3万円以下でおすすめのアクティブスピーカーはNo.26

1 ：不明なデバイスさん：2010/02/17(水) 02:59:32 ID:cBGUJXGm

お金をかけずに楽しみたい人も、結構こだわってみたい人もﾏﾀｰﾘ語り合いましょう。

※投稿の諸注意
・人に尋ねる前に自分で検索など調べましょう→http://www.google.co.jp/
・音の感性は人それぞれなので自分の耳で聞いて確かめましょう。
・3万円以下のアクティブスピーカー以外の話題は他のスレか板に行きましょう。
※無駄なレスを防止する為に上記を守っていないものは無視、放置してください。

前スレ
3万円以下でおすすめのアクティブスピーカーはNo.25
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1258439649/

2 ：不明なデバイスさん：2010/02/17(水) 03:05:51 ID:cBGUJXGm

関連スレ
おすすめのスピーカーは？総合
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1221739948/
1万円以下でお勧めのアクティブスピーカーはPart12
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1265714824/
3万円でアンプ＋パッシブスピーカー　=1st=
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1234001043/
USBスピーカー(USBスピーカ)スレッド 4th
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1257218329/

PCモニタ脇に最適な小型スピーカー3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1248497005/
PCスピーカ何使ってる？？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1112029310/

■宅録/DTM用モニタースピーカースレッド 29■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1262860806/
すんごく小さな音でも使えるモニタースピーカー5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1255106997/

安くて高性能　microlabのPCスピーカー
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1097898583/
Creative GigaWorks T20【スピーカ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1174212043/
高価なスピーカーで聴く音楽はアニソンですか？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1103596689/
【アクティブ？】スピーカー厨VSスレ【パッシブ？】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1115538333/
アクティブｽﾋﾟｰｶｰは糞。ｺﾝﾎﾟ接続派専用スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1230699328/
■アクティブスピーカー改造スレ Part1■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1077816341/

3 ：不明なデバイスさん：2010/02/17(水) 03:07:39 ID:cBGUJXGm

http://www.soundhouse.co.jp/shop/SearchList.asp?i_type=cm&s_maker_cd=344&s_category_cd=940
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=344%5EPM0.4B%5E%5E
FOSTEX　PM0.4 Black
\15,500
パワードモニタースピーカー、ペア
W144×H220×D180mm　約3.75kg

http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=344%5EPM0%2E5MK2%5E%5E
FOSTEX　PM0.5mk2
\15,300
パワードモニタースピーカー、1本
W181×H280×D260mm　約6.5kg

http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=738%5EVLA4%5E%5E
TASCAM　VL-A4　\17,500
W152×H245×D193mm　3.6kg
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=738%5EVLA5%5E%5E
TASCAM　VL-A5　\21,500
W198×H290×D340mm　8.3kg

4 ：不明なデバイスさん：2010/02/17(水) 03:08:26 ID:cBGUJXGm

http://port.rittor-music.co.jp/sound/productnews/monitor/100205_11380.php
KRK製品　2010年2月21日より価格改定

株式会社エレクトリが、KRK製品の価格改定を発表した。これにともない、
RP シリーズの上位2機種とアクセサリー類の新製品も発売される。
エレクトリの発表による新価格は以下のとおり。いずれも実施は2010年2月21日より。

製品名　新価格(税込)　旧価格(税別)
RP5 G2　\34,800　　　　\39,800 (税込\41,790)　ペア価格

http://www.electori.co.jp/krk/rp5g2.html
http://www.electori.co.jp/krk/images/rp5_g2_front.jpg
http://www.electori.co.jp/krk/images/rp5_g2_back.jpg

ツィーター: 1inchソフトドーム　ウーファー: 5inchアラミドグラスファイバー
定格出力（HF/LF）: 15W/30W 　　S/N比（HF/LF）: 82dB/90dB
入力インピーダンス: バランス 10k ohm、アンバランス 10k ohm
クロスオーバー周波数: 3.0kHz 　サブソニックフィルター: 45Hz
周波数特性: 52Hz～20kHz +/-2.0dB
キャビネット寸法: H 282mm x W 185mm x D 230mm 　重量: 約6.1kg

現状で最安\31,200、価格改定後には￥3萬割ると思われ。

5 ：不明なデバイスさん：2010/02/17(水) 03:10:05 ID:cBGUJXGm

\20,000～\30,000モニタ系製品の選択肢が増えつつ。

TASCAM VL-A5　\21,500
http://www.tascam.jp/list.php?mode=99&mm=9&c2code=09&c3code=73&scode=091VLA5G01
http://www.tascam.jp/item_img/091VLA5G01_e001z.jpg
http://www.tascam.jp/item_img/091VLA5G01_e002z.jpg
5.25インチ・コーンウーハー、0.8インチ・ドームツイーター
内蔵アンプ出力：67W(LF:45W HF:22W)、周波数特性：30Hz～26kHz（-6dB）
入力：XLR/TRSコンボタイプ、バランス
電源：AC100～240V、50/60Hz　消費電力：22W（AC100V）
外形寸法：幅198 × 高さ290 × 奥行き340（mm）　質量：8.3kg

BEHRINGER B1030A　\23,800
http://www.behringer.com/EN/Products/B1030A.aspx
http://www.behringer.com/EN/images/lightboxphotos/B1030A_P0A0X_Left_XL.png
http://www.behringer.com/EN/images/lightboxphotos/B1030A_P0A0X_Rear_XL.png
5.25インチ・ケブラーウーハー、1インチ・ドームツイーター
入力端子・XLRジャック、6.3mmフォンジャック、RCAコネクター
出力・低音域[email protected]%THD：35W@4Ω　最高出力：50W@4Ω
高音域[email protected]%THD：15W@6Ω　最高出力：25W@6Ω
周波数帯域：50Hz～20kHz　音圧:113dBSPL@1m(ペア)　クロスオーバー周波数:4.3kHz
外形寸法：W198mm×H288mm×D280mm　重量5.5kg

YAMAHA MSP3　\24,600
http://proaudio.yamaha.co.jp/products/speakers/msp3/index.html
ttp://image.blog.livedoor.jp/fujiya_avic/imgs/5/c/5cd8f8e1.jpg
スピーカー：10cmウーハー、2.2cmツイーター
再生周波数帯域：65Hz～22kHz(-10dB) 　アンプ部出力：20W
入力端子：RCAピン、XLR、フォン
寸法・重量：W144×H236×D167mm、4.4kg

6 ：不明なデバイスさん：2010/02/17(水) 03:10:59 ID:cBGUJXGm

ALESIS M1 Active 520　\26,500
http://www.alesis.jp/products/m1active520/
http://www.alesis.jp/products/m1active520/images/AL040_1.jpg
ttp://www.miroc.co.jp/show_rep/NAMM2005/3rd_day/image/3alesisSPB.JPG
5inchウーファー　3/4inchシルクドームツイーター（いずれも防磁対策済み）
クロスオーバー2.8 kHz、周波数特性： 56 Hz - 20 kHz、S/N比：>100dB,unweighted
接続端子： XLR/TRSフォーンジャック、両方バランス又/アンバランス接続可能
入力インピーダンス：20kΩ（バランス）、10kΩ（アンバランス）
寸法：W16.5cm×H26.7cm×D19.7cm　重さ： 6.0kg（1本）

M-Audio Studiophile BX5a Deluxe　\27,500
http://www.m-audio.jp/products/jp_jp/StudiophileBX5aDeluxe.html
http://www.m-audio.jp/images/global/media_hqpics/SP%20BX5aDelux[blk].jpg
http://www.m-audio.jp/images/global/media_hqpics/BX5a-back.jpg
5inchケブラ素材ウーファー／1inchナチュラルシルクドームツイーター
バイアンプ駆動による70Wパワー　低周波アンプ：40W、高周波数アンプ：30W
周波数特性：56Hz-22kHz、クロスオーバー周波数：3kHz
入力端子：XLR/TRSフォン
寸法：W176xH250xD200mm　重量：5kg

ALESIS M1 ACTIVE MK2　\29,190
http://www.alesis.jp/products/m1active_mkii/
http://www.alesis.jp/products/m1active_mkii/images/AL016_1.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/fujiya_avic/imgs/c/b/cb2b7d6a.jpg
16センチ・カーボンファイバウーファコーン、2.5センチ・シルクドームツイータ
100W バイアンプ　ウーファー：75ワット、ツィーター：25ワット
クロスオーバー：2kHz、周波数特性：38Hz～23.5kHz (-10dB point)
接続端子：XLR/フォン　コンボジャック/入力レベルコントロール付
寸法：W216xH381xD24.8mm　重さ：8.9kg（1本）

以上テンプレここまで。

7 ：不明なデバイスさん：2010/02/17(水) 04:25:54 ID:r8+Bza5m

>>3-5
で挙げられてるスピーカーは全部モニターだから初心者は買わないように。

モニターは原音忠実なスピーカー。初心者にはよさそうに思えるが、原音忠実なら
よほどいい機材じゃない限りつまらなく聴こえるだけ。>>3-5で挙げられてるのは
そういう点でゴミ。

あと>>3-5で挙げられてるのは、スタジオで使うことを目的にしているので、爆音
じゃないと音のバランスが崩れる。爆音で鳴らせない環境なら買ってはだめ。

8 ：7：2010/02/17(水) 04:26:44 ID:r8+Bza5m

おっと>>6も買っちゃ駄目な

9 ：不明なデバイスさん：2010/02/17(水) 05:36:22 ID:aaAEvSiz

>>1乙

(追加)

アクティブスピーカーにおすすめのインシュレーター

http://www.audio-technica.co.jp/products/cartridge/at6099.html
audio-technica AT6099
http://www.audio-technica.co.jp/products/cartridge/at6098.html
audio-technica AT6098
http://www.audio-technica.co.jp/products/cartridge/at6089ft.html
audio-technica AT6089FT
http://www.audio-technica.co.jp/products/cartridge/at6089ck.html
audio-technica　AT6089CK

天板に問題のあるユーザーにはオーディオボード
(ミリ単位のオーダーメイドが可能)

http://www.rakuten.co.jp/auc-mukai/
http://www.rakuten.co.jp/mgs/

その他、ホームセンター等を利用して理想の環境を構築すべし

10 ：不明なデバイスさん：2010/02/17(水) 05:37:12 ID:aaAEvSiz

　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　　　＼　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|　　信者　　　｜　　　／　　　　＼
　　　　　.　|　-━-　-━-｜　／　　　社員　　＼
　　　　　　 |::::: （__人__）　｜／　-━-　　-━- 　＼
　　　　　.　 |::::::::｀ ⌒´ 　 } |　　　　（__人__）　　　　|　　>>7-8乙
　　　　　.　ヽ:::::::::::: 　　 }　＼　　　｀ ⌒´ 　　　_／
　　　　　　　ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

11 ：不明なデバイスさん：2010/02/17(水) 09:18:07 ID:B6NEshT/

>>3-6
PC利用限定スレって訳じゃないけど
PC利用には向かないスピーカーだよね

PC向けにはこちらをどうぞ
http://www.jp.onkyo.com/pcaudio/poweredspeaker/

12 ：不明なデバイスさん：2010/02/17(水) 09:21:25 ID:i3t3KZtg

ここには
モニタースピーカー信者かONKYO信者しかおらんのかw

13 ：不明なデバイスさん：2010/02/17(水) 12:06:28 ID:4UeN+pou

テンプレとかいってモニタースピーカー紹介を書き続ける馬鹿をどうにかしろ

14 ：不明なデバイスさん：2010/02/17(水) 18:16:18 ID:k81SgdSd

102
100HD買ったわｗ
ただ今10円玉に載せてTCD792でエージング中
もうココには来ることない
来ると金がもたんｗ
ﾉｰﾄからなので100HDで俺は感動的十分です。
ではあ

15 ：不明なデバイスさん：2010/02/17(水) 19:16:30 ID:rzcRQ7ZS

モニタースピーカーを薦めるやつって、本当に他のスピーカーと聞き比べて薦めているのか？

16 ：不明なデバイスさん：2010/02/17(水) 21:15:36 ID:nbLCNI+N

>>1乙
そろそろインシュ探しでもしてみようかしら

17 ：不明なデバイスさん：2010/02/17(水) 21:25:56 ID:r8+Bza5m

モニター房達はどこに行っても相手にされないから
ここに集まっていると思われる。

そんなにいい音ならピュア板に行けばいいのになｗ

18 ：不明なデバイスさん：2010/02/17(水) 21:32:01 ID:DAtA+385

いい音だから布教に歩いているんですよ（￣ー￣）

19 ：不明なデバイスさん：2010/02/17(水) 21:34:46 ID:7imObCD/

この価格帯のアクティブだと選択肢が極少で
店頭に置いてあるのはONKYOばかりだからな
ある意味仕方ない

20 ：不明なデバイスさん：2010/02/17(水) 21:47:15 ID:Tn6u35FE

>>1
モニターしか買えない貧乏人乙

21 ：不明なデバイスさん：2010/02/17(水) 21:52:42 ID:EglqKQN0

>>15
あくまで生演奏が基準なんじゃない？
コンサートとかライブを定期的に見に行ったり、自分が楽器やってたりするんじゃないかな
前スレでヘッドホンと比べて原音忠実だのなんだの書いてた人がいたけどあれは例外だろｗ

22 ：不明なデバイスさん：2010/02/17(水) 22:17:04 ID:d5nfVZGw

>>15
そもそも、このスレで100HDやらモニタースピーカーやら買って
聞き比べしているやつは殆んど居ないんじゃないかな
大半は100HD買って終了みたいなｗ

俺は店頭でONKYO系とMSP3を聞いてが段ちで音が良いとは感じたけど
フォスやらMS20やら聞いてないしな

23 ：不明なデバイスさん：2010/02/17(水) 22:20:00 ID:d5nfVZGw

>>22
＞俺は店頭でONKYO系とMSP3を聞いてが段ちで音が良いとは感じたけど
MSP3が段ちで音が良いね

24 ：不明なデバイスさん：2010/02/17(水) 22:39:47 ID:16BSzPYX

>>19
ローランドのMA-15Dもよく店に置いてあるじゃん

25 ：不明なデバイスさん：2010/02/17(水) 23:55:06 ID:e4WmU1AW

>>22
その、「音が良い」と言うのが、人それぞれだから、アンチや信者が湧くんじゃないの？
それぞれの楽器が、ちゃんと聞き取れなきゃ嫌、って奴もいれば、
低音が、ボワボワでも、量が出てないと嫌、って奴もいる。
大多数は、後者で、100HDを選んで、満足してるんだろうけど、
それじゃ、「オンキョーで予算にあったの選らんどけ」で、このスレ終了だし。
オンキョー以外だとモニターに行くのが現実的だし、聴き専だと、DTM板じゃ相手にされないので、
このスレは、聴き専にとっては貴重だと思うよ。

26 ：不明なデバイスさん：2010/02/18(木) 00:03:51 ID:+AxcHH/S

オンキョーは77Mでさえアホみたいに売ったからな～
その77Mの適正価格は9800円ってことだよね

27 ：ONKYO工作員ウザい：2010/02/18(木) 01:02:26 ID:xedievmy

>>7-8,11
ウザい。実物を自腹で「買って」から文句言え。

>>10
ウザいよね。

>>12
DTM板とか、楽器板、作曲板逝けば、ヤマハvsローランドも有るが、ここまで露骨じゃないな。

>>15
逆だろ。ONKYO勧める奴って、モニタスピーカちゃんと買って聴いてるのか?
そもそも何と聴き較べてるのやら。坊主のコンシューマ向けなんかと比較すんなよ。
ってか今まで見てきた例だと、百円均一スピーカとか、液晶"モニタ"の内蔵スピーカ
とか、>>14みたいにノートPCと比較してる奴ばっかじゃん。

>>17-18
いや、別に良い音を求めてるわけではない。原音に忠実なこと。

>>21
>コンサートとかライブを定期的に見に行ったり、自分が楽器やってたりするんじゃないかな
Yes. まさに俺。ヘッドホンは1万円クラスの安物でもそこそこマトモなので、それと
比較してみれば良いのに。AKG K240studioあたりなら、このスレ住人でも買える
んじゃないの。

>>26
77Mをモニタスピーカと言い張って売るとか、「自称」詐欺も甚だしいよな。
むしろONKYO厨は、モニタスピーカ買ってないだろ。逆にONKYOを批判してる人は(俺も含め)
ちゃんと買った上で批判してる。批判だけでなく、D-路線はマトモだとも言ってる。D-302Eとか悪くない。
…が、あの金額出すならDENON買った方が良いかも(地味だけど)。
とにかく、ONKYO GX路線は、詐欺シリーズ。それでも売れちゃってるから仕方無く自分の音の
確認の為に買ってるけどさ…。

28 ：不明なデバイスさん：2010/02/18(木) 01:06:40 ID:ycEmNCCg

ＡＫＧなんて糞ＨＰだろ
使ってる中で原音再現が高くて音も良いＨＰならＨＤ800くらいだ

29 ：不明なデバイスさん：2010/02/18(木) 01:18:51 ID:fSVIokbl

>>25
＞その、「音が良い」と言うのが、人それぞれだから、
いや、それ以前にまともに聞き比べたことがあるやつが殆んどいないじゃん
100HDが選ばれる理由の殆んどが近くで視聴できる
入力が豊富で初心者でも扱い易い
何か知らんがこの価格帯ではC/Pが良いらしくNTT-Xだと安いと｢皆が言っている｣って事だろ
要するにほぼ自分で聞き比べていない
選んだ上で音が良いと思って買っていないってオチなんだよ

無論、PC用なんだし使い勝手が良ければ音なんて大して気にしないって人もいるだろうし
聴き比べた上でオンキョーの音が気に入っているって人もいるだろう
そして、そういう事は気にしない満足しているって人は
そもそもこのスレを見ようとは思わないんじゃないかな

30 ：不明なデバイスさん：2010/02/18(木) 01:54:25 ID:H1ha9V9U

>>27
DTM板住人とONKYO信者とでは、
環境や原音に対する捉え方が根本的に異なっているから仕方ないんじゃない？

ONKYO信者なんて>>14みたいな環境が多数だろうし

ただGX-77Mをモニターだと思い込んで使ってる信者は(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

31 ：不明なデバイスさん：2010/02/18(木) 02:08:17 ID:lzDU/6yp

>>27
とりあえずヘッドホンと比較とか書くのやめて、生の楽器との違いで書けば？
わざわざそんな書き方するとアホみたいだよ
本物のアホだったら申し訳ない、謝る

32 ：不明なデバイスさん：2010/02/18(木) 02:15:18 ID:H1ha9V9U

>>31
罵倒しかできないのならAKG K240studioと100HDGXあたりを比較してみれば良いのに
本物のアホだったら申し訳ない、謝る

33 ：不明なデバイスさん：2010/02/18(木) 02:30:26 ID:lzDU/6yp

>>32
ごめんなさい

34 ：不明なデバイスさん：2010/02/18(木) 02:33:08 ID:lzDU/6yp

>>32
そうそう、わかんないと思うけど罵倒してないから
あと残念ながら100HDは手放してる
理由は簡単、小さい音にしたらバランス悪いから
とりあえず悪かったな色々と、そうだよな生の楽器との違いとか文章にするの大変だもんな

35 ：不明なデバイスさん：2010/02/18(木) 02:46:28 ID:iHLvTaAA

>>27
良い悪いなら主観でいいが、原音忠実どうこういうならまずデータがなきゃ話にならねーよ
せめ周波数特性・位相・過度特性ぐらい示さないと話にならない
モニタースピーカーを名乗ってれば＝原音忠実です！なんてのはバカ

36 ：不明なデバイスさん：2010/02/18(木) 03:19:14 ID:ZF5mRssn

原音に忠実、ちょっと恥ずかしい言葉だ。
モニター系っても音の傾向はいろいろあるんだし、
聴き専用なら気に入った音で聴くのが一番。
偉そうに啓蒙するほどものではないと思う。

37 ：不明なデバイスさん：2010/02/18(木) 04:24:32 ID:xedievmy

>>31
ごめんなさい。

ヘッドホンでもSONY CD900STみたくJ-POP向けに色付けされたモノ
も有るので、K240と書いた。これは生楽器とかなり近い。特に弦楽器とか。
モニタヘッドホンのスレには他にもオヌヌメされてるものはいくつか有るけど、
定番はK240studioじゃね?

>>35-36
はいはい、GX-77Mの悪口はそこまでにしてあげて！彼の存在価値は0よ。
ってか、その逆をスタレ通り「オヌヌメ」したら駄目だろ、いくら何でも。
ONKYOだってGX路線が駄目なだけで、D-302EとかせめてD-312E
なら悪くないよ。

38 ：不明なデバイスさん：2010/02/18(木) 04:32:02 ID:xedievmy

ちなみに、K240とPM0.4ならメーカがAKGとFOSTEXと違っていても
ほぼ似たような音が確認できる。またYAMAHAテンモニでも、ちと古臭い
けど、同じ傾向の音が出て来る。
オケのパート毎のイコライジングや、Mix downに使うにはどれもOK。
細かいことを言うと、書くパートの分解能とか定位感が違うけど、それは
PCスピーカなんかとの違いに較べれば微々たる違い。

このスレ的には、>>4 の製品の2月21日の価格改定後の動向がどう
変わるかが、今一番ホットなネタだと思う。Let's 人柱er!

39 ：不明なデバイスさん：2010/02/18(木) 06:28:14 ID:aaYcouUd

今度はモニター厨か・・・
いつになってもこういう輩が沸いてくるな。

40 ：不明なデバイスさん：2010/02/18(木) 07:16:19 ID:ZhSYc+S4

ここに隔離してやってるんだと広い心で受け止めてやれよ
こいつらだってピュアじゃ相手にされないし寂しいんだ

41 ：不明なデバイスさん：2010/02/18(木) 08:13:19 ID:jHQo4b1k

ピュア板とか、板の存在自体が隔離板だし。
発電所による音質語るマジキチに相手にされたくないw

とにかくウダウダ言ってないで、自分で楽器演ってみたり、
ライブコンサート行ってみたり、もっと日常的に生音に触れてみるべき。

42 ：不明なデバイスさん：2010/02/18(木) 09:27:48 ID:F240nOa7

発電所がどうのとかのネタはピュア板への妬み根性丸出しの厨が自演でやってるだけだろうよ。

43 ：不明なデバイスさん：2010/02/18(木) 11:13:54 ID:8zjb1eDS

スピーカースレでライブ行けだの楽器触れだの言い出す時点でおとなしく巣にこもってるピュア厨よりタチ悪い基地外なわけだが……。

44 ：不明なデバイスさん：2010/02/18(木) 12:18:02 ID:Y8N56Y4O

やはり自称DTM気取りのモニター厨が一番痛々しいね。

45 ：不明なデバイスさん：2010/02/18(木) 15:28:03 ID:49Oj4vTS

>>43
じゃあどうやって、自分のいい音の基準を決めてるの？
元の音が解ってないと、どう変わったのかも解らないと思うけど。
で、一番変わるのがスピーカーでしょ。

46 ：不明なデバイスさん：2010/02/18(木) 16:40:44 ID:ZhSYc+S4

「釣りをやったことない寿司職人は三流」みたいなことを言われてもなぁ

生音のない映画やゲームはモニターよりも
多少誇張されたスピーカーの方が迫力あるし、
ライブ音源はともかくスタジオ録音のCDはコンポ等での再生を前提に
マスタリングされてるからな

モニターが悪いわけじゃないが、
原音忠実＝高音質・高級・高性能ってわけじゃない

47 ：不明なデバイスさん：2010/02/18(木) 17:35:16 ID:49Oj4vTS

>>46
その通りだと思うよ。
でもね、すし職人に釣りや漁をしろとは言わないけれど、
味付けや一手間掛ける前の、素材の味は知っているべきだと思うし、実際料理人は知っていると思うよ。
美味しいと思う素材に自分の技量を加えて、更に美味しくするのが料理人でしょう。
料理店で出された料理に、オーディオメーカー(100HD等)というマヨネーズをかけて「美味い」と言って食べるのも
アリだけど、そのままで食べたいという人もいるわけですよ。
私のように、料理人が折角味付けした料理(楽曲制作者のオリジナル)なんだから、そのまま食べたい(聞きたい)
と言うのもアリだと思いますよ。

48 ：不明なデバイスさん：2010/02/18(木) 17:48:19 ID:0OcHiCc5

>>47
ここは3万円以下のスレですよ？

そういうの求める人は、このスレ卒業してるんで

49 ：不明なデバイスさん：2010/02/18(木) 17:55:40 ID:D3R6DjG8

>>47も48も言ってることは正しい。

50 ：不明なデバイスさん：2010/02/18(木) 17:57:09 ID:3TWNeDJg

テンプレ？にあるようなモニター系スピーカーで、光or同軸デジタルが付いてるものってありますか？

51 ：不明なデバイスさん：2010/02/18(木) 18:14:31 ID:u95aY8d5

寿司にしてもスピーカーにしても自分の好きなもの選べって事か。

52 ：不明なデバイスさん：2010/02/18(木) 20:57:30 ID:fSVIokbl

>>46
正直、この価格帯でモニタースピーカーだろうと原音も忠実も糞も無いよ
ハッキリ言って多少マシって程度で価格帯的に忠実であった方が上手く行くってくらい
まあメーカーのコンセプトはあるにせよ、別に味付けしなきゃいけない価格帯でもない

53 ：不明なデバイスさん：2010/02/18(木) 22:31:20 ID:49Oj4vTS

>>52
>別に味付けしなきゃいけない価格帯でもない

本当にそうなんですかねぇ？
私は、「この価格帯では考えられない」といった形容詞がつくように、メーカーが頑張っている
価格帯だと思いますが。

54 ：不明なデバイスさん：2010/02/18(木) 23:15:35 ID:JUvv8/yf

モニターなんてつまらん
わかったような気になっているヤツが騒いでいるだけ

55 ：不明なデバイスさん：2010/02/18(木) 23:45:00 ID:ycEmNCCg

モニタースピーカー大好きなのは判ったから人に押し付けてくんな
語りたかったらピュアにでも行けよ

56 ：不明なデバイスさん：2010/02/18(木) 23:52:26 ID:fSVIokbl

>>53
ああ、確かに余程にパーツのコストを下げていれば
相当味付けしないといけないんじゃないかな
普通は業務用とかで大量に売れることが確定していないと難しいかも知れんね

でも、オンキョーって他社があまり重要視していない市場を見つけるマネジメント性はあるけど
この価格帯ってメーカーが頑張っている価格帯なんかな
むしろオンキョーがほぼ独占のような・・・

57 ：不明なデバイスさん：2010/02/19(金) 00:27:49 ID:V/X1yKE1

そりゃあこの価格帯なら廉価なホームシアターセットやアンプ＋パッシブに手を出す人も多いだろうし
頑張ってるメーカーも少ないんじゃないかな
とくにノーマルタイプの2chスピーカーはモニタースピーカーを除くとかなり少なくなるね
変わり種のスピーカーは結構多いけど

58 ：不明なデバイスさん：2010/02/19(金) 00:56:11 ID:ttFMGP3i

>>55
怨凶信者さん、ご苦労様です。

>>56,57
お二人が仰るように、オーディオメーカー製だと、オンキョウ一択で、
ほかは、DTM用モニターか、中古でパッシブ&アンプしかないですよね。
私自身、オンキョウ以外で何か無いかなと思って、ここへ来たら、
怨凶信者が、モニター叩きをしてたんで、書いてみました。
オンキョウの音は嫌いどころか結構好きなんですが、今回は、オンキョウにするなら、
中古でパッシブ&アンプにしようと思っています。
ただ、やはりモニターにも興味がありますので、聴き専の方々の話が聞けたら有り難いのですが。

59 ：不明なデバイスさん：2010/02/19(金) 03:28:55 ID:MBg79ByH

一番最初は500HDを叩いてモニターとAKG信者が騒いでたんだろｗ
パッシブで揃えるなら素直にそうすればいいし、
モニター系はここじゃあPM0.4ぐらいしかか書かれてないんだから1のリンク先に行けよ

60 ：不明なデバイスさん：2010/02/19(金) 04:43:16 ID:cc4gRX80

確実なことは

何も知らない素人がオンキョーを買って後悔することは無いが
テンプレ記載のモニターを買うと後悔する。使い勝手が悪すぎる

61 ：不明なデバイスさん：2010/02/19(金) 05:15:08 ID:jc5IWlfe

ONKYOが嫌いなのは別にかまわんがモニタースピーカー以外のアクティブ＝ONKYOって何だよ
スペースの関係でCreativeとかBOSEのもの使ってる人とか混ざれない空気作りやがって
おまけに何故かローランドがハブられてる、ONKYO、BOSEに次いで試聴しやすいから貴重だぞ
買うかどうかはともかく基準の一つとしてスレ的に重要のはず

62 ：不明なデバイスさん：2010/02/19(金) 05:17:22 ID:ceCVu/vp

24kでProdino(CORE-A55)や鎌アンプが再販された今
このスレの価値はあるのだろうか

63 ：不明なデバイスさん：2010/02/19(金) 06:25:08 ID:kPSmLTBu

>>58
モニター使うなら↓みたいな抵抗かプリ噛ました方が良いよ
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=344^PC1^^
本当はオンキョーのとかも小音量弱いだろうし何かしら噛ました方が良いと思うけど

>>61
悪い忘れてたわ
正直、一般BOSE、ネットONKYO、楽器屋PM0.4って発想しかなかったｗ

64 ：不明なデバイスさん：2010/02/19(金) 06:56:34 ID:lOKUvQQE

一般がBOSE……？ RolandならわかるがBOSE……？

65 ：不明なデバイスさん：2010/02/19(金) 07:33:33 ID:FJFVA4Hv

DTM板で叩かれて逃げてきたDQN(笑)はRolandを完全スルーです。はい

>>4
KRK(笑)とかノイズ拾いまくるしダンス向けじゃんｗ

つか、そこまでパワードモニターに拘るなら最低このクラスじゃないの？

http://www.ippinkan.com/tannoy_reveal_5a.htm

66 ：不明なデバイスさん：2010/02/19(金) 08:56:48 ID:kPSmLTBu

>>65
＞DTM板で叩かれて逃げてきたDQN(笑)
それ完全に人違い

＞http://www.ippinkan.com/tannoy_reveal_5a.htm
別にそれでも良いとは思うけどパッシブで686とかあるからなあ
逆にMSP7 STUDIOとかになってくると一発聞きには良いけど
普段聴く分には聞き疲れするし

まあ、金出せるならジェネレックやディナウディオとかで良いんだろうけど

67 ：不明なデバイスさん：2010/02/19(金) 09:25:23 ID:FJFVA4Hv

>>66
PM0.4とかエントリークラスは例外として、
パワードモニターを必要な音量で長時間聴けば聞き疲れして当然ですよ

防音設備の整ったホームスタジオならともかく、
一般人にKRK(笑)とか得意げに勧めるチミの脳ミソはどうなってるのかな？

いい加減、住人から迷惑がられていることに気付けば？

68 ：不明なデバイスさん：2010/02/19(金) 10:36:42 ID:kPSmLTBu

>>67
パワードモニターといってもタンノイ系は解像度が高くない分聞き疲れし難いし
防音設備が整って無くてもそこそこの音質は鳴る物だよ
ちなみに
＞一般人にKRK(笑)とか得意げに勧める
も人違い
>>4も聞いた事が無いし、KRKがどう言った傾向なのかも分からん

つか、全く意図の分からない不特定多数が匿名で書いている掲示板で
本人を特定し相手に確認も取ってない内から決め付けるって大丈夫か？
何か空気読んだつもりで敵か味方かだけで判別して肝心の中身をゴッソリ抜いてないか

69 ：不明なデバイスさん：2010/02/19(金) 11:12:19 ID:gREZmevu

>>65
スピーカーはどうか知らんが、そこの店のレビューは信用できんｗ

70 ：不明なデバイスさん：2010/02/19(金) 13:14:31 ID:17omeBSy

>>65
逸品館みたいなマジキチ貼んな、ボケ!

>>67
>いい加減、住人から迷惑がられていることに気付けば？
自覚は無いのですか?

>>69
禿同!!

>>63
>ネットONKYO、楽器屋PM0.4って発想しかなかったｗ
は同意だが、一般BOSEは無い。BOSEって珍走DQNのズンドコ外向けウーファ
ってイメージだが。ONKYOもGXシリーズはそのDQN好みの音だし。

71 ：不明なデバイスさん：2010/02/19(金) 13:24:19 ID:FJFVA4Hv

ID:17omeBSy

はい、ネタに釣られてマジキチ君が現れました

KRKのレポよろ(笑)

72 ：不明なデバイスさん：2010/02/19(金) 19:14:33 ID:vZm4N7AI

なあ、そろそろ真面目に３万以下のＰＣスピーカーを語らないか？
もう３万オーバーのスピーカーだの、モニタースピーカーだのはどうでもいいし
そんなに語りたいのならば、モニター専用スレでも立ててから語ってくれよ。

73 ：不明なデバイスさん：2010/02/19(金) 19:35:16 ID:ttFMGP3i

じゃあ、そのモニター以外の2万円台のスピーカーを挙げてくれ。

74 ：不明なデバイスさん：2010/02/19(金) 19:57:03 ID:vZm4N7AI

そりゃこの価格帯でのスタンダードはやはりGX-100HDだろうな。
BOSEも良いんだが、ちょっとオーバーするしなぁ。

75 ：不明なデバイスさん：2010/02/19(金) 20:24:38 ID:ttFMGP3i

価格コムでPCスピーカーを調べてみた。

2万以上3万未満
BOSE Companion 3 series II \29,925
SONY SRS-ZX1 \22,765
ONKYO GX-100HD(B) \22,900
ローランド MA-20D \21,192
SONY SRS-ZP1000D \22,765

1万以上2万未満
TIMEDOMAIN TIMEDOMAIN light \18,900
パナソニック RP-SPF01 \18,274
ローランド MA-15D \17,800
FOSTEX PM0.4 \16,500
SONY SRS-ZP1000D \15,315
ONKYO 77monitor GX-77M \15,120
オーディオテクニカ AT-SPS7 SV \14,275
ロジクール Z-10 \13,860
ONKYO GX-D90 \13,206
TIMEDOMAIN TIMEDOMAIN mini \12,800
JBL JBL DUET II \12,800
オーディオテクニカ AT-DSP190 WH \12,800
CREATIVE Creative GigaWorks T40 Series II GW-T40-II \11,688
BOSE Companion 2 series II \10,999
ローランド MA-7A \10,800
CREATIVE Creative I-Trigue 3000 IT-3000 \10,155

※ローランドは楽器屋さんですしHPでMA-15，MA-7A共にモニターと書いているので、
ここに含めるかは、異論が出るかも知れない。

76 ：不明なデバイスさん：2010/02/19(金) 20:28:21 ID:ttFMGP3i

訂正
×　SONY SRS-ZP1000D \22,765

○　SONY　SRS-ZP1000D \15,315

77 ：不明なデバイスさん：2010/02/19(金) 20:48:58 ID:ttFMGP3i

>>61
>ONKYOが嫌いなのは別にかまわんが

58>オンキョウの音は嫌いどころか結構好きなんです

2万以上3万未満で、2ウェイに絞ると、ONKYO GX-100HDとローランド MA-20D
の2機種になってしまう。
ローランドをモニターに分類してしまうと100HD一択と言うことになる。
ほかに何があるか、教えて欲しい。>>ALL

78 ：不明なデバイスさん：2010/02/19(金) 20:51:06 ID:vZm4N7AI

自分でそこまで調べたんなら、答えは分かるだろう？

79 ：不明なデバイスさん：2010/02/19(金) 22:32:44 ID:k717GX6o

見た目の奇抜さとリスニングポイントの狭さはあるが
harman/kardonのSoundSticksII（カカク\16,780～）も良作

ヤフオクで中古が安かったんでネタついでに落としてみたが
今じゃ100HDの代わりに鎮座してるぜ
モニターとは対極な音質だがドンシャリ好きにはいいと思う

80 ：不明なデバイスさん：2010/02/20(土) 00:02:49 ID:+4LkPeN0

Z-10は価格だとその値段だけど
ヤマダだと9800円で売ってるんだよな
1万円以下スレのほうに載ってた

81 ：不明なデバイスさん：2010/02/20(土) 01:22:39 ID:MuE4j0pu

タイムドメインスレでこんなのが話題に出てた

http://www.daieigiken.jp/newspage1.html

82 ：不明なデバイスさん：2010/02/20(土) 02:40:53 ID:lI6RL3AP

100HD人気だけど高いな
コンポのX-N7SXが買えてしまう
もっと安くて光が入るのはないの？

83 ：不明なデバイスさん：2010/02/20(土) 03:03:31 ID:WM9KrQFn

>>82
ローランド MA-15D \17,800とか
>>75を参照

84 ：不明なデバイスさん：2010/02/20(土) 09:41:28 ID:Z2SNx6nr

もう、３万以下で区切る意味はかなり薄くなってきてないか？

85 ：不明なデバイスさん：2010/02/20(土) 10:19:51 ID:aqMMgt6C

>>82
100HDは、そのうちNTTでまた17,980円とかで売るんでないの。

>>84
金に制限ないなら、アクティブ選ぶ理由って、お手軽で省スペースってぐらいになっちゃうしなぁ。
俺の感覚だと、2万を超えてアクティブを買う気にはならない。

86 ：不明なデバイスさん：2010/02/20(土) 13:04:05 ID:8778i1AU

人知を越えたポジションてｗ

87 ：不明なデバイスさん：2010/02/20(土) 13:31:10 ID:8778i1AU

ありゃ、まぁしょうがないのか

88 ：不明なデバイスさん：2010/02/20(土) 13:31:51 ID:8778i1AU

続けて誤爆した、吊ってきます・・・

89 ：不明なデバイスさん：2010/02/20(土) 13:41:23 ID:Z2SNx6nr

>85
実際は２万を超えるアクティブ自体少数だし、そもそもこのタイプのスピーカーを選ぶ理由が
アンプ＆パッシブを置けない為、省スペースで尚且つそこそこの音が出るって事じゃないのかな。
本当に安く済ませたいなら１万以下のスレに行くだろうし。

90 ：不明なデバイスさん：2010/02/20(土) 14:34:05 ID:bs7hlwjC

CREATIVE I-Trigue L3800の後継モデルでないの？

91 ：不明なデバイスさん：2010/02/20(土) 16:06:09 ID:xnWqBswz

RCA入力が３つあるスピーカーないですか？

92 ：不明なデバイスさん：2010/02/20(土) 18:05:05 ID:7hMNfzLx

>>3-6って地雷のゴミばかりじゃんｗｗｗ
何これｗ

93 ：不明なデバイスさん：2010/02/20(土) 18:20:49 ID:B2pVc6kj

>>92
何使っているの?
いいの教えて。

94 ：不明なデバイスさん：2010/02/20(土) 18:23:50 ID:NnpJirGg

>>92のお陰でテンプレも安定するな

95 ：不明なデバイスさん：2010/02/20(土) 18:57:21 ID:Z2SNx6nr

そもそもモニタースピーカーは、ここで話題に上がるアクティブスピーカーとは基本的に別物だからねぇ。
所謂音作りをする人向けの物であって、聞く専門の人には扱いづらいだけだ。
それだけの金額を出すのであれば、大人しくパッシブ＆アンプに行くべきだろう。

