SCSI HDD総合スレッドpart2

SCSI HDDについて熱くなりすぎず、冷めすぎずまったり語りましょう

関連スレッド
SCSI HDD総合スレッド（前スレ）
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=979727709
まったりとSCSI（自作板）
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=984735796&ls=50

今時スカジーごときで２つも３つもスレ立てるんじゃねぇ
宇ぜぇきえろ

SCSIはいいね。
ところでUltra320はいつになったら出るんだろうね。
IBMは2001年の第一四半期とかアナウンスしてたけど。

　

思ったより後なんだね…＜Ultra320
丁度ServerSet GCとかと一緒に出るぐらいのタイミングか。
出ても暫くは様子見かなぁ…今のHDDの転送速度じゃあんまり
意味ないだろうし。
それにそうポコポコハイエンドに買い換える程の金がないし。

SCSI原理派内部で内ゲバが発生したモヨン
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=1000535905

原理主義上がってるのでage

さっき自作板見てたらatlas10KIIIがそろそろなのね．
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20010915/image/10k3.htmlら

10K3はstoragereview.comで見た限りCheetah73LPと大差ないからなぁ。
X15-36LPよりかなり安くないと興味が湧かない風味。

こないだなんかの雑誌に出てた富士通のはいつ出るのかな？

>>9
あ、それは俺も気になる。
かな〜〜りいい感じだったからねぇ…ただ富士通のSCSIって
店頭で売ってるのってみた事ないねんけど（ｗ

是非全下げで進行してくれ

と、とりあえず原理主義のほうは沈めたいんだけど…

>>12
激しく同意

とゆうことで
X15-36LPって18GBでいくらくらいする？

>>14
４万後半くらいだと思われ

昨日ツクモで42800円で売っていたよ。
1個しか無かったみたい。>>14

べらぼうに高いな

SCSI至上主義なら、ここで語れ。
http://www.korinai.net/cgibin/korinai.cgi

するとAtlas10IIIは3万割らないとなぁ……
IBMとかの動きは…？

ＩＢＭすっかり忘れているのではないかと思われ

X15-36LPや10K3との差にびびって量産中止じゃねぇの？
実際Storagereviewのベンチも大したことなかったし。

>昨日ツクモで42800円で売っていたよ。

しまった〜見逃してた〜

原理主義ってタイトルの方が結構面白いと思った私は逝ってよしですか？

というかU160-18GBでも15kくらいで買えるようになったのね。
今度の給料で買おうかしら。

>>23
貴公は古き良き２ｃｈテイストがわかる人間です。

そんなこつ目くじらたてるならここに来なくてもよかろーもん。

禿同。
マスコミの使う言葉に過敏になって、原理主義でそこまで連想できると
主張すれば電波だね。「原理主義＝過激派」ですらないのに。
「SCSI命!!」あたりと大して違わないとおもうけどね。

>>23-25
つーか、そう言うのはあっちでやれよ
荒れるからこっちになったんだろうが

>>26
へ？　あっちに書いて荒れて上がったら意味ないじゃん。
向こうは放置スレでないのかい？

>>27
sageで書くこと知らんのか？

そりゃ放置がベストだろうけど、こっちはこっち　あっちはあっち
あっちが荒れてあがっても仕方ない
とりあえず折角作ったこっちに爆弾設置するのはやめてくれ
でないとあっちと一緒になる

>>28 ？意味不明。sageで書くことは知ってるが？
>>29 ま、そだね。了解。

ここはまったり希望者多いからねぇ…
>>23
中途半端なクラスのSCSI-HDDは美味しくないと思われ
せめて10000rpmな奴は選んでおきましょう

IBMの15000回転って見ないね…

まったり希望者は原理主義を過激な手段で潰します、と。
ｴﾗｲｴﾗｲ。何様？

ところで実際にX15-36LPを買って使ってる人居ます？
速度とか音の感じとか聞きたいんですけど
前代までのCheetahとかと比較してくれてるともっと(・∀・) ｲｲ!

>>33 スレを潰す過激な手段って講じられてるか？(・∀・) ?

http://www.himawari.sakura.ne.jp/%7Eloveseat/Adu/index0.html

>>33
寒いよ……

あげ

>>31
それもそだね。
丁度AHA29160LPもらったんで本気でALL-SCSIにしようかしら。
(CD-ROMとCD-R他は既にSCSI可済み)

音が静かなHDDを探してて次のどれかに
しようかと思ってるのですが、カタログスペックでは
わからないので迷ってます。10000回転より静かであろう7200回転
で探しいてピックアップしてみたのですが音が静かなHDDってどれで
しょうか。
速度を要求する用途ではないのでSCSIで静かなHDDを探してます。

○IBM
DPSS318350U160
(7200rpm SCSI 18GB 4MB Ultra160 68pin)

○Seagate Technology
Barracuda18XL ST39216W Ultra(Wide) 7200rpm
Barracuda36ES ST318417W Ultra(Wide) 7200prm


使用SCSIカード: アダプテックAHA-2940UW

それでも敢えて（予算があるなら）10000rpmを勧めたいけどなぁ
最新のCheetahなんて7200回転とほとんど変わらないし（基盤はそれなりに熱いが）

Seagateのサイトから引用すると18GBモデルで、Acoustics, Idle (sound power, typ)
Barracuda36ES 3.5 Bels
Cheetah36XL 3.8 Bels
Cheetah36ES 3.2 Bels （まだ市場には出てない模様）

おまけ
Barracuda ATA IV 2 Bels
Barracuda ATA III 3.3 Bels

速度を要求しないんなら、Barracuda36ESはどうですか。
使っているけど、静かでぬるい。でもマジ遅い。
シーケンシャルアクセスは速いので、キャプチャ用として割り切って使っているけど
ランダムアクセスはDiamondMaxPlus60と同程度でしかない。

ただ、それでも2940UWでは帯域不足になるので、それが嫌なら去年の7,200rpmモデル、
具体的にはAtlasVしかないような気がする。
DPSSは案外五月蝿いし、Barracuda18XLは先の２つと比べると発熱が強めなので。

んー……7200rpmのHDDをスマートディスクに押し込むとか…
だとすると発熱の少ないドライブ選択になるのかな？

SCSI派は速さまんせーな人が多いからなぁ

スマドラに放り込めば、AtlasVも10K2もDPSSも音は同程度。（CPUファンの音を下回り、いずれも気にならないレベル）

放熱は、ケース内でうまく空気が流れていれば問題なし。
以前、電源の熱がスリットから逆流してきてスマドラ近辺にこもり、大変な熱さになって焦ったよ。
ファンをスマドラ付近に増設して排気したらぬるくなった。

バックアップ用途でメーカ製外付けHDD買おうと思ってるんだけど、中のHDDなに使われてるかわかるサイトしらない？
候補は、
IO-DATA：HDVS-UM40G
メルコ：DSU-GT40GH

ときたましか使わないから性能よりコスト重視で逝こうかと。。。

>44
その辺は大抵IDEのHDDに変換器かましてるだけよ。
IBMとMaxtorが多かった気がする

>>45
ぐあーーやっぱりそうなノカー
外付けケースと単品HDD買って自分でやるかなぁ。。。

参考までに、下見してきたら24000円前後だった。高い。

会社で導入したDellの鯖マシンのHDDが富士通だったよ
型番はMAJ3364だった。
音に関しては冷却ファンの轟音に隠れてよくわからん（ｗ

外付けHDDはインチキSCSIが多いからなあ。
まあ、外付けHDDなんて普通はバックアップ用とか複数機でのデータ共用目的だから性能にこだわる必要がないんだろう。
外付けHDDで性能にこだわる人はサーバ用のディスクアレイを買え。

今日IOデータの外付HDDとSCSIボード買ってきました。
SCSIボードはPCIスロットに差し込んでちゃんと動作するんだけど、いざHDDを繋げ
て立ち上げると真っ黒の画面のままでいっこうに立ち上がりません。
テンパってます。ご助言お願いします。
因みにパソコンはゲートウェイで、外付けHDDはHDVSUM60Gです。

>>49
BIOSは起動してるよね？
ん？Gatewayってことはロゴが出るのか、ロゴは出てるよね？
起動ドライブ順位がおかしいんかな？

＞50
ロゴはでます。BIOSも起動して、スキャンも走ります。そっからさあ立ち上がろう
と言うところで真っ黒のままなんです・・・
わけわかりません。

BIOSで起動順位がSCSIが1位になってたりしない？
で2位以下にIDE-HDDが無かったりしない？

＞52
いえ、それは大丈夫です。
BOOTの設定ですよね？
ただ気になるのは起動順位の設定のところにIDE-HDDという表記が無いことです。
1に何とかADDってのがあって、2と3にIOデータのHDDが設定されてます。

>>53
もしかしてIDEカードとかささってない？

外付けSCSIのHDDなんだけど、Mac用のって、フォーマットし直すかなんかすれば使えるのかな？

あ、上のは無論Windowsで使えるかってことです。

>54
IDEカードささってます！
それが原因でしょうか？

>>57
それが原因に１票。
SCSIカードを挿すPCIスロットの位置を変えてみる（IDEカードも）ことを勧める。
詳細はもっと詳しい人が現れると思うので、その人にでも（逃

現在はIDEカードとSCSIカードがこの順番で連続にささってます。
どうすればいいでしょうか・・・

SCSIカードだけ刺して、SCSI BIOS切るのが良いと思われ。
ってBIOS切れるのかどうか解らないけど。

>>55
つかえるよん
うちの、シーゲートのホーク（そうまっぷで中古で入手）が
ＦＤＩＳＫかけたら、Ｍａｃで使ってた奴らしかったけど
問題なく使ってたよ
今は、置物になってるけど

>>49
外付けHDDの電源OFFで起動出来る？
そんでwin起動後外付けHDDの電源入れて、デバイスマネージャーでハードウエアの
更新をしてみる。
普通はソレで見えるはず。

それとBIOSでBOOT項目に何があるのか確認してみて。
（出来れば項目をここに書いてみて）
それと>>60の言うとおりSCSIのBIOSがあればBIOSを切る。
IO-DATAのSCSI BIOSは基盤上でショートさせるタイプだったと思う。

>>58の言うとおりIDEカードが当たってるってことも考えられる。
BIOSでデバイスのスキャンをするときPCIは1から順番にスキャンしていくんだけど
必ず上から1,2,･･･となっているとは限らない。
確認はマザーボード上にPCI1,PCI2,･･･と書いてある。
対策は差すPCIの位置を変えること。
　
とりあえずやってみて。　　

>>61
さんきゅー！

>62
有難うございます。確かにWindowsを起動の後、外付HDDの電源を入れれば認識しま
した！！ただ運用が煩雑なのでやはり自動的に認識するようにしたいです。
SCSIBIOSを切るにはどうしたら良いのでしょうか？

省スペース型PCのHDDをSCSIのものに交換したいのですが、
HDD周りの空間があまりないのですが、
発熱の少ないドライブなら大丈夫ですか？

>>65
心配なら外付けにしろ

>>64
IO-DATAのSCSIカードの型番分かる？

>>65
心配ならミドルタワーのケース買ってからSCSI HDDにすればいいのに。
つうか平気だよ。省スペース型でも。

＞67
SCSI-UPCIです。宜しくお願いします。

>>68
IO-DATAのページにpdfあると思ってたら補足説明しかなかった。
しかもSC-UPCIは前使ってたのに取説みつかんないし。。。
ごめん。

IDEカードとSC-UPCIの差す位置替えてみた？
bootがSCSIからになっていたとしたら、PCIの若い番号の方から
起動するようになるから。

　

>>68
起動時にctrl+zでBIOS設定画面。
そこでBIOSをDisableにすればよし。

>68,69
有難うございました。
SCSI　BIOSをDisableにすることにより立ち上がるようになりました！！

>>70
フォローありがと

>>71
よかったね

今日秋葉散策してX15-36LPの値段を見てきたら
T-ZONEで42800円だった。他も大体一緒。

自作板の方に書き込んだんですが、どんどん下がっていちゃうんで
こちらでもお願いします。
「時代遅れでゴメン。
ASUS/P2L97(440LX)+PEN2+2940AUでオールSCSIで使っているんだけど。
ソフトオフの具合が激しく良くないの。
WIN98終了時のHDDアクセス中に電源が切れちゃうんです。
何度となく繰り返してるうちにHDDがパーになりました。
泣く泣く2台目を購入、今はACPI殺してます。
なんでこうなるの？」

SCSIは流行らない

>>74
OS-M/B-SCSI間の相性悪いのかなぁ
ACPIの対応状況がLXだと悪いのかもしれないですなぁ
とりあえずM/BのBIOSアップデートしてみるとか（SCSIカードﾓﾅｰ）

行き着く先は、そこになってしまうのかな。
一応、M/BのBIOSはUP済み。
SCSIのBIOSっていうのがアダプテックのHPに見当たらないのですが？
ドライバーはUPDATE済みなんですよ。
どこに逝けば手に入りますか？

http://www.microsoft.com/japan/win98/downloads/shutdown.htm
これは？

「ああ…お願いします…キスだけは、んむぅ……」

男はそのまま蘭の言うことなどまったく聞かずにそのまま蘭の口の中へと舌を突っ込む。
蘭の新一とのロマンティックなファーストキスの夢はいとも容易く奪われてしまった。
そして蘭のファーストキスは小汚い雀荘の、麻雀卓の上で、自分の父親と同年代の不細工なオヤジに奪われてしまったのだ。

じゅば、じゅるる…

「へへェ…蘭ちゃんの唾液はいい味するな〜〜…ホラ、蘭ちゃん舌出して…」

蘭は悲しい出来事が起きたはずなのに、涙は一切出てこない。
それどころか胸を愛撫されながら自分の顔をなめずりまわされる事が蘭に眠っていた被虐心を呼び覚まし、全身が快楽を求め始めた。
そして蘭はオヤジの言われるままに舌を突き出しお互いに絡めあう。

「あむ…じゅる…ちゅパ、ちゅパ…チュチュ……」

親父は蘭の口の中を蹂躙し自分の唾液を蘭の口の中に注ぎ込む。
蘭はその不快な液体を飲み干していく。
その液体を飲み込むことで蘭の中の被虐心がすさまじい速度で増していく。
そしてそれを手助けするように胸を愛撫していた男が胸から腹部、へそ、そして蘭のショーツへと舌を伸ばしていく。

蘭は体中を二人のオヤジに舐められていく、
それもヤニ臭い汚い印象しか与えられない唾液が蘭の身体にいたるところに擦り付けられていく事が気持ちよくてたまらなかった。

スレ間違えました。ごめんなさい。

SCSI HDDは「SCSI原理主義＜HDD編＞」にて議論ください
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=1000535905&ls=50

SCSI全般で熱く語りたい方はこちらへどうぞ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=1001366837&ls=50

ここは終了です。ご愛顧ありがとうございました。

>>81
氏ね。

>>78
ちょっと状況がちがうような・・・
それにアタイのSEちゃうし。

結局このスレが荒れるのは、

偏狭なスカｵﾀが「スレタイトルが気にイラン」
という一点だけで新スレを立てるという暴挙に
出たからだと思われる。

マターリはどうやっても望めないね。

>>83
状況が違うけど原因となりそうな個所が似てるから効果がある可能性もあるかもしれなくも…
SEでなくても9xではあるんだし試してみる価値はあるかもしれず…

状況悪化したら御免ってとこで

そろそろ９月も終わりだけど、今月中に１０ｋ３出るかねぇ
待ちきれずＸ１５ＬＰ買っちゃいそうだよ

18.4GBも68pinも無し？
http://www.bless.co.jp/storage/main.html

それでも買ってしまった人
報告キボンヌ

>>86
どうやら秋葉に10K3出たらしい。
どの店にどの程度の数量が出てるかは確認とれてないけど。
あと1時間ほどしたら値段とかちょっと見てくるわ。

18GB版は28000円くらいかな？

http://www.bless.co.jp/storage/main.html

何となく性能より価格って感じだな

そりゃX15-36LPには敵わんからな

ということは、やはり性能第一の人は現時点で
X15-36LP買いで良いって事かい
10k3は安くてそこそこのが欲しい人向けか
あとは両者の音の違いが気になる
IBMはアボーンということで

10k3、BLESSにしかなかったね。
36GのSCA2しかなかったし、他の店は入荷の予定すらなかったから、
ES品じゃないの？？
どーでもいいことだが>>91のリンクが404NotFoundなのは漏れだけか？？

>>94
概ね同意かな。
たぶん直接のライバルはちぃ36XLとか73LPなんだろうけど。
36XLはともかく、73LPの性能に追いつけるかとなるとちょっと疑問もある。
X15-36LPは性能の次元が違いすぎるけどね。
IBMは漏れ的にもｱﾎﾞｰﾝ(w

そういえば不治痛はどうなんだろ。
なんかの雑誌に載ってた15000rpmのやつが来月ぐらいにUSに入るらしいけど。
使ってる人いる？？

36Z15 / 36LP(DDYS) / X15-36LP / 36ES / 10k3 / 10k2
3.4 / 4.9 / 3.6 / 5.2 / 4.5 / 4.7 / 平均読み取りシークタイム(ms)
453-647 / 280-452 / 522-709 / 520-682 / 350-622 / 280-478 / 内部転送速度(Mbits/sec)
36.6-52.8 / ? / 51-69 / 49.1-63.2 / 32-55 / 24-40 / サステイン転送速度(MB/sec)
38 / ? / 35 / 32 / 31 / 37 / アイドル時騒音(db)
11.0 / 9.7 / 10.3 / 8.5 / 10 / 9.7 / アイドル時消費電力(W)
4 / 4 / 8 / 4 / 8 / 8 / キャッシュサイズ(MB)

MAJ3 / MAM3 / DK32CJ
4.7 / 3.5 / 5.2
324-500? / ?-712 / ?
40.5-62.4? / ? / 33.4-52.8
? / ? / ?
10.5 / ? / 8.5
4 / 8 / 4

IBMもそこそこイケるような。

>96
転送速度の差は如何ともしがたい。
storagereview.comのベンチ結果も見てくれ。

NTFSには強いみたいだし、値段が安ければそこそこイケるかな、と。

詳しいスペックはわからなかったんですが、富士通の新型15Kはなんかﾊｧﾊｧ来ますね。
価格はどうなんだろう。

＞95
俺そのブレスで買ったクチ　でも普通に動いてる
見た目も音もQuantumらしい感じで俺的には結構いい感じ
でもさっき他のところで見つけたがCheetah36ESってよさそうだなあ
・・・・ってブレスじゃんか　もう10K3を買った後だし、メインには
Seagateの15Krpmあるし、ま、いっか・・・・でもちょい鬱(w
でも新型のSCSI HDDはやっぱ禁断の味みたいな感じでやっぱり躁
http://www.bless.co.jp/storage/main.html

>>99
Cheetah36ESの性能は、73LPと同程度だから
キャッシュも含めて考えると10K IIIのほうが微妙に良いと思われ。

性能よりも、むしろ気になるのは音や発熱。
18GB版買ってみるかなぁ。

おいら、Atlas10k3使ってるけどすげーうるせー
シークするとPCケースまでビリビリ響いてやんの。
で、HDDをベイから外してHDD自体にゴム足つけて
PCケースの底にそっとおいたら
あら不思議、全然音がしなくなった。これ最強。

>>100
なるほどね、キャッシュも考えれば確かに微妙だけど
いいかもね
あと最近のCheetahは(36XL以降）飽くまで割りにだけど発熱も音も
さほど大きくなくてちょっと面食らった憶えがある。会社で73LPや
36XLを初めて使ったときは何か寂しかったな（藁

>>101
ケース内で使う時はワッシャーかますだけでも違うかも。
ってやってるだろうけどね
だけど最近はやたら共振するケースが多い気がするな、なんか

HDDにもワッシャーか、良いこと聞いた
でも入れる隙間あるかな

通販出来るところで、X15-36LPの36GB 68pinモデル在庫あるところ
知らないかい？
何処も18GBは在庫あるんだけどね
36GBは無いよ．．．

Cheetah 36ES !?!

>>105
俺もそれ知りたい。
通販でもなくていいから、アキバでどこか買えるところ。
できればキャッシュメモリが16MB搭載モデル（けどそれって見たことない、出回っているのかな？）
だとなお良し。
誰か知っている人お願いします。

>>105&107
なんか自分自身ブレスの回し者みたいになってきた感じで鬱だが
X15-36LPの36GBで68ピン、あったよ。俺自身が前買った。
後でだけど18GBも（w
10K3買ったときもあったから明日とかでもあるんじゃない。
Uzaa'sでもあるだろうけど、１階の店のほうが買いやすいし
最近なんか評判悪いし。俺も前からなんかイヤだった。
値段とか見比べてみるといいよ。あとツクモ系とかでもないの
かなぁ。割とあるようでないのか、36GB？

いずれ会社で買うことになるだろうけど、Cheetah36ES買った人
いない？
あ、あと107へ。16MBキャッシュのX15はないだろうね。あれば速攻で
話題になるだろうし。ラインナップをSeagateで探してもなかった。
あれば冬のボーナスで俺が買う！！

ttp://www.bless.co.jp/cgi-bin/shop/prtShn.cgi?wy=DIRECT&ctg=3000
BLESSのここにあるのがX15の現行世代のモデルじゃないの？

>>108
ツクモで買うなら土曜に朝駆けしかないと思われ…
毎週末入荷してるらしいんだけど、入ったその日でほとんど売り切れちまうみたいだから。

俺もこないだX15-36LP買いにいったんだけど、なかったから仕方なくCOM/3で買ったよ（ｗ
ツクモだとほとんどの場合Synnex扱いだから、保証が長くていいんだよな。

情報さんくす
秋葉に逝ける人は良いねぇ

>>110
それは初代で現行じゃないよ
　

>112

>110のリストに初代は出てないぞ。
ST336752LWがX15-36LPの36GBだ。

ほんとだ
キャッシュが4MBって書いてあったから
勘違いしたよ　スマソ

>114
確かに、BLESSの表だと4MBになってるね。紛らわしい。

スマソ
X15-36LPの型番と製品仕様について教えてください
ちょっと訳わからなくなってきた
よろしく

>>116
ttp://www.seagate.com/cda/products/discsales/serverdept/

この辺見れば良いと思われ

SCSI流行らないね

今日も1個SCSI HDD買っちゃった

>>111
え〜？　何で？　死ねっくすのサポートって最悪じゃん。
ＲＡＩＤカード（もち５）のカード修理（交換）に３ヶ月かける
会社だぞ。

>>120
贔屓目でみたら、大手だから取り扱い品が多くて処理に時間が
かかってるんだなあと会社勤めの俺は思うが3ヶ月は酷すぎ
俺は直接的なPC販売業界勤めじゃないから知らないが、何で
この世界ってサポートに問題がある（ほとんど非常識な程途方も
ない時間がかかる）ことが多いんだ？
かと思えばHDDとかは即効その場で代替品だすショップやプレクや
TEACのメーカー修理でも故障品がついたと思われる日に代替品を
送り返している激早なものもあったけど

>>120
何回か世話んなったけど、最長で１ヶ月くらいだったけどな。

まー壊れたら即代品買っちまうから、期間はあんま気にしないってのはあるかも。
要は、物の価値が０にならなきゃいいだけなんで。

>>121
エプソンも修理早かったよ。以前プリンタを修理に出したら、
木曜の夜出したのが土曜の朝に戻ってきたからな（ｗ

HDDのキャッシュ容量確認できるソフトとかある？
みんなチップの型番から調べるの？

>>122
ドライブならばいずれ壊れるものだからスペア要員だと思って買い増せるけど、
コントローラの予備はちょっとなぁ．．．。ま、何よりもハナから修理も故障解
析もできっこない輸入代理店ごときが止めていたのが気に入らないんだよな、漏
れは。

>>123
つうか型番を見てベンダのデータシート引き出して読むだけじゃダメなの？

>>124
データシート見ても、デフォルトのキャッシュ容量しか載ってないやつない？
キャッシュ容量に幅があるモデルだと、わからないんだ
型番が違ってくればわかるんだけどね
いい手はないかな？

>125
Seagateの場合は型番が違うよ。
キャッシュ容量多いモデルは最後にVが付く。

>>126
Seagateは違うんだ　さんくす

SCSIもう終わり

Ultra320のカードっていつ頃出てくるの？
そろそろじゃないかと思ってたんだけど

>>117
情報さんくす！！！
キャッシュメモリが16MBのモデルって存在しないのね
前世代のX15にはあったので勘違いしてました
ファイバーチャネルのモデルもあるんだな
これを参考にしてHDD購入計画を立てることにするよ
SCSIドライブ単体で使用する予定なんだけど、
X15-36LPとATLUS10K�Vとどっちがいいかな〜？？　うーん迷う！
誰かどちらかのHDDを使用した感想をきぼん
皆さんよろしく

