【新FW】Dell 2405FPW/2407WFP 75【改善不十分?】

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1不明なデバイスさん
デル デジタルハイエンドシリーズ 2405FPW/2407WFP HAS 24インチワイド のスレッドです。
2407のレポはそれぞれの印象や個体差などで必ずしも正確ではないかもしれないことに注意しましょう。

▲Dell液晶総合まとめWiki▲
ttp://dell.pugya.net/

・製品仕様
●2405FPW●
ttp://jpstore.dell.com/store/newstore/dhs/snp/proddetails_techspec.asp?pid=11077
◆2407WFP◆
ttp://jpstore.dell.com/store/newstore/bsd/snp/proddetails_techspec.asp?pid=11451

・マニュアル
●2405ユーザガイド●
ttp://supportapj.dell.com/support/edocs/monitors/2405fpw/ja/index.htm
ttp://support2.jp.dell.com/docs/monitors/2405fpw/ja/index.htm
◆2407ユーザガイド◆
ttp://support2.jp.dell.com/docs/monitors/2407WFP/ja/index.htm

□前スレ□
【新FW】Dell 2405FPW/2407WFP 74【キタ】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1147851997/


□関連スレ□
2407WFP キャンセル、返品した人考慮してる人専用
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1146226662/
■過去スレ■
ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=2405FPW&view=table&D=hard
2不明なデバイスさん:2006/05/21(日) 22:58:39 ID:Gj2UjewX
●仕様、既知の不具合●2405
・HDCP非対応
・輝度をあまり落とせない
・コンポーネント入力時、長時間使用すると横縞が出る
・アスペクト比がおかしい
・一時的にIP変換でこけることがある
・6bitパネルと8bitパネルが混在(最近購入分では6bitの報告がない)
・長時間使用するとキーン(ピー)と鳴る個体がある (コンポーネント時のみ? 熱?)
・PiP実装に伴う1フレームの遅延(ビジネス用途・動画再生・シビアな入力が必要のないゲームでは問題ないレベル)
・画面が右に少し傾いている(スタンドの回転動作をやり直すと直るポイントがある)
・表示が疑似フルカラーになり網目が見える(色設定のカスタムで、R:G:B=50:50:50にすると1677万色のトゥルーフルカラーになる
 それ以外の設定(sRGB含む)ではトゥルーフルカラーではなくなり、FRCが作動する)※8bitパネルでは発生しない
・色が薄い、中間色が薄い(モニタのガンマが2.01になっていて2.2を満たしていないため。
 ICCプロファイルでカラーマッチングが出来るアプリケーションを使えば2.2相当でちゃんと表示出来るが階調が飛ぶ。
 階調が飛ぶのが嫌なら最初から2.2になっているモニタや、10bitガンマ補正を搭載したモニタを選ぶ。)
・視野角が狭い、変色する(VA方式なので仕様。気になるならIPS方式のモニタを選ぶ)
・コンポーネント入力時、白の多い明るい画面で同期が乱れる (ケーブルを改造すると解消するとの報告有り)
・最新リビジョンはA06、最新ファームは Ver 2.2 ・Samusung(LTM240M1-L01)

●2405人柱報告サイト●
・Part3@380氏
ttp://blog.livedoor.jp/thanks339/
・Part3@250氏
ttp://blog.livedoor.jp/dell2405kita/
・楽画喜堂氏
ttp://www.rakugakidou.net/review/dell_2405/dell_2405.htm
3不明なデバイスさん:2006/05/21(日) 23:00:18 ID:Gj2UjewX
◆仕様、既知の不具合◆2407 
※印はファームV1B15で解決
・DVIなのに滲む(D-subも滲む) 白地に黒文字で上1ドットが灰色になる。※
ttp://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2407wfp/
ttp://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20060430154338.jpg
・コンポーネント入力時、白の多い明るい画面で同期が乱れる
・アスペクト比がおかしい
ttp://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2407wfp/
・IP変換おかしい >>803
・XSELECT-D4使用不可 (報告は一例だけ)
・コンポーネントで1080iの見た目の解像度が落ちる(1920x540になってる模様)
・HDMI→DVIで1080i表示出来ない
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0604/27/news075.html
・HDMI→DVIで色が変(調節すると白飛び破綻ともないがち
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0604/27/news075.html
・DVI接続でもRGB各約215階調、1000万色程度は表示されているが、
 階調変化量に問題あるらしくグラデーションが飛び飛びになる。※
・ブライトネスは50-100ではバックライトの輝度制御だが、0-50ではパネルの階調も併用している
 そのため0-50では暗い部分が潰れる(2405は0-100まで全段バックライトの輝度制御)
・コントラストは50超にすると階調が飽和する
・コントラストやブライトネスなどには50が3段階あるが、中央値なのは49の隣の50
・カスタム色設定は255以外にするとその分だけ階調が減る
・隣接した色のレベルの差が1〜2程度の場合、隣接した色の領域を8ドット程度、侵蝕する※
・最新ファームはV1B15 ・Rev A00 ・Samusung(LTM240ML2-???)

◆2407人柱報告サイト◆
・2407WFP レビュー
ttp://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2407wfp/
・lolipuni
ttp://lolipuni.com/20060501.html
・Dell 2407をXbox360とPCゲームで試してみる
ttp://spaces.msn.com/grapplingjapan/
4不明なデバイスさん:2006/05/21(日) 23:00:32 ID:Gj2UjewX
●2405情報記事●
・1台でPCもハイビジョン映像も
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0504/05/news028.html
・HDコンテンツの視聴環境を構築
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/shimizu/13341.html
・DELL CONT@CT(宣伝記事)
ttp://ad.impress.co.jp/tie-up/dellcontact0206/forcus/051012/

◆2407情報記事◆
・HDCP対応のデルWUXGA液晶「2407WFP」はハイビジョン視聴に堪えうるか?
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0604/27/news075.html
・DELL CONT@CT(宣伝記事)
ttp://ad.impress.co.jp/tie-up/dellcontact0206/forcus/060404/
・デル2407WFP:絶賛遅延中
ttp://japanese.engadget.com/2006/04/23/2407wfp/
・デル2407WFPレビュー
ttp://japanese.engadget.com/2006/04/27/2407wfp/

◆2407海外報告サイト◆
・2407は欠陥品
ttp://www.theinquirer.net/?article=31352
・2chの情報を頑張って海外に紹介している人がいる掲示板
ttp://www.widescreengamingforum.com/forum/viewtopic.php?t=3240&postdays=0&postorder=asc&start=400&sid=7de774333fc1c791239f9339118c0fa0
  (そこの掲示板の住人は、2chに感謝しているとカキコ有り)
・めちゃくちゃな英語だがDELL米のサポートフォーラムの書き込み
ttp://forums.us.dell.com/supportforums/board/message?board.id=dim_monitor&message.id=55037&jump=true
・Diskusjon.no - Forum -> Traden om DELL 2407WFP
ttp://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=550290


5不明なデバイスさん:2006/05/21(日) 23:00:50 ID:Gj2UjewX
■その他情報記事等■
・デルから27インチ液晶(2707WFP)が登場?
ttp://japanese.engadget.com/2006/03/27/27-2707wfp/
・液晶モニターによる目の疲れについての一考察
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/
・HDアナログ出力制限問題のおさらい
ttp://audiofan.net/archives/2005/12/hd_1.php
・日本ではHDアナログ出力制限が無効に
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0512/19/news023.html
・PCユーザーを混乱させる次世代DVDのコピー対策
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060217-00000007-cnet-sci
・デル社長交代、シェアトップ獲得と顧客満足度向上を託す
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0604/05/news053.html
・BenQ 24インチワイド液晶発売? HDMI、コンポネ、フルHD
googleで「FP241W」を検索

□各種チェック□
・液晶ディスプレイテスト
ttp://www8.plala.or.jp/myna/prog/html/lcdtest/
・応答速度
ttp://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/clm_03lcd_rt.htm#
・ドットピッチ計算機
ttp://www11.plala.or.jp/furan_skin/lcd/ppi.htm
・液晶応答速度&低解像度チェック
ttp://homepage3.nifty.com/mmgames/check.html
・sharpの液晶用調整ソフト(52KBの方。68KBは横1280までしか対応してない)
ttp://www.sharp.co.jp/lcd-display/download/index.html
・Vector液晶モニタツール各種
ttp://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win95/hardware/video/
6不明なデバイスさん:2006/05/21(日) 23:01:08 ID:Gj2UjewX
●2405Tips●
・Factoryモード
Menu(左から3番目)と+(左から5番目)を押しながら電源オン
立ち上がったらMenuを開いてFactoryResetを選択+、-を駆使してFactoryを選択する
・稼働時間
入力切替(左から1番目)と-(左から4番目)を押しながら電源オン
・ドット欠け・常時点灯を確認
電源を切る、Menu(左から3番目)と[+](左から5番目)を同時押ししながら電源を入れる
Menu -> [+] -> Menu -> [+] -> Menu の順に押してFactoryモードに入る
Burn-in Mode を選択し、On[+]にする
入力切替を、映像を入力してない端子に切り替える
例: DVIならD-Sub、D-SubならDVIを
・WUXGA未満の解像度で縦横比固定したい
『WUXGA未満の解像度を入力した状態』で OSDを使用する - イメージ設定 -> 拡大縮小 -> 横縦比
横縦比:イメージの縦方向が画面いっぱいまで伸び、イメージの縦横比が維持されるように水平方向が調整される
・過去ログ37スレ、728氏と286氏によるコンポーネント用自作アダプタ
ttp://makimo.to/2ch/pc8_hard/1141/1141201737.html
・DELL 2405FPW 分解方法
ttp://miracles.jp/behavior/index.php?e=72

◆2407Tips◆
・稼働時間
Menu(左から3番目)と-(左から4番目)を押しながら電源オン。次に−をポチ。
・ファクトリーモード
メニューと+同時押しで電源ON。次に−をポチ。
・過去ログ62スレ、2号氏(653-654)による2407設定法
ttp://makimo.to/2ch/pc8_hard/1146/1146184550.html
・製造週の確認(EVEREST Home Editionをインストール)
ttp://www.altech-ads.com/product/10000755.htm

7不明なデバイスさん:2006/05/21(日) 23:01:52 ID:Gj2UjewX
■他社製品WUXGA対応ビデオカード■
ttp://blog.livedoor.jp/thanks339/archives/15026357.html
ttp://www.eizo.co.jp/support/compati/common/win_compati_wuxga.html
ttp://www.samsung.com/jp/products/videocard/pop2.htm
DVI接続の場合、1600x1200表示が可能で2405FPW/2407WFPにて1920x1200表示できないカードは存在しない。
※例外:GeForce FX系(本来UXGA表示さえ無理な仕様をクロックを落として強制UXGA表示している)

■Windows上での文字の大きさ■
15>19>18.1>21.3>24>17>23>20.1>16>20.8>22.2

■価格推移(書かれている以外にも変動あり)■
●2405FPW
2005/09/07 91,395円
2005/09/22 82,394円
2005/10/25 71,799円 (最安価)
2005/11/22 91,375円
2006/02/17 85,995円
2006/03/10 79,875円
2006/03/20 --------(販売終了)
2006/04/1x 94,375円(再販開始)
2006/05/12 90,375円
2006/05/19 79,275円

◆2407WFP
2006/03/20 79,875円
2006/03/23 87,795円
2006/03/31 97,375円
2006/05/12 101,375円
2006/05/19 97,375円
8不明なデバイスさん:2006/05/21(日) 23:02:41 ID:Gj2UjewX
☆デル販売条件(個人のお客様)☆
ttp://www1.jp.dell.com/content/topics/segtopic.aspx/policy/policy?c=jp&l=jp&s=gen&~section=terms
★返品について★
ttp://www1.jp.dell.com/content/topics/reftopic.aspx/gen/pas/userguide?c=jp&l=jp&s=dhs&~section=flow3
====================================================================
※※返品については一度でも開封したら無理と言う営業がいるが、返品実績多数※※
====================================================================
★キャンセル、返品★
ttps://jpapp1.jp.dell.com/dhs/cancel.htm
☆E-メールサポート☆
ttp://support2.jp.dell.com/jp/jp/tech/email/
☆サポート情報☆
ttp://supportapj.dell.com/support/index.aspx?c=jp&l=jp&s=dhs


デジタルで滲むのは不良品、故障の可能性があります。
普通、デジタル=滲まないが常識です。
ここで不満を発散させるのは意味がないかもしれません。
直接デルに電話とメールで問い合わせてみよう。
納得できなかったら、消費者センターなどに相談してみましょう。
▼公的機関などへの相談連絡先
・国民生活センター           ttp://www.kokusen.go.jp/map/index.html
      消費者トラブルメール箱   ttp://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
・経済産業省-消費者相談窓口    ttp://www.meti.go.jp/intro/consult/a_main_01.html
・公正取引委員会-電子窓口       ttp://www.jftc.go.jp/denshimadoguchi.htm
・日本通信販売協会-通販110番    ttp://www.jadma.org/t110/t110_4j.html
・日本広告審査機構           ttp://www.jaro.or.jp/ntl.html/j_tel.html

以上、テンプレ終了。
9不明なデバイスさん:2006/05/21(日) 23:13:51 ID:QUUzawx9
>>1
重複スレ立てんな、削除依頼出してこい

本スレ
【我侭ニートVS巨大組織】Dell 2405FPW/2407WFP 73
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1147449114/

次スレ
【進化】Dell 2405FPW/2407WFP 74【V1B15】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1147851224/
10不明なデバイスさん:2006/05/21(日) 23:16:32 ID:hV5SoajP
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11不明なデバイスさん:2006/05/21(日) 23:28:03 ID:LWukeXpL
【我侭ニートVS巨大組織】Dell 2405FPW/2407WFP 73
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1147449114/l50
【進化】Dell 2405FPW/2407WFP 74【V1B15】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1147851224/l50
2407WFP キャンセル、返品した人専用
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1146226662/l50
DELL UltraSharp 2407WFP HASを使い倒すスレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1147189685/l50

【極小文字】Dell UltraSharp 2405FPW 19【キーン】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1124420659/l50
【WUXGA】DELLULTRASHARP 2405FPW 71【D4】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1147092754/l50
【調整専用スレ】DELL 2405FPW 調整の凡人
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1141318775/l50
12不明なデバイスさん:2006/05/21(日) 23:32:00 ID:ajBwMe30
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       ヽ;:.゚°\      ,,,/。。°/   <  誰 か >>001 を 呼 ん だ か い ?
        \o゚。o~"'''==-'''''" ゚。o。/      \______________
         \。o゚。””””。 o゚ 。,/  
          ヽ、。o。゚o。o ゚ /
            "=;;;;;;;,,,,,;;:::/
13不明なデバイスさん:2006/05/21(日) 23:33:16 ID:hckG0WeA
      /\___/ヽ
     /       :::::::\
    .|          .::::|
    |  ''''''   ''''''   .:::|
    .|(●),   、(●)、::::|
     \ ,,ノ(、_, )ヽ、,,.:::::/
     /``ーニ=-'"一´\
   _/((┃))_____i |_ キュッキュッ
.. / /ヽ,,⌒) ̄ ̄ ̄ ̄ (,,ノ   \
/  /_________ヽ..  \
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

       /\___/ヽ
     /''''''   '''''':::::::\
    . |(●),   、(●)、.:| +
    |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
  .   |   `-=ニ=- ' .:::::::| +
     \  `ニニ´  .:::::/     +
     /ヽ、ニ__ ーーノ゙\_
    .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|  トン
   _(,,) >>1 バ〜カ...  (,,)_
.. /. |..            |  \
/   .|_________|   \
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
14不明なデバイスさん:2006/05/21(日) 23:44:27 ID:ajBwMe30
                  ∠  糞スレ>>001発見したぞ!!
                    \_____/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                          |  そうか!よし!壊す!
       ,,.-‐''""""'''ー-.、          \   
      ,ィ"          \            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /             `、
    ,i       ,-っ       i
   /⌒ヽ'_ー-/ _).ィ‐‐-,,_  __|               ,,.-‐''""""'''ー-.、
   | r,i \\//-l;l : : : `l-r'"メ、              ,ィ"          \
   ヾ、  \/  `ー‐'": i!_,l_ノ`             /              `、
    |         ,:(,..、 ;:|/.        ‐=≡    ,i              i
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15不明なデバイスさん:2006/05/22(月) 00:34:18 ID:H9w+4qWb
16不明なデバイスさん:2006/05/22(月) 00:35:32 ID:wiBWxVD1
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17不明なデバイスさん:2006/05/22(月) 00:59:04 ID:2zTLHQiX
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                        vvvvvvvvvvvvvvvvvv            ザッ
    ザッ                vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv、  
       /\         /\   Λ/\−^Λ_ヘ^−^Λ../\Λヘ
     /   \ ∧   /   \Λ/   \Λ ヘ  Λ  / .  \Λ
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  . | .-ェェヮi .卜ェェ-、 .:|.-ェェヮi .卜 | .-ェェヮi .卜ェェ-、 .:|卜| .-ェェヮi .卜ェェ-、 .:|
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.   | ,;;/、ニニ_, ヽ ..r | ;;/、ニニ| ,;;/、ニニ_, ヽ ..r |ニ| ,;;/、ニニ_, ヽ ..r |
   \ l `ニニ´ ,l::::/\  `ニニ \ l `ニニ´ ,l:::::/ニ \ l `ニニ´ ,l::::/
   /`ー‐--‐‐―´\ /`ー‐-   /`ー‐--‐‐―´\-‐‐ /`ー‐--‐‐―´\
「ガ板から来ますた」「ガ板から来ますた」「ガ板から来ますた」「ガ板から来ますた」
18不明なデバイスさん:2006/05/22(月) 04:23:10 ID:gANU98N7
>>16
超キモー
DELLみたいだ。
19不明なデバイスさん:2006/05/22(月) 04:42:06 ID:fY7X0k+m
     ,. -─ '' "⌒'' ー- 、           __,,. -──- 、.
    ./ ,r' ´  ̄ ̄ `'' ‐-r--、     r=ニフ´  ̄ ̄ ~`` ‐、 \
   /      ,r--‐''‐ 、.._,,二フ-、  ,. -‐゙ー-‐ ''、'ー--''-_、     \
 /       /     , '´    ,.イ ヽ__     }ノ´二 -‐ヽ._    \
        {       i     >{    L    ,'ー 'ー ''´ ̄}
         ト、     !.     〈/     }   /      ,.イ
         ヽ、___ヽ、  ./ カパッ   ̄レ'   _, ‐'
  、             " `,二ヽ!        r''二  ̄
    ` ‐- 、..__,. -‐─┴─'         ゙─‐'--''─- 、..___ ,.
                    ‖‖
                    ‖‖

                                
                   /⌒ヽ               
                  / ´_ゝ`)    また>>1か!
                  |    ∠                
                  / __ )
         (´⌒;;     / /  //     (´⌒;;
       (´⌒(´⌒  ⊂二/   ∪   (´⌒(´⌒;;

20不明なデバイスさん:2006/05/22(月) 07:08:10 ID:f4QrJhC+
つーか返品してんのにまったく返金されない・・・

悪質じゃないかこの会社?
21不明なデバイスさん:2006/05/22(月) 09:12:39 ID:Ymw1HTES
>>20
返品してないくせにw
詐欺ろうったてそうはいきませんよ
22不明なデバイスさん:2006/05/22(月) 10:41:41 ID:oWrvQE+V
そろそろ報告が来てもいい頃なのに全然来ないな。
また出荷が止まってるのか?
23不明なデバイスさん:2006/05/22(月) 12:30:19 ID:uhw299lx
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24不明なデバイスさん:2006/05/22(月) 12:45:44 ID:TdO56QsG
やっと返金された
三週間は長すぎ
25不明なデバイスさん:2006/05/22(月) 15:00:13 ID:JL1Sv2HD
発送済み連絡キター!
ほんとに丸2ヶ月だな。
使ってみたら何かしら報告しますよ。
PCモニターとして使えればとりあえずはいいかな。
26不明なデバイスさん:2006/05/22(月) 16:22:02 ID:RBYRd2PH
              r-──-.  _
          / ̄\|_D_,,|/  `ヽ
      _   l r'~ヽ ゝ__.ノヽ/~ ヽ l      ドゴォォォ _  /
 [二二(((( ク二二| ::l ´・ ▲ ・` l   | |          ∧ ∧―= ̄ `ヽ,
      \ \ ゝ|:-ゝ,__∀_ノヽ--::ノ      ∵. ・(   〈__ >>1 ゛ 、_
      ‐ \_ ̄| ̄7    `⌒ヽ                 (/ , ´
        =  ̄| ̄|    八  ノノ′               / / / \
        .  _| = .|    | .//               / / ,'
    .  _ = . Π〜ヽ|__/ イ              /  /|  | 
    __ = ( ̄ (______/Y              !、_/ /   〉     
    _ =  |  )凵―‐(   丿                  |_/      【呪いのトンファータックルパンダ】
     、 、. |  .|     \  \  `:ヽ
  ( ヽ: _丿 ヘ.  ` ;   \ \ ⌒/ ヽ                   このコピペを見たら明日死にます。
(´ \.从(___) /`)  (、へ(__⌒_)从人/ ;`)                 他の場所にコピペしても無駄です。
27不明なデバイスさん:2006/05/22(月) 17:54:07 ID:gANU98N7
>>25
>PCモニターとして使えればとりあえずはいいかな。
可哀想過ぎだ、でも、しょうがネエ。
自分で、糞出る選択したんだからオマエラw
28不明なデバイスさん:2006/05/22(月) 17:57:05 ID:6+sPzROW
無職ニートのgANU98N7さん乙。

 18 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2006/05/22(月) 04:23:10 ID:gANU98N7
 >>16
 超キモー
 DELLみたいだ。

 27 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2006/05/22(月) 17:54:07 ID:gANU98N7
 >>25
 >PCモニターとして使えればとりあえずはいいかな。
 可哀想過ぎだ、でも、しょうがネエ。
 自分で、糞出る選択したんだからオマエラw

29不明なデバイスさん:2006/05/22(月) 17:58:48 ID:2KOjf0on
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30不明なデバイスさん:2006/05/22(月) 18:12:10 ID:gANU98N7
>>28
何故?
31不明なデバイスさん:2006/05/22(月) 18:45:23 ID:glKmm9oG
2407ってさ、「PCモニター」って考えるから、
欠陥だらけで不満でてくるんだろ?

