ファイアーエムブレム覚醒★反省会スレ23

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しじゃなきゃダメなのぉ!
ゲーム内容のみならず、突っ込んだ話題がしたい方はこちら
次スレは>>970が立ててください。

前スレ
ファイアーエムブレム覚醒★反省会スレ22
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1337829545/
2名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 03:05:04.64 ID:ypTohnxV
3名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 03:05:49.65 ID:ypTohnxV
公式に意見を伝えたい方はこちら

ファイアーエムブレムワールドご意見箱
http://www.nintendo.co.jp/fe/fet_post.html

公式ホームページ
http://www.nintendo.co.jp/3ds/afej/index.html
4名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 03:08:09.02 ID:DgZRXGyn
>>2
過去スレ貼るべきだったのか…
テンプレ協力thx
5名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 03:09:34.49 ID:ypTohnxV
■ストーリー:
全体的に駆け足すぎ。説明不足、描写不足、伏線がない。
登場人物の言ってることやってる事が唐突だったり極端なのが多い。
分身のマイユニが勝手に動き回ってプレイヤーが感情移入できない。

■キャラ:
みんなしてノリが軽すぎる。従来のように戦争しているリアリティがない。
個性は付いてるがストーリーや世界観にまでフィードバックされていない。
ロンクーやヘンリーぐらい?また仲間になる場面も淡白で捻りなし
醍醐味の支援にしても数が多過ぎて汎用話題の当たり障りの無いものが大半

■システム:
デュアルは調整不足のせいか大味になったのが残念。
確率の上に確率が乗る上にデュアルアタックで後続にやっつけ負けする。
またダブルで能力が簡単に上がり過ぎる。杖を使った後衛を回収できない。
スキルがキャパシティ制等でなくパラメータ同様にインフレしてダメ

■マップ:
敵の布陣に個性がなく、左右対称で広いだけのマップが目立つ(特に後半)
障害物がなく平地の様な無個性マップが多く敵の進軍やらテリトリーが広い
敵増援や敵後方に飛行が必ず居たり、編成バランスが良すぎる。

■ダウンロードコンテンツ:
買った人が有利になるマップでバランス崩壊や汎用モデルの使いまわしで過去キャラを作る。
マップやBGMはそれなりに出来てるが売りのキャラがボロボロで値段も高めになってる。
6名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 03:11:09.44 ID:ypTohnxV
適当に加筆や議論お願いします。
最近では煽り合いやAA、GKなどの葬式スレと変わらない
議論の無い不毛なスレ伸ばしが目立ちます
7名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 03:19:55.35 ID:DgZRXGyn
・煽りは徹底スルー。構う奴も荒しと変わりません
・本スレオチや他作品の過剰な叩きはスレ違いです

でいいんじゃないか?
議論のない不毛なスレ伸ばししてる奴は故意に見えるからスルーでいいと思う
8名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 03:28:27.63 ID:DgZRXGyn
ああ後は
・任天堂そのものだけを叩くのもほどほどにしてください。どうしてもしたい場合はゲハへどうぞ
もな
9名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 08:46:00.81 ID:YzN7cvdO
イケイケ主人公なら現実主義者にしてもらわないと困る
イケイケの理想主義者に着いてくる仲間がいるのはともかくとして、行く先々の住民が皆マンセーしてるとか気持ち悪い

ティアサガのジュリアス戦みたいに住民から非難されまくるマップとか入れてみろと
あとはガチで金や生活のために戦うようなキャラも必要
ネタにされるけどカシムみたいな奴
10名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 08:55:06.62 ID:v0X8GtNE
スレ立て、テンプレ乙

エメリナクロム姉弟の理想主義っぷりに笑った
ひたすら平和を祈るだけの姉とひたすら絆を信じる弟
11名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 08:55:30.87 ID:iNdWNbsS
>>9
クロムはイケイケ気質というよりは単にバカなだけでは?
フェリアに支援を求めに行くのにフェリアの政治体制すら知らないんだぜ。
やはり完全なる勧善懲悪って魅力無いよね。
ギャンレルは下品なチンピラ、ヴァルハルトは大量虐殺の侵略者、ギムレーは理由もよく分からず世界を滅ぼそうとする邪竜、と敵が本当に悪いヤツばかりだからなぁ。
最低限ギムレーが人を滅ぼそうとする理由と教団の連中がそのギムレーを信奉する理由くらいは描かないとダメだろう。
12名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 09:04:47.26 ID:YzN7cvdO
ヴァルムの諸侯を登場させなかったのもダメだな
4〜5人出して立場とかをしゃべらせて、マップの戦局次第で有利な方に付くとかすれば良かったのに
サイリも部下を2、3人登場させればまだ説得力あったのに
13名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 09:08:29.14 ID:Hr7GTrHB
行動背景は人間ボスには必要だけど怪物ボスには別に欲しくないな
あまり説明されるとショボく感じる
14名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 09:21:35.45 ID:YzN7cvdO
メディウスとか行動背景しっかりしてるけどな

ペレジア編は老将一人仲間に増やして前の戦争のこと語らせるだけでも大分違っただろうな
あとフィレインは殺さずに重症扱いにして二年後に合流させれば美味しいキャラだったのにもったいない
ヴァルム編も12章でフェリア出身者3〜4人加入すれば連合らしさが出ただろうに
15名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 09:23:33.07 ID:iMj545nz
開発期間どのくらいかけたのかな?
色々と練り込みが甘いよな〜
16名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 09:27:42.46 ID:eZFiN1SR
バンナムはDL商法であれだけ叩かれてるのに
任天堂の場合は「任天堂を叩きたい場合はゲハでどうぞ」

どんだけゲハって便利な存在なんだよw
しかもゲハ自体がそもそも任天堂信者の溜まり場なのになw
17名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 09:31:05.05 ID:eZFiN1SR
開発期間なあ

「4年間もまるまるリメイクを作っていた」
=「新作の企画を練る期間が十分以上にあった」

マップもシナリオもリメイクじゃ楽できたからな。その間何一つ新作の構想を考えなかった
そもそも、最初から新作の構想さえ持ってすらいなかった。これは言い訳不可能
18名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 09:31:45.21 ID:+AZYHY43
昨日買ってきてSFC紋章以来のシリーズプレイなんだが、序盤からキツいな

移動力が全体的に高い上に、ZOC効いてないから、一箇所でも壁に穴開いてると
後衛キャラがあっという間に殺される(´・ω・`)
19名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 09:34:07.21 ID:vLCgVl/o
移動力が高いっつーかマップが狭い
だが穴開いてると後衛叩かれるのは昔から変わらん
20名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 09:34:11.20 ID:Hr7GTrHB
>>14
メディウスはあまり怪物ボスって感じしないな
姿は竜だけど考え方は人だし
21名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 09:35:07.86 ID:DgZRXGyn
別にDLCやらで任天堂自体批判するだけならいいんだけど
最近妊豚やらゴキやら喚きまくって覚醒について全く語らない奴が出没してるからそういうのはゲハでやれって言いたかったんだ
ていうかどこにもいらんだろうがな
22名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 09:36:21.81 ID:r9mzc1Ha
マイユニやカジュアル実装したのは任天堂からの圧力だったらしいね
売れる層作るためにとにかく子供向けにしろと
23名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 09:36:21.97 ID:iNdWNbsS
前スレ最後の方の話だけど、アサシンは超紙耐久、これは間違い無い。
しかしソードマスターも、アサシンほどではないが紙耐久。
じゃあ力技速さが少しでも高くて弓も使えるアサシンの方がいいという話になる。
剣の達人を始めとした達人系スキルは専門職の特色を出せるいいスキルだとは思うけど、
結局今作の仕様だとスキルだけ習得させてアサシンにした方が強い。
専門職がその専門の武器を使ってすら非専門職に負けるって何かのギャグだと思う。
24名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 09:36:47.27 ID:eZFiN1SR
SFC紋章以降なら、グラはしょぼいなりに動きまくる3Dポリゴンと
テンポとユーザーインターフェースとボイス演出でそれなりに楽しめるかもね

シリーズ初や烈火以降のユーザーの場合は
加えてバランスのおかしさや無双仕様には一切の疑問ももたないから
なおさらに評価は無駄に高くなるんだろうな

新品千円で買ったL.A.ノワールのが数千倍面白かったが、
あちらはゲハ工作で無理矢理クソゲーに仕立てあげられてるっていうね、開発7年だぜ向こうw
25名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 09:38:07.94 ID:9bhT1qJa
覚醒DLCは控えめにいってもウンコだと思うし勘弁して欲しいんだけど
ゲームの話題そっちのけで任天堂が、ソニーが、バンナムがとかやりだすのは正直ゲハでやれとしかいえない
26名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 09:39:37.77 ID:nJ5oNOF0
>>18
壁作成で守るなり、前線との距離を離すなりして後衛被弾を防ぐのは基本だ

でも今回はどっちも難しいから場合によっては後衛はいっそ出さない方が良いかもしれん
27名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 09:40:14.15 ID:eZFiN1SR
>>22
そもそもの大前提として、
ISという会社に独立した理念も意志もないっていうね

任天堂の金魚の糞みたいなメーカー
一般的なファーストと違って資本関係一切ないのに任天堂べったりなんだぜ

ぶっちゃけ、ISにクリエイター気質がないと言うけど
まともなクリエイターなら不満しか湧いてこない開発環境だよ
加賀が抜けたのも当然。企画はおろか、開発ハードさえ自分たちで決められないありさま
覚醒売れたし次も3DSで出したいだろうに、WiiUなんだよねこれが
28名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 09:41:40.13 ID:YzN7cvdO
シナリオがアレなのってライター以上に開発トップが問題だと思うんだよね
最初に書いた話が突っ込みどころ多くなるのはしょうがないけど、
それをちゃんとチェックしてれば今回みたいなことにはならない
ライターが提出したもの素通ししたんじゃないかっていう
29名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 09:42:00.57 ID:iMj545nz
圧力ね
今作は売れたし新規客増えたけど
初代から見守って来た古参としては複雑だな
この路線で次回新作出ても期待しないというか何というか
もやもやしている
30名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 09:42:46.75 ID:+AZYHY43
>>19
被ダメがでかいから、壁の建て直しも間に合わんのよ・・・
壁役きたー、とホッとしたらもうすでにメイジだらけだし

序盤から敵多すぎて、物量で押しつぶされてる感で萎えてきてる
31名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 09:45:36.92 ID:6aRE8rSU
>>23
全然笑えないよな…
上限値が一緒かチェンジプルフが無けりゃまだ良かったんだけど
32名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 09:45:42.92 ID:9bhT1qJa
今回最序盤以降は両用武器持ち盛りだくさんでマップ開けてるから
従来みたいに地形使って一時的にしのいでってのはやりにくいな
最適解を考えてくと貧弱ユニットは背負わせて装備品として使うか、最初から出さないかになりやすい
33名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 09:47:04.05 ID:YzN7cvdO
次作はスマブラ使ってロイよろしく宣伝して本気で売りに来るんじゃない
内容はヌルゲー育成ゲーまっしぐらだろうな
34名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 09:49:57.09 ID:Hr7GTrHB
敵魔導師は攻撃力の高いキャラなら一撃で倒せるから、
受けてから倒すんじゃなくこちらから倒しにいくと被ダメ抑えられる
35名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 09:49:57.34 ID:vLCgVl/o
>>30
まともに戦えないなら大人しくダブル使え
守れないような弱いユニットはいっそ出さないほうが良い

これは少数のステータスを上げて物量に対抗するゲームだ
36名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 09:52:08.62 ID:nJ5oNOF0
暗黒竜〜トラキア世代、封印〜聖魔世代、蒼炎〜暁世代ときて、新たな世代に入っちまうの?
しかし一作目からガッカリなのは初めてだと思うんだが
37名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 09:52:42.87 ID:6IE+z9Zr
敵のAIが、なんか違うからな
武器持ってないやつより、武器持っててもトドメさせるやつとか主人公優先で狙ってくる
これがわかったら、後半1-2射程の武器持ってカウンターしてくるやつの対処も簡単になった
38名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 09:53:15.56 ID:GKwSx/ck
大前提としてみんな話してるけど、
次回作がWiiUってもう決定してるんだっけか?
39名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 09:54:05.55 ID:+AZYHY43
ダブルそういや使ってなかったな
今日はそれで頑張ってみるわ
40名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 09:55:39.38 ID:Hr7GTrHB
紋章と聖戦とトラキアなんて全然別ゲーなのに一緒くたにできる加賀信者って不思議
41名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 09:56:38.33 ID:vLCgVl/o
>>38
だからどこの話だそれ
次回作があるなら今回のリソース使い回せる3DSだろ
42名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 09:58:03.30 ID:6IE+z9Zr
>>38
ISのゲーム柱ってFEかワリオかペーパーマリオしかないから
3DSはペーパーマリオが決まってて
となると据え置きラインは、ワリオかFEかってな感じ
43名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 10:02:42.24 ID:0tRkGchK
なんでこんなクソゲー売れてるの?
44名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 10:03:45.48 ID:+AZYHY43
>>37
敵が単にこちらを殺しにくるだけのパーツになってるんだよな

後衛を攻撃するためだけに、前衛3人の横を回りこんで弓ユニットが単騎で突っ込んできたりとか
NPC側はユニット使い捨てにできるから、物量作戦でこれやられると
こっち側としちゃきついんだよなぁ・・・

95%外して35%食らう確率詐欺も健在だから、とりあえず先制して倒せばしのげる、と
考えて返り討ちとかしょっちゅうだし
45名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 10:05:54.66 ID:2zb9voo3
ttp://www.nintendo.co.jp/3ds/afej/story/index.html

公式のあらすじを見てwktkしてた自分が懐かしい
でも、考えてみれば過去作はこんな8行で収まるストーリーじゃなかったもんな
虐げられたマムクート、父母の無残な最期
神将器とイドゥン、大国間の不穏な情勢
主観だけじゃなくて、世界が動いていた感じがあった
今回はクロムとマイユニだけで視野が狭い、物語が広がっていかない
最低限、先祖がギムレーを封印した話とヴァルム、イーリス二大陸の成り立ちは
入れ込むべきだったと思う
46名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 10:07:13.87 ID:nJ5oNOF0
>>40
ただハード毎に分けただけだが

更に、第一世代(便宜上)だと暗黒竜から始まって2作経てトラキアでガッカリ
第二世代だと封印から始まって1作経て聖魔でガッカリ
第三世代だと蒼炎から始まって直ぐに暁でガッカリ
そして来る覚醒では…
と言う話だ
47名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 10:07:55.91 ID:a99RZrgR
一緒くたってFFとかと大して変わらないと思うんですけど
48名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 10:08:19.86 ID:tm3zayWm
>>44
後衛放置して前衛殴りにくるFEって今まであったっけ?
さすがに単に下手なだけに見えるんだけど
49名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 10:12:55.15 ID:DgZRXGyn
リメイク2作は暗黒でがっかり→紋章で持ち直したイメージだったがあれは偶然だったのかね
まあ賛否両論ではあったけども
今回の批評生かしてもう一度3DSでFE良作出てくれれば嬉しいんだがな
50名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 10:12:56.49 ID:a99RZrgR
いきなり加賀信者がどうとか言い出す人って怖い
51名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 10:13:52.42 ID:r9mzc1Ha
AIに関しちゃ今のISの技術(プログラマー)が無能なんだろ
ほとんど外注だろうけど、FEを自分達で作ることはできなくなってる
52名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 10:20:30.27 ID:6IE+z9Zr
覚醒を使いまわして作るなら、外伝リメイクか聖魔っぽい新作か
どっちにしても支援会話や育成メインになりそうな
53名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 10:25:58.42 ID:c85aEGdz
>>31
結局チェンジプルフがいらないんだよなー、ステもインフレしてバランス取るの大変だろうし
上限そのままでも滅殺すり抜けと流星達人なら十分差別化できる
別クラスのスキル使うのは子世代への遺伝だけで良かった
54名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 10:29:24.56 ID:Hr7GTrHB
下級および上級レベル5のスキルは転職しても残って
上級レベル15のスキルはその職業限定とかがよかった
55名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 10:32:55.37 ID:6aRE8rSU
>>53
俺はソードマスター大好きだし最強じゃなきゃヤダヤダって訳でもないけど、今回の仕様は納得なんてとても出来るもんじゃない。
でも最大の敵はアサシンよりもチェンジプルフだと思ってる。
嫌なら使うなとかそういう問題じゃなく。
56名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 10:34:08.17 ID:/PVAVJie
>>40
その毎回違うように新しい挑戦を入れてきたのが当初のファイアーエムブレムだよ
ハンコゲーになったのはGBA三作からだし、そこでクリエイターの名前が出るのもおかしくないだろう
57名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 10:43:54.37 ID:eZFiN1SR
そもそも、GBAからFEの歴史が始まっていたとしたら
これほどまでにブランドとして根付いたかどうか

先人たちが築き上げてきた歴史や価値観に
ゆとり共が土足であがりこんできて、さも知った風な顔で権威の上にあぐらをかく
そして、彼らの数が増えるてくると今度は先人を追い払い、
全ては自分たちが最初から築き上げたとしてしまう

ゆとりたちは封印をしたとき、自分たちがこれから寄生することに決めた
FEにこれほどまでに強固な歴史が存在したことに小躍りしたに違いない

・・・そして今じゃ、その歴史を築いた加賀や懐古は彼らが牙を剥いて潰すべき最大の敵だ
58名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 10:46:28.25 ID:cguJHdsW
任天堂とその取り巻きはクリエイターの墓場
59名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 10:49:52.34 ID:iMj545nz
22年の歴史を感じるなw
小学生の頃、持てる知能フル回転で遊んでたあの頃が懐かしい
FC暗黒を中断無視してセーブデータから始めたらデータぶっ飛んで涙目だった頃が懐かしい
60名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 10:50:31.43 ID:DgZRXGyn
>>57
なんか熱くなってるところすまないんだが
語る内容が覚醒のことから新規叩きに移行してないか
そうやってじょじょーにスレチ内容に移行していくとなんか煙たくなってくるんだけど

設定利用しつつクソストーリーを展開したところは俺も嫌っている
DLCもショボいしな
61名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 10:52:48.29 ID:eZFiN1SR
すまんちょっと脱線した

覚醒を新世代FE第一弾ってことにして、
過去と決別する意志を見せてくれたらこうはならなかったろうに・・・
全力で懐古をつり上げて、過去ブランドに便乗する気満々だったのがしみじみ残念だよね
62名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 10:54:04.26 ID:/PVAVJie
>>57
よう戦士
GBA以降はGBA以降で、作風は変わったけど一定の人気が出てると思うよ
そうじゃなかったら加賀の名前が出ただけで過剰反応する固定信者とかこんなに付かんでしょ
63名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 10:56:51.43 ID:/PVAVJie
>>62
まじでそれは思うなあ
別のブランドで売ってくれればここまで揉めることはなかった
権利を持ってるんだから使うっていう商人の思想と、創作活動をするクリエイターの間の溝って感じがひしひしする
64名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 10:57:19.32 ID:/PVAVJie
安価先間違えた
>>61宛です
65名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 10:58:26.67 ID:YzN7cvdO
スマブラで発売してもないゲームのキャラ出して宣伝とかやったんだから売れて当たり前だったんだけどな
なんとかして釣っていく姿勢はその頃から変わってない
66名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 10:59:48.82 ID:DgZRXGyn
もうお前らダブルで出てくるのやめろwww

>>63
激しく同意
商売根性が悪いって訳じゃないんだけど今回はそれのせいで本編食われてる感もあるし
やりきれないよな
67名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 10:59:55.49 ID:ugHQ7eZJ
最近新紋やってるんだけどこれ結構紋章リスペクトしてると思うんだよね
そりゃ古参からしたら設定の改変とか納得いかない部分もあると思うんだけど
マルスのテキストとか過去作しっかりプレイした人が作ってるって印象がある
68名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 11:03:52.74 ID:Hr7GTrHB
商売でやってるんだからその姿勢は攻められるようなものじゃないでしょ
加賀さんはトラキアベルサガみる感じ趣味に走れば走るほど人を選ぶようになるタイプだと思うから
GBAからの万人向けの方向性は看板タイトルとして間違ってないと思うし
69名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 11:03:56.29 ID:iNdWNbsS
封印以降のFEも好きなヤツだっているんだから封印以降は駄作みたいなこと言うのはいい加減止めてくれないかな。
ここにいる人の共通点は覚醒に不満があるってことだけだろ。
まぁ言って止めるようなヤツならはなからしないか。
70名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 11:07:09.73 ID:2zb9voo3
新紋章はリメイクとして難易度ストーリー共に納得できる出来だね
手強いシュミレーションの名の通りだし
新要素であるマイユニとカタリナのエピソードも普通に受け入れられた
なのに今作はどうしてこうなったのか
原因がわかりきっているだけに直せなかったのが不思議でならない
71名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 11:08:28.78 ID:YzN7cvdO
封印以降の流れから覚醒が生まれたっていう可能性が全くないなら言われないんじゃないか
封印自体は悪くないとは思うけど、過去作の焼き直しが評価されて勘違いしちゃった感じがする
72名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 11:10:20.98 ID:tm3zayWm
>>67
新紋章はいいリメイクだと思うよ
もともとの紋章2部が後付なうえ容量不足なせいで色々と問題も多かったしね
叩かれてる兵種変更だって味方にソシアルばかり多かったりでバランス悪いから導入されたものだと思うし
73名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 11:12:16.22 ID:5QpJXPdQ
「商売」でやってるからこそしっかりと過去作へのリスペクトを示さなきゃいけないと思うんだが
「同人」じゃないんだ、プロの「仕事」なんだからさ

覚醒は売れたけど、ちゃんと作ってればもっと伸びたと思うよ
74名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 11:14:31.01 ID:/PVAVJie
商売ってのは良い事なんだけどなぜか嫌う人が居たりするのも仕方ない
一般論になっちゃうけど士農工商って頃からそういうのってあると思うよ

固定信者の付くタイトルでハード牽引したいって気持ちもわかるしなあ
テイルズでキューブ買っただの桑園でキューブ買っただの
75名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 11:15:36.33 ID:ZtE6QymF
どうも駒の特性が薄い
発動率高い太陽や回復量の多い回復スキルなんかで杖職干されるし、
疾風迅雷はセルフ踊り子だし専用職使おうって気がしないわ
アーマーは防御高いけど魔法に弱い、Pナイトは地形無視できるけど弓に弱い、
魔導士は遠近両方攻撃できるけど打たれ弱い、
踊り子は味方を再行動させることができるけど非力など
職種ごとの特性があるからこそ、その駒を上手く使って進軍する必要があり、
自分なりの運用で局面を打破できたときの喜びがSRPGの面白さなんだってこと意識して欲しいよ
覚醒はマップ含めて総合的にそういうのが全然感じられない上に
ストーリー演出がお粗末、キャラクターも頭が悪いなど見てて引き込まれない、
手抜きDLC、釣りマルス釣りチキでブランド食いつぶしだと思う
76名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 11:16:04.73 ID:OLZKHmFk
紋章リメイクはマイユニ会話が嫌だった
覚醒の会話もあれ見たらそりゃこうなるわなぁ
紋章みたいに元になるベースがないんだから酷くなるのも当然
77名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 11:18:59.85 ID:Jmc2pO7i
>>46
オレはファミコンからやってるけどトラキアが一番好きだ
そんなもん人それぞれなのに、勝手にカテゴライズしていい気になってんなよ
78名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 11:24:58.05 ID:2zb9voo3
ロード
マルス

マムクート
バヌトゥ、チェイニー、チキ

アーマー系
ドーガ、シーマ

弓系
ウォレン、ゴードン、ライアン、カシム、ジョルジュ

飛行系
カチュア、パオラ、シーダ、ミネルバ、エスト

シスター系
マリーシア、ユミナ
おまけ『レナ、ニーナ、マリア、エリス』

盗賊
ジュリアン、リカード

魔道士系
リンダ、ユペロ、ウェンデル、マリク、黄色い髪のやつ

剣士系
オグマ、サムトー、ナバール、アストリア、サムスン

踊り子
フィーナ

ナイト系
アラン、ロディ、ルーク、セシル
マチス、シリウス、カイン、アベル、ビラク、ミディア

言われてみればナイト系多いな
攻略本見たわけじゃないから記憶と名前あってるかは微妙だが
79名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 11:26:58.79 ID:/PVAVJie
まあまあ>>69>>77も落ち着いて
個人の感想に熱くなってたら匿名掲示板は使えないよ
これから暑い季節なんだし、安価付けて「※個人の感想です」とか冷やかすくらいの方がいろいろ過ごしやすいと思うんだ
80名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 11:27:06.16 ID:iMj545nz
過去作を出さずに完全新作として出せば良かったのに
DLCも金銀みたいな稼ぎマップだけで良かった
81名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 11:27:36.90 ID:Jmc2pO7i
新紋章に兵種変更があったのはバランス取るためとかじゃなく
新暗黒のシステムを流用しただけだと思うけどね
82名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 11:30:48.73 ID:5QpJXPdQ
新紋章はなかなかよく出来てたと思うけど
それでも兵種変更はいらないわ

FEにあるべきシステムじゃないと思うし
既に職イメージが固定されてるリメイクだと尚更
83名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 11:32:06.28 ID:Hr7GTrHB
>>75
フリーマップ無しで進めたらそんな強力スキル満載のキャラとか作れないよ
84名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 11:33:57.77 ID:DgZRXGyn
話しがそれるんだけど、配信チーム呼び出す時にマップ上にランダムで呼び出されるのが地味にウザいな
匂い箱形式では駄目なのか?
遭遇戦との偶然の鉢合わせ状況作りたかったのかもしれないけど正直配信チームの方でとっとと敵かたづけちゃうし
共闘感もクソもない上経験値稼ぎの邪魔にしかならないと思うんだが
85名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 11:34:13.16 ID:Hr7GTrHB
>>81
そもそも暗黒竜の時点でソシアルナイト多い
86名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 11:35:00.22 ID:GFW54o1c
>>75
この職種がいるから楽になる、っていう場面が別にないんだもんなぁ
職業の個性を削ってどのキャラでも無双できるようにした結果がこれなんだろうけど
87名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 11:36:43.93 ID:Jmc2pO7i
オレはソシアルナイト多い=兵種変更OKとは思えないんで
そこを力説されてもそうですか、としか言えん

覚醒で兵種変更できるのはアリだと思う
新作だし、そういうもんだと思えば許容できるから
覚醒の場合はレベルが1に戻るのがおかしかった
88名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 11:37:38.88 ID:DgZRXGyn
覚醒のそいつに素質のある職業間だけ変更可のチェンプル自体は自分は面白い考えだと思ったけどな…
スキル獲得とかの為に、次はどういう順番で育てようかいろいろ悩める
ただもっとバランスが整っていることと、そいつがその職に付けるもっともらしい理由があればなぁ
89名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 11:40:13.68 ID:ZtE6QymF
>>83
いや別にこれらのスキル満載って意味じゃなく、
単体でもそういうスキルが存在することによって他の職種の陰が薄くなるよねって話
90名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 11:41:25.92 ID:1QMeDNFR
新紋章ってそんなに良かった?
新暗黒竜よりは良かったけど、支援会話も表面的なものが多かったし、
マイユニの設定も「方向音痴」とかいかにもラノベだったし、
原作があったからまだまともなものができたんだろうけど、
あの人たちがオリジナルを作ったら、そりゃ覚醒みたいになると思った。
ただ、オリジナルマップは新紋章の方が全然よかったからどうしてこうなった・・・。
91名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 11:44:16.25 ID:Jmc2pO7i
新紋章はSRPG部分が堅実にできてるから評価が高いんだと思う
支援会話とかは正直どうでもいいっていうか、最近の人が書けばあんなもんだろうという諦めがあるし
92名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 11:46:28.78 ID:nJ5oNOF0
集大成とか銘打つんだからハイパースト2みたいなバカゲーにしても良かったのに
93名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 11:48:30.35 ID:/PVAVJie
上級15で覚える疾風ナントカは攻略の役に立った覚えがないな
役に立ったのは武器手入れと太陽とリザイアの3種類だった
ハードならソシアルが器用万能でそこに入った ルナだと不器用の貧乏で・・
そろそろ速さが幾つ違えば手数2倍=打点2倍っていう根幹に切り込んで欲しいなあ
94名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 11:49:03.79 ID:iNdWNbsS
マルスとチキの顔グラが改善されたのも個人的にはポイント。
やはりみんなが言うようにSRPGとしての出来は良かった。
ただ今思えば、追加された第七小隊のノリは覚醒に非常に近いものだったと思う。
95名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 11:49:04.40 ID:tm3zayWm
別に会話はどうでもいい
恋愛脳なのは今に始まったことではないし
96名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 11:49:56.48 ID:vLCgVl/o
方向は違うけどバカゲーじゃない。方向は違うけど

