∧l'''''l∧l ヽ \`ー-' イ ノ,,r‐'''| | ヽ ,,イ .l l'",,,、 ヽ /,∪ l, >‐i l l >ー‐ヘヽ / l l | .| ∪ l |.゙ト、
しかしというかやはりというか、自社でNANDを生産してないSSDベンダーは立場が弱いな。
東芝NANDへ変更したのは円安の影響かな。この調子でミドルクラスまで東芝NAND採用が増えそうだ
東芝納戸へ変更は改善じゃないの? コントローラが糞だとどうしようもないが。
新型のMavellコントローラーがToggle2 NANDに対応ようなので その布石なんじゃないの? 今のとこToggle2 NAND対応してるコントローラーはサムのMDXだけ
前 : Marvell 88SS9174 + Micron 25nm NAND 5000P/E 8k/Page TSOP 後 : Marvell 88SS9187 + Toshiba 19nm NAND 3000P/E 16k/Page TSOP 要するにNANDは大改悪、コントローラは新型へ
>>286 NANDは改善だとしてもファームが安定してるかわからん。
何せM5Pと同じ新コントローラだから。現状出てる情報から判断すると330/335、砂芝の方が安全。
>>288 で耐久性能もページサイズも減って、改善とか無いわw
微細化して新しくなるほど駄目になるNANDはどうにかならないのか
TLCのような極端な短寿命ではないので特にデメリットではないな。それよりもこのスレ的に問題なのはファームの出来だよ。 変な争いは自作板で好きなだけやってね。
コントローラは新型に、NANDは微細化進んだP/Eサイクルの減った物に、だな
295 :
不明なデバイスさん :2013/02/25(月) 06:45:48.54 ID:NWsXLYsG
ネトウヨSSD総合
>>294 Micronより東芝NANDの方が信頼性は上ですよ
やっぱ、安定という観点から見たらサムスンは選択肢にないな
東芝・NEC・富士通あたりが840系を採用するかどうかだな。今のところNECは東芝らしい。
レノボはサムスン入ることあるからThinkPad買って840が来たら泣くなw
>>302 830は東芝が円高でキツイ時期だから採用例はそこそこある。
問題はサムチョンか否かではなく、840か否か。
東芝の横長ノートだったかに寒SSD搭載されてたな
つまり840の採用例はまだゼロか・・・
どっかのゲーム向けBTOに840載せてたのがあったな
>>307 要するにMCJとその傘下のユニットコムの系列だな
ショップブランドPCで選択可能だからといって何の信頼性の担保にもならないけど、 ショップブランドPCくらいならいくらでも採用例はあるだろうからいちいちあげなくてもいいよ、きりがない
もう840の話は結構。
ネトウヨSSD総合
840は要らない子 買う時点でセンス無し
840PROは欠点いまのとこなさそうだけど
サムチョンNANDそのものが欠点だな
316 :
不明なデバイスさん :2013/03/03(日) 23:10:16.25 ID:DHrbofzT
製品寿命が極端に短いし、省電力化されたといってもまだまだ高い方だし 速度低下の復帰も遅いし、良い方を探す方が大変なんだが 欠点を数字で示したソースはそこらじゅうにあるから自分で探せよ
840はゴミ確定だから、以降語らなくてヨシ
よくわからんが三星とOCZ買うなってことだけはわかった。
最近は中身がメイン、黎明期の様にベンチで埋まる事も無くなった
>>320 俺なら
わざわざよく分からんソレよりPX-256M5Sにするよ
値段も一緒位やし
>>321-322 ベンチ気にするのはSSDをシステム+ソフト専用にしてるからだろ
信頼性は余り必要無いし(面倒だが)
と言うかベンチ気にするのは有る程度信頼性が有るようになったシリーズ
だけじゃろ
だから5年持たないサムスンは産廃扱いだろ(早いのに。)
別に840proは速くはないな。速いというのはFusion-ioとかの事を言うのだし、 2.5インチクラス同士で比較しても840proは速度低下が大きいしワーストケースではSandForce勢に大きく底を開けられてしまう。 そもそもMLCって時点で速度なんか求められないし。
Fusion-ioもmlcだよ
CrucialのM500はこのスレにふさわしい出来になるのか… 960GBはそそります! 価格ではメモリメーカー書いてませんが知ってる方います? このスレは『〜探すスレ』だから スレチだボケは勘弁ね
モノが出てきてないのに、どうやって判断するつもりだ? ちなみにNANDはMicronの20nm Hf-MG系を採用しているから メモリセル自体は、従来製品やintelを除いた他社製品と比較すると 素子自体の素性は良い、コントローラは88SS9187でまだ待ちな感じ
>>328 取りあえず話題にしたかった…スマソorz
普通にMicron製ね 東芝製だったら面白かったのに(笑)
ファームとサポート次第かな…
M5Pもソロソロ安定しないかな?
テンプレ読んで来い。Crucial系は論外だと言っているだろうが。 ってかこのスレの住人的には、皆HG5待ちって感じだろうな。 M5P、M5S詐称の件でプレク全般も論外になった訳だし。
m4でマジで懲りたからな
Crucial(Micron)の良いところはWAが低い事、悪いところはファームの出来が最悪な事。 M500は実際にモノが出て半年くらい様子見やね。
もうソロソロ OCZ Vector 販売されて4ヶ月経つね 今のところ不具合無いし 人柱発進しますか('◇')ゞ ちなみにこのスレの住人で持ってる人ノ
VectorとかNeutronって、不具合が無いってより売れてないから報告が無い感があるね 最近330とか売れすぎだろ
>>335 Neutronは速度イマイチ、安定性不明で全然魅力ない
vectorはランダム速度トップクラス、速度低下(レビュー上)無し、FAR CRY3無料で魅力的!
これに安定性がプラスされたら向かうとこ敵無し
って感じ
CFDの砂芝は速度低下が著しいから…
Vectorの弱点のCrystalDiskInfoで温度が拾えない件 ハードの問題なのかな?
弱点?ハードウェアレベルでサーモセンサーが実装されてないだけだろ
現時点でSSDに温度センサーは必要なし、将来的に大容量、微細化するから発熱はこれから問題になってくるだろう
>>340 ワロタ
サムスンの寿命程落ちて無いよ
安パイで砂芝CSSD-S6T240NTS2Q
当たりだろ
今コスパ(+安定)一番良いのは↑だろ!
チョットスレチだが話題に上がっているので アスクのVectorシリーズの紹介ページに ベンチ推奨環境が書かれてますが その下※にある『Windows7/Windows8のパーティーションを4KBにして下さい』って どう言う意味なんだ? アロケーションユニットサイズの間違いですかね
それはアスクに問い合わせてもらわないと・・・
問い合わせてパーティーション4KBにしてくださいという意味ですと いわれたら怖いなw
>>344 その場合は素直にやって
OS潰れた金よこせ!
で良いかな(笑)
347 :
不明なデバイスさん :2013/03/13(水) 02:09:08.86 ID:zYs4JTWW
OCZバーテックスとintel520だとどっちが安定してますかね
このスレ的には両方微妙 テンプレ嫁
520って砂コンだからIO砂芝と大差ないと思う 砂コンSSDは最初から速度低下後の速度が普通だと思って使うのと、 LPM問題でたときの対処法をいくつかメモしてから使えばいいんじゃね ウチでも330 120GBをサブに使ってるが OSインスコ直後から発症したLPM問題の対策してからは半年以上不具合出てないよ
XPから7に移行するにあたり、XPを完全に消すのではなく、 マルチブートとして60GBのSSDに残しておきたい。 7は別のSSDに入れるとして、7上からこのXPのSSDに対してTrimを行うことは可能?
価格コムでVTR1-25SAT3-256Gの取扱店(在庫有り)が減りましたね どう言う意味なのか… まさか新商品じゃないよね 売れないのか、急に売れたか どっちだろ
Vectorはもともと取扱い少なかったから在庫自体少ないんじゃね?
売れるようになったってのもあるんだろうけど。
>>350 たしかWin7のTrimはファイルの削除かフォーマットや領域解放で発行されるから
そういう用途ならWin8のほうがスマートだよ。このスレ的にはHG3でも探して買えと。
プレクアンチステマの結果、サムチョンは売れずにVectorが売れるようになったという仮説を掲げてみよう。 HG3は、、、、もう在庫が・・・
>>353 レスありがとうございます。そういう仕組みでしたか。
先ずはWin8を入手しようと思います。
Win7のTrimは慌てて実装したので微妙 Win8だとデフラグからTrim送れるし、送るドライブも選べる
決算で値下がり待ってたら 逆に値上がりしてるでござる
>>357 同じ(笑)
砂芝の速度低下を改善(元の速度位に)する方法はどんなものが有りますか?
secure erase実行で回復したとか、しないとか聞きますが
>>358 Secure Eraseで回復するよ
でもデータ消えるし、また容量分書き込むと低下するので、
低下した状態が標準だと思った方が良い
>>349 「忘却の彼方」によるとIntelも東芝もSandForceリファレンスのファームとは大幅に違う。
だから東芝とIntelとその他のSandForceの間にはかなりの差があると思っていいよ。
361 :
不明なデバイスさん :2013/03/16(土) 21:37:16.13 ID:DGc6Z1XB
どこのメーカーが良かったのかは分からんな HDDが優秀だなぁ
>>361 このテスト前提が無茶苦茶なんだけど・・・
キャパシタ搭載のパワーロス対策SSDは、突然の電源断では
書き込み中データやDRAM内データはFlushされるが
同時にFTLの再起動が入る、その際に書き込もうとしたデータが
ソフトからUnserializable Write等の症状に見えるのは当たり前
QSBCは既にHG5無印でも搭載済、目玉でもない
搭載していないのはサムスンぐらいか さすが安いだけあって…
サムはAnobitのMSPつーのを採用してたはず
寒の840も割高なのだがw チョンコロ製品であの定価はボッタクリwww
369 :
不明なデバイスさん :2013/03/18(月) 00:46:08.38 ID:nQxK44pC
そのAnobitが買収されたんだっけか
海外のレビューサイトでも840にSignal Processingって書かれてるな
ぐぐれない無能がソースを希望か・・・
海外天でHG5dが買えるようになっている。 誰かチャレンジしてくれ。
最初買ったのはC300(値段で決定) 2個目に買ったのは830(4亀読んで決定) システムドライブのみで使用してるけど 2日一度はフリーズしてる 砂芝買う予定ですけど、フリーズしますか? 速度多少遅くてもフリーズけりゃ買う予定なんです。 サムソンとか安定にはほど遠いんですね。
2世代目のコンとローラでフリーズするような環境だったら 何を選んでも同じ事の繰り返し、HDDに戻したら?
砂芝選んでもフリーズするんですがとか言いそう
二世代目のコントローラでもフリーズしちゃうんです。 ブルーレイ焼いてたり、ネトゲでフリーズしたり スペックは os 7 64pro cpu i-7 2600 メモリ 4G2枚 マザー P8P67 グラボ gtx670 2G 砂芝を候補に考えてたんです。 だから、どうなのかなと思って聞いてみました。 c300の時は気にならない程度だったんです。830で頻発におこるので。 SSDですので全くフリーズするなとは言わないですが、ちょっと多いので HDDに戻すことも含めて検討してみます。 ありがとうございました
LPMとか?
LPMだとしたらIntel330/335/520なら確実にフリーズ。砂芝も怪しい。フリーズしないと断言できるのは東芝HG3くらいかな
312 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2013/03/03(日) 18:36:42.85 ID:Y4C5xKeP ネトウヨSSD総合 ID:Y4C5xKeP ←やっぱり末尾はP wwww サムチョンはゴミこれはガチ^^
>830で頻発におこるので。 だからサムチョンは止めておけと
warota >42 :Socket774 :2013/03/26(火) 04:42:15.39 ID:6MoFVT+K >840Proは製品そのものの性能は申し分ないと思う。 >だけど、付属のクローン作成ソフトで俺は痛い目にあってる・・・・・。 > >ちゃんとクローンしてくれないんだよなぁ >おかげで起動時間が倍くらいに長くなってしまった >診断ツールで調べたら、真っ赤な文字で >「エラー:初期化されていない、もしくは破損したブート構造を検出しました」 >なんて表示される > >もう12時間も格闘してるけど、まだ治らない
15インチは東芝だろ
やっぱm4はまだ安定してなかった ファーム070H提供開始 2011年4月 m4発売 2013年4月 新ファームウェア提供開始
386 :
不明なデバイスさん :2013/04/03(水) 17:35:00.12 ID:GS4E4cWg
>>385 バグ修正→ファームアップ→新たなバグ追加→戻る
永久ループだな…
m4買いそうだったわ・・あぶないあぶない
わしの環境だと00Fで安定してるけど。
マベ芝!