「PCカードリーダー」って考えれば、
すごい高性能で高貴な一品だよね?
32不明なデバイスさん:2006/05/22(月) 18:58:41 ID:NnmY3UMz
PS1ソフトがPS2でもPSoneでも
S、コンポーネント両方でもまともに映らない・・・
33不明なデバイスさん:2006/05/22(月) 19:09:33 ID:1dfbTGP9
お前らさ24インチワイド の画面まじで使いこなせるの?
広すぎると思うんだが、
イラスト書くとか仕事で使うとか以外に普通のニートが何に使うってんだ?
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35不明なデバイスさん:2006/05/22(月) 19:28:25 ID:B6lwmSmy
>>33
俺はお絵描き(お仕事)だから隅々使ってるよ
36不明なデバイスさん:2006/05/22(月) 19:44:07 ID:kyeO6M5g
おい もうそのにきび面 うっとうしぃぞ 
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38不明なデバイスさん:2006/05/22(月) 20:00:14 ID:CwA8qINY
絵描きがデル(爆笑)
39不明なデバイスさん:2006/05/22(月) 20:08:09 ID:vfzrnhit
                   どうよ
                  r'゙⌒\
      ってどうよ r'゙⌒\ (゚ω゚= i r'゙⌒\ ってどうよ
         /⌒ヽ(ω゚=  l  i. U  | (ω゚=  l /⌒ヽ 
 ってどうよ i =゚ω゚)l U   l  l、/  ) l U  .l (=   i ってどうよ
        U   U /⌒ヽ  (、 <ヽ( /⌒ヽ.l    lj
         l  Y j / =゚ω) /⌒ヽ  / =゚ω)l  ) )
         ヽ 'l 〉 l  U l / =゚ω゚) l  U l 〈 / ノ
          U '、j (  ソ |  U /  ((   ノ  し ∪
              ノ、 }  ( ヽノ  ノ 〉 ノ
       ってどうよ し U  ノ>ノ   し U ってどうよ
                   しU  ってどうよ
40不明なデバイスさん:2006/05/22(月) 20:12:24 ID:H9w+4qWb
               r'゚'=、             
               / ̄`''''"'x、
          ,-=''"`i, ,x'''''''v'" ̄`x,__,,,_
      __,,/    i!        i, ̄\ ` 、
  __x-='"    |   /ヽ      /・l, l,   \ ヽ
 /(        1  i・ ノ       く、ノ |    i  i,
 | i,        {,      ニ  ,    .|    |  i,
 .l,  i,        }   人   ノヽ   |    {   {
  },  '、       T`'''i,  `ー"  \__,/     .}   |
  .} , .,'、       },  `ー--ー'''" /       }   i,
  | ,i_,iJ        `x,    _,,.x="       .|   ,}
  `"            `ー'"          iiJi_,ノ


ttp://www.youtube.com/watch?v=R-fjqo3dNhg
41不明なデバイスさん:2006/05/22(月) 20:16:34 ID:m1SFbW9F
>>33
今UXGAなんだけど、狭いと思う。
ニートだってWeb見て回るには広い方がいいに決まってるだろ。
42不明なデバイスさん:2006/05/22(月) 20:33:33 ID:GA2ch9vJ
ついに「配送センターから出荷されました」メールが来てもーた、ヤだな〜
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44不明なデバイスさん:2006/05/22(月) 21:28:23 ID:8HV3llJv
ID:+QKnC9jIは2405でも買ったのかな?
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46不明なデバイスさん:2006/05/22(月) 21:40:42 ID:B6lwmSmy
>>38
(´;゜;ё;◎;)ムキー!!
47不明なデバイスさん:2006/05/23(火) 00:17:00 ID:uBNvoPxZ
気持ち悪いからもうこのスレやだ・・・
48不明なデバイスさん:2006/05/23(火) 00:39:20 ID:z6yGgj70
>>47 それがピットクルーの狙いです。(#_#)ニヤリ
49不明なデバイスさん:2006/05/23(火) 00:49:47 ID:MUjL13B0
    \           ヽ         |         /             /
     \          ヽ         |           /           /
      \       ヽ           |        /        /
         \   殺 伐 と し た 2407WFPスレ に 救 世 主 が ! !
          \      ヽ               /      /
‐、、            \                         /          _,,−''
  `−、、          ┌─────────┐            _,,−''
      `−、、       |              |         _,,−''
         `       |                    |
             !`ヽ  |. ●            ● .| i⌒!
───────‐  ヽ、 \|:.    ├──┤    .:|ノ ノ   ───────‐
              \_|:::...    ヽ、  ノ     ...:::!_/
                  |::::::::::...     ̄   ...:::::::::::|
           _,,−''     |:::::::::::::::........    ......:::::::::::::::::|    `−、、
        _,,−''         l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!         `−、、
 ,'´\           / |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| \           /`i
 !   \       _,,-┐  \:::::;‐、:::::::::::::::::::::::::::;‐、:::::/     r‐-、、      /   !
 ゙、   `ー--<´   /      ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄       ゙、  >−一'′   ,'
  y'         `ヽ/     /  | |        | | ヽ      ヽ '´         イ
50不明なデバイスさん:2006/05/23(火) 09:30:10 ID:e9ipPF7w
幼姦マン参上!!

                         _ノ(
                ,、-――ー-- 、___, て
              // /   __,ノノノ、  く  (
              /   / 、_,   从 |
              //l/ / o=,、  ''、!| l|ノ i |l
             イ | l|イ!   `' , l;;メ川l ,,   
             !l川 ノ| " (`ヽ "川  "''ー- 、,, _    
            モミ   ノVl|ハト、_  `´ ノノノ       |   ̄`l  
              モミ     ノノ  _ '´⌒ヽ ,-、       |    | 
          / /  nノ´   ´     l´)_,ヽ    .|    | 
           | l  l´ )     :r;:  Y  ノ  /    |    |  
.   ズッ        `/   ゙      | /  /●   |    |
.       ズッ  //     / ̄`ヽ   /     /    |
      __ / / '   /     ヽノ ///  /    /
   /´     ̄ ̄'    ´  l⌒l    ヽ    /_   /
  /      // lλ '     ヽ \   ヽー''"  _)  /
      ノー----/::::,'、_   _,ノ `ー`ヽ  ヽ―''"´  /
    /',  `''‐- |::ノ(| ゚。 ̄///    (   \ ヾ /
  /  /`)   '、:::: ''‐- 、,,     / `ヽ、つ_) l |
      /     u`" //  "'' ヽ/     / ノ ノ
        `'' - 、,, J   r‐、   ',     /
            "'' - /  /   ',   /   ズッ
51不明なデバイスさん:2006/05/23(火) 11:18:34 ID:z9wdnBEg
AAばかりでDell社員必死すぎ。
もっと余裕を持てよw
52不明なデバイスさん:2006/05/23(火) 11:24:18 ID:3l/3AARq
だからさ、某アルバイトも2系統あって、偽装情報モードとAA嵐モードがあるの。

単に、アルバイトが AA嵐モードになったと言うだけ。
53不明なデバイスさん:2006/05/23(火) 11:57:05 ID:KUApTLYB
>>1
重複スレ立てんな、削除依頼出してこい

本スレ
【我侭ニートVS巨大組織】Dell 2405FPW/2407WFP 73
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1147449114/

次スレ
【進化】Dell 2405FPW/2407WFP 74【V1B15】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1147851224/
54不明なデバイスさん:2006/05/23(火) 16:15:41 ID:j+Sv/8JT
滲みは不良品なんだから直すのは当然。
リコールして当然なのに売り続けた悪質な会社。
コンポネ入力の画質低下について仕様として明記して欲しい旨を消費者センターに通報しといた。
公取にも通報する。
55不明なデバイスさん:2006/05/23(火) 16:27:13 ID:vV1IZKzx
朝日新聞公認の液晶ディスプレー滲みテスト
このQRコードが滲んで見えるようであればあなたのディスプレーは欠陥品

http://www2.asahi.com/wcup2006/image/wcqr.gif
56不明なデバイスさん:2006/05/23(火) 17:10:52 ID:htfC+y/Q
     ,. -─ '' "⌒'' ー- 、           __,,. -──- 、.
    ./ ,r' ´  ̄ ̄ `'' ‐-r--、     r=ニフ´  ̄ ̄ ~`` ‐、 \
   /      ,r--‐''‐ 、.._,,二フ-、  ,. -‐゙ー-‐ ''、'ー--''-_、     \
 /       /     , '´    ,.イ ヽ__     }ノ´二 -‐ヽ._    \
        {       i     >{    L    ,'ー 'ー ''´ ̄}
         ト、     !.     〈/     }   /      ,.イ
         ヽ、___ヽ、  ./ カパッ   ̄レ'   _, ‐'
  、             " `,二ヽ!        r''二  ̄
    ` ‐- 、..__,. -‐─┴─'         ゙─‐'--''─- 、..___ ,.
                    ‖‖
                    ‖‖

                                
                   /⌒ヽ               
                  / ´_ゝ`)    また>>1か!
                  |    ∠                
                  / __ )
         (´⌒;;     / /  //     (´⌒;;
       (´⌒(´⌒  ⊂二/   ∪   (´⌒(´⌒;;
57不明なデバイスさん:2006/05/23(火) 17:15:35 ID:W4Zfusff
リアル厨房の頃、筆箱に萌フィギア入れて登校し、
授業中に筆箱開けて「ちょ、おま、お前何でいるんだよぉ!?」
って言いながら筆箱の蓋をあたふたしながら閉めて、
オレの声に気づいた隣の席のヤツに
「い、いや、スマン・・・何でもないんだ」って言って、
周りをキョロキョロしながら蓋をゆっくり開つつ小声で
「部屋から出るなって言ったろ?」
「ついてきちゃったじゃねえよ!」
「ったく・・・」
「そんじゃ頼むから大人しくしといてくれよ」
「おいおい、それだけは勘弁してくれ」
「わぁ〜たよ。チョコレートパフェな。約束するよ」
「はぁ〜くそ〜またオレの小遣いが・・・」
「お前が来てから来てからというもののロクな事が・・・」
「ちょ、わ、ゴメン・・・悪かったよ」
「そ、そんなの言える訳ねぇだろ!」
「わ、わぁ〜た、わぁ〜たよ」
「す・・・・・好きだよ」
「こ、これでイイんだろ!満足か!?」
「はぁ〜あ・・・今日はマジで厄日だぜ・・・」

ってやってた事を思い出すと今でもキュンッってなる。
58不明なデバイスさん:2006/05/23(火) 17:15:56 ID:htfC+y/Q
   /      ,r--‐''‐ 、.._,,二フ-、  ,. -‐゙ー-‐ ''、'ー--''-_、     \
 /       /     , '´    ,.イ ヽ__     }ノ´二 -‐ヽ._    \
        {       i     >{    L    ,'ー 'ー ''´ ̄}
         ト、     !.     〈/     }   /      ,.イ
         ヽ、___ヽ、  ./ カパッ   ̄レ'   _, ‐'
  、             " `,二ヽ!        r''二  ̄
    ` ‐- 、..__,. -‐─┴─'   ‖‖   ゙─‐'--''─- 、..___ ,.                                
               / ̄`''''"'x、
          ,-=''"`i, ,x'''''''v'" ̄`x,__,,,_
      __,,/    i!        i, ̄\ ` 、         【呪いのトンファーキックスプー】
  __x-='"    |   /ヽ      /・l, l,   \ ヽ         
 /(        1  i・ ノ       く、ノ |    i  i,        コピペすると明日死にます。
 | i,        {,      ニ  ,    .|    |  i,        コピペしなければ明日死にます。
 .l,  i,        }   人   ノヽ   |    {   {
  },  '、       T`'''i,  `ー"  \__,/     .}   |
  .} , .,'、       },  `ー--ー'''" /       }   i,   
  | ,i_,iJ        `x,    _,,.x="       .|   ,}
  `"         /  `ー'"          iiJi_,ノ   
           /      )     ドゴォォォ _  /
       ∩  / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
       | | / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_
       | | | |  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ \
       | | | |   `iー__=―_ ;, / / /
       | |ニ(!、)   =_二__ ̄_=;, / / ,'
       ∪     /  /       /  /|  |
            /  /       !、_/ /   〉
59不明なデバイスさん:2006/05/23(火) 18:15:24 ID:FaRCuiJS
改良版が届いたんでDVIで接続してみたんだけど、これ使ってられないかも・・・・・
滲みはないけどハッキリしないし反応が鈍い。

・ウィンドウをスクロールしたときや右クリックメニューなど開いたときのチラツキ?チラチラする。

みんなこんな風になりますか?

60不明なデバイスさん:2006/05/23(火) 18:22:25 ID:6CRU6qqY
今日届いたけど輝度下げると暗い色潰れ過ぎるから返品の依頼しますたお
61不明なデバイスさん:2006/05/23(火) 18:40:43 ID:6AfGy/TB
>>59
PCのスペックは?
62不明なデバイスさん:2006/05/23(火) 18:49:03 ID:FaRCuiJS
レスどうもです

CPU Xeon 2.4Ghz
Mem 1024MB
Quadro NVS 64MB (AGPx8) DVI

で2407WFP x2台のデュアル構成です。
ちなみにこれまでの17インチ x2台では問題ありませんでした。
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       l;:.゚。゚ヽヾ=,|,,,|,,,,|,,_|__,,i;=","o゚°o,/.  
       ヽ;:.゚°\      ,,,/。。°/  
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64不明なデバイスさん:2006/05/23(火) 18:54:50 ID:IRxA1bsq
>>62
返品した方がいい
目が潰れる
65不明なデバイスさん:2006/05/23(火) 19:02:54 ID:6AfGy/TB
>>62
Quadro NVSがどのくらいの性能なのかはわからないですが
私のGeforce6600と2405の組み合わせで2Dゲームをすると結構カクつきます
古いですが、2DのベンチということでHDBENCHを動かしてみたところ
1920*1200だとBitBltが43しかでず、1600*1200にすると270になりゲームも正常に動きます
当方ではメニューのちらつきなどは出ていませんが、スペック不足を疑ってみてはどうでしょう?
66不明なデバイスさん:2006/05/23(火) 19:05:14 ID:W5XvYp0p
>>65
それCPUが腐ってんじゃねwありえねぇよw
67不明なデバイスさん:2006/05/23(火) 19:08:37 ID:FaRCuiJS
>>65

どうもありがとうございます。
別のPCと接続してみたり色々と試してみますね。

68不明なデバイスさん:2006/05/23(火) 19:10:31 ID:tzPRm+63
やっぱまだ糞みたいだな
69不明なデバイスさん:2006/05/23(火) 19:58:39 ID:OLxQ9vyZ
糞、糞、うるせえな。
糞は、糞出ると、オマエの面と頭だけにしとけ!!!
70不明なデバイスさん:2006/05/23(火) 22:33:23 ID:MUjL13B0
    \           ヽ         |         /             /
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         \   滲 ん デ ル 2407WFPスレ に 救 世 主 が ! !
          \      ヽ               /      /
‐、、            \                         /          _,,−''
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      `−、、       |     V1B15       |         _,,−''
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  y'         `ヽ/     /  | |        | | ヽ      ヽ '´         イ
71不明なデバイスさん:2006/05/23(火) 23:01:03 ID:C/lHNRij
    ∩___∩
    | ノ      ヽ
   /  ●   ● |  滲 ん デ ル 2407WFPスレ に 救 世 主 が クマー! !
   |    ( _●_)  ミ     
  彡、   |∪|  、`   
 /      ヽノ  ::::i \
 \/       ::::|_/
    i     、  ::::/ クマ
    \_   _) ::/ クマ
      ヽニノ'´
72不明なデバイスさん:2006/05/23(火) 23:24:42 ID:YXkldXOX
デル デジタルハイエンドシリーズ 2407WFP HAS (24インチワイド TFT液晶モニタ)
最大解像度:1920x1200(WUXGA)

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電話受付価格 157,500円
オンライン価格 89,800円
(67,700円OFF)
※配送料1,575円
※価格はすべて税込です。


祭り価格って・・・79くらいだったよね。


デルってすごいな。

73不明なデバイスさん:2006/05/24(水) 00:40:40 ID:45DV72FS
早く金返せ!!!詐欺企業!!!!!!!!!!!!!
74不明なデバイスさん:2006/05/24(水) 00:56:01 ID:53S7sqG7
ちょwww液晶パネルの間を小さい蜘蛛が這ってる・・・黒い点と足が蠢いてるぞ
そんな隙間があるもんなのかよ

頼むからパネルの外で氏んでくれ!!!
75不明なデバイスさん:2006/05/24(水) 01:11:40 ID:ierjnuWg
>>74
想像してしまったよ
ウウキモイ、キモ過ぎる。
76不明なデバイスさん:2006/05/24(水) 01:22:47 ID:QKOPR4ou
うちのL997にも入ってきてたorz
77不明なデバイスさん:2006/05/24(水) 01:34:55 ID:EhQ4H1yz
>>62
試しに、1台だけ接続した場合に、ちらつくか、確認してみよう。
それで、問題が無ければ、Quadro NVSには、ちょっと荷が重かった、ということかもしれない。
78不明なデバイスさん:2006/05/24(水) 01:46:24 ID:53S7sqG7
しばらく放置してたらパネルの表面を這ってたから捕まえて潰したら赤かった・・・
調べたらタカラダニだそうだ・・・(´・ω・`)キモー

ダニでドット不良にならなくて良かった
79不明なデバイスさん:2006/05/24(水) 02:06:39 ID:o5jZmnzs
>>78
ヲイヲイ、いくらダニでも液晶の中は泳げないだろ
80不明なデバイスさん:2006/05/24(水) 02:06:52 ID:kwZ+3arv
何とかヒルといい、ダニといい、野性的だなw
81不明なデバイスさん:2006/05/24(水) 08:59:38 ID:3xPDf4XF
ダニとか蜘蛛とかパネルの熱で逝くだろ
82不明なデバイスさん:2006/05/24(水) 09:50:50 ID:Pc3NkKG/
中に入ったまま逝かれたら最悪
83不明なデバイスさん:2006/05/24(水) 13:43:36 ID:9RQ0lD33
届いたんだけど色々苦情言いたい。
電話すると金かかるのでメールでしたいんだけど。
どこに出せばいいの?
84不明なデバイスさん:2006/05/24(水) 15:09:28 ID:B4GpIFkh
苦情ならTSにフリーダイヤルで出来ますよ
85不明なデバイスさん:2006/05/24(水) 16:29:08 ID:NsxHWZpI
にじみは直ったのかな?
2405と2410と比べて、ギラギラはどうなってる?
86不明なデバイスさん:2006/05/24(水) 16:52:37 ID:mvhhG196
2405<2407<2410 なかんじでギラギラ
ただ、鮮やかさも同じ感じ
87不明なデバイスさん:2006/05/24(水) 16:53:48 ID:NsxHWZpI
2410のギラギラが一番酷いのか?
2405>2407>2410 じゃなくて?
そうだったのか・・・・・・dクス
88不明なデバイスさん:2006/05/24(水) 16:55:05 ID:e2NYHigp
2407が一番発色いい
89不明なデバイスさん:2006/05/24(水) 17:15:12 ID:mvhhG196
2405と2410は所持してないから店で見た感想だが、
2410はギラギラきつかった
2405はそうでもなかったから買おうかと思ってたときに07祭がきたので乗ってみた次第

コンポネとかの入力系統は駄目っぽいがPCモニタとして使う
コストパフォーマンスとかならなかなかな物じゃないかな
90不明なデバイスさん:2006/05/24(水) 18:05:10 ID:vrN33npj
さらに言うと、一部サイズが違うが
2405<2407<2410<2001FP だ。
上には上がいる
91不明なデバイスさん:2006/05/24(水) 18:14:58 ID:sJGVBUvo
2001FPはそんなにひどいのか・・・

2407かなり満足しているがピボット機能のせいでやや右側が下がってる
コインケースがちょうどよい高さだったので机との間に挟んで使ってるw

あと、熱が結構出るね。
裏面上部とかさわるとあったかい。
92不明なデバイスさん:2006/05/24(水) 21:26:17 ID:yYkc8dXm
返金した金で27インチのテレビ買いました!
93不明なデバイスさん:2006/05/24(水) 21:40:05 ID:uF30z3JY
2405注文したら、在庫が無くて差額なしで2407との交換の連絡があった。
これはお得?それとも損?
94不明なデバイスさん:2006/05/24(水) 21:42:31 ID:1zWkazFQ
>>93
微妙だね・・・。
95不明なデバイスさん:2006/05/24(水) 21:46:07 ID:o5jZmnzs
2407は返品された不良在庫が大量にあるだろうからな。
リヴィジョン上げる前に早く処分したいんだろう。
96不明なデバイスさん:2006/05/24(水) 22:24:15 ID:Dj7+jdMH
20ワイドの2007WFPはどうなの?
同じ問題抱えてるのかな
97不明なデバイスさん:2006/05/24(水) 22:44:19 ID:4EAaAK4V
なんかエロデータも24インチだすらしい。HDCP対応で、D4付きってさ。
98不明なデバイスさん:2006/05/24(水) 22:46:20 ID:FdMui4e4
>>97
値段によるな
99不明なデバイスさん:2006/05/24(水) 22:48:20 ID:i6OYmS1I
>>97
UXGAスレ見てきたなw

IOなら画質はともかく、コンポネ含めたバランスは取れてると期待したいね。
100不明なデバイスさん:2006/05/24(水) 22:50:47 ID:ierjnuWg
エロデータは、何故か、売れてんだよなあ。
日本人は無意識にサポート大事にしてるんだろう。
101不明なデバイスさん:2006/05/24(水) 23:00:24 ID:wBZ5cDVz
acerならサポートの安心だから
今が買いと思う
102不明なデバイスさん:2006/05/24(水) 23:06:55 ID:ierjnuWg
糞出るモニターって、PSEで中古屋に売れんの?
103不明なデバイスさん:2006/05/24(水) 23:08:32 ID:ierjnuWg
エロデータは、デザインはサヨナラなんだけど
使い始めたら、気にしないからな
104不明なデバイスさん:2006/05/24(水) 23:31:10 ID:ovrm4hTl
 なんだかんだ言って98時代からの老舗だから。
105不明なデバイスさん:2006/05/24(水) 23:41:07 ID:tTWDIU63
>>102
なぜかPSEマークあるよ。
106不明なデバイスさん:2006/05/25(木) 00:05:21 ID:9SI/sydm
>93
本当なら2日前に作った見積りを使ってみるところだが
107不明なデバイスさん:2006/05/25(木) 00:16:29 ID:IAqIaLz0
>>106
買う気があるなら使ってみな。
ダメなら返品できるんだし。

ここに書き込みすると、馬鹿がデルにクレームして話が流れると困るから、
現物が納品されるまでは詳しくは言えない。
だがヒントをやろう。

1.中国人らしき女から電話があった
2.注文時、2405なら最短2日で発送って書いてあったよね
3.電話で納期は一週間くらいと言われた

さぁどうだ
108不明なデバイスさん:2006/05/25(木) 00:21:40 ID:5O0wQbqg
IOデータが重宝されるのは、一定以上の品質が確保されているから、だと思うよ。
DELLが流通業なのに対して、IOデータが商社だという違いもある。
109不明なデバイスさん:2006/05/25(木) 00:33:51 ID:1tPwR78B
>>93
これが本当(ソースがあれば)なら、とんでもない話しだなぁ。
60日待たされた者に対して、なんて詫びをいれてくれるんだろう?

アナログだとグネグネして階調が変でシマシマに表示されるのは仕様ですか?
外部入力の4:3もちゃんと表示できないし、しかもサポセンでは
『今までにそう言ったことは伺っておりません』ときた。
2405でも4:3表示できてなかったのに、だれもクレームいれて無いのか?
110不明なデバイスさん:2006/05/25(木) 01:00:59 ID:u3peDSuH
>>109
>60日待たされた者に対して、なんて詫びをいれてくれるんだろう?

