理想のキーボード 14枚目

106/109のほうが後発なのだから、優れていてもよい
はずなのに、事実は糞という点が、やりきれない。

後発だからすばらしいという発想そのものがおかしいと思わないのか？

すばらしいよ
少なくともネット世代にとっては英語101は使い物にならない
：と＠が独立してないのが終わってる
106はネット世代を見越して設計されてる

15 ：不明なデバイスさん：03/04/06 21:10 ID:qGQLi6ex

> 少なくともネット世代にとっては英語101は使い物にならない
> ：と＠が独立してないのが終わってる
> 106はネット世代を見越して設計されてる

じゃあ、世界標準の101がネット世代を見越していないわけ？
一度でも海外に行ってＰＣを使ったことのある者は、日本独自の
(世界から見れば孤児的配列の）106のばかばかしさに気づく。
そもそも日本でだって、Win2K以降の多言語ＯＳを使ってみれば
そのことに気づくよ。
こんな方向違いの議論をするのはDQN以外の何者でもないな（W

16 ：不明なデバイスさん：03/04/06 21:13 ID:5yOD5CvT

>>14
タッチタイピングできるんなら､Shift + 2で@入るんだし､全く問題ないと思うけど?
大体､@なんてメアド打つとき使うくらいだろ｡普段はアドレス帳からメールを送信
するからそもそも打たないし｡
大学のSunが英語キーボードだったから､めんどくさいと思いつつも配置覚えちゃ
ったしね｡たかが英語キーボードくらい使いこなせよ｡

17 ：不明なデバイスさん：03/04/06 21:24 ID:i+loIROx

記号に関してはどっちもどっちかな。
101 - 106 間を行ったり来たりすることが多いから、どうせなら変えないでほしかった

18 ：不明なデバイスさん：03/04/06 21:24 ID:gZHLOTg8

「」も日本語キーボードのほうが速い

19 ：不明なデバイスさん：03/04/06 21:26 ID:s/4v/Hm6

>>18
なにをもって速いといってるのか小一時間。

20 ：不明なデバイスさん：03/04/06 21:28 ID:i+loIROx

>>18
キートップに書いてあるから?（ｗ

21 ：不明なデバイスさん：03/04/06 21:40 ID:z/JRfqai

英語101もうだめぽ

22 ：不明なデバイスさん：03/04/06 21:42 ID:f/3Iqpqc

制定された経緯が知りたい。
記号だけ 101 準拠にしてくれないものかな。
独自配列にしてる意味が全く不明。
コンピュータ黎明期にどっかのゴリ押しで決めたのだろうか？
海外のメーカーが少しでも参入しにくいように。迷惑だ。

23 ：不明なデバイスさん：03/04/06 21:45 ID:KPq1fi4W

>>18
日本語キーボードはコード書きづらいから捨て
で
101って＠と：は独立したキーだけど？

24 ：不明なデバイスさん：03/04/06 21:58 ID:s/4v/Hm6

>>23
> 101って＠と：は独立したキーだけど？

へーへーへー

25 ：不明なデバイスさん：03/04/06 21:59 ID:f/3Iqpqc

>>23
多分、Shift 押さないと打てない事を言ってるのだと思う。

コロンとセミコロン、引用符と二重引用符が
同じキーの Shift 有無に割り当てられてるのって
ものすごく分かりやすくて好きなんだけど
何が嬉しくて日本語キーボードは分けてるんだろう。
(特に引用符。)

26 ：不明なデバイスさん：03/04/06 22:06 ID:s/4v/Hm6

>>25
そんなことより、何が楽しくて書いてるか分からん￡￠々ヶ『』をどうにかして欲しいのと、
記号ずれてるのはたまにきれそうになる。
キートップ見なければタッチタイプできるキーでも、なんかの拍子にキートップみちゃって
混乱して訳分からなくなる。

27 ：不明なデバイスさん：03/04/06 22:08 ID:KPq1fi4W

>>25
>コロンとセミコロン、引用符と二重引用符が
>同じキーの Shift 有無に割り当てられてるのって
>ものすごく分かりやすくて好き

いや同感。日本語キー配列は規則性がない。
AX配列で良かったのにね。

28 ：不明なデバイスさん：03/04/06 22:13 ID:oLzGASTG

でもネット時代に：と＠が独立してないのはマイナス
エンターも小さいし

29 ：不明なデバイスさん：03/04/06 22:17 ID:s/4v/Hm6

>>28
＠ってそんなに使うか？漏れが使うのはperlの配列の頭につけるくらいだけどさ。
メールはよく使うけど、しょっちゅうメールアドレス入力するわけでもないし。
：とネット時代がどう関係あるのかも訳分からんし。
エンターの大きさなんて正直どうでもいい。英語でも逆Lエンターキーがあるわけだし。
ただ、エンターに関してはU.S.以外では日本と同じ形が多いのも事実。

30 ：不明なデバイスさん：03/04/06 22:20 ID:oLzGASTG

>>29
：はhttp:とかftp:で使うからじゃないの？

31 ：不明なデバイスさん：03/04/06 22:20 ID:i+loIROx

URL 直打ちが趣味なのかな

32 ：不明なデバイスさん：03/04/06 22:22 ID:s/4v/Hm6

>>30
なるほど。自分で打ってるのか。
普通はhttp://www.までは補完に頼ると思うけどね。てか漏れはそう。

33 ：不明なデバイスさん：03/04/06 22:25 ID:KPq1fi4W

>>28
別にURL入れるだけならどんな配列だっていいじゃん？
たかだか30文字くらいだし。あとはマウス操作だし。

34 ：不明なデバイスさん：03/04/06 22:25 ID:s/4v/Hm6

どうやらヨーロッパの配列は、<>が同じキーで、：と；が日本と同じく分かれていて、
‘と”も日本と同じような配置状況になっているよ。
ﾋﾞﾂｸﾘ!
http://www.fcl.fujitsu.com/products/inputdevice/pdf/fkb8724.pdf

35 ：不明なデバイスさん：03/04/06 22:28 ID:KPq1fi4W

>>34
>ヨーロッパの配列
ネオテックとかで見たことない？各国バラバラ。

36 ：不明なデバイスさん：03/04/06 22:28 ID:eMdqj6b1

ネット時代だろうとなんだろうと、数年で配列が変わるのは困るだろ。
これ以上配列を変えないでほしい。

37 ：不明なデバイスさん：03/04/06 22:31 ID:s/4v/Hm6

>>35
ばらばらだけど、状況はだいたい似てるじゃん。
ネオテックではスペイン語しか見たことないよ。
外国語のならクレバリーの方が豊富。

38 ：不明なデバイスさん：03/04/06 22:33 ID:BZLO1yZu

今日、秋葉原のソフマップ１号店で、
イタリアンキーボードが１００円で、
店頭にて、客寄せで売っていたよな？

39 ：不明なデバイスさん：03/04/06 22:40 ID:rQtX95ee

フランス語配列だとAとQが逆だったりしてびびる

40 ：不明なデバイスさん：03/04/06 22:41 ID:pzRH76Ry

>>38
あったあった。
どうせふにゃふにゃだろうからイラネと思って通り過ぎたが。

41 ：不明なデバイスさん：03/04/06 22:43 ID:KPq1fi4W

>>39
フランスから短期で来日した人のPCのセットアップを手伝った
ことがある。あるべき所にあるべきものがなくて大混乱。

42 ：不明なデバイスさん：03/04/06 22:45 ID:f/3Iqpqc

EU って域内の非関税障壁なくすとかなんとかが目標ちゃうの？
記号なんて統一しちまった方が絶対素敵に思うんだが。

43 ：不明なデバイスさん：03/04/06 22:45 ID:tfKEZLBC

のぐ獣産地の掲示板、最近逝ってなかったけどまったりし過ぎて椅子の話になってる(w
しかしあの連中椅子もいいの使ってんなあ。

44 ：不明なデバイスさん：03/04/06 23:08 ID:s/4v/Hm6

椅子はいいけど、キーボードテーブルがほしい。
なんかいいのないかな？

45 ：不明なデバイスさん：03/04/06 23:36 ID:f/3Iqpqc

普通に机の上じゃダメなんですか？

46 ：不明なデバイスさん：03/04/06 23:49 ID:gKjKJvhc

>>39
ドイツ語も「Z」と「Y」が逆だしね。
それどころか、いろんな記号を打つのに、ａｌｔまで動員して。。。
ttp://www.chs.nihon-u.ac.jp/german/inst/yonei/yonei_info/jyugyo_info/q&a/q-and-a.html#DT-ACHTUNG-7

この辺見てると、>>35 の通り各国バラバラ。
とても、ＵＳ配列が世界標準だなんて言えない。
ttp://www.kufs.ac.jp/center/tokushumoji/tokushu6.html

47 ：不明なデバイスさん：03/04/07 00:05 ID:gtCIbE9P

日本語キー配列に規則性がない、とか言ってる香具師は
ASCIIコード表を見たことないのか?
US配列よりよっぽど規則的だろう。

…という洩れはUS配列オンリーだけどな。

48 ：不明なデバイスさん：03/04/07 00:10 ID:sjdk9Dx5

最上段のキーだけかよ。ていうかコード順に並んでてもうれしくない

49 ：不明なデバイスさん：03/04/07 00:12 ID:xmNgkXdP

>>47
Enterキー周辺のぐちゃぐちゃは？

50 ：不明なデバイスさん：03/04/07 00:13 ID:svMbxQJU

今いいキーボード探しているんだけど、
全然いいのないねぇ～

USB接続の104キーボードで黒くてメカニカル、っていうだけの条件なのに。
日本じゃ手に入らないのかなぁ～

51 ：不明なデバイスさん：03/04/07 00:14 ID:iHubmtG7

さっぱり嬉しさが理解できぬ。

でもとりあえず標準が無いってのはよく分かった。
みんな好き勝手なんだな。

52 ：不明なデバイスさん：03/04/07 00:17 ID:LWpCacVW

>>45
だめ。

>>50
ない。
PS/2でよければFILCOから出てるけど101なんだなこれが。

53 ：不明なデバイスさん：03/04/07 00:25 ID:svMbxQJU

>>52
FILCOのあれね。
Winで使うからWinキー欲しいんだよな。
104の黒ってだけでほとんどないんだな。

54 ：不明なデバイスさん：03/04/07 00:34 ID:4rx8wfnj

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b34437562
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c33921261
なんかアヤスイ･･･

55 ：不明なデバイスさん：03/04/07 01:21 ID:eqlx9XQ8

PC98初代キーボードがメカニカルだと聞いて
FILCOとATESSAのメカニカルがお店で触ってぜんぜんよくなかった、死ぬほどうるさいし
PC98の初代キーボードみたいなのを想像してたんだけど…
PC98初代キーボードはメカニカルじゃなかったのかな

結局、感覚的に一番近かったNMBのRT6652買っちゃった。

56 ：不明なデバイスさん：03/04/07 01:39 ID:VEpRtgrH

cherryのG80-5000 ErgoPlus ってどこで売ってるんです？？

57 ：不明なデバイスさん：03/04/07 03:04 ID:3ciOUD1u

>>54
model Mを転売目的でやみくもに仕入れたのはいいものの
角ロゴ以外入札がなくてあせってんだろう
>>55
タッチが良いのは初代じゃなくて、それ以降のメカニカルだろう
ああいうリニアタッチで軽いメカニカルは、たしか前スレでガイシュツ
だが、いま普通には売っていない
しいてあげれば富士通のメカニカルかな　211とか621とか
>>56
とんと見かけなくなったが、yukaikanaがまだ持っているかもしれん
ぼったくられてもよいなら（仕入れ値30ドルくらい、販売16000円くらい）
聞いてみたら

58 ：不明なデバイスさん：03/04/07 09:12 ID:kw1u/zjr

ヤフオクで AT84 希望価格４万円也なんだが、誰も買わんねこれじゃ(笑)

eBayでは同型が10ドルで出ていて、いまのところ入札が20ドルのがあるね。

59 ：bloom：03/04/07 09:41 ID:upP6bFJg

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

60 ：イタチ飼い ◆ITACHIz.0o ：03/04/07 13:19 ID:7Z1X1PyN

何でIBMはこんなに摩耗感があるの！！
HHKのような滑りが欲しい・・・・
打ってるたびにカスカスして最悪
材質なのか、それともコーティングの違いなのか・・・

61 ：不明なデバイスさん：03/04/07 13:37 ID:oz9qmGK9

>>58
日本人どうしが競り合って$55オーバーで決着（winnerのケイタロウ君、
このところよく見る)。
yukaikana、tuuといったヤフオクのボッタ栗転売屋が干上がるのは
うれしいことだけど、eBayで日本人が増えて相場が上がる不安も(^^;)。

62 ：不明なデバイスさん：03/04/07 13:54 ID:N96Hkh7H

このスレ見ていて良かったよ。
安物のメカニカルキーボードで失敗し。
ネオテックで富士通キーボード買いますた。
やはり、かるかるキーボードに落ち着きました。

63 ：不明なデバイスさん：03/04/07 16:02 ID:5nlhubAv

スペースバーの長いキーボードないかのぅ～
漏れは長くて太いキーにﾊﾞｽｨ!!って打ち込むのがすきなのだ～

64 ：不明なデバイスさん：03/04/07 16:04 ID:3/1Y+GGd

>>63
英語キーボード。

65 ：不明なデバイスさん：03/04/07 16:08 ID:5nlhubAv

うぉ！
しまた英語キーボードがあったでしかぁ～
ｻﾝｻﾝｻﾝｻﾝｻﾝｸｽｺ～

66 ：不明なデバイスさん：03/04/07 16:30 ID:v+LIi7WM

>>65
今流行りのアラビア語キーボード。

67 ：不明なデバイスさん：03/04/07 16:42 ID:9MosDxh8

>>46
ここ見てるとUS配列が標準じゃなくて
USだけが特殊なんじゃねーか！

68 ：不明なデバイスさん：03/04/07 16:51 ID:tu1yBaL7

英語101やっぱだめぽ

69 ：不明なデバイスさん：03/04/07 16:54 ID:3/1Y+GGd

ミネベアの6652を買おうと思ってるけど、実物に触らずに通販で買うのは
冒険かなぁ。大した値段じゃないから失敗しても構わないんだけど。

70 ：不明なデバイスさん：03/04/07 16:56 ID:BKcbTvpo

>>67-68
「柔道のルールに難癖を付ける欧米諸国」
を見るようなｗ

71 ：不明なデバイスさん：03/04/07 16:59 ID:PIXUVQsq

>>69
どんなタッチが好みかに寄るが、大外れって事はないと思うけど。
6656しか持ってないけど、なかなか良いよ。
そういや6656（US）と6652（JP）はタッチが違うんだっけ？

秋葉が近ければ一度足を運んで打ってくると良いけどね。

72 ：71：03/04/07 17:04 ID:CiC5+oG8

6656しか持ってないけど→6652しか持ってないけど
に訂正

後、WinDyのキーボードがこれのOEMのはずだから、
これなら結構おいてあるところ多いから、触ってみればなんとなく感触わかると思う。

73 ：不明なデバイスさん：03/04/07 17:43 ID:RPLZ3e/w

>>69
ヤフオクでよくさがせばまぁまぁの中古が数百円で買えると思うよ
66だって新品を通販で買えば4500円プラス送料くらいするから、
冒険かなと心配しているのなら
試しに中古をかって触ってみるのも一つの案かと

74 ：不明なデバイスさん：03/04/07 17:49 ID:BH+/LUUy

エレコムのキーボードってどうですか？
メンブレン式とパンタグラフ式があるようですが

75 ：不明なデバイスさん：03/04/07 17:56 ID:rECP/OVx

店で、マイクロソフトのワイヤレスオプティカルデスクトップというキーボードを
進められたのですが、コレのキータッチはどのようなものでしょうか？
教えてください。
http://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/wi_op_desk.asp

76 ：不明なデバイスさん：03/04/07 18:00 ID:Ad37ji0J

>>74
エレコムのキーボードったっていっぱい種類あって OEM ばっかり
なんだから、会社全体のテイストなんてないよ。
型番指定してくれないとわかんね

77 ：不明なデバイスさん：03/04/07 18:03 ID:s2J230yn

http://www2.elecom.co.jp/products/TK-UP289MLG.html
これ使ってるがなかなかタッチは良いよ。
ミネベアのキーストロークを短くした感じ。
実売3000円以上でちょっと高いが。

78 ：不明なデバイスさん：03/04/07 18:04 ID:fW2bbY21

>>69
標準中の標準キーボーで、かなりいい出来だとおもうよ、
タッチもかなりイイ。これまで触った中ではRealForceの次によかったな。
(まぁあんまキーボードたくさん触ったわけじゃないんで参考にならんかも)

79 ：74：03/04/07 18:04 ID:Dm4pKGG6

>>76
なるほど、そうですか
今度店に行っていろいろ触ってみます

80 ：不明なデバイスさん：03/04/07 18:05 ID:GAPqywKD

>>75
それ売れてるらしいね。
確かMSってミネベアのOEM使ってたと思うから良いんじゃない？

81 ：不明なデバイスさん：03/04/07 18:11 ID:nyYHJLAy

http://f11.aaacafe.ne.jp/~drkiyo/

82 ：不明なデバイスさん：03/04/07 18:12 ID:fW2bbY21

ミネベアの6652検索

「NMB」&「6D4Y6」
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=NMB+6D4Y6&lr=lang_ja

83 ：不明なデバイスさん：03/04/07 19:14 ID:LWpCacVW

>>62
おぬしも買ったのか。
いやはや、にちゃんに8720系の書き込みがあってからよく売れてるってネオテックの
おやじがいってたよ。

84 ：不明なデバイスさん：03/04/07 19:17 ID:NcFkbl4N

富士通1480円か、安いな

85 ：不明なデバイスさん：03/04/07 19:21 ID:fW2bbY21

>>83-84
これ触ったけど、特にイイとは思わなかったな。普通。悪くないけどよくも無い。
NMBの上位機種のほうが上、まぁ値段が値段だけにしゃーないけど

86 ：不明なデバイスさん：03/04/07 19:22 ID:LWpCacVW

>>75
一応ミネベア製らしいが、それほどタッチは良くないよ。
ナチュラルキーボードも同様。
心配なら、自分で触って確かめてから買った方が（・∀・）ｲｲ!!よ。

87 ：不明なデバイスさん：03/04/07 19:29 ID:xmNgkXdP

HPの安サーバーについてきた106がRT6670だった。
悪くはないが、106なので使わない。

88 ：不明なデバイスさん：03/04/07 19:29 ID:LWpCacVW

>>85
> NMBの上位機種のほうが上

1480円のキーボードと比べられるNMBもみじめだな。
読み方によっては、NMBの下位機種よりは8728の方がいいと読み取れるしな。

89 ：不明なデバイスさん：03/04/07 19:55 ID:N96Hkh7H

なっこたねぇよ、富士通キーボード。
値段が安いことも、理想のキーボードの条件の1つだよ。

90 ：不明なデバイスさん：03/04/07 20:07 ID:UDFY89M4

理想のキーボード買うためなら
常識的な値段までなら出すけどな。リアフォぐらいになるとちょっとためらうが。

91 ：不明なデバイスさん：03/04/07 20:09 ID:hDj2699r

1万円を超えると常識的とは言い難いが。
ヲタクと違って一般人はPCだけに金かけてらんない。

92 ：不明なデバイスさん：03/04/07 20:13 ID:xmNgkXdP

＞ 1万円を超えると常識的とは言い難いが。

わしはそうは思わん。
別注TRONキーボードは非常識＆非日常な値段だと思ったが。

93 ：不明なデバイスさん：03/04/07 20:15 ID:HiQjo8vF

ところで、おまえらの「常識的な値段」っていくらよ？

おれは3000円までなら出す。それ以上出すのはヲタ。

94 ：不明なデバイスさん：03/04/07 20:20 ID:UDFY89M4

7000円、ちなみに今使ってるのはミネベアの3500円のやつ

でも本当に本当にほしいキーボードがあれば1万5千までは出す。
リアフォのWinキー付きがでたら買うかもしれない

95 ：不明なデバイスさん：03/04/07 20:32 ID:z6p1ts4g

1万円までだな。
リアルフォースとか、1万超えるOLDキーボードとか買うのはヲタ。

96 ：不明なデバイスさん：03/04/07 20:35 ID:N96Hkh7H

東プレのＮロールオーバー、これ最強。
貧乏人は富士通で、カタカタしてなってこった。

97 ：不明なデバイスさん：03/04/07 20:36 ID:I9cssI97

富士通はフニャフニャだぞ。

98 ：不明なデバイスさん：03/04/07 20:38 ID:I9cssI97

しかし昔買ったFMVのキーボード触ってみたが、あれを好む人がいるとは信じられないんだが…。
同じフニャフニャ系でも、Cherryのリニアとは次元が違いすぎる。

99 ：不明なデバイスさん：03/04/07 20:38 ID:N96Hkh7H

貧乏人は富士通で、フニャフニャしてなってこった。

100 ：不明なデバイスさん：03/04/07 20:41 ID:lIDpyBaS

面白くなってきましたね
ついでに年齢も書いてもらえると参考になります

101 ：不明なデバイスさん：03/04/07 20:42 ID:UDFY89M4

理想のキーボードの条件

・配列が死ぬほど一般的で普遍的なものであること
・Nキーロールオーバー
・タッチがいい、キーの感触がいい、音が静か
・デザインが飽きのこない普遍性を感じるものであること
・その他常識的な部分で普通以上であること

NMBの6652はNキーロールオーバーじゃないんだよなぁ…これ以外はほぼ完璧なのに

102 ：不明なデバイスさん：03/04/07 20:43 ID:n5byVa3a

ちとすみませんが、5576-B01はミツミ製だよね
そもそも、ミツミっていいの？
別の古いキーボードをさわった時はぷちぷちぴにぷに感が強くてとても肌に合わないタッチだった
キートップを外したらゴム碗を逆さに伏せたようなタイプでした
B01も同じようなメカニズムですよね？

そうならなんでこのキーボードが人気あるのかさっぱりわからないよ

私ならこんなのよりミネベア、富士通の最近のキーボードの方がよりいいと思う

103 ：不明なデバイスさん：03/04/07 20:44 ID:Fq4z81ux

Nキーロールオーバーって東プレくらいしかないじゃん。

104 ：不明なデバイスさん：03/04/07 20:44 ID:HiQjo8vF

>>98
cherryのリニアにふにゃふにゃという表現を使うのはどうかと思いますよ。
スプリングが重すぎて、ふにゃふにゃとは言いがたいです。

>>96
富士通はFキーロールオーバーですが、何か。

105 ：不明なデバイスさん：03/04/07 20:45 ID:n5byVa3a

>>102

ゴム碗を逆さに伏せたようなタイプ＞ゴムが茶碗のようなタイプ（訂正

106 ：不明なデバイスさん：03/04/07 20:45 ID:UDFY89M4

＞Fキーロールオーバー
な　に　そ　れ　？　（マジデ）

107 ：不明なデバイスさん：03/04/07 20:46 ID:PaIJk2bI

富士通専用のロールオーバー装置

108 ：不明なデバイスさん：03/04/07 20:48 ID:HiQjo8vF

>>106
そんなのも知らなかったのかYO!
ヤレヤレ・・・

109 ：不明なデバイスさん：03/04/07 20:49 ID:UDFY89M4

知らなかった、ところで何キーまで同時認識できるかよかったらおしえてくだされ。
もしよければで

110 ：不明なデバイスさん：03/04/07 20:53 ID:oyRWIg7O

ええ、
手首と頭痛を無くすためなら3萬までは払いますよ。

111 ：不明なデバイスさん：03/04/07 20:57 ID:9MosDxh8

>>103
そこらの普通のキーボードに搭載されてる。
宣伝はされてないけど。
今使ってるPCXAJもそうだし。

112 ：不明なデバイスさん：03/04/07 20:59 ID:9MosDxh8

Nキーロールオーバーなんて珍しい機能でもなんでもないんだけどな。

113 ：不明なデバイスさん：03/04/07 21:00 ID:HiQjo8vF

>>111
PCXAJって、別名FMV312ってやつですか？

114 ：不明なデバイスさん：03/04/07 21:03 ID:9MosDxh8

>>113
DEC PCXAJ-AA

115 ：イタチ飼い ◆ITACHIz.0o ：03/04/07 21:17 ID:DsZ2oWO3

俺の理想のキーボードの条件

・配列が普通
・Nキーロールオーバー
・タッチが軽い
・しっかりとしたクリック感がある
・ストロークがあまり深くない
・底打ちでぐらつかない
・滑りがよい
・跳ね返りがある
・キートップが広い

さあ教えろ

116 ：不明なデバイスさん：03/04/07 21:19 ID:HiQjo8vF

>>115
イタチウザイ。帰れ！

117 ：不明なデバイスさん：03/04/07 21:21 ID:kHjadTiR

イタチ飼い ◆ITACHIz.0o

逝って良し

118 ：不明なデバイスさん：03/04/07 21:25 ID:9vXdrnO9

>>115
そこまで自分の好みがわかるなら
今まで一番気に入ったキーボードをベースにカスタムするしかないだろうね。

119 ：不明なデバイスさん：03/04/07 21:25 ID:yr53TUmN

富士通使ってるけどNキーロールオーバーどころか、3つしか同時押しできないよ。

120 ：イタチ飼い ◆ITACHIz.0o ：03/04/07 21:27 ID:DsZ2oWO3

>>119
いつの時代の富士通よ・・・・

121 ：不明なデバイスさん：03/04/07 21:29 ID:yr53TUmN

>>120
1997年製の奴だよ。

122 ：不明なデバイスさん：03/04/07 21:31 ID:UDFY89M4

Nキーロールオーバー＞＞＞＞＞＞Fキーロールオーバー
ってことなの？

123 ：不明なデバイスさん：03/04/07 21:33 ID:yr53TUmN

>>122
こういうのは疑似Nキーロールオーバーって言うらしい。

Nキーロールオーバーってのは同時に全部のキーを押しても認識される。
そういうキーボードってそんなにいっぱいある？
漏れも最近のじゃリアルフォースしか知らないんだけど。

2つとか3つじゃなくて、テキストエディタでも開いてアルファベットを
全部押しても一瞬にして入るのがNキーロールオーバーだよ。

124 ：不明なデバイスさん：03/04/07 21:48 ID:UDFY89M4

Fキーロールオーバーって2,3個しか同時認識しないってこと？
それって普通のキーボードと変わらないような…

125 ：不明なデバイスさん：03/04/07 21:55 ID:HiQjo8vF

>>124
Fキーロールオーバーは擬似キーロールオーバーなんだからしょうがない罠。
漏れも今試してみたけど、3キーだよ。
それで現実入力取りこぼしとか困ったことは起きてないから十分。
それよりNキーロールオーバーなんて無駄な機能つけるよりは安くしろって東プレに言いたい。

126 ：不明なデバイスさん：03/04/07 21:59 ID:UDFY89M4

恥ずかしながらゲーマーにとってはNキーロールオーバーは（略

127 ：不明なデバイスさん：03/04/07 22:00 ID:xbB8FkPg

>>125
普通の方式のキーボードなら無駄な機能になるが、
静電容量方式だと方式上Nキーロールオーバーは方式上自然に付く。

＞静電容量無接点方式の利点とは？
＞個々のキーを押すたびに、静電パルスがそれぞれ発生する。
＞これは、Ａのキーを押しながら、ＢおよびＣのキーを認識できることが可能。
＞マトリックス方式で構成されたキーボードでは、Ａのキー以外は認識しない。

128 ：不明なデバイスさん：03/04/07 22:01 ID:HiQjo8vF

>>127
そんなのどうでもいいよ。
擬似静電容量方式でいいから、5000円で発売しろ。

129 ：不明なデバイスさん：03/04/07 22:02 ID:Y/tBgCVg

>>128
貧乏人は買わなくて良いよ（藁

130 ：不明なデバイスさん：03/04/07 22:03 ID:HiQjo8vF

>>129
もう1枚買ったから、これ以上は買わないよ。
期待したほどいいものじゃなかったしな。

131 ：不明なデバイスさん：03/04/07 22:07 ID:9MosDxh8

DEC PCXAJ-AA　28キー同時までは確認した。

こういうコメントしてる人もいるし。
http://www.gentei.org/~yuuji/diary/1999/10/22/

132 ：不明なデバイスさん：03/04/07 22:09 ID:HiQjo8vF

>>131
いまさら初代HHKの話を持ち出されても、ねぇ。

133 ：不明なデバイスさん：03/04/07 22:09 ID:9MosDxh8

>>132
違うその下の話。

134 ：不明なデバイスさん：03/04/07 22:10 ID:Ad37ji0J

>>102
KFK-EA9XA
http://www.neotec.co.jp/syouhin/key/106etc/mitsumi/kfkea9xa.jpg
は非常に素直なタッチでいいよ。 RT-6652 よりちょっと硬め。

135 ：不明なデバイスさん：03/04/07 22:13 ID:HiQjo8vF

>>133
だって、初代HHKが売られてるような時代でしょ。
その当時と今を比べちゃいけないよ。たとえ値段が同じでも。
今のは品質が下がりまくってる。

136 ：不明なデバイスさん：03/04/07 22:20 ID:9MosDxh8

２年や３年でそこまで変わってるか？うーん・・

137 ：不明なデバイスさん：03/04/08 00:15 ID:LWNMJTHD

>>134
ああ、これなー。
安っぽいように見えるけど、たしかに素直で打ちやすいよ、うん。

138 ：不明なデバイスさん：03/04/08 01:11 ID:+FhVzJWn

ミツミの茶碗メンブレンは、メンブレンの中では
結構いい線いっていると思います。
普通のメンブレンの様にゴム椀をお椀の様に伏せていると、ゴム椀ごしにメンブレンシート
を押すようになるけど、ミツミの茶碗はスライダーで直接スイッチを
押していると思うので（違ったらごめん）、底付きのゴム感がうまく
薄れているような気がするよ。

139 ：不明なデバイスさん：03/04/08 02:38 ID:AhS9EBKg

ミネベアの109キーボードの写真見ると右Altが大きいけど、代わりに何が
小さくなってるの？

140 ：不明なデバイスさん：03/04/08 05:41 ID:oNHE2D8g

擬似キーロールオーバーのテスト

富士通キー　⇒　３個
韓国製キー　⇒　６個
ｵｳﾙﾃｯｸキー　⇒　４個

富士通、韓国に負けました。

141 ：不明なデバイスさん：03/04/08 05:45 ID:oNHE2D8g

擬似キーロールオーバーのテスト
富士通キー　⇒　３個
韓国製キー　⇒　６個
ｵｳﾙﾃｯｸキー　⇒　４個
富士通、韓国に負けました。

142 ：不明なデバイスさん：03/04/08 10:40 ID:8QHGkh4i

>>140
>>141
なんか、むちゃくちゃですね(w
メーカーと生産地を比べて何が面白いのやら(ﾌﾟ

ついでに
cherry（独逸製）・・・ 2キー
です。

143 ：不明なデバイスさん：03/04/08 11:23 ID:Ru14fvxj

ていうか同時押し何個まで利くかって
組み合わせに左右されない？

あるキーの組み合わせなら5つぐらいいけても
それ以外だと3つぐらいしかダメとか

144 ：不明なデバイスさん：03/04/08 12:22 ID:GfW7wgME

ID:oNHE2D8g

じゃぁ、韓国製キーボードを使ってなよプ

145 ：不明なデバイスさん：03/04/08 12:33 ID:KoaAEOUC

>>143
そう、配線上そうなる。

うちにあるCherry（チェコ製）の場合、Z行だと3つだが、A行だと4つ出来る。

146 ：不明なデバイスさん：03/04/08 12:35 ID:Mp/XELby

既に高品質なPCパーツは韓国製ばっかり何だけど（藁
メモリ・液晶等、韓国製が一番性能がいい

147 ：不明なデバイスさん：03/04/08 12:51 ID:SMQ3Ic5o

せめてメーカーで比べようよ・・・・。オウルテックは単なる代理店だし・・。

148 ：不明なデバイスさん：03/04/08 13:02 ID:465h/Hfy

>>146
キーボードは、その君が言うところの「性能がいい」という評価方法ではまずいのだけどな。
感性品質の観点で評価しないと、訳分からん方向に逝ってしまうよ。

149 ：不明なデバイスさん：03/04/08 13:07 ID:465h/Hfy

>>147
オウルテックって、どこが作ってるのかYO!

