【理想】理想のキーボード 21枚目【現実】

1 ：不明なデバイスさん：03/12/18 11:19 ID:S6Sp8vkJ

使い倒すことなく21枚目。
いつもあなたのそばにいる、理想のキーボードを語り合いましょう。
過去スレ、類似スレ、関連リンクは >>2-10 あたりを参照。

理想のキーボードスレリンク集
http://homepage3.nifty.com/wahya/risounokbd.html

2 ：不明なデバイスさん：03/12/18 11:24 ID:puPzf3tq

3 ：不明なデバイスさん：03/12/18 11:24 ID:puPzf3tq

◇関連スレその1

Bluetooth対応キーボード
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1043243342/
Happy Hacking Keyboard その6
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1059915787/
すっきり・シンプル、101/104キーボード
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1003233613/
ワイヤレスキーボードはどうですか。2枚目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1065071516/
すっきり・シンプル、101/104キーボード
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1003233613/
【打ちやす】MSナチュラルキーボード【そうだ】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1032515504/
ワイヤレスメカニカルショートキーボードを作るスレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1043680363/
エルゴノミクスキーボード総合スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1058080757/
【カチカチ】メカニカルキーボードのスレ～2枚目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1062418849/
パンタグラフキーボードのスレ Part.2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1070609301/
アップルのキーボード・マウスを考える
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1043464812/

4 ：不明なデバイスさん：03/12/18 11:26 ID:puPzf3tq

◇関連スレその2

Winキー・アプリキーってどうなん？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1049455832/
おすすめキーボード切り替え機教えてください
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1031151304/
キーボードの配列＠ノートＰＣ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1007554437/
キーボードのカバーについて
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1010934493/
キーボードの試し打ち
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1032428148/
トラックボールPart9 こたつでコロコロ(((((((((○
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1070041792/
【汚】キーボード逆さにしてバン！バン！【埃】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1013787725/
新JIS・月キーボード配列 2打鍵目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1055763380/
プログラマが語るキーボード
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1060457941/
プログラマーに最適なキーボードとは！？
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1063351786/

5 ：不明なデバイスさん：03/12/18 11:28 ID:puPzf3tq

◇関連スレその3・ネタスレ

見た目にこだわるキーボードスレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1060248064/
109キーボードに不満な人間はどうすればよい 1/2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1046406486/
　キーボードを見ずに[ハードウェア]と打ち込むスレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051950368/
キーボード掃除スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1058493078/
キーボードのInsertはいらない
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1053087008/
最速のキーボードについて語るスレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1057079723/
日本PC標準撲滅106・109キーボード普及反対!!
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1066067394/
タイプ早いからUSB2,0のキーボードきぼん
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1062035868/
　いまだに106キーボード使ってるヤツ→
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1061612799/

6 ：不明なデバイスさん：03/12/18 11:29 ID:puPzf3tq

◇キーボードメーカリンク

UNICOMP/IBM キーボード
http://www.pckeyboard.com/
東プレ RealForce106
http://www.topre.co.jp/products/electric/keybord/catalog.html
PFU Happy Hacking Keyboard
http://nejimaki2.pfu.co.jp/hhkeyboard/
FILCO
http://www.diatec.co.jp/product/index.html
ATESSA
http://www.astro-int.com/
NMB
http://www.nmbtech.com/kbrd.html
富士通コンポーネント
http://www.fcl.fujitsu.com/products/inputdevice/catalog/index.html
KINESIS
http://www.kinesis-ergo.com/
Cherry
http://www.cherrycorp.com/english/index.htm

7 ：不明なデバイスさん：03/12/18 11:31 ID:puPzf3tq

◇とても適当なリンク

ネオテック
http://www.neotec.co.jp/
ShopU
http://www.vtama.com/
ぷらっとホーム
http://www.plathome.co.jp/
クレバリー
http://www.clevery.co.jp/parts/parts_list.php?fcate1=1060100
Happy Hacking Keyboard
http://nejimaki2.pfu.co.jp/hhkeyboard/
IBM キーボード/マウス
http://commerce-26.www.ibm.com/cgi-bin/ncommerce/CategoryDisplay?cntrfnbr=1&cgmenbr=1&cntry=392&lang=Ja_JP&cgrfnbr=2128847&x=15&y=14
右Altキーに［漢字］キーを割り当てる方法
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/041axkbd/axkbd.html
キーボードショートカット
http://p-win.hp.infoseek.co.jp/short_cut_hyousi_light.shtm

◇ビンテージキーボード

recycledgoods.com
http://www.recycledgoods.com/default.aspx
eBay
http://listings.ebay.com/pool2/listings/list/all/category33963/index.html?from=R11
Yahoo!オークション - キーボード
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/23352-category-leaf.html

8 ：不明なデバイスさん：03/12/18 11:34 ID:puPzf3tq

◇ヤフオク（キーボードカテゴリー）

http://list3.auctions.yahoo.co.jp/jp/23352-category-leaf.html

9 ：不明なデバイスさん：03/12/18 11:50 ID:oOSMkKSW

使い倒せよ(笑

10 ：不明なデバイスさん：03/12/18 16:13 ID:utpG6wUg

テンキーレス＆Winキー隔離
http://www.vtama.com/shopu/cG80-5000HPMUS/index.html
これよさげだな。とおもたけど俺は買わない

11 ：不明なデバイスさん：03/12/18 19:07 ID:syaatv5l

>>10

このキーボードの問題点を挙げよ

もっとも持ってもいない奴の戯言は参考にもならないが

もっている方おりましたらインプレッションきぼんぬ

12 ：不明なデバイスさん：03/12/18 21:17 ID:iOmEghbC

>>1
乙です

13 ：不明なデバイスさん：03/12/18 21:26 ID:lxaJ9R5g

USBマウスをPS/2に変換するアダプタはよくあるけど、
USBキーボードをPS/2に変換するアダプタってのは、存在しないんですか？
ErgoDiverには付属してるけど、お気に入りのキーボードがUSBで
切換機の関係でPS/2に接続したい場合は諦めるしかないんだよなぁ…。

14 ：不明なデバイスさん：03/12/18 23:07 ID:cgh6dRB9

>>11
俺が思う問題点
・パームレストが外せないこと
・ESCキーが遠いこと
・左Altと~キーの感覚が普通の101/104より狭いこと
・隔離してあるWinキーとAppキーが“異様に”重いこと
　（ShopUのコメントは参考にならないくらい重い）

真ん中で割れるけど、その境目近辺は意外にもしっかりしてるので
そこは安心してよいよ。

15 ：不明なデバイスさん：03/12/18 23:57 ID:SiZ98S12

>>14
パームレストとEscは禿同。Winキーは押さないから気にしてない。

真ん中のプレートはまっさき壊れそうな気がしてるんだけどなあ。
その日の気分で開き具合を変えてるけど、怖くてそーっとやってるよ。

16 ：不明なデバイスさん：03/12/19 01:11 ID:o142kphF

>>13
それは俺も前々から疑問に感じていたことだった。

17 ：不明なデバイスさん：03/12/19 02:07 ID:0vMlTxr7

ボリュームコントロールキーがあるキーボードで
キースイッチがALPSかミネベア製のものってありますか？

18 ：不明なデバイスさん：03/12/19 02:44 ID:CjYaTtf3

ミネベアOEMのNEC製
http://www.vtama.com/shopu/necmf109hub3/index.html

持ってるけどタッチは微妙、キートップが丸いのは好感触

19 ：不明なデバイスさん：03/12/19 05:30 ID:QZDruQcM

InsKeyいらないよスレ読んでみたらおもしろかた。

いらない
いらない
いらない
　・
　・
　・
と数ヶ月にわたり続くも、ある人間が

・ラグナオンラインで座れなくなる。

との発言をしてからいらない派が止まってるｗ

20 ：不明なデバイスさん：03/12/19 16:30 ID:fNsImYdC

前スレで LK411 売ってもいいって言ってた人、条件によってはまじで欲しいんだが
どう ?

21 ：不明なデバイスさん：03/12/19 20:51 ID:J+t1OpwA

>>18
これは不要なキーが付いている。
もっとシンプルなミネベアがある。
それがいいンだ。

22 ：不明なデバイスさん：03/12/19 20:56 ID:JyL7xAIr

NMBの6652TWJPがUACによって再び日の目を見ることになるようだよ
よって当分絶盤にはならずに済んだと言うことだ
それに、6652TWJPを意図的に買い貯めする人も多くなったから、
6652TWJPのデッドストックも大量に溜まるだろうからこれでここ数年はなんの心配も要らないだろう

もっとも、私もOEM版を数枚持っているが結局使わずに死蔵化した状態
まあ、今売っているキーボードの中ではいい方というだけで昔のキーボードにはこれよりいいのがざらにある

※UACとは、DOS/Vパーツ専門商社ユーエーシー株式会社

23 ：不明なデバイスさん：03/12/19 21:13 ID:J+t1OpwA

>>22
新品のRT6656を店で打って見た(4500円くらい)が、
今使っているもの(中古)とは全く感覚が違う。
カチャカチャしない。スッと押し込まれる感じだ。

グリスを塗布するとそれに近づくだろうが、
重くなるだろうし...
キーボード専用のグリスってないだろうか？
それか代用になるものでも。

24 ：不明なデバイスさん：03/12/19 21:19 ID:LUSJxFAb

そこでスムースエイドですよ

25 ：不明なデバイスさん：03/12/19 21:23 ID:O+BFlUMd

ttp://tokka.com/shop/goods/goods.asp?goods=0000000028693
これってどうなん？
お得？ごみ？

26 ：不明なデバイスさん：03/12/19 21:37 ID:vVKPRf2T

おれはこれ。
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/31p8974/31p8974a.html
ドライバーは付属CDからじゃなくて、
http://www-6.ibm.com/jp/domino05/pc/download/download.nsf/DownloadSearchView/8052F24DCDFAE27C49256DE30052F65F
これを使ってる。
省スペースでマウス要らず。スティックタイプ（トラックポイント）も、タッチパッドも付いていて、
どちらのデバイスでもポインティング可能（トラックポイントに慣れればホームポジションを崩すことなく、
ポインターの操作が可能になり効率が向上するんさ）。
めちゃめちゃ薄くて軽くて持ち運びもしやすい。
これを会社と家で使うので、モバイルしてる。

前はOKIの630Pを使ってた。
http://www.oki.com/jp/SSG/JIS/Prod/Keyboard/orige.html
ものはいいんだけど、ポインタのドリフトが頻繁に起こり、
それが収まるまでかなり時間を要するため、
スティックポインタ採用実績とドライバーの成熟しているIBMの方がいいかな、と。
今なら周辺機器値引きキャンペーンで2割ほど安価で購入できる。
http://www-605.ibm.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=-392&storeId=392&langId=-10&dualCurrId=8727528&categoryId=13865533&productId=20791932
IBM的にはかなりのサービス価格なので買うなら今がチャンス。

27 ：不明なデバイスさん：03/12/19 22:17 ID:3MqjFGWD

OKIのものは左右のクリックボタンを同時押しすればドリフトは止まる。
でも、そんなに頻繁にドリフトしなけどな。個体差か？

28 ：不明なデバイスさん：03/12/19 22:49 ID:I73QJdXa

>>11
さくらんぼErgo：
リアルフォースもモデルMも全部捨ててこれに収束。
ストック入れて５枚。ちなみに可動部分は頑丈。

・USB⇒PS2変換アダプタ：
存在しないしどこも作る気がない(オヤジさんの店談)

29 ：不明なデバイスさん：03/12/19 22:53 ID:on/i8eqV

cherryのリニアメカニカルを使ってるよ。
G80-3000というやつ。

使いやすくてお勧め。

30 ：不明なデバイスさん：03/12/19 22:58 ID:GKaNZhpt

CherryのErgoPlusなんてもう売ってない。

31 ：不明なデバイスさん：03/12/19 23:04 ID:on/i8eqV

ebayにたまに出てない？

32 ：不明なデバイスさん：03/12/19 23:07 ID:FdNnO6/n

>13,>16
俺持ってるよ。USBマウスについてた。

33 ：不明なデバイスさん：03/12/19 23:37 ID:5I4yWBgK

ノートパソコンでも一番小さいサイズのパソコンありますよね？ソニーのC1とか
あれと同じぐらいの小ささのデスクトップ用キーボードってありませんか？
色々探したんですが見つけられませんでした・・・・・。
普通のサイズですと２台並べるとキーボードがとても邪魔になるんです。
もし良いのはあったら紹介願えませんでしょうか？
よろしくお願い致します。

34 ：不明なデバイスさん：03/12/19 23:45 ID:iBRBCZZ7

これなんかどう？
http://www.vtama.com/shopu/filco_fkb77minij/index.html

35 ：不明なデバイスさん：03/12/19 23:49 ID:vVKPRf2T

>>33
>>34のものと同一なんだが、
http://www2.elecom.co.jp/peripheral/full-keyboard/usb/tk-u77mp/index.asp
これなんかどうかな？
店頭実売で大体3980円くらいからある。

36 ：　：03/12/20 01:21 ID:siao4Goa

矢印キー打つのにホームポジションから手を離すのがめんどくさいです｡
ノートパソコンみたいにスペースキーの下にトラックボール見たいのがある単体のキーボード知りませんか？
矢印キーがあってもいいけど。

37 ：これ？：03/12/20 01:23 ID:qC4DYKPo

http://121ware.com/apinfo/content/mworld/ergo.htm

38 ：不明なデバイスさん：03/12/20 01:42 ID:vXwycJU1

こんなの?

http://www.ergo-2000.com/ergo2000/showdetl.cfm?&DID=6&Product_ID=747&CATID=36

39 ：　：03/12/20 01:45 ID:siao4Goa

>>37
おお、凄いキーボードだな｡
矢印キーの位置がスペースキーの上になるのか。こっちの方がよさげだな｡
MicrosoftのNaturalキーボードの英語版使ってるんだけど、左右分かれてるのは気に入ってるし
理想のキーボードに見えるが、他のキー配列も特殊なんだね｡
慣れれば最強そうだけど、このキーボードが使えない環境に行ったとき苦労しそうなのが思案のしどころだね｡
まあ2個買って仕事にも持っていけばいいけど｡
試してみたいなー｡どうもありがとう！

40 ：不明なデバイスさん：03/12/20 01:53 ID:bj1MaRel

M式に興味湧いたならこっちも参考にしてみれ
エルゴノミクスキーボード総合スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1058080757/

MSナチュラルキーボードの試作品で分割部分にトラボが仕込まれてた画像はどっかで見たな…

41 ：　：03/12/20 01:55 ID:siao4Goa

>>38
これまたどうもありがとう！
最初に思い描いたのにはこっちが近いかな。
普段から英語キーボード使ってるから日本語キーボードじゃなくてもいいし。
問題はトラックボールの使いやすさかな｡
あんな質問してなんだがノートパソコン持ってないから実際にはトラックボールの使い心地は知らないんです｡
二つを実際に触れて比べられたらいいんだけどなー｡

42 ：　：03/12/20 02:02 ID:siao4Goa

>>40
このスレ見つけて過去ログその他ろくに呼ばずに質問したのに親切にありがとう｡
秋葉原のラオックスのコンピューター館に行ったことあるけど、
あの大きな所にもたいしたキーボード置いてなかった記憶があるので
工夫されたキーボードなんかほとんど無いと思ったが違うみたいで嬉しい誤算です｡

43 ：不明なデバイスさん：03/12/20 13:50 ID:Y4a/MLeU

>>28
> さくらんぼErgo：
> リアルフォースもモデルMも全部捨ててこれに収束。
こりゃまた極端な行動だね･･･
Realforce84が出現したら考え変わるかもよ

44 ：13：03/12/20 14:18 ID:dVYUVCDH

>>16
をを、同士よ（ｗ

>>22
6652のテンキーレスがﾎｽｨ…

>>28
不幸にもお気に入りのキーボードがUSBになっちゃった香具師は
PS/2接続をあきらめるしかない、ってこと？需要はあると思うんだけどさ。

ErgoDiver同梱変換コネクタの結線図でもあれば自分で作ってみるんだけどな…

45 ：不明なデバイスさん：03/12/20 16:03 ID:Zw3bktL+

5576-A01の中古ゲット。意気揚々とキーを全部はずして掃除していたら
雑巾の繊維がばねに引っかかってばねを伸ばしちまったぁぁあああ！！

いくつかのキーがカチカチ言わなくなっちまった･･･

誰か直し方知ってる人います？
ばね交換といってもなかなか取れないし、
そもそも変えのばねなんてあるのだろうか･･･

46 ：17：03/12/20 16:40 ID:ubyQnD2T

>>18
ありがとう。検討してみるよ。
>>22
UACが売るならカラーバリエーション増やして欲しいな。

ミネベアのHP見るとワイヤレスキーボードも作っているみたいだけどこれって日本には入ってきていないの？

47 ：不明なデバイスさん：03/12/20 18:34 ID:q99G7NBS

>>43
Realforce84が変形するなら考慮するかもしれない｡
茶軸とあの変形の組み合わせで私の手首は幸せだ｡
>>45
このうつけもの…

48 ：不明なデバイスさん：03/12/20 19:44 ID:wOFTCad0

IBMのウルトラナビ付きっていうキーボードっていうのが
すごい欲しいんだけど、使ってる人いますか？
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/31p8974/31p8974a.html

49 ：不明なデバイスさん：03/12/20 19:56 ID:Zw3bktL+

>>47
しかたねーから普段使わないキーのバネと交換してその場をしのいでるよ…

あぁ、俺はどうせうつけさ。ちくしょー

50 ：不明なデバイスさん：03/12/20 22:27 ID:IkgGfSmA

>>48

http://mineko.fc2web.com/box/my-room/dialy/privateDialy2003minaduki.html#0611

だめらしい。

51 ：不明なデバイスさん：03/12/20 22:58 ID:wOFTCad0

確かに重量も軽めだし、ありえるなあ。うわあ、ホント理想のキーボードに近かったのにショック。

52 ：不明なデバイスさん：03/12/20 23:17 ID:ERsIsqXo

>>46
＞ミネベアのHP見るとワイヤレスキーボードも作っているみたい

PCメーカーにOEM供給してるキーボード（それこそ無数にある）のうちの
どれか、あるいはいくつかがワイヤレスなのではないでしょうかねえ……。

53 ：不明なデバイスさん：03/12/20 23:25 ID:p3GwXjCk

>>45
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1027694191/98-
これのネタみたいな話だな

54 ：不明なデバイスさん：03/12/21 00:59 ID:orveiQo6

どうでもいいけど、キーボードヲタってブランドに対する要求が過大だな（ｗ
PCがコモディティ化してる昨今、「あのブランドだから」って過大な要求をするのは
正直、無理があるような気がしないでもないんだけど。

そりゃ、メーカーにはその期待を裏切らない製品を作って欲しいのはやまやまだけどね。
メーカーがコストと品質を秤に掛けざるを得ない現状も理解すべきではないかと。

…まぁ、だからと言って金かけりゃそれでいいっていうのも間違いだけどさ。
A01もリアフォも買えない俺は6652とかFKB系で満足しきってます（ｗ

…そう言えば、最近のF2の企業向けクライアントPC、どう見てもF2コンポーネント製じゃない
キーボード（6652を安っぽくしたような）のが付いてるけど、あれの正体はナニ？

55 ：不明なデバイスさん：03/12/21 01:35 ID:dZHuRmlu

>>54
>メーカーがコストと品質を秤に掛けざるを得ない現状も理解すべきではないかと。
異論は無いが、同時に、現在の市場のキーボードのラインナップが相対的に貧しいせいで、
キーボードヲタとしてはフラストレーションを溜めざるを得ないという側面も見逃さないでﾎｽｲ

漏れのバイト先にはアスクルとカウネットのカタログが置いてあるのだが、どっちを見ても
キーボードが載ってない。
マウスやテンキーについては結構な品揃えなのに……

今のところ、一般人はマウスにはこだわってもキーボードには無関心らしい。
一般人がキーボードにも目を向けるようになれば、市場が大きくなる分
ラインナップも豊かになるのだろうが……
果してそんな日は来るのかな……

56 ：不明なデバイスさん：03/12/21 01:44 ID:BB/PUvLP

マウスは、基本的に誰でも触って動かしてすぐに違いがわかるけど、
キーボードの違いがわかるのは、ある程度キーボードを使いこなしている者
だけだからな。やはり、マウスに比べて今ひとつ市場は狭くなるわな。

57 ：54：03/12/21 01:52 ID:orveiQo6

>>55
まさかマジレスが来るとは思わなかった…でも嬉しかったり。

＞現在の市場のキーボードのラインナップが相対的に貧しいせい
新製品の発売でラインナップが増えたように見えても、
実際はコストダウン化された新製品ばかりが増えて、相対的には貧しくなってるんだよね…。

＞一般人はマウスにはこだわってもキーボードには無関心
ここって「一般人」っていうよりは、「日本人」って言い換えた方がいい気がする。
その証拠が、101/104ならラインナップが増えるってことじゃないかと。

もちろん、タイプライターっていう文化が昔からあった欧米人に比べれば、
日本人がキーボードを使うようになった歴史はとっても浅いってのもあるんだろうけど。

58 ：不明なデバイスさん：03/12/21 02:21 ID:TCY4r74k

>>57
いや、むしろキーボードのタッチにここまで執着するのは日本人くらいという話を
聞いたことがある。
eBayにも日本人の落札者がうじゃうじゃいるらしいし。
まあ転売屋が多いが、それだけ需要があるってことで。
市場となるには少なすぎるが、極端に熱狂的なヲタが日本に多いのではないかと。

59 ：不明なデバイスさん：03/12/21 03:23 ID:AHoPKAV/

ブラックキーボードの紹介の欄に必ず書いてある言葉

「精　悍」（ﾜﾗ

60 ：不明なデバイスさん：03/12/21 04:28 ID:XyH3de8f

テンキー部分だけ切り落としたみたいなキーボードで
リアルフォース89以外のやつありますか？
キータッチとかあまり気にしません
1万円以内であると嬉しいんですが

61 ：54：03/12/21 09:27 ID:orveiQo6

>>56
う～む、そっちの方が説得力あるかな…

>>58
「極端に熱狂的なヲタが日本に多い」っていうのは、なんかだ分かる気がする。
逆に言えば、欧米人はごく普通にキーボードにこだわる人が多数…ってことにも
なりそうな気がするな…。

>>60
代表的なのが富士通コンポーネントのFKB8744系かな、最近見かけないけど。
ttp://www.fcl.fujitsu.com/products/inputdevice/pdf/fkb8744.pdf

俺はこの配列のミネベア6652が欲しいでつ…（切実）

62 ：54：03/12/21 09:39 ID:orveiQo6

>>60,>>61に補足
FKB8744の具体的なレビューとかは↓
ttp://www.vtama.com/shopu/souldout/fkb8744602/

「最近見かけない」っていうのは、比較的よく在庫をもってた店にも
入荷しなくなってしまったから。生産終了の可能性もあります。

ちなみに、ぷらっとホームでの価格は\4980となってました。
手に入るんであれば俺も欲しいんだけどさ～。

あとは、IBMのスペースぺーバーII(28L3652)ぐらいかな。トラックポイント付いてるけど。
こっちも、在庫を持ってる店はかなり限られてるみたい。税込みでちょうど１万円位。

106/109からテンキーを落としたテンキーレスって意外と少ないんだよね…。

63 ：不明なデバイスさん：03/12/21 11:31 ID:sZMRBe3B

ダイキンの950900とJKB-106Sを手に入れたけどイイね。
950900はゴンゴン打てるし、JKB-106Sは小気味よく打てる。

>>54
中古手出してる？一気に幅が広がるからおすすめ。
なにより金かからない。

64 ：54：03/12/21 11:45 ID:orveiQo6

>>63
中古はチェックしてるよ、名古屋だから場所は限られるけど。
ハードオフとかもそれなりに見てるけど、最近はFKB系ばっかり（ｗ

65 ：不明なデバイスさん：03/12/21 18:14 ID:zvJs20bF

でも、2,3年前に比べれば
幾分ましになったよね、キーボードのラインナップ。

Realforceが話題になるまで

高いキーボード[新品] → エルゴ、多機能 (キータッチは安物)
キータッチの良いキーボード　→ 海外 or 中古

だったような。

今は少なくても、一応選択の幅が出る分まし。

66 ：不明なデバイスさん：03/12/21 19:37 ID:jnKNRzNb

購入相談です。

IBMのデスクトップを購入しました。
これまでウィン機ではThinkPad　X21を使っていたので、キーボードもウルトラナビ付にしました。
ところが、このキーボード、見かけはThinkPadと同じなのですが、作りもキータッチも安っぽく、いま、これを打っていてもいやになっています。

ThinkPadと似たキータッチのデスクトップ用キーボードってありませんか。
トラックポイントはあきらめます。

それから、関西でキーボードを各種おいていて、試し打ちができる店があればお教えください。

67 ：不明なデバイスさん：03/12/21 19:40 ID:Eow+Zgns

>>66
これじゃあかんの？
http://www.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/31p8974/31p8974a.html

68 ：不明なデバイスさん：03/12/21 19:51 ID:jLRXe7CY

>>67
日本語読めますか？

69 ：不明なデバイスさん：03/12/21 19:59 ID:4AATtKkq

店頭で触った人、いる？
http://aopen.jp/products/hid/kb/santendo-mini.html

70 ：不明なデバイスさん：03/12/21 20:22 ID:qLyCivO6

>>69
時代はGOTENDOですよ

71 ：アンチIBM必死すぎ（ｗ：03/12/21 20:30 ID:zlYObDwJ

255 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：03/12/21 19:14 ID:Eow+Zgns
マウスってキーボードに比べて値段が高すぎない？

256 名前：不明なデバイスさん [] 投稿日：03/12/21 19:25 ID:cPv3I20h
>>255
安物でいいなら千円とかでも光学式マウス売ってるよ。

自分が使ってるキーボードはちなみに三万近くします。

257 名前：不明なデバイスさん [] 投稿日：03/12/21 19:59 ID:GT4YV7YP
>>256
　だ　か　ら　何　？

ネタじゃないんなら型番と写真さらせよ

258 名前：不明なデバイスさん [] 投稿日：03/12/21 20:20 ID:cPv3I20h
>>257
ほい。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9946/6450200.htm

というかネタだと思ってるの?
いいキーボードは高いよ。

マウスがキーボードに比べて高いっていうのはどうも妙な感覚でよくわからん。
違う製品なんだし、マウスが高くて困ってるようだから安物もあるよと言っただけなんだけど。

260 名前：不明なデバイスさん [] 投稿日：03/12/21 20:22 ID:AduktWFR
>>258
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ、ガチャガチャ腱鞘炎キーボードじゃん
キーボードスレでも大不評

そんなのに3万も出すとはアフォだな

72 ：不明なデバイスさん：03/12/21 20:54 ID:3fsMM3cY

>>62
IBM直販で\6600しかしないんですが・・・
SpaceSaver2はまだ現役だし、しばらく無くなる事は無いと思われ。

仕事でIBMの某所に行った時、すべての鯖ラックにSS2がセットされてて、それ
がすらりと並んでるをみて１枚もって帰ろうかと思ったのは秘密。

73 ：不明なデバイスさん：03/12/21 20:57 ID:qLyCivO6

>>71
元スレどこよ？

74 ：不明なデバイスさん：03/12/21 21:02 ID:ZF/x2apJ

>>73
オプティカルマウス Part8
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1063846923/

75 ：不明なデバイスさん：03/12/21 21:06 ID:zvJs20bF

>>71
SSKII (NMB OEM)は既に生産終了しているよ。
ただ、まだ在庫ああるので
販売終了じゃないだけ。

どうやらUSB Space Saver(Chicony OEM)のPS/2版な
新型に移行刷する模様。

76 ：不明なデバイスさん：03/12/21 21:09 ID:t6SDbi1p

>>66
ウルトラナビが気に入らなかったのは、>>48のリンク先と同じような感じ？

トラックポイントなしでいいなら、パンタグラフの中から選べばいいのではないかと

77 ：75：03/12/21 21:20 ID:zvJs20bF

72だった。

78 ：75：03/12/21 21:25 ID:zvJs20bF

というか、>>76　も
参照先 >>48 じゃなくて >>50っぽいな。

79 ：60：03/12/21 22:24 ID:XyH3de8f

>>61-62
結局ほとんど種類が無いんですね
FKB8744を探して、無かったら諦めてリアルフォースにします
ありがとうございました

80 ：不明なデバイスさん：03/12/21 22:28 ID:oZHTkqnz

>>75
レス番かき混ぜるな

81 ：不明なデバイスさん：03/12/21 22:36 ID:e7kW7tFq

セガサターンキーボード　HSS-0129ってすげぇFKB8744に似てるんだが、
これは何なんだろうか･･･　OEM？

82 ：66：03/12/21 23:02 ID:Aeed54BJ

>>76

>ウルトラナビが気に入らなかったのは、>>48のリンク先と同じような感じ？

>>50ですね。
そうです。つーか、>>50のリンク先の書き方は、まだ押さえた書き方だと思う。
最初にさわった瞬間に「なんじゃこれは！」と思いましたよ。

まず、打ち込んだときにキーが周りとこすれながら下がってゆくような摩擦感がある。
それでいて、クリック感はほとんどなく、ただ底に突き当たって止まる、という感じ。
そして、変に反発力があって、戻りが強い。
音も、いかにも安物のプラスチックがぶつかったというベコベコの音がします。
とにかく、全体にキータッチが安っぽいんです。

＞トラックポイントなしでいいなら、パンタグラフの中から選べばいいのではないかと

で、試し打ちできる店がないかな、とおたずねしているわけです。

IBMでThinkPadと同じ外見だから間違いないだろうと思って、試し打ちしなかったのが失敗だったと思いますので。

83 ：54：03/12/21 23:06 ID:orveiQo6

>>65
良くも悪くも、RealForceが流れを変えたのは事実…。

>>71
アレはコレクターズアイテムと考えた方が…。

>>72
ググった時には　ttp://www.sakatsu.co.jp/ って所で在庫持ってて、
思わず注文しようとしたんですけど、まさかIBM直販がそれより安いとは（ｗ
…IBM直販って送料無料なんですよね…思わず注文してしまいますた…
あと、下の２行は禿しく同意します（ｗ
折れも仕事でIBMのIAサーバー触る機会が多いもので…

>>75
なんか、サーバーには似合わないっぽいなぁ…＞USB Space Saver
まぁ、それでも一応IBM「っぽい」のは流石というか何というか。
SSKIIを自分の環境で使って気に入ったら、在庫切れないうちにもう１枚買っとこ…。

>>79
そうなんですよ、本当に悩みますが。諦めてSSKII買いまつ。
けど、トラックポイントはいらないんだけどな～。
これでも一応ThinkPad使いだから使えなくはないんだけど…。

