目が疲れにくい・目に優しい液晶ﾓﾆﾀ Part30

以前は目に優しいと言われた液晶モニタ。
しかし近年、高輝度化等の弊害で目が逆に疲れるモニタが増えています。
そこで、長時間使用できる目に優しい液晶モニタを探すためのスレです。

■基本的に煽り・荒らし・厨房はNGワードなどで対策して放置を徹底してください。

[まとめWiki]
http://wiki.nothing.sh/1752.html

[前スレ]
目が疲れにくい・目に優しい液晶ﾓﾆﾀ Part29
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1205393924/

[関連スレ]
液晶モニタ総合スレPart72
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1201965043/
国産の液晶モニタ総合スレ Part26
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1042463409/
UXGA以上の液晶ディスプレイ Part37
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1172463750/
WSXGA+液晶モニタ総合09[1680x1050]
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1196767015/
EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 48
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1204268149/
【WUXGA】 NEC液晶モニタ総合スレッド8 【WQXGA】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1205588526/
□■三菱　MITSUBISHI液晶総合スレッド 11台目■□
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1203783975/
目に優しい液晶フィルタ Part3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1193407310/

■目の疲れにくい作業環境を構築する

(1)姿勢を正しく
画面を見下ろす感じでしっかりと椅子に座りましょう。

(2)適切な照度・輝度
部屋の照明・照度は適切に（明るすぎず・暗すぎず）設定しましょう。
夜間は最低でも1畳につき蛍光灯10W・白熱電球40Wの照度が必要です（例：6畳なら蛍60W）。
この状態でモニタを眺めて、画面が周りと適切な輝度差になるように調整しましょう。
年齢を重ねる毎に必要な照度は上がります、40歳では20歳の時の2倍の照度が必要です。

(3)色温度設定
色温度を正しく合わせないと、目の疲労の原因になります。
　1．部屋の照明とモニタの色温度を合わせる
　　 例：昼光色蛍光灯（6700K）とモニタ6500K、昼白色蛍光灯（5000K）とモニタ5000K等
　2．色温度は低い方が目への刺激が少なく、疲れにくい
　　 しかし電球色（3000K程度）ではモニタが対応しきれないため、昼白色蛍光灯（5000K）とモニタ5000Kがベスト
　　 昼光色蛍光灯（6700K）を使用しているのにモニタだけ5000Kにしても余計疲れるだけなので注意、１．を守ることが前提

(4)適度な休憩
環境ではありませんが基本です、連続してモニタを見続けることは避けましょう。
1時間使用したら10分は遠くと近くを交互に眺めたりして、目を休ませましょう。
（目を閉じる事はあまり意味がない、遠くと近くを交互に眺めて目の筋肉をリラックスさせましょう）

(5)そのほか、疲れの原因として下記の項目もあります。
　−解像度の不一致（字がぼやける）
　−輝度が高すぎ（明るすぎて目が疲れる）
　−視野角が狭い（楽な姿勢がとれない）
　−グレアによる写り込みで画面が見えにくい

　これらは自分でコントロールできるものです。これに対して、ギラツキは輝度を下げることによって多少
　緩和することができますが、根本的な解決はできません。

■液晶の状態に関する擬態語解説

(1)ギラギラ、ギラツキ
液晶素子と表面のアンチグレア処理が干渉して、不均一さが発生して表示がギラつく状態。
S-PVAパネルの灰色表示で顕著に目立つが、PVAパネルの白表示でも発生する。
気のせいや思いこみではなく、偏光フィルムメーカーも認識している問題。
ttp://www.dnp.co.jp/jis/news/2005/050926.html
＞高精細液晶ディスプレイは、表面フィルムとの組合せによって、画像（画素）にギラつきを生じるケースがあります。

(2)さらざら、ザラツキ
AUO P-MVAパネルを使った液晶モニターに見られる。IOデータのLCD-AD202Gなどが該当。
白画面にしたとき、色の不均一を感じ、ざらついて感じる状態。
ノングレアパネルを表現しているのではない。

(3)ツブツブ
開口率の低いIPS系の液晶モニターに見られる。L797がもっとも顕著だがL997などでも感じる人がいる。
画素子間の間隔が広く感じられ、画素子の粒状感が気になる状態。
目の疲れにはほとんど関係ない。

(4)ツブギラ、ギラブツ、ギラツブ
ギラギラとツブツブが同時に現れた状態で、LG S-IPSを使用した新Cinema、DELL2005FPW/2001FP等で顕著。

(5)テカテカ、ツルテカ
グレアパネル（光沢パネル）を使った、液晶モニターの表面。

目の疲れはパネル種別だけでは決まりません。また、カタログスペックもパネル方式が異なると単純比較できません。
このランキングは大まかな目安ですので、詳細は次の機種別評価を参照してください。

パネル別目の疲れランキング（参考情報）
(1) シャープ ASV（ブラックTFT、非ブラックTFTとも）
　現存するもっとも穏やかで目の疲れない液晶。非常になめらかでしっとりした画質。
(2) 日立 S-IPS
　地味で落ち着いた画質だがとても自然。画素子が均一で綺麗、ギラツキもない。低開口率に因る多少のツブツブがある。
(3) IDTech DD-IPS
　色は鮮やか。多少のギラツキがある。
(4) NEC SA-SFT(IPS系)
　色が鮮やか、応答速度もまあまあ。視野角が日立S-IPSに比べると狭い。多少のギラツキがある。
------------------　↑目の敏感な人はここから上↑　--------------------
(5) 富士通 MVA/MVA-P
　比較的目は疲れないが上位陣には一歩譲る。
(6) 数世代前の韓国・台湾パネル（古いPVA、古いP-MVA、古いLG-IPS)
　発色が薄くて画質は悪いが、ギラツキは少ない。
(7) LG H-IPS
　LG S-IPSからはかなり改善され、ギラツキも少なくなった。とはいえ上位陣とは明確な差がある。
--------------　↓目が弱い人はここから下は使えない↓　----------------
(8) AUO P-MVA
　ザラツキが多くギラツキもあるので目が疲れる。値段が安いため近頃はショップにあふれている。
-------------------------　↓眼科へGO！↓　---------------------------
(9) SAMSUNG PVA/S-PVA
　応答速度が速く、一見きれいで、値段が安いため、近頃はショップにあふれている。
　S-PVAはPVAの視野角を改良したもの。どちらもギラツキがありかなり目が疲れる。
(10) LG S-IPS
　いわゆる目潰しパネル。目の焦点が合わず、短時間の作業でもとても疲労がたまる。
(情報不足のため番外) TN
　発色が悪く視野角も悪い。ギラツキが無く目が疲れない物もあれば、多少のギラツキが有るものもある。
　物によって特性が異なる。メーカーごとの比較も少なく、情報不足。光沢画面（グレア）は疲れが増す。

[関連サイト]
液晶による目の疲れについての一考察「ｱﾌｨﾘｴｲﾄあり」
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/
液晶モニターについて
ttp://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcd.html

[過去スレ1]
28 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1203945890/
27 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1202118603/
26 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1200114953/
25 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1198247294/
24 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1196104212/
23 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1193927189/
22 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1191240703/
21 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1188911409/
20 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1186667754/
19 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1183939511/
18 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1181670114/
17 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1180093631/
16 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1177650543/
15 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1175387408/

[過去スレ2]
14 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1172496317/
13 ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1170266059/
12 ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1168971434/
11 ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1166110230/
10 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1163826712/
09 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1162572569/
08 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1159901190/
07 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1158241687/
06 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1154226721/
05 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1151585976/
04 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1146921166/
03 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1142611404/
02 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1139754285/
01 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1118322345/

【文字の大きさ＝ドットピッチ】
ﾓﾆﾀｻｲｽﾞ　　　解像度　　　　　　ﾄﾞｯﾄﾋﾟｯﾁ
12.1インチ　1024x768(XGA)　　0.24mm
15インチ　　1024x768(XGA)　　0.297mm
16インチ　　1280x1024(SXGA)　0.248mm
17インチ　　1280x1024(SXGA)　0.264mm　★Windows標準解像度
18.1インチ　1280x1024(SXGA)　0.2805mm
19インチ　　1280x1024(SXGA)　0.294mm
20.1インチ　1600x1200(UXGA)　0.255mm
21.3インチ　1600x1200(UXGA)　0.270mm
比較して下さい。数字が小さい＝細かいです。
つまり、標準での文字やアイコン等の大きさは
15＞19＞18.1＞21.3＞17＞20.1＞16＞12.1　　です。
【ＰＣでのフルカラー（1677万色）呼称】
フルカラー+10bitガンマ補正（10億6433万色中1677万色）
フルカラー（8bit　1677万色）
フルカラー相当（6bit+FRC　1677万色）
擬似フルカラー（6bit+FRCorDithering　1619万色）

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　　ヽ　　 ll　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|
　　　ヽ　 ll　　　 　 l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|　 ..|
`'‐ ､_　`'‐‐-　 ,__ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|
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､ `'‐ ､　　}　 ,ｨ´ヽ 　 　 　 　 　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　＼　｀`'-LF‐‐--　,,_ 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 .|
　　 ＼　 l　　｀`'- ､　 ｀`'‐ ､ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_..ﾉ
　　　　＼l　　　　　 ｀`' ､　　＼
　　　　　 l　　　　　　　　 ` ､　 ＼

現時点でのオススメ

1600×1200の部：ナナオ　L997

1920×1080の部：シャープ　26P1

L997と2190UXi以外カス


〜糸冬〜
ここから↓は高い金払って買った儲のマンセーレスと安いモニタへの叩きレスしか出ません

そろそろ24型WUXGAの目に優しいモニタが出てもいいころ

>>11
感覚で語ればな
慈善団体がモニタ作らない限り出ないだろうな
シャープのパネル外販がいい方向に流れればいいが

とりあえず前スレの流れ的には

発色は気にしない→26P1
正確な色表現が必要で、静止画のみ→L997
アニメとかの動画もあるていど見たい→2190Uix

こんな感じかな

>>13
その３つは買えない、予算は5万以下
→できるだけ展示品の多い電気屋に行って白画面を凝視してぎらつきの度合いを確かめて買え

だな。

シャープの新型、早く出ないかな・・・

中古のL565/7を買って、26P1にしようか…しかしこの田舎では26P1は展示してない…

TN液晶、予算が少ないって奴は
なるべく新しい三菱かI・O DATAのを買っとけでFA
三菱 201L・221・242　I・O 203・221・241辺りが無難

まとめのおすすめにR5万円のRDT201Lが入ってるけど
同価格帯のRDT222WM、RDT203WMと違い大きいの?
見てきたお店にはRDT222WM、RDT203WMしか置いてなくて比較できなかった。

↑ごめん 変なの入った
× R5万円
○ 5万円

>>17
個人的に違いは良く分からんかった。
全部ひっくるめて普通レベルじゃないかと思ってる。

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　　　　　　　　,.ｒ'´,.　　　 -┐　　　':..,ﾞヽ
　　　　　　 ,r' ,::;:'　　　 ,ノ　ヽ､　　　 ﾞ:::.ヽ
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　　　　　|　l　;;:.,.　　 ::､.　　　　　　 ...　　　'ﾞ|
　　　 ,.-''､.,! ,.::'　　　　ヽ､:.ﾞ、　;;.:'　''　　ヽ　| ,.、　　　　　　　＿＿l＿＿
　　 ./　　､/ ｀ヾｰ─tｯ−ヽ''　　ｋーtr─ﾂ'´〕. ヽ.　　　　　　　 |
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　　| ヾ_,,入;:::..　｀'' " ´.::;　.::i!　::..　 ｀｀`　　:. }ﾂｌ l
　　＼　 ﾉ ヾ ;:::.　　　.:r''　:: ll!　:ヽ;:..:.　　 .:　j,ノ ,!　　　　　　　┬‐┌,┴┐
　　　 ヽ',,;ｌ　 ﾞｉ ;::..　＿ `ヽ､;;,,,,'.ｨ'' ＿,,　.::,;r'1,,,/　　 　 　 　 　 ｌ__　ﾉｌ士
　　ｯｼﾞ::::::|　　ﾞ ,r'´:::;;;;;;;::＞　 弋´;;;;;::::ヽ'"　|:::::ﾞ'ｲｨ　　　　　　ﾉ凵　l土
　弍:::::::::::l　　/:::;r'´　,,..-ー…ｰ-､　ヾ;:::'､ 　|:::::::::::ﾋ
　 ｼ:::::::::::l 　 i':::,!　　´　　＿＿　　ﾞ　　l::::l:.　|::::::::::ｽ　　　　 　 __ヽ__‐┬┐
　 彡;:;:::::ｌ　　l:::l　　　　　''''''''⇒;;;:,　　　l:::l　 |::::;;ｬ`　　　　　 　　ニ　メ ,ﾉ
　　,r', 广'｀ヽl:::l　::::.　.::　　　　　ﾞ::.　　　l::l　ﾉ^i`､　　　　　 　 　l￣l ﾊヽヽ
　,ｲ（:::j　　　 i::;ヘ 　:;:.　　　　　　 .::　 　l::l'"　 l:ヽヽ　　　　　 　 ￣　 ￣
　|;:ヽヽ　　　l::l　　ヽ　;:....　..　　..　:　 ／l::l　　 ノ ,.ｲ
　|;:;:;:;＼＼　l::l　　　',　:;.:;::::::::::..::.　 /　　l::l,r'' ／;:;:;|

最近思ったが
このスレの住人が異常なだけでは？
ここだけ時代の流れに逆行してる

>>14
＞白画面を凝視してぎらつきの度合いを確かめて
そんなんできるの？
白画面にするやり方kwsk

職場が変わってデルのモニタになったら一週間で肩こり。orz
IODATAや三菱の4、5万のやつなら平気だったのに。
課長に泣きついてRDT201L発注したよ。

IOデータ大人気だな

>>22
メモ帳を開いて最大化。

ブラウザの空白ページかYahooのトップページ表示させればおｋ。

本当に買う気あるなら店員に一声かけたらおｋ。

職場のDELL使ってみて、初めてギラつきってのが判ったorz

疲れるな、これ。

>>21
消費者の大多数が文句言わない中で、一部の古い製品や高級品にこだわっているのだから、まあ異常と表現されても否定は出来ない。

が、目の疲れやすさという、重要でありながら適切な評価指標がない要素が、液晶パネルの激しい価格競争・開発競争の中で
ほぼ無視されているに等しい状況、これは嘆かわしい現実だと思う。

目の疲れやすさは、個々人の主観や体調にも大きく影響されるし、何より設定を追い込んでからしばらく使ってみないと評価できない。
そしてそこには歴然たる差が確かに存在している。
ところが、カタログスペックからはほとんど何も読み取れないし、派手さ優先の店頭展示もあまり参考にならない。

と、このスレでは言い尽くされたことをまた愚痴ってみた。怒らないでね。

L997の特価情報とか無い？

L997でも長時間使ってれば、目疲れる。
紙だって長時間見てれば、目疲れるんだしし、これは仕方無い事。

けど、PVAの液晶なんて目の疲れ通り越して目が痛くなって
肩まで凝ってくる。

俺からしてみたら、なんであんな目つぶし買うのか気が知れない。

>>17
×おすすめ
○同価格帯の中で少しはマシ

X61t のSuper Wide Viewing Angle FFS って疲れやすさ的にはどうなんでしょうか？
出先で長時間使うことが多いので目の疲れにくく、持ち運びもまあ可能なノートを
探していたら候補がこれしかなかった。。。

L997 → HITACHI S-IPS 1998年
利点　表面処理は最高でギラツキは皆無／色の再現性が他方式より格段に良い／輝度が最適
欠点　開口率低く粒状感あり／パネル四隅からバックライト漏れ／特定の角度での色変化／応答速度が少し遅い

なぜPC用はここで止まってしまったのだろう、欠点が改善されたはずのAS-IPS(2002年)以降は
PCでは使えない問題でもあったのだろうか？リビジョンアップはされているが欠点の改善はほぼ無い。
去年21.3型でIPS-Proのパネルが出展されてたって何処かで見たけど釣りだったのか？

単に需要がないからだろう。

>>21
病的なまでに拘り過ぎると他の大事なものを見落としかねないので、言いたい事はわかるけど
>時代の流れ
が常に良い事・正しい事とは限らないのが悲しいところ。

「目に優しい液晶」ってキャッチフレーズ、結構いいと思うけど。
長時間作業するような職場で社員待遇良い所なら積極的に導入すると思うけど

「長時間使用しても肩が凝らない」　これもいいな

>>32
PC専用モニタの売れスジは2〜5万円になっちゃったから国産はもう居場所が無い
Ｌ997も一体何年同じもの売ってるんだかｗ

お金持ちな方々はテレビ大型液晶をPCに転用するのが主流になりつつあるし、
今後PC専用液晶は安物だけが残って、このスレはシャープパネルに期待する日々。

目に優しいがカタログスペックとして数値化でもできない限りお先真っ暗確定か

液晶の時代が終わればきっと

そもそも液晶モニタなんて価格、見た目の綺麗さ、数値で買う人がほとんどでしょ
自分も2190買ったけど、知り合いは15万も出して買うなんて信じられないって言われるし。

