目が疲れにくい・目に優しい液晶ﾓﾆﾀ Part22

以前は目に優しいと言われた液晶モニタ。
しかし近年、高輝度化等の弊害で目が逆に疲れるモニタが増えています。
そこで、長時間使用できる目に優しい液晶モニタを探すためのスレです。

■基本的に煽り・荒らし・厨房はNGワードなどで対策して放置を徹底してください。

[前スレ]
目が疲れにくい・目に優しい液晶ﾓﾆﾀ Part21
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1188911409/

[関連スレ]
液晶モニタ総合スレPart70
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1189248594/
国産の液晶モニタ総合スレ Part26
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1042463409/
【24型】　液晶ﾓﾆﾀｰ比較 総合4　【WUXGA】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1190997148/
UXGA以上の液晶ディスプレイ Part37
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1172463750/
EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 44
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1188234001/
【AS-IPS】EIZO（ﾅﾅｵ）国産ﾊﾟﾈﾙ総合10【SA-SFT】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1179922476/
【2690】 NEC液晶モニタ総合スレッド4 【2490】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1186584713/
【低反射】目にいい液晶フィルタ【低透過率】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1162233015/

[関連サイト]
液晶による目の疲れについての一考察「ｱﾌｨﾘｴｲﾄあり」
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/
液晶モニターについて
ttp://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcd.html

[過去スレ]
20 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1186667754/
19 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1183939511/
18 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1183939511/
17 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1180093631/
16 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1177650543/
15 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1175387408/
14 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1172496317/
13 ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1170266059/
12 ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1168971434/
11 ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1166110230/
10 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1163826712/
09 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1162572569/
08 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1159901190/
07 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1158241687/
06 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1154226721/
05 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1151585976/
04 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1146921166/
03 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1142611404/
02 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1139754285/
01 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1118322345/

■目の疲れにくい作業環境を構築する

(1)姿勢を正しく
画面を見下ろす感じでしっかりと椅子に座りましょう。

(2)適切な照度・輝度
部屋の照明・照度は適切に（明るすぎず・暗すぎず）設定しましょう。
夜間は最低でも1畳につき蛍光灯10W・白熱電球40Wの照度が必要です（例：6畳なら蛍60W）。
この状態でモニタを眺めて、画面が周りと適切な輝度差になるように調整しましょう。
年齢を重ねる毎に必要な照度は上がります、40歳では20歳の時の2倍の照度が必要です。

(3)色温度設定
色温度を正しく合わせないと、目の疲労の原因になります。
　1．部屋の照明とモニタの色温度を合わせる
　　 例：昼光色蛍光灯（6700K）とモニタ6500K、昼白色蛍光灯（5000K）とモニタ5000K等
　2．色温度は低い方が目への刺激が少なく、疲れにくい
　　 しかし電球色（3000K程度）ではモニタが対応しきれないため、昼白色蛍光灯（5000K）とモニタ5000Kがベスト
　　 昼光色蛍光灯（6700K）を使用しているのにモニタだけ5000Kにしても余計疲れるだけなので注意、１．を守ることが前提

(4)適度な休憩
環境ではありませんが基本です、連続してモニタを見続けることは避けましょう。
1時間使用したら10分は遠くと近くを交互に眺めたりして、目を休ませましょう。
（目を閉じる事はあまり意味がない、遠くと近くを交互に眺めて目の筋肉をリラックスさせましょう）

(5)そのほか、疲れの原因として下記の項目もあります。
　−解像度の不一致（字がぼやける）
　−輝度が高すぎ（明るすぎて目が疲れる）
　−視野角が狭い（楽な姿勢がとれない）
　−グレアによる写り込みで画面が見えにくい

　これらは自分でコントロールできるものです。これに対して、ギラツキは輝度を下げることによって多少
　緩和することができますが、根本的な解決はできません。

■液晶の状態に関する擬態語解説

(1)ギラギラ、ギラツキ
液晶素子と表面のアンチグレア処理が干渉して、不均一さが発生して表示がギラつく状態。
S-PVAパネルの灰色表示で顕著に目立つが、PVAパネルの白表示でも発生する。
気のせいや思いこみではなく、偏光フィルムメーカーも認識している問題。
ttp://www.dnp.co.jp/jis/news/2005/050926.html
＞高精細液晶ディスプレイは、表面フィルムとの組合せによって、画像（画素）にギラつきを生じるケースがあります。

(2)さらざら、ザラツキ
AUO P-MVAパネルを使った液晶モニターに見られる。IOデータのLCD-AD202Gなどが該当。
白画面にしたとき、色の不均一を感じ、ざらついて感じる状態。
ノングレアパネルを表現しているのではない。

(3)ツブツブ
開口率の低いIPS系の液晶モニターに見られる。L797がもっとも顕著だがL997などでも感じる人がいる。
画素子間の間隔が広く感じられ、画素子の粒状感が気になる状態。
目の疲れにはほとんど関係ない。

(4)ツブギラ、ギラブツ、ギラツブ
ギラギラとツブツブが同時に現れた状態で、LG S-IPSを使用した新Cinema、DELL2005FPW/2001FP等で顕著。

(5)テカテカ、ツルテカ
グレアパネル（光沢パネル）を使った、液晶モニターの表面。

目の疲れはパネル種別だけでは決まりません。また、カタログスペックもパネル方式が異なると単純比較できません。
このランキングは大まかな目安ですので、詳細は次の機種別評価を参照してください。

パネル別目の疲れランキング（参考情報）
(1) シャープ ASV（ブラックTFT、非ブラックTFTとも）
　現存するもっとも穏やかで目の疲れない液晶。非常になめらかでしっとりした画質。
(2) 日立 S-IPS
　地味で落ち着いた画質だがとても自然。画素子が均一で綺麗、ギラツキもない。低開口率に因る多少のツブツブがある。
(3) IDTech DD-IPS
　色は鮮やか。多少のギラツキがある。
(4) NEC SA-SFT(IPS系)
　色が鮮やか、応答速度もまあまあ。視野角が日立S-IPSに比べると狭い。多少のギラツキがある。
------------------　↑目の敏感な人はここから上↑　--------------------
(5) 富士通 MVA/MVA-P
　比較的目は疲れないが上位陣には一歩譲る。
(6) 数世代前の韓国・台湾パネル（古いPVA、古いP-MVA、古いLG-IPS)
　発色が薄くて画質は悪いが、ギラツキは少ない。
(7) LG H-IPS
　LG S-IPSからはかなり改善され、ギラツキも少なくなった。とはいえ上位陣とは明確な差がある。
--------------　↓目が弱い人はここから下は使えない↓　----------------
(8) AUO P-MVA
　ザラツキが多くギラツキもあるので目が疲れる。値段が安いため近頃はショップにあふれている。
-------------------------　↓眼科へGO！↓　---------------------------
(9) SAMSUNG PVA/S-PVA
　応答速度が速く、一見きれいで、値段が安いため、近頃はショップにあふれている。
　S-PVAはPVAの視野角を改良したもの。どちらもギラツキがありかなり目が疲れる。
(10) LG S-IPS
　いわゆる目潰しパネル。目の焦点が合わず、短時間の作業でもとても疲労がたまる。
(情報不足のため番外) TN
　発色が悪く視野角も悪い。ギラツキが無く目が疲れない物もあれば、多少のギラツキが有るものもある。
　物によって特性が異なる。メーカーごとの比較も少なく、情報不足。光沢画面（グレア）は疲れが増す。

＜おすすめ(長時間でも疲れにくい)＞
・EIZO FlexScan L887（疲れにくさA+ 静止画B 動画E 視野角C）
　このスレ的神。発色など画質そのものはL997等に譲るが、こと疲れにくさに関しては最上級。
ただし、動画は全然ダメで、パネル方式に起因するホログラム現象を感じるという声もある。
既にEIZOの現行製品のページからは消えており、終了品扱い。20.1インチのためドットピッチが小さく、
そのへんを気にする人は注意。
　【20.1inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms SHARP ASVパネル LQ201U1LW28】

・EIZO FlexScan L997（疲れにくさA 静止画A+ 動画C 視野角A）
　静止画系ハイアマ御用達。これを買っておけばアクションゲーマー以外は大体間違いなしかと。
画質については最上級だが、ASVやSA-SFTに比べると若干の粒状感が気になるという報告もある。
　【21.3inch 1600x1200 550:1 250cd 30ms 日立 S-IPSパネル TX54D11VC0CAC】

・NEC MultiSync LCD2190UXi（疲れにくさA 静止画A+ 動画B- 視野角A）
　期待の新鋭。ODを搭載しポテンシャルはL997と互角以上との評判だが、高いうえに展示店舗が極端に少なく、
購入にはチャレンジャブルな面が残る。SA-SFTパネルを搭載し、IPSとしてはなめらかで緻密な画面を実現している。
RDT211H等で気になったマゼンタ被りやギラツキはほぼ解消されたが、ASVやS-IPSと比べるとまだ感じるという声もある。
ドット抜けがやや多いという報告もあり、気にする人はドット抜け保証などのサービスを考慮しよう。
　【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 10/20ms(OD) NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-14】

・三菱 Diamondcrysta RDT211H（疲れにくさA- 静止画A 動画C+ 視野角A-）
　既に生産完了ながら、評価の高かったモデル。三菱らしくやや派手目の調整がされている。
ギラツキがS-IPSより多少有り、視野角によるマゼンタ被りもあるのが惜しいところ。
　【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-02】

・イーヤマ ProLite H2130（疲れにくさA- 静止画A- 動画C+ 視野角A-）
　RDT211Hと同じパネルだが若干派手目の味付け。輝度も少しだけ高い。
総合的な完成度はRDT211Hに一歩譲るか。
　【21.3inch 1600x1200 500:1 280cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-02】

・EIZO FlexScan L797（疲れにくさA- 静止画A 動画C+ 視野角A-）
　19インチSXGAのハイエンドモデル。SA-SFTパネル採用。ドットピッチが大きく視力の低い方には
一押しのモデルだが、価格は19インチで11万と高価。RDT211Hよりは少ないものの、視野角による
ギラツキがS-IPSより多少有り、視野角によるマゼンタ被りもあるのが惜しいところ。
色覚シミュレーション機能を追加したL797-Uもある。
　【19.0inch 1280x1024 450:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL128102BC29-01】

・ツクモ J2130H（疲れにくさB+ 静止画C 動画D 視野角A）
　旧式とはいえさすが日立S-IPS？　低価格ながら目の疲れにくさは一級品。
ただ画質は価格相応で、応答速度も遅く動画はﾀﾞﾒﾎﾟ。パネル方式に起因する粒状感もあり。
疑似フルカラーだという話もある。店頭在庫は既に終了。
　【21.3inch 1600x1200 400:1 40ms? 日立 S-IPSパネル 型番不明(L985EXと同世代？)】

・ツクモ J2130HS（疲れにくさB+ 静止画C 動画C- 視野角A）
　J2130HにS端子とスピーカーがついたものらしいが、パネルも少し新しくなっている模様。
目を大切にしたいけれども価格も大事という人に。動画も少しマシになってるらしい。
パネル方式に起因する粒状感あり。店頭在庫は既に終了。
　【21.3inch 1600x1200 400:1 25ms? 日立 S-IPSパネル 型番不明(J2130Hより新しい？)】

・イーヤマ ProLite H2010（疲れにくさB 静止画B 動画B 視野角C）
　富士通MVAプレミアムパネル搭載。AUO P-MVAなどに比べるとギラツキ、ザラツキは少なく、
疲れにくさはまずまず。静止画の画質や動画も合格点だが、視野角はやや劣るか。
扱う店舗が少ないのが最大の難点。
　【20.1inch 1600x1200 700:1 300cd 10/16ms(OD) 富士通 MVA-Pパネル 型番不明】

・三菱 Diamondcrysta RDT201L（疲れにくさB 静止画D- 動画C+ 視野角E）
　しっとりとした画質でギラツキやザラツキは感じられず、疲れにくさはまずまず。
ただ、視野角による色変化が気になり、正面から見ても上下の明るさが異なる。
6msの高速応答がウリだが、OD無しのため動画はそれほど強くない感じ。
構造的に高さの調節ができないのも注意。テキスト・オフィス系専用の人には結構お勧め。
　【20.1inch 1600x1200 800:1 300cd 6ms パネル不明(TN)】

・I-O DATA LCD-AD221X（疲れにくさB- 静止画E+ 動画C+ 視野角E+）
　応答速度5msのTN方式WSXGA+ディスプレイ。ギラツキやザラツキは特に感じられず、
フォントサイズが大きめのこともあって目にはさほど厳しくない。とはいえTNのうえに
ワイドなので正面から見ても色変化があり、疑似フルカラーのせいか発色も今ひとつ。
動画も強いわけではないが、HDCP対応で4:3ソースのアスペクト比固定表示もできるのは利点。
付属のスタンドでは高さの調節ができないが、市販のVESAアームが取付可能。
【22.0inch 1680x1050 800:1 300cd 5ms パネル不明(TN)】

・イーヤマ ProLite H1900（疲れにくさB- 静止画C+ 動画B- 視野角C）
　富士通MVA-P搭載だが、ザラツキが多くてグラデーションもやや縦縞が見える。
目への負担はSAMSUNGのPVA系よりはかなりマシだが、AUO P-MVAとは大差ないという意見もある。
ファームにもよるようだが、ゲームなどでガクツキが発生するという報告多し。
　【19.0inch 1280x1024 1000:1 300cd 8/12ms(OD) 富士通 MVA-Pパネル 型番不明】

＜ふつ〜(長時間だと疲れる。中〜短時間使用者向け)＞
・NEC MultiSync LCD2690WUXi（疲れにくさC+ 静止画A 動画B+ 視野角A-）
　25.5インチH-IPSパネルを採用したワイドディスプレイ。HDCP対応DVI端子などの3系統入力を持ち、
色域が広く色ムラを補正する機能付。三菱RDT261WHと同じパネルを使いながら絵作りは正反対で、
こちらは静止画に主眼をおいている。上位陣には譲るもののギラツキや粒状感もかなり改善されており、
LowBrightModeで輝度がかなり下げられることもあって目への負担はそれほど高くない。
ハードウェアキャリブレーションに対応しているのも特徴｡ 高価格と展示品の少なさが欠点。
　【25.5inch 1920x1200 800:1 400cd 8/16ms(OD) LG H-IPSパネル LM260WU1】

・三菱 Diamondcrysta RDT261WH（疲れにくさC 静止画B 動画B+ 視野角A-）
　25.5インチH-IPSパネルを採用したワイドディスプレイ。HDCP対応DVI端子などの3系統入力を持ち、
ドットバイドット表示やアスペクト比を保持したままの拡大表示ができるなど機能的には高評価。
最低輝度が高く赤みが強い絵作りでテキスト派には今一つだが、I/P変換回路を搭載するなど動画派には好評。
PCを経由せずにゲーム機接続が可能なのも特徴。 ギラツキは従来のLG製S-IPSに比べてだいぶ解消され、
開口率もアップしたが、視野角はIPSにしては狭め。
　【25.5inch 1920x1200 750:1 480cd 7.5/15ms(OD) LG H-IPSパネル LM260WU1】

・I-O DATA LCD-TV241X（疲れにくさC 静止画C+ 動画B 視野角B-）
　TVチューナーに加え、D4端子やHDCP対応DVI-D端子など映像系の端子を多く備えた安価な24.1インチ。
AD202Gと比較するとギラツキやザラツキが低減され、OD等の改良で動画にも強くなって視野角も強化済み。
でも白地で見ると青被りがあるなど画質はやっぱりちょっと劣るかも。
　【24.1inch 1920x1200 1000:1 500cd 8/16ms(OD) AUO P-MVAパネル M240UW01 V0】

・EIZO FlexScan S2100（疲れにくさC- 静止画B+ 動画B+ 視野角B-）
　サムスンS-PVAパネル搭載。S2000より輝度調整幅が広く、ドットピッチ分疲れにくいようだ。
L997との兼ね合いかやや調整機能が削られている。自動輝度調節機能は人によって評価が分かれる。
　【21.3inch 1600x1200 1000:1 300cd 8/16ms(OD) SAMSUNG S-PVAパネル LTM213U6】

・I-O DATA LCD-AD202G（疲れにくさC- 静止画C 動画C 視野角C-）
　安価な製品の中では比較的疲れにくいが、画質は値段なり。旧式化して投げ売りされているので、
お金をかけたくない向きにはおすすめ。 ギラツキはそれなりにあるほう。ザラツキは顕著。
ただしパネルが二種類あって傾向が違うという話も。
　【20.1inch 1600x1200 700:1 250cd 16/25ms(OD) AUO P-MVAパネル M201UN02 V3】

・EIZO FlexScan S2000（疲れにくさD+ 静止画B+ 動画B+ 視野角B-）
　サムスンS-PVAパネル搭載。ギラツキはS2410Wより軽減されている。
ちらつき・ホログラム現象を感じるという意見もある。
　【20.1inch 1600x1200 1000:1 300cd 8/16ms(OD) SAMSUNG S-PVAパネル LTM201U1】

・EIZO FlexScan S1910-HR（疲れにくさD+ 静止画B 動画B+ 視野角C）
　長方形画素のPVAパネル搭載。グニャグニャ画素のS1910無印と比べてギラツキが軽減された。
　【19.0inch 1280x1024 1000:1 280cd 8/16ms(OD) SAMSUNG PVAパネル LTM190E4-L02】

＜キケン！（短時間でも疲れる場合有り）＞
・EIZO FlexScan S2410W（疲れにくさE+ 静止画B+ 動画B+ 視野角B-）
　ギラツキが強く、特に中間調で目立ち目が疲れる。
また視線を移動するとFRCのクロスドットパターンがチラチラと目立つ。
　【24.1inch 1920x1200 1000:1 450cd 8/16ms(OD) SAMSUNG S-PVAパネル LTM240M2-L01】

・NEC MultiSync LCD2090UXi（疲れにくさE+ 静止画B+ 動画B+ 視野角A-）
　制御系、機能面は2190UXiと同等。（実用上の）視野角もVA系の機種
とは一線を画する。ギラツキを除けば悪くないんだけどね……。
　【20.1inch 1600x1200 700:1 280cd 8/16ms(OD) LG S-IPSパネル LM201U05】

・EIZO FlexScan S1910（疲れにくさE+ 静止画B 動画B- 視野角C）
　S190と同じようにギラツキが強く、目に非常に負担がかかる。
ただ、ODを搭載したので動画についてはかなり改善されている。
　【19.0inch 1280x1024 1000:1 250cd 12/16ms(OD) SAMSUNG PVAパネル LTM190E4】

・EIZO FlexScan S190（疲れにくさE+ 静止画B 動画D 視野角C）
　ギラツキが強く、見つめていると目に焼き付くような錯覚を覚える。
ODがついていないので動画もそれなりな感じ。
　【19.0inch 1280x1024 1000:1 250cd 25ms SAMSUNG PVAパネル LTM190E1-L03】

・Dell UltraSHARP2407WFP（疲れにくさE 静止画D 動画B+ 視野角B-）
　ギラツキが強く、特に中間調で目立ち目が疲れる。 またグラデーションにトーンジャンプが発生し、
輝度を落とすと暗部が潰れるなど画質面でも課題有り。
　【24.0inch 1920x1200 1000:1 500cd 6/16ms(OD) SAMSUNG S-PVAパネル LTM240ML2】

・Apple Cinema HD Display 23" M9178J/A（疲れにくさE- 静止画C+ 動画C+ 視野角A-）
　非常にギラツキが強く、短時間でとても目が疲れる。また値段の割に調整機能がとても貧弱で、
表示が赤い個体があるなどの問題が報告されている。Appleをこよなく愛する人向け。
　【23.0inch 1920x1200 400:1 270cd 14ms LG S-IPSパネル LM230W01】

注：以上の評価は目の敏感な人向けです。キケンとされたものでも人によっては
全然平気なこともあるので、鵜呑みにはしないでください。

＜評価待ち（人柱様絶賛募集中！）＞
・NEC MultiSync LCD2490WUXi（疲れにくさC+? 静止画A? 動画B+? 視野角A-?）
　24.1インチH-IPSパネルを採用したワイドディスプレイ。色ムラ補正機能や12ビットガンマ補正機能、
照度センサーによるオートデミング機能などを装備。HDCP対応DVI端子などの3系統入力を持つ。
　【24.1inch 1920x1200 800:1 400cd 8/16ms(OD) LG H-IPSパネル LM240WU1】