>>117
情報さんくす！！！
これをもとにHDD購入計画を立てることにするよ
X15-36LPとATLUS10K�Vどっちがいいかなー？
使っている人、感想きぼん
よろしく！

マイクロポリス上げ

　DVstorm使いたくて過ノーぷすに電話したら、ＳＣＳＩのアレイは組まないでくれっていわれたんですけど。
ＰＣＩバスのの能力が落ちるかららしいんですけど。
で、じゃ、オンボードのＳＣＳＩならアレイ組んでいいんですか？っていったらそれもダメです。
じゃ、どうするんですか？と聞いたら、うちで売ってるＳＣＳＩボードとＨＤＤを組んで下さい。って。
意味分かりませんよね。オンボードのＳＣＳＩアレイってＰＣＩバスのデータのやり取りに影響するんですか？
だれか分かります？

>>132
潰れたじゃん！
でも、デザインは萌え〜！

一時期投げ売りだった気がする．．．．

>>133
オンボードでも接続方法はPCIで繋がってるわけですからねぇ…
しかし
>じゃ、どうするんですか？と聞いたら、うちで売ってるＳＣＳＩボードとＨＤＤを組んで下さい。
ってのは酷いな、おい

>>133
鴨ープスのシステムのSCSIボード、確か仇婦の29160じゃん。
ﾋｼﾞｮｰに一般的なボードだし、それは推奨ボードじゃないの？
なんでわざわざインテリステーションの鴨ープス版まるごとを
買わされなきゃいかんのだろうね　ようわからん
要は素人はシステムを組むなって言うのか？それはこれだけ大きく
なったDIY世界に対する挑戦か？
133、気にせず好きなようにSCSIで組んでも問題ないよ　現に
俺はICPのi80303のRAIDボードで快適にDVstormが動いてる

>>133
今何となく思ったこと・・・・

この前某大型店の店員がキャプチャはSCSIよりもプラッタ容量が
大きくてシーケンシャルアクセスが早いIDE HDDが向いてるとRapter
を買っている人に説明してたな。こいつどうしてやろうかと思ったなぁ
まあ言わんとすることが分からなくもないし、コストもあるから何とも
言えないが、それはあまりにも酷すぎだったので憶えてる。
まさかそれと同じ事を鴨ープスの対応した人も考えているのかな？

>>129
うまくいけば12月。うまくいかなかったら当分放っておく
主要ストレージ関連メーカーはiSCSI等で頭がいっぱい

了解です。ありがとうございました。がつんとＳＣＳＩ１６０でＲＡＩＤ組んじゃいます。

同容量(9G)で別々のメーカーのSCSIハードディスクを購入したんですが
ソフトウェアRAID1(ミラーリング)は耐久性とかどうなんでしょうか・・

Seagate ST39236LW Barracuda XL 7200回転 U160 シーク速度5.9ms バッファ2M
(ハードディスク交換のため購入)
IBM DPSS 309170 7200回転 U160 シーク速度? バッファ4M?
(思いつきでミラーリングしようと思い衝動買い)

ソフトウェアRAIDの場合はスペックが同程度ならあまり関係ないようです＞異機種での組み合わせ
ハードウェアRAIDは同機種でないと不安定になる場合があるみたいですね。

DPSS今安いなあ　ホント
141の衝動買いも理解できる
36GBでも2万強か　俺も取り敢えず買うか（W

確かに値段で言うとかなり安いよね
必要十分な人は買いなんだろうな
ちとこわいけど

スワップ領域用に買ったよ＞DPSS 18GB
負荷が分散されて快適

音が大きいと言う話を聞くのがちょっとなぁ >> DPSS

ASUS、PCI-DA2200、\9800(新品、保証無し)
DDYS18GB(SCA)、\10980(新古品、1週間保証)
どう？バラ4ATA買うよりいいかな？

>>147
DDYSは止めた方が良いと思われ　しかも中古品．．．．

>>147
DA2200は、最近のHDDをまともにドライブできないからやめたほうが…
体感速度だけ速ければ良いというなら止めはしないが。

Adaptecの3210Sって80303のRAIDボードの中では格安のような気がするけど
どうなんだろう。80303ってi960RSみたいな廉価モデルってあるの？

Cheetah 36ESあげ
ttp://www.bless.co.jp/storage/index.html

BLESSあげ

>>151
この文は、ちょっと痛くないか…

>>153
まぁ　文体は別にしても、こういった情報を出してくれるのは
ありがたいと思うぜ
あまり気にせずに、必要な情報を頂こうや

なんかCheetah 36ESってUSとBLESSにしかないね
品薄とかじゃないよね？今はまだ金銭的に辛いしX15にも惹かれるし

SCSIHDD、マジに売れないです。
一台あたりのマージンはIDEの2〜3倍ですがIDEの1/20も売れません。

ということで取扱店は減る一方ですな

あ、レス？ついてると思いきや悲しい現実を・・・
しかもsage(藁
でも俺みたいな人間の交流の場として敢えてage

サーバなどのマルチタスク環境には断然SCSIだと思うんだけど。
IDEってタグキューイングとかないでしょ？

WebとかメールとかしかつかわないんだったらCPUやメモリアップ
グレードするよりIDE→SCSIにしたほうが体感速度上がると思うよ。

したおうが

ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！

（・∀・）ﾔｯﾊﾟﾘﾜｷﾏｼﾀ!!

>158
そりゃ鯖にはSCSIだろう。
StoragereviewのI/OMeterの値を見れば判る。IDEとSCSIは次元が違う。

でも最新のIDEなら二世代前のSCSIくらいの能力があるので、
特に速度を必要としない鯖ならIDEでも特に問題ない。
あくまで低速鯖の場合ね。

>158 tagged queuingはIBMのDPTA以降では実装されている。
効果があるかどうかはともかく。

しかしBLESSの記事にも出てたけど、チーターの転送量落ち込み現象は
一体何なんだろうか？
気になって手を出しにくくなってしまった．．．

>>163
気にするな　他のHDDでもよくある現象だよ
なんでか知らないけど俺のHDDもなるね
ちなみにST373405LWx3

とりあえず不貞の輩も出てきたしsageとこう

一つ質問があるのですが。
私の持っているATRAS10K2なのですが、
電源を入れてしばらくすると
「チッ、チッ、ギーーーーッ」
って音がするんですが、これって正常なんですか？
買ったときからずっとこんな感じです。
普通に使えているのでこんなもんなのかな、と思って
使っているのですが。
SCSIカードはAHA2930U2で、LVDケーブルで接続してます。

>>166
うちもそうだYO!!

今日やっと念願のSCSIデビューしましたあ　m・・m
ジャンクで見つけた500円のコンパックの2GB。
ST32なんとか・・これって中身カンタムかなあ。
とりあえずIDEに付け足しスワップ割り付けて動いてるけど、
これだけでもWin95が速くなった気がします。
でもこのＨＤＤ五月蝿い(TT)

このスレを読んで、自分もSCSIデビューしてみたくなって、
こんど秋葉原でジャンクで売ってるアダプテックのボード（4000円位だったと思う）
を買おうと思うんですけど、
ドライバーってどうなってるんでしょうか？
アダプテックのサイトには置いてないみたいですし･･･。
どうか教えて下さい。

>>169
日本のwebに無かった？
アメリカのwebに行けば大抵あると思う

ジャンクか・・・せっかくなら最新で最速のボードの方が
SCSIデビューの喜びも大きいと思うけど、まいっか（W
で、ST318406LW一通り見て回ったけどなかった（鬱
連休明けは悲しいもんだ・・・
だいたい最近SCSI HDDまともに置いてあるところが少なくなったな
Cheetah 36ESの存在すら知らん店員もいて悲しくなったが

みなさんのSCSIデビューの話しがききたいです。

>>172
PC-9801からです　以後ずっとSCSI
IDEは所有したこと無いです
あぁ　抜けられない体に．．．

>>173
当時はSASIっていうのがありましたよね。
やっぱりSCSIの方が安かったんですか？

>>174
随分前のことなので、はっきり覚えてないけども
値段云々は全然関係なかったと思うよ
おれがSCSI使い始めた頃は、SASIは既に終わりかけてたさ

ATLAS 10KIII まだぁ？

って もうでてこないか （泣）

>>176
とっくに出てますが何か？

>>176-177
ﾜﾗﾀ

SCSIでも飽き足らないのでRAIDしてみたくなったよ

どっかに、adaptecの3210S or 3410Sのベンチ載ってる所知りません？
出来ればWinbenchで。

>173
一番最初に買ったHDDがSCSIだった。
10年前にX68000XVIと一緒に買ったItecの180MB。
15万位だった気がする。

>174
SASIの方が安かったよ。
でも、SASIって1ドライブあたり40MBって制限があったから
大容量になるにつれて廃れた。

>181

>172だった。

鬱死

質問です。

10000rpmのHDD+U-SCSIカードと、
7200rpmのHDD+ATAカード、
どちらが速いのでしょうか。

Macユーザーで、主用途はPhotoshopです。

>183
メモリを限界まで載せる。

＞184
G3は1Gまで、G4は１.5Gまでしか積めない。

>>181
SASIとSCSIの違いって知ってる？

181じゃないけど、SASIは２台までしかつなげないんだよね？
あと用途がHDのみだったっけ？

左爺とは懐かしい・・・

>>186
既に覚えてない(w
あ、で>>181 の40MBは1ドライブじゃなくて1パーテーションだっけ?
確かSASIで80MBのHDDとかも出てた気がする。

>>187
98なんかは2台だっけ。68だと15台位いけたから容量の差程度の
認識しかなかったなあ。

80MBのSASIは切り替え式だかで、同時にアクセスできなかったような…。

SASIの80MBは40MBを２台として認識。
40MBのドライブでも20MBを２台として認識できるものもあった。
拡張フォーマットに非対応のOSでも複数のドライブとして使えた。

SASIとSCSIはかなり近いよ。
SASIの拡張がSCSI-1だからねー。

今日、Atlas10kIIIを購入。made in Japan だったのでびっくり。

速度はどう？
　

>速度はどう？

まだこれからっす。tekram-390U3Wといっしょにインストールしたら
報告しますよ。DMVSからだから、楽しみだわ。

>>193
Quantumは松下寿で作ってたからねえ。

Atlas10kIVは出てくれるのかなあ.......。

>>196
>Quantumは松下寿で作ってたからねえ。
1プラッタとはいえ、日本でアセンブルして、良くあの価格で出せるものだ。
きょうび組み立て工程ってマレーシアとかハンガリーでやるものと思ってた。
で、日本で作れば信頼性はあがるのかね？

【Made in Japan】の文字に惹かれて購入する人が、
それだけ内外を問わず多いのでしょう。

AEC-7720ってどうよ。
漏れ愛用中。

>>199
４つほど使用中ですがなにか？

相性の良いATAドライブを探すのがなかなか楽しかったり（ｗ

死亡したQuantumのHDDを開けて瀬戸内の空気を楽しむも良きカナ、良きカナ。

誰かAtlas10kIIIください
代わりに、うちのおじいちゃんあげます。

Atlas10kIII購入age

10000rpmのHDDは初めてです。
こんなに速いのであれば、もっと早くに買っていればよかった。
今まで使っていたDDRSに比べるとウサギとカメ状態

Atlas15kってどうよ？

>>204
速いよ。ちょっとノイズレベルが高い。


なんてね。

Adaptecの 2940AUっていう評判がいまいちなSCSIカード
使っているのですが起動時にSCSIチェックがありますよね。
それをスキップできるようにするDOSのツールは無いのでしょうか？
IntelのNICのSetupメニューがOFFに出来るソフトがあったので
SCSIももしかしたらと思ったのですが。

昔使っていたASUSのP2L97-Sには7880のチップが載っていて
SCSIチェックをBIOSからOFFに出来ました。それで、きちんと
機器は認識されていました。

こんな事できませんか？

2940AUって評判悪い？　つーか、悪かったか？
どんな風に評判悪いか教えてちょ。

自分は安定していて気にいっているのですが
なんでも2940Uの廉価版として登場したらしいです。
BIOSの書換えが出来ない点とかで評判が悪いのかもしれません。

>>204-205
ネタか？マジか？
どっちじゃい！！！

>>209
ホントならこのスレはその話題でいっぱい

Atlas10kIIIはQuantum最後の遺作だからね。
Maxtorじゃもう出ないよ。

X15-36LPx2をストライプセットでベンチ取ってみました。
HDBENCHでスマソだけど。

★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.30 (C)EP82改/かず ★ ★ ★
M/B Name
Processor Dual Pentium III 1001.73MHz[GenuineIntel family 6 model 8 step 6]
OS Windows 2000 5.0 (Build: 2195) Service Pack 2
Adaptec AIC-7892 Ultra160/m PCI SCSI Card
SEAGATE ST318452LW 0002
SEAGATE ST318452LW 0002

Rectangle Text Ellipse BitBlt Read Write Copy Drive
0 0 0 0 100687 109167 7144 X:\100MB


32bitPCIなんで限界かな？

>>212
いいね〜

>>212
HDBENCHだったら3.40B6でやってみたら？？
悪名高きSPCopyがなくなってRandomReadとWandomWriteに変わってるYO。
結果報告の部屋にX15-36LPとか73LPとか測った結果貼ってる奴おるし。

まぁでもHDBENCHだしこのへんはお遊びって割り切らないとアレだけど(w

DPSS安かったから買っちゃったよ。
ブレス スト館で36Gが24K
売り切れの店も出てるね＞DPSS

★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.30 (C)EP82改/かず ★ ★ ★
M/B Name
Processor Pentium4 1723.96MHz[GenuineIntel family F model 0 step 7]
VideoCard 3D Prophet II GTS/GTS Pro
Resolution 1280x1024 (32Bit color)
Memory 261,596 KByte
OS Windows 2000 5.0 (Build: 2195) Service Pack 2
Date 2001/10/15 23:32

Primary IDE Channel

Primary IDE Channel
TEAC CD-W512EB

Adaptec AIC-7892 Ultra160/m PCI SCSI Card
QUANTUM ATLAS10K3_18_WLS020K

ALL Integer Float MemoryR MemoryW MemoryRW DirectDraw
40000 41005 66647 106842 56927 108328 59

Rectangle Text Ellipse BitBlt Read Write Copy Drive
41109 32393 7378 257 53221 50368 3655 C:\100MB

>>214

DPSS の使用感ってどんなもんでしょ。読み書き35MBくらい出てたら買おうと思ってるんですが。

そんなでるわきゃねーだろ！
仕様調べて見ろ。

DPSS持ってるけど29〜23MBくらいですね。
悪くはないと思います。

ありがとございます。安いので買うことにしました。

昔ウルトラワイドの内臓フラットケーブルには
痛い目にあいつづけた後遺症で、いまでも
なかなかUWを使う気にはなれません。
（ケーブルの品質が怪しいものが多かった為です。）
今は内蔵と外付けともに安心できるようになったのですか？
＃
ATA-100とかに比べてSCSIのHDDなどは、本当に
実用的なアプリケーションとして使った場合に
早いのでしょうか？

確かにUWの頃はケーブルのトラブルも聞いたけど、
規格上の長さが短すぎたこともあったと思う。今ならLVDで余裕。何の問題もない。でも安物は避けよう。
（外付けのLVDコネクタなんてArrayを組む以外の用途がないと思うが）

速いのかと言われると10000rpmのドライブにUltra160のホストカードあたりなら、
ATA100と比べて簡単に体感差を実感出来ると思うが、
それが値段差に見合うかどうかは個人の価値観に拠る。

ついでにその価格差を一度でも了承すると簡単にはATAに戻れなくなるので注意

ASUS P3B-F と SECC ペンティアム3 1GHz とIDE 30GB 5400rpm
のパソコンを職場で与えられたのですが、なぜかそれまで使ってい
たPC-9821のSCSIより遅く感じられてなりません。
で、慣れ親しんだSCSI-HDDに交換したいのですが、PC-9821の人
なのでさっぱり判りませんが、会社からOKを取りましたので出来たら
U160にしてみたいと思います。用途はCAD/CAMと事務処理です。

SCSIボードとHDDのお勧めはありませんか。
RAIDは今回は見送ります。宜しくお願いします。

社内はうるさい？ならチーターX15．
静かなら同じく36ES。
ボードは会社で使うならアダプテックでしょ、やっぱり。
29160Nあたりか？

お勧めと言うほどでは無いですが、
Adaptec　ASC-29160あたりが無難かと。
HDDは予算があるなら（経費ですよね？）文句無くCheetahX15-36JP
オフィスで使うなら騒音も空調で消えて気にならないでしょう。

CheetahX15-36LPの間違いでした。

>>225
思考回路が同じですね。喜んでいいのか？

いや、ノートラブルが良いPCの道ですゆえ。

RAIDならまたいろいろ意見が出そうですが。

早速のアドバイスありがとうございます。
当然、全部経費です。

各メーカのホームページで確認しました。
SCSIカードはあまり値段も違わない様だし、adaptecのホームページの
製品比較表/製品情報
http://www.adaptec.co.jp/ultra160/product/comparison.html
のが気になりまして古いマザーボードの癖に29160を、何か難しそうな
ケーブル(LVDってRAID用の規格と思っていた)はadaptecの純正にす
る事にしました。

で、CheetahX15-36JP ってｓｅａｇａｔｅ社のST336752LCとST336752LW
のどっちですか？というかどう違うの？もしかして、別物？

http://www.seagate.com/cda/products/discsales/index や
http://www.seagate.com/cda/products/discsales/marketing/detail/0,1121,352,00.htmlや
http://www.seagate.com/cda/products/discsales/marketing/detail/0,1121,337,00.htmLを
何度も見るのですが違いが判らないです。お手数お掛けします。

九州なので通販になりますので、どこが納期が短いのかしらと探していたら、
CheetahX15-36LP(こぴぺ間違えてごめんなさい) って、ST318452LCかLW
って事なのかしら？でも、米seagate社のホームページに無いぞ？
どんどん混乱していっている様です。

本来のどこがそこそこの値段で納期が早いのかしらと一緒に宜しくお願いします。

>>229
SCA2と普通のコネクタの違い。

LC：80pin（SCAコネクタ。まずRAIDでしか使わない）
LW：68pin（普通人はこちら）

つーことで99.99%でLWを買いましょう。
店は
http://www.pczone.internet.ne.jp/index.html
が安い。でも今は在庫切れ。
他に安い店あったらPLZ。

http://www.paltec.co.jp/p_shop/index.html
ここだと37800円。要確認となってるけど。

↑のは１８ＧＢ版のでした。スマン。
ちなみに３万以上の買い物は送料無料っていうのを
考えると結構安いかも。

最近のSCSI HDDを使っててデータ飛んでしまった人っています？
IDEだとよく壊れるのを耳にしますが、SCSIはあんまり聞かないし。
ちなみにウチはいまAtlas Vを使ってます。IDEも壊れた経験ないんだけどね。

沢山のアドバイスありがとうございます。

SCSIカードはadaptec29160、ケーブルはadaptec ACK-68I5-LVD CBL KIT、
HDDはseagate Cheetah X15 36LP (ST336752LW)を全部在庫がある店に通
販で注文する事にしましたので、多分来週半ばぐらいには届くのかな？

adaptecのホームページでOSインストールに注意がありましたが、意味が判
らなかったのがちょっと心配です。で、ずうずうしく質問です。

1.現在ついているSCSIのCD-RやMOは別はSCSIボードをさしてそれに接続す
る方がCheetahのスピードの邪魔をしないからより良いんですよね？
2.現在ついているIDE-HDDはOSのインストール前に取外しておけばCheetah
をCドライブに出来るのですよね？
3.CD-ROMドライブがIDEなのですが、Cheetahを最大限に生かすにはSCSIに
して1.の低速用SCSIボードに接続してIDEドライブを全滅しておくべきですか？
また、OSのインストール後にIDE-HDDを接続してバックアップ用ファイル置場
にする事は悪影響がありますか？

PC-9821Rv266のITF(BIOS)を解析して書き替えてP3-533のDualCPUにした時
以来久しぶりにわくわくしています。どうぞ宜しくお願いします。

えー、蛇足かも知れませんが

0.　29160は箱入りならケーブルが付いてます。経費なら箱入りをおすすめ。

1.　29160はSpeedflex搭載なのでNarrowなSCSI機器をつけてもUltra160の邪魔はしない
ことになってます。本当はどうだかしらんけど。

2.　HDD全部取り外しておけば良いでしょう

3.　IDEにデバイスがついてるだけでチップセットに負荷がかかります。
　それが僅かにSCSIのパフォーマンスを低下させる可能性があります。予算があるならIDE全廃をおすすめ。

>>235
メーカーによりけりかな。
IBMのDMVSみたいに特定ロットでよく飛ぶやつは実際にあったけど、普通に使ってて
ちぃとか棲魚(除ATA)が飛んだってのはあまり聞いたことないな。
ちぃに至ってはｼｹﾞｰﾄ自身でMTBF120万時間謳って5年保証つけてるぐらいやし、
よっぽど自信あるんやろ…。

ｶｿﾀﾑもAtlas系は丈夫やね。火玉SCSIは昔その名の如くﾎﾝﾄに煙噴いたが(w

やばっＥＣ出てる

いつもアドバイスありがとうございます。
現時点ではFDISKの拡張領域って何？の人間ですので本当に助かります。

>>237 ありがとうございます。で、0.
あぁっ、ケーブルがダブった。
会社には黙っておこう。(藁)
あちらこちらのホームページをさまよって値段と仕様で混乱してバルク品と勘違
いしたらしい。

1. ふぅん、賢いんだ。でも、取りあえず別にしておきます。

2. 取外しておきます。インストールはSCSIのCD-Rドライブで行います。

3. マザーボードからプライマリ･セカンダリ共にケーブルを取外しておきます。
そして、効くのか効かないのか判りませんがBIOSでｎｏｎｅにしておきます。

来週届くのが楽しみでわくわくします。

>>240
取り敢えず別にせんでも．．．
IRQとスロット勿体なくないかい？
カードに非対応なデバイスがあるなら別だけど

★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.40 beta 6 (C)EP82改/かず ★ ★ ★
M/B Name ASUS P3B-F BIOS:1008bata04 (FSB=105MHz)
Processor Celeron 1155.00MHz[GenuineIntel family 6 model 8 step A]
Cache L1_D:[16K] L1_I:[16K] L2:[128K]
VideoCard Matrox Millennium G400 DualHead - English
Resolution 1024x768 (16Bit color)
Memory 260,944 KByte
OS Windows 98 4.10 (Build: 2222) A
Date 2001/10/19 21:51

SCSI = 29160, 29160N, 29160LP Ultra160 PCI SCSI Controller
HDC[?]=Intel 82371AB/EB PCI Bus Master IDE Controller

A = GENERIC NEC FLOPPY DISK
CDEF = QUANTUM ATLAS10K3_18_WLS Rev 020K
K = FUJITSU MCE3064SS Rev 0030
Q = PLEXTOR CD-ROM PX-20TS Rev 1.00

ALL Integer Float MemoryR MemoryW MemoryRW DirectDraw
33511 46349 48714 14173 10948 20061 115

Rectangle Text Ellipse BitBlt Read Write RRead RWrite Drive
41579 63593 6578 310 52865 41157 38935 27668 C:\100MB

たまにWin2kログオンしないでほっとくとDPSSが
ッギッギッギーとか鳴くよ・・・（鬱

はだしのゲンだな

>> 243
DDYS も激しく鳴きます。眠れない...

頻繁に質問ばかりしている233です。
自宅から書き込んでいますので、IDが違うと思います。

土曜日午前中に着きましたので、無理やり手をが空けて取り付けて
みました。ケーブルが硬くて長くて大変でした。
Windows2000proをインストールしうぅ〜ん求めていたのはこの速さだ
と思いつつ再起動してbios画面をぼぉっと眺めていたら、scsiカードの
bios画面？でseagate Cheetah X15 36LP (ST336752LW)の所で速度
らしき項目で40と表示されて不思議に思っています。試しに50pin側に
moとcd-rを接続してみると、moは10とcd-rは20と表示されます。

adaptec29160の説明書を全部読んで見ましたが、この部分の説明は
見つけられませんでした。hddのジャンパーピンはすべて無し、scsiカ
ードの設定は出荷時のままです。
うちのscsiカードとhddの間とscsiカードとマザーボードの間はどの速
度で動いているのか確認する方法はありませんか？

質問ばかりで申し訳ありません。よろしく御願いします。

反則に近いが、教えてください。

どなたかTekram DC-390U3(W/D)のC/H/Sのエミュレーションパラメータを
ご存じないっすか？AHA-2940U2Wで使っていたHDDをDC-390U3Wで使いたい
んですが、U3Wが Symbios-BIOS なので 255Head/63Sectors では無い
んじゃないかと考えてます。ところが、ここら辺の資料がいくら引っ張っても
でてこない。

Host-Adaptor の話で申し訳ない。ご存じの方、お願いします。

↑退場

>246
えーと、UW（SE）のコネクタとU160（LVD）のコネクタ間違えてませんか。
コントローラー（AIC-7892）から遠い方がU160ですよ

>247
あいにく分からないが、DC-390U3シリーズはSymbios謹製BIOSで普通に動いたはずだから
それで良いのでは。
Symbiosのサイトでコントローラーの仕様書を見てみると良いかも（無責任）。

>246
あとHDDのForceSEModeのジャンパがついてないか見て下され。

UWまでの世代なら
Adaptec -> Tekram の付け替えは
何も問題なくできたんだが(逆は駄目)
U2以降は違うのかいな?