>>81
中身はFKB8744そのものかと思われ。コネクタ違いのドリキャス用も同様。
これがPS/2とかに改造できればなぁ…。

84 ：不明なデバイスさん：03/12/21 23:10 ID:sZMRBe3B

>>60
素直にﾘｱﾙﾌｫｰｽ買った方がいいよ。
FKB8744買ったところで後々ﾘｱﾙﾌｫｰｽが気になって気になって仕方なくなるから。

85 ：不明なデバイスさん：03/12/21 23:14 ID:pcE+Kr66

CherryのErgoが完キーコレクション入りしてた。
もう一回くらい入荷してくれるのを期待してたんだが。
鬱。

86 ：54：03/12/21 23:23 ID:orveiQo6

>>84
別にアンチでも何でもないけど、
RealForceにだけは手を出したくないと思ってる香具師がここに一人（ｗ

作りの良さは認めるし、その分コストがかかってるのも分かる。
だけど、折れとしての費用対満足度が低そうなので…。

せめてあのロゴだけでも何とかなれば…と思ったりする。

87 ：不明なデバイスさん：03/12/21 23:29 ID:zvJs20bF

Realforce 89U からロゴが新デザインになった。
てかなぜにUから。　
89ユーザの漏れは激しく鬱です。

88 ：54：03/12/21 23:43 ID:orveiQo6

>>87
あらら、知らなかった（ｗ
でも、あのサイバーなロゴと無骨な本体がミスマッチなような気がする罠…

左CtrlとCapsLockのスイッチ入れ替え、ぷらっとホームにパテント払ってるのかな～。

89 ：不明なデバイスさん：03/12/22 00:31 ID:tjrp4bVJ

89Uやたらと高いもんな・・・。

90 ：不明なデバイスさん：03/12/22 00:49 ID:R4oQkKBM

>>86
使わず自ら拒否ってどうするの？
店頭でさわっただけじゃ･･･一週間は使わんとわからんよ。

91 ：54：03/12/22 00:59 ID:r1fn2Jrr

>>90
＞一週間は使わんとわからん
そのためにあの金額、簡単には出せないんですが…とマジレス（ｗ

92 ：不明なデバイスさん：03/12/22 01:26 ID:yT3qCrIK

楽らくキーボード買ってみた

Ｆキーの位置に馴れてない以外は良好
エクセル多用ってわけじゃないけど、上下幅もコンパクトだしイイカンジ

93 ：不明なデバイスさん：03/12/22 02:03 ID:eC0CQcHG

>>91
とりあえずリアは後回しにして、他のを色々と試してみたらいいんじゃない？

94 ：不明なデバイスさん：03/12/22 05:54 ID:o0x2Tf5G

ﾘｱﾌｫを試さないとﾘｱﾌｫが気になる。
他のを試さないと他のが気になる。
他のを試しても106Sが気になる。

95 ：不明なデバイスさん：03/12/22 07:20 ID:XAaybkm6

54は用が済んだらとっとと名無しに戻ってほしい
意味もなく捨てハン続けるほど個性的な書き込みとは思えない

96 ：不明なデバイスさん：03/12/22 07:52 ID:llvaWibD

キーボードヲタとしての自負があるんです。

97 ：不明なデバイスさん：03/12/22 19:03 ID:TFVPCL4d

>>20
LK-411AA 動作未確認でよければいいよ。
条件は、（日本語以外の）珍しいキーボードでいらないのあったらそれと交換ってのは？
捨てメアドでいいから晒してくれ。

98 ：不明なデバイスさん：03/12/22 23:01 ID:JpT21o9G

この前秋葉に行ってキーボード触り倒してきて↓が一番気に入ったんだけど、
ttp://www.diatec.co.jp/product/shop.cgi?zoom=1%2DFKB89J
これCtrlキーとCapsLockの位置が逆なのよね。
しかもPS/2だし。。。
USBでCtrlの位置が普通のﾔﾂだしてくれねーかなぁ。。。

99 ：不明なデバイスさん：03/12/22 23:09 ID:JpT21o9G

あー、あとWinキーもねぇや。。。
理想のキーボードってなかなかないもんだなぁ。

100 ：不明なデバイスさん：03/12/22 23:15 ID:Rzc87skI

プログラマー用のキーボードやね。

101 ：不明なデバイスさん：03/12/22 23:33 ID:8iLlNuDQ

う～ん…俺は敢えてPS/2&winキーなしを使ってるが…。
理想って人それぞれだね。

102 ：不明なデバイスさん：03/12/22 23:40 ID:i/CLyeok

PC暦８年ほどだが、過去にWinキーがあって助かった事が１回だけある。

103 ：不明なデバイスさん：03/12/23 00:04 ID:3Uv2w3sl

>>102

そのときはどんなときだったか非常に興味有り。

104 ：不明なデバイスさん：03/12/23 00:18 ID:Yji471TW

タスクバーが消えちゃったとかそんな事だと思う

105 ：不明なデバイスさん：03/12/23 14:07 ID:gjz6g/7Y

キーは二色成型｡これ絶対条件｡

106 ：不明なデバイスさん：03/12/23 14:49 ID:oCRnAlLT

これって、ホント？
まだ１万円とかで、売ってるヤツじゃん…
１日６～７万稼げるって宣伝文句のヤツでしょ？

> ★□□□□■〓〓==! タダなのに、改良版にVerアップ !==〓〓■□□□□★
>
>
> 「うちでのこづち」には、お世話になりました…
> 一時の勢いは無くなったものの、
> まだ売ってる所も多いって事は、稼ぎを出してるみたいですね（＾＾
> しかし、私はもっと素晴らしい仕事を見つけました。
>
> という訳で、感謝の意味を込めて、「こづち改良版」無料配布中です↓
> ご要望に応えて「改良版」にVerアップしました。いぜん、タダです…
>
> http://otokunews.nce.buttobi.net
>
> トップページをよく見てください。みなさまのお役にたてば、幸いです。
> それでは、失礼します。m(_ _)m
>

107 ：不明なデバイスさん：03/12/23 16:04 ID:mJRf8BC9

ﾘｱﾌｫも良さそうなんだけど、キータッチが30gって軽すぎない？

108 ：sage：03/12/23 16:56 ID:l6ZpA1cm

30gは軽いよー（笑）
以前106S使ってたけど売っぱらって今はリア101使ってます。
どうも慣れることが出来ませんでした･･･
キーパンチャーとかでもない限り、45～40g程度がベストじゃないですかねぇ。
でもこれもやっぱりストロークが長いんで短く改造しようかと思ってます。

109 ：不明なデバイスさん：03/12/23 16:57 ID:l6ZpA1cm

110 ：不明なデバイスさん：03/12/23 17:22 ID:d934QERx

>>108

おれも101使ってるけど、
やはりストローク長いよね。

あと4ｯmほど浅くてもいい気がする。
それ以外は大満足。

111 ：不明なデバイスさん：03/12/23 17:29 ID:2h/MKmCF

CherryのErgoPlusからXMiNTになんとなく取り替えてみる｡

良いわ｡やっぱり良い｡

112 ：不明なデバイスさん：03/12/23 17:52 ID:fQl0CmoC

＞キーパンチャーとかでもない限り、

むかし仕事で使ってたデータエントリ専用のキーボードは
逆にタッチがかなり重かったよ
ちょっとやそっと打鍵位置がずれてもミスタッチにならない
ストロークは深いしバネは重いしゴツンと底にあたるしで
ンマアー質実剛健なキーボードだったよ

113 ：不明なデバイスさん：03/12/23 19:07 ID:8omDayt2

>>108
俺は３０ｇを軽く感じるよりも４５ｇが重く感じてしまう・・・
でも１０１Sが出ないからなぁ・・・(´･ω･`)

ストロークは浅くしてみたいね。
スイッチ入るのはかなり浅いんだから、もっと浅くてもいいような気がする

114 ：不明なデバイスさん：03/12/23 21:50 ID:xNAky9cL

>>110
ストロークはほんとなんとかしたいですね。
個人的には今の4mmから3～3.5mmに変更したい･･･
今度の休みにでもちょっと挑戦してみようかな。

>>113
45gって重いかな？
リア101も106も89もそうだけど（全部持ってます）しばらく使い込んでると、
ラバーカップがヘタってきてちょっとづつだけど軽くなりますよ。
新品の101と少し使い込んだ106を比べて、101があまりにも重かったのでびっくりしたことがありました。
使用頻度にもよるかもしれないけど、だいたい2～3ヶ月で軽くなってくるみたい。
でも、一定値以上は軽くならないみたいですね。

どこかのキーボード解説サイトでリア89のクリック感が強いと書いてあったけど、
「あぁ、この人使い込んでないからこのコメントなんだな」と思いましたねぇ。
三猫なんとか？っていうサイトだったような。
実際には使い込んでいくとどんどん106Sに近付くけどね。

115 ：不明なデバイスさん：03/12/23 21:55 ID:d934QERx

>>114

110です。
ストロークについては、↑でゴムのワッシャーを挟むと良いと
書かれていたので、仕事納めの後にやってみようかと計画中。

それ以外については、リアフォで満足ですね。
山崎はるかっていうストーカーバスターみたいな番組に
よく出てる人のサイトで、愛用品のコーナーにも106キーの
リアフォがありましたよ。

116 ：不明なデバイスさん：03/12/23 23:14 ID:OrT91Ypl

分解して全域45ｇに

117 ：不明なデバイスさん：03/12/23 23:33 ID:ztIvjI4T

リアルフォースなんぞ最初から見限って無視するのが一番だと言うことが分かっていない香具師が多すぎるな
全域45～50gタイプが出てからやっと話題に取り上げてもいいレベルでしかない
まずこれからスタートして次に配列・ストロークの話題ということだ
つまり今のリアルフォースは全てのラインナップが塵芥でしかないということだ

118 ：不明なデバイスさん：03/12/24 00:14 ID:DcvcfssS

5番目で分かったが今までのはジュニア用だったんだ
これから本物を期待したい

119 ：不明なデバイスさん：03/12/24 00:23 ID:HnhO9ymP

実際、リアフォ買った人って、タイピングの速度上がったりしたの？
あと、疲労度って大幅に違うモノなの？

120 ：不明なデバイスさん：03/12/24 00:42 ID:pUeAx+G6

「30～45gが軽すぎるから45～50gにしる！」ってのは単純すぎる発想。
リアの扱いにくさの原因は、重さだけじゃないってのを解ってない。

それから、
リアの話題はリア専用隔離スレでどうぞ！
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1070944369/

121 ：不明なデバイスさん：03/12/24 01:05 ID:zXbxJOnU

>>117
まぁ、それは人それぞれでしょうね。
実際、小指が30gというのは確かに楽ですよ。

>>119
私は日商のワープロ検定1級を持ってますが、
正直リアを使ってもたぶんタイプ速度は上がっていません。
それよりも、指や手首の疲れが減ったことの方が大きいです。

>>120
リアの扱いにくさがキー荷重だけでないことはこのスレの住人
のかたたちはほとんどわかっていると思いますよ。
スレ違いなのはご勘弁下さい。しばらくすればおさまりますから。
おさまらなければ移動しますm(_ _)m
たぶん

122 ：不明なデバイスさん：03/12/24 02:28 ID:P7e6V6Ir

アンチリアは自分のへぼいキーボードを必死に叩いて憂さ晴らしをしています(　＾∀＾)ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ

123 ：不明なデバイスさん：03/12/24 04:39 ID:6t44OFLe

HHK Lite2を使っていて、その重さと妙なひっかかりに嫌気が差したんで
買い換えを考えています。

・テンキーが無いくらいには省スペースで、
・タッチはHHK Lite2より軽いけど、打ち込み効率よりは打鍵感重視
・キーのはじを押してもひっかからない
・英語キーボード
・できればUSB(必須ではない)
・予算は15000円以内なら。安いにこしたことはない

といった条件でお勧めはなんでしょうか?できればUSBの方が良いので
すが、PS/2でも構いません。

今のところメカニカルでMCK-86かG84などを考えているのですが、
メカニカルにこだわっている訳ではありません。

どなたかアドバイスいただけると嬉しいです。

124 ：不明なデバイスさん：03/12/24 09:48 ID:hCtPEdwo

>>117
こっちではリアフォユーザーを煽っておいて、
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1070944369/n207
こっちでは煽るな、とはどういう了見で？

125 ：不明なデバイスさん：03/12/24 10:34 ID:vFBs5+xY

>>123
がんばってお金だして HHKpro がベストではないかと…
あるいは PS/2 だけど HHK2 。

126 ：不明なデバイスさん：03/12/24 10:51 ID:alo4EX+h

このスレでは「リアルフォース」、「リアフォ」をNGワードに指定した方が
幸せになれるような希ガス。

127 ：不明なデバイスさん：03/12/24 12:02 ID:ekA8e1ag

>>126
"ォ"だけでいいよ

128 ：不明なデバイスさん：03/12/24 14:08 ID:zUfx8lq6

RF106Sが最高(´∇｀)ｹｯｻｸ
RFじゃないメンブレンキーボード使っている香具師は物の良さを解らない貧乏人っっっっっｗ

129 ：不明なデバイスさん：03/12/24 18:30 ID:2SV5BhS3

キーボードの堅さを云々する前に
おまえらはまず、自らの肉体を鍛えるべきだと思う。

130 ：不明なデバイスさん：03/12/24 20:35 ID:QPsM4Swx

リアルフォースってメンブレンなの？

131 ：不明なデバイスさん：03/12/24 21:00 ID:K/gswOR2

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g11977026
これ、鉄板ストッパー入りでかなりお勧めです

132 ：不明なデバイスさん：03/12/24 21:01 ID:zx+1/dST

>>131
それミネベアの安い奴だろ

133 ：不明なデバイスさん：03/12/24 21:35 ID:K/gswOR2

>>132
これの101使ってますが、かなりお気に入りですｗ

134 ：不明なデバイスさん：03/12/24 21:35 ID:HnhO9ymP

雰囲気的に聞くのがちょっとためらわれる状態ではありますが、
RF買ってたものの、お蔵入りにしてる人の理由が聞きたいです。

135 ：不明なデバイスさん：03/12/24 21:43 ID:fTMExYBr

>>134
腕が疲れる。
重くて指が痛くなるキーボードはあったけど、腕が疲れるキーボードは初めて。

136 ：不明なデバイスさん：03/12/24 22:19 ID:aRc7AwGM

俺もコンパック101のユーザー

ミネベアヽ(´ー｀)ノﾊﾞﾝｻﾞｰｲ

137 ：不明なデバイスさん：03/12/24 22:22 ID:04l4GT8L

>>133

RT235BTじゃないですか？
私も使ってますよ。

軽いタッチですが、本体がズッシリしてて
気に入ってます。

138 ：不明なデバイスさん：03/12/24 22:27 ID:K/gswOR2

>>137
そうです、そうです。
好みもあるんでしょうけど、タッチが軽いわりに重量があっていいですよね。
キー押下げの引っかかりも全くないし、シンプルで好きです。
またShopUで常備用を買っておこうかなと思ってます。

139 ：不明なデバイスさん：03/12/24 22:39 ID:04l4GT8L

>>138

私もそのキーボードは好きです。
シンプルさがいいですよね。

鉄板入りでフニャフニャじゃなしですし。
私も予備をと思ってるところですよ。

このキーボードの日本語版もあるので、機会があれば
さわってみたいものです。

140 ：不明なデバイスさん：03/12/24 22:39 ID:aRc7AwGM

RT6656TWが再入荷したのに全然減ってない
RT235BTは残り2個

RT235BTはスペース押した感触が「コトッ」って感じでとても好き

141 ：不明なデバイスさん：03/12/24 22:42 ID:aRc7AwGM

>>139
日本語版（RT2258TWJP）は結構色々なところで売っていますよ

NTTのネット体験コーナーの端末がコンパックだったのがRT2258TWJPとの出会い
1時間チャットして良いキーボードだなと感心

142 ：不明なデバイスさん：03/12/24 22:47 ID:jW0wUnbr

日本語109のRT235BTWJPは、まだ新品箱入りがオークションにも出てくるね
ｈｐがちょっとずつちょっとずつ倉庫の在庫品を整理してるんだろう
前スレだか前々スレだかで書いたけど、
ハードオフで新品箱入りが十箱以上積まれてるのを見たよ

143 ：不明なデバイスさん：03/12/24 23:00 ID:K/gswOR2

今、ShopUのページ見てみたんだけど、
http://www.vtama.com/shopu/souldout/compaqrt235/index.html
皆さん、ここってちゃんと見れます？
なんだろう、ページをバイナリモードでアップしたのかな？

144 ：不明なデバイスさん：03/12/24 23:00 ID:ugtCg1FX

>143
見えるよ

145 ：不明なデバイスさん：03/12/24 23:01 ID:jW0wUnbr

>>143
見られるよ。
リロード（キャッシュもクリアしてのリロードはCtrl+F5）してごらん。

146 ：不明なデバイスさん：03/12/24 23:02 ID:K/gswOR2

あ、強制的に更新したら直った･･･
なんだったんだろう･･･

147 ：不明なデバイスさん：03/12/25 01:42 ID:8wE+DMuX

>>123
MCK-86は重めで、引っ掛かります。配列が好きなんで、現役に踏み止まって
ますが（でもサブマシン）、Cherry Ergo（メインマシン）のスイッチ
だったらどれほど良かったかと・・・

148 ：不明なデバイスさん：03/12/25 01:52 ID:/r3pheNq

>>125,147
遅くなりましたが、ありがとうございました。
貴重なアドバイスになりました。
2人の意見を聞くとHHK Proしかないのかな、と思ってしまいますが、
いかんせん価格が…
Cherry Ergoはもう売ってないんですよね?
とりあえず店で色々触ってみようかな。

149 ：不明なデバイスさん：03/12/25 02:17 ID:EqSvKTnK

ＦＫＢ－８７２４の新品は無いﾃﾞﾂｶ？
よく\500くらいで見かけたのですが・・・。
定価\12,000の大御所ﾃﾞﾂ　ﾜﾗ

150 ：不明なデバイスさん：03/12/25 20:30 ID:70goYO0z

コンパックの6656は変色しやすい。
困った...

151 ：不明なデバイスさん：03/12/25 21:04 ID:esVGpGoD

昔のキーボードみたいにカチカチ言うキーボードにはどんなものがありますか？
Arbelがメカニカルタッチキーボードとかいうのを出してるようですが、ちょっとカチカチ音がわざとらしく感じるし。

152 ：不明なデバイスさん：03/12/25 21:44 ID:KFPDx30n

>>151
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1062418849/

153 ：不明なデバイスさん：03/12/25 21:44 ID:/r3pheNq

メカニカルスレへどうぞ。

154 ：不明なデバイスさん：03/12/25 22:02 ID:5MEE/s3K

SSKIIがキタ━━（ﾟ∀ﾟ）━━！！！
モロにRT2300系ですね…まぁ嫌いじゃないからいいかな。

もう１枚買おうかな（ぼそ

155 ：不明なデバイスさん：03/12/25 22:53 ID:JZlkqqPI

>>154
Chiconyじゃネーノ？

156 ：不明なデバイスさん：03/12/25 23:28 ID:zo0nNMgj

>>154-155
どこに来たの？

157 ：不明なデバイスさん：03/12/26 19:04 ID:H/BvDNe6

山に来た　里に来た　野にも来た

158 ：不明なデバイスさん：03/12/26 19:20 ID:HlrODKrl

>>157
まだ冬です。

159 ：不明なデバイスさん：03/12/26 23:31 ID:iZK+gPVT

ネオテックのページを見てるとミネベアのRT**は日本語配列だと6652ですが、
英語配列だと6656しかありません。
6656は6652と比べてタッチや音などどうでしょうか?
御教授ください。

160 ：不明なデバイスさん：03/12/27 00:28 ID:uYcJ3AAk

過重グラフは微妙に違うけどほとんど同じやね。
http://www.lucksnet.or.jp/~hiroyuki/keyboard/html/nmb.html

基本仕様は同じなんだし、触ってはっきりわかるほどの違いはないんじゃないの？（憶測）
同じ品番でもロットの違いとかでわずかな差は出るのが普通だし。
http://vtama.com/shopu/nmbrt6656tw/index.html
http://vtama.com/shopu/nmbrt6652twjp/index.html
ShopUのオーナーは「微妙だが確かに違う」と言うとるね。

161 ：不明なデバイスさん：03/12/27 00:35 ID:82fT6GXB

バイオのPCについてるパームレストが折りたためてキーボードにかぶさってカバーになるようなキーボードありませんか？

162 ：不明なデバイスさん：03/12/27 00:35 ID:uYcJ3AAk

あーよく見たら6652も6656もグラフいっしょくただ。
ごめん。

163 ：不明なデバイスさん：03/12/27 00:36 ID:GUJNsrYL

>>161
確か、バイオのPCについてるキーボードはそんな感じだったと思う。

164 ：不明なデバイスさん：03/12/27 00:47 ID:cvA+XvB7

>>160,162
早速ありがとうございます。指摘していただいたページのグラフは6652のしか載っ
てないみたいですね(色の違いは行きと帰り?)。

6652は定評があるので安心できますが、6656についてはこのスレでも情報
がそれほどなくて少し心配です。
確かにあまり違いがなさそうな気がしなくもないですが…

両方持ってる方などいないでしょうか?

165 ：不明なデバイスさん：03/12/27 04:54 ID:XBHpNL+B

FKB91JUの英語版出せ糞FILCO

166 ：164：03/12/27 17:12 ID:tIT37AQa

オレ両方持ってるよ
たぶん特性は同じ
使ってる部品は6652の方が少し古い感じ
たとえば6652はキートップがさらさらしてない　普通

167 ：166：03/12/27 17:13 ID:tIT37AQa

>>164 ってやろうとして名前に入れてた…　紛らわしくてスマソ

168 ：不明なデバイスさん：03/12/27 21:08 ID:eYuTkULh

ミネビアがキーボード作っているメーカーはどんなものがあるんでしょうか?
マイクロソフトのはミネビアって聞いたのですが他はどうなのでしょうか?

169 ：不明なデバイスさん：03/12/27 21:17 ID:EchS1sRt

ロジや星野。

170 ：不明なデバイスさん：03/12/27 22:53 ID:su5oxen/

ネオテックでPeerlessゲトしたのでage

171 ：不明なデバイスさん：03/12/27 23:05 ID:D5DjtpK+

これは文字が大きくて見やすいそうです。

見やすい大きな文字で入力作業を快適にするUSBコンパクトフルキーボード。
http://www.multi.santec.co.jp/Mindex/Msyouhin/M_club_index.asp?TKB=HOS-159

172 ：不明なデバイスさん：03/12/27 23:20 ID:2vfgtXSp

変態配列　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

けど、例の13倍のキーボードよりは価格面で良心を感じる。

173 ：不明なデバイスさん：03/12/27 23:35 ID:uqdhqIXY

詰込配列のくせにテンキーだけは大事に確保してるキーボードキモスギ

174 ：不明なデバイスさん：03/12/27 23:50 ID:8lOQs+4X

>>168
HHK Lite

175 ：不明なデバイスさん：03/12/28 00:22 ID:d14IC/6b

なんか最近NMB RT6600系の話題が多くて邪魔になってきた
ミネ厨って言葉が使われ始める前に節度を覚えて欲しいものである

176 ：不明なデバイスさん：03/12/28 00:33 ID:yStYTBEM

>>173
馬鹿野郎、テンキーは必要だろうが。
厨房には不要だろうがな。

177 ：不明なデバイスさん：03/12/28 00:40 ID:GiwvhmCW

>>166
ありがとうございました。
地方なので触ることができないので貴重な情報になりました。
6656を買おうと思います。

>>175
すんません、webや2chの検索でも6656の有用な情報があんまりないもんで。
一応過去ログは無料で読める分は調べたんですが。
これにて退散します。

178 ：不明なデバイスさん：03/12/28 00:52 ID:DOD8MYe5

>>177
謝る必要なんかないよ
違う方向に話題を転換していけない>>175が悪いんだから

179 ：不明なデバイスさん：03/12/28 00:54 ID:ICazPmDh

fkb8724で十分なわけだが　

180 ：不明なデバイスさん：03/12/28 00:59 ID:mGrRmTVn

スレタイの理想が低すぎる、NMBなら8200系があるだろう

181 ：不明なデバイスさん：03/12/28 01:06 ID:d14IC/6b

>>178
まったく俺もそう思う、その通りだった
偉そうな口を叩いて悪かった、許してほしい>>177

182 ：不明なデバイスさん：03/12/28 02:39 ID:5g2H8mci

>>179
不治厨ｳｻﾞｲ

183 ：不明なデバイスさん：03/12/28 05:55 ID:O3WEXkeH

NMBはねぇ荷重変化が鋭くて指の負担が気になる（うちのは6656）
趣味性をもとめなければ富士通で十分でしょ

184 ：不明なデバイスさん：03/12/28 06:01 ID:CPBxxoDX

IBMのKB-9930で満足しちゃっている俺はこのスレ的にどうなるんだ？

ttp://www.logicool.co.jp/products/r_keyboards/ik_37se.html
ところでロジのキーボードってひょっとしてミネベア製？

185 ：不明なデバイスさん：03/12/28 06:05 ID:5g2H8mci

>>184
> IBMのKB-9930で満足しちゃっている俺はこのスレ的にどうなるんだ？

いいんじゃないの？
このスレには最近あなたのような正常な人間が少なくてね。
かといってｦﾀもいなくなっちゃって、残ってるのは厨房ばかり。

186 ：不明なデバイスさん：03/12/28 07:53 ID:UBR5rDAB

>>172
半端な大きさより１３倍大きい方がよほど良い。高いとはおもわないな。

187 ：不明なデバイスさん：03/12/28 08:40 ID:tJ5kDzoQ

いっぺん格子状のキーボード使ってみたい

188 ：不明なデバイスさん：03/12/28 10:09 ID:9/3K8/wo

>>186
１３倍のキーボードは価格が10倍以上なんですけど･･･。
高くないって主張は虚ろに響きますよ。

13倍のキーボードは、
キャビネットを特殊もんで作ったからあんなに高くなったと思うんだよね。
13倍のキーボードは、特殊なことをせず、単に文字を大きくしただけで価格を低く抑えていれば、
もっと売れたと思うんだけどなぁ。

189 ：不明なデバイスさん：03/12/28 10:32 ID:qOrJUV9w

13倍キーボードは障害者だと補助されて丁度いい価格になるんじゃないの？

190 ：不明なデバイスさん：03/12/28 13:29 ID:9/3K8/wo

その補助金はめぐりめぐって何処から来た金だ。ということを考えれば、
福祉用品で補助金出るから高くても構わないって考えはいかがなものかと。

191 ：不明なデバイスさん：03/12/28 15:21 ID:UxJXbjdh

>>190
考えてみりゃそうだ罠
弱者保護という名目で無駄遣いまかり通ってるし

192 ：不明なデバイスさん：03/12/28 17:09 ID:ZkJsqfz3

NMB RT6652TWJP注文しました。
届くの楽しみです。

193 ：不明なデバイスさん：03/12/28 17:20 ID:OR6qeB6X

仕事納めの金曜日、共用マシンのキーボードを分解掃除してたら
「おいおい何やってんだ」と非難された。
普通年に１度はバラして水洗いしますよね？

194 ：不明なデバイスさん：03/12/28 17:50 ID:DOD8MYe5

藻前ら！藻前らの貯め込んだキーボードの保存方法を教えてください。

裸で重ねるのは怖い、かと言って縦に並べるのも限度があります。

中古で買ったのは、箱がないのが普通だから、いい方法があれば教えてください。

195 ：不明なデバイスさん：03/12/28 18:21 ID:+CUi8eNR

>>194
函をダンボールで造って保管｡
QuarterLがきずきずまっきっきになって学習した｡

196 ：不明なデバイスさん：03/12/28 20:05 ID:CN07u2kF

FILCO FALCON BLACK買いまつた。
感触はイイですがキシャーン･ガキーンというメカ音に驚愕。
こりゃ夜中はむりぽ。昼間専用キーボードでつね。

197 ：不明なデバイスさん：03/12/28 20:13 ID:GiwvhmCW

俺もメカニカル買ったけど、一人暮らしのアパートだと夜に使うのは
ためらわれる。

結局6652を使うようになってしまった。

198 ：不明なデバイスさん：03/12/28 21:42 ID:eI2EQZJ4

CherryのErgoPlus（MX5000）が３３５００円で落札されますた・・・

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=e33940486&typ=log

199 ：不明なデバイスさん：03/12/28 21:46 ID:/SY/oGrS

これ、ちょっと待てば
ShopUで16000円程度で販売されるやつだよね？

入荷状態が不安定らしいけど。

200 ：不明なデバイスさん：03/12/28 21:48 ID:LMwHlOSQ

チェリーエルゴはもう製造されていないの？

201 ：198：03/12/28 21:58 ID:eI2EQZJ4

製造終了してるみたいだね。ﾓｯﾀｲﾅｲ。
他に、CompaqMX1800も入手難ですね。

202 ：不明なデバイスさん：03/12/28 22:11 ID:qOrJUV9w

ShopUでも入荷しないっぽいです。
少し前から完キーコレクション入りしてます。

203 ：不明なデバイスさん：03/12/28 23:22 ID:GrTZQ+9I

>>198
old_buzzard 高笑いだな

204 ：不明なデバイスさん：03/12/29 00:42 ID:X8OMfiBN

スレタイらしいキーボードの話題になってきたようだ
メカニカルは見つけた時に買っておかないといけない

205 ：不明なデバイスさん：03/12/29 01:06 ID:j2OYOwxS

メンブレンでもストロークがあってフンワリなら許せる。
横方向にガタがあるほうが好き。
手のリキミが抜けて柔らかく揉むように押せるから。
がっしりしてるとタイプライターのように
力いれて打っちゃうクセが付いちゃうんだよね。

206 ：不明なデバイスさん：03/12/29 01:28 ID:YaNGJq3b

>>204
MX5000、一期一会で買ってたら既に３枚

207 ：不明なデバイスさん：03/12/29 01:35 ID:h6pHr1Oz

このスレって、キーボード買ってきてPCにつないで文句書くか、
ありもしないキーボードの妄想にふけるだけで終わっちゃうから面白くないね。
設計しようとか自分好みの配列のキーボードを作るとかそういう人一人もいない。
それよりは椅子か机に走った方が楽なのかな？

208 ：不明なデバイスさん：03/12/29 02:12 ID:xkT7MLaX

>>207
まずオマエが（ｒｙ

209 ：不明なデバイスさん：03/12/29 09:01 ID:3ggGcpW6

>>188～199
福祉用のキーボードを探して見たが、大概１０万以上で、一番高い物
は390,000円、この価格を見ても少数しか売れない物はコストがかかる
と言う事だよ。大手メーカーがなぜつくらないのかね。

http://www.kokoroweb.org/cgi-bin/kokoro/exec.cgi?file=item&id=184
http://www.kokoroweb.org/cgi-bin/kokoro/exec.cgi?file=item&id=444
http://www.kokoroweb.org/cgi-bin/kokoro/exec.cgi?file=item&id=183
http://www.kokoroweb.org/cgi-bin/kokoro/exec.cgi?file=item&id=185
http://www.kokoroweb.org/cgi-bin/kokoro/exec.cgi?file=item&id=181
http://www.ponpon-land.com/JKB.htm
http://www.kokoroweb.org/cgi-bin/kokoro/exec.cgi?file=item&id=176

210 ：不明なデバイスさん：03/12/29 10:15 ID:iA7sRLfH

自分で結論出してるじゃん
売れないからだろ

211 ：不明なデバイスさん：03/12/29 20:38 ID:Vn2SVcTr

おい２０７ことh6pHr1Oz
おまえあちこちのキーボードスレ荒らしてるな。
冬厨か？

212 ：不明なデバイスさん：03/12/30 01:46 ID:ZJyMhMkT

ヤフオクで競り負けたか何かで気が立ってるんじゃないのかな

213 ：不明なデバイスさん：03/12/30 10:05 ID:/l1l0Q5u

ＮキーロールオーバーのものはRealforce以外にありますか？

214 ：不明なデバイスさん：03/12/30 11:32 ID:0uv7V9Mz

HHK Pro

215 ：不明なデバイスさん：03/12/30 12:14 ID:AZ7VWJAJ

なぜ、>>213がNキーロールオーバーのキーボードを欲してる書き込みをしたのか想像。

１、　高速タイパーなので同時押しになる場合があるから。
２、　ゲームのショートカット多様の為。
３、　タイピングが下手なので同時押しになる場合があるから。
４、　私は東プレ工作員。　他のメーカーのキーボードに無い特色を宣伝する為。

