液晶モニタもお手頃になってきました Part11

パネル不足によって価格が上昇中、どうなる液晶ディスプレイ
前スレ：http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1013182517/
関連は>>2-10あたり。

過去ログ
Vol.9 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1011440995/
Vol.8 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1009448826/
vol.7 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1007187854/
vol.6 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1005013390/
Vol.5 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1001866656/
Vol.4 http://salad.2ch.net/hard/kako/998/998846509.html
Vol.3 http://salad.2ch.net/hard/kako/996/996447627.html
Vol.2 http://salad.2ch.net/hard/kako/992/992902619.html
vol.1 http://salad.2ch.net/hard/kako/982/982731225.html
vol.0 http://salad.2ch.net/hard/kako/956/956188953.html

関連リンク
液晶ディスプレイのアーム
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/981462717/
TVチューナー付液晶ディスプレイ総合スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1008888482/

DVI情報広場
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/

液晶ディスプレイ　レビュー
VmagOnline（DOS/V magazine）
http://www.vwalker.com/cgi-bin/review/pg.cgi?categ=monitorcry
ASCII24
http://db.ascii24.com/db/review/peri/monitor/

sharp液晶ライブラリー
http://www.sharp.co.jp/products/lcd/index.html

Tom's Hardware Guideディスプレイガイド
http://tom.g-micro.co.jp/display/index.html

メーカリンク
NANAO
http://www.nanao.co.jp/products/lcd/
SHARP
http://www.sharp.co.jp/lcdmonitor/
日本サムスン
http://www.samsung-shop.eins.ne.jp/html/product_monitor/
SONY
http://www.sony.co.jp/sd/products/Consumer/Peripheral/Display/
iiyama
http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/tft.htm
I-O DATA
http://www.iodata.co.jp/products/lcd/
MITSUBISHI
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/
APPLE
http://www.apple.co.jp/displays/
HITACHI
http://www.hitachi.co.jp/Prod/comp/OSD/pc/flora/peripheral/perilist/display.html
GREEN HOUSE
http://www.green-house.co.jp/products/lcd/personal.html
ディナー
http://www.dinner.co.jp/main/main.html
nfren（日本エヌフレン）
http://www.j-nfren.com/product/

価格

価格com液晶ディスプレイ実売価格
http://kakaku.com/sku/priceAux/Edisplay.htm

BestGate 〜PC・家電の価格検索サイト〜
http://www.bestgate.net/tft/

PC Watch マーケット関連情報
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/market/i_market.htm

ズサー。

sage!!

>>1
スレ立てお疲れ様です。

>>1
お疲れ〜

前スレ埋め立て終了

「アーム計画。」
http://users.goo.ne.jp/armkeikaku/

うちのCRTが壊れたから、L565を予約したのに。
早く発売してくれー。

新スレ乙

液晶パネルの供給不足はかなりのもんですよ。
オーダー入れてもぜんぜん入ってこない、挙句の果て　値上げしますだって！
15、17はぜんぜんダメみたいね、だから、ナナオも伸びたんじゃないの。

値上げより品不足の方が怖いな・・・・

デルか？デルが悪いのか？

ナナオ、3月12日に東証二部新規上場するけど
何もしないのかな？

うーん。アメリカの大企業が買い占めたのは韓国とかのパネルだろ？565は国産パネルだから
その影響は少ないんじゃないかな。
前スレでかめんさんがいまはノートのパネルに生産ラインをとられてるからその製じゃないかと
言及されてたが、そういうのが主じゃないかね。でもだとしたら、最初からある程度予測がたつような………。
1日とかいうなよ。・・。

飯山の狂額縁１８インチの情報が入ってきました。
パネルはＮＥＣ製ＳＦＴ（マルチのＩＰＳかな？）。製造は台湾ＰＡ社。
誰か買った？インプレキボンヌ。

170Tがやふおくで売りに出されていた、買ったばかりで七尾に買い替えたいんだって？
こいつ、色むらで騒いでいたやつジャン？色むら無しで売りに出ていたけど・・・

えきしょうかめんさんてどこの誰ですか？
やっぱり♪ど〜この〜だ〜れかはし〜らないけれど♪（さぶ〜
すんまそん
　　　
>>16
それにあわせて販売するんだなＬ565を！（たぶん）

iiyamaスペック良さそうだけど、少々値が張るのとややブランド力が弱
いのが難点かな。でも、俺の要求にあいそうなのはこれぐらいしかな
いから買っちまうかもなあ。でもその前に誰かの報告聞かないと
ちと不安。

あと、面白いのは三菱のRDT152M。
これ分解したら、液晶パネルは三菱の３００カンデラ品が出てきた。
つまり七尾L３６５や、IOの１５と同じパネルなのに、仕様では２５０カンデラしか出ないことにしとる。
実際輝度測ったら２５０ちょいしか出てないから、なんかわざと輝度落としてるんだよね〜
白とびを抑えるためにしてるのかしら？そんなにこのパネル悪くないんだけど。
もしかしたら足りなくなったらほかの似たスペックのパネルに変えることを前提にこんなことしてるの？
三菱だったら中華映管と関係が深いだろうが、知る限り中華映管製に似た仕様のやつはないな（２５０カンデラ品はあるが）。
う〜む謎だ。

170T買って昨日来たんですが色むら出てます（涙
前はブラウン管だったのですが、変な音がしだしたなあと思っていたらコンデンサー？が爆発して突如お亡くなりになりました。
あわてて知人の家で2chの情報をあさり、評判がいい170Tをその場で発注。
発注から到着までは早くて感じは良かったのですが、接続したら激しい色むら（涙
左上が黄色く明るく、右下も若干黄色っぽいです。
サポートに電話したら「液晶なので若干の色むらは仕方がない」云々と言われました。
液晶は初めてなのでこんなものなのでしょうか？

異常があるかどうかは返送して検査するので時間がかかるそうなんで、クーリングオフで交換しようか考え中です。
でもクーリングオフは送料がかかるしなぁ。

あと、妙に高周波ノイズが出て耳がキンキンするんですが、みなさんの170Tもこんなものですか？
ちなみにアナログ接続です。

なんか最近評判悪いね、170T。

やっとIIYAMA AS4351Uを手に入れた。79,800円なり。
この17inchが実地計測で96dpiであることをやっと確認。
　A4 10.5 pointが10.5 pointで見れるっていいよね〜。

IBM,DELLが17inchを買い占める理由も、「A4がA4で見れられるっていいじゃん」
かもよ。17inchがSXGAで主流になるのは間違い無いね。

ちょこっとアドバイスをお願いします。
会社で使いたいのですが（ワードやエクセル）
シャープのLL-T1610WとLL-T1512Wどちらがいいでしょうか？
広さをとるか視野角をとるか、
値段的にあまり変わらないので迷っています。

>>23
容赦なくクーリングオフ

>>25
ええっ、AS4351Uってチューナ付のあれですよね！１月中旬発表のくせして２月にはもう販売終了した。
ど、どこでどこで買えたのですか？僕は１５インチの3851でいいんですが。

俺の170Tは色ムラ無し。
びゅーりほー！

最近生産された奴質が悪いのかね?情報待ちだね。

SyncMaster 171Pって170Tと比べて使ってみてどうでしょうか？
使っている人いるかな

機に乗じて悪評を流す輩が・・・

わおーおととい発注しちゃったよーー
ロットによってあかんのかな〜

むぅ。AS4332UT買うか...

ホントのところはどうなのかね。１７０Ｔ
俺も使ってるけど（昨年１０月購入）非常にきれいだよ。

かめんさんが情報仕入れてみると言ってるのでそれ待ちじゃないのか。単なる初期不良の可能性も。

170T
2/8購入
右下色むらあり　黄色ですーーー（涙
パネル変更の噂は本当なのでしょうか？

ちなみに初期不良交換品（ドット欠け）は
交換前のものより品質が悪くなりました（ドット欠けでかくなってる）
もう一度交換まちなのですがなんでも最悪の場合
初期の奴との交換との事（サムスンの言い分では良品らしい）
、、　マジですか
ただいま待機中です　正直生きてる心地がしません
ドット欠けより色むらの方が遙かにきになるのが
私個人の感想です

そりゃ、ドット抜けは不良扱いしないから良品と言われても当然だと思う。
そこまで不満ならそれこそサムソンにこだわることもないと思うんだが。

>>23
クーリングオフを勧めます
担当者次第で交換は泥沼になりかねません
（これは良品といってつっぱねられる可能性があります）

それでもドット欠けに向き合える方法がある会社が
サムスンしかないのもまた現実なのです（クーリングオフのため）

>>41
だけどチョン製だぜ。

日本国内のＷ杯の呼称を韓日と呼べといったり、
東シナ海はいいけど、日本海は駄目といったり、
これだけの日本の躍進を全くリスペクトしない、

そんな国の製品を何の義理で買うのさ？

バカ丸出しだな、オイ

三月中旬って曖昧だな〜。
十日くらいだといいが・・・。

>>26
一緒に#1620を待ちわびる会に入会しませんか？

ドット抜けとか1点で交換した方とかいますかね？
なんでも5点以上とか言われました。

>>42
ほんとバカ○出しだ
誰も義理で買ってねえよアホォ
ひょっとして娘をチョンに犯されたか？

ほらぁ、在日軍団が暴れだすから煽っちゃダメだって（ｗ

このハデハデなモニタ探してるんですけど売ってるところ知りませんか？
http://www.stl-online.net/thc/med/tropical/tcptd011.jpg

↑49の写真は関係ないので間違って踏まないようにね

明日は祭りだったのに・・・こんなスレになってしまって・・・
ナナオのせいだ！

sage

部落らなんかに対して
>↑49の写真は関係ないので間違って踏まないようにね
とかいうレスを見ると、「>50は踏んだのか、馬鹿なやつめ」とか思ってしまう。
自分も踏んだのを棚に上げて。

この機に乗じて、買ってもいないのに悪評を流す輩が・・・
嫌韓厨がここぞとばかりに暴れていますが、皆さん惑わされぬように・・・

そもそも、今まで画質面で文句のでなかった170TがKakaku.comの色むらの話の後、
不満が雨後のタケノコのようにでてきたのか？
本当にパネルが悪くなっているならそれもわかるが、せっかく築きかけつつある信頼を、
寒寸が自ら壊すようなまねをするだろうか？
170Tは日本寒寸にとって、もっとも売れ筋の看板商品だろうから、
パネルを粗悪なものに変えた場合、メリットよりもデメリットが目立つと思える。
以上の点をふまえると、パネル変更の噂はデマとしか言いようがないのではなかろうか。
ちなみに、私の170Tは去年の12月購入だが何ら問題なしである。

以上は私の希望的推測です。
もし万一パネルが変更されていて気に入らないのなら、返品すべきですね。
送料自己負担といっても千円くらいでしょう？
返品した方があなたにとっても寒寸にとっても、結果的に良いと思います。

液晶初心者なんですけどセル塗り風CG描くのに三菱のRDT172Mと
173Mで迷ってます。
どちらがお勧めでしょう？
また同じような価格帯で他にお勧めがあれば教えてください。
172Mは実際に友人宅で作業して結構いいなと思ってますが173Mは
実物見たことないです。

まあ>>42の様なバカはほっとくとして、実際サムスンの売り方は
ユーザにとって安心して買える意味でも評価出来るね。この点は
異論のある人は居ないと思うけど（ｗ
漏れも１８インチがもう少し安くなれば利用するつもりだしね。

2/20に170Tを購入したものです。
私の170Tも左上と右下がやや明るく、黄ばんでます。（同じラインで製造
されたものかもしれませんね。）
その黄ばみはわずかにうっすらとなのですが、やはりつらいですね。
青ばんでいるならともかく、黄ばみはイヤです。
12月あたりに買われた方がうらやましいです。

>>53
ロットによって品質がバラつくなんてのは、日本製でもよくあることだよ。
どこのメーカーだってユーザの信頼を裏切りたくはないだろうけど、品質の
ばらつきはそれとは関係ない話。
現状はえきしょうかめん氏の情報待ち(或いは多数の人柱の情報待ち)であって、

> パネル変更の噂はデマとしか言いようがないのではなかろうか

なんてこと言ってるようでは嫌韓厨とレベルが同じ。

　色々悩んで、今日明日にでも１７０Ｔを買おうと思ったんだけど、
デマか事実か不明な色むらの話が出てきたので、ちょっと尻込み気味
です。

　早く、えきしょうかめん殿からの情報が届かないかなぁ。


　とりあえず、これから秋葉原行って、サムスンと他のも含めて
現物を見てきます。

>>55
まよってるくらいなら待ちなされ。
去年の１０月ころはこんなに１７”がぞろぞろ出てきて主流を奪うかのような
事になるとは全く思わなかった。
でも主に視野角の問題で機種が２つに絞られ、
その一方にかくのごとくの噂が出ているのが現状。
品質安定度の問題は別にして、いいパネルが出てきてるのは間違
いないのだから今年後半あたり各社ラッシュと思われ

>>58
急に品質にばらつきがでてくるなんてことはあるんですかね？
少なくとも今年の頭まで色むらの話などありませんでしたし。
この急な変化がどうも腑に落ちないのです。

在日の方が集うスレはこちらですか？

>>55
以前ここで出た話だと、172Mの方が質が良く、173Mは廉価版的ってな
話があったよ。あと、172にあったアスペクト比固定拡大が173では
省略されている。まあこれは使わない人にはあまり関係ないけど。
17インチはイイヤマ、シャープ、サムスンから同価格帯でいくつか出てる
し、ナナオは近日に出す予定だけど、もし172を買うのだったら生産終了
してるんで、急いだ方が良いかもしれない。

悪いことはいわん、サムチョンなんか止めとけ。

安い買い物じゃないんだし。

ハングル文字はやめてホスィ
せめて英語にしる…

もし、大メーカーがパネルを買占めしているとすれば、日本のユーザー向けよりも
そっちに流す方を優先する・・・かな

>>66
まあ、その大メーカーも日本を市場にしていますので、
大メーカからPCとセットで買うってことも出来るには出来ますがね。

でもやっぱ単品で改定ナあー

オレ仕事でトラック乗ってました。4ｔのルート便ドライバーです。
大体朝4：00頃から自分のトラックにその日に運ぶ荷物を積みこんで
出発時間は日によって（コースによって）バラバラだからトラックの寝台で
仮眠するって生活続けてます。
この話は２年ほど前になるんですがちょうど節分が終わったばかりだったから
２月の中旬くらいのことだったと思います。
その日も出勤して倉庫に積まれてる荷を積みこんでたんですよ。
休日出勤だったんで事務所にも倉庫にも誰もいませんでした。
先輩も休出って聞いていたけど予定表をみたら昨夜の便で既に出ている。
オレは8：00までに出発すればよかったから積み込みが終わっていつものように
寝台で仮眠してました。
寝台っていうのは運転席と助手席のうしろにある空間のことなんですけど
寝台の更に後ろはすぐに荷台なんです。もっとも繋がっているわけじゃなく
壁を二枚挟む形になってるんですが。
それで、オレ寝台に横になってウトウトしてました。
日が昇ってくると眩しいから顔にタオルを乗せてたんです。
どのくらい寝たか覚えてないんですが突然荷台側の壁、というか荷台から
ドンドンドンッ！って壁を叩く音が聞こえたんです。
その音で飛び起きて何事かと思ってすぐに確認したんです。
ウチの会社のトラックは幌車じゃなくてアルミキャビンなので開口部は後ろのゲートと

側面のハッチの２箇所なんですが、ゲートは安全のために運転席側から電気的にロック
を掛けてたんで荷台内に誰かが入ったとしたらハッチからしか入れません。
で、みたらハッチが開いてる。その時はまだ完全に頭が起きてないのもあって、
ハッチから顔だけ突っ込んで確認したけど誰もいませんでした。
荷物が荒らされた形跡もないですし、泥棒って訳でもない。
その１件ですっかり目が覚めちゃってコーヒーでも飲もうと思って事務所に行ったんです。
そうしたら先輩が休憩室のソファーで寝てました。昨夜でて今帰ってきたようでした。
（さっきの先輩の悪戯かよ！しかも寝たふりしてやがるし…）
オレ寝起き悪いんでかなりムカツいて狸寝入りしてるであろう先輩を放置プレイして
コーヒーも飲まずにとっとと配送に出発しました。
その日のルートは200kmほど走って5件の取引先に荷物を届けるコースです。
朝9：00に会社を出発して5件目の取引先に到着した時には20：00になってました。
実は途中でトラックのブレーキ（エアブレーキの方）が完全に逝っちゃって走れなく
なったんです。空荷だったらなんとかなるんですが過積載気味（笑）に荷物積んでたんで
とてもじゃないけど危ないからってことで急遽サービス会社に電話して路上で応急処置を
してもらったんです。おかげで3軒目以降の取引先の店着時間をオーバーしちゃって
クレームを頂いてしまいました。
そんなこんなで5件目でも小言を言われて頭を下げながら最期の荷物をその店に降ろして
たんですが…。気づいたんですよね、そこで。
寝台で寝ていて荷台の壁の音で起きた。それなのに荷台一番奥（走行方向でいうと前）に

荷物が天井近くまで積み上げられてる。おかしいですよね。
先輩の悪戯だったと思っていたのに、これじゃたとえ荷台内に入っても内側から
キャビン裏の壁を叩くなんて真似は出来っこない。外から叩く事も構造上不可能なんです。
すーっと汗が引いていくのがわかりました。正直わけがわかりませんでした。
それでも仕事ですから荷物を全部降ろして、取引先のスタッフの方にもう一度お詫びして
帰ろうとしたんです。そしたら呼びとめられまして内心（まだ文句あるのかよ）とキレそうに
なったんです。でも違いました。

スタッフの方「あの、荷台の中にお連れの方乗せたままでいいんですか…？」
そうきたかっ！って思いましたよ…。
オレ「いいんです！」

確認なんかしたくありませんでした。てか出来ませんでした。
ラジオをガンガンにかけて出来るだけ何も考えないように帰りましたよ。
会社についたけど休みの日だし誰もいっこない。
タイムカードを押して速攻帰ろうと思って事務所に行ったんです。
そしたら誰もいないと思ってた事務所に先輩がいたんです。
あの時ほど先輩の存在が嬉しかった事はありません。

でも、変なんですよ。先輩朝みた時と同じ格好でソファーで寝てるんです。
すぐに気づきました。先輩の肌の色が生きている人間のそれじゃないってことに…。
そのあと一応救急車と警察を呼んで色々事情聴取みたいなことをして、結局家に帰ったのは
翌日の3時をまわってました。
翌日、翌々日と休暇を貰って翌翌々日ですか、出社したんです。
そこで初めて知ったんですが、先輩自殺だったらしいんです。
司法解剖の結果、体内からアルコールと眠剤だったか安定剤が大量に検出されたそうです。
死亡推定時刻はオレが先輩を見た（出発前の朝）3時間前後あとでした。
ということはあの時先輩はまだ生きていたことになるんです。後悔の念で涙が出ました。
あの時もしオレが先輩の異変に気づいていればもしかしたら…ってやつです。
でも、思ったんですよ。だったらあの壁を叩く音はなんだったんだろうって…。
さらに詳しく聞いた話だと先輩がアルコールと薬を摂取したのはオレが積み込みをしていた
時間だったって聞いたんです。あの音は先輩の悪戯だった可能性は低いってコトになるんです。
大体これから自殺をする人間がそんなお茶目な事をするなんて考え難いし。
そういえば最後の取引先でスタッフの方が変なことを言っていたのを思い出しました。
あの人にどんな人が荷台に乗っていたかを聞けば何かわかるかもしれない。
次に配送に行った時にさりげなく聞いてみよう。そう思いました。
結局それは実行出来なかったんですが。



後日談です。
出社したさらに翌日。警察の方から出頭要請がありました。なぜか社長も一緒です。
警察の方に聞いた話は衝撃的でした。当初先輩の自殺理由は誰も思い当たらなかったんです。
独身ですが一応カノジョもいるし、とても明るくて職場のムードメーカーでもありました。
家族や友人に聞いても誰も思い当たるふしはない。突発的な自殺、ということで片付けられる
ところだったんです。しかし自殺動機が警察の方で浮かんだと言うのです。
先輩は自殺前々日の夜、飲みに出かけたらしいのですが（家族談）帰ってくるとすぐに出勤
したそうです。いつもより数時間はやく。
そしてその日。先輩の走ったコースの途中の山間部で老人の遺体が遺棄されているのが
見つかったそうです。遺体は損傷がひどく検死の結果交通事故に巻き込まれた可能性が高い
ということでした。そうです、先輩が配送の途中でそこに遺棄したのです。
警察の調べで先輩の車のバンパー部分にあり、その部分の塗装と遺体の衣服に付着していた
塗装が一致したということでした。
警察の要請で会社のトラックを調べたところあるトラックの荷台内の床から血液反応が確認
されたそうです。
そのトラックはあの日オレが乗ったトラックでした。
あの叩く音が先輩の霊だったのか事故の被害者の霊だったのか、はたまたオレの気のせい
だったのかはわかりません。いえ、もうどうでもいいです。
ボクは次の日会社を辞めました。もう2度とトラックには乗るつもりはありません。

期に。長々と書きこんでしまいましたが読んでくれた人、ありがとうございました。
ウチの方は田舎で車がないとなにも出来ないような土地柄なのですが、オレは出来るだけ
運転はしないようにしています。あのドンドンドン！という音が忘れられないとていうのも
ありますが先輩の死後、お悔やみに行った時の家族やカノジョの顔。絶対に忘れられません。
車を運転している以上何時何処で殺人を犯してしまうかわかりません。
この話をする事でオレが伝えたかったのはその事です。
これを読んでくれた方。どうか車の運転には気をつけてください。
欺瞞かもしれませんがみなさんがこれで少しでも安全運転を意識してくださればきっと
被害者の方の供養にもなると思います。稚文な上に長文失礼しました。

イヤーン
でもやっぱ単品で改定ナあー
　　　　　↓
でもやっぱ単品で買いたいなー

液晶使ってる在日って結構多いんだな。

シャープ、20.1インチUXGA TFT液晶ディスプレイ「LL-T2010W」
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0228/sharp.htm
33万ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!