24インチワイドが5万円台で買える時代だし、もう高い国産パネル液晶を買う人は増えないよ

>>38
つーか、普通に液晶テレビを使うようになるだけだよ。

ゲーム機をテレビにつないでるような感覚でＰＣをつなぐようになるだけだな。
スピーカーも付いてるから便利じゃん

一般人・マニア：液晶テレビ兼用

医療・業務用途：30万円液晶

こんな感じになっていくのでは。

CRTのかわりでしかないんだから最初はともかく一般的になったら同程度の価格じゃなきゃ売れ続けるわけ無いよな

悲しいかな、液晶モニタも中国野菜のノリだね。
痛い目見てからでないと解らないってやつ？

廉価モニタがバリバリに幅を利かせてる今の昨今
L997みたいな液晶は一般市場にあるだけでも有難いと思うべきなんじゃないか。

車で言えばレース用エンジンみたいなモンでは。
頭文字Dのハチロクに搭載してるアレみたいな。

一方俺は221Xをポチった

>>40
わかるわかる、その感覚。

俺の友達も、激安テカテカ液晶買った。
テカテカのが絵がキレイに映るからテカテカだけに的を絞って買ったそうだ。
友達いわく１０ﾏｿもする液晶買うのは信じられないとのこと。

俺から言わせりゃ、テカテカを買うお前の方が信じられん。

>>1乙

>今の昨今

片方を消し損ねたんだろう

>>47
うちの身内もグレア好きだ。
まぁ一日２時間位しかPC使わない人にとっちゃ
目への優しさよりもパッと見の綺麗さの方がメリット大きいのかもな。

大手家電メーカーのノートパソコンなんて
ノングレアを探すのは大変なくらいだからな。
世の中どうかしてるぜ。

眼に優しい、肩が凝らないのキャッチフレーズは難しいと思う。
証明が大変だろう。臨床試験が必要になってくるんじゃないかな。
かと言って無難にしっとりなめらかとか最低輝度が低いとかじゃ一般消費者に受けないだろうし。

>44が言ってるとおり安全性が世間に大きくクローズアップされない限り高いものは売れないだろうなぁ。

科学的根拠無いしなあ。自分が目が悪くなりましたってだけで
大騒ぎしたら訴えられかねん。自分でもよく判らんし。

APDCがその臨床試験で「液晶は総じて目に悪い」って照明しちゃってるし、
いろんな研究者が同じ結論を出してるから、その液晶中で良い悪いを語っても
耳を傾ける人は少ないと思う。

マイナスイオンとか水の結晶だって体にいいって信じる人がいるから問題ない

>>56
なんか説得力を感じたｗ

例えどっかに訴えられても、ニュースになれば問題提起になるからいいと思う。
目に優しい液晶の存在が世間に認知されれば御の字。

アルバイト1000人雇って某L社製モニタとの使用比較を取ればいいんじゃね

すいません。ここの住人はノートPCは何使ってるんだぜ？

>60
T60 (FlexView)
これはLGのIPSみたいだが、RDT195VのLG製S-IPSで
目つぶしくらって使えなかった俺だが、長時間見ても
大丈夫だよ。

ノート持ってない。ノートをメインで使う人はここにはいないんじゃないかな？
で、メインでないなら長時間使うこともないから、どうでもいいんじゃね？

>62
ふつうはそうだと思う。
俺も現場へ持って行くときだけだが、
それでも目つぶし液晶だと死活問題

家ではL567を使ってるけど
仕事先ではThinkPadX61なので目が痛くなる。

>>60
dell x200を使ってる。
TNだけど液晶そのものは疲れない。
ただし、画面の小ささは疲労要因になるので、仕事場ではL567につないでいる。

今日に限って、子どもが昼寝しなかった。
手元に2190uxiがあるのに、出せないってのは
なかなか地獄だ。
（昼寝してないから、早く寝付いてくれることを祈るだけだ。）

>>60
ノートはThinkPadX31。
なので、21インチ液晶にして、初めて起動したときは
XPのロゴの大きさにビビった。

>>60
ThinkPad X40
2190UXi とは色合いから何から違うが，俺は眼が痛くなることはないな

ノートは、去年までPC-RJ970R使ってた。
全然、疲れないよ。

デスクトップを買ってからはLL-T2020を中古で買った。新品が欲しいお。

Wikiに載ってる中で新旧品含めて最も目が疲れにくいのは
今んとこLL-T2020って事になるのかな。
ASVブラックパネルってL887のASVパネルより理屈では上なんだよね？

みんなレスありがとう
ちなみに、家ではL565、仕事でL997つかってて
ベッドサイドで使うVAIO-BX（SXGA+ノングレア）の液晶は疲れなかったので
安心して最近VAIO T買ったら20分ほどで涙がとまらない。
こんなことは2410W見て以来。なので買い替えを検討中でした。
>64によるとX61は疲れるとのことなので、多分thinkpadの
今の普通の世代はだめっぽいですね。
ただ、X61 tabletだけ違う液晶なのでどうかなあ。

>>70
糞兄のクリアブラックは目つぶしだからな。
ご愁傷様。

>>70
せっかく買ったんだし高級フィルターでも貼れば

このスレで愚痴ってるのは設定のしかたおかしいんじゃないのか？
輝度なんカンデラぐらいでつかってんの？

タオルにホッカイロ入れて首の後ろを温めつつPC使うと翌朝に
眼精疲労が残らない気がする
俺だけかもしれんが

目が痛い、早いとこ買い換えたいぜ

>>73
割と原始的な所も重要ではあるよな。画面の明るさとか距離とか。

デスクトップのプロパティでフォントサイズ大か特大にするだけでも
目の疲れは多少軽減されたりする。用途にもよるけど。
個人的にはドットピッチと文字のデカさは
パネルと同じ位重視する価値があると思ってるんだが。

そこでメイリオフォントですよ。XPでも無料でつかえるようになった。

MeiryoKe_PGothicならAA対策もバッチリ。

流れぶったぎってすまないが
そろそろ家のCRTを液晶にしたい
仕事ではDELLの1908FP HAS　19インチ を使っているのだが
多少疲れるぐらいの眼力です
これくらいか、もしくはそれ以上で目の疲れない液晶のお勧めはなんでしょうか？

現在家ではSONYマルチスキャンE200 17インチ使ってるヘタレです
主な用途はCGで2時間〜4時間くらい1日見てます
発色はキレイなのが望ましいですが、目が疲れないほうを優先したいです
1600x1200で希望価格は5万、出せて10万・・・
L997にしろ、と言われそうですが・・・

L997にしろ

10マン出せるなら俺みたいにL997のドット欠け新古品にするとか。

1台目11万、2台目は10万で手に入れたよ。
ドット欠け気にするならNGだけどｗ

>>77
>>13-14

安物20インチVA買ってきたが・・・
VAがこれほどきついとは思わなかった
いま吐きそうになりながら2ch見てるよ
助けて・・・

ニチャンネルヲヤメテオモテニデロ
ッツウカミノオツゲデアル

まず輝度を最低まで落とせ
あとは室内の照明が調整できるならいろいろと試すといい
VAだとか以前にそこら辺をしっかりやればだいぶ違うハズ

ナナオのS2000ってウンコだな・・・俺もVAに驚いた。
ザラザラしてると言われた現行の1つ前の
白いiMac20インチのIPSの方が、全然疲れない。
腐ってもIPSって事なのかー？
それにしてもS2000はウンコだわ。
NECのLCD2690WUXiでも買おうかな・・・
WUXGAで良い液晶ってこれくらいだよね？

>>78
やっぱりそうですか・・・orz
>>79
L997買ってしまうとphenomが買えなくなってしまうんだw
>>80
やはりその通りですよね・・・

ほぼCG板と同じ流れになってしまった・・・
ここならマニアな製品でるかなーとおもったのにw

ClearTypeはにじんで目が疲れるんだけど
ClearTypeオフでもまともに表示できるメイリオないの？

今のSteppingのPhenomは金の無駄だ
L997なら、あと4年は戦える。
下手すると後継機が出ない。
>>80が正しい。

10万出せるんだから、頑張ってL997買った方が良いと思う。
安く済ませたいならオクでL985EX、L885、T2020、211H、H2130、H540辺りを買う

とにかく金がない、でも定評のある物を使いたい
→富士通MVAの中古（19インチ近辺がオススメ）

・・・まぁ新品TN液晶が買えるほど入札入ってしまうんだがな。

>>89
富士通ＭＶＡはパネル交換して無い物限定な。

皆様情報ありがとうございました
中古も視野に入れつつ検討します

そしてPhenom9850BEでIYHしてきまつｗ

>>81
今使ってる19インチVAのテキストモードがコントラスト50輝度44の設定だな
これくらいだと目の疲れは少ないよ
でも10年使ってた安物のアナログ17インチCRTの方が明るくしても疲れないな
白の色もしっとりしてて２ちゃん閲覧用なら差は明白
ゲームでは発色鮮やかなんだけどねー

S190て駄目なんかな。
今使ってて、デュアルモニタにしたくてどうせなら同じものがいいかな、と思うんだけど…。
評価が悪くて萎え気味。確かにザラつくわ。見なきゃ良かったかもねー。

本人が満足ならそれで良いんじゃね？
自分もS1910HR使ってるけど、全くギラツキは気にならないし
それよりもS190は売ってるのか？

まぁそうだね。
ただ最近はモニタ見てる時間が長い(最近は１日10時間超)から自覚症状なしに
目がやられてたりやしないかと心配になってしまうのさ。
S190は中古で買おうかと考えてる。

ナナオの19インチ、まとめwikiに載ってるのは旧型ばかりですが
現行品の目の疲れやすさに大差はあるのでしょうか？
予算的にL997は厳しいけどフルカラーじゃないとなぁと調べてたら
ナナオの19インチVAしか選択肢がないようで…。

L797とCG19があるんじゃない？

>>96
ああ、予算的にということかすまん。

>>96
このスレに興味ある人間なら
VAだけは や め と け 　

だが、それでも思い果てぬなら、
お前の目にあのナナオが何よりもまぶしいのなら、

人は、何のために生まれてくるのだろうか。
人は、何を目指して生きていくのだろうか。
人は、なぜ目潰し液晶と出会うのだろうか。
すべては因果の流れの中に。

S-PVAパネルの製品を買うという行為は人間としての尊厳を放棄するに等しい愚かな蛮行である。

>>95
SPVAはS170.S190,S2031Wの３台経験してるけど
S190はドットピッチでかいから若干マシな部類に入る。離れて使えばね。

とは言えマシっつってもSはSだからな。中古で買うなら俺ならS190よりはL565選ぶかな。
店頭でも割と良く見かけるし、黒ずみ出てれば無償修理で新品だから悪くないと思うが。

ガンツの作者が書いてたエロ漫画か

今日、ヤマダ電機で、20万〜40万ぐらいの液晶見て来た
綺麗過ぎて感動したよ・・・　

でも金がなくてやっぱり5万程度のTN液晶買うおorz

>>105
あえてTNの大型サイズの方が目は疲れないかもね
と、DELLの目つぶし液晶とG2400Wを天秤に掛ける俺が言ってみる

DELLのTN液晶でも疲れるのか

＼　　　　　　　　　ヽ　　ヽ　　　　｜　　　　/　　　　　　　　　　　／
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　　　　　　　　 . 　 　 　 ━┛　　.　　 　 　 ━┛　　　　━┛
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　　　　　　　　　　,,, 　 　 ,r‐､λノ　 ﾞi､_,､ﾉゝ　　　　　-　￣
　　　　　　　　　　　　　　）　　　　　　　　　〈
　　　　　　　　　　　　　 .j´　 　／⌒ヽ　　　（.　頑張るおぉぉぉぉッ！
　　　　─　　　＿　　─ {　. 　（ ＾ω＾）　 　/─　　　＿　　　　　─
　　　　　　　　　　　　　　 ).　 c/　　 ,つ 　 ,l~
　　　　　　　　　　　　　 ´y　　｛ ,、 ｛　 　 <
　　　　　　　　　　　　　　 ゝ 　 lﾉ ヽ,)　　 ,/

TNはそう疲れないけど、画面上と下の色が違うのはいくらなんでも嫌

>>108
なにをだ。

G2400Wはどうなのよ？　目が疲れにくいと考えていいのか？

>>110
たぶん残業かなんかだろ

皆さん、ご意見ありがとうございました。
VAは店頭で見てギラつくように思うので避けたほうが無難かな、という気がしてきました。
特に目が弱いわけではないので離れて使えば平気なのかもしれないけど
買って長時間使ってみなきゃわかんないしなぁ。。。
L797や中古も含めて再検討します。

この2ヶ月くらい、悩みに悩んで
いま、三菱のRDT201Lをポッチとしてしまった

色々みて回ったんだけど
目が疲れやすいかどうかなんて
店頭ではよくわからんな

金貯めてL997がベストだよ

To the sound of old T-Rex and Who's Next

UXGAでTNなんてよく買ったな、ムラとかすごくないか？

なにを今更

二郎

ナナオのL997 僕等の仲間♪
優しく疲れにくい モニターだ♪

サムと斗い　今日も行く♪
日立のIPSで　うちたおす♪
目潰し液晶　やっつけろ♪

　　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜S-PVAパネルの製品を買うという行為は
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　　　人間としての尊厳を放棄するに等しい愚かな蛮行である。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

だがそのサムスンに期待するしかないこの現実

国外大手三社の中で一番マシなLGはPhilipsが手を引いて瀕死状態だしな…。
AUOはコストダウンのためにTN化を進めてる、Samsunは相変わらずS-PVA。
暗黒時代だな。

>>111
GシリーズはTNの中では若干ギラツキがある方だと言われているし
実際に見て俺もそう思っている。

でもそんなの考えた事も無い人にとっては無視出来るレベル。

早く液晶終われよ

またCRT厨か

CRTなんか頭痛くなるよ
そんな物より次世代のモニターを早くくれ

有機ELはどれ程目に優しいのかなあ
それが気になる

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/01/news073.html

>>130
>ただ、パネルの寿命は3万時間と、一般的な液晶テレビの半分程度にとどまる
えー

>>131
3万時間というと、24hフル稼働でも3年は保つ計算
値段が20万↑でもない限り十分だと思うけどな

・バックライトがそもそも無いため、理論上は輝度ムラがまったくない。
・応答速度は液晶の1000倍
・同じサイズの液晶より4割消費電力が低い
・フルHD表示に対応した27V型も実用化段階

実にPC向きだと思うけどね。ここ２〜３年で、買える人には買える状況にはなると思う。

>>133
> ・バックライトがそもそも無いため、理論上は輝度ムラがまったくない。
現実には一つ一つの画素が発光するため、輝度を合わせるのが非常に大変。
経年劣化の速度も画素毎にまちまちだから、バックライト＆導光板より多くのムラが出る。
有機ELは有機LEDとも言われる、LEDディスプレイ（電車の案内板や大型ビジョン）を見ればよく分かる。

> ・応答速度は液晶の1000倍
これはその通り。

> ・同じサイズの液晶より4割消費電力が低い
液晶の低消費電力化が進んでいるため、携帯なんかは液晶より電力を食ってるのが現状。
（携帯は白色LEDバックライトで、白色LEDの進化が激しく逆転されてしまった）

> ・フルHD表示に対応した27V型も実用化段階
11型ですらパイロット生産みたいな状態なのに、27型を量産に持ってくのは結構厳しい。

> 実にPC向きだと思うけどね。
そして最も辛いのが焼き付き。
TVでは映像が動くから良いが、PCではかなり影響を受ける。
現状では最もPC向きじゃない。

>>134
そんなムキになるなよ。
デメリットもここ2〜3年で解決するかもしれんじゃないか。
希望は絶望に変わり得るけど、液晶で満足しているわけではないだろう？

↓ってどうよ？

http://www.acer.co.jp/products/monitor/af715/index.html

＞同社製20V型液晶テレビに比べ約4割削減
俺の日本語力がひどいせいだとは思うけど
「20インチの液晶より10インチの有機ELのほうが省電力ﾆﾀﾞ」
って言ってるように読めるんだが･･･。どういう意味なんだろう？

>>134>>137
ああ、やっぱり夢のモニタなんかじゃなくていろいろ落とし穴があるんだなｗ
よく知らないのに適当に書いちゃってごめん。

液晶も、イカがどうのとかから始まって電卓とかDSTN液晶とかがあって、
何十年も経てようやく今のTFTになってるんだもんなぁ。

じゃあSEDで

>>139
出る出るSEDは結構ですｗ

>>136
スレチにあえてマジレスするとだな、
一昔前のバリュー○ターとかに付属してるレベルの安物CRTにしか見えないんだが。

CRT自体もう中古ぐらいしかないだろう。

三菱のCRT使ってるけど目が疲れる
まぁ置く場所がないので２０ｃｍほど上の棚っぽいところにおいてるけどそれがダメなのかな？
見上げるより見下ろせる位置にあるほうが疲れないとは言うが・・・

>>140
CanonのSEDよりはSONYスピンアウトのFEDの方が市場に出てくるのは早いかも。
IPS液晶がDSTNに見えるほど驚愕の画質だけど、確実に一般人お断り価格になりますね。