メール一通、場合によってはなにも無し
111不明なデバイスさん:2006/05/25(木) 01:05:04 ID:mr0l9lgA
>>93
漏れも在庫なしで2405から2407に交換になってしまったが、複雑な気持ちだ。
112不明なデバイスさん:2006/05/25(木) 01:07:36 ID:4S9vmg/6
>>111
デジタル滲みの世界へようこそ
113不明なデバイスさん:2006/05/25(木) 01:11:52 ID:1tPwR78B
>>111
60日組より安く(数百円だが)購入できて、納期も1週間かよ。
証拠をつかんでクレームかな?
(見積を入手して注文してみようと思う)
やはり一旦返品して改定がすすんでいい塩梅になった頃買いなおそうかな。
114不明なデバイスさん:2006/05/25(木) 01:18:47 ID:BwRXkOU+
>>111
V1B15なら滲まないらしいよ。
他の不具合は直っていないらしいけど。
115不明なデバイスさん:2006/05/25(木) 01:47:47 ID:7qC7mz0Y
たぶん、2405がベターだよ。
今日、某店専売の液晶を見てくるぜ。
116不明なデバイスさん:2006/05/25(木) 02:09:58 ID:a62N/09y
>>107
「なら」で解る。
オマエラの返品モノもキャンペーンで平気で屁で流すだろう。
誰が、当たりクジ引くかwwwww
117不明なデバイスさん:2006/05/25(木) 02:30:39 ID:a62N/09y
>>109
60日有れば、世界一周出来るだろうwww
118不明なデバイスさん:2006/05/25(木) 03:26:16 ID:6TcKMBAc
俺が返品したもの(V1B11)が回ったら香具師はちょっと気の毒かな>稼働時間約200h

まぁ丁寧には扱ってたし、VGAではそれほど滲んでなかったからブラウジングくらいに
しか使わないのなら、問題ないと思うけどね。

あ、いちおう返す時に稼働時間はリセットしておいたよw
119不明なデバイスさん:2006/05/25(木) 07:14:35 ID:+v2KnsiU
初期注文組の人柱ども、自分を慰めるために必死だな
120不明なデバイスさん:2006/05/25(木) 08:30:04 ID:WCi0GxcI
>107
それって2405完売の連絡を入れたきた中国人に最短2日をネタにゴネて
2407に変えてもらったってことかな
自分は交渉力ないし既に初期版2407を滲みで返品した経緯があるので今回は見送るわ
DELLともめるとすごく疲れるってのは前回で思い知らされた
121不明なデバイスさん:2006/05/25(木) 08:49:11 ID:PZUbCgIi
>>120
107じゃないが、DELLから2407に変更しませんか?と電話がかかってきた。
ハイと言うだけで交渉の必要なかったよ。
122不明なデバイスさん:2006/05/25(木) 09:26:34 ID:WCi0GxcI
キャンペーン期間終了ってことで見積り通らなかった
DELL先生の次回作に期待
123不明なデバイスさん:2006/05/25(木) 09:30:11 ID:mMDkAyrT
>>122
あれ、昨日の午後はまだ見積もり有効だったのに、もう締め切りか
124不明なデバイスさん:2006/05/25(木) 09:40:59 ID:ODOYWjV8
>>122
「こんな糞モニタいらね」が抜けているぞ。
これはこのスレのお約束だから守らないと。
125不明なデバイスさん:2006/05/25(木) 09:55:16 ID:XYPwZWlf
【中国】PCケースだけがDELL純正、中身は別物 激安販売にデル「徹底調査する」[05/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147684946/l50
126不明なデバイスさん:2006/05/25(木) 18:50:36 ID:vwI9iJFn
>>122
なんだよ、せっかく2407安売りの証拠つかもうと思ってたのに。
終了されちゃ仕方ないな。
127不明なデバイスさん:2006/05/25(木) 19:22:42 ID:WCi0GxcI
こんな糞モニタいらね

いや、本当は全込み8万で手に入るなら欲しかったのだが残念だ
でも今の値段ならいらね
128不明なデバイスさん:2006/05/25(木) 19:48:07 ID:5O0wQbqg
>>120
・最短2日だというから2405を注文した。
・DELLの都合で、2405から2407に変ってしまうのは、大いなる寛大の心をもってして許す。
・だがしかし、納期が2日から一週間に延びるのは許せない。
・よって、他の客へ納品する予定のものを奪ってでも2日で納品しろゴルァ
っていう話なんじゃないかな、たぶん。
129不明なデバイスさん:2006/05/25(木) 21:00:54 ID:xODxAdqx
ばんばんに行って液晶見たけど。
DVIは文字くっきり、コンポジットはかなり綺麗だった。

店頭にものがあるから、DELL買う前に確認した方がいいよ。
いまだに、リアル店舗には もう手に入らない2405しか置いてないんだし。
13093:2006/05/25(木) 23:47:22 ID:UVs6Dwnx
>>127
消費税・送料込みで8万未満でした。
131不明なデバイスさん:2006/05/26(金) 01:20:27 ID:jqj2NsfK
本当にアイオーから出るの?
132不明なデバイスさん:2006/05/26(金) 13:54:47 ID:tRugkHdE
つーか、スタンドだけ買えないの?
2401と2001持ってるんだけど、
wikiを読めば互換性のあるらしいから、スタンドだけ欲しいんだけど。
133不明なデバイスさん:2006/05/26(金) 15:10:27 ID:BE6qIRud
>>132
こんなとこでつぶやいてないでDELLに聞け
つか、2401って何?
134不明なデバイスさん:2006/05/26(金) 21:20:15 ID:FFDZ2gnT
筐体だけDELLな偽物PCがニュースになってるこの時期に、
「スタンドだけ売ってくれ」と聞くのねw
135不明なデバイスさん:2006/05/26(金) 23:35:14 ID:6sjEVzzg
>>134

その、偽物PCが「マッチポンプ」ではないという保証は?
136不明なデバイスさん:2006/05/27(土) 00:17:59 ID:mprbqZZC
DELLに筐体を納入していたメーカーが、
DELLから酷い扱いを受けて、
在庫を闇に放出した
だったりしてな。
137不明なデバイスさん:2006/05/27(土) 19:07:17 ID:DcNn0mcU
84,800sage
ttp://www1.jp.dell.com/content/topics/segtopic.aspx/misc/dm/wb2_landing?c=jp&l=jp&s=dhs&~tab=3

◆2407WFP
2006/03/20 79,875円
2006/03/23 87,795円
2006/03/31 97,375円
2006/05/12 101,375円
2006/05/19 97,375円
138不明なデバイスさん:2006/05/27(土) 19:46:52 ID:0PnMz6Hd
さすがに米国では集団訴訟が怖いんだろうな
本国向けには、SONYのSDM-P234/B売ってる・・・
http://accessories.us.dell.com/sna/productdetail.aspx?c=us&l=en&s=dhs&cs=19&sku=A0390148

昔のDELLモニタはSONYのOEM多かったから珍しくもないか。
139不明なデバイスさん:2006/05/27(土) 22:30:54 ID:NkoJP5WH
チラシの裏だが経過報告ってことで。

俺にも2405が生産中止だから2407に変えませんかと電話が掛かってきた。
でも、コンポーネントを使う予定なので、2407への変更を断った。
このあと色々なやり取りがあって先ほどオーダーステータスの2405にお届け予定が出た。
2405は在庫無いとあれだけ言ってたのにな。

どうせ誰かのキャンセル品が回ってくるんだろうな・・・
140不明なデバイスさん:2006/05/27(土) 23:18:10 ID:irhIaZye
おまえらまだ滲みだなんだ言ってんの?
とんだ災難だな
141不明なデバイスさん:2006/05/27(土) 23:39:43 ID:GPMoOqRp
>>140
いまさら滲みがどうとか言ってるヤシは一人もいませんが?
142不明なデバイスさん:2006/05/28(日) 00:15:10 ID:VvPSzUd8
初期ファームは交換してくれるしね
143不明なデバイスさん:2006/05/28(日) 00:33:41 ID:ArtVx3Z2
>>137
オマエラ、たかだか1万ぐらいの餌で
釣られて、吊られて、よく又、買うよこんなモンw

オマエラの返品モノがどれだけ入ってるんだ
又、自分の処に、お戻り遊ばすんじゃないのーーーゲラゲラ
144不明なデバイスさん:2006/05/28(日) 03:45:39 ID:JfciOWNv
>>137
86,375 円 ジャメーカ
145不明なデバイスさん:2006/05/28(日) 10:04:58 ID:WAze4sOz
今北産業

2407ってDVI滲み直ってるのでしょうか?
146不明なデバイスさん:2006/05/28(日) 13:43:25 ID:6qxGKdB4
>>145
ok
本スレと過去ログを嫁。
147不明なデバイスさん:2006/05/28(日) 13:59:07 ID:TYpbG9px
>143
、多すぎ
148不明なデバイスさん:2006/05/28(日) 15:25:46 ID:fRP2DoRk
>>147
小学生あるいは中学生に多い現象
149不明なデバイスさん:2006/05/28(日) 17:58:59 ID:ArtVx3Z2
>>148
馬券と一緒のモニター持ちだけが、こんな反応する。
たかだか、一万だぞwww馬鹿共
150不明なデバイスさん:2006/05/28(日) 18:54:10 ID:sny+qEC5
>147
自作板にいる、うさだ萌えを彷彿させる。
151不明なデバイスさん:2006/05/28(日) 18:57:52 ID:sny+qEC5
おろ
152不明なデバイスさん:2006/05/28(日) 20:13:50 ID:ijXgEOs5
ここにいる人たちは、どのグラボ使ってる?
153不明なデバイスさん:2006/05/28(日) 23:27:34 ID:iv5wt1Cf
GeForce6800無印
154不明なデバイスさん:2006/05/28(日) 23:31:41 ID:iwTET4NO
>>前スレ996

少なくとも2405は縦でも問題なく滑らかです。
155不明なデバイスさん:2006/05/28(日) 23:33:04 ID:ycWs7eN8
>>154
うちも2405(A06 V2.2)だけど平気だな
156不明なデバイスさん:2006/05/28(日) 23:34:56 ID:OqyL/CFo
◆仕様、既知の不具合◆2407 
・アスペクト比狂ってる
ttp://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2407wfp/
・XSELECT-D4使用不可
・IP変換糞
・コンポーネントで1080iのノイズがひどい
ttp://hanematudou.sakura.ne.jp/2407wfp.html
・DVI、VGAで1080i表示出来ない
・ブライトネスは50-100ではバックライトの輝度制御だが、0-50ではパネルの階調も併用している
 そのため0-50では暗い部分が潰れる(2405は0-100まで全段バックライトの輝度制御)
・コントラストは50超にすると階調が飽和する
・カスタム色設定は255以外にするとその分だけ階調が減る
・パネルが右に傾いてる(個体差あり
・縦階調でトーンジャンプ
157不明なデバイスさん:2006/05/28(日) 23:36:37 ID:l52QWcv9
なんか、
どっかの馬鹿がクマーのAAで他機種をコケにするたびに
2407WFPに致命的な不具合が発覚するような気がするの俺だけ?

滲みの時もそうだし、前スレの1とかさあ…
158不明なデバイスさん:2006/05/28(日) 23:40:15 ID:YyAwN5tG
あ〜あ、とうとう縦グラデ問題、既知の不具合入っちゃった。
あと一応ファームV1B15って表記してたほうがいいかと・・・
159不明なデバイスさん:2006/05/28(日) 23:42:18 ID:ZQAr3umk
縦グラデ問題、ナナオのS2410で検証してもらいたい。

だって、横は平気なのに縦はダメって、
そんなの液晶パネルの表示原理に起因するもの以外考えられないんだが?
160不明なデバイスさん:2006/05/28(日) 23:43:08 ID:TDoWZi6R
もう何か根本から腐ってるのよね
本当に今更だが
161不明なデバイスさん:2006/05/28(日) 23:45:02 ID:nLbhySzt
>>159
滲みもそんなこと言われたな(笑)
162不明なデバイスさん:2006/05/28(日) 23:53:05 ID:cHfKW9Fm
うーむ、Dellスレって知識ある人が全然いないね。
高い機種のスレだと知識ある人が多いんだが。
163不明なデバイスさん:2006/05/28(日) 23:56:36 ID:YyAwN5tG
>>159
検証するまでもない気もする。
信じられないこと平気でやるからなぁデノレは・・・
なんかさぁ、普通は滲み問題解決するためには「どうして滲むか」原因究明するじゃん?
それロクにせずに「こうすりゃ消えるじゃん」みたいな強引な処理してそうなんだよね。
その弊害じゃね?

いや、まあ漏れも知識皆無だけどさorz
164不明なデバイスさん:2006/05/28(日) 23:58:24 ID:9bIwYOgt
>>129
コンポジットかよw
165不明なデバイスさん:2006/05/28(日) 23:58:38 ID:SD1LUmyV
Ergo Proxyは 2xx7系モニタでまともに見れない。
でファイナルアンサーかな。
166不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 00:02:39 ID:PjpuWZtE
そういえば2405はもう本当に販売終了くさいな
オクの方も閑古鳥が鳴いてるし
とうとう転売屋にも見捨てられたか
167不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 00:04:25 ID:cvFNzz2l
>>162
オマエが披露しろよ、その知識とやらを
168不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 00:05:45 ID:ANSL3Efp
200台セールの時に買い込んだ転売屋はオクで売り切ったのか気になるな・・・
169不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 00:21:42 ID:hkHXgh48
2407は不具合満載と煽れば買う奴もいるんじゃない?

2407のコンポーネント表示で出ている問題は
スケーラーが廉価版になったゆえのてことでいいのかな。
170不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 00:27:46 ID:8BnrdTVQ
>>162
オマエが披露しろよ、その知識とやらを
171不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 00:30:45 ID:v3aqSJS9
Rev.A00 V1B15 LTM240ML2 / 9800Pro DVI-D / 1920*1200

以上の条件でVGA側の設定を完全に初期値にすると、グラデ破綻は全く感じない。
例の縦ローテート云々も全く問題なし。
もちろん輝度49以下にしたり、VGA側でγ調整するとマッハバンド普通に発生。

さんざん言われてるけど、設定がどノーマルになってない状態で弄ってるか、
本当に縦ローテートで発生するなら(考えづらいけど)RevA01で退化してる
のか、どっちかしか考えられん。

ギラツブとかってのも特に感じないけど、輝度50だとかなり目に負担かかるね。
そっちは結構問題。
172不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 00:34:57 ID:+RMgTCYX
>>171
ここの背景はどう?
ttp://disney.go.com/disneypictures/cars/
173不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 00:35:31 ID:StA1b+Il
ヤフオクで売ってる2405用のUVカットクリアフィルター
買ったんだけどさ
あれ、熱で反りまくりで使えたもんじゃない・・・。
特に右上が発熱するらしく、あそこだけ何度裏向けても外側にそって剥がれちまう・・・
両面テープでどうかしろとか言ってるが、そういうレベルじゃねーぞ・・・。はっても剥がれまくり・・・


というわけで、聞きたいんだけど
ガラスで自分で加工しようと思うんだ。実家がガラス屋だし・・・
で、実際にやってる人居る?
174不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 00:36:17 ID:THOxBxo2
>>171
ワンパターンですまんが、

http://www.apple.com/jp/trailers/

ここ↑のページ背景のグレーのグラデーションもトーンジャンプなしでキレイに見える?
175不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 00:52:40 ID:v3aqSJS9
>>171 >>174
なるほど、確かにこの辺のグラデーションだとマッハバンドが出てるね。
CRTしまっちゃたもんで検証できないけど、他メーカのLCDやCRTでは出ないん
だったら、確かにグラデが多少おかしいのかもしれん。

輝度50/Color100・100・100で、>>171 の場合でDriven byの表記あたりから上に、
>>174 の場合で2段*4になってる映画タイトルの上段の下端から上に向かって、
それぞれ出てるのが判る。

明るめのグレイから白に移るとこでちょっと弱いって感じなのかな。
漏れはこの程度なら(安モニタだしw)まいっかって感じだけど、気になる
ヤシは気になるのかも知れん。

実用上どのくらい影響あるのか、ちょっとアニメ鑑賞とエロゲで試してみようw。
176不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 01:00:22 ID:DtBGMXrC
相変わらず出る社員必死だな
177不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 01:00:24 ID:wtO9aTW/
>>173
だからそう言っただろ
にもかかわらず買って文句言いやがって
178不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 01:02:04 ID:THOxBxo2
やっぱダメか・・・
>>174の背景は2405とナナオ2機種(機種名不明)でなめらかなの確認されてる。

一応前スレ一部貼っとく。

893 885 sage 2006/05/28(日) 05:39:12 ID:cYY+wIBM
それはそうと、デジ一眼にマクロレンズつけて画面を撮影してみた。
縦でガタガタ
 ttp://hetyo-wiz.mydns.jp/hw_upload/~2407wfp/file/up2407WFP_0038.png
横でナメラカー
 ttp://hetyo-wiz.mydns.jp/hw_upload/~2407wfp/file/up2407WFP_0039.png
179不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 01:03:50 ID:THOxBxo2
885 不明なデバイスさん sage 2006/05/28(日) 04:03:49 ID:E056253z
みょうちきりんな現象なんだけどさ
下の画像を表示してみてくれまいか?
ttp://hetyo-wiz.mydns.jp/hw_upload/~2407wfp/file/up2407WFP_0037.png
小さいからわかりにくいので、4,5倍に拡大しても、
きれいなグラデーションが見れると思う。
うちのRadeon9700ProにDVI接続の2407(A00-V1B15)だとマッハバンドも見えない

だが、これを90度回転させて4,5倍の拡大表示させてみると…
階調ガタガタにならないか?
90度ずつ回転させて確認してほしい。
縦方向のグラデーションだとガタガタになる

990 不明なデバイスさん sage New! 2006/05/28(日) 23:06:15 ID:TKgIryvl
トーンジャンプ出てないとかゆー人は
>>885の画像をSusieとかの画像ビュアーで3倍くらいに拡大表示させて、
90度ずつ回転してグラデーションの見え具合を確かめてみれ
orzになること請け合い。


991 不明なデバイスさん sage New! 2006/05/28(日) 23:14:54 ID:KAKtCj4q
>>990
orz
orz
orz
orz


992 不明なデバイスさん sage New! 2006/05/28(日) 23:15:05 ID:gLXfIytg
立てのグラデマジひどい
180不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 01:04:15 ID:vsv4xIUM
>>178
これは酷い
181不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 01:05:33 ID:vsv4xIUM
早く返品した方がいい
182不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 01:07:11 ID:PjpuWZtE
>>174
こんなの、古いLatitudeの液晶でもマッハバンドなんかでないのに
ノートの液晶より糞だってのか
183不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 01:09:05 ID:+RMgTCYX
LaOXではファームのバージョンは解らないが、わざわざアナログで展示してる
ようだし、もうDELLの周辺はきな臭くて、つきあいきれない。
俺の中では、数年前の三菱自動車レベルだ。
184不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 01:18:51 ID:urgMB2MH
ホント、黄な粉臭くてゼッテーになんか遣ってるよ、此処はな!!
185不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 01:20:33 ID:S0Rm4epG
VGAだと薄いグレーが黄色く見えるってのは既出?
186不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 01:21:17 ID:NO4aKn46
>>173
ネットのガラス通販サイトみると案外安そうだし
低反射ガラスなんかで作ったら結構良さげなフィルターが出来そう。

問題はキッチリ正確に切り出せるのかって事と、どうやって安定して取り付けるかだなぁ。
外れて割れたりしたら目も当てられないし。

身近に試せる環境があるなら是非挑戦してみて欲しい。
187不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 01:21:27 ID:v3aqSJS9
>>178
ごめ、その画像で拡大すると横でも出てるわwww。
縦横関係ない感じだね。

浸食現象ってやつなのかな。
188不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 01:22:47 ID:+ZcCal0g
しかしまぁとことん糞だな
189不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 01:23:29 ID:jomA6mOp
>>183
俺はつないでいるコンピュータの関係で、と言われた。
190189:2006/05/29(月) 01:24:48 ID:jomA6mOp
言葉足らずだった。
アナログ接続なのはつないでいるPCの関係で、ということ。
画質を見たければ隣の20インチとコントラストとか一緒だからそっちを見ろ、とのこと。
191不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 01:25:59 ID:urgMB2MH
Laoxだぞ。www
192不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 01:26:19 ID:wVrjhFVC
これも転載しとくべきだな。
横方向のグラデーションでもトーンジャンプは・・・あるorz


900 :885:2006/05/28(日) 06:35:02 ID:cYY+wIBM
いろいろ試してるうち気付いたけど、
>>885の画像で、1倍〜3倍拡大してるときにも
階調の飛びがあるなコレ
3倍くらいから滑らかになる。

横1〜2ドット、縦1〜10ドットほどのブロックサイズで
隣の色と少しだけ違う場合に境界が侵食されて、トーンジャンプが
おこってるように見える模様

圧縮動画のモスキートノイズを目立たなくする機能がONになてるのか?
193不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 01:29:09 ID:6YBkDuOF

http://feiticeira.jp/jisaku/img/2694.jpg

こんなの見つけたけど、既出?
194不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 01:31:16 ID:wtO9aTW/
便器、クリポン、10D
195不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 01:33:01 ID:wVrjhFVC
ついでにこれも

894 :不明なデバイスさん :2006/05/28(日) 05:48:21 ID:6qxGKdB4
>>885
それは市松模様の境界線が侵蝕されてボヤけて見える件と同じ原因・現象だと思う。
あれも横方向よりも縦方向に顕著に出る。

その件をテクニカルサポートに説明しようとしたけど、
えーえーわかってますわかってます、といった感じでスルーされてしまった。
せっかく現象をわかりやすく再現する画像まで作ったのに、画像ファイルの受取を断られた。
わかってないから、BenQに伝わらなくて、改善されていないわけで・・・

895 :不明なデバイスさん :2006/05/28(日) 05:52:50 ID:6qxGKdB4
市松模様のテスト画像、再upしましたよ。
http://hetyo-wiz.mydns.jp/hw_upload/~2407wfp/file/up2407WFP_0041.zip

949 :不明なデバイスさん :2006/05/28(日) 15:30:23 ID:v4Yxfs95
>>895のテスト画像解凍したらデカっ!!

漏れの、2407赤丸 A01 V1B15 LTM240ML2 DVI接続で表示してみたら
境界浸食現象確認できたよ。
んで、画像によってはドックンドックン脈動してる〜!!
1920x1200-縦縞-緑-明るさ001-明暗差1-縦ストライプ.bmp
とか表示して斜めから見ると…キモス
いったいどんな信号処理してるんだか?

DTPとかデジカメ画像表示用途には使えんなこれ
196不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 01:36:41 ID:THOxBxo2
前スレ885さんの画像をペイントで300%拡大してうpしてみました。
検証用にお使いください。

グラデ検証画像_横
http://hetyo-wiz.mydns.jp/hw_upload/~2407wfp/file/up2407WFP_0044.png
グラデ検証画像_縦
http://hetyo-wiz.mydns.jp/hw_upload/~2407wfp/file/up2407WFP_0045.png
197196:2006/05/29(月) 01:41:50 ID:THOxBxo2
すんません・・・
>>196画像劣化してましたのでデリました。

出直してきます。スレ汚しスマソorz
198不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 01:48:42 ID:6BBulnJQ
>>196
あのね。
画像ビュアーで縦横回転させたり、倍率変えるとトーンジャンプの
起こり方も変わるってとこが、このみょうちきりん現象のミソなのよ。

つーか、素直にDVIの出力をそのまま液晶に表示させればいいだけの
話なのにデノレって、なにやってんのだろ?おばかさんね。
199不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 01:52:27 ID:THOxBxo2
>>198
余計なことしてスマソ
いや、面倒だから検証しようとしない人多いかなと思ったんだがorz
200不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 02:00:22 ID:6BBulnJQ
>>199
その心意気やよしってことで、漏れが代わりに作りましたよ。
これなら縦横一発で検証できるし。
 ttp://hetyo-wiz.mydns.jp/hw_upload/~2407wfp/file/up2407WFP_0044.png

(でもペイント使わずにもう少しまともなの(GIMP)とかつかたほうがイイと思うよ。)
201不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 02:00:58 ID:THOxBxo2
でも滲みは仕様と言いつつも、結果的には交換に応じた形だけど、
この現象で再交換とかはさすがに無理っぽいね。
つかこの程度の不具合ならデノレはとりあえず放置のような希ガス。
2405のようにマターリ改善されてくのかな。
202不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 02:03:42 ID:THOxBxo2
>>200
GJ!
2407用に組んだPCなんで、まだその手のソフト、インストしてないんすorz
ペイント使ったの何年ぶりだろ。
203不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 02:09:53 ID:Ful+pTNq
ひでぇメーカーだな
204不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 02:12:11 ID:6BBulnJQ
んで、面白いのが>>200の画像を表示させた上を、アイコンとかをドラッグして
通過させると、真下のグラデーションのトーンジャンプが変化するってとこ
いろんな色のアイコンを動かすと、変化の具合もまた変わるところもいとおかし
205前スレ942:2006/05/29(月) 03:49:49 ID:Y2maQq6R

前スレ942で、遅延測定回路の写真をupした者です。

■回路の概要
・ビデオカードと液晶モニタの間のアナログVGA信号(赤)を監視して、画面の明暗を検出する部分
・フォト・トランジスタに流れる電流を0/1判定する部分
の2つから構成。
その2つの出力を、生DOSの走るPCのプリンタポートから読み取り、時間差を計測。

■測定回路の応答速度
液晶モニタの代わりにLEDを点滅させた場合の応答速度は、およそ0.05〜0.09msec。
(これはフォト・トランジスタへの入射光の強度によって違う。判定の閾値付近で測定。)

■すこし工夫した点
ビデオメモリに描画するタイミングと、ビデオメモリからモニタに描画するタイミングが、
同期しているとは限らないため、画面全体ではなく、フォト・トランジスタを向ける狭い範囲のみに、
赤一色(R=255)で塗りつぶした正方形を表示する。他の部分はすべて真っ黒。

約100msec表示、約200msec非表示を、100回ほど繰り返し、分布を見たうえで平均値を求める。

■測定条件
モニタ 2405FPW Rev.A06 ファームV2.2 LTM240M1-L01
ブライトネスは100、コントラストは50
表示解像度 1920x1200@60Hz、信号タイミングはEDIDのパラメータ通り・・・のはず。
206前スレ942:2006/05/29(月) 03:50:23 ID:Y2maQq6R
■測定結果
閾値R=25〜37前後相当(R=255の10〜14%) : 22〜31msec台に分布。平均25.9msec。
24.0〜24.9msec : 9%
25.0〜25.9msec : 24%
26.0〜26.9msec : 21%
27.0〜27.9msec : 12%
※この閾値では、判定が0か1かハッキリしないため、幅を持って分布している。

閾値R=72前後相当(R=255の28%) : 33〜34msec台に分布。平均34.0msec。
閾値R=139前後相当(R=255の55%) : 35msec台に分布。平均35.4msec。
閾値R=196前後相当(R=255の77%) : 36〜37msec台に分布。平均37.1msec。

■考察、液晶パネルの応答速度について
4点しかデータがないが、グラフを描いて、10%と90%のポイントを推定すると、
10% : 22msec
90% : 38msec
と思われる。
(0%と100%を推定するのは無理があるが、心の眼で見ると 0% : 16msec、100% : 42msecあたりか?)


