ブロードバンドルーター(エレコム,ELECOM)2

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1不明なデバイスさん
エレコム
http://www.elecom.co.jp/

前スレ
ブロードバンドルーター(エレコム,ELECOM)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/999729002/l50
2不明なデバイスさん:04/02/19 10:28 ID:gUz9lpeI
今日2回目の    2
3不明なデバイスさん:04/02/20 02:42 ID:Cuf92QML
ミニにタコ
4不明なデバイスさん:04/02/20 03:49 ID:RWxj2sRs
糞ルータage!
5不明なデバイスさん:04/02/26 19:37 ID:FXY69vkW
おお!気付いたら次スレたってた。
ところでファーム来てないの?。
6不明なデバイスさん:04/03/03 09:12 ID:JYd/e/0l
LD-BBR4M2ってルーター使ってますが
MSNメッセ使っているとブチブチ接続が切れるんです。

OSはXP Homeでファイアウォール系のソフトは使用していません。
使うときOS、ルーター側で何か設定しなければいけないんでしょうか?
7不明なデバイスさん:04/03/03 17:41 ID:7luq106L
>>6
そういう仕様。
86:04/03/04 09:50 ID:+xq5uK7i
仕様ってことは・・・
_| ̄|○
のまま居なければならないのですか。
9不明なデバイスさん:04/03/04 16:39 ID:YnWrGDfs
LD-WBBR4使ってたんだが、ファームのアップデートに失敗したらしく無反応になった。
どーにか復活させられる?
新しく違うの買ったけど直ったら友達にあげようと思う。
10不明なデバイスさん:04/03/05 04:03 ID:Q7BeLCig
窓からブン投げると治るって聞いたこと有る。
11不明なデバイスさん:04/03/07 00:56 ID:LDD6OJxx
3月になったのにまだルーターの新製品が出ません。
12不明なデバイスさん:04/03/07 01:33 ID:TMjPoEeu
LD−BBR4M3買ったんだけど、直つなぎで35Mbps出てたのが、これのせいで2Mbpsさえ出なくなった。
んで、今日他のとこでBR1500H買ったからもう必要ねー。
実行するープット54.0Mbpsって書いてあって、店員にも確認して買ったから初期不良って言って返品できるかな。
エレコム糞だな。
13不明なデバイスさん:04/03/07 17:56 ID:xNjZbNdg
>>12
買ってからの期間もあるけどサポートの電話でごねれば返品可能だよ。
電話が繋がるのにかなりの根気を要するけど。
絶対交換なんかしてはいけない。
簡単に文句をまとめてあげると
1、ファームうp前は30M位は出たが、頻繁に切断する。光ならば通信始めて3分と持たない。
2、ファームうp後は3M程度にスループットが激減。ログの時計も2002年3月1日と狂った。
まとめ
つまり全く使い物になりません。
結局Ftth対応なんて嘘じゃねーかよ。いろんな掲示板に同じ事沢山書いてあるぞ!。
ファームも一向に出す気配なさげ。

この辺を自分の言葉で要約してほぼ確実と思われ。
14不明なデバイスさん:04/03/07 18:04 ID:mfCovmzF
うちはLD-BBR4M3(初期ファームウェア)で90Mbps以上出る(LAN)。
以前はよく切れたけど、なぜか最近は安定している。
15不明なデバイスさん:04/03/07 18:32 ID:xNjZbNdg
>>14
漏れも今M3をハブとして使ってるけども、これに関しては全く問題ないね。
PPPoE接続に非常に問題があるルーターだということかと。
16不明なデバイスさん:04/03/09 02:28 ID:iJtVv4Q9
3月中旬になろうとしているのにまだ出ません。
17不明なデバイスさん:04/03/10 02:44 ID:d+bpRjVD
無線APもこのスレでいいのですか?
18不明なデバイスさん:04/03/10 22:08 ID:3uAucz4k
 
19不明なデバイスさん:04/03/11 17:55 ID:Xb9zaavt
>>12です。
返品、簡単にできました。
対応したのが店長だったのが、よかったのかな。
ゴルァせずにすんでよかったー。
20不明なデバイスさん:04/03/17 01:21 ID:iJ5vDjDd
19日発売です。
21不明なデバイスさん:04/03/17 23:48 ID:mjvnZgdQ
>>9
極端な遅レスですが、

私も実家にそれ設置して親父が使ってて、ファームアップに失敗したことありました
リセットボタン使ってデフォルトに戻したら何故かVer.上がってた・・

リセットの仕方は確か電源投入直後にリセットボタンを4秒以上押し続ける、だったっけ?
うろ覚えなんで取説読んで下さい(ELECOMのサイトで読めます)

ところでLD-WBBR4って耐久性が無く2年持たないって話よく目にしますが、
本当ですか? もしそうなら後半年以内に代替機買わないといけないなあ
22不明なデバイスさん:04/03/20 18:30 ID:2mavxrdn
http://www.elecom.co.jp/support/download/network/broadband_router/ld-bbr4m3/index.html

m3ファームきてるよ。ちょくら検証してみる。
2322:04/03/20 19:13 ID:hv32Zd+y
ずっとハブとして使ってたせいかはしらんが、更新以前に設定画面に入れない。
更にローカルアドレスも振られてない。何度ルーターとパソコンを再起動しても同じだ。
漏れのM3もうルーターとしては壊れてる予感がする。
それかハブとしての情報が残ってるから、しばらく電源落としてコンデンサーの放電しな
いといかんのかな。でもやる気しない。
検証漏れはできなかったから誰かに任せた。
24不明なデバイスさん:04/03/27 00:02 ID:Vb+MkX4J
新ファームage
25不明なデバイスさん:04/03/27 01:09 ID:nb3Rp/Sz
>>14

LAN間の速度は出るのはあたりまえ。
ルータ部分は関係ない。HUBとしての性能。
26不明なデバイスさん:04/04/04 20:40 ID:ZUtIYkW4
何か情報ねぇーのー?
27不明なデバイスさん:04/04/05 03:24 ID:bUVncozL
>>26

ELECOMのルータでGPL違反とセキュリティ問題が発覚
http://slashdot.jp/security/04/04/04/1740234.shtml?topic=2
28不明なデバイスさん:04/04/05 04:21 ID:vbOQ/tEx
豪快さんだなあ。
29不明なデバイスさん:04/04/05 04:22 ID:PgTgLzXk
ttp://www.tatsuyoshi.net/toyota/tech/elecom/index.html
注意

以下の製品を、インターネットに直接繋げている場合は、使用の取りやめをお勧めします。

elecom LD-BBR/B
elecom LD-WBBR/B
elecom LD-WBBRA/P
elecom LD-WBBRB/P
elecom LD-WBBRB/AP

上記のルータにはセキュリティ上、重大な欠陥があります。

1、elecom の GPL 違反について

2、重大なセキュリティ問題について
30不明なデバイスさん:04/04/05 04:41 ID:lRi5yIII
ELECOMのルータでGPL違反とセキュリティ問題が発覚
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081106230/
31不明なデバイスさん:04/04/05 09:18 ID:lgzAP8SK
ELECOMのルータでGPL違反とセキュリティ問題が発覚
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081106230/
http://slashdot.jp/security/04/04/04/1740234.shtml?topic=2
ttp://www.tatsuyoshi.net/toyota/tech/elecom/index.html

elecom の以下の製品では重大なセキュリティ問題が含まれています。

elecom LD-BBR/B
elecom LD-WBBR/B
elecom LD-WBBRA/P
elecom LD-WBBRB/P
elecom LD-WBBRB/AP

確認は「LD-WBBRB/AP」で行いましたが、同じファームウェアを使用していることにより、
上記製品全てにあてはまると思われます。理由は、以下の通りです。
1、telnet にて外部から login することができる
2、隠し cgi にて root 権限で任意のコマンドが実行可能
3、外部からファームウェアのアップデートができる
4、elecom に指摘をしたところ、 fix はしないと言われた
32不明なデバイスさん:04/04/05 09:57 ID:QRvPyt+Q
ELECOMのルータでGPL違反とセキュリティ問題が発覚
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081106230/
http://slashdot.jp/security/04/04/04/1740234.shtml?topic=2
ttp://www.tatsuyoshi.net/toyota/tech/elecom/index.html

elecom の以下の製品では重大なセキュリティ問題が含まれています。

elecom LD-BBR/B
elecom LD-WBBR/B
elecom LD-WBBRA/P
elecom LD-WBBRB/P
elecom LD-WBBRB/AP

確認は「LD-WBBRB/AP」で行いましたが、同じファームウェアを使用していることにより、
上記製品全てにあてはまると思われます。理由は、以下の通りです。
1、telnet にて外部から login することができる
2、隠し cgi にて root 権限で任意のコマンドが実行可能
3、外部からファームウェアのアップデートができる
4、elecom に指摘をしたところ、 fix はしないと言われた
33不明なデバイスさん:04/04/05 10:20 ID:KahqoRj/
これだけ重大だとリコールすべきじゃない?
34不明なデバイスさん:04/04/05 10:34 ID:QCapZ3Xx
スラドのほうでなにげにリンクされてる
ttp://d.hatena.ne.jp/magisystem/20031219#p1
ttp://d.hatena.ne.jp/magisystem/20031224#p1

こっちの方も気になる…。
家庭用国内8割シェアの無線LAN最大手メーカってどこ??
35不明なデバイスさん:04/04/05 11:13 ID:I55A5KzL
>>34
気になるな・・・。
36不明なデバイスさん:04/04/05 13:02 ID:NBlxS6+G
ゲートウェイじゃないほうの牛(w
37不明なデバイスさん:04/04/05 13:58 ID:v+p5Z2dH
駄目瑠湖
38不明なデバイスさん:04/04/05 14:52 ID:bWmDBW5X
telnetのパスワードまだーチンチン(AA略

おっと、2ちゃんはIP記録してるからマズいか。
39不明なデバイスさん:04/04/05 15:26 ID:yxvq4XNa
どうして会社としての信用をなくすような事するかなあ。
エレコムは馬鹿としかいえないよ。

それにしても恨みでもある担当者がこっそりバックドアを仕組んだのかなあ。
40不明なデバイスさん:04/04/05 15:38 ID:QqLF40ik
>>39 自社製じゃ無いと思うから騒ぎが起きた時点で
気が付いたのかも?
41不明なデバイスさん:04/04/05 17:02 ID:0zzuZa1E
>>40
自社製じゃないとなるとOEM供給かなんかで他メーカーにも危険なのがある?
42不明なデバイスさん:04/04/05 18:00 ID:q3j395ex
>>34
メルコで確定かと・・・
シェア一位はメルコだし、2003年春の時点で5割超えてたはず
43不明なデバイスさん:04/04/05 18:30 ID:ZtWRe3M+
>42
ハッカージャパンにもメ○コで記事になっていたね。
44不明なデバイスさん:04/04/05 18:45 ID:0ryKAOkB
ELECOMのルータでGPL違反とセキュリティ問題が発覚
ttp://slashdot.jp/article.pl?sid=04/04/04/1740234
45不明なデバイスさん:04/04/05 20:22 ID:2TnTFJVq
ひでえルーター買っちまったい_| ̄|○
46不明なデバイスさん:04/04/05 20:41 ID:yxvq4XNa
いつ乗っ取られてもおかしくないな。
しかもアップデートも期待できないし....
御愁傷様
47不明なデバイスさん:04/04/05 20:49 ID:hKw3vC0D
>>45
ご愁傷様・・。
48不明なデバイスさん:04/04/05 21:44 ID:o6b4n0Aa
coregaは何の関係があるの?
49不明なデバイスさん:04/04/05 21:53 ID:IGxUiCOX
今回のは鳥取三洋製のOEMなんだろ?
ttp://www.tatsuyoshi.net/toyota/tech/ldwbbrb/product.html
50不明なデバイスさん:04/04/05 22:17 ID:J9V/n71W
http://www.tatsuyoshi.net/toyota/tech/ldwbbrb/invasion.html
つまり、ファームウェアは三洋のtsubotaが開発したってことか
51不明なデバイスさん:04/04/05 23:34 ID:8mbsbFnK
>>50 John には秘密だけど、
うわさでは tsubota 氏は、アマチュア無線局を開局しているらしい。