150 ：不明なデバイスさん：03/04/08 16:10 ID:ffzNW9Lh

左端が上から Tab -> Ctrl -> Shift という配列になってる
のと同じ感じで，右端が上から Enter -> Ctrl -> Shift
という配列になってるキーボードってありますか？

右 Ctrl をよく使うので，この位置に右 Ctrl がある
キーボードが理想なんですけど．

151 ：不明なデバイスさん：03/04/08 16:28 ID:J9R7V22C

UKなら;と:分かれてた気がする。

152 ：不明なデバイスさん：03/04/08 20:33 ID:FilP3i46

>メモリ・液晶等、韓国製が一番性能がいい

この大嘘つき

153 ：不明なデバイスさん：03/04/08 20:44 ID:F1xqpZBs

幼稚なデマに幼稚な反応はやめな

154 ：不明なデバイスさん：03/04/08 21:28 ID:PWKZoKdr

>>150
それは……。探すよりリマップツール使うほうが賢いと思うが（Ｗ
「窓使いの～」をはじめたくさんもあるけど、フリーでお勧めは「keyswap」

155 ：不明なデバイスさん：03/04/08 21:37 ID:Cga6YKBh

俺は chgkey 愛用してる。
愛用って言うか、一度設定したらもう用は無いんだが。
なんで Windows 標準で Remap させてくれないのか
理解に苦しむ。レジストリ直接いじれば出来るとは言え。

156 ：不明なデバイスさん：03/04/08 21:55 ID:jzi7MHHl

2000はリソースキット拾ってくればRemapKeyがあるね

157 ：不明なデバイスさん：03/04/08 22:10 ID:5phBAdEp

>146　雑煮にソースは多めに入れますか？
#とか謎のコメントをしてみるテスト

158 ：不明なデバイスさん：03/04/08 23:28 ID:JdyfNpW2

RemapKey はここで拾った
http://www.dynawell.com/support/ResKit/win2k.asp

159 ：不明なデバイスさん：03/04/09 00:48 ID:rUXRFyj9

>>158
ｷﾀ━━━━ヽ(☆∀☆ )ノ━━━━!!!!
そういやこれって昔シェアウエアだったよなぁ・・・

160 ：不明なデバイスさん：03/04/09 04:33 ID:k6u74brj

NECの９８シリーズみたいな（カタカタ音のならない）キーボードありませんか？

161 ：150：03/04/09 06:49 ID:GqUrU8Qj

>>154
すいません．配列という書き方が悪かったようです．
要は，キーの並びではなくて位置のことを言いたかったんです．
つまり，日本語キーボードで，

"Tab" / "Q" / ... / "[" / "Enter"
"Ctrl" / "A" / ... / "]" / "Ctrl"
"Shift" / "Z" / ... / "\" / "Shift"

という配置のキーボードがあればなあということです．
標準的な日本語キーボードだと，Enter が逆 L 字で二段になっていて，
リマップしても上の配置は実現不可なので．

Enter が一段，あるいは二段でも独立した二つのキーになっている
ものってないですかね？

162 ：不明なデバイスさん：03/04/09 09:23 ID:QwVGn3zb

>>160
http://mineko.fc2web.com/box/kb-room/items/nmb-rt6652twjp.html
これが近いかも
NMBはPC98キーボードでNECにOEM供給してたみたいよ。

163 ：不明なデバイスさん：03/04/09 11:33 ID:rUXRFyj9

>>160
普通のメンブレンならカタカタならないよ。
秋葉逝けば1500円程度ザコンの前とかネオテックとかで1500円くらいで売ってるから、それ買えばOK。

164 ：160：03/04/09 11:34 ID:rUXRFyj9

やばい日本語おかしかった。
一応通じるからいいか。

165 ：不明なデバイスさん：03/04/09 11:37 ID:rUXRFyj9

>>160
要するに、NECのを買えば問題ないわけだな、多分。
これ、通販でちょっと高めだけど、2000円なら許容範囲か？
http://www.vtama.com/shopu/necmf109hub3/index.html
http://www.vtama.com/

166 ：不明なデバイスさん：03/04/09 12:07 ID:so4XCe9s

>>161
そりゃあんた、日本語K/B使ってる以上、無理だ罠。
OADGでもAXでも、[enter]は縦長逆L字しかないもの。
101K/B使ってリマップするしかないんでね～の。

167 ：不明なデバイスさん：03/04/09 13:43 ID:rUXRFyj9

>>161

既知外ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

たまにこういう勘違いが来るからやだよな、このスレ。
そんなに欲しけりゃ自分で作れっつーのな(gera

168 ：161：03/04/09 15:47 ID:GqUrU8Qj

>>166
やっぱりその方法しかないかなと思っていましたが，
>>167 に煽られついでに >>165 のサイトにいってみたところ，
Enter が一段の日本語キーボードを発見しました．
ttp://www.vtama.com/shopu/souldout/richocmpkb/index.html
これなら，リマップすれば理想の配置を実現できそうです．
他にもありそうなので，もう少し探してみます．

>>167
既知外レベルに入ってしまいますか．まあ，上のキーボードを
発見できたので，一応感謝．

169 ：不明なデバイスさん：03/04/09 21:01 ID:5ZDZuYpY

それはそれで打ちにくそう…

170 ：不明なデバイスさん：03/04/09 21:02 ID:BfQlgsN1

コンパクトでもいいのか。そんならいろいろあります。
たとえば
http://www.vtama.com/shopu/nback595w/index.html

この手のキーボードでWinなしはヤフオクに転がってます。

171 ：不明なデバイスさん：03/04/09 21:20 ID:so4XCe9s

>>168
煽りに冷静な対応、おみごと～。
170が言ってるけど、コンパクトならいろいろある罠。
あんたが見つけたリコーマイツールのは左のほうのキーが詰まってる
から(Fnがあっりして)気をつけてな～。タッチはメンブレとしちゃ
悪くないほうだと思う。170があげたエレコムのは逆に右がごちゃ
ごちゃしてるし……。健闘（検討？）を祈る！

172 ：不明なデバイスさん：03/04/09 23:13 ID:/ZyrXKlK

どうでもいいけどさ、
メンブレン専用のスレたててくれや。
やっぱさ、不況だしさ、
実用重視の安いキーボードってのも注目されると思うわけよ。
漏れはスレ建てられないから、よろしこ。

173 ：168：03/04/10 00:24 ID:BMiWw6PU

>>169
ちょっと，どこをさしているのかつかみきれませんでした．

>>170, >>171
今までフルキーボードしか使ったことがなかったので，
コンパクトならというのは盲点でした．あくまでも
理想をいえば，キー位置が >>161 の他は標準的な
日本語配列のフルキーボードですが，標準配列とフル
であることに関しては妥協も必要かなという感じです．
タッチは，クリック感のあるメンブレンが好みですけど，
この際，犠牲にするつもりです．

>>172
妥協の選択肢として，現在のキーボード（ノーブランド
のメンブレン）を使い続けることになったら，そのスレ
もいいかもしれません．ただ，何も語ることが無さそう
ですが．

粘着具合が気になってきたので，この辺でやめときます．
いろいろと情報ありがとうございました．

174 ：不明なデバイスさん：03/04/10 00:37 ID:lInugp1z

>>173

> 何も語ることが無さそう
> ですが．

そういわれてもな、IBMやらcherryやらは語りつくされてるけど
メンブレンなんてあまり語られてないわけだし。
それに、安いけど種類が多いせいで一人でコレクトしてインプレ書くのも厳しいし。
その点ShopUのインプレは役に立ってるわけだが、でもあそこもいいことしか書いてないから
いまいち参考にならないし。

って思うのですが、やっぱ建てて見たら駄スレってやつですか？

175 ：不明なデバイスさん：03/04/10 00:43 ID:eoPxGrtE

ていうかべつにこのスレでいいじゃん。

176 ：173：03/04/10 00:58 ID:BMiWw6PU

>>174
また来てしまいました．自分のキーボードがノーブランドのもの
なので，何も書くことがないという意味で書きました．

>>175 氏も言ってますが，理想と実用が対立するとは思ってないので，
ここで書いたらどうでしょうか？って，新参者が偉そうですが．

177 ：不明なデバイスさん：03/04/10 01:02 ID:lInugp1z

>>176
じゃあA4tech語ってよ。今度買おうと思ってるんだけど、どうなのよ？

178 ：不明なデバイスさん：03/04/10 01:16 ID:XyqN0rpJ

メンブレンキーボード、語りたい！！　です
メンブレンにはメンブレンでメカニカルにはない良いところがあると
思っておりました。
安い、速い、静か、といった長所があるのではないでしょうか。

沢山出回っているものは当然安いし、ビンテージに近いものでも
安く買えます。タイピングゲームをする方なら同意していただけると
思いますが、速く打つのにはなぜかメンブレンのほうがいいです（理由は
ちょっと分かりませんが）。静かなのもいいです（メカニカルでも静かな
のはありますが、構造上樹脂と樹脂が直接ぶつかるタイプが多いので、一般的
にはやはりちょっとうるさいと思います）。

個人的にいままで触った中でいいと思ったメンブレンは、
NMB 68、66シリーズ
コンパックの古いやつ（enhancedとかいうもの）
ミツミ　B01とか
キートロニック製
SEJIN製

といったところです。他にお勧めがあったら教えて！

179 ：不明なデバイスさん：03/04/10 01:23 ID:Yh5cPyEY

＞タイピングゲームをする方なら同意していただけると
＞思いますが、速く打つのにはなぜかメンブレンのほうがいいです（理由は
＞ちょっと分かりませんが）。
あんたCherryのメカニカル使ったこと無いでしょ。

180 ：不明なデバイスさん：03/04/10 01:24 ID:H9G1GNAg

>>179
まあCherryは日本じゃネオテックしか置いてないからしょうがないでしょう。

181 ：不明なデバイスさん：03/04/10 01:36 ID:XyqN0rpJ

Cherryのリニアは使ったことあります。
押し込み量が少なくて入力されるのは良いと思いましたが、
なぜかWPMは伸びないです。
タッチが重いせいかと思いましたが、それだけでもないようです。
（メカニカルで速くならない理由については、自分でもちょっと分からないですが）

182 ：不明なデバイスさん：03/04/10 01:45 ID:lInugp1z

タイピングですか。
タイピングだったら、今まで一番速かったのは東プレですね。
ただ、ミスタイプが多くて間違いなく打てたのは数えるほどもなかったです。
なので、記録が出たのは数回で、あとはぜんぜんだめ、みたいな。

で、A4techってどうなんですか？

183 ：不明なデバイスさん：03/04/10 01:53 ID:lInugp1z

>>181
私のつたない経験では、リニアタイプより、カクカクくるタイプの方が速く打てるみたいです。
ただ、カクカクくるといってもメカニカルクリックではやはり遅くなってしまいますが。
富士通コンポーネント製でも、HHK2よりFMV322の方が速く打てます。
ただ、どちらが長時間打ってて楽かと言われますと、HHK2なのですが。
しかし、FMV322のカクカク感もなかなか良好でして、選択に苦しむところです。

184 ：不明なデバイスさん：03/04/10 09:39 ID:PCXX1wI7

高速タイピングの熟練者は、
①ショートストローク②加圧が軽い、
キーボードを自然と選ぶようになります。
また、無駄なエネルギーを使わない、
静かな音のキーボードになるでしょう。

185 ：不明なデバイスさん：03/04/10 12:29 ID:xslEuSwR

東プレRealforceとAppleProKeyboard使ってるけど
Realforceの方が速く打てるような気がする。

186 ：イタチ飼い ◆ITACHIz.0o ：03/04/10 16:08 ID:2/Tstx+V

>>184
そうなのよ
東プレもショートストロークにして欲しいな

静かな音とかは別に対して気にならんだろ

187 ：不明なデバイスさん：03/04/10 17:19 ID:MNzvZTfW

藪から棒ですみませんが、A4techのOEMキーボードで、エレコムの
http://www2.elecom.co.jp/products/TK-P09FELG.html
を見かけた方、いますか？

188 ：不明なデバイスさん：03/04/10 17:34 ID:uApycHZq

東プレのは最後まで押し切る必要はないから、実質的にショートストローク
なんじゃないの？使ったことないから知らんが。
でも、ONになる位置が分からないのはだめぽかも。
ONになる位置の少し下に、僅かな引っ掛かりを作れば良さそう＞東プレ

189 ：不明なデバイスさん：03/04/10 19:38 ID:Mam5ED5t

俺が思う標準的キーボードの基準点。
①ストローク：４ｍｍ以下
②押下荷重：５５ｇ以下
③同時押し認識数：３キー以上

190 ：不明なデバイスさん：03/04/10 19:48 ID:qDuS+f97

こんな殺伐としたスレ久々に見たな～

191 ：不明なデバイスさん：03/04/10 20:12 ID:Lkw9zt/4

>>190

殺伐？大袈裟だな。そこそこまたーりだろ。

192 ：不明なデバイスさん：03/04/10 20:36 ID:wafTvaea

ユーロってどうやって出すんだ？
教えてエロい人

193 ：不明なデバイスさん：03/04/10 20:52 ID:qDuS+f97

話題になってから見たらネオテックでもＵでもミネビア6652売り切れてるね。

194 ：不明なデバイスさん：03/04/10 21:00 ID:VizQCHKW

>>193
6652は絶品です。

195 ：不明なデバイスさん：03/04/10 21:07 ID:7Hj4EcaB

6652は良いぞ、コストパフォーマンス抜群

でも英語K/Bに慣れてるから英語版が(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
なぜか知らないが6656はタッチが悪い

196 ：不明なデバイスさん：03/04/10 21:10 ID:VizQCHKW

>>195
安くはないだろ…近所では5000円のお店もあったぞ
ていうか商品名けっこう店によってバラバラ
会社名：「NMB」だったり「ミネベア」だったり
商品名:：「RT6652TWJP」だったり「6D4Y6」だったり

197 ：不明なデバイスさん：03/04/10 22:41 ID:qDuS+f97

>>194
>>195
確かにコストパフォーマンスは高いですよね
今は良いキーボード少ないですから

ただシルク印字なのが･･･不安です。
以前使っていたノートパソコンのキーボードもシルク印字だったのですが文字剥げてしまうんですよね

198 ：不明なデバイスさん：03/04/10 23:40 ID:w8jVcZks

>>197
外出だとおもうけど6652は特殊加工で剥げないようになってるらしい。

199 ：不明なデバイスさん：03/04/11 00:08 ID:PUrDV2tc

「ミネベア」
鉄板が入って５０００円でゅか？たこ焼き屋。
正月でもねぇのに、ご祝儀とはおめでてーな。

200 ：不明なデバイスさん：03/04/11 01:08 ID:hdNG9sYa

200(σ^▽^)σｹﾞｯﾂ!!

201 ：不明なデバイスさん：03/04/11 01:57 ID:33fVnqdx

このスレで聞いてよいもんかどうかわかりませんが、最高に使いやすいテンキーって無いですか？
個人的には↓がUSBでWin2000で動けばいいなぁって感じなんですが。
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d31086473

コンマがついてるのってあんまり無いみたいで。00とかも欲しいんだけど、とりあえず
コンマが付いてて打ちやすければなぁって感じなんですが。

202 ：不明なデバイスさん：03/04/11 01:58 ID:DuIaIZ8P

はっきり言おう！！
「5000円は高い」
6652そんなにいいか？
NECのデスクトップについてきたおまけの方がぜんぜんいいよ。

>>187
bicbic.comに一応載ってるが、どうやらお取り寄せみたいだ。
取り寄せてくれるだけましだと思って注文してみれば？
また、ビック池袋なら地下にキーボードが結構売ってるから、
もしかするとそこにあるかもしれないと妄想してみる。

203 ：不明なデバイスさん：03/04/11 02:01 ID:DuIaIZ8P

>>201
ちょうどよかった！
ちょっと前、最強のテンキーボードがでたばっかりなんだよ！
EPSON ビジネステンキーボードだっけ？で検索して頂戴！
使いやすさは最高を越えてるでしょ。あんなテンキーみたことないって
くらいすばらしいですよ！

204 ：不明なデバイスさん：03/04/11 02:05 ID:3298L1qi

宣伝スレへどうぞ…

205 ：不明なデバイスさん：03/04/11 02:08 ID:DuIaIZ8P

>>201
または、カシオのPCにつなげられる電卓だ。
あれなら文句あるまい。安いし。
電卓だからそりゃ一般的にはうちやすいですよ。
カンマイコール00くらいはついてるしね、電卓だから。

206 ：不明なデバイスさん：03/04/11 02:09 ID:iPdOe2iI

>>202
店によっては3000円
しかもNECのOEMだから結局そのあんたのいうおまけと作ってるメーカー同じだし

207 ：不明なデバイスさん：03/04/11 02:10 ID:X85abBu4

ヤフオクに5576-A01の新品が出てますね。
このぐらいの値段だったら欲しいなー。
甘いですかね？

tp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c34360198

208 ：不明なデバイスさん：03/04/11 02:12 ID:DuIaIZ8P

>>206
高！！
NECのおまけキーボードなんて普通1500円ですよ。

209 ：不明なデバイスさん：03/04/11 02:32 ID:iPdOe2iI

>>208
だーかーら－メーカー同じだというとろうに…
6652の廉価版ならそんくらいで買える、

210 ：不明なデバイスさん：03/04/11 02:45 ID:DuIaIZ8P

>>209
とうとう6652の「廉価版」まで持ち出すのか（w
廉価になったらもっと打ちやすくなるってか？

211 ：不明なデバイスさん：03/04/11 03:03 ID:iPdOe2iI

>>210
そのNECのキーボードとやらをうったことがないからなんともいえんけど
そんなにいいの？

店でいろいろみて自分でRT6652さわって
これなら3500円（購入価格）出していいと思ったから買ったんだけど
NMBはOEM供給してるものは手抜きしているといううわさをきいたことあるから
そのNECのがいいとは思えない、

試さないことにはなんともいえない、そのNECのはどこで手に入るの？

212 ：不明なデバイスさん：03/04/11 07:40 ID:q2vN8ANF

>>207

＞検索キー：5576-A01 5576-002 東プレ Realforce

こういった小細工をしやがる出品者はブラックリスト行きだな
説明文もいかにも入札金額が上がるように書いていやがるしな
しかも勝手に開封しやがっている

俺的鑑定は2600円といったとこだな
第一、A01はキーが重い＆うるさいの超ゴミキーボードだ
長時間打てる代物じゃねえ

213 ：不明なデバイスさん：03/04/11 07:54 ID:/pyHz/pn

>>207

QCにも見え見えの宣伝投稿した出品者本人？

214 ：不明なデバイスさん：03/04/11 11:41 ID:2NOEm0OI

前のほうのスレでRT6656って書いた者だけど、使わない理由は場所をとる
ってだけじゃなくて、スペースバーの感触になじめなかったってこともある。
重いから漢字変換の候補を選ぶときに連打するだけでも疲れるし、音も大きい。
HHK2やFKB8745のスペースバーはガタは大きいけど、静かだし楽だ

215 ：不明なデバイスさん：03/04/11 11:42 ID:2NOEm0OI

なんか前半意味不明だけど、適当に脳内補完してくりw

216 ：不明なデバイスさん：03/04/11 14:03 ID:gKxQIj5w

>>211
3500円はどこでです？

217 ：不明なデバイスさん：03/04/11 14:09 ID:gKxQIj5w

>>210
裏に型番書いてるでしょ、それ教えてくれたらどこのか特定できると思います。

218 ：不明なデバイスさん：03/04/11 14:21 ID:/8V7G4BJ

>>202
サンクス。
エレコムにやっと電話つながって、聞いたら5月ごろと言われました。

219 ：不明なデバイスさん：03/04/11 19:11 ID:LbApJta5

>>207
自演くさー。

しかも”新品”じゃ無いじゃん。
オクで新品を購入するも気に入らない→動作確認のみの新品として出品
そんな感じ？

新品といっても良いレベルではあるだろうが、ヤな感じだな。
オクじゃこんなこと茶飯事だろうけどさ。

新品未通電の003で確認したが、独特の匂い（基盤の薬品？）がある。
新しい電子機器の匂いって分かるよね？
どれだけ古いものでも通電時間が24時間程度ならこの匂いは残るでしょ。
届いて通電した時に匂いが無かったら、そこそこ使われてるってこと。

＞落札者さん
この場合は出品者に不快感を伝えましょう。

220 ：不明なデバイスさん：03/04/11 21:09 ID:rgGKqd/R

ケーブルは中古だね。発泡スチロール切るなよ >>207

221 ：不明なデバイスさん：03/04/11 21:10 ID:w/ewf2NL

>新品未通電の003で確認したが、独特の匂い（基盤の薬品？）がある。
>新しい電子機器の匂いって分かるよね？
>どれだけ古いものでも通電時間が24時間程度ならこの匂いは残るでしょ。

デッドストックものだと揮発するんだかなくなるよ。

222 ：イタチ飼い ◆ITACHIz.0o ：03/04/11 22:09 ID:qAPyVzQy

RAKⅢって鋼板入ってないのね・・・
どうも打ってて軋むと思ったら・・・
というわけでまた翼使ってるんだが
メカニカルって結構隣の部屋とか響く？
壁一枚挟めば大丈夫か？

223 ：不明なデバイスさん：03/04/11 22:45 ID:ZPCoSVY3

NECのおまけキーボードはNMBのOEMだよ。
おまけキーボードの中では結構使いやすいと思っているけど。
少なくとも1000円くらいで売っているものよりはかなりいいよ。

>>207
そんなに心配するなよ。新品のA01だったらほっといてももっと
高値になるから......こんな小細工するとかえって印象がわるくなるぞ

224 ：不明なデバイスさん：03/04/11 22:53 ID:DuIaIZ8P

>>222
RAK3なんて語るまでも無く糞だろ。いまさら語るな。
そもそもほとんど売ってないんだし、被害者が増えることもあるまい。
隣の部屋に響くかどうかは、おまぬがすんでる家のグレードによる。
問題多発のメカニカルクリックなんて使わないに越したことは無いな。
近所と問題起こす前に、RAK3に戻ったほうがいいですよ。

225 ：イタチ飼い ◆ITACHIz.0o ：03/04/11 23:15 ID:qAPyVzQy

こうなったらマジで抵抗あるが、リアを・・・・・
進学祝いとかで金無い時期に・・・・
ちょっと悩んでからにしよう・・・

226 ：不明なデバイスさん：03/04/11 23:25 ID:swvxPykQ

キーボードを買う前に
壁の厚い家に移るべし。

そうすれば幸せになれるかもしれません。

227 ：不明なデバイスさん：03/04/12 01:04 ID:mbRjggXF

星野の
VANGUARD V101
が安売りしてるけど、イイ？

228 ：不明なデバイスさん：03/04/12 01:13 ID:Nk7mov2W

>>227
(・A ・)ｲｸﾅｲ!
106は(・∀・)ｲｲ!!