なお、液晶パネルの応答速度は、
変化中の明るさが10%を越えてから90%に到達するまでの時間
と定義されているので、液晶パネル自体の応答速度は16msec、ということになる。

DELLが2405の仕様として公表しているスペックは黒→白が16msecなので、
自分の測定結果と一致する。

サムスンのデータシートには、黒→白→黒が16msecと書いてあるのになぁ・・・。
207前スレ942:2006/05/29(月) 03:51:08 ID:Y2maQq6R
■考察、遅延時間について
液晶パネルの0〜10%の応答速度がわからないので、パネルに到達するまでの遅延時間はわからない。

しかし少なくとも、2フレーム=33.3msecよりも早い約22msecで応答が始まっているわけで、
2407と比べて、1フレーム遅延していることはあっても、
2フレーム遅延しているということは、ないと思う。

なお、CRTと比べれると、明るさが50%を越えるのが35msec前後なので、2フレーム+αくらい遅れて見えると思う。

■今後の課題
では、海外サイトに上がっていた、2405と2407が32msecズレている写真は何だったのか。
思い当たることがいくつかあるので、近々実験して報告する。


208不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 04:03:35 ID:44uz2s34
日記はチラシの裏へ
209不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 04:04:56 ID:44uz2s34
そんな何の証拠も無いこと書かれてもな(笑)
210不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 04:06:38 ID:jxYxM78T
こんなもんに8万も使って(´・ω・)カワイソス
211不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 04:18:28 ID:9Znx8Auc
俺的にはGJと言いたいが反応悪いな。
と思ったら同じやつかよ>>208=209

>>前スレ942
R:50:G50:B50以外だとFRCがどうこうとか言ってたから
それ以外で変化あるか検証希望
212前スレ942:2006/05/29(月) 04:20:32 ID:Y2maQq6R
>>209
おk
あなたが追実験して確認することを、私は止めません。
213不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 04:21:51 ID:nmv6aSHh
相変わらず出るスレは頭悪いのしかいないですね
214不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 04:23:13 ID:c8s2rZef
ソースの無い実験続けられてモナ
215不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 04:25:01 ID:Z2h6wGCq
チラシは日記の裏に
216不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 04:25:22 ID:c8s2rZef
すいません、いらぬことを言いました。気にせず続けてください(^_^;
217不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 04:27:29 ID:vsJ34Tjy
こんな時間に社員が沸いてるのか?

942よ、アンタの言ってることは正直難しくてよくわからんが、なかなか理論派チックで
いいとおもうぞ。続けてくれ。

>>214
ツッコもうかと思ったがあやまんのかよ!w
218前スレ942:2006/05/29(月) 04:27:39 ID:Y2maQq6R
>>211
了解。

いいことを指摘してくれました。
いま確認したら、いつのまにか色設定がRGB=83:86:100に変っていました。
また実験やりなおしです・・・orz
219不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 04:31:09 ID:lPRRtCYc
>>218
携帯使って大変だな
220不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 04:35:19 ID:y+Jvx7y/
1フレームの遅延ごとき興味無いからどうでもいいですwwwwwwwww
縦グラデ改善してくださいwwwwwwwwwwwwwww
221不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 06:11:43 ID:v3aqSJS9
いま>>220 がいいことゆったw。
実験は実験でおもしろいけどね。

ところで、アスペクト比指定が固定できないのって2405でも一緒?。
仕様だとしたら、けっこう地味に使いづらい仕様な希ガス。
222不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 07:31:04 ID:XWtJX/MG
まだ売ってんのこれ
223不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 08:54:27 ID:dWbL+dMi
2407でアスペクト比固定ってどうやればいいの?
224不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 08:56:18 ID:J7eyor70
諦めて、電源ボタンを二度押すべし!
225不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 08:58:59 ID:+RMgTCYX
>>224
なつかしいな。
226不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 09:11:42 ID:sMOxVbNh
不具合、解消されたと思って
ぽちった俺はいったいどうすれば・・・orz
227不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 10:25:26 ID:CVF9jYey
よく分からんけど、前スレ最後の方のグラデーションの話、
折れの古いFMVノートでは縦どころか横のグラデーションもカクカクなってるけどな。
228不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 11:13:40 ID:Y2maQq6R
>>221
2405は、拡大縮小の設定を、覚えてくれるよ。
2407のように、画面モードが切り替わると忘れて全画面にされて、毎回設定する、なんてことはしなくていい。

229不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 11:46:49 ID:EFUztMMY
>>193
どんだけDELL好きなんだよそいつw

>>205-206
技術力があるのに残念な部分が一個あるな。

> DELLが2405の仕様として公表しているスペックは黒→白が16msecなので、
> 自分の測定結果と一致する。
>
> サムスンのデータシートには、黒→白→黒が16msecと書いてあるのになぁ・・・。

これは当たり前。リフレッシュレートが60Hzなんだから。
リフレッシュレートが60Hzということは、16msec程度の間隔でしか画像の更新ができない。
つまり、120Hzで信号を送れない環境では、
16msec以内に黒→白→黒の二度目の黒の信号を送る事は不可能であるため
パネルの理論値の検証はできないということ。


その他はGJ!!
230不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 11:50:02 ID:zCWA+xym
ファームアップまだー?チンチン
231不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 12:38:52 ID:AQFEJt2u
糞液晶はもいいイラネーヨ
232223:2006/05/29(月) 13:13:43 ID:dWbL+dMi
自己解決
ディスプレー設定でいけるのね
233不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 14:08:49 ID:WYQb1Ixq
> サムスンのデータシートには、黒→白→黒が16msecと書いてあるのになぁ・・・。


普通に考えて、黒→白が16msec、又、白→黒も16msec、と言う意味
234不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 15:02:20 ID:urgMB2MH
又、買って、返品ーーー?オマエラwwwww
235不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 15:55:27 ID:PjpuWZtE
6月2日お届け予定のヤツ、注意しろ
多分明日頃に届いてしまう
236不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 16:17:44 ID:sMOxVbNh
>>235
1日お届け予定だった方ですか
今、メールチェックしたら、明日お届け予定になっていました
不具合大丈夫かなぁ('A`)
237不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 16:27:33 ID:Yl599bNx
返品手続しました\(^o^)/
238不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 16:41:19 ID:op/iQpiZ
6月6日到着分が6月1日到着に変更になてた

ところで、「返品」についてだけど
これって箱の中から取り出して、動作チェックしたあとでも
受け付けてくれるの?何か返品の基準みたいのあるんかな?
返品の送料はコッチもちだよね?
239不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 16:52:20 ID:uj5t1WkA
>>238
到着から10日以内
開封でも未開封でも不具合が無ければ送料自己負担
TSに文句言うのが送料デル負担の近道
240不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 16:54:10 ID:Y60dMxvA
とりあえず届いてチェックしてから返品しろよ。
更に改善されてる可能性もある…かも知れない。
241不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 17:04:53 ID:a+X6FsST
仕事でしか使ってないからほとんど気にならないなぁ。
にじみのある奴も知り合いが返品する前に見せてもらっ
てあれは耐えられんかったけどにじみなくなれば普通に
使えてるからいっかーって感じ・・。ドット抜けもあっ
たけどもう労力掛けるのがいやだ・・。
あと、初期の100%の明るさだと2410よりまぶしくなかった。
2410最初つけたときはほんと目潰しかとオモタ
242不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 17:07:31 ID:/wuwXR55
は〜い社員乙
243不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 17:08:44 ID:a+X6FsST
>>242
俺2410も2407も持ってるんよ?
何で社員なのよw
244不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 17:10:06 ID:U61LfwMf
社員必死だなw
245不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 17:11:27 ID:zEkYBFfb
返品しました┐(´〜`)┌
246不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 17:13:58 ID:a+X6FsST
わかったわかった、もう社員でいいよw
247不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 17:15:31 ID:zEkYBFfb
中身は10年前の出来だな(笑)
248不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 17:16:13 ID:+RMgTCYX
画像等、見る側の人は、気分次第で許容できるというのは確かにそうなんだろう。
作る側の人間が、グラデ等の発色の面で許容限度にないって話。
249不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 17:18:10 ID:NnuT5nM3
ひどいモニタですねぇ
250不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 17:18:26 ID:c5rsKMF/
2407が届いたらまずどうしたらいいですか 赤○シールの確認・・・

次は 教えてください 
251不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 17:25:15 ID:NnuT5nM3
窓から投げ捨てろ
252不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 17:25:42 ID:KZMKR3HH
Dos/Vmagazineの7月号「熱血!買い物スタジアム」コーナー見てミソ
2407の文字にじみ載ってる。

VマグはDELLの広告載ってないからだろうけど、専門誌できちんと滲みについて出したのって
初めてじゃないか?
253不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 17:36:06 ID:vSfOT3gj
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )ヒソ
254不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 17:39:41 ID:Y60dMxvA
ところで>>174のリンクの背景、
http://www.apple.com/jp/trailers/

2405でもトーンジャンプするんだっけか?
255不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 17:40:34 ID:MdfYnc7N
25日ポチって今日届いたw
オダステは昨日の時点で6月1日だったのに?
こりゃマジでクレーム返品分リワーク品かもしれん。
まだ開封してないんだが、注意すべきポイント教えてもらえまへんか?
普通は嬉しくてワクワクなはずなのに、何故か気が重くて欝だ。。。
256不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 17:48:31 ID:35zFdXTD
クレーム返品物→リワーク
到着前キャンセル→リワーク
今月工場生産物

この3つでしょ 
問題なく滲み無しの修正版が届くと思うけど
257不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 17:54:24 ID:+RMgTCYX
>>255
スイッチ入れて早いうちに、ファクトリーメニューで、
使用時間は見てみると良いかもね。
258不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 18:00:11 ID:fjsdNu00
折れも6/1予定が、今日出荷済に変わって、明日配達予定になってる

>>255
箱の表のシールの部分、写真UPきぼんぬ
A01とか貼ってない?
259不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 18:13:53 ID:g98XmhMw
台座の裏にうんこって書いてあれば俺が返品した分だ
260不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 18:22:14 ID:/ks1Spnq
今秋葉にいます。
2407のあるリアルサイトってどこにあるんですか?
教えてください
261不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 18:22:33 ID:RPoDNlXy
>>250
赤丸シールの確認とかはしなくて良い。
届いたらまず先に、返品の旨をDellに電話だ。
262不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 18:25:17 ID:fjsdNu00
>>260
電気街口の改札を左に出て、まっすぐ中央通りに向かう途中の右側にある
間口小さめの2階

あとはラオックスの中
263不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 18:26:26 ID:fjsdNu00
いや、2407が展示中かどうかは分からないが・・・ >>262
264不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 18:27:52 ID:/ks1Spnq
アリガトーたすかりました。
265不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 18:31:02 ID:fjsdNu00
今さらだが

>デル 24インチワイドTFT液晶モニタ
>クラス最高級の画質とクリアな画像を実現

クラス最高級の画質とクリアな画像・・・( ゚д゚)ポカーン

未だにこんなことWebに堂々と載せてるのがDELLクオリティ
266不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 18:31:16 ID:op/iQpiZ
今日届いたけど、普通に使えるのだが・・
どこに問題があるのかまとめてくれ。
でないと検証に時間がかかる。
267不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 18:33:32 ID:dMZMR2gV
◆仕様、既知の不具合◆2407 
・アスペクト比狂ってる
ttp://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2407wfp/
・XSELECT-D4使用不可
・IP変換糞
・コンポーネントで1080iのノイズがひどい
ttp://hanematudou.sakura.ne.jp/2407wfp.html
・DVI、VGAで1080i表示出来ない
・ブライトネスは50-100ではバックライトの輝度制御だが、0-50ではパネルの階調も併用している
 そのため0-50では暗い部分が潰れる(2405は0-100まで全段バックライトの輝度制御)
・コントラストは50超にすると階調が飽和する
・カスタム色設定は255以外にするとその分だけ階調が減る
・パネルが右に傾いてる(個体差あり
・縦階調でトーンジャンプ
268不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 18:35:24 ID:fjsdNu00
>>266
とりあえず前スレから

http://hetyo-wiz.mydns.jp/hw_upload/~2407wfp/file/up2407WFP_0037.png
をダウンロードしてみて、それを90度回転させて表示するとあらびっくり!
階調が破綻してカクカクになるってゆー話ですぜ。
269不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 18:50:37 ID:b1b9mGLU
細かいとこ突っつけばいろいろまだあるようだが、PCモニタとしては十分だから
これでいいよ('A`) 他メーカーの半額なんだし。
DVIで時々起動時に表示失敗するのは気にならないと言えば嘘になるが…。
270不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 18:56:35 ID:dMZMR2gV
どこが半額なのwwwwwwwwwwwwwwww
1割安いくらいだろwwwwwwwwwwwwwwww
271不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 18:57:48 ID:TmICIy3S
ゴミ液晶掴んでおめでとう^^
272不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 19:02:44 ID:l+LGPxfp
273不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 19:06:18 ID:dy7vd1PD
なんとなく社員でselect all
あおってる奴は全員単発でした
274不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 19:08:42 ID:G4krA2XK
このうんこモニタを買う奴は池沼
275不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 19:08:56 ID:jRWSIAK2
>ディスプレイの性能向上が待たれる
吹いたwwwwwww
276不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 19:12:02 ID:iWtUoj/v
>>200
2407使って表示すると縦グラデがヤバすぎるな・・・
277不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 19:13:58 ID:iWtUoj/v
216 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2006/05/27(土) 22:54:36 ID:fu36tX0W
>>214
アプリごとではなく1920*1200以外の解像度のときにしたとき
1:1 全画面 アス比維持の設定のうちどれかで表示される形になります
解像度ごとの設定はできません

217 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2006/05/28(日) 00:04:04 ID:7dIOLi3O
そんなトコでも2407は改悪されてるのか…
ワイドモニタでアス固定に問題があるなんてダメだろ

219 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2006/05/28(日) 01:03:44 ID:TPM4ii8S
>>214
2405も2407も基本的に解像度変更前のワイドモード設定(1:1、アス比、全画面)を引き継ぐようです。
ただ、2407は解像度をUXGAおよびWUXGAに変更すると強制的にワイドモードを”全画面”に変更する不具合があるようです。
この不具合はファームV1B15でも直っていないようです。
SXGA以下で使用すれば、起動するたびに設定しなおす必要はなくなるはずです。

…もっともこれではWUXGAの意味がないのですがね。


何気にこんな改悪もされてるんだね
278不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 19:16:08 ID:co+pjGkL
改悪っつーかもう2405とは別物に見えてきたよ
2405に手を加えて作ったって感じじゃないからなぁ
279不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 19:26:54 ID:k9lXA/Bu
>>269
>DVIで時々起動時に表示失敗するのは気にならないと言えば嘘になるが…。

俺も時々表示がおかしくなるのよ( REV A00 V1B15)
起動してファイル等開くと、窓の右側に青白い横線が -----------------------
                               ---------------
                               --------------------
こんな風に出ちゃうんだよね  
そのままサイズ変更したりするとどんどん増えて orz
280不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 19:27:48 ID:sMOxVbNh
>>238
>>266
ID:op/iQpiZ
届いたってマジか?
281不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 19:37:55 ID:RPoDNlXy
>>272
インプレスの人も不満、Dellの液晶モニカだね。
以下抜粋。
>とはいえ、今回テストに利用した「デル 2407WFP」では、市販の国産フルHD液晶テレビと同等の画質を実現しているとはいえない。
>特に応答速度の遅さが気になり、スポーツなど動きの激しい番組では明確なコーミングが見え、
>2m以上離れてテレビ的に使おうとすると、かなり不満を感じる。
>PC用液晶ディスプレイにおいて、フルHDクラスでHCDPに対応している製品は少なく、
>その中で満足な画質や応答速度を有している製品はあまり無い。
282不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 20:01:42 ID:YrXmKhe3
2407買ったものだけど、合わなかったから返品したのね。
そして関係ないから数日スレ見てなかったのね。
今日来てみたら何これ、修正されてんの?
漏れ電話で修正は直しませんてハッキリと言われたんだけどどういう事よコレさ
283不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 20:05:01 ID:pwDRrDU6
>>281
はたして、その条件で満足できる製品はあるんだろうか?
284不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 20:07:21 ID:Y2maQq6R
>>257
ファクトリーメニューで表示される使用時間は、
ファクトリーメニューでリセットできるので意味なし。
285不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 20:10:30 ID:3WDF93WL
>PC用液晶ディスプレイにおいて、フルHDクラスでHCDPに対応している製品は少なく、
>その中で満足な画質や応答速度を有している製品はあまり無い。

そこまで言うなら、
PC用液晶ディスプレイにおいて、フルHDクラスでHCDPに対応している製品はの中で
満足な画質や応答速度を有している製品の例を挙げてもらわないとな。
「あまり無い」ってことは一台くらいはあるんだろ?
でなきゃ嘘だよな。
286不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 20:18:59 ID:6Z5tbmKi
>>285
3007WFP
287不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 20:21:08 ID:6Z5tbmKi
>>285
VGP-D23HD1
288前スレ942:2006/05/29(月) 20:27:57 ID:Y2maQq6R
>>229
リフレッシュレートが60Hzなので、実際に16msecで黒→白→黒を表示することはできないけれども、
黒→白→黒が16msecというスペックなら、黒→白が8msec前後になってもいいはずです。
往復せず片道だけなら、リフレッシュレートに関係なく、検証できます。
(※データシートの図から、サムスンも、そのようにして検証していると思われます。)

>>233
いや、データシートに黒→白→黒が16msecと書いてあるのですよ。

厳密には、そういう文言ではなく、

応答時間の定義は、
黒から白に変化するときの光の変化のグラフの10%から90%までの時間と、
白から黒に変化するときの光の変化のグラフの90%から10%までの時間の合計である。

ということが書かれていて、その応答時間として16msecと書かれているのです。
289不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 20:35:03 ID:4JADNpYr
>>285
214T
290不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 20:44:40 ID:jRWSIAK2
2407返品してこれ買おうかな
tp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0605/26/news063.html
291不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 20:48:30 ID:dtT7xp4w
292不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 21:08:42 ID:J7eyor70
>>285
つうか、HCDPって何だよ?
293不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 21:13:11 ID:v3aqSJS9
>>228
thx
やっぱそーだよなぁ。2407アフォくさ(苦笑。


つー訳で>>171 書いたのおいらだけど、訂正するわ。ダメだこれwww。
ただま、値段相応って評価は維持かな。返品しようとまでは思わない。

コンポネ周りは最低みたいだけどおいらPCモニタとしてしか使う気ないし、
滲みなくなった段階でグラデも致命的な状態からは脱してると思う。
エロゲ数本のCGとアニメの再生してみたけど、気になるほどじゃなかった。

けどアス比指定が毎回クリアされるのはめんどいなぁ。ボタンも弱そうだし。
ま、いざとなったら、それでが理由でペチペチボタンがヘタたったから交換
しろ、ってんでサポートに電話いれるか。二年後ぐらいにw。
294不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 21:16:43 ID:4JADNpYr
まぁアフォにはお似合いだよな
295不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 21:18:56 ID:O2ZmaPmz
PCデポ、149,900円のフルHD対応37V型液晶テレビなど

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060529/pcdepot2.htm
296不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 21:20:14 ID:3t3RXAj+
また画質が悪いことで有名なバイデザインかよw
297不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 21:23:53 ID:2yanYpj+
デルより遙かにマシ
298不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 21:26:09 ID:GsxsCOoh
>>295
横はともかく、縦は1400ドットくらい欲しいな
299不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 21:27:29 ID:3t3RXAj+
モニタとTVを較べても仕方ない
TVの世界ではバイデザインはダントツの最低画質
これ常識
300不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 21:32:11 ID:m2kyzKu9
デルTVより遙かにマシ
301不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 21:32:57 ID:Wif09xyK
>>299
お仕事乙です^^
302不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 21:35:59 ID:zDYOnjUC
>>295
2407の存在理由がなくなる製品が
どんどん出てくるな
303不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 21:36:51 ID:3t3RXAj+
おいおい、PCモニタのしかもDELLのスレで
ID変えながら必死でバイデザインの糞TVを宣伝する方がお仕事だろw

液晶TVスレでは超低画質な上にデジタルチューナーすら内蔵しない
トータルでかなり割高なバイデザイン製TVなんて誰も相手にしないからって、
PCモニタスレで宣伝することないだろw
304不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 21:37:02 ID:GsxsCOoh
っつーか、37インチではなく、27インチでその解像度と値段なら買ってもいいかも >>295

っつーか、本気で2011年にアナログ停波させるつもりなら、
いいかげんアナログチューナーのみの機種は法律で販売規制すべき時期だろ
305不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 21:37:27 ID:EQUnwNip
バイデザイン、クイックサン、バイトの中じゃバイデザインが一番まともだよw
デルのマルチメディアディスプレイはそれより遙かに劣るけどw
306不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 21:41:15 ID:dy7vd1PD
>>295
TVなのかモニタなのか、はっきりしないな
その値段でその大きさだとTVって感じが強そうだが
307不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 21:42:10 ID:O2ZmaPmz
>>303
ID変えてねーよw

どうせ拾った動画とかしか見ないんだからチューナーなんてイラネ
2011年以降、NHKの料金支払う義務なくてむしろ助かる
308不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 21:45:15 ID:MdUohbw/
DELL(笑)
309260:2006/05/29(月) 21:48:54 ID:NFLKdcEp
>>262
ありがとうございました。
ラオックスコンピューター館に2407ありました。
DVI接続でしたが滲んでいるのかいまいち文字がシャープでは無かったです。
遠くからみるとどうみても右に傾いていました。
30インチに比べても高級感がイマイチ、ゲートウェイの21インチの方がよかったです。
同じ値段で2枚買えるベンキューの20インチワイドで当座を凌ぐのもいいような気がしてきました。
310不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 21:50:26 ID:ZoApn3iX
バイ・デザインのはODなしらしいよ。
デルごときのモニタでもOD積んでるのに・・・
動画性能にシビアなテレビでは致命的だね。
表面的なスペックのみ整えたという感じ。
311不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 21:52:41 ID:MdUohbw/
↑すごいアフォ
312不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 21:54:08 ID:O2ZmaPmz
>>310
なんつーか、、、
パネルに標準装備されてるぞ、オーバードライブは

313不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 21:57:03 ID:3t3RXAj+
>>312
ID使い分けながらバイデザインの宣伝に必死でつねw
超低画質の糞TVには違いないし、コストパフォーマンスも最悪
せいぜいアナログ放送終了後に集団訴訟起こされないよう祈ってるんだなw
314不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 21:58:09 ID:PjpuWZtE
テレビ用としてバイデザインの3742使ってるけど大手とあまり変わらんぜ?
好みによるんだろうが前使ってたAQUOSのLC-32AD5より俺は好み
D-SUBでも1080P 60Hz入るし、HDMI-DVI変換は偽色で使い物にならんが
そこはHDMIでレコーダー繋げるしな
安価にテレビ用のフルHD欲しいなら295の値段なら十分買いだと思う
どうせ295と中身同じだし
315不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 22:02:01 ID:ANSL3Efp
37型で1920x1200ってPC用途としては微妙だよな。
ドットピッチはやはり0.27程度欲しい気がする。

TV用としてはアナログさえ使用しなければ十分良いって聞くけどね。
316不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 22:04:22 ID:tuBiJMB8
テレビ用パネルはOD内蔵してないよ。
メーカー独自の映像エンジン搭載するから
パネルにOD付いてると邪魔になる。
317不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 22:05:14 ID:aDln3NXP
バイデザインはテレビとしてはいいよ
318不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 22:10:33 ID:O2ZmaPmz
>>316
映像エンジン = ODとでも?
319不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 22:10:43 ID:9m0HlgXY
おまいらが深夜残業で営業活動中なのはわかったから、
せめて、TVじゃなくてモニタの宣伝を汁w
320不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 22:15:05 ID:PjpuWZtE
その通り
バイデザインや中身が同じであろう295はパソコンモニタとしてはキツ過ぎ
消費電力からして有り得ない、しかも滲むし
首振り機構はあるが縦方向の調整が全く効かないしな
結局2407も注文してしまったよ
2407もアレらしいがなw
321不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 22:17:34 ID:hXYi+VLt
映像エンジンはODだけじゃなく補間とかもやる
ノウハウがないメーカにはなかなか難しい
322不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 22:20:02 ID:duG6Q6Hu
バイデザインのTVは価格以上の価値がある
2407は無かったから返品しますた
323不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 22:20:57 ID:3t3RXAj+
これはひどいw
324不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 22:22:53 ID:Y2maQq6R
>>295
いつのまに、バイデザインは製造屋になったんだ。
325不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 22:24:02 ID:duG6Q6Hu
2407返品して買った2410Wとd:3232GJC4の発色はすごく似てるね
結局安く1台で済ませようとしたのが間違いですた
326不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 22:26:40 ID:AQFEJt2u
L997+2410Wでいいじゃん。
327不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 22:28:30 ID:9ECLcq9Z
まともな製品になるようにどんどん返品してください
北米で出せる頃なら納得いくかな
328不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 22:31:56 ID:9m0HlgXY
返品したとか言ってるヤシ、愚痴愚痴言ってる割には未練残りまくりなのなw
329不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 22:35:27 ID:8XENE8cx
8万円台でPCモニタとしてまともなら買いだったからかな。
まあ、あの価格でまともな24インチは無理ということはわかったけど。
330不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 22:38:15 ID:5ImkGdCZ
8万でまともなら買うよ
現状まだまだ糞製品だから返品煽る
331不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 22:39:26 ID:PjpuWZtE
不具合直るの待ってるんだろ
俺は3月20日初期注文→4月26日頃キャンセル
→2405を79275円で注文→販売終了だから同価で2407にと提案有、しぶしぶ了承
→最新版2407にも縦グラデ問題発覚→明日到着だがどうしたもんかねぇ
という壮絶な負け組みだがな
もう面倒くさいヤツは素直にナナオのモニタとシャープのテレビでも買えばw
332不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 22:42:33 ID:b/hmSTA5
>328
また犠牲者出ているなってニヨニヨしに来ていますが何か?
始めは値段とカタログスペックに騙されるなって感じで書いていた
今はまた犠牲者が・・・ってニヨニヨしています