52不明なデバイスさん:04/04/06 01:07 ID:K93mgN8H
三洋のtsubota氏以下は、恐らく知っててGPL違反したんだろうね。

で、
「GPLなんてタダの飾りです。商業的観念を持っていない連中にはそれがわからんのです。」
を主張したかったと。
53不明なデバイスさん:04/04/06 01:10 ID:/amY6xc4
まあでももし自力でfixできれば
かなり遊べるんじゃないの?
54不明なデバイスさん:04/04/06 01:47 ID:QgD5CQKu
 解析した結果CGIを動作させられるということは、
SH3のGCCでCGIプログラムさえ書けば、BBSなども設置できるのかな。

 Linuxの「かねーる」を暗号化してアップロードする仕組みだったら、
解析できなかったかもね。
55不明なデバイスさん:04/04/06 02:13 ID:JnR6dhQ9
fix はわりと簡単なんじゃないかな。

1. iptables.cgi を使って、/etc/passwd /etc/shadow に自分のアカウントを root 権限で作る。
2. telnet で自分のアカウントにログインする。
3. 自分のアカウントのパスワードを安全なものに変更する。
4. tsubota のアカウントを削除する。(対策1)
5. iptables.cgi を削除する。(対策2)
6. ファームウェアアップデートのポートを動かしているデーモンを止める。(対策3)

うむ。これは全国の消費者に広く伝えられるべき対策情報だよな。うむ。
56不明なデバイスさん:04/04/06 02:24 ID:175KO5+x
httpd化はむりぽ?
57不明なデバイスさん:04/04/06 03:02 ID:JnR6dhQ9
>>55
素人さんにUnixコマンドを打たせるのは無理っぽい。
けど、iptables.cgi というリモートコマンドプロンプトを使えば簡単だね。

55 の手順をちょっと改良してみた。

1. 自分用のパスワード入力
2. iptables.cgiを使って、rootのパスワードをそれに変更
3. iptables.cgiを使って、tsubotaのアカウントを削除
4. iptables.cgiを使って、ファームウェアアップデートのデーモンを止める
5. iptables.cgiを使って、iptables.cgiを削除

これを一個ずつボタンを押して実行させる HTMLページって作れそうだよ。

あ、passwdコマンドって引数にパスワードは渡せないんだっけ?
58不明なデバイスさん:04/04/06 03:06 ID:P4bwwlfH
>>55 >>57
というか、それをtsuboタンにリモートでやってもらえば(・∀・)イイ!!のでは。

折角のノーガードセキュリティなんだから(w
59不明なデバイスさん:04/04/06 04:50 ID:fpalDb3h
286 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:04/04/06 02:08 ID:myktoOeD
あれれ。

http://www2.elecom.co.jp/products/LD-WBBRB.html

いつ生産終了になったんだろうw

297 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:04/04/06 04:47 ID:dm6An2Z4
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=170992&cid=527018
> 少し追加 (スコア:1, 参考になる)
> Anonymous Coward のコメント: 2004年04月06日 4時40分 (#527094)
> Googleのキャッシュは結構不定期なので、もう少し調べてみました。
> daterange:ユリウス日-ユリウス日 で1日単位でキャッシュ(更新日?)を絞れるらしく、ちと検索。
>
> LD-WBBR/B daterange:2453084-2453102 [google.co.jp]
>
> その結果、今現在のキャッシュが 2004/3/19 12:00(UT?)〜 のキャッシュであるということと、
> そして該当HTMLファイルの Last Modified ヘッダが 04/05/2004 23:19:06(今日4:30現在)
> であるということが判明しました。

確かに、ヘッダに更新日時が書いてあった。
http://www2.elecom.co.jp/products/LD-WBBRB.html
更新日時:2004年4月5日 23:19:06
60不明なデバイスさん:04/04/06 05:15 ID:UOepYlgo
61不明なデバイスさん:04/04/06 07:37 ID:GZh/ra87
>>55 root の パスワードも変更しないとまずいのでは?
手順としては 2.5 あたりで実施かな。
62不明なデバイスさん:04/04/06 08:07 ID:KwTmK2c0
>>286 >>297

問題があるといわれている別の製品だけど、【生産終了】の部分は書き換えられたばかりのよう。
全部は調べてないけど、問題になってる一連の製品をこの短期間中に全て書き換えたとか・・・?

LD-BBR/B
www2.elecom.co.jp/products/LD-BBRB.html - 24k - 2004年4月4日 - キャッシュ - 関連ページ
Last Modified: 04/05/2004 23:14:42

2004年4月4日のキャッシュが残っているみたい
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=LD-BBR%2FB&lr=

調べてない残りの製品
LD-WBBRA/P
LD-WBBRB/P
LD-WBBRB/AP
63不明なデバイスさん:04/04/06 08:09 ID:KwTmK2c0
誤爆した・・・スマソ。

ELECOMのルータでGPL違反とセキュリティ問題が発覚
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081106230/
64不明なデバイスさん:04/04/06 15:04 ID:PgOowAE/
何をいまさら騒ぐことがある。
今までの過去ログからすると、何があってもおかしくないだろこの会社の場合。
当然放置されることも歴史が証明してる。
65不明なデバイスさん:04/04/06 16:23 ID:JnR6dhQ9
> iptables.cgiを使って、tsubotaのアカウントを削除

もう一個、削除しないといけないアカウントがあるそうだ。気をつけれ。
66不明なデバイスさん:04/04/06 17:57 ID:3f3CVUoz
売り逃げメーカーにサポートを期待しても無駄でしょ。
67不明なデバイスさん:04/04/06 18:47 ID:T034r+2h
盗人age
68不明なデバイスさん:04/04/06 19:34 ID:2Ypm/70c
ルータの外側にファイアウォールが必要な時代になったか。
69不明なデバイスさん:04/04/06 20:38 ID:KNu/V+x3
>>68
普通やってるでしょ。
70不明なデバイスさん:04/04/06 21:07 ID:ATd0CkTb
ELECOMルータ(・,_ゝ・)
71不明なデバイスさん:04/04/06 21:14 ID:zXM7uu4T
>>68
もう少し上等なルータを買ったほうが安上がり。
72不明なデバイスさん:04/04/06 21:18 ID:WVIHZk39
ELECOM製品はヤヴァい・・・・と。φ(。。)メモメモ
73不明なデバイスさん:04/04/06 21:27 ID:fpalDb3h
エレコムはセキュリティーホールが見つかると生産終了して逃げる…と_〆(。。)メモメモ…
74不明なデバイスさん:04/04/06 21:36 ID:kY7HMbnY
現在LD-BBR/Bよりアクセス中…((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
75不明なデバイスさん:04/04/06 21:55 ID:fpalDb3h
>>74さん、書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険です。
SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのPC内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から2chにいる方達は、殆どSGに登録しています。
リモートホストを抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり、社会的に抹殺されてしまう。
それが2chの隠れた素顔でもあります
SGしておけば、どんなにスキルがある人でもリモートホストを抜く事が不可能になります。
登録する方法は、名前欄に『fusianasan』と入れる。これだけです。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々は、アメリカの学生達の間で、チャットの時のセキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、2chにカキコしてたら個人情報が漏れた、等の
抗議がうざったくなったひろゆきが、仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします。
76不明なデバイスさん:04/04/06 22:05 ID:JnR6dhQ9
>>69
ファイアウォールは自前で搭載してるってよ。

http://www2.elecom.co.jp/products/LD-BBRB.html
■各種セキュリティ機能を搭載
NAT/IPマスカレードを使ったファイヤーウォール機能により、インターネット側から
LAN側のコンピュータにアクセスすることはできません。
インターネットからの不正アクセスに不安を持つ初心者の方でも安心してインター
ネットを楽しめます。
77不明なデバイスさん:04/04/06 22:07 ID:175KO5+x
>>76
素人はすっこんでろ
78不明なデバイスさん:04/04/06 22:39 ID:go+1mFax
>>76
カタログスペックを充たしていないから
返品してもらえるな
79不明なデバイスさん:04/04/06 22:43 ID:JnR6dhQ9
>>78
「LAN側のコンピュータにアクセスできない」と言っているだけで、
「ルータ自身に侵入できない」とは言ってないよ。(プゲラ
80不明なデバイスさん:04/04/06 23:09 ID:omRfiZsc
>>78
ユーザがメーカに云うんではなくて、販売店でゴネた方が、
販売店〜メーカ 間の問題になって、何らかの動きがあるかもな。
81不明なデバイスさん:04/04/06 23:11 ID:/4ldVa62
さすがコレガ
82不明なデバイスさん:04/04/06 23:17 ID:KNu/V+x3
とりあえずルータからのパケット全部蹴ろう・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ウワー
83不明なデバイスさん:04/04/06 23:35 ID:cRpxl8zu
ユーザのみなさまへ








・・・ナムナム
で、コレ狙ったウイルスなんか発生したら最悪だなぁ、と。
誰かもう作った?
84歴代最長:04/04/07 00:07 ID:qbroMb7Y
>>50
ハードウェアは鳥取三洋がまとめたかもしれませんが、ソフトウェア
は台湾とかかもしれませんねぇ。福田官房朝刊のシニカルなコメント
希望。
85不明なデバイスさん:04/04/07 00:11 ID:AxOEEUjj
LD-WBBRB/AP
外部ルータにブリッジモードでアクセスポイントとして使っていれば大丈夫でしょう?ポートスキャンでアウト?
86不明なデバイスさん:04/04/07 00:11 ID:1omFOtZk
パスワードなしでもログインできるアカウントもあったのね・・

仮に急遽、対策ファームを供給しようとしても
GPLに触れないで供給できなかったりして・・
87不明なデバイスさん:04/04/07 00:21 ID:UgMtMkR2
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2001/09/07/629467-000.html
2001年9月7日
エレコム(株)は7日、都内で記者発表会を開催し、USBタイプのADSLモデムに接続できる無線LAN
対応ブロードバンドルーター『“Broadstar”LD-WBBR/B』と、ADSLモデム内蔵型の『同 LD-WBBR/A』
を発表した。
...
同社ではこれらのLD-WBBR/A、LD-WBBR/B、LD-WBBR4とそれにPCカードをバンドルした製品を合わせて、
発売後の1年間に10万台の出荷を見込んでいる。また、年末までに、ルーターを利用するADSLインター
ネット接続ユーザーのうち、およそ2割のシェア獲得を目指すとしている。


2割... (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
88不明なデバイスさん:04/04/07 04:32 ID:Wx/4rhUR
在庫処分だって。

https://shop.elecom.co.jp/Store/Product.aspx?JanCd=4953103148338
ブロードバンドルータ
LD-BBR/B
JANコード: 4953103148338
------------------------
販売価格 \1,344 (本体価格 \1,280 + 消費税等 \64)
標準小売価格¥22800のところ 在庫処分特別価格でご提供

※こちらの商品は在庫限りの商品となります。WEBサイトへの在庫情報更新の
タイミングにより商品をご用意できない場合もございますのであらかじめご了承
ください。この場合別途ご連絡させていただきます。
※不良品発生時などに同じ商品をご提供出来ない場合、ご返金または機能が
同等、若しくは同等価格帯のモデルとの交換になります。
89不明なデバイスさん:04/04/07 04:42 ID:Wx/4rhUR
http://66.102.7.104/search?q=cache:http%3A//www2.elecom.co.jp/products/LD-WBBRAP.html
このキャッシュではまだ生産終了ではない。

しかし現在は生産終了している。
http://www2.elecom.co.jp/products/LD-WBBRAP.html
90不明なデバイスさん:04/04/07 10:14 ID:hSn4kFL8
これは相当ヤバイっしょ。
GPL違反とかセキュリティホールの存在は過失でありうることだけど
それを知ってなお対処しないってのは企業としてのモラルを大幅に欠いているとしかいいようがない。
とりあえず対処方針を変更しないかぎりエレコム製品は買わないことにしよう。

オイラは該当するルータを所持してるわけではないのだが
ちょっと酷いので抗議メールでも出そうかと思ったのわけなのだが
問い合わせのメールアドレスがみつかんね...電話かFAXでしか受け付けてないのか?