もう枯れたかと思って新年に買ったわ
もう枯れたかと思って新年に買ったわ
HG5dの販売予約が始まったぞ
最近、映像関係(産業用)の業者にパーツおろしてる業者と話す機会があったんだが リアルタイムでの記録だと、ずーっと書き込みが続くわけだが GCでの一時的な書き込み速度低下やプチフリがやっぱ問題になるってんで どの業者も東芝コンのSSDを使ってる、業者によってコントローラのカスタマイズなんかはしてるそうだけど。 なんで東芝だけその問題が起きないのかが解らないって笑ってたわ。
映像関係なら複数HDDの外部ストレージでの構成が当たり前、 瞬間的に高スループットが必要な部分は RAMやSSD系のアクセラレータを導入させる それに併せてVeloBit等のソリューションを補助的に使う事を提案する 連続書き込みの用途にSSDにすると、短期間での保守が必要になって 費用対効果で怒るからな、TBW保証値が無いSSDなんてもってのほか
395 :
不明なデバイスさん :2013/04/13(土) 06:33:53.81 ID:yGxrZq3u
840はやっぱ糞か
>>395 ssd耐久テストやってたやつの寒(TLCだったけど)も逝ったとき容量シュリンクしてたな…
ある意味、期待通りと言わざるをえない
CFDの東芝シリーズ後継でたんやな CFD CSSD-S6T128NHG5Q CFD CSSD-S6T256NHG5Q CFD CSSD-S6T512NHG5Q
539 :Socket774 :2013/04/19(金) 22:54:42.95 ID:c7Hl+UEY 価格ドットコムのSSDの売れ筋、注目度、満足ランキング上位から サムスン消えたね 安くて、高性能で、使えるというサムチョン工作員の書き込み信じて 買った人が、実際にはそうでもないという報告するようになったから、 当然の結果だよね
書込み限界が来てもリードオンリーにもならずにぶっ壊れるSSDなんて怖くて使えるかよ
書込み限界とかいったいどれだけSSDを酷使する気なの?
128GBのSSDだけど、16G積んだノートで 1年半ほど毎日ハイバネーション何度も行ってるけど問題ないな SSD自体は黎明期〜普及期の間に発売された奴だけど
CFDのHG5dはどんなもん?
3年保証なんだから欠陥品だろう 品質がまともなら普通は5年保証 M5 Pro以外は欠陥品と自ら認めてるようなもん
5年保証の520やvectorやM5Pほうが 335やHG5DやM5Sを含めた3年保証のものより価格設定高くしてるんだから妥当だろ 数千円多く出して保証を長くするってのはマーケットでも一般的に行われてることだぞ
というか、もともとCFDは最長でも3年保証のSSDしかなかったような
そういう方針なんじゃないのかね
>>405 ちょっと調べたけど悪くはなさそうだな
うんこメーカーほど保証が長いからな。そうしないと買ってもらえないし。
保険も保証も数字だけ見てるとえらい目に遭うぞ。これ豆な
412 :
不明なデバイスさん :2013/04/21(日) 15:47:40.04 ID:GncfFQ7E
台湾で騒ぎが起こってステマやめるって報道があったじゃん それが原因じゃね?
三年使う前に新しい奴に換装するわ
安定したSSD≠長期間運用する
M5P買ったらBGAだった。もうそろそろ保守パーツ放出してんのか?
CFDは中身東芝だし一応信頼感はあるよな。 INTEL520は持ってないけどどうなんだろ。 サムスン、プレクはすぐに壊れて痛い目に遭っているので買わない。
このスレで東芝以外だしても叩かれるよ
>>421 これまでベンチ見たことなかったから貼っただけなんだけどね
東芝のHG5d、インテルのDC S3700は狙っているゾーンが全然違うから棲み分ける希ガス
価格差を考えなければ、両方とも良いものだとは思うけど 現状、決定的な違いは在庫があるかどうかかな・・・
4月に発売したCFDの512GB品、品切れ状態で予約注文していたけど、 今日届いたよ。6月末以降の案内が来ていたから少々拍子抜け。 4/21注文で3週間ほどか。少しずつでも動いているみたいだね。
CSSD-S6T128NHG5Q評判いいし 出だし1万台で良い感じだったのに日に日に値上がりしてるからな
DC S3700の200GBを買った この前、友人が来て俺がSSDの設定を何もしてないことを知って 偉そうに「テンプファイルはHDDに移す、ブラウザのキャッシュなんてもっての外」とか説明してきたから DC S3700の箱見せたら事情を理解して黙って悔しそうに帰った 実はこのやり取りを数年前にも誰かとX25-Eでやったなw 安い道具に使われる貧乏人と高い道具を使い倒す金持ちの話でしたw
>>420 >>426 「5年間にわたり毎日10回ドライブの全領域に書き込むことが可能」とか何気にすごいな
200GBとかいう中途半端な容量から推測するに予備領域を大量に持っているのだろうか
数年後はこれが普通のSSDでも当たり前になってるといいなー
ああ、520とかが240GB+16GBだとされるので3700の200GBでは56GBの予備領域が存在する目算になるのか。 ところで予備領域ってどういう効果があるんだろう?
予備は言葉通り、駄目になった所を交換するスペア部分だ intelのHET-MLCは、書き込み時リトライ無しで書き込みする上に ページ管理部にRead時の電圧をマーキングしておく この情報もリトライが無いから、データリテンションの保証期間は90日と短いが 通電していれば常時巡回監視しているから、すぐリカバーされる 書き込みの負担を減らして、NANDをいたわるのがHET(公演資料より) 東芝&SanDiskのプレスでは、微細化で電圧調整が難しくなったから 現在2〜3回リトライして電圧を調整しているそうな 大まかな電圧を一発目で書き込んで、それから微調整するそうな
このスレにふさわしくない話題かもだけど サムの840 Proは「1日40GBの書き込みを5年間続けても動作を保証」らしい 一般向けのSSDだと最上位モデルもこれぐらいの書き込み耐性なんだよなぁ これじゃWEBサーバーには使えるが、DBサーバーには無理 DC S3700の書き込み耐性は全く違う次元にあるんだな 次のモデルが近々出るって話も聞くし楽しみだ!
>>429 なるほど、予備領域は復元用だったのか。
なぜか”データ一時保存”領域だと思ってたよ。
>>426 dcs3700知らんかった。
容量あたりの価格は高いけど、長期的にみた場合はコストパフォーマンス高いな。
出てるSSDで寿命になるとリードオンリーになるのって東芝とサムチョンだけ? サムはカタログスペックだけっぽいが
実績のあるNTS2Q(HG4?)か、将来性のNHG5Q(HG5)かで迷うなあ まあ大差ないんだろうけど
>>433 サムスンはならない
なるって話があったけど、実際にテストしたらならなかった
436 :
不明なデバイスさん :2013/05/18(土) 15:22:29.33 ID:RvMEuFyU
実際なってるの?ならなかったってブログは見たけど・・・
少なくとも、俺の管理してたサーバーはならなかったな 唐突な突然死が4回あったし、偶然と言うわけでもないと思う まぁRAID組んでたから、データに実害はなかったけど壊れるの早いよな
>>426 5万ごときで金持ち。。。
日本も終わったな
>>438 五万でそこそこのノートパソコンが買えるような物価ですしおすし。
我ら平民からすればたかだか個人用PCのストレージにノートPC一台分注ぎ込むのはブルジョワジーの所行ですわ
個々の価値観なんて人それぞれ異なるからな Xeon-E5の双発するよりも遥かに安い買物だろw
5万は高いと思うけど、5千円なら安いと思うよね 生活費抜いた自由に使える金が今の10倍になれば、 5万が5千円になるのと同じになるはず まあそんだけ所得が増えたら多くの物価も10倍か…
極端に言うとPCが1000万ぐらいでの内5万なら安い相対的な考えじゃないの? 全身ユニクロなのにバッグはブランドだと高く感じるみたいな つたわらねーかwww
>>442 またいい例えが考えついたら投稿してくださーい
松屋の牛丼持ち帰ってきて、かける卵がヨード卵光みたいな
料理が下手な奴に高級食材を与えて作らせた料理がカレーだった ってこと('A`)?
バイトで食いつないでる30代で年収150万ぐらいのフリーターがロレックスの腕時計つけてるみたいな
LCCでヨーロッパ行けるだけの費用かけてJALの国内線ファーストクラスに乗るようなもの。
なんか方向性が違うような… 朝のラッシュを避けるために倍の家賃を払って渋谷に住む みたいなものなんじゃ
つまり、収入-(生活費+嗜好費)-(PC使用時間換算費-(HDD稼働時間-S SD稼働時間))×5年>SSD適正価格 って事でしょ
>>451 なんだこのバカは・・・。
壊れたらリードオンリー関係ないじゃん。
書込寿命が来たときにデータを保護するのがリードオンリーなんだが。
CRCエラーが出た程度で、SSDが死亡するいい例じゃない
PX-256M5Pを買おうと思うんだが、買っても大丈夫?
テンプレ参照 なんとなく怪しいので非推奨
あざーっす。
☆定番の安定したSSD ■東芝 (自社・SFコントローラー/ファームウェア/フラッシュメモリ) ・ファームウェアバグが極端に少ない、全数安定。多数の国内メーカーPCに搭載実績あり ・性能面では突出したところは無いが弱点も無い ※自社ブランドでの販売無し。アイオーデータ・キングストン・CFDブランド品(USB外付版有)とバルクのみ ▼旧機種(3Gbps) ・HG1 56nm ・HG2 43nm 2009年秋頃登場 低発熱 ・SG2 32nm、HGシリーズに比べて小型、シーケンシャル性能低 低発熱 ・HG3 32nm 2010年夏頃登場 低発熱 ▼旧機種(6Gbps) ・THNSNS***GBSPシリーズ(砂芝) 24nm 2012年4月頃登場 消費電力高め SandForce製コントローラー搭載の為、シーケンシャル性能の速度低下大。 更に圧縮不能データを扱うと更にシーケンシャル性能は低速に。 一方ランダムアクセス性能は現行製品中トップクラスでシステムドライブ向き。 不具合は報告されていない。 I-O DATA SSDN-3T*Bシリーズ CFD CSSD-S6T*NTS2Qシリーズ ▼現行機種(6Gbps) ・HG5 19nm 2012年夏ごろOEM出荷開始。NECその他のPCに搭載実績あり CFDからSSD S6TNHG5Qシリーズとして販売中、その他バルクもあり CSSD-S6T128NHG5Q 128GB CSSD-S6T256NHG5Q 256GB CSSD-S6T512NHG5Q 512GB
■PLEXTOR = PLDS ≒ LiteON (Marvellコントローラー/Marvellファームウェア?/東芝orIMFTフラッシュメモリ) ・マイナートラブルはあるがインテル等のような致命的な問題は発生したことが無い。 ファームウェアアップデートは推奨 ・低発熱でノート向き ・性能面ではシーケンシャルが高速だが、インテルに比べて速度低下が大きい(アイドルGCである程度回復) ・広告やレビューで「エンタープライズやRAID向き」とされた事があるが実際にはRAIDカードとの相性報告アリ。 ノートPCやデスクトップPCでチップセット内蔵SATAコントローラーに直接接続して使用するのが望ましい ・インテルのSSD510はここのOEM製品 ▼旧機種(M4は縁起が悪いためスキップされた) ・M2S 東芝32nm 6Gbps 2010年12月発売 マイナートラブルのみ(現在修正済) ・SSD510 IMFT34nm 6Gbps 2011年2月発売 数回ファームウェアが変更されているが変更内容不明 インテル・PLDSによるファームウェア提供無し ・M2S plus IMFT34nm 6Gbps 2011年7月発売 ・M2P/Ninja 東芝32nm 6Gbps 2011年10月発売 マイナートラブルのみ(現在修正済) 自社ブランドの他CFDからCSSD-S6TM***NMPQとしてOEM販売、CORSAIRからCSSD-P***GBP-BKとしてOEM販売 ・M3シリーズ 東芝24nm 6Gbps 2012年春頃登場 安定 LITEON S100シリーズ、M3シリーズの他やや高性能なM3Pシリーズがある。 自社ブランドの他CFDからM3PがCSSD-S6T***NM3PQとして、BuffaloからSSD-N***S/PM3PとしてOEM販売 ・M5Sシリーズ IMFT20nm 6Gbps 2012年夏ごろ登場 安定 ・M5Pシリーズ 東芝19nm 6Gbps 2012年夏ごろ登場 ▼現行機種 ・M5Sシリーズ(後期) 東芝19nm(TSOP)+88SS9174 ・M5Pシリーズ(後期) 東芝19nm(TSOP)+88SS9174 ・M5Mシリーズ 東芝19nm(BGA)+88SS9174 いずれもファームウェアが安定するまで様子見推奨
HG5とHG5dを一緒くたにしている糞テンプレ
5年ぶりくらいにPC組むのでSSDに期待を寄せて情報収集に着たんだが もう東芝しか選択肢がないのか、難儀じゃのう
オレも久しぶりに見に来たら、なんかプレクがやらかしててビビったわ 一年位前はプレク一択位の勢いだったと思うんだが しばらくM3Pには世話になりそうだ インテルもそうだったし、SSDはわからんねぇ
463 :
テンプレ改良 :2013/06/17(月) 00:30:26.89 ID:XGHopZYW