玉に安いからコレで満足ってのが現れるけど、マジで眼科往ったほうが良いんじゃね?って思う
333不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 22:48:45 ID:Hc1dSH7k
2407でお嘆きの諸君に朗報!!
ユニデン、液晶テレビを最大2万円値下げ37/32/27/20型。
32型が109,800円に!
334不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 22:51:05 ID:tQOBZrye
バイデザインは映像処理はGenesisの汎用コントローラ、
ODはパネル組込ODでまかなってる。
だから画質はTVメーカーに劣る。
今時OD無しの液晶TVは存在しない。

TVメーカーは映像処理からODまで自前、
またはカスタムチューニングのエンジンを使ってる。
335不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 22:54:31 ID:ZrzmnYzd
>>334
わかったからもう退社しろ^^
336不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 23:11:54 ID:M9cdz85b
ワイドモード問題は、GFならドライバで問題修正できるけど、ラデだと無理なのかな?
そうだとしたら、ラデ派の人はやってられないねえ。

やれ画質だクラデだ、って騒がれていて、確かに件の画像の縦グラデはガタガタだが、
普通の写真やCGを表示させてみると、個人的には2405よりはましか、
ほぼ変わらないくらいだと思う。安物は安物だけど、俺には十分だ。
社員とか言われそうだけど、ここで叩かれまくってる程に酷いもんではないと思うよ・・・

まぁでも、CRTとか高級液晶からの乗り換えは止めた方がいいかもね。
337不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 23:12:45 ID:ZrzmnYzd
>>336
わかったからもう退社しろ^^
338不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 23:13:39 ID:5wuz4hNB
どう見ても糞ですプギャ
339不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 23:13:56 ID:AQFEJt2u
おやすみ なさい
340不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 23:19:19 ID:THOxBxo2
>>336
どういう点で2405よりマシなの?
2405は縦グラデも問題ないんじゃ?
341不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 23:19:28 ID:/JeLsx6+
ここで2407に対してしぶとく愚痴っている香具師らって
ガタガタ入っている割には他のメーカーとこ行けないのな。
9割以上がすでに妥協しているか、最初から文句言ってないのに
こいつらときたら・・よほど悔しかったのか知らんが、その努力と執念を
他のことに使えばよいのにと。
342不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 23:22:56 ID:IXMpJ4y/
どうやらacerの一人勝ちのようだな
343不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 23:23:23 ID:9m0HlgXY
>>341
ヒント:他社の営業
344不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 23:24:05 ID:5wuz4hNB
デル社員必死だなプギャ
345不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 23:25:50 ID:95ZZWOSH
マジキモイなデル社員
346不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 23:27:32 ID:l+sg5rVp
2407一台買うつもりが・・・・・
気付いたら2405と2410が部屋にある
ここ数ヶ月振り回されっぱなしだった
347不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 23:35:25 ID:THOxBxo2
>>346
それって2407がダメだったんで2405買ったけど、
やっぱり満足出来なくて2410も買っちゃったってパターン?
348不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 23:40:54 ID:35zFdXTD
2410ダサ過ぎて候補外
349不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 23:40:55 ID:l+sg5rVp
>>347
そのままですorz
あー、金が無い
350不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 23:48:00 ID:THOxBxo2
>>349
いや、まあ、漏れも今そのパターンに陥りそうなの
必死にこらえてるトコだから・・・
今NANAOからHDCP対応WUXGA出たら、20万でも買っちゃいそうorz
351不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 23:51:39 ID:b/hmSTA5
>349
まさに安物買いの銭失いだなw
>>348に売ってやれw
352不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 23:53:36 ID:M9cdz85b
>>340
横グラデは2407の方が全般的に優秀。
縦グラデも、倍率によっては2405で崩れて2407で正常となる場合もある。

2405と2407双方いろいろ調節しながら様々なソース眺めてみたけど、発色2407の方が好み。
2405はRGB50:50:50にしてもどうも青っぽい感じがしてしまう。
2405だとトーンジャンプして2407だと正常に見える場合だってあるしね。

ちなみに
http://www.apple.com/jp/trailers/
これは2405でも2407でも若干の違いはあるけど、ほぼ同様にガタガタしてるよ。
つまり、グラデに関しては低レベルな団栗の背比べだと個人的には思ってる。
2407がいいっていうか、どっちも値段相応、ってことかな。

353不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 23:55:21 ID:9m0HlgXY
結局は、AVヲタじゃない限りは、言われないとなかなか気がつかない部分なんだろ?
354不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 23:56:23 ID:b/hmSTA5
10日間過ぎてないならマジで返品しか選択肢はない
10日過ぎると処分にこまるぞ
他社のを横に並べちゃうとマジでゴミ
355不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 23:57:36 ID:9m0HlgXY
>>354
おまえの意見はいらんw
356不明なデバイスさん:2006/05/29(月) 23:59:01 ID:b/hmSTA5
>353
AVヲタじゃなくてもまともな眼力の持ち主ならすぐ分かるLvのヘボさ
落ち着いてよく見ると良い
そして他社の液晶と次の日でいいからショップに置いてあるのと見比べてごらん
357不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 00:02:09 ID:4FN9zvY1
>>356
あなたのおっしゃる他社の液晶ってどんな液晶のことかしら
358不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 00:04:39 ID:pfW21YAu
デル以外すべて
359不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 00:05:10 ID:/9IUenAY
うむデル以外すべてw
360不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 00:08:07 ID:z/eRSeb9
>>358-359
SAMSUNG SyncMaster 242MP-Rでも買ってろよw
361不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 00:10:25 ID:Ci268AMi
なんだ、叩きたいだけか。
まーDellには怨まれる要素しかないから、判らんでもないが…。

まじめな話、どっちみちHDCPもHDMIも規格が固まりきってないし、2410Wで
倍額出せる金持ち以外でPCモニタ限定だったら、とりあえず2407か2405で
保障期間中しのいで、そっからちゃんとしたメーカのモニタ買うって悪くは
ない選択肢だと思うけどね。

とりあえず、腐ってもNANAOのモニタとDellモニタ比べちゃいかんよ(苦笑。
362不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 00:12:50 ID:EGMLvuBu
同じパネルに倍の金を払う
それが信者
363不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 00:14:11 ID:pfW21YAu
>>360
2407より糞とでも言いたいの?
普通のPCモニタとしては242MP-Rは問題無いよ
364不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 00:16:06 ID:in6fPAs/
>>352
http://www.apple.com/jp/trailers/
ここの縦グラデ、漏れの最終型2405ではすごくきれいに出てるんだけどね。
発色は青っぽいっていうより、あきらかに色が薄いから結果的に青っぽく見えるんじゃないかと。
もし2407と比べて「色が違うとは思うが薄いとは思わない」のであれば、
2407も色が薄いってことになるが・・・
365不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 00:16:10 ID:1miVHpg8
11年アナログ電波無し、
今で、有り得ないwwww
思ってる奴は、思いだけのドドドトウシロwwwwwwwwwwwwwwww
馬ーーーー鹿共
366不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 00:16:28 ID:jvNJ980X
まだパネルの性能がモニタの決定的な差では無いというのがわかってないのかここの池沼は
367不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 00:16:56 ID:/9IUenAY
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060526/dev150.htm
今回テストに利用した「デル 2407WFP」では、市販の国産フルHD液晶テレビと同等の画質を実現しているとはいえない。
特に応答速度の遅さが気になり、スポーツなど動きの激しい番組では明確なコーミングが見え、2m以上離れてテレビ的に使おうとすると、かなり不満を感じる。

◆仕様、既知の不具合◆2407 
・アスペクト比狂ってる
ttp://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2407wfp/
・XSELECT-D4使用不可
・IP変換糞
・コンポーネントで1080iのノイズがひどい
ttp://hanematudou.sakura.ne.jp/2407wfp.html
・DVI、VGAで1080i表示出来ない
・ブライトネスは50-100ではバックライトの輝度制御だが、0-50ではパネルの階調も併用している
 そのため0-50では暗い部分が潰れる(2405は0-100まで全段バックライトの輝度制御)
・コントラストは50超にすると階調が飽和する
・カスタム色設定は255以外にするとその分だけ階調が減る
・パネルが右に傾いてる(個体差あり
・縦階調でトーンジャンプ

368不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 00:17:07 ID:MY0Ome6w
>>365
日本語で(ry
369不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 00:18:25 ID:1miVHpg8
東京、港区でデジタル届カネエ」!!!
どゆ事?
370不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 00:19:09 ID:WzUmBZYc
2405ってそんなに酷かったのか…

2405をマンセーしていたのは転売屋だとバレてしまったな
371不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 00:21:56 ID:EGMLvuBu
>>366
では同じパネルを使って何が「決定的」な差になるか、
具体的かつ明確に説明してみ。
372不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 00:22:10 ID:1miVHpg8
なんで、騙されんノ?
373不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 00:24:06 ID:z/eRSeb9
>>363
おk。
おまいさんがdellを叩きたいだけだということが良くわかった。
374不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 00:25:24 ID:/9IUenAY
>371
なんで馬鹿にされているか分かっていないだろ?
ちょっとググレば明確な差(画像あり)の事実が幾らでも出てくる訳だがw
パネルは重要な要素であるが、全てではないという答えがココにある(悪い例で)
375不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 00:27:16 ID:D/qEBhLm
376不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 00:28:28 ID:EGMLvuBu
>>374
なんだ、具体的な説明を求めたら「ググレ」か・・・
結局、厨房の捨て台詞そのものじゃんw
説明できないと言うことは、技術知識もないのに大口叩いてただけかww
377不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 00:28:32 ID:1miVHpg8
>>374
そんな、当たり前、消防以下のが理解できない、奴が集まって居るんだよwwww
どうしようもネエ、馬鹿共
378不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 00:29:54 ID:q6ulI6DV
379不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 00:32:02 ID:EGMLvuBu
>>378
そのナナオのページは見た事あるよ。
ページに書いてあることの受け売りでいいから、「決定的な差」がどこにあるのか、
技術的な説明を具体的にできるかな?w
380不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 00:32:45 ID:ApDtrmwa
>>370
2405はそんなにひどくないよ。
コンポネもDV-HRD2/20/200ならリアルドットでハイビジョン見れるし、DVIも滲まないよ。
解像度を変更してもアス比固定にできるしね。
ピボットで縦にできるよ。
ただ、パネル性能で現行機種には劣るけどね。
価格の割にはがんばってた方だと思うけど…。
381不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 00:34:40 ID:EGMLvuBu
>>378
おーい、説明はまだか?w
信者がアフォな広告を読んで盲信している項目を、一つ一つ潰してあげようと思ってるのに。
382不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 00:35:09 ID:jgtJYI8f
383不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 00:37:05 ID:EGMLvuBu
>>382
おいおい、結局説明できないのかよ。
書いてあることを抜き出してくれるだけでもいいのに。
おまえには技術知識がないので、叩かれると反論できないから逃げてるのかよ。wwww
384不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 00:39:09 ID:0I9TqonI
デル社員って頭おかしいよね
385不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 00:39:43 ID:Ci268AMi
信者っていうより、アンチDellなのかナンデモいいから叩きたいのかどっちか
って感じだけど。
とりあえず代わりに(技術的なとこじゃないけど)NANAOの利点挙げると…。
サポセンの質が強烈に段違い。これはポイントでかいとおもwww。

あとまー内部γで14bit/色調10bitでγ弄ってもグラデ破綻しないとか、アス比
弄ってもちゃんと記憶してるとか、ODの質がいいらしい、とかまぁいろいろ
あるか。ただ、倍額出すかってーと個人的には微妙。

国産液晶で倍額なら出してもいいかな、って気はするけどねー。
386不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 00:41:00 ID:GosY2JeA
デル・メリット社長、「日本における投資をさらに加速する」 ( ・∀・ )

http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/interview/2006/05/26/7903.html


デルは、お客様にとって、信頼に値する会社でありたいと考えていますw
良いときも、悪いときも、デルに頼っていれば大丈夫だと思って
いただけるような企業にしていきたいですねwwww

私は、これまで、顧客との接点で仕事をする機会が多かったw
顧客とのリレーションシップを強固なものにするには、やはり信頼関係が大切ですwwwww
私は、それを身をもって体験してきました。デルが日本においても、
一層、信頼される会社になることを目指したいwwwwwww
387不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 00:42:26 ID:1miVHpg8
>>386
辞めて、辞めて、辞めてくれーーーーーーーーーーーーーーー
388不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 00:43:58 ID:oXbKv2WQ
>>383
>>375に書いてあること全部潰してよw
389不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 00:44:08 ID:3U5SoQ1M
声送れ!ww声送りまくれ!wwwwwww
390不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 00:49:01 ID:oXbKv2WQ
391不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 00:53:34 ID:EGMLvuBu
>>385は信者じゃないみたいだけど、信者が話に乗ってこないから代わりということになるけど許してくれ

>サポセンの質が強烈に段違い。これはポイントでかいとおもwww。
これは全くその通りw

>あとまー内部γで14bit/色調10bitでγ弄ってもグラデ破綻しないとか、

γはパネル内部(というか液晶ソースドライバIC)ですでにアナログ的に調整されてるんだよ。
その既製のγでは気に入らなくてどうしても外部から弄りたい用途には多少ナナオに分があるけど、
肝心のパネルの入力ビット数が8bitなので、弄るとどうやっても情報損失するんだよね。

弄らずに8bitをそのまま入力するのが性能を最大に発揮する状態で、これにはDELLとナナオに差はない。

>アス比弄ってもちゃんと記憶してるとか
このへんの使い勝手の差は確かにあるね。ただDVIで入力解像度=パネル解像度で使うぶんには不要な機能だが。

>ODの質がいいらしい、とかまぁいろいろ
ODはナナオもDELLもパネル内蔵のものを使っているので、差は全くないよ。

>>388
具体的に取り上げてくれれば、潰してあげるよ。
書いてあるんだから抜き出すぐらいは簡単なはずだよね。w
技術知識のないキミにはナナオの広告文も理解できないのかな?w
392不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 00:54:30 ID:M3kt0NTi
EIZOの調光回路みたいなの無いから暗くすると階調減って行くんだな
393不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 00:56:25 ID:wy0JOZLd
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0605/26/news029_2.html

他社製24インチワイド液晶(2405)  FlexScan S2410W

5 Mayaで玉を出して、         5     -
 マッハバンドが一番少ない

5 グラデーションが良く出る      4 コントラストが高い

2405のグラデーションは2410より綺麗だと一流のクリエーター達も認めてますよ。
394不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 00:58:21 ID:TKc48KuU
デル社員痛々しいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
395不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 00:59:17 ID:EGMLvuBu
>>392
予想通り調光回路を挙げてきたね。ナナオのページには

>EIZO液晶モニターのバックライトの調光幅下限は10%となっていますので

とあるけど、昔のパネルは知らんが少なくともLTM240M2は陰極管バックライトをパネルに内蔵している。
だからナナオとDELLで使ってるバックライトは全く同じものとなる。
396不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 01:00:00 ID:TKc48KuU
2 これで仕事したくないです。残像がひどい 4 一番まとも。モーション屋としても及第点。残像・発色ともに良い
397不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 01:02:11 ID:z/eRSeb9
TKc48KuU必死すぎw
398不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 01:02:23 ID:ActbBQmE
>>395
それを補うのが調光回路だろ
399不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 01:03:35 ID:tIUwriYd
>>395
お前あったまわりぃな(笑)
400不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 01:04:31 ID:EGMLvuBu
>>398
よくナナオの文章を読んだら?ナナオはバックライトが独特だと宣伝してるんだよ。
それと調光回路とは何か、キミが理解してる内容を具体的に説明してみ。
401不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 01:04:42 ID:/I/cjJSO
>>393
デルモニタは糞ですねwwwwwwwwwwwwwwwwwww
402不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 01:05:13 ID:EGMLvuBu
>>399
おやおや、論破されてそんなことしか言えなくなった負け犬厨房さん。w
403不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 01:07:03 ID:z/eRSeb9
つーか、単発IDで煽ってるやつ、中身は一人しかいないだろ?w
404不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 01:07:23 ID:1miVHpg8
>>391
じゃあ、なんで、滲んだんだ?
此れは、機械的な!!では無く、人治の賜物、恩恵だろが!!怒怒怒怒怒怒怒怒
糞出るが!!!
405不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 01:08:59 ID:HHcSPdK1
>391
>>ODはナナオもDELLもパネル内蔵のものを使っているので、差は全くないよ。

ダウト
馬鹿露呈
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/WORD/20060306/114224/
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/qa/parts/20030922/106032/
406不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 01:09:22 ID:/I/cjJSO
>>400
じゃ何で2410Wは暗くしても階調減らないんですかね?
407不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 01:11:00 ID:FxBop8JP
糞出る社員(´・ω・)ミジメス
408346:2006/05/30(火) 01:11:02 ID:9KTqPAoj
2405と2410の話になるのですがDELLも価格の割には悪くないと思いましたが・・・・・
因みに今まではナナオのT966とSONYのF520の2台を使用していました(まだ残してますが)
409不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 01:11:22 ID:4PqIikXb
>>393
提供ナナオになってるんだけどw 
410不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 01:11:55 ID:EGMLvuBu
>>404
>じゃあ、なんで、滲んだんだ?
あれはDVI入力で入力解像度=パネル解像度の場合に不必要なスケーリングを有効にしたことが原因だろ?
こんな初歩的なバグを出したDELLは大いにアフォだが、すでに改修済み。
411不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 01:12:06 ID:HHcSPdK1
まぁ所詮ID:EGMLvuBuは煽り好きな馬鹿な子ということがはっきりした訳だ
寝る
412不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 01:14:02 ID:E5rczx42
 グラデが飛ぶ不具合は完全に直ったんだっけ?
413不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 01:14:10 ID:ApDtrmwa
ポリアンナ回路のスイッチをオンにすれば、きっと2407も…
414不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 01:14:31 ID:UWfZ9rd3
>>412
縦はまだ直ってねーよ
415不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 01:14:32 ID:EGMLvuBu
>>405
おいおい、全く関係のないソースを出して反論のつもりかよ。www
詭弁したいならもっとうまくやれよ。

LTM240M2パネルはOD内蔵してるし、ナナオもDELLもこれを使っている。
反論あるなら具体的に。
416マジレス君:2006/05/30(火) 01:16:01 ID:r0/SBMC2
以前に比較があったが、ナナオの優れている点は、
・DVI2系統(ただしHDCP未対応)
・輝度調整幅が広くて高輝度から低輝度まで自在に調整出来る
・安定した調光機能(電源入れてからすぐに安定する輝度ドリフト補正、温度変化補正)
・10bitガンマ補正
・色温度調整機能(500K単位で4000-10000Kまで調整可能)
・AutoFineContrast(アプリに応じて自動的に輝度や色温度を変更)
・5年保証
・無償代替機貸し出し
417マジレス君:2006/05/30(火) 01:17:45 ID:r0/SBMC2
>>391
> γはパネル内部(というか液晶ソースドライバIC)ですでにアナログ的に調整されてるんだよ。
通常ソースドライバのガンマ補正はRGB同一に扱って補正している。
なのでRGBのガンマカーブが完全には一致しない。
ナナオはコントローラ側でRGB別々に補正する事でガンマカーブを校正してる。
(最新のソースドライバではRGB別々に補正出来る物もある)

> 肝心のパネルの入力ビット数が8bitなので、弄るとどうやっても情報損失するんだよね。
ナナオは内部10bit処理を行った後、2bitFRCをかけて8bitパネルに出力してる。
だから各色疑似10bit状態での調整になるので、階調損失を抑えている。

>>395
> とあるけど、昔のパネルは知らんが少なくともLTM240M2は陰極管バックライトをパネルに内蔵している。
> だからナナオとDELLで使ってるバックライトは全く同じものとなる。
通常冷陰極管はパネルに内蔵されているが、インバーターは別付けとなる。
ナナオはインバーターが高性能なので、調光範囲が広く暗くできる。

>>392
>>406
バックライトだけを調整すれば、どのメーカーだろうと階調は減らない。
実際に2405は0-100まで階調は損失しなかった。
2407は暗くするためにパネル制御を併用しているから階調が減る。
418不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 01:23:48 ID:EGMLvuBu
>>416
>・DVI2系統(ただしHDCP未対応)
機能の差はその通りだね

>・輝度調整幅が広くて高輝度から低輝度まで自在に調整出来る
同じバックライトでもインバータの出力範囲を広く取ってあると、輝度の調整範囲の差はあるかもね
それが画質の「決定的な差」とは思わないが・・・。

>・安定した調光機能(電源入れてからすぐに安定する輝度ドリフト補正、温度変化補正)
そのへんは定性的な宣伝文句なのでどうだろう?

>・10bitガンマ補正
意味なし(>>391に書いたとおり)

>・色温度調整機能(500K単位で4000-10000Kまで調整可能)
ん?アナログ入力を想定?

