理想のキーボード32枚目（キーボード総合）

1 ：不明なデバイスさん：05/02/13 11:31:53 ID:rORIY2f+

理想の一枚を捜し求めてついに32枚目。
いつもあなたのそばにいる、理想のキーボードを語り合いましょう。
過去スレ、類似スレ、関連リンクは >>2-5あたりを参照のこと。

理想のキーボードスレリンク集
http://homepage3.nifty.com/wahya/risounokbd.html
前スレ
理想のキーボード31枚目（キーボード総合）
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1105018005/
過去スレ
ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%97%9D%91z%82%CC%83L%81%5B%83%7B%81%5B%83h&sf=2&andor=AND&view=table&G=%82o%82b%93%99

2 ：不明なデバイスさん：05/02/13 11:32:51 ID:rORIY2f+

【特徴別】
親指シフトキーボードで快適に入力しよう【９】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1096470444/
エルゴノミクスキーボード・デバイス総合スレ 2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1091807415/
英語キーボード
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1084787584/
パンタグラフキーボードのスレ Part.3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1091628296/
コンパクトキーボード総合スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1071995285/
ワイヤレスキーボードはどうですか。3枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1095257936/
見た目にこだわるキーボードスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1060248064/
ポインティングデバイス内蔵キーボード
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1096988993/
Bluethooth対応キーボード
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1043243342/
静音キーボード 1枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1081790179/
【すっきり】テンキーレス【省スペース】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1062421577/
片手用キーボードのスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1103104776/
無刻印キーボードってどうよ？
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1104584255/

3 ：不明なデバイスさん：05/02/13 11:35:17 ID:rORIY2f+

【機種・メーカー別】
東プレに向かって語れ！リアルフォース 5枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1104649866/
Happy Hacking Keyboard そのXⅡ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1098293698/
【打ちやす】MSナチュラルキーボード【そうだ】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1032515504/
【真っ赤な】SpaceSaverキーボード【お鼻】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1088519179/
アップルのキーボード・マウスを考える
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1043464812/
Cherry愛好会
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1103636867/

【論理レイアウト系】
よろしければ配列について教えろその3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc/1078669383/
新JIS・月キーボード配列 3打鍵目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc/1089126384/
キーボードでPCを快適に操作するスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1070536211/
おまえら、DVORAK配列つかってますか？
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1034359234/

4 ：不明なデバイスさん：05/02/13 11:36:06 ID:rORIY2f+

【その他】
キーボードの配列＠ノートＰＣ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1007554437/
タイプ早いからUSB2,0のキーボードきぼん
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1062035868/
キーボード掃除スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1058493078/
キーボードのInsertはいらない
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1053087008/
　いまだに106キーボード使ってるヤツ→
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1061612799/
おすすめキーボード切り替え機教えてください
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1031151304/
【愛用のキーボードでモバイルしたいぞ】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1090168295/
109キーボードに不満な人間はどうすればよい 1/2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1046406486/
キーボードの試し打ち
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1032428148/

5 ：不明なデバイスさん：05/02/13 12:36:31 ID:z8bWLVgK

5ゲト

6 ：不明なデバイスさん：05/02/13 12:47:23 ID:V92+hCFj

もう終わり？

7 ：不明なデバイスさん：05/02/13 13:50:55 ID:vHEjFL2b

>>1
乙

8 ：不明なデバイスさん：05/02/13 16:47:21 ID:C1uxUgtN

最近このスレ消費がまあまあ速くなってきたきがする。

A01最高！

9 ：不明なデバイスさん：05/02/13 18:17:34 ID:p5FZhF1Q

>>1
乙！

某サイトによる基本アイテム30 (05/01/30)　△はできればでよい
1 Apple Apple M0116 2 2GS M0330 JP 3 Ext M0115 4 Ext2 M3501
5 Cherry G80-5000 6 G80-1838 △ 7 G84-4100 8 3000-Blue
9 Compaq Enh2-US 10 G80-11801
11 DELL AT101-US 12 SK-D100M
13 Fujitsu KB-311 14 4720
15 IBM-JP 5576-002 16 5576-003 △ 17 5576-A01 18 5576-C01
19 IBM-US 5170 20 1391401 21 SS84 △
22 NEC 8801 23 9800
24 NMB RT8255C+ 25 RT68
26 Omni 101 27 102 △
28 SGI 9500829
29 Topre RealForce 30 Capa

10 ：不明なデバイスさん：05/02/13 18:55:07 ID:JuzVtmiL

>>9
全部揃えたらえらい金額になりそうだな

11 ：不明なデバイスさん：05/02/13 19:19:39 ID:xpBwfMDy

>>10
ピンポイントだけ押さえればいい。
まぁ全部そろえる考えがでてくるのはド素人か金があるマニアだけ。

12 ：不明なデバイスさん：05/02/13 20:27:20 ID:p5FZhF1Q

>>10-11
なかなかよくまとまっていると思ったので拝借しました。
大雑把な括りとして、ALPS、Cherry、IBM（JP、US）、NMB（メカ、メン）、
東プレ、NEC、Fujitsuといった感じになるのでしょうか。
ここまで絞るのにも相当な葛藤があったと思われます。

13 ：不明なデバイスさん：05/02/13 22:17:45 ID:C1uxUgtN

>>11
そのピンポイントを教えてくれないかな

14 ：不明なデバイスさん：05/02/13 22:48:10 ID:JuzVtmiL

>>13
5576-A01
RealForce
SK-D100M
Model-M
この4枚じゃないかなぁ？
入手製や価格、性能を考えるとね
レアモノや汎用性に欠けるのはちょっと選べにくいような気がする
個人的には上記リストにIBM-PC/AT84が入ってないのが納得行かないんだが

15 ：不明なデバイスさん：05/02/13 22:53:50 ID:/ni3BZDy

レアモノや汎用性に欠けるからだろう

16 ：不明なデバイスさん：05/02/13 22:59:05 ID:JuzVtmiL

>>15
だから「個人的には」とあれほど

17 ：不明なデバイスさん：05/02/13 23:17:55 ID:/ni3BZDy

5170入ってるじゃないか

18 ：不明なデバイスさん：05/02/13 23:32:12 ID:rHRSp4pJ

>>17
>>14氏は PC/AT 84key の歴史的位置を御存知ないと思われ……。
「鍵人」読んで、勉強してください。

19 ：不明なデバイスさん：05/02/13 23:43:01 ID:JuzVtmiL

>>17,18
5170＝PC/AT84なの？
手元に有るキーボード見てもそういった表記は全然無いんだが
とりあえず鍵人のページ見たら5170＝PC/AT84 or 1390131だから
あまり正確な表記ではないな
PCはそれで良いかもしれないが、キーボードだったらちゃんと分けないと

20 ：不明なデバイスさん：05/02/14 00:25:41 ID:ioOn4PMc

e-typing とか見ると凄まじい記録を出してる人が
ｺﾞﾛｺﾞﾛいるけど、ああいう方々は普段どんなｷｰﾎﾞｰﾄﾞ
使ってるんですかね。やっぱり Realforce とかかな？
まぁどんなｷｰﾎﾞｰﾄﾞ使っても恐ろしく速いんだろうけど・・・

21 ：不明なデバイスさん：05/02/14 01:00:04 ID:KpFqQ2d+

これってどうですか？
http://www.vshopu.com/stack230/index.html

22 ：不明なデバイスさん：05/02/14 01:10:35 ID:sCza1zkJ

>>21
ここのﾚﾋﾞｭｰは当てにならないからなぁ。。。
店頭で確認するのが一番だと思うよ

23 ：不明なデバイスさん：05/02/14 02:50:09 ID:Pls3nTw3

>>14=19
それじゃぁ、あの表の5170ってなんだと思ってたのさ。

24 ：不明なデバイスさん：05/02/14 04:44:21 ID:NxoYfzx8

>>13
入手性、価格、性能、汎用性を考慮しつつ、独断と偏見で…

日本語マニア：G80-11802、SK-D100M、5576-A01、FD-0100
英語マニア：3000-Blue、AT101-US、1391401、RT8255C+、Realforce101

25 ：不明なデバイスさん：05/02/14 09:13:37 ID:6ok+J8BW

>>19
その表作った人が自分のサイトでPC/AT84Key：5170って紹介しているんだから
問題なし。
そもそもあの鍵盤は型番がよくわかんないしw

26 ：不明なデバイスさん：05/02/14 09:28:25 ID:RzDbiFJm

みなさんキーボードが油ギッシュになったときにどうやって掃除してますか？

27 ：不明なデバイスさん：05/02/14 09:32:04 ID:jO7Rur05

>>26
キーやケースをバラして中性洗剤に一晩つけてます。
これで翌朝磨いてやれば新品同様になります。

28 ：不明なデバイスさん：05/02/14 11:46:21 ID:3SpO+Hr4

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0214/pfu.htm

29 ：名無しさん：05/02/14 12:16:29 ID:nTv0J3tR

ワイヤレスってどうなんですか？

30 ：不明なデバイスさん：05/02/14 12:44:22 ID:MpZPKMHo

>>28
写真じゃ色がよくわからんな。青黒って感じかな？

31 ：不明なデバイスさん：05/02/14 14:35:01 ID:1Ew8sSAU

>>20
ごく普通のメンブレン 109/112、という場合が多いらしい。

32 ：不明なデバイスさん：05/02/14 19:36:56 ID:Cnk9EOOU

Justy JKB-106Sはシフトキーの左にBackspace右側にIME、Tabキーが配置されてい
て大変使いやすいと思いますが、世間には受け入れられなかったようです。
どうして普及しなかたのでしょうかね？
http://www18.big.or.jp/~fujiwara/ikki/keyboard/photo/jkb106s.shtml

33 ：不明なデバイスさん：05/02/14 20:11:10 ID:CtDJ/2Pl

あんまり話題に出ないけど
zenithってどうだろう

34 ：不明なデバイスさん：05/02/14 20:41:48 ID:4SWNf6jS

過去スレ嫁

35 ：不明なデバイスさん：05/02/14 21:32:52 ID:L6PF6NDj

>>18
歴史的位置？ﾊｧ？
お前は馬の糞でも食ってな

36 ：不明なデバイスさん：05/02/14 22:29:55 ID:8F+bXHma

Sigmaのキーボードってどうですか？
今使っているノートのキーボードと同じのを探していたら
ttp://www.vshopu.com/SIGMA_CBMK90IV/index.htmlを見つけたんですが

37 ：不明なデバイスさん：05/02/14 23:18:36 ID:lS35mklo

>>32
あなたナニカ大きな勘違いシテイマスヨ
というかワタシつられてマスカ？

38 ：不明なデバイスさん：05/02/15 01:45:27 ID:Kw3pPvSV

新手のツリのような気も.....
ここはひとまず静観ですかね
しかしなんかワラエテシマウ

39 ：不明なデバイスさん：05/02/15 02:56:55 ID:UqlI/IXw

ウインドウズキー結構使うからなぁ。

ところで、最近のキーボードって、なんだか叩き応えがない製品が多くないですか？
PC98シリーズのキーボードや、windows95時代のIBMキーボードみたいなのが好きです。
ショップいっても安さを売りにしてる製品ばっかりで、なんだか萎えます。叩いてみると、スカスカなんですよね。

40 ：不明なデバイスさん：05/02/15 05:44:22 ID:kFIdXyoO

・メーカーブランドでも、キーボードに金をかける余裕がなくなった。
・オフィスでは静かで軽めのタッチが好まれる。
・よく売れているらしい路地苦売はわりとフカフカ。
・うちも軽くてフカフカなものにしてみようか。単価安いし。
・クレームは来ない。
・なんだこれでも良かったのか。じゃあこのままで。

だいぶ昔の選択肢が少ない時代と違って、店でも通販でも別売りキーボードが
ゴロゴロしているから、不満のある人はクレーム入れずに自分好みの１枚を
買ってしまうんだろうね。

41 ：不明なデバイスさん：05/02/15 08:08:36 ID:5nnWVbia

>あなたナニカ大きな勘違いシテイマスヨ
なにかおかしいですか？

42 ：不明なデバイスさん：05/02/15 10:32:58 ID:H8eJmy6n

皆さんはどこでキーボードを買ってますか？
今度、買いに行こうと考えているのですが
調べた結果クレバリー2号点がいいと思ったの
ですが皆さんはどこで買ってますか？それとも通販ですか？

43 ：不明なデバイスさん：05/02/15 11:04:35 ID:qGOOz3eV

秋葉に行くならネオテックも見ておくべきでしょう。

44 ：不明なデバイスさん：05/02/15 11:08:46 ID:H8eJmy6n

ネオテックには興味があります。行きます。
バックスプリング触って見たいし

45 ：不明なデバイスさん：05/02/15 13:02:24 ID:fo/gF8G7

ネオテックにいくなら店頭に並んでいるやつだけじゃなく
おやじさんに声をかけていろいろ珍しいのも見せてもらって
たたいてみませう。

46 ：不明なデバイスさん：05/02/15 13:39:38 ID:H8eJmy6n

藻前ら有り難う
感謝します。

47 ：不明なデバイスさん：05/02/15 15:30:37 ID:z1ZlOJhK

>>45
やっぱりここにも載っていない秘蔵のキーボードを隠しているのかねえ？
ttp://www.neotec.co.jp/etc/etc.html

48 ：不明なデバイスさん：05/02/15 15:55:20 ID:INY0tYDe

>>41
あなたが>>32で出したページの最初の段落を読んで考えてみれ

49 ：不明なデバイスさん：05/02/15 16:51:13 ID:UyiVLhjH

同じくウインドウズキーのないキーボードははじめから検討からはずすなぁ。

窓ユーザーはウインドウズキーないと結構不便だよ。

50 ：41：05/02/15 17:06:58 ID:5nnWVbia

>48
どうも、良く見るとキーボードにシールが貼ってありますね。こんなキーボードが売ってい
たのかと思いました。

51 ：不明なデバイスさん：05/02/15 17:16:52 ID:t7JEA+Bh

スタートメニューなんて使わないからいらん

52 ：不明なデバイスさん：05/02/15 17:34:04 ID:O5E+Yuts

Win+Dにしか使わん。
しかしそれのみで価値があるかなと。

53 ：不明なデバイスさん：05/02/15 17:51:17 ID:00kSUgDv

あの場所以外なら別にあっても許してやらんこともない。
例えば東芝海外モデルみたいに右上とか。
あとノートのFnキーも邪魔。殺したい。

54 ：不明なデバイスさん：05/02/15 17:58:44 ID:R9BleMyo

>>52
いや、やっぱ Win+E 5秒押しだろ。

55 ：不明なデバイスさん：05/02/15 18:33:31 ID:fo/gF8G7

>>47
というか、おやじさんにこういうの入ったらお願いしますと言っておくのよ
（HPにも、お申し付けくださいって書いてあるでしょ）
そうすれば、入ったら教えてもらえるよ。
別におやじさんも商売なんだから、店にいつも通っているとかじゃなくたって
まったく関係ないよ。まぁ手に入りにくくて人気もあるものを他に売る前に
こっちに売れというお願いなんだから、たとえ客とはいえ常識的な礼儀なんかは必要でしょうけど。

56 ：不明なデバイスさん：05/02/15 22:44:18 ID:GQhfego9

スタートメニューはCtrl+ESCで代用してて不便と感じたことがない

57 ：不明なデバイスさん：05/02/15 23:09:20 ID:oZPccKV0

スタートメニュー開く以外に使わない人はそりゃ要らんだろうなあ。
さらに言えばWin標準のコンビネーションしか使わないのであれば
Win+D以外は大して便利じゃないかも。

俺はWin＋A～Z全部割り当ててるから機能としては絶対に欲しいけど
106なら無変換をリマップするからハード的な独立キーは要らないかな。
101使ってた時は104が欲しいと思った。

58 ：不明なデバイスさん：05/02/15 23:24:48 ID:ou06HIz+

今は5576-003使ってるんだけど、そろそろﾘｱﾙﾌｫｰｽ買おうかと思ってる。
軽いｷｰﾎﾞｰﾄﾞにしてみたい。

59 ：不明なデバイスさん：05/02/15 23:29:58 ID:2lI2oEH1

古いけど。Windowsキー、アプリケーションキーを使いますか
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/970716/result.htm

60 ：不明なデバイスさん：05/02/15 23:54:13 ID:PYFapNWb

オレも一時はWinキーなしは有り得ないと思っていた。
が、>>56と同じく今はCtrl+ESCで不便を感じていない。
スタートメニューに“Desktop”で「デスクトップの表示」を登録しとけばWin+Dの操作も簡単にできるし。
（この場合、Ctrl+ESC+Dとなるけど、そんなに手間でもない）
Win+Rも同様。
Win+Lは更に手間がかかるが、Win2k使ってた人なら抵抗ないのでは？

アプリキーに至ってはShift+F10があるから本当に不要。

そんなもののかわりにAltとかをちゃんと押しやすいとこに配列してくれ

61 ：不明なデバイスさん：05/02/16 00:20:54 ID:urmyN00N

アップルユーザにとってアップルキーはアイデンティティかな？
ゲイツユーザにとってはウインキーは永遠の論争の的だね
まぁショートカットキーが一つあってもいいとは思うが
こうしてみるとアプリケーションキーが余計だったのかねぇ

62 ：不明なデバイスさん：05/02/16 00:38:52 ID:BQxq+BDy

>>61
マックでアップルキーって言うのはWinでいうCtrlキーに近い意味があります。
Ctrl+CがコピーのようにApple+Cがコピーになる。
全てのショートカットがAppleキーが起点になっている。
つまり必須のキー。
ちなみにアップルキーではなくコマンドキーというのが正しい呼び名。

63 ：不明なデバイスさん：05/02/16 00:46:40 ID:OYRCpKNj

WinでいうAltに近いだろ
俺の勝手な解釈だとこんな感じ
WinのAlt=UnixのMeta=MacのCommand

64 ：不明なデバイスさん：05/02/16 00:55:55 ID:urmyN00N

おお、いろいろ教えてくれてありがとう
そうすると、マックにはウインキーに相当するような
ものは無いの？ゲイツキーはアップルキー（コマンドキー）
を真似してねじ込んだものだと思っていたんだけど

65 ：不明なデバイスさん：05/02/16 00:58:11 ID:urmyN00N

伊や待てよ、マックキーボードにもコントロールキーがあるな、
これはウインでのコントロールキーとまたちょっと役割がちがいますの？

66 ：不明なデバイスさん：05/02/16 01:00:35 ID:BQxq+BDy

>>64
そもそもOSやソフト考え方が全く違うので、Winキーに相当する物は全く必要がないのが本当のところ。
マックはアップルのガイドラインでソフトウェア制作時に最低限守られるべき仕様という物が制定されている。
Command+cがコピーのようにCommand+wがウィンドウ閉じ、Command+qがアプリ終了など。
そのほかOptionを押しながらファイルなどを移動するとコピーであるように
フォトショで範囲指定した物をドラッグするとコピーになるように操作方法の統一がガイドラインで図られている。。
そういうキーコンビネーションが全てのアプリで共通しているので、混乱することもないし
別のソフトに乗り換えても短期間で習得できるという利点がある。
ゲイツキーとは根本的に違う存在だね。

67 ：不明なデバイスさん：05/02/16 01:01:55 ID:BQxq+BDy

マックのコントロールキーはほとんど使いません。
全てのショートカットがコマンドを起点としているので、そのコマンドとの連携で使用するだけ。
でもほとんどの操作はコマンドかコマンド＋オプションキーで事足りるので、コントロールはほとんど使用しませんね。

68 ：不明なデバイスさん：05/02/16 02:46:15 ID:q/+GCsq4

たしかに、何で使ってるかすぐには思い出せないキーだ

69 ：不明なデバイスさん：05/02/16 02:51:24 ID:udnFeiNC

第3のメタキー欲しーい

70 ：不明なデバイスさん：05/02/16 05:09:34 ID:r0j28Dmw

すいませ-んアプリケーションキーって何のためにあるんですかー？

71 ：不明なデバイスさん：05/02/16 05:33:22 ID:RLSzrLpe

>>70
右クリックの代わり
http://www.pc-view.net/Help/manual/0888.html

72 ：不明なデバイスさん：05/02/16 10:49:22 ID:glVErIQo

メカニカル戦隊カチカチレンジャー

73 ：不明なデバイスさん：05/02/16 11:24:43 ID:2QRz/7ak

>>71
しかしAPIが複数あるので阿呆なソフトだと無効だったり
逆にShift+F10が効かなかったり

74 ：不明なデバイスさん：05/02/16 14:01:36 ID:49grcBpS

>>54
これおもしろいな

75 ：不明なデバイスさん：05/02/16 18:00:16 ID:bqCZ5JaI

すみません、質問です。
富士通のメンブレンでキートップとスライダが別になっている日本語キーボードで現在入手可能
なものってありますか？
オークションで落とそうにも型番によるスイッチ部分の違いまでは分からず手を出せません。
普通に店頭で買えれば一番なのですが。

76 ：不明なデバイスさん：05/02/16 18:34:58 ID:rKjVNgHW

↓こんなの？
ttp://www.ko-soku.co.jp/sales/key/fujitsu_keytop.jpg
フルサイズならFKB8520-101/S1
テンキーレスならFKB8744-607
ちょっと高いが(w
勘違いならｽﾏｿ

77 ：不明なデバイスさん：05/02/16 20:27:48 ID:YB3vqChu

>>74
すげぇこんなことになると思わなかった。

つーかwinキーとかアプリキー絡みのショートカットの一覧ってどっかにある？

78 ：不明なデバイスさん：05/02/16 20:41:11 ID:elu7Guzj

ttp://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;301583

79 ：75：05/02/16 22:30:38 ID:gQcCgO65

>>76
まさにそれです。
探し方が足りなかったようで、ちゃんと書いてある店もあったんですね。
ありがとうございます。

80 ：不明なデバイスさん：05/02/17 00:02:47 ID:p9fNd4r9

>>76
俺は英語キーボードを使ってて、日本語キーボードを
使ってるときもローマ字タイピングだから仮名入力を
意識しなかったんだけど、　「く」と「ま」がつながってるんだね
ｸﾏｰ

81 ：不明なデバイスさん：05/02/17 00:28:58 ID:NKwyW0pE

「う～キーボード、キーボード。」
今、キーボードを求めて全力疾走している僕は、予備校に通うごく一般的な男の子。
強いて違うところをあげるとすればキーボードに興味があるってとこかナ──名前は道下正樹
そんなわけで帰り道にある秋葉のパソコンショップにやって来たのだ。

ふとみると展示品のキーボードの前に一人の若い男が立っていた。

ウホッ！いいタッチ…

そう思っていると突然その男は僕の見ている目の前で
タッチタイピングを始めたのだ･･･！

「打たないか」

そういえばこのパソコンショップはキーボードに精通した人が訪れることで有名なところだった。
いいタッチに弱い僕は誘われるままホイホイとその男のパソコンルームについて行っちゃったのだ♪

彼──ちょっと青白いシステムエンジニアで阿部高和と名乗った。
国内外のキーボードを集め尽くしているらしく、
パソコンルームにはいるなり僕はキーボードの前に座らされてしまった。

82 ：不明なデバイスさん：05/02/17 00:29:36 ID:NKwyW0pE

「よかったのか？ホイホイついてきて。俺はノンケだって構わないで試打させる人間なんだぜ。」
「こんなこと初めてだけどいいんです…。僕…阿部さんみたいなキーボードマニアが夢ですから。」
「うれしいこと言ってくれるじゃないの。それじゃあとことんよろこばせてやるからな。」
言葉どおりに彼はすばらしいキーボードコレクターだった。
僕はというと指先に与えられる快感の波に身をふるわせてもだえていた。

しかしその時予期せぬでき事が…

「うっ…！で…出そう…」
「ん？もうかい？意外と早いんだな」
「ち、ちがう…実はさっきから小便がしたかったんです。パソコンショップに来たのもそのためで…」
「そうか…。　いいこと思いついた。お前、キーボードの前でションベンしろ」
「えーっ！？キーボードの前でですかァ？」
「男は度胸！何でもためしてみるのさ。いいクリック感になるかもしれないぜ。ほら遠慮しないでぶちまけろよ。」

83 ：不明なデバイスさん：05/02/17 00:30:13 ID:NKwyW0pE

彼はそういうと部屋の隅にあったタオルを用意し、キーボードの下に敷きはしめた。
自分のパソコンルームで小便をさせるなんてなんて人なんだろう…。
しかし彼のタイピングの堅く引き締まった音を聴いているうちに、
そんな変態じみたことをためしてみたい欲望が………。

「それじゃ…やります…」

「じゅ…準備できました…」
「ああ…つぎはションベンだ」
「それじゃ出します…」
「いいぞ。キータッチがどんどん変化していくのがわかるよ。ちゃんと前のタッチを覚えておかないとな。」
「くぅっ！気持ちいい…！」
この初めての体験は、我が家のキーボードでは知ることのなかった絶頂感を僕にもたらした。
あまりに激しい快感に小便を出しきると同時に、
僕のペニスはパソコンルームの中であっけなく果ててしまった。

84 ：不明なデバイスさん：05/02/17 00:31:28 ID:NKwyW0pE

「ああーっ！！」
「このぶんだとそうとうがまんしてたみたいだな。キーボードがビショビショだぜ。」
「はぁはぁ」
「どうしたい？」
「あんまりいいタッチだったんで…こんなことしたの初めてだから…。」

「だろうな。俺も初めてだよ。ところで俺の自作ＰＣを見てくれ。こいつをどう思う？」
「すごく…大きいです…」
「でかいのはいいからさ。今の小便じゃ冷却効率が悪くて速度が出ないんだよな。」
「あっ…」
「今度は俺がクロックを上げる番だろ？」
「ああっ！！」
「いいぞ…４ＧＨｚを超えて脳に刺激を与えやがる…！」
「出…出る…」
「なんだァ？今出したばっかりなのにまた出すってのか？よっぽどこのシステムが好きなんだな」
「ちっちがう…！！」
「なにイ？こんどはウンコォ？お前俺の自作ＰＣを
　バキュームカーとまちがえてんじゃねえのか！？」
「しーましェーン！！」
「しょうがねえなあ。いいよ、いいよ。俺が掃除してやるからマザーボードの上に出しちまえ。
　クソまみれでクロックが上がるかもしれないしな！」
「えーっ！？」

──とこんなわけで僕の始めての試打体験は、クソミソな結果に終わったのでした…

85 ：不明なデバイスさん：05/02/17 00:38:18 ID:NKwyW0pE

続き

キーボード掃除スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1058493078/

86 ：不明なデバイスさん：05/02/17 00:55:31 ID:sUC37yDF

排水機構つきのModel Mにかける話かと思った

87 ：不明なデバイスさん：05/02/17 01:33:10 ID:CjccrHDG

HHKPro墨に惚れた・・。
オレ的理想のキーボードくさい。
でも高杉だよ・・。

88 ：不明なデバイスさん：05/02/17 02:37:11 ID:STAwJnsS

>>87
ここで文句言わんとエレコム使っておけ

89 ：不明なデバイスさん：05/02/17 04:40:33 ID:p9fNd4r9

>>87
HHKB墨で塗っちゃえよ

90 ：不明なデバイスさん：05/02/17 18:11:50 ID:PqEr80b0

HHKPとリアルフォースってキートップ同じものが載る？
無刻印で混色にしたい。

91 ：不明なデバイスさん：05/02/17 21:31:53 ID:rp5bNVo2

カチカチレンジャーってやっぱり駄目キーボードなの？

92 ：不明なデバイスさん：05/02/17 23:00:07 ID:xOg7joem

だめだとおもう、かちかちするだけ
あれなら上質なメンブレンの方がはるかにまし

93 ：不明なデバイスさん：05/02/18 00:26:34 ID:ZFrOxKB8

カチカチレンジャー触ったことがあるけど、安っぽいよ。
たしかに値段も安いんだけど、それ以上に作りが安っぽい。
打っていて楽しいキーボードではないことは確かかな。

94 ：不明なデバイスさん：05/02/18 01:36:32 ID:53MPogjg

カチレンにしてもそうなんだけど、しょせんはALPS簡易スイッチ。
キートップがガタガタしてすごく鬱陶しい。
スイッチ自体の認識は別に問題ないのですがね。
どうしてもあの作りの悪さには辟易してしまう。

95 ：不明なデバイスさん：05/02/18 11:37:32 ID:umxa7A6U

カチカチはFILCOより造りが酷くて話にならん

96 ：不明なデバイスさん：05/02/18 13:40:20 ID:skLQ7BKu

FILCOの造りの悪さは頭にくる

97 ：不明なデバイスさん：05/02/18 15:16:46 ID:/DNoklKx

filcoは変態でも嫌いではない。
選択肢が少ないからかな。貧乏だし

98 ：不明なデバイスさん：05/02/18 15:24:26 ID:YrRXPWv1

そういう問題じゃない

99 ：不明なデバイスさん：05/02/18 19:01:13 ID:nolq5GFW

FILCOに求めるものなんて何もない

100 ：不明なデバイスさん：05/02/18 21:50:02 ID:vLzLDz5m

いいキーボードに興味を持ったので
古いアップルキーボードの小さい奴（なかみはオレンジ色）を掃除して使ってみたんだけど…
小さくてタッチがいいのはよくわかって気に入ったんだけど…

手首が痛い。
もっとましな配列で、こういうタッチのキーボードはありませんか？

101 ：不明なデバイスさん：05/02/18 22:25:49 ID:nolq5GFW

>>100
どうしてもオレンジ軸がいいのであれば軸移植
軸移植が面倒なら地道に自分好みのキーボードを探す

102 ：不明なデバイスさん：05/02/19 00:46:38 ID:CgpaSC9c

高いキーボード買うのは初めてなんでFILCO買って感動してた。
少し使用してorzになった

103 ：不明なデバイスさん：05/02/19 00:52:17 ID:Kj3X+k5m

同じく。あまりのチャタに東プレに買い換えた。

104 ：不明なデバイスさん：05/02/19 00:56:11 ID:0Ss8pmOI

こんなもんかなと思って購入。３ヶ月で文字が消えてビックリした。

105 ：不明なデバイスさん：05/02/19 01:11:04 ID:2CCXbBKW

>>104
文字なしにも出来るキーボードっていいだろ？

106 ：不明なデバイスさん：05/02/19 01:47:34 ID:6yWQjJoV

チェリーも普及率が上がったら評価メタメタですね。
結局実用になる理想のタッチのキーボードって東プレしかないんでしょうか
それもまた寂しいな

107 ：不明なデバイスさん：05/02/19 02:47:22 ID:TEZvQLl9

ミネベアのメンブレンでいいじゃん。
４０００円で買えるしキータッチも定評あるし。

メカニカル好きでもなければ特にだめ出しするところもないのでは？

108 ：不明なデバイスさん：05/02/19 03:20:16 ID:E5fcHAPN

ﾐﾈﾍﾞｱ以外はまともなのが無いな

109 ：不明なデバイスさん：05/02/19 04:43:21 ID:6AXxDBRB

http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0502/18/news097.html

これってさ、よく見たら、AtessaのAKB-109JBじゃないか？
安いからまぁいいんだけど

つーかAtessaのこれってどんな感じ？
今SK-D100M使ってて、大変気に入ってるんだけど
サブとか確保したかったりするので。

110 ：不明なデバイスさん：05/02/19 11:08:29 ID:WeqcYsv3

>>106
別に評価は悪くないと思うよ。
確かに神話的ともいえる無条件に良いという評価はなくなったけどね。
相変わらずいい作りだと思うし、入力確実性も高い。
ほとんどネジを使っていないのに剛性感を保っているなどの作りも好感が持てる。
東プレも良いと思うんだけど、ラバードームであるっていうことと
コンパクトタイプの英語が出てくれたらとは思う。

111 ：不明なデバイスさん：05/02/19 11:20:24 ID:rFIF/Whf

>107
あんなポコポコしたタッチで満足できるなんてシアワセな人でつね。

112 ：不明なデバイスさん：05/02/19 11:26:34 ID:mLARVszj

113 ：不明なデバイスさん：05/02/19 11:32:09 ID:k6s3Qrk6

>>109
昔、SMK8851っていう同型のキーボードを使っていました。
キータッチは軽い感じで結構気に入っていた記憶があります。
あと、微妙に場所をとるよ。

114 ：不明なデバイスさん：05/02/19 12:19:08 ID:SosglNwQ

まぁチェリーが駄目というよりフィル子が駄目なんでしょう
純正チェリー使っているが非常にいいよ

115 ：不明なデバイスさん：05/02/19 13:11:51 ID:ujOSNYXz

先日FKB-86Eを買ったけど、いままでつかってた106キーとおなじかとおもいきや、
TABキーの反応がいままでと全然違うことにショックをうけてるんですが、
これって普通ですか？

116 ：不明なデバイスさん：05/02/19 13:33:14 ID:6yWQjJoV

>>110
別にネジ使おうがタッチがよくて確実性と耐久性がよければいいんですが
ラバードームだと何か不具合あるんですか？

117 ：不明なデバイスさん：05/02/19 13:34:50 ID:EmqGmBR/

俺なんか、今流行の韓国語キーボードだぜ？？
どうする、キミら？？

韓国旅行のお土産に2つ買ってきた。
友達に自慢できるぞ（えっへん

韓国語キーボードはな、103/106キーで、
日本語のキーボードと違ってスペースバーが長いんだな。
だから、本当に「スペース「バー」」っていう感じがする。

いかに大韓が優れているかというバロメーター。
便利なことに、ハングル/英語の切り替えキーなんてのもついてる。
いつでもどこでも、ハングル・英語・日本語・漢字を
自在に入力できるというわけだ。

118 ：不明なデバイスさん：05/02/19 13:48:31 ID:ES+iMQml

なんか変なのｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

119 ：不明なデバイスさん：05/02/19 14:11:41 ID:BniFFXPH

メカニカルキーボードでオススメなのは結局なんなんですか？

120 ：不明なデバイスさん：05/02/19 14:26:17 ID:l+qABMpS

リアルフォース109

121 ：不明なデバイスさん：05/02/19 15:05:24 ID:kDQc/hF3

>>119
やはりCherry、ALPS、NMBといったところじゃないか。
ただ、Cherryを買うなら純正品かCOMPAQなどのOEMの
方がいいかな。鉄板ではないけど。
ALPSは簡易軸じゃなくて程度のいい旧製品、NMBも
現行品はないから新品をどこかで見つけるとか。

122 ：不明なデバイスさん：05/02/19 15:50:57 ID:1bqphqM1

>>117
> ハングル・英語・日本語・漢字を

日本語・漢字
日本語・漢字
日本語・漢字
日本語・漢字
日本語・漢字
日本語・漢字
日本語・漢字
日本語・漢字
日本語・漢字
日本語・漢字

123 ：不明なデバイスさん：05/02/19 16:09:43 ID:CG0b0V85

いい加減スルー汁。

124 ：不明なデバイスさん：05/02/19 17:47:19 ID:PSkbS7Cb

filco以外ならチェリーでもチャタでないというなら俺は買い換える
どうなの実際

125 ：不明なデバイスさん：05/02/19 18:10:31 ID:Tt2Gkl8x

最近チェリーのスイッチが単品で売ってるけど、リニア買って茶軸とスプリングを入れかえたら良さそうじゃね？

126 ：不明なデバイスさん：05/02/19 18:13:11 ID:3VaWGmTQ

5576-002が通常の106配置だったら本当に何も言う事無いのだがな
A01が板バネALPSスイッチを採用しなかったのが本当に惜しまれる

127 ：不明なデバイスさん：05/02/19 19:32:03 ID:SosglNwQ

>>124
チェリーファンでたくさん持っていますが、純正品でチャタがでたのは
十年以上前の黒軸だけで、あとは（私の手元にあるものだけの話にはなりますが）
チャタはまったくありません。

128 ：不明なデバイスさん：05/02/19 19:47:07 ID:k0tAqSyi

3000円台の割安メカニカルキーボード
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0502/18/news097.html

これどうです？

129 ：不明なデバイスさん：05/02/19 19:54:26 ID:TVfyUJCe

それ多分ATESSAのLIONと同じ。
FILCOも似たようなもの出してる。

130 ：不明なデバイスさん：05/02/19 20:02:46 ID:kDQc/hF3

ﾁｬﾀ（・∀・）ﾘﾝｸﾞ!!