・三菱 VISEO MDT241WG（疲れにくさ？ 静止画？ 動画？ 視野角？）
　24.1インチのAUO AdvancedMVAパネルを採用したワイドディスプレイ。HDCP対応DVI-D端子やD-Sub15ピン端子だけでなく、
HDMI入力2系統、D5対応D端子入力、Sビデオ/コンポジット入力を装備するほか、HDMIからの音声信号を外部に出力できるなど
非常に高機能。ただ、動画主体のモニタのせいか最低輝度がかなり高いらしい。
　【24.1inch 1920x1200 1000:1 500cd 6/16ms(OD) AUO A-MVAパネル 型番不明(M240UW01 V2?)】

・BenQ FP241WZ（疲れにくさ？ 静止画？ 動画？ 視野角？）
　24.1インチのAUO AdvancedMVAパネルを採用したワイドディスプレイ。画像補正技術Senseyeや高速応答技術AMAを採用するほか、
動画フレーム間に黒画面を挿入して残像を減らすPerfect Motion機能を搭載。HDMI端子などの3系統入力を持つ。
　【24.1inch 1920x1200 1000:1 500cd 6/16ms(OD) AUO A-MVAパネル M240UW01 V2】

・ラシージャパン LaCie 321 LCD Monitor（疲れにくさA-? 静止画A-? 動画C+? 視野角A-?）
　凄まじくマイナーとはいえ一応日本国内で販売されている。パネルはRDT211Hなどと同じだが、 作りは安っぽいという話も。
　【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-02】

＜過去のモデル（中古探索者向け）＞
・21.3インチ
　イーヤマ ProLite H540S(SA-SFT), EIZO FlexScan L985EX(S-IPS)

・20.1インチ
　シャープ LL-T2020/T2010W(ASV), EIZO FlexScan L885(ASV), Acer AL2021 Ver.1(MVA-P),
　Apple Cinema Display M8893(DD-IPS), イーヤマ AU5131DT(MVA-P), 富士通 VL-200VH(MVA-P)

・19インチ
　I-O DATA LCD-AD192C/TV192C(MVA-P), BENQ FP991(MVA-P), BUFFALO FTD-G911AD Ver.1(MVA-P),
　シャープ LL-T19D1(MVA-P), イーヤマ ProLite C480T(MVA-P)

・18.1/18インチ
　EIZO FlexScan L695/685EX/685/665(DD-IPS), L676/671(ASV)、L680(S-IPS), NEC MultiSync LCD1880SX(A-SFT),
　イーヤマ AS4637UT(A-SFT), AS4636D(S-IPS), シャープ LL-T1820/T1811W/T1810(ASV)

・17インチ
　EIZO FlexScan L567/565/PLACEO(S-IPS), イーヤマ AS4431D(MVA), I-O DATA LCD-AD172C(S-IPS)

・16/15インチ
　シャープ LL-T1620/T1520/T1502A(ASV)

購入相談はこちらへどうぞ。

【初心者】液晶 モニタ購入相談質問スレ8【歓迎】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1187751299/

ほとんど前スレが埋まりそうだったので
テンプレは1〜2のリンク修正のみにしてあります。

>>1
(ﾟДﾟ )乙
これはポニーテールなんたらかんたら

ポニーテールしてる女にすぐ惚れる病なんでこまっちんぐ

>>1乙かれも

色々試してみた結果、
何気に　旧Apple Cinema Display M8893(DD-IPS)

これが一番良かったわけだが。

　　　　　::|
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　　　　　::|　　';:::::┌===┐./
　　　　　::|　＿〉ヾ ヾ二ｿ./ 　　　　　　こ、これは乙じゃなくてスラッガーなんだから
　　　　　::||ﾛ|ﾛ|　　｀---´:|＿＿__ 　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　::|:|ﾛ|ﾛ|＿＿＿__/ﾛ|ﾛ|ﾛ,|｀ヽ
　　　　　::| |ﾛ|旦旦旦旦旦/ﾛ/ﾛ|旦,ヽ
　　　　　::|ﾛヽ 旦旦旦旦旦./ﾛ,/|::旦旦)
　　　　　::|ヾ旦旦旦旦旦旦,,,/::::|､ 旦旦|

PS3用壁紙アップローダー「PS3 Wall」
http://jhf.dip.jp/ps3wall/


日本語版「deviantART」みたいな感じの綺麗で尚且つワイド画面対応の壁紙サイト。

早いとこ有機EL等と液晶が置き換わってくれないかな。
液晶はもう黒歴史扱いでいいだろ。

サブモニタにXEL-1はどうよ？
微妙にスレ違いだが。

>>1
乙

GKも乙だが共通鳥付けてくれると嬉しい
そうすれば情報が纏まって見やすくなるから頼むよ

>>23
今どき960×540ドットじゃサブでも使い物には・・・・・
PSPに採用したら即買う

>>23
勝手に映像を明るくしちゃうピーク輝度とか、テキスト用としてはどう考えても目潰しｗ
デモ映像も花火とかフラッシュとか目潰し系だしｗ
まあそれ以前に解像度が駄目だが。

今は液晶モニタに期待出来ないから、有機ELでも頑張って貰いたいなぁ

実用的な次世代技術のモニタが手に入るのは何時になるんだろうなあ

携帯のELサブディスプレイとか見ると、妙にギラギラしているように感じる。
あとauのメディアスキンはメインディスプレイがELらしいが、変にコントラストを
上げているようで原色キツめ、マッハバンド出まくりの不自然な画質に感じた。

SONYのはどこまで改善されているか興味はあるが。

EL見てきたけど凄い綺麗だった

>>29
なんで携帯のＥＬを作ってるのがサムソンだって分かった！ｗ

わかんねぇよ

ついにきたで
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071002/ceat1_11.jpg

きちゃった・・・・

アナログ放送が終わったら、
PCモニターでテレビも見る人を全部持ってくんかいな
えげつないな、シャープ。

どうせマルチ画素なんだろ・・・

目の付けどころがシャープでしょ

シャープって色が無茶苦茶って書き込みみるけど
やっぱこれもそうなのかねぇ・・・。
輝度ムラ補正とかついてんのかな？

チョニーのやつよりまともでしょ多分

このスレ的には国産に多いにがんばってもらいたい。

こいつが売れてくれて、IPS陣営もなにか対抗を出してくれないかな

低価格でめっちゃ綺麗で超絶目に優しければどこ産だろうが気にしないんだけどなぁ

目に優しくないモニタのチャンピオンは

>>43
スレ違い

【極悪】目が疲れやすい・目に優しくない液晶ﾓﾆﾀ Part35【目潰し】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1191240709/

結局AUO A-MVAの評価ってどうなんよ？

並

並か…ダメよりはマシか。

　 ●　　●
　 (('A`)ﾉ　ﾊｯ !!
　　(　)
　 ＜ω＞

　ヽ('A`)ﾉ　ｵﾚﾓﾄｷﾊﾅﾂ!
　　(　 )
　　ﾉω|

>>47
ダメよりはマシかもしれんが、
S-PVAと比較すると発色の良さも並だろう

>>33
これか。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0710/02/news048.html
小型になればなるほど、解像度1920×1080ピクセルを構成する
ひとつひとつのピクセルが小さくなるため、技術的には難しくなるという。
PCのディスプレイ用途も視野に入れており、
キーボードを収納できるスタンドを備えた状態で展示されていた。

なかなか良いような気がするけど、これがマルチ画素ってやつなの？

>>33
ついにきたか
俺は買うぞー

>>51
■■■
 .■■
■■■

たしか画素がこんなふうに並んでるから、これがアレなんじゃね？

遠距離でみるテレビはその辺気にならないとおもうけど、モニタは(ry

>>53
そってデジカメのデルタ画素でしょ。
テレビにはそんな画素の液晶はないよ。
だいたいその配列だと1920*1080*3ピッタリにならなくなるし。

>>54
♯TVスレを半年ROMしてこい

NECが新しいのだしたぜ！！！
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071002/necd.htm?ref=rss

これ、目にいいよな？
ぜったいそうだよな？な？？

>>56
縦長モデル、すごく縦が長いな、コレ

何に使うんだ。
クレイジークライマーか

普通にテレビ用パネルだろ

　　　　　 ／　　, -''"´　　　　 ＼
　　/　／　　／　　,. ‐'''""~´￣￣＼　　　
　V　/ 　 ／　　／　 　 　　 　 　 　 }
　 ∨　／　　／　,,..　-一ァ',二二二{
　　 V　 ,..,／ ,.ｨ彳 f＝=＜r'二二二{、　　　＿＿
　　　∨| ﾍ｀<=''~　 　弋ッ-ﾐ"テ~ﾅ／ 　 　│ 　　　　
　　　 〉'| | ﾄ､　　 i{ 　 ,..｀二／　=|/"　　　
　　　//ヽヽぅ　 　ヽ　　 　 {　 　=|　 　 　　
　　 //匚￣]〕　　　　　　　丶,-‐ ,>　　　　　
　 /´r┐|__,|ﾄ､ 　 　 　 ､___＿｀７　　　（沢尻組に入らないか？？今なら空きがあるぜ）
__人..二.｣' 　　l＞､ 　　 ヽ｀,二/
　　　　　´"''ｰ-L__＼　 ∠三ﾉ
ー-､＿_　 　　　 　 ｀｀ヾニ='′　　　　
　　　　　｀ヽ　　　　　　/、
　　　　　　 |‐- ...__ 　 /ヽ＼＿
　 　 　 　 　＼　　 ￣　 　｀ヽ　＼

>>56
すごく、、、大きいです、、、。

>>55
検索したら出てきたけど、やっぱりデルタ配列じゃないじゃん。
まあどっちにしろ文字は見にくそうだが。
ってかこのPC版がS-PVAってわけでしょ、通りで目が疲れるって言われるわけだ＞サムスン

813 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日：2006/09/19(火) 15:18:29 ID:Ap1l5AWB0
シャープパネル
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050920/sharp07.jpg

灰色　　　　白
R-B-G-　　RGBRGB
-G-R-B　　RGBRGB
R-B-G-　　RGBRGB
-G-R-B　　RGBRGB

S-PVA（ソニーパネル）：画素は「ハ」を90度回転した形（「く」ではない）・明るい部分と暗い部分で画素の形が変わる
ttp://img2.pcpop.com/ArticleImages/0x0/0/225/000225897.jpg
ttp://img2.pcpop.com/ArticleImages/0x0/0/225/000225898.jpg
ttp://img2.pcpop.com/ArticleImages/0x0/0/225/000225899.jpg
ttp://img2.pcpop.com/ArticleImages/0x0/0/225/000225900.jpg
ttp://img2.pcpop.com/ArticleImages/0x0/0/225/000225901.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050914/sony2_05.jpg

IPS系（日立はIPS-PRO、HannStarはAS-IPS、LGはS-IPS）
ttp://www.hitachi-displays.com/ICSFiles/afieldfile/2005/11/14/IPS_Pro.jpg

LG-IPS：画素は「く」（頂点が分かれていない）・明るい部分と暗い部分で画素の形が変わらない
ttp://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20060507152633.jpg（ちょっと見にくいが）

>>56
なんか「押すなよ！ぜったい押すなよ！」みたいなテンションでﾜﾛﾀw


つか、たとえ目によかろうと
＞店頭予想価格は200万円前後の見込み
の時点で、目以外の大事なモノが暗黒面に飲み込まれそうな気が・・・

>>56
ん？
15kHzアナログRGBに対応しとるな

そもそも業務用なのに店頭予想価格って…。
専門店で展示するのかな。

65inch
みんなで切って分けるかw

シャープは亀山で２２のパネルをとるのか。意外だな。

上で出たSHARPの26Vいくらぐらいになるかな
そもそも出るかね？

クレイジークライマー　＜　アイスクライマー

>>67
「従来の26型より2〜3万円程度の上乗せ」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071002/ceatec08.htm

>>57
ツインビーだろう。

>>69
ってことは販売価格は現状のWUXGA液晶とそう大差ない感じになりそうだね

　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　 　 ＼|＿＿＿＿＿＿,,,ノ

地上/BSデジタルチューナがのっかってて、これはお買い得。
他社全滅じゃね？

視聴する分にはお買い得っぽいけど、録画とかできるんかねぇ。
早く詳細情報でないかな。

22型で決まりｗ

基本がテレビだから、このスレのヘビーな住人は待ちかな

20インチワイドの反射防止シートが売ってません。眼が逝かれる前にどこのメーカでもいいので発売お願いします。
20インチワイドの反射防止シートが売ってません。眼が逝かれる前にどこのメーカでもいいので発売お願いします。
20インチワイドの反射防止シートが売ってません。眼が逝かれる前にどこのメーカでもいいので発売お願いします。
20インチワイドの反射防止シートが売ってません。眼が逝かれる前にどこのメーカでもいいので発売お願いします。
20インチワイドの反射防止シートが売ってません。眼が逝かれる前にどこのメーカでもいいので発売お願いします。
20インチワイドの反射防止シートが売ってません。眼が逝かれる前にどこのメーカでもいいので発売お願いします。
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20インチワイドの反射防止シートが売ってません。眼が逝かれる前にどこのメーカでもいいので発売お願いします。
20インチワイドの反射防止シートが売ってません。眼が逝かれる前にどこのメーカでもいいので発売お願いします。
20インチワイドの反射防止シートが売ってません。眼が逝かれる前にどこのメーカでもいいので発売お願いします。
20インチワイドの反射防止シートが売ってません。眼が逝かれる前にどこのメーカでもいいので発売お願いします。
20インチワイドの反射防止シートが売ってません。眼が逝かれる前にどこのメーカでもいいので発売お願いします。
20インチワイドの反射防止シートが売ってません。眼が逝かれる前にどこのメーカでもいいので発売お願いします。

反射のもと（窓など）をつぶせヴァカ

>>77
http://www.hikaric.com/tokusyu.htm

>>77
http://www.hikaric.com/superdesk.htm
売ってるやん、4万2千円だけど
あいかわらずの、ぼったくりだな

>>78
窓つぶすと暗いので電気つけますよね
電気が反射します…

>>79-80
１万以下でお願いします。。。

反射しない位置に電灯を移動しろ

>>82
無理過ぎます。。。
DELL祭りで大量に20インチワイド売ってました(C521祭り)
需要はあるので是非メーカーの方よろしくお願いいたします
19インチワイドまでとか20インチ(×ワイド）とかいじめないでください

電灯から新聞紙大の紙をたらして直接画面に発光面が当たらないように
ガードしろ

モニターにフードをつけてみろ

19インチワイドというのは、
フィルター的でいえば、20インチCRT用で間に合う
オクで千円以下で売ってる

フィルターの下半分が余っちゃうけどね

部屋の明かりを消せばいい。

ばかやろう、真っ暗闇でモニター視聴しちゃだめだよ

モニターにフードつけるのと暗闇にするのと何が違うのか

おまえのようなヴァカなやつが世の中にいるんだと思うと
なんだか格差社会を感じるよ

フードをつけても、手元の原稿用紙は読めるんだよ

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・∩＜ ID:t0obIuh/ の頭にフードつければいいのだ
　　　　（つ　　丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿）

発光体である液晶を見るときは紙と違って部屋は真っ暗の方が
目に優しいんじゃないの？
もちろん輝度が明るい部屋のままじゃ駄目だが

ID:t0obIuh/ のレスに目が疲れる。

>>92
何のために色温度あわせたり、輝度あわせたりするのか考えような。

俺は昼間より夜間の時に液晶の白を眩しいと感じる

部屋を真っ暗にしてはだめだ！
輝度の差が大きすぎると目に悪い。

おまえら、適切な部屋の明るさを確保しろ！
キャリブレーションするとき、適切な明るさ
測定させられるぞ

まともな躾をうけてるなら、部屋を明るくしてテレビ見なさいとか普通に言われるかるからな。
この辺も格差なのだろうか？

今時のアニメなら、
『部屋を明るくして離れて見てね』と字幕かナレーションが入る

ほんと、おどろきだ。どうもこのスレで明るさを最低にしてもまぶしい、という
カキコがたまにあっておかしいと思っていた

ギラギラ液晶が問題のこともあろうが、まさか部屋が暗すぎるということが
あろうとは

おまえら全員アイワンディスプレイ２買って環境光の色温度と明るさを
測定しろ　マストだぞ

部屋の明るさ10で液晶の明るさ100は目に悪いのは分かるけど
部屋の明るさ100で液晶の明るさ100よりは
部屋の明るさ10で液晶の明るさ10の方が目に優しいんじゃないの？

同じなんですけど^^;

そりゃ難しいな。
昼間は明るいから目に悪いのか、という質問に似ている

>>99
適切な環境光の明るさは何Luxですか？

FEDの試作品今のままの仕様(19.2型 1280x960)でいいから売ってくれ〜

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071003/ceatec10.htm

モニタ自体は120cd/m2
モニタ周囲は32Luxから80Luxが望ましい

というのがアイワンマッチ、というソフト使用時に出てくる内容

>>104
リアプロみたいだなそれ。
輝度や視野角に対するコメントがないとこがなんとも・・・・

FEDなら視野角フリーじゃないの？
輝度は確かに心配だな。

実を言うと有機ELは視野角（色変位）がある。
携帯のサブディスプレイとか見るとわかるが、
正面からは白でも角度つけると無印IPSみたいに青や黄色っぽくなる。
コントラストはほとんど落ちないけどね。

たまに写真みせろスレとかで部屋真っ暗の奴見るけど
吸血鬼かなんかですかね

嘉村令裡

>>104
局用モニターとしての狙いだったら、価格は数十万から百数十万てとこか・・・
漏れにはとても手を出せる額じゃないな
発売の暁にはどうぞ人柱になってくれ( ^ω^)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿__
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　　　　　　　　　　　　　　─　　 || ｫﾟﾟﾟΠへ.:|| :|　　─
　　　　　　　　　　　　　　　／　 |L二二二ﾆ!| ;|　＼
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>>105
＞モニタ周囲は32Luxから80Luxが望ましい

一般家庭のやや暗めの室内照明という感じかな？
少なくとも読書スタンドなんか点けたら明るすぎだろうし、
オフィスの照明よりかなり暗い。

参考：JISの照度基準

いや、それはキャリブレーションする環境
まあ目にいいのは100-120カンデラなのはあってるけど。HIKARIでもそれくらいが推奨。

スレチかもしれんけど
グラボを高級なのにすると目への影響って変わる？

モニタをAL2021m（LG-IPS）からRDT201Lに替えたんだが
あんまり違いを感じないんだけど

アナログなら変わるかも知れんが
デジタルじゃそうそう変わらんだろうな。

シャープASVは目に優しいと言われてる割には
22、26フルHDが出ても盛り上がらないのはなぜだ。

みんなもうモニター買っちゃったんだよ・・・

>>116
最近のは評価が分かれるのとベースがテレビだから。

今L997とL887デュアル使ってて
動画用にL887を2190に入れ替えようと思ってたが
シャープのまってみるかな・・・

俺なら動画用に例のELかな。
倍速液晶持ってるけど、やっぱ動画はきつい。

>>115
ありがとん

EL、PCモニタ用として出るのか？

>>105
それは色の再現性のみを重要視した場合の数値ではないでしょうか。
目に負担をかけない明るさとは違う気がしますが・・・

例：プロがマスモニで映像チェックするときは、部屋の照明を暗くする。

その例えはおかしい

＞＞123
目に負担がかかるけど色の再現性のみを重要視した場合がそのあんたの
書いた例になるじゃないの？

疲れを重視するなら暗ければ暗い方がいいに決まってる
最低輝度にしても暗くならない糞液晶使ってるやつは仕方ないが

VEがマスモニ見る時に室内を暗くするのは

明　　る　　い　　と　　使　　い　　物　　に　　な　　ら　　な　　い　　か　　ら　　だ

>>119
L887は目が死ぬ（デルよりははるかに良いけど）

>>128
どういう点がだめなの？

>>128
そうかな？
完全テキスト用として使ってるけど
目のつかれに関しては全く問題ないよ。
発色の悪さと文字の小ささはあるけど
白の発色がものすごく落ち着いてるから
白背景に黒文字ならL997より見やすく感じる。