酷いの思うのでage
91不明なデバイスさん:04/04/07 13:02 ID:/oiLHvvQ
>>90
ついでにいつ生産終了したか質問汁!!
92不明なデバイスさん:04/04/07 18:31 ID:MECO7Qlq
>>88
まだ売ってるなあ。

警察に届けるか。
警察じゃないな、公正取引委員会?
93不明なデバイスさん:04/04/07 19:14 ID:wHOA99GG
>>92
ハァ?
94不明なデバイスさん:04/04/07 22:28 ID:cwI6mJRx
工しコムが糞じゃない理由を見つける方が難しいだろ
何か、見つかるか?
95不明なデバイスさん:04/04/07 23:01 ID:hUAnBKUY
ルーターは使ってないけど、マウスとキーボードが
エレコム製なんだよな。
ついでにスピーカーもそうだった。
確かLANケーブルもそうだったような。

何か問題は無いかなぁ。問題が起きるような物でもないが。
96不明なデバイスさん:04/04/07 23:21 ID:19Tbxn2+
スレ違い
97不明なデバイスさん:04/04/08 09:18 ID:5DhlcDIr
>>90
どうにかしたくても、どうすればよいのか分からないのでは。
98不明なデバイスさん:04/04/08 10:14 ID:STWo6rxI
>>97
どうすればよいのか って、あんた。

三菱ふそう もそんな感覚だっただろうね。
99不明なデバイスさん:04/04/08 10:43 ID:yV76ld4Z
>>97

・セキュリティ上の不具合があることのアナウンス
・ユーザー登録者への連絡
・返品や返金に応じる
・新ファームウェアの早期開発

って、こんな感じですか?
100不明なデバイスさん:04/04/08 10:58 ID:STWo6rxI
>>88
値上がりしているようです。
101不明なデバイスさん:04/04/08 11:08 ID:NRXhEwoB
>>88

在庫処分だって?

明らかにセキュリティー上の欠陥があることが判ってる商品を何の対策もせずに在庫処分とは…。
ELECOMの企業倫理を疑わざるをえない。

これでは、鳥インフルエンザが疑われるのに平気で売っていた「浅田農産」と全く同じではないか?

102不明なデバイスさん:04/04/08 12:40 ID:cXn6X0kn
YBBユーザーあたりが喜んで買ってるんだろ
103不明なデバイスさん:04/04/08 12:47 ID:+5TCpdfz
YBBつかってるけど、さすがに遠慮したいよ。
エレコムは危険企業としてマークすることにした。
104不明なデバイスさん:04/04/08 15:49 ID:Bn/Z2vqd
ていうかPL法で訴えたら勝てるんじゃないの。証明簡単でしょ。
105不明なデバイスさん:04/04/08 15:57 ID:STWo6rxI
>>104
被害に遭ったときだけ。
106不明なデバイスさん:04/04/08 17:09 ID:wjOSWAZv
日本のPL法は実質メーカー保護法
107不明なデバイスさん:04/04/08 18:21 ID:gxtuF5E9
有効な方法はマスコミに取り上げてもらうくらいか?
しかしPC系の雑誌とかWebニュースとかでもイマイチとりあげてもらえなそうな...
zdnnはGPL違反とかに敏感だったりしたけどit mediaになっても変わらんのかな?
108不明なデバイスさん:04/04/08 19:35 ID:+5TCpdfz
itmediaになってからはヒモつき色が強くなったよ。
あそこはあまり期待しないほうがいいかも。
109不明なデバイスさん:04/04/08 20:53 ID:zYTDBGDO
開発者が訴えるなりしないと駄目かもな
そうして初めてマスコミで取り上げられるのかも
110不明なデバイスさん:04/04/09 15:42 ID:HyPc3wef
失速するの早いな。
111不明なデバイスさん:04/04/09 16:18 ID:JK990q07
現時点で使ってるオーナーが少ないのかねぇ
112不明なデバイスさん:04/04/09 16:30 ID:sKzX8iqI
ネタ元が各メディアに根回し視点者ね?


( ´∀`)<新製品のBBルータです。サンプルお送りさせて頂きました。今後ともよろしく。
113不明なデバイスさん:04/04/09 16:35 ID:LqyTo7kT
今でも使っているユーザとしてはfix方法をキボンヌ
別にELECOMがどうなろうとかまわないし。二度と買わねーからw

クラックにビビりながらのカキコは…((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

#とっとと買い換えたほうが早いよな、やっぱ…
114不明なデバイスさん:04/04/09 19:36 ID:Lh3eIOsu
>>95
マウスとキーボード使うのやめた方がいいよ。
セキュリティ上、重大な欠陥がある。
115不明なデバイスさん:04/04/09 19:45 ID:+m1SSy/x
>>113
ルータからネットワークの線を抜く
ハンマーがあれば(ry
116不明なデバイスさん:04/04/10 14:24 ID:gmQNrnRd
ルータと組み合わせてブリッジで使う。マジこれ最強。
117不明なデバイスさん:04/04/10 18:15 ID:2uSSnnZ8
ELECOMのルータでGPL違反とセキュリティ問題が発覚
ttp://slashdot.jp/article.pl?sid=04/04/04/1740234
118企業向け訪問販社:04/04/11 16:14 ID:iznCkhKP
通ってくるエレコムの担当営業には悪いけど。
うちでは、どこの製品を売るかは営業マンがきめるけど。
とーぶんエレコムのルータをはじめとするネットワーク製品を売る営業はいない
でしょうね(幸い「ルータ」を売った実績はないもよう)。

119不明なデバイスさん:04/04/13 12:14 ID:eC63y3qg
これで、変なところにアクセスさせてHDDの中身消えますたと訴えたら、
製造物責任法?企業の責任を使用者が証明しないといけないザル法だから意味ないか

120不明なデバイスさん:04/04/13 12:39 ID:0qEUTmR5
>>119
セキュリティの不備を報告された事実が公表されていて、
それでなお対策をとらなかったら、過失か故意になるだろうね。

よってPL法の出る幕なしで、損害賠償責任が発生すると思われる。
121不明なデバイスさん:04/04/13 15:19 ID:eC63y3qg
HDDは全部0が記入されて真っ白だけど、とっても貴重で高価で大切な創造物が入ってたんですぅ〜
とかは?

122不明なデバイスさん:04/04/13 22:33 ID:3nqNB6cP
マスコミが書けないのは、メーカーが認めないからだろうな。
メーカーに取材しても、「事実かどうか確認中のところです」
とか言われるんだろう。
123不明なデバイスさん:04/04/14 07:27 ID:0DG3Je/c
>>122
大切な広告スポンサー様 だからだとおもうな
124不明なデバイスさん:04/04/14 11:55 ID:iJ9CZiny
WBBR/B をためしに買ったけど、うちは Y!BB だからなのか、
WAN 側がインターネットにつながらない。
PPPoA か PPPoE の ADSL モデムでしか使えないのかな。
認証なしの LAN ケーブル接続の設定方法が見当たらないのだけど。
125不明なデバイスさん:04/04/14 12:32 ID:L1ZH6hTv
>>124 DHCPやローカルルーターとか、そんな感じの項目無いの?
126不明なデバイスさん:04/04/15 02:04 ID:tVpJmcY9
間違ってファームのバージョンアップしたつもりが、
ver1.40から1.33に落としちゃったよ(´・ω・`)ショボーン

おかげでブリッジモードが使用不可。
神で1.40のファーム上げてくれる人いませんか?
127キター:04/04/15 02:34 ID:ZG/Ox37O
エレコムにいっても「そんなファームは知りません」って言われるよ(w

1年以上前に言われて諦めた人を知ってるからね、、、自分もそのうちの一人 orz
128不明なデバイスさん:04/04/15 09:58 ID:7T/MWhA3
ELECOMのルータでGPL違反とセキュリティ問題が発覚
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081106230/
http://slashdot.jp/security/04/04/04/1740234.shtml?topic=2
ttp://www.tatsuyoshi.net/toyota/tech/elecom/index.html

elecom の以下の製品では重大なセキュリティ問題が含まれています。

elecom LD-BBR/B
elecom LD-WBBR/B
elecom LD-WBBRA/P
elecom LD-WBBRB/P
elecom LD-WBBRB/AP

確認は「LD-WBBRB/AP」で行いましたが、同じファームウェアを使用していることにより、
上記製品全てにあてはまると思われます。理由は、以下の通りです。
1、telnet にて外部から login することができる
2、隠し cgi にて root 権限で任意のコマンドが実行可能
3、外部からファームウェアのアップデートができる
4、elecom に指摘をしたところ、 fix はしないと言われた
129不明なデバイスさん:04/04/15 11:06 ID:C0u+rEI4
>>113
haltさせるといいらしいぞ。
カーネルは生きて、ルーティングはやってくれるそうだ。
130不明なデバイスさん:04/04/15 13:24 ID:7S4STwxE
131不明なデバイスさん:04/04/15 14:42 ID:ABr/jER3
>>129

停電
 ↓
復電
 ↓
ルータ起動
 ↓
隠しCGI利用可能
 ↓
ワーム到来
 ↓
あぼーん
132不明なデバイスさん:04/04/17 22:16 ID:qDnAaffN
エレコムたんは無視で通す気ですか??
http://slashdot.jp/article.pl?sid=04/04/16/0848223&topic=34&mode=nested
133不明なデバイスさん:04/04/17 22:45 ID:KdwhJjd/
おい、この人と通信したいんだけどどうすれば良いの?
アマチュア無線って免許とらなきゃやばいんだっけか。
でもトラックとかはみんな違法でやってても滅多につかまんないんだよな。
じゃあ無免許でやっても大丈夫なのかな。
誰か教えれ。
ttp://www.info.tele.soumu.go.jp/menkyo/SearchServlet?IT=F&HZ=3&OX=AT+&MA=JL4GJS&OW=AT+0&DC=10&pageID=3&DF=0000297722&styleNumber=50
しらばっくれてれば大丈夫だなんて間違ったメッセージを
他の企業に与えないために、繰り返し繰り返しELECOMは犯罪企業だと
言い続けなければならない。  
135不明なデバイスさん:04/04/18 01:11 ID:3MZVPBY4
>>133
そればらしちゃマズイって
136不明なデバイスさん:04/04/18 02:21 ID:jwjjbO7t
【ソース公開を拒否】ELECOM製ルータ【GPL違反】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/linux/1081150241/

34 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:04/04/17 00:08 ID:NAnWMuZZ
ttp://www.mhatta.org/diary/?date=20040416#p01
豪快に動いてもらった方が見ている方は楽しいのだが…


http://www.mhatta.org/diary/?date=20040416#p01
> さて、そうなると例のエレコムのルータの件はどうかということになるのだが、
> あれは一応裏でここ数週間くらいごちゃごちゃと交渉しているので、もう1週間
> くらい待つよろし。決裂したらそのときはそのときということで。
137不明なデバイスさん:04/04/18 18:14 ID:Ar9CmM34
エレコムって、パソコン机のメーカーがルーターなんか出してるんですか?
138不明なデバイスさん:04/04/20 01:46 ID:T1G1sHhY
ISDNのTAをシリアル接続で無線化出来るのってLD-WBBR位しか無いので
使わざるを得ない
まあ、今更ISDN回線狙う奴なんていないだろうってのが救いだけど
139不明なデバイスさん:04/04/20 07:17 ID:DZb3qhIn
>>138
意味わからん
140不明なデバイスさん:04/04/22 00:55 ID:JsqJ/JlZ
>>139
LD-WBBR/BはモデムならシリアルコネクタのISDN-TAだろうが、
USBの1.5M-DSLモデムだろうが、RJ-45のADSLモデムだろうが
接続出来て、無線ブロードバンドルータとして使える
私はISDN-TAに繋いでダイアルアップルータとして無線で
使ってる
141不明なデバイスさん:04/04/22 07:25 ID:6AkZlst0
>>140
そこじゃなくて、「今更ISDN回線狙う奴なんていない」ってところなんだが。
142不明なデバイスさん:04/04/23 21:22 ID:EXrzmOX4
>>141
そこは武士の情けでスルーしてくれ
・・酔ってたんだ・・・
143不明なデバイスさん:04/04/25 10:26 ID:tEp8nZr9
最近は警察用に抜け道を作っておく。
警察から「協力」を「強制」されたときに面倒では困るので。
144不明なデバイスさん:04/04/25 16:40 ID:lXtJ3aMq
>>143
これからは攻勢防壁付きルータの時代でつねw
145不明なデバイスさん:04/04/26 17:40 ID:5t9rnzKi
対応したのか
146不明なデバイスさん:04/04/26 17:45 ID:Oy21l7EF
147不明なデバイスさん:04/04/26 22:25 ID:Z7C2o/vk
ブリッジ設定できた(・∀・)イイ!!
148不明なデバイスさん:04/04/27 01:32 ID:8mddzAC2
LD-WBBR/BファームVer.2.33へUp完了
今のところ正常に動いてる
149不明なデバイスさん:04/04/27 08:17 ID:fuOoQV1B
GPLの方はやはり無視?
150不明なデバイスさん:04/04/27 08:56 ID:RrGx2QpB
>第三者の使用
>お客様は、本ソフトウェアプログラム/ドキュメント等を販売、
>その他の方法で、第三者に使用させることはできません。
http://www.elecom.co.jp/support/download/network/broadband_router/ld-bbrb/index.html