マイユニ使い回しな手抜き極まりない配信過去キャラとか
ゴールドやアイテムをリアルマネーで売るようなDLCを採用してる、人を馬鹿にしたようなゲーム
97名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 11:52:37.20 ID:DgZRXGyn
ああいう独特の世界観の中の一昔前の芋臭い感じのラノベは許容できるけど
覚醒は最近のラノベの中にある「俺ツエーツエー間違ってるお前らを俺がスタイリッシュ正してやんよ!でも普段は結構抜けてるところもあるし飾らない俺マジパネェわ」
みたいなところを濃縮してある感じでまじ受け付けない。後は新紋章は元の設定がしっかりしてる上ちゃんとリスペクトしてたけど
覚醒は細かい事気にしない・暗い話は総じてスルーの悪い意味でのラノベ脳突っ切ってったからな
ラノベが悪い訳じゃないけど、厨二が書いた最強小説読まされてるみたいでなんかさ…
98名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 11:53:35.42 ID:Jmc2pO7i
マイユニとか第七小隊については発売当初からかなり叩かれてたね

兵種変更は言わずもがな
ただ、兵種変更は新暗黒で散々批判されたのに新紋章でも実装されてたから
「もうええっすわ」という感じだったかもしれない
99名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 11:53:50.40 ID:6aRE8rSU
>>93
聖戦をお忘れか
100名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 11:57:55.31 ID:Jmc2pO7i
聖戦は追撃持ちと追撃無しの格差が凄すぎてなんとも
追撃はダメージ半減くらいあってもいい気はするな
101名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 11:58:35.36 ID:aUVY3zwF
追撃の剣とか、特定の武器でしか追撃できないようにすればいい
安易にスキル化してもアーダンみたいなのが生まれるだけだし
102名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 12:00:15.24 ID:KfYUdW2P
スパロボみたいに紋章編、封印編、聖魔編とやって最後にギムレーとかでよかったんじゃねーの
そうすりゃ過去作のキャラもストーリーに絡めるし、新キャラとも絡めるだろうし
どうせお祭りならそれでいいんだがな
103名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 12:00:54.68 ID:Hr7GTrHB
聖戦は追撃がデフォルトじゃないけど、
逆に追撃スキルの有無でひどい格差になったじゃないですかー
104名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 12:02:37.87 ID:6aRE8rSU
>>100
ダメージ半分だと速くて非力な面々が泣きを見そうなんだけど…
通常の追撃ダメージは半分で一部の兵種は追撃のダメージを上げるスキルとかがあったらどうだろう。
105名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 12:03:52.65 ID:iNdWNbsS
かといって今までは追撃が当然のものとされてたからいきなりなくすと反発も多いだろうな。
>>100の言うように追撃時はダメージ半減くらいがちょうどいいかもね。
それだと手槍手斧無双も防止できるし。
まぁ相対的に魔法が強くなりそうな気もするが。
106名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 12:03:51.83 ID:7ew2D/Xz
新紋章はマイユニ無視で進められたらなあ 外伝選択式で
マイユニマンセーのマルスたちなんて嫌すぎた 一応新規の覚醒マイユニの方がまだ許せたし
リメイクに余計な異物を混ぜんなと

兵種変更は論外
107名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 12:03:55.92 ID:nJ5oNOF0
>>102
むしろライブアライブを思い出したわ
全章クリアしたら後は各章から2、3名ずつ連れて最終章とかね
108名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 12:04:22.49 ID:/PVAVJie
>>99
あー、レックスとティルテュだけはついげきなくても強かったね 他の手段で打点2倍を用意できたから・・
聖戦の個人スキルついげきって味方の中で絞る意図があったとは思えん
実際は一部の味方を扱き下ろすのと、敵と味方の格差を広げるのくらいしか仕事してないし
もっともっと絞って、一人か二人だけ所持なら良かったんだけど
それこそ流星より強いんだからイザークの秘技ついげきとかでいいよ
でもティアリングの個人スキル再移動はいいと思った
109名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 12:05:45.03 ID:Hr7GTrHB
>>101
それって超劣化した勇者武器じゃね?w
110名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 12:07:36.11 ID:Jmc2pO7i
>>106
新紋章はそのへん無視して良いとこだけ楽しむって遊び方もできたが
覚醒はどこを楽しめばいいのかわからんからなw
(オレはマイユニはそんな嫌いでもないけど)

>>108
ティアサガも結局レギュラークラスには再移動の書必須で
面倒なだけだと思った
111名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 12:08:46.07 ID:ugHQ7eZJ
>>106
新紋のマイユニは別にマンセーじゃないと思うが
まあマルスは若干空気になったけど

112名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 12:11:44.89 ID:Jmc2pO7i
支援とかでどのキャラもマイユニマイユニって擦り寄ってくるからそのへんじゃないか
戦力的にも不動のエースになるし、原作キャラを食ってる部分はあるな
113名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 12:14:28.89 ID:aUVY3zwF
>>109
そういやそうだった
特殊な性能の武器は扱いが難しいな
114名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 12:15:39.94 ID:OLZKHmFk
マイユニだけいらん会話満載だったり前日談があったりして
マルス視点の話でなくなって話が微妙にぶれてる感じが新紋章はちょっと…
マイユニのところだけノリが違うし
暁みたいな感じで章によって主役が違うなら仕方ないけど
そうじゃないなら主役は一人でいい
115名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 12:15:47.71 ID:KfYUdW2P
新暗黒竜が糞すぎて新紋章スルーしたが
マイユニいらねーとやっぱり思う
116名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 12:18:43.31 ID:Hr7GTrHB
>>112
といっても旧紋章で互いに会話があるキャラってごく僅かだからな
みんなに会話作ろうとしたらどうしても対マイユニになるんじゃないか
117名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 12:20:43.28 ID:Jmc2pO7i
>>116
別に無理に会話増やさなくてもいいんだけどな
新紋章で言えば、第七+マルスと会話あれば十分だと思うし

無理に会話を増量しまくった結果が覚醒だろ
118名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 12:21:11.67 ID:a99RZrgR
聖戦は格差ありすぎって格差なくした結果が覚醒だよね…
誰でも優秀誰でも最強
119名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 12:22:57.77 ID:6aRE8rSU
>>118
個性は消えて格差が残ったのが覚醒
120名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 12:23:03.55 ID:KfYUdW2P
聖戦にはアーダンみたいな弱いけど追撃リングやら技+5イベントとかあったり
一部のファンから愛されてる奴いたけど覚醒にそんな奴おらんからな
121名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 12:27:54.05 ID:Hr7GTrHB
追撃リングは受け取ってすぐ中古屋行きだろw
122名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 12:32:21.94 ID:Jmc2pO7i
「一部のファン」は追撃リングをアーダンに使わせるって話だろ

さっきから君、過去作の否定、近作の肯定しかしてないね
日曜なのに大変だなw
123名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 12:36:10.27 ID:2OyoaT4C
覚醒売っちまおうかなあ
でも今までのシリーズみたいにふとやりたくなったりしたら困る
124名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 12:37:03.66 ID:/PVAVJie
とりあえずマイユニとフレデの会話はおかしい
警戒されてたはずが肉の話しかしてないのはおかしい
貴族もシノンの焼き直しでいいから上級で入って途中離脱してくれ
理由もなく自警団で戦ってたり、ある日突然衝撃の事実()でイベントに絡んだかと思ったらまた二軍に戻ったり

>>121
テキスト会話の中だけで妙な個性がついてる今作と違って、ちゃんとついげきを手に入れるじゃないか
覚醒の小石を拾って経験値を手に入れる独り言とは違う
125名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 12:39:24.87 ID:aUVY3zwF
背中押してもらわないと売れないのならそのままもっとけ
ここで言われて売ってきたけど後悔してるなんて言われても責任は取れないぞ
126名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 12:42:16.77 ID:Hr7GTrHB
覚醒に不満点はあるけど思い出補正かかりまくった意見にはついツッコミたくなるんだ
127名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 12:45:04.65 ID:iMj545nz
チェンプルで全兵種になれないのが開発陣の良心か?
それでも個性消されてるけど
そもそも、このマップにはこのスキル持ちキャラが必要だろという場面が無い
128名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 12:47:44.88 ID:Hr7GTrHB
いつでも変更できるわけじゃないのにそんなマップあったら逆にクソゲーだろ
129名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 12:47:48.39 ID:Jmc2pO7i
シリーズものである以上、思い出補正と戦うのは当然の宿命だと思うんだが
覚醒は過去キャラその他で旧作のファンを釣りまくったんだから、尚更のこと
130名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 12:50:28.10 ID:5QpJXPdQ
如何にもなヤツにはレスすんなよ
餌を与えても喜ぶだけだ
131名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 12:52:57.26 ID:a99RZrgR
個性は皆無に等しいな
格差もダブルでかんたん対処
なにこれ
132名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 12:54:19.67 ID:XwNtFMth
格差を無くすか個性を無くすしか無いとは言われてるけど覚醒は格差だけ残った感じだな
本当に完全平等にしたいなら全兵種使用可能でよかった
133名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 12:54:36.74 ID:IXLV3XQB
ヒャッハアアァァァ売っ払ってやったぜえええぇ!
これが俺に出来る限りの抵抗・復讐だざまぁみろ!!!

(´・ω・`)
やりたくなったら中古で安くなった時で良いよ 売られないと安くならないけど
134名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 12:57:54.85 ID:/PVAVJie
扉や宝箱を開けるのに盗賊が必要 宝箱はマルスでもいいよ
Dナイトの空襲をさばくのにアスベルが居るとぐっと楽になる でも別にロベルトとセルフィナが活躍しても良いよ
覚醒にこういう要素がないのがチェンジプルフのせいなら最悪だな DSリメイクでできてたことができなくなる新要素()とか要らない
宝箱はわざわざ開けてから宅配してくれる雑魚盗賊とセットだし、地形効果や弱点を使って攻略する楽しみも全くない
135名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 13:01:00.70 ID:nJ5oNOF0
昔からキャラゲーはクソゲーだと言われているだろうに
某スレでもキャラゲーがノミネートされるには+アルファが必要と言われているからな
まあ今回バグは殆ど無くて良かったね
136名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 13:03:10.88 ID:Hr7GTrHB
むしろ盗賊出したくない時に扉の鍵と宝の鍵が売ってないのが面倒だったわ
137名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 13:05:26.33 ID:KfYUdW2P
それはその盗賊のキャラに魅力が無いから
138名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 13:08:24.58 ID:a99RZrgR
今回ダブルあるから盗賊事故死なんて殆どないしな
139名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 13:10:12.74 ID:/PVAVJie
エルヴァンディアはノミネートされてるというのに
王だか王子だかが落ちて死ぬ所も一緒だし シナリオの意味不明さも似たようなもんだし
アイテム増殖&喪失が自由自在なバグやらシナリオ分岐やら違いはあるけど
140名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 13:11:52.02 ID:kMrmTqOV
今作は戦争してる感がしないんだよなあ。
散々言われているんだろうが描写不足だよイロイロと。
章間のナレーションも何故無くした。

あとマムクート関連なんかも過去作してる前提すぎて新規には?だと思う。
おそらく今作から始めた人には何故、竜に変身できるのか明確に理解してないだろ
141名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 13:12:30.23 ID:hs7RePgl
マイユニのうざさが半端ないな
普通にルフレってキャラとして見てもちょっと気持ち悪いと思ってしまった…

そもそもオンラインの協力ゲーでもあるまいしマイユニって必要なのか?
142名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 13:20:26.54 ID:iNdWNbsS
そう言えばそうだな。
紋章でも封印でも竜が人の姿をとってる理由は明かされてたし、
テリウスのラグズも創世神話から成り立ちが説明されていた。
143名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 13:28:49.81 ID:L2B+ktEh
数年後、心を入れ替えたISが本格シミュレーション路線の続編を作成

覚醒勢「こんなのファイアーエムブレムじゃない・・・」
144名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 13:29:46.08 ID:hKLlZM87
一番酷いのはダグエル
ラグズ出したいけどシナリオに絡められないから
取って付けたような絶滅設定にしたんだろアレ
145名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 13:30:43.59 ID:aUVY3zwF
暗黒竜の時点でマムクートと竜石の秘密って話されてたっけ
紋章にはいってから色々と語られてなかったか
146名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 13:31:39.01 ID:+0XDjuZ3
一族抹殺の恨みをごめんなさいの一言で許すうさぎさんまじ人格者
147名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 13:33:06.35 ID:9bhT1qJa
エメリナ個人の謝罪と心持は受け入れるって感じで一応許してはなかったろw
148名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 13:35:31.95 ID:6aRE8rSU
>>143
普通にありそうだから困る。
149名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 13:36:06.99 ID:nJ5oNOF0
>>143
難易度ハイパーとか銘打ったインフレ無双するモードつければ良いと思う
150名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 13:39:23.07 ID:9XrNkSa9
すれ違いでマイユニ名鑑を埋めるのが好きなんだが苦労して相手を倒したのに登録できんかった
疑問に思って調べたら「相手が異界の兵種の場合、自分も有料DLC買ってないと不可」とか…
雇うのはNGでいいからカードのみ登録可にするか、できないなら最初からマップに出すなし
151名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 13:42:59.54 ID:ugHQ7eZJ
なんかシナリオの出来が悪いとSRPG部分の出来が悪いな>fe
152名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 13:43:45.68 ID:11eT6L1Z
よくよく考えたらエメリナ何でダイブしたん?
単純に見たらギャンレルの言うとおり無責任野郎じゃね?

と二周目に思って一周目補正パネェと感じた
153名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 13:45:18.57 ID:vLCgVl/o
>>151
シチュエーションがきちんとしてなきゃマップや敵構成も一緒に腐るから当たり前と言えば当たり前
154名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 13:52:37.31 ID:iNdWNbsS
>>152
@クロムたちはエメリナを救出するために戦っている
Aマイユニの策(笑)は成功したが、屍兵が現われて天馬騎士団全滅、エメリナ再びピンチ!
Bチンピラ王「炎の台座渡したらエメリナ還してやるぜ」
Cエメリナ、クロムたちの枷にならないように自殺
155名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 13:53:09.36 ID:P+RIIx+H
>>150
俺も一度食らったな・・魔戦士入れてないから

兵種変更は圧倒的に無くせ派が多いな個人的にはアリと思うけど
兵種変更自体が悪いのでなく兵種自体(スキル野放し)とか
レベル1へ戻るとかのキャパシティ面が破綻してるせいだと思う。

難易度上げたら敵のパラがインフレするだけってのもちょっと・・。
更に物量で突撃AIの神風されたらどうにもならんのじゃないか?
156名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 14:00:28.05 ID:L2B+ktEh
エメリナダイブの最大の謎はその効果だと思う

なぜ聖王が飛び降り自殺をしたら
戦争中の相手国の兵士が戦闘不能にならなければいけないのか
それがさっぱり分からない
結果、反対に自国の王を殺され戦争に敗北した

今回の酷すぎるストーリーを書いた人物の脳内で
いったいどんな理屈が展開されたのだろうか
157名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 14:00:55.08 ID:a99RZrgR
もうどういうストーリーだったかさえ覚えてない
158名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 14:07:36.89 ID:6aRE8rSU
>>155
節操なく兵種が変えられるようになるとユニットが只の駒にしか見えてこなくなる。
と俺は思ってるけど、兵種を変えられるSRPGなんて幾らでもあるんだよなあ。

159名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 14:10:10.89 ID:11eT6L1Z
>>156
まさにそれ
10章はBGMでうまく誤魔化した感があった

暁もそうだったが、一周目は「スゲー神シナリオじゃん!」とか思うんだがな・・・
160名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 14:13:04.01 ID:P+RIIx+H
>>158
俺もそれが過ぎったけど登場キャラが多過ぎると
どうしても同じで被ってる感じのキャラが出てしまうからな・・。
まぁ、個人スキル制とかにして別に個性出せって話かも知れないけど

兵種変更は意図的に被りをズラす事も出来るからね。
覚醒のバランスだとその必要性がないし、感じられないのも問題だ。
161名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 14:31:42.98 ID:KS7/TI5Z
なんで10章の負けムードからいきなり11章で決戦だ!!になってたのかよく分からないんだが
162名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 14:33:02.77 ID:Jmc2pO7i
>>158
FEはいわゆる「汎用」キャラがいない、全員「固有」キャラだからね
それぞれのキャラのルックスからして兵種と密接な関係があるし、ジョブチェンジ系と食合せが悪いのは確か

まあ覚醒で兵種変更が出来るのはいいと思うよ
新作だし、そういう路線もありかなとは思う
ジョブチェンジ系がウケがいいのも分かるし

でもリメイクでやるのはどうなのよって感想
163名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 14:35:27.07 ID:0EdSAgzQ
今、10章まで終わったが、後半マイユニそんなに動き回るのか?
昔々FFVやってて、世界崩壊したあと主人公が被空挺を自暴自棄に
操縦したのを画面で見てて、
「おれはそんなことするガキじゃねぇよ」って思ってしまい、
二度とFFシリーズを初めとするrPgはすることなかったんだよなぁ
すまんね、スレチかもだが
164名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 14:36:29.46 ID:R+kl+B5o
>>123
てかFEは飽きても絶対やりたくなるんだよなあ
GBAの封印とか烈火とかね・・
今じゃどっちもプレミア
封印移植てかリメイクしろー
てかトラキアをDSでやりたい
165名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 14:36:44.84 ID:wMjnT14R
>>156
初めはまぁあんなチンピラ王にゃ従いたくねーだろなと思ってたけど
クロムも大概チンピラかつあいつより馬鹿っぽいし…
166名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 14:37:48.32 ID:Jmc2pO7i
過去作をDSなり3DSでプレイできるようにはしてほしいけど、リメイクはもういいや
覚醒に過去作へのリスペクトが一切感じられなかったから期待できない
167名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 14:45:34.04 ID:6aRE8rSU
>>160
他ゲーを持ち出すけど、俺はさっきレスしてて戦ヴァル3を思い出したんだよ。
あれも格差はあれど全員が全兵科になれる。
でも覚醒と何が違うってあっちは戦車には強いが歩兵には弱い、遠距離からほぼ一方的に攻撃できるが打たれ弱い、って感じで兵科毎の役割がキッチリ決まってるって点だと思うんだよ。
FEで言うと特化職だけいて汎用職がいない感じ。
逆に覚醒は汎用職>特化職って感じになりやすいから色んな兵種を使う意義があまり無いんだよね。

でも多分俺が一番兵種変更に違和感を覚えるのは>>162の挙げてるような事が気になるからだと思う。

まあ、兵種変更を取り入れるにしても取り入れないにしてもクラス感のバランスが酷かったらお話にならないんだけどね。
168名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 14:51:18.73 ID:APY1FEpj
ジョブチェンジとかスキル付け替えとかは
少人数PTで全局面に対応しなきゃならないPRG向けのシステムだよな
頭数が十分に居るならそれぞれに役割を持たせて使い分ける方が合理的だし
そのへんの折り合いを上手く付けられれば良いんだろうけど…
覚醒の出来を見るに期待するのは難しいのかなぁ
169名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 15:00:13.39 ID:P+RIIx+H
>>168
でも既存のFEとかでも結局は少数精鋭に経験値吸わせて(と言うか有限だから)
言うほど大人数で対応するって形になりにくくなってると思うけどね。

ただ覚醒はインフレとダブルやらで一個体が強くなり過ぎた。
そして、敵側もそれ前提で物量の突撃になってるから救えない。

兵種変更の無い作品のリメイクでは兵種変更を入れるより
個人の特徴を伸ばした方が得策だろうな・・。
170名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 15:02:04.47 ID:P+RIIx+H
>>163
その後に大暴れですよ。奥さん
こちらが考えてもない酷い事を平然とやるマイユニさんに痺れる!憧れるぅ!
171名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 15:02:19.31 ID:Hr7GTrHB
限られた幅の兵種変更(かつなれる兵種が遺伝)ってのは
わりといいアイデアだと思ったけど、
まったく魔力伸びない竜騎士の転職先が魔法系しかないとか
そういうのはやめてほしかった
172名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 15:17:35.00 ID:s6fARi+P
兵種変更採用するならもっと個を大事にして欲しい感じはしたよなぁ
デジェルの鎧とかミネルバのセルジュちゃんとか
兵種変更採用するなら、そういった見た目や設定にしなきゃいいのに
173名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 15:18:11.85 ID:iMj545nz
外伝にも兵種変更あるけどね
外伝は武器入りにくいし魔法もHP使うから、まあまあ良いバランスだった気がする
174名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 15:31:21.86 ID:Hr7GTrHB
外伝はプレイした人自体少なそうだから例に挙がりにくいんじゃない
175名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 15:33:28.90 ID:Jmc2pO7i
外伝の兵種変更って村人ループで職業再選択できることをさしてるのか?

あれは出来るキャラが限られてるし
二ループもすれば出来ないキャラとのパラ格差は一気に開く

外伝は好きだけど、魔戦士→村人の仕様は完全な蛇足だったと思うわ
176名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 15:39:29.60 ID:n9LQqseH
兵種変更なんかなくても、適材適所でキャラ使い分ければいいと思う
今回初期蛮族仲間にならないけど
177名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 15:39:49.17 ID:mCFQiJmM
兵種変更と分岐CCって両立させるもんじゃない気がする
兵種変更やりたきゃ全キャラ分岐数だけ専用職作れば没個性とか言われんよ
178名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 15:42:23.77 ID:Jmc2pO7i
そういや固有職ってロード、軍師、マムクート、踊り子くらいか
あああとタグエル()

確かに少ないかな
179名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 16:32:28.00 ID:wu3GsR2S
タグエルも酷いよなー
何で獣石で変身するのか?どこら辺に集落があったのか?そもそも何年前に滅ぼされたのか?

FEは世界観が好きなのでヴァルム編ださずに、もう少し丁寧に描写してほしかった。
親子、兄弟の汎用支援以外を埋めるぐらい楽しんだので、一応満足してるんですけどね。
180名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 16:38:20.57 ID:KwBFTazQ
性能(CPU・GPUのクロック周波数):psv>>>>>>3ds
ARM Cortex-A9 core 4コア 800Mhz〜2Ghz?   3dsは266Mhz×2コア
SGX543MP4+(4コア)200MHz動作時=25.6GFlops PICA200 133MHz=2.13GFlops

性能(CPUのナノプロセッサ):3ds>psv
3dsは40nm                psvは45nm

性能(メモリ、処理能力):psv>>>>>>3ds
181名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 16:40:04.66 ID:kItdo9fe
村人も固有職だな

今回兵種を使い分けるまでもなくダブル放置でOKなマップばかりで
兵種変更の意味も薄く格差しか生んでないのがな
素質のある職業にのみ変更可能ってのは個性出せそうで期待してたんだがな
182名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 16:40:57.34 ID:KwBFTazQ
画質(解像度):psv522,240>>>>3ds96,000
psvは960x544       3dsは400x2×240(3D有り)30fps,400x2×240(3D無し)60fps 

画質(ポリゴン):psv>>>>>>>>3ds
psvは万1億3,300万ポリゴン/秒      3dsは1530万ポリゴン/病 

音質:3ds>>psv
183名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 16:51:00.88 ID:KwBFTazQ
 ,___
       o'⌒)  `ヽ
        (i:i:i:i:i:☆i:i) 岩田社長のいいところを3つ言え
         ( ´・ω・) 
         (  ∽)         (~)
           ) ノ        γ´⌒`ヽ 
          (_         {i:i:i:i:i:i:i:i:}
          [il=li]        (ω・`  ) 3つもか・・・
          )=(_        (:::::::∪)
         (-==-)         し─J
184名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 17:02:54.42 ID:cguJHdsW
音質は3DS>>psv
185名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 17:06:12.33 ID:KwBFTazQ
 ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
 )
 )  /妊_娠\   任天堂は地球環境を考える企業!!
 )  .|/-O-O-ヽ|   
< 6| . : )'e'( : . |9  任天堂は子どもにやさしい企業!!
 )   `‐-=-‐ '  
 )           岩田、宮本教皇マンセー!!
 ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

186名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 17:10:33.23 ID:KwBFTazQ
それでiPodがさー
    ∧,,∧  ∧,,∧ マリオおもすれーwww                (_ ノノノノヾ)
 ∧ (´^∀^) (^∀^`) ∧∧                           6 `r._.ュ´ 9
( ´^∀) U) ( つと ノ(∀^` )                          |∵) e (∵| (何が良いんだ…)
| U (  ´^) (^`  ) と ノ                         /`-ニニ二‐'\(情弱ばっかりだな…)
 u-u (l    ) (   ノu-u                            l   l
     `u-u'. `u-u' アクオス買っちゃったw


おい…なんかキモいのが来たぞ…
    ∧,,∧  ∧,,∧キモ…            (_ ノノノノヾ)
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧           6 `r._.ュ´ 9
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )          |∵) e (∵| ……
| U (  ´・) (・`  ) と ノ         /`-ニニ二‐'\
 u-u (l    ) (   ノu-u              l   <........
     `u-u'. `u-u' なんだあいつ…


                 任豚いぽ厨#ヲタ乙!!
うぜぇ…         ソニー製品買わない奴は情弱!!
      ∧,,∧            (_ ノノノノヾ)         ∧,,∧ 無視しろ無視…
 ∧∧ (・`  )            6 `r._.ュ´ 9         (  ´・) ∧∧
(ω・` ) U  )          \|∵) e (∵|/       (  Uノ( ´・ω) キモいよー…
| U   u-u             `-ニニ二‐'           u-u (U  ノ
 u-u ∧,,∧             /   \         ∧,,∧  u-u
    (・ω・`)                          (´・ω・) なんなのあいつ…
    (l  U)市ねよ…                     (U  ノ
    `u-u'.                            `u-u'

187名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 17:16:19.75 ID:KwBFTazQ
┌───────┐
│やっ! ちょっ?│
└──、 ,────┘
     V     /娠  \
   彡三痴ミ  O-ヽ_   | 
    | d-lニl  ('e'(: . 9  )、
    〉 ヽe''   `=-⌒  _┌──────┐
  /  ^\ //(・ | | \ ハァハァ…! │
 //7  /^\( )二二_」.  └──────┘
彡 ((  ノ    ミ (x        )
へ //       人  /    )

188名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 17:17:48.03 ID:KwBFTazQ
       DLCは初めてだし任天堂が汚い商売するわけない!
    /妊_娠\  \/\/\/\/\/\|    彡痴漢ミ 
   .|/-O-O-ヽ|                  ̄   d-lニHニl-b 
   6| . : )'e'( : . |9 |/\/\/\/\/\/    ヽヽ'e'//  
    `‐-=-‐ '    ̄   現実を見ろ         `ー' 




  /  ̄ ̄ ̄ V ̄ ̄ ̄ヽ
  /         人      ヽ
  |       /  \     l
  |    _∠二i、  ,i二ゝ、   l  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  |   ノ─( ´ )-( ` )-l  ノ  |                   |
  l (ヽイ〃   ̄ つ  ̄  `l_,/  |馬鹿が大量に買うから儲かりまくりじゃ! |
  ヽ(__i    、___,、__ノ  |_)   |                   |
   ヽl     -二二- //     \____________/
  /⌒ヽ、  ____ノ /

189名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 17:21:14.92 ID:KwBFTazQ
          ,-─ 、
           /妊_娠.\
         /|/-O-O-ヽ|\
        / .6| #)'e'(# |9. \
      /  |\`‐-=-‐ '/|_\
     /_ト このスレには ∠_\
   / \  任天堂信者の  /  \
  /  < スイッチが入る表現が>   ヽ
  |   / 含まれています。  \    |
   \   ^7 /|   ,、 /\  ̄   /
    `ー─────────── ´