216 ：不明なデバイスさん：03/12/30 13:31 ID:0p9JNmPe

なぜ、>>215がひねくれたレスをしたのか想像。

厨だからだろうな。

217 ：不明なデバイスさん：03/12/30 13:53 ID:qjpuHEM1

メカニカルキーボードなんて何の為にあるのかいまいち理解出来ないんだが。
固くて疲れるし、うるさいし、安くもない。
これ買う人って何が良くて買うの？

218 ：まぁ：03/12/30 13:56 ID:zbX8Py/7

ならスレ建てるなり此処観ないなり書かないなり無視するなりすればいいだけ（ｗ

その程度じゃ釣り上げにもならんよ

219 ：不明なデバイスさん：03/12/30 14:51 ID:N23R2xNc

>>218は誰に対してのレス？

220 ：不明なデバイスさん：03/12/30 14:59 ID:ZJyMhMkT

普通に読めば >>218 → >>217 というレスだと思うが
何が普通だか誰にもわからないこんな世の中
ちなみにこのレスは >>219 宛て

221 ：不明なデバイスさん：03/12/30 15:26 ID:N23R2xNc

「メカニカルキーボードの何がいいの？」という質問に対して
「じゃあここ見るな」というのは全く答えになってないからよく分からなかった

とりあえず>>220宛ということにしておく

222 ：不明なデバイスさん：03/12/30 15:29 ID:tPAulXko

5576-A01を使ってメカニカルキーボードへの認識が変わった。
つぅか、これ以外もう使えないかも。
もし他の使うならまったく違う構造のやつかな･･･　パンタグラフとか。

223 ：不明なデバイスさん：03/12/30 15:30 ID:diwxoVIC

>>217
ストロークが短かったり、スイッチが曖昧だと、
長時間使っているうちに無意識に力が入ってしまい、結果疲れる。
深くてハッキリしたスイッチを柔らかくモミモミと操作するんだよ。
フィルコにすると力が抜けてイイ。

224 ：217：03/12/30 15:33 ID:qjpuHEM1

いや、このスレ見るとメカニカル買ってる奴が多いなと思って。
キーボードなんて軽くて静かな方が良いんじゃないの。

225 ：不明なデバイスさん：03/12/30 15:38 ID:diwxoVIC

>>224
フィルコは軽いよ。
昔のIBMやDECのVT端末はタイプライター並に硬いけど、
フィルコは昔の富士通並に軽くて柔らか。

226 ：不明なデバイスさん：03/12/30 15:40 ID:XZzPJQkJ

>>224
軽くて静かという理由で、クリック音のしないメカニカルスイッチのキーボードにしたよ。
自分にとっては底まで打たなくていい分だけ、似たような軽さのメンブレンよりいい感じ。

227 ：不明なデバイスさん：03/12/30 15:40 ID:NPKzQpG5

昔ゲーセンで働いてて、ボタン交換の時にスイッチの所をいじくってたんだ
けど、やっぱキーボードもメカニカルが正解じゃないのかと思うよ。
磁気感知タイプの高級品つかってると理論的には半永久的に使える。機能的に
考えたらメカニカルが一番いいんじゃないかと思うよ。

セガの作ってたボタンが一番しっかりしてたなゲーセン筐体のに関してわ。
接触不良の原因もボタン周りのプラスチックが叩かれすぎて変形とかそん
な理由なだけでメカ部分は一切問題なかったからなー

228 ：不明なデバイスさん：03/12/30 16:16 ID:ZJyMhMkT

キーボードの良し悪しなんて、「人の好み」という
きわめて不確かで曖昧なものが根拠になってるんだから
「最終的には○○がいいに決まってる」みたいなはっきりした結論は出ないべさ

＞キーボードなんて軽くて静かな方が良いんじゃないの。

俺も軽くて静かなのが好きだけど、重くなきゃだめな人とか
派手に音を立ててくれたほうがいいと思う人はいるだろうし
いていいと思う。

229 ：不明なデバイスさん：03/12/30 17:09 ID:LY9kRu2L

＞キーボードなんて軽くて静かな方が良いんじゃないの。

だからXMiNTキーボード｡XKB-01な｡

230 ：不明なデバイスさん：03/12/30 17:38 ID:WF7V24Vy

久々にatessaのAKB109jb黒を引っ張り出して使ってます。
今までパンタグラフだったのでかなりうるさく感じます。
パンタに慣れてしまうと、ストロークが深いキーボードは使いにくくなってしまいますね。
パンタでの悩み事は、キートップがへこんでいないので、
キーのどの位置を触っているか、と判別がつきづらいことかな。
パンタでないにしても、キーの高さが低くていいのがあったら教えてください。

231 ：不明なデバイスさん：03/12/30 17:42 ID:diwxoVIC

キーの押下圧比較
HHKや東プレは45g、硬い。
HHKLite2は55g！
FILCOｰFALCONは25g(別ブランドの同等品アテーサスコーピオン参照)。

232 ：不明なデバイスさん：03/12/30 20:35 ID:hC+nFxYC

>>230
RT235BTあたりお勧め

>>231
Filcoが25g？？
仮想世界での話しですか？

233 ：不明なデバイスさん：03/12/30 20:43 ID:diwxoVIC

>>232
25のわけないか。でも軽いじゃん。

234 ：不明なデバイスさん：03/12/30 20:50 ID:SJLqYd1i

基地外が一匹混じってるな。冬厨か？

235 ：不明なデバイスさん：03/12/30 21:46 ID:bptxWZAG

HHKPro?はやわらかかったぞ。
lite2?は硬かったけど。

236 ：不明なデバイスさん：03/12/30 22:38 ID:qjpuHEM1

固い・うるさいのが良い人がメカニカル選ぶのは分かるんだけど、
軽い・静かなのが良い人がメカニカルにする理由なんてあるの？
耐久性を心配するような使い方は一般家庭じゃしないでしょ。

237 ：不明なデバイスさん：03/12/30 22:39 ID:akpgn34N

メカニカルを使う奴は携帯の操作音を切らない奴と一緒。

238 ：不明なデバイスさん：03/12/30 22:53 ID:QwagPYBn

頼むから入手困難なキーボードの話をしないでくれ（ｗ
A01はともかく、XMiNTなんか普通には手に排卵だろ…

239 ：不明なデバイスさん：03/12/30 22:59 ID:EJplViup

>>238
XMiNTが入手可能であってもあの配列は特殊すぎる
特にカーソルキーの位置が問題外

しかもコンパクトそうに見えるが四方の余剰スペースが案外コンパクト化を妨げている
というときのこのキーボードの利点はキータッチぐらいしかなくなっちゃう

別に理想のキーボードでもなんでもない

240 ：不明なデバイスさん：03/12/30 23:03 ID:QwagPYBn

>>239
ま、Emacsとかをゴリゴリ使える奴には最高のキーボードなんだろうな（ｗ

241 ：不明なデバイスさん：03/12/30 23:14 ID:Wfs49og+

とりあえず、メカニカル＝音がすると思っている奴を全員冬厨認定して良いですか？

242 ：不明なデバイスさん：03/12/31 00:04 ID:J1VPC6l1

>>239
回路変更してＰＣで使ってるが、まぁ上質のＨＨＫだ｡
ィヌｘとかＢＳＤ用だけどな｡カーソルキーは要らないもん｡

243 ：不明なデバイスさん：03/12/31 00:19 ID:44COmZhM

オタ臭いスレですね。

244 ：不明なデバイスさん：03/12/31 00:37 ID:h17gXZ8L

メカニカル＝うるさい　程度の知識の香具師が結構居るな・・・
嘆かわしいことだ

245 ：モイキー：03/12/31 00:57 ID:21IvXhmB

２４３＝パソヲタ

246 ：不明なデバイスさん：03/12/31 01:11 ID:nDLu5oKh

>>244
あんたも煽る程度の知識しかないんでしょｗ

247 ：不明なデバイスさん：03/12/31 01:42 ID:bmlbGyUm

>ィヌｘとかＢＳＤ用だけどな｡カーソルキーは要らないもん｡
というか、Windowsでもカーソル使うヤシいないだろ。
ENTERの右まで手を伸ばすぐらいならマウス掴んだほう速い。

248 ：不明なデバイスさん：03/12/31 02:07 ID:U253hG3N

Enterキーとカーソルキーの距離は5センチしか無いんですが

249 ：不明なデバイスさん：03/12/31 03:01 ID:bmlbGyUm

>>248
つーかホームポジションから手を離してまさぐるより
いっそマウス掴みたくない？HHKのレイアウトならすぐ右だし。
あとテンキー使うアプリなんてBlenderぐらい？
あんまりないだろ？ゲームはパッド繋げばいいし。

250 ：不明なデバイスさん：03/12/31 03:53 ID:BjeNwWA1

アホばっか。

251 ：不明なデバイスさん：03/12/31 05:40 ID:AiM5gmm7

>>250
ほんまやな。
犬とかBSEとかカーソルキー使わないとか、オナニーは外でやってくれやな。

252 ：不明なデバイスさん：03/12/31 06:06 ID:DTmv+bz9

Realforce89Uのロゴ、かっこいいじゃん。
やればできるじゃん、東プレ。

今までのフォント、なんかデフォルトでＰＣに入ってるフォントを
斜体にしてただけというか、”デザイン”がまったくされてない
素人デザインだったから、かなりマシになったというか、、、
正直、新ロゴはｶｺｲｲ。
とうとう外部デザイナーに依頼したのかな？
パンフ類もひどかったしね、東プレはむかしから。
自社でなんでもやろうとするのはまちがってるよ
いい傾向だとおもう

253 ：不明なデバイスさん：03/12/31 09:03 ID:AiM5gmm7

>>252
さすが東プレ工作員。マルチうざすぎ！！

254 ：不明なデバイスさん：03/12/31 09:15 ID:b3cMlDQY

リアルフォースを使うような奴がデザインがどうの言ってるな

255 ：不明なデバイスさん：03/12/31 11:25 ID:cQ4JX93F

東プレさんXMiNTレプリカ生産してください｡

256 ：不明なデバイスさん：03/12/31 11:36 ID:VSEcxZzW

>>247-249
何をわけのわかんない妄想書いているんだYo!

　　　　　　Ctrl + p
Ctrl + b　　　　　　　Ctrl + f
　　　　　　Ctrl + n

が基本だろ。

257 ：不明なデバイスさん：03/12/31 13:09 ID:QQ3HENdS

LP;>か;['/の方が直感的で良い。

258 ：不明なデバイスさん：03/12/31 13:17 ID:BjeNwWA1

>>252
「ロゴがダサい」という悪評を聞いて無理やり直したんでしょ。
サイバーなロゴと無骨なキーボードのデザインが合ってないあたりが所詮は東プレ
やっぱセンスないな、と思う。

259 ：不明なデバイスさん：03/12/31 13:35 ID:aP935g9t

あの、１０年以上は前くらいの製品みたいな
レトロなところが良いんだよｗ＞東プレ

260 ：不明なデバイスさん：03/12/31 13:47 ID:tdVkYcYa

普通のゴシック体でRealForceという文字を薄いグレーで印刷する程度でいいと思うんだが。

というか、わざわざロゴ入れなくていいから。

261 ：不明なデバイスさん：03/12/31 15:27 ID:ba7Twskz

そうなるとロゴ有りが高値で……

なわけないな。

262 ：不明なデバイスさん：03/12/31 16:13 ID:uyJ+6tF1

【カチカチ】メカニカルキーボードのスレ～2枚目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1062418849/

が1000行ったんだけど、次スレいらないの？

263 ：不明なデバイスさん：03/12/31 16:29 ID:9KoCNV3N

>>262
別にいらないんじゃない？
このスレの派生で再びこのスレに合流でいいんじゃないかね
第一、キーボード関連スレ乱立しすぎて巡回がだるいでしょ

264 ：不明なデバイスさん：03/12/31 16:31 ID:aOzV+feO

イラネー。

つうか、キーボードスレ乱立しすぎて、各スレの中身が薄すぎ～。

265 ：不明なデバイスさん：03/12/31 16:36 ID:hQmxrrRv

みんな一緒にいるとけんかするくせに。

266 ：不明なデバイスさん：03/12/31 16:40 ID:aP935g9t

どうせ喧嘩するからいいよ

267 ：不明なデバイスさん：03/12/31 18:09 ID:pgh+hPRI

本当にキーボードスレ多いな。ハード板だけで27個もある。
自作板にも2個あるしな。

268 ：不明なデバイスさん：03/12/31 18:18 ID:6+IAa11c

それだけキーボードにこだわる人が多いんでしょ。
厨も多いだろうが…

269 ：不明なデバイスさん：03/12/31 19:03 ID:CtFX7ERs

http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/imgboard.cgi

ひまなんで燃料投下します。大掃除してみますた。
2年前ぐらいもｳﾌﾟしたけど枚数は劇的に減らした。部屋ひろびろ～
いちおメカニカル派。メンブレンも好き。

左の箱はDELL30383(2枚),47444,三菱AX(2枚)
真中は三菱AX(1枚),9500900(2枚),950800,SONY QuaterL,無印AX
右の箱はJKB-106S,A01,C01

写真には写ってないけどメンブレンはNECのハブつき106,5576-B01
珍しい所ではSKB-ERGJ109。これは真中に無変換キーがあって案外使いやすい。
キータッチも初代に近いし、MSナチュマニアなら泣いて喜ぶと思う･･･(多分

現行品ではRF106が良い。俺の場合ストレスなく使える。

270 ：不明なデバイスさん：03/12/31 19:12 ID:N1rzUGPl

Arvelのメカニカルキーボード買った。(\5000ぐらい)
メカニカル特有の打音が気になるのとキーストロークがちょっと深いのが気になるかな。
でも慣れた。
郊外に住む人間にとっては選択肢が少ない。
よーし、リアルフォース買っちゃうぞーと思っても近所には売ってない････
東プレは近所にあるんだけどね　ｗ

271 ：不明なデバイスさん：03/12/31 19:19 ID:hQmxrrRv

>>269
つられて俺も一枚UPした

272 ：不明なデバイスさん：03/12/31 19:52 ID:AiM5gmm7

>>267
>>1 のリンクにやばいほどあるよ。

273 ：不明なデバイスさん：03/12/31 19:59 ID:CtFX7ERs

RT系で触った中ではDECの109(型番忘れた)が一番いいと思った。
なにしろ数が多くて何が何だかさっぱりわからん。
型番によるキータッチの分類とか教えてケロ。

274 ：神：03/12/31 22:19 ID:8cMhrXRy

親指シフトキーボードが一番である！

275 ：不明なデバイスさん：03/12/31 22:31 ID:KMrCPkhB

>>274
「実行」キーがなきゃヤだ。

276 ：不明なデバイスさん：03/12/31 23:02 ID:J4sA6kbg

ノンクリックでいいやつない？

277 ：不明なデバイスさん：03/12/31 23:51 ID:/kI0a5Xa

タッチパッドが付いてるいいのないですか？
探したけど英語のﾔｼしかないもんで・・

278 ：66：03/12/31 23:55 ID:mNqFSPX0

>>277
IBMのウルトラナビ付きキーボード。
設定でトラックポイント側を殺せばタッチパッドと同じになる。

ただし、高い（１３５００円）、キータッチはよくない。

279 ：不明なデバイスさん：03/12/31 23:56 ID:hfhexTgi

>>277
タッチパッドを別で買うのも手だと思う。
【なぜ】タッチパット【ないの？】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1066198668/

Thumbsenseを併用するとタッチパッドはすごく快適。
http://www.csl.sony.co.jp/person/rekimoto/tsense/indexj.html

280 ：不明なデバイスさん：04/01/01 00:00 ID:V+LIjAjZ

あけおめ。

281 ：不明なデバイスさん：04/01/01 00:35 ID:Q+l0Zzh4

　　　　　　　　　　　　　　　　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
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　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　　　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　良い年でありますように。
　　　　　　　　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
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282 ：不明なデバイスさん：04/01/01 00:40 ID:9sZhAdMr

>>280
ことよろ

2004初打ちはKEYTRONIC LIFETIME DESIGNER

283 ：不明なデバイスさん：04/01/01 03:05 ID:HHqGtOrr

キーボードはストロークの短さが命。

打つたびにパサパサってのは論外。

284 ：不明なデバイスさん：04/01/01 06:16 ID:p7fIf74N

2004年初打ちは、
ＤＡＴＡＬＵＸのグレー筐体。
たぶん日本では漏れだけしか持っていない。。。。。気がする（ｗ

285 ：不明なデバイスさん：04/01/01 07:46 ID:slVzmgpx

あーオレ３台持ってるよそれ
そのうち１台は箱入り新品、保存用

ごめんなさいうそです新年だし勘弁して下さい

286 ：不明なデバイスさん：04/01/01 08:35 ID:fjcGFYGY

さて、さくらんぼえるごももう打ち飽きたことだし箱に仕舞っておくか
基本的には理想に限りなく近いキーボードの一つではあると思うが、私のメインのキーボードほど所有欲を満たさなかったな
新品(箱入り)で×個確保してあるんだがいささか無駄なことしたかもしれない
とりあえず箱に入れてキーボード収納部屋に放り込んでおこう

さて久々に私のメインキーボードを数台出して軽く掃除して半年は使うキーボードの選別作業に移るか

以上でもって新年の挨拶に代えさせていただきます

287 ：不明なデバイスさん：04/01/01 13:50 ID:tpa99BL+

>>286
所有欲だってさ、ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

288 ：不明なデバイスさん：04/01/01 17:11 ID:1GMuud87

ｷｰﾎﾞｰﾄﾞ

飾って喜ぶ

ｵﾏｴｶﾞﾅｰ♪

289 ：不明なデバイスさん：04/01/01 17:59 ID:aSnCkNia

つまらん

290 ：不明なデバイスさん：04/01/01 18:05 ID:0oa5nVzT

キーボードに打ち飽きるってなによ？

291 ：不明なデバイスさん：04/01/01 18:55 ID:mWzNshIT

まあ　お正月ですから
>>286
ところで今年のメインは何に決まったのでしょうか

292 ：不明なデバイスさん：04/01/01 19:09 ID:VwCCGB2v

オタってキモイですね

293 ：不明なデバイスさん：04/01/01 20:48 ID:Aslcg6Dt

>>286は正月から気持ち悪いな。

294 ：不明なデバイスさん：04/01/01 22:09 ID:I6JAMCXz

>>286 はs_kotaro2000だろ。

295 ：謹賀新年：04/01/02 11:53 ID:FRrjM3RI

みなさん、新年おめでとう

いい機会だから自分がキーボードに求める条件を列挙しませんか？

私の場合は、

１　キータッチが自分に合うこと(長く入力してもストレス感がなく気持ちいい・楽しいことが絶対条件)
２　筐体の剛性がしっかりしてい重さも十分にあること(チルト足がしっかりしている)強く連続入力してもがたつきがほとんどない
３　黄ばみにくいもしくは最初から黄ばみが目立ちにくい色にしてあること
４　見かけが安っぽく見えない、いかにもいいキーボードのオーラが出ている感じ
５　メンテナンスフリーに近い耐久性
６　大きさは普通のフルキーボードまでが望ましい
７　日本語キーボード109キータイプだけ不可(英語キーボード・日本語キーボードのえり好みはない)

上の７点が絶対条件かな

逆にこだわらないのは

１　Winキー・アプリキーの有無には絶対的なこだわりはない
２　日本語キーボードでも英語キーボードでも構わない(自分が慣れれば済むこと)
３　配列はよっぽどひどくない限り、慣れやキー配置換えツールでカバーできる
４　昔からフルキーボード(テンキーつき)を使っていたのでテンキーレスだとかコンパクトはさほどこだわらない

といった感じですね

296 ：不明なデバイスさん：04/01/02 12:30 ID:wEOjTsop

１　手首が壊れないこと
２　ASCII配列
３　できればノンクリック
４　95年以前製造のメカニカルキー採用

297 ：不明なデバイスさん：04/01/02 12:31 ID:UeACJZ4m

やっぱ順番通り１、２かなァ。そこ激しく同意。

１、２がしっかりしていれば、４は自然と出てくるような。
そうでなきゃそれは単なる好みの問題と。（アルミが好きとか白が好きとかね）

298 ：不明なデバイスさん：04/01/02 12:37 ID:jcDc9ZaU

こだわらない点に挙げられている3番は結構重要でない？

ごく標準的な配列のキーボードは地味だけど、やはり使いやすいよ。
それ以外は、同意。

299 ：不明なデバイスさん：04/01/02 12:48 ID:Bs0+bRLf

DOS/VのキーボードはESCとcontrolキーが遠すぎ、小さすぎ。
CTRL-MをENTERの代わりに、CTRL-HをBSに使っていれば
手首と肘の負担が激減するんだよ。
FILCOはHHKを見習って欲しいとこだ。

300 ：不明なデバイスさん：04/01/02 12:52 ID:/Nkuv0KI

青ペンの安物で十分高けりゃ良いってもんじゃないな!
千円でお釣り来る.

301 ：不明なデバイスさん：04/01/02 12:58 ID:ffPv2X6t

まぁ、人それぞれなんだけど。

１．キータッチが重くないこと。　　（×　バックリングスプリング）　
２．軽すぎないことと適度な反発力があること。　（×　リアルフォース）
３．キーの動きに接触抵抗を感じなくてスムーズなこと。　（×　チェリー）
４．Shiftやスペースバー等、長いキーの端を軽く押さえて引っ掛かるものは論外。　（×　ロジ　　Ｍ＄　他）
５．慣れが必要なキータッチはダメ。　　（×　リアルフォース）
６．各機能に分かれてるキーを、配慮も無く詰め込んだ変態配列不可。　（×　コンパクトタイプほとんど全て）

５と６は、そのキーボードだけを使うのなら、慣れてしまえば問題ないかもしれないけど
職場や出先のキーボードは選べないからね。　配列やタッチに癖のあるものは不可だよ、やっぱり。

302 ：不明なデバイスさん：04/01/02 13:00 ID:Bs0+bRLf

>２　ASCII配列
US配列は「：」にシフトが要るからなぁ。
プログラムだとJISの方がいい。
std::pair<std::string, std::string> v;
これでシフト3回も打たないといかん。

303 ：不明なデバイスさん：04/01/02 13:11 ID:2fq9aehb

>>295
１．テンキーレス
２．標準JIS配列
３．荷重変化が緩やか

304 ：不明なデバイスさん：04/01/02 13:27 ID:/Nkuv0KI

理想はいいが、実際６千円以下で何処のメーカーの物が理想なのか？
実際千円以下の物も大して変わらないのが現実かも！

305 ：不明なデバイスさん：04/01/02 13:35 ID:Bs0+bRLf

予算4千円なら在庫希少だがJKB-106Sがいいかも。
メンブレン＋スプリングだし。
http://marl-j.hp.infoseek.co.jp/essay/essay1.htm#e1_top
７，８千円ぐらいならFILCOか。
一万円オーバーならHHKとか東プレとかも選択肢だろうな。

306 ：不明なデバイスさん：04/01/02 13:37 ID:UeACJZ4m

そんな>>301の理想（に近い）キーボードって、例えば富士通とかに
なるのん？

307 ：不明なデバイスさん：04/01/02 13:45 ID:Bs0+bRLf

富士通のFMR以前が好みなら軽めでガタがあるFILCO隼だろ。
良く似てるよ。
あのガタがあると斜め押しが判っていい
(垂直に押すように無意識に補正できる)。

308 ：不明なデバイスさん：04/01/02 13:49 ID:/Nkuv0KI

６千円超えるとたしかにFILCOのショートストロークのKEYが良いかな！

309 ：不明なデバイスさん：04/01/02 15:15 ID:/4ExuKzc

shiftの押しやすいキーボードが欲しいなあ

310 ：不明なデバイスさん：04/01/02 17:39 ID:MOVlURf7

やっぱノンクリックだよなー

311 ：不明なデバイスさん：04/01/02 20:26 ID:2fq9aehb

>>305
> 予算4千円なら在庫希少だがJKB-106Sがいいかも。

予算4万の間違いだよな？
オクで極たまに出るだけだけど、在庫希少という表現はちょっと(ry

やべ、釣られちゃった♪

312 ：不明なデバイスさん：04/01/02 21:20 ID:jhoMLQGb

このスレ的には、HHKのLiteってどう？
Shiftとスペース大きそうで良さげ。
使ってるう人か触ってきた人教えてくれませんか？

313 ：不明なデバイスさん：04/01/02 21:29 ID:OD+WRiBg

タッチがクソすぎ。
Shiftとスペースが大きいキーボードなんていっぱいあるじゃん。

314 ：不明なデバイスさん：04/01/02 21:29 ID:OD+WRiBg

あ、俺はLite 2の方の評価ね。

315 ：不明なデバイスさん：04/01/02 21:48 ID:jhoMLQGb

>>313
マジで？
有名どころのだから良いものかと思ってた。

316 ：不明なデバイスさん：04/01/02 22:24 ID:Bs0+bRLf

配列は最高だがキーの感触は2千円のサンワサプライと大差ないな。

317 ：不明なデバイスさん：04/01/02 22:26 ID:Bs0+bRLf

>予算4万の間違いだよな？
倒産後、11月に3500円でワゴンに乗っていたのを目撃。
イナカだが。

318 ：不明なデバイスさん：04/01/02 23:04 ID:WpjXHWmT

ワイヤレスキーボードでFPSゲーム（BF1942とか）やってる方いますか？
やっぱりレスポンス落ちます？

319 ：不明なデバイスさん：04/01/02 23:22 ID:0hlld8bx

がたがた言ってないでFKB-8724にしなって！
俺は結局これに戻った。
理想は東プレにも無かった　ｷｯﾊﾟﾘ

320 ：不明なデバイスさん：04/01/02 23:31 ID:2fq9aehb

>>319
不治厨ｳｻﾞｲ

321 ：不明なデバイスさん：04/01/02 23:46 ID:ACH2iy4K

>>319
おまえそろそろ
８７２４なんていってるの、ずっとお前一人だけだよ。
以前のｽﾚからずっと住み着いててウザ

322 ：不明なデバイスさん：04/01/02 23:56 ID:/GjmC9HW

漏れはFKB8725だな

323 ：不明なデバイスさん：04/01/03 02:30 ID:B4LmLhHv

FILCO FKB-113-JU LiGHTcLick JAPON
これが良いと思うけどどうなんでしょうか？　

324 ：不明なデバイスさん：04/01/03 03:33 ID:3hW+QzA/

>>323
このスレ的には糞。
それでもマンセー意見がききたいのなら専用スレへ。

パンタグラフキーボードのスレ Part.2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1070609301/

325 ：不明なデバイスさん：04/01/03 03:55 ID:B4LmLhHv

>324
有難う近所の店では、FILCO FKB-113売り切れで人気有り、
モックアップしか置いてない状態、専用スレ有ったんですね！

326 ：不明なデバイスさん：04/01/03 08:05 ID:fSTLK+kK

やっぱり、NMB　6652TWJPが最高～～

327 ：不明なデバイスさん：04/01/03 08:28 ID:wK1WWYbz

F21HQ最高～

328 ：不明なデバイスさん：04/01/03 10:36 ID:qCCfyuZi

「井の中の蛙」もっと良いのがたくさんあるよ

329 ：不明なデバイスさん：04/01/03 11:32 ID:LBJ6pznI

これだけは言える

上見たらキリがねぇ

　

330 ：不明なデバイスさん：04/01/03 11:57 ID:t3ul5Ynp

>>323
このスレ的には糞なんて一言も出てきてないから安心汁。

331 ：不明なデバイスさん：04/01/03 12:16 ID:gif2HkFb

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1073099594.jpg
このように親指Alt可能な101/104キーボードは無いものでしょうか。
スペースの長いものばかりでなかなかなじめません・・・。
みなさんはAlt+F4等どうやって押しているんですか？

332 ：不明なデバイスさん：04/01/03 12:23 ID:nlfzZpvz

>>331
親指Altが可能です。
http://www.kinesis-ergo.com/essential.htm

333 ：不明なデバイスさん：04/01/03 13:23 ID:41TTmf9i

日本語50音配列のキーボードで安価なヤツをご存知でしたら
教えてください．
イロイロ探したんですが，下記の2つしか見つからなくて．．．

　５０音配列型キーボード　MC-KM5600B
　http://www.medicom.sanyo.co.jp/shohin_joho/ika/newve/spec/index.htm

　小型ひらがなキーボード　標準価格:36,000円
　http://www.ttools.co.jp/product/hand/index.html

プルグラマブルキーボードも高いんですよね．．．
　KB950シリーズ　\33,000
　http://www.technoveins.co.jp/products/regkb/kb950.htm
　http://www.nisseisg.co.jp/nel/jyoho/p_jyoho/1_5_pg-key_01.htm
　http://www.246.ne.jp/~eiji-m/keyboad.html
　http://www.helios.co.jp/tipro/mid.html
　http://www.partner-tech.co.jp/products/keyboard/kb78m.htm
　http://www.rakuten.co.jp/pcpos/426542/

334 ：不明なデバイスさん：04/01/03 13:25 ID:lL7G81pH

>>331
確かにRealForce101は親指Altが辛そうに見えるね＞さっき写真見てきた
>>10に紹介されているキーボードだとAltの位置がわりといいし何よりCtrlキーとの間に隙間があるし
中心部分をハの字分離で手首の角度を自由に調整できるのでいいんじゃない？

335 ：不明なデバイスさん：04/01/03 13:35 ID:ILEEOLXc

>>333
ソフトで入れ替えれば金を使わずに入れ替えられる。
方法は自分で調べろ。

336 ：331：04/01/03 13:43 ID:gif2HkFb

>>334
あれでもスペースが長く感じてしまいます・・・。
やはり私の打ち方がおかしいのでしょうか？
ますますみなさんがどうやってAltを押しているのか気になります。

337 ：不明なデバイスさん：04/01/03 14:12 ID:B4LmLhHv

>>336
通常Altを使うこと無いでしょう。使う頻度としては少ないので気にならない！
古いOSやPCなら必要かもしれませんが？

338 ：不明なデバイスさん：04/01/03 14:29 ID:t3ul5Ynp

下手糞な釣りしてんなぁ・・・( ´ー｀)y-~~

339 ：不明なデバイスさん：04/01/03 14:49 ID:fJUOX2iZ

OSにNT3.51使ってた頃からAltキー１回も押したことない

340 ：不明なデバイスさん：04/01/03 14:50 ID:YgHBKD50

Altキー押しまくり。
そして今まさに押すところだ。

341 ：333：04/01/03 15:00 ID:41TTmf9i

>335
普通のキーボードだと行ごとの配列が互い違いぢゃないですか．
マス目を切ったような配列を求めてるんですけど，
安価なヤツは無いですかねぇ．．．

342 ：不明なデバイスさん：04/01/03 15:03 ID:jjBPGzw8

3000円以下で、ちょっとお洒落なキーボードって何がいいかな。
普通のゴツゴツしたのよりちょっとだけかわいい幹事の。キボンヌ。

343 ：不明なデバイスさん：04/01/03 15:07 ID:f+HcpFA6

特殊なのでなかなか無いんじゃないでしょうか・・。
マス目が絶対でなければ
http://www.jomon.ne.jp/~yukihiro/
こういったソフトで配列を変えて、キーにはマジックで書くというのも
少々不格好ではありますがいいのではないでしょうか。

344 ：不明なデバイスさん：04/01/03 15:47 ID:vaEBAlD8

日本語入力にする時、Altキー＋半角/全角キー押すだろ

345 ：不明なデバイスさん：04/01/03 16:20 ID:x3MX7cTi

半角/全角　だけでもできるぞ。

346 ：339：04/01/03 16:41 ID:fJUOX2iZ

ログインすらできないだろって誰か早く突っ込んでください

347 ：不明なデバイスさん：04/01/03 17:15 ID:lL7G81pH

>>336

スペースバーの長さの問題じゃなくてAltキーの位置、Altキーの長さの問題だと思うけど？
左Alt＋F4は、大部分の人は左親指＋左人差し指(もしくは中指)で押していると思う
私は指が短めなので左親指＋左中指の組み合わせ

>>346
いやね、なんかそれに触れちゃおしまいな気がしてね・・・

348 ：不明なデバイスさん：04/01/03 17:24 ID:NSlsR66U

>>346=339
NT3.5は知らんがNT4.0以降の経験ではレジストリ弄ればキースキャン
コード単位でキー配置を再アサインできるよ。リモートレジストリ
サービス使えば他のマシンからレジストリ書き変えられる。

不可能ではない。がんがれ(何を?