131 ：不明なデバイスさん：05/02/19 20:32:25 ID:gZcTiXaQ

>>128
そこに出てる90keyのヤツ、Enterの横にスリープやミュートキーを置いといて
PageUp系がFnキーとあわせ技て。

132 ：不明なデバイスさん：05/02/19 22:06:48 ID:5fQMh4DK

macとwinで共有するｷｰﾎﾞｰﾄﾞとﾏｳｽの最強教えてつかーさい<(_ _)>
（usb&無線希望）

133 ：不明なデバイスさん：05/02/19 22:11:35 ID:bUuMrBPs

>>132
死ね

134 ：不明なデバイスさん：05/02/19 22:16:12 ID:W4CsaPWT

すんません、違うｽﾚに書いちゃったのでマルチだけど。
thinkPadみたいにキーボードの真ん中にマウス動かすボタンみたいのつてる
市販のキーボードってありませんか？

135 ：不明なデバイスさん：05/02/19 22:27:39 ID:lRUQid2q

名称は「ﾄﾗｯｸﾎﾟｲﾝﾄ」だ。
あとはｸﾞｸﾞれ。

136 ：不明なデバイスさん：05/02/19 23:16:04 ID:2CCXbBKW

名称は「赤チクビ」だ。
あとはｺﾘｺﾘ。

137 ：不明なデバイスさん：05/02/19 23:39:20 ID:TYsLeepi

http://www.geocities.jp/kenjin_keyboard/6450200.htm

これ＝5170なの?
これ持ってるが糞五月蝿いし、ESCキーの位置が最低ですげー使いにくいんだが。

138 ：不明なデバイスさん：05/02/19 23:49:58 ID:6yWQjJoV

軽いタッチが好きなんで４０ｇのメンブレンとかないですかね。
出来れば５千円以内で。

139 ：不明なデバイスさん：05/02/20 00:11:17 ID:27z0WYEe

>>100
ちょっと違うけど
ZenithのZKB-2とか。
緑軸でﾎﾟｺﾎﾟｺﾎﾟｺって感じでよさげ

140 ：不明なデバイスさん：05/02/20 00:19:58 ID:Jn7tMosf

メカニカル新品で買ってチャタってる人って

修理出してる？

141 ：不明なデバイスさん：05/02/20 00:35:06 ID:NAZHQm15

>140
販売店に持ってったらすぐ交換してくれた
が、2枚目でも出る。もうどうでもよくなってきた
1枚目みたいに超頻出じゃないからそのままつかってる

142 ：不明なデバイスさん：05/02/20 00:43:50 ID:nlwU8jjt

>>138
俺もそれ気になる
ありそうでなかったシリーズになりそうだけど
あるある探検隊ですかね

143 ：不明なデバイスさん：05/02/20 00:47:47 ID:LJEE6DC3

>>142
ミネベアの6652TWJPの古い奴、106キーのTJPってやつは、
多分45gくらい。

144 ：不明なデバイスさん：05/02/20 01:21:18 ID:9kFw9wbD

安い軽荷重のラバードームはへたるのが早そうな気がする。

ありそうでなかったシリーズだと、
リニアタイプのコイルスプリング＆メンブレンスイッチなんてのを作ってみて欲しいなぁ。

145 ：不明なデバイスさん：05/02/20 01:54:30 ID:nlwU8jjt

>>144
ゴム椀ってそんなにヘタルかな
へたったところでより軽くなるんだったらまあいいけど

146 ：不明なデバイスさん：05/02/20 02:17:21 ID:Un5s98nn

無さそうでやっぱり有る訳無いﾊﾞｯｸﾘﾝｸﾞ+ﾗﾊﾞｰﾄﾞｰﾑという組み合わせはどうか？

147 ：不明なデバイスさん：05/02/20 02:40:55 ID:Un5s98nn

関係ないが、ModelMの鉄板と筐体の間にエポキシ樹脂を隙間無く流し込んだら
ガッキョンガッキョンっていう煩い反響音が半分以下に減った
キータッチも非常に良くなったので、試してみる価値はあるよ

148 ：不明なデバイスさん：05/02/20 02:49:27 ID:egRyM7bL

>>147
嘘だろ。

149 ：不明なデバイスさん：05/02/20 03:03:42 ID:6NBDI/kL

>>39
NEC98にも新旧あって、旧がいいという連中が多かった。
俺も新付きの機種だったけど、旧のキーボード使ってたよ。

諸悪の元凶は富士通だぁ！って言いたくなるが。

今使ってるのはNMBのメカ、スペースバーが2分割で左側がBSってヤツ。（色々設定できるが）
2枚持ってるがいま型落ちしてるっぽいので売ってるかわかんね。（DOSパラで販売していたのだが）
適度なクリック感？とか求めるならお勧め。重いし、高い（6000円程度)けどね
気に入ったの欲しいなら秋葉原だろ、やっぱ。地道に探すしかない。かな？
新宿とかの量販店（系列）なんてろくなものおいてないよ。んなもん見に行くなよ？

キーボードとかマウスはインターフェースとして大事な部分だと思うんだがなぁ。
あまりにも軽視されすぎ。使ってるとたたき割りたくなるようなガラクタばっかりだ。

150 ：不明なデバイスさん：05/02/20 03:26:48 ID:nlwU8jjt

流石に叩き割りたくなるキーボードには当たったことないけど
>>149の職業って何ですか？

151 ：不明なデバイスさん：05/02/20 03:47:59 ID:0Lp9ihgq

>>147
よければカメラにとってどこかにあげてくれ。
是非とも見てみたい。

152 ：不明なデバイスさん：05/02/20 04:31:43 ID:6xnGscmV

filco あまりにチャタでるのでスレを探してたどりついたが自分だけじゃなくてほっとした・・
反面怒りが・・・・・ちなみに二枚目一日1回はチャタリングする・・。orz

153 ：不明なデバイスさん：05/02/20 06:16:55 ID:RMxQpikl

>>133
なんや知らんのか。
おまいが死ねや。

154 ：不明なデバイスさん：05/02/20 06:31:53 ID:m4+Z+cy/

>>153
死ね

155 ：不明なデバイスさん：05/02/20 09:15:39 ID:Qvf8W1XP

>>149
RT-8255CWE+かなにかでしょう。
Erase-Eazeというやつだよね。
ttp://www.lcv.ne.jp/~yagale6/cypher/keyboards/nmb/rt8255cwe/

俺もミネベアメカニカルを使っているけど、
今はとっくに製造中止で、中古じゃないとなかなか手に入らないよ。
多少スイッチが神経質な傾向はあるが、よく調整されていれば非常に
気持ちのいいクリック感だよね。
ノンクリックのもあるらしいが、なかなか珍しくて入手困難らしい。
筐体は480ミリ以上と大きい。

156 ：不明なデバイスさん：05/02/20 10:36:35 ID:GxaEnjHG

>>150
教えてやんない。つーか、なんでそんなもん知りたい？
たたき割りたくなる理由はなぁ、、、
>>155のリンク先でも見てくれい。フカフカのスコスコなのだと虫唾が走るちゅーか、、、
(自分なりに)いい感じの物を使ってそれに慣れると他のは身体が受け付けなくなる（大げさ）

>>155
ん。これです、これ。これ使ってると他の物なんてゴミくずだｗ
これにも細かい違いが時期によってあるらしく、俺のはNMBのロゴステッカー？有りと無し。
耐久性に難あり？とか書かれているけど、俺のは大丈夫だなぁ。
デカイと言えば確かにデカイよ。これと21インチCRTだ、それだけで机ｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲだよ
もう作ってないんだね、やっぱり。　　orz

157 ：不明なデバイスさん：05/02/20 11:13:33 ID:Qvf8W1XP

>>156
ttp://web1.aaacafe.ne.jp/~imajun/keyboard/nmb/rt8200w.pdf
スイッチをバラせばわかるけど、耐久性云々は特に根拠のない
感覚的なものだと思うけどなあ。
確かに形状の複雑さから樹脂のスライダー部分で引っ掛かりが出やすいけど、
洗浄と潤滑剤の塗布などである程度解決すると思う。
経年変化には確かに敏感なタイプかもしれない。
あと、使いこなしとしてキーをなるべく垂直方向から打ち込むように
すると当然引っ掛かりにくくなるよね。
接点は単純な燐青銅のバネなので、耐久性には特に問題ないと思う。

とにかく、スペースがある人は一度試してもらいたいキーボードだよね。
俺ももう1つくらいは欲しいと思っている。
ttp://www.geocities.jp/pingjingbo/rt8252c.html
この標準的な101配列が逆に珍しいらしい。俺のもそうだけど
Enterキーがでかいんだよね。

158 ：不明なデバイスさん：05/02/20 12:54:57 ID:JmwIhvU3

秋葉でマジェスタを初めて触ってきた。
なんていうか、本当にこれはチェリースイッチ？
何か斜めに押し込む時にもすっと入るのがCHERRYの良さだと思っていたんだけど、
何かマイクロソフトのメンブレンみたいにグギギってなる。
エンターキーもカチャカチャうるさいし、本当にCHERRYスイッチを採用しているんだろうか。
もしかしてALPSみたいに廉価版スイッチとかが出てきたとか？
検査頻度や品質を落として安くあげているとか…。
ちょっと茶軸採用の物とは思えない出来だった。
でも鉄板採用のコツコツといった手応えは気に入ったけどね。

159 ：不明なデバイスさん：05/02/20 12:57:24 ID:KdAWdHke

>>158
エンターとスペースは黒軸です

160 ：不明なデバイスさん：05/02/20 13:03:25 ID:fmpSM0Dr

EraseEaseは面白かったね。生産終了の噂が出てからも秋葉で
山済み売ってたからのぐ獣のサイトに通っているような
人たちには行き当たっていた様子。

161 ：不明なデバイスさん：05/02/20 14:32:26 ID:tn4qJCo+

秋葉原のt-zoneって店においてあるマジェの打感が好きで、
購入しました。

チャタに次ぐチャタチャタチャタ・・・・は置いといて。

どうも店頭においてある物と同じ打感でないよーな。
事情あって交換しまくって、これが５，６枚目くらいのマジェなんですが、
どれも微妙に違う打感。なにか特別のメンテ法がありますでしょか？

店頭のものに比べて今回のマジェは重いような・・・

162 ：不明なデバイスさん：05/02/20 15:37:33 ID:PZsIgsC8

わしがつかっておるのは、これじゃ。
http://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up59167.jpg
PC98ライクな叩き心地が非常にいいのじゃ。

163 ：不明なデバイスさん：05/02/20 16:24:26 ID:PY1R7dsM

>>161
事情が気になる

164 ：不明なデバイスさん：05/02/20 17:23:40 ID:FdORYw95

FILCOの茶軸をよーく見てみろcheeryって書いてないか？
それぐらい疑いたくなるぐらい本来の打ち味をﾀﾞﾒにしてると思う
ある意味打ち易いキーボード作ろうと全く考えてない
FILCOだからなせる技ｗ
まぁ俺はそんなFILCOが次にどんなキーボードを
出してくるのかすごく楽しみなわけだが　青軸か？それとも・・・静電容量？

165 ：不明なデバイスさん：05/02/20 19:02:22 ID:YLVOaaDR

ﾁｬﾀFILCOのどのへんが構造的欠陥なのか？

166 ：不明なデバイスさん：05/02/20 19:09:35 ID:uh6FLqYt

FILCO製をけなせば良心的コレクターみたいなカキコも秋田。

167 ：不明なデバイスさん：05/02/20 19:22:47 ID:Y3uj8jVK

どこ見ても悪いこと書いてないからRT6652TWJP買ったけど
あかん・・・タッチ重すぎる。そんな俺はもう東プレしかないのか。

168 ：不明なデバイスさん：05/02/20 20:26:57 ID:2qWdji+T

>>167
RT6652TWJPはタッチ重めだよ。
可もなく不可もないメンブレン。

コストダウンが当然の時代になっても製造され続けているからエライ。
希有な存在であること、そこが評価されているんだから読み違えるなよ。

潰すつもりでこれ試せ。
http://homepage3.nifty.com/mstart/dream/oya10.html
http://www.tt.rim.or.jp/~naoz-i/keyboard/sskii_6_2.html

169 ：不明なデバイスさん：05/02/20 20:49:52 ID:FNdRQ31q

キーボードケーブル07G3033って何用にですか？

昔買ってて、いざSpaceSaverキーボードに付けようとしたんだけど
コネクタ部が違うようで着かなかった。。。
＃A01には着いた気がするが、人にあげたので確かめられず。
＃欲しい人、いる?!

170 ：不明なデバイスさん：05/02/20 21:11:42 ID:tn4qJCo+

>>163
多分想像通りかとｗ

171 ：不明なデバイスさん：05/02/20 21:26:30 ID:FdORYw95

>>167
RT6656はRT6652TWJPより軽く打鍵感もそこわない
よくRT6652TWJPが良いと取り上げられるが
RT6656の方が適度なタクタイルで打ちやすいと思う
一度お試しあれ

172 ：不明なデバイスさん：05/02/20 22:17:21 ID:Hd8RsOPd

>>171
僕もふだんRT6656TWを使ってますけど、たぶんこれって
メンブレンの中ではかなりいいほうだと思います。
仰るとおり、6652よりもずっと軽くて疲れません。
6652TWJPと6656TWは軸の色も違うんで、それがタッチに
影響しているのかもしれませんね。

173 ：不明なデバイスさん：05/02/20 22:36:52 ID:2qWdji+T

>>171-172
日本語配列を使ってるであろう>>167に英語配列を薦めるのか。
鬼だな。

要するにRT6652TWJPにRT6656TWの軸を移植すればいいわけだ。
がんばれ>>167
Realforce買うより安いんだから人柱になっちまえ。

174 ：不明なデバイスさん：05/02/20 23:21:02 ID:5Tg5v6gY

>>173
労働力考えたら RealForce << RT6656@6652 だな。

175 ：不明なデバイスさん：05/02/20 23:30:25 ID:Hd8RsOPd

>>173
いえ、別に進めているわけではありません。
単に6656の打鍵感をお話しさせていただきました。

176 ：不明なデバイスさん：05/02/20 23:42:06 ID:nlwU8jjt

>>156
なんだ、変体配列マニアか？
もしくはでっかいのマニア？

177 ：不明なデバイスさん：05/02/21 01:29:39 ID:22x2iJQ1

>>173
一応RT6656TWJPはあるが探し出せるかどうかだな

178 ：不明なデバイスさん：05/02/21 01:55:00 ID:GNDhyOub

d|i|g|i|t|a|l

179 ：不明なデバイスさん：05/02/21 07:44:49 ID:06JpUt0j

ノートPCのキーボードをデスクトップPCの外付けキーボードとして利用する方法はありますか？

180 ：不明なデバイスさん：05/02/21 10:24:16 ID:GKtWytnh

>>179
自分である程度調べてから質問してんの？

181 ：不明なデバイスさん：05/02/21 10:31:27 ID:+v5fJHPx

スペース・セーバー・キーボードII日本語版
USBトラベルキーボードウルトラナビ付
で、迷ってます。
ノート派生型よりデスクトップ用キーボードの方が優れているとは思えるのですが
ＳＳＫ２はキータッチが突っかかって最悪と聞きます。

両方を扱った事がある方に是非助言を頂きたく思います。

182 ：不明なデバイスさん：05/02/21 10:53:02 ID:h3q1CTn+

>>181
【SSII】
NMB RT6656TWJP とかを期待すると裏切られる
グラツキ、引っかかりはそこそこ大
スムーズエイドで何とか耐えるという評価もあり
【トラナビ】
Thinkpad（特に3桁時代）を期待すると裏切られる
パンタとしては強めのタッチ感と剛性不足気味の
ボディがバランス悪くて気になる人にはつらい

183 ：179：05/02/21 11:15:53 ID:rkSMPTmK

>>180
ググってみましたが私の検索能力では見つけられませんでした。
どなたかヒントだけでもご教授くださいm(__)m

184 ：不明なデバイスさん：05/02/21 11:54:55 ID:3cLe5/PU

>>179
IBMのウルトラナビ付きのトラベルキーボードを買うか、LENDAくらいかね。

185 ：不明なデバイスさん：05/02/21 12:05:02 ID:n9zGhxjC

>>179
バラした経験はIBM ThinkPadのキーボードしかないが、コントローラーや
LEDが本体側基盤に一体化されていて、キーボードは扁平フィルムの先っぽ
を基盤に差し込むだけだから、それだけ取り出しても使用できない。
相当なスキルのある人間なら別だろうが、>>184の言うように、「ノート風」
のキーボードを買ったほうがいいんじゃないの。

186 ：不明なデバイスさん：05/02/21 14:04:56 ID:4/cA/q35

ノートとデスクトップをＵＳＢとかでつないだりしてできないもんかふぇ

187 ：不明なデバイスさん：05/02/21 14:34:11 ID:+v5fJHPx

>>186
ＬＡＮで接続して
リモートコントロールソフトを使えばできますよｗ

トラックポイントってワードでカーソル移動やアイコン押すときに
マウスにいちいち手を伸ばさなくていいから便利なんだよな・・・
Ｘ２０使ってるけどキータッチあまり好きじゃないしな・・・
ちなみにＳＳⅡの英語版と日本語版も同じキータッチなんかな？
ヨドバシとかにサンプル置いてあったらいいのにな・・・

188 ：不明なデバイスさん：05/02/21 14:45:21 ID:CpWa1k0b

SSⅡ、個人的にはあんまり良いと思わない

189 ：不明なデバイスさん：05/02/21 15:09:39 ID:IFV99wiX

HHK墨、触ってきた。
タッチそのものはいつもの東プロ45g静電容量なのでいいとして。
筐体・キートップの色。思ったより綺麗な色味で、最近のシルバー／
グレー系のノートやタブレットPCと組み合わせてもしっくりくる印象。
深いブルーグレーって感じですね。確かに墨だ。
主張しすぎないけどしっかり存在感はある。
チークやダークオークの机の上で使うと上品な感じでよさそう。

キートップの文字ですが、通常のアイボリーに黒字のものや、黒地に
白文字のものと比較して、長時間使うならこのほうが刺激が少なくて
いいかもしれない。まぶしくないし。

話ずれるけどソフトケースは青だけじゃなく他の色も欲しいな、HHK。

190 ：不明なデバイスさん：05/02/21 15:36:26 ID:u4+2+83s

外付けのトラックポイントって無いもんかねぇぇぇぇぇ

スペースの下辺りにちょこんと置けるぐらいのでいいからさぁぁぁ

191 ：不明なデバイスさん：05/02/21 15:37:19 ID:3GOYCuvS

HHKのコアユーザーは、色など気にしない連中だと思うんだけどね。
ライトユーザーを掴みたいのかな？

192 ：不明なデバイスさん：05/02/21 16:06:09 ID:IFV99wiX

んー、確かにそういう気はするけど。
でも、墨は品の良い色だしこれはこれでPFUっぽいかなと思うよ。
（まあ好きずきはあるとしてもさ）

HHKは知名度もあがってきてるし、コンパクトキーボード好きの連中は
結構いるし、なによりキータッチが良いじゃん。
なにもナードしか使わないわけでもないでしょ。

193 ：不明なデバイスさん：05/02/21 16:33:03 ID:sT1JfYM/

>>191
黒ではなく墨ということでマニア心をくすぐろうという魂胆じゃない？
HHK使いには「他とは違うんだぜ」と言うことを誇り？に思ってる香具師多そうだし。

黒とは違うのだよ、黒とは！という感じで

194 ：不明なデバイスさん：05/02/21 17:22:12 ID:22x2iJQ1

HHKは静電容量のキーボードまで作っちゃったし
あとは色を変えて、新たな客層を増やすしかないだろ

195 ：不明なデバイスさん：05/02/21 17:48:55 ID:IFV99wiX

とはいえ、実は現物見るまで戦々恐々だったのも確かでした。
もし迷ってる方がいらしたらぷらっとほーむは実機に触れる状態で
展示が出ていましたので、見てみるといいかもです。

ただ・・・同行した弟が「白いのとキータッチが少し違う」とも言って
ました。アイボリーの展示機の経年劣化によるものなのかどうか、
私はアイボリーは触らなかったのでなんともいえませんが。

196 ：不明なデバイスさん：05/02/21 17:52:12 ID:+v5fJHPx

>>190
それ面白いねｗ
キーボードの外装に明確な規格があれば商品化できそうだけど現状では無理だろうね

個人的に液晶・スピーカーは黒なんでキーボードは黒が欲しいですね。
Ｆボタン必須な漏れにはどうせ・・・

197 ：不明なデバイスさん：05/02/21 17:56:35 ID:YhD669n3

>>187
2000年頃に英語版買って、その直後に日本語版入荷したんで
店頭でパチパチやってみたことがある。随分印象が違ったよ。
ちなみに日本語版の方が5,000円ほど安かった……。

TP535X（液晶外し）とリモコンソフトで外付け状態を試したときは
結構いい感じだった。
ただ、390Xだとセンターボタンが効かなかった。
スレーブの方にもドライバ入れないといけないのかな。

198 ：不明なデバイスさん：05/02/21 20:00:38 ID:G+GKdyc5

重いキーが苦手で、キータッチの良さ（RT6652TWJP・CMI-6D4Y6）と
キーの軽さ（RT2258TWJP）のどちらを選ぶべきか迷っています。
ここでもRT6652TWJP・CMI-6D4Y6は話題になりますが、RT2258TWJPはどうでしょうか。
ネオテックでは値札に「廉価版」などと書いてありますが
打鍵感も廉価版なのでしょうか。
店頭で少し触ったくらいではわからない長時間の使用感を教えてください。

ちなみに、今使っているのはFKB8724(フニフニ）です。

199 ：不明なデバイスさん：05/02/21 20:04:15 ID:G+GKdyc5

IBMのThinkPadのキーボードを単体のキーボードにした物がありますが、
あれはこのスレでは評価の対象外なのですか。

200 ：不明なデバイスさん：05/02/21 20:27:32 ID:/HEMnOS2

>>198
RT2258は実際のところコスト削減が第一目標の廉価版なので、
キータッチは妥協が必要。それでもあの価格ではだいぶ良いと思う。
ストロークが浅いので、軽めでもしっかりとした底突き感が欲しい人には良い。
FKBとは違うプニプニ感は好みの分かれるところかもしれない。

もし英語キーボードでも良いのであれば、KeytronicのLT DESIGNERがお勧め。

201 ：不明なデバイスさん：05/02/21 20:31:19 ID:ry3Yq1Vc

>>198
ショップUのレビュー見れば比較検証やってる

202 ：不明なデバイスさん：05/02/21 20:37:17 ID:3cLe5/PU

>>199
別に悪い物ではないと思うが、パシャパシャとした軽い打鍵感などがどうも気に入らない。
売っているという実感が持てないのでミスタイプを誘発するし、
剛性感も感じられないので気持ちよくもない。
…というのがだいたいの感想。
しょせんはノート主体に採用されたパンタグラフっていうところでしょうか。
デスクトップで使う意味があまりないと思う。

203 ：不明なデバイスさん：05/02/21 21:07:03 ID:GnJUQRKj

>>202
トラナビ付きのこと？
あれならノートのキーボードより、キータッチははるかに落ちるよ。

>>182の
＞パンタとしては強めのタッチ感と剛性不足気味の
＞ボディがバランス悪くて気になる人にはつらい

というのが、まさに当てはまる。

むしろ、ThinkPad　６００あたりのキータッチをそのまま再現した単体キーボードがあったら、買いたいぐらい。

204 ：不明なデバイスさん：05/02/21 21:10:12 ID:1z8GFBx3

マイクロソフトのナチュラルキーボードを買おうと思ってたんだけど、
ここを見たら東プレとかの方がいいのかなと思った。
ログ読んでもなにがいいんだかわからん！

205 ：不明なデバイスさん：05/02/21 21:17:38 ID:Tms7kLBo

「一番」をさがそうと思ったら、実際自分で使ってみないとわからない。

206 ：不明なデバイスさん：05/02/21 21:52:59 ID:jS4hOpA/

>>176
いや、キータッチマニア。。。ですかね（自分で言うかな）

まぁ、変態配列に慣れてしまうと困ったことが起こります。(配列は>>155の写真を参照してください。)
会社から支給された中古！機が109キーなんですけど、もう、左手がBS探しちゃうんです。空振りって言うか
変なキー押しちゃう。　しばらくガマンして使っていたんですが、もうイヤって自分の持って行ったんです。
そしたら今度は左手が遊んでいる。BS叩いてるのは右手のみ orz

どなたか、楽になれる薬をわけてください。。。

207 ：不明なデバイスさん：05/02/21 22:19:12 ID:sT1JfYM/

>>206
無変換をBSに割り当てればいいじゃん

208 ：不明なデバイスさん：05/02/21 22:41:27 ID:MRsNhdMT

>>207
もう放置しとけ。

209 ：不明なデバイスさん：05/02/22 04:32:12 ID:ihiIbYqp

パンタグラフを使ってたんですが、ついに限界をきたしてこのスレにきました。

パンタグラフは打ち出すとさくさく打てるんですが、ショートカットのタイプミスや
微妙なタイプミス(例：END押そうとしてPageDown)をはじめ、
イライラの募るミスが増えまくりです。
>>149じゃないけど、本気で叩き割りたくなりましたよ。
（実際、先ほど夜中にも関わらず頭にきて叩いてしまった）

これまで数々のキーボードを試してきましたが、やはり普通が一番･･･。
私見ですが、以下自分なりの失敗キーボードの特徴
・メカニカル（重い、うるさい）
・ワイアレス（左下CTRLのさらに左にあったFNキーが駄目さの全て）
・パンタグラフ（手の位置が掴み辛い？タイプミス増加）
・HHK他、コンパクトキーボード（109配列に慣れると辛い）

210 ：不明なデバイスさん：05/02/22 05:32:58 ID:eAqz5kP6

変態配列はつぶしがきかないからね。こだわりがなければ109が一番。

211 ：不明なデバイスさん：05/02/22 05:38:44 ID:r3AqUE4F

>>209
じゃー自分好みのキーボードを作るしかないな

212 ：不明なデバイスさん：05/02/22 05:54:40 ID:Jbtvx1AK

>>209
私見についてだが、属性と括弧内の記述の間に必ずしも相関が
あるとは言えないものがある。

・メカニカル（重い、うるさい）
「メカニカル」とはキーごとに独立したスイッチがあるかないかの分類に
過ぎないから、打鍵感とは本来関係ない。例えばIBMのBuckling Spring方式
の一連のキーボードなどは、そこそこ重くて音もそれなりにする。
したがって、スイッチ方式に拘ることはあまり意味がない。
・ワイアレス（左下CTRLのさらに左にあったFNキーが駄目さの全て）
標準配列のワイヤレスもあるので、これは配列の問題だろう。
・パンタグラフ（手の位置が掴み辛い？タイプミス増加）
キートップがフラットなので、ホームポジションを維持しづらいという意味か？
マーカーは一応ついているはずだが。
・HHK他、コンパクトキーボード（109配列に慣れると辛い）
これはそのとおりだろう。

213 ：不明なデバイスさん：05/02/22 06:52:06 ID:ihiIbYqp

>>212
補足ありがとうございます。

ワイアレスへの不満は、私が使った製品に限ることは十分承知しています。
協調したかったのは、たった一つのキー配置が異なっただけで、
使い物にならなかったことです。
もっとも反応が遅いというワイアレス特有の不満もありましたが。

パンタグラフについては、ホームポジションを維持し辛いのとは少し違います。
（むしろホームポジション周辺のキーならかなり快適に打てます）
繰り返しになりますが、例えばENDを押そうとしたときに微妙なズレが生じて、
PageDownも押してしまうって感じでしょうか。パンタじゃなくても、
同様のミスは起こりますが、明らかにミス率があがってしまいます。
フラットでキーも軽いので、微妙にズレるだけで
予期せぬキーが押されてしまうって感じですかね。
もともと私は、タイプミスが多い方なので、
BSを押そうとしてINSERTが押されてしまうってのも良くあるパターンですｗ

214 ：不明なデバイスさん：05/02/22 08:49:18 ID:sgpWFvko

>>213
一番のお勧めはやっぱりメカニカルなんだけど。
メカニカルといってもカチッという音（クリック音というもの）の出るのと出ないのがある。
出ない物を選択すればそれなりに静か。
もちろん底付きの時のカタカタという音は避けられませんが。
でも入力の確実性や利便性を考えるとやっぱりメカニカル、
もしくは静電容量方式のリアルフォース。

とにかくパンタグラフ式の一番の欠点はストロークが短いことと
キートップの形状が隣のキーとミスタイプしやすいことにある。
持ち歩く必要のないデスクトップ用途なら、絶対に普通のキートップのキーボードの方が良い。
というわけで東プレのリアルフォースかFILCOのマジェスタッチを薦めておこう。
リアルフォースならテンキーレスなどの多様なモデルが揃っていて選択肢も広がるしね。

215 ：不明なデバイスさん：05/02/22 09:33:51 ID:ueKV9DTv

大人になったら106か109が一番、大きな机買えば。

216 ：不明なデバイスさん：05/02/22 09:51:09 ID:Jbtvx1AK

>>213
パンタグラフについては了解。
それで、なにか新しいのを探しているということなのかな。

>>214氏の指摘のとおり、Realforceシリーズはひとつの
候補となる。信頼性は高く、品質は文句なしだ。
ただ、キータッチに好き嫌いがあるので、試し打ちした
方がいい。

FILCOのマジェスタッチについては、このスレでよく出てくる
チャタリングの問題と、スタビライザの問題が解消されれば
いいとは思う。

あとは、Winキーなどがそれほど必要でないのなら89キーや
106キーの方が使いやすいと思うし、英語キーボードに移行
することに抵抗がないのなら、選択肢は大いに広がる。
個人的には101キーが非常に美しいと思う。

217 ：198=199：05/02/22 11:03:58 ID:8mxhvAlo

>>200
キーが重いのだと肩がこってしょうがないのでRT2258かな。
LT DESIGNERも探して、実際に触ってみて、決めようと思います。

>>201
ショップUのサイトは見ていましたが、比較検証には気がつきませんでした。
見てみます。

>>202
ThinkPadのキーボードは評価が高いようなので、どうだろうかと思ったのです。ノートの
中に納めるという制約があるわけですから、よく考えれば、フルサイズのキーボードには
かないそうにないですよね。

皆さん、貴重な情報をありがとうございます。
感謝します。

218 ：不明なデバイスさん：05/02/22 14:58:31 ID:47Y7yOgw

福野礼一郎という自動車評論家が、LENDA16を誉めとった。
http://www.3kei.jp/LENDA16.htm
スイッチは支点の剛性で、快不快が決まる、との評論。
LENDA16ってば、3kg超のアルミ削りだしの土台に、PowerBookのキーボードを
取り付けたもの。
支点さえぶれなければ、安スイッチでも快感とか。
ちょっと古いフェラーリのシフトが快感なのも、フレームに直付けしているからなんだそうで。
ベンツのシフトレバーについても同じようなことを言っておった。

なんか手持ちのお気に入りキーボードで試してみたくなる…（笑

219 ：不明なデバイスさん：05/02/22 15:05:25 ID:47Y7yOgw

>>199
thinkpadのキーボードでLENDA16もどきを作ってみたりして…。

thinkpadの作り手のヒトが
「最近のthinkpadは、600のキーボードに較べて悪いって文句言われるけど、同じキーボード部品を使っても
筐体や中に詰め込む部品でタッチが変わるから、（なんかくどくど言い訳略）昔みたいには出来ない…」
みたいなことを言っていたなぁ。

220 ：不明なデバイスさん：05/02/22 16:25:48 ID:vOgLd/EG

サンワサプライのSlimKeyboardが惜しい。この製品にはいくつか種類があるみたいだけど、俺が好きなのはサンワサプライの

221 ：不明なデバイスさん：05/02/22 16:28:22 ID:vOgLd/EG

webサイトに写真が載ってないやつ。白と黒のカラーがあるやつなんだけど、ファンクションキーが惜しい。3個ずつ4列なんだよね。
一般的なキーボードは4個ずつ3列なんだけどこれはそうじゃない。ファンクションキーってオンラインゲームなんかではすごくよく使うキーだから
これだけ改善したやつ出してくれないかなぁ、、無理だろうなぁ、、でも結構大事なポイントなんだよなぁ。ヒューマンインターフェイスな部分なだけに。
メーカーの人がもしかしたら見てくれるかもしれないからageで。

222 ：不明なデバイスさん：05/02/22 16:36:41 ID:myd0/sCz

>>219
30周年記念記事な。
その後出たトラナビで「みんな言うから作ってみたけど、ほらやっぱ無理」と
言われたような気がして少し鬱になった。

トラナビ用ウルトラベースとか合体させたら剛性あがって多少よくならないか……。

223 ：不明なデバイスさん：05/02/22 18:01:51 ID:B3Xl11Xm

2chのﾀｲﾋﾟﾝｸﾞｽﾚってどこにある？

224 ：不明なデバイスさん：05/02/22 18:06:26 ID:r1u69yUI

スレッドタイトル検索
http://gulab.ruitomo.com/~gulab/

225 ：不明なデバイスさん：05/02/22 20:47:47 ID:B3Xl11Xm

>>224
そんな便利なものがあったのか…
㌧ｸｽ

226 ：不明なデバイスさん：05/02/22 22:05:16 ID:3HOGUR6H

KEYTRONIC LT DESIGNER
ttp://www.neotec.co.jp/etc/etc.html
ttp://www.neotec.co.jp/etc/photo/lt-designer1.jpg
これ、使ったことある人いますか？
もしいたら打鍵感などレビューきぼん。

227 ：不明なデバイスさん：05/02/22 22:25:24 ID:xcX8ChXF

>>226
過去に書いたけど、簡単にもう一度
・ストロークはかなり浅い
・キートップの遊びが大きく、戻る時の音が大きい
・真中が軽く、ENTER、SPACE、SHIFTなどの長いキーは重く特殊なタッチ（Realforceと逆）

228 ：不明なデバイスさん：05/02/22 22:52:24 ID:3HOGUR6H

>>227
226です。
そうなんですか、どうもありがとうございます。
ネオテックのページを見てて、前から少し気になってたんですよね。
ひょっとして、このキーボードを所有している、
または過去に所有していたんでしょうか？
底打ち感がハッキリしているほうが好みなんですが、
鉄板とか入ってるんでしょうか？