ソースもらっても他の人は使えない模様。
151不明なデバイスさん:04/04/27 08:57 ID:RrGx2QpB
しかもファームのページにソースが公開されていることすら
書いていない。

単に穴をふさいだ程度の認識かもね。
152不明なデバイスさん:04/04/27 13:15 ID:/yJuuiV+
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20065686,00.htm?ref=rss
同じくipfilter他のGPL違反。
こっちは本人降臨です。
こうなったらどーすんだろうねぇ
153不明なデバイスさん:04/04/28 07:27 ID:+NPLJ6la
お約束
「企業や役所の書く"場合がある"は "100%"のことである」


5時以降では希望に添えない場合があります

5時以降では絶対に希望どおりになどしない

不正アクセスを受け、被害を受ける場合があります

そういう意図をもったアクセス受けりゃ100%ヤラレッちまうがな
154不明なデバイスさん:04/04/28 08:48 ID:7rozEPJO
155不明なデバイスさん:04/04/28 11:05 ID:ayVEDaCy
イヤなら、エレコム製品買わなきゃいいだけの話
156不明なデバイスさん:04/04/28 11:54 ID:2pyiooHX
社員キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
157不明なデバイスさん:04/04/28 12:04 ID:lwtT4FK2

       +     +
  + シャイン(`・ω・´)スパーク!!!
    +    +
158不明なデバイスさん:04/05/01 14:16 ID:OLuvy/8T
素直に考えてよくやったと思う。
159不明なデバイスさん:04/05/01 20:23 ID:mYYSKVhm
160不明なデバイスさん:04/05/02 03:48 ID:rnXuLbK0
LD-WBBR4L/P
4980円で買った
今寝ながら無線LANでノート使ってる
別に寝ながるする必要も無いけど ちょっとやってみた
結構良いよ。プリンタサーバも付いてるし。
エレコムは980円のバック以来だな。
書き込み見てると 寿命が1年ちょっと見たい
ちょっと早いような気がするけど まあ安いからいいや。
161( 'A`):04/05/02 21:10 ID:4A7ax9fJ
アキバのクレバリーで、無線アクセスポイント買ってきた。税込み2940えんくらい
今時11bのやつだけどPDAで使えればいいだけなんで問題なし。
店のpopには重大なセキュリティホールが発見されたため流出品とありましたが
気にしない…。 一番の問題はカッコ悪さの方が気になる…。
162不明なデバイスさん:04/05/03 03:18 ID:nmwPJrgf
今日LANカードLD−CBl/TX買った。
840円 XP対応で普通に使える。
だけど かなりブサイクでランプがチカチカとウザイ。
2スロットだと上に差しても下に差しても
頭でかいから1度抜かないと出し入れできない。

まあ 安いからがまんする。
163(・∀・)コンニチハ!!:04/05/06 00:53 ID:5Le5N7H7
大阪日本橋のPCワンズの店頭に行けば、LD-BBR4L3,LD-BBR4M3,LD-WBBR4Lを
はじめとするELECOM製品が驚くほどの価格で大量に去年より出されている。
ちなみに評判の悪いLD-BBR4M3を1台あたり3,480円で2台買って、安価なIPsecでの
対向VPNで動かそうともくろみ中。

2階にはよくジャンク保証なしでそれらをはじめとする品が500円前後ででているが
”LD-WBBR4LはACアダプタなしでLD-BBR4L3の代わり品として購入したが
ちゃんと動いている”と知り合いの弁。

日によってAP2やWLAとかが、2千円前後などなどでている。
164不明なデバイスさん:04/05/16 08:55 ID:lJfn/hfm
保守
165不明なデバイスさん:04/05/26 18:59 ID:4pqQLhej
LD-WL11/CBってMACアドレス変えれる?
166不明なデバイスさん:04/06/12 07:29 ID:YVZKEcqc
LD-BBR4L3、まあまあ評判はいいのだが?
これ買っても問題ないですよね?
2台のPCつないで使うくらいです。
VDSLで。
 
167不明なデバイスさん:04/06/12 19:52 ID:rDUpm+jB
LD-BBR4L3のファームを最新のVer.R1.96h3
http://www.elecom.co.jp/support/download/network/broadband_router/ld-bbr4l3/index.html
にしたら勝手にパスワードが変更されて管理者メインメニューにログイン出来なくなったよ。

どうすればいいの?
168不明なデバイスさん:04/06/12 19:56 ID:rDUpm+jB
>>167
自己解決しますた^;
169不明なデバイスさん:04/06/13 22:20 ID:ZU1mr1/w
LD-BBR4L3のプリンタサーバーって双方向に対応してる?
170不明なデバイスさん:04/06/14 23:41 ID:qlsFSBld
>>168
ファームを書き換えたので、
デフォルトに戻った。

>>169
してない。
171不明なデバイスさん:04/06/23 17:47 ID:5yE2jVUM
×エレコムは金輪際リナックスを使わない
○知らなかったことを責任転嫁する盗人会社

http://slashdot.jp/article.pl?sid=04/06/23/0624231
172不明なデバイスさん:04/06/23 19:03 ID:xOyUyR3p
ここのスレってレス少ないけど これって不具合が無いからかな?
漏れもLD-BBR4L3を使ってるけど今のとこノートラブルだし。
173不明なデバイスさん:04/06/23 23:10 ID:bpzLTlyz
>>172
前スレでも4L3はあんま落ちるとかは聞かないから、数少ない当たりなのかも知れないけど、
スループットが低いから、ただ単にヘビーユーザーが食いついていないだけということもあるかと。
174不明なデバイスさん:04/06/24 12:15 ID:3d1st/fb
単にユーザが少ないからレスが少ないんだろ。
175不明なデバイスさん:04/06/29 22:18 ID:DFkaDVWT
LD−BBR4M3使ってるんだけど、なぜかゲートウェイが192.168.123.254になてて
ブラウザから設定画面に入れない・・・ていうか使えない;;
176不明なデバイスさん:04/06/29 22:37 ID:DFkaDVWT
もっと詳しく書くと
 ・ http://192.168.123.254/  不可
 ・ http://192.168.1.254/   不可

なぜか自分に192.168.123.120というIPが割り振られているのでルータとしては機能しているのだろうけど
設定画面に入れないため、インターネットに接続できない・・・ぅ〜ん・・・設定いじった覚えもないんだけど・・・
177不明なデバイスさん:04/07/03 03:44 ID:aJSZ616o
>>176
それは間違いなく壊れてます。
178不明なデバイスさん:04/07/14 18:11 ID:M47EuopO
LD-BBR4にコレガのSW-4P 1.21のファームを入れても平気ですか?
179不明なデバイスさん:04/07/16 06:31 ID:BLUz1lVi
凄く的外れなこと言ってたらごめんね。

>>176
ファイル名を指定して実行等から
「winipcfg」→使用してるアダプタを選択。
デフォルトゲートウェイの値をブラウザへ。
180不明なデバイスさん:04/07/31 06:03 ID:gn0r9Qsx
BBR4M2なんだがノートンインターネットセキュリティー+WindowsXPの環境でノートンを有効にしてるとルーターがリセットを繰り返す。
ノートンが出すパケットで氏んでいる予感。
181不明なデバイスさん:04/08/01 21:58 ID:1/ZvU0xB
特価品で「LD-WL11/WLA」買ってきたけど、ステーション側の子機制限切らないと接続できない。
WEPは共にオフにしてるし、Macアドレス設定は間違いない。
なんだろね〜WIFI入ってないからか?
182不明なデバイスさん:04/08/06 11:42 ID:DROoGGOT
LD-BBR4M3がいつのまにか生産終了になってる。
修正不可能なバグだらけの上、ファームアップしたら別のバグが出る。
バグスパイラルに陥ったとんでもない製品だったからなぁ。

廃盤にして知らぬ存ぜぬを決め込むつもりかな?
183不明なデバイスさん:04/08/10 00:53 ID:mBe8JPza
LD-BBR4M3を使って二ヶ月ほどになるんだが
一時間くらいでつながらなくなる。
ルータの電源を入れ直すと直るんだが、これはいったい。
184不明なデバイスさん:04/08/10 01:40 ID:3J8mbgVB
おいおい頼むよ・・先週買い換えたばかりなのに(LD-BBR4M3)・・・
なんでルーターってすぐ壊れるかねー?これで3台目(´Д⊂
どれも1年くらいであぼーん。マジ泣きそう・・。
185不明なデバイスさん:04/08/10 02:24 ID:iUM6oDOI
>>184
安物買いの銭失い ↓行って来い
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1090444662/
186不明なデバイスさん:04/08/10 17:05 ID:2eqiuI7L
4M3なんて前スレで散々高速回線では切断するなんて色々言われ尽くして、
一年以上前にここの板の連中は返品や買い替えして、もう誰も使用すらしてないと思われ。
今のファームはどうなってるのかは知らないけど、ご愁傷様としかかける言葉はないな。
187不明なデバイスさん:04/08/10 17:30 ID:OJ4PJE60
エレコムが嫌がらせ? ルーターの脆弱性を発見/連絡した人のサーバーに おかしなアクセス
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/5645315.html
188不明なデバイスさん:04/08/13 00:40 ID:iERQAISK
LD-BBR4L3を使っているんですが、

これってUPnP機能をONにするのってどうやるんですか?(パッケージには対応と書いてますし・・・)


OSはXPでコンポーネントからユニバーサルプラグアンドプレイと自動検出にチェックは入れてますが
なぜかネットワークの接続画面でそれらしい接続が表示されなくて・・・
189不明なデバイスさん:04/08/14 22:41 ID:rjXM60l8
LD-WBBR4のCDを無くしてしまい、プリントサーバーが出来ません
CDなしで出来る方法はありませんか?
190不明なデバイスさん:04/08/14 23:39 ID:bgka4jxc
191不明なデバイスさん:04/08/18 09:26 ID:UY1MpKyd
>>188
Upnpは標準対応だから、設定でON/OFFは無い。
つまり、本来であれば繋げるだけで良いはず。
それでダメならその製品自体がダメポ。
192不明なデバイスさん:04/09/06 09:19 ID:5KIlu1ne
保守age
193不明なデバイスさん:04/09/29 19:41:17 ID:m/vQgh5V
保守
194不明なデバイスさん:04/09/29 19:45:29 ID:QjsPBhQk
エレコムは最悪Linux使ってるから
necとか大手に比べてすごく性能が落ちる
その分だけ安いけどね・・・・・・
まぁELECOM+Y!BB+SOTECのノートPCだったら
最高(ぇ
195不明なデバイスさん:04/10/09 13:50:09 ID:NaSSJ3Yx
Linux使ってるルーターなんて山のようにある
問題なのはLinuxじゃなくて工口⊃ム
196不明なデバイスさん:04/10/23 04:25:09 ID:HaNpjAXt
エレコムってかばんのメーカーでしょ?
ルーターなんか作ってるの?
197不明なデバイスさん:04/10/25 18:26:13 ID:UjzHcOGb
ルーターにつないだパソコン同士で
一つのフォルダを共有することってできますか?
198不明なデバイスさん:04/10/27 16:52:41 ID:270RKX7m
199不明なデバイスさん:04/11/02 18:32:29 ID:GOSdiknP
エレコム、ロジテックを買収
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1102/elecom.htm
200不明なデバイスさん:04/11/03 08:47:12 ID:6K4rfYHq
まぁネットワーク製品には関係無いわな
201J-COM(CATV):04/11/05 18:26:23 ID:gw7GXpXL
elecom LD-WBBR/Bを1000円で購入。
http://www2.elecom.co.jp/products/LD-WBBRB.html
「ここには、FTTHなどでも利用することができます。」と書かれている。
http://66.102.7.104/search?q=cache:0Vg9qNxraCYJ:kakaku.aol.co.jp/bbs/Main.asp%3FPrdKey%3D00750310035+ld-wbbr+kakaku&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja
kakaku.comの掲示板にも、出来ると書かれているが、
設定が全然分かりません。
CATVモデム→(ストレート)→LD-WBBRB・・・無線lanカード刺したノート
無線lanカードとLD-WBBRBの接続は出来ました。
http://192.168.1.254 で設定画面も出てきます。
http://www.aki7.com/cgi/up/file/WS000000.JPG 画像キャプチャしました。
左側の簡単設定には、ADSLとダイアルアップしかメニューがありません。
詳細設定のネットワーク設定で、CATV用に設定するのでしょうか?
CATV、FTTHで使用しているかた教えてください、オナガイシマス
202不明なデバイスさん:04/11/05 20:20:08 ID:VLw+aBnG
>201
この製品はCATV非対応だよ。
ADSLでもPPPoAとPPPoEのみ、Yahoo等には非対応。
DHCP切ってAPとして使うなら可能だけどね。
203不明なデバイスさん:04/11/05 21:22:46 ID:gw7GXpXL
>>202
ありがとうございます。
DHCPを使用しないにして、プライベートアドレスを個別に入れたりしたんですが、
私の力不足でうまくいかないようです。