190名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 17:24:54.11 ID:KwBFTazQ
       /  ̄ ̄ ̄ V ̄ ̄ ̄ヽ
       /              ヽ
      /         人      ヽ
      |       /  \     l
          _∠二i、  ,i二ゝ、   l
      |   ノ─( ´ )-( ` )-l  ノ
      l (ヽイ〃   ̄ つ  ̄  `l_,/
      ヽ(__i    、___,、__ノ  |_)
       ヽl     -二二- //
        ゝ、   ____ノ /
        /,,― -ー  、 , -‐ 、
       (   , -‐ '"      )
        `;ー" ` ー-ー -ー'
191名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 17:34:37.70 ID:KwBFTazQ
先にニシ君を倒した場合

         彡痴漢ミ
        d#lニHニl#b  よくもニシ君を…許さん!
         ヽヽ'e'//
          `ー'

先にチカ君を倒した場合


     /妊_娠\ 失せろ役立たず
     .|/-O-O-ヽ|     n∩n
    6| . : )'e'( : . |9    |_||_||_∩
  /⌒ `‐-=-‐ '`ーー∩   ー|  /⌒彡痴漢ミ
 〈 <    ・  ハ ・)_ヽ_)_ノ /   d-lニHニl-b
  ヽヨ          )   r-、,.-、/ ,-/ ヽヽ'e'//9ヽ
  |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   し--、_ノ (二つ`ー'⊂ニ)
   ヽ_        /
    ヽ      /
      〉    /
      |___/
      l__)_)
192名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 17:39:08.66 ID:6aRE8rSU
>>181
実際は他の兵種からスキル剥がして強い兵種に乗せるだけだったもんな。
兵種の個性付けには全然役立たない。
193名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 17:44:03.07 ID:cYXYjOE9
皆成長率高くて兵種変更ありならそりゃ個性もなくなるって
カンスト前提なのも個性だせなくなる理由のひとつだと思うし
何より無限に育てられるってのがなぁ
カンスト前提って暁あたりからだっけ?
194名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 17:44:03.95 ID:KwBFTazQ
_____サッ      _____サッ     _____サッ
|ソニーが悪|/妊_娠\ |ソニーが悪 |/妊_娠\|ソニーが悪.|/妊_娠\
 ̄ ̄|| ̄ ̄|/-O-O-ヽ|. ̄ ̄|| ̄ ̄|/-O-O-ヽ| ̄ ̄|| ̄ ̄|/-O-O-ヽ|
  (⌒) 6| . : )'e'( : . |9  (⌒) 6| . : )'e'( : . |9 (⌒) 6| . : )'e'( : . |9
   \\/`‐-=-‐ '\  \\/`‐-=-‐ '\  \\/`‐-=-‐ '\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           結論:ソニーが悪い

195名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 17:53:59.23 ID:KwBFTazQ
     /妊_娠\,、,           __
      .|/-O-O( (二( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(   .○
      || . : )'e'(/ /   ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
     /⌒\ / / |      .||
     /  \  / ノ        .||
     |    /ー' '          .||
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄^\   ...||          VITAが気になって気になって
   ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄    示
    || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||    ./|| \        夜も眠れないブヒ・・・
196名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 17:57:33.32 ID:YzN7cvdO
次作は能力値上限を20にして成長率も30%で十分くらいに抑えよう
デフレすれば武器への依存度が高くなるから格差も出ないよ!
197名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 17:58:56.91 ID:KwBFTazQ
     /任_豚\    さっさとソニーが悪い流れにしろ!
     .|/#O-O#ヽ|    n∩n
     6| . : )'e'( : . |9 = |_||_||_∩
  /⌒ `‐-=-‐ '  =.∩   ー| パンッ
 (  く  ・ ノ \・ ) =ヽ_)_ノ彡痴漢ミ
  \_つ   x   )       d-lイHニl-b ごっ ごめんなさいっ
  | ⌒ヽ     / ̄"`ヽ, ’,∴ ヽヽ'e'//  ごめんなさい・・・
  (,  ~lー-■ー─/  ,/ 、・∵ ’  〉ー'
  i'_,,,っ      i'_っ;;    /  />
198名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 18:03:15.98 ID:KwBFTazQ
         ,-─ 、
               /妊_豚.\ 
             /|/-O-O-ヽ|\ 
            / .6| #)'e'(# |9. \
          /  |\`‐-=-‐ '/|_\
         /_ト このスレには ∠_\
       / \ キチガイ真性糞豚の /  \
      /  < ブヒッチが入る表現が>   ヽ
      |   / 含まれています。  \    |
       \   ^7 /|   ,、 /\  ̄   /
        `ー───────────
199名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 18:03:56.22 ID:KwBFTazQ
            / 女壬_女辰 \
           /             ヽ  
            | / r ⌒ヽ__ r ⌒ヽ \ |
           |/  ̄ヽ゜__ノ ヽ__。ノ ̄ .`|
         i~`|     (.o  o,)     | 0
    ┌────┐ ・ i ∠ニゝ i. ・   |、_ノ  彡痴漢ミ
    │  3DS  │ ・ノ (`二´ノ\・ ・/.   d-lニHニl-b (あれ・・・ニシくん目が・・・)
     | _____ | _  ──  _ ノ     ヽヽ'e'//
   (つ、     ⊂)'   ̄──  ̄  ´\    /`ー'ヽ

200名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 18:04:53.02 ID:KwBFTazQ
清水鉄平様は神である存在
201名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 18:09:51.07 ID:/cAzRt/5
DLC終了ですか?
今日も更新ないですね?
202名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 18:16:04.91 ID:H32L8g+l
もうDLC終わっていいよ

大好きな烈火キャラは配信されないままで終了して欲しいわ
203名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 18:34:03.20 ID:xLGojVRm
DLCは叩かれまくったから内容考えてると思おう、うん
204名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 18:35:37.08 ID:2FimFy6K
そんなモンに迷ってる暇があるならアンロックだけでもさっさと解けと言いたくなる。
この前もいつの間にか通信で新しい外伝来なかったし・・イライラするわ
205名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 18:40:09.21 ID:16UTGaZa
総合的に見て汎用職>特化職になる分にはいいんだけどドラクエなんかでいう戦士より前衛能力の高い魔法戦士みたいなのはやめて欲しかったな
覚醒の兵種バランスはそんな状態になってるし
206名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 18:40:49.99 ID:b3gDG/jt
>>202
サムライ()なロイドとかダサい鎧着せられたライナスとか出てきそうだしな
せめて重要ポジションだった過去キャラの戦闘グラフィックだけでも作っていればここまで批判される事も無かったろうに
207名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 18:46:59.42 ID:s6fARi+P
DLCってどうすれば良かったのいかね。
DLCクソって話なんで一切買ってないけど、個人的には
・本編と関わりはないもの(本編補完、DLCまでが本編は最悪)
・できれば攻略を有利に進める為のものでないもの(やりごたえのある新マップなり、過去キャラが仲間になるものなり)
 (個人的には別に有利に進めるものがあってもいいけど、そういうのはしないって話じゃなかったのか)
・過去キャラのグラは覚醒仕様に1からしっかり作る
・兵種も過去キャラ固有の兵種を用意(漆黒が剣装備できる職種とかネフェニーにソルジャーとか)
・過去キャラにあんまふざけた事させない
と、グラ用意以外特別難しい事要求してないはずなんだけど。上記満たしてたら買うDLCあったかも
208名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 18:58:04.16 ID:2FimFy6K
>>207
過去キャラ(緑)と協力して強めの屍兵を討伐する。
敵の数や布陣は強めにして外伝みたいなのやれば良かったんじゃね?
全部を固有にしろと言うのも酷だから仲間になる1キャラだけ新規で用意してさ
何かプリキュアの映画でプリキュア同士が戦って不評だったの思い出した。

有料DLCであの価格だとWiiのバトルロードと同程度のDLCでないと話にならない。
元から新規モデルや兵種が出来ないのならそもそも出すなって話しだし
209名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 19:05:01.65 ID:ci1pQukQ
ヴァルム編500円、ギムレー完結300円みたいに本章ぶった切り販売さえやらなければ
本編絡みでもキャラ掘り下げの外伝とかは個人的にはOKだな
むしろそういうのじゃないと買う気がしない
あくまで定価の範囲で既存のFEと同じ章数(20〜)があれば、だけどね

金銀、マミー(クソらしいけど)、魔戦士、全能力+2、エリートあたりは黒寄りグレー
対人要素がすれ違いのCPU操作じゃなくてローカル対戦とかだったら完璧黒だった
今回は一応すれ違いだと非表示になるって話だけど
210名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 19:12:50.70 ID:9bhT1qJa
>>207
個人的にはユニットグラフィックを固有でしっかり作ってあるのなら、今みたいなDLCでも正直構わないかな
ただ、金銀みたいなのは入れるなら最初から本編に入れるか、DLC含め一切出さないかのどちらかでよかったと思う
211名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 19:13:36.69 ID:aUVY3zwF
娯楽一つにも便益を求めがちな人間にはただの高難易度MAPのDLCは商売にならないな
212名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 19:18:45.02 ID:C+rF1/93
やり応えのあるDLCなんてのはこちらの戦力をある程度絞るとかしないと無理なんじゃないかな、
マップ限定で上限値下げるとか、二人しか出撃できず現地で仲間になるキャラを使わないといけないとか

カンスト前提マップでも良いけど、全員のレベル上げ強要されるのダルい
213名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 19:19:49.86 ID:cYXYjOE9
>>207
とりあえずマップのギミックが色々欲しかったな
蒼炎や暁なんかは増援やらマップの変化なんかで会話入れてたわけだし
今回のDLCは初期配置で終わりの総力戦ばかりなのも味気ない
一応英雄揃いって設定なんだから援軍による後詰めとか色々やって欲しかったわ
後は前に出てた聖戦五章のシグルト軍救うifとか
214名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 19:21:39.92 ID:/PVAVJie
クリア後マップとか製麻でタダだった物を有料にされても困る
金銀は改造ツールで金無限とかする感覚なんでお好みでアリ
ませんしは頑張ってるとは思うが高いぞ 評価は分かれると思う
残りは知らん 不吉な予感がするから避けたからやってないのに評価はできん
215名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 19:24:06.73 ID:aUVY3zwF
トラキアの5章にある闘技場を舞台に、無限に湧く剣闘士相手にして何ターン持ちこたえられるかの耐久戦
止めたい場合はレイドリックのいた位置にいるゾンビを倒して終了

なんてDLCを考えてみたけど、現状最短ターンしか記録されないんだった
216名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 19:26:42.21 ID:Hr7GTrHB
確かにレンタルユニットだけで戦うマップはあってよかった
バランス調整しやすいだろうからなかなかシビアな戦いが期待できる
217名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 19:33:50.60 ID:iNdWNbsS
>>216
その点、新・紋章の追加マップやアカネイア戦記は良かったと思う。
キャラの掘り下げにも使えるし、敵キャラをトライアルマップじゃないシナリオ付きマップで使うこともできるからいい試みだと思ったんだけどね。
218名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 19:37:09.73 ID:Jmc2pO7i
ああいうのって「シミュレーション」が好きな人には楽しめるけど
「育成無双」が好きな人にはなんの魅力もないんだろう

だから覚醒ではバッサリ切ったんじゃないかな
219名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 19:43:32.85 ID:16UTGaZa
聖戦ファンにはウケがいいらしいぞ覚醒w

575 :助けて!名無しさん!:2012/05/27(日) 19:38:38.23 ID:uDHnSgka
聖戦や外伝の大味バランスで育った人には
今回みたいな無双も受けるんだがな
紋章とか封印好きな人に受けないのはわかるけど
220名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 19:45:48.03 ID:6aRE8rSU
だからヲチはやめなさいって
221名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 19:46:54.37 ID:/cAzRt/5
DLCで期待してたけど駄目だったのはマミーです
マミーさん脱走しちゃうので、結局1回では大した経験値が入りません。
金と銀の方が経験値が稼げる気がします。
こっちはゲームマネーも溜まります。

DLCは叩き目的で尋ねたのではなく、
新しいので遊びたいので書きました。

それと、本編にあるマップのギミック、クリアすると普通のマップになるのが残念です。
からくり屋敷(壁が出たり消えたり)とかは面白かったのに、
クリアしたら消えっぱなしとか悲しいです。
222名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 19:47:08.10 ID:ugHQ7eZJ
fe本スレが大荒れでごさるww
223名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 19:48:32.62 ID:/cAzRt/5
マップではなくステージの書きミスです。
224名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 19:49:32.39 ID:Hr7GTrHB
次スレにはテンプレにヲチ行為禁止って入れるべきだな
225名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 19:50:10.94 ID:nJ5oNOF0
独立した短編として、イーリス城で兵士募集とか出して新人キャラ達とプレイヤーが選んだ助っ人でクリアさせ、新たなメンバー選定を…
って、コレじゃ新紋章だな
226名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 19:50:20.43 ID:Jmc2pO7i
無理に批判を封殺しようとしても荒れるだけ
古参にレッテル貼って過去作を叩いたところで覚醒が面白くなるわけではない

とはいえここに持ち込まないでほしいんだが
227名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 19:51:00.10 ID:/cAzRt/5
マップではなくステージの書きミスです。
228名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 19:51:38.32 ID:/cAzRt/5
マップではなくステージの書きミスです。
229名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 19:55:01.58 ID:iNdWNbsS
>>219
聖戦好きだけどそれはないな。

聖戦の無双は竜族の血による聖戦士の力っていう設定やストーリーに基づいた無双だったから、
納得して受け入れられたし、楽しむこともできたんだよ。
他には蒼炎・暁も、神騎将ガウェインの血と技を受け継いだアイクや力によって王位を勝ち得たラグズ王といったかんじで、
コイツは飛びぬけて強いという観念があったから無双にも違和感が無かった。

覚醒は育てれば誰でも無双可能だもんな。
世界観や設定、ストーリーと噛み合っていない無双なんて全然面白くないよ。
230名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 20:03:43.04 ID:9bhT1qJa
外伝をリアルタイムでやったおっさんなんかは、どんなFEができあがっても
まぁいいかとかしゃあねぇかでさっさとスルーしちゃうって感じだと思います
231名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 20:03:50.04 ID:16UTGaZa
>>229
なんかそれはわかる気がするな
無双と言えば三国無双の呂布なんかも大概壊れ性能だけど設定上最強の武将って設定ありきでの強さだしな
あいつもこいつみんな無双ってのは確かにつまらん
232名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 20:04:14.24 ID:/cAzRt/5
本スレが荒れてますね。
同梱版スレはもはや残念な人たちの集まりですし、
アンチスレのここが一番良い雰囲気だと思います。
233名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 20:07:26.97 ID:9bhT1qJa
わりーがそれは幻想だと思うぜ
234名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 20:12:36.30 ID:eZFiN1SR
アンチスレ?それは違う
ここは理性と分別あるものたちによる自由な討論スレだ
本来、本スレとはこのような賛否両論あるべきものを指して言うのだよ

場の流れに任せるだけの中身のないレスを連発し、
ちょっと否定的な内容をレスに含めば、リロードをするのを恐怖に感じるようなスレは
本スレなどと呼んでいいはずがないではないか

あちらはただの雑談スレだよ
235名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 20:14:09.77 ID:/PVAVJie
>>234
そうだね戦士
俺もそう思うよ
236名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 20:16:09.78 ID:5QpJXPdQ
別にこのスレもたいしたもんじゃないと思うが
アンチ呼ばわりされるのは心外もいいところだ
237名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 20:24:59.76 ID:/cAzRt/5
DLCのマミーのマップは役にあんまり立たないとあちらのスレに投稿したところ、
GK(何のことか良く分かりませんが)乙と言われた挙句、アンチスレとしてここが紹介されてたので、
こちらに投稿しました。
ここはアンチスレだと聞いていたのですが違うようですね。
雰囲気もアンチスレのようにギスギスしてませんし、あちらのスレの方たちは気が立っているように思います。
DLCの感想を書いただけで追放されました。
238名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 20:26:17.34 ID:/cAzRt/5
マップではなくステージの書きミスです。
239名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 20:30:22.18 ID:aUVY3zwF
スクリプトでも投下してんのか
240名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 20:33:19.96 ID:/cAzRt/5
>>239
手動入力です。
241名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 20:34:51.19 ID:/cAzRt/5
>>239
2chではスクリプトは使いません。
最近使ったのは、任天堂オンラインで予約する時ですね。
242名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 20:39:35.71 ID:ci1pQukQ
このスレだと例えば金銀やマミーに対して
公式チートでバランスが崩され、やり込みの意義が薄められるからアウト(金銀)
って人と
金を払って買ったのに効率が悪いからアウト(マミー)
って人はどっちが多いんだ?
243名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 20:40:46.98 ID:aUVY3zwF
>>240
同じレス繰り返すもんだから自動でやってるのかと思ったわ、スマン
244名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 20:44:13.29 ID:Jmc2pO7i
>>242
このスレだとマミーDLC買ってる人自体が少数派なんじゃないかな
別にキャラを育てたくなるゲームでもないし、買う気がしないよ

オレは買ってないけど、感想としては後者だな
カネ取ってる割には中途半端だなと

たぶんもっと効率的に稼げるマップが数ヶ月後に売られると思うよ
245名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 20:45:43.60 ID:z8H12ur0
このスレの意見見てると、古参と新規を両方満足させるバランスってのはすごく難しいなと思う。
育成の自由化を図るとヌルゲー、作業ゲーになるし、なによりレベルアップ時のステータス上昇の有り難みはかなり薄い。
246名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 20:50:23.38 ID:DgZRXGyn
金銀はまあギャグ調だけどシナリオ的には結構面白かったし使いやすいからまだおk
マミーは金銀からさらに調子に乗ってメタ発言した上内容が薄く、嫌がらせみたいな配置と敵のスキル構成にイラつかせられるからアウト
って感じたな
247名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 20:51:23.49 ID:GFW54o1c
砦が全く砦に見えないのは外伝リスペクトなのかい?
248名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 20:51:23.72 ID:nJ5oNOF0
>>242
まあ俺としては前者だが…まあ使いたい人だけ使えば良いと思うよ
でも対戦はしたくないしお近づきにもなりたくないな、と思う
249名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 20:52:39.82 ID:Jmc2pO7i
今回一番批判されてるのはマップやら思考ルーチンだと思うし
マップをしっかり作りこんで救済措置としてフリーバトルがある形にすれば、比較的不満は少なかったと思うよ
そういうゲームはたくさんあると思うし

覚醒はなんの面白みもないハンコマップで無双するだけのゲームだし
せっかく救済措置があるのにまるで機能してない
250名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 20:54:28.21 ID:DgZRXGyn
一番批判されてるって言い方が引っかかったんだがストーリーも相当なもんだと思うぞ…
まあ何が一番駄目だったかなんて人それぞれだと思うけどな
251名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 20:55:45.45 ID:Jmc2pO7i
そうだな、すまなかった

純粋な糞度で言えば世界観・ストーリーのほうが糞だと思うけど
そこをそんなに重視してるわけではなかったんで
252名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 20:57:14.43 ID:/cAzRt/5
>>242
私は数少ない後者ですね。
費用対効果、コスパが想像以上に悪いですね。
他のDLCも全て購入しましたが、マミーのステージは個人的に期待していたので、
一番がっかりしました。
前者の人の気持ちも分かりますよ。
DLCを使わない人が追いやられてる感じが少なからずありますからね。

しかし、ここまでDLCを着実に増やしていたのに、更新が無くなりましたね。
(他ゲームで申し訳ありませんが)バンダイナムコゲームズさんのテイルズというゲームに似せてくる気があるのでしょうか?
クロムのお洋服1着600円とか、で盛り上げていく感じなのですかね?
そういう秘策を練っているから告知が途絶えているのでしょうか。
とすると、恐らくDLCの代金は最終的には2万円近くなりそうですね。
覚醒はキャラが多く、しかも職業が複数ある分、服はいくらでも作れそうですね。
下手するとDLCだけで10万円近くなるのでしょうか?
あくまでも仮定が、バンダイナムコゲームズさんの道を歩んだら、というものですが。
253名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 20:58:57.59 ID:2FimFy6K
>>245
別にフリーあってもハード以降は内容的にはかなり縛られてるけどね。
DLCが極端に壊れなだけでDLC抜きだとフリー使わなかったらそれなりだと思う。
自分で育成としといてヌル過ぎとか理不尽言ってる奴だろ?

プレイヤーカードになり紋章制度付けてフリマや外部コンテンツ未使用
総ターン数とか戦火の評価みたいなの付けとくべきだったんじゃね?
難易度の出し方に問題があるけど既に難易度を自分で選ぶゲームになってるからな
254名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 21:01:26.31 ID:Jmc2pO7i
あー、なるほど
旧作DLCキャラのコスチューム販売はあるかもなw

そこまで行っちまうとかえって清々しいかもしれん
255名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 21:02:36.62 ID:nJ5oNOF0
と言うか、全要素が万遍なくダメでしょ 、もの凄い駄目な所は無いけど
良いのはドット絵と敵の動きのテンポの良さぐらい
ストーリーまでテンポよくする必要はなかったが
256名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 21:05:28.55 ID:2FimFy6K
>>252
むしろ外観だけならそれこそ自己満足でゲームの優位不利関係なしだから
本来あるべき姿だったかもしれない。公式チートみたいなの切り売りしてる始末だからな・・。
257名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 21:06:02.56 ID:DgZRXGyn
育成ややりこみに重きを置いてストーリーはあっさり、ってのなら最近ぽつぽつあるけれども
覚醒はそれをシリーズの集大成・壮大風味にしたのが駄目だった…
258名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 21:17:35.51 ID:ugHQ7eZJ
ここまで擁護するのに苦労するfeがあっただろうか
259名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 21:18:51.78 ID:Jmc2pO7i
過去作を叩いてファンを懐古厨扱いする簡単なお仕事です
260名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 21:21:22.44 ID:/cAzRt/5
>>255
BGMも気に入りませんでしたか?
BGMは個人的に最高だと思いました。
特に終章のは良かったと思います。

>>256
魔戦士のユニットが仲間に出来ないどころか、名鑑にも登録されないのは残念ですね。
結局DLC落としなさい、と諭されてるみたいで嫌な感じですね。
DLC商法に慣れてないユーザーさんはこの点だけでも嫌悪感を抱いてるようですね。
私も最初はそうでしたが、段々感覚が麻痺して、今ではこの有様です。
261名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 21:21:23.79 ID:9bhT1qJa
覚醒を手放しで褒めていいってとこは致命的なバグが現時点でも特にないっていう点
あとはUIはよくなっているって点くらいか
262名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 21:21:24.41 ID:Hr7GTrHB
不満も多いけど別にクソゲーだとは思ってないから
擁護というか良かった点なら普通に挙げられるよ
スレ違いだからやらないが
263名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 21:22:08.23 ID:KosftRxH
キャラが貰える方はエリンシア以降買わなくなっちゃったなぁ。
金銀、マミー、神器系の全員会話がある方は、それ目的だからまだ買えるんだけど
さすがに専用でない汎用グラとか職はキツイ。
有料の方はもう少し再現がんばってほしい。

264名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 21:32:42.60 ID:xLGojVRm
>>263
エリンシア買ったんか・・・(´・ω・`)
漆黒とゼフィールは笑ったなあ・・・
265名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 21:44:38.65 ID:ugHQ7eZJ
正直マップに関しては外伝マップをいくつか本編に持ってこればそう叩かれるもんじゃないと思った
266名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 21:45:27.58 ID:c6s/w19j
UI優秀バグなしで最後までプレイできたので糞ゲーではない・・が自分の好みとは全く別方向のゲームだった・・
267名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 21:49:33.60 ID:n9LQqseH
ゲームとして面白ければキャラとかストーリーどうでもいいや派だと思ってたけど
キャラやストーリーもそれなりに大事だと気付かせてくれたことには感謝してる
覚醒のキャラなんてスマブラでも使う気しねぇ
268名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 21:49:41.13 ID:/cAzRt/5
そうですね。
バグはおろか、誤字・脱字といった校正ミスの報告すら見ませんね。
269名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 21:54:03.44 ID:GFW54o1c
正直個人的にフリマ嫌いだし兵種変更嫌いだし軽いシナリオ嫌いだし高成長率嫌いだし
マイユニ嫌いだし記号化キャラ嫌いだしカジュアル嫌いだしステインフレ嫌いだし
なんかもう嫌いな要素ばっかりだけど、それはまだ新規層の取り込み&時代の流れとして受け入れられる
でも、マップ攻略に面白みの欠片もないのだけは絶対に受け入れられない
270名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 21:56:48.60 ID:1mZ0sIex
金銀買うと、チェンプル買える16章まで雇ったカンストソーサラーマイユニだけで進む癖がつくぞ
ルキナはクロムに嫁候補と支援Cだけつけたらいいし、どうせエリートもあるからサクサク進めてもデメリットがない
DLCというより改造ツール買った気分になってつまらん
稼ぎマップはソフトに入れとくべきだわ

271名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 21:57:19.56 ID:KfYUdW2P
多少ストーリーが電波だったり糞ならまだマシなんだよな
MAPが糞だから最悪
ぶっちぎりで一番つまらない
272名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 22:11:38.35 ID:n9LQqseH
新規タイトルなら、ちょっと便利なアイテムが別売りでも「そんなもん」で済んだだろうが
今まで普通にあったものが切り売りされてるのは感じ悪いよな
グラが特殊なキャラが別売り、くらいならファンアイテムだし歓迎したと思う
俺は新しいマップが一番楽しみだったんだが、タリス連発で萎えた
273名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 22:14:30.03 ID:/cAzRt/5
FEの過去作で
面白いと感じたマップを教えて欲しいのです。
274名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 22:16:11.70 ID:6aRE8rSU
>>273
ここでよく挙げられるのは暁二部終章かな
275名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 22:22:35.88 ID:KfYUdW2P
>>273
紋章2部の2章3章
聖戦の2章値切り取り
聖魔F編幽霊船
276名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 22:23:41.32 ID:a99RZrgR
トラキア全部
ただし暗視除く
277名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 22:25:28.65 ID:D34umauB
>>273
ソフィア城北門だな
278名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 22:25:37.51 ID:APY1FEpj
港町ワーレンとかFEの基本が詰まってて良いね
279名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 22:25:43.38 ID:iNdWNbsS
封印と蒼炎は面白いマップが多い。
280名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 22:26:35.98 ID:DgZRXGyn
IDを見る限りあんまり釣られない方がいいと思う
281名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 22:27:55.39 ID:/cAzRt/5
やはり今作のマップは単調ですね。
唯一良いなと思ったからくり屋敷すら、クリアすれば単調マップですし。
今後のDLCはどうなるのか、気になります。
DLCで恐らく新しいスキルが投入されると思います。
「武器の飛距離を1増やす(ソードマスター限定)」とか、
「装備できる武器の種類を増やす」とかのスキルがあるのかな、と思ってます。

あと、シルエットの残りのキャラの方も気になりますね。
賢者っぽいシルエットはエメリナでしょうかね?
死んだはずのギャンレルが仲間になるのですから、死んでいるエメリナも仲間になるのでしょうね。
或いは、エクセライでしょうか?
エクセライは自称男の子なので、一応女性らしいのですが、良く分かりません。
ギムレーの妹とか弟にあたるとか2chに書かれてましたがこれも真偽不明です。
ファウダ―の第2子だとしたら唖然です。
282名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 22:27:59.90 ID:VFBYjhx9
>>273
桑園のスネークマップ
283名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 22:28:11.84 ID:c6s/w19j
烈火のゼフィール防衛マップとか内容詰まりすぎ
ターン制限とか防衛対象があるマップは面白い場合が多いな
284名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 22:29:29.67 ID:ZtE6QymF
港町ワーレンが好きだな
固いやつで道を塞いでチクチクいってもいいし、
ワープでマリク飛ばしてエクスカリバーで終了してもいい
あとソウルフルブリッジはマルスがフルマラソンして終わるマップだけど、
迫り来るハーディンとか印象に残ってるし緊張感あるのが好き
覚醒は色んな方向から敵が攻めてくるから精鋭をダブルで地雷するのが楽ってのがね…
285名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 22:30:43.23 ID:/cAzRt/5
>>275さんの意見が自分と一番近いです。
変化するマップは面白いです。
286名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 22:30:59.79 ID:D34umauB
>>276
トラキアってマップ攻略だけでもストーリーを読み取れるような出来で完成度高いよね
287名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 22:32:13.11 ID:2FimFy6K
今回はフリマが救済としてあるから逆に締めるべき難易度だったんだけどな・・。
合わせてマップまで殲滅祭になっちゃってつまらなくなった。