>>78他

L565発売前の荒らしかクソ在日。
お前の祖国でまたアホことやっているぞ

http://ime.nu/japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/02/28/20020228000002.html
日帝（日本植民地時代）の残滓を清算するための「民族精気を立て直す国会議員の会（金希宣（キム・ヒソン）会長）」は28日、国会議員会館で、「親日・反民族行為者」として同会で確定した708人のリストを発表した。
現役の議員が親日行為者のリストを公式に発表したのは、憲政史上初めて。

<丶｀∀´>親日反民族者は晒して叩くﾆﾀﾞ<丶｀∀´>
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1014882194/l50

３３万か？高くて買えねえよヽ(´ー｀)ノ

スレ修正に関係ないこともない話を
ナナオの上場
EPS（一株利益だったハズ）が88.7
機械のPERの平均が10倍前後と考えれば８００〜９００円といったところか？
ってまったく関係ないが、ちょっとナナオの２〜３年先には未来があるかは
結構不安だ、液晶の次のことを考えてるのかって？
でも、ここの会社って、別に研究開発とかは他の会社でも良いんだもん
次の世代が有機ELなら、そこで良いパネルを選べばいいしねぇ

というわけで漏れはナナオを応援しよう！
いっちゃなんだが、おいらシャープの方がもっと好き。
でも33万高過ぎだし、そこまで大きいのいらない。

sharpは別にどうでも言い。

荒らしているのは嫌韓厨ですね。

８２だが
機械じゃなかった電機
それならばPERはもっと高いはずだからお買い得かも
まったく関係なくてごめんなさい
でも、どうにか液晶ネタに持っていかないと
で、
シャープはどうでもいいって…結構ショック

まあそういう人もいるって事で。特にここはナナオ好きな人多いし。
79も価格が高すぎるからっつーことの方が興味ない理由だろうし。
あり得ないが、これが15万ぐらいならもっと反応あるだろう。

つか、シャープにはそんなモノより、DVIとアス比固定拡大な17の
液晶を出して欲しいね。

まだ実用域じゃないよ。高杉〜でもｳﾙﾄﾗXGAはいいなあ。

L565か171Pどっちにしようか迷っていたのだが…
ナナオ延期と聞いて171P注文しちまったよ。
ごめんよ、ナナオ。もう待つのに疲れちゃったんだ…｡


>>80
おまえが韓国を嫌うのは勝手だけど､
このスレではあくまで液晶に限ったレスだけつけてくれよな｡
スレ違いウザすぎるんだよ。

>>88ムッフフ…

そういってると、割と早く七尾が出してきたりする。そんな法則。

Jetwayから15インチ、輝度800!!!の液晶が出るらしい。
S端子やビデオ入力端子が付いて、
60000円位だとか。

今日発売の定期雑誌で見てﾋﾞｸｰｰｰﾘ
そこまで必要なの

所詮液晶は、ゲームにゃーつかえねー

DELLの純正モニタ（今の所単品販売無し）
オプション扱いで、BTOに組み込まないと買えないが、\168,000也。
ttp://support.jp.dell.com/docs/monitors/2000fp/Japanese/
今後、単品販売する予定らしいのでマジで欲しい…

FP2000来た。ドット欠け無し。
INSPIRON4000と比べての話だけど、色むらが大きい
まぁ、グラフィック用途でないので問題無い。

んなことは無いと思うが。
>>92がどんなゲームをプレイするつもりか知らないが、OFP・EQ・AvP2なんかの動きやエフェクトの
派手なのはやってるがCRTと比べて遜色はないと思う。動きはまぁQuekeとかまでカバーしとらんし、フライトシム
はやらないのでそっちは分からないが。
2D系ならもっといいんじゃないか？BGとスデンストライクとかはCRTより綺麗に感じた。
因みに使ってるのは170T。名前を出すと余計な厨房を呼び込んでしまいそうだが（藁

タダね・・・・・OFPで暗視装置と通常視界を切り替えまくったりしてたら・・・・・・
ドット欠けが増えたノォ━━━━━━（;;ﾟ口ﾟ;;）━━━━━━！！　ｲ･･ｲｯｷﾆ3ﾂﾓ
つーことでゲームに使えないって事は無いけど負荷に弱そうな気がするのでゲームに使う方には
CRTを使うことにしたいなぁ・・・と思ってる。
現時点では17インチCRTではOFPで敵兵探しがやや辛いので、暗視装置は使わないという制限を己に課して
使いつづけているけど。

>>90
PCモニタとして近くから見るにはまぶしすぎるし､
TVとして遠くから見るには15インチは小さすぎる｡
さらに15インチにしては値段が高い｡
どーにも中途半端じゃない?

>>95
ドット欠けって増えるものなんですか!？知らなかったよー｡
いったいどういう理屈で?どなたか説明きぼんぬ。

えきしょうかめんさんの報告もきになりますが
一応サムスンにメールをだしてきいてみました
相変わらず迅速な対応です
メール対応の早さはTOPクラスだとおもいます　

さて肝心の内容ですが


170Tのパネルにつきましては、昨年7月の改良
（応答速度35ms→25ms）以来変更はございません。

本年1月にパネルが改良（スペック向上）された機種は
「171MP」になります。

以上簡単ではございますが宜しくお願い申し上げます。

だそうです　色むらはあたりはずれなのでしょうか、、

>>89エッヘヘ…

そんなこと言って余裕ぶっこいていると
L565初弾少なくすぐに売り切れ→次回入荷未定となる。そんな罠｡

>>96
ドット欠けは突然出るというよりも、欠け掛けてたのが出てきた
と言った方が良いと思う。そういうのがディスプレイを掃除した
ときに出て来たり経年変化で出て来たりするんだと思ってます。

なんにしても画面右下が黄色なのは事実なので
ハー　半年くらい液晶に迷ったのですが
ズバっと2001年中にきめておけばよかったです（涙）

>>97
所詮はアナログ部品なんだから、その時々でデキの良し悪しはあるだろ。
サムスンはその辺の許容範囲が大きいんじゃねえの？

>>98
無ふっ斑。一応既に予約済みだ。それでもタマ数無かったら鬱だが……。

液晶だから多少黄色くなる（＝光が漏れてる）のはしょうが
ないんだろうけど、人によって感じ方や表現の仕方が違うから
ますますややこしくなってるね。

170T到着。ドット欠けなし。特に一部ムラ黄ばみってのはないみたい。
というか全体にそういう色合いだけどね。
輝度ムラはあるっちゃあるけど、でも飯山のＣＲＴレベルだわさな。
表示面積がかなり広いからそれが気になるって事じゃないかな。
ナナオと同じように思ったらダミ。ﾔﾊﾟﾘ値段の差はある。
細かい字が辛いので１７”が欲しかったようなもんにとっては実用的な
表示性能はまずまずこれで十分だし、画像を弄りたいのだったらナナオ
にしまそ。
とまあ、当たりの方だったのかなってことで、
また気がついた事があったら書きますわ。

>>100
色むら色むらって騒いでんのおまえだけちゃうか？
こんだけ騒いでいて色むら発生してる人何人いた？
気に入らなかったらクーリングオフ使えばいいことだろう
ちゃうかいヴぉけが！

>>107
在日はすぐ頭に血がのぼる

>>100
ですから初期不良交換待ち中です
検品しておくってくれるそうですから
それがよい結果であれ悪い結果であれここには報告しますから
もう少し時間をくださいな

>>107
ヤクザ丸出しだな(藁

しまいに個炉巣ぞ！！

>>106
言い忘れたけど、待つなら待った方がいいと思う（藁＞Ｌ５６５
Ｌ４６５と比べたらやっぱり段違いに落ちる＞１７０Ｔ
こっちの方がいいっていうのはたぶん褒め過ぎ＞ＰＣＵＳＥＲ

４月引越しで間に合うかなぁL565
いや　間に合わせろナナオ！！！
上場じゃねぇぞ　L565だぞ！！！
でも、現物見ること無しに予約はやばいかなぁ

http://www.iodata.co.jp/products/lcd/2001/lcdad19h.htm
何処にも売ってない･…

　早速、秋葉のナカウラへ行って見てきました。

　で、見てきた感想です。ここで言われているような色ムラは見受けられなかった
んですが、全体的に白の部分が黄ばんだ感じがしました。
　ただ補足しておくと、最初に１７０Ｔを単体で見たときは気がつかなかったんで
すが(大した目でないっすな)、１７１Ｐ，１８０Ｔと比較して気がつきました。

　で、展示場のお姉ちゃんに、
　「これ、１８０Ｔと比べて黄色っぽくないです？」
　って聞いたら、
　「ホントだ。黄色いですねぇ。・・・展示品だから汚れかな(←ちょっと天然)？
　　・・・違いますね。ちょっと待っててください。」
　と言って、サポートセンターに聞いてきてくれました。
　で、サポートセンターの回答ですが、元々のパネルの特性だということでした。
　このお姉ちゃん、技術的なことはあまり知らないんですが、その分こちらと同じ
視点で物を見たり言ってくれたりするので、非常にありがたかったです。それにこ
の後、バラバラの映像をデモしていた170T,171P,180Tの３機種をケーブルをごそ
ごそやって繋ぎ換えて同じ映像にしてくれたり、サポートセンターを巻き込んで質
問に答えてくれたりと、いろいろとしてくれました(我侭言ってごめんよー)。

　そんなこんなで３０分ほど見てたんですが、171Pや180Tの方が、白がより白く
見え、画的に自然というか綺麗というか、画質の素人の目にはそんな風に映りま
した。
　最終的に、画が気に入ったのと、プラス展示場のお姉ちゃん(サムスンの人らし
い)の親切さと丁寧さに撃たれ、予定してた170Tの購入こそ辞めましたが、171P
を買うことに決めました。

　最初はブランドイメージで敬遠してたんですけど、サムスンを侮っていた自分が
恥ずかしかったです。どの国内メーカーよりきちんとした対応だし、製品もキチン
としてますしね(171Pのケーブル直付けとか変なデザインとか詰めは甘いけど)。

サムソンが絶賛されてたころも、こんな感じだったよな。
だまされて買わなくてよかった。

サムスンなんて、買わねーよ。

>>118
サムスンじゃなくてナナオだろ。
今はより良い品が手ごろな価格で出て来ってだけだろ。

以前、L365が不自然なほど絶賛されてた時があったよな。
騙されて購入してしまったピュアなお方もいるのだろうか。

正面から見て全体が黄ばんで見えるというなら色温度が低めに設定
されているんじゃないかと思うけど。170Tは色温度の設定はできなかったんだっけ。

170Tは輝度が最低にしてあると若干黄色がかって見えますね。

170Tの高さについては何かコメント無いのかな。あと形とか。角度とか。

さよならeTlAxpMHさん・・・
君の事はきっと忘れるよ・・・（涙）

こいつはナニがしたいの？
荒らしでも、なにか芸を見せろよ！

特に不快なAAを見せられるわけでもなし、
透明あぼーんで一発消去できるから全然害にならんな。
何が死体んだろう・・・

そうか透明あぽーんがあったか。
じゃあ、芸なし消えちゃえ！！

L565発売延期への憤りかな

もう終わり？

サムスンの社員か信者による攻撃か？

>>155
むしろ逆かと

>>150
そう考えると哀れさを誘うな。

嫌韓厨による攻撃か？

先行き不安なスタートだな。
これも値上げの影響か。。。

>>154

DELLのBTOで選択可能なナナオの
L355が気になるんですが、どうでしょう。
15型と少し小さめなんですが、これに
決めるか、別でSHARPのを買うか迷って
います。

CRTユーザ必死だな（ｗ

>>169
そうなの？

こんばんわ。いきなり質問です
テレビの見れる液晶モニター購入希望なのですが
三菱・MDT152（69,000円)とSONY・SDMN50TV(84,500円）
皆さんならどちらをお買いになりますか？

俺なら液晶テレビと液晶モニタを１台づつ買うな。

今のところの容疑者
嫌韓厨、サムソン関係者、在日、ＣＲＴユーザー

それよりも早く発売してくれ＞ナナオ
部屋の模様替えができないじゃないか！

三菱のほうはあちこちらで評価を目にするのですが
ソニーのほうは型が古い？ようで評価を見かけませんので迷ってます
私としては値段はともかく性能が良いほうを購入したいのですが

>>172
それってやっぱりアクオスでしょうか？
うーんそこまではお金が…液晶テレビ単体で買うなら
ワイドが欲しいですけど、ワイドは20万ぐらいしますし…

欲しいのがことごとく値上げ＆品不足で怒り狂ってるのだろう

>>171
ナナオのGAWIN今なら10万で買える。
性能は良いよ。

すみません
>>163に意見お願いできませんでしょうか

>>175
シャープの１０インチの液晶ＴＶと１７”液晶モニターを机の上に並べて
いつもＣＮＮ見ながら２ｃｈしてますが何か？
（バラの方がいろいろ便利だと思うよ）

やっぱ基地外だなチョンは。在日以外でサムチョンなんか買う日本人も真性ＤＱＮ

やっぱり、あんたか。

SDMN50TVってちょっと古すぎないだろうか

>>163
モニタあるなしで比較すると52800円差が出たけど
もしこの値段なら単品で買うより高いね。それに
同じナナオならL355よりL365の方が良いんじゃないかな。
値段の差は2〜3000円だし。

>>177
七男、良さそうですね検討してみますでもちょっと高いかな（汗
>>179
激しく同意ですが、21世紀が味わいたくて…
それに普通のテレビならありますし
>>182
そんなに古いのですか？なら迷わず三菱ゲット？ワイドだし
そうなんですかたまたま某電気屋でみかけたものですから
いいものかとおもってしまいました、古いのに高いのか…

99でiiyamaのAS4351U　84799円だって。定価79800円なのに。
前も、I/OのLCD17CSが出荷停止になったら、74800円のものを79799円とかで売ってたし。
品薄をいいことに、こういうことするんだねこの店。
こういうのって、店で店員にどんなにいい笑顔見せられても、かなりひく。
なんか他のものも買いたくなくなる。

>>183
どうもありがとうございます。
ナナオのL365に気持ちが傾いています。
それにしても単品で買うより高かったとは
全然知りませんでした。

スピーカー内臓が欲しいので
L365以外の物も一応探してみます。

iiyama　AS4351U　標準価格（税別）： オープン価格

オープン価格うぜぇ。

今日気づいたのですが、私の170Tの色むら黄ばみは、電源入れてから15分くらい
すると、おおむねとれて気にならないレベルになってます。
もともとの黄ばみ色むらも、淡い単色だと気づきますが、
それ以外の色だとあまり目立たないです。（それでもショックなんですけど）
「全体的にやや黄色がかっている」という情報は本当だと思います。
これを聞いて少し安心しました。（私のだけかと思った。）
＞124
高さについてなのですが、高いです。
イスの高さを変えてやってます。デザインも枠が太いので圧迫感があります。
その点はアイオーの17インチの方がいいと思います。
この液晶は、応答速度がすばらしいで、なかなか買い換えに
踏み切れませんアイオーの17インチの応答速度が25m/sなら迷わず
アイオーなんですけどね・・・。

170Tで黄色がかっているって言う人ってアナログ接続の人？
うちの１７０Ｔはアナログだと黄色っぽいけど
ＤＶＩにすると正しい色になるよ。ちなみに１０月末購入。

SyncMaster 171P使っている方いましたら使用感などお教えください

色温調整とかしてるのかちゃんと。

テレビ液晶って、ＰＣモニタ用と違うのかな？インチあたりは、テレビの方が高いよね。
電気屋の詳しそうな人に聞いたら、明るさが違うから、高いって言ってた。
逆に、モニタだと、明るすぎるから、目が疲れるって。
あと、応答速度もあるとおもうけど。
どうなんでしょ？

>>192
調整しきれないぐらい黄色っぽいんだよ。

液晶用の保護パネル使ってる人は多くないのでしょうか。
NANAO純正か東レくらいしか聞いたことないのですが、
おすすめがあれば教えてください。

>>190

アナログで黄色っぽいです
貴重な情報ありがとうございます
よーしパパ　デジタルなビデオカード買っちゃうぞ

>>117
その後、171Pの使用感など、いかがですか？
自分も購入を考えていたので、おきかせ頂ければ幸いです。

しかし、こんな幼痴なスレ沈めを見ると、
やっぱ良くないコトとかあんのかな

ここ（・∀・）ｲｲ！
http://www.netlaputa.ne.jp/~ori/galldata/xxgadata/fig08b.html
http://www.netlaputa.ne.jp/~ori/galldata/xxgadata/carve36c.html

>>197

BMEは私も全然わからない世界です。赤ちゃんの奇形もいつ見ても可哀想ですね。
さて、Rotten.comの新作は久しぶりに轢死でしたので、古いものも合わせて久々に轢死特集
いってみたいと思います。超有名なものもありますが、新しい方も多いということでお付き合い
下さいませ。
まずはrotten.comの新作。coke.rotten.com/emt-train/emt-train.jpg
頭だけ。web.libertysurf.se/czabpg/pics/gg-rrdecap3.jpg
ばらばら。www.lachmenu.nl/wwereld/serious/page14/images/01.jpg
見事に真っ二つです。sp00ned.com/shit.cgi?action=view&image=trains-have-never-been-up-to-scratch&page=23%20
ちょっと睨み系。　www.morbidreign.com/train/train8.jpg
超有名。胴体と四肢の一部のみ。www.morbidreign.com/train/train1.jpg
白黒。furt.com/flesh/fleshpix/decemberaccidents/00185982.jpg
欠片。www.morbidreign.com/train/train10.jpg
これも今となっては懐かしい（笑）。vatican.rotten.com/bisection/train-bisection.jpg
胴体のみ。furt.com/flesh/fleshpix/decemberaccidents/deadspic3.jpg
違うアングルから五枚。www.red-flag.millionserve.co.uk/ferro/ferro1.jpg　（1〜5までインクリメントしてご覧下さい。）
これは前スレでご紹介しましたが、やっぱりキツいですね。coke.rotten.com/student-train/0002/student-train-2.jpg
coke.rotten.com/student-train/0001/student-train-1.jpg
でもやっぱりこれでしょう。つい最近の画像なのに、何だか随分昔のことの様な気がしますね。
furt.com/flesh/fleshpix/decemberaccidents/autrain.jpg
ここで紹介されている画像を見ると、つくづく轢死と焼死だけは嫌だなと思いますね

>>199
おまえが可哀想じゃ

>>112
L465、職場で使ってるけど、そんなにいいモノでも無いぞ。
他社の１５〜１６インチと肩並びという感じ。
それでも170Tより上だという事なら、その170Tは相当酷い
液晶モニターという事になるがなあ。

液晶で明らかに他と違うなと思ったのがL680。これは今でも
郡を抜いていると感じる。その横にL465があるけど、L680と
比べると悲しい位チープな描写だ。

液晶モニタを使うとTVにノイズが走ります。（なぜか、TBSと日テレ）
いろいろとやってみましたが効果がありません。
液晶モニタの電源を入れただけでは、ノイズは出ないんです。
モニタに信号が送られて画面が現れるとノイズが出ます。バックライトが原因なんでしょうか？
どなたかアドバイスをよろしくお願いします。

>>202
とりあえずメーカーと機種名を書きなさい。
その内容だと、誰も何も答えてくれないぞ。

>>201
いや、並べてみたのだから両者かなりの差がある事には間違いない。
１６”のＳＸＧＡでfinantialtimes見るのがどうしても苦しいので
Ｌ４６５から１７０Ｔへの乗り換え。
FTが何を血迷ったかこんなフォントを使うのでなきゃ１６のままで良かった。
http://news.ft.com/ft/gx.cgi/ftc?pagename=View&c=Collection&cid=IXL3NEDHJAC

一晩付けっぱなしでウオームアップ終了でも黄ばみ・黒ずみと見えないこともない
輝度ムラが残るなど明らかに表示品位には差があるが、
するというとほんじゃ今の１７０Ｔは他社の１５〜１６と肩並びにはるか届かない
相当酷い事になっておるのだろう（藁

>>196
あくまで家ではだから保証はしないよ。ちなみにビデオカードはＲＡＤＥＯＮ　ＶＥで
こちらのアナログ出力は異常ないことを別のモニタで確認済み。
あとDVI-IだとＬＩＮＵＸとかでデジタルにならないので
ＤＶＩ−Ｄケーブルをつけてます。

日立，ディスプレイ事業を分社へ
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0202/28/06.html
ジミーに気になりますな。

http://www.atech.co.kr/product/neoview_al181.html
秋葉原でこれ買いました。8万ちょいと言う安さにつられて。
安物なので性能は期待してなかったけどけっこういいよ。素子欠けひとつもないし、
応答速度結構速いので動画も自然に映る。
問題点はサポートは期待できないと言うところ（涙
あとosd使いにくいところかな。
そうそうｓ端子とコンポジット端子がついているけどこれでゲーム機つないで
映してみたけど変な縦じまが出てあまり綺麗には出力されないよ。
買おうとしてる人の為に参考まで。

http://www.atech.co.kr/product/neoview_al181.htm
すまそ。url間違えた。

ナナオのL465って、終了したシャープの1610と同じパネルじゃなかったっけ

形で購買意欲がそがれる商品の典型だな。

680と同じﾊﾟﾈﾙをつかってるのが565

>210
割り切りが必要だｎe

117>
　間違えました。
　１８０Ｔでなくて、１８１Ｔです。
　これ、モニタの縁が狭くて黒いから、画がピシっと締まって見える
んですかね(１７１Ｐも縁の色的に)。

>>202
>モニタに信号が送られて画面が現れるとノイズが出ます。
>バックライトが原因なんでしょうか？

バックライトは電源を入れた時点で点灯している筈。
まぁ、蛍光灯だからノイズは出ていると思うが。

>>214

なめこ

きゅうり

頼んだ

サムソンの171P届いたぞ！この野郎!
心配していたドット欠け、常時点灯、色むらも無しです｡Yeah!