229 ：不明なデバイスさん：05/02/22 22:57:31 ID:pg09QSVD

>>213
ﾘｱﾌｫも、店頭で少し試し打ちしたくらいじゃ全然分かんないよ。
漏れも、店頭でタッチしてみてよさげだったので購入、
しばらく使ってみて全く指に合わないことが判明。
直ぐに億で売りました。
ﾏｼﾞｪ買うなら、compaqのOEMでCHERRY茶軸が出てるから、
それ買った方がいいかも。
ﾏｼﾞｪはなんか引っかかるというか、重いというか。
もし可能ならﾈｵﾃｸで触らせて貰った方が良いと思う。
それと、個人的にお勧めなのはCHERRY青軸。
シャキシャキした感じで、高速タイピングも可能だし、
打っていて楽しいよ。
行けるなら、是非ﾈｵﾃｸで色々と触ってみた方がいいと思う。

230 ：不明なデバイスさん：05/02/23 00:53:01 ID:uYWRne/l

>>226
人に勧められるか？と言われると困るけど、オレはLTデザイナーが一番好きよ。
ちょっとカチャカチャ五月蠅いけど、打った感じが軽いから、指に負荷が全くかからないんだよね。
マジェスタッチもRealforceも使ってみたけれど、結局LTに戻ってしまった。
で、多分鉄板は入ってないと思う。

キータッチ以外のオレ的ポイントは、色がブラックであり、英語であり、104キーボードであることかな。
この条件で探しても、見つからないもんだよ。

231 ：不明なデバイスさん：05/02/23 01:19:59 ID:T/NZiHUl

>>229
CHERRY厨もアイデンティティ保つのに大変だな

232 ：不明なデバイスさん：05/02/23 01:52:37 ID:rwxAVF6R

上で、ラップトップのキーボードをデスクトップに外付けで使いたい
という希望があって、ThinkPadのキーボードやトラナビのことが話題
になっていたけど、これはどうよ。
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h23857633
ときどきオクに出るが、いつもけっこうな値段がついてる。

233 ：不明なデバイスさん：05/02/23 03:48:57 ID:awNVyoE9

>>231
こっのー青軸厨の俺を怒らすとこっわいぞー
今日一日中おまいの耳元でcherryboy、cherryboyって囁くぞ！

234 ：不明なデバイスさん：05/02/23 07:32:36 ID:P+OXYGuN

>>232
テンキー刻印あるのにFnキー見あたらんのは一体……

235 ：不明なデバイスさん：05/02/23 08:27:22 ID:B+Y4Pnic

>>230
226です。たびたびどうもです。
なるほど、タッチがかなり軽いようですね。
とても参考になりました。そのうち試してみます。

黒の英語104となると、ぱっと思い浮かぶのは
KB-8923と3923くらいですかねぇ。
でも、これらはいまいちタッチがよくないんですよね。

この状況で若干言い辛いですが、ふだんは自分もCherry青軸を
使ってます。確かにシャキシャキしていて打ってて気持ちいいんですよね。
RFやCherry茶軸、ALPSピンク軸なんかも使ってみましたが、
結局Cherry青軸に戻っちゃいました。

236 ：不明なデバイスさん：05/02/23 10:48:18 ID:O27//v2S

>>232
英語配列なら考えちゃうな。

237 ：227：05/02/23 12:37:15 ID:ksvpDIWV

>>228
現在も所有してるがお蔵入り
鉄板は全く入ってません。
というかキーボード全体の重量が異様に軽い

底打ち感ははっきりしてる方だと思うが、
↑にも書いたけど、ENTER、SPACEなどのキーはタッチが別物です

ネオテックで5,800円か。
俺はうざーずでも少し高い値段（6800だったかな？）で買ったけど、
値段の割にはイマイチかな。

俺ならもう少し出してCYPRESS買うな

238 ：不明なデバイスさん：05/02/23 12:53:11 ID:L2dF7XQh

パンタグラフキーボードは、ノートメインの人にはお勧めだぞ。
デスクトップからPC入った人には使いにくいが、ノートから入った人には、逆にメンブレン等は使いにくかったりする。
(キーストロークが深すぎると感じるらしいな)

慣れちゃえば、どうってこと無いんだが。

239 ：不明なデバイスさん：05/02/23 14:28:47 ID:lT2auJKV

>>237
そうだね、最近はあまり話題にならなくなったけど、
CYPRESSはメンブレンの中では秀逸な(No.1?)キーボードだと思う。
このスレ他では66系が入手性の良さからかメンブレンの標準の
様に語られるけれど、やっぱり真打は68でしょう。
これの緑ラバーがクリックが結構はっきりしていて66TWJP系、
もう少しふにふにがよければ黄色ラバーがいいね。
66よりかなりつくりが良いぞ。

240 ：不明なデバイスさん：05/02/23 15:47:47 ID:RCvGnLzR

>>238
ノートがメインの人だとメンブレンはまだしも、
メカニカルは異常にうちにくいと思う。
一気にストンっと落ちる感覚についていけなかったり。

241 ：不明なデバイスさん：05/02/23 17:48:28 ID:UzKKbjDX

俺は黒軸厨
でもfkb91juは窓から投げ捨てたい

金が無いから使ってるけどな

242 ：不明なデバイスさん：05/02/23 18:44:58 ID:awNVyoE9

>>241
今すぐネオテクに注文だ！

243 ：不明なデバイスさん：05/02/23 19:18:15 ID:JWpDUhvt

>>190
その位置にトラックポイントあるの想像したら激しく使いにくそう。
親指で細かい操作はきつくない？

ところで外付けのタッチパッドは出てるよ。

244 ：不明なデバイスさん：05/02/23 19:19:12 ID:M6309xEX

>>242
親父乙！

245 ：不明なデバイスさん：05/02/23 21:12:37 ID:rd1QdAvt

俺は1000円キーボードww

246 ：不明なデバイスさん：05/02/23 22:26:29 ID:h2iEkY8S

日本IBM、指紋認証機能付きUSBキーボード (ry を発売
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2005/02/23/654202-000.html
同社の直販サイト“IBMショッピング”での販売価格は、USBキーボードが
日本語版(109キー)、英語版(104キー)ともに9450円

247 ：不明なデバイスさん：05/02/23 23:16:12 ID:30dG4TZs

>>237
226です。
なるほど、大変参考になりました。
CYPRESSは予備に何台か所有していますので、
こちらも押入れから引っ張り出してきて
タッチを再確認してみます。
本当にありがとうございました。

248 ：不明なデバイスさん：05/02/23 23:23:53 ID:uYWRne/l

>>239
CYPRESSって、BTC5100Cみたいに、軽いクリック感がある感じでしょうか？

249 ：不明なデバイスさん：05/02/24 00:32:03 ID:oMvYDyor

>>241
ネオテクのどれだよ

250 ：不明なデバイスさん：05/02/24 03:03:42 ID:62igHwqx

>>218
何処の記事？
でもあのオッサンはLENDA16みたいな物量を投入した製品好きそうだなｗ

251 ：218：05/02/24 10:35:32 ID:zrt+NZOM

>>250
LENDA16とベンツのシフトレバーの話は、「福野礼一郎の宇宙（甲）」に。
フェラーリのシフトの話は、「幻のスーパーカー」という本に載ってた（と思う）。

ちなみに最近のフェラーリはモノコック構造になっているので、
フレーム直づけによるシフトの剛性は無くなったとのこと。

ところでLENDA16のサイトをよく読むと、アルミの土台とキーボードユニット
の間には、ソルボセイン3mmを挟んでいるそうで…。LENDA16に関する
福野氏の推論が正しいのか要検討って感じになってきましたよ…（笑

252 ：218：05/02/24 10:52:30 ID:zrt+NZOM

>>222
thinkpadのキーボードも最近の物は、リブなどの構造物が小さくなっているそうですね。

剛性が大事なら、カーボンの板（ラジコン模型用に売っていたような…）
なんかで裏打ちするといいのかもなと思っています。
手持ちのX40でやるかな…。

重くても良いなら、アルミ板でしょうね。
また福野論（笑）によると、キーボードには振動が減衰するのが大事らしいです。
鋼は響きがあるのでよろしくないことになってます（Ｃ福野ｒｙの宇宙（甲））。

253 ：不明なデバイスさん：05/02/24 15:45:34 ID:lWYhFYkO

結局ここには16連打もってる奴いないの？

254 ：不明なデバイスさん：05/02/24 17:02:29 ID:MRmmj/Kw

>>218
福野礼一郎がLENDA16について書いてたのはオレも連載時に読んだが。
Begin誌でやってたPIECE MAKERというモノコラムで2000年7月号だったはず

そのときの記事はクロモリ製MTBフレームの開発ライダーとの対談もセットで
金属の性質と使い分けが話の中心で、車の剛性についても注釈で細々と語られていた。

当時MTBで4Xレースが盛り上がりつつあるころで、専門誌じゃないのに面白かった。
「他ジャンルでは新素材にとってかわられていたクロモリをなぜあえて使ったのか？」
に突っ込んだ記事はウンチク好みのBeginらしいが。

当時から加工技術や素材は格段に進歩したけど、クロモリは廃れず見直されつつある。
記事の切り抜きは見つからないが懐かしい話だ。

要するに鉄とアルミの適材適所についてのコラムだったわけで。

LENDA16は減衰よりも重量稼ぎとデザイン、加工性でアルミになったのでは？
アルミ削り出しベースにソルボセインでユニットを密着させて振動を抑える。
オーディオやってる人なら好きそうなネタかも。

>>253
Mac向けだったから。
とはいえ今のMac板にユーザーがいるかどうか。

255 ：不明なデバイスさん：05/02/24 17:25:27 ID:O1kYA1li

LENDAがいくら剛性勘が良いフレームでどっしりしているって言っても
しょせんはノート用のキーボードを流用しているに過ぎない。
デスクトップ用のキーボードとは雲泥の差。

256 ：不明なデバイスさん：05/02/24 17:45:10 ID:62igHwqx

>>255
パンタグラフの軽いタッチをカッチリとした筐体で支えるってのはいいと思うけど。

257 ：不明なデバイスさん：05/02/24 18:13:42 ID:Tp8lb32h

さてと、BLADE16でも購入しようかなと

258 ：不明なデバイスさん：05/02/24 18:55:54 ID:MHIaua79

単に剛性の問題ではなくてスイッチ類の土台は減衰なし(たわまない)金属のアルミが
向いていると言う話。カチカチなほどいい訳。乗り物にクロモリがいいのは、しなりが生む
反発力がスペックに現れない独特のフィーリングを生むため。アルミのMSXとクロモリの
テスタロッサは好対照だ。

259 ：不明なデバイスさん：05/02/24 19:32:32 ID:MHE3Y/OH

LENDA使ったことあるけど、半月も経たないうちに売っぱらった。
たしかに剛性はあるが、しょせんはパンタ＋ゴム碗だな。
あの値段に見合うキーボードとはとても思えなかった。

260 ：不明なデバイスさん：05/02/24 20:58:10 ID:4Iz9ph0S

そういやPC/AT84って凄まじく重かったよな
あの重さと頑強さが、素晴らしいタッチを生み出してた訳か

261 ：不明なデバイスさん：05/02/24 21:44:21 ID:WFmurMOc

>PC/AT
あれは誘電体のフラップを上下鉄板で覆っています故。
でも気持ちよさの源泉は軟らかめのバネとフラップの質量の兼ね合いかなあ…

262 ：不明なデバイスさん：05/02/24 21:45:40 ID:oMvYDyor

自転車はアルミよりクロモリの方が好きだ

263 ：不明なデバイスさん：05/02/24 21:57:12 ID:SwfYQxny

ｸﾛﾓﾘって重いよな。

264 ：不明なデバイスさん：05/02/24 23:21:26 ID:B4vUAk7S

>>259
恥ずかしながらあっぽーひとすじ十年になりますが、ノートのキーボードは
互換機系よりタッチも品質も悪いでし
連打なんかをありがたがっているのは、なんにも物のわかってないあっほーでせう

265 ：不明なデバイスさん：05/02/24 23:24:09 ID:B4vUAk7S

追加でしが、連打のキーボードのもとがﾁﾝｸﾊﾟｯﾄﾞ600なんかだったら、
漏れはあの値段でも多分買います

266 ：不明なデバイスさん：05/02/26 00:54:00 ID:4qmDzdDQ

>>265
そんな事言って出ても絶対買わない癖に

267 ：不明なデバイスさん：05/02/26 02:44:46 ID:Kft+7P0V

>>266
いや、結構買う人いると想うが

268 ：不明なデバイスさん：05/02/26 04:31:12 ID:7gIrvDEa

せめてBLADE16が２万円切っていれば買いたかった。

269 ：不明なデバイスさん：05/02/26 06:05:38 ID:mvW2COfB

>>267
キーボードユニットだけ良くてもガワが緩いとだめぽ、ってのは
トラベルキーボードで証明されたと思うんだが。

270 ：不明なデバイスさん：05/02/26 10:16:26 ID:JNyLiv/B

純正ALPSかCHERRYスイッチで、LENDAの筐体のものを出してくれたら神。

271 ：不明なデバイスさん：05/02/26 12:32:19 ID:mNBAmNdG

NECの9801キーボード、101で出してくれたらネ申

272 ：不明なデバイスさん：05/02/26 12:49:36 ID:Bn0158Fp

>>268
筐体「しか」見るべきものがないこんな糞キーボードごときに2万円だって？＞BLADE16
もうちょっと本質を見極められるよう勉強しな

273 ：不明なデバイスさん：05/02/26 14:02:28 ID:eEbtYGUZ

お、変なのがわいてるな。

274 ：不明なデバイスさん：05/02/26 15:12:28 ID:yg9BK70B

BLADEもLENDAもマカーの間ではあまり評判良くなかったみたい。
発売当初に2chのどこかの板で制作者とバトルが繰り広げられてたよ。

275 ：不明なデバイスさん：05/02/26 15:19:24 ID:EZ1qd/Nl

それは見たい！

276 ：不明なデバイスさん：05/02/26 18:18:45 ID:wC66JWAN

IBM製のキーボードを物色してまして、幾らか調べていると
「トラベルキーボード」は評判があんまり良くないように感じるのですが
「エンハンスド・パフォーマンス・ワイヤレスUSBキーボード&マウス」と
「スペース・セーバー・キーボードII」についての感想は見かけません
この辺を使ったことのある方はいませんか

エンハンスド・パフォーマンス・ワイヤレスUSBキーボード&マウス
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/73p4082/price.html
スペース・セーバー・キーボードII（英語）
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/28l3644/price.html

277 ：不明なデバイスさん：05/02/26 18:24:31 ID:KeJn51Bg

>>276
> 「スペース・セーバー・キーボードII」についての感想は見かけません

探し方が足りない。全然足りない。出直してこい。

278 ：不明なデバイスさん：05/02/26 18:37:26 ID:wC66JWAN

(´･ω･`)すいません

[出直し]　　λ,... .

279 ：不明なデバイスさん：05/02/26 19:54:58 ID:wC66JWAN

トラベルキーボードのクリック感が軽いのはわかりました。
スペースセーバーキーボードIIのクリック感が劇重なのもわかりました。

でもやっぱりエンハンスド（ry）キーボードのレビューが見つからねぇです

280 ：不明なデバイスさん：05/02/26 19:57:44 ID:4qmDzdDQ

>>274、275
http://teri.2ch.net/mac/kako/976/976912941.html
このスレですな
マカーではないけど、実際触ってみた感触はあまり良くなかったね
普通のキーボードの方が何倍もマシだと思った

281 ：不明なデバイスさん：05/02/26 20:17:25 ID:hgKh327R

>>280
㌧クス。いや、知らなかったわ。社名をIDにして堂々と(?)晒して反論
していたわけね。言い訳がましいことばかりで、分は悪かったようだが。

282 ：不明なデバイスさん：05/02/26 20:57:42 ID:5rv1TS/Y

トラベルキーボードって、パンダグラフじゃないんですよね

283 ：不明なデバイスさん：05/02/26 22:19:34 ID:8cErmRnY

パンタグラフだよ

284 ：不明なデバイスさん：05/02/26 23:24:03 ID:Bn0158Fp

パンダクラブだよ

285 ：不明なデバイスさん：05/02/27 01:02:48 ID:WjqTK7uH

Deckの例の奴、ヤフオクに出ているね。
あまり良いものではなかったのかな？
多少興味はあるのだけど、普通のバックライト物と違って
フレームまで発光してしまうのは頂けないな。
アレは暗いところでも周りに影響を及ぼさないように
地味に光ってくれるのが一番の物だからして。

286 ：不明なデバイスさん：05/02/27 02:32:45 ID:NyvNiQoA

フレームから光が透けないように、別売りの黒フレームがあるはずだよ。
15ドルくらいで。

287 ：不明なデバイスさん：05/02/27 10:24:27 ID:eYCJyXw/

NMBのRT6800/6600/235 系はどれがすぐれているかというより
どういう好みかによって評価に差が出るのでは? よくxxxの廉価版という表現見かける
けれど値段だけで高い方を選ぶと満足できないんじゃないかな。
ストローク深さ/タクタイル感/押下圧などの好みは人によって理想が異なりそう。

俺の偏見だと
RT235 -> ストローク浅い方がいい (富士通/パンタ派/アンチRealForce派に近い)
RT6600 -> ストローク浅くなくて軟らかいタッチが好き (一昔前の標準付属キーボード)
(反論多いかも。軽くはないけれど軟らかいと思う。軽さで満足できない人は
リアルフォースとかに移る)。
RT6800 -> ストローク浅くなくて硬質なタッチが好き (メカニカル派に近い)
RT8200 -> 繊細で軽いタッチが好き。タクタイル感ほしい (Cherryアンチ黒軸)

288 ：不明なデバイスさん：05/02/27 11:05:20 ID:YvxvbSAD

>>287
わざわざ指摘されるまでもないな、スレ住民にはわかりきったことだから。

289 ：不明なデバイスさん：05/02/27 11:50:47 ID:rL2sXBe1

>>288
いいじゃない、せっかく親切に分析してくれてるんだから。

俺的に、235系と6600系のストローク量にはかなりの差があると思う。
6800系は中間（6600系よりもわずかにストローク短い）になるのかな。

数年間使ってると、軸別体構造である6600系のほうが6800系よりも
ヘタリは少ないみたいだね。
3年くらい使ってるCYPRESSは軸が偏磨耗して引っかかるように
なってきたけど、6656TWは同じくらい使ってても全然引っかからない。
たぶん、あと3年くらいは問題なく使えると思う。
メンブレンキーボートとしてはかなり耐久性高いほうだよね。

290 ：不明なデバイスさん：05/02/27 12:10:16 ID:yorhpjGN

こういうキーボードはどうだろう。
http://www.thecraftstudio.com/bcboy/keyboard.html

291 ：不明なデバイスさん：05/02/27 13:12:03 ID:+mDMVnBF

>>290
ブチ割ってるかと思ったらちゃんと配線もつないであるのか。

292 ：不明なデバイスさん：05/02/27 13:41:29 ID:wrB95dLu

KB32中古が310円で大量に売られていた・・どうしようか・・。

293 ：不明なデバイスさん：05/02/27 14:11:17 ID:gkT7IQ/h

漏れはNMB6600しか持っていないがキートップのしっとりした感触に大満足。
そこで質問なのだが、NMBの他の系列も同様の触感なの？

294 ：不明なデバイスさん：05/02/27 14:13:29 ID:gkT7IQ/h

>>290
剛性に致命的な問題がありそう。本文読んでないけどw

295 ：292：05/02/27 14:26:54 ID:wrB95dLu

KB321の書き間違えだったorz

296 ：不明なデバイスさん：05/02/27 14:42:50 ID:+mDMVnBF

大量に仕入れて掃除して検査して売ってみたらどうだろう。

297 ：不明なデバイスさん：05/02/27 16:29:18 ID:YvxvbSAD

>>290-291
そういえばこんなのもあったな。
ttp://www4.synapse.ne.jp/sand_life/pc/keyboard.html

どちらもけっこう古いネタだし他スレじゃ既出だけど。

298 ：不明なデバイスさん：05/02/27 17:41:15 ID:ZquVo1Za

暇つぶしにやふおくのキーボードカテゴリ見たが完全に塵キーボードのオンパレードだな
1400点以上の中でそこそこ以上はわずか100点程度だな

299 ：不明なデバイスさん：05/02/27 19:01:39 ID:u7Iawwx4

お気に入りのJusty JKB-112BFがお亡くなりなったので
サンワサプライ SKB-109LUを買いました。
自分の場合は、キーストロークが短いものじゃ無いと指が引っ掛かるので
探すのに結構苦労しました。BTC 5107も悪くは無かったのですが
キーストロークが若干ではありますがJKB－112BFより長く打音も五月蝿いので落選しました。
その結果サンワサプライ SKB-109LUに決定しました。
キーストロークは長過ぎず短すぎずがショートストロークに限りますよ
良くメカニカルタッチキーボードが良いと言う方がいますが
自分的にはあれは駄目ですね。まーあ主観の相違って奴かもしれませんが

300 ：不明なデバイスさん：05/02/27 19:37:59 ID:x+1EknU7

>>298
良いｷｰﾎﾞｰﾄﾞは出品数こそ多数有るけど、値段がﾎﾞｯﾀｸﾘなのが多すぎ

301 ：不明なデバイスさん：05/02/27 22:54:44 ID:05SOH0CW

>>299
おそらくかちかちレンジャー系、よくてフィルコチェリー等の量販メカニカル
しか触ったことがないが、キーボードにはこだわっているというそんなあなたに、
できれば是非良質なものを触ってみて欲しいと思う。

ショップＵでは触れないので、やはりネオテックにでもいってみて、
チェリー（コンパックの茶軸も触ろう）、古いアルプス、モデルＭ
（ユニコンプやＵＫ製でなくてレックスマークのを出してもらって触ろう、
今ならAT84も触れるかな）、リアルフォース、この辺を叩きまくって
みて欲しい。もしかして別世界が見えるかもしれないよ。

302 ：不明なデバイスさん：05/02/27 23:00:03 ID:05SOH0CW

おっと、5576系も忘れずに

303 ：不明なデバイスさん：05/02/27 23:03:45 ID:m9ZoOJSg

ネオテックといえば、etcコーナーのトップにTG3が「仲介品」として出品されてるな。
昨年売り出したときの価格が\12,800だっけ？
いくらオークション価格が上がってるといっても、この価格は・・・
勘弁してよって言いたくなる。

304 ：不明なデバイスさん：05/02/27 23:14:48 ID:ZquVo1Za

ネオテックの一番の稼ぎ頭になっているんじゃねえのか？＞etc
かなりのぼったくり価格で結構売れているからな

305 ：不明なデバイスさん：05/02/27 23:19:54 ID:FLtPBq9D

このスレ読んで思った事。

オークション(オク) とネオテック(ﾈｵﾃｸ) をNG登録すると、凄くスッキリする。

306 ：不明なデバイスさん：05/02/27 23:43:35 ID:u7Iawwx4

>>300
使い易いと言う評判のPC-9801DA系のキーボードも触ったけど
キートップが高過ぎるうえストロークも長すぎました。
確かにPC-9821Xa系キーボードよりはましでしたが

307 ：不明なデバイスさん：05/02/27 23:52:19 ID:1He98XYr

>>299
サンワサプライ････

308 ：不明なデバイスさん：05/02/28 00:06:49 ID:0zcEx8pq

サンワサプライとエレコムって何のために存在してるのかよく分からない。

309 ：不明なデバイスさん：05/02/28 00:13:50 ID:HWj0Wd70

まぁIBMのModel Mみたいに
転売しすぎて、価値が下がるのを待つしかないなｗ

310 ：不明なデバイスさん：05/02/28 00:20:23 ID:Ds1+FgkA

わけあってアテッサの109キーのメカニカルのやつ
http://www.vshopu.com/atessaakb109jbb/index.html
を、使ってるんだけど、
FILCOやミネベア、PFUなど他のメーカーのと比べてこれってどうなのだろう。
これを使う前までサンワの安物メンブレンだったんで少し重く感じた。

311 ：不明なデバイスさん：05/02/28 00:24:39 ID:K9Pcr3ak

サンワサプライもエレコムもケーブルやら耐震グッズやらで結構便利に使わせてもらってるけどな。
自宅ではそれなりに知れたキーボードを使ってる自分も
一番の稼ぎ頭はサンワの89キーボード。
着飾らない実用品感がちょうどいい。
例えるなら旅行から帰った居間みたいなもんだ。

312 ：不明なデバイスさん：05/02/28 00:24:43 ID:Rxh4TSrO

>>309
Model Mだと？
転売されようがされまいが常用からかけ離れた糞キーボードははなからいらない
会社で常用不能、家でも家族に迷惑がかかる、そして入力している本人も耐えられないことが
とっくにわかりきっているのにいまだマンセーしている奴等は脳髄が腐っている

313 ：不明なデバイスさん：05/02/28 00:32:54 ID:G9xzPX8x

>>312
また出たか。ごくろうさん

314 ：不明なデバイスさん：05/02/28 00:33:43 ID:PP776gVH

108キーボードと109キーボードってどう違うんですか？

315 ：不明なデバイスさん：05/02/28 00:36:43 ID:HriOHzmQ

>>314
106キーボードは知ってるよね。
それにWinキーとアプリキーを1個ずつ足したのが108キーボード。
右にもう1個Winキーを足したのが109キーボード。

316 ：不明なデバイスさん：05/02/28 00:38:17 ID:PP776gVH

>>315
なるほど。SUNX

317 ：不明なデバイスさん：05/02/28 00:45:06 ID:PP776gVH

キーボードが白っぽい色と黒では、キーの見やすさはどうですか？なんか黒はキーが見にくいような気がして…

318 ：不明なデバイスさん：05/02/28 00:45:46 ID:ffq3xsqO

ブラインドタッチを身につければどっちでも構わない。

319 ：不明なデバイスさん：05/02/28 01:00:46 ID:LN6WcjQ4

1号機用はケーブルが短くても良いけど
2号機用と3号機用と4号機用は2.5メートルは欲しいな
並列に4台並んでるのですよ

320 ：不明なデバイスさん：05/02/28 01:05:41 ID:gj6bBkiP

>>312
おまえにかかると5576-A01も糞扱いされそうだな

321 ：不明なデバイスさん：05/02/28 01:18:25 ID:XfF8QI+O

>>317
慣れてくればキーなんてたいして観なくても平気になるから大丈夫だよ。
早く慣れたいならしばらくエロ系chatでもやってみるとよろし（笑）

むしろApple純正とかのスーパーホワイト系は蛍光灯だと反射で疲れる。
スティーブ・ジョブズやジョナサン・アイブは白熱灯で生活してるんと違うか。

322 ：不明なデバイスさん：05/02/28 01:35:53 ID:LN6WcjQ4

箱にライトグレーって書いてあるのですが、実物は白なんですよ
これってジャロですよね？

323 ：不明なデバイスさん：05/02/28 02:15:24 ID:Xl7/mR43

タッチタイプできるのは和文だけだな。
機能キーや数字、記号は未だに見ないと分からない。
和文の時のように気合いを入れたら覚えられるんだろうか・・・

324 ：不明なデバイスさん：05/02/28 02:37:44 ID:XfF8QI+O

記号が覚えやすいのは英語101系だろうな。
；と：、’と”、[と｛、って感じで似た形のもので同じキーに割り当ててあるから。
いまでもAXキー配列愛好者がいるのもわからんでもない。
（キーボードの製品自体も良質なの多かった時期だし）

325 ：不明なデバイスさん：05/02/28 07:18:27 ID:o7KopXC6

なぁ、結局チャタリングって初期不良なのか？
何度も販売店に持ってくの心苦しいんだが…

おまえの使い方がわりーんじゃねーの？って感じになってくるし…

326 ：不明なデバイスさん：05/02/28 08:08:56 ID:UnTl0tZO

>>325
返品して返金する
それ以外に解決方法はない
FILCOが満足のいくキーボードを出したことはいまだかつてない

327 ：不明なデバイスさん：05/02/28 08:23:37 ID:5C+M5366

FILCOなんぞ買うバカがまだいたのか

328 ：不明なデバイスさん：05/02/28 11:57:14 ID:K9Pcr3ak

>>325
隣の奴のG80-3000とかいうチェリーは俺が押すとチャタる。
持ち主はまったくチャタらないらしい。
どうも押し方の癖とかに相性があるのではないかな
自分は英語を打つとき単語単位で早くなるんだけど
チャタらない奴は遅いけど大体一定スピード。
また、pseudopotentialと入れると決まってどこかがチャタる。

329 ：不明なデバイスさん：05/02/28 12:31:06 ID:JCdxq46I

>>319
OS何使ってるのか知らないけど
「どこドア」
とか使ってみたら？

330 ：不明なデバイスさん：05/02/28 12:37:26 ID:gBOw8S1f

（･∀･）ﾁｬﾀﾘﾝｸﾞ!!

331 ：不明なデバイスさん：05/02/28 13:19:10 ID:HriOHzmQ

　　　　／⌒＼　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ
　⊂二（^ω＾　）二二二⊃ 　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　　.
　　　　　ヽ－　 |　　　　　　　　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾘﾝｸﾞ
ﾁｬﾀ　　　　＼/　　）　　　　　　　　　　（　ヽノ　　　　　＊　.
　　+　　　　＼　<＼　ミ　　　　　　　　ﾉ>ノ　　
　　　　　　　　＼|＼|　　　　　　三　　レﾚ　　
　　　　　　　　　　　　　ミ

332 ：不明なデバイスさん：05/02/28 13:21:08 ID:y3oKD/k/

ﾁｬﾀ（･∀･∀･）ﾘﾝｸﾞ!!

333 ：不明なデバイスさん：05/02/28 21:40:23 ID:aIAvgb5i

マイクロソフトのマルチメディアキーボードのK49-00121を使用しているのですが、
ドライバを自動選択にすると、101/102英語キーボードになってしまいます
手動で106/109日本語に戻して使用しているのですが、ゲームなどでボタンの３つ同時押しが出来ません
どうしたら解決できるでしょうか？

334 ：不明なデバイスさん：05/02/28 21:52:26 ID:mLhOBFOn

今ﾜｲﾔﾚｽｷｰﾎﾞｰﾄﾞ使ってるんですが、感度の悪さと電池代を考えてUSBｷｰﾎﾞｰﾄﾞを買おうと思ってるんですが、『Standard Keyboard(iKｰ20BK)ｰﾛｼﾞｸｰﾙ』なんかが安くて良いと思うんですがどうでしょうか？誰か持ってる人居たら使い勝手を教えて欲しいです。

335 ：不明なデバイスさん：05/02/28 22:09:16 ID:3QGT4huM

>>334
店頭で触れるだろ　どこでも売ってるし
キーボードは人それぞれだから自分で触るのが一番いいかと

336 ：不明なデバイスさん：05/03/01 10:54:47 ID:r8cq/6sL

英語キーボードで、安くて定評があるもの、ってどんなのがありますか？

PCクラスタ作ったんですけど、キーボード切り替え機を使ったらこれが
不安定で、いろいろ管理や実験に余計な時間がかかる、それで
その辺で余ってた日本語キーボードつないで安定はしたんですが、
使いづらくて…（自分は普段は英語キーボードつかってるので）。

こりゃ安い英語キーボードで揃えるしかないな、と。

キーボード素人なもので、どうか教えてください。
よろしくお願いします。

337 ：不明なデバイスさん：05/03/01 11:07:45 ID:mD5vscXA

>>336
安いって時点でメンブレンになると思いますけど、
やっぱりNMBが無難じゃないですかね。
RT235BTかRT6656TWのどちらかでしょうか。
両方とも新品で入手できますし。
個人的にはRT6656TWがお勧めです。
メカニカルならCherryの青軸がお勧めです。

338 ：不明なデバイスさん：05/03/01 11:37:44 ID:r8cq/6sL

>>337
情報ありがとうございました。今週末あたり、街で触ってきます。
（その前にどっちかを発注しちゃうかも…）

339 ：不明なデバイスさん：05/03/01 12:41:00 ID:mD5vscXA

>>338
今どんなキーボードを使っていて、それに対してどんな
印象を持っているかによって理想のものが違ってくると思います。
ストロークが浅いとか深いとか、タッチが重いとか軽いとか･･･。
そこまでは拘っていませんか？

340 ：不明なデバイスさん：05/03/01 13:10:54 ID:bmtTBMGI

絶対評価はむずかしいからまずは2個を比較しながらに
なるんじゃないかな。
こっちのこれがいい、こっちのこれがダメっていうのが
わかってある程度の理想像が出来てくるだろうし。

341 ：不明なデバイスさん：05/03/01 16:04:15 ID:r8cq/6sL

>>339　
どうも、ありがとうございます。

いつも使っているのはHHKProですが、HHK2も気に入っています。
HHKlite2も持っていますが、これは苦手な部類に入ります。
それ以前はFILCOのメカニカルを使っていました。
タッチは好きでしたがキーが密集しているのでHHKに変えました。

ノートPCはthinkpad560とi1124、X40です。
X40以外はどれもそれなりに気に入ったキーボードでした。
あとPoweBookG3を使っていましたが、
このキーボードはこんなものかなぁ、という感じでした。

Macに関して言えば、IIciのころの拡張キーボードは
スコスコしていてなかなかよろしかったです。
あとは、言うべきモデルって思い浮かばないです。
純正を外し、FILCO（に似たものだったのかも…）
のキーボードを繋いで使っていました。

PC98のキーボードは今思えばなかなか良かったですが、
FUJITUの大型計算機の端末や初代SUNのキーボードの方が、
やはり造りはしっかりしてたなぁ。
初代SUNはHHKProとHHK2を足して２で割ったような感じでした。

いまPCクラスタにひっつけているのは
AOpenのKB-868、FCC ID:FKD46AK297です。
「三点どう？」なるキーボード・マウス・スピーカセット1000円のものです。
Linuxの設定をいじるくらいで、大して長時間入力するわけではないので、
値段の割にそんなに悪くないと思っていますが、日本語なのが…。

適当すぎる感想ですが、どうかよろしくお願いいたします。

342 ：不明なデバイスさん：05/03/01 16:06:28 ID:r8cq/6sL

>>340
自分は実はそんなにこだわりはないので、
店頭で触ってなんとなく決める事が多いのですが、
英語キーボードってあまり種類が置いていないので、
定評のあるものを詳しい方にお聞きしたかたんです。

343 ：不明なデバイスさん：05/03/01 16:42:51 ID:YhkxOYHE

>343
あなたは十分拘っておられると思います。

344 ：不明なデバイスさん：05/03/01 16:46:28 ID:gJx/Nk7u

>>343
無限ルー（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

345 ：不明なデバイスさん：05/03/02 12:27:19 ID:HjISPpX7

http://www.vshopu.com/SIGMA_CBMK90IV/index.html

ヨドバシキャメラで売ってました。
買うべきでしょうか。6100円。少し高め。

346 ：不明なデバイスさん：05/03/02 12:39:24 ID:awtFLat2

>345
私は好きです。そのキーボード

347 ：不明なデバイスさん：05/03/02 13:50:45 ID:oGnyqc/k

>>26
めちゃくちゃ亀レスだが、中古のキーボードを入手したとき、
あるいは筐体も完全にきれいにしたいときは分解して中性洗剤で洗う。
しかし、一旦完全洗浄したら、あとは綿棒にアルコールなどをつけて
軽く拭くくらいでキートップの油性の汚れはとれる。
二色整形、レーザー印字、浸透印刷の場合はこれで大丈夫だと覆う。
シルク印刷の場合はインクを侵す恐れがあるので、中性洗剤などの
方が安全だと思う。
筐体は適宜固く絞ったウェスなどで。（水滴が滴らないよう注意）
必要に応じて洗剤を使用する。

348 ：不明なデバイスさん：05/03/02 18:58:22 ID:mM/zcLrk

つい先日キートップ全部外して筐体ばらして洗ったけど
なんか引っかかるようになっちゃった。
ちょうどあったシリコングリスを塗って戻ったけど。

349 ：不明なデバイスさん：05/03/02 19:35:46 ID:gHEnKUCI

キートップを全部外して洗濯ネットに入れて、
俺のパンツとか奥の乳バンドなんかと一緒にｶﾞﾀｺﾝｶﾞﾀｺﾝ。
洗ってる間の暇な時間に筐体掃除してスムーズエイドを駆動部に塗る。
そんなに頻繁にやってる訳じゃないけど、俺は毎回このパターンだなぁ。

350 ：不明なデバイスさん：05/03/02 20:06:04 ID:N+bRW6UE

英語101/104でALPS白軸か簡易軸で現在普通に入手可能な物って何がありましたっけ？
できれば横長Enter希望。
FILCOやAtessaでもOKです。

最近無性にカチカチ音たてたくなってしまいましたｗ

351 ：不明なデバイスさん：05/03/02 22:44:59 ID:rQJgPdRc

>>350
AT101WかExtendedIIあたり？
あぁ、クリックタイプじゃないとダメなのか。

352 ：不明なデバイスさん：05/03/02 23:03:14 ID:LoMU79f5

初めて、デスクトップPC買うのですがどこのキーボードメーカーがよろしいでしょうか？

353 ：不明なデバイスさん：05/03/02 23:06:12 ID:JNhVRgL2

ミネベア

354 ：不明なデバイスさん：05/03/02 23:12:53 ID:ZUMtQJBr

富士通のFKB321だと速く打てること間違いなし。

355 ：350：05/03/03 00:00:08 ID:GGl5XhJu

>>351
うん、無駄にカチカチ煩い奴
会社と自宅でリアフォとAT101Wを使ってるのだけど、
あのカチカチ音が聞きたくなってしまったのですよ。

356 ：不明なデバイスさん：05/03/03 00:12:22 ID:GvRfq5Dq

売れないと思うんだが。
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2005/03/02/654601-000.html

357 ：不明なデバイスさん：05/03/03 00:31:56 ID:in1PYWFU

>>356
指を開く方向の運動って普段しないからものすごく疲れそう

358 ：不明なデバイスさん：05/03/03 00:33:39 ID:rm0kXSFz

>>356
これは逆シャアのころの技術ですなぁ

359 ：不明なデバイスさん：05/03/03 00:34:04 ID:4Q5ESDP9

>>356
あれ？これって国内に入ってくるのはじめてだったっけ？
ちょこちょこヤフオクにも出てた気がしたから前から入ってたのかと思ってた。

360 ：不明なデバイスさん：05/03/03 00:34:11 ID:Znvx3HSc

>>355
ノースゲートとか？

361 ：不明なデバイスさん：05/03/03 00:42:53 ID:+YjqU5Qs

>>350
それわかるな。
私もRealforceやその他のノンクリックのも使っているけど、
なにか物足りないような気がしてきて、またクリックタイプの
ものに繋ぎ換えてしまう。

FILCOやAtessaだったら
http://www.vshopu.com/atessaakb101e/index.html
こういったのしか残っていないのかな。
FILCOのFKB-101EBなどは同等品で生産終了だけど、
どこかに在庫は残っていいるかも。

高級品ならomnikey101あたりかな。

362 ：不明なデバイスさん：05/03/03 10:27:19 ID:+7kec1q2

>>359
たしか1年以上前に/.jpで誰かがレスで紹介しているのみたことある。
たしかそのとき調べてネットで売ってるのは見た。

363 ：不明なデバイスさん：05/03/03 11:43:38 ID:4lDUipw4

>>324
覚えやすいからなんて理由で使ってるやつなんていないだろ。
おまえは毎回キー配列忘れるのか?