敵の布陣や強さや地形効果の投げ槍も加速させてるけど
288名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 22:33:13.29 ID:GFW54o1c
>>273
一番好きな烈火ヘクトル編で言えば
12章、13章外伝、14章、15章、17章、18章、20章、22章、、28章外伝、29章、31章
多すぎてワロタ
289名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 22:36:39.65 ID:KfYUdW2P
防衛MAPは面白いんだけど覚醒でやるとすりぬけのせいでつまんなそう
すりぬけ無しでも固まって叫んだり通路をダブルで塞ぐだけだし
対象がチキみたいに1匹ならともかくブレディのMAPとか籠らないでボス倒してすぐクリアしないと村人殺されそうだし
ルナ+でそこまでやったことないけど
290名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 22:43:50.67 ID:Jmc2pO7i
オレはやっぱトラキアかな
強烈に印象に残るマップが多かった、特に好きなのは12章外伝かな
パズル要素もだが、何を妥協し、何を優先するかの選択が楽しかった

紋章と烈火も結構好きなマップが多いな
紋章8章なんて、当時はかなり新鮮だったと思うよ
マップでストーリーを語る的な
291名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 22:45:22.18 ID:2OyoaT4C
すりぬけやら何やらのせいで
もはや戦略の入る余地がなくていかにはやく殲滅するかしかなくなるもんな
そりゃあレベルを上げてダブル組むしかないわ

何を縛ればまともにプレイできるんだよ
292名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 22:54:18.37 ID:NciFN2b+
おい、ちょっと聞いてくれ!
フレデリクのHPがなぜか2も上がったぞ!
ルナティックで酷使したご褒美ですか!?
293名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 22:55:21.57 ID:CYdGRb6g
原作じゃ空気だった新紋章の19章
ドラゴンナイトの増援とオレルアンズリレーが加わるだけで
あそこまで印象的になるとは
294名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 22:56:55.73 ID:DgZRXGyn
>>292
稀によくあること
295名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 22:57:35.41 ID:DgZRXGyn
てかスレチ内容だったすまん
296名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 22:58:45.07 ID:H0hlx9Sa
ソウルフルブリッジの緊迫感は大好き
そんな状況下で仲間になって、しかも竜石なくしちゃってるバヌトゥおじちゃんも大好き
297名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 23:02:17.96 ID:NciFN2b+
>>294
ノノ以外で初めて見た
正直うれしいけど、フレデリクにこれはいらんな
リセットするほどでもないけど
298名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 23:18:56.91 ID:R+kl+B5o
あかんルナ+大盾カウンター必殺とか
もうやってらんね運げーってレベルじゃねえぞ
カウンターだけはホントにいらんかったわこれ
299名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 23:28:10.88 ID:aUVY3zwF
蒼炎暁で空気だったとはいえここまで強化されるとはな
流星の性能調整で力尽きたか()
300名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 23:33:08.51 ID:dNnw6hml
グリフォンナイトとは一体なんだったのか
301名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 23:37:21.06 ID:7sqK6u3H
エメリナ様はともかく
ただでさえ空気なサイリのぽっと出兄貴なんていらねえから
さっさとインバース配信してくれや
このままのペースだと最後のシルエットキャラ配信が7月入るってのはあれか、
FE以上のモンスタータイトルが出た後も飽きもせずにプレイし続けてるような
Mブレマーにだけパリスは解禁されるってことなのか
302名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 23:38:00.94 ID:/IUmpCBL
マジで本スレ気持ち悪い
こんなゲームが面白いと思えるとか池沼しかいないんだな
開発者ともども一回氏んじゃえばいいよ
303名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 23:39:49.57 ID:9bhT1qJa
本スレどうのはお断りします

   ハハ
   (゚ω゚)
  /  \
((⊂ )  ノ\つ))
   (_⌒ヽ
   丶 ヘ |
εニ三 ノノ J
304名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 23:48:22.69 ID:NciFN2b+
『社長が訊く』今改めて見直したんだけど、
開発者がなんだか悪人ヅラに見えてくるふしぎ!
305名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 00:05:25.83 ID:Ez+/G7tk
ノノがかわいかった(小学生並みの感想)
306名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 00:06:58.22 ID:UgHvpvrE
>>304
流石にひねて見過ぎじゃあないかと
307名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 00:07:22.33 ID:xCvTbezS
>>304
発売前に帰りたいわ
当たり前のように本スレでwktkしてた

まーさか歴代最悪レベルの駄作だとは思いもしなかったよ……
フラゲまでしに行っちゃってバカみたい
308名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 00:08:55.77 ID:WIBR5LJG
ゲーム内容と全く関係ないようなことで叩くのやめろよ…
309名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 00:12:17.33 ID:MeJ3qGhG
>>305
それはかねがね同意するが、結婚相手に見るには厳しいです
310名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 00:12:58.65 ID:iMP4Vn37
・本スレの話題を持ち込まない
・ゲームを楽しんでる人を、自分とは違うからって否定しない
・今作に便乗して過去作を無駄に叩かない
・任天堂がどうたら3DSがどうたら、ゲーム内容に無関係の話題はスルーする
だってここは覚醒の反省会なのだから
311名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 00:13:01.39 ID:+Oi+RTlC
>>307
なんか気の毒
自分はマルスが欲しいだけでこのタイトル買ったから
彼で遊べただけで元取ったと思ってるよ……
312名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 00:14:10.81 ID:Ez+/G7tk
ノノとおままごとしたい(切実)
313名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 00:14:54.68 ID:HQj74seW
>>304
悪人面とかはもうただの中傷だからやめようぜ
作品になら金払ってる分大いに結構だけど

>>305
自分はロリを愛でるにはいいけど結婚はちょっとって感じだから
どうもあれはなぁ・・・・・・
314名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 00:15:08.00 ID:E2Scz5w7
>>304
言ってることとやってることが違うから
騙されたかのように感じるんだよな
テーマはキャラクターへの愛です 超集大成です
追加コンテンツを買わなくても中身は薄くないです
315名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 00:15:28.95 ID:Lj8jDYSM
ゲームクリエイターの顔面偏差値の低さは異常

過酷すぎてマッハで顔が劣化してくんだろな・・・
まあだからこそ顔がそこそこいいクリエイターはレアなんだが
316名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 00:17:44.32 ID:hKu4ojFN
いや別に叩いてるわけじゃないんだけど…
単純に不思議だなぁと思ってね
ゲーム内容に満足してたらきっとやる気あふれる職人てな感じに見えたんだろう
317名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 00:19:07.83 ID:UgHvpvrE
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって奴ですな
318名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 00:20:20.33 ID:WIBR5LJG
単にゲームがつまらなかったってだけで開発者の見た目に関しての中傷が自然に出てくるんなら
流石に引くよ
319名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 00:22:22.95 ID:hKu4ojFN
悪人ヅラ = 顔の造形が悪い じゃないです

気分を害したなら謝ります
320名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 00:24:00.20 ID:MeJ3qGhG
見た目と言うか、せいぜい「なんか悪い事考えてそう」みたいな感じでしょ
古参とか釣られた感じだし
321名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 00:24:11.98 ID:HQj74seW
>>319
ドヤ顔してるっていいたいのか?
ならもうちょっと説明が欲しかったなぁ
あの作品で満足してたら正直困るんだけどなぁ
322名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 00:24:14.47 ID:BE8yWBo1
>ゲーム内容と全く関係ないようなことで叩くのやめろよ…
本当にこれに限る。

>>315 >>304 みたいな奴は葬式スレにでも行って語れ
323名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 00:24:33.04 ID:WIBR5LJG
>>319
造形に関してでなくても中傷にはなるからな
こっちも突っ込み過ぎてへこませたんならすまんかった
324名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 00:26:11.33 ID:MFbFzSqO
ノノと結婚できてその子供が十数年からせいぜい20年程度後の未来からやってくるということを考えたらものすごい疑問がある。
マムクートの妊娠期間ってどれくらいよ?
竜鱗族のイナは最低でも4年は妊娠していたはず。
しかも生まれて十数年程度で1000年生きてるノノと外見年齢は変わらないくらいまで成長している。
それこそ竜鱗族もある程度の年齢まではそこそこの速さで成長して途中からなかなか老けなくなるってナーシルが言ってたが。
ということは妊娠期間は人間と同程度で成長パターンは竜鱗族なのか?
ロリコンのキモオタを釣ることに専念してろくに設定考えてないとかだったら失笑ものだが。
325名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 00:26:12.46 ID:E2Scz5w7
別に顔の内容に対してどうこう言っての趣旨には読めなかったがな
つーか今読んだらこれ腹立つわ…この後例のDLC出してくるわけだしな
326名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 00:29:29.53 ID:Ez+/G7tk
支援会話が大体似たような話題ばっかなのがつまらん
影が薄いネタプッシュ女嫌い、クロム様LOVE、恥ずかしいです><
挙句に結婚させても影薄い奴は嫁放置で消えるしコイツなんとかしてやれよ
あと最初に出る一言ボイスが微妙、セリフとボイスが全然違う時もあるし
特にマイユニの「いいですか?」がやたら上から目線でウザい

ノノすき
327名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 00:31:57.86 ID:hKu4ojFN
一例を挙げると、
「2009年衆議院総選挙で民主党に投票した人々、
 民主党マニフェストを今見ると、どう思いますか?」みたいなことです
328名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 00:34:53.00 ID:xCvTbezS
>>327
まさにそれだわ
冷静になれなかった俺も悪かった

結婚システムだけは疑問に思ったが、使わなけりゃいーや程度の心構えだった
329名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 00:35:07.10 ID:u+ElxXaH
気分がどうの以前に言い出したらキリがないしスレの趣旨とずれてるって事に気づこうや
330名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 00:35:37.88 ID:HQj74seW
>>327
いや、大体いいたいことはわかったから説明はいいよw
あの社長が聞くの内容と作品が乖離しすぎているのはわかってることだし
正直、あれで意識の低さが見えた感じでちょっとな
叩かれて正気に戻って欲しいくらいだし
331名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 00:36:28.09 ID:WIBR5LJG
なんかすごく煙たく感じるのは俺だけか…故意じゃなかったとしてもあまり脱線はしないようになー
332名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 00:38:29.22 ID:MeJ3qGhG
>>324
そもそも人間の体は本来の体じゃないんだから外見年齢は本人のイメージと言うか精神年齢に左右されるのかも
外の世界を見たことが無いファは見た目最低年齢っぽいしニニアンとニルスも結構な年齢差があるように見えるし
まあ場所によっても違うかもしれないし妄想の域を出ないが
333名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 00:38:39.85 ID:+PIVZhE9
まあ今回の古参釣りに関してはほとんど詐欺だしね。
悪人ツラかどうかは置いといて、中身はどうだろうねw
阿漕な商売をやっているという自覚ぐらいはしてもらわないと
334名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 00:45:12.14 ID:Ez+/G7tk
古参釣りに関しては擁護のしようが無い
いっそDDFEみたいにすりゃいい
335名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 00:46:23.28 ID:BE8yWBo1
蒼炎しかやってないほぼ新規な俺はマルスやチキとか出されても?だったな・・。
チキは薄い本やらお絵かきでエロを見たから多少見覚えあったけど
マルスとかスマブラの性能しか知らない。ある意味幸せな方か?
336名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 00:50:23.00 ID:xCvTbezS
アカネイア関連のぞんざいさよりも、マップやストーリーの程度の低さに落胆したわ

今までのノウハウはどこいっちゃったの、と
337名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 00:50:31.62 ID:CFd4dtT/
そういえば今回ドラゴンキラー装備した事なかったわ。
高難易度だと使ったりするのかな?
チェンプルの弊害だと思うがマムクートが武器振るのもどうだろか?
マムクートて竜石に力を封印してて、人の姿の時はものスゲー弱いヤツイメージが…
使うなと言われれば、それまでですが…
338名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 00:57:57.13 ID:MFbFzSqO
魔道士になれるのはほとんど違和感なかったな。
元々マムクートの竜石自体が魔法的な不思議パワーだし。
ただ、竜が竜に乗って斧を振り回す・・・?というかんじ。
339名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 00:59:20.76 ID:BE8yWBo1
>>337
むしろ、人の姿を見ながら戦えるから個人的には好きだった。
そう言えばマムクートって男は居ないのか?

ちなみに天井が高いだけで普通に強い
人型で戦闘力280とかだけどマムで本気出したら300超える
すれ違いで廃人ンン見た時には戦う気失せたわ
340名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 01:02:29.01 ID:2TYmRlQA
マムクートが武器ぶん回す事に違和感あるんじゃなくて
スタッフのあざとさ浮き彫りの合法ロリが武器ぶん回す事に違和感があるんじゃないか
341名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 01:02:30.11 ID:Ez+/G7tk
>>339
当然男マムクートはいる
ただ味方になるのはロリ幼女系かBBA系か爺系
342名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 01:06:03.35 ID:WIBR5LJG
チェイニーもマムクートじゃなかったっけ
343名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 01:07:10.13 ID:gXCbJ2dM
チェイニーもマムクートっていうか神竜族だね
344名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 01:13:02.10 ID:ubVpgrh2
同じジジイでもガトーとバヌトゥには圧倒的な差がある
345名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 01:16:21.59 ID:Ez+/G7tk
なんでファルシオンの形変わったんだろうな
346名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 01:21:16.16 ID:RO4bptua
ガトーやチェイニーは竜石捨てた竜族だっけ

封印の盾が竜族の退化を防ぐって設定だったのに
チキが自分でオーブ外したみたいな事言って、はあ?ってなった
347名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 01:27:02.96 ID:MFbFzSqO
>>346
うん、だから今作の炎の台座は封印の盾とは別物だと思ってる。
わざわざ名称も変えてるくらいだし。
348名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 01:27:16.15 ID:xCvTbezS
主人公から最初から無限武器を持ってるというのは面白かったわ
レイピアが空気化してたけど……
349名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 01:32:20.11 ID:u+ElxXaH
1.いつの間にか作られた類似品
2.1000年とか経過してるし同じ品である
3.設定なんか忘れてました

もともとがちがちに設定されてるようシリーズでもないし多分3だよね…
350名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 01:44:10.02 ID:iNLUS4s/
新暗黒紋章でさんざん語られたんだろうけど、
チェンプルで選べる職種ってもっと狭めてもいいと思う
デジェルとソワレの支援会話でも
馬を乗りこなせるかは戦場の生死に関わる=半端な乗馬スキルなら乗らないほうがいいって話だったけど
ペガサスやドラゴンは乗りこなすのもっと難しいはず。
歩兵→馬ならともかく歩兵からいきなり飛行系になれるのってやっぱ違和感ある
貧民街育ちのロンクーが竜に乗れる素養なんてあんのか?
難しいから天馬騎士団とか竜騎士団とか専門の騎士団があるんだと思うし
職種も含めてのキャラの個別化・個性だと思うんだよな
なんかうまく説明できないけど世界観の構築や説得力にも関わると思う
351名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 02:09:42.05 ID:B8vt410w
元々シスター修行中の子供だったセルジュさんがあっさり竜を乗りこなせたみたいだし、
素質さえあれば飛竜を乗りこなすなんて簡単ですよ。

ちなみにセルジュの転職先が杖振る職ばっかなのもその設定のためかもね。
352名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 02:25:29.96 ID:O0KZpxH3
>>350

確かにねー

もっと狭めるっつっても、そしたら二種類にするしかないけどねw
でもそしたらスキルの吟味とかももう少し戦略的になる必要があって面白いと思う

スキルは完全に職種依存ではなく、個人依存のスキルもあったら面白いんではないかなーと思ったな
聖戦みたいに、こいつだけが何故か見切りを持ってたりとか、奥義はこいつしか覚えなかったりとか
353名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 02:33:52.23 ID:ebL9T5yO
つまり飛兵とか一人いれば十分とそういうわけだな
354名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 02:39:16.00 ID:HQj74seW
>>352
個性をだすという意味では二種類でも良いと思う
ただ、スキルを個人にするなら三種類でもいいかな
とりあえずチェンジプルフの無限LVアップは勘弁して欲しい
武器レベルさえなんとかなって成長率がキャラ固定なら別にそれで個性がでるし
355名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 02:44:39.94 ID:FU7Wbbnx
変にユニットの自由度広げたから、肝心のゲームバランスが取れなくなってるんだよな
キャラ格差がーっていうけど、それが個性だし、あえてそいつを使う(使わない)のも
楽しいと思うから、格差上等なんだが
356名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 02:45:44.68 ID:O0KZpxH3
つーかチェンジプルフはクリア後の異伝配信の店で無限に買えるようにすれば良かったのに

道中は少ない数をいかに使うかで頭使いたいよー
357名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 02:47:43.12 ID:HQj74seW
>>355
新紋章だとドーピングアイテムに制限あったけど
それでも一キャラだったらドーピングするのに十分だったから
お気に入りはそれで上げちゃうってのもありなんだけどね
そういう楽しみは減ったよなぁ
358名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 02:52:05.94 ID:iMP4Vn37
>>350
兵種変更の何がダメって、キャラと合わない感じがでるのが一番ダメな気がするよね
キャラのグラフィックでアーマーの鎧が書かれているとか、竜騎士の装備とか、
もうそれ以外になったらおかしいみたいな感じするよ

キャラのグラフィックを無難、汎用的なものにして、
こいつは天馬に乗る技術と槍を扱える技術がある→ペガサス、ソルジャー、アーマーは可
こいつは馬には乗れないが、身軽で剣と槍を扱える→剣士、傭兵、ソルジャーは可
みたいにすれば、多少個性も出せるし違和感は減るかもね
359名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 02:57:58.48 ID:MFbFzSqO
やっぱりどうしても兵種変更はFEに合わないんだと思う。
あの世界観やキャラクター、ストーリーがあったからこそこれだけのファンがついたわけなのだから。
分岐クラスチェンジはむしろ歓迎だし、2つの上級職の間を自由に変更できるというなら違和感も無くていいと思う。
360名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 03:13:36.83 ID:ljIMGiUN
今回は立ち絵が初期職業そのまま過ぎたのが痛かっただけで
まったく合わないってことはないと思うけどな
>>358みたいのだったら歓迎だわ
361名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 03:19:19.12 ID:43Hx4FsP
自由にCCできるんなら立ち絵はいっそ普段着にすりゃいいと思うわ
現状じゃ戦闘中は違和感しかない
362あり:2012/05/28(月) 03:19:32.79 ID:HQj74seW
それか変更を二種類にして兵種変更用の立ち絵を別に用意した方がよかったかもな
DLCで他の人に絵を描かせるよりまず違和感を消すことに力を入れてくれればねぇ
363名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 04:23:50.06 ID:nkhff3r3
マイユニにしても全部就けるとかでなく
例えば最初の選択肢(今回で言えば得意不得意みたいな)で職業傾向が決まるって形はどうなんだろかね
364名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 05:26:06.98 ID:EJl1ey8k
子世代に受け継げるクラスは少し絞るべきだったね
スキルはきっちり一つずつになってるんだからクラスチェンジもそうするべきだった
父母の現在のクラス+子のクラスだったら個性も出ただろうに
365名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 07:44:03.52 ID:UgHvpvrE
そういえば今回誕生日なんてあるけどあれって何であるのかよく判らん
366名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 08:12:15.24 ID:W4ZPPkcy
誕生日にみんなの部屋に行くと、通常はランダムで起こる
能力アップ・経験値増加・アイテム獲得イベントが全て起こる
まあちょっとしたオマケ
367名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 08:34:31.56 ID:iITCNyO8
姉ちゃんが自殺ダイブまでして守ろうとした炎の台座を
マスターロードになったクロムが肩にくっつけてたのにはワロタ
368名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 08:38:10.78 ID:Lj8jDYSM
ごちゃごちゃシステムつけすぎてもう
只でさえ低いISの能力じゃ収拾ついてないんだよな

良い人材を獲得できたらそれに越したことはないが
封印以降10年以上が経ってもこの有様なのをみるとそれも無理そうだし
本当に手遅れになる前に他の会社に委託させるんでもいいからどうにかした方がいい
369名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 08:47:02.85 ID:ggb9FwfL
なんていうか、「ゲームの世界観」ってストーリーとキャラクターだけじゃなくて、システムも含まれると思うんだ
死んだら生き返らないとか、勲章授与で上位の兵種になれるとか…
そういうとこに臨場感を感じてゲームの世界に入り込んでいくんだと思う

で、兵種変更って、FEの世界じゃ非現実的なんだよね
こんなのがあると、ゲーム世界で感じてた熱が一気に冷めていく

そもそもチェスなんかでもそうだけど、数学的な土台と事象(≒世界設定(チェスの場合戦争)を関連付けることが
テレビゲームの面白さでありシステムに欠くことができないものなんじゃないのか?
兵種変更ができるってどういう理屈よ?
非現実的で世界観に反するとか、そもそもシステムですらない

もしつけるんなら神殿でやるとか、ちゃんとした設定・理由付けが欲しい
370名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 08:51:46.46 ID:CtfDwy7X
兵種変更はジョブチェンジとかが好きなやり込み()派には受けがいいんだろう

FEにはいらないし、他ゲーでやれよと思うが
ISにとってはそのままの意味で新規ビジネスチャンスだったということだろう
371名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 08:54:05.06 ID:Lj8jDYSM
>>369
ゲームのシナリオはシステムと平行して考えられる人じゃないと勤まらないのがそこにあるよね
FF7のマテリア=ライフストリームの結晶=星の記憶とか
完璧なジョブシステムとストーリー性の結合だし

ダブルさえ「思い付いた」とかでやっちゃうくらいだからこの辺の才能マジなさすぎる
372名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 08:56:31.70 ID:PQe3vYR6
出来から見てもスタッフが能力低いのは確実だけど
それ以上に時間も足りてない感じが酷いよね

正直給料高すぎなんじゃね、給料下げてでも長い開発スパンを取ってじっくり作るべき
373名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 09:19:47.26 ID:W4ZPPkcy
しれっと封印以降を一緒くたにしてスタッフ叩いてるあたりLj8jTYSMはタレイシオだな
「封印以降のFEはクソゲー」とかいうスレ立ててそこで好きなだけやればいいのに
374名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 09:57:24.44 ID:yM9cgA5w
>>350
そういやデジェルは乗馬が苦手的な事言ってたけど
チェンプル関係なくアーマーってグレートになれるんだよな
そういうとこ何も考えないで会話内容作ってるよな
375名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 10:03:40.23 ID:Lj8jDYSM
目を血走らせて「タレイシオ狩り」に躍起になってるのは、つまりは豚だな
まあしかしこういう豚でさえ「封印以降のFE」という流れの中に
覚醒を入れられるとこのように拒絶反応を起こすわけだ

FEがどこまでも墜ちていっている様が、見事なまでに浮き彫りになってるな
376名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 10:11:57.55 ID:Lj8jDYSM
とりあえずスタッフ叩き=タレイシオ又は戦士ってことでお前らよろしくな
スレの中に100のスタッフ叩きが書き込まれたら、
それはすべて同一犯による犯行ってことだ

よかったな
これで開発スタッフは自分たちを叩くスレがいくつあろうとも全て無効化できるな
ゲームのダメな点を語るのに、開発社レベルで一切語ることは許さん
そして任天堂批判も一切許さん。そういうこった
377名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 10:33:43.75 ID:+ZQg7g5C
IS叩きどころかいつの間にか任天堂叩きにまで拡張して本スレに突撃
そろそろ他ゲー宣伝しちゃいますか
今日も絶好調でなにより
378名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 10:36:18.53 ID:Lj8jDYSM
バンナムが口火を切ったDLC商法で
「バンナムを叩くのは許さん。全てゲハでやれ」が通用したら楽だったろうなあ
FF13で「開発スタッフ(鳥山)の悪口は許さん」が通用したら楽だったろうなあ


工作する側にとって「開発スタッフの批判は許さん。任天堂の批判も許さん」という
風潮を作り上げるのは、まず一番最初に徹底しないといけないとこだわな
379名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 11:03:43.94 ID:e1yh4uYs
ああ、そう…
380名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 11:04:49.37 ID:PQe3vYR6
ついに本スレがキャラの体臭について語りだすところまで落ちたし、もうどうしようもないな
381名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 11:09:26.68 ID:NHsas2Lk
本スレの速度が異様だけど、今までのFEも発売当時はこんな感じだったの?
382名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 11:32:25.24 ID:W4ZPPkcy
ここは本スレをヲチするスレではなかったはずですけど
383名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 12:11:35.23 ID:l7FBFKnw
でも先に発売のパルテナの二倍のスレ数って単純にビビる
ドラクエのナンバリング並みになっとるがな
384名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 12:12:08.93 ID:ubVpgrh2
正直FEスレでああまで伸びるのを見たのは初めてだ
それだけ新規が流入したのか
385名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 12:12:33.65 ID:CtfDwy7X
タレイシオとか、総合スレのノリをこっちに持ってくんなよ
そっとしておいてくれないか
386名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 12:17:54.91 ID:JKELqx+2
このゲームを一言で表すなら
「レベルを上げてダブルで殴ればいい」
387名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 12:20:13.95 ID:e1yh4uYs
>>384
たまーに本スレでも言ったけど
「スレなんて暇人と狂人がいればいくらでも伸ばせる」
新規としてどっちかが流入したんだろな
388名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 12:22:35.44 ID:OBHcB2a+
いつからここは本スレの反省する場所になったんだ?
389名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 12:29:05.12 ID:e1yh4uYs
ごめん、つい
390名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 12:30:56.57 ID:vArKhdRY
覚醒、楽しんでるしDLCもバッチコーイだけど
終始登場人物のノリが軽めなのが残念
391名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 12:40:07.58 ID:vh/5QpqF
本スレどうのこうのに文句言うなよ
ここは2chだぞ、ヲチがあって当たり前だろ
392名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 13:10:18.94 ID:u+ElxXaH
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /
393名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 13:11:18.25 ID:xCvTbezS
ここではスレチ
ここは覚醒を反省する場所であって、本スレ民を反省する場所じゃない
ヲチは、ヲチ板かどっかに行ってやれ
394名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 13:12:26.64 ID:jnYDvEC1
もともと一つのゲームを語るスレッドだし
本スレが実況スレになってるからこっちに避難してきた人だっているでしょ
本当はこっちはゲームをプレイし終わった人の感想戦スレみたいにあるべきなんだけど
実質は実況スレと雑談スレみたいになってる
395名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 13:45:32.73 ID:aGSf+krG
ヲチはヲチ板があるんだからここでやったらだめだろ
ヲチしていい板にスレ立てて勝手にやれよ
396名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 13:49:01.57 ID:6P4GxX3s
久しぶりのFE立ったんだけどスキルっていつから実装されたん?
壊れスキル多すぎる気がするんだけど
397名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 13:51:22.12 ID:u+ElxXaH
聖戦からじゃね
398名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 13:58:16.57 ID:jnYDvEC1
>>396
外伝のFナイトや特殊支援が元祖といえば元祖 んでハデハデスキル路線は聖戦の系譜、トラキア776から
つまり加賀時代からあった
GBA以降なら烈火にアサシン限定、製麻で一部ジョブに1つだけ実装
桑園からまた聖戦路線のハデハデになって、暁であいてはしぬばっかりになった
399名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 13:58:50.88 ID:UgHvpvrE
>>396
聖戦、トラキア、聖魔、蒼炎、暁、覚醒にはスキルシステムがあるよ
400名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 14:15:58.75 ID:OBHcB2a+
聖魔のスキルが一番バランス良かった気がする
401名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 14:18:22.65 ID:UgHvpvrE
>>400
ただし必的はあっても無くても変わらないと思ふ
402名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 14:21:26.75 ID:jnYDvEC1
よく考えたら封印のソードマスターやバーサーカーの必殺+30も兵種スキルに入りそうにも見えるけど、
それなら盗賊が鍵を開けるのはどうなんだってなるし、仕様かスキルかの線引きが難しい・・
しかしベルウィックでようやくスキルが個性付けになった
それまでの与ダメが伸びるとかの数字の後押しとは全く違う路線で運用の便利さに貢献する感じの
覚醒は意地を張らずに射撃待機とか参考にして欲しかったなー
403名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 14:22:41.06 ID:OBHcB2a+
必的は敵の為だけにあるスキルだった
404名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 14:22:59.84 ID:E6p5hWYS
突っ込んでくるだけならSRPGツクールでもいい
405名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 14:41:28.55 ID:kJax0H1e
覚醒のスキルの中でも、すり抜けや軽業はマップや敵構成が練られていれば良いスキルになってたと思う
と言うか、移動補助スキルの恩恵があまり感じられないってSRPGとしてどうなのよ…
406名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 14:43:03.04 ID:W4ZPPkcy
>>402
新規がっぽりゲットが目的なのにベルサガのマニア路線参考にするとか商売人としてはただのアホだろw
釣りたい新規ユーザー層にきっちり訴えて実際売れたんだから少なくとも商品としては大成功だったんだよ
商品としてはな
407名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 15:02:00.83 ID:iMP4Vn37
>>406
新規ガッポリって目的が最初にあった上で、
・小難しいギミックや勝利条件をとっぱらって、無双マップで気分爽快気軽に遊べる!
・今風な感じで雰囲気やノリがとても軽い!
・開発コストを抑える為にストーリーに手間暇かけない!
・それだと昔のFEファンには受けなさそうだから、何となくマルスとかで古参もバッチリ!
って感じで全部わざとで計算済みだとしたら、結果的には凄い売れたんだし、開発は天才だな。
今回売れたから、次回以降も全く同じ路線で行こうってなったら、もう二度とFE買わねーけど。
大味になった事や、ノリが軽くなった事、ストーリーがおかしい事に開発が気付いてて今作の反省点と据えててくれればいいんだが。
408名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 15:06:06.29 ID:Hp39fIGA
今回の路線が続くと完全に古参を釣るだけ釣って切捨てで終わってしまうわけだからな
あくまで「FEの敷居を下げる」だけなら確実に成果がでてしまってるし
409名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 15:10:22.50 ID:rJhjVVRu
その辺りのクレバーさが広報以外に見受けられないのも
ひそかに今後の不安要素
410名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 15:24:08.53 ID:HYUPuatB
ノーマルハードくらいまでなら今回みたいなライト歓迎無双スタイルでもいいけど、
ちゃんと難易度ごとにAIパターンやステータスの上限、スキルの取得制限、
チート系DLCや登録キャラ呼び出しの利用制限を設けて
浅く広く遊びたい人は手を出さないルナ以上の難易度は「てごわく」して欲しいもんだ
「DLC使ってヌルいって何言ってんの?」とか言う人がよく居るが
それは暗に調整放棄を認めてるのと同じで縛りはするものであってさせるものじゃないし
411名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 15:24:43.10 ID:OBHcB2a+
だが昔の様なストーリーやらシステムが難しすぎて萎える新規ユーザーが多発する、とかになったら売り上げにも響くっていう