今、CRTの資産価値は-4200円だからなｗ

http://www.pc-eco.jp/User/fee.html

>>145
その論法だと液晶ディスプレイの資産価値も同様にマイナス

ナナオのCRT
１年未満 20万ぐらい
1年以上5年未満 5万ぐらい
5年以上　1万以下

保障ありドット不良なし
L997 10万ぐらい
2190UXi 13万ぐらい

保障なし、ドット不良あり
L997 8万ぐらい
2190UXi 8万ぐらい

まぁこんなとこでしょ

>>135
ムキになるってモンじゃないだろ
開発した企業側の言い分なんて良いところで固めてあるんだし
それに対して悪い部分の情報も得られるのはすげーありがたいじゃん

個人的にオススメなのは
ナナオ
とSOTECのCRTはすげぇいいと思う…

有機ELのPCパネル化に期待してる人多いけど、
有機ELのPCパネル化は無いと思うよ。

BLAVIAPCモニターにできるってやってるんだし使いたいならTV使えばいいんじゃね
発売されたらね

>>147
いろんないいモニタがあっても俺には関係ないんだ。このL997と2190UXiが俺にとっては最高のモニタだ。
世界一と信じているんだ…
意地でも信じているから、ここで、一人でレスしてるんだ。
もし、あんたらが韓国の、もっといいS-PVAや、いいH-IPSについて知ってたんなら…
なんで、そんなのを相手に液晶事業をおっぱじめたんだ！？
いまごろまぁこんなとこでしょといわれても手遅れだ！！
いいか、これは、この世界でいちばんいいモニタだ！　いちばんすぐれた液晶パネルなんだ！！
おれには、これしかないんだ！　だから、これがいちばんいいんだ！！

>>109

4月5日に届いた新品AD-203Gの使用を強い眼精疲労から断念した俺としては
やっぱりTNを選んどけといいたい
わざわざこのスレに来るような奴ならなおさら

ＴＮ液晶被害者の会、とかいうスレがあるが大丈夫なのか？

>>152
改変コピペ乙。

LCD2690WUXiってどうですか？

>>153
製品を指定せずにTNを選んどけって言うのは、ASVとP-MVAを一緒にしてVAを選んどけって言うようなもの。

>CanonのSED
なつかいしなw

>>138
>DSNT
懐かしいな、初めて買ったパソがこれだった。
256色しか出せなくって、10万円高い3万色のTFTモデルがうらやましかったよ。

>>103

S2031Wのユーザーさんですか？もし見ていましたら
この機種が目に優しいか教えてください。

CRTを使ってますが、何時まで持つか。LGのワイド
持ってましたが、すごく疲れるので売りました。

>149
うんうん、確かに、型番それぞれだろけど、
たまたま使ってたSOTECのモニタ、ぜんぜん疲れなかった。

ふしぎ！

LCD-AD221XBとLCD-AD192XBって、
サイズと解像度が違うだけで後は似たようなもん？
正直、22インチは漏れには大きすぎる。

仕事用に17か19のモニタを2枚買う予定なんだけど、
ここでさえも小さいサイズの情報ってぜんぜんないのなー。
三菱とかイーヤマのTCOマークが付いたので大体ＯＫかな？

2190Uix買おうかとも思ったけど、私の設置場所の都合で、
せいぜい60cmくらいしか画面までの距離取れないから、
このクラスの場合、みんな距離はどのくらい取ってるものなのかすごく気になる。

17インチや19インチ？現行発売中の物だとあまりいい話を聞かないよね…

>>163
>>14

19インチクラスなら中古富士通MVAが最強だったからな。

>>164
ぶっちゃけ40cmも離せればおｋだよ
昔は80cmとか60cmとか離してたけど長時間は疲れたんで40cmぐらいで落ち着いてる

現行品ならL797にすればいいと思う、お金があればだけど

黒ずみ修理からL565帰ってきたよー。
累積使用時間は送る前の値+修理作業中のエージング時間程度、パネルが変わったから黒ずみは完全消滅。
色温度を元通り6500Kにしても、なんとなく青い気がするのは先達と同じだ。。

S2111Wに比べると、なんてまったり落ち着く画面なんだろうと思った。
大事にするよ。

>>160
103ですけど、>>103読んで下さい。

L565は黒ズミ＋保障残り期間あり、の中古を探せば実質パネルは新品てこと？

L997、白が本当に心地よい色合いの白なんだよな。

かなり気に入ってる

>>164
今測ってみた　大体40〜45cmってとこだな

規制解除記念真紀子(･∀･)

付け加えるとだな
うちの環境では〜60cmしか取れないって訳ではない
時には60cm以上離したりとか、環境を変えて疲れをほぐす事もある
やはりキャパの狭い環境では何にしても良くは無いと思う

メジャーで計ったよ、70cmちょいだな。

机の奥行きは60cmなんで、机の向こう側にテレビ台を置いてその上に液晶置いてる。
悩みは時々、小物が机の向こう側に転落したりする事だｗ

距離書く時は使ってるモニタのサイズも書いた方が参考になると思う。
自分は17~20インチなら60~70cm、22~24インチなら80~100cmくらいだった。

>>174
その環境いいですな。机フルに使えるのはいいよね。

>>175
2190UXi

机をフルに活用する為にアームなんて選択もある　値は張るけど

19型2枚、悩みに悩んでS1901にした。
ついでにMatroxのビデオカードも。
ナナオの高い奴を買えない雰囲気の会社だと
この辺りが限度じゃまいか。

それならacerかBenqのほうがまだマシ。

>>178
一応ナナオ公式で「目に優しい」って宣伝してたし。
ここじゃ良いって話もないけど、悪いってのもなさそうだったし。
S1901より Benq E900 のほうがいいの？

それよりもDVI入力できるのに、なんでMatroxを選ぶのかと

>>180
すまん。最近モニタ買ってないから知らんのだけど
DVIって画質はどこも一緒？それならATIでいいか。

動画を見た限りではATIで十分綺麗に観れた。
今Matrox付けてる人なんてほとんどいないと思う。

>>182
いまだにG400MAXXが現役です。

フォントに関しては、ClearTypeじゃない標準スムージングとかOpenTypeフォントの
アンチエイリアスはGeForce系よりもRadeon系の方が奇麗に表示される。
つかｹﾞﾌｫのフォント表示汚すぎ。

映像やってるとATIはトラブルことが多い気がする。
というか個人的にはよくトラブってnVidaに移行した。
ATIは好きなんだが、ドライバが弱いのか知らんがOpenGL関連で3Dソフトがトラブったわ。

前にも書いたけどゲフォはマルチモニタと回転が凄いモッサリ
次はATIにする；

>>183
液晶に出力するならintel 945のオンボードDVIでもG400Maxより遥かに綺麗ですぜ

>>184
> フォントに関しては、ClearTypeじゃない標準スムージングとかOpenTypeフォントの
> アンチエイリアスはGeForce系よりもRadeon系の方が奇麗に表示される。
> つかｹﾞﾌｫのフォント表示汚すぎ。

ClearType なら差がないですか？
ClearType でも ATI の方がフォントが綺麗に表示されますか？

今新品で買えるVAってAUOのP-MVAかSAMSUNGのS-PVAだけ？

AUOのP-MVAって、新品で買えるのか?

>>190
ないんですかね？
>>4で近頃はショップに溢れているってなってるので、てっきりあるものだと・・・。

>>188
ClearTypeだと余り差が無い気がする。それにClearTypeTuner使えば良いし。
標準スムージングとOpenTypeはｹﾞﾌｫではどうしようもない。

>190-191
新品だと、時々出てくる哀王のTV搭載機の売れ残りセールくらいじゃねーの?

低価格路線はS-PVAとTNの二択だから選ぶならTNのG2400Wで輝度落として使え、でおｋ？

そろそろ地デジキャプチャボードが出るから、静止画メインのモニタは生産終了しそうだな。

このスレでも本格的に動画に強くて目に優しいモニタを探さなきゃならない。

動画に強くてもまともに色描写できず、黒つぶれマンセーなモニターはいらね

動画とは静止画の集合体である

歴史とは現在と過去の対話である

TVモニターを使った方が楽という落ちがつかないだろうなぁ？＞目に優しい

まぁ。ある意味でそれはありだとおもうが。
問題は製品が出てないことか。

まあ差が無くなって一緒になっちゃうくらい良いモニタがでりゃ良いけど
そうでもないのに一緒になっちゃいそうだな

>>199
PC専用モニタよりも、普通のテレビの方がはるかに国産パネルの選択肢が広いし、
今後はこだわる人はテレビを使うようになっていくんじゃないかな？

ついに神が来た。

フルハイビジョン表示に対応した22.5型カラー液晶ディスプレイモジュールを発売(2008年4月11日): プレスリリース | NEC
ttp://www.nec.co.jp/press/ja/0804/1102.html
NEC液晶テクノロジーはこのたび、放送局や映像製作スタジオでの映像確認用モニタに適した、
対角57cm(22.5型)、WUＸGA(1920×1200ピクセル)表示対応のアモルファスシリコンTFTカラー液晶ディスプレイモジュール
「NL192120AC25-02」を製品化し、本日より販売活動を開始します。

新製品は、フルハイビジョン規格の解像度(1920×1080)への対応、460cd／m2の高輝度とNTSC比97％の超広色度域の
両立による高い色再現性の実現、倍速駆動のサポートによる本液晶ディスプレイモジュールを搭載する装置の動画表示性能向上への貢献など、
映像確認用モニタ用途に適したすぐれた表示性能を有しています。

(1) すぐれた色再現性
高い透過率を誇る当社独自の高画質技術「UA-SFT技術」の適用により、460cd／m2の高輝度とNTSC比97％の超広色度域を両立。
さらに、10bitソースドライバICの採用により、RGB各色の入出力を1024階調で制御することを可能にし、1ピクセルあたり10億色の表示を実現。
放送分野における標準規格であるEBU(European Broadcasting Union)規格の色再現領域を上回る広大な色空間と、これを活かした正確で滑らかな色再現を可能にしている。

(2) 動画表示への適応
液晶パネル設計の最適化をはかり、12ms の高速応答を実現。さらに、120Hzの倍速駆動のサポートにより、
本液晶ディスプレイモジュールを搭載する表示装置側で、黒挿入やフレーム補間などの技術を用いて動画表示性能の向上を図ることが可能に。

(3) 広い視野角特性
UA-SFT技術の採用により、水平・垂直とも176度の広視野角と、見る角度の変化に伴う画面表示の色調変化の抑制を実現。
複数の画面を並べて見たり、設置場所の制限で画面を斜めから見たりする必要がある場合でも、正確な色表示を実現。

主な仕様
ttp://www.nec.co.jp/press/ja/0804/1102-01.html

サンプル価格は500,000円

どう見ても手が出ません。
本当にありがとうございました。

しかし最強という言葉はこの製品のためにあるんだな。

いや、最強はIBMのT221だろ

あれは細かいけどスペックはしょぼい。

>>201
国産の液晶パネル、という要件は満たしやすくなるだろうが、
液晶TVは、あくまでテレビとして使うための設計がされているわけで。
高輝度で、動画中心のチューニングで、画面面積もドットピッチも大きいし。。。
近距離で凝視する用途には辛いぞ。
PCのユーザインタフェースのあり方自体に関係してくるから、ことは単純でない。

>>202
液晶モニタが50万なんじゃなくて、液晶パネル単体が50万Σ(ﾟДﾟ)

つまり、これにガワと端子や基板を付けて液晶モニタとして売り出すとさらに(ry
まぁ外車が趣味の人に比べたら安上がりでいいんじゃないか

>>204
うん、L997は入門機になっちゃったなｗｗ

まあ量産すればもっと価格は落ちるだろうが、20万くらいになるのは無理だろうな。
昔L985EXを25万で買ったから、30万までなら買ったかもしれんが、50万はさすがに無理だｗ

非ワイドにもP-MVAはないんですかね？
ワイドに照準を絞って探してたんで、もしや非ワイドにはVAパネルのがあるのかと思ったんで。
液晶に10万以上も出せない、でも視野角や色むらは嫌、てことでVA狙ってるんですけど・・・

液晶に10万出せないのであれば全てを諦めて下さい

19型のほうはまだ手がでそうだけどサイズが微妙
なんで２１インチにしなかったんだろう

いやー、サンプル出荷で50万だから最終的には2190ぐらいまで
下がんじゃね？と書こうとしたが、

>映像製作スタジオでの映像確認用モニタ

ての見ると、やっぱりナナオのCGシリーズで使われそうな価格帯になんのかな？

>>210
AD203Gの在庫を必死で探せ

>210
S2000 でもいっておけ。仕事場にあるけどギラギラには見えないよ。

AD203Gを必死で探してる内にDellの2007FP HASてのがLGPhilipsのIPSって記述を見つけたんだけど、
このパネルって>>4の表でいうとどれになるんでしょうか？

一番下

>>202　性能は神だが値段は悪魔だな

NECって22インチくらいまでしか生産できないから大量生産できないし
付加価値の高いパネルしか生産しないんじゃない。

>>208
ドライバーが職種でもない限り
車に乗ってるよりモニタを見ている時間の方が長いのだから
最高品質のものが100万以下で買えると思えば安い・・・のかも。
外車だと最高品質を求めたらブガッティヴェイロン約2億円だからなぁｗ

>>218
うまい事言うww

流石にこの値段はなぁ…。
比較素材としてラインナップに乗る存在価値は大きいと思うけど。
コレ一台の為に金使うなら同額で他の機材やソフトをザッと新調した方が
仕事にもプラスに働きそう。

実際は１００万の価値は無いから。実際の値段が１００万でも。

>>220
一応、現時点での夢のスペックが詰め込んであるんで、
金に糸目をつけずに最高最強が欲しいって場合には適してるかもな

でも最近、トレーダーも自営業も景気悪いからこれ買って散財自慢できる奴は多く無いだろうな
勝ち組もなみだ目の時代になってきつつあるからｗｗ

金に糸目を付けるとL997か2190UXiしかないということか。

スペックはすごいけどこれ目に優しいの？
黒挿入とか言ってるしあまりそういうこと考えてなさそうだけど

>>224
それですら金に糸目を云々以前に無理。
むしろL997のほうがこのスレ的には上のような気がする。
まあ、実際に出てみないと分からないが。

>>225
さすがに、この価格帯だと表面のコーティングも実に上品な仕上がりだと思う。

>>213
スペックからすると動画用
つまりTV局のスタジオモニター向けだろ
倍速とか黒挿入とかPCモニターには使えないよ

何にせよレビュー待ちだな

レビューが出ても買わないくせに

比類なき最強なら俺買うぜ。
2ちゃんとエロゲくらいしかやらんが

１日1，2時間ならここに来る必要はないぞ？

サブモニタに19インチのやつ欲しいな
動画用としてさ
でも1280(H) x 1024(V) ピクセル ってのがおしいねぇ
1280(H) x 720(V) ピクセル だったらD4再生機最強になれたものを・・・

なにこの「買えないんじゃないんです、買わないんです」ってレスの山ｗ

>228
NECだから拡張メニューでON-OFFできるんじゃない？

>233
19インチのには倍速駆動も黒挿入も無い罠

ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20071009/1003284/?P=4
Dellって全部目つぶし液晶だっけ

S2461Wを半日ほど使わせてもらった感想。
S-PVAは昔ほギラついてなかった。
前はギラギラが突き刺さって5分と観てられなかったが、
今は輝度を落とせばそれなりに使える。
20〜30センチくらいまで近づけば、ギラついてるのは確認できるが
離れてしまえばほぼ気にならん。
逆に気になったのは角度によって起こる微妙なバックライト漏れ
これが目を疲れさせる原因かなと思った。
まあ部屋を十分明るくすればこの漏れも気にはならんが。

誰か買ってレポよろしく。
希望小売価格2,079,000円
ttp://www.ecat.sony.co.jp/business/prof_monitor/products/index.cfm?PD=29768&KM=BVM-L230

>>228
倍速や黒挿入を自由に切ることができる仕様なら問題ない
ああいう値段のものは常時オンを押し付けてくることはまず無いよ

それよりも、ピクセルサイズが小さいことが気になる

24(+)インチで15万円以下のおすすめを教えて下さい

>>240
LCD2490WUXi

>>239
確かに小さいな。0.252って最小クラスじゃない？

>>241
ありがとうございます

>>242
20インチUXGAｔ同じくらいだろ

まあ、UA-SFTは輝度も高めだし
使われるとすれば医療用くらいで
一般のPC向けモニターに使われることはないでしょう。

>>238
この辺も頼む
http://www.jvc-victor.co.jp/pro/monitor/lcd/dt-v24l1d/index.html
http://www.ecat.sony.co.jp/business/prof_monitor/products/index.cfm?PD=28148&KM=LMD-2450W

>>238とか>>245見るとこのスレもずいぶん中途半端なモンだな

目に優しいこととは全く別だからねｗ

>>247
実物見たことあるのか？

>242
CG221も同じじゃない？

>>192
デジタル接続なら関係ないんですよね？

>>250
クール宅急便で送れば日本産でも中国産でも同じ味だと思うかい？

>>236
目潰し以外にはお目にかかったことないなあ。
17型TNでも目に刺さる。中にはまともなのもあるんだろうか。

しかしな。
いまどき「Celeronで十分」などと書いてるDELLの提灯持ちの
目がどうなろうと知ったことか。

ほんとお前らは虚弱な目をしてるよなw

先天性の弱視だからしょうがねぇだろ！

>>251
フォントの処理方法がビデオカードによって異なるということですか？

こんなところにもATi工作員かよ

なんでもかんでも社員とか工作員とか言い出すのは2chに毒されすぎだと思うんだ

工作云々は挨拶として画質を求めるヤツはゲフォなんか使わんだろ実際

むしろプロは出力の関係でゲフォ以外に選択肢がないわけだが・・・
あーまた釣られたのね、俺

>>252
2004年の1703FPは旧PVAで悪くなかった。
その後継の1704FPは酷かった。BRIGHTNESSを調整してもほとんど変化がしない。
それ以来DELLは避けている。