364 ：不明なデバイスさん：05/03/03 11:44:51 ID:j9GIa/zF

HHKのIME切り替えは使い始めの頃はしょっちゅう間違えたな。

365 ：不明なデバイスさん：05/03/03 12:02:52 ID:lu1Dz4gc

>>363
覚えやすいって言ってるわけで、忘れるとか思い出しやすいとか言ってないと思うが。
なんで毎回忘れるねん。

366 ：不明なデバイスさん：05/03/03 12:13:06 ID:Tbchr2A8

私が英語キーボードを使うのはショートカットが使いやすいから。
アプリは基本的に英語配列を基本としてショートカットが設定されているので、
日本語キーボードだと記号部分を使用するショートカットの効率が非常に悪い。
昔、マックを使っていた時は特にそうだった。
（マックは全てのアプリでショートカット入力キーが統一されているため）
正直これがなかったら英語キーボードにこだわる理由は何もない。
配列の違和感なんて`～3日もブラインドタッチを修行すれば簡単に補完できるし。

367 ：不明なデバイスさん：05/03/03 12:23:14 ID:ss6GD/Dw

>配列の違和感なんて`～3日もブラインドタッチを修行すれば簡単に補完できるし。
ここは笑うところですか？

368 ：不明なデバイスさん：05/03/03 12:34:38 ID:4c46cl8e

英語キーボードのほうが無駄が無いから好きだお。
かたかなひらがなキーも使わんし無変換も変換も使わんし。
スペース長いしエンター近いし右シフト近いし
Altが押しやすいし

369 ：不明なデバイスさん：05/03/03 12:37:18 ID:L4Vcezps

質問ｽﾝﾏｿ

ノートパソコンみたいにタッチパッドがついてるキーボードで
ちゃんとしたのって発売されてないのでしょうか？
この前秋葉で買ってきた2780円のモノは、
キー配列は微妙だわ、誤動作するわで泣きそうです。つーか泣いてる(つД`)

370 ：不明なデバイスさん：05/03/03 12:51:40 ID:eS5pegLx

キーリマップが前提の俺としては、物理的にキーが多い109や112キーの方がいいけどな。
長いスペースバーは嫌いじゃないが、親指をスペースバーだけで使うのは勿体無い。
スペース、BackSpace、Delete、Enterくらいは親指で押したいところだな。

打鍵感の好みは人それぞれだから、別に良いが、俺は軽い方が好き。
俺のキー入力は、静かに押すほうなんで、クリック感のあるキータッチは好きじゃない。
はっきりしたクリックは無いタクタイルならいいが。

371 ：不明なデバイスさん：05/03/03 12:54:10 ID:Tbchr2A8

>>369
マジェスタッチみたいに手前側のフレームが短い物を買ってきて、
外付けのUSBタッチパッドを置けばいいじゃん。

372 ：不明なデバイスさん：05/03/03 13:41:40 ID:xXrRZ/ZX

>>371
それ、やりたいんだよね。
ウレタンのリストレストをくりぬいてタッチパッド納める、と。

373 ：不明なデバイスさん：05/03/03 14:10:27 ID:Tbchr2A8

>>372
今はエルゴにしてしまったけど、以前は実際にそれやっていたよ。
紙粘土を買ってきて型を作って、その上にプラ板の薄い奴を乗っけて
100円ショップで売っているバーナーで、溶けないように気をつけつつゆっくりあぶる。
すると紙粘土の形にへにゃっとくっつくので、固定してから端を切って、
末端を紙ヤスリでなめらかにすると完成。
バキュームフォームとかの方が綺麗にできるんだろうけど面倒くさいのでこうやった。
自分好みの形と高さに好きなように加工できるのでお勧めの方法。
ホームポジションの形に凹ませてやって作ったのでと最高だった。

374 ：不明なデバイスさん：05/03/03 15:35:33 ID:xXrRZ/ZX

へぇ、そんな方法があるんだねぇ。感心した。ありがと。
形成した後、紙粘土を取っても強度は大丈夫なんでしょうか？

375 ：不明なデバイスさん：05/03/03 16:56:37 ID:mmNZJlao

>>361
やっぱりそんなもんしか無さそうだね
ネオテックにあるOmni101はバカ高いからなぁ・・・

FILCOかAtessaは逆Lだから軸移植するか・・・

376 ：不明なデバイスさん：05/03/03 17:42:34 ID:wUZiE2Y5

>>369
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?qid=1163012

377 ：不明なデバイスさん：05/03/03 18:01:37 ID:qqrM47hB

Appleキーボード買ってしばらく使ってるうちに、
自分はキータッチが柔らかくて
ストロークの浅いキーボードが嫌いだということがわかった。
見た目もapple製品で統一されてない環境で使うと安っぽい印象

378 ：不明なデバイスさん：05/03/03 18:16:10 ID:Tbchr2A8

>>374
取るんだったら相当厚いプラ板でないと駄目だね。
でもどうせ据え置きで使うのだから、取る必要なんてないと思うけど。

379 ：不明なデバイスさん：05/03/03 18:17:43 ID:Znvx3HSc

オムニキーウルトラも配列的には101見たいなもんだな、左横にファンクションキーがあることを除けば。
中古にしては数が出回っているように感じるが・・・

380 ：不明なデバイスさん：05/03/03 18:24:27 ID:L4Vcezps

>>371
レスありがとん。
やっぱ別々の物を組み合わせるのが手っ取り早いんですね。

>>373
なるほどー自作かぁ。それは使い勝手良さそうでつね。

>>376
沢山の情報ありがとん。
昔シンクパッド使ってたのでIBMのがシックリくるかも。
秋葉で触ってきますー。

皆様、有難う御座いました。(*´∀｀)ﾉｼ

381 ：不明なデバイスさん：05/03/03 21:35:43 ID:WpEgKlra

http://www1.jp.dell.com/content/learnmore/learnmore.aspx?c=jp&l=jp&s=hied&~componentid=entry&~id=keyboards&~closerlook=true&~subcat=usb&~tab=&~series=precn&~lt=popup
これ、気になる･･･

382 ：不明なデバイスさん：05/03/03 22:05:26 ID:in1PYWFU

場所とらないのはいいと思うけど、販売店で触ったらホントにフツーのメンブレンだよ

383 ：不明なデバイスさん：05/03/03 22:24:58 ID:WpEgKlra

>>382
どうもです。
あ、そうなんだ。やっぱりそうだよねぇ。
なんとなく、ACK-230を思い出して少し期待してしまった･･･。

384 ：不明なデバイスさん：05/03/03 22:25:09 ID:mmNZJlao

>>382
中の人は今DELLのデスクトップについてくる奴と同じっぽかった？

買わないけどさ。

385 ：不明なデバイスさん：05/03/03 23:38:48 ID:pzkSEkpq

キーボードを塗装したいのですが、どのようにやればいいのでしょうか？

386 ：不明なデバイスさん：05/03/03 23:44:37 ID:H9QCWUBR

>>385
塗料を塗れば良いかと。

その手のスレが既にあるから自分で探せ、自分で。

387 ：不明なデバイスさん：05/03/04 01:15:05 ID:nrPQfCPD

>>385
ペンキにドブ漬けするの吉

388 ：不明なデバイスさん：05/03/04 01:24:09 ID:KHr+QczC

１個１個頑張って塗れ。

389 ：不明なデバイスさん：05/03/04 01:28:44 ID:EyTgQdT4

キートップを外して染料に浸す。
プラ・アクリル用の染料で探せば色々ある。
塗装だと打鍵でそのうち(っつーかあっという間に)剥げてくるからあんまり薦めない。

390 ：不明なデバイスさん：05/03/04 01:32:19 ID:KHr+QczC

でもあれも事前処理きっちりしとかないとむらになるからなー。

391 ：不明なデバイスさん：05/03/04 01:39:14 ID:EyTgQdT4

新品の状態からならきちんと脱脂すればそうひどいムラにはならないでしょ。
どっちにせよ、染料槽の湯温？が均一じゃないとてきめんにムラになるから、
長時間曝しておくよりは何度かに分けて重ね染めした方がいい気がする。

392 ：不明なデバイスさん：05/03/04 01:51:38 ID:CKJg0+lF

>>369
やっぱこれはVAIOでしか使えんのかねえ？
ttp://www.ecat.sony.co.jp/computer/vaio/acc/feat.cfm?PD=18787&KM=VGP-WKB1

393 ：不明なデバイスさん：05/03/04 01:54:09 ID:EyTgQdT4

自作板の部屋スレに使ってる人いたよ。

394 ：不明なデバイスさん：05/03/04 01:55:49 ID:CKJg0+lF

>>393
㌧
Amazonでも自作機動作確認レビューあったわ('A`)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000640OM4/

395 ：不明なデバイスさん：05/03/04 05:42:28 ID:x2LOvfmo

>>385
側は少し荒めに紙やすりで削り、中性洗剤で洗って
サーフェイサーを吹き付け、そのあとに好みの塗料を吹きかけましょう
１日１回吹き付け、これを３回から４回します。そして仕上げに
つや消し＆つやだしのどちらかをどちらかを選び１日１回、これを３回しましょう
これらの作業が終わったら、１週間かけて完全に乾かします。
乾かしたあとは塗装のでこぼこな面をコンパウンドで綺麗に
平らにし手出来上がりです。
key部は割り箸のような棒に両面テープを付け、keyの裏側につけて塗装をしましょう
以下は上と同じ作業をして完成です。
最後に、これらの作業は根気と時間を要するのでやめましょう。

396 ：不明なデバイスさん：05/03/04 08:49:36 ID:uuOYaunD

キーボードメーカーさんに提案、在庫処分には黒く炭色に着色すると売れます。
おためしあれ。

397 ：不明なデバイスさん：05/03/04 09:58:22 ID:KHr+QczC

鍵っ子が居る悪寒

398 ：不明なデバイスさん：05/03/04 11:25:39 ID:bW87bHQI

これでキーボード作ったらどうだろう？
ttps://ec.geltec.co.jp/shop/?page=list&ssybt_cd=07

399 ：385：05/03/04 11:46:34 ID:9bhAzgbR

>>385
塗装のスレがあるのですか、探してみます。

>>387
それは厳しいかと。

>>388
もっと楽にできませんかね？

>>389
塗っても剥げてしまいますか…。

>>395
時間はあるけど根気はありませんねぇ。

皆さん情報ありがとうございます。キーボード塗装の参考になるサイト等ありましたら紹介していただけないでしょうか？

400 ：不明なデバイスさん：05/03/04 11:52:03 ID:KHr+QczC

やり方がこれだけ提示されているのに自分で調べようとしない>>385

401 ：不明なデバイスさん：05/03/04 11:57:09 ID:FUImnxyT

教えて君は放置しておけ。

402 ：不明なデバイスさん：05/03/04 16:18:56 ID:bthIon1K

>>385
http://www.google.co.jp/
ここで調べるといいよ

403 ：不明なデバイスさん：05/03/04 16:20:48 ID:EyTgQdT4

ま、ネタとしては面白いとは思うがね。
そろそろ385はここまで出たヒントをもとに自分で調べて、どういう方法があるのかを
まとめてみてはどうか。
そうすれば反発も減るでそ。

404 ：不明なデバイスさん：05/03/04 16:27:35 ID:sOa4cu+j

長年使ってきたKB311に紅茶こぼしてしまったorz
キーが勝手に入力される

ごめんよ、KB311 つД`)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡

405 ：不明なデバイスさん：05/03/04 16:46:52 ID:8O1Dc3oQ

メンブレンシートの間にまで紅茶が侵入してますな。
ついでに全バラで掃除しちゃうのがいいかも。

406 ：不明なデバイスさん：05/03/04 16:48:55 ID:HgwUNNzO

乾く前に、ばらして掃除した方が良いよ。

407 ：不明なデバイスさん：05/03/04 16:58:56 ID:KGOXrqS3

>>404
いそいでばらして洗浄して乾燥。
そうすれば助かるかも。

408 ：不明なデバイスさん：05/03/04 17:29:47 ID:1rJivvkd

キーボードが英語入力モード（？）になって直らない・・・。
再ダウンロードとか手は尽くしたんだが・・・
手はないだろうか

409 ：404：05/03/04 18:23:42 ID:sOa4cu+j

>>405-407
ばらして風呂場で洗いました。現在乾燥中。
結構へたってたからそろそろ買い替え時なのかもしれない・・・('A`)

レスありがとう

410 ：不明なデバイスさん：05/03/04 23:34:38 ID:uuOYaunD

>>385
以前キーボードにスプレー塗装しましたが奇麗になりませんでした。
いっそのこと、ペンキ屋さんか自動車塗装屋さんにたのんでみたらどうでしょう。
対磨耗性塗料と言うのもあますから。

411 ：385：05/03/05 01:01:49 ID:S4hza3qF

とりあえず調べた事のまとめ。

PC関連の雑誌でたまにキーボード塗装の特集をやっている。

塗料は樹脂用染料やスプレー式塗料、アクリル塗料などが主に使われている。
水性塗料はむらが多いらしく避けたほうがよいと言われている。

キーボード塗装特有の注意点は、起動キーと枠の接触部分に塗料を厚めに塗り過ぎるとあとでキーが効かなくなるとの事。
スプレー塗装ならマスキングテープをきっちり貼らないと、スプレーが隙間からしみこむ。

キーボードに通用するかわからないが塗装方法。（某スレのコピペ）
1：塗装したいパーツをばらせるだけばらして一個単位にする。
2：塗装ののりをよくするために耐水ペーパーに水をつけてペーパーがけ。（最後は1000番ぐいらで）
3：塗装は風がなく湿度の低い日。外でやる場合は地面に水を撒くとほこりがとびにくい。
4：塗装するパーツを脱脂する（中性洗剤で可）
5：塗装下地のサフェーサーを拭く。乾いたら本塗装ののりをよくするために
　1000番ぐらいのペーパーでやすりがけ、下地が見えたらまたサフェーサーを拭いて
　やすりがけ、その後脱脂。
6：厚塗りにならないよう注意して3～4回ぐらいにわけて塗装する（黒は湿度が高いと白く曇るので注意）
　ここで乾けば完成ですが、塗装が波打って見える場合はコンパウンドで磨くと
　塗装面がフラットになってきれいです。コンパウンドを粗目から順番にかけるとよしです。
8：最後に自動車用ワックスで仕上げるとGJです。

今の所こんなもんです。

>>410
確かにプロに頼めば確実ですね。
調べたところ2つほど頼めそうな所があったので貼っておきます。
ttp://www.jd-net.com/WM/
ttp://www.nuriya.tv/index.html

412 ：不明なデバイスさん：05/03/05 06:13:09 ID:3IChXOOS

263 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：05/03/04 17:55:34
もう、このキーボードなしではいられません。
使い心地いいよー。
会社と事務所とで同じものを2台買ってしまった。
http://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/natural_multi.asp
さすが違うわね、キーボードを操っているときの横顔がｽﾃｷ、と女性にたまに言われます。

難を言えば、普通より立体的なせいかプラスティックのボディがちょっと
べかべかするのが少し気になる。
5千円くらい上積みしても良いから、金属か何かを使って堅牢な
ハイエンドモデルを出してほしいｗ

413 ：不明なデバイスさん：05/03/05 09:04:41 ID:K9AgeRWW

>>412
ナチュラルキーボードは初代しかさわってないけど、最近のはどうなんだ？
打ちやすかったけど置くスペースなくて今は使ってないけど。

414 ：不明なデバイスさん：05/03/05 09:25:12 ID:49h+23/n

うん、初代は良かったと思う。しばらくメインで使ってみたけど思考の邪魔をしない感じで良かった。
安売りでまとめて買ってまだ未開封が数本置いてある。（今は気分でModelMとRealForce)
最近のはどうなんだろう、ヨドバシで触った限りでは正直買いたいとは思わなかったが。

415 ：不明なデバイスさん：05/03/05 09:39:23 ID:K9AgeRWW

>>414
いいなぁ。俺も数本買っておけば良かった。
もうオクでしか手に入らないよなぁ。

416 ：不明なデバイスさん：05/03/05 09:59:00 ID:VB0ilzV1

上のほうで紅茶飲ませた方その後はどうなったのでしょうか？

417 ：不明なデバイスさん：05/03/05 11:05:15 ID:yxiVCayX

MSナチュラルは2代目のを使ったことがあるけど、
キーを押し込む際にちょっと斜めになっただけで
ゴリゴリとした音と引っかかりが出るのが嫌だった。
特に機能キー周りが最悪の出来で、FILCOなんて目じゃないひどさだった。
それ以来MSのは一切使用していないんだけど、
最近のにしても特に構造は変わってないはずなんだけどね。
今日ショップに行ったら触ってみようかな。

418 ：不明なデバイスさん：05/03/05 11:26:55 ID:gIZrrcLi

英語版SS2がIBMのサイトで微妙に安まってる

419 ：不明なデバイスさん：05/03/05 16:01:32 ID:i16iObhU

EliteとProは普通のちょっと良質なメンブレン。あの配列とデザイン気に入ってて
キータッチに特別なこだわりの無い人にならすすめられる。実際疲れにくい。
軸移植してでも好みのキータッチじゃないといやんって人は絶対気に入らないはず。

420 ：不明なデバイスさん：05/03/05 17:53:05 ID:49h+23/n

俺は最近売ってるMSのキーボードなんて触る気にもならないけど、人によっては
RealForceとかNMBとかバックスプリング系触らせても「MSのやつのほうが良い」
と言うのもいるんだよね。
まあ人の好み＆打鍵量の違とかもあるんだろうけどさ。

いろんなのいるなあと思った。

421 ：不明なデバイスさん：05/03/05 18:38:26 ID:p0aGAFbP

MSの製造もと、初代はキートロニックだけど、今はどこが作ってるのか？
ミネベア辺りのような木が駿河…　いずれにしてもちゃんとしたキーボード
メーカーが今の時代としてはある程度コストをかけて作っている
（MSブランドということで少し高くてもいいんだと）のだから、
現代風メンブレンとしてはいいほうになる筈しょうね。

422 ：409：05/03/05 19:05:22 ID:ApAHFUmW

組み立ててみたらキーが一つ足りない

排水溝か、排水溝から旅立ったんだな、Scrollｷｰよorz

423 ：不明なデバイスさん：05/03/05 19:09:47 ID:BYJDvgAF

>>422
エエエェェ(´д｀)ェェエエエ

ミツミの付け乳首も数が合うかいっつも心配になるんだよな。
シートについたりいくつも重なったりで。

424 ：407：05/03/05 19:39:46 ID:iIpWk6kt

>>422
どうなったかと心配していたけど、やっちまったかー。。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
俺も風呂場でたまに洗ったりするから、排水口には
蓋を被せて気をつけてるが。

袋に洗ったキートップを入れたりしてへばりついているといったことはないか？
実は、この間キートップを洗って組み立てようとしたら1個足りなかったんだよ。
それで慌ててごみ箱に捨てたコンビニの袋を調べたらへばりついてた。

まあ、見つからなくても元気出してくれ。
なにか入手法はあるはずだ。

425 ：不明なデバイスさん：05/03/05 20:08:27 ID:UsCbA1mX

最近買ったもの
MK-100
iK-20WH
iK-27

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0514/logicool.jpg
特にiK-20WHは強化キーボードに指定した
強化マウスも持っとる

426 ：不明なデバイスさん：05/03/05 20:13:40 ID:AwGoKfoX

>>422
Scrollでよかったと考えれば。
EnterとかShiftが無くなったらもう（ｒｙ

427 ：422：05/03/05 21:19:25 ID:ApAHFUmW

無くなったｷｰの事は忘れて('A`)試し打ちしてみた。

ﾋﾟﾛﾘﾛﾘﾝ「ゴムのﾍﾀﾚに磨きがかかった!!」

10年も経つとキーボードのゴムも寿命っぽぃ
思い切ってRealforceの無刻印モデルでも買ってみるかな・・・orz

今はik-27を代用中

428 ：不明なデバイスさん：05/03/05 21:51:48 ID:gcgzB2Nl

SIGMA CBMK90IV っていいですか？俺は好きなんだけれど。変な噂とかあります？

429 ：不明なデバイスさん：05/03/05 22:05:55 ID:iIpWk6kt

>>427
10年使ってたのか…
ゴム椀がへたっているなら天寿を全うしたと割り切った方がいいな。

ここで心機一転、新しいのを買ってみるのもいいと思う。
Realforceも悪くはない。いくつか持ってるが、信頼性は高い。
ただ、静電容量スイッチといっても、基本的にはゴム椀とコニックスプリング
の組み合わせだから、タッチに個性がないのが個性と言えるか…

ALPS、Cherry、NMBメカニカル、IBMバックリング・スプリング等、
質のよい英語キーボードに転身するのもまた一興。
余計なお世話失礼。

430 ：不明なデバイスさん：05/03/05 22:31:08 ID:49h+23/n

本格的に「これだッ」と思ったら予備品買っておくほうがいいやね。

431 ：不明なデバイスさん：05/03/05 22:53:36 ID:rh1mHFV5

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g30272622
こいつ頭おかしいよ・・・

432 ：不明なデバイスさん：05/03/05 23:14:06 ID:Y/MCQdmJ

>>431
他の出品物もイカれてていい感じだねｗ

433 ：不明なデバイスさん：05/03/05 23:14:41 ID:BYJDvgAF

>>431
逝っちゃってるのかシュールなのか何とも言えないものがあるな・・・

434 ：不明なデバイスさん：05/03/05 23:15:10 ID:y0RDJDkT

くさそうな奴だｗ

435 ：不明なデバイスさん：05/03/06 00:31:45 ID:0q1GJE6E

>>427
（-人-）南無・・・

436 ：不明なデバイスさん：05/03/06 01:34:06 ID:8Ifj1klV

>>428
自分が好きだったら、買って堂々と使えばいい
特にマジェスタッチみたいな変な噂はまだ聞いたことない

437 ：不明なデバイスさん：05/03/06 01:41:24 ID:8Ifj1klV

>>431
うわっ久々にかなーり痛い奴見ちゃったよ・・・更新いたすぎ
出品地域が全部違うｲﾀﾀﾀﾀﾀ

438 ：不明なデバイスさん：05/03/06 01:43:03 ID:sBLvGJ3j

MODEL-Mを深夜にガシガシ使ってたら、隣の部屋から文句が来た
仕方がないので、スプリングにスムースエイド塗って有る程度消音してみた
次の夜、文句の替わりに壁をバンバン叩かれた……

ヤフオクに出せば幾ら位の値段が付くだろうか(;'A`)

439 ：不明なデバイスさん：05/03/06 01:46:22 ID:dH3GlX/2

そういうやつはこっちがどれだけ対策しても多分文句は言ってくるかと・・・。
とりあえず、そっちの部屋に接した壁に厚手のカーテンとかぶら下げておけば
かなり消音にはなると思うんで試してみては？
大判のタオルケットなんかでも効果高いですよ。

440 ：不明なデバイスさん：05/03/06 02:02:52 ID:sBLvGJ3j

>>439
流石にもう一回バンバンされると、二度と深夜にキーボード打てなくなってしまいそうだ
ヘタレな俺は多分明日にでも秋葉原に行ってメンブレンの静かな奴を買って来ちゃうんだろうな

サラバ、愛しのMODEL-M('A`)ノ~

441 ：不明なデバイスさん：05/03/06 02:04:07 ID:u/ecRO1J

耳栓してキーボード打てばいいんだよ！！
俺って頭イイ！！

442 ：不明なデバイスさん：05/03/06 02:07:01 ID:dH3GlX/2

良いアイデアだな、隣が壁叩いてきても気にしなきゃいいってこったｗ

443 ：不明なデバイスさん：05/03/06 03:29:25 ID:HBFrEVkc

MODEL-Mはweapon、Bulletproof （防弾）、撲殺キーボードなどと
呼ばれていることを忘れるな！
隣の香具師が攻めてきて、いざというときは…

444 ：不明なデバイスさん：05/03/06 04:26:41 ID:BtljlG5Q

>>411
つや消し仕上げにすれば
コンパウンド～ワックスの工程が不要になって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
それと、最初の塗りは極薄くが吉。
一回目の塗りで厚く吹くと、塗料が流れやすい。

445 ：不明なデバイスさん：05/03/06 11:14:56 ID:hM4cbiVj

これってどうなんだろ？
ttp://www.safetype.com/how-to-use.htm

446 ：不明なデバイスさん：05/03/06 12:10:12 ID:uGxb8raq

>>445
うはぁ　カッコイイな変形ギミック。使いやすいかどうかはともかくちょっと触りたい。

447 ：不明なデバイスさん：05/03/06 12:12:29 ID:D8ysJFr7

>>445
ずーっと小さく前ならえしてるみたいだな。

448 ：不明なデバイスさん：05/03/06 12:58:01 ID:EaM+vWSB

>>445
エルゴスレ住人ならずいぶん前から知ってるブツだけど。
ユーザーはいなかったはず。

同様のコンセプトを持つマウスがあったな、いわゆる垂直マウス。
店頭で試したけど確かに楽、長時間使うなら手首に優しいと思う。

The Quill Computer Mouse
http://www.quillmouse.com/
Evoluent　VerticalMouse 2
http://www.evoluent.com/

449 ：不明なデバイスさん：05/03/06 17:42:36 ID:i7NVMrOi

Realforceって接点が違うだけで、通常のメンブレンキーボードと同じ
ラバードームを使ってるだけだろ？耐久性ってバネが入っている分しか違わなくないか？

450 ：不明なデバイスさん：05/03/06 18:15:44 ID:wgIRET7u

田舎のPCショップは品ぞろえが悪い。
が、最近ついにリアフォが入った。
早速触ってみる。

シュク…
！
シュクシュクシュクシュク…

ぉぉおなんたるスムーズさかつ柔らかさ！
ﾊｧﾊｧ。黒軸はもういいからコンパクトなのがでたら買おうっと。
そんな移り気なもれ

451 ：不明なデバイスさん：05/03/06 19:14:46 ID:ielNPJOJ

Realforce91

452 ：不明なデバイスさん：05/03/06 19:27:01 ID:S7moEoaK

1人罠にはまったようです。

453 ：不明なデバイスさん：05/03/06 20:10:21 ID:A9SH44oN

　タッチタイプ出来ないし、ゲームで変な手の置き方をすることが多い当方的には、隅の
キーが軽すぎるというか、クリック感が無いのが気持ち悪く感じちゃうんだよね。
　全キー30gじゃなくて全キー45gのバージョンがあれば欲しいところなのだけど。

454 ：不明なデバイスさん：05/03/06 20:16:01 ID:eW0xL/72

コンパクトもAll45gもありますよ、良く探してみれば

455 ：不明なデバイスさん：05/03/06 20:52:45 ID:JiSf+q1j

>>449
いいからお前はだまってっろって
頭悪いの良く分かったから

456 ：不明なデバイスさん：05/03/06 21:06:40 ID:UdAaRPug

>>453
タッチタイプ出来ないし、って？
そんな人が高いキーボードに凝ってどうするの？
いや馬鹿にしてるんじゃなくて疑問なんだ。
見ながらぽちぽち押すなら何使っても一緒だと思うんだよ

457 ：不明なデバイスさん：05/03/06 21:20:09 ID:B3zqGf8P

5円チョコと10円チョコをがあっても、別に値段で決めたりしない人も居るんだよ。

458 ：457：05/03/06 21:20:36 ID:B3zqGf8P

をがってカミカミだな。

459 ：不明なデバイスさん：05/03/06 21:22:27 ID:i7NVMrOi

>>455
ゲームパッドもメンブレンの古いキーボードも、ラバードームがちぎれて壊れるだろが。
耐久性に優れているみたいな書き込みが結構あるけど、全然そんな事無いだろ。

460 ：不明なデバイスさん：05/03/06 21:39:44 ID:A9SH44oN

>>456
　タッチタイプ出来ないって言っても完全二本指ではないし、キーボードだけ見てないと
全く打てないわけでもない。
　何より実感として、ぺにょぺにょなキーボードだとミスが増えるし疲れるのよ。そうでな
きゃキーボードにお金かけたりしない。

　ただ、キーを打つのに使う指がバラバラで、はじのキーははじの指で押す、という癖に
なっていないから、はじのキーは軽く、という作りが意味をなさないわけ。

　今はミネベア使ってるけど、お店でさわったリアフォの、摩擦感無くすこっと入るタッチ
は確かに気持ち良かったから。ミスタッチは判らないけど、疲れは減りそうな気がした。

461 ：不明なデバイスさん：05/03/06 21:45:41 ID:eW0xL/72

>>459
あなたはとても冷静に見ていますね、耐久性に優れているのは
スイッチ部分だけでゴム椀部分はかなりヘタってきます
初期の106を仕事で使ってましたが、去年買い換えました。

462 ：不明なデバイスさん：05/03/06 22:24:34 ID:uy5P6xoo

　
　
　

　　　　　　リ　ア　の　話　は　専　用　ス　レ　で　や　っ　て　く　れ　
　
　
　

463 ：不明なデバイスさん：05/03/06 22:30:18 ID:6VSAtdw1

>>462
あそこはリアフォにとって耳の痛い話はスルーもしくはゴミレスで話を反らされる
HHKスレも同様だな
完全に正気を失ったHHK厨もまた痛すぎる

464 ：不明なデバイスさん：05/03/06 23:30:36 ID:N214RAUg

ゴムだけバラで売れば解決するんだが。
しかしファミコンのゴムはよく切れたもんだがキーボード(特に静電容量方式)で切れたとか
そういう話はあんまり聞かんな。

465 ：不明なデバイスさん：05/03/06 23:35:05 ID:f74WlHvY

そろそろKB321スレ建てて独立するかな。

466 ：不明なデバイスさん：05/03/06 23:38:59 ID:5fgwv9au

>>431
www
USBで7倍の転送速度で高速って、一秒間に何文字打ってんだよw
自分でも体感済みってんだから超高速なんだろうなw

467 ：不明なデバイスさん：05/03/07 00:15:56 ID:jl2le5Qp

スレチガイ気味だが、ﾘｱﾙﾌｫｰｽはおそらく耐久性かなりあると思われ。
というのは汎用機についているトプレ製ﾒﾝﾌﾞﾚﾝ(構造はﾘｱﾙﾌｫｰｽと一緒。)
今でも気持ちよく打てている。年代は1988年位かな？

汎用機はコマンドをチョロチョロ打つ程度で
文字入力をバリバリするわけではないから、一概には言えないが・・・

468 ：不明なデバイスさん：05/03/07 00:43:52 ID:OGLL272s

そいや会社にあったSONY NEWSに付いてるキーボードも東プレ製だったな。
スイッチまで見てないから静電容量無接点方式かどうかは分かんないけど。

469 ：不明なデバイスさん：05/03/07 03:47:29 ID:S4qKDFXH

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050305/ni_i_in.html#datahand
これはある種理想なんだろうか・・・
モビルスーツでも操作できそうだけど

