とりあえず4ゲット!
結局2490−2のパネルの種類はどうなったの?
6 :
不明なデバイスさん :2009/06/02(火) 13:20:15 ID:1ekJxAON
3008WFPが115,500円だしそっち買うわ
さすがにDELLはいらないなあ
___ DELLwwwwwwwwwwwwwwww r'''" ゙l,  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `l `l、__ ,r‐ー-、 プゲラ .| ) /" ̄ ̄ ̄\ / ヽ、 l ,r'"" ̄ニ、 .,// ヽ、 / i / _,r"∠ニ、'L- l,,/ l ,rー--−ヽ、 l / ,,r 、 ゙l ニヤニヤ <" ,,r'" l 、___`_|. | / ,,/" ``ヽl l/ ,,,,ノ" ,,ハ ゙l `>i`|.l ヒーーーラli. |.i´l.| '⌒ L ⌒ l/ l" ニ= r-‐ l l 〈 ゝ'ヘ、\., - 、/.li____ゝ || 、___イ_, 〔 r、 !、 ヽ l 丿 vヘ、 ヽ、 ヽ==l,,ハ,, ハミ lーー--ー-//ゝ、 ゝゝ7 、__ ' // ,,_.n ,,ゝ、,,,,,,,゙゙''''^'',,,,,,彡ーく./ ミ \, ‐-‐.// l`ー‐=ト、`ー' /l ̄\_ . / l,,l,,厂 l\∧l'''''l∧l ヽ \`ー-' イ ノ,,r‐'''| | ヽ ,,イ .l l'",,,、 ヽ /,∪ l, >‐i l l >ー‐ヘヽ / l l | .| ∪ l |.゙ト、
NECの相談窓口の電話がつながらないためここでお聞きしますが、 現在仕事用にLCD2690WUXi2かLCD2490WUXi2の購入を検討しております。 デュアルモニタ必須なのですが、上記のハードウェアキャリブレーション対応モニターを2台並べたとき 両モニターともキャリブレーション可能で、この2台の表示はほぼ同じなると考えて宜しいのでしょうか。
申し訳ございません、書き方が紛らわしかったです。 LCD2690WUXi2を2台もしくはLCD2490WUXi2を2台で検討しております。 よろしくお願いいたします。
>>11 それなら個体差がよほど酷くない限り
ハードウェアキャリブレーションが可能だから
表示は同じに出来るよ
もちろんキャリブレーションはすること前提で
仕事用と言って色管理するつもりなら こんな質問してる時点で問題外だと思うし、ハードキャリするだけ無駄 そのまま並べて使っても大丈夫だと思うよ
尼の2690-2が値上がりしてる件
>>5 俺も購入を検討中だし気になったので
NECディスプレイソリューションにメールで質問した。
「表示方式がIPSに変わってますが、H-IPSじゃなくなったってことですか?」
回答は
「H-IPSもIPSです」。
なんか煙に巻かれた気分。
パネルのメーカーと品番も訊いてみたけど、やっぱり非公開だって。
NEC酷い会社だな 三菱は良い会社
>>17 見る限りだとH-IPSみたいだけど旧新変更なしってことでいいの?
>>16 取り敢えず様子見してれば勝手に下がるからw
聞き方の問題だな。 新旧同じパネルなのか聞いた方が早いだろ
LGのLM240WU1以外あるのか? それしかないだろ。
WU1はS-IPSだろ
テンプレに ・エロゲを高画質で堪能したい…三菱でも買ってろ を加えてほしいぐらいだなw
>>24 そのLM240WU1を使ってた2490-1は「H-IPS」と書いていましたが。
/) ///) /,.=゙''"/ / i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!! / / _,.-‐'~/⌒ ⌒\ / ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\ / ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \ ,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| | / iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
2490-2のsRGBが2690-2と同じくらい酷い可能性はないの?
たぶん液晶パネルが在庫の関係とかで、途中で切り替わるのだろう だから、非公開なのでは?
とりあえず明日誰か買ってきて分解しろよ
激安でも1台1台調整するとお値段その分お高くなりますかね?。 あと2690-2の値下がり分と2490-2の値下がりを見込んだ分入っていそうです。 1台1台の調整だけのお値段はお幾らで?
日本語で桶
>>33 WU2は左側が青っぽくなる傾向がある
だが2490はただの黄ばみっぽい感じだから
WU1だろ
お前の勝手な判断より
>>17 のほうが価値があるだろ
WU2って書いてあんだろ
ファビョってんじゃねぇよ
LM240WU2は2種類あるのか 青っぽいのはLM240WU2-(SL)(B1)か
41 :
不明なデバイスさん :2009/06/03(水) 02:53:12 ID:nUK60MtT
やっぱりEIZOには一歩及ばないな
えぇ? 冗談ですよね?
EIZOが優れているのは制御技術とプログラム。 ColorEdgeに2490か2690-2のパネルを使ったモデル。 NECの2490か2690-2の制御部分をEIZOが担当&SpectraNaviをEIZOが設計。 コレが現時点の個人利用でベストではなかろうか。
いいんだ!!…いいんです…ぼく…不完全でもかまわないんです!! (中略)…ぼくはひとりで…ColorEdgeと同じように自然に… 「ムラCOMP」を完全なものに近づけていきます。 そう”成長”するように努力がしたいんです…!!
SXシリーズでIPS出す話が本当ならもう用無しだろ あれだけワイドは2490、2690しかマシな製品が無いと言ってたのだから
今日発売だよね? なにこの静けさ
いや、平日なんですけど…
e-ips じゃね〜の
/) ///) /,.=゙''"/ / i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!! / / _,.-‐'~/⌒ ⌒\ / ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\ / ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \ ,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| | / iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
で、今日発売日だけど実際に見てきた人いる?
>SXシリーズでIPS出す話 マジ?
53 :
不明なデバイスさん :2009/06/03(水) 12:41:39 ID:cy7uNqKh
2690-2に対してキャリブレーションしたいと考えています。 この場合、次の以下の方法が最善でしょうか。 ・SpectraNaviのみ ・i1 displayのみ ・SpectraNavi+i1 display両方
>>53 SpectraNavi + i1 display 2
>>52 前だか前々スレであったよ、ソース無いので信憑性0
>>53 SpectraNavi+ColorMunki を試して教えてくれ。
NTTで2490-2予約したけど今日発送メールがきた 6/1以降発送と書いてあるからフライングしてくれるかと思ったんだけどな
>>57 レビュよろしこー
買おうかどうしようか悩んでるんだよね
分解もよろしこー
梅田ヨドバシ行ってみたけど発売してなかった。
61 :
不明なデバイスさん :2009/06/03(水) 21:26:12 ID:ZVRdSilh
なんで2490−1、安くなんないのかな??
2490-2は実はソフトだけちょっとイジってハードは安上がりに仕上げた廉価版だからだよ。 開始価格が物語ってる
そーなのかー
l三`ー 、_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:-三三三三三l l三 r=ミ''‐--‐';二,_ ̄ ,三三三彡彡l_ この感じ・・・・ lミ′  ̄ ー-'" '=ミニ彡彡/‐、ヽ ・・・・jpgは l;l ,_-‐ 、 __,,.. - 、 彡彡彳、.// 明日か・・・・ _______∧,、_‖ `之ヽ、, i l´ _,ィ辷ァ-、、 彡彡'r ノ/_ ______  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'`'` ̄ 1  ̄フ/l l::. ヽこ~ ̄ 彡彳~´/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ´ :l .l:::. 彡ィ-‐'′ ゝ、 / :. :r-、 彡′ / ィ:ヘ `ヽ:__,ィ='´ 彡;ヽ、 _,,..-‐'7 /:::::::ヽ _: :_ ヽ ィ´.}::ヽ ヽ、 _,-‐'´ { ヽ:::::::::ヘ `'ー===ー-- ' /ノ /::::::ヘ, ヽー、
2490-2が廉価版の事実はないけど、似たような光景としては ナナオのCG241WとCG242Wの関係と同じだろ。 57のレビュー待ちでw
67 :
不明なデバイスさん :2009/06/03(水) 22:34:33 ID:uldDzFOU
53です。回答ありがとうございました。 予算オーバーですがSpectraNavi + i1 display 2で試したいと思います。 前スレは見られませんでした。ColorMunkiだと高すぎて手が出ませんー。
開始価格が廉価臭いとか言ってる馬鹿がいるけど 2690-2が安いとこで11万台で売られたりしてる時期に 2490−2を11万以上で開始させられるわけないだろ
2490から追加された機能で上がったコストを別の場所を下げて補う。 どこかの部分が劣化している可能性は否定できない。劣化している部分があるとすれば、さて、それは何処なのか? 廉価臭いの話について結論付けるには時期尚早。
くだらなさ杉。 旧型との比較どころか現物すら見たことないのに 廉価とか劣化とか意味が全く無い。 購入者のレビューを待てないのかねえ。 個人的に気になるのはやっぱりギラギラ度合いの改善と 暗所でのバックライトムラ(斜めからみた紫変化)
パネルの質がどうなったのかと、ぶーーーーーーーーーーーーーーーーーーん ピーーーーーーーーーーーーーーーーーー だけだろ気になるのw
ピーは若者にしか聞こえない・・
73 :
57 :2009/06/04(木) 10:40:46 ID:7UsUnLXj
届いたのでとりあえず設置してみた まだ設定全然触ってないので初見雑感だけど、メインのL997と比べて ・やっぱりギラつきはある ・若干色ムラがある気がする ・とくに音は気にならない とりあえずいろいろいじってみるわ
L997を使っている偉い人に質問だけど、 250cdという明るさは、写真主体の人には十分なんでしょうか。 i1 displayなんか、100cdくらいでMacbook Proのモニタを合わせようとするけど。
>>74 常識的な部屋の明るさならば全く問題無いと思いますよ。
ちなみにナナオのキャリブレーションソフト「ColorNavigator」では、
デフォルトの輝度調整目標値は80cdになってます。
>>75 ありがとう!これからのレポートもお待ちしております。
>>67 広色域モニタにカラーフィルター式では精度に問題が出ると聞く。
緑の彩度が高めに測定されるらしい。
オレは分光式でかなり安いColorMunkiを狙っているんだけど、あまりレポが無い。
>>77 調べた感じでは、下記だった。
・2490WUXi、2490WUXi2
ColorMunki ◯
i1 display 2 ◯
・2690WUXi、2690WUXi2
ColorMunki ◯
i1 display 2 △
ColorMunki は、Design と Photo があるけど、
どっちを選べば良いのか、まだ良く分からないっす。
>>78 どもです。
だいたいそんな感じだというのは分かるのだけど・・・
i1 Display2 と ColorMunki で広色域の同じモニタ測定して差が分かるようなのないかな?
あと、ColorMunkiのレポ出てるのはEIZOでのばかりなので、SpectraNavi での使用レポ見たい。
ColorMunki の Design と Photo は、センサ本体の色と付属ソフトの差だと思う。
SpectraNavi で使う場合はセンサしか使わないから同じだと・・・想像です。
オレは写真な人なので、買うなら Photo だけどね。
デザインが残念なことになってるな
三菱の新型ぐらいまで下がるんとちゃうか?
じゃあ、ニンジャウォーリア−ズ
>>83 値段は魅力なんだけどなあ
2690WUXi→2690WUXi2 の時はそれなりの違いがあったから
2640WUXi2の時も同じような変更点があるだろうと思うと
旧式は悩むね
>>73 音は気にならないってのは、逆に
少しはジー音ありってこと?
>>88 確かに。
個別の色補正、マルチディスプレイ、バックライトの安定時間
画面の赤みと黄の強さ
ここらは2690WUXi2と同じように修正してくると思うしなあ
70 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2009/05/24(日) 00:03:25 ID:+xLw8CPo 2690-1→2690-2 1.色域が拡大され、緑の色座標がAdobeRGBに近づいた。赤と青はAdobeRGBを超えている。 2.コントラスト比が800:1から1000:1になった。 3.最大輝度が400cd/m2から320cd/m2になった。 4.sRGBエミュレーションモードの白色点をSpectraNaviでキャリブレーション出来るようになった。 5.OSDにピクチャーモードが追加され、スタンダード、sRGB、AdobeRGB、キャリブレーション等を素早く切り替えられるようになった。 6.ブライトネスフィードバックシステムを搭載し、電源投入時の不安定な輝度を素早く安定させられるようになった。 カラーセンサを搭載しているので輝度だけでなく色度の立ち上がり時の変化や経年劣化も補正することが出来る。 2490-1→2490-2の場合2,5,6だけの違いだな
先程まで取引先におじゃましていて 2490-2の2はディスプレイ右上に1mm位で書いてあるのか? あれがそうなら一言でいえば左右で色が違うって言うか 何というかそんな所だぞ?
自分も2490WUXi2届いた とりあえずドット欠けなし、たいしたムラなしで安心 ギラつきに関してはたぶん旧型から変化なし MDT243WGよりは全然ましだけどL997と並べるとやっぱりギラつく 音に関しては自分は全然気にならない 画面手前5CMで耳をすませて電源on/off切り替えてやっとわかるレベル 左右で色が違うって言ってる人いるけどそれは全くない というか旧型は店頭で見ただけで持ってないんだよね。 比較は無理
>>93 検証どうも乙です。 IPSの弱点である、暗所での紫ムラはどう?
部屋を真っ暗にした状態で、画面を黒を表示させて斜めから見たとき
四隅がどれだけ紫色に変色するか?
>>93 黄緑背景のExcelが3枚横に整列して表示されていたのだけど、
一番右のシートが少しだけ、でも目で見てわかるくらい黄色い感じでした。
ほぼ正面から見ていました。
___|二ニー-、、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l /rヽ三三三三三─‐-- 、;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l ',i ,-三三三三三、 _,.ニ、ー-、!;: -‐二 ̄彡′ ',、、ヾ三三'" ̄ ̄ `ー‐" ヾ-'" .〉′ ヽ ヽヾ三,' :::..,. -‐- 、 _,,..-‐、、,' `ー',ミミ ::.弋ラ''ー、 i'"ィ'之フ l /:l lミミ ::::.. 二フ´ l ヽ、.ノ ,' ,.-‐フ:::::| |,ミ l / LCD2490WUXIが /r‐'":::::::::| |ヾ /__. l / メーカー出荷完了 _,. -‐"i .|::::::::::::::::::',.',. \ ⌒ヽ、,ノ /ヽ,_ ・・・でおじゃる " l ヽ:::::::::::::::::ヽヽ. \ _,_,.、〃 /l | ___,. -、 ',\\:::::::::::::::ヽ\ \ 、. ̄⌒" ̄/:::::| | ( ヽ-ゝ _i,.>-t--、 \\\;::::::::::::\\ `、.__  ̄´ ̄/::::::::::l | `''''フく _,. -ゝ┴-r-、 ヽ \`ー-、::::::ヽ ヽ  ̄フフ::::::::::::::ノ ./ ,.-''"´ / ̄,./´ ゝ_'ヲ `ー-二'‐┴┴、__/‐'‐´二ー'".ノ / _,. く / ゝ_/ ̄|  ̄`ー─--─‐''" ̄ / にニ'/,.、-t‐┴―'''''ヽ / / .(_ヽ-'__,.⊥--t-⊥,,_ / / /  ̄ ) ノ__'-ノ / / ゝニ--‐、‐ | / /‐<_ ヽ |ヽ
>>83 このスレの人たちは、旧型は意地でも買わない!と言い張っている、NECにとっては
とっても”都合の良い”お客さんばかりなのでココに貼っても無駄ですよ〜〜と。
三菱とかDELLとかのスレに来ている賢い人たちには教えてあげたほうがいいかもね。
8万切ってるなら旧型でも十分だと思うよ 新型見てないから何とも言えないが、輝度ドリフトが必要な人はそれほどいないだろうし 画質もこれだけ使っていれば気にならん
>>98 あ〜、ダメダメ。
俺もほんのちょっと前それとまったく同じことを言ったけど、このスレの住人は全員が
「絶対に新型がいい、旧型買うなんてありえない!」って強弁して、一向に人の言うことを
聞こうともしなかった堅物さんだから。
だからその頃からこのスレにいる人たちは、絶対に旧型を買えないし買っちゃいけないって
ことになってるの。
旧型の特売情報はほかのスレで薦めてあげてね。
101 :
不明なデバイスさん :2009/06/05(金) 01:01:15 ID:zUsOmUmR
またお前かw
なんだまだ以前のキチガイいんのか?
ほ〜ら、キモい人たちが湧いてきた ささ、逃〜げよっと
>俺もほんのちょっと前それとまったく同じことを言ったけど、このスレの住人は全員が 一向に人の言うことを聞こうともしなかった >俺もほんのちょっと前それとまったく同じことを言ったけど、このスレの住人は全員が 一向に人の言うことを聞こうともしなかった >俺もほんのちょっと前それとまったく同じことを言ったけど、このスレの住人は全員が 一向に人の言うことを聞こうともしなかった >俺もほんのちょっと前それとまったく同じことを言ったけど、このスレの住人は全員が 一向に人の言うことを聞こうともしなかった >俺もほんのちょっと前それとまったく同じことを言ったけど、このスレの住人は全員が 一向に人の言うことを聞こうともしなかった >俺もほんのちょっと前それとまったく同じことを言ったけど、このスレの住人は全員が 一向に人の言うことを聞こうともしなかった >俺もほんのちょっと前それとまったく同じことを言ったけど、このスレの住人は全員が 一向に人の言うことを聞こうともしなかった ま〜た来たのかキチガイw 日付け変わる前から次の日の昼までこのスレに張り付いてたニートの方ですよね?w
IntuosとCS4買って金ないから旧型追加したよ 新型買うと二枚とも2にしたくなると思うし しかし色がズレてる、2年近く使えば当然なんだが センサーとキャリソフト買わないとダメだ あれ、結局新型二枚買った方が良かったんじゃ・・・。
>>93 スタンドにストッパー付きましたか?
NECに要望出しといたんですが
いくら持ち運びに便利な取っ手が付いてるからといっても、
ストッパー無しじゃ、うにょ〜んと伸びちまうわけです
同じ取っ手があるHPは、ストッパー付いてますよ
あのDELLでさえ、ストッパー付いてるし
>>106 確かにw
箱から出すとき伸びてたな
直ぐにアームに付け替えるから気がつかなかった。
どこかの特許じゃねぇの?
取っ手を付けるというのは、 ベゼルが狭いモニタにとっては、ベゼルを触らないで操作できる利点がある しかし、一番効率の良い放熱場所を塞ぐわけだから、不利益もある ストッパーは、付けても何も不利益は無いはずだ なのにNECは、なぜ付けないのか?
まだ結論が出ていなかった「新型の値段がすぐに下がるはず無い」「新型が発売されれば旧型は買えなくなる」という持論まではずれて、いてもたってもいられなくなったのかw
>>108 ストッパー掛けたまま無理矢理伸ばそうとして破砕したのを文句垂れたクレーマーでも昔いたのかね?
昨日個人輸入したColormunkiが届いた。 2690ー2+Spectranavi+Colormunkiで初トライ! 結果、大満足。 比較対象は2690ー2+EZcolor+Optix 調整結果がはるかに良い。 調整が楽チン。
>>108 コストの面から見れば不利益といえるね。
後はどれくらい必要とされているかだけど
NEC製品登録してもアンケートとか来たこと無いのは俺だけかな?