今使ってるノートを調べてみたらIPSだった…。確かに疲れにくいし当時25万ぐらいしたから、そう考えたら不思議ではない。
問題は今度買うDTの液晶だ…。ノートがIPSだと知らずに「TNでも三菱222WMとかなら大丈夫じゃね？」と思ってた。絶対耐えれ無いだろ僕の目…。

IPS＝目に優しいでは無い

と何度言えば・・・(#^ω^)ﾋﾟｷ

25万のノート買えたなら10万の液晶買っとけ。そこだけはケチるな。

>>261
ノートで日立IPSってあるの？
出来れば機種を教えてもらえまいか。

長時間使っても疲れないし、数年前のNEC製品だからきっとLG-IPSじゃないと思ったんだ。
うーむ、目潰し買うぐらいなら金貯めてL997買うかなぁ

初期のLG-IPS(S-IPS)はS-PVA以上の目潰しパネルだよｗ

NECならSA-SFTの一世代前のA-SFTとかじゃない？
あとIBMがDD-IPSとか使ってたはず

ノートの型番から検索して使用パネルを探し出すのだ！

というか、バリバリ現役だけどほんと昔ので2004年製のLS700です。
引越したばかりで回線が繋がってなく携帯で探すのは骨が折れるw; これでボロパネルだったら僕の目はTNにも耐えられる…！

これか
http://121ware.com/product/pc/200501/common/function/lcd/index.html#01

一人称「僕」が気になってしょうがない

NECのLaVieで使われてた「スーパーシャインビューWX液晶」はDD-IPSみたい

去年なら2190なんて１０だいかってもよゆうだぜーｗおら早く新型来いよオラオラ状態だったが、４月にはいって大損してほとんど退場寸前になった
株怖いorz

なるほど。
確かに良さげなパネルを使ってるっぽいね。
ノートにもそう言う機種あるんだなぁ。

>>271
ごめんなさい、気になっちゃいますか…。私とか俺にしようかしら

なるほど、当時では高い方のNPCだったので結構良いパネル使ってたんですね。
特に残像とかは気にならなかったんですが、目に優しいのに動画にも結構強いよ！？とかいう液晶がテンプレ以外にもあるなら情報頂けたら嬉しいです。

>>275
ないからテンプレにも載ってないことぐらいわからんのかね？

まあそういってやるな

DD-IPSは概ね目に優しくない

まあそういってやるな

ノートに使われてる液晶は外でも見えるようにやたら明るい気はするけどな

L887がほしいです。ほしくてたまりません。
あの目の優しい液晶でないと、つかうきになりません。






ですからL８８７がほしいです。
もう一台。

>>270
大層なことを書いても、所詮は擬似フルカラー。

>>281
漏れも買いだめしておけば良かったと後悔している。

S1910からl997に買い換えたんですけど
S1910のスタンドをl997に取り付ける事ってできないですかね？
画面の回転はできなくなっても良いんで。

画面の高さに慣れないorz

たしかに、L997のスタンドはどういう思想であの高さにしてるのか全く理解不能。
ディスプレイの下端が机に付くぐらいまでおろせないとクビがきつい。

>>285
パネルをそのまま縦位置に回転させても机に当たらないようにという思想です

>>284
ナナオ同士の製品であればArcSwing2は大抵使い回しが出来るんじゃない？
他のメーカーだと付けられないケースが多々あるけど。

>>285
海外では見下ろさずに真っ直ぐ画面を見るから。
（日本と海外とでスタンドに対する要望が正反対）

見下ろす奴なんてごく一部だけだ

ArcSwing、EZUP単品の査定額教えれ

ブラインドタッチできるかどうかの差か。
あと藻前らの姿勢がでれっとだらしなさ過ぎなのかもな。





俺もあと4〜5cmは下げたい。

座高の問題なんでわ

L997は、スタンドが高すぎる。

下にアクチブスピーカ置くのに調度良い高さ

仲間が沢山居て安心しました。
1910から997へスタンド交換チャレンジしてきます。

あと、スクリーンセーバで真っ黒の画面にした時に
均一な黒じゃなくて、若干のムラが感じられるんだけど
これって不良品？・・・

1910-HR使ってた時はムラ感じられなかったんで。

>>290
EZUPなら単純計算すると定価19800円ってとこになる
ArcSwingは判らん　ArcSwing2だと安くなると思われる

まぁ実際は単品販売されている物では無いし、
需要度で値段は変わるのでなんともいえん
オクに張り付いてるしかねーんじゃね？

早速1910HRのスタンドを
L997に付け替えて来ました。
ネジ外して付け替えるだけの簡単な作業（所用時間10分程度）で、
机の下２センチ程度まで下げれました。
凄く良い感じです。

ついでと言ってはなんですが
目に優しいL９９７の設定をどなたか教えて下さい・・・

画面下げるのに↓みたいな事やってる人もいるようです。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7242015/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7264605/

ベゼルの色って黒の方が疲れないわ。俺の場合。
最初、部屋のレイアウトから白を選んでたんだけど黒の方が疲れない事に
気づいた。

ttp://www.nec-lcd.com/jp/products/monitor.html

一覧表に19インチのUA-SFTカラーパネルが追加されたかわりに、SA-SFTカラーパネルが
消えてしまっている。

このパネルを採用しているモニタは近いうちに製造終了ですかね？
そしてUA-SFTパネルを搭載した後継機が販売開始される？？

>>301
L797が危ない！！！！！！

L797の後継はS-PVAということですね、わかります

そのまま新しいUXGAのパネルに移行してくればいいな

画面下げるためにデスクの下にデスク置いてそこにおいてるな
距離も取れるし一段下のテーブルにプリンタやらなんやら置けるしかなり重宝してる

>>301
というか普通に考えて一般向けの4:3は順次終了だろ

19型や17型の4:3が無くなるとデュアルモニタするのに困るよなぁ。
ワイド2枚じゃグレートウォールになっちまう。

>>307
ワイドモニタでデュアルにしてるって話聞くと首疲れそうだなって思う。

回転させて縦向きのデュアルとかだったら面白そうだけどな。

>>307
デュアルWでダライアス3画面できそうだよね

縦にピボットすれば良いじゃん

つかSXGAのモニタは4：3じゃないだろ

19型・17型の非ワイドは5：4が一般的

>311
すまんすまん。ワイドじゃない、って意味で書いちまった。

20インチワイド程度で目に優しいというのはないんですかね

ないんですよねこれが

以下ループ

残された選択肢は、L997を買うか目を鍛えるしかないんだよ。

17や19の非ワイドモニターはTNをパネルを使用した
ビジネス向けの安物が残るだけじゃないか？
L797の後継は無いと思う

L797って目にいいの？

L997より明らかに劣るがLG-IPS、S-PVAよりはマシ

でもワイドの方がいいのかな？
今L565なんだけど、L997にするか、画質を諦めてNANAOの27インチワイドにするか迷う

SOTEC製のモニターってどれも目が疲れやすい＆よくないパネルなどの部品を使っていて見にくいのですか？
ちなみにLA22TW-01Aを買ったのですが、モニターの輝度などの設定をいろいろ変えているのですがかなりそんな感じです。

何かよいフィルター(売れているもののほうがいいんですかね‥)などはあるでしょうか？
前のSONY製のモニターのほうがよかったなぁ‥。

SOTECも液晶出してたのか。知らんかった。

タブレットのマッピングで困るから4:3の1280×960にしたいんだけど
19インチのはSXGAじゃないと画質に影響する？
それとも上下切られるだけ？

タブレットかぁ、マッピングより座標モードをマウスにしちゃえば？もしくは作業ウィンドウの位置を合わせるか。
人間、すぐ慣れるし作業効率も別に下がらんが、たぶん。

ワイドのタブレットがでてる時代ですYO

>>317
人体パーツには鍛えられるところと鍛えられないところがあって
目は後者じゃないかなぁ

>>327
もっとも親しい友を殺せ

「本当の金融のプロ」はDELLモニタのようですｗ

ttp://kabup.tank.jp/img/1208037917849.jpg

DELLでも1人4枚であんな並んでるとすげーｗ

そりゃ値段しか見てないからだろｗｗああいう業界なら尚更。

>>329
従業員の目を破壊したいとしか思えないｗｗｗｗｗ

>>329
輝度バラバラだなｗ

>>331
でも、椅子はコンテッサ（13〜15万くらい）を使ってるんだよ。

だからコストよりも質を重視してる職場だとは思うんだが、
その厳しい条件をデルモニタはクリアしたらしいｗ

金融のプロって、液晶モニターに詳しいの？

そんなこと気にしてる暇ないんじゃね

普通の人はDELLでも平気です。おまえらはマイノリティだと自覚した方がいいよ

ていうか椅子にしても、ビルの指定業者がたまたまオカムラで、
オカムラの営業がコンテッサやなんかのサンプル持ってきて、

女子社員「あーこれ形可愛いーー」
上司　　「おーじゃあそれにしとけよ」

てな感じで決まったんだろ

よく見ろ
目にモザイクかかってるだろ
もう目がやられててとても放送できない状態になってるんだよ

俺はこれまでまったく気にしてなくて DELL 2005FPW 2年以上使ってた
このスレで LC-26P1 知って買ったけど

この職場で働いてる奴が、実はこのスレで愚痴ってたらと・・

思わずフイタｗｗ

以下ループ

ここにいるのはデザイン系がほとんどでしょ
目にやさしいだけじゃなく画質や発色、視野角も求めてる
あんだけ画面があるなら視線移動も相当するだろうし、狭い範囲を何時間もじっと見つめる事はしてなさそう
用途の差じゃないか
まあ、ここの住人が神経質すぎるってのも事実だろうが

＞ここにいるのはデザイン系がほとんど
初耳だな。

個人の部屋と>>329だと照明の明るさが段違い
とは言え、ギラツブに関してはどうしようもないが

テキストメインだけど最近チェックするようになった。
体は消耗品なんだから、それなりに気を使いたいしね。
だけど金が無いオイラは、L567とTN19インチ+HIKARIの組み合わせでそれなりに満足。

>>346

>体は消耗品なんだから
義体化乙。

体は交換が利かない、の間違いだろ。
21世紀初頭における常識で考えて・・・。

＞ここにいるのはデザイン系がほとん

ただのエロゲ-ユーザーも結構いるとおもうぞ

>>347
視力は聴力は衰えるもので替えがきかないから「消耗品」って書いたんだけど、おかしい文体？
いや、つっこみじゃなくて気をつけなあかんのかなぁと。

野球界ではピッチャーの肩は消耗品とか言われるけど。
その表現がどっか頭に残ってたのかもな。

>>348
壁紙の2次元率は7割くらいだと思うｗ

>>349
一般常識で消耗品といえば、あるものを使い続けるために、寿命が来たら交換する部品をさすことが多い。
消耗部品・定期交換部品とも言う。

http://and-fujifilm.jp/cancer/index.html
富士フィルムのCMの奴は何つかってんだろ？
EIZOの医療用のやつかな

>>348
いやエロゲにはこのスレ定番機種ののUXGAは良くない
ドットピッチのせいもあってウィンドウ小さい
フルスクリーンモードは色々攻略とか見ながらとかスレ見ながらとかなんやかんやで
渋谷街頭アンケートによるとエロゲーマーはあまりやらないし

>>353
あのスタンドはEIZOっぽいな

>>349
消耗品、の正確な定義は俺も正直自信がないが、基本的に簿記の用語でしょ。
文字通り使うと磨耗するもので、かつ単価が小さくて、買って補充するものを指すみたいだよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%88%E8%80%97%E5%93%81%E8%B2%BB
wikipediaが出典ですまん。

だから、生涯唯一で交換ができない身体の部位を指して消耗品、というのは、ニュアンスが違うと思う。
ピッチャーの肩を指して消耗品と称した解説者は、悪意はなかったのかもしれないが、悪質な誤用かもしれない。
投手の代えなんぞいくらでもおるわいと言ってるようにも取れてしまうからな。

>354
つマルチディスプレイ

>>350
それかも知れない。

>>352,356
なるほど、替えのある工業品を指すのね。

大辞林：使うにつれてなくなったり、傷ついたりする物。事務用品など。
大辞泉：使うにつれて減ったりなくなったりする品物。紙・石油など。
はてな：文房具、紙、燃料など、使い捨てることになる品。

日本語ﾑﾂﾞｶｼｲﾈ。

HDDは消耗品だとよく言われるが、この意味は、
HDDはいつ突然死するか分からない。
HDDは簡単に交換できるけど、記録したデータは戻らないので、
コマメにバックアップを取りましょうの意味

ついでに言うと、むずかしい

歴史的仮名遣いなんだろ

壊れたら別なモノに変えれば良いという対象が消耗品。

目はかえがきかないので消耗品というニュアンスは違うねぇ。

・交換は出来ない。
・寿命がある。
・酷使すればその寿命は減る。
・器官。
なんて表現すれば良いんだ…(;´Д｀)？

×体は消耗品なんだから〜
↓
○掛け替えのない体（or目）なんだから〜
にしとけば良かったのかな。言いたかった事とはちょっとズレてる気もしますが。

お騒がせ＆勉強になりました＞All

その言いたいことから考えると”限りがある”といういい方が近くない？

http://www1.sotec.co.jp/direct/options/display/la22tw-01a/index.html
これ2台(うち1台未開封)買ったら目がしょぼしょぼする感じなんだけど、
↑(未開封のみ？できれば両方‥)売っぱらって
http://www.jp.sonystyle.com/Qnavi/Main/comp_acc_002001_list1.html
の19インチの買おうかと考え中‥。

http://www3.famille.ne.jp/~suna/limit2/ltvsumm.cgi?com
見るとモニターも大量にあるなぁと思うんだけど、
やっぱりお店で見て自分で「見やすいなぁ」「デザイン・感度がよくて集中できそうだな」「モチベーションあがりそうだなぁ」
っていうの買ったほうがいいですね‥　ネット限定で触ってから買えないものは要注意みたい‥

>>363
一点物とかどうだろう。消耗品のほうがインパクトは強いけどね。

>>365
目が疲れるのに、ソニーのTNに買い換えるのか理解不能
このスレでソニーの液晶買う人なんているのか？

>>365
スレタイとテンプレ読み直せ

>>365
4万6万もドブに捨ててゴミなんて買いたく無い・・
更に9.9万の24ワイドＶＡ機とかありえなす・・
コレなら常人は多少足して2490選択するのが普通だろうな・・・

LL-T2020が黒画面にするとジーって音出してスタンバイにすると
これまたうるさいのですが、持ってる人これは仕様ですか？
私は寝るときはうるさいんで主電源切ってます。

主電源なんか普通にPCシャットダウン時に一緒に切るけどおまえら切らないの？

理屈を言うならどこかの記事で人工眼開発に成功したという記事があったな
金があれば臓器移植も可能な時代で「消耗品」はあながち間違いではないかもしれん
個人的には「消耗品」でも十分言いたいことのニュアンスは理解できるので
あまり目くじら立てるような使い方でもないんじゃないかね

会社の上の方が「DELLの安いのじゃだめか」と粘ってる。
だめだといったい何度言えば。下手すりゃ12時間くらい見続けるのに・・・
もうあれだ。補助を3万よこせと。あとは自腹で買ってくるからと。
禁句が喉もとまで出掛かってる・・・orz

ヤフオクで中古の５６７買うのが一番。
漏れはディスプレイは自腹で買って使ってる。

>>371
電源連動タップで自動的に切れる。

19インチワイド探してるが、TNしかないっぽい？
このサイズではないのかな…。。

>>373
目が悪くなったら労災でシーレックしる

体は元に戻らないんだぞ

そんなんで悪くなるなら目を使う仕事向いてないんだよ

この…オレの写輪眼を…やるからよ

レーシックをしたら刺激に弱かった目が更に刺激に弱くなったと言う書き込みがあったな

>>370
仕様じゃないの。俺もそうだったよ。

目の手術はあと10年はやりたくない、

レーシックだかの手術を行う病院で
待合室に院長の写真が飾ってあるが、
その院長は眼鏡をかけていたそうだ。

レーシックは若い方にメリット大
中年な人は直ぐに老眼入るからお勧めしない
意味がない（老眼鏡がいるから）と
インフォームドコンセントで聞いたよ

30才以下、出来れば20才前半がお勧め
30才後半で手術しても、
直ぐに老眼が入る可能性があるから
結局メガネ要らずの期間が短くなる

あと、若い人は術後、目の見え方に順応するが
おっさんは、なかなか順応しない（ハロ現象など、違和感が取れない）

インフォームドコンセント
が無い医院もあるのかな？

まあ、人相に依っては眼鏡した方が良いケースもあるからな。
大体の場合――眼鏡にも依るが――知性はノーマルより高く見える。
両目で０．３位しかない俺でも裸眼で運転してるし、目が悪くてもそうそう日常生活に支障はでないよ。

その院長が眼鏡してたの人相の問題じゃないかな

角膜の厚みなんかで手術不可のことがあるんだよ

>>385
>両目で０．３位しかない俺でも裸眼で運転してるし
これ道交法違反だろ

>>387
ﾈﾀｦﾈﾀﾄﾏﾇｹﾅｲﾔﾂﾆﾂｰﾁｬﾝﾈﾙﾊﾑｽﾞｶｼｲ、

とまろゆきも言っておられる

>385は素のレスに見える
更新時の視力検査ではねられるのは単眼0.3未満、両眼0.7未満らしい
眼鏡ありで更新して、なしで運転したら違反

んじゃ、犯罪報告スレかなんかに報告した方がいいな
>>387か>>389は責任持ってやっとけよ

目の疲れやすい人は視力の悪い人が多い。
疲れにくいモニタだからと長時間画面を見続けたら
水晶体を動かす筋肉の働きが悪くなり、余計に目を悪くするよ。
目を老化から守るには日ごろから遠く、近くを交互に見るように
して筋肉を鍛えておくことが大事。

視力6.0とかのアフリカ人が老眼になったらどうなるんだろ

てゆーか内臓が悪くて手術するのに健康保険が効くんだから
レーシックとかも保険適用させないとな

なんで目の事になると自己負担になるんだよ。

目の角膜削るんじゃなくて目のピント調節機能を回復させる画期的な医療が実現しないかなぁ
角膜削るのは怖すぎる

目が悪いから画面を凝視する→目が疲れる

目玉を何らかの器具で抑えて正円に矯正すればきっと…！

水晶体周りの筋肉にドーピングとか

iPS細胞で角膜が復元できるようになれば、何度でもレーシックできる？

実用までどれぐらいかかると思っているんだ?