http://66.102.7.104/search?q=cache:t6gTZ1bQYTMJ:d.hatena.ne.jp/nyanonon/20040515+dhcp+ld-wbbr&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja
此方のサイトをちょっと参考にしました。
204203:04/11/07 16:12:32 ID:5v3tBg8P
インターネット→ノート1・・LD-WBBR・・ノート2 という使い方で使えるようになりました
205不明なデバイスさん:04/12/06 00:10:17 ID:aAg7Q3/1
エレコム死ね。マジで
206不明なデバイスさん:04/12/06 23:37:15 ID:VuB3OHF1
無線ルータのWBR4Lを使っているのですが、
突然M1,M2,WLANが一緒に素早く点滅を繰り返すようになり、ネットに繋がらなくなりました。
何度再起動しても変わりません。
ルータが物理的に壊れてしまったのでしょうか?
今まではちゃんと使えてました
207不明なデバイスさん:04/12/11 08:23:49 ID:BcbP4vNT
>>189
そりゃかわいそうだな!!
俺も同じの使ってるわけだが・・・・。
捨てアド晒せよ!!力になれる??かも。
208不明なデバイスさん:04/12/11 08:34:50 ID:BcbP4vNT
LD-WBBR4をアウトレットみたいな感じで買って早1年。
非常に評判悪かったエレコムなので心配していたが、これまではずっと調子よかった。

ほとんど電源入れっぱなしで、MXとかやって繋ぎっぱなしなんだけど
おかしくなったことはほとんどなかった。
漏れとしては満足かな?
209不明なデバイスさん:04/12/12 03:53:05 ID:sTku3+DQ
セキュリティ問題のあったWBBR/Bだけど、
誰か2.XX以前(1.33か1.4)のファームファイルを持ってる方いませんか?
改造の為にどうしてもほしいのだけど・・・。
210不明なデバイスさん:04/12/17 14:05:25 ID:IbIToiCz
>>209
ttp://web.archive.org/web/*/http://www.elecom.co.jp/support/download/network/broadband_router/ld-wbbrb/xwbbrb133.exe

これとかどうだろ?
オレ WBBR/B を持ってないから確認出来ないけど。
一応自己責任でね。
211不明なデバイスさん:04/12/18 20:46:55 ID:6ONmOv90
今更だけどLD-BBR4Mに京セラのKY-BR-CB100のファームが入った。
ただ、書き換えて再起動後にLD-BBR4MのIPがかわるので注意
212不明なデバイスさん:04/12/31 00:04:49 ID:w9qcLHAL
フレッツADSL モアIII(47M) を利用しています。
今のところ、モデム(NV3)はレンタルで使っていますが、無料キャンペーン
終了する前に自前でモデム(MN4)を買いました。中古で安かったのはいいん
ですが、このモデムはルーターを内蔵していないため、手持ちのLD-BBBR4L3
をつなぎました。
モデムが若干グレードダウンしたと言え、リンク速度の低下は少しだけでした。
しかし、いざ、LD-BBBR4L3で接続し、ブロードバンドスピードテストでスルー
プットを確認すると、なんと、NV3内蔵ルーター使用時とくらべて半分以下に
低下していました。体感的にも遅さがはっきり感じられます。
もしやと思い、NV3に戻して内蔵ルーターを使わず、LD-BBBR4L3から接続して
みると、やはり同じ現象が起きました。
こういった速度低下は、この機種に限ったことではないんでしょうか?
ちなみに、プロバイダはBB-exciteです。
213不明なデバイスさん:05/01/16 23:00:31 ID:TTRUx4x6
>>212
CATVでLD-BBBR4L3使ってるが速度低下ないけどなぁ。
214不明なデバイスさん:05/01/27 04:59:42 ID:ijLB3gFt
BBR4M2を使ってますがWeb設定画面に入れなくった。
ipconfigでデフォルトゲートウェイの値は 192.168.1.254 です。
http://192.168.1.254 で設定画面に入れない。
でも、動作はしてる。正常かどうかは分かりませんが、こうして2ちゃんにも書き込めるわけで・・・
なんででしょうか?
215不明なデバイスさん:05/01/27 11:21:56 ID:MRyziIlF
2年位前に買ったLD-BBR4L2が電源入らなくなりました。
熱でやられたのかなぁ?
修理出すのと新品かうのとどっちがお徳でしょうか?
216不明なデバイスさん:05/01/28 06:24:30 ID:/SQcBdUd
>>215
たぶん新品を買う方が。
217教えて君スマソ:05/02/23 23:10:28 ID:gB64UK7O
こいつでフレッツ・スクウェアに入ろうとしても入れない…
NTTにメール送ったけど1ヶ月経っても返事来ないしググっても結果でないし
欝だ… 教えて偉い人
218不明なデバイスさん:05/02/28 11:31:10 ID:QApWKqDx
LD-WBBR4Lを使ってます。
通常利用には問題ありませんがログインしようとすると
固まってネットに接続できなくなります。
電源を入れ直せば繋がりますがやはりログインしようとすると固まります。

これは、壊れてしまったのでしょうか?
219不明なデバイスさん:05/02/28 14:30:59 ID:VeTrOHUX
>>218
月に何回か熱で止まるときがある。
冷却に気をつけるか、症状が起きるたびにAC引っこ抜きすれば解決。
220不明なデバイスさん:05/03/01 01:39:48 ID:GSyS/5yl
>>219
返答ありがとです。
大事を取って電源を切って数日置いてみます。
221不明なデバイスさん:05/03/10 01:55:10 ID:9bN4+Zvn
LD-BBRL3 を譲ってもらったんだが、CD−ROMがついてなかった。
必要なのはプリントサーバのソフトウェアなんだけど、
elecom のサイトに行ってもダウンロードできない(UPされてない)。
ファームウェアはUPされているのになぁ。
これではプリンタサーバ機能が使えんやん・・・。
222不明なデバイスさん:05/03/11 05:59:09 ID:ly7uaaQS
LD-WBBR4Lを使っていたが、3月1日以降突然使えなくなった。
エレコムはやはり、だめなのか・・・?
223不明なデバイスさん:05/03/12 02:00:26 ID:a0teBuPu
>>221
>>222
なんで全角と半角がごっちゃになるんかな
224不明なデバイスさん:05/03/13 00:37:19 ID:9DZBCHZn
>>221
( ´・ω・`)人(´・ω・` )…il||li ○| ̄|_
ジャンクでLD-WBBR4Lを本体のみで買ってきたんだけどこれじゃプリンタ共有機能が使えない
どうしよう…
225224:05/03/13 03:16:49 ID:9DZBCHZn
自己解決しました

WinXPの標準のネットワークプリンタドライバ(LPR?)でいけるようです
BJ F600で確認
226221:05/03/14 02:28:18 ID:UkiyVp69
>>225
すみません。
ポート設定の詳細をお教えいただけるとありがたいのですが・・・。
具体的な部分がよくわからない orz
227224:05/03/15 02:28:10 ID:NKRwmO4f
>>225
普通のネットワークプリンタの設定方法と基本的に同じ…って普通はやったことある人はあまりいないか…

俺が試した環境
Let'snoteT2A
OS:WinXP Pro SP1
プリンタサーバー:LD-WBBR4L
プリンタ:Canon BJ F600

 LD-WBBR4Lにプリンタを接続
 PCにプリンタドライバをインストール
  プリンタの接続策を聞いてくると思うが手動で適当にLPT1とかにしておく
 「コントロールパネル」→「プリンタ」で今インストールしたプリンタのプロパティを開く
 「ポート」で「双方向サポートを有効にする」のチェックを外す
  外せないプリンタだとまともに動かないかも?
 「ポートの追加」→「Standard TCP/IP Port」→「新しいポート」
  IPアドレスはLD-WBBR4Lを指定
  「ポートの情報がさらに必要です」とデバイスの種類を聞いてくるので適当に指定 (※1)
で新しくポートが追加されて使用可能になるはず…
テキストエディタ、ペイントから正常に印刷されることを確認

※1)俺は「Canon Network Printer」で動いた。プリンタ次第では試行錯誤するようかも
   「ポート」タブの「ポートの構成」でプロトコルがLPTじゃない設定だと根本的に駄目かも…?
228221:05/03/17 18:26:39 ID:g0se8O2b
>>227
Thanks!
わたしのところで試してみましたが、どうもダメのようです。
プリンタは EPSON なので、EPSON Network Printer かな?と思いましたが、それもダメでした。
もうちょっと試行錯誤しますが、ギブアップして elecom のサポートにかけることになるかも。
229不明なデバイスさん:周波数(MHz)2005年,2005/04/03(日) 21:50:29 ID:hA0qVXoJ
230不明なデバイスさん:2005/04/16(土) 23:50:31 ID:mWRx/lAP
保全age
231不明なデバイスさん:2005/04/19(火) 23:32:00 ID:SBc31dhu
誰もいないね・・・・・・・・・・
232不明なデバイスさん:2005/04/20(水) 12:17:54 ID:LBXA2Jh4
s
233不明なデバイスさん:2005/04/24(日) 00:42:20 ID:w3CLe7n6
この会社完全に見捨てられてるなw
234不明なデバイスさん:2005/05/02(月) 07:32:44 ID:kFHTy4eG
LD-BBR4M3ふぁ〜むあぽ〜ん。
更新→Not Foundってなんだ(#゚Д゚)ゴルァ!!
235不明なデバイスさん:2005/05/02(月) 12:27:32 ID:VVmk/Dso
使ってるけど、メールやネット程度しか耐えられない。
P2Pしてるとすぐハングする。ぜんぜんだめ〜。
付きっ切りで見ていないとすぐ固まっちゃう。

もう買い換えるよー。明日買いに行くよー。
(宣伝だと思われたくないから機種は書かないよ)
逆に言うと、WEB閲覧程度ならあまり問題ない。

悪いけど、ファーム更新なんかしないでしょ。
買い換えてユーザー自身がハードごと更新するしかないと思う。
つか、どんな不具合なんですか? 
236不明なデバイスさん:2005/05/03(火) 23:18:46 ID:lGhpcUsp
>>234
同じ症状だよ。
リセットしようとしたができない。
買い換えたほうがよさそうだ。
237235:2005/05/05(木) 00:47:47 ID:g4xwT/6c
買い換えて、繋ぎ換えました。いまのところ安定してます。
札幌のヨ○バシですが、もう有線専用のは店頭在庫あまりないです。
無線ルータ買いましたが無線機能殺して使ってます。