96 ：不明なデバイスさん：2010/02/20(土) 19:40:25 ID:T/AUpcf4

そういや前のテンプレって何で消えたんだろ
追加でモニタースピーカーの名前だけ並べたものを1レス追加すればいいだけじゃね？
今のは変に長すぎて読みづらい

97 ：不明なデバイスさん：2010/02/20(土) 19:42:00 ID:DMrAVo4C

やっぱりパッシブスレと統合しかないのかな。

98 ：不明なデバイスさん：2010/02/20(土) 20:21:15 ID:Z2SNx6nr

１万以下のスレがあるんだから、それ以上って事にすればいいんじゃないか？
あくまでもＰＣ用のアクティブスピーカーである事が大事だと思うんだが。

99 ：不明なデバイスさん：2010/02/20(土) 21:35:56 ID:tuR83eW3

モニスピってもそない変わらんよ。
聞いて選ぶのであれば選択肢に入れたらいい。

100 ：不明なデバイスさん：2010/02/20(土) 21:58:17 ID:MuE4j0pu

初心者には接続や操作がめんどい物が多くないか？
ローランドのMA-7A、15D、20Dなら問題ないけどさ

101 ：不明なデバイスさん：2010/02/20(土) 23:58:10 ID:Z3/oSrUw

んー俺はJBLのCreature 2使ってるが、液晶モニターの下に置けるサイズだから(ウーファーは後ろ)、割とオススメ。
今だと3だと思うが、取り扱いが同系列のAKGのヘッドフォンと音の傾向が似ているのでAKGのヘッドフォン使ってる人だと違和感が少ないかも。

102 ：不明なデバイスさん：2010/02/21(日) 02:10:03 ID:4WoSlKoo

>>97
３スレお気に入りに入れておけ！

【アクティブ専用スレ】
3万円以下でおすすめのアクティブスピーカーはNo.26
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1266343172/

【パッシブ専用スレ】
3万円でアンプ＋パッシブスピーカー　=1st=
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1234001043/

【値段無視のアクティブ＋パッシブのスレ】
おすすめのスピーカーは？総合
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1221739948/

103 ：不明なデバイスさん：2010/02/21(日) 04:01:32 ID:yOLhuVMC

>>100
ねーよ。>>99さんの言う通り、3万円以下クラスのモニスピなんて、
フラットで忠実度が高いだけで、PCスピーカと変わらん。

104 ：不明なデバイスさん：2010/02/21(日) 05:11:24 ID:0AUsX4ll

> フラットで忠実度が高いだけで、PCスピーカと変わらん。

なんだとｗ

105 ：不明なデバイスさん：2010/02/21(日) 11:14:48 ID:D89Vd8YY

DQNがここでもテンプレを捏造しましたね

意図的にRolandを削除してますしFOSTEXを除いて非常に悪趣味ですわ
DQNにはM-AudioとかKRKがお似合いのようです

106 ：不明なデバイスさん：2010/02/21(日) 12:15:32 ID:q8AMFgjG

KRKｵﾜｯﾀ
ｵ㍗ﾙ

107 ：不明なデバイスさん：2010/02/21(日) 16:04:33 ID:5zePZdOn

なんで3万以下1万以上のアクティブスピーカーの名前を全て書くだけのテンプレができないんだよｗ

108 ：不明なデバイスさん：2010/02/21(日) 17:02:49 ID:UNAqzNYP

>>107
どうぞどうぞ

109 ：不明なデバイスさん：2010/02/21(日) 17:12:07 ID:P3zZeZkp

Z-4からGX100-HDに買い替えようと思ってるんだけどどうよ？
ここだとONKYO製品はあんまり良い評価じゃないけど
他にオススメがあるなら教えろください

110 ：不明なデバイスさん：2010/02/21(日) 17:16:08 ID:dtIm1qm2

ねえよ
どれでもかわらん
自分の耳を、信じれ、ここには信者しかいない・・

111 ：不明なデバイスさん：2010/02/21(日) 19:11:40 ID:JOr7M61d

Z-4とGX100HDは方向性が違うから、ちょっと合わないかもしれない。
GX100HD自体は悪いスピーカーじゃないんだけど、
どういった理由で買い換えるのかによってお奨めやアドバイスも変わってくるよ。

112 ：不明なデバイスさん：2010/02/21(日) 19:21:34 ID:P3zZeZkp

用途はパソコンでの映画・音楽の視聴です
ちなみにZ-10も使っていました

113 ：不明なデバイスさん：2010/02/21(日) 19:29:56 ID:4WoSlKoo

>>112
映画見るなら、単品スピーカーとAVアンプで4ch以上の環境にするべき
GX-100HDやZ-10のような小型スピーカーでは、そこまで期待できないだろうし・・・

114 ：不明なデバイスさん：2010/02/21(日) 19:56:56 ID:F7Ya3Hhc

映画用ならホームシアタースピーカーでもいいんじゃないか
安いのなら3万以下でもあるし
設置スペースが取れないならしょうがないけど

115 ：不明なデバイスさん：2010/02/21(日) 21:12:08 ID:P3zZeZkp

設置スペースはGX-100HDとサブウーファーを置けるくらいのスペースはあります
出来ればお勧めのスピーカーの名前を挙げてほしいです

116 ：不明なデバイスさん：2010/02/21(日) 21:37:07 ID:yK/cgZrl

B&WのCM1でも買っとけ
アンプ込みで20万くらいで一般人の耳なら満足できる音になる

117 ：不明なデバイスさん：2010/02/21(日) 21:58:27 ID:P3zZeZkp

節子それスレ違いや
予算は３万くらいでお願いします

118 ：不明なデバイスさん：2010/02/21(日) 22:12:19 ID:JOr7M61d

微妙に中途半端になるかもシレンが、まあ100HDでいいんじゃないか。

119 ：不明なデバイスさん：2010/02/21(日) 22:15:53 ID:yOLhuVMC

映画なら、部屋が狭くて5.1chが難しいなら、100HD+サブウーファでも
構わないんじゃないの。音楽にはオヌヌメしない。

>>117
セツ子の人気に嫉妬ww

120 ：不明なデバイスさん：2010/02/21(日) 22:16:15 ID:dtIm1qm2

俺は、１５Dだね。
１００HD に比べて、安いし、そこそこ迫力ある

121 ：不明なデバイスさん：2010/02/21(日) 22:26:45 ID:yK/cgZrl

>>117
予算があるのね。お勧めと言われたからつい書いてしまった。
自分も100HD単体でPC用に使ってるが、特に不満は感じない
音楽、DVD、ゲームとそつなくこなしてくれるよ
低音が物足りないと感じたらサブウーハー追加で

122 ：不明なデバイスさん：2010/02/21(日) 22:41:02 ID:P3zZeZkp

やっぱりこの価格帯だと100HDが無難なところなのかもしれないですね
あまり良い評価は聞かないけど使用者が多いのは信用できそうだし
悩むところですけどこれに決めようと思います
皆さんありがとうございますた

123 ：不明なデバイスさん：2010/02/21(日) 22:42:18 ID:JOr7M61d

出来るなら、一度視聴した方がいいよ。

124 ：不明なデバイスさん：2010/02/21(日) 22:56:20 ID:P3zZeZkp

そうします
使用者のレビュー見てると高音寄りでクラシック向きだとか迫力不足だとか書いてありますね
やっぱりサブウーハーの購入を前提に考えたほうがいいってことですかね

125 ：不明なデバイスさん：2010/02/21(日) 23:16:57 ID:4WoSlKoo

>>124
そもそも小さなスピーカーに低音求めるのが間違ってる
だから、高中音を求めるようになって不自然になるんだ
低音は、素直に諦めるべきだと思うよ
ズンドコが欲しいのならサブウーファー買っても良いとは思うけどね

ディスプレイのサイズは大きくなっているのだから、スピーカーも大きいのを出して欲しいな

126 ：不明なデバイスさん：2010/02/21(日) 23:30:47 ID:Kujnrt3I

でかいの欲しければパッシブで組むでしょ

127 ：不明なデバイスさん：2010/02/21(日) 23:49:24 ID:vnJpkdN9

低音が欲しいのならAudioEngineをだな・・・

128 ：不明なデバイスさん：2010/02/22(月) 01:03:11 ID:+SbKdR2k

Z-4からの買い替えでしょ?
ウーファーはZ-4のやつそのまま使いまわせばいいじゃん

129 ：不明なデバイスさん：2010/02/22(月) 19:00:08 ID:u5ybrKGf

kenwoodのprodino
http://www.kenwood.co.jp/products/home_audio/desktop/prodino/
の様な最廉価なパッシブスピーカーと、
このスレで挙げられてるような100HDやPM0.4の様なアクティブスピーカーとではどれ位差があるでしょうか？
価格的には殆ど同じなのですが…

130 ：不明なデバイスさん：2010/02/22(月) 19:05:44 ID:qu5OI98k

>>129
前スレで期待ハズレだったみたいなレスはあったかな
レビューとか見てみると良いって人と大した事ないって人がいるから何とも
ヘッドホンアンプとしても使えることからアンプ部は概ね評価が良い気がする
そして俺は試聴したことがない、スマン

131 ：不明なデバイスさん：2010/02/22(月) 22:48:00 ID:W+aHr0d1

TOPPINGと好みのスピーカー買えばいいだけ

ちょい聴きならモニターでもいいけど
長時間聴くと聴き疲れするからモニターはお勧めしない

テンモニ使ってるけど、あのツイーターの音は好きになれない

132 ：不明なデバイスさん：2010/02/23(火) 00:59:46 ID:l4oF8Vzm

テンモニはスタジオによってはツイーター部分に紙やネット貼ってるからなぁ。

133 ：不明なデバイスさん：2010/02/23(火) 01:19:53 ID:MQ7RU4PL

>>122
このスレでの評価は微妙だが、価格comじゃかなりの高評価だけどな。
俺の場合、T20から買い換えたから、GX-100HDでもかなりの高音質に感じるよ。
90pciと光入力で繋いでいるが、高音がクリアでAAC192kbpsと非圧縮の違いも
分かるくらいだし、アクティブにしては解像度が高い音が出てると思う。

134 ：不明なデバイスさん：2010/02/23(火) 03:01:53 ID:0erzOJvz

2万円台のスピーカーを数多く所有してる人なんて少ないしね
100HDに乗り換えた人は普通に良い音になったなと感じると思う
77Mから乗り換えてもずいぶん違ったしな

135 ：不明なデバイスさん：2010/02/23(火) 18:04:51 ID:ZyZyk517

逆にそれ以上が無いっていうのが現状だからなぁ。
アクティブという括りの中ではもう、２万円台でも最上位と言ってもいい位だし。

もちろん、それ以上の音を求めるならパッシブに行くしかないんだろうがなぁ。
ただ、このクラスのスピーカーを求める層は場所に不自由しているのが大半だろうから
なかなかその選択も難しいのが現実なんだよなぁ。

136 ：不明なデバイスさん：2010/02/23(火) 20:20:09 ID:P1kB2N0F

> アクティブという括りの中ではもう、２万円台でも最上位と言ってもいい位だし。

BOSEやB&Oはガン無視ですかそうですか

137 ：不明なデバイスさん：2010/02/23(火) 20:32:45 ID:ZyZyk517

そういう意味じゃあないってば。
全体から見れば、２万円台でも最上位クラスになってくるじゃん。
もちろんそれ以上の価格帯があるのは分かっているさ。

138 ：不明なデバイスさん：2010/02/23(火) 20:52:53 ID:P1kB2N0F

えっマジで答えられたら真面目に書かないとならんやん

2万円台までは、ボリュームゾーンだよな。だから数が多め。
よって最上位ってのは変だよ？と言いたかったのさ。

139 ：不明なデバイスさん：2010/02/24(水) 02:15:04 ID:qc2NPup8

煽りにマジレスで応えられたからパニくってるわけかw

140 ：不明なデバイスさん：2010/02/24(水) 05:43:00 ID:dFd+BACX

アクティブと言うより、PCスピーカって呼ぶべき。

141 ：不明なデバイスさん：2010/02/24(水) 07:55:35 ID:FRVZKMxG

プラネックスCQW-MRB不具合報告情報共有スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1266948197/

142 ：不明なデバイスさん：2010/02/24(水) 20:17:10 ID:+zO9jq48

T20Ⅱが抜けが良く最強でしょう。こんもりしているonkyoを勧めるのがわからん。
onkyoはサウンドカードが良く200PCILTDが鉄板なのは認める。

143 ：不明なデバイスさん：2010/02/24(水) 20:22:08 ID:NZiwt2mq

久し振りに来てみたら何か荒れてるな
昔はインプレ多かったし、スレの勢いもあったんだがな

144 ：不明なデバイスさん：2010/02/24(水) 20:40:06 ID:7799qcNG

ハムッハフッ

145 ：不明なデバイスさん：2010/02/24(水) 20:42:10 ID:7799qcNG

規制解除されたか
GX-100HDとGX-500HDって一応後者は前者の上位モデルになると思うけど
音楽や動画の両方を用途として音質ってどれくらい差があるもんなの？

146 ：不明なデバイスさん：2010/02/24(水) 21:34:59 ID:2XpXpvAM

>>145
デジタルアンプ搭載の500HDは100HDより普通にいいよ

しかし、

この価格で買うくらいなら、
TOPPINGとYAMAHAとかで組んだ方が遥かに良い音を得られる

147 ：不明なデバイスさん：2010/02/24(水) 22:02:53 ID:qFgN0sa8

100ＨＤに音の厚みが加わった感じかな。その分クリアさみたいなのは劣るかもしれないけど
3万で売っていれば買ってもいいけど、今の価格じゃああまりお勧めはしない

148 ：不明なデバイスさん：2010/02/24(水) 22:15:04 ID:5NzTqx+S

カローラがクラウンになったくらい。
凡人ならそれで死ぬまで満足できるレベル。

149 ：不明なデバイスさん：2010/02/24(水) 22:41:33 ID:jaKbtQTH

いや、カローラとクラウンだと違いすぎるだろｗ

150 ：不明なデバイスさん：2010/02/24(水) 23:13:47 ID:KBsHcSt+

>>145
好き嫌いもあるから、両方聞き比べても素人には変わらないレベルだと思うよ
両方とも所詮はONKYOの小型スピーカーで、当然低音はでないと思った方がいいしね
せめてD-212EXクラスのなら良かったんだけど・・・

151 ：不明なデバイスさん：2010/02/24(水) 23:51:19 ID:3fcmCwcA

>>149
好き嫌いもあるから、両方乗り比べても素人には変わらないレベルだと思うよ
両方とも所詮はTOYOTAのリコール対象かもしれないんで、当然ブレーキは効かないと思った方がいいしね
せめてマイバッハクラスのなら良かったんだけど・・・

152 ：不明なデバイスさん：2010/02/25(木) 02:43:59 ID:dihB/kj7

もういろいろ迷うの嫌だし100HDにしようかなぁ
PM0.4かMA15Dと迷ってたけど。

153 ：不明なデバイスさん：2010/02/25(木) 03:29:31 ID:Cr744eSh

迷った時は両方！

PM0.4とMA15D両方とも買えば良いじゃん。

154 ：不明なデバイスさん：2010/02/25(木) 03:38:11 ID:iFhtVgN9

>>152
どうしても決められないなら見た目で選んでもいい気がする
その選択肢ならどれ買っても一定以上は満足するだろうし

155 ：不明なデバイスさん：2010/02/25(木) 04:42:10 ID:dihB/kj7

釣り道具スパイラルでも厳しいのにこのうえオーディオ界とか地獄だろｗやめてけれｗ
いちおう接続機器はPC,PS3あとヘッドホンもたまに使う予定なので
光入力のあるMA15Dに固まりつつあったんだけど100HDも興味出てきたりでね・・・
ほんとオーディオは迷うわ

156 ：不明なデバイスさん：2010/02/25(木) 09:15:03 ID:memk0Ngi

低音欲しかったら15D
オンキョウが好きなら100HD

157 ：不明なデバイスさん：2010/02/25(木) 09:42:12 ID:rQyLBpPR

>>155
釣り道具でスパイラルに陥るなら、オーディオでも安物を買っても満足できない。
釣り道具で、最初からこっちを買っておけば良かった、と思ったことあるだろ？
スパイラル体質のあなたには、アンプ＋パッシブの方がいいよ、きっと。

ｱｸﾏﾉｻｻﾔｷ

158 ：不明なデバイスさん：2010/02/25(木) 10:10:03 ID:iFhtVgN9

>>155
どちらかと言えばドンシャリの方が好き→MA-15D
台詞やボーカルの声が聞きやすいのが良いかな→100HD
原音に忠実なのがいいんだ、操作しにくいとか関係ねぇ→PM0.4
ヘッドホン結構使うんだよね→KAF-A55+パッシブスピーカー

こんな感じかねぇ
あとゲーム中心ならMA-15Dか100HDで良いと思わなくもない

159 ：不明なデバイスさん：2010/02/25(木) 10:29:49 ID:L6+HG6H4

MA-20Dは？

160 ：不明なデバイスさん：2010/02/25(木) 10:42:00 ID:iFhtVgN9

MA-20Dは試聴したことないからわからんけど、サーノイズ(?)が聴こえる人には聴こえるらしい
それが気になるなら避けた方がいいけどそれ以外はMA-15Dの上位機種らしいスピーカーって話
あと俺の記憶が確かならMA-15Dの方が後から発売されてサーノイズらしきものは聴こえないはず
まぁそんなに騒がれてないしMA-20Dの方が良いものなんじゃね

161 ：不明なデバイスさん：2010/02/25(木) 10:43:40 ID:iFhtVgN9

なんか文章滅茶苦茶だなｗ
脳内翻訳してけれ

162 ：不明なデバイスさん：2010/02/25(木) 11:50:31 ID:50YKy/ai

悪いこと言わないからゲーム中心ならサラウンドにしとけ

163 ：不明なデバイスさん：2010/02/25(木) 17:40:15 ID:rHpbRlj/

>>155
釣具スパイラル暦をさらせば、釣具に詳しい私が
いいスピーカーを勧めてあげよう

164 ：不明なデバイスさん：2010/02/25(木) 17:48:54 ID:hti5ugsy

StudioDockってどう？当時三万ぐらいした

165 ：不明なデバイスさん：2010/02/26(金) 00:01:19 ID:0yxqD9Bp

５ｐｔAR弾すくねぇ
産廃だろ

166 ：不明なデバイスさん：2010/02/27(土) 00:19:18 ID:6eKvGEBo

結局GX-500HDとGX-100HD+サブウーファーだとどっちが優れてるんだろうか

167 ：不明なデバイスさん：2010/02/27(土) 16:55:11 ID:0Tsbi0gR

>>166
どういう基準で優れているかを判断するかわからんけど、後者の方が音楽を楽しめるんじゃね？
ただPC側の音量を最大にして使う俺としては100HDは選択肢から外さざるを得ない
100HD側でボリューム絞ると左右のバランスが崩れるし
まぁウーファー追加するくらいだから結構大きめの音で使うんだろうけど

168 ：不明なデバイスさん：2010/02/27(土) 17:13:47 ID:7JabZdBK

現在、VH7PCと言うコンポを、USB接続でPCのスピーカーに使っています。
これをGX-100HDやGX-500HDに変更する価値はあるでしょうか？
マザーボードの光端子から、直接接続スピーカーに接続する予定です。

169 ：不明なデバイスさん：2010/02/27(土) 19:46:00 ID:7VCvry3H

ゲーム用のテレビにオススメな光入力対応のスピーカーって何ですか？

170 ：不明なデバイスさん：2010/02/27(土) 22:40:03 ID:M/qf7oWX

100HDが入力端子が豊富だからこれにしとけ
低音物足りなかったらサブ追加で

171 ：不明なデバイスさん：2010/02/27(土) 23:44:08 ID:7JabZdBK

>>169
光入力では、音量調整等も問題になると思います。
テレビ用ならシアターラックや、ホームシアターの安いセットの方が良いのではないでしょうか。
（個人的には、トールボーイの方が置き場所を選ばないので好きです。）

大きさや価格は３万円以内であれば、気にされないのですか？

172 ：不明なデバイスさん：2010/02/28(日) 00:09:19 ID:aV6aHZfF

ゲームなら、ステレオよりも安いパイかONKYOのホームシアター買ってマルチチャンネルにする。

173 ：不明なデバイスさん：2010/02/28(日) 01:36:10 ID:6AqN7ij+

>>171
テレビが10万円程度なのであまりたくさんは出せません。
ただ外付けスピーカーを買うのが初めてで、相場がよく分かりません。
光入力があると少し高いらしいと聞いて、こちらのスレに来てみました。
そもそも、光入力にはこだわったほうがいいのでしょうか？

他の条件としては
・１万円程度
・ゲームに適している
・アルミラックに他の物とともに置くのでTV台セットみたいなものは置けない
・あまり大きくないほうがいい

ある程度は妥協できるので、案を出していただけると助かります。

174 ：不明なデバイスさん：2010/02/28(日) 02:10:56 ID:ZgpRa3RI

一万か
その価格帯でヘッドホンじゃない限り光出力にはこだわんなくていいかと
本題
ロジクールのz-4がゲーム、映画にズバ抜けてるね
小音量で音楽聞くためだけならオススメはしないがね
でも結構音だせるなら、まずまず承諾できるレベル
俺も持ってるけど
本気映画鑑賞じゃない部屋につけて
音楽も聞きたいからウーファー以外のスピーカー変えた
z4のウーファーの低音の音質は価格なりにいいし、とにかく迫力が凄い
この低音の振動に慣れるとヘッドホンの迫力に満足できなくなるよ
迫力だけなら価格以上
ゲーム、映画には最適
以上
異論は認める

175 ：不明なデバイスさん：2010/02/28(日) 02:22:22 ID:TX4jBOux

>>173
その値段なら、別にアナログでもいい気がする
PCと違ってAVアンプ機器は、それなりに作られているだろうからね

小さめなGX-70HD（光が欲しいならGX-77M）でも買っておいて、いらなくなったらPCにでも繋いだらどうかな
（2.1chでも良ければ、そっちの方が低音は出るけど、置き場所が必要になるし。）

薄型TVに比べれば、使い勝手は落ちても１万円のアクティブの方が音はいいかも知れないけど、本当に必要なの？
ゲームってのがサラウンドを含めるなら2chじゃ意味ないし、TVならHDMI付いてるのがいいけど、それだと予算が足りないよ

176 ：不明なデバイスさん：2010/02/28(日) 05:07:43 ID:6AqN7ij+

みなさんレスありがとう。
レスを参考に少し調べてみたけど、にわかな自分にはアナログでも大丈夫そうですね。
今回は別スレでも人気があったZ-4を買って、今後勉強をして次買う時はランクアップしたいと思います。
アルミラックでゲーム機数台置くスペースくらいはあるのでこれくらいなら置けそうですし。

177 ：不明なデバイスさん：2010/02/28(日) 20:59:52 ID:Yg7sV9mT

100HD+ウーファー追加するなら、11L2+SDA-1100が47000円ぐらいで買えるからそっちの方がお得だと思う
11L2は輸入になるけどさ

178 ：不明なデバイスさん：2010/03/01(月) 08:43:49 ID:V8ffBLYY

2.1chは聴いてて疲れるだけ

179 ：不明なデバイスさん：2010/03/02(火) 22:31:44 ID:zI6xI2sT

取り敢えず、復活

180 ：不明なデバイスさん：2010/03/02(火) 23:27:51 ID:XqmEbKuU

JBL ON STATION 400P　ってどうだろう？
ttp://kakaku.com/item/01703510883/

iPhone用としてだろうけど随分評判は良いみたいだ。
PCからだとデジタルなしステレオミニ接続になるが。
実物で聴いたことある人いない？

181 ：不明なデバイスさん：2010/03/03(水) 17:09:18 ID:72TEeEYP

クーポンで33800円になってたGX-500HD届いた
X-Dayじゃなくてもこのくらいの値段なのはいいですね

182 ：不明なデバイスさん：2010/03/03(水) 18:55:37 ID:B8Jk+uT9

>>177

＞　QUAD 11L2 最安価格 \69,800
＞　サイズ SDA-1100 最安価格 \3,980

スレチだけどQUAD 11L2が安く手に入るのは何処？？？

鎌ベイにテンモニだけどシンバル音がきつ杉て耳が痛い＞＜
音楽をまったり楽しみたいから耳に優しい音の方が好き

183 ：不明なデバイスさん：2010/03/03(水) 19:18:45 ID:ijOBd0tD

>>182
海外だとそんなに高くないみたいだけどそっちかな？

184 ：不明なデバイスさん：2010/03/03(水) 19:24:10 ID:xWt/oLd8

>>182
海外だと糞安い。自分で頼むのが面倒なら韓国のならショップが並行代理してくれるよ

185 ：不明なデバイスさん：2010/03/03(水) 19:24:23 ID:N0xNBFay

皆さんお高いスピーカー使ってるんですね・・・
GIGAWORKS T40シリーズIIすらやっとの事で購入した俺。

186 ：不明なデバイスさん：2010/03/03(水) 19:53:51 ID:6b+OQ3sk

今日ドンキでDSP-270Rと言うトールボーイタイプの3Wayアクティブスピーカーを見つけた。
幅142 x 奥300 x 高さ600(笑)で\12800。ツィーター3.2cm、スコーカー8cm、ウーファー20cm。
この値段で3Way、ウーファー20cmなんて他には多分無いだろう。
一昨日3万のアンプセット買ったばっかじゃなければ、間違いなくIYHしてただろうなー。

187 ：不明なデバイスさん：2010/03/03(水) 20:10:02 ID:ZpvaPWFK

幅142mmでウーハー20cm？
どういった構造なんだ？
もしかして幅142「ｃｍ」か？

188 ：不明なデバイスさん：2010/03/03(水) 20:10:14 ID:B8Jk+uT9

>>183-184

＞　QUAD 11L2　386.56ポンド（約51,563円）

1ポンド＝133.39円（本日のレート）

ん～、もう少し安いかと思った

あと、悪趣味なパワードモニター勧めてるのが若干1名いるけど、
忠実なモニタースピーカーほど聴き疲れするので普通の人にはお勧めしない

アルバム1枚どころか1曲聴くのも耳が痛いです＞＜

189 ：不明なデバイスさん：2010/03/03(水) 20:30:45 ID:xWt/oLd8

>>188
韓国って言ってるのに何でわざわざ高いポンドで価格見るの？
普通ウォンで計算するだろ

190 ：不明なデバイスさん：2010/03/03(水) 21:40:06 ID:6b+OQ3sk

>187
ウーファーは側面(奥300mm)の方についてる。デカいよ。

191 ：不明なデバイスさん：2010/03/03(水) 22:19:31 ID:DhIylkFZ

側面ならパッシブジェネレーター？

192 ：不明なデバイスさん：2010/03/03(水) 22:24:38 ID:DhIylkFZ

間違えた
パッシブラジエーターだｗ

193 ：不明なデバイスさん：2010/03/04(木) 15:34:06 ID:Rul36QVP

>>182
テンモニの代わりに「本物のシンバル」置いて自分で叩けば良いよ。

テンモニをフルテンで鳴らすよりも遥かに耳に痛いからw
本物のクラッシュシンバルの音なんてそんなもん。モニタスピーカは
比較的、本物の音に近いのでシンバルとかはどうしても…。

オイラはドラマーだけど、ER-20という耳栓してる。

194 ：不明なデバイスさん：2010/03/04(木) 17:19:04 ID:gEdJx+R9

テンモニって低域がスカスカだし
スケール感を求めると音量を上げてしまい高域ばっか耳についてしまうんじゃないか
モニタースピーカーなんつっても所詮小型ブックシェルフには変わりないよ

まぁそうでなくともテンモニって
エンジニアの間では、ツィーターの前にティッシュを置いて
高域を柔らかくするのが流行ったという話があるぐらいじゃなかったっけ

195 ：不明なデバイスさん：2010/03/04(木) 17:36:55 ID:t73RTstD

>>194
EQで80Hz付近を多少持ち上げてやって
それ以下はSWだったはず

8030Aでも言われているねそれ

196 ：不明なデバイスさん：2010/03/04(木) 18:19:03 ID:t73RTstD

>>195
×　8030A
○　1030A

197 ：不明なデバイスさん：2010/03/04(木) 18:45:48 ID:Bz+BLHiO

スピーカーで予算限定しちゃうと、ヘッドホンに負けちゃうよね。
知識のある人間がバランス考えて、トータルで10万～ぐらいかけると
ヘッドホンじゃ追随出来ないレベルになるけど。

198 ：不明なデバイスさん：2010/03/04(木) 18:52:02 ID:OtU175uH

そうか？ 10万以上かけても、解像度等は2～3万のヘッドフォンに余裕で負ける印象だけど。
迫力とか、ゆったりくつろげるのは、スピーカーの方が上だけど。

199 ：不明なデバイスさん：2010/03/04(木) 18:55:00 ID:mtHbcPOz

ミドルクラスだと金額的に10～15倍くらいの差はあると思う

200 ：不明なデバイスさん：2010/03/04(木) 18:57:39 ID:t73RTstD

まあ、前方定位とかFレンジに関してはスピーカーが上かな
方式上、位相や定位に関してはヘッドフォンにはまず勝てんね

201 ：不明なデバイスさん：2010/03/04(木) 19:36:57 ID:IllSzVLR

余裕で勝てる2、3万のＨＰってどんなＨＰ？具体的に機種挙げて

202 ：不明なデバイスさん：2010/03/04(木) 21:48:30 ID:rjdTIega

音を体全体で感じれないからヘッドフォンはやだなぁ

203 ：不明なデバイスさん：2010/03/04(木) 22:23:12 ID:Rul36QVP

粗探しするなら圧倒的にヘッドホンの勝ちだね。

204 ：不明なデバイスさん：2010/03/05(金) 00:10:20 ID:GNymt9xX

>>200
このスレのカテゴリの商品はともかく
きちんと位相管理された現代スピーカーなら
位相に関してもHD650なんかより上だぞ
定位に関しては、そもそもヘッドホンではステレオをまともに再現しきれないんだから
（脳内定位してしまうし、上下左右や前後をきちんと描けない）
定位をどうこういうレベルに達してないぞ

解像度感とやらに関しては、ヘッドホンの方が優位なのは確かだが

205 ：不明なデバイスさん：2010/03/05(金) 00:23:40 ID:GPL/8LXN

ヘッドホンは定位以前の問題だわ、疲れる

206 ：不明なデバイスさん：2010/03/05(金) 01:06:40 ID:d9640PLN

3万のヘッドホンとペアで17万ﾁｮｲのスピーカーあるけど
勝ち負けを決めるなんて俺には出来ないぜ・・・

どっちも音を出すものだけど方向性が違うから比較するのは無意味だと思うんだ。

207 ：不明なデバイスさん：2010/03/05(金) 02:51:35 ID:vyal27Ky

勝ち負けとか、どれだけ子供が混ざってるんだ（）

208 ：不明なデバイスさん：2010/03/05(金) 03:34:22 ID:4IhFsYxp

まあこのスレの3万以下でって言っちゃうと、
スピーカーがヘッドホンに勝るのは無理だな。
しかし、スピーカーに相応の予算(個人の感覚にお任せするが)を出せば、
ヘッドホンでは得られないもの(前方定位、体で音を感じる感覚)を得られる。

車とバイク見たいなものじゃないかな。
予算100万だと車はまともな軽さえ買えない、
バイクはそこそこ技術者のこだわりが感じられる車種を買える。
しかし車は車相応の価格を払えば、やはりしっかりとした物が買える。

ヘッドフォンとスピーカーは相応の価格が違う。
ヘッドホンとスピーカーを同じ価格で比較するのは、
車とバイクを同じ価格で比較するようなものだと思う。

209 ：不明なデバイスさん：2010/03/05(金) 06:02:07 ID:/mRYXr4E

>>185
本来お前さんみたいな人が来るスレだよ
思う存分レビューなり感想なり書いていってくれ

210 ：不明なデバイスさん：2010/03/05(金) 08:29:45 ID:vH8Q2h4M

>>208
定位を味わうのにまず大事なのはセッティングの方な
単にここいらの価格帯じゃ、カジュアルに使う人が多くて
本格的な置き方をしないって事情の方が大きい
（贅沢に場所をとって本格的に置くぐらい熱意があれば、もっと高いのを買う
逆にいえば、高いのを買ったところで
PCアクティブと同じ置き方をするなら性能の飼い殺しもいいところだ

例えばパナのフルアルミ製アクティブあたり
2万程度で低音は糞だが、それ以外はかなりの高水準で
きちんと置けば、ヘッドホンでは味わえない音世界がでてくるぞ

211 ：不明なデバイスさん：2010/03/05(金) 13:58:14 ID:xvyjvqci

>>204
変化する要素が極端に少ないから位相が良いし
脳内定位するからこそ定位が良いんだがな
立体的な音像や音場に関しては技術革新を待つしか無いっぽいけど

212 ：不明なデバイスさん：2010/03/05(金) 15:14:39 ID:iKjjuK/G

基本的に肌にななにかが触れてるのが大っ嫌いな人間、
腕時計も付けてられないし、アクセサリとか論外だし、服もゆったりしたのしか無理、
そういう人間にとってはヘッドホンもイヤホンも使ってられんのよ

213 ：不明なデバイスさん：2010/03/05(金) 17:15:59 ID:zqxl/7e7

アニソンやゲームに向いているスピーカー教えてください

214 ：不明なデバイスさん：2010/03/05(金) 17:43:57 ID:edL48sFp

>>213
BOSE

215 ：不明なデバイスさん：2010/03/05(金) 18:37:03 ID:3dEIpqga

>>213
BOSE

216 ：不明なデバイスさん：2010/03/05(金) 18:38:44 ID:tu3p4SJM

>>213
BOSE

217 ：不明なデバイスさん：2010/03/05(金) 18:40:25 ID:pxm0+era

>>213
どうせ金のないオタクのガキなんだろ？
3千前後のスピーカーならなんでもいいよ

218 ：不明なデバイスさん：2010/03/05(金) 18:45:31 ID:iKjjuK/G

そういうことならBOSEよりJBLの方がいいよ
creture3とか、中古でencounterでも見つけ出してきたらいいよ
アニソンを最も引き立てる躍動感に加え、デザインだけで楽しくなれるのはすばらしい
音楽で一番大切なのは楽しいことだ。アニソン・ゲームがもっと楽しくなるよ

219 ：不明なデバイスさん：2010/03/05(金) 19:18:09 ID:zqxl/7e7

皆さんご回答ありがとうございます。
BOSEの３０００円のスピーカーに決めました。

220 ：不明なデバイスさん：2010/03/05(金) 19:28:06 ID:DAIIMOLJ

encounterは使ってたことあるけど、良かったね
デザインは好き嫌いが、はっきり分かれそうだし
解像度？も高いとは言えないだろうけど、聴いてて楽しいスピーカーでした

221 ：不明なデバイスさん：2010/03/06(土) 15:08:58 ID:ZA081PyU

BOSEやJBLもいいんだけど
SONYのZX1が安いんだがこれってどうなん
Z1は好評だったみたいだけど

222 ：不明なデバイスさん：2010/03/06(土) 18:49:39 ID:4y3OGb35

21
小さなスピーカーは基本的にダメだから、素直にBOSEマジックのとか買ってしまった方がいいと思う
ソニーマジックなんてのはないだろうし・・・・

223 ：不明なデバイスさん：2010/03/06(土) 19:37:02 ID:zD4J1d38

BOSEのComputer MusicMonitorなんかは、ノートPCと組み合わせるなら
見た目的にもサイズ的にもちょうどいいんだよね。

224 ：不明なデバイスさん：2010/03/07(日) 11:19:27 ID:tbf1An84

この価格帯だとX-S1みたいなデジタルアンプ搭載コンポの方が良くない？

225 ：不明なデバイスさん：2010/03/07(日) 11:41:11 ID:tKW2wO0u

X-S1の音ひどいからやめとき

226 ：不明なデバイスさん：2010/03/07(日) 11:42:20 ID:A7xmFDIL

>>224
そらそうよ。

227 ：不明なデバイスさん：2010/03/07(日) 13:02:00 ID:aQO5+yBu

コンパクトでニアフィールド向けのSP
がいいんだよな
コンポでONKYOはないわ

228 ：不明なデバイスさん：2010/03/07(日) 14:44:04 ID:oMW5xxAX

CP考えれば、CDやラジオも聴ける安売りのコンポの方がいいに決まってる
ただ最近のコンポは、アクティブと一緒で低音捨ててきてるからね・・・・

>>227
よく聞くけど、ニアフィールド向けってどんなのを言うの？
小音量で使えるって意味じゃないよね？

229 ：不明なデバイスさん：2010/03/07(日) 15:34:52 ID:cwNLbqjT

>>228
近距離で聞く事を前提として設計されたスピーカーの事。
特に小音量で使えると言う意味ではないが、ラージスピーカーなんかに比べれば小音量向きではある。

230 ：不明なデバイスさん：2010/03/07(日) 16:06:02 ID:mUHSAOy0

>>228
傾向としては周波数特性よりも位相特性を重視
マルチウェイよりフルレンジ
音場の広さより音像定位、低音感より応答性って感じ
いわゆる箱庭系ってやつ

231 ：不明なデバイスさん：2010/03/07(日) 16:39:53 ID:LBo3ayHZ

コンポスレでやれ

232 ：不明なデバイスさん：2010/03/07(日) 16:43:02 ID:4YRxnyyo

何を?

233 ：不明なデバイスさん：2010/03/07(日) 22:36:41 ID:zvj6Uteb

GX-100HDを持ってるんですが、次に買うスピーカーとしてMA-15DBKとGX-500HDで迷い中。
あんまりドンシャリっぽい音は嫌いでまったりと音楽を聞きたいのですが、
MA-15DBKってどんな傾向の音ですかね？
今使ってるGX-100HDではイマイチ楽しく音楽が聞けないです。

234 ：不明なデバイスさん：2010/03/07(日) 22:48:36 ID:miaUdmzx

もうパッシブで組んだほうが良いよ

235 ：不明なデバイスさん：2010/03/07(日) 22:53:52 ID:oMW5xxAX

>>229-230
有り難う。でも音がイメージできない・・・・
もう少し調べてみるよ。DTM系のスピーカー配置とかが参考になるのかな

>>233
アップグレードだと、どちらも微妙だから、素直に単品に移行した方がいいと思う
D-212EXとかなら、どこでも聞けるだろうし、100HDとの格の違いを聞いてくるといい

あとドンシャリ否定派って多いけど、みんな結構大音量で聞いてるの？
漏れはギリギリ会話が出来るレベルまでの音量にしてるんだけど・・・
PCの距離で長く聞いてると、難聴になるだろうしね

236 ：不明なデバイスさん：2010/03/07(日) 23:12:10 ID:mUHSAOy0

>>235
極端に言うと頭の位置が10cm違うと全くダメな音になるけど
定位置であればヘッドフォン並みの密度の濃い音って感じ

つっても日本の住宅なんて10畳以下だし、大概は6畳半
専用ルームじゃなきゃニアフィールドも良い所だと思うけど

237 ：不明なデバイスさん：2010/03/07(日) 23:49:53 ID:oMW5xxAX

>>236
なるほど。そう言うイメージなのですね。

PC用では、スピーカー間を１ｍ以上離すことすら難しいですからね
うちもスピーカーを自分の方向に向かせて、無理矢理になっています・・・・

238 ：不明なデバイスさん：2010/03/08(月) 00:14:11 ID:yYPBHj9c

>>237
ニアフィールドの設置の基本はそれぞれのSPと自分を頂点にした正三角形に置く事。
もし無理な場合は最低でも左右対称に設置する事。
スピーカーの向きは自分に正対させる(つまり通常は45度で内側に振る)
ツィーターを耳の高さに合わせる、もしくは耳の方向に合わせ上向きに設置する。

スピーカーを自分の方向に向けるのは理にかなってるよ。

239 ：不明なデバイスさん：2010/03/08(月) 01:53:44 ID:1zKh2NJz

KENWOODのProdinoも小型フルレンジで
コンポとアクティブのいいとこどりな感じがする
2wayをPC脇とか近くで聞くと若干定位が悪いんだよね

240 ：不明なデバイスさん：2010/03/08(月) 03:59:09 ID:vz35msua

正三角形やったら、45°じゃなくて60°。

241 ：不明なデバイスさん：2010/03/08(月) 06:10:00 ID:0bkGIL+P

おいおい、45°とか60°とか「内側にふって」正三角形になると思ってるのか？

242 ：不明なデバイスさん：2010/03/08(月) 11:59:01 ID:yYPBHj9c

すまん角度間違えた。

243 ：不明なデバイスさん：2010/03/08(月) 12:33:38 ID:bIwugq7F

>>237
変な先入観を持たずに音だけを聞いて調整していれば
自ずと理想的な形になるものだから気にしなくて良いよ。
それに自分の方向に向かせるのはスピーカーの定在波対策になるし
センターイメージが曖昧な時なんかは有効ではあるよ。
まあ、確かにスピーカーによっては音場感やリスニングポジションはかなり小さくなるし
スピーカーが正面向いている状態で丁度の正にニアフィールドスピーカーもあるから
一概には言えないけど。

244 ：不明なデバイスさん：2010/03/09(火) 02:23:40 ID:/slLwGAK

ONKYOのGX-D90を買おうかと思っているのですが、この選択はどうですか？
このスピーカはスレで全く話題になってないので少し不安です。
サンワサプライ MM-SPWD3BKからの買い替えです。サブウーファーは移植しようかと思っています。

245 ：不明なデバイスさん：2010/03/09(火) 10:27:35 ID:wA5HZNcf

GX-D90は、低音大好きな人なら良いと思う
個人的にはウーファー要らないくらいだ

246 ：不明なデバイスさん：2010/03/09(火) 11:04:23 ID:kbLqiq5Y

GX-500HDもしくはGX-100HDに合うインシュレーターって
高音寄りのがいいんすかね

247 ：不明なデバイスさん：2010/03/09(火) 11:42:45 ID:rEzdgPWU

自分だったら低音を引き締めるな
ボアつき過ぎだから

248 ：不明なデバイスさん：2010/03/09(火) 17:43:30 ID:+cKniUXC

PC用途だと光デジタル接続って重要?
例えば以下の組み合わせだと、どれがおすすめ?