470 ：不明なデバイスさん：05/03/07 03:49:18 ID:S4qKDFXH

ごめん。これエルゴだった。エルゴスレ逝ってくる。orz

471 ：不明なデバイスさん：05/03/07 05:04:13 ID:gZqWX+CX

確かにHHKｽﾚの連中は痛い気がする
あっ全然煽ってるわけじゃないから
そんな俺も元HHK厨

472 ：不明なデバイスさん：05/03/07 10:02:33 ID:INXR0Lnt

スレ違いもなにのねーよ
HHK、リアフォ、チェリーの話がスレ違いで何が理想のキーボードスレだ
ここはIBMとメンブレン専用スレじゃねーぞ

473 ：不明なデバイスさん：05/03/07 10:02:56 ID:INXR0Lnt

熱くなったから一行目ですでに噛んでるじゃねーかクソが

474 ：不明なデバイスさん：05/03/07 10:32:23 ID:85DTRPVk

すいません、キーボード本体とは直接は関係ないのですが気になっているので教えてください。

最近、ワイヤレスのキーボードやマウスが出ていますがあれってマシン本体や受光部の正面に
いないときちんと動作しないのでしょうか？
自作機を真横において真正面にはＴＶ，斜め横に液晶モニタを置いて本体を目に入らない位置に
置こうと思っているのですがこの辺がネックになっていて導入できていません。
どうかよろしくお願いします。

475 ：不明なデバイスさん：05/03/07 11:32:43 ID:/urhMPFU

>>474
最近のワイヤレスは電波による無線が主体なんじゃないの？
赤外線の奴は当然受光部が正面にないと動作しませんね。
でも受光部をモニタの手前に置くようにすれば問題はないのでは？
メーカー製パソコンなどで受光部が本体と一体式になっているのでしたら無理ですが。

476 ：不明なデバイスさん：05/03/07 12:31:27 ID:R0EDWlzc

>>475
IDがPFU

477 ：不明なデバイスさん：05/03/07 12:31:51 ID:B1jQsiZo

http://www.sigma-apo.co.jp/products/peripheral/fkeybord/CBMK90IV.html

これ買ったんだけど、かなり良い。

478 ：不明なデバイスさん：05/03/07 12:53:50 ID:kTbjeBhT

学習ﾙﾓｺｿ＋赤外線KBで最強

479 ：kaz：05/03/07 14:43:58 ID:I8utp2dj

皆さんはキーボードをUSBでつないでますか？
PS２でつないでいますか？？
私が先日買ったぱそはUSBだと別の機器と認識してしまい起動するのに４分かかります
店に聞いたらMSIのマザーでは時々あるらしいのですが
USBでつなげないなんてなんか不便な感じです。

480 ：不明なデバイスさん：05/03/07 14:56:21 ID:KcGAk/uF

それは糞なマザーだな。
結局キーボード自体で決めるからPS2かUSBかなんて気にしないなぁ

481 ：kaz：05/03/07 15:02:39 ID:I8utp2dj

ちなみにMSIK8Nneo4Platinumなんです。

482 ：不明なデバイスさん：05/03/07 15:11:36 ID:PmCr9wlC

キーボードはPS2で十分

483 ：kaz：05/03/07 15:14:00 ID:I8utp2dj

ありがとうございます。では店にはクレームつけず
このままいきます。

484 ：不明なデバイスさん：05/03/07 15:16:45 ID:0r4Ht0TY

>>474
テレビのリモコンとかと違い、パソコンのワイヤレス機器は、
指向性の強い電磁波を用いてないので、
受信機の向きはあまり受信の感度に関係がないと思われます。

私はワイヤレスマウスを使用していますが、
受信ユニットと、マウスの距離が３ｍ以下程度ならどの方向でも快適に動きます。
マウスと受信ユニットの間に多少障害物があっても大丈夫ですが、
金属の障害物がある場合は誤動作が多くなりますのでご注意を。

なお、パソコンのワイヤレス機器は27MHz程度
（ラジオのAMとFMの中間ぐらいの周波数）の
電磁波を用いてるそうです。

485 ：不明なデバイスさん：05/03/07 15:17:19 ID:aOUv2xd+

PS/2がないノートだとわざわざ変換かますの嫌だからUSBKBがいいな。
デスクトップなら気にしない。

486 ：不明なデバイスさん：05/03/07 15:17:45 ID:/urhMPFU

USBが認識しないっていうのは本体に繋いでいないって事もあるカモよ。
ハブを介して接続していたりすると認識しなかったりラグが発生したりする。
USB機器を全部はずして動作確認をすることをお勧めしたい。

487 ：不明なデバイスさん：05/03/07 15:18:34 ID:iPUaGien

>>483
むしろママンを初期不良で交換できないものか？

488 ：kaz：05/03/07 16:09:21 ID:I8utp2dj

ありがとうございます。言われたととおり
USBをはずして起動すると、最初のバイアス画面？でキーボード
未接続エラーみたいなメッセージが出てしまいそこで画面が
凍ってしまうんです。仕方なく電源OFFしてキーボードをつなぐと
通常起動です。

489 ：不明なデバイスさん：05/03/07 16:10:37 ID:/urhMPFU

>>488
CMOSクリアして再設定。
それで駄目なら修理だな。

490 ：不明なデバイスさん：05/03/07 16:12:26 ID:/urhMPFU

キーボード未接続エラーが出る場合にはそういう仕様のマザーって事だろうから
キーボードを繋がなくても起動できるオプションがあったらBIOSで設定するか
ダミーのPS2キーボードを繋いでおく。

…と、その前にUSB直付けなら上手くいったのか？

491 ：不明なデバイスさん：05/03/07 16:16:45 ID:OORxRjHW

>>488
　キーボード未接続でエラーを出すか出さないかは、普通BIOSで設定可能。
　USBキーボード使用でBIOSとか滅多にいぢらないなら、PS/2キーボードを用意した
上で、USBレガシーサポート及びキーボード未接続エラー表示をOFFにしてしまえば
幸せになれるはず。

492 ：不明なデバイスさん：05/03/07 16:29:05 ID:R0EDWlzc

自作板見たら同じ様な話題やってた。このマザー結構癖ありそうだね。

MSI K8Nシリーズ総合スレ Part2
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1109162778/270-

493 ：KAZ：05/03/07 16:36:47 ID:I8utp2dj

自分初心者なのでバイアス画面はちんぷんかんぷんです。怖くていじれないです。
とりあえずPS/2で使いなれてきたらいわれたようにバイアスいじって見ます。ありがとうございました。

494 ：不明なデバイスさん：05/03/07 16:49:29 ID:kMTy3YST

バイアスはいじっちゃいかん！

495 ：KAZ：05/03/07 17:01:03 ID:I8utp2dj

わかりました。

496 ：不明なデバイスさん：05/03/07 17:10:31 ID:OORxRjHW

　BIOSすらいぢらずに組んだPCがまともに動くなんて、最近の自作は優しくなったね。
　ジャンパ設定忘れたらCPUがM/Bごと昇天、なんて当たり前だったのだけど。

497 ：不明なデバイスさん：05/03/07 17:18:00 ID:/urhMPFU

でもBIOSいじらないと駄目だろ。
俺のマザーはいちおうちゃんと動くことは動くけど、
デフォルトのままではUSB2.0が有効になってなかったり
VGAのメモリサイズが32メガに設定されていたりするぞ。
パフォーマンスを向上させるにはどうしても設定は必須でしょう。

498 ：不明なデバイスさん：05/03/07 17:20:46 ID:FkDMhy6e

BIOSとバイアスは違う、ってことを言いたいんだと思うぞ。
ググれ＞バイアス

499 ：不明なデバイスさん：05/03/07 18:19:21 ID:gZqWX+CX

BIOSの読み方はバイオスな

500 ：不明なデバイスさん：05/03/07 18:40:17 ID:UvR5QCr+

俺のﾊﾞｲｱｽにはﾁｮﾝﾌｨﾙﾀがかかってます

501 ：不明なデバイスさん：05/03/07 19:57:38 ID:orHkV/ZA

それが２ちゃんねらーの仕様だ

502 ：不明なデバイスさん：05/03/07 20:16:14 ID:/a0gVRYV

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h24146603
すばらしい。しかし、同じやるなら、改行キーとカーソルキーのあいだに
すき間のあるもっと前期の98キーボードでやってほしかった。

503 ：不明なデバイスさん：05/03/07 20:41:11 ID:IOC/ZvXn

説明文の行間にデバイスマネージャのハードコピーを挿入してるのが
微笑ましいな

504 ：不明なデバイスさん：05/03/07 20:42:06 ID:Nr+9wuOU

>>502
もっと前のやつはCapsとカナがメカニカルロックだから、そこがネックになると思うぞ。

505 ：不明なデバイスさん：05/03/07 23:33:20 ID:+dauQCrQ

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e44253483

506 ：不明なデバイスさん：05/03/07 23:41:15 ID:iPUaGien

>>505
なんで晒したんだ？ミネビアってとこにつっこめばいいのか？
くだんねーことでいちいち晒すな馬鹿

507 ：不明なデバイスさん：05/03/08 00:00:44 ID:MWtI/txJ

このスレは↓をNGに入れておくと格段に見易く成る。

ヤフオク
オク
yahoo.co.jp/jp/auction/
ネオテック
ﾈｵﾃｸ
neotec.co.jp/

正直、オクURLやショップURLを貼る椰子の気が知れん。
そんなもんチェック済みの椰子が大半だろ。
宣伝・晒しは余所でやってくれ。

508 ：不明なデバイスさん：05/03/08 00:01:03 ID:zacOsIi9

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k16505623

入札するの忘れてた・・・orz
けっこうよさげだったのに・・・

509 ：不明なデバイスさん：05/03/08 00:05:25 ID:wo7mhUTB

>>508
コレって試作品なのか？
98→PS/2や98→USBは売ってるけど、それより良かったりするんか？

510 ：不明なデバイスさん：05/03/08 00:07:51 ID:zacOsIi9

>>509
マジデ？詳細ｷﾎﾞﾝ

511 ：不明なデバイスさん：05/03/08 00:13:38 ID:DO5vZpBo

>>510
9801 PS/2 USB　でググる。

512 ：不明なデバイスさん：05/03/08 00:20:00 ID:O6shMISs

>>511
トンクス。
一応前に探たけど見つからんかった・・・orz

こっち買おう。

513 ：不明なデバイスさん：05/03/08 00:20:04 ID:Hs71xxPk

無線キーボードを探しています。
出来るだけ小さな物を探しているのですが何かお薦めは無いでしょうか？
九十九のネットショップで無線を条件に探しているのですがあまりに多すぎて・・・

514 ：不明なデバイスさん：05/03/08 00:22:27 ID:M5pqA8aL

>>513

>>2に行って戻ってこないでください

515 ：不明なデバイスさん：05/03/08 00:31:59 ID:Hs71xxPk

>>514ｽﾏｿ逝ってくる

516 ：不明なデバイスさん：05/03/08 01:11:00 ID:gBrRXeLO

>>461
そのモノイイのしかたは某所の某人であることは明確なわけで
もっとてけとーにはつげんしましょうな
ホント正直すぎますよ

517 ：不明なデバイスさん：05/03/08 01:19:34 ID:M5pqA8aL

すごいものがあった

あいうえお順キーボード
http://www.softyasan.com/top.htm

これどうよ？

518 ：不明なデバイスさん：05/03/08 01:39:13 ID:DO5vZpBo

>>517
winキーが付いてるから新型なのかな。
９８が国民機だった時に雑誌で見たけど、今まで使ってる人に
お目に掛かったことがない。

519 ：不明なデバイスさん：05/03/08 01:45:30 ID:FsLUA1Jh

User'sSideで特売やってたときに買った。
一度も使わずに積んである。
確か980円。

520 ：不明なデバイスさん：05/03/08 02:07:59 ID:LTImHjxw

>>517
はっきし言ってめちゃくちゃ使いにくそう

521 ：不明なデバイスさん：05/03/08 02:56:19 ID:RdMELhr0

>>516
(ｗｗ　

522 ：不明なデバイスさん：05/03/08 07:41:18 ID:M5pqA8aL

>>517

しょ
しゃ
ぎょ

のようなのが一字で入力できるようになったらすごく楽になるね

523 ：不明なデバイスさん：05/03/08 10:28:29 ID:qK2HQ/TI

>>522
ふだんかな打ちの人？

524 ：不明なデバイスさん：05/03/08 10:56:17 ID:o/a9oxzu

慣れたら加奈うちのほうが早いらしいけどねぇ、
それでも全然使う気になんねぇ。そもそも使ってるのが英語キ(ry

525 ：不明なデバイスさん：05/03/08 11:05:38 ID:gaAIQW4E

ドボ配列に乗り換えようかなーと思ってるがカナは使う気になんね

526 ：不明なデバイスさん：05/03/08 11:13:42 ID:/Eba+4YR

ドヴォ練習中。
でもやっぱりQWERTYの早さにはまったくかなわないな。
慣れってものがまったく違うんだからしょうがない。
かな入力はPCの最初期にやっていたんだけど、
小文字などの場合にSHIFTとのコンビネーションが必須なので面倒くさくてやめた。
SHIFTとの同時押しをする時に思考がとぎれるんだよな…。
それなら思考を妨げないローマ字打ちの方がずっと良いと判断した。

527 ：不明なデバイスさん：05/03/08 11:47:20 ID:Zu6GjI/b

>>524
いもうとの看病乙でーす

528 ：不明なデバイスさん：05/03/08 13:50:57 ID:gaAIQW4E

>>527
エロゲオタ乙

529 ：不明なデバイスさん：05/03/08 17:32:07 ID:5a7o5g7p

ｵﾏｴｍ（ry

530 ：不明なデバイスさん：05/03/08 17:42:29 ID:wpbI2l3X

ACK-240の黒ってあるの？

531 ：不明なデバイスさん：05/03/08 19:42:19 ID:TRbJEVxn

ACK-241だけど黒ﾜｲﾔﾚｽ
ttp://www.vshopu.com/ack241B/index.html

532 ：不明なデバイスさん：05/03/09 01:21:59 ID:xZ1/rMAL

5576-C01
久しぶりに使おうとしたら
OS WIN2000 GIGABYTE GA-7N400PRO2でトラックポイントが使えない
以前使用していたとき（違うマザーでしたが）は何とも無かったのに
（ドライバなしで使用可能でした）

USB変換機仕様以外に何か方法は、ありますか？

533 ：不明なデバイスさん：05/03/09 11:19:59 ID:kD4YYQHp

ずーっとメカニカル使ってきて
音が気になるのでメカニカルじゃないキーボードを
買いたいのですが
メカニカルなキータッチで静かなキーボードってあるんですか？

534 ：不明なデバイスさん：05/03/09 11:26:46 ID:Xayc8p/K

クリック感がしっかりしていて、比較的静かで、高耐久性を求めるなら、
Real Forceか、HHK Professionalしかないんじゃないの？
この２つなら、間違いはないと思うけど。
ちょっと高額だけど、消耗品のパソコンよりは、ずっと長持ちするから。

535 ：不明なデバイスさん：05/03/09 11:26:58 ID:F5/2/Fme

リニアメカニカル

536 ：不明なデバイスさん：05/03/09 11:48:01 ID:ItOEOyji

GatewayのANYKEYがお気に入りの俺ってヘン？

537 ：不明なデバイスさん：05/03/09 11:57:08 ID:/W9gRAis

>>534 クリック感？

538 ：不明なデバイスさん：05/03/09 12:07:02 ID:DvhCVOr4

>>533
メカニカルなキータッチと言うところに突っ込みがあるが、
タクタイルがあって静かなもので市販されているものとなるとCherryの白軸と茶軸くらいなもんか

ネオテック行けばまだALPSの消音白軸や黒軸があるけど

539 ：不明なデバイスさん：05/03/09 19:32:25 ID:IIYVyBjC

http://e-ch.org/up/src/vip7395.jpg
MYキーボード

540 ：不明なデバイスさん：05/03/09 19:44:29 ID:6yxTyZB0

くっさー

541 ：不明なデバイスさん：05/03/09 20:08:22 ID:A6q+fLtt

>>539
使用者の手
http://e-ch.org/up/src/vip7417.jpg
http://e-ch.org/up/src/vip7419.jpg

542 ：不明なデバイスさん：05/03/09 20:09:26 ID:09rvSUFM

掃除をしなさいよと。
キーボードも手も。

543 ：不明なデバイスさん：05/03/09 20:11:05 ID:2KWlua0+

爪切れ。

544 ：不明なデバイスさん：05/03/09 20:12:14 ID:DvhCVOr4

>>541
2枚ともブラクラ登録しますた

545 ：不明なデバイスさん：05/03/09 20:32:39 ID:ss+o2XvY

一人暮らししてるからそういう手になるんですか？
まだ女子中学生ですけど

546 ：不明なデバイスさん：05/03/09 20:40:47 ID:6mau53bh

このスレの常連の皆さん、せっかくだから一番気に入っているキーボード
が写っている写真をUPしてはいかが？
キーボードを置いている机とか、マウスとか、レストなども映っているとキーボード
周辺環境の参考になってとても楽しいと思います？

UPはここにどうぞ
http://hpcgi3.nifty.com/wahya/imgboard.cgi

547 ：539：05/03/09 21:27:50 ID:IIYVyBjC

おまいらフザケンナ、
どうせｵﾏｲﾗのキーボードも似たり寄ったりだろ

548 ：不明なデバイスさん：05/03/09 21:44:29 ID:6yxTyZB0

どうやったらあそこまで汚せるか教えてほしいものだ

549 ：不明なデバイスさん：05/03/09 21:45:44 ID:rmWSWYEi

大多数の人はあんなに汚す前に拭くかどうかするだろ・・・。
実際知人宅でもすごいの何度か見てるが。

550 ：不明なデバイスさん：05/03/09 21:49:33 ID:CkxCrEBD

凄いのといえばキーボードカバーが所どころ焦げて穴だらけになってしかも
煙草の灰だらけになってるの使ってる知り合いがいたような。

551 ：不明なデバイスさん：05/03/09 23:12:32 ID:+eQY6t4O

>>546
貼っておきました。
http://homepage3.nifty.com/wahya/img-box/img20050309230936.jpg
なにかは見てのお楽しみ。

552 ：不明なデバイスさん：05/03/09 23:37:16 ID:NklIDxM3

ここ最近オクでのModel.Mの値落ちが激しいな
欲しいとは思わないが、転売屋が困るのは良いことだ

553 ：不明なデバイスさん：05/03/10 01:26:35 ID:d3kWBQx+

英語ブラックフルキーボードは、選択肢が狭い。
http://homepage3.nifty.com/wahya/img-box/img20050310012455.jpg

554 ：不明なデバイスさん：05/03/10 01:43:50 ID:dN8SpSQ/

>553見て思ったんだけど、このスレでもやっぱ右手スペースが多数派なのかな
俺は完全に左手。　あー　ここだと両手使うって人も居るよね多分。

555 ：不明なデバイスさん：05/03/10 01:45:07 ID:9Aco5q7a

>>551
bigfoot?

556 ：不明なデバイスさん：05/03/10 02:36:05 ID:aWLaLAJf

作業時以外はこれを使用。
http://homepage3.nifty.com/wahya/img-box/img20050310023021.jpg

作業時はKensingtonのSlimTypeKeyboard。机が広くなるので良し。

557 ：不明なデバイスさん：05/03/10 05:13:27 ID:1gdM2Mke

>>551
スピーカーはBOZEのメディアメイトⅡ
液晶はナナオ
マウスはKENSINGTON
なかなか凝ってますね

558 ：不明なデバイスさん：05/03/10 05:55:04 ID:p02cDYw8

>>555
当たりです。
SGI9500829（クリーム軸、消音ゴム付き）です。

>>557
どうもです。全部当たりです！

スライダー、ケース、板バネを洗浄し、スムースエイドを2度塗りしたら
見違えるようなタッチになりました。
ALPSスイッチで引っ掛かりが気になる場合はお勧めです。
ケースを外すためのジグを作った方が効率的です。
私は竹ベラを削って作りました。

559 ：やんまん：05/03/10 07:50:37 ID:awb9IS0o

マック用のようにテンキー部分にコンマがあるキーボード
って特殊なのですか？　全然見かけない。
探してるのですが・・・
テンキーパッドでもないですね？

560 ：不明なデバイスさん：05/03/10 08:00:44 ID:mnW3DSa0

http://homepage3.nifty.com/wahya/img-box/img20050310075624.jpg
ﾃﾝｷｰﾚｽに慣れるとﾌﾙｷｰﾎﾞｰﾄﾞはﾏｳｽが遠くて使えネェ。

561 ：不明なデバイスさん：05/03/10 08:17:04 ID:goyHECfM

楽しくなってきましたね＞写真
私も夜、帰宅後に貼ります

562 ：不明なデバイスさん：05/03/10 08:45:11 ID:p02cDYw8

>>560
5576-003でしょうか。
A01と同様のタッチが気持ちいいですよね。
モニタ内はKeyTronic LT Designerですね。
シャープペンはペンテル、GRAPH1000の0.5mmと見ましたが。

563 ：不明なデバイスさん：05/03/10 08:56:36 ID:p02cDYw8

>>556
うっかり見過ごしてしまいました。
KeyTronic FlexProですね。
これ、凄く興味があるんですよ。
Kensington TurboBall　USB/PS2はShop某でご購入と見ました。

564 ：不明なデバイスさん：05/03/10 09:21:58 ID:Is7WOQCk

>>560
それよりも今でも現役で稼働中のWinMeを見たのは久しぶりだ。

565 ：不明なデバイスさん：05/03/10 21:22:18 ID:pE4G+RMz

>>563
ﾌﾚｸｽﾌﾟﾛなら億で8000円くらいで出てるよ。
付属品が全て揃ったやつなら10000位。

566 ：不明なデバイスさん：05/03/10 22:10:42 ID:a85tudUJ

俺もmicrosoftのナスビ使ってる…いいよね。
キーボードはとても貼るような物じゃないけど。

567 ：不明なデバイスさん：05/03/10 22:49:09 ID:aWLaLAJf

>>563
ｺﾛｺﾛはだいぶ前にUser'sSideで購入しました。
FlexProはゴム碗のヘタレが無いものならとても良い選択です。
静電容量式は素晴らしい。

568 ：563：05/03/11 00:20:18 ID:Nf2ExBbf

>>565
ありがとうございます。
気長に探してみます。

>>567
User'sSideでしたか。
CompaqのEnhanced IIなども中味はKeyTronicでしたよね。

569 ：不明なデバイスさん：05/03/11 07:13:11 ID:8a6kdRrZ

ところでキーボードのズレっていらないよな？
ズレのないコンパクトキーボード欲しいなあ。
HHK あたりがズレてないのを出してくれないかなあ。
あとThinkPadみたいなトラックポイントがあれば最高。

570 ：不明なデバイスさん：05/03/11 09:22:58 ID:3shrivNx

>>569
ttp://www.typematrix.com/ezr2030/
是非とも人柱になってくれ。

571 ：不明なデバイスさん：05/03/11 23:20:19 ID:7wA21usb

>>552
自分も転売屋目指したけどちっとも儲からなかったのか。
誰だって最初っからうまくいかねーっつの

572 ：不明なデバイスさん：05/03/11 23:50:34 ID:6JyEuNnB

91JUチャタるんでメーカーに見てもらったが異常はないとのこと
打鍵の仕方が悪いんだろうか…

573 ：不明なデバイスさん：05/03/12 00:08:04 ID:DvOC1ygM

Filcoと御前のFilcoを見る目が無かっただけだ、安心しろ

574 ：不明なデバイスさん：05/03/12 01:37:52 ID:WPFPZtbP

>>570
さすがに真ん中に Enter があるのはちょっと…ｗ

575 ：不明なデバイスさん：05/03/12 01:43:52 ID:3RlNjCGW

576 ：不明なデバイスさん：05/03/12 02:05:20 ID:hMWV8004

どれもこれも壊れにくくするためだけに変な配列を生み出したタイプライターを作った会社が悪いんだー

577 ：不明なデバイスさん：05/03/12 10:14:01 ID:QcSz9es7

タイプライターはハード的な制約があったから仕方ないものの、
PCのキーボードなんてそれこそ打ちやすさを追求すべきだったのに…

578 ：不明なデバイスさん：05/03/12 10:39:16 ID:DvOC1ygM

キー並びは未だにまっすぐにならんし配列は未だにDvorakにならんし
慣例というのに引き摺られるのは定めか

579 ：不明なデバイスさん：05/03/12 10:49:22 ID:eJKEm+5t

>>570
こんな独創的なキーボードは日本のメーカーでは無理だろうなー。
エンター、シフトが真中だと親指の運動になって良いと思うが。

580 ：579：05/03/12 10:52:06 ID:eJKEm+5t

誤:エンター、シフトが真中
正:エンター、シフトが下真中

581 ：不明なデバイスさん：05/03/12 11:06:02 ID:YVxHYhUf

qwerty配列についてはいろいろ言われているけれど、
壊れにくくするためでもハード的な制約があったためでもないらしいよ。
これはこれで打ちやすくするためにこうしたようなんだけど、
まぁあまり深い考えはなかったみたいね。

ところでDvorak使いに聞きたいんだけど、実際どうよ？
なんとなく余りかわらんのとちがうの？

582 ：不明なデバイスさん：05/03/12 11:11:50 ID:WPFPZtbP

the が打ちやすい。

583 ：不明なデバイスさん：05/03/12 11:12:53 ID:DvOC1ygM

ｺﾋﾟｰやらﾍﾟｰｽﾄのショートカットやらviやら全滅

584 ：不明なデバイスさん：05/03/12 11:12:56 ID:95w/cZ3/

>>581
英語配列では実感できないのだけど、
日本語入力ではかなり便利。
やっぱり母音と子音が左右で分散できるっていうのは
速度向上にすごく効果があると感じた。
もちろん慣れが必要になってくるので最初はつらいと思うけどね。

585 ：不明なデバイスさん：05/03/12 11:20:21 ID:Uji0CmPF

もうdvorakなしではキーボード触りたくないぐらい快適。
そのままEmacsつかってるけど問題なし。
そのうち配線いじってデフォルトdvorakキーボード作る予定。

586 ：不明なデバイスさん：05/03/12 11:22:09 ID:TuEN3YiE

>>581
手がキーボードの上で踊らないのが魅力。
速く打てるかは知らんが、疲れにくくなるのは確か。

587 ：不明なデバイスさん：05/03/12 11:25:02 ID:CDAEyVRR

キーボードに対する情熱が完全に冷めた。
数点を残し、手持ちを処分する。

オクやネオテクに出すんで、
お前ら買ってくれや。

588 ：不明なデバイスさん：05/03/12 11:25:28 ID:A+8wY3D8

>>581
qwerty配列はタイプライターの機械的制約でわざと打ちにくく並べたって説を
ずっと信じてたんだけど、下のページ読んでそれは一種の都市伝説な気が
してきた。確かにアップストライク式だとハンマー絡まなそうだもんなぁ。

ttp://plus.naver.co.jp/browse/db_detail.php?dir_id=1&docid=35673

まあ、それでもdvorakは良さそうな気がするけど。

589 ：不明なデバイスさん：05/03/12 11:33:03 ID:DvOC1ygM

typewriter
ってタイピングしたら何かに気付けるかもよ

590 ：不明なデバイスさん：05/03/12 11:40:49 ID:JcfeFDP9

>>587
売り出すものよりわざわざ残すキーボードのほうに関心があるので、
よろしかったらどんなキーボードで、どうしてこれを残すのか教えてい
ただけませんか？

591 ：不明なデバイスさん：05/03/12 11:44:22 ID:VykzeBt/

その時代で最大限打ちやすく配列したとしても、ノウハウがないから
新しい配列には劣るんじゃね？
ドヴォは左手の安定感が病みつき
ただショートカットは全滅だな…

592 ：不明なデバイスさん：05/03/12 12:05:00 ID:FAHV9lT9

dvorakに興味は持ったけどqwertyを前提に作られているものが多いから
そのままでいいや。
普段たくさん文字を打つのは2ちゃんぐらいだし。

593 ：不明なデバイスさん：05/03/12 16:36:54 ID:FedWJlkK

英文　　　QWERTY
日本語　　ローマ字→JISかな

慣れれば頭や指は混同しないみたいだなぁ
「覚えるキー数が少ないからローマ字のほうが便利」って気持ちは薄れてきた。

でも右小指が厳しいんで月配列に移行するつもり。
英文メインならQWERTYよりDVORAKが良いんだが、どっちにしろローマ字には戻らないな。

594 ：不明なデバイスさん：05/03/12 16:50:31 ID:+Q82+pJP

>>577
でふぁくとすたんだーど

595 ：不明なデバイスさん：05/03/12 20:11:32 ID:Z74wGtUx

スペースセーバー2買ってみたんだけどなんでこんなにキー渋いのか・・・
いまどきのキーボードじゃ有り得ないと思うんだがこんなもんなの？(;´Д`)

596 ：不明なデバイスさん：05/03/12 21:07:34 ID:moQcqxgt

うぉーっ　　Ergodex　　激しく欲しいぞ！！！
タブレット上にキーを固定して位置とキーコードを手動で設定するわけね。
キー部分の設計しだいではキータッチも自由自在かもしれない。
つうか、大きいタブレットがあれば自作もできるかも！？

597 ：不明なデバイスさん：05/03/12 21:18:49 ID:Ih/dx1rE

Dvorak使った後Qwerty使うと、設計段階で考えられてたのかどうかは知らないけど
Qwertyも英語を打つ限りそれなりに打ちやすくなってると気づくと思う。
それでも、ショートカット多用しない向きにはDvorak試してみる価値はある。
ZXCVは全滅だけど、Emacsは慣れれば問題ない。

598 ：596：05/03/12 21:19:39 ID:moQcqxgt

新製品かと思ったら去年からあるのね。
けど欲しいぞ。

599 ：不明なデバイスさん：05/03/12 21:37:38 ID:naaKvyqA

>>560
> ﾃﾝｷｰﾚｽに慣れるとﾌﾙｷｰﾎﾞｰﾄﾞはﾏｳｽが遠くて使えネェ。

同感
http://homepage3.nifty.com/wahya/img-box/img20050312213148.jpg

600 ：不明なデバイスさん：05/03/12 21:52:26 ID:3RlNjCGW

>>599
あれ、キャパシティブ・コンパクトいつの間に買ったんですか？
お気に入りのやつは大きいのが多かったはず。ｗ

601 ：不明なデバイスさん：05/03/12 22:56:52 ID:FedWJlkK

>>596 >>598
Ergodexならエルゴスレで一年前に既出。
さすがにあっちでもユーザーはいないみたいだが。
http://www.100shiki.com/archives/001016.html
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040328/logi.htm

投影式バーチャルキーボードより面白そうだけどな…チェスや将棋みたいだ。

602 ：不明なデバイスさん：05/03/12 23:37:27 ID:t762aq9n

>>599
ケンジントンは自分で塗ったの？

603 ：不明なデバイスさん：05/03/12 23:50:14 ID:2LgtA7qo

>>602
日本限定で最近出た。
ttp://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/64374.html

604 ：不明なデバイスさん：05/03/13 01:19:14 ID:/1KLNBYH

メンブレンでラバーカップだけ取り替えてキータッチ変えるのは可能？
前例ある？

605 ：不明なデバイスさん：05/03/13 05:06:02 ID:P9Zbdu4s

>>553
20インチ液晶2枚とは贅沢ですなァ

606 ：不明なデバイスさん：05/03/13 12:59:06 ID:XZrl43RL

>>605
今なら7万円以下で買えるぞ。

607 ：不明なデバイスさん：05/03/13 15:50:51 ID:6iDiTt0k

ミネベアが20本買えるな

608 ：不明なデバイスさん：05/03/13 16:18:02 ID:kBRhenXz

IBMのKB-0225ってどうよ？

609 ：553：05/03/13 16:32:09 ID:vAY3fL3z

>>605
いやあ、それほどでもないです。
発売日に1台、最近の祭りでもう1台Getしました。併せて20万位ですか。
これが今となっては2台で13万程度で買えるんですから、いい時代になった物です。

ところで、金曜日にMajestouchを衝動買いしてみました。
今まで英語配列一筋でしたので、多少戸惑いはありましたが、結構大丈夫なものですね。
キータッチも悪くないし、心配していたチャタリングも今のところ出ていないようです。
http://homepage3.nifty.com/wahya/img-box/img20050313163052.jpg

610 ：不明なデバイスさん：05/03/13 16:42:59 ID:/pJYpMJA

>>609
なかなか几帳MENな机だな。
ギリギリ見切れる位置にグラボがあるのは狙ってるのか？

611 ：553：05/03/13 17:38:29 ID:vAY3fL3z

>>610
参ったなぁ・・そっちに突っ込み入れますか・・（苦笑）
これはオークションに出した方々でして、Inno3d 6800GT PCI-Ex、GALAXY 6600GT PCI-Ex、XIAI X800Pro AGPがあります。
写真を撮った後、そのままになってました。
もし良かったら、今日の晩に終了予定ですので、是非買ってください（笑）
昨晩、GALAXYの6600GT AGPが19800円で売れまして、ウキウキ気分なのは秘密です。

スレ違いなので、この辺で。

612 ：不明なデバイスさん：05/03/13 17:43:52 ID:FCDPATp/

>>609
PCは複数あるのかもしれないけど、その内1つはSocket939マシンかな。
ﾁｬﾀ（･∀･∀･）ﾘﾝｸﾞ!!出なくてよかったね。
他に所有している英語キーボードに興味がある。

613 ：不明なデバイスさん：05/03/13 21:52:18 ID:WKYjKDfH

>>609
ブラックで統一させようと苦心しているね
ごくろうさまです

614 ：不明なデバイスさん：05/03/13 21:52:39 ID:tPhLwmvB

>>609
MTW MousePad、Mouse Bungee、Diamondback…。マニアックな選択がいいね。

615 ：553：05/03/13 23:11:28 ID:vAY3fL3z

>>612
目が良いですね（笑）
いえいえ、たった1台のPCが939です ^^;
以前は3台ほどありましたが、全てバラしてしまいました。

他に所有している英語キーボードは・・
BTC-5100C、G81-3221グレー、MSマルチメディアブラック
IBM KB-7953、42H1292、SG SK-2502U、HHK Lite2、KeyTronicLTD
安物勢揃いです。

5100Cは、思い入れがあるKBです。確か、98年頃ですかね・・。
Celeron266と一緒に初自作時に買った記憶があります。
今は、リアルフォースのHHK Pro墨と同色のが出ないかなーと夢見てます。

>>614
FPS大好きな物でー。
この組み合わせだと、AIMingに確実な違いが出ますから、もう手放せません。
MTWパッド、かなりいいですよ。満足度高いです。

616 ：不明なデバイスさん：05/03/14 00:24:28 ID:ZooL0YQq

なんかブラックって、インテリアにめざめた中学生が
部屋を黒系で統一みたいな感じでいや。
人それぞれだが、はずかしいので黒系は 10 代で卒業してください。

617 ：553：05/03/14 00:44:17 ID:xZsD8kvu

嫌なら、貴方の心の中でだけ思っててください。
誰も聞いてませんから。

618 ：612：05/03/14 01:12:09 ID:u3oLUOcr

>>615
俺、Socket754。
今組むならやっぱりSocket939だよね。

BTC-5100Cは評判がよいコンパクトだったよね。
名前が変わっているけど、こいつがどうも同等品らしい。
ttp://www.vshopu.com/souldout/siigkb1941/index.html