229 ：不明なデバイスさん：03/04/12 05:59 ID:3u8ouAPH

>>228

間違いが見られる。

230 ：不明なデバイスさん：03/04/12 19:20 ID:NmV+BZot

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1022850537/552
＞そもそも、ひらがなの刻印がないキーボードがついている
＞海外のパソコンで日本語を入力する必要があるのか？

かな打ち派の認識ってこんなもんよ（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

231 ：不明なデバイスさん：03/04/12 19:47 ID:IrVkrx7B

http://www.diatec.co.jp/news/fkb108eu-fkb113ju_pr/index.html
良さげですが、どうでしょう。

232 ：不明なデバイスさん：03/04/12 20:23 ID:NKhCeR6w

何が悲しゅうてノートＰＣのキーボードをデスクトップで再現せねばならんのじゃ

233 ：不明なデバイスさん：03/04/12 20:24 ID:49kn4xhp

>>232
禿同ｗ

234 ：不明なデバイスさん：03/04/12 20:32 ID:6wZwXL4B

>>232
ノートのキータッチがたまらなく好きな人いるからな･･･
そーゆー人のためでしょ。

235 ：不明なデバイスさん：03/04/12 21:58 ID:2Yzkkn+u

テンキーが電話みたいになっているキーボードは無いのでしょうか？
左側に付いてて左右反転しているのは見つけられたのですが…

236 ：不明なデバイスさん：03/04/12 22:04 ID:RifWGZJN

>>235
そんなの使いやすいか？
電話は早く入力するためにあるんじゃなくて
判りやすいように読み書きする順番に並んでるんだと
思ってたんだけど

237 ：不明なデバイスさん：03/04/12 22:55 ID:UfHwUmZO

>235
マジレスすると、テンキー配列の規格を決めている団体と
電話のプッシュボタン配列の規格を決めている団体は別々で、
しかも互いに反目しあっているので、「プッシュホン配列のテンキー」が欲しければ
自作するしかないと思われ。

…しかしこの対立、ガリバー旅行記みたいで笑えんな…

238 ：不明なデバイスさん：03/04/12 23:05 ID:AFL3Cxhn

>>235
キートップ入れ替えてリマップすれば？

239 ：不明なデバイスさん：03/04/12 23:06 ID:ipJ8qUx7

>>235
これ使えば？
ttp://www.mevael.co.jp/item.html

240 ：不明なデバイスさん：03/04/12 23:07 ID:DiQtmrjp

>>239
(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

241 ：不明なデバイスさん：03/04/12 23:16 ID:zG93St4K

特注品でならあるよ。多少は需要があるみたい。
昔、EXPOで見かけた。

242 ：不明なデバイスさん：03/04/12 23:31 ID:GQelldZk

power,sleep,wakeupのホットキーがあるワイヤレスキーボードありますか？
キーボードから電源入れられるのがポイント

マルチすまそ

243 ：不明なデバイスさん：03/04/12 23:55 ID:oS0G8Xru

キーボードのホットキーのパワーボタンでパソコンが起動できたためしがない

244 ：不明なデバイスさん：03/04/13 00:01 ID:EXOhKUZ4

無知

245 ：不明なデバイスさん：03/04/13 01:25 ID:goma/LBF

普通のキーボードでも電源ぐらい入れられる。

246 ：不明なデバイスさん：03/04/13 01:29 ID:MfqJhHtP

アフォでごめんなさい、オレのパソコンはマジでホットキーから電源が入らないんです。
なんでですか？

247 ：不明なデバイスさん：03/04/13 02:01 ID:6S0bx1eC

>>246
USB接続ならあきらめろ。
PS/2でも、マザボが糞だったらあきらめろ。
あとは、運が悪かったと思ってあきらめろ。

248 ：不明なデバイスさん：03/04/13 02:34 ID:MfqJhHtP

>>247
これまで使ってきたマザー全滅･･
どうやら運がわるかったようで、教えてくれてどうもありが㌧。

249 ：不明なデバイスさん：03/04/13 06:17 ID:EXOhKUZ4

>>248
とりあえず俺が使ってるIntel純正のM/Bはだめ。
ASUSとかそういう有名なところならPS/2は絶対いける。
ＵＳＢはとりあえず構造的に無理があり、ワイヤレスならなおさら。

ってか電池どうするの？ｗ

250 ：不明なデバイスさん：03/04/13 07:54 ID:3Z0FQ580

唐突に申し訳ないですが、JKB-109S2の評判はいかに

251 ：不明なデバイスさん：03/04/13 12:23 ID:6S0bx1eC

>>250
106はそりゃ評価が高かったよな。値段が値段だったし。
その後継と称する109S2は、見た目は似てても値段が爆安だからな。
ま、値段相応といっとくのが一番無難かと思うが、
偽アップルキーボードといっても文句はあるまい。
そんな感じ。

252 ：不明なデバイスさん：03/04/13 19:37 ID:qjFxcCPW

今更いろんなネットショップでNMBが品切れだったのは
このスレのちょい上の方が理由だったのね

253 ：不明なデバイスさん：03/04/13 21:07 ID:wgofjyQk

最近NMB見かけないね･･･
今出したら間違いなくオークションで高く売れるだろうね。
スイッチに味があってよかったなぁ･･･。。。
RT8756C、RT8255CWE+キャラが濃かったし
いろんな意味で盛り上がったナ・・

254 ：不明なデバイスさん：03/04/13 21:12 ID:6S0bx1eC

あらほんと。
ミネベア売れちゃってるね。
このスレ見てる人結構いるのかな？
確かにミネベアくらいの価格だったら買いやすいしね。

ただし、期待通りとはいかないのが(ry

255 ：不明なデバイスさん：03/04/13 21:45 ID:wgofjyQk

あ、オレが逝ってるのはRT8756C、RT8255CWE+のみね
他のは対象外。

256 ：不明なデバイスさん：03/04/13 22:02 ID:oIawtEsC

>>255

はあ、なんもわかっていない馬鹿だなこいつは。＞wgofjyQk
痛々しすぎる

257 ：不明なデバイスさん：03/04/13 23:47 ID:6S0bx1eC

はやくELECOMとみせかけて中身はA4techのキーボード来ないかなー

258 ：極悪転売人ウォッチャー：03/04/14 00:10 ID:tZuPFYnE

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e23875475

yukaikanaとゆかいな仲間たち

この落札者はyukaikanaに食い物にされているカモネギのうちの一匹か・・・(評価見ると・・・)

前スレより引用
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
892 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：03/04/05 08:39 ID:EYRkvecG
取り敢えず一例な。
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e23875475
ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=4706&item=2085750466

259 ：不明なデバイスさん：03/04/14 00:19 ID:0OCxrOFg

じゃ、テンプレ。

◇ゆかいな仲間たち
personal_human_99さん
r2o202さん
tkmh333さん
jh1zisさん
realtimeさん
k_takeda_yさん
q8kunさん
yyumoto_2000さん

260 ：不明なデバイスさん：03/04/14 00:52 ID:vKYYaox5

>>259
あーあ...ついにやったか

261 ：不明なデバイスさん：03/04/14 01:47 ID:HQFu713H

ね～ね～、去年の夏ぐらいまでヤフオクでよく見かけた
nakayasu17jp
ってドコ行っちゃったの？使用id変えたのかな？

262 ：255：03/04/14 07:07 ID:Dkv0KMIa

>>256
ゴラ。
説明ｷﾎﾞﾝﾇ意味がわからん・・・です。よろしく。

バカだけどいちおキーボードマニアと自負してる。(ｗ
とりあえず学校逝ってくる。

263 ：不明なデバイスさん：03/04/14 11:25 ID:GiQwY5lR

FKB8745が壊れた・・・(´･ω･`)
分解しようとしたけど、ネジを外したところで頓挫してます
もしかして分解不可？？？

264 ：不明なデバイスさん：03/04/14 12:52 ID:0pxYCX2y

>>258～260
「極悪」とはキツイが、まぁそう言われてもしかたないねぇ。
彼も、もう少し常識的な値段（仕入値＋送料＋α）をつければと思うんだが……。
まさかこれが本業というわけではないんだろ～し（Ｗ

265 ：不明なデバイスさん：03/04/14 18:01 ID:NcgaxNwH

vaioの純正キーボードから念願の黒いキーボードに買い換えました。
ちょっとうれしい。

266 ：不明なデバイスさん：03/04/14 19:25 ID:R0JH3Y3A

>>264

購入価格はあなたではなく入札者が決めます

267 ：不明なデバイスさん：03/04/14 20:56 ID:gWGdQegY

>>266
君は何をいいたいのかね？
> 購入価格はあなたではなく入札者が決めます
あたりまえだ。だから、あんなバカ高い開始価格のものに入札する入札者
がアホと言われるんだ。また、それをカモにしてトンデモない値で始める
出品者を「極悪」というのだよ。

268 ：235：03/04/14 21:21 ID:F3SdGrzX

恐る恐るキーを入れ替えてみました。（・∀・）ｲｲ!!
戻すの忘れると滑走路をオーバーランするけど…

269 ：不明なデバイスさん：03/04/14 21:40 ID:mJxNKUS2

でも、なにげに某サイトの管理人も買ってたりすんだな。＞ユカイ
個人輸入とかできる人はヤフオクなんて使わないのかと思ったよ。

270 ：不明なデバイスさん：03/04/14 21:50 ID:WqDyUeil

>>269
でもあれなら個人輸入より安いだろ。
個人輸入ができる人は総コストの計算はきっちり出来るよ。

271 ：不明なデバイスさん：03/04/14 22:16 ID:LrjA4CGm

>>263
まずツメの上に位置しているキートップをハズしてください（裏側の小さなあなの上です）。

そしてキーボードの裏の一番上側の隙間にマイナスドライバーをツッコミまずフタとベースをちょっと
分離させます。

そのまま上側を持ち上げながら上から順番に先ほどハズしたキートップの下のツメをハズしていけば
バラせます。

272 ：不明なデバイスさん：03/04/14 22:20 ID:ROMqHGnp

>>270
そうだな。最近じゃジャンク屋でも有名なキーボードは
高いから、あれは賢い買い物っていえるだろう。
てか、カモは新品とか珍品に引かれて高い買い物をする
人達なんだろうな。

273 ：不明なデバイスさん：03/04/14 22:24 ID:R0JH3Y3A

>>267

「両者が納得のうえの商取引にごちゃごちゃ言うな」
といいたいのです

274 ：267：03/04/14 22:38 ID:gWGdQegY

>>273
「両者が納得しているからいい」というのは、詐欺まがいのハイリスク
ハイリターン投資勧誘の批判に反論する時によく使われる常套句だよ。
それで済めば文句はないのだ。暴利を貪る出品者に批判は当然だろう。
第一、買い手が仕入原価を知れば「納得」しているかどうかも怪しいものだ。

275 ：不明なデバイスさん：03/04/14 22:42 ID:iopG0glS

>271
263じゃないけど、探してた答えが見つかった、感謝！

276 ：不明なデバイスさん：03/04/14 23:04 ID:wN3t/4vx

やっぱり開始価格に引いてしまうね >yukai

eBayで売れ線のものを捜索・落札し、海外取り引き・発送のリスクをしょって
仕入れているということは理解できるので、販売価格に対する原価率が多少
低くなってもまあまあ納得できる。しかしながらいくらなんでもという
開始価格になっているから批判されるし、あのままではリピーターは決して
増えないだろう（カモネギ君もいつか気づいたら絶対に買わなくなるだろうし）　

落札価格を決めるのは入札者だから、レアものであれば多少高くなることは
あると思われるし、それは出品者の目の付け所がよかったとして理解できる。
しかし開始価格を決めるのは出品者で、これが無謀に高いのはどうかと思う。
ある程度開始価格が納得できれば、普段eBayを利用しているような人からでも
入札があるだろうし、長く沢山取り引きをしたいならその方がいいと思うのだが　

というか英語が不自由な自分のためにそのような出品者の降臨を求む

277 ：不明なデバイスさん：03/04/15 00:02 ID:S/5nlcp2

なんか、もーRealForce、HHKを語る以上にスレ違いだよな。
ストーカーするなとは言わんから、こっち行って欲しいよ。

オークション＠2ch掲示板
http://pc3.2ch.net/yahoo/

278 ：不明なデバイスさん：03/04/15 00:37 ID:pa5GX6GE

まぁ、結局安く出しても転売屋に落とされて
3ヶ月後ぐらいに高い値段で転売されるのがオチなんだけどね。
ほんとスレ違い。

ところで型番みてこなかったけど
アキバの露天で200円で売ってたNECキーボード(USB)ナカナカよかった。
キーが軽くてサクサクして打ちやすそうだった。
荷物いっぱいで買わなかったけど･･･

279 ：不明なデバイスさん：03/04/15 01:43 ID:mcF5i59P

>>277
>>278
転売屋ですか？

280 ：不明なデバイスさん：03/04/15 02:20 ID:gC9cunC7

ミネベアのRT6652TWJPどこにもないなぁ
この不景気なご時世に品薄なんて結構な事かも知らんけど

281 ：不明なデバイスさん：03/04/15 03:42 ID:WNFr3kgR

>>280
話題になるまえに買った俺は勝ち組み。

282 ：不明なデバイスさん：03/04/15 03:52 ID:oAbwuDX3

RT6652TWJP

＞キータッチは、メンブレンスイッチタイプなので、メカニカルキーボードのようなカチカチという音は立ちませんが、
＞メンブレン＋ラバーキャップ式としては非常に明確なクリック感があり、小気味よくタイプできます。

＞クリック感があるからといって重いわけでもなく、硬性の高い鉄板が貢献しているためでしょう、不快な底打ち感などもまったくありません。
＞メンブレンキーボードの中ではこれがベストという人が多いようですが、その意味がよくわかるような気がします。

283 ：不明なデバイスさん：03/04/15 03:54 ID:oAbwuDX3

2chでというよりは口コミで広まってるんだろうね。

284 ：不明なデバイスさん：03/04/15 07:57 ID:EvYhG9op

>>278
つか、それをやって総スカンを喰ってるのがyukaikanaじゃねぇか

285 ：277：03/04/15 09:44 ID:CLjugt5g

>>279
転売屋じゃねえよボケ。ｷﾓｲやつだな。
「転売屋ストーキングするな」とは言ってねえ。
向こうにスレ立ててリンクでもしろ。

286 ：不明なデバイスさん：03/04/15 10:07 ID:KtZIEINr

他人の批判ではなく、キーボードの批判をしたいですね

287 ：不明なデバイスさん：03/04/15 10:32 ID:93OwnBQ6

メンブレイン、バス用洗剤で水洗いしました。
基板とフイルムシートは、アルコール洗浄しました。
ところで、
キートップ用潤滑液には、何を使ったらいいんだろう？

288 ：不明なデバイスさん：03/04/15 12:30 ID:bZsX/f1d

>>287
本気汁

289 ：不明なデバイスさん：03/04/15 13:32 ID:nYxhyYHC

ここでキーボード転売屋ウオッチや批判をするのは
それほどスレ違いとは思えないが

ちゃんと論戦するわけではなく
ただ　スレ違い　キモイ　とか　キーボードの批判を
などとすまして言っている方がボケだろ

290 ：不明なデバイスさん：03/04/15 14:42 ID:pAE5VIim

>>289
何が論戦なんだろ、結局、転売行為の是非しか、話題にしてないじゃん。
ここで論戦すべきではないね。

291 ：不明なデバイスさん：03/04/15 14:46 ID:lzgcH98p

スレ違いじゃないかもしれないが、そもそも板違いと言う罠

292 ：不明なデバイスさん：03/04/15 16:14 ID:NFPjALFE

そもそもこのスレでまともに議論されたことがあったかどうかも(略)

293 ：不明なデバイスさん：03/04/15 18:51 ID:2LqDSjIG

だからさ、

情報取れて
eBayで競り落としてネゴして送金する時間があって
ついでに自分でクリーニングできればeBay逝けばいいのよ。

yukaikanaの提示価格でもbidする奴は時給が高いか
情報が取れないバカかのどちらかだ。

これでいいじゃん？

294 ：不明なデバイスさん：03/04/15 20:19 ID:KtZIEINr

>>293

そのとうり、綺麗に掃除してくれるので、元値見てても
高いと思わない　はずれも多いようだし適正価格でしょう

295 ：不明なデバイスさん：03/04/15 21:01 ID:gmVyzts2

>>293-294

yukaikanaは25セント落札の新品を5000円で売り出していやがるだろ
今も２回目を性懲りもなく5000円売り出していやがるだろ

なにが綺麗に掃除だ？新品の掃除？？
新品も多く売り出しているぜyukaikanaはな・・・

お前らは一面だけで勝手に判断しするのか？

296 ：不明なデバイスさん：03/04/15 21:29 ID:XE6zH4CY

>>295
だからさ、25セント落札の新品を5000円なんてのは入札しなければ
いいの。あのひと時々珍しいものとかこちらが欲しいもの引っ張って
くるからそのときだけ利用する、そう使えばいいんじゃない？

ま、見抜けずに入札した香具師の敗けだし見抜ければ彼の儲けにならない。
それだけのことだ。

297 ：不明なデバイスさん：03/04/15 21:36 ID:iWodzPbc

いや、以前見抜けなかった馬鹿なﾔｼの一人ですが....

やっぱりやり方を知ったあとは腹たちますよ
落札価格が高騰するのは納得できますが、
開始価格が高杉　馬鹿にされたと思ってますよ

298 ：不明なデバイスさん：03/04/15 21:37 ID:WZnbBiY+

ここはひどいインターネットですね

299 ：不明なデバイスさん：03/04/15 22:09 ID:WeAiYcjd

>>この議論がスレ違いだと思う方々
理想のキーボードがあっても、入手経路が無いと話にならない訳で、
その一端としてオークションの話になっても間違いじゃないんじゃないかな。

300 ：不明なデバイスさん：03/04/15 23:02 ID:bMzgK06Y

>>257
待ちきれないなら、ネオテックの通販を使ったら？
A4-Techオリジナル版が手に入る。

漏れは、オリジナル版を持っているから、比べてみるつもり。
キータッチは、メンブレンの中では比較的いいと思われ。
漏れはNMB RT6652TWJPよりタッチが軽いので好き。
ナニゲにエルゴノミクスっぽいし。

ところで、PCXAJ-BA A01を普段使っているが、そろそろヘタ
ってきたので２代目が欲しいけど、このキーボードを置いて
いる店がなかなか見つからない。トホホホ・・・

301 ：不明なデバイスさん：03/04/15 23:08 ID:HLvYEi4C

店の情報は載せても良くてオークションは駄目というのも変な話だし
いいんじゃないの？

302 ：不明なデバイスさん：03/04/16 04:15 ID:1UuWrvEU

単純にオークションに関係するものが駄目とはだれも言っていない
ようだけど。出品情報なんかは誰も反対しないんじゃない？

ま、転売行為について論戦したいひとは、こちらへどうですか？
出品者の利益の上乗せ行為がここでの主たる論点になってい
るようですし、移動しても問題ないと思いますよ。

転売について考える　Part10
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1049077868/

【叩く？】転売厨ﾊｹｰﾝしますた【報知？】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1043070557/

■□出品者に文句を言いたいぃ！ PART-23□■
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1048948574/

303 ：不明なデバイスさん：03/04/16 13:18 ID:A/La8Sno

>>302
なぜそうここから移動させようとする？
転売についても定期的に話題になるが、そのたび移動をすすめるﾔｼが現れるな

304 ：不明なデバイスさん：03/04/16 17:51 ID:nqQd1ORF

>>303
いいじゃん。
ヤフオク転売スレの方がここより向いてると思うよ。
「eBayで買い付けてヤフオクで転売する新手法」なんて、あちらに公開するとみな噛み付いてくると思うし（ｗ

305 ：不明なデバイスさん：03/04/16 17:52 ID:nqQd1ORF

>>300
ネオテックはPS/2しかないだろが。てか、前買いに行ったら売り切れてたしな。
漏れが欲しいのはUSB版だよ。

306 ：不明なデバイスさん：03/04/16 20:52 ID:KOStTrK8

eBayの元値くらいは気が向けばここでさらしてかまわんだろ。
ボられた当人は気の毒だが、まぁ知らぬが仏ということで。

転売屋の気持なんぞは、その転売スレのほうで存分にやってくれ。
ここでは邪魔なだけだし、第一そんなものに興味はない。

307 ：不明なデバイスさん：03/04/16 21:32 ID:yiVOCkht

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308 ：不明なデバイスさん：03/04/16 22:28 ID:JxnTPQNs

需要が無いところに商売は成立しない、必要な人が居るのだろう

転売屋が一番気になるのはやはり他の転売屋だと思う
転売スレがあるならそちらで存分にどうぞ

309 ：不明なデバイスさん：03/04/17 01:34 ID:JDHqKUmb

eBayで買ってんだったら送料も結構かかるし、物によるだろ。
まあ、送料が二重にかかってかつ＋αとられるわけだから買う気はないが。
↓こんなのよりはましだと思う。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e23928648

310 ：不明なデバイスさん：03/04/17 02:32 ID:lJ2x3nxt

>>309
1万円、、｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

311 ：不明なデバイスさん：03/04/17 04:12 ID:Y1f/Dvb+

おいおい。これって、いつも\1,000ぐらいで出てる糞メンブレンじゃないか。
SGIなら高くても売れるだろ～という大勘違い！？

312 ：不明なデバイスさん：03/04/17 10:32 ID:gx0An4bQ

RT6856ならまだしも、ねぇ

313 ：山崎渉：03/04/17 11:29 ID:wDJlObxa

（＾＾）

314 ：不明なデバイスさん：03/04/17 12:41 ID:MSKZJ8Xt

>>300
> ところで、PCXAJ-BA A01を普段使っているが、そろそろヘタ
> ってきたので２代目が欲しいけど、このキーボードを置いて
> いる店がなかなか見つからない。トホホホ・・・

それってFMV-KB312と同型のやつだっけ？
若松でももう売ってないだろうからなぁ。

315 ：不明なデバイスさん：03/04/17 13:22 ID:rKuUDYFi

316 ：不明なデバイスさん：03/04/17 14:16 ID:OQOBHHf+

USB Travel Keyboard with UltraNav はいつでるんだよう

317 ：不明なデバイスさん：03/04/17 20:11 ID:DAIRlLj6

>>316
IBMだっていいかげん売れない商品連発してきたんだから、そろそろ慎重なったんじゃないの？
日本で発売する前にあぼーんされちゃたりしてな。

318 ：不明なデバイスさん：03/04/17 20:27 ID:h9AiLdhr

くそったれ
改造しやすいと聞いたからわざわざメカニカルｷｰﾎﾞｰﾄﾞ
買ったのによ、針金が入っただけのﾒﾝﾌﾞﾚﾝだった
だまされた
てめえら死ね

319 ：r：03/04/17 20:28 ID:frBi60sq

効果を期待したのだろうが。。。
これで世の中終わりかも。

http://www.deai-navi.net/linkrank/linkrank.cgi?mode=in&id=fdeai

320 ：不明なデバイスさん：03/04/17 20:29 ID:VcRqQSND

>>318
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾎﾟﾎﾟｲﾋﾟﾎﾟﾎﾟﾋﾟﾌﾟﾋﾟtpﾀﾎﾟﾀｲtﾊﾟﾎﾟﾎﾟｯﾋﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟpｯ

321 ：不明なデバイスさん：03/04/17 20:45 ID:DAIRlLj6

>>319
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
まぎらわしい書き方したって、業者の宣伝だってことくらいお見通しですよ。

>>318
業者と共に、白雉さんも紛れ込んできたようですね（ｗ

322 ：不明なデバイスさん：03/04/17 20:56 ID:nZo5R/8s

やすいキーボードばかり使ってたのですが、マカー時代に使ってた「ＭａｃｗａｙＴＰ－８８７ＫＢ」
を見つけて、懐かしい感触に萌えてしまいました。
ＷＩＮのキーボードで、鉄板の上にメカニカルを乗せたような、叩き心地（カチカチ音もあれば理想）
キーボードは何がありますか。
私タッチがきついからすぐキーボード壊すんです。

323 ：不明なデバイスさん：03/04/17 21:14 ID:0NjHF5B6

>>322
おいおい、マックよりあるよ

324 ：不明なデバイスさん：03/04/17 21:34 ID:bLpHBiaP

カーソルキーが十字にならんでるMSXみたいなキーボード規模ん濡

325 ：不明なデバイスさん：03/04/18 00:26 ID:hRZ/fKfQ

>>321
けっ阿呆が
たかだか廃品漁りのハイエナが偉そうによ
理想のキーボード云々抜かすなら
俺のようにシートからいじってみやがれ

326 ：不明なデバイスさん：03/04/18 00:39 ID:Y3Q7ZzBf

>>325
廃品漁りは通称「ゆかいな仲間たち」に任せておりますので、私はやっておりません。
このスレのすべての人が廃品回収やってるわけではありません。
誤解しないでください。

327 ：不明なデバイスさん：03/04/18 03:17 ID:EuZjoHnD

黒色のキーボードで価格が
5000円前後のやつでお勧めなのがあったら
教えてくださいおながいします。

328 ：不明なデバイスさん：03/04/18 03:26 ID:QrnAag+a

>>327
黒色の車で価格が
200万円前後のやつでお勧めなのがあったら
教えてくださいおながいします。

って質問されたら適当なアドバイスできるかい？せめてレイアウトとか
タッチとかの好みを書かないと誰も答えられない。

329 ：不明なデバイスさん：03/04/18 04:02 ID:FZEjSsLQ

まあ、黒色の時点でかなり限定されるけどな

330 ：不明なデバイスさん：03/04/18 06:09 ID:mecVU6J+

USB接続のiボードみたいな小型のキーボードってありますか？
Keibordは使いにくそうなので…

331 ：不明なデバイスさん：03/04/18 06:43 ID:BTBi/Bhv

http://www.sammy.co.jp/japanese/product/game/consumer_option/kbmini/kbmini.html
とかな(・∀・)

332 ：不明なデバイスさん：03/04/18 06:55 ID:IN+inXEB

>>324
FMV-KB611 or 621

333 ：不明なデバイスさん：03/04/18 09:23 ID:r7kPTVSM

なんかメカニカルが好きな人が多いみたいだけど､
キーボードって静かな方が良くない?
いや､いいんだけどさ｡

334 ：不明なデバイスさん：03/04/18 10:18 ID:mJ88zu/w

>>333

メカニカルがみんな煩いのではありません
入手しやすいアテーサ系が特に煩いのです

335 ：不明なデバイスさん：03/04/18 10:33 ID:s/YDvE1U

>>333
単に音とタッチを天秤にかけてるだけだろ。

336 ：不明なデバイスさん：03/04/18 15:56 ID:BIC5TdDk

ＡＴＥＳＳＡ、ＦＩＬＣＯも、
ＡＬＰＳのキースイッチ使ってるから、
タッチはそんなに違う筈は無いと思われ。
国産のメカニカルキーはみんな同じだぁ。

337 ：不明なデバイスさん：03/04/18 16:04 ID:GjZ563Ks

キーボードとマウスは消耗品だからあまり金掛けたくない。

338 ：不明なデバイスさん：03/04/18 16:30 ID:nTqOwVdZ

10年以上使える消耗品なんだな、キーボードは。

339 ：不明なデバイスさん：03/04/18 17:05 ID:By+sqVRR

>>336
アルプスのキースイッチに何種類あると思ってるの？

340 ：不明なデバイスさん：03/04/18 17:33 ID:BIC5TdDk

>>339
アルプスだけに山ほど。

341 ：不明なデバイスさん：03/04/18 17:34 ID:gCIdNKqZ

わー…

おもしろーい…

342 ：不明なデバイスさん：03/04/18 17:59 ID:fflBLPpj

　
質問君ですいません。
メカニカルキーボードのキートップを外してトコトン掃除したいのですが、
方法を紹介したいいHPないでしょうか？
それとも素人は諦めて買いなおせなんでしょうか？

343 ：不明なデバイスさん：03/04/18 18:07 ID:teKuGxrs

そういやFILCOのメカニカル買ったら、カチカチ音がしないから、
キートップ外してみたらスイッチがCherryの黒軸だったよ。

344 ：不明なデバイスさん：03/04/18 18:16 ID:AfuT6IrN

>>342
キートップを専用器具か毛抜きで全て外す。
ネットに入れて洗濯機へつっこみ洗剤で洗う。

345 ：不明なデバイスさん：03/04/18 18:19 ID:SqYDS7TZ

dvorakキーボードって日本で売ってないの?

346 ：不明なデバイスさん：03/04/18 18:20 ID:AfuT6IrN

あ、本体は無視アルコールをむくませた布で拭けば軽い汚れは落ちるよ。

347 ：不明なデバイスさん：03/04/18 18:36 ID:ky/e0GXr

>>342
キートップを引っこ抜く時に壊さないように注意しれ。特にパンタグラフ
の入ってるShift.Ctrl.Alt.Enter.Spacekeyなど。あと洗剤に注意。
俺は3倍位に薄めたマジックリンを使ってるけど、古いキーボードを掃除し
たときに表面が少し痛んだ事が有ったよ。でも最近のモデルは問題無い。

348 ：不明なデバイスさん：03/04/18 19:27 ID:fflBLPpj

　
>>344 >>347

レスありがとうございます。
記載漏れがありました。
文字入力の際に意識して押さないと認識してくれないキーがあります。
キートップ、及び本体周辺の汚れではなく、
基盤に近いところになんぞつまったいるようです。

半分解程度まではやはり素人ではお手上げなのでしょうか？

349 ：不明なデバイスさん：03/04/18 19:47 ID:gCIdNKqZ

メカニカルにもいろいろ種類があるからね。
うっかりバラすと元に戻せないのもある。
Quarters Clinic あたりで自分のキーボードの分解記事がないか
調べてみるのもいいんじゃないでしょうか

350 ：不明なデバイスさん：03/04/18 20:23 ID:ipAvxZ7h

>>345
国内で dvorak 売ってるのは見たことないな。
欧米でもマイナーみたいだしね。

dvorak 配列を使っている人の多くは、 US 配列のキーボードを
そのまま使ってると思う。

351 ：不明なデバイスさん：03/04/18 20:27 ID:mJ88zu/w

>>348

キーボードのメーカー、型式はなんですか

352 ：347：03/04/18 21:12 ID:Hb/TZtf+

そう言えばNMBのメカニカルばらした時、中の金具が曲がっちゃって駄目にした事有ったっけ。

353 ：263：03/04/18 21:16 ID:1AFDQGUp

>>271
遅くなりましたが、レスありがとうございました。
おかげさまでキートップ下の色んな物を
無事丸洗いできました。（´ー｀）ｱﾘｶﾞﾄｳ!

354 ：不明なデバイスさん：03/04/18 23:11 ID:QrnAag+a

>>345 >>350
KinesisのオプションにDvorak用のキートップがあって、ぷらっとで売ってる。
ttp://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?maker_global=49&parent=0000

まぁタッチタイプ出来んようではDvorakにする意味は無いから、ソフトで配列変更
さえ出来れば刻印は大した問題では無い。覚えるまでがたいへんだが。

355 ：不明なデバイスさん：03/04/19 00:32 ID:cXzIxD7k

Dvorak 必死こいて覚えたところで
ローマ字かな漢字変換するわけでしょ？
入力作業で一番時間食うのは
タイプよりも漢字変換部分なんだから
Dvorak にする意味なんて微塵もないと思うんだけど。

英語しか打たないってのなら分かるが。

356 ：不明なデバイスさん：03/04/19 00:58 ID:yHgFk47d

それでも dvorak ユーザがいる、ってことはなにかあるのかもね。

357 ：不明なデバイスさん：03/04/19 01:22 ID:4vz8gFYk

>>356
日本に親指シフターがごく少数いるのと同様かと思われ。

358 ：不明なデバイスさん：03/04/19 02:11 ID:eouF/hbF

　
>>349
>>351
レスありがとうございます。

Yahooより「キーボード」で検索をかけてQwerters Clinicに到達。
>>349 さんの仰ってるサイトですね。
画像を見ながら自力で分解、解析。でBigFoot系と判別。

雑用や食事なども含めて格闘すること、数時間。

・・・・案の定、昇天しました。南無。

5600円で購入して約2年間の使用。
十分元は取ったと自らを勇めながら
PC買ったときのまま封されていたデフォルトのキーボードを紐解き
使用しています。

このフニフニ感、気持ち悪りぃ～
今後は身分をわきまえて精進していきたいと思います。

359 ：不明なデバイスさん：03/04/19 02:43 ID:4vz8gFYk

>>358
> このフニフニ感、気持ち悪りぃ～

まったく近頃の餓鬼は我慢という言葉を知らんのだよなぁ。
ドフトエフスキー嫁！！

360 ：不明なデバイスさん：03/04/19 03:22 ID:P8BqTr3B

極めればショートストローク　ミニサイズのキーボードに落ち着くだろうなあ
ショップでいろいろいじくってたらそう思ったよ
移動距離が短いんで楽　ぎゅう詰めの配置が触覚に訴える
ポチポチペタペタサクサク

361 ：不明なデバイスさん：03/04/19 04:06 ID:3pi5zRkS

ここ10年間NMB RT6671から離れられません

362 ：不明なデバイスさん：03/04/19 05:00 ID:gnKqK5If

>>354
Thanx!