１．オンボLine-out →アナログ→ GX-70HD
２．オンボSPDIF →デジタル→ GX-D90またはGX-77M
３．SE-90PCIクラスのサウンドカード →アナログ→ GX-70HD

249 ：不明なデバイスさん：2010/03/09(火) 17:50:05 ID:RU6v+3gD

>>248
２

250 ：不明なデバイスさん：2010/03/09(火) 23:00:41 ID:kHjhWHXT

>>248
3

251 ：不明なデバイスさん：2010/03/09(火) 23:08:20 ID:PVd0j6E7

勝手に選択肢増やして悪いけど
4. USB DAC→スピーカー
だとどれがおすすめ？

252 ：不明なデバイスさん：2010/03/09(火) 23:13:00 ID:sqyr2pnK

5.うんこスピーカーを買い替える

253 ：不明なデバイスさん：2010/03/09(火) 23:18:28 ID:9U69+kt6

6.分割払いでGX-100HD

254 ：不明なデバイスさん：2010/03/10(水) 02:05:44 ID:0HtwxqpM

>>244
D90は比較的評判悪い
音質そっちのけで比較的低予算でどうしても光&同軸デジタル欲しいONKYOファンとかでも無いと後悔すると思う
低音ならZ4
コスパならT20Ⅱ
解像度ならPM0.4
ドンシャリならMA-15D
無難さならGX-100HD
ってのがこのスレの定番

255 ：不明なデバイスさん：2010/03/10(水) 11:56:50 ID:QRQcffqP

GX-70HDと
GX-77Mは
どんな評価?

256 ：不明なデバイスさん：2010/03/10(水) 12:01:11 ID:2wlFJA9Q

>>251
電源が独立しているUSB　DAC　→　スピーカー

257 ：不明なデバイスさん：2010/03/10(水) 12:57:18 ID:fySNTyj1

よくPC内部のノイズを嫌ってUSBのDAC使う人いるけどさ、PCのノイズって具体的にどんな影響を及ぼすのさ？
スパイクノイズまみれなのは分かるけどどんな音になって現れるわけ？
ジー音？サー音？

258 ：不明なデバイスさん：2010/03/10(水) 13:30:05 ID:fNgdmbvJ

>>257
サウンドカードスレでも誰一人答えてくれなかったんだけども、、、
何を持って何を言っているのかよく分かりません。

ノイズ対策云々はWebにもいっぱい出ていますよ。

無線と実験2004年10月号　実践ノイズ対策
http://www003.upp.so-net.ne.jp/hashizume/Thinking/Original/Noise1.pdf
http://www003.upp.so-net.ne.jp/hashizume/Thinking/OriginalTop.htm

技術解説資料 EMC とノイズ規制
http://www.tdk-lambda.co.jp/products/sps/catalog/jp/04_techdoc.pdf

ノイズ対策の基礎
http://www.tdk.co.jp/tjbcd01/bcd27_30.pdf

どっちにしてもこのスレではスレ違いですし。
PCの電源のアースさえ放置している方がほとんどでしょうし。

どんなもんでしょうか。
3万のスピーカーで気にすることでしょうか。

259 ：不明なデバイスさん：2010/03/10(水) 13:53:39 ID:Lo9iJois

音が濁って圧縮音源聞いてるような音になる
単体DACとかに拘るようなスレじゃないけどな

260 ：不明なデバイスさん：2010/03/10(水) 14:46:16 ID:fySNTyj1

やっぱり濁りなのか
といっても濁ってない純粋な音というのを聴いたことがないからよく分からないかな
SE-200PCI LTDのすぐ下に電源があるから少し離したほうがいいのかねえ

261 ：不明なデバイスさん：2010/03/10(水) 14:49:40 ID:gcttQtjq

PCノイズは逆プラシーポか、よほど酷いクソPC使っているかだ！

と、あえて言ってみる

262 ：不明なデバイスさん：2010/03/10(水) 23:09:52 ID:Lo9iJois

>>260
オンボアナログと200で聞き比べしてクリアさやノイズのなさが体感できたなら、その差と捉えれば問題ない
それ以上拘るならピュアへ

263 ：不明なデバイスさん：2010/03/11(木) 01:40:20 ID:Og8MBfPD

今日Z4とAVS220視聴してきたんだけどAVS220のが俺的には良い音っぽかった(￣ー￣;)
他にAVS220視聴した奴居る？俺の耳がおかしいのかしら。

264 ：不明なデバイスさん：2010/03/11(木) 02:35:43 ID:9bg1CxyG

GX-100HDにサブウーハーでも付けてみようかなっと思ったけど
高いなぁ
置く場所もなさそうだし

265 ：不明なデバイスさん：2010/03/11(木) 22:01:14 ID:C8Zl+/je

マンションとかアパートでサブウーファーとか簡便な

266 ：不明なデバイスさん：2010/03/12(金) 00:32:54 ID:2MT4jxC6

>>255

GX-70HDは持ってる GX-77Mも聴いたことがある、、、、から感想書いてみる。

GX-70HDは低音が強くて高音域が低音にもみ消される感じ。今まで安物のスピーカー使っていたのなら十分満足できる。
俺はGX-70HDから3か月で100HDにステップアップしてしまった。100HDだと高音が分離してやっぱり上の音。こいつ使ったあと70HD聴くと、こもって聞こえる。
音質は劣るけれど、GX-77Mは100HDと傾向が似ているかな。

267 ：不明なデバイスさん：2010/03/12(金) 00:41:47 ID:eaCPqEI7

77M買うくらいなら無理して100HD買った方が遥かに良い。77Mが如何に音が弱く箱鳴りで篭ってたかよく判る。
70HDは元気が良い音だけど低音過剰すぎて高音が全然出てない。
D-P1や100HD並みのバランスにしてくれれば価格考えるという事ないんだけどな

268 ：不明なデバイスさん：2010/03/12(金) 02:54:51 ID:TAuakPo3

GX-100HDに合うサブウーファーってSL-057だっけ？
生産終了してて高騰してるし
ちょっと買えないなぁ

269 ：不明なデバイスさん：2010/03/12(金) 11:47:03 ID:oo+NV11j

色が合わない

270 ：不明なデバイスさん：2010/03/12(金) 17:12:37 ID:gicxF2RS

サブウーファーは置き場所にもよるけど机の下とかだと完全にバランス崩れるからなあ
どうしても音楽では不自然な音になる。映画だとサブウーファーがないと逆に不自然になるというか、
ドスンという音用に必要になってくる。
これも自然音とは程遠いんだけど、映画館ではそういう音響になってて耳が慣れてしまってるから強い低音が欲しくなるんだよねえ

271 ：不明なデバイスさん：2010/03/12(金) 17:41:55 ID:I7wkhxtb

>>270
それ、単純にゲインが合ってないんじゃね

つか、メインがアクティブだとプリアンプ噛ましてないと
ゲインは連動しないし音量調節時にかなり手間取ると思っていたけど
その辺無視してSW使っている人多いのかな

272 ：不明なデバイスさん：2010/03/12(金) 17:49:05 ID:a1j1q2yr

>>270
音が分かる人は足元には置きませんよ。

273 ：不明なデバイスさん：2010/03/12(金) 17:55:46 ID:U96BFfG+

Z-4R 5000円きってるな

274 ：不明なデバイスさん：2010/03/12(金) 19:20:39 ID:hzLwFvPG

>>270
SWのVolもしくはLPF調整ミスかメインの低域が足りなすぎ

275 ：不明なデバイスさん：2010/03/13(土) 03:23:53 ID:9XRxn+Ur

GX-100HDにオススメのサブウーファーって何よ？
ウーファーって周りが開けてるところに置かないとダメだよな？
閉鎖的なとこだとダメだよな？

276 ：不明なデバイスさん：2010/03/13(土) 04:31:59 ID:gch5ZSoW

>>275
＞オススメのサブウーファー
常識的な範疇で言うと無い
まず、まともに使おうと思うならプリかミキサーかTX-SA607でも導入して
中古でSW500でも買ってくれば話は違ってくるが
其処までするなら普通にそのクラスのパッシブ買って
スピーカーケーブルでSWと繋げばゲインも連動するし
問題も相当少ないと思うけど

＞閉鎖的なとこだとダメだよな？
別にセッティング出来てしまえば問題無いよ
無論、セッティング出来てもそれ以上はSW自体の出来に依存するけど

277 ：不明なデバイスさん：2010/03/13(土) 09:27:20 ID:K+DsT7uQ

>>275
狭い所だと箱鳴りを自分から作ってしまうことがあるけど
調整してやって、結果気にならなければいいんじゃないの

278 ：不明なデバイスさん：2010/03/13(土) 12:03:29 ID:so3ZOC8a

ウーファーって机の下とか物の陰とかの方がいいのかとおもてた・・・

279 ：不明なデバイスさん：2010/03/13(土) 13:27:46 ID:K+DsT7uQ

別にどこでもいいんだよ。自分さえ気にならなければ

280 ：不明なデバイスさん：2010/03/13(土) 14:05:20 ID:izgksWnY

>>268
http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=SL-057+&auccat=23812

281 ：不明なデバイスさん：2010/03/13(土) 15:50:47 ID:MeLcpb1Q

100HDにSWを追加したい人って結構いるんだな。
このクラスにSW追加してもメリットってあんまり無いと思うぞ。

ヘタにｼｮﾎﾞいSW追加しても100HDの良いところが台無しになる可能性もある。

282 ：不明なデバイスさん：2010/03/13(土) 17:31:47 ID:+eNoXyeK

>>281
結局、低音殺した小型スピーカーの音に、大部分の人は魅力を感じないって事でしょ
大きなスピーカーや2.1chの方が、いい音に聞こえるのだから。
いくら中高音が綺麗と言ったって、そこまでの大きな差として聞こえるわけでもないしね

個人的には、わざわざウーファー端子を用意するくらいなら、初めから2.1chにでもと思うが、
それだと小型ブームな昨今では売れないんだろうね

283 ：不明なデバイスさん：2010/03/13(土) 18:01:06 ID:gch5ZSoW

>>278
特性的に部屋の隅付近に置いて
正面の壁に対して斜めにして置くと良いとかはあるけど
あくまでやって見ないことには分からないし
やることもメインとのクロスオーバーやボリューム調整、
位相合わせ、定在波対策と色々あるから難しいんだよな
その代わり効果は絶大だけど

284 ：不明なデバイスさん：2010/03/13(土) 20:41:10 ID:Sxy14be5

サブウーファー追加の前にスピーカースタンド自作オススメ
近くにホームセンターが無い人でも塗装とか考えてなければ予算5ｋで材料揃う
できれば電動ドライバは欲しいところだけど

285 ：不明なデバイスさん：2010/03/14(日) 01:29:24 ID:TTw/kI/d

予算的に70HD購入予定でしたが、デジタル接続が使える機器で使うんなら
やっぱり多少無理してでもデジタル対応の100HD買うべきなのでしょうか？

そこで質問なのですが
70HD+アナログ接続と100HD+デジタル接続だと音質はやはり全然違うものなんでしょうか？
15日まで21000円だったので倍出すだけの違いがありそうなら100HD買おうかと思ってます。

ちなみに主な使用用途はゲームになりそうです。

286 ：不明なデバイスさん：2010/03/14(日) 01:38:40 ID:Y5pXqfoY

何をもって音質差は人それぞれですが、この価格帯なら解像度が一番判りやすいと仮定すれば
100HDの方が圧倒的に解像度が高いです。
正直、90PCIと200PCILTDのDACの差なんて、1万以下と二万以上のスピーカーの差と比べたら粕みたいなものです。

287 ：不明なデバイスさん：2010/03/14(日) 06:04:11 ID:UEmSBR7h

70HDは全体的の音がこもってる、2万以下のラジカセ程度
店で聞いてあまりのしょぼさに愕然とした
100HDは3万越えのミニコンポと勝負できるレベル

288 ：不明なデバイスさん：2010/03/14(日) 09:14:00 ID:OPCoU3UP

SEはアナログで繋ぐべき

289 ：不明なデバイスさん：2010/03/14(日) 11:38:54 ID:vFh1PFij

100HDでオンボからデジタルで繋いでるんだけど
200PCILTDをつこうて音質向上実感できますか？

290 ：不明なデバイスさん：2010/03/14(日) 11:51:24 ID:vZwDgBNL

SE-200PCI LTDはプリメイン専用と考えた方がいい

291 ：不明なデバイスさん：2010/03/14(日) 11:57:13 ID:TTw/kI/d

285です
アナログ接続やデジタル接続がどうこう以前に
100HDのが音に関して圧倒的に良さげな感じですね・・・

中途半端に70HD買って買い替える可能性があるなら
思い切って100HD買ってしまおうと思います。ありがとうございました。

292 ：不明なデバイスさん：2010/03/14(日) 12:16:59 ID:KivXm/wo

>>289
懸命な買い物行動とは言えん。
>>290
最近は音の分かるやつが増えてきて助かる。

293 ：不明なデバイスさん：2010/03/14(日) 12:26:38 ID:BomBydfS

懸命だな。

294 ：不明なデバイスさん：2010/03/14(日) 12:28:29 ID:52RA4sgp

えっ誰あんた。

295 ：不明なデバイスさん：2010/03/14(日) 12:40:55 ID:qoam27xz

９０PCIくらいじゃ、音変わらんくないか

296 ：不明なデバイスさん：2010/03/14(日) 14:08:22 ID:G67GBXS7

289>>295>>使ってるオンボがどの程度かによる
あとデジタル接続ならどれも音質かわらないって思ってるやつ多いけど、音は変わるよ

297 ：不明なデバイスさん：2010/03/14(日) 14:13:56 ID:vFh1PFij

オンボRealtekHDAudioです

298 ：不明なデバイスさん：2010/03/14(日) 14:18:12 ID:tcmL9ITi

100HDと200PCILTDの組み合わせの場合、アナログ接続の方が音良いらしいけど
200PCILTDって、そんなにいいDACとしっかりしたノイズ対策してあって、同価格帯の
USB接続のDACと良い勝負するぐらいの音質ってことなの？

299 ：不明なデバイスさん：2010/03/14(日) 15:14:55 ID:G67GBXS7

>>297　どのカニボードかわからんけど、ノイズが少なくなるくらいで費用対効果は薄いと思われる
>>298　100HDと200LTDはデジタルでもアナログでも音質の差は無いよ。ただしノイズ対策は完璧。アナログ接続ならノイズはほぼ完全に消える
簡単に言うと200LTDのDACは100HDと同程度、ノイズ対策は完璧って感じ

300 ：不明なデバイスさん：2010/03/14(日) 15:26:49 ID:tsvVPrfZ

>>298
まさかｗ
デジタルの方がいいに決まってるじゃん
一部の信者の人たちが、アナログの方が音がいいって騒いでるだけだよ

PC（D：デジタル）→ミキサー（D変換）→200PCILTD(D/A)→ケーブル（Aノイズ）→500HD(A/D)→500HD（D/A）→出力（A：アナログ）

301 ：不明なデバイスさん：2010/03/14(日) 16:29:00 ID:G67GBXS7

頭たりなそうだな
ようするにアクティブスピーカーについてるDACとサウンドカードのDACくらべて
どちらが優秀かってことだろ
アナログの場合、普通はノイズが最大の敵となるが200LTDに関してはその心配は全くないし、むしろデジタルより優秀

そもそもデジタルアンプ使ってるやつが何いっちゃってんだか

302 ：不明なデバイスさん：2010/03/14(日) 16:49:09 ID:tsvVPrfZ

>>301
現状のWindowsPC環境でのアナログ出力って、まともにでてるの？ONKYOのは独自ドライバだっけ？
それに入力信号もスピーカー内で単純にスルーしている分けでもないし、単純にDACの性能だけにはならないだろう
200LTDならノイズの心配が全くないとか言えちゃうのも分からない。ONKYO信者さんなら納得ですがｗ

あと最後のデジタルアンプってのは、何が言いたいのさ？

303 ：不明なデバイスさん：2010/03/14(日) 17:27:36 ID:G67GBXS7

>>現状のWindowsPC環境でのアナログ出力って、まともにでてるの？ONKYOのは独自ドライバだっけ？
その話がアナログとデジタルの話に何の関係があるのかちょっとよくわからないですね^^;
あなたのPCはサウンドチップもそれを動作させるドライバもはいってないんですかね？まさかデジタル接続だと関係ないとでも思ってるんですかね？それともUSBの何か使ってるんですかね？

>それに入力信号もスピーカー内で単純にスルーしている分けでもないし、単純にDACの性能だけにはならないだろう
それも何の関係があるのか理解できませんね。アナログだろうが、デジタルだろうが、最終的にスピーカーから音が聞こえるときに音に味付けされるのはどちらも同じですよ^^

>>200LTDならノイズの心配が全くないとか言えちゃうのも分からない。ONKYO信者さんなら納得ですがｗ
他の人の環境だとどうかわかりませんが、少なくとも私のタコ詰めPCだと100HDのスピーカーのボリュームをMAXにしてもノイズは一切はいりません
ﾃﾞｼﾞﾀﾙだとボリュームが11時くらいからノイズがはいりますね

>>あと最後のデジタルアンプってのは、何が言いたいのさ？
>PC（D：デジタル）→ミキサー（D変換）→200PCILTD(D/A)→ケーブル（Aノイズ）→500HD(A/D)→500HD（D/A）→出力（A：アナログ）
ﾃﾞｼﾞﾀﾙからアナログ変換したものをまたﾃﾞｼﾞﾀﾙにしてさらにアナログにすぐバカはいねぇつってんだよｗｗｗ

304 ：不明なデバイスさん：2010/03/14(日) 17:30:17 ID:G67GBXS7

あっあとアナログがﾃﾞｼﾞﾀﾙよりすぐれる理由教えてくださいｗ

305 ：不明なデバイスさん：2010/03/14(日) 17:31:15 ID:G67GBXS7

間違えたｗｗｗ
デジタルがどんなサウンドカードのアナログ接続よりもすぐれる理由を教えてくださいｗ

306 ：不明なデバイスさん：2010/03/14(日) 17:55:53 ID:OPCoU3UP

デジタルはどう考えてもアンプ次第じゃないの？

307 ：不明なデバイスさん：2010/03/14(日) 19:17:36 ID:aRaC1e7K

>>299
＞ノイズ対策は完璧って感じ
まあ、確かに色々犠牲にした上での音って言う意味ではその通りだな

308 ：不明なデバイスさん：2010/03/14(日) 21:25:10 ID:tsvVPrfZ

>>303
結局そのアナログ出力は、ミキサー通ってるのではないでしょうか？
（ＯＮＫＹＯ製品の中にはミキサーバイパス機能を提供してるのもあったと思います）

アナログ接続では機器を接続した次点で、そこに回路が形成されると思います
（もちろん機器内部でA/Dをしている場合においては、当然問題となります）

ノイズが聞こえなかったとか、そう言う次元でお話をされても困ります
小さな音はミュートしてしまえば、ノイズなんて聞こえなくなりますよね

内部でA/D→D/Aをしている可能性は十分あると思いますが、すぐバカはいねぇのかも知れませんね
疲れました。ONKYO信者さんはレスも早くて、格好いいですね。今後ともよろぴくです＾＾；

309 ：不明なデバイスさん：2010/03/14(日) 22:23:59 ID:G67GBXS7

ごめんなさいｗあなたの文章が稚拙すぎてよくわかりませんねｗ

ミキサーの意味わかってます？あなたがミキサーをどう捉えてるか知りませんがデジタルでもミキサーは通りますよ^^;
そもそもA/Dってなんですかねｗｗｗｗ腹いてぇｗｗ
まぁデジアンプなのに200LTDアナログで通しちゃうようなあなたはA/Dに詳しいんでしょうねｗ

回路ってなんの回路ですかねｗｗｗ？
デジタルでもサウンドデバイスは通りますので回路は形成されますよ＾＾

あなたは何のノイズのこといってるんですかね？
>>小さな音はミュートしてしまえば、ノイズなんて聞こえなくなりますよね
もう恥ずかしいのでやめてくださいｗｗｗｗ
あなたはきっと音に録音されてるノイズのことを言ってるんでしょうねｗｗそりゃミュートすればきこえねぇわなｗ
きっとしょぼい圧縮音源ばかり聴いてるんでしょうねｗｗｗ
意味勉強してから出直してきてください＾＾；疲れます

310 ：不明なデバイスさん：2010/03/14(日) 22:27:40 ID:G67GBXS7

あっそれとデジタルが搭載DACに関係なくアナログにまさる理由ちゃんと明確にお願いしますよ＾＾

311 ：不明なデバイスさん：2010/03/14(日) 23:49:35 ID:pBSj1V5/

こんなに出すくらいならAVアンプとか検討しちゃいな

312 ：不明なデバイスさん：2010/03/14(日) 23:59:51 ID:tsvVPrfZ

>>310
そんなのに回答があったらDACの性能なんて何でも良くなる気がします
現実的に考えてください

アナログ接続時には、PCのノイズがオーディオ機器に乗るという回答ではダメなのでしょうか？

313 ：不明なデバイスさん：2010/03/15(月) 02:34:05 ID:O1qKYB5G

なんでこんなLvの低い争いをここでしてるんだろう・・・

314 ：不明なデバイスさん：2010/03/15(月) 02:48:26 ID:w32ceks+

この流れはID:G67GBXS7が顔面真っ赤になってるって思っていいの？　どっちが正しいの？

315 ：不明なデバイスさん：2010/03/15(月) 05:10:23 ID:BLrtitoQ

>>314
何にせよ両方無視した方が良い

316 ：不明なデバイスさん：2010/03/15(月) 11:07:43 ID:Ma+aAo3c

どちらかというとID:G67GBXS7の方がただしい

317 ：不明なデバイスさん：2010/03/15(月) 14:07:09 ID:2tPXTfau

200LTDのDACは100HDと同程度って書いてあるけど
自分は昔聞き比べたらアナログ接続の方が音の泡立ちや立体感が良かったけどな
ケーブルの差なのか、200のデジタルだしが悪いのかは分らないけど
100HDのDACは90PCIと同程度って印象だった

318 ：不明なデバイスさん：2010/03/15(月) 14:39:48 ID:bBb572Ds

90PCI→MA15Dだと明らかにアナログのが伸びのある音がでる

319 ：不明なデバイスさん：2010/03/15(月) 17:25:22 ID:/y8oXm09

PS3メインのモニター用に外部スピーカー探してるんだけど
ついでにiPhone&macbookでもbluetooth接続できたらと思って探したら
これに行き着いたんだけど他に選択肢あるかね？

http://www.amazon.co.jp/asin/dp/B0030ZSD42

320 ：不明なデバイスさん：2010/03/15(月) 19:06:43 ID:ap/n2v7h

100HDのツィーターからサーノイズがあるのはデフォ？

321 ：不明なデバイスさん：2010/03/15(月) 23:21:43 ID:ahRDPaau

サーッ！

322 ：不明なデバイスさん：2010/03/15(月) 23:40:35 ID:Q3x7eA+p

　　　　　　　　　　　　　　 . ＜´ ￣￣｀＞、
　　　　　　　　　　　　　 / 丶　　／　,　　　＼
　　　　　　　　　　ｎ⌒l　　　,　　/!　／{　／ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　l |l　|ｎ　 / 　/ j/ ーﾍ｛´ ｌ |｜ |
　　　　　　　　　　| {　 j｣_ / 　/　　　　　　 `}ﾉ! /
　　　　　　　　／j　　/ﾍ/ 　 l　ミミ　　　　　　l/}
　　　　　　/⌒ヽ人　ゝ_|　　 |　, ,　　　　ミﾐ./ 廴_
　　,　 -‐ノ　　〈ヽ二/__｣　　 |　　 /`￢　, , |　|　 {__ノ}
　〈　　　　　　　 `Tﾁ´‐ |　　 |＞-｜　/＿,ノ　＼　く　こうやって聴きゃ聞こえるだろ
　　＼　ｰ‐――┘ヽ　|　　ヽ、l 丶ｲ　 | |ト､　　ヽ.厂
　　　　 ` ＜　　　　＼＼_　　＼￣l　 //'　| ）　／
　　　　　　　｀　＜ _r―ｧ'　＼　/、| /／} ／∠ト､
　　　　　　　　　　　　ヽ. く ___／／＼｣'/　 {丶┬―┘
　　　　　　　　　　ヾ￢ｰ'＾ヽ　ｰ}_}ｰ　ヽ　丶---― ､＿
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　〉　/｀`マ^{､　　 __　　 } } }⌒＼
　　　　　　　　　　　　　＼　｀Tﾉ　　○卜＞'´　＼ﾉ￣ ⌒ヽJ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 ○　　　丶　　　　＼

323 ：不明なデバイスさん：2010/03/15(月) 23:40:43 ID:DrhKYFnv

panaのアルミキャビネットのやつが音がいいっぽいみたいだがどうよ
知名度もなく売れてないみたいだが

324 ：不明なデバイスさん：2010/03/16(火) 01:46:34 ID:Rj0Mnk/N

アルミキャビネットのSPは総じて本気なイメージだな。いいんじゃない？

325 ：不明なデバイスさん：2010/03/16(火) 08:19:11 ID:KoE6WbEr

パナって聞いた時点で萎え。テクニクス復活させろ。

326 ：不明なデバイスさん：2010/03/16(火) 14:17:07 ID:bYsxHixz

>>323
SPF01かな？
悪くないけど\18000出すほどの音じゃないね
見た目も含めてなら好き好きだけど

327 ：不明なデバイスさん：2010/03/17(水) 01:27:53 ID:NIWgSfZo

rp-spf01です
日本製だしインパクト工法っていう職人技に惹かれる

328 ：不明なデバイスさん：2010/03/17(水) 07:39:42 ID:Yxjzhv3o

>>323
気になるなら買うべき！
生産地がどこであれ海外ブランドかつ弱小代理店取扱なら5万は切らん。

http://panasonic.co.jp/ism/spf01/01.html
↑これ読んだら買うしかないだろＪＫ

文中に出てくるSB-F01とかたまにリサイクルショップで見るよね。
テクニクスアルミエンクロ一部抜粋リンク
http://www.pluto.dti.ne.jp/~lusye/odio/tecni/sp/sb_f1.html
http://www.pluto.dti.ne.jp/~lusye/odio/tecni/sp/sb_f2.html
http://www.pluto.dti.ne.jp/~lusye/odio/tecni/sp/sb_f3.html

329 ：不明なデバイスさん：2010/03/18(木) 14:38:21 ID:ismrj65J

GX77MからPM0.4に乗り換えたら、気持ち悪いくらい音が良くて脱糞しそうになった。
利便性はなんだが、スタジオモニターすげーな。
これが15000円ってマジあり得んわ

330 ：不明なデバイスさん：2010/03/18(木) 18:48:02 ID:oDikSkgq

>>329
では、そろそろ利便性を求めて
AVアンプ(TX-SA607)とSW(PM0.5-Sub)の導入を

331 ：不明なデバイスさん：2010/03/18(木) 23:19:36 ID:GM+89EGe

>>329
15000ってどこで買った？

332 ：不明なデバイスさん：2010/03/18(木) 23:47:23 ID:ismrj65J

>>330
じつはYAMAHAのホームシアターシステムも持ってたりする。

>>331
あ、確認したら15500円やった。ゴメ
でも、これはマジでお勧め。
メーカー保証とは別に販売店1年保証も付いてるし。

ちなみにここ↓
ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=344%5EPM0%2E4B%5E%5E

333 ：不明なデバイスさん：2010/03/18(木) 23:48:11 ID:ismrj65J

あ、ID変わった
330=332

334 ：不明なデバイスさん：2010/03/18(木) 23:49:02 ID:ismrj65J

失敬
329=332

335 ：不明なデバイスさん：2010/03/19(金) 00:57:45 ID:ieejBocZ

JBLやBOSEしかしらないんだがFOSTEXって有名なん？
あの微妙すぎるGY-1つくったとこみたいだけど

336 ：不明なデバイスさん：2010/03/19(金) 01:10:51 ID:FO+U2EjO

>>335
スタジオモニターでは定番らしいよ。
親会社のフォスター電機はYAMAHAとかにユニットを供給してるOEM専業メーカーらしい。
iPodの純正イヤホンもここの製品らしいよ。
で、FOSTEXはフォスターの独自ブランドでプロ向けの機器を作ってる会社。

337 ：不明なデバイスさん：2010/03/19(金) 01:15:25 ID:M6X5IY7S

国産スピーカーユニットはほぼFOSTEXの独占状態だし
パッシブスピーカーでもGXシリーズやCW200Aは高コストパフォーマンスで有名

338 ：不明なデバイスさん：2010/03/19(金) 01:39:45 ID:9VCwpG2k

親会社と言うか、会社はフォスター電機で、ブランドがFOSTEX。
某電子部品屋に聞いたら、今残ってる唯一の国産メーカ。
ヤマハに限らず、他の国産ブランドもユニットはFOSTEX(のOEM)
だそうな。
音が良いと言うより、リアル、そのまま、だね。ピアノの音がちゃんと
ピアノの音に、ギターの音が…、バイオリンの音が…聴こえる。
他のスタジオモニタもその点はクリアしてるが、国産で1.5万クラスは
FOSTEX PM0.4だけだな。次はヤマハMSP3だがペア2.1万円。
最近は円高なので、輸入物を探せば他にもコスパ良いモニタスピーカ
有るけど、個人的には国産品に投資したい。

339 ：不明なデバイスさん：2010/03/19(金) 01:52:25 ID:h86XYmcs

輸入物だったらM-Audioあたりになるのかな。

340 ：不明なデバイスさん：2010/03/19(金) 02:12:48 ID:hGZ9YqC3

>>332
ここかよｗ
前見たときより7000円も下がってるとは予想外すぎるｗ

341 ：不明なデバイスさん：2010/03/19(金) 02:26:11 ID:YQPWboRR

調べてみたらコンセント2ついるのか

342 ：不明なデバイスさん：2010/03/19(金) 02:41:02 ID:oJO0M26q

テクニクスの流れを汲むRP-SPF01
なんかのレビューでも絶賛されてたPM0.4
値段も同じ位だし更に迷ってしまうな
他にピュアな音を鳴らすSPでオススメってあります？

343 ：不明なデバイスさん：2010/03/19(金) 08:27:46 ID:3Nmcs1T5

>>342
普通の音が欲しいならパナはやめたほうがいい
あれは特異な箱庭的音場を、低音切り捨て承知の上で割り切って使うものだから

344 ：不明なデバイスさん：2010/03/19(金) 10:04:44 ID:6xeX1SR4

PM0.4に光入力さえあれば・・・

これってPC＆PS3で同時入力するにはコントローラーも買わないとダメなのかな？

345 ：不明なデバイスさん：2010/03/19(金) 10:06:38 ID:5lOjRUY6

PM0.4って、コンセント2つは、まぁいいけど、PC（ステレオミニ）との接続ってどうすんの？
片方ステレオミニで、片方がRCAだけど、すげぇ大きく2又に別れてるケーブルなんてあるの？

346 ：不明なデバイスさん：2010/03/19(金) 10:54:31 ID:E+jkPNwo

ん？左右独立してるRCAケーブルならあるけど、そういう話でいいんだよね？
モガミとかベルデンのケーブルを使ったRCAケーブルを作って送ってくれるお店なら結構ある
意外と安いし家電量販店で売ってるようなケーブルより柔らかくて扱いやすいからモニタースピーカーじゃなくてもオススメ

まぁモニタースピーカーだしね、一般のスピーカーと勝手が違うのは仕方ない

347 ：不明なデバイスさん：2010/03/19(金) 11:03:19 ID:FO+U2EjO

>>345
つ　ttp://www.audio-technica.co.jp/products/cables/goldlink07/at5204cs.html

348 ：不明なデバイスさん：2010/03/19(金) 13:50:45 ID:u8GWU3ng

左右のスピーカからRCA一本ずつのばしてPCのLine outのところで一つにまとめる感じなのかな

349 ：不明なデバイスさん：2010/03/19(金) 14:08:56 ID:5lOjRUY6

>>346,347
ありがと、色々あるのね。

350 ：不明なデバイスさん：2010/03/19(金) 17:46:26 ID:d7mYqtzM

>>336
スタジオでFostexのモニタはあまり見かけな･･･。

>>340
音家はかなり前から\15,500だったかと。
\22,500だと標準価格. 2台1ペア 20800円(税込21840円)より高く･･･。

>>342
1万円以下スレに出てくるSAMSON StudioDock 4iとか。
PM0.4よりは使い勝手が良く、上も下も程よく鳴り聞いていて気持ちがいい。
RP-SPF01は、かつてEAB-MPC301を絶賛していた人達にはいい製品かも。
ただ、普通の人には微妙な評価になりそうな悪寒。

>>344
入力は2系統。
http://www.sanden-shoji.co.jp/image/spea/fostex/pm04.jpg
入力：φ6mmTRSフォーン・ジャック(バランス)、-16dBV、54kΩ以上
　　：RCAピン・ジャック(アンバランス)、-10dBV、54kΩ以上

PC-1ボリュームコントローラーは入出力1系統ずつで、
入力：ステレオミニ、出力：RCA。
http://www.comeon.co.jp/shop/speaker/images/fostex-pc-1.jpg
http://www.fostex.jp/user_file/fostex-sh/etc/pc1_sys.jpg
http://www.fostexinternational.com/images/product_img/press/PC-1EX%20Back.jpg
http://www.fostex.jp/p/pc1/

https://www.fostex.jp/user_file/fostex-sh/etc/PC-1_release.pdf
ttp://www.h7.dion.ne.jp/~roroto/LOVELOG_IMG/PC01.jpg
ステレオミニ80cmとRCAピン1m*2本付属。

351 ：不明なデバイスさん：2010/03/19(金) 17:48:45 ID:d7mYqtzM

352 ：不明なデバイスさん：2010/03/19(金) 19:37:38 ID:R5LLW1dQ

ベリのMS40かPM0.4買うかで悩む・・・

353 ：不明なデバイスさん：2010/03/19(金) 22:05:45 ID:5lOjRUY6

>>351
丁寧にありがとう。PC-1っての良さそうだね。

354 ：不明なデバイスさん：2010/03/20(土) 00:25:03 ID:V1k9zGR4

俺はもうちょい奮発してこれ狙ってるんだけど
レビューがほとんど無いんだ。使っている人いる？
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=738%5EVLA5%5E%5E

大きささえ何とかなれば100HDより安くてよさそう。

355 ：不明なデバイスさん：2010/03/20(土) 00:29:50 ID:DBfGNszf

奥行き340mmはちょっとｗ

356 ：354：2010/03/20(土) 00:52:33 ID:V1k9zGR4

>>355
やっぱデカいよねｗ
バスレフはフロントだけど、ある程度後ろとの距離はとりたいし、
スタンド（or机）とかいろいろ出費が嵩みそうなんで半分あきらめてる。

357 ：不明なデバイスさん：2010/03/20(土) 00:58:11 ID:JvnJTNue

>>354
ってか、音質だけで言えばPM0.4でも100HDは軽く超えてると思う。
ちなみに、このTASCAMのモニター、RCA入力付いてないよ。

358 ：不明なデバイスさん：2010/03/20(土) 01:05:35 ID:rzf8uvSW

光デジタル出力がないのはこだわりなのかな
それともそんなもんいらねーってことなのかな

359 ：354：2010/03/20(土) 01:14:22 ID:V1k9zGR4

>>357
あーそうか～ｗ　これは失礼；
ミキサーか制作用のI/F要るね。PM0.4検討してみる。

360 ：不明なデバイスさん：2010/03/20(土) 18:52:44 ID:GV9EYc4p

このスレに集うような人達は、ASIOとかWASAPIって使ってるの？
100HDかPM0.4を買おうかと思うんだけど、今更サウンドカードまでは買いたくない
そんな漏れでも効果があるのかな？

361 ：不明なデバイスさん：2010/03/20(土) 20:15:45 ID:JvnJTNue

>>360
Foobar2000=>WASAPI=>HD2AD(LT1498*3)=>PM0.4で再生してる。

WASAPI使うと若干音が良くなるような気がする。
でも、正直プラセボくらいの違いしかないかな。

オンボ使ってるなら100HDにデジタル接続がお勧めだけど、
このクラスのスピーカー買ったら多分サウンドカード欲しくなると思うよ。
そうなると、スピーカーが物足りなくなってスパイラルに陥る。。

362 ：不明なデバイスさん：2010/03/20(土) 21:30:02 ID:7vZiW6mC

100HDにパソコンとipod両方繋げたいんですけど、
どう接続したらいいか教えてもらえませんか？

363 ：不明なデバイスさん：2010/03/20(土) 21:43:25 ID:AsNnF3pB

まず服を脱ぎます

364 ：不明なデバイスさん：2010/03/20(土) 21:59:15 ID:82oECCtm

そして私の77Mと交換します

365 ：不明なデバイスさん：2010/03/20(土) 22:00:58 ID:oSfBnXZS

迷った挙句rp-spf01買いました
書き込みのように低音は全くでませんが定位がすごいのでイヤホンで聞いているみたいです
昔使ってたSRS-z1に近い音だと思います
PM0.4も候補でしたが店に置いてなくて聞けなかったので見送りました

366 ：不明なデバイスさん：2010/03/20(土) 22:17:35 ID:y6CI38Ee

>>365
乙！

367 ：不明なデバイスさん：2010/03/20(土) 23:51:57 ID:qzl3jsn4

もっと奮発してV-20HD買えば良かったかも

368 ：不明なデバイスさん：2010/03/21(日) 02:53:31 ID:7zocu6Yc

ONKYOのは安いセールのときに買いたいなあ。

369 ：不明なデバイスさん：2010/03/21(日) 12:08:07 ID:Zb44Cv/p

>>351
PCからのはPC1経由が良さそうだね
TRS端子に変換するプラグとかをPS3のRCA端子に被せるとPM0.4にも使えそうだなぁ
TRS端子に変換するプラグってあるかな？