619 ：614：05/03/14 01:37:44 ID:+ifP6RHO

>>615
やっぱりMTWいいのね。以前買おうか迷ったんだよなぁ。結局怪しげなオーラに
惹かれてCorepadを選んでしまったけど、今にして思えばMTWも買っておけば
良かった。

リアフォ墨は自分も夢見てたり。でも待ちきれずにFD-01D0買っちゃったから、
実際出たらちょっと複雑かも…ｗ。

620 ：不明なデバイスさん：05/03/14 02:12:22 ID:O5yg7Cjm

>>616
あーそいうのってやっぱあるかな。年を取ると白の良さがわかってくる感じ。
今は木や木目調にハマってる。

621 ：不明なデバイスさん：05/03/14 02:16:30 ID:pcoxLZK/

俺は黒が大好きだがな。
といっても黒一色に染めるのではなくて
白と黒を対照的に配置するのが好きなんだが。
コントラストの妙って奴かな。
その中に赤色のをひとつ混ぜてやるとアクセントになってさらに良い。

622 ：不明なデバイスさん：05/03/14 02:23:32 ID:tyDKkdjw

機能が優れていて奇抜でなければ何でもいい

623 ：不明なデバイスさん：05/03/14 02:25:43 ID:yk6Am9Ju

部屋を黒中心にするのは止めておいた方が良いけど、
アクセントとしてなら良いんじゃないかな
そういう意味じゃPC周りを黒にするのは悪くないかと
てか綺麗な白にするのもなかなか難しいんだよねー

624 ：不明なデバイスさん：05/03/14 02:28:04 ID:iYwavUmC

>>613
ヤニで黒くなっただけ

625 ：553：05/03/14 02:59:34 ID:xZsD8kvu

うちもPC以外の家具は木目ですねー。
木目に合うPCの色って、今のところ黒しか無いと思うんですよね。
実際問題、アイボリーとかシルバーって木目に合うと思いますか？
私は思いません。

626 ：不明なデバイスさん：05/03/14 03:18:47 ID:IuCYGB4m

アイボリーが好きだ
キーボードの標準色

627 ：不明なデバイスさん：05/03/14 03:59:40 ID:qztBizmk

>>625
つ ttp://www.tanomi.com/limited/html/00040.html

タッチは知らん

628 ：不明なデバイスさん：05/03/14 04:05:52 ID:HybjYX8+

チャッタリングは知らん

629 ：不明なデバイスさん：05/03/14 05:33:27 ID:fr+m6exq

木目でも、白木に近い風合いならアイボリーがとても馴染む。
アイボリーも、SunのType5みたく上品な色だとなお良し。

630 ：不明なデバイスさん：05/03/14 13:18:31 ID:A1Gryw6/

>>628
ヽ（-@∀@）ﾉチャッタリング　！
ヽ（-@∀@）ﾉチャッタリング　！

　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｯﾀﾗ再来は無理ﾎﾟ　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

631 ：不明なデバイスさん：05/03/14 14:40:20 ID:ixlB62Cb

初めて、キーボードを買うのですがどこのメーカいい？富士通・NEC？

632 ：不明なデバイスさん：05/03/14 14:44:15 ID:jgnaZBLc

>>631
テンプレ読んでいくつか決めてからまた質問しなさいな

633 ：不明なデバイスさん：05/03/14 16:54:54 ID:iYwavUmC

>>627
高すぎ
キーが黒で側が木目、このキーボード最強
また、キーボードだけではなくマウス、液晶を買えばこれまた最強
あとは木目のPCケースとスピーカーを探すだけ
26万もあればこれ全部揃うし
ttp://www.rakuten.co.jp/archisite/498520/556328/

634 ：不明なデバイスさん：05/03/14 17:12:09 ID:mKr+USPE

>>633
タッチはウンコだけど最強なんですか？

635 ：不明なデバイスさん：05/03/14 17:14:31 ID:yk6Am9Ju

見た目だけのためにキーボードを買う
それもまた一つの選択よ
まあ俺は木目キーボードは要らんが

636 ：不明なデバイスさん：05/03/14 17:16:15 ID:Nfoz1DkC

タッチのいい物を買ってから
こういったカスタム屋に頼んだ方が良くないか？
デザインも確かに重要ではあるが、タッチを優先させた方が良いと思うんだがな。
ttp://www.jd-net.com/WM/

637 ：不明なデバイスさん：05/03/14 17:34:44 ID:iYwavUmC

>>634
タッチのことはわざと書かなかったのに・・・

638 ：不明なデバイスさん：05/03/14 20:33:56 ID:mKr+USPE

>>637
うまく察する事ができなくてごめん・・・(´･ω･`)

639 ：不明なデバイスさん：05/03/14 23:52:14 ID:/BE7M7DF

おい、つまり20万もする失敗作を騙して買わそうとしたってことか？
それを察することができなくてごめんって、あんたもいいかげん酷いな。

640 ：不明なデバイスさん：05/03/15 00:12:47 ID:dAmNgqVi

むしろこちらの方をすすめる方が良心的だと思う
http://www.quixun.co.jp/products/swedx/xk1.html
Swedxキーボード

無論キータッチは糞だからこのスレで一瞬話題になっただけであっさり終わった
ヤフオクでも叩き売り状態

641 ：不明なデバイスさん：05/03/15 00:24:01 ID:5uriPHYl

>>639-640
君らちょっと面白いな

642 ：不明なデバイスさん：05/03/15 00:41:46 ID:az2zdC9N

いつからこのスレは糞キーボを晒すスレになったんだ？(´･ω･`)

643 ：不明なデバイスさん：05/03/15 00:46:55 ID:7CujX97n

パンタグラフのキーボードでお勧めってなんかあります？
最近パンタグラフが(・∀・)ｲｲ!!事に気付いちゃったのですが

644 ：不明なデバイスさん：05/03/15 00:50:09 ID:bCAyYt7r

>>643
チンコパッド600

645 ：不明なデバイスさん：05/03/15 01:22:18 ID:iSW+hUfv

　木製のキーボードは、運がいいと食えるキノコが生えてくる場合があるらしい。

646 ：不明なデバイスさん：05/03/15 01:23:36 ID:CbTQfXTw

647 ：不明なデバイスさん：05/03/15 03:28:53 ID:dpXPyaFp

>>643
パンタグラフキーボードのスレ Part.3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1091628296/

648 ：不明なデバイスさん：05/03/15 13:58:08 ID:NZrHDd3n

BTC5100Cってもうどこにも売ってないのかな…
欲しいんだが地方なんで通販しか見れね。すでにどこにもない
情報きぼん

649 ：不明なデバイスさん：05/03/15 14:20:18 ID:ltn3zNPS

>>648がどこの地方に住んでいるのか、このスレにエスパーがいたら>>1000で教えてくれ。

650 ：648：05/03/15 14:45:30 ID:bKXw7Xj4

スマソ・・・小笠原の父島だす。

651 ：不明なデバイスさん：05/03/15 15:05:02 ID:43SJKn5O

>>650
上手いなｗ

652 ：648：05/03/15 18:06:47 ID:NZrHDd3n

>>648
偽者黙れ！勝手にばらすんじゃねえ！！

653 ：不明なデバイスさん：05/03/15 20:11:44 ID:vcGJGr2w

わろさ

654 ：不明なデバイスさん：05/03/15 21:02:46 ID:QKmAhKYA

茶軸でフルキーボードからテンキーだけ取っ払ったようなのがあれば良いんだが

655 ：不明なデバイスさん：05/03/15 21:03:26 ID:hcy0+K/o

>>654
つ[MX5000]

656 ：不明なデバイスさん：05/03/15 22:04:09 ID:QZuF9I/t

茶軸はなんかキモい。黒軸のほうがいいな

657 ：不明なデバイスさん：05/03/15 22:07:01 ID:cxOnO4Bw

そういうときは、「黒軸の方が自分の好みだ」と言え

658 ：不明なデバイスさん：05/03/16 00:41:29 ID:G8BxWnZn

うむ、わざわざ自分の狭量さをひけらかすことはあるまい。

好きな物を好きと言うだけならたいてい角はたたんね。

659 ：ゆま：05/03/16 00:58:39 ID:F6TB/Fok

私はどっちも好きだな。

660 ：不明なデバイスさん：05/03/16 01:55:08 ID:adUgmWDb

誰だよ！

ALPS白軸をリニア化してみたがｼｮﾎﾞｰﾝなタッチになった
タッチだけなら黒最高

661 ：不明なデバイスさん：05/03/16 13:56:42 ID:9Me9n63q

>>645
それは本当に運がいいのか？

662 ：不明なデバイスさん：05/03/16 15:19:53 ID:ktAbKSPD

キノコが生えた時点で木がスカスカｗ

663 ：不明なデバイスさん：05/03/16 15:34:53 ID:Or1D3STa

664 ：不明なデバイスさん：05/03/16 17:12:35 ID:zXIMZRk8

ZBD101 Zboard Base+109+GK買った人っていますか?
キー登録について質問させてください。
例えばｃｔｒｌ+ｓｈｉｆｔ+ｚって感じに登録できますか?
フォトショなどのほかのソフトで使えるのか知りたいので。

665 ：不明なデバイスさん：05/03/16 21:36:33 ID:qw01eTzZ

スルー

666 ：不明なデバイスさん：05/03/16 22:35:54 ID:ZIOaFT1A

久々にヤフオクのキーボードを見てみたがいいキーボードはなかった
でもｱﾌｫキーボードはあった
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f31740104

667 ：不明なデバイスさん：05/03/16 22:52:51 ID:7g+P9Pje

ウホッ。ほんとにアフォだ。
わざわざこれやりたくて2色買ったのかな。

668 ：不明なデバイスさん：05/03/16 22:54:25 ID:cqO+TS7P

久々にヤフオクでIBMのKB-0225を落としてみた。
学校で触っててBasicKeyboardよりもいいかもって感じたので。
しかし、キーボードって送料が結構高くつくな・・。

669 ：不明なデバイスさん：05/03/16 22:58:25 ID:33CLgDLt

>>666
スレ違いですよ、君。
HHK隔離スレがあるからそこに貼ってくれや。

670 ：不明なデバイスさん：05/03/16 23:25:05 ID:Fkl6KuXt

>>667
だろーな。で、他の1枚は自分で使うから、セリにだしたのはこの1枚だけなんだろう。
問題は、「しまった。やめときゃよかった」とあとで後悔したときだ。1枚を売っちまったら
どうやって元にもどすのか。

671 ：不明なデバイスさん：05/03/17 00:56:26 ID:+oAcE+4F

1391401をヤフオクで落として使ってるが、別にキータッチが良いわけでもないな
かなり雑な作りだと感じる

672 ：不明なデバイスさん：05/03/17 00:58:36 ID:rAG3q4PW

>>671
イギリス製？だったらダメよ

673 ：不明なデバイスさん：05/03/17 01:03:51 ID:+oAcE+4F

>>672
米国製の87年の奴だよ
キーを押すときのザラザラ感が、作りの雑さ加減さを加速させる
ちなみにモデルMは二台有って、両方とも似たような感じだから、今使ってるのが
極端に程度が悪いという可能性は低いと思う

674 ：不明なデバイスさん：05/03/17 01:06:50 ID:hMXMB/uz

ザラザラ感？
それはちょっと妙な話だね。
一度分解をしてグリスアップをしてみてはどうだろうか。
何かを噛んでしまっていたりとかしているんじゃないかな？

675 ：不明なデバイスさん：05/03/17 01:24:14 ID:+oAcE+4F

>>674
ゆっっっっくりと押すとわずかなザラザラ感触が無い？
キーと基盤の鞘がこすれてる様な
同じバックリングでも、5576-A01はそういう感触が全く無く
その分精度が高く感じられる

676 ：不明なデバイスさん：05/03/17 04:13:08 ID:+f9kx/kD

>>675
model mの中古は清掃がしやすい(特に外見)から
見た目に騙されやすい。転売してる奴らは大体海外から仕入れて
いるから、ザッとクリーニングしてから売るだけ。中見ると
「どういう使い方したらこんなに汚くなるんだ・・・」ってのがあるから
要注意だ。俺も中古を(model mに限らず)何回か買ったけど
当たり外れがでかすぎる。バクチだよ中古は。

677 ：不明なデバイスさん：05/03/17 08:12:07 ID:+oAcE+4F

>>676
87年の奴二台と、新品で買った42H1292と1391401(92年)も程度の差は有れど
同じ様な感触なんだよな

678 ：不明なデバイスさん：05/03/17 20:12:23 ID:dByxdVA1

IBMエンハンスド・パフォーマンス USB キーボード買ってみた。
キータッチは以前のPS2のものよりすこし柔らかめだな。

USB2.0ハブがついてるってマジかと思ったのだが、
実際はUSB1.1でしか動作しなかったよ・・・orz

679 ：不明なデバイスさん：05/03/17 22:31:05 ID:7kOt//pQ

OAシステムプラザで投売りされていた「カチカチレンジャー（アイボリー）」を買ってみたが、激しく失敗。

キーに指を置いただけで（押し込まなくても）、入力を認識してしまうことがある。（特にファンクションキー）
PS/2 → USB コンバータをかましている所為か、打鍵してから PC に伝達されるまでの反応が鈍く感じるし。

そんな訳で、USB 接続のメカニカル（っぽい）キーボードを探しいるんですが、
ALPS メカニカルキー採用という、SANWA SUPPLY の SKB-MK1W/MK1BK ってどうでしょう？
ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SKB-MK1W
ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SKB-MK1BK

FILCO の Majestouch も気になるのですが…

680 ：不明なデバイスさん：05/03/17 22:40:40 ID:rbUR+Ayq

>>679
どうでしょうって聞くならとりあえずお前が人柱になれ。
マジェの感想は聞き飽きたから。

681 ：不明なデバイスさん：05/03/17 22:43:58 ID:4RB3ghoR

>>679
カチレンはALPS簡易スイッチじゃなかったっけ？
あれだったらそんなことはないはずなんだけど。
指を置いただけでスイッチが入るだなんて事は物理的にないはずなんだけどな。
もしかして違うスイッチが採用されているんだろうか。

>>680
お前さん、馬鹿だろ…。

682 ：不明なデバイスさん：05/03/17 22:53:10 ID:EyP2RzV5

>>681
キートップのつくりが甘いせいじゃない？
すんげーぐらつくもん、カチレン

683 ：不明なデバイスさん：05/03/18 00:08:27 ID:wzh7p/KB

理想のキーボードは廃盤にならないキーボードだね

684 ：不明なデバイスさん：05/03/18 00:11:43 ID:r8pJ72OI

とりあえずロングランなRT665xとHHkかなと

685 ：不明なデバイスさん：05/03/18 00:48:44 ID:Sr2YWrrt

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g32225395
PC/AT84の新品の奴が出てるな
でもこれって2ヶ月くらい前に6万即決で売りに出されてた奴なんだよね…
転売希望落札価格がちょっとあり得ないボッタクリっぷりに、ただ驚かざるを得ない

686 ：不明なデバイスさん：05/03/18 01:05:15 ID:qu3gw5Ql

国画アエオナテチヰヰニユ国画アエオナテチヰヰニユ国画アエオナテチヰヰニユ
ユ国画アエオナテチヰヰニユ国画アエオナテチヰヰニユ国画アエオナテチヰヰニ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＾ω＾　）
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687 ：不明なデバイスさん：05/03/18 03:25:14 ID:kzpM8qUb

>>681
カチカチレンジャーのスイッチは、構造は下記のものと似ていました。（無断リンク失礼）
ttp://www7.ocn.ne.jp/~hisao/image/ortek.htm

クリックバネの幅が狭いのが特徴です。
BigFoot系に似ていますが表面に ALPS の刻印は無く、代わりに1～2桁の数字が刻印されていました。

いわゆる「ALPS簡易」なのですが、精度のばらつきで、キーによっては押込み量が少なくても認識するんでしょう。
指を置いた重みで認識するくらいに。

688 ：不明なデバイスさん：05/03/18 04:27:29 ID:SdQ7WygP

>>686
もうあきた

689 ：不明なデバイスさん：05/03/18 06:05:16 ID:sJceeCed

理想のキーボードというのは、配列が変わらないやつですね。

690 ：不明なデバイスさん：05/03/18 12:02:28 ID:uXeIRkO6

つまりHHKというわけですか？

691 ：不明なデバイスさん：05/03/18 13:06:58 ID:r8pJ72OI

実際HHKも候補としてはかなり上位に来るとおもふ。
コンパクト用途じゃなくても

692 ：不明なデバイスさん：05/03/18 21:06:32 ID:4cnHbP/3

トラックボールを買おうと思ってふと思いついたんだ。
MSはスペースキーの下にトラックボールとボタンを配置したキーボードを出してくれ。
左手の親指でボールを、右手の親指でボタンを押せれば最高だ。

もう手の往復には疲れたんだ・・・。

693 ：不明なデバイスさん：05/03/18 21:34:12 ID:t2vD3QAx

個人的に好きな入力デバイスはペンタブレット。
手首の一ひねりで画面全体をカバーできるという簡単さ。
といっても慣れるまでに少々時間がかかるので、素人にはお勧めできない。

694 ：不明なデバイスさん：05/03/18 21:55:08 ID:YQoMlJdQ

>>692
トラックボールとボタンのついたリストレストがあればいいんですが…
タッチパッド単体はあるから良いとして。

695 ：不明なデバイスさん：05/03/18 22:07:57 ID:j5/ss5eX

>>694
これくらいかなあ……
http://www.qtronix.com/Libra35.html

696 ：692：05/03/18 22:29:12 ID:4cnHbP/3

>>695
これは理想に近いですね。

だが元々リストレストがついている、ＭＳキーボードにはつけられない。
かといって今更エルゴノミクスでないキーボードに戻れそうもない。orz

697 ：不明なデバイスさん：05/03/18 22:32:18 ID:TDHYMU8I

エルゴノミクスで5576A-01のスイッチなK/Bが出たら三万までは出す。

698 ：不明なデバイスさん：05/03/18 22:53:07 ID:qKPG7y5B

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g32353791

これってどうなんですか？タッチとか。
富士通の普通のメンブレンとおなじでしょうか？

699 ：不明なデバイスさん：05/03/18 23:00:35 ID:jZ1yCqQz

そろそろメンブレンと言う括りはやめてラバーカップと呼ばないか
タッチは気にしても接点方式を気にするやつはいないように思える

700 ：不明なデバイスさん：05/03/18 23:15:14 ID:dgcwLVPj

>>685
6万で買って最落なしの1円スタート？ありえねぇだろ

701 ：不明なデバイスさん：05/03/19 00:11:10 ID:+uoTWuyB

やっぱりリアルフォースはスコスコ軽くて、引っ掛かりが無くて
打ちやすいネ。

ただ値段が高すぎる。

702 ：不明なデバイスさん：05/03/19 01:53:29 ID:iNByEQwl

>>699
メンブレンでもメカタイプのアクチュエーターはあるし、
ラバーカップもスプリング形式もある。
言うのならメンブレン＋ラバーカップというべきでは。

703 ：不明なデバイスさん：05/03/19 02:50:26 ID:PhZG+H7K

キーボードはパソの中で最も触れる部分だし
多少高くてもリアふぉで満足じゃ

704 ：不明なデバイスさん：05/03/19 03:48:32 ID:tOmkkBpZ

>>702
言うべきなのはそうだが、メンブレンとしか言わないのが一番意味ないって言いたいのでは？

705 ：不明なデバイスさん：05/03/19 03:58:51 ID:iSaxZbxq

リアフォ、高いのもアレだがやっぱりフルキーボードは場所とり過ぎ。
5576-A01の頑丈な作りも良かったが、漏れには日本語とメカニカルは向いてなかった。
初代MSナチュで打ち易さに感動したものの、机の都合でそれ以降は買えず。

で結局HHKLite2でお茶を濁してる状態。カーソルキーが付いてるだけマシだな。
ローマ字変換のCｔｒｌ+U・I・O・Pには直ぐに慣れた。

706 ：ゆま：05/03/19 07:31:40 ID:Rr+e+n9P

メンブレンってブレーメンの音楽隊みたいだね。

707 ：不明なデバイスさん：05/03/19 08:37:52 ID:+0f+ZnR+

いやここはブレンパワード

708 ：不明なデバイスさん：05/03/19 09:13:41 ID:VF0carrv

>>698
クレバリーで触ってきたFKB8520-101よりちょっとだけ軟らかい。
希望落札価格1000円だし、落としてみては？

709 ：不明なデバイスさん：05/03/19 10:58:47 ID:7yQxNlau

真面目に思ったんだがﾈｵﾃｸのおやじって転売厨か？

710 ：不明なデバイスさん：05/03/19 11:54:17 ID:wzoW50fs

>>709
うん、その可能性かなり高いと思う。
この前店で知人の親父と2人でPCみながら
「ほら、これこれ。こんなに値が付いちゃった。うひゃひゃひゃひゃ」
って言ってるのを聞いた。

711 ：不明なデバイスさん：05/03/19 12:38:20 ID:sI2MHIrW

>>709

ヤフオクのキーボード転売厨の値段を参考にしている
etcにもebayなどからの転売キーボードがズラリ並んでいるしな

712 ：不明なデバイスさん：05/03/19 12:39:24 ID:sI2MHIrW

というかネオテクの親父このスレを見ているしな

713 ：不明なデバイスさん：05/03/19 12:41:32 ID:U7Qm2/aG

こらこら、あんまり叩くとオヤジとｷﾓｲ信者が降臨して荒れるだろｗｗｗ

714 ：不明なデバイスさん：05/03/19 12:41:52 ID:36/zNX3f

ネオテクニック

715 ：不明なデバイスさん：05/03/19 13:00:44 ID:PmrlY8Qw

増えたな～転売厨
憎しﾈｵﾃｸだろうな～厨は

716 ：不明なデバイスさん：05/03/19 14:57:40 ID:XvS++Trf

右のテンキー部分だけ取り外し可能な、合体式フルキーボードってないのかな？

717 ：不明なデバイスさん：05/03/19 15:08:21 ID:MhNWTrHt

まあ普通はテンキーレスに外付けテンキーを使うだろうから需要が無いんじゃないか？

718 ：不明なデバイスさん：05/03/19 15:48:54 ID:EQC3iQPs

>>716
ロジクールから出ている無線式のキーボードとかがあるね。
海外からの個人輸入でいいのだったら他にもけっこう種類は色々ある。
日本で売っているのはごく少数の予感。
フルキーボード神話のような物があるから。

719 ：不明なデバイスさん：05/03/19 15:56:04 ID:XvS++Trf

>>717 >>718
なるほど･･･
いや、単に手元のフルキーボードみてて、テンキー取り外したり、左にもつけられ
たりできれば便利だな～って思ったもんで
東プレあたりが商品化すれば結構人気出そうな希ガス

720 ：不明なデバイスさん：05/03/19 16:46:57 ID:Oac9WRo/

つ http://www.i-love-epson.co.jp/products/bs/keyboard/index.htm#full

721 ：不明なデバイスさん：05/03/19 19:01:53 ID:Tdxzs4oT

PCのデスクが狭いので前々から小さなキーボードが欲しいなぁと思っていたのですが
とりあえず今日BTCの6100KBという安物キーボードを買ってきました。

コンパクトで、キーのタッチも良かったしなかなか気に入ったんですが
このキーボード、なぜか最初からFnキーがロックされてる状態で起動するんです。
Fn+NumLkで解除すれば直るのですが、また再起動なりするとロックされた状態に戻ってしまいます。
これは起動するたびにロック解除しないといけないのでしょうか？（ＯＳはＭＥです）

本当に初心者の質問で申し訳ないのですが、
お判りになられる方がいらっしゃいましたら、どうかご教授お願い致します。
(もしスレ違いでしたら申し訳ありません)

722 ：不明なデバイスさん：05/03/19 19:22:55 ID:eGwcRBnN

ミネベアがタッチが良いと聞いていたので
RT6656TWってのを買ってみたんだが・・・・

エレコムのTK-U12FYの方がタッチがいい。
明確なクリック感ってどこにあるのやら
もしかして最近質が落ちたのかな？

723 ：不明なデバイスさん：05/03/19 20:33:44 ID:2s/Wzj0/

今度、
　Cherry ErgoPlus MX5000
　TG3 BL82
この２つのデッドストックをヤフオクに出そうと思ってるんだが、
適正価格ってどのくらいかね？

724 ：不明なデバイスさん：05/03/19 20:35:35 ID:fcH5kc/8

本日、DELLのSK-D100Mを入手しました。
最近のキーボードに比べてちょっと硬めですが、
音は非常に良いですね。
ただ打ってる本人には心地よい音でも周りの人間には騒音以外の何物でもないので
家でしか使いませんが。

725 ：不明なデバイスさん：05/03/19 20:45:27 ID:EQC3iQPs

>>723
BL82は1万5千スタートで3万くらいかな。
MX5000は新品なら2万5千スタートで3～4万で買い手が付くでしょう。
うまく競争者が波に乗ってくれたらさらに1万プラスくらいは行くかもしれない。

726 ：不明なデバイスさん：05/03/19 20:53:02 ID:EQC3iQPs

>>721
NumLockデフォはBIOSやOSの設定でどうにでもなるでは。
うちのマザーのBIOSにはNumLockの設定項目がありますよ。

727 ：不明なデバイスさん：05/03/19 20:55:06 ID:sI2MHIrW

>>723

ＢＬ82は、今転売厨が一匹いるからそんなに上がらない予感
ただ、この転売厨のはUSBの廉価版だから参考程度だ
もし売り出すのがPS/2版なら予測は難しいがネオテクで28800円の出品が
一瞬で蒸発したので3万超えると思われ

ＭＸ5000は新品箱入りだと天井知らずとしか言いようが無い
欲しがる人がけちけちせずに競り合えば予測不能
というかＭＸ5000ってある意味で究極のキーボードの一つだもん
新品なら特にいくらでも出すという人は多いだろう

というか人気のあるレア物のさらに新品相場は競り合い次第でかなり変動
するんだから、
金に困っていて高く売りたければこの価格で売れればまあいいやという
価格でスタートすればいい

728 ：不明なデバイスさん：05/03/19 21:09:09 ID:EQC3iQPs

>>727
今出ているのは本家の奴じゃない鉄板無しの奴でそ。
オリジナルのなら3万は行くんじゃない？

729 ：不明なデバイスさん：05/03/19 22:48:19 ID:bKepZ1Le

どこに行けば買えますか？
http://homepage3.nifty.com/wahya/img-box/img20050319224729.jpg

730 ：不明なデバイスさん：05/03/19 22:51:15 ID:bKepZ1Le

>>729
直リンしてもうたorz
ｽﾏｿ

731 ：不明なデバイスさん：05/03/19 23:05:56 ID:WMrqho2s

>>726
先ほどちらっとBIOSをチェックしてみましたところ、
NumLockの項目が見当たりませんでした。
まだよくわからないのですが、キーボード自体の問題ではなさそうなので
少し安心しました。
もう少し自分で調べるなりしてみます。
レスありがとうございました。

732 ：ゆま：05/03/19 23:13:32 ID:KNpZl+d2

>>731
Bootなんとかというメニューの下にありませんか。

733 ：不明なデバイスさん：05/03/19 23:19:43 ID:K2HvBkuX

>>728
え？それは本当ですか？
それじゃあの転売している人のは・・・・

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e44929197
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/75647247
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/75190761
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e43668786

これらが全部鉄版無し？？？？？？
いや、それとも一番下の38000円で売れたのが鉄板入りで、
Goldと今出品中のIceが廉価タイプの鉄板無しということ？

734 ：不明なデバイスさん：05/03/19 23:32:34 ID:EQC3iQPs

>>733
一番下のがTG3のオリジナルで鉄板ありで、
ウォーターレジスト機能もあるそうだが本当かどうかは知らない。。
他のはDeckの廉価版でｍ約100ドルの安物、鉄板無し。

735 ：不明なデバイスさん：05/03/19 23:48:20 ID:K2HvBkuX

>>734
そうだったんですか。入札しなくてよかったです。
危なくカスを高く掴まされるところでした。。。。。
掴んでしまったこの2名は可哀想ですね。

736 ：不明なデバイスさん：05/03/20 01:32:21 ID:F4+twiNf

>>734
ネオテクで売ってたのは、TG3オリジナルともまた違う、
特注品が流出したものらしいYO

737 ：不明なデバイスさん：05/03/20 01:59:43 ID:JTGuTrtV

>>732
レス遅れまして申し訳ありませんでした。
Bootには
　・ATAPI CD-ROM DRIVE　・+Removable Devices
　・+Hard Drive 　・Network Boot
の４つの項目しかありません。
ちなみにAdvancedには
　・Advanced Chipset Control　・I/O Device Configuration
　・Installed O/S 　・Prosessor シリアルナンバー
　・Reset Configuration Date　・PS/2 マウス
　・Legacy USB support　　　　・Large Disk Access Mode
　・Local Bus IDE adapter
の以上です。
それらしい項目が見当たらないのはBIOSからの設定ではNumLockの
解除は不可能ということですかね。
それともBIOSのアップデートをすると項目が増えたりするのでしょうか。
（４年ほど前に購入したPCなのですが、
アップデートは・・・これまで一度も行ったことがありません）

738 ：不明なデバイスさん：05/03/20 02:16:42 ID:B5lqwBCI

>>737
それなら窓使いの友やいじくるつーるで
Win自体からNumlockをオン・オフにするように設定してやればいい。

739 ：不明なデバイスさん：05/03/20 02:21:17 ID:B5lqwBCI

ごめん、今さらだが、
NumlockがONになったままじゃなくてFnキーがって話だったのね。
そりゃどーしようもないわ。
キーボードの特性でそ。

740 ：不明なデバイスさん：05/03/20 02:47:09 ID:JTGuTrtV

>>739
そうでしたか。特性ですか。
では潔く諦めるしかないようですね。
原因が判明しただけでもすっきりしました。
しかしこのキーボード、なぜか気に入ってしまったのでこれからも使い続けることにします。
半ばスレ違いの内容にもかかわらずお付き合いいただきましてありがとうございました。

741 ：不明なデバイスさん：05/03/20 05:30:18 ID:WUhiyaKD

>>679
私も、カチカチレンジャーのキーボード欲しいっす。でも、106/109日本語配列なのはマイル。
101/104英語版を出してくれ！！英語版なら、バリバリに打ち込める。

カチカチレンジャー英語版 104キー PS/2インターフェイス。

742 ：不明なデバイスさん：05/03/20 13:51:59 ID:MfyEQ8Fg

>>741
センチュリーの営業お疲れさまです！

743 ：不明なデバイスさん：05/03/20 21:32:46 ID:i55T1b3f

>>740
ダメもとでメーカーか代理店に問い合わせてみたら？
Fnがデフォでオンってあんまり聞いたことないから
万が一にも不良で逆になっているのかも？

>>722
釣れませんね

744 ：不明なデバイスさん：05/03/21 00:50:03 ID:v+4iThOQ

>>724
スイッチを8800用の青軸に変更してみてはどうだろうか？
つか、俺も確保してあるジャンクから抜いて100Mに移植しなきゃなぁ

745 ：不明なデバイスさん：05/03/21 02:25:26 ID:XZ6Xpl0H

>>724
オレンジか緑で我慢しとけよ～。
状態のイイ青はもう殆ど残っていないから。

746 ：不明なデバイスさん：05/03/21 03:32:01 ID:v+4iThOQ

青軸ってどこら辺が良いのかよく解らない

747 ：不明なデバイスさん：05/03/21 03:33:26 ID:v+4iThOQ

軸交換とスプリングと受け板の交換までやらないと効果が出ないのだろうか？

748 ：不明なデバイスさん：2005/03/21(月) 04:32:11 ID:cdqB6u6N

>>746
わからない奴は無理にわかろうとしなくていい
自分が好きなキーボードを使え

749 ：不明なデバイスさん：2005/03/21(月) 18:35:07 ID:ZAtZXp5i

>>748
いや、そうじゃなくて、8800のキーボードに付いてる状態なら非常に良いんだが
100Mに移植すると打鍵感が随分と変わるなぁ…と
元々の黒軸と大差無いから、何故青軸交換が良いのか実感出来なかったんだよ

750 ：不明なデバイスさん：2005/03/21(月) 18:46:34 ID:ry2s/tP3

よう続くな、君ら。
バックリング一枚あればもうええよ、漏れわ。

751 ：不明なデバイスさん：2005/03/21(月) 19:13:15 ID:erLlSdM3

>>750
A01ですか？

752 ：不明なデバイスさん：2005/03/21(月) 20:45:30 ID:Ut5kuiUg

bluetooth対応でお勧めのキーボードとマウスありませんか？

753 ：不明なデバイスさん：2005/03/21(月) 20:50:31 ID:MQmuGq/F

ブルータス対応だなんてそんなクリティカルな物を聞かれても困るな。
だいたいそんな物なんてそれこそ数えるほどしかなかろう。
下手をしたら日本には2～3個しかないかもしれない。
実際に店頭で触ってみて自分で決めろとしかいいようがないと思う。
このスレ的にはかなり外れている物しかないと思うけど。

754 ：不明なデバイスさん：2005/03/21(月) 20:54:27 ID:e60mc2HQ

マイクロソフトとアップル以外でbluetooth対応出てるのかな？

755 ：不明なデバイスさん：2005/03/21(月) 21:51:03 ID:yxgrwm9Y

>>754
っ FrogPad

756 ：不明なデバイスさん：2005/03/22(火) 18:53:31 ID:XZ+XU26S

>>753
ブルータスよ、お前もか！

757 ：不明なデバイスさん：2005/03/22(火) 19:51:43 ID:FVg2KHhB

Cordless Optical TrackManにスクロールリングつけて欲しい・・・。
それが無理ならホイールをもうちょっとボールよりにしてくれ。
それさえなければ買いなのに。

758 ：不明なデバイスさん：2005/03/22(火) 21:58:10 ID:moWx5d/A

>>752
つ「Bluetooth対応キーボード」
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1043243342/

そもそも、どのような用途を想定しているの？
デスクトップPC用に据え置きするのか、PDA用に持ち運びするのかによって、正反対のものになるが。
とりあえず、4点挙げておく。（キーボードスレなのでマウスは割愛）

「Microsoft Optical Desktop Elite for Bluetooth」
ttp://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/op_desk_elite_bt.asp

「Apple Wireless Keyboard」
ttp://www.apple.com/jp/keyboard/

「Logitech diNovo Media Desktop」
ttp://www.logitech.com/index.cfm?page=products/details&CRID=1&CONTENTID=7321&countryid=19&languageid=1

「Stowaway Universal Bluetooth Keyboard」＆「Stowaway Travel Mouse」
ttp://www.thinkoutside.com/stowawaybt_product.html
もしくは
「Dell Axim X50 追加アクセサリ折りたたみ式 Bluetooth ワイヤレスキーボード」
ttp://www1.jp.dell.com/content/learnmore/learnmore.aspx?c=jp&l=jp&s=gen&=line=peripherals&~series=pda&~id=pda_keyboard&~lt=popup