☆定番の安定したSSD ■東芝 (自社・SFコントローラー/ファームウェア/フラッシュメモリ) ・ファームウェアバグが極端に少ない、全数安定。多数の国内メーカーPCに搭載実績あり ・性能面では突出したところは無いが弱点も無い ※自社ブランドでの販売無し。アイオーデータ・キングストン・CFDブランド品(USB外付版有)とバルクのみ ▼旧機種(3Gbps) ・HG1 56nm ・HG2 43nm 2009年秋頃登場 低発熱 ・SG2 32nm、HGシリーズに比べて小型、シーケンシャル性能低 低発熱 ・HG3 32nm 2010年夏頃登場 低発熱 ▼旧機種(6Gbps) ・THNSNS***GBSPシリーズ(砂芝) 24nm 2012年4月頃登場 消費電力高め SandForce製コントローラー搭載の為、シーケンシャル性能の速度低下大。 更に圧縮不能データを扱うと更にシーケンシャル性能は低速に。 一方ランダムアクセス性能は現行製品中トップクラスでシステムドライブ向き。 不具合は報告されていない。7mm厚のものもバルク流通中 I-O DATA SSDN-3T*Bシリーズ CFD CSSD-S6T*NTS2Qシリーズ ▼現行機種(6Gbps) ・HG5 一部ショップからバルクとして販売中 ・HG5d 19nm 2012年夏ごろOEM出荷開始。NECその他のPCに搭載実績あり CFDからSSD S6TNHG5Qシリーズとして販売中 CSSD-S6T128NHG5Q 128GB CSSD-S6T256NHG5Q 256GB CSSD-S6T512NHG5Q 512GB
464 :
テンプレ改良 :2013/06/17(月) 00:32:19.96 ID:XGHopZYW
☆枯れるまで待つ必要があるSSD
■インテル (自社&SandForceコントローラー/IMFT NAND)
・開発中のものがリテール販売される=市場ベータテスト、
ファームウェアとハードウェア両面に不具合が見られた。
・発売後一年程度経ったロットならばファームバグもハードウェアレベルの欠陥も大体解消済み
・サポート体制は随一。日本語サポート、不具合のある商品の回収等。関連ツールやデータシートの公開もあり。
・どちらかというとランダム性能重視の機種が多い。
・消費電力は高めの製品が多い。重量も重くノートPCには向かない。
・SandForce搭載製品の安定性はAES-256問題等から東芝に一歩劣る
▼旧機種
・X25-M G2/X25-V 34nm 数々の致命的不具合(現在修正済)、PCBのリビジョン変更。
2011年以降のロットは安定化済
基板不良に関する記事
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20111013/199290/ http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/309/680/html/09.jpg.html ・SSD310 34nm X25-M G2の小型版
・SSD311 34nm X25-V/SSD310のSLC版、長寿命、20GBモデルのみ。ISRT向け
・SSD313 25nm SSD311の25nm版。長寿命、20/24GBモデルのみ。ISRT向け
・SSD320 25nm 2011年4月発売 代表的な不具合は8MB病等。
・SSD710 25nm 2011年9月発売 SSD320のエンタープライズ版。高耐久性のHET-MLC採用
・SSD910 25nm 2012年4月発売 データセンター向け。PCIe接続。高耐久性のHET-MLC採用
▼現行機種
・SSD330 25nm 2012年4月発売、SandForce搭載
・SSD335 20nm 2012年10月発売、SandForce搭載、330の後継機種、ファームウェアアップデート推奨
・SSD520 25nm 2012年2月発売、SandForce搭載、330の高性能版
・DC S3700 25nm 2012年12月発売。SSD710の後継機種。高耐久性のHET-MLC採用
・DC S3500 20nm 2013年6月発売。DC S3500の廉価版
465 :
テンプレ改良 :2013/06/17(月) 00:33:04.66 ID:XGHopZYW
☆不安定なSSD (当スレにふさわしくないSSD) ■Crucial=Micron (Marvell・Indilinx・Phisonコントローラー/IMFT NAND) ・開発中のものがリテール販売される=市場ベータテスト ・ファームウェアの更新は途中までしか提供されない。(=リテール品ユーザー切捨て) PCメーカーに出荷されるものはより最新のファームウェア搭載。 致命的な不具合が多く、m4の場合は発売から一年半以上経過後の現在もファームウェアが安定していない。 ・性能面ではシーケンシャルが高速だが、インテルに比べて速度低下が大きい (アイドルGCでの回復無し) ・消費電力が高めでノートPCには不向き。 ・サポートは公式フォーラム(英語)に付き注意 ▼機種 ・C300 34nm 6Gbps プチフリ、ハングアップ、SATA LPM問題等不具合多数。現在でも一部未修整。非推奨 ・m4 25nm 6Gbps プチフリ、5184時間問題、SATA LPM問題等不具合多数。現在でも一部未修整。非推奨 ・v4 25nm Phison搭載/3Gbps ランダム性能が低くプチフリを抱える。非推奨 ・m500 20nm 6Gbps 様子見推奨
今も安定稼動中でいい感じだなー CSSD-S6T256NHG5Q 256GB
467 :
不明なデバイスさん :2013/06/17(月) 16:14:07.20 ID:rFZUl3j8
なでなで
今後は使い捨てTLCかキャッシュ用の小容量SSDが主流になるんだよね やはりコスパと安定動作のためにはHDDが主役でSSDは女房役という形になっていくわけだ フルSSDは一部の金持ちか新し物好きの人柱が買うものだ
システムドライブにSSD、データドライブにHDDだと思ってたんだが、違うのか?
いろいろ講釈をたれてるうちに辻褄があわなくなるのは低脳にはよくある話 さすが隔離スレ
VAIOあたりでPCIE接続のSSDが最近出たみたいだけど 今後はこれが主流になるのかな?
ノートの拡張スロットがM.2(旧名NGFF)に統一される予定なんでそうなるかと インテルも、次の無線LANカードはM.2で、miniPCIeは打ち止めだとか
473 :
不明なデバイスさん :2013/06/19(水) 23:12:19.17 ID:znymkUAb
CSSD-S6T256NHG5Q 520 Series SSDSC2CW240A310 520 Series SSDSC2CW240A3K5 信頼性で考えるならどれがお薦め?
475 :
不明なデバイスさん :2013/06/19(水) 23:20:36.40 ID:znymkUAb
壊れたら買い換えで良いと思ってるので保証は短くても良い気がしてる 3年後に同じくらいの商品買ったら凄く安そうだし、 5年後にこれを使っている可能性はほぼない気がしてる 保証期間が短いと言うことは、どちらかというと粗悪品が使われてるのかな?
476 :
不明なデバイスさん :2013/06/19(水) 23:24:43.36 ID:znymkUAb
信頼性を確保(データ化けが怖い)するには、定期交換も良い方法だと思うけど、 どの位の読込量/書込量で買い替えてる? ちなみにSSDは速度早いから作業しながらでもストレスにならないから、 世代間バックアップやフルバックアップを数分おきに作ってる関係で 1年で書込量15TB、読込量70TBくらいになってる
CFDはどのSSDでも最長で保障3年 intel520はintel330他との差別化で5年って感じだから 粗悪品どうこうってのはあんま関係ないんじゃない まあ、粗悪品って事にしてめんどくさそうだからintelでいいんじゃない
478 :
不明なデバイスさん :2013/06/19(水) 23:40:54.09 ID:znymkUAb
上記の型番は両方ともintel 520だけど保証期間と(付属品)が違うだけっぽいけど 中身も実は違うのかなぁーと思ったり・・・ そう言えば、520を買おうと思って調べてると、PCショップの記事に、 内部のデータは256bitAESで暗号化されているから、 論理障害が発生するとデータの復元はほぼ不可能になるって書いてある SSDで壊滅的な壊れ方をした経験はないけど微妙に不安になってきた
>>478 intelは致命的なバグ多いじゃん。
ファームが安定するまで様子見するのがいい。
今のところトラブルフリーなのは東芝だけな。
520って砂コンの不具合で 256bit暗号化出来ないから返金キャンペーンやってた奴か?
今は東芝で安定
sandiskも仲間に入れてあげて
東芝でバッキャロー販売以外ってあるのか 探したけど見つからない
九十九で東芝そのものが売ってた気がする。 CFDより数千円高い。
東芝のが出回ったのか巡回するほとんどの店にあった 128Gで12K弱で売ってた 256Gも約倍で売ってた 横にPCIex用のインテルSSDがあったが確かに速そうだが高くて笑った
128GのSSDってどの位使ったら交換してる?
PCの買い替えを検討中です。 Windows7 Pro 64bit(Win8のダウングレード)だと、どれくらいの容量が必要でしょうか?
>>488 使い方によるけれど、データは他のドライブに保存するとして、
OSとプログラムを置いておくシステムドライブとしてSSDは、250Gぐらいが推奨かな。
OSとプログラムなら 120GBあれば十分じゃね? 入れるソフトにもよるけど
64bitってそんなに食うのかw 俺のマシンは7の32bitだけど、使用容量28GBだw
俺のマシンは7の32bitだけど、使用容量24GBだw けど・・・・最近えらい遅くなってきたわい 書き換えられるとこが少なくなったから???
SSDはインテルがいいの?
インテルでいいよ
495 :
488 :2013/06/27(木) 23:00:50.91 ID:pVZzdmbC
ゲームしなきゃ120or128でいいんじゃないかな ゲームする場合はTERAみたいに超容量食う奴たまにあるからなあ…25Gってなにさ25Gって
【レス抽出】 対象スレ:安定したSSDを探すスレ2 キーワード:25G 496 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2013/06/28(金) 00:04:21.86 ID:DaJhZFqW ゲームしなきゃ120or128でいいんじゃないかな ゲームする場合はTERAみたいに超容量食う奴たまにあるからなあ…25Gってなにさ25Gって 抽出レス数:1
なんで25Gで抽出してんだろ それは置いといて 半年使うだけで整理もせず放置した専ブラの容量を見たら60G越えてたワロス
インテルのSSDにするなら335がいいの? デスクトップで使うときも消費電力を気にすベッキーなのか教えてくりん。
500 :
不明なデバイスさん :2013/06/28(金) 21:07:11.77 ID:JxoWTrrs
今のところ335は、サムスン並の地雷 実機の耐久性調べてるサイトで、TLC以下の寿命になってる 現時点で安定性を求めるなら東芝一択 個人的にはプレク押すけどな
プレクもいいけど インテルかサムスンしかないよ
価格.comを見たんだけど、SSDのメーカーに東芝が無いんだけど・・・ 販売中止になったの?
そうですか・・・ じゃ、やっぱりインテル520ですね
おk
506 :
不明なデバイスさん :2013/06/29(土) 01:20:24.92 ID:hTO28JJd
酷いな、みんな
CFD≒Buffalo≒玄人志向 さあ混乱しろ
はぁ?
510 :
不明なデバイスさん :2013/06/29(土) 13:59:19.56 ID:hwQ3rBO2
はい。大変良く混乱いたしましいた。
511 :
不明なデバイスさん :2013/06/29(土) 14:04:41.84 ID:hwQ3rBO2
そして私は数々の誹謗中傷、根拠乏しき品質劣化のデマにも負けず、プレクのPX-0256M5Sを購入しその安定度と速度に満足中で御座います。 ついでに昨日、ファームを1.04に上げた所僅かながらベンチも上がりました。 プレクM5Sはこのスレにふさわしい安定SSDだと宣言いたします。
基本的に東芝はOEMなので、メーカー名やブランド名で調べても見つからないんだ CFDやBuffaloなどのスペックを熟読して対象機種を探す必要があるんだ やっぱり敷居は高いよな ↑で出てたが今のインテルは、520もかなり地雷 本来なら比較にならないはずの差がでるはずなのに、TLC並みの寿命と言われて 実機で検証している人が出ているくらいだよ
>>511 ファームが恐ろしく地雷なんですが・・・。
>>500 コントローラーがNANDより早く死ぬ地雷だよな。
検証で520使ってたけど、今度はNANDが死んで、
いまは低容量の335でテストしてるよな。
砂インテルはもはや地雷でしょ。
516 :
不明なデバイスさん :2013/06/30(日) 16:31:36.05 ID:QOp5TPH4
>>514 そうかなぁ?M5Pのファームは地雷っぽいけどM5Sの方は何の問題も出てないよ。我が家では…。これから先なが起こるかは知りませんが…。
新製品っていうから何も考えずにCrucial m500買ってしまったけど地雷メーカーだったのかw
>>517 C300とm4のファームが最新でも安定してない時点で・・・。
しかも問題抱えたままファーム更新打ち切るし。
東芝のHG5積んだSSDってCFD以外に発売してる?