新しい規格には疎くなってしまったので
詳細はわからんのだが
とりあえず付け替えてみるのはどうだろうか....

>>249,251
>Symbiosのサイトでコントローラーの仕様書を見てみると良いかも
>Adaptec -> Tekram の付け替えは何も問題なくできたんだが(逆は駄目)U2以降は違うのかいな?

googleにNewsGroupの検索サイトがあって、引っ張ったら de.comp.hardware*
からでてきました。Atlas 10K2:1024/255/63.
たぶんAdaptec -> Tekram の付け替えは可能です。これ。

コメントありがとう。

どういたしまして（￥＾＾￥

>>246
他に考えられるとすれば、LVDにU160以外のデバイスをつなげている場合
その中で一番遅いものに合わされてしまう、ってのもありますね。

ASC-29160は箱入りのリテール版ですよね？

リテール版だったら通常U160の設定になってると思うんですが、
ケーブルとか終端抵抗の設定が間違ってないのであれば、起動時に
CTRL＋AでSCSI-BIOSの画面出して、各SCSI-ID別の転送速度の設定
覗いてみるといいかも。

私が前に買ったリテールのやつはなぜか全部上限40で固定にされてたんで
一応参考までにということで…。

>>255は>>246へのレスっす。
書き忘れ…鬱陀

教えて君ですいません。

Adaptecの29160を仕入れたのですが、
Atlus10k-3のローレベルフォーマットができないんですよ。

接続はLVDで、SE接続しているDDRSはちゃんとローレベルフォーマットできました。
同じような症状にあわれた事のある方が居れば何かヒントをいただけると助かります。
別に実害はないんですけどね。

http://www.bless.co.jp/storage/index.html

29160安！

そうか、DPSSが鳴くのは仕様だったのか。
なんかちょっと安心したyo!

>>257
おれも29160とAtlus10k-3でローレベルフォーマット出来なかった。エラーが出るね。
組み合わせが悪いのかな？Ｕ２も持ってるんで暇な時に試してみるよ。

>>260
同士がおられるとは心強いです。
ベリファイはできるんですよね。
フォーマットしようとすると、速攻でエラーが帰ってくる。
エラー表示はホストアダプタが見つからないとか書いてあるみたいです。

そういえば、私も以前使っていたPLANEXのSCSIカードで試してないので、
暇を作って試してみることにします。

ローレベルフォーマットって、ユーザがやって良いのかな。

むかーし某社のHDDの輸入元に勤務していたときにユーザが
ローレベルフォーマットやるのはdefectを発掘しているような
もので、やるだけリスキーといわれたことがあるが。

メーカーがどんな環境でローレベルフォーマットしてるかと思うととても家でする気にはならん。
死んでもともとなんてHDDなら別だけど。

>>263

禿如何

最近の人はfdisk感覚で手っ取り早く
ディスクの中身を消す方法とでも思ってるん
じゃないかと感じます

捨てる覚悟で最後の手段として
やるものだとおもってました

なかなかちゃんと動かしきれなくて、スレッドを汚くしてごめんなさい。

>>249 >>250さん、ありがとうございます。

U160コネクタは外部接続用のコネクタや取付プレートに近い方ですよね。
SCSIボードのシルク印刷も確認しました。
U160コネクタはadaptec29160付属の3種類のケーブルの内の硬い半透
明の5コネクタケーブルを使い、それの端っこにターミネータらしき物が
付いていますので、反対側の端っこをadaptec29160のU160コネクタに
接続、ST336752LWはSCSIのとなりのコネクタに接続してあります。
UWと50pinコネクタには接続していません。
ターミネータをST336752LWの次のコネクタに動かしたらいいのかしら。

>>254 さん、ありがとうございます。

上記の通りにU160ケーブルはST336752LWのみ接続しています。
UWと50pinコネクタには接続していません。

>>255さん、ありがとうござます。

CTRL＋AでのSCSI-BIOS画面では、ID15まで160になっています。
ID0のST336752LWのみ80にしたり、F6キーで初期値にしてみたりして
再起動を繰返してみましたが、立上り時のSCSIボードの表示は40のま
まです。

Windows2000Pro SP-2のコントロールパネル-システム-デバイスマネ
ージャではAdaptec AIC-7892 Ultra160/m pci scsi cardと表示されて
います。

もしかして、起動時の勝手にスクロールしていくマザーボードのBIOS関
係の表示画面の後にadaptec29160関係の表示画面の中で、ST33675
2LWの行でsyncが40、busが8と表示されadaptec29160のsyncは160と
表示されるのですが、これって正常なのをU160初心者が勘違いしてい
るだけなのかしら？UWなら慣れているけどU160はさっぱり判らない。
会社騙してもう1セット買って組合せを替えて調べてみようかしら。

ちょっと泣言になってきましたね。ごめんなさい。

あ、書き漏れた。

さしてあるSCSIカードはadaptec29160のみです。
2枚挿しはしていません。鬱だ。

ふむふむ。
ローレベルフォーマットについてちょっと勉強してみました。

鬱だ・・・。

確かに１０年くらい前は、
「物理フォーマットって個人が自宅でやるようなものじゃない」
って言われていた。
しかしこのごろのディスクって割合と簡単に出来たりする。
大容量は知らないが、9GB程度までだと数台やってエラーが出たことはない。
SCSIカードはAdaptec2940UW、Tekram390F及びI/OのSC-UPCI。
ディスクはIBM、Quantum等。（全てUW）

SCSIのローレベルフォーマットって、DISKにコマンド送って処理はDISK次第
じゃないっけ？

勘違いだったらｽﾏｿ

いや、昔から簡単にできる。
昔から問題になっているのはメーカが物理フォーマットして
欠陥セクタがうまく使われてない個体を合格品として出して
いるのに、温度管理も不安定な下で再フォーマットしても
隠れていたメディアの不具合部分が出ちゃうだけだね。という
話でしょう。

恒温槽で一定時間作動させて安定してからフォーマットなんて
いうことは、メーカはもうやっていないのか？誰か教えてくれ。

SCSIカードを２枚刺した。AHA2940U2WとDC-390U3W。IRQはAHAが15、
390が11。BIOSで認識の速い順に割り込みが振られたらしい。さてこの構成で、
AHAと390にHDDをつないだ場合、HDDの認識順序は何によって決まるのでしょう
？教えて、偉い人。

あ、こっちで実際やってみて、何かあったら書き込みます。

不確かな知識だけど、優先度の高いPCIに刺さってるSCSIカードの方が
先に認識されたような。

優先度が PCI1>2>3>4>PCI5 か PCI5>4>3>2>PCI1 かは
マザーボードによって違うとか聞いた気がする。

また特価COMにDPSS18GB出てるな。68Pin。
ッギッギッギー

＞２７０
＞恒温槽で一定時間作動させて安定してからフォーマットなんて
＞いうことは、メーカはもうやっていないのか？誰か教えてくれ。
ちゃんとやってるよ。特にＲＡＩＤに突っ込むドライブは。
条件はＯＥＭ先の要求にあわせるけど・・・
一応守秘義務があるんでメーカーは聞かないでくれ

>>272
ですです。バスの優先順です。マザーによっては順番逆に出来ます。

>>272
微妙に違う
PCI1から読みにいきます
ただPCI1が上にあるか下にあるかはマザー次第
　

>>272,275,276
PCIバスに依存とのこと、コメント有難うございます。AHA2940-DMVS から
DC390-Atlasに移行しようと企んでいまして、たいへん参考になりました。

なにか悲惨なことに遭遇しましたらまた書き込みます。

やっと、160MB/secになりました。原因はケーブルでコネクタピンを見て
左下隅から右に1つ目のピンが接触不良(不安定)でした。

間違えて余計に買って余らせたケーブルの存在にふと気づき交換して
原因がケーブルに絞り込めました。
販売店に連絡したら先に送ってくれるそうです。

Windows2000が起動してからしばらくはなぜか反応が遅いのですけど、
しばらく待つとその後はとても速いです。
当り前ですけど、CPU負荷が上がらないのがとても良いです。
でも、なぜしばらく反応が遅いのでしょ？また不具合かしら？

とにかく、ちゃんと動いている様です。
たくさんのアドバイス本当にありがとうございました。

>>278
おめでとさん。
接触不良でしたか。

NT系のOSだと起動後一時的に反応が遅いのは多分そういうもんですよ。
うちは2940U2W＋Atlas10K2でNT4.0動かしてますがやっぱり起動直後は1秒ほど
固まったみたいになった後で爆速になります。

アダプに聞いたら、別に不具合じゃないんで起動時だけ我慢してそのまま使え
って言われたです。まぁどっちにせよBIOS読込とかで時間かかってるから、
使える状態になるまでの時間が1秒増えたところで全然気にならんですが(w

X15-36LPのライトキャッシュをONにしたいんだけど、
何か良い設定ソフトある？
読みに比べて書きがかなり遅いので、初期設定でOFFになってる気がする...

キャッシュはONみたいだ....
読みは56前後出るけど、書きが36しかでない
NTFSの所為だろうか？
36ESより遅い36LPなんて...　どこが悪いんだろうか...

>>279 ありがとうございます。

反応が遅いのはうちのだけではないそうで安心しました。
また、うちのだけ。。。と思っていました。

うちのはタスクトレイのime等のアイコンが出て終って、見た目は正常に
立上ってhddのアクセスランプが消灯してしばらくしてから、初めてのク
リックの時2〜3秒だんまりしてからhddのAccessランプが点灯する順番
で旧IDE-hddより5秒ぐらい反応が遅いです。その後は爆速ですけど。

昔使ってたパソコンのＳＣＳＩボードとＨＤを新しいのに
替えたんですよ、最初の認識で止まって動きません。
ＯＳ　ＷＩＮＭＥ
ボード　メルコ

>>269
その通り。SCSIコマンド1つ投げるだけ。(FORMAT_UNIT)

ちなみにうちもAtlus10k3の物理フォーマットができなかった。
ホストアダプタはAHA-39160。

教えて、偉い人。

Ultra160のホストアダプタとHDDの接続にUltra2用のケーブルを使う場合、
転送エラーとか、まずい事って起きますか？
あるいは、4デバイス用のUltra160用のケーブルを折り畳んで2デバイス相当
の長さにして使った場合、転送エラーとかまずい事って起きる物でしょうか？

UWから久々にリプレイスするので、ケーブル関係が全然観が効きませぬ。

>>285
HDDがU2デバイスなら平気じゃないかな
U160デバイスでも平気っちゃ平気な気もするけど、シビアな環境だったらまずいかも

>>285
おれは29160に2940U2のケーブル使ってるけど問題ないよ。
ATLAS10K3リードライト共に50MB超えます

>>286-287
Ultra2用のスマートケーブルとアクティブターミネータを使ってDC-390U3Wと
ATLAS10K3を接続してみました。HAのBiosではATLAS10K3をU160のメディア
として認識したので、このままこのケーブルを使ってみることにします。

#Adaptecのサイトでは規格は互換と書いてあるのだけど、違うですか？やっぱ。

>>288
ケーブル品質等の差と思われ

>>281
ちと遅レスだが・・・
うちもX15-36LPで、まったく同症状に見舞われたよ。

ちなみにSCSIボードとママンは何でしょ？

>>290
2940U2W+P2B-Fだよ
結局原因は2940U2Wのファームのバグだった
最新版のファームはLVDでトラぶります
つーか、バグあるのわかってるんだからさっさと直せ
もうサポート外か？　ｺﾞﾙｧ

　∧_∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　( ﾟДﾟ)　＜　くそぶてっく逝ってよし！！
　(⊃ ＼⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　 )ρ
　　 く く　　

そのくそぶってっくとMaxtor（というか元QuantumのHDD部門）のプレスリリースだヨ〜
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011030/adaptec.htm

>>291
そか・・・

ちなみにうちは39160で、ママン変えたら直ったよ・・・・
（某アラー神→815）

> くそぶてっく逝ってよし！！
深く大きく禿同

SCAのハードってターミネータいるって聞いたけどほんと？

うちでは、普通に動いてる・・・

初心者なので教えて欲しいのですが、ハードディスクがSCSIで、CD-RWはATAPIでも問題ないでしょうか？
SCSIとATAPIは混在すると良くないと聞いたもので。

>>295
なんでハードディスクをＳＣＳＩにしようとしたの？
もしスペックだけで決めたのなら別に問題はないよ。
問題はＳＣＳＩの利点に纏わる問題だから。

>>295
まぁ、IRQが余ってるなら別にそれでも良いんじゃない？

IBM・DDRSのSCA版4GBが地元のショップで大量に売られていて、
ファイルサーバの起動用としてSCA80pin→SCSI50pinのアダプタと一緒に
購入を考えているのですが、これの発熱、静粛性はどんなもんでしょうか？

>>298
当時の7200rpmクラスでは静かなほうだった。
いまとなってはうるさいほうかな・・・

発熱は特に気を使わなくてもOKです。
うちでつかってます↓
http://mimizun.mine.nu/

>>298
今、ＩＢＭを選択するのはやめた方がよい。
たぶん２〜３ヶ月で逝ってしまうでしょう。

>>300
DDRSはまともだった頃のHDDだから大丈夫では？
もっとも、DNES/DCASに比べるとギャンギャン五月蠅いと思うが。

>>298
秋葉原にお住まいですか？

DDRSからX15-36LPに乗り換えたけど、DDRSは良いドライブだったよ
IBMが壊れやすいとか言われだしたのは、DDYS辺りからじゃないか？
DNESも悪いうわさは聞かんかったよ

>>299-302 どうもです。音はうるさいんですか……。
24時間稼働の鯖なんで今使ってるDTLAの7200rpmと
同じくらいの音ならいいなと思ってましたが、やめた方がいいかな。

あと、アキバじゃなくて地方の都市です。
郊外の大型店ってヤツですね。普段はこういうパーツが売ってなくて
割と珍しかったもので。おそらく企業の保守部品の予備とかが
大量に流れたんでしょう。

秋葉でDDYSとかDPSSなんかが、
他メーカーの同クラスのSCSI HDDより値下がりしているのって、
壊れやすいからなの？

そろそろ安くなってきたからいいかげんDNESからの載せ替えを考えてたんだけど･･･
Seagateの方がいいのか・・・？

>>304
確かに安いね　新製品が出るってのと、人気差の所為じゃないかな
よく壊れるって話も聞くけども...
何を求めるかによるんでない？＜次のHDD
速さか、静粛性か、両立か...
10ｋ3、36ESあたりは両立っぽいけどな（あくまで想像）

>>303
>音はうるさいんですか……。
DDRSがその前の世代よりも相対的に五月蠅いということです。
DTLAと比べたら頑健だと思います。かく言うわが家も
電源入れっ放しで使ってますが、問題は出ません。

>秋葉でDDYSとかDPSSなんかが、他メーカーの同クラスのSCSI HDDより値下がり
DMVSとかタフだったですけどね。DDYSって、どうダメなんでしょう？

>10ｋ3、36ESあたりは両立っぽいけどな（あくまで想像）
音もなくヌメヌメと速いっす > 10ｋ3

そういえばIBMの新10000rpm SCSI HDD登場sage。

>>307
sageか。やっぱsageだよな（鬱

DDYS使ってます。ギッギッギー鳴く以外今のところ問題ないですが、
本当にやばいんですか？
ソースがあったら教えてほしいっす。(本気でしんぱいしてmす)

>>305
静粛性重視だーよ。

>>307-308
なぜsage?
むぅ。気になる。

>>310
何故ってIBMだから　(藁

>>310
うかつにageると、ダメドライブだったときにショックでかいからだろう

>>312
すでにみんな覚悟つーかこれっぽっちも期待してないと思うぞ　（藁
15000rpmのサンプル品があんまりだったからな　sage
既にアトラス15Kの方に興味がいってると思うぞ

10KIIIが既に\25,000前後だからなぁ。
\20,000くらいなら買ってもいいけど＞IBMの10,000rpm

むう、>>307は単に時期を逸したから(AKIBA PC Hotlineでは既に紹介されている)からsageたのだが、別の意味でハマっているようだな。
DDYSで信用がた落ちやなぁ>IBM
IC35L073UWD210は、この失敗(DDRSは完全に失敗作)の反省を生かしたHDDで或ことを祈るYO。

ここの皆さんなら詳しそうなので、お聞きしたいと思います。

HWRAIDコントローラーを初めて手に入れました。
AMI MegaRAID Elite1600です。
CheetahX15-36LPは高いし、7200回転ではなんとなく不満なので、
10000回転のHDDでアレイを組んでみたいと思っているのですが、
Cheetah36ESとATLAS10K3のどちらが良いでしょうか？

とりあえず4台でRAID5にする予定です。

>316
10K3

>>317
価格で？

>>318
性能で。

>>307
これってどこかで発表されたんですか？

>>316
後悔しないためにもﾁｰﾀｰにしておけ。
ﾁｰﾀｰで不満だったら諦めると。

>>320
IBMでも既に発表されてる。
http://www-6.ibm.com/jp/NewsDB.nsf/2000/10251
>>307にある通り、秋葉PCホットラインでの記事があったような気がするけど、
見つけられないな･･･どこだらう。別のニュースサイトだったかも。

アドバイスしてくれた方、ありがとうございます。

価格、スペック的にはATLAS10K3の方が良いと思いますが、
Cheetah36ESは内周部であまり速度が落ち込まないのがメリットだと思います。
ただCheetahはまだ入手性がいまいちです。
購入した暁にはまた報告いたします。

>>322
ほんとだ〜。知らなかった。ありがとうございました。

ATLAS10K3の68pinってもう出回ってるの？

>>325
とっくの昔に　さむっ

>>326
現物は売り切れてたりするから、SHOP覗いてるだけだと分からん
場合もありますし。

つーか最近SCSIのHDDって入荷しない店も多いしな(;´Д｀)

今日はDDRS39130新品未開封を\3980で入手。
今更だけど、この値段なら。
端子がSCAだったから、上の人が言ってるように鯖用の
保守部品流れでしょうな。
SCA→68PIN変換コネクタと一緒に使っているけど、今のところ問題なし。

なるほど　それは安いなぁ
保守部品流れのやつって、それ位の世代のやつまでしか
まだ出てきてないの？

ideのやつを外付けスカジーにするケースってありますか？できれば
ハードデスクが３つくらいはいるのがいいんですが。

>>331
ある。
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2001/01/27/622427-000.html
他にも製品は有ると思うが、1つならともかく、
2つ以上のデバイスが入るのは聞いたことが無い。

HDD再利用が目的で、さほど速度を気にしないなら、
ごく普通の外付けSCSI ケース + ACARD AEC-7720(*HDDの台数分)
っていう手も有る。

SCSI FDDって使ってる人いる？
もう売ってないんだろうけど．．．．
あれってHDDとのBOOT優先順位は、SCSIカードのBOOT IDで
指定するの？

>>333
そんなもんあったんですか。
初耳です。

勉強になるなあ、このスレ。

>331
http://www.users-side.co.jp/catalog/raid/SCSIDE/MirrorSmart/
こんなのとか。
　RAID 5対応のものだと２０万円位から

>333
昔、一瞬TWO TOPに並んでいたような。
その後は見ていない・・・。

ミラーはいらないなー。
けど高いなー

RedHat　Linux6.x,　7.xで標準的にサポートされている
RAID　SCSI　カードとして、何がお勧めでしょうか？

容量不足から、ＤＮＥＳからバラ４にＨＤＤ交換しましたが
ｗｉｎｄｏｗｓの反応が目に見えて悪くなって鬱・・・・
起動時間はちょっと早くなったんだけどねぇ（ｗ

そういうもんでしょ。
分かり切ったことを。

>337
AMIのMegaRAIDシリーズとか。
相性問題は少ないと思います。

http://www.seagate.com/support/disc/manuals/scsi/100141982.pdf
(Cheetah 36ESの場合)の35〜36ページ目を見てどう思いますか。

道理で起動時に変なBeep音がする訳だ…。

すみません、お助けお願いします。
ﾏﾏﾝ板のBIOSをアップしたら、なぜかブートしてくれなくなりました。

H/AはDC-390U3W、
HDDはCheetah73LP、
OSはW2Kです。

ﾏﾏﾝのBIOS飛ばしちゃったのかと思って、原因究明してたんですが、
手持ちのIDEドライブ繋いで、OSをインストールすると見事に立ち上がります。
いろいろとチェックしたんですが、
H/Aは、73LPを認識しているんです。
NortonGhostなんかでみると、認識されていませんでした。
起動させようとしても、「Systemないよ〜」みたいなメッセージが表示されて、
立ち上がりません。
電源入れると、ディスクは回転はしているようです。
高価なHDDが逝った（かもしれない）事よりも、
中身のデータが逝った（かもしれない）事の方がショックで･･･。

なんともならない状態なんでしょうか？

H/A自体は認識されてるのかな。
認識されてるなら他にHDDを繋いでみるとか

>>342
ﾏﾏﾝは何？？
A7Vとかだと特定のBIOSでSCSIブート不可になることもあったんで一応。
でも脳豚幽霊で見えてないんだよなぁ〜…すまそ、わからん。

>>338-339
なぜDNESの方が反応がいいのですか?
今、DNESでそろそろもう少し速いのを考えているんでおしえてください

>>345
SCSI HDDは、ランダムアクセスではブッちぎりにIDE HDDより速いから。

OSの起動や、巨大なファイルをコピーするときは、
シーケンシャル最大転送速度が高いBaracudaATA4の方が速い。
最近のATA HDDは高密度化の恩恵もあって、速いから。

でも、それ以外の、普段のWindowsの一般的な操作では、
ハッキリ言って、最大転送速度の差は大して意識できないので、
結果として、SCSI のほうが反応・応答性に優れるので、体感で軽く感じる。

･･･つか、もしかして、バラ4がSCSI だと勘違いしてるとか？

でもIDEHDDを変換してSCSIHDDとして使ってもずいぶん快適にはなる・・・
やっぱりCPU負荷の関係もあるよな。

正直、ＳＣＳＩに戻したいが容量がねぇ（ｗ
ＩＤＥーＳＣＳＩ変換もやってみたけど、相性なのか更に遅くなりました。
ＳＣＳＩの大容量ＨＤが欲しいよー

>>348
Barracuda 180があるだろう。１７万円出せれば、だが。

>>349
そんな金無いって（ｗ
４万円のドライブ買うのだって迷ってるのに

USBのHDDなんか買うんじゃなかった・・・

>>351
現状ではUSB1.1/2.0よりかはIEE1394か
枯れているSCSIも可

Atlas10k3単体でlinuxで49MB/sec出たよ。速いね。

先週末、SCSIカードとHDDを購入してきたが、
時間が無くてまだパソコンに組み込んでない。
システムとプログラムをSCSI HDDに移すつもり。
データは当面IDE HDDで妥協しようかと。

>>343
一緒に繋いでる、カマスは問題なく動作しています。

>>344
ASUSのCUSLです。

もう、あきらめてX15逝きます。

>355
じゃHDDが逝ってるかもねー

これを機にRAID構築（もちろんRAID5ね）をおすすめするよ。

>>356
激しく予算不足だと思われ．．．

>>356-357
無理です。
X15ってどーなんですか？
Atlas3Kと比べると、やはり15000rpmは別格？

>>358
別格って程ではないと思うよ　まぁ頭一つ抜けてるのは違いないけど
音とか熱とかトータルで考えると、10k3の方がバランス良いとは思うよ
10k3もかなり速いし

DC-390U3W＋X-15＋Atlas10KIIx2の環境で使ってたけど、マザーを変えたら起動不可になったよ。
（Ak-73pro→K7s5a）
SCSI BIOSでは起動ドライブを認識してるのだけど、OSのロードがはじまらない。
（OSが見つからないってメッセージ）
FDで起動しようとしてみても、ファイルシステムのチェックが始まったあたりでハングアップする。
試しにSCSIカードだけ2940UWに換えたら問題なく起動した。
これを発展させて、起動ドライブ→2940UW、データドライブ→DC-390U3WにしたらOS上では
ドライバも読み込まれて、DC-390U3Wに繋がれたドライブも問題なくアクセスできた。
でもせっかくのX-15がUW−SCSIというのもあんまりなので、何とか使えるようにしたいんだけど、
どなたかK7S5A＋DC-390U3Wで起動成功した方いますか？

>>360
K7S5AってSCSI周りで問題が多いっていうのは既知のことかと思てた。。。
Symbiosチップが乗ってるとやばいんだったかな。自作板のECSスレに行かれることを
勧める。

>361
漏れはECSスレで下の書き込みをしたものです。この板に書いたのは、実際に使用中の
人がいたらコツを教えて欲しくて書き込みしました。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
472 名前：やっぱり安物だ、これ 投稿日：01/11/01 00:06 ID:JykPm10b
>470-471
外人の書き込みより
9月20日版のBIOSを入れてみたけど、改善されなかった模様。

外人の書き込みより
9月20日版のBIOSを入れてみたけど、改善されなかった模様。

Just flashed it.. didn't notice any change really..
apparently the list of change wasn't really major,
but glad to see that Win2k FDD bug is officially patched now.
Although it still doesn't work with my Tekram DC-390U3W.. can't boot up using it still..
BIOS had a new option of booting up using 53C8xx..
but that option seem to be elusive.. only see it sometimes..
and my card is 53C1010.. so I guess that doesn't work..
but whoever that is using DC390U2W might have a good use for it.