>・AutoFineContrast(アプリに応じて自動的に輝度や色温度を変更)
同上

>・5年保証
>・無償代替機貸し出し
ナナオマンセー!(そのぶん高いけど)
419不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 01:26:05 ID:oxJJ4G+G
>>418
縦だけトーンジャンプの説明よろしく
420不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 01:31:18 ID:EGMLvuBu
>>417
>通常ソースドライバのガンマ補正はRGB同一に扱って補正している。
>なのでRGBのガンマカーブが完全には一致しない。
>ナナオはコントローラ側でRGB別々に補正する事でガンマカーブを校正してる。

それの微妙な違いがどれほど画質に効くのかが問題だね。
RGB独立調整するこだわりはいいけど、情報量を失うデメリットも大きいよね。

>ナナオは内部10bit処理を行った後、2bitFRCをかけて8bitパネルに出力してる。
>だから各色疑似10bit状態での調整になるので、階調損失を抑えている。

FRCによる疑似階調は情報損失を伴うよ。
たとえ疑似10bitでも元の8bitデータから情報を失っている。

>ナナオはインバーターが高性能なので、調光範囲が広く暗くできる。
ナナオは高性能ってのも定性的でよくわからないな。
インバータはナショセミとかLTとかの汎用IC使ってるわけでしょ?
421不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 01:41:09 ID:ApDtrmwa
DELL 2407WFPの優れている点は、
・DVI-D、VGA、S-Video、コンポジット、コンポーネントの5系統入力(いろいろつなげられて楽しい!)
・輝度調整幅が(2405より)広くて、眩しくなくできる
・PIPやPBP機能(テレビ見ながらネットや、ゲームしながらネットができる)
・ピボット機能で実寸A3縦が表示可能(A3ポスター表示にぴったり!)
・4ポートUSB2.0ハブ(ないよりあった方がいい)
・メディアリーダーのドライブレターが(2405と比べて)2個節約
・3年保証
・テクニカルサポートはフリーダイヤル24時間年中無休(忙しい人も安心)
・代替機の先出し交換対応
422不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 01:44:27 ID:wy0JOZLd
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0605/26/news029_2.html

他社製24インチワイド液晶(2405)          FlexScan S2410W

4 視野角が限定される(色調に変化あり)。    4 黒が沈みすぎているが発色・コントラストは良い。
 グレー→ブラックの階調はよい。           明るさの調整幅が狭い。もっと明るくしたい。応答速度良好
 ワイヤーフレームは見やすいが動きに弱い               ~~~~~

一流のクリエーター達にとってはナナオ自慢の広い輝度調整でもご不満のご様子です。
423不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 01:45:42 ID:EGMLvuBu
>>421
ワロタ

では同じパネルを使ってるナナオとDELLのモニタは画質に大差ないことがわかってもらえたと思うので、
そろそろ落ちることにするよ。
424不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 01:48:10 ID:7aGR95aO
明るくしたいならPCからしてやればいいんだよ
それで色が潰れるなんてこと無いからね
425不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 01:48:53 ID:7aGR95aO
>>423
待て全然論破されてないぞw
426不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 01:51:09 ID:E5rczx42
 FRCがダメなら、医療用とかの超高級品も全部ダメだな。
427マジレス君:2006/05/30(火) 01:54:48 ID:66vEnnLz
>>418
> >・安定した調光機能(電源入れてからすぐに安定する輝度ドリフト補正、温度変化補正)
> そのへんは定性的な宣伝文句なのでどうだろう?
うちはS2410Wと2405FPWしかないけど、電源入れてから輝度が安定するまで
2405FPWは約10分、S2410Wは約1分で安定する。
まああれば便利程度の物だね。

> >・10bitガンマ補正
> 意味なし(>>391に書いたとおり)
後述するが、十分意味あるよ。

> >・色温度調整機能(500K単位で4000-10000Kまで調整可能)
> ん?アナログ入力を想定?
> >・AutoFineContrast(アプリに応じて自動的に輝度や色温度を変更)
> 同上
画像系アプリは6500K、テキスト系は5000K、TVは9300Kなど自動的に設定出来るので便利。
色温度は低い方が刺激が少ないので、疲れにくくなる。
部屋の照明を昼白色にした場合、テキスト系まで6500Kだと画面が青くて疲れる。
428不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 01:55:03 ID:gWwrb449
2405ならまぁ一般人ならナナオ買う価値無いと思うけど2407はねぇw
429不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 01:57:20 ID:1miVHpg8
>>423
なんか、パチンコ屋の出ます、出します、盗ります!!みたいなモニターだな。
430マジレス君:2006/05/30(火) 01:57:55 ID:66vEnnLz
>>420
> それの微妙な違いがどれほど画質に効くのかが問題だね。
例えばグレースケールを表示した場合、S2410Wはどの階調もニュートラルグレーになるが、
2405FPWは微妙に赤っぽかったり青っぽかったり、ホワイトバランスがずれている階調がある。
ワープロに使うなら全く差はないけど、フォトレタッチやDTPに使うなら差が出てくる。

> FRCによる疑似階調は情報損失を伴うよ。
> たとえ疑似10bitでも元の8bitデータから情報を失っている。
もちろん情報量(コントラストと色域)は減少するね。
しかしどのモニタでも同じだが、ネイティブ100%状態で設定した色温度になっているわけじゃない。
DellもFactoryModeにあるように、多少削って色温度を合わせて出荷されている。
すべてMaxにすれば情報量は完全になるが、色温度はおかしくなる。

つまり情報量を100%に出来ないのはどのモニタも同じ、今度は色温度が犠牲になるからね。
そこで出来るだけ損失を少なくするために10bitガンマ補正の出番になるわけ。

> ナナオは高性能ってのも定性的でよくわからないな。
高性能ってのは調整範囲が広い(最小輝度が低い)って事ね。
431不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 01:58:22 ID:2vHP5jUj
ODも同じならなんでスペック違うのん?
2407のが速いのになんで「2410はOKだけど2407は残像でまくり」なんて週アスに書かれたりするのん?
432不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 02:07:51 ID:3U5SoQ1M
週アスに書かれたのか?
433不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 02:19:32 ID:xR27RHUc
ナナオのOD回路は別もんだろ
仕様書8msだし
デルはサムソンの仕様書のまま6msだけど
434不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 03:20:29 ID:hkPJiLWo
S2410WはADCC
パネルにおまけに付いてるOD回路とは違います
435不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 04:38:32 ID:5DCW3nPn
まぁまぁ・・・そんなに1.5倍以上の値のものと比べても仕方ないだろう。
価格差の分、性能差はある。そう思えばNANAO買った人も満足でしょう。
実際性能差は間違いなくあるだろうし。

DELLは安かろう悪かろう。それを分かってる人が買えばいい。
あれ?俺もDELLに毒されすぎたかな・・・
436不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 04:52:10 ID:qkh370d9
クラス最高級の画質とクリアな画像を実現?
安かろう悪かろうでも誇大公告は駄目だ
437不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 06:42:02 ID:mlxYMsIk
高かろう悪かろうの2410より、安かろう悪かろうの2407の方が良心的
438不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 06:54:24 ID:bJWi//Oc
>279
俺のとちょっと違うみたいだけど、俺のは画面全体が崩れる感じ。
グラフィックカードの不具合かなとも思ったけど、再起動すると
直ったりするし、一発目だから熱暴走の線もなさそうだし、
DVIケーブルか、液晶本体の問題なのかなぁ。

取りあえず、付属のじゃなくて、いいケーブルに換えてみようと思ってる。
439不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 07:14:11 ID:PdxTXbz0
確かにDBIケーブルが粗悪品だと思う。
ネジの回転そのものが歪んでいるし
440不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 07:35:51 ID:PdxTXbz0
昨日到着しました。
REX00 V1B15 SAM WUXGA LTM240ML2
使用時間4h20mですた。
441不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 07:40:01 ID:PdxTXbz0
失礼しました。
×REX00 → ○REV00
ドット欠け・常時点灯なしです。
442不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 07:58:24 ID:vZ07VyXt
今最新のREVは01なんじゃないの?
443不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 09:16:53 ID:zFnNcc9s
>>436
ここでいうDELLのクラスとは24インチWUXGAのことではなく
お値段のことですw
444不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 11:23:33 ID:d6UHggu4
27日注文して
今、届いた

箱に赤い○・REV A00
台座に一回はめた様な後があり
やな予感かすうる・・・

また後ほど
445不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 11:47:18 ID:0A5wQb62
>>443
値段なら値段と書いておかないと双方の理解に差が生じる。
よって誇大広告は誇大広告である。
446不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 11:47:35 ID:XtDmu9a2
2407が日本中を彷徨っているw
447不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 11:54:20 ID:86Na71u4
>>442
REV A01はクレーム対策に用意されたREWORK品
返品された2407で作り直された交換用の中古です
新規購入者は赤○のREV A00
448不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 12:04:18 ID:LCGyrkEL
おいらのは連休の谷間の未開封品だよ
どこに行ったかはわからないけど
449不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 12:15:57 ID:d6UHggu4
ファクトリーモードがよく分かりません;;

+とメニューを押しながら、電源を押した後も+とメニューを押し続けるんですか?
No VGAって出て画面が変わらない・・・
450不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 12:21:56 ID:8wvcyUjY
10日の返品を受け付けてるんだから多少のことは許されてんだよ
451不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 12:26:38 ID:lVa1oEHd
>>449
>>6
>メニューと+同時押しで電源ON。次に−をポチ。

>次に−をポチ。
452不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 12:29:56 ID:d6UHggu4
>>451
おおお、有難うございます。
453不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 12:45:32 ID:OqaXed+N
ワロタ
赤○A00の2407届いたが初っ端から台座取り付け部中央に破損がある
さてさて、どうしてやろうか
454不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 12:48:58 ID:/xPNbe3S
DELLなんて信用できない会社top3に入ったわ(top1ベスト電器 top2楽天)
いい加減だし生意気だし仕様ですって言えばなんでも済むと思ってるし!!

なにがサポートで売る、だよwwwwwwwwwwww

>>453
ゴルァ電で交換(ついでに不具合全部直せって言う)
455不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 13:00:59 ID:OqaXed+N
時間は6分間のみ使用だと、
俺が電源入れてから丁度6分くらいだからリセット済みか
台座の出来は良いな
456不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 13:18:28 ID:OqaXed+N
Rev00 V1B15 SAM WUXGA LTM240ML2だった
文字の滲みはない、と思う
まあフォントTarisakaでClearTypeオンだからあまり関係ないが
http://hetyo-wiz.mydns.jp/hw_upload/~2407wfp/file/up2407WFP_0044.png
これ表示させてみたら確かに縦グラデが段々wこれはひどい、横は綺麗にでてるな
http://www.apple.com/jp/trailers/ここも背景のグラデの境目がわかる
457不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 13:31:16 ID:ni2e3xNq
あれさ、3000円引きで2405に変えてもらった派なんだけど
3000円ってどうに帰ってくるんだ?
もう1ヶ月経つが連絡もないし。正直3000円ぐらいどうでもいいが、デルの対応が気に入らない。
ちなみに3月20日にクレカポチで、4月末に変更電話。
458不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 13:50:27 ID:pZem/yWD
これだけ何でもかんでもアンチDellで肯定的な話になると工作員扱いされると
寛大な心を持つ俺でもいい加減にウザったくなるな。
何がこいつらをそこまで必死にアンチDellにさせるのか・・そっちの方が興味深い。
あたかも反日のどこぞかの国の住人のようだ。Dellを叩くことでガス抜きしている・・ということか?
確かに初期ロットには滲みもあったが、無償で交換してくれたわけだし・・
まぁ・・いくらアンチDellでも値段以上の性能を求めて、そこを必死に叩くのはどうかと思うぜ。
文句があるなら返品して他メーカーの購入すれば済む話だし。なんで粘着するのかな〜?
459不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 13:53:35 ID:zxudIghJ
あのな、一ヶ月以上待たされた上
カスつかまされた挙句
「使用です」なんてのたまわれたり
コロコロ対応が変わってりゃだれでもキレるわ
アホかお前
460不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 13:59:43 ID:o0dkwjhq
>>458&459
DELL工作員&他社工作員の闘い勃発。
461不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 14:05:19 ID:8wvcyUjY
注文のキャンセル受け付けてた
待つのが嫌ならキャンセル

遅延の理由もメールに出てた
462不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 14:11:16 ID:OqaXed+N
2405より気持ち厚みがある気がする
ただデザインと台座の使い勝手は2405より大分良いな
明るさも50でまあ何とか使えるかもな
しかし縦グラデは本当に目立ち過ぎだ
463不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 14:20:38 ID:bt2ylQSb
一番いいのはacerみたいですね
464不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 14:25:32 ID:zFnNcc9s
稼働時間はこれ  つ Menu(左から3番目)と-(左から4番目)を押しながら電源オン 
465不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 14:45:51 ID:A8CTN6pN
たった今うちにもキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
赤○シールのREV A00でつ
西武運輸なのね

今だから明かそう。
22日の夜に2405でポチって、翌日、中国人のお姉さんから在庫が切れたから2407に変えませんか?
って電話がきて、すんなり2407になったのでつ。(通話時間15秒くらい)
お値段据え置きなので、過去最安値で2407をGetしたことになりますね。
466不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 15:02:57 ID:pZem/yWD
>>459
いや、だから無償で返品受け付けてくれるわけだからさ・・
なのに何でこの商品を棚に上げて粘着するのかな?と。
コロコロ変わるって言ってもさ・・
良く言えば、向こうもこの件をスルーしないで努力している証拠だろ。
Dellだってわざと不具合品を売ってしまったわけじゃないし
車だって家電だって不具合の報告は販売後にでるもんだ(当たり前か)
今回の件だけでもDell自体も相当な損害なわけだし・・
企業体質には問題があるのは同感だが、製品やサポートはそれ相当だと思うけどな。
別にデルの信者でも工作員ねーけどさ、これを購入した1ユーザーとして
それなりの満足感があったらか、あえてこの製品を擁護してみた。
値段が値段なんだから高望みするな!ってことだ。
467不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 15:06:23 ID:OqaXed+N
今稼働時間確認したら6時間54分だった,他は
ACPowerOn 37
SoftKey On Count 11

少し前まで2405を使っていた立場からすると微妙、激しく微妙
まだ試していないがコンポネの退化、縦グラデ等考えると2405の方が良かったくさい
台座の取り付け部にあからさまに破損があった以上、
今使っているものをそのまま使うということはあり得ないが、
交換するか、返品にするか、それとも無理やり2405を要求するか
しばらく考える必要があるな
468不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 15:09:07 ID:4PqIikXb
>>465
77000くらいだっけ? 幾らだた?
469不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 15:09:17 ID:Osr1vHut
お金はたいせつに!
470不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 15:17:33 ID:qkh370d9
ひでぇモニタだな
471不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 15:18:24 ID:qkh370d9
>>454
ニートがわめくなカスが
472不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 15:19:11 ID:yzb+DlxX
出るモニタそれは負け組の証
473不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 15:19:54 ID:A8CTN6pN
>>468
送料税込\79,275
ただいまセットアップ中
これでようやく21インチピンボケFDトリニトロンとおさらばできる♪

ピンボケCRTはヤフオクに出すために写真撮影しながら片付けてる途中
474不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 15:21:08 ID:XC2VaHo5
ピンボケを出品するのか・・・
475不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 15:21:38 ID:Osr1vHut
それクレームきて終わりだよね。
476不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 15:21:49 ID:yzb+DlxX
出る買う奴って精神が異常だね
477不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 15:22:27 ID:Osr1vHut
スマス
478不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 15:23:29 ID:M3Eb9s3A
これからはアフォしか買わないから縦グラデもコンポネももう改善されない気がしてきた
479不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 15:23:30 ID:5DCW3nPn
俺も基本的には>>466に同意。

でも>>467の意見については、HDCPがいらない、便座デザインでもいい、
ってのなら、確かに2405(V2.2)の方が現状ではベターかもしれない。

俺は2405(V2.0)と2407(A00/ML2)の両方持ってるが、
画質についての実際の使用感(写真とかCGとかの表示)ではどっちもどっちで許容範囲内。
HDCPが付いてる分、将来的に2407の方がいいかな?くらい。
個人的には発色も2407の方が好み。

確かに縦グラデがガタガタなのは不満があるけど、
画面も広いし、値段相応だと思えば少なくても俺はそれなりに満足。
480不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 15:23:50 ID:NK/diveE
>>466
俺も3月に2台注文→5月2日到着するが滲みありで返品→
ムカついて2410Wを買う→懲りずに2405注文→品切れで2407に交換
となった典型的な負け組みだが2410買って使ってて、先週2407(赤丸A00)
きて俺の使い方では違いあんまわからん(>>456の縦グラデは良くわかっ
た)or気にならんという風なこと書いたら工作員扱いされたww

PCモニタとしてしか使ってない上にクリエーターでもないからそんな
違いのわからない俺には少々2410は勿体無かったな・・。
481不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 15:25:36 ID:M3Eb9s3A
やっぱアフォしか買ってないみたいだな
482不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 15:26:41 ID:CsRVldMp
自演乙^^
483不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 15:27:10 ID:4UjjGlLA
>>479
>>480
社員乙
484不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 15:27:46 ID:in6fPAs/
>>467
今並べて使ってるわけじゃないよね?
だったら縦グラデ考慮しても2407のほうが画質良いんじゃないの??
上のほうでもそう言ってる人いたし。
2405は発色がいかにも一世代前ってカンジで色が薄くて、
他メーカーのモニタとデュアルで使ってると、どうにも気になるんだが・・・
たしかにコンポネは2405のほうがマシみたいだけどね。
485不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 15:27:51 ID:RZSk9Kmg
欠陥品を買って満足するスレになりました(笑)
486不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 15:29:06 ID:NK/diveE
>>483
また同じループになったな。
同じことしかいえないオウムですか?www
487不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 15:31:20 ID:IDXAewT6
◆仕様、既知の不具合◆2407 
・アスペクト比狂ってる
ttp://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2407wfp/
・XSELECT-D4使用不可
・IP変換糞
・コンポーネントで1080iのノイズがひどい
ttp://hanematudou.sakura.ne.jp/2407wfp.html
・DVI、VGAで1080i表示出来ない
・ブライトネスは50-100ではバックライトの輝度制御だが、0-50ではパネルの階調も併用している
 そのため0-50では暗い部分が潰れる(2405は0-100まで全段バックライトの輝度制御)
・コントラストは50超にすると階調が飽和する
・カスタム色設定は255以外にするとその分だけ階調が減る
・パネルが右に傾いてる(個体差あり
・縦階調でトーンジャンプ
・動画でコーミングは激しい。OD回路が腐ってる?
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060526/dev150.htm
488不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 15:33:11 ID:OqaXed+N
今のところ全て初期値のまま使ってるが
明るさやギラギラは特別酷いとは思わない

>>484
俺も>>480と同じようなパターンと考えてもらえばわかりやすいが、
2405は4月中旬頃、まだ2407が神モニタであることを疑わずにワクテカしてた頃に
もうイラネってんで知り合いにあげてしまったので手元にはないよ
あくまで印象で語ってるのであまり参考にはしない方がいいかも
489不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 15:33:55 ID:IDXAewT6
◆仕様、既知の不具合◆2407 
・アスペクト比狂ってる
ttp://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2407wfp/
・XSELECT-D4使用不可
・IP変換糞
・コンポーネントで1080iのノイズがひどい
ttp://hanematudou.sakura.ne.jp/2407wfp.html
・DVI、VGAで1080i表示出来ない
・ブライトネスは50-100ではバックライトの輝度制御だが、0-50ではパネルの階調も併用している
 そのため0-50では暗い部分が潰れる(2405は0-100まで全段バックライトの輝度制御)
・コントラストは50超にすると階調が飽和する
・カスタム色設定は255以外にするとその分だけ階調が減る
・パネルが右に傾いてる(個体差あり
・縦階調でトーンジャンプ
・動画でコーミングは激しい。OD回路が腐ってる?
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060526/dev150.htm
490不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 15:35:57 ID:rsSktEkj
>>479-480
満足してる奴はもうこのスレに用は無いだろう?
491不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 15:42:04 ID:OqaXed+N
文句を1つ
Setting Up Your Monitorというカラーの紙が入っているが皺つきすぎ
破損もアレだが、紙くらい新しいもの入れて出荷しろと言いたい
一番上に載っているこの紙の皺の加減でアチャー、
更に破損発見で電源入れる前から印象最悪でかなり凹んだわ
一応交換物ではなく新品ってことで売ってるんだからさ
もう誤魔化すつもりもないと言うのか
2405購入した頃はこんなに酷くなかったんだけどな
492不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 15:42:14 ID:NK/diveE
>>490
ここは叩き専用の板じゃないだろ?
情報収集の一部として見てるだけだよ。
実際ファクトリーモードの入り方とかは参考にさせて貰ってるしね。
493不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 15:45:05 ID:jMbRh82q
>>492
( ´_ゝ`)あっそう
494不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 15:45:46 ID:j0RDk2MF
ゴミ屋敷とかあるだろ
ゴミ集めて満足する人もいるんだよ
495不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 15:48:00 ID:Osr1vHut
発色がいいとかいってるのって、たんにギラギラ=発色イイとか言ってるんじゃまいか。
496不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 15:51:00 ID:OqaXed+N
散々言われているが、視野角と発色は2405より良いと思う
応答速度は…結構残像見えるな
497不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 15:51:13 ID:QnuY7M6K
2407で縦グラデを映した写真って見た覚えがないのだけどどこに行けば見られるのよ?
498不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 15:53:43 ID:j0RDk2MF
北米で売ってないのがすべて
デルもまともな製品じゃないってわかってるのさ
499不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 15:56:41 ID:5DCW3nPn
そういや、その不具合表だけど、
>>・動画でコーミングは激しい。OD回路が腐ってる?
勘違いする人がいそうだから、ちょっと補足しておくと、
PCローカルの普通の動画ファイルとかは、全く問題無く再生できるよ。
1080pの動画ファイルとかも、少なくても手元の環境では綺麗に再生できるしね。
(Ath3700+/2GB/7800GT)

既出だが、2405と比較するなら、応答速度は2407の方が全然良い。
俺の2405(V2.0)だとウィンドウを左右に振るだけで白い尾が目立って、
ゲーム等しても著しく目立つ場合があったが、2407だとほぼそれが無くなっている。
でも、2405もV2.2だと改善されたのかな?

>>484
確かに2407に比べたら2405の方が色薄いかも

>>495
そりゃない。まぁこれに関しては個人の好みなんじゃまいか。
2405に比べたら確かに若干ギラギラしてるのは分かる。
500不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 16:00:09 ID:6UpTbuqb
>>497
893 名前:885[sage] 投稿日:2006/05/28(日) 05:39:12 ID:cYY+wIBM
マッハバンドつうのは、ヒトの目の視覚に起こる現象で
…ってのはみんな知ってるよな? 知らんかたヒトは具具ってくれ。
で、階調が飛んで明暗の差ができてるところに顕著に見えるお
887の画像はCRTで見てもグラデーションは不連続だからね
モニタの階調性とは関係なさげ。887がナニをしたかたかはわからんが。

それはそうと、デジ一眼にマクロレンズつけて画面を撮影してみた。
縦でガタガタ
 ttp://hetyo-wiz.mydns.jp/hw_upload/~2407wfp/file/up2407WFP_0038.png
横でナメラカー
 ttp://hetyo-wiz.mydns.jp/hw_upload/~2407wfp/file/up2407WFP_0039.png
おまけで拡大写真:にじみナシ
 ttp://hetyo-wiz.mydns.jp/hw_upload/~2407wfp/file/up2407WFP_0040.jpg

>>886
やっぱ他のヒトでもなるますか。
もう少し出現条件について研究してみるます。
501不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 16:02:32 ID:in6fPAs/
まあたしかにギラギラはあるんだろうけど、発色に限れば少なくとも2405よりはいいんじゃね?
2405はホント色薄い。デフォルトのフォルダーの色からして薄いのがわかるが、薄いピンクとか
スカイブルーとか表示するとよくわかる。
単体のモニターとして使うんなら気にならないかもしれないが、色が薄いことによって写真とか表示した時に
立体感に乏しく見えてしまう。平面的っつーか。まあ、あくまで他モニタと比較した場合の話だけど。
502不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 16:03:16 ID:qKw/G3B9
19インチの8msOD無しTNより残像ひどいんだけど
最新ファームではOD効いて無いような気がしてきた
503不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 16:04:11 ID:Osr1vHut
ODついてないんですか!!><!!
504不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 16:12:25 ID:5DCW3nPn
17インチ16msOD無しTNより、2405(V2.0)は酷かった。
2407で随分まともになったと思うが。
505465:2006/05/30(火) 16:12:31 ID:A8CTN6pN
ようやくセットアップ完了。
V1B15 LTM240ML2 ですた。
hour 5 Min 58 (20分くらい使った後)

まぶしい 以前のボケボケCRTよりまぶしい
白がギラギラ
まぁ調整でなんとかなるのかね

っつーか、ちょっとモニタのスタンドが不安定な気しない?
キーボード叩いてるだけで揺ら揺らしてる。
まぁ、ドット欠けないようだから良しとするか。

http://hetyo-wiz.mydns.jp/hw_upload/~2407wfp/file/up2407WFP_0044.png
この↑画像さ、確かに右はカクカクして見える。
が、左のやつも、縮小するとカクカクしてくるし、右のヤツは縮小すれば逆に滑らかに見える。なんで?
506不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 16:15:18 ID:bJhxZfbb
>>504
後期の2405でそれはねーわ
507不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 16:17:06 ID:x8gKOGBj
>>505
だましだましの応急処置しかされてないんだろうね
508不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 16:19:18 ID:Osr1vHut
傾いちゃうの????おいー(^^)
509不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 16:24:14 ID:5DCW3nPn
>>505
どんな不安定な場所に置いてるんですか。揺ら揺らはないと思うぞ。

>>506
そうかな?動画表示とかならあまり気にならないけど、
ウィンドウを左右に移動する時とか、FPSゲームで武器振ったりする時とか、
白い尾を引きまくるぞ・・・TNだと、少なくてもそれはない。
これって、応答速度とは関係ないんだろうか。
510不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 16:25:53 ID:a3dxozzL
ID:5DCW3nPnさん毎日大変ですね^^
511不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 16:27:29 ID:A8CTN6pN
っつーか、液晶の外枠の部分、黒いところに擦ったような小さな傷があったんだが。
これDELLクオリティ的に普通なのか?

黒って傷目立つよな
512不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 16:28:30 ID:/VWEAoZm
IOと便器の24インチWUXGAまだ?
(#^ω^)ビキビキ
513不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 16:31:05 ID:QnuY7M6K
>>500
ありがとよ
グレーの方はかなり酷いな
これは2410とか2405ならまともに表示されるだろうか?
514不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 16:31:26 ID:a3dxozzL
>>511
そんなの俺もあった
傷というか白い塗料みたいなのがこびりついてる感じ
いくら拭いても取れないから返品予定
515不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 16:37:44 ID:Osr1vHut
コンパニオン3+BTC6000+2407・・・・だったのにぃ・・・
516不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 16:47:57 ID:in6fPAs/
>>513
2405(V2.2)ですらまともに表示されるんだから、2410はわざわざ調べなくてもわかる。
517不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 16:48:40 ID:Mx6U3mBj
>>514
もしかして あれ?