520 :
不明なデバイスさん :2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:5pxs4SJE
少し前まで絶賛されていたSSDも時が経てば地雷扱いとなるのが多いね。 HG5は1年後でも地雷扱い為れないの?
壊れる時にゃデータを守ってくれるんだ。 そう考えれば地雷にはならんだろ。
522 :
不明なデバイスさん :2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:5pxs4SJE
守ってもらった人いるの? 時が来た時にその仕組みが動作し無かった途端に地雷扱いされる可能性もありますが…。
東芝スレ見てると、寿命より前にSSD自体が故障した事例が殆どだから 別に問題ないだろ
地雷ってなぁに? HDDよりSSDの方が壊れにくいんでしょ?
525 :
不明なデバイスさん :2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:5pxs4SJE
>>523 寿命より前に故障すること自体が地雷以前に問題じゃないか?
>>524 よくアフリカとかで撤去作業やってるだろ。踏むと爆発するやつだよ。
同じ容量とか同じ値段とか何かの条件同じにしないと比較も出来ないぞ。
車載用のナビ向けHDDとか記録密度低いし振動対策万全だから壊れた何て聞いたことないよ。
>>520 もう時代はSATA3(600MB/sec)からSATA-Express(1〜1.6GB/sec)に移行する時期
どんなメーカーのSSDでもSATA3以下の低速SSDは化石になる
>>525 地雷は知ってる。
俺が知りたいのは、ここのスレで話題にしてる地雷のこと。
2〜3行目は何が言いたいのかよくワカラン
JMicronの初期型のコントローラ採用のSSD・・・プチフリ
C300・・・ファームウェアでもどうにもならない不具合を抱えてる
m4・・・古いファームウェアに重大な問題を抱えていた、相性問題が多い
840・・・TLCタイプのメモリの為、従来のより寿命が短い、保護機能が有るのに動作しない
M5P、M5S・・・セールスポイントの部品が予告無く変更された
320・・・8MB病 等
質問する前にテンプレを見ようぜ・・・?
>>527
>>521 勘違いしてる奴が多いが、リードオンリーは壊れたときに保護するんじゃなくて
NANDの寿命が尽きる前に書き込みやめて読み込みしかできなくなるモード。
書き込んでセルが死ぬ(寿命を迎える)ことで、データが失われるのを事前に防ぐ機能。
サム840はその機能があると謳いながら、機能しなかった詐欺商品。
530 :
不明なデバイスさん :2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:Z3HP8NUp
>>527 HDDよりSSDの方が壊れにくいかどうかと言われても、ものによるだろと言うことだよ。比較するドライブの条件で変わる。
SSDより壊れにくいHDDもあれば、逆もある。どう言う条件でと示してくれということ。
531 :
不明なデバイスさん :2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:Z3HP8NUp
>>529 >523
>東芝スレ見てると、寿命より前にSSD自体が故障した事例が殆どだから
>別に問題ないだろ
と寒チョンが機能しなかったということを考え合わせると、HG5も840と同じ様に機能せず地雷の可能性ありとの判断でOK?
テンプレ読むと、ノートPCにはプレクスターが良さそうだけど、 256GBを積むならPX-256M5Sでいいの?
>>532 テンプレは古いから、枯れた330辺りでいいんじゃないの?
・M5S(新)シリーズ 東芝19nm 6Gbps 2013年登場
新型コントローラー「88SS9187」を搭載しているため様子見推奨
PX-0128M5P (128GB)
PX-0256M5P (256GB)
330は、絶賛炎上中じゃね? 短寿命の追試やってる状況だと認識しているが
535 :
不明なデバイスさん :2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:kENk2iLQ
>>532 プレクでOK。ただし、PX-256M5Pは炎上中だからM5Sの方が安全。M5SもM5Pと同じハード構成ですが、ファームが遥かに安定している。
枯れたの選ぶならM3Pがいいけどもう売ってない。
>>531 NANDの寿命が来る前にリードオンリーが来るのと、
コントローラーが壊れてリードオンリーにならなかったのは全く別次元の話。
寒のはSMARTの様子でNANDの寿命が近づいていく様子が確認できたけど、
結局リードオンリーにならずに寿命を迎えた
例の耐久テストではHG2がリードオンリーになってデータを救出できてるし。
HG5も機能すると考えるのは当然。
耐久テストの人、HG5dで検証してくれないかな?
>>533 ノートに砂コン勧めるとか・・・。
消費電力と発熱はヤバいだろ。
砂芝だって、メーカーに採用されたのはmSATAだし。
538 :
不明なデバイスさん :2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:UhJiLQME
>>536 >例の耐久テストではHG2がリードオンリーになってデータを救出できてるし。
>HG5も機能すると考えるのは当然。
これはやって見ないとわから無いと思うけどね。ファームにバグ追加されたりとかよくある話だし。
>耐久テストの人、HG5dで検証してくれないかな?
早くこれして欲しいデスね。
539 :
不明なデバイスさん :2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:ohZ+wev2
540 :
不明なデバイスさん :2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:0jqDgkbj
>>539 組み込みソフトと云うのは社内でいくらテストしてもバグがあるまま出荷するのが普通だよ。何かの条件が重なって数千回に1回しかでない様なバグは平気で残っている。そう云うバグに限って市場に出した途端に頻発する事もあるよ。
ナ、ナンダッテー >※ふと実はあまり知られていないかもしれない気がしたので触れますが、Plextorというのは社名ではなくてブランド名、SSDそのものを製造しているのはPLDS社というところで、販売はリンクスインターナショナルというところが行なってます。
>>542 プレクの社名を借りてるんじゃ無いのか。
知らなかった。
ナカミチ、サンスイ、アカイ、アイワと違って本社が残ってるだけマシかも
>>544 AIWAってもともとSONYの子会社だったじゃん。
AIWAが傾いた SONYブランドでの安売りは嫌だが低価格品も品揃えしたいSONYが買収 テレビデオや低価格品展開するも効果薄 お取り潰し
NUC用にとm4買っちまったー このスレ見てから買えば良かった… mSATAェ…
m5mポチるかなー
mSATAってそこまで選択肢ないからなぁ 価格が安いってのもいれるとあんま贅沢も・・・
>>550 開発とかしてると、全ビルド1回で数GB出力とか普通にあるんだがな
そういう使いかたしてたら半年もたない
開発中のコードが飛ぶとか考えたくも無いから当然選択肢から外れるわけだ
そして、そういう被害を出してるからこそ、寿命が短いって事を広められてるんだろ
シングルドライブでそんな使い方してるような ストレージだけ金をケチったIT土方がそんなに多いのかねぇ・・・ うちはSSDが導入されてるが、クリティカルなアウトプットはHDD 結局信頼性は冗長化したストレージに勝るものはない、SSDを充てるのは 出力時のスループットを考えると、無駄とSEerがバッサリ切っている
553 :
不明なデバイスさん :2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:YpKuea0m
>>520 > 少し前まで絶賛されていたSSDも時が経てば地雷扱いとなるのが多いね。
ステルス・マーケティングとして、根拠無く絶賛されていたSSDが多かったからだよ。
日本のユーザをβテスターとして使ってバグ取りをやっている企業のSSDを
発売直後の時点で絶賛して売り上げに貢献して来た評論家や価格コムの常連は、
どうみたって、ステマ商売をやっている人間でしょ。
価格の口コミは故障の判定や診断を検証している奴ってマジ希少だからな
地雷とか書いてる人の使い方は、四六時中カキコみテストをしてたり、動画を編集してたりするの? 1日3時間くらい電源を入れて、メールのやり取りをしたり、ネットを見たりしてる程度の使い方だったら、 gdgd騒ぐほどのことじゃないと思えばいいの?
556 :
不明なデバイスさん :2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:KyhhRFQt
>>555 NANDがTLCなら軽作業なら問題無いけど、
ファーム地雷は全てに於いて地雷
>>551 適当な事ばっかり言ってるから、本職に突っ込まれるんだよ
>>551 数GBのビルドを1日何回すれば888TiBを半年で使い切るっていうんだ…
ビルドってそんなに早いの?
どうせLinuxビルドして開発者気分に浸ってるアホだろw
>>555 そういう人の大半は運悪く外れを引いてしまった人だと思うよ
売れてる数が多ければ多い程に、そういう人が増えるってのもあるだろうし
ネットだと一人で何回も色んな所に書き込めるから少数が書いていても印象に残ったりするし
なかなか本当の所は分からないのが辛いところだね
>>551 それは現状のSSDの使い方が間違ってる。RAMDiskでやってHDDに最後に書くか、最初からHDD RAID組みなさい。
>>561 一応言っとくけど、当然RAMディスク使ってる
使い方が悪いとは言うが、だからこそ寿命や耐久性が選択の基準になるんだろ?
低寿命の地雷を避けるのは重要な事だと思うがな
開発者()って頭悪いんだな
>>562 だから君はHDD使えばいいのだと言ってるだろ。SSD使うから半年持たんもだろ?
RAM DISKと鯖用のHDDを鯖室で使えばいい。
>>564 HDDだと遅いじゃん
SSD程度の費用でRAID組めるわけでもないし
ほぼ同じような価格帯のSSDで寿命の長いものを選ぶのがそんなに変な話か?
566 :
552 :2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:kJEfOXM0
数千円クラスのSSDでギャーギャー言うようなPCで ビルド出力が300MB/s程も帯域を占有するのか? ストレージは安SSDなHPCで科学分野利用でもしてんの?w ま、コンシューマ用SSDを選ぶ事自体がそもそもの間違いであるけど そもそも840無印は、寿命や交換基準となるTBWが設けているSSD それを無視して、やれ耐久性がどうの、寿命がどうのって騒ぐのはお門違い 寿命重視なら「公称スペックすら蔑ろにする考え」がそもそもおかしい
>>555 OCZの安SSD使えば地雷の意味分かるよ。
A-DATAのS510とかも。
>>566 >ビルド出力が300MB/s程も帯域を占有するのか?
そんなもん計測するわけがないだろ。
だいたい、30〜100GB/日程度だよ。
で、実際に俺の使い方じゃ半年もたなかったというだけだよ。
>ま、コンシューマ用SSDを選ぶ事自体がそもそもの間違いであるけど
俺はスレタイの通り、より安定して使えるSSDを探してるだけだよ
使い方云々の方がスレチでは?
>そもそも840無印は、寿命や交換基準となるTBWが設けているSSD
うちで壊れたのは330で840じゃないんだがw
そもそも寒は、公称値が信用できないってオチじゃん。言わせんな
写真のおっさんが横に長いのはうちだけ?
うちも・・・ 長いです
ぃゃ、うちは縦が短いんだが…
M5Sを指定したら、相性問題多いからHG5に変えてくれってお願いされたわ おう
どこの情弱店員だよw
ワンズ
1s以外の誰が言うと思ってんだよ情弱www
お、おう
つね君かきのこ氏がドヤ顔で言ったとかいうオチはないよな?
mSATAのSSDが欲しいんだけど、 いま買うならM5Mが安定してていいのかな
581 :
不明なデバイスさん :2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:A0mia4Kk
ほう、TLCに疑似SLC書き込みで十万回ねぇ・・・
どうせクソ
584 :
不明なデバイスさん :2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:r3IqUekj
SSD 600GB Intel SSD 320 Series 5,000円から。 ttp auction.item.rakuten.co.jp /11942762/a/10000004
>>582 10万回書き込めるとしで、120/250GBが3GB。
単純計算で300TB書き込めるというわけだ。
ただしキャッシュのみ
で、耐久テストのTLCがおよそ300TBでぶっ壊れたから、
さらに微細化されたEVOはもっと早く死ぬことに・・・。
IMFTの20nmMLCは24nmのTLCより早く死んだから、
1xnmのTLCはもっと早死にする・・・。
120GBで2000円ぐらいじゃないと買いたくねーな。
東芝の疑似SLCは書き込み回数に関しては、MLCと変わらないんじゃなかったっけ TLCでかつさらに微細化したNANDで10万回なんてすげぇ技術だなぁサムスン
>>586 WinPCの記事だと、メインNAND部分の一部を利用って書かれてたな
だからMLC採用のHG系は変らないと言う訳だと思うが
寒の奴は予備領域の中の一部分を、キャッシュ専用としてSLCとして利用する訳で
メインNAND部分は関係ない、擬似SLC部分が死んだらキャッシュが効かずに
840レベルまで落ちるというプレスは出てた
>>586 MLCとしてしかテストしてないから保証できるのはMLCの書き込み回数だけ。
寿命が延びるかもしれない可能性については含みを持たせただけ。
テストしてない部分は保証しないスタンスなんだろうね。
お古のノート(dynabook nx/76)のHDD挙動が不安定になってきたんで
延命でSSD換装しよかと調べ始めたとこなんだけど、
>>52 でvistaと7でお勧めが変わるのはなんでだろう教えてくだされ(´・ω・`)
intelの335かプレクのM5Sにしようかと思ってたんだが、
スレ見た限りではどっちもイマイチなんかな...