ゲームやってる年齢層を見ても若い方が圧倒的に多いから取っ付きやすくせざるを得なかった、って感じかもね
412名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 15:34:25.39 ID:uUBO4ZAP
釣りにもいろいろあるけど、覚醒の釣り方は(マルスとか含め)かなり悪質。
ただ名前使ってるだけで釣り以外の何者でもなく、設定とか生かされてないからね

もし集大成として完璧(釣りにならない出来)だと思って覚醒を作ったつもりなら、
少なくともディレクターは市んだほうがいい
413名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 15:39:19.99 ID:xCvTbezS
多分確信犯の売り逃げだと思う

クオリティの高いアニメムービーを前面に出しながら、「マルスは何者か?」というテーマを猛宣伝してた

発売前は蒼炎的な王道シナリオかと思ってかなり期待してたんだが、まんまとヤラれた
414名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 15:45:13.52 ID:vh/5QpqF
>>393、395
都合悪いならNG入れるか、本スレに帰れば?わざわざ監視しにきて文句言うな
415名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 15:46:58.72 ID:HQj74seW
>>411
そうかあ? 自分の場合トラキアプレイしたの小学生だし
FEのシステムはそんなに複雑ではないと思うけどな
トラキアぐらい難しくしろとは言わないけどさ
416名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 15:54:52.11 ID:kw/0qLpR
例のAAじゃないけど馬鹿が大量に買うから儲かりまくりじゃって感じなんだろうなー
騙して買わせて更にダウンロード商法で売りつける感じしかしない
たとえ一度きりだったとしても許せん
417名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 15:59:26.86 ID:iMP4Vn37
馬鹿か・・・
俺に過失はない気はするんだけどなぁ
どんな期待するゲームでも、様子はしっかり見ておけって事かね・・・
418名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 16:05:35.74 ID:kw/0qLpR
斯く言う俺も馬鹿だよ;;
完全新作()集大成()って聞いて期待しまくって買ったらこの出来だよ
馬鹿を見さされたわ・・
419名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 16:10:09.70 ID:EJl1ey8k
まあ今回火傷した人はご愁傷様だな
DLCと配信に頼らなければそこそこの出来だったと思うよ、MAPはボツだけど
あれを組み込んだせいでストーリーとゲームバランスがガタガタになってる感があるし
420名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 16:25:43.91 ID:DAGk3sMt
起転超展転結のストーリーが良い…だ…と?

システム周りと音楽は良かったかな(棒
421名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 16:38:17.14 ID:OMskfpvh
      鉄平
          ↓
          ∧_∧
        ⊂(´・ω・`)つ-、
      ///   /_/:::::/   オレ的ゲーム速報管理人jin豚死ね
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
  /______/ | |
422名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 16:41:29.63 ID:OMskfpvh
       DLCは初めてだし任天堂が汚い商売するわけない!
    /妊_娠\  \/\/\/\/\/\|    彡痴漢ミ 
   .|/-O-O-ヽ|                  ̄   d-lニHニl-b 
   6| . : )'e'( : . |9 |/\/\/\/\/\/    ヽヽ'e'//  
    `‐-=-‐ '    ̄   現実を見ろ         `ー' 




  /  ̄ ̄ ̄ V ̄ ̄ ̄ヽ
  /         人      ヽ
  |       /  \     l
  |    _∠二i、  ,i二ゝ、   l  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  |   ノ─( ´ )-( ` )-l  ノ  |                   |
  l (ヽイ〃   ̄ つ  ̄  `l_,/  |馬鹿が大量に買うから儲かりまくりじゃ! |
  ヽ(__i    、___,、__ノ  |_)   |                   |
   ヽl     -二二- //     \____________/
  /⌒ヽ、  ____ノ /

423名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 16:43:10.24 ID:DXjfXXMd
リベラとリズの支援会話が気になってSまで見たけど内容スカスカでがっかりした
まぁ他の支援会話もだいたいこんな感じだったと思うけど
424名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 16:48:11.10 ID:OMskfpvh
どうして箱○は│彡痴漢ミ  /    \  / ̄ ̄ ̄ ̄\
売れなかったん| d-lニHニl-b .|      | | あのな・・・ |
ですかね    / ヽヽ'e'//  6|       |9 \____/
─────-´    `ー'    > ‐-─-‐<

 彡三三ミ  /妊_娠\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 d∵∴∵b  |/-O-O-ヽ| | どんなにグラフィックや |
  ヽ∴∵/  6| . : )'e'( : . |9| ゲーム性でごまかしても |
   `ー'    `‐-=-‐ '  \_________/
 
  /妊_娠\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  .|/-O-O-ヽ| | 健康にはなれないん |
 6| . : )'e'( : . |9 | やんか         |
   `‐-=-‐ '  \________/

425名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 16:51:19.33 ID:kw/0qLpR
覚醒は、無為無策の指導者っていう普通なら悪として描かれる側が主人公の超シナリオ
今作で一番挑戦的な要素はたぶんこれだと思う
426名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 16:51:57.90 ID:OMskfpvh
  /任_豚\        たのしい          /任_豚\ 
  .|/-O-O-ヽ|      ポケモン大会        .|/-O-O-ヽ|
 6| . : )'e'( : . |9                     6| . : )'e'( : . |9
 /`‐-=-‐ 'ヽ ./,. ̄、\  /,. ̄、\ /,. ̄、\/`‐-=-‐ 'ヽ
/ /      ヽ ヽ|/(' ).(-)ヽ| .|/(-).(-)ヽ| .|/(-).(-)ヽ| /     ヽ ヽ
| |       | ||u ∀  |9|u ∀  |9|u へ  |9        | |
| |  高3   | |/`‐---‐く /`‐---‐く /`‐---‐く |  無職   | |
            小1     小1     小1

427名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 16:54:24.30 ID:OMskfpvh
現 |   /             ヽ  | 変
に |   | / r ⌒ヽ__r ⌒ヽ \ |  | わ
俺 |   |/  ̄ヽ_゜_ノ ヽ_゜_ノ ̄ .`|  .| れ
は. | i~`|    、(.o  o),,    .| 0 | る
変 |  0 |   ・ i ∠ニゝ,.i. ・   |、_ノ | よ
わ |   ヽ・ ・ノ `二 ' \・ ・/   \_
れ |  / ヽ_  ──  _ ノ\
た | /      ̄──  ̄     \
二二二二二二二二二二二二二二二二二二
痴ミ/       。 。 。 。 。   / 俺 任
-lニl         |∨∨∨∨|   .| は 天
ヽe''/       .|££££|  \| 変 堂
ー' /       |/-O-O-ヽ| \| わ を
〉>/ // // 6| . : )'e'( : . |9\< れ 信
〉l  // / / l /`‐-=-‐ 'ヽ \| た じ
/|  / / /  l/ /      ヽヽ\| ん て
| |        l | ( ・ ハ ・ ) |\| だ

428名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 16:56:51.18 ID:OMskfpvh
   ,-─ 、
           /妊_娠.\
         /|/-O-O-ヽ|\
        / .6| #)'e'(# |9. \
      /  |\`‐-=-‐ '/|_\
     /_ト このスレには ∠_\
   / \  任天堂信者の  /  \
  /  < スイッチが入る表現が>   ヽ
  |   / 含まれています。  \    |
   \   ^7 /|   ,、 /\  ̄   /
    `ー─────────── ´

429名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 16:57:58.24 ID:RFSLnvkW
死んだ者は生き返らないって設定どこいったの
ヴァルハルトとか倒した後のステージにしれっと復活してるじゃん
430名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 16:59:58.68 ID:u+ElxXaH
数名の味方みたいに死亡じゃなくて撤退なんだろ…
431名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 17:00:25.32 ID:OMskfpvh
         /\
        /   \
      /      \
     /妊娠突撃注意.\
   /   "⌒ "⌒    \
  / | / r ⌒ヽ__r ⌒ヽ \ |\
/  |/  ̄ヽ◎ノ ヽ◎ノ ̄ .`|. \
\.i~`|.    /(.o゛ "o)     ,| 0/
  \ |   ・ i ∠ニゝ i ・  ,|/
   \   〈∠i-i-i-ゝ〉  ./   
     \・ノ `ー ' ヽ ・/     
      \  ──  /      
        \──/
         \/ 妊_娠\
          | |/-O-O-ヽ|
          | | . : )'e'( : . |妊_娠\
          | |`‐-=-‐ '-O-O-ヽ| 
          | {ヽ,__   ) : )'e'( : . |9
          | | ヽ    /‐-=-‐ 'ノ
432名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 17:02:58.25 ID:OMskfpvh
もっと頑張って買い支えんか、豚ども!

 /         人      ヽ
 |    ノ( /  \      l
 |    ⌒∠二iノ ハ i二ゝ、  l          /::::::::::::::::::::
 |   ノ─( =・= )-( =・= )-l  ノ   \\\ /:::::::::::::::::::::::::::::::::
 l (ヽイ     ̄ つ  ̄  `l_,/    \\\||:::::::::::::::::|_|_|_
 ヽ(__i      ,=三=、   |_) _  \\ \;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,
   l    (〆, ─ 、ゝ)//   \ \\\( 6     *)─
    ゝ、   ____ノ /__   \  彡\ノ\ )))∴( o o)
 /   \   ___ノ    \  \  |\    )))∵  3   ブヒイィー
/ _ ` ー一'´ ̄ /         {   ヽ;;\  ヽ
(___)     /     ドゴォ! ゝ〉 〉 〉ノ_\__ ∵::__

433名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 17:04:30.93 ID:OMskfpvh
 \    |   |  |   /   /
  \   l  !  .l  /   /
 \/\ 女壬_月豕\/  /
ヽγ\/ノ ( \   //ヽ/  _
 / / ⌒r ⌒ヽ__r ⌒ヽ  ) ─
─ミ/ ̄ ̄ヽ゜_ノ ヽ゜_ノ ̄ヽ ─ ─
 i~`     (.o  o,)     | ─_
 0     ・ i∠ニゝ i  ・  | _
/|    ・ ・ |〈ニニ〈 | ・ ・  |   ─  世界で1番ピュアな豚
  ×    ノ `ー ' ヽ   /\  \
/ /ヽ_i  ──  _ ノヽ \
  /    |  i l  |  ヽ  ヽ  \


434名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 17:08:53.22 ID:OMskfpvh
       DLCは初めてだし任天堂が汚い商売するわけない!
    /妊_娠\  \/\/\/\/\/\|    彡痴漢ミ 
   .|/-O-O-ヽ|                  ̄   d-lニHニl-b 
   6| . : )'e'( : . |9 |/\/\/\/\/\/    ヽヽ'e'//  
    `‐-=-‐ '    ̄   現実を見ろ         `ー' 




  /  ̄ ̄ ̄ V ̄ ̄ ̄ヽ
  /         人      ヽ
  |       /  \     l
  |    _∠二i、  ,i二ゝ、   l  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  |   ノ─( ´ )-( ` )-l  ノ  |                   |
  l (ヽイ〃   ̄ つ  ̄  `l_,/  |馬鹿が大量に買うから儲かりまくりじゃ! |
  ヽ(__i    、___,、__ノ  |_)   |                   |
   ヽl     -二二- //     \____________/
  /⌒ヽ、  ____ノ /

435名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 17:23:15.77 ID:UgHvpvrE
>>429
あいつらの支援会話考えてる暇があったんならサイリの支援会話をもっと増やして欲しかったなと
436名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 17:25:21.70 ID:4vFo/a5e
馬鹿が大量に買うから儲かりまくりじゃ、だけは妙に納得できる
いくらアンケートで厳しい意見送っても痛くも痒くもないのだろうな
437名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 17:33:53.13 ID:QB0fHsPh
ヴァルハルトは支援会話で
438名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 17:39:25.30 ID:QB0fHsPh
ああ、途中送信されてしまった。

ヴァルハルトは支援会話で「生きてる」って言っちゃったんだよね。
仲間になるとき?は「心臓は止まってるけどなんとかの炎が燃えてる」とか言ってて
ああ、屍兵のスゴいやつなのか、と思って納得したのに。
屍兵のスゴい奴が何で子作りできるのかとかは思ったけど。

せっかく後日配信なんだから、本編会話と支援会話とのつじつまを合わせて欲しかったよ。
それともアンロック式で、テキストはもう本体に入ってるのかな…
439名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 17:41:43.57 ID:xCvTbezS
>>438
隠しキャラは全部アンロック
440名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 18:13:51.17 ID:kw/0qLpR
アンロックかー・・
中古屋に流れる数を絞ろうってのも売り逃げにしか見えん
どうするんだこれ
441名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 18:16:31.97 ID:xCvTbezS
その中古対策のお陰で高く売れたけどね
ある意味感謝してるわ
442名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 18:18:58.39 ID:RPWdeQ8F
キャラ萌え燃えは過去にも当然のごとくあったが他にもこのMAPは厳しかった面白かったとか
この展開はよかったってのもあったが
覚醒はそれが殆どない
如何に空気ストーリーとMAPか本スレですら良く分かる
だからキャラに付いてしか語る事が無いし、突っ込むと発狂する
443名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 18:25:13.14 ID:DpHEbpi/
ハードルナ今ルナ+でまた金稼ぎしてんだが
なんかやりきれないよなあ
全部やらないと気が済まないっていうかさ
シアトリズムも同じだけどこういう商法やめて( ゚д゚)ホスィ…
ほとんどやりきって飽きてるんだが売れないというww
444名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 19:05:42.72 ID:8qqackr3
ソーシャルゲーム系列のいい部分も悪い部分も取り込んでしまったと言うか
全体的に「軽い」と言うのは伺える
あまり深く考えず時間潰し+入門ポジションで終わってしまってるな

FEのエンディング評価で言えば生存以外壊滅的で総合Dぐらいになっちゃってる感じ
445名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 19:12:34.19 ID:zrP8BbML
意味のない選択肢とかいらないと思う
446名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 19:14:01.88 ID:nG/bkllJ
値段の元を取ろうとやけになってプレイしているが、穴が発覚して萎えるだけだな…
旧作キャラに釣られただけの人間には、所持しているだけで苦痛だ
そんで旧作キャラがいるから売りにいけないという自己嫌悪だよ
ほんと、馬鹿が買うってのは当たってるな…
447名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 19:24:17.93 ID:hIujJVVw
近頃おとなしくなってた加賀信者を調子こかせた覚醒の罪は重い
448名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 19:26:27.82 ID:jy/V+JTF
>>446
あれは幻だ
本人じゃない 忘れるんだ

自分も新紋章で反りが合わなかったのに、一応新作だからと思って買ってしまったのが間違いだった
結局マイナス700円でした
449名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 19:29:09.25 ID:2TYmRlQA
>>447
荒らす気なの見え見え
本スレに帰ってろ
450名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 19:35:11.22 ID:MFbFzSqO
>>411
でも昔がそんなにシステムもストーリーも難しかったか?
小5で初めて封印をプレイしたけどシステムはシンプルだしストーリーも問題なく理解できた。
その1年後くらいに割とストーリーが捻ってある聖戦をプレイしたけど、これも問題なく理解できた。

兵種変更もデュアル・ダブルも無い暁までの方がよほどシステムはシンプルで理解しやすかったと思うぞ。
多少ストーリーが捻ってある聖戦や蒼炎・暁だって小学校高学年くらいなら普通に理解できると思う。
451名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 19:38:39.14 ID:9vy9tx/D
この結婚・子供システムってもっとなんとかならなかったのか
ハードまでの話になるけど、稼ぎ一切せずクリアしようとすると一部除いて子供使う必要性ないし
最強を目指そうとすると親は子の土台でしかなくなる。疾風迅雷継承させてハイさよなら〜みたいな
452名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 19:41:42.90 ID:UgHvpvrE
>>411
自分は中学生の時に紋章をやったのが初FEでその後全作やったけど、FEのシステムが難し過ぎるとは感じなかったな
根幹のシステムが簡素なのもFEのシステムが長続きした理由の一つだと思う。
他のSRPGの方がよっぽどややこしい。
453名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 19:45:28.60 ID:yuIMQnGm
ハードフリマ無しで子供全員出そうとすると親満遍なく使う必要があってそれなりに楽しかった
子供も全員出すとちょうど出撃枠埋まって綺麗に世代交代できる
ルナだと外伝出す余裕すらないけどね
454名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 19:46:16.77 ID:nG/bkllJ
>>448
売りに行けたのか、正しい選択だな!
俺はつい配信の好きキャラを暇つぶしで覚醒キャラより育てきったせいで妙な愛着が湧いちまってな…
あと苦労して手に入れた同梱版ってのと、周りのエムブレマーの覚醒大絶賛のお陰で実行出来ない

おかしいと思ってる俺が頭おかしいみたいな空気が恐い
スタッフも絶賛ファンも、集大成の最高傑作を履き違えてないか?
455名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 19:48:55.33 ID:kw/0qLpR
年齢の問題というより世代の問題だろー
方眼紙構えてウィザードリイやってたり主人公が@のローグとかだったりの世代とは違う
クリアを目指して何度も試行錯誤は今の風潮だと流行らないらしいし、「わしが子供の頃はこうだった」とか年寄り風を吹かせてもしょうがない

ただ古くさいゲーム性が売りのファイアーエムブレムの名前を全く違う内容のゲームに付ける事はなかったな
456名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 19:49:11.39 ID:nkhff3r3
時代の流れっていうとあれだが、どっちの感覚がずれているのかわからなくなって来るのは確かに怖いかもな
個人的にはそれなりに楽しめたが長続きするものでもないかなって印象のゲーム
457名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 19:56:25.79 ID:UgHvpvrE
>>455
趣味は古いって言われるけど俺そんな世代じゃないです。
しかし、二周目に行こうと思えなかったFEは初めてだ。
サイリは気に入ったけどストーリー的にも兵種的にも扱いが残念で逆に覚醒自体が好きになれなくなった。
458名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 19:57:03.59 ID:hIujJVVw
覚醒を批判するのは構わないが封印以降のFE全般を叩くのはやめろよ
まあここだと仲間がいるから調子こきたくなるのかもしれんが加賀厨ども貴様らは
どのFEファンにも煙たがられているとゆう事実を忘れるな
459名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 20:03:16.05 ID:2TYmRlQA
クリア目指して試行錯誤を望むのはおっさん氏ねって事かよ
まだ俺二十歳なのに酷いや
460名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 20:07:22.04 ID:HmDV6M9Q
Q.なぜ新大陸ではなく旧作と同じ大陸にしたのか?
A.新しい設定考えるのめんどいし、旧作信者を釣れるだろうから

Q.ならなぜ旧作の設定を無視しているようなことばかりなのか?
A.設定見返すのも整合性取るのもめんどいし、信者は勝手に脳内補完してくれると思った

こんなところか
461名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 20:09:32.23 ID:xxSMvs+f
二周目行く気にならないどころか中盤から進めるのが苦痛になったのは
これがはじめてだ
全部が全部、大広間みたいなマップやめろよ
UIだってスキップと補充は便利だと思ったけど、
輸送隊使いにくいわキャラ並び替えできないわで全体的にはそんなに良いとは思えない
462名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 20:16:28.54 ID:MFbFzSqO
>>460
元の設定使ってるのって「フェリアは元は蛮族の国」ってところくらいじゃね?

>>461
それに加えて、店でまとめ買いできないのも痛い。
463名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 20:20:00.85 ID:Zu9a/B6L
>>462
一応ペレジアがドラゴンナイト多めのマケドニア仕様ではある
それでも使えてない・使ってない設定の方が圧倒的に多いんだけど
464名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 20:22:00.43 ID:kJRTawVB
敵ターンスキップは確かに良くできてるな
死んだりレベル上がったりしたら教えてくれるし、何より敵が寄って来て勝手に死んでくれるのが素晴らしい
465名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 20:24:23.51 ID:nkhff3r3
すれ違いチーム編成も地味に煩い仕組みだな
選んだユニットの持ち物調整がやりにくい
466名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 20:25:54.01 ID:kw/0qLpR
基地外みたいな加賀アンチもいるんだな
覚醒はアカネイアとバレンシアに手をつけたんだから加賀の名前が出て当たり前だろうに
完全新作()がどうしてこうなった
467名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 20:28:17.41 ID:UgHvpvrE
>>460
そういえばタリス島がとんでもない所にあった気がするけど、これは気のせいかなぁ。
468名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 20:33:10.67 ID:kJRTawVB
大陸一緒は後付けだろう
実際 チキとファルシオンぐらいしか出てないし
てか覚えてない
469名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 20:35:44.29 ID:Lj8jDYSM
◆覚醒のテキスト

[エクセライ]
オ〜ッホホホホッ!
のこのこと出てきたものねえ!▼
[セルバンテス]
この帝都で天下分け目の決戦じゃな。
わしの毛も武者ぶるいしておるわ!▼
[エクセライ]
あらあら将軍たら、
何をおっしゃっているのかしらん?▼
今度の戦は、戦わずして、
勝つのですよ〜?▼
[セルバンテス]
ぬ?
どういうことじゃ!?▼
[エクセライ]
も〜う!セルバンテス将軍ったら、
相変わらずおバカさんなんだからぁ〜ん!▼
こちらがじ〜っと城にこもっているだけで
反乱軍は消耗していくということですよ?▼
しばらく続けば、
様子をうかがっている有力者たちも▼
改めて帝国の側に
尻尾を振ってきちゃうって、こ・と!▼
囲まれるのは……可哀想に、
反乱軍ということになりますわ〜!▼
オ〜ッホッホッホ!▼
470名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 20:39:14.42 ID:hIujJVVw
>>466
覚醒の批判は構わないと言っただろ
だがそれに乗じて他のFE叩いてる基地外加賀信者が目についただけだ
471名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 20:41:31.00 ID:xxSMvs+f
>>469
エクセライはこのシーンもなかなかのもんだが、サイリたちの前にワープしてきて
レンハのことを色々説明するシーンが悪い意味でレベル高いと思うんだけど
472名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 20:51:11.92 ID:vj9Fn6eD
>>469
敵にしろ味方にしろ奇人変人にしないとキャラ作れないのかねえ
473名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 20:51:41.95 ID:kw/0qLpR
>>470
あー、見えない敵と戦う企業戦士さんですか?
よくわからんけど頑張ってね・・
474名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 20:57:31.58 ID:2TYmRlQA
>>473
釣られんなよ
475名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 20:58:16.65 ID:hIujJVVw
>>473
俺に反応するあたり加賀厨先輩でしたか
これだから老害は・・・
476名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 20:58:36.76 ID:DAGk3sMt
手強いシュミレーションは終わりの時代なのかね
キャラ萌え手ぬるい育成無双ゲーしか受けない時代なんかね?
利益出さなきゃならんのは分かるが…今作はどうしてこうなった
477名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 20:59:13.25 ID:8bTTeLCM
>>411
今の子供って小難しいゲームは確かにやらないかもな。あまり言いたくはないがゆとりって言葉もあるくらいだし
ファミコン時代なんかはクリアまでにセーブできなかったり最後の方になるにつれ鬼畜難易度になってたりして何度もやり直す忍耐力鍛えられたもんだ
昔はそれが普通だったからなんとも思わなかっただけで
478名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 20:59:39.54 ID:MeJ3qGhG
何故デビルアクスは存在しないのか
ダメージ跳ね返るプログラム作るの面倒臭くなった?
479名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 21:02:38.14 ID:UgHvpvrE
>>469
エクセライって台詞だけ抜き出すファミコンウォーズDSのキャンドルショーグンみたいだな
480名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 21:03:37.99 ID:CQaolIRt
>>472
作れないっていうか奇人変人のが作るの楽だから逃げてるんじゃね
時代背景に合わせて言葉づかいを校正する必要も無いし
481名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 21:06:43.23 ID:Zu9a/B6L
後半の平面に個性のない敵ユニットをばら撒いただけのマップとか
穴だらけでスカスカなストーリー、力尽きたかのような終盤キャラの支援

時代とか世代とか以前の問題な気がしてならないんだけど
482名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 21:12:22.55 ID:8qqackr3
モデルチェンジに失敗して売り上げ激減して後が途絶えたシリーズも結構な数があるだけに
FEの変節も一概に言えない所があるからな…
483名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 21:13:13.72 ID:vj9Fn6eD
>>478
確実にダメージが返ってくる酷いスキルがあるじゃないか
484名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 21:13:55.23 ID:kw/0qLpR
シューターはノーコンで出来るようになるまで練習とパターン構築あるのみとかストイックな人が多いんだけど
そんなSTGはどんどん廃れてCAVEが首の皮というか頸部の皮一枚で繋ぎ止めるくらいの冬の時代がやってきたりもした 格ゲーも似たような何かあったはず
今のゲームに必要なのはライト層にどんだけアッピルできるかだよ
創作活動的には全てに於いて間違ってる覚醒は商業的には何一つ間違ってない
485名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 21:19:42.68 ID:1+ye+90V
こんな戦闘をただボーっと眺めてるだけで
プレイヤーが介入できるのは
駒動かすことだけの古臭い化石SRPGのFEを40万売ったのはたいしたもんだ
最近のSRPGは戦ヴァルやなむかぷせが
486名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 21:21:19.46 ID:1+ye+90V
送信しちまった

ナムカプセガの新作みたいに戦闘までプレイヤーが介入できるようになってるというのに
487名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 21:21:57.56 ID:GXi3Rz0t
怖いもの見たさで買ってきてしまったぜ…
とりあえずチキが可愛ければればいいやぐらいの気持ちで始める
488名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 21:22:12.52 ID:sewgf8eO
>>484
STGや格ゲーが複雑化しすぎて廃れたのはよく理解できる

でも、覚醒は大昔の作品と比べても退化してるくらいだろ
複雑化するのは考え物だが、わざわざ退化までしなくていいんじゃないかと
489名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 21:23:19.96 ID:Zu9a/B6L
出てるキャラに思い入れがあるならやめといた方が良い気がするけどな
元持ってたイメージをコナゴナにされても知らんぞ
490名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 21:26:20.40 ID:W4ZPPkcy
トラキアみたいな良くも悪くも同人的なゲームをFEで出すのはもう無理なんだろうな
491名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 21:27:52.64 ID:+nDIzzEh
寧ろ退化しなきゃならなかったのかもしれん、ライトを釣るにはな
尤もそれで大量の古参が切り捨てられただろうし
その手法がいつまで持つかと言うのも不透明