349 ：不明なデバイスさん：04/01/03 17:25 ID:cYqGbST+

>>321 >>320
いや、ＦＫＢ－８７２４不治厨に一票
安っぽいが指名買いのプログラマー厨も多いのも事実

350 ：不明なデバイスさん：04/01/03 18:22 ID:vALHulOt

>>349
妥協でＦＫＢ－８７２４なんだよプ｡

351 ：不明なデバイスさん：04/01/03 19:03 ID:vMyPgWo+

メカニカルで静かなのを教えてください。

352 ：不明なデバイスさん：04/01/03 19:45 ID:A67HHBxI

静かなメカニカルかぁ・・

中古かデッドストックになるけど、ダンパー付のアルプススイッチを使った
SGI(Big Foot タイプ)、Apple 拡張キーボードII

新品だと、Cherry のリニア、ソフトコンタクト (G80のシリーズ)

日本語キーボードは・・・・中古のPC98のキーボード

メカニカルと言っていいかどうか分からないが、リアルフォース

とマジレスしてみる新年初カキコ

353 ：不明なデバイスさん：04/01/03 21:54 ID:DwoOBJBk

ロジのCK-86MZ Cordless Freedom Opticalが何所にも売ってね～。

354 ：不明なデバイスさん：04/01/03 22:08 ID:d66+Dqc7

>>342
これなんかどう？
http://park16.wakwak.com/~ex4/kb/img-box/img20031115225457.jpg
秋葉の若松の地下で１６００円だとか

355 ：不明なデバイスさん：04/01/03 22:19 ID:vaEBAlD8

左上側が欠けているのはネタですか？

356 ：不明なデバイスさん：04/01/03 22:27 ID:Dxd6bEgI

KFKEA9XBと　～XAの違いってなんですか？

357 ：不明なデバイスさん：04/01/03 22:57 ID:Dxd6bEgI

事故解決しますた

358 ：不明なデバイスさん：04/01/03 23:04 ID:lL7G81pH

>>354
悪くはないんだがEnter部分のカラーが間が抜けた感じになってぶちこわし
左上のカットもバランスを損ねている
ろくなデサイナーじゃないな＞このキーボードの

359 ：333：04/01/04 00:01 ID:3w/x2Efz

> 343
情報アリガ㌧
よーく考えますワ

360 ：不明なデバイスさん：04/01/04 00:12 ID:XpEKxeGV

siawase

って凄い打ちにくいよ！マジで！

361 ：不明なデバイスさん：04/01/04 00:17 ID:T11aVzIz

>>354
キータッチがなー。（って104しかもってないので、リンクのは知らんが）
IBM は、コンシュマー向けと、業務用とで差がありすぎ。

362 ：不明なデバイスさん：04/01/04 00:17 ID:xOHlAoOh

>>342
見た目にこだわるキーボードスレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1060248064/

363 ：不明なデバイスさん：04/01/04 02:03 ID:VvYW39X5

キーボード探しにPC店に行ったのはいいけどメカニカルのKEYは五月蝿いのばかりで、
高い物だと8000円以上出せばまずまず、買えないよなー、結局ヤマダデンキに行ったら
テスト用に使ってたメカニカルではないがFMV KB321をただでくれました。金出して買わなくても
探せば何処かに良い物があるかも？

364 ：不明なデバイスさん：04/01/04 03:13 ID:1JWe+Rbp

>>363
KB-321は使いやすいと思う。
クリック感はないが、疲れない。
松下や日立にOEMされてる。

365 ：不明なデバイスさん：04/01/04 04:39 ID:euWsRJTq

>IBM は、コンシュマー向けと、業務用とで差がありすぎ。
PC-750のキーボード今も使ってるけどそんなにいいのかな。
ESCとかCTRLが遠すぎるし大きすぎて手の移動量が多くて疲れる。

366 ：不明なデバイスさん：04/01/04 09:48 ID:lq+WLRg+

ＫＢ－３２１　＝　ＦＫＢ－８７２０　シリーズだよね。

安っぽいし、スカスカしたタッチだけど、静かだし疲れない。

367 ：不明なデバイスさん：04/01/04 12:35 ID:6ht6A7Sa

8724もファンクションキーが遠くてウザイ

368 ：不明なデバイスさん：04/01/04 15:20 ID:5yFsuH4Q

MITSUMIのKFK-EA9XAって、触った感じどうです？カチャカチャしませんか？

369 ：不明なデバイスさん：04/01/04 16:25 ID:8cIEG4K3

>>368
ぺちゃぺちゃ
下品

370 ：不明なデバイスさん：04/01/04 17:31 ID:2Yuw2wE/

下品ってのは言い過ぎ。
軽いタッチで柔らか仕上げ。

371 ：不明なデバイスさん：04/01/04 19:05 ID:BWxRDSVS

Rock

372 ：不明なデバイスさん：04/01/04 20:32 ID:7puP3ccs

ノートの←キーが効かなくなって、急遽キーボード買いに行きました。
1480円のELECOMだけど、キータッチが軽くてなんか押してる気がしない。
大体みんなこんなものなの？ｴﾚｺﾑだから？

373 ：不明なデバイスさん：04/01/04 20:37 ID:LXwUcgus

ほかのもの何台か触ってみりゃわかるでしょうに。

374 ：不明なデバイスさん：04/01/04 20:40 ID:6ht6A7Sa

>>372
1480円ドブに捨てましたな。合唱。

375 ：不明なデバイスさん：04/01/04 20:44 ID:Juziwtqw

買いなおすからいいや。1480円のラーメン食べたと思います。
で、形はノートのように薄べったいキーボードがいいのですが、
できるだけ安く何かオススメはないでしょうか。

376 ：不明なデバイスさん：04/01/04 20:48 ID:CFWF6jom

>>375
チンコパッドの補修部品でキーボードがあるから
それに自分でエンコーダ組んで使え｡

377 ：不明なデバイスさん：04/01/04 20:49 ID:HJtrdqkG

パンタグラフキーボードのスレ Part.2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1070609301/

378 ：不明なデバイスさん：04/01/04 20:50 ID:euWsRJTq

薄型は、てのひらでCTRL押せない。
DOS/Vのあの配置で薄型は致命的だわ。HHK風ならともかく。

379 ：不明なデバイスさん：04/01/04 21:11 ID:8cIEG4K3

このスレ的にはノートに使われているキーボードは極一部を除いて糞認定済
ノートタイプのキーボード(パンタグラフタイプ)が好みの人には
>>377で紹介されているように隔離スレがあるのでここに行くべし

前に暇つぶしに量販店でノートのキーボードを全部打ってみたことがあるが全部問題外のキータッチだった

380 ：不明なデバイスさん：04/01/04 21:40 ID:lt+XWc/V

どや？
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20011117/image/ck361.html

381 ：不明なデバイスさん：04/01/04 21:44 ID:72cXKBo6

それ底打ち感があんまり好きじゃない
まぁ打ちやすいほうには入るんだけど

382 ：不明なデバイスさん：04/01/04 21:50 ID:2B+T8bhP

このスレ的には鉄板だよな鉄板

383 ：不明なデバイスさん：04/01/04 21:53 ID:UZWD3t6x

>>380
BTC製か。確かにBTC製は綿でも詰まってるんじゃないかと思ってしまうモッソリした
底打ち感があったりするわけだが、これはまだマシな方だよ。
自分で打ってみて気にならなければいいんじゃないかと思われ。

384 ：不明なデバイスさん：04/01/04 22:00 ID:6rYBwTPP

メカニカルキーでUS配列のコンパクトキーボード使ってる人いませんか？
理想を言えばHappyHackingKeybordなのですが、そんなに予算がないので
リーズナブルなお奨め教えてください。

385 ：不明なデバイスさん：04/01/04 22:06 ID:UZWD3t6x

>>384
金がないならあるもので我慢しろ。
または金貯めて出直せ。

386 ：不明なデバイスさん：04/01/04 22:09 ID:OOBkIhYs

>>384
HHKはﾒｶﾆｶﾙではない。
もっと勉強してから出直せ

387 ：不明なデバイスさん：04/01/04 22:21 ID:iKCmiavC

>>384
これはどうだい
http://www.neotec.co.jp/syouhin/key/ortek/mck86/mck86.html

HHKProは高いけど良いよ

388 ：不明なデバイスさん：04/01/04 22:23 ID:tyuiBJEE

>>386
予算云々ってあるから Professional の方だと思われ。

>>384
Ctrl の位置に拘らなければ
http://www.filco.co.jp/product/shop.cgi?zoom=1-FKB-86E
http://www.filco.co.jp/product/shop.cgi?zoom=1%2DG84%2D4100PTMUS
http://www.filco.co.jp/product/shop.cgi?zoom=1%2DG84%2D4100PRMUS
あたりはどうよ。

389 ：384：04/01/04 23:20 ID:6rYBwTPP

>>386
新しくPC買うのでキーボードも買い換えようと思ったんですけど、PCに予算がとられてまして・・・

>>387-388
紹介ありがとうございます。
やっぱりUS配列でコンパクトっと言っても、HHKほどスッキリしたのは少ないんですね・・・

390 ：不明なデバイスさん：04/01/04 23:40 ID:fb0zBjGm

pro もメカニカルじゃない。

391 ：不明なデバイスさん：04/01/05 05:05 ID:keQlTXcr

どうせタバコの灰で汚れて１～２年で買い替えだから1万以上出す必要無いだろう！
メカニカルなら騒音のうるさい環境でならいいかも！

392 ：不明なデバイスさん：04/01/05 05:44 ID:yGcMjiEV

FMV-KB322のような柔らかくて軽くて静かなキーボードないかなぁ
KB322は使いやすかった

393 ：不明なデバイスさん：04/01/05 10:39 ID:80uj5LKs

KeySwap最高！
http://www.asahi-net.or.jp/~ee7k-nsd/
5576-002で、今まで「漢字カタカナ」キーを「左Alt」にするのに
猫まねき使ってたんだけど、これで常駐ソフトを入れなくて済む。
まだまだいけるぞ5576-002！

ごめんねスレの流れと全然関係なくて。あんまりうれしかったもんで。

394 ：不明なデバイスさん：04/01/05 14:46 ID:XWa/bKHk

おされなキーボードを集めたページとかどっかにない？

395 ：不明なデバイスさん：04/01/05 15:10 ID:hMAUeO3f

おされなキーボード＝メーカーPC付属のもの

396 ：不明なデバイスさん：04/01/05 15:32 ID:ScLaNJeg

NMBのRT6656で PS/2 から USB の変換コネクタを使いたいんですが、
どこのが動作するか知りませんか?
マザーボードも関係するの?

397 ：不明なデバイスさん：04/01/05 17:27 ID:zSSjw6SA

>396
ShopUで確認されているの買ってみるのはどうよ？
ttp://www.vtama.com/shopu/foryoufuxps2/index.html

デジタルストリームのアダプタの方が相性問題に強いようだが

398 ：不明なデバイスさん：04/01/05 17:29 ID:0iKutz2v

NMBの2258買った。この滑らかなタッチ、噂どおり激しくｲｲｯ!!

399 ：不明なデバイスさん：04/01/05 17:58 ID:XvSu3nxH

メカニカルタイプでお勧めを教えて下さい
接続はなんでもいいです。英語はだめ。10キー付き。
お金はいくらでも。
宜しくです。当方ｗxpです。

400 ：不明なデバイスさん：04/01/05 18:10 ID:OJIcDljt

PC98初期のミネベアノンクリックメカニカルがお勧めですよ(^^)

401 ：不明なデバイスさん：04/01/05 18:21 ID:APxPaZqd

>>399
メカニカルではありませんが、予算が潤沢なら↓のエプソン製を試してみるのはどうですか？
ttp://www.ai.wakwak.com/~ex4/kb/temp_kb/index.htm

402 ：不明なデバイスさん：04/01/05 18:22 ID:zHtXVgbM

>>399
> メカニカルタイプでお勧めを教えて下さい
> 接続はなんでもいいです。英語はだめ。10キー付き。
> お金はいくらでも。
> 宜しくです。当方ｗxpです。

そんな君にはこれを勧める＞マジで
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g13306920

・安物メカニカルはなくれっきとした高級メカニカルである
・英語キーボードではない
・10キー付き

さらに・・・・
・実に数少ない新品！である
・XPでもレジストリをいじることによって使える
・筐体の剛性が素晴らしい
・黄ばみにくいため長い間新同等状態として使える

では無事落札できるよう健闘を祈る
落札したらここで報告を忘れぬように

403 ：不明なデバイスさん：04/01/05 18:25 ID:kxOkZwBh

メカニカルじゃねーっての

404 ：不明なデバイスさん：04/01/05 18:26 ID:6nj5LXu4

>>402
スペースキーにスペースって書いてあるの生まれて初めて見た
ﾎｽｨﾎｽｨ

405 ：399です：04/01/05 18:28 ID:XvSu3nxH

>>401
>>402
ありがとうございます
参考になりました
せっかく頂いたのに申し訳ありませんが
もう少し一般的でお勧めといったら
どのあたりでしようか
私はコレはどうかなとおもうのですが
評価おねがいします
リオンです、ＳＨＯＰみると7000円です
http://www.astro-int.com/products/win/page/lion.html

406 ：不明なデバイスさん：04/01/05 18:30 ID:/3Gg1gWl

A01の方がいいと思うけどね。
そのまま使えるし。

407 ：399です：04/01/05 18:31 ID:XvSu3nxH

ちなみに今つかってるのはヤマダで買った300円の無印です
いい加減買い替えたくなったので質問しました

408 ：不明なデバイスさん：04/01/05 18:39 ID:kxOkZwBh

んじゃいきなりメカニカルにいかずに、千五百円で買える KFK-109PS2
(KFK-EA9XA) か、まだフロンティア神代で三千円で買える RT6652TWJP
あたりを試してみたほうがいいかと思われ

409 ：不明なデバイスさん：04/01/05 18:54 ID:Z710lI5P

6656のDEC(|D|I|G|I|T|A|L|)版が欲しいのだ。
白いの。
NMBのは黄ばんでいるように見えて苦しい。

410 ：399です：04/01/05 19:10 ID:wnBXcfTU

>>408
わかりました、もう少し検討してみます。
回答してもらった皆さんありがとうございました

411 ：不明なデバイスさん：04/01/05 19:13 ID:OJIcDljt

というか店いって触れないの？リオンを気にしてるとは…
アテッサやフィルコのメカニカルなんて（ｒｙ

412 ：不明なデバイスさん：04/01/05 19:37 ID:K522TcNn

現行のメカニカルキーボードで、オススメのってありますか？
最近までchiconyのKB-9600を使ってたんで、その代替に何か
使える奴が無いかと探してます。
予算は１万円くらいまでで、タッチが似ている１０６キーが
理想です。

413 ：不明なデバイスさん：04/01/05 19:38 ID:ScLaNJeg

>>397
今ForYouの方を注文してしまいました.
ありがとう!

414 ：不明なデバイスさん：04/01/05 19:40 ID:1DM8exY3

>>409
最近俺もそれ手に入れたけど本当に純白って感じの白だね。

分解掃除しててガワだけにしたら星野のやつみたいだったｗ

415 ：不明なデバイスさん：04/01/05 19:44 ID:zHtXVgbM

>>412
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g13306920

416 ：415：04/01/05 19:45 ID:zHtXVgbM

>>415
まあ、中古なら１万未満で落札できるよ>002

417 ：不明なデバイスさん：04/01/05 19:47 ID:QjAoDhmb

東プレでマルチメディアキーボードきぼん。
もちっとオシャレなのだしてよ・・・

418 ：不明なデバイスさん：04/01/05 19:58 ID:rgxJPO4j

ＭＳのキーボードはどうなのさ
メカニカルに比べて糞とかいうのは置いといて
メンブレンとして見た場合

419 ：不明なデバイスさん：04/01/05 20:01 ID:kxOkZwBh

昔のは悪くない。 Internet Keyboard とか
今のはあんまり

420 ：不明なデバイスさん：04/01/05 20:20 ID:Tq6ieSXq

>>403
5576-002や001はA01と違ってメカニカルだ

421 ：不明なデバイスさん：04/01/05 20:24 ID:zZ7mlzJO

>>412
それだと109だがやっぱりFILCO系になっちまうと思うが。

106のALPSクリックで最後まで手に入ったものというと
「MAXPOINT　MX-106」だが、もうオク以外手に入れる
のは難しい。

422 ：不明なデバイスさん：04/01/05 21:08 ID:KQ2pJC7f

>5576-002や001はA01と違ってメカニカルだ
そんなの10年過ぎてるから基盤が緑青吹いてるだろ。
現役はキツイわ。今使えるのはゴム椀のB01だろ。
94年前後からはIBMは100万クラスのフルタワーサーバーといえども
B01だ。これはシフトキーにスタビライザーが入ってないショボさだ。
今仕事場で使ってるがゴムを叩いてるが如し。

423 ：不明なデバイスさん：04/01/05 21:28 ID:OoHmEH/e

B01は見掛け倒しの典型

424 ：不明なデバイスさん：04/01/05 21:29 ID:OvFTRLu9

ミネベアでコンパクトキーボードって、あるんですか？

425 ：不明なデバイスさん：04/01/05 21:31 ID:M3pI6XLH

今使っているのが安物のメカニカルをノンクリック化した、
いわばバネが一本入ってるだけのキーボードなんだが
なぜかこれ以外は考えられなくなってしまった・・・。
クリック感はないが、かといってリニアな訳でもない
押し込むほどに反発する、まさにバネ・・・！！

426 ：不明なデバイスさん：04/01/05 21:43 ID:zZ7mlzJO

>>424
NMBはOEM主体だから表だって判らないだけでいくらでもありそう
だけど。

明白なのは今や旧モデルになってしまった方のIBM SSK2とか。

427 ：不明なデバイスさん：04/01/05 21:47 ID:PAo5DpEh

昔はよかった、ってスレか・・

428 ：不明なデバイスさん：04/01/05 21:51 ID:k3EgL3GT

>>402
>http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g13306920

そのキーボードってちょっと前に同じ新品が出品されていた
ウオッチリストに残っていたので引用しますた

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f14226709

気が遠くなる(笑

429 ：不明なデバイスさん：04/01/05 22:18 ID:KQ2pJC7f

10年間未使用なんて危ない品物を良く買う気になれるわ。
通電なしのまま売ってるんだから動作確認も取れてない。

430 ：不明なデバイスさん：04/01/05 23:33 ID:beOTRnM+

サンワサプライってどんな物ですかね？
糞メーカー？あまり話しが出ないようなので気になりますた

431 ：不明なデバイスさん：04/01/05 23:35 ID:rK8wtwhh

>>430
所詮はどこかのOEM、モノによるとしか言い様がないような…
ただ、このスレ的にはスルーされてしまうような製品が多いのは事実

432 ：不明なデバイスさん：04/01/06 00:08 ID:aDcqweVc

KFK 109PS2買いました。
予想以上に使いやすくてびっくりしてます。
すごく滑らかなキータッチです。

433 ：不明なデバイスさん：04/01/06 01:02 ID:J53aiZZ+

HHKeyboard Lite 2（ブラック）US配列のPS2接続を使用しています。
もう、普通のキーボードには戻れないっす！
PROの方は仕事で使ってます。
夏のボーナスでたら、無刻印モデルほしいです。

434 ：不明なデバイスさん：04/01/06 05:46 ID:S5o8i1Qd

>>433 それのUSB版の購入を検討してるのですが、使用感を教えて下さい。 Proも使用しているという事なので、違いなど。ちなみに私はメインにと考えています。

435 ：不明なデバイスさん：04/01/06 06:00 ID:Bh2VyRee

テンキーが左側にあるキーボードどこからか出てますか。
手の位置がキーボードの中心に来るような、かつ幅が狭めなものが欲しいのですが。

436 ：不明なデバイスさん：04/01/06 06:05 ID:lPvszlRM

>>435
いろいろ出てるよ。

これはFILCO
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20021221/image/nleft1.html

437 ：不明なデバイスさん：04/01/06 09:14 ID:dOmfvAW9

logitechの英語配列のキーボードが欲しいんだがどっか売ってる?

438 ：不明なデバイスさん：04/01/06 09:56 ID:Q36oTTT8

>>437
クレバリー
http://www.clevery.co.jp/parts/parts_list.php?fcate1=1060100

439 ：不明なデバイスさん：04/01/06 10:52 ID:GZpbwI/4

>>436
ありがとうございます。
実際に触れるみたいなので見てきます。

440 ：不明なデバイスさん：04/01/06 11:48 ID:m8T/S487

PS2の延長ケーブルってあるんですかね？

441 ：不明なデバイスさん：04/01/06 11:48 ID:ejv2HYA+

>>440
ある。千石店頭のカゴの中。

442 ：不明なデバイスさん：04/01/06 11:58 ID:b+UroYMl

>>434
こっちで訊いた方がいいだろ。つーかこっちのスレ一通り読んだ方がいい。
　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1067437760/

443 ：不明なデバイスさん：04/01/06 11:59 ID:m8T/S487

>>441
ありがとう。買いにイってきますね。

444 ：不明なデバイスさん：04/01/06 16:47 ID:i2nKK+5a

>>414
>最近俺もそれ手に入れたけど本当に純白って感じの白だね。
新品で手に入ったとしたら素晴らしいことだ。
中古のは純白ではない。
変色してしまっているからだ。

445 ：不明なデバイスさん：04/01/06 16:51 ID:mxZs79A6

http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SKB-WL05SETPU
あの・・・コードレスって何か問題ありますか？

446 ：不明なデバイスさん：04/01/06 16:55 ID:u9TrERcy

電池いるだろうし
反応遅いだろうし
たまに通じなくなるだろうし・・・

447 ：不明なデバイスさん：04/01/06 17:28 ID:KYSUIdd6

アイボリーのケースにホワイトのドライブを入れたときほどの悔しさはない。

448 ：不明なデバイスさん：04/01/06 17:32 ID:oqLoY/y3

俺なんか黒のケースにアイボリーのドライブだぜ

449 ：不明なデバイスさん：04/01/06 18:10 ID:u9TrERcy

パンダじゃねーか・・・

450 ：不明なデバイスさん：04/01/06 19:21 ID:Nwrd0xGv

エボニー　アンド　アイボリー　やね。

451 ：不明なデバイスさん：04/01/06 19:46 ID:IgVyUHNF

スティーヴィー・ワンダーとポール・マッカートニーがひそむスレかよ

452 ：不明なデバイスさん：04/01/06 20:21 ID:3V/ZlZ8y

USBキーボードをPS2で使えるようにする方法教えてください。

453 ：不明なデバイスさん：04/01/06 20:26 ID:LhTRfxoR

>>452
同じく…

ErgoDiverの変換アダプタを他のUSBキーボードに繋げてみた
兵の報告ｷｳﾞｫﾝﾆｭ

454 ：不明なデバイスさん：04/01/06 21:05 ID:yP8WS86T

>452-453
本体にUSBカードを刺す

455 ：453：04/01/06 22:01 ID:LhTRfxoR

>>454
？

456 ：不明なデバイスさん：04/01/06 22:05 ID:oqLoY/y3

ていうかPS2ならUSBポートに挿せば使えるじゃん

457 ：不明なデバイスさん：04/01/06 22:27 ID:oPFVMcAb

>>456
意味がわからん。。。

PS2キーボードなら変換コネクタ使えばUSBポートに挿せるってこと？
でもそれだと>>452とは逆だよね

それともUSB→PS2な変換コネクタがあるの？

458 ：不明なデバイスさん：04/01/06 22:34 ID:aEhloyVB

IBM PS/2 だろ。
PS2 は Play Station 2 の(ry

459 ：不明なデバイスさん：04/01/06 23:26 ID:VJr+y80g

マウスにしてもキーボードにしても、
本体と３ｍ以上離れでもしない限りワイヤレスにする意味はない
デメリット（電池切れ、通信断）の方が遥かに大きい

460 ：不明なデバイスさん：04/01/06 23:48 ID:3V/ZlZ8y

腱鞘炎になりにくいキーボード教えてください。

461 ：不明なデバイスさん：04/01/06 23:59 ID:VryFznmR

>>460
これかなあ
http://www.safetype.com/

462 ：不明なデバイスさん：04/01/07 00:04 ID:WmQqDQH1

「でかいモノ置くスペースが無い」とか「慣れたら他のキーボードが使えなくなりそう」とか
「高い」とか「どこで買えますか？」とか。

予想できそうなレスなんぞグダグダ言わずにこっち逝け。>>460

【打ちやす】MSナチュラルキーボード【そうだ】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1032515504/
エルゴノミクスキーボード総合スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1058080757/

あとマウスはやめて左手トラボを試せ。攣りそうになっても泣くな。
女子高生ですか？

463 ：不明なデバイスさん：04/01/07 00:06 ID:WmQqDQH1

訂正
女子中学生だったら友達になりませんか？

464 ：不明なデバイスさん：04/01/07 00:06 ID:YsmiIYgJ

>>460
俺ならこれかなぁ

http://www.keybowl.com/kb/index?page=orbitouch

http://www.datahand.com/products/proii.htm

465 ：不明なデバイスさん：04/01/07 00:11 ID:YsmiIYgJ

>>460
あと、姿勢は大切。こういうのが良いね。
http://www.officeorganix.com/Eropod500.htm

腱鞘炎にならないようにキーボードを使わないと言うのも良いかも。
http://www.ibm.com/jp/voiceland/

466 ：不明なデバイスさん：04/01/07 00:20 ID:6U7px8Si

http://www.alphagrip.com/
これも腱鞘炎に効果がありそう。

467 ：不明なデバイスさん：04/01/07 00:24 ID:kqAtqDT5

こういうネタ的な展開、嫌いじゃないよ。

468 ：不明なデバイスさん：04/01/07 00:27 ID:dCWyDgPv

漏まいら！まとめて氏ねて。

469 ：不明なデバイスさん：04/01/07 00:33 ID:YsmiIYgJ

>>466
欲しくなってGet a gripに飛んだら「買えるようになったらお知らせしますか？」というフォームが。
まだ発売されてない？

470 ：不明なデバイスさん：04/01/07 00:39 ID:i5FPlxix

>>464.のデスクチェアー良いね。メールで上司に交渉してみた。
「場所どうするんよ？」と…。「諦めます」「そうしてくれ」で交渉終わり。
と言うわけで、自宅で使うために検討してみる。50万はなんとかなりそうだ。
ただ、スペースが無かった。同居してる妹さえ追い出せれば…(´･ω･｀)。
妹が嫁に行ったら買います。そして晒しますｗ

471 ：不明なデバイスさん：04/01/07 00:42 ID:i5FPlxix

>>469.
変えますよ。電話したらオプションの説明されたし。

見てる場所が違うのかな？order onlineて無い？私はそこから。

472 ：不明なデバイスさん：04/01/07 00:56 ID:YsmiIYgJ

>>471
>>469は>>464の机じゃなくて>>466のコントローラーみたいなキーボードの話。

473 ：不明なデバイスさん：04/01/07 00:56 ID:ZSrR0LLg

腱鞘炎にならないようにするには、タイピング時の姿勢を正しくしろ。
じゃないと、キーボード替えても治らんぞ。

474 ：不明なデバイスさん：04/01/07 01:10 ID:kqAtqDT5

タイピングだけで腱鞘炎なんて、ちょっとやそっとじゃならないのでは。
職業的タイピストやタイピングゲームマニアならともかく……。

まとまった量のタイピングをする時は適度に指や手首のストレッチをする、
バネ過重が重過ぎず、底打ち感のソフトなキーボードを使う、
といった常識的な対策で十分に予防できると思うのだけれど、
私は医者ではないのであまり信じないで下さい。

475 ：不明なデバイスさん：04/01/07 01:18 ID:LDPq7vjV

高さ70cmのデスクの上にキーボード置いてる奴って基地害だよね。
あんな高さでまともに打てるわけが無い。

476 ：不明なデバイスさん：04/01/07 01:23 ID:qWcVS9fE

>>475
言いたいことは分かるけど
椅子の高さにもよるし、座高にも個人差があるから一概には決めつけられないよ

477 ：不明なデバイスさん：04/01/07 01:36 ID:s2LqtgKk

高さ70cmのデスクに高さ70cmの椅子に座ってたらどうよｗ

478 ：不明なデバイスさん：04/01/07 02:37 ID:dCWyDgPv

タイピング憲法を一週間ひたすら鬼のようにやり続けろ。
漏れのように腱鞘炎になるから。

479 ：不明なデバイスさん：04/01/07 03:14 ID:5esFgYEz

ｳﾞｧｶｼﾞｬﾈｰﾉ

480 ：不明なデバイスさん：04/01/07 05:24 ID:dCWyDgPv

URUSE-BAKA

481 ：不明なデバイスさん：04/01/07 09:32 ID:V0msTqx5

壁|д･)つ（Ca）

482 ：不明なデバイスさん：04/01/07 16:28 ID:i5FPlxix

そうだったのか。すまんかった。

483 ：不明なデバイスさん：04/01/07 18:05 ID:KqdgQTsl

いま、NMB の RT8256CW+ ってのを使ってるんですが、
これとタッチの似たキーボードってありませんか？
改行キーが大きいのが好みです。

接点復活材で生き長らえてはいるのですが、
だんだん傷んできてます･･･。一応、予備も1つだけ
持っているんですが、会社でも使いたい･･･。

484 ：不明なデバイスさん：04/01/07 20:31 ID:yZQTQQLG

>>475
なんだ、チビか（藁

485 ：不明なデバイスさん：04/01/07 23:56 ID:MHpUyRit

激安ＰＣに付属のキーボード
Ctrlキーを押す時、引っかかる感じが出てきたよ。うぐう。
まあ外見からして安物感炸裂なキーボードだからしょうがねえか。
秋葉で何か買ってこよ。

ＰＣがすべて２０マン以上した時代と違って､激安化していくと、
昔、堅牢な部品が使われていたところが現在プラモデルみたいな部品が
使われていて、使うほうも「割り切って使い捨て」感覚で使うのが
常識ってことだろうか。

高いカネで信頼性を買うことと、割り切った上での激安商品の使用。
どちらがクレバーかは分からないが、自分には後者の選択肢しかない。

486 ：不明なデバイスさん：04/01/08 00:06 ID:WPl7pLMD

>485
ミネベアのやっすいのはどうよ？
そこそこ安くてまあまあの出来だぞ

487 ：不明なデバイスさん：04/01/08 00:07 ID:0daiqGkS

>>485
いやいや、まだそこまで二極化しちゃいないさ。いないと思いたい。
「そこそこ安くて、でも値段の割にはなかなかやるね」
っていうモノはキーボードに限らず探せばありますって！