LD-BBR4M3は、同時にPC1でP2Pして、PC2で動画落として、
PC3でWEB閲覧していると、すぐハング。
LD-BBR4M3のせいなのか使い方が無茶なのか、検証してみないと、
LD-BBR4M3がダメだとは言い切れません。
プリンタサーバ機能を使ってた期間もあるんで、便利だったですけどね。
238不明なデバイスさん:2005/05/05(木) 20:30:45 ID:i+g1th5I
LD-BBR4M3がダメなんだと前スレですでに結論は出てますよ。
239不明なデバイスさん:2005/05/14(土) 23:08:39 ID:UnyLdlZ3
240不明なデバイスさん:2005/05/15(日) 08:20:28 ID:fqq1+0Bp
>>234
>>236
同じです。おいおいどうなっているんだ。ラニードのサポートは年中無休から土日・祝休みとなっているし。

web閲覧が殆どなので安定して動いていたがファームウェアがアップしていることを知りしたらされない。
そのまま動かなくなった。
仕方がない買い換えるか。
241240:2005/05/15(日) 13:10:49 ID:xz7myu6w
買ってきた。
現在、良好に稼動中。
242不明なデバイスさん:2005/05/16(月) 11:19:23 ID:9u4Impv3
XPからLD-BBR4の初期化出来る?
CDに入っているのと、コレガと両方試したけど、反応ない。
丸1日がんばった。なみだでてきた
243不明なデバイスさん:2005/05/22(日) 20:27:20 ID:LwGe25gX
↑自己解決
CDの中のファーストエイドと、新しいFTFP(だっけか?)
をセーフモードで使ったら出来た。
244不明なデバイスさん:2005/06/04(土) 16:45:37 ID:ZxyrxITU
>>243
おめでとう
245不明なデバイスさん:2005/06/11(土) 00:46:40 ID:+uEV0Sas
高速道路を買ったばかりの愛車で北に向かって走っていた私は、
トイレ行きたくなったのでサービスエリアに立ち寄りました。
ちょうど手前の個室はふさがっていたので、その隣に入りまし
た。便器に腰を下ろそうとしたまさにその時、個室の隣から
「やあ、元気?」
と声がしたのです。男は皆そうですが、トイレで見知らぬ人と
話をすることはまずありません。不意の反応に私はどうしてい
いかわからなかったので、ためらいがちに
「まあまあだよ。」
と答えました。すると隣人は
「そうか……それで、今何してるの?」
と言うのです。さすがに妙だなと思いましたが、私はバカみた
いにこう答えました。
「君と同じだよ。ウンコしようとしてるんだ!」
やがて隣の男は、声をひそめてこう言ったのです。

「おい、あとでかけ直すよ。隣の個室に、俺の話にいちいち答
えるアホがいるんだ!」
246不明なデバイスさん:2005/07/01(金) 02:39:22 ID:2iIjW6ZE
ELECOMって、知名度低いから。
247不明なデバイスさん:2005/07/05(火) 00:19:54 ID:9cOp7eo1
LD-WBBR4Lを経由してフレッツを使いたいのだがダイヤルアップが出来ない・・・。
何か設定が出来てないのかな?
248不明なデバイスさん:2005/07/06(水) 00:24:37 ID:LLgcFve9
LD-wbbr1買って2ヶ月で無償交換

代替機としてLD−WBBR4Lを貰う

そのLD−WBBR4Lが1年3ヶ月使いあぼーん。

エロコム良くがんばった。製品の耐用年数は

2ヶ月から1年3ヶ月に飛躍的に伸びたぞ。

昨日NECの買って来ました。
249不明なデバイスさん :2005/08/03(水) 18:25:29 ID:fYAEecvJ
LD-WBBR4Lって最近おかしくありませんか・・・
私がお客のところに取り付けたやつがこの一週間で
4台も壊れやがった・・どれも同じ壊れ方で全然電源が
入らない・・偶然なのか!?
250不明なデバイスさん:2005/08/05(金) 22:48:54 ID:nPKPVPDk
>249

俺のは一瞬電源が入って直ぐ切れますた。
251不明なデバイスさん:2005/08/13(土) 00:20:55 ID:A3/AM+Fg
>>211
俺も入れて見たけどどうかわるの?
ログイン画面は軽くなったが・・・
またLD-BBR4Mに最適のファームってあるの?
252不明なデバイスさん:2005/08/14(日) 01:29:05 ID:meM21uA8
エレコムなんて使うな
さっさと捨ててしまえ
253不明なデバイスさん:2005/08/20(土) 21:46:39 ID:fBnydvBB
LD-BBR4L3使ってるんだがフレッツスクエアにつなげねーヽ(`Д´)ノウワァァァァァン
NTTにもエレコムサイトにもそれに関係するようなこと描いてねえからエレコムルーターはフレッツ非対応なのか・・・?
254不明なデバイスさん:2005/08/26(金) 01:01:48 ID:PF60wosq
>>249
2日くらい前に電源入んなくなった。
255不明なデバイスさん:2005/08/26(金) 16:50:04 ID:xwnyaBmd
>>254
サポートセンターに連絡して症状とか型番言ったら
無料で電源アダプタだけ送ってもらえたよ。
付け替えたら4台とも直った・・・
256不明なデバイスさん:2005/08/28(日) 18:05:53 ID:c3/F3SQr
>>255
使用して2・3年くらい。
んだから、サポートは諦めてる。
しかし情報サンクス!

ああ、でも駄目もとで連絡してみるかな。。
257不明なデバイスさん:2005/09/12(月) 01:43:15 ID:qYqA0BCO
LD-BBR4M2のルータつかってるんだけど、ログインしようと思ったらnot foundってなってログインできなくなりました
つい半日前までは普通に使えてたのに級にできなくなりました。
初期化も3回ほど試しましたが依然直りませんサポートはクソなのでサポートしてください
258不明なデバイスさん:2005/09/15(木) 21:32:13 ID:38MG0wLV
エレコム買った時点で(ry
259不明なデバイスさん:2005/11/23(水) 05:42:40 ID:Mka/ohO5
エレコムはマジで糞だよ。ご愁傷様。
260不明なデバイスさん:2006/01/07(土) 00:15:43 ID:qLm6boJh
LD-BBR4使ってるけど、切れない点ではいい
MN7500のルータ部分のクソさに比べたらまだELECOMはかわいい

しかし、初期化ぐらい、いらん手間せんでもスイッチぐらいで出来るようにしろ、クソ
261不明なデバイスさん:2006/01/30(月) 02:34:10 ID:aU/hg+Vi
エレコムルーターはプリントサーバ付きで好きなのだが、
エプソンのプリンタに繋いだら動いてくれない。
ドライバとかに問題があるのか?
262不明なデバイスさん:2006/02/11(土) 10:46:01 ID:yiRm0UVH
型番も忘れた糞ルーターのおかげで
このメーカーの物はマウス一つ目に入らなくなりました。
263不明なデバイスさん:2006/02/12(日) 20:50:21 ID:2MOcW3FU
M-D5URBKの電池の交換方法教えてください
264不明なデバイスさん:2006/02/24(金) 17:25:00 ID:s8N30v5O
LD-BBR4L3を使ってるのですが、
以前は設定画面に入れたのに、先日急にログイン出来なくなりました。
passも変えてないし、初期化も数回試しましたが(ry
保障期間切れてるし・・・ どうすればいいでしょうか
265不明なデバイスさん:2006/03/10(金) 23:19:41 ID:hnDcbtGQ
新しいのかってエレコムには二度と手を出すな。以上
266不明なデバイスさん:2006/06/02(金) 15:25:12 ID:hlTWduR1
すいません。ブロードバンドルータ4ポート使ってるのですが
繋ぐ機械が多くポートの数が足りなくてポートの沢山あるものに
増やしたいのですがブロードバンドルータで10ポートとかないんですが
どうしたらいいでしょうか?
267不明なデバイスさん:2006/06/03(土) 16:31:02 ID:s+tAfqkj
>>266
HUBでも買っとけ
268不明なデバイスさん:2006/06/09(金) 13:34:14 ID:TAhlkTUn
エレコム、ネットワーク関連ハードのブランドをロジテックに統一
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/14224.html
269不明なデバイスさん:2006/07/16(日) 00:09:49 ID:ZOC8q/dH
2年使ったLD-WBBR4が、とうとう有線も無線も無反応になってしまいました。
ここ数日、熱くなってくるとたびたび接続不能になっていたのが、今日は冷ましても
まったくつながりません...
270不明なデバイスさん:2006/07/21(金) 01:54:38 ID:I5CF8dl0
まいったな…
271不明なデバイスさん:2006/07/23(日) 00:56:17 ID:LWpMxNoZ
>>264

私も同じ症状です。
ルータの機能は正常に動作しています。

ここのサポセンってうんこだから別のメーカの
ルータを買おう。
272不明なデバイスさん:2006/07/23(日) 12:44:07 ID:vaOsJ9lW
天下のIOデータに乗り換えました。
エレ糞のルーターなんぞ二度と買わんぞ!
273暑い部屋:2006/08/20(日) 19:22:01 ID:FUCq7w4V
ADSL+ルーター+ギガビットスイッチングハブで使用しているが、8月より
急に接続状態が悪くない、最近ではWAN側が完全に切れてしまうようになった。
原因はエレコムのブロードバンドルータLD-BB4MR2の電源の供給能力不足のようです。
電源ユニットの温度が上昇すると切れてしまうようだ。
電源ユニットにヒートシンクを貼り付けて、パソコンの排気口の後ろに置くことで
暑いに中も問題なく高速で接続できるようになった。
電源ユニットの温度がかなり高いことが気になっていたが、中の電子部品の特性劣化が
おきているのではないかと思います。
メーカから電源ユニットを取り寄せて交換してやればよいのだろうが十分な信頼度設計が
できていないなら2〜3年くらいはでまた壊れるだろう。
大手家電メーカならこのあたりの信頼度設計もしっかりできているのだろうが
前に使用していたPLANEXのスイッチングハブも同様に東南アジア製の電源ユニットが最初に
だめになった。
とりあえず後2ヶ月ほど騙しながら使用してやれば暑い夏も終わり来年の夏までは
問題が出ることはないと思うのでこのまま簡易空冷で様子をみることにする。
274不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 03:20:12 ID:yt2eVo01
マウスがくそ
275不明なデバイスさん:2006/10/13(金) 04:33:12 ID:DzJxR1bA
妙に最近調子が悪いから、初めてこの板来てみたけど・・・


次は勉強してから買うわ('A`)
今のもまぁ十分つかっただろ・・・>LD-BBR4M
276不明なデバイスさん:2006/11/10(金) 12:54:49 ID:4rd9NVK2
>>275
エレコム、コレガ、プラネックス、アイオ−は四天王だからね。
やっぱりNECが一番無難。正直もっと早く買えば良かったと思うよ。
同時使用できない6650Sの方でで十分安定して飛ぶよ。
277不明なデバイスさん:2007/02/05(月) 23:44:31 ID:QIiO+5wO
かたぎ
278不明なデバイスさん:2007/03/01(木) 17:37:43 ID:Tje4cgbI
エレコム最悪!エレコム最悪!エレコム最悪!エレコム最悪!エレコム最悪!
エレコム最悪!エレコム最悪!エレコム最悪!エレコム最悪!エレコム最悪!

絶対つながらないカスタマーサービスの電話!絶対つながらないカスタマーサービスの電話!
絶対つながらないカスタマーサービスの電話!絶対つながらないカスタマーサービスの電話!

製品の質悪すぎ!製品の質悪すぎ!製品の質悪すぎ!製品の質悪すぎ!
製品の質悪すぎ!製品の質悪すぎ!製品の質悪すぎ!製品の質悪すぎ!

エレコムへの苦情がいいたいやつはみんなここへ電話しろ!
エレコムへの苦情がいいたいやつはみんなここへ電話しろ!