キートップだけで７０００円近くとは
結構高いっすね。

363 ：不明なデバイスさん：03/04/19 09:38 ID:nKL9z8qq

>>358

たぶん日曜にはBigFootを求めてヤフオクをさ迷ってるな。合掌。

>>360

そんなあなたにHHK :-) .

364 ：不明なデバイスさん：03/04/19 12:40 ID:WHEI4JzA

東京にはネオテックというキーボードに強いお店があるようですが、
大阪（関西）にはそういうお店はないのでしょうか？

365 ：不明なデバイスさん：03/04/19 12:53 ID:3Wq5uAM6

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/03/29/images/images712526.jpg
msiのこのキーボードって普通に売ってますか？

366 ：不明なデバイスさん：03/04/19 13:03 ID:MExa/sZa

>>363
HHKはショートストロークではない。

367 ：不明なデバイスさん：03/04/19 13:11 ID:4vz8gFYk

>>360
携帯電話のスイッチって最高ですよね！
なんであれでキーボードつくらないのか不思議ですよね！

368 ：不明なデバイスさん：03/04/19 13:19 ID:U24XJnYv

>>366
じゃぁ、OKIのぺなぺなかトプーレの高価なあれはどーだ？

369 ：不明なデバイスさん：03/04/19 14:49 ID:m9KqDZSd

>>367
>>239

370 ：不明なデバイスさん：03/04/20 01:27 ID:IStZpYwr

ここだとスレ違いかな…
キーボードを特定のキーを1秒ごとに入力させたいのですが
何か良い方法はありませんか？
ダイオードが点滅するキットを利用すると良いと聞いたのですが可能でしょうか？

371 ：不明なデバイスさん：03/04/20 01:29 ID:NlAddY/N

>>370
ｷｰﾎﾞｰﾄﾞﾏｸﾛとかは？

372 ：不明なデバイスさん：03/04/20 01:30 ID:IStZpYwr

>>371
それを探しているのですが見当たらなくて…

373 ：不明なデバイスさん：03/04/20 01:33 ID:NlAddY/N

>>372
http://hp.vector.co.jp/authors/VA010593/
試してないけど、これで出来そう

374 ：不明なデバイスさん：03/04/20 02:40 ID:/sdHwhSN

その特定のキーってF5か？

375 ：不明なデバイスさん：03/04/20 03:08 ID:6PPIgFEq

keybd_event使えばよろしかろ。

376 ：不明なデバイスさん：03/04/20 05:00 ID:6xj4bNx7

しかしあれだなキーボードほど、通と一般人の間で
通用する商品が違うものはないな。
今日ヨドバシに行ってこの板で挙がってるものが全然ないことに気づいた

おれもリアを手に入れるまではいいキーボードが欲しいという考えなど全然なかったのだが

377 ：bloom：03/04/20 05:07 ID:CxDWqbvi

http://www2.leverage.jp/start/

378 ：不明なデバイスさん：03/04/20 05:13 ID:imppLNUk

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3413728859

379 ：山崎渉：03/04/20 05:41 ID:i4eoVk8q

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

380 ：370：03/04/20 08:32 ID:D6DN2r/p

>>373
いえ、ソフトウェアマクロではなくハードウェアで連射化したいのです

>>374
違います（汗
F1とF2かな

381 ：不明なデバイスさん：03/04/20 11:05 ID:FoGotX2w

>>380
うーん、このスレはハードウエア的な改造っていってもせいぜい
ピンセットでちょっといじくるとか掃除のついでとかその程度だから、
そういうのはハードウエアといってもマイコンとかそういうスレに
逝った方がいいと思われ。
または秋月逝ってそういうキットを買ってくるとか・・・
１秒毎キー連射キットなんて売ってないか（ｗ

382 ：不明なデバイスさん：03/04/20 11:06 ID:yme3FZ+S

>>380
それならこれだな
http://home7.highway.ne.jp/ats/z_jpg/fc_taka2.jpg
http://home7.highway.ne.jp/ats/z_jpg/fc_taka1.jpg

383 ：不明なデバイスさん：03/04/20 11:12 ID:MKI/e/dK

>>382
なつかしすぎｗ
小学校の時、なんでこれの別に使い方に気付かなかったのだろう・・・

384 ：不明なデバイスさん：03/04/20 11:13 ID:pBazlKGW

>>376
十数年前は　みんなNECを使っていたんだよ
98には上質なリニアメカニカル　88にはアルプスクリックメカニカルがついてきて
みんなそれが当たり前で　壊れもしないからそのまま使っていたんだよ

ちょっとお金持ちだったりすると　マックとかIBMとか　 AXとかいう人もいたかもしれない　
それぞれ一級品のキーボードが付いてきて　それが当たり前だったのさ

間違って FMVやX68を買ってしまったって　やっぱりキーボードは上質なメカニカルだったのに

ウインキーが付き始めた頃からおかしくなって
21世紀本格的ネット時代を迎えて　良質キーボードは絶滅寸前

自分もそうだったけれど　昔からのユーザーでないと　上質なキーボードの良さに
単純に触れたことがないという人が多いのではないかと思うよ
もちろんそれでもキーボードなんて何でも良いという人の方が　圧倒的に多いとは思うけどさ

385 ：不明なデバイスさん：03/04/20 13:33 ID:tDdtIBcK

現行品で当時のような造りのものは存在していないから
古いものに走ってしまうんだな

386 ：不明なデバイスさん：03/04/20 13:37 ID:VnoSTL6D

エラそうに上質のキーボードがどうこうって蘊蓄垂れてる香具師ほど仕事が出来ない罠

387 ：不明なデバイスさん：03/04/20 14:24 ID:5aaS+cj4

>>386
部長！
たかがメール位自分で打って下さいよっていつも言ってるじゃないですか！！
キーボードくらい覚えて下さい！！

388 ：不明なデバイスさん：03/04/20 15:52 ID:k2yqet/S

>387
でもって、そうゆう部長に限って、「近頃の若いやつは、パソコンばっかり触ってて仕事をしない」とか言いやがるんだ。
　あんただけだよ、メールですむ連絡をわざわざ呼びつけるのは!!

389 ：不明なデバイスさん：03/04/20 15:55 ID:FoGotX2w

>>388
電話で一言で伝わることをわざわざメールで送ってきやがる仕事できない香具師が
一番むかつきます。

390 ：不明なデバイスさん：03/04/20 15:56 ID:TRpT/ZM/

うちの部長なんか酷いぞ。
まずメールを送ってくるんだが、そのメールの内容が凄い。
「用事があるから後で電話する」
それで、少し経つと電話がかかってきて一方的に用件言ってガチャン。
おいおい、なんのためのメールだよｗ

391 ：３００：03/04/20 16:00 ID:iQD66VfU

>>305
まあ、キーボードのPS2→USB変換アダプタを
一緒に買うという話もあるが、
それなら、とりあえず待ちですな。
何も焦って買うシロモンでもないし。

ネオテックで最後の１個を買ったのはもしかしたら漏れかも。
なんか悪いね。（ｗ

漏れもelecom経由のヤツをさわってみたい。

392 ：不明なデバイスさん：03/04/20 16:08 ID:FoGotX2w

>>391
てゆうかですよ、ビックカメラに注文してたら発売延期になったとかで
また１週間先延ばしですよ。
あのな、（ry

393 ：不明なデバイスさん：03/04/20 17:15 ID:tDdtIBcK

「メール送っといたから」って電話してるのもアホらしいよな

394 ：不明なデバイスさん：03/04/20 17:16 ID:tDdtIBcK

>>386
仕事じゃ使わないしぃ
仕事用なんざ付属のラバーカップで充分よ

395 ：不明なデバイスさん：03/04/20 18:06 ID:2nvfHmvp

>>370
まだその質問してたのか…
1ヶ月くらい前にも見たような。
何をしたいのかはっきり言わなきゃアドバイスの使用もないな。
なんで連打したいわけ？ソフトウェアマクロで駄目な理由は？

396 ：不明なデバイスさん：03/04/20 18:08 ID:bt70ydp+

>>372

397 ：不明なデバイスさん：03/04/20 19:27 ID:ngZnx5y0

古いコンパックに付属してたキーボードを裏返したら
「RT2156TWJP」と書いてあった。
これってミネベア製？

398 ：不明なデバイスさん：03/04/20 20:00 ID:qckOxUoj

そのとおり

399 ：不明なデバイスさん：03/04/20 23:01 ID:ngZnx5y0

やはり、そうでしたか。
キーボード系のスレを読んで、ミネベア製がコストパフォーマンスが
良さそうと思って、でも通販サイトでは売り切れてて、画像をよく
観たらウチのと似てる気がして裏返してみたら．．．
ネズミの嫁入りみたいな心境です。

でも、やっぱ鉄板入りが欲しいな。

400 ：不明なデバイスさん：03/04/21 01:24 ID:qJLjmNCS

幸せの青い鳥だろ。

401 ：不明なデバイスさん：03/04/21 01:55 ID:fLsFscHX

こんな時間に大掃除してたら、
MICROSOFT Natural Keybrd Elite （なんか抜けてるんだけど）
MADE IN MEXICO
なんつーの発掘

そういや買ったっけ。
Winキーのない初期のヤツが欲しかったんだけど、売ってなくて、
6800円だしいいか、ってクレバリーで買った思い出が
んで羽田の手荷物検査でバルクのCPU、HDDと共に開封されて、
無用に目立ったのを思い出して、ANAにムカっと

402 ：不明なデバイスさん：03/04/21 04:03 ID:vrWSy3u9

FMV って名前使う頃には
もう全部ヘタレキーボードに
切り替わってた気がするが。

いわゆる DOS/V パソコンが入ってきて
価格競争が激しくなって、
Windows 3.1 が普及し始めた頃には
かなり泣けるタッチになってたような。
Windows 95 出る頃には
価格競争の皺寄せがキーボードに来ることを
嘆いてるコラムが当たり前のように掲載されてたと思う。

Win Key がつき始める数年以上前からヘタレてる。

403 ：不明なデバイスさん：03/04/21 07:20 ID:KrOvvZng

>>402
価格競争の皺寄せがキーボードに来るっての逆に考えれば、
PC9801時代にはNECの独占で高値安定だったからキーボードに金かけれたと、
他社も競争力が無いからこそ、質が劣ってると見られないようにしてたと、
でも、国際水準より性能の劣るのを数倍で買う時代に戻りたくないぞ。

404 ：不明なデバイスさん：03/04/21 21:34 ID:GAeuRofI

今日、SS84からRT6656Tに変えてみた。何か新鮮でいい感じ。しばらくこれで行こう。

405 ：不明なデバイスさん：03/04/21 21:41 ID:yqsqCAIw

>>404

新鮮も何も問題外なゴミキーボードから比較的良質なキーボードになっただけだ。
キータッチが軽く静かになっているわけで未だModelM使っている奴・マンセーしている奴
はみんなアフォだ罠。

406 ：不明なデバイスさん：03/04/21 21:41 ID:TzX+Vchc

>>404
そういうのっていいですよね。
気分とか季節とか、何気に手持ちの良質のキーボードを交換して使って行く。

久々に使うと、その前に使っていたキーボードとの対比で、新しい発見があった
りしてね。

407 ：不明なデバイスさん：03/04/21 21:41 ID:LD02kyun

>403 いや、301条さえなければ、今ごろTRONが席巻してQWERTYは絶滅(ry

408 ：不明なデバイスさん：03/04/21 21:59 ID:cVDe5Qc+

スレの流れとは関係ないんだけど愛用のNECのPK-KB001（PC98x1配列USBキーボード）が
近所の家電店で在庫処分されていたので予備に保護した。
Win2K,XPではOSセットアップ時から標準サポートされていたけど次からはどうなるんだろう
キータッチもそこそこ、日本語変換に便利な巨大なスペースキー

あんまり使ってる人いないだろうけど隠れた銘記と個人的には思ってる
こんな事書くと叩かれるか？

409 ：不明なデバイスさん：03/04/21 22:21 ID:fkww1hC/

>301条さえなければ、今ごろTRONが席巻してQWERTYは絶滅(ry

TRON潰したのはFと通産なんだよね。某番組？嘘。

410 ：不明なデバイスさん：03/04/22 00:28 ID:Z9XrgEkx

>>408

NECがトップシエアを持っている間は大丈夫でしょう

411 ：不明なデバイスさん：03/04/22 00:31 ID:Vp1yhwES

Ｆｕｊｉｔｕ　FKB8744-501　買いました。かなり理想に近いです。
ttp://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent=1011&rows=1&append=1011&kitem=1165003000002&vitem=1&details=1

普通のフルキーボードからテンキー部分のみを省いた、ありそうであまり無い
キーボードです。こういうのを探してました。
省スペースが必須なんだけど、これまでＦＩＬＣＯの省スペースメカニカルや
Ｃｈｉｃｏｎｙの省スペースキーボードなんかを使ってみたけど、
テンキー付きで省スペースは配列がおかしい＆ミスタイプが多いのでいらいらします。
メカニカルはうるさすぎて子供が起きるのでもう使えないし。
ＩＢＭのスペースセーバー（トラックポイント付き）の方がキータッチは好みだけど、
デザイン＆打ち心地＆静かさ＆とてもスタンダードな配列＆省スペース
とかなり理想のキーボードに近づきますた。
もうこのキーボードと心中します。このスレともおさらばでつ。さようなら。

412 ：不明なデバイスさん：03/04/22 00:33 ID:Rv0w4zvP

>>411
厨房がようやく１人減ったか。やれやれ。

413 ：不明なデバイスさん：03/04/22 00:34 ID:KLWMpK+d

>>411
この形はなかなか良さげだな

でもここまでやるなら10キー付ければ良くない？
数字打つとき大変じゃないの？

414 ：不明なデバイスさん：03/04/22 01:02 ID:2cl+QNoF

＞でもここまでやるなら10キー付ければ良くない？

それじゃ普通のキーボードだろ。

415 ：不明なデバイスさん：03/04/22 01:26 ID:1KBGZ25q

メカニカルキーボードのいちばんいいのはどれ？
あした買いにいきます。おしえてみなさん。１万以内でお願いします。

416 ：不明なデバイスさん：03/04/22 01:32 ID:TiIu7myH

>>415
Elecom

417 ：不明なデバイスさん：03/04/22 01:33 ID:a8fjhyQf

>>415
Sanwa Supply

418 ：不明なデバイスさん：03/04/22 01:33 ID:VWcYBmPe

>>415
Aopen

419 ：不明なデバイスさん：03/04/22 01:34 ID:k6v8yyys

>>415
Justy

420 ：不明なデバイスさん：03/04/22 01:36 ID:xr1CeyIL

>>415
User's Side

421 ：不明なデバイスさん：03/04/22 01:50 ID:94d1wpBk

>>414

シッ。わかっていてもあえて微笑ましく見守ってやりなよ。>>413をね。

>>412

まあね、禿しく同意する。

なんか厨房には厨房にか食いつかんな。

422 ：不明なデバイスさん：03/04/22 02:59 ID:U4k3x4Os

>>405
必死だな・・・(w

423 ：不明なデバイスさん：03/04/22 08:06 ID:94d1wpBk

>>422

おいおい。両方のキーボードを実際に数日打ってみればだれもがミネベアを選ぶだろ。
ModelMのうるささ、重さはとりわけ繊細な日本人には合わないだろ。
なんか>>421のようなレスが憑くようではこのスレのレベルがいかに落ちたかわかるな。

424 ：423：03/04/22 08:09 ID:94d1wpBk

>>423

すまん、自分で自分を自爆攻撃しちゃったい(笑
上のレスの訂正ね

おいおい。両方のキーボードを実際に数日打ってみればだれもがミネベアを選ぶだろ。
ModelMのうるささ、重さはとりわけ繊細な日本人には合わないだろ。
なんか>>422のようなレスが憑くようではこのスレのレベルがいかに落ちたかわかるな。

まあ、わかっている人は私と同じ思いだろうね。

425 ：不明なデバイスさん：03/04/22 08:23 ID:Bf54I3Cc

つーかテンキーレスを求めてる香具師ってわけわからん。
エクセルとか使うときどうしてるの？

426 ：不明なデバイスさん：03/04/22 08:41 ID:cPYTMorq

はやいやつは左ｯ側の数字入力の方が速い、両手だし

427 ：不明なデバイスさん：03/04/22 08:41 ID:XgUTRmm7

>425 単純にその分小さいから。テンキー付けて小さくすると無理がでるエクセルは会社でしか使わないです確かにそういう用途には使えませんね

428 ：不明なデバイスさん：03/04/22 08:52 ID:rozCSuJK

＞425
省スペース＞テンキーのメリットの場合なわけだ。

＞426
テンキーは速さのためじゃないよ。
電卓を想像すればわかる。

429 ：不明なデバイスさん：03/04/22 08:53 ID:cPYTMorq

>>428
何のためについてるの？

430 ：不明なデバイスさん：03/04/22 09:08 ID:zmLg0tqP

＞429
長時間打っても疲れにくい
ミスしにくい
資料をもう片方の手で持ちながら打てる
等
元々が業務用だしね

431 ：不明なデバイスさん：03/04/22 09:19 ID:vkLqMrTO

なる。

432 ：不明なデバイスさん：03/04/22 12:50 ID:zmLg0tqP

テンキーレスを買ってEPSONのUSB静電容量式テンキーを買うと最強

433 ：不明なデバイスさん：03/04/22 13:48 ID:JVuT7Ta7

>>432
普通にリアが二個買えるから。

434 ：不明なデバイスさん：03/04/22 14:37 ID:VgzvBg9T

>>411
実は俺それもう1年近く使ってる・・・
テンキーの使用頻度が低かったからこういう標準配列から
バッサリとテンキー部分切り落としたやつを探してて行き着いた
それに慣れてくると数字も文字と同じように両手で打てるようになるよ
他にこういう形の無いから予備も欲しいと思ってる

435 ：不明なデバイスさん：03/04/22 14:50 ID:44TeGpUv

テンキーレスを所望のやつは大量に数値を打ち込むことは無いってことか。

436 ：434：03/04/22 15:03 ID:VgzvBg9T

そうそう、用途や趣向ｊは人それぞれなんだから
あんま目の敵にようにテンキーレスを叩かんでくれ
あとまだ売ってるか分からんけどELECOMのTK-P292JPWってのも同等品
そんでこれが英語配列バージョン
http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/details.phtml?scd=11650212

437 ：不明なデバイスさん：03/04/22 16:15 ID:rxnVVY0K

>>425
世の中には、Excelなんてほとんど使わない、或いは使ったとしても
そんなに大量のデータエントリをするわけじゃない人も多いのですよ。

438 ：不明なデバイスさん：03/04/22 17:28 ID:44TeGpUv

そしてＵＳＢテンキーが打ってる不思議、か。

439 ：不明なデバイスさん：03/04/22 17:56 ID:8/IPnMQV

そいつはノートの人がメインターゲットやないかい？

440 ：不明なデバイスさん：03/04/22 18:40 ID:FvTtfXMR

>>424
はいはい、必死だね。
両方使ってModelM選ぶ奴もいるんだよ。

441 ：不明なデバイスさん：03/04/22 18:48 ID:Z9XrgEkx

>>440
そうです、RT66も10本持ってますが
常用はModelMですね

442 ：不明なデバイスさん：03/04/22 19:21 ID:5XGaMc5S

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

443 ：不明なデバイスさん：03/04/22 19:25 ID:31PiAE+K

エクセルとか大量に使わなくても、テンキーは慣れると楽だよ。
小指使わなくていいから入力が楽だし。
かといって省スペースを重視する人もいるだろうし、テンキーレスが悪いとは思わないけどね。

444 ：不明なデバイスさん：03/04/22 19:28 ID:FGvOnUDv

家じゃテンキー使わないからテンキーレス使ってる。

445 ：不明なデバイスさん：03/04/22 19:46 ID:pnkPojIw

>>227
どこの店？

446 ：不明なデバイスさん：03/04/22 20:11 ID:i2r3a/v9

エレコムの、テンキーレス使ってるけど、軽くていいよ。
横幅30センチくらいなもんだけど、キーボード周りが広いのっていい。
ＮＵＭｌｋで、テンキーのかわりもできるしね。
気に入ってるよ。

447 ：不明なデバイスさん：03/04/22 20:35 ID:5gh45+xR

＞エレコム
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

448 ：不明なデバイスさん：03/04/22 22:12 ID:UVLSYGm8

ノートパソコン暦が長いもんで、キーボードのホームポジションは
やっぱり画面の真ん中とあわせたい。テンキーつきだとマウスは
はるか遠くに・・・

449 ：不明なデバイスさん：03/04/22 22:25 ID:u6RXjve8

全角半角入力が使い分けできるからテンキーは必須だなぁ
画面の真中と合わせるという意見もあるだろうけど、ウィンドウ全盛のこの
ご時世に、それはあんまり重要じゃないでしょ。
全部のウィンドウを画面中心に合わせて表示してるってのなら別だけどね。

450 ：不明なデバイスさん：03/04/22 22:26 ID:ZZWll9CS

>>448
http://impromptu.jp/a4/products2.htm

451 ：不明なデバイスさん：03/04/22 22:26 ID:iY/3lJwf

>>443　エクセルとか大量に使わなくても、テンキーは慣れると楽だよ。

何度言ったらわかるの！　
テンキーレスはテンキーを使わない人のためのキーボードなの！！
あんたは、「今日は４月２７日です」とか打つのにいちいちテンキーで数字入力するのかよ？

452 ：443：03/04/22 22:39 ID:jiCz7MPj

>>451
するよ。
テンキーに慣れちゃってるとそっちの方が楽。
レス番打つときもテンキーだし。

後、>>449の利点もあるね。
どうも「４月２７日」とか、全角数字って見た目が悪い。
だから「4月27日」って半角の方が好きだな（元々数字は縦長なわけだし）。
この辺はFEPで数字入力時は常に半角って設定すれば問題ないけどね。

453 ：不明なデバイスさん：03/04/22 22:41 ID:HlXWaz12

つーか全角英数を使う香具師はほとんどが初心者orPCを使いこなせてない香具師、これ定説。

454 ：不明なデバイスさん：03/04/22 22:51 ID:g6Hsysm8

>>451
俺の誕生日だ
なんかくれ

455 ：不明なデバイスさん：03/04/22 22:59 ID:w5GVdCZO

>>454
ﾏｼﾞ？漏れ23日。奇遇だな。

456 ：不明なデバイスさん：03/04/22 23:49 ID:Lan7YBLR

テンキーか…
マシン語（死語）入力で使って以来か？藁
あれはさすがにテンキーでないと厳しいぞ

457 ：不明なデバイスさん：03/04/23 00:11 ID:hd0RMJso

>>450
友よ、完膚なきまでにスルーされてしまいますたね（ｗ

で、それってどこに売ってるの？
買おうと思ってもどこに売ってるかわからない罠。

458 ：不明なデバイスさん：03/04/23 00:21 ID:hJoQ/pAb

プログラム作って、テストする時に
なんだかんだで結構テンキー使うよ。
無くてもどうにかなるのは確かだけど。

エクセルは使わないな。

459 ：不明なデバイスさん：03/04/23 00:29 ID:MDvUkrFR

だから「俺にはテンキー必要」「俺には不要」を語っても意味は無いって。
実際にニッチが成立するだけのニーズが有るからテンキーレスが商品として
成立してるわけなんだから。

460 ：不明なデバイスさん：03/04/23 00:33 ID:erBYydFS

>>458
漏れもテストで、金額やらコードの入力にはガシガシとテンキーを使うよ。
テンキー = Excel という図式はなんとかならんのかと書いてみたり

461 ：不明なデバイスさん：03/04/23 00:50 ID:usDwTIBt

XMiNTをPS2で使ってる人いませんか？

462 ：不明なデバイスさん：03/04/23 01:03 ID:1kTu/Obt

>>445
自社のwebの話じゃないの。

463 ：不明なデバイスさん：03/04/23 02:30 ID:c1ndop2D

漏れもテストでよく使うけど、それはテスト以外ではまず
使わないからだけどね。その点ではテンキー便利。

464 ：不明なデバイスさん：03/04/23 03:04 ID:zrsjD5wn

外付けじゃダメですかねえ

465 ：不明なデバイスさん：03/04/23 03:51 ID:3A25TcqC

>>447
エレコムって、問題ありなの？

466 ：不明なデバイスさん：03/04/23 07:26 ID:hJoQ/pAb

外付けでも良いのでは？
でも頻繁に使うなら、最初からついててかまわないと思うし、
あんまり使わないようなら外付けすら不要かと。

467 ：不明なデバイスさん：03/04/23 08:45 ID:ox17Pbxl

テンキー有vs無

結局水掛け論に終わるだけだな

468 ：不明なデバイスさん：03/04/23 08:48 ID:1wLc+koh

最初から水掛け論だってば

469 ：不明なデバイスさん：03/04/23 09:13 ID:Lv++bWCo

半年ばかり「隼」を使ってましたが、テンキーや方向キー周りの
使いにくさに耐えきれず、ヤフオクに出して取り替えることに
しました。
田舎の仙台でも入手可能な、似たようなキータッチで普通の
フルサイズボードというと、何がありますでしょうか？
予算は7,000円です。

470 ：不明なデバイスさん：03/04/23 09:44 ID:hd0RMJso

>>469
FILCOのフルサイズキーボードを買えばええやん。

>>467
スレ立てて勝手にやってくれ。

>>465
エレコムはOEM品を売ってるだけなので、エレコムがどうのこうのというのは
難しい。

471 ：不明なデバイスさん：03/04/23 10:45 ID:oMLCjwLk

「あったら便利」という考えが日本人チックでいかん。テンキー
しかりWindows/Applicationキーしかり。

472 ：不明なデバイスさん：03/04/23 10:46 ID:uyaIeiGo

>>411のキーボード買っちゃった、情報ｻﾝｸｽ
これでFKB8744-602とFKB8744-501が揃い踏みだぜ～

ところでこないだ店頭でこのパンタグラフ式の見て
ちょっと食指が動いてるんだけどもう使ってる人います？
http://www2.elecom.co.jp/peripheral/full-keyboard/usb/tk-u06fp/index.asp

473 ：不明なデバイスさん：03/04/23 10:49 ID:MffuJSXp

いや、テンキーは「あったら便利」じゃなくて、「必要」なんだけどね。
不要の人と必要の人で話してもしょうがない。

474 ：不明なデバイスさん：03/04/23 13:03 ID:mYgFY8/V

>>472
これを使ってるがいいよ。
完全なテンキーレスかというとそうでなく、
ｆｎとＮｕｍＬｋを押せば、
ま＝１、な＝４、や＝７でテンキー化する。

http://www2.elecom.co.jp/peripheral/full-keyboard/usb/tk-u89mp/index.asp

475 ：不明なデバイスさん：03/04/23 13:24 ID:mYgFY8/V

ちなみに、ヨドバシで4000円ほど。

476 ：不明なデバイスさん：03/04/23 13:28 ID:T5WmQMEI

CHERRYを２年使ったがこのクリック感がわりと良くて飽きないから
今のところ他に変える気にならない。

477 ：不明なデバイスさん：03/04/23 13:29 ID:UMlkDNVg

テンキーで盛り上がってるところですまんが……
これは「理想のキーボード」になるか!?
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2724639808

478 ：不明なデバイスさん：03/04/23 14:03 ID:ox17Pbxl

LogitechのNetplay Keyboardをかなり気に入って使ってる
俺ってだめかな・・・・

479 ：不明なデバイスさん：03/04/23 14:32 ID:f9xc3rAJ

ＭＳのインターネットキーボードを使ってる負け犬です。
サイズの割に重いキーボードでお勧めは何かありませんか。
図体だけで書くて、うちごごちがスカスカのキーボードはもうイヤです。

480 ：不明なデバイスさん：03/04/23 15:24 ID:+vsVfIBh

NMBのRT6652TWJP

481 ：不明なデバイスさん：03/04/23 18:17 ID:hd0RMJso

>>477
自分が理想だと思えばそれでいいんじゃないの？

482 ：不明なデバイスさん：03/04/23 19:13 ID:uke0yqRg

今まで一度も押した事の無いキーはもの凄いほこりを被っている。

483 ：不明なデバイスさん：03/04/23 21:31 ID:mY/KC48S

>>480
サンクスです。事務用とゆう感じがして頑丈そうですね。

484 ：不明なデバイスさん：03/04/23 21:49 ID:RKSk1xU6

>>482
>今まで一度も押した事の無いキーはもの凄いほこりを被っている。

ScrollLock とか Pause Breakのことですか？
コレって私使ったことないんで、良くわからないんですが
なんに使うキーなんでしょう？
カナリなぞなのですが････