文字が小さすぎて目の奥が次の日痛くて使えない

MS-DOSはやめてTrueTypeFontのOSに乗り換えよう！

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,---,,,,_
　　　　　　　　　　　 .／｀　　　　　 ｀ﾞ''ｰ､、
　　　　　　　　　　　,i´　　　_..　　 　 　 　 ﾞi､
　　　　　　　　　　 lﾞ　　 .‐[♀`!―-､,,, 、　　ﾞi､
　　　　　　　　　　│　 : ,i´`'"'＿;;;;;;;;;;"'ヽ、　 ﾞl,　　　波動砲用意。
　　　　　　　　　　│　||.,z=''"ﾞ;;;;;;;;;;;;;;ﾉﾙヾﾞl,,、｀'i
　　　　　　　　　　　ヽ／,,--;''~/'--‐ ﾞ 　）ｖ-、　!
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　　　　　　　　　　　　　　　　　"　　　"

>>131
ヒント：DPI設定

動画で使うとダメでしょ

ちょいと聞きたいんですが、最大輝度で使用した場合と50%の輝度で使用した場合、
最大輝度が半分になるまでの寿命って倍に伸びるの？

>>136
蛍光灯で試してみりゃいいじゃん。
どうせバックライトの寿命の事だろ？

＞どうせバックライトの寿命の事だろ？

そうです。
輝度が半分以下になる（寿命）は3万時間といわれていますが、
たとえば最大500カンデラの液晶を250カンデラまで落として
使用した場合は6万時間もつの？

輝度下げると伸びるのは確かだが、倍までは行かないと思う。

設定上の半分でも実消費は半分じゃないし、
別に設定で最低にしても消えるわけじゃないでしょ。

便乗。
動画のためにバックライトのオンオフするパネルって、寿命縮まるよね？

>>135
RADE使うと結構良好（ソフトODが効くみたい）

L997ってしぶといな
ナナオにしては異様に長い間、製品として生き残ってる
L367並みだ

儲かってるのか？　数売れてるのか？
それとも、L367と同じただの飾りなのか？

L997をポチしたにゃ
届くのが楽しみにゃ

L997の画面の位置がデフォルトでは高すぎるけど、どうやって低くしてるの？

>>145
オクでこういうのを2千円ぐらいで買うっす
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k49985235
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w13402774

>>146
おおー�dｸｽ！
安いねぇ

俺はアームを使っている。
で、机天面からL997の下端の隙間は約4.5�pだな。
回転させる時はヒョイと上げてクルっとな。ラクチン。

サングラスをかけて見ればいいのだ
AAｒｙ

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

>>143
現行最高クラスだし
匹敵するの2190くらいだからな
最近は10万前後で買えるし価格もこなれてきた
ワイドが時代の寵児ではあるが997は根強いよ

>>151
10万前後でどこで買えるの？

ツクモの新古品だな

ツクモとかでやってるドット欠け保証で引き取られたモニタは
保証に入らなかった客に回されることはありませんか？

中古で並んでる

>>154
それが怖かったからあえてドット抜け保証してない店選んで買ったよ。
ドット抜け保証してる最安の某店の評判が悪かったからスルーしたってのもあるけど。
ちなみに届いた物は当たりでドット抜け無しだった。

一度開封した箱を未開風状態に戻すのって簡単に出来るの？

ツクモのFP241WZは開封済みのにファクトリーシール二重張りで普通に新品として売ってたな。
ドット抜け保障つけて買ったらドット抜けしてて、交換した物がまた二重張りでまたドット抜けｗ
で更に交換したものは二重張りじゃなくなっててドット抜けも無かった。

さすがに３回連続でドット抜けが回ってきたら警察に通報するよ

ドット抜けそのものより、ハズレをつかまされてしまったというガッカリ感が嫌。
それに気がついた俺は、結局ドット抜け確定済みの製品を安く買った。後悔はしていない。

９９７ドット抜け保障なしでツクモで買ってみたがドット抜けなかったよ

ドット欠けのリコール品は中古に流すからな
ヤフオクが危険

むしろオクの中古のほうが安全
ドット欠け無しの高騰ぶりをみれば、まぁ、一目瞭然だわな

消耗品を定価で買って、おまけに博打まで打たないと駄目なんて
俺は鼻からごめんだね

>>160
俺は普通に買うのが一番損だと思ってる。
ヘタすると数万安く買えるような個体を引いてしまうかも知れんしなあ。
どうしてもドット欠けを避けたいときは保証ありで、基本的には新古を
欠けの位置と状態確認してから安く買うことにしてる。

いっそのことメーカーでドット抜けありとなしを分けりゃいいのにな。
ドット抜け無しを正規品として一割ぐらい高く売る。
ドット抜けありをアウトレットとでも称して半値ぐらいで売る。
それでみんな安心して買い物ができる。

>165
それをやるとドット抜け無しの製品は馬鹿高くなるけど
それでも良いの？

>>165
せいぜい5割増と2割引って値段だと思うが。
まあ、それでも抜けありが半額近いからいいのかな？

ドット抜け保証でお金を払って、
ドット抜けがあったら交換というのは非常に手間だから
ドット抜けのないパーフェクト液晶が確実に手に入るなら、
はじめから高くてもいいよ

>>165
是非やって欲しいね

ドット欠け保証が5％の保証料で採算合うんだから
ドット欠けなしをメーカーで1割高く販売するのも出来ない事はないよね

>>166
5倍でも10倍でも良いな。俺は安いドット欠けのを買うから。

そもそものコストのほかに、ドット欠けの有無の詳細なチェックや
品質管理の行程が増え、人手が増えてさらにコスト上がるぞｗ

出荷から手元に届くまでにドット抜けが生じた場合はどうすんだろなｗ

>>170
ん、まあ俺もそうだな
クルマ買うとかじゃないし、そこまでパーフェクトなもの求めない。
安いほうが良いやｗ

>>168
分かるｗ。商品来てイヤッホーと開封、設置。
でドット欠け発見したときのショック。

さらにお店へ電話、説明、再包装、宅配便へ・・・

その後、ぽつーんと開いたモニタ設置場所と、古いモニタに繋げないまま
放置されているケーブルが目に入りつつ、疲労困憊で風呂入って
飯食ってふとん入って、その間ずっと言いようのないせつなさとやるせなさが・・・
ドット欠けがないのが来てたら今頃、と想像しつつ

オレの今日一日、何にも意味ねーｗｗｗ

て気分味わうぐらいなら一割払っても惜しくはない！！

>>168
でもそうなると、

ドット欠けがある製品でも、
ドット欠けがどこにある＆常時点灯か＆何色？
を教えてくれと言いだす人続出

>>168
ツクモでドット欠け保障付けて24インチモニタ買ったはいいけど、
連続でドット欠け引いて大変だったな。
宅配便で送るとこっちが送料出さないといけないから車で何度も秋葉原と家を往復ｗ

ttp://www.twotop.co.jp/special/sp_tft_sale.asp?openpage=20-22
初めからこういう形で売ってくれれば良いのにな。
ドット欠けでも常時消灯なら殆ど支障は無いし。

>>176
うわぁなんだこれ〜
LCD2190UXiがほとんど、ドット欠けしてる証明かよ〜

しかし、NEC SA-SFTパネルってドット欠けが多いな
いや、むしろドット欠けじゃないのが稀少だよ

>>176
このページってどうやってアクセスした？
検索しても特別商材、お問い合わせ下さいって出てきて
ページへのリンクを見つけられなかったのだけど。

特別会員にならないと

>>176
あーこんなのいいな
俺今右に一個ドット欠けある液晶使ってるけどまるで何の支障も無いから
こんな感じでまた同じようなの選べれば博打にならずに済む
まあ今金無いけどな

>>180
そうなんだ。ありがとん。

>>105
32Luxが具体的にどのくらいの明るさなのか、その明るさに設定した部屋の写真が見たいです。

　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　 〈　..＼＿＿＿＿＿＿''ヽ
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　　　　　　　　　　　　 　 ＼|＿＿＿＿＿＿,,,ノ

ここの人らは目疲れやすい体質なんだろうけど
テレビはどうしてる？
今ブラウン管使っててとくに目の疲れはないんだけど
これから液晶テレビ買いかえたい
ＰＣモニタは997しか使えない体質です

スレ違い

でも、まあシャープみたいに
フルHD液晶テレビでＰＣモニタにも使えるよ〜んみたいなのしか、
日立S-IPSは出ないだろうな

地上波が止まる頃には、やむをえないのでは？

L797もNEC SA-SFTパネルだからドット欠けが酷い。
交換保証で３連続も当たった時は泣きそうになった…

L997が10万であったらあったら欲しかったが、LCD2190UXiだとちと高いねえ。

>>176
通りでドット欠け無しがオクで15万で売れるわけだ。

>>176
もっと細かくドット欠けの位置が分かれば買いやすいのにとおもた

NEC SA-SFTパネルのドット欠け率って酷すぎ
24インチなんて夢のまた夢だな、こりゃ

ドット欠け率が滅茶苦茶高いのに糞高く売っている
糞高いのにババ引きまくりじゃ満足度は限りなく低いわな

う〜む、ちょっとした感想を書くと、工作員のネガキャンに誘導されるわけか
ちょっと前にL997もネガキャンの嵐だったし

国産パネルはもう今年もたないんじゃないかしらん？

そもそも「ドット欠け率が高い」なんて
自分で1000個単位で購入でもしないことには有意な統計結果が出せないはずのことを
断言するおまいが悪い。>>ID:HxNfkcQ1

>>195
NECのHPに書いてあるよ
同じ21インチのS-PVAより、ドット欠け率が一桁違うんだよ
一桁違うって相当酷いと思うんだけど

目に優しいのとドット欠けって関係有るの？

パネルサイズが同じでも方式が違えば製造難度は変わるからなあ・・・

目に優しい2190のドット欠け率が高いってことでしょ
目に優しい997はドット欠けの報告あまり聞かない

997はムラが酷いよ
99でドット欠けがないのにセール品になってるのはみんなムラで返されてる
あそこはアナログ、XGAでしか見せてくれないから持ち帰ってみないと分からん

>>193
ドット欠けが多い＝歩留まりが悪い＝コストが高い
当たり前といえば当たり前だが、買う側からすると納得いかんわな・・・

納得いかないなら買わなきゃいいだけじゃん。

>>200
EIZOスレで見破られたからってこっちで工作するなよ

997も2190も完璧じゃないよ。

2190はドットの不良はともかく、
フレームの歪みやムラ補正(最大)と輝度自動調整使用時のちらつきや
立ち上がりが遅いとかまぁ何かいろいろ文句はある。

997はパキパキ音やら、2190に比べるとちょっと残像感じたり、格子が目立ったりとか
まぁこれもいろいろ文句はある。

どっちのユーザーも仲良くやれ。
気に食わないのなら大人しくオクで売れ。

以上、嫁さんからのクリスマスプレゼントがELテレビに決まってワクテカしてる幸せ者より。

>>204
この幸せ者め！

買ったらレポお願いします

http://www.iodata.jp/prod/display/lcd/2007/lcd-ad191x2/index.htm

　　　　　　　　　　　　|＼　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 〈　..＼＿＿＿＿＿＿''ヽ
　　　　　　　　　　　　.〉　　.〉　　Ｕ　　　　　　''ヽ
　　　　　　　　 　 　 .〈　　.〈　　　　　　　Ｕ　 　.|
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　|　　　　 　　　　　　　ア|〈　　U　　　　　 　 　|.　 　　　　　　　　　　　　　　|
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　　　　　　　　　　　　 〉　 〈　 　 　 　Ｕ 　 　　 |
　　　　　　　　　　　　 ＼　 〉　Ｕ　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 　 ＼|＿＿＿＿＿＿,,,ノ

ドット欠けの2190、ムラの997って事でいいんじゃね？
どっちも致命的な程じゃないけど選ぶならどっちだ！

ドット欠けは意外と気にならない物だが、ムラもたいして気になる物じゃない

>>208
両方使ったことがあるならともかく
そんな結論出されても全然当てにならない

>>200
君のムラの有る997ってシリアルどのあたりでした？

>>178
九十九で店頭確認＆交換したら時間のロスなく引き当てた。
保証料と確認料合わせて、1万ほど掛かったんだけどね…。

997で色ムラなんてあるのか
うｐして欲しいな

>>212
99で店頭確認って何処の99？
exだと断られたよ…

DOS/V館。
エレベータ付近に「一回2100円で店頭確認」って張り紙した台がある。

一台確認ごとに2100円なので、交換2回目までで6300円+保証料也。
でもその場で3台やって選べるから、家に持ち帰って「前のが良かった」なんて事もない。

>>215
つまり、その店で売ってる液晶を確認せずに買った場合は、かなりの高確率でドット欠けあんのか。
いや、そもそも3台の交換でドット欠け無しが手に入る可能性も低い、それ以前に同じことしてる人がいればだ

>>215
十数万のモニタ買うならそれも結構よさそうだな。ムラも確認出来るし。

>>215
最初の2台はドット欠けありということだね。
次の客にそのドット欠け品をあてがって金を払わせて店頭確認させてる
可能性もあるよな。

少なくともドット欠け品と分かった時点で割引しろと言いたいね。

ドット欠けがあるやつを渡しておけば
客は「ああ2100円が無駄にならずに良かった」って満足するし
うまい商売だな

取り敢えず交換保障ある店では、開封痕確認を怠らないように

>>215
公正取引委員会の方から今北。
詳しくお話を聞かせていただきたいのですが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／ ／　／　￣￣｀ ＼＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　/　/　／　 　 ＿＿　　 ヽﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 〈　 ./　/ /　／／　　　　｀ ‐r-ヽl
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾊ_⊥,/ /／／　　ｰ-　　　　 l　 ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /／,Y7.／／l Y⌒rﾐヽ　　丶　}　小
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 // /从ﾊイ∧ ! 辷ｸ　　　 r=､ ｿ /ハl
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハ　l.ﾊ トl lヽ トゝ　　　　　fﾂY イ/ ハ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/l　 ',　ｌ_〉‐ﾍヽ ヽヽ　　　　; ｀/　ｌ l　 / :l
　　　ﾉ´｀⌒´｀ﾍ-∞ヘ 　　　　　　　　　　　　 ／lﾊ　　＼ヽ＝―亠- ､ 〜 　 ｲ　//l　/ /!
　　　し'*・-・)ﾐ･ ｡.･*ミ 　　 　 　 　 　 　 ,　　 ´　X"｀不≧＜　　　　　ヽ＜´l　 // l / / l
　　　　o(,,.uu) .(uu.,,) 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　/　《　　　　 　 　 　 　 ',‐ ､V　　/／ /
　　 　 ,　-‐‥　 ‐- ､_　.　ﾆ二._　　 /　 　 　 ／/　 　 　 　 　 　 　 　 　 ', 　 ｀　く
　　<´　　　　　　　　　　　　　　　｀ く　　 　 , '　　　　 　 　 　 　 　 　 l　　 !　　　　 ﾐヽ.
_´ 　 V　　　 　 ／　　　　　 ＿　　 　 ヽ_／　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,'　　 ｌ 〈￣Tヽ, ヽl
　　　　V　　　/　　 , -=　´　　　 ｀　丶、ヽ　　　　　　　　　　　　　　/　　　',　V　　八 lj
　　 丶　V　 /　 ∠ -　　　　 　 　 　 　 ヽ '.　　 　 　 　 　 　 　 　 ｲ　　　　',ヽ.〉　 　 ｀
　　　　ヽ V//／´　　　　　　　　 　 　 　 　ﾞ',　　　　　　　　　　 ／ .',　　　　 ',
　　　　　 Y'´　　　　　　　　　　　　　　　　　 '.　　　　　　　　　/７　　'.　　　　 ',

おれ　ＣＲＴなんだけどさ
液晶にするとどれくらい目が疲れなくなるの？？？
体験談教えて！！！

こうなってくると最初からドット抜け品を割安で買ったほうが良いような気がするな。

我々にできる唯一の自衛手段は、
ドット抜けが目立たない、
高解像度でドットピッチが狭い液晶を選ぶということかな。

>>223
ＣＲＴの頃は、画面から顔に何か良くないものが放射されてる感じがしてたけど、
液晶にしてからはやや緩和された。

>>222
おならに見え申した

戯れ言を申すな

621 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：sage ：2007/10/06(土) 01:57:24 ID:fMGRXCeK0
CEATECで26型と22型のフルHDモニタを見てきました

説明員に「コレはマルチ画素ですか？いつごろ発売ですか？」と質問したところ
「32型はマルチ画素ですが、26型と22型はマルチ画素ではないです。
　マルチ画素にするとＰＣモニタとして色々と弊害がありますから。
　発売時期については未定です。」
との回答を得ました。

シャープの中の人もマルチ画素はＰＣ用途に向いていないと認識している様です。


Vistaの画面が表示されていたのですが、
カレンダーウィジェットの祝日の赤色文字とか
ぼやけずに表示されていました。

裏面の端子は
HDMI×２
DVI
RGB
D端子（おそらくコンポジット兼用）
S端子（おそらくコンポジット兼用）
iLINK×２
LAN
MODEM
アンテナ×２
optical
デジタル音声(光)入力？
となっていました。
色々つなぐにはいい感じです。

22型が実売10万以下ならPCディスプレイ用に買うかもｗ

625 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：sage ：2007/10/06(土) 08:47:38 ID:fMGRXCeK0
>>624
「マルチ画素ではない」
の言葉に浮かれてパネルの種類を聞くのを忘れてた、、、orz

寄って見た感じだと■の画素が
ＲＧＢ各色一つずつ上下左右きっちり整然と並んでいる感じで
縦の分割もなかった気がする

目潰し／ぎらぎらな感じはなく見やい部類だったよ〜

マルチ画素になって糞化したといっても、ブラックASV液晶の開口率の高さや黒の締まりは健在だし、
アクオスは液晶テレビとしてはバックライトの輝度もかなり落とせる仕様なのは一貫している。
過度の期待は禁物だが、製品化を待つことにするよ。

いつになるかなあ

既存のシリーズとは形状の異なる新しい筐体まで起こしているし、試作のみでお蔵入りとかはなさそう。
後ろのアーム部を見ると、角度調整あり、ピボットはなし、アームはネジで固定だけどVESA互換はあるのかな。
解像度は22インチ版が約100dpiだから、30インチQWXGA液晶やサブノート用14.1インチWXGAと同じぐらいか。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071002/cea8_04.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071002/cea8_06.jpg

テカテカでごっついフレームがねぇ・・・。
パネルがよくてもこれじゃアームはつけれないし、モニタとしてはちょっとって感じだな。
今、上位機種持ってる人はちょっとどうなんだろ？って感じじゃないかい？

下の銀色のスピーカーとかごちゃごちゃしてる部分がいらない

で、どっち系統なのよ
純正シャープブラックASV液晶なのか、
それとも20インチで出るはずだった、
富士通MVAの残滓なのか、
どっちよ？

かっこ悪…

記事が正しければ、パネル自体も亀山製らしい。
従来アクオスでは16/20型の通常画素機種は亀山ではない(台湾?)ASV液晶だったが、
久々の通常画素(非マルチ画素)のブラックASV液晶になるかも。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071002/ceatec08.htm

ちょっと、シャープの中の人、やりかたがこすいぞ
情報を小出しにしないで、
LL-T2020、LL-T1820直系の純正シャープブラックASV液晶なのか、
それとも20インチで出るはずだった、開発途上の富士通MVAの残りカスなのか
どっちなんだ？

前者なら待つが、後者なら既存のIPSを買うまでなんだよ

俺は人を待つのも待たせるのも嫌いなんだ。

とりあえず、LC-16E1でも買っておけばいいんじゃないか。
ちっこくてかわいいよ。

デジタルチューナとか余計なものつけないで
安く出して欲しい

率直に言ってテレビ機能はモニタにつけないで欲しい

ばーろー一般に売れなくなるじゃねえか

バカ高い2690とか買ったヤツがかわいそだな。
22-26WUXGAでは、新アクオスの圧勝というか、他は使いものにならな
すぎるな。

シャープってパネル以外は糞って聞くけど・・・。

ナナオが日立パネルで２６とか３０出してくれたらなあ

>日立パネル

何処で手に入れつんだろうか？

>>204 嫁さんからのクリスマスプレゼント

それって元々お前が稼いだ金じゃないの？ｗ

　　　　　　　　⊂(´・ω・`)⊃ 　　　　⊂(´・ω・`)⊃　
　⊂(´・ω・`)⊃　⊂(´・ω・`)⊃　 ⊂(´・ω・`)⊃⊂(´・ω・`)⊃　
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　　　　　　　⊂(´・ω・`)⊃ ⊂(´・ω・`)⊃　 ⊂(´・ω・`)⊃　