エレコム株式会社
06−6229−1418
エレコム株式会社
06−6229−1418
279不明なデバイスさん:2007/03/09(金) 20:47:06 ID:/diqfoeB
絶対つながらないならかけても意味ない予感
280不明なデバイスさん:2007/03/09(金) 23:35:23 ID:sQWOBdZa
http://atom.dendai.ac.jp/topics/070307_3089.html

【Topics】情報環境学部 宮保研究室・宮原研究室で「超伝導技術による次世代ルータ」

情報環境学部の宮保研究室および宮原研究室では、ネットワークを構築するルータに 超伝導技術の応用であるSFQ回路を適用し、
次世代超高速通信用ルータへの適用の可能性を見出した。技術総合誌「OHM」2007年1月号で詳しくその原理を解説。
281不明なデバイスさん:2007/04/28(土) 18:47:49 ID:Y2rYus5a
質問です。
貰い物のルーターが手元にあるのですが、IPアドレスが分からないので
アクセスできず設定できません。
アドレスを調べる方法はないでしょうか?
282281:2007/04/28(土) 21:28:47 ID:nNME1iaA
自己解決しました。
283不明なデバイスさん:2007/07/04(水) 22:50:23 ID:Psr/NSw5
スレ違いですが、今日この会社のゲームパット買ったんですが、右下の
移動ができないですけど無償修理してくれます?
284不明なデバイスさん:2007/08/09(木) 20:02:13 ID:pYPQrDyp
コンパクト辞書用の電子辞書ケースも発売してくんないかな。
285不明なデバイスさん:2007/11/21(水) 15:01:15 ID:f9PsskIV
みんなエレコムって知っているの?
今騒がれているオーム電機と一緒で、中国の安物を仕入れて販売を
している商社ですよ。
技術も知識も、そんなもの持っているはずがない。
値段の安い中国製品を高く売ってメーカーと称しているだけ。
製品は悪くて当たり前。
286不明なデバイスさん:2008/01/01(火) 19:56:33 ID:XgYZDh6R
確かに対応含めて悪すぎ
楽天に訳ありショップてのがあったけど、どれも開封済みだし、汚れている。
クレームして次に届いた商品もやはり、開封品。汚れているし(>_<)
このショップの方針で開封品は、販売しないこととなっているのにねぇ。
287不明なデバイスさん:2008/01/01(火) 20:07:44 ID:p96x10Q/
>>285
そ、そうなのか・・・
私の家ではルータもスイッチングハブもLANカードもすべて
エレコムで、一応動いてるけど・・・

当たり外れってのがあるのねえ
288不明なデバイスさん:2008/03/22(土) 18:45:46 ID:EnZK1VXU
まじで、使えないんだよ
ボケ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
289不明なデバイスさん:2008/03/22(土) 18:46:55 ID:EnZK1VXU
バッファローがいい
もう、エレコムなんて買わない
290不明なデバイスさん:2008/05/20(火) 22:18:59 ID:un1ncjgh
>>288,289
嗚呼ベル乙
291不明なデバイスさん:2008/05/26(月) 17:47:46 ID:n0rrZ64G
>>278
マジで一日中30分おきに10回づつ電話してもつながらなくてワロタ

製品に対して、サポートする気は全くないみたいだね。この会社。
292不明なデバイスさん:2008/08/12(火) 12:47:38 ID:ItMrnmNR
どこも同じもんだってw
まぁ、ここまで叩かれるて、メジャーになったんだなぁ・
293不明なデバイスさん:2008/09/24(水) 13:56:55 ID:gfj4bftC
ここの製品も
中国食品と同じで不良品の割合が高い。
開発力、技術力もなにも相手まかせではいかん。
なんとかせんといかん倍。

294不明なデバイスさん:2008/10/02(木) 20:30:14 ID:woCrEY4X
ここの面接官人間として成ってないぜ大阪市…
指定してて遅れてくるし態度が信じられへんほど呆れたわ。
295不明なデバイスさん:2008/10/03(金) 03:04:40 ID:zE56ckJq
>294
小ざか市ぃ ?
296Yahoo! BB の裏プラン:2008/10/03(金) 19:09:11 ID:jnSgSGpp

現在の ADSL 12M は、月額 2000円が相場です。
2005年以前に契約した Yahoo!BB 12MB は、月額 3700円もします。
Yahoo に解約電話を入れると、2000円の裏プランが提示されます。
裏プランは 2006年から存在しています。

Yahoo!BBで解約電話すると裏プランが出てくるpart17
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1221036561/
価格コムで、お住まいの ADSL相場が調べられます。
ttp://kakaku.com/bb/
297不明なデバイスさん:2009/12/08(火) 11:54:59 ID:f7M/IARP
HOSHU
298不明なデバイスさん:2010/03/06(土) 03:47:57 ID:fIordJlw
エレコム>バッファロー。

ロジクールでBluetooth、5ボタン選ぶと七千円以上する。エレコムなら三千円。 不具合無し。

ロジクールに不具合無いならロジクール買うのもいいのかも知れないが実際は不具合デル訳だろ。
ロジクール買う理由はどこにあるのか教えてくれ。
299不明なデバイスさん:2010/03/20(土) 09:28:27 ID:9wi3cazN
あれ? 本スレ死んだ????
300不明なデバイスさん:2010/03/20(土) 16:38:13 ID:s5OA5boo
>>299
死んだね。
もういいんじゃない?社会に必要とされてない証じゃね?
301不明なデバイスさん:2010/04/14(水) 01:03:59 ID:IOJMK9JO
>>298
ロジクールは3年保証が魅力じゃね?実質永遠保証みたいなもんだ
交換対応だしな エレコムのマウスは保証3ヶ月とか半年だぞ
マイクロソフトのマウスも3年だからマウスは全部3年だと思ってたら違ったよ

エレコムは地雷
302不明なデバイスさん:2010/08/19(木) 21:27:45 ID:/WeW3LTo
LAN-BR/4
http://www.pro.logitec.co.jp/pro/g/gLAN-BR4/
> 無線LANルータ
> Wi-Fi 認定製品
303不明なデバイスさん:2010/09/28(火) 22:38:15 ID:fq3S3f5I
LAN-W150N/PRとipod touchの
組み合わせは便利です。
304不明なデバイスさん:2010/09/29(水) 01:56:25 ID:hL+1Kge2
人以内よな、安定してるのか、買った人がいないのか
俺もLAN-WH300N/DGRを買ったがとりえず語るような問題はでてない
305不明なデバイスさん:2011/03/31(木) 16:45:24.28 ID:TdktRxJc
今期の退職率は半端ないな。
306不明なデバイスさん:2011/04/10(日) 19:08:01.52 ID:RazUmktk
307不明なデバイスさん:2011/04/10(日) 20:20:42.06 ID:/dFBSbzm

Laneed製品をお使いのお客様へ_Switching HUB
http://www.logitec.co.jp/products/Laneed/taihi_hub.html


308不明なデバイスさん:2011/07/13(水) 12:12:58.79 ID:LG3En5pS
309不明なデバイスさん:2011/07/13(水) 12:31:24.23 ID:LG3En5pS
続き書く前に送信してしまった……

PLANEXのルーターで痛い目に遭っているので別のメーカーのに乗り換えを検討しています。
デフォ設定で常時接続して不安定にならなければとりあえずおkなんですが(プラはそれすら出来なかった)

・aのみ450Mで通信
・セカンダリSSIDの隔離が無効に出来ない
・LANにたてたDHCPサーバからアドレスを割り振れない

と価格.comで書かれていたのですが他に注意点があれば教えてください。
310不明なデバイスさん:2012/01/08(日) 21:20:34.91 ID:oV6hJX2C
質問
LAN-W300N/PR5を有線ルータとして使用したいのですが
PC初心者のため設定がよくわかりません。

・いままではモデムから直接有線でPCに繋いでいた。
・説明書通りやって無線LANは繋がった。
・そのままLANケーブルをPCとルータのLANポートに挿していつも通りブロードバンド接続しようとしたらできなかった。
・設定画面の有線設定は弄ってない。無線設定で入力したユーザ名、パスがそのまま入力されている。

使用しているPCはノートで
OSはWindows7 HomePremium 64bit
CPU Corei3 2350M
311不明なデバイスさん:2012/07/31(火) 19:54:41.14 ID:C/EcDrqA
PC初心者だからって甘えてるの?
中級者上級者の人もみんな誰にも聞かずに試行錯誤して学んでいってるんだけど・・・
312不明なデバイスさん:2012/08/04(土) 08:29:50.66 ID:S89GaJLM
>>310
LAN ー モデム ー 無線ルーター ー PC(無線)
313訂正:2012/08/04(土) 08:33:12.81 ID:S89GaJLM
>310
LAN ー モデム ー 無線ルーター ー PC(無線)
                    ↑
          ここは無線で繋がってるのでケーブルイラネ
314不明なデバイスさん:2012/09/01(土) 05:21:48.62 ID:tplxkO8w
LAN-W300N/PR5を使ってるんですが
すぐ繋がらなくなってhttp://198.168.2.1はPPPoEDisconnectedとかなります
有線設定ワン側から再接続すると繋がりますが
またしばらくすると切れてます
どうすれば安定しますか

書き込もうとしてまた切れてたので再接続しました・・・
315不明なデバイスさん:2012/09/01(土) 17:49:10.20 ID:SbYajUTd
モデムはNTTeastのMS5です
316314=315:2012/09/02(日) 20:38:06.02 ID:4W2sn3XB
自己レスです
モデムとルーターを付属のストレートケーブルでつなぐと安定しました
今まで使ってたケーブルが悪さをしていたようです
317不明なデバイスさん:2012/09/09(日) 16:42:20.71 ID:DdGJW9np
今日エディオン行ったらLAN-W300Nが2,500だったから衝動買い
>>310じゃないけど
モデム-ルーター-HUB-<コレ>-PCで無線HUBできるかなって試したら問題なく動いて感動したわ
318不明なデバイスさん:2012/09/10(月) 14:51:10.21 ID:PamePE4T
おなじみのLAN-W300Nですが
切断機能がないので
再起動するとモデムのタイミングで十分ぐらい接続できないことがあります
手動で切断するにはどうすればいいですか
319不明なデバイスさん:2012/09/10(月) 19:47:24.61 ID:GRM3h5Z+
オレ頭悪いから↑の人が何を言いたいのかさっぱり判らない。
電源ON中のモデム?ONU?に再起動したルーターのタイミングなんて関係あるの?

ルーターのコンセントに手動スイッチ付きのコンセントじゃ嫌なの?
自分はルーターとONUにスイッチ付きコンセントで、寝る時PC電源切ったら
こっちも電源をパッチンって切るようにしているけど。
320不明なデバイスさん:2012/09/10(月) 19:57:58.65 ID:Ab5OijbO
http://www.logitec.co.jp/MANUAL/lanw300npr5/lanw300npr5_su_v02.pdf

Q2:インターネットに接続できません。

A2:
A本製品やパソコン(またはWi-Fiゲーム機)がタイミングの問題で正常な値を取得できずに、
うまく接続できない場合があります。接続が正しかった場合は、すべての機器の電源を切
り、各機器を1分程度の間隔をあけながら、モデム(またはONUやCTU)→無線ルータ(本
製品)→パソコンの順番に電源を入れ直してください。
※本製品の電源を切るには、ACアダプタをはずします。
B Aを試しても接続できない場合は、モデム(またはONUやCTU)からLANケーブルを抜
いて電源を切り、そのまま1時間置いた後に再度LANケーブルを接続し、Aの説明の順番
に電源を入れて再確認してください。
※本製品の電源を切るには、ACアダプタをはずします。
321不明なデバイスさん:2012/10/06(土) 04:41:58.60 ID:O6CaXYJl
そうかタヒね
そうかタヒね
そうかタヒね 
そうかタヒね
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そうかタヒね
そうかタヒね
そうかタヒね 
そうかタヒね
322不明なデバイスさん:2012/10/30(火) 23:46:37.29 ID:y9Pee8kw
本社の開発ほとんど辞めてんじゃん
323不明なデバイスさん:2013/04/19(金) 11:36:48.98 ID:mioparv3
>>322
何で?
324不明なデバイスさん:2013/04/25(木) 13:39:31.54 ID:TgqIdKpB
昨日の一件そろそろ労基に訴えられると思う
325不明なデバイスさん:2013/06/02(日) 16:28:40.50 ID:DJ8UzDlL
東京にやり&#11093;んがいるらしい笑
326あい:2013/06/02(日) 16:29:47.39 ID:DJ8UzDlL
みんな兄弟
327不明なデバイスさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:3/g5aEfj
>>325
あのアシスタントか
328不明なデバイスさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:LWyMeQsf
ELECOMのルータでGPL違反とセキュリティ問題が発覚
http://slashdot.jp/story/04/04/04/1740234/ELECOM%E3%81%AE%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%81%A7GPL%E9%81%95%E5%8F%8D%E3%81%A8%E3%82%BB%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E5%95%8F%E9%A1%8C%E3%81%8C%E7%99%BA%E8%A6%9A

該当
elecom LD-BBR/B
elecom LD-WBBR/B
elecom LD-WBBRA/P
elecom LD-WBBRB/AP
elecom LD-WBBRB/P