112 :
不明なデバイスさん :2009/06/05(金) 10:50:38 ID:37RtjTpv
67です。
>>77 ありがとうございます。
そうなると、Spectranaviを買い後にColorMunkiを考えた方がいいのかなぁ。
モニタの性能生かせないけど1年くらい現状で我慢してみようか。
>>112 個人的意見ではLCD2690WUXi2のキャリブレーションはSpectraNavi+i1display2で十分だよ。
余程厳密に色の管理が必要と言う話ならばColorMunkiでは役不足。
高いレベルの話ならばLCD2690WUXi2も役不足になる。
ディスプレイ以外も手軽にキャリブレーションしたいならColorMunkiだね。
115 :
不明なデバイスさん :2009/06/05(金) 15:20:36 ID:EJm3IHym
>>115 見た瞬間吹いてしまったw
すごいなこれ……色々な意味で
見た目もすごいが、なにこの応答速度
L997ユーザーとしては想像すら付かない速度なんだがw
しかし発色と解像度の方を気にしてしまうのはもはや職業病なんだろうか(´・ω・`)
話の腰をおるけれど、イラストレーターとして今回のLCD2490WUXi2のひとばしr……もとい勇敢な漢たちのレビューをwktkして待ってる
高級ディスプレイ売るのってそんなボロい産業なのかな なんか安かろう悪かろうが行き渡ってて世間もそれをよしとしてるし スキマ産業なイメージだけど へんなもんどんどん開発するね
ColorMunki、自分も興味があるけど レビュがあまりにも少なくて手を出しずらい プリンターとのマッチングに興味津々なんだけどな
超弩級
2490-1って応答速度早くなったんじゃないの これで動画もいけるかと思ってたんだけど
すまん2490-2だ
デジカメ(EOS-1D mark3)といい、液晶モニタ(2690wuxi2)といい 俺が購入を決定すると、値段が上がるな・・・・
126 :
不明なデバイスさん :2009/06/05(金) 18:14:35 ID:btG6Llss
>>126 いちいちこういう指摘をするヤツはすべからくバカだと決まってるな。
低能傲慢スレ
>>127 そういった間違いを指摘されて顔を真っ赤にしたことがある人ですね?
>>127 同意だな。
>>113 の内容へのレスしつつ「役不足の使い方が間違ってる気がするが・・・」として欲しいよな。
i1 Display2、カラーフィルター式は経年劣化で精度が落ちるのが早いとも聞いたことがあるのだが、
どうなんだろうか?フィルターの色が少し変色してしまうのかな?
ColorMunkiの分光式はプリズム(?)だから経年劣化はすくないような気がする。
ColorMunkiについては、付属のソフト使う限り白色点がD50かD65かしか選択できないみたい。
2690-2+SpectraNaviでやるなら問題ないと思うけど、他のモニタをキャリする時にちょっとツライ。
プリンタとのマッチングについては、プリンタメーカーが正確なICCプロファイルを付けてくれて
いれば、そんなに気にしなくてもいいように思うんだけど。
さて、どちらを買おうか?
>>127 他人をバカ呼ばわりしておいて「すべからく」を誤用してるのはわざとだよね?w
>>131 HAHAHA! 確信犯に決まってるじゃないか!
>>130 が恥ずかしすぎていたたまれない
なぜ俺がこんな思いをしないといけないんだ
>>126 わざわざ指摘頂ありがとう。
誤用して困るのは意見が伝わらなかったときでしょうか、今回は伝わっていたようなので
2ちゃんねるであれど、安心しました。
>>130 経年劣化を気にするなら、ColorMunkiと言えど同じじゃないかな?劣化の度合いはわからないですけど。
自分もColorMunkiは発売当初気になったのですが、設計やソフトウェアが別物みたいなので、その分値段も跳ね上がったかな等と思っていたw
なので仕上がり具合としてはi1Display2+プリンターの調整用の追加費用と思ったり。
高いレベルを求める場合は安物買いの銭失いなのではないかな?
個人的にはi1Display2を使いつつおかしいと思い始めたらもう一つ買う・・とw
135 :
不明なデバイスさん :2009/06/05(金) 19:30:35 ID:0WN+b5Qh
エロゲ板からコピペご苦労
>135 シャープネス50%ぐらいにしたら似たような感じになるよ。 100%は輪郭強調が掛かりすぎる。
「確信犯」の本来の意味を知っていても損はないぞ。
このスレに違和感なく、馴染んで見えるのは僕だけかな・・
携帯の再生機能で十分
まぁ「役不足」は後100年も経てば力不足と同等の意味になるでしょ 正式な意味を知ってる人でも正式に使える場面で使う人いないでしょ? 言葉は伝わってなんぼ 誤用が一般認識になってる言葉なんていくらでもあるし
役不足の誤用指摘はもう見飽きた。 言いたいこと伝わってるならもうスルーしろと言いたい。
NTT-Xで時間限定79,800円キタ。
低能は黙ってろ
LCD2490WUXi2ってもう10万切ってるんだな 出始めは12万程度になると思ってた
過去形かよ
A「一時間程潜水するんだけど、このボンベで足りる?」 B「はい、役不足(足りない)ですね。」 A「そう、役不足(余裕あり)なのね。」 一週間後、Aさんの遺体が浜辺に打ち上げられました。 C「このワイヤー何kgまで耐えられる?」 D「60kg弱(60kg未満)までですね。」 C「60kg弱(60kgと少し)なのね。」 一週間後、命綱が荷重に耐えられずCさんは崖から落下し死亡しました。
どうすっかな LCD2490WUXi2買うかなあ
機器、パーツの性能比較するようなスレではもう見飽きた感はある。 誤用指摘自体はいいが2レスくらいでさっさと終わらせろ。 ウザイから
低能は黙ってろ
152 :
不明なデバイスさん :2009/06/05(金) 23:08:29 ID:IiFKPNC7
LCD2490WUXI 79800円 LCD2490WUXI2 104490円
LCD2690WUXI2 114800円
i;:;:;:;:;:;:;:;:;:-‐''"ミミ三三三三三三三ニミミミミミミミミミミミヽ ',;:;:;ツ'´ ミミ三三三三三三三三ミミミミミミミミミミミi 〉'r''フ -ヒミミ三三三三三ィ彡ニ三ミミミミミミミミミミi ノ `´ `三三三三ィ彡彡'==''、ミミミミミミミミi ,' ..、,,,_ ミ三ニィ彡彡イ く⌒、 ヽミミミミミミミi ヽ、 '´ (゚i,,ゝ、 三彡彡彡" ''ヾ ヽ ',ミミミミミミi ここまで画像がないでおじゃる…… ) ;'" '三彡彡' /゙' ゙ ) /ヘミミミミi / ヽ ' 彡彡シ , ` ノ ,/ヾミヘヾヘi / 彡ィ彡 !、___,,,/ヾ川川川ソ / '`ヽ u 彡彡、 ;;ヾ彳´ 川ノ川ノ,ゞ ヽ、_,つ ' 彡;;ツ ..:::i:: 彡ィ川ノ川ゝ i ...::::::::i: 彡'ノ川川ヾ | ..:::::::::::::ノ 彡ィノ川ノゞ ヽニ=ァ- ..:::::::::::::/ ,,r‐;''"..::::::::: (´ .::::::::::::::::. , / _, ':::::::::::::::: `ー、'´ 、 ..:::::::::::::/ / / ,ィ'::::::::::::::::::::: ヽ : ..::::;::::, /:/ / / /;;;;;;;;;;;:-‐''''"´ ヽ,,,__.::::ノ:::/// ./ ∠-‐''"´ _,,,, -‐'''"´ `゙゙"´ ̄i/ , -'" _,,-‐'"" ,!‐'" _, -‐'" / / | /´ _y'´
麻呂はスッポンスレに行けよwwww
156 :
不明なデバイスさん :2009/06/06(土) 02:01:01 ID:UZvGRqyi
112です。
>>113 ありがとうございます。
他にもたくさん情報が出ていて助かります。
まずSpectraNavi + i1Display2を買ってみて、
必要があれば上位のセンサーを追加するで試してみたいと思います。
つーかさレポ少なすぎ 店頭で見たってのでもいいから情報くれ
とりあえずお前が店頭のでいいから レポしろ
>>149 2490-2マジでレビューが無いなぁ
当初の店頭予想価格をいきなり2万程下回ってるのも気になるし
この週末で絶対買った方がいいぞ!!!!!
なんでまともなことを言ってる人が逆にあおられてるのかね こうやってまともな住人は去りキチガイだけが残るんだろうなきっと... しかしN○Cって社員も頭おかしそうなヤツがいるが信者はもっとだな
液晶モニタに10万円出す奇特な人間は、一般人には存在しないだけだよ
プロはCG板やカメラ板に行くから残りの蛆虫みたいなのがここに溜まってくるんだろうな
2490-1が79800なんて悩む必要も無い安さだと思うけどなあ それを考えると+数万で新機能つきの新型を買えるのもありがたいし
2490-1 8マソ 2490-2 10マソ 2690-2 11.5マソ 三位一体
三菱の新型、スタンドの高さ調整すらできないみたいだな・・・
>>162 普通な人がいるスレあるね
でもこのスレのおかげ(?)ですっとんきょうな書き込み見ても余裕でスルーできる耐性ができたw
風が吹けば桶屋が儲かる式の伝聞証拠的議論を見る意味では面白いスレだよねここ
>>166 ええっ俺!?
ええと・・・スマン、実は前に買ったノートPCの液晶もドット欠け無かったわ
あんまり教えないで欲しいんですが
どうせ向こうの高度な議論には入ってこれないだろうしほっとけ
俺が言いたいのは価格情報じゃないぞ もっと価格にメリハリを付けてくれということだ 2万出すと上の機種が買えるとかじゃなく、 こんなに安いなら在庫処分でもいいとか 26インチだとこんなに高くなるから24で我慢とか の価格設定ならあきらめがつくというもんだ
旧機種と天秤にかけるのは、予算との兼ね合いもあるだろうし、好きにすりゃいいけど、 少なくとも現物見てから決めろよな 現物見る前にカタログスペックだけで結論出すのは、 それこそウジ虫レベルのスペック厨だ
>>162 よかった、NEC使ってる人にもまともな人がいたw
モニタに10万出す人は、少し出せばいいもの買えるとなれば 12万ぐらいは出すということだ 価格設定だってメーカーの意気込みがわかる じりじり下げ基調なだんご虫みたいな価格設定で 現物見て決めろなんて消費者にはむごい仕打ち 新旧機種の見比べって、あのジャンク屋のファーストポイントにでも行ってしろというのか?
176 :
不明なデバイスさん :2009/06/06(土) 08:49:49 ID:nEys6Vwh
LCD2490WUXI 79800円 LCD2490WUXI2 104490円
2690を置けるスペースがあるなら買えばいいし、 リーズナブルな値段で手に入るのはよいことではあっても、悪いことではない。 うちは2490がスペース的に限界だから、逆に羨ましいけどな。
LCD2490WUXI2が置いてありそうなところin秋葉原 ツクモ→本店、ex、ドスV フェイス→もとウザーズがあったところ ファーストポイント→NEC直営だから全てあるかも、ただジャンク屋風情
今日秋葉行くかもすれぬ、もや〜としてたら行かないけど ファーストボイントって何処にある。
2690てウィンドウズのロゴの色が濃くなるとか ゲームの色の表示がおかしいとか昔言ってる奴がいて そんな用途で買ったお前がバカだって総叩きにあってたらしいじゃん 紙に出力するならいいんだろうけど すべてPC内ですむような作業しかしない人は 2690系の選択はありえないでしょ sRGBモードは持ってる人すら認めるクソさらしいしね
持っているけどsRGBモードがクソだとは思わないけどなぁ? SpectraNaviが正しければ間違いなく補正できているはずだし。 比較する物が無いので何とも言えないけどw
>>127 恥を上塗りをしているな。「すべからく」の使い方が間違っているぜw
すべからく間違いを指摘するいやなやつだな
というか、明らかなネタにマジレスしてる時点で。
>>181 カラーマネジメント理解できない低能は広色域モニタについて語るな。
miyahanに踊らされた人間がこのスレに何人いるんでしょうねぇwww
低能傀儡スレ
2690はカラーマネジメントすれば綺麗に見えるとかおめでたいにもほどがあるだろ
2690のsRGBがアレなのはまあ知られた話じゃないかな。 sRGBが主流の自分にはつかえないかな
sRGBで2690使って文句を言う男の人って…
いやいや、 前スレだかでもでてたような気がするけど 2490-2は2690-2がなし得なかったadobeRGBに完璧なsRGBがついてくれればと言われてただろ そうはならなかった訳だが 10数万だして買ったんだから完璧だと思いたい気持ちはわかるが 認めるところはちゃんと認めようよ
>>194 このスレに居るくらいだからNECがいいんだろうけど
用途に合わせて選べばいいじゃん
まさか2690は2490の完全上位互換とか馬鹿みたいな事思ってないよね?
2490-2の値段が9万を切り出すのはいつごろかな 7月のボーナス頃にそうなるといいんだけど
>10数万だして買ったんだから完璧だと思いたい気持ちはわかるが 真面目に3D-LUT積むならも少しカネがかかるからなぁ
都合の悪い書き込みをすると叩かれるのはどこのスレも同じ 有識者は去り自己満足したい馬鹿が蔓延る
>>195 だから文句ばかり言ってないで、用途に合わせたおすすめを言ってみなよ
ネガキャンしか出来ない訳じゃないでしょ?
早く分開報告だせよ
>>199 え、sRGBの環境なら2490で
adbeRGB使わなきゃならないような環境なら2690でいいじゃん
なんでそんな興奮してるのかわからないけど
今までスレ読んでてそんなことも分からないならそこら辺の安いモニター使ってればいいのに
ところで、sRGBモードで比べると、2490>2690なの? ICCプロファイル見る限りは、2490ってsRGBの色域をカバーしきれていないように思うのだが。
sRGB、アドビRGBそのまえに 26インチだと実際、でかすぎないか? 色域以前にでかさに戸惑う よほど環境に恵まれてないと自室に置けないって
>>193 >2490-2は2690-2がなし得なかったadobeRGBに完璧なsRGBがついてくれればと言われてた
そんなこと明言してる人は一人位しか居なかった。
2490にadobeRGBなんて要らないとか、adobeRGBとsRGBの両立なら
2690でって人はチラホラ居たような気がするがな。
第一、sRGBなら2490にすれば良いだけであって、
Windowsユーザの為に有る様なおまけ機能みたいな物に完璧も何も無いと思うんだが。
205 :
202 :2009/06/06(土) 18:43:30 ID:OXgzgpve
sRGBなら2490、AdobeRGBなら2690。みたいな書き込みがあったが、 sRGB規格により近いものを求めるなら、sRGBの色域をカバーしきれていない2490より 2690使ってカラーマネジメント対応アプリでsRGB画像扱う方が良いように思うのだが。
目のことを考えるなら2490 ぎらぎらOKなら2690かな自分は。 自分の仕事環境でAdobeRGBを特に必用としてないから 目に優しい方で考えてる
そもそもadobeRGBを必要とする仕事ってどんなの
209 :
不明なデバイスさん :2009/06/06(土) 19:36:43 ID:Jsc/0sOY
2490,2690で新型出て同型に買い替えた人とかいるの? ネット、DVD鑑賞しかしないのに2490買ったけどさ。
>>205 2490-1はカバー率93%くらいだったと思うので確かにカバーできない部分が発生する
でも2690でカラーマネージメントすると色域を制限する分階調が減る
どっちがいいかはまあケースバイケースだな
211 :
202 :2009/06/06(土) 20:41:31 ID:OXgzgpve
2690ってギラギラしてんの?
2690が11万円台か 安くなったもんだ
>>212 そりゃまあね
色域が広い分、赤とか緑とかの色が色鮮やかに写るから
どうしても目への負担が大きい
つ、釣られないぞ…っ
ワケ ワカ ラン ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ( ・∀・) ( ・∀・) ( ・∀・) ⊂ ⊂ ) ( U つ ⊂__へ つ < < < ) ) ) (_)| (_(_) (__)_) 彡(__)
釣りじゃないよ CGを描いてる時はずっと見てると目が疲れるから彩度をかなり落として使って 色あわせの時だけ正しい色を出してる
意味無いじゃんそれ 作業用モニタ用意したほうがいいんじゃないの
そもそも彩度の高いのをギラギラっていう男の人って…
>>218 1台趣味の動画鑑賞用、1台WEB作業用、1台色評価用で
使い分けてるけど結局機械のきりかえがめんどくさくて
調節ですませてる
これ以上は置き場所はとれないから別にこれでいい
今2490-2の最安って阪通の99900だよね? 95000まで待とうと思ったけどもう我慢できないんでポチろうかな。
たぶん。他にあるかもしれないけど。 オレは阪通で買ったよ。
223 :
黄猿 :2009/06/07(日) 00:49:52 ID:vQ3ZqOjV
2690-2買った方が良いよ。2490-2と価格差ないし
ほんとにいまのところは価格差ないな 1万ぐらいしか違わない
sRGBウンコの2690とかいらんし
上の猿2匹は価格とサイズしか見てないみたいだが?
>>225 よく言われるけど他社のsRGBモードと比べてどの辺に問題が有るものなの?
640 :不明なデバイスさん:2009/06/06(土) 23:24:12 ID:agDEp+X7
ttp://sanaechan.net/up/src/sanae12424.jpg 常時スムージングをオフに出来ないLCD2190UXi(左)と
整数倍拡大時のみスムージングをオンに出来ないL997(右)
のスケーリング比較
2190UXiの一番下、くっきりしてるのかボケてるのかよく分からんな。
なんかゴースト出てるし。
低品質のアナログケーブルでもここまで酷くない。
>>210 ハードウェアキャリブレーションしてもなの?
12ビットガンマ補正機能と謳ってるのに階調減ってるの???
ハードキャリ前提だよ
私も2690に興味がありsRGBが良くないと言う部分が詳しく知りたいです。 過去ログ見ても皆さん勉強しろとかで詳しく説明されてないようですし。 用途としてはWebとかゲームとかです、猫の写真とか綺麗に印刷してみたいなと思っていますけど、プリンターはお金が貯まったら。 Windowsで使います。 2690はsRGBモードにすると階調が減るがsRGBを100%カバー。2490はsRGBモードでsRGBを93%カバー。するということでしょうか?
2490だ、2690だ、というのに素人なりの質問なんですが、 フラッグシップはどちらなんでしょうか? 三菱はそこらへん明確にしてますよね?
どちらかと言えば新2690だと思うよ Naviとセンサー揃えればsRGBでも問題ないし、何より広色域だし
ハ? 馬鹿じゃねーの? 本当はナナオみたいにインチごとにグレード分けがある。 24902690は同グレード。
>ハ? 馬鹿じゃねーの? >本当はナナオみたいにインチごとにグレード分けがある。 だったら2690が上のグレードであってる。 LCD2490WUXi2 24.1型(61.1cm) LCD2690WUXi2 25.5型(64.9cm)
もしかして ハードウェアキャリブレーション時(ここでモニタの12ビットガンマ補正) Photoshop等のアプリでsRGB表示(ソフト独自のガンマ補正) ってことなのかい… しかし、SpectraNavi11のreadmeに ・LCD2690WUXi2でのsRGBモードでの白色点補正用目標”sRGBエミュレーション”を追加。 (LCD2690WUXiおよびLCD3090WQXiの場合、工場調整のデータを使用するため調整結果が悪く表示されることがあります) とあるけど、これは調整結果が悪く表示されるだけで実際は問題ないと取れるけど…
>>237 どうやら韓国人だったようだな・・・・
日本語勉強がんばれよ
どう考えても同シリーズで同グレードだろ・・・
あとはadobeRGBとsRGBで選ぶだけ
本当にこのスレ駄目になったな・・・・
>>234 の直後にダメだこいつのAA貼るくらいしろよ
前スレあたりから急に頭悪い奴増えたよな。
ドット欠け返品の仕方聞いてみたり
>>234 の低脳な質問に馬鹿丸出しな
>>235 が答えたり
>>238 LCD2690WUXi→adobeモードキャリブしても、sRGBモードではただしくエミュレーションできなかった。
LCD2690WUXi2→adobeモードキャリブして、sRGBモードでもキャリブかけれるように改善された。
ということではないの?
スレの流れを読むと、LCD2690WUXi2でsRGBエミュしても色出ないよ。ってことなんだろうけど、
SpectraNavi11の白色点補正用目標”sRGBエミュレーション”しても、
やっぱり実際の色にリマップできないよ。だってadobeRGBのパネルなんだし。
ってことなのかどうかまではさっぱり分からないね。
そこまできっちりやってる人いるの?