しかし今の状況でさえファミコン全盛期から高々30年程度しか経ってないと言う現実を見るに
元々そう長持ちするような業界でも無いと見るべきなのかもしれない
492名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 21:28:20.45 ID:UKt0q7Jl
>>487
大人になったのは結構なんだが、寝てばっかりです

>>483
あったね、そんなん。
覚醒基準ならデビルアクスは攻撃力50(ただし速さ-20)ぐらいあっても可笑しくないだろうに、残念だ
493名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 21:32:12.80 ID:GRlVvN5W
本当に全キャラ限りなく平等化したいんなら金もしくは獲得ポイントでスキル習得出来る仕様にすりゃいいのに
今の仕様だと優良スキル沢山とれるティアモと本人の成長傾向にあってないセルジュとの格差が酷すぎるし
494名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 21:32:59.09 ID:+Oi+RTlC
チキはルキナと話してる分には、旧作仕様というか整合性取れてたよ。
マルスの思い出語ってくれるの結構好きだった。
495名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 21:34:00.72 ID:y2wdt9Yj
こんなもんを何十万人も買ったのが理解できねえ
普通なら触る前に分かる
どう見てもゴミ
なんでレジまで持っていくのか
正月の芸人格付けで消えるレベル
496名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 21:36:03.56 ID:C+gTmHJW
本スレ見たらくだらないコラばかりじゃねーか
あれ本当に本スレか?
497名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 21:36:30.09 ID:W4ZPPkcy
触る前にわかるとかすごいね
498名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 21:37:00.69 ID:kw/0qLpR
きっと寝てれば野性の竜に退化するのを防げるって解釈されたんじゃないかな・・
おおなるほど つまり今作のテーマは退化だったのか
499名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 21:37:21.01 ID:MFbFzSqO
>>495
ということはあなたも「映す価値無し」なんだな。

確かに今回は広報活動のおかげで歴代最高傑作を期待していたさ。
それが今までのFEのシステムの初代舞台だけを借りた別物だったとはねぇ。
500名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 21:37:43.97 ID:Q5omK0q5
なんだかんだ最近のゲームの中では一番遊んでるけど、
やっぱり敵が猪突猛進なだけなのが残念だった。

ならず者集団は突っ込ませて、しっかりとした敵将がいると進軍も慎重だとか
敵の性格に合わせての戦い方とかだったら少しは変化つけられたかなぁ。

人質救出MAPとかで敵が味方ユニット盾にしてダブル状態になるとか。
それだと後衛に攻撃するシステムも作らんとだめか…。

でも楽しんだは楽しんだから次回作に期待。
501名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 21:39:28.04 ID:sewgf8eO
流石に歴代最高傑作なんか期待してない
今更ISにそんなもん作れつわけないだろ
封印烈火蒼炎新紋章みたいに手堅くそこそこ遊べる良作を期待していただけだ
502名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 21:41:05.23 ID:8bTTeLCM
>>499
そいつは買っても居ないただのアンチだろうからスルー推奨
503名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 21:41:44.36 ID:UKt0q7Jl
まあ楽しんだよ?うん。
レベル上げて、敵を倒して、転職して、インフレを楽しんで。
でもこれFEじゃねえ!って事よね。
504名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 21:41:55.85 ID:HmDV6M9Q
どんどん売り上げが減っていくSTGや格闘が路線変更を余儀なくされるなら分かるけど、
FEなんて勝ちハードで従来通りに作っておけば確実に一定の売上が見込める安定シリーズだってのにな
今回みたいに固定層が離れかねない路線変更には疑問を感じてしまうぞ
505名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 21:42:47.62 ID:UgHvpvrE
>>493
もう本当に平等にしたいんなら全キャラ上限値同じ、全スキル習得可って感じにでもすればいい。絶対つまらないだろうけど。
覚醒の仕様だと、長短ある筈の兵種の要素の長所だけを引っ張ってきて他の兵種に貼り付けられるからなぁ。
オマケになれるクラスも限られてるから平等にするんじゃなくて、今までより酷い形で格差を広げてるだけ。
506名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 21:43:23.85 ID:W4ZPPkcy
は?
蒼炎が最高傑作だバカ野郎

とかいう話になるからあまり他のシリーズ作を比較するようなレスはよせ
507名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 21:45:03.60 ID:+nDIzzEh
敵のAI簡易化はスキップ機能追加の弊害なんじゃないかとぼちぼち思い始めてきた
508名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 21:47:26.58 ID:kw/0qLpR
>>506
違いない
不毛な個人の感想や思想のぶつけあいはここで扱う議題じゃないな
509名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 21:47:49.74 ID:W4ZPPkcy
AI簡易化は別にされてないぞ
突撃オンリーなのは遭遇戦だけで本編は索敵がメインだし
510名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 21:48:22.28 ID:1+ye+90V
FEも戦闘介入できるようにしてくれ
ただ戦闘眺めてるだけとかつまらん
流星発動したらタイミングでボタン連打とか
ダメージ受けてゲージ溜まったら滅殺できるとか
ボタンのタイミングで回復量変わる太陽とか
弓の射撃はTPSにするとかさ
511名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 21:50:23.80 ID:GfCZy9q8
>>510
さっきからそればっかりだなお前
512名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 21:51:27.30 ID:UgHvpvrE
>>510
あんたが古臭くて化石みたいだって言ってるシステムがFEの良い所なんだと俺は思ってるけどね。
大体最近のFEは戦闘のかなりの部分をスキップできるようになってるのに、
戦闘にプレイヤー介入させたらスキップできないでしょ。
513名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 21:51:42.28 ID:GRlVvN5W
>>505
個性だけ無くなって格差だけは残ってる状態なんだよな
イラナイツは居ないとか言われてるけど今まではイラナイツでも要所で活躍出来たりはした
覚醒はそれすらも無く強ユニットの地雷が一番有効な戦法という・・・
514名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 21:53:09.04 ID:1+ye+90V
>>512
ただ眺めてるだけで自分ではどうすることも出来なくてつまらんからスキップするのだよ
515名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 21:55:00.89 ID:DpHEbpi/
もっと杖ほしかったな
バサークとかバサークとか
てかリブロー買えるからライブとかいらんし
レスキュー使い放題ってのはありがたみがなかったな
ルナ+までやってるけどリザーブは一回も使ったことないし
まあリブローとレスキューあればいいって感じ
516名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 21:55:39.20 ID:kw/0qLpR
本編は地形効果を利用できなくて数字のぶつけ合いで捌くしかないだけだな
森で回避20うpとかじゃなくて、狭い道とかで局所的に数の不利とかをごまかす感じのやつ
魔法受けのスペシャリストが活躍できるとかの場面もないから適材適所の采配要素もないな
戦術的な要素が全否定のファイアーエムブレムに出会う日が来るとは思わなかった
517名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 21:56:31.01 ID:UKt0q7Jl
特徴があるユニットではなく、強ユニットと弱ユニットしかいないって事ね

イラナイツ筆頭のマリアベル、リヒトみたいな成長は従来なら1軍入りなのに・・・
518名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 21:57:35.23 ID:kJRTawVB
>>514
する事は祈るんだよ 魔防上がれとか
519名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 22:00:28.91 ID:UgHvpvrE
>>513
そう。
よく縛れば丁度良くなるって言われるけど、それならなんでそんな余計な物付けてあるんだよって話になる。
最初から無ければこんな事にならない。

>>514
多分あんたが求めてる物はFEには無いよ。
それに最近のSRPGでそういうタイプが主流だからと言って、皆が皆そういう方向に進んで行く必要は無いし色々なタイプがあってもいいじゃないか。
520名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 22:03:26.04 ID:sewgf8eO
>>519
縛ればいいって擁護はほんと頭悪いよね

縛って面白くなるゲームならともかく、覚醒は何を縛ってもつまんねーしな
521名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 22:03:28.60 ID:W4ZPPkcy
さすがにリブローレスキュー連打してたら金欠にならない?

レスキューが武器レベルEってのは正直ないと思った
Bくらいあったら杖鍛える意味もあったのに
522名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 22:03:55.76 ID:u+ElxXaH
流星発動したらタイミングでボタン連打とかってそれウゼーからイランっていわれる事の多いQTEじゃねーの
523名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 22:06:32.31 ID:xCvTbezS
メタルギアピースウォーカーはひどかったわ
拷問イベントは△がいかれるし・・・
524名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 22:07:46.49 ID:sewgf8eO
昔FF8でおうえんを見たとき馬鹿じゃねえのと思ったな
そんなもん付けるくらいなら召喚ムービー飛ばせるようにせえよと
525名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 22:11:03.63 ID:+nDIzzEh
おうエデンは苦行だったな
覚醒は無駄に長くないところは評価できる、うん でもどうせならEDの戦績のスキップ速度ももう少し速くできるように…

兵種変更はある意味付けたらおしまいなシステム
なくしたらなくしたで次から文句言われるからな
526名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 22:12:23.10 ID:sewgf8eO
これからもマイユニと兵種変更はよほどのことがない限りネジ込んでくるだろうな
新作ならまあアリだと思うが、リメイクでは本当にやめてほしいわ

でもまあ無理だろうな
527名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 22:13:54.19 ID:UgHvpvrE
マイユニだけ兵種変更できるってシステムなら。
どうせ天才設定とか付けてくるんだろうし、それに絡めていけばいけるでしょ
528名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 22:17:44.25 ID:+nDIzzEh
FEのレベルシステムで聖剣3みたいに3段階チェンジ+分岐を基本にすると
それはそれで冗長になるだろうからなぁ

カジュアルクラシックの選択があるならマイユニ有無の選択があってもいいんでないかな
リメイクの新紋章でマイユニ入ってたわけだから、今後マイユニを丸ごと削除するとも思えないし
529名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 22:18:17.53 ID:sewgf8eO
それだとマイユニと他キャラの格差が開きすぎるだろう
ただでさえ強いんだから

あとリメイクに余計なもん突っ込んでほしくないってのが大きい
530名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 22:18:18.86 ID:y2wdt9Yj
別に鑑賞時間にプレイヤーになんかやらせるのは構わんけどさ
根本的にヤル気ねえだろ
これ作ってる奴らって
創作意欲ゼロの社畜に何やらせても無駄
面倒くせえ、仕事増やすな、定時まだ?とか腐った感情がそのまんま伝わる訳よ
531名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 22:18:45.18 ID:MtWyBE78
マイユニ無口にしてたからなんもしゃべらんこいつがメインで話が進んでわけわからなかったわ
しゃべってたらマシになるの?
532名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 22:21:17.49 ID:Zu9a/B6L
喋ってたら喋ってたでいきなり絆言いだしたりトンデモ戦術ぶっぱするから何とも
533名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 22:22:17.16 ID:HYUPuatB
>>519
少し話はズレるけどよく難易度の話をすると「縛れ」と同じくらい言われるのが
「お前ら少数のマニアに合わせたら客増えないんだよ」って言い分だけど
別にノーマルやハードのハードルを上げて欲しいと言ってるんじゃなくて
ルナ+とか難易度でわざわざ難しいと前置きしてある難易度にまで
過剰に新規配慮の親切要素を入れないで欲しい、入れても意味がない
って言ってるだけなのに、聞く耳持ってくれないんだよなぁ
534名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 22:23:22.26 ID:hIujJVVw
新紋章のマイユニットは任天堂からの命令だから仕方ない
535名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 22:24:36.24 ID:MeJ3qGhG
軍師を参加させますか?って奴か
いっそ最初はラディ、シーザ並の地味傭兵ポジションで最後まで主人公に話さないぐらいで良いんじゃないだろうか
一般兵から見た戦争みたいなね
536名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 22:26:26.21 ID:W4ZPPkcy
ルナ以上の遭遇戦は敵が強すぎるから実質利用不能じゃなかったっけ?
ハードでも屍兵呼ぶアイテムがノーマルに比べて圧倒的に高額だし
異伝は知らね
537名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 22:27:02.82 ID:+nDIzzEh
住み分けはできるんだからルナ以上の調整を投げ捨てないでくれという話だな

ただそれはそれで「敵の無茶部隊にこっちの鍛えた部隊をぶつけたい」
という方向でルナ以上に触れる層がいるだろうから
結局どこかで相容れないような気がするな…
538名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 22:27:12.40 ID:UgHvpvrE
>>529
確かにそうだなぁ。個人的には無くすのが一番手っ取り早いんだけど、兵種変更するのが好きな人もいるし。

>>533
俺はそこまで上手くないから難易度の調整に関しては何も言えないけど、難易度でライト層とマニア層を上手く棲み分けさせることも出来そうなのにね。
539名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 22:29:02.50 ID:+nDIzzEh
>>535
一般人からの視点だったせいでネガキャンが多くなった大作RPGがあってな…
手法次第ではなんとかなりそうではあるんだが、ちょっと難しい

>>536
大体は異伝・通信に関するところだと思う
遭遇戦自体はかなり地獄絵図だし
540名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 22:31:43.60 ID:W4ZPPkcy
蒼炎はノーマルだと索敵マップの霧が無かったりしたな
個人的には索敵マップは好きじゃないけど、難易度でそういう変化はあっていいよね
あ、増援即行動がそれに当たるのかな?
541名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 22:34:32.90 ID:E4PEzzsa
>>540
蒼炎、暁はノーマルだと暗闇が明るくて敵まるみえだったり
ハードだと10ターン以内という条件がノーマルだと敵将撃破に変わってたり
色々工夫してあってよかったなぁ
542名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 22:35:47.62 ID:MFbFzSqO
別に難しくなくていいんだよ。
面白ければ。
面白いというのも人によってまちまちだろうけど、
FEでいうところの面白さっていうのは無い知恵絞って誰ひとりとして死なせないように攻略することだろう。
543名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 22:38:23.00 ID:MeJ3qGhG
もうクラシック、カジュアルの分け方では駄目だ
オリジナル、アレンジにして欲しい。
オリジナルは手強い、アレンジは超インフレのキ○ガイバトルで
544名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 22:39:37.26 ID:sewgf8eO
簡単でもFEっぽい戦術性で遊べればそこそこ楽しめると思う
覚醒には何もなかった
545名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 22:41:01.73 ID:W4ZPPkcy
ダブル無しでデュアルだけならむしろ配置に気を遣うからよかったんだがなあ
546名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 22:55:24.18 ID:B/VUiyo1
>>539
あんな調整するぐらいならルナ以降とか遭遇戦無くせばイイのにな
買い物邪魔されるだけじゃんとか思った。
547名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 23:00:21.19 ID:GRlVvN5W
>>519
あるシステムを全部使いたいって思うのが普通だし縛れ=バランス調整をユーザー任せにしてるも同義
そんなだから駄目になっていくんだろうなと思った
548名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 23:06:40.39 ID:jjgawG7/
「カジュアルクラシック」「4段階の難易度」
細分化してても変わるのはスキルごり押しの運要素ばかり
549名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 23:10:44.17 ID:uUBO4ZAP
今までのFE:キャラA、マップA、ストーリーB
覚醒:キャラB、マップD、ストーリーD
だいたいこんな印象
(キャラについてはラノベ的キャラ付けには吐きそうになったが婚活とかあるし一応)

《個人の感想です!》
550名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 23:11:19.05 ID:1+ye+90V
ゲームも各々に合わせてオーダーメイドしてもらうしかないなw
551名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 23:14:28.70 ID:UgHvpvrE
いくら掛かると思ってるんだよ
552名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 23:17:05.46 ID:8bTTeLCM
今後はマイユニのみ作成時に職を決められてその後は固定ってのでいいな
安易にクラス変えられるとマジでキャラの個性がない。聖魔の様な上級クラチェン時に幾つか選べる程度で良かった
553名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 23:19:31.55 ID:GRlVvN5W
クラスチェンジはグレートナイト、アサシンみたいに上級職が被るような仕様はやめて欲しかったな
剣士からソドマス、アサシンで盗賊からローグ、トリックスターみたいな感じでも良かっただろ今回
554名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 23:20:38.45 ID:1+ye+90V
>>551
まあ冗談だがなw
でも将来はそうなってるかもなw
シナリオライターやディレクターとかスタッフを全て指定して作ってもらう完全オーダメイドのゲームとか
料金プランに合わせて選べるとかさw

ま、そんな時代が来たとしても俺ら全員生きてないかもしれんがな
555名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 23:21:14.56 ID:BZcR4Jsp
ニコ動の覚醒スレで別に煽ったわけでもなく「封印から始めたが覚醒は面白くなかった」って書きこんだら
「わかったから巣に帰りな」みたいなこと言われた
なんだよ巣って…

最初から期待してなかったけどやっぱどこでもマンセー意見以外は存在すら許されないのね
狂ってるわ
556名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 23:21:16.40 ID:sewgf8eO
オレはその被る仕様は嫌いではない
三段階クラスチェンジで枝が被りつつ分岐していくようなのもやってみたい
最終職はパラディンでも途中経過は様々、みたいな
557名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 23:23:19.42 ID:sewgf8eO
>>555
最近どんなゲームでも信者が排他的、先鋭化してる気がする
好きなゲームを批判される=アイデンテティの全否定みたいに感じてしまうナーバスな子が増えたんだろう
あえて信者の巣に近寄ることはないよ
558名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 23:24:42.07 ID:8bTTeLCM
>>555
ただ面白くなかったって書くとアンチにしか思われんでしょ
だから何?って感じで。
559名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 23:25:06.23 ID:Zu9a/B6L
同じ任天堂のSRPGのスレだと批判的な意見も比較的認められてたな
わざを二つにしろだの移動力低すぎるのは勘弁だの
560名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 23:26:32.49 ID:GRlVvN5W
被る仕様が嫌な俺みたいなのは少数だろうけど被るクラスがなんだか安っぽく感じるんだよ…
ソシアルからはパラディンとパラディンより戦闘能力は劣る代わりに支援効果が高いコマンダーナイト、アーマーからグレートナイト、ジェネラルとかやって欲しかった
561名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 23:27:10.32 ID:HYUPuatB
まぁ本スレでもあんまり攻撃的過ぎない感じで書いてれば
集中砲火っぽくなることはないよ
562名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 23:28:38.82 ID:sewgf8eO
>>560
言いたいことはわかるんだけど、好みの範疇かと

IS的には職を増やしすぎると個性付が難しくなると思ったんじゃないかな
現状でも全然個性付できてないけど
563名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 23:32:38.20 ID:x8PE++pD
今クリアしたけど
中盤辺りからクロムがロボットみたいにキズナガー連発してて萎えた
お前は3.11以降のマスコミか
564名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 23:33:47.16 ID:UgHvpvrE
>>562
個性付け出来て無い上に兵種前より増えてるよね。
565名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 23:35:30.43 ID:sewgf8eO
>>564
グリフォンナイトとかなんのためにいるんだろうなw
個性ないし格好よくもないっていう
566名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 23:36:45.59 ID:yuIMQnGm
グリフォンナイトなんてぽっと出のよくわからないクラス用意するぐらいならワイバーン復活のがよかったな
567名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 23:37:04.93 ID:HQj74seW
>>555
ニコ動のスレで書くなよ
あそこは基本マンセー意見しかできんぞ
568名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 23:40:48.42 ID:B/VUiyo1
>>555
自業自得、アホか
ここでも売ってきた。つまんね。とか無駄なのが大量にあると言うのに
大半が >>558 に行き着くだけ。どこがどう悪いか指摘できないのなら吐くな
569名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 23:45:51.42 ID:GRlVvN5W
アーチャーと傭兵なんかも被る職は無しで良かった

アーチャー
・スナイパー…弓特化職。クラス特権で最大射程+1。ロングボウ装備可
・マージアーチャー…弓と魔法を使いこなす。ロングボウ装備可

傭兵
・勇者…剣と斧を使いこなす。
・ボウナイト…剣と弓を使いこなす。ロングボウ装備不可
570名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 23:47:18.83 ID:y2wdt9Yj
意味あんのか?
ここが悪いとかそんな指摘に
エンタテイメントってのは、客を喜ばすファクターを生み出せなかった時点で何の価値も無いだろ
571名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 23:47:28.79 ID:BZcR4Jsp
>>568
叩かれる前提だったからあっちの反応はそこまで気にしてないが
ただつまらんと言ったんじゃなくて一応シナリオと戦闘バランスについて触れたんだが
もうどうでもいいけどね
572名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 23:47:58.61 ID:sewgf8eO
マージアーチャーって魔法系涙目じゃね?
あんま弓打つ機会自体なさそうだけど…
573名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 23:48:10.88 ID:GfCZy9q8
他所の話はこのスレに持ち込まない方がいいな
574名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 23:48:30.32 ID:MFbFzSqO
>>569
剣専門の傭兵からクラスチェンジしたのに「ボウ」ナイトっていうのがすごい違和感あった。
そこは聖魔と同じフォレストナイトでよかったのに。
575名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 23:48:42.18 ID:UgHvpvrE
>>565
スキルはそんなに悪くないから頭数揃える為の要員じゃないかな。
よくスキルだけ剥がされ〜の時にソードマスターが話題になるけどあれもかなり可哀想な兵種。
576名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 23:56:46.33 ID:hKu4ojFN
>>571
特定の単語に反応して文脈読めない人っていうのはどこにでもいるから
その辺は仕方ないよ
577名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 23:57:37.08 ID:sewgf8eO
文脈云々関係なしに批判そのものに脊髄反射する子が多いからね
578名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 23:58:01.01 ID:kJax0H1e
>>574
俺は傭兵からナイトってのに違和感あったな
いっそ開き直ってホースメンでも良かった。元々アカネイアなんだしw
579名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/28(月) 23:59:57.29 ID:3mtzqbmK
ところでタグエルは誰に全滅までおいやられたんだ?
上でも出てたみたいだがいろいろ設定が薄いのー

ストーリーは悪くは無いんだけど薄い
描写不足だから敵も印象に残らんかった
580名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 00:09:50.46 ID:BoM+EH2L
覚醒スレでカップリング話題は荒れるから止めろと言われてたけど荒れる程人気あるか?
ぶっちゃけ人気度で言えば今でも恋人会話すら無いフィンラケ>>>>覚醒の一番人気カップルだろ
581名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 00:27:44.21 ID:Fu4IS2ZI
スレ読み返してなんか昔のこと思い出したけど
考えてみたらソフトやスーファミ本体なども親の金で買って貰ったものだったから
遊び始めてから「やべぇ、つまらねーかも…」という気持ちが芽生えても親に金を出してもらった手前
その気持ちを押さえ込みつつ騙し騙しやってた事もあったかも知れんね
当時のソフトは高かったし、ここのように愚痴を吐いて気分紛らす場もなかったしなあ
582名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 00:31:14.03 ID:GGq9wgnP
ストーリーが悪くは無い(キリッとかすげぇ
まともな感性持ってる奴が今回のシナリオ支持できるわけがない
583名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 00:35:49.37 ID:ry7f5pC0
ラノベ作家でも雇ったらどうなのかね
たぶん、まともに物語を一本書いた経験ある社員が一人もおらんのだろ
584名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 00:38:23.04 ID:vlOgSZP+
もしかしたら話の大筋はいいのかもしれないよ?
肉付けが薄すぎるのと、キャラの軽さであんな悲惨なことにはなってるけど

大筋は動かさないことを条件にしても、
プロの作家がチェック or リファインしてたら別の結果になってたかも
585名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 00:42:39.08 ID:a+VfKGSm
>>583
むしろ最近のラノベ作家が書いたようなクソシナリオだったわけだが
586名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 00:43:50.75 ID:4m6O/aPE
今のラノベ作家の現状みてると口が裂けてもいえんがな
何が楽しくてこれ以上キャラの記号化に拍車をかけないといかんのだ
587名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 00:45:58.04 ID:jNdAYscw
>>580
同人板とか行くとわかるが、「嫌いカプスレ」とかで
よく絶叫されてるよ>覚醒カプ
荒れるというのは間違いないかも知れない
588名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 00:47:35.51 ID:zsCm4uDT
覚醒のシナリオは叩かれまくった聖魔、暁が誇張抜きでマシに見える出来

589名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 00:48:05.80 ID:ud6KV7lj
しかしどうあってもヴァルム編だけは擁護不可能だ。
細かい指摘をする前に「いらん」の一言で終る。
590名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 00:48:58.53 ID:bsXbe3UK
>>585
ある程度下調べするラノベ作家ならこれよりはマシなの書くだろ
というかネットによくあるアマチュアが書いた中世ファンタジー戦記物にすら劣るぞ
591名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 00:52:15.59 ID:BoM+EH2L
>>587
そっちの意味で、ね…


>>588
その二作は一応きちんとした人物像は見えてたからね



というかクラシックでも親世代の女キャラみんな撤退扱いなのはいらんだろ
子供の説得ならクロムでもいけるみたいだから結婚後死んだって問題無く仲間に出来るだろうし
592名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 00:54:24.63 ID:w7WsZHmP
適当な戦記もの、神話を
適当に換骨奪胎して
適当にキャラ萌えを入れておけばそれで良かったのだ…
593名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 00:59:00.98 ID:4m6O/aPE
下調べしてる作家って誰?
最近のファンタジーは皆無に近いし
希望的観測でマシとかいわれても……
なによりひどいのはストーリーだけじゃないし
594名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 01:00:06.00 ID:ZSrbxKR8
>>589
サイリやレジスタンスとか空気ってレベルじゃないからな・・。
見えない所で何してるか全然理解できない。
前半より更に突き抜けやがった。

オマケにサイリの支援もスカスカで救いが無い。
595名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 01:04:15.86 ID:EAwH9Z4b
ダブルは廃止するなりダブル状態で戦闘なんて自殺行為だぞ?ってくらい弱体化しないとダメだな
弱い味方を担ぐなりして庇ってる状態なんだからパラ激減&反撃不可にするとかね

デュアルガードなんかもノーダメなんて絵面的にもおかしすぎるしな
魔法に弱いアーマーが魔法から庇ってカキーン、弓に弱い飛兵が弓から庇ってカキーンとかアホすぎる
半減して肩代わり程度でよかったんだよマジで


596名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 01:09:29.64 ID:vlOgSZP+
デュアルガードは別にあってもいいけど、NO DAMAGE って出すのはどうかと思う
じゃあ、普段の戦闘もそれで受け止めてください って思っちゃう
597名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 01:09:47.71 ID:aB8s5/ox
>>595
それもう救出でいいよね。
そういえば前にダメージを肩代わりするようなスキル無かったっけ?
598名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 01:13:11.43 ID:bsXbe3UK
>>593
最近かは知らんが狼と香辛料の作者は中世について専門書で勉強したらしいよ
つーか、ベースにする時代については最低限思想とか生活環境とか調べるもんじゃないのか
599名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 01:14:18.57 ID:VxLn5Wu7
チェンプル無限成長は何かちょっと違う気がする
思う存分ユニットの育成を楽しませたいのなら暁の三段階クラスチェンジ採用した方が良いと思う
下級から最上級までじっくり育てられれば50回以上レベルうpできる訳だし育成フェチも十分満足できるだろ
まぁ俺は最上級あんまイラネ派だけど
600名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 01:16:24.57 ID:lnT9WG9V
>>593
ここで名前だしたらあれだからださんが
やたら歴史とか軍とかに詳しい人はいる
601名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 01:17:20.26 ID:Z60ebTrT
>>593
三田誠とか
小説の方は読んだことないけど
レンタルマギカは現実の魔術研究家がブレーンとしてついてたとか聞いた
602名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 01:18:07.29 ID:VJwgD3uo
>>595
ダブルのデメリットってユニットの頭数が減るくらいしかないよね
しかも覚醒のマップはほぼ単騎特攻でいいから実質デメリットなし
603名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 01:20:37.85 ID:HUiwILee
最近の子は物語の行間が読めない(キリッとか言われちゃうぞ
読めるような文章がそもそもないのに
604名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 01:22:14.22 ID:4m6O/aPE
>>598
専門書ってどのレベルって話しよ
で、実際調べたかうんぬんでなくてその知識でちゃんと書けてるかどうかってこと
ここでラノベなんてスレチもいいところだからいいたかないけど
正直あの作品は後半マンネリもいいところだったし