画質は､まあ良い画質というのがどういうものかわからないですが､
悪いとは絶対に言えませんね､これは｡

解像度変更したときの画面のずれを一発で調整してくれる
オートボタンはかなーり便利｡

左右のベゼル幅は約40ミリ。並べてデュアルモニタするにはちょっとつらいかな?


悪い所を一つ挙げれば、
支柱の剛性が弱いのか､(この辺はピボット機能との兼ね合いでしょうが)
少しばかり揺れに弱いということです。しっかりとした机の上で使いましょ｡

>>201の言っていることは本当ですか？
ってことは15型のL365はもっとｼｮﾎﾞｲ？
買おうと思っていたんですが
L365はどこのパネル使っているんですか？

え〜〜　見事にＨＤＤ逝ってしまい。
17インチ購買予定が15インチになってしまう
Ｌ565並に素敵なパネルを使っている15インチなんてないですよね
ちなみに、予算は50000になってしまいました。

>え〜〜　見事にＨＤＤ逝ってしまい。
> 17インチ購買予定が15インチになってしまう
> Ｌ565並に素敵なパネルを使っている15インチなんてないですよね
> ちなみに、予算は50000になってしまいました。

いくらかは知らんが、565と同じパネル日立SIPSを使ってるのなら
日立製品にあったと思うが。15型って球数が多いからよりどりみどりな
気もするけど。＜無責任( ﾟдﾟ)

>>219
日立のぷりうすびゅうだったと思うが、確か１０万位していたと思うが。
５万くらいだったら、あいおーの１５インチなんてどうかな？

>216
おお、私も171P狙っているんですがよければ引き続き情報お願いします
回転するのいいっすよね

>>217
自分で見てくればよろしい。
色の透明感とか、全面白にした時の輝度ムラの出具合とか。
普通に画像など表示させた状態で比較すると誤魔化されるけど、
「フツー一般の１５」ってのはそうやってみるとかなりげげげなもんだよ。
（ＣＲＴだってそうだけどね。）
２０１は何かと間違えたんでしょ。
ま画面が狭いとアラは出にくいつーか、解りにくいけどね。

>>219-220
やっぱりプリウスヴューですか・・・って10万かYO
L565買って5年以上使います。
漏れ近眼だから15インチでもいいかなぁ…。

>>221
ご要望にお応えして､ピボット機能試してみたぞ！この野郎！


…さて､L565に対する有効なアドバンテージかと思えるこの機能なのですが、
やっぱり落とし穴ありました｡
OpenGL、DirectDraw系のアプリでは縦表示できない場合があるんです｡
実際、縦表示に設定してOpenGLを使うプレステエミュ(ePSXe)を走らせてみたのですが､
ゲーム画面は横表示のままでした｡しかもエミュ終了時にハングしやがりました。
WinXPでブルースクリーンなんて初めて見たよ(；´д⊂

結局、これはWeb閲覧とか、ワープロとか表計算とか2Dベースでの作業しか満足に使えないようです｡
まあ、このピボット機能というのはソフトウェアで提供されるものなので､
ソフトの方がバージョンアップすれば､改善されるかもしれませんがねー｡

>>222
いや、実際に見れたらそれにこしたことはないんだけど
近くに大きなショップがないんですよ、田舎だから
大きな電気店に富士通やらNECが並んでいる程度

でも、結局ナナオのTFTは買っても間違いはないと
いうことですよね？ならL365を買おうと思います
ありがとうございました

>>225
うっ･･･　漏れの言ってんのはＬ４６５の画質はそれを売り物にしてるだけあって
確かにいい（正面から正視してる限りかなりよくできたＣＲＴ並み）というだけで、
Ｌ３６５については確かな事は知らないよ。　漏れは何も信者じゃないから。
誰か〜

L565の発売と同時に、L465と同じようにRADEONとのDVI不具合が
ナナオHPにアップされるのだろうか・・。

こんばんは。

亀レスながら、１７０Ｔの宿題と、追加リーク２題。
�@１７０Ｔの中身は、寒村のＰＶＡパネル（Ｅ５）と呼ばれるもの。
年末に液晶材を変更して応答速度を改善したが（既出）、それ以外の部分（すなわち偏向板やカラーフィルタ、ライトガイドなど）
は変更していない。
例の「黄ばんだ」氏の症状から言って数点問題の可能性があるんじゃね〜かと思ってる。

デジタルとアナログで症状が違うなら、入力側のＡＤＣかＴｘがおかしい。
もしアナデジ症状が同じで、同じところが黄ばんでるなら
カラーフィルタがおかしいか、パネルの取り付けで変な力がかかってパネルがゆがんでるか？
ガラスの間のギャップが均一でない可能性もある。
でもそういうのは変更されたからではなく、また傾向的な不良でもなく、個別問題として片付けられてしまう可能性あり。
日本寒損のサポートに期待。

ひとまず。

�Aソニーの１７続報。あくまでもうわさということで。
Ｍシリーズの情報しかないが、パネルはＡＵと寒損のＴＮタイプを使う。ＡＵのパネルは日本でもよくお見かけする。
寒損のぱねるは、飯山の額縁狭い１７インチの安いほうに入ってるのと同じ。（高いのはＩＰＳね）
スケーラＩＣはＧ社製５０２０。これはみんな使ってるよね。
ソニーＭシリーズ、七尾Ｌ４６１、三菱の１７など。
（このＩＣはデジタル、アナログどちらも出せるから、需要があれば２入力可能なるも、どうもソニーはアナログのみ見たい。）
製造は前にも述べましたが台湾Ｄ社。
５月ごろ発売の予定だが「部品」が集まっていない模様。

�B七尾Ｌ５６５情報
どうも残念ながらパネルの（大）技術問題の様子。
石川県の人が千葉県に大挙押しかけて、大騒ぎになっている模様。

発売遅延のお知らせに「３月中旬」と濁して書いてあったのが鍵でした。
ラインのキャパ（Ｖ３ライン）の問題なら確実にモノがそろう時期は決められるはずだから
たとえば３月１０日に発売開始！というはずだもんな。

ちょっと書きすぎました。うざかったらスマソ。
またいきなりカキコがなくなったら、消されたものと思ってください。

おやすみなさい。

と言うことは何ですかぁ?もっと遅れることもあると?（泣

L565、うちの会社に今月の13日に納品されるって連絡きたYO!
REDEON使ってたけど、G550も入手して準備万端。早く来い来い！

ご苦労様です。

韓国のHarsperってどう？
最近アキバで見かけるけど、今のところどこ探してもレビューがない。
15インチで\39800程度と安い割に、店頭デモが他と比べて綺麗にみえるんだけど、どう？
誰か使ってる人感想キボンヌ

今日アキバでいろいろ見てきたけど、
M61は言うほど画質も悪くないような気がした。
上下で明るさが違うってのも気にならなかったなぁ。

M61って酷評ばかりだけど、実際のところどうなんだろ・・・

ﾎﾝﾄだったら、今頃L565使ってたんだろうな。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>224
thx！
ワープロ使うこと多いんで買おうかなと思ってたり

>>238
17インチは縦横比が「４：５」ですので、縦表示にしてもそんなに違わないですよ。
15インチは「３：４」ですのでかなり違いますがね。

>>236
上下の視野角の狭さからくる色むらは、個体差が大きいですので、
展示品を見ただけで判断をしてはいけません。
買って、使ってみなければ判らないのがツライですね。

3:4でかなりなら、4:5でもそんなにって事はないと思う。個人的にも全然
違うと思うし。大体、雷電やガレッガはやっぱ縦画面でやらんと・・（ﾜﾗ

AS4332UT 注文しました。さて、いつくるかな？

>>25
iiyama AS4351Uのパネル確認　HYNDAI HT17E11-200というシールが張って
ありましたね。
　このパネル、視野角が他のものと比べて、比較的狭いのが難点か。
真正面で使わないと．．．。バックライトが明るすぎて、黒が白く浮いてしまう。
市場に流す品質としては「ぎりぎり」の線だろうなぁ。（個人的主観）

現在アナログ接続で使用中。比較的ノイズが多い。で、Autoボタンで調節を
したが、それでもチラチラノイズが出る。画面の調整でPHASEが０を指していた
ので、WIN98であることを幸いに「スタート」+「Winodwsの終了」でハッチパターン
画面を出す。やはり凄いノイズが出ていたんだねぇ。で、PHASEの値を上げていくと
21で最もノイズが小さいなる。欲張ってCLOCKを変更しても．．ダメ。
これでよしとしよう。画質もノイズが減って多少改善しかか水平方向に走るノイズが
減ったことを確認。
　アナログ接続画質の追い込みはここまでにしておきましょう。

ノイズの無い画質を得たいときはDVI接続を検討しなければならないのかな〜。

上場企業のパソコンの仕事で液晶DISPLAYを見る機会がありましたが、アナログ接続
されているものを調整していないために、「こったない画面」が多く、商売になるなぁ
と思った次第。

アナログ接続の方、自分の液晶DISPLAYを調整してみれば？

L565の影に隠れてしまっているが、↓見かけた人いたら店頭ｲﾝﾌﾟﾚよろしく。
ttp://www.sharp.co.jp/corporate/news/020129.html
・他社製のパネルだとシャープといえども…なのか？
・T1820には載ってた応答速度が書いてないのはやっぱり欠点か？
あたりが気になるのだが。あ、もちろん俺が見つけたら書き込みますんで。

うちはこっちの方が気になる
http//www.sharp.co.jp/corporate/news/020228.html
http//ascii24.com/news/i/hard/article/2002/02/28/634011-000.html
値段も気になる「予想販売価格は33万円前後」

今だ、246番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

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イイヤマから15インチでTVチューナー付きのが今月半ばに出る
らしいけど、何か情報掴んでる人います？

>>246,247
こんなのどうやてつくるん？
天才？それともただの暇人

>>227
ナナオは仮に不具合があっても、すぐHPに乗せるとは思えない。
なにせL465の不具合、L565の発売延期と前科2犯だから。

>>249
ﾂｰﾙ

>>249
コピペ

昨日新しいパソコンの購入ついでに、バラで
モニターを買いました。

で、事前に調べもせず、
プロビュージャパン ＭＡＧ−５６５　　１５インチ液晶ディスプレイモニタ−
を買いました。
●液晶サイズ：15インチクリスタルビュー液晶
●最大解像度：1024x768
●コントラスト比：400：1
●輝度：250cd/m2
●視野角：水平左：60度 /右：60度
●視野角垂直 上：55度 /下：50度
●入力コネクタ形状：D-sub 15Pin
●外形寸法：446Wx386Hx136D
●重量：約5.2Kg
●マルチメディア機能：スピーカー付き

なんですけど、これは性能とかどうなんでしょうか？
自分、モニターの知識とか鞭なので良かったら教えて下さい。

衝動買いで三菱ＲＤＴ１５２ＸＳを買ってしまいました。
ソニーのＳＤＭ−Ｓ５１とどっちにしようか迷ったのですが
直感で決めてしまいました。
この選択は間違ってなかったでしょうか？
どなたか詳しい方、よろしくお願いします。

買っておいてから「性能とかどうなんでしょうか」もないだろ。

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　#1620ﾏﾀﾞ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　#1620ﾏﾀﾞ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　ちょっとーはやくしてくれる？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |／
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

|⌒彡　　　>>255
|冫、）　＜単なる釣り師でしょ
|` ／


|
| 　ｻｯ
|）彡

>>255

いや、実は返品可能なんです。
だから、もしあまりよくないものだったら開けないでそのまま
返品しようかなって思いまして。

＞２５５
いや実は入荷するのが来週で、内金も払ってないので
まだキャンセル可能なんです。
現物も見ないで注文してしまったので。

171Pのピボット機能だが、>>224にもあったようにいくつか問題がある。
漏れのところでは、縦表示のときPowerDVDが動作せん。もっともまともに
DVDを見るときに、わざわざ狭いほうの画面にすることもないだろうから
これは大した問題ではない。
困っているのが、Becky!Internetmailでメールを読むとき、普通はスペース
キーでスクロールさせると思うが、このスクロールが異常に遅くなる。Web
ブラウジングしながら、何気にメールをチェックしようとすると、思い切り
ひっかかってしまう。実際、メールを読むためだけに、横にするぐらいだ。

とは言え、見れば見るほど高画質、といいたくなるような液晶だ。
動きの激しいDVDやゲームなどでも残像を感じることはないし、
個体差はあるのだろうが、どっと欠けの一つもない。かつては
韓国製などというものは全く信用していなかったが、少し評価を
改めざるを得ないな。

>>261
メモリと液晶に関してははっきりそういえると思う。

>>260
ピボットのソフト作ってるところって確か、ひとつだと思ったが
ってことは、サムソン以外でもナナオあたりで出しているものも
同じってことかな？

>>261
画質以外のデザインなんかはどんな感じですか？
ポルシェデザインということで一歩ひいてしまうのですが。

そうそう。
なんだかんだいって情報少ないよ171P。
いろいろ教えてくれ〜。

>>264
ポルシェデザインということで一歩ひいてしまうのですが


ｻﾑｿﾝにこれ言ったら嫌がるだろうな(w

>>263
http://jp.portrait.com/estore/index.htm

ここからピボットの体験版落とせます｡
たぶん171P以外の液晶でも使えると思うので試してみては?(もち自己責任で)
どうやって液晶モニタを縦に固定するかが問題ですねー｡

L565が待てずに、金曜の夜中170Tを注文してもうた。
今日の午前中に届く予定。いやがおうにも高まる期待と不安、そして不安。
黄ばんでないことだけを祈りつつ待つ。

>>268
レポキボンヌ

AS4351Uを買おうと思うが高いなぁ

DVI、TVチューナ、S端子入力、17インチ
でいいのないすかねぇ？

>>268
俺までドキドキしてきたヨ（ｗ

ポルシェよりフェラーリレッドのモニターなんてどかな？

ちょっとお聞きしたいのですがビデオカードからDVIでデジタルでつないだ場合
っていうのはビデオカードごとの画質の差っていうのはなくなるのでしょうか？
つまりRadeonとGeforceで同じような画質になる？

>>272
ならない

同じ画質になるなら、誰もRADEONなんてかわねーよ。

すみません。170Tを玄人志向のRADEONVEでDVI接続しているのですが、
一定時間ごとに画面が黒く（電源OFF？）なって元に戻る
といった調子です。皆さんこんなものなんでしょうか？
玄人志向のBBSにものっていなかったんで、私だけの症状なんでしょうか・・・
ケーブルは付属の奴とコンパックの液晶プロジェクタになぜかついていた奴です。
両方でおんなじ症状が起きます。

画面回転機能で、こんなのあったら良いなーと思う事

・描画方向切り替え機能
　現在 回転機能は、Pivotソフトにて ＰＣ側の描画方向を切替える事によって
　実現されているが、これを液晶側のハードウェアによって実行する。
　具体的には、液晶の座標軸と解像度を、縦 横時で 入れ替える。
　(1280x1024 -> 1024x1280 等)
　ＰＣ側からは、解像度が変わっただけのように見える。

　これにより、縦状態 横状態 どちらも同じ条件となる。
　(ＰＣ側負荷、描画速度、DirectX対応状況 等が、縦横どちらも同じ)
　また、ＰＣ以外の端末(UNIX 等) での回転機能への対応が、容易になる。

あと、縦状態用スピーカー(左右の他に 上下にもスピーカーを付ける)、電動回転機能
なんかもあって、ＰＣからのキー操作によって切替えられたら良いかも。

>>275
ただ単に一定の時間が経つとモニタの電源が切れる設定になってる？

画面のプロパティ→スクリーンセーバー→「モニタの電源」で
「モニタの電源を切る」の設定はどうなってる？

>>275
省電力設定設定済みって話だったらわらうぞ

届きましたよSAMSUNG 170T。
結果から言えば、全く問題はナッシング！
ドット抜けなし。例の黄ばみ問題も、そう言われればそうかな？
と思える程度だったけど、付属のカラーマネージメントソフトを
使うことによって補正できました。発色もグー。17inch…イイ！
今までSONY CPD-L200（15inchXGA）だったからそう思えるのかも
しれないけど。ちなみにサポートアームのセットで購入しました。
設置に手間取ったけど目線を低くできるので買って正解だったと
思っとります。

>>279
でもチョン、もといカンコック製だからなぁ。
日本人なら黙って七尾を待つか。

>>275
うちの171PとG550でもなるよ。
サムスンに問い合わせたら仕様だそうです。
RADEONなら症状が出ないって聞いたのに。

>272
表示する内容の再現性という意味なら、同じ画質になるでしょ。
それがDVIというもの。
ただしドライバやオンボード処理の演算結果はGeForceとRADEONで
異なるだろうから、その表示内容がそもそも違ってくるはず。
その意味では同じ画質にならないと。

例えばWindowsのデスクトップやエクスプローラで、拡大縮小表示なし、
デジタルバイブランス等の処理も一切なしの条件なら、そういう演算は
あまり関与していなそうなので(想像)、同じ画面が出ても良さそう。
DirectXの3DゲームやDVDの再生支援等では違ってそうだ。

省電力設定ですが、15分後に電源を切るとなっているのですが、
5分間隔ぐらいでなようか気がするので関係ないと思います。
あと、ずっと使っている状態でもなるので。
が、なんか不安なんでとりあえず明日ＯＦＦ試してみます。（会社の奴なんで・・・）
なんかRADEONVEのドライバが使いっぱなしでも電源落とすのかもしれないし。

お答えありがとうございます。
とりあえず質問ばっかしているのもあれなので170Tの黄ばみについて感想を。
L365も持っているのですが、確かに比べると黄色味が強いような気がして
最初ビビります。しかも黄色にムラがある気も。
でも、色調整で青を80くらいに強くしてしばらく使っていたら
気にならなくなりました。
っていうかむしろL365の鮮やかさがしんどくなりました（笑）
ここらヘンは好みかなぁと思います。
L365の鮮やかさによる上下視野角の狭さのほうが私は、
気になるかもしれません。
でもL365二台あるんですが、私が使っているほうじゃないほうを
つかったらなんか上下視野角はぜんぜん気になりませんでした。
というわけで、個体差があるのかな？とも思います。
（気のせいかもしれませんが）
色再現性はL365、視野角は170Tって感じです。

補足
アナログで一度170T使っていて色がおかしくなったときがありました。
（青色がピンクみたいになった？！）
そのとき、DVIケーブルをつなげたら、なぜかアナログも直った！？
もうむちゃくちゃですが、ケーブルのさし方が悪かったのだと思うけど
細かい原因は不明です。
というわけで今はDVIとアナログ両方でつなげてアナログで使ってます。
せっかくつながっているのではずす気もおきません。
だからDVIオンリーにつなげたいのですが・・・
色がおかしい人の参考に・・・ならないかな？

>>281
ありがとうございます。やっぱそうなのか！
じゃあ使いもんにならないじゃん・・・
あんなんじゃ、すげー疲れる・・・

連続書き込みすいません。

亀レスだが、スムーススクロールが悪さしてない？

>>281,283,284
当方に環境がないのでうわさですみませんが。
DVI接続の表示が時々一瞬消えて元に戻るって現象、前に聞いたことがある。
ＲＡＤＥＯＮのＩＣの中にいわゆるＤＶＩトランシーバーってのが入っていて、
ＰＬＬロックが外れやすいって話を(Ｇ５５０は別の原因じゃ？）。
だからＤＥ信号のスタートが思いっきりずれるか欠落し、ディスプレイ側ＢＩＯＳは「を、信号のタイミングが変わったぞ、ああ、解像度変更ね、よっこらしょっと」と電源を切って次の瞬間「おお、ちゃんと信号来てるぞ」って電源入れなおす。
というのがメカニズム。
で、つい最近（２００２年になってから）ぐらふぃっくＢＩＯＳのアップデートが出て解決されたって。
どのボードのことを言っているのか今はわからないんですけど、やってみたらいかがですか？
１７０Ｔあちしはもってないんで、ディスプレイ側の中身がわかりませんが、日本寒損は「仕様」と言ったんですか？
だと互換性試験のアップデートをやってないってことじゃないの。
１７０Ｔ側でも上述のファームを変えてやれば「ある程度は」直る可能性はあるのでしょうが。
一時期のソニーと同じだわこりゃ。残念どす。

>>276
＞(1280x1024 -> 1024x1280 等)
ビデオカードも対応しなきゃね．

するとゆーと、・・今DVIのビデオカードで何につないでも
ノートラブルのお薦めってどこらあたりですか？
頭痛がしてきたわぁー

オレの170TとRADEON7500(OEM)は全く問題無し。
BIOSの画面も出る。
ここ見てみれば
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/

今日、サムソンを買った。いいね。ドットぬけもないし。満足。

181T買った! G400DHやFireGL1000Pro(Permedia2)をアナログ接続して
みてる。最初液晶の画素と信号の画素が微妙にずれたような表示に
なっていたが、Auto ボタンを押したらノートパソコンのようなドン
ピシャのピントのあった表示になった。デジタル接続にしたらこれよ
り何が美しくなるのでしょうか? 詳しい人教えてくだされ。
10年間NANAOのモニターを使って来た漏れですが、Yカメラ店頭で
3時間いろいろ表示して見比べた挙げ句685でなくこちらにして満足!
今xineでDVDを見ながら2chアクセス中だが速度も文句無し(w
因みに欠け/常時点灯とも皆無でした。