370 ：不明なデバイスさん：2010/03/21(日) 12:45:08 ID:lpcyVNDx

>>345
PC直結ならば普通はステレオミニジャック-RCAピンx2のケーブルを裂きます。
何も考えずにPC-1を買えば必要なケーブルは付いてくるようですよ。
もうちょっと入力が欲しいというのならBehringer MON800ね。
こちらはケーブルは別途。

>>365
ちょっと他では得られない外装クオリティ乙。

371 ：不明なデバイスさん：2010/03/21(日) 12:56:15 ID:zK0nQo+r

PM0.4は、PC-1買うとCPが悪くなる気がするんだよね
せめて光でも入れば違ったと思うんだけどね

372 ：不明なデバイスさん：2010/03/21(日) 13:10:26 ID:9oPmZ0EC

>>371
左右完全独立なのにどうやってデジタル信号分岐するんだ。
PM0.4はスタジオモニターだから使い勝手の悪さを割り切ってでも
音質を重視したいやつが選択肢に入れるスピーカーだろ。

373 ：不明なデバイスさん：2010/03/21(日) 13:35:26 ID:zK0nQo+r

>>372
でも、PC-1って４０００円くらいするんだよ
光入力＆ヘッドホン付きのアンプが作れる値段だと思うんだ
なんでこんなに馬鹿みたいに高いの？

374 ：不明なデバイスさん：2010/03/21(日) 14:04:08 ID:9oPmZ0EC

>>373
PC-1は"Made in Japan"
つまり、そういうことだ。

DAC自作できるんなら、最良の選択肢じゃん。
音質にとことん拘れる。

375 ：不明なデバイスさん：2010/03/21(日) 14:27:27 ID:ZTyqvBtM

>>372
音質重視ならあーだこーだ言わずパッシブに池

376 ：不明なデバイスさん：2010/03/21(日) 14:39:39 ID:9oPmZ0EC

>>375
しょぼいパッシブ行くぐらいなら、PM0.4のほうが遥かに音が良い。
ちなみにLF18W+HF18×2台で72W出力だぞこれ。
音質重視しないなら1万円以下スレに池

377 ：不明なデバイスさん：2010/03/21(日) 14:45:48 ID:M1BfggEW

スペースの関係でMA-10DをT40に変えようかと思ってるのだが
グレードダウンになる？同じぐらい？

378 ：不明なデバイスさん：2010/03/21(日) 14:47:21 ID:ZTyqvBtM

お前の言うしょぼいパッシブって何？

いくらtoppingのデジアン+しょぼいパッシブでもPM0.4には
負けないだろｗ

379 ：378：2010/03/21(日) 14:54:09 ID:ZTyqvBtM

しょぼいパッシブってのはdenon SC-M37とかな

380 ：不明なデバイスさん：2010/03/21(日) 15:11:15 ID:9oPmZ0EC

>>378
なんだ、パッシブ厨か
ほれ　ttp://www.yamaha.co.jp/audio//prd/cinema_st/avx-s35b/index.html
価格は倍だ。
PM0.4は楽器屋に行かないと置いてないが聞いたことあるのか？

まあ、これ以上はスレチだ。
みんなに迷惑掛かる。

381 ：不明なデバイスさん：2010/03/21(日) 15:15:30 ID:uQFnfOEl

SC-M37

382 ：不明なデバイスさん：2010/03/21(日) 15:19:52 ID:uQFnfOEl

実際３万あるなら、オクで一万くらいのパッシブとアンプ、ケーブルに金だした方が幸せになれるお
でもモニター的な音が好きなら、アクティブでも良いのがあるかもしれないね

383 ：不明なデバイスさん：2010/03/21(日) 15:43:50 ID:zANuXzpP

出力が大きい＝音が良いと思ってる時点で9oPmZ0ECはｱﾃにならんぞ・・・

384 ：不明なデバイスさん：2010/03/21(日) 15:48:25 ID:9oPmZ0EC

>>382
> でもモニター的な音が好きなら、アクティブでも良いのがあるかもしれないね

それはあるかも。モニターはアクティブのほうが多いしね。
パッシブで今まで所有した中では、
YAMAHA NS-451　＆　YAMAHA CA-1000III
が最高に良かった。
かなりのビンテージだけど。
スレチごめん

385 ：不明なデバイスさん：2010/03/21(日) 15:55:31 ID:9oPmZ0EC

>>383
同クラス並べて聴き比べてみたら違いがよくわかるよ。
100HDでも買って後悔すればいいさ。
ちなみに77Mは明らかにアンプの駆動力足りてない。
あ、真っ赤になっちゃったじゃないか恥ずかしい。
さらば！！

386 ：不明なデバイスさん：2010/03/21(日) 16:30:44 ID:ZTyqvBtM

モニター坊は>>1-100くらいでボコボコにされたのに
懲りてないみたいだな

387 ：不明なデバイスさん：2010/03/21(日) 16:34:25 ID:xbih8gZT

>>377
同じくらいなんじゃね？
どっちも味付けで勝負してるようなスピーカーだからグレードより特性を気にした方がいいと思う
まぁ俺は迷ったら見た目で選んじゃうような人だからね、他の詳しそうなスレ住人からちゃんとアドバイスもらった方がいいかも

388 ：不明なデバイスさん：2010/03/21(日) 16:59:16 ID:k0Kpzzoq

スピーカーの見た目は大事ですよね
聞き手に影響を与えますから

389 ：不明なデバイスさん：2010/03/21(日) 17:09:29 ID:nyF8OJIQ

予算3万以下なら、アクティブモニタの方が総じて音質良い。
5万以上出すなら、デジアン+パッシブスピーカの方が良く成るだろう。

3万以下クラスのスピーカって、微妙なディップやピークが有ったり
するので、専用アンプとペアで特性を合わせた方が有理。5万以上
出せるなら、アンプもスピーカもフラットな組合せが選べるだろう。

>>360
ASIOは音質良く成らないぞ。解決するのはレイテンシ(遅延)問題。
遅延が気に成らないんなら無視して構わない。俺は気に成りまくりだが。

>>369
ケーブルぐらい自作しる！それか石橋やしまむら、ワタナベ、KEY、そして
何より音家みたいな大き目の楽器屋行けば、RCA*2<->TRS*2なケーブル
売ってる。変換プラグはオヌヌメしない。接点が増えると、それだけ
接触ノイズの原因が増える。新品の時は問題無くても、経年劣化で
ノイズに悩まされるぞ。

390 ：不明なデバイスさん：2010/03/21(日) 17:33:09 ID:awj3265I

>>386
むしろオンキョー厨がボコられてる様な気が…

391 ：不明なデバイスさん：2010/03/21(日) 17:52:17 ID:0HghxOLB

>>385
箱が大きい＝音が良い　ってのなら分かるけど、出力の大きさってのがよく分からない
アンプの駆動力って、音として何がどう変わってくるの？

>>388
やっぱり見た目も重要だよね
このあたりのスレだと、値段＞大きさ＞使い勝手＞見た目＞音質　な感じになるのかな

>>389
ASIOってカーネルミキサーをバイパスするために使うんじゃないの？
遅延なんてゲームやDTMでもしなければ、普通は関係ないだろうし。

392 ：不明なデバイスさん：2010/03/21(日) 18:13:52 ID:jZLgvTWC

>>391
いわゆる電圧の変化に強くなり
Dレンジ(最低音量と最高音量)の再現性が高くなる、はず
環境や製品的に必要なのかについては知らんけど
一応、PC-1みたいなプリ噛ましときゃ小音量にも多少強くなるって感じかな

393 ：不明なデバイスさん：2010/03/22(月) 07:22:14 ID:XMVQOAUq

PC-1付きで俺も悩んでるんだけど、挟んだら音質劣化する？
当然間に何か挟めば厳密には劣化するだろうけどそういうレベルじゃなくあからさまな感じに。
イヤホンのボリューム調整付き延長コードとか出てるけど、
試しに買ってみたら音量調整するとすごいこもったように音質劣化して痛い目見たから悩んでる。

394 ：不明なデバイスさん：2010/03/22(月) 09:15:40 ID:s82Q7JgI

>>393さんなら分からないと思いますんで大丈夫です。

395 ：不明なデバイスさん：2010/03/22(月) 15:19:39 ID:UXmCa3yg

>>393
音量変えてるのだから、当然、劣化するとは思う
ただ高いから、それなりに気を使った設計だとは思う
個人的には、あれを買うなら背面調整や、ソフトでの調整でいいと思う

396 ：不明なデバイスさん：2010/03/22(月) 19:23:53 ID:O0QI/t4R

>>393
俺はWindows側のソフト側ボリュームを最大にしてPM0.4の音量を普段のリスニングポジションに調整してる。
そして音楽聴く時だけソフト側ボリュームを最大にして音の劣化を防ぐようにしてる。
PC-1を買わなかったかわりにRCAケーブルをカナレのRC018にしてみた。

397 ：不明なデバイスさん：2010/03/22(月) 19:30:08 ID:JK3DrKCh

どっちにしろPCとつなぐことを前提とすると、RCA付いてないオンボードサウンドなんかの場合だと変換かまさないと無理だよね
それならPC-1でいいんじゃないかと思う

398 ：不明なデバイスさん：2010/03/23(火) 13:07:15 ID:M+9Zbn2B

70HD→PM0.2+AT6099と変えた時は感動したもんだが
最近また満足行かなくなって来た・・・これがスパイラルか

399 ：不明なデバイスさん：2010/03/23(火) 13:09:37 ID:M+9Zbn2B

>>393
PC-1とPM0.2セットを去年ぐらいに買ったけど、PC-1かます前と後で聞き比べ
したけどやっぱり少し劣化した感じがした。音が少し痩せた、褪せた感じ。
それでも手元で簡単に音量調節できるのはやはり便利

400 ：不明なデバイスさん：2010/03/24(水) 01:06:10 ID:2CGfeyv7

PM0.2って何?

401 ：不明なデバイスさん：2010/03/24(水) 02:12:08 ID:4nf2Zb7Q

俺も気になってググってみたけど見つからんかった

402 ：不明なデバイスさん：2010/03/24(水) 12:22:34 ID:qHdrznrj

0.4の間違えだろ

403 ：不明なデバイスさん：2010/03/24(水) 19:34:11 ID:h+ohY/Rm

間違いだろ

404 ：不明なデバイスさん：2010/03/24(水) 20:01:58 ID:dzXX4OAb

ま・たがえ

405 ：不明なデバイスさん：2010/03/24(水) 22:54:29 ID:ZIDoGJkT

そもそもボリュームは音質劣化の原因でもあるのに
PC-1とPM0.4側と2回も通過してたらそりゃ音悪くなるのは当たり前のクr

406 ：不明なデバイスさん：2010/03/24(水) 22:58:32 ID:BkLnQI1p

PM0.4は入力少なすぎでなぁ・・・ローランドかベリンガーの光入力あるやつでいいんじゃない？複数機器使いたいなら

407 ：不明なデバイスさん：2010/03/24(水) 23:25:53 ID:icGyVaAj

>>405
問題はどれくらい劣化するかって事だが

気がするレベルってオチだろ

408 ：不明なデバイスさん：2010/03/24(水) 23:27:14 ID:EFmo3AZq

>>407
>>405さんディスってんのか？きっと絶対音感をお持ちなんだぞ？

409 ：不明なデバイスさん：2010/03/25(木) 01:34:14 ID:Q2SbAJ7w

>>405
もし音質劣化するとすればPC-1付属の安っぽいケーブルに原因があるんじゃね?
モガミ、カナレ、ベルデン辺りに換えりゃ改善しそうな気がする。

>>406
入力はスタジオモニターなんだからこんなもんだろ。
そもそも無駄な機能をそぎ落としてるからこの高音質が有り得るわけで。
ローランドは評判いまいちだな。

410 ：不明なデバイスさん：2010/03/25(木) 04:55:41 ID:6I7OGgcP

まぁスピーカーの質はいいけど端子が少なすぎるのはなぁ
音質いいけど使い勝手最悪だからなMP0.4は、買うならコントローラー必須

411 ：不明なデバイスさん：2010/03/25(木) 07:50:43 ID:TocO+lcQ

入力が欲しければPM0.4にBehringer MON800と組み合わせる。
ケーブルは別途。

412 ：不明なデバイスさん：2010/03/25(木) 08:22:37 ID:xsaQcmCJ

そんなケチ臭いもの買わずに、ミキサー買えば良いのに。
PC-1なんて安いだけが取り柄だろ。

413 ：不明なデバイスさん：2010/03/25(木) 11:23:13 ID:HKND+Zww

USBミキサーならアナログ接点も1つ減るけどね
http://www.comeon.co.jp/shop/mixer/alesis-multimix4usb.htm

414 ：不明なデバイスさん：2010/03/25(木) 11:52:41 ID:Q2SbAJ7w

ミキサーならこれもお手軽で良いかも
ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=181%5EMON800

415 ：不明なデバイスさん：2010/03/25(木) 12:09:30 ID:jYoWJenj

ただでさえ聴き専に向いてないモニタースピーカーにMON800の組み合わせだと・・・？
どんどん奇形が加速するな。ウダウダ言わずにGX-100HD買っとけばいいんじゃ

416 ：不明なデバイスさん：2010/03/25(木) 13:09:27 ID:h0DoXHQz

oi
この価格帯でニアフィールド、小～中音量限定条件で
T20IIより良い物って有るのかい？

417 ：不明なデバイスさん：2010/03/25(木) 13:24:17 ID:Q2SbAJ7w

おもちゃ

418 ：不明なデバイスさん：2010/03/25(木) 13:58:41 ID:WPpyp+CR

HDMI連動とか欲しくてV-20HDとか魅力なんだけど
サイズは大きいのだろうか？

419 ：不明なデバイスさん：2010/03/25(木) 14:52:51 ID:7vB237k5

http://www.jp.onkyo.com/audiovisual/theaterpackage/baseseries/basev20hd/spec.htm
BASE-V20HD　SPECIFICATION

■AVセンター
幅205×高さ116×奥行き326mm　4.5kg
■フロントスピーカー
幅102×高さ175×奥行き129mm　1.3kg
■サブウーファー
幅225×高さ295×奥行き310mm　7.1kg

サイト見れば明記されてる
それ以前に、構成価格共にスレ違い

>3万円以下でおすすめのアクティブスピーカー

420 ：不明なデバイスさん：2010/03/25(木) 15:35:51 ID:xsaQcmCJ

>>413
USB付きで、4chでその値段はビックリの安さだな。

>>414
モンパチお手軽で使いやすいよね。これにUSB音I/F付いてれば完璧だったな。

>>415
そっちの方がよっぽど奇形だろ。普段どんなスタジオ逝ってるんだよ?
それとも単なるヒキヲタか?

>>418
明らかにスレ違いのネタを振るとか、ONKYO工作員は死んでくれ。
スレ汚しするから、ますますONKYOのイメージが悪く成る。自分で自分の
首締めてることにいい加減気付けよ。

>>416
音質的にはこのスレにも登場してるモニスピ買っとけば一定水準には達する
が、小音量ならそもそも環境雑音対策するのが先決。S/N比の海に溺れて
解像度もへったくれも無いから。

421 ：不明なデバイスさん：2010/03/25(木) 15:51:18 ID:gespz2eG

>>420
>>3-5を書いた人け？
あれを前のテンプレみたいに1、2レスにまとめてくれんかな
薦めるときとか長すぎて不便
人違いならスマン

422 ：不明なデバイスさん：2010/03/25(木) 16:21:40 ID:M86ur+A3

100HD買ったからこのスレ卒業しまつね
ありがとうごじあました

423 ：416：2010/03/25(木) 16:23:34 ID:h0DoXHQz

>>420
ありがとう、勉強して出直してくる

424 ：不明なデバイスさん：2010/03/25(木) 20:26:52 ID:SXdamQZR

正常な思考ができる人は、音質重視ならパッシブに行きます。

モニターなんて買いませんｗ変な宗教を広めないでください。

425 ：不明なデバイスさん：2010/03/25(木) 20:55:22 ID:Q2SbAJ7w

>>424
こちらへどうぞ
3万円でアンプ＋パッシブスピーカー　=1st=
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1234001043/

426 ：不明なデバイスさん：2010/03/25(木) 20:57:07 ID:WPpyp+CR

生きる！

427 ：不明なデバイスさん：2010/03/26(金) 00:36:37 ID:4AYAEvjB

>>424
１万円未満：ヘッドフォン
１～２万円：モニター
２～５万円：コンポ
５万円以上：パッシブ

428 ：不明なデバイスさん：2010/03/26(金) 06:56:39 ID:Oyj5Y/nw

>>427
ミキサー込みで2万以下で買えるモニターがアクティブ
より音がいいというソースは？

429 ：不明なデバイスさん：2010/03/26(金) 08:42:55 ID:dh3iUmoh

>>421
420じゃないけど、>>3-5は最初の書込みの時からいくつにも分かれてた。
これでもまだまとめた方じゃないかな。これ以上長くなると、2chに行が長過ぎ
で弾かれる。

>>424, >>427
意味不明。
モニスピにだって、アクティブも有れば、パッシブも有る。>>425のスレ見ても、
B2030PやB2031Pなんてパッシブモニタが登場してオヌヌメされてる。

昔じゃないんだから、今ならフラットなモニスピ買って、イコライザ・ミキサで
その日の自分好みの色付けすれば良いじゃん。

430 ：不明なデバイスさん：2010/03/26(金) 15:53:46 ID:BFIKQcmC

坊主M2買おうとか思ってるんだが、
スペースを犠牲にする分、100HDの方がいい音かも…って気もしてきた
両方聴いたことある猛者いたらアドバイスいただきたい

431 ：不明なデバイスさん：2010/03/26(金) 16:28:20 ID:HLtDrLTK

スペース確保できるなら100HDの方がいいと思うけどな。M3使った事あったけど小型に価値を求めれる人向けだ

432 ：不明なデバイスさん：2010/03/26(金) 16:30:13 ID:Tx5d0HYC

>>429
俺の見てるこの手のスレのテンプレって、

・モデル名　メーカー(実売価格)
一言コメント

こんな感じでオススメが列挙されて1-2レスでまとまってるんだが、そういうのじゃ不足？
詳細スペックなんてググればいいしなぁ
PM0.4以外は実際に使ってる人のレスが少ないか無いから一言コメントは難しいかもしれん
てか>>3-6に書いたってことは一応全部試聴したことある人が書いたんかね
それならどうにでもなるかもしれんね

433 ：不明なデバイスさん：2010/03/26(金) 16:34:00 ID:Tx5d0HYC

>>430
俺もスペースが確保できるなら100HDの方がいいと思う
ただまぁBOSEの味付けが好きって人も結構いるから一概には言えんよね
ちなみにM3とM2は味付けの方向性が違うように感じるらしい
週末に電気屋行ったらM2と100HDを聴き比べてくるよ、約束はできんけど

434 ：不明なデバイスさん：2010/03/26(金) 20:05:29 ID:BFIKQcmC

>>431
M2とは別格っぽいM3ですらその意見とは
100HDが良く出来てるのかM3が想像してるほどでもないのか

>>433
ONKYOは低音弱いって言われるしね
レポ期待してます。地方都市の家電屋はホームシアターばっかだ

大昔に70AX使ってたんで、ONKYOに対する周囲の評価と実力の差に一抹の不安

435 ：不明なデバイスさん：2010/03/26(金) 21:04:01 ID:X0boe8Qi

100HDの説明書にipodとの接続は光デジタルケーブルで
みたいなことが書いてあったけど、それってできるの？

436 ：不明なデバイスさん：2010/03/26(金) 22:48:59 ID:Pp7bknJZ

何でできないと思ったの？

437 ：不明なデバイスさん：2010/03/26(金) 23:39:01 ID:Je20JEn8

100HD2万切ってるな。

438 ：不明なデバイスさん：2010/03/27(土) 01:29:50 ID:AZG4LtbM

>>430
両方あるので個人的な感想を。

100HDは自然な音で鳴ってる感じ。デカさは慣れかな。M2と比べちゃうと低音カス。
澄んだ音が得意で、オーケストラなんかはホールにいるような臨場感がある。
ピアノが苦手。ロックはシャリシャリする時があって、ちょっと汚い音かも。
M2はとにかく低音すごい。調整されて鳴ってる感じがする。
音量小さくてもしっかり鳴ってくれる。一音一音がはっきりしてる。
両方インシュレーター使ってないから改善するものかわからないが、定位は断然こっちがいい。
ロックとか迫力を楽しむならこっち。100HDと比べると高音が聴こえない。

とにかくそれぞれ違う鳴らし方をするので、最後は好みと聴く音楽かな。
どっちも良いスピーカーだけど、無難さを求めるならONKYOにしといた方がいいと思う。

439 ：不明なデバイスさん：2010/03/27(土) 03:14:58 ID:8LAYZbFZ

どっちも似たり寄ったり。五十歩百歩。
極めて不自然な音。

>100HDは自然な音で鳴ってる感じ
これだけは断じてない。

一度モニスピで聴いてみるとか、ONKYO D-312E +デジアンで聴いてみる
とかしてから、財布と相談してくれ。比較対象が坊主って…。

440 ：不明なデバイスさん：2010/03/27(土) 03:45:30 ID:OvIdM25J

>>439
あくまで100HDとM2を比較しての話だから別に変でもないでしょ
てかこれだけモニタースピーカーをプッシュしてるレスが多いんだからそういうの求めてる人は最初からPM0.4とか候補にあげるって

441 ：不明なデバイスさん：2010/03/27(土) 03:46:32 ID:GXyHvAwi

オンキョーはアッサリした味付けなんだろ
M2は悪くないけど価格考えるとオススメ出来る音質じゃないけどな、入力もミニプラグだし
小型に価値観を見出せるなら有かもしれんが

442 ：不明なデバイスさん：2010/03/27(土) 04:29:39 ID:Vvgtepev

>>430
モニターをやたら薦める変なのが、この板には何匹か張り付いてるけど
気にするな。モニターは普通の人には薦めない。モニターのデメリットは
でかいよ

気に入ったらな100HDでもM2でもいいと思うよ。あとコスパならtopping+中古
ミニコンスピーカーが一番いい。これもおすすめ。

443 ：不明なデバイスさん：2010/03/27(土) 06:05:26 ID:xGC2KJoX

モニターって、例えばどういうデメリットがある？

444 ：不明なデバイスさん：2010/03/27(土) 06:48:23 ID:clvXXFOW

3万以下ではないモニタースピーカーをもいくつか使うが、、、
モニターが一様な音傾向であり聴き疲れするということを想定しているならそんなのはモデル依存。

前面ボリュームとかならMON800でも使おう。
それからサウンド出力はオンボで充分。

445 ：不明なデバイスさん：2010/03/27(土) 09:24:16 ID:TLrW4JbZ

>>443
そもそもモニターと一括りにして差別している時点で
かなり無理があるんだが、考えられるとすれば

1.周辺機器を前提としているために単品では扱いづらい
※逆を言えば音質重視。改善に金が掛かるのはパッシブと同じ

2.HiFi過ぎて聞き疲れする
※録音や機種によるけど、この価格帯のモニターで疲れるならパッシブなんてまず無理

3.置いてあるところが楽器屋中心なので視聴し辛い
※正直、自分で判断の付かない事を、ネットの書き込みを見て
さも分かったように鵜呑みにしている時点で

4.アクティブなのでパッシブに移行する際に使えない物がある
※そもそも、この価格帯で如何こう言う話じゃない

446 ：不明なデバイスさん：2010/03/27(土) 09:52:11 ID:lQCtb6jZ

なーんか変なモニター君が居座ったなーこのスレ
レスを箇条書き風に書くから特徴が分かりやすい

447 ：442：2010/03/27(土) 10:33:25 ID:Vvgtepev

>>443
アクティブのモニターはアクティブのPC用と比べて

1. 身近では試聴できない
2. 光入力が無い（外部DACか良質のサウンドカードがいる）
3. 小音量を想定してない
4. 2電源、独立ボリューム
5. オクにだしても安い
6. 入力が少ない

例外はあるけどこんなとこかな。
あと○○（特定機種名）はちがう！とか例外を持ち出すのは
やめてね。

448 ：不明なデバイスさん：2010/03/27(土) 10:35:05 ID:VXtPTZ8U

この価格帯だとモニタースピーカー以外は
碌な物が無いって事か

449 ：不明なデバイスさん：2010/03/27(土) 12:17:58 ID:OvIdM25J

今日はモニタースピーカーに詳しい人が何人かいるのけ？
んじゃ>>3-6を誰か上手くまとめてくれ、俺全部聞いたことはないからわからん

モニター用もPC用も用途次第でどっちも悪くないってのじゃダメなんかねぇ

450 ：不明なデバイスさん：2010/03/27(土) 13:42:38 ID:Vvgtepev

いやモニターも分かった上で買うならいいと思うよ。

でもここのモニター信者は、PC用アクティブより安価（なぜかミキサーや外部DACは価格に含めない）でオンキョーより
音がいい（もちろんソースなし）から、オンキョー製を買うやつはあほだとか書くから荒れるんだと思うよ。

別にミキサーや外部DACとかの価格を含めて、さらにソースつきで音が良いと言えるなら、いいんだけどな
あとモニターのデメリットもちゃんと書くように。

451 ：不明なデバイスさん：2010/03/27(土) 13:54:48 ID:OvIdM25J

>>3-6ね、余裕で1レスにまとまるじゃないか
モニターに詳しい人↓にコメントとペアか一本かの表記を追加お願いします
PM0.4のコメントは例えばってことね

・PM0.4 FOSTEX(\15,500/ペア)
モニター入門機。購入者多し。オプションとしてPC-1などがある。
・PM0.5mk2 FOSTEX(\15,300/一本)

・VL-A4　TASCAM(\17,500)

・VL-A5　TASCAM(\21,500)

・B1030A　BERINGER(\23,800)

・MSP3　YAMAHA(\24,600)

・M1 Active 520　ALESIS(\26,500)

・Studiophile BX5a Deluxe　M-Audio(\27,500)

・M1 ACTIVE MK2　ALESIS(\29,190)

・RP5 G2　KRK(\34,800/ペア)

これとPC用スピーカーのテンプレ（1レス）と二つあれば問題ないんじゃね
行数に余裕あるからモニタースピーカーの注意点も書いておけばいいっしょ

452 ：450：2010/03/27(土) 13:58:31 ID:Vvgtepev

了解

では俺から

・PM0.4 FOSTEX(\15,500/ペア)
長所　モニター入門機。購入者多し。オプションとしてPC-1などがある。
短所　2電源独立ボリューム。入力がアナログ１（光なし）

・PM0.5mk2 FOSTEX(\15,300/一本)

・VL-A4　TASCAM(\17,500)

・VL-A5　TASCAM(\21,500)

・B1030A　BERINGER(\23,800)

・MSP3　YAMAHA(\24,600)

・M1 Active 520　ALESIS(\26,500)

・Studiophile BX5a Deluxe　M-Audio(\27,500)

・M1 ACTIVE MK2　ALESIS(\29,190)

・RP5 G2　KRK(\34,800/ペア)

453 ：不明なデバイスさん：2010/03/27(土) 14:01:12 ID:OvIdM25J

>>452
ありがとう
コメント下の行は詰めちゃっていいんじゃないかな
見づらいなら「・」を「●」とかにすれば詰めても問題ないっしょ

454 ：不明なデバイスさん：2010/03/27(土) 14:25:55 ID:m0oPSoPY

EDIROLとかはPCアクティブよりなモニターだねぇ

455 ：不明なデバイスさん：2010/03/27(土) 14:39:43 ID:OvIdM25J

>>454
MA-15D、20D辺りはPC用として作られた感じがあるし、PC用でいいんじゃないかな
GX-77M、M2も名前にモニターって付くけどこれもPC用よね

PC用のテンプレは誰も作らなかったら俺作ってみるよ
ちと過去ログからレビュー見つけるのに時間かかりそうだから他に「やってやんよ」って人がいたらどうぞ

456 ：不明なデバイスさん：2010/03/27(土) 15:01:30 ID:snAGxayy

>>452
PM0.4の長所の所に書いてあるコメントは長所じゃなく、普通の説明ぽいが。

長所は、「楽器の音が原音に近い音で再生される」とか、そんな感じのものじゃないの？
いや、俺はPM0.4を持ってないから、あってるか知らないけどさ。

457 ：不明なデバイスさん：2010/03/27(土) 15:07:45 ID:OvIdM25J

>>456
例えばPM0.4の場合、

・PM0.4 FOSTEX(\15,500/ペア)
モニター入門機。購入者多し。オプションとしてPC-1などがある。
2電源独立ボリューム。入力がアナログ１（光なし）

こんな感じで書けばいいと思う
で、モニタースピーカーに共通の注意点はレスの最初か最後に※マークつけて書いておけばおｋ
…と俺は思うんだが、テンプレなんて他のスレで2,3回しか作成経験ないから追加しながら改善していってくれればと思います

458 ：不明なデバイスさん：2010/03/27(土) 15:26:18 ID:TWxtryfa

アレコレ言い出したらキリがなくなるけど
使用音量の得手不得手なんかも欲しいです

音量を出さないとショボイ
小音量でもチャンと鳴る　・・・等

この辺欲しがる人達は大概は中音量以下でしょうけど

459 ：不明なデバイスさん：2010/03/27(土) 15:27:21 ID:snAGxayy

>>457
そうね、テンプレに主観的なことを書くと荒れる元だから、
それぐらいの方がいいね。

460 ：不明なデバイスさん：2010/03/27(土) 15:45:18 ID:TLrW4JbZ

>>447
＞3. 小音量を想定してない
そもそも、100HDとかって小音量強かったっけ？
俺は店頭でしか聞いたこと無いから詳しくは知らんけど大差なかったような・・・
まあ、気になるんなら自分で買ってレビューしろやって事ですね、わかってます

つか、サウンドハウスにレビュー結構あるのね。知らんかったわ

461 ：不明なデバイスさん：2010/03/27(土) 15:50:26 ID:OvIdM25J

>>458
そだね、小音量◎とかって書いておけばそれだけで参考になるしね
例えば100HDなんかは小音量△とかって書こうかなと思ってる
んなことねーよ！って意見が多ければ削除してもらえばいいし

>>459
そこら辺のバランスが難しいのよね、テンプレって
でもわかってくれてる人がいるととても心強い、thx

>>460
店頭で音量絞ったら左右バランス崩れてたよ、100HD
まぁPC側の音量で調整すりゃどうとでもなるけど、俺はこういうのは△かなぁと思う
どうにもならんのは×って感じね

462 ：不明なデバイスさん：2010/03/27(土) 19:58:59 ID:9kZVr4kM

使い勝手の寸評もあるといいかもね
ボリュームツマミが背面でちょっと使いづらいですとか

463 ：不明なデバイスさん：2010/03/27(土) 20:20:33 ID:OvIdM25J

ありゃ、モニタースピーカーに詳しい人たちは出払っちゃったのかな
気が付いたらテンプレ作成にご協力お願いします
近場の電気屋にMSP3くらいあるかなと思って見てきたら無かったorz

>>462
それはモニタースピーカー共通の注意事項として、
※電源スイッチやボリュームツマミが背面にあるものも多い、要確認
って書いておけばいいんじゃないかな

464 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 01:42:43 ID:guqnJINS

>・PM0.4 FOSTEX(\15,500/ペア)
>モニター入門機。購入者多し。オプションとしてPC-1などがある。
>2電源独立ボリューム。入力がアナログ１（光なし）
俺のPM0.4は、入力がアナログ2(RCA(アンバランス), TRS標準ジャック(バランス))
なんだけど。小音量でもOKだし、フルテンにすれば50人ぐらいが入る学校の音楽室
ぐらいの部屋でピアノと張り合えるぐらいの大音量でも崩壊せずに鳴る。

ヤマハのテンモニも有るけど、もう古くて手に入らないし、実は小音量だと低音も
高音も聴き難い。昔のラウドネスSWの有るアンプだと良いけど。そもそもパッシブ。
今はMSP3とかにバトンタッチしてるけど、電気屋よりは楽器屋が扱ってる感じ。

パッシブのモニスピなら、BEHRINGER
・B2030P Truth(16,500円)
・B2031P Truth(19,500円)
なんかも鎌ベイとかのデジアン込みで、この価格帯に納まるんじゃね?

465 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 01:56:35 ID:TGgl2Og6

>>464
えーと、とりあえずPM0.4は小音量○ってことでいいんかな？
パッシブの話は他のモニタースピーカーのコメントが埋まってからでいいかな
個人的には興味があるけどスレチになっちゃうしね

466 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 02:09:20 ID:ExW/2we0

PM0.4は小音量でも音痩せないよね

467 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 02:19:15 ID:TGgl2Og6

んー、PM0.4の情報は十分集まったように思うけど他のモニタースピーカーのコメントが埋まらんね

468 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 03:01:54 ID:GWtsdWn2

鉄板というか、良いというものが紹介されると開拓する人が減るんだよねｗ
人柱にはなりたくない人は多いしね

469 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 03:27:01 ID:guqnJINS

>>465
Yes. 他の人も書いてるように、小音量だからといって音痩せも無い。
ラウドネスSWが最初から内蔵されてる感じ。

>>467
TASCAM VL-A5のレポも後程…。XLRキヤノンコネクタで接続できる
モニスピ欲しかったんで買った。けど、まだそんな長い電線を引き回す
ような大規模なライブ演ったこと無いんで。
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=738%5EVLA5

470 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 04:03:32 ID:TGgl2Og6

そういや>>3-6に価格が書いてあったけど音屋を参考にしてんのかね
PC用の方どうすべ、価格.comかAmazon辺りを参考にすればいいかな

>>468
あー、そだね
最初から全部にコメント入れようとしなくてもいいかもしれんね

>>469
詳しい人がレポしてくれるのはありがたい
俺なんて適当にスピーカー使ってるから申し訳なく感じてしまうぜ

471 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 04:23:59 ID:DZSCBusS

モニスピのヴォリュームが背面に有って使いにくいと言う人がいるが、
アレは入力ソースの違いによるゲイン調整や左右のバランス調整などのセッティングに使う為のもので、
一回設定したら普段は弄らないものだし、逆に手が触れて動いてしまっても困るので後ろに付いてる。
音量調整は通常ミキサーやソフトウェア上からやるので特に問題にならない訳です。

472 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 06:44:44 ID:xKgiPViA

PC利用限定ならそうなんだろうが、テレビとか
DVDプレイヤーにつなぐとそうは行かないぞ

ミキサーはかさばるし、ただじゃない

473 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 07:14:16 ID:78cCUMMt

この板だから、基本PC用で考えていいんじゃないか？

474 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 08:53:50 ID:guqnJINS

俺も、TVも、CDやDVDも、全てPCで視聴してるからなぁ。
楽器もMTRなんか使わず、PCのDAWソフト録音&編集だ。
音量調節も全てPCで済ますから、スピーカ側で調節するという発想が
理解し難い。むしろ変わられたら>>471 さんの言う通り、かえって
困ると思うのだが。
今更、単体TVなんて買うのは情弱以外居ないし、わざわざ2ch見る層
ならPT1とかPT2、あるいはFriioとかでTV見るのが普通じゃないの?