>247
お前心がすさんでるな

>>204は主夫なのだろうさ

>250
お前心がすさんでるな

>>244>>245
ナナオがこのアクオスパネルをクレクレすれば万事解決

LL-T2020とLL-T2015の違いを説明してくれる人いる？

>>253
2015はLGのS-IPS。

LL-T2020 : 日本製ASVパネル (SHARP LQ201U1LZ00)
LL-T2015 : 韓国製IPSパネル (LG.Philips LM201U04)

L997とLL-T2020ってどっちがムラ有るの？

なるほど
2015は手出し無用ってことですね

どうもです

俺の997にはムラないよ

L885って、L887よりかなり劣る？

劣る

ワイドで2chしてると右のスペース勿体無くね？

右にタスクバー置けば良いんじゃね

>>261
縦にローテーションすればよかろう？

専用ブラウザならスレ一覧を横に置け

ブラウザ全画面にしてんのか？

普通全画面

UXGAとかでも全画面？
さすがにそれはないと思うのだが・・・

UXGAだけど全画面。

左から板一覧/お気に入り・スレ覧・スレと三分割。

動画見ないならワイド意味ないな・・・ｗ

ブラウザ全画面で使う奴意外と居るんだな
俺は全画面で使うなんてphotoshopだけだ

UXGAだけどIEで画像を見るときは全画面にするね
普通の2chとかじゃ全画面じゃ目が対角線移動するのに時間が掛かるからしないよ

IEとかのブラウザで全画面は微妙だが、
2chブラウザの3分割全画面は便利すぎる

シャープの新型26インチが15万くらいなら飛びつくのだけど、一体いくら位になるのかねえ。

チューナー付だから198000とかじゃないかな。

>>69で
>「従来の26型より2〜3万円程度の上乗せ」
>http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071002/ceatec08.htm
って言ってるけど曖昧だよなあ

確証はないが、こんなはなしもあった。
アクオスブランドのテレビとして流通させるなら、20型ハーフHDが8万、32型フルHDが15万円台で
流通しているので、この価格目安は妥当だろう。

> 599 名前：不明なデバイスさん 投稿日：2007/10/09(火) 03:25:18 ID:ehxfBO3P
> アクオスのフルHD　22と26
> 今週発表があるよん
>
> 12月発売で　おおよその価格目安は12万と15万あたりだとさ

あくオスのＴＶは26型を12万くらいで買ったな
そのくらいだろうな

今まで無かった目に優しいWUXGAが出るとなると期待でかいな
現時点でマシと言われてるA-MVAとH-IPSも何だかんだでギラつくんですもの

入出力系統は既存の機種と変わらないし、PCでの利用が主体なら
パネルも120Hz駆動ではなく60Hzオーバードライブで十分だからね。
部材コスト面では高くなる要素は特に見当たらない。

常用を考えると、ツヤテカフレームは何とかして欲しいなぁ。

ランキング的には、(4)あたりまでいくのでしょうか？

ギラツキがなかったとしても、アクオスの画素配置が継承されるなら文字は読みにくいんじゃね？
動画専用と割り切るならいい選択肢になるかもしれんが

日立S-IPSやSA-SFTを超える静止画を期待するだけ無駄？

>>281
今のところ22と26はマルチ画素じゃないという話
実際に発表されるまでは何とも言えんけどね

テレビ側からとはいえ、PC用途のパネル出すとは、
好調なシャープだからできるんだよな
迷走する日立には、望めるべくも無い

シャープは新工場も作るし、イケイケだね

三菱とナナオはシャープからパネルを買うんだ

とりあえず、これもマルチ画素なんかな？
http://p-tano.com/static/tokusyu/sale/weekday.asp

シャープさん、いつごろ発売するんですか？

>>288
誰かシャープに>>276の裏付けを取ってくれたか？
電話とかしてくれや

自分で電話しろよ。
って言うのは禁句ですか？

発表前に電話しても教えてくれる訳がなかろう。
そもそも最近は情報規制が厳しくて、営業社員でも正式発表まで
知らないことも多い。

インサイダーになっちゃうじゃん

テレビ用途だとこれからは有機EL主流になりそうだからPC向けに転換したほうがいいよ液晶は

糞ニーの有機ELに脱糞したからねシャープは
もはや出し惜しみしている余裕はないよな

>>278
新型アクオスはあくまでもフルHD(1920*1080)のTVであってWUXGA(1920*1200)のPC用モニタではないのだがOK？
最初からPC用モニタとして使う気で期待しすぎると肩すかしを食らうかも知れないぞ。
>>241あたりはその辺勘違いしてそうだから注意した方がいいな。

>>282
ベースがテレビだから、無駄つーか用途がまるで違う。
テレビでPCも繋げて作業すっかって感じのもの。

テカテカの枠は耐水ペーパーとかでこすっちゃったらいい感じになるかな？

安い低反射の液晶用フィルムを切って張り付けるとか。

>>293
逆で、有機ELが主流になるのは相当時間かかるよ
とにかく高すぎる、薄さも液晶が攻勢に出てるしな
むしろ超高速応答でゲーマー向けモニタで出した方が買う人多そう

http://www.phileweb.com/news/d-av/200709/04/19300.html
あまりに薄すぎて壊れないか心配が５％も

>>300
個人的にゃ
むしろボディが薄くて軽くなった分パネルに衝撃が加わってもいなしてくれそうな気がする。

つーか、そのアンケートを見ると結局のところユーザーは今の液晶の画質に満足はしてないんだな。

>301
>300のサイトを見るような人は、という但し書きがつくけどな

有機ELが出てきてるし♯は遅かったな
これからはドットの不良に悩むことがなくなりそうだ

有機ELってドット欠け無いの？

あるでしょ、TFT方式なんだし
有機ELのほうが回路が複雑な分むしろドット欠け率高そう

>>305
>>305
>>305
>>305
>>305

はやく間違いを訂正するんだ

L997を買ったんだけど電源入れてると
パキッパキッって音が鳴るんだ…
熱での膨張音って見たことがあるんだけど
ドット欠けがなかっただけにそこだけが不満…

細かい奴だな

>>308
俺もそれが気になってL997は結局サブにまわした
L997の欠点のひとつだと思う

俺はL997がなくても机がバキバキなるから大丈夫だ

机wそれは心配だw

>>303-305
液晶はシャッターをON/OFFするだけの電力負荷がTFTにかかるが、
有機ELは画素そのものが発光するだけの電力負荷がTFTにかかる。
よってドット欠けは有機ELの方がかなり多くなる。

最近の液晶だとUXGAで1ドット程度なんてのも多くなってきたから、
出始めは結構クレームが付きそうだ（高いのにドット欠けがあるとか言われて）。

うちは建物がパキパキ（ｒｙ

俺は体がパ（ｒｙ

ｌここか
ソニー工作員もたくさん入り込んでるな

目が疲れにくい・目に優しい液晶ﾓﾆﾀ Part22
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1191240703/

>>308
L887を2台持ってるけど両方鳴ってたな・・。
2台でハーモニーを奏でてた。

でも1年たって最近は鳴らなくなった気がする。

>>317
位相がそろったんじゃないか？

脳内で、逆位相で鳴るようになったとかw

【過去・現在の使用機種】Thinkpad X31
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 目が疲れる
【サイズ・解像度】○17〜19型SXGA　４：３のが出来れば良いです
【予算】[３]万円
【用途】３、その他を重視（目に優しい）
【画質調整機能】目に優しければ
【付加機能】いりませんん
【インタフェース】DVIがあれば後は不問
【スピーカー】不要
【USBハブ】不要
【電源】不問
【メーカーの好き嫌い】保証が3年以上だと嬉しいです
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】 Diamondcrysta RDT195LM
【使用予定期間年数等】４年前後？
【その他自由記入】

こんにちわ、お世話になります
最近何かと疲れるので、デスクトップへ移行しようと思うのですが、
「目潰し液晶」とか「目が疲れる液晶」という単語が
2chとかあちこちで飛び交いびびってます

目は買い替えがききませんし、
出来るだけ目に優しいものを買いたいのですが、
目が疲れにくいﾓﾆﾀスレの方では皆さん10万20万クラスの液晶ばっかりで
とても太刀打ちできませんでした…；ω；

19インチ、SXGAぐらいだと嬉しいなとは思うのですが、
このようなお値段では目に優しい液晶を買うことは出来ないんでしょうか
多少予算をオーバーしても良いので、
アドバイスがあればおねがいします

L997きた

こりゃいいわ〜〜〜
スタンドも低いの変えたし

登校するすれを間違えました…；ω； ごめんなさい、取り消します

>>320
L565かL567で新品パネルの中古あたりかなあ。

>313
欠けなし品だけ出荷したいから数も少なく値段も高いんじゃないのかな？

＞320
今、正にL567使ってるけど目疲れるよ。
でも世間のこのモニタの評価は悪くないみたいだから、多分オレの視力に対して文字が小さすぎるんだと思ってる。

だから次に買う時はもう少し字がデカく映るのを買うつもり。
っていうわけで、もしあんたがオレみたいに目が悪いならパネルの質だけ
じゃなくて映る字の大きさも考慮した方が良いと思います。

>>325に突っ込むつもりはまったくなくて、
常々考えてることなんだけど、

文字とか画面とか、でかけりゃ目にやさしいというのは、
ちょっとオカルトが入ってる気がする。

特に、ディスプレイの場合、
発光面積が増えるわけだから、目に与えるダメージも増えるはず。

>>326
そういう考え方もあるのか。なるほど
ただオレの場合、人のブログとか読むときwにブラウザで　120％とかに
ズームすると明らかに目の疲れが減るけどね。

だけど、ふだん使うアプリのプルダウンメニューの文字の大きさは
変更できない。だから、次はデカく映るのが欲しいと思った。

>>327
まあ小さすぎると目が疲れることも確かだと思う。

ちょっと前のブログとかでは、つぶれるくらい小さくした文字で、
しかも、白地にグレーとか、そんなのばっかりだったしね。

どこかに最適解があるんだろうね。

>>326
でかすぎるのは確かに疲れるな
標準フォントサイズが一番疲れない（19インチが最適）

>>323,325
間違えての投稿なのに親切にありがとうございます…；ω；ぶわっ
七尾のL997というやつは、いいぞということだったのですが、
値段的にとても手が出ずビビってましたが、
ヤフーとか見てみると結構昔ので、新品パネルっていうのがあるんですね
探してみようと思います！

http://jp.youtube.com/watch?v=WUV-OcmF5U0

親「大殻、勝たへんかったら、わかってるよな？なあ。」
親「キンタマ打ったらええねん」
亀田兄「ひじでもいいから目に入れろ」


マジで言ってます

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>331
消されてる

NEC製のLCD223WXMとIO製のLCD-AD221XBと三菱製のRDT221WMで
購入を迷ってます。
この中で一番目に優しい液晶モニタはどれなのでしょうか？
どうかアドバイスをお願いします。

>>334
IOでおｋ

>>335さん
ありがとうございます。
この三つのメーカーサイトを見すぎて、気持ち悪くなっていた所なので
とても助かりました。

これからはそんな感じで良さそうやね

LenovoのD221は目に優しくないですか？

うむ

>>339
優しくないですかどうもありがとう

いや

脈絡も無く亀田ネタのレスがあるなと思ったが、
もしや？
「亀田のサミング（目潰し）攻撃」
と
「目潰しパネル」
が掛けてあるのか？
亀田パネルｗ

なるほど・・・
いや、わかんねーよｗ

亀田よりもムスカのほうが良いな

D221は、と言うかこの辺のTNパネルは視野角や輝度ムラは酷いけど
ギラつきはほぼ無いから目には優しいかも。
A-MVAでもギラギラで耐えられずL997以外使えなかった俺でも問題無くD221は使えてる。
ただ輝度ムラはほんとひどいｗ

最近は24インチワイドでもTNが出てきたから割り切って使うならそれ買ってもいいかもな。
俺はシャープの新型が出るまでの繋ぎに飯山か三菱のを買おうかと検討している。

24でTNはつらいんじゃまいか

まぁ24ワイドでTNでも使う人間が買うっていうのなら良いんじゃない。
自分は絶対に欲しいとは思わないけど。
さらに中国では28インチワイドなWUXGAでTNパネルと恐ろしいモニタも出てるし、違和感無く使えてる人間もそれなりにいそうではあるな。

TN使う場合はあくまでサブと割り切って、メインでもう一台良いモニタがあった方がいいと思う。

L997がメインだからその点は大丈夫。
A-MVAでも辛いから現状だとTNしかないんだよね。
新型アクオスの発売日次第では待ってもいいけど、多分出るのは来年だろうからそれまでの繋ぎ程度で考えている。

最近のノーパソだとどの辺りが、このスレに適したモニタ搭載なんでしょ

TNじゃないノートってあるの？

>>346
飯山か三菱の機種はなに？

大画面のTNでもいいと思うぞ
メインは中央で周りは色変化してもいいやつを置く

RDT195Vは
>>5のランキングだとどのあたりに
入るのでしょうか？
ネットでざっとみたところだと
古い世代のLG IPSともS-IPSともでてきたのですが

>>345
ｻﾝｸｽぽちりました！

予算5万くらいの貧乏人の私は何を買えばいいですか？

>>357
>>14

> 599 名前：不明なデバイスさん 投稿日：2007/10/09(火) 03:25:18 ID:ehxfBO3P
> アクオスのフルHD　22と26
> 今週発表があるよん
>
> 12月発売で　おおよその価格目安は12万と15万あたりだとさ

なんか発表あった？

>>359
な〜んも

4〜5年前のI・O DATAのLCD-AD19Hって液晶使ってるんだが
そろそろ大きい液晶に買い換えようかと思って調べてみたら
やっすい24インチワイドのB2403WSとかがやたら売れてるんだが
これは目にやさしくないよな？

昔の液晶と同LVの物となるとどのぐらいのクラスになるのか教えてくれないか？

>>5の一番下

FP93GPって19じゃまともな部類かな？

NOだ

OAグラスを付けるというはどうよ

答えは・・・「NO」だァーーッ！！

実売で10K以下でこのスレ的に最低限満足できる機種は？

>>367
L565の特売

>>367
そんなもの無い

状態は不明だが最近ヤフオクでLL-T1620が1万円未満で落札されてる

>>359
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1042463409/671

２２インチのドットピッチはどれくらいだろうか？
ＰＣ接続時の表示がしっかりしていれば買いかな．．．。

>>371
ドットピッチ計算機によると、0.254mm。
20.1インチワイドでWSXGA+の0.258mmより小さい計算。

>>371
22インチでフルHDだとかなり細かいんじゃないか？

>>371
追記だけど、>>372のは22インチの場合。
大概のパネルは小数点以下を四捨五入してるから多少ドットピッチが異なる場合有り。
例えば、20.1インチワイドでWSXGA+や23インチワイドでWUXGAの時の0.258mmという同じドットピッチだとしたら22.4インチワイドになる。

自分は素人なんで分からないのだけど、もしドットピッチが同じならインチサイズが違っても同じ生産ライン？を使えるのならば、
去年あたりにでてたSHARPの23インチワイドでWUXGAなパネルがMVAだったのでそれが気がかり。

>>373
ピッチはCG221と同じじゃね？

861 名前：名無しさんに接続中…[sage] 投稿日：2007/08/11(土) 10:28:27 ID:TcH9h5Mo

孫達の運動会のデジタルビデオを送ろうとしたときのことです。
いくつか撮り貯めしておいたビデオと一緒に送ったのですが途中から全く進まなくなってしまい
かわりにインターネット会社から警告状が送られてきたのです。
孫達といつでも好きなだけビデオや手紙のやり取りができるというふれこみで加入したのですが
その手紙には使いすぎだから制限しなさいとの文面で、退会を匂わすような文句も記載されておりました。
孫は約束していたのに送ってこないことに大変落胆し、もう私達には会いたくないと漏らしているようです。
多少割高でも品質の良いインターネットと聞き、少ない年金の中から工面して月額料金を納めてきたのに、
このような仕打ちを受け主人も私も途方に暮れております。　（千葉県　６７歳　主婦）

>>375
CG221はWUXGA(1920*1200)で新アクオス22型はフルHD(1920*1080)だから
インチ数が全く同じならCG221より2.78%ほど新アクオス22型のドットピッチが大きくなる。

>>372
L887とほぼ同じドットピッチだね。
俺は期待して待っているよ。

>>368
L565(17inch IPS)は時間経過とともにパネルの左上端から暗くなっていく
不良品パネルだからダメだよ。ググれば同例が出てくる。

だめってこたない。少し黒ずみあるけど普通に実用で使えているよ。
思いこみひどすぎ

暗くなってる範囲は左端横2cm縦2cmの三角形。
使ってて主観的にダメなのだが、中古買取価格だって
アフォみたいに買い叩かれるだろうから客観的価値もダメ。

中古を1万で買えるのなら緊急時のつなぎとしてはいいかもしれない。

黒ずみが出るおかげでパネルを無料で新品に交換してもらえるのに。
まさか交換してもらってないとか？

いやメーカー保証とっくに切れてるから。
それに何度交換しても同じパネルなら同じ症状が再発するわけだし。

少し前まで黒ずみつきの５６７（５６５と同じパネル）使ってたけど、
使ってて気になることはまず無かったよ。暗くなるったってせいぜい１ｃｍ角だからね。
俺がタスクバー上に設定してるから気にならなかったのかもしれないけど。
まあ、中古の転売価格は低くなるだろうけど、使いつぶすなら関係ないだろう。

ちなみに５６７は５年保障だから問題なく交換してもらえたけど、
５６５も交換してくれるって話らしい。実際はどうだか知らないけど。

【左上】NANAOのL565・L567は不良品！5【黒ずみ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1183038872/

>>384
なるほど製品保証切れてても運送費・代替機貸出などの諸費用も含めて
無償交換修理してくれる場合があるのか。
交換しても1年程度で症状再発というのは悲しいな。
3回無償交換させたというのはネタじゃないかと思ってしまう。

まともな24inchWUXGAモニタに買い換えるまで耐えるつもりだったけど
せっかくだから交渉してみる。情報を教えてくれた人達ありがとう。

これ、スペックからすると、TNだよね。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071011/dell2.htm

安物な分、余計なことをやってなさそうだし、
24型では一番目が疲れにくい機種になるかも。

>>386
個人的にはTN（のすべてが）悪いと思わないけど、
DELLは、ちょっと拒否反応が出てしまう。
まあ、現物見ないとわかんないね。

TNだから目に優しいという認識は非常に危険。
うちのサムスン製TNパネルを積んだノートPCはギラギラが酷くて見ていられない。

>>388
うちの大福iMacのTN液晶もぼろぼろだよ。
あくまで、可能性だ。

最近のTNって1000:1出るんだ

安かろう悪かろうとはいえ、TN型液晶はもっとも開発競争がさかんな部材だし。
カタログスペック上での数値成績向上は凄いね。

サングラスかけたら全然疲れなくなって吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>390
いえ5000:1出ます
カタログスペックノキワミアッーｗ

L997欲しいけど、金が無いからRDT201Lで妥協しようかなと思ってます
唯一の不安がドットピッチなんですが、視力悪いとやっぱり大きい方がいいんでしょうか？

今使ってるモニタを眼に優しい設定にしたいんですが、どのくらいの設定が眼にいいんですか？

>>394
普通の近視ならドットピッチ大きい方がいいけど、
強度近視だとメガネかけてもモニタから30cm離れると見えなくなるから
ドットピッチ大きいと異様に字が大きくなって逆に見にくいな。