しかも、アイワンディスプレイ2とかだと正しい結果出てないかもなので、
分光光度タイプのモンキーかi1で測定した人。
価格見るとほとんどがフィルタタイプのディスプレイ2測定で当てにならない。
>>233 2690-2使ってます。私も知識不足であるとは思いますが・・・
正直、その用途なら広色域モニタは必要ないかと思います。
プリンタで印刷する際にも広色域モニタが有効な場面はそれほど多くありません。
自分の意図した色で表現したいと思う時で、しかもsRGB色空間では表現できない赤や緑〜シアン
がその絵に含まれている場合です。
ネコの写真でいうと、エメラルドグリーンの目のネコくらいかな。
それもプリンタドライバにまかせて自動調整する場合は、広色域モニタは必要ありません。
sRGBで表現できない色も勝手に補完してくれることがあります。
一般にはsRGBで編集してプリンタドライバで自動調整してもらった方が、綺麗に見える場合が多いかも。
私はプリンタドライバで自動調整を全く使用しないので、よく分からないですが。
一般の人が見て「綺麗」ではなく、自分の意図した色で表現したいときに広色域モニタが役立ちます。
写真よりイラスト類の方が純色を使うシーンが多いので差が出やすいかも。
>用途としてはWebとかゲームとかです
WebはFirefox3を使えばOKですが、flash使用したページは色が派手になります。
ゲームはsRBGモードに切り替える必要があるかと思います。
>2690はsRGBモードにすると階調が減るがsRGBを100%カバー。
上に出てきたのは、sRGBモードの事ではなく、2690を広色域で使ってカラーマネジメント対応アプリで
sRGB画像を扱った際に階調が減ってしまう、ということです。理論上です。私には知覚できません。
2690-2のsRGBモードについてですが、確かに赤の表現が良くないように見えます。
2690-2を広色域のモードで使ってカラーマネジメント対応アプリでsRGB画像を扱う際と、2690-2を
sRGBモードに切り替えてsRGB画像を扱った際の比較です。
他機種との比較ではありません。他機種のsRGBモードと比較してはどうなのでしょうか?
過去ログでは見かけたことが無いように思います。
私自身はRAW現像とPhotoshopばかりですので、sRGBモードをほとんど使用しません。
>>243 乙。
ついでにキャリブはなにでやってるの?
あと、2690-2を広色域のモードで使ってカラーマネジメント対応アプリでsRGB画像を扱う際で、
色のバランスはどうかな?階調のことはおいといてそれが気になる。
sRGBモニタと比較して解説できるならそれも。
>>243 と言うことは2690-2でsRGBモードで使う限りにおいて上記指摘にあるような不具合は当てはまらないのですね。
2690-2においてsRGBモードを利用したときの欠点は赤の再現性のみと言うことでしょうか。
2490はsRGBモードで使う場合、2690-2と比べ何らかの欠点はあるのでしょうか?
>>245 ありがとうございます。
しかしお話がずれてしまっているようです。申し訳ございません。
ミヤハン(笑)
miyahanに釣られて踊らされるスレはここですか?
こんな時にミヤハンが居てくれたら・・ 一発で答えを教えてくれるのにな・・ ミヤハン(笑) とか釣られてるとか何もしらんカスみたいなレスより万倍ありがたいよ ミヤハンに2490-2のレビューもしてもらいたいな
ミヤハン(笑)
252 :
243 :2009/06/07(日) 12:30:16 ID:OBQ62PX0
>>244 SpectraNaviとi1Display2でやってます。
緑の精度が・・・となってますが、少なくともそんな領域の緑を再現できるプリンタが無いので、
私には関係ないですね。
でも、ColorMunkiは興味があります、プリンタやプロジェクタのプロファイル作成機能に惹かれます。
sRGB画像での色のバランス?特に気になったことは無いです。
手元にある他のモニタは「色」を扱えるレベルじゃないので、比較はできません。
>>247 2690-2のsRGBモードについてはよく分かりません。ほとんど使ってないですし。
「明るい赤が濁るな」と気付いただけ。
>>245 のリンクを見る限り、少なくとも2690-1のsRGBモードはガンマが乱れているようですね。
2490のsRGBモードはパネルの色域がsRGBより狭いのでカバーしきれない色がある、というのは既出ですね。
でも、広色域のモニタで色域制限したsRGBモードより、より近い色域の2490でのsRGBモードの方が無理が
無いように思いますが。根拠無しです。想像です。
趣味の写真でやっているだけで、あまり詳しくは無いので、これくらいで勘弁して下さい(汗
>>250 新参乙
ミヤハン(笑)が2490買うわけないだろ
254 :
243 :2009/06/07(日) 12:59:54 ID:OBQ62PX0
ところで、sRGBの正確性(?)にこだわっている方もおられるように見えますが、 私にはその理由が理解できないっす。 sRGBなんて、「カメラ、スキャナ、モニタ、プリンタ全てsRGBで統一すれば、カラーマネジメントしなくても 変な色に見えることが無い」程度のものだと考えているのですが。 ちょっとガンマが乱れても、赤が濁っても実質上問題無しに思えます。 色にこだわる方なら普通にAdobeRGBも扱えるし、それで問題ないのでは?
>>239 >>240 すまん。素で何を言ってるのか解らないんだが。
2490と2690は同じプロフェッショナル用途の90シリーズだが
パネルサイズと広色域という点で2690は2490よりも上のグレードだと思うんだが。
BDのアニメが綺麗に見える2490の方が価値がある人間もいるわけで
それで良いんじゃないか? それは受け手の価値観の問題で、メーカ側の価値付けとは別問題だと思うぞ。
>257 スカイラインとステージア レガシィとアウトバック ギャランとレグナム みたいなカンジなんじゃないの?
>>258 だから、用途による、でいいじゃん
フラグシップモデルの大型ノートパソコンばかり欲しがる人はいなくて、
軽くて持ち運びやすいことを重視してネットブックを選ぶ人もいる
それでもフラグシップは前者
2490-2は2490より画質良くなってるの? かわらないなら旧型買おうと思うんだけど。
直前のレスぐらい嫁
こいつらほんと誰と戦ってるんだろ
見えない敵だよ
>>252 >>254 とても参考になりました。ありがとうございます。
私もゲームと閲覧用のWebは見えれば良い程度なハズですし、綺麗な写真を撮りたくなるかも知れません。
プリンターを買うのはお金を貯めてからですけど。
大は小を兼ねるが当てはまるかは置いといて、2690-2で決心がつきそうです。
2690-2を日給で買える俺が勝者
自給で買える俺は・・・
>>266 自給・・・
(; ・`д・´)…ゴクリ…(`・д´・ ;)
>>229 元々そういう仕様。100%=整数倍拡大ではない。
画像データに処理ソフトで強力なシャープネスを掛けるとリンギングが酷くなるのと同じ。
最近モロよりぼかし有りの方が興奮できます。
こんな場所で聞かれもしないのに、給与自慢してる腐った人間性は 人生の負け組みだと思う
>>253 なんでミヤハン様が2490-2買うはずないのかゆとりの俺におしえてくれよ
2490はレビューしてなかったっけ
ミヤハンのことなんかどうでもいい。
>>254 平均ΔE 6.47、最大ΔE 9.88はちょっとどころの乱れじゃないよ…
だから問題になってるわけで…
つーか2690-2のsRGBでキャリブレーションした結果がまだ出てないから、 2690-1と比べて良くなってるのか、変わってないのかがわからない 2690-1はメチャクチャな結果は出てるけど 誰か2690-2でキャリブレーションした結果を貼ってくれれば論争も終わると思うんだけど
よくありません
>>273 だから、平均でるたいーとか気にする人が、なぜsRGBモードを必要とするのかと。
確かに
ですよねー
>>277 動画やゲームはカラーマネージメントできないから
別に完璧に合う必要は無いが、色温度からして狂いすぎだし
全く調整が出来ないのが問題(従来色域モニタならゲイン調整が出来る)
確かに
ですよねー
WEB用の画像を作ってるので 普通のモニターで表示できない色域が多いと困る自分は 2490-2の方がいいのかな?
印刷前提じゃないならあんま関係ないんじゃない
>>283 クライアント側がキャリブレもかけていない糞TNやVA液晶なんだから2490でさえ無駄
印刷つっても写真のプリントアウトサービスはsRGBだし、店毎に仕上がりが
全く異なるいい加減な仕事
色の再現性なんてのはごく一部のユーザーを除いて自己満足にしかすぎんよ
自分の用途に合ったサイズでなるべく目の疲れないのを選べばいいんじゃね?
そう言った意味では2490はいい選択かと
286 :
不明なデバイスさん :2009/06/08(月) 06:40:51 ID:FFlm4ZV9
確かに
そろそろ購入を考えてるが、 買うときは交換保障付けた方がいい?
NEC 液晶モニタ 新製品 黒モデル入荷&展示開始!
うっほw
>>287 上の方にでてるだろ
それでも心配なら利用すればいいでしょうな
292 :
不明なデバイスさん :2009/06/08(月) 20:56:58 ID:xneRiHHK
近い将来、折りたたみ可能な液晶も出るだろうな
いやだって液晶とは言えないしそれ リアプロじゃん
>>276 あらら〜
変ですか。出来れば何が原因か教えて貰えませんか?
超素人でソフトにお任せでやっちゃってるので。いつかは習得できると思いますけど。
ヒントだけでも!
買ってレポしろとまでは言わん アキバで見てきた奴はいないのか?
>>291 ダライアスのためにこんな高額のモニタは買えんなあ
298 :
不明なデバイスさん :2009/06/09(火) 00:36:04 ID:wKch4NvL BE:106128926-PLT(54324)
日曜にFP行ったら普通に展示してあったけど >> 2490-2
新型ポチろうと思ったら9万台で買えるとこなくなってたんでまた待つことになった・・・。
どうやら99,900円でポチって正解だったようだ 昨日発送完了で早ければ今日中に来るかもしれない
まだ人柱に使用感を委ねる期間だろ それからでも遅くはない そのころには9万切るだろうしな
所詮はマイナーチェンジだし 人柱とか大げさすぎるだろ・・・
パネル変更してるなら確認した方が良いよ NECは田舎で展示してないらしいからレポ待つしかない
海外での値動きってどうなんでしょ それによってある程度予想は出来そうですけど
昔は頼みもしないのに、出たその日に腑分けして、 基板までばらしてメイン画像チップまでうpしてくれてたじゃん どうしちまったんだよ!
「 僕ちゃんの最高機種の2690がsRGBも1番のはずなんだよ!! 」なんて、 現実を直視出来ない頭の弱い奴のおかげで久し振りに活気づくNEC液晶スレ
2690と2490、sRGBの違いって実際どれ位よ。 全長20cmのムスコと径5φのムスコの違い位かよ。 実際測ってねぇけど5φのムスコどうよ。 たまには女性向きの書込みつうことでどうよ。
おっさん丸出し乙w
sRGBエミュモードに色の正確性をあまり求めないorこれで十分 ↓ 「 僕ちゃんの最高機種の2690がsRGBも1番のはずなんだよ!! 」 所有物の価値で自身の価値を補填してる思春期君ならではの発想で唯の妄想。
>>306 このスレの質と言うよりは
不況の力が大きい
結構今の状況はモノを買ったりして上げたりする
イケナイスレも含めて結構なスレに影響がでてたりする
最近は流れない磯もあるからな
2690買った奴はsrgbで2490に明らかに負けてるのはわかってて買ってるでしょ・・・・ srgbがクソとかいわれても痛くも痒くもないんじゃね?
むしろ2690をsRGBで使う男の人って…
ビクビクッ
問い) キャリブレしたsRGBで運用してる2490使いの用途とはなにか? キャリブレしたAdobeRGBで運用している2690使いの用途とは?
エロゲ 写真
低能キモオタスレ
sRGBモードがどーのこーの言ってるヤツは99%エロゲだろ
僕ちゃんのsRGB最高機種の2490でエロゲやると最高だよ!!!
エロゲマで画質にうるさいのは普通にL997が多いぞ・・・
2490の1と2、目に優しいのはどっちだろ? それだけで迷い中。
エロゲ画質至上主義・・・・L997 エロゲ高画質でやりたいけどアニメのブルーレイもみたいよ・・・・2490
低能キモオタスレ
2490で写真現像&プリントするのは間違いなの? 一応Adobe対応のプリンタ使ってるけど、Adobeは色がケバすぎな印象なんで sRBGで現像&プリントしようかと思っててモニタを2490かナナオの2031にしようかと考えてるんだけど。
なるほど。 このスレの動画ってのはエロアニメ、ゲームってのはエロゲを指しているのですね。
>>326 Adobe対応のプリンタ・・・謎
Adobeは色がケバすぎな印象・・・謎
>330 "NEC"液晶"モニタ"総合スレッド18
薄くて軽いのはいいけど大きい そしてなんといっても16:9 PCモニターとしての16:9を許容できてるなら最初からTV持ってきてるよ
んなこといったらどれでもそう あくまで調整して何とかなるのかならないかの話 わかってる人は考慮して買うし、わからないひとはどうせ気にしないので問題なし 素で使うなら2690より2490の方が良いと言うだけの話 何時までこの話題ひっぱてるんだか
LCD2690WUXi2は整数倍拡大表示でスムージングオフはできますか?
>>335 2690-2はエロゲ向きではありません。
低能キモオタスレ
>>335 基本的にスムージングは強制でかかるので無理
VGAに任せるしかないけど、そっちも強制的にかかるので現状無理かな
比べてみてマシだと思うほうを使うしかない
アニメ見るののおすすめはどれですか エロゲはたまにしかやりません ネトゲはしません 私はキモヲタではありません
>>341 NECがいいならNTSCカバー率の高い広色域パネルの2690がいんじゃね
>>342 NECか三菱です
でもNECのほうがプロっぽくて格好いいです
2690の値下げ待ちます
344 :
不明なデバイスさん :2009/06/10(水) 22:41:06 ID:qUQXc3zr BE:495264678-PLT(54324)
ハイエンドエロゲーマーはCG211使わないの? L997なんて中途半端な物で止まってていいの?
露骨な釣りやな
低能キモオタスレ
まぁぶっちゃけL997は今後のエロゲー展望を考えるとまったくのゴミっカス なぜなら今後発売されるエロゲはワイド高画素化されるから 4:3のまま高解像度化されるのであればL997でも許せるが、 今のところ高画素化しているエロゲはほぼすべてワイド化してる いくら静止画表示が優れていても黒帯が入って表示面積が小さくなるなら何の意味もない CG221か2690しか無いだろう
srgbクズの2690なんて論外なわけだが・・・・
エロゲはやったことないが、1920x1200対応&広色域対応なんてのが出たら2690-2でやってみたい。
350 :
不明なデバイスさん :2009/06/11(木) 00:05:54 ID:qUQXc3zr BE:716364599-PLT(54324)
ハイエンドエロゲーマーは韓国パネルを使わないのでCG221
Vistaだとまともな色管理してくれるからAdobeRGBなディスプレイでも まともに表示されると聞いたんだが違うのか?
>>351 miyahanのサイトにそう書いてあったな
>>351 違う。
そのWCSを利用するアプリケーションがほとんど無い。
Office2007とフォトギャラリーと・・・他にあったかな?
WCSを利用しないアプリケーションは強制的にsRGBに色変換されて出力されると 聞いてたんだが、これも違うのかな? 2690購入を検討してたけど、駄目だとするなら2490に変更せざるを得ないですな…
>>354 そんな機能はVistaどころか7にもありませんw
情報感謝です とどのつまりWindowsではAdobeRGBは持て余すだけ、なのか… おとなしく2490に変更しますわ…orz
エロゲオンリーなら金貯めてCG211なんだがPCで気軽にブルーレイもみたいので やっぱりHDCP対応の2490になってしまう。
そのエロゲにベストらしいL997を使ってたりするんだが、 HDCPに対応してないのが泣き所…
2490なんだけど エロゲでnativeモードはもったいないのかな キャリブレした方が格段にいいなら、即キャリブレの機械買ってくる
こういう人たちが居るおかげで経済が回ってるんだよね。
エロゲでキャリブして2490とか馬鹿なの?
絵師の表現したい色で見れるという点では良いんじゃね? 絵を描く側の立場からすれば 正確な色で見てもらいたいもんだが
音質、画質にうるさいヲタクはほんと多いよね。 しかも際限知らないし。 モニタにL997,2490当たり前、モニタの横にはDAC64mk2なんてこともしばしば。 アニメ見るためだけにプラズマKURO。
いつも思うんだが正しい色で書かれたイラストも 一般ピープルのモニターがおかしかったらあんま変わらないんじゃねーの とか思ってしまうんだけど そんなことはないの?
>>364 sRGBモードであればだいたいおおまかには収まる。
実際はメーカー間で隔たりひどすぎだけど。
オリジナルが忠実でないとキレイな色は出ないってのはある。
でも、それよかセンスだよね。
パネルの個体差とかも液晶はひどいからな、そこそこ同じような絵がでてれば満足しちゃうだろ その程度の色合いはPCモニタでないと長時間、同じ色の画面を見ることがないだろうし
2190のネイティブって妙に黄色くてくすんでるよな どう使えばいいんだ?
>>367 煙草の脂で変色した室内で煙草吸いながら一昔前のエロゲ鑑賞かな。
>>359 ばかやろw
エロゲのために買うとか意味なさすぎる
ネイティブで堪能しとけばいい
過去ログにもあったろう
エロゲで沸いてますね。 エロゲする人って性犯罪者予備軍ですよね。 エロゲする時点で逮捕か精神病院送りにすればいいのに。
>>371 君みたいにゲームと現実を混同する人は精神病院送りにしないと危ないね
結局、2490-2を購入した人はいないのか? 液晶パネルの件だけ確認したいのだが?
低能キモオタスレ
駄知が2490買ったぽいがエロゲオンリーだし レビューは出ないだろな。 夏になったら遊びに行くだろうけど、それ迄まっててね。
>>375 ≡≡≡
≡≡≡ ハ,,ハ ぬ〜すんだバイクで おことわり〜♪
/ ̄/ (゚ω゚ )
/─ ハ ハ ハ ≡≡≡≡≡
ノ[ ̄]ノo \二⊂ノ ノ _ ≡≡≡
 ̄ ) ̄)Ninja\ ハ ヽ ̄ノ ノ ̄\ ≡≡≡
// //冊||冐呪| ハ ヽ ニニニo┘ ≡≡≡
/⌒/ ハ川 重⌒ハ (__)言 ´ニヽ ≡≡≡
( ̄(/ / ) 巛○(○)| /ニニ(○)) ≡≡≡
\_ ノ  ̄ ̄ ̄  ̄  ̄ \ 二 ノ ≡≡≡
低能キモオタスレ
>>378 荒らしとして通報しておいたからそのつもりで
よくわかりませんが一人sRGBをsrgbって書いてるのだけ気になった よくわからないのでちゃんと書いてください
エロゲは規制されるってユースで見た気がするけど。規制じゃなかったかな? 実態調査が開始される場合は2490所持者に電話連絡が必要になるかも知れんね。 個人的に思うには2490はエロアニメやエロゲーに向いているわけだが。 2690が写真に向いているということは、
>>381 児童虐待云々かんぬんなので、別にエロゲ自体が規制されるわけじゃないっしょ
どうでもいい話だな
Windows自体がAdobeRGBに対応しきれていないというのが正しい 写真編集用途ならAdobeRGBでも問題無く対応できるMacのほうが向いてるだろうね
ミヤハンさんの言うと〜りっ!ミヤハンさんの言うとーりー!
>>写真編集用途ならAdobeRGBでも問題無く対応
PhotoshopってWinとMacで違うの?詳しく教えて
>>383 さん
>>385 写真屋だけ見れば問題はないが、OSとしてどうなのかということ
Photoshopの表示はAdobeRGBでもWindowsでバッチシだ!
未だにMacに拘る人もいるようだが。この時代Macは不便になったしコストも高い。
何よりAdobeのMac版が不安定すぎて使えんw
Macで使ってたソフトは基本Windowsでもカラマネ対応だから、おれは安定し動作も軽いWindowsだ!
>>383 写真を編集するのにMacを選択する意味がわからん。
追加ソフトを全く買わずに画像を閲覧するだけならMacがおすすめだな。
WindowsがMacと同等のカラーマネジメントを搭載したらMacはどうするんだ?