485 ：不明なデバイスさん：03/04/23 21:58 ID:UAYSHnqW

>>484
ダム端のなごり

486 ：不明なデバイスさん：03/04/23 22:13 ID:RKSk1xU6

>>485
即レスサンクスです

昔のワークステーション端末の頃の名残なのですか・・・
どうりで使わないと思いました
コイツを使ってカスタマイズしてみます

487 ：不明なデバイスさん：03/04/24 01:26 ID:eMTiXQ0p

Win+Breakを押してみれ。

488 ：不明なデバイスさん：03/04/24 10:15 ID:NrIeZxYt

>>487
何もならないよ

489 ：不明なデバイスさん：03/04/24 12:15 ID:nfpZsKli

Happy Hacking Keyboard Professional新発売　25000円

490 ：不明なデバイスさん：03/04/24 12:23 ID:D3XqSjB+

しかも東プレ製？

491 ：不明なデバイスさん：03/04/24 12:36 ID:KCd+oHnW

PFU がもっともぼったくる転売ヤーであることが判明しました

492 ：不明なデバイスさん：03/04/24 12:42 ID:KCGAUhZf

http://www.pfu.fujitsu.com/topics/new030424.html
これかなぁ

493 ：不明なデバイスさん：03/04/24 15:22 ID:M7JEQN7P

EPSON486SE/SRについてきたキーボードが
最高だった。未だにあの音と感触が最高に好き

494 ：不明なデバイスさん：03/04/24 16:09 ID:cm/rBbYK

>>492
男ならだまって無刻印モデルだろ

495 ：不明なデバイスさん：03/04/24 17:38 ID:efrsGQKc

>>489

何でSunに対応しねーんだよ。

496 ：不明なデバイスさん：03/04/24 18:01 ID:GGiSp/lI

(・∀・)ｻﾝｻﾝｻｰﾝ♪

497 ：不明なデバイスさん：03/04/24 18:06 ID:dkMORpqk

Sunの最近のはUSBでしょ？

498 ：不明なデバイスさん：03/04/24 18:26 ID:posvam3b

アーベルの安物メカニカル・キーボードを1600円で買い、こんなもんかと我慢していたが
ttp://www.arvel.co.jp/index.html

また、アーベルから本格派のメカニカル・キーボードが出るというので性懲りもなく買うてしまった。
　

499 ：不明なデバイスさん：03/04/24 18:36 ID:CVvJYqaU

はぁ。
仮名入力派の為のキーボードってなかなか良いのがないよなぁ。
H.H.Kの5000円代のやつはキー配列は良いんだけど、
押下感が悪すぎるし…。

いいのないですかね。

500 ：不明なデバイスさん：03/04/24 18:43 ID:3wArvs9X

>>499
HHKPro日本語を待て。

501 ：不明なデバイスさん：03/04/24 19:02 ID:FHVSCteB

>>498
＞アーベルから本格派のメカニカル・キーボード
ネタ？（藁

502 ：不明なデバイスさん：03/04/24 19:14 ID:t25v95Aw

http://www.arvel.co.jp/equip/key/pskey/dpk711wh.html
これか。
本格派っつーか、今までが偽物で今回やっと本物になっただけじゃん（藁

503 ：不明なデバイスさん：03/04/24 19:15 ID:y2E4bE29

FILCOのメカニカル使ってるが良いよ。
Atessaなら値段も安いしかなりお得。
スイッチはALPSのBigFootっていう定評のあるスイッチを使用してる。
キーボードに1万円もかけらんねーよって人にはすごいお勧め。

このスレ使ったことないのにやたら貶す香具師とかいるから、
しっかり情報の見分けをしてね。

504 ：不明なデバイスさん：03/04/24 19:17 ID:KCd+oHnW

コピペかよ。

505 ：不明なデバイスさん：03/04/24 19:29 ID:0pK9YOrl

ELECOMのA4TechのOEMｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
うーん、すばらしいの一言。
ボディーはライトグレイというよりほぼ真っ白で、
表にはA4TechのロゴもELECOMのロゴも無くてすっきり。
キートップはレーザー印字で、タッチは軽いクリック感があって、
底打ちしててもそう感じないくらいソフトな感触でいい！
ハの字配列激しく楽。YやHが左手でもスムーズに押せるから
ぜんぜん違和感ない。ついUSB接続だから、ノートPCにもつなぎやすい。
こんなすばらしいキーボードが2000円以下で売ってるとは信じられん。
エルゴ構造のアイデア料を考えれば、本体の構造のチープさを
差し引いても5000円以上でも買っちゃうよ。

506 ：不明なデバイスさん：03/04/24 19:32 ID:XejDVPPf

>505
はいはいELECOMさんおつかれさま

507 ：不明なデバイスさん：03/04/24 19:34 ID:DumAJshL

>>505
＞底打ちしててもそう感じないくらいソフトな感触でいい！
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

508 ：不明なデバイスさん：03/04/24 19:35 ID:i00yRuux

>>505
こんなレビュー他にもｲｯﾊﾟｲｷﾎﾞﾝﾝう

509 ：不明なデバイスさん：03/04/24 19:38 ID:X6pSKzyz

NMBのRT6652TWJP(6D4Y6)はメンブレンなのに
ATESSAとかFILCOが糞に思えるほどすばらしいっす（完

510 ：不明なデバイスさん：03/04/24 19:40 ID:0pK9YOrl

>>506
あ、なんか他スレにこぴぺされててビビッタ（ｗ
今日はHHKとリア101で盛り上がってたんだね。
失礼しますた。

あ、ELECOMといわないでA4TECHと言って！

>>507
打ってみれ。富士通メンブレンよりすごいよ。
潤滑財塗ったりしてない状態でもぜんぜん引っ掛かりがないしね。

>>508
いや、久しぶりにキターな感じなキーボードだったから
ついついかいちゃった♪

511 ：不明なデバイスさん：03/04/24 19:42 ID:rZBliJoc

>>509
へぼい感性をお持ちですね。
最近の日本人は本当に良い物がわからない人が増えて心配です。

512 ：不明なデバイスさん：03/04/24 19:44 ID:X6pSKzyz

>>511
じゃあなにがイイの、まさかATESSA？（藁

513 ：不明なデバイスさん：03/04/24 19:50 ID:posvam3b

アーベルの本格派メカニカル・キーボートを買ってみた498だが、
アーベルのキーボードはバーベルだ。
　以上だ。笑うなら笑え！
　

514 ：不明なデバイスさん：03/04/24 19:56 ID:IuB7dd1S

>>512
Atessa使ったことないでしょ。
本物のメカニカルスイッチが搭載されてるんだけど。
メンブレンなんかとは次元が違う。

515 ：不明なデバイスさん：03/04/24 19:57 ID:X6pSKzyz

>>514
あるよ、メカニカルもいろいろさわったけどATESSAのが一番メカニカルとしても悪い

516 ：不明なデバイスさん：03/04/24 19:59 ID:posvam3b

アーベルの本格派メカニカル・キーボードを買ったものだ。ちなみに4640円だ。
　お前らも買ってむせび泣け！
　Atessaは本物のメカニカルスイッチなのか。じゃ、おれにくれヨン
　

517 ：不明なデバイスさん：03/04/24 20:01 ID:i00yRuux

ｷｰﾎﾞｰﾄﾞやﾏｳｽなどは、店内展示されている場合が多いから、
選ぶ時自分に合うものを選びやすいね。

518 ：不明なデバイスさん：03/04/24 20:01 ID:IuB7dd1S

>>515
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
AtessaもFILCOも同じスイッチだけど。
初心者はこのスレじゃ通用しないよ。

519 ：不明なデバイスさん：03/04/24 20:01 ID:0pK9YOrl

簡易ALPSでも、メカニカルかといえばメカニカルだろうな。

520 ：不明なデバイスさん：03/04/24 20:02 ID:0pK9YOrl

>>518
スプリングが微妙に違うらしいが、
その違いよりもロットによる品質のばらつきのほうが激しかったりするよ。

521 ：不明なデバイスさん：03/04/24 20:03 ID:XejDVPPf

>518
製造元同じだしな

522 ：不明なデバイスさん：03/04/24 20:03 ID:X6pSKzyz

はっきりいって今は入手が容易なものではまともなメカニカルがないべ、
アルプスのあのスイッチがマジで終わってる。

メンブレンから移行したてのときはうれしくて感激するのはわかるが
アルプス系はすぐにそのタッチの悪さ＆音のデカさに嫌気がさすよ、
メカニカルでも静かなのもあるし、タッチもいいのもあるけどね、

523 ：不明なデバイスさん：03/04/24 20:05 ID:posvam3b

まあ、とにかくアーベルの本格派メカニカル買っとけ。
そうすれば、笑えるから。いろんな意味で

524 ：不明なデバイスさん：03/04/24 20:06 ID:IuB7dd1S

>>519
簡易じゃないよ、正真正銘ALPSだよ
キートップ外してみなよ

>>520
確かにばらつきはあるだろうね。

>>522
高速タイピング屋はメカニカル使ってるよ。

525 ：不明なデバイスさん：03/04/24 20:07 ID:X6pSKzyz

>>524
＞高速タイピング屋はメカニカル使ってるよ。
NMBのメカニカルならわかるが、AtessaやFilcoを使ってるってのはきいたことないな

526 ：不明なデバイスさん：03/04/24 20:09 ID:Jzo8WzwE

タイピングｹﾞｰﾑでおまいらのお奨めのｷｰﾎﾞｰﾄﾞ使って勝負しろよ

527 ：不明なデバイスさん：03/04/24 20:09 ID:0pK9YOrl

>>524
> 簡易じゃないよ、正真正銘ALPSだよ
> キートップ外してみなよ

ALPSと言っても、種類は複数あります。
FILCO等にのってるのは、スイッチの構造が簡略化されているものです。
別に偽物だといってるわけではありませんので。

> 高速タイピング屋はメカニカル使ってるよ。

メカニカルといっても、不治痛も錯乱房もメカニカルだしね。

528 ：不明なデバイスさん：03/04/24 20:11 ID:KCd+oHnW

ATESSA にもこんなに盲目的に愛してくれる人がいるんだ。よかったね ATESSA

529 ：不明なデバイスさん：03/04/24 20:11 ID:0pK9YOrl

>>526
ELECOM　TK-U09FELG
たった今e-typingで349point出た。
このスピードで打てたキーボードは、漏れが使ったことある範囲では
cherryのリニアとリアのノーマル版くらい。

530 ：不明なデバイスさん：03/04/24 20:11 ID:posvam3b

　アーベルの本格派メカニカル・キーボード買ったものだが
　世の中、厳しくねえやって、田舎にトンボ帰りしたわ。

531 ：不明なデバイスさん：03/04/24 20:11 ID:X6pSKzyz

AtessaやFilcoがいいといってるやつは良質メカニカルを使ったことないか
これまで糞メンブレンを使ってたかどっちかだろ（藁

532 ：不明なデバイスさん：03/04/24 20:13 ID:posvam3b

　しかし、あれだな。アーベル製のやつ、買ってるの。おれだけなんか。
　ほんま、ロンリネス高橋だな。

533 ：不明なデバイスさん：03/04/24 20:17 ID:X6pSKzyz

メカニカルは詐欺っぽいのが多い罠
おとなしくメンブレン最強のRT6652TWJPカット毛、完璧じゃないけどな。

534 ：不明なデバイスさん：03/04/24 20:21 ID:DBY02lF2

リアでいいじゃん

535 ：不明なデバイスさん：03/04/24 20:22 ID:DBY02lF2

うちもメインはリアだけど、会社はRT6652使ってる。
マジコストパフォーマンス良すぎ。

536 ：不明なデバイスさん：03/04/24 20:23 ID:X6pSKzyz

Atessa厨はそろそろ消えたかな（ｗ

537 ：不明なデバイスさん：03/04/24 20:35 ID:SdrhW8GS

現行ならもう良質メカニカルはCherryくらいしか残ってないだろーな

538 ：不明なデバイスさん：03/04/24 20:40 ID:XejDVPPf

でもキーボードに凝ってる人って大した仕事してない人が多いのも事実だな

「物書きだから～」とか言ってる連中、イタくて正視できない
好きなものを使うのは勝手だが主観入りまくりでお気に入りキーボードのレビュー
したって参考にもならんのだが

539 ：不明なデバイスさん：03/04/24 20:40 ID:X6pSKzyz

つーかAtessaとFilco、糞な割にどの店いっても置いてある、
売れてるんだろうね、

540 ：不明なデバイスさん：03/04/24 20:45 ID:XejDVPPf

>539
それは、国内のメーカーで日本語のパッケージだから
知識のない店員でも安心して売れるから仕入れているのでは？

売った後に何かあってもメーカーに振れるから家電量販店中心
にそういう品揃えらしい
郊外店とかカメラ系の品揃えがショボいのはそういう理由

541 ：不明なデバイスさん：03/04/24 20:46 ID:X6pSKzyz

>>540
なるほど、じゃあ売上と関係あるわけでもないのかな・・
まぁ入手性も売上に影響するかもしれないけど、、、

542 ：不明なデバイスさん：03/04/24 20:52 ID:SdrhW8GS

>>538
じゃあ大層な仕事って、何よ？
と釣られておくか。

543 ：不明なデバイスさん：03/04/24 20:57 ID:lp9xyida

>>542

2chへの書き込みに決まっているだろ

該当する奴ら多すぎるだろうな

544 ：不明なデバイスさん：03/04/24 20:59 ID:wwDSWjbL

Atessa最高とは言わないけど悪くはないよ
少なくともミネベアのメンブレンとかよりはずっといい

545 ：不明なデバイスさん：03/04/24 21:00 ID:XejDVPPf

>542

2chへの書き込みだな、1000に逝きそうなスレを見つけてはしなやかに
1000ゲットを行うのにこそ打ち易いキーボードが必要なのだよ

ハァ？　物書き？　そんなの全く大した事じゃねぇ、もっと視野を広く持てよ

546 ：不明なデバイスさん：03/04/24 21:01 ID:X6pSKzyz

>>544
そうなの？
個人的にはミネベア製のPC98のメカニカルに慣れてたせいで
Atessaのタッチは最悪としか思えなかったなぁ…
今はミネベアのメンブレンつかってるけど、そのへんは好みなんだろうか。

547 ：不明なデバイスさん：03/04/24 21:05 ID:X6pSKzyz

>>544
ちなみにミネベアのRT6652TWJPは触ってどう思った？どの変がわるい？

548 ：544：03/04/24 21:06 ID:9b+Inc4b

ミネベアじゃなかったかも
とりあえず前に使ってたメンブレンよりはずっと良かった

549 ：不明なデバイスさん：03/04/24 21:10 ID:X6pSKzyz

まぁ、そりゃそうでしょ…

550 ：不明なデバイスさん：03/04/24 21:12 ID:iQ71mY3R

ModelM使えよ貧乏人ども（藁

551 ：不明なデバイスさん：03/04/24 21:16 ID:slzyEzac

Q1. メカニカルキーボードとは何ですか？
A1.
キー1つ1つに機械式のスイッチが付いるため、キー入力の感覚は
「カチ」というクリック感触で本格的な入力感覚が得られます。正確な
入力と、耐久性に優れています。
通常のメンブレンキーボードは入力時の押圧がそのまま指に跳ね
返って来るため、長時間タイピングをしていると指、手首に大変負担が
かかりますが、メカニカルキーボードはこの跳ね返りの力をスイッチ内部で
吸収するので、指、手首への負担を軽くします。

http://www.astro-int.com/q_and_a/akb-109kb.htm

552 ：不明なデバイスさん：03/04/24 21:18 ID:lp9xyida

>>550

ModelMはこのスレで叩かれていて、もうゴミの烙印を押されているだろうが

第一、ヤフオクでももう売れなくなっているじゃねえか

553 ：不明なデバイスさん：03/04/24 21:24 ID:0pK9YOrl

>>550
すでに化けの皮がはがれちゃってます。

554 ：不明なデバイスさん：03/04/24 21:25 ID:SdrhW8GS

>>552
また来たのかオマエ
消えろや

555 ：不明なデバイスさん：03/04/24 21:26 ID:SGU7hWpt

貧乏人必死（藁
ModelMは相変わらず各地で絶賛ですが

http://www2.gol.com/users/matty/Atreview/ModelM.html

556 ：不明なデバイスさん：03/04/24 21:27 ID:X6pSKzyz

>>548
メンブレンならどれもタッチに差がないとおもってるの？
メカニカルならどれもタッチに差がないとおもってるの？

557 ：不明なデバイスさん：03/04/24 21:28 ID:SdrhW8GS

>>552
ありゃ単に値段が高すぎるんだよ。

558 ：不明なデバイスさん：03/04/24 21:33 ID:9AKcS+DN

ModelMマンセーしてる奴らは毎秒1キーしか打てない超のろま（藁

559 ：不明なデバイスさん：03/04/24 21:38 ID:AG3h3Ylx

必死だねーModelM叩き厨(w

560 ：不明なデバイスさん：03/04/24 21:40 ID:0pK9YOrl

必死に語る香具師がいれば、このスレも安泰。

561 ：不明なデバイスさん：03/04/24 21:53 ID:r1PmtfZJ

ModelMは糞
腱鞘炎になるし、うるさくてまわりに迷惑

562 ：不明なデバイスさん：03/04/24 21:54 ID:IqU3T0rG

>>561
わかってねえなあ、

563 ：552：03/04/24 22:07 ID:lp9xyida

俺は前にModelMを数台持っていたんだよ

初めのうちは重すぎるキータッチ、超うるさい連打音を自己催眠でこういうのが本当のキーボードなんだ
と思うようにした・・・・

でも結局数週間後、耳、指が破綻するし、家族からも苦情が来るわとざんざんな結末を迎えた

総合的に判断すると

「高速連打音が耐え難いほどうるさい」

「キータッチが重すぎる」

という致命的なデメリットがある

ModelMは全モデル・全シリーズすべて粗大ゴミでしかない

ここでマンセーする奴らは毒をまき散らすな

564 ：不明なデバイスさん：03/04/24 22:08 ID:+fu47ZQQ

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

565 ：不明なデバイスさん：03/04/24 22:11 ID:AG3h3Ylx

そりゃオメーに合わなかったってだけのハナシだ。
人それぞれなんだから毒をまき散らすな。

566 ：不明なデバイスさん：03/04/24 22:30 ID:xJHlT05R

激しくたたきたいときはModelMもいいと思うけどな。
ようは使い分けでないかい？

567 ：不明なデバイスさん：03/04/24 22:31 ID:+IU1mT/c

>>551
間違ってる。
カチカチいわないメカニカルのキーボードもあるし。

568 ：不明なデバイスさん：03/04/24 22:36 ID:RW76VF1Z

>>567
まあ一般人のほとんどはメカニカル＝カチカチだと思ってるしね。

569 ：不明なデバイスさん：03/04/24 23:23 ID:AG3h3Ylx

クリック感なくてもカタカタはするなぁ
Appleのとか。

570 ：不明なデバイスさん：03/04/24 23:32 ID:qrR+B60/

ミネベアの英語配列はタッチが悪いって本当？

571 ：不明なデバイスさん：03/04/24 23:35 ID:tgddadN0

ここはひどいインターネットですね

572 ：不明なデバイスさん：03/04/24 23:36 ID:vgDy6X3e

>>570
本当。
日本語（RT6652TWJP）と違って妙にフニャフニャするし、最悪。
なんで同じタッチにしてくれなかったんだろ。

573 ：不明なデバイスさん：03/04/24 23:48 ID:posvam3b

まあ、アーベルの本格派メカニカル・キーボードを買ったってつうやついなさそうだから、
てめーで勝手にレビューするけっど、他のメカニカル
　AtessaやFilcoのやつしか知らぬ存ぜぬだけど、Filcoのやつぁは、スーパーのレジみたいに
しゃきーんっていう重さっていうかクリック感があって音もでかいけど、アーベルの奴は、
軽い感じでソフトに打っても、それなりに反応して音もFilcoの奴よりは、静かな音っつう気がするね。
あくまで気がだけだが。
　野球でたとえて言うと、右バッターがハーフスウィングで、
センターからライトへの右中間を弾丸ライナーで狙うみたいな、そいった感じかな。
　ま、Filcoのやつよりはソフトで、音も静かめ。キーの数も112で、値段も安め。そゆこと。
　

574 ：不明なデバイスさん：03/04/25 00:07 ID:9RwzaDvc

つーか理想のキーボードスレになんでアーベルとか出てくんのよｗ

575 ：不明なデバイスさん：03/04/25 00:11 ID:A6XTyOcj

>>574
アーベルって有名なのですか？

576 ：不明なデバイスさん：03/04/25 00:13 ID:kZqogwOk

>>572
RT6856大理石柄は突っかかりがあってイマイチ・・・

577 ：不明なデバイスさん：03/04/25 00:14 ID:eZ00BjZS

ま、おれはアーベルっていう会社は今回はじめて知ったわけなんだけど、
要するにここのスレの住人には、お話にならないメーカーっていう物腰で
見られているメーカーじゃないの。

578 ：不明なデバイスさん：03/04/25 00:15 ID:4x2CIoF8

>>573
孤軍奮闘でつね
(　ﾟДﾟ)⊃旦 < まぁ、茶でも飲め　

579 ：不明なデバイスさん：03/04/25 00:19 ID:k48otHVD

昨日のキーボード関連スレの書き込みの伸び、すごすぎ。
おまえら暇だな。

580 ：不明なデバイスさん：03/04/25 00:22 ID:o5RT5eT3

人それぞれだからﾏﾀｰﾘしようや。
それにここは最強キーボード決定スレじゃないんだし…

ところで>>499
仮名入力派の為のキーボードと言ってるけどどんなのをお探しか？
ローマ字派が多いと思われるここで聞くなら具体的に書かないとレスもらえないよ
単に長いスペースバーが欲しいなら
http://www.vtama.com/shopu/souldout/tk_106/index.html
http://www.diatec.co.jp/news/fkb107jbig_pr/index.html
ノンクリック化改造＋キー裏ホットボンド埋めで自分好みにするとか

>>500が挙げてるHHK Proは\25000だぞ…
http://nejimaki2.pfu.co.jp/topics/new030424.html

581 ：不明なデバイスさん：03/04/25 00:34 ID:pxWCJFsT

アーベルって、実はPS/2ポートが1つだけでコードが短いUSB変換機売ってるよな。
激しくほしいのだが、どこにも売ってない（ｗ

582 ：不明なデバイスさん：03/04/25 00:55 ID:2jAIn3v9

>>570
英語と日本語と両方もってるけどrt6856tはもったいなくてなんか
つかってないんで日本語のばっか使ってる、安いから壊れても
すぐに買い換えられるし。飾っとくのには高級感のある英語版
のほうがいいけどね。（日本語のほうは安っぽい、980円キーボード
よりはぜんぜんましだけど）

583 ：不明なデバイスさん：03/04/25 00:55 ID:ehm9/aWy

タイプ速度別お勧めのキーボード判別システム
http://www.e-typing.ne.jp/index.asp?mode=levelcheck
420（特級相当）以上：富士通
340（1級相当）以上：リアルフォース
200（3級相当）以上：ミネベア
200（3級相当）未満：まずタイプの練習をしよう

(特級)
実用レベル以上の正確さを持つタイピング技能を修得している
基礎技能を修得し、文章入力も問題なくこなす技能を修得している
(1級)
実用レベルとして十分なタイピング技能を修得している
基礎技能を修得し、文章入力もこなす技能を修得している
(3級)
実用レベルのタイピング技能を修得している
基礎技能を修得し、文章入力も大体こなせる

http://web.e-typing.ne.jp/

尚、タイピングを始めて一年以内の人はこれに当てはまらない。

584 ：不明なデバイスさん：03/04/25 01:00 ID:U1FeCZDc

310pだった(´･ω･`)
リア買いたかったけどおとなしくミネベア買うか…。

585 ：不明なデバイスさん：03/04/25 01:02 ID:2jAIn3v9

富士通のキーボード,fujituのロゴが入ってない奴だったら
使ってもいいけど。

586 ：不明なデバイスさん：03/04/25 01:03 ID:kZqogwOk

じゃあ日立の付属品だな

587 ：不明なデバイスさん：03/04/25 01:32 ID:pxWCJFsT

Justyの980円キーボードで360p出たよ。
参考まで。

588 ：不明なデバイスさん：03/04/25 01:34 ID:cEDtfbTE

420（特級相当）以上：富士通
340（1級相当）以上：リアルフォース
200（3級相当）以上：ミネベア
200（3級相当）未満：まずタイプの練習をしよう
100(カス)：Atessa＆Filcoのメカニカル

589 ：不明なデバイスさん：03/04/25 09:49 ID:JeAxvVCf

311P。我流のタッチタイピングではこのへんが限界かと。
しかし、厨な質問で恐縮ですが、キーボード変えることで速くなったり
するんすか？いつも目の前にある奴を叩いてきて、今も富士通の
PCに付いてくる安っぽいキーボードなんですが、メカニカル式やら
静電容量式やらにすると、そんなに違うモンなのでしょうか。

590 ：499：03/04/25 10:00 ID:6wsBuOtM

>>580
>単に長いスペースバーが欲しいなら

うーん。H.H.Kのキー配列がよいって書いてるのに…。あなた変な人だな。

H.H,K, Pro の押下感が良ければ 25000ぐらい出しますよ。

591 ：不明なデバイスさん：03/04/25 10:10 ID:z2ABag7P

>>589
とあるK/Bからリアに変えたら360から410になった。

592 ：不明なデバイスさん：03/04/25 10:35 ID:SYC9tzLu

>>589
自分にあったキーボードを使うことだね。
漏れは安物のキーボードでも、リアと同じくらいのポイントが出るよ。

593 ：不明なデバイスさん：03/04/25 10:38 ID:rwsg7A1e

398pt
富士通の資格なしか。

594 ：不明なデバイスさん：03/04/25 10:50 ID:Bu1cLkbK

基本的にタイプ速度はよっぽど糞なキーボード（例：FILCO・ModelM）使ってない限りそんな変わらんだろ。
変わるのは長時間打った場合の疲労とか、打ちやすさとか。

595 ：不明なデバイスさん：03/04/25 13:32 ID:3siiXBP/

>>589.
我流ですか!!タイピングソフトを買って矯正しませうｗ
(一度身についた打ちかたは簡単には変わらないんですけどね)

>>594.
ですね。私もキーボードを変えてもそんなに速度は変わらない。
感覚的に、「早く打とう」と「丁寧に」でキーボードが分かれるくらいかな。
実際の速度は変わってないかと。

596 ：不明なデバイスさん：03/04/25 14:15 ID:BfxlhwHC

ローマ字変換はだらだら長くていやだよ。
カナ変換は日本語配列が悪すぎる。
親指シフトは選択肢がない。
困ったよ。

597 ：不明なデバイスさん：03/04/25 14:22 ID:rwsg7A1e

>596
自分でキーマッピングを変えればいいじゃん。

598 ：不明なデバイスさん：03/04/25 14:40 ID:i5sDtbl8

親指シフトで日本語を快適に入力しよう【4】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1042822977/

快速！中指シフト花で日本語入力
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1038197135/

【ローマ字＠｀仮名＠｀親指?】新JIS配列キーボード
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1030604092/

599 ：不明なデバイスさん：03/04/25 15:09 ID:W1OsXytX

>>596
日本語入力の問題なら
T-Code とか TUT-Code とかの漢字直接入力はどう?
(なんか違うような気もするが・・)

600 ：イタチ飼い ◆ITACHIz.0o ：03/04/25 18:00 ID:7uCEQjY4

給料入りました・・・・・
富士通のキーボード買ってきてんるの
FKB8811-351ってやつです
まあ今まで駆使してたIBMのRAKⅢより遙かに幸せ！！
もうどうしようもなく喜び
でもいまいち・・・
想像通りのキーボードが見つかる日は来るのかな・・・・・
なんか、もちょいHHKよりのタッチがいいのだが・・・

601 ：不明なデバイスさん：03/04/25 18:36 ID:RtkNRkKs

檄

理想のキーボードが出ました。
急いでPFUのサイトへ走るべし。

こんなアクロバットをするとは思わなかった。

602 ：不明なデバイスさん：03/04/25 18:37 ID:7/5z33MJ

あんな高いんじゃリア買って机のまわり整理した方がマシ
ぼったくりを超えたな

603 ：不明なデバイスさん：03/04/25 18:46 ID:RtkNRkKs

スイッチじゃなくて配列が問題なのだよ。
配列が問題でない奴はあのキーボードは
無価値だ。

604 ：不明なデバイスさん：03/04/25 18:51 ID:UVPi69+w

静電容量式か、まともなメンブレンでFiｌcoの107J-BIGの配列の奴がﾎｽｨ

605 ：不明なデバイスさん：03/04/25 19:13 ID:W8yeaLHh

>>604
FILCOはまともなメカニカルスイッチ搭載してるじゃん。

606 ：不明なデバイスさん：03/04/25 19:13 ID:W8yeaLHh

少なくとも一般ユーザーにはまともな。

607 ：不明なデバイスさん：03/04/25 19:33 ID:CVHYAnF/

ぜんぜんまともじゃない

608 ：不明なデバイスさん：03/04/25 20:01 ID:RtkNRkKs

やっぱRealForce101は職場において
HHKProは自宅でコード書きに使う。

こんな感じ？

609 ：不明なデバイスさん：03/04/25 20:02 ID:GPLt3PeR

>>608
逆じゃないの？
普通職場の方が自宅より狭いでしょ。

610 ：不明なデバイスさん：03/04/25 20:03 ID:BKm2Sije

今のFilcoってがちゃがちゃうるさいけれど
昔のFilcoのメカニカルキーは今ほどうるさくなく
クリック感もよかったなぁ
5，6年前のモデルかな

611 ：不明なデバイスさん：03/04/25 20:06 ID:RREv/6J+

音がする→タイプしてる気分になって精神が高揚して速度が上がる→(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ

612 ：不明なデバイスさん：03/04/25 20:38 ID:36fbVz/r

FKBってFILCOとFUJITSUとあるのね

613 ：不明なデバイスさん：03/04/25 20:43 ID:36fbVz/r

>>583

> 420（特級相当）以上：富士通
> 340（1級相当）以上：リアルフォース
> 200（3級相当）以上：ミネベア
> 200（3級相当）未満：まずタイプの練習をしよう