22インチWSXGA+と17インチSXGAモニタ使ってるけど、17インチの方が字が見やすい。

時々同じｶｷｺしてると思われる強度の近視の人は
とっとと視力回復手術でも受けた方がいいと思う。

自覚してないだけで日常生活に支障が出ていそうだ。

近視+老眼だとどうにもならんかも。
近視矯正コンタクト+老眼鏡という手段があるにはあるけど。

とりあえずレーシック受ければ

レーシックはまだ怖いわ。あと50年以上人生残ってるし。
あと10年位問題がでなかったら受けようかと思ってる

友人が二人ほど受けたよ＞レーシック

>>394
無理してでもL997を買っといたほうがいいとおもんだけど。

>>392
ホントですか？
メガネ屋さんに炒って来ます。

プロ野球選手みたいに目の下黒く塗るだけでOK

>>403
特に偏光レンズにして偏光を逆にするとまったく疲れない。

画面は何も見えないけどな。

ここもそうだが、目に優しいとか検証してるサイトとか見ても
L997以外のスクエア型ってほとんど話題に上らないのはなんで？

L997は動画に弱いそうですが、そのL997でモンスターハンターフロンティアをやるのは無謀？
モンスターハンターフロンティアはアクション性のあるネットゲームです

残像とかどうなるのか、実際L997で遊んでる人がいたら聞かせて下さい

>>149　頭いいな
サングラススレになってしまった

>>407
L997でゲームをしてる奴など居ない、ゲームや動画目的で液晶を探すスレでもない。

ゲームに適した液晶テレビ
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1191291040/

L997ってTV番組終わりのテロップ読めんの？

>>409
あーいや、目に優しい液晶モニタへの買い換えを検討してて、L997いいなって思ったんだが、
いまやってるネトゲーも続けたいからL997でゲームやれるのか、話を聞きたかったんだ

スケベなゲームならL997は無敵。

>>411
RADE系ならまだゲームもOK
ソフトOD効くから

GeForceの方が対応してるゲームは多いんだけどな
>>407がやりたいモンスターハンターもRADEONに対応してないし
やれば動くんだろうけど

>>411
モンハンじゃないがOblivionをL997でやってるよ。
少し酔い易いが、慣れれば問題なし。
適してるかと言えばNOだけどね。

なるほどなるほど
向いてないけど、やれなくはないと
もう少し悩んでみます。みんな、ありがとう

多少動画を考えるならNECのLCD2190UXiがある。高いけど

>>415
普通にゲーム用に安い液晶購入すればよいのでは？

>>418
Gameは仕事と同じぐらい画面を見詰め続ける事になるから、安物だと目が死ぬぞ。

>>418
1週間に数時間だし、L997で十分かなと。

>>420
週数時間程度なのに15万も出すのか。

ゲームやるならMDT241WGあたりが無難じゃないか？
今なら9万円台で買えるし

できることなら静止画用と動画用のデュアルがいいけど

>>419
ゲームが見るのは画面全体だろ。目の使い方はTVを見るのと一緒。
TVで目が死んでたらそれこそ社会問題だ。

TVモニタのパネルを転用したような液晶をPC用に使ってるから、
画面の一点を凝視するような用途（絵描き、プログラマ、株屋）のやつが
困るってのが、このスレの趣旨だろ。

一般の人間は、何使おうとたいした問題じゃないし、仮に問題だとしたら
一番の解決方法は、PCを使う時間を減らすことだ。

真髄だな

エコカー云々より「乗らない」理論か

423は説得力あるな

説得力っていうか「それをいったらおしめーよ」ってかんじ=極論

だな、全然説得力がない

ゲームほど画面の一点を凝視する用途ってないと思うけど・・・

液晶に動きが多いゲームは向いていない
有機ELかブラウン管を買うべし

奮闘努力の甲斐もなく　今日も涙の
今日も涙の目が疲れる　目が疲れる

>>430
有機ELは駄目だろ
１年で壊れるとかありえない

勇気ELって薄いってのが特長みたいだけど目の疲れとかはどうなんだろね

バックライトがないから緑とかは明らかに液晶とかより優れているはず

ぎらつきは無くなるだろうね

ピッチが大きい15、19インチはテキストベース
ピッチが小さい17、20.1、21.3は動画像閲覧向け
両方欲張りたい人はCRT
これでおｋ？
ピッチ小さいと大きさ調整するの面倒そうだなー

>>436
LXアーム等で、距離を調節したほうがいいよ
できるだけ、ピッチは小さいほうがいいと思う
ただ個人的には、20.1は小さすぎるかなと
17、21.3がちょうどいいと思います

>>407
それなら俺もLCD2190UXiすすめておくわ

現在、SAMSUNGの913vという19型液晶ディスプレイを使用しておりますが、
目とにかく疲れ易く、買い替えを検討しております。

予算は、〜5万円、仕様用途はオフィスでのプログラミング作業等です。

1日12時間以上はモニタを見つめていることもあり、とにかく目が疲れます。
会社側は一切負担してくれませんが、長時間使用に耐えられるモニタが
もしもあれば自腹を切って購入したいと思っております。

どうかご意見いただけますと幸いです。
よろしくお願いいたします。

>>439
用途、予算あからしてRDT201L一択です。

サムスンで１日12時間ってどんな苦行・・・

>>421
亀レスｽﾏｿ。
週に数時間はゲームであって、仕事で1日10時間は最低ディスプレイの前（;´Д｀）
SOHOなので、仕事もゲームも同一環境なのですよ。

>>440
有難うございます。
こちらを購入してみようかと思います。
また購入した際に報告させていただきます。

>>441
うちのとこはなぜかサムスン採用しちゃってるんですよね。。
多分安かったからだと思うのですが。。

結局どんな方式でも画素が不均一だとギラついちゃうんだよな

RDT201Lを買おうと思ってるんですが
この液晶は動画再生やFPSには向いていますか？
PCで結構ゲームをします。

今使っているディスプレイがソニーのSDM-HS74Pなのでそれよりよければいいんですが…

>>443
12時間ってまた激しいですな (；･∀･)
フィルタなんかも当然追加した方がいいだろうね
最強の組み合わせだとSD8-190SLZだろうけど、なんせコストパフォーマンスがな・・
最安でも24k程度するし

>>445
SDM-HS74Pよりはマシ
向いているかどうかというならば、向いてはいない
ゲーム主体ならば他に選択肢はある
安値でUXGAに拘るならばコレでいいと思う （あくまでも動画、FPS等ゲームに最適ではない）

>>446
返信ありがとうございます。
テンプレにもあったとおり、向いてはいないんですね…。
UXGAにこだわらないとすると、他にどんな選択肢がでてくるんでしょうか？

使用用途等人それぞれなのでコレってのは無い
最近モニター新調した俺だと・・
色々と吟味選別悩んだ末・・（本当に悩んだｗ 2ヶ月程吟味しまくったからな・・）
結局は、用途で妥協できなくデュアルにした

NEC LCD2190UXi
BenQ FP93GX+

俺なりに用途で最強と思える物を選んだ（つもり）　
反省も後悔もしていない

動画用にLCD2490WUXiが欲しい今日この頃・・・

置く場所があれば、でかくて広い机があれば
22インチCRTとL565の組み合わせは貧乏最強
L565は前後左右自在に動かすことができる
そして、動画、ゲームは22インチCRT

金のある奴は、LCD2190UXiかL997でLXアーム

L567は駄目だよ、持つとアームが動いちゃうから
ピボットできるし、下までさげられるんだけど、
逆に考えると、可動部が多いので位置を固定して使うタイプ

L565は逆に可動部が全く無い
だから、前後左右に動かすことができて
22インチCRTの前に置くこともできる

デル24とIOの19インチから、L997と三菱の261RDTに替えたんだけど目の疲れ一切なくなった

LCD2190UXiに不満はないけど(ゲームは遅いのしかやらない身には文句なし)、
これのデュアルはちょっと無理だわ。ほいほい買うには高過ぎるorz

同じ理由でL997もNGだけど、デュアル化必要になった場合は無理してでも
揃えた方が良いのか、一方を安めにして長時間見続けないようにする方が良いのか、
どっちなんだろ。

即行ですが、RDT201Lを注文してみました。
アドバイスくださった方々、感謝してます。

速攻だなｗ　おめ＾＾

ちなみに幾らだった？

L797買ったけど、標準状態の横1280pxだと文字が小さすぎ
かといってピクセル減らすと当然文字がぼやけてこれまた見にくい。
どうも俺の目だとドットピッチが相当大きな液晶じゃないと無理っぽい
そんな液晶モニタある？CRTしかないのかなぁ？

つ大型液晶TV

>>454
１９インチはドットピッチが大きいからな、他はもう１５インチくらいしか選択肢は無いよ
大画面ってだけで目にはある程度負担になるし解像度が低いのをガマンして１５インチを試してみたら？

>>454
あとはSHARPのマルチメディアモニターとか
大き過ぎてかえって目に負担にならなければの話だけど
32インチで解像度は1366×768、パネルもASVブラックTFT

それなら今度出る方の26インチの方が良いんじゃないか？

ソフマップでパソコンとセットなら
ＲＤＴ２０２ＷＭが３万円だったので
購入しました。途端このスレを知りました。
こいつはどーですか？

>>454
L997をSVGAで使えば

プログラミング等に使用する場合、、
RDT221WMはどんな感じでしょうか？

TNの悪い所を全部集めた感じの粗悪ディスプレイ

22インチ前後のワイドでこの価格帯＋αくらいだと何？

中途半端な解像度のワイドTNは、このスレじゃ情報が集まらんと思うよ

そうですか．．．
中途半端じゃないワイドの解像度はいくつ？
サイズにこだわりはないので。

>>465
24〜

22ワイド買うならなら17で良いよ
NECあたりのを25000円前後で

その価格帯でこのスレに合う目に優しい液晶は無いんじゃないかと思う。

購入相談スレはこちらです。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1187751299/

>>465
TNは機種が多いから個別に情報収集なんてしていられないのでここでも情報は少ないよ。

こだわりのある人間がわざわざTNを選ばないだけだろ

>>469
そうなんだよなぁ
目に優しいTNってのも需要はあるだろうが吟味する人間がいない
そういう俺も今まで国産VA、IPS以外使ったことはないし

長時間文字見るのだったら昔の視野角狭い液晶に東レフィルター貼って使うのが最強
IPSだと顔をずらした時でも光が目に入ってくるので疲れる

http://japanese.engadget.com/2007/10/17/flexscan-sx3031w-h-29-8/
ナナオFlexScan SX3031W-H 広色域29.8型液晶モニター

これどーよ

おもしろそう

>472
このスレ的・金額的にL997を2枚買った方が良いと思う。
VAだし目に優しいって感じではなさそうだし。

>>472
俺は輝度いっぱいまで下げてサングラスをかけて使うぜ。

こんなことを言う人がいたのですよ

380 名前：[Fn]＋[名無しさん][sage] 投稿日：2007/10/17(水) 18:48:46 ID:zDnWMD4M
まぁ単なる非光沢よりも光沢+低反射シートのが画質もいいし目にも優しいんだけどな

>454
>472を半分の解像度で使えば　30インチで1280x800

でかすぎワロタ

>>454
デルの27

ベンキュー、HDMI装備で実売6万円の24型ワイド液晶
〜ドットバイドット/オーバースキャン対応
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1018/benq.htm


安いなぁ

>>480
TN?

壊れなきゃいいが・・まだ信用できぬ

●緊急告知● つくも
なるべく安くフルハイビジョン！パソコンはもちろん、地デジやゲームやマルチに使いたいけど、10万以上とかの液晶は買えない！
そんな声に答えて激安で上記に対応した新製品が電撃参戦！

情報新しすぎて10/18発表！（たぶん）そして早速今週末入荷！
メーカー：ＢＥＮＱ（ベンキュー）
商品名：「Ｇ２４００Ｗ」（24型ワイド、解像度1920×1200）
＊すみません。詳細スペックは、メーカーWeb、もしくは店頭にてご確認を！（もちろん実機展示します）

【【【発売記念先着5名様のみ特価！なんと税込￥49,999！】】】

ＴＮだよ

>>480
>>386のやつはこいつと同じパネルじゃないかな。
輝度が違うけど、（視野角みたいに）数字ごまかせたっけ？

予算6万で目が疲れにくいモニタを探しているのですが、
スレを見る限りRDT201Lの一択になってしまうのでしょ
うか。

何か他に選択肢があれば教えてください。

>>485
>>13
他がいいなら新品は諦めろ

一ヶ月バイトして予算を倍にするって選択肢は？

4年前の三菱の光沢液晶と
最近でた三菱のノングレアのｒｄｔ２０２を
比べたけど画面の綺麗さは後者の方が良かった。

ただ黒い文字が少し薄い。

L997には及ばないが十分妥協し得る画質・疲れにくさのWUXGAといったら何でしょうか？
用途は長時間の文書作成、図面作成、写真編集。ネットで長文読む。動画編集・鑑賞はゼロではないがあまりしません。
価格は15万以下。

2490wuxi

>>489
LCD2490WUXi

>>489
動画用は別に購入されるのが良いと思う
二画面にすれば快適ですよ

2490WUXiはWUXGAのモニタｰ勢の中では
画質は良いと思うけど
疲れにくさを優先するなら素直にL997を買った方がいいよ
画面の広さに惹かれてL997から2490に替えたけど
数時間でｱｳﾄ
結局L997に戻す羽目になってしまいました。
ﾜｲﾄﾞﾓﾆﾀｰの中では優秀でもL997や2190UXiとは
思った以上に差があるんだなと痛感しました。

その2機種と比べる方がおかしい

NEC液晶の型番名は製品の素性を判断しやすくて助かる。

2190UXiと2490WUXiをデュアルで使ってるけど、確かに2190UXiのほうが
疲れにくいというのは確かだが、2490WUXiも悪くは無い。

文章編集したら「確かに」がかぶってしまったorz

確かに被ってるな　確かに

旧型の26インチAQUOSをサブPCのモニターとして使ってるが
2190UXiと比べても目に優しいな。
AQUOSで見た後、2190UXi見るとギラツキを如実に感じる。

>>499
それはないなｗｗ
また脳内持ってる比較君か？

階調バランスが崩れるのを覚悟で輝度を最低まで下げたら、アクオスは実際眼への刺激は少ないよ。
26インチ以上がマルチ画素化される以前は、アクオスと同等のパネルを流用してPC用液晶モニタ兼
テレビとしてIT-TVシリーズもラインナップされていたが、IT-TVはここの過去スレでも
解像度は低いものの眼が疲れにくいディスプレイとして挙げられていたし。

ならそれが一番ってことか。
って、正直言ってありえません。

L887のモニタですらいまいちって評価なのに
なんでそれがL997やら2190UXiよりも目に優しいになるのやら。

>>502
L887よりL997や2190UXiの方が目に優しいというのは初耳だけど？

そりゃL887はかなり古い世代のパネルでODも付いてないから動画性能は
駄目だけど、このスレはあくまで「目が疲れにくい」スレだからナ

>>503
スクロールできない時点で実用度はかなり低い。
目に優しいパネルを使用した機種ならL887ってだけで
トータル評価だと目に優しくないってもう散々言われてる事なんだが。

ここは目に優しい「モニタ」スレね。

それが本当なら>>6の順番を変えた方がいいのか？

2190UXiってずいぶん評判いいけど、
>RDT211H等で気になったマゼンタ被りやギラツキはほぼ解消されたが、
↑がなぜか嘘臭せえ
本当にSA-SFTパネルで、ギラツキが解消されたのか？

厳密に言うと画素の並びがよい(何故か”く”の字に曲がってるのが良いという定義)
パネルを使用しているのがL887ってだけだな。

ギラパネルに見られるような画素の一つ一つがヨボヨボじゃなけりゃ、
パネル何てなんでもいいよ(開口率の問題はあるけどね)。

>506
SA-SFTパネル搭載機は2190UXiとH540Sを持ってるが、かなりマシに
なってるのは確か。

L997と2190もってるが、L997のほうがギラツイてるように感じるな。

そうねえ…スペック的にいまさら887も無いしなあ。
ここのテンプレ見て入手の難しい887をわざわざ買うのもばかげてる希ガス。

そもそもIPSやVAやTNを等価に考える事が間違いじゃね？

VAでちゃんとしたパネルを使用した機種はL887,etc...
IPSでちゃんとしたパネルを使用した機種はL997,2190UXi,etc...
TNでちゃんとしたパネルを(ry
ってな具合でわけないとだめだろ。

目に良い/悪い(要はギラツキの判断)は今んとこ画素の状態で見分けてるんだし
それぞれ状態のよい画素の中での優劣なんてあるわけがない。

分ける必要なんかないだろ
このスレ的に語るベクトルは目が疲れないという一方向で決まってるんだから。

なら画素の状態がいいもの(L887,L997,2190UXi)の中で優劣つけるとしたら
後は視野角とパネル特性と応答速度系と機能で順番をつけることになるよな。

この中でメーカーが公表してるスペックで最も劣るのはL887。
でも一番良いとされてるのは何故？

そもそも目に優しいの評価の仕方、各評価項目によるポイントの割り当てはどーなってんのよ？

ベクトルはベクトルでも一次元じゃないってことだろ
しかも各次元が直交してない

運動するのは体に良い
有機野菜は体に良い
じゃあどっちの方が良いの？って言っても比較できない
何らかのスカラー量を定義してベクトルをそこに写像したものを比較しないと
一次元比較はできない

誰か個人の勝手なランク付け

そもそもL887ってNANAOがどういう位置付けで出したのさ

>>514
なにこの中学の教科書引っ張ってきたか、Wikipedia見ながら書いたような文章。

>>513
いやだからそろそろテンプレ書き直してもいい頃じゃね
と思ってるが

プログラミングや文書作成、CADなんかには最適なんだけどなぁ。
テンプレにも「動画は全然ダメ」と書いてあるし、正直これで動画扱うと目が疲れる。
ただ、昔のDSTNみたいにマウスポインタの軌跡を表示しなければならないほどでもない。

昔、デュアルモニターにしようと思って買った
LL-T1820（未開封）が2台があるんだが
売ったほうがいいかな・・・
動画メインで目に優しい高解像度のモニターが欲しいんだが
そんなのないよね・・・

>>519
L887はそれすら駄目ってのがこのスレの最近の評価。

>>520
TV買えよ。
PCモニタ一つで何でもかんでもすませようと思う理由がわからん。

L887は確かに疲れないが、それだけ。
疲れないことを望むだけならTNでも良い。

発色や動画性能を期待するなら、他のを一台追加する必要があるのはどちらも同じ。
高値で買うほどのものではない。

動画メインで目に優しい高解像度モニターといったらあのsharpのアレに期待しちゃうな

そうだな、
ちゃぶ台ひっくり返したような騒ぎが起きるかもな

VAの起源は韓国です

L997クラスの液晶モニタしか受け付けない人達って
職場とかで糞モニタ支給されたらどうしてるの？

幸いにも長時間PCを使うような職場ではない。

もしそうなったら自費でいいの買う

自費で買って来たら
誰もいない時間に
こっそりパンチする

こっそりパンチしたら
誰もいない時間に
こっそりパンチする

そもそも>>499はL887ではなくAQUOSのことを言ってるのだろ？
AQUOSならOD付いてるわけで>>504のようなことはないし
動画性能ならむしろL997や2190UXiより優れてるだろ
>>502が関係ないL887を出してくるからおかしなことになる
色再現の正確性にこだわらず、単に目に優しいと言う点では2190UXiよりいい
俺的には2190UXiはL997よりギラツキを感じるけどな

>>532
AQUOSの欠点は解像度の低さ。
なのでそれを克服した新型AQUOSに期待大なわけだ。

>>509
>L997と2190もってるが、L997のほうがギラツイてるように感じるな。
>>532
>俺的には2190UXiはL997よりギラツキを感じるけどな

工作員・・・

>>527
普通の会社だとまずDELLとか三菱のTNパネルだから、目の負担はそれ程じゃないと思う。
デザインやCGの会社でも平気でTN使わせてる所が多いのはどうかと思うけどね。
俺の会社（1部上場ゲーム会社）はディレクター以下全員擬似フルカラーのTNだし
カラーキャリブレーションもほぼしてない。

S-PVAとCRTどっちのほうが目に悪いんだろう

目に優しくてWUXGAな液晶となると金出さないと買えなくなってきてんな
WJ・WZはボッタクリ価格になってるしTN汚染され始めてるし・・・ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

TNって絵描きとかプロじゃない限り普通の動画とかゲーム用途だと気にならかったりする？

　（　　）
　（　 ）　　　（　）
　　/^r ´￣ﾞヽ
　　l i ノﾉﾊﾘ)）) 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　 )ﾉC|‘ヮ‘ﾉ| ＜　いい湯だナ♪あははん♪
　　　|￣￣￣|　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　|二二二|
　　　|＿＿＿|