あ、↑のノートのOSはvistaです
>>589 こんくらい自分で調べられないのなら止めといた方がいい。
HDDなりハイブリッドに交換したら?
VistaならM5S一択
ガチフリだったりして
>>592 耐久性が要求されるサーバの機材にSSD使うなんてw
HDD様に設定されたOSでSSDに換装するのは注意が必要 場合によっては寿命が縮む
SSD向けのファイルシステムってまだ無いのかな
そこそこ強力なジャーナリングを搭載しているNTFSで充分だろ
598 :
不明なデバイスさん :2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:rSMEkrHL
>>597 NTFSは櫛の歯ができやすいファイルシステムだから
SSD向きじゃないよ、初期状態では性能が出るが使っていると段々と性能が出なくなる。
論理クラスタの使用状況が歯抜けでもSSDには関係ない ガーベージコレクションで性能が落ちるのはFATも同じ むしろ上書きを多用するFATの方こそSSDに向いてないよ
どうせお前らエロ動画しか入れないんだろ
601 :
不明なデバイスさん :2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:ldwsF9TK
3年くらい前に買ったdynabook UX/25KWHですが、OS(Win7)が立ち上がるまで 2分程度かかってます。SSDにすれば劇的に速くなるでしょうか?
パソコンの電源入れてボーッと画面見てるんかよ なんか用事しろよ 転送速度の遅いノートだといいとこ35秒〜40じゃね
604 :
803 :2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:yPAOrMyw
>>811 残念ながらその方法では出来ませんでした。
もし別の方法で可能なら、手段は問いませんが、そろそろ乳首が限界に近づいているかも。
わざとらしいんだよな
x OS(Win7)が立ち上がるまで o OS(Win7)が立ち上がって砂時計が消えるまで
607 :
不明なデバイスさん :2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:yO1HLJ/P
Vistaから砂時計ないけど。
608 :
602 :2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:6m8ZXik3
Vistaは知らんけど、7はデザイン変更でクラシック(Win95、98みたいなやつ)に出来るんですよ。
先日、5年位前の 東芝CX に Win7 と 閉店セールの底値だったのでSSD を入れてみたけど 時間計っていないけど、OSの立ち上がりも速くなったし、ソフトウエアの起動も速くなった。 ちなみに入れた SSD は、耐久性が??の サムスン840、、、 店員に、2年持てば万万歳ですよと言われた、、、 SSDは消耗品と思ってはいるものの、、、大丈夫だろうか、、、
サムスンはクソだけど、通常の使用でシステムドライブなら2年で壊れたりしないよ
3d nandってどうなんかな
2、3年後には普通に出回ってるんじゃね?
海門のNAND付のHybridHDD(500GB)なんですけど SSD部分の寿命が気になります Windows8のノートPCです どの辺に気を付けて使えばよいでしょう?
コントローラー壊れりゃお陀仏だけど NAND部分が壊れても問題ないよ そもそも気を付けようがない
2年ほど前に購入したSSDにWindows8を入れているのですが 最近、Windows8にエラーが起きやすくなった上 再起動するとSSDが認識されなくなることが増えています。 (一旦、電源をコンセントから抜くと復活する) SSDがそろそろ寿命なのでしょうか?
コントローラとか容量とか一日の書き込み量がわからんが、2年でお陀仏は悲しいな SMART見て異常あったら買い換えでいいんじゃね?
2年ならモノによってはまだ保証いけるんじゃないか?
4年で壊れた。 PhotoFast G-MONSTER V2だけど、前日まで壊れる気配がなかった。 何の前振りもなかったので、バックアップし損ねてしまった。
620 :
不明なデバイスさん :2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:fPSb+tA1
SSDはHDDと違って黙って逝くからな
カッコン擬音アプリはよ
壊れるときドビュって音が出たらいいな
623 :
不明なデバイスさん :2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:T+TT0rW5
壊れる時じゃ遅いわ
おしっこ漏れそうな時に、漏れそう!って言っても遅い、 漏れそうな大分前に言え
SSD「あー!逝く逝く……!」
初通電のとき大声で「あんたコレそのうち死ぬわよ!」と絶叫
628 :
不明なデバイスさん :2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:Vf4Ja0SQ
HDDの寿命ってほんとにSSDより長い?
SSD「はあぁ……ああ、私……い、イキます……いっ、いっちゃう……んんっ、いっ、いくぅ!」
>>628 何を以て寿命が長いと判断するの?
同じ型番のHDDやSSDでも個体差激しいのに。
SSD入れるとPC作業してる時、気分的に違いますか。
そらそうや、アプリの立ち上がりなんか速いしな。
633 :
不明なデバイスさん :2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:LwQq90fi
>>631 最初は速えーって思うけどそのうち慣れて何とも感じなくなる
で、HDDのPC使うと何コレ壊れてんじゃね?ってイライラしまくる
OS起動時以外は速いって実感ないな win8とシーゲの7800回転だとその差も少ない
同意
OSはデスクトップでスリープつかってるからあんま必要ないかな。まだ高いし。ビデボとかに使った方がいいかな。
現行MacProのMountainLionで使うとSSDの威力が一番よく分かるよ。 MountainLionはOSをHDDに入れると大変な事になる。
じぇじぇじぇ!剛力彩芽だよ!
スレチ
電源スレならまだ許された
芦田愛菜の真似するクソデブで再生された
スレチでも剛力彩芽ちゃんは良い事に変わりないが…。
長髪の頃が良かったな
>>642 目細めた時稲中とかグリーンヒル思い出すんだよな
俺はダメだ
Crucialの960Gが5万円きってるらしいんだが・・なんか問題点あり?
M500は自作板のCrucialスレで購入報告は稀にあるけど 良くもなく悪くもなく普通みたいよ M500自体あんま話題にならんしな
このスレ的には良くわかららないものは非推奨だな もっと購入報告やトラブル報告が出てこないと話にならない
エプソンのPCでSSDを選択したら、SK Hynix HFS128G32MNMというのが入ってました。 このスレ的にどうなんでしょう?
白いやつか まあ、SFだけど買っちまってるのなら仕方ないんじゃ? 体感はそこまで変わらんだろうし
X25-Eから6GのSSDに換えたけど、Officeやブラウジング程度なら全く変わらんな って位軽作業系がBTOノートではメインだろうから、SSDの恩恵にあやかれるだろうな
654 :
649 :2013/09/22(日) 20:50:15.47 ID:dc+6eamv
>>650-652 ありがとうございます。
初めてのSSDと初めてのWindows7(8のダウングレード)で、立ち上がりは
XP&HDDとは比べものにならないので、速さに不満はないです。
ただ、速さ以外に欠陥があるなら、他のSSDに乗り換えてもいいかな?と思って、
このスレでお聞きしました。
メーカーPCのBTOでも 勝手に交換したら保証なくなるんじゃ? 壊れたらゴラァすればいい
sandisk ultraplusってのはどうなん?
コントローラはMarvell廉価版のカスタムファーム NANDもSanDisk独自のnCache分のチップを余分に積層してある 出来は悪くないとは思うが、如何せん情報不足 直線番町気味だが、普通に使うんであれば性能上問題なし
ssdとhddのハイブリッドとssdだけのやつは、どっちが信頼性がたかいの?
さあ?
660 :
不明なデバイスさん :2013/09/29(日) 01:12:19.51 ID:dCFc/sJt
>>658 構造が複雑になればなるほど、部品数が多くなるほど
稼動部品があるほど故障しやすい
信頼性だけで言えば、部品数が少なくシンプルな構造で稼動部品が無いものが信頼性高い
つまりSSDのみの方が信頼性は高い、が、容量と価格が問題になってくる
プリウスとガソリン車みたいなもの
>>658 速度は妥協してHDDだけを買うのがベスト
てst
664 :
不明なデバイスさん :2013/10/07(月) 22:14:32.60 ID:TgjG6MQc
HDDより遅いSSDって意味あんのか?
一人乗りの車みたいなもんか
速度の遅いSDカードを本命ストレージ化するノウハウは 全盛期EeePC(4g-x〜901-x)の時代に確立されている SSDよりはるかに安いストレージを ド旧式のネットブックやUMPCやレッツノートにぶっこんで Linuxを入れて運用すれば、 HDDのように衝撃に気を使わなくてすむ
SDカードそんな安くないんじゃ? ごく小容量のを作りたいとかなら需要無くはないと思うが
>>664 底性能なのは安いよ。
uSD余ってて衝撃に強ければあとは何でもいいなら安い。
SDの書き込み回数ってSSDのより少ないんじゃね?
>>670 microSDはTLCしかないからヤバイ
システムだけならそんなに書き換えないから大丈夫だとおもうけどな WindowsじゃなくてLinuxでいいならそれこそ2gbから普通に行ける Tinycoreでブラウンジングオンリー程度なんかだと100mbもいらない サーフィン中で得た大容量のネタを外付けストレージに溜め込む習慣にすればtlcだろうが問題ない microSDならクラス4の4gbで500円もしないだろ
つか、ウェアレベリングやらGCやら無いんでしょ? そのうちプチフリしまくりそう
676 :
不明なデバイスさん :2013/10/10(木) 15:16:06.20 ID:WmyE2uUj
どうしても買わそうとしているな
500円なら買ってもいい
Seagateの600SSDの評判は、どんなもんでしょ?
NANDが東芝なのは◎ コントローラがLAMD LM87800なのは△ 気になったのはアイドル時消費電力で、1W超えてる。ピーク時はCorsairのNeutron Series GTXよりは省電力だが放熱対策があまりされてない所は× HG5dがある中でわざわざ買う程でもないかな
LAMDはエンタープライズ向けに開発された物を そのまま利用している為、信頼性は高い (2011年のプロジェクトで開発&バグ取り期間が長い) NANDは東芝製19nm-ABL(G2)を採用、耐久性は20nm世代と比較すると低い Toggle2.0のcMLC高速タイプ NAND→19nm-ABL(G2) Controller→Link_A_Media_Devices LM87800 総じて完成度は高め
ファームウェアの出来=コントローラーの出来と考えていいのかな? 海門はSSD以前からやってたっけ?
>>681 LAMDはファームとセットでライセンスしている
Seagateも以前発売したCorsairも、LAMD側がFlashに併せて調整したファームを搭載
Marvellの様に他社FWチームが弄っている訳ではないよ
>>681 以前はサムスンと提携してコントローラー不明・NANDサムスンのSSDを出してたよ。
あと、ファームウェアの出来はどんなに偉い技術者がどんなにテストしたものであっても
多数のユーザーが実際に使って使用感等が出るまではわからん。
つまり買いは相変わらずHG5dでおkということかな?
どうやら東芝神格化様がいらっしゃるようだ、無条件で二重丸出しちゃうくらいの
>>684 そこが無難なところだろうね。600SSDはアイドル消費電力高いのに放熱が不十分なので長期間使用したらどうなるか興味深いところだ。
>>686 600はサーマルパッドで筐体と接続だけどころか
上部ハウジングをブロック型に成型した上で、TIMを挟んだ放熱設計をしていますが?
>>682-683 ありがとう
そんな悪いものじゃなさそうだね
うーん、どうしようかなちょっと迷うな
割高だから他を選ぶのも大有り、CDMでは見かけの速度も遅い SeagateのはTBWで厳格に保証を分けてるから、どちらかと言うと保守対象等の法人向け 600PROはキャパシタでのバッテリバックアップで更に高いし、そもそも入荷してないみたいだし
600SSD、肝心なNANDはまったく熱対策されてないけど
芝のNANDってそんなに爆熱なのか、糞だなw
692 :
不明なデバイスさん :2013/10/13(日) 11:21:27.28 ID:feMkqQVi
TLCで不具合って出た?
不具合って言うか、TLC特有の寿命の短さとデータ保持期間の短さはあるけど 840特有の不具合としては1GB病なんてものが出てるな。
そーなのかー
696 :
不明なデバイスさん :2013/10/20(日) 01:52:20.80 ID:EMDvhtqw
age
>>695 このスレ見ると、さらにサムチョンなんて買う気にならんな
んだねぇ、チョンSSDは論外だが、更に劣る芝SSDなんて買う気にならんわ
クソ芝wwww
サムソン最高!
今回の件で完全に東芝の評判落ちたな
東芝に芝はやしてやんよwwwwwwwwwwww やんよやんよwwwwwwwwwwwww
サムソンのスマホなんて爆発するじゃねえかwwww
サムスン「中国製のバッテリーがわるい、うちがわるいわけではない」
705 :
不明なデバイスさん :2013/10/20(日) 22:18:45.74 ID:vuyOrLqj
SSD不要説
>>706 これ色んなSSDスレに張られてるけど、何かの工作?
バカな信者の晒し上げ
投資場信者じゃないけど、例のアレは投資場製なのか?