富士通は使ったことないんだがどういう特性があるんだろ？

614 ：不明なデバイスさん：03/04/25 20:47 ID:rHMk62PZ

>>613
ふにゃふにゃしてる→速く打てるって事でないの？

615 ：不明なデバイスさん：03/04/25 20:57 ID:8ZI8IdYM

>>608
Del と BS が併用できないと
とてもじゃないけどやってらんないと思うが。

616 ：不明なデバイスさん：03/04/25 21:01 ID:JWLa8dBt

キーの重さを手動で量るいい方法ありませんか？

よりしければご紹介しているサイトを教えてください

617 ：不明なデバイスさん：03/04/25 21:11 ID:DcrnUlzy

FILCOでもSMK-8851系や手前に円筒型プラ部品がついたコンパクトなやつは
タッチが多少まともだった気がするけど、自分で買おうとは到底思えない

618 ：不明なデバイスさん：03/04/25 21:12 ID:y9e6Ud6/

FILCO買えない香具師は貧乏人

619 ：不明なデバイスさん：03/04/25 21:12 ID:XVnq/fPR

FILCOとATESSAは
＞「メカニカルはプロ向けでいいよ～」
とか言ってるのを鵜呑みにした初心者を狙った詐欺商法としか思えない。

620 ：不明なデバイスさん：03/04/25 21:13 ID:DcrnUlzy

そんな低レベルな煽りはこの板では通用しません

621 ：不明なデバイスさん：03/04/25 21:14 ID:XVnq/fPR

>>620
FILCOとATESSAが良いなんていってるやつは
良質メカニカルや良質メンブレンを使ったことがないんじゃなかろうか…マジで

622 ：不明なデバイスさん：03/04/25 21:15 ID:PqFlLTAX

>>616
www.lucksnet.or.jp/~hiroyuki/keyboard/index.html
とか？

623 ：不明なデバイスさん：03/04/25 21:17 ID:DcrnUlzy

Justyから出てる98互換メカニカルキーボードのスイッチで
DOS/V用作ってくれたら買うよ

624 ：不明なデバイスさん：03/04/25 21:18 ID:DQgHC1eb

シャカシャカと音がするキーボードありませんか？
この前、プロジェクトX（トロンの回）見たとき、カチャカチャいわずに
シャカシャカ（擬音下手だなオイ）するようなやつがあった。
TVだから音が変わってるのかね
映画でよくあるような音がいいな

625 ：不明なデバイスさん：03/04/25 21:21 ID:mGgZxZtD

「FILCO」ブランドで知られるダイヤテックのキーボードは、上級者から初心者まで
幅広いユーザー層をカバーできる豊富なラインナップが自慢です。

伝統のメカニカルスイッチキーボードをはじめ、ワイヤレスキーボードや
左利き対応のキーボードなどを用意しています

626 ：不明なデバイスさん：03/04/25 21:24 ID:7dU+fr6n

友達がこれ買ってたよ…
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20000617/etc_filco.html

自分でPCに詳しいと思いこんでる香具師なんだが…

627 ：不明なデバイスさん：03/04/25 21:24 ID:2PkZZuz1

>>583
リア101で350。前使ってたCherry104で320程度なんだが・・・。
どうすれば(´-ω-`)

628 ：不明なデバイスさん：03/04/25 21:27 ID:XVnq/fPR

マニアはミネベアの高級メンブレンRT6652TWJPと相場がきまってる

629 ：不明なデバイスさん：03/04/25 21:29 ID:9XRmd4m2

マニア：RT6652TWJP
オタク：リアルフォース106
ヲタク：リアルフォース101
シッタカ：FILCO
シッタカ（しかも貧乏）：Atessa

630 ：不明なデバイスさん：03/04/25 21:30 ID:CVHYAnF/

VANGUARD V101 も仲間に入れてくれますか

631 ：不明なデバイスさん：03/04/25 21:32 ID:5sZ/2AXX

>>629
＞シッタカ（しかも貧乏）：Atessa
最悪だなｗ

>>630
101はタッチがウンコなので無理です

632 ：不明なデバイスさん：03/04/25 21:34 ID:eVRcp21q

Atessa CLEAR AKB-106Jの感想です
・この感触を味わったらもうメンブレンには戻れそうもありません　
家族で楽しんで使ってます。子供にこそメカニカルがおすすめです。
携帯は上手くてもキーボードは初心者（妻）もメカニカルが気に入りました。

http://www.vtama.com/shopu/atessaakb106j/index.html

633 ：不明なデバイスさん：03/04/25 21:35 ID:XVnq/fPR

>>629
めちゃめちゃ的確でﾜﾗﾀ

634 ：不明なデバイスさん：03/04/25 21:38 ID:Yl+YTK25

FILCOとかAtessaって糞なくせに高いから困る。

635 ：不明なデバイスさん：03/04/25 21:40 ID:T8Z+z+UA

アンチ必死だな（藁

636 ：不明なデバイスさん：03/04/25 21:42 ID:DcrnUlzy

>>632　配列がアウト
矢印キーとかブラインドタッチ出来ないから。
Fn5～10キーで変換する派ならFnキーが遠くて密集してるのもX

637 ：不明なデバイスさん：03/04/25 21:44 ID:XVnq/fPR

Atessa&Filco厨の法則

・プロもメカニカル使ってるんだぞ、と言う（しかし実際のプロはAtessaやFilcoなんか使わない罠）
・メカニカルはAtessaとFilcoしか触ったことがない
・良質メカニカルを知らない
・Atessa&Filco以前は安物メンブレンを使ってた
・良質メンブレンを知らない

638 ：不明なデバイスさん：03/04/25 21:45 ID:KQHFt0if

プロって何のプロよ？

639 ：不明なデバイスさん：03/04/25 21:50 ID:TJx5EmnB

プロ市民。

640 ：不明なデバイスさん：03/04/25 22:01 ID:lvQEvfXz

シチズンのアテッサ使ってます。

641 ：不明なデバイスさん：03/04/25 22:13 ID:2jAIn3v9

RT6652TWJPが高級？
ミネベアの高級メンブレンはRT6800系でしょ。

642 ：不明なデバイスさん：03/04/25 22:14 ID:pV0/t0cv

RT6652TWJP程度が高級とか言って他社を貶してる厨がいるスレはここですか？

643 ：不明なデバイスさん：03/04/25 22:21 ID:uxZ0WtJM

ミネベアのメンブレンに「高級」とつける神経が謎。
タッチは好きだけどね。

644 ：(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ：03/04/25 22:22 ID:jwTjBBgJ

【カチカチ】メカニカルキーボードのスレ【高級】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051276396/

645 ：不明なデバイスさん：03/04/25 22:27 ID:s5LAdqYl

>>641
機構的には6800の方がスライダーがキートップと一体になっていると言う点でコスト押さえ
てると思う。

ベース湾曲のコストでトントン、という気もするが・・・・。

646 ：不明なデバイスさん：03/04/25 22:38 ID:2jAIn3v9

>>645
RT6652TWJPはシルク印刷じゃなかったっけ？
あと重さがだいぶ違うね。

647 ：不明なデバイスさん：03/04/25 22:40 ID:XVnq/fPR

>>642
>>643
じゃそれ以外で入手可能なものでそれ以上に高級なメンブレン上げてみろよ
逃げるなよｗ

648 ：不明なデバイスさん：03/04/25 22:41 ID:TJx5EmnB

>>647
ModelMとか(w

649 ：不明なデバイスさん：03/04/25 22:41 ID:hAtRFdoa

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

650 ：不明なデバイスさん：03/04/25 22:44 ID:2jAIn3v9

>>647
現行入手可能なもので一番マシなメンブレン
だったらRT6652TWJPでいいと思うけど高級
ではないと思う。

651 ：不明なデバイスさん：03/04/25 22:45 ID:KQHFt0if

ここはひどいインターネットですね

652 ：不明なデバイスさん：03/04/26 01:25 ID:lJ/oN+hj

なんだかヤフオクとかこのスレ見てても「理想のキーボード」って閉塞感強いね
過去の名品はある程度ヲタの方々には行き渡ったようだし、現市場流通品はクソ
ばっかりだし
ヤフオクでも目新しいものってほとんど出てこなくなったし、転売屋の人たちも
行き詰まってる感じ

そろそろ、このスレの使命も終わったんじゃないのかと

653 ：不明なデバイスさん：03/04/26 01:29 ID:MwdVdJEW

>>647
バックリングのModel-M。ありゃメンブレンだけどな。

654 ：不明なデバイスさん：03/04/26 01:33 ID:uhjMh9tn

>>643
今の基準で見たら「高級」なんだろうな。10年前の基準では、
「粗悪品」と呼ぶんだが。

655 ：不明なデバイスさん：03/04/26 01:36 ID:W7GZjgPs

>>654
じゃあ現在のほかのもっとひどいキーボードは何と形容するんだよ…このキチガイ

656 ：不明なデバイスさん：03/04/26 01:43 ID:uhjMh9tn

>>655
頭の悪い奴だな。それらも「粗悪品」で何か問題があるのか？阿呆。

657 ：不明なデバイスさん：03/04/26 01:45 ID:W7GZjgPs

>>656
じゃあ今入手可能なキーボードで粗悪品じゃないものを紹介してください

658 ：不明なデバイスさん：03/04/26 01:55 ID:JlzWcgnH

>>655
GUI全盛の今だし，コストダウンしやすいのはキーボードあたりだし
ということで，今のキーボードの品質はひどいもんだ。

現行品のAlps?なんだかなー？？

659 ：不明なデバイスさん：03/04/26 02:08 ID:d5t59qAb

みんなにある程度の情報が行き渡り、現物も行き渡ってきたせいもあるだろうね

それから、有名サイトではオークションでの価格高騰に配慮してか、
入手しにくいものについては煽りにならないように意識しているみたいなので、
本当に重要な情報は余りおおやけにされなくなっているのかも

660 ：659：03/04/26 02:09 ID:d5t59qAb

>>652、です

661 ：不明なデバイスさん：03/04/26 06:14 ID:C6d7EiuM

まあおまいら、ナチュラルキーボードに比べりゃ106だろうが101だろうが選り取り緑ですわ。
SK6000の代わりになるようなものが出ないものか…。

662 ：不明なデバイスさん：03/04/26 07:42 ID:jbvycbP8

結局、A4TECHか。

663 ：不明なデバイスさん：03/04/26 11:00 ID:ZMpYRmcb

>>653

>>648

664 ：PC5000ver2(SmartBoard)：03/04/26 11:05 ID:UKqzAJf2

プロのパンチャはやっぱキネなのでしょうか……
っていうか、101とか106とかの縛りの中で作るメーカが多いのはちょっと鬱

665 ：不明なデバイスさん：03/04/26 11:21 ID:jbvycbP8

>>664
プロのパンチャーがKINESIS使うわけ無いだろ～
あれは楽なだけで速くは打てない。
日本語打つなら親指シフトキーボードかリアルフォースを親指化したのを
使うよ。

666 ：不明なデバイスさん：03/04/26 13:43 ID:oMgiwPtf

ＳＮＥ－１０６シリーズ
http://www.sne-web.co.jp/newpage53.htm

このタッチは忘れられない。
指の動きにには優しくデリケートなのにカチーンカチーンと象牙と象牙が
触れ合う響きを立てて意志に正確に反応し疲れが癒されます。
ポーリーニのピアノのように。Ｅｎｔｈｕｓｉａｓｔに勧めたいメカニカルタッチを
極めた逸品。スペースイメージのメタルシルバーエレガントなアイボリーと
どちらも欲しくなる仕上がりです。

667 ：不明なデバイスさん：03/04/26 14:34 ID:kBUrl8X7

親指シフトキーは富士通が考えたキーボード。
それをまねた擬似親指キーボードにおいても、
ネオテックで売っている富士通の１５００円キーボートが、
最適であるかも知れないと考えていいのかな。

668 ：不明なデバイスさん：03/04/26 16:56 ID:yKNrSWu+

>>666
キータッチ以前にレイアウトがクソ。

669 ：不明なデバイスさん：03/04/26 19:22 ID:BYfy/1kM

age

670 ：不明なデバイスさん：03/04/26 19:55 ID:MM7uK5rZ

おい、きさまら、メールお読みになりましたか？
Professionalあげ

671 ：不明なデバイスさん：03/04/26 20:10 ID:c+xItPq8

IBMのB01のキータッチが好きなのだが、
106キーボードなのでWinキーがない。
俺はWinキーが必要な人間なのでこれは辛い。
B01にWinキーが付けば最高なのだが...

672 ：不明なデバイスさん：03/04/26 20:16 ID:gwqEdROY

>>671
http://www.vtama.com/shopu/nbkb3920/index.html

中身がおなじかどうかは知らん

673 ：不明なデバイスさん：03/04/26 20:21 ID:238AM/Ze

>>671 IBM B01 ってどんなキーボードなのよ？

674 ：不明なデバイスさん：03/04/26 20:51 ID:qqd4jPf6

>>583
3回やったら384pt出ました。

ところで、自分が今使ってるキーボードは、Gatewayに付属してきたもので、特に問題は感じていないのですが、
皆さんから見てこのキーボードはどんな感じなのでしょうか？
使ったことのある人がいれば感想を聞きたいです。
その上で、もっと良いキーボードがあるようなら乗り換えてみたい気もします。

裏面シールには「MODEL: G9900」と書いてあります・・・

675 ：不明なデバイスさん：03/04/26 20:54 ID:bIMncTSg

>>674
確かゲートウェイもミネベアのOEMだったと思う。
悪くはないんじゃない?

676 ：不明なデバイスさん：03/04/26 21:09 ID:qqd4jPf6

>>675
どうもです。やはりそんなに悪いものではないのですね。
現在ぷらっとホームのFKB8579が気になってるのですが、
環境が良くなることはあまり期待できないですかね・・

677 ：不明なデバイスさん：03/04/26 22:36 ID:jbvycbP8

>>667
じゃあさ、親指スレに逝って聞いてみれば？
やってない香具師が妄想膨らましたところでなにも得られないよ。

678 ：不明なデバイスさん：03/04/26 23:21 ID:B+A7Iree

NMB,SEJINとかはお値段の割に(・∀・)ｲｲ!!ね

679 ：不明なデバイスさん：03/04/26 23:24 ID:yzo+l6ae

なんかこの板はFILCOマンセーが多いな。
レベル低いな。

680 ：不明なデバイスさん：03/04/26 23:36 ID:Mb9Pf4em

ＦＩＬＣＯﾏﾝｾｰ!

681 ：不明なデバイスさん：03/04/26 23:37 ID:uZgWAHif

フィルコめちゃくちゃ
いいよ、フィルコだめって言って
るやつはフィルコつかった
ことないんでしょ、どうせ、貧乏人
は買えないんだよねｗ、クソクソいうけどせっか
くのイイキーボードなのにさわったことないやつには
そういうふうにしか思えないんだろうねｗ

682 ：不明なデバイスさん：03/04/26 23:41 ID:Mb9Pf4em

FILCO打ちやすいよFILCO

683 ：不明なデバイスさん：03/04/26 23:43 ID:5jXkmClF

FILCOのアルミキーボード持っているが烈しく後悔
リアのテンキーレスが出たらこいつとはおさらばだな

684 ：不明なデバイスさん：03/04/26 23:44 ID:0iCjJFxg

「俺はキーボードにこだわってるんだぜー」ととりあえず言いたい奴には手軽で良いのではないかと。

685 ：不明なデバイスさん：03/04/26 23:45 ID:l08aFi0r

>>681 のむちゃくちゃ読み難い改行位置を見て、
>>681 が使ってるキーボードには、何か欠陥があるのでわ？？？
と思った輩は、おそらく俺だけではないに違いない。
(皆がそう思うはずだ)

686 ：不明なデバイスさん：03/04/26 23:47 ID:0iCjJFxg

>>685
縦読み。

687 ：不明なデバイスさん：03/04/26 23:54 ID:IImI3iZO

漏れは、少数派のA4-Tech㊥なわけだが、
ElecomにOEM供給しているヤツはちょっと好きになれない。
本家のKB-6Hiに比べてTK-P09FELGは、キータッチが
少し重くなっている上に、底打ち感が悪くなっている。
なんか、メンブレンの材料を少しいじりました、みたいな感じ。
まあ、キートップの印字は良くなっているが。
持ち味まで変わっているわけではないが、違和感を感じた。

ちなみに、家ではNMB RT6652TWJPを６年前から使っているが、
そんなに打ちやすかったような気がしない。
まあ、ちまたにあふれているキーボードであれよりキータッチが
悪いと思うヤツはごまんとあったが。

漏れはRT6652TWJPってえのは、オーソドックスなメンブレンキーボードだ
と思っているな。

688 ：不明なデバイスさん：03/04/26 23:57 ID:uZgWAHif

>>687
おれもRT6652TWJPつかってて死ぬほどいいとは思えないけど
特に不満もないな、というか現状で入手できるキーボードでは
これが一番マシという罠、間違ってもFil（ｒｙ

689 ：不明なデバイスさん：03/04/27 00:04 ID:obLrcrxD

>>673
ごく普通のメンブレンのキーボードだよ。確かミツミのOEMじゃ
なかったかな。IBMだけあって値段は2万円だったが。ミツミの
同じようなのは3千円だったけどな。B01が好きなんだったら、
ショップで適当なメンブレン買っても、たいして変わらないと
思うが。

690 ：不明なデバイスさん：03/04/27 00:07 ID:d/NOF8mo

Justyの106Sはもう販売されていませんか？

691 ：不明なデバイスさん：03/04/27 00:12 ID:/BY6gIMZ

RT6652TWJPを高級とか言ってる人がいるのにはびっくり。
昔のキーボードを考えればクソ扱いかも・・・。今はそれほど
まともなキーボードが手に入りにくいということかな。

692 ：不明なデバイスさん：03/04/27 00:14 ID:GkNI7QbQ

>>688

フィル湖のキーボードも持っているが、あれはちょっとひどい。
「翼」とかいうヤツだけど、万札１枚トンデッタだけみたいな感じ。
今でも、あれを買った時は魔が差していたとしか思えない。
メカニカルだから音が大きいのはともかく、重たいだけで不快感
ばっかりのヤツだった。時々押したキーが引っかかってすぐに
戻ってこないこともあったし。（ｗ

今は、糞キーボードの見本ということで、まだ持ってます。
時々、RT6652TWJPと打ち比べて、RT6652TWJPのタッチの良さを
再確認しています。
SEIJINのヤツも「変なキータッチの見本」として持っています。
タッチ自体はそんなに悪くはないんだけど、変ですねあれは。

693 ：不明なデバイスさん：03/04/27 00:26 ID:gmZ/Iu4R

フィルコのあのタッチはなんなの？いったい
変な場所でプチプチいうのが売りなのか？
やけにタッチ重いし。キータッチはグラグラだし

694 ：不明なデバイスさん：03/04/27 00:28 ID:HG/WYzgM

>>691
お願いです.夢を壊さないで下さい.

695 ：不明なデバイスさん：03/04/27 00:39 ID:4fq/NFzm

>>689
その2マソくらいするIBMの奴って、
キー全体の凹配置(呼び方忘れた)とか、
指に吸いつくキー表面の凹は付いてて、
底面積が鬼のように大きなキーボード、
ではありませんか？

696 ：不明なデバイスさん：03/04/27 00:42 ID:AaLMHeCD

>>695
カーブドスカルチャ

697 ：不明なデバイスさん：03/04/27 00:46 ID:GkNI7QbQ

>>695

多分違う。　
ttp://www.hi-ho.ne.jp/vine/keyboard/index.htm

から、探してみれ。

698 ：695 文意不明なんで、書き直しますた：03/04/27 00:47 ID:4fq/NFzm

>>689
その2マソくらいするIBMの奴って、
キー全体が凹形状に配置されてて(呼び方忘れた)、
キー表面は指に吸いつくような凹形状になってて、
底面積が鬼のように大きなキーボード、
ではありませんか？

もしそうなら、俺にとっての究極のキーボードだ！
決して実用で使えるサイズではないけれど。

699 ：不明なデバイスさん：03/04/27 01:06 ID:4fq/NFzm

>> 697
逝って来ますた。
話題にのぼったB01は、Aptiva付属のキーボードでつか。

漏れが秋葉駅近くで見掛けたのは、5576-001相当のUS版みたいです。

今時この型のキーボードは、どこに逝けば入手できるんでしょうね。
可能なら 5576-003タイプが欲しいな。

あと、IBM 5550付属のキーボードも、いつかは入手したい一品だったりします・・・

700 ：不明なデバイスさん：03/04/27 01:07 ID:G8Ch9rcP

>>687
なるほど重くなってるのか。
KB-６Hi持ってないから良く分からんけど、ネオテックでさわったのより
ちょっと重いかな？と感じることは確かだが、ほかのキーボードでも
こなれるまでの間はちょっと重くてもしょうがないと思ってるので
あんまり気にしてなかった。
底打ち感は・・・よく分からないというか、あまり激しく底打ちしてないので
あまり感じないというか良く分からないというか。
基本的に、キーの重さと底打ち感については漏れは気になってない。

それより、だ。
キーが斜めになってるせいで、指の移動距離が多少長くなったような気がする。
そのせいか、リア並みに多少打ち間違えが発生してる。
まぁしばらく使ってれば距離感にもなれてちゃんと打てるようになるんだろうけど。
ついでに、ストロークもちょっと深いような気が。
ちゃんと測ったわけではないので良くわからんけどな。

701 ：不明なデバイスさん：03/04/27 02:16 ID:3NqgHMJi

>>616
雑誌ではキートップに円筒形の筒を載せた上に１０円玉を積んでゆく記事を
見たことがある。
ここは、キッチンメータを使っているな
ttp://www.lucksnet.or.jp/%7Ehiroyuki/keyboard/

702 ：不明なデバイスさん：03/04/27 11:00 ID:svfyfEan

DVORAK配列で格子状配置で親指の位置にBSとEnterがついてて
５０００円くらいでいつでも購入できるミニキーボード

703 ：不明なデバイスさん：03/04/27 11:11 ID:OyFz8Eac

>>699
ジャンク屋か、オークションにたまに出てるじゃん。

704 ：不明なデバイスさん：03/04/27 11:36 ID:PfHh8j9J

おれもA4-tech KB-6Hiの純正持ってるんだけど店頭で
エレコムOEMをいじった感想としては
・キータッチは確かに違うような…
・キートップが滑らかになって印字も良くなっている
・パーツが全て白になっていてすっきりした印象をうける
てとこか…
>>687
メンブレンの互換性はあると思うんで交換してみたらどうだろう？
でもこれシート状じゃなくて1個1個独立してるんだよね…メンドクサイかも

705 ：不明なデバイスさん：03/04/27 12:30 ID:GkNI7QbQ

>>700

確かに指の移動距離が長くなった。
特に、斜め配列のせいで指の曲げ伸ばし方向に距離が若干長い。
それがこのキーボード配列の副作用ですね。

しかし、手首の疲れは軽減される、というのが、このキーボードの
売り。
確かに、手首の疲れは少なくなっている。（実感）
というか疲れる筋肉の位置がずれてきた。（ｗ
今は、下腕の中間ぐらいが痛くなってくる。

706 ：687：03/04/27 12:41 ID:GkNI7QbQ

>>704

まだ中身開けてませんのでメンブレンの形状を確認したわけでは
ないのですけど、ソレだったら、面倒くさそう。
外す前にマーキングする必要がありそうだ。

んで、ちょっと考えたんだが、
エレコムOEMはもしかして、この手間がかかりそうなキー個別メンブレン
をキー全体で１枚シートへと変更して、製造の手間を省いたのかもしれない。
で、その分キータッチが違っている・・・・・

で、昨日久しぶりにウザー図へ行ったら、１０キーが左側に付いている
A-typeキーを見ました。 KBS-2548RPとかいうヤツです。
前から、マウスを使う場所は苦労していたし、漏れどうしようもない右利きだし
今更左手でマウスを握れと言われてモナー。
ということで、キータッチ云々の前に衝動買いしてしまうかもしれない。

707 ：不明なデバイスさん：03/04/27 13:28 ID:G8Ch9rcP

>>706
ウザー図って何？
これ？
http://www.banffsports.com/YOKOHAMA-BAY/kekka/02/mix/mix_6/mix6_16/team/uza.html

708 ：不明なデバイスさん：03/04/27 13:28 ID:G8Ch9rcP

あごめん。
User'sSideのことだったのね。

709 ：687：03/04/27 14:10 ID:GkNI7QbQ

>>708
> あごめん。
> User'sSideのことだったのね。

正解。　
自作ＰＣ板では「うざーず」とかで出てくるから、つい・・・
User's Side 本店
ttp://www.users-side.co.jp/

710 ：不明なデバイスさん：03/04/27 14:59 ID:g/jQXgEc

あのー、A4Techなんて論外なんですが
そんな糞タッチのキーボード語らないでくれる？

711 ：不明なデバイスさん：03/04/27 15:18 ID:GkNI7QbQ

>>710

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

メカ厨は、
【カチカチ】メカニカルキーボードのスレ【高級】
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051276396/

にでも逝ってろ。

712 ：不明なデバイスさん：03/04/27 15:21 ID:gMcPZjGy

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

713 ：不明なデバイスさん：03/04/27 16:27 ID:9OPAevN7

糞メンブレンで満足してる貧乏人は来ないでくれる？（藁

714 ：不明なデバイスさん：03/04/27 16:34 ID:+9FbeoGK

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

715 ：ID:+9FbeoGK：03/04/27 16:36 ID:/LsxsGc3

91 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：03/04/27 16:33 ID:+9FbeoGK
おこづかいをためてやっとメカニカルキーボード
を買った>>1やそのお仲間がいるスレはここですか？

716 ：不明なデバイスさん：03/04/27 16:40 ID:+9FbeoGK

きみはいつもカキコごとにID変わるね
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

717 ：不明なデバイスさん：03/04/27 16:43 ID:/q13bhXc

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

718 ：不明なデバイスさん：03/04/27 17:04 ID:tRyUsZId

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

719 ：不明なデバイスさん：03/04/27 17:09 ID:9RoU5uBM

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

720 ：不明なデバイスさん：03/04/27 17:10 ID:YYDMCI5Y

タッチだけがキーボードの善し悪しを決めるわけではあるまい。

721 ：不明なデバイスさん：03/04/27 17:11 ID:C6PuNMH7

暫くロジクールの軽いキーボードばっかり使ってたんだが
久々にちょっと重めのミネベア（再生品だけど）を引っ張り出して使ってみたら
重く感じた……
どうしちまったんだ俺の指（笑）

722 ：不明なデバイスさん：03/04/27 18:24 ID:6HM5+a7i

タッチが悪くちゃどんなキーボードも糞

723 ：不明なデバイスさん：03/04/27 18:36 ID:nFf3l1Bw

>>722
同意。

724 ：不明なデバイスさん：03/04/27 19:35 ID:0oLBE7pG

ぷらっとホームのFKB8579がほすい・・・

725 ：不明なデバイスさん：03/04/27 19:43 ID:QcArvogt

ModelMって糞過ぎるね…

重い、疲れる、うるさい…

RT6652買って身にしみてわかった
まあネットに踊らされた漏れが悪いから何も言えないけど

726 ：不明なデバイスさん：03/04/27 19:51 ID:sFRjnvYF

>>725
俺にとっては、
重くない、疲れない、うるさいけど文句は言われたこと無い

まああれだ、人それぞれって事だ

727 ：不明なデバイスさん：03/04/27 19:59 ID:6k3+Bzz5

Gatewayに付属のキーボードってどうよ？
硬いって話は聞いたことあるけど。

728 ：不明なデバイスさん：03/04/27 20:51 ID:vSi1cPNi

IBMのB01は好きだが、黄色く変色しているのが多いからな。
普通の汚れなら掃除で取れるが、変色はどうにもならない。

729 ：不明なデバイスさん：03/04/27 20:55 ID:fV2/XKIS

>>725
手持ちのModel Mのストックが底を尽いた転売屋さんですね

730 ：不明なデバイスさん：03/04/27 21:03 ID:dlxg+qC7

>>720
古き良き時代のビンテージ・キーボードって感じが好いんじゃないか。

自分で新品買って、使い込んで変色したキーボードなら、全然抵抗ない。

中古で投げ売りで薄汚れていると、ちょっと引くけどね。
＃漏れコレでいうと、下取り廃棄直前にただで回収したASCiiBoardは、
＃持ってるだけで、愛用したいとは思わない・・・

731 ：不明なデバイスさん：03/04/27 21:34 ID:6OCBWBho

最強のキーボード「FKB-82PRO 極(GOKU)」
http://www.diatec.co.jp/news/fkb82pro_pr/index.html

誰かこれ使ってる人いる?