475 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 10:01:46 ID:EH8cIuTg

>>474
TVは大画面で見るものじゃないの？
安モニタで見て、どうするんだよ

476 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 10:20:29 ID:2pOiwetO

キモ

477 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 11:27:35 ID:pxUyDo6G

PC以上にテレビのほうがソフト（つかリモコン）で調整するもんじゃないのかね。

>>474
あんたは情弱じゃあないかも知れんがｷﾓｦﾀなのは確定だな。

478 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 13:17:45 ID:R7awJGJ2

>>474
流石にキメエ

479 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 13:57:51 ID:HHXXIkry

どう見ても本人が情弱とやらだな
目が節穴でも、単体TVと画質の差が顕著なことを聞いたこと位あるだろうに
耳も期待できなそうだ

480 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 14:45:44 ID:b2wCg3XR

>474が情強と言うなら俺は情弱でいいと思った。

PCでTV見たりいろいろやるのもｱﾘだと思うけど
それを普通と言っちゃうのはどうかと思うぞ。

価値観なんて人それぞれだし個人的価値観の押しつけは嫌われるよ。

481 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 16:49:56 ID:TGgl2Og6

そんな流れをスルーして暫定PC用アクティブスピーカー・テンプレ（未完成）
先に謝っとく、色々ごめん

\20,000-30,000
・MA-20D　EDIROL
サイズは大きめ。ホワイトノイズ報告あり。ドンシャリ。
・GX-100HD　ONKYO
良くも悪くも人気のあるモデル。無難な味付け。購入者多し。フラット、小音量△。
・Marty101　BauXar
無指向性スピーカー。円筒型。

\10,000-20,000
・MS40　BEHRINGER
操作感覚が一般スピーカーに近いモニター。MS20の上位機種。
・MS20　BEHRINGER
操作感覚が一般スピーカーに近いモニター。過去に購入者続出で売切れ騒動も。
・MA-15D　EDIROL
MA-20Dより後に発売。ホワイトノイズ対策済みらしい。ベース・エンハンサーはOFF推奨。
・ONKYO GX-77M
モニター用で一応HiFi。モニターとしても聴き専としても他モデルに劣る。
買おうとすると他のモデルを薦められてしまう悲しいスピーカー。だがそれがいい。
・GigaWorks T40-II　Creative
小型スピーカー。スペースに余裕のない人向け。前モデルの方が良かった？
・Companion2 II　BOSE
小型スピーカー。品質は流石BOSE、音質が好みならどうぞ。ドンシャリ。
・TIMEDOMAIN mini
無指向性スピーカー。ゲイツが驚愕したらしい。
飛びそうな形だが残念ながら飛ばない。⊂二二二（＾ω＾）二⊃

番外
・CORE-A55　KENWOOD
アンプ+スピーカー。ヘッドホンアンプとしては中々のもの。アクティブ並に省スペース。

482 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 16:52:04 ID:vVqMvPrl

PC用ディスプレイの画質で喜んじゃってるんだからいじめるなよｗ

483 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 17:05:27 ID:WYjtw0MI

>>481
>・GX-100HD　ONKYO
>無難な味付け。フラット
だから、それだけは無い、って大勢が言ってるのにしつこいなぁ。
かなり酷い味付けされてるし、フラットとは正反対。

モニスピも、FOSTEX PM0.4とBEHRINGERの話ばっかりな気がする
ので、モニスピスレで話題沸騰の? KRK RP5 G2や、>>469 さんの
TASCAMとかも書いて欲しい。

484 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 17:13:11 ID:TGgl2Og6

>>483
過去ログからも情報引っ張ってきて無難に書いてるつもりだけど、
気に入らないなら訂正してちょ
できれば荒れないような言葉を選んで上手く訂正してね

485 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 17:50:56 ID:CiUX6wkz

>>483
なにがしつこいの？しつこくGX-100HDを貶してるのはお前だろ。
お前がテンプレを訂正しろよ。ほれ書け、今すぐ。見てやるから

486 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 18:50:58 ID:Hl2orU1n

>>484
ぶっちゃけ、荒れない代わりに肝心な情報も得られないよね

\10,000-20,000
・MSP3 YAMAHA
一応、テンモニの後釜のスピーカー(ただし、失敗)モニターらしいモニター
見た目以上に低音は出ないがキレが良く、密度が濃い音がする
低音に関してはモニターらしくSWで補う設計か？

ページに改行多くて無理って言われたんだけどうするのこれ

487 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 19:06:18 ID:TGgl2Og6

>>486
そのスピーカーはモニター用のテンプレになかったっけ？
そっちに追加すれば良いと思う
行数はコメントが長くなると厳しいね
モニター用のほうはほとんど埋まってないから今のところ問題ないと思うけど

488 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 19:07:59 ID:AwfzbYRj

どのみちこの３択でしょ
・100HD　みんなと同じがいい人向け
・PM0.4　玄人ぶりたい人向け　
・MA15D　ドンシャリ好き向け

489 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 19:10:00 ID:TGgl2Og6

・MSP3　YAMAHA(\24,600)
テンモニの後釜モニター。低音は出ないがキレが良い。高密度な音。
場合によってはサブウーファーと組合せると良いらしい。

短くするとこんな感じじゃね、即興だけど

490 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 19:19:10 ID:Tpk4Cn4h

他のスピーカーとどう違うのか書いてもらえると初心者にはありがたいと思う
このスピーカーに比べると低音が出る、高音が出るじゃないけどそういったニュアンスで

491 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 19:22:29 ID:Hl2orU1n

>>487-489
こりゃどうも。確かに、MSP3を買おうと言う物好きは居ないかも知れんね

・PM0.4 FOSTEX(\15,500/ペア)
長所　モニター入門機。購入者多し。オプションとしてPC-1などがある。
短所　2電源独立ボリューム。入力がアナログ１（光なし）
・PM0.5mk2 FOSTEX(\15,300/一本)

・VL-A4　TASCAM(\17,500)

・VL-A5　TASCAM(\21,500)

・B1030A　BERINGER(\23,800)

・MSP3　YAMAHA(\24,600)
テンモニの後釜モニター。低音は出ないがキレが良い。高密度な音。
場合によってはサブウーファーと組合せると良いらしい。
・M1 Active 520　ALESIS(\26,500)

・Studiophile BX5a Deluxe　M-Audio(\27,500)

・M1 ACTIVE MK2　ALESIS(\29,190)

・RP5 G2　KRK(\34,800/ペア)

492 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 19:27:12 ID:TGgl2Og6

>>491
MSP3自体は過去スレで普通にテンプレ入りしてたし、時々話題にもなってたよ
PM0.4とMSP3に関しては過去にこのスレを見て購入した人がいると思う
あとはALESISのものがUSB関連で取り上げられたかな、うろ覚え
他は正直わからん

493 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 19:37:05 ID:AL8ezGdg

>>490
それは長くなるし、荒れるだけ
テンプレは製品の方向だけ表せば良い
そして本人が視聴して決定すれば良い

と、酔っ払いが申します

494 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 20:12:23 ID:TGgl2Og6

>>493
酔っ払いさんに賛成
なんつーか、スレに来た人がググって調べる切欠になる程度のものが限界っス

あとはスレ後半になったら意見をまとめてテンプレ作って次スレに引継ぎでいいよね？
フラっと覗きに来た人が質問し辛い雰囲気になっちゃってゴメンね
話題がないときにでもテンプレの追加削除訂正する感じでお願いします
もうね全部訂正とかマジでありだから

495 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 20:54:53 ID:dmuO/siO

>481
>・MS20　BEHRINGER
>操作感覚が一般スピーカーに近いモニター。過去に購入者続出で売切れ騒動も。

購入者続出ｗこんなことあったんかｗ

496 ：不明なデバイスさん：2010/03/29(月) 01:35:42 ID:oXUER1cw

500HDを購入予定なんですが、X-N7SX + ND-S1 でPCの音楽聞けるらしいじゃないですか・・・。
コンポってよく解らないんだけど、アクティブスピーカーより良い物なのですか？？

497 ：不明なデバイスさん：2010/03/29(月) 01:55:11 ID:ztrcw8Lt

PCと繋げればX-N7SXだけでも聞けるだろ
X-N7SX程度のコンポじゃあスピーカーの音質は大した事ないけどな
500HDを4万ぐらいで買うなら自分ならパッシブで揃える

498 ：不明なデバイスさん：2010/03/29(月) 02:05:03 ID:oXUER1cw

>>497
アンプは一切持ってないんですよね・・。
直繋ぎでも行けるのですか。サウンドカードがオンボなのでND-S1買おうかなって感じで。環境書かなくて申し訳ない。

単純に500HDとX-N7SXだと比較対象にはならないんですしょうか？

499 ：不明なデバイスさん：2010/03/29(月) 02:37:17 ID:ztrcw8Lt

どちらもD-D1EかD-D2Eレベルのスピーカーにアンプが入ってるから
どっちを買っても歴然とした差はないと思うけど、PCで使うのにミニコンポのX-N7SX買う意味は殆どないんじゃないの？
X-N7SX+ND-S1買うなら、同メーカーだったらD-112EX +1万程度のアンプにする
この環境でND-S1をDDで使っても費用対効果悪いだろうし

500 ：不明なデバイスさん：2010/03/29(月) 11:53:03 ID:Xu4r45yM

>>474
あなたの普通は理解し難いです＞＜

501 ：不明なデバイスさん：2010/03/29(月) 14:05:46 ID:57JxbtZ0

>>474
2ch見てる層がどうこう言い出したら、いまどきテレビ見てるほうが情弱ってレッテル貼られるだけなのに何でえらそうなんだろうな、こいつ。

502 ：不明なデバイスさん：2010/03/29(月) 14:57:35 ID:DtLClwp2

>>434
M2は低音が凄かった、定位もそれなりに良いかな
サイズを考えりゃ凄いね、リモコンも便利だと思う
BOSEの低価格スピーカーにありがちな味付け、なんだろう豚骨ラーメン？
100HDはボーカルが聴きやすいかな、映画やゲームの台詞とかも聞きやすそう
あと音量ツマミを絞っていくと9時くらいのところから左右バランスが崩れた
音楽っていうかOSのSEとかに合うんじゃないかな、えーと醤油ラーメン？
うん、喩えが意味不明だね
原音に忠実なのが良い？よろしい、ならばPM0.4だ、俺は使ったこと無いが

>>495
最近は購入する人が減ったけどね
入力が豊富、前面操作可ってことで話題になった
モニターとしては微妙らしいけどね、聴き専が多いこのスレだと安いこともあって人気がでた
ちなみに消費電力が大きいってことを懸念するレスも多数あった

503 ：不明なデバイスさん：2010/03/29(月) 20:16:21 ID:0Ftt3O8t

>>502
M2は確かに低音がすごい。
M2を聞いたあとに同じボースのcompanion2を聞くと低音が出てないなと。

504 ：テンプレ案（1/2）：2010/03/29(月) 21:26:56 ID:DtLClwp2

■今北産業テンプレ■
・みんなと同じでいいよ　→　GX-100HD　ONKYO
・違いのわかる男（女）　→　PM0.4　FOSTEX
・ドンシャリ大好物　→　EDIROL MA-15D　Roland

□\20,000-30,000□
・EDIROL MA-20D　Roland
　サイズは大きめ。ホワイトノイズ報告あり。ドンシャリ。
・GX-100HD　ONKYO
　良くも悪くも人気のあるモデル。喧嘩の元。購入者多し。小音量△。
□\10,000-20,000□
・MS40　BEHRINGER
　操作感覚が一般スピーカーに近いモニター。MS20の上位機種。
・MS20　BEHRINGER
　操作感覚が一般スピーカーに近いモニター。過去に購入者続出で売切れ騒動も。
・EDIROL MA-15D　Roland
　MA-20Dより後に発売。ホワイトノイズ対策済みらしい。ベース・エンハンサーはOFF推奨。
・GX-77M　ONKYO
　モニター用で一応HiFi。モニターとしても聴き専としても他モデルに劣る。
　買おうとすると他のモデルを薦められてしまう悲しいスピーカー。だがそれがいい。
・GigaWorks T40-II　Creative
　小型スピーカー。スペースに余裕のない人向け。前モデルの方が良かった？
・Companion2 II　BOSE
　小型スピーカー。品質は流石BOSE、音質が好みならどうぞ。ドンシャリ。
・TIMEDOMAIN mini
　無指向性スピーカー。ゲイツが驚愕したらしい。
　飛びそうな形だが残念ながら飛ばない。⊂二二二（＾ω＾）二⊃
□番外編□
・CORE-A55　KENWOOD
　アンプ+スピーカー。ヘッドホンアンプとしては中々のもの。アクティブ並に省スペース。

505 ：テンプレ案（2/2）：2010/03/29(月) 21:28:32 ID:DtLClwp2

実際にモニターとしても使えるお薦めモニタースピーカー
原音に忠実な音、生演奏のような音を求めているあなたへ

・PM0.4　FOSTEX(\15,500/ペア)
　モニター入門機。購入者多し。オプションとしてPC-1などがある。
　2電源独立ボリューム、入力がアナログ１（光なし）。小音量○。
・MSP3　YAMAHA(\24,600)
　テンモニの後釜モニターだがテンモニには劣る。キレが良く高密度な音。
　低音が弱いので場合によってはサブウーファー導入も考慮した方が良い。
・VL-A4　TASCAM(\17,500)
・VL-A5　TASCAM(\21,500)
・B1030A　BERINGER(\23,800)
・M1 Active 520　ALESIS(\26,500)
・M1 ACTIVE MK2　ALESIS(\29,190)
・Studiophile BX5a Deluxe　M-Audio(\27,500)
・PM0.5mk2 FOSTEX(\15,300/一本)
・RP5 G2　KRK(\34,800/ペア)

※電源スイッチやボリュームツマミが背面にあるものが多い、要確認。
※入力端子が少ないものはミキサーなどと組合せ推奨。
※電源が独立しているものは電源タップなどで一括管理するのもアリ。

506 ：不明なデバイスさん：2010/03/29(月) 21:32:05 ID:DtLClwp2

Marty101　BauXarは最近聞かないから削った、使ってる人いたらゴメン
モニターの方はよく知らんけどとりあえず形にしてみた、加筆訂正どうぞ

正直適当だけど最悪このままでも次スレテンプレに使えるような気がしないでもない

507 ：不明なデバイスさん：2010/03/29(月) 22:06:51 ID:Ny8RR9Co

MS40買おうと思ってるがMA-15Dと比べてどうだろうか

508 ：不明なデバイスさん：2010/03/29(月) 22:27:44 ID:DtLClwp2

>>507
15DよりMS40の方が一回り大きめだったと思う、設置スペースに注意
あとは音屋のレビューが参考になるんじゃないかな
比較はスマン、俺MS40の音は聴いたことないんだ
15Dはドンシャリで高音シャリつくけど綺麗に聴こえたかな、HiFiではないらしい
あと過去にエンハンサースイッチの存在を知らずに使っていた人がいてワロタ

509 ：不明なデバイスさん：2010/03/29(月) 22:44:48 ID:Ny8RR9Co

㌧
いろいろ読んでみるよ

510 ：不明なデバイスさん：2010/03/30(火) 04:27:04 ID:sgQy0d8/

MS40,MS20は左右対称じゃないのがなぁ・・・

511 ：不明なデバイスさん：2010/03/30(火) 04:30:47 ID:11nrsHjv

左右対称のも海外では売ってるんだから
日本でも扱ってくれればいいのに

512 ：不明なデバイスさん：2010/03/30(火) 05:50:59 ID:IaQCJEio

GX-100HDはプラズマテレビのビエラに繋いでも大丈夫？
今まで内臓のスピーカーで使ってたから、こうゆうの分からん
将来的に自作PC組むから100HD流用できるし

513 ：不明なデバイスさん：2010/03/30(火) 06:04:40 ID:XNI+zgaj

>>512
大抵光デジタル出力かRCA音声出力を装備してるから大丈夫だと思うよ
一応自分の使ってるビエラの出力部を確認してみるといい

514 ：不明なデバイスさん：2010/03/30(火) 06:24:46 ID:IaQCJEio

>>513
サンクス
xbox360も繋げて楽しみたいと思います

515 ：不明なデバイスさん：2010/03/30(火) 13:47:54 ID:k5l/HSD0

>>505
>・VL-A5　TASCAM(\21,500)
奥行きがものすごく…長い！

この注意を加えてあげて欲しい

516 ：不明なデバイスさん：2010/03/30(火) 14:18:07 ID:ZNpHA7Ax

>>505

> ・PM0.4　FOSTEX(\15,500/ペア)
> 　モニター入門機。購入者多し。オプションとしてPC-1などがある。
> 　2電源独立ボリューム、入力がアナログ１（光なし）。小音量○。
バイアンプ接続。
デザインが良い。白黒2色のバリエーションがある。

> ・MSP3　YAMAHA(\24,600)
> 　テンモニの後釜モニターだがテンモニには劣る。キレが良く高密度な音。
> 　低音が弱いので場合によってはサブウーファー導入も考慮した方が良い。
コントローラが前面配置。

> ・PM0.5mk2 FOSTEX(\15,300/一本)
PM0.4の上位機種。外観はPM0.4と同じだが一回り大きい。
PM0.4ほどコストパフォーマンスは良くない。
低音がよく出る。
バイアンプ接続。

これも加えてほしい。

517 ：不明なデバイスさん：2010/03/30(火) 14:34:25 ID:1Wlc7Oyl

デザインが良い。
これは要らないだろ…

518 ：不明なデバイスさん：2010/03/30(火) 14:38:42 ID:XNI+zgaj

テンプレ案を書いた人だけど、一応確認させて。

>>515
こっちは了解、奥行き34cmか、凄いなｗ

>>516
「デザインが良い」は加筆しなくてもいい？
「デザインに特徴がある」場合だけネタ気味に書くくらいでいいと思ってね
何かデザイン関連の賞を受賞してたりするなら書くのもアリかなと思うけど
後はなんとか2行以内でおさまるかな、やってみる
そういやバイアンプ接続ってモニターでも珍しいもんなの？

519 ：不明なデバイスさん：2010/03/30(火) 14:57:08 ID:ZNpHA7Ax

>>518
了解！

520 ：不明なデバイスさん：2010/03/30(火) 15:00:11 ID:ZNpHA7Ax

>>518
> そういやバイアンプ接続ってモニターでも珍しいもんなの？
あ、ほかにもいろいろあるね。
バイアンプについてはモニターの※欄にでも追加してもらえれば。

521 ：不明なデバイスさん：2010/03/30(火) 15:00:32 ID:XNI+zgaj

スマンもう一つ、テンプレに興味を持ってくださっている方に質問

コストパフォーマンス、これについての記述はできるだけしない方がいいと思ってるんだけどどう？
PM0.5については下位機種のPM0.4のお値段2倍だから書いておいてもいいかと思うんだけど、
基本的には書かない方がいいと思ってるんだよね
どうでしょ？

>>519
ご理解thx

522 ：不明なデバイスさん：2010/03/30(火) 15:02:11 ID:XNI+zgaj

>>520
そだね、共通点として※に追加してみますthx
何故か行数減らすのに必死な俺なのです

523 ：不明なデバイスさん：2010/03/30(火) 15:11:59 ID:ZNpHA7Ax

>>521
乙デス！
ある程度、主観入っちゃってるから、これは?ってのは削ってもOKだよ。
コストパフォーマンスについては削って、
「箱が大きい分、PM0.4より低音がよく出る。」
って書き方でどうだろう。

524 ：不明なデバイスさん：2010/03/30(火) 15:19:46 ID:XNI+zgaj

>>523
そだね、そんな感じで書いてみます
話題の無いときに2レス程使わせてもらって訂正版書くね
もちろん他の方が「テンプレは俺にまかせろー」って感じで書いてもらってもおｋです

525 ：不明なデバイスさん：2010/03/30(火) 15:53:00 ID:f1A10VTV

TIMEDOMAIN light
ttp://www.timedomain.co.jp/product/light.html

今朝の新聞広告でECLIPSEのリファレンス品を知ったクチですが、低音を求めないならこれも悪くなさそう。
視聴したことある人いますか？

526 ：不明なデバイスさん：2010/03/30(火) 16:05:20 ID:XNI+zgaj

>>525
TIMEDOMAIN miniの方なら聴いたことあるけど参考になるかな

無指向性スピーカーだから部屋をうろつきながらでもちゃんと音が聞こえる不思議な感じ
低音は出ないね、台詞とかは確かに聞き取りやすい
劣化してるのを聴いただけかもしれないけど、ボリュームを弄るとノイズが発生
小音量でバランス崩壊してた、新品はわからん
ちなみに初めて聴くと妙な感動をおぼえる、なんだろ不思議な感じなのよ無指向性

527 ：不明なデバイスさん：2010/03/30(火) 16:16:06 ID:GBe+SFem

miniは無指向じゃない、普通のスピーカだぞ
Timedomainで無指向なのはYoshii 9だ

528 ：不明なデバイスさん：2010/03/30(火) 16:28:09 ID:f1A10VTV

>>526-527
ありがとうございます。何やら未体験の不思議さがあるんですね。
科白が聞き取りやすいのは結構魅力です。

529 ：不明なデバイスさん：2010/03/30(火) 16:34:49 ID:XNI+zgaj

>>527
げ、マジか
テンプレ修正しなきゃ、指摘thx
適当に作ったのがいよいよバレてきたなｗ

>>528
そんなわけれ俺の話はアテにならんようです
まぁ不思議な感じがしたのだけはホント

530 ：不明なデバイスさん：2010/03/30(火) 16:40:02 ID:4mlbejjG

テンプレから削られたMarty 101が無指向性

531 ：不明なデバイスさん：2010/03/30(火) 19:07:47 ID:4Wn2OHVG

>>525
TIMEDOMAINのlightminiは富士通のオマケのカラバリ
\5千超えて買ったら恥ずかしいレベル

532 ：不明なデバイスさん：2010/03/30(火) 19:08:25 ID:U76L+qU1

アキバのソフマップでMA-20Dが12800円だった。
MA-15D買うつもりだったけど変えるかな

サイズさえ許せば・・・

音質は20D>15Dな評価だよな？

533 ：不明なデバイスさん：2010/03/30(火) 20:47:48 ID:XNI+zgaj

>>531
過去にTIMEDOMAINの話が出たときも同じ感じのレスがあったなぁ
テンプレから外すべきかしら、無指向性だと勘違いして加えただけだしorz
もしくは注意を促すようなコメント書いておいた方がいいのかな
FMVのオマケだっけ？

>>532
そのはずなんだけどホワイトノイズ報告があるのが気になる
店頭で試聴したときに気が付かなくて買って帰って聴いてガックリとかそういう人がいた
が、最近買った人（1つか2つ前のスレ？）はホワイトノイズについて何も書いてなかった
どうなんだろう、対策されたのかなぁ
ホワイトノイズ？そんなの関係ねぇ！って人は20Dで問題ないと思うよ

534 ：不明なデバイスさん：2010/03/30(火) 20:52:26 ID:O57A8cmU

MA20Dは電源2コだったような

535 ：不明なデバイスさん：2010/03/30(火) 22:38:33 ID:4Wn2OHVG

>>533
1999年～2000年モデルのオマケ
部品代は当時\3500
シルバー塗装とF-TENロゴだけで+\15000

536 ：不明なデバイスさん：2010/03/30(火) 22:50:31 ID:4mlbejjG

おまけがminiでlightは一応別物じゃないのか？
まあ原価はそう変わらないだろうけどさ

537 ：不明なデバイスさん：2010/03/31(水) 00:09:04 ID:+Y/pUVvu

なるほどねぇ、TIMEDOMAINの話は面白いけどオススメから削ろうか
変わりにMarty 101の方を無指向性スピーカー枠として復活させた方が良さそうね
MA-20Dは最近購入した人がいたらホワイトノイズのこと教えてくれると参考になりそう

538 ：不明なデバイスさん：2010/03/31(水) 00:44:55 ID:lpa632Mv

>>536
miniタイプのとlightタイプの両方があったんだよ
FMVのlightは形はlightだが、銀色
オクに出品されてたりするよ

539 ：不明なデバイスさん：2010/03/31(水) 02:14:02 ID:oAprVsQw

MA15DとMS40で迷ってるんだが
MS40は左右対称じゃないんだな・・・MA15Dはドンシャリと言われてるが
MS40はMA-15Dはフラットなのだろうか・・・
音楽7割、映画、ゲーム、Podcastが3割で音楽重視したいんだが・・・
2万以内で他にオススメの機種あれば教えて欲しい。

540 ：不明なデバイスさん：2010/03/31(水) 02:15:28 ID:oAprVsQw

訂正：MS40はMA-15Dよりはフラットなのだろうか

541 ：不明なデバイスさん：2010/03/31(水) 02:42:30 ID:Bdqeye39

フラットフラット言うけどフラットが良く聞こえるのは地力があるスピーカーだけだよ
この価格帯じゃ大した地力はないからドンシャリの方がずっと良く聞こえる

542 ：不明なデバイスさん：2010/03/31(水) 03:25:42 ID:khOb0TOE

>>540
ローランドはDTM板じゃ使い物にならないとゴミ扱いされるほどの代物
決してフラットじゃない。

543 ：不明なデバイスさん：2010/03/31(水) 03:28:52 ID:khOb0TOE

それとベリのMS系は上で少し話題になってるけど左右対称じゃないからどうしても
定位がずれる。敏感な人は違和感感じて気持ち悪く感じるはず。

544 ：不明なデバイスさん：2010/03/31(水) 03:42:33 ID:oAprVsQw

う～ん、無難な100HDにウーファーつけるのが一番いいのかなぁ
D211のウーファーならあるから流用できるならやってみるか
レスありがとうございました

545 ：不明なデバイスさん：2010/03/31(水) 10:57:22 ID:hhE70X8C

VL-A5の「長さ」を実感
ttp://www.youtube.com/watch?v=6YAfbeGYLQk

546 ：不明なデバイスさん：2010/03/31(水) 11:03:19 ID:hhE70X8C

VL-A5
ttp://www.youtube.com/watch?v=-vPsZ
こっちの方が分かりやすいですね
デップスイッチでいじれるんで、モニターだけじゃなくて聴き専の人にも良さそうだけど
入力がめんどくさいかなぁ

547 ：不明なデバイスさん：2010/03/31(水) 20:05:44 ID:+Y/pUVvu

>>545
ワロスｗｗ

548 ：不明なデバイスさん：2010/03/31(水) 21:12:27 ID:kGVZ1Gom

VL-A5とか今2万ちょいっしょ？？
1本8.3kgと重さも申し分なし。
細かい調整のためのDIP-SWもなかなか見所ありと判定。
ソフトドームだから音もキンキンしようがないし今の子は恵まれてるなぁ。
MON800とケーブル買っても3万超えんし。

とオサーンは思うのであります。
VL-A5へのオンボアナログアウトで充分ですしね。

549 ：不明なデバイスさん：2010/03/31(水) 21:37:51 ID:/xPVyj95

周波数特性：30Hz～26kHz（-6dB）！？
スペックなど飾りでｒｙなのは分かるが張り切ってるなぁ

550 ：不明なデバイスさん：2010/03/31(水) 21:50:09 ID:+Y/pUVvu

そういやMON800ってのは定番アイテムなの？
モニターは詳しくないからよくわからんが定番ならテンプレに追加したいところ

551 ：不明なデバイスさん：2010/03/31(水) 23:10:48 ID:kGVZ1Gom

補足しておくと
MON800を出すとミキサー買えとレスが入ることあるけれど用途が違うからね。
MON800は入力切替とアクティブボリューム+ヘッドフォンアンプという構成。
ミキサーよりも断然回路がシンプル。
値段も安い。
この手のものでもっと精度が欲しくてもう少しお金を用意できるならTC Electronic BMC-2推奨。
価格帯もさることながらデジタル入力のみだから便利さは減少するしここで出すのはスレチだろう。

552 ：不明なデバイスさん：2010/03/31(水) 23:24:31 ID:+Y/pUVvu

>>551
なるほど、アナログ専用だけど多目的で安価だから人気があるのか
別にモニターだけじゃなくてセレクタとして普通のアクティブスピーカーに使っても便利そうね

553 ：不明なデバイスさん：2010/03/31(水) 23:45:36 ID:1/d+xhgd

>>505
MSP3ってテンモニに劣ってたっけ？
低音の量感以外はMSP3の方が性能的には良かった気がするけど
まあ、そもそも外せないし、傾向的に白いウーファーのシリーズの方が
ナローでウケが良いって言うのはあるんだろうけど

554 ：不明なデバイスさん：2010/04/01(木) 00:07:10 ID:+Y/pUVvu

>>553
↓の書き込みを参考にしただけだから訂正か一部削除する旨を書けばおｋ
>>486
>一応、テンモニの後釜のスピーカー(ただし、失敗)モニターらしいモニター

555 ：不明なデバイスさん：2010/04/01(木) 00:32:03 ID:ezo3Qu9j

>>554
ああ、だとしたら俺が言葉足らずだっただけっぽいね
勘違いさせてすまんかった

・MSP3　YAMAHA(\24,600)
コントローラが前面配置。キレが良く高密度な音。
低音が弱いので場合によってはサブウーファー導入も考慮した方が良い。

こんな感じ？

556 ：不明なデバイスさん：2010/04/01(木) 00:49:15 ID:UHzfYBVK

>>555
そんな感じで良いんじゃないかな、乙
テンモニがこのスレで有名だったら後継機だよって書いたほうが参考になるかもしれんけど、
このスレだと「テンモニ？あーテンモニね」って通じるほどではないよね、多分
てか俺も名前を何となく聞いたことがあるくらいでよく知らんかったしｗ

557 ：不明なデバイスさん：2010/04/01(木) 03:24:35 ID:0MpbPbk+

>>505
>原音に忠実な音、生演奏のような音を求めているあなたへ
これはモニスピの良い説明だ。
・PM0.4
入力はアナログ2。 >>464 の通り。

>>515,>>545-549
うーん、そんなに奥行き気に成るかなぁ。実家(戸建て)で使ってるけど、全然無問題。30Hz～
は伊達でなくて、本当に5弦ベースがはっきり見える。mix作業しやすい。PM0.4よりウーハ口径
で1回り、キャビネット容量で2回り大きいだけの能力は有る。コンシューマ(聴き専)向け±10dB
スピーカと違って-6dBのフラット性も流石でした。取説にはスピーカからの距離による補正に
ついても解説してた。実はECM8000も買って特性計ったのだが、40Hzから上はびっくりする程
フラット。まだキチンと設置してないのと、部屋が和室床の間という最悪に近い状況なので、年度
の切替え騒ぎが一段落したら防音スタジオ借りてきちんと計り直す予定。40Hzから下も多分
もっと良いはず。調整はDIP-SWで、音量調節は半固定抵抗だけど、どうせ普段はPCとかミキサ
で音量変えるので、設定を追い込んだら迂闊に変えてしまわないこの方が便利。
室内だから無意味だけど、嬉しがって3線XLRキヤノン接続してるw

>>518,>>521
主観的な報告はなるべく減らして、客観的なことを書けば良いと思うよ。

>>532
Yes. 大きい分、音質もMA-20D>MA-15D。ただ過去に20Dはホワイトノイズを報告してる人が
居た。個体差かも試練が。それとDTM板とかのモニスピスレで、Rolandはドンシャリ(≠フラット)
で評価が低い。>>542さん程、酷いとは思わないけど、でもmix作業には使いものにならない。
ONKYO GXシリーズ程酷くはないが、色付けされたスピーカが好きなら良いかも。実際、
J-POP～軟弱ロックには良く合う。

>>539
MS-40(20も)はモニスピスレでは、そもそもモニスピではないと酷評されてる。
左右非対称なのは日本国内代理店の問題で、海外では対称モデルが売られてる。
2万以内で音楽重視なら、アクティブだとPM0.4一択。

558 ：不明なデバイスさん：2010/04/01(木) 16:55:57 ID:bE0pHg2q

テンモニってレファレンス機ではあるけど決して音がいいSPではないからなぁ

559 ：不明なデバイスさん：2010/04/01(木) 22:03:11 ID:LiJZrVEQ

今日デオデオ店頭でBOSEのスピーカーいろいろ視聴してきたんだけど
一番気に入ったのはCompanion 3 series IIだった
スレromってたんだけどM2の方がいい？
あんまり高級なオーディオ機器は使った事ないから音の善し悪しが
自分の好みでしかわからないんだよなorz
ちなみに今はMA-10Dつかってるんだけど

560 ：不明なデバイスさん：2010/04/01(木) 22:28:19 ID:UHzfYBVK

>>559
自分の好みがわかっているっていうのは実は凄いことだよ
聴き専のスピーカー選びならそれが最も必要とされる知識のはず
そうだなぁ、いわゆる「良い音」を求めてるのか「好みの音」を求めてるのかもう一回考えてみ
もし「良い音」っていうのを求めているなら自分の好みは無視して周りの評判に従えばいいさ
俺は好みの音がちゃんとわかっている人がそんなことするのは勿体無いと思うけどね

561 ：不明なデバイスさん：2010/04/02(金) 02:25:37 ID:ri8v1f6C

>>560
レスｔｈｘ
もう一回視聴行ってM2と聴き比べてくるｗ
PC用途だし今回は個人的な好みを優先して買ってみることにするわ

562 ：不明なデバイスさん：2010/04/02(金) 05:50:08 ID:hk0cfAPC

だから原音忠実なんて、このクラスでは無意味だと
何度行ったら分かるんだろう。

563 ：450：2010/04/02(金) 06:01:29 ID:hk0cfAPC

実際にモニターとしても使えるお薦めモニタースピーカー
原音に忠実な音。

・PM0.4　FOSTEX(\15,500/ペア)
　モニター入門機。購入者多し。オプションとしてPC-1などがある。
　2電源独立ボリューム、入力がアナログ１（光なし）。小音量○。
・MSP3　YAMAHA(\24,600)
　テンモニの後釜モニターだがテンモニには劣る。キレが良く高密度な音。
　低音が弱いので場合によってはサブウーファー導入も考慮した方が良い。
・VL-A4　TASCAM(\17,500)
・VL-A5　TASCAM(\21,500)
・B1030A　BERINGER(\23,800)

※電源スイッチやボリュームツマミが背面にあるものが多い、要確認。
※入力端子が少ないものはミキサーなどと組合せ推奨。
※電源が独立しているものは電源タップなどで一括管理するのもアリ。

上はまあいいにしても、あとは完全に価格的にスレ違い。サウンドカードか
外部DACが最低必要だから（できればミキサーも）。

モニター派はおすすめのミキサーと外部DACを挙げてよ

564 ：不明なデバイスさん：2010/04/02(金) 07:28:39 ID:YTDpn8c1

しつこい馬鹿が居るなぁ。
蓄音機160年の歴史で散々議論された結論は「忠実度(Hi-Fi)」で決まったのに。

>・PM0.4　FOSTEX(\15,500/ペア)
>>入力がアナログ１
しつこく間違えてるが、入力は「アナログ2」だ。こんなことすら直せない「馬鹿」は
回線切って吊れ。情報リテラシ乏し過ぎ。

他のモニスピも、このスレタイ通りの価格帯に納まってる。例外は、KRK RP5G2
だが、モニスピスレで話題に成ってる通り、NAMMショーが一段落したら円高で
3万円切る可能性が期待されている。

>>558
テンモニに限らず、モニスピとはそういうもの。自分だけの「良い音」なんて十人十色
なので、自分でイコライザいじって作り出せ。その時、フラットな特性のモニスピは
イコライザの調整に素直に追随するので、設定を追い込みやすい。

565 ：不明なデバイスさん：2010/04/02(金) 08:02:16 ID:hk0cfAPC

>>564
でた。モニター信者。

いくらここでほえても「売れてない」という客観的事実は覆せないよ。

必要な機能を省いて安くなっても無意味。オンボードアナログでつなぐ
つもりなのかｗ　必要な機能を加えると3万超えるのはスレ違い。

あとイコライザーでいじくったら音悪くなることも知らないの？

566 ：不明なデバイスさん：2010/04/02(金) 08:25:49 ID:r/E9Mvc8

この価格帯で原音忠実とかいってもつまらん音だしな
原音忠実な音と良い音は別なんだからその辺は区別しておけよ

567 ：不明なデバイスさん：2010/04/02(金) 08:30:38 ID:ltcos+xr

1.5～2.5万のPC用アクティブ自体が数出ない上に
その中でコンポやサウンドカードなどで圧倒的な知名度を持つONKYOが「売れてる」だけ
モニターみたいなマイナーなのはいくら音が良くても販売数のケタが1つ違う

国産車と輸入車を比べて「クルマとしての出来」は輸入車の方が上でも
知名度や安心感を求めて国産車を買う層が圧倒的だろ
街乗りレベルなら国産車の方が乗り心地いいしな

圧縮音源メインなら観賞用にセッティングしてある100HDの方が聴きやすいだろうが
「音を聴く」ことに関してはPM0.4の方が上なのは間違いない
どっちにも優劣はあるんで、あとは用途と好みの問題だ

568 ：不明なデバイスさん：2010/04/02(金) 08:42:01 ID:hBBqA06I

>>563
ミキサー買うなら必要な知識がベースにあるわけで、スレチだし音は悪いし、ミキサーでないBehringer MON800のほうが安くて音がいい。
それから音源出力はオンボードサウンドで間に合う。

569 ：不明なデバイスさん：2010/04/02(金) 09:12:51 ID:uctnjNib

テンプレとかうざいだけですし

570 ：不明なデバイスさん：2010/04/02(金) 09:51:00 ID:fOvNsRVC

車としての出来で国産車より上な輸入車……？
同じ価格なら存在しないだろ。

571 ：不明なデバイスさん：2010/04/02(金) 10:49:07 ID:ZGsXydgF

>>570
それは坊主とヤマハを比べてるような物w
ちなみに世界で雨漏りしない車を作れるのは日本だけ。
BMW、ベンツですら普通に雨漏りする。
これ車好きなら誰でも知ってる。
イタリア、フランス、イギリス、アメリカ、この辺りはポンコツの代名詞。
スウェーデンは結構良いらしい。

572 ：不明なデバイスさん：2010/04/02(金) 11:06:36 ID:FxOsge9x

>>569
うん、そうかもしれないね
結局喧嘩の材料にされるだけな気がしてきた
一般スピーカー派、モニタースピーカー派の両方に配慮している人とかもいるのに酷すぎ

573 ：不明なデバイスさん：2010/04/02(金) 11:31:51 ID:9eF5z8kV

というかモニタースピーカーはDTM板でいくらでも情報入るからねぇ

574 ：不明なデバイスさん：2010/04/02(金) 11:44:19 ID:FxOsge9x

そういや前にMSP3と100HDを持っていた人がレスしてくれてたけど、もう見てないかな
ああいう両方使っている人の話を今聞いてみたいもんだ
レス内容は1年前くらいの過去ログ参照、現行スレとの違いが中々興味深い

575 ：不明なデバイスさん：2010/04/02(金) 17:01:22 ID:Rp18XFyq

100HDが無難だね、ウーファー持ってるから低音補強も十分だし
てか普通にいいじゃ100HDって　　特価17800円で買えたからだろうがｗ

576 ：不明なデバイスさん：2010/04/02(金) 18:19:58 ID:OzIOH1Rv

サブウーファーの低音は邪道だろ

577 ：不明なデバイスさん：2010/04/02(金) 19:18:59 ID:YTDpn8c1

PM0.4とGX-100HD、ついでに70HDも持ってるけど、音質は圧倒的にモニスピ。
ONKYO GXシリーズは明らかに音がオカシい。不自然。同じONKYOでもD-312E
なんかは普通なのに。
パッシブスレにも書いたけど&他の人も書いてるけど、

「GXシリーズは、ONKYOの汚点・黒歴史」

そもそも何でONKYO 1社に拘るの? 工作活動? アクティブのPCスピーカなんて
他に何社も出してるだろうに。モニスピ派は、誰も特定1社だけをヨイショ工作
なんてしてないぞ。

578 ：不明なデバイスさん：2010/04/02(金) 19:33:17 ID:Eexk1O1S

なんか言ってるぜw

579 ：不明なデバイスさん：2010/04/02(金) 20:11:10 ID:PeIdsRfn

>>577
いや　おまえの方が必死な工作に見えるってｗ

ただ曖昧に、「音がオカシい」、だとかパッシブとアクティブを同列に語ったり、
そんなことなら誰でも言える。

580 ：不明なデバイスさん：2010/04/02(金) 20:14:19 ID:OtZC/4gG

>>577
最初の一行目から不自然すぎるｗ
>PM0.4とGX-100HD、ついでに70HDも持ってるけど、音質は圧倒的にPM0.4。
↑こう書くのが普通だよな
さすが>>3-6みたいなテンプレ作ったりフラットの正反対とか意味不明な表現を使う人は格が違う
モニタースピーカーvsONKYOを演出したくて仕方ないようだなｗ
ちなみに俺は100HDユーザーではない、場合によっては否定的なことも書く
あと俺がモニタースピーカー派の住人の中で嫌いなのはお前だけだ、多分
他の人は割りと妥協点を上手く見つけてレスしてくれたりとても紳士的↓

581 ：不明なデバイスさん：2010/04/03(土) 01:56:08 ID:/KWVPYjE

だが断る。

いや言ってみたかっただけだがw
>>3-6 のテンプレは別に何も問題無いんじゃん。スレ建てした人も、前スレでPCスピーカ等
は加筆・補足よろしく、って書いてたんだし。
>モニタースピーカーvsONKYO
みたいな偏った対立を煽ってないで、PCスピーカも補足すれば済む話。散々、主観に満ちた
デムパな反論ばっかりで、>>3-6みたいな客観的データを書かないから荒れるんだろ。
単純にサイズと重量、定格出力だけを書いてれば良いのに。あとのレビューとかは買いたい人
がググれば済む。ググるのに必要なキーワードとスペックさえ分かれば良いのに。

と言うわけで、>>1-6 さんや、>>577 さんの書込みの方が正当。ID:PeIdsRfnや
ID:OtZC/4gGは卒論も書いたこと無い低学歴だろ? 反論するにしても文章の論旨が
通ってない。思い込みだけの主観と、相手の人格攻撃、って議論に負けたも同然。

582 ：不明なデバイスさん：2010/04/03(土) 02:42:28 ID:tomJJWDU

>>581
えーと、とても綺麗に墓穴掘っていますね

583 ：不明なデバイスさん：2010/04/03(土) 04:17:10 ID:CnjOcwa0

D-312Eなんかは普通って、そんなのアンプやDACでいくらでも変わるだろ
つーか、不自然な音ってなんだよ？
オンキョーに限らずELAC、ピエガ、QUAD、DENONだって全部個性ある音作りでしょ？
後は音楽的に楽しいかどうか個人の趣向で変わってくるのに、GXシリーズだけ音が変って意味がわからん
普段どんなシステム環境なんだ？

モニタースピーカーが音を聞くには適しているのは判るが、音楽が楽しいかは別問題だ
いい加減そこらへんはちゃんと区別して書け

584 ：不明なデバイスさん：2010/04/03(土) 04:19:17 ID:vvxVuLx5

http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10388228/-/gid=AX14040304

585 ：不明なデバイスさん：2010/04/03(土) 05:40:16 ID:UMK0Ju75

初めて北MA-20D安いけどこれかってもおｋなれべる？

586 ：不明なデバイスさん：2010/04/03(土) 07:35:24 ID:vvxVuLx5

モニタスピーカはあん外見の時点でありえない

587 ：不明なデバイスさん：2010/04/03(土) 09:55:20 ID:v5tAT9BJ

>>583
まだ、3万内のモニスピとして売られているものがどのような脳内定義によるモニスピを想定しているかは知らんが、音楽を楽しく聴けないとか思っとるんか。
3万内のモニスピが一様にモニスピ然としたものとか思っとるんか？

>>586
外見の好き嫌いはあるね。

588 ：不明なデバイスさん：2010/04/03(土) 10:06:48 ID:CnjOcwa0

楽しく聞けないとは書いてないだろ。
モニタースピーカーと、1括りにして音質が良いって書いてるのはどうなのよ？
モニタースピーカーだろうがなんだろうが結局好みだっていってんだよ

589 ：不明なデバイスさん：2010/04/03(土) 11:02:27 ID:vvxVuLx5

でもあんな長いテンプレどかっと貼るのは嵐とかわらんだろ

590 ：不明なデバイスさん：2010/04/03(土) 11:55:06 ID:fbj0TAD9

テンプレは長いもんだろ。

591 ：不明なデバイスさん：2010/04/03(土) 12:19:05 ID:aRW787VC

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1270056941/
ここも長いぞ　　　　　　　　　　　　　　.