FinalCutだけは今でも現役だが。
低能キモオタスレ
旧型2490はどこまで値が下がるかな? 生産終わってるからあまり下がらない? とりあえず明日までの限定でツクモが\10,800の20%還元だった。 大手だと安いほうだと思う。 あと今オークションに2490出てるけどドット欠けあるっていうのに 5万円以上の値がついてる。 これにするぐらいならNTT-Xストアで買うよなぁ。
明日ツクモ行って全部買ってくるわ
10800円…ゴクリ
2万帰ってくるのか スピーカーの足しになるな
ローエンドのTNよりも安い件w
なにそれこわい
えっ
397 :
不明なデバイスさん :2009/06/11(木) 23:01:27 ID:Nk2G6iwQ
NTT-X 134800-19580=114800+FPi1+Navi49800=164600+FP送料 FP本体単体+FPi1+Navi49800=169600 FP本体+Navi131800+i1=169800 FP allせっと=172000 以上2690 2
>>398 昨日までは84,800 - 5,000だったから変わってないね。
1と2のどちらが目に優しいかでどちらか決めかねてる。
色とかよりも目への負担が気になる。
400 :
399 :2009/06/11(木) 23:54:53 ID:aM08gUVE
昨日までのは白だった。
>>402 \35,000までなら買おうと思ってウォッチしてたけど昼ぐらいから価格がつりあがってたな
あの箱の大きさだと送料もそれなりにするだろうに
この出品者に抜け位置の場所を画像で見せてくれるようにお願いしたけど、
完全にスルーされてたw
地雷品なんじゃなかろうか
抜けの画像ってどうやって取るの?
マクロ 寄れないカメラだと虫眼鏡 もちろん寄らないで撮った奴も要る 撮った後画像の画素欠けあるところに丸でマーク付けるとかな
e-Active(イーアクティブ)LCD2490WUXI2-BK 91,725円 在庫僅か
祖父がNTT-X並に安けりゃなぁ。 ポイント3万使って買うんだがw
>>403 出品者はドットにうるさい人に落札して欲しくないから、敢えて無視していると思われ。
こちらが本当に気付かなかったドット欠けに食い付いて、返品要求する可能性が高いからね。
不思議だが、中古液晶をかなりの高額で落札してくれる人が多いのも事実。
そんな人はあまりドットにうるさくない。
俺もドット抜け気にしないな 無いにこしたことないけど ただ中古品は買わないわ
>>403 俺もスルーするな。
出品した時点で梱包済ませてる可能性だって十分あるし
他に入札あれば買うかどうかも分からんヤツのために
そんなめんどくせー事しない。
かといって出来ませんなんて返答すると
あらぬ疑いを招くかもしれないから結局スルー。
>>403 乞食精神丸出しだな。
お前みたいな奴が値切りの即決交渉なんかをもちかけてくるんだろうな。
おまえみたいなウザイ乞食には便器がお似合い。
「|
∧_∧ 〔^^〕 フアアュクウウ!!
_,( ´Д`)⌒ i |
(⌒ ー 一 r.、! 〉
ヽ弋 。 人 。 イ(` ー'
〔勿\ ヽ
) r⌒丶 )
/ ! |'´
/ /| |‖ ドカッ
( く ! ||‖ ドカ!!
\ i | ‖|‖|
,__> ヽヽ从/∧∧
⊂⌒ヽ从/ つ ゚д゚)←
>>403
電気製品関係のオクはめんどくさい。 特にマニアが群がるような映像関係は。
オクって物捨てるとこだろ 買うとかとんでもない
ノークレームノーリターンで
国産パネルマダー?
>>403 オークファンで相場見てから言ってるのか?
なめんなよw
少しでも安く買いたいドット抜け関係ないって人もいるでしょ。 俺はドット抜け許さんで普通の店で買って返品かけるけど。
みかかーさポチッた。 安くなったとはいえ、大きな買い物だから勇気が必要だった。
何を?
>>408 ,410,411
ちがうんだよ。
「ドット欠けは確認した限りで中央右下(画像マウスカーソル位置)に緑不点灯が1点ありますが、」って詳細に書いてあるのに
その肝心の画像が無いから質問してたんだよ。
1個や2個の抜けがあっても許容範囲だけど、位置って重要だと思うんだが。
うぜぇ。スルーして正解だな出品者
3万5千が限界の乞食が「位置って重要だと思うんだが。」 とか言える立場にいるわけねーだろ。 もういいから便器買いにいけよ。
低所得者はこのスレから出て行け!! 気持ち悪い。
乞食は良いとして、旧型2490が5万以上で売れる事に驚いた・・・
高価だから高級機だから安物よりも凄い。
コレは事実だけど、だからといって持ち主が凄いこととは別。
商品をいくらで買おうが誰が買おうか。何の目的で使おうか。
2490でエロゲで使う奴。仕事に使う人。2690で個人写真レタッチに使う自己満な俺。
低所得者が手の届く範囲で中古2490/2690買っただけで物は俺と変わらないし、用途によっては俺を余裕で超える。
さて本題だが
>>425 君はこの先、中古2490エロゲ利用のデブキモオタ(シツレイ)の下である。
中古のHDTVですら20万で売れた事がある。 12万くらいで買ったやつなんだが・・。 世の中物好きがいるもんだとその時ばかりはオクには感謝したw
最安のsofmapのは2でなくて旧型じゃん
>>427 が何でいきなり自分を語りだしたか謎なんだが、この手の輩は消えて欲しい
さて本題だが
>>427 君はこの先、中古2490エロゲ利用のデブキモオタ(シツレイ)の下である。
誰が上とか下とか気にする人って心貧しいよね
用途によって上か下かとか頭湧いてるとしか思えん 安物しかり高級機しかり、本人の使い方に合っていればその時点でベストな選択だと思うんだがなぁ
御託はいいから早く分解画像あげろよ
いちいちうぜぇーんだよ 分解画像なんて出てくればラッキーなレベル 出てくるのが当たり前とか思ってんじゃねーぞ
新型購入したが分解なんてやる気ゼロ。 前回出たからって今回もなんて期待してんじゃねーよクズ。 やりたきゃ自分でやれ。
自分で買ってやれば? 貧乏人め
マジで低所得者多いな。。。 まぁ俺もなんだが
2490−2買ったが、ごめん今が冬だったら分解やってもよかったが 気温的にだるくてやる気でねーわ・・・モニタ重いし
買った人はレビューください!!
. j// /\ヽ∨//∠ヽ. \\. \ ________ _/ ∠≠ニ二ニ≧=<´ ヘ. ', ヘ\ヽ. / _ -‐ ´/ , -‐´、_, '⌒`^ 、 \::\ } l ヽヘ ヽ} / _|_ \  ̄ フ´, / 丶\::V| | Vl ,' |____ . //./ `Vヽl | ヽ ' . | /| ヽ / ,イ/ Y/, ヽ.\ |. l (_ノ _ノ |/ / | ∨ヘ. ト、 \_ |. | . / / / l: / l ∨i 、 |  ̄ ! l lヽ│/ / l│ / イ ,イ. l ト、ヽ / | :l :| | l | ヽ_ノ !ー┼‐ |‐┬ | | l_メ、」_,;./l L l V ∧ / :|/ ハ. ト、 | |./│ヽ l | | ト. |.____ ヽ l´ヽ{ _⊥イ イ / / / l/⌒ヽ .| ー┼─ └── l | | | ヽ | 、i┘::::i \ | r┬┬‐┬ァ V ,∧. ,' ´ | ー┼− レ ヽ! ゝ- ' \l i,.┘:::::iノ / ,/〉│ :| { | _⊥_ l | . 7/l/l/ 、 `'ー‐ ' ∠≠r'ノ:jノ :| | | (__丿 ヽ レ | λ `i`ァー-- 、 /l/l/l ∧‐'.:|:::| ハ ', | l `、 レ' ', ,/| ::| :|:::| ./ ヽ_> _| __|_ _ノ ` = 、 '、 ノ ,.イ∧'|:l.:/l:::|´ \ ._| `>-r =ニi´、.,_`::: |:| { |:::l | .(_| _,.イ´ヽ.7 / /:\;八:V:ノ | ノ /7:::::! ○O'´ /::::::::/ヽ. ',
毎日1度このスレを除くたびに 今度こそ革新的なレビューや情報が レスされていることを信じて除きにくるが そのたびに後悔するよなこのスレって
本格的に使いたい人は別の製品選んでるってことだろう ここ見たら買う気なくすと思う
それを言うなら自分で判断して買うの間違いだろ
実際、どこがいいんだよって言うと国産IPSが ほぼ絶滅したあたりから定番消えたよな。 なんだかんだでNECかなとも思うが、 macの一部機種の相性とか、 ソフトが有料なのにバグあるし、機器対応遅かったり。 NANAOがIPS戻らないかなと思うけど、 VAでCG不良品量産した今のNANAOが、 いいもん作れるか激しく疑問。 これ以上金かけてHPのドリームカラーとか NANAOのCGでIPSのや使うか。 三菱は買う気になれんし。
>>446 みたいな意見はよく見かけるんだが、NANAOは
国産IPS機出したばっかりじゃん。それ買えばいいでしょ。
ちなみにとてもいい機種だよ。
あんなことするとこの物は買えんな
あんなことって?具体的に頼みます。
出て行きたい奴は勝手に出て行けばいい。 だが気がつくだろう。 ナナオと三菱を知れば知るほどNECしかないということが。 NECのモニターにも不満な点は多々あるだろう。 しかしNECしかないのだよ。
というかそのどれかしか選べないってゲーハー脳から脱却したほうがいいよ。 まぁ言いたいことは分かるんだけども。NECは俺も好きだし。
カッチリとしたデザインが好きだからナナオかNECの二択
確かにエロゲー用途、値段で考えるなら2490が最適ではあるだろう。 しかしエロゲオタは金持ってるなぁ。マジでうらやましい。 日本経済の浮上の為にも3台くらいはそろえて欲しい所です。 プレイ用と保存用と観賞用の3本を一気に表示できますよ!
三菱はモニタに関する考え方が間違っているので却下。 ナナオは良い仕事するが、たまにチョンボもするので良く選んで買わないといけない。 この点はNECも同じ。 結論、ナナオとNECの中から自分の用途に合ったものを選ぶべし。
三菱は間違っちゃいないだろ 方向性の違いだ
俺は三菱かNECだな
エロゲでプレイ用と保存用と観賞用て 微妙に目的被ってないかそれ
俺は、NECかHPか悩んだ挙句、HPの2480zxを 買う予定だが、夏にNANAOが24型IPSを出すと 聞いて様子見中。 CG232wは高すぎるし、個人には売ってくれないんだよな、確か。
>夏にNANAOが24型IPSを出すと聞いて様子見中。 これマジ?
>>459 前スレにそんな話あったけど信憑性ないよ
461 :
459 :2009/06/14(日) 11:30:18 ID:j84/CAkl
>>460 ソースとかない情報だから見落としてたよ、ありがとう。
でもこの情報源は本当に信憑性無いねw
462 :
458 :2009/06/14(日) 12:08:16 ID:792m/d51
風呂洗ってた。 そうそう、ふらっと、そんな書き込みがあっただけで 本当かどうか怪しいんだけど、安い買い物じゃないから、 一応そういう情報があったので慎重に待ってみようかと でも、夏のボーナス商戦狙うなら、もうそろそろ発表が 合ってもいい頃だよな 7月まで待って、なんの情報もなかったら、2480zxをポチるつもり 本当は、NECの2190の後継が出てくれると最高だったんだが
スクエアはもう出ないでしょう。
スクエア?4:3のことか?
いや、スクウエアじゃなくて、例のUA-SFTを使った 22型WUXGAを、2290として個人向けに出ないかなと…
NANAOの24型IPSは完全に戯言でしょ・・・ 信じるほうがどうかしてる 大体パネルどこから持ってくるのよ・・・ L997で使ってたような日立のパネルにはそのサイズ無いぜ
LG
チョンパネル
じゃあ待つ意味無いじゃん
ソフトの面ではEIZOが上だし、何より同じパネルなら NECのシナ製より、EIZOの日本が良いと思わないか?
あんまり思わん
VAパネルを公表しないナナオのセコイ戦略がなければなあ
ぶっちゃけもうナナオを進んで買おうとは思わないからソフトの差程度ならNEC買う でももう売れ線商品はサムソンしか使わないだろ サムソンへの依存度異常だし
会社でNANAOの新製品の通知見た 24インチ・IPS・WUXGA・10bit対応で10万半ばくらいだった
LG?
それが本当なら、どうかしてるのは
>>466 の方だった訳だなw
IPSってだけで、誰も国産パネルとは言ってないからな
前スレで話題になった時もLG前提で話が進んでたけどね 10bitってどこの事だろうな、パネルならいいが(2480ZXみたいな事になるかもしれんが) LUTが10bitなら下位機種だな どのみち噂どおりSXシリーズならあんまり細かく調整出来ても使い切れないし 90シリーズを狙ってる人なら端から眼中にないのでは
LCD2490WUXi2の購入一歩手前まできてたんだが待った方が良いのか…? >ナナオWUXGA-IPS L997使いだが
待つか待たないかはお前が決める事 しかしこのスレで聞くって事は…わかってるな?
ナナオスレで聞いたら? 2490-2あんまり盛り上がらなかったね
何でいつもこのスレにわざわざ来て宣伝するんだろうなw テメーのとこのスレがあるのだから篭ってりゃいいのに
同意
>>481 三菱のRDT241WEX(24インチWUXGAのIPS)が7万切る実売価格で出回り始めたので
2490-2もいくらか値下がりするんじゃないか?少し待てば?
>>486 7万ちょいで261買える上にスタンドしょぼすぎでフルボッコ状態だぜ>241
デジタル一系統しかないのも問題だよな
本当に出るっぽいのか、ナナオなら田舎でも展示するから 90シリーズ売れなくなるかもね
田舎は高いし、通販で買うやつ多いからどうだろうな
>>465 値段がいくらになるかだねぇ。
>>470 というか、ここでナナオがいやだとかいってるのは嫌韓厨で
技術的合理性より単なる感情で動いてそう。
プロ向けの機器のノウハウの集積はナナオのほうが高いのは
NECも分かっているから値段安くして勝負してるわけで。
NEC支持ならむしろCG232Wを買ってくれる人はありがたいのでは。
2190よりNECの利益率は圧倒的に高いでしょ。
三菱のRDT241WEXは高さ調整できないスタンドってことで本スレフルボッコじゃん・・・
NECと同じパネルをナナオが使えば全て解決するんだけどなぁ
PC用の世代の古いパネルの光漏れや狭い視野角による色変異は避けられないよ IPSとかVAとかの方式で語るのは無駄かと思う
ナナオは高級機メーカだから、少しでも性能が落ちるとたたかれる。 三菱は少し位おかしなものを出してもスルーされるもんナ。 子供は三菱買っちゃ駄目。
出社前からお仕事ですか。お疲れさまです
ここで七尾の話をするやつはご覧のとおり工作員しかいないからな 三菱のほうが好感を持てるw
H-IPSは前世代のS-IPSとVAの目潰しパネルよかマシ程度の評価だったのに 定点欠け事件とかのせいか、IPSが高性能と勘違いしてるっぽいレスが目立つが・・・ どっちも大して良いものではない、ただナナオはぼったくり過ぎなだけ そして他所のメーカーの話はスレ違いだから程ほどに
502 :
498 :2009/06/15(月) 08:43:16 ID:SVTPlX92
七尾の工作員にされてしまったよ。 俺が最初に使っていたモニタが三菱のCRT。 次に買ったのがナナオの液晶。 そして今使っているのがNEC。 三菱が一番ひどかった。 原因を調べてみると、三菱のモニタに関する考え方が間違っているということが分かった。 つまり三菱のどれを買っても不幸になる。 店に行って実際に見比べて見れ。 それでも三菱がいいと思う奴は幸せな奴だw
>>502 そのCRT頃、NEC三菱電機ビジュアルシステムという一緒の会社だったのを知らんのか?
>ナナオは高級機メーカだから、少しでも性能が落ちるとたたかれる。 この認識自体がすでに工作員レベルで逝っちゃってる。 以前と比べて少ししか性能が落ちたと思ってないんだからw
ナナオに幻想抱いてる奴まだいたんだ・・・ あそこはもう完全に暗黒面に落ちてコスト削減とボッタクリしか頭にないよ。 ナナオに2490-2と全く同じもの作らせたら確実に20万オーバー 24ワイドIPSで10万台製品出すって言われてもこの前出た三菱のIPSモニタみたいに 限界までコスト切り詰めてるんだろうなぁくらいにしか思わない。
まぁCG242Wみてたらそう思うのが普通だな
幻想もなにも、あるクラス以上になったら好き嫌い関係なく他に 選択肢ほとんどないでしょ。NECのパネル使ってCG232W並みの 機種作って導入支援までできるメーカーがいくつあるか。
あー、10万円で24ワイドでNECパネル、とかそういうのはもう 幻想というか妄想だとは思うが、俺も。 住み分けだからどっちがどうこうってもんでもないよ。 ここがNECスレだからってやたらとアンチナナオなこと言っても 両方使ってる人だって多いんだから、気味悪いだけだ。
>>503 合弁前もCRT製品出してたのに何を言ってるんだ?
うちも三菱のCRT使ってたけど、まあ画質については語るなって感じでしたね。 というか当時とか合弁前後の問題ではなく、今の三菱もまともな画質は作れてないじゃまいか?
LCD2490WUXI2を買おうと思ってその他必要なカラーマネジメントの機材も買おうと思ってるんだけど SpectraNaviっていうソフトはLCD2490WUXI2を買ったらついてくるの? 別々だったら一緒に買おうと思うので教えて欲しい
CGシリーズ買うならCG232WやCG221買わないと金の無駄
>>502 三菱選ぶ人はベクトルが違うだろ
ゲーマー、マルチメディア向けだから
考え方が間違ってるのはお前の方だ
製品間でベクトルが違うっていうのはあるとおもうが 「三菱はベクトルが違う」っていうベクトルの使い方はねぇよw そりゃ逃げてるだけだ。
2490はエロゲ用でしょ? ここの住人は何と争ってるのか?
2690WUXI2発送通知キタワァ(´Д`*) 24と26悩みに悩んだけど、明日か明後日が楽しみ。
スペナビ購入者もそこそこいるから、エロゲのためだけって人ばかりではさすがにないと思うがw
>>517 ドット欠けないことを祈るわ
まあ隅に一つあっても
距離取る人なら気にならないだろうが
キャリブレーションするからこそ最高のエロゲが堪能できるのです!なんちゃって。
>>519 実際そうだったら、もっとスペナビに愛着沸いてたんだがなあw
まあしかたない…
ドット欠けは後から出てきたりするから、過剰に心配しても仕方ない
MD205MG-1のレポお願いします。
三菱が間違えてるとか言ってる奴は何を間違えてるんか書いてくれ 実際三菱のが売れてるだろうから何が間違えてるのかまったくわからん
>>515 他のメーカーならそうだけど
三菱とNECは別れてから棲み分けしてるのか知らんが
NECはハイアマと廉価、三菱は中間の高機能タイプばっかり出してるから
この場合はそんなに間違いではないと思うが・・・
>>523 何か否定している人がいるのなら、それは個人的な意見。
一般的に売れてる売れていないは関係ない。
僕の2490が一番エロゲに最適で三菱では萌えない!なんちゃって。
エロゲって動画は重要じゃないの?