大丈夫?
329不明なデバイスさん:2013/09/01(日) 12:33:26.79 ID:wcPEuLKN
ONU→LAN-W451NGR→有線(PC、PS3)
IPは振られてPINGはルーター、PC、PS3すべて通りますが
PC、PS3はネットにつながりません。
LAN-W451NGRのWAN設定(PPPOE)は完了しています。
PS3を有線から無線にしても同じようにIPは取れるのですが、ネットには
つながりません。
ONUからPCにつないでPPPOE設定でつなぐとネットは普通にできます。

一応、電源を抜いての再起動+初期化+再設定を
行いましたが改善は無かったです。

いろいろ調べましたが再起動やケーブル挿しなおししか探せませんでした。
もし、よければお力を貸してください。よろしくお願いします。
330329:2013/09/02(月) 15:19:37.06 ID:gB1lzGrV
解決しました。初期不良でした。
331不明なデバイスさん:2013/09/14(土) 17:51:31.31 ID:UNHq6qsL
今回の新しいのは、、、失敗だなw
332不明なデバイスさん:2013/12/20(金) 15:34:17.02 ID:4nNRpqeX
LAN-W300N/PGRBおーこれバスパワー一本でも動くじゃん
いやーUSBで動くギガビット探してたんだわ

これ最高のハブですwwwwwwwwwwwwwwwwwww
333不明なデバイスさん:2014/03/22(土) 00:58:22.26 ID:k/u8zFsB
333 get !
334不明なデバイスさん:2014/04/02(水) 13:30:31.73 ID:YLWxJ++E
エレコムのワイヤレスマウスはゴミ
335不明なデバイスさん:2014/04/20(日) 11:49:40.73 ID:p9h8f4Qn
>>ワイヤレスマウスはゴミ

尻尾の無いマウスはエレコムに限らずゴミが多い
 逆にゴミでない無尻尾マウスはどれ?
336不明なデバイスさん:2014/06/09(月) 07:14:19.23 ID:KDk6aAVv
WRC-1167GHBK2買ってみたけどなかなかいいな
337不明なデバイスさん:2014/06/09(月) 12:48:38.59 ID:qyQJoHAz
ゴミルーター買って満足してる下賤人wwww
ワロタwww
338不明なデバイスさん:2014/06/09(月) 19:47:29.88 ID:2mWG8mJX
いや電波の飛びもいいし速度も速いし
ネットのステマ口コミがあてにならないのが良くわかったよ
339不明なデバイスさん:2014/06/26(木) 22:53:13.56 ID:i2EcTpq7
>>336と同じ機種だが、ちゃんと接続してるのに5GHzのランプが点灯しない
速度はまぁまぁかな
340不明なデバイスさん:2014/08/11(月) 22:38:59.99 ID:bmvMcF3l
過疎り過ぎにも程がある
341不明なデバイスさん:2014/09/12(金) 23:23:47.09 ID:AscEvOHX
>>340
ということなんで話題をひとつ
ロジテックのルーターは評判が悪いとのことでNECのルーターに交換した
ここで大問題が発生
ルーターについてるUSBポートだがNECのは全然使い物にならない
明日、もとのロジテックのルーターに戻します
342不明なデバイスさん:2014/09/14(日) 03:47:30.55 ID:MDQW+55X
$104円→107円だけで3割も値上げするとかボッタクリしょっぷばっかだな
343不明なデバイスさん:2014/10/24(金) 03:05:43.45 ID:bm7RfaSv
WRC-1750GH コンバータモードでの無線設定で
SSID検索しても、5GHzのは受信できてる(はず)-1台分?しか表示されない。
Ver.1.29でも変わらず。
2台にすればどちらかが表示されるようになるけど、違う方だと駄目だし。
手動設定しようとすると、英字の灰色なダイアログが出て設定できないしで、もうね。
344不明なデバイスさん:2014/11/04(火) 15:57:50.81 ID:A9M3I2qo
こっちは5GHzのSSIDそのものがまったく表示されない
WRC-1167GHBK2も同じ不具合おきてるっぽいし

エレコムちゃんと子機モードのテストしとけよ
345不明なデバイスさん:2014/11/20(木) 10:25:10.52 ID:QvWoXiCg
無線ルーターからID流出…中国向けサーバー
>>その大半がパソコン周辺機器メーカー大手「ロジテック」(東京)製の無線ルーターの>>>利用者だったことがわかったという
http://www.yomiuri.co.jp/it/20141120-OYT1T50012.html?from=ytop_main7
346不明なデバイスさん:2014/11/20(木) 17:45:23.25 ID:igEaWVYs
糞エレコム、ざままままままままあああああああああああああ
347不明なデバイスさん:2014/12/21(日) 14:37:53.61 ID:0S45DOfT
うちは2LDKで狭いし、無線使う人間二人しな居ないのでWRC-733GHBK買おうかと思ってるんだけど、2つ質問があります。

1. QoS機能はAPモードでも機能しますか?ルーターモードじゃないと使えない?

2. 5Ghz(a+n)の機器と2.4Ghz(g+b+n)の機器を別SSIDで同時接続した場合、速度が遅い方に合わせられるの?
それとも無関係でお互い最速のモードで接続できるの?
348不明なデバイスさん:2014/12/22(月) 09:20:59.97 ID:gcEbhq/a
サポートの返事が来たので>>347の質問は撤回します。

1.はルーターモードのみ
2.は2.4Ghzと5Ghz2台同時で使った場合それぞれ独立した転送速度で通信できるそうです
349不明なデバイスさん:2014/12/30(火) 09:23:11.77 ID:dvuLV/ev
よく回答きたなぁ
APモードの5GHzについて聞こうと何回も電話かけたけど繋がらないから
腹が立ってやめたのよ
350不明なデバイスさん:2014/12/30(火) 11:11:25.83 ID:xNQ06aEs
>>349
緊急でもない限り電話なんてしないだろう。メールで十分。
351不明なデバイスさん:2015/01/07(水) 11:42:18.36 ID:stL5UCsw
http://www.elecom.co.jp/news/201501/router/
マイナーチェンジされたようだけど、仕様見比べてみてもなにがどうかわったのかさっぱりわからんw
価格調整の為のリネームか?
352不明なデバイスさん:2015/01/07(水) 12:30:39.79 ID:/uEIWfuY
353不明なデバイスさん:2015/01/18(日) 21:35:12.70 ID:Yk5HLMAs
過疎スレみっけ!

エレコムのWRC-F1750ACGH買った。
IP電話がつながらねぇorz
エレコムサポートに電話したらIP電話やVOIPアダプタには対応してませんとかぬかしやがった。
対応してる製品はあるのか?と質問したら有りませんとぬかす。
エレコムはどんな基地外を雇ってるんだ?
354不明なデバイスさん:2015/01/19(月) 10:56:17.97 ID:OGV4K469
>>352
元々2.4Ghzと5Ghzは別アンテナだし、ぶっちゃけなにがどう参考になるのかわからないわけだがw
やっぱり値上げの為の型番変更だと思うぞw
355不明なデバイスさん:2015/01/19(月) 13:10:58.17 ID:bxUNmTD4
>>354
別に値上げのための型番変更を否定するつもりはないがの。
356不明なデバイスさん:2015/02/01(日) 22:30:28.27 ID:X+KdwfCf
WRC-F300NF ものすごいコスパいいね、良い買い物しました
357不明なデバイスさん:2015/02/02(月) 02:21:49.86 ID:v4MP+iNz
>>356
同感
358不明なデバイスさん:2015/02/02(月) 23:01:34.14 ID:TG2EHEZG
>>356
5GHz は要らないの?
359不明なデバイスさん:2015/02/05(木) 21:08:41.45 ID:Mlh+QaVF
>>358
あればいいけど、2.4GHzでも不都合ないし

5GHzも使えて1000円プラスぐらいならいいけどね
そういうのないし 有線LAN繋ぐとこまで4箇所もついてるし
360不明なデバイスさん:2015/02/05(木) 21:11:33.29 ID:Mlh+QaVF
しかもスマホぐらい小さいし
なんでもいいから安く家庭内WI-FIしたいって言う人がいたら
かなりオススメの機種だよネットじゃ1980円だし
361不明なデバイスさん:2015/02/09(月) 09:03:02.98 ID:fdiVO/z3
>>359-360
去年の 12月に買った WRC-733FEBK は、¥3,218- だったよ。
362不明なデバイスさん:2015/02/10(火) 00:31:07.26 ID:vfmlb1q5
>>361
高いだろ
363不明なデバイスさん:2015/02/10(火) 06:14:04.30 ID:1LWaGiHQ
貧乏過ぎw
364不明なデバイスさん:2015/02/10(火) 09:00:53.57 ID:TogAceVl
後悔しまくり感出し杉だろ。
365不明なデバイスさん:2015/02/10(火) 22:32:42.12 ID:HKJTgYmm
>>364
何の後悔?
366不明なデバイスさん:2015/02/10(火) 22:38:39.69 ID:HKJTgYmm
>>363
判りやすく言うと軽自動車で間に合うのに大型車が安いから買わないのって言っても
普通の人は買わないでしょ
無駄な金は使う必要無いから
367不明なデバイスさん:2015/02/11(水) 02:01:28.96 ID:aezAuC3H
>>366
で家の電力は15Aなんですね。わかります
368不明なデバイスさん:2015/03/05(木) 21:00:02.21 ID:f7jT62Of
WRC-1167GHBK2とWRC-1167GHBK2-Iってスペックが全く一緒なんですが、もしかして中身は一緒ですか?
369不明なデバイスさん:2015/03/05(木) 21:18:41.15 ID:f7jT62Of
ファームウェアのファイル名、CRC32まで一致しますね
価格が\8800と\5900なら安い方買いますよねこれは・・・
370不明なデバイスさん:2015/03/06(金) 00:01:16.38 ID:XJjtZR9P
値上げのためのリネームとか良くあることだけども...
WRC-733FEBK → WRC-733FEBK-A
のほうはパッと見には分からんようにしてあるのに >368 は
そのまんまなのかw
371訂正:2015/03/06(金) 00:09:36.45 ID:XJjtZR9P
WRC-733FEBK, WRC-733FEBK-A だと本当に微妙に違ってた。
AP ⇔ ルータモードの切替えスイッチが -A では省略されていた。
372不明なデバイスさん:2015/03/06(金) 00:39:44.06 ID:uZXOvtgI
WRC-1167GHBK2-Iの製品紹介んとこにある、
>U-NEXTが30日間無料
とかのオプションが増えてるのが違いじゃないの?
本体は一緒で、抱き合わせ品/抱き合わせアカウントの分が値上げ
373不明なデバイスさん:2015/03/06(金) 00:48:18.10 ID:1hV9hVF1
WRC-733FEBK用ファームウェア fw_wrc-733febk_v1.05.zip
ttp://www.elecom.co.jp/support/download/network/wireless_lan/wrc-733febk/
WRC-733FEBK-A用ファームウェア fw_wrc733febk-a_v2.07.zip
ttp://www.elecom.co.jp/support/download/network/wireless_lan/wrc-733febk-a/

別物

WRC-1167GHBK2用ファームウェア fw_WRC-1167GHBK2_1.22_upg.zip
ttp://www.elecom.co.jp/support/download/network/wireless_lan/wrc-1167ghbk2/
WRC-1167GHBK2-I用ファームウェア fw_WRC-1167GHBK2_1.22_upg.zip
ttp://www.elecom.co.jp/support/download/network/wireless_lan/wrc-1167ghbk2-i/

どう見ても同じです本当にありがとうございました


WRC-1750GHBK用ファームウェア fw_WRC1750GHBK_v130_upg.zip
ttp://www.elecom.co.jp/support/download/network/wireless_lan/wrc-1750gh/
WRC-1750GHBK2-Iファームウェア リリースなし
374不明なデバイスさん
エレコムの価格改定の件は円高で海外で作って輸入するのに費用がかかるから値上げしたとimpress watchのサイトに載ってた。
一部の製品のコンデンサは国産の物から同等の海外製のなっているとも記載してあった。
パッケージと製品の形状などは変わって無くて、値上げする前の製品と後の製品で品番変えているそうです
(値上げする前の製品の機種品番に何か番号を付け足して値上げした製品の機種品番にしているらしい)