在日大暴れのスレはこちらですか？

>>272
差はでませんよ。

273、274がどのような意図で書きこみをしたのか
よくわからないですが。

>>292
ま、大暴れかもしれませんね
皆さんも、液晶ディスプレイの購入は、
ご自分の目でご確認を

毎日ここを見てたら都合よく(?)液晶モニタがぶっ壊れてくれましたので
本日L685買ってしまいました。L565出てたら迷ったのだろうが…多分 >291 と同じ店。
こちらも特に問題なし。と、これだけでは自慢だな。
同じく候補に上がってた#のLL-T1820についてだが、別の店で聞いた話ではH(ｸﾞﾚｰ)
は次回入荷が４月末(ﾒｰｶｰより)、B(黒)にいたっては入荷未定とのこと。
在庫のない店では当分購入が無理っぽい。

慥かに、こりゃ在日の自慢話と思われても仕方が無いか…

見比べると、店頭で触って判る範囲では色再現性は685のが
上だった。あと筐体にSAMSUNGって書かれた物を買うことに
はかなり抵抗があったけどな(w それ以外の性能+価格差3万+
在庫ありで181Tに決めたYO。

スピーカ内蔵のって音悪いですか？
別に音にすごいこだわりがあるわけじゃないんですが
あんまり悪くても困るので
気にならない程度なら買おうと思ってます

>慥かに、こりゃ在日の自慢話と思われても仕方が無いか…
そんなことはありません。
・291さんのスレを見て「何国人か？」なんてまったく考えもしませんでした。
・L685、181T、結構悩みましたが、判断材料にメーカーの「国」は一切入ってませんでした。
・ｻﾑｿﾝ(181T)、ﾅﾅｵ(L685)、#(1820)、この3つはﾒｰｶｰ、製品とも基本的な水準は
満たしており、後は色あいの好みだけだと思ってました。
つーか、ﾒｰｶｰの話まではわかるが、国の話はやめよーぜ。板違いもいい所だ。

>在庫ありで181Tに決めたYO
やっぱり同じ店だ･･･俺が最後の在庫だったし。

国がどうのとか言う奴はハード板にくる資格なし。
ハードそのものの話ができない奴はこなくてよし。

液晶買おうと思っていろんな店を回ってきたよ。
ついでにプリウスの液晶見てきた。
自分の姿がすばらしく綺麗に写ってくれます。
エロゲーマーにはお勧めできない（ｗ

しかし、何故福岡には１〜２世代前の商品しか無いんだ…。
液晶自体ほとんど取り扱ってないし…。

>>297
何でオーディオ用のスピーカってあんなにでかいのか考えたことある？

ま、なんだ。液晶モニタについているスピーカってのは､
｢聞く｣にはいいが、｢聴く｣用途には耐えません｡以上。

>286
えきしょうかめんさん、ありがとうございます。
そうそう、まさに「解像度変更ね、よっこらしょっと」
ってな雰囲気なんです！
なんとかぐらふぃっくＢＩＯＳのアップデートというのをやってみます！
（ドライバと違うのかな？よくわかりませんが（笑））

>289さん
DVI情報広場は「ブラックリスト/不具合」
のところは見たのですが何ものっていなかったので・・・
とりあえず過去ログでも見てみます。
勉強してきます。

浮かれて悪巫山戯が過ぎた。スマソ。
>>295
>・ｻﾑｿﾝ(181T)、ﾅﾅｵ(L685)、#(1820)、この3つはﾒｰｶｰ、製品とも基本的な水準は
> 満たしており、後は色あいの好みだけだと思ってました。
性能的には胴衣。買う場合は価格が2〜3万ぐらいずつ違うのも大きいが。

>やっぱり同じ店だ･･･俺が最後の在庫だったし。
因みに一昨日買ったが、その時点で181Tが1台でL685在庫無しと
謂われた。同じ店なのだろうか? 店員がうまいのか? (w

>>286
仕様と言ってないです。訂正します。
170Tで症状が出るの知ってて公表しなかった見たいなんで、皮肉ってました。

補足
メールでの問い合わせだとG550側の問題で、ディスプレイは問題ないらしいです。
でも、推奨のカードってどこにも無いですよね。

>>286
画面が消えた時、解像度が切り替わった時と同じ動きをするんで、
えきしょうかめんさんが説明されてる現象かと思われます。

>>302
グラフィックＢＩＯＳはグラフィックスボード側の設定をつかさどるファームウェアであって、
WINDOWS等のＯＳ上で使うソフトウェアドライバとは別です。

アキバで\39800程度で売ってる15インチの中でオススメは何ですか？
できれば店名も知りたいです。

>282

ということは、オフィス関係に使うだけだったらなんでも同じってことかな。

>>308
オフィス関係に使うだけだったら、i81x系の内蔵Videoでも十分だと思う。
実際に、NECや富士通等の、企業向けの省スペース製品は、そういう製品が多い。

私も内蔵Videoの安いパソコンを使ってますが、テキスト中心の使い方なら十分です。

まだか〜Ｌ５６５ぉ〜
うぅ〜〜死ぬぅ〜〜

>>311
中旬だから１０日から２０日くらいでしょ。たぶん。
そういえば、ヨドバシで予約したんだけど、延期の連絡とか入らなかったな。。。

L565　￥77,800かぁ　税込み＋送料代引きで実質83,000まぁ
安いなぁ
でもいつになるんだ発売日

そういや、L565は明日固定だっけ？

不明なデバイスさん、ありがとうございます。スレを間違えたのでもう一度。

iiyama 17inch液晶ディスプレイAS4351Uを買いました。
１台目はUSBハブの４ポートのうち１つしか動かず交換。２台目はテレビが全く映らず交換。
３台目も１台目と同じ状態で現在サポートに問い合わせ中です。
私のだけこんなに当たりが悪いのでしょうか？
AS4351Uのユーザーの方か、他にiiyamaの製品で
初期不良にあたった方いませんか？

>>315
できない

間違えた。316は314あてね。
つまり565はアスペクト比固定機能はなし。

昨日秋葉の９９でAS4351Uを買いました。\84,799だったけど
値切ったら５０００円引いてくれました。（それで直販価格と同じだけど）
今のところ315さんの様な不具合は見あたりません。
ご報告までに。

>>315
　僕もAS4351U使ってますが、不具合は一切ありません。
　USBハブも、モデムとプリンタとたまにMP3プレイヤをさしてますが
　ちゃんと動いてます。
　機能もりだくさんで、不満がないとはいいませんが、結構満足してます。
　そんなひどいのもあるんですね。
　交換用の製品は飯山の倉庫にまだあるんだろうか。

>>318
　99のテレビ画面見ると買う気なくなりませんでした？
　僕もあれを見てさんざん悩まされました。
　でも、調整すると、結構テレビもまともに映りますね。
　99ももう少しちゃんと調整してもらいたい。　
　それかPC画面を映しといてくれ。　

>>318,319
TVチューナー付液晶のスレにも書きましたが、
iiyamaのAS4351Uは、追加ボード無で「TVキャプチャ」できますか？
また、PCをやりながら小画面でTVを見ることは出来ますか？

>>320　

　iiyamaのAS4351Uは、追加ボード無で「TVキャプチャ」できますか？
　→できません

　PCをやりながら小画面でTVを見ることは出来ますか？
　→できません

170T購入（アナログ接続）
ここでも噂になっていたように左上と右下に黄色い色むらが（鬱
即電話して、色むらがあるので交換したいと伝える
昨日交換品到着
繋いでみたらやはり色むらが(激鬱
しかも一台目はドット欠け＆常時点灯なしだったのが常時点灯有りになっている（激激鬱

これ以上電話したらただのクレーマー扱いされそうで怖いから躊躇するなあ
しかし交換品の点検ってマジでちゃんとやってくれているのか？

一台目　→　色むら酷・なんか耳につくキンキンしたノイズがでる・ドット欠け常時点灯無し
二台目　→　色むら減少・常時点灯有り・不思議とノイズは出ない・色むら以外の部分が妙に青々した色合いになった・AUTOボタンで調整しても妙にフォーカスがずれて文字がくっきり見えない

まだまだ値下がりすると思って買うのを延ばし延ばしにしてたのをかなり後悔（鬱
去年の年末までに買っておけばよかった

170T所有者ひとへ？
170Tって色温度調整できるの？
できれば方法を教えてソ

うっ
なんちゅう日本語打ってんだ・・・・鬱

>>332
交換品は何日かかりましたか？
私は交換を申し出てかれこれ1週間
かかっていますがなかなか交換品がくる気配
がありません
なんでも交換を頼んだものより良品が見つからないとのこと
いったいどんな在庫の中から探しているのやら
＞もしお急ぎの用でしたら当初の170Tをお返しする事も可能と申しております液晶よりいいのがないとかいっていますが
こんな事までいわれる始末
本当に液晶さがしてくれているんでよね、、
すごい不安です
さんざん時間かけて見つからないので
最初の交換品を送り返しますの刑も十分に考えられる
うわーん

鬱
引用の文書が少しおかしい
訂正
＞もしお急ぎの用でしたら当初の170Tをお返しする事も可能と申しております

>>319
レスありがとうございました。m(_ _)m

あのー・・
スレ違いかとも思うのですが
ココには液晶モニタを長いこと見つめてる方がいると思いまして
質問したいのですが僕は肩こりによる頭痛がヒドイんです。
それはもしや眼精疲労からきてるのでは？と思いまして。

現在は19インチトリニトロンを毎日10時間は凝視しているＣＧ職
なんですが液晶に変えることで体調を改善できるものでしょうかねー
液晶に変えてから眼の疲労が極端に減った方なんぞいらっしゃいますでしょうか。

>>328
PCWATCHの記事で同じような記事があった
結果からいうと高価なCRTフィルター（2万くらい）
のをつけたら緩和
液晶だと疲れがなくなったって話だったYO
確か、、

そのライターは若い時は平気だったけど（CRTで工夫なしで）
30超えてからそんな感じで頭痛がひどくなったとの事でした

ＣＲＴフィルターってなんであんな高価なん？

>328
６〜11時間/日の投機屋だけど
液晶に変えて肩こり目の疲れはましになったよ。
CRTの時は、紙の資料を読んでてPC画面に視線を移したとき
数字がぼやけて見えて、再度目を凝らしたりして、かなり疲れたけど
かなり改善された。

身体は一生もんだから、フィルタ、液晶等いろいろ試してみては？

>331
でかいメガネと思えば
納得できないことも無いのでは？

>>328
液晶だと光の反射はまっすぐなので、疲労感があまり溜まらないようだ。
ＣＲＴでは光があちこち乱射するためよく疲れるようです。

メガネは色々手間かかってそうだけど、
あんなん一枚の色付きガラスのような気が、、、。

中古屋で１０００円で買ったけど。

本当は人によりけり。俺も液晶が疲れないと思うがCRTよりの人間に言わ
せると液晶が疲れるとか言う人いるしね。雑誌等の多くは、個人差があるが
液晶のが疲れない、となってるが、これは主観や思い込みもあるだろうから
全ての人がそうとも言えない。
実際にはどちらかがドライアイになりやすいとか、網膜剥離や白内障にな
りやすいとか心理的に悪い画質であるとか、あるんだろうけどね。
できれば多少は統計的でも良いからもっと科学的な結論が欲しいね。
そうすりゃ、CRT派との結論もある程度つくだろうし。

>>328
ＣＲＴ使ってた頃はリフレッシュレート９０以上に上げたりして、
一時はおおおましになった〜と思いながらそれでもしばらくたつと
まだつらいよ〜の悪あがき状態だったけど、
液晶にして１／３くらいに目の疲労感は減った。
残光時間（と言っていいのかどうか解んないけど）が長いから。
３年か、もうちょっとくらい前かなあ、１４インチが１８万とかした頃。
ＣＲＴも捨てた訳じゃなかったけど、それでも殆ど液晶しか使わなくなった。

>>337
書いてて思ったんだけど、液晶の性能が上がって反応時間が短くなってくると
目の疲れの問題がまた出てくるかも？
液晶でもふるーいとろーい奴の方が目はラクかも？　（そういう訳でもないか）

>>325
漏れも一週間近く放置でした
で、もう一度電話してｺﾞﾙｧ！したら翌日「準備できました」との連絡が。
しかし届いた液晶は>>322みたいな結末でしたが（再鬱

たくさんのレスありがとうございます。
ちょっとスレの方向性変えちゃったみたいですね。失礼しました。
コンピュータが心身に与える影響っていろいろあって
解明されてない部分が多いようですけど結果が出るのは数年後
数十年後だったりするかもしれませんよね。

僕も原因がモニタがCRTか液晶かって問題だけじゃなくって
姿勢やモニタに対する視線の角度やデスクがコの字になってて３台のPCに
囲まれた状態だから電磁波とかもあるんだろうし
体に悪そうなこといっぱいあるんです。

健康面の性能についても研究進んで欲しいな。
実はもう一台買うのを２１インチトリニトロンにするか大きめな
液晶にするか悩んでたけど価格差が大きいんで貧乏会社にはキツイです・・

ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/03/03/634095-001.html?

ここの２番目のコメント、アフォ？
液晶ってリフレッシュレートによってチラツキが変わったりしたっけ？
漏れは液晶でリフレッシュレート60Hzだけどちらついたりしないよ。
CRTで60Hzだと吐きそうになるけど。
それとも漏れがアフォ？

>>341
いや、俺も詳しいことは忘れたけど、表示の仕方が違うから液晶の場合
リフレッシュレートはそんなに肝ではなかったように思ぅ。

>>341
液晶には関係ないと思う。よって、君が正しい。

>308
> ということは、オフィス関係に使うだけだったらなんでも同じってことかな。

概ねそんなところ。
272・273氏の意図するところは分からないけどね。
あと309・310氏、最近は内蔵VideoでDVIというのが多いの？
元質問はDVI前提の話ですよね。

Ｌ５６５のうわさ。
やっぱりぜんぜんパネルがだめみたい。歩留まりがサイテーだってさ。
ほかの大手ディスプレイメーカーはまだ発表してないから製品のキャンセルを検討しているとか。
このセット、最初にオーダーしてる人には届くかもしれないが、後が続かないみたい。
もっと心配なのは、日立が「儲かる」１４インチのノート用パネルにラインのキャパをシフトし、歩留まりの悪い１７ＳＩＰＳを減らす可能性も。
そうするとますますものが入らない。・・・めちゃくちゃピンチ！

別件。
飯山４３３２ＵＴブラック明日入手。わくわく。

えきしょうかめんさん、マジっすか
ここの住人の方々の感想を聞いてから
L565を買おうと思っていたのに・・・
　
今から予約しても遅いだろなぁ　あ〜ぁ　やってもうた・・・

>>えきしょうかめんさん
17インチの液晶が欲しいんですが、今170T買っても大丈夫でしょうか？

>347
直ちに買え！遅くとも明後日には届く

な、なんですとー！！

昨日、新しい液晶画面が届いたんですが、その液晶でパソコンにつないだ
ＰＳ２をやると、ゲーム画面がぼんやりするのですが、
液晶でゲームやるとだいたいどれもそんなもんなんですか？
それともパソコンとディスプレイをデジタルではなくアナログで繋いでいる
からこんなんなんでしょうか。
かなり初心者なんですが、よろしくお願いします。
デジタル接続とアナログってかなり大差でます？？

外出だったらスマソ
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010516/hot146.htm

>>350
理由はいろいろ考えられるが、それフルスクリーン表示かな。
ならばぼんやりして当然かも。

ナナオも生産ラインが確保できないんなら期待させずに、素直に無理だと言って欲しい。
それとも、確保分以降は受注生産かな………。

今更ガイシュツネタで申し訳ないんですが、今、L685等応答速度が40ms級
のものを使っておられる方、それでTV画像やDVDを見た場合、率直に言って
どんなものですか？565が場合によっては685になるかもしれないので………。

>>338
その心配はない

>>98の予言的中か？

>>344
>あと309・310氏、最近は内蔵VideoでDVIというのが多いの？
>元質問はDVI前提の話ですよね。

一般的に１番入手しやすいのは、ベアボーンのトヨムラ/SF-1815T（FIC/SABRE）【i815e】
ぷらっとホームやツクモ等の通販で、すぐ購入可能。
http://www.toyomura.co.jp/

後は、一般の店頭販売をしていない、NEC/MATEや富士通/FMVとかの、企業向けの完成品シリーズが中心。
購入するには、会社単位で卸業者（大塚商会とか色々）に注文する必要がある筈。（というか、その方法しか知らない）
http://www.fmworld.net/product/hard/vdt0110/spec_cl.htmlhttp://121ware.com/community/product/pc/mate/compactspace_e/point.jsp?BV_SessionID=NNNN2021828596.1015280214NNNN&BV_EngineID=cccdadceifgddkmcflgcefkdgfgdffm.0&ND=3033

個人的には、Pentium4用次世代ChipSet「Brookdale-G」での、
DVI出力の扱いが気になっている。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0301/hot189.htm

後、VAIO JX とかも、そうだった。
忘れていて、今すぐわかる機種をあげとく。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0304/newpro.htm
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0301/newpro.htmhttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0304/toshiba2.htm

>>357訂正分（FMV＆MATE）
http://www.fmworld.net/product/hard/vdt0110/spec_cl.html

http://121ware.com/community/product/pc/mate/compactspace_e/point.jsp?BV_SessionID=NNNN2021828596.1015280214NNNN&BV_EngineID=cccdadceifgddkmcflgcefkdgfgdffm.0&ND=3033

NANAOの新17かドット欠け取替え可能なｻﾑｽﾝにするか究極の二択だい

NANAOにしとけ　nanaoNANAOnanaoNANAOnanaoNANAOnanaoNANAOnanaoNANAOnanaoNANAO
nanaoNANAOnanaoNANAOnanaoNANAOnanaoNANAOnanaoNANAOnanaoNANAO
nanaoNANAOnanaoNANAOnanaoNANAOnanaoNANAOnanaoNANAOnanaoNANAO

　１７１Ｐ、来ました。
　抜け、欠け、ムラもなく、快調です。
　ざっと動画とかゲームとか動かしてみたけど、特に不満なしです。

　日曜に頼んで、今日到着。佐川でなく、ペリカン便を使ってるのも
好評価(態度◎だったし)。

CRTで目が疲れる最大の要因は紫外線。CRTはかなり多いと思うよ。
液晶だとどうかは知らない。。

眼鏡はガラスのレンズだとガラス自体が紫外線をあまり通さないので疲れにくい。
プラスチックレンズだと安もんはダメ。

>>362
WHOは、CRTからの紫外線量は気にするほどではないと言っている。

>363
気にするほどじゃないってのはどれくらいの事なのか知らないが、
疲れるレベルの量は出てると思うが。ま、自分の体験談でしか話はできないんだけど。
とにかく、眼鏡を変えたら全然違ったのよ。

>362
僕は仕事中も普段も裸眼なんですが
ＵＶカットのプラスチックダテメガネでもいくらか効果あるでしょうか？？
手軽に試せるものなら試してみようかな・・
大型液晶は試しに購入するには高価過ぎるんで。

今紫外線測定器で測ってみましたが、液晶は0ですね。
自分のCRTもだいたい蛍光灯から1.5ｍ離れた紫外線量と同等です。
単位でいうと2μW/cmです。
参考までに曇りの日の紫外線量が500μW/cmだから、
あんま関係ないような気がする…
でもCRTの性能によっても違うかもしれないから、
一概にも言えないか…

このスレにえきしょうかめんさんを超えた
神>>98が出現していた。。。。

やっぱり残光時間の短いのがＣＲＴの目の疲れの原因では？
疲れるというより痛くなるもん。
いくらリフレッシュレートあげても五十歩百歩　七転び八起き　三歩進んで２歩下がる〜
液晶だったら６０ＨＺくらいでも全然問題ない

とにかく、以前、眼鏡を安もんのプラスチックレンズにしたらめちゃめちゃ疲れるように
なったんだよね。そのほかは何も変わってない。

モニタに関しては集中して見るとまばたきの回数が減って疲れるってのも十分考えられるけど。

漏れは元々眼鏡をかけてるのでOA用のだて眼鏡は買った事無いんでよくわからないけど、
安ければ試してみる価値はあるんじゃないかな。

>369
レンズそのものの問題か、少なくとも眼鏡自体の問題だろ。

>370
そう思う根拠は？

170Tの接続を
G400からG550(DVI）に変更したよー
黄ばみ激減
しかしDIRECTDRAWが終了した時にブラックアウト1秒の刑
マンセーというわけにはいかなかったYO

>370
何が言いたいのかよくわからん。
正面向いてモニタ睨むだけだったらレンズの安い高いで違うところは光学的にはほとんど無いんだよ。
漏れの眼鏡の場合違っていたのは紫外線の透過率くらいなんだよね。

ま、漏れが362で最大の要因って言ってしまったのは言い過ぎかもしれないので訂正しておくが、
他に要因があるんだったら納得できるデータを示してよね。

>>362
話が荒れてきたのでできれば、該当スレ（ＣＲＴフィルタ）で話してくれると有り難い。
正直、お前の目のことなんてどうでもいい。

【１９歳の株男のヒキ脱出大作戦】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1014026732/l50

店頭でいろいろ見ていたら日本プロビュー株式会社とかいう所が出しているＭＡＧ−５６５が飛び抜けてき
れいに見えたんですけど、これって実際はどうなんですか？クリスタルビュー液晶とかいう技術を使ってい
るそうなんですが、詳しい方がいたら教えてもらえませんでしょうか？詳しい性能は >>253の方が書いてい
たと思います。残像や細かい機能に問題がなかったらこれを買おうと思っているのでどなたか情報をお願い
します。厨房な質問ですみ
ません。

http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Mirai/2512/

>372
あんた、DVI情報広場にも同じ書き込みしてるね。
ひつこいよ。

>>1

スレ立ておつかれ〜

ゆんゆん

過去ログを見ていて思ったのですが、
えきしょうかめんさんが下記のように、
書かれていますが、
どういうことなのでしょうか？
調べたのですが、分かりません。
えきしょうかめんさん、お教え下さい。