592 ：不明なデバイスさん：2010/04/03(土) 12:27:45 ID:v5tAT9BJ

>>588
とても熱い気持ちをお持ちのことについてはうらやましくも思うが、、、
試しに色々自分のできる範囲で買ってみるとか、色々と試聴に出て行くことをオススメしておきたい。

593 ：不明なデバイスさん：2010/04/03(土) 13:26:06 ID:4R8zPjSq

PM0.4って50cmぐらいの距離でも大丈夫？
左右じゃなくて耳との距離です

594 ：不明なデバイスさん：2010/04/03(土) 17:32:06 ID:Y5wjyKOa

>>591
良いテンプレだね、凄い情報密度だ
あと何気に1万円以下アクティブスピーカースレのテンプレも結構よくできてたな

595 ：不明なデバイスさん：2010/04/03(土) 19:29:56 ID:aRW787VC

>>593
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1255106997/
コッチで聞いた方が良い

大きなお世話だろうけど、それならヘッドホンの方がよろしくない？

596 ：不明なデバイスさん：2010/04/03(土) 19:51:07 ID:boju55li

50cmなら開放型のヘッドホンの方がよさそうですね

597 ：不明なデバイスさん：2010/04/03(土) 20:03:20 ID:CnjOcwa0

>>592
既に色々買ってPC周りが機材でいっぱいだ。100万は超えてると思う

598 ：不明なデバイスさん：2010/04/03(土) 20:06:09 ID:aRW787VC

>>597
要らない物は・・・

くれないか・・・

599 ：592：2010/04/03(土) 20:37:36 ID:QjJatGGU

>>597
一つの部屋で聞いているだけじゃダメよ。
同じSPであっても別の部屋で聞いてみないと。

600 ：不明なデバイスさん：2010/04/04(日) 08:34:53 ID:ovK8Dsrd

>>593
聴き専の時は1mぐらいで聴いてるけど、宅録の時のモニタリングやmixの時は
それぐらいに接近してやってる。マニュアルには正三角形の作り方や、設置の
仕方(耳の高さ)は書いてるけど、距離まで言及してなかったような。

TASCAM VL-A5のマニュアルには、距離による特性の変化グラフまで載ってた。
使用距離に応じて背面DIP-SWを調整してフラットに補正できるように成ってる。
今は臨時で床の間に置いてるので、ECM8000で測定して40～でしかフラットで
ないが、壁に吸音材貼ってDIP-SW調整すれば30Hzまでフラットに追い込めそう。

あなたの「耳」次第だけど、気に成るならECM8000でも買ってサイン波スィープ
ぶち込んで特性を測定すれば良い。

601 ：不明なデバイスさん：2010/04/04(日) 09:48:47 ID:Tj3zzeQf

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY4sVmDA.jpg

ＭＡ-20Ｄ届いたがでかい…レイアウトどうしよ

602 ：不明なデバイスさん：2010/04/04(日) 09:56:24 ID:uDl49dec

サイズ確認しろよｗ

603 ：不明なデバイスさん：2010/04/04(日) 10:14:16 ID:EXyS2HpK

天井から糸で吊るす

604 ：不明なデバイスさん：2010/04/04(日) 10:15:16 ID:ovK8Dsrd

テーブルでかくしろww

ウチは、幅90cmのメタルラックに24inch(1920x1200)液晶載せて、両脇のスペース
が165mm×2箇所って感じ。SC-F102SGが何とか載るぐらい。
VL-A5は載らなかった…ので、床の間を彷徨ってる。

605 ：不明なデバイスさん：2010/04/04(日) 10:28:37 ID:Tj3zzeQf

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYrNdoDA.jpg

乗せれたけど左右はみでるわ、、、
木の淵乗らないと気持ち悪いからブロックでも下駄にしようかなあ

606 ：不明なデバイスさん：2010/04/04(日) 10:42:28 ID:KqSvQNje

スピーカーの角度を
少し内振りしてみたら？

607 ：不明なデバイスさん：2010/04/04(日) 10:43:18 ID:eu23eOr8

>>605
スピーカーを台座にして、その上にテレビを乗せるべし！

608 ：不明なデバイスさん：2010/04/04(日) 11:10:44 ID:Tj3zzeQf

このモニタ、
音量のつまみが二つあって１つ目が光・RCA、２つ目が6.35mmのジャックなんだけど
光、RCA同時に繋げたらどうなるの？説明書には優先とかは書いてなかった

609 ：不明なデバイスさん：2010/04/04(日) 11:50:17 ID:PymYyASC

>>608
10D、15Dと似た仕様ならミックスされて音量共用になってると思う

610 ：不明なデバイスさん：2010/04/04(日) 11:56:08 ID:Tj3zzeQf

全部に繋げたら３つの入力をミックスさせられるってこと？

611 ：不明なデバイスさん：2010/04/04(日) 12:20:48 ID:PymYyASC

>>610
うん
20Dは店頭でしか触ったことないんで違ったらゴメン

612 ：不明なデバイスさん：2010/04/04(日) 12:52:16 ID:Tj3zzeQf

>>611
出来たわサンクス。
あと、このスピーカ右側のに操作のつまみついてるんだけど、
配置の関係で左側に持ってきたいんだよね。
そういう場合RCAとかジャックは左右逆に付ければいいんだよね？光ケーブルは無理だろうけど

613 ：不明なデバイスさん：2010/04/04(日) 15:11:09 ID:PymYyASC

もう試してると思うけどそれでおｋ

614 ：不明なデバイスさん：2010/04/05(月) 10:43:45 ID:SM7dJw8U

100HDをホームシアターシステムのフロントスピーカーとして使うことってできないかな

615 ：不明なデバイスさん：2010/04/05(月) 21:34:05 ID:rUCt1JCn

AVアンプからフロントプリアウトじゃダメ？

616 ：不明なデバイスさん：2010/04/05(月) 22:12:30 ID:RVnGgxlx

フォステクス、小型パワードスピーカー「PM0.4n」やサブウーファー「PM-Sub」など3製品を発売
http://www.phileweb.com/news/d-av/201004/05/25674.html

617 ：不明なデバイスさん：2010/04/06(火) 03:47:26 ID:G5URU4v1

MA-20Dどう？買った人多いんじゃない

618 ：不明なデバイスさん：2010/04/06(火) 05:54:42 ID:Sjz/Loeb

どうってｗ新製品でもあるまいし
評価なんて出尽くしてるよ？

619 ：不明なデバイスさん：2010/04/06(火) 06:45:10 ID:UXLeK7GQ

>>616
げげーん。つい最近PM0.4買ったばかりなのに。まぁ良いや。
スペックもサイズも変わらず、LEDが青に成ったのと、カラー
バリエーションが増えたのね。青LEDは改悪だなぁ。

>>617
散々既出だし、音家のユーザレビュー見れば済むじゃん
…と思ったが、もう出てないのね。価格の方はまだ残ってるみたい。
割りとドンシャリでフラットじゃないので、メーカが言うモニスピ
とは大嘘だろ、…と思うが聴き専ならとても心地良く聞こえる。
聞こえ過ぎてモニタに成らないのだが。サイズが手頃でむしろ
PCスピーカとして使うのに向いてるかも。
これも低音出過ぎで、Bassを絞ってもバスドラでボンボン跳ねる
感じが収まらなかった。

620 ：不明なデバイスさん：2010/04/06(火) 07:06:16 ID:hZlGqRz2

>>616
赤色追加がいいね！
何気にフロントバフルが削られてるしｗ
PM0.4nひとつにつきPM-Subをひとつ使うのも悪くないね。マニア向けの使い方だがｗ
赤のPM0.4nに黒のPM-Subは色の組み合わせおかしいかもしらんけど。

621 ：不明なデバイスさん：2010/04/06(火) 08:05:36 ID:ivA42mbH

ダサい色なんか追加してないでデザインを洗練させて
よりコンパクトで使い勝手を向上させたモデルを出してくれよ

622 ：不明なデバイスさん：2010/04/06(火) 09:17:53 ID:P5LhCE2K

ほんと、デザインは何とかならんのかねぇ…

623 ：不明なデバイスさん：2010/04/06(火) 10:58:13 ID:5wVf+LFt

ああ。ＰＣ向けのスピーカーの形状なら、横幅狭くて、縦長のほうがいいよな。

624 ：不明なデバイスさん：2010/04/06(火) 11:20:16 ID:YF33sEAa

T20-IIの様な形が良いな
スタンドや下駄を噛ませなくて済むし

625 ：不明なデバイスさん：2010/04/06(火) 16:08:42 ID:KYaKAuc/

MA-20Dでかすぎワロタ
俺が言いたいのはそれだけ

626 ：不明なデバイスさん：2010/04/06(火) 20:04:57 ID:26FQux7l

モニター坊がいなくなったら話題無いな。

実質数機種しかないしな

627 ：不明なデバイスさん：2010/04/07(水) 00:05:41 ID:abl0060M

素人かつアニソンメインな俺はSoundSticks2がお気に入り。
購入直後はスカスカな音で正直失敗したと思ったけど、エージング用音源50時間程、
ツイーターの上下の角度調整、ウーハーのボリューム調整後はかなり好みなモノになった。
エージングの効果なんてプラシーボか都市伝説と思ってたのに・・・
1000時間程使った現在の感想は

○音の定位が素晴らしい
○篭った感じがしない
○ボーカル（特に女性）が聞き取りやすい
○デスクスペースをあまり占領しない
○サブウーハーの調整でゲームの爆発音等を大迫力で味わう事もできる

△ツイーターの角度次第でドンシャリ気味にもマイルドにもなる（指向性が強い）
△デザインは好みが分かれる
△素材がアクリル(？)で経年変化でどうなるか少し不安

×高音・中音・重低音は非常に良く出るがそれに比べると低音が不足気味
×↑の絡みで重低音～中音へのつながりが不自然に感じる場合がある
×指向性が強すぎてリスニングポジションが固定される
×無音の時にわずかにサーノイズが聞こえる
×サブウーハーをあまり効かせると聞き疲れする（当り前？）
×アナログ1系統しかない

欠点はあるけど総合的には大満足で、後継機でも出ないと買い換えるのが怖い

628 ：不明なデバイスさん：2010/04/07(水) 00:17:10 ID:pZJapBT7

二万以下のスピーカーでここまで書ければたいしたもんだな
定位なんて気にしたこともないわ。アナログ入力しかないからDACで変わるような気もするけど

629 ：不明なデバイスさん：2010/04/07(水) 01:36:48 ID:abl0060M

○ボーカル（特に女性）が聞き取りやすい

は訂正で、男性女性どちらも同様に良好。
（普段男性ボーカルほとんど聞かないから改めて聞いてみた）

定位については、気にして聞いてたわけじゃなく、あまりにブレが無いのに気づいて感心したかんじ

630 ：不明なデバイスさん：2010/04/07(水) 19:32:37 ID:O/yHVvCT

現在MA-20DにSE-200PCILTDをアナログで、
別のPCのSoundBraster X-FI Titanium PAをデジタルで接続しています。
スピーカーを新調しようと思ったのですが、デジタルとアナログを同時に鳴らせる、
アクティブスピーカーでMA-20Dより上のグレードでお勧めはありますか？
GX-500HDがいいかと思ったのですが、説明書を見るとデジタルとアナログを同時に鳴らせないっぽいので...
予算は3万前後ですが、もう少し頑張ってもいいかとも思っています。

631 ：不明なデバイスさん：2010/04/07(水) 19:40:08 ID:gUk1CYIy

フォステクスが新型モニタースピーカーを発売
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1270635071/l50

モニター厨大歓喜スレ

632 ：不明なデバイスさん：2010/04/08(木) 08:04:22 ID:oCgVLeCn

boseのm2に入出力端子２つ付いたのでないかな

633 ：不明なデバイスさん：2010/04/08(木) 10:32:30 ID:ZHH810uy

>>631
>>616で既出

634 ：不明なデバイスさん：2010/04/08(木) 20:33:07 ID:onX0WC/V

100HD我慢して金溜まったら500HD買おうかな
あーなんかヌルヌルしてきたー

635 ：不明なデバイスさん：2010/04/08(木) 22:10:21 ID:0wKGnkUE

>>632
つミキサー
http://www.audio-technica.co.jp/products/dj-plus/at-pmx5p.html
http://www.roland.co.jp/products/jp/M-10MX/index.html

俺が使ってるのはもう売ってない。

636 ：不明なデバイスさん：2010/04/08(木) 22:52:39 ID:jQK62f2w

タイムドメインのスピーカー　Part16
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1255677682/

637 ：不明なデバイスさん：2010/04/09(金) 03:17:29 ID:xb3t+PZi

http://www.scythe.co.jp/accessories/sda-2000.html
鎌ベイアンプ 2000

638 ：不明なデバイスさん：2010/04/09(金) 19:36:21 ID:zcMmx1ya

今のサウンドスティックで満足してるのに、
祖父の箱破損未使用MA-20Dに買っちまった。
流石に12800円はズルいだろ。
さて置き場所をどうするか。

639 ：不明なデバイスさん：2010/04/09(金) 21:19:02 ID:SKgt6F+/

>>637
シルバーはラックスマンぽくてなかなかどうして

640 ：不明なデバイスさん：2010/04/09(金) 22:54:56 ID:FIKjfXQt

PM0.4n、PM0.4とはっきり違うのはツィーターサイズくらいだよな　重量はラウンド入れた分？
ウーハーも違いそうに見えるけど写真だからわからないや

641 ：不明なデバイスさん：2010/04/10(土) 19:21:03 ID:mWmvWxMU

PM0.4nでカラバリを増やすところを見るとそこそこ売れてるんだろうな

642 ：不明なデバイスさん：2010/04/11(日) 08:49:41 ID:K4juzqcX

>>638
つかいもしねーくせに、安いってだけで買うバカってほんとうにいるんだなｗｗｗ

643 ：不明なデバイスさん：2010/04/11(日) 09:29:45 ID:3s98i9Fj

転売すれば？

644 ：不明なデバイスさん：2010/04/11(日) 09:57:31 ID:Buefpf2q

せっかく買ったならMA-20Dのホワイトノイズが気になるかどうか書いて欲しいな
店頭だと気にならないけど自室で使うと気になるって話だけど、今でも同じなのかねぇ

645 ：不明なデバイスさん：2010/04/11(日) 17:10:31 ID:lW+HMUs0

初めて地デジが映るテレビ買って背面見たら光デジタル出力端子が有る訳よ、まぁフツー有るんだろうけど。
で、俺、光デジタル出力端子付いてる家電買ったのも初めてで、やっぱそうなると光デジタル入力端子の付いたデジタルアンプかアクティブスピーカーも買いたくなるのが人情ってもんでしょ?
俺、ネット接続もADSLだし光ってやっぱ憧れちゃうよね、光、カッコ良いよね、光。
で、他人様のレビュー読んで評価が高いモノん中で比較的安価なモノってんで、ONKYOのGX-D90を選んで早速買った訳。
特にAmazonじゃ34人中32人が星4つか5つで、もう絶賛の嵐なんだもん、こりゃ買っても良いかなと思うよね。
ところが。
何だ、これ。
音、悪いな、これ。
レビュー読むとエージングで云々みたいな事書いてる人が多いけど、最初からこんな音悪いんじゃエージングでどうにかなるもんじゃないでしょ。
以下、俺の印象。
1. 中域の何処かしらが足りない。その所為か、薄っぺらな音が遠くから聴こえて来る感じ。特にヴォーカルや歪んだギターとかが駄目。
2. ヴォーカルが金属的で嫌な感じで、破擦音と摩擦音が気になる。
3. バスドラが迫力不足なのにE.ベースだけ音がデカい(……それもボヤケた音)。
4. デジタルリヴァーブ成分が聴こえ過ぎ。
5. 超高音が足りない。
ってのに、これを絶賛してる人達は一体どんな耳をしてるのか、それとも俺の耳が悪いのか……は判んないけど、取り敢えずの俺的結論。
GX-D90は音楽鑑賞用途ではフツーに使えない。
BBEとかの音を根本的に変える機器かグライコのどっちか(若しくはその両方)を間に入れて何とか使えるレベル。

と此処迄書いて気が付いた。
こういう製品を買う人は(俺もそうだが)間違いなく貧乏人で、だから大概良い音がどんなんか知らないんでGX-D90程度を絶賛しちゃうのかも知んない、と。

つーか、これ買う前にこのスレ覗いときゃ良かったよ。
そしたら無駄金使わずに済んだのに。

646 ：不明なデバイスさん：2010/04/11(日) 17:24:54 ID:WmDjN1BD

>>638
できればサウンドスティックとの比較レビューお願いします

647 ：不明なデバイスさん：2010/04/11(日) 18:31:18 ID:ECFWk1+3

>>644
ホワイトノイズはある

648 ：不明なデバイスさん：2010/04/11(日) 18:35:43 ID:6jtKlqXS

YAMAHAのHS50Mが気になっているんですが、誰か持っている人いませんか？
ONKYOのGX-100から買い換えようかと思ってます。
発売されてから結構たってるのに価格COMでのレビューが無いのが不思議だ・・・
http://kakaku.com/item/20448810796/

649 ：不明なデバイスさん：2010/04/12(月) 02:30:00 ID:bzVupFbX

このMA-20Dのホワイトノイズはどうしたら軽減されるんですかね？

650 ：不明なデバイスさん：2010/04/12(月) 05:58:41 ID:qVK8YGoB

>>648
登録があっても、なんちゃってモニタ以外のモニタスピーカは
あまり書き込みがないと思われ。

http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=814%5EHS50M
他には、>>2DTM板のスレ過去ログに購入者のレヴューあり。

低音はNS-10Mを彷彿とさせるレベルで量感少なし。
HS50M/80Mともに、実際に店頭で試聴した方がいいかと。
MSP3/5よりも、かなり評価がわかれる製品だと思います。

あと、この製品は1本の価格なので、スレ違いということに。

>>649
アンプの残留ノイズなので、アンプ載せ替えかパッシブ化でも
しない限り、どうにもならないかと。

651 ：不明なデバイスさん：2010/04/12(月) 13:24:59 ID:459jbZk4

HS-50Mも音家で買えば、ギリギリこのスレをちと越えるぐらいに納まるかと。
モニスピのレビューは、価格.comではなく音家を見るべし。ONKYO GXみたいに
安かろう悪かろうを買う層とは明らかに違う客層が買うので、音響専門店の
レビュー見るべき。
#ってかONKYOって音響専門店に相手にされてないんだな。

>>649
アンプの改造か載替えだな。鎌ベイやToppingアンプなら、ノイズ低減改造
なんかもググれば出て来るけど。メーカに文句言うか、保証が無くなるのを
覚悟でバラしてみて、それらしきジャンパや空きランドが無いか見てみるか。

652 ：不明なデバイスさん：2010/04/12(月) 15:12:06 ID:6FQpjgQL

>>639
ラックスマンは509Sまで。100歩譲って509Fシリーズ
Fse以降は、ただのモニター系の音になってアキュを意識したけど中途半端な仕上がり。
今思えば580ZSが最強だったな。昔はよかったね！！！

653 ：不明なデバイスさん：2010/04/12(月) 19:07:28 ID:B0p24gAS

MA-20D来たよ。
外箱は確かに一部へこんでたりしたが中身は問題なかった。
でホワイトノイズだけど、
入力のない状態でボリューム最小でもスイッチを入れた途端に聞こえる。
かすかにではなく結構耳障りな感じ。

サウンドスティックに比べると高音が良い感じだけど、
低音はジャリジャリした感じ。
まあ2chと2.1chを比べれば低音が負けるのは仕方ない。
音質的にはかなり満足。

654 ：不明なデバイスさん：2010/04/12(月) 20:02:18 ID:zSH44lDT

>>650
>>651
サウンドハウスの方にはいっぱいレビューがあるんですね。
レビュー全部読んだんですが、ここにきてMSP3も購入候補に上がってきました。
低音はMSP3のほうが出るみたいですが悩むなぁ。

655 ：不明なデバイスさん：2010/04/12(月) 20:03:33 ID:QUyMyx0z

正直言って2本1組のスピーカーで3万以下となるとロクなのはない。

656 ：不明なデバイスさん：2010/04/12(月) 20:04:17 ID:US/uxL6u

12000円なら大満足ですねぇMA-20D

657 ：不明なデバイスさん：2010/04/12(月) 22:29:08 ID:zM/E8gz/

3万円以下でおすすめのアクティブスピーカーを教えてください

658 ：不明なデバイスさん：2010/04/12(月) 22:36:20 ID:3lUTFuQe

>>657
用途や環境による
てか読みづらいだろうけど一応テンプレあるんだから読んでやれよｗ

659 ：不明なデバイスさん：2010/04/14(水) 13:52:53 ID:eVqNEiuG

>>657
ざっくり過ぎるｗ

660 ：不明なデバイスさん：2010/04/14(水) 18:58:58 ID:knonfUmd

サウンドハウスのPM0.4が完売で取扱中止になってるな。PM0.4nに切り替えたのかな
こっちはペアじゃないんだなぁ。ペアだと18000円か
ちょい高いなぁ

661 ：不明なデバイスさん：2010/04/14(水) 21:43:54 ID:z6uTbhxe

FOSTEXのホームページだとPM0.4は生産終了になってる
在庫が切れたから切り替えたんでしょ

662 ：不明なデバイスさん：2010/04/15(木) 02:24:01 ID:UGkglZE3

VH7PC使ってる人いる？
MA-20Dと比べてどうですか。アクティブスピーカじゃないけど

663 ：不明なデバイスさん：2010/04/15(木) 06:20:05 ID:ulkMJVsx

>>657 は >>655 に対してスレタイ貼って反論したんじゃね?
このスレの存在意義を問われてるな。

664 ：不明なデバイスさん：2010/04/15(木) 12:41:40 ID:WoeY7QQ7

低音狙ってBOSEにすると中高音がいまいち
中高音重視でONKYOにすると低音スカスカ

小さいスピーカーだとどーにもならんのだろうか

665 ：不明なデバイスさん：2010/04/15(木) 13:13:50 ID:r20VXNLP

>>664
ただ書いただけなのか質問してるのかわからんが、
どうせ書くならモデル名くらい書いとけ

666 ：不明なデバイスさん：2010/04/15(木) 13:17:18 ID:WoeY7QQ7

BOSEはコンパニオン2
ONKYOはGX70

667 ：不明なデバイスさん：2010/04/15(木) 13:32:46 ID:we2jHLzG

GX70ってHD、AXのどっちなんだよ

668 ：不明なデバイスさん：2010/04/15(木) 13:45:14 ID:lvMr4Vjt

>>664
ピュアオーディオ的にはよろしく無い使い方だと思うけど
パナソニックのPC用スピーカーとBOSEのMediaMateを同時使用しているよ。

669 ：不明なデバイスさん：2010/04/15(木) 13:58:35 ID:WoeY7QQ7

GX70HDです。

>>668
そうだ、スピーカー増やせばいいんだ

670 ：不明なデバイスさん：2010/04/15(木) 15:01:44 ID:we2jHLzG

GX70HDで低音スカスカといってるやつはどんだけ低音好きなんだよ

671 ：不明なデバイスさん：2010/04/15(木) 15:16:13 ID:r20VXNLP

丁度良い設置場所があればサブウーファーを使いたいくらい好きなんじゃね？

672 ：不明なデバイスさん：2010/04/15(木) 15:23:42 ID:WoeY7QQ7

>>670
コンパニオン2に慣れたせいでそう聞こえるんだよ

>>671
モニタ3枚置いてる都合上サブウーファーの設置は厳しい
左右に小型を追加するぐらいならなんとか

673 ：不明なデバイスさん：2010/04/15(木) 15:33:25 ID:r20VXNLP

>>672
サブウーファーを選択肢に入れてないってことはやっぱり場所が厳しい人か
MA-15Dの低音で満足できれば何とか１組でスッキリしそうだけど、んーどうだろ
ベースエンハンサーONにした状態とCompanion2の低音とで比べた事ないからわからん
近くに試聴できるところがあればいいんだけどねぇ

674 ：不明なデバイスさん：2010/04/15(木) 15:39:53 ID:BJVG6uuW

アーム使えばスペースできるよ

675 ：不明なデバイスさん：2010/04/15(木) 18:26:14 ID:ulkMJVsx

GX70で低音が足りないって、どんだけ聴覚障害者なんだよ?
坊主の聴き過ぎで耳やられてるだろ。

たまにはクラシックコンサートでも逝ってリアル生演奏聴くか、
せめて10万円以上クラスのピュアオーディオスピーカとかモニスピ
でも聴いてみるべき。

676 ：不明なデバイスさん：2010/04/15(木) 18:57:50 ID:r20VXNLP

押し付けがましくならないように遠まわしに色々聞き出したのに台無しｗ
俺涙目ｗ

>>675
言いたい事はわからんでもないが、まず用途を尋ねてからそう書くべき
聴覚だけじゃなくてレスもデリケートにいこうぜ

677 ：不明なデバイスさん：2010/04/15(木) 19:33:41 ID:WoeY7QQ7

やっぱり耳やられてるんかな

メインのオーディオが201AVM*4+昔のTrioの3Wayに
YAMAHA NS-C110をセンターに入れてる
洋画、邦画、アニメ、POPS

PCは適当にPOPSと動画再生、Oblivionみたいなゲーム

678 ：不明なデバイスさん：2010/04/15(木) 20:07:06 ID:e6LoOyVN

>>677
近所迷惑にならない程度の音量で使ってるなら聴覚障害にはならないよ
そんなんでどうにかなるならオケとかバンドとかやってる人はみんな耳やられてる
スピーカーじゃなくてヘッドフォンなら気をつけた方がいいかもしれないけどね

679 ：不明なデバイスさん：2010/04/15(木) 21:02:12 ID:WoeY7QQ7

ヘッドフォンはあんまり好きじゃない
BOSE慣れしすぎているんだろうかGX70は中高音が目立ってチャカチャカ聞こえるかといってエフェクトかけたらモコモコになって聞くに堪えない
ただ、BOSEも中高音がスカスカで抜けが悪い印象が最近強くなってきた
（メインシステムはそう感じないんだけど、家族に五月蝿いといわれるからなかなか使えない）

680 ：不明なデバイスさん：2010/04/15(木) 22:21:45 ID:BMfUwFrc

タイムドメインのスピーカー　Part17
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1271251189/

681 ：不明なデバイスさん：2010/04/15(木) 22:43:31 ID:kTntzuaD

パソコン用の防磁処理してあるやつじゃないと、だめなんじゃないの？

682 ：不明なデバイスさん：2010/04/15(木) 22:56:27 ID:WoeY7QQ7

ピュアオーディオはピュアにおつむが逝っちゃってると信じているので
ノーサンキューです

683 ：不明なデバイスさん：2010/04/15(木) 23:11:19 ID:NFIyecbW

>>678
実際にオケやバンドで耳ヤラれてる人多いよ

684 ：不明なデバイスさん：2010/04/16(金) 00:34:36 ID:2W0Tohpa

100HDならともかく70HDで中高音が目立って低音不足と感じるのは相当偏った音聞いてるんだろ

685 ：不明なデバイスさん：2010/04/16(金) 02:45:04 ID:PF5p0qjb

PM0.4nPC早く出せー

686 ：不明なデバイスさん：2010/04/16(金) 11:10:19 ID:NEAlwPq7

>>683
ドラムとか、金管・リード楽器なんかは、結構耳ヤラれてる人多いね。
漏れはER-20と言う音楽用の耳栓して演奏してる。2千円ぐらいするが、
音色をあまり損なわず、自然な感じで-20dB減音してくれる。

>>684
>>677を見るとPOPS(ってどうせJ-POPかな)とかアニソンだもんな。
そもそも存在からして偏りまくってる、ガラパゴス音楽だから…。

687 ：不明なデバイスさん：2010/04/16(金) 12:19:19 ID:iQjGyF0D

なんかカタログの説明以上のこと書かないね、この人

688 ：不明なデバイスさん：2010/04/16(金) 12:25:38 ID:0ZyPLi54

>>687
どの人？ｗ

689 ：不明なデバイスさん：2010/04/18(日) 10:47:55 ID:BUp1ptvp

7年ぐらい前に買ったMA-10Dの右スピーカーからついに音が出なくなった。
で、叩いたり線を繋ぎなおしたりしても一向に直らないから
昨日はこのスレで次に買う物の情報収集をしてたんだけど、
さっきふと思い立ってRCAで繋げてみたら、音が出た━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━!!!!
マジで感動した！皆も壊れたと思ったら違う端子で繋いでみよう！

690 ：不明なデバイスさん：2010/04/18(日) 17:21:17 ID:IaBR2Sk6

>>689
チラシの裏に書い（ｒｙ

って言いたいがその気持ちよく分かる
復活オメ

691 ：不明なデバイスさん：2010/04/18(日) 17:57:45 ID:pTjelsfN

「メモ帳」を下回る低機能テキストエディタ
チラシの裏
http://yuukiremix.s33.xrea.com/chirashi/

692 ：不明なデバイスさん：2010/04/18(日) 23:58:09 ID:cpIoR1Jt

中開けて半田付けし直せよ…。

693 ：不明なデバイスさん：2010/04/20(火) 16:57:49 ID:ykL26gKW

test

694 ：不明なデバイスさん：2010/04/21(水) 06:04:34 ID:YO+2Sphm

twist

695 ：不明なデバイスさん：2010/04/23(金) 20:25:29 ID:kHPWviWZ

これまで100HDで十分満足してたけど、
1年ほど使ってなんとなく他のも試したくなってベリンガーのMS20買った。

最初は「うわ解像感低っ」って思ったんだが、
いろいろ曲を聴いていくうちに、なんかすげー心地よくなってきた。
個人的にベストなトーンコントロールはBASS8時、TREBLE1時くらい。

100HDに比べて高音が引っ込む分、特に女性Voは伸び悩む感じがあるけど、
中音がしっかり出るので艶っぽさは増す。
ギターやベースを弾くような生っぽさも感じられて、
このあたりはさすがモニスピだと思った。
FPSやレースゲーもやるんだが、ちょっと低音がボワンボワンしてゲームには向かないかも。

100HDに戻すと、高音と低音はきれいなんだが、どこか物足りなさがある。
万人向けなのは間違いなく100HDだが、MS20の生音感もすごくイイ。
PM0.4は電源の関係でメンドウそうなので候補から外したが、モニスピ全然ありだわ。

696 ：不明なデバイスさん：2010/04/23(金) 20:47:53 ID:AxT1z5Lz

久しぶりにAudioengine A2を勧める仕事に戻ってきたが、全く話題に上がってなかったんだな……
ちっこくて解像度とかもそこそこでしか無いけれど、音場表現が良くて、PC用途にはベストだと思うんだが。

697 ：不明なデバイスさん：2010/04/23(金) 22:07:20 ID:38ThOUvR

>695
>このあたりはさすがモニスピだと思った。
釣り?
MS20とか40は、PCスピーカの範疇ですが。
せめてB1030Aでしょう。出来れば、B2031Aだけど4万近いからなぁ。
そういう意味では、PM0.4は劇安。

>PM0.4は電源の関係でメンドウそうなので
どこが? そもそもマトモなアンプ/パワードスピーカなら、セパレート電源、
セパレートアンプなのは必然。クロストークや分離度を考えたら、1枚基板
に、同じ電源を共有するアンプとかギャグでしょ。小学生レベルの理科でも
理解できる。ましてやそのアンプをどこに収納するの? 片側のスピーカ
キャビネットにだけ入れたら、左右非対称に成ってしまうがな。

698 ：不明なデバイスさん：2010/04/24(土) 00:15:04 ID:7+syekZx

オーディオヲタって痛いんだな

699 ：不明なデバイスさん：2010/04/24(土) 00:38:45 ID:NjoMo8yY

697が釣りだから以後スルー

700 ：不明なデバイスさん：2010/04/24(土) 08:38:41 ID:ufl2chGo

ここで「100HDより上」みたいなことを言うのは
大阪で「在日はゴミ」と言うようなものだぞｗ

701 ：不明なデバイスさん：2010/04/24(土) 11:09:15 ID:BVgtQp9W

ms20は左右対称を日本で売ってくれれば即買うんだが

702 ：不明なデバイスさん：2010/04/24(土) 11:38:25 ID:MoSSGB3r

そこまでこだわるのに、パッシブに行かない理由が俺には分からん。

トッピン+オクの格安スピーカー（SC-F102SGとかS-RS70-LR）
を買ったほうがずっといいだろ。

703 ：不明なデバイスさん：2010/04/24(土) 11:58:54 ID:KeOu6GHJ

いやオレの経験上安いパッシブはダメ
パッシブなら4万以上は出さんと
それ以下がいいってのはパッシブだからいいんじゃっていうプラシーポだよ

704 ：不明なデバイスさん：2010/04/24(土) 12:39:02 ID:ScAcaZpr

どちらも本来は5万円クラスのモノじゃん。何故か値崩れして
1万ちょいぐらいで買えるけど。近所のK'sやヤマダ電器だと
普通に4万ぐらいしてるぞ。
漏れはトッピンじゃなくて鎌ベイAmpだけど。

ペア2万以下のアクティブに関しては、PM0.4の圧勝だな。
実売1.5万だけと、3万円してもおかしくない品質。

705 ：不明なデバイスさん：2010/04/24(土) 12:44:19 ID:bUYKunnV

PM0.4は5マンしてもおかしないよ。

706 ：不明なデバイスさん：2010/04/24(土) 13:23:10 ID:rPeWr/y0

聴き専でPM0.4買うくらいならMSP3買う

>>705
アホ？
色々試聴してこい
モニタースレも見てこい

707 ：不明なデバイスさん：2010/04/24(土) 13:32:05 ID:I+CF37JH

>>706
デザインがクソ

708 ：不明なデバイスさん：2010/04/24(土) 13:45:30 ID:rPeWr/y0

>>707
そう思う人がいても不思議じゃない

709 ：705：2010/04/24(土) 20:45:27 ID:bUYKunnV

>>706
モニスピは複数持ってます＾＾
普通のホームオーディオ用SPも複数あります。
その上でのコメントです。

710 ：不明なデバイスさん：2010/04/24(土) 21:16:21 ID:j4yXR9BZ

5年ほど前なら分かるけど、今でも5万の価値あるかな？
V-70NWやSC-CX101や686
モニターならReveal6やMSP5 studioと被るけど

711 ：不明なデバイスさん：2010/04/24(土) 21:41:24 ID:eKA6FFKJ

聴き専じゃなくて演奏も録音もする人だけど、MSP3と較べたらPM0.4の勝ちだと思う。
MSP5とだったら良い勝負。「被る」か、確かにそうだな。
パッシブと較べるなら、定価5万、実売4万(特売は別w)ぐらいと較べないと。

いずれにせよ円高の影響で、最近はBEHRINGERとかKRKがやたら安く見えて
しまうんだよなぁ。プロの宅録環境拝見記事見ても、KRK G2の黄色い目玉が
繁殖しまくってる。

712 ：不明なデバイスさん：2010/04/24(土) 21:54:23 ID:j4yXR9BZ

まあ、クロス高いからねえ＞MSP3
音の繋がりやヌケでは強いんだけど
しかしPM0.4もSW合わせたんだし、クロス上げりゃあ良いのに
設計的に無理なんかな

713 ：不明なデバイスさん：2010/04/24(土) 22:05:45 ID:rPeWr/y0

>>709
それだけ書かれても俺エスパーじゃないから凄さがわからない^^
まぁ写真うｐとか要らない、見たくねーし

>>711
モニタースレでもPM0.4の評価は割れてるからなぁ
何が基準かわからんが良いと思う人の意見まで否定するつもりはない
5万相当ってのが納得いかんってだけよ

714 ：不明なデバイスさん：2010/04/25(日) 04:51:22 ID:NoE6kAiq

PM0.4ばかりなのもどうかなーと思うが、
赤色とか紫色のスピーカーが欲しいとなると、この価格帯だとPM0.4nぐらいしか無いな。
紫はそんなに無かった気がするが、赤いパソコンは今は結構多いしな。

715 ：不明なデバイスさん：2010/04/25(日) 12:51:34 ID:8iKrnKTF

塗装するか、痛スピーカーにするか…ｗ

716 ：不明なデバイスさん：2010/04/25(日) 13:09:36 ID:4mgopK0a

赤いパソコンとか増えてきてるのか、店頭で見かけなかったけどバリエーションがあるんかね
まぁ赤なら黒とも相性良いから黒いスピーカーでもいいんじゃね？
それよりも赤いパソコンやスピーカーに合う部屋っつーのが俺にはハードル高くて無理だｗ

717 ：不明なデバイスさん：2010/04/25(日) 13:24:53 ID:dxJGZYWl

ノートなら色んな色のがあるんじゃない？
自作でゲーミングPC用のケースなんかは派手なのがあると思う

部屋とのマッチングに関しては知らんとしか言いようが無いがｗ

718 ：不明なデバイスさん：2010/04/25(日) 14:04:29 ID:ZgfYqR9k

普段はヘッドホン派でK601やW1000、RS-1、4040Aあたりを好みに聞いてるんですが、
聞き流したり、首が疲れていたり、飯食ってる時にアニメ見たりする用に
2万程度まででスピーカーを追加したいと思いました。

サウンドカードがSE200PCI LTD、ボーカル帯～高音の透明さ？綺麗さ？を求めるタイプのようなので
ONKYOの100HDがいいと思っていたんですが、価格.comとは異なり
このスレではあまり評価が高くないように感じ、PM0.4とかに行った方がいいのかなぁと悩み始めてしまいました…

どなたか私の背中を突き飛ばしてやってください。

719 ：不明なデバイスさん：2010/04/25(日) 14:06:21 ID:g9stGn5D

それなら先に200LTDを買い換える方が良いと思うよ
昨今話題のUSBDACとかに

720 ：不明なデバイスさん：2010/04/25(日) 14:13:11 ID:4mgopK0a

>>718
100HD試聴してきて「なんじゃこりゃ」って思ったらPM0.4nとかMSP3買えば？
スレを参考にするなら現行スレはがっつり音楽聴く人が多くて、
過去スレは適当に音楽だの動画だので使う人が多いからどっちも見てみるといい
まぁ原音に忠実な音って物差しなら100HDよりPM0.4やMSP3のがいいのは当然
あとMA-15Dもできれば試聴をお薦めする、あれの高音が気に入るならありだと思う

試聴してない人の背中を押すのは俺には怖くてできん、スマンね

721 ：不明なデバイスさん：2010/04/25(日) 14:16:20 ID:4mgopK0a

>>719
USB DACってのちょっと興味あるから良かったら参考サイトか話題になってるスレのリンク教えてくれない？

722 ：不明なデバイスさん：2010/04/25(日) 14:26:40 ID:g9stGn5D

>>721
[AV板でも]お手頃価格でナイスなDACを語りあうスレ2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1236489952/

DACよくわからんなら最初はここからが良いと思う
おおざっぱだし、DAC何でも入っちゃってるけどランキングがある
細かい点については他板とか個別スレで見る必要はあるけれど

最近はND-S1が1万ちょっとのお手頃な価格で結構な性能なので
PC→(USB)→ND-S1→(同軸)→DACって繋ぎ方してる人も多いよ

723 ：不明なデバイスさん：2010/04/25(日) 14:29:49 ID:4mgopK0a

>>722
thx、ちと覗いてくるわ
助言もありがとね

724 ：不明なデバイスさん：2010/04/25(日) 14:42:35 ID:e4SFM8Dk

718はスピーカを何にしようかと聞いてるのにDAC先に替えてもしょうがないだろ
その用途なら200PCI→100HDで十分だよ。やや低音の量が不満に思えるかもしれんけど