I want my Tekram card to work

さらにECSやTekramにメールしても改善されない模様。
どう考えてもECSのBIOSが悪いんだけどね・・・。

Hey all,
I have posted before on this forum about my Tekram DC-390U3W can't boot up
SCSI drives on it when in K7S5A because the mobo won't recognize the SCSI boot ROM being installed
(I think that's the problem, because the Tekram card said the ROM was installed successfully).
However, I ran into another problem today.
I can't flash the BIOS on the Tekram when it's plugged into my K7S5A (w/LAN)!
It would tell me erasure verification error when I tried to do it and render me a useless board
since it can't proceed any further. I think there is something fundamentally incompatible between
the DC390U3W and K7S5A. Anyone care to speculate what the problem might be?
The BIOS flash was done successfully with my Tekram in an Asus A7V without any problem.
I e-mailed all the tech support that i can find from Tekram and ECS. None of them have replied to me yet.

Thanks in advance.
p.s. the card works just fine in Win2k, but I just can't boot using it.

昔と比べればSCSIでRAID組むのも安くなったよ。
AMI Express500とCheetah36ES三発で15万行かないだろ。

ただExpress500をElite1600にするとさらに10万円くらいかかるけど。

現在ST39103を使用しています。
X15第一世代ST318451と第二世代ST318452では性能はかなり違いますか？
第一世代の物でも快適になりますかね？

39103じゃ初代X15に替えるだけでもかなり違うと思うけどね。
そのふたつで迷う理由はなんだい？

>>365
値段です・・・
このあいだ初代の中古を25000位で見たので。

んあー、中古のHDDはお勧めしない。

>>367
やはり中古は壊れやすいんですかね？
2万円をケチるより新品で保証付きの二代目X15買ったほうがいいのかな・・・
性能面では＋2万出す価値あります？

I・OのHDVS-UM20Gを買おうと思っています。
Windows95OSR1＋I・OのSC-PCIで使うので前もって調べたところ、
I・Oのウェブサイトに、
　≫Super Multi Drive機能を使用して、8.4GB以下にした片方のドライブのみ使用可能
とありました。
これは、「排他的」ながら8.4GB以下のドライブを「2つ」使える（3GB少々は
無駄になってしまうが）ということでしょうか。
また、一度に使える8.4GBは、たとえば 2047MB×4＋212MB×1 といったように
パーティションを区切ることはできるのでしょうか。

その後、X15到着までのつなぎとして、
転がってたIDEのドライブにSystemやらを入れてなんとか復旧してました。
ふと思いついて、73LPををつないでIDEからBOOTしてみると、
73LP、中身見れるじゃん。
ファイル操作問題ないし。

ﾏﾏﾝ板のBIOSアップしたときに、
W2KのBOOTに関係するなにか（すいませんよくわかんないです）だけが吹っ飛んだのか？
今まで使えてた、DC-390U3Wとの組み合わせで問題が起きたのか？

とりあえず、15000、10000、7200と一個ずつSeagateが揃ってしまいました。
どーしよう･･･。


Adaptecも注文したほうがいいのかな？

動画編集する。（ゲームはしたことない する気もない）
そのために自作PCにした。（ネットと動画編集オンリーマシン）
動画編集目的で最強最速はなんだ。（金にどうでもイイ）
CD-Rにバンバン焼くつもり。（彼女とかいろいろ）
それでストレスかからない最速最強環境は。

>>371
何が言いたいのかさっぱりわからんよ。
頼むから日本語で書いてくれ。

>371
http://www.users-side.co.jp/に行って、
「金はいくらでも出すから最速最強マシンを作れ」
と言え。

＞373
ありがとね。
でも委託はできないな。
自分のチンポみられるのイヤだもん。（彼女もだけど）

誰がデータ作成まで委託しろって言ったんだ？
羽目鳥ビデオ厨房は逝ってくれ。

>>374
>>373のリンク先は、DTV用機材はかなり本気で扱ってるよ。
超強力・超快適なビデオ編集マシン一式を用意したくて、
構成を考えるのが嫌なら決して悪い選択ではない。
まぁ、金は掛かるだろうけど。

＞375
毎日逝ってるよ。
うーんきもちいーい！！
ちゃいこう！！

375はアニメで逝ってるの？
うーんきもちわるーい！！
ちゃいてい！！

Cheetah36ESが品薄なのは何故だろう…

1.売れてる。
2.売れないから供給量が減っている。
3.価格維持の為。

>>379
2に一票。
ちーちゃんに限ったことではないが。

>>378
36ESがあまり話題にならないのは品薄のせい?
ていうか、本当に品薄なの?
３週間前ｵﾊﾞﾄﾌﾟで買ったけど。

個人的にはOEMに注力してスポット市場に回ってきてない、と思いたい。
ATLAS10K-3はどこでも見るけどね。

36ESは先週末に九十九でバルクを買った。
その店舗では最後の一台のようだったから
豊富にブツがあるわけじゃなさそう。

ATLAS10K-3は確かに結構在庫ありそうだったなあ。

X15-36LPの流通状態はどうよ

X15
届きました。
System移行して、起動しようとしたらできず。泣きそうだ。
どうも、DC-390U3Wが怪しいようなんで、Adaptec待ち中です。

ヒマだったんで、HDBenchかけてみました。
ファイルシステムはNTFSで、中は空です。

Read　Write　Filecopy
54641　54065　5061

思ったより静かでした。

怪しいのはあなたの頭。

X15-36LPは、思ったより静かだという第一印象を受けるね
音量自体はどうってことない
しかしだ、事あるごとにかりかり言うからな
LEDだけ光って、静かにアクセスするような事ってほぼ無いんだよな．．．
結局はかなり五月蠅いね

CSE-031欲すぃ〜

http://www.bless.co.jp/storage/index.html
でAdaptec ASR-3210SとICP Vortex GDT8523RZのレビューをやっておりますが、
ちと気になったのを勝手に指摘。

　3210Sは64bit66MhzPCI、GDT8523RZは32bit33MhzPCIで計測しているのが拙い。
　TigerMPで動かなかったと言うが、このマザーは相性が少なからずある点を留意すべき。
　蛇足だがICP-Vortexはintelの子会社である。動作バスが異なる点で、この比較が意味を持つとは思えない。
　たとえば最初のTransferRateで後者が80MB/sで頭打ちになってるが、
　これはカードが32bit動作に因るものであることは間違いない。
　32bitPCIの転送速度は理論上133MB/sだが実際はこれを大きく下回る。
　これを踏まえずにGDT8523RZの転送速度が遅いって、本気で言っているのか？(^^;
　あと、これを書いた人間はフルサイズPCIという単語を知らないのであろうか？

データーは参考になるかも知れないが、コメントは悲しいほど参考になりませぬ。

>>388
凄ぇ同感、よってage

んあー、3210Sは64bit33Mhzの間違いであった。ｽﾏｿ。

DDRS 4.3GB SCA + 68pin変換ｺﾈｸﾀ 新品 ２，９８０円で購入したよ。
でも、SCSIﾎﾞｰﾄﾞもってないんだ。
この辺の古いHDDだとSCSIﾎﾞｰﾄﾞ何がいいかな？

>>391
保守部品の放出品かな。
SCA変換コネクタ付きの新品でその値段ならかなり安いね。

SCSI ボードはSCSI BIOSさえ搭載されていれば、何でもいいんじゃないかと思う。
単に68pinとあるけど、そいつはUltraWide用？
それとも、Ultra2Wide or Ultra160用？
それ次第で若干カードの選択肢が代わるかもしれない程度。

あとは、Adaptecでも、Tekramでも好きなのを買えば良いし、
少しでも安いのが良ければI/Oデータあたりがお奨めかもってくらい。

あ。あと、SCA変換かました場合は
外付けターミネータが要るような気がした。

>>392　いろいろありがとう。
ちなみに、買ったのはじゃんじゃん亭。
変換ｱﾀﾞﾌﾟﾀが何用か物がないので不明です。
後で確認します。

ターミネータもチェックします。

現在、
FASTTRAK100＋DiamondMax Plus 60×２
でストライピング中なんだけど、
これをデータ＋アプリ専用にして、
DDRSにＯＳだけいれて起動専用にするって、
構成的に 変or無意味 ですかね？

いくらなんでも今更DDRSを起動ドライブにするのはしんどい気がする。

>>388
俺的には3210SのTransferRateが思ったよりもかなりまともで
驚いたが（藁
あとGDT8523RZを32bit 33MHz PCI環境でしか試してないのが
悲しいところだが、たしかに単純なTransferRateはこのボード
は伸びにくいね。ちなみにThunder K7だとTiger MPと違って
動作するけど、やっぱりTransferRateはショボい。
ST318452LWを3台だが、どうあがいても100MB/s強が限度っぽいなあ。
以上GDT8523RZをS2462で使っての感想。他の環境でもあまり変わらな
かったが誰かXeon環境のヤツはおらんかなあ。こいつが一番性能をだせ
そうな環境だけど試してない。

>>394
安いんだからやるだけやってみれば？
そのIDE RAIDのアレイはそのまま外していつでも戻せるようにして、
お試しでSCSI HDDのみの環境でOS入れてみるって感じで。

じゃ、SEでもLVDでも使えるように、カードは68pin、LVD(Ultra2Wide)対応の奴でI/Oデータあたりで。
ターミネーターつきのUltra2LVD用ケーブルは4〜5000円くらいであると思う。

ただ、DiamondMAXはIDEでも速い方だからなぁ･･･
無意味とは言わないけどあまり過度の期待はしない方が良いと思われ。

P3DME（藁+PenIII 600MHzな環境だと80MB/ｓ・・・・
TransferRateは悉くクソなのだが、他に同士はおらんかね？

>396
重要なのはベンチじゃねぇ。体感速度だ。
P3DMEのP64HはICH側に付いてるからあんまり速度でないよ。

K7T-MASTER-S使ってる。DVDとCD-RはSCSIタイプ。
そこでDPSSを安く買ってフルスカジーにしようとしたら起動しない。
ショップに確認したら、SCSI-HDからの起動は出来ないのが仕様だとよ。
SCSI-CDROMから出来てHDでいかんとは･･･

というわけで、フルスカジーで組む際のお勧め構成キボン。
適当なSCSIなしマザーと29160のバルクでも買うべきか？
ちなみにCPUはAMDに確定。

>400
ThunderK7。

MAG3182LC(18GB/10000rpm)が安くで手に入ってｳﾏｰって思ってたら
SCA80pin→68pinに変換したらライトキャッシュがonにならない・・・
鬱だ。SCSIカード換えるか。

>>402
富士通SCSIか、珍しいなあ　しかも今時どこにあったの？

>>397
そうですね、やってみます。
ありがとう。

あんまり知識がないんだけど、
MAE3091LC→SCA/68pin→AHA-2930U2
とつないだ。
起動時のSCSIスキャンではディスク自体は見えるが
Win98のデバマネでは表示されず、もちろんFDISKもダメ。

最終的にディスク側のジャンパーでforceNarrowModeにしたら
普通に使えてるんだけど、これってやっぱりナローな状態？
SCA/68pin変換基盤が悪いのかな。
起動時スキャンではUltra2-LVDて表示される。

ちなみに50pin/68pin→SCAな変換基盤も持ってるんで
そっちで68pinつないだらFast/SEとかってでます。
このことから変換基盤自体の能力かと思ったのですが、
どうなのしょう。

>>400
虎MP + 29160(無印)
あと余裕があるなら2940系のSCSI Cardさして、
50pinデバイスはそっちにさそう

>>405
うん。たぶん変換基板が地雷やと思う。
昔どうしてもLVDとして認識されないLVDタイプのHDDに当たったことがあるから（DNES）
必ずしも言い切れない部分もあるけど、そのときはスキャン時にHDD認識されなかった。
スキャン時にLVDって見えてるなら、HDD自体は問題なさそうやしね。

買うときにLVD対応かどうか確認した？？
ホットスワップ箱とかも含めて変換基板の中にはちゃんとLVDで使えない奴も多いから、
うちが買うときはそのへんのノウハウ持ってる店で買うようにしてる。

>>407
情報サンクスです
やぱり変換基盤ですかー
買うときは確認してません。聞く雰囲気でもなかったし(W
ちなみに秋葉のじゃ○ＰＡＲＡ。

ウチも多分405氏と同じ変換基板だ(藁
じゃんぱらでやたら安かったやつ(\680)。
でもウチの組み合わせ(MAG3182LC+プラネックスのU2カード)だと
ライトキャッシュがONに出来ない以外は大丈夫に見えます。
Readで30MB/s前後は出てるんでNarrowになってるって事もないと思うんだけど･･･

マトモな変換基板が買えればいいんだけど、日本橋でちゃんとしたの
売ってる店って無さそう･･･

>>403
ヤフオクです(汗

じゃんぱらの変換器、LVDに対応してるのか？

>>410
パッケージの説明書きはLVDには触れてないですね

>>411
たぶん、おんなじかと。パッケージの説明書きには
IDとLED SYN DLY MIR　とジャンパ設定パターンしか書いてない。
あとR80A01 Seriesとか。
説明らしきものはそれのみ(w

変換ｺﾈｸﾀXPL-065F-1VER1.1

型番これでは、OVERTOP�Uで１，４００円だけどね。

>400
いい話が聞けました。どうもありがとうございます。

私も同マザー使ってまして、
明日、SCSI HDD買いに行く予定だったので本当に助かりました。
大感謝です。

>>400

ブートの優先順位で 『SCSI,A,C』 みたいな設定が無いってことですか？
マザーの問題？？

>>410

じゃんぱらの変換基盤、ちょっと前はLVD対応のものと非対応のものとが混在してたYo!
確かパッケージ上の違いは無かったはずなんで、コネクタ本体に記載の型番を確認して
から購入するのが吉と思われ。
記憶が定かでないけど413に書いてある型番のやつがLVD対応版で、非対応版はXPL-065B
だったかと。

ちょっと質問。
このスレにはフルSCSIとかの人が多そうだけど、どこが良いの？
俺は起動&スワップをU160の2台で、
DATA用は40+60+80+80の260GBをUltra100に繋いでるよ。
あと、CD-R/RWとDVDとMOはATAPIっす。
軟弱かなぁ？

>>417
まあ、軟弱だね。
HDDはとりあえず全てSCSIにすべし。

ハンパはいかん、全部ＳＣＳＩにすれ！

あー、
SCSIカードとATAカード二枚差しはそれぞれPCIの帯域取り合うのでよろしくないです。

オンボードIDEだろうと同じです。

>>417
このすれに常駐してるような人は、ALL SCSIばかりだろうから
あまり気にするなよ
まぁ　軟弱つーか、中途半端だと利点を損なう部分もあるから
そこは清水の舞台から飛び降りれ　（ﾜﾗ

>>417さんではないですが、
ではでは、今からSCSIのCD-RWを買うとすると、
どこのメーカーをチョイスすべきでしょう？
ぜひ、アドバイスをひとつお願いします。
DVDの再生もできればよいのですが、SCSIでありましたっけ？

>>417さんと似たような状況で、
内臓HDDはALL SCSI化していますが、CD-RWはATAPIで、
IDE HDDは全て、IEEE1394接続のリムーバブルドライブとして使ってます。

>422
DVDは東芝。
CD-RWはPLEXかTEACがいいと思う。
読み書き性能は似たり寄ったりなんで、俺は一番差のある静音性で選んだよ。
SCSIなら基本はデュアルCDドライブ（ｗ

>>422
CD-RWならYAMAHAの16倍速ドライブがいいと思う。
書き込み専用ならPlextorっていう選択肢があるけど、
ライトプロテクトが掛かったメディア（主にゲーム）を
読むときは堂も調子が悪くて…。

できればDVDも再生したいとのことだが、それならCD-RWを
やめてDVD-RAMにするのもいいと思う。SCSIのが出てるし。

>>422
SCSIでコンボドライブは無かった気がするけどなぁ
CDRは目的にもよるから、CDR板で聞いた方が良いと思うぞ
まぁTEACかプレクあたりになってくるんでないかな
ただ最新モデル（書き込みがはやい）等は、無いと思った方が良い（ﾜﾗ
DVDはトレイローディングと読みの強さから、東芝の1401をすすめておくよ
どこかのすれで、I/Oの1401採用ドライブが投げ売りだったと見た記憶が...
此処は一応HDDすれなのでsageとく

この時間こんなにかぶるとはおもわんかった....

YAMAHAはダメかな。

>424
読み書き性能はいいけどYAMAHAはうるさいよ･･･（別マシンで使用）
読みは東芝1401、書きはPLEXかTEAC（俺はこっち）だと思うな。
読みと書きは分けた方がいい訳だし。

>>428
なるほど。

うわ、びっくり。
こんな時間にこんなにアドバイスいただけるとは、
皆さんありがとうございます。

まずはじめに書かなければいけなかったのですが、
スペースの都合上、2台の増設はできないため、読みと書きは分けられません。
そんなわけで、現在使ってるATAPIのCD-RWとの入れ替えを考えています。

YAMAHAとTEACとプレクスター（でしたっけ？）で考えてみようと思います。

そういえば、ここはHDDスレでしたね。
なんだか、ここの方が的確で親切なレスをいただけるイメージがあったもので、
スレ違い失礼しました。

>>417
ウチも似たような構成。
システムとスワップをX15 36LPにして、データ置き場として
3W-7450と60GXP４台でRAID5を組んでる。
120GXPが出たら４台買う予定。360GBだよ。

ただのデータ置き場にレスポンスの早さなどいらんし、
SCSIでこれだけの容量を確保しようとすると、半端じゃなく
金かかるからね。
システムをSCSIに切り替える時ほどの意義を見出せない。

ここの住人的には軟弱かもしれんが、費用対効果を考えると
アリな選択肢だと思う。
軟弱らしいのでsage

新世代ももう出回ってきたので、いいかげんDDRSを換裝しようと思う今日此の頃。
10K3にしようと思うんだが、現在のSCSIカードはU2W。
U160カードを買った方がいいのでしょうか？

10K3をU2WとU160で試しましたが、体感では同じですね。
ベンチを見ると若干ライトが伸びないかなって感じ。

>>432
単体使用なら今のカードでも帯域は十分なはず
うちもDDRSから36LPにかえたけど、問題ないよ
まぁ　SCSIカードにもよるのかもしれないけど
今のカードが余程酷くない限り、大きな差は出ないと思うけどなぁ

なるほど、特に変えなくてもOKみたいなんですね。
ありがとうございました。
しっかし、日本橋ではあまり見かけないんだよなぁ。
通販しかないか……。

SCSI に外付けHDD をつけて XPを入れたいのですが
マザボのBIOSで　SCSI起動にした場合 内蔵IDEの
PM のMBR の存在は無視してもらえるのでしょうか。

ノートPCでSCSI-HDをつけてメリットはありますか（携帯用途無視）？CAEに使っているのですが、前任者の最初の機種選定がまずく、HD速度がボトルネックとなってしまっていますが、本体は買い換えることが当分困難なのです。

ＵＳＢでいいだろ

>>438
OSが対応していませんが何か？

>>437　ボトルネックはガラス製？スチール製？

>>435
One'sに売ってなかった？

>>400
K7T Master-SにST39103LC,ST39102LC繋げてるけど
ちゃんとSCSI bootできてるぞ。

>442
マジ？
ドシパラにMSI-J公式見解がそうなんだって言われたけど･･･
BIOSのACPIをオフにするとWindowsがインストールも起動も出来ないけど、
それは大丈夫？
もしかして最低の外れロット掴んだのかな。

>>437
ノートじゃ、PCMCIAがボトルネックになるし、あんま意味無いんでないかい。
IEEE1394とかあればまた違うとも思うけど。

報告します。

ﾎﾞｰﾄﾞはI/OﾃﾞｰﾀのUPU2というU2W(LVD)を15000円で購入。
じゃんばらに29160ﾊﾞﾙｸが12000円位であったけど、
初心者なので、ﾘﾃｰﾙ品にしておきました。

ﾎﾞｰﾄﾞにｹｰﾌﾞﾙないので、ﾀｰﾐﾈｰﾀ付LVDｹｰﾌﾞﾙは別途購入。
（OVERTOP�Uで600円。立派な日本製｡)

ﾎﾞｰﾄﾞのBIOSでHDDをLVDで認識したので、
じゃんじゃんの変換ｺﾈｸﾀ(XPL-065F-1VER1.1)は
LVD対応のものかと思います。

とりあえず、
HDBENCHでR12000/W4000/C4000くらいになりました。

Wが低いのはﾗｲﾄｷｬｯｼｭが無効な為？

OSのｲﾝｽﾄｰﾙはDiamondMax60plusのRaid0に比べると
さすがに体感的に遅かったですが、
ｲﾝｽﾄｰﾙ後は別に遅くは感じませんでした。

とりあえず外しましたが、
DJNAの5400rpmとかが余ってるので
そちらの起動用位には使ってみます。

以上。

その節はお世話になりました。

質問です。
SCSIとATAカードの二枚差しはよくないそうですが、
SCSIとIEEE1394の組み合わせもダメですか？

>>446
ホントはATAカードも問題ないんだけどね。
挿すスロットの位置さえ気をつければ。
生粋のココの住人的には、帯域を奪い合うからダメみたいだけど。

とりあえずブートの邪魔をしないという意味では、ATAカードより
問題が少ないと思う。
ただ帯域云々言い出すと、SCSI以外の全てのカードが問題ありｗ

だからPCIバスが複数あるマザーが欲しい…

>>448
RCCに逝け。
確か33MHzと66MHz二系統のはず。

GC-LEはAGPがまともに使えれば買うかも。
でなければ諦めてi860

俺、SCSIとATA100とIEEE1394のカード挿してるけど。
一応INTを分けてる。

>>443

ACPIの項目は特にいじってない。
特になんも問題なくSCSI起動出来てるし
そんな仕様だって話も初めて聞いたよ。

なんか、このマザー
Webにも情報載ってなかったしな。（無印は載ってるけど）
SCSI付きで安かったから買ったんだけど。

>>451
IRQ云々でなく、33MHz32bitPCIバスの帯域133MB/sを、
SCSIとATAとIEEE1394(とSoundとNIC w)でとりあうからどうよ？って話だな。
あえて言おう。気にしすぎであると。
まぁでもATAとSCSI両方はbootがややこしいから避けたいな。

>まぁでもATAとSCSI両方はbootがややこしいから避けたいな。

いちいち BIOS の設定切り替えたりするのが面倒、とか、
ブートするOS によってドライブレターが変わって嫌、とかなら
システムコマンダー導入で結構いい感じになるよ。

SCSI/IDE のどっちに入ってるＯＳでも メニューから選ぶだけだし
起動するＯＳ以外のＯＳが入ってる基本領域は不可視にしとけば
ドライブレター動かないし。

>>453
同時にそれぞれに繋げてる装置にフルにアクセス
するようなことはないという割り切りをしてるよ。
所詮、個人使用だし。

SCSI bootさせるため、ATAとSCSIの挿し位置は
多少、試行錯誤したっけ。マザーの増設ATAを
切ったりして。

>>447 >>451 >>453
ありがとうございます。
大きな問題は無いようなので、安心しました。

買おうと決意して店に行ったら、先週まであったのに売れてしまっていたようでした。
店員に一応>>369のことについて訊いた上で、取り寄せしてもらうことにしました。
でも合計16.8GBぶん使えなかったらどうしよう…。