>>601
それはブレーンとしてついてた方が大事じゃないか?
レンタルマギカとかの作者がFEにあうとも限らんし
605名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 01:23:13.45 ID:BoM+EH2L
>>603
アニメだけどAngel beats思い出したわ
あれも覚醒と同じで記号的なキャラかつ説明不足の目立つシナリオで酷かった
606名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 01:24:18.76 ID:ud6KV7lj
>>599
その暁で最上級職を出せたのは長いストーリーと、前大戦を勝ち抜いた連中に貫録を持たせるために上級職で出すという名目あってのことだよ。
まぁあの全部滅殺みたいな奥義の話は置いておくとして。
最上級出すなら前提としてシナリオ自体に相当なボリュームが必要だと思う。
覚醒で最上級職を出したところで最上級になるころには終章だからな。
607名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 01:51:17.72 ID:BoM+EH2L
本スレでTSが駄作扱いされてたけど少なくとも覚醒よりはよほど作り込まれてたよね
608名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 01:57:16.99 ID:w7WsZHmP
本スレがどうの、と言うのはおいとくとして
個人的にはTSのほうがゲームとして楽しかった
609名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 01:58:55.39 ID:ZvrjT7za
TSは面白かった
BSは合わなかった
610名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 02:06:31.59 ID:Cwc0cZPB
敵の幸運高くしすぎじゃね・・?
これくらい高くしないと味方の必殺値がやばいことになってバランス崩壊すると思ったんだろうか
すでにリザイアとか疾風で崩壊してるけどな
611名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 02:11:29.97 ID:4m6O/aPE
>>610
それに加えて技上限40以上だから技%のスキルは発動しまくるしな
実質4割で発動ならそりゃ太陽があるかないかで変わりますわ……
612名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 02:13:47.81 ID:LwpiBd75
>>595
担いでるわけではないだろ
613名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 02:28:23.87 ID:jNdAYscw
>>591
>そっちの意味で、ね…

どっち意味かわかんないけど、絶叫されてるのは
断トツでクロム×マイユニ♀。あとクロム×スミア。
マイユニ♀はどうしても夢小説に見えるらしい。
個人的にはイチオシというか、シナリオ的にはマイユニ♀なら
それが一番自然だろうと思うけど、
オープニングで×スミアが公式っぽく見えるのに
あのドジッ子設定だから鼻につくというのはわかる。
王子×PナイトはFEではほとんど伝統みたいなもんだから
オープニングもたいして深く考えた結果じゃないだろうけどな。
614名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 02:33:27.74 ID:oPzTU8Oh
人数的に仕方ないのかもしれないが支援会話の内容が薄い。烈火のギャグとシリアス半々なバランスが最高だった
615名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 02:37:03.13 ID:vKV+wRBd
>>606
暁の上級職って従来作品の下級職みたいなもんだしなあ
下級参戦が10人に対して、上級以上参戦が38人もいるし
上級参戦が多いのは3年前の戦いでの歴戦の勇士ってのを表現するためってのは良かった
…最上級の奥義を除いてな
616名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 02:38:02.47 ID:jNdAYscw
本当ドジッ子とかヤンデレとか厨2とか
極端で漫画的、もといラノベ的な設定はいらんかったよ…
シーダがどんだけ男心を籠絡するに長けた魔性の女だったとしても
表向きはあくまで許嫁を慕う誠実な王女だったからこそ
皆が彼女の説得にころりと寝返っても納得できたんだし。
617名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 02:39:47.70 ID:LCy2uYHE
>>612
移動力変化するし、担いでるイメージになってるな

アーマーナイトを背負うメイジとかひどいことになってそうだ
618名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 02:43:31.24 ID:LwpiBd75
>>617
お前のイメージなんかどうだっていいよ
二人で歩いたら歩く速度は落ちるだろ常識的に考えて
君は誰かと二人で歩いても速度落とさず歩くのかね
619名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 02:43:57.49 ID:YkNgT8Of
光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる戦士たちが揃ってたんだろ!
620名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 02:50:34.10 ID:LwpiBd75
ま、こんなスレで言ってもアレだから反論した俺が悪いけど
移動力変わったから担いでるなんて極端に捉えすぎだろ
別に瀕死の状態じゃないとダブルできないわけじゃないから
二人で仲良くデートしてる感じだろ
瀕死時と通常時で変わる仕様にしろと言うならわかるが
621名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 02:57:26.04 ID:p/Ydqf2V
移動力上がるからな
落ちるならともかく
622名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 03:01:19.55 ID:LCy2uYHE
ネタのつもりで書いたから、アーマーを背負うメイジとか例を挙げたのに
噛み付かれるとは思わなかったわ

>>618
じゃあ盗賊がダブルについたときに移動力上がる説明をよろしく。俺は寝る
623名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 03:08:27.05 ID:WAGdf4td
ダブルして支援上げないと仲間も増えないしな
624名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 03:12:06.37 ID:ud6KV7lj
今作のスキルは確率発動系以外はアイデアとしては結構いいものも多いと思う。
疾風迅雷や居合一閃、生命吸収のような「自分から攻撃した場合(それで倒した場合)」に発動するスキルは発動条件がいいと思うし、
〜の達人系スキルは専門職の特色をよく表現できていたと思う。
まぁ明らかな調整不足や付け替えができるせいでバランス崩壊に拍車をかけているだけなんだけど。
ただアイデアはなかなかいいと思うから、次回作では綿密に調整を施して欲しいところ。
625名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 03:19:32.71 ID:b7jdF06I
てか、確率発動系全廃でいいわ
怒り待ち伏せみたいに、特定の条件を満たせば確実に発動するタイプのスキルだけの方がやりやすい
奥義も自フェイズ限定で一マップに数回しか使えないとかにすればいい
蒼炎の一発屋みたいに選択制にすりゃ意図しない発動も起こらないしな
626名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 03:21:55.11 ID:DHC2kH/d
スキルの付け替えなんて稼ぎプレイしない限りそんなに集まらないから、
別になんとも思わなかった。
今作の踊りみたいにユニット固有スキル一つ固定するだけで他は付け替え出来てもいいと思うけどな。
627名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 03:23:29.19 ID:WAGdf4td
覚醒は確率要素が多すぎる
デュアルにしてもスキルにしても
後半になるとそれらに任せて適当にやってるだけになってしまうので単純に面白くない
ステの数値もインフレしすぎで真面目にやる気が失せる
628名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 03:29:33.62 ID:O9GBgQvL
人を慈しむナーガと人を滅ぼす邪竜ギムレーが司る世界。

公式のあらすじ、出だしから違和感マックスだった
司るって管理するって意味合いだけど、別に無差別ギムレーさんや無責任ナーガさんが
世界を統括してるわけじゃないよね
語感の心地よさだけで使ってる感じがするっていうか、何故か人を滅ぼすって断定口調だし
千年前の戦争に触れなかった弊害なのか、整理がなされていない

あなたは記憶を失い、行き倒れていたところをイーリス王子クロムと、
彼が団長を務める自警団に助けられて同行することに。

ここも日本語が色々おかしい、空腹で歩き回るムービーとかが挟まっていたならともかく
そもそも姉エメリナが聖王なんだから王子じゃなくて王弟な気もするんだけど
まぁミネルバ王女の例もあるからそこは突っ込まないでおこう
あれ、でも、ハーディンはちゃんと王弟だったような

天変地異と共に現れた、人ならざる存在屍兵。
存在しないはずの二本目の宝剣を携えた、謎の剣士。
邪竜を信奉する隣国ペレジア国の脅威。

邪竜の信奉って言葉にしても、ノノを別にすれば二部まで語られなかったはず
(二章でクロムが父王の話をしたときに語られてもよさそうなものだったが)
聖戦みたいにロプト教団弾圧の歴史とかがあったわけでもなさそうだし、首を傾げるばかり

数々の戦いの果てに、あなたと自警団は、やがて未来をかけた
大きな騒乱に巻き込まれていく……

性王とマイユニだけは出ずっぱりですけどね
だいたい自警団で戦争とか無茶なんですよ
蒼炎の傭兵団に引っ張られたのかな?
漠然とした世界観で記述できることは限られるから致し方ないのかもしれないけど
きちんとした絵図が見えてこない


英雄戦争終結から二千年後の世界
記憶を失っていたあなたはイーリスの王弟クロムと出会い、その誠実な人柄に触れ、
彼が団長を務める自警団私兵団に加わることになる

天変地異をきっかけに出没し始めた人ならざる存在、屍兵
たびたびイーリス領で略奪行為を果たす隣国ペレジアの脅威
そして、存在しないはずの二本目の宝剣を携えた謎の剣士

ペレジアとの開戦を契機にして、あなたはクロムの軍師として幾多の困難に立ち向かい
いつしか世界の存亡をかけた戦いに巻き込まれていく

歴史がないとやっぱりこういう書き方になるね
629名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 03:33:59.65 ID:lhugD87V
俺「よし。こいつで削って、あいつに経験値を・・・」
クロム「デュアルアタック!!」
俺「」
630名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 03:43:07.84 ID:I7hHFw+H
紋章は忘れたが暗黒でミシェイルは一応王子扱いだったようなきがする
王をぬっころしたばかりだっけか?
631名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 03:48:38.39 ID:Z60ebTrT
>>627
ミシェイル"王子"だったからミネルバ王女でおかしくない
戦時中だし正式にまだ王として即位してなかったってことだろう、多分

>>627の書き直した文章のほうがスマートにまとまってていいな……
632名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 03:50:53.70 ID:ud6KV7lj
ギネヴィアは王女と呼ばれることも王妹殿下と呼ばれることもあったね。
633名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 05:34:55.48 ID:z4ypiN4a
ヘクトルは候弟だったな
634名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 06:43:54.73 ID:BsAalQIx
>>629
おまおれ・・・ていうか誰でもこうなるわな

デュアルアタック!ってキャラクターが言うのには吹いた
システムの名称を技みたいに叫んじゃうとか過去積み上げてきたFEの世界観とかまるで考えてないな
635名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 06:54:07.69 ID:O8LvS6qF
あれは「トライアングルアターック!!」みたいなもんでねえの
そういや今回はトライアングルアタックがないね
636名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 07:00:13.90 ID:a+VfKGSm
>>627
攻撃の命中率ならともかくスキルも確立だと運ゲーになっちゃうんだよね
スキルは使用制限付けて任意に発動でよかった気もする
637名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 07:04:46.48 ID:aB8s5/ox
>>636
ボスを相手にする度に任意で滅殺を発動させる…あると思います
638名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 07:34:22.89 ID:BoM+EH2L
620 :助けて!名無しさん!:2012/05/14(月) 11:26:01.91 ID:fMjyAPcb
・後半大味無双ゲーになっても無双するのは自分が一から育てたキャラ
・自軍の新キャラをディスって前作キャラをマンセーするシナリオじゃない

この二点だけで覚醒の方が良ゲーだと言い切れる自信がある。
639名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 07:44:52.31 ID:aVisrjev
確かに「デュアルアターック!」には吹いたわ
もうちょいなんかなかったのかと
640名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 07:51:26.39 ID:KMJR12Qb
DLC終了したのかな?
それともクロムのお洋服()でも仕立てるのに時間かかってるのかな?www
641名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 08:03:32.99 ID:q0MeImIB
>>637
ボスには効かないだろ
642名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 08:13:52.89 ID:07Nt/xXh
>>641
あ、そうだった
643名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 08:20:02.77 ID:Ak/qft9b
スキルが任意回数制なら、ベルサガみたいにボスの他に賞金首とかだせば
滅殺がボスに聞いても、どちらか片方しか倒せない
みたいな状況的選択をプレイヤーにせまれるけどね
644名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 08:25:27.91 ID:+PocfW8G
いっそゲージ制にして貯まったら自動放出にしたらいいんでね
645名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 08:33:10.84 ID:z4ypiN4a
確率系スキルが嫌なら全部外せばよくね
滅殺は発動確率低いロマン技扱いでいいよ
646名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 08:37:29.66 ID:+PocfW8G
外しても敵はそんなことお構いなしで此方が奥義を持ってる事前提で来るって言う
647名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 08:39:05.56 ID:Ak/qft9b
カジュアルモード
クラシックモードに加えて
能力勝負モードが解放...地味か
けど奥義系スキルって、必殺の種類増やして個性だしただけだから
キャラによってクリティカルが固有技に変化すれば、必殺率だけのシンプルさに戻るな
648名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 08:42:10.93 ID:J1Qi6m5f
確率系スキルは外せばいいがデュアルアタックガードは外せないから困る・・・
649名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 09:01:11.49 ID:FrgtVdYh
あれ?今週DLCないのか?
先週はすぐ乗ってたのに
逃げた?
650名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 09:03:38.92 ID:z4ypiN4a
後衛に武器持たせなければデュアルアタックは出ないよ

蒼炎暁にあった武器外しコマンド復活してほしいなあ
あれは色々便利だった
651名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 09:14:52.64 ID:J1Qi6m5f
>>650
ダブルやデュアル使わない旧作スタイルでプレイしたいのよ・・・
652名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 09:43:18.73 ID:HC4FUb9J
外伝ラストとか聖戦の王子系必殺みたいな特別っぽい戦闘アクションが無かったのが悲しいわ
特に外伝のラストは他のシリーズでも続いてほしかったなー
653名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 09:50:12.81 ID:eeiOPHhD
上のオカマ軍師、テキストだけで見ると破壊力倍増やな
映像や音楽がついてるからまだ何とか見れるものになってるが・・・

>>643>>644
ベルサガは回数制とゲージ制の両方スキルあったな
654名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 10:01:37.42 ID:LV4gYVPv
もうISには任せておけない、外注でやれって流れになるのは至極最もだと思うんだけど
覚醒の一番ダメな部位ってそれぞれの要素をまとめる役所、
ようするにディレクターとかプロデューサーのレベルでもうダメなんだよな

シナリオなんかは外注にすれば今よりはまともになると思うが
もうこのレベルでダメだと根本的にお手上げなんじゃね?
655名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 10:02:32.63 ID:ykWmpIl2
キャラクターそれぞれに声優ついてるだけでも
かなり個性っていうか色付けされてると思うんだけど、
そこから更に空気だとか甘いもの好きだとかワンポイントが鬱陶しいな
支援会話もそればっかりだし
カラムの空気ネタなんて個性通り越して無神経の域
過去作だとペガサスナイトを牽制するかのようにアーチャーがいい位置にいたりして
考えて配置されてるんだなって思うけど、覚醒はそういう手応えがないね
656名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 10:19:54.20 ID:q0MeImIB
スキル外してもただの縛りプレイになるだけ
基礎を変えなきゃどうしようもならん
657名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 10:27:56.09 ID:eeiOPHhD
>>654
普通のゲームだとどんなに酷くても外注は愛がない止めろ言われるもんだが
SRPGの基盤であるマップまで外注の方がいいものを作ると思わされるとは大したもんだよ
658名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 10:33:29.90 ID:dK0WDxA+
赤本のインタビューやってた頃のスタッフは何人残ってるんだろうなー
あのインタビューを見る限りじゃ加賀氏がメインなのはわかるけど
659名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 10:36:28.50 ID:gKzOfVej
>>650
てかせっかく下画面に能力や持ち物が表示されてるんだから
下画面タッチでメインキャラやサブキャラの装備が一発変更できる設定があったら
なおよかったんだけどな
別に装備変えただけで1ターン終わるシステムでもないんだし
660名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 10:36:46.13 ID:eeiOPHhD
今のISは商人脳しかいない・・・
職人脳と土方脳が足りなすぎる
661名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 10:43:12.37 ID:LwpiBd75
>>622
上がるならより一層担ぐという表現はおかしいだろw
662名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 10:54:40.82 ID:W1ria4jO
ダブルはデュエルガードが発動したらダメージ0もよくなかった
半分でもダメージ食らってしまうとか、ダブルのリスクがないと。
死にそうになったら、HP満タンの奴と交代すればいいだけ。

後は、DLCだよなあ。1マップてあれは高すぎ。
400円で10マップ。セーブは出来てもクリアまで戻れない。
それくらい出せよ。育成ゲーらしく、育てこんだの前提の難易度で
663名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 11:00:16.33 ID:dK0WDxA+
後衛はともかく隣に居るキャラが勝手にでゅある☆あたっくするのは擁護できねー
出来損ない連続を勝手に出すのお断りします

>>661
盗賊が斥候に出たり道案内とかやって移動が速やかになるイメージだなあ
正直かなり無理があるけど
664名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 11:27:39.21 ID:DHC2kH/d
隣接デュアルアタックはなくていいよな。
あとスキルは確立系より条件系の方がいい。
タグエルやマムクートの特攻スキルみたいなそのユニットの時に有効ってのもいい。
665名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 11:38:26.85 ID:JdGDikR4
逆に隣接デュアルアタックのみの方が、配置に頭使うし、分断マップとかバリエーションができると思う。
666名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 11:40:18.56 ID:28pmXxnY
まだ一回もDLCといつの間に通信って使ったことないんだけど、実際のとこどんな感じなの?
両方共どのセーブデータでも共有できる?
まさかデータ個別とか言わないよね…?
667名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 11:49:00.12 ID:PKB1jtPB
自分で試せ
668名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 11:50:40.38 ID:28pmXxnY
>>667
なるほど
地雷というわけか
669名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 11:53:53.80 ID:Mn1zhJk2
いってる意味が良くわかりません
670名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 12:05:34.04 ID:q0MeImIB
スレタイ10回読んでから来て下さい
671名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 12:06:59.44 ID:0iBsU5Y8
DLCはぼったくりもいいところだが数も乱発しすぎだろJK

1日で作れそうなしょぼいDLCをあの値段で配信しまくるんだ
そりゃボロ儲けだろうよ
672名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 12:22:17.99 ID:gKzOfVej
今週の配信予定が無いのは駆け足配信し過ぎとかアンケでバッシングされたのかもなw
1つの作品を長く遊んでもらいたい、って理屈で始めたDLCのはずが、
公式チートで逆に寿命を縮めたり使い回しマップとイラストだけのマイユニモデルで
300円取ったり、あまりほめられた状況ではないからなぁ
673名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 12:30:13.63 ID:W1ria4jO
ルナプラの月光+とか、もなんだかなあだった。
敵専用スキルでああいうの出して難易度で上げるのって。
AIを変えるとかなんかそういうので対応できなかったのかな。
もっとも聖戦以来のFEだから今までもそうなのかもしれないけど。
674名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 12:36:08.08 ID:ZvrjT7za
ルナ+はカウンターが無ければまだマシ
あるとクソゲー
しかし無いとリザイア太陽地雷ゲーでクソゲー
根本的にダメだな

あとプレイヤーで縛ってやれってのが大嫌い
普通に楽しい、縛ったらまた別の楽しさが見えるってのがベスト
それが普通なんだけどね
675名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 12:52:14.08 ID:VxLn5Wu7
>>674
普通に遊んでも楽しいけど、制限を掛ける事で別の楽しさが生まれるってのが今までのFEだよね
つまらんのなら縛れってのは根本からおかしいw
676名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 12:52:47.80 ID:1qzWsdQg
つーかまだ売ってないでDLCがどうたら言ってる奴ってどんだけFEに思い入れしてんだよ
今ドラゴンズドグマやってるがはるかにゲームとしておもしろいぞ
これとバイオ6体験版やればFEなんてすぐ忘れるってw
677名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 12:54:54.33 ID:cy+KT5K+
>>666
逆に聞きたいんだけどデータ個別のゲームなんてあるの?
678名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 12:56:25.72 ID:xva4HCj9
>>674
単純に一部のスキルが壊れてるからな・・。
カウンターとかそれこそ1/2技で発動とかにすべきスキルだろ
食らったのそのままで絶対発動とか頭悪過ぎる。
679名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 12:59:01.29 ID:AP9idQ+P
DLCの本来の価格帯って、CODとかのマルチプレーゲームの
ちゃんと作り込まれて対人戦で何百回と遊べるMAPで400円位だからな・・・
それをバンナムが悪名高いアイマスでコスチューム一着1000円とか1500円で売って
箱信者がマンセーで持ち上げちゃったもんだからおかしくなった

今回も任店信者がマンセーしちゃったら今後はこれがDLCの基本になるんだろうね
680名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 12:59:35.41 ID:J1Qi6m5f
リザイア店売りにしたヤツと武器節約の発動率100%にできるようにしたヤツは頭おかしいんじゃねえのって思うわ
681名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 13:03:52.01 ID:aB8s5/ox
>>675
なんか縛ると丁度良くなるよって擁護されるシステムが多いよな<覚醒
言いたい事は判るけれど、じゃあなんでそんな縛れば丁度良くなるような無駄な物を開発者は入れたんだろうって思う。
682名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 13:08:29.83 ID:xva4HCj9
>>679
武装神姫だったかも酷い値段のDLCだった。
萌え豚釣って不釣合いな販売ウマーしてるの丸分りだからな・・。

任天堂もDLC考えるなら周囲見てからポリシーやら定めろよと言いたい
683名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 13:15:44.18 ID:DHC2kH/d
>>678
スキルは発動すること前提で考えてないと死ぬから確率の問題というより、
ダメそのまま返すってのがおかしい気がする。
被ダメの半分じゃダメだったのかなと。
684名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 13:19:35.82 ID:swegI/gm
>>675
制限プレイってのは、
更なる手強さを追求するやりこみ的な遊び方であって
未完成のゲームをプレイヤー側で完成させる作業ではないはずなのにねw

好きな作品を擁護すること自体はいいんだが
その擁護は論理的に無理筋だろっていう内容が多すぎる
685名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 13:20:48.17 ID:J1Qi6m5f
>>683
そんな仕様だったらただでさえ使えない味方のカウンターが更に使えなくなるな
686名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 13:23:55.73 ID:xva4HCj9
>>683
正直、太陽やリザイアにしても補助の癖に吸い過ぎなんだよな
発動確率や錬成に制限が無かったりしてスキル枠と同様に野放し状態だ。
お陰で杖が空気だが後衛を回収できない今作では無いとやってられない。

うん、バランス悪いな
687名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 13:24:58.83 ID:DHC2kH/d
>>685
そうかな?
確立下げるよりは組み込みやすいと思うけど。
反撃で微妙に倒しきれない時とか。
カウンターのダメ自体をメインのダメージソースとして考えることがそもそもどうなの?って気がする。
まぁ、どっちにしろ無くてもいいスキルだな。
688名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 13:26:23.38 ID:+PocfW8G
こっちはカウンターで大ダメージを食らったらそのままリセットコースなのに相手に大ダメージ与えても雑魚が一人減るだけだからな

ダブルは強過ぎだけど、一度動いたキャラを後衛に出来ないってのは良いと思うよ
689名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 13:27:06.15 ID:HQ7ojHOw
覚醒はユーザーの幅広げたいのもあってヌルゲーだろ
カウンターなんてノーマルハードじゃ余り見なかったし
ルナプラの敵にはすべてのスキルの+verがあってもよかった
690名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 13:31:45.92 ID:VxLn5Wu7
カウンターは後の先みたいに自分のターンでは発動しない仕様ならまだ納得出来た
敵ヲリアが自分から突撃して来てこっちの反撃をカウンターで返してくるのが糞過ぎる
691名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 13:32:04.11 ID:gKzOfVej
カウンターはともかく確率の絡む要素が増えすぎても、って話だからなぁ
692名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 13:32:51.05 ID:J1Qi6m5f
>>688
GBAFEは行動済みキャラを回収できるのとボスが基本動かないせいでボスがサンドバックだったしなw
693名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 13:35:21.72 ID:aB8s5/ox
>>692
そういえば封印の攻略本にボスをタコ殴りにする方法が載ってたっけか
694名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 13:36:06.38 ID:xva4HCj9
>>692
それは流石にボスAIが頭悪いだけかと・・。
覚醒のボスもあまり利口な方じゃないよね。

突撃ボルトアックス将軍されても困るけど
695名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 13:43:10.93 ID:lhugD87V
覚醒が初FEで「面白いよこれ!」って思うのはいいよ。理解できるよ。
でも、過去作をちゃんとやってて覚醒を「面白いよ!」って思っているのは、どういう層なの?
過去作全てストーリーかっとばして、ノーマルヒャッハー闘技場大好きリセットうぜぇで強キャラ無双プレイをしてたような人達なのかな?
煽りとかじゃなくて、真剣に『過去作好きな人が今作を楽しい』と感じている人が分からん。
そういう人たちの終盤のクソマップの評価はどんなんなんだろう。
696名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 13:48:55.66 ID:VxLn5Wu7
>>695
過去作にも色んな要素があって、人それぞれ好きなポイントが違うからそんなもんだろ
ただ、過去作やった上で覚醒を「戦略性が高い!」とか「マップが良く作り込まれている!」とか評価してる人がいたら俺もえぇ!?と思うけどw
697名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 13:49:26.31 ID:aB8s5/ox
>>695
過去作キャラが出て来ただけでご飯が美味しい人もいるらしいよ。
そういう人たちからはマップとかシステムについての評価はいっさら聞かないから
多分FEをキャラゲーとしての面だけで捉えてる人だと思うけど俺にはよく判らない
698名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 13:54:22.09 ID:J1Qi6m5f
>>695
FEはお気に入りキャラを育てまくって俺TUEEEEEできればいいんだよとか言ってる人とか本スレで見かけたな、
まあ過去作でもそういう人はそれなりにいたと思う
俺は縛りプレイとかするタイプだからそれなりに楽しんでるけどデュアル関連縛れないのとマップ構成には大いに不満
699名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 13:57:11.22 ID:aVisrjev
微妙だなと思いつつ、良い部分を楽しもうって姿勢の人も多そうだしね
700名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 14:02:17.22 ID:lhugD87V
>>696-698
なるほど、サンクス
>多分FEをキャラゲーとしての面だけで捉えてる人だと思う
>FEはお気に入りキャラを育てまくって俺TUEEEEEできればいいんだよ
これなら何となく納得できるかも
俺も、今作は育成は楽しいかもと思ってたけど、結局使う場面ないと思っちゃうとどうもなぁ・・・
701名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 14:17:08.31 ID:W1ria4jO
>>700
折角有料DLC出すなら、育てた子世代だけで聖戦気分で遊べるシナリオとか、
ただ1マップだけでぼったくるのと違うのにして欲しかったな。
歩兵しか参加できない屋内戦で10階建ての塔とか。

もうDLCだけでソフト価格の半分より高いだろう。
702名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 14:19:49.48 ID:AP9idQ+P
ディスガイアみたいに無限に育てられてて
無限に敵も強く(ラスボスがチュートリアル扱いされるほど)なるゲームでもなければ
この手のDLC商法とはあまり相性いいとは言えないだろうな
703名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 14:34:21.48 ID:w7WsZHmP
増やす方にDLCを持ってくよりも
限定する方向で作った方が楽な気がするんだよなー
詰めFEをがんがん出す
過去キャラだけで話を作ってもいいし
704名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 14:56:55.58 ID:J1Qi6m5f
アカネイア戦記みたいなのか
705名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 15:09:43.87 ID:JWoof1Qc
AKBみたいなもの
706名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 15:13:42.53 ID:q0MeImIB
そういえばリザイアってこれでも弱体してるんじゃなかったか?GBAだとダメージ分吸収だったはず
半分でも強すぎだから完全魔功依存(威力0)と1/4吸収の微妙性能で十分だな
707名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 15:14:55.42 ID:iQF3iDQO
覚醒って悪いゲームではないけど決して良いゲームでもないな
シナリオでもキャラでも戦闘でも操作でも気になる事が多すぎてやっててモヤモヤする
708名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 15:15:41.91 ID:LwpiBd75
まあ本当にクソゲーなら海賊無双みたいに尼でも低評価が圧倒してボロクソになってるよ
709名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 15:18:53.14 ID:aB8s5/ox
>>706
でも昔のリザイアは耐久そんなに無かったから無双してるとすぐに無くなるし、第一気軽に物じゃ無かった
710名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 15:19:38.60 ID:aB8s5/ox
間違えた
×気軽に物じゃ無かった
○気軽に購入出来る物じゃなかった
711名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 15:23:31.10 ID:AP9idQ+P
海賊無双はまさにDLC商法で叩かれて
あっこまでボロボロに言われてるわけなんだけどね
中身はよくも悪くもフツーの無双ゲーでクソゲーとまではいかんよ