>ホントは回路基板上にあるスケーリングICとか呼ばれているASICと
>それをコントロールするソフトウェアのできも
>気にしなきやいかんのですが、それはまた別のチャンスに。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1013182517/417

>>376
スペック的には問題ないよ。ただ視野角が狭いかな。
気に入ったなら買っても良いと思うよ。きちんとした解像度で
表示されたもっと高いやつを参考に見ておくと良いかも。

>>381
調べてどうするの？

>>376
秋葉のラオックスで見たけど、写り込みが激しいですよ。
上下の視野角の狭さと併せて、ちょっと買いにくいですね。

>>354
L685使ってるけど、動画は気にしなければ我慢できる程度。
既出だけどスクロールするようなゲームはちょっと辛く感じるね。

個人的には動画はTV出力で見るし、
ゲームはたまにしかやらないから満足してる。

WinPC4月号で液晶特集＆寒寸のインタビュー掲載
DOS/V SPECIAL4月号で液晶特集（170Tが最優秀）
とにかく17インチを検討しているなら両紙に目を通しておくべき。

170Tについて、圧倒的に広い視野角＆自然な発色が評価されている。
記事にデジタルではアスペクト比保持ができないとあったが、ドライバ側でできるので問題なし。

Harsperってどう？
15インチ\39800ぐらいのものなんだけど、展示してあるモニタの中でかなり綺麗だと思った。
このスレ見てもここの評判とか全然出てこないけど、どうなんだろう
韓国メーカーみたいだけど
http://www.harsper.co.kr/

回線切ったのでＩＤ変わっていると思いますが。
レスありがとうございます。鼻つまみ者の存在とかではないみたいですね。
＞写り込み　私も少し気になりましたが画面の透明感にそれ以上に魅せられてしまいました。
＞視野角　　見るとき考えてなかったので、もう一度他機種を含めて確認して決めたいと思います。
他にも、問題点があったら指摘よろしくお願いします。もし買ったら報告します。

>>385
１７０Ｔの発色の傾向（やや黄色かかる）だと赤とか暖色はきれいなんだけど
風景の緑とかが・・　　
何だか油絵みたいになるね。
日本の山河がフランドルの風景風になる（ワラ
黒潰れなどはしないんだけど

>381
漏れの持ってるL461はGENESIS社のが載ってるみたいだが、
このチップの件でSilicon Image社から訴えられてるようだね。
TMDSのロジック丸ごとコピったらしい。チップをX線で調べたら
Silicon Imageのロゴみたいなのがそのまま載ってたんだそうな。

ま、そういうことは置いといて、L461は入力が60Hzでもフレームロックしないんだよね。
だから動きの激しいゲームをするともろに同期してないのがわかるんでめっちゃ嫌。
買い換えようって思ってるんだけど、どれがちゃんとロックするのかわからないんで
どうしようもないんだよね。

液晶に惹かれてPrius買おうと思ってるんですけど
ここの人はあのアクリル板貼ってある液晶をどう思います？
綺麗ですよね？

>>390
きれいで(・∀・)ｲｲ!!というのがここの人の感想かな。
でも高いのがﾏｽﾞｰ

＞＞354
　L565とL685と迷われているみたいですが、
　どちらの液晶も日立S-IPSですよ！
どちらも応答速度は４０msです。
　ちなみにL675はIBM液晶で５０msで
L676はシャープ液晶で２５ｍｓで
L680は日立S-IPSで４０ｍｓです。
　過去レスにもありましたが、私が
実際に見た感じでは、L680が一番
きれいでした。
　私は色々悩んだ据えL680を先日
買いました。
　ゲームとかはしませんが、動画は
そこそこ許せる範囲だと思います。
　

プリウスの液晶は最高、
多少高くても買うから単体売りすれ

ってのが、ここの住人の総意だと。

>>390
エロゲープレイ
↓
自分の姿が反射して映る
↓
萎え

>>390
一見綺麗だが、光の反射がすごい。（見比べれば一目瞭然）
なぜふつうの液晶がつや消しっぽい画面になっているかというと、それはズバリ光の反射をカットするため。
それが液晶の魅力の「見やすさ」「目に優しい」といった点につながる。
よって、液晶で光が反射してしまっては液晶を選ぶ利点が半減してしまう。
その辺をわかった上で買うのなら止めはしないけれども。

>>393
単体売りしてるYO・・・

>>392
L565の応答速度は30msです・・・

>>396
あぁ・・勘違いしてた・・・・・・
スレ汚しｽﾏｿ(;´Д`)

いろいろとご意見ありがとうございます。
参考になりました。
あの液晶、スピーカーが分かれていれば最高なんですけどね。
それがちょっと残念。

エロゲはやるつもりでしたが自分の姿が反射して移るのはちょっと(´д｀)

>399
自宅の光源なら店頭のライトよりずっと暗いから
日中窓際でもない限り写りこみは気にならないはず。

あと、あのアクリル板外してもやっぱり綺麗らいしよ。
気になるなら外せばいいのでは？

プリウス（PCね）には六角レンチが付属してたからそれ使って外せる筈。

>>400
>>401
店頭だと確かに光が多いですしね。
家ならば気がつかないかもしれませんね。
どうもです。

アクリル板のおかげで綺麗に見えるのかとも思いましたが
取っても綺麗なんですね。
他の液晶とはやはり一線を画するように感じましたし…
取り外せるとはしりませんでした。
ありがとうございます。
でも一度取ると付け直すのが難しそうな気が(汗)

プリウスは買うつもりがありませんでしたがふらりと日立のコーナーに行ったら
一目惚れしてしまいました。
オーダーメイドのパソコン＋ナナオの液晶にしようと考えていたのですが…(笑)

書き忘れたことを…
他の液晶ですとスムージングとかいろいろ心配しないといけませんでしたが
プリウスで800×600に解像度を下げた所ソニーの液晶に比べて
もやがあまり感じられませんでした。
エロゲもできやすく作ってくれるなんてやるな日立。
富士通のは字がカクカクになってしまって(;´д｀)

>402
あの液晶はやっぱ出色の出来ですよねぇ。
日立は液晶事業を分社化したらしいから、
フットワークよく事業展開して普及させて欲しい

>392
L680のが古いけどL685より綺麗なのか…
S-IPSならいっしょなのかな？
最新プリウスと比べるとどうなんだろう・・・

>>390
L685はIBMのマルチドメインIPSだというのに。

>>406
のちに日立になったって聞きましたよ。
マルチドメインIPSも日立からのライセンスだそうです。
本当かどうかは分かりませんけど。

>>381
かったるかったらとばしてくんなまし。
ＣＲＴもそうですが、ＬＣＤディスプレイには（大概）スケーリングＩＣとかディスプレイプロセッサとか呼ばれているＬＳＩが回路基板に載っています。
ＬＣＤの場合、そのほとんどはレジスタで構成されており、マイコンで制御しています。
制御する内容は・・・
液晶パネルに対する電源のＯＮ/ＯＦＦの制御
ビデオ/同期信号から表示モードを検出し、適切なタイミングで液晶パネルに信号を送出する。
カラーコントロール
オンスクリーンディスプレイの制御
フェーズ、クロックの自動調整アルゴリズム
等々。
大体は、スケーリングＩＣのメーカーが、制御用のソフト（ファームウェア）を提供しているが、
ディスプレイに組み立てるＥＭＳ/ＤＭＳが解析の知識を持ち合わせていないと、そのまんま使って問題を起こす。
ですからＩＣのレジスタ構成やファームウエアの妥当性の設計検証ができない商社関係のセットは、基本的にお勧めしないわけです。
またすご〜く昔にカキコしたように、インバータなんて数１００ＶのＡＣが流れてるわけですから、よく検証しないとすぐ煙吹きますぜ。

こんなもんでいいですか。

もう眠いんで寝ます。あしたＡＳ４３３２ＵＴのファーストインプレをカキコすると思われ。
おやすみなさい>>皆様

>>389
寝る前にもうひとつ。
スケーリングチップのメジャーなところは
Gensis Microchip
Sage
Pixelworks
SmartASIC(メジャーじゃない？）
Arithmos(いま名前変わったっけ）
ROHM（お客つきましたか）
住友金属（まだやってますか？）
MRT（これからですね）
Trumpion（これからですね）
等々、いっぱいありますが、最近業界１位のGenesisが２位のSageを買収してシェア６割以上とったはず。
三菱とか七尾など設計力のあるところは、自分のところでこのＩＣとソフトを作っているので、付加価値をつけるのみならず、信頼性は高いと見ています。

逆にソニーは、国内開発モデルもありますが（上記SageのＩＣでファーム独自開発をやったことあり）、量販モデルは台湾Ｄ社メインの開発委託のはずなので、まかせっきりじゃなくて、ソニーとして設計を確認してるの？なんて話しになります。
まあ、前回のＫ社のようにはならないとは思いますが（問題がなくなったのは開発委託先を変えたからとも言われている）。

ところで七尾のＬ４６１のチップはGenesisの5020というやつです。
GenesisとSilicon ImageのDVI レシーバに関する訴訟は、Silicon Image側が訴えを取り下げて一応落着となっているはず。。。

（注意）自分でセットをあけてスケーリングチップを確認すると、Waranty VOIDになっちゃうＹＯ！

うちの液晶、解像度下げるとぼやけるのは何故？
1024×768のXGA表示だとくっきりなのに、800×600以下だと文字とかがぼやける。
なんでだろう・・・・

>>410
なんか当たり前の気が、、、

>410
そうなるのは液晶の宿命だから安心したまえ。

PriusView、色にこだわる人と、1台でなんでも済ませたい人、
15なのに、13万出せる人以外は必要ないかと。
D4＋S-VIDEO＋VIDEO＋D-sub＋DVIがついてるので
X-BOX、PS2、DC、PCとつながりますよｗ。TVも見れる。
でもPinPないし、応答速度が遅いんだよなぁ。

ラスタービューの光の反射はそんなに気にならないですよ。
TV見てて気にならない人なら大丈夫でしょう。

>>410 間違ってたらころしてください。
ＣＲＴの場合は表示の最小単位（1ドット）の大きさを連続的(アナログ的かつハードのみで）に変えられるのに対して
液晶の場合は１ドットの大きさは変えられない為（ハード的に無理）ソフト的に（２次的にハードで作ってるかも知れない）
画像処理するのでその段階でぼやけるんだと思います。
ただし、例えば４００ｘ４００ドットの液晶があったとして２００ｘ２００や１００ｘ１００のように整数分の１の解像度に
落とすのはドット単位で拡大すれば良いので「ぼやける」事は無いはずです。
（ぎゃくに割り切れない解像度では周りのドットをごまかして表示しなければならないので「ぼやける」）
ところがそれでも「ぼやける」機種があるのでここでも問題になっているんだと思います。

とっても読みづらい文章ですいません。

>>414
すごく読みづらいが、いいたいことはわかる。まあそれでほぼ正解だろう。
いずれにしても液晶は推奨解像度以外はオマケ程度ってことだ。

何故かPriusの液晶はぼやけなかったなぁ。
VAIOのLXも。

今１５インチの液晶モニターを探していますが、
予算は５万円くらいでよさげなのがありますか？
色合いが忠実で、疲れないモニターをきぼん。

>>417
過去ログ見ろといわれる前に、具体的に目的など色々書くべき
怖いお兄さんたちがやってきますよ。
値段だけなら、kakaku.comや　bestgate.netを見れ

どうもどうも、不明なデバイスさん。
目的は９割がweb観覧あとは写真の画像加工です。
RDT152MかLCD-A15Cを検討してるのですか、
三菱の方が派手な画像と言うのは本当ですか？
その派手な画像は調整範囲内でまともになるのですか？
パネルは同じだと思うのですが、違いますか？
よろしくお願いします〜。

>>419
というか、その派手な画像がすきという人もいるので、
自分で展示機を見に行ったほうがいいんじゃないか？
疲れるかどうかとかいうのも個人差あるし。

それと、写真の画像加工で色の再現性にこだわるんだったら
まだまだCRTだと思うぞ。

それから不明なデバイスさんという個人はいない。

どうも。不明なデバイスです（ｗ
写真の画像加工で液晶を使おうと思うのなら、もう少し良い液晶を買うべきでしょう。
両機とも普及クラスなので、あまり期待はできないと思います。

あの、素人質問だったらごめん、

液晶で、グレースケールをばっちり表示できる液晶displayてないの？
なんか、色づいちゃうんですわ。
暗いグレーが赤づいて、明るいグレーが緑っぽくなるっていうか。
ソフトで調整してもいかんせん、ってかんじで。


まてばそのうちそんな機種が出るのかな？
私、ＣＧやるんだけど液晶好きなんです。

液晶は経年変化で黄色っぽくなるよ

SONYのSDM-N51AV、使っている人、います？
デザインが気に入ってしまったので。
価格.comではそれなりに好評なようですが…。

どなたか、DELLの1702FP使っておられる方は
いらっしゃいませんか？
DELLの8200を買うので、L565か170Tか1702FPか
迷っているのですが。
ただし、GF3でDVIがきちんとできる物で…
なにか、アドバイスをして下さい。

目的はイラレや写真館です。
家のスペースが狭くて、液晶しか置けないんです（泣）

どうもどうも、不明なデバイスさん。
やはり５万円程度の液晶では、画像加工に使うのに厳しいのですか？
今使っているモニターは、15インチのCRTなんで
それよりはましだと思うのですが・・・。
やはりまだCRTの方を選ぶのが無難ですかね？
液晶より安いし。
でもCRTは写り込みがあるから
目が疲れるかなと思いまして・・・。
性能のいいCRTならあまり目が疲れませんか？
3万円のCRTか5万円の液晶かどちらにしようかな。

>>422
日立がオーセンティックカラーIPSという液晶を開発してるよ。
まだ製品化はしてないのかな？日立曰く印刷物なみの忠実な
色再現表示をすることが可能とのこと、詳しくは検索してみて。

今買えるものとしては同じ日立のSuper−IPS液晶が色変化が
少ないと思う。そのパネルを採用した液晶の一つ、ナナオの
L685でも見てみて。

>426
よそでナナオ２１inch＋G400使ったことあるけど、
液晶の方がずっと目は楽だったよ
フィルタ使ってだいぶマシになったけど、TFTほどではない。

>>427
L685の液晶パネルはIBM製だろ。日立のライセンスだがな。

漏れもPriusView使っているけど、
15インチの液晶の中では間違いなくトップクラスだと思う。
問題は値段だけ(;´Д`)
PCでの画質はもちろんいいのだけど、
D4端子にBSデジタルチューナ繋いでみた映像は、マジ別世界だった。
店頭で比較しても、32インチハイビジョンテレビより綺麗だと思ったYO。
色とか解像度とかね。
小型ハイビジョンディスプレイとして単機能で売っても十分通用すると思った。

>>429
いや、おれも分からないんだけど、発売当初はIBM製で
後に日立製になったて話をちらほら聞くんだよね。これ
昨日も書いたな。

表面が､ガラスコートになってるやつ､きれいだよね。
店頭で見比べてそう思った。好き嫌いはあるだろうけど・・・
三菱の15インチチューナー付70kがいいなあと思ったけどチュ−ナーいらないから
もう少し安くしてと。
そしたらフリージアでIDEALというとこのガラスコートが15インチ50k＜購入
PIP出来てスピーカー付。まあどちらの機能も必要じゃなかったんだけど。
映り込みですが､画面が黒のとき以外はほとんど気にならんです。
画面が黒のときは顔が映ってうっとり（ｗ
ただスムージングがついてないので､ゲームｏｒＴＶ全画面表示のときは
ボケた感じになる・・・
プリウス液晶高いのは､TV表示のときのスムージング等の回路のせい？
アクオスとかの液晶TVは15インチ10万以上するからね・・・

>>432
液晶TVと比べちゃダメダメ！
液晶TV価格高いのは1社独占状態だからでしょ。
ボケるのはスムージング入ってないからじゃなくて
スムージング入っているからボケるんだよ
スムージング入っていないとボケるんじゃなくてモザイクみたいな
映像になるよ！

>>426
その目的だと予算が5万円前後ならCRTがいいだろうね。
液晶も金だせば随分と良くなったが5万円で買える奴となると
特に写真編集にはCRTが色の再現性や解像度など分があると思う。
どうせ買うなら3万円と言わずもう少しいいCRTを買った方がいい。
5万円から少しはみ出すがお勧めは19インチのナナオT765辺りだろう。
BNC接続で画質も良くなるし、グラフィックカードの性能が良ければ
液晶だとハイエンドモデルでしか出来ない1600x1200モードでも
快適に使える。
（1920x1440でも使えないことはないが、文字が小さすぎてしんどいと思う）
CRTでも高いのと安いのではAGピッチ、画面のコーティング、リフレッシュ
レートなどが違うので見やすさはだいぶ違うよ。

今日、液晶モニタをみてきました。
プリウス液晶すごくキレイでした。値段も高いけど。
EIZOもなかなかいいですね。
今度引越しを機会にモニタを液晶にしようと考えています。
ビデオ編集が主ですが、おすすめの液晶ってありますか？
予算は５万程度。
ついでにＴＶも買い替えようと考えているので、
iiyanaのTVチューナ付きを買ったら安上がりかなと考えています。

一つ追加しておくが、今使ってるのが15インチだと奥行が
かなりあるので置き場所には注意だな。

>>433
1社独占って･･････。
また毒のあるご発言を。
まっ　事実だから仕方ないけど、ちなみにＭ社（Ｐ社）も出してますよ
Ｓ社しかあまり見ないですけど。

で、Ｌ５６５は13日発売とかいう噂を聞きましたが･･･
真偽は如何なものでしょうか？？？

>>433
この前経済ニュースで
パナソニックや日立も液晶テレビ作ってるって言ってた。

液晶にしたらBIOSの画面が写らなくなった・・・
起動画面で、DELを押してBIOSに入ろうとすると、青い設定画面が一瞬だけ出て消えてしまいます。
モニタの電源を入れなおすとまた一瞬だけ出て消えます。
前に使っていたCRTに繋ぎなおすとちゃんと表示されているので、どうやら液晶モニタの側の問題みたいです。
これではBIOSの設定ができないです。
メインマシン/サブマシンどちらで試してもおなじ症状になります。
BIOSはどちらも「AWARD BIOS」ですが、設定画面に特殊な解像度が使われていたりするんですか？
何か解決法を知っている方、よろしくお願いします

434さんアドバイスありがとうございまする。
参考になりまする。
置き場所には困らないので
19インチCRTならRDF192Sを考えてたのですが
T765とでは性能に差がありますか？
グラボはGeforce2MXを使用してございます。
T765ぐらいになると写り込みとかも少ないのでしょうか？
よく液晶は目が疲れないといいますが
その理由はなぜなのでしょうか？
どなたか、教えてくだしゃい。

>>439
BIOSの設定画面だけが映らなくて、Windowsとかはちゃんと使えているのかな？

他のメーカーで日立のS-IPS方式液晶を搭載しているものはありますか？

>>425
8200のボディで170Tはきついっしょ。

ナナオのIPOがもらえたので、利益が出たら、そのお金でモニター買い換えよう。
ナナオも本望だろう。

>>442
S-IPSを採用しているのは日立、ナナオ、ソニー、サンヨー
くらいしか知らない。もっとあるかも。
ソニーのは単体じゃなくバイオLXに付いてるやつ、
サンヨーのは液晶テレビでPC入力が付いてる。

>439 このスレの>2 にも出ているDVI情報広場の「動作・不具合事例」を
まずチェックすることをお勧めする。DVI接続の場合、通常画面は
問題なくてもBIOS、DOS画面が出ない場合が結構あるみたい。
解決法は･･･BIOSいじる時だけｱﾅﾛｸﾞ接続、位しかないかも？

AS4332UTが来ました。白いほうのです。
筐体が小さくてイイ！狭額縁マンセー！そしてドット抜けなし！
（前買ったRDT172Mもドット抜けなかった。運がいいのかな）
画像もわりとヨイです。値段は高いけど。
パネルはRDT172Mと似ているような・・・
ズームは３種類から選べます。スムージングは割と綺麗で
きにならない感じです。
ＯＳＤのボタンは押しづらいね。操作も・・・
G550のデジタル接続で、起動画面、BIOS画面出力ＯＫです。
ＰＳ２からのＤＶＤ出力は、正直、まあＴＶの方がいいですね。
個人的にはピポッドがﾊﾞｯﾁｸﾞｰでしゅ。

ＲＤＴ１５２ＸーＳを買いました。とりあえず不具合（ドット落ちなど）がなかったので一安心！
最近まで４年前の液晶を見てきたので４万数千円でこんなにきれいなモニターが手に入るのか・・
と驚いてます。

>>447
インプレさんくす！
ズームの3種類とは、実寸、アスペクト比固定、全画面の3種って
ことですか？

洩れも買うかな...