IODATA SC-UPU2 Ultra2WideSCSI PCI
http://www.iodata.co.jp/products/ifoption/scupu2.htm

このカードにSCSIHDDを一個で、
体感速度でｳﾏｰ!!になりたいのですが、
ATLAS 10KIII 使えるの？

以下、コピぺなんですが、
>問．U2WのインターフェースカードにULTRA160（68PIN）のHDDを
>つないで使用することはできるのでしょうか？
>答．使える物も有りますし、そうでないものも有ります。
>動作に必要十分条件は、HDD 側がジャンパ設定で
>WideUltra-SCSI SingleEnd で動作可能である事です。
こんなモノ見ちゃったから、心配になってしまいました。
U2WってLVDだから、SEって関係ないと思ってたんだけど・・。

結論から言うと使える。

そのコピペは間違っている。

>>458
U2WとUWを勘違いしていると思われ

U2WをUWに置き換えても間違ってる。

ForceSEModeは十分条件にしかならない。
（ジャンパが無くても動くかもってこと）

>>459
>>460
ありがとう！
ｳﾏｰになって帰ってくるよ！

ｳﾏｰ!!になるために確認。
IDの設定以外、ｼﾞｬﾝﾊﾟ気にしなくてもいい？

…たぶん。

使えなくてもマズーとか言うなよ。

AtlasV9が未使用品で９，８００円って
ｳﾏｰ!なの？

そうでもない気がする…
どうせなら4台買ってストライプセット組むとか

>>467
ありがとう。でも、１台しかなかった。
場所は、ソフマップ５号店です。

もう一つプライス情報
じゃんじゃん亭 ＤＮＥＳ１８ＧＢ １３，５００円
ＢＬＥＳＳ　　 ＤＰＳＳ１８ＧＢ １３，８００円

これならＤＰＳＳの方がいいでしょ？

DPSSは36GBも\23K位だからなぁ。
SCSIにしては安く手に入る。
テンポラリにするとか、ブラウザのキャッシュを置くと
ｳﾏｰ!!かな。

微妙な質問になりますが、今18Gクラスの物でBoot用として選ぶとするなら
お勧めのHDDは何でしょうか？
使ってるのは19160でDDYSが一つテンポラリ用に付いてるだけです
IBMあまり良くないみたいなんで…

>>471
先日Atlas10KIIIを買ったわけだが、10000回転とは思えぬ静かさに感動。
メインでつかっていた7200回転のAtlasVとかわりないくらい。
性能は折り紙つきなのでこれに激しく1票。

メルコのIFC-USP-M2ってどうですか？
SCSIなのにIDEのHDDが付けれるなんて便利ですね

メルコだから却下。（ｗ

ふつうのSCSIボード　＋　IDE-SCSI変換のほうがマシと思うぞ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1003066950

IDE-SCSI変換って素人には怖いですね
メルコのやつはいちようメーカー品だからサポートがありそう

メルコはほんのわずかも信用出来ないぞ!
メルコ買うくらいなら、メーカー不明の謎のバルク品のほうが(･∀･)ｲｲ!
すれちがいだね。スマソ。

>>473
それ、持ってる。

便利といえば便利だけど、それでIDE変換すると、SCSI-2接続(Max10MB/sec)になっちまうよ。
I/F自体はUltraSCSI まで対応してるのにねぇ･･･
でも、ATAPI CD-ROMなどの低速デバイスをつなげる分には良いかも知れない。
っていうか、ウチではそういう風に使ってる。

SCSIDE変換にHDDを繋げたりして速さを求めたいなら、
AEC-7720UWあたりはどう？いやまぁ、これもATA33縛りがあるから大して速くはないんだけどね(w
でも、一応、これなら、HDDを繋げても十分に実用レベルにはなる。

ATLAS買ったよ。
HDBENCHでR/W/Cが50000/50000/5000くらい。
ﾎﾞｰﾄﾞがU2Wだけど、U160でもこんなものですよね。

FT100+DiamondMaxPlus60×2（OS:ME)のｽﾄﾗｲﾋﾟﾝｸﾞとの比較で
私は特に体感差を感じませんでした。

ATLAS、OSはほとんどXPでしか使ってないんですが。
MeとXPの比較して、体感差なしなのが、ｱﾄﾗｽのおかげなのかも。

環境はPEN�V1GHz+BXﾏｻﾞｰ+256MBです。

俺も最近ATLAS 10KIII買ったけど HDBENCHでR/W/Cが
50000もでなかったよ。　だいたい30000くらい・・・鬱だ・・・

ちなみに

母板:MSI-K7Tpro
cpu:Athlon700MHz
メモリ:512MB
scsiカード:29160N
OS:win2k ファイルシステムNTFS

でも今まで使ってたU10よりは確実に速くていいよ。
ってあたりまえか・・・

>>479
どこか設定がおかしくない?

>480
やっぱり遅いすかね？

scsiカードのbios設定はデフォのままっす
HDのジャンパは、なんにも挿しとらんです
デバイスマネージャーのディスクドライブの所も
書き込みキャッシュ有効だし・・・

ATAPIのDVDドライブ繋がってるからかなぁ
またはマザボがダメなのか？

SEのHDDとか繋いでないだろうな。
スロット変えてみるとか。

>482
HDDは10KIII　1台だけです。
scsiカードの中の50pinの方にCD-RWのドライブ繋がってるけど

とりあえずスロット変えてためしてみますぜ

俺も29160Nを使っている。
HDDはCheetah36ESだけど。

HDBench の値は

Read Write Copy
50592 44833 4149

SCSI のBiosの設定は
使ってないSCSI IDのデバイススキャンをoffに、
Sync Tarnsfer Rateを各デバイスに合わせる
Domain Varidation （転送速度の自動設定）をDisableにしている。

>479
転送モードはちゃんとLVDになってる？

なってるんだったら、ケーブルとターミネーターの確認。
ノイズ乗っかってエラー起こしてるのかも。

>485
上で教えてもらった事ためしたけど、どうも転送速度上がらないです・・・
転送モードはLVDになってるみたいだし
ケーブルはscsiカード付属の物使ってます。

もうちょっとあがいてみよう・・・鬱だ

ここ見ていて10KIII欲しくなってきた
これってスマドラに入れてもだいじょうぶですか？

>>487
スマドラって使った事ないけど、私が使ってる限りでは
そのままでいいと思いますよ

HDDの領域確保の問題だったりして。
内周部と外周部でそんくらいの差は出そうだ

おいらのＡＴＬＡＳは９ＧＢずつに分けて、
ＣﾄﾞﾗｲﾌﾞがＭｅで、ＤﾄﾞﾗｲﾌﾞがＸＰでほとんどＯＳ入れただけの状態。

ＸＰから立ち上げて、
Ｃﾄﾞﾗｲﾌﾞで50000/50000/5000くらい
Ｄﾄﾞﾗｲﾌﾞで40000/40000/4000くらい
になったよ。

>>489
この差は内周部と外周部の差？

あと、ＳＣＳＩボードのコネクタ全部にデバイス付けてるよ。
外付け50PIN→外付ＨＤＤ
内蔵50PIN　→ＰＣカードスロット
内蔵68PIN　→ＡＴＬＡＳ＋ＤＤＲＳ（ＬＶＤ）

ＳＣ−ＵＰＵ２は仕様上、イロイロぶら下げても大丈夫みたい。

>>490
ファイルシステムの差もあるかもしれないけど
基本的に内周外周の差と見てよさそう。
半分に割ってそれなら、1番速い部分と1番遅い部分で
20Mくらいの差は出るかな？そこまで遅くはならないか

10K3は内周で結構落ち込むみたい。
その辺気になったのでCheetah36ESにしてしまった。
単体のデーターは測ってないので不明。
音は10K2よりも静か。

>>492
内周部の落ち込みか。それは盲点だったな。
さっきBlessスト館のHPで調べたら再内周は33MB/s程度しかなかった。
http://www.bless.co.jp/storage/mainbn0110042.html

これにファイルシステムやフラグメントなどのオーバーヘッドを
考慮すると479でのあたい位まで落ちるかもしれない。

Cheetah36LP×4台でRAIDを組みました
誰か同じ構成で組んだ人はいませんか？
ちなみにRAIDｶｰﾄﾞはMEGA　RAID500です

>>490のカキコ見てふとデフラグかけてみた
　（HD使用率50％　パーテーションは切ってない）

その後、HDBenchで40000/40000/4000くらいに上がったよ

助言してくれた人本当にありがとう。
今回の事はイロイロ勉強になったよ

I・OのHDVS-UM20Gを購入しました。
取説を読むと、うちの環境（Windows95 4.00.950a、SC-PCI）では
8.4GBだけしか使えないらしいことが判明しました。
外箱の注意書きの
「※Super Multi Drive機能を使用し、8.4GB以下に設定した一方のドライブのみご使用いただけます。」
という意味が、取説を読んで初めてようやく解ったのでした。

半分以上の容量が使えないのか…（鬱

スカ爺にそんな容量制限あったっけ。

Windows95の仕様だろ。

SC-PCIの仕様。
PC-9800の場合はFAT16の最大容量*アクティブにできるパーティション数の制限にも引っかかる。
SCSI I/Fを新しいものに交換し、98ならWin98/2000にアップグレードすることが必要。
むりやりアクティブにできるソフトもあるが。
2Gのパーティション*10 (w

一応、経過報告です。
>>496であのように書きましたが、結論から言うと、
無事、(2047MB×4)×2 を使えるようになりました。
Multi Drive機能の分割のデフォルトが約10GBずつなのですが、
駄目元で Multi Drive機能を使ったHDDの片方をそのままを認識させたところ、
SC-PCIで認識できる容量（8192MB）までは認識され、MS-DOS領域を
作ってみたら 2047MB×4 を確保できました（4MB余ったけど気にせず）。
もう片方も同様にできました。
次は分割されたドライブを両方同時に使えるのかどうか試してみます。

経過報告その2（完結篇）です。
分割されたドライブを両方同時に使えるのか試してみたところ、使えました。
それぞれ物理的に独立したドライブとして認識されるようです。
ドライブレターが一気に 8 増えたのがちょっと困りものですが。
このように、最終的には>>369に書いた
≫ 「排他的」ながら8.4GB以下のドライブを「2つ」使える（3GB少々は
≫ 無駄になってしまうが）ということでしょうか。
ということ以上の結果を得られました。

どうやら、このHDDの説明書は説明不足／誤解を招く記述があるようです。
今回の PC-9821のWindows95OSR1＋SC-PCI で使う場合もそうですが、
「PC-9800シリーズをお使いの場合」のページで、「拡張MS-DOS領域」や
「基本MS-DOS領域」という語が出てきます。

>>501
SCSI ID重複してんじゃねーのかよ

PC-98なSC-PCIで8.4G超HDD使うのに一番手軽なのは、
BIOS無効にしてWin上でASPIなフォーマッタでDOSV互換FDISK形式でformat
だが、SCSIBootできないのが痛いが。
>501 独立したドライブとして認識されるのが仕様。つうかそれがウリ。
順番を入れ替えたり片方を不可視にしたりできるはず

>>503
8.4GBまでしか認識しないSC-PCIでも、分割した「それぞれ」のドライブについて
8.4GBまで認識するのかどうかというのが不明な点でした。
3GB余りは元々諦めていたのでこれで満足しています。

>>502
ﾊｧ?

#マジレス

IDEのHDDをSCSI3に変換するアダプタ(IDE活かしてSCSI　CHB35INT2)を買ったのですがWIN2000が起動しなくなりました
起動中と表示されたまま動かなくなります
SCSIカードはアルファデータのAD-SFL402で変換SCSIHDDをつけるまでは通常どうり使えました
WIん98とのデュアルブートでWIN2000を使っていますがWIN98のほうは何事もなくSCSIのHDDとして使えました
WIN2000でSCSI機器をつけると起動しなくなることについて心当たりのある方はお知らせください

1.そのIDEHDDにOSを入れているか否か
2.SCSIカードに何も差さないばあいはどうか
3.SCSIカード自体を差さない場合はどうか
以上返答されたし

SCSIのハードディスク熱で性能落ちたりする？
チーターの１５０００rpm手に入れたののはいいけど、
他に入れる場所がないのでFDDと接するような取り付けになり
そのまま１日ぐらい動かしてたけど触ってみると熱い熱い、
cpuより熱くなってた。そのせいかアプリのロード中に固まってしまう。
その時SCSIのBIOSとドライバー入れ替えたんでそのせいかもしれんのだけど、、、
まあ、もともと重いアプリなんでそのせいかもしれんし、（他ノアプリはちゃんと動くし）
それ以来、HDD外に出してファンを上に乗っけてるけど、新品なんで、こんなすぐ
性能落ちたかもしれないと不安に駆られるのはのは萎えなんで
本当のところを知っておきたい。

熱膨張によるヘッド位置誤差を補正するシーキングが頻繁に発生して
遅くなることはあるよ。ただ適正な温度で使用しはじめれば問題ないと思うが…。
つまり可逆的で一時的な速度低下だったのでは？

>>508
>熱膨張によるヘッド位置誤差を補正するシーキング

そういえばそんな感じだった。なんでもないときでもジージーいって頻繁に探してたな。
ただ熱いうちにOSのシステム領域いじることがあったんで
スタートボタン押してメニューから次が出てこなくなったり変なことがあったんで
結局またはじめから入れなおしたよ。リストアCD作っておいて良かった。（＾＾
今は快適、しかし止まってたアプリは前ほどじゃないにしろやっぱり止まることあるなあ。
これはアプリとPCのもともとの性能限界だな。

>>506
増設したIDE変換SCSIHDDにはOSは入れていません
SCSIカードに何も指さない場合・カード自体を挿さない場合は問題なくWIN2000は起動しました

これ欲しいな〜。高級ソリッドディスクだけど。
RamSan-520
16-128 GB
3,000 MB/sec
15 Fibre Channel
750,000 IOPS

下がりすぎ

>510
遅れてすまんな。変換器が怪しいと思うぞ。

>>513
ケーブルに取り付ける位置を一つ内側にずらしたら何事もなかったように動きました
ただデータの読み書きは出来るけどフォーマットは不能です
もとのIDEに戻してフォーマットしてからまたSCSIに変換して使うつもりです

http://www.bless.co.jp/storage/index.html
IBMの15000rpmがやっとでるぞ。でもちょっと少なすぎじゃないか。
人柱はおるかのお。それかこのページの明日の更新を待つか。

>>515
過去ログ見てもらえばわかるけど、誰も期待して無いというか
相手にしてない（ﾜﾗ
15000rpmならAtlas15Kに関心がいっていると思われ
　

storagereviewでX15-36LPに惨敗だったのでちょっと。

>>516
Atlas15Kか。AdaptecとMaxtorのカンファレンスか何かで話は出てた
みたいな記事を見た気がしたが、10K IIIが出たのもめちゃくちゃ遅かったし
いつになることやら。あのメーカーはSCSIを今後本腰でやる気があるのかどうか。
友人が買った10K IIIがQuantumロゴのままで思った感想。
>>517
俺が単純にX15-36LPを使っているので、同じ15000rpmの対抗馬に興味があっただけ。
ホントにいいHDDだ。これ。

つか、MaxtorはATAでも思いっきりQuantumなHDDを出してるだろ。
一応シールだけ変えてあるけど。
だから企業としてはまあそういうメーカーなんだと思われ。

>>518
あら、うちもX15-36LPよん
速度面に関して言えば文句ないね　ただかなり賑やかだね
アクセス自体の音はたいしたこと無いけど、アクセスする度に
ジッジジッジ言うのはかなわんよ
自作板の人が言ってたけど、これの所為で初代X15よりも
明らかに五月蠅いらしいよ　もう慣れちゃったけど

MAMシリーズ使ってる人いないかな？

ST318451LC を入手しました。SCA 80pin です。
出荷時の設定で WRITE CACHE が「無効」になっていましたが、
RAID 使用では「無効」の方がいいからでしょうか？
ST336704LC は、出荷時設定が「有効」だったような・・・。

>>515
見に逝ってきたよ。

外観が恐ろしく安っぽい。
裏面も同様。正直DDRS以下。
最近はX15-36LPですら、裏面は安っぽいので仕方ないのかも知れないが。

回転音はさほどでもなかった。
少なくともIBMの初期の10,000rpmものみたいな、極悪さはなかったように感じた。

因むと、売りに出した１台はすぐにさばけたそうで、売り切れだった。
俺は結局、ツクモでX15-36LP買って帰ってきたよ（ｗ

ここからは関係ない話だが。

HDDは筐体の外に設置されていて、下にマウスパッド、
上にファンをちょこんと置いてあるだけという
恐ろしい展示のされ方をされていたよ（ｗ
案の定、裏面のチップは火傷しそうに熱くなっていた。

あと、Ｙ住たんは写真映りが悪いんだねぇと。

あの人ふつーのリーマンの格好だから店員に見えないんだよね。
MAM誰も持ってないなら特攻してみようかな。いつになる事やら。

>>525
MAM特攻まっとるぞ ウザーしか扱いがないから誰も手を出さないのかな（ｗ
Y住たんは確かに写真より実物の方がいい男かもねと関係ないネタ
例の展示は話を聞いてみたら、せっかくなら色々客が触れたりした方がいいだろう
から剥き身にしたんだって。本人もこのままだったらいつか壊しそうとは言ってた。
裏面の熱さはことはえらく気にしてたね

そういえばY住たんに聞くの忘れたけど、Piranhaって何か関係あんの？
さっき関係ない話したからsage

>>525
水曜日に秋葉言った時に、じゃんぱら本店に
MAMの73GBが59800円で置いてあって
一瞬買いそうにﾅﾀｰﾖ｡

こんにちは、質問です。
Ultra160のSCSI　I/Fっておいくらくらいで買えるもんなんでしょうか。
近頃SCSIイイかも、と思い出して、昨日、近所のへぼいパソコン屋に行ったら
２万５千とか言われて発狂してたんですが・・・・・・・・・・・・・・(汗)

>>529
ボードの型番を書いてね。

\25Kのお布施で発狂してたら、SCSI教徒は務まらないと思うぞ。（ｗ

>>530
hage
新品で買うなら苦労と試行のヤツでも20kぐらいだし。
29160のバルクでもそれぐらいはする。
HDDと合わせて安く見積もっても、50kかそこらはするしね。

最近個人ユーザが手を出すレベルだったら2940U2Wあたりで
いいんじゃないかと思い始めてるんだけどどうよ。

ども、>>529です。

>>530
えーっと・・・確か型番はアダプの19160だったかな。
今日、価格comに行ったらバルクで17390円って書いてありました。
これって安いですかね？

ちなみに、SCSI教徒じゃないんで・・・・(苦笑)
いや、確かに昔はMDC-926RS萌え、とか言ってましたが。（ぉぃ

今回は、IDE RAIDのドライブが調子悪くて買い換えることにしたんですが、
用途を考えると、実はSCSIを一台のほーが速いのかなあ、と。
IDEドライブ２台買うならSCSIドライブ１台買えますし。
で、あとはインターフェースカード代かあ・・・・というところなんですよ。
あんまり値段差あるなら、素直にIDE RAIDにしちゃうところです。

>>532
とゆーことで、価格comで早速見てみたんですが、16200円と、
19160とあんまり変わらない値段なんですが、どうなんでしょう？ >2940U2W

とゆーか、アダプテックの値段しか書いてないんですけど、
サードパーティーで安くUltra160のカード出してる会社ってありませんでしょうか？

サードパーティってあんた。
値段に不満があるならやめた方がイイよ。
SCSI教徒じゃないなら尚更だ。

\18,000でボードのみの39160買いましたが何か？
LVDケーブルはOverTop2で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>534
う、I/O DATAとかTekramとかってダメなんですかね？
アダプテックはそんなにまんせーなんですか？

つーか、H/Aをケチるようなタイプの人は
金のかかるSCSIには向かないと言うこと。
I-OやTekramにしたところで、そんなに安くはならないし。

U2でかつLVD専用でいいのなら
http://www.iodata.co.jp/products/ifoption/scu2pci.htm
これが一番実売が安いのではないかと思われる。

あとは中古か。
2940U2Wリテールとかは鉄板だから中古も高いけど。

最近SymbiosチップとMotherとの相性がいくつか報告されているからかなあ。

>>537
あ、そんなに値段変わらないんでしたら、よゆーでアダプ買いますよ。
アダプの製品って昔のAHA-1030Pとかしか知らないんで、
IO-DATAとかの２倍くらい値段がする感覚があったんで・・・・・・・・。

あと、U2とUltra160ってのはドライブつなげた時、
あんまり速度は変わらないんでしょうか。
シーケンシャルはIDE RAIDほど速度出ないからU2で問題ないのかな？
相変わらず無知ですいません。

せっかくSCSI HDDにするなら、せめてシステム用には
X15-36LPクラスを使うべきだと思うが。
IDE HDD 2台分の値段じゃ済まないよ。
インターフェイス・カードと合わせて、10万円コースだね。

>>539(529)
SCSI-HDD単体の速度が、最高でもまだ60MB/s程度だから、
ストライピングでもしない限りはU2でもU160でも変わらない。
とは言え、内部転送速度では多少の差があったりするけどね。
とくに気にするレベルのものでもない。

>>540
システムドライブ用途なら、Atlas10K IIIでもいいかと思うけど。
H/Aも、やふーなら2940U2Wが\5,000くらいから出ているし、
うまくやれば\40,000程度で揃うよ（18GBの場合）。

そりゃ上を見たらX15-36LPなんだけどな。
せめて、つーて最上級を奨めるのもどうかと（ｗ

>>540
いやー、もともと「SCSIがイイ！」じゃなくて、「IDE RAIDとそんなに変わらない
コストでもっと体感速度が速い手段があるんならそっちがいいかも。」
っていう、へたれなスタンスなんですよぉ(苦笑)
10万掛かるなら素直にバラIV２台買っちゃうところです。
SCSIマンセーな皆さま、へたれですいません・・・・・・・・・。

SCSIでRAID0を組んでるのがアホらしくなってきた・・・
そろそろ、RAID5にしないと。

こんにちは529です。毎度へたれな質問に親切なレスありがとうございます。

>>541
なるほど、今のドライブではU2Wでもあんまり変わらないんですね。
ほんとは、「U2Wは今のドライブでは帯域足りるかもしれないけど、
数年後にドライブ買い換えたときに帯域が足りなくなるかもしれん」
と思って、少々の差ならUltra160のI/F買おうかと思ってたんですけど、
それなら、今、ヤフオクでU2W拾って、次に買い換えるときにUltra320が
出た後で下がったUltra160を拾ったほうが費用対効果高そうですね。

ドライブは、おっしゃるとおり、Atlas10K III(18GBのほう)を気にしてます。
Atlasより速いらしい富士通の10000rpm SCSIもちょっとは気になるんですが、
実績がないものには飛びつかないことにしているので、やっぱAtlas10K IIIかなあ、と。

>>529
そういう貴方にはIDEを使い続けることをお勧めします（マジ

ちなみに BarracudaIV は RAIDにすると泣くほど遅いので
買い換えるなら他社のドライブにしておきましょう

>>545
禿同
つーか、その値段で高いなんて言ってたらSCSIなんぞ買わない方が財布の為。
俺も金有る訳じゃないけど、趣味に幾ら出せるかの世界だからね。

どもですー。

>>545 >>546
うーん・・・・・・・それでは質問を変えてみます。
7200rpm IDEの２台RAID0と、U2WなSCSI I/F＋Atlas10K IIIの組み合わせで、
win2kの起動やアプリの起動が速いほう（windowsのレスポンスがいいほう）
を買いたいんですが、どっちが速いんでしょうか。速いほう買います。（マジ

>>547
問答無用で10K3。
IDE RAIDはベンチマーク用と心得るべし。
若しくは容量を確保するためか。

>>547
起動云々は、SCSIの場合、BIOSせいで時間が掛かるので
トータルの起動時間は変わらないか、ATAだけのが速いと思うよ。
起動しちゃえばNTFS環境じゃ、SCSI有利かな。
だけど、差額分のパフォーマンスを感じられるかどうか・・・

＃俺なんてRAIDとSCSIのせいで、起動はメチャメチャ遅いし（ｗ
＃起動しちゃえば、快適だけどね。

ゴメン、IDE RAIDって書いてたね。
だったら、SCSI単品に一票。

>547
明らかに後者が速いでしょ。
起動時のネゴシエーションとかは別にして。

>526
IBMの15000rpm、AkibaPCHotline!で見たけどなかなか見てくれがしょぼい。
組み込むからって外見なんかどうでもいいのかいな。
MAMシリーズはU以外にも売ってる店があるから、価格差がないならそちらで買おうかと。
でも早くても年明け。
PiranhaはDiscoveryとかNeptuneとかの系譜じゃないですか。

>>547
俺はどちらが速いとは断言できないが7200rpmのIDEHDDと言っても1プラッタ辺りの容量とか
同じスペックでも製品によっても速さが違ってくるから
もっと詳しく書かないと比較できないんちゃう？

いや、Promiseやら何やらのRAIDはかなり負荷が掛かるから場合によっちゃ
単体より体感で遅くなるぞ。

現行のどの7200rpmIDEHDDを二台RAID0にするよりATLAS10K3単体の方が速い、と思う。

>>547
ぜひ、X15-36LPで15000回転の世界を共に。

>528
じゃんぱらのサイトを見る限りMANみたいだけど。
MAMには73GBモデル無いし。
MANを8台くらい買ってRAID5にしてみたいが、どうにも予算が。

>>556
ｽﾏｿ、MANだった。勘違い。

BLESSでIBM15000回転のベンチが出てた。

ttp://www.max-computer.com/
ココで19160リテール19800円だったよ

そのサイト、SCSI安いね
http://www.max-computer.com/hdd-scsi.html
MAM3184MP 68pin \17,500 18.4G Ultra 160 SCSI 15000

Fujitsuの15000rpmってぜんぜん聞いたことないんですけど、
速いんでしょか。Atlas10K IIIとどっちが速いんですか？
とゆーか、10000rpmのMANよりずっと安いってのはどうなんですよ???