488 ：453：04/01/08 00:07 ID:WAalYcov

>>485
高い金出してイイものを買えばトータルで安く上がるって言うけど、
PC用のキーボードに関しては、それが通用しなさそうな気がする。

高級キーボード代表格のRealForceだって、
せいぜい長持ちしても５年ぐらいな感じがするんだけどな～。

489 ：不明なデバイスさん：04/01/08 00:13 ID:Fu+n5ltf

以前はこんな酷いの使ってて、e-typeが100ポイント
「ウッソー、オレこんなに遅かったっけ？」って感じ。
http://www.vtama.com/shopu/nback595w/index.html
メカニカルにしたらいきなり240ポイント。
http://www.vtama.com/shopu/FKB107Jtubasa/index.html
このスレでは月並みだろうが一応世間的には上級者。
たかがキーボードだが、ある程度カネを出す価値はあるYO。

490 ：不明なデバイスさん：04/01/08 00:35 ID:AunX7ceq

>>489
240 って、かなり遅いと思うけど。。
普通に400　はいくだろ。。　そういう俺は、Realforce
安物キーボード使っても、そんなにタイピングスピードは変わらない。。

491 ：不明なデバイスさん：04/01/08 00:40 ID:WPl7pLMD

FKB-107Jはゴキゴキ五月蠅くて使えないよ・・・。

492 ：不明なデバイスさん：04/01/08 01:35 ID:shYeB9za

>>489
240は確かに遅いですね。
自分ではあまり早くないと思っている俺でも
何とか400はいきましたから。。。

ちなみにノートの使いにくいキーボード使ってます。

493 ：不明なデバイスさん：04/01/08 01:37 ID:/Z5Xr4nW

400は結構速くないか？

494 ：不明なデバイスさん：04/01/08 01:38 ID:0daiqGkS

e-typing 240 で「かなり遅い」は言い過ぎ。少なくとも遅くはない。
でも、オタクが世間一般の尺度で物を考えられないことは理解できるよ。

495 ：不明なデバイスさん：04/01/08 01:39 ID:Fu+n5ltf

安いキーボードだと続けて二三個キー売ったときに、
取りこぼすんだよ。それでミスってた。
押したキーを離して次を打つのが速すぎると入らない。
スイッチの戻りが遅い感じ。

496 ：不明なデバイスさん：04/01/08 02:14 ID:jHgYKwv2

オウルテックのこれどうなんだろ？
1000円ぐらいで売ってるし買ってみようかな。
http://www.owltech.co.jp/web/site/products/keyboard/OWLKB302/KB302PFT.html

497 ：不明なデバイスさん：04/01/08 02:27 ID:rgxK8tZu

>>496
それ112キーだから、もし今まで109キーか106キーに慣れていて
EndキーとかDelキーとかの編集系キーをよく使うなら、
その周辺のキーレイアウトをよく見といたほうがいいと思うよ。(全部一段低い)

慣れるまで気が狂うようなストレスを味わうことにならないとも限らない。

498 ：不明なデバイスさん：04/01/08 04:04 ID:i4z6S/Cg

US配列、10ｷｰﾚｽで5千円前後の評判のよいのﾒｶﾆｶﾙｷｰﾎﾞｰﾄﾞってありませんか？

499 ：不明なデバイスさん：04/01/08 04:31 ID:IMWvD2E7

有りません！

500 ：不明なデバイスさん：04/01/08 05:03 ID:ihAoJGOl

>>498
あるけどここで質問してる程度の素人には入手できねぇ。

501 ：不明なデバイスさん：04/01/08 09:11 ID:UHym513T

US配列を使うメリットって何？

502 ：不明なデバイスさん：04/01/08 09:14 ID:s8HwdZkM

USのソフトを違和感なく使えるよ

503 ：不明なデバイスさん：04/01/08 09:15 ID:lCCuj3C9

JP配列使用者を馬鹿に出来る

504 ：不明なデバイスさん：04/01/08 09:41 ID:aM9lC2OR

でっかいスペースバーにﾊｧﾊｧできる

505 ：不明なデバイスさん：04/01/08 10:05 ID:tf9H8Bs3

>>503が正解。

506 ：不明なデバイスさん：04/01/08 10:32 ID:IMWvD2E7

素人には必要ない

507 ：不明なデバイスさん：04/01/08 10:46 ID:aM9lC2OR

古ﾏｶｰはUS配列しか使ってこなかったから
ﾏｶｰからの移行系のヒトはUS配列使うね。

508 ：不明なデバイスさん：04/01/08 10:58 ID:IMWvD2E7

自家用のPCしか使わない人向きか？

509 ：不明なデバイスさん：04/01/08 11:07 ID:WPl7pLMD

>507
ﾉｼ　元マカー

割り当てられたMacがUSキーボードで最初は使いにくいって
文句言ってたけど慣れたらJP配列より使いやすい。

Winに戻った今でも101キー使ってます。

510 ：不明なデバイスさん：04/01/08 12:22 ID:QK2PymvQ

インターネットキーボード900円で出してるから
欲しいやつ見て(･∀･)ｸﾚ!!

http://www.auction.co.jp/pa1.asp?M=101429

511 ：不明なデバイスさん：04/01/08 13:04 ID:IMWvD2E7

メカニカルで静かなのは無いのかＦＫＢ９１ＪＵもＳＷの音は静かだか底打ち音がカタカタうるさい

512 ：不明なデバイスさん：04/01/08 13:13 ID:qVtkEOfB

底打って音のしないグニャグニャキーボードなんか必要か？

513 ：不明なデバイスさん：04/01/08 13:21 ID:s8HwdZkM

ミネベアの鉄板入り使え

514 ：不明なデバイスさん：04/01/08 13:26 ID:IMWvD2E7

グニャグニャもいらん！

515 ：不明なデバイスさん：04/01/08 14:20 ID:saLs8UQw

同時押しの制限が無いUSBキーボードってありますか？

516 ：不明なデバイスさん：04/01/08 14:28 ID:j9qcEi0W

Realforce、HHK Pro

517 ：不明なデバイスさん：04/01/08 14:45 ID:vZpt6qlN

メカニカルキーボードが欲しいと思って探してたらFKB-86Eって言うのを見つけて
ttp://www.diatec.co.jp/shop/shop.cgi?zoom=1%2DFKB%2D86E
ココの解説に
＞特にプログラマーやライターなど文字を中心に入力する上級者ユーザーに支持されています。
とあるのですが、実際使った方どうですか？

518 ：不明なデバイスさん：04/01/08 14:54 ID:Tuq21pBq

てかメカニカル自体それほどいいものでないような・・・
東ブレが最強。高いけど。

519 ：不明なデバイスさん：04/01/08 15:09 ID:7TqUGO7A

>>517
その解説は嘘です、昔のノンクリックリニアなら正しいですが
現状で入手できるのはクリックタイプが主です。

もちろんプログラマやライターはそんなもん使ってません。

520 ：不明なデバイスさん：04/01/08 15:18 ID:lCCuj3C9

>>496
かなりいい感じ。

521 ：515：04/01/08 15:32 ID:saLs8UQw

>>516
どもです。

でも、ちょっと手が出ません。3k以下のモノで情報があればお願いします。
ところで、高級品と安物とでは使用しているエンコードチップは全く別物なんでしょうか。

522 ：不明なデバイスさん：04/01/08 15:48 ID:rgxK8tZu

>>521
キーボードのコストのほとんどは機構でしょう。
キーやスイッチの構造が複雑・精密になるほど高くなるという図式は
並んでる商品を比べれば普通に見えてくるはず。

というか、秒間1000ストロークとかの有り得ないスピードにまでならないと
チップの性能差なんて問題になることはないだろうし、
そもそもキーボードのコントローラーなんて極端に単純なものだろうから
そこにコストをかけても意味のある違いは生まれにくいと思うし。

523 ：不明なデバイスさん：04/01/08 16:20 ID:UggIH8qJ

インターネットキーボード900円で出してるから
欲しいやつ見て(･∀･)ｸﾚ!!

http://www.auction.co.jp/pa1.asp?M=101429

524 ：不明なデバイスさん：04/01/08 16:20 ID:cwb6hM74

NMB RT6652TWJPがめちゃくちゃ打ちやすい。
人気があるのも納得だ。

525 ：不明なデバイスさん：04/01/08 16:51 ID:Ma2WQL/O

新品1000円でかった怪しいメカニカルは
５つ同時押しまで出来るんだが、それ以上押すとなぜかLEDが全部点灯する・・・。
もうかんべんしてっていうサインなのかな

526 ：不明なデバイスさん：04/01/08 16:58 ID:ING1GIEm

今日日本橋にキーボードを見に行ってきたんだけど、これといったものがなかった…ﾘｱﾌｫもキータッチ軽すぎてなんか押しにくかったし…NMBのが一番ﾖｶｯﾀかも…

527 ：不明なデバイスさん：04/01/08 18:09 ID:7TqUGO7A

PC98時代も今もシンプルでスタンダート的なものでつくりがしっかりしてるのが
一番ゆうことやね。

528 ：不明なデバイスさん：04/01/08 18:39 ID:tzHrAcsu

リアフォ買いました。
３０ｇのやつです。確かに軽すぎるかもしれませんが、
俺は軽いやつが好きなので大分使いやすいですね。
キーストロークが深いのも人によってはダメでしょうけど。
とりあえず値段が高すぎる以外は不満は無いキーボードです。
あと意外とうるさいかも知れません。

値段を考えると980円で買った無メーカーキーボードの方が
総合パフォーマンスは絶対にいい気がする・・・。

こんなもんだよな・・・。

529 ：不明なデバイスさん：04/01/08 18:44 ID:ihAoJGOl

>>521
ないよ。ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ
金貯めて出直しな。

>>523
ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ

>>527
CAPSのとなりにCTRLがある殺人配列がお好みで？

530 ：不明なデバイスさん：04/01/08 18:48 ID:7TqUGO7A

CAPSの隣のCTRLってそんな悪いかね

531 ：不明なデバイスさん：04/01/08 18:56 ID:ihAoJGOl

>>530
ん？使ったことあるのか？
単純にCTRLが遠いじゃないか。

532 ：不明なデバイスさん：04/01/08 19:23 ID:7TqUGO7A

いまの標準109j配列のほうが遠いやん
ってオレが小指で押す人だからかね、
付け根で押す人もいるらしいし

533 ：不明なデバイスさん：04/01/08 20:53 ID:lkMPotxE

一生モノだと思えば安い＞リアフォ

534 ：不明なデバイスさん：04/01/08 21:15 ID:zihyUAs1

e-typing 漏れもやってきた。
結構文章が長いからタッチタイプできないと少しきついな
入力文字数416文字で175Pだった。
全国平均233　とHPに書いてあったが。

535 ：不明なデバイスさん：04/01/08 21:42 ID:FDgp54UT

>>534
タッチタイピングは最低限だと思ってたがそうでもないみたいね。。。
会社の同僚たち（プログラマ）にやらせたらみんなヘロヘロ・・・
タッチタイピングできるようになれば300ptぐらいまでは楽に行けるよ。

漏れは400ptくらい。そこから先の壁が厚いのよ・・・(´･ω･`)

536 ：不明なデバイスさん：04/01/08 22:08 ID:0rZWORwi

e-typingのために新しいキーボード買うってありですか？？

537 ：不明なデバイスさん：04/01/08 22:11 ID:q/+4f1nY

>>535
たしかに、500以上は出したことないなぁ

538 ：不明なデバイスさん：04/01/08 22:17 ID:etwbQWR2

道楽ですね。

539 ：不明なデバイスさん：04/01/08 22:29 ID:kEMeXapB

e-typingには興味がないんだが、速く入力して手に負担がかからないキーボードなら富士通の安物でいいんでないかね？
このキーボードならメンブレンのゴムがへたるぐらい酷使しても気軽に使い捨てられるんだし
リアルフォース？たかがe-typingのためにこんな高いもの買う必然性がないだろ

そもそもこのスレは打っていて気持ちいいキーボードが主体であって速く入力しやすいキーボードの話題は主旨に合わない

540 ：不明なデバイスさん：04/01/08 22:33 ID:rgxK8tZu

打っていて気持ちいいキーボードが主体であるといつ決まったのかは知らんが
タイプ速度自慢のスレでないことは確かだ。

541 ：不明なデバイスさん：04/01/08 22:50 ID:FDgp54UT

>>539
e-typingのためにリアルフォースを買うという話がどこから出たのか知らんが、
俺はリアルフォースを使ってる。

542 ：不明なデバイスさん：04/01/08 23:12 ID:WLU+J1Cb

>>541
リアルフォースを使いたいがお金がないので、
俺は1000円のを使っている。

543 ：不明なデバイスさん：04/01/08 23:46 ID:i4z6S/Cg

ﾘｱﾙﾌｫｰｽが欲しいけどHPにはﾌﾙｷｰﾎﾞｰﾄﾞと10ｰｷｰﾚｽしか載ってない。
ﾗｲﾝﾅｯﾌﾟはこれしかないの？
10ｷｰﾚｽでｶｰｿﾙｷｰあたりの配列いじっても良いから、もうちょとｺﾝﾊﾟｸﾄなのをUS配列で出してほしい。

544 ：不明なデバイスさん：04/01/08 23:54 ID:QjGwqgqu

本当にUS配列が必要なのか問いつめたい

545 ：不明なデバイスさん：04/01/09 00:02 ID:/M8eGvua

どっちの配列でも使えるからｷｰﾄｯﾌﾟがすっきりしてる方が良いだけ。
どこか日本語かな無しのを出してたけど、あんな感じでも良い。

546 ：不明なデバイスさん：04/01/09 00:10 ID:RNNsJxme

HHK Pro

547 ：不明なデバイスさん：04/01/09 00:26 ID:9VBdzdoA

HHK Pro無刻印

548 ：不明なデバイスさん：04/01/09 01:08 ID:WswzbIA0

最初がワークステーションやマックだと自然にUS配列に｡
海外留学したときも在外研究のときでも便利だし｡

だろ？

549 ：不明なデバイスさん：04/01/09 01:19 ID:MA0Y3Rjq

すいません、お尋ねします

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3186/Keyboard/FUJI/FKB8745-101.html
はどこかに売ってませんでしょうか？

もしくは、104でもいいです。上のはぷらっとホームで売ってましたが、販売終了したみたいです。

まさか有名メーカーのキーボードがなくなるなんて思ってなかったので予備を買っていませんでした。

見かけた方よろしくお願いします。

550 ：不明なデバイスさん：04/01/09 01:29 ID:SKbdJbYH

>>548
確かにその通り（Ci頃からのマカーでunixもやらされてる）。
jisでも打てるは打てるんだけど、何となくUSの方に慣れちゃってるし、
コーディングはUSの方が楽なような気がする。
それに、変換キー、無変換キーとかカタカナキーとか使わないんだよね。
スペースバーとCtrl-ナントカですんじゃうし。

551 ：不明なデバイスさん：04/01/09 02:23 ID:T9EqA+Ei

「＊」と「:」が近いからC/C++はJISがいいかも。
シフトなしコロンはvi使いにはイイ。
プログラム用のエディタはCTRLの押しやすさが問題なんで
チェリーのコンパクトは選択肢から外したほうがヨサゲ。
右CTRLがホームポジションに近いとemacsのスクロールが片手でできる。
カーソルとDELとINSキーとENTERとBSは重要でないかも。

552 ：不明なデバイスさん：04/01/09 02:40 ID:QeFQ1TAi

テンキーが左側に付いてるので良いのないかなぁ。
>>436のは矢印とかまで左にあるし、ググルッて一個みつけた
んだけど、それは韓国製だし……
テンキーレスを買って左に外付けテンキー置くしか
ないのかなぁ？

553 ：534：04/01/09 03:57 ID:JxJAo8nF

>>535
タッチタイピングができる人の平均値っていくらぐらいでしょうね？
同僚さんはタッチタイピングはできてるの？へろへろっていくつぐらいだったの？
漏れはe-typeはちょっと重いのでこっち↓の方が好きだなあ
http://www.dawgsdk.org/typingmona/

554 ：不明なデバイスさん：04/01/09 06:37 ID:qEpH7ACG

タッチタイプができて、なおかつe-typingで300程度出てれば問題無いだろ。

特に、日本語打つならローマ字入力より親指シフトの方が速いんだし。
ローマ字入力で競ってても意味無いよ。タイピング馬鹿の方以外はね。

キーボードは短時間に速く打てることよりも
長時間、楽に、平均的に速いスピードで打てて、なおかつRSIにならないものを
選びたいね。

555 ：不明なデバイスさん：04/01/09 08:26 ID:XkN5PD1y

FKB-113-JUの購入を検討しています。（田舎暮らしなので通販）
このキーボードはキートップが平面らしく打ち辛いという方もいるみたいですが実際どうなんでしょうか？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1070609301/129
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1070609301/140
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1070609301/143
パンタグラフに限定せず、平面キートップについて意見を聞きたかったのでこのスレに書き込みました。
一応自分が持ってるノーパソ、キーボードは全てキートップが凹んでいます。

556 ：不明なデバイスさん：04/01/09 08:49 ID:qEpH7ACG

>>555
そんなの人それぞれだよ。
打ち方や指の移動方法にもよるし、指摘はできても分析はできないから
結局は自分で使ってみるしかない。
金が無いなら文句言わずに買わないことだね。

557 ：不明なデバイスさん：04/01/09 10:15 ID:ngVWXdNW

>>555
個人的には平面だからといって特別打ち辛いことはないなぁ。
平面でコンパクトなキーボードをたまに使ったらキーとキーの間を押したりすることはある。
けど1分もしたら慣れてくるし。

FKB-113-JUなら間を押すこともないだろうし問題ないと思う。
総合的に打ちやすいキーボードだと思いますよ。

558 ：不明なデバイスさん：04/01/09 10:35 ID:fYz5av1f

インターネットキーボード900円で出してるから
欲しいやつ見て(･∀･)ｸﾚ!!

http://www.auction.co.jp/pa1.asp?M=101429

559 ：不明なデバイスさん：04/01/09 14:59 ID:qpsb5aE0

>>558
安心してちょうだい、絶対入札しないから。
今後二度とこのスレに来ないように。

560 ：不明なデバイスさん：04/01/09 21:09 ID:+/v2WQ8L

>>549
気持ちは分かるけど、マルチはやめようね（ｗ

561 ：不明なデバイスさん：04/01/09 22:53 ID:T9EqA+Ei

メンテの話題ふらない？
キートップはワイドマジックリンで漬け置き洗いしてまつ。

562 ：不明なデバイスさん：04/01/09 23:13 ID:KuC9ZpzX

俺はぬるま湯＋粉石鹸に漬け置き。
濃すぎるとヌメっちゃってすすぐのが大変だけど……。
汚れはすっかり落ちてもテカリや黄バミは元に戻らんのよなあ。

563 ：不明なデバイスさん：04/01/09 23:16 ID:+/v2WQ8L

>>561
バラして風呂に入った時、中性洗剤の薄めぬるま湯に漬けつつ
古歯ブラシでゴシゴシやってまつ。

564 ：不明なデバイスさん：04/01/09 23:16 ID:3667qrO6

汚れが少ない場合は、メラミンスポンジでごしごし。
多い場合はキートップを洗濯ネットに入れて洗濯機。
ついでに、汚れた消しゴムも入れると真っ白になって気分が良い。

565 ：不明なデバイスさん：04/01/10 00:01 ID:m/mjoE+A

でも、黄ばみはやっぱりダメなのかなあ。
一度付いたらもう落ちないとか？

566 ：不明なデバイスさん：04/01/10 00:08 ID:KH2RIfpc

黄ばみはたぶん、プラスチックの材質自体の劣化なのだと思う
それがタバコのヤニとかなら落ちるだろうけれど

567 ：不明なデバイスさん：04/01/10 00:25 ID:RDMUchTY

>>565
ハイターを2/3に薄めた液に8時間つけておけ

568 ：不明なデバイスさん：04/01/10 01:42 ID:tUq5lGTQ

なかなか微妙な濃度だな。
原液とか1/2とかでは駄目な理由を教えて貰おうか。
ってゆーか教えて下さい。

569 ：不明なデバイスさん：04/01/10 01:52 ID:OcbtRG7e

>568
2/3くらいがベストマッチなのであろう

570 ：不明なデバイスさん：04/01/10 02:59 ID:ewI9mHI2

丸洗いはめんどくさくてエアダスターで誇り飛ばすくらいしかやってないや…。
もっときちんと掃除したいのだが…。

ﾘｱﾌｫって慣れると他のキーボードがすげー打ちにくくなってきますね。
つまり癖ありますね。
いろんな所でＰＣ使うんで不便で仕方ないです。
かといって気軽に持ち運べる大きさじゃないし。

571 ：不明なデバイスさん：04/01/10 03:03 ID:eqwZC0n0

>>570
そうなると、HHK Proってことになるわけだが。
配列とかは置いといてね。

572 ：不明なデバイスさん：04/01/10 08:57 ID:SO7IlNcn

FKB8579。
キートップ洗ってたら、「T」のキーが無言で下水道へと向かっていった。

おまいらも気をつけてください…。
ぷらっと、Tだけ売ってくれないかなぁ(つД｀)

573 ：不明なデバイスさん：04/01/10 09:12 ID:wrNjCkcB

>>572
ﾜﾛﾀ(w
富士通のメンブレンならキートップは互換性があるから他のキーボードから
ぱくってくるとか(ry

574 ：不明なデバイスさん：04/01/10 11:27 ID:y03ZBdBN

>>565
表面の汚れじゃなくて樹脂内部で起こっている現象だからねえ。

ちなにみ、黄ばみ専門スレ
ttp://bubble.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1054037225/
ちょっと（汗　というレスがｲﾊﾟｰｲありますが

575 ：不明なデバイスさん：04/01/10 11:34 ID:y03ZBdBN

ところで、UAC扱いの「CMI-6D4Y6」(6652)って、UACのウェブページを見ると
キートップの印字がレーザー焼きになっているんですね。
ということは、トップコート無しでしょうし、焼かれて焦げた部分が凸凹ザラザラで
さわり心地がとっても悪いんでしょうかね？
# トップコートしたら、焦げ部分がなかなか磨耗せずに逆効果だろうし。

ひょっとして実は現行生産品はUAC扱い以外も全てレーザーで、シルク印刷＋
トップコートな品は在庫だけとか？

どなたか情報をお持ちのかた、プリーズ

576 ：不明なデバイスさん：04/01/10 11:55 ID:yyipdbBr

>>572
RやY、その他色々な文字に助けられながらモおまいのとこから逃げ出したのさ

577 ：不明なデバイスさん：04/01/10 13:34 ID:lRsy+zxW

なんかファインディングニモみたいだな。

578 ：不明なデバイスさん：04/01/10 13:39 ID:QkLoWo7u

ゲームボーイとかスーファミのカセットがやたらと黄ばんでる人っていたよな。
漏れのうちのはなぜか黄ばまなかったけど。
何か黄ばみやすい秘密があるに違いない。

579 ：不明なデバイスさん：04/01/10 13:41 ID:KH2RIfpc

>>575
UACのページ「レーザー印字を採用」はたぶん嘘じゃないかな。
緑色の「Alt」とか「ローマ字」といった文字はシルク印刷じゃないと不可能だし、
ひとつのキーボードにレーザーとシルクの両方を使うなんていう
愚かなコストは普通はかけないと思う。

580 ：不明なデバイスさん：04/01/10 13:43 ID:QkLoWo7u

毎日毎日　僕らは鍵盤の
　上で押されて　やになっちゃうよ。

581 ：不明なデバイスさん：04/01/10 15:19 ID:Tq3bV5yK

誰か、NMBのRT235系とRT6656系の両方持ってる人いる？
どっちが打ちやすいんだろう？
各解説サイトによれば、RT235系はRT6656系よりも厚い鉄板が入ってるんで
打ち心地は良さそうだけど、ステップなのが玉にキズかもと。
欲を言うとRT6656系で101キーがあればベストなんだけどな･･･
って、そんなのもう新品じゃ売ってないか（涙）

582 ：不明なデバイスさん：04/01/10 15:37 ID:KH2RIfpc

>>581
どちらが打ちやすいかは、それを打つ当人でないと決められないのでは。
ストローク長、重さとも数値的には似たり寄ったりだけど
気のせいか、RT23系のほうが軽くて浅い感じがする。
細部の作りこみや見た目の重厚感には小さからぬ差があるので、
所有する喜びという点ではRT66系を私は押す。

583 ：不明なデバイスさん：04/01/10 16:30 ID:1KKkk3PW

>>582
なるほど、どうもです。
ちなみにRT6656系の101キーというとRT101になるのかな。
個人的にWinキーイラナイ派なんで、出来れば101配列がいいんです。
ttp://keyboard.cside.com/compaq/rt101/rt101.html
ほんとはこれが欲しいんだけど上のHPではあまり評判がよくないような･･･
RT66とRT101ってそんなに違うんかな？
うーん、ちょっといろいろ調べてみます。どうもでしたm(_ _)m

584 ：不明なデバイスさん：04/01/10 17:50 ID:chOlyIvp

現在FILCOのメカニカルの106キーボードを使っています。
非常にコンパクトにまとまっていて、場所を取らずいい感じなのです。
が、子供が生まれてタイプの音で起きてしまったりします。

このくらいコンパクトなやつで、メカニカルではなくてテンキー付きのはなにがおすすめでしょうか？
値段は1万くらいまでならいけます。

585 ：不明なデバイスさん：04/01/10 18:20 ID:wrNjCkcB

>>584
ACK-230

586 ：不明なデバイスさん：04/01/10 18:58 ID:qnWIpQMt

>>584
FILCOのメカニカルの106キーボードだけではわからないので画像とかのURL書いてくれないと・・・
それと同じように106キータイプ必須？

587 ：不明なデバイスさん：04/01/10 19:25 ID:m+wmwhqf

>585
非常に安いのがいいですね。
検討してみます

＞586
申し訳なかったです。下記のＵＲＬにあります。
ttp://www.diatec.co.jp/product/shop.cgi?zoom=1%2DFKB%2D107J%2DAI
テンキーがついていれば、他は適当で問題ないのですが、できれば静かなのがいいです。

588 ：不明なデバイスさん：04/01/10 20:01 ID:JGUu7+KP

これとか
ttp://www.vtama.com/shopu/stack230/index.html

589 ：不明なデバイスさん：04/01/10 21:38 ID:8a4JsSuL

ごく普通
ttp://www.acer.co.jp/products/kb/g4j.html

590 ：不明なデバイスさん：04/01/10 22:13 ID:y03ZBdBN

>>579
サンクスです。
言われてもう一度UACのページをじっと見たら・・・

印字は全部黒に見えていたんだけど、部分拡大写真で左Altキーにうっすらと
緑色の印字らしきものが移っている写真がありますね。
しかも、「キートップ部分の印刷はレーザーマーキングを採用。」の横に配置
されている写真だよ（汗
# UAC扱いの量産品じゃなかったりしてね（汗　＞サンプル写真

一番下の分解写真は、今風の黄色味の無い色に見えるけど、ホワイトバランスが
狂っているだけなんだろうな、きっと。

ちなみに、見たページはここです
ttp://www.uac.co.jp/news/daily/031205/cmi-6d4y6.html

591 ：不明なデバイスさん：04/01/11 14:44 ID:OYzn5zZi

ShopUの2003年売上トップ20
http://www.vtama.com/shopu/diary/index.html

1位 PS/2 NMB RT6652TWJP
2位 PS/2 Solidtek ACK-230
3位 PS/2 東プレ　Realforce106日本語
4位 PS/2 COMPAQ 101-KEY RT235BT
5位 PS/2 IBM Wireless Navigator Pro Keyboard 24P0375
以下略

592 ：不明なデバイスさん：04/01/11 15:00 ID:d0PXYzW2

rt6652生産中止だと散々言われつづけて
未だにコンスタントに入荷してんじゃん

はーもう訳和漢ﾈｪ

593 ：不明なデバイスさん：04/01/11 15:30 ID:L3p35zyW

消えるときはあっけなく消えてしまうだろう、しょせん工業製品だから。

594 ：不明なデバイスさん：04/01/11 16:12 ID:BpJgeOBY

単一型番では1番多いと思われるから
流通在庫がまだあるのでしょう

595 ：不明なデバイスさん：04/01/11 17:50 ID:OYzn5zZi

まだ作ってるだろ

596 ：不明なデバイスさん：04/01/11 19:07 ID:BSpQ7QsO

>>592
だからUACが(ry

597 ：不明なデバイスさん：04/01/11 23:08 ID:GejVYszH

PS/2→USBコンバータを買うときって
日本語キーボードに対応したのを買えば
日本語キーボードだけでなく
USキーボードにも完全対応できますか?