何でも良いけど〜持ってるっていってるやつは
証拠の写メぐらいうｐれよ。
ほんと工作員ばっかだな。

そしてアク○スが目にいいなんて冗談いうのはやめろ。
それともシネマ厨みたいに根拠も無く暴れたいのか？

前にも書いたけど、会社はS2431Wだがそれほど疲れない
同じパネルで、家ではS2411Wでダメで即売った。今はL997デュアル。
環境光のせいかね？

>>536
画面を一色で表示した時に綺麗にグラデーションがかかっているのが気にならなければ、真正面に置いて使う場合のみ問題ない。
金が出せない以上は目への優しさか画質で妥協するしかない。

文字が滲まなければ色なんて関係ないプログラマなんですけど、TNでも良いですかね?
動画もGameもやらない。今S2410Wで仕事してて死にそうです。
H-IPSとTNはどっちが疲れないのかな?2490WUXiと安い24インチのTNにするかで迷ってます。
2490WUXiの現物を見たいのだけど、近場には全然置いてないよ；；

画像と睨めっこ→2490WUXi
文字と睨めっこ→TN

>グラデーションがかかっているのが気にならなければ
ネットの情報しか見てないばかｗ

TNって右目と左目で見える色が微妙に変わっていて目に悪いんじゃないの？
最近のはそんなことない？

色が変わるのはそんなに影響ないよ
それよりギラつく液晶がダメだね、TNでも

>>536
CRTはリフレッシュによるちらつきがあるから目に悪い。
リフレッシュレート上げると今度は映像が汚くなるし。

2190UXiはドットチェッカーの緑表示にすると激しくギラツキを感じる
その点、AQUOS LC-26GD1はそういうところが全くない
輝度もPCモニター並に落とせるし、2190UXiより目に優しいと思う
最近のAQUOSは知らないけどナ

　（　　）
　（　 ）　　　（　）
　　
　　 川 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　 ('A`) ＜　・・・・・・
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　　　|二二二|
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>>542
おれは文字だけでもL997だな。

TNの悪いところは擬似フルカラーしか無いから、目を動かすとチェッカー状の模様が見えること。
ゲームやってるときは気にならないんだが、２ちゃん専用ブラウザ使ってるときに、
上に並べたアイコンに目をやると灰色の部分に模様が見えてかなり気になる。

仕事に使う訳じゃないから色の変化は気にしないが、これは誤算だった。

L887の次はLC-26GD1かｗ
しかもLC-26GD1は今まで話題にもならなかったモニタ。
思考がシネマ厨と同じだな。

LC-26GD1って画素画像の一つぐらい出てたっけ？
なんでそんな骨董品がいまさら良いとか言われてるわけ？

L997はともかく2190UXi(SA-SFT)が目に優しいとはとうてい思えないからさ
RDT211よりマシになったと聞くがギラツキは感じる

ID:vOPiN6wC
ID:vOPiN6wC
ID:vOPiN6wC
ID:vOPiN6wC
ID:vOPiN6wC
ID:vOPiN6wC
ID:vOPiN6wC
ID:vOPiN6wC

事実に対してカラム奴ってのは
何がしたいのだろうか？

>>555
釣りがしたいに決まってんだろ

>553
＞RDT211よりマシになったと聞くがギラツキは感じる

聞いただけなのにギラツキを感じたのか？

>>557
その文章のどこから2190UXiを所有していないと断定できるのか？
RDT211は持ってないけどな

2190UXiは所有していて、実際にギラツキを感じたから書いてるだけさ

　（　　）
　（　 ）　　　（　）
　　/^r ´￣ﾞヽ
　　l i ノﾉﾊﾘ)）) 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　 )ﾉC|‘ヮ‘ﾉ| ＜　いい湯だナ♪あははん♪
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>>555
俺は目の前にあるTNモニタを見ながら言ったのだが、
お前も事実に対して絡んでいるな。何がしたいんだ？

今、L887で資料作りしてて８時間経過。目がぜんぜん痛まないのがうれしい。
でも遊びにいけないのはつらい。

あ〜。
楽天のPC-WRAPってとこのLL-T2010Wが売り切れてる。
昨日の朝の時点で残り4台だったから買おうか悩んでたのにな。
程度は分からんけど、値段考えたら破格のような感じを受けたから、
さっさとポチればよかった。

なぁ2190UXiがぎらつくって言ってるアホは何を根拠に言ってるんだ？
今まで経緯からぎらつきっていうのは画素の状態見ればわかる。
ちゃんと封入されてないやつはぎらつくし、そうじゃないものはぎらつかない。
もう何度も2190の画素はうｐされてんのに、ぎらつくという説得材料が他にもあるのか？
それともシネマ厨と同じで根拠の無い主観による批判、眩しい＝ぎらつくという勘違いか？

喚けば周りがついてくるという勘違いじゃあるまいし、ちゃんと根拠と証拠をつきつけろよ。

>>562
程度と値段は？

>>563
ギラツキを「感じる」って言ってる時点で察してくれ

>>564
ttp://item.rakuten.co.jp/pcwrap/20747/
↑の奴。
程度は分からん。この店利用したことないから嘘書くところかも知らないし。
22kだったから安いとは思ったんだけど。

>563
俺的にはお前がが分からないだけだと思うぞ

そこまで敏感ならもうPC使うなとしか言いようがない

>>565
『ここは寒気がするので霊を感じます』と同じだなｗ

開口率ってドットピッチに比例する？

>570
開口率はドットピッチには関係ないですよ。

開口部の面積は開口率が同じであればドットピッチに比例しますが。

ギラツキは輝度やコントラスト、応答速度のように客観的な数値で表せないからなあ。

>>572
半年ROMれｗ

液晶# 300のやすりで
やすりがけすると
すごく見やすくなるよ！

液晶# 300のやすりで
やすりがけすると
すごく見やすくなるよ！

IPSアルファ、32型でフルHD解像度のIPSパネルを開発
−年内に量産を開始。120Hz駆動対応
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071019/ips.htm


まあ、TV用なんだろうけど・・・

>>573
工作員ｷﾀｰ

CRTが目に悪いのは本当なのか

毎日7〜10時間くらい画面見るし、ちょっと割高になってもいいモニタかTNにしようかな・・・

>>572
画素ごとの輝度と面積の標準偏差で表せるよ。
でも、そんなことをしたらﾁｮﾝﾊﾟﾈが････

>>563
使ってみてだめだった
で997を購入現在に至る

>>578
確かに液晶と比べたら紫外線やX線が多いからな。
CRTの場合はリフレッシュレートが低いとチラついて見えるし、
リフレッシュレートを上げると輪郭が滲んだりするが、それが気にならなければ
CRT用のフィルターを付ければ問題ない。
動画を扱うのであれば液晶にしないほうが良い。

俺は逆だな。
つか、両方持ってる俺からすればL997のほうがぎらついてるぞ。

なんなら両方持ってるっていう証拠でもうｐろうか？

必要ないよ俺は君みたいに
他人に考えを押し付ける気は全然無いから

>>583
こいつもってねぇのに批判してたのかｗｗｗｗｗ

L997がぎらついて見えるという人は珍しいですね。
粒々が目立つから駄目だという人はよく見ますけど。

>>584
外野はまたの機会にどうぞ

>>585
すまん、あまりにいい加減な人がいるので勢いで適当な事いった。
正確には感じるってだけ(輝度ドリフトなんかもあるからね。でもこの機能は2190にも欲しい)。
Sシリーズで感じるあんなのじゃないよ。
NATIVE設定で使ってるけど2190UXiはL887に近いかんじ(あくまで感じね)。
しっとり画質(主観ね)。

ちなみに買い足した理由はOD付が欲しいから。
目が痛いとかそんなんじゃないので、悪しからず。

ID:ZAFBuhOgはアクオス厨と認定されましたｗｗｗｗ

>>588
君がそう思うならそれでよいのではないかな

>>589
【教育】 “日本語で論理的に話せない学生、増える” 早稲田大学、新入生全員に「日本語の文章講座」★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192847524/

このスレでも読んでもっと己を知れｗｗｗｗｗｗｗ

>>590
どうぞご勝手に

>>587
L887も使いましたけどは自分には無理ですね文字が小さすぎて

なんか俺の巡回スレの4割くらいが荒れてるのは何でなの

>>591
Dell デジタルハイエンドSeries2407WFP/-HC Part98
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1191897642/686

Dell使いかｗｗｗｗｗｗｗ
だからここを荒らしてたってわけだｗｗｗｗｗｗｗｗ

Dellwwwwwwwwww

バレタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うわあ恥ずかしい＞＜；
運子がDELL（失笑

分からんぞ
Dellはもちろん2機種共持ってるかも知れない

そうは思わないケドｗ

(ノ∀｀)ノ∀｀)ノ∀｀)ｼﾞｪﾄｽﾄﾘｰﾑｱﾁｬｰ

あちゃーｗ

らぶ☆センセイションでも聴いてろよお舞ら

>>594
荒らしてるのは君じゃないか

多少の異論で目くじら立てて貶しまくるのもちょっとな・・・
目に優しいモニタ探す前にもうちょっと人に優しくなれよ。

(4) NEC SA-SFT(IPS系)
　色が鮮やか、応答速度もまあまあ。視野角が日立S-IPSに比べると狭い。多少のギラツキがある
・NEC MultiSync LCD2190UXi（疲れにくさA 静止画A+ 動画B- 視野角A）
　期待の新鋭。ODを搭載しポテンシャルはL997と互角以上との評判だが、高いうえに展示店舗が極端に少なく、
購入にはチャレンジャブルな面が残る。SA-SFTパネルを搭載し、IPSとしてはなめらかで緻密な画面を実現している。
RDT211H等で気になったマゼンタ被りやギラツキはほぼ解消されたが、ASVやS-IPSと比べるとまだ感じるという声もある。
ドット抜けがやや多いという報告もあり、気にする人はドット抜け保証などのサービスを考慮しよう。
　【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 10/20ms(OD) NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-14】

2190UXiにギラツキが全くないのならこのテンプレを変えたほうがいい。
てか、ブライトネス10％台に落としても2190UXiは2時間みてると疲れる。
IT-23M1は5時間でも平気なんだけどなー。

応答速度もまあまあ。
↑
これいつの話？
今では非ODのTN並みだよ

すまんL997とかのIPSの話だった
LCD2190はOD付いてるな

>>605
ここらへん、本当にあってるのでしょうか？

・RDT211H　動画C+
・三菱 Diamondcrysta RDT201L　動画C+
・イーヤマ ProLite H1900　動画B-
・I-O DATA LCD-AD202G　動画C

中古等を含めてこれらを検討中です
あとは、動画しだいなんです

つなり、これらの中で動画の一番速いのはどれなんでしょうか？
動画の速さがいい加減であてになりません

普通同じ動画で比較するんじゃないかな・・・

その中で動画性能が一番劣るのはRDT211Hと思う
非ODのSA-SFTでRDT201Lと同じ評価はあり得ない

>>604
2190UXiの横にCRT並べて両方使ってるけど、
CRTに比べて若干ギラ感あるかな〜？くらいの差だね。
疲れるとまではならないけど、このへんは個人差ありそう。
2190UXiが目に優しいというのは、
おおむね真実に近いのではないかと。

動画に関しては、
CRTと比べるともうどうしようもないくらい
こてんぱんに負けます。
ゲームも、できれば比較したくないんだけど、
同じソフト動かすと2190UXiでやたらぼけているのがわかります。
動画B-とあるけど、Cでいいよもう。
ODは体感差なし。

2190UXiがギラギラというのは実は目潰しパネルの2190UXpと間違えていたなんてオチじゃないよな？

2190UXiですよ

俺も997と比べると疲れるよ

現状2190UXiを常用していて、動画専用に1台買うならば何が良いかな？

>>615
専用ならTVがいいんじゃない？

Ｓボ

>>615
720pフル対応のTV買っとけば？
当面D5までは要らんでしょ。

これだ！という液晶モニタクリーナーを教えてください。

ビックカメラオリジナルの詰め替え用買ったら白スジだらけで最低。
拭いた直後は傷つきまくったのかと勘違い→タップリ水を含ませたティシューで拭き取りました。

使ってるモニターはノートも含めすべて非ツルテカでっす。
PC使いながらタバコを吸いまっす。

ウェットティッシュで拭いてからメガネ拭きで乾拭きがお手軽よ。

>>616
冬休みにはまだ早いと（ｒｙ

>>621
？

どう考えても動画専用ならTVがいいんだけど

>>619
ティシューはやばいぞ。
繊維が結構固いから細かい傷を付ける可能性がある。
プラレンスの眼鏡もティシューで拭くのは厳禁。

>>619
メガネ拭き用のウェットティッシュお勧め。
汚れがよく落ちて跡がつかないよ。

キムワイプってどこで売ってるんだろう

>>625
東急ハンズの理化学用品コーナーにないか？
しかし、アレも繊維固くないかな。
鼻をかんだら小鼻がヒリヒリしてしょうがなかった思い出がある。

キムワイプを弱いものに使うと傷つきやすいと聞いた事がある

職場でシャープLLT-T1520-Hが
捨てられそうになってたから捕獲しといた
まぶしくなくていいねこれ

>>625
近くに理系大学があるなら、そこの生協で買ってしまえ。きっとばれない。

ただキムワイプは塵が出ないって言う代物で、ティッシュみたいに使うものじゃない。
あれは繊維が硬いんで逆に傷つくと思う。

>>622
どう考えても液晶モニタスレだけど

キムってワイプとタオルがあったとおもうけど、どう違うのだろう
色は白と茶色で違うけど

ワイプは小さくて、表面が少し荒い感じだと思った
タオルは大きくて、ワイプよりは表面が粗くない感じだったと思う

キムワイプ
http://www.crecia.co.jp/business/products/wiper/kimwipe_jkwiper.html

キムタオル
http://www.crecia.co.jp/business/products/wiper/kimtowel.html

液晶が汚れる?
埃とか糸屑なら鳥の羽が一番だが

パソコンでTV見たい
中古15インチのS-IPSかASVにしようと思ってるけどどっちがいいんだろ
それともMVAの方がいいのかな
教えてクンでスマン

スレ違い

>>635
S-IPSにしとけ。ASVは静止画にはいいが動画に弱い。

スレ的にスーパーファイン（VX）液晶について意見を聞きたいな、
電気店行ったらこればっかり。

光沢パネルがついてるやつか？
ありゃ論外じゃねえか
映り込みが激しくてうざいことこの上なかったけど

俺はそれほど気にならない
かといって必要だとも思わないけど

電源落とすたびにキモオタが映って困る
不良品だよこれは

光沢パネルは店だと店内が明るすぎるせいか、映り込みが家で使うより酷い気がする
ノートPCの液晶が光沢パネルだけど、映り込みは家だとあまり気にならないんだけどなー

なら液晶はなんでもよくね？
君はギラツブでも大丈夫な気がする。

>>641
うちもだから仕様じゃね？

俺のは当たりかもしれん。
電源切るといつも惚れ惚れするようなイケメンと美女がうつってる。
最近は赤ちゃんまでうつってくるから、ほんと賑やか。

一人暮らしだとこういう仕様はほんとにありがたいね。

結局決定版はないとゆーこと？

FlexScan L565の疲れにくさは如何です？

>>647 17”限定なら望み得る最上級。L997に迫る。
ただし黒ズミ病を出すハズレがある。
箱に緑シールが貼ってある不具合対応品でなければ意味が無い。

どうも。現品確認できる環境にないので助かりました。

>>647
以下個人的意見として、
一般用途レベルで、完全に止まってる画面なら充分にいいんじゃない？
ただ、ブラウザ等スクロールするだけでも、その動きを目で追うとけっこーキツイ

来年、NECのUA-SFT採用パネルモニタが出そうだな。
http://www.nec.co.jp/press/ja/0710/1803.html

>>651
医療用か、サイズが中途半端だし値段もさすがに高いなぁ…

>>5のSA-SFT（IPS)の上位版みたいなもんかな？
ぐぐったら古い記事しか出んかった。

予算4万で
目に優しいお勧め教えてください

ない

2ｃｈブラウザ見てる時間が長いならTNで背景色灰色・文字黒でもしとけば目に優しいぞ
あとの用途がニコニコ見るくらいならそれで十分

>>653
LCD-AD221X

>>653
ここは購入相談スレではなく目に優しいモニタの情報を交換するスレだ。
情報が欲しいのなら用途、希望サイズ中古はOKか、TNでもいいかなどをハッキリさせるべし。
もしくは>>14にいけ。

>>651
一般向けPCモニター用としては応答速度の点で駄目だな

皆さん、モニターシールドはどんなのを使ってますか？
少しスレ違いかもしれませんが、教えて下さい。

シールドってなんだ。
液晶表面につけるOAフィルタの類のことか。

↓へ行けばログを漁るだけで情報が手に入るんじゃね。

【低反射】目にいい液晶フィルタ【低透過率】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1162233015/

ケーブルか？
どちらにしろ少しどころかスレ違い

燃え上がれ〜♪

>>653
ナナオのLシリーズの中古をヤフオクで。これ最強。

L887でスクロールに問題を感じているやつは、専ブラでオートスクロールとかやっているやつじゃないか？
プログラム開発で使うにはそんなことしないから、スクロールに問題は感じないよ。
おれはテキストモード（5000K）、輝度35%で疲れはまったく感じない。
RDT201Lを似た設定で並べているが、RDT201Lはやや疲れを感じる。

2chしか見ないわけじゃないし…

モニタの応答速度が早いからといって、スクロールが見やすくなるとは限らんよ。
30msの液晶からCRTに変えたとき、どれだけ見やすくなるかWEBブラウザで試してみると、
実際には大して見やすくなってなかった。
スクロールを綺麗に表示するには、ソフト側で、一秒間にモニタの垂直周波数と
同じ回数、表示内容を書き換えしなければならい。これをちゃんとしていないと、
モニタの応答速度に関わらず、スクロールを目で追った時に対象がガクガク
ぶれて見えてしまう。（ティアリングとはまた別の問題）
モニタの垂直周波数分きちんと書き換えを行ってるWEBブラウザは、WindowsだとOpera
くらいしかないらしい。他のブラウザ（IEやFirefox）だと、CPUパワーに余裕がある時でも、
モニタの垂直周波数より少ない回数しか書き換えを行わない。
あと、その他の一般のアプリケーションでも、モニタの垂直周波数と同じ頻度で
書き換えを行うソフトは殆ど無い。
ゲームソフトなんかだと、まともなものならちゃんと書き換えを行うらしい。
殆どゲームしないから実際はどうか解らないが。
てなわけで、スクロールという点に関しては、ゲームとかしない限り、モニタの応答速度が
早くてもあんまり意味ない・・・と個人的には思う。

>>666
テキスト（ブラウザでのスクロール）を使用する用途であれば、速い応答速度なんて必要ない。
ライン毎のスクロールで十分です。
であるからして、テキストをメインに扱うアプリでは、そんな細かい設定は不要かと。

フルスクリーンでもないのにWindows上のアプリはVsyncなんか拾えないだろ
Opera云々はどこの情報だ？

スクロール気になる奴はRADEにしてみなよ
ソフトODすごい効果
885使用してるだけど全然気にならなくなった

>>668
Opera云々は、まあ目視で。
スクロール時の書き換えレートが他のブラウザより圧倒的に高いのは、
少し観ただけですぐにわかる。それだけ顕著。
ただ、完璧にモニタのリフレッシュレートと同期しているかというと、
微妙かもしれない。厳密に観ると周期的に少しぶれが発生する。
Opera以外のプロセスが邪魔をしてるせいなのか、モニタの正確なリフレッシュレート
が取得できていないからなのかは不明。
例えば、60Hzに決め打ちして後はタイマーで、75Hzや85Hzだった場合は妥協・・・
という事なのかもしれない。

言いたかった事は、
Opera以外のブラウザや殆どの一般ソフト（ゲーム以外）は、書き換えレート不足の関係で、
スクロールを目で追ったとき、対象がぶれて見える（多重に見える）ので、
応答速度が早くて残像が無くても、文字等はたいして見やすくはならない、ということ。