アルコールで取れませんか
518不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 16:49:34 ID:o0dkwjhq
>>515
コンパニオンさん
ttp://kiken.jp/geinou/compa/
BTC6000
ttp://www.bathroomsensuite.com/toilhung.php?cat=toilets&cat1=hung

えと・・・2407との繋がりが解らんのだが・・・。
519不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 16:51:12 ID:in6fPAs/
>>518
コンパニオンさんGJ!
520不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 16:51:15 ID:a3dxozzL
>>517
ベンジンで取れん
521不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 16:57:40 ID:7pud8KzC
ttp://lolipuni.com/list/review/DELL_2407WFP.html
ttp://lolipuni.com/log/20060526.html
2407はアナログだと残像が強く出るみたい。
色対策でアナログで接続していた人はDVIでもう一度見てみるといいかも。
まぁ初期型だとどっちが良いかってところだろうけどなー
ttp://diary2.cgiboy.com/1/hirata/
っていうかここアナログでスクロールするとマジスゲェ ナニこの残像orz
これって2407特有?
522不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 17:00:19 ID:o0dkwjhq
>>521
NANAOの17型液晶でも、背景に残像出るよ。
523不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 17:07:55 ID:7pud8KzC
>>518
上のコンパニオンを見たあと下のリンクを見たら
see larger picture が sex larger picture に見えた。
そんなオレはもうダメだと思った。
524不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 17:17:54 ID:in6fPAs/
2405だろうが2407だろうが、はたまた2410だろうが、
コンパニオンさんを表示すれば、ちんちんがおっきすることはわかった。
525不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 17:24:54 ID:OqaXed+N
うーむ、明るさ50でしばらく使ってみたがやはり目が疲れる
2405の明るさ0より疲れる、うむむむむ
ただ明るさ0にするとかなり見易くなるな
526不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 17:26:11 ID:SqpaOCFl
>>501
言えてる、2405はアニメとかCGは大して気にならんが、
写真を表示すると本当に平面的で陰影が弱いよね。
写真を表示するとモニタの実力がよく分かると思う。

どうも2405とかレビューしてる人はアニヲタの人が多いから、
欠点が見えにくい気がする。
527不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 17:42:16 ID:4vEUhX11
今までのレビューを見る限り2407ユーザーもアニヲタ多いぞ
528不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 17:43:52 ID:in6fPAs/
>>526
んだ。陰影強くしようにもDVIじゃコントラストいじれないし、
グラボ側でコントラストいじると階調飛ぶし。
それでもしょうがなくグラボ側コントラストいじってんだけど、
元々薄い色がより薄く表示されるから、コントラスト上げると写真の明るい部分は
薄く色がついてる部分もすぐ白っぽくなっちゃって、どうにも調整のしようがない。
529不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 17:48:51 ID:OqaXed+N
視野角は手放しで褒めることができる
2405とは比べ物にならない
2405は角度つけるとすぐ色が薄くなってしまうが
2407は色変化少なくてどの角度から見てもイケる
530不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 18:00:50 ID:in6fPAs/
結局滲み直っても2407が2405に優ってる所って
HDCP対応と発色と視野角だけなのね。
滲んでた時と変わってねぇじゃんorz

それと気になるのが、「発色は2405より2407のほうがいいかな」的な曖昧な評価が多いこと。
少なくとも並みのモニタなみに発色してれば、「2407のほうが圧倒的に良い」ってなるハズなんだが。
531不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 18:05:21 ID:uM5ulqnO
台座とパネルのデザインもいいぞ
机面から3cmのとこまで下げられるし
532不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 18:16:00 ID:dyAXeDFj
2407は発色が良いというより普通だね。
2405が悪すぎるだけで、あと視野角が狭くて残像も多い。

2405は完全にテキストや表計算などのオフィス用モニタだと思う。
グラフィックスやムービー、ゲームなどのマルチメディアはダメだね。

逆に言うと、2405はギラツキが少ないのでのオフィス系で長時間使用しても目が疲れにくい。
2407はギラツキが多いので、画面の一点を長時間凝視する用途だと疲れる。

現状のところ2407は2405の後継機ではなくて、一長一短の別傾向モデルと捉えるべきだろう。
簡単に例えるなら2405:反射防止、2407:グレアと言ったところだろう。
533不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 18:17:40 ID:in6fPAs/
>>531
スマソ、漏れアーム使うから忘れてた。結構デカイよね、それorz
534不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 18:17:47 ID:f8g2hA+z
いま届いたんですけど、

V1B19 LTM240ML2 でした。

V1B19って、これバージョンアップ版ですよね?? 
ニジみとグラデを撮って
アップしますんで、ちょっと待ってくださいね。
535不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 18:20:58 ID:1miVHpg8
又、ドット抜け三個常時だよ!!!!
修理上がり品かよ!!やっぱり。
536不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 18:23:49 ID:in6fPAs/
>>534
新ファーム、キタコレ!
うpお待ちしてます!
537不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 18:26:08 ID:OqaXed+N
お、新しいのキタ
面白い報告が聞ければ良いが
538不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 18:27:03 ID:f8g2hA+z
お待たせしました。朗報です。
新ファームで、縦グラデーション直ったよう
ですね。コンポ―ネントもいまのところ
奇麗に映ってます

ttp://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/wara/src/1141725257305.jpg


539不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 18:28:33 ID:OqaXed+N
もう少し溜めとけよw
540不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 18:29:23 ID:tf7QXmQK
>>538
おおおお
ついに不具合が直ったね^^
541不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 18:30:11 ID:5+gQj418
>>538
釣りなのかどうか分からない画像張るな、心臓に悪いだろ
コンポネ周り治ったって事は正常に出力されてるって事?
542不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 18:30:12 ID:1miVHpg8
>>538
ひょうきん族以下のモニターwwwwww
543不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 18:31:28 ID:in6fPAs/
俺ってやつぁ、いつまで経っても成長しねぇil||li_| ̄|○ il||li
544不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 18:33:34 ID:TIDA/yxP
>>541
うんうん、正常
新ファームで
既知問題は全部解決したっぽい
545不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 18:36:51 ID:8XKNCXq0
DVIでサッカー見てみたらすんげぇ残像なんだこれ
546不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 18:42:08 ID:XVHQ1ILY
アホが忘れたころに、やって来てるようだな。
547不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 18:46:04 ID:J8f2oxJn
   /⌒~~~⌒\
 / ( ゚○ >○ )y─┛~~
(_ ノγ U  ∩_∩)   THANK YOU 2407      ┌───────┐
  α___J _J         and          (|●       ● |
  / ̄ ̄ ̄ ̄\    GOOD-BYE 2407!     /.| ┌▽▽▽▽┐  |
 /     ●  ●                   ( ┤ |      |  |
 |Y  Y       \ またどこかで会おうね  \.  └△△△△┘  \
 | |   |       ▼ |                  | \あ\      |\ \
 | \/        _人| ∧∧∩゛    ∧_∧     |     \り\    | (_)
 |       _/)/)/( ゚Д゚)/     (´∀` )   __ n    \が\.  |
 \    / 〔/\〕 U  / ∩∩ (    )o/  \ ヽ    \と\ |
  | | | c(*・_・)  |  |ヽ(´ー`)ノ_|  |  | (__丿    |.  /\ \う |
  (__)_) UUUU /∪∪ (___)(_(__) ⊆_    ヽ_┘  └──┘
548不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 19:03:56 ID:1miVHpg8
>>541
>>544
明日、直、精神科に逝け!!
こんな、吊りのコピペ見た事ねえのかwwww
549不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 19:04:23 ID:AW6/mbhd
購入を検討されている方ご注意ください。
同意し合ってこの製品が値段相応だ、などとほざいているのは
以前から同じことを言い続けている工作員です。
550不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 19:07:38 ID:JCNvdaeC
コンポネ使わんなら妥協範囲内かな
縦にすると確かに縞々になるが
551不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 19:08:59 ID:WNWM8Pb5
新ファームV1B19を信じて超期待
552不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 19:13:50 ID:in6fPAs/
これで次のファームがホントにV1B19だったら笑うなw
553不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 19:16:19 ID:cCaM1vJs
          ., - ''" ̄ ̄ ̄"''-、
        /           \
       /              '、
      く 、,、,、            ',
      .リ|   ´ノノ)ノノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二     
       |⌒ヽ、  / ´`ヽ _  三,:三ー二     
       |-゚=/  ノヽ--/ ̄ ,    ` ̄ ̄ ̄ ̄   
       |  / ミ }  ...|  /!           
       ', ヽ r‐'}`ー‐し'ゝL _    
       ヽ  'Ξ_,:ヘr--‐‐'´}    ;ー-------
        \` ー'ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-  
          `┬― ,. - ''"  /\  ̄ ̄ ボカッ
        ., - i. |\  ̄ ̄ ̄  /|  `- 、._
554不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 19:38:52 ID:XVHQ1ILY
終わった....何もかも....
555不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 19:46:51 ID:43w3Oarn
>>534
V1B19はマダーーーーーーーーーーぁ?
556不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 19:59:01 ID:8wvcyUjY
20 名前:Socket774[] 投稿日:2006/05/30(火) 19:34:30 ID:p4GN43GT
406 山師さん@トレード中 sage 2006/05/30(火) 18:55:16 ID:JGrF0y7T
http://feiticeira.jp/jisaku/img/2694.jpg
漏れのトレードルームだよ^^
よかったら見てね
557不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 19:59:57 ID:JkYOD+l2
値段が安いものには何かしら理由があるってことだな。
EIZO買って良かった^^
558不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 20:03:53 ID:UwCoalg/
>>556
何その安物だらけの部屋
559不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 20:08:04 ID:o0dkwjhq
>>556
何そのデカイWEBカメラ
560不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 20:13:26 ID:SVpNp9kt
ここしばらくご無沙汰してたんだけど、
2407のにじみ問題は治ったの?
85000円だし、よければ買おうかな。
561不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 20:14:41 ID:AwzRjv9Y
>>556
左隅のもしかしてPS3?
562不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 20:24:42 ID:fqL4NsvR
>>560
少なくとも、今日うちに届いた2407は滲みなんて微塵も感じられない。
PCモニターとしてはコストパフォーマンス最高だろコレ。

ただし、ゲームしたいだのテレビ見たいだの言うヤシは素直に液晶テレビ買っとけということ。
563不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 20:28:58 ID:UwCoalg/
社員必死だな
564不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 20:34:22 ID:iD+4f/qq
◆仕様、既知の不具合◆2407 
・アスペクト比狂ってる
ttp://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2407wfp/
・XSELECT-D4使用不可
・IP変換糞
・コンポーネントで1080iのノイズがひどい
ttp://hanematudou.sakura.ne.jp/2407wfp.html
・DVI、VGAで1080i表示出来ない
・ブライトネスは50-100ではバックライトの輝度制御だが、0-50ではパネルの階調も併用している
 そのため0-50では暗い部分が潰れる(2405は0-100まで全段バックライトの輝度制御)
・コントラストは50超にすると階調が飽和する
・カスタム色設定は255以外にするとその分だけ階調が減る
・パネルが右に傾いてる(個体差あり)
・縦階調でトーンジャンプ
・動画でコーミングが激しい。OD回路が腐ってる?
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060526/dev150.htm
・VGAで残像が激しい
ttp://lolipuni.com/list/review/DELL_2407WFP.html
565444:2006/05/30(火) 20:36:14 ID:d6UHggu4
やっと時間が出来たのでセッティングました。
ちなみに、V1B15 LTM240ML2

皆さんがなぜ騒いでいたのか分かりました
照度を下げると・・・
こんなことならナナオのS170売るんじゃなかった;;
566不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 20:53:00 ID:Ci268AMi
>>562
禿同。
上にも書いたけど、7〜8円万台で、PCモニタ限定だったら今のバージョンなら
値段相応だとおも。
グラデ破綻も普通のCGとかなら出ないしね。

ただ条件が判らん(特定の隣接諧調で発生?)けどグラデ破綻があるのは事実
なんで、その辺がクリティカルな目的なら止めた方が無難。
コンポネ周りもダメだからその辺狙いとか、目が弱いヤシも止めた方がいいね。
567不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 20:55:44 ID:EwT/v2rJ
2407はPC出力以外使うつもりはないから概ね満足だけど台座だけが気に入らん
底面が金属ムキ出しだからちょっと引きずって動かすと机をキズつけやがる

15万もしたオーダーデスクにキズがついちゃったよ
568不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 20:56:58 ID:0vf9Cwwg
どうしようもないなこの糞モニタ
569不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 20:57:29 ID:OqaXed+N
RD-XS57のHDMIと繋いでみたらD3だけじゃなくてD1も映らなかった
D2とD4は映ったが
アナログレコでHDMIって時点で参考にならんか
570不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 20:58:03 ID:0vf9Cwwg
>>567
家のは底にゴム付いてるぞ
571不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 20:58:05 ID:KQhfBMKb
どうしようもないのは転売屋も同じ
572不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 21:00:21 ID:Id5ACkGn
>>570
引き摺ったらすぐ取れそうだけどな>ゴム
573不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 21:01:24 ID:0vf9Cwwg
まぁ難癖付けて返品でいいや
574不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 21:05:58 ID:OqaXed+N
DELL今回の件は間違いなく赤字だろうな
このまま次のが出るまで1年間あまり、2407を売り続けるつもりなのだろうか
ここまで返品されまくる物で商売できるのかね
575不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 21:10:12 ID:SVpNp9kt
>>562
どうも
にじみが感じられないというのは>>562の主観評価ということ?
たとえば、2405みたいに、スレ住人の総意としてにじみなんて
もともとないじゃん、っていうレベルじゃなくて
にじみが個人差で感じられるってことか?
それだと俺くじ運すげぇ悪いからダメだな
576不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 21:11:25 ID:w54b6nvV
パッチ後の2407は正直どうなのよ
577不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 21:14:41 ID:XEyGhQ7f
578不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 21:14:46 ID:0TBoI1EZ
◆仕様、既知の不具合◆2407 
・アスペクト比狂ってる
ttp://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2407wfp/
・XSELECT-D4使用不可
・IP変換糞
・コンポーネントで1080iのノイズがひどい
ttp://hanematudou.sakura.ne.jp/2407wfp.html
・DVI、VGAで1080i表示出来ない
・ブライトネスは50-100ではバックライトの輝度制御だが、0-50ではパネルの階調も併用している
 そのため0-50では暗い部分が潰れる(2405は0-100まで全段バックライトの輝度制御)
・コントラストは50超にすると階調が飽和する
・カスタム色設定は255以外にするとその分だけ階調が減る
・パネルが右に傾いてる(個体差あり
・縦階調でトーンジャンプ
・動画でコーミングは激しい。OD回路が腐ってる?
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060526/dev150.htm
579不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 21:43:48 ID:in6fPAs/
>>575
少なくとも通常のテキストに関しては

新ファームで滲みはまったく無い。これ総意。

つか新ファームでテキスト滲み報告は一件も無い。
今問題になってるのは特定条件で起こるグラデーション(主に縦グラデ)のトーンジャンプ。
580不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 21:48:12 ID:WXuCbp0D
>578
コーミングとOD回路は関係ない。
VAIOでの動画再生時のデインタレース処理が無かったせい。

581不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 21:48:19 ID:xtBs8TGu
初期組みだけど今日交換品がとどいたよ
RevA01 V1B15

滲みはまったくなし
最初からこれくらいだったら文句なかったのにね。
いままでいかにひどかったか一目でわかるくらい

あと、安物のHDMI-DVIケーブルでRD-XD91つないでみたけど、D3はやっぱり映らず
でもD4で地デジ、DVD見る分にはきれいに表示できてる
もう、これでいいや
582不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 21:49:44 ID:Osr1vHut
2707でたらかってやるよ。
583不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 21:51:45 ID:OVuWY+WH
>>580
BDにインタレで収録してるわけねーだろボケが
584不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 21:53:04 ID:qmODQaAC
◆仕様、既知の不具合◆2407 
・アスペクト比狂ってる
ttp://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2407wfp/
・XSELECT-D4使用不可
・IP変換糞
・コンポーネントで1080iのノイズがひどい
ttp://hanematudou.sakura.ne.jp/2407wfp.html
・DVI、VGAで1080i表示出来ない
・ブライトネスは50-100ではバックライトの輝度制御だが、0-50ではパネルの階調も併用している
 そのため0-50では暗い部分が潰れる(2405は0-100まで全段バックライトの輝度制御)
・コントラストは50超にすると階調が飽和する
・カスタム色設定は255以外にするとその分だけ階調が減る
・パネルが右に傾いてる(個体差あり)
・縦階調でトーンジャンプ
・動画でコーミングが激しい。OD回路が腐ってる?
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060526/dev150.htm
・VGAで残像が激しい
ttp://lolipuni.com/list/review/DELL_2407WFP.html
585不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 21:54:35 ID:U5oFsE1F
初期組だがまだ交換してくれるみたいだから交換してオクに出すか
586不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 21:55:06 ID:2rp/bwM1
>>581
やっぱり交換だとRevA01なのかねぇ
ひょっとして改良版のA00と中身同じだけど、
一応、客の怒りを沈めるためにRevA01って表記してるだけだったりしてw

せっかく交換してもA00のままだと納得しないヤシいるでしょ
587不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 21:56:03 ID:K2qXm5wG
ウンコ
588不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 21:57:59 ID:Zuy7iRwr
22時からのフジテレビ「ブスの瞳で恋してる」のオープニングで
入力の画がおかしくなるってのこれから試してみる
589不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 22:00:39 ID:3h2M9Dub
>>583
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060526/dev150.htm
>まだBD-ROMディスクが発売されていないため、市販ディスクでのチェックはできないが、
>まずは録画したデジタル放送番組を再生してみた。
590不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 22:02:47 ID:U5oFsE1F
>>589
WinDVDはインタレのH264の再生さえ出来ないよ
591不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 22:08:15 ID:V/W8kt9Y
>>589
ペグ2なら勝手に解除してくれます^^
592不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 22:08:18 ID:BOMUj+9+
改善感を出すために定期的にファーム番号上げております
593不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 22:09:44 ID:OqaXed+N
2407をマルチメディアモードかゲームモードにして
http://hetyo-wiz.mydns.jp/hw_upload/~2407wfp/file/up2407WFP_0044.png
を保存後、XP標準の画像ビューアでズームインorアウトすると物凄いことになるな
デスクトップモードでは平気だが、どんな処理しているのやら
594不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 22:11:38 ID:8Mxa7Red
結局10月中に7万台で買った奴らが勝ち組か・・・
更に安くなるのを恐れて待ちに回ったのは失敗だったか・・・
595sage:2006/05/30(火) 22:13:42 ID:N/b4Zv3v
596不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 22:14:00 ID:eXVXLE0j
只今からデル社員タイムです
597不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 22:15:00 ID:eXVXLE0j
>>595
で?
598不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 22:16:12 ID:Osr1vHut
どこかで見るセンズ
599sage:2006/05/30(火) 22:20:45 ID:N/b4Zv3v
カートの送料・税込みで 86,575円になってるってコト
メイン画面は本体85,000円なんだけど・・・このまま買えるのかな?
600不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 22:21:04 ID:kDRVSa/J
俺は2ちゃん見てるから絶対買わないけど誇大公告に釣られて買う普通の人(´・ω・)カワイソス
601不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 22:22:28 ID:kDRVSa/J
ID:N/b4Zv3vみたいな日本語読めない人も(´・ω・)カワイソス
602不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 22:25:47 ID:Osr1vHut
>>601
デルユーザは大目にみてあげて
603不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 22:29:05 ID:lOgFdmfQ
製造 May2006 RevA00 V1B15
http://hetyo-wiz.mydns.jp/hw_upload/~2407wfp/file/up2407WFP_0044.png
の画像で横のグラデーションは我慢できる範囲、縦は微妙・・・だがまだ我慢。

しかし、自分で画像編集ソフトなんかでグラデーション描くとさらに・・・厳しい状態に;
上記リンクにある黒から白のグラデーションと同じなんだけどなぜにこうもちがうのか;
604不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 22:38:01 ID:in6fPAs/
>>603
縦グラデですか?
出来ればうpキボン
605不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 22:38:27 ID:4PqIikXb
http://hetyo-wiz.mydns.jp/hw_upload/~2407wfp/file/up2407WFP_0044.png

このグラデを写してるところデジカメで撮ってよ どれくらい酷いって? 
606不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 22:43:44 ID:lOgFdmfQ
>>603
画像アップはどちらにすればよろしいのでしょうか?

>>605
デジカメで綺麗に撮る方法ありますか?
607不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 22:43:53 ID:in6fPAs/
DELL UltraSharp 2407WFP HASあっぷろーだ
http://hetyo-wiz.mydns.jp/hw_upload/~2407wfp/upload.cgi
608不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 22:50:05 ID:lOgFdmfQ
http://hetyo-wiz.mydns.jp/hw_upload/~2407wfp/file/up2407WFP_0045.jpg
これどうですか?
適当なグラデーション配置で申し訳ないです。
609不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 22:50:55 ID:4PqIikXb
>>606
箱とかでカメラを固定 タイマーで撮影
写り込みや色が変わるので室内の明かりは消す
画面全体と特に段差が出てる部分のアップ(バカみたいに接写しないでいい) 
610不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 22:51:32 ID:Mx6U3mBj
>>606
小型の三脚があれば一番良いが

無ければ 本か何かでモニターの高さまでかさ上げして
タイマーで撮る フラッシュは、焚いたらダメ
611不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 22:53:46 ID:in6fPAs/
>>608
一応報告しとくと2405(V2.2デフォルト設定)でまったく無問題。きれいなグラデ。

で?2407だとどうなるって?
612不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 23:00:17 ID:5DCW3nPn
>>608
どこから先を綺麗って言うのかは分からないが、
2405(V2.0)よりは2407(A00/ML2)の方が綺麗に見える。
2405に関しては、V2.2は綺麗みたいだからあんまり参考にならんかも。

少なくても↓の縦グラデよりは、>>608の画像の方が綺麗に縦グラデ表示されてるよ。
http://hetyo-wiz.mydns.jp/hw_upload/~2407wfp/file/up2407WFP_0044.png
倍率云々って話もあるし、何かしら変な処理してるのかもね。
613不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 23:06:02 ID:XVHQ1ILY
>>608
jpgなんで、微妙にディザライクな処理が加わってる。
拡大してみると解る。純粋に正確なグラデじゃない。
ただなるほど、こういうケースなら、それなりに見れるということね。
614不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 23:06:42 ID:in6fPAs/
>>612
V2.0とV2.2でそんなに差があるのかな?
ウチのV2.2では>>608の画像も、今までうpされた検証用画像でも
トーンジャンプやマッハバンドといったいわゆる色の境界線っぽいものは
一切見えない。まさに「なめらかなグラデーション」ってカンジなんだが。
615不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 23:13:28 ID:86Na71u4
>>611
608は2407でも綺麗に映るよ
ただ605の縦グラデは汚い
616不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 23:17:19 ID:XVHQ1ILY
だから608の画像は、横一線の間で微妙に色が変化してるんだって。

>>596
本当に社員タイムな。ちなみに俺は明日返品予定。
617不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 23:28:49 ID:4PqIikXb
で縦グラデがおかしいという証拠写真がない ズームのやつがあるがほんとかわからんし
618不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 23:31:07 ID:FtZNc1iZ
つか、他のモニタでどう表示されるのかの方が興味あるな
619不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 23:31:38 ID:SRgMeAgY
ズームしないと写真に写らないんじゃなかったかな
620不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 23:41:40 ID:AW6/mbhd
>>617
買って確かめたらいいんじゃない?コストパフォーマンス最高らしいよ
621不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 23:45:42 ID:lOgFdmfQ
すいませんさっきグラデーション画像アップした者なんですが、
デジカメのメモリースティックがなく撮れません;
携帯のカメラでなら撮れるんですがよくわかりません;

>>613
アップしてブラウザ上というかjpgで見ると確かに綺麗に感じる。
でも横グラデーションのちょうど半分くらいのところで縦のラインが入っている。

写真アップできなくて申し訳ないです。
ちなみに明日返品リミットなんで迷ってます・・・
622不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 23:46:36 ID:BHpAjjlw
そうそう買って確かめろ
最悪でも返品送料だけで済むし
俺はAV入力のIP変換が予想以上に糞いから返品すっけど
623不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 23:51:10 ID:5DCW3nPn
>>614
ドライバで明るさ絞ってるのが原因っぽい気がしてきた。
暗部が潰れないようにコントラストと併せて調節してるつもりだったんだが。

>>617
そう、>>619が言う通りズームしないと分からないよ。
いくら>>200の縦グラデが乱れる、といっても
両眼視力0.7の俺が1m離れると全く分からない。
ドライバでそれなりに画面の明るさ絞ってあるが。
624不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 23:51:56 ID:oD2QBoiS
>>580
たしかにPC上のWinDVD BD再生でコーミング(残像ではなく)って、
どう考えてもディスプレイ側の問題じゃないよなあ。

提灯記事した製品で不具合が続出で、立つ瀬がなくなったオッチが、
関係ない記事でとりあえず攻撃するフリでもしとくかと思ったら、
思いっきり誤爆してしまったってところか w
625不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 23:52:16 ID:lOgFdmfQ
一応スペックを
再度書き込みですが
製造 :May2006
Rev : A00
ファーム: V1B15
接続方法: DVI
設定  : 初期設定にリセット
VGA   : リドテク6600GT
626不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 23:52:33 ID:q+R2ixXi
885 不明なデバイスさん sage 2006/05/28(日) 04:03:49 ID:E056253z
みょうちきりんな現象なんだけどさ
下の画像を表示してみてくれまいか?
ttp://hetyo-wiz.mydns.jp/hw_upload/~2407wfp/file/up2407WFP_0037.png
小さいからわかりにくいので、4,5倍に拡大しても、
きれいなグラデーションが見れると思う。
うちのRadeon9700ProにDVI接続の2407(A00-V1B15)だとマッハバンドも見えない

だが、これを90度回転させて4,5倍の拡大表示させてみると…
階調ガタガタにならないか?
90度ずつ回転させて確認してほしい。
縦方向のグラデーションだとガタガタになる