皆さん速さの追求をされている所、申し訳ないが、LOGITECの「LHD−U61E」は
メチャクチャ静かで、ある意味凄いと思ふ。ボクのお気に入りで、2台つないでいます。
・・・ただし5400回転だが・・・

>>560-561
確実に値段のつけ間違いと思われ
性能はX15-36LPよりちょい落ちぐらいらしい・・・
でもMANも結構安いねUSと較べると

なんかあっちゅー間に更新されてるね
間違いに気づいたのね

まさに今、注文書書いてる途中だったのに・・・・・・鬱だ(;´д｀)

証拠画像
http://omaemona3.tripod.co.jp/MAMtokka.png
こっちが嫌らしく指摘したら限定品と居直ってくれました。

>>566
まあ、いじめてもしょうがないから許してやろうよ
損した訳じゃないんだし
普通に考えると47500円が正解かな？

>>566
謝られたら仕方ないけど、限定品と居直ったってことは
注文してたら買えてたってことかよ鬱だ・・・・・・(;´д｀)

もともと在庫切れでさらに打ち間違えかと。

>>566
昨日の夕方に注文出してみたら
「在庫分は完売、次の入荷は未定」って返事来たよ。

年内は無理だとか書いておきながらMAM買っちゃったよ、金無いのに…
17,500円なんておめでたい値段じゃないぞ。

http://www.ratocsystems.com/products/subpage/pci34.html

Ｔ−ＺＯＮＥのＤＩＹで新品で６，０００円くらいだたよ！
REX-PCI34 (LVD WideUltra2 SCSI PCIボード)

みなさん結局、各速度世代ごとに何台くらいのHDDつけました？やっぱり1台？

ＯＳ用とアプリ用で２台

>>573
OS・アプリ用とスワップ用で２台

>>575
やっぱりスワップ用ってドライブ分けたほうがいいの？
近頃のマシンはメモリしこたま載ってるから、スワップしないとは言わないけど
スワップの回数もあんまりないと思うんだけど・・・・・・・。

>>576
普通に使うには問題ないかと。むしろ>>574の分け方が賢いっぽい。
スワップと言ってもPhotoshopの作業用ディスクとしての用途が
一番大きい。
メモリは積めるだけ積んでるけど、でかいサイズのフルカラー
画像とかレタッチしてると直ぐになくなるからね。
正直、i860マザーでメモリ4GBとかやってみたい…。

厨質問だけど、SCSIのHDDって、9.1Gとか18Gとか容量が微妙な数字なのは何故？
IDEのは、10G(1024)とか40G(4096)とか80G(8192)とか、馴染みのある数字のが多いのに

とりあえずMAMだけど、高周波は少しある。その代わりシーク音が控えめ。
カリカリと心地よくて心が安らぐ（笑
インターバルで変なノイズを出すこともない。
ATLAS10K2より体感上は速い。ServeRAID-4Hとは比較にならない。
単体にしてはなかなか優れたドライブだと思いまふ。

ＭＡＪの１８ＧＢ（ＳＣＡ）が１万円ってのはどう？

お前ら教えて下さい
VHDCI 68ピンコネクタ→SCSI→外付けCR-RW
ってやりたいんだけど対応しているSCSIケーブルってどんなのがありますか？
マシンはPowerEdge 1550
ＯＳは2000です
※参照
http://www.google.com/search?q=cache:QOqlTQ5wq64:www.atmarkit.co.jp/fpc/products/poweredge1550/poweredge1550_02.html+PowerEdge+1550%81%40SCSI&hl=ja&lr=lang_ja

値段や種類が分かると助かるんですが。。。

>581
紙と鉛筆（2Bとか）を用意する。
紙をコネクターに押し当てて鉛筆でこする。
その紙を持って店に行き、このコネクターに合うケーブルを
くださいと言う。
買って帰る。

>562
SCSIのHDDか？

>>583
> ＞LHD-U61Eは、多分MaxtorドライブをつかったなんちゃってSCSIかな？
> おそらくそうだと思います。というのは、容量が正確には５７．２５ＧＢであることと
> 説明書には"ULTRA　ATA対応のディスクを使用し"と書いてありました。
> ということはMaxtorの80GBでも使えるのかな？

>>577

そだね。
アクセス頻度を考えて分けるべき。
理想は４台くらい用意して、
OS用
特に使うアプリ用
デスクトップフォルダ用+アプリ用(デスクトップは先頭に別パーティション切る)
スワップ用＋保存データ用(スワップ用は先頭に別パーティションを切る)
とかいう感じですな。
Win95使ってた頃は、
レジストリ編集して、Program FilesとかWindowsとかSystemとか
５台のHDDにまんべんなく配分してかなりの体感速度を得たことある。
今は面倒なのでそこまでやらんなぁ……

すいません、厨房な質問なのですが、
ATLAS10K3はSMARTには対応していないのでしょうか？
SCSIカードはアダプの19160です。

>>580
その値段なら悪くは無いと思うけど・・・

>>580
じゃんじゃん亭のやつかな？
あの値段ならいいと思うよ。
一瞬欲しくなったけど、現状何台か余ってるドライブがあるんでやめときました。

Atlas10K3(18.3GB・68pin)の中古が11,000円だったよ。
隣にあったDNES(18.3GB・68pin)も同じ値段だったんで、
どうやら値段の付け間違えらしい。

ありがたく頂戴しました。ごちそうさま。

↑ちなみに場所はソフ大宮です。

＃スレ違いだけど、SC-U2PCIのバルクが叩き売られてました。

つかSCSI-HDDの中古は、最近は容量でしか値段違わないことも多いよ。

以前MAXLOADで聞いたんだが、
ぶっちゃけた話、売れないんだとさ。

いくらSCSIでも中古のHDDに1万円以上出す気にはならんなあ。

>>588
当たりです。

>>592
俺は新品買うだろうけど、Atlas10K IIIみたいな発売されて３ヶ月以内の
HDDだったら、大抵の場合は大丈夫なんでは、って気はする。

>>594
逆に何かあったから手放した、という推論も成り立つ
からね。

ソフマップの中古スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1007749447/
なんか読むと、なかなか中古に手を出す気にはなれ
ないね。

とりあえずMAMのHDBenchだけ取ってみたが、User'sFactoryとすこし違ったので報告
Read Write RRead RWrite Drive
55501 50793 14496 15564 M:\100MB
H/AはASC-29160

ハヤッ!（・∀・）

read 206659 write 9911 randamread 31219 randomwrite 5712

writeが遅いのはなぜですか？

なんじゃ？randomread 272703とかでた

600

>>598
HDDとSCSIボードのWriteCasheが無効なんじゃ？

うちのCheetah15ｘはこんなもん（HDBenchの\100MB）
Ｒ　57983
Ｗ　57430
Ｃ 3509
常駐のセキュリティ＆ワクチンソフト切ったらもっと上がるかな？
でもコピーが・・・

HDDをSCSIカードのSE側に接続すると何の問題もないのですが、LVD側に接続すると
BIOSでもHDDを認識してくれなくて困っています。
SCSI初心者なので初歩的なミスの可能性もありますが、どうか助けてください。

Win2000
ASC-29160
DPSS-309170

1.ケーブル
2.ターミネーター
3.差込方
とりあえずこのへんから

レスどうもです。

1.ケーブルはUltra160と書いてあるので問題ないと思います。
3.差込もしっかりしてます。
2.ケーブルが2デバイス用で、アダプタ側から一番遠いコネクタにターミネーター、その次
　にHDD、一番近いのはあいているんですが、接続方法はこれでいいんでしょうか？
　ターミネーター自体はUltra160/m LVD/SE SCSI Terminator となっているので問題ない
　と思うのですが・・・

>>603
ジャンパーがForce SE modeになっているのでは？

いえ、それはないです。
ASC-29160が中古なので、不良品の可能性もありますかね？

質問クソで悪いのですが、どうしても速いとは思えません。
何か原因になる出ようなことってあるでしょうか・・・？

★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.30 (C)EP82改/かず ★ ★ ★
Processor Pentium III 1001.72MHz[GenuineIntel family 6 model 8 step 6]
Cache L1_Data:[16K] L1_Instruction:[16K] L2:[256K]
Memory 785,904 KByte
OS Windows 2000 5.0 (Build: 2195)
Adaptec AHA-2940U2 - Ultra2 SCSI
SEAGATE ST136475LC 0339
Read Write Copy Drive
15123 14141 2964 C:\100MB

>607
ケーブルのピンが曲がったり折れたりしてないだろうか
中古だとハードの可能性はちと高い
>608
五代目バラクーダじゃそんなもんでは。

age

>>608
Barracuda18LPだね。19MB/s程度は出るはずだから、ちょっと遅いかも。

>>609,611

どうもありがとうございます。それでも19MB/secですか・・・。
IDEの方が有利かなぁ。以前に「ぎゃふん」と言わされたので
怖いのですが。Westernのキャビアとか、IBMのデスクスターとか、
いい記憶がありません・・・。

>>612
チータ4代目で30MB/sくらい、X15-36LPで60MB/sくらいです。

>>612
世代が古いと、どうしても速度面では劣るからね。
でも18LP辺りでも、IDEと比べるとけっこう感覚で違いがわかるもんだよ。

今ではIDEも、WD1200BBは49MB/s程度、120GXPは48MB/s程度出るけどね。
SCSIも10krpmの現行品を買えば50MB/sは超えるし。

容量とその他もろもろとを比較して、自分の天秤がどっちに傾くかだろうね。

あけましておめでとうございます。
SCSIHDDを売る店舗が次々と減っても、SCSIの優位性は全く動じることはありません。
今年も皆様SCSIHDDで快適なパソコンライフが送れます様お祈り申し上げます。

みなさんレスありがとうです。

やっぱり最新IDEの方が速そうですね。容量的には36GBで十分すぎるのですが。
なんと空きが70％くらいあるので（約10GB使用）購入のめどはありません。
でも、32BitPCIではI/Fの限界もあるようなので（UATA133,U160）劇的に
パフォーマンスが上がるようなら（Windowsの起動時間1/2くらい）IDEのHDDを
検討しようかと思います。もちろん、440BXなのでI/Fも購入しますが・・・。

余談
不治痛の何世代か前の9.1GB LVDでLSIのI/Fと組み合わせて30MB/sec
くらい出たのでかなり鬱。
Seagateの何たら（同じバラクダで薄い方の18GB）が23MB/secと、一番遅いのが
メインなので更に鬱。
Win2000なのでHDDの交換が面倒くさい（データの移行がかったるい）ので我慢。

でもIDEは怖い・・・。最近、東芝の2.5"も逝ったばかりで、最近流行りの
「流体軸受け」とやらを買った。IBM製。これもいつ壊れるかドキドキ。

チーターは恐ろしい音がしますね。GatewayのE-5250というマシンに入って
いたので使ったら轟音が・・・。逝かれたときのグランプリよりはマシかな？
（爆弾投下の音がする）

質問させてください。
５台のHDDでRAID5を組みたいのですが、容量・回転数が同じなら、
違うメーカーのドライブでも大丈夫でしょうか？
IBM 18GBx3 + Seagate 18GBx2 とか。

大丈夫でしょうけど、遅い方（あるいは容量の少ない方）に合わせるので、
速いドライブは真価を発揮できないかもしれないですよ。

>>617
違うメーカーどころか、容量、回転数が違ってもできるよ。
もっとも、容量は一番小さいディスクに合わせられちゃうけど。

>>616
ATAPIのI/Fを買うくらいならSCSIにした方が気分いいんじゃない

>>620
その通り！
今は全部SCSIなので（あ。FDは違う）気分がいいですけど、なんだか
IDEは癪ですね。かといってSCSI HDDのコストは・・・。
正直、パラクダは貰い物だったので（当時8万円！）使ってます。
もう少しこのHDDを拝むことにしようかな？

>>618,619
ありがとうございます。
AMI Elite1600 + IBM DDYS-T18350x6 を入手したので、１台を予備として、
５台で RAID5 を組もうと思っています。
予備１台で不安なところ、Seagate ST318203LC が入手できそうなので
質問させていただきました。
DIGITAL SERVER 5225(32bit PCI) + SBB のカセットです。
Hot Swap が出来るらしいのですが、熱がこもりそうで心配しています。
みなさん、HDD カセットでの冷却はどうしていますか？

俺が住んでる県では、SCSIHDD売ってるの見た事無い。
むろん、中身がIDEの外付け偽SCSIならあるが。

でもやっぱり、今年もSCSI。

430FXマシン(P55C-200MHz)にAHA-2940Uを刺して、
CDROM(CR-508)、CDRW(PX-W1210TS)、MO(M2513A6)
とぶら下げてます。（すべて内蔵）
起動HDDはIBMのDHEA(IDE)なのですが、
これをSCSIにしたらどうだろうかと思っています。
8Gの壁も無く、しかも速くなるのならいいかな、と。
変えてみる価値はありそうでしょうか？
また、どのあたりのドライブがおすすめでしょうか？

>>624
それはさすがにSCSIドライブの金でDuron一式買ったほうが
速くなると思うんだけどどうよ・・・・・・・・・。

>>625
ﾜﾗﾀ
全くその通りだと思う
>>624はメーカーPCかなんかで、
ケースまでとっかえんのイヤとかそういう感じ？

>>624
いくらSCSIの体感速度が速いと言っても、20MB/secなカードに
速度を期待するのはやめましょう。

>>624
>>625に激しく同意だけど一応ﾏｼﾞﾚｽ

DHEAだとR/Wとも10MB/sくらいだし、430FXだとIDEがPIO転送だから、
50pinでDHEAより少しは速いHDD(DDRSとかMedalistPro）が入手できるなら、
そこそこ体感的に速くなる。

いずれにせよAHA-2940Uじゃ20MB/sどまりだし、SCSIを骨まで味わうなら
力不足だし、新しいカードと最新HDD買うなら、その金でマシンをアップグレード
した方がいい。

みなさんいろいろアドバイスありがとうございます。

>>625
安いドライブなら１万円台で買えるかなと思ったのが
ことの発端なのです。

>>626
まさにメーカーもんで、そういう感じです。（笑）
Dell OptiPlex GXMT ってやつなんで…。

>>627
今よりも速くなればいいかな、と。
SCSIならCPUへの負担も軽くなるかな、とか。

>>628
DDRSとかMedalistProですか、なるほど。
「そこそこ」体感できればいいなと思っているので、
探してみます。

ちと補足。

DDRSやMedalistProは、だいたいDHEAよりやや速い（R/W10〜12MB前後）速度の
やつを例としてあげただけんで、それ以上に速い50pinのヤツならそっちの方がいいよ。

DDRS前後は、PC-98用にいろいろHDDを物色したんだが、それ以降のNARROW-SCSI事情には
あんまり詳しくないもんで・・・・

現行製品で50pinつーと、いちおうBarracuda36ESがあるが…
さすがに2940Uに付けるのはもったいないわなぁ。

正月にぷらっとほーむに逝ったら DPSSの18GB と ATLAS III 18GB が
投げ売り価格だったけどアレって性能どうなんでしょ？

今更 7200rpm のを買ってもしょうがないかなぁ。

>>629
ううーん、本体のチップセットがTritonでSCSIが50pinの2940Uなんだよね、
それなら、IDEのHDDとIDE->SCSI変換でもいいような気がするなあ・・・・・・・・・。
それか中古のSCSIドライブ？うーん、機械とちょうどつりあう感じはするけど、
絶対的な金の使い方的にはもったいないような・・・・・・・・・・・・・・。
（使い回しできないので）

とゆーか、近頃はDuron7〜800とVGA/soundオンボードのマザーと
メモリ256MBとMicroATXのケース買っても税込み２万円行かないんだけど
それじゃやっぱダメ？やっぱOptiPlex GXMTがイイの？
2002年度家電リサイクル法（パソコン）が施行される前に、ケースが流用でき
ないPCは処分するってのもひとつの考え方だと思うんだけど・・・・・・・・・・・。

Wideのドライブを変換して50Pinとかってできないもんなの？
DDRSやMedalistProは正直オススメしかねるよ。容量も小さいし。
逆に、別にドライブの能力がUltraSCSIを上回っていても困ることはないと思うけど・・・

ただ、やはりCPUを例えばCeleronの1Ghz前後とかに変えたら、
笑っちゃうほど速くなると思うんだけど。HDDそのままでも。

もちろん速いPCは触ってるんだろうけど、
自分のマシンが変わると衝撃度が違うと思うな。質問の答えになってないけど。
まあヘタにいじるよりPC1台買った方が安い場合もあるし、難しいよね。

>>632
AtlasIIIはやめとけ。
転送速度はDPSSの半分以下だし。
熱いし五月蝿いし。

>>634
できるよ＞変換

でも今なら、例えばFirePort40なんかも中古で2〜3k程度で手に入るわけだし、
変換してまで2940Uを使うこともないと思う。
Adaptecがいいんなら、2940U2Wもヤフオクで5kからある。
どうしても2940Uを使いたいと言うのなら、複数挿しするとかさ。
これも質問の答えにはなっちゃいないが。

でもやっぱ、この場合はまずマシンじゃないかな…。

いろいろ勉強になります。m(..)m

>>633
税込み２万いかないってマジですか？？？

ん〜悩んでしまいますねぇ。
やっぱここは我慢して貯金してニューマシンですかね。
でもSCSI HDDにしたらどの程度違うのかという体験もしてみたい気もするし。

もうちょっと悩んでみます。

>>636
Socket AのVGA/sound統合MicroATXマザー(KL133、KLE133、SiS630等)は
8000円くらいで手に入るので、あとはDuron700〜800を4000円前後で、
256MB PC133 CL3が3500円ちょい、MicroATXケースは特売の2980円で、
あとCPUファンを500円で入手すると、税込み２万くらいでそ？
どれもそんな無理な値段は言ってないはずー。

> やっぱここは我慢して貯金してニューマシンですかね。
> でもSCSI HDDにしたらどの程度違うのかという体験もしてみたい気もするし。

ニューマシンにしてからSCSI HDDの速さを体感してよ、
って感じの趣旨のスレです、ここ、きっと（ｗ

　　 ||
　Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|　　　storagereview閉店……
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪
　　 ：
　　 ：

　‐ニ三ニ‐

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　…終わっちゃうんだね
＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――
　 　 ∨　　　｜ じゃあマスター、最後にアレ頼むわ
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　　.∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％　（ﾟДﾟ ;） ＜ …わかりました、私もお供します
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧|つ∽）_　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　(　　,,)日　　.（　　,,)∇
― / 　 | ――.../ 　 | ―――
＼(＿_.ﾉ　　 ＼(＿_.ﾉ
　━┳━ 　 ━┳━
￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣

日　凸　�U　∇　�U
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
　�U　∩　［］ ∨　　 _　 _
＿_＿　ヘヘ＿＿／ ⌒ ＼
　　　 ﾉ　　 ,)っ　 U（　　　)ヽ
―　/ 　 つ―――　ヽ|ヽ|
　　(＿_.ﾉ
　━┳━ 　 ━┳━
￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣

　　　　〜＿　＿＿ ∧∧
　　　　⊂⊂⌒　⊃（-　-）っ

合掌。

南無阿弥陀仏。（-人-）

お尋ねします。

現在、Quantum製のATLAS�U、4550WというHDDを使用しているのですが
容量が4.5GBと少ないため近いうちに交換しようと思っています。

希望としましては転送速度は気にしませんが
20GB前後の音が静かなものと交換したいと考えています。
カードはQlogic製のUltraWideの物です。

お勧めの機種を教えて頂けないでしょうか。

#SCSIに関しては無知に近いので何を書いていいかわからない状態です。
#すいません

1.2万円コース：IBM　DPSS
2.5万円コース：Quantum　ATLAS10K-3
5万円コース：上記ATLAS10K-3にAdaptec ASC-29160

予算があるなら5万円コースを勧める。

>>643
アドバイスありがとうございます。

2.5万円コースで行ってみたいと思います。
それにしても１万回転のHDDはうるさいという先入観が
あったのですが、それ程でもないのですね。
安心しました。

>>644
ATLAS10K-3はMax 53MB/s程度に対しカードはQlogic製のUltraWide
ではバランスが悪いのでは？
DPSSはMax 33MB/s程度だからカードがこのままならこちらの方がいいと思う。

DPSS ってまだ店頭で見かけます？

何方かServeRAID 4Hでのベンチ結果て持ってないです？
買いやすい（Yオクで）ので買おうかと思ってるんです。
いじってみたいなぁ

4H、Yahooに出てたっけ。

>>648
今はないですね。
でも時たま出品されてるのを見ると涎垂れますね。

ServeRAIDManagerに慣れると他のコントローラー使いたくなくなるからなぁ…
ベンチ結果はSCSI_Joさんところに少しあるよ。数値自体は大したこと無いけど。

>>645
とりあえず今はAtlas10K IIIにして、おいおいSCSIカードを
買い換えて行ったらいいんじゃないかなあ？

DDRS-34560のSCAがアダプテックの２９４０Uで認識しません
変換コネクタがマズイですか？（XPL-065A1）
どなたか、アドバイスお願いします。

コネクタかケーブルかターミネーターを疑いますな。

>>653
やっぱそうですよね
秋葉に逝って新調します。

ATA-100HDD+AEC-7720UWをSCSIでブートドライブにしている
人はいるようですが、信頼性とか耐久性とかどんなもんでしょう。
DDRS4.5G+AHA2940UWからATA-100HDD+AEC-7720UW+AHA
2940U2Wに交換しようと目論んでいます。

すれ違いぎりぎりか？あらかじめすみません。

>>655
AEC-7720UWを使うなら2940U2Wにする意味はないと思うが。

>>656
まぁいいじゃないの。自作なんて自己満足なんだし。
漏れは昔、AEC-7720UW + DTLA307030 に 29160 を使ってたアフォ。

>>657
いや>>655は最近のIDEのHDDは最大転送レートで40MB/Sを超えるから、
U2Wにしたいと思ってるんじゃないか？
だからこの場合>>656のレスは的確だろう

>>658

AEC-7720UW って UltraATA66/100/133の機器を繋げるけど、
転送速度は UltraATA/33 縛りだよん。40MB/s の UW-SCSIで充分。

あ、見当違いのレスでした。スマソ。

そもそも、AEC-7720UWは名前通りUltra Wide SCSIまでしか対応していないのだが。

>>655
DC-390F + AEC-7720UW + DTLA307030でブートしているけど特に問題ない。
体感としては、ちょっとはレスポンスが上がったような気がするが
SCSIのメリットを享受するには、シークの速いディスクを導入しないと駄目かも。

HDBENCHの値はこんな感じ
(1) Intel 82801BA(ATA33) + DTLA307030
　Read　　Write　　Copy　Drive
　32830　　23963　31007　C:\100MB
(2) DC-390F + AEC-7720UW + DTLA307030
　Read　　Write　　Copy　Drive
　26875　　26432　16805　C:\100MB

Writeがちょっと上がったので自己満足（ｗ

>>647
ServeRAID-4H＋Atlas10K2X3、RAID5でのHDBENCH
Read Write RRead RWrite Drive
64503 52974 25277 25950 C:\200MB

100MBにするとキャッシュに乗るせいかREAD85、RREAD60位出ます。
転送速度よりもランダムアクセス重視のカードです。

システムはSCSI、SCSIは軽い、というのを読んで、
SCSI体験をしたいので、IDE-SCSI変換コネクタを買って、
それをシステムドライブにするのはバカげているでしょうか？
変換コネクタは元々SCSIを使ってる人がデータドライブ用に使うための
ものなんていう位置づけだったりしますか？

>>664
はっきり言おう、バカげていると。
今現在新規にSCSIドライブ買う人は、ランダムアクセス性能や、
信頼性に惹かれてって人がほとんどなんじゃなかろうか。
システムはSCSIっつーのも、CPU負荷が低いって言うよりランダムアクセスが早いからだし。
IDE-SCSI変換ではその辺の恩恵が受けられない。
むしろ変換しないで使ったほうがドライブの性能をちゃんと引き出せる。
ではIDE-SCSI変換コネクタはどんな人のためのものかというと、
IDEが全部埋まっちゃってドライブを増設できない人のためのものだったりする。

>>664
自作板の該当スレも参照してみれば？

ACARD AEC-7720友の会（IDE→SCSI変換ブリッジ）
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1003066950/

>>664
俺も変換コネクターからSCSIに入ったクチなので気持ちは分かるが、
IDE-SCSI変換コネクターではSCSI体験はできなかったよ。。。
変換コネクターを買うお金があるならあぷあぷとかで売ってる
安いSCSIディスクを買った方が（・∀・）ｲｲ!