紙芝居に動画重要な訳がない
スクイズやGJ系の大して動かない動画でも重要とは言えない
,.zzZマママ7ゝ. 、 /イイVNNN/∧∨ム. 、 /イイイVVVVV/∧∨レレムム、 /|/\|VVVVV/∧∨イイイ∠イム、 /|/ \|VV/∧|/イイイ∠イイイト、 /|/ YY/ソ'´ ∠イイイN VN ∠イイイN |/ \ イ/ ∠イイイN/ N f==ミトル从 t-、_ \トトイNy、 |! ィ!チゝ》} ミ y≧、ミ、 NNレ'´ ノ 〈. 三ノ \”´彡 Y/〃/ { / |// / ト、 f {_ ⌒ヽ |!_ノ エロゲというのは、コマでできている ヽ | / ゝY⌒''''`\ _,,..' !| だったら、2490じゃないともったいない ';; ト、;:;:;:;: ;: ;:;:;:_, 》 : : : : :/\ / .) ./';; \`ミニ-''´ /: : : : : : /.|! \ / ./_...- '''´ ';;; : . .. ̄ ノ: : : : : :/ || へ_ _,/ .ノ __ ヾ;.: : : : : : : : : : : :/ /|  ̄ / >'´__\ /⌒} | ヾ;,;,;,;,;,;;;;;;;彡'´ / ! '´ / 、\\ノ |/⌒ヽ ̄ ̄ ,..ィ⌒ヽ,|
エロゲ専用とかいって誤魔化してはいるが。 それってワイドではsRGB最強モニタと言ってるようなものだぞ。
実際HDCP対応のモニタでは2490-2がsRGB最強だからな。 ネガキャンするとすればチョンパネくらいだが国産パネル使ってる 製品で現実的なものがないからネガキャンにならない。 だからエロゲ専用とか無理矢理なこと言って馬鹿にするしかない。
エロゲで最高ってことは他のPC用途でも普通に最高なわけで 褒め言葉でもあるな。
ColorEdgeのCG221をエロゲ用とは言わないので何となく理由はわかるわな
実際のところ2490の利用方法を教えてほしいですね。 自分は2690です。
>>534 過去ログみる限りでは
nativeでエロゲ
キャリブレーションしてイラストや写真って人が多いな
なんでわざわざNativeを選ぶんだよ それが好みなら別にいいけど
たいして出番が回ってこないadobeRGB以外のすべて おまえが2690『でも』事足りてると思ってる分野ほぼすべて
2690でも2490でも仲間なんだから仲良くしようぜ。 2690のほうがドットピッチ大きいから買ったって人もいるだろうし、 下手にadobeRGBに対応したくないから2490を買った人もいるだろうし。
少しの間検索してみたけど、どうやらエロゲのハードでL997、2190に変わり2490がw 2490-2の出荷が急激に増えたりしてな あと追加費用で2690を選ぶマニアも居るみたいだぞ どちらもハードウェアキャリブレーションは必須だそうだ、エロゲの世界は意外と奥深いよ
エロゲ表示におけるち優劣は他のPC用途の大半においての優劣に直結するって理解してるか? というかオーディオ機器とかでも数十万の製品のネガキャンで貶めるとこがないから アニソン専用とかレッテル貼ることしかできない奴いるけど。 レッテル貼りって事実上の敗北宣言だよね。
2490も2690も2台並んでるけど 少なくとも俺は優劣を語るつもりはないなこのスレの話もネガキャンには見えない エロゲーマーが意外と自分を客観視しすぎエロゲで冷静になるなw エロゲのレッテルとか悪い方(?)に考えすぎ、自分で買ったんだから自分の使いたいように使えばいい 俺のPCで誰かがエロゲ遊んだらそれは怒るが
ワイドで目にやさしいのがWUXiしか無いんだから仕方ないじゃん
エロゲを作ってる方の人間がすげー安いベンキューとかのモニタ使ってて 色もあってるはずがなく、見た目でテキトーに塗っていたとしても 2490-2で表示したらそれなりにキレイに写るもんなの?
そんなこと聞いてどうすんの? そんなこと言い出したら高いモニタなんか必要ない。 便器使ってろよ。
キャブレーションするのにSpectraNavi-Jってソフト 必ずしも必要ってことはない? なしでいいならFPで i1Display 2 とモニターだけ 買うんだけど…。
ハードキャリならSpectraNavi必須、ソフトキャリなら要らん つかキャブレーションって何
このスレ日本語が不自由な奴が多くて面白い
無知は恐ろしい…
全然、新製品の情報がでてこないね まあ、無理もないか
548「鞭は恐ろしい…」 ぼく「えっ」 548「鞭は恐ろしいんです」 ぼく「鞭って気持ちいいんじゃないんですか?」 548「えっ」 ぼく「えっ」 548「だって鞭って怖くない? ハードキャリなのにソフトがいらないとか」 ぼく「ハードなプレイだと、蝋燭はちょっと怖そうですよね。あと水責めとか」 548「えっ」 ぼく「えっ」 548「とにかく、鞭は便器使ってればいいんだよ」 ぼく「なにそれこわい」 548「えっ」 ぼく「えっ」
医者「ウィルス検査の結果、あなたは妖精です」 かな恵「えっ」 医者「非常に残念です」 かな恵「私が妖精なんですか?」 医者「はい」 かな恵「びっくりだけど・・・嬉しいかも」 医者「えっ」 かな恵「えっ」 医者「皆にうつらないように、人と接するのを避けてください」 かな恵「他人の目に映っちゃだめなんですか?」 医者「目というより、体ですね」 かな恵「乗り移るってことですか」 医者「はい」 かな恵「妖精が」 医者「まあそうです」 かな恵「妖精が増えますね」 医者「はやく全滅させたいんですけどね」 かな恵「えっ」 医者「えっ」 かな恵「殺すんですか」 医者「世界中に広がってますから」 かな恵「この殺人鬼」 医者「えっ」 かな恵「えっ」 医者「まぁだいたいこのクスリ飲めば自然に死んでいくんですけどね」 かな恵「なにそれこわい」 医者「あなたも毎日飲んでくださいね」 かな恵「絶対嫌です」 医者「えっ」 かな恵「えっ」
コピペするなよ。オリジナル作れ。
届きやした。 ドト欠け発見!と思ったらほこりだった。
554 :
517 :2009/06/16(火) 13:47:19 ID:OMYIAmez
慌ててたので主語が抜けた・・ 2690wuxi2が届きましたでした。
>>536 あれ?
随分住人変わっちまったのかな…
過去ログ見れば色々な理由で
nativeを好むやつや
SpectralNavi所持者からのアドバイスで
エロゲだけのためなら買う必要ないって言葉があったんだ
もちろん、好みだからどちらでもいいと思うけど
>>555 てーか、仕事で使うのに、
エロゲエロゲってうるせーよ。
エロゲこんなモニタいらねーだろ。
IPSがいいなら2209でも使ってろよ。
まあたしかにキャリブレするとほとんどのメーカーのエロゲが メーカー本来の色と違ってしまうのは気になるとこなんだよな
えっ
なにそれこわい
馬鹿じゃないの? メーカーの環境わからなきゃ本来の色と違うか同じかも判断できないだろ 気にするだけ無駄なんだよ いい加減低脳過ぎること書くな
>>560 メーカーが適当な環境で色作ったかどうかはわかるだろうよ。
メーカー本来の色の見本はどこにあるわけ?
うちが使ってる印刷所だと、パッケージの色は合わせてるらしいよ パケの色を見本にすりゃいいんでね?
LCD2490WUXi2のパネルが何かさえわかればなぁ ナナオがVAと省略表記して隠蔽したようなの見ると不安で買う気にはなかなかなれない まさかS-IPSに戻ってるとかってないよな・・・ H-IPSならそのまま書けばいいだけなのに
今度はメーカーごとに環境が違うから色の基準も違ってくるけどどこのメーカーに合わせるわけ? ってなる。 結局本来の色とか気にするだけ無駄なんだよ。 ある程度いいモニタ買って自分で基準を作るか、キャリかけるかだろ。 オーディオでもそう。 ほとんどの奴が原音知らないくせに原音に忠実とかテキトーなこと言い出す。 原音だとか原色とか気にするだけ無駄、好みで使えばよろしい。
だめだ、エロゲやるやつらは全員SpectraNavi買うんだ。 そして調整された時に例えば販促用ポスター辺りと比べて 色違うじゃないかと絶望し、エロゲごとに調整する作業を経験するんだ。 最終結論→エロゲのためにSpectraNavi買わなきゃよかった。
>>565 俺はオーディオ寄りな人間なのでそちらしか突っ込めんがオーディオについては「原音」というより「元信号」といった方が正しいと思う。
それすら分かっていない人間も多いが…。
オク厨が消えたと思ったら今度はオーヲタか 巣に帰れ
とういかエロゲメーカー馬鹿にしすぎw どんな弱小でもキャリかけたモニタの1台、2台は必ず置いてる。 安心してキャリかけろ。
>>570 エロゲもやるので全力で反対しているところだ。
ドット欠けあったわ これ最高に萎えるね
オナニーでもすれば忘れるさ
オーディオ? iPodでおkでは?
オーディオ iPodでおkじゃね? エロゲのメーカーはディスプレイもキャリブレしてますぜ。 普通の国内ゲームメーカーだと一般によく見る普通のディスプレイ、何故か七尾。 エロゲメーカーは絵師と密接に関わるから色には拘るんじゃないかね。
オーディオ iPodでおkですお! 反省してます。
まあ問題はエロゲメーカーがキャリブレーションしてるというソースがないとこだろうなあ ここまで意見分かれてるとどちらが正しいかをはっきりさせることは困難だろうね
NECの営業に聞いたんだけどLCD2490BK-SVって、ムラの基準のハードルが高い選別品だそうだ。 とりあえず安く売ってるのを個人的に買ってみたけど・・確かに若干ムラが少ない気がする。 新型を単体で買うより、意外とお買い得なのかもよ。
ソースもクソもない。 物を作る側としてはキャリかけてるモニタは あったら便利な物ではなくて、なくては困る必須な物なんだが。 実態を知りたきゃ訪問池としか言えないわ
メーカー環境がキャリかけてないかも〜とかごちゃごちゃ言ってる奴は結局何がいいたわけ? なんかキャリかける金がない奴がキャリかけない理由を無理矢理探してるようにしか思えないんだが。 キャリかけたモニタとそうでないモニタどっちがメーカの作った原色に近いかなんてわかんないし メーカーごとに変わってくるだろ。 そんな無意味なこと気にしてなんになるの? ユーザー側はできるだけのことして待ってりゃいいんだよ。 アホらし。
Q:メーカー側がキャリかけたモニタ使ってなかったとしたキャリかける意味なくね? A:そうかもね Q:メーカー側がsRBGカバー率が高いモニタ使ってなかったとしたらsRGBカバー率高いモニタ使わなくてよくね? A:そうかもね Q:じゃあ2490じゃなくて2690でもよくね? A:いや、その理屈でいくと便器でいいだろ。
以前デザインを仕事にしてる会社に行った時 なんとなしにパソコンちらっと見たけどNECやナナオなんて置いて無かったよ それどころか普通のノートPCとかで仕事してた・・・ どこもそうだとは言わないけど 業務用を謳ってるモニターだからって、必ずしもプロの人が使っているわけではないよ あと色域に拘るなら色管理は必須だし、色管理できてるならsRGB専用モニターに拘る必要はないからねえ 動画編集で・・・という場合はあるかもしれんけど
うちの会社はちゃんとハードキャリかけてあるモニタ数台あるよん ノーパソももちろん使うけど つーかキャリソフトやらなにやら一式借りて自宅のモニタキャリかけたしw
制作側の意図する色をちゃんと表示するって考えるからおかしいんだよ しかるべき情報が入ったデータをしかるべき処理したモニタだと データ通りに表示するってだけだ 良い悪い関係無い
エロゲエロゲうるせースレだな
ヨドバシの店員なんかに聞いたら2490WUXi2のパネル知ってるとかないかな? 気になりすぎて頭がフットーしそうだよ
頭がフットーしそうならクマかドナルドに聞け
エロゲ会社勤務してたが 最終は調整一般向けの液晶にあわせ、あえて糞モニターを使って調整掛けてるよ sRGB基準のモニターなら大体きちんと見れる。 キャリは塗りや作業で違って見えるのが困るからやってる程度(・Д・)ッス
589 :
不明なデバイスさん :2009/06/16(火) 23:43:49 ID:bpD0Bgpo BE:371448667-PLT(54324)
XPで眼が痛かったのでハードキャリしました
590 :
545 :2009/06/17(水) 02:01:39 ID:youq9qn9
>>546 サンクス!
このことについて感謝はするけど、
タイプミスつついて喜ぶなボケ!とだけ言っとく。
>>588 でしょうね
ただし、KEYは本物のモニタで本物の色を使用しているはずです
でなければあんな綺麗な色は出せないでしょう
某人気メーカーなんて
まともなモニタ使ってないからキャリブレーションするとおかしくなるんですよね(まあ、KEY以外のほとんどは酷いものでしょう)
KEYみたいな本物のメーカーのエロゲを堪能する際にはキャリブレーションは礼儀といえるでしょうね
592 :
不明なデバイスさん :2009/06/17(水) 02:17:24 ID:GAj24Tbk
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ <タイプミスつついて喜ぶなボケ!とだけ言っとく。 | |r┬-| | \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"〜〜``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) ____ /_ノ ヽ、_\ ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ <だっておwww /⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) | / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // | :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ | ノ | | | \ / ) / ヽ / `ー'´ ヽ / / | | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ヽ -一''''''"〜〜``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) バ ン
>592 出たw
出たwじゃないよ・・・ お前痛いよ・・・
なんか可哀想になってくるよな あぁ、学校とかでも空気読めなかったんだろうなぁって
あちらこちらのスレに呼ばれてないのに出没して嫌われている七男厨よりは遥かにマシw
自分の好みで表示できる最高のディスプレイは人それぞれ 2490WUXiで表示したCLANNADの肌色は最高だろ これだけは譲れねぇなぁ
エロゲを熱く語っても、わからんものはわからん よそでやってくれ
エロゲに向いてるとかならまだしも、 作品名を出して肌の色とかもうね
エロゲの話題振りまくられると、 2490WUXi持ちが、2490WUXi2の購入の気持ちが萎えてくるわ e-IPSの16:9にしようかな、なんて頭によぎるようになった エロゲの人は、16:9なんて絶対買わないだろうからな
自分はエロゲ関係ないとでも言いたいのか
エロゲ好きな人みたいに、強い動機づけをもたないで、 なんとなく2490WUXiを使ってる人もいるんだぞ
CLANNADはエロゲじゃないらしいが
CLANNADw ゲハに帰れ
うわぁ…
一部の狂信者だけだよ そもそも800*600がメインのエロゲを21インチで拡大してやること自体が腐っている 15インチのL375で窓化して嗜むのが正統 と主張したら袋叩きにされたのも今は昔
608 :
不明なデバイスさん :2009/06/17(水) 09:47:19 ID:8CI2u4Dh
結局2690の時みたいな性能アップが2490WUXI2にはなかったってこと? しかもパネルもはっきりしないし。 それなら2万ぐらい安い2490WUXIの方を買った方がいいよね。
そうだよって言ってほしいだけの甘えん坊か
コールドスタートに時間かかっても良いなら旧型で良いよ 色がどうのこうの言うなら新旧関係なく30分以上はかかるし
そいや、「ブライトネス フィードバックシステム」はどこから調光してるんだ? まさか、ナナオみたいにパネルに穴開けてるわけはあるまい
デジカメで写真撮ってて、それのレタッチ用に新しい液晶買おうと思ってるんだけど、 手持ちのデータがsRGBだけの場合は、2490wuxi2の方がいいの?
もう、2490−2 のレポって、こないかなぁ。 待ってるよ〜。
というかもうけっこう店頭出てね? 見に行ったほうが早いと思うけど。 マイナーチェンジだけに旧型知らないとレポしにくいんじゃない? 新旧両方持ってる人のレポなんてまだまだ出てこないと思うよ。 分解レポなんて期待するだけ無駄な話だし。
低能キモオタスレ
いや〜、パネルがどうの、 エロゲがどうの、っつー話題も飽きたし。 実は店にも見に行ったんだど、 2490-2 と、ナナオのSX2461と、三菱262WHが 一緒に展示されてて(解像度はあってなかったようだが)、 画面の雰囲気?目への優しさ?は 2490-2が個人的には1番だった。 SX2461と262WHは、店によって良いと感じるのが 逆になったりする。 ぱっと見は良かったけど、色はどうなのかなと思って。 自分が持ってるファイルをUSBに入れて ファイルを出力した印刷物を持って行って 店の人に映してもらえばいいんだけど、そこまではなかなか。 だから、色に関しての感想とかあればうれしい〜。 地味でもデータに対して忠実な感じだといいんだけど。
>>616 百聞は一見にしかず、液晶は特にそうだな。2chの悪いところが出てるし
液晶関連スレは……メーカーの好き嫌いだの素人考えのパネル批評だの、
はては生産国が気に入らないだの。
NEC SA-SFT(IPS系)の国産パネル使用のLCD2190uxiって今ではほとんど話題に上がらないね・・・ 魅力的な製品だと思うけど対抗馬(L997)が強力すぎるってこと?
>>618 そんなことはないと思うよ
2190uxiとL997と視聴比較したが、あの粒々感がダメで、2190を購入した
色調は好みの問題だし、眼への優しさは長時間使用で眼が痛くならないから、抜群かと
実際、2490wuxiでは勝負にならない
話題にならないのは、単に購入者が少ないからじゃない?
>>593 何ですか
出たwってますだおかだですか
>>597 ほう…本物がこのスレにもいて嬉しいですよ
クラナドの肌の色は至高ですね
他のゲームでキャリブレーションしても、変な肌の色になるだけ
ですがクラナド、リトバスは、本物の肌の色になるんですよね
使い始めて6ヶ月 二台2690買ったんだが両方からインバーターノイズがやけに聞こえてくるようになった。 耳を近づけるとブーンって言ってる、遠くからだとキーンって音。 これって普通?ぶち壊れてる?
622 :
593 :2009/06/17(水) 17:08:38 ID:youq9qn9
>>620 煽ってしまったこと
大変申し訳ないのです…。
>>546 でせっかくレスしてくれたのに文句言ってごめんね。
つまらないツッコミにムカッとしたもので…。
教えてくれたことには本当に感謝してます。
ありがとうございました。
またミスった ×「大変申し訳ないのです…。」 ○「大変申し訳ないです…。」
便所の落書き見たいなの見て一々ムカムカしててこの先生きていけるんですかね 欲しい情報が手に入ってラッキーぐらいで去るんじゃね普通
もうほっとけよ、うぜーから
>>612 2690-2だろう
レタッチをするからにはカラマネ対応のソフトを使っているのだから
色域は広くても問題が少ない
次にsRGBに固定したいと考えた時でも2690-2はsRGBの色域で
キャリブレーション出来るからこれも問題はない
また、今後adobeRGB以上の色域を使いたい場合
モニターで正確な色を見る事が出来なくなる
モニター以外の機器はsRGB以上の色域を持っているものばかりだから
写真のレタッチとかで使うのに、わざわざsRGBに特化したモニターを買うのはもったいないと思うよ
628 :
627 :2009/06/17(水) 22:42:52 ID:0exVAr6G
どうでもいいが間違いばっかり ×次にsRGBに固定したいと考えた時でも ○次にsRGB環境で統一したいと考えた場合でも ×モニターで正確な色を見る事が出来なくなる ○sRGB専用モニターでは表現できない色が出てくる
629 :
不明なデバイスさん :2009/06/17(水) 22:51:54 ID:JuihrOJV
逆にsRGB専用モニタで表現できてて2690-2のsRGBの色域キャリブレーションでは 表現できないこともでてくるんだが・・・
写真やるなら2690(2)じゃないかな。 新緑の葉とかは普通にsRGBからはみ出るし、Wide Gamut RGBですら完全にはカバー出来ないことがある。
FPで旧型2490のフード+SpectraNaviの奴が安くなってるな ntt-x Storeと迷うところ
632 :
不明なデバイスさん :2009/06/17(水) 23:13:07 ID:8CI2u4Dh
XPなら2490、Vistaなら2690がいいと聞きましたが、今度出るwindous7はやはり2690でしょうか?
そんな事聞くようじゃ無駄だからBenQのがいいよマジで
>>629 >表現できないこともでてくるんだが・・・
詳しい解説plz
(煽りじゃないよ)
2690のsRGBは2490のsRGBに比べてはっきり劣るよ 2690のsRGBモードで2490と同じように表現できてたらみんな2690買ってる
637 :
不明なデバイスさん :2009/06/18(木) 01:15:37 ID:g5M11w6H
>>635 ログくらい嫁
過去何回同じこと説明されてると思ってんだ
わからないなら、好きなほう買っとけ
>>636 結構このあたりはパネルそのものよりコントローラのノウハウになってくるよな……
NECやナナオのレベルは他社よりははるかに高いとは思うが。
AdobeRGBキャリブレーションしてPhotoshopでsRGB画像いじればいんじゃねーの?