759 ：不明なデバイスさん：2005/03/24(木) 04:07:58 ID:Y3A3dm6q

現在、新品で手に入るキーボードで、
ALPS製でノンクリックタイプの物はありますか？
FILCOの翼は上記の条件に当てはまりますか？

教えてください
おながいします

760 ：不明なデバイスさん：2005/03/24(木) 04:42:01 ID:PuFvrVm4

>>759
新品ではあり得ないだろうね。
デッドストックというのならともかくとして、普通に手に入れるのは絶望的。
というか、そもそもクリックタイプの普通軸以外はもう生産をしていないので、
簡易軸の物しか手に入らないのが現実。

761 ：不明なデバイスさん：2005/03/24(木) 04:43:10 ID:PuFvrVm4

修正
クリックタイプの簡易軸以外は

762 ：不明なデバイスさん：2005/03/24(木) 05:25:35 ID:Y3A3dm6q

>>760
レスありがとうございます
ずっとググってたら
ALPSにこだわらなければ
ノンクリックでFKB91JPなんてのがあるのですね

763 ：不明なデバイスさん：2005/03/24(木) 05:30:59 ID:Y3A3dm6q

追記
USBでメカニカル、ノンクリックのFKB91JUなんてのがあって
欲しい条件すべてクリアしてるが
生産終了になってる＿|￣|○

新品でどこか売ってないだろうか…

764 ：不明なデバイスさん：2005/03/24(木) 05:58:54 ID:PuFvrVm4

>>763
FKB91JPとかマジェスタッチはノンクリックタイプだぞ。
もしかしてタクタイル感（引っかかり感）のことをいっているの？
どっちにしてもCHERRY茶軸スイッチの場合には特に気にするほどのタクタイル感ではないので
CHERRY茶軸を採用しているこれらのキーボードを買っておいた方がいいと思うんだが。
ttp://www.diatec.co.jp/product/shop.cgi?zoom=1-FKB91JP
ttp://www.diatec.co.jp/product/shop.cgi?zoom=1%2DFKB108M%2FJW

FKB91JUにしても別に店頭から消え失せたわけではないので、今でも買うことは可能。
ttp://www.coneco.net/PriceList.asp?FREE_WORD=FKB91JU&SEARCHALL=1

765 ：不明なデバイスさん：2005/03/24(木) 06:08:51 ID:Y3A3dm6q

>>764
FKB91JPは今一番狙ってます
USBのFKB91JUがあったらもっと良かったと思ったのです
てか、ありがとー(ノд・。)
もう生産終了なので本当に在庫あるか分かりませんが、
そこで注文してみまふ

766 ：不明なデバイスさん：2005/03/24(木) 12:15:24 ID:KNfoqcsV

>764
ﾁｪﾘ茶軸はやっぱ変な反発感がある。
その反発感のあるところで打ち込みを止めろってことだろうが、
基本的に底打ち派のうちには茶軸はあわなかった。
あのわずかな反発感が微妙に気になる。

>765
かといってJP配列の黒軸だとFKB91JUぐらいしか選択肢ないんだよね。
うちはﾂｸﾓから消え失せる前に買っておいたよ。今日確認したら消えてた。
あるうちに買っておかないと一生後悔するぜ！

とりあえず、ﾏｼﾞｪの黒軸版ｷﾎﾞﾝﾇ！

767 ：不明なデバイスさん：2005/03/24(木) 13:43:29 ID:a8SCtE1g

黒軸だったら某ネオテクでも売ってるし
普通サイズが大きいのであれば、
省スペースリニア（英語）も売ってる
アキバのウザーズサイドには省スペースリニア（日本語）も
売ってる　どちらもネット注文可能そんなに選択肢は狭くない

768 ：不明なデバイスさん：2005/03/24(木) 15:05:26 ID:movJdbp4

マジェ買って黒軸買ったら満足できますか？

769 ：不明なデバイスさん：2005/03/24(木) 15:14:24 ID:vlXbK4nB

黒軸はリニアなタッチが非常に気持ちがいいものの、
反面ちょっとスプリングが強すぎて、長時間使用では疲れてしまうと言う欠点がある。
人にもよるとは思いますけどね。
茶軸はリニアではありませんが、軽いタッチのために非常に打ちやすい。
どっちにするかはお好み次第と言ったところなのですが、
長時間使用を前提としているのなら茶軸の方がお勧めだとは思う。
人によっては嫌いなタクタイル感は確かにあるのですが、
実際に打っている時にタクタイル感を感じるなんて事はほとんどありません。
ゆっくり押し込んでいる時には明確に感じますが、
ブラインドタッチでガンガン打っている時にはまったく認識しませんね。
もちろん敏感な人には感じるのでしょうけど。

770 ：不明なデバイスさん：2005/03/24(木) 19:42:51 ID:Y3A3dm6q

>>764
ひー
さっきワンズからメール来て、
すでに品切れだそうです＿|￣|○

どこか売ってないだろうか…
諦めてFKB91JP買うかな

771 ：不明なデバイスさん：2005/03/24(木) 19:45:17 ID:tVEuEfGL

>>759
ネオテクのDELL-AT101Wで我慢しとくわけにはあかんの？
6800円で安いし。

772 ：759：2005/03/24(木) 19:54:45 ID:Y3A3dm6q

>>771
新品で50個在庫がありますねー
これも買いましょうかね
4月初旬に東京に旅行に行くので
ネオテクの店舗に行くのが楽しみです（当方、福岡）

773 ：不明なデバイスさん：2005/03/24(木) 20:01:44 ID:XH6vrsWy

FKB-91JP、ALPSから「ガッチャン」がなくなった感触だな。
基本的に、「ちょっと違うけど嫌いじゃぁないね」って感じだ。
ALPSファンも一度使ってみる価値がある。
特別軽いわけではないけれども感触に柔らかさがあり、
遊びは僅かだけれどもユルさがあって手が痛くない。

774 ：不明なデバイスさん：2005/03/24(木) 20:06:13 ID:vhrH1trJ

91JUはUSB接続だぞ？
うちの近所のショップは新品三本ほど積んである。通販はしてないだろうけど

775 ：不明なデバイスさん：2005/03/24(木) 20:09:32 ID:XH6vrsWy

USBだとパーティションマジックやMAXBLASTで困るだろ。
AcronisTrueImageもレスキューCD起動ではUSBで動作しない報告が上がってる。

776 ：759：2005/03/24(木) 21:47:33 ID:Y3A3dm6q

>>774
>>775
PS/2のないノートにつなげるんでつよ

しかし同じCherry製でも、USBの方は黒軸、PS/2の方は茶軸
キー配列的にはPS/2のDelキー位置が好きだから
後は黒軸と茶軸の差か
結構違うものかな？
>>766 さんの感想だと黒軸＞茶軸だが、
>>769 さんの感想だと黒軸＜茶軸
でつね
ちなみにキー配列の違いは
ttp://www.vshopu.com/FKB91JP/
で分かる

PS/2→USBで変換してFKB91JP・茶軸 or
今ネオテクに50個在庫があるDELL AT101W・黒軸ですかね

777 ：不明なデバイスさん：2005/03/24(木) 21:54:12 ID:vlXbK4nB

黒軸は気持ちがいいし耐久性も茶軸より高いそうなので
いいことずくめなんだけど、どうしてもあの重さがねぇ。
個人的には茶軸のマジェスタッチでも買っておけと言いたい。
どっちにしても秋葉原に行けるのでしたら店頭に行って
試し打ちしてくるのが一番いいのですが。
クレバリーとかならマジェスタッチの見本が置いてあったし。

778 ：不明なデバイスさん：2005/03/24(木) 22:46:22 ID:2ApWpVF9

タッチは黒軸のほうが好き。俺的には最高
あとキー配列はそんなに関係無い
並びだけならともかく配置が極悪だから

779 ：不明なデバイスさん：2005/03/24(木) 22:52:47 ID:SqMZBGDV

>>776
FKB91JP
↑これの英語キー版ってないの？
#どうせ台湾メーカのOEM品か何かでしょ。

780 ：不明なデバイスさん：2005/03/24(木) 23:26:32 ID:XH6vrsWy

英語配列が良いなら別にFILCO製品を買わんでも
Cherryの買えばいいんでないかな。

781 ：759：2005/03/24(木) 23:48:25 ID:Y3A3dm6q

>>764
>>774
FKB91JUを何かと話題のlivedoorで注文しました
ワンズには振られたがここはどうだろうか
普通に販売してるけど在庫あんのかよ

ttp://tenant.depart.livedoor.com/t/pro-g_outlet/item_detail?id=209513

782 ：不明なデバイスさん：2005/03/25(金) 00:04:03 ID:YgLaNJ5o

>>781
きっと孫オクからの流れ品が届く仕組みなんだよｗ

783 ：不明なデバイスさん：2005/03/25(金) 02:09:13 ID:/sxSL0QS

チェリ厨大はしゃぎ。

784 ：不明なデバイスさん：2005/03/25(金) 10:33:52 ID:Nm0GqXuC

アルプス消音軸がほしい

785 ：不明なデバイスさん：2005/03/25(金) 19:34:30 ID:trqq6kVd

91JU買うくらいならマジェスタッチでも買っておけばいいのに。

786 ：759：2005/03/25(金) 20:12:18 ID:AT+J/7qj

>>785
茶軸ではなく、リニアアクションの黒軸が
良かったんです

ちなみにMajestouchは
スペースキーだけ黒軸でそこだけリニアなんでつ
ttp://www.vshopu.com/FKB108MNW/

787 ：不明なデバイスさん：2005/03/25(金) 21:29:05 ID:DdHk0tup

>>723
> 今度、
> 　Cherry ErgoPlus MX5000
> 　TG3 BL82
> この２つのデッドストックをヤフオクに出そうと思ってるんだが、
> 適正価格ってどのくらいかね？

まだですか？
首を長くして待っているんですが・・・・

788 ：不明なデバイスさん：2005/03/25(金) 22:08:25 ID:pJRRN2w2

>>723
>Cherry ErgoPlus MX5000
うちも2枚余剰在庫。あと光る軍用キーボードと
アメリカで一般的だっただったALPS軸の奴。

789 ：不明なデバイスさん：2005/03/25(金) 22:33:36 ID:7TMIiZsO

何で純正の黒軸かわねーんだよ
そんなにマスク社長が嫌いか　嫌いか？！

790 ：不明なデバイスさん：2005/03/25(金) 23:11:52 ID:ggszre/Z

親父さんお世話になってます。

純正は鉄板が入ってないから、それがいやなら
FILCOをチョイスするのが良いのだろうと思う。

自分はPCB支持の純正が好き。

791 ：不明なデバイスさん：2005/03/25(金) 23:15:56 ID:r8WJa0L7

英語キーボードを体で覚えちゃうと
国内のネットカフェや出張先でイライラすると思う。
それに国産のノートPCも使えなくなるね。

792 ：不明なデバイスさん：2005/03/25(金) 23:37:19 ID:gwXMwOio

PS2（USB）で使えるキーボードで
一番安いのってどれですか？

793 ：不明なデバイスさん：2005/03/25(金) 23:40:08 ID:KEubTB0+

ハードオフのジャンクキーボード

794 ：不明なデバイスさん：2005/03/25(金) 23:43:22 ID:pJRRN2w2

結局オリジナルHHKに収束した
ダム端上がりのヲレ

795 ：不明なデバイスさん：2005/03/25(金) 23:53:11 ID:gwXMwOio

>>793
動かない可能性もありますよね？

796 ：不明なデバイスさん：2005/03/26(土) 00:29:14 ID:vp94Ow/2

>>795
キーボードのジャンクはまず大丈夫
たまーにスイッチが壊れてたり、接点が腐ってたりする時も有るけどね
つうか、みんなALPS軸の話ばっかりだな
簡易軸はともかくとして、他の軸はそんなにキータッチは変わらない様な気がするのだが・・・
もっとメンブレンやバックリングやマイナーなスイッチの話もしようぜ

797 ：不明なデバイスさん：2005/03/26(土) 00:40:01 ID:pEQ/od4Z

話題は定期的に入れ替わってると思う
たまたま今がメカニカルスイッチの周期なだけじゃね？

>>788
軍用キーボードがとってもとっても欲しい
あの配列で安いの出ないかな。ひかんなくていいから

798 ：不明なデバイスさん：2005/03/26(土) 00:48:37 ID:2nmnPVh5

バックリングもいいことはいいのだけど、ちょっと使う人を選ぶのがなぁ。
場所も選ぶし。
木造のアパートなんかで夜間使ったら確実に隣人と殺し合いになるな。
ガチャンガチャンってうるさすぎ。

799 ：不明なデバイスさん：2005/03/26(土) 02:56:50 ID:hrUENiZL

どなたかこのキーボードの詳細が解る方いますでしょうか？

ttp://syobon.com/upload/src/syobon22813.jpg
ttp://syobon.com/upload/src/syobon22814.jpg

800 ：不明なデバイスさん：2005/03/26(土) 03:09:53 ID:J/4PcK4G

壁紙が銀様だったから特別に教えたる
http://www.diatec.co.jp/product/shop.cgi?zoom=2%2DFKB%2D113%2DJU
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/lite2/mukokuin.html

801 ：不明なデバイスさん：2005/03/26(土) 07:25:14 ID:02Ic1cpA

SKB-109を買いましたが、バックスペースの左隣のキーを押すと
以前のキーボードだと\(シフトで|)が打たれたのに
](シフトで})が打たれるようになりました。
「む」「ろ」のキーは正常です。
返品してもいいものなんでしょうか。
SKB-109LUを買った人は同じキー配置でしたか？

802 ：不明なデバイスさん：2005/03/26(土) 11:05:19 ID:C31SX5Vl

>>795
壊れたキーボードを持って行く人が少ないようで、大概動くね。
ソコソコ使えるﾒﾝﾌﾞﾚﾝは豊富にあるし、メカニカルもたまに売ってる。
根気よく通えば名品もあるYO。相場的に300円程度だからたとえ壊れていても痛くない。
中古品に抵抗がなければハードオフで買うほうが賢いだろうね。

先週土曜日に買った106のメカニカルを動作確認して
ヤフで売ろうと思って動作確認してるけど
以外に使いやすくて売るの辞めた。(ｗ

803 ：802：2005/03/26(土) 11:08:21 ID:C31SX5Vl

手に入れたブツ

スイッチ：ALPS白
筐体：bigfootの簡易版 (日焼けなしですごく綺麗)
型番：CSK-2106H
備考：ロゴに「PCDIRECT」の金属プレートが埋め込まれている
　　　 106だからWindows95発売以前もしくは前後の
　　　ショップPC付属キーボードだと思う。　

bigfootほどカッチリしていないけど、なぜか指にしっくりくる。

全体的にランク(ALPSクリックタイプ)は
ソニーbigfootAX > 8800 > コイツ > フィルコ
かな？

804 ：802：2005/03/26(土) 11:13:23 ID:C31SX5Vl

>>795
もっともリアルフォースやチェリー、TG3なんかは売ってないのであしからず。
でももしかしたらトプレ製造の謎の日本語キーボードがあるかもしれない。
過去に東プレのミニキーボードが大量に売られていたこともあったしね。

805 ：不明なデバイスさん：2005/03/26(土) 11:18:21 ID:NWISG8Qm

すごくふしぎなんだが
キータッチにはすごくうるさくてわざわざ高いの買うような人たちが
この斜めガクガクキー並びは黙認してるのはなんで？
ファンサイト見てもそれについて書いてるとこはめったにないし

こんな左手ねじまげて使わなくちゃなんないものなんて
どんなにタッチがよかろうが潜在的に手を壊す可能性がある欠陥品だと思うんだが

806 ：不明なデバイスさん：2005/03/26(土) 11:29:14 ID:ZhgrQKwJ

左手ねじ曲げるって手首の可動範囲が狭くなるような障害でもあるのか？

807 ：不明なデバイスさん：2005/03/26(土) 12:18:20 ID:WM+9plNh

>>800
ありがとうございまぁぁす～

808 ：不明なデバイスさん：2005/03/26(土) 12:22:10 ID:6PlDZ5eQ

>>805
斜めガクガクキー並びって？？
もっと詳しくどうぞ

809 ：不明なデバイスさん：2005/03/26(土) 12:25:03 ID:C31SX5Vl

>>805
斜めガクガクキー？
とりあえず説明ｷﾎﾞﾝﾇ。

810 ：不明なデバイスさん：2005/03/26(土) 12:32:08 ID:6PlDZ5eQ

>>805
ひょっとして碁マス状になっていないということ？
そりゃ逆にかえって打ちにくくなる
角度にこだわるのならエルゴがある

そんな程度の低い君にはこんなキーボードがお勧めです
http://www.scythe.co.jp/input-device/20031001-161342.html

811 ：不明なデバイスさん：2005/03/26(土) 14:18:44 ID:KfaXRQ7X

>>799
キレイに整頓されてんな。
俺としては机下の本の収納法の詳細を知りたいが。

812 ：不明なデバイスさん：2005/03/26(土) 14:36:26 ID:6PlDZ5eQ

>>811
部屋晒しスレからの無断転載

813 ：不明なデバイスさん：2005/03/26(土) 14:43:49 ID:Y6P2RGs0

2chにうｐしたものに無断も糞も（ｒｙ

814 ：不明なデバイスさん：2005/03/26(土) 14:58:03 ID:bdjrelcl

斜め並びはそれなりに利点があると思っているが。
人間の手はまっすぐに配置できているわけではないので、
当然少し斜めになるように置くしかない。
そうなると斜めに配置されたキーがちょうどいい感じに打てるっていうのがあるかも。
ちゃんとエルゴ形状のキーボードであるのならともかくとして、
通常のまっすぐ配置のキーボードではその辺は斜め配置の方がいいだろうと思う。
じゃ、エルゴにしろよって琴があるかもしれないが、
そうなると今度は初心者が指一本うちの時に困るのでということがある。
ま、上級者は格子状配列を買うなりエルゴを買うなり好きにしろってことなんジャマイカ。

815 ：不明なデバイスさん：2005/03/26(土) 15:04:07 ID:NWISG8Qm

手は左右対称なのに
キーボードが左右対称じゃないのおかしくない？
ということなんだけど＞斜めガクガクキー並び

エルゴでも大半は普通のキーボードをただ半分に割っただけでしょう。
だから数字の列の割れ目がなんで6と7の間なんだ？と言いたくなるものになってる。

良いタッチのために高いキーボードを求めるような人たちが
こういうことには無頓着なのが不思議だな。と。

816 ：不明なデバイスさん：2005/03/26(土) 15:08:28 ID:bdjrelcl

いや、実際には格子状配列の方がいいとは思うよ。
でも現実問題として、そういう物がないのだからしょうがない。
あったとしてもすごく特殊な物しかないし、ごく少数しかない。
これからは少しづつ変わっていくと期待はしている物の、
現実に存在していない物を求めてもしょうがないって事ジャマイカ。

817 ：不明なデバイスさん：2005/03/26(土) 15:11:36 ID:rPhg1Wn4

>>734
一番下はBL82現行品USBモデルで
アルミ板にLED付Cherry黒軸を乗せてある。
キーの間から基板が見えない。（アルミ板が見える）
他のCherryスイッチ製品よりも（当然エルゴを含めて）
打鍵に硬質感を感じる
同時に至福感に満たされる

Deck版BL82は裏面鉄板だけれどもキーの間からは基板が覗ける
（それはそれで間接照明にあたっていてすばらしく美しい）
ので並みのCherry品の打鍵感に近い。

ネオテックのはPS版で出所は知らないけど
1999年登場時にはPS/2版で始めたんだから
本物の元祖品といったところじゃないでしょうか

818 ：不明なデバイスさん：2005/03/26(土) 15:20:21 ID:ZhgrQKwJ

>>799
ttp://www.diatec.co.jp/product/shop.cgi?zoom=2%2DFKB%2D113%2DJU
これだけどもう生産中止になってるみたいだね。
うちの近くの電気屋に似たようなパンタグラフ式のキーボードで似たのがあったよ。
USBソケットとかついてたかは覚えてないけど。

819 ：不明なデバイスさん：2005/03/26(土) 16:06:51 ID:bdjrelcl

ttp://www.geocities.jp/legendofflash/
とりあえずヤンマーニをクリアできる猛者はいないか？
俺はノーミスは初級レベルで手一杯だよ。

820 ：sage：2005/03/26(土) 17:00:58 ID:rPhg1Wn4

=817
訂正）ネオテックのはPS/2版

>>797
G84-4000は近似。Cherry系コンパクト
ttp://www.neotec.co.jp/syouhin/key/cherry/g84-4100pta/g844100pta.html

821 ：不明なデバイスさん：2005/03/26(土) 18:13:42 ID:pEQ/od4Z

毛抜きひん曲げてキートップ引き抜き工具作ってみた
ぎりぎり実用に耐えられる

>>805
>>816
も言ってるけど格子状にこだわったら選択しないに等しいし
それを捨ててまでその並びにこだわる利点が感じられない
ラインナップがふえりゃ使ってみたいけどな

822 ：不明なデバイスさん：2005/03/26(土) 20:02:46 ID:bdjrelcl

格子状もっていうのもそれほど利点があるとは思えないんだよな。
実際に直列っていう時点で駄目なんだし。
格子状＋エルゴっていうのなら評価はできるけど、
単に格子状だと逆に使いにくくなるだけのような希ガス。

格子状＋エルゴのSmartBoardは気になるけど、日本じゃ取り扱いがないんだよな。
90ドル以下で買えるので、まとめていくつか個人輸入するっていう手もあるけど。
たぶんALPS簡易スイッチなのでタッチは期待できないだろうけど、
その辺はスイッチの植え替えでなんとでもなるしね。

823 ：不明なデバイスさん：2005/03/26(土) 23:28:32 ID:Lo2r25NS

格子配列のテンキーが欲すぃ･･･
小型テンキー有りだと上のキーによく引っかけるorz

824 ：797：2005/03/26(土) 23:43:22 ID:pEQ/od4Z

>>820
それも候補に入ってたんだけどBS短いし薄型なんでちょっとなーと思ってた
あと個人的にDELは右上あたりがいい。これはまぁどうにでもなるんだが。

で、MLスイッチってMXスイッチとどう違うの？

825 ：不明なデバイスさん：2005/03/26(土) 23:45:41 ID:bdjrelcl

MLスイッチはMXと似て非なるもの。
引っかかりのあるギスギスとしたタッチに辟易することは間違いなし。
やめとけ。

826 ：不明なデバイスさん：2005/03/27(日) 00:30:43 ID:KG1mP68a

店頭でVAIO TYPE Rの最上位モデルのキーボードをちょっと触ってみたんだけど
あれって感触がちょっと東プレに近い感じがした
その横の安いグレーのVAIOのキーボードとは明らかにタッチが違った。
あれも普通のメンブレンなのかな？

827 ：不明なデバイスさん：2005/03/27(日) 02:47:14 ID:c1bBGuAh

>>826
一円でも安くしようっていうパソコンのキーボードで
メンブレン以外の物を採用しているとしたら相当な神なんだが。

828 ：不明なデバイスさん：2005/03/27(日) 07:55:57 ID:aotDoWcz

ノートパソコンみたいな感じの
キーが浅い？カタカタいわないデスクトップ用キーボードってありますか？
名前はなんていうんですかね？

829 ：不明なデバイスさん：2005/03/27(日) 07:59:23 ID:A2aswZjr

パンタグラフ

パンタグラフキーボードスレ行ったほうがいいよん

830 ：不明なデバイスさん：2005/03/27(日) 07:59:31 ID:KwK2866b

＞８２８　↓で探した方が良い希ガス
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1071995285/

831 ：不明なデバイスさん：2005/03/27(日) 08:54:56 ID:aotDoWcz

>>829-830
どうもです

832 ：不明なデバイスさん：2005/03/27(日) 16:33:21 ID:56jbttSK

>>791
ノートはIBMと東芝とソニースタイルしか選択肢無くなっちゃうね

俺は↓こんなもん使ってHHK Pro繋いでたこともあったけど
http://www.trinityworks.co.jp/software/USJPPro/index.php

833 ：不明なデバイスさん：2005/03/27(日) 16:46:23 ID:56jbttSK

格子状の配列がいいと言ってる香具師は
まず普通にホームポジションに手を置け
その時どの指でもいいから上下に動かしてみろ
真っ直ぐ動かすのがつらいと感じるはずだ

・腕がハの字になっていること
・人～小指までの指の長さが同じでないこと
から格子に沿って指を動かすのは辛いはずだ

>>822が言ってるように
格子＋エルゴ（要するにハの字形）でないと意味が無い

834 ：不明なデバイスさん：2005/03/27(日) 17:58:06 ID:Fq1k5HFg

格子じゃなくてさ、
左側の傾きが逆ならいいんだけど。
3のところに1が来るような。

正直言って、現行キーボードの
左側の数字列とQ列を打つときはかなり指が無理してると感じる。

835 ：コンパクト大好き：2005/03/27(日) 20:53:25 ID:Q4b1TzXK

こんなのどう？

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/75957633

836 ：不明なデバイスさん：2005/03/27(日) 20:56:11 ID:YpxeFhXr

>>835
コンパクトで非常にいいのだろうけど、ちょっと微妙なところだな。
ポインティングデバイスの形状と言い、配列と言い、機能キーの詰め込み具合と言い…。

837 ：不明なデバイスさん：2005/03/27(日) 21:28:29 ID:4Sc9/UVo

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g31150658
だれか特攻汁ｗｗｗｗ
ベースはＢＴＣのやっすいやつだなたぶん。

838 ：不明なデバイスさん：2005/03/27(日) 22:26:06 ID:9vVAvigx

使っているうちにかすれて激しく汚くなると思われ

839 ：不明なデバイスさん：2005/03/27(日) 22:56:14 ID:japtGwpw

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h23618658

これが即決で落ちないのはなぜ？

840 ：不明なデバイスさん：2005/03/27(日) 23:47:44 ID:SHl4gTzt

宣伝はいい加減やめとけ。

841 ：不明なデバイスさん：2005/03/27(日) 23:55:43 ID:n56Smnnq

>>839
13000円出品でカモが一匹針にかかったが気づかれて入札を取り消しするよう
要請されたらしく入札が消えていた。
んで、13000円で結局愚かなカモが釣れず、今度は10000円出品したわけだな。

842 ：不明なデバイスさん：2005/03/27(日) 23:57:00 ID:japtGwpw

>>841
「気づかれて」とは何に？

101 ではなくて 101P ということ？

843 ：不明なデバイスさん：2005/03/28(月) 01:40:12 ID:eVWCktCZ

（寝るので明日読みます）

以下の用件を満たすキーボードがあれば教えてくださいな。
・Ctrlが左下で手のひらで押しながらF1～F4の押下が可能
　できればF5もっ
・F1~F4、F5~F8、F9~が離れている
・テンキーが存在しない

いろいろ探したのだけど見つからないの。
いま、Macの一世代前のやつつかってるのですけど、もう買えないらしいのです。
新しいのはFキーがつながっててダメなので今度ジュースこぼしても
だいじょぶなように新しいのをゲットしたいのですよ。

使用目的はオンラインゲームのラグナロクです。
もう、これだけのために生きてるの＞＜
ほかにもよいマウスとかディスプレイあったら教えて欲しいの。

博識なみなさま、よろしくおねがいしますー。

844 ：不明なデバイスさん：2005/03/28(月) 02:29:42 ID:1MiNkfmJ

質問いいかな？
今富士通のFKB8720使ってるんだけど、同様の機構採用してる
富士通キーボードでI/FがUSBのモノってないかな？(OEM可)
出来たらHUBもついてるとありがたいんだけど・・・
今使ってるキーボードは一部キーがガタきて使えなくなってるし、
そろそろPS/2からUSBに切り替えようかなと思ってるんだけど、
このキーボードの打鍵感覚相当気に入ってるもんで。

845 ：不明なデバイスさん：2005/03/28(月) 02:30:44 ID:ZvbJvCcE

>>843
>もう、これだけのために生きてるの＞＜
ここまで言い切れるならゲームに特化したデバイスも検討してみては？
プレイしたことは無いけど、ラグナロクならSpeedpad n52とか。
使ってる人も結構いるはず。
http://catalog.belkin.com/IWCatProductPage.process?Merchant_Id=&Section_Id=201733&pcount=&Product_Id=174070&Section.Section_Path=%2F

マウスとかは以下のスレで聞いた方が良いかと。
【マウス】入力装置ForGamer 【キーボード】その3
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1097940226/l50

846 ：不明なデバイスさん：2005/03/28(月) 02:38:33 ID:OI4mxdyR

>>843
つ[MX500]

847 ：不明なデバイスさん：2005/03/28(月) 02:43:50 ID:S66Oxcyz

質問です。
極一般的なパソコンに付属している109キーボードで、
お勧めありますか？
いつもはパンタ使ってるのですが、試験などで使用する場合に、
打ち辛いです。

848 ：不明なデバイスさん：2005/03/28(月) 02:49:48 ID:ISnYaAyf

>>847
パソコンに付属してるキーボードで・・・

ないないない

849 ：不明なデバイスさん：2005/03/28(月) 02:55:57 ID:eVWCktCZ

>>845さん
ありがとー。
でも、設定とかが必要なデバイス？は使いこなせそうに無いのです…。
これは使ってるお友達いないか聞いてみますね。

とりあえずKinesis KB500USBていうの買ってみました。
ファンクションが離れてるのがちょっと良いと思ったのです。

マウスは向こうのスレッド見てみますねっ

>>843さん
MX500ってなに？ぐぐってみたけどゼンハイザーってスピーカー系よね？
マウスのほうでしたら、いまレーザーなのでだいじょぶ♪

あああ、もう寝ないと＞＜

850 ：不明なデバイスさん：2005/03/28(月) 03:03:52 ID:S66Oxcyz

>>847
ありがとうございます。
例えば、一般的な試験会場で良く使われている
キーボードの定番等あるのかな。
と思いまして。

851 ：不明なデバイスさん：2005/03/28(月) 03:04:36 ID:OI4mxdyR

>>849
MX5000の間違い。
まさに条件ぴったりのキーボードなんだが、もはや新品で手に入れるのは不可能だと思われ。
ヤフオクなどで中古品を探すがよろし。

852 ：不明なデバイスさん：2005/03/28(月) 03:11:55 ID:eVWCktCZ

>>851さん
えと、ぐぐってみたのですけどカメラ？ばかり。
条件ぴったりならとても残念なのですー。
とりあえず、違うキーボード買ったので今日は寝ます。
お付き合いありがとうございましたっ
ノシ

853 ：不明なデバイスさん：2005/03/28(月) 03:17:25 ID:OI4mxdyR

>>852
ttp://mineko.fc2web.com/box/kb-room/items/cherry-ergoplus-mx5000.html
ttp://www.kenban-baka.com/cherry/g80_5000hpmus/ergo_plus.html

ま、価格的にもあまり現実的ではないのですがね。
復刻版が出てくれないかなーと夢想してみる。

854 ：不明なデバイスさん：2005/03/28(月) 03:21:18 ID:QQDMIR+U

>>843
日本語キーボードなら無変換をCtrlにして親指で押せば？

855 ：801：2005/03/28(月) 14:40:18 ID:d19yikIU

顛末報告です。
昨日俺ｺｿに行きました。店員は再起動せずに切り替え器を介してキーボードを繋ぎました。
すると正常に動作しました。店員は違うドライバが選択されることがあるとアドバイスしてくれました。
多分、キーボード交換はOSが立ち上がるときにバレてドライバが変わるのだと思います。
帰って見てみると2台とも「101/102英語キーボードまたは～」が選択されていました。
G9900(Gateway)はこれで正常動作しますがSKB-109はダメみたいです。
Windowsの106/109標準キーボードドライバ2種類のどちらに変えてもダメでしたが、
「101/102英語キーボードまたは～」に戻すと正常に動作するようになりました。
窓使いの憂鬱で調査すると\も]も0x2b RightSquareBracketとなっています。
（窓使いの憂鬱は109キーボード用にインストールしました。）
SKB-109は、厳密な意味では109日本語キーボードではないのかもしれません。

856 ：不明なデバイスさん：2005/03/28(月) 23:38:12 ID:B1/2sGnX

あっそ

857 ：不明なデバイスさん：2005/03/28(月) 23:43:54 ID:kSZiNBb7

そっぽ

858 ：不明なデバイスさん：2005/03/28(月) 23:51:28 ID:xp5ioJ+5

簡単な内容を、いかに分かりにくくするか。それだけを考えて書きました。　<-- 作者談 -->

859 ：不明なデバイスさん：2005/03/29(火) 00:08:06 ID:gVGMmYJt

>>855
報告乙

860 ：sage：2005/03/29(火) 00:56:46 ID:5NooJtEr

843番を書いたものです。

いろいろ見てみて、教えていただいて、Kinesis KB500USBというのを買ってみたのですけど
ファンクションキー？F4とか？を入力するにはいまいちって記事を見つけたのです。

そこで845さんのファンクションキーの塊？も使ってみたいのですけど…。
これってどこからどうやって買うのでしょうか。

わたしのラグナロクのお友達では使ってる人はいませんでした。

購入方法とその後の設定方法が記載されてるホームページとかあったら
教えてくださいな。
わたしぐぐって探すしかわかんないから、見つけられませんでした＞＜

よろしくおねがいしますー。（今日は寝ます）

861 ：不明なデバイスさん：2005/03/29(火) 01:28:42 ID:QoEaF/1N

チョンゲーマーか

862 ：不明なデバイスさん：2005/03/29(火) 02:35:17 ID:Kh3lWwUR

>>860
ググれ
自分は寝るけどお前ら探しとけって失礼だとは思わんのか？

863 ：不明なデバイスさん：2005/03/29(火) 02:54:18 ID:f9kyT1DL

釣りでしょ
sageを名前欄に書いてるし

864 ：不明なデバイスさん：2005/03/29(火) 02:54:59 ID:xdvN9I9g

>>862
同じ作業を多人数でやるのって効率悪いじゃん。感情論でもの語っちゃだめよ。
俺も苦労したからおまえも苦労しろとか
仲間内だけで馴れ合う湿度高そうな精神だからオタクは生産性がないって
言われるんだよ。反省しなさい。

865 ：不明なデバイスさん：2005/03/29(火) 02:58:39 ID:7X2HR9AP

>>864
> 同じ作業を多人数でやるのって効率悪いじゃん。
ならば自分でやればいいこと。
感情論って自分は寝ますはどう考えても失礼だろうに。

866 ：不明なデバイスさん：2005/03/29(火) 03:02:16 ID:QoEaF/1N

ていうかさ、>>860が探している物っていうのはググったら一発で出てきたわけだが。
上から順番に見ていったらすぐに売っているところに行き着いた。
要するに自分が楽したいだけなんだろ。

867 ：不明なデバイスさん：2005/03/29(火) 03:09:46 ID:pPI/wrh1

初心者板池でよかったのかもね
俺も失礼だとは思う

868 ：不明なデバイスさん：2005/03/29(火) 03:25:47 ID:xdvN9I9g

>>865
だからさー本人眠いからやれないんだろ？
だったらやる気があって手の空いたやつがやればいいだけ。
ガッコみたいに誰かが課題与えて全員が同じことをすることは
何かを解決するのに効率的だと思うかい？