>>667
いや、25msクラスの液晶の場合、
テキストを文字単位でスクロールさせると、
スクロール中、文字が消えるよ。
スクロールやめるとまた表示される。

いまどこまでスクロールしてるのかわからない罠

L887はVAだから残像がきになるの。
簡単に言うとIPS50msとVA20msは同じ応答速度(中間色)。

たしかに、俺の液晶はＶＡだ。
残像が気になる気になる〜

F91みたいだな

>>666-673
以上盲目と池沼の提供で御贈りしますた
この話はチラシの裏なんで気にしないで下さい

ビデオカードのドライバも間引きをやるよ。

FlexscanL557とL565の違いがよくわからんのだが、どっちがお勧め？
長時間の利用に適してるほうが良いんですが。

>>666
24fps動画で比較しても液晶とCRTは全然違う
元のソースに関わらず速いほうがいいと思うが
それに違いが分からんってスクロールするだけで分かるし
オートスクロールだったら一発で分かる

>>677
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1183038872/
目の疲労には関係ない情報

L557ってSamsungのパネルじゃなかったか？

L557はサムスンのVAパネル、コントラストが高い
L565は日立のIPSパネル、視野角が広い

それならL565が無難なのかな。別に発色重視ってわけでもないし。
もしL557が安ければそっちにしようかとも思ってたけど。

>>679
一応許容範囲内です。

発色もL565がいいよ。
VAパネルが勝ってるのはコントラストだけ。

VAパネルが勝ってるのは応答速度もだろ

スペックシートの数字はね。

スペックシートにおける応答速度の数字は「黒→白→黒」と変わるときの時間。
でも、実際の動画やゲームの画面では「黒」や「白」以外の中間階調が大部分を占めるからね。

L557(VA)=25m/s
L565(IPS)=30m/s

と、数値上ではVAが上でも実際は中間階調の落ち込みの少ないIPSのほうが速い。

正直そのレベルだと大差ないよなｗ

>687
IPSは中間階調の落ち込みは黒白黒の3倍ちょっとで済むのが多いけど
VAだと10倍以上とかも結構あるよ。

そんなに落ち込むんなら慰めてやらないといけないな・・・

つまり古い液晶を使うなということだな。
中古とかだと「昔のハイエンド」で、
数字だけなら今と大差ないものが安くあるが、
それも実際に見てみると数字が同じだけで、
性能はまずいってことか。

今日、ドライアイ用の目薬を買ってきた。
Dellの目潰しパネルでも充分行けるような気がしてきた。

薬漬けかよｗ

ドライアイはパネルとは関係ないんじゃ…

まぁ、騙されたと思って騙されてみｗ
タイピングソフトの記録も更新しちまったぜ。

これからは一滴決めてからPCに向かうことにした。

そこまで体に負担をかけながらするくらいであれば、
他のモニタに買えればよいのでは……ww

これからは目に優しい液晶を探すより、視力回復、頭痛回復の薬を探す方が主流に…ならねぇよなぁｗ

>>675
こういうアンカーする奴うざい

なぜかアンカーのほうに苦情が

>>666
>モニタの垂直周波数より少ない回数しか書き換えを行わない。

動画が埋め込まれているページをブラウザで見るときは、
60fps出てくれないと動きが破綻しませんか。

動画は普通60も出ないし

>>686
君勘違いしてる

でもマジでギリギリ30だろ。
ポータブルが最高で30の奴使ってるけど、
正直「遅くね?」ってときあるよ。

配信サイトとかにうぷされている動画って、30fpsばっかだよね。
地上波ＴＶが60fps（30ｉ）で放送していても、エンコする人は30fpsにフレームを減らすんだよね。
容量が増える事を嫌ってさ。

でもさ、せっかく地上波が60フレームぶんの情報を送信しているんだから、
受け取る側は、常に60fpsの受信環境を整えてほしいよね。

最近は多いでしょ60fps。素人の目では００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００

ごめん寝ぼけてた

>>703-704
寝ぼけるな

>>707
オマエモナー

>>708
オマエモナー

17〜19の安い中古のでTNでいいから応答速度速くて文字読むのに疲れない奴教えて！

情報なさそう

>>709
そんなのあったらみんな買ってるｙｐ

ナナオの17インチTNモデルなんかはどうよ、
1677万色出る（とスペック表には書いてある）やつ。無駄に高いけどさ。
擬似フルカラーだと問題があるという話もあるし。
10万は出せない、骨董品じみたものはちょっと、という場合には割と無難な
選択肢ではないかな。

あ、俺は持ってるわけじゃないんで自己責任で。

>>166
抜け無しの正規品が定価３倍になっても、抜けありを半値で買う俺は大丈夫だからおｋ。

>>176
俺の2190Uxiどっと抜けなしだったんだがマジ運良かったんだな。こりゃマジでお宝もんだわ・・・
今までl997と並べて使ってたんでまあこんあもんかねと思って適当に使ってたんだがこれからは大事にしよう。

>>709
安い中古の応答速度の速いＴＮを買って黒背景の白文字にすれば疲れにくいよ。

2190目が疲れるから要らね

　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､
　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl 　　
　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ!　　 いいんじゃないですか。
　　　　　　　　　　{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:}　　せいぜい頑張っていただきたい。
　　　　　 　 　 　 　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　　　
　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l　ﾌﾌｯ
　　　　　　　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿
　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　 ￣｀''ｰ-､
　　　　　　r‐''" 　 ./　 i＼／ 　/ 　 　|　　　　　/　ヽ

福ちゃんｶｯｺｲｲ

>>700
>>703
サイト埋め込み動画をブラウザで見るなら、30ｆｐｓ出ていれば
ほとんどの場合は問題ないんですね。
確かにgyaoで配信されている動画は30fpsばかりでした・・・

動きのあるシーンがボケてみえるのは、二重化処理をして30fpsにしているせい？

S1731-SA買おうと思うんだけど、これって目の負担的にどうなんでしょ？
キケンクラス？

2190UXiもそうだがIPS-ProパネルのHDTVも目が疲れるわ。
変なたとえだがASVはL885や最近のマルチ画素のアクオスにしても
スクリーン越しに見てる感じで刺激が少ないのに比べ、
IPS系はLGに限らず国産パネルの機種もスクリーンの所々に小さな穴が開いてて
そこから直接光が入ってきて目を刺激するつーか。
そんな中でL997は現役のIPS系中、唯一安心して見られるIPSだな。
しかし、他の奴がよく言ってるような「しっとり」「滑らか」な感じはしない。
あれはASVにこそふさわしい言葉だと思う。L997は粒状感が気になる。
L997から粒状感だけを取り除いたパネルを出してくれんかのー。

新型のPC用アクオスに期待するのだな

ここで、目が疲れるっていってる人は、CRTなら疲れないのかな？

右目だけ視力が悪くて、眼鏡かけてモニター見ると目が疲れる。
でも、眼鏡かけないと50cmぐらいしかモニターと距離がとれない。

そこで、いろいろなドットピッチ、もしくはCRTで擬似体験をしてみたが、
やっぱり、0.270mmがベストだった。

視力がないと、近くで見るため、20.1インチ　1600x1200(UXGA)のほうが、
見易いという指摘があったが、ちょっと私には小さい感じがした。

というのも、常に50cmの近距離で見るわけじゃないので、
50cmより少し引いた時、非常に小さく見えてしまうから

中途半端に目が悪いと、自分には何があってるのか見つけるのに苦労する。

>>722
いいからDelのギラツブモニタを使ってろｗ

FlexScan S2231W-Eはどうなんでしょう？　目には結構キビシイんでしょうか。

>>727
やめておけ。

あれパネル何？

　　　　　　　　,. --△-- ､
　　　　　　　/　　　　　　　ヽ
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　　　　ｉ,￣ ｊ`　"ﾟ`,__,"ﾟ`　"i, ￣,i 　 　 　 　　　, -‐ ^‐- ､
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　　（　　　　／／'''v'''＼＼　　　　） 　 　 (_ o＿//とヾヽ＿o_)
　　　￣￣　￣`''-'^'-''"￣　￣￣

休日は一日中PCでDVDみたりするんだけど
動画に強くて目が疲れにくいのってあるかな？

動画に強い液晶(笑)

>>731
TVないなら仕方ないけど
あるならそっちに出力したほうがいい

TVをなぜか使わず動画目的って要は、
家族に隠れてのオナニーグッズがほしいって話だろ。

動画を見る分には、PVAやLG-IPSで何の支障もない。
むしろそれに特化したパネルだ。
TV見てると目が死にますなんてやつは、それこそ眼科に行け。

つーか、専用スレ立ててそっちでやってくれよ。

アイオーや飯山は速攻で壊れるの

日本人なら日本語でおｋ。

>>691
目薬大好きな俺は喜んで騙されてみたぜｗ
「スマイルピット　ドライアイ」っての買ってみた
似たようなのが四、五種類くらいあった

あー確かに疲れにくくなるわ
パネルがどうこう以前に疲れやすい目の人はドライアイ傾向なのかもな
頻繁に点す必要もなくて午後一で点眼して夕方までそのままで行けた

L997とか使ってても目が疲れる人は試してみ

204B最高！サムスン最高！

現時点での最高はこれなんじゃないかと
ttp://kakaku.com/spec/00856012144/

今日中古で買ったL567が届いた。
とりあえずピボット対応だけで、フレキシブルスタンドは要らないだろうと思った。
説明書がついてないんだが、テキスト兼テレビ用にお勧めの設定あったら教えてくれ。

今のところ発色は前のTN液晶よりきれいだが、目の疲れにどう影響するかは疑問。
つか輝度10%にしても結構明るいね。

　　　♪　　　 /
　　　＿＿＿/　♪
　　［●|圖|●］　〜♪

LCD2090UXi買おうと思ったけど、これLGパネルなのな
LCD2190UXiだとでかすぎるんだよな…

>>742
使ってみるとそんなに大きくは感じないぞ、
今では少し物足りなくなってきている

保護フィルムって目の疲れ的には透過率低いほうがいい？
それとも100%に近いほうがいい？

>>742
LCD2190UXi目が死ぬから止めておきなさい

LCD2190UXiヅアルだけど疲れないよ

テキスト、ビジネス系ソフトメインで動画性能不問の予算5万くらいだったら、
三菱のRDT201Lあたりがベストなんでしょうか?

>>743
>>5みたらLCD2090UXiはやばいって書いてあったわ
LCD2190UXiは置くスペースもなければ買えるだけの予算もないな…
17インチが理想だけど、20.1インチがスペース的に限界だわ
疲れ目ドライアイゲーマーだからギラツキは苦手なんだよなぁ

>>726
Dellのモニタってそんなに酷いの？

長年使ってきたSonyのCPD-17C1が死亡寸前だったので
SE198WFPを買ったんだけど普通に使えているんだけど。

RDT184Hを今でも愛用してる
このサイズ好きなんだ

このモニタ買おうかと思ってるんだけど
http://www0.dealtime.com/xPF-17IN-LCD-1280X1024-WHITE-E17PS-SPKR-VESA-ENTERTAINMENT-LINE
これって応答速度8msなのにPassive MatrixとあるけどDSTNって事なのかな？

スレ間違えた・・・・orz
でも誰かわかる人お願い！

保護フィルムって目の疲れ的には透過率低いほうがいい？
それとも100%に近いほうがいい？

>>753
透過率は低い方が疲れないけどビデオカード側の設定で明るさは抑えられるから
よっぽどモニタの光に弱い人以外は気にしなくていいと思うよ

>>754
レスありがとうございます。
保護フィルムのうたい文句に目の疲れが軽減されるとあったので、
他の要素重視で決めたいと思います。

保護フィルムはどんだけ性能良く書いてても眼の疲れには効果ないよ
あれは読んで字の如く、液晶を保護するためのフィルムだからね

映り込みとか抑えたり紫外線もカットしたりするので
目への優しさの面からありかなと思ったのですが、
体感上は変わらないんですかね？

写りこみは逆に増えました。紫外線カットはCRTはともかく液晶では意味ないっぽい。

>>757
映りこみは付けない方が反射する物がないからしないよ
モニタの角度をきちんと合わせないとフィルタ付けても余計疲れる
俺は東レのフィルター付けてるけど付けてから突き刺さる様な眼の痛みと
顔のべた付きがなくなったから効果あると思う
安いサンワの奴とかは余計に疲れるらしいから付けない方がいいらしい

レス有難うございます。写りこみはできるだけ抑えたものがいいみたいですね。
自分はエレコムのhttp://www2.elecom.co.jp/accessory/filter/ef-flhg/index.asp
あたりを買おうと思ったのですが、効果を実感するには液晶本体同様、
やっぱりある程度の投資は必要なのかな・・・

疲れやすい液晶には眼精疲労軽減の効果あるよ。個体差はあるだろうけど。
今の液晶に満足しているなら、あえて貼る必要はないかと。
なんというか明るさの刺激じゃなくて、目に刺さるような刺激がなくなる感じ。
透過率は気にしたことないのでわからんです。

個人的にはhttp://buffalo.jp/products/catalog/display/display-acc.htmlがお勧め。

>>761
ありがとうございます。ノングレア処理のものがよさ気ですね。

先にも書きましたが現在のものがL567で、せっかくの良品なので傷つけたくないなと。
それでフィルター買おうと思ったのですが、どれにしようか決めかねていた次第です。

ノングレア液晶にフィルタ付けると映るよ
反射率0.01％でも付けないのと同じようにはならない

日立、PCから撤退なの？

L997、廃盤？

レア化？

>>764
日立、家庭用ＰＣから撤退 「選択と集中」急ぐ
http://www.yomiuri.co.jp/net/feature/20071025nt06.htm

家庭用パソコンの生産から撤退だから、
昔のように、自社のパソコン付属の液晶モニターにIPSパネルを搭載
することはなくなる。

>>764
げ、そうかそういうこともありえるのか。
となると８時間ワープロ仕事やっても目が痛まないディスプレイは消滅？

もう一台買ってストックしとくか。液晶って使わなければ劣化しないよね？

通電してパネルを稼動しないと、液晶成分が画面下に沈殿してしまうよ。

FPD International 2007
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0710/25/news041.html

RDT261の購入を考えているのだが、LM260WU2が気になる。
それにしてもTNばっかりだな...

>>725
お前は俺か。ガチャ目は目がよわいからモニタ選びは特に大事なんだよな。
最初Ｌ９９７使っててあとからこのスレ見て2190uxi買ったんだけど2190uxiいいよ。L997より疲れにくい。
用途は株と動画とゲームだからまさにベストバイだった。株やる分にはＬ９９７も２１９０uxiもたいして変わらんけどゲームや動画だと明らかに疲れ方が違った。

２４インチワイドで目に優しいのはどれになりますかね。

これ
↓

↑
これ

行間を読むってやつだな

これ
↓
772 名前：不明なデバイスさん 本日のレス 投稿日：2007/10/27(土) 17:14:20 /hR8Tr54
↑
これ

>>770がどう読むか・・・

>>770
20インチに比べると「目に優しい」は皆無っぽい。
俺も調べたけど、今までよりはマシって程度の物しか無いようだ

色温度って
どのくらいに設定してる？

5000K、ちなみにブライトネスは 0〜8%

部屋の照明は6500Kよりちと高い（6700Kくらい）けど、6500Kにしてる

>>770
俺も今探してるんだが、いいかもしれないと思ってるのが2つ。
一つはH-IPS使ってるLCD2490ｗuxi、もう一つがA-MVAらしいFP241ｗｚ

値段が全然違うけどな・・。店頭確認とか情報収集は十分して後悔無い様になぁ・・

>>777
ウチの会社、共同で使うモニタは11000K…
偉い人達が明るいことは良いことだと馬鹿の一つ覚えで、もうね（ｒｙ
職場の蛍光灯も昼光色で眩しいったらありゃしないorz

三菱のRDT261買ったけど、コントラストとか落とせば目の疲れはないよ。

色温度が高い＝明るい
では無いことを教えてやれ

色温度だけど７０００ｋ以下くらいからかなり黄色みを帯びますよね
自分的には９０００ｋ以上の青っぽい画面の方が眼が楽な気がするんですが、実際どうなんでしょうか？
部屋の照明温度との兼ね合いっていうのもわかるんですが、
一律１００００ｋにしておくと実際に眼が楽なんですよね・・・
同じ様な方いませんか？

>>775
「

」ですかね。

>>774
ぼくとこの表示となんか違うのですけれども。
本当に行間にナニか書いてある？

>>776>>780
ありがとう。RDT261あたりまで視野に入れた方が良さそうですね…

>>784
６５００ｋにすると、最初黄色みがかなり目立つけど、
しばらくすると、不思議と慣れる。
逆に９３００ｋがすごく青っぽく不自然に感じるようになるよ。

ていうか、こんなこと誰でも知ってるか。ｽﾏﾝ

さっきまでなんとなく7000ちょいくらいにしてて、
今、言われて「そんなあほな」と思ったら、
本当に青みがかってて笑ったww
これ、どっちがいいとかはわからないけれど、
色ってここまで変わるのかって感じだ。

24-26インチはRDT261で決定だろ。
今まで、ダイアモンドトロンの21インチ、ノートの15インチ液晶を使って
いたが、これに替えたら眼精疲労が治ったよ。
輝度0コントラスト30で100カンデラぐらいまで下げると眩しくもなく丸一
日にらんでても疲れない。印刷紙ぐらいの白までコントラストが落ちるけ
ど、ほぼ正確な色が出ている。
24-26WUXGAはTN一色になる可能性が大だから、欲しいヤツは早めに買え。
金があるなら2690でもいいけど、20万近く払ってドット欠けつかんだら
へこむからなあ。

エイサーAcer AL2623W

S2410使ってるんだけど純正フィルター入れると目の疲れやすさ
かわりますか？　横のL885と比べるともう・・。

このスレ的にMDT241WGはどうですか？

室内の蛍光灯を昼光色にしてるんですが、目の事を考えると昼白色がいいんでしょうか？

白熱灯

>>789
26インチ関係では、シャープの亀山採用のモノがどうなるか次第かと。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071002/ceatec08.htm
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/ceatec/20071009/1003286/?P=5

>>795
それ、解像度が1600×1080っぽいけどな

フルHDだから1920*1080なんじゃねーの？
まあWUXGAより縦がせまいのは確かだな。

ああ、1900だね間違えた

1200だと買うんだが

その記事初めて見たときはおおって思ったけど
よく考えたら縦が狭いのは結構痛いよなあ
ピボット機能も無いだろうし

16:9のメリットなんて何も無い
ここはひとつ1920x1440くらいの出せと

4:3のメリットもないがな

>>791
同じ機種を並べて使ってるが、輝度下げてもフィルター付けても特に
グレーを表示した時に出る虹色がかったギラギラはどうにもならなかった。

ギラギラには効果がなかったが、画面は暗く出来るので目の疲れが
まぶしさからくるのであれば、フィルターはそれなりの効果がある。

確かに縦が狭いのはかなり痛いな

その辺は妥協するしかないな。
まあ目への優しさがRDT261と変わらなかったら買う必要がないのは事実だが。

私も２４から２６インチ購入で悩んでいます。
候補は三菱RDT261とNEC　2690
用途はネット、オフィスです。
261　動画に強い、インターフェイスが豊富（？）
2690　目に優しい、261に比べ少し高い
でOKですか？
目へのやさしさがあまり変わらなければ、261を買おうと思ってますが、どうなんでしょうか？
24インチで、もっと目に優しいのがあればそれも購入候補になります。

教えてください。

>>805
動画性能はかわらないと思う。
あと261WHはインターレース入力ができる。

あと24インチ（WXUGA）で目に優しい液晶はない。
「こっちのほうがまし、あっちの方が･･･」というレベル。

>>780
2490はギラギラだよ。
白い色を表示するときらきら輝いてる。
FP241WZは輝度を下げると黒潰れを起こす。

RDT201WVとFlexScan S2031W、どっちを買おうか迷ってます。
どちらのほうが目に優しいでしょうか？
予算の関係上これ以上のものはちとキビシイ…

CTUで使っているモニタはDELLが多いなー
クロエたん・・・

>>807
>FP241WZは輝度を下げると黒潰れを起こす。

画質は（ある意味）どうでもよくて、目に優しければ、
潰れようがナニしようが構わないスレだと思うのですが、
その視点から見るとどんな感じでしょう？

>>808
たぶん「どっちもクソ」で終わりだと思うｗ

　　　　　　　　　　　,.　-一　　　ー--　.､
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. ﾘ l　l .| .l .| yr=.ﾐ.|l　.i .,,//-.//--./-..､ 　.///
　　ﾚ'　.l l ﾊ　f!i::::::〉､ i /彡t=＝,,､"i./　　//　/, 　　|
　　　　 ゞ ヾゝ! = '　〃　　 じ:::::ﾘ,ゞ//　./,ｲ ./
　　　　　/:ヾi .!　 ,.　　　　 ヘ､ﾝ ///　 //f}.ｲ　f 　　|
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.　　　　 //.i i i　i.ヽ　　　　ｰ' ／ /　 // l　　ｌ .l　　　|
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>>810
そりゃまぁ、上位のと比べるとアレなのはわかってるんだけど
さすがに10万以上もだせないわ…
嫁におこられる
このくらいの価格でいいものないものか