598 ：不明なデバイスさん：04/01/11 23:13 ID:2Q+Icgl8

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2778442862&category=33964
これのためにアメリカに移住したい。
誰か輸入してﾔﾌｵｸで3000円で売ってくれ

599 ：不明なデバイスさん：04/01/11 23:28 ID:b1oQTXXn

逝ってらー

600 ：不明なデバイスさん：04/01/11 23:53 ID:jOL7w9HC

六○○

601 ：不明なデバイスさん：04/01/12 00:13 ID:s1WxiUS/

FILCOのFKB-86E買ったけどキー固すぎ。
CapsLockは押す位置によって異常にひっかかるし。
安物だから仕方ないか。
次はCherry製のMLスイッチ品でも買ってみよう。

602 ：不明なデバイスさん：04/01/12 00:30 ID:netx9Gvt

Cherry製のMLスイッチ感触に、はまるかも！

603 ：不明なデバイスさん：04/01/12 00:40 ID:SfpyHucO

FILCOのCherry製のMLスイッチのやつ、英語バージョンはでますかね？
でるなら俺もFKB-86Eから買い換えたい

604 ：不明なデバイスさん：04/01/12 00:43 ID:lteuXsi1

キーボードそのものは必要最小限の構成でコンパクトな物にしたいんだが
いわゆるマルチメディアキーの便利さを捨てたくないのも事実でありまして・・・

マルチメディアキー的な機能だけをまとめたコントローラみたいなのどこか作りませんかねえ。

605 ：不明なデバイスさん：04/01/12 00:48 ID:eNxu59q5

>>598
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c50678641

606 ：不明なデバイスさん：04/01/12 00:58 ID:uHCyvqAX

>FILCOのFKB-86E買ったけどキー固すぎ。
がーん。これかFKB-89Jを狙っていたのに。

607 ：不明なデバイスさん：04/01/12 01:24 ID:rzzpG3dj

他人の評価を鵜呑みにするもんじゃないよ。
自分にはジャストフィットかもしれないんだから。

608 ：不明なデバイスさん：04/01/12 01:33 ID:iJKmxhrr

俺も狙ってたのにな。
やっぱりまともな物を入手するには諭吉くんひとり位は必要なのか？

609 ：不明なデバイスさん：04/01/12 01:44 ID:uHCyvqAX

つーか硬いって翼や隼より硬いのか気になる。
あの程度なら実は安物メンブレンより軽いぐらいだし。
(メンブレン初動がソフトだけど押し込むとけっこう重い)

610 ：不明なデバイスさん：04/01/12 01:47 ID:Emm6GtQH

実際に触ってみるのが１番だけど、なかなか触れる機会なんてないからなぁ。
漏れはHHK Lite2は硬すぎると思うけど、これが最高と言ってる人もいる訳で。
で、FILCOの８９は明らかに硬いよ。
コンパクトで軟らかいのがいいならFKB8579Jが良いらしいけど、こんなの展示してる店なんて無いし・・・

611 ：不明なデバイスさん：04/01/12 01:47 ID:rzzpG3dj

いやいやいや、「メンブレン」はスイッチの方式であって
押し込む重さや感触を決めるのはラバードームとかスプリングとかだよ。

612 ：不明なデバイスさん：04/01/12 01:51 ID:uHCyvqAX

そっか。メンブレンってばB01とかあのへんを基準に考えてる。
最初柔らかいけどゴムゴムしてて重いよね。

613 ：不明なデバイスさん：04/01/12 01:54 ID:s1WxiUS/

もう少しだけ書いておくとCapsと右Shifｔには左ShiftやSpaceには入っていると思われるハウジングがない。
で押す位置によって異常にひっかかる、右Shiftが特に酷い。
Capsの右端、右Shiftの左端を押してもひっかかって押し込めない。
キーの荷重については漏れが軽いのが好きなだけかもしれんがひっかかりについてはみんな同じだと思う。
ちなみに普段はHHK Pro使ってる。
良い点としては作りがしっかりしてる事くらいかな。
キートップのぐらつきは気にならないし鉄板入りで底打ち感も悪くない。
この前かったメカニカルキーボードはタッチは軽いんだが如何せん作りが心もとなかった。
恐らく偽ALPSスイッチだと思われる。
FKB-86Eは本物ALPSスイッチ。
在りし日のALPSスイッチは知らないがね。

614 ：不明なデバイスさん：04/01/12 01:57 ID:LVGkyZ9C

5000円程度のメカニカルキーボードはクリック感が安っぽいよ…

615 ：不明なデバイスさん：04/01/12 01:58 ID:eNxu59q5

>>603
http://www.neotec.co.jp/cgi-local/search0.cgi?file=A.31

616 ：不明なデバイスさん：04/01/12 07:49 ID:tQVScJcH

>>597
うん。

>>613
本物の「簡易」ALPSスイッチ、だね。
本物には変わりないが(w

>>603
MLスイッチなんて注目するまでもないんじゃないかと

617 ：不明なデバイスさん：04/01/12 09:12 ID:cGeLkthj

すみませんちょっとお聞きしたいのですが、
一つのPCで切り替える事無く二つのPS2キーボードを同時に使いたいのですが
使えるのでしょうか・・・？一つは日本語キーボードでもう一つは英語なのですが。

618 ：不明なデバイスさん：04/01/12 09:23 ID:ijEN1C5F

EZ-6000っていうキーボード使ってるんだけど
OS起動前にF8キーが使えなくて困ってます。

・OSインストールで規約に同意(F8)ができない。
・セーフモードで起動(F8)が使えない

OSインストールは無人セットアップ使って回避
セーフモード起動はWinXPなので他の方法で起動可

新たな難関が来たときに対処できないので何か方法ありませんでしょうか？
相性の問題なのでしょうかねぇ・・・

619 ：不明なデバイスさん：04/01/12 10:45 ID:4bM00tCL

>>617
かたっぽのキーボードのPS/2コネクタをUSBに変換すればいいんじゃないの
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=PS%2F2+USB+%E5%A4%89%E6%8F%9B+&lr=
こんなのあるし

620 ：不明なデバイスさん：04/01/12 10:54 ID:sPEg9hnX

>>619
その方法でキー配列は大丈夫なのか？

621 ：不明なデバイスさん：04/01/12 11:06 ID:kfDKnXi1

>>619
解決策ではないのですが、
当方EzKEY社製 MWIEZ-9000（Ez-9720，AT→PS/2変換して接続）を使用してます。
ですが、起動時にF8が使えないという問題は起きていません。
個体不良ではないと思いますが、一度、販売店に相談されてみては？

参考までに確認した環境は
M/B:Asus P4PE M/B:Asus P2B
CPU:P4 2.8C　　　CPU:P3 600
OS:XP home　　　 OS:2000
長文失礼しました。

622 ：621：04/01/12 11:14 ID:kfDKnXi1

>>621
M/Bの型番間違えてました。
P4P800です。

623 ：不明なデバイスさん：04/01/12 11:21 ID:1rZCpGnD

>>617
日本語キーボードのノートPCに英語キーボードをつないでいる
のもそれに相当するのだろうけれど
窓使いの憂鬱とか猫まねきとか USJP
のようなソフトでタスクトレイでキーマップを切り替える
しかないんじゃないかなー

USJPがタスクトレイをクリックするだけみたいなので
デフォルトでは一番楽そう(他の2つはタスクトレイの
メニューから選択する形式)だけれど
もしかしたら窓使いの憂鬱だとカスタマイズや追加プラグインしだいで
ショートカットキーで切り替えられたりするのかな? > 識者

窓使いの憂鬱: ttp://mayu.sourceforge.net/ja/index.html
猫まねき: ttp://www.remus.dti.ne.jp/~kurotora/index.html#top_page
USJP: ttp://www.trinityworks.co.jp/software/usjp/index.php

624 ：不明なデバイスさん：04/01/12 16:36 ID:rzzpG3dj

ひとつのPCにキーボードをふたつ繋げる必然性がわからん。

625 ：不明なデバイスさん：04/01/12 16:43 ID:HYY+8BBs

IBMきーぼーどってなんで直販の方が安いの～？

626 ：不明なデバイスさん：04/01/12 16:45 ID:QsTtP+nY

>>624
１．ノートパソコンをキーボードで使いたいとき。
２．普段はテンキーレス（あるいは英語キーボード）で、
　　FF11をやるために日本語キーボードにしなきゃならんとき。

漏れの考えうる２つ繋げたい状況。

627 ：617：04/01/12 17:03 ID:cGeLkthj

皆様色々ありがとうございます。
かなり参考になりました。
試行錯誤してがんばってみます。

628 ：不明なデバイスさん：04/01/12 20:23 ID:tQVScJcH

>>617
USB変換器とUSJP Pro使う。

629 ：不明なデバイスさん：04/01/13 00:23 ID:bSRtfiY5

http://www2.2ch.net/
2chトップに　ひろゆきのコメント。

今回のまとめサイト
http://tset.nce.buttobi.net/
絶対に反撃すんなよ。
反撃したら彼らと同類だからね。

630 ：不明なデバイスさん：04/01/13 02:16 ID:cG2wFroq

彼らの考えてることは分からん。。。

631 ：不明なデバイスさん：04/01/13 14:12 ID:PcakoMnE

ウルトラナビのタッチパッド付近が顔に見えてきた漏れは逝って良しでつか？

632 ：不明なデバイスさん：04/01/13 17:04 ID:phJxPWA0

毎晩キーボードに話しかけてる俺に比べればまだ軽症だと思うよ。

633 ：不明なデバイスさん：04/01/13 17:06 ID:Ddm9FilA

>>632
まじなら、やばいじゃん　すんげえコエーyo！！

634 ：不明なデバイスさん：04/01/13 17:15 ID:geMjcSQA

キーボードって地味なのが多いね。マウスに比べて

635 ：不明なデバイスさん：04/01/13 17:23 ID:phJxPWA0

>>634
派手さとか見栄えを訴求してもあまり売上増につながらんからな。

見た目にこだわるキーボードスレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1060248064/

636 ：不明なデバイスさん：04/01/13 19:37 ID:kXYiWIUs

>>632
キーボードならまだ相手がある分マシだろ。秋葉原に行ってみろ。
相手もいないのにぶつぶつ言ってるヲタがいっぱいいるから。

637 ：不明なデバイスさん：04/01/13 20:03 ID:Svvk9qmN

部屋には誰もいないのに常に誰かから話しかけられている俺最強

638 ：不明なデバイスさん：04/01/13 20:05 ID:Pzm9vdZx

>>637
電話かエロゲやってるだけだろ。ﾂﾏﾗﾝ。

639 ：不明なデバイスさん：04/01/13 20:45 ID:fq0dLUNl

>>638
妖精も見えないのかお前？(ﾌﾟｹﾞﾗ

640 ：不明なデバイスさん：04/01/13 20:49 ID:r9/daLsA

幻聴かよとか幽霊かよとか
何とかヒネれなかったのか

641 ：不明なデバイスさん：04/01/13 21:00 ID:fq0dLUNl

マジで返すなよ･･････

642 ：不明なデバイスさん：04/01/13 21:01 ID:4FSawwYn

座敷わらしでつ

643 ：不明なデバイスさん：04/01/13 21:07 ID:0LHOIPiJ

Atessa AKB-109JBとまったく同じブランド不明メカニカルで、
突然カーソルキーを押しっぱなしにしたような状態になるのは
妖精さんの仕業ですか？　しかも３台中３台で。

644 ：不明なデバイスさん：04/01/13 21:16 ID:Pzm9vdZx

>>643
それはスイッチの品質が最悪だから。
妖精の仕業ではありません。

645 ：不明なデバイスさん：04/01/14 01:26 ID:8cz8WOr3

あのーすみません
最近キーボードに凝ってみよっかなと思ってるんですけど
今IBMのｱﾌﾟﾁﾊﾞについてた
KB-8920ってやつなんｽ

結構気に入ってるんですけど
さいきん東ﾌﾟﾚとか高級キーボードってあるじゃないですか
お店で触ってみたらスコスコイー感じなんｽね

東ﾌﾟﾚが最終到達点として
４千円(税抜き)くらいで、とりあえずこれ買っとけみたいなのってあります？

メカニカルってやつは心臓にわるいので(?
メンブレンがいいっｽ

646 ：不明なデバイスさん：04/01/14 01:35 ID:9JKtpo8g

>>645
NMBのを使ってますがなかなかいいですよ。

647 ：不明なデバイスさん：04/01/14 01:42 ID:6K1vVMh0

>>645
ミネベアのRT6652（別名CMI－6D4Y6）が
メンブレンキーボードの良さの基準になってるらしいです。
俺も使ってますが、軽いクリック感と押し込んだあとの鉄板にあたる感触が好きです。
自分にはキーストロークが若干深いと思いました。
ネット通販でだいたい5000円弱で売ってます。

いつかは東プレが欲しいですねｗ

648 ：不明なデバイスさん：04/01/14 01:42 ID:tOLfH1st

ていうか4千円なら峰くらいしかない。不本意ならｱﾌﾟﾁﾊﾞのそれ使っとけ。
そんな事よりお前の妖精さんの女拓うぷしる話はそｒ

649 ：不明なデバイスさん：04/01/14 03:17 ID:QWPE28Aj

あー、峰ってミネベアのことか。
製品名かと思って一生懸命調べちゃったよ……。

650 ：不明なデバイスさん：04/01/14 05:12 ID:yjRAH5BE

最近凄い勢いでノートタイプのパンタグラフキーボードが出てきてるけど
うぬらのオススメはどれかね。

651 ：不明なデバイスさん：04/01/14 05:49 ID:oYchOia6

>>650
このスレではほとんど話題にのぼらないようだから、
パンタグラフキーボードのスレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1070609301/
で聞いてみるのもよいのではないかしら

652 ：不明なデバイスさん：04/01/14 07:01 ID:uZ5v7Hq/

>>645
> 東ﾌﾟﾚが最終到達点として

なんか勘違いしてないか？
リアルフォースは出発点だろ？
はやく買えよ。

653 ：不明なデバイスさん：04/01/14 07:46 ID:mECsJKXY

根本的に勘違いしている人が見受けられますね

リアル・アフォースは出発点でも何でもなく落とし穴ですよ

>>652君はずーとその落とし穴に籠もって毒電波をあちこちに発射させているんですね

654 ：不明なデバイスさん：04/01/14 07:48 ID:DVsraF27

>>落とし穴

ﾜﾗﾀ

655 ：不明なデバイスさん：04/01/14 07:51 ID:uZ5v7Hq/

>>653
ﾜﾗﾀ(w
確かにあのストロークの深さは底なし沼だな。
ついでに漏れはリアなんて使ってない。
106が出た当初に飛びついた口だが、すぐに脱出できた。

656 ：不明なデバイスさん：04/01/14 11:03 ID:SS2NDKX3

笑える人は買っちゃった人
目糞鼻糞を笑うと

657 ：不明なデバイスさん：04/01/14 12:19 ID:M9hH+tow

FKB-91JUかFKB-107Jを買おうと思ってるんですけど
FKB-107Jと名の付くキーボードはいくつかありますけど
外見以外の仕様、使用感は全部一緒なんでしょうか？

658 ：不明なデバイスさん：04/01/14 12:21 ID:uZ5v7Hq/

>>657
FKBはFILCOと富士通が使ってるから全く異なる。
しかも、FILCO内でも全然違う。富士通内でも同様。

659 ：不明なデバイスさん：04/01/14 12:25 ID:M9hH+tow

>>658
じゃあ「伝統のFKB-107Jが云々」紹介文で書かれていたのは当てにならないんですね。
FKB-107Jでは翼と藍、日本語かな無しの3つを考えていたんですけど、どれも使用感が
異なるという事ですか？

660 ：不明なデバイスさん：04/01/14 12:27 ID:T3k8FsdZ

91JU は Cherry の MX リニア
107J はガッチャンガッチャンうるさいだけのエセメカニカル

661 ：不明なデバイスさん：04/01/14 12:30 ID:uZ5v7Hq/

>>659
いや、その3つなら大体同じはず。
ただし最近のALPSスイッチは品質にばらつきが激しい方なので、キーごとに
明らかに重さが異なっていたり・・・要するに買うまでも無い糞機種ってこと。

662 ：不明なデバイスさん：04/01/14 12:34 ID:RkUtdg8H

翼の卵の殻を踏みつぶすような感覚。
軽いガッチャンがいい。
あのガタが好き。

663 ：不明なデバイスさん：04/01/14 12:36 ID:SwVkSUt+

ガチャガチャメカニカルは子供の玩具

664 ：不明なデバイスさん：04/01/14 13:02 ID:M9hH+tow

>>661
う～ん、買うまでも無い糞機種ですか・・・
FKB91JUに9ｋ出した方がいい買い物になるでしょうか？
買うまでも無いものに6.5ｋ出すのは勿体無いですし。

FKB91JU使ってる方いましたらどんな感じか教えてください。

665 ：不明なデバイスさん：04/01/14 13:10 ID:T3k8FsdZ

91JU 使ってるけど、打ち抜き派にはキーが重いと感じると思うよ。
撫で斬り派には悪くないかな。

例のごとくなキー配列だから BackSpace 押そうとして Home 押したりする
ことがよくある。それでも FILCO のミニキーボードではましな配列の部類。

手前側が厚くて奥側がちゃんとカーブしてないから、チルトスタンド立てない
と打ちにくいし、立てるとパームレストがあったほうがいいかなと思うし。

でも家で常用してるけどな。
107J 買うくらいなら 91JU 買うべし

666 ：不明なデバイスさん：04/01/14 13:13 ID:T3k8FsdZ

あ、あと Esc とファンクションキーもよく押し間違う

667 ：不明なデバイスさん：04/01/14 13:28 ID:uZ5v7Hq/

>>664
うんにゃ、91JUもあまりおすすめできない・・・
配列からしてアレゲな上に、スイッチが重めなんだよね。

と優香、FILCOでおすすめできるものが存在しないという(ry

668 ：不明なデバイスさん：04/01/14 13:31 ID:elM1JC8W

>>664
とりあえずがっちゃんメカニカルよりは数億倍マシ。

669 ：不明なデバイスさん：04/01/14 13:37 ID:M9hH+tow

>>665
レビューありがとうございます。
だいぶ買いの方向で脳みそが動き始めました。

打ち抜き派って言うのは底に付くまでキーをガシガシ打つ派ってことでしょうか？
今使ってるのが3年ほど前に買ったDELLのPC付属のキーボードで、打った感じが
大分重くて、結構ガシガシ打っちゃってるんですけど、最初のPCが富士通で、
例のフニャフニャの付属キーボードを大分長い事使ってたので、慣れればすぐに
撫で斬り派に戻れそうな気もするんですよね。。。

とりあえず107Jという選択肢はなくなりました。

670 ：不明なデバイスさん：04/01/14 13:42 ID:Al71D4Ye

このスレ的にはリアルフィースは駄作なの？
106S買おうか悩んでるんだけど、この値段以下でリアルフォースより良いものがあるなら
教えてください。

671 ：不明なデバイスさん：04/01/14 13:42 ID:M9hH+tow

>>667
ありゃりゃ、書き込んでるうちに別な意見が・・・
ホームポジションを離れて押すようなキーは大体見るんで
メイン以外のキーの位置はあまり気にしないんですけど
重めって言うのはどれくらいなんでしょうか？
今まで2台のPC、キーボードは付属品ばっかり使って来て、
キーボード単品での購入は今回が初めてなんであんまり基準が
わからないですけど。

>>665さんが言うように打ち方によって重さの感じが方が違って
撫でるように打つといい感じだと、買いなんですが。

672 ：不明なデバイスさん：04/01/14 13:46 ID:bz1V0b1j

ミネベアのクリックタイプメカニカルは糞だった

673 ：不明なデバイスさん：04/01/14 14:30 ID:T3k8FsdZ

>>671
MX リニアってのは底に近づくほど重くなってゆくんだ。
スイッチは中間地点で入ってるから底まで押さなくてもだいじょぶ
なんだけど、クリック感もないから打鍵感を底付きで感じ取ろうとすると
すごく重く感じると思う。
富士通のふにゃキーに慣れてると一時間程度で指が疲れると思う

674 ：不明なデバイスさん：04/01/14 14:32 ID:UxHpuJUR

>>671
撫で打ち派で日本語配列が良いなら買いじゃないかな>>91JU
付属品キーボードのように底まで打たないと入力できないという固定概念でキーを叩くと確実に重い。
すぐに慣れると思いますよ。このスイッチはやはり良く出来てます。

概ね>665と同じ意見。ただ107Jについてはどれ程糞かはよく知らない。

あと配列はやはりキツいよ。
特にファンクションキーを使う人にはかなり遠いと思う。

675 ：不明なデバイスさん：04/01/14 14:44 ID:M9hH+tow

>>673-674
多分撫でるよな打ち方にはすぐになれると思いますけど迷いますね・・・
別に日本語配列に拘らないからこのスイッチ使ったキーボードでテンキーレスが
あれば、英語配列でもいいんですけど、探してもテンキーレスだと91JUしか見つ
からないんですよね。

676 ：不明なデバイスさん：04/01/14 14:49 ID:UxHpuJUR

目の前に106と91JUが並んでるんでつい書いてしまうが。

>>670
東プレスレでも書いてた人だよね。
漏れもノーマル106だけどFPSゲームで使ってるよ。
いきなり106Sは止めとけって言われたんでノーマル買いました。
Winキー無いし同時入力完璧だしFPSには相性バツグンです。

ただ慣れるまではwasdキーに手を置いておくと、無意識にaを押してしまうことが多かったです。
全部aの重さの106Sだとその辺どうなんだろうか。

677 ：不明なデバイスさん：04/01/14 15:01 ID:T3k8FsdZ

常用するなら RT6652 とかを薦めるが、スイッチ目当てなら 91JU で
いいと思う。
というか、アキバとかで触ってみるのがいちばんいいと思うが、遠いのかな?

678 ：不明なデバイスさん：04/01/14 15:04 ID:uZ5v7Hq/

>>670
あるけど自分で探してください。
ここは比較的レベルが低い？というか、初心者でも知ってるようなものしか
出てこないですからね。
106Sは悪くはないですが、人により評価の差が激しいですね。

>>671
Cherryのリニアで「なでるように」は難しいと思う。もちろん人それぞれだけど、
俺的には撫でるような力ではスイッチが入るところまで押せずに指を返されちゃう。
押し始めからして重いのね。普通のメンブレンとかALPSに比べても。

679 ：不明なデバイスさん：04/01/14 15:09 ID:T3k8FsdZ

678の理想のキーボードを教えてくれ

680 ：不明なデバイスさん：04/01/14 15:16 ID:bz1V0b1j

ヤレたModelMでも「なでる様に」打てるぜぇ

681 ：不明なデバイスさん：04/01/14 15:18 ID:uZ5v7Hq/

>>679
・メカニカルノンクリック
・押し始めは軽い方がいいな
・キートップは昇華印刷で良いよ。二色成型にはこだわらない。

これなんか俺が使った中では神レベルだね。
指置く感じでキーが下がっちゃう。「押す」ような感覚だと、あっという間に底打ち。
もう15年くらい昔の話だがな～
ttp://www.lucksnet.or.jp/~hiroyuki/keyboard/html/fujitsu.html

682 ：不明なデバイスさん：04/01/14 15:20 ID:uZ5v7Hq/

>>681
あ、FMT-KB202Aってやつね。
俺が持ってたのは201だったような気もするが、多分同じはず。

683 ：不明なデバイスさん：04/01/14 15:24 ID:M9hH+tow

>>677
実際触ってみたいんですが秋葉原は憧れの地ですよ、遠いです。
スイッチ目当てという訳じゃないですけど、色んなサイトとかでレビュー
見てると欲しくなりますよね。
せっかく買うんだったらまともな物欲しいって思っちゃうんで。

なんで通販で探してます。

684 ：不明なデバイスさん：04/01/14 16:35 ID:MXAQWYya

TOWNS キーボードってスペースキーがかちゃかちゃしてた記憶しかないなぁ…

685 ：不明なデバイスさん：04/01/14 17:39 ID:woigDIJ4

91JUってチェリーのG80-3000LPMUSとスイッチは同じはずなのにイマイチ打鍵感が違うんだよな・・・

686 ：不明なデバイスさん：04/01/14 18:46 ID:Al71D4Ye

>>676
買おうかな・・。
ちなみにIBMのA01やB01と比べてどうなんでしょうね？
やはり全然別物？

687 ：不明なデバイスさん：04/01/14 19:43 ID:RkUtdg8H

>あと配列はやはりキツいよ。
右CTRLの位置が激しく良いです。
左CTRLも標準的なキーボードより3cmぐらいホームポジションに近いし。
>特にファンクションキーを使う人にはかなり遠いと思う。
これは同意。ESCが遠いのは困るんで「変換」にESCをキーマップしてる。

688 ：不明なデバイスさん：04/01/14 21:16 ID:UxHpuJUR

>>675=>>683
テンキーレス、MXリニアの条件だと91JUしかないですね。
Cherryの中じゃ比較的安くてお手軽に買えるし、スイッチ目当てなら損しないんじゃない？

>>686
リアルフォースとA01とB01を比べるのはちょっとスレ的に憚れるのですが。
まずA01とは全然別物。キーボードとしての優劣は漏れにはわからない。
さすがにB01と比べると、リアルフォースがかわいそう。

ちょっと訂正。相性バツグンなのはWinキー無と同時押しってだけで、リアルフォースのキータッチがFPSに最高とは思わない。
FPSだけを考えると106か101で指が沈まなくてキーストロークがもうちょっと短いほうが向いてるかも。
例えばB01とかね（爆

689 ：不明なデバイスさん：04/01/14 21:17 ID:HWrckR6y

Peerless購入記念カキコ

690 ：不明なデバイスさん：04/01/14 21:20 ID:UxHpuJUR

>>687
>右CTRLの位置が激しく良いです。
普段右Ctrl使ってないので、良さに気付いてませんでした。
いわれてみればちょっとなるほど。

漏れはHomeと矢印キーを別のキーボードといれかえて使ってます。
ちょこっとだけ誤打減りました。

691 ：不明なデバイスさん：04/01/14 23:31 ID:Dus12qNA

91JU使っているけど、NumLockの位置だけは許せない！

692 ：不明なデバイスさん：04/01/15 00:09 ID:I7+N59XO

投売りされてたキーボード買ってきた
物凄く使いやすくて満足
マジお勧め
ttp://garden.under.jp/lounge2chup/img/lounge2ch505.jpg

693 ：不明なデバイスさん：04/01/15 00:10 ID:+6nXnwQU

すいません、お尋ねします。

USB接続でオーソドックスな 104 キーボードってございますか？

メカニカル、メンブレン問わず、音が静かであればタッチにはこだわりません。

694 ：不明なデバイスさん：04/01/15 00:30 ID:MM6yhiY4

>>693
PS/2⇒USBコネクタ買ったら？

695 ：不明なデバイスさん：04/01/15 00:50 ID:GDwOjIQ3

>>692
それいいよな。俺も使ってるよ。
でも、これ使ってるとなぜかリブートしかできないんだ。

696 ：不明なデバイスさん：04/01/15 04:07 ID:eAWqK5Ox

やべぇ。笑っちまったよ。

697 ：不明なデバイスさん：04/01/15 16:34 ID:TCzBEedW

ポインティングデバイス付きのコンパクトキーボードって
ぷらっとホーム以外のメーカの物ってありますか？
あんまり使用しない端末用のキーボードなんで
なるべく小さいやつがいいんですが。

698 ：不明なデバイスさん：04/01/15 16:51 ID:0Eu+MxJn

いまだに98→PS2アダプタ付けてASkeyboard使ってる。
これのALTキーを大きくしたのがあればと思ってるけど、高額キーボードは買う人
居ないだろうから夢見るだけで終わりそう。

699 ：不明なデバイスさん：04/01/15 16:56 ID:doFnRdyR

>>697
SSK2

700 ：不明なデバイスさん：04/01/15 17:53 ID:MngNCAOh

>>692
元画像ではmicrosoftって書いてあるんだよね、これ。

701 ：不明なデバイスさん：04/01/15 20:28 ID:JR+NBZ4p

リアルフォース106にPS/2-USB変換器いかすコネクター（PS2W-USB)をつけたら
案の上？動きませんでした。
リアルフォース106で相性問題が出ないPS/2-USB変換器教えてください。

702 ：不明なデバイスさん：04/01/15 20:40 ID:JR+NBZ4p

701ですが東プレのスレで聞いたほうが良かったかも？
逝ってきます。

703 ：不明なデバイスさん：04/01/15 21:37 ID:z91zqQ0m

>>697
Space Saver IIはそんなに小さくないです。
Mini Keyboard を勧めます。

704 ：不明なデバイスさん：04/01/15 22:39 ID:h4XPwPgM

MINI KEYBOARDは、ぷらっと(ry

705 ：不明なデバイスさん：04/01/15 22:58 ID:z91zqQ0m

>>704
失礼。>>699を踏まえてのレスです。

706 ：不明なデバイスさん：04/01/15 23:39 ID:MF+woXLN

キーを減らさずにキーピッチを削ったミニキーボードってある？

707 ：不明なデバイスさん：04/01/15 23:43 ID:ir/kKbxX

>>706
あるかどうかをきいてるんだな？
じゃ、ある。

708 ：不明なデバイスさん：04/01/15 23:44 ID:zwfFhe/j

ヴァギナ

709 ：不明なデバイスさん：04/01/15 23:47 ID:MF+woXLN

>>707
メーカーと型番は？

710 ：不明なデバイスさん：04/01/15 23:48 ID:33YnZlmi

>>706
何度か登場してるけど↓
http://www.datadesktech.com/desktop_lbb.html

711 ：不明なデバイスさん：04/01/15 23:49 ID:ir/kKbxX

>>709
ミツミ製。
型番くらいは自分で探せや。

712 ：不明なデバイスさん：04/01/15 23:52 ID:MF+woXLN

サンクス
もっぺんよく探してみるよ

713 ：不明なデバイスさん：04/01/16 00:17 ID:I/bSSpxL

スピーカースレみたいに、テンプレ作ってよ。

このスレ的お奨め。
ハイクオリティキーボード
・
・
ハイコストパフォーマンスキーボード
・
・
ベストデザインキーボード
・
・

キーボードは個人差があるけど一応のスレ的お奨め知りたい。

714 ：不明なデバイスさん：04/01/16 00:34 ID:Y/0m6LQ8

＞　ハイクオリティキーボード
昔のｷｰﾎﾞｰﾄﾞ

＞ハイコストパフォーマンスキーボード
今のｷｰﾎﾞｰﾄﾞ

＞ベストデザインキーボード
全てのｷｰﾎﾞｰﾄﾞから好みでどうぞ。

715 ：不明なデバイスさん：04/01/16 00:35 ID:ZZrpyLfr

２万以下なら新品で売ってる最良のキーボードはリアフォでしょ。
それ以外の、特にメカニカルなだけのカチャカチャ糞キーボード１万円以下は全て地雷。
それ買うくらいなら２０００円くらいの安物キーボードの方が遙かにマシ。

リアフォ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞安物キーボード＞＞＞＞＞＞＞１万円以下の糞メカニカル

てな感じかな。

716 ：不明なデバイスさん：04/01/16 00:37 ID:il7y5Wvn

カチャカチャ言うの使ったこと無いんだよね～
安くていいの教えろ

717 ：不明なデバイスさん：04/01/16 00:47 ID:I/bSSpxL

このスレ的お奨め。
ハイクオリティキーボード
・Realforceシリーズ \16000～（http://www.topre.co.jp/products/electric/realforce/index.html）
・
ハイコストパフォーマンスキーボード
・2000円程度の安物キーボード全般
・
ベストデザインキーボード
・見た目にこだわるキーボードスレ（http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1060248064/）

安物ながら、なかなかいいキーボードorメーカーを知りたいな～

718 ：不明なデバイスさん：04/01/16 00:50 ID:olp5moOw

FILCOってどうなの？

719 ：不明なデバイスさん：04/01/16 00:52 ID:ZZrpyLfr

>>716
カチャカチャメカニカルで安くて良いのは無い。
ＭＳのベーシックキーボードでもカッと家。２０００円くらいだ。

720 ：不明なデバイスさん：04/01/16 01:01 ID:I/bSSpxL

このスレ的（暫定）お奨め
ハイクオリティキーボード
・東プレ Realforceシリーズ \16000～（http://www.topre.co.jp/products/electric/realforce/index.html）
・
ハイコストパフォーマンスキーボード
・Microsoft MS Basic Keyboard Q96-00002　\2280～（http://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/basic.asp）
・
ベストデザインキーボード
・見た目にこだわるキーボードスレ（http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1060248064/）

ひとまずこれでいいや、明日参考できるくらいまでまとまってるといいな

721 ：不明なデバイスさん：04/01/16 01:06 ID:ZZrpyLfr

そんなもんだろ。
それ意外にオススメは無い。

722 ：不明なデバイスさん：04/01/16 01:15 ID:oLxLSF+Z

２万以下ならリアしかないっすね。
リアと、それ以外、って感じ。

723 ：不明なデバイスさん：04/01/16 01:25 ID:z634WIoV

ハイクオリティキーボード
・Cherryのリニア

ハイコストパフォーマンスキーボード
・MS Natural KB Elite
・FMV-KB321

ベストデザインキーボード
・HHK

724 ：不明なデバイスさん：04/01/16 02:31 ID:psIz05XJ

ハイクオリティキーボード
・RT6652TWJP

ハイコストパフォーマンスキーボード
・RT6652TWJP

ベストデザインキーボード
・RT6652TWJP

725 ：不明なデバイスさん：04/01/16 02:56 ID:Y+HaH6Ea

まぁよくキーボードで話題にあがっていて、
なおかつ現状で発売されて手に入りやすいとなると、リア、6652、HHKか。
あとは8745厨とかもいるな。

726 ：不明なデバイスさん：04/01/16 03:08 ID:oT49L3cI

>FILCOってどうなの？
よくも悪くもガタが好きかどうかで決まるのでは？
キーのガタツキがあると安っぽいけど
垂直方向からずれた時の斜め押しのヒッカカリが無いから軽い。

727 ：不明なデバイスさん：04/01/16 03:19 ID:l9udkcjc

作りの良さにこだわるオタにはそこが評価されないのな

728 ：不明なデバイスさん：04/01/16 03:30 ID:rNh5NqLD

FILCOたって色々あるからねぇ
本物ALPSだったり偽アルプスだったり

729 ：不明なデバイスさん：04/01/16 04:35 ID:kpc8p9k5

>>725
8745じゃなくて8724では？
あ、あれって現行商品じゃないんだっけかな。

730 ：不明なデバイスさん：04/01/16 05:11 ID:D72accwp

8744、8745 はテンキーレス

731 ：不明なデバイスさん：04/01/16 07:44 ID:KGJOYuU0

>>713
それができないから今までテンプレが無いんじゃないか・・・

>>715
素人初心者は引っ込め

>>720
話にならないな。

732 ：不明なデバイスさん：04/01/16 09:27 ID:WzBQ4EqN

オレはWinキーｲﾗﾈ厨だから
RT6670TJPﾏﾝｾｰ

733 ：不明なデバイスさん：04/01/16 10:55 ID:RfSRcFmZ

RT6652TWJP愛用してます。
仕事柄激しくしこたまキーボードを打つ
信頼できる最高の相棒です。

しかし昨日テンキー側ではない方のEnterキーの軸を
折ってしまいました。くはー。
何処かでEnterキーだけ売っている…なんてことないですよね。
(T3T)新しいの注文するしか無いんでしょうか。あああ。

734 ：697：04/01/16 11:08 ID:bmhuhDle

>>699 >>703
遅くなりましたがレスありがとうございました。
そんなに激しいタイピングはしない（ログインの時の
パスワード程度）ですんでMini Keyboardを購入しようと思います。

735 ：不明なデバイスさん：04/01/16 11:20 ID:WzBQ4EqN

>>733
やふぉくでバカ高い中古買うか
ジャンクで300円で落ちてたりするのを見つけない限りは新品買うしかねーよ。

736 ：不明なデバイスさん：04/01/16 11:30 ID:RfSRcFmZ

>>735
あー、やっぱりですか。
やっぱり。
…折っちゃうなんてバカだよね…。うっうっ。

737 ：不明なデバイスさん：04/01/16 12:23 ID:FD1MuimC

>>736
Enterキー折れましたか。すごい酷使してますね。
相棒のためにも、新品買ってあげたほうがいいのでは。

738 ：不明なデバイスさん：04/01/16 12:39 ID:UuzLV/QQ

>>736
プラリペアとかで補修できんかな？
http://www.plarepair.net/index2.html

739 ：不明なデバイスさん：04/01/16 14:07 ID:KgxqCSfH

底打ちって駄目なんですか？？

　　　　　　　　　　　底　打　ち　って　駄　目　な　ん　で　す　か　？

740 ：不明なデバイスさん：04/01/16 14:08 ID:AHhMc/l1

べつにいいんでない?