東芝でもCFDの奴は問題ないんだよな MBAの東芝SSDのコントローラーが砂だったのがガンなのかな
砂は砂でも2.5インチケースの砂芝は無問題だな なんの発表も無いし故障報告も特に多い訳ではない
コントローラのファームウェアをどっちが書いたのかが気になるな。
リンゴの中の東芝SSDの話は盛り上がらなかったな 不味い餌だったな
東芝のSSDであっても、Genius barもっていったら門前払い食らう場合もあるみたいだし。 Appleが配ったファームが悪かったのかね。
盛り上がらないって、ここ芝男スレですし
>>715 自作板でも一日くらいしか話題になってなかったよ
東芝隔離スレが機能しているって言う良い証拠じゃない
なんだ日本語が不自由なチョンか。
日本語読めないチョン乙
>>716 あそこは店員の巣窟だから結構都合の悪い話はしたがらない
>>720 自作ショップ店員とMac固有の不具合の間にどんな関係があんの?
722 :
720 :2013/11/06(水) 23:35:15.58 ID:FqfsF5fI
ageます
CFをIDE変換して使うってこのスレ的にはアリ!? そもそもIDEのSSDなんか道楽アイテムの域を出ないとかいわれたら それまでだけど
CFは確かに枯れてて安定はしているが、IDEのノートとかにSSDを内蔵したいなら今は クロシコのKRHK-mSATAにHG5のmSATAでも挿すのがいいぞ
>>723-724 HP NX4300に、それのクロシコのI9(IDEな)タイプでSSD化してるが
相性も出ずド安定で動作している、SSDはRunCore PRO V 120GB(SF-1222/intel)
IDEだからR/Wともに100MB/s前後で頭打ちになるけどなw
>mSATA 値段が高いな 素直にIDEのSSDを調達したほうがいいじゃないか まあCFの場合IDE変換含めて6000円オーバーするかどうかが分岐点だろうなぁ
そのIDEのSSDはこのスレ的に言って碌なのが無い。 だからわざわざ変換する訳。
まあ道楽なんだから金どうこういうのも筋違いだな IDEのを使うくらいならmSATAを変換して使えばいいのか いいこと聞いたぜ
CF→IDEは書き込みが遅すぎて使いにくいんだろうか 誰かここで試したやついるか?
>>729 俺はSLCのトランセンドのx266でしかやったことないが、普通に使う分には圧倒的にHDDより早かった。
巨大な圧縮ファイル解凍したり巨大ファイルの書き込みしなきゃ問題ない。
今のCFはMLCやTLCばかりになってるから、今のCF使うとどうなるかは知らん
ちなみにトランセンドとかサンディスクのまともなCF買うとなるとSSDよりも高いくらいなので CF変換はコスト的なメリットは無い
価格で見たら「IDE下駄+虎CF32GB」なら6000円でいけるように見えたぞ IDEのSSDは無視するとして「mSATA下駄+M5m64GB」なら10000円だな IDEの制限速度によりmSATAの性能はかなりなりを潜めるようだが それでも読み書き100Mb出してる奴がいるんだな
IDE-CF変換なら処分特価で100円の場合があるからTS32GCF400との組み合わせなら4518円でいけるが それでもSATAやmSATAのSSDなら最安値で4180円からあるのでコスト的メリットは無い。 TS32GCF133になるともっと安いがこれはTLCかもしれないのでブートドライブに使うにはリスクがあり過ぎ
うむ、結局mSATAを使うのがIDEマシンにはいいようだな しかし最近はmSATAのSSDも増えてきたようで何よりだ mSATA規格の普及は ウルトラブック唯一の功績(キリッ)かも知れんな
SSDを2パーティション以上に切って 片方だけ使うって方法で運用した上で、そっちの区画が故障で使用不能になってしまった場合に 今度は、残りのそれまでまったくアクセスしてなかった区画の方を代わりに使うって 使い方はできますか?
全くの無意味だし、出来ない 安全に利用するならSMARTの消耗度から判断して交換するのが一番 SSDはOSからのパーティション割りは、ただ単にファイルの位置情報としか思われてないし 全容量を利用して、書き込みが均等になるように制御している その間に使用不能になった部分は、最初から予備として確保されている不可視領域を使い それも使い切ると寿命となる
了解しました。セコイこと考えないで全部使うようにします。 回答有り難うございました。
残りの方を使わないなら性能や寿命の面では意味あるかもな。
それはインテルが自社製SSDに対してのみ言ってることで他社SSDは関係ない
どういうことかよくわからん
>>741 半分残すことが意味ないのなら、その製品では残り半分を後から使うことに意味がある、となるわけで。
最近のSSDなら大なり小なり半分残すことは意味ないだろうな。
フォーマットして半分の論理領域に二回書き込んでみたら違い出るかな。
仮に故障の原因がコントローラーに起きたとしたら 半分しか使ってない場合は損した計算に・・・ならないか。 その故障ってのが半分しか使ってないことに起因するわけじゃないしなー、その場合。
一体どこに需要が・・・
OCZって四半期で250億円以上も赤字出してるのか。 OCZの独自コントローラってどうなの?
これ殻割する前にps3に繋げば良かっただろw PS3に認識したとしても需要あんのかと。
OCZなんてゴミ!
・2009年?OCZ Vertex 購入 ・2010年故障 RMAで交換 ・2011年故障 再度RMAで交換 ・2012年故障 再再度RMAで交換 ・2012年故障 再再再度RMAするも在庫枯渇のため OCZ Octane S2 に交換 ・2012年故障 再再再再度RMAするも在庫枯渇のため OCZ Vertex3 に交換 お察しください。
安定性とは何の関係もないな
_____
/ \
/ = = \
.| ( ゜) ( 。) | 生きねば
| ⊂⊃(__人__)⊂⊃ |
\ ` q´ ,/
/ u \
名前:平壌
どういうタイミングで使う:死ねよって言われた時
年齢
>>35
東芝の海外パッケージ版 HDTS3**XZSTA ってどうなのよ
中身一緒だから保証期間と値段とファームウェアで好きな方買え
正直もう、人気でも売り上げでもランキングTOP30に載ってるメジャーなSSDなら どれを選んでも致命的なバグ等は無い時代だな
はたしてそうかな m500も840EVOもファームアップあるからな
致命的なバグでは無い
840EVOの120GBは高速化したしな
m4の時も高速化ファームはあったしその後致命的なバグが発見されて修正されたりしたしな
M500ではないだろ・・・
m4のバグが全部修正されたのって発売後一年半くらいか?m500っていつ出たんだっけな
M500で致命的なバグ?初耳だな
m4はキャパシタ積んでないのにCRCエラーで済んでるのね データ的には復元できてるって事だろうし
まぁ5xxx時間問題とかバグバグだらけのファームだったがw データ保護的には有能か
320はコンシューマだし、S3500はコンシューマ市場でも販売されてるよ 他社のSandForce採用のエントリーDC向けなんて、安くてもGB単価が倍程度するし
ssd lifeっての入れてみたらトータルの起動時間96時間で 書き込みが176GBになってるんだけどこんなもの? 176GBも書き込んでる覚えはないんだけどなあ
>>774 見るとm4は連続でやってたらLBAエラーとやらが出て壊れちゃったのか
何回もやらなければ多分大丈夫だろうって評価なのね
東芝は低速ならプロテクトされてると
東芝のサイトによるとエンプラのみ搭載表記なのでエンプラなら完璧なのかな
Intelは問題なし
自作板でもm4は壊れなかった!m4大勝利!!!とか馬鹿が喜んだあと
>>776 の事実がわかり馬鹿が黙り込む展開だったな
俺の買ったM500はキャパシタ搭載って事で安心した
コンデンサっつっても320やS3500のような大容量なタンタルコンデンサではなくセラコンだからかなり容量は小さいな。 期待はするな
320のは470uFが6個だから2820uFもあるな M500は22個あるが1つ47uFとしても1034uF
一つ47μFもあるか? このサイズなら1μF程度だろ
仮にショートしても、VRMへ流れる電流はmwオーダー〜数w程度だから フェイルセーフ回路で充分に防げる、アンプに使ってる訳でもないしな それに容量抜けとか、SSD何十年使うの?
東芝のPXシリーズもタンタルコンですが何か。
ショートモードが怖いとか言ったら固体コンだらけのVRMはどうすんねん
788 :
不明なデバイスさん :2014/01/23(木) 09:02:34.60 ID:S3UC/G7d
現在の定版誰かまとめてください
定番ならわかるが定版?
Crucial m500 SSDのファームウェアに ・温度調整機能を無効にする機能を持ったシステムビルダーの提供 というのがあるんですがこれはSSDの温度が高くなるということですか?
791 :
不明なデバイスさん :2014/01/27(月) 11:00:38.48 ID:0EuL5nc1
HDDなら 日立かWD買っとけば安心だけど SSDでもそういう鉄板メーカーはあるの?
そういう阿呆な質問はよそでどうぞ
ありがとう この質問がアホってことは、まだそういう事例が溜まってないってことか GoogleがSSDも大量に使い込んでくれたらいろいろわかってきそうだけど
それはない
SSDによくバンドルされてる Acronis True Image HDっていうのは Acronis True Image WD Editionと同じものでしょうか?
どちらも使いにくいので、フリーの EASEus To Do Backupをおすすめする
2.5インチHDD型の、USB3.0→SATA3の変換コネクタとかってない? そこにUSB3.0のメモリを繋いだら簡易的なSSDが出来上がる、みたいな まぁ速度は遅いけど
無い SDカードとかならある もしもあったとしても遅いだけでなくUSBメモリ用のフラッシュはランクが落ちるので寿命が短い
あしたは選挙だ
システムドライブは、XPは60GB、Vista以降は120GBあれば余裕だよ
自作初心者でも簡単に導入できるSSD教えてください。 付属アプリやメーカー保証が付いている物の方が無難でしょうか。
いくら自作初心者っても、HDDくらいは普通に取り付けてOSインストールくらいは出来るでしょ? それが出来なきゃ初心者すら名乗れないよ。まあ、保証がついてるとこの方がいいとは思うから 3年なり5年なりの保証ついてるとこならどこでもいいんじゃね。 一応、定番ならintelやCFDの東芝や、あとは移行ソフトやツールの充実度ではサムスンもあるかな。
120GBのやつでXPのシステムドライブとして使うなら プレクのM5PとIntelの530シリーズだったらどっちがいいの? 数字の上ではIntelの方が上っぽいけど砂コンと評価が少ないのが気になる
M5Pでいいんじゃね Trimはなんとかしてね
将来的にマザーとOSかえて入れなおすならM5Pもありだけど SATAU環境で使うのならM5Pのパフォーマンスは出せない 安いA-DADATとかので十分
ここは安定したSSDのスレであって安物SSDのスレではない
安物でも充分安定している時代だしなぁ PHISONの6G、JMF667Hもファームバグが殆ど無い
というかSATAU環境てどこからきたんだ?
俺のVAIOちゃんSATA2
すいません、SATA3です 仇の安いやつ使ってたらどうやらハズレ引いたようで、急逝しました TrimはTxBENCHとかいうのを使って発行してます
AfoDATAイラネ
メーカー選びに疲れて、ショップで一番在庫のあったintel 330を買って1年以上 なーんの問題もなく呆気にとられた、案ずるよりナンタラだな
偶然だな
スレをかいつまんで、読んだが キングストンのHyperX 3K SH103S3が1万以下とか アイオーのSSDN-3V120が一万フラットだとスレ的にかなりお買い得なん?
このスレは安定性を語るスレであって安物SSDの最安値を語るスレではない
msata、CrucialのM500安いけどいいね
crucialはバグの大量生産マシーンだから二年程度様子見が必要だな
M500はそろそろ枯れてきていい感じ?