732 ：不明なデバイスさん：03/04/27 21:49 ID:959/gGrE

>>731
FILCOってなんかずれてるよな・・・
のわりにはショップではいろいろ商品が置いてあって謎

733 ：不明なデバイスさん：03/04/27 21:54 ID:/XKSnk+J

>>732
そういや自称日本最強のキーボードラインナップのクレバリーとか見ると、
客はだいたいFILCOとか触ってカチカチやってるね。
東プレには目もくれずｗ

つーか、このラインナップ見てどうよ。
自称日本最強だとよｗ
http://www.clevery.co.jp/parts/parts_list.php?fcate1=1060101

734 ：不明なデバイスさん：03/04/27 21:56 ID:8BcK2Pqq

>>733
ミネベア製品が１つしかないんすけど

735 ：不明なデバイスさん：03/04/27 21:58 ID:x+kXb8mY

日本最凶のラインナップの間違いだろ。

736 ：不明なデバイスさん：03/04/27 22:01 ID:xQByBpx+

>>726
アメリカのガッコで使い倒された86年製は
バネがヤレてるのか、そういうバネなのかわからんが
ModelMにしてはやたら軽いタッチでビビった

737 ：不明なデバイスさん：03/04/27 22:11 ID:PmB9UwEa

なんかModelMについて>>725のように本当のことを書くと、
即座に>>726のようなレスが憑くな・・・

他の人が同じように書いてもだ

なんかModelMの本性を晒されるのをいやがっている奴らが多すぎるな

738 ：不明なデバイスさん：03/04/27 22:12 ID:0UVuSh8h

ヤフオクで売れなくなるからねｗ

739 ：不明なデバイスさん：03/04/27 22:15 ID:Ht74T+iG

ModelMのヤレたキーは「うるさくない」「軽い」で、いいよ～！

740 ：不明なデバイスさん：03/04/27 22:17 ID:PmB9UwEa

>>552
>>563

上の方にこういう書き込みが・・

なるほどね・・

741 ：不明なデバイスさん：03/04/27 22:18 ID:PmB9UwEa

>>739

そして必ずこういったレスが憑く（藁

742 ：不明なデバイスさん：03/04/27 22:22 ID:Ht74T+iG

>>725 >>737 >>738
水掛け論みたいなこと言ってもはじまらんが、あんた達みたいに「本当のこと」
とか「本性を晒す」なんて言うってのは、逆に何か含みがあるのか勘ぐりたくなるね。
好みはあるだろうが、ModelMファンだったら反発するのは当然だろ。
そこまで悪いキーボードだとは言えないよ。

743 ：不明なデバイスさん：03/04/27 22:22 ID:KF1U5eWH

元タイプライタ使いとしてはModelMはある意味理想のキーボード
なんだけどね。重い?うるさい?使わなければいいじゃないの？

まったく他人に踊らされるバカが多いな。

744 ：不明なデバイスさん：03/04/27 22:29 ID:ar1TvmzW

まあキーの感触を楽しむ人はModelMがいいんじゃないの？
キーボードに出来るだけ干渉されたくない人はリアとかメンブレン使えばいいでしょ。

745 ：不明なデバイスさん：03/04/27 22:30 ID:owG8mMhl

>>733
まったく関係ないが、
ttp://www.clevery.ne.jp/parts_img/photo/key/sgi_key_b.jpg
これ。けっこういいよ。
US配列のを職場のキーボードとして使ってます。

746 ：不明なデバイスさん：03/04/27 22:35 ID:oZ3ti/9x

172 名前：171 [] 投稿日：03/04/27 22:34 ID:PmB9UwEa
>>171

もちろんキータッチの重さも重要な判断材料だ

最悪のキーボードがModelMだ

ModelMを無理矢理ヨイショしているアフォどもが多すぎて問題外だわな＞あっちのスレ

747 ：不明なデバイスさん：03/04/27 22:41 ID:9RoU5uBM

頭の中にあることをストレートに打ちたいなら富士通とかRealforce
スプリングの反響音や剛性感を楽しむならModel M
FILCOは存在価値がありませんね

748 ：不明なデバイスさん：03/04/27 22:41 ID:G8Ch9rcP

>>745
それいくら？
まさか1ﾏｿ(w

749 ：不明なデバイスさん：03/04/27 23:03 ID:jYUivvXu

>>746

人によってキーボードの好みは様々、ある者にとてマンセーなキーボードが
別の者にとって糞なのは、当然あり得ること。

個々の観点から好みを語る事は結構なのだが、己の感性に合わなかったら
「俺」にとっては、最悪のキーボードと書く事。

最悪、最低などの普遍的形容詞をそのまま用いると、反感を招く。

ひと様々、世の中にいるのはお前だけじゃないってこった。

750 ：不明なデバイスさん：03/04/27 23:12 ID:owG8mMhl

>>748
ttp://www.clevery.co.jp/parts/pickup.php?pcode=2001310000450

自分はUSER'S SIDE（だっけ？）で、\2,000で買った覚えがあり＞英字

751 ：不明なデバイスさん：03/04/27 23:18 ID:i/Mmriou

こっちの方が良かったか

http://www.neotec.co.jp/syouhin/key/106etc/etc/fkc2j1.html
このキーボードってどう？
ModelMで定評があるバックリンクスプリング使ってるけど。

752 ：不明なデバイスさん：03/04/27 23:30 ID:JSxfK3uM

漏れもあっちのスレから移動。
多分、漏れも心情的にはModelE派だわ。
今さら机の上に置きたいとは思わんけど。

753 ：不明なデバイスさん：03/04/27 23:48 ID:GWnF8qp+

>>724 も書いてる、FKB8579を使ってる人の感想などｷﾎﾞﾝ

754 ：不明なデバイスさん：03/04/27 23:52 ID:fy61NRvn

>>751
Mechanical Touchって書いてあるのがとてもイヤ。

755 ：不明なデバイスさん：03/04/27 23:59 ID:BnMLrMA0

家族にキーボードの音がうるさいと文句言われている人は
相当悲惨な居住環境なんでしょうねぇ…

756 ：不明なデバイスさん：03/04/28 00:01 ID:FYbmTwLa

いちいちネガティブな書き込みしてる貴方がとてもイヤ。
貴方の意見は、メカニカルもModelMもHHKも好きな漏れにとって、
何の役にも立たない。

757 ：不明なデバイスさん：03/04/28 00:04 ID:gF/Fpgzb

http://www.clevery.co.jp/parts/pickup.php?pcode=2001310003659
どんどん値段が下がっていく、シャア専用（じゃないんだよな百式は）

758 ：不明なデバイスさん：03/04/28 00:05 ID:+83IHGTg

自宅でしかキーボード使わないとは、引き篭りかガテン系職業に従事されている方ですか？自宅で思う存分カチカチやってて下さい。

759 ：不明なデバイスさん：03/04/28 00:08 ID:LxIeSWEr

オレはファイルサーバーの爆音ファンの方が五月蝿くてなー

760 ：不明なデバイスさん：03/04/28 00:12 ID:+83IHGTg

サーバ管理がお仕事とは、これまた(ry
良いキーボード選んでも、打つ機会が少ないんじゃ(ry

761 ：759：03/04/28 00:16 ID:LxIeSWEr

単に自宅に元業務用の安物置いてるだけですが何か

762 ：755：03/04/28 00:27 ID:K6Xr91NI

>>758

>"家族"にキーボードの音がうるさいと文句言われている人は
だ　>>563 みたいな人。

家族同伴で出勤してるのかね？

763 ：不明なデバイスさん：03/04/28 00:32 ID:YHglqFA4

>>751
バックリングスプリングならいいってものでもないことが良く分かるよ

>>752
あっちのスレって、何処のスレ？

ところでモデルＭについてけなす人とファンの人の戦いが続いているけど、
いまやフィルコあたりのメカニカルと大した違いない値段で手にはいるの
だから、興味のある人は持っているだろうし、いまさらここで論戦するほどの
ことか？

764 ：不明なデバイスさん：03/04/28 00:33 ID:ibg/jAND

>>763
【カチカチ】メカニカルキーボードのスレ【高級】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051276396/

765 ：不明なデバイスさん：03/04/28 00:34 ID:K6Xr91NI

引っかき回して遊んでいる馬鹿か、自分と違った使い方や
好みがあることを理解できない馬鹿が騒いでるだけでしょ。

766 ：不明なデバイスさん：03/04/28 00:39 ID:zEgMXKcs

>>764 のスレって意外と面白いよ。
初期のリアスレより低レベル。初心者同士の煽り合いにはぴったしだね。

767 ：不明なデバイスさん：03/04/28 00:43 ID:Pyj98u6F

面部連でもぜんぜんかまわんのでやすくて黒くて省スペース
で　justy以外の奴でおすすめありますか？

768 ：不明なデバイスさん：03/04/28 00:44 ID:Za2tax4K

>>751
最悪のキーボード。
キータッチがキーによりバラついていて、クリック感が有ったり無かったりします。
キーがスムーズに動かず引っ掛かることがあります。

769 ：不明なデバイスさん：03/04/28 00:46 ID:zEgMXKcs

>>767
HHK Lite2 黒色。
BTC5100の黒色ってのがあったような気が。
色以外については気に入ったキーボードを黒に塗装。
印字も消えて、一石二鳥。

770 ：不明なデバイスさん：03/04/28 00:46 ID:+83IHGTg

>>766 確かに。
お前さんのような煽りの素人にひっかき回されて、低レベルになったみたいだけど。

771 ：767：03/04/28 00:50 ID:Pyj98u6F

>769
ttp://www.vtama.com/shopu/ibm31p7370/index.html
レスありがとうございます。自分的にはこれがいいんですが金がない
HHK Lite2もはげしくほしいです
これ以下でないっすか？

772 ：不明なデバイスさん：03/04/28 00:54 ID:BPWkMPK/

>>769
http://www.vtama.com/shopu/souldout/siigkb1941/index.html
SIIGブランドというだけで、中身はBTC5100ですね。ただし完売。

773 ：不明なデバイスさん：03/04/28 00:55 ID:4Y8bZqOr

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/53338561
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d31475101

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/53811771

これはないだろー
ま、ほとんど儲けてないからまだいいか

774 ：不明なデバイスさん：03/04/28 00:55 ID:zEgMXKcs

>>771
それはあんまり評価の良くないキーボードだけど。タッチが比較的鼻糞級。
ELECOMから省スペースの黒っぽいのが出てたような。
ttp://www.vtama.com/shopu/eltkp2104jpw6/index.html
なら高くても2500円くらいである。IBMよりはタッチはましだと思うけど。

775 ：不明なデバイスさん：03/04/28 01:00 ID:2wq7H+85

>>773
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b33530086

・・・・・・・・（沈黙

776 ：771：03/04/28 01:00 ID:Pyj98u6F

elecomはノーチェックですた

777 ：不明なデバイスさん：03/04/28 01:13 ID:HZP0BiHi

ストロークが深くて、押すのに力を要さないのが好き。
今まで出会ったキーボードは両方が無かったので…。
押しやすいのはストロークも無くて押そうとしなくても押してしまうし…。
逆にストロークの深いものは押すときに指に負担がかかる…。
数万出して東プレかHHKでも買うか…。

778 ：不明なデバイスさん：03/04/28 06:26 ID:qrF/2xA1

MS標準キーボードと全くキータッチが同じものでＵＳＢのを探しているのですが
どなたか知りませんか？

779 ：不明なデバイスさん：03/04/28 07:04 ID:4gzCA97F

頭の中にある事をストレートに打ちたいなら T-Code
送り仮名の妙や誤変換を楽しむなら skk
連文節変換は存在価値がありませんね

780 ：不明なデバイスさん：03/04/28 09:48 ID:VR8wGNmD

スレ違いです他所へどうぞ

781 ：不明なデバイスさん：03/04/28 12:19 ID:wUg2xSmy

772で紹介してくれてるヤツ、マジ止めておいたほうがいい。
配列はBTC5100と同じだけど、タッチは泣ける程イタイ。

HKKLite2のスカスカ、グラグラ版と思っていいよ。

782 ：781：03/04/28 16:34 ID:wUg2xSmy

×：HKK
○：HHK

ｽﾏｿ

783 ：不明なデバイスさん：03/04/28 21:53 ID:BPWkMPK/

全くのスレ違いでスマンが、偶然見かけたので……
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/53932804
いいモニターの割にはしょぼいキーボード使ってるなァ(藁。

784 ：不明なデバイスさん：03/04/29 00:34 ID:S8GSlkr2

>>783
しょぼいとは失敬な
クリスピーで最高の(略

785 ：不明なデバイスさん：03/04/29 00:39 ID:aLar8Tjv

もう説明の必要の無いぐらい高品質のIBM製で
最高のキータッチの逸品は何ですか？（ｗ

786 ：不明なデバイスさん：03/04/29 00:40 ID:aLar8Tjv

腹減った・・・。

クリスピー食べたい。

787 ：不明なデバイスさん：03/04/29 00:42 ID:j2kalvKV

age

788 ：pc壊れた！：03/04/29 00:55 ID:vYMzwCH4

nforce2ってデュアルモニタできる？（具体的なMBはMK79-G）
自分で調べ足りなくてすんません。
だれか知ってたら教えてくれない？

789 ：pc壊れた！：03/04/29 00:57 ID:vYMzwCH4

ちがうとこにかいてもうた！すんまへん！

790 ：不明なデバイスさん：03/04/29 01:13 ID:d4kXiau5

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c35792723
これ(↑)って
http://www.hi-ho.ne.jp/vine/keyboard/index.htm
に載ってないの？見たことないIBMのだけど。

791 ：790：03/04/29 01:14 ID:d4kXiau5

↑は、端子が電話線？のようになっているから
PCでは使えないのでは？

792 ：不明なデバイスさん：03/04/29 01:49 ID:WRRBuDDQ

>>790
本国では、たま～に見かけるよ。
これと同じ配列でCherryの品が↓ね
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b36191195
こっちは端子がPS/2なのでPCでも使えるね

793 ：不明なデバイスさん：03/04/29 02:02 ID:sgq0O004

7000～10000円くらいのコンパクトキーボードではどれがお薦めですか。

794 ：不明なデバイスさん：03/04/29 04:18 ID:oOGStF3K

SOLDAMのVANGUARD V101
見た目がかなり気に入り(今度自作PC組むので)これにしようと決めていたのですが
先日知り合いとショップに行った時にメカニカルキーボードに惹かれてしまいました
打ち心地はよいとのことですが、やはりメカニカルとは全然違うのでしょうか？
(名古屋で触れる店知ってる方いたら教えてください…)

795 ：不明なデバイスさん：03/04/29 06:26 ID:8ihlHwn1

>>790
宣伝ｳｻﾞｰ

796 ：不明なデバイスさん：03/04/29 08:06 ID:056RfFNa

>>794
かなり違います。

797 ：不明なデバイスさん：03/04/29 09:46 ID:kmzicBBv

>>794
SOLDAMのVANGUARDは
実はNMB(ミネベア）がOEM供給してるRT6652TWJP(6D4Y6)と
中身はまったく同じ。

名古屋ではこのキーボードが1ヶ月前に大量入荷したんで今ならほとんどの店に置いてあるよ。

VANGUARD
http://www3.soldam.co.jp/input/v101/

一見違うようにみえるけど…

RT6652TWJP
http://www.vtama.com/shopu/nmbrt6652twjp/

よくみると形とかおんなじ。

Filco系のメカニカルは最初はものめずらしさで良く感じることがあるけど長く使えば使うほど
アレなんで店頭でタッチしてイイと思ったからといって
1年後にもそのタッチがイイと思えるかどうかを良く考えてこの2つから選んでくれ

798 ：不明なデバイスさん：03/04/29 09:57 ID:Ek2NiZrU

色が違うだけで値段が倍になるのはなぁ…

799 ：不明なデバイスさん：03/04/29 10:19 ID:AG00Pijw

上の方に載ってた、呉張りーのSGIキーボード気になるなー。
キータッチとかどうなんでしょうね。

単なる安物OEMだったらイラネ、だけど

800 ：動画直リン：03/04/29 10:24 ID:wzdcWh72

http://homepage.mac.com/hitomi18/

801 ：不明なデバイスさん：03/04/29 15:36 ID:Cvm4hzot

同時押しがちゃんと使えるキーボードないですか？
例えばZ,S,Xを押しても反応してくれる物とか。
今のはダメダメ。

802 ：不明なデバイスさん：03/04/29 16:04 ID:QE8qfq3E

>>801
リア王

803 ：不明なデバイスさん：03/04/29 16:23 ID:AmsqvexQ

>>799

SGIは好きなんですけど、あれは買わなかった

804 ：bloom：03/04/29 16:24 ID:wzdcWh72

http://homepage.mac.com/ayaya16/

805 ：不明なデバイスさん：03/04/29 16:25 ID:Cvm4hzot

>>802
リア王？
RealForceの事？

806 ：不明なデバイスさん：03/04/29 16:57 ID:geRD7MCQ

>>799
>>803
ミネベアだべ？2000円くらいが関の山。
Winキーついてるしね。

807 ：不明なデバイスさん：03/04/29 18:41 ID:1jHYzzAx

>>801
リアなら全キー同時押しOK。
さすがにそこまで行くとどうかと思うがｗ

808 ：不明なデバイスさん：03/04/29 20:11 ID:2vXyyjLm

秋葉原でかなりの種類のキーボード売ってる店ってどこでしたっけ？
かなり前ニュースか何かでやってたのですが。
記憶によるとクレバリーって言ってたような・・・

809 ：不明なデバイスさん：03/04/29 20:25 ID:CluwGmEN

>>805
違う。Realforce。

810 ：不明なデバイスさん：03/04/29 20:26 ID:AH7ku75V

>>808
クレバリー

811 ：不明なデバイスさん：03/04/29 20:30 ID:yWMiop0o

>>808
ユーザーズサイドがお奨め。

ｸｸｸ

812 ：不明なデバイスさん：03/04/29 20:32 ID:2vXyyjLm

>>810
ありがとうございます
>>811
ありがとうごｚ・・・(((( ；ﾟДﾟ))))

813 ：不明なデバイスさん：03/04/29 22:09 ID:5xCbIJOf

済みません、FILCO FKB-107J.BIGというスペースバーが長くて
メカニカルタッチなキーボードを購入しようと考えてるんですが。
評判はどうなんでしょうか？
ぐぐってもほとんど情報が載ってないのでう。

814 ：不明なデバイスさん：03/04/29 22:10 ID:WcQaaRwf

>>813
【カチカチ】メカニカルキーボードのスレ【高級】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051276396/

815 ：不明なデバイスさん：03/04/29 22:40 ID:hgUVlLMx

この板的にはFILCOはXO
ってFILCOで打ってる俺（ｗ
企画ものが多い気がする、だまされました

816 ：不明なデバイスさん：03/04/29 23:28 ID:JjnGJwT3

>>815
企画もの！！！
おーい山田君、座布団1枚もってきてー。

でも、もってきた座布団がFILCOだったりして。
痛そー。

817 ：不明なデバイスさん：03/04/29 23:41 ID:hgUVlLMx

HHKとFKB8579のタッチの違いをレポートきぼんぬです

818 ：不明なデバイスさん：03/04/29 23:50 ID:azhFwK2u

>>817
過去スレ嫁。
以上終了。

819 ：不明なデバイスさん：03/04/30 00:38 ID:NGZOayrW

結論はとっくに出ている

FILCOとかatessaとかは廉価版ALPSスイッチを使っている

このキーボードを買う奴、使って満足している奴、ここで持ち上げる奴はただのキーボード厨房

糸冬

わかりましたかね、該当する奴ら

820 ：不明なデバイスさん：03/04/30 00:56 ID:UnYGJVG+

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

821 ：不明なデバイスさん：03/04/30 01:00 ID:iqLYt2yf

偽アルプスってことはないの？

822 ：不明なデバイスさん：03/04/30 01:06 ID:xcjYPczw

アテッサが最強です

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー　　終了ーーーー---------------ーーーーーーーーーーーーーー

823 ：不明なデバイスさん：03/04/30 01:30 ID:DnFF8tmT

私には、A4techが最強です。
次、Acerね。

ーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーー

824 ：不明なデバイスさん：03/04/30 01:38 ID:iuIUbQKY

Acerはｲｲ!!
それもAir kye!! 　　赤外線ワイヤレス

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

825 ：不明なデバイスさん：03/04/30 01:57 ID:+UO3ila0

テンキー付で表面積小さいもの選んだら
FILCOになりました。タッチは特に気にしませんでした。
横幅は短いものは結構ありますが縦はコレ以下のものが
見つかりませんでした。
ミツミのKEK-EA9シリーズはキーピッチが小さすぎで
ダメダメです。

まっ、こういう選択条件のヤシもいるっていうことで。

826 ：不明なデバイスさん：03/04/30 03:07 ID:Bb/0+TbZ

アテッサのファンサイト発見
http://jupiter.spaceports.com/~asatte/sadao.html

827 ：不明なデバイスさん：03/04/30 09:37 ID:o/K2XU8l

>>821
偽ALPSではない。「廉価版」というのは、スイッチ内部の機構が
簡略化されているからそう呼ばれている。知ってる人はみんな
知ってる（スイッチのロゴ見ただけでわかる)。

828 ：不明なデバイスさん：03/04/30 10:38 ID:r0ZOAZXH

ノートPCでThumSense使ってたら、タッチパッドが離せなくなっちゃったよ！
デスクトップでも使いたいんだけど、タッチパッド単体でって売ってないの？
できればsynaptics製で・・・

829 ：不明なデバイスさん：03/04/30 12:57 ID:yCrPZtqv

asatte
明後日

830 ：不明なデバイスさん：03/04/30 16:39 ID:MqqKTEQQ

サンワサプライのパンタグラフキー採用キーボードって
どうなんでしょうか？
ノートパソコンの一部機種に採用されていたらしいですが。
ttp://www.sanwasupply.co.jp/product/syohin.asp?code=SKB-SL02U&cate=9

831 ：不明なデバイスさん：03/04/30 16:54 ID:W0ZgoNls

>>830
ストロークが浅いけど、安物メンブレンよりよっぽどしっかりクリック感があって良いよ。
クリック感に関して言えば、ミネベアの6652と同じ感じ、結構気持ち良い。

832 ：不明なデバイスさん：03/04/30 17:08 ID:TVM5bUoA

たかが五千円でボッタクリとか言うやつはキーボード買う必要ない

833 ：不明なデバイスさん：03/04/30 17:08 ID:TVM5bUoA

って誤爆した

834 ：不明なデバイスさん：03/04/30 17:37 ID:kWF8UaR/

http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=5044475

機能と値段考えたらこれ安くない？

835 ：不明なデバイスさん：03/04/30 17:42 ID:74FHoBsK

>>834
ロジのキーボードは糞

836 ：不明なデバイスさん：03/04/30 17:53 ID:kWF8UaR/

>>835
マジで
どこが悪いの？

837 ：不明なデバイスさん：03/04/30 18:01 ID:U4RzEHC9

BTC 7150 ってどうよ？
ジャンクで300ｴｿで手に入れたんだけど、
全キー稼動ｵｹｰ。

838 ：不明なデバイスさん：03/04/30 18:06 ID:9X5VXTnm

>>836
キーがフニャフニャ

839 ：不明なデバイスさん：03/04/30 18:15 ID:o/K2XU8l

BTC は安いけど、だいたいどれも歯切れのいいメンブレンだと思う。
ところで BTC って Bahavior Tech Computer の略なんだよ。知ってた？
行動するテク？変なテクだね(W

840 ：不明なデバイスさん：03/04/30 18:21 ID:ZDyKQUei

キートップがゴチャゴチャしてるのがスマートでなかったので、
英語版のIBMのRapidAccessKeyboardIIを買ってみたんだけど、「￥」が
どこにもない……。
結構気に入ってて（オーディオコントロールがwinampに割り当てられたら
もっといいケド）元に戻すのも悔しいし、出す方法知りませんか？
出来ればキー割り当て変換の常駐ソフトを使わない方法で。

841 ：不明なデバイスさん：03/04/30 18:35 ID:TVM5bUoA

バックスラッシュあるだろ?

842 ：不明なデバイスさん：03/04/30 18:48 ID:xcC23h5d

つまり"￥"は"＼"で代用できるということですかな。ふむふむ。

843 ：不明なデバイスさん：03/04/30 19:16 ID:mVrjGHDo

>>842
逆。日本が「＼」を「￥」で代用したの。

844 ：不明なデバイスさん：03/04/30 19:49 ID:vxvV6BT3

文字コードについてよく理解できてない奴がいるようだな。
お前のことだぞ。>>843

845 ：不明なデバイスさん：03/04/30 19:50 ID:bICV7RAB

ちゅーか文字コードで\入れるとこないから使わなさそうな
バックスラッシュんとこに押し込んだのね

846 ：不明なデバイスさん：03/04/30 20:17 ID:ZDyKQUei

>>841
レスサンクスです。
それが出ないんです。バックスラッシュをそのまま押すと「 ] 」、
＋Shiftでも「 } 」が出ます。

……書き込みながら、今思い当たることがありました。
このキーボードは英語版Aptivaか何かの付属品を特価1280円で購入したのですが、
モノが古くて付属のドライバではWinXP上でワンタッチキーが使えませんでした。
それがRapidAccessIIIのドライバで代用したら使えるようになったのですが、その所為で
キー配置が正しくないことになってるのかも。実際キートップの表記と実際の文字は
かなり違いますし。

847 ：不明なデバイスさん：03/04/30 20:20 ID:TVM5bUoA

つか日本語キーボードドライバのままになってんじゃねぇか?

848 ：bloom：03/04/30 20:24 ID:Y7odrLFg

http://homepage.mac.com/ayaya16/

849 ：不明なデバイスさん：03/04/30 20:31 ID:kWF8UaR/

JustyのJKB-112MIってどうですか？
ビックカメラで680円で安いです。

http://www.justy.ne.jp/php/search.php?num=JKB-112MI

850 ：不明なデバイスさん：03/04/30 20:35 ID:BZ53hPw7

>>846
はっきり言って、このスレ「理想のキーボード」に書き込みするのは
１０年早いよ、君は！　847の書いてると～りだ！

851 ：不明なデバイスさん：03/04/30 20:38 ID:21pJ+agU

>>849
糞過ぎて話にならない

852 ：不明なデバイスさん：03/04/30 20:43 ID:kWF8UaR/

>>849
そうですね。
値段がこれだからしゃあないけど

853 ：不明なデバイスさん：03/04/30 20:59 ID:bMq7KDqA

>>850
そんな大層なスレかい？（ｗ

854 ：不明なデバイスさん：03/04/30 21:24 ID:Bb/0+TbZ

>>853
みんな十年待ってやっと書き込んでいるんです。

855 ：不明なデバイスさん：03/04/30 21:48 ID:iuIUbQKY

>>853
俺のじいちゃんなんか十年を目前に・・・・・うぅっ、

856 ：不明なデバイスさん：03/04/30 21:53 ID:fWLJcXfp

>>853
大体10マンくらいつぎ込むと判りだすってもんだ．
骨董の世界みたいだな(藁

857 ：不明なデバイスさん：03/04/30 22:00 ID:bICV7RAB

骨董品だしな。

858 ：不明なデバイスさん：03/04/30 22:01 ID:ej6ShB6J

保守

859 ：不明なデバイスさん：03/04/30 22:15 ID:EzZsLJgM

A4techの2 Hand Works欲しくなってきたけど、ワイヤレスの上にPS/2接続
なんだよな。おとなしくWired USB接続なら迷わず購入するのに。
マウスいらねーから6000円くらいにならないかな～

860 ：？：03/04/30 23:03 ID:k3xSzcs6

IBMのスペースセイバーキーボードは
どんなもんでしょう？
どっかで触れるとこありますか？

861 ：不明なデバイスさん：03/04/30 23:10 ID:EzZsLJgM

>>860
一応ネオテックで触れるけど、売ってない。

862 ：811：03/04/30 23:12 ID:+PWjywQ6

>>812
いやね、ユーザ側も、値段は結構ボッタクリなこともあるんだけど、
(漏れもIBMを高く買ったクチなんだけど)
あそこで売ってるキートロは悪くないよ。
NMBほど硬くなく、Fほど柔らかくなく、中庸って感じで。
東プレがメンブレンを作ったら、あんな感じになるんじゃないかな。
素直な打鍵感が欲しければ試してみるべし。

けど、キートロが他で売ってたらそっちで買った方がいいのかな。

863 ：？：03/04/30 23:23 ID:k3xSzcs6

>>860
ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)
触れるだけでもOKです。

触った感じはどんなんでしょう？

864 ：不明なデバイスさん：03/04/30 23:34 ID:5fEtWYri

865 ：不明なデバイスさん：03/04/30 23:41 ID:ZDyKQUei

あー、お騒がせしました。
IMBのサイト熟読してみたら、XPは非対応ですた。
RapidAccessKeyboard(II)はWindows2000以降は101/102キーボードとして自動認識されて
しまうので、ドライバが104英語キーボードになりません。
タッチやデザインがよかっただけにお蔵入りが惜しいなあ。

>>856
キーボードには25000円くらいしか使ってない若輩者ですので、今回は勉強になりましたｗ

866 ：840　↑も：03/04/30 23:45 ID:ZDyKQUei

うわ、どこのメーカーだよIMBって……（激鬱）

867 ：不明なデバイスさん：03/04/30 23:51 ID:iuIUbQKY

　　　　　　　　I　M　B　祭　り　

868 ：不明なデバイスさん：03/05/01 00:03 ID:4/a80LIN

IMBのスペィスサイバー・ケィボードって、
あんまキータッチ良くないよね。

見た目はThinkPadそっくりだけど、
タッチは、例えばTP560と雲泥の差があるように感じた。
(ベースの剛性足りんのじゃないかと)
古からのIBMキーボードファンの漏れとしては、バッタモンつかまされた気分。

あと、使用開始一週間後にちょっとミネラル・ウォータこぼしたら、
メンブレンの銀接点が黒く錆び錆びになって、
見事￥8,000がジャンクと化した事は、特筆に値する。