741 ：不明なデバイスさん：04/01/16 16:03 ID:loVTa8TJ

マンツボ底打ち

742 ：不明なデバイスさん：04/01/16 17:18 ID:KGJOYuU0

>>739
ダメだと思うならその理由が聞きたいな。

743 ：不明なデバイスさん：04/01/16 17:49 ID:cPhLpJ71

>>739,741
自分が気持ちいい方でいいんじゃない？

ただ、壊れちゃったり隣の人がうるさがるほど強いのは
やめた方がいいと思うよ。

744 ：不明なデバイスさん：04/01/16 17:51 ID:HXQV7HBj

ハイクオリティキーボード
・Realforce　(押しやすさNo1)
・MSオプティカル　(多機能No1)
ハイコストパフォーマンスキーボード
・Aopenの激安キーボード　(500円くらい)
ベストデザインキーボード
・サンワSKB-109MK (色がいい)

745 ：不明なデバイスさん：04/01/16 18:23 ID:eeRAcJOU

6656は個体差が大きいな。

746 ：不明なデバイスさん：04/01/16 18:26 ID:QqWJD+yX

BackSpaceが遠いので
変換キーをBackSpaceに当てるというのは無問題すか？

変換キーって使うかな。

747 ：不明なデバイスさん：04/01/16 20:26 ID:oT49L3cI

やってるけど問題なし。無変換／変換はESC／BSにするのがイイ。
あとWINキーを半角/全角にして隣のALTと一緒に漢字をワンアクション化。

748 ：不明なデバイスさん：04/01/16 20:47 ID:KGJOYuU0

変換は再変換に
無変換はカタカナ変換に使ったりするわけだが。

再変換はないとやってけないな。

749 ：不明なデバイスさん：04/01/16 20:54 ID:dXjSz0kx

＞変換は再変換に

こ、こんな裏技がぁぁぁぁあああ！！！！

お、俺PC暦何年だっけ･･･　あ、目の前が霞んでモニターが見えないよ・・・

750 ：不明なデバイスさん：04/01/16 21:16 ID:QqWJD+yX

再変換なんていうキーあったっけ？

751 ：不明なデバイスさん：04/01/16 21:19 ID:UuzLV/QQ

>>750
確定文字列の近くで変換キー　もしくは範囲を指定して変換キーで再変換できます。

752 ：不明なデバイスさん：04/01/16 21:24 ID:ijPlygUi

MS-IMEのキー設定変更すれば違うキーでも再変換できるようになりますよ

753 ：不明なデバイスさん：04/01/16 21:25 ID:UuzLV/QQ

英語キーボードを使ってる人は、どのキー(もしくはどのコンビネーション)に再変換を割り当てていますか？

754 ：不明なデバイスさん：04/01/16 21:29 ID:fz5fHrQi

>>733
ハードオフとかのリサイクルショップいくつか回ってみなよ、
RT66系が１枚や２枚、100～300円で必ず転がってるから。
キートップがひとつふたつ抜けてたりするけどパーツ取り用なら十分でしょ。

つうか、折れたのがキートップじゃなくて「軸」なら
普段ほとんど使わないキーの軸と交換しちゃえば？ Pauseとか。

755 ：不明なデバイスさん：04/01/16 21:49 ID:B1g9k2K+

shop-uで買った人のコメントに
店長か店員のコメントが付いていない時があるけど
こればかりは失礼すぎる。

756 ：不明なデバイスさん：04/01/16 21:53 ID:ijPlygUi

>>753
俺はShift－Space。
他に良い割り当てあったら教えて欲しい。

757 ：不明なデバイスさん：04/01/16 22:07 ID:KGJOYuU0

>>753
英語だとなかなか難しいよねぇ。なんだかんだで他のショートカットと
ダブって再変換を割り当てられないんだよねぇ。

>>756
Shift+Spaceは・・・日本語入力時に半角スペース入れたいときに便利だよねぇ。
実はテンキーEnterらしいけど。

758 ：不明なデバイスさん：04/01/16 22:10 ID:5L9qQlGX

そうやって半角スペース入れられるのか
漏れは漢字→スペース→漢字で入れてる

759 ：不明なデバイスさん：04/01/16 22:13 ID:KGJOYuU0

>>757
あ、テンキーEnterってのはおかしいねぇ。どっから出てきたんだろう・・・

ついでにShift+Enterも便利だよねぇ

760 ：753：04/01/16 22:18 ID:UuzLV/QQ

私も半角スペースのためにShift+Spaceはやめておきました。
直感的には、Shift+Spaceが一番だと思うんですけど。

確かに、WordやPowerPointを使うときにShift+Enterは必須。
やっぱり英語キーボードの、再変換の割り当ては厳しいですね。

761 ：不明なデバイスさん：04/01/16 22:20 ID:pbwbF3/r

>>755
本人にはメールできちんと返しているとｵﾓﾜﾚ
（経験談）

762 ：不明なデバイスさん：04/01/16 22:22 ID:ijPlygUi

半角スペースは普通、Ctrl+Spaceじゃないの？

763 ：不明なデバイスさん：04/01/16 22:23 ID:KGJOYuU0

>>762
Ctrl+Spaceは補完だよねぇ。
JavaやVBプログラマはないとやってけない(w

764 ：不明なデバイスさん：04/01/16 23:11 ID:QqWJD+yX

補完って何？

765 ：不明なデバイスさん：04/01/16 23:14 ID:NwIt004E

Shift+Spaceしか知らなかったよ。。。

766 ：733：04/01/16 23:30 ID:RfSRcFmZ

>>754
そうか！Pauseボタン！
そうなんです軸なんです。
注文する前にちょっと工作してみます。
瞬間接着剤は…最後の最後で。
5000円ぐらい惜しむなって自分内声もささやきますが。

だめだったらまた同じの注文しよう。
キーボード、こんなに愛着がわくものと思ってませんでした。

767 ：不明なデバイスさん：04/01/16 23:41 ID:fz5fHrQi

>>766
もしだめだったら捨てメアドでいいから晒しなさい。
軸の１個くらい、送ってあげる。

768 ：733：04/01/16 23:47 ID:RfSRcFmZ

>>767
そこまで言ってくださってありがとうございます。
できるだけなんとか自分でやってみます。

769 ：不明なデバイスさん：04/01/17 01:35 ID:QwK+Q0e4

↑
なんだかけっこう良いスレじゃないか

770 ：769：04/01/17 01:37 ID:QwK+Q0e4

手遅れ（日付が変わっちゃった）だけど
トリップをつけてたらそのキーで本人確認が出来たね。

＃>>767がメールでキーを送って>>733が再現できれば本人だろう。

771 ：不明なデバイスさん：04/01/17 03:15 ID:P5TKwUrM

ローマ字入力で思わずABCの歌を口ずさむ人はコレ
http://www.a4tech.com/en/product2.asp?CID=38&SCID=39&MNO=KBSA-6135BP

772 ：不明なデバイスさん：04/01/17 03:51 ID:SoQaWSoF

俺はFILCOのEKB107JE。

確かに多少ガタはあるが、軽いタッチと確実な押下感がよい。
HHKは少し重い。っつーか固い。

リアルフォースってそんなにいいかな？なんかメカって感じしないんだけど。
最初はゴム足かと思ったよ。

しかし、これまでのキーボード歴でなんといっても最高傑作だったのは
ThinkPad600のキーボード。

773 ：不明なデバイスさん：04/01/17 06:59 ID:sKd5h2xL

http://www.owltech.co.jp/web/site/products/keyboard/OWLKB302/KB302PFT.html

これマジで東プレ並に打ちやすかった

！

774 ：不明なデバイスさん：04/01/17 07:32 ID:UrgReXK5

>>772
リアはメカニカルじゃないぞ。

775 ：不明なデバイスさん：04/01/17 07:38 ID:wBmbOfWe

>>496　>>773
この書き込みが、な～んか宣伝くさくて……。

776 ：不明なデバイスさん：04/01/17 09:48 ID:yQ7dOG6r

>>753
再変換しないからなぁ・・・
Shift+Spaceはデフォで半角スペースしか出ないようにしてるので
全角スペースを入れるのに使用。

777 ：不明なデバイスさん：04/01/17 14:46 ID:4Eiwspmz

>>775
試し打ちしてみ♪
かなり良い感じだったよ

778 ：不明なデバイスさん：04/01/17 14:57 ID:xYTOy92U

>775
どのスレにもOWL社員紛れ込んでいるから仕方ない。

779 ：不明なデバイスさん：04/01/17 15:39 ID:4lkJ3Vh2

これってどうよ？
http://www2.elecom.co.jp/products/TK-P2104JPW5.html

780 ：不明なデバイスさん：04/01/17 15:42 ID:wBmbOfWe

>>777フィーバーおめ
いずれにしても、Ins Del 周りの位置関係がイレギュラーだから
オレ的には却下。

781 ：不明なデバイスさん：04/01/17 15:45 ID:CqreFMhu

マルチメディアボタンというのが正しいのかわからないが、
キーボードの上部についているボタンが不要と思うのは自分
だけだろうか？

標準106配列か、101配列などのごく標準的な配列のキーボード
がやはり落ち着く。

782 ：不明なデバイスさん：04/01/17 15:49 ID:cdRu/zzN

>>779
エレコムではマシな部類のキータッチ
Home/End 、 PageUp/Down がないのは覚悟して使え
アキバでは別OEMのが1000円前後で売っているはず

783 ：不明なデバイスさん：04/01/17 17:37 ID:8+DsdFbQ

オウルテック製品なら
http://www.owltech.co.jp/web/site/products/keyboard/OWLKB101E/OWLKB101E.html
の方がいい予感

784 ：不明なデバイスさん：04/01/17 18:53 ID:U0j6VP9K

今日3ヶ月ぶりにネオテク逝ってきた。
やっぱりRF106ｲｲﾜ…30gはちょっと軽すぎだ。
RF106を買わないで、中古でSGI9500829(2000円)
とキートップ抜き(650円)買って来た。
他のジャンク屋回ったけどいまいち…収穫は9500829のみ。

785 ：不明なデバイスさん：04/01/17 21:03 ID:X9futYIa

俺は地方に住んでるからキーボードを試し打ちできないんだよね～

786 ：不明なデバイスさん：04/01/17 21:34 ID:hPmYUyCX

リアフォ、そんなにいいんですかね～～漏れも、地方だから、試し打ちできないし
試しに、16,000マソも払う気にもなれないし、まぁ～RT6652でいいかな～って
いう感じ。

787 ：不明なデバイスさん：04/01/17 22:21 ID:fqJDIdQS

リアフォは２万以内で買えるキーボードの中ではかなり優秀。
でもタッチタイプ出来ないのならキータッチが軽いだけの高価なキーボードに
なりかねないので、そんな場合には２，３０００円の安いキーボードで十分かも。

788 ：不明なデバイスさん：04/01/17 22:28 ID:wicOR/1i

×優秀
○奇抜

789 ：不明なデバイスさん：04/01/17 22:30 ID:fqJDIdQS

>>788
そう言うなら他に優秀なキーボード挙げてみろって。
現在市販されている中でね。

790 ：不明なデバイスさん：04/01/17 22:36 ID:wicOR/1i

それは難しいなぁ・・・
あえて上げるならRT6652TWJPかな。

ただリアフォは万人にとって優秀とは必ずしもいえないと私は感じたよ。

791 ：不明なデバイスさん：04/01/17 22:37 ID:HT1AGVRG

はじめてメカニカル買おうと思ってるんだけど、これなんかどうかな。。
http://www.owltech.co.jp/web/site/products/keyboard/OWLZG112PSV/OWLZG112PSV.html
キーボードに出せる金は7000円が限度かな・・

792 ：不明なデバイスさん：04/01/17 22:38 ID:fqJDIdQS

>>790
RT6652TWJPも悪くはないがリアフォと比べるとやはりね・・

＞ただリアフォは万人にとって優秀とは必ずしもいえないと私は感じたよ。
これは同感。ただし機械としては優秀。

793 ：不明なデバイスさん：04/01/17 22:39 ID:wicOR/1i

>>792
比べるというのが既におかしいとおもうんだけどね
RT6652TWJPは標準的なキーボードの中で優秀
リアルフォースは標準的なキーボードとして優秀というよりは
別の方向性で優秀だとおもうのよ。

794 ：791：04/01/17 22:47 ID:HT1AGVRG

でもRT6652TWJPもいいかも。。
自己レススマソ(ﾉД`)

795 ：不明なデバイスさん：04/01/17 22:57 ID:wicOR/1i

>>791
とりあえず（最近の安物機構の物に関しては）
「メカニカルは通好み」なんてことはなくてむしろ逆なんで
自分で触ってみて納得してから買うのがオススメ…

触れない環境ならまぁ試しに一つかってみるのもいいかも。
といいつつオススメはできない

796 ：不明なデバイスさん：04/01/17 23:37 ID:U0j6VP9K

RF106はスイッチがしっかりつくられてるから
質感というか色気がある。あと若干癖あると思う。
でもﾒｶﾆｶﾙ系統に比べればほんとに薄いよ。

RT6652TWJPはほとんど癖が感じられない。
正直、ある程度のキーボードにこだわる人は
このﾒﾝﾌﾞﾚﾝを3000円以上でわざわざ買おうとも思わない。

理由は自分の好きなメイン(例えばﾁｪﾘｰなりRF106)があって
常用ﾒﾝﾌﾞﾚﾝとして割り切って現行品なら他のモノを十分としてしまう、
RT6652TWJPと現行品普通のﾒﾝﾌﾞﾚﾝの差があまりないというのが原因だと思う。

例えば家でﾁｪﾘｰを使って会社でﾒﾝﾌﾞﾚﾝを使う場合、
わざわざRT6652TWJPを選ばないで、会社にあるﾒﾝﾌﾞﾚﾝでいいや…となる。

797 ：不明なデバイスさん：04/01/17 23:48 ID:wicOR/1i

＞このﾒﾝﾌﾞﾚﾝを3000円以上でわざわざ買おうとも思わない。
＞RT6652TWJPと現行品普通のﾒﾝﾌﾞﾚﾝの差があまりないというのが

んなことは無い…、と密かに思う。

798 ：不明なデバイスさん：04/01/17 23:53 ID:cdRu/zzN

ひそかにっていうかぜんぜん違うだろ

799 ：不明なデバイスさん：04/01/17 23:58 ID:fqJDIdQS

普通のキーボードが好きな人にはRT6652で良いんじゃないの？

800 ：不明なデバイスさん：04/01/18 00:02 ID:fdmS9tY2

リアフォ話もRT6600話も引っ張りすぎはうざいよ。

801 ：不明なデバイスさん：04/01/18 00:07 ID:7DaYhg/1

RF106,ﾁｪﾘｰ,IBM101系,上質ALPS,IBM5576(B01以外)、上質なﾒﾝﾌﾞﾚﾝなど
質感があるものがあるとRT6652TWJPと現行品普通のﾒﾝﾌﾞﾚﾝの差を感じなくなる。

上質なﾒﾝﾌﾞﾚﾝについてﾁｪﾘｰﾒﾝﾌﾞﾚﾝIBM101ﾊﾞｯｸﾘﾝｸ偽ﾒﾝﾌﾞﾚﾝ
古い物だとｴﾝﾊﾝｽ3、JKB-106S,ｴﾌﾟｿﾝ98,X68000とか。

「そもそも上質なﾒﾝﾌﾞﾚﾝって、ｵﾏｲが～」と突っ込みが入るだろうけど。

802 ：不明なデバイスさん：04/01/18 00:11 ID:7DaYhg/1

IBM101ﾊﾞｯｸﾘﾝｸ偽ﾒﾝﾌﾞﾚﾝは71G5794ね。結構（・∀・）ｲｲ!!

803 ：不明なデバイスさん：04/01/18 00:12 ID:fdmS9tY2

ったく、喋りだしたら止まらないヲタがいるな・・・。

804 ：不明なデバイスさん：04/01/18 00:21 ID:8ELWT34F

入手製の悪い鍵盤より
普通に買えるキーボード....

805 ：不明なデバイスさん：04/01/18 00:25 ID:rDsyNqGu

富士通の互換性は最強だからな。
ここまで遊ばしてくれるメーカは他に無いよ。

806 ：不明なデバイスさん：04/01/18 00:54 ID:kxx24uaa

ネオテックの委託販売品コーナーにG80-1838HPUが在庫３つあった。

前回逃したやつは急げ！

807 ：不明なデバイスさん：04/01/18 01:03 ID:r8XzAvSE

キーボードに２００００もだせねーよ
こだわる香具師の職業は何だ？

808 ：不明なデバイスさん：04/01/18 01:13 ID:YqNwM374

ここまでスレが継続しているってことは、
打ちやすさには個人差が大きいって事なんだよなぁ・・・

人の話ばっか読んでないで、いろいろ買って使ってみなきゃ
(自分にとっての）理想のキーボードなんてわかんねぇな

809 ：不明なデバイスさん：04/01/18 01:14 ID:JM1kpGQj

>>807
学生。

810 ：不明なデバイスさん：04/01/18 01:15 ID:kxx24uaa

>>807

仕事でもプライベートでも重荷隠し事。

わしは転売厨ではないが、ちなみにヤフオクだと２４千円くらいで
落札されている模様。薄利だけど確実に利ざやは抜ける。

811 ：不明なデバイスさん：04/01/18 01:24 ID:ytUmC6F/

学生はいいなー　お年玉まだあるんだろー
就職したら買えなくなるから今のうち買っとけ

812 ：不明なデバイスさん：04/01/18 01:35 ID:JM1kpGQj

>>811
お年玉なんかあるわけねーじゃん･･･
もう二十歳ですよ。

813 ：不明なデバイスさん：04/01/18 02:50 ID:rDsyNqGu

お年玉もらってる時点で痛すぎだが
それをキーボード買うのにつぎ込むなんてのは(ry

814 ：不明なデバイスさん：04/01/18 09:00 ID:ne9yPQJ8

>>807
引き篭もり

815 ：不明なデバイスさん：04/01/18 09:19 ID:ggxzYVxy

ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏかｷｰﾊﾟﾝﾁｬｰ(今時そんな言い方しないか)ならまだしも、一日中引き篭ってﾁｬｯﾄやら2ちゃんやってる奴は、親の金で1万越えるようなｷｰﾎﾞｰﾄﾞを買うべきじゃないな。
自分で稼いだ金なら何に使おうが勝手だが・・・

816 ：不明なデバイスさん：04/01/18 11:09 ID:fdmS9tY2

身分にかかわらず誰が何にどれだけ金を使おうがその人の勝手ではないのか

817 ：不明なデバイスさん：04/01/18 12:19 ID:cA4V/0me

自宅と仕事場で6656を使っているが
大きく打ち心地が異なる。

家のが良くない。

818 ：不明なデバイスさん：04/01/18 12:37 ID:kRR060Vr

>>806
俺、G80-1838HPU持ってるけど、あんまり好きじゃないね。
打ち心地は悪くないんだけど、
やっぱdeleteの位置が変なトコにある、ってのは致命的。
それにこの時期のcherryは、スペースバーがホント最悪。最近のはイイんだけどさ。

ツー訳でお勧めしない。
つい最近ShopUに出てたErgoPlusMX 5000（G80-5000HPMUS）はオススメ出来るけど。

819 ：不明なデバイスさん：04/01/18 12:46 ID:/fEKHnOW

成人祝いとお年玉一緒にもらった

820 ：不明なデバイスさん：04/01/18 12:58 ID:8095MQtb

働いて収入あるのにジャンクの8724(400円)使ってる俺っていったい＿|￣|○

821 ：不明なデバイスさん：04/01/18 12:58 ID:l2u2S3lH

>>818
ここに感想書き込まれてもねぇ。
お前の好みなんて知ったこっちゃないし。

822 ：不明なデバイスさん：04/01/18 13:01 ID:yxiC5dVl

>>821
んなこと言ったらこのスレの存在意義なくなっちゃうぞ（ｹﾞﾗ

823 ：不明なデバイスさん：04/01/18 13:05 ID:l2u2S3lH

>>822
だってさー、

> やっぱdeleteの位置が変なトコにある、ってのは致命的。
ってのは、ある程度キーボード買ったことある人なら買う前から十分分かることだし、

> それにこの時期のcherryは、スペースバーがホント最悪。最近のはイイんだけどさ。
ってのは、デフォルトで使ってるってことでしょ？
まずは入れ替えてから文句いえ、と。

824 ：不明なデバイスさん：04/01/18 13:36 ID:yxiC5dVl

>>823
入れ替え＝カスタマイズした代物の感想こそ、人に言ってどうすんのでしょ

825 ：不明なデバイスさん：04/01/18 14:12 ID:l2u2S3lH

>>824
そ、そうか・・・
軸入れ替えくらいは普通に行われていることだとばかり思ってたんで。
正直すまんかった。
このスレも駆け出しの方が増えてきたような感じだし、初心者にも優しく接する
ようにしないとな。

826 ：不明なデバイスさん：04/01/18 14:17 ID:fdmS9tY2

うーわ・・・・・。

827 ：不明なデバイスさん：04/01/18 14:37 ID:8MepIj5s

当方VAIO　HSを使っているのですが、この間家族用として導入された
VAIO Wの、ノートみたいなストロークの短いキーボードが気に入って
しまいました。
SONY純正では、HS用のキーボードがないようですが、他のメーカーで
オススメのキーボードはどれでしょうか？

828 ：不明なデバイスさん：04/01/18 16:02 ID:fdmS9tY2

>>827
そのタイプのキーボードならパンタグラフキーボードスレのほうが
的確な助言が得られると思います
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1070609301/

829 ：不明なデバイスさん：04/01/18 16:52 ID:8MepIj5s

>>828
ありがとうございます！パンタグラフ式と言うのですね。
そっちにいってみます。

830 ：不明なデバイスさん：04/01/18 19:00 ID:qzq66fke

G80-1838HPU、すごい人気だな

しかし茶軸ってそんなにいいか？
ホントに皆あんな中途半端なタッチが好きなのか？

831 ：不明なデバイスさん：04/01/18 19:03 ID:WZU25W0o

茶軸好き好き。
好みは人それぞれ。
気にしな～い。

832 ：不明なデバイスさん：04/01/18 19:04 ID:z24KmsUw

ヤフオクで8000円でいっぱい出てたのにね。
20000円で買うﾔｼがいるとは、信じられん

833 ：不明なデバイスさん：04/01/18 19:18 ID:zb7BTrE8

高いキーボードの話の途中にあれですが、
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b47132696
このキーボードを使われている方はいますか？

黒より白が安いので、白を買おうと思ってます。

IBMはNMBのOEMのものを扱っているらしいので、
それでしたら、価格の割のいいものだと思うので。

834 ：不明なデバイスさん：04/01/18 19:30 ID:l2u2S3lH

>>833
とてもNMBには見えないな(w

835 ：不明なデバイスさん：04/01/18 19:36 ID:l2u2S3lH

>>830
どちらかというと、このスレを含めていろんなところで茶軸はいいみたいな
こと書いてる上に品薄だから、初心者が飛びつきまくってるんだろう。
昔もSS84で同じようなことがあったじゃないか。
次にくるのは何だろうね？

836 ：不明なデバイスさん：04/01/18 21:09 ID:HTNbnE+h

おまけに茶軸はオクかネオテクの委託でしか手に入らないしな。

>>833
値段相応というか・・・わざわざ買うほどのものとは思えないよ。
俺的には、だけどね。

837 ：不明なデバイスさん：04/01/18 21:10 ID:GtIRK+ET

>>833
IBMでNMBなのは旧SSK2だけじゃないか。これはいわゆる「プリファード」
と言うモデル。鉄板入りのほうならまあまあ安いとは思うけど。

838 ：不明なデバイスさん：04/01/18 21:18 ID:zb7BTrE8

>>837

レスどうもです。
家族用のパソコンのために、標準配列でよけいなキー(マルチメディアキー)
などがないキーボードを探してます。

RT6652では、予算がすぎるので、メーカーもののバルクということで、
定評あるキーボードを探しているところなんです。

予算アップして、RT6652にしようかなとも迷ってます。
地方だと、上の条件のキーボードがなかなかないので、難しいです。

839 ：不明なデバイスさん：04/01/18 21:24 ID:8ELWT34F

>>838
近所にハードオフがあれば、RT6652系はジャンク箱によく転がってる。
汚い上にヘタってるから買って実用にするにはお奨めしないけど、
「こんな感じなのか」程度に触っておく程度ならいいんじゃないかな？

840 ：不明なデバイスさん：04/01/18 21:28 ID:idLhJiYX

>>838
ま、月並みですがこれいいですよ
ttp://www.vtama.com/shopu/stack230/index.html

841 ：不明なデバイスさん：04/01/18 21:32 ID:zb7BTrE8

>>839

書き忘れてました。
RT6652TWJPは、私個人が使用しています。
家族用には、もう一台買うか、バルクで新品で
使いやすいのを買うかで考えてます。

それで、NMB製でいいのはないかなと思ってまして。

842 ：不明なデバイスさん：04/01/18 21:43 ID:pDHNKk4z

>>833
これはIBMのOEM用キーボードのバルク版だと思われ。故に店頭で置いているところでも在庫が不安定だ足りする。新品で1500円前後だと思う。これの英語版もある。
漏れもこの流れの似たようなキーボードを持っているが、安い割にはいいと思う。
ミネベアと比べると、少しキーストロークが浅いと思う。

843 ：不明なデバイスさん：04/01/18 21:57 ID:Km7odmPY

参考にならないことだけをよくまあそんだけ並べたもんだな。

844 ：不明なデバイスさん：04/01/18 22:09 ID:l2u2S3lH

>>843
アホか。
初心者にはもっと優しく接しろ。

845 ：不明なデバイスさん：04/01/18 22:18 ID:Km7odmPY

わかった、そうするよ。
通ぶったベテラン気取り（>>844）よりは初心者のほうがナンボかマシだしな。

846 ：不明なデバイスさん：04/01/18 23:00 ID:0HHcC18W

変なのが来たな…。

847 ：不明なデバイスさん：04/01/18 23:05 ID:idLhJiYX

初心者とか通がどうだとか見てて痛々しいな。
この世界、通を自覚してるやつは恥ずかしそうにするぐらいで丁度いいんじゃね？

848 ：不明なデバイスさん：04/01/18 23:07 ID:l2u2S3lH

>>847
このスレには通はこないよ。
通がいたのは昔の話。

849 ：不明なデバイスさん：04/01/18 23:25 ID:ne9yPQJ8

通の話は参考に出来ない。

850 ：不明なデバイスさん：04/01/18 23:30 ID:5AsEqzYe

つか、キーボードなんて人それぞれ好みが違うわけだから。
それよりお前らタッチタイプは出来るようになったか？
俺は右手の小指が全く動かなくて困った・・。

851 ：不明なデバイスさん：04/01/18 23:44 ID:XGpgJV27

みなさんBackSpaceはどの指で押していますか？

852 ：不明なデバイスさん：04/01/18 23:53 ID:e3Rb2XHM

小指

853 ：不明なデバイスさん：04/01/18 23:53 ID:lG2jtQJD

右手薬指

854 ：不明なデバイスさん：04/01/18 23:54 ID:Hiewvy0J

>>851
赤ちゃん指

855 ：不明なデバイスさん：04/01/18 23:59 ID:HX1jJpaY

>>838
あまりこだわらんのだったら
マイクロソフトのベーシックキーボードが良いと思う
一応NMB
RT6652と比べるのは酷だけどナ

856 ：不明なデバイスさん：04/01/19 00:38 ID:ZlAp2AMP

>>851
左手親指。

857 ：不明なデバイスさん：04/01/19 00:44 ID:UXCBBX+S

>>851
ちんぽ（みんなガマンはよくないよ）

858 ：不明なデバイスさん：04/01/19 00:48 ID:GPhl0ccU

BackSpaceはグーで殴る。

859 ：不明なデバイスさん：04/01/19 00:54 ID:H6c78fQc

>>851
Ctrl-H

…と言いたい所だが、Windowsでは使えないことも多い＿|￣|○

860 ：不明なデバイスさん：04/01/19 02:51 ID:veHUObYd

>>859
そんなキーあったのか・・・。
ちんこから汁でそうなくらい驚いた。

861 ：不明なデバイスさん：04/01/19 03:01 ID:bvn8J2Pj

>>859
俺も謎穴から不思議汁がいっぱい出てきた。
うぅむ、これは使えるな。

862 ：不明なデバイスさん：04/01/19 04:21 ID:8HtwUlII

Ctrl-HってBSじゃないよな。
変換前だとBSの機能をはたすが、変換後だと明らかにBSじゃない。

863 ：不明なデバイスさん：04/01/19 04:26 ID:GPhl0ccU

MSオフィス系は Ctrl+H は痴漢、じゃなかった置換だね。

864 ：不明なデバイスさん：04/01/19 08:02 ID:81hT532N

859では無いけど、Ctrl-HはAltIMEに食わせてBackSpaceに変換している。

865 ：不明なデバイスさん：04/01/19 15:49 ID:8HtwUlII

これってどや？
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20010908/image/110991.html

866 ：不明なデバイスさん：04/01/19 15:54 ID:jhp7MsU8

Escが2の上にあるキーボードなんて絶対つかえねー

867 ：不明なデバイスさん：04/01/19 16:01 ID:eM9BpFYB

>>865

　　　　　　　厨　　　房　　　認　　　定

.　