>>812
だから残念ながら無いのだ。
ドット欠けのL997なら10ちょいで買えることもあるぞ。

L985EXのちうこって選択肢もあるかな

>>810
WZはVAの24インチモニタの中では一番目に優しい部類だけど、
L997とかと比べたら一目で分かる位ギラついてるしTNと比べてもギラギラが目立つから無し。

>>786
ほんとだ！
すげーなんでだ？

>816
蛍光灯の色温度の影響で、使ってるのが昼光色のだと6500K前後で、
昼白色だと5000Kあたりなので、それにあわせて設定するのが色の
調整の基本。
色温度に関しては蛍光灯を作ってる各社のサイトに結構書かれてる。
パナだと
http://national.jp/product/conveni/lamp/palook/recommend/p2.html
みたいな感じに書かれてる

>>810
店頭でもっかい確認して妥協できそうだったらFP241にするかな・・・
今ｴﾛﾃﾞｰﾀのAD202G使ってて特に疲れは感じないけどこれと比べるとどうなんだろう

アンカ>>815だったorz

>>818
ここは一発ヒトバシラーになってみませんか？

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼|　|　 | |　　 |　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　糸冬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|＿U ＿/l　|　　　　　　　　　　　　　　　-------------
　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　制作・著作 TBS

学生のころマックでアルバイトしてたときの事なんだけど。

ドライブスルー担当で、その日は日曜。
次から次へとやってくる客の対応に追われ、目の回る忙しさだった。

あまりの忙しさにあせってしまって、
「いらっしゃいませコンニチハ。マイクに向かってご注文をどうぞ！」
って言うとこを、
「いらっしゃいませコンニチハ。マイクに向かってコンニチハ！！」

全身から汗がふきでたよ。
モニターの向こうのドライバーも、
「こ、こんにちは…」 とか言ってるし…

つぼからぴょこんと こんにちは〜♪

>>809
てか、海外ドラマはDELL率高いぞ。

ヤフオフでLL-T1520買た
テキストベースではうん、かなり良い
でもASV&ブラックTFTってあんま色再現性が良くはないんだな
なんつーか人工的っぽい感じ・・
直感だけど表示が無機質な所が感じられたのでS-IPSの奴にしとけば良かったと後悔してる
評価まだだから放置で出品して日立の奴にすると思うわw

シャープASVは事務作業には最適ですがそれ以外は使えねぇ。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071029/sharp.htm
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/071029-a-2.html

>>827
きたー・・なのか？
とりあえず高い・・・

>>827
22インチに期待かな〜
セカンドPCに20インチAQUOS使っているけど全然疲れない。
やっぱASVはいいよ

>>827
22インチでフルHDは高精細で美しそうだな。
CG221を見たときに思ったがドットピッチは細かい方が綺麗で良い。

縦1080はいくらなんでも狭い……。
最初からPC用にWUXGAで作ってくれればいいのに。

モニタとしては普通のピッチだがなぁ

だいたい16：9の存在自体が気に食わない

>>831
10パーセント狭いだけじゃん。

結局は一般家庭向け製品ってことだな
いろいろ中途半端感が強くてこの値段出すなら素直に国産IPS使った製品買うな

やっぱテレビだから、消費電力が結構あるね

>>835
でも、アナログ停波した時、こういうの買わないの？

あー、あーくっそー
安ければ買おうと思ったんだけど
素直にL997か2190UXi買った方が金銭面でもモニター解像度的にも良いか…

新発売時の予価としては、22インチで20万は妥当だろう。
家電テレビの価格推移から考えて、来年の頭には最安12,3万辺りに落ち着くよ。

>837
TVは別で買う
まあ私の場合は仕事で使うからってのもあるから尚更中途半端だと強く思うんだが。

3ヶ月前に発表されたAQUOSの26型の現在の価格。

シャープ、倍速で実売18万円からの「AQUOS G」26/32型 2007年7月2日
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070702/sharp3.htm
LC-26GH3 価格比較
http://shopping.itmedia.co.jp/PriceList.asp?COM_ID=1070704051
http://bbs.kakaku.com/bbs/20415010736/
http://www.bestgate.net/lctv_sharp_lc26gh3.html
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&v=2&e=0&s=2&sub=0&k=0&oid=000&sitem=LC-26GH3&f=A&nitem=%A5%D5%A5%A3%A5%EB%A5%E0&g=0&min=&max=&p=0

>>829
おお
サンキュー
普通のテレビをモニターにする考えが浮かばなかった（俺だけ？ｗ）けどあなたのレスを見て
アクオスの20型探してみたら６５０００円くらいであるしはじめからDVI端子が付いてるし
早速注文してみる。

22インチ、自室用にTVとPC兼用でモニタを使っている俺には、ちょうどいい製品かも
とりあえず値段が下がるのを待ちながら、人柱の勇者待ちかな

>>842
20型をPCモニター用途に使うのは解像度的に厳しいんじゃないかと・・・

AQUOS Pシリーズのパネル情報キボン！
亀山ＡＳＶだよね？
動画応答速度は？

20型は特に問題ないんじゃないかな。
PC用の16:10ディスプレイでも、20型前後はWXGA+ 1440x900 やWXGA+ 1680x1050 が多いし。

失礼、早とちりしていた。
20型とは、ハーフHD20型のことを指しているんだね。

>>845
応答速度は書いてないな・・・
亀山フルスペックハイビジョンブラックASV液晶パネルだそうです

>>846>>847
そうなんですか。
部屋にテレビはないので今どうせならもう少し大きいのにして
テレビも見られるようにしようかなと思ったんですが
↓なんかは厳しいですかね？
http://www.sharp.co.jp/aquos/lineup/d10_26/index.html
これでも9万であるしこんなに液晶テレビが安くなっていたとはビックリ。

>827
値段も手ごろだし選択肢の一つになるな。

なんで液晶ﾓﾆﾀのスレなのにテレビの話してんだよ。
お前らただのパネルマニア？

液晶テレビとして使う話だと（PC用液晶モニタでも）スレ違いだけど
液晶モニタとして使う話だから適当かと

すごいな。液晶テレビってそんな用途にも使えるのか。
でも普通テレビって3m以上はなれて見るもんなんじゃないの？
ブラウン管で1m以内でテレビ見たら気持ち悪くて死ねるんだが。

これはほしいいい　＞亀ASV

>>848
今のＡＱＵＯＳって４ミリセックルだっけ？
ＴＶ用途とＰＣ用途で、同じ応答速度が出せるなら凄いな！
文字が見易くて、動画もそつなくこなす。
期待していいの？

もしこれが成功したら、日立もIPS-αで出してくれたら理想だ。

これが結構売れないともうPC向けに国産で出してくれなくなりそうだ・・・

発表資料の仕様見てるけど、コントラストはインチごとに変わる物なんだな、知らなかった。
手計算で出したドットピッチは、
22V 0.248mm
26V 0.294mm
32V 0.363mm
だいたいこんなもんらしい

総合スレのテンプレ見ると、
22Vと16インチSXGA、26Vと19インチSXGAがだいたい同じくらいのドットピッチで、
32Vは15インチXGAよりさらにドットピッチが大きいようだ

20.1インチUXGA使ってると、サイズ・消費電力含めて乗り換えには微妙な感じがする・・・

とはいえアクオスとかの液晶テレビでのPCからの接続はD-subアナログ接続になるんだろ？

>>858
ＰＣで開発用途限定なら、UXGAからの乗り換えは不要だと思う。
しかし、ハイビ動画エンコ＆再生を考えると、とても魅力的だと思う。
俺、22インチが１５マソ切ったら間違いなく買うよ！

>>859
いやDVIがはじめからついてるよ。

マジかスマン　ちょっと調べ直してくるわ
そうだったら購入検討せざるを得ない

俺の１つ前の世代のアクオスTVでもDVIついてるわ

お前らリッチマンなんだなｗ
ドットピッチ、値段、大きさ的に買うなら26型だが、
俺の机には置けないｗ
17型＋両側スピーカーでちょうどのサイズ。

随分小さい机だな

モニターがでかくなったからニトリで安くて大きい机かったなぁ

PC専用のモニタ出せや
TV用は次世代のモニタが出るからｲﾗﾈ

チューナー無しで安くなった業務用モデルとか出して欲しいよな。

>>867
だね。　22型あたりはPC用モニターでも普通に需要が高い。

>>849
折れも同じようなことで悩んでる。

このスレドゾ(　・∀・)つ　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1191115884/l50

11/22の発売日が待ち遠しい、国産パネルマンセーしたいなぁ

ようやくL997から抜け出せる
持ってないけど

まずはL997の良品を確保する事からはじめてもいいんじゃないかな。

このスレ的にはWUXGAモニタはマダマダってことでFA？わりかし疲れ目だから
疲れない液晶で動画がいけるWUXGAモニタが欲しいんだけど。

まだまだ以前の問題
て言うか使途からして相容れないから無理

何でテレビなんかに期待してるんだ？
いくらパネルが良くても所詮テレビはテレビだろ・・・

かつてのIT-TVが、ここでも評判良かったからじゃないかな。

997ですらロクに買えないのに何でこんなに騒いでるの?

>>858
おお、計算ありがとう。
LL-T1610Hで余裕なので、22Vでも大丈夫そうだ。

>>859
今はDVI-HDMI変換ケーブルや変換アダプタなんてのもあるよ。

シャープの新型22インチが魅力的だが、TV用メインな機種だから輝度・コントラスト・色温度調整がどこまで本格的にできるかだな
これでIPSアルファが24〜26インチFullHD国産パネルを作ってNEC・三菱・ナナオあたりがPC専用機を出してくれれば・・・

LC-26P1-WはブラックASVで、LC-22P1-Wは普通のASVなのな。
悩ましい。

>>880
公式サイトを見てて一つ気づいたこと
ブラックASVはマルチドメインと明記
ASVはマルチドメインとは書いてない

マルチドメインはにじみ/ボケの原因になるようだし
PCモニタがわりならLC-22P1-Wのほうが一歩上って感じじゃね?

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997や2190余裕で買える君たちならシャープのも買うと信じてる。
レポートを待つ。

そのクラスのモニタ買うような人がテレビなんて買うわけ無いじゃん

金があるから買うってわけじゃないからなあ
もちろん金無かったら買えないけどさ…

目に優しいものとなると、テレビなんて買うわけないとか言えるほど
PC向けディスプレイに選択肢がないからなぁ。

市販品じゃ997と2190の二択だからね
あ、565ユーザーもシャープの人柱参加してよ

がんばれ人柱！応援してるぜ！私利私欲によって

ナナオがこのパネルで製品だしてくれたら、それで決まりのように思うんだが

>>889
それがベストだろうね
縦が足りないけどそれだけなら何とか妥協できるレベル

全機種マルチ画素と書いてあるけどな

AdobeRGBハードキャリブモニター対決で
CG241WとLCD2690WUXi
予算的にはほぼ同じ
結局どっちが勝ちなの？
まじでおしえてくれ

マルチ画素確定か・・・俄然雲行きが怪しくなってきたな

マルチ画素って何処に書いてあるんだー

>621 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：sage ：2007/10/06(土) 01:57:24 ID:fMGRXCeK0
>CEATECで26型と22型のフルHDモニタを見てきました
>
>説明員に「コレはマルチ画素ですか？いつごろ発売ですか？」と質問したところ
>「32型はマルチ画素ですが、26型と22型はマルチ画素ではないです。
>　マルチ画素にするとＰＣモニタとして色々と弊害がありますから。
>　発売時期については未定です。」
>との回答を得ました。

っての過去スレで聞いてそこのところは気にしてなかったんだが

>>894

ttp://www.sharp.co.jp/products/av/aquos/prod12/lc22p1w/f_lc22p1w.html#t24093

>>895
製品情報からじゃなくて製品ラインアップからPシリーズを選ぶと
32型と26型にはマルチ画素採用と記載されているが22型には
記載がない。

ttp://www.sharp.co.jp/aquos/lineup/p1_22/feature01.html

以前からアクオスは26型を境にマルチ画素を採用しているので副作用を
気にするのであれば22型を選択すれば問題ない。

コントラストみればマルチかどうかわかる。
で、見ての通り同じコントラストということで、実際は・・・・

>>889
いま889が良いこといった。ナナオからこのパネルで出るのは半年後くらいだろうね。楽しみだ。

>>897
コントラストは三サイズ全て異なるよ。

はっきりいってこのスレ向きの製品ではないでしょ
疲れにくさは先代より大きく劣る

先代ってDシリーズの事？

ナナオが日立S-IPSを調達しスレ住民を弄ぶが理なら
スレ住民がアクオスをもって目の疲れに対応するのは因果。

>>896
ブラックASV＝マルチ画素って事で液晶TV→種別から行く方は誤表記っぽいね。
２２インチ１択になりそうだけどとりあえずは一安心かな？

これでデザインがすっきりしてたらねえ
PC用でシンプルなの出してほしい　>アクオス

あえてPCモニター用途として出すのだから
マルチ画素でも滲み等の問題は解消してると思うがなー

俺的にはPC用途としては輝度が高いんじゃないかと心配してるんだが、
その辺はどうなんだろう？

テレビ向け液晶は2〜3m以上離れてみるもんだから
これもリビング de PCな使い方しかできないんじゃないかと妄想

400cd/m2だから最近のPCモニタと変わらないんじゃないの？

>>908
　最大値じゃなくて、どこまで光源だけの調整で輝度を落とせるかが
問題だね。sRGB標準の80cdまで落とせれば合格と言って良いかと。

22インチもマルチ画素の可能性が濃厚だな。

中途半端なんだよね　頑張ってるとは思うんだけど

26のページからマルチ画素の項目が消えた。
22と26はマルチ画素ではない可能性が濃厚だな。

22インチで178000円って買えねーよ・・

AQUOS Pの32インチって、ずいぶん中途半端な位置付けだな。
フルハイビのAQUOSの32インチって、実売価格が13マソくらいまで値下がりしてるのに、
買う奴イネーんじゃね？

あくまでテレビだろ。
色むら有りすぎて話にならんと思うのだが・・・。

オンリーワンなら高いに決まっとろう
他社が追随すりゃ安くなるだろうけど

とりあえず現物待ち

いつからここはテレビを語るスレになったんだ？

目が疲れないPCモニタとしての可能性があるなら語っても良いんじゃね

ええやん
いつまでも旧機種にすがりついてるよりはテレビでも可能性のある新機種を探ったほうがいい

画質に関しては出ないと分らないけど見た目が。。。
オレはDTM用途なんだけど、他に白い機材って一個もねぇから
部屋に合わない

音楽を嗜むなら、白いギターぐらい部屋に転がっているだろう。

>921
ニヤリ　あんたオレと同世代だなw

土井まさる降臨と聞いてやってきました

>>918
可能性の話ならいいんだが、必ず見てくれの話をする奴がいて、
見てのとおりｇｄｇｄになってんじゃん。

しかし、かなり遊んでるんだけど、まだ同梱の単三電池がなくならない。
これって、ニッケル水素単三を、プラ予備電池入れ４本ケースに４本もっていけば
２泊３日くらいの旅行は余裕だな。
って、まぁなくなってもコンビニでいつでも単三は買えるからバッテリー問題は無いに等しいな。

白フレームは照明の反射が強くて目が疲れる。

>>913
国産でその値段なら破格だろう。
CG221は60万するし。
韓国製と比べて高いとか言ってると
またシャープが作らなくなるぞ。

22インチのASVパネルってどこで作るんだろ。

26インチのブラックASVは亀山産としっかり書いてあるけど、
22インチは何も書いてね。

　まあ、PC専用に作ったパネルでもモニタでもないわけだし、国産
だからと言って目に優しいとは限らないけどね……。

>>927
テレビとモニタ一緒にすんなｗ
まあ同じパネル採用したモニタなら20万でも安いくらいだが・・・

国産だからってのより、LL-T2020やL887の前例があるから期待されてるわけで

>>928
わざわざ海外の工場で作って輸送費かけるとは思えないし、多気工場なんでは。

>>827
> 液晶パネル自体の性能劣化はほとんどなく、バックライトは約60,000時間※6の長寿命設計です。
> ※6 室温25℃で、明るさ調整を「標準」に設定して連続使用した場合、明るさが半減する時期の目安。

60000/24/365 = 6.9 years

weekday: 2 hr (0-2)
weekend: 5.5 hr (0-12)
average: (10+11)/7= 3 hr

60000/3/365 = 54.8 years


1600*1200 でないから店頭で Excel 表示画面を見てから決めるか…（計算関係ねぇｗ）

>国産だからってのより、LL-T2020やL887の前例があるから期待されてるわけで

高輝度、高コントラスト化して良くなったパネルって、今まで何か有ったっけ?。

11月22日になるまでは評価不能

目に優しいという実際に長時間使ってみないと
わからないような事を重視するこのスレでは特に

つうか、＃工作員に踊らされてるだけのような。

まあ、突撃兵の報告待ちだなあ。
だめそうならﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ（AA略でL997に逝くよ。
それまでは電源部のちょっと怪しいＣＲＴをなんとか保たせよう。
つーかがんばってくれ。

しかし、亀山パネルなんて、全部自社のＴＶ向けで、今や他社向けには出さないんじゃなかろうか。
機密保持で。

>>633
かといって今回発表されたNECのUA-SFTや日立のIPS-Proのパネルは
さらに高輝度、高コントラストじゃん。
あれじゃ、医療用というかレントゲン用にしか使えないだろ。
だから国産パネル信者の最後の拠り所になりそうな気がするし期待したいね。

>>937
一瞬キムワイプと何の関係があるのだろうか？と思ってしまったｗ

訂正
×>>633
○>>933
(-_-)

モニタとして駄目でも、テレビとして余生を送れる安心感はデカいね。

IPSで日立で、おまけに国産

三重苦の魔術師

>>940
22、26インチのフルHDTVとしては唯一の存在。
特にPS3用の小型モニターとしては最強の存在になる。
これまでのフルHDのAQUOSはPS3でwebを見ると滲みが気になったからな。
倍速駆動が付いてないけどあれは遅延の問題が出てくるからイラネ。

　　　　　　／/
　　　　／⌒⌒ﾞ;　ﾊﾟｶッ
　　　/∩ﾉヾ､､､.;　　　おはぬるぽ♪
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やっぱでかい液晶はキツイわ
19インチの買ったけど17インチのにすりゃ良かったー

何を買ったの

>>943
ガッ

http://72.14.235.104/search?q=cache:scc7_kGaqY4J:www.sharp.co.jp/products/av/aquos/prod12/lc22p1w/f_lc22p1w.html+LC-22P1-W+%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E7%94%BB%E7%B4%A0&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp&lr=lang_ja

http://www.sharp.co.jp/products/av/aquos/prod12/lc22p1w/f_lc22p1w.html

キャッシュには残ってるけど、「マルチ画素」の記述が消えてる…
どういうことか。

　
　　　 .＿＿＿＿ 　ﾊﾟﾀﾝ
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　　　　　　　　　　人　　　
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　　　　　　　／（＿＿） ／ ちょｗｗｗｗ開かないんですがｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　"￣￣￣￣￣

>>944
19インチくらいなら、大きさとしては別に普通だろ。
俺は25.5インチワイドを買って使ってたことがあるが、あれはさすがに大きすぎて
目が痛くなった。

20ワイドか22ワイドくらいが机に設置して近くで見るにはちょうど良い大きさかな・・・。

>>913
すぐ安くなるって。
14万切るのは時間の問題。