そうだねじゃあきみはそうすればいいよ
sRGBの正確性wwwwwwwwwwwww 海向こうで言うHENTAIゲームかよwwwwwww 5本しか持ってネーよ wwwwwwwwww
5本の内訳は?
NECに電話してなんのパネル使ってるんですか聞いても教えてもらえなかった・・・ たとえばナナオなんか本当に良いモノは国産でどこどこのパネル使ってますって大々的に宣伝してるわけだけど 仕様を答えられないって大体後ろめたい感じがある以外理由がないと思うんだよなぁ パネルを教えられない理由ってどんな理由が考えられると思う?良い悪い含めて 正直悪い意味しか浮かばないんだけど
シャープ辺りじゃないかと予想してる俺
あと e-IPSなのかH-IPSなのかS-IPSなのか どんなIPSなのかってのも教えてもらえなかった
パネルがどこのだっていいんじゃない? 自分の目でみてOKだったら、 チョンパネルだってかまわんでしょ。 ダメ? あっそ。それならいつまでもパネル厨してろよ
低能傀儡スレ
時価で一番安いのを買うから、生産ロットごとに違っているからでは?
現状24インチ以上はチョンパネしか使えないんだし 今更そこまでパネルに神経質になる必要あるのかねぇ・・・ そこまで神経質になるなら普通2190かL997選んでないか?
そんなにこだわっている訳じゃないけど ダウングレードしていたらいやだなぁと思ったんだ 何IPSかくらい教えてくれればいいのに
三菱の新型は2490に少しは対抗できてそう?
スレ違だボケ
2490-2って日本橋でデモ展示してるとこあるかな? 梅田ヨドバシには2490-1しか置いてなかったもんで。
左下の角が黒くなっていることかな? バックライト劣化した液晶とか こんな感じになるけど。一応NECは3年保証を謳っているので NECに聞いてみるといいよ。
>>655 保証期間内なら普通に無償修理でおkなレベルだと思う。
ところで、
>>621 はスルーですか?
逆に聞くけど、インバーターノイズとかインバーター鳴きとか よく言われるけど、インバーター基板のどのへんが音出すの? 高圧トランス?コイル?
そこらは詳しくないから分からないけど、上部辺りから聞こえる。 引き取って調べてもらえばすぐに分かるんだろうけど、2台同時になってるし、 何しろこれ持ってかれたら仕事にならない。
今2490WUXi2はみかかで週末特化いくらになってる?
お前ら本当に意地が悪いな。
>>629 や
>>637 みたいなの見てニヤニヤして楽しんでるんだろ。
スレの前半でも同じようなこと言ってる人がいたが、そろそろ訂正してやれよw
意地が悪いとかどんだけ甘えてんの? 2490と2690のsRGBだってもう何度も繰り返されてる話題だし過去レス嫁で終了だろ。 ググレカスで一蹴される質問と同じ。
低能傀儡スレ
>>642 Volume7
ToHeart2
FORTUNE ARTERIAL
タユタマ
世界でいちばんNGな恋
>>663 じゃあスレ的には正しい理解がされてるんだな。知らなかったとはいえスマンかった。
というわけで
>>629 ,637とりあえず過去ログ嫁だとよw
>>658 電源基板の一番大きいトランスがからキーン、インバーター基板(箇所不明)からブーン。
2690のsRGBモードは「写れば良い」って考えのそこらの糞モニターよりはマトモだよ。 つーかWindowsはさっさとカラーマネージメントを強力なマシなの付けて欲しい。 Macはあんまり好きじゃないけどカラーマネージメントの関係で手放せない・・・
windows7でもかわんないのかねぇ
>>667 ん?なんでそういう反応になるんだ?
見たところ
>>627 の指摘に対して
>>629 ,637は完全に12bitLUTの機能を勘違いしてるだろ。
sRGBモードの白色点のキャリブレーションが取れなかった頃ならいざ知らず、
いま2690WUXiをsRGBモードで使うデメリットなんて無いぞ?
デメリットないわけないだろ いちから説明してやらなきゃ理解できんのか 消えろ低脳新参
>>いま2690WUXiをsRGBモードで使うデメリットなんて無いぞ? 厳密に言えば大問題。 一般的に言えばそこまでのデメリットでもない。
ごく一部の人にとっては大問題
>>669 同意はするが、キャリブレすれば関係なくね?
アイコンまでキャリブしたいとか言うなら別だけど。
ブラウザはfirefox使えばいいし、加工はphotoshop、
まあ、プロファイルロードぐらい単体でしろよってのはあるが。
2690のsRGBモードでデメリットなんて無いとか思ってるのって一部の頭悪い2690使いだけでしょ。 普通の2690使いはきちんと理解してるよ。
677 :
662 :2009/06/19(金) 00:11:51 ID:OQMzUwSS
過去ログ読んできたが、SpectraNaviVer.1.1.02以前にsRGBモードのダメさが語られてるだけで、
それ以降に有効なログがみつからない。
Ver.1.1.02以後も『sRGBモードだと階調損失が』みたいな、誤解のある書き込みはあったが
だれも間違いを指摘していなかった。
挙句にこのスレではおおよそ正しいと思われる指摘に対して、説明無しでただ闇雲に叩くだけの
レスが複数付いてるし、わけがわからん。
>>672 俺が間違ってるなら指摘してくれないか。
その上で、えらそうにレスした事を皆にわびたい。
だから詫びなくていいからすっこんでろ
>>671 白色点キャリブレーションできるのは2690WUXi2だけね
あと2690WUXi2でもガンマカーブは補正できないんじゃないの?
そもそも2690WUXi2で白色点キャリブレーションは出来るけど、
各RGBの色座標がピッタリsRGBに一致するかどうかはわからないんじゃない?
過去ログ見てもそこまで検証してる人は居ないし
>>675 動画やゲーム、エロゲなどを問題にしてるんでしょ
FireFox使ってもFlashPlayerはカラーマネージメント出来ないし
>>675 確かにそうだけど、OS側できっちり色管理してくれた方が有りがたいと思うよ。
>>676 そんな奴は所詮そんな考え方なんだから色が多少狂ってても気がつかないんじゃねーの
>>679 白色点キャリブしたらガンマカーブも補正されないとおかしくない?
>>677 おまえぐぐれと言われても意地でもぐぐらないで逆切れして質問続ける基地外と同じだぞw
>>679 Flashプレイヤーのキャリブってmacのサファリならできるの?
そして作者はFlashをmacで作ってる?
おぉ、結構レスが付くもんだな、サンクス。
>>679 >白色点キャリブレーションできるのは2690WUXi2だけね
2690WUXiも白色点のキャリブレーションできるぞ。
でも
>>671 の書き込みは2690WUXi2を意図したものだった。
12bitLUTって書いてあるから自動的に2690WUXi2だってことで許してくれw
>RGBの色座標がピッタリsRGBに一致するかどうかはわからないんじゃない?
そりゃそうだけど、測定したネイティブRGBの座標を元に、内部に持ってるsRGBのデータに
12bitLUTでマッピングするんだろ?
これがダメだって言うなら、AdobeACEをはじめ、モニタープルーフの理論全般が子供だましって
ことじゃないか。そこまで固執する意味がわからん。
それにこれをもって『sRGBなら2490WUXiの方が適している(もしくは高品質だ)』って言うのは
無理が有るだろ。
2690がsRGBを表示するためにはどう処理してると思ってるの? AdobeRGBモニタがsRGBを「正確」にシュミレートするにはそれ相当の処理が必要な訳だが。
低能レス乞食氏ね
エロゲしか詳しくないですが まともにキャリブレーションしてるメーカーなどKEYくらいですよ もしKEYのエロゲをやるならば是非キャリブレーションしてください 格段に違いますよ 〇〇〇あたりも人気ですがキャリブレーションすると明らかにおかしくなりますからね… まともな環境の私に合わせてほしいものです ま、そこのは二度と買いませんが
>>681 普通白色点って言うと白色点だけだと思う。
ってか持ってる人に答えて欲しい。
>>683 どうなんだろ、これも持ってる人に答えて欲しい。
>>684 2690WUXiでもキャリブレーション出来るの?
リリース見ると補正は2690WUXi2のみになってて、
2690WUXiは測定してプロファイル作るだけって書かれてるけど。
ACEやICMは3D-LUTだけど、このモニタは2D-LUTでしょ?
3D-LUTなら中間調でもずれないけど、2D-LUTだと中間調はずれるでしょ?
その辺実際の所どうなの?
俺も知りたいんだけど、誰も書いてないからみんな興味ないのかと思ってた。
2690はsRGBモードにするとどうしても中間色がずれる。 一般用途には差し支えがないだろうけど商業用としては宜しくない。 まぁそれでも出来の悪い糞パネルよりはマシな色を出すよ。
2690のsRGBモードなんてwin7のxpモードみたいなもん
>>681 >>684 ちなみに説明書や履歴にはこう書いてある。
・日
sRGB モード補正 広色域ディスプレイ(LCD2690WUXi/LCD2690WUXi2/LCD3090WQUXi)
のsRGB モードの輝度を調整するときに使用します。登録された輝度は最
大ですので、ご利用になる輝度に設定してお使いください。
(LCD2690WUXi2 以外では調整結果が悪く表示されることがあります)
Ver.1.1.00で加わった主な仕様、変更点
LCD2690WUXi2でのsRGBモードでの白色点補正用目標 "sRGBエミュレーション"を追加
・英
Target Name White Point Tone Response Curve (Gamma)
sRGB Emulation D65 (Factory Preset) 2.2(Factory Preset)
Note: LCD2690WUXi2 will calibrate the white point to D65 instead of using the factory preset.
Note: When using the sRGB Emulation target
The Factory Preset white point is used on the following models: LCD2690WUXi, LCD3090WQXi and P221W. It is not possible to adjust the white point of the sRGB Emulation mode on these models.
The calibration will only adjust the Intensity and generate an ICC/ColorSync profile of the display on these models. The resulting Delta-E values may be higher than normal because the white point is not adjusted using the calibration sensor.
The range of Intensity values that the display can be calibrated to using the sRGB Emulation target is limited on the LCD2690WUXi. It may not be possible to achieve low Intensity values (below roughly 120-150 cd/m2).
The LCD2690WUXi2 will adjust the white point as well as the Intensity.
これ見るとやはり2690WXUi2だけ白色点を調整できて、その他の機種は輝度のみ調整してプロファイル作るって思えるんだけど。
ガンマカーブはどれも工場出荷時の設定から調整できないように見える。
2490-2買ってくるわ。 旧型より悪くなってるってことはないよね?
>>692 パネル元があうあうあーな上に不況だし品質落ちてるかもね
>>691 ありがとう。俺もいまマニュアル読んでた。
2690WUXiの白色点のキャリブレーションは簡易っぽいな。
ガンマカーブ固定ってのはsRGBの規格が2.2だからそこは変えられませんよって
意味じゃないのかな。
LUTが2Dの件はしらんかった。
ググったけど2chのログばっかり引っかかって、公式的なものは見つけられなかったんだが
たぶんそうなんだろう。
だとしても現状NANAOのCG以外は(現実的なお値段では)3D-LUT付いてないみたいだし、
2490WUXiと精度がそんなに変わるようには思えないんだが、実際どうなのかね?
2690と2490のsRGBが同等だと勘違いしちゃってる頭残念な子が定期的に出てくるね。 仕組みと再現率について考えれば2690のsRBGを2490のそれと同等までもってくるのがいかに難しいのかわかりそうなもんだが。
正直どうでもいい
>>684 お前一人だけ誤解して一人で騒いでるのに気が付け
そしてもう来るなw
>>698 乙ww
明日になったら、sRGBモードの2690と2490のバリデーションデータがアップされてて、
俺かお前がジャンピング焼き土下座することになるのを楽しみにしてるw
>>691 2690WXUi2以外は、工場出荷のD65白色点に設定される。
輝度のみキャリブレータで調整され、ICCプロファイルを作成します。
白色点はキャリブレータで調整することができないので、通常とは異なった結果となるかもしれません。
LCD2690WUXiのsRGB Emulationの場合、おおよそ120-150 cd/m2より下回った低輝度に設定はできません。。
LCD2690WUXi2のみ輝度と同様白色点を調整できます。
LCD2690WUXi2のエミュレーションでも、ガンマは工場出荷2.2に合わされ調整されない。
白色点と輝度はキャリブレータで調整することができる。
>>694 ガンマカーブは工場出荷と実パネルの値がずれていても、
エミュレーション時は工場出荷時の値を読み込むって言うことだと思う。
輝度と白色点は都度調整できる。
でも、これってAdobeRGB→sRGBの色変換のエミュレーションそのものの精度向上を示してるわけではないね。
エミュレーション時にモニタ白色点もキャリブレータで調整できるようになりました。
ってだけでしょ。エミュレーションそのものの向上を保障してるわけではない。
エミュレーション自体もチューニングぐらいはされてるのかもしれないけど、
2490と同じ再現てよりはざっくりこんな感じのざっくり出すモニタ白色点だけ調整されてるよってことだね。
どの程度違うかは見てみないと分からないけど、仕事でsRGBがメインターゲットなら2490だね。
sRGBは遊び程度で扱うなら2690でもざっくりいいかんじには再現できるよ。程度だよね。
>>691 原文あげてくれてありがとう。
NTT-X Storeで2690-2が時間限定で2万円近く割引されてたな。 2490-2を早く扱ってくれんかねぇ。
2690-2使っているが、sRGBモードなんてどうでもいい。 使わない。使う必要が無い。 ゲームはしない。動画は他のPC。 デスクトップのアイコンとFlashが派手な色になるだけ。 そんなの、色なんてどうでもいい。赤が青に見えなければおk。 派手な色でも赤が赤ならおk。 オレはね。
>>699 何わけわかんないこと言ってるの?
既に勘違いは君で決定してて覆ることがないことにも気付けないの?
しかも『明日になったら、sRGBモードの2690と2490のバリデーションデータがアップされてて、』
ってこれ何? 自分がやるつもりなわけではないんだよね?
誰か助けてぇーっていうサイン? ほんとみっともないね君は。
ジャンピング焼き土下座するならさっさとしてね。
705 :
517 :2009/06/19(金) 09:05:41 ID:H51bgCNS
>>701 PM10時からAM2時の間は、しょっちゅう2万引きセールやってる。
それなりの色が出ればいいと思うだけなので俺もあまり気にしてない方だが sRGBならばinput押しつつ電源付けて、 そのメニューの中にあるブラックレベルのRGB各色いじくるんじゃ駄目なのか?
707 :
517 :2009/06/19(金) 09:37:31 ID:RNr1UbFt
あと、ビデオの方はビデオカードの設定から色変えられるのもあると思ったが。
>>706 それならそのまま気にしないままでいたほうがいい
低能傀儡スレ
遮光フードってあるのとないのとでは結構違うもんなの?
ダンボール黒く塗って自作すれば一目瞭然
712 :
不明なデバイスさん :2009/06/19(金) 14:05:39 ID:DR+B2Vtd
>>710 全然違う、濃いグレーが黒ぐらいの差が出てくる
色評価用ならフードは必需
大きめの暗幕買ってきて昔のカメラみたいにモニタと自分にかぶせればおk
>>713 ヘッドホンとティシュー用意すれば最強の環境になる!?
2490の新旧置いてある店に行って比較してきた。 置いてある位置が違うので正確ではないが、 なぜか新しい方が視野角が狭く感じた。 リセットしてもらったけど、色が変わりはじめるのが新型の方が早い感じで。 普通に使う分には気にならないと思うけど。 色は旧型の方が少し赤が強かったかも。
パネル変更か
2490-1を買ったぜ。 ついでにSpectraNaviとi1を買ったんだけど、 部屋の照明が白熱灯じゃ意味ない? 色評価用の蛍光灯か、それに近いのをつけないといけないのだろうか。 現実に即した(まさか全員が色評価用蛍光灯つけてるわけじゃないよね?)アドバイスをおねがいします
論外:電球色蛍光灯・白熱灯 理想:色評価用演色AAA昼白色蛍光灯 最低:三波長型昼白色蛍光灯
なるほど、やっぱり論外か。 照明の交換を考えます。 で、ひとことだけアドバイスを下さい。 環境光を替えるまでは、キャリブレーションしてもムダってことですよね?
色評価を行うならISO-12646、ISO-3664ぐらいは常識ですよ。
i1あるならスペクトラナビの環境光測定機能使って それに合わせてキャリブレーションすればいいんじゃないのか あと印刷と色を合わせたいって話だよね? わざわざsRGB環境にして印刷ってのが腑に落ちないけど・・・
>>710 500円もあれば作れるし自作で付けた方がいいよ。
遮光フード 自作
でググれば色んなサイトが出てくる。検索の上から6つめの
一日一眼っていうサイトには自作遮光フード内側にフェルトを
貼ったとき貼らないときの比較もある。
>>718 シーリングライトが○型だったら諦めた方が良いかも
評価用はHfに限らず○型のは売ってない
低能傀儡スレ
敢えて純正を買ってブランドに浸るのも乙
抽出 ID:VZolDLtz (2回) 709 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2009/06/19(金) 09:41:19 ID:VZolDLtz 低能傀儡スレ 725 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2009/06/19(金) 22:26:39 ID:VZolDLtz 低能傀儡スレ 寂しい人生だな、オイ
2490-2買ったぞー。 つくもで116500でSpectraNavi-J付の10%還元でした。 今デルの2405なんでどれくらい変わるか楽しみ。
視野角の違いに驚く思う
LCD2490WUXI \79,800 LCD2490WUXI2 \104,490 LCD2690WUXi \146,666 LCD2690WUXI2 \114,800 どれにする?
LCD2490WUXI2 とLCD2690WUXI2の価格差が一万円は小さすぎる。
>>730 2490-2が一番気になるけど、パネルの評価しだいでは2490かな
塩ビでいいじゃん
純正は数千円ぐらいかと思ったが14kもするのかよw 作りたいけどホームセンターって何それ?な中途半端な都会だから 楽天あたりで材料探すか。
遮光フードは見れば見るほど、小学○年生の付録を思い出すな
昨日秋葉原で2490と2490-2見比べてきたよ 店頭で見た感じは変わらないなぁと感じた 最初2の方が旧と比べてムラがひどくてクソモニターだったかと俺もムラムラしてたところ メニューみてみたら旧だけムラ補正かかって2がオフだったので勝手にニューいじってつけてみたら両方とも綺麗になった ギラツブ的なものは多少感じるってレビューされてたけど本当に多少感じる こう書くとネガティブに捕らえられがちだけど一緒に展示してあるRDTなんとかとか同価格帯のナナオのモニターと比べたら LCD系のは格段に少なかったな なんでほかのモニター展示してあるんだろ引き立てやくにしかならなくねって感じだ 多分両方とも良い意味でも悪い意味でも変わらないと思うから好きな方買ったらええがなって思った 色の再現率は2のが高いから俺は昨日2490-2買った
遮光フードくらいなら純正かってやれ 自作するのは賢いが間違っても側面にNECとかいれるなよ! どこかで見たぞ!!