DPSSの鳴き声が最近頻発するようになってきた　逝くのかな・・・
ッギッギッギーって・・・

保守あげ

>>668
いつからIBMのHDDってこんなにダメになったんだろうね？
DCASやDDRSのころは評判よかったのに。

ッギッギウルサイから外した＞DPSS

>>670
そうだね。。
DCAS4.3GBも持ってるんだけど
こいつはもう４、５年使ってるが元気だし。
当時4万5千ほどしたなぁ・・・元は取ったかな

IBMはいくら安くても評判が戻らない限り買いたくないね。残念だけど。

>>670
DDRSてよかったか？
DCASとDNESは使えるけどDDRSはダメディスクなきがする。

>>663
ほほぉ。数値は出ない見たいですけど体感は良さそうですね。
やっぱ普段使う分にはランダムアクセスが早いと気持ちいいもんですよね。
やっぱり涎が出ますね。

新板樹立記念

Flash･動画板　
http://pc.2ch.net/swf/

>>672
＞DDRSはダメディスク
そうだたのか。
発売当時、出入りしていたBBSで結構評判がよかったから
てっきり評判がいいのかと思ってたよ。

俺も買おうと思ったけど、DDRSのバルクとほとんど同じ値段だった
MedalistProのリテール買っちまったんで、結局所有してないんだけど。

http://www.parthea.co.jp/
お前らU160、10000RPM用リムーバブルケースが激安だぞ（限定10個）
俺は予備の内側ケースも一緒に注文したのだが、代引き手数料含めて2380円！！
急げ10k3ユーザー！音も静かになるぞ！

>>676
�d�j

DDRSは良かったぞ
余程の外れでも引いたんじゃないのか？

DDRS現用中で、良いHDDだと思ってますが。
いま3年目。ノンストップで回しっぱなしですわ。
TQ-2000の5inchベイに鎮座しているから条件は良いけどね。

うちのDDRSも買ってから3年経つけど
特にトラブルも無く動いてますね〜
去年の夏までは熱対策なしで動いてたし

今はCheetahX15を入れたのでデータ保管用ドライブになってますが

ウチのＤＯＲＳは満６年以上Ｃドライブで稼働中（ｗ

個人的な感想としてはＤＤＲＳぐらいまでじゃないかなぁ、ＩＢＭが
鉄壁の品質(安定性)を誇っていたのは・・・。

最近のはＩＢＭも含めて全般的に性能上がって品質(安定性)は確実に
低下してると思う。

DDRSはDCASより五月蠅くなったのと、期待した程は性能向上してなかった
のが当時の不評を呼んだかと。悪いドライブではないと思うが。
うちのDCASは丸4年メインで稼動中。実働3/4位かな

MAMを一月ほど使ってみたがなかなか良いドライブだと思う。
シーク音が10K2とは比較にならないくらい静か。36ESと同等か。
回転音はそれなりだけど。
予算があればあと何台か買ってRAIDを組んでみたい気分。

ついでにかなり役に立たないpdf
ttp://babar.pd.infn.it/BPF/Hardware/62201-CheetahX15-36LPcomp.pdf

最近何となしにこのスレ読んでるIDE派の者なんですが、過去ログ見ると
Quantumを使ってる人が結構多くてびっくりです。
IDEだと敬遠されがちな（というか、いまいちパッとしない）メーカーなのに・・
QuantumってSCSIは昔から結構評判いいのですか？

>>684
そうか？
Quantumはうるさいけどランダムアクセスが速くて
いいドライブって印象だったけどな
OCにも唯一強かったのでIDEでOCする人間には定番中の定番だったよ

>>684
Quantumは昔からいいドライブ作ってるよ。
ただ、FireBallとかSiroccoとか自己主張が激しいドライブが多かったので、
人によって好き嫌いも激しいけど（ｗ
WDも、未だに31x00の頃のイメージを引きずってる人間もいるみたいだし、
結局はその人の持っている印象次第なんだろうな。

いろいろと情報集めて、良いドライブ使って下され。

現在、IBMとQuantumの混成でやっているが、
今度のハード更新ではSeagateで固めよう。

FireballSTのscsiモデルは、当時飛び抜けて安かったがスピードも遅かった。
もっとも買ってから４年、CD-R焼きマシンで未だ現役なんでいいドライブだった
んじゃなかろうかと、個人的には思ってる。

このスレ見てシステムドライブをSCSIに換えようかと思ったんですけど、
今お薦めのHDDって何でしょうか？
H/Aは手持ちのAHA-2940U2Wを使おうかと思ってます。
Atlas10K3、MAN-3184MP、ST-318452LWで迷ってます。
値段が結構違うのと、熱が心配なのですが…

>689 用途による。

入門には10K3が良いかと

>>690
用途ですか…
webblousingとOfficeアプリ、R焼き位なんですが、
WinXPにしてから動作が緩慢になったような気がするので、
少しでも早くなればと思ったんですが。

>>691
10k3は熱とか音はどうなんでしょうか？
IDEしか使ったことが無いんですが、初代Barracuda位煩いんでしょうか？

>>692
熱、騒音ともになし
安心して買え
そのまま運用して問題ない

>693
問題なしですか。ありがとうございます。
さっそくSCSI環境に移行してみます。

そろそろ、Ultra2を全廃して、U160だけにしようかな、と。

>>685-688
レスどうもです。
やっぱり評判いいんですね。自分にとっては意外な事実でした。
自作板のHDDスレとか見ても、Quantum薦める人はほとんど見ないし、
（Maxtor買う時は、Quantumモデルを避けてわざわざ純正のを指定買いする人までいる）
流体モデルが大して静かじゃないから、「なんちゃって流体」疑惑までかけられたりと
さんざんな扱いをされてますから・・
自分も一台持ってますけど（FBlct10）、5400のくせにうるさいので印象はいまひとつです。
でもSCSIのQuantumは試しに一度使ってみたくなりました。静かそうなAtlasVあたりなど・・

ウチはQuantumだけっスよ
Atlasから始まって、2、5と10k2、10k3と渡り歩いてます
最初に買ったAtlasが等々お亡くなりになったけど、
キャプチャやらシステムやらで5年近く頑張ったかな
でも、もうちょっと頑張って欲しかったかも
その間不都合全く無しです

旧DECの流れを汲むAtlas系が良いって事じゃない？
Empire、GrandPrix辺りとは違ってさ。

をっと、IDがDECだ（XPは無視）

RAID運用スレに書いたけどケンカの真っ最中で相手にしてもらえないのでここにコピペ。
会社で使うサーバを物色中。
が、予算が少なく安めのIDE-RAIDモデルにするか
SCSI-RAIDにするか迷ってます。
他スレではスピードの話ばかりなんですが安定性はどうなんでしょうか。
例えばCPUに負荷がかかった時にIDEだとエラー発生の可能性とか。

>>700
ここはSCSIスレだからして、SCSIあげ、といいつつ、
もともとRAIDは遅くて信頼性が低くて安いドライブをうまく使う方法として
開発されたので（以下略）

> 例えばCPUに負荷がかかった時にIDEだとエラー発生の可能性とか。
それは純粋にRAIDカードの性能と品質によると思われ。
SCSIでもｸｿはｸｿとゆー可能性は十分に。

>700 IDEとSCSIでは予算の桁が違うので迷うこと自体が変じゃないか?

>>702
同意
また価格、パフォーマンス、安定性（冗長性）のどれをどの位重視するかで
選択肢が変わってくるのではないでしょうか

おお、レスありがとうございます。701-703
たぶん皆さんの考えているクラスの製品ではないので
IDEとSCSIで桁が違うほど価格が離れてはいないのですよ。
ごく小規模のメールサーバなので、パフォーマンスよりは
安定性重視です。

>>704
サーバ機はふつーのパソコン？

>>705
そうです。
ただ今現在ほんとのパソコンでひどい目にあってるので
ちゃんとしたサーバ用の製品を導入したいということで・・・

>>700
試しに
http://www.dell.com/jp/jpn/soho/products/pedge/series_sc_servers.htm
の見積もりで遊んでみてはいかがでせう。買わなくても「ご購入へ」で。

>>707
ありがとうございます。DELLも候補に入れてます。
1Uタイプのがキャンペーン中なので。
メーカー品は検証されてるでしょうから。

一昨日、愛機ATRAS10K2がいきなり異音を立てて
お亡くなりに。(;´Д｀)
2年保証の箱入りを買って置いて本当に良かった。
こいつが返ってくるまでの代理として
富士通のMAJ3091MC 9.1G（SCA80pin、新品\4980）
を買ってきた。
SCA→68pin変換との相性か、パフォーマンスは出ているとは
言えないと思うけど、取りあえず使えてるからまぁいいや。

http://www.kokorode.com/000000/

先日、18GBのscsiハードディスクを購入したのですが、wini98で8G以上
認識してくれません。ボードは2940uwでBIOSは1.25です。
起動ディスクのFDISKでもうまく認識されませんでした。
googleで調べたらIDEの8GBの話ばかりでよくわかりませんでした。

ボードが古いからでしょうか？

>>711
"int 13h"がenableになってる？
（正確な表記は忘れたが）

自己解決しました。
とりあえず、出来ることはやってみようと思いwww.adaptec.comから
最新のファーム（2.20）をDLしてバージョンUPしたら何事もなく認識
しました。

>712
int13が問題ではなかったようですが、即レスありがとうございます。

>>713
「とりあえず、出来ることはやってみようと思い」
が最初に持って来れるようになるのがスキルアップへの道だよん

やっとSCSI環境に移行できました。
動作がキビキビして、かなり満足してます。
SCSIHDDいいっすね。AllSCSIを目指します。

保全sage

SCSI & IEEE1394（外付HDD） でシステム組んでる漏れは弱虫ですか?

>>717
それが全て外付けなら漢

久々にageてみる。

ttp://www.bless.co.jp/storage/main.html

>>719
あまり速くないのがな・・・
静かなSCSI HDDを求めるなら富士通MAHだし。

AL5-18400LW BLK新品14800って買いですか？

おれなら買わないな
結構古いモデルだし　10k3買うよ
値段優先なら良いんでない？

作業用に使うには丁度良いかも、安いし

富士通のMANが43kだったので買ってみたが、
意外に静かで（・∀・）イイ！早いし！
今OSぶっこんだばっかなので、これから使い込んでみるよ。

あげ

ねぇ。ここでSCSI薦める人でCPU負荷率の事を言う人がいるけど、
CPU負荷率が本当に体感に影響あるの？

どっかのBUSの負荷が問題になってるんじゃないの？
CPU負荷はベンチに出るけど、BUSの負荷はベンチに出ないが。

あっしは10000rpmのランダムアクセスの速度に萌えなんだが
それ以外は別にIDEと変らんのでは？
そもそも、このランダムアクセスと言っても劇的って訳でもないし。
デバイス9台（2ch）ブラ下げてるんで、それが一番の恩恵かも。

>>726 >>727
バス負荷とか難しいことはわからんが、
HDDがSCSI接続だと、HDDへのアクセス中にwindowsを操作するとき
妙に動作が軽いような気がする。

>>726
個人的に感じたことなんだけど、
IDEはデータ転送が始まる瞬間、一時的にCPU負荷が大きくなる気がする。
そのせいか、HDDへのアクセスが始まる瞬間に引っかかる感じがするんだよ。

フルSCSI化したPC-98からSocketAマシン（フルIDE）に乗り換えたとき、
あらゆる面で性能向上が体感できたんだけれど、この引っかかりだけは
PC-98使ってた時にはなかったんで、気になっってしょうがなかった。
起動HDDをSCSIにしたら解消できたんで、その点はSCSIが有利なんだなと
個人的には思っている。

ただ、どうしてよくなったかとか、具体的な例を挙げろとか、そう聴かれると
はっきりとは答えられない。だから、他人にはSCSI化はあんまり勧めはしないな。
俺の場合は、言ってしまえば自己満足に近い。

IDE-IDE間のファイル転送しながらでも
SCSI-SCSI間のファイル転送 同時に出来るよ。
IDE-IDE間ファイル転送中にウェブブラウジングも軽快に出来るよ。

>>730
あ、ちょっと足らないな。
ファイル転送は両者とも
ほとんど影響しないで
まともなスピードが出る。

Seagateのバラ�W(IDE)なんてBarracudaのクセに（ぷ
音がしなくてある意味凄いと思ったが、
最近のcheetahとかどうですか？

以前は発生する高周波？で頭が痛くなりそうだったので・・・

初代Cheetahに比べれば、今の6代目など無音に等しいが、最近の薔薇4などに比べれば音はしてた。
ウチはAtlas10k3とDDYSだけど、Atlasはわずかな回転音と(最近のIDE HDDに
比べて)盛大なヘッドのアクチュエータの音がする。
DDYSは何もしてないとときどき"キュー、カツン"とか鳴るのがちと気になる。動いてるときに鳴るならわかるんだが。

僕もALL SCSIですが、CPU占有率や転送速度というよりも、
ファイル操作の軽快さで選んでいます。

>732-733
漏れも興味あるな。
現行品使ってる話ｷﾎﾞｳ！

>>732-735
ここを見れ
http://www.storagereview.com/articles/200201/20020124WD1200JB_6.html

IBMは鳴くのが当たり前なのかな・・・鬱

>>736
数字も良いが生の声ｷﾎﾞｰ

ん〜　ST318406LW（6世代Cheetah）
使ってるが、ランダムアクセス以外は
ほんと静か。ランダムアクセスの音もSCSI
HDDの中では一番じゃないかな？
こいつのスマドラに入れれば、現行の
Barra4よりはうるさいがIBMとかより
静かだと思う。

>>736 のリンク
>Heat and Noise
>Idle Noise (in dB/A @ 18mm)
>
>Seagate Barracuda ATA IV (80 GB ATA-100) - 41.3
>Seagate Cheetah 36ES (36 GB Ultra160/m SCSI) - 44.6
>IBM Deskstar 60GXP (60.0 GB ATA-100) - 45.9
>Maxtor DiamondMax Plus D740X (80 GB ATA-133) - 46.3
>Western Digital Caviar WD1000BB (100 GB ATA-100) - 47.1
>Western Digital Caviar WD1200BB (120 GB ATA-100) - 47.1
>Western Digital Caviar WD1200JB (120 GB ATA-100) - 47.3
>Western Digital Caviar WD1000BB-SE (100 GB ATA-100) - 47.4
>Maxtor Atlas 10k III (73 GB Ultra160/m SCSI) - 50.1

上の表で言うと ST318406LW (=Cheetah 36ES) で 44.6db となってますね。

そういえば自作板の方でも話が出てましたが、新しく出た
Cheetah 36ES2(ST318438LW) の方は 20dB (=2.0ベル)で騒音半分(?)だとか・・ﾏﾁﾞ?
http://www.seagate.com/cda/products/discsales/marketing/detail/0,1081,507,00.html

>>738 >>740
たぶん言いたいのは同じデシベル値でも
高い音とそうでないのでは印象違うしね。
同じ音量でも「キーン」て高周波ばっかりだと滅入っちゃうし・・・

>>740 の最後、ST318438LW は　Cheetah → Barracuda ES2の間違いっす。恥。

そか、音質はデータシートじゃわからんよね。ｽﾝﾏｿ。

漏れはMAN3367MP使ってるけど、かなり静かだね。
アイドル音は低いブーンって音で、大きさはDNESと同じくらい。
シーク音は低いコリコリって感じの音で、そんなに大きくない。
データシートではアイドル時36bBとなってたけど、そんなにあるかな？
というのが正直な感想。
…つか、他に使ってるﾔｼいないのかー?

>>740
釜の中、真空にでもなってるのかね(w
それだけ静かだと本当にありがたいが。

言えてるよな
音の質によってはかなりこたえるからな

そろそろスペアナ使う雑誌が出てきても
いい頃だが…

結局Atlas10K3を2台買った
速いね，これ．
P2-333 SE-FastWideでも十分体感できる

さて，もう1台は自宅にsetだ
こっちは騒音も気になるかな？

>>739
富士通MAHよりも静か？

>>735
現在回っている状態で書きます。
ST336752　一番静か、昔のチーターからは想像できん。
ST318451　上のに比べるとちょっとうるさい。
ST373405　ヘッドシークが低音でうるさい。回転音は静か。
DPSS-318350　ヘッドシークはうるさい。
DMVS09　これはST373405と同じくらい。
ATLAS10K　DMVSより少しうるさい。
DRVS09　回転音からしてうるさい。
こんな感じでどうでしょ。

いろいろなお話し、サンクスです。
特に既存機種との比較は、手元のドライブと想像が出来てありがたいです。
次回購入はX15が欲しい所ですが、10k-cheetahになりそうです。

X15とか36Z15とか、15KrpmよりもAL10K3とか豹36ESとかのほうが
そこそこの性能でより安く買えるのでオススメではあると思うのだが。

同意

Barracuda 36ES2がよさげですが、プラッタ容量は18GBなのでしょうか。

>>752

前のBarracuda 36ESは18.4GB Platterだったから、多分そうじゃない？

ところでこのスレだと SCSI で 7200rpm回避の人やっぱ多いかな？

Atlas10K3うるさい…
まぁバラATA4と比べちゃいかんか
アクセス音は懐かしいな，これはQuantamだよ

騒音対策の部品を買い込んでいるので
対策してみる

7200 じゃねぇ…せっかく SCSI なんだから 10000 いきたいよね。
15000 までいっちゃうと、今度は値段と熱と音がね。

柔軟な割り込みによる快適な動作を考えれば
7200rpmでも超オッケー
世の中全員ベンチヲタと云うわけではない

ちなみに我が家はDNESが5台　　7200マンセーｗ

>756
>世の中全員ベンチヲタと云うわけではない

体感できないならともかく、明らかに早いと感じるからその指摘はどうかな？
ちなみに我が家にもDNESが4台。データバックアップ用だけど。

現行の7,200rpmがシークタイム激遅なカマスしかないってこともあるしな。

助けてください
カードTekram DC-390U2W
IBM DNES-309170W
IBM DDRS-39130VVD
OS W2k
でDNESをシステム、DDRSをデータ、キャッシュドライブにしていました。
フォトショップで作業していたら突然フリーズし
ブルー画面になり再起動したのですがDDRSが認識できません。
ttp://www.storage.ibm.com/hdd/support/download.htm
のDrive Fitness Testで一度認識して
チェックをはじめたのですが、アナライズの時点で回りっぱなしになり先に進みません。
2度目以降はDrive Fitness Test自体が起動できずDDRSが回りっぱなしになってしまいます。
あきらめるしかないでしょうか？
何かいい方法がないか教えてください。

初めてSCSI HD購入しました。いつもはIDEだったので、高いのに驚きました。
Seagateの７５Gの購入したのですが、どんな噂でしょう？良いですか？(買ってから聞くのも
変ですが・・・)

SCSI HDDスレはここですか？

ATA6辺りの規格では、読み書きのqueueingがサポートされています。
最早SCSI陣営に勝ち目はありません。
大人しく投降されたし。

ATAが1チャンネル15台つなげられるなら考えないでもない

規格問わず最速ドライブなら喜んで使わせて頂きます。
ま、所詮ATAには無理だろうけど。

デイジーチェーンできるシリアルATAができたら考えなくもない。

>>761
ＡＴＡがSCSIに勝ったら君に何かメリットが有るのかい？

何か主旨を勘違いしている761がいるスレはここですか？

SCSIのメリットは実際使わないとわかんねえだろーな、
俺も前はIDEマンセーだったよ。

SCSIに、一歩踏み込むと後ろには戻れなくなるんだな。

私の場合、IDEよりもSCSIの方が安定していて、尚且つ高速。
SCSIは高いからあんまり好きではないが、、、、
しょうがないか。。

15,000rpm。これ最強。素人にはお勧めできない。

ってか、SCSIとIDEの比較なんかまだやってたのか？

いや、やってないけど１人そんな人が来ただけだよ。

>>759
＞DDRSが認識できません。
ボードのデバイススキャンでも認識されない？
もし認識されるなら、HDD吹っ飛ぶの覚悟で、
ボード上のフォーマットユーティリティで
フォーマットしてみる。

いずれにせよDDRSならボチボチ買い換えた方が・・・・・


>>760
そりゃ75GBは高いでしょう（ｗでも（ ﾟдﾟ）ｳﾗﾔﾏｽｨ・・・
評判を知りたいんなら、型番くらい書いた方がよいと思われ。

MAXTORの新しいのはどうなんでしょう？結構良さそうな感じをうけたのですが・・・

>>774
新しいのってAtlas10K3？15K？
上でもあったけど型番書かずにどうって言われても分からないよ

15kなんてあるのか？

>>776
あるにはあるが、まだ発表段階

そうなのか！？期待Age
ニュースリリースとかない？

10KIIIが発表されてから、出回るまでかなーり時間かかったから、
15Kもいつの事やら。

320にあわせてくるものと思われ

この前ヨドバシカメラ行ったら、SCSIHDDが３万とかで売ってて（IOﾃﾞｰﾀとか）
「SCSI安くなったなー」とか思ってたんですけど
これって何なんですかね？
ほんとにSCSIHDD？

怖くって買うのに躊躇しています・・・。

>>781
50pinの外付けHDDなら、基本的に中のディスクはIDE。
これをIDE-SCSのI変換基板でSCSIに見せかけてる。

>>782
そうなんだ、さんきゅう。
ところでもしこれを使ったとして、正式なSCSIHDDと比べて
不満になるようなところとかはありますか？
たとえば安定性とか転送速度とかはどうですか？

>>783
UltraSCSI (20MB/s)までだから最近のドライブと比べると遅いし、
IDEドライブはSCSIドライブと比べて品質が低いので信頼性が落ちる。

>>784
＞品質が低いので信頼性が落ちる
双方は因果関係にないよ

因果関係はないかもしれないけど、信頼性が低いのは事実だよね？
例えば、IBMのカタログ見てるとスタート/ストップ回数はSCSIの50000回に
対してIDEのは40000回、回復不能エラーっていうのも10の14乗ビット転送で
1ビット以下に対して10の13乗ビットに1ビット以下と一桁違う。

>>783
>>784にあるとおり、U-SCSIゆえ転送速度が低い。
もっともこれは、IDEを変換しているからと言うよりは
U-SCSIの規格(最高で20MB/sしか出ない)の問題なので、
中身がSCSIディスクでも、50pinのSCSIである以上
事情は同じなんだが。

フツーのメーカー品なら、安定性はまず問題ないんじゃない？

先日IBMのDDYS-T09170を買い、
ASC-39170に繋いだのですが、
今使っているWD100BB-SEのストライピングと体感変わりません。
こんな私は鈍感ですか？

基本的にマシンのセットアップ、
ネットとHP作成をしてます。

何をしているときの体感が変わらないの？
PCで通常何をしているかが問題

上に書いたとおりの作業です。
基本はネットでいっぺんに10ページくらい開くのと
HP作成とデータ整理。
それと月に一度くらい再インストールしているのですが、
それらの処理で体感できないんです。

こんな人が最新の15000回転買っても意味あるんですかね〜
体感するためだけに買ってしまいそう。

とりあえず作業用にして、テンポラリ、キャッシュ、仮想記憶領域を
移動させればそれなりに幸せになるかも。
システムそのものを速くしても余り意味無し。
アプリの立ち上がりが速くなっても作業性は変らんス。