フィルターってどれくらい役立つの？
目の疲れを抑えるフィルターで特にいいもの教えてください。
(値段の安いものは少し敬遠します‥)

フィルタースレがあったような

ここは神戸クリニックスレですか？

いいえ高須クリニックスレです

>>381
俺の同僚もそんな感じになってた。
チョンパネノープロブレムだったのが術後眩しくてたまらんとか言ってる。

自分メガネなんで、ムスカを凝視しないといけないなんて地獄ですよ。
視力が低下する度にメガネ買い替えなんて痛い出費ですし、それなら事前投資で良いモニタが欲しい。

報告が遅れましたが、2190UXiポチッとしました。今日お金振り込んできたところです。
2190、2490、2690…価格的に2190か2490…悩むこと1週間とちょい。
結局2490レベルは後継機出るだろうってことで。

白が目立つけどそれ以外は色再現性が非常に良い15インチTNから18インチS-IPS液晶に乗り換えた
IPSのがちょっと色味が薄いかな
中古の古い型だから仕方ないか
TNの時はフィルター付けてたけどこれはしっとりと目にこなくてそのままでもいい感じかも
輝度２００cdだからかもしれないけど
概ね満足だけどモニタの電源入れた時からブォォンって作動音がするのがちょっと気になるかな

現在、ｵﾝﾎﾞVGAにCRTをつないでいますが、思ったほど画質がいいと感じられないので、
L797か、L985EX辺りに移行するか、ｵﾝﾎﾞVGAをRADEONに交換してCRTにつなぐか、
どちらの方が画質が向上するか、皆さんならどう思いますか。
965G 三菱RDF223G

>>407
思ったほどって、綺麗に映ると思ったの？
オンボードグラフィックをアナログ接続で使うのは、
ロープロファイルグラフィックカードのフラットケーブルブラケット経由のアナログ接続に匹敵するくらい
画質が悪くなる組み合わせと言える。
特に、リフレッシュレートを上げざるを得ないCRTで使う場合はなおさら。
でもそのマザーボードにDVI-D出力があるんなら、そこに液晶モニタを繋げば画質問題は解決する。

大型CRTに思い入れがあるんなら、アナログ出力の質を改善するしか策がないので、
適当なRadeon/GeForceシリーズを見繕ってくれ。
DVI-I to D-SUB15ピン変換を介してもなお、今よりましになると思われる。

そうでしたか・・・ﾀﾞｲﾔ管は発色がいいと聞いたので・・、
これは、ひどい組合せだったんですね。
まず、VGAを追加購入してみます。ありがとうございました。

アナログ画質ならスペシャルチューニングが施されたカノープスの中古VGAが最高。
今時の3Dゲームには全く向かないけどな。

富士通のMVA積んだLCM-T192AD/S(S)を使っているのだけど、
白地の部分が細かく虹色に見える感じで、かなり疲れる。
こういうのをギラツキって呼んでるの？

コンセント抜いて、入れなおすと軽減するかも？

アナログ画質ならMatroxのG400が最高だと信じてる｡

G400でアナログ液晶で17インチ、15インチ２台使ったけど安物のビデオカードっぽい画質だった
GeForce2MXの方が圧倒的に綺麗だった
特に文字の出力の仕方がG400とじゃ違いすぎる
フェーズ調整しても無駄だった
G400はCRTの特性を掴んだカードだからCRTのみで真価を発揮するでしょ

S1910HRからL997に買い換えて
4日目だけど、想像以上に目の負担が違うね。
1910の時は、疲れを通り越して目の奥痛くなってたけど
L997にしてからは、痛くなる事がなくなった。
前なら寝て起きても、目の疲れを次の日まで引きずってた事もしばしばだったけど
997にしてからは、そんな事は全く無く、爽快な朝だし。

目つぶし液晶使ってる人は、マジで買い換え薦めるよ。
すごく快適なPCライフになるよ。

んなことはみんな知ってるよ。ループさせるぞ

>>415
だからと言って連続使用はやめろよ〜

今までは目が疲れて休み取ってたのが、連続使用するようになって
休むタイミングをつかめなかったりする

>>415
1910なのか1910-HRなのかで全然違うぞ

>>415
浮かれる気持ちは分からんでもないけど、モニタにしてもスタンドにしても
伝聞での実践を自分の発見のように語るのは感心せんな。
そんなの常識な人にしてみれば微笑ましいのと苦笑いと半々って感じ。

>>415
L997購入おめ。

>>419
とりあえず俺には、自分の発見のように語ってるようには見えんが。
俺からしてみればお前の方が微笑ましい。ってか失笑だな。


L997以上の製品が出て来ない以上話題がループになるのは
仕方ないんじゃね。

>>419
上に同じ
俺の発見だぜﾋｰﾎｰ!、って読める奴の頭の中が心配です＞＜
ハイテンションになっててちょっとﾜﾛﾀ、なら分かるが自分の発見のように
してるってどんだけ〜

>>415
2年前の俺

俺も997を初めて使った時の感動は忘れられないから
>>415の気持ちはよくわかるｗ
まぁ、何を今更って言いたい気分もわからないでも無いが。

でも、このスレ覗いてる連中でも未だに目つぶし液晶使ってますって
連中けっこう居たりするんだろ。

>>420
そりゃ悪かった。
なんか>>298の時点で教えて君みたいなイメージがあったんで
そう言う風に見えちゃったのかも知れんね。

目潰しLG-S-IPSと日立S-IPSのデュアルにしてる
日立がメインで、目潰しは動画とか見るのに使ってる
遠くで見るテレビパネルならLGでもいいね

>>415
おめ。
長時間利用には気をつけろよ。

>>425
遠くというより全体を見る場合はそんなに負担がかからない気がする

>>427
文字やベタ塗りの部分を見つめたりすると目にくるんだよね
気楽に全体眺めてる分には平気

現在、L567＋専用保護フィルタを使っていて特に問題なく使えています。
新しくゲームや動画向きの液晶を買い足そうと思うのですが、
長時間利用しても目が疲れにくいくい、ゲーム向きの液晶でお勧めを教えてください。

L997と2190UXiだと、ゲームの事を考えると2190UXiの方がよさそうなんですが、
両方とも動画には向いていないような評価なので購入に踏み切れません。
応答速度が速い機種と比べるとはっきりとした差がでるものなんでしょうか？

ゲームを長時間やるのなら、目に優しい必要はないと思う
ゲームをやって、文章も長時間読むとかなら、2台買うことをお勧めされる

>>430
一応、文章はL567を使い続けようかと思っています。
ゲームをするのならG2400Wとかで問題なしってことですか？

RDT261WHやMDT242WGあたりの方がお勧めだな

TOTOKUのCV730Xを使っている方おられますか？
今使ってるL567の黒ずみが気になるんだけど
画質に関してはいいしどうしたものか

グラフィックカードを替えてみたら良くなった、

って方はないですかね？

CRT時代ならATIがしっとりとかMatroxはクッキリとかnVidiaは速いがしかし．．．
なんて感じであったがな

>>434
話題としてはちょっと前に出てたけど
人によってはどちらかと言えば差があるみたいだな。

個人的にはATIの方がGより少し目に優しい気がするんだが
本当に微妙で実際の所良く分からん。文字通り気のせいかも知れない。

日曜からMDT242WGを使い始めて四日、目の奥から来る頭痛が治まらない。
今日九十九に交換保証でLCD2690WUXiかLCD2190UXiに出来るか頼んでみる。
出来ればワイドが良いが2690も目に厳しいだろうか？

>>437
2690は可も無く不可も無くって感じかなぁ。
眼が弱い自分が使って特に問題は無い。
ただ、パネルの品質のバラツキ問題があるからその辺りだけ気を付ければ良いかと。
まあ、LCD2190UXiと並べると雲泥の差はあるんだけどねｗ

雲泥の差とは、画質？疲れやすさ？

437です。
交換可能らしいので2690にしてみます。
店頭ではMDT242も目の疲れを感じなかったんですが、実際自宅で使ってみると違いますね。

>>439
IDすごいな。

>>437
もちろん目に厳しい。

>>440
2690はLG S-IPSだぞ？・・・
本当にその選択で良いのか？
ワイドが良いなら、LC-26P1だってあるんだぜ？・・・

おい、RDT261から2690WUXiに乗り換えた俺としては、
2690WUXiの方が格段にギラツキが目立つぞ。
ここの評価は、あてにならないのか。
それとも、これハードキャリ必須って事を記述しといてくれよ。

>>434
nVidiaとMatroxだとMatroxの方がクッキリ見えると思う。

３０型だとやはりＮＥＣしかないってことか

日立、ＨＤＤ事業は自力で立て直す結論に＝子会社会長
http://ascii.jp/elem/000/000/125/125627/

>>442
釣られるけどH-IPSだし、2190や2690を選択してる人が
LC-26P1ってありえないし。

確かに。

過去スレやらNEC液晶スレではRDT261>2690で疲れにくくなったって
（ムラが減ったとか、輝度がかなり落とせるとかも含めて）報告はいくつか
見たことあるけど、格段にギラつくってのは初めて見たな

>>447
MDT242WG選択した人でもある

8年使っていたT962ですが、ここ1年OSをクリーンインストールして再起動を頻繁に
繰り返していたら画面全体が白っぽくなってしまってお陀仏になってしまいました
。だめもとでサービスモードに入って色調整してもうまくいかなかったので、中古
のL885（稼働時間3800時間台、ドット抜け、常時点灯なし）を通販で4万5千円で
買ったんですが、オクでは上位機種のL985EXが同じ金額くらいで落札できるのを
みて少々へこんでます。

中古の場合、在庫限りだからつい衝動買いしてしまいますね。
誰かL885のほうがいいよ〜言ってくれないかな。

はいはい日記日記

>>451
使用時間と状態にもよるんじゃないの。
L985EXだって質が良いのはオクで5~6万いったりする事もあるし。

>>373
自分の体を丸ごと売って給料貰ってるんだからジョウシの言い分はフェアな取引でしょ。雇われで働くというのはそういうことだ。
それが嫌なら会社辞めて自分で起業するなりなんなりとしたらいい。誰も止めやせんから。

そうか

がっかい

>>454
日本はそういう国じゃないんだがな
経費は最低限におさえその結果従業員の健康にどんな悪影響があろうと知った事じゃない、
なんて経営者は、喫煙者が闊歩していた時代はいざ知らず、今は通用しないよ

別に安い液晶でも目に優しいのはたくさんあるんだけどな。
>>14

テキスト用途なら3万も出せば十分だよ。

現在サムスンのSyncMaster712Tを使っていて画質にはほぼ満足しているのですが
同程度の画質で２０インチ以上で７万円以内のものってあるでしょうか？
712Tは画質のレベルとしてどの程度なんでしょう？

スレ違い

>>459
＞現在サムスンのSyncMaster712Tを使っていて画質にはほぼ満足しているのですが

ここはSAMSUNG PVA/S-PVA撲滅促進スレですからお引き取りください
よりにもよってそんなスレ選んでくるあんたもある意味面白い人だね

叩かれたいだけでしょ

だがそれが一般人の意見なのだ

>>451
> だめもとっていうのは、後ろの蓋開けて、
死ぬ気で調整することなんだよ

これ以上はCRTスレでもご法度なんで書けないけど、
前はT962などの調整を詳しく解説したHPもあったんだぞ！

>>461
＞ここはSAMSUNG PVA/S-PVA撲滅促進スレですからお引き取りください
それは知りませんでした。。。
てことはSyncMaster712Tで満足してるんならどんなモニターでも満足できるってことでしょうか？
これそんなに悪いようには思わないんですが・・・

ここは目が悪くて弱い人のスレです。オススメはL997一択です

>>465
古い話だけど、昔EIZO FlexScan L567とL557論争というのがあってな
L567というのが、日立S-IPS採用で、L557がSAMSUNG PVA採用

ようするに、L567使いというのがこのスレの住人なわけで、
L557はいわば、親の仇みたいなもんで、
SyncMaster712Tはその仇の親戚みたいなもんなんだ

だから、その名をこのスレで挙げちゃいけないわけよ

目潰しパネルの画質には満足しています
ただ常用できないだけで

>>467
ご親切にありがとうございます！
別にメーカーとか何のこだわりもないんでただ単純に「目が疲れにくい」って点で
質問したかっただけなのですが。。。

要するにサムスンのパネルは「目が疲れる」ってことですよね
でもそれでほぼ問題なく使えてる自分はそれほどパネルにこだわる必要なさそう？
ナナオとか使ってみたいですが価格が高めなので。。。

>>469
君ね始めてくるスレならテンプレ読む癖付けておけよな
思いっきりテンプレに書いてあるだろサムスンは死ねると

>>469
なぜ過去ログを読まない。

それと「画質」と「目が疲れにくい」は違う。誤解を招く言い方せんように。

>>451
前スレでL885の中古買って失敗したものです。
買って満足に使えているならそれで満足したらいいじゃないか。

>>453
レスありがとうございます。aucfan.comで過去の落札価格チェックしたけど
開きかなりありますね。その差が個体の状態の良し悪しと一概に言えないのが
中古商品の特質であり楽しみでもありますね。捕獲したL885ですが状態悪いほう
ではないので可愛がってあげよう思います。

それとL985EXですが大阪のアルフシステムという名前からして怪しいサイトに、
大量に在庫あるのを発見しました。
https://www.mcs-alf.co.jp/shop/index.php?ctrl=list&genre1=4&genre2=41&search=off&ext=6

一番安いのは18900円、訳有り商品かな。
オクでなくても5万前後で買えるんですね。

>>464
レスありがとうございます。サービスモードに入ったり、ドライバでごにょごにょしたことありますけど、
さすがに蓋あけてまでの調整は勇気がありません。もう年だし、やり始めたらぎっくり腰になる予感。

最近のH-IPSは以前のLG製に比べて比較的マシになったと聞きますが
そのパネルが採用されてるのはLCD3090WQXiと3008WFP以外でありますか？

中古業者ってすごい安値で引き取るから利益率高いんだよな
まあ色々とリスクもあるんだろうけど

L985EX 買い取り価格
でググッたら20000~30000円位みたいだね。
リースとかで大量に引き取る場合はこれよりもっと安くなるのかな。

>>465
ぶっちゃけ目が疲れにくい・目に優しい　だけ　な液晶モニタの話をしていても、TNは嫌だからとそれ以上の画質まで言い合うようになって
必然的にL997、速度も欲しいなら　2190しかないという結果になったわけで。

>>477
L997・2190・26P1と選択肢は揃ってきたもんな

>>477
そうなんですか
712Tが初液晶で他のを使ったことがないんでこんなもんかなと思って使っています
やっぱりL997ぐらい高価だと目の疲れも違ってくるんでしょうね

712T購入当時はＴＦＴ＞ＴＮって言われてて値段の割には良いって評判だったような・・・
当時からサムスンは目潰しパネルとか言われてたかなぁ・・・

テンプレ読まずにすいませんでした。。。

>>474
3008持ちだが目に優しいとは思わない。
後、30型のLG製IPSパネルは色合いが青いぞ。

>>474
30インチのH-IPSはドットピッチの関係なのかわからんが、
どうも結構目が疲れるパネルだからこのスレ的にはあまり良くないかも。
26や24インチ程度を期待するとかなり凹む。

>>467
俺は５６７と５５７の両方を使ってるが、意外と大きくは変わらないという気がしてる。
こんな俺も1910で死にかけたりしたわけだが。

どんなにすごいのか1度体験してみたいな

NECの30インチのドットピッチ
過去スレにあった。

943 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/03/13(木) 16:58:53 ID:r0eqn2mY
とりあえず、3090のピクセルを撮影してみました。画面左下でエクスプローラの白を撮っています。
http://www.atbaba.com/review/lcd3090wqxi/image/pixel_zoom.jpg


撮影条件等はExifを見て下さい。後で時間があるときに、三脚使ってもう少しまじめに撮ります。
H-IPSってこんな形でしたっけ？

955 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/03/13(木) 21:47:57 ID:r0eqn2mY
>949
http://www.atbaba.com/review/lcd3090wqxi/image/pixel_zoom2.jpg
マクロレンズの先に10倍のルーペを付けてみました。これが自分の撮影技術の限界。

H-IPSのピクセルはこんな感じ
ttp://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/LCD2690WUXi/LCD2690WUXi_SubpixelMacro.jpg

>>484の
ttp://www.atbaba.com/review/lcd3090wqxi/image/pixel_zoom2.jpg
は、めちゃくちゃ目が疲れる画像だな。
５秒見つめただけで、目頭が痛くなってきた。

おれも

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0225/nanao.htm
おまいらこれ買っちゃいなよ

>>488
スレ違い

SHARPのPシリーズも単色表示されると僅かにギラツキが確認できた
他のSHARP製TVではギラツキは無かったと思うが、
Pシリーズは回路やプログラムだけでなくパネルも駄目っぽい、あまりお勧めできない

>>488
CG222wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

26P1欲しい・・・

>>488
なんだそのマウス置場ｗ
斬新過ぎてﾜﾛﾀ

>>490
LCD2190Uxiも単色（特に緑）を表示させるとギラギラするわ。

>>492
釣られないぞぉ・・・

あれってマウスなんだ、俺も真似しよう!!