2490-2に10万出すのはいいが 遮光フードに1万5千払う気にはなれない・・・・ どう考えてもボッタクリ とか思ってたけど自作はみっともないし結局買っちゃった・・・・・
遮光フード買うような人って自分で払ってないんじゃないかな。 オプションで利益出そうってのは別にいんじゃないの。どうしても 必要なのに出せないってのは、そりゃほんとは必要ないんじゃないかと……
出せないってのはフード代のことね。
経費って事か
うん。本体の値段を補完してるなら、むしろフード使わない人には プラスになってるわけで。
企業で利用するなら遮光フードは買うんじゃないかな? て言うかディスプレイ購入時に担当者が付けてくるでしょ。 間違っても時間かけて自分で作ることはしないでしょ〜 個人の場合は資金や価値観次第。 「みっともない」には同意だが「俺は俺が認める物しか買わない!」そんな強者は作るべきだw このぺらぺらボードが1万超えてるんだからな。
>716 といい >738 といい都会モンはいいな。 日本橋まで行ってきたけど、2490は1も2もデモ展示してるとこ見付けられなかったわ。 2490-2はパネルへの否定的な印象が拭えなくてどうにも踏み切れんなぁ。 今までに出てきた情報から多少なりともパネルのグレードが下がってる可能性が高いみたいだけど それほど気にするレベルでも無いのかな。 2490-1は8万迄下がってるし・・・悩むのぅ
表メニューなら日本語でムラ補正って書いてある項目だけど
>>746 結局グレードが下がってる情報は何一つ出てないんだよなぁ
情報そのものよりは情報を明かさない事に対する不信感みたいなモノがあるのは分かる
情報出さないって後ろ向きな理由くらいしか浮かばないし
だからスペックで決めちゃったよ
両方のスペック見て2に引かれるものがなかったら1でいいと思う
逆に2のここはかなり重要だなと思えるなら2でいいんじゃないかなぁ
>>736 100円ショップでプラスチック素材の黒色のダンボール売ってるよ。
プロの写真家でフォトレタッチのディスプレイ二台並んでたけど 段ボールかな・・・アクリルだろうか・・・黒く塗った板をかぶせてるだけだった 並べて使う場合は純正フードは邪魔なのかもね
仕事でフードつけたのデュアルで使ってるけど邪魔だね 見た目さえ気にしなければ自作でいいと思う
だから塩ビでいいと言ったろう
俺も今日24902秋葉原で見てきた L997と比べるとギラザラ感じるね 結局買わなかった
2490-2買ったお CRTからの買い替えなんで詳細なレビューは出来ないが 最初はその大きさに驚いたけど、二日もすれば慣れてくるもんだな どう設定しても目がチカチカすると思ってたけど どうも自分の目が悪いだけの様だし.... ところで2690WUXi2ユーザーの方にお聞きしたいんですが、 2690WUXi2は輝度を25cd/m^2まで下げられますか?
ぶっちゃけL997x2か2490-2か、2490-2使ってて1パネルで作業簡潔ってすごいと思うんだ。 だけど、液晶を使っててパネルどっち?ってなったらL997x2か2490-2で使いたい?
2190x2も候補に入れてください
日本語でお願い
759 :
不明なデバイスさん :2009/06/21(日) 02:28:46 ID:7nDlDMwZ
2690尼損11万台 チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まだぁ? 個人的には茄子&雨使えるFPで買いたいんだけどね
2190持ってて並べるモニタに2490って考えてたことがあったけど実機見て無理だと思ってやめて結局L997にした。 2490はたしかにチョンパネの中では優秀なのかもしれないけどやっぱり2190L997とは次元が違う。 並べて使うには差がありすぎた。
なんで2190買わなかったんだ
何が目的かによって選択肢はだいぶ変わるよな イラスト作ったりする作業系じゃL997やLCD2190は 色の再現率的にもサイズ的にも選択肢には入らないし 逆にテキスト作ったり読んだりするのには最高かもしれんし
エロゲかエロ小説か悩むところだな しかしエロ小説はスレ違い
昨日の夜新宿ヨドバシで2490(1)が各色残り1台になってた。 108000の20%だったけど。 そろそろタマ切れかなあ。 ピボットができる24インチIPSは選択肢が少ないので 確保しようか悩む・・・。
プロのイラスト作ったりする人が好んで使うのはCG211、CG221、L997、2190あたりだと思う。 自分のとこも2190置いてあったから自宅のもそれにした。 大きさ的にも24なんて一般の作業場には大きいよ。 2490みたいなのはこだわり一般層向けじゃないかな。 色に関して正確でなければならない仕事向けというよりはゲームとか動画とかお楽しみ向けって感じがする。
大学で建築工学科なんだけどデザインの教授は2190使ってたぞw
アメリカ在住。2690WUXi2を買う事に決めつつある。 こちらでは、SpectraViewIIとセットで測定器が買えるのだが、それはi1 Display 2を最適化したもののようなので、 それなら持っているけど新調しようかなと思案していた。 が、ColorMunkiもかなり安い事に気付いた。写真が目的なので願ったりかなったり。 i1 Display 2: $200 ColorMunki: $366 日本のは、ローカライズを含めても高杉だ。 日本ではi1 Display 2とセットのディスプレイがないのは、このせいかなと邪推している。
ゲームとか動画とかなら、もっと別に向いてるのがあると思うなぁ。 L997はゲームとかお楽しみで使ってる人もいる。 エロゲーマーに大人気w
緑のフィルタ変えた奴ね 日本でも欲しいぜ
>>768 イラスト、デザイン関係の仕事場では2490は使わないってことでしょ。
自分もそういう関係の仕事場いくことがあって2190はよく見るけど
2490は見ない。 ちなみにナナオモニタ使ってるとこも見たことがない。
ナナオのCG211、CG221、L997ってプロの自宅用か色キチオタ用なんじゃないかな。
2190の発売は2006年6月、 2490の発売は2007年4月。 2190を先に買ったところは、そりゃぁ2490は買わない。 でもこれから先、買い換えるとしたら、 どこのメーカーかはわからんけど、 仕事場でも24インチの選択肢は圧倒的に増えると思うなぁ。
CG211:欲しいけど高いです・・・買えません。L997とそんなに違うの? 消去 L997:チョンパネ軍団とは住む世界が違う。金が出せるならこれしかない 2190:やはりチョンパネ軍団とは次元が違うモニタだがL997より高いしボヤケてる、消去。 2490:チョンパネにしてはかなりマシなほう。HDCPも対応。L997が買えない時の候補 2690:sRGBクズ。論外。消去
ワイドだとphotoshopとかIllustratorのパレット類配置楽だけどなぁ
自宅用にはありだが仕事場には無理だな。 ゲーム(非エロゲ)開発、建築関係では24ワイド使ってるとこも多いけど 便器クラスの安物使ってる。 それ以外の仕事場では24ワイドは置きにくい雰囲気。大きさに見合った仕事しろって感じになる。 そもそもそんなに場所取れる奴多くないから大きくて邪魔
2490はこのサイズ+値段でハードウェアキャリブレーションできるのが魅力だと思う。 さっき2490-2が届いたんで、後で気づいた点をレポします。 腑分けはしないけどね。
>>774 モデリングとかCADとかは背景黒にして線が白とかそんなんだから安物の液晶でも目の負担はかなり軽くできるよね。
ただグラフィック系だと安物液晶だと目が痛くなってくる。
777 :
771 :2009/06/21(日) 12:04:35 ID:M5oaud+Z
世の中のすべての仕事場に24インチが 普及していくまでの流れにはもちろんならないけど、 イラレやフォトショ、デジカメ、 ゲームや建築関連の開発ツール使って 食っていこうとする仕事場には増えていきそう、の意。 普通の事務やるのに24インチはいらんな。
どっちにしても安物の24ワイドか国産21、19ってなる可能性の方が高い 会社がモニタに金出す場合は作業領域がどうとかいう利便性の理由じゃないから
企業では2490や2690はないでしょ・・・・ 大きさが必要なら安くて大きいの。色管理が必要なら小さくてもいいから画質がいいのを選ぶ 中途半端なのは選ばないよ画質重視の場合はCG221クラスでも金出すときは出すよ 社員のために目に優しいものをとかで金はださないw
>>779 数人でやってるところとかじゃないと目に優しいからとか
そんな理由で割高な物買ってくれるところはないよなー
>>772 L997は3年前ならともかく現在の選択ではありえないな
みんないろいろ苦労して、仕事してるんだなぁ。。。
会社のはほとんどナナオだな デザイン関係じゃないけど色合いとか割と重要な仕事してる
i1 Display 2 + SpectraNavi-Jをいっしょに購入する意味は SpectraNavi-Jでモニタ設定してi1 Display 2でちゃんとできてるか 確かめるってことで合ってる?
>>784 よく知らないのに答えちゃうけど
スペクトラナビはi1D2と連動して測定した値から、目標値にモニターを調整、さらに再測定?
結果を元にPCにプロファイルとして残すって動作をやってるんじゃないのかなあ、多分
色合いとか結構重要な仕事だけど会社じゃTNばっかだよ 一応IPSあるけどHPの4:3だし
>>784 すいません無知で間違ってました
i1 Display 2は環境光の設定するためのものですか?
というか環境光って朝と夜じ違いますけど???
i1D2はモニターの色を測定する装置 普通はソフトでモニターのガンマカーブを調整するのに使うのだけど スペクトラナビのおまけ機能で環境光の照度(だっけ?)と色温度の測定にも使える 目への負担軽減と、お仕事で印刷物との色合わせに使う際に有用なのかな、多分
>>788 環境光というのはAAAの蛍光灯使った作業用の光源をこの場合指す。
太陽光とか、タングステンとか、高演色蛍光灯以外の蛍光灯は論外。
環境光は設定できないだろ、測定だ。
何買うかしらんが、2690で使うならゴミのようなものだ。
色が合わんし、フィルタが湿度でやられて日本だと防湿庫に入れて管理しないと、
すぐに正しい測定値出せなくなってお亡くなりになる。
さあ、防湿庫とかで湿度管理しないでi1D2つかってるやつは、以下オワタって書き込めよ。
L997は解像度が今となっては 19201200だったら買うのにな
>>791 俺もWUXGAのL997が出たら買う。
L997とのデュアルで今は目つぶしパネルのWUXGAのを使ってるが、
それのリプレースで2490シリーズで迷ってる。
アニメもエロゲとかしないし色合いは気にしないんだが目への負担だけは妥協出来ない。
日立S-IPSパネル使ったWUXGAが出たとしても100%50万以上だけど買えるの?
国産パネ、19201200、22.5で120万だから 国産パネ、19201200、24なら150万以上か? まぁどんなに安くてもCG221よりは高いだろうな 普通は買えないから夢見るのはやめろw
CG221はL997ほど目にやさしくないからな そういや某大手一般ゲームメーカーはDELLだった・・・
2690WUXi2って発熱量が半端じゃないね。 これからの季節、顔の前に赤外線ヒーターを置いてるって感じ。 今まで使っていたS2410Wはそんなに熱いって感じしなかったけど。
そりゃバックライトは140cd/m2くらいで発光してて、 液晶側で絞ってるだけだからね 暗くしてる分液晶で熱に変わってるわけだ だからバックライトで調光できないインチキモニタは駄目
>>798 なるほど。。。。なら仕方がないですね。
自分の部屋は足元には1000W級の熱源(自作PC)があるし、
ブレーカーの関係で部屋にエアコン入れられないので外気温より
10度以上暑い部屋で2chしている今日この頃。
>>797 目つぶしS2410Wから2490にリプレースしようかと考えているんだけど、
S2410Wと比較して2690の目の疲れやすさはどんな感じ?
2490と2690と別ものだけど参考に教えてください。
801 :
797 :2009/06/21(日) 22:48:01 ID:oSlnXBDc
>>800 今の2690もS2410Wも80cd/m2にセットして使っていましたが、
2690は一寸暗いかな?と思う感じなので、相対的にS2410Wの方が
眩しかったんだなぁ〜と思います。
Ra:99の蛍光灯ってストレートしかないんだよなー・・・ 仕方なく84の奴使ってるけど
803 :
797 :2009/06/21(日) 23:01:08 ID:IxtWsSiM
>>801 S2410Wは確かに明るいですね。
L997を隣で使っているけど輝度を最低まで下げてもL997ほど暗くならない。
明るいせいか表面に油膜があるようなギラつきが目立って非常に目が疲れやすいです。
SHARP ASV.... L997 HITACHI S-IPS... CG211 MITSUBISHI S-IPS.... CG221 Fujitsu MVA.. LCD2190UXi LG Display H-IPS... LCD2690WUXi LG Display 旧世代S-IPS... LCD2490WUXi AUO A-MVA MITSUBISHI. MDT241WG 国産とはいえVAのL997と2190は論外 2490-2はH-IPSになったの?
L997はS-IPS、ASVなのはL887ですよ。
知ったかの癖に論外とかいっててワロタw パネルが気になる人にとってはL997:HITACHI S-IPSくらい常識だろ
さあ何処のコピペか言い訳してみるんだ
なんとか2490-2の設置終了。 まず分かってはいたが、重さのわりに箱がでかい。 上のほうで視野角が狭いかもと書きましたが、ちゃんと視野角は広かったので 店内の照明や位置の違いが影響していたようです。 マニュアルにもありますが、メニューから輝度を下げると62.7%のところで一旦止まり、 それ以降はデジタル処理による輝度下げになるようです。 MURACOMPはデフォルトでオフですが、オフのままでもそれほどムラは無いように感じました。 オンすると輝度が下がるのはマニュアルのとおり。 インバーターノイズは特にありません。(輝度を最低まで下げて確認済み) ディスプレイに耳をつければ低めの音が聞こえるけど問題ないです。 輝度はSpectoraNaviで85cdまで落としてみたけど、もう少し落とそうかどうか悩み中。 とにかく24インチを何回も上げ下げするのは腰に来ます。 しかも暑い。夏前に買って正解だったと思います。
>>805-809 それよかNECスレでNECモニターのパネルを間違っていることにまず突っ込むべきだろう
国産とはいえVAのL997と2190とは関係ないんだけどさ、「釣り」とか「釣り師」っていうのは、 釣り師 ↓ . /| ←竿 ○ / | . (Vヽ/ | <> | ゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,.,__|_________ | 餌(疑似餌)→.§ >゚++< 〜 の組み合わせだと思ってたんだけど、 最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか 言ってるの多いよね。 これは、どっちかというと、 ,〜〜〜〜〜〜 、 |\ ( 釣れたよ〜・・・) | \ `〜〜〜v〜〜〜´ し \ ゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,., ヽ○ノ ~~~~~|~~~~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ト>゚++< ノ) かと思うんだけど、どうよ?
そうそう。ドット欠けが1つありましたが、つついたら直りました。 ツクモとかでドット欠けの交換保障をつけるのはかまいませんが、 交換時は持ち込み必須なので、台車がないと苦労しそうです。
送ってもかまわないって言われたから送って対応してもらったよ
この前液晶が不調で赤の線が1px分一列に入った。 壊れたか…でも修理はなぁと思って一応チョップしたら元に戻ったよ。 そしてかなり昔のEIZOのモニターにもドッ欠けがあったのでチョップしてみた。 パネルがフレームから外れて見事にブチ壊れました。
チョップすげえ
>796 SONYだからサムチョンS-PVAじゃないの? 国産で24インチWUXGAはどこも作ってないはずだし。
昔のテレビと一緒なんですね
2490とか2690で MURACOMPの性能なんかをみる時に 画面にグリットを出したり 紙っぽい質感の画面になったりするやつってどうやるですか
2180WG-LEDってどうなのと店員に聞いてみたら、 写真用なら、12bitでカラーマップが良い他のモニタを勧めると言われた。 これは10bitだから、写真にもいいけど、ビデオだったら勧めると。 (よくわからんけど「ビデオならすぐ変わるから」というような事を言っていた。 まあ、間違った色が出てもずっと出続ける事はないという事か?でも応答速度は遅いぞ!) 画像は、落ち着いていて、紙の印刷物の雰囲気がした。 コントラストが高過ぎないのと、黒が締まっているからだろうか? 見やすいと思ったんだけどな・・・ ただ、スライドフィルムを参照すると、 並のモニタの画面では、「明るさのレンジがもっと欲しい」と思う時もあるから、 きらびやかに映す性能も、ここぞと言う時には必要なんだろう。 間違ってたら、諸氏によるご指摘よろしく。 とにかく、LEDディスプレイがワイド化して、もっと性能が良くなったら買うぞ。
昨日、その2180の北米仕様新品が9万ちょいという格安で 落札されてたぉ
北米仕様っていうか、旧仕様の投げ売り品でしょ?
>>821 2つ個人輸入したうちの一つって言うやつ?
だとしたらちょっとあくどかったな。
旧仕様という事(を知ってたかどうか知らないが)、および北米での処分価格(1000ドル弱)を書かずに、
「日本ではいくらで売っています」とだけ書いてあった。
オーディオオタは115Vと100V電源の仕様にかなり神経質で115V品は選ばないことが多いけど 映像は115V仕様でも気にしない奴多いの?
>>823 それです
旧仕様って何が違うんですか?
パネルがUA-SFTじゃないとか?
最近2480zx買ったばかりだったので、ワイドじゃないけど新品でNECパネルでこんなに安いなんて早まったかなと思って見てたけどそうでもないのかな?
絵書き仕事用にLCD-AD202から2490WUXiの乗換えなんだけど かなりギラギラツブツブ('A`) 目が痛いです・・ そしてすごく明いです・・ブライトネス最低まで下げてもLCD-AD202の最高より明るいって AUOのP-MVAの方が綺麗に見える私は眼科に行ったほうが良いのでしょうかw 明日にも売ってしまいたいと思ってたり。
CG211か221がいいとおもう
Low Bright Mode
>>826 ないすレビュー。
当分L567を使い続けるかぁ、、、w
>>829 ナカーマw
うちはWEB屋でメインがL567だw
でもこの頃のやつってバックライトがそろそろ寿命だよね。。
実際少し赤い。
IPSでギラツブってどういう……? LP2480zxでも買えば?
>>826 裏メニューつかってそれはなさそうな感じだけど・・
そして質問があるんだけど
絵描くときってそんなに輝度下げて暗くしても色ってちゃんとぬれるの?
>>826 です
>>832 画質が良すぎるのか文字とか線画がはっきり見えすぎて目が痛いんです。
LCD-AD202はしっとりとした感じが目に優しい感じでした。
シャープネスを若干下げても痛い、下げすぎるとボケボケになるし。
あとムラコンプON・OFFどちらもムラが変わらないのですが。
>>833 裏メニュー・・? ってなんでしょう?
色は見た目で管理しているのではなくてRGB数値で管理してるので
問題ないんですよ。
2490でもギラつきに関しては今まで結構言われてきたじゃん 目に優しいとかいってもチョンパネだしこれが限界だろ
ん、俺もLCD-AD202から交換だけど目への刺激はむしろ下がったし LCD-AD202のザラザラ感が無くなったんでよかったと思ってるけど
>>826 です
アドバンスモードで調整してみました、前言撤回します(汗
すごく綺麗です理想の色味になりました。
有難うございます(><
低能傀儡スレ
>>834 >画質が良すぎるのか文字とか線画がはっきり見えすぎて目が痛いんです。
>LCD-AD202はしっとりとした感じが目に優しい感じでした。
取りあえず明るさを下げれば大分印象が変わると思ったり思わなかったり。
ドットピッチがかなり大きくなっている分、LCD-AD202の方に精細感やシットリ感を感じ易くなってるんじゃ・・・
LCD-AD202と設置距離があまり変わってないとかは無いかな?
あまりいないであろう、2690から2490-2への買い換え いや、写真やらないのに広色域環境は不要だったという事で・・・
>>843 パネルの件が気になってるんですが、2490-2は使ってみてどうでした?
2490-2って 今流行のe-IPSなの?
>845 e-IPSには24インチWUXGAは無いって話
>>830 オレ中古2万で黒ずみゲットしてマルチモニタでL567使ってるw
今月新品になって帰ってくるよw
>>849 やはりでかくて良いな。
もう少しで金が貯まるぜ。
低能傀儡スレ
低能傀儡な俺でも判るのは、大きなモニターを並べられるスペースがあるということw
>>854 「コントラスト比の数値がちょっといいし大きいからNECがいいわ」って書いてるな
>>857 これは何が言いたいの?
L997はシャープなの?