USB-DACはA3、A7、DR.DAC2 DX、DA53N、DL3、DA1N、D-07、HD-7Aと色々あるから興味があるもの買ってみるといいよ
D-07、HD-7Aなんかクロック弄れるようになってるから面白い

725 ：不明なデバイスさん：2010/04/25(日) 15:39:59 ID:WhLsZl7x

>>714-716
確かに組立PC屋行くと、赤いPCケースはよく見掛けるように成ったな。
「3倍速い!!!」とか書かれてんの。

>>718
ずばり、音楽聴くならPM0.4、アニソン聞くなら100HD。

726 ：不明なデバイスさん：2010/04/25(日) 15:54:36 ID:4mgopK0a

>>725
3倍速いワロス
スピーカーにゃ使えん宣伝文句だなｗ

727 ：不明なデバイスさん：2010/04/25(日) 16:56:36 ID:VhwxsvEw

異色なのはなんちゃってゲーミングケースのことがおおい
基本は黒・ガンメタなのは変わってないよ
っていうAntec厨の自分の考えｗ

728 ：不明なデバイスさん：2010/04/25(日) 17:06:20 ID:ZgfYqR9k

>>719
DAC…昔はDAC1 USBとか考えたこともありましたが、お金を貯めてるうちに
そこまでお金をかけるのも…と思い直してやめた経験があります。
今回は見送らさせていただきます。

>>720
100HDを試聴できるところは多分あると思うのですが、環境が悪くて
過去に試聴したヘッドホンでさえ低音の減衰具合が大きく、あまりあてに出来ないと思っています。
過去スレ見てみます。

>>724
どうもです。100HDを候補にしてみますね。

>>725
ナイスな押し具合です。だいぶ傾きましたｗ
アニソン…というよりアニメを見る方ですが、重要なのはボーカルということで参考になりそうです。

皆様どうもありがとうございました。

729 ：不明なデバイスさん：2010/04/26(月) 18:49:32 ID:r+OtvCXU

100HDの購入を考えていますが、下記の前提だと他に良い選択肢はありますでしょうか。先輩諸氏

・今は3万円程度のKENWOODコンポにアナログ入力で使用(SE-U33GX経由)
・マザーオンボードで光&同軸デジタル出力有り
・GameMucsicからJPOP、ROCK、JAZZ、クラシックまで何でも聞きます
・15年ほど前のONKYO製SUBウーファー所有(型番失念)

コンポの電源ON⇒入力をAUXへ、のステップが面倒に感じていますので
簡単な方がありがたいです。

730 ：不明なデバイスさん：2010/04/26(月) 20:16:59 ID:8fhRw8Bs

>>729
ローランド MA-15D

731 ：不明なデバイスさん：2010/04/26(月) 20:58:27 ID:THkCODnj

オンボ光→100HD→ザブウーファ
でええんちゃう。ゲムソン、JPOPには良いと思うが、JAZZ、クラシックは
向いてないだろうけど。せっかくSE-U33GXが有るなら、これにモニスピ
繋げは、音楽聴くには良いかと。

732 ：不明なデバイスさん：2010/04/26(月) 21:15:36 ID:EHWh+xEQ

そういやさ、クラシックのオーケストラとそれ以外のオーケストラって違うもんなのかな？
生で聴くのはクラシックがメインの演奏だけなんだけど違うもんなんかね
あとオマケというかサービスでジブリのBGMをオケの人がやってくれたけど普通に凄かった
俺にはわからんかったけどクラシックのときと演奏の仕方変わるんかな

なんかよくわかんない話題なんでスルーしてもおｋです、ただ気になっただけっす

733 ：不明なデバイスさん：2010/04/26(月) 21:22:18 ID:EHWh+xEQ

あーそれと、JAZZは難しいね
最近は減ったけどJAZZ喫茶のあの感じが好きな人と生の演奏が好きな人といるから向いてる向いてないの判断が難しい気がする
JAZZ喫茶好きだったんだけど、引っ越してから行けなくてカナシス
何書いてるんだろ俺、これもスルーでいいやｗ

>>729
俺も100HDかMA-15D辺りがいいんじゃないかと思う
サブウーファーがあるなら100HDかねぇ
面倒じゃなければ他にも選択肢がありそうだけど手軽さだとそこら辺になるんじゃないかな

734 ：不明なデバイスさん：2010/04/27(火) 00:15:07 ID:MIhR3RT8

>>730-732
アドバイスありがとう。
やっぱり100HDが無難ってとこですかね。
MA-15Dも気にはなっていたんですよね。

とりあえず100HDを買って、それからじっくり次を探すことにしますわ。

735 ：不明なデバイスさん：2010/04/27(火) 00:18:49 ID:BIaAUl+O

MA-20D使ってるけどなんか聞いてて疲れる

736 ：不明なデバイスさん：2010/04/27(火) 07:38:25 ID:uugzODlj

高音キツいと解像感高いように感じるが聴き疲れしやすいぞ。
その点でONKYOは若干コモり気味に思えるものの、
聴きやすい音にうまくセッティングしてると思う。

737 ：不明なデバイスさん：2010/04/27(火) 08:59:10 ID:etcARXaN

ONKYOのアクティブは古いラジカセの音や。
音に全くキレが無い。

738 ：不明なデバイスさん：2010/04/27(火) 10:29:19 ID:j9MOQWpm

>>735
だんだんまろやかになってくよ

739 ：不明なデバイスさん：2010/04/27(火) 10:29:20 ID:T63dI1a5

PM0.4やMSP3も音を大きくすればわかるがラジカセっぽい感じになるけどな
まぁモニターの歴史を考えれば変な話ではないし道具としてそれで問題ないが

740 ：不明なデバイスさん：2010/04/27(火) 10:30:59 ID:VZT1haYP

クラッシック・オペラがメインの俺はPM0.4買って幸せになれるといいんだが

741 ：不明なデバイスさん：2010/04/27(火) 10:36:32 ID:T63dI1a5

それは今使ってるスピーカーによるんじゃない？

742 ：不明なデバイスさん：2010/04/27(火) 11:05:13 ID:ID1zfy6o

ラジカセっぽいって具体的にどういうん？

743 ：不明なデバイスさん：2010/04/27(火) 11:25:22 ID:T63dI1a5

>>742
ラジカセなんて普通に電気屋にあるんだから聴いてきてくれｗ

744 ：不明なデバイスさん：2010/04/27(火) 11:31:42 ID:VZT1haYP

>>741PM0.4 ﾎﾟﾁってきた　今まで使ってたのがこれhttp://review.kakaku.com/review/K0000033095/
まさに安物のラジカセの音で耐えられなかった

745 ：不明なデバイスさん：2010/04/27(火) 11:36:56 ID:T63dI1a5

>>744
また売ってるところあるみたいで良かったね
ちなみに大きな音でも出さなきゃラジカセっぽい感じとかそういうわけでもないから>>739のレスはあまり気にしないでね

746 ：不明なデバイスさん：2010/04/27(火) 13:39:42 ID:DZ14mrNr

>>744
多分、PM0.4の音聴いたらぶったまげる。

747 ：不明なデバイスさん：2010/04/27(火) 15:45:51 ID:J6w/tPlb

>>740, >>744
それだとPM0.4で超パラダイスだと思うよw
SW付のテーブルタップでも買って、正座して待て。

748 ：不明なデバイスさん：2010/04/27(火) 16:16:42 ID:hF59nkrQ

RCAケーブルの準備も忘れずにね！

749 ：不明なデバイスさん：2010/04/27(火) 18:24:30 ID:VZT1haYP

さっき見たら発送メールがきてた　こんなｗｋｔｋは本当に久しぶりで届いてないのに置く場所ちゃんと作っちまったよ

750 ：不明なデバイスさん：2010/04/27(火) 19:09:12 ID:T63dI1a5

PM0.4nの方は誰か試聴なり購入なりした人いないのかな？
ネットでも取り寄せっぽいし、出荷数少ないのかね

751 ：不明なデバイスさん：2010/04/27(火) 19:35:01 ID:5FS6x5l4

まだPM0.4の在庫あるところが多いんじゃないかな
先にそっちを売り切ってから切り替えるとか

752 ：不明なデバイスさん：2010/04/27(火) 21:24:50 ID:VZT1haYP

俺もそうだと思う　PM0.4を相場より千円弱安くしてセールしてる所もあるし

753 ：不明なデバイスさん：2010/04/27(火) 21:48:03 ID:cNg9che8

このスレに触発されてPM0.4を買おうかと思っています。
使い勝手を向上させるためにPC-1を同時に購入した方がよいかと思うのですが
音質の劣化など感じられますかね？

754 ：不明なデバイスさん：2010/04/27(火) 21:59:03 ID:4cjl2Ugp

PM0.4nは音質アップしてるんかな

755 ：不明なデバイスさん：2010/04/28(水) 00:02:37 ID:CsIyeY8J

>>753
劣化はあまりせんと思うけど、あのケーブルの束が結局うざいと思うよ
PC側でボリュームコントロールすることに慣れてしまえば問題ない
既にRCAケーブル類を持ってるのなら、先ずはそれで普通につなげて試してみて、どうしてもダメならPC-1を買えばいい

756 ：不明なデバイスさん：2010/04/28(水) 03:13:33 ID:Ar8Azeem

IF持たない聞き専も居るのは除外するとして、
オーディオインターフェースのボリュームノブで音量コントロールすると思うのだが。

757 ：不明なデバイスさん：2010/04/28(水) 04:27:53 ID:GmcBegeZ

100HD人気なようですが、音量つまみ極小時のギャングエラー等はありますか？
このクラスになると単品デッキを繋ぐ機会が多くなりそうなので、音量を極小に絞った場合にどうなのか気になります。

758 ：不明なデバイスさん：2010/04/28(水) 09:33:12 ID:+m4VGErx

>>757
ギャングエラーは聞かないけが、ガリノイズ報告多数。
ってか、100HDは単体デッキに繋ぐ様な代物じゃないぞ。
ここでは最近PM0.4が評価高いけど、用途考えれば5万円出してパッシブに行った方が良いんじゃね？

759 ：不明なデバイスさん：2010/04/28(水) 10:04:42 ID:qU9BIvNc

>>756
IF持ってるけどPCIって人も多いと思うがｗ

760 ：不明なデバイスさん：2010/04/28(水) 14:32:42 ID:0Tp3Xdqs

>>757
極小音量時にギャングエラーは発生するよ
PCと接続して使うなら対処法あるけど気になるなら避けるべきだと俺は思う
単体デッキとかなら尚更、>>758さんに同意
MA-20D、MS20、PM0.4、MSP3みたいな作りのものなら多分大丈夫
MA-15Dはどうだっけな、忘れたスマン
スレチだけど同メーカーの500HDは発生しない、まぁこれ買うならパッシブ薦められるだろうが

761 ：不明なデバイスさん：2010/04/28(水) 15:42:53 ID:/Y28ZhM4

MA-15Dはギャングないし低音も高音もでるからお薦め

762 ：不明なデバイスさん：2010/04/28(水) 15:51:34 ID:UIPlxyM5

2万程度のアクティブに極小音量時のギャングエラーなんて気にする奴いるのかよ

763 ：不明なデバイスさん：2010/04/28(水) 16:42:32 ID:ahl8ANrg

いないんじゃね？
音楽聴くのにモニタースピーカー繋げていい音とか言っちゃっているバカしかいないみたいだし

764 ：不明なデバイスさん：2010/04/28(水) 16:44:55 ID:viJSVUj1

最近のオンキョー製品のギャングエラー報告は少ないぞ。

ただ757はパッシブに行くべきだろう。
ヤフオクの格安スピーカーDENONのSC-F102SGがマジでお勧め。

765 ：不明なデバイスさん：2010/04/28(水) 17:04:46 ID:R9hGbaSF

>>763
モニターが音楽鑑賞に向いてないっていう、論理的な根拠は？

766 ：不明なデバイスさん：2010/04/28(水) 17:24:06 ID:viJSVUj1

そんな散々既出なことをいまさら・・・

そろそろモニター房か隔離スレ作って出てけよ

767 ：不明なデバイスさん：2010/04/28(水) 17:26:21 ID:ahl8ANrg

>>765
モニタースピーカーがどんな目的で作られているのか理解していないのか？
専門的に詳しく知りたいならググればいくらでも出て来るだろうに

768 ：不明なデバイスさん：2010/04/28(水) 17:29:35 ID:R9hGbaSF

>>766
ソースは？
それとも説明出来ないのか？
ちなみにモニターは「アクティブスピーカー」スピーカーな訳だが、出て行けという根拠を客観的に誰もが納得できる様に説明してくれ。
スレチは通用しない。

769 ：不明なデバイスさん：2010/04/28(水) 18:20:06 ID:R9hGbaSF

>>766-767
どうした？まだか？

770 ：不明なデバイスさん：2010/04/28(水) 18:38:58 ID:0Tp3Xdqs

うわー、また嫌な雰囲気になっちゃった
これ何となくどっちの言い分もわからんでもないが、絡んだら俺ボコボコにされそうだなｗ
とりあえずお前さんたち同士で喧嘩するのはいいけど質問者に矛先向けるなよ
どうも喧嘩の流れ引きずって質問者の耳だの趣味だのにイチャもんつける人がいるけどそれだけは止めようぜ

771 ：不明なデバイスさん：2010/04/28(水) 18:53:59 ID:0Eqr27CK

ヤフオクでMA-20D安くなってるのに誰も買わないのなｗｗ

772 ：不明なデバイスさん：2010/04/28(水) 20:37:28 ID:fcmpsoNi

GX-D90とGX-77Mだったらどっちがおすすめ？

773 ：不明なデバイスさん：2010/04/28(水) 20:45:11 ID:0Tp3Xdqs

>>772
GX-77M
…なんだけど多分住人に試聴して余程気に入ったわけでもないなら考え直せといわれる予感

774 ：不明なデバイスさん：2010/04/28(水) 21:39:29 ID:Ae99OtQx

同程度の金を払うならMA-20DよりPM0.4買った方が遙かにマシだからじゃね。
デザイン的にも古臭いし、１万程度でも買う気せんわ。

775 ：不明なデバイスさん：2010/04/28(水) 21:54:27 ID:5cRhHWod

祖父で12000円でMA-20D買ったけど相場2万の価値があるとは思えないな。
1万以上のスピーカ始めて買ったから何とも言えんけど
それまでつかってたロジクールの3000円のと違いわからん

776 ：不明なデバイスさん：2010/04/28(水) 22:12:06 ID:/Y28ZhM4

>>775
そんなあなたにはモニター内臓スピーカーをすすめとくわ

777 ：757：2010/04/28(水) 22:56:05 ID:GmcBegeZ

なんだか変な流れにしてしまって申し訳ないです。
パッシブは別途アンプを用意する必要があって置く場所もなく出費も跳ね上がるので、
出来ればアクティブだけでPCと単体デッキを繋ぎ替えながら出来ないかなあと思った次第です。
アンプ＋パッシブで5万以内くらいに収まれば悪くなさそうですが、それと500HDでもやはりパッシブの方がお勧めですか？

778 ：不明なデバイスさん：2010/04/28(水) 23:36:02 ID:psXmsUvE

>>777
＞それと500HDでもやはりパッシブの方がお勧めですか？
と言うか500HDが好きならまだ分かるが
その値段を出すくらいならパッシブ行った方が良いんじゃね？
3万以下なら100HDとかMA-20D、
サウンドカード等があるならPM0.4やMSP3みたいな選択肢になるけど

779 ：不明なデバイスさん：2010/04/28(水) 23:51:22 ID:Ae99OtQx

500HD買える予算とスペースがあれば
ヤフオクで5k前後で買える中華デジアンと
2万前後のパッシブで組んだ方が良さそうだがな。

100HDあたりで悩んでるならMSP3買うのがいいんじゃね。
ハードロックやメタル聴くならMS20/40あたりもいい。

780 ：不明なデバイスさん：2010/04/29(木) 02:03:54 ID:gkyulPVe

>>777
>500HDでも
500HD「ならば」アンプ+パッシブ行くべき。

>>779
HR&HMをPM0.4でモニタしてるけど、聴き専ならMA-15Dや20Dも良いと思う。
ドンシャリ気味なんで気持ち良く聴けると思うよ。
よく練習スタジオなんかに置いてあるジャズ子っぽい傾向の音がするし。

781 ：不明なデバイスさん：2010/04/29(木) 02:08:26 ID:eu7kA/X7

買い換えたいが、
結局、どれがいいかわからず、何も買えない俺。

782 ：不明なデバイスさん：2010/04/29(木) 02:32:41 ID:E5wAsLUO

100HDぽちったぜｗ
届くのが楽しみだ！

783 ：不明なデバイスさん：2010/04/29(木) 09:45:14 ID:W4J4BPd4

>>696
遅くなったが勧められた奴がここにちゃんといるぜ。
他のスピーカーにはない独特の音場がたまらない。
値段的にも充分選択肢に入ってよさそうなもんだけど。

784 ：不明なデバイスさん：2010/04/29(木) 10:49:32 ID:FZxOYIn8

Audioengine A2良さそうだけど、不良品引く確立が高いらしい
海外からだとめんどくさいな。
日本でどこか輸入してくれよ

785 ：不明なデバイスさん：2010/04/29(木) 12:38:30 ID:vF7hTCKb

>>784
気に入ったカラーのPM0.4nでも買っておこう。
Build Qualityがダンチ。これ基本的なところよ。

786 ：不明なデバイスさん：2010/04/29(木) 12:43:20 ID:R3APolc2

>>785
お、買ったの？
レポよろしく！

787 ：不明なデバイスさん：2010/04/29(木) 12:56:59 ID:vF7hTCKb

うちは店頭で触れてきただけよー

788 ：不明なデバイスさん：2010/04/29(木) 14:26:34 ID:RmB4GzEy

>>772
オンキョー製品買うなら5000円ほど足して100HDにしておけ
現在の値段でD90、77Mを買う意味は殆どない

789 ：不明なデバイスさん：2010/04/30(金) 02:11:32 ID:Pd/oxWXI

俺もAudioengine A2をどっかが直輸入したら買うよ
2万から3万までなら出す
音屋辺りがやってくれんかな

790 ：不明なデバイスさん：2010/04/30(金) 04:17:08 ID:cSfAJnXf

http://www.audio-ideas.com/reviews/loudspeakers/audioengine-a2.html
Freq-SPL Chartを見るとひどいな。

791 ：不明なデバイスさん：2010/04/30(金) 09:32:12 ID:uFNl7FUF

スピーカーのランク無しにして
端子は何で繋ぐのがベストなの？

USBはいい？

792 ：不明なデバイスさん：2010/04/30(金) 17:39:25 ID:RiNKIPCx

USBスピーカー持ってるけど別に・・・。
光接続したうえで良いスピーカーなら変わらないのでは？

793 ：不明なデバイスさん：2010/04/30(金) 18:07:03 ID:fH5D8sQK

USB接続できるスピーカーの時点で選択狭まるだろ
つーか、USB・SPDIF入力あるスピーカーってどんなのあるんだ？

794 ：不明なデバイスさん：2010/04/30(金) 18:07:33 ID:oyIhsjCp

繋げるもによるとしかいいようがないよな
データを送る意味合いで言えばデジタル=USB＞＞＞アナログは確定だが

795 ：不明なデバイスさん：2010/04/30(金) 18:12:05 ID:oyIhsjCp

どうでもいいけど、バイアンプのPM0.4とかこれから買う奴、買った奴は
とりあえず設置してすぐに同じ音源のものを左右で片方づつ音出して違和感、聞こえ方が同じかどうか
確認しとけよ。無料保障期間過ぎてからじゃ遅いんだぜ。
最近、左右でかなり音の出方違うことに気づいたものの保障期間切れた俺のPM0.4...orz

次は何買うか

796 ：不明なデバイスさん：2010/04/30(金) 18:20:03 ID:fd2U4+c1

>>791
それぞれ規格や特性で得手不得手があるからなあ
PCならFirewireからDAC⇒アンプやスピーカーがベターではあるけど
出来るだけデジタルの方が劣化が少ないって言うのもあるから
かなり難しい所だね

高級系のUSB-DACも出てきているみたいだし環境的には悪くはなんじゃない＞USB

797 ：不明なデバイスさん：2010/04/30(金) 18:57:15 ID:SRTJnGQ4

駆動部が壊れたパイオニアのDATをDACとして使ってるよ
オンボード、USB、サウンドカードと試したけど今の所コレが一番音がいい。

798 ：不明なデバイスさん：2010/04/30(金) 21:27:31 ID:XLyETY63

>>797
どんなスピーカを使ってるの？

799 ：不明なデバイスさん：2010/05/01(土) 00:09:22 ID:ObULpuD2

USB-DACでまともなのはD-07、HD-7A、QB-9くらいじゃん
QB-9はUSBオンリーだし、D-07、HD-7Aはクロック同期させればUSBで繋ぐ意味ないしな

これからUSB接続には期待したいけど、現状は同軸かAES使うでしょ

800 ：不明なデバイスさん：2010/05/01(土) 00:56:03 ID:NCpkhy66

>>799
https://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=1191%5EDAC1USBRM%5E%5E
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=1191%5EDAC1PRE%5E%5E
たまには思い出してあげて下さい。

801 ：不明なデバイスさん：2010/05/01(土) 01:23:33 ID:ObULpuD2

>>800
別にDAC1USBの事を忘れてる訳じゃないけど、USB付けるだけで3万も価格が上がるなんて意味ないでしょ
特にUSBが良い訳じゃないし、仮にDAC1使うなら前段にカードかDDコンバータ挟むよ

802 ：不明なデバイスさん：2010/05/01(土) 11:10:44 ID:CWftoxPw

>まともなのはD-07、HD-7A、QB-9

とか言っておきながら

>USB付けるだけで3万も価格が上がるなんて

貧乏臭い発言だな
3万くらい誤差みたいなもんだろ
こまけぇこたぁ気にすんな

803 ：不明なデバイスさん：2010/05/01(土) 14:40:00 ID:FFp5BwRt

100HDがNTTでクーポン付いて19,800だな

804 ：不明なデバイスさん：2010/05/01(土) 16:39:17 ID:0hJTiKjQ

前からずっとその値段だが。
アレは1万切ってから買うべき。

805 ：不明なデバイスさん：2010/05/01(土) 16:51:21 ID:6iX2bVT9

どれも欲しいときが買い時
ところでPM0.4nを買った人はまだ居ないのかな

806 ：不明なデバイスさん：2010/05/02(日) 00:25:42 ID:pEhH273m

タイムドメインのスピーカー　Part17
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1271251189/

807 ：不明なデバイスさん：2010/05/03(月) 14:13:34 ID:Q/oS7xxP

RAZER価格改定
ttp://www.4gamer.net/games/023/G002318/20100428038/

808 ：不明なデバイスさん：2010/05/03(月) 16:15:45 ID:qVpkC213

>>807
再生周波数帯域: 20 Hz － 11000Hz　って高音の帯域やばくないか？ｗ

809 ：不明なデバイスさん：2010/05/03(月) 16:22:09 ID:sGcsChlX

よくある誇大スペック詐欺広告。
この手のはゴミみたいな鳴り方しかしないから、こんなの買うくらいならバザーで
捨て値で売っているラジカセのがマシ。

810 ：不明なデバイスさん：2010/05/03(月) 16:43:35 ID:i+m28XBy

いやいや

11,000→11kHzだから高音ぜんぜん出てないじゃんってコトだろ

海外の公式だと25-20,000Hzになってる

どのみち半額近いSoundsticksIIには勝てない出来だとは思うが

811 ：不明なデバイスさん：2010/05/03(月) 18:26:35 ID:HP3X/jlx

音楽はスペックの数字で聞くもんじゃない

812 ：不明なデバイスさん：2010/05/03(月) 19:46:48 ID:HyGRBmYE

＞音楽はスペックの数字で聞くもんじゃない

人それぞれだから、その考えもどうでも良いということ。

813 ：不明なデバイスさん：2010/05/03(月) 20:36:39 ID:oHTt7zeZ

上が11000Hzまでとか、どんなユニット使ってんだよ

814 ：不明なデバイスさん：2010/05/03(月) 20:36:47 ID:906JcQTY

>>807
これは社員おっつー！だな。

5万5000→2万9800円って半額だぜ。どんだけボッってんのよ。
と思って調べると結構高い、、、在庫処分か。
http://www.google.com/products?q=Razer+Mako&show=li&lnk=showgrid

http://www.trustedreviews.com/multimedia/review/2009/01/08/Razer-Mako-2-1-Channel-Speaker-System/p1
を見ると新しもん好きなら買ってもいいかも。

815 ：不明なデバイスさん：2010/05/03(月) 21:04:08 ID:I0AZGL7N

2万以内の大御所ってどんなのがあるかな？

816 ：不明なデバイスさん：2010/05/03(月) 21:53:31 ID:rLGXluU6

>>815
定期的にスレに出る100HD

817 ：不明なデバイスさん：2010/05/03(月) 23:05:05 ID:78AuvEjP

>>815
100HD、MA-15D、PM0.4(n)
こんなところじゃね

818 ：不明なデバイスさん：2010/05/04(火) 00:52:15 ID:Nrgg3Xul

>>816
100HDは信者とアンチの戦いがまだ収まっておらず、評価は不安定だろ
ONKYO独特の癖があるのは確か

819 ：不明なデバイスさん：2010/05/04(火) 01:01:30 ID:QIxG83R/

そりゃあオンキョーが作ってんだからオンキョーの癖あるだろ
100HDのレビューは幾らでもあるからそれ読めば大体判るだろうに

820 ：不明なデバイスさん：2010/05/04(火) 01:14:17 ID:yM16Dak9

オンキョー製品のレビューほどあてにならんものはない

821 ：不明なデバイスさん：2010/05/04(火) 01:55:47 ID:FO5YQeJ/

褒める奴は大満足とかしか書かなかったり、貶める奴はフラットの正反対とか意味不明なことしか書かなかったりするしな
まぁ比較的試聴できる店が多いからちゃんと聴いてこいってこった
使い勝手とかはレビューを参考にしてもいいと思うけどね

822 ：不明なデバイスさん：2010/05/04(火) 02:50:23 ID:19KZ1LCE

できるだけサイズが小さめの奴って何がある？

823 ：不明なデバイスさん：2010/05/04(火) 03:04:10 ID:19KZ1LCE

サイズはいいや・・・っていうか微妙にスレチだった
70HDと100HDのどっちかにしようと思うんだけど主にどんな部分の性能が違うのかな？

824 ：不明なデバイスさん：2010/05/04(火) 11:05:11 ID:4X5pxvn+

さっき100HD注文した！
淀で試聴してみたけど、俺にとっては低音の少なさ？が気にならないというか
BASS絞っていい感じだった。中高音もかなりいいね。刺さりにくいし明瞭。

ボロアパートだとこれ以上低音出したら多分苦情来るｗ

825 ：不明なデバイスさん：2010/05/04(火) 11:32:04 ID:JNk8BSVq

それくらい自分で調べられないのか？

70HDでもいいならそっち買っとけ
どうせ君の耳にはそれで十分だ

826 ：不明なデバイスさん：2010/05/04(火) 16:27:13 ID:sl7W6aT0

鎌ベイにテンモニ繋げてるけど耳が痛くてパソコン用には苦しいぜ
みかかの100HDポチるべきか凄い悩んでる

827 ：不明なデバイスさん：2010/05/04(火) 20:38:11 ID:XWCgSFcT

鎌ベイwwwwwww

828 ：不明なデバイスさん：2010/05/06(木) 12:06:39 ID:Iza2Aq9E

うちは鎌ベイにJBLのJ50だな

ジャズとかブルース聴くには最適だけど、
時代遅れのコーンツイーターはボーカルがちょい辛口
シンバル音がキツイのは忠誠度が高いから仕方ない

829 ：不明なデバイスさん：2010/05/06(木) 15:53:30 ID:idkJc5VA

忠誠度ってｗ

おカマは君のような浅いヲタク向けに作られたオモチャだから丁度いいんだろうね

830 ：不明なデバイスさん：2010/05/06(木) 16:42:30 ID:F6dRDgcC

>>826さんはともかく、鎌ベイ+パッシブだけの話なら自作板や↓のスレへどうぞ
3万円でアンプ＋パッシブスピーカー　=1st=
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1234001043/

831 ：不明なデバイスさん：2010/05/06(木) 17:34:23 ID:ovOwBAqd

ずばり鎌ベイのスレが存在するわけだが。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1271785859/

832 ：不明なデバイスさん：2010/05/06(木) 21:09:12 ID:qorJXCRY

X-SE600とKAF-A55+D-D1Eで迷ってた筈が、気が付いたらNTT-Xで100HDポチってた
19800円には抗えなかった

833 ：不明なデバイスさん：2010/05/06(木) 21:41:10 ID:LdwDaqkH

>>832
100ＨＤを選んで正解だったかもね
PC用スピはこの辺で満足しとくのが吉

834 ：不明なデバイスさん：2010/05/06(木) 21:45:40 ID:aamxIL0c

EBTB / TerraII Pro
http://www.timelord.co.jp/EBTB/Products_terraCOLOR.html

パッシブだけどデスクトップにもオヌヌメ。
Morelのウーハーが効く。

835 ：不明なデバイスさん：2010/05/07(金) 13:07:50 ID:Km+AWc7q

スレチだばか者

836 ：不明なデバイスさん：2010/05/07(金) 22:33:29 ID:j2EFS8yU

>>815
タイムドメインのスピーカー　Part17
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1271251189/

Lightだろ

837 ：不明なデバイスさん：2010/05/07(金) 22:51:06 ID:EEO8daOF

まったく売れてないからタイムドメイン厨は1万スレでもここでも無視して
宣伝しまくりだな
あんな古いラジカセみたいな酷い音のスピーカーなんて売れるはずが無い

838 ：不明なデバイスさん：2010/05/07(金) 23:50:44 ID:LJSKDq5O

古いラジカセって喩えで通じるのか？
昔のパナっぽい音に似てるような気がしないでもないが、もうちょいわかりやすく罵れよｗ

839 ：不明なデバイスさん：2010/05/08(土) 07:43:09 ID:ImbjkwXr

富士通のオマケの色違い
オマケとしては上質だが、金を払って買うに値しない

840 ：不明なデバイスさん：2010/05/08(土) 09:26:06 ID:axK+ilkN

発売当時、エディロールはあったけど100HD

841 ：不明なデバイスさん：2010/05/08(土) 19:42:53 ID:7gd72kIe

書き込みミスった
当時のアクティブ2～3万クラスは、エディロール、BOSE、タイムドメイン位だったからドンシャリ嫌いならタイムドメインって選択肢もあったけど
今だと100HDがあるから厳しいよな

842 ：不明なデバイスさん：2010/05/08(土) 19:46:12 ID:CmR+72RM

ドンシャリ嫌いなんじゃなくて、フラット(Hi-Fi)なのが欲しいわけで、
そうすると100HDなんて選択肢は有り得ない。昔と違って、音家でモニスピ
がほいほいポチれるのに。

843 ：不明なデバイスさん：2010/05/08(土) 19:56:01 ID:WDIBLaad

>>837
> まったく売れてないからタイムドメイン厨は1万スレでもここでも無視して
タイムドメイン形式は、あらゆるメーカーからライセンス品、なんちゃって品が出てるぜ。
特に特許に触れないよう、真似しまくってるのがSONY。

タイムドメインに慣れちゃうと、他のSPが濁って汚くて聞いてられなくなるから考えもんかもね。

844 ：不明なデバイスさん：2010/05/08(土) 21:58:47 ID:DE0DsXQb

＞今だと100HDがあるから厳しいよな

↑に限らずオンキョーのスピーカーって、
ボリュームがフニャフニャですぐ壊れ
そうな感じがして買う気になれないんだよな。。。

845 ：不明なデバイスさん：2010/05/08(土) 22:04:37 ID:DE0DsXQb

で、クリエイティブのGW-T40-II買ってみた。

小音量でも(小音量で聴くことがほとんど)それなりに
聴けて満足中。

846 ：729：2010/05/08(土) 23:52:24 ID:nWnNt7rs

100HD買いましたが、評判通り良いですねこれ。
これまでの3万円KENWOODコンポと比較すると2レベル位上の音がします。
これに手持ちのサブウーファーを接続して鳴らすと下から上まで良いバランスになりました。
ちなみにサブウーファーはONKYOのSL-E77でした。
これのローパスを80Hzに設定してボリュームを少し絞り気味の10時の位置に合わせています。

ここから上を目指すとするとアンプ+パッシブや10万円クラスのコンポに行くしかなさそうですね。

847 ：不明なデバイスさん：2010/05/09(日) 00:18:02 ID:8J+EmJGe

>>846
100HDなんてお笑いSPが推奨みたいになってるが
ONKYO社員でもいるの？

ONKYOはなぜGS-1のタイムドメイン路線を進めないの？
閑職に追いやってやめさせたから？意地でもやらないの？

848 ：不明なデバイスさん：2010/05/09(日) 06:08:00 ID:8QvU1JnY

っ[リストラ]

東芝とか日立、松下とかの大手もそうだけど、デキる技術者から先に
リストラされる不思議。課長島耕作みたいなDQNチンポ営業ばかりが
居座る。

849 ：不明なデバイスさん：2010/05/09(日) 09:07:47 ID:qkcNVs5N

デキる技術者の方が会社に見切りをつけて早期退職に応募したんだよ

850 ：不明なデバイスさん：2010/05/09(日) 09:59:43 ID:30JlfOJV

>>843
タイムドメインもそもそも高音が歪んでるだろ。
低音のなさよりそっちが酷すぎる。

851 ：不明なデバイスさん：2010/05/09(日) 10:14:41 ID:lijFVCaL

>>850
つまり、糞耳にエージングされてしまうという事だろう
恐ろしいな・・・ｗ

852 ：不明なデバイスさん：2010/05/09(日) 12:10:06 ID:rQn476XR

>>851
タイムドメインなめんな！
725SWは、低音補強用に最適だぞ！
……とAudio Angine A2とたまに組み合わせて使っている人間がフォローにならないフォローを入れてみるw

853 ：不明なデバイスさん：2010/05/09(日) 12:19:26 ID:QtRx/YxM

つーか725SWってぶっちゃけタイムドメインと関係なくないか？
B&Wとかも似たようなSW出してるし

854 ：不明なデバイスさん：2010/05/09(日) 12:52:37 ID:YxpLlmyW

タイムドメインというかECLIPSEのTD510や508を使ってたことあるんだけど
ホームシアター用には凄く良いスピーカーだと思った
ここの価格帯のminiやlightは聴いたことないから、どうなのかは分からないけど

855 ：不明なデバイスさん：2010/05/09(日) 13:40:46 ID:rQn476XR

>>853
一応富士通テンはタイムドメインシリーズに分類しているので、タイムドメインでいいんじゃね？
ttp://www.fujitsu-ten.co.jp/release/2006/03/20060323.html

実際、このサブウーファーは、ホームシアター用にもピュア用にもそこそこ使える。
まあ、値段が値段なのでこのスレでは勧めんけれど、変にタイムドメインというだけで音が悪いと
決めつけるのもどうよと思ったので、フォローにならないフォローをしてみたw

856 ：不明なデバイスさん：2010/05/09(日) 14:41:14 ID:jcFk2CIy

>>845
ボリューム上げたら箱鳴りする件について

857 ：不明なデバイスさん：2010/05/09(日) 15:29:26 ID:BzXhp4vF

由井社長の講演会で、1000人会場で満杯。
PAの音は汚い、汚い
そこで携帯電話に繋いだタイムドメインライト鳴らしたら、音像が浮かぶこと浮かぶこと。
1000人会場後方席だったんだけど、Lightの音に圧倒されたわ。
口径3cmのアクティブが、ボリューム午後10時で、PAより聞きやすくていいの？って感じ。

ちなみに
由井社長の講演会ってことなんだけど、話はまとまりはなく、歩き回って思いついたことをボソって言うだけ。
とってもおもろいおじさんだけど、普通の講演会とは全く違う罠。
ありゃ完全に試聴会だね。

858 ：不明なデバイスさん：2010/05/09(日) 15:34:41 ID:lijFVCaL

つまんないコピペ乙

859 ：不明なデバイスさん：2010/05/09(日) 18:51:48 ID:sLedmE0j

>>858
ttp://review.kakaku.com/review/01702510668/

860 ：不明なデバイスさん：2010/05/09(日) 21:48:55 ID:HTGhpx66

Altec Lansingnのexpressionist ULTRA買った。
TREBLEをMAX、BASSをMIN+1段階くらいに調整したらいい感じ。
ヘッドホン派だったけどスピーカーで聞く機会がぐっと増えたわ。

861 ：不明なデバイスさん：2010/05/09(日) 22:09:11 ID:YCV0e7mU

100HDの低音のでなさっぷりはひどい音楽によってはウーハーつけてないとバスドラの音なんて
かなり意識しないと聞こえないくらい
ウーハーもハイカット60HZじゃ微妙で90HZに設定して丁度いいくらい
それくらい低音はでない

862 ：不明なデバイスさん：2010/05/09(日) 22:13:36 ID:TTHrhz8J

タイムドメインLight買っておけば
まず後悔はしないだろ。いやならオクで高値ではけるし。

863 ：不明なデバイスさん：2010/05/09(日) 22:22:28 ID:f3vpVMcQ

お前らがD90で低音出過ぎだって言うから抑えたのに…

864 ：不明なデバイスさん：2010/05/09(日) 22:57:56 ID:YpGz5bzI

タイムドメイン製品は3ヶ月に一度は出てくるね。

まぁ、ライトでもミニでも508でも１セットくらい買ってみるのは悪くないかも。
ダメだったら処分すればいいだけのこと

865 ：不明なデバイスさん：2010/05/09(日) 23:32:41 ID:lijFVCaL

スレ違いのゴミ音タイムドメイン厨はスレに帰れ
ゴミなのみんな分かっているから相手にしないからｗ
本当にいい音なら全部門一位独占してるだろ

866 ：不明なデバイスさん：2010/05/09(日) 23:56:21 ID:FD/ldJ8a

オマケの色違いに随分ご執心なんだなｗ
確かにminiタイプよりはマシな音だが、所詮オマケ

867 ：不明なデバイスさん：2010/05/10(月) 01:10:18 ID:/kgnA4o6

タイムドメインは良い悪いと言うより「個性的」なんだと思うにょろ

868 ：不明なデバイスさん：2010/05/10(月) 20:35:58 ID:5/CozNlU

FOSTEX PM0.4の購入を検討しているものです。
住んでいる場所が田舎で、近くのショップや楽器屋は世間一般の売れ筋の
商品しか取り扱っていませんので皆様の意見は大変参考にさせて頂いております。

過去レスや他のサイトのレビューを見る限り、賛否両論ですが
家庭で音楽を楽しむには申し分無いと分かりました。
目的は主にハードコアやパンク、メタル、JAZZ等の音楽ですが
最近映画を頻繁に見るようになりました。
このモニターでは映画のような迫力ある音質を十分に楽しめるでしょうか？
(同価格帯で映画に特化した物には劣ると思いますが…)
映画の音質はどのようになっているのか少し疑問に思ったため、
書き込みをした次第です。
皆様の意見をお聞かせください。

869 ：不明なデバイスさん：2010/05/10(月) 22:06:41 ID:ODs2O2m8

俺はPM0.4を所有したことないんで絶対ダメとは言えないが、
同クラスのMS20や、100HDはポップスやロックはいけても
メタルになると全然物足りなかったんで、
映画の「迫力」も同じような評価になると思う。

今何使ってるのか知らないが、設置場所あるなら
安物でもホームシアター用の5.1chのがいいんじゃない？
ウーファのあるなしは大きい。

2.1chだとSoundsticksⅡがドンシャリで解像感高くていい。
2chで迫力ある音となると、十分だと思えるのはD90くらいしか記憶にないが、
高音やボーカルは100HD、中域や楽器の鳴りはMS20より1ランク落ちる。