990 不明なデバイスさん sage New! 2006/05/28(日) 23:06:15 ID:TKgIryvl
トーンジャンプ出てないとかゆー人は
>>885の画像をSusieとかの画像ビュアーで3倍くらいに拡大表示させて、
90度ずつ回転してグラデーションの見え具合を確かめてみれ
orzになること請け合い。


991 不明なデバイスさん sage New! 2006/05/28(日) 23:14:54 ID:KAKtCj4q
>>990
orz
orz
orz
orz


992 不明なデバイスさん sage New! 2006/05/28(日) 23:15:05 ID:gLXfIytg
立てのグラデマジひどい
627不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 23:55:11 ID:d75UnTZY
◆仕様、既知の不具合◆2407 
・アスペクト比狂ってる
ttp://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2407wfp/
・XSELECT-D4使用不可
・IP変換糞
・コンポーネントで1080iのノイズがひどい
ttp://hanematudou.sakura.ne.jp/2407wfp.html
・DVI、VGAで1080i表示出来ない
・ブライトネスは50-100ではバックライトの輝度制御だが、0-50ではパネルの階調も併用している
 そのため0-50では暗い部分が潰れる(2405は0-100まで全段バックライトの輝度制御)
・コントラストは50超にすると階調が飽和する
・カスタム色設定は255以外にするとその分だけ階調が減る
・パネルが右に傾いてる(個体差あり)
・縦階調でトーンジャンプ
・動画でコーミングが激しい。OD回路が腐ってる?
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060526/dev150.htm
・VGAで残像が激しい
ttp://lolipuni.com/list/review/DELL_2407WFP.html
628不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 23:56:25 ID:AW6/mbhd
NGワード:値段相応
629不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 23:57:03 ID:AV2geJFa
ドライバで色調整するとそれこそグラデーションが横に移動していく勢いで色つぶれが発生する。
630不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 23:57:53 ID:bBiE6Npj
631不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 23:58:39 ID:OqaXed+N
一日格闘して見たが返品かな、これは
コンポネ経由は端から期待していなかったが
パソコン経由の動画がどうも美しくない
サブのノートパソコンでも出ない縦グラデの段が見えるのも
やはりちょっと我慢できない
破損がなければこのまま使っていたかもしれないが…
デザインと台座は気に入っているのでこの辺が改善したらまた考えるかも
ま、使い続ける人がいても別におかしくない出来ではあったよ
俺も迷った
632不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 23:58:53 ID:5DCW3nPn
しかし、「◆仕様、既知の不具合◆2407」とか
過去レス張るやつって、決まって単発IDなのなー
633不明なデバイスさん:2006/05/30(火) 23:59:47 ID:d75UnTZY
やっと認めたか
634不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 00:00:31 ID:XVHQ1ILY
ネタだと思ってたけど、本当に社員タイムのようだから、
もう表示うんぬんのことは言わない。

>>622
返品についてだけど、返品のときは、振り込んだ全額が返ってくるの?
つまり、振り込んだ金額には、向こうからの送料も含まれてたんだけど、
製品価格だけじゃなくて、その送料分も返してくれるの?
635不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 00:00:36 ID:AW6/mbhd
>>632
何か不都合でも?
636不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 00:01:00 ID:d6UHggu4
>>626
アナログ接続で
マッハバンドにならないよ。

Rev00 V1B15 LTM240ML
照度5 PCユーザーカラー 赤98 緑100 青95
637不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 00:01:03 ID:d75UnTZY
仕様だから直らないと返品煽った購入者にたいして謝罪はまだですかね
638不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 00:04:00 ID:5Hqcpi81
>>634
全部返ってくる
639不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 00:05:30 ID:lm+5MtB4
>>623
グラボ側いじったらウチのV2.2でもトーンジャンプするよ。
いくらブライトネスとコントラストのバランスあわせても無理。
検証画像表示する時は初期設定に戻してる。モニタ側と違ってクリック一発だしね。
640不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 00:05:58 ID:2rChjCG1
写真写真うるさいおまいら、ちょっとまってろ。

つか見てどうすんの?もってるなら自分で見れるだろうし、、まさか検討してんの?
641不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 00:07:51 ID:5Hqcpi81
現実逃避してる社員がファビョってるの
642634:2006/05/31(水) 00:09:05 ID:RzyVd/Jv
>>636
DVIでの話って、全員解ってるよ。。

>>638
サンクス
643不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 00:09:39 ID:rWpMLdGZ
もっとも饒舌に擁護してる人が決して写真をうpしないところが可笑しいですね
644不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 00:13:10 ID:EQD9I/RA
2407を実際に見たってカキコんだうえで、擁護してるヤシなんて一人も居ない
と思う。
安かろう悪かろうで、あとは納得できるかどうかは各人次第てことでそ。

Dell叩きしたいだけなんだろうけど、度が過ぎると逆に余所の社員にしか見え
ないからほどほどにな。
645不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 00:13:21 ID:2rChjCG1
ほれ
ttp://hetyo-wiz.mydns.jp/hw_upload/~2407wfp/file/up2407WFP_0046.jpg

肉眼でみるとかなりすごい。がしかし普通に使っていて感じたことは今のところ無い。
ちなみにマルチメディアモードとかに変えると、ステップ位置がいろいろ変なところに移動したりする。

つかね、何をどうしたらこういうことになるのか理解不能です。
ディスプレイ周りの専門家の話を聞きたいわ。
646不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 00:16:18 ID:EQD9I/RA
>>645
確かに肉眼のがもっと酷く見えるよね。
なんで写真だとほどほどになっちゃうんだろう…謎だwww。
647不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 00:17:21 ID:/qiPU1kU
デルのはBENQの落ち零れが作ってるんだろうけど
いやほんと何をどうしたらこうなるのか・・・
648634:2006/05/31(水) 00:17:52 ID:RzyVd/Jv
630のリンクの内容だと
Faroudja video processing feature
てのが、悪さしてるということのようだが、俺もこのへんよくわからないんで、
教えてエロい人。
649不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 00:18:11 ID:zO9Z/dHa
やっと、デルも認めたか
しかし、いつ交換してらいいのやら・・・
650不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 00:21:52 ID:YdGqtoHo
で、結局何処までを「不具合」と認めたの?
651634:2006/05/31(水) 00:25:19 ID:RzyVd/Jv
>>650
2007、2407でのグラデの段差一般に関して。
縦、横に関しては言及無し。
652不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 00:27:43 ID:/qiPU1kU
まぁ今出回ってるのもリコール対象になったわけだ
653不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 00:29:22 ID:YdGqtoHo
>>651
dクス
そか「滲み」と「グラデの段差」は不具合なのね
654不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 00:29:45 ID:wJwIpQoz
>645
縦グラデのうち青以外は写真でもぱっとみで気づいてしまう
完全なブツになるのは米で発売される頃か
655634:2006/05/31(水) 00:34:19 ID:RzyVd/Jv
2007は既にアメリカでも出回ってるし、
価格的にもボリュームゾーンだから、DELL痛そうだな。

擁護社員、無駄骨乙。
656不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 00:38:48 ID:RjtZXw6G
リコールになったら家に連絡や葉書orメールとかくるの?
自分で情報見に行かなきゃだめ?
657不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 00:39:35 ID:kDygXnGi
なんか最近毎日昼間に家の電話に留守電入ってるのはデルからなのかな
ナンバーディスプレイも無いし無言なので誰からかワカラン
658不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 00:45:38 ID:lm+5MtB4
>>652
V1B15はリコール対象にはならないんじゃ?
659不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 00:46:24 ID:EQD9I/RA
>>656-657
Dellサポだからなぁ…文句言わなかったら満足してると見なされそうに思うw。
わざわざ知らせて来たりはしないんじゃね?。

問題は、縦グラ不具合の残ってる現状での交換が得策かどうかだとおも。
初期Ver持ちなら、6/2組の報告待ちのが確実かもな。
660不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 00:48:33 ID:prnifFM5
>>645
>>658を見てグラデがまともだとでも?
661不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 00:49:49 ID:prnifFM5
レス番逆だわ
662不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 00:52:28 ID:RzyVd/Jv
630の内容では、不具合の修正後は、デスクトップモードで、
Faroudja video processing
のオン/オフが出来るようになるらしい。(ゲーム、マルチメディアモードでは常にオン)
自分としては
・オフでグラデーションが正常になるかわり、動画性能の劣化
・オンでその逆
あたりになると読んだが、詳しい人の意見はどんなもんかな。

663不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 00:52:55 ID:zO9Z/dHa
初期組は交換確実だが、滲みが直ったあたりからは対象外かもしれないね
664不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 00:54:37 ID:jKdasdTe
Faroudja video processingの切替が出来ないならリコールだろ
665不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 00:55:12 ID:lm+5MtB4
>>660
いや、まともじゃないけど今回のファロージャチップの悪さはデスクトップモードに
動画像補正が行われていたからってことだろ?
V1B15でもマルチメディアモードとかにするとグラデが異常になるってことは
デスクトップモードには、すでに補正は行われていないってことで、
V1B15は対策済み品ってこと。
縦グラデがおかしいのは別問題なんじゃない?
666不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 00:55:29 ID:kDygXnGi
初日配送の初期モデルでWin2Kなんだけど
スタートメニューのスタートのボタンが横に白い線が入ったり消えたり
チラチラしてる事に気付いた・・・
667不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 00:56:28 ID:2rChjCG1
>>648
ディスプレイに関しては無知なんだが
ファロージャー博士の画質改善機能っぽいね、内容はよくわからんがこのチップについてる時点で
SDソースを拡大するときの画改機能じゃないかな。

ちなみに
http://hetyo-wiz.mydns.jp/hw_upload/~s2410w/file/upS2410W_0027.png
この画像ゲームモードでみると大変なことになるんだけど
ファクトリーメニューでACC切ったらかなりマシになった。

なんだろうねぇ自然画を拡大して見るためのロジックなんだろうけど、こういう単調グラデとかには弱いのかもね。
つかDVIモードでこの機能がONになってるところがそもそもオカシイわけだが。
そこんところが台湾人にはわからんのか・・・
668不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 00:58:30 ID:2rChjCG1
DVIモード→DVIドットバイドットモードに訂正plz
669不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 01:01:39 ID:Mm6C/drW
詳しいわけではないが。
>>662
たぶんね、低ビットレートのmpgなどの動画表示に現れるブロックノイズ・
モスキートノイズを目立たなくする画像処理だと思うんだな。
正確な表示よりも、パッと見きれーな画像に惹かれるマヌケをだますためのもの。
デスクトップモードでは禿げしくイラネ、な機能だが。
670不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 01:02:38 ID:Ok0eI7HK
近いうちに日本のDELLが>>630の内容について公式発表。
そして不具合でした、と謝罪。
そして修正版が出荷される。

ってのが理想な流れだよな。普通。

一番恐ろしいのがスルーだけどさ。
斜め上を行ってくれるデルでもスルーは無いよな…。きっと…。
671不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 01:08:50 ID:EQD9I/RA
>>662
おいらもそう読めた。
てことはデスクトップモードでの切り替え設定がない以上、V1B15も交換対象?
なのかもね。ちょっとは希望が見えてきたかな?。
コンポネは相変わらず放置ぷれいっぽいのが、いかにもDellだけどw。


>>667
うわ、ゲームモード変化ワロタwこりゃひでぇ。
マルチメディアモードだと縦方向グラデは目立たなくなる代わりに、サイン
カーブ上のマッハバンドが目立つようになるし、ダメダメだな。

この出方からすると、やっぱデスクトップモードでも何らかの処理がかかって
縦グラデ破綻になってるくさいね。
672不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 01:12:24 ID:hXlCk0dy
Faroudja video processingってもう全モードOFFでいいんじゃないかと思う。
変な加工しなくても入れたものそのまま出してくれるだけでいいよって感じ.。
673不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 01:13:49 ID:Mm6C/drW
>>670
part75まで続いたこのすれの過去を振り返ると、サポートの対応からして
デノレはただひたすら、2407の未完成さを隠そうとし続けてきたしねぇ。
さすがに、ここまで騒ぎになった不具合は隠し切れんので、スルーはない
と、思いたい、が
674662:2006/05/31(水) 01:20:32 ID:RzyVd/Jv
>>671
自分としては以下の部分の理解がちょっと、自信なかった。
The firmware turns off Faroudja video processing in Desktop mode.
It remains enabled in the other two modes.
Essentially, the updated firmware allows users to choose whether they want the Faroudja video processing feature on or off.

あるいは、デスクトップは常にOFFで、ゲーム・マルチメディアでON/OFFが選択可能ということかもしれない。。
すまそ。
675不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 01:22:10 ID:WZ5XIY8G
>>557
そりゃ、足りめーだ!!!
676不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 01:22:38 ID:lm+5MtB4
V1B15にON/OFFついてたりしないの?
677不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 01:25:01 ID:lm+5MtB4
つか、やっぱV1B15は今回発表の不具合は対策済のファームっぽいんだが。
678不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 01:29:51 ID:EQD9I/RA
>>674
あ、そうか。
Desktop=off それ以外の二つ=on、それでモードを切り変えることで勝手に
Faroudja video processingも切り替わる、ユーザは任意にそれを選択しろ、
てことか。
だとすると、V1B15で修正済みってことに…サイテーだ(苦笑。

>>676
明示的なon/offセッティングはないね。
ただ、上の解釈が正解ならモードをDesktopに変えれば切れる、て意味には
とれる。

マルチメディアモードに切り替えると縦グラデ破綻は無くなるから、なーんか
弄ってるのが残ってる感じするけどねぇ。
679不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 01:36:22 ID:FLEEOaqz
よくここまでボロボロの仕様にできるもんだと逆に感心するんだけど。
普通、開発中にちょっと使えばわかるような事ばかりじゃない?
680不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 01:37:02 ID:NsX1TJH4
交換品がどんなの来るのか不安だなぁ
在庫が無いから時間かかる、とは一週間前に言われたけど
その割には新規購入の人とかリワーク品とか
届いてるみたいだし
681不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 01:41:27 ID:lm+5MtB4
>>678
やっぱ対策済だよな。
そもそも2007の不具合は先週米デノレが認めたのに、
日本デノレはいまだ公式な発表はしてないわけだろ?
2407も初期分はV1B15に実質無条件で交換してるわけだから、
米デノレがどんな発表しようが、日本デノレは表ざたにしたくないんだと思う。
682不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 01:51:37 ID:h9vf2Cmu
普通の企業なら購入者にDM送るけどね さーてDell JPどうでるのか? スルーかな? 
683不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 01:56:28 ID:5IgpVnJZ
バンディングを不具合と認めたんだから
改善ファームだろうと不具合が残ってる以上は交換に応じるでしょう
684不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 02:44:33 ID:VH3dLtnI
みなさんで意見を出し合い、調査を行い、メーカーさんに改善点を
報告し、それに対してDELLさんはFWを公開するんですよね。
こうしてみなさんで2407を良くしようとDELLさんと向き合い、
徐々に徐々に良くなっていく事こそ、それはとっても素敵な事ですよね
685不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 03:01:58 ID:PxLrlbry
つまり金払ってβテストに参加する奇特な皆さんということで宜しいでしょうか?
686不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 03:02:29 ID:hGB2XNH1
日本のユーザーを使って有料βテストするなんて、DELLってお茶目

当然アメ本国の製品は、バグフィックスしたモノを売り出すんだろうな
687不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 03:04:21 ID:NsX1TJH4
アメリカじゃ発売してないのに
米dellが2407の不具合認めたの?
688不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 03:05:44 ID:dVZgea45
ビールで酔っ払った頭で、>>630のリンク先翻訳したよ。
なんか間違ってたら訂正よろ
---------------------------------------------------------------------
2007と2407におけるバンディング問題改善とデルの対処

長らくお待たせして申し訳ありません。私たちは問題改善をいたします。
デルはACC(適応カラー・コントラスト)とACM(動的カラー)調整の機能が
デスクトップモードでバンディング問題を起こすことを修正する
ファームウェアアップデートを用意いたしました。
これらのモニターにはみな、デスクトップ、マルチメディア、およびゲーミングの
3つの表示モードがあります。
このファームウェアはデスクトップモードにおけるFaroudjaビデオ処理をオフにします。
その他の2つのモードでは、有効にしたままになっています。
アップデートされたファームウェアの要点は、ユーザーが好みで
Faroudjaビデオ処理機能のオンオフを選択できるようになっていることです。
当方は、あなたの時間が貴重であることを理解しています。

中国の工場では、モニターのファーム書き換えのために残業して稼動しております。
この書き換えはご家庭ではできません。
彼らはできるだけ早くに新ファームのモニタを当方の集積所に納入するでしょう。
それらが集積所に届けば、発送部門は交換作業を始めます。
彼らが、集積所にそれをいつ納入するかの、確定的な期日については申し上げることは
できませんが、しばしお待ちください。
689不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 03:07:47 ID:dVZgea45
続き
---------------------------------------------------------------------
次に、実際の交換手続きがどう行われるかについてですが、

1.あなた方への出荷状況、モニターなど情報を集めます。
2.この情報を発送のために、表計算ソフトに入力します。
3.発送部門は交換の準備をします。
4.モニターと返送用airbillをあなたに発送します。
5.新しいモニターが入っていた箱に古いモニターを入れてください。
6.返送用airbillを箱に取り付けてください。
7.返送用airbillにある電話番号に電話して、引き取り準備をしてください。

もし、バンディング問題が出ているならば、下記項目をお書きのうえ、
当方にご一報ください(あなたの情報を公開はいたしません。)
 お名前
 住所
 昼間の連絡先
 オーダーナンバー
 モニターのシリアルナンバー
 理由:バンディング問題の解消のためファーム書き換えが必要
690不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 03:12:23 ID:dVZgea45
さて、夜もふけたし、もうねるぽ。
DELL日本さんも交換よろすくねー。
待ってるよー。

つか、最初から不具合認めてろ。責任者は腹切れ。
691不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 03:59:18 ID:hHp9dlqH
液晶テレビずっとみたあと2407の画面に眼を戻したら。
青い……すんげー青い。
最初からこんな青だっけか。徐々に青くなってきたのかな。
いまとなっちゃわかrなん。
692不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 05:20:27 ID:8s/KM5Dh
そして今日も欠陥品を売り続けるのであった
693不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 05:52:57 ID:mKl1x22k
めでたしめでたし♪
694不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 06:21:26 ID:GGJbcHlH
残業してまで一所懸命欠陥品を作っているとは、泣けるな。
695不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 06:57:50 ID:RzyVd/Jv
>>681
現行、横グラデはデスクトップでのみまともになってるから、
対策済みの可能性も確かに大きいな。。
問い合わせても、にじみが仕様なサポートじゃ、正確な情報
とれるかどうか解らんし、、やっぱ返品がガチか。
696不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 07:20:37 ID:MBoZ+FSQ
>>646
カメラだとノイズが入って境界が曖昧になるからじゃないかね。
697不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 07:32:47 ID:MBoZ+FSQ
ブラウザで検証用の画像表示させてCtrl+Aで網掛けすると
マッハバンドがほとんど見えなくなるよw
698不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 07:38:42 ID:TYCKFP+R
ここの住人もやっと気づいたみたいだね。
さっさと返品しとけよ。2407持っているというだけで引かれるぞ。
699不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 08:07:25 ID:iaUp6agY
むしろモニタごときで引く方が変人
700不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 08:08:26 ID:AvOnmhyK
>>698
日本語でおk。
701不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 08:19:45 ID:RzyVd/Jv
ジョークにまで必死社員、約二名。
702不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 08:21:58 ID:rWpMLdGZ
一行目で同意し合う長文はこのスレの名物だな
703不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 08:53:58 ID:QERZ4mTs
ネタにマジレスとか釣られてるとか、
Dell的な投稿して、場を白けさせる住人も名物だな。
704不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 08:58:00 ID:kDygXnGi
Xselect-D4経由だと
VGA出力は旅の扉か敵とエンカウントしたかと思うぐらいのラスタースクロールでクソの極みだけど
D出力だと直結時に出る微妙な揺れがなくなるのな・・・
何この両極端な結果
705不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 11:26:39 ID:NrR0NAnt
なんだ日本デルに何言っても全て揉み消されるが
本社にまで知れれば公知して対策されるわけだな

米国デル本社はまともな会社だったけど
日本デル支社が隠蔽体質の糞ということだな
706不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 11:31:13 ID:2rChjCG1
Webで公にあそこまで回答してるのはちょっと見直した。やっぱ現地法人は・・・
707不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 11:45:00 ID:A9nYTF6Z
いま2407届いたんですけど、
V1B20 LTM240ML2 でした。
V1B20って、これファームのバージョンアップ版ですよね?? 
ちょっとグラデとか試してからアップします。
ちょっと待ってくださいね。
708不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 11:50:28 ID:lm+5MtB4
>>707
もうその釣り(゚听)アキタ
709不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 11:53:44 ID:vF9w0Vrx
710不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 11:55:12 ID:vF9w0Vrx
711不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 11:56:24 ID:Qif6BdcA
アナ厨イラネ、その分プライス下げろ>>710
712不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 11:56:51 ID:zMCfd0u4
2407死んじゃいました
これで心置きなく返品できます
713不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 11:58:00 ID:+2EA5vPf
来たね。24インチでHDCP、D4端子、アナログチューナー付き。
チューナーは想像外だった。

Dellのせいで、ちゃんと要求性能満たしているのか?
って別メーカー品まで心配になってくるじゃないかw
BenQ待ちのあと、どっちかに突撃するか。
714不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 12:04:50 ID:lm+5MtB4
むぅ、チューナーとスピーカーは(゚听)イラネ
つか、それ省いてもう少し安かったら人柱GOしてもいいんだけどなぁ・・・
715これより2407破棄、LCD-TV241Xへ移行する!:2006/05/31(水) 12:05:50 ID:Qif6BdcA
>※ PCからの信号は全てノンインタレースである必要があります。



おいおい、ダメじゃん。HDV入力はD4端子に全て任せロッテか?
せっかくのDVI-D(HDCP)が勿体ないナ
716不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 12:11:30 ID:lm+5MtB4
※ 1920×1200未満の解像度の場合は、「アスペクト比」が「ノーマル」に設定されていない場合は拡大表示されます。

これって逆に言うと「ノーマル」にしてれば1:1で表示されるってことだよね?
717不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 12:13:51 ID:vF9w0Vrx
LCD-TV241XWR(ホワイト) \133,000
<JANコード:4957180064468> 6月下旬出荷予定
LCD-TV241XBR(ブラック) \133,000
<JANコード:4957180064475> 6月下旬出荷予定
LCD - TVチューナー搭載 24.1型 モデル 1X
718不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 12:15:43 ID:0pw8w1DX
>6月下旬出荷予定


発売前にショールームでお披露目して来場者向けのデモ機10台ほど手配汁>エロ
719不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 12:16:42 ID:EHU4++Jl
もうナナオでいいじゃん
720不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 12:16:57 ID:4zzu8MPA
なんかおしいアイオー
チューナーまじいらね
あーはがゆい
721不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 12:17:26 ID:zMCfd0u4
IOは結構どこでも売られるだろうから
ポイントや安売りも十分期待できる
HDMIつけてくれればより良い
722不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 12:21:11 ID:vF9w0Vrx
パネルはAU Optronics製MVAパネルかもね、少し心配

http://www.auo.com/auoDEV/products.php?sec=monitor&func=info&product_id=6&items_id=1
723不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 12:22:32 ID:zMCfd0u4
チューナは要らんがテレビ機能つけたおかげで
リモコンが使えるってのが個人的にヒット
高さ調整チルトスイーベル全て可能のようだし
でもデザインは2407の方が良いな、かなり
724不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 12:22:55 ID:cSqdVbwi
キャプボの使い回しじゃないの?
外したところで価格は大して変わらんと思うが。
725不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 12:25:29 ID:vF9w0Vrx
I-Oなら取り扱い店舗は多いから
11万前半は期待できるかな
本当、リモコンは便利だ世
726不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 12:27:02 ID:lm+5MtB4
>>724
まあそうなんだけどさ、気分的にイヤじゃね?アナログチューナー付モニタって。
727不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 12:28:31 ID:a3YqdTqH
実売は12万くらいになりそうだよな。
728不明なデバイスさん:2006/05/31(水) 12:35:13 ID:zMCfd0u4
ま、これから次々とHDCP対応WUXGAモニタ出てくると思うけど
リモコン使えるってのは独自機能になるだろうな
あとスピーカーやスリープタイマーといったTVに付随する様々な機能も
BenQのHDMI付きもさっさと発表しないものか
2407のアドバンテージはピボット、改善の可能性w、返品楽、
あとパネルがAUOだとしたらギラギラは少なめだろうけど
鮮やかさや視野角はどうかなってところか
729不明なデバイスさん
競合機種が増えてくれれば、デルももっと値下げせざるを得ないから歓迎ですね。
まぁ、折れはデルでいいけど。
安さが正義。