レスどうもありがとうございます
>>441
まず電源を入れて、AwardBiosの起動画面は表示されます。
しかしその後に出てくる、起動デバイスを探している画面がBiosと同様に一瞬で消えてしまいます。
（Veryfying DMI Pool Data　等と表示される画面です）
その後、Windows2000の起動画面になるとちゃんと表示されます。
そのままWindowsが立ち上がりますが、その後も問題ないです。
Windowsでどの解像度/色数に設定しても表示に問題はありません。
>>446
使っているのはアナログ接続液晶です。
通常はDVIにしか起こらない現象なんですか？

>>449
はい、そうですよ〜
ビデオ入力のときは、４：３か、全画面か、の２者選択になります。

>>447
あらら、4332が結構出始めてるのかしら。お先に印プレかかれてしまいました。私のは黒ですが。
このセットの製造はどこかで台湾Ｔ社と書きましたが、ＵＬの申請番号から、台湾ＰＡ社と判明。まあ１８と共用部品が多いから当然か。
三菱ＲＤＴ１７２ＭもＤＥＬＬの１７０２ＦＰもＡＰＰＬＥの１７もこのＡＳ４３３２ＵＴも同じ液晶。サムソンのＥ４と呼ばれるＩＰＳ液晶です
（シングルドメインですがね）。
電源を入れて、初めて表示したモードと認識すると、自動的に画面調節モードに入るぞ。これはいい。
気に入らないのが、このパネルの最大の欠点。右側に２箇所、必ずムラがあるぞ。
液晶を注入した後、最後に封止するときに、封止剤が液晶材に溶け出して、ＴＦＴの電場を乱すので底だけ暗く見える。
グレースケールで６４/２５６ぐらいで見てみなはれ。多かれ少なかれ見えるから。
でもこれは封止剤が拡散すればこのムラも次第に見えなくなると思われ。
ＯＳＤの使いづらさは447氏に禿同。
スタンドは１８インチ（４３３７だっけ？）と同じもの（ＶＥＳＡマウント部使用）を使用しているのでちょっとバランス悪し。
スタンドの剛性が足りないのか、チョンと指でつつくと、ぶらぶらとゆれ続ける。値段の割には安っぽい。
画面の位置は思いっきり下げると、見下ろす感じになってちょうどよい。
正面から見ると画面の下からケーブルが見えます。まあ、ケーブルマネジメント用のカバーに通せばいいんでしょうけど。
七尾や三菱だとちょっと腰高なんだよね。
画質は、実はまだ中身開けてませんが、おそらくＰ社のスケーリングチップを使い、１８インチと同じ回路と思われ。基本的にいいです。高いだけの
ことはあります。
ＵＳＢハブも特に問題ありません。
ビデオ入力はまだ試してません。

こんなところです。
またカキコします。おやすみなさい。>>皆様

>>450
寝る前に。
これはデジタル、アナログに関係なく、ディスプレイ側のマイコン/ファームウェアが、パソコン電源ＯＮ直後にぐらふぃくすかーどから出る数種類のＤＯＳモード、ＶＧＡモードの短時間に数回変化するのについていけない（正常に検出できない）ためと思われ。
その後安定したＷＩＮ画面で正常に戻る。
これはディスプレイ側のマイコン/ファームの問題。ちゃんとここを作っていれば問題なく表示できる。
残念ながら外側からの対策はありましぇん。

とくに商社系のディスプレイ売ってるとこ、互換性試験を「映ったからおっけ〜」で終わらしてないかなあ？
一番問題となるパソコン電源ＯＮ、省電力モードからの復帰、解像度の変更時のアルゴリズムを検証してんのか？
このごろよくみるんだよね、その系の製品をいじってて、画面にＤＣかかってぼーっと白くなるの（パネル劣化しますぜ）。
こんなことだからユーザーのところでよくわからない現象がいっぱい出て市場に迷惑をかけるんだＹＯ。
反省してほしいよね。
ちょっとお酒が入っているのでエキサイトしてしまいました。スマソ。

気にしている人はほとんどいないと思いますが、以前ここで少し質問をしたＭＡＧ−５６５を買ったので報告しておきます。
とりあえずドット欠け等の初期不良はなく、写り込み、視野角の狭さも家でふつうに机において使う分には気にならない範囲
でした（確かに自分の顔は映るけど）。この液晶の最大の売りであるクリア感と色再現性ですがイイ！！と思います。プリウ
スと同等くらいのクリア感は（少なくとも私の脳内では）あるように感じられます。ヨドバシで５６Ｋ（税抜き）で、あと
１．５万出せば七尾１６インチ（１２８０＊１０２４）に届くので決して万人にお勧めはできませんがプリウスオタは一考の
価値があるのではないかと感じました。まあどうでもいいですね。さようなら。

えきしょうかめんさん・・・・。ナナヲ565はその後なんか聞きますか？

もうあきらめた方が良いのかなあ………。

565ショールームで見てきたよ。出来栄えは･･･（略

>>456
>565ショールームで見てきたよ。出来栄えは･･･（略

おーい途中でやめるなよおー

しまった。アゲ

>455,456
そう、できばえが問題なのです。パネルの歩留まりが壊滅状態の場合、やっぱり選別で出荷数量を確保しようとするから、
少々問題があっても日立は出荷しちゃうだろうし七尾はＯＫしちゃうかも。
要するに品質が悪くても出しちゃう。
これが想定されるので、あちしは、今週中に一回代理店に連絡して、入荷のめどが立ってないようならいったんキャンセルし、数が流れるようになったら再度予約し購入しようかと思い始めてます。
でもせっかく１ヶ月前（２月上旬）に予約入れたのでキャンセルももったいないような気がして。。。悩んでます。

>>457
禿げ同

>>457
で、仂だったんだぁ？悪かったのか……。
かめんさんの読みは当たってるのかな。
でも市場に流すのはともかく、ショールームにそんなのはさすがに置かない気も………。

>>433
液晶ＴＶは全然1社独占じゃないぞよ。
ちょうど手元の日経トレンディで見たから知ってるだけだけど

サムスン・151MP
LG・CR-15L40
シャープ・LC-15B1
ソニー・1500MX1
松下・T(タウ）TH-15A2

と5つ出てる。
あ、アイワも今日だかニュース出てたYO!

>>440
三菱のは個人的には使ったことはないからコメント出来ないが。
でも19インチクラスは各社とも頑張ってると思うね。
とりあえずここは液晶スレなのでCRTに関しては
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1011947319/l50
モニタでお勧めは【パート6】
のほうがいいのではないかと思う。
EIZOに関してはサポートがいいと聞くが・・俺も買ってそんな
経ってないのでサポートのお世話になったことはない。

NANAOのこのクラスの液晶というと狭額縁/狭視野角なのがねえ。。。。。。。。

１８インチのＳＸＧＡと１５インチのＸＧＡと、同じドット数のアイコンとかフォントとか
どっちが大きく映るんだっけ？　
計算の仕方が・・・（？）

>>465
I・O DATAの主張では、19"SXGA≒15"XGAの様ですが？
http://www.iodata.co.jp/products/lcd/2001/lcdad19h.htm

>>466
あ、そか単にドットピッチで見ればいいんですね。盆暗だったtks

>466
しかしリンク先の↓は禿げしく詭弁だよな。
「またSXGA表示でもパネルのアスペクト比が5:4なので、
アスペクト比4:3のCRTディスプレイのように縦につぶれず、
正確な図形表示が可能です。」

ナナオのショーウィンドウ……。逝ってみるか………

>>469
違ったショールームだ………

>>376
５６５違いだよ！そんな情報いらん！！

>>456
まじ途中でやめるな！

L565発売は近いか！！！！！
うぉおおおおおお！！！！！！！
祭りだ祭りだ！！！

>468
CRTブラウン管のアスペクト比を考えたら？

今更ながら#の1512Wを買おうとしている私は逝ってよしでしょうか。

DVI の 24ピンのケーブルが I・O DATA の液晶モニタについていたんですが、
真ん中の９個のピンが未結線でした。これって他の液晶モニタでも
同じような仕様なんでしょうか？
というのは、他の液晶モニタにつないでみようかと思ってるんですが...

液晶モニタ用のアームで、お勧めなのはありますか？

店頭でいくつかいじってみたけど、どれも固すぎて
スムーズにモニタ位置を変えられない気がするのですが、
実際はどうなのでしょう。

希望としてはiMacのようにスムーズに動かせ、もちろん
モニタ位置が勝手に下がってこないようなものがいいのですが。

スレ違いだったらゴメン。

ナナオ565のHP情報、若干変わってないか？前はS-IPSと言う文字を使っていたはずだが……。
PDFもそう銘打っていたはずだ。なぜか今はその文字が一切消えている………。

もしかして仕様変更か？低色度変位タイプの部分はそのままだから、もしかして日立ライセンスの
IBM液晶とか言う奴に変更？気のせい？

ThinｋPad A31p に搭載された 15 インチ UXGA の液晶がほしい

565って２１日発売とか言ってたなぁ。
できばえはほんとのところどうなんだろう...。
注文済みの為、気になる気になる。

それよりものが少ないと言うことで
出荷品質が気になるなぁ。
ほんとに大丈夫だろうか。

>>472
CRTはアスペクト比を自分で調整することができるだろ。

>>474
TMDSがシングルリンクですと、DVI２４の場合２４ピンのうち
６ピンがなくても良いそうです。シングルリンクでもUXGA
までは大丈夫だそうです。DVI２９でアナログ接続のみの
場合は２９ピンのうち９ピンはなくても良いそうです。
DVI２４で９ピンないとなると分かりません。
詳しくのリンク先のSelection Matrixを見てみてください。
http://www.molex.com/product/io/dvi.html

480を修正
DVI２９でアナログ接続のみの 場合は２９ピンのうち
１２ピンはなくても良いそうです。

480>
情報ありがとうございます。
助かりました。

結局ここにある、DVD-Digital Single Link
の様な形状になっていました。
L565 にこのケーブルを使い回したいと考えています。

液晶モニタでＰＳ2などのゲームをやっておられるかたおられましたら
どんな感じが感想を聞かせてください。

＃液晶カラーモニター
<LL-T1620-H/B><LL-T1520-H/B>
2機種4モデルを新発売
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/020307.html

L565次第では本命？

＃新作もアス固定は無さそう
全画面表示のみの模様
両者とも応答速度は25ms
立ち上がり5ms、立ち下がり20ms
1620は最大輝度300cd/�u
コントラスト比400:1
視野角（左右/上下）170°/170°
アナログ1系統+DVI-I端子1系統

発売は4月か
L565を見極めつつ待とっと

そろそろ171Ｔとか出てきても良さそうだけど。
どうなのかな？助けて〜えきしょうかめん！

んー、明日固定欲しい人は、1610Wを買いに走るのが吉かもね...

値段はいくらになりますかね。
１６１０Ｗ・１５１２Ｗ共に、ソフマップ・ラオックスで６９８００円。　安いとこで６４８００円。

「１５２０H」は、１５１２Wとスペックはほとんど変わりませんね。
「１６２０H」は、１６１０Wに比べ上下の視野角が広くなりましたね。

>>466 ：不明なデバイスさん ：02/03/07 07:12 ID:Pkrv/sVp
>>>>465
>>I・O DATAの主張では、19"SXGA≒15"XGAの様ですが？
>>http://www.iodata.co.jp/products/lcd/2001/lcdad19h.htm

直接文句つけようかね。 画面のプロパティに96dpiと書いてあるのが
見えないのかと。
こういう詭弁を繰り返すから、どんどん人が離れていくんだよ。

>>490
で、>>465 の疑問の答えは？

１８インチのＳＸＧＡ。

>>490
スマンが、どこが詭弁なのか教えてくれ。

ｓはまたもや小画面か

おいお前ら。液晶にはスピーカー内蔵してほしい派？いらない派？
俺はいらない派。
某雑誌（っつーか忘れた）のレビュー記事でスピーカーがない為に減点してたレビュアーがいたが
いらんこと言うな！って感じ。あんな使わない邪魔くさいもんがついてるのが常識という
状態になったらかなわん。なによりデザイン面でダザくなるし、いらん。

いよいよシャープの1620でたよん

>>489
PCwatchでは
1520は7万前後
1620が8万前後
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0307/sharp.htm

リンク貼り忘れ
LL-T1620-H/B><LL-T1520-H/B
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/020307.html

>>495
禿同。俺もいらない派。

>>490
ちょっと計算してみた。

　15"XGA ≒85dpi
　17"SXGA≒96dpi
　18"SXGA≒91dpi
　19"SXGA≒86dpi
　20"SXGA≒82dpi

19"SXGA≒15"XGAとのI･Oの主張どおりだと思うが･･･

>>495
マジいらないよね…

>>490
19"SXGA≒86dpi<96dpi→図形表示サイズ<実寸→正確な図形表示は詭弁
といいたいのか? しつこくてｽﾏﾝ。気になるもんで。

(誤)19"SXGA≒86dpi<96dpi→図形表示サイズ<実寸→正確な図形表示は詭弁
(正)19"SXGA≒86dpi<96dpi→図形表示サイズ>実寸→正確な図形表示は詭弁

LL-T1620発表記念あげ

仕様見たけどやっぱアス固定は省略？

>>476
やっぱり変わってるよね？
えきしょうかめんさんどうですか？

品質悪くなるのか心配だ（鬱）

ここは変更されてないけど...
どうなんだろう。

http://www.eizo.co.jp/info/news/2002/L565.pdf

アスペクト費固定がなきゃいらん。
仕方がないから、評判悪いSONYのSDM61でも買うかね
もう低価格のではこれしか売ってないし。
ところで、M61のパネルはどこが作ってるか知ってる人います？
もしかして、シャープ製なんでしょうか？

>>502
１９”のＳＸＧＡって流行るだろうか？
何だかすぐＵＸＧＡに変ってしまうような気も・・
最近恐らく１７”あたりのＣＲＴ／ＸＧＡを想定して、決め打ちでフォントサイズとか
指定しててブラウザの設定で変えられないＨＰが増えて来て困った困った
１６”液晶のＳＸＧＡでんーなもん見てたら目が死んでまう〜
価格ｃｏｍでも割に評判いいようだし、事によると早く買っといた方がいいかな

>>507
確かに最近世の中のPC全てがXGAだと思いこんでHP作るｱﾌｫが多いね。
UXGA常用な俺からするといらいらする事多し。

M61はやめとけ。
アス固定の利点を相殺する位欠点もあるしな。
仕事で使うとかならいいけど。

ナナオさんへ
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/l565/index.html
ここを開くとフォルダがFlexScan L465になっています。
直しましょうーーー

ナナオさんへ
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/l565/index.html
ここを開くとフォルダがFlexScan L465になっています。
直しましょうーーー

ナナオさんへ
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/l565/index.html
ここを開くとフォルダがFlexScan L465になっています。
直しましょうーーー

>>510
通報しますた

>>504
ナナオには、無理して急いで品質が悪いものを出荷するよりも、
もっと延期してもいいから良質な物を出荷して欲しい。

3重カキコになってしまいました。
スマソ。パソがとちくるったもので。

#1620にこんな文が
デジタルスケーリング
(VGA/SVGA/XGAなどを拡大して補正)
(全画面)

>>476
>>504
少なくとも先月の半ばくらいからは、ＨＰの内容に変化はありません。
当時のＰＤＦカタログを印刷しておいたので確かめてみました。

３月中にいい液晶買いたかったなぁ･･･。
結局しばらくモニターなしっていうのは無理
引越しだしね
なんとしても３月末にＬ５６５を手に入れるか
ネットが使えなくなる環境と考えると高くても４月に＃新作を買うか･･･

ナナオが品質を追求しようとしても日立が自社PCのパネルを優先したら
どれだけ延期しても状況は改善されないんでわ。
近年まれに見る大ゴケになりそうですな。

近年特に多いオオコケの間違い　すまそ

サムスン、半導体投資増額・ＬＣＤ工場も増強
http://it.nikkei.co.jp/it/top/index.cfm?i=2002030609079j0

供給不足も緩和される？
あと、増産体制が整うまでどれくらい掛かるのだろ？

サムスン171P 89800円（１７インチ）
サムスン170T 75800円（１７インチ）
SHARP1620H 79800円（１６インチ）〜予想価格〜
SHARP1520H 69800円（１５インチ）〜予想価格〜

上記全機種アナログ・DVI　２系統

ヘボスピーカーでいいからデザイン犠牲にしないで
スピーカ付けといて欲しい。
1つのデスクにPC2台あるけど両方で音は聞きたいが
まともなスピーカは1つで良い。
しかし、もう1台も音はき聞きたいけどデスクはスッキリさせたいの。

170T、もうほとんどないから
ほしいひと早く買ってください。

>>505
前にダウソしたのと比べてみたら，サイズが違ったね．
中身は見ていない．

>>522
間にNANAO　L565　77,800円　（17インチ）
を加えてくれ！！！
発売はきっとするから

>>522
インプレスの予想価格は高めに設定されてるからな〜

今日、１７０Ｔが届いた、結構いいかも。ドット抜けなしです。

最近になって170Ｔの色むらがどうのって話題が多くなってきたけど
DVIモニターの先駆けてきな存在でDVIを身近にした功績って大きいと思いません？
さすがにデザインに古さを感じるが、スペックは見劣りしない。
たぶん、そろそろ消えると思われるが、次期モデルもそんな時代の先駆け的な
ものを期待している今日この頃です。

>>529
チョン？

IBMの液晶ってどうですか？18.1型が１５万で売ってんだけど･･･
七尾L685が565より倍以上高いので踏み切れなくてさ迷ってたら
これ見つけた。L685はパネルがIBM製だというし･･･

www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob13/9494hw0/9494hw0a.html

どんなもんでしょ？

>>530
だろ

http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/new/2001/058_3.html

このアーム安くないですか？

謝罪しる
韓国製買え

みんなが危惧しているドット抜け、常時点灯ってどういう現象なんですか？
今まで１台しか液晶買ったことないからよく分からないんです
２台目を買おうと思うのでちょっと気になります

>535「ドット欠け」「常時点灯」で検索。ここら辺がわかりやすいかと。
ttp://www.zdnet.co.jp/macwire/0009/11/c_gokuraku.html
しかし、なんつーか不思議な記事ですな。

>>535
ちょっと便乗質問になるかもしれんけど、常時点灯はともかく、
常時消灯（ドット抜け）って液晶ではなくバックライトの問題では？

サムスン等の韓国製だけは買わない方がいいよ
いろいろな意味で後悔する事になる

一番低価格な15inch買おうと思うのですが安いのってやっぱり悪いのでしょうか？
静止画中心でたまにゲームもしたいかなとおもいます。（反応速度より低解像度が問題）
やっぱりちょっと高くてもいいの買った方が良いのでしょうか？

ここに載ってる19800のは、買っても大丈夫かな？

飽き亜シティ
ttp://www2.justnet.ne.jp/~akia/akiacity/tokka.html

>538
時価総額では
サムスン：403億ドル
ＮＥＣ　　：130億ドル
日立　　 ：209億ドル

少なくとも株は、あっちを買っときゃよかったよ（鬱

>>531
良さそう。IPSパネルだし。買って泣くことはないと思う。
デザインは良いような、悪いような。

>>541
そりゃそうだ。韓国でぶっちぎりナンバー１企業のサムスングループ。経済破綻もサムスンの
強引な自動車業界への参入、サムスン自動車の設立＆破綻（設立と破綻がほぼ同時）
で引き起こされたんだからね。

今経済破綻以降）も昔（経済破綻前）も韓国経済の屋台骨を直接背負っている。
サムスンがいま潰れたら韓国は二度と立ち上がれないどころか日本にのしかかってきて
巻き添え食らうよ。まあ、今度こそ韓国に助けの手を差し伸べずに振り払えば
別だけど、それでも日本政府は経済援助とかしちゃうんでしょ？

>>543
詳しいねえ。韓国フェチ？
俺あの国に興味ないから、そんな事情はどうでもいいんだけど。

>>543
通貨危機が原因じゃないか？
現代のが決定打だし。

スレ違いなのでｓａｇｅ

2月にｱｽ固定目当てで＃１６１０ｗを買ったけど・・・
まぁ、後悔はしていないな。

う〜んＬ５６５は結局もうちょっと様子見で予約は継続することにしました。

明日固定モードがないところから察するに、スケーリングチップはＧｅｎｅｓｉｓ５１２０？
すなわちフレームバッファが最初から積めない仕様のＩＣを使っている。

Ｌ５６５の日立のパネルでもうひとつ。
最近知ったが、このパネルって、真性８ビットじゃないのね。量子誤差拡散？でＦＲＣ（フレームレートコントロール）の応用で擬似８ビットをやっている。
通常、６ビットパネル+ＦＲＣなのに。だからパネル周りについてるドライバは６ビット品。
まあ１６７７万色という便宜上のスペックは変わらないのだろうけど。
日立の「８ビット」ってみんなそうなのかなあ？

あと、こんな面白いのを見つけました。
http://www.nec-mitsubishi.com/specials/lcd1880sx/
ＮＥＣのブランドで出てるが、同じデザインの三菱ブランドのセットが日本国内で発売されることキボン。
どうせ同じ製造ラインで作るのでしょうから。
これ見ると、飯山や七尾、シャープより小さい感じね。
（スペックから察するに、飯山の４３３７と同じＮＥＣのＳＦＴと思われ）

>>539
安物はおすすめしましぇん。禿げ既出のとおり、あたりはずれがでかすぎる。

>>537
ＴＦＴの故障モードが「ショート」なら明欠点（常時点灯）、「断線」なら暗欠点（常時ＯＦＦ）
バックライトの問題ならいまの１７/１５インチは上辺と下辺に１〜２本ずつバックライトのチューブが入っている。
従い上半分か下半分が心なしか暗く見える（ほかにも故障とされる現象はありますが）

それでは。

ノートだと15インチでUXGAとかあるのに、なんでデスクトップでは
19インチでもSXGAなんですか？

>548
15　UXGAだとちょっときびしかったので、うっぱらった
19　SXGAが流行ってくれるとうれしい。S-IPSで。

>>545通貨危機で自動車業界がヒィヒィ言ってたときに、サムスングループが
自動車業界への参入を予告。＞ウォンの価格がまた一段と下がる

海外のシンクタンクはサムスン自動車の設立をきっかけに韓国経済は破綻すると
予測。Ｘデイはいつかと世界の注目を集める。韓国経済界はサムスングループに
対して自動車業界への参入プロジェクトの中止を要請。しかし一年後にサムスングループ
はサムスン自動車の設立を敢行（グループの資金繰りのため後戻りは出来なかった）
直後に自動車業界の株価暴落。自動車業界の大手３社と新規参入したサムスン自動車が相次いで
破綻。＞韓国の株価暴落＞ウォン暴落。