M500はバグが極僅かに留まってるし 廉価版なのに電源断に対応できるタンタルキャパシタ搭載 堅実な作りに進化している
C300の時もm4の時も最初は大絶賛されていた 不自然な程にね
C300は初のSATA6G対応だったし m4は余り持ち上げられてなかった気がするが M500は流石に様子見されてたねw 現状では、1年経って問題も出てないし安定したSSD パフォーマンス面では突出していない設計だけど
>>821 スループット等の性能は今ひとつだし、不人気で今値段は安いよねw
C300はLPMやら、黎明期を髣髴とさせる割と酷い有様で
m4は5xxx時間やらマイナーバグの潜在が多かったが
m4はHPの業務向けmWSにも純正SSDとして採用されている(※但し後期品※)
スループットなんて大事なん? IOPSの方がほしいけど。
”等”って書いてるから・・・ IOPSも「現行製品と比較すれば」控えめになってしまうが ストレージ用途には充分 それ以上のトランザクション性能が必要なら RAMやSSDアクセラレータの出番
ベンチマーク気にしないならPCのシステムHDDの置き換え目的にも十分だ 安定しているのが何より
と、いつのまにかm500が安定しているかのようなイメージを植え付ける工作員であった
可もなく不可もない突出してるものはないもない ウチじゃ安定してるといえばしてる
C300の256が問題なかったから、今はM500の960使ってる。
SSDはまだまだ評価期間中 疑いながら使う物
HDDだって突然死するもんな。 こんなこと言い始めるとなに使っても同じってことになるが、まあバックアップは大事ってことで。
良くデータサルベージがどうのって寿命来てからのリードオンリー気にする奴いるけど そんなん2〜3時間ごととかに差分バックアップ取ってる方がよほど安心だよ MacでTime Machineの簡単さに慣れてからWindowsでも必ずバックアップしてるわ HD革命使ってるけど最近のPCのスペックだと全然重く無いのな
JMF667HのSSD(Transcend)が出始めてるけど 1年近く前に出たSSDですら、マイナーバグフィクスを含めて0 ファーム面では安定してるね、性能は余り突出してない 過去にKingston製品で、致命的なデータロストバグを出したけど これは他社がカスタムしたコントローラ&ファームなのが原因 (同世代の純正コントローラでは問題が出ていないため)
リードオンリーモードのあるSSD>無いSSD
OCZの某SSDも耐久テストでリードオンリーになったな 機能は備えているが、公表していないメーカーも多そうだ まぁ読み込み専用になるとか、有る意味一種の故障状態だしな
リードオンリー化は大して重要じゃないと思うがな 予備領域を使い切る死亡パターン以外では機能せず 殆どのSSDはそれ以前に別な原因で故障、もしくは陳腐化する
>>836 東芝の奴、ROMになってもそもそもWindowsからだと認識しないからな
初心者は大抵そこで「壊れたと思って」買い換えたりするだろうし
寿命にそこそこ敏感な層はMWIが1になる前に交換するだろう
年間32TBと酷使しているM3Pの256GBでも(87GB/day相当)
Plextoolsが警告を出す残り寿命20%位に達するには25年以上掛かる計算
864TB程度頑張って書く必要があるなw
つまりリードオンリーモードのあるSSD>無いSSDということだな
まあ、無いよりかはあったほうがいいだろうな それが売りになるかは人それぞれ
PX-M2Sが読み込み専用になったのはそのせいか データを人質に取られるから、SATA電源ラインに30Vぶち込んで 変な匂いがした時点で水に漬けてから捨てたが
HDDは水に漬けても中に水が浸透しないので意味なしとどこかで読んだが、 SSDだったらデータが全部消せるの?
>>842 燃えたら困るから、冷却も面倒なので水に漬けただけ
そういうことだったのね
カカクのクチコミはいつも笑えるけど、古くね?
酷い壊れ方だなw
まあ価格コムだからな・・・
いやこの壊れ方は価格コム関係無いだろw
いや、関係あるな。価格コム関係ある。
>>854 そうだよだから早く教えろ
おまえも文盲かよ
ネガキャンしたいだけのアホだから、聞いても無駄だよ
SSDの書き換え回数限界来た人いる?
お前馬鹿だろ 700TB書き込みしても普通に使えるのに 80年以上かかるだろ
128GBモデルでも、188TB位は書き込めるって事か 自分は年に10TB位使うけど、15年間位は持つのなら安心と言うか過剰だわ 年2〜3TBの一般ユーザーなら一生モノだろうねw
1884TBじゃね?
>>859 の初期M5Sとかもう売ってないけどな
今の19nm/20nm世代は寿命劣化してるのに値段も下がってないという
863 :
不明なデバイスさん :2014/03/09(日) 02:39:44.48 ID:IVFipQkt
ホントSSD値段下がらなすぎ
2000TB弱とか、すげー寿命だな、津波に流されたX25-Vを思い出す
256が1万程になったら買いたいのだが 何年後になるのやら
2〜3年後位ではないでしょうか
安定したSSD、こんなスレあんのか サーバで使うSSDに安定を求めるならintelのS3700しかないと思ってる 個人用途で大事なデータ預けるならS3500だね 異論があるなら聞くけど
IntelはX25-M G1の時代からすさまじいバグのラッシュを浴びせてくるメーカーなので問題外
>>868 X25-Mなんて過去の製品だろ
DCシリーズでバグがあるなんて聞かないけどな
S3500は鉄板のひとつだわな 性能重視でなければ最有力かも
昔からIntelには強烈な信者が多い。バグだらけのX25-M G1/G2時代もバグがボロボロ出てるそばから絶賛する奴が続出してたしな。 人気があるのは間違いない。だからといって安定かというと・・・
買ってから言おうな ちなみに俺は持ってない(40GBの古いのならある)
>>871 どんどんナレッジに積まれてバグだらけでも回避しまくれる方が
分けわかんない挙動されるよりずっとマシなんだと思う
874 :
不明なデバイスさん :2014/03/13(木) 15:37:18.88 ID:ByKipmxm
東芝の元提携先社員逮捕 記憶媒体技術、韓国へ流出容疑:朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASG3F4TSKG3FUTIL029.html 総合電機大手「東芝」の主力製品であるデータ記憶媒体の研究データをライバルの韓国メーカーに不正に渡したとして、
警視庁は13日、東芝の業務提携先企業の元技術者の男(52)=北九州市=を、
不正競争防止法違反(営業秘密開示)の疑いで逮捕した。捜査関係者が明らかにした。
捜査関係者によると、男は米半導体大手サンディスクの社員だった2008年ごろ、
東芝の「NAND型フラッシュメモリー」の開発拠点がある三重県四日市市の工場で、最新の研究データを自らの記憶媒体にコピー。
同年にサンディスク社を退社した直後に、韓国の半導体大手SKハイニックスに転職し、データを渡した疑いがある。
データはNAND型フラッシュメモリーの大容量化技術に関するもので、東芝では厳重に管理されている「営業秘密」に指定されていたという。
Intelが自社コン搭載したSSD730を発売だってよ。 鯖用自社コンで培った技術が投入されているらしい。 新たな鉄板になれるかな?
予想や推測ではなく事実を書き込めよ
シーケンシャル性能が低かろうと、ここは安定性を語るスレなのでプチフリしたり体感に感じるほどの遅さが無い限りは構わんけどな
性能の下限は一定じゃないと仕事で使うには厳しい
メインPCはcore i7 3770 + SATA3.0のSSD セカンドPCはceleron G1610 + SATA2.0のSSD この二つを入れ替えて使ってたけど正直ブラウジング、You Tubeの動画再生、起動時間とか 体感的にそんなに変わらなかったりする エンコだとcore i7 3770の方が4倍くらい速いしネトゲのベンチマークを試してもかなりの差はでるんだけど 実は最近はエンコ、ネトゲもほとんどしてなかったりする で現在はPCで2ちゃんやYou Tubeを見たりするだけなのでセカンドPCのceleron G1610ばっかり使ってメインPCのcore i7はホコリを被ってるよ・・・(´・ω・`)
881 :
不明なデバイスさん :2014/03/16(日) 19:59:40.18 ID:TouID36b
こんばんわ。 SSDの購入相談はここでもいいですか?
質実剛健なメーカー(SunDisk とか)のSSDを買っときゃ安定性もアフターも問題ないと思う それよかSATA3 I/Fカードが糞杉なのばかりで困ったもんだ...orz... 高安定なカードはないものなのか・・
このスレ的には ・intelチプセに直結のSATAに ・MSAHCIドライバを利用 するのが安定した動作の条件みたいなもんだから 他社汎用のI/F拡張とかは論外だと思いますよ
そこまでは言わんがIFカードの話なら別のスレがあるだろ
SSDは安定性を求めるならintelのDCシリーズ一択じゃないん?
SSDなんかPCパーツの中でも安い部類なんだからさ 好きなの買ってOS入れればいい 他人の意見より自分の実績
>>887 DCシリーズ以外で安定してるのはどの機種があるん?
M500あたりもコンデンサついてるが書き込み回数が多いのには向いてないだろうし
正直DCシリーズは高いから他にあれば次買うのはそれにしたい
SanDiskのLightningシリーズ Optimusシリーズは中味がExtreme IIシリーズと大差無いらしい いや、Optimusから部品抜き(裏面のコンデンサー)&コントローラー変更したのがExtreme II
すまん。SATAだったと思い込んでたがSASだった IFがどっちでも混合でも使えるからごっちゃにしてた
>>891 SASだと今の用途だと金額的に厳しいな
ハードディスクでFCからSASになったときにひどい目に遭ったが
SSDだったり時代の進化はすごいな
Lightning、OptimusとかのSASのでも価格は大差無いよ +13000-17000位だし。 IFは高価だけどw SanDiskのSSDってマジ安定してると思う Extreme IIもトラブった事無いな 大量に詰め込み&酷使しても速度が殆ど落ちないし 前にSanDiskにTrimやSecureEraseができるAPPは無いのか? と、尋ねた事が有るけど 「弊社のSSD製品には性能を維持させる機能が組み込まれている たとえTrim非対応なシステムでもそのような操作は全く必要ない デフラグも含め、もしできるソフトが有ったとしても製品寿命を短くさせるだけなので実行してはならない。」 って返答が帰ってきた
Optimus 88SS9185 Micron LP/N-DDR Cache タンタルコンデンサ有 Extreme II 88SS9187 Samsung DDR Cache タンタルコンデンサ無 全然構成は違う
ほほぅ。これは結構信頼性に差がありそうな悪寒 SASとSATA、どちらが最初に逝くかだが、、今のところどちらも安定なので予測すら立たんけど 中味についてはまぁ、どこだかで聞き齧ったったことだからなぁw 保証飛ばしてまで腑分けする程の亡者じゃないんで。 Extreme IIやXと比べて重さがずいぶんと違う点について疑問には思ってたが
SSDはどうだか知らんがハードディスクだと今でもSASとSATAで信頼性が全く違うから IFが空から振ってきたらSASにしようw
898 :
不明なデバイスさん :2014/03/17(月) 03:12:34.76 ID:Cu2Stq6R
CFDもう在庫ないんじゃ・・
SandiskのX210ってどうなんだろ? かなりよさげなんだけど
SanDiskのSSDは東芝やSamsungと同じように、NANDの一部をキャッシュとして利用するから 見た目の速度は早い、中身はMarvellと19nmNANDを搭載している普通のモノ
金をせしめて、共同開発は生き残れないからする 惨めだなぁ、東芝
ユーザーの手に良いSSDが渡れば東芝がどんなにみじめだろうとどうでもよい
新製品が良さげだから東芝のSSD買うわ
安定求めるなら新製品は3〜6ヶ月は待った方が良いと思う 値段も下がるだろうし
東芝は出始めのほうが安かったりする
HG5ならゲーム機に使うなら一番無難だろうねぇ 東芝は少なくともHG3まではTrim非対応の環境でも長期間安定して性能を発揮するから、まぁHG5は知らんけど
しかしゲーム機ってPS3だろ?PS3はSATA150だからSATA3対応のSSDを入れるのは無駄の極みだなぁ
俺向けのレスじゃないっぽいけど一応 普通にPCに入れて使ってる
>>909 だからといって150までのSSDをいれるのが良いわけじゃないだろ?
シーケンシャルでは頭抑えられるけど、ランダムの上昇効果があるから買いだろ。
PS3レベルの大人しいアクセスなら、シーケンシャルがネックになる ソフトもHDD前提でインストールするパッケージを構成しているから SSDに換装しても「標準搭載HDD」比で、僅かにしかパフォーマンスが上昇しないのはその影響 SATA150ってことは、120〜130MB/s辺りで限界になるから 上昇値を考えると、新しい高速なHDDでも良い、PS4は知らん
3も4も持ってないわ\(^o^)/
外付けSSDってどんなデータ保存するのに使う?