>>492
斬新な釣りﾜﾛﾀ

>>492
評価はする

>>493
L997も単色(特に青)を表示させるとギラギラするな

完璧なものは現状ないって事か

>>498
試しにペイントブラシで青単色や黄単色、赤単色にしたら
目に突き刺さりまくりでわろたｗｗ

L567でも原色の単色表示は目にきついよ。
Pシリーズはアンチが貶めようと必死だな。

これって噂のサムチョンのネット工作員なのか？
シャープはテレビだとパネル事業でライバルだし、ナナオと違ってチョンパネ買ってないし。

S-PVAパネルの製品を売るという行為は企業としての責任を放棄するに等しい愚かな蛮行である。

俺は非常に目が弱い体質で、ゲームも３０分で目を明けられなくなる人間です。
そんなに俺にとってパソコンいじるのはかなり酷な作業なわけだが、
よりによってＬＧのカス液晶を使っているわけです。

いまさらアニメ一本観続けられない理由が分かりました・・・

さてどうしたものか？やっぱ買い替え？

たぶんこれなんだが・・


http://jp.lge.com/prodmodeldetail.do?actType=search&page=3&modelCategoryId=030102&categoryId=030102&parentId=03&modelCodeDisplay=L194WT-BF&model=NOTHING#

>>502
TNだからどうなのかわからんけど
とりあずヤフオクなりでさっさと売って買い替えを勧める

4月18日(金)限定です

※お買い上げの際に必ず「blog見た」とスタッフに一言お願いします。
店頭にはPOP等貼ってありませんので、「Blog見た！」
とお伝えいただかないとお安くなりません。
基本的にお一人様おひとつ限りとなっております、御了承ください。

B1F〜モニタ王国＆ノートPC

クリエイターにお奨め！ハイエンド液晶モニタ
ナナオ(EIZO)
L997GY(セイレーングレイ)/BK(ブラック)
通常\159,800が\139,980　
限定1台

WINDOWSのカラーを変更すればいいんじゃないの？
白地に黒文字だから疲れるんでしょう。
ハイコントラストの黒バックにグリーン文字にしてみたら？

24型ワイドで１番目に優しいのってLCD2490WUXi？
それとTN搭載機が話題に上がらないのは端から問題外って事？

アイオーやBenQの24インチTNだと特に目に優しい感じはしないなぁ。

>>507
俺には2490の輝度を下げるだけで十分優しかった。

>>482
俺もあまり変わらない気がするな。2407では死んだけど。
ところで567に黒ずみが出だしたが保証書が見つからないんだが、
保証書無しでも修理してくれるかな？

２時間ずっとモニターを見なきゃならんときは
僅かな差が大きな違い・・・やっぱり目にくるわ。

テンプレに入っていませんが、AUO AMVAって、どのくらいのものなのですか？

H-IPS＞AMVA＞PMVA＞＞＞S-PVA＞＝LG S-IPS
こんな感じかな？

>>506
逆にもっと疲れるよ
文字が目に焼き付くような感覚になる

CRTでは黒背景を使ってて明るい背景より楽だったが
液晶では明るい背景に比べて黒背景のメリットがあまり感じられないな

LCD-DTV221XBRで録画ができたら買うのに(´；ω；`)ｳｯ…

一応こちらのスレにも貼っておきます。

IPSαパネル搭載　37V型液晶ディスプレイ(テレビではない)
ttp://www.hitachi.co.jp/Prod/vims/biz-ut/lineup/37v/index.html

>>517
輝度500とかチューナーレスのTV用モニターだろ
このスレには不適切

>>517　まさか、日立純正パネル？

>>518　残念、入力端子見るとそうだね

>>513
ありがとうございます。
悪くはないけど、わざわざ狙うほどのものでもないという程度みたいですね。

IPSαって時点でTV決定だろ
PC用のIPSαなんて存在しない

IPSαはそもそもブランド名。
駆動方式はIPS-Pro。

PC用IPS-Proは有るけどな。

IPSαはブランド名というよりパネルメーカー名だろ

写真に在るように展示用だね　PCで使ってじっくり見るような物ではない

IPSα：IPSアルファテクノロジ社のIPS Proモード液晶パネルモジュール

どっちだっていいよ
37型なんてPC用じゃでかすぎて使い物にならん

アクオスPのみたく縦1080は糞って出てこないか？ｗ

アクオスPの26インチパネルでいいから、
ベゼルが狭くて、チューナー無し、端子もDUAL DVIだけでいいから
出してくれよん

パソコンで使うのに、縦が狭いなんて致命的だと思うのだが。

みんな大変だなぁ
Ｓ2100で一日中作業しても平気な俺の目最強

ところでとりあえずフィルタくらいつけたほうがいいんじゃないかね？
ギラギラは抑えられないかも知れないが、よく言われるところの
普通の目のダメージは抑えられるっしょ

輝度が高い状態でフィルター使うのと
輝度を落とすのって違いがあるの？

>>532
なんだろうねｗ
俺は買った当初からフィルタ装着しててもはや外したことがないｗ

とりあえずフィルタつけると輝度は50％カットされるし
輝度の高い液晶でも安心なんじゃね?
450cdのモニタも225cdになるってことで

>>532
個人の好みによって違うが
ﾌｨﾙﾀ付けずに輝度だけを落とすと、色合いが良くない

ﾌｨﾙﾀによって輝度を落とす方が綺麗に見える
L997+HIKARI

acerのAL1917VAをコントラスト55輝度65位で使ってる
普段1mくらいはなれて使ってるからギラギラざらつきは殆ど気にならないが
フィルタ使ったほうがより眼に優しく修正されるのなら買うんだが

輝度５％で使っている俺様が来ましたよ。

>>532
消費電力と発熱が違う。

放熱能力も違ってくるな

フィルタではなく人間側がサングラスをかけるってのはどうだ？
CRT全盛期には、それ専用のサングラスが有ったようだが・・・

ソフマップでProLite H2130の中古が28800円であるぞ！
欲しい人は急いで電話だ！

んなのどうでもいい
L887の情報くれ

L997と2190の後継機は全くでる気配がないね
今主流のワイドパネルは手の届くもので国産パネル使用してるものないし
次世代ディスプレイもでる気配なし
暗黒時代がこのまましばらく続きそうだな

>>540
どこのソフマップ？

ソフマップに電話したらもうキープされていたから諦めろ

ナナオのM170使ってるんだけど、なんか動いて見える。
目が悪くなったようだ・・・。

http://thumb.vipper.net/vfile/vip504748.jpg

L887でもだめだ。

>>545
ネタにマジレスになるが、それは意図的に錯視を起こさせるように作ってある画像。
動いて見せているのは俺らの脳内の視覚情報処理認識部分だ。
表示装置に何を使おうが関係ない。
ただ、ものすごくフォーカスが鈍ったブラウン管等なら、補色が並んだ部分が潰れて、何も感じなくなるかもしれない。

ｿﾌﾏｯﾌﾟって激安過ぎる。L997なんて5ﾏｿで買えた。ほぼ新品状態。FP241WZも4ﾏｿ。

なにそれ

目が疲れにくくて動画や静止画に強く、視野角も大きく
HDMI端子がついてて、22〜24インチくらいの液晶って
言うと何かな？
EIZOは動画に弱いって聞いたが…

それはﾅｲﾅｲｗ…とかこうとしたんだが。

S2411Wの買い取り値は41,000円で、
ttp://www.sofmap.com/spkaitori/kaitori_detail/exec/_/tid=SPHD/-/sku=B00256913/-/pc=950705/-/RURL=http%3a%2f%2fwww.sofmap.com%2fspkaitori%2fsearch_result.aspx%3ftid%3dSPHD%26gid%3dSPHD0201%26pno%3d1%26PRDT_NM%3dS2411W
中古良品の販売価格が、\71,800
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=40594578/-/gid=UD02010000

L997の買い取り値は22,900円だから
ttp://www.sofmap.com/spkaitori/kaitori_detail/exec/_/tid=SPHD/-/sku=B00124393/-/pc=950386/-/RURL=http%3a%2f%2fwww.sofmap.com%2fspkaitori%2fsearch_result.aspx%3ftid%3dSPHD%26gid%3dSPHD0201%26pno%3d1%26PRDT_NM%3dL997
5万って十分ありうる…('A`)

この製品は採用してる液晶パネルの分子配向方式が云々だからいくら増額減額とか言い出すと、
それすら非公開のクソ製品の分類に困って値付けができなくなるから、
アホでもDQNでも分かる表示面積に重点を置いた格付けをしてるんだろう。

購入時に確か販売価格に応じて保険料（L977は3000円くらいだった。）払ったらｿﾌﾏｯﾌﾟﾜﾗﾝﾃｨｰに加入できた。
通常使用して突然電源が入らないなどのﾄﾗﾌﾞﾙでも3年間は無料修理できる。
大掛かりなﾊﾟﾈﾙ割りとかなら購入時期に応じてﾎﾟｲﾝﾄにて返金だったっけ!?変な中古屋よりもかなり良心的だった。

473氏が書いてあった店からL985EXが届いたので一応動作報告。送料含め51975円。

まずは外観。フロント、リアとも目立つ傷なし。日焼け、タバコ臭なし。
フロント右上角の製品およびSlimEdgeステッカーが意図的なのかしらんが
はがされている。よって、7/10の評価。

次に中身。使用時間は5000時間台。ドット抜けは幸運にもなし。1ミリ程度の
ゴミが３つフィルム内に付着もほとんど気にならないレベル。
L565AとL887、L985EXを横並びにして6500Kで画質を比較してみると、
L985EX中古は他の二機種に比べて、ちょっと暗いというか黄色っぽい。
シャンプーしたての茶トラ白の猫の写真でチェックしたけど再現性の高さは
L887かな。でもL985EX、じっくり見てゆくとCRTに近い深みがあるのが判る。
他の二機種は新品購入だったのでL985EX新品の画面はどんなだろうとしばし想像。
リース上がりの中古としてはなかなかで、中身の評価は、8/10。

全体の感想としては、色が欲しかったセレーングレイだった
というだけでもちょー満足。パネルの違いで画質が全然違うので
デュアル使用はやめてL985EXはMac専用としたいと思う。

長文、日記でごめんm(_ _)m

>>551
ヤフオク相場は7万（12000時間）〜9万（3600時間）。

稼働時間が表示できるからナナオ中古は良いよね

>>554
＞1ミリ程度のゴミが３つフィルム内に付着
それゴミというよりも影みたいな感じになってない？
うちのL985Exにもそれがいくつかあったんだけど、インバータが故障して修理に出したら直ってた。
逆に言うとインバータの調子が悪いと出るんじゃないかな？

>>556
レス、thx。影のようにも見えるし、糸くずみたいなゴミにも見えます。
99の展示品L997でも見たことがあります。

もし556さんと同じ症状だったら修理で直るかも！中古を掴んだからも
しれないけど、ほぼデフォの状態で画面が黄色っぽいのが少々気になるので
調整してもNGだったらいずれ修理に出そうかと思います。
556さんのはそのようなことはないですか？

>>554
ステッカーなんて買ったらすぐ剥がさないか？

>>556
「インバータ」とは、CCFL(冷陰極蛍光灯管)を発光させるための高圧交流電源に過ぎないので、
故障パターンとしては、単純に点かなくなる他は、発光むらやちらつきがあり得るくらい。
ゴミや影に見える物があるとすれば、それは散光板や液晶板自体に入り込んだホコリや汚れだ。
インバータの故障がきっかけで修理に出されたけど、パネル一式(液晶とCCFLと導光系全部)を丸ごと交換されたから
綺麗になったんだと考えられる。

ステッカーとか気にしないな俺は
貼りっぱなし

L985EXの中古なんてよく買うわ・・・
古いモデルだからパネル以外の部品の老朽化が気になるし
（特に電源部分、電解コンデンサ）
バックライトの寿命も短いかも知れない

まったくの初心者です。
ＰＣで画像を見るとき（会議の中継です）
画面は大きいほうが疲れにくいですか？
あと、中古で安くてそこそこいいのはどれですか？

>>562
中継なら動画に強い奴のほうがよくね？
液晶じゃなくてもいいなら例の有機ELでもいいかもね

例の有機ELってなんでしょう？
すみません、わかりません。
あと、テレビにつないでみるという方法はどうですか？

>>562=>>564 です。
ﾃﾞｽｸﾜｰｸに配置転換されまして、ＰＣでｄいろいろ見ます。
聞く人がいないんで、わたしもどーしたらいいかわからないです。
予算があまりないんで、中古品でお安くてそこそこいいのはどれですか？
近くに某有名電気街があるのですが、わからないです。
あと、画面は大きいほうが疲れにくいですか？

テンプレ読んでから出直してこい。

基本的なことくらいは自分で調べなよ
あと、ここは購入相談スレじゃない

ソニーが有機ELパネルの大型化に成功　まずは27インチ画素数を1920×1080とした
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208642394/

>>565
>>563は高価な有機ＥＬをすすめて、遠まわしに出て行けカスって言ってんだよ。
ここは購入相談スレでもないし、予算書かない奴に教えるほど親切でもない。出て行け。

初心者です判りません
とか書かれてもこっちも判らんわな

つーか会社で仕事に使うんだろ　だったら当然最初からモニター用意されてるだろよ
まさかPC渡してモニターは自分で買ってくれって会社か？ｗ

大人しくそれ使っときなよ　文面からしてPC初心者っつーよりも人間的に初心者過ぎ
もう少し社会に揉まれて、うんたらかんたら･･･

いや、自分で購入申請書上げて買う所も結構多いよ。
まぁテンプレで一通り揃ってるからお好きなのをどうぞ。

ちなみに取引時間中、ずっとモニタを見続ける金融のプロ達はDELLを使ってます（笑）

26P1でよく縦が狭いことが議題にあがるけど、今使っているモニタが縦1080未満の物なら
特に気にすることなく26P1に移行できるかな？

>>573
白線がどうたら
デザインが糞とか
安物モニターよりPC画質が悪いとか
リモコンが使いにくいとか
動画の残像が激しいとか
視野角が糞だとか

アンチな人は縦1080以外にも色々難癖つけてるよーｗ

アンチが難癖つけてたというより
やたらに動画最高とかあり得ないことを言い出すキモイ社員の方がいらっしゃってなので
真実を言われただけじゃないのか？

普通にテレビとか動画の機能は無視して単純に目に優しいワイドモニタだねだけ言ってればいいものを
無理矢理持ち上げるからその評価に対して真実を言われただけでしょ

>>551
ありえるな。
この前も最新式のナナオのワイド液晶（中古）を、オクで転売が成り立つくらい安く売ってた。
この前L997が５ﾏｿ台で売ってたから、電話で注文しようとしたら、すでに売り切れてたｗｗｗｗ

>>568-569
CRTの半分しか持たない液晶
更にその液晶の半分しか持たない有機EL

PC用液晶ディスプレイの寿命は何万時間なんですかね？
最新の液晶テレビは6万時間(輝度半減時間)らしいですけど。

L676って結構いい？
3500時間、25000円ってのが中古屋に出てたんだけど。

>>579
>>1

ちなみにおいらのL997は約2年半で7000時間。
平均すると日に8時間弱ってとこかな。このペースだとまだまだ使えそうだ。

もうちょっとメーカーもユーザー環境を考えて製品を作れつーの

>>580
>>581
わかった。いまからすっ飛んで行って買ってくる。

有機ELでｷｬﾘﾌﾞ出来るのは、ないのかね・・、
見てみたいけど。

L676買ってきた。
よく注意書きを読んだら画面傷ありだった。
が、見上げるときしか確認できない状態だったので
ちょっと悩んだけど結局買った。
で、いまこれ書いてる。傷まったく見えず。ラッキー。
そしてこれなんぞー。すごく見やすい。白が手元の紙と同じ色だ。
いままでMVAで我慢してきたのが馬鹿みたい・・・