869 ：不明なデバイスさん：03/05/01 00:03 ID:5tpKLWM+

MIB は

Men In Black

870 ：不明なデバイスさん：03/05/01 00:10 ID:4/a80LIN

１MBタ又り
示

871 ：不明なデバイスさん：03/05/01 00:30 ID:WNfeGEAm

>>870
昔は「640KBの大容量メモリ」だったもんなぁ（遠い眼）

872 ：不明なデバイスさん：03/05/01 00:36 ID:2yze6kvy

>>869
Mint In Boxちゃうのん？

873 ：不明なデバイスさん：03/05/01 02:22 ID:OvtjqB50

スペースセーバーキーボードだと
SS84、SS85のことでしょう　SS85ならまだ売っているでしょう

874 ：不明なデバイスさん：03/05/01 03:30 ID:H6CHGOjj

キータッチでは富士通が良いと思いますが、
個人的にはLogitechがお気に入りです。

というのも、割と安価で入手できますし、その上
キーが打ち易くて手が疲れません。その代わり割と
音はうるさいです。

また、僕は手がデカイので、割と大型のキーボードが
作業してて楽です。ただ驚くほど机の場所をとります。

875 ：不明なデバイスさん：03/05/01 21:10 ID:5tpKLWM+

>>874
お前がどういう嗜好してるかなんて、どうでもいいのだが。
独り言は、専用スレでやってください。

876 ：不明なデバイスさん：03/05/01 21:12 ID:Og0IDRB1

elecomのTK-P2104JPW7
ttp://www2.elecom.co.jp/products/TK-P2104JPW7.html
買ったんですけど使ってる方いますか？
まだ慣れてないのか早く打っていると腕がかなり痛くなります

877 ：不明なデバイスさん：03/05/01 21:25 ID:OlEUYsyx

SUNのワークステーションとかの
スベスベな触り心地のキーが好きなんだけど
普通PCに継げられるのかな？

878 ：不明なデバイスさん：03/05/01 22:03 ID:jfIRD5w1

たかーい変換器を買うか自分で作れば使えます

879 ：不明なデバイスさん：03/05/01 22:04 ID:PH7kpss1

USBのがあるじゃん、SUNのキーボード。

880 ：不明なデバイスさん：03/05/01 22:15 ID:jfIRD5w1

3とか4とか5のことかと思ったYO

881 ：不明なデバイスさん：03/05/01 22:16 ID:1uMhcoMu

漏れが使ってるのはJustyのこれ｡最高｡

http://www.justy.ne.jp/php/search.php?num=JKB-100I

コンパクトで使い勝手がいいし､なんと言ってもたたき具合がいい｡

ただし､一部の特殊キーがテンキーと共同になってるので､Numlockで切り替えないといけない｡
あと､カーソルキーも少し使いにくいけど｡

882 ：不明なデバイスさん：03/05/01 22:31 ID:qevsZGTw

>876　
あーそれ買っちゃったのねご愁傷様
店頭で触ると高級感あるタッチだと思っても、家で
実際につかってみると（略

883 ：不明なデバイスさん：03/05/01 22:54 ID:Og0IDRB1

>>882
そうでしたか・・・、ソフマップで３５００円ぐらいで売ってるのに
他では１９８０特価！とかで売ってる時点で気づくべきでしたが。
ttp://www2.elecom.co.jp/products/TK-U12FYLBK.html
こっちと迷ってたんですがこれも似たようなものでしょうか？

884 ：不明なデバイスさん：03/05/01 22:55 ID:lLvsIH68

>>876
なんかメーカーPCの純正キーボードっぽいね

885 ：不明なデバイスさん：03/05/01 23:44 ID:OvtjqB50

>>880
Type3,4,5のことでしょう「スベスベな触り心地」だと

886 ：不明なデバイスさん：03/05/02 00:44 ID:Xj4SLePj

私もそれ以前使ってました。元はＣｈｉｃｏｎｙ製です。
私にはミスタイプが多すぎてすぐにやめちゃいましたけど。
シットリした打鍵感で好きな人は好きかも。

887 ：不明なデバイスさん：03/05/02 00:55 ID:Xj4SLePj

昔のキーボードは良かったって言っている人がいるので昔の話。
私がはじめて使ったパソコンはＳＨＡＲＰ　Ｘ－１。しかも初代。
知らない人も多いでしょうが。しかも発売日に納入の完全な初期ロット版でした。
で、このＸ－１のキーボードが糞。
パカパカと打鍵音がして気持ちいいので昔は気に入ってました。
友人のＦｕｊｉｔｕＦＭ－７とどちらのキーボードが良いか言い争いになった事も
ありました。ＦＭ－７は本体とキーボードが一体でしたが。
Ｘ－１は明確なクリック感。でも軽薄でうるさい。
ＦＭ－７はクリック感が少なく、しっとり、静か。なんちゃらカーブド構造。
今思えばＦＭ－７のキーボードの方が明らかに質感が高かったですね。
で、Ｘ－１のキーボードは耐久性ゼロ。ここが糞。
よく使うキーはすぐに反応が悪くなったりしました。
何度かＳＨＡＲＰの人に修理に来てもらいましたが、その時キーボードの中を
見たら、メンブレンスイッチにラバードームカップのキーボードでした。
戦略商品でコストダウンをしてたのかもしれませんね。
昔だからいいキーボードとは限らない､と。
ＰＣ－９８０１等は良いキーボードを使っていたのでしょうか？
もっともＸ－１シリーズもその後はキーボードが変わりましたけどね。
私は今はＦｕｊｉｔｕ製のキーボードを使っています。

888 ：886：03/05/02 00:57 ID:Xj4SLePj

８８６は８７６へのレスです。
３連続カキコすいません。

889 ：不明なデバイスさん：03/05/02 00:57 ID:DwflWHTD

ジャンクSHOPでRT2258TWJPとBTC5121Wをｹﾞﾄ。
共に全キー正常稼動500ｴｿなり。

ところで、BTC5121の右上にある3つのボタンは何なの？
Power offは分かるけど、Sleepはスタンバイになるみたいだけでその後は分からないし、
Wake upは押しても反応しないし、
何か設定でもいるのか、あるいはドライバでも必要なのか？
スレ違い教えてチャンｽﾏｿ。

890 ：不明なデバイスさん：03/05/02 01:12 ID:SVy2AKF7

妥協のキーボードスレはここですか？

891 ：不明なデバイスさん：03/05/02 01:21 ID:HT297e//

Realforce106二色成形入手age

892 ：不明なデバイスさん：03/05/02 01:22 ID:upa3nNma

みんな自分の彼女が世界一美人だと思っている
よいことではないでしょうか？

893 ：不明なデバイスさん：03/05/02 03:39 ID:3RdDKPLB

>>892
うん、良いことだ。

894 ：不明なデバイスさん：03/05/02 05:18 ID:+W9tWgjn

>>891
あるの？

895 ：不明なデバイスさん：03/05/02 05:49 ID:JavbuB7e

アテッサが最強です

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠終了＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

896 ：876：03/05/02 09:05 ID:rotdyV1D

>>888
>>886
打った感じは買う前のＮＥＣのメーカー製のやつより微妙に打ちやすく軽い気もします
ただ、自分の場合カバーつけないとなんとなくしっくり打てないのが難点です。
購入目的は横幅減少だったので今回はこれで良しとします。
騒音も少ないようですのであからさまな損ではないと思います。
レスありがとうございました。

897 ：不明なデバイスさん：03/05/02 09:30 ID:vKqGztcq

>>891
何それ？

898 ：不明なデバイスさん：03/05/02 18:30 ID:qXjIYk5z

ネオテックでRT6652TWJPの展示品\2000で買ってきた

多少の汚れがあったのとスペースの金具が落ちててその場で直したけど、
これでいいなら売りますよってことで2kならまぁいいかと思って買ってきた。

それでその場でおっちゃんと話をしてたんだけどRT6652TWJPの在庫不足は
ミネベアのキーボード工場がタイから中国に移す関係でここ一月半以上入荷
してなく、5月中旬には入荷する予定だがどうなんだかわからんとのこと。

あと、
「ミネベアは元々高級メンブレンで知ってる人向けだったけど、
最近うちでもけっこう出るんだよね」
と言ってたけど、これはこのスレのせいかな？

899 ：不明なデバイスさん：03/05/02 19:28 ID:i+iUOqPH

FKB-108-EU
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030503/ni_i_in.html
ttp://www.diatec.co.jp/product_2003/keyboard/fkb-108-eu.html
ノートタッチのフルキーボードみたいだけどいじった人いる？

900 ：不明なデバイスさん：03/05/02 20:43 ID:aMTPA1yH

>>899
何が楽しくてノートのキーボードをPCで使わなきゃならないんだ。

901 ：不明なデバイスさん：03/05/02 20:57 ID:+Zaw9QyT

デスクトップのキーボードは、出張ったボタンを押す感じ。
ノートパソコンのキーボードは、フラットなボタンをヘコます感じ。

俺的に好きなのはノートの感覚だが、より早く打てるのはデスクトップ用。
ノートの平べったい感覚が好きな人もいるのでは？

902 ：不明なデバイスさん：03/05/02 21:19 ID:p+2gj7Km

>>887
昔のものだから良いとは限らない

......当たり前じゃん

903 ：不明なデバイスさん：03/05/02 22:18 ID:JuGul4Ks

>RT6652TWJP

ふつーに近所のエイデンで売ってます

904 ：不明なデバイスさん：03/05/02 22:20 ID:JD4solw7

メカニカルキーボードってどれくらい煩いんですか？
マウスのカチカチと比べてどれくらいですかね？

905 ：不明なデバイスさん：03/05/02 22:24 ID:tECAM7z/

>>904
物による

906 ：898：03/05/02 23:00 ID:qXjIYk5z

>>903
うちへのレスだろうけど、エイデンって名古屋だろ？
ちょっと上に名古屋で一月前に大量入荷したって書いてあるからそれでない？
今日秋葉まわった感じだと全然無かったよ

907 ：不明なデバイスさん：03/05/02 23:27 ID:M1RrMJOV

ま、まいきぃぼーど、いず、う゛ぇりぃふぇいまぁす、は・は・は、っ・・・

　　　　　　　　・・・えぃち・ってぃ・ってぃ～

908 ：不明なデバイスさん：03/05/02 23:27 ID:04n+4Clf

ノートのキーボードと言っても、
俺が使ってるようなフラットじゃないキーのものもあるぞよ。
はっきりいって、フラットのは使いにくい。

909 ：不明なデバイスさん：03/05/03 00:18 ID:XJTBxp3X

>>906
岐阜県大垣市のエイデン大垣ベルプラザ店

まぁ結構前からあるんだが(w
探して買うようなもんでもないし

910 ：不明なデバイスさん：03/05/03 01:30 ID:UHfp/nji

　まぁ、遠くの人は清見村突撃の帰りに(ry

911 ：不明なデバイスさん：03/05/03 01:37 ID:SNt9UsT3

http://www.diatec.co.jp/news/fkb108eu-fkb113ju_pr/index.html

これさぁ、例によってどこかのOEMだと思うんだけど、
どこのだか知ってる人いる？
あとは使ってみた人のインプレｷﾎﾞﾝﾇ

912 ：不明なデバイスさん：03/05/03 01:39 ID:zfAFlOFD

>>911
>>900

913 ：不明なデバイスさん：03/05/03 01:47 ID:9j1AOCF9

>>911
ASCII配列ってなんだろーって思ったら英語101の事だったのね。
素直に英語101って書けばいいのに。

＞ASCII配列は上級者には定評があり、最近ではパソコンメーカー直販などでも
＞この配列を取り扱っています。日本語版WindowsにJIS配列のカナつきキーボードを
＞お使いでも、簡単な設定を変更するだけですぐに使用可能です。

なんかうだうだ書いてあるからわからなかった。

英語101キーボードユーザーより

914 ：不明なデバイスさん：03/05/03 02:41 ID:SNt9UsT3

パンダグラフの良さを分からないアフォがいるな

915 ：不明なデバイスさん：03/05/03 03:02 ID:5StoWd2z

ぱんだage

916 ：不明なデバイスさん：03/05/03 09:50 ID:u9WrgGfV

>>914
パンタグラフならどれでもすばらしいと勘違いしてるｱﾌｫが混じってるな。

917 ：不明なデバイスさん：03/05/03 11:37 ID:nPgL3bWL

すれ違いｽﾏｿだけど、
キーボード掃除したいんだけど、
消毒用のエタノールで拭いても大丈夫？
シンナーはさすがにまずいだろうけど。

918 ：不明なデバイスさん：03/05/03 11:51 ID:KV9EdpOL

理想のキーボード

PC-9801VMのころのアルプスノンクリックメカキーをつかった
Type3配列かHHK配列のキーボード．\35,000までなら買うぞ。

919 ：不明なデバイスさん：03/05/03 12:23 ID:u9WrgGfV

>>917
大丈夫だよ。
って、近頃いろいろなキーボードが出てるから、あくまで自己責任で(w

920 ：不明なデバイスさん：03/05/03 16:31 ID:YTdoqc47

>>918
あれってALPSなの？
しかし何でそんな微妙な値段よ？(w

921 ：不明なデバイスさん：03/05/03 17:08 ID:EWkSEnfn

http://www.diatec.co.jp/news/fkb108eu-fkb113ju_pr/index.html
これ触ってきた。
結論としては、現時点で最強のキーボード。

・鉄板が入ってて筐体がしっかりしてる
・適度なクリック感があって打ちやすい
・ストロークが短くて、キーをなでるように高速に打てる

ミネベアを完全に超えたと思う。
値段も高いけど、絶対満足する。
ミネベアで甘んじてる人にはかなりお勧め。

922 ：不明なデバイスさん：03/05/03 17:12 ID:KV9EdpOL

>>920
> あれってALPSなの？
アルプスです

> しかし何でそんな微妙な値段よ？(w
2万じゃできないだろうが5万は出したくない

923 ：動画直リン：03/05/03 17:15 ID:YT1nzmAz

http://homepage.mac.com/hitomi18/

924 ：不明なデバイスさん：03/05/03 17:33 ID:rm1Jhw9f

>917
本気で掃除したいなら分解してマジックリン＋たわし

925 ：不明なデバイスさん：03/05/03 17:50 ID:jmx5td46

ここ数ヶ月お役所でバイトしていたのだが、ふと気になったことがある。
どうして何処もキネシスなんだろうか・・・。

926 ：不明なデバイスさん：03/05/03 17:51 ID:maP5gQCv

テンキーレスタイプは発売されないだろうか。

927 ：不明なデバイスさん：03/05/03 19:19 ID:u9WrgGfV

今日ぷらっとほーむ逝ってきたら、
店頭にRapid Access Keyboard II が1,000円で売ってたよ。
誰かほしい人がもしいれば、どうぞ。

漏れは999円のBTCの省スペースマルチメディアキーボードを買ったけどな。
タッチはちょっと重めだが、跳ね返される感じで逆にそれがいい感じ。
音量調節ﾎﾞﾀﾝついててｳﾏｰと思ったら、USB変換器通すと動作しねぇ。
おいおまいら、マルチメディアキーも機能するUSB変換器ないですか？
オーテクのは無理ですた。

928 ：不明なデバイスさん：03/05/04 00:32 ID:AtLXnsi3

>>921
良さそうだね

ＦＩＬＣＯも頑張ったな

929 ：不明なデバイスさん：03/05/04 00:50 ID:QWwotjv8

>>925 お、核心に迫ってきたな(w
  漏れも教育会社の情報部門でエルゴみますた。
  数年前のPCユーザ感覚でいくと、MSナチュラルとKinesisエルゴが
  ステータスだったんだろうねぇー(ちょっと見下した感じぃ)

930 ：不明なデバイスさん：03/05/04 01:10 ID:QWwotjv8

理想のキーボード：古くてキシュツだと思うけど・・・

片手でキー＆マウス操作できるHandKey
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/mono/handykey.html
あと、このヘッドマウント・ディスプレイ組み合わせて
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/mono/hmd.html
携帯コンピュータごっこしたら楽しいんだろうけど、
こんなものにボーナスぶちこむ余裕はない罠・・・

931 ：不明なデバイスさん：03/05/04 01:52 ID:C6/m4t4q

筐体がシルバーのメカニカルキーボードってないですか？

932 ：：03/05/04 02:48 ID:5uxmZpwS

>>921
ココの住人はホトンドローマ字入力なんだろうな…。

スペースバーで変換するやつはバカの自覚がなさすぎる。

933 ：不明なデバイスさん：03/05/04 03:54 ID:YeO6hu9c

>>932
日本語しゃべってください

934 ：不明なデバイスさん：03/05/04 07:51 ID:QUVAr8sd

>>931
オレのがそれだ、アルミ製、メカニカル。FILCOで高かった(16Kぐらいだった)。
手がひんやりするし音がうるさい。
正直手放したいのだが、リアのテンキーレスがでるのを待っている。

935 ：不明なデバイスさん：03/05/04 13:03 ID:72ZoxZJi

FILCO刈ってみた、本当に糞だった。

936 ：不明なデバイスさん：03/05/04 13:22 ID:uxYko1L3

FILOCのタッチってクリック感がガコガコしてるよね。

937 ：不明なデバイスさん：03/05/04 18:56 ID:MjMuegXa

>>936

FILOC
FILOC
FILOC
FILOC
FILOC

ファイルロックのことでつか？

938 ：不明なデバイスさん：03/05/04 18:58 ID:AT7gAgKL

FILCOでもこれは最高だよ
http://www.diatec.co.jp/news/fkb108eu-fkb113ju_pr/index.html

939 ：不明なデバイスさん：03/05/04 19:23 ID:qUREe+oZ

USB接続
省スペース
軽いタッチのメンブレン
10キーはあってもなくても可

で、おすすめありませんか？

940 ：イタチ飼い ◆ITACHIz.0o ：03/05/04 19:28 ID:3ZxhYITe

>>992
HHK

941 ：不明なデバイスさん：03/05/04 19:29 ID:zMaQgxiv

>>939
http://www2.elecom.co.jp/peripheral/full-keyboard/usb-ps2/tk-up289m/

942 ：不明なデバイスさん：03/05/04 19:34 ID:qUREe+oZ

>>940
Fキーないといやでつ。

>>941
パンタはきらいでつ。

ついでに日本語でよろしく。
例えばこんなんとか。
http://www.logicool.jp/products/c_keyboards/ck_36.html

943 ：不明なデバイスさん：03/05/04 19:42 ID:5SdIvBc6

>>942
http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent=1011&rows=1&append=1011&kitem=1165021200002&vitem=1&details=1
http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent=1011&rows=1&append=1011&kitem=1165003000002&vitem=1&details=1

944 ：943：03/05/04 19:43 ID:5SdIvBc6

と思ったらPS/2だった。
USB探すよりこれに変換アダプタかました方が早いと思われ。

945 ：不明なデバイスさん：03/05/04 19:53 ID:qUREe+oZ

>>943
ノートにつけるんでつ。
変換器つけるとコードが長くなっていやでつ。
ついでに、不治痛はいやでつ。

946 ：不明なデバイスさん：03/05/04 19:58 ID:qkWkfpKf

>>945
＞不治痛はいやでつ
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
キーボードでFUJITSUっていったら一流なんだが…

947 ：不明なデバイスさん：03/05/04 20:01 ID:qUREe+oZ

>>946
不治痛は一通り使ったから、もう結構。

948 ：不明なデバイスさん：03/05/05 00:49 ID:DtsMWvw0

PS/2のキーボードをUSBで使いたい時にアダプタがあるらしい。
高いのだろうか？

949 ：不明なデバイスさん：03/05/05 00:50 ID:jyZ/YxPF

>>948
16800～25000円

950 ：不明なデバイスさん：03/05/05 01:07 ID:JYcVOxm4

>>948
1300円くらい

951 ：不明なデバイスさん：03/05/05 03:15 ID:OHzEIDym

http://www.sanwasupply.co.jp/new_productguide/200305/02.html

＞メンブレインキー

確かに英語読みするとそうだけどさあ…

952 ：不明なデバイスさん：03/05/05 05:40 ID:IlyGE8Li

>>921
それ俺的にはよさげテンキーレスでないかなあ・・・

953 ：不明なデバイスさん：03/05/05 11:47 ID:HkFV1lhL

http://www.diatec.co.jp/product_2003/keyboard/fkb-108-eu.html
良さそうだな。
ストロークが短い方が高速に入力できるし。
テンキーレスが欲しいな。

954 ：不明なデバイスさん：03/05/05 11:50 ID:tUoFWhQ2

>>953
宣伝ご苦労様

955 ：不明なデバイスさん：03/05/05 12:10 ID:WXo70mIQ

これからの時代はパンタグラフだな。
普通のキーボードより圧倒的に高速に打てて疲れない。

元々今のキーボードはタイプライターの深いストロークを基準にしてた。
電子スイッチになった今、わざわざ深いストロークにする必要はない。

956 ：不明なデバイスさん：03/05/05 12:12 ID:tUoFWhQ2

>>955
> これからの時代はパンタグラフだな。
> 普通のキーボードより圧倒的に高速に打てて疲れない。

もし独り言ではないのなら、証明してください。

また、リアルフォースは深めですが高速かつ楽に打鍵できるのは何故でしょうか？

957 ：不明なデバイスさん：03/05/05 12:35 ID:vwUcR2Wx

>>956
パンタグラフ式は、ストロークが短いので、なでるように打てる。
また、指に吸い付くので、まるでキーボードが体の一部になったような感じで打てる。

しかし、今までのパンタグラフ式というと、ノートがほとんどで、軽量化のために打ち心地が犠牲になっていた。
しかし、上記のFILCOの奴は、しっかり鉄板を入れて補強しているので非常に気持ちよく打てる。
実際に店で触ってみて欲しい、次世代キーボードのデファクトスタンダードだろう。

リアルフォースはキーの押し下げ圧を軽くすることにより実現した。
しかし、極度の軽さのため、逆に使いにくいという人が続出している。
よって、押し下げ圧を保ったまま打ちやすさを向上できるパンタグラフ式が、総合的には上なのである。

958 ：不明なデバイスさん：03/05/05 12:59 ID:rIdGyCY8

まずナチュラルキーボードを作れ。話はそれからだ。

959 ：不明なデバイスさん：03/05/05 13:22 ID:IlyGE8Li

ノートパソコンのキーボードの方が打ちやすいって人は結構いますよ。

960 ：不明なデバイスさん：03/05/05 13:38 ID:S8XzcR8e

でも俺は打ちにくい。

961 ：不明なデバイスさん：03/05/05 13:41 ID:iMYMUtBs

ローマ字入力なら、
ノートのキーボードでも結構いけるのもあるがな。
かな入力はかなり辛いものがあるが。

962 ：不明なデバイスさん：03/05/05 14:20 ID:SLvjBQG3

ノートパソコンのキーボードの方が打ちやすいって人は結構いますよ。

最初に使ったのが纏足さながらのキーボードで
それに慣れてしまったと。不幸なことだ。

963 ：不明なデバイスさん：03/05/05 15:54 ID:tUoFWhQ2

>>959
> ノートパソコンのキーボードの方が打ちやすいって人は結構いますよ。

あっそ。
パンタグラフキーボードスレつくったら、
メカニカルスレ並みに面白いことになりそうだな。

だれか作ってよ（ｗ

964 ：不明なデバイスさん：03/05/05 17:02 ID:/kFk3Zir

ぜひ、その>>1にこれをｷﾎﾞﾝ
http://pc3.2ch.net/hard/kako/1027/10272/1027230215.html
の43

965 ：不明なデバイスさん：03/05/05 17:17 ID:sj8c4xGC

ID:tUoFWhQ2は無知なのにしつこいな。

966 ：不明なデバイスさん：03/05/05 17:34 ID:l1MXMLgM

未だにメカニカルマンセー、メカニカル以外はキーボードじゃないってOLDな考えのID:tUoFWhQ2がいるスレはここですか？

967 ：不明なデバイスさん：03/05/05 17:51 ID:YfOor9dS

FILCO社員連休なのに大変ですね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

968 ：不明なデバイスさん：03/05/05 18:04 ID:C2pi1CWF

ここではよく富士通のキーボードの話題があがりますが、
例えば>>583等の、富士通というのは、一般的にどの型番のキーボードなのでしょうか？

969 ：不明なデバイスさん：03/05/05 18:10 ID:zyoSpt2H

>>968
FMV-KB321あたりじゃないの？
http://mineko.fc2web.com/box/kb-room/items/fujitsu-fmv-kb321.html

970 ：不明なデバイスさん：03/05/05 18:26 ID:Vh6AZORt

そのFMV-KB321なんだけど、
富士通以外のマシンに繋いでキーの同時押しをやると、
マシンからピッと音が鳴るんだけど、これって仕様なの？
ちなみに98年製のやつなんだけど。
すれ違いでｽﾏｿ。

971 ：不明なデバイスさん：03/05/05 20:19 ID:XDMN3v1A

>>965 って、いろんなスレにパンタグラフのコピペしてる素人？

972 ：不明なデバイスさん：03/05/05 20:43 ID:C2pi1CWF

RT6652の同時押しというかロールオーバーはどんな感じですか？
たまにFPSゲとかもやるんですけど問題ないでしょうか？

973 ：不明なデバイスさん：03/05/05 20:44 ID:zrvfer32

>>972
2キー

974 ：不明なデバイスさん：03/05/05 20:57 ID:/X5Qc5gA

CTRL+ALT+DELするには3キーロールオーバーじゃないと駄目？

975 ：不明なデバイスさん：03/05/05 20:59 ID:YRWYgobh

>>974
普通CtrlとかAltは別系統だから大丈夫なはず。
ロールオーバーって基本的に文字キー間での事を言うんでしょう。

976 ：不明なデバイスさん：03/05/05 21:16 ID:HpHzU0n7

しかしなんだね、のぐ獣さんのところとQC以降、
ここ1年ほど破壊力のあるホームページが現れないな
やっぱキーボードマニアってあまり人数いないのか？
全国に5万人だっけ

スレ違いスマソ

977 ：不明なデバイスさん：03/05/05 21:23 ID:TXvl7pgA

>>910
ちょっと遠いなぁ

978 ：不明なデバイスさん：03/05/05 21:40 ID:vGPtAXKp

FMV-KB321のカバー外したいんだけど、
裏のネジ3本取っただけじゃ無理っぽい。
ツメで固定されているらしいけど、
あれ、うまく外す方法って無いすか？
どなたか情報きぼんぬ。

979 ：不明なデバイスさん：03/05/05 21:44 ID:Z9dJD378

>>978
ない
頑張って外すしかない

980 ：不明なデバイスさん：03/05/05 21:46 ID:XDMN3v1A

>>978
マイナスドライバーを刺す。

981 ：不明なデバイスさん：03/05/05 21:47 ID:tvBsDS+5

>>980
( ﾟДﾟ)ﾊｧ…

982 ：不明なデバイスさん：03/05/05 22:12 ID:C2pi1CWF

RT6652は、あんま同時押しよくないんかー

983 ：不明なデバイスさん：03/05/05 22:28 ID:q7KFsI8w

>>982
リアルフォース買え。
106キー同時押しできるぞ。

984 ：不明なデバイスさん：03/05/05 23:02 ID:TXvl7pgA

>>979
薄い金属片、もしくはマイナスドライバーなどを使って
シリンダー錠のピッキングのごとく
筐体を開けるように力を掛けながら
根気良くツメの引っかかりを外していくしかない

985 ：不明なデバイスさん：03/05/05 23:26 ID:8F7zTwWc

おまいらパンタグラフはダイアテックの社運が掛かっているんだから
義理でもいいから買ってやれ!
以上

986 ：不明なデバイスさん：03/05/05 23:27 ID:XDMN3v1A

>>985
社員必死だなぁ・・・

987 ：不明なデバイスさん：03/05/05 23:34 ID:RQJE41J9

とりあえず煽ってる奴も信者のフリしてる奴も一度触ってみれ。
http://www.diatec.co.jp/product_2003/keyboard/fkb-108-eu.html

帰路につく頃には必ず袋が一個増えてるから。

988 ：不明なデバイスさん：03/05/05 23:41 ID:HfqpFzHq

次スレ立ち上げましょう

てんぷれはこのスレのを全部引用でいいから

989 ：不明なデバイスさん：03/05/05 23:41 ID:OrvkHsaZ

安物タイムベースコレクタの宣伝と同じに見えるわけだが

990 ：不明なデバイスさん：03/05/05 23:42 ID:8F7zTwWc

パンタグラフスレも盾と毛羽?

991 ：不明なデバイスさん：03/05/06 00:22 ID:SfBF2+aR

【高速】パンタグラフキーボードのスレ【疲れない】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1052148097/

992 ：不明なデバイスさん：03/05/06 00:49 ID:HYttIyX3

978です。
ツメを一つ一つ外しながらで取れますた。
しかし、一箇所だけ溶接部分があるから、
そこは切らなきゃダメだけど。
あれって分解させないような作りになっているような気がする。

993 ：不明なデバイスさん：03/05/06 00:53 ID:e2fJLf4f

といっている間に終わりそうです

994 ：不明なデバイスさん：03/05/06 00:53 ID:zZIeukEc

まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

995 ：不明なデバイスさん：03/05/06 00:57 ID:Si7f57q4

995

996 ：不明なデバイスさん：03/05/06 01:01 ID:FEemSTGO

997 ：不明なデバイスさん：03/05/06 01:01 ID:e2fJLf4f

次スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1052150442/

998 ：不明なデバイスさん：03/05/06 01:17 ID:Si7f57q4

998

999 ：不明なデバイスさん：03/05/06 01:17 ID:Si7f57q4

999ですぅ！

1000 ：不明なデバイスさん：03/05/06 01:19 ID:e2fJLf4f

1000ゲット

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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