大学で韓国経済を教材にして韓国経済破綻のＸデイを予測する講義があった。
（生徒もいつ逝っちゃうか、その瞬間どんなプロセスで逝くか予測してレポート
提出させられた）一年後に本当に破綻してビクーリ。

その講義って破綻の半年前にやった講義だから教授すごい。てゆうかまあ、
当時は世界中が韓国の経済破綻をカウントダウンしてたらしいけど。

>548に便乗質問
その昔、CRTの場合はドットピッチを細かくするのは大変だったようだが、
LCDの場合はパネル自体を大きくする方が大変なのかなぁ？
ここら辺の技術とコストに関しての識者の意見ｷﾎﾞﾝ

>>551

> 当時は世界中が韓国の経済破綻をカウントダウンしてたらしいけど。

日本も世界中から危険視されてることを思い出してしまった………。

関係ない話題はサゲで。

>>509

今更だけど、とんな欠点よ？
16〜17で、アス固定、8万円以下ではこれかサムスンぐらいしか選択肢
ないし、俺もこの辺で手を打とうと思ってるのだが。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0307/sharp.htm
この16インチってどうなんでしょうねえ

>>554
上下からみたときにすごく見づらくなることかな？真正面から見ないと
正しく表示されない。５センチ頭を上げただけで色合いが違って見える
･･･。つか、サムスンが悪いというよりコストダウンしすぎだからっつー話もある。

大学の情報処理室でモニタがサムスンの液晶使っているブースがあるんだけ
ど、その一角だけ画面が黒い（黒く見える）だんだん席に近づくと別に
消えているわけじゃなく、コンビニのＡＴＭの覗き防止フィルター、
見たいに正面以外からみたときに黒く見えてしまっている。

隣は三菱のらしいが、離れてみてもサムスンほど黒くは見えない

ちょっと下から見ると真っ黒、上からみると真っ白、って感じ？
他メーカーのもそんな感じなのかな？

>>555
ドットピッチ０．２４６いい！
どうせナナオは中身はシャープだし
５００００時間使えるシャープで決定。

>>556　
それだったら仕方ない。アス比固定がないよりはましだし、他に
選択肢があまりない以上どうしようもない。液晶買うなというなら別だが。
それに、シャープ1610やナナオL461も同じようなもん（同じ液晶？)ら
しいし、これらに比べて特別にことさら、SONYが悪いわけでなけれ
ば入手しやすいこれを買うことにするよ

>>557
シャープにそんなもんはない。
なにしろ視野角上下左右１７０度だ。

サムスン170Tの視野角の広さはトップクラスなんだけど？

>>557
それはサムスンのが安物か、古いかのどちらかだと思います。

とにかくサムスンを買わせまいとする輩が結構いるみたいね。
韓国嫌いか、はたまた国内メーカー関係者か。
実物見てから決めるべき。これにつきる。
どうしても見れないなら、2chみたいな匿名掲示板より雑誌見た方がまだいいね。
特にこういうハードの性能以外の問題（この場合は韓国への偏見）が関わってくる場合は。

雑誌には提灯記事はあっても偏見はないから。少なくとも表面上はね。

最後に。液晶モニターは飾り物じゃないよ。使ってナンボの実用品。

そろそろ寝ます。お休みなさい。

>>563
韓国への偏見というか、確かに、サムソンは液晶やメモリ以外ではろくな話を聞かない。
未だ抵抗感を持つ者がいるのも分かる。

ただ、液晶とメモリに関しては別もんみたいだ。。
マックの17液晶もサムソンらしいけどあれも綺麗だし。

>>557
のは型が古いやつなんじゃないか？大学もかなり余裕のあるところ以外はそんなに頻繁に
システムを替えないだろうし。それか、コスト削減のため古いやつでも、価格がかなり安い
やつを買ったのかもしれん。大体、学校で使うのに正面から見えれば十分だろうし。
学校で使うやつに贅沢はイランだろ。

雑誌も2ｃｈも信用できない。
結局自分の足を使わなきゃダメってことだね。

他人が何選ぼうとそいつの勝手だろうよ。
何でいちいち口出すんだか…

>>567
最終的にはな。

>>568匿名掲示板でうだうだ悪口書いているだけなら良いが不買運動のような
真似をして現実世界でダメージを与えるようなことをしだしたら見過ごすわけには
いかんだろ。

>>561
けど色がやっぱり今イチ。
ま実用品だわね。オークション出品なんかではちょと困る。
純色はともかく中間色が現物と狂う。特に青系統で紫がグレーと見分けがつかなくなったり。
グレーも何だかセピアっぽくなる。
これの発色がいいなんて書いてある雑誌は提灯としか思えない

サムスン171P 89800円（１７インチ） 　　　　　　　　　縦表示ができる　　　値段・座高が高い　　　アームが付けれない　
サムスン170T 75800円（１７インチ）　　　　　　　　　 コストパフォーマンスがいい　　　ダサイ　　　残りわずか？
SHARP1620H 74800円（１６インチ）〜予想価格〜 色が綺麗（ブラックTFT）　　　トップブランド　　　１７インチならな〜？
SHARP1520H 69800円（１５インチ）〜予想価格〜 色が綺麗（ブラックTFT）　　　トップブランド　　　値段が割高
NANAOL565　 77800円（17インチ）〜予想価格〜　いつになるか？　　　スペックダウン？　

上記全機種アナログ・DVI　２系統、視野角が広い。

ここで話の出てるＩＯのLCD-AD19Hって実際どうなんでしょう？
１９”ＳＸＧＡ　１２万円代でナミの１８”よりうんと安い　富士通パネル
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=008510&MakerCD=40&Product=LCD%2DAD19H
発色・視野角とも掲示板でも評判いいみたいだけど、ただまだサンプル数
が少ないからなー。

>>555
PC-98ヲタにおすすめの一品

サムスンは(というか韓国や台湾メーカーは)、製品の作りこみが甘いね。

>567
信用しなくてもいいんだよ。
参考にすれば。

>>575
デフレ時代だからなぁ
作りこんでるだけでは訴求力に欠ける＞日本企業
ワールドワイドに商売してんだから、国内で愛国心から少々買われたって
無意味なんだよ
世界市場でだれから見てもインパクトのある性能＆価格が欲しい

だからＩＯでも七尾でもいいから、S-IPS 19inch SXGA を12万で出してくれ(w

Ｌ５６５の状況知ってる方いらっしゃいます？
経費上３月で落としたいのですが。。。本当に中旬に入ってくるのでしょうか？
一応予約はできたのですが。。。
８５０００って高いですか？近くのヤ○ダ電機に聞いてみました。

>>578
入ってくるかどうかなんて注文したショップにしか分からんだろう。
心配なら嫌われない程度に聞きまくれ。

ホントにチョン製は駄目だと思いました。
今までは全然気にしてなかったんだけど。
やっぱりムラ有り。
無い人もいるみたいだから、
すごい品質にバラツキがあるよう。
メインモニタにはオススメしません。
値段的にも2ndモニタとしてはいいかも。
自分は、もう二度と寒寸は購入しないつもりです。
寒寸逝ってらっしゃいm(__)m

返品すりゃいいのに

>581
量販店。返品不可　おわり

ムラがあるのなら換えてくれないかな？
181Tは黄色いとは感じないけどなぁ。170Tと違うのかねぇ・・？

もしかして店頭の170Ｔのサンプル見てムラとか言ってる？
営業時間中ずっと表示させられてるんだから参考にしちゃ駄目だろ。
家庭で使うのと条件が違いすぎる。通常使用の5，6倍の時間点灯させられている
わけだからね。
家で新品を稼動させるならまったく問題ない。通常の使用では絶対にムラは出ない。
モニタの横にスピーカーとかおかしなもの置いていないかぐらい
確かめてから書いてくれよ･･･

>>584
時間は関係ないだろ・・・

>>585
きっとスポーツは女子バレーか在ブラジルの阪神ファンだ。

>>584
> 通常の使用では絶対にムラは出ない。

お前、全品検査してんのかよ。


> モニタの横にスピーカーとか

バカ？笑ったよ。

>>547
> バックライトの問題ならいまの１７/１５インチは上辺と下辺に
> １〜２本ずつバックライトのチューブが入っている

えきしょうかめんさん、レスありがとうございます。
私の質問が舌足らずだったのですが、蛍光管自体ではなくバックライト
パネルのドット欠落（剥落というべき？）でも常時消灯状態になるんじ
ゃないかと思ったんです。

>>552
>LCDの場合はパネル自体を大きくする方が大変なのかなぁ？

憶測も入るので話半分で聞いてもらえれば良いのですが･･･

TVみたいにある程度厚みや重さがあってもOKなものはいいんですが、
コンピュータ用の場合は薄くて軽くないとCRTから乗り換える意味が
あまり無いので･･･従来のような画面の二辺あるいは四辺にランプを
置いて発光させる方式だと、大きさの制限ってのは自ずと出てくる
と思います。

つまり光源から遠くなるに従って画面が暗くなってしまいます。
で、これを防ぐ方法としては「辺」ではなく画面の裏に直接ランプを
配置するということですね。

直下式って言ったかな？
これも既に製品として出てると思いますが。

おい、最近の液晶ってスピーカーを横に置いたらムラがでるのか？

俺はもうじじぃだから頭ごなしに否定するのはやめとくが、不思議
だな。どういう原理なんだ？

584があほなのか、俺が新しいことに弱いじじいなのか、だれか教
えてくれ。

>>584
営業時間どころか家では場合によっては24時間稼動させるつもりですが何か？
つか液晶パネルって消耗品なのか？

消耗品だろ。ケータイとか見てて気づかない？

いろいろ安いのはありますが、5万くらいまで買えるので一番いいのってどれですか?

>>580
そう、これを本番機種と思わず遠からず２ｎｄモニターにするつもりだったら
ベストモデルと思う。>170T
視野角が広いから設置に神経使わないでよい（デカいけど）し、１５”の良
いのとそんなに値段も変わらないくらいだし、機能的には十分な表示能力
があるし。
今１８以上は値段ががくっと跳ね上がる＝つまり歩留まりが悪い＝ドット
落ちなどを掴む確率がぐっと高いと思うのでまだちょっと躊躇してしまう。
１つなら愛敬だけど複数あったら気になって＾２　泣くに泣けない。
でも取りあえず無い訳にはいかない・何か欲しいという場合にはgood

寒寸、ムラでは殆ど交換しない。
ドット落ちだとする。

ムラの方イヤだけどなぁ。

つーか、なんでここまでサム損擁護する奴がいるのか理解できん。
必要以上に貶める理由はないが、金も貰わずそこまで擁護する気がしれんよ。

>>597
オレ〜＠594は購入者としてケナシ過ぎたかいなと思ったんで・・　
買う前にある程度醒めた情報が入って選んだ方がいいし、
逆に買ってから無闇に後悔・失望するというのも莫迦らしいと思うんで・・　
　５８４とは別人でふ　　・・クドクド・・　ｽﾏｿ

全然関係無いがここ見てたら10.8インチ、カラー液晶が80ﾏｿしていたの思い出した
触るときｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ････

確かにセカンドならいいと思う。
メインで使おうとするとショックでかいよ。
170Tは、特に数、出てるから、不良品掴む可能性高いよ。
他のはそうでも無いみたい。寒寸

>>597
普通に購入して全く問題無い（むしろ満足してる）側としては>>580みたいな感情的で一方的な
批判（というより中傷に近いだろ、これじゃ）を見れば一応擁護してみたくもなる。
消費者としては十分な品質の製品を納得できる価格で提供したメーカーは評価しておきたい
からね。他メーカーがそれに対して品質を上げて、価格を下げて貰う為にも。

要は、「ナナオ、もっと安くしろ」ってことなんだけど。

L565、値段が安いから何かあると思っていたら疑似フルカラーらしいことに萎えだなぁ。
俺>>601氏とは逆で、ナナオにはライバルの何割高でもいいから性能で
妥協して欲しくなかったんだよな。

本当に何割高でもいいなら、上位機種買えば？

アイオ―のLCD-A15Cってどうなんですか？
安いしいいかなとおもったんですが。
http://www.iodata.co.jp/news/200109/141.htm

>>603
その上位機種の基地外じみた値段は何とかならんかな・・・・
みんな買えるのか？アレ
俺が貧乏なだけなのか??(´Д｀)

遅ればせながら、本日L465、DD200(デジタルケーブル)、FW-05(フィルター)購入しました。
デジタル(<DD200<Maxtrox G550)、
アナログ(<付属ケーブル<Creative RivaTNT)で接続していますが、
アナログ側のBIOS、Linux読み込み中の画面左端が切れます。
(XGAの場合は常にこうなる仕様？)
画面が映らなかったり、発色がおかしいことは無いように見える。
ただ、コントラストは70%程度にしないと明るすぎて目が疲れます。

今までは毎回コードをつなぎ変えて使っていたので、
2台を切り替えがフロントSIG.ボタンでできるのが便利。

>>603
自分的に3割高くらいならOKなんだが、上位機種の685は10割高だからなぁ。
565が発表される前には、もしナナオから17インチで申し分の無い画質の
LCDが出たら、12万円くらいなら即買うつもりでいたのよ。
安いことは歓迎だけど、画質とトレードオフになるのは抵抗がある。
以前欲しかった680探して買うかなぁ。DVIにこだわりないし。

>601
？
事実なんだけど？

あー、もし「何割高でも」って曖昧な書き方が引っかかったのなら謝る。
許容範囲は607に書いたとおり。

･･･やっぱり、悔しくて感情的になってるみたいだ。
みんなさん、スマソm(__)m

一応、L660や680なら、5割高で買えるね。まあ、七尾は明日比固定まで削
ってるぐらいだから、そういった市場要求の少なそうなのは安価モデルで
はコスト削減方針でいくんだろうなあ。
>>609、610
お二方とも気を使わせてスマソ。

SHARP1620H 74800ちょっと惹かれてる・・
やっぱ16インチでSXGAって見づらいのかな？

チョソ国製ってそんなにダメ？
サムソンと、もう一台Harsperっていうメーカーの使ってるけど、そんなに悪いと思わないよ

>>610
裏側の右下に張ってあるシールに、
Model codeとColor Display Unit Type Noが書いてあると思うけど、
どうなってるか教えてくれる？

>>612

液晶16インチSXGAは、CRT17インチSXGAとほとんど同じ。手近な
CRTでしばらく試してみたらどうだ。

L465とL565って、どっちがいいですかねえ
色再現性(っていうか輝度)が良ければ、応答速度はそんなに気にしないです。
アナログでPCとUNIXワークステーション(SGI)を繋ぎます。
Sync On Greenはいけますよね。

ここですか？
L565の発売日を速報で知らせてくれるというのは

>617
そん通り、ここです。世界最速らしいです。

日立製品のPriusView（C15-LC2100)とプロビュー製品のMAG-565の液晶は同じものでしょうか。

んなこたぁない。

>>620
見た目は一緒に感じたのですが、目が節穴でした。
値段が全然違いますし。
もしMAG-565を使用されている方がいましたら、
使い心地や不満などの感想を聞かせていただけませんか？

>>595
そうそう、色むらで交換してくれと言ったら「液晶だから仕方がない」と言われてごねられた
まあ、それでも交換してもらったのだが、交換品もやはり色むらが・・・・
モニター見るたびにあまりにも鬱になるのでDVI接続にしようかと考え中
果たしてDVIにしたら色むらはなくなるのか？それが問題だが・・・

WIN98&170Tの環境でグラフィックボードのお勧めってなんですか？
ちなみにゲームは一切せず、テキスト打ちと動画のみなんですが

>>622
ＤＶＩにしたら黄ばみが消えたって人がいたような気がするが。
でも、ＤＶＩで色むらがあるって人もいるし。
お金に余裕がある人なら試してみるのもいいかもね。
グラフィックボードは、ゲームしないって事ならＧ550あたりがいいんじゃない？

最近の「サムスン１７０T」に色むらが多いのは、
『後継機の１７１Pを発売したため、１７０Tの液晶パネルの在庫一掃をするため、
本来ボツになるはずのパネルを使用している』
と、考えるのは私だけでしょうか。
見当ハズレなら、ごめんね。

>>624
171Pって170Tの後継なの？
170Tの後継はナローベゼルだと期待してたのに・・・

>>625
「ナローベゼル」ってなんですか。
製品のラインナップや、残りわずからしいとの書き込みから、後継機とみます。
それにしても、色むら報告が急に増えましたね。
ナンカあるね。

今日、ナナオに電話したら
　　発売は３月中旬から下旬　って言われたよ・・・
安定して市場に流通するのが３月下旬とのことだが
一体どうなることやら・・・・

>>626
ベゼル幅が狭い=フレームが細い=ナローベゼル。
何かの本に書いてあったけど、あんまり使わないね、ナローベゼル。
スマソ。

L565は擬似24bitカラーだったのか。。鬱だ詩嚢

今更ながらお恥ずかしい話ですが、
SXGA、UXGA他の意味や特徴などを教えていただけないでしょうか？

>>630
ﾈﾀ?

自分の使っているモニタがフルカラー表示対応しているか、あるいは擬似24ビットか、調べる方法はないですか？
一応、OSでは32ビットまで設定できるんですが。

>>629
いわゆる、ディザリングによる奴とは、根本的に違うのかな？
このあたり、えきしょうかめんサンに出来れば解説していただきたいです。

＞＞真性８ビットじゃないのね。量子誤差拡散？でＦＲＣ（フレームレートコントロール）の応用で擬似８ビット

どうなんでしょうか？

>>601-611あたり

L565はローエンド〜中級モデルなんじゃないの？
普及型つうか量産機っつうか。

個人的には17インチ最高峰モデル(あくまでスペック上だが)は、
イイヤマ4332だとおもう。

これの対抗モデルがナナオに欲しいところ。
11万くらいでさ、DVIx2で、L685みたいなナローべゼルデザイン。
勿論アスペクト固定拡大やスケーリング調整ありだ。
予想型番L585とか。勝手に妄想。

>17→18inchで値段が倍ぐらい変わるのはここら辺が理由だろう。
ttp://www.canon-sales.co.jp/pressrelease/2002-03/pr_mpa.html
「17型パネルで毎時510枚、18型パネルで毎時380枚」、ドット欠け等の歩留まり
考えたら２倍ぐらいかと。

メルコ、2万円を切る液晶ディスプレイ

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0307/melco.htm

>>621
　私は一昨日ＭＡＧ−５６５を買いましたが今のところ満足しています。
透明感と色再現性はかなりのものだと思います。私はノーパソの画面が壊れたので
これに切り替えたのですが、風景画が全く違って見えて感動しました（比較対象悪
いか。）　あと残像もほとんどないと思います。
　欠点は視野角狭くてちょっと首動かしただけで色が違って見えること、スピーカ
ーはホントにおまけ（ノーパソの音の方がいい）、写り込みするくらいでしょうか。
　あと入力はアナログ１系統なのでその点での将来性はないかもしれません。
　また買って二日目ですが少し画面が黄色くなっている気が・・・まあ本当に微妙に、ですが。
　総評としては液晶の黄色変化がこれ以上ひどくならなければプリウス好きにはいい
のではという感じです。参考になったでしょうか。

ちなみにこの液晶のレビュー
ttp://www.vwalker.com/vmag/review/monitorcry/2230/

Ｌ565て擬似フルカラーじゃないでしょ？
S-IPS使うんじゃないの？ナナオのHPに1677万色てスペックに書かれていたから
擬似じゃないでしょ、擬似の場合1620万色しか出せないから
普通1600万色とか1620万色となっているのは擬似フルカラーパネルだけど。

漏れも騙されたw >>636

>>637
どうもありがとうございます。
プリウスのモニタが凄くキレイで欲しいのですが、ちょっと値段が・・。
そんなときMAG565を見て、プリウスと同じくらい透明感のある画面が気に入ってしまいました。値段も手ごろ（←これが一番の理由かも）
ただ、写り込みがちょっと心配で購入に踏み込めませんでした。
もう一度、お店に足を運んで見てこようと思います。

>>630
同感。

一応まじレスすると解像度を表す為に用いられる表記らしいが
XGA迄は実際に存在したディスプレイアダプタの略称なのに対して
それ以上の解像度はXGAを超えるという事でSXGA(Super)とか
UXGA(Ultra)とかのわけのわからん適当な表記をどこかが使い始めて
(IBMが最初に使ったらしい)それが一般的に使われるようになったらしい。
という事でSXGAとかUXGAなんてのは何の事か判らなくて当たり前(w
解像度は無数にあるのでこんな適当なでっち上げ表記をむやみやたらに
増やしたのでは収拾がつかなくなる。解像度は1280x1024とか1600x1200
とかの誰でも判る数字で正しく表記するようにしましょう。

>>638
1620万ってのは、擬似カラーに使われたアルゴリズムの特性であって、
擬似カラーの特性じゃないだろう。アルゴリズムが変われば使える色が
変わってあたりまえ。1677万色だから擬似じゃないってのは短絡過ぎ。

>>629
FRCと組み合わせるってのなら、時間方向のディザリングだろう。普通
ディザーは空間方向にかけるから空間分解能が落ちる。平たく言えばボケ
て見える。時間方向のディザーなら空間分解能は落ちないが、時間方向の
分解能がおちる。平たく言えば静止画はばっちり、動画はだめ。

ただし、6bitを時間方向のディザー（こういう言い方が正しいかは
知らん）で8bitにするのなら、1秒間に15枚の能力があると思ってい
い。アニメで1秒間に10コマくらいらしいから、よほどの映画基地外
じゃないかぎり、十分じゃないか？　そもそも液晶だし。