容量は大した事無いが、漏れるとマズいデータ類とか BLtGで暗号化していると、紛失してもダメージが少ない 消去時もSecureErase投げるだけで良いし、数秒で終わるから便利かな
あ、ケースによってはTrimもSecureEraseも通らない物があるから注意かな 俺が使ってるのはスティックSSDと、暗号化に対応した専用外付けSSDだけど・・・
これからSSDを欲する者です 金にいとめはつけん 高耐久性であればいい 3700でええんか? 俺の扱うデータは2chの過去ログとかだけど、 企業用途向けなものだと認識してる この3700というSSDは企業向けであり個人はどうのこうのとあるが、 他のSSDより遅かったりするの? 高い耐久性であれば問題ないが速度が遅かったらすこしためらうのよね
全角と半角混ぜる奴はマジレスされない これは世界の真理
その程度の知識なら、専門のコンサル雇ったほうが良いレベル
>>918 おすすめ
SOLIDATA
X5 240GB
トンクス intel3700考えてたけどX5いな だけど取り扱ってる店があまりないんだが SOLIDATAオンラインストアで240Gで95000円ちょっと 120Gで47000円だけど保証が2年、対してインテルは5年 そもそも壊れる時は次の日壊れるかもしれないから保障は別として、 悩むなこれ
つうかX5っての砂とかいうコンとローラーやんけ 3700にするわ
SLCだけど迷うわ 砂コントローラとかよくない噂を聴くけど 迷う X5でもいい3700でもいい なやむわー インテルは付属でソフトとかもついてるんやろ なやむわ0
いくらSLCでもデッドストックの低品質NANDを積んだSSDは安定したSSDではない。 SLCにも色々あるからな
SOLIDATA X5のフラッシュメモリはIMFTの25nm-SLC intelとSAMSUNGのデッドストックSLC-NANDを使ったのは コンシューマ用のK5シリーズで相当前
今時鯖もみんなMLCだよ
928 :
不明なデバイスさん :2014/03/30(日) 18:25:00.86 ID:VwRqmh7j
旧型のXPからの乗換えで、CorsairのForce3というのを win7のpro(64bit)で運用中。 速度とかは全く不満がないが、電源断によるMBR不具合が 続けて3回ほど発生、インストールディスクによる 「bootrec /fixmbr」で修復した。 それ以来バッテリーを装着して運用することが必須となった。 皆さんノートPCを自宅で使うとき、バッテリーどうしてます? (スレチか?)
とりあえず840pro使ってる情弱の俺に 840pro以上に高速かつ安定してるSSDを教えてください
DC S3700/3500、それ以外はクライアントコンシューマ用
データ保持期間が極端に短いeMLCはスレ違い
保証TBW使い切った時点で3ヶ月のリテンションは長いほうでは? そもそも他のSSDより多い訳だしね
eMLCは新品の時点でデータ保持期間が短い 常時通電のサーバー専用だからこそ許される仕様
新品の時点で1年以上保証だけど、クライアントSSDはそもそも保証なんてしてないよw
想定寿命時の数値だけが やたら一人歩きしてるから、信じてる奴が多いんだろう DCSシリーズとかも、寿命時だけの3-month表記
カタログスペックの2〜数倍と、書いたNANDは 数分〜数時間しか持たないと言う結果も FMSでプレゼンされてた NAND問わず、その前に色々な意味で壊れるだろうけど
ソースも無しに
自分で金払って参加すればいいかと
ではここまではIntel信者の脳内妄想ということで
負け惜しみを述べられても・・・
淫厨「ソースは無い」 「なら妄想ですね」 淫厨「負け惜しみを述べられても・・・」 ┐(´ー`)┌ヤレヤレ
「自分で調べろ」 アホ「なら妄想ですね」 「負け惜しみを述べられても・・・」 アホ「┐(´ー`)┌ヤレヤレ」
Anand辺りで、320や素の25nmNANDと、エラー許容(時間軸とP/E)で比較していた記事はあったな 今検索しても見当たらないけど、910とかの記事だったきがす
DC S3500 Series SSDSC2BB120G401 120GB \14,977 DC S3500 Series SSDSC2BB160G401 160GB \19,778 DC S3500 Series SSDSC2BB300G401 300GB \35,797 DC S3500 Series SSDSC2BB480G401 480GB \54,979 (通常のMLC) DC S3700 Series SSDSC2BA100G301 100GB \26,470 DC S3700 Series SSDSC2BA200G301 200GB \52,480 DC S3700 Series SSDSC2BA400G301 400GB \102,900 DC S3700 Series SSDSC2BA800G301 800GB \216,778 (eMLCで構造的・原理的にデータ保持期間が短い)※IntelはeMLCをHET-MLCと呼んでいる DC3700はデータ保持期間が短いので問題外として、DC3500だな。 まぁ別に値段が高いからってだけでは否定はしないが、値段分の価値が無い物は買う価値は無いな。 Intelは過去にやらかしまくってて信頼感は無いしな。 それにしても淫厨はデータ保持期間が短いeMLCを一般人に勧めまくるなんて酷いね。
SSDでデータ保持期間云々とか馬鹿かとw 確か3ヶ月だっけ?十分だろ いや俺は重病人で1年くらい入院するから困る(キリッ って奇特なやつでも普通はバックアップイメージくらいはとっておくからな SSDだろうが未だにHDDだろうがシステム用途で今の時代にバックアップをとらないやつとかありえんわ SSDは突然死しやすいのにノーガードとか でもそれはそれと置いておくとして家庭用としてわざわざ高い金払ってintelのエンタープライズ品を使う これも目的が分からない
DC3500とDC3700と730を迷ってるな SSDSC2BB240G401 [Intel SSD DC S3500 240GB] SSDSC2BP240G4R5 [Intel SSD 730 240GB リセラーBOX] SSDSC2BA100G301 [Intel SSD DC S3700 100GB] SSDSC2BA200G301 [Intel SSD DC S3700 200GB] この3つ 3700は100Gだし少なさに不安、200Gだと値段が倍とは言わないが上がる 730と3500でどうするか迷う
IDE 2.5 で128か256GBくらいでお勧めのSSDを教えて!
>>945 データ保持期間が短いって事はデータが化けやすいって事だ。
ストレージにおいてデータの保全性は最優先項目だぞ。
逆にデータ保全性を重視しないならRAMDISKでも使えばいい。SSDなんか目じゃない速度が出る。
IDEのはもう無くない?
>>947 お勧めって訳じゃないが、ゴミ貯めの中からマシなものを選ぶなら
CSSD-PMM128WJ2 CSSD-PMM256WJ2 見たいな感じか?
それでもJMF612か、マシといえばマシだが
>>929 むしろ、それ以下って840無印ぐらいじゃねーの。
>>947 ここは質問スレじゃなくて自分で何かを掴み取るスレ
だいぶスレ違いだな Intelスレでやるべき内容
安定してるSSDがIntel以外ないという
淫厨は巣に帰れ
960 :
不明なデバイスさん :2014/04/05(土) 15:25:42.11 ID:xPOY16to
CSSD-S6T128NHG6Q やっと尼に入荷された 待ってて良かった
俺も買ったわ
なになになにってうざいんだけど
誤爆すまん
やっぱり東芝かあ
HG5のリードオンリー化後 リードオンリーから6日目だったと思うが、他のSSDに全部コピーして、 壊れた次の日のデータと比較したら、17%のデータ化けが見つかった (Windowsが使用するフォルダーは省いた)。 ファイルを開いても欠けている部分はないが、途中からデータが化けている。 何回コピーしても同じアドレスが同じように化けるので、これはもう使い物にならないと判断して終了。 正常なデータではないので意味はないが、2ヶ月後にも読み込めることを確認した。 ROMになっても安心できないな 週末にサルベージするか、とかだとデータ化けコンボ食らう 結局リアルタイムバックアップ以上に適う物は無し
ソースはBotchyWorldか 肝心のデータを保護できないなら リードオンリー化って全く意味がないな しかもエラーを返さず黙ってデータ化けするのかよ
あのサイトは東芝アンチサイトだから 説得力も何も無い、SSすら上げてないしね
いや、劣化したNANDは保持性能が極端に低下するから 完全に予備領域を使い切ってウェアレベリングが停止したなら リフレッシュも出来ず容易にデータが飛ぶこと自体は十分想像できる だからと言って一週間保持できないほど劣化してから リードオンリーにされても意味がないよなと CRCエラーを吐かないのも酷い
一般人は、そもそもROM化した事すら気付かない可能性が高いっしょ 日頃から自作系サイト回ってたり、ROM機能を知った上で買った人以外はね あぁ、壊れたんだな、寿命だったんだな、と その後色々調べて、リードオンリーモードでデータ保護あるんだ!→試してガックリ
まあ各所のベンチマークサイトで書き込み量が多い程 良いSSDと評価されてきたから、その弊害もあるかな 保持期間のマージンを取って 早めに消耗ブロックの使用を止めるSSDは 短寿命として叩かれる事になるしね
この東芝信者の見苦しさよw
鯖用途でもあれほどのアクセスはやらんよ
まぁ他社SSDならリードオンリーにすらならずデータ化けるんだけどね
まぁ東芝SSDはそれ以前に比較しても短命なんだけどね
東芝信者って二言目にはデータ化け 耐久テストで悪い結果が出るまでずっと長寿命だって言い張ってたのにさあ それが短命だと判明した途端に無理に寿命延ばさないからデータ化けしないとか言い出して もうアホかと
いくら長寿命でもいきなりデータ化けするのは怖いよね どんなに詭弁を並べてもROの優位性は変わらんよ
そもそも東芝はHG2・HG3がリテール市場で不人気だったから砂芝を経てHG5・6を作ったわけだ ひとつ、大衆はバカだからシュリンクされてて寿命が短かろうが安いSSDを買う。だからHG3まで他社より遅れていたプロセス細分化が 今では他社をリードした19nmを採用。 ひとつ、大衆はバカだから実用において優先度の低いシーケンシャル性能を求める。だからHG3までは実用性能重視だったが HG5からはシーケンシャル性能を高めた。 おまえらのようなバカな大衆はありがたくHG5を買え。これこそおまえらが求めたSSD像そのものだ。 俺はHG3のストックを使い続けるけどな。
ぼくは、むかしの、えいちじーさんを、つかいつづけるよ
すけべじじいか
sandiskのssd使ってる人いますか?
結局コンシューマSSDはデータ保持が弱いっぽいな 上でintelのDCを叩いてた奴が居るが アレは書き込み保証値になった時点で3ヶ月間保持を保証している 一方某SSDはリードオンリーになってから数日で2割近いデータが化けた まぁ元からデータ保持の保証なんて書いて無いから、文句は言えないけど つか、何処から1年間って言う数値が出てきたのか
>>981 >アレは書き込み保証値になった時点で3ヶ月間保持を保証している
が、ROになったりしないので高度なSSDモニタリングツールでも使ってない限りは
実際の運用では書き込み保障値をさらに超えて書き換えてしまっていつのまにかデータが化けている、という展開になるだろうな。
ヒント:1日ドライブ容量の10倍書き換えて5年間分の保証 製品保証も5年間 他SSDだと無理w
ちなみにintel SSD Toolboxを入れると警告が見れるから 上記の件は全く問題なし
Botchyのテストの致命的な欠陥は 書き込んだ後にCRC含め、一切のデータチェックを行っていない点 ファイルを書き込みが終了したかどうかのチェックは行っているみたいだが
>>983 そもそも耐久性にこだわるっていうことは、
DCシリーズの寿命を使い切るほど書き換え回数が多いからなので、耐久性の上下は関係ない。
寿命を使い切る前提で話を組み立てないといけない。
逆にそれほどの耐久性が必要ないんであればDCシリーズである必然性は全くない。
>>984 警告が表示されるだけだと見過ごす可能性もあるし、他のアプリが勝手にデータを書き換え続けてしまう。
ROと比較して格段に劣るね。
>>985 まぁBotchyのやることなすことはレベルが高いとは言えないから、そもそも彼のテスト結果自体どの程度信頼性があるかは疑問ではある。
HG2の頃もWindowsでマウントできなかっただけで欠陥品だなんだと喚いてたレベルだし。
まぁBotchyが”きちんと”テストを行ってたとしてもそもそもテスト台数が一台だけなのでその点で信頼性が無い。
JEDECの基準だと10台だったかそれ以上だったか、ともかく多数の個体でテストをすることになっているからね。
NANDの耐久性も現在のプロセスルールだと確率でしかわからないレベルだから個体差も当然ある。
あの個体が極端に寿命が短かっただけかもしれないし、逆に寿命が長い方だったのかもしれない。
海外のフォーラムでも似たような耐久テストやってるけどやっぱり台数が少なすぎて各機種の平均的な寿命というものは良くわかっていないのが現実。
まぁROがあのザマじゃ、逆に無いほうが良いな テストは書き込みデータの中身までチェックしてないし 既存データが壊れているというのは、何時壊れたのかわからない テスト中に壊れたのかもしれないしw
>>988 Botchyの例では83%(だったっけ?)のデータは整合性が取れていた訳だから十分役に立っているじゃないか。
ROが無いSSDだと全部を失いかねないからな。
壊れたストレージからサルベージとかそれこそデータ化けリスクが高いだろ そんなアホなことせずバックアップから復旧させるわ
ROの無いSSDからよりもROがあるSSDからのサルベージの方がマシっていう事には変わりはないな
テスト中に壊れた可能性も有るな
あれだけリードオンリー万能説で、他SSDを叩いていた○者が 他SSDよりはマシと必死擁護するようになったな まぁこのスレ、前から某社○者が立てたようなものだし
実際にはIntelのDCシリーズの信者だか販売促進員が必死に東芝叩いてるだけなんだけどね。
安心しろ、DCシリーズは付加価値を理解している奴しか買わないし ここで宣伝しようが、結局買う奴は限られる そもそもGB単価が高いし、見た目のシーケンシャルライトが低いからな 730は知らん、OCとかスカルとか訳の判らない訴求をしているし
乙 埋め
おつうめっしゅ(特に意味なし)
ume
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