870 ：不明なデバイスさん：2010/05/11(火) 00:33:53 ID:Fd6uedX+

>>869
レスありがとうございます。

10年前に買ったメーカーPC付属のスピーカーをつけてます。
(最近やっと自作PCを作って外部装置はほとんどがその流用品ですorz)

○.1chも検討していましたが、ウーハーから出るベースやバスドラ等の
音の輪郭がぼやけて微妙な気がします。
今日巷で流行しているﾛｼﾞのz-4を試聴したのですが、映画だと迫力ある
音は出ると思います。
音楽だといくら調整してもベースやバスドラの輪郭がぼやけて想像していた
音より全然違いましたので、すぐに候補から外しました。
(音量上げれば何とかなりましたが、近隣の迷惑になるので…)
D90も試聴しましたが、これも低音が微妙に鼻につくようなぼやけ方だった
ので外しました。
他のは置いてなかったので参考になります。

871 ：不明なデバイスさん：2010/05/11(火) 01:25:50 ID:AMh3Dyrx

PM-Subってのも有るがな。
PM0.4nと合わせて、微妙に3万円超えそうだけど。

持ってないから分からんけど、XLR->TRSフォンなマイクケーブル
が必要に成りそう。

872 ：不明なデバイスさん：2010/05/11(火) 02:10:53 ID:Fd6uedX+

>>871
レスありがとうございます。

そんなに映画の迫力ある音質が欲しいなら(映画は音楽の次である程度楽しめれたらなぁ、という感覚です。)
PM0.4＋サブウーハーにしようかな、と考えていて検索したらSubが
ヒットしたのですが値段がそうなりますよねー…orz
(通販で購入しようとしたら余裕で4万越え…)
更に操作も面倒になりそうですから考え物ですね。。。(対応ｺﾝﾄﾛｰﾗｰ出てますが)
それなりの価値はあると思いますが、4万円台の高額スピーカーに投資したほうがいいかもしれませんね。。。

873 ：不明なデバイスさん：2010/05/11(火) 02:21:51 ID:Fd6uedX+

>>871
今最後のカキコミのXLR等調べたら、そのように配線でしたら
音の調整は思っている様に面倒ではなくなりそうですね。
参考にさせて頂きます。
連投すいませんでした。。

874 ：不明なデバイスさん：2010/05/11(火) 08:25:04 ID:0lsmatLh

GX-D90はBASSを8時、TREBLEを2時くらいにすると
低音のボワつきを抑えつつ適度なドンシャリになる
あと金属系のインシュレータは必須

875 ：不明なデバイスさん：2010/05/11(火) 20:08:41 ID:l6F5Bvit

>>872
>4万円台の高額スピーカーに投資したほうがいいかもしれませんね。。。

4万円台は低価格スピーカーです
PM0.4nとPM-Subが無難でしょう

876 ：不明なデバイスさん：2010/05/12(水) 20:09:49 ID:ESBmynhY

あ゛～規制しんどい。

>>696
>>783
ちょうど今A2ポチろうか迷ってんだ、
よければもうちょい感想聞かせてくれい。
ちなみにどこで買った？ALO？

>>784
マジで？ソースはStereophileのレビューに書いてあったやつ？
今head-fiのレビューも少しずつ読んでるんだけどまだそういう情報は見てないな…。
アクティブならではの手軽さといいサイズといい、音質が価格なりにあれば俺にはかなり良さそうなんだけど。

877 ：不明なデバイスさん：2010/05/12(水) 21:48:57 ID:zlBdwcdf

リクエストがあったので、久しぶりにAudio Engine A2を勧める仕事に戻ってきたぜw

>>876
ALOで直輸入で買った。
概ねの感想としては

良い点
1.小型なのに意外と中低音がでる。重低音はあまりでないが、そもそもアクティブスピーカに求めるものではないわな。
2.高域も派手には痩せていないので、音としてのバランスが良い。
3.解像度はそこそこ優秀。
4.音場が良い。普通にスケール感を感じるケース多し。

悪い点
1.使い勝手が悪い。ボリューム位置悪すぎ。
2.もう少し端子の数が欲しい。

まあ、結論から言うと、
1.良くこの価格帯とサイズで、この音を作ったと感心できるレベル。
2.反面使い勝手に関しては今一つ。

不良品にはあたっていないのでしらん。

……出張続きで、家のオーディオシステムとかヘッドフォンが泣いているオレみたいな人間や、PCモニタ専用スピーカとして小型が欲しい人間には最適なスピーカかと。

878 ：不明なデバイスさん：2010/05/13(木) 22:43:21 ID:nzkZSgb/

ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r65784068

879 ：876：2010/05/13(木) 22:59:59 ID:+huffg0Y

>>877
ありがとう！まさかこんなに早くレス貰えるとは思わなかった。参考になるよ。
ボリュームは確かに前面にあった方が便利だよね。まああのすっきりした前面のデザイン好きなんだけど。
俺はまさに
> PCモニタ専用スピーカとして小型が欲しい人間
なんで、手元に置いてほぼニアフィールド限定で使うつもりだから、ボリューム位置はあんまり苦にはならなさそう。
端子の少なさは承知の上だけど、今使ってるSPはステレオミニ入力一つしかないから、A2はRCAがある分むしろ便利に感じそう。
今月か、遅くても来月中にはきっとポチるぜ！
国内で取り扱ってくれりゃきっと試聴もできるんだろうけどなぁ。

880 ：不明なデバイスさん：2010/05/13(木) 23:17:57 ID:nRzJxn1T

こうして被害者仲間がまた一人…ｗ

881 ：不明なデバイスさん：2010/05/13(木) 23:26:30 ID:ARgMeh5l

タイムドメインって、変な宗教の勧誘みたいで怖いって印象があるｗ

882 ：不明なデバイスさん：2010/05/14(金) 08:57:01 ID:+j+9PXgR

オーディオは階層が上がるにつれてオカルト臭が増してくるもんだ

883 ：不明なデバイスさん：2010/05/14(金) 11:02:40 ID:RVyq5BHx

ボーズ感性工学リサーチ株式会社の悪口はそこまでだ！！

884 ：不明なデバイスさん：2010/05/14(金) 14:49:46 ID:gEKg6yus

ボーズ

885 ：不明なデバイスさん：2010/05/14(金) 16:15:54 ID:5FaPFTOE

ボーズが屏風に上手にBOSEがどうたら

886 ：不明なデバイスさん：2010/05/14(金) 19:44:33 ID:ynNDVdQh

隣のボーズはよく屏風に柿書くボーズだ

887 ：不明なデバイスさん：2010/05/14(金) 23:48:49 ID:JeXCw6Nv

ハゲをボーズで隠すなよ

888 ：不明なデバイスさん：2010/05/15(土) 04:03:24 ID:t5KQ8lfd

pm0.4nってツィーターが少しでかくなってる分音がよくなってるって認識でいいのかな。
中途半端に角削ったりLEDの色変更とか必要なかった気がするが。

889 ：不明なデバイスさん：2010/05/15(土) 06:45:50 ID:LAaUHtJD

新製品だからって良くなってるとは限らないし、聴いてみないとわからんね
モニタースレで聞いてみたら？

890 ：不明なデバイスさん：2010/05/15(土) 10:29:29 ID:F+k7McUz

　　　　ｨヘ{::　　　　　　　　　　　　　:::::::|
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891 ：不明なデバイスさん：2010/05/15(土) 15:15:21 ID:w1v0iFgy

【話題】陶器のスピーカー、低音に自信　愛知の陶磁器会社
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273723476/

892 ：不明なデバイスさん：2010/05/15(土) 19:47:07 ID:cpwfpZ0U

>>876
今更かもしれないけど、俺もALO。
殆ど>>877が書いてくれたけど、初めに音出した時に音場には驚いた。このサイズとしてはちと驚き。
ボリュームが小さくてもキッチリ音を出してる感じはする。
低音は100HDと比べれば充分出てると思う。向こうのスピーカーらしいというかなんというか。

ボリュームつまみは確かに面倒臭い。前面にない分、デザイン的にはスッキリしてて個人的には好き。
とりあえず不良品ではなかった。

Paypal辺り使えば簡単だったから、個人輸入でもなんとかなると思うよ。

893 ：不明なデバイスさん：2010/05/15(土) 23:18:03 ID:bNogozED

買っちまったしオクでも値がつかないからって
これ以上、被害者を広げるのはヤメレ

894 ：不明なデバイスさん：2010/05/16(日) 01:51:56 ID:sRw5Mcwg

個人輸入して買うくらいなら、パッシブ買えよえｗ

895 ：不明なデバイスさん：2010/05/16(日) 09:50:39 ID:L+m7yvb/

>>893
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r65784068
オクでの人気で価値が測れるよな

896 ：不明なデバイスさん：2010/05/16(日) 09:51:52 ID:L+m7yvb/

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/135990207
徐々に定価に近づいてきた

897 ：不明なデバイスさん：2010/05/16(日) 10:00:50 ID:C+Nx4HDg

>>893
まあ、稀少性とかネタになるとか、そういうのを重視するオレみたいなヤツもいるのでしょうがないんじゃね？w
実際、送料込みで2万半ばで考えると、パッシブにするのも微妙な所だし。
あとはなんと言っても場所を食わんのが良いんだわ。

オマケで、思ったよりも音は良かったしw

出張が多い関係で普段は使えんけれど、一応家にはS-1EXが鎮座ましましてるので、パッシブはこれ以上イイやw

まあ、大きさ的には微妙だけれど、持ち運び(最悪宅急便で郵送)は何とか出来るようになっているので、リーマン
に取っ手は大変助かるよ。

898 ：不明なデバイスさん：2010/05/16(日) 11:12:30 ID:/BJ61wgv

パイオニアのPS-W1が展示処分で安かったので買ってみた
音に詳しくない俺はこれで満足だわ、サラウンドもあるし

899 ：不明なデバイスさん：2010/05/16(日) 13:46:18 ID:PkB2pjpK

>>878
>>895
繰り返しageての宣伝乙！

900 ：897：2010/05/16(日) 15:15:40 ID:C+Nx4HDg

しまった。
>>893ではなく
>>894でしたw

と、Audioengine A2を勧める仕事をしてみます。

901 ：不明なデバイスさん：2010/05/16(日) 15:25:48 ID:e2kWliCr

S-1EXって、いいの使ってるな
なかなか聴けないってのが勿体無いね

902 ：不明なデバイスさん：2010/05/16(日) 15:34:39 ID:4y4brwVt

このスレタイじゃあ、100HDしか選択肢ないなあ

903 ：不明なデバイスさん：2010/05/16(日) 16:01:01 ID:x+5mVAoy

>>902
ここで必死にいくら叩いても
知れば知るほどタイムドメインへ行ってしまう事実

904 ：不明なデバイスさん：2010/05/16(日) 16:12:52 ID:XYMEZLGR

タイムドメインのあんなに小さいスピーカーでPM0.4に適うはずがない事実

905 ：不明なデバイスさん：2010/05/16(日) 16:58:10 ID:TlhJVGnx

TIMEDOMAIN mini　定価18900円→実売18900円
100HD 定価28000円→実売19800円

タイムドメインは値引かないから、実質1クラス上の価格帯と競わなきゃならないのがコスパ的にキツいんじゃね？
100HD並の物量でTIMEDOMAIN作って実売19800円ならもっと売れるだろけど

906 ：不明なデバイスさん：2010/05/16(日) 17:28:51 ID:T16sr8x6

100HD買ってその素晴らしさに涙してたんだけど、最近ゲームやりだして
低音が物足りなくなってきた。
サブウーハーで何かお勧め教えて。

907 ：不明なデバイスさん：2010/05/16(日) 17:55:46 ID:x+5mVAoy

>>905
> タイムドメインは値引かないから、実質1クラス上の価格帯と競わなきゃならないのがコスパ的にキツいんじゃね？
> 100HD並の物量でTIMEDOMAIN作って実売19800円ならもっと売れるだろけど
タイムドメインは安いのがメリット。
構造上ワンパターンだから、グレードアップも糞もないんだよ。
18kのLightも30万円のyoshii9も理論構造は同じ。
しかもケーブル生え出しのライカル線。電話線並みの品質。
何と全て必然性からきてる。
馬鹿高いピュアの値段を落とすのもタイムドメインの役割さ。

ピュアだと商売にならんから、毛嫌いされるが
ありとあらゆるメーカーからライセンス品、なんちゃって品が出されている。

908 ：不明なデバイスさん：2010/05/16(日) 18:23:24 ID:TlhJVGnx

理論構造が同じでも音質的には、mini<BauXar Marty101<<<yoshii9なんだろ？

909 ：不明なデバイスさん：2010/05/16(日) 18:37:36 ID:328HL6SV

手堅いのはMA-15D、100HD、PM0.4くらい？
右にいく程なんとなく良さげな気がするけど、DAC込みで考えると、値段も順に上がる
というのがド素人の自分がこのスレを見た感想

910 ：不明なデバイスさん：2010/05/16(日) 18:58:50 ID:Erct38z4

>>908
コストパフォーマンスはlightがダントツ

911 ：不明なデバイスさん：2010/05/16(日) 21:32:34 ID:z66o3K5h

信者のキモさもタイムドメインがダントツですね＾＾

912 ：不明なデバイスさん：2010/05/16(日) 22:11:08 ID:KRmxC6q3

Z4のぼやけた糞音質に我慢できなくなって100HD買ってきたけどまあ
綺麗な音が出るね　買って良かった
低音スカスカすぎるのでZ4のウーファー流用

…もう少しましなウーファー欲しくなってきた

913 ：876：2010/05/16(日) 22:28:32 ID:qHzswvJ9

>>892
レスありがとう！
こいつの特徴の一つとして音場があるみたいだね。
まあアクティブだし値段が値段だし、あまり期待しすぎるのも良くないと思うけどちょっと楽しみ。

>>894
パッシブはパッシブで買うつもりだよ。A2は前に書いたようにPC用のつもりなんでね。
サイズも重要視したし。あとは>>897の言うオマケに興味があるｗ

914 ：不明なデバイスさん：2010/05/16(日) 22:50:43 ID:UPB6kZev

>>906 >>912
このスレは意外なほどサブウーファー使ってる人が少ないから、
探してるなら気長にレス待つか他スレで聞いたほうがいいかもしれんね

915 ：不明なデバイスさん：2010/05/17(月) 00:05:54 ID:B+xivWUK

ONKYO社員の集うスレはここですか？

916 ：不明なデバイスさん：2010/05/17(月) 00:26:18 ID:TtuQcPaB

>>906
音楽にサブウーファー合わせるのは難しいので、なかなかオススメはないんだよなー。
単に映画用とかで迫力を水増すためだけの用途だと、ソニーのSA-WM500とかでも良いんだけどね。
ただし、音楽用途だと違和感を覚えること請け合いだし、ゲーム用途でも2.1chを想定しているなら微妙だと思う。

917 ：916：2010/05/17(月) 00:29:29 ID:TtuQcPaB

失礼。酔っていて生産終了したオレの昔使っていたヤツを書いてしまったw
今だとSA-W7700とかだね。

918 ：不明なデバイスさん：2010/05/17(月) 00:29:37 ID:Ck6IiKhu

サブウーファー合わせるの難しいってどういうこと？
100HDにSL-D500使ってるけどウーファーないとスカスカで聞けたもんじゃない

919 ：不明なデバイスさん：2010/05/17(月) 01:04:17 ID:phbg5yfh

>>906
http://kakaku.com/item/20445511009/

金があるなら、
http://kakaku.com/item/20445511008/

920 ：不明なデバイスさん：2010/05/17(月) 17:17:30 ID:+F60nZFS

>>918
一般的なシアター向けSWだと汚い低音がボコボコ出るだけで
音楽聴いたりすると台無しになる可能性がある。

つーかSL-D500買う金あるなら
100HDじゃなくて別の選択肢もあっただろうに。

921 ：不明なデバイスさん：2010/05/17(月) 21:06:03 ID:WaLSL7Ot

ttp://www.ne.jp/asahi/lovely/pao/speaker.htm
見た目が重要

922 ：不明なデバイスさん：2010/05/17(月) 22:03:05 ID:uzDi+eFy

サブウーファーはちゃんとしたの買うと3万越えするからな
比較的コスパのいいSONYのSA-W3000やKENWOODのSW-508ES-Mでさえ2万前後
大体の人はAVアンプ＋パッシブと合わせて使うんじゃないか

923 ：不明なデバイスさん：2010/05/17(月) 22:45:45 ID:TtuQcPaB

>>920の言うように、元から専用のサブウーファー組み合わせて使うように設計されているのを除いて、
音楽には本当に合わせづらいんだよなー。
真っ当に合わせようと思うなら、最低限サブウーファーは二台用意して、クロスオーバー周波数を調整して、
置く場所を考えて、とやることは山の様に出てくるしで、ここで扱っているようなアクティブとの組み合わせ
はあまりオススメできん。
もちろん、専用設計のBose Companionみたいなのは除くけど。
実際問題、一台だとTD725SWとかでもなかなかスピーカーと音色の統一が取れん。
その分スピーカにつぎ込む方が合理的かと。

ただし、映画等の用途は除く。

924 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 07:27:09 ID:JOwr6xxY

ttp://www.ne.jp/asahi/lovely/pao/speaker23.html
このデザインが最高か
水木しげるチックで

925 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 12:10:07 ID:QU37eLvQ

ｓｔｕｄｉｏ

926 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 19:05:30 ID:8Cd9uqsi

もう散々悩んでる
・あんまりデカイ音では聴かない
・出来れば前面に電源スイッチが欲しい
・ボリュームが左右独立は避けたい

電源スイッチは諦めてPM0.4nなのかなぁ

927 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 21:32:49 ID:Eyz+iMEX

PM0.4で悩むなら、ベリンガーのMS20は？
ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=181^MS20^^

DTMやってる女のダチが持ってるけど、けっこういい音出てた。
HRのライブ音源なんか俺の100HDとは別格でゾクッとしたけど、
J-POP率が高い俺はドンシャリというか高音がクリアな100HDで十分。

928 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 21:36:18 ID:f/7RnU4s

左右非対称なので論外

929 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 22:41:06 ID:8Cd9uqsi

MS20かー、考えてなかった。いってみようかな
聴き専だし、スピーカー使う時はPCの前にいないこともあるから
左右非対象の影響はそんなにないかもしれない

930 ：不明なデバイスさん：2010/05/18(火) 22:44:40 ID:lW7NOvOI

>>927
いかにもコスト最優先で設計しましたって感じだな

931 ：不明なデバイスさん：2010/05/19(水) 02:59:01 ID:bIg9VqUH

だってベリだもの

932 ：不明なデバイスさん：2010/05/19(水) 07:45:49 ID:Cij1igFY

定位ってもこの程度なら配置でなんとでもなるだろ
コストうんぬんで言えば音凶や糞兄の方がユニットや板ケチってる
ヲタ相手にウンチク垂れ流してその気にさせるテクでは一流だけどな

933 ：不明なデバイスさん：2010/05/19(水) 08:11:17 ID:LloJ3ArO

sony Z1を長年使っているのですが，さすがに変えたくなっています。
Z1みたいな感じで，低音はなくてもいいので音像の表現力があって，
場所とらなくて，みたいなスピーカーないでしょうか？

934 ：不明なデバイスさん：2010/05/19(水) 11:05:38 ID:6/xlZRkF

TIMEDOMAIN　LIGHT

935 ：不明なデバイスさん：2010/05/19(水) 13:15:59 ID:wfYYtutm

ｇ

936 ：不明なデバイスさん：2010/05/19(水) 13:17:26 ID:wfYYtutm

私の使ってるスピーカーはビクターのSX-500 DOLCEなんですが
コレいいやつなんでしょうか？

937 ：不明なデバイスさん：2010/05/19(水) 13:59:44 ID:hiD96+lf

>>936
SX500はかなり長く続いたロングセラーモデルだよ
パッシブだし余裕で3万を超えるので（定価10万位）スレ違いだけどね

938 ：不明なデバイスさん：2010/05/19(水) 15:38:07 ID:wfYYtutm

>>937
ありがとうございます
大切に使っていきます

939 ：不明なデバイスさん：2010/05/19(水) 17:42:54 ID:OH8gOZ1b

>>933
SRS-Z1のアンプ + タイムドメインminiのガワ + AuraSoundのスピーカーユニットで改造やってるサイト見かけたよ
タイムドメイン改は加工があるから若干敷居高そうだけど、Z1のデジアンは結構とちゃんとした物みたいだし
アンプだけ流用してパッシブにすりゃいいんじゃね？

940 ：929：2010/05/20(木) 01:02:03 ID:wBwMMdV6

結局MA-15Dをポチることにしたよ
BEHRINGERは若干品質に不安がある気がしたのと
この価格帯ならドンシャリで適当に楽しく聴ければいいやと割り切った
昔MediaMateⅡ使ってたくらいだしな
いろいろthx

941 ：不明なデバイスさん：2010/05/20(木) 01:12:37 ID:ZEaSvQgj

>>939
タイムドメインの東芝チップのアンプこそ優秀

942 ：不明なデバイスさん：2010/05/20(木) 07:20:24 ID:GOdKSplA

なぜに今更MA-15D？
今は素直に100HDかPM0.4買えばいいのに

943 ：不明なデバイスさん：2010/05/20(木) 07:53:18 ID:AKDUPP99

PM0.4て、基本的にサウンドカードと繋げるもんなの？
デジアンに繋げる気でいたらアクティブスピーカーとか（笑）って言われたお

944 ：不明なデバイスさん：2010/05/20(木) 11:10:52 ID:wBwMMdV6

音量大きく取らないから100HDはアウト
PM0.4は俺には使い勝手悪すぎる
時々しか使わないからこそオンオフは手軽にやれないと使う気にならねぇ

945 ：不明なデバイスさん：2010/05/20(木) 12:54:37 ID:rMGoC4sU

デジアンだからつけっぱでOK！

946 ：不明なデバイスさん：2010/05/20(木) 13:11:05 ID:Aswd6PAf

>>942
鉄板スピーカーにケチつけても…

947 ：不明なデバイスさん：2010/05/20(木) 19:02:00 ID:xYwiRRJa

リサイクルショップでSMS-1Pを見つけたけど流石に古すぎかな

948 ：不明なデバイスさん：2010/05/20(木) 19:28:54 ID:7IuZDJQQ

古いと言うより音的な意味でありえへんなぁ。
高域の歪が気になる人はNG。

949 ：不明なデバイスさん：2010/05/20(木) 23:29:05 ID:QE3DKKy4

>>926
> もう散々悩んでる
> ・あんまりデカイ音では聴かない
> ・出来れば前面に電源スイッチが欲しい
> ・ボリュームが左右独立は避けたい

この条件なら無条件にタイムドメインライトだろ。
おそらく絶対間違いが無いと思う。
エージングに数ヶ月かかるけど。

950 ：不明なデバイスさん：2010/05/20(木) 23:54:45 ID:lNg5Vg3Z

買って半年くらいの100HD、普段はヘッドホンが多いのであまり使わないけど
今日使ったらボリュームつまみとれたｗｗｗｗｗ

951 ：不明なデバイスさん：2010/05/21(金) 00:08:34 ID:0tnOwhGa

>>926
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g91483847

952 ：不明なデバイスさん：2010/05/21(金) 00:13:49 ID:TBfuefIG

仮にタイムドメインミニとかライトとかの音が本当に好きでも、オクを紹介するのはどうよ？
普通に考えると出品者乙としか思えんだろうが。

953 ：不明なデバイスさん：2010/05/21(金) 00:15:39 ID:0tnOwhGa

>>952
試しに安いほうがいいだろ
中古のほうがエージング進んでる可能性もあるし
出品者じゃねーよ

おそらくライトは普通15kくらいいく
12k即決ならかなりいいかも

954 ：不明なデバイスさん：2010/05/21(金) 00:26:38 ID:TBfuefIG

>>953
それなら最初からそう言えばいいだろうが。
『安いのが良いならヤフオクとかにも溢れている。』みたいに。

あと、最近のヤフオクでのライトの落札価格は
10500円(4/25)-10500円(4/26)-12500円(4/28)
だったから、そこまで安いワケでもねーよ。

プラスで、この価格帯で探している人間にとっては、12000円は試しの金額じゃないと思うが。

955 ：不明なデバイスさん：2010/05/21(金) 00:36:09 ID:+WONIOU/

>>954
ほとんど定価販売だから、12Kでも相当安いでしょ。

miniでこの価格だぜ。
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/130882154

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e99611012
これもいいかも

956 ：不明なデバイスさん：2010/05/21(金) 00:45:57 ID:TBfuefIG

>>955
MiniもLightも定価一緒だろうがw
ついでに割引なしなところもw

あとオレが言いたいのは、定価で12Kだったら安いけど中古で12Kは特別安いワケじゃないということ。
『ライトは普通15Kくらいいく』とか明らかに誤情報じゃねーか。
出品者乙と言われても仕方ないだろうが。
12K即決は概ね相場通りの金額と言っているんならオレはこれ以上何も言わんよ。

あと、このスレでYoshi9とかは流石にスレ違いだろうw
その価格帯ならオレはFocus 110Aとかも面白いと思うが。
まあ、普通に考えてパッシブに行くべき価格だろうがなー。

957 ：不明なデバイスさん：2010/05/21(金) 00:50:31 ID:Rn7qJt16

ageての出品者宣伝乙！

オク晒すアホは腹を切って死ね

958 ：不明なデバイスさん：2010/05/21(金) 00:51:26 ID:+WONIOU/

>>956
まぁ新品定価で買ってもそんなに変わらないからいいかもね。

Yoshii9はパッシブだろ。
専用アンプが付属してるだけで。
アンプ単体販売15ﾏｿというのも始めたようだが。

959 ：不明なデバイスさん：2010/05/21(金) 01:03:52 ID:hBmpjH5I

タイムドメインって人に薦められて買う物というよりは、別の物買いに行った筈が店頭で視聴してみたら意外と良い音してたから
つい買っちまったって感じの商品じゃね？
鉄板機種買おうとしてる人に無理に薦めるような機種じゃねーよ

960 ：不明なデバイスさん：2010/05/21(金) 07:27:02 ID:QJzWhpRi

変態デザインのわりに良く鳴る、ってだけで
音そのものは鉄板どころか1万以下スレ用のT20IIにも負けるわけだが

結局スピーカーは一定のサイズあってなんぼ
アルミコーンやネオジムで小型化したところで越えられない壁は存在する
ましてオカルト理論で…

961 ：不明なデバイスさん：2010/05/21(金) 08:08:49 ID:4ij0Vrd9

確かに、重量と体積は裏切らないな。

962 ：不明なデバイスさん：2010/05/21(金) 09:13:36 ID:hBmpjH5I

>>960
タイムドメインが鉄板って言ってる訳じゃないぞ
「PM0.4nなのかな」って言ってる奴にごり押しでタイムドメイン薦めてるから、
PM0.4n買おうとしてる奴に薦めるスピーカーじゃねーだろって話で

963 ：不明なデバイスさん：2010/05/21(金) 10:08:06 ID:LJnjzPPl

>>947
PM0.4nのほうが一段も二段も上だよ。

964 ：不明なデバイスさん：2010/05/21(金) 11:46:41 ID:FwwzeXEX

>>963
恐らくそうだと思うが試聴なり購入なりしたならPM0.4nのレポ頼む
そうすれば次スレのテンプレに安心して追加できる

965 ：不明なデバイスさん：2010/05/21(金) 19:49:47 ID:4hboRyQ8

omaera　500HDがスレタイに収まるようになってるぞhttp://onkyodirect.jp/pc/outlet/audio.html

966 ：不明なデバイスさん：2010/05/21(金) 19:50:25 ID:Y4H8QvNm

>>962
> 「PM0.4nなのかな」って言ってる奴にごり押しでタイムドメイン薦めてるから、
> PM0.4n買おうとしてる奴に薦めるスピーカーじゃねーだろって話で

選ぶのは本人が情報得たり、視聴したりで決めればいいこと。
誰もごり押しなんかしてないだろ？
なぜタイムドメインだと必死に貶さないといけないのか、そっちの方が異常。
個人的には
タイムドメインに慣れると、他のマルチは濁って聞こえて、聞いてられなくなるからマルチウェイやバスレフ好きなら
聞かないほうがいいかもね。

でも、小さな音でも聞きやすい、自然でリアル、聴き疲れなしは本当。
ただ、他のSPを聞くのがきつくなる。

>>960
> ましてオカルト理論で…
たかだかスピーカーでオカルト？そこまで必死に貶す必要性って何？

ま、興味持ったら、本人が調べればいいこと。それに尽きる。
ttp://review.kakaku.com/review/01702510668/

967 ：不明なデバイスさん：2010/05/21(金) 20:36:52 ID:LJnjzPPl

タイムドメイン系はどれも高域が歪んでるからなんとも言えん。

968 ：不明なデバイスさん：2010/05/21(金) 20:57:07 ID:FwwzeXEX

>>967
タイムドメインは置いといて是非PM0.4nのレポを…
気になってる人そこそこいると思うんだ
エージング中とかでもいいんで

969 ：不明なデバイスさん：2010/05/21(金) 21:07:46 ID:1tZgwAO5

まぁGS-1開発者の由井を追い出したONKYO社員と
タイムドメインから愛想尽かされたFostex社員専用スレになっちまってるから、しゃーないけど

タイムドメインを知った上でマルチを選ぶなら、それはそれ、正しい道だ。

ただ、ここじゃ名前だけで排他的に追い出そうとする社員が居て
うざいうざい。
そんなに困るの？

970 ：不明なデバイスさん：2010/05/21(金) 21:22:09 ID:LJnjzPPl

>>968
おいら普段MORELのSPをメインに使ってるんだけど、PM0.4nは試聴しただけだけどまぁコスパ良しでいいんじゃないの。

以前使ってたSMS-1Pみたいな歪みの多い音は出んし。
SMS-1Pはステレオイメージの表現だけは良かった。
他はEVENT、TANNOYのモニスピを現在も使用中なユーザーっす。
他にはCORAL、ONKYO、PIONEER、DIATONE、BOSTONのSPも使ってるよ。

971 ：不明なデバイスさん：2010/05/21(金) 21:31:19 ID:FwwzeXEX

>>970
レポありがとう
SMS-P1ってスピーカーの音を聴いたことない上にメーカー名だけだと俺には判断できん
レポ求めておいて何だけど、聞いた俺の経験値が足りなすぎてごめんなさいorz
色々詳しい人はこれで「あーなるほど」って思えるんだろうな

972 ：不明なデバイスさん：2010/05/21(金) 21:35:59 ID:LJnjzPPl

SMS-1PはSONYがかつて出していたアクティブSP。
江川爺が絶賛しとった。
検索するといっぱい出てくるよ。
おいらのSMS-1Pは次のゴミ捨ての日に捨てられる予定。

973 ：不明なデバイスさん：2010/05/21(金) 21:44:46 ID:FwwzeXEX

>>972
検索してみるけど、江川爺って言われて通じないレベルなんだ俺
本当にゴメン、それもググって調べてみる

974 ：不明なデバイスさん：2010/05/21(金) 22:58:26 ID:10i2BJdm

>>970-973
ほんと必死だね

975 ：不明なデバイスさん：2010/05/21(金) 23:19:45 ID:FwwzeXEX

>>974
ネタ振ったのは俺だから>>968も入れておいてくれ
一応タイムドメインを貶めるような方向に進まないように注意して質問したつもりだが、ごめんね

976 ：不明なデバイスさん：2010/05/21(金) 23:43:17 ID:cPQwreUl

ほっとけ

977 ：不明なデバイスさん：2010/05/22(土) 00:02:42 ID:TBfuefIG

ここでAudioengine A2を勧める仕事をここで行っているオレが登場w
まあ、A2は上手に作られているので面白いよ。
……稀少性もあるしw

978 ：不明なデバイスさん：2010/05/22(土) 00:25:48 ID:oMYnuqda

500HD \29800瞬殺かよ
悩む間すらねー (´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

979 ：不明なデバイスさん：2010/05/22(土) 00:48:03 ID:b2VoJ2ob

500って100から1万上乗せくらいの良さあるの?
あんまり変わらんような

980 ：不明なデバイスさん：2010/05/22(土) 00:53:21 ID:bdocUnte

100HDの弱点である低音とか小音量とかの問題が解消されるからっしょ
使い勝手も良いし、リスニング用ＰＣアクティブスピーカとしては1つの完成形

981 ：不明なデバイスさん：2010/05/22(土) 01:34:41 ID:wpdfiylL

なんかフルレンジ＝高音弱いみたいなイメージなってるな。

982 ：不明なデバイスさん：2010/05/22(土) 02:11:27 ID:SzrTar0C

オマケと何ら変わらんタイムドメインmini、lightのフルレンジがダメと言ってるだけ
あんなもんを薦める奴の気が知れねーな
自分がボッタくられたから巻き添えにしようと考えてる以外ありえん
良品と言ってる奴は頭おかしい

983 ：不明なデバイスさん：2010/05/22(土) 05:55:04 ID:c9WF2kjr

次スレ立ててくるね
追加修正などよろしく

984 ：不明なデバイスさん：2010/05/22(土) 06:04:23 ID:c9WF2kjr

次スレです

3万円以下でおすすめのアクティブスピーカーはNo.27
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1274475395/

985 ：不明なデバイスさん：2010/05/22(土) 07:05:03 ID:dVM61rsy

>>982
お前聞いたことないだろ。w
ネットの情報だけでも分かったつもりになってる馬鹿が多すぎる。

986 ：不明なデバイスさん：2010/05/22(土) 08:45:32 ID:2g7jgqba

タイムドメイン排除して、糞オブ糞コンテストやってもねぇ

987 ：不明なデバイスさん：2010/05/22(土) 09:00:55 ID:wdIJEUzJ

>>984乙

988 ：不明なデバイスさん：2010/05/22(土) 09:19:23 ID:De63JQkS

実際乗ったことない素人でも
アルトワークスとランエボの格の違いくらいは分るだろう。

オカルトタマゴは坊主の安物と同レベルの、
省スペースでそれなりの音質って程度のもの。
ゲイツ君のリップサービスだけでいいもの使ってる気分になるなよｗ

989 ：不明なデバイスさん：2010/05/22(土) 09:32:50 ID:2g7jgqba

>>988
> アルトワークスとランエボの格の違いくらいは分るだろう。
たかだか18KのSPでその例え？
まあ確かに同価格帯なら、幸せになれるのはライトだろうけどな。
興味を持ったら、視聴してみるのが一番。
社員に惑わされずにね。

990 ：不明なデバイスさん：2010/05/22(土) 10:25:17 ID:lslChEci

ttp://www.ongakunotomo.co.jp/kagutsu_news/k29.html
おまけおまけ言ってる奴はこのことを言ってるの？
確かに表紙はタイムドメインなのだが

991 ：不明なデバイスさん：2010/05/22(土) 10:33:47 ID:U+tQbhXe

>>985
はぁ？現に何十個と扱ってきての評価だボケ
FMVオマケを知らずにmini、light語るな
あれは同じだ
>>990
FMVでググれや

992 ：不明なデバイスさん：2010/05/22(土) 11:03:20 ID:lslChEci

>>991
富士通製初期のminiは名作の誉れが高い。
現行品より良いくらい。
そういう時代だった。

富士通は今でもeclipsシリーズでタイムドメイン一辺倒。

実際聞けば、PM0.4より1万円高くてもLightを選ぶだろ。
だが実際は1万円安い。古い音源ほどリアルに蘇って、全部聞きなおさないと気が済まなくなる。

今の腐ったJPOPをドンシャリで聞くならFosやONKYOもありだと思うよ。

993 ：不明なデバイスさん：2010/05/22(土) 11:14:25 ID:dVM61rsy

>>991
聞いたことあってその評価だとすると、
まだオーディオの経験が浅いか、
よほどの糞耳かのどちらか。

TDと一般的なマルチとには優劣を超えた明らかな違いがある事に気づけてない。

俺自身はどちらが好みかは、敢えて書かない。

994 ：不明なデバイスさん：2010/05/22(土) 11:26:40 ID:U+tQbhXe

>>992
お前がminiやlightに価値見出してるのは構わんが、
あの金額で人に薦める物じゃないと言ってるんだ
実際聞いてlight選ぶのは儲だけ

>>993
糞耳とか馬鹿の極みだな
さすがオーオタ、頭が腐ってらっしゃる
物の価値として喋ってんの俺は
1万うん千払って物販価格\3500と同じじゃ悔しい気持ちも分かるが、
そのF-TEN価格で人に薦めるのは愚と言ってるの
ガワの色とロゴが違うだけ物は同じ\3500ね分かりましたか？
お前が満足してるならいいの\3500の耳だってこと
人に糞耳言えるレベルじゃねーよｗ
身の程知れ
論点すり替えも甚だしい

995 ：不明なデバイスさん：2010/05/22(土) 11:33:07 ID:dVM61rsy

お前が論点すり替えだろwwwwww
なんで突然値段の話が出てくるんだよ！

こいつウケるwww

996 ：不明なデバイスさん：2010/05/22(土) 11:46:03 ID:d5Cl8iJl

イムドメ信奉者はageて書くしきたりでもあるのだろうか。

>他のマルチは濁って聞こえて、聞いてられなくなる
>由井を追い出したONKYO

3万円以下でおすすめのアクティブスピーカーはNo.13
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1201412735/308-1000
ここで暴れてた連中と同じ臭いがする。というか同じか。

>>990
もっと前に実行すると思っていたけど、遂にユニット付録か。

>>994
関わるだけ時間の無駄かと。

隔離スレ
タイムドメインのスピーカー　Part17
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1271251189/l50
【絶賛】Timedomain mini & light【驚嘆】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1177147498/l50

61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/12/26(水) 09:20:27 ID:+5Hlf8wI
タイムドメイン社にはエージェントっていうシステムがあって、
これに登録すると自分が紹介したTD製品が売れると仲介料がもらえるんだよ。
完全歩合制の営業マンみたいなもんだ。
個人のウェブページでTDスピーカーを褒めちぎって紹介してるような所は
エージェントだと思って間違いない。

ttp://www.timedomain.co.jp/td/td_agent.html
代理店・エージェント募集
"心のオーディオを世界へ"

997 ：不明なデバイスさん：2010/05/22(土) 13:25:00 ID:MXLRjS+D

「興味ある奴は視聴してみれ」くらいでいいのに、
ageながらオクのリンク貼ってみたり　ちょっとでも否定的な発言があるとイチイチ噛み付くからウザがられてるんだよな

暴れれば暴れるほどタイムドメインのイメージ下がってる気がするけど、本当にタイムドメイン好きなら迷惑掛けるような事すんなよ

998 ：不明なデバイスさん：2010/05/22(土) 13:50:07 ID:U+tQbhXe

お前>>982の字読めないのか？ｗ
やっぱり頭腐ってるなｗ
価値が無いんだよ

999 ：不明なデバイスさん：2010/05/22(土) 13:52:17 ID:OAiaKXNL

>>997
> ageながらオクのリンク貼ってみたり　ちょっとでも否定的な発言があるとイチイチ噛み付くからウザがられてるんだよな
未だにあげさげなんて、どんな爺？
あげて困ることでもあるの？

> 暴れれば暴れるほどタイムドメインのイメージ下がってる気がするけど、本当にタイムドメイン好きなら迷惑掛けるような事すんなよ
そりゃアンチの書き込みの方が醜悪なのは歴然だろ。
タイムドメイン知らないで決めるより、比較して決めたほうがいいかも、程度でしょ。
オクの情報もなぜ駄目なのか理解できない。
新品買わなきゃいけないの？それこそ社員？って言われるぞ。

1000 ：不明なデバイスさん：2010/05/22(土) 13:53:10 ID:OAiaKXNL

タイムドメインのスピーカー　Part17
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1271251189/

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