やはりシステムはRAIDにして
キャッシュ用にSCSIですか。
両方ともSCSIにして試してみたのですがね。

IDEストライプがあまりにHDDのBADができやすく、
scandiskのクラスタスキャンで速度が不安定になりやすいので
SCSIへの移行を考えていたのですが、
正直どちらの環境にするか迷ってます。

Escalade6410-RAID0(WD1000BB-SE)/メイン＋IC35L060AVER/バックアップと
ASC-39160(ST318452LW/キャッシュ＋DDYS-T09170/システム)＋WD1000BB-SE/データ

>IDEストライプがあまりにHDDのBADができやすく、
>scandiskのクラスタスキャンで速度が不安定になりやすいので
SCSI環境にしてみて、これが起きないという確証が持てるようであれば
移行する意味はあるんじゃないか？
（本当にIDEストライプのせいなのか、ということ）

っていうか、システムをストライピング？ｺｴｰ
SCSIでもIDEでも速くする所と安全を守る所と見極めないと。
究極はシステム、データ関連がRAID5で、作業領域がRAID0。
お金があったらやりてー！

とりあえずレス
＞本当にIDEストライプのせいなのか
とりあえずRAID0に使っていたHDDを解除してローレかけて
クラスタスキャンで速度が一定出るようになったのですが、
RAIDを構築したらまた不安定になりました。
100G*2なのでかかった時間が無駄になるとつらいっす。

＞システムをストライピング？ｺｴｰ
システムは吹っ飛んでも全然痛くないっす。

＞究極は
個人的にはメインRAID50です。
ただ、当方たった４台のHDD(内SCSI1台)でエナー350W電源が燃えかけました。
(焦げ臭いと思って調べたらコードがこげて融着してました)
そりゃPen3_1Gで各スロット全部埋めているけどさ・・・
現在エナー450Wで動かしてますがもうあんましHDDとかつけたくないっす。

皆さんに聞きたいのは
SCSIの一世代差って体感できるほど差がありますか？
自分がスピードを体感できなかったのは
DDYSって一昔前を使っていたからかな〜と感じているのですが・・・

ウチのはDDRS U2W７発のRAID5だけど十分速いぞ！（ｗ
ただし、とんでもなくうるせぇぞ！
素人どころか玄人にもお勧めできないとか嘆いてみるﾃｽﾄ（ｗ；

SCSI体験をしてみたいのですが、ジャンパラとかで売ってる、7000円前後のHDDと
安いSCSIカードでSCSI体験はできるでしょうか？
一応10000回転のものもその価格帯でもあるようなのですが・・・。
良かったらご意見を伺わせて下さい。

システム飛んだ時の普及を考えると鬱になるんで
RAID50だと確かにいーかも、速いし。

で、SCSIってスピードじゃないと思うんだけどどうか。
あっしは、ワンサカ繋げてナンボって感じで使ってるけど。
単体で使っても高いだけで意味無いし。
ウチだと2chでデバイスが9台ブラ下がってるんで思い切り恩恵受けてるけどね。
あ、DVD-R入れたら10台達成だよ（藁）

参考までに、サクッと取ったんで数字が甘いけど、これで値段相応かどうかって所だね。
Results - Diskdrive benchmark on Win32 1.22 (C)1996-98 Yuji TSUKADA
Drive : c - FAT32 // Thread(s) : 1 // KB/s/Thread
MAXTER Atlas10k3 18G 80Mbyt/sec AHA3950U2　Ach-0
------------------------+------+------+------+------+------+------
Read/ Write Flush | 512Bytes | 64KBytes | 1MBytes
Buff Write Cache time | Seq. |Random| Seq. |Random| Seq. |Random
------------------------+------+------+------+------+------+------
No Read | 83| 117| 8682| 11204| 23842| 25696
No Write WThr. | 83| 114| 8737| 11106| 36441| 38569
------------------------+------+------+------+------+------+------

>>797
中途半端はやめろ
いいものを高い金を払ってでも買え

オレの意見

>>797
新しい奴買った方がいいよ。
Cheetahの15000rpmのやつにしたらどうかな。

>>797
19160にCheetahの15000rpmか10000rpm、予算次第。
システムをSCSIにするだけでも結構変わってくると思うんですけど。

あぷあぷで売ってる初代X15なんか安くていいと思う。
かなりうるさいらしいが。まだあるのかな？

このクラスならホストアダプタは最低でもU2W、できればU160のほうがいいな。

>>796
初代なんて
うるさい・遅い・熱いでいいことないだろ
容量最低でCheetah36ES買うのが(･∀･)ｲｲ!

HAはとりあえずUWでお茶を濁すか
いきなりU160を買うかは予算次第

UltlaSCSIなボード（？）に最近のU160なHDDって接続出来るんでしょうか？
変換ケーブル等使えばOKですか？

>>804
アクティブ変換アダプタ(名称微妙)で、一応できるよ。
責任とらないけど。

50pin->68pinはまだしも68pin->50pinはお薦めできないな。
素直にI/F買い替えをお薦めする。

>>805,806
レス有難うございます。

じつは、I/Fがオンボードなもので、しかもBIOSを切れないのです。（起動×）
で、HDDの増設を行いたいのですが、最近ではU160なものしかなく
HDDなだけに中古はチト怖いのです。
転送速度は目をつぶっても何とか増設したいと考えています。

なにげにPC9821だったりするのですｹﾄﾞ（藁

>>804
相合とかの外付けガワはがすとか...は、最近は嘘SCSIだから無理か...
sageとこう

安全にいきたいならBarracuda36ES/ES2のNarrowでも買うのがいいのでは。
遅いけど。

BLESS ストレージ館ならnarrowのドライブ置いてあるみたいだね。

>>807
9821でオンボードということはXt/St/Rv/Rsかな？
SCSI BIOS ROMを抜いてしまえばいいはず。
半田づけされている場合もあるらしいが、
その場合は足を一本切ればよかったかと。
BIOS ROMを抜いてもWinやASPIでは使えるはずなので、
追加するI/Fと共存することも可能。
追加するI/FとしてはSC-UPCI (UW)かSC-U2PCI (U2W)あたりがおすすめ。
SC-U2PCIはLVDとSEが共存できないが、
NarrowでSEの機器は内蔵I/Fのほうに接続すればいい。

>>811
はい。そのとおりです。

予算上、今回はI/Fまで手をつけられそうにないので、とりあえずDDYSとか
購入して、様子を見てBIOS ROMを抜きI/Fを追加する。。。
って作戦に出ようかと考えてみたんですが。。。

つーかDDYSってUltlaなSCSI(2940U)に接続できるんですか？
SEの設定って大体できるものなの？

やっぱり>>809さんのとおり最初からNarrowなやつにしたほうがいいん
でしょうか？

SEの設定はほとんどのドライブでできるが、コネクタがWideなのが問題。
アダプタを使用する場合、ターミネーションがきちんとしているものでないと
AdaptecのI/Fでは動かないらしい。
今さらNarrowのドライブを買うよりは中古で\2000くらいのSC-UPCIを買うか、
ソフマップで特価になっているSC-U2PCI(値段は忘れた)を買ったほうがいいと思う。

DDYS買うくらいなら、もちっと金貯めて
H/Aと別のHDD飼ったほうが良いと思われ。

以前AHA-3940UWに変換かませてAtlasVだったかな？
かなりヤバ気な動きをしてやめた方がよいと思われ。

結局、安全策でBarracuda36ES/ES2のNarrowタイプを買ってしもたです。
店員さんにも68→50の変換は止めた方がいいと言われ。。。

でもAEC-7720U+IDE-HDDよりは早いですよね、、、きっと。

I/Fは予算上×でした。いろいろありがとうございました。
根性無しでｽﾏｿです。

でも何故かBarracuda36ES/ES2って売れてるみたいでしたよ。
ﾃﾞｰﾀﾄﾞﾗｲﾌﾞに使ってるのかな？静かそうだし。

10KIIIを購入。し、幸せです。
スマドラにぶち込んで音静かで、発熱も少ない。

今までのDDYSが爆音＆発熱大だったというのもありますが
買って大満足でありました。

Ultra 2 SCSIハードディスクSeagate ST39102LC、３台で構成して
いるのRAID5の追加ディスクにUltra160 SCSI Seagate ST39205LC
を導入しようと考えているんですが使用することは出来ますか？
ちなみにRAIDカードは、Ultra 2 SCSI対応のDELL PERC RAID
を使っています。

>>818
大丈夫だよ。

>>816
>Barracuda36ES/ES2って売れてるみたいでしたよ。
たぶん、あなたみたいな人が多いせいと思われ（ｗ

俺も２年くらい前はPC-98＋フルSCSIで運用していたから、
50pinSCSI-HDDを愛用してたし。

>819
ありがとうございます。
これで安心して購入することが出来ます。

と、ちょっと気になるコトがありまして

今日、ST318406LW を Drive Fitness Test にかけてみました。
特に調子が悪いわけではなく、ただ、興味本位に・・・

テストでは別に問題は出ませんでしたが、キャッシュサイズが、3088KBと表示されていました。
ST318406LWって、キャッシュサイズは 4MBですよね。1000KB近く足りないのですが。

これは普通なのでしょうか？

4MBをKB表示だと4096KBのはずですね

細かいこと気にスンナ。はげるぞ。

答え
ファームウェアをキャッシュ上に置いてるから。

test

だれかさあ、
FUJITSUのMAM3xxxMP/MCとSeagateのCheetah X15 36LP
使い比べてみたこと無い？
どんな感じ？

MAMとX15-36LP
ベンチマーク：MAM＜X15-36LP
回転音：MAM＞X15-36LP
シーク音：MAM＜X15-36LP

値段が同じならX15-36LPだろうなぁ…

日立のはどう？
うざーずしか扱ってないみたいだけど。

日立のは既にもう一世代前。
しかもうるさいとの噂。

＞830
made in japanなんで期待してたんだけど
ダメですか・・・・・。
富士通のHDDはもう怖くて買えないし。
やっぱり無難にAtlas10k3かな。

しかし、金がない。
オンボードSCSIが泣いてる。

正直、Atlas10k3 が一番無難だと思う。

日立のはシーク音が ｶﾘｶﾘｶﾘｶﾘ うるさいと実際に使ってる友人から聞いた。
俺は富士通のMANを使ってる。Atlas に比べると早いがシーク時の ｺﾂｺﾂｺﾂ
って感じの音がちょっとうるさく感じるかも知れない。あと入手性が悪い。
（ちなみに富士通製品の品質について言えば、サーバ用のはちゃんとしてるよ。
保証については従来どおり、代理店を通せば問題ないと思うがどうだろう？）

でも、金がないのなら今焦って買う必要はないのでは？
サーバーの売上実績が良いので、各社新しいドライブを開発中って話だし。
（ブレードサーバー向けに省電力・低発熱・低騒音を前提にしたものらしい）

＞832
そうですね、もうちょっと待ってみようかな。
もうHDDの音に怯えながら、エロ動画観るのにも
慣れたし。

富士通のサーバー向けは品質がしっかりしてるってのは
良く聞くけど、僕の中のブランドイメージが最悪なんで
多分もう買わないと思う。

うちのAtlas10K3はMade in Japanだったよ。
日本製造のもあんだね、Atlas。
生涯初の日本製造のHDDだ。

いきなり質問ですいません。SCSIRAID（elite1600）のBIOSからFORMATしたら、物理フォーマットになるのですか？

>>835
なる。
しかしローレベルフォーマットはお奨めしないよ。
万が一フォーマット中に停電にでもなったら、そのHDDは二度と使用できなくなるからね。

あう
ありがとうございました
参考になりました
がう

うちのAtlas10K3もMade in Japanだった。
どこに工場があるんだろう。

日本製は松下寿製造だし

>>838
今は愛媛の一本松工場に集約されたはず。
前は高知の須崎工場があったらしいが閉鎖してHDD事業部のある一本松に
統合したとのこと。
うろ覚え。間違ってたらｺﾞﾒｿ。

なにい、うちの地元で造られてたのかぁっ！
じゃ、次もAtlasかな。

うちのAtlas10K2もMade in Japan

先日とうとうASC-29160とAtlas10KIIIの18GBを購入しました。
最初ターミネータ無しのLVD対応ケーブルで接続しました。
やばいと思いましたが、ASC-29160のBIOS画面ではSync 160と認識され、
OSの起動もWin98、Win2K共に問題無し。しかしHDBENCHの結果が
Read 41000、Write 39000程度とあまり伸びず、ターミネータの
せいかと思ってJusty製のターミネータ付きLVD対応ケーブルを
購入しましたが、このケーブルで繋ぐとターミネーションが
うまくいかないらしくOS起動後に動作が不安定になって
やがてディスクに書き込みできなくなり落ちてしまいます。

何故ターミネータ付きケーブルだとうまくいかないのでしょうか？
下に環境や設定を箇条書きしてみます。

ASC-29160は某通販専門店で購入したOEMバルク品
ASC-29160のBIOSは最新版v3.10.0にアップデート済み
ASC-29160のBIOSの設定はデフォルトのまま
LVD対応ケーブルはASC-29160のLVD/SEコネクタに繋いでいます。
　ASC-29160にはAtlas10KIIIを1台しか繋いでいません。
Atlas10KIIIのジャンパはTP(TermPower)のみONにしてみましたが、
　ONでもOFFでも目立った違いが見られません。

PCはK6-2 533MHzをゲタで載せた5年前のボロマシンです。
HDBENCHの結果が悪いのはマシンスペックのせいでしょうか？
しかしターミネーションの問題とは関係ないと思いますが…

>>843
HDBENCHの数字は別に普通やろ。
CheetahX15-36LPにDualXeon1.5GHzでWin2Kならこんなもん。
つぅかSCSI使っててHDBENCHがアテにならんのはFAQだがな。
Read Write RRead RWrite Drive
53250 54584 22908 19269 C:\100MB

それよりターミネータ付きケーブル使っててドライブ側のターミネータパワー
ONにしてたら、そりゃあかんやろ。普通なら二重終端で認識すらでけへんぞ。
ForceSEとTermPowerのジャンパOFFで不安定なら、ケーブルがヘタレ。

>>843
あとASC-29160/39160は32bit33MHzのPCIバスにつないでると所期の性能-10%と
思ったほうがいい。実用上は誤差の範囲だがな。

>>844,845

ありがとうございます。HDBENCHの値は問題ないのですね。

確かにTPをONにしてターミネータ付きケーブルを繋いだら
認識すらしませんでした。現在はTPだけをONのまま
ターミネータ無しケーブルで接続してありますが、特に問題はありません。

LVDの場合は必ずターミネータが必要、とどこかに書いてあったのは
何だったのでしょうか… カードのマニュアル通り、ちゃんと
ターミネータに一番近い所にディスクを繋いだのですが…
Atlas10KIIIにはTE（Terminator Enable）のジャンパはありませんよね。

>>844
ターミネータパワーとターミネータは別物。
ターミネータパワーが供給されてないとターミネータは動かないから、
通常はターミネータパワーを有効にする。一般的にはHBAから供給
されるが、デバイスとの複数供給になっても問題なし。
いい加減な噂をばらまくな。

>>843
ケーブル＆ターミネータが糞

>>843
Justyのケーブルについてたターミネータを、
元のケーブルにつけてやってみたらどうなるよ？？

あと、今現在ForceSEはOFFなんだよね？
HDBENCHの値が妙に怪しいんだけど。

…一瞬、実はAtlas10K「II」なんじゃないかとも思ったが（ｗ

LVDでターミネーター無しケーブルって有るの？

あるよ。

バルク品ってBIOSアップデートしてもいいんですか？
USの注意書き見るとしちゃいけないようなことが
書いてあるんですが。

いろいろアドヴァイスを頂き感謝しております。

>>848
ケーブルのターミネータは強く引っ張っても外れませんでした。
壊すとまずいのでそのままにしてあります。
これから返品できるかどうか試してみます。

ジャンパを閉じているのはディスクの一番内側のTPだけです。

起動時のBIOS画面では SYNC 160 BUS 16、デバイスマネージャでも
QUANTUM ATLAS10K3_18_WLS 020K と表示されます。
ちなみに Made in Japan のドライブです。

BIOSがU160と認識しても、OS側でどう認識しているかは不明です。
でもSEならベンチで40000を超えないんですよね？
Win2KだとReadが42000ぐらいまでいくのが謎です。
32bit33MHzが本来の性能の-10%なら納得できる値です。

>>851
確かに注意書きではBIOSバージョンに「S」が入っているものは
アップデートするな、と書いてありましたね。
G○NOで買った私のカードのBIOSバージョンには「S」が無かったので
アップデートしてしまいました。
オリジナルのBIOS（v2.57）が残っているので、
問題無さそうなら後で書き換えてみようと思っています。

結果報告です。

ASC-29160のBIOSは元のBIOSに書き戻しました。
Justyのターミネータ付きケーブルは問題無しとのことでした。
落ち着いてケーブルをディスクに繋ぐと、今度はうまく認識され、
安定して動作しました。挿し込み方が悪かったのかもしれません。

しかし、残念ながらHDBENCHの結果は以前と変わらず、
この辺がボロマシンの限界だと思ってあきらめることにします。
まあ、これでもオンボードIDEの16MB/Sに比べたら申し分無い速さです。

>>853
ドライブとI/Fの設定でパリティを無効にするともうちょい速くなる。
漏れは１回ベンチとってまた有効にしたけど（ｗ

IO-DATAのSCSI外付けHDD20G新品が1万2800円で売っていました。
HDVS-UM20Gという型落ち品ですが
買いでしょうか？

>>855
中身は IDEと思われ。

やっぱりIDEに変換かましたやつですか・・・
でもファイルの倉庫とパソコン間の移動くらいにしか使わないので
速さは得に気にしていません。
値段的にどうでしょうか？

>>857
どうでしょう、ＳＣＳＩへの変換器込みと思えばまあまあじゃ無いですか。
でも普通に新品の薔薇４を買ったほうが安く速いですが。
どっちにしろＳＣＳＩ−ＨＤＤスレネタじゃないな（w

＞どっちにしろＳＣＳＩ−ＨＤＤスレネタじゃないな（w
その通りですね
ご免なさい

持ってるパソコンがヒューレットパッカードの5万円の奴で内臓HDD増やせないんですよ。
あらゆる増設もNEC98の頃からSCSI環境で通しているので・・・
このスレを読み返したのですが、
ここは速さと安定を極めようとする猛者のみが書き込みできるスレだったのですね。
失礼しました。m(＿　＿)m

>>859
別に責めたんじゃないですよ。
ＩＤＥで増設できなければ、そういう理由でもいいんじゃないですか。

あーあれだ
IDEでもワンサカ繋がれば
あたし的にはSCSIでなければならない理由はないんで

IEEE1394 でも使えば？
つか、SCSIみたいに速度を求めないのならこれホントにいいよ。
がんがん繋がるし、安定してるし、安いし。

IEEE1394のリムーバブルって便利。

じつわ作業用ドライブの増設はIEEE1394なんだけど内蔵できないのが痛い。
内蔵できるのもあるけどエライ高いし。
この辺の使い勝手がイマイチ。

>>864
俺は安いIEEE1394外付けケースをバラし IDE-IEEE1394変換機だけ
取り出して、HDDにつないで内蔵させてるよ。

SCSI と関係なくてスンマソ。

>>864
俺が使ってんのは内蔵だよ。
オウルテックのIDEリムーバブルがベースで、
以前VAIO使ってたときに、↓で譲ってもらった。
http://www.idf.co.jp/products/1394-ide/

VAIO系のYANさんのサイトで、
HDD以外、DVD-RW等での使用報告があるよ。

もともとはギガポケで録画したMPEGの保存用に使ってたんだけど、
むっちゃ便利だよ。

当然、VAIOもリムーバブルドライブ以外のHDDはSCSI化してました。
X15-36LP内蔵VAIO。

>>866
いーなぁ、これ。マジで欲しいかも。
チェックして来るですよ

ネイティブIEEE1394HDD&DVD*&CD*が欲しいです。どこか情報が無いですかね。

無いと思われ。

たぶん、ネイティブIEEE1394orUSBなストレージデバイスって
今後も造られないままのような気がするなあ

SCSIですらHDD以外は完全淘汰の気配なんで自分で変換してナンボかと

868です
870さんの言う通りかも知れません。ATAtoIEEE1394変換だと転送は同期と非同期
どちらでしょうね。またSCSIHDDにRATOC社のFireREX1を接続した場合もどうでしょう。
もし後者が同期転送可能であれば、SCSItoIEEE1394がよさげです。

参考までに、
IBMのDTLA-307060をIDE-IEEE1394変換したやつのHDBench結果いる？
ちょうど、空のドライブが一個あるんで、今ならやれるけど。

>>873
IDEとIEEE両方上げてくれると助かるです

>>874
お待たせです。
i845は、Asusﾏﾏﾝのセカンダリマスター接続での計測です。
IEEE1394も、同じPCに接続して計測しました。
ATA-IEEE1394変換は、>>866で書いているものです。

改めて計測してみてびっくりしました、思ったより遅いですね。
普段使用している分にはストレスなく使えてるんで、
遅いと感じる事はないですね。
まあ、さすがにオールSCSIのメインPCと比べると。。。

Read Write RRead RWrite
35235 38858 18277 16263 i845
23210 22084 14104 10713 IEEE1394

Sandra2002 i845 IEEE1394

Buffered Read 85MB/s 35MB/s
Sequential Read 35MB/s 33MB/s
Random Read 7MB/a 7MB/a
Buffered Write 74MB/s 26MB/s
Sequential Write 38MB/s 26MB/s
Random Write 9MB/s 9MB/s
Averagge Access Time 7ms 7ms

>>875補足
都合により、DTLAでなくIC35L（60GXP）の60Gモデルで計測しました。

　　　　　　　／ 　 ＼
　　　　　 ／　／＼　＼
　　　　／　／　　　＼　＼
　　 ／　／　　　　　　＼／
　／　／　　　　　┌────丶
　＼　＼　　　　　└────´
　　 ＼　＼　　　　　　／＼　
　　　　＼　＼　　　／　／
　　　　　 ＼　＼／　／
　　　　　　　＼　　／

>>875
さんきゅーです。
データ用にはイイかもなぁ

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0416/maxtor.htm
幾らぐらいになるんでしょう？
と言うか、ボードの方もう出てたっけ？

うあ、「92」は関係ないです。
ｽﾏｿ。

>>879

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020406/etc_ultra320scsi.html
プロトタイプ版のフライングはでていたらしい。

>>879
U320対応って以外は今までの10k3と同じっぽいんで、
10k3が発売になった当初の値段くらい何じゃ？

Maxtor の 320 対応ドライブ、名古屋のグッドウィルに売ってた。
18GB 28000円 くらい。
36GB 54000円 くらい。

初めてultra scsiを導入したんだけど
FDISKを終了するときに[書き込み中のエラー]
になってしまい、ドライブをつくれません。
プロテクトとかあるのかな〜？
どなたかSCSIを導入するときの手順を教えて下さい！

>>884
君の使っている機器の構成は他人にはまったくわからないんだよね、それでどんなアドバイスを
期待しているのかな？

あと初心者を言い訳にする自己中心的なアフォは非常に不愉快と感じる人が多いから。

今出てる10k3と値段変わらないね。
問題はボードの方か・・・・・。

と言うか、個人用のSCSIHDDってもう終焉？
メーカーもあんまり力入れてないみたいに感じるし。
内蔵用HDDは全部serialATAになっちゃうのかな。

いまどきサーバーにも IDE ハードディスク使う時代だし、
serialATA もサーバー仕様のがあるんでしょ。
SCSI はもう、クリティカルミッションにしか使われないのかもな。

んなこたない。

RAID5とかは
「頻繁にHDDが壊れても復旧できる」のがメリット
IDEドライブに良く合う

SCSIドライブは
「単体で壊れて欲しくないヒト」向け

>889
単体で壊れて欲しくない人向けと言う事は、ATAドライブより頑丈って思っていいの？＞SCSI HDD

>890
試しにレンダリング繰り返すようにバッチ処理して見れ
IDEなんて即あぼ〜ん

(´-`).｡ｏＯ(どうしてSCSI HDDはいつの時代も躊躇するような価格設定しかしてくれないのだろう…)

( >>892 2.5inchHDDと同じで需要が小さいのと、利益率を上げるためじゃネーノ)Ｏｏ｡.（・∀・）

お布施が含まれている，と思えば納得できる

29160Nと29160ってどう違うんですか？

>>895
メーカーサイトでカタログ見ろ。

簡単に言えば29160Nは32bitPCI、29160は64bitPCI対応。