まぁ、たとえ動画がくそでも俺はかまわん。ゲームも映画も興味
ないからな。

葉っぱふむふむ。

>>641
収拾がつかなくなるって言われても、ちゃんとしたとこが決めた規格だし
利用者側が覚えなくちゃいけないことだと思われ。
ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲﾈｽﾏｿ｡

QVGA,CGA,VGA,SVGA,XGA,QuadVGA,SXGA,SXGA+,UXGA,QXGA,QUXGA,QXGA Wide

さぁみんなで覚えよう！

170Ｔの色むらの話題がココ最近多いけど、実際のところ殆どが同一人物の
書き込みと感じてるのは俺だけ？
カカクコムにしつこい書き込みがあったのと同時期からこの話題始まったような
気がするのは俺だけ・・・

くそー。いつになったら液晶に戻れるんだ。ナナオ。

今、在庫で残ってるのは、粗悪品だってのは、
事実みたい。　寒寸。
だから、今買うと殆どムラ有りだろう。
買うなら、新機種がオススメ。

１７０T↑

>>645
EGAを忘れてるだろ。それはともかく、俺だったら解像度全部暗記するより名前の
ほうが楽だ。1024x768の「768」を覚えるのjにどれだけかかったかわからん。初代
マックの縦のドット数なんかいまだに覚えきれないから768を2で割ってるよ（あって
るのか？）

>>647
ホントですね。
今、このスレッド、ざーっと見直してみましたが、
同一人物が繰り返し１７０Tの色むらについて書き込んでますね。
いままでなかった「空白のアラシ」も同一人物じゃないかな。
ということは、在庫わずかという情報もガセなのかな。

>>651
1024とか768なんてのはPC関係ではごく当たり前の数字だが
もしかして文系かい。
ところでEGAが出てくるのならついでにMDAも入れてくれ。
あっカラーのみなのか(w

>652
禿同
どうせ勧告嫌いの例の奴だろ？

>>647
>>652
俺もそう思ってた。価格.comで餌を見つけたって感じ。
170Tを持ってもいない人が書き込んでるような気がする。
というわけで、これから170T買って後悔したっていう人には、
実際に170Tを持ってる人でないとわからないような質問をしようと思う。
マニュアルとかのすごく細かい点について。
返答がなかったり、返答にやたら時間がかかるようなことがあればでっち上げと見なしたい。

一対一でやりあっているように見えるよ。はたから見ると。
サムスンを攻撃している人も、擁護する人も互いに自作自演でぶつかり合っているように見える。

スレの議論は勝手に他の話題へ流れていっている。

大体掲示板のカキコだけ見て「高い買い物」する人いないでしょ。
>>654韓国嫌いってだけじゃたくさんいすぎて誰だかわかんないよ。

きっと俺も誰かの自作自演だって双方から言われちゃうんだろうな。

Samsung Directの佐々木と申します。
この度はご迷惑をおかけ致しまして申し訳ございません。

170Tに限らず製品につきましては、厳重な管理の元
製造を行っておりますが、製造工程の段階で
不良が発見されず良品として出荷され
その後不具合が確認されることがまれにございます。

特に170Tの場合、他の製品に比べユーザー数＝出荷台数が多いため
目立ってしまうことが考えられます。
そのため170Tが特に当たり外れが多いというわけではございません。

修理期間中は何かとご不便をおかけ致しますがよろしくお願い申し上げます。

***********************************
日本サムスン株式会社 Samsung　Direct
電話 0120-363-133 FAX 03-5641-9883
受付 平日 9〜19時 土日祝 9〜17時
http://www.samsung.jp
[email protected]
***********************************

日本サムスンの三原と申します。
この度はご迷惑をお掛けしております。

ドット欠けについては、ドット欠けの無い170Tと交換可能です。
ただし、ドット欠けはなくても四隅の色ムラは必ず発生することをご了承ください。

製品管理の担当者によると、（おれ）様がお持ちの液晶パネルの色ムラについては他の
170Tに比べても少ない方で、これよりムラの少ないパネルは探すのは困難だと申して
おりました。

ドット欠けの無い170Tとの交換をご希望でしたら、
お手数をお掛け致しますがメールまたはお電話にてご連絡下さい。

何卒宜しくお願い申し上げます。

***********************************
日本サムスン株式会社 Samsung　Direct
電話 0120-363-133 FAX 03-5641-9883
受付 平日 9〜19時 土日祝 9〜17時
http://www.samsung.jp
[email protected]
***********************************

・・・おれは、これで諦めた。

すごく気になってたポイントを書き忘れた。
サムスンの悪評がでる時ってなぜか嫌韓系スレもあがってることが多い。
いや、あがってるというよりこのスレの前後にあることが多い。
嫌韓系スレに書き込む人がこのスレにも一緒に書き込んでるんだろうね。

つーか、全文引用するなら、せめて個人名は消しといてやれよ(藁

色ムラで駄目だったから、
ドット落ちでムリヤリ交換して貰おうとしたんだけど、
どれもムラがあるらしいです。さよらな寒寸(;д;)

>>653
いや技術屋だが。画面の寸法を覚える以外にもたくさんやる
ことがあるんだよ。それとも最近はPC以外の分野は全部文系と
呼ぶのか？

むう、ムラはしょうがないのか。。。
ここにきてとんだ欠陥が明らかになったな。
171Pはどうなんだろう？

ああ。あなたはマジでサムスンに噛み付いた人なのね。ってゆうか
このスレみて本当にサムスンって駄目なのか確かめようと思って
今日ラオックスとノジマ巡ったけどサムスンのモニタ扱ってなかったから
見れなかった。田舎だからサムスンとか海外モノが売れないお国柄なの。

ｺﾞﾒﾝﾖ(;д;)ｼﾝﾖｳｻﾚﾅｲﾄｵﾓｯﾀｶﾗ
ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ、ｻﾑｽﾝ(;д;)

ただNフレンとゆうメーカーのモニタは一目でわかるぐらい他のメーカーに画質で
負けてた。高い買い物するときは自分で現物見てかいなよ。掲示板のいうこと
100％信じてかっちゃ駄目。

色々、総合、勘案して買う方が良い。
店頭っていっても、悪環境が多いから良い奴でもボケてる場合も多い。

でも俺は頭が古いからサムスンより10000円ぐらい高くても国産買うけどね。
自分の払ったお金が日本人にまわるのか韓国人にまわるのか考えてから
お金使う。韓国好きな人呼んでたらごめんね。

でも韓国製も世界市場狙って液晶パネル作ってるはずだから頭ごなしに否定するのは
いけないと思うよ。現物みて判断してあげるべき。

＞573 ：不明なデバイスさん ：02/03/08 08:11 ID:DR/q5ljv
＞ここで話の出てるＩＯのLCD-AD19Hって実際どうなんでしょう？
＞１９”ＳＸＧＡ　１２万円代でナミの１８”よりうんと安い　富士通パネル
＞発色・視野角とも掲示板でも評判いいみたいだけど、
＞ただまだサンプル数が少ないからなー。
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=008510&MakerCD=40&Product=LCD%2DAD19H

この製品ってどうなんでしょ。気になるので、誰か情報プリーズ。

もう我慢できねぇよぅ。565早く出せぇ〜。

自分の使っているモニタがフルカラー表示対応しているか、あるいは擬似24ビットか、調べる方法はないですか？
一応、OSでは32ビットまで設定できるんですが。

こんばんは。不精でスマソがまとめレス。
>>504（Ｌ５６５用日立１７”の品質によるスペック変更？？）
そんなはなしはないと思われ。ＨＰに載ってる限りのスペックではね。
多分ムラの限度とか、残像の長さだとかが製造ラインの品質が安定するまでは緩和されるんではないかな。
>>588（ライトガイドパネルの印刷の剥落？）
これもないだろうなあ。だって基本的にプラ板の上に白で印刷をちょっとしてあるだけだもん。
たとえはがれたとしても、それはもう製品にするレベルではないし、それが市場に万が一流れても、光の拡散がちょこっとおかしくなるだけなので、輝度のムラになるか、はがれたものが表示面に異物として見えることになるでしょうね。
>>633,638,642あたり（日立の８ビットは１６７７万色擬似？）
あちしも詳しい話を聞きたいので、日立の応用技術の知人と話をしようと電話したら、「今茂原に逝ってて、１７インチの対応してます。いつ帰ってくるかわかりません」ですと（藁
通常はスケーリングチップかパネルのタイミングコントローラ側で６ビットからＦＲＣをやるのであるが、どうやって１６７７万色相当ができるのか興味あり、知人の帰ってくるときがＬ５６５が出るときか？
いずれにせよ自分自身で理解したら解説トライします。

>>670
哀王の１９富士通ＭＶＡプレミアム液晶パネルは評判いいね。液晶モニタとしては台湾Ａ社製。
こんなに図体大きいのにＡＣアダプタが外にあるなんて！
会社で使ってる１９を開けてみました。
ヒートシンクのある石がスケーリングチップだな。はがすと台湾Ａ社のロゴが！
つまりカスタム化してあるか優先供給の証か。
禿げしく以前（１〜２ヶ月前）にカキコしたが、この石のパフォーマンスはう〜んあんましよくない。
ファームも性能いいとはいえない。でもそれを帳消しにするくらいこのパネルはイイ！と思われ。

ひとまず。

説明書でもなんでも上等ですよ
質問かまーんですよ
右下色むらの書き込み者です
一応説明書11P一番したの欄の文章

少します

ただ確かPDFファイルがHPにアップされていたような気がするので
これでは証明にならないとおもわれ
ついでに一日中2CHしているわけでもないので
速レスも厳しいです

171Pは真性８ビットなんでしょうか？
L565予約してあるけど、期待が裏切られそうな気がしてきて…
画質で勝る方を買いたいのですが。

今買うなら171Pが一番良さそうだね。
これといって欠点もないし、性能も文句無い。

>>677
でもチョン国製なのがなぁ。
恨みは無いけど、今までこの国が
まともなプロダクツ作ったことないからなぁ。
ムラや耐久性の問題も不安だしなぁ。

結局実物見て決めるしかないんだろうね。でも毎日真正面にサムスンSUMSONG
（スペル覚えてない）のロゴ見て暮らすのはウトゥになりそうだ･･･。特にサムソン（グ）
の読まない「G」の部分が子供の頃から嫌いでねえ。韓国企業だって知らなかった頃から
いやな響きだと思ってた。中房の頃は日本企業のマイナーな奴だと思ってた）

ドット抜け３つ分ぐらいの凹みポイント。つかあんまり書くと嫌韓厨房と
同レベルだから止めとくが。

つっても使ってみていやならヤフオクで売れば良いのさ。

この際メーカーも国もどうでもいいんです。（多少は気にするけど）
L565って、「ナナオもコストダウンにこだわるとこんな粗悪品も作ります」
という例になりそうな気もするし…。

誰か安心材料ください。
そうしたらおとなしく待てます。

サムスンのクーリングオフを利用して、実機を並べて比較したいなぁ。

>>660
170Tに色ムラ・黄ばみ・色調にうーん雑誌であんな手放しにほめてるほどじゃねーな
的カキコしてる購入者はワシ含め間違いなく複数。
↓
液晶の近くに磁性体置いたらボケるぞとか訳のわからん事まで持ち出してみょ〜に擁
護しまくってる何やら情けなさそーな奴が約一名。
↓
おめーは韓国人アイコク者かと絡んでるのが約一名。

あのさあ。ハードウェア板って２ちゃんの中でもかなりお行儀いい板なのよ。
他の板では○○○市ねとか言ってる人もここでは一応ハードの中身見ようって
スタンスでいる。本心では国産しか買わないぞって決めてるひとでもね。
暗黙の了解だから、韓国の話しつこくすれば我慢できなくなって
自然にみんな韓国たたき始めちゃうわけよ。

サムスンの製品を正当に評価してあげることで国産メーカーが慢心しないで
開発にいそしむかも知れないんだし。そこらへんのとこ踏まえてちょっと控えて
くれないかなあ。韓国の方に話し振るのは。サムスンがあの国のメーカーだって
部分はちょっと脇において話をしようよ。

とりあえず、170Ｔについて不満かけるのは現物見た人と実物使っている
人だけだよ。そこらへんのルールは守ろうぜ。

>>683の補足すると、不満書けるのも、擁護できるのも、現物見た人と実物使っている
人だけ、ね。これで公平。磁石がどうとか言う論外なのはシカトすれば済むでしょう。

682がイイこと言った！

そう。我々はどの液晶がイイのかダメなのか議論と情報交換してる
わけで、勧告がどうのとかどうでもいいの！
個人的にはあれだけ品質にうるさくて部品メーカに発言力が強い
米国D社に液晶納めてるってことで、寒村の実力が伺えると思うが。

170Tは過去スレから見てやっぱりイイって言ってる人多いわけだし
実際170Tは会社で他の人が使ってるけどキレイだよ。
俺はデザイン重視なんで買わないが。

>>683
たったそれだけの事をなんで２つに分けるんだ（笑
製品の事は冷静に醒めた評価しよーぜ。
荒れる元だよ

>>686
あちゃ。三つに増え寺

シャープのパネルでもＮＥＣのパネルでもすべてがいいと限らんでしょが。
そーやっていいと言い切る姿勢がよー分からん。なので使用者は勿論外野からチャチャが入って来る

ごめん。書き忘れたから。とにかくお行儀よくしてくれればいい。「オプティカルマウス
スレ」みたいに板のみんなから避けられるスレになるのは嫌だからさ。

お前ら、アジアに迷惑かけたんだから黙って韓国製買えよ。
日本製なんて買ってんじゃねぇよ、極右どもが。
だからいつまでたっても日本は駄目なんだよ。

171Pなら、とりあえず好評っぽいんすけど、どうすかね？
気になってたので、使用感とか、もう少し多くきけると良いんですが。

PIVOT機能に期待するものがあるんですけど
不具合とか不満とかないですか？

あとは、値段と、ケーブルがｲｰﾏｲﾁｰ

あからさまな煽りに
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

寝るよ。連休だし明日にしようっと。

なんか565，様子見した方が良いのかな。予約入れてるけど製品変更してもらうか…………。

>>681
ほんじゃワシも170Tに関して補足。
視野角は超優秀。ファームもいいみたい。
ただし色再現性・ウチのは色むらという程ではないけど画面全体の輝度ム
ラなど表示品位という面では数年前のiiyama14"TXA3602GT＠当時価格
１８万＠化石？ナミ。
ウチの場合左上が薄汚れたように黒ずんでいるが、安いＣＲＴでも見られる
程度で慣れる程度と判断。
特に見るべき点はなく、現在の１７”の水準以上とは言えない。　
でも劣るわけでもない。

こういった点では１６”にはなるがL465の方がダンチによく、
こちらは往年のT560iにも並ぶ表示品位あり。
但し視野角がやや狭いのと、ケーブル等も選ぶようで、能力を発揮するには
無神経には使えず飼い馴らす必要あり。
この価格帯でグラフィックが主目的ならこちらの方が適。　いじょ

サムスンの一番のウリは「クーリングオフ」ですね。
現実には手間がかかるため、ほんのチョットの不満ではクーリングオフはしないのですが、
購入の段階で安心感がありますね。
この安心料をいくらに設定するかは個人差があります。
私は下取り価格分はあると考えます。

>>694
キャンセル・返金はできるんですか？

>>695
できますが、結構やっかいですね。
結局は交換することになるようですね。

http://www.samsung-shop.eins.ne.jp/html/guide/index.html

夢も希望もないわ。＜ホンコン

ここはメーカーの人間しかいないのか？・・

公務員ですが何か？

そろそろ公務員ですが何か？

税金泥ボー目！

懲戒免職には気をつけろよ
中央省庁の国家1種以外の公務員は
どこの会社も雇ってくれないから（使えないから）

「便所の落書き」と一蹴するよりは気になってちょくちょく現れる社員のほうが責任感が合って
数百倍マシ。

>>703
ズバリ、それは責任感ではありません。
公式に発表する！それが責任感！

寒ソングって昔はサンセイって言ってなかった？
いつからソングになったんだろうか。

寒村でもコウムインよりははるかにマシ。

>>705
別に変わってないよ。「三星」をむこうの読みで「サムスン」ていうだけ。
「大宇」を「デウ」と呼ぶのと同じ。

>705
漢字で書くと三星、発音を英語表記に直すとSamsungだったと思うが
うろ覚えなので間違ってるかも。

禿げしくカブリ。逝って来る。

SHARP1620Hを購入された方に質問ですが
スタンドの高さ調節は出来ますか

今日RDT152M買っちゃったぞ！
なかなかいいぞ！

よーし、パパ、ＲＤＴ１５２Ｍ買っちゃうぞ〜
…かおめでて〜な。

>>710
まだ発売されてません。（４月１７日予定）
写真を見るとできそうですが、カタログには書いてありません。
「352×185×370 mm」： 高さ370�oは、私が今使っているSHARPの１５インチより、
１�p高いだけですから問題ないですね。

http://www.sharp.co.jp/corporate/news/020307.html

パパ液晶初めて買っちゃったけど、視野角が狭いぞ〜
よ〜し、パパこんどはナナオのCRT買っちゃうぞ〜

ナナオの５６５、３月中旬発売になるそうですが、
さらに遅れて、SHARP1620Hの後になると苦しいですね。
１６インチを我慢すれば、やっぱりトップブランドは評価できますよ。

>>708
デウって読むのか。初めて知った。
全自動洗濯機がイチキュッパで売ってたーよ。

>716
ホスィ！！

七尾のL565、うちに来週の水曜日届くよ。
同じく七尾のL350,365,461持ってる
から、簡単な比較レポでもしてみるね。

>>718
よろしく頼んます。

七尾は視野角の嘘表示やめろ　狭くて色むら激しすぎ
461買ったのにT761捨てきれないじゃないか。。

飯山の4332UTがようやく出回りはじめたようですな。
カタログスペック的には個人的要望をすべて満たしてるのですげぇ気になってます。
しかし飯山製品の店頭展示品をまったく見かけないので細かい点が不明です。
以下の点についてご存知の方教えてください。

OSDの使い勝手が悪いのはもはや飯山のお約束だと思っとるのですが、
DVI1→DVI2→Sビデオ のような入力切替はワンボタンでできるんでしょうか。
（画質調整の類は多少面倒でもいいのですが、入力切替が面倒だと致命的）

拡大表示に関して、カタログスペックだと強制全画面のように読めてしまうのですが、
アスペクト比固定モードはありますか？

ビデオ入力の画質はどんなもんでしょうか。当方ビデオデッキのチューナーからのTV表示と
PSあたりのゲーム機で使用予定です。

飯山3852
これ3851とどこが変わったのか教えてください。
http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/ax3852u.htm

>>721
実機を持っていないので言い切れませんが、過去ログや液晶について知っていることをふまえ
書かせてもらいます。

> 拡大表示に関して、カタログスペックだと強制全画面のように読めてしまうのですが、
> アスペクト比固定モードはありますか？

これは過去に問い合わせていた方がいますが、出来るそうです。多分購入した人から
確認の追記が入ると思います。

> ビデオ入力の画質はどんなもんでしょうか。当方ビデオデッキのチューナーからのTV表示と
> PSあたりのゲーム機で使用予定です。
はっきり言って、期待しない方が良いです。液晶で殺ったことがあるのですが、やっぱ
TVから殺るのに比べるとどうしようもなく荒い感じがします。確か、これを購入した人も
やはりこれには期待しない方が良いと書かれてます。画質にある程度気を使われるのであれば、
ホントにこの使い方は止めといた方が無難です。当方、S入力や、コンポーネント入力出来るTV付き
液晶を有していたのですが、普通のTVにS入力した方が良いですし、TVもあまり？でした。

>>718
　ってことは発売されるのですか？
それとも特殊ルート？

>>718
来週の水曜日って、１３日のことですよね。
ホントですか？

>>718
>>233氏ですか？
法人ですかね？

あれ？２１日って情報はウソ？
法人だが...

ナナオの５６５の入荷より、株式の上場の方が早そうだ・・・。
これで、公募価格割ったりしたら二度とナナオの製品は買わんぞ！
儲けさせてもらったら、１月でも待つ。（＾＾；

サムソンのモニタ
直販で買えば、ドット欠けあったら交換できるけど、
ヨドバシでかっても交換できるのだろうか？
だれか教えて下され。

>>729
できません。
サムスン直販サイト独自の制度です。

iiyamaのページが更新されている、AS4351UAに型番が変わってますが
以前の機種との違いがわかりません。液晶などを変更せずに値上げな
のでしょうか？それとも液晶などが良くなったのでしょうか？
http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/tft.htm

お分かりなる方がおられましたら、ご教授願います。

>>731
お前さん、最近の情勢知ってる？

>>732
ﾏｧﾏｧ。。。

>>731、732は液晶パネルが高騰してるからしかたないのYO!と言いたかったのです。

でも4351や3818みたいに末尾にA付けて「値上げです」って正直なのはまだいい。
3851→3852はどうもクサい。スペック上は視野角が向上していて、さも別モデル
と言いたげだが実際は同じだったりして。

171Pってアスペクト比固定モード付いてるんでしょうか？
640x480が1280x960で中央に表示されればゲームも問題ないんだけどなぁ。

検索したけど出てこなかったので質問させてもらいますけど、
液晶のドットが欠けてるのは返品・交換の対象にはならないのですよね？

ダメだとは思うのですが、今日初めて買った液晶のドットが欠けてたので。。。

>>735
それは数と位置によるから一応相談してみては？

＞735
付属の説明書などを確認してみることをおすすめする。
そういうクレームが続出した結果、メーカーは予防線をはる記述をするように
なったはず。

>>736
ありがとうございます。
買った店に相談してみますね。

>>737

>画面上に欠点、発行している少数のドットが見られることがありますが、液
>晶パネルの特性によるもので、製品本体の欠陥ではありません。

と書いてありました。
やっぱりだめなのかなぁ。。。