>>578
1万〜5万時間と言われてる。同じ製品でも運次第。
蛍光灯をイメージしてもらうとわかりやすい。
同じロットを5本買っても同時に切れる事は無い。

5万時間になったら突然映らなくなるとかいうんじゃなくて、
少しずつ暗くなっていったり、明滅するような終わり方をする場合も多い。

１万時間だとかなり短い気がするな。
もっともそんなにすぐに壊れるのは
少数だとは思うけど。

>>587
だから、「壊れて全く使えなくなる」という寿命じゃなくて、
製造時より最大輝度が落ちた状態（でも輝度100%で使ってない場合気付かない）

という風にイメージしてもらえるとわかりやすい。

どうせ最大輝度で使わないんだし、一万時間が輝度半減までの時間なら、普通に使ってれば倍以上の時間は使い物になると思う。

>>586
蛍光灯の場合はグロー管の特性でばらつきが出ているようにみえるだけで、
ラピッドスタートだと同一ロットの寿命がくると1ヶ月くらいの内にボロボロ消えるよ。

CRTでもFDトリニトロンは3年ほどでFD病が発生したけどな。
あれは今の液晶より寿命が短いと思う。

フラットなブラウン管は、総じて寿命短めだったね。

>>585
一言おめでとうと言わせて貰おうか。

所で良かったらMVAって何のモニタだったのか教えて頂けまいか。

目に優しくてスタンドとか買わずに高さを下げられる２１インチは2190UXiだけって事でいいの？

ナナオのきめ細かい所って、電源LEDに青色LEDを使って、
まぶしいと感じる場合にはLED消灯設定もできるとこｗ

まあ、わかってるようなわかってないような・・・
緑のLEDでいいじゃねーかｗ

もう一つこだわりは主電源スイッチがある所かな？

これは、信号が入った状態でフロントスイッチ切ってると
ジーーーとわずかな音がするんだが、上面の主電源を切る事で回避できるｗ

実にきめこまやかｗ

主電源あるのって普通じゃないの？NECのLEDは青と緑に変えられるし眩しければ
100%〜0% (消灯) まで0.5%刻みで20段階に明るさを変えられるな

輝度0％にしてもCRTの方がいいなって感じる

>0.5%刻みで20段階

どっちやねんｗｗ

NECは5％刻みで明るさを変えられるけど
隠しメニューなのでマニュアルをよく読まない人は
知らなかったりして青色LEDが眩しいとか言ってるなｗ

>>598
そこまで設定できるモニタは多分ほかにないわｗｗ

IPS-アルファが最上位と思われていたが
実はギラギラが感じられるという報告がたまにある
26P1がしっとりで一番目が疲れなくて酷使できる液晶なのである

脱・スペック比較 色域「○○○比114%」などの数値に惑わされていませんか？
http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20070825A/index.htm

>>581
ブライトネス100%にすると何cd/�uくらいになりますか？

　　 　　　　　/つ_
　　/つ_　　 〈（ ﾟωﾟ ）　<　ぬるぽ
　　|（ ﾟωﾟ ） ヽ ⊂ニ) 　
　　ヽ__と/￣￣￣/ |
　 ￣＼/＿＿＿/￣

26P1気になるんだがパソコン用と考えると変態解像度になるのがネック

今時のVGAのドライバは標準でサポートしてるでしょ

607は縦1200至上主義者で1920*1080を変態解像度って言ってるのでは

至上主義じゃなくても縦狭いだろ

解像度の前に色再現性が・・・

写真：趣味で一眼やってます。
仕事：CG（静止画）jpegで客に送ったり、印刷物を送付する程度で、色味は
　　　　そこまでシビアではないです。（客先がクソモニターとクソプリンター
　　　　なので環境によって色ちがいますので！といってある）
ですのでキャリブレーションする気がありませんが
997と2190どちらが適していますか？
（どちらがデフォで色味が適正かという意味です。）

>>612
どっちも適正
あとは設定のUIとメーカー、保障、パネルの個性で決めたらいい

ここの住民はノートパソコンには触れてないけど、Let'sやThinkpadはノートの中ではいいモニタを使ってると思うんだ
もちろん機種によって差があると思うけど、ここのランキングでいうとノートパソコンはどの辺りに位置するの？

>>614
ノートはツルテカじゃなければこのスレ的に合格
もうほんとそれだけでいい

合格っていうのは、まとめwikiでいうと疲れにくさではAライン辺りってことかな？

まさか
あくまでノートの中での話ね

ノートは目への優しさは諦めろってテンプレに入れておくか？

ん？　というと例えばLet's noteのモニタの疲れにくさはここでいうとどのモニタ程度になるのかな？

W2使いだが
Let'snoteの液晶は軽さと薄さに主眼を置いているからいいモニタではないと思うぞ
ギラツキは酷くないし,、疲れやすいわけではないが視野角と輝度ムラが酷い
普段使っているL565とL685よりは疲れを感じる

レッツT5とチンコのRなんとかを使ってるけど、レッツの液晶はイマイチ。
チンコはいいがIBM時代の奴なんで今のは判らない。

>>619
わからん
TNとかノートは色ムラやら視野角やら何ていうかパネル特性の問題からか誰もテストしようとしない
だから誰もわからん

色々レスありがとう
そうだね、Letsを購入して、SONY,FUJITSUに比べて色も落ち着いているとは思ったけどそもそもTNだったね　スレ違いスマソ
同じく昔使っていたThinkがよかった記憶があるから、目にやさしいノートPCスレができたら古いThinkが上位に来たりするかも

やっぱり液晶モニタを買おうと悩んでるんだけど
ここで最も目に優しいといわれている、シャープのASVを使ったLL-T2020/T1820/T1620/T1520辺りのモデルは同じASVのT887と同じくらい疲れにくいってこと？

>>623
違う
まったく違う

というかT887ってなんだよ？
ググってみたが鉄道ジャーナル とか出てきたぞ
何なんだ？
ホンと何なんだ？

意地悪すんなよ。L887の間違いだろ。
ブラックASVと普通のASVだから黒の発色に差が出るな。

うほっ
やさしい殿方(ﾎﾟｯ

T887は…それですよ　鉄道ジャーナル 356 1996-6 鉄道の災害対策　ですよ　まさにこれこそが訊きたかっ…
間違えてすみませんでした

黒の発色に差があるということは、その黒のキツいシャープさんは疲れやすさのランクでいうと
シャープASVなのでL887とL997の間になるってこと？

ブラックASVかノーマルASVかは表面処理の違いだから、
パネル自体の目への負担はどっちも変わらないと思うけど。

>>612
その用途なら2190買っとけ

>>612
2190はキャリブらないと青みが強すぎるから
L997の方をお勧めする

それを言ったらL997は赤い罠

印刷用途なら2190常考　HWキャリしないにしても誰がドノーマルで使うんだよｗ

L997はある程度万人むけな調整してあるけど
2190UxiはHW必須だと思う
デフォルトだと滅茶苦茶な発色で「何じゃコレ」状態だよ

万人向けっつーか6500K・γ2.2にするとほぼその値に合う。
2190UXiは6500Kにしても+1000Kくらい高くなる。
キャリブレータ持ってないならL997だが、
L997だって当然経年変化は起こるのでそのうちずれてくるはず。

滅茶苦茶な発色ｗ　よっぽどド素人なんだな

こんなレベルが使うようなモニターじゃなかったんだがなぁ・・・

　┌○┐
　│死 |∧∧
　│ 　 | ﾟ∀ﾟ)
　│ね│　 /
　└○┘（⌒）
　　　　し⌒

一昨年、CRT（三菱RDF193H）からdellの2405に乗り換えてかなり目が疲れやすくなりました。
恐らく自分の目はかなり疲れやすいと思って乗換えを考えています。

用途としては、『2Dカラーイラスト、映画など動画、アニメ、2ch。』
スレとまとめwikiを読んだ感じ、L997とNECのLCD2190UXiが候補にあがっています。

疲れにくさという点ではどちらも今のモニタよりはいいと言う事で
動画性能で決めかねているのですが
L997の動画性能はどの程度のものでしょうか？
ご協力お願いします。

G2400W使ってるやついる？価格.comとかベストゲートで順位高いから
買おうと思ったんだけど目が疲れるか聞いておこうかなと思った

>>637
言うほどL997の動画性能は糞じゃないよ　アニメ程度なら余裕でおｋ
映画となると内容にもよるけれど、激しいアクション物でなければ逝けるかも
2190のODはオーバー＆アンダーシュートの出ない優秀差はあるけれど、
OD搭載で動画に強いって程効果がある訳でもないから

それも踏まえた上、目に見え難い部分の使い勝手等も視野に入れ再考してみては？
安い買い物じゃないからね　
一応用途がら俺は2190を勧めておきます

オクにL887たくさんでてるね。

3万円台なら欲しいな

判っていると思うけど、優しさと動画性能は相反するもの
確かに2190の方が動画性能は間違いなく上
しかしそれはあくまでも低次元なレベルでの比較な
それとは変わり、目への負荷となると高次元なレベルでの比較
こっちではL997が一歩リードする
ようはどちらを優先させるか 重要視するかだ

L997は6500Kのガンマ2.2にしたら色温度が低く出たような・・・

サッカーなどの動きの激しいスポーツ中継
横スクロールの文字テロップをみると
2190uxiでも吐き気を催すｗ

普通は吐き気催すまで凝視しないけどな
サッカー中継、文字テロ見たきゃTVでどうぞ

L997は2190UXiに比べて輝度ムラがかなり酷いからなぁ
これはどうやっても治らない
それ以上に輝度ドリフトが気になって結局2190UXiに買い替え
スリープから起こすたびに輝度100%になって目が痛い
目に優しい云々語るならこの機能はかなりまずいと思う

あとは格子も気になるね
細かいラインが敷き詰められたのをみて目がチカチカするタイプは
目に優しくないかもしれない

でもそれ以上に輝度ドリフトが気になって(ry

21inch程度でムラってそんなに酷いの？
ちょっと古い設計だからか

"L997 輝度ムラ" でググルとかなり酷いってあるね

>>637
T2020

L997はIPSにしては輝度ムラ少ない方だと思うけどなあ。
RDT211HとかL997どころの話じゃなかったし。

最良は2190UXiみたいにムラ補正を搭載することだな。
ムラ補正も経年変化でずれるという難点はあるが。

そもそも輝度ドリフト補正はあった方が良いけど。
有るモニタに慣れてると無いモニタは冬寒いときに遅くて敵わん。
NECも3090から搭載してきたしな。

ムラ補正が経年変化でずれるなんて初めて聞いたわ
ソースどこ？

NECのムラ補正はあらかじめ製造段階でプリセットされたものだから
経年変化（劣化）には対応できない。
ナナオのCGシリーズとか高級品は逐次自動的に補正してくれるけどね。

3090って設定でドリフト切れなかったか？

>>653
はぁ？
その理屈でいくとバックライトの寿命やらなんやらに依存するわけだが
それいぜんにライトの固体にも依存する

ムラ補正時、何で輝度が暗くなるかよく考えろ
適当な事言うな！

>>652
原理的に考えれば分かるし、NECスレに報告が出てるので見てみると良いよ。
でもずれても保証期間内ならメーカーで再測定して直してくれるので、そんなに心配することはない。

>>653
いや、いくらColorEdgeでも二次元ムラを自動補正するのは無理。
それこそセンサをたくさん仕込まなきゃならない。

ColorEdge CG221のオプションサービス | EIZO 株式会社ナナオ
ttp://www.eizo.co.jp/products/ce/cg221/option/index.html
ユニフォミニティ・階調調整サービス
モニターのユニフォミティ特性、階調特性を再調整いたします。これにより画面の均一性と滑らかな階調表示を維持することができます。

プリセット？
ムラがどこに出るかわかんないのに？
一台一台出荷のたびにプリセット設定するの？
そんなアホな

EIZOが調整するのは輝度やら階調やら
輝度ムラを調整するもんじゃない

EIZOっていつから輝度ムラまで調整してくれるようになったんですか？
僕も頼みたいです＞＜

>>656
少なくともNECの出荷個別調整はそれをしている
ムラが何処に出るか判らないからこそ、個々のパネル特性にあった補正が必要なんだよ
単に単一のプリセット仕込んでる訳では無い　それじゃその辺の安物と変わらん

この話題は前スレ辺りに出てたと思うがな・・

>>656
NEC、プロ向けの25.5型WUXGA液晶ディスプレイ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1120/nec.htm
＞工場出荷時に1台ずつ明るさやガンマ特性、表示ムラの個別調整を行なっている。


つーか工場で調整しなかったらどこで調整するんだ？
>655が書いてるように1画素に1つずつセンサを付けるのか？
そんなことするなら工場で調整した方が遙かに安い罠。

ケコーンした、スマソ。

>>658
輝度ムラはパネル特性云々だけの問題じゃないだろうが
フィルタ、各種シート、反射板もろもろの影響を受ける
出荷個別調整でパネル特性にあった補正のみって、それこそ安物の液晶だわ

狂ってもL997よりも何倍もましなんだろ？
2190が出たころに997と比べたレビューがあったけど997のムラはかなり酷かったよ
2190は補正前と補正後の違いがわからないぐらいムラがなかった
目に優しいならムラもある程度は考えないといけないと思うんだ
だってTNも似たような理由で排除してるだろ

一から十まで全て書かないと判らんのか・・・
組み上がってる状態で測定するに決まってんだろ・・・

何も判ってないド素人が口出すには100万年はえーんだ生ゴミ

TNはどちらかっていうと、視野角の狭さによる色変異が問題にされてないか？

単なる釣り師、NGでおｋ

657 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2008/04/22(火) 16:30:23 ID:1Vt6nKPV
EIZOっていつから輝度ムラまで調整してくれるようになったんですか？
僕も頼みたいです＞＜

で、誰か問い合わせた人いるの？
経年劣化でムラ補正が狂うっていう事を

みんな憶測で話しすぎ

取り敢えずID:KDQyVCaが何も知らない馬鹿って事だけは判った＾＾

>>664
もちろんそれもある
そしてそれらを理由にこのスレではスルーされてる

でも何故か輝度ムラについての優劣には触れられてないのよね

ただ驚きの事実があってEIZOはその辺も調整してくれるみたいｗ
ねっ、>>665さん♪

>>666
狂わなかったら>>655みたいなサービスは要らねえだろ
憶測で話してんのはてめーだよ

>>668
テンプレすら読めねえ馬鹿は帰れよ
生きてて恥ずかしくねーのか？

・三菱 Diamondcrysta RDT201L（疲れにくさB 静止画D- 動画C+ 視野角E） †
　しっとりとした画質でギラツキやザラツキは感じられず、疲れにくさはまずまず。
ただ、視野角による色変化が気になり、正面から見ても上下の明るさが異なる。
6msの高速応答がウリだが、OD無しのため動画はそれほど強くない感じ。
構造的に高さの調節ができないのも注意。テキスト・オフィス系専用の人には結構お勧め。
　【20.1inch 1600x1200 800:1 300cd 6ms パネル不明(TN)】

それで輝度ムラも考慮するとどうなるわけ？
2190>>>>>>>>>>>997とかなるん？

いいって書いてあるL887はどうなの？
ムラ補正のってる？

あとL997ってドリフト切れないってマジ？

>>669
憶測で語らないように
というかテンプレに協力した俺にテンプレよめねぇってアホかｗ
それよりもEIZOの輝度ムラ補正のサービスについて教えてくださいよ〜＞＜

なんか上の方読み直したらL997は格子もあってチラチラするってあるけどホンと？
目に見えるって事は少しはするんだろうけどどの程度か気になるなぁ

おまいらカルシウム摂れ

おいおい
L997と2190が双方肩を並べることで、儲・工作員扱いされずにここまで来れたんだろうが
どちらか一方叩かれて地位を落とすことになったりしたら、また暗黒の時代に戻るぞ

馬鹿が適当こいて2190は青云々いうから
今までおさえてた2190ユーザーを怒らせることになる

今まで通り同列に扱っていれば互いの欠点を晒されずにすんだものを、まったく…

新参は半年ROMって書き込め

>>670
ASVはムラ補正が無くても元々ムラが少ない。

テスト3　輝度むらテスト
ttp://www.sbcr.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=6240

NEC三菱電機ビジュアルシステムズ RDT211H
ttp://www.sbcr.jp/vwalker/img/tt_040201_17c.jpg
不規則なパターンではあるが，画面を中心にして高輝度の領域が広い点は評価できるところ。
ただ最高輝度の中心部はやや上寄りで，非対称に画面下端部にはっきりと低輝度地帯ができているのがやや気になる。

ナナオ FlexScan L885
ttp://www.sbcr.jp/vwalker/img/tt_040201_17d.jpg
画面全体で満遍なく輝度が安定しているのが一目瞭然。
カタログどおりの輝度（250cd/m2）が，偏りなく発揮されている。
今回のほかのテスト機種と見比べても，明らかに一歩抜きんでた傾向といえる。