>>866
楽するのが何が悪い？
もうちょっと考えよう。

869 ：不明なデバイスさん：2005/03/29(火) 03:36:45 ID:pPI/wrh1

>>868
つーかもうお前が調べて教えてやれよ

870 ：845：2005/03/29(火) 04:10:39 ID:Ij0QrsPU

>>860
これについてはキーボードというよりゲーム用コントローラの部類なんで、
下のスレにレスしときました。

【マウス】入力装置ForGamer 【キーボード】その3
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1097940226/l50

871 ：不明なデバイスさん：2005/03/29(火) 07:39:45 ID:f9kyT1DL

あの、くだらない質問ですみません。

HHKProって部品は東プレが作ってるのでしょうか？
そうでなければ、リアフォとHHKProはどちらの評価が高いのでしょうか？

872 ：不明なデバイスさん：2005/03/29(火) 07:50:56 ID:pPI/wrh1

>>871
東プレのスレにいったほうがいいんじゃない

873 ：不明なデバイスさん：2005/03/29(火) 18:30:55 ID:yr73C8Lc

どこが使ってるかまでは知らないけど、キートップの互換性はあるね。

一般的な配列：RealForce
独自配列で機能キーは複合操作だけどこれ以上縮められないってほど猛烈にコンパクト：HHKPro
（キーサイズを小型化していないものの中では最小クラス）

両方持ってるが、キースイッチの感じは45g品同士で比べた場合、ほぼ同等と思って良いかと。

874 ：不明なデバイスさん：2005/03/29(火) 18:39:14 ID:WjY57sKZ

>>871
このスレからRealforce、HHKともに隔離スレが立ったことが何を意味するのかよく考えな

875 ：不明なデバイスさん：2005/03/29(火) 20:03:45 ID:pAX796Io

>>874
リアフォ、ＨＨＫから、このスレが隔離された、という見方もできるがw

876 ：ゆま：2005/03/29(火) 20:41:07 ID:M+oPguk4

ラーメンの大勝軒みたいにのれん分けしたのかもしれませんよ。

877 ：不明なデバイスさん：2005/03/29(火) 21:15:41 ID:sc3IQdZv

ゆまタンここにも来たの？

878 ：不明なデバイスさん：2005/03/30(水) 02:11:26 ID:dFEk8kCM

>>875
信者とはまともに話が出来ないから、このスレから「隔離された」が正しいと思う

879 ：不明なデバイスさん：2005/03/30(水) 05:05:41 ID:JAS4Sy2e

リアフォ89最高
テンキーいらね

880 ：不明なデバイスさん：2005/03/30(水) 06:08:01 ID:6FtdAZZc

リアフォ91も最高
テンキーいらね

あ、FFできない…KBタイプ設定変更か？

外付けテンキー秋葉でもあまり種類が無いし
富士通のヤツを通販でゲットかな？
またお金が飛んでいくのか

外付けテンキースレ過疎ってるし (´；ω；｀)

881 ：不明なデバイスさん：2005/03/30(水) 07:25:05 ID:dOgPCuEF

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r9497096
誰か現実を教えてやれ。一万下げないと売れないって。

882 ：不明なデバイスさん：2005/03/30(水) 10:34:12 ID:3AMrWXHI

自治スレ立てましたので宜しくお願いいたします。

自治スレ　ハードウェア板
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1112146124/

883 ：不明なデバイスさん：2005/03/30(水) 11:16:15 ID:AeHgzPpy

>>881
A01って人気のキーボードじゃなかったっけ？
3万とかならともかく、これくらいなら妥当じゃねーの？

884 ：不明なデバイスさん：2005/03/30(水) 12:21:53 ID:lzzouZWG

>>883
新品ならともかく、汚れアリの中古だと厳しいだろ。
1万とは言わないが5千は下げないと。

885 ：不明なデバイスさん：2005/03/30(水) 20:12:49 ID:liDM8voa

>>882
荒らし煽りはスルーしろ

以上

886 ：不明なデバイスさん：2005/03/30(水) 20:44:00 ID:CpQwACQk

>>881
ま、ほかにも現実を知らないおバカな出品者は多いようで。。。

887 ：不明なデバイスさん：2005/03/30(水) 21:29:31 ID:UGztmz2h

注目に値すべきネタ出品でもないのにヤフオクネタ出す奴ウザ

888 ：不明なデバイスさん：2005/03/30(水) 22:00:19 ID:NcmPLV8h

>>887
しかしそれを晒されるとまずいわけで。
終了後ならともかく出品中に晒されると入札に影響してくるしな。

889 ：不明なデバイスさん：2005/03/30(水) 23:58:27 ID:xA6Gu5nX

>>881-884
氏ね。ﾎﾞｹ。
ｷﾞﾘで入札しようとﾋﾞｸﾋﾞｸしながら推移を見守ってる香具師だっているんだよ！
こんな所で一々晒すんじゃﾈｰﾖ。ｼｭﾋﾟｰﾝ者ならまじで今すぐ吊れや、ｸｽﾞ。

890 ：不明なデバイスさん：2005/03/31(木) 00:31:48 ID:z/0yzKpY

オクは終了してから晒すという事で以降よろ

891 ：不明なデバイスさん：2005/03/31(木) 00:51:28 ID:kXif5AU4

レアものとかならぜひ貼ってくれっていう感じだが、
A01なんてありふれた物を貼られてもな。

892 ：不明なデバイスさん：2005/03/31(木) 01:48:32 ID:5hxHyWp3

http://www.aucfan.com/

893 ：不明なデバイスさん：2005/03/31(木) 02:47:15 ID:KvURaDP0

開催中でないと入札できないし終了してからだとログインが面倒

894 ：不明なデバイスさん：2005/03/31(木) 12:44:41 ID:Iitxr/qs

>>893
Cookie残しとけばいいじゃん

895 ：不明なデバイスさん：2005/03/31(木) 21:13:32 ID:hwaRjzmR

>>881
> 今までキーボードカバーを被って使ってきました。

そんなもんつけてちゃわざわざA01を使う意味がないだろうに。

>>889
そんなたいしたキーボードじゃないって。

896 ：不明なデバイスさん：2005/03/31(木) 21:41:00 ID:mRLgGAJh

>>891
御期待にこたえて
ＤＥＬＬ旧ロゴピンクの二色成形ものはいかが？（ＥＢＡＹだけど）
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=5181119516

897 ：不明なデバイスさん：2005/03/31(木) 23:41:21 ID:Iitxr/qs

>>896
欲しい・・・欲しい・・・今すぐ買いたい・・・が・・・英語・・・わから・・・・・・ん・・・・・・・・orz

898 ：不明なデバイスさん：2005/03/31(木) 23:45:02 ID:KkhvPIOz

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k17379929
なんッスかこれ？(･∀･)

899 ：不明なデバイスさん：2005/03/31(木) 23:54:24 ID:lyJAdJ4m

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/75318406

このキーボードいかがですか
いいキーボードですよ

900 ：不明なデバイスさん：2005/04/01(金) 00:01:54 ID:lyJAdJ4m

901 ：不明なデバイスさん：2005/04/01(金) 00:08:30 ID:r8ZswM8z

>>886
こいつとかな
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k15159084

最初は18,000で出してたんだが、流石に売れないと思ったらしく少し値を下げてきた
でも、本当はこれの1/10以下じゃないと売れないのにな(^Д^)

902 ：不明なデバイスさん：皇紀2665/04/01(金) 00:39:52 ID:WIHKOHwq

test

903 ：不明なデバイスさん：皇紀2665/04/01(金) 00:40:15 ID:WIHKOHwq

お、こっちにも皇紀ｷﾃﾙ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

904 ：不明なデバイスさん：皇紀2665/04/01(金) 11:22:12 ID:rgJQjGNz

皇紀 2600年に誕生したのが名機ゼロ戦なんだよな。

905 ：不明なデバイスさん：皇紀2665/04/01(金) 11:37:40 ID:Ky7X9zJV

英語キー配列でたくさんキーがついているやつないかな
ゲームやる時のコマンドをmayuでショートカット組んで
余剰キーに登録したいんだが

906 ：不明なデバイスさん：皇紀2665/04/01(金) 12:06:31 ID:eBFDiReR

いいのあるよ
ttp://www.forest.impress.co.jp/yashiro/2004/keymouse.html

907 ：不明なデバイスさん：皇紀2665/04/01(金) 14:10:23 ID:lWyCkrXI

>>905
知ってるかもしれないけど、こんなのはどう？
ttp://www.neotec.co.jp/syouhin/key/ortek/mck142/mck142.html

908 ：不明なデバイスさん：皇紀2665/04/01(金) 14:15:25 ID:Wi4XEFPK

今年の四月バカネタは大しておもしろくないな

909 ：不明なデバイスさん：皇紀2665/04/01(金) 16:04:50 ID:mrayvKun

チラシの裏

5576-B01を秋葉原のジャンク屋で購入。
未使用品、840円。なかなか良い買い物だった。

910 ：不明なデバイスさん：皇紀2665/04/01(金) 17:08:12 ID:CWZnYMvL

B01、近所のPCDEPOTで200円だったから保護してきたんだけど、焼けがすんごいことになってて
手に負えない。漂白とかしちゃって平気なもんかねえ。

911 ：不明なデバイスさん：皇紀2665/04/01(金) 17:09:35 ID:Wi4XEFPK

どっかで漂白したキーボードの画像見たけどヒドかったな。
まだらになってたり色にクラックが入ったりしてたけど。

912 ：不明なデバイスさん：皇紀2665/04/01(金) 17:43:04 ID:CWZnYMvL

あ、やっぱり？

試しに目立たないとこでやってみてからのほうがいいんだろうけど、キーボードって
カバーとキートップ、場合によっては無刻印キーと刻印キーで材質違うから試験
してもあてにならんのよね。
・・・やってみてダメだったら塗るか。

913 ：不明なデバイスさん：皇紀2665/04/01(金) 18:04:09 ID:NXuprRNa

B01の新しいのはタッチ悪くないと言う人いるけどどうよ？
漏れジャンクしか触ったことないので、印象イクナイ。

914 ：不明なデバイスさん：皇紀2665/04/01(金) 18:58:42 ID:ImDcguPR

秋葉原が近い奴がうらやましい。

915 ：909：周波数(MHz)2665/04/01(金) 20:15:38 ID:mrayvKun

B01
キーは割と堅めだけど、そんなに重くもない。
キートップがぐらついたり、がたついたりしないないので、
ある程度触っていても疲れなさそう。
各キーにはややざらつきがあるが、
これは、Thinkpadの新品のキーボードと同じ感じ。

まあ、この値段で売ってる他のキーボードとは、
比べものにならないのは間違いない。

916 ：不明なデバイスさん：周波数(MHz)2665/04/01(金) 20:20:34 ID:NXuprRNa

いや、そういうんじゃなくて。
キー叩いてみて、ゴムのボコボコした感触ある？

917 ：不明なデバイスさん：周波数(MHz)2665/04/01(金) 20:45:56 ID:mrayvKun

そういうのはないよ。

918 ：不明なデバイスさん：周波数(MHz)2665/04/01(金) 20:48:27 ID:r8ZswM8z

>>912
どうせ200円なんだから、好きなだけ遊べばいいじゃない

919 ：不明なデバイスさん：周波数(MHz)2665/04/01(金) 20:49:43 ID:NXuprRNa

ボコボコがない？
マジなら、ちょっと使ってみたい気がする。

920 ：不明なデバイスさん：周波数(MHz)2665/04/01(金) 21:26:35 ID:r8ZswM8z

>>919
今デッドストックしてる新品同様の奴を引っ張り出してきて触ったが
いかにもボコボコとしたメンブレンっぽい感触だよ
最近のミネベアなんかの良いメンブレンと比べると、キータッチは確実に劣るね
それとキートップが薄いせいか、キーを触るとカサカサした感触がある
5576-B05と比べたら、B05の方が良くできてると思う

921 ：不明なデバイスさん：周波数(MHz)2665/04/01(金) 21:32:23 ID:ZLSWGUgV

いい加減メンブレンとゴム椀をゴッチャにするのやm(ry

922 ：不明なデバイスさん：周波数(MHz)2665/04/01(金) 21:37:19 ID:r8ZswM8z

>>921
スマン
今後はゴム椀と表記するよ

923 ：不明なデバイスさん：周波数(MHz)2665/04/01(金) 21:40:11 ID:NXuprRNa

>>920
面倒な作業乙です。
どうも人によって感想が違ってきますね。
この世界みなそうだけど。

924 ：不明なデバイスさん：周波数(MHz)2665/04/01(金) 21:52:42 ID:r8ZswM8z

>>923
基準のキーボードが皆違うからね
俺はA01が基準なんだけど、東プレが基準の人もいれば、980円のノンブランドキーボードが基準の人も居る
何が悪いとか良いとかじゃなくて、判断する前提が違ってるのだから、答えが一緒な訳がないんだよね

925 ：不明なデバイスさん：周波数(MHz)2665/04/02(土) 00:38:39 ID:NhJ4ELfA

ガタなしゴムゴムってなんつーかゲーム機のボタンみたいになるけど
長時間使用すると手が痛いよ。HHKLiteとかB01とか。
適度なガタとユルミがないとキツイ。

926 ：不明なデバイスさん：周波数(MHz)2005/04/02(土) 04:12:10 ID:qMB0YNDO

>>907
これいいんだけどメカニカルってのがなんとも・・
十時キー押しづらそう一番いい位置に変なターボキーとか付いているし。
やっぱこれしかないんですかね？
汎用系のプログラマブルキーボードは高いし、
USBにつないだキーボードだけとか、選択的にカスタマイズできるソフトでも
あればいいんだけどね。

927 ：不明なデバイスさん：周波数(MHz)2005/04/02(土) 11:24:32 ID:nGKmYT4o

誰かコンパックのKB-9965使ってるヤツおらん？
この前、ちょっと触って、結構タッチが良かったと思うんだが。

928 ：不明なデバイスさん：周波数(MHz)2005年,2005/04/02(土) 22:40:15 ID:NmMI8uIj

テンキーレスなだけでサイズは標準
英語キーボード
タイプが快適

なお勧めキーボードあります？
今はSSIIを使ってるけど、これでマウス機能レスで
黒じゃないやつがあれば最高。
黒ってホコリが目立つからイライラする

929 ：不明なデバイスさん：周波数(MHz)2005年,2005/04/02(土) 23:44:30 ID:u5BdimbL

>>928
英語キーでっていう条件がきつすぎる。
日本語版ならリアルフォースとかがあるんだけどね。
MX5000が一番近いことは近いが、もう新品でも中古でも手に入れるのは不可能だろうし。

930 ：不明なデバイスさん：周波数(MHz)2005年,2005/04/03(日) 00:44:18 ID:vA82E5Tr

B01＝B05＝ゴミ

931 ：不明なデバイスさん：周波数(MHz)2005年,2005/04/03(日) 02:01:13 ID:9iQs6x6U

過去ログ見てなくてすまんけど

文字が光ってるキーボードってないの？

932 ：不明なデバイスさん：周波数(MHz)2005年,2005/04/03(日) 02:02:48 ID:7jikpKvW

サイズのキーボードが小さくて軽くて安いわりに使える気がする

933 ：不明なデバイスさん：周波数(MHz)2005年,2005/04/03(日) 02:11:41 ID:zjvHw4l3

この板ってｷｰﾎﾞｰﾄﾞ質問スレ無いんですか？
突然なんかの拍子にタイプするたびにｷｰﾎﾞｰﾄﾞから「ピー」ってなるようになってしまいました
解除するにはどうすればいいんですか？

スレ違いですいません

934 ：不明なデバイスさん：周波数(MHz)2005年,2005/04/03(日) 03:00:28 ID:Smxcuo/r

＞なんかの拍子に
どの拍子かをまず特定せよ。
最近、環境をいじる何かをやったはずだ。

935 ：不明なデバイスさん：周波数(MHz)2005年,2005/04/03(日) 03:11:27 ID:sti4hpr8

>>931
> 過去ログ見てなくてすまんけど
> 過去ログ見てなくてすまんけど
> 過去ログ見てなくてすまんけど
> 過去ログ見てなくてすまんけど
> 過去ログ見てなくてすまんけど

>>933
それって本当にキーボードから鳴っているのか？
本体のスピーカーやマザーから鳴っているんじゃないのか？
それと何を使用してるのかも書いてないのにどう答えたらいいんだろうな。

936 ：不明なデバイスさん：周波数(MHz)2005年,2005/04/03(日) 06:02:16 ID:wsznoNoc

色んなキーボードマトリクスがのってるサイトありますか?

937 ：不明なデバイスさん：周波数(MHz)2005年,2005/04/03(日) 13:21:22 ID:6hDXXE3g

今日の昼情報

秋葉原あきばんく地下中古品売り場にて比較的程度の良い
メンブレンキーボード（中古）を売ってた。
5576-b01 sk-8000など。あと型はわかんないけどhpのとか。

ひとつ三百円。マック用のメカニカルタッチのものも
ひとつあった。値段は同じ。

こういうの、どこにかきゃ良いんだ？

938 ：不明なデバイスさん：周波数(MHz)2005年,2005/04/03(日) 14:20:33 ID:63fk8gCH

理想のキーボードならここでもいいんじゃない ?
そうでなければ自作板の「【今日のアキバ】秋葉原情報」とか「秋葉原PCパーツ買い出し情報局」とかあたりかな ?

939 ：不明なデバイスさん：周波数(MHz)2005年,2005/04/03(日) 14:31:05 ID:63fk8gCH

訂正
理想のキーボードならここでもいいんじゃない ?
　　　　↓
理想のキーボードだと思うのならここでもいいんじゃない ?
あと、このスレの住民なら注目するようなレア品とかでも OK かと。
並以下のものの単なるお買い得情報程度のことは、このスレの住民は求めていないと思う。

940 ：不明なデバイスさん：周波数(MHz)2005年,2005/04/03(日) 14:41:22 ID:tViL5F2q

レスサンクス。
ちなみに、自分では、三菱のKK58513を買いました。
ちょっと焼けてるけど、全体的にきれいな感じ。
FCC IDを見ると、どうやらミネベア製のものらしい。

941 ：不明なデバイスさん：周波数(MHz)2005年,2005/04/04(月) 02:36:06 ID:o56zKtch

>>927
わりとストロークが深いので、きっちり底突きする人にはおすすめ。
打鍵音がとても静かで、鉄板入りなので感触が上品。オフィス向けにも良い。

942 ：不明なデバイスさん：周波数(MHz)2005年,2005/04/04(月) 05:41:35 ID:ab1EDUTy

5576A-01なんだけど、動きの悪くなったキーの内部の摺動部にホワイトグリス塗るのって
アリなんかね？動きの悪くなったとこにやって快調に使ってはいるんだが・・・
中古品ともなるとこんなもんかなぁと思いつつ。

943 ：不明なデバイスさん：周波数(MHz)2005年,2005/04/04(月) 07:38:14 ID:YmYxfF47

>>942
摺動部ってスプリング？
それともバタ足の軸？

944 ：不明なデバイスさん：周波数(MHz)2005年,2005/04/04(月) 09:14:53 ID:ab1EDUTy

>>943
スプリングでもバタアシでもないよ。

945 ：不明なデバイスさん：周波数(MHz)2005年,2005/04/04(月) 19:52:39 ID:Wim+yoyQ

>>942
めったに使わないキーで調子がいいのとユニット交換してもいいんじゃないかな。
キーボード開けて、ユニットの裏の2つの爪を外せばすぐにとれるし。
嵌めるときはしっかり爪がかかるまで押し込まないと、バネが座屈しなくなるので
注意を。
また、フラットケーブルの扱いにはくれぐれも気をつけて。

946 ：不明なデバイスさん：周波数(MHz)2005年,2005/04/04(月) 20:46:13 ID:0BU/R2eX

http://www.vshopu.com/souldout/el_tku09felg/index.html

これなんだがなんか非常に惜しい気がする
なんで左シフトを短くしてでもzxcvbを左にずらさないんだろうな…

もしかして、完全にハの字になってるキーボードってひとつも存在しない？
（キネシスのあれはおいとくとして）

947 ：不明なデバイスさん：周波数(MHz)2005年,2005/04/04(月) 21:32:10 ID:E+k57oih

>>946
それはA4TECH KB-6HiのOEM版、すいぶん以前に既出。

惜しいも何もない、コストを天秤にかけたモノとしては立派なもんだった。
キートップの形状変更だけってのはコロンブスの卵的工夫だが、奇抜すぎないややエルゴは
受け入れられやすさも考慮したんだろう。

「なんとなく楽」だけどエルゴを意識しないで気軽に使える良品だったよ。

格子分割についてはエルゴスレにきてくれ
テンプレ読めば探し物は見つかるから。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1091807415/

948 ：933：2005/04/05(火) 11:03:14 ID:4dw6jM54

亀レスすみません>>933です
なんかの拍子ってのがシフトやらオルトキーがあるらへんを肘でビャッと押してしまいまして、

ちゃんとｷｰﾎﾞｰﾄﾞから音が出てます
ｷｰﾎﾞｰﾄﾞの裏あたりから,,,.,.,.,.,.,.,,.,,.,..,..,.,スピーカーついてないのに.,.,.,.,..,.,

949 ：不明なデバイスさん：2005/04/06(水) 16:06:12 ID:JT6XeTtn

ヤフオクに久々にMX5000が出ているんだが、中古ですでに35000円か。
もう俺が手を出せるような代物ではなくなってしまったということだな。
新品が出回っている時に買っておけば良かったか。

950 ：不明なデバイスさん：2005/04/06(水) 20:19:03 ID:sq1pxsq0

>>949
このキーボードの真価が知られ回ったから仕方がない
このキーボードの特徴をしっかりチェックすれば限りなく理想のキーボードに近い究極のキーボード
の一つであることがよくわかる
欠点といえばパームレストが大きすぎる点ぐらいだがスペースをちゃんと確保しておけばむしろこの
パームレストがあるからエルゴのさらに傾斜まで手首が追従できるとてつもない仕様といえる

951 ：不明なデバイスさん：2005/04/06(水) 22:21:11 ID:38nyQd7e

http://www.vshopu.com/WYSE_KU8933/index.html
これの使用者居る？
居たらキータッチとマウスの動作についてよろしくおながい

952 ：不明なデバイスさん：2005/04/07(木) 14:05:12 ID:n6qiju0O

ここで良いのかわからないけど、それらしいスレが見当たらなかったので質問です。
IBMのUSBウルトラナビなキーボードを買ったのですが、ブラウザキーがどうしても無効にできません…。
いろいろググってみたところ、ThinkPadの無効化は専用ソフトがあるようですが、こちらはレジストリの書き換えしか無いようです。
キーマップをいじれば良いらしいということはわかったのですが、キーマップがどうなっているのかわかりません。
誰かブラウザキーを無効にする方法を教えてください m(_ _)m

953 ：不明なデバイスさん：2005/04/07(木) 14:30:40 ID:UM1xI2Sx

>>952
ttp://homepage2.nifty.com/emotom/x31/x1.htm
ちょっとググってみたけどここがわかりやすいかも。

進むと戻るを無効にするとするとバイナリ値は下みたいになるかな。
00 00 00 00 03 00 00 00
00 00 69 e0 00 00 00 00
00 00 6a e0 00 00 00 00

954 ：不明なデバイスさん：2005/04/07(木) 14:37:40 ID:UM1xI2Sx

間違えた
ttp://www.microsoft.com/whdc/device/input/w2kscan-map.mspx

00 00 00 00 00 00 00 00
03 00 00 00 00 00 69 e0
00 00 69 e0 00 00 00 00

955 ：不明なデバイスさん：2005/04/07(木) 14:39:45 ID:UM1xI2Sx

また間違えた・・・・orz
3行目 00 00 6a e0 00 00 00 00

956 ：952 ：2005/04/07(木) 14:48:27 ID:n6qiju0O

>>953氏
情報ありがとうございます。
しかし残念ながら、USBウルトラナビキーボードは配置が違うらしく、
それでは無効化できませんでした…。
キーマップが違うのですかね？

また自分でもいろいろ調べてみます、ありがとうございました。

957 ：不明なデバイスさん：2005/04/07(木) 14:50:20 ID:UM1xI2Sx

orz
ttp://satoshi.web5.jp/f_soft/dw_win.htm
これはどうだろう。
やってることはレジストリいじってるだけだから一緒かも知れないけど
各キーに割り当てられたスキャンコードもわかるから確実かも。

958 ：952 ：2005/04/07(木) 15:25:31 ID:n6qiju0O

たびたびどうもです。
で、ばっちりコードがわかりました！
……カーソルの左右とコードが同じってどういうことですか　orz
というわけでキーマップで変更しようとすると、左右が利かなくなる諸刃の剣。
玄人にもお勧めできません…………

IBMが純正のツールで対応してくれることを祈ってます。
ありがとうございました～。

959 ：不明なデバイスさん：2005/04/07(木) 17:17:35 ID:jv2GO/FW

>>950
宣伝乙

モデルＭ叩き厨と似た文体だな（ｗ

960 ：不明なデバイスさん：2005/04/07(木) 17:19:48 ID:jv2GO/FW

ついでに言うと、MX5000なんて剛性が足りなくて
特にいいものでもないよ　真価なんて・・・（ｗｗ

961 ：不明なデバイスさん：2005/04/07(木) 17:37:05 ID:QRzvJWcn

ここで良く出てくる剛性っていう物を語っている人っていうのは
いったい何を指しているのかよく分からない。
一定のしっかり感が有れば別に鉄板なんて入っていなくても問題はないし、その辺は構造でどうにでもなる。
むしろ鉄板が入っていることによって金属的な音が響いて非常に不快。
その点はMX5000は鉄板無しでも格子状の裏の支えを用いてしっかり感を保って、うまく作ってあると思う。
あ、俺もMX5000使いだから言えるんだけどね。
MX3000の青軸を使った時には、たわむ感じの打ち心地にさすがにちょっと困ったが。
同じメーカーでも設計によってまったく違うんだなと感じた瞬間だった。

962 ：不明なデバイスさん：2005/04/07(木) 17:41:59 ID:qDYOIt+S

(´-`).｡ｏＯ（オークションで暴騰してるキーボードより
　　　　　　　定価で買えるかまたは安価でも出来がいいキーボードの話がしたい）

963 ：不明なデバイスさん：2005/04/07(木) 18:52:33 ID:OxISEwXA

>958
ブラウザキーを押したらカーソルが移動するの？

964 ：952 ：2005/04/07(木) 19:31:03 ID:n6qiju0O

>>963
いえ、違います。
ただキーマップを確認する機能で、ブラウザキーとカーソル左右で同じ値が出てきました。
ついでに、キーマップを変更するソフトを使っても、ブラウザキーは表示されません。
なのでさっぱりです(´Д｀;)

965 ：不明なデバイスさん：2005/04/07(木) 20:12:56 ID:OxISEwXA

カーソル左とカーソル右の同時押しでブラウザが起動する設定になってるのかも

966 ：不明なデバイスさん：2005/04/07(木) 21:04:34 ID:LgrVOGoq

>>959(960)はどうしょうもない低脳だね。

ModelMだって？？筐体の剛性だけしか意味のない糞キーボードだろ。

ModelMの致命的な欠点の一つにスペースバーを強く連打することがあげられる。

この騒音・指に跳ね返ってくる衝撃は到底許容できる代物ではありえない。

ModelMをマンセーする超低脳は1秒間に5回スペースバーを強く連打してもまだマンセーできるのか？
マンセーできるのなら脳神経外科に逝って精密検査を受ける必要があると思われ。

967 ：不明なデバイスさん：2005/04/07(木) 21:07:31 ID:LgrVOGoq

ま、ModelMをマンセーする奴らの一部は転売してヤフオクで売りさばいている奴等も多いしな。

968 ：不明なデバイスさん：2005/04/07(木) 21:08:13 ID:mwlfxNbf

>>966
釣りにのってやるがお前が病院逝け

969 ：不明なデバイスさん：2005/04/07(木) 21:25:43 ID:I9FZPezc

私はカチカチレンジャーを買おうと思ったのですが、ハードオフで、Arvel社製のメカニカルキーボードを買いましたのであきらめました。
[Mechanical Touch]と記述されていましたが、キートップを外してみると、バックリングスプリング方式でした。このタイプは、一昔前、
IBMのキーボードに採用されていました。メカニカルに似たクリック感があります。英語キーだったらなおさら鬱です。

970 ：不明なデバイスさん：2005/04/07(木) 21:29:10 ID:UM1xI2Sx

バックスプリングってメカニカルでいいんじゃね。

971 ：不明なデバイスさん：2005/04/07(木) 21:31:33 ID:UM1xI2Sx

間違えたバックリングスプリングか。

972 ：不明なデバイスさん：2005/04/07(木) 21:52:32 ID:QRzvJWcn

>>966
若い人ならば心地が良いっていう話はよく聞く。
30過ぎるととうていついて行けないっていうことらしいが。
俺は使ったことないのでよくわからないけどさ。

973 ：不明なデバイスさん：2005/04/07(木) 23:16:08 ID:mm1yLFiQ

Model Mの転売やって儲けようと思ったんだけど、思うようにいかなかったからって
こんなとこで暴れてどうすんだ？真性バカだな

974 ：不明なデバイスさん：2005/04/08(金) 04:13:16 ID:rx3HPe1H

MX5000使っているんだけど、将来のことも考えて
予備を何とかして確保したいとは思っている。
でもやっぱりというか当たり前というか、ネットで探しても売ってないんだよな･･。
たのみこむとかで復刻版の再生産を呼びかけたりとかはできないかな？
注文数が500くらい集まれば再販してくれるとかないかな。
CHERRYのラインナップから消滅しているところを見ると、
もう金型とかも残っていないのかな？
だとしたらとてつもなく高価になるので無理だろうが。
2万円以下なら5枚は買いたいところなんだけどね。

975 ：不明なデバイスさん：2005/04/08(金) 06:18:40 ID:MC9ggcq5

>>974
相場の操作乙！

976 ：不明なデバイスさん：2005/04/08(金) 06:41:38 ID:Rh+M1bJn

>>961
チェリーならさほど気にならないんでしょうけど
ALPSスイッチとなると剛性大事なんです。

鉄板はもちろんですが分厚いプラが肝。
キンキンうるさい音が丸くなるので…
フィル湖がbigfootを超えられない一つの要因です。

とは言え、あまりガチガチだと指が悲鳴をあげるので
少したわんだほうがいいと思います。
スイッチ側で(消音ダンパー等)で衝撃を和らげるのもありなんですけどね。

977 ：不明なデバイスさん：2005/04/08(金) 12:47:37 ID:J+PvvUkS

> ModelMをマンセーする超低脳は1秒間に5回スペースバーを強く連打してもまだマンセーできるのか？
> マンセーできるのなら脳神経外科に逝って精密検査を受ける必要があると思われ。

そりゃ、アンタの打ったModelMが後期のイカレタヤツだったんでしょう。
おかわいそうに。

978 ：不明なデバイスさん：2005/04/08(金) 12:59:56 ID:UW4Q5Jci

１秒間に５回もスペースを叩き続けるような
お仕事をされている方がいるんですな・・尊敬

979 ：不明なデバイスさん：2005/04/08(金) 14:36:36 ID:AcbVzqS/

>>978
きっと1秒間に5回もF5を連打する仕事を半島でやってるんだよ

980 ：不明なデバイスさん：2005/04/08(金) 15:51:27 ID:eYZUy0Dr

こんな事でよく罵り合えるな・・・(^^;)

981 ：不明なデバイスさん：2005/04/08(金) 17:12:52 ID:r5DnM3Fz

キーボードの話をしているのに半島の話に持って行こうとするのは人間性を疑われるぞ。
単にbmsやってるだけだと思うが。

982 ：不明なデバイスさん：2005/04/08(金) 17:44:17 ID:GRM1FTV7

チェリーでもね、剛性大事なのよ
鉄板入りチェリーでふぃるこじゃないもの使ってみればわかるよ

983 ：不明なデバイスさん：2005/04/08(金) 19:06:12 ID:TKO+emqU

bmsなんて局所的なモノ挙げられてもなぁ・・・

キーボードはゲームをするものじゃなくて文字を打つものだし。
ゲームにどうしても使いたいならそれに適したモノを買えばいい。
俺は富士通メンブレンの信者だけど、一秒に5回の連打なんて
稀な特殊業務をやるのにそのModelMとやらが適さなかっただけで、
>>966みたいな煽りでスレが荒れるのはマジ勘弁。

984 ：不明なデバイスさん：2005/04/08(金) 20:44:32 ID:zzzi2mlp

で、次スレはどうする？
とメンブレンつかってる俺が聞く

985 ：不明なデバイスさん：2005/04/08(金) 21:13:36 ID:AcbVzqS/

>>990よろしく

986 ：不明なデバイスさん：2005/04/08(金) 22:03:14 ID:8I/BI5FT

>>966
文章がヘンだぞ？
到底許容できる代物ではありえない。

987 ：759：2005/04/08(金) 22:13:24 ID:FAZvoEML

今日秋葉原行ってきました
結局livedoorからも品切れの連絡が届いて買えなかった
FKB91JUでつがちょっと覗いてみたツクモDOS/Vパソコン館で
売ってますた
残り1個でした（残りは展示品のみ）
ネオテク、クレバリー2号館も見てきますた
やっぱりCherry黒軸いいでつね

988 ：不明なデバイスさん：2005/04/09(土) 00:10:27 ID:I7DYScLf

あまりにもお気に入りなキーボードを手に入れると、
FPS等のゲームに使うのがなんか惜しくなるな。消耗を考えると。
本末転倒気味だが。

989 ：不明なデバイスさん：2005/04/09(土) 00:37:33 ID:ZwJskmY5

>>988
(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ

990 ：不明なデバイスさん：2005/04/09(土) 01:32:57 ID:vnCtRbLd

私もそうだな。
だからお気に入りのキーボードをゲームに使用することはまずない。
常にUSBの安物のメカニカルを接続しておいて、そっちを使用してる。
ゲームの際には別にタッチなんて関係ないからね。

991 ：不明なデバイスさん：2005/04/09(土) 02:00:16 ID:mF//yjCE

┌(_Д_┌ )┐

992 ：不明なデバイスさん：2005/04/09(土) 02:38:27 ID:hEtqpJie

気持いいタッチでエロゲーしたいじゃん？

993 ：不明なデバイスさん：2005/04/09(土) 03:13:10 ID:6H+P6sx1

最近bmsも韓島起源臭さが漂ってるみたいだが、その辺どうよ？

994 ：不明なデバイスさん：2005/04/09(土) 03:15:04 ID:+llJP0Fj

パンタグラフキーボードのスレ Part.3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1091628296/l50

995 ：不明なデバイスさん：2005/04/09(土) 03:30:55 ID:lG0RwF+k

>>993
やつらが言うには空気以外はウリナラ起源なのでほっとけ。

996 ：不明なデバイスさん：2005/04/09(土) 03:40:54 ID:UUaa6lm8

次スレ立てました。
理想のキーボード33枚目（キーボード総合）
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1101365477/90-

997 ：不明なデバイスさん：2005/04/09(土) 03:44:12 ID:4FCfAzgL

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998 ：ゆま：2005/04/09(土) 03:45:29 ID:qx90971K

どきどき・・・。

999 ：ゆま：2005/04/09(土) 03:45:55 ID:qx90971K

わくわく・・・。

1000 ：ゆま：2005/04/09(土) 03:46:16 ID:qx90971K

１０００！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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