LCD2190のスムージングがクソだと言いたいの? まじでわからん
今更ムラ補正がないL997を買うのもな
2190のほうがボヤケてる997の方が鮮やか、997のほうがツブツブ感がある
>>857 今までのスレの流れでエロゲで比較されてもなあ
>>849 の方がわけわかんないんだけど・・・・
写真も正面からとってないし何ともいいようが無い
モニタ2台並んでるってことくらいしかわかんね
>>864 ブログ読んでみると比較するポイントもなんかしょぼいし
この外人がよくわかってないんだと思う
個人的にはWSXGA+とWUXGAを比較するなんてナンセンスと思う
みんな現実逃避しててワラタ
867 :
830 :2009/06/23(火) 03:16:31 ID:2j7NNsaO
>>849 黒ずみ交換問題は知らなかった。
てっきり寿命が近いのかと思ってたわ。ググってみたら結構な問題なのねw
ウチのもばっちりあるから相談してみよう・・。
購入がH16年で当時6万ちょっとで購入してるw
情報ありがとう。
ウチは紙の仕事もやるし、もしL567がパネル交換で生かせるなら
L567とLCD2690WUXi2のデュアルモニタで決定かな。
しっかし過去のレスにもあるけど、制作側で綿密に色合わせしても
最後は見る側のモニタにあわせて確認しないといけないこの事実。
BENQとAcerの19インチ(4:3)で最終確認とってます。
ついさっき国内メーカーあきらめてW241DGにしようと決めたばっかだったのに
>>2 のおかげでいきおいで旧2490+ソフト+フード付きのポチってしまった…orz
しがない絵師風情なんで分不相応だけど決して無駄な投資にしないよう死ぬ気で使ってくわ
テンプレテラthx
そういや2490-1とかって赤筋問題や 画面下が黒ずむ現象って解決してるの? そういう部分含めて2490-2とどっち選ぶか考えたいけど 1でもいいけどクソなところ直してないんじゃな
その人の見てると基本的にはパネルが良くなったと考えて良さそうだな 明かすことができなかった理由ってのはどんなもんなんだろう
>>826 です
>>869 さん
2490WUXiのロット見る限り3月の生産品のようですが、下が黒いのは変わらない様子です
MURACOMPの赤筋はないようですが・・
10万か 結構攻めてきたな
ハードキャリできないのか
したいなら18万だろ
特徴とスペック見てきた。DisplayPortを装備10bit入力で24902690完全終了。 2490-2の値段下がるの待っててよかったよ。 CG243Wのために金貯めとくわ。 さて、スレ移動するか。
ほー・・・ これは楽しみだな スレ立ったら教えてくれ
>DisplayPortを装備10bit入力 QuadroとかFireGL以外に10bit出力対応してるモノってあったっけ?
GTX2xxとHD4xxxがサポートしてなかったか? DP装備してるモデル少なすぎてなんとも言えんが
うw 2週間前に買ってしまったw 並べるか、、、
詳細確認してきたがこれは期待するなと言うほうが無理なレベル CGラインで20万以下だしDisplayPortを装備で10bit入力が強力すぎる
CG243ってハードキャリ出来るだけ? それで+10万?
2490-2が95000になったらポチろうと思ってがここにきてCG243Wに乗り換えか・・・ 発売8月だし金貯めとくか。
上で2180WG-LEDについて書いた者だけど、 2180WG-LEDも10bit DVI Inputを備えてるよ。 店員(お店はB&H)との会話の中で、「写真なら他を勧める」という理由の一つとして、 「10 bit Inputという、写真に必要のない部分でコストがかかっている」とも言っていたよ。
これが発売されればS-PVAパネルが悪いのかCGの制御が悪いのか ハッキリするな、EIZOはS-PVAに問題があると言ってたけど ハードキャリしない俺はSXの出来が楽しみ
すぐ10万切ったからって2490-2に飛びついた奴涙目wwwww
>>872 レビューありがとうございます、助かります
まぁ新しい機種がでたら「〜終了」の流れは伝統だよな
SXの方は人を選びそうだけど
上位機種のほうは20万近くだしゃそりゃいいもの買えるわなぁという感じがするわ
しかしまた様子見だなぁ、こんなことしてたら一生モノが買えなさそうだ
>>886 サンクス
ハードキャリはしないからまあいいや
2490-2の時お金貯まって無くて良かった
2490-2が完全に色褪せてしまった
それでも ナナオの液晶は な い。
2490-2値段下がるの遅くてマジで助かった・・・・ 95000切ってたら確実にいってたぞ でも自分にはSXはないな。あまりにもおいしすぎる。罠かと疑うレベル。 今から金貯めてCGいく
IPS+ナナオ制御技術で神マシンの予感
神機種来そうな予感 この値段でこれはやばいぞ SXとか10万で2490-2を遙かにしのぐな 適当な機能追加しただけで新機種にするNEC ちゃんと頑張ってるナナオ
CGが国産パネルじゃなくって2475wと同じパネルの可能性が高い気がするんだが。 輝度が低いのが気になるが、前のモデルもそうだしちゃんと制御してくれたら 良モニタになるかもね。
値段はずいぶん思い切ってきたね。NECは好きだが別に アンチEIZOでもないから魅力的だな。
またヒトバシラー待ちで買うのが遅くなるぜ
HWキャリ不要&高色域がOKならSX2462Wもいいんじゃない? HWキャリは欲しいけど24インチしか置けない、というなら出せる予算に 合わせて2490-2かCG243Wってカンジになるかと。 >880 >GTX2xxとHD4xxxがサポートしてなかったか? GPUとしては前世代のチップから10bit出力は対応してたと思うけど 実質的にはまだ使えないとかじゃなかったっけ? 蛙の4870X2とかにディスプレイポート付あったと思うけどHPのでは 使え無いと言うのを見たような気が・・・(気のせいかもしれないけど)
数日前に99800円で2490-2買った者です・・・・ 泣いてもいいですか・・・・(´;ω;`)
うわさは流れてはいたけど、俺も信用してなかったな(笑
>>900 実機やレポ待たないとEIZOは失敗する可能性もあるし
2490は2490でsRGB専用モニタとして大切にすれば良い
アスペクト比固定モードも良いし オーバードライブ回路ってのはあんまり聞いたこと無いけどどう?
パネルの問題とかはあるけど10bit入力対応という時点で勝ち目ないな。 グラボとしてはすでに4870X2とかがディスプレイポート装備してるし OSとしてWin7が出力完全対応だから今後どんどんディスプレイポート装備カード が増える。 ナナオ暗黒終了。
定点欠け以来、久々にナナオの液晶に興味が
10bit出力ってソフト側の対応いらんの?
ナナオの液晶なら保護フィルタもオプションで買えるしね 俺も2490-2買おうか迷ってたけど買わなくてよかった
>>906 OSとしてwindows7が対応する
今回の10bit入力対応は完全にこれにあわせたもの
10bit入力と8bit入力の差の前ではパネルの違いなんて無視できるといってもいいくらいだからな・・・ 今月にはいってから高級モニタ買った奴マジ悲惨だな。 もうすぐゴミになるぞ。
あー、こりゃまじで最近24902690買った奴悲惨だな 自分は2490からの買い替えでCG243Wいくことにするわ 2490-2購入者ザマァw
地味にOSDローテーションが素敵なんで多分NANAOには乗り換えないです
>>910 ブルーレイとDVD以上の画質差あるんじゃ…
2490-2オワタ
>>908 いや、モニター、インターフェース、ビデオカード、OS、アプリ
全部対応してないとダメなんじゃないの?て質問だろう
Adobeもいずれは対応するんだろうが、その時期を確認してからでも遅くない
それにしても最大表示色が10億食てことはパネル自体も10bitなんだよね?
HPのLEDとも違うから新型パネルか・・・NECもマイナーチェンジばっかりじゃなくて
もっと頑張って欲しいなあ
ナナオ新型IPSの販売価格を見ると逃げた顧客を 取り戻すんだという必死さが伝わってくるな しかし一度失った信頼を取り戻すのは容易ではない まあお互いに競争して値段が下がれば結構な話だ 今のところLCD2490WUXi2の悪い噂は聞かないが 8月に発売されてからの評価が楽しみだわ
>DirectXR (DirectX 9 以降) では、ゲームで HDR がサポートされますが、生産性向上のための >アプリケーションや WindowsR デスクトップではサポートされません。 >High Color をサポートするテクノロジをアプリケーションで使用すると、ユーザーにとって非常に >優れたエクスペリエンスが実現し、ユーザーはディスプレイや印刷用ハードウェアの潜在能力を >十分に引き出せるようになります。 なるほど、Adobeとかの画像、映像系のソフトが対応しなきゃ意味ないよな
922 :
不明なデバイスさん :2009/06/23(火) 22:09:49 ID:Y4fsbjxn
せっかく2690飼おうと思ってたのになああ。
S2410W-Rがそろそろ4年経つので NECに乗り換え考えていたんだが、これは迷うな…
2490-2考えてたが
>>910 見て完全にさめた
何ナノこれ? 24902690だけじゃなくてL997とかCG211もゴミになるんじゃねーの?
釣りなのか そうでないのか はっきりしてくれ マジレスすると大丈夫だから 効果を得る為の条件は今のところ楽ではないし その上そんな図のようなアホみたいな差は出ないから 安心汁
どう見てもネタだろw
ナナオさん 売り場の工作の次はネット工作っすか まじパネーッスwwwwwwww
結局パネルは8bitなわけで、いくら10bit出力っていっても 最後はパネルの8bit表示に戻るんでしょ。 なんか表現が詐欺臭い。 10bitパネル積むと値段がすげえことになるし、目に優しいか優しくないかは アンチグレア処理次第だからいまの段階ではなんともいえない
>>928 FRCでしょ。ガンマ補正で使っている技術の応用。
マジレスすると10bit表示をフルに生かすための条件を全て揃えるのは難しいが OSがwin7じゃなかったりアプリや動画ソースが8bit諧調レンダリング使用でも 明らかに違いが出るぞ・・・・
まあ全ては人柱待ちな訳だ
10億7374万色の同時表示が行えるって書いてあるから10bitパネルなんだろうな スペックでは256階調としか書いてないけどどうなんだろw 色域毎に10bitから適切な8bitを利用できるようになっていれば 広色域パネルでもsRGBを正確に出せたりするんだろうか
10ビット?に興味はないけどナナオがNECと同等のIPS?で今までの欠点が無いならナナオ選んじゃう。 でも2690-2の26インチもいいなぁ。 今後NECはどう対抗するんだろう?今から技術力上げることは可能なのかな?NECも大変みたいだし。 教えてエロい人
>>932 > スペックでは256階調としか書いてないけど
それどこに書いてあるの?
10bitパネルなら"10bit入力"じゃなくて、十億色表示可能なモニター発売
って宣伝しまくるだろうから怪しんでたんだけど
表示色数は十億色(中千六百万色じゃない)ってきっちり書いてあるし
てっきり10bitパネルなんかと思ったんだけど
最大表示色 DisplayPort:10億7374万色:10bit対応 (約680億色中/12bit-LUT) DVI:約1677万色:8bit対応 (約680億色中/12bit-LUT) LM240WU4じゃないの?NTSCの色域102%の10bit LG IPSならあれくらいでしょ
>>935 製品に該当しない注釈も含まれてますよって書いてあるよ
しかしNECの新製品が出たばかりなのに七尾の話題ばっかりだなあ
これで2490-2が8万円台まで下がってくれるなら むしろEIZOの新機種は歓迎
NECは数年ぶりに出した新製品が殆んど進化してないマイナーチェンジ品だからな・・・
七尾奈留
おいおい、リアル10bitパネルに3D-LUT搭載かよ、2690-2買った俺も泣きそう… 2690-2のブライトネスフィードバックシステムは正直余り使えない たまに色がおかしくなるときがあって、電源入り切りしたりモード変えると直ったり ナナオがどのくらいの安定性なのか知らんが、買ってみるかもしれん バックライトだけの調光範囲も気になるし
>932 >広色域パネルでもsRGBを正確に出せたりするんだろうか 3D-LUT積んでるCG243Wのほうならイケルかもしれないが、ふつーのLUTしか 積んでないSX2462Wは他社の3D-LUT積んでないのと同じと思う。 >スペックでは256階調としか書いてないけどどうなんだろ これが本当なら8bit+FRCなんじゃない?
>937 私の確認ミスですね。 すいませんでした。
>>934 公式ページの記述なんだけどSX2462Wの記載漏れみたい
CG243Wの方はDisplayPort1024階調って書いてある
>>935 ※13のsRGB云々は10bitLUTの機種の注釈らしい
10bitLUTのスペック表にはsRGBモードの横に※13が付いてる
12bitLUTの機種は解説の中でsRGBの正確な再現性を謳ってるし
スペック表の中のsRGBモードに※13は付いてない
945 :
941 :2009/06/24(水) 00:05:52 ID:ZQ2eQLAy
スマソ、よく見たらリアル10bitに3D-LUT搭載はCG243Wだけ18万か 2690-2と機能差分の価格差がある感じだね、ちょっと高いな
遂にAdobeRGBとsRGBを両立したモニタが登場か、でもNECじゃなくてNANAOからとはね。 これでNECがCG243W並の機能で価格据え置きの2690WUXi3でも出してくれれば神なんだが。
無理だろそれは
>>947 まあ10bitパネルは結構高くて無理だと思うので、8bitでも良いから3DLUTを搭載して欲しいな。
CG242WのときもDisplayportは装備してた。そのときのスペックが表示階調 256階調 (4081階調中) FlexScan SX2462Wも表示階調 256階調 (4081階調中) CG243Wだけ表示階調 DisplayPort:1024階調 (4081階調中)、DVI:256階調 (4081階調中)で次元が違う もう自分はCG243Wしか眼中にない
>>949 ナナオスレでもCG242Wって何だったんだろうって書き込みが多くてワロタ。
しかしライバル登場でNECも更に頑張ってくれそうだな。
うわっ、CG243Wリアル10bit駆動かよ・・・ 目の前の2690-2が一気に色あせてきた・・・ マジ泣きたい
朝鮮支援会社のを買うくらいならばNEC製の方がいいな とはいえ、そもそもキムチIPSならば要らないんだがw
このスレに湧いている工作員は某レッドリングゲーム機の工作員に似ているな
現役PCがDisplayPortなしのDVI端子しかないmacbookだから噂の新商品に魅力を感じれなくて助かったわ…
リアル10bit駆動のCG243Wって18万っていってもどうせ開始価格15万とかなんでしょ? つい先日amazonで2690-2を11万台で買えて喜んでたのにいきなり涙目とか酷すぎる(´;ω;`)
2490 八万で買った俺はなんとも思わないな。 2490でさえも俺には猫に小判状態。
NECも追随して新機種出すだろうから楽しみですな
っていうかEIZO本スレより熱心にSX2462W、CG243Wについて語り合ってるってどういうことだよw
キムチISPをマンセーしているのは工作員
キャリブレーションしないなら2490よりSX2462WのsRGBモードの方がよっぽど信頼できるわ
チョンパネしかないんだから マンセーも糞も無いだろw
ナナオのCGで凄いのは、任意の色座標にキャリブレーションできる点。 NECの場合色温度とガンマの指定だが、ナナオの場合色座標まで指定できる。 なので色座標はsRGBにして白色点を5000Kなんてキャリブレーションも出来るし、 キャリブレーション済み2490の色と合わせるなんて事も出来る。 それと3D-LUT搭載モデルはモニタ内部に記録されてる色座標も更新できる。 これを更新するとプリセットモードの色温度などの経年変化を補正出来る。 まあカラーフィルタ式だと逆にズレそうな気もするがね(出荷時にリセットも出来る)。 今まではパネルが論外で買う気が起きなかったが、いきなり欲しくなったわ。
たぶんSX2462Wはゴミ。24902690の足元にも及ばないと思う。興味ない。 ただCG243Wは・・・・よだれが止まらない・・・・我慢できないだろうなこれは。
たぶんで語られても困るわけで 定価105kなら実売100k切りもあり得るしな
966 :
不明なデバイスさん :2009/06/24(水) 01:31:38 ID:1E0P+fWM
8万後半の攻防でしょうな。 買いましょうね(*^-^*)
※入力→内部演算処理→マッピング→出力bit値参考 L997:8bit→14bit→10bit→8bit CG221、CG211:8bit→16bit→12bit→8bit LCD2190、2490、2690:8bit→?bit→12bit→8bit CG243W:10bit→16bit→12bit→10bit
CG243W/SX2462W発売でさすがにお通夜モードですね まあナナオのIPS機種なら間違いなく買いだわな
は?w
ナナオの今までのワイド製品がろくな物がなかったしな、自然と三菱かココに流れてくる とりあえず色んなメーカーから製品が出るのは良いことだ
>>969 お通夜なのは三菱スレだと思う。2連続延期で発売が延びて
やっと発売したらナナオの発表だしな。
今回のナナオ新製品、今からマンセーする気もないし実機見るまではわからないと思っている。 だけどナナオ暗黒突入をいいことに何の進歩もないマイナーチェンジ品を数年ぶりの新製品として出した NECの姿勢には確実に問題あっただろうな。 10bit駆動対応、3D-LUTと差をあけられた感は否めない。
ガレリアにはいつ入るんかね。不安はないが確かに実機を見ないとなんとも。 やっぱVAとIPSの二本立てって必要だよな。よっぽど画期的な新方式でないと。 サムスンの方で新方式の開発が進んでるんでVAの提供にそれほどこだわりが なくなったんでないか、という推察もできるな。
>>969 > 通夜モードですね
逆に盛り上がってるが・・・特定の企業に思い入れないし
> まあナナオのIPS機種なら間違いなく買いだわな
これが逆に不思議なんだよな
IPS採用に到ったのは
性能重視で他所より数割増しの価格設定なのに
余程目潰しサムスンのが条件が良く、さらに利幅を取りたかったのか?
それとも目潰しパネルの悪評から、本来はサムスンな方が総合的に性能が良かったが
あえて無視で採用したのか?
どっちにしても・・・
目潰しとか感情の入った単語使うような目で見ても何も分からんでしょ。
スペック通りにCG243Wが良い出来なら定番機になるな しかしCG242Wから半年でこれか・・・
ナナオマンセーな書き込みは単発IDばっかりだなあ
NECがこの先生きのこるには
>>978 SX2462Wも、NECの対抗機である2490は十分比肩できる性能があると思うが、
2461Wを選んじゃった人はちょっとショックかもね……
>>979 ID赤くしたらしたで必死とか言われちゃうけどな
自分がひねてくれてるだけかもしれないが。 SX2462Wはあまりにも話がうますぎるんだよ。 どこかに落とし穴があるきがする。 もしなかったらそこら辺の価格帯のライバル機みんなアボン。
>>977 別に特別感情が入っているわけでもなく、この板では常識だろう
ナナオが24インチ出したときから散々言われているだけに
>>984 確かに最初のワイド型が出たときは俺も同じ感想だったが、
極端なアンチナナオの人がなんでもかんでも目潰しとか言うのを見て
そっち系のスレはもう読むのやめたよ。個別機種のスレは落ち着いてるからいい。
板にはそういう住人もいる。発言しないだけ。
NECスレのほうがナナオ新製品について詳しい件 まぁ工作もあると思うが参考になります。 6月22日に発売になったNEC MultiSync LCD2490BK-SV2を買おうかな? と 悩んでる時にナナオ新製品発表。優柔不断な俺には厳しい試練
>>986 あはは。それはあれでしょ、これ待ってたような人はNECの方に
興味が移ってたから。IPSのコンシューマ向けは出ないと思ってたし。
>>961 この価格帯の液晶買うような人間がキャリしない理由がないし居ないだろ
居たらただの情弱、もしくは身の丈にあわない貧困層なだけって言うか
CGの方は早く実機みたいけど
SXの方はあんまり期待出来ない感じだな
NEC機のこの浅く広い性能の実売価格は絶妙なんだなぁとも感心したけど
NECはSA-SFTの24か26インチワイドパネルを作れ ナナオに勝つにはそれしかない
>>989 作ったとしてもCG232Wのようにナナオだけからしか出なかったりしてね。
ソニーからも出るよ!
NECからでても誰も買えないから勝敗関係ないだろ CG232Wってパネルだけで40万超えてるんじゃなかった?
>>988 それはどうかな
出来れば調整したいけど+2,3万出してやるほどでもという人は意外といると思う
とりあえず液晶買って後でやろうと思ってどうでもよくなる人とか
MultiSync LCD2490BK-SV2 平均価格148275 センサ別途購入要 SX2462W-PX (EasyPIX同梱)直販価格109800 フード別途購入要 価格はこんな感じです。
いまや EIZOスレ:信者専用 NECスレ:画質重視ユーザ用 なので、ここでIPS ColorEdgeの話題が盛り上がるのは 当然に思えるけど。 さて、2690-2か、CG243Wか・・・。
うめ
ハードウェアキャリブレーションしか選択肢はないが、18万も出せないし、 どんなIPSかも分からないから、2690でいいや。 でも、今日ポチる所だったが、ひよったので明日にしようかな笑
う麺
Easy Pixは同封ではなく対応だとおもw
1001 :
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