868 ：不明なデバイスさん：04/01/19 16:08 ID:VZhwTRSD

オウルテックのキーボード物凄く打ちやすい
この価格帯ではずば抜けてるのでは

869 ：不明なデバイスさん：04/01/19 16:26 ID:8HtwUlII

>>867
氏ねて。

870 ：不明なデバイスさん：04/01/19 16:35 ID:eM9BpFYB

>>869は

　　　　　　救　い　よ　う　の　な　い　　　真　　　性　　　厨　　　房　　　　　

.　

871 ：不明なデバイスさん：04/01/19 16:46 ID:8HtwUlII

ID:eM9BpFYB
　↑
こいつリアル厨房（ﾜﾗ

872 ：不明なデバイスさん：04/01/19 16:59 ID:X6ni/1Ue

どっちも消えろ

873 ：不明なデバイスさん：04/01/19 17:13 ID:W9SgV+Cw

つーか腕毛濃ゆ過ぎ。

874 ：不明なデバイスさん：04/01/19 18:04 ID:1kWefPtf

>>865
こーゆー詰め込んだキー配置って、
もしかしてキーボードを見ながら打つことが前提なの？

875 ：不明なデバイスさん：04/01/19 18:11 ID:GPhl0ccU

キーびっしりだけど、ホームポジションの守備範囲内ならタッチタイプ可能でしょう。
でもファンクションキーまでが詰まってるのは減点かな。

876 ：不明なデバイスさん：04/01/19 18:12 ID:jhp7MsU8

みっしり

877 ：不明なデバイスさん：04/01/19 20:52 ID:2nXcPXbu

現在、A4Techのワイヤレスキーボード（KBS-2548RPJP）を使用している
のですが、不良品を取り替えてもらって3台目なのに、未だ調子が悪いた
め、他社のキーボードを購入予定です。

左側に10キーがあるキーボードが欲しいのですが、ワイヤレス、コンパク
トサイズなど全く問いませんので、お勧めがありましたら教えてください。
（FILCO以外にもあるのでしょうか？）

878 ：不明なデバイスさん：04/01/19 21:30 ID:QLy80fyU

>>874
FILCOみっしり配列は意外といいよ。
手の移動量が小さいし、全部の段でキートップの形状が違うから
感触でだいたいわかる。実は左右と真中でキーの高さが違っていたり。

879 ：不明なデバイスさん：04/01/19 21:55 ID:3h2UO4xr

バックスペースは役立たずの「無変換」に割り当てるのが良いと思う人？

漏れだけ？

880 ：不明なデバイスさん：04/01/19 22:00 ID:NDl/r7NT

無変換は結構使う。

881 ：不明なデバイスさん：04/01/19 22:00 ID:H6c78fQc

>>877
テンキーレスとテンキーを別に買って
USB接続するっていうのはダメ？

FILCOを悪いとは言わないけど、
好みが結構激しいので。

882 ：不明なデバイスさん：04/01/19 22:07 ID:f2FKXYgq

>>880
Ctrl+Oを覚えてから無変換使わなくなったなぁ・・・。
US配列のキーボードにはついてないしねｗ

883 ：不明なデバイスさん：04/01/19 22:11 ID:D56kW8TZ

英語キーボードなので、仕方無しにCtrl+T U I を使って無変換のかわりにしています。
無変換キーと変換キーはあったほうが便利だと思うな。

884 ：不明なデバイスさん：04/01/19 22:47 ID:f2FKXYgq

>>883
Ctrl+Iだったね・・・（恥

FF１１をやってると入力モードが全角英数になって
元（ひらがな）に戻せなくなるバグ（仕様？）があるから、
カタカナ・ひらがなキーが欲しいと思った事があるｗ

885 ：不明なデバイスさん：04/01/19 22:54 ID:ZldZZrZt

平仮名・片仮名はF6とF7,F8で変換してるなぁ

886 ：不明なデバイスさん：04/01/20 00:05 ID:UjWp5U+Y

┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
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│　　　　 │ 　　　│　　 │ 　　　　　　 │ 　　│ 　　　│ 　　　│
└────┴───┴──┴──────┴──┴───┴───┘

887 ：不明なデバイスさん：04/01/20 00:08 ID:MXtv4r1M

Ctrlがでけーな

888 ：不明なデバイスさん：04/01/20 00:25 ID:DKEKzSnG

スレ違い上等。コストパフォーマンスに優れる、キーボードを教えやがれ。

889 ：不明なデバイスさん：04/01/20 00:25 ID:DKEKzSnG

あ・・・・。
ややこしい誤爆ｽﾏｿ。

890 ：不明なデバイスさん：04/01/20 00:46 ID:o2UDWfSp

富士通のテンキーレスってまだ売ってる？

891 ：不明なデバイスさん：04/01/20 00:59 ID:EiIOgp8A

私も>>885と同じかな。カナ変換や、
日本語入力中の英単語はF7~10キーでカバーしてる。
理想となるとなかなか大変だよね。
個人的に今のキーボードが良いのかどうかもよくわからないし。
「あるから使っている」と言うのが正直な感想で、
そのうち「これが理想のキーボード」と言われたら、
「そうなんだ」と何も考えずに信用しているかもしれない。

892 ：不明なデバイスさん：04/01/20 05:23 ID:o2UDWfSp

これは良いのか？教えろ。
http://www.vtama.com/shopu/f_FKB107JB/index.html

893 ：1370475：04/01/20 06:33 ID:uvFJN6xJ

こんな窮屈なのはやだ

894 ：不明なデバイスさん：04/01/20 06:38 ID:EiIOgp8A

>>892.
スペースの都合で無理やり押し込めたためなのか、
右側のCtrlとShiftがその他大勢のキーと同じ大きさに小さくされているが、
私のタイピングのやりかたではこれはかなり使いづらいと思う。
CtrlやShiftを正確に押せるなら良さそうだけど。

895 ：877：04/01/20 06:50 ID:oF4viLXE

>>881
レスありがとうございました。
確かに、分けて使う方法（USBの10キーボード持ってました）も
ありましたね～。
でもやっぱり一体型が欲しいので・・・。
他にはFILCOしかないのかなぁ。以前、A4Techの買うときも、他に、
FILCOしか見つけられなかったんです。

896 ：不明なデバイスさん：04/01/20 07:18 ID:W60HYxgw

小さいけど位置的に押しやすいじゃん。
CTRL-Yなんて標準サイズだと遠すぎて右手だけじゃ押せないよ。
あのサイズだったらできること。

897 ：不明なデバイスさん：04/01/20 10:45 ID:UB9kv+t+

左手で押せばいいじゃん。

898 ：不明なデバイスさん：04/01/20 13:22 ID:Vm79Sk/U

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f15012641

ｺﾚ、入札しようかどうしようか迷って、結局ｽﾙｰしました。
これってメカニカルかな？

899 ：不明なデバイスさん：04/01/20 13:36 ID:E3iiPlIL

>>898
ゴムゴムな上にPS/2ではない。ｽﾙｰ正解でした

900 ：不明なデバイスさん：04/01/20 13:42 ID:b5HMNZbp

900(σ^▽^)σｹﾞｯﾂ!!

901 ：不明なデバイスさん：04/01/20 14:26 ID:iOucSxp5

Realforceの「トトトトト・・・」の様なタッチのキーボードって他にあります？
クレバリーでHHK等を触ってみても「？」だったのですが、
ﾘｱﾌｫは打った瞬間にｲｲ！でも高い！と思いました。
安くて似たタッチの物があれば触っておきたいのです。

902 ：不明なデバイスさん：04/01/20 14:28 ID:R8wKAW+H

ｆｋｂ９１ｊｕ

903 ：不明なデバイスさん：04/01/20 14:55 ID:EPy52hYN

>>901
リアに似たタッチといえば、古いけど
EPSONが98互換機を発売したときの付属キーボードだな。

904 ：898：04/01/20 15:06 ID:KYM1yZr4

>>899
おぉ、即レスサンクス！
ゴムゴムですかｗ
入札しなくてﾖｶﾀ…もっと見る目を養わねば＿|￣|○

905 ：不明なデバイスさん：04/01/20 15:17 ID:zgOGFcc8

>>904
もう必要ないでしょうが、参考までにどぞ
http://web1.aaacafe.ne.jp/~imajun/keyboard/imakeyboard.htm

906 ：898：04/01/20 15:50 ID:KYM1yZr4

>>905
ありがとうございます。
ﾌﾞｯｸﾏｰｸしようとしたらすでに入ってた…＿|￣|○ ﾀﾞﾒ人間…

907 ：901：04/01/20 15:51 ID:iOucSxp5

>>902さん乙
ｆｋｂ９１ｊｕ、黒くてカッコイイ・・・しかもコンパクト・・・
今度触ってみます。

908 ：不明なデバイスさん：04/01/20 16:17 ID:o2UDWfSp

そのチンコ、黒くてカッコイイ・・・しかもコンパクト・・・
今度触ってみます。

909 ：不明なデバイスさん：04/01/20 18:39 ID:LXE7XrjP

>>908
ウザいよ

687 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：04/01/20 14:40 ID:o2UDWfSp
あっそ。

954 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：04/01/20 16:19 ID:o2UDWfSp
HHKって標高が高くて疲れる。
腱鞘炎になりそう。

910 ：不明なデバイスさん：04/01/20 18:41 ID:jb6roZ6h

すいません、ロシア語のキー配列のキーボードを売ってる店を教えていただけないでしょうか。
当方23区在住です。ロシア語キーボードシールでも構いません。

ﾃｸﾉｳｪｱで通販してることはわかったのですが、送料がアレなのでできれば店舗で買いたいです。

911 ：不明なデバイスさん：04/01/20 19:25 ID:zgOGFcc8

>>910
ぷらっとホーム、クレバリー、ネオテックならあるかもしれないけど、未確認です。

912 ：不明なデバイスさん：04/01/20 19:28 ID:zgOGFcc8

>>910
ぷらっとホームにはあるっぽいですね
http://online.plathome.co.jp/detail.html?scd=11650516

クレバリーには無さげ・・・
http://www.clevery.co.jp/parts/parts_list.php?fcate1=1060102

ネオテックには富士通製のスペイン語があったのは記憶してるけど・・・

913 ：不明なデバイスさん：04/01/20 19:33 ID:Wuz2Ye7X

これは何処かの製品の二番煎じだ。
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/01/17/647774-000.html

914 ：不明なデバイスさん：04/01/20 20:21 ID:o2UDWfSp

>>909
コンドルが地面に食い込んどる＿|￣|○

915 ：不明なデバイスさん：04/01/20 20:38 ID:jb6roZ6h

>>911-912
ありがとうございます！

916 ：不明なデバイスさん：04/01/20 21:15 ID:DPWDj3Ym

>バックスペースは役立たずの「無変換」に割り当てるのが良いと思う人？
>漏れだけ？

漏れもやってます
変換にはＥＮＴＥＲを割り当ててます

ソフトは猫まねきを使用

917 ：不明なデバイスさん：04/01/20 21:22 ID:mZwTqGnz

HHKProをPS/2に刺せなくてすんげぇ困ってるんだが、
これ試した夕刊で貝柱な野郎はいねぇでございませんでしょうか？

Converts USB Keyboard to PS/2 Keyboard Adapter
http://www.buyextras.com/cousbketopsk.html

918 ：不明なデバイスさん：04/01/21 00:50 ID:TPV51Mz6

ＦＫＢ－８７２４－５０１で悪いか！

919 ：不明なデバイスさん：04/01/21 01:15 ID:eVdujRGZ

別に。
いい加減、全角やめたら？

920 ：不明なデバイスさん：04/01/21 02:33 ID:N09PPYvf

愛用のRT6656TWのCapsLockキー(Aの左)の効きが悪くなってまいりました。
しっかり奥まで押しても効いてないことがよくあります。

まだ買って半年程なのでなんとかして直したいのですが、
どのような手段が考えられるでしょうか?
アドバイスをお願いします。

921 ：不明なデバイスさん：04/01/21 03:07 ID:XQzZR2vF

特に使用頻度の高いキーというわけでもないのに効かなくなるのは悲しいねえ。
RT66系でキーが効かなくなること自体、まれな気がするけれど。

私だったら
・分解してメンブレンシートの様子を見る（見ても何もわからないけれど）
・異状がないように見えても、「フッ」と息をかけてみたりする（おまじない）
・組み立てなおして、「もののはずみ」で直っていることを期待する
・軸を別のキーのものと交換してみる
・メンブレンシートそのものを別のRT66のものと交換してしまう
などでしょうか。

手持ちのRT66はかなり酷使された古いものも含めて
すべて今まで故障知らずなので実体験ではありません

922 ：不明なデバイスさん：04/01/21 03:28 ID:N09PPYvf

>>921
いえ、CapsLockをCtrlに割りあてていてEmacsのヘビーユーザーなので
一番使っているキーなのです。だから余計に被害も甚大…
押し方に気を付けていればならないのですが、普通に使ってると20回に1回くらい
きかないんですよね。条件もいまいち特定できないし…

とりあえず
> ・分解してメンブレンシートの様子を見る（見ても何もわからないけれど）
> ・異状がないように見えても、「フッ」と息をかけてみたりする（おまじない）
> ・組み立てなおして、「もののはずみ」で直っていることを期待する
はもうやってます。

> ・軸を別のキーのものと交換してみる
> ・メンブレンシートそのものを別のRT66のものと交換してしまう

これは…素人の自分には難しそうですね。ほかに104kbdをもってないので
シートはないので、もうちょっとひどくなったら軸の移植を試みてみますかね。

> RT66系でキーが効かなくなること自体、まれな気がするけれど。
ちょっと安心しますた。
かなりタッチを気にいってるので、どうしてもダメならいさぎよくサブに回して
もう一台買います。

ありがとうございました。

923 ：不明なデバイスさん：04/01/21 04:33 ID:OwFJna1C

バックスペースは普通Ctrl＋Hだろうが。
もちろんCtrlとCapsLockが入れ替わっていること前提。

924 ：不明なデバイスさん：04/01/21 07:10 ID:AlUzics7

そう。自分の常識だけが正しいと信じることが厨房の第一歩です。
釣りじゃなくて本気でしょこの人、たぶん。

925 ：922：04/01/21 11:38 ID:N09PPYvf

>>922ですが、直りました。
原因は、ForYou の PS/2→USB コンバータを使っていたこと。

ちょっと試しに使っていたんですが、PS/2に戻したら症状が全く出なくなりました。
お騒がせしました。
ということで、変換器はやはりなかなか一筋縄じゃいかないようです。

926 ：不明なデバイスさん：04/01/21 13:38 ID:W91nPd1r

ACK-230、1280円で売っているところを発見。
ttp://www.best-do.com/system/public_html/syouhin330201.html
AKIA製で112キーって書いてあるけど、問い合せたら109キーだとのこと。
取りあえず試しに買ってみます。たぶんShopUのと同じだとは思うけど。

927 ：不明なデバイスさん：04/01/21 14:59 ID:OwFJna1C

>>924
わめくな厨房。

928 ：不明なデバイスさん：04/01/21 16:20 ID:r4CT52fP

>>925
ForYou の変換器は Ctrl <-> CapsLock の入れかえにうまく対応できない
ようですね。
参考にどうぞ。
http://homepage3.nifty.com/wahya/risounokbd.html

929 ：不明なデバイスさん：04/01/21 19:50 ID:qz0KseV4

>>922
CTRLの動作が分かる秀丸エディタとか使えばすぐに症状が分かるんだけどな。
PS/2が使えるんなら･･･おすすめしなくてもいいか。

930 ：不明なデバイスさん：04/01/21 20:00 ID:qz0KseV4

>>917
多分99%動作しない。あきらめろ。

>>918
不治厨うざい

931 ：不明なデバイスさん：04/01/21 21:24 ID:QEI7WXcq

最高のキーボード用ドライバーは何ですか？

932 ：不明なデバイスさん：04/01/21 21:44 ID:PwJpLkKc

>>931
多分PBだと思うよ。
http://www.pbtools.ch/en/index.asp

933 ：不明なデバイスさん：04/01/21 22:05 ID:QEI7WXcq

>>932
たとえばIntelli type とかの事ですよ

934 ：不明なデバイスさん：04/01/21 22:08 ID:Yvkxm4l8

マッキントッシュってわざわざドライバまで選択しないとまともに動作させられないのか？
Windows付属のドライバで普通は大丈夫だろ

935 ：不明なデバイスさん：04/01/21 22:40 ID:FnRhtKuu

>>932
ｵﾚはWeraのほうが好きだ。　
http://www.wera.de/cgi-bin/vshop?HTML=wera_us.htm

936 ：不明なデバイスさん：04/01/21 22:47 ID:Mz51Eb7/

>>934はドライバの意味から調べなおしたほうが良いよ。

937 ：不明なデバイスさん：04/01/21 23:40 ID:y3w5pO+H

すいません。わかったら教えてください。
昨日、Arvelのメカニカルタッチキーボード買ったのですが、
ちょっとうるさすぎるかなと思ってます。
あの、カシーン、カシーンっていう感じはとってもすきなんですけど。
昔のＡｐｐｌｅのキーボードで、上記ほどはうるさくなく、
最近のキーボードみたくふにゃふにゃしてなくて、スコッ（表現が難しいが）っていう
感じのキータッチのＷｉｎ版キーボードを探してます。あれは、メカニカルなのでしょうか
わかる人いたら教えてください。

938 ：不明なデバイスさん：04/01/21 23:52 ID:r4CT52fP

昔のアップルといってもいろいろあるからねぇ

リアルフォースかな・・・スコッという感じは
拡張キーボードを iMate につないで使うという手もありかな
iMate 高いけど

939 ：不明なデバイスさん：04/01/21 23:54 ID:W6VIwJ0c

>>936
御意

>>934
http://www.yaesu-net.co.jp/dr/index.html
http://golf.dunlop.co.jp/magazine/matuo/mat_004.html
で勉強しなおしてこい。

漏れはもっぱら
http://www.vessel.co.jp/product/bit/img/mondai1_r3_c2.gif
だな。

940 ：937：04/01/22 00:16 ID:lsZT8IJ7

レスさんくす。
求めているのは、静電容量方式のキーボードかもしれません。
ただ、リアルフォースのＵＳＢタイプは残念なことにWindowsキーがなかった。

941 ：不明なデバイスさん：04/01/22 00:18 ID:EaE2jDcR

>>940
ACK-230でも買ってろよ。
カタタタタって打てるし、比較的ゴムゴムしてない。

942 ：不明なデバイスさん：04/01/22 00:22 ID:J5dBaiP2

>>941

940ではないんですけど、便乗で質問させてください。
ACK-230の情報をShopUで見てたんですけど、レビューを
見る限り、RT235BTのキーボードに近いでしょうか？

キータッチが浅い目かつ軽い感じのキーボードなんですけど。

943 ：不明なデバイスさん：04/01/22 00:26 ID:EaE2jDcR

>>942
RT235BTはペコンペコンしてる感じ。荷重変化が激しくて指が痛くなっちゃうよ。

もう少し価格が高くなっても良いのなら、cherryのクリックタイプなんかは
メカニカルだけど音は小さめで小気味良いね。

944 ：不明なデバイスさん：04/01/22 00:27 ID:EaE2jDcR

>>942
あ、ACK-230とは似ても似つかないよ。

945 ：不明なデバイスさん：04/01/22 01:47 ID:3BYBnB2O

んー、俺はｶﾅｰﾘRT好きなんだけど。
でも、黒ないんだよねー。
あるのかなぁ・・。
今PCが黒だから、半ば仕方なくKB９９６５で打ってる。
このモコモコした打ちごごちも結構悪くないけどね。
下がしっかりしてるから、キーもぶれないしね。

946 ：不明なデバイスさん：04/01/22 07:29 ID:H9Bo/LFe

>>937 >>940
昔のAppleのってのがどれかわからんが、
リアのキータッチは、Appleのどのキーボーとも違う。
どちらかというと、ふにゃふにゃの最近のキータッチをスムーズにした感じ。

947 ：不明なデバイスさん：04/01/22 08:45 ID:mdbzxe/G

>>940
Winキーなきゃダメってことは、マックで使うの？
だったらMacwayのADBキーボードでしょう。Apple I辺りを模したと言われるし、
タッチも悪くない。

948 ：不明なデバイスさん：04/01/22 08:48 ID:RmrpiFMl

vaioのカバー付のキーボードが格好エエね。SONYは嫌いだからPCは買わないけど、
あのキーボードなら欲しいと思った。

オクでは値段高過ぎ！結構欲しい奴いるんだね。

949 ：不明なデバイスさん：04/01/22 09:24 ID:U74JEUox

展示品を盗

950 ：不明なデバイスさん：04/01/22 09:25 ID:0YHfPzv6

デルの黒いキーボードは最高ヤネ

951 ：不明なデバイスさん：04/01/22 14:43 ID:YgSWAS14

>>950
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

いや、人それぞれ好みあるからね。
不治厨よりは良いと思うよ、うん。

952 ：不明なデバイスさん：04/01/22 15:02 ID:vzC6Bdsu

>>950
ダセェ

出ル

953 ：不明なデバイスさん：04/01/22 15:53 ID:chDF6NuC

新スレを

954 ：不明なデバイスさん：04/01/22 18:45 ID:X+ZXFt4S

サンワのSKB-SL05の使い心地はどんなもんでしょうか？
FILCOのFKB-113-JUと迷ってるんですが

955 ：不明なデバイスさん：04/01/22 18:52 ID:X+ZXFt4S

ごめんなさいﾊﾟﾝﾀｸﾞﾗﾌｷｰﾎﾞｰﾄﾞｽﾚの存在知りませんですた　読んでみまつつД｀)･ﾟ･｡･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜

956 ：937：04/01/22 19:40 ID:+Lc1foIJ

>>947
Windowsで使います。USB接続のものができれば良いです。
昔のAppleってのは、10年程前ので、凄く小さな（体重計くらい）筐体
に付属していたと記憶してます。RT235BTは使いやすそうですが、
無音ってのが少しさみしい。

957 ：不明なデバイスさん：04/01/22 19:51 ID:5uVNnt4b

私はタッチより面積優先。
どなたかHHKにＦキー１段付けたようなキーボード知りませんか？
もちろんピッチは通常の大きさで。

958 ：不明なデバイスさん：04/01/22 20:56 ID:nQ7axVxm

タッチに拘らなければG84-4100とかとか
ピッチはおそらく普通ぐらいあったとおもう

面積は漏れも重要視してる
が、今まで買ったコンパクトキーボードはほとんど残ってないなぁ
やはりタッチ＞面積＞配列の順番になってしまう

959 ：不明なデバイスさん：04/01/22 20:59 ID:nQ7axVxm

このスレ的には FILCO FKB-82PRO 極はどうなんでしょうか

キータッチは推して知れるけど配列＞面積＞タッチな人にはいけてそう
そんな人いないとか

960 ：937：04/01/22 21:15 ID:+Lc1foIJ

ShopUに行って勉強してきました。
東プレのキーボードがかなりほしくなってきました。
Windowsキーがあれば言うことないのですが。。。
Windowsキー＋Ｍとかが使えなくなるのがつらい。

961 ：不明なデバイスさん：04/01/22 21:21 ID:uAOx9lPX

106キーでも同じことできるけどね
もちろんWindows標準の機能だけで

962 ：不明なデバイスさん：04/01/22 21:25 ID:6kZLaq+t

>>926
そんなことここで書かないで下さい。
昨日たくさん仕入れたばっかりなんですから。

963 ：不明なデバイスさん：04/01/22 21:39 ID:EaE2jDcR

>>959
検索してみれば分かると思うが、話題にも上らない程度だよ。
配列だって何考えてるのか分からんほど最悪だし。

964 ：不明なデバイスさん：04/01/22 21:44 ID:nQ7axVxm

おつかれさまです店長 >>962

コンパクトキーボードを検索してたら驚いた
ttp://www.raccoon.jp/e_product/cgi/prod_detail.asp?prod_id=923
>特徴・ナイスキータッチ

いや、それだけです

965 ：不明なデバイスさん：04/01/22 21:47 ID:EaE2jDcR

>>962
本当に店長か？(w
もし本物なら親指シフトにできる５００円キーボードまた仕入れてください
おねがいします。

966 ：不明なデバイスさん：04/01/22 21:50 ID:nQ7axVxm

>>963
やはりそうでつか・・・

キーを入れ替えるだけじゃ配列派には通用しないのですね
横にズラして調整できるギミックとかあるやつないかなぁ

967 ：不明なデバイスさん：04/01/22 21:53 ID:EaE2jDcR

>>966
だってキーを入れ替えるだけならソフト的に解決できるし。
わざわざプログラマブルにする意図が分からん。

968 ：937：04/01/22 21:56 ID:+Lc1foIJ

最新、選択候補を以下２つに絞り込みました。
FILCO　FKB91JU
Realforce 89U
どちらもキータッチにこだわりがありよさそうです。
いろいろ使用感を読んだのですが打鍵感のイメージがどうしてもわきません。
音が大きいのはどっちでしょう？
キーを押したって感触がいいのはどちらでしょう？
疲れにくいのはどちらでしょう？（FILCOはアームレストがないと辛いのでしょうか？）
皆さんからして、お勧めはどちらでしょう。

969 ：不明なデバイスさん：04/01/22 22:00 ID:EaE2jDcR

>>968
> 皆さんからして、お勧めはどちらでしょう。

楽に打ちたいならRealforce 89U

970 ：不明なデバイスさん：04/01/22 22:14 ID:8C6P+ltv

重: FKB91JU
軽: RealForce89U

971 ：今使ってるのはB01：04/01/22 22:20 ID:QnQgd+A+

音はワカランな･･･ネオテックでRF89Uとチェリーなら比べたことあるんだけど
そのﾌｨﾙｺは知らん。
なもんでﾌｨﾙｺ＝チェリーとして話をします。

チェリーのMXリニア(そのﾌｨﾙｺで使ってる同じｽｲｯﾁ)は長時間使うと重く感じるし
インプレでも時々「重い」と報告する人がいる。
RF89Uは普通のキーボードに近いから、すんなり体が受け付けると思う。
打鍵感を言葉でいうのは難しいなぁ･･･ゴメン伝えられん。

972 ：不明なデバイスさん：04/01/22 22:29 ID:94HyqQF2

>音が大きいのはどっちでしょう？
わずかに91JUか？
戻りの音の大きさで。

>キーを押したって感触がいいのはどちらでしょう？
押した感は89Uが上。

>疲れにくいのはどちらでしょう？
これは打ち方に左右される。
ただ89Uで疲れる人は何打っても疲れると思う。

89Uでいいんじゃない？
今見たらちょうど再入荷したばっかりみたいだね。

973 ：不明なデバイスさん：04/01/22 23:54 ID:zWTe/l4q

ファンクションキーのみがついたキーボードがほしいのですが、そのような商品は秋葉原とかでもないでしょうか？
もしご存知のことがありましたらお願いします。

974 ：不明なデバイスさん：04/01/23 00:07 ID:o56Awoic

全部F5？

975 ：不明なデバイスさん：04/01/23 00:11 ID:EwZ5/Vmt

あ、いえF1～F12ぐらいまでがついたのがいいのです。
F1～F4ぐらいまででも構いません。

976 ：937：04/01/23 00:11 ID:5ioMDwZr

>>969-972
東プレ注文してしまいました。。。
レス参考になりました。どうもです。

977 ：不明なデバイスさん：04/01/23 00:12 ID:mygSvySM

>>973

何のために必要なのかがよくわからない。

978 ：不明なデバイスさん：04/01/23 00:13 ID:9PEmFXDW

FKB-8742ﾏﾝｾｰ

979 ：不明なデバイスさん：04/01/23 00:14 ID:9PEmFXDW

FKB-8744ﾏﾝｾｰ

980 ：不明なデバイスさん：04/01/23 00:15 ID:9PEmFXDW

FKB-8724ﾏﾝｾｰ

981 ：不明なデバイスさん：04/01/23 00:15 ID:9PEmFXDW

FKB-8745ﾏﾝｾｰ

982 ：不明なデバイスさん：04/01/23 00:15 ID:9PEmFXDW

満足　寝ﾙ

983 ：973：04/01/23 00:20 ID:EwZ5/Vmt

>>977
ある操作に使いたくて・・・。
やっぱこんな摩訶不思議なキーボードないっすよね

984 ：不明なデバイスさん：04/01/23 00:24 ID:idCbCfo3

次スレです。

【理想】理想のキーボード 22枚目【現実】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1074784812/

985 ：937：04/01/23 00:37 ID:5ioMDwZr

ちなみに、Windowsキーがないキーボードで、
Windows+M（全Window最小化）
はどうやってやるんでしょうか？

986 ：不明なデバイスさん：04/01/23 01:12 ID:DXLA/uZx

>>985
Ctrl-ESCでタスクバーにフォーカスを移し、ALT-Mかな。
他にやり方があれば俺も知りたいが。

987 ：不明なデバイスさん：04/01/23 01:19 ID:QY7ww2yG

ランチャにデスクトップを登録すればいいやん。
ショートカットは
"C:\Documents and Settings\ログオン名\デスクトップ"
全Window最小化は不要。

988 ：不明なデバイスさん：04/01/23 01:46 ID:DXLA/uZx

>>987
いや、多分デスクトップを見たいんじゃなくて
「ボスが来た」をやりたいんじゃないの？

989 ：不明なデバイスさん：04/01/23 11:10 ID:JFQAQtWM

>>985　>>986
(1) タスクバーの「クイック起動」にある「デスクトップの表示」ボタンを
　　どこかに右ドラッグ＆ドロップしてショートカットを作成
(2) 作成したショートカットのプロパティ＞ショートカット＞ショートカットキー(K)
　　で Ctrl + Alt + M などのキーを割り当てて「OK」

「デスクトップの表示」はトグルなので、
割り当てたキーコンビネーションを繰り返して押せば
全ウィンドウ最小化と復帰を繰り返します。

どのアプリケーション、コマンドにも応用できます。

990 ：不明なデバイスさん：04/01/23 11:53 ID:zq0sK+jn

>>983
おいきなさい！
http://www.ymouse.com/xkeys/xkedit.php

991 ：不明なデバイスさん：04/01/23 11:57 ID:8onmlNFT

>>973
ttp://online.plathome.co.jp/detail.html?scd=11650292
で、キー変更すればいけるはず。

992 ：不明なデバイスさん：04/01/23 11:59 ID:2znNAQXp

　　　　彡川三三三ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ　＜　　>>1000ｹﾞｯﾂ!
　　川川::::::::ー◎-◎-）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　川（６|::::::::　　（。。））　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　川川;;;::∴　ノ　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　｜　 |￣￣＼　＼
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　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　　　　　　|￣

993 ：不明なデバイスさん：04/01/23 12:16 ID:tDt+HWQ+

994 ：不明なデバイスさん：04/01/23 13:02 ID:9OJzeSkA

>992
氏ね

995 ：不明なデバイスさん：04/01/23 13:05 ID:UqHbT+4u

ひろしあんどきーぼーど

996 ：不明なデバイスさん：04/01/23 13:06 ID:UqHbT+4u

ちっちゃなことからこつこつと

997 ：不明なデバイスさん：04/01/23 13:07 ID:UqHbT+4u

ちいぼぉー　ちいぼぉー

998 ：不明なデバイスさん：04/01/23 13:30 ID:wdSoUub2

ん？止まってるな。

999 ：不明なデバイスさん：04/01/23 13:31 ID:wdSoUub2

しょうがねぇなぁ・・・

いくぞ！

キラーパス

1000 ：不明なデバイスさん：04/01/23 13:31 ID:9OJzeSkA

1000ｷﾀﾜｧ.*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(ｎ‘∀‘）ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･*!!!!!☆

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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