L997
ttp://img.tomshardware.com/us/2005/08/30/all/l997_unif.gif
Lacie321（RDT211Hと同じ世代のSA-SFT）
ttp://img.tomshardware.com/us/2005/07/06/nec_and_lacie_lead_on_professional_lcd_gear/lacie_321_unif.gif
LCD2180WG-LED（高色域SA-SFT＋LEDバックライト＋ムラ補正）
ttp://img.tomshardware.com/us/2005/10/28/a_revolution/unif_lumi.gif

これ見るとムラ補正の効果はかなりある感じ。
2190UXiのデータはどこかにないかなあ。

ムラムラしてきた

>>676
2190UXiが出た当初はL997と比べてた記事があったんだけどねぇ
んでそれみてL997から2190UXiに流れた人が多くいたとか何とかｗ

しっかし今探してるけど何故かみつからん

このスレタイの趣旨でいけばL997＞LCD2190Uxiじゃん
2190はやっぱなんか他のSA-SFT搭載機種同様ギラツキがあるわ

L997から2190UXiに換えたら彼女ができました。

>>679
といいつつ、当時はL997ユーザが逃げたのよね
画素の接写みればそれがないことは明らかであり
ギラギラ判定をするのに画素をみるのはこのスレの定番事項

テンプレ乗ったのは真偽も確かでない声が挙がってた(旧SA-SATのイメージがあったのでごり押し)のと
あまりにもL997ユーザが多かったため(当時は俺もL997オンリーだった)今のテンプレの形に

2190ユーザも997と同列ならいっかみたいな空気があって
その後はたいした荒れもなく現在にいたると
(あ、シネマ厨とかDel厨とか面白いのはいたけどねｗ)

どっちも使ってるユーザからすると今まで通り同列でいい
だからいちいち比べんな

なんだか知らんが、このスレはこれから使うユーザのためにあるんじゃないのか？

嗚呼、読み間違えた。忘れてくれ。

>1Vt6nKPV
無意味に煽るなよ

PC向け地デジ解禁でHDCP対応モニタとワイドディスプレイが必要。
BD等を考えても今時HDCP未対応＆4：3のモニタは辛い。
いよいよシフトするときが来たな。

いくらオフィス用や画像編集用のモニタでも、
ちょっと休憩してテレビでも見ようかな→HDCP未対応で映りません→号泣は悲しい。


地デジを見るために必要なもの | BUFFALO バッファロー
http://buffalo.jp/products/catalog/multimedia/chideji/attention.html
■動作確認テストプログラムダウンロード配布中■
お使いのパソコンの地デジ対応度が簡単にチェックできる「ストリームテスト」がダウンロードできます。
ダウンロードした「ストリームテスト（pcastdigist.exe）」を実行するだけで、バッファロー製地デジチューナ利用の可否やハイビジョン出力に欠かせないデジタル出力(DVI)＆著作権保護機能(HDCP)の有無など、購入前に確認したいポイントがすぐわかります。
＞今すぐ「バッファロー ストリームテスト for 地デジ」をダウンロード
http://movie.buffalo.jp/buf-mov/pcastdigist/pcastdigist.exe


プレスリリース
http://buffalo.jp/products/new/2008/000660.html
DT-H30/U2
http://buffalo.jp/products/catalog/multimedia/chideji/dt-h30_u2/index.html
DT-H50/PCI
http://buffalo.jp/products/catalog/multimedia/chideji/dt-h50_pci/index.html

美しさがちがう、リアルさがちがう ハイビジョン | BUFFALO バッファロー
http://buffalo.jp/products/catalog/multimedia/chideji/hivision.html
http://buffalo.jp/products/catalog/multimedia/chideji/images/hivision_screen.gif
http://buffalo.jp/products/catalog/multimedia/chideji/images/hivision_wide.gif

フリーオで4：3サイドカットで見てるよ

これから使うユーザーの為、スレが荒れないようバランスを取ってるってのに
馬鹿が2190ユーザの逆鱗にふれやがって…

最近L997の声が大きかったからいつかはこうなると思ったが…

LL-T1620から、LCD2690WUXiに替えたんだけど、結構疲れる。2690は写真用にして、2190あたりを買わないとダメみたい。目が敏感な人は、気をつけてね。

デュアルディスプレイだけどそろそろ一台
調子悪いから地デジがこなれてWチューナーが出た頃に
一台はHDCP対応のディスプレイにリプレースしよ

MMORPG（FFやリネ2）を長時間プレイするならL997と2190のどちらがお勧めでしょうか？
今は三菱のRDT156Mを使用しており、予算は20万くらいまでなら出せます

>>690
2190

動画とかゲームが主な人はCRTのほうがいいよ

L997だろうと2190だろうと

2190UXi、L997両方使ってる人ですが、
ムラ補正、輝度ドリフト、HWキャリ、OD、マゼンダ被り、熱膨張によるﾊﾟｷﾊﾟｷ、パネル表面の傷つき易さetc
と、粗を探せば色々あるが目への負荷ならどっち買っても後悔しないよ

個人的にこの2台で比べると、
・起動時にすぐ使える輝度ドリフトの有り難味
・手軽に調節できるHWキャリブレーション
の、二つが大きく感じる
他の問題は2台並べて使わない限り気にならないと思われ

今までDELLの2001FPってて平気だったから、P-MVAな液晶なら余裕だろうと思って買い換えたのだけど、
明るさ落としても厳しいのは俺の目が変なの？何か病気なのかな。

馬鹿=ID:3ghWLnCzでおｋ？
コイツ2190見たこと無いでしょ、前々から各所で同じようなレスしてたの居たけど同じヤツだろうね

>>693
いちいち比べんな

フォローすりゃ
・起動時にすぐ使える輝度ドリフトの有り難味(目をいためる原因)
・手軽に調節できるHWキャリブレーション(オプション次第じゃ購入後できない)

少しは空気嫁

>>696
実際に使ってる人なら分かると思うけど、輝度ドリフトは目を傷める原因にはならないかと
むしろ付いてないと照明との差で目に悪い気がする＞暗くて見辛い
短時間しか使わないときとかホント便利だよ

HWキャリがオプション次第じゃ購入後できないってのは無知なだけな気が…

3分前放置してたらモニタ切るという設定してるんだが
はっきり言って輝度ドリフトはいらん

輝度7%に設定してるのに株で大きな動きがあったらモニタをつける(自作アプリ)というようにしてるが
その度に100%になって目が痛い
クアッドモニタにしてドリフトあるものだけ100%フル輝度

そりゃ一日に1度起動してドリフト拝むのはいいかもな

色扱う時は常時点灯にしとくのは当たり前だし何のためにあるのかよくわからん
せめて設定できれればいいがそれも無し

昔から言われてるが輝度ドリフトはこのスレ的に不要な代物
切りたいという声も前からあったのに何をいまさら…

>>685
>今時HDCP未対応＆4：3のモニタは辛い。
釣れますか？スレタイ嫁

ねぇねぇ手軽に調節できるHWキャリブレーションって何の事？
どっちの機種が出来るの？

はやくL887ユーザも参戦しろよ
在庫ないのに未だに乗せてるのはその為だろ！
三つ巴にならんと治まらんのだからさっさと出動汁！！

>>698>>699
輝度ドリフトって評判悪かったのかorz

たしかに長時間使うなら不要だわな
写真がメインだけど何でもやる汎用PCなので、ちょっとネットで調べ物する時とか便利だと思ったのでした

XEL-1が最強です
動画も最強です
色再現も最強です
機能からソフトウェアうｐでーとが始まりましたしサポにも期待できます
デザインが先進的です
とにかく綺麗です
液晶じゃないです
薄いです
ソニーです
すんごいです

誰か異論ありますか？
ないなら>>1のテンプレに3回貼ってください
おねがいしまふ

そんな液晶モニタは知らないな

ごめんなさい
じゃあ>>2に貼ってもらってもいいですか？
いっかいでいいですから・・・

>>706
ここは2190とL997をひたすらマンセーするスレだから無理だよ
転売厨とか業者がほとんどなんだろうね
新製品を評価しようって気はまるでないし

気持ち悪いスレになっちゃったなー

国産パネルで評価してないモニタなんてあったか？
例のテレビも評価した記憶があるが

>>707
じゃぁ、オススメの液晶の型番書いてくれ

とりあえず上の方の評価が鉄板なのはもうわかりきってるんだから
下の方（TN含む）の評価がもっとあってもいいのではとは思う

11インチの有機ELテレビなんて話にならんわｗ

>>711
それは何度も言われている事だけど誰もやりたがらないので、
テンプレ以外の情報が欲しいならまずは自分でレポなり何なりやってください。
人任せで情報だけ欲しいのならやってくれる人が現われるのを待ちましょう。

このスレ的にこれはどうなの？

PCで眼が疲れない方法
ttp://d.hatena.ne.jp/sirouto2/20080420/p1

暗い部屋で自ら発光するモニターを見ていると目が激しく疲れるよ。
映画はスクリーンに反射させてるし、その光自体もそれほど強くないから
疲れないんだろが。

映画みたいな大画面なら問題ない

>>711
ちゃんと評価できる知識を持ったヤツは、安いTNなんか買わない
安い機種ほど数が増えて、個々の情報が集まりにくいのもあるな
TNはパネルメーカーもわかりにくいし
だから結局のところ、自分で見て決めろとしか言えないんだろう

モニタと視野に入るほかのものとの明るさの差の問題じゃね。

ギラギラなモニタを使っているて、実際の輝度より眩しく感じるために
輝度を極端に下げていて、その結果部屋の方が明るすぎたんだと推測。

>>702
L887ユーザはもうここに来る必要ないからねｗ

スレ的に
L997＝LCD2190UXiで問題ないですよね。
私はアニメも見るし、操作性も良いということで2190にしましたけど。
このスレで液晶決めた者としては、変に荒れてもらうと悲しいです。
26P1や2490、2690あたりも評価されてる訳ですし、そんなに目くじら立てなくてもいいじゃないですか。
一番このスレを必要としているのは、長時間モニタを見る必要のある人なわけですし、
用途的に発色も気にするなら最低限この価格帯を買うことを覚悟しないといけないわけですから。

暗い部屋という言葉にだまされるな。
500や300ルクスがどれだけ明るいか解っているの？

>>714
暗いところのほうがいっていう話あるけど迷信だなそれ
人間の眼は直接光を見るのには弱い
やっぱ気づいたら凄い疲れてる

確かにここは良いという評価のモノのを良いと信じ切ってる人のスレなのかもしれんね

26P1>>>>L977

目に優しいのかどうかを判断する客観的な評価基準もベンチも
現状ない状態だからねぇ

ゆがみチェック
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□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

ヤフオクでL887大量出展。
保証がないから迷うな。

油膜でさえなければ、それだけで充分。

わんこ

>>727
52,500 円 - 26入札 残り2 分

やっぱこれだけ値段だす価値はあるのかな？
自分も3万くらいだったら狙うのだが・・・

567からの乗り換えで欲しかったけど無理ー。

20インチのUXGAって時点で目が悪い人には向いてない気がするけど

4万以下なら欲しいな、入札しておくか

LaCie 319ってどうですか？
IPS、12ビットガンマ補正でナナオに比肩するような感じですけど・・

>>734
NECのOEM。

LGのS-IPS ?
ならダメぽ

>>628
ということは回路の違いで差が出るってこと？
L887とかと比べてどの程度差があるのか、主観でいいから比べれる人いないかなあ…

L885/L887/LL-T2020に目の疲れ方の差はないだろ。

色に関してはL88xの方が優秀だと思うけど。

そこのけそこのけSAMSUNGが通る
http://blog.tsukumo.co.jp/dosv/

>傍らにNEC LCD2190UXiやL997、
>SX2461WやLCD3090WQXiといった名機達が
>展示されている様子は圧巻です！

SX2461藁が名機だと・・・？

>>738
パネルの型番微妙に違ってたような・・・
疲れやすさ一緒なん？

世代・リビジョンが若干違うだけでほとんど同じモノ。

2190の輝度ドリフトってOFFできる？

>>738
LL-T1820,T1620,T1520あたりも一緒なの？

1620: LQ160E1LZ30
1820: LQ181E1LZ30
2020: LQ201U1LZ00
L885: LQ201U1LW21
L887: LQ201U1LW28

1620と1820はE1Lなので同じかな？
2020/885/887はU1Lだからブラック以外は同じはず。
ZがブラックASVでWがノーマルASVのはずだから。

>743
2190には輝度ドリフト機能は付いてない

>>744
おいおい、シャープの製品はパネルで追うのもいいが、
各製品個別に調べろよ

電源とかインバーターとかに問題を抱えてるものもあるからな
国産のパネル使ってるから、日本製とは限らんぞ
富士通のパネル使ってるやつなんて、酷いもんだ

シャープのパネルで間違いないのはナナオのやつだ

ここらへんの中古は避けたほうが無難だぞ
シャープ LL-T19D1(MVA-P),LL-T1820,T1620,T1520

>>747
その問題とやらをkwsk

>>749
> LL-T19D1　こいつはいわずと知れた問題山積のやつだから省く
> LL-T1820　これは大丈夫だと思ってたんだが、店でインバーター不良があったらしく、
つけっぱで様子見つつ売っていたのを、この前アキバで見たんだ

> T1620　こいつも電源に問題ある中古をよく見かける
> T1520　これは、よくわからんが、このひとつ前のやつでASVパネルの
新古品とかよく売ってたブツ、さらにもひとつ前のASVパネルのやつも
電源に問題ある、同じ15インチなのでちょっとね

>>750
経年劣化は仕方ないっしょ

てか５年くらい前の製品なんじゃ？

|．-──-､
| : : : : : : : : ＼
|: : : : : : : : : : : ヽ
|-…-…-ミ: : : : :',
| '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　.｡ｏＯ(ぬるぽ)
|（●）,（●） |: : : : :）
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,|:: : : :;!
| ｀-=ﾆ=- ' | : : :ﾉ
|!　 ｀ﾆﾆ´　ｲゞ‐′
| ` ｰ一'´丿 ＼

>>753
がっ！

>>750
ひとつ前の15インチというとT1502Aとか？
つまり電源に問題のない中古ならいいってことかな
それかL885とL887も一緒そうならL885買おうかな

あとL567でパネル交換済ってのはアウトなの？

天皇が出品されてる。http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p111653914

腐っても鯛ぐらいじゃないか

値段がさっぱり予測できねー

10万は超えるだろうな。
流石に中古でこれを買うなら新品でL997買うな。

>>757
使用時間わからずってどういうこと？

>>761
出品数がﾊﾝﾊﾟないから調べるのがﾒﾝﾄﾞいんじゃね。それにしても今週はﾘｰｽｱｯﾌﾟが豊作。
L887⇒http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=L887&auccat=2084039563&alocale=0jp&acc=jp

あっとこっちもﾘｰｽだけど豊作。
L885⇒http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=L885&auccat=2084039563

>>761
個別に使用時間が出せるとか出せないとかリサイクル業者は
知らない/気にしない/調べる気は無い
または調べたが伏せておいたほうが上がると判断した。

L887、38000円超えたらL885のが買い得？

5000時間ってそんなに悪くない。
これで保証書があれば飛びつくんだけどな。

20.1インチはなんでドットピッチが小さいんだよ…
>>765
相場見て判断すれば？

>>765
L887相場⇒http://aucfan.com/search1?ss=15935&t=1&q=L887
これは安値終了しそう。L797⇒http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s92525277

>>768
この手の傷って、フィルタつけたら気にならなくなるのかな？
流石に裸だとしんどそうだけど…

>>769
さぁ分からないがたぶん無理だろね。あと、こっちも安値っぽい。
L985EX⇒http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w23686769

>>768
この調子だとそのうち3万円台で買えそうな感じ？

>>770
ライン抜けがあって使用時間がこれだけあるなら後1年も使えなさそうだ

パネル本来の質も重要だけど、程度はそれよりもっと重要だよね。
しかし当然といえば当然だけど、チェックするモニターは同じだなぁ…

利用時間が短いのは競争率高いなｗ

ちょっと差が付きすぎだと思うけどな…まぁ20インチは手を出さないって決めたから高見のスルー

名前は出せないが明らかに劣化している中古も出回っているから慎重にね

>>767
L885が38000円で終了しそうだと思ったんでね、L887と同等の性能ならL887に38000円以上はだせないなーと。

俺の分も買ってくれ

三菱とIOでずっと迷ってる。。
予算は4万位で収めたいんだけど、どっちが発色が良いの？
実物を見られないからネットで買おうかと思ってる

スレ（ｒｙ

>>779
その値段じゃ似たようなもんだし発色はこのス(ry

4(ry

（ｒｙ

みんな工作員に騙されるな
液晶なんてギラギラしないTNだったら何でもいいんだよ

>>784
目が異常に弱い人のスレです
普通の人は、どの液晶使おうがあまり疲れないけどな

>>784
S-PVA使用者乙

>>779
俺は、IOの22インチにしたよ。
比較的安いから。

(4) NEC SA-SFT(IPS系)

(4)じゃなくて、せめて(3)にあげるべき
これは、RDT211HやH540Sの評価なんだから

DD-IPSの新品なんて無いし

今のままでいいよ
どうせ旧SA-SFTの評価だし