まあ、PS3で目立ったゲームということで本スレは発売前から荒らされまくりだったがな
だから潰されなくなかったら任天堂ハードで出せとあれほど言っておいたのに
任天堂ハードじゃ実売は稼げないから出さんけどな
712名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 15:24:35.86 ID:dK0WDxA+
リザイアはゲイデン基準で良いよ
シスター専用白魔法、命中は50固定とかそんな感じで
ベルウィックのジャヌーラがそんな感じで空気だったし
713名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 15:29:15.86 ID:ud6KV7lj
>>706
数値上は弱体化はしてるけど、回復量が半分でも十分に追いつくから結果的にはほとんど弱体化していない。
むしろ、1000G未満の格安価格で13章以降はいつでも買えるという方が問題。
GBAだと3000G以上だった。
714名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 15:32:07.24 ID:J1Qi6m5f
リザイアは昔は貴重品だったからあの性能でもよかったが今回は普通に買える、武器節約のせいであの程度の弱体化じゃまだまだ強すぎる
715名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 15:32:37.07 ID:HLUeS6lz
ゲハはマジで害悪だなあ
正直何が面白くてやってるか分からん

>>712
確かにリザイア系強いよなー
全部ダクマ系にまとめないで
リザイア系→シスター
二回攻撃→魔導師
遠距離→ダクマ系
とかにすればバランス良くなるのに
716名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 15:39:24.06 ID:8vVhlaU9
今回のダクマは明らかに最強すぎるのがな。開発途中で気づきそうなもんだが
唯一の長距離魔法、リザイア店売りで常用可、光などの弱点要素も無し、むしろ魔殺しで魔法系に強い
おまけに素で防御魔防ともに下手な戦士系以上に堅い

アンチユニットで光くらいいるべきだった。最強すぎる
717名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 15:40:05.20 ID:7Qy63qd+
アマゾンでゲームの出来を決めたがる奴は間違いなくゲハ
718名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 15:45:23.63 ID:ud6KV7lj
>>716
脅威の必殺率50のルインと2回攻撃のイルまであるぜ。

そしてギムレーの化身のくせに本命クラスでは闇魔法使えない我らが軍師様www
もう暗闇の加護の書配信しろよ。
719名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 15:52:48.56 ID:NVk4zBWa
光魔法廃止と併せて闇魔法優遇をみてみるとなーんか香ばしいんだよなぁ
720名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 15:53:10.72 ID:VJwgD3uo
ダークマージは転職先含めてスキルも強力だな
命中補正の呪いにリザイアと相性の良い復讐、生命吸収に魔殺し
残念スキルはスロースタートくらいか
721名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 15:56:46.96 ID:iQF3iDQO
なんで店で竜石が売ってるんだ…?
竜の魂を云々って代物じゃなかったっけ
722名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 15:59:50.19 ID:HUiwILee
>>721
ひみつの店・竜の神殿支店のアンナがちょろまかしておいたんじゃないの
なんかもう、そういう設定につっこむの疲れたから旧作関係ないと思うが吉
723名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 16:02:40.62 ID:I7hHFw+H
ジャヌーラが空気というより魔女の移動がチートだったってのが近い気がするティアサガ

まあ今回の闇はスキルも魔法も露骨に強いよね
724名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 16:04:12.45 ID:DHC2kH/d
>>715
そういう風に分けて役割分担させるのが普通だよな。
ユニット個性的にも。
どう考えたらそれら全てを一つのユニットに使わせるという発想が出てくるんだか。
725名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 16:04:42.81 ID:LV4gYVPv
海賊無双は知らんがネット評価最悪のFF13-2はなかなかの良ゲーだったな
726名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 16:04:53.83 ID:w7WsZHmP
竜石を手放す、と言うこと自体が結構な重みがあった風な旧作とは
関係ない、ないったらない
727名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 16:07:47.94 ID:aB8s5/ox
>>724
色んな兵種のスキルをホイホイ付けられるような兵種の個性台無しにするような物を搭載するような所だもの。
全部一つのユニットにやらせて俺TUEEEをやらせたいって意図はあったんだろうさ
728名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 16:08:07.12 ID:I7hHFw+H
ってティアサガじゃなくてベルサガかよw

スロスタも弱くはないがホットやラッキーが強すぎた
729名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 16:08:48.04 ID:NVk4zBWa
ネット評価なんてのはある程度の規模の団体さまご一行が
ポジティブにしろネガティブにしろ大騒ぎすればどっちにでも転がせるってのは
覚醒でわかったわ
730名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 16:12:25.40 ID:yFjQ6ATU
             /^フ
⊂^ヽ、  /妊_娠\ / /         / )
  \ \|/-O-O-ヽ|/⊂ヽ  彡痴漢ミ/ /  世界はMSと任天堂でひっぱるぞ〜
   .\6| . : )'e'( : ./ /\\d-lニHニl-b/
     ) `‐-=-‐ ' ノ   \.ヽヽ'e'//./  
    (・ノ  ヽ・  )    \ `ー'イ   
    (        )     lミ 彡l    
    〉、  x  /⌒nm,   ( x ,へnm
   /  ヽ,,(u),_,,へ) ノ /, (u)-へ) ノ
  く  く⌒      `-'  く く    `-'  
731名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 16:13:44.08 ID:/lC9jyvx
まーたAAカスが現れた
いつもこの時間だよな
夕方起床のニートか?
732名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 16:15:47.82 ID:yFjQ6ATU
42 :ゲーム好き名無しさん:2012/05/28(月) 20:33:12.94 ID:Ep6C8USk0
完全新作()集大成()らしいから買ってしまったよ・・
実物は加賀の遺産を盗掘したと言わんばかりの物体だった
加賀は職人、任天は商人だと思ってたら詐欺師だったでござる
733名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 16:20:10.93 ID:gKzOfVej
AAカスと他機種ゲーの話を唐突に始めるカスは仲良く沸くな
734名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 16:20:59.58 ID:yFjQ6ATU
       DLCは初めてだし任天堂が汚い商売するわけない!
    /妊_娠\  \/\/\/\/\/\|    彡痴漢ミ 
   .|/-O-O-ヽ|                  ̄   d-lニHニl-b 
   6| . : )'e'( : . |9 |/\/\/\/\/\/    ヽヽ'e'//  
    `‐-=-‐ '    ̄   現実を見ろ         `ー' 




  /  ̄ ̄ ̄ V ̄ ̄ ̄ヽ
  /         人      ヽ
  |       /  \     l
  |    _∠二i、  ,i二ゝ、   l  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  |   ノ─( ´ )-( ` )-l  ノ  |                   |
  l (ヽイ〃   ̄ つ  ̄  `l_,/  |馬鹿が大量に買うから儲かりまくりじゃ! |
  ヽ(__i    、___,、__ノ  |_)   |                   |
   ヽl     -二二- //     \____________/
  /⌒ヽ、  ____ノ /

735名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 16:21:09.21 ID:dK0WDxA+
>>728
そりゃもう、外伝の素振りリザイアに一番近いのはあれだろう あんな永久機関はどっかで穴がないと最強武器になってしまう
当たるも当たらぬも八卦の外伝とベルウィック
聖戦はリザイア使う機会がほとんどない、大地は10回で折れるし高い
トラキアのリザイアはリノアン専用で重すぎ、でも大地は強かった んで貴重品だった
一般の武器で出回るのは封印だけだっけ?なんか妙に高かった覚えがある
736名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 16:22:55.11 ID:yFjQ6ATU
もっと頑張って買い支えんか、豚ども!

 /         人      ヽ
 |    ノ( /  \      l
 |    ⌒∠二iノ ハ i二ゝ、  l          /::::::::::::::::::::
 |   ノ─( =・= )-( =・= )-l  ノ   \\\ /:::::::::::::::::::::::::::::::::
 l (ヽイ     ̄ つ  ̄  `l_,/    \\\||:::::::::::::::::|_|_|_
 ヽ(__i      ,=三=、   |_) _  \\ \;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,
   l    (〆, ─ 、ゝ)//   \ \\\( 6     *)─
    ゝ、   ____ノ /__   \  彡\ノ\ )))∴( o o)
 /   \   ___ノ    \  \  |\    )))∵  3   ブヒイィー
/ _ ` ー一'´ ̄ /         {   ヽ;;\  ヽ
(___)     /     ドゴォ! ゝ〉 〉 〉ノ_\__ ∵::__

737名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 16:25:21.96 ID:+Ph3nvzH
>>733
ゲハ同士惹かれあうんだろ
一網打尽に出来て良い
738名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 16:26:11.93 ID:yFjQ6ATU
                   ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
                   )
                   ) なんでここでやるの?
           /妊_娠\  ) ゲハでやれよゲハでやれよゲハでやれよ〜〜〜〜〜!!
           |/-O-O-ヽ| <
.          6| . : )'e'( : . |9 _V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
□二D ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ Ci二□
ヽヽヽヽ ̄ ̄ ̄ |  ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ / / / /
 ヽ\\\\ _ _ _ _ _ //// ぶおン
  \\\ ─ ─ ─ ─ ─ ─/ //  ぶおン
    \\ 二 二 二 二 二 二//

739名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 16:29:11.03 ID:dMV9b4hZ
>>735
封印のリザイアはミィルより少し重いだけで命中同じ、威力も上だった
中盤と終盤の武器屋で買えるけど20回で3000Gとかなりお高め
覚醒のリザイアも25回で4000Gくらいならよかったのに1000G切ってるからなあ
740名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 16:29:44.01 ID:yFjQ6ATU
   2004年 PSP発売時
 
  /  ̄ ̄ ̄ V ̄ ̄ ̄ヽ
 /              ヽ
/         人      ヽ
|       /  \     l       ゲームにいろんな機能をつけて
|    _∠二i、  ,i二ゝ、   l    < 値段が高くなった、電池が持たなくなった、
|   ノ─( ´ )-( ` )-l  ノ      というのは違うだろうと考えています。
l (ヽイ〃   ̄ つ  ̄  `l_,/
ヽ(__i    、___,、__ノ  |_)   .   n∩n 
 ヽl     -二二- //       |_||_||_∩
  ゝ、   ____ノ /      .∩   ー|
 // \   ___ノ\      ヽ )  ノ




   2008年  DSi発売時

  / ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄\
 /              \
/        /\      ヽ      
|       /   \     l
|      lllllllllll  llllllll    l   < DSiはカメラ機能つけました、電池の持ちは悪くなりました、
|    /-[=・=]-[=・=] \   ノ      値段上がりました。
l (ヽイ     ̄ つ ̄    | / 
ヽ∪リ    __,、___   |/   n∩n 彡   くるっ
 ヽ|      --二--    |   ∩ || || | 
  .|__\____/_ノ   .|^ ^ ^ ^|^i 
 /  \ \ ◇ / l \    ヽ    ノ  
741名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 16:31:22.49 ID:I7hHFw+H
聖戦リザイアは下手すれば姿すら見ないからな(大地含め)
あれもマスターリーフが使えたら結構な壊れ魔法になりかねん
742名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 16:33:56.49 ID:yFjQ6ATU
       /妊_豚\
   c-n  |/-O-O-ヽ|  n-っ
   \\6| . : )'e'( : . |9//   ズコー
  l~^i、\ i^~l-=-‐ ' /
  `、j \( .し \ ヽ・ )
   ヽ  \ |.  \  )
    ヽ、__■、__ノ

743名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 16:34:42.91 ID:dK0WDxA+
>>739
3000かー そりゃおいそれと使えないね
無限売りでも値段で釣り合い取ってて、んでも闘技場廃人は喜ぶ絶妙の調整だった
それに比べて覚醒リザイアは必要以上だった回復量を減らして、重さも0に減らして衝撃のお値段とか
ダイエット成功しすぎだろ
744名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 16:38:11.42 ID:dMV9b4hZ
>>721
フリマあるのに竜石がすぐ切れたミルラの悲劇を繰り返さないため

真竜石や超獣石使ったら見た目とかも変化してほしかったなあ
ブレスが氷弾からビームになるだけでもいいからさあ
745名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 16:39:03.84 ID:ud6KV7lj
封印のレイとヒュウの支援会話見るとリザイア1冊買うのに赤の宝玉が1個必要と言ってる。
リザイアがいかに高価か実感させられる。
746名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 16:40:58.73 ID:NVk4zBWa
FEまとめwikiのリザイアのページをみると
過去のスタッフがリザイアをどんな風にゲームに落としこむかで
苦労してきたのがよくわかるな

覚醒?なーんにも考えちゃいませんて^^;
747名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 16:41:22.02 ID:v94w0x1e
オーラがないとかファイアーエンブレムじゃないわ
リンダちゃん
748名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 16:44:42.98 ID:dMV9b4hZ
>>747
エンブレムとか書いてるやつがFEを語るんじゃないよ!
749名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 16:46:03.32 ID:I7hHFw+H
リンダがギガサンダー持ってた時の空しさよ

しかしなぜナーガ本だけ存在するのか
750名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 16:47:44.33 ID:f9rgz1Kw
DLCにナーガの魔法書があるらしいので光魔法も一応存在するのか
751名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 16:49:50.72 ID:dMV9b4hZ
今のところナーガしか確認されてないけどな
アーリアルこいよ
752名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 16:50:25.13 ID:cMD7kmLu
>>716
下級職のスキルも美味しすぎる
呪い 隣接した敵の命中回避マイナス15%
赤の呪い 3マス以内の敵の命中回避マイナス10%

呪い、赤の呪い、復讐、魔殺しで足りて他のスキルがいらない
753名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 16:52:55.63 ID:yFjQ6ATU
754名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 16:54:53.60 ID:dMV9b4hZ
>>752
呪いは回避-15
赤は回避必殺回避-10
だぞ
755名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 16:55:48.75 ID:cMD7kmLu
ち、うっせーな
とっくに売ってるからうろ覚えだから
756名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 16:56:29.56 ID:VJwgD3uo
>>743
リザイアは新紋章でも買えたがランダム変更のオンライン限定
価格は2400、個数は1データに3冊まで、装備可能なのは女のみと制限も多い

まあ仮に覚醒のリザイアが高価でもフリマの店売りって時点で大問題だと思う
757名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 17:00:05.35 ID:dMV9b4hZ
むしろフリマだから店売りにしたんじゃないの
フリマで稼ぐのは勝手だからそれ自体は別にいい
問題は特に稼がなくても気軽に買えるお値段なこと
758名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 17:01:19.58 ID:VJwgD3uo
そういや新紋章リザイアは錬成もできなかった
覚醒ではリザイアもインバースも錬成できてやばかったな
759名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 17:03:30.15 ID:6u/xqhqV
稼ぎの問題自体が金銀で大崩壊してるからな
あ、使うな縛れ、でしたっけ?
760名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 17:06:52.01 ID:dMV9b4hZ
フリマやDLCに関しては使うな縛れって方針でいいよ
初心者や新規を取り込むのも大事だと思うし
でもレスキューやリザイアは稼ぎ封印しても気軽に買える値段なのが辛い
761名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 17:10:30.11 ID:v7yGOBDu
新規に配慮しすぎって話もたまに挙がるがそれくらいしないと新規が釣れないってのはある
古参釣りや全体的なバランステキストの崩壊は如何ともしがたい所はあるが
大量に新規を釣り上げた功績自体は認めざるを得ないな
(外来種で在来種が撲滅されかねない勢いではあるが…)
762名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 17:13:48.32 ID:rZXh7USx
今作をデータを蓄積させて満足させるだけのやり込ませゲーと割りきっても
ひとつ解せない仕様が「名声」
ノーマルでスキル埋めしつつ支援埋めで気張っても親世代支援全Aの段階で1万
特殊なやり方をせずに子世代を周回でガチ埋めしたとしても恐らくカンストしない
DLCだってほぼ稼ぎ前提で1、2度やったら飽きるものばかりな現状で埋めるには
金銀を買ってGを稼いで過去キャラをひたすらスカウトする手段のみ
やり込ませ要素としても酷すぎる
登録キャラを転用できるなりに4章までは大変なんだから
神涙や究極紋はルナプラクリア特典でよかったろ・・・
763名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 17:14:09.70 ID:k7/7I7JB
結局売れることしか考えてないんでしょ
ゲーム作りに信念もプライドもない
ミュージシャンがアルバムでやったらファンに愛想つかされて業界追い出されるレベル
764名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 17:14:32.01 ID:VJwgD3uo
せめて難易度で品揃えが変わればよかったんだがな
匂い箱みたいに値上げでもいい
765名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 17:14:59.78 ID:56p/wnYA
縛る以前にあんだけうますぎ言われてた金銀なんか買ったんすか^^;
ってまぁろくに情報も仕入れずに発売日にこのソフト買った同じ穴の狢の俺が言えたことじゃないか
一週間ぐらい我慢できてれば本質が見えてただろうにな
766名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 17:15:06.28 ID:gKzOfVej
新規への配慮はいいがルナ、いや、ルナまでは許容していいとしても
ルナプラで配慮する必要があるのかって話はあるだろ
767名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 17:18:13.28 ID:AzuRbyef
>>765
買わなかったら買わなかったで「買ってねーやつが文句言うな」だからな
禅問答に興味はねーよ
バランス崩壊コンテンツが有料で任意で選択するものであったとしても
存在するだけでクソなのは変わらない
768名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 17:18:40.48 ID:dMV9b4hZ
>>762
あれに関してはスマブラDXのお知らせの対戦回数100万回みたいなもんだと思ってる
769名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 17:19:32.06 ID:J1Qi6m5f
本スレでリザイア大して強くないって言ってるやついて、ちょっと論争になったんだが
相手がステカンスト無双前提で話してたのがわかった時の脱力感・・・
フリマとかあるとこういうのがあるのが嫌だ、と言うのは傲慢か・・・プレイスタイルとか人それぞれだってわかってるけどさ・・
770名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 17:21:59.84 ID:KMJR12Qb
任天堂的には大勝利www
このスレで常に上から目線で偉そうにしてる老害エムブレマー

信者スレで発狂してる痛々しい腐女子
がほいほい釣れたんだからなwww

しかも、DLCもうまうま^^
こりゃあ次回作は期待できるね(棒)
771名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 17:23:58.76 ID:NVk4zBWa
次回作は前田が関わってたら買わないって人は多そうね
772名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 17:26:24.88 ID:dMV9b4hZ
>>769
即戦力の初期上級を強いという人vs後半加入の高成長率・低初期レベルキャラを強いという人
みたいな論争は昔からあったしなあ
773名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 17:27:03.44 ID:v7yGOBDu
無双促進システムが存在するだけでクソだと思うような層はもう必要ない
ってのが今後の方針なんじゃねーかとも思える

次回作の傾向にもよるけど
774名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 17:28:00.71 ID:aB8s5/ox
>>769
エンディングが終わったら「はい、じゃあまた一からやり直しね」ってのはちょっと空しい気もするから、クリア後もフリーマップでプレイ出来るってのは個人的には賛成。まあベストはクリア後のオマケとして遺跡みたいなものがある事だけど。
俺はチェンジプルフが嫌だったな。あれが無ければまだ全然マシだった。
嫌なら縛れって言われるし、俺も使う気無いけど兵種の個性とか無くなるようなシステムはなんだかなぁって思う
775名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 17:28:26.16 ID:AzuRbyef
>>773
場を分けろと言ってんだよ
金銀だってルナプラで使えねーなら文句ねーよ
776名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 17:29:59.45 ID:v7yGOBDu
>>775
ルナプラでオーバースペック同士の戦いをしたいんだっていう層もいるから
どっちを斬るのか?というループになる
要するにどっちが割を食うかは製作者次第と言うわけだ
777名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 17:31:14.57 ID:dK0WDxA+
>>775
リアルマネーで売りつけた物がどこそこじゃ使えませんとか言われたら逆に困るがな
だいたいがルナ+も戦術的要素を駆使して戦うゲームじゃなくて強くない相手が出るまでリロードする怪獣大決戦だから
自己満足さえ得られんゴミクズモード
778名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 17:31:23.54 ID:KMJR12Qb
>>775
任天堂は腐女子でもルナ+をクリアできるように最大限の配慮をしてるんでしょ。
「あ、私もルナ+クリアできちゃった。有難う任天堂!」
ってな感じで。
クリアできないと途端にあいつら発狂するからね。
ゲーム業界はもはや腐女子に金玉牛耳られてるってとこ忘れるなよwww
779名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 17:33:44.43 ID:gKzOfVej
オーバースペック対決はルナまででいいんじゃないか
マニアックを今回のルナにしてルナとルナ+をDLCの利用制限で考えれば解決
まぁ>>777の二行目以降の問題を解決する必要もあるが
780名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 17:34:37.04 ID:dMV9b4hZ
むしろ「ルナやるような超上級者が公式PARに頼るとは思わなかった」てなところじゃないの
遭遇戦はノーマル→ハード→ルナで明らかに利用しにくくなってるし
781名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 17:36:54.90 ID:J1Qi6m5f
>>773
別にフリマ無くせとか言う気はないんだ、評価みたいなの復活させてフリマ使うと評価下がるみたいにするとかさ・・
サモンナイトなんかはフリマあったけどブレイブクリアのおかげでフリマで育てまくった奴と話が噛み合わないとか無かったし
782名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 17:38:25.91 ID:0WNgr/7c
超上級者ではなくてもノーマルハードでの育成と金銀があれば誰でもルナがクリアできるようにした、が正解
783名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 17:39:56.16 ID:v7yGOBDu
>>781
ブレイブクリアも3からだからなぁ、1なんかは主人公一点突破の方が楽だったし
挙句フライトプラン自体が夜にフライトしちゃったし…

何にしろどっちかが割を食う形になりやすいと思うんだ
(で、傾向的にはガチ寄りプレイヤーが割を食うのはほぼ必然)
なので個人的にはバランスはガマンするからテキストとかそっちのほう何とかしてくれって感じ
784名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 17:40:36.77 ID:dK0WDxA+
評価も自尊心を煽られて勝手にストレス貯める人種がいるからどっこいどっこい
どっちかを立てるとどっちかが立たなくなる感じで
ルナ+も名前なんとかならんかったの 自尊心煽られる人ちょっとくらいは居るだろうに
ランダム怪獣大決戦モードとかの名前でよかったよ
785名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 17:41:42.71 ID:LwpiBd75
任天堂がトロフィー導入すれば解決する
786名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 17:43:33.49 ID:dMV9b4hZ
ルナティックは基地外って意味なんだから
今のルナ→マニアック
今のルナ+→ルナティック
でええよ
787名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 17:46:12.14 ID:dK0WDxA+
>>786
マニアックも偏執狂って意味じゃなかったか
788名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 17:46:21.82 ID:v7yGOBDu
ルナティックは響きが良すぎて、狂気とかそういう類である本来の意味あまり考えずプレイしちゃう可能性あるから
もう少し癖のあるネーミングが必要かもしれない あと間を取るマニアックも
789名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 17:49:12.27 ID:him+oMMo
>>777
不安点がそれだけなら購入時に明記するだけで解決はするね
「最上級難易度ではこのDLCは使えません」
790名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 17:49:47.05 ID:gKzOfVej
ありがちなのだとヘルとかかな
791名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 17:50:27.40 ID:dMV9b4hZ
あとナイトメア?
792名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 17:52:23.49 ID:aB8s5/ox
ブルータルとか
793名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 17:52:27.89 ID:56lzJLeW
最後はインフェルノだな
794名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 17:52:37.48 ID:v7yGOBDu
他ゲーだとヘル・インフェルノ・カタストロフィー・エキスパート・プロフェッショナルとか
そんな感じのがあるね
絶望の未来的にはノーフューチャー(聖剣LOM)なんだが
795名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 17:53:14.58 ID:O9GBgQvL
月光、太陽、華炎:技1/2の確率で発動、効果据え置き
流星、天空:技1/4%の確率で発動、効果据え置き
滅殺:技1/4%の確率で敵のHPを1に、元々1の場合は0になる
王座の敵には効果なし

大盾聖盾:幸運%の確率で発動、ダメージを2/3に軽減
カウンター:技%の確率で発動、攻撃された際武器の射程に応じて反撃する
待ち伏せ:効果据え置き
復讐:HPが半分以下の場合、攻撃力+10
祈り:HPが半分以下の場合、回避率、必殺回避率が+20
怒り:HPが半分以下の場合、命中率、必殺率が+20

疾風迅雷:敵にとどめを差した場合再移動できる
スロースタート:ターン毎に+5ずつ命中率回避率が上がる、重複4回
一度戦闘するとリセットされる
ラッキー7:7ターンの間命中率回避率が+15
極み系:苦手武器がなくなる

光魔法>闇魔法>理魔法>光魔法の三すくみ復活
HP上限100
デュアルアタック:追撃を行う、二分の一のダメージを与える
デュアルガード:攻撃を肩代わりする、二分の一のダメージを受ける

こんぐらいやってやっとバランスが取れるんじゃないか
796名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 17:53:43.76 ID:aB8s5/ox
エクストリームもあったな
797名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 17:54:15.12 ID:dMV9b4hZ
エキスパートやプロフェッショナルはエージェントとか特殊部隊員が主人公じゃないと合わないなw
798名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 17:54:23.64 ID:J1Qi6m5f
>>784
やっぱそうなんだよな・・なんか最近評価システムみたいなのあるゲーム減っててる気がする、アクション以外
SRPGは何ターンまでにクリアすると高評価みたいなの好きなんだが
799名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 17:55:44.16 ID:LwpiBd75
甘口中辛辛口激辛
800名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 17:56:28.26 ID:v7yGOBDu
一撃離脱って概念からすると疾風迅雷は倒したら移動だけできるくらいが確かにいいかもね

>>797
実は超魔界村なんだよねその二つ…w

>>798
スパロボインパクトのターンによって特殊能力ゲット候補が決まるってのは
結構賛否分かれた気がするな(ゲーム自体のテンポもあるが)
801名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 17:57:09.55 ID:KFhY4xwy
疾風迅雷を再移動に格下げしても25章が2ターンでクリアできてしまうのが覚醒の糞MAP
802名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 17:58:51.74 ID:PMAcENUg
>>721
システム上店売りは仕方ないと思うが
新規にはその疑問すら浮かばないと思うよ?
ノノの加入章でフレデリクがした簡単な説明しかなかったから

新規は竜石で竜に変身できる人ぐらいの認識なんじゃない?
支援も埋めたけど何故長寿かの本質が全く出てこなかったわw

803名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 17:59:29.40 ID:LwpiBd75
>>798
トロフィー制度があるハードなら実質それが評価と同価値だから
804名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 17:59:41.03 ID:dMV9b4hZ
>>800
プロフェッショナルはバイオ4かと思ったw
まあ同じカプコンだがw

>>801
ワープ、アゲイン「終章1ターンクリアさせてしまってすまん」
805名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 18:00:52.11 ID:aB8s5/ox
>>798
ターンだけじゃなくて撃破数とか敵から守り抜いたNPCの数とかも含めて評価するシステムが欲しいな。……なんか過去作で見た気もするけど
806名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 18:03:08.41 ID:dMV9b4hZ
蒼炎のボーナス経験値は評価と実用を兼ねてていいシステムだった
807名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 18:04:05.34 ID:aB8s5/ox
>>806
それだ
808名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 18:04:17.89 ID:w7WsZHmP
ノーフューチャーはいいな
死んでもしょうがないと思わせる響き
809名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 18:05:28.30 ID:LwpiBd75
トロフィーも実績も知らんのだな・・・・
任天堂ユーザーが10年遅れてるというのをいま実感した・・・・
810名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 18:09:03.92 ID:w7WsZHmP
>>809
まあそういうな
知ってるけどなんかこう、実績って積み上げていく感じがなくて
評価とは違う感じがしてな
縦軸の評価にたいして横軸のイメージというか
811名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 18:09:17.01 ID:Xd83+2HU
ヲタの自尊心を保たせたいだけならマイユニ召喚や異界を使わずにクリアしたら
セーブとすれ違いに☆マークがつくって程度でいいな
812名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 18:12:10.70 ID:J1Qi6m5f
>>800
インパクトのあのシステム大好きだわwまあ不満もあるけど、5ターン以内にクリアできると思ったら背後から増援→やり直しとか初期配置敵全滅させても後続出現しなくて絶対集中力取れないとか

>>803
ああなるほど、納得だわ。最初ハードって難易度のことかと思って混乱したがw
でもなんか評価と違ってトロフィーとかはやりがいを感じないんだよな・・・何故か

>>806
高評価取るとご褒美的なのもらえて楽になるのとか高評価とりがいがあっていいよな
蒼炎はやったことねーからどんなのかわからんけど、高評価とったら自由に振り分けられる経験値がもらえるって感じか?
813名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 18:17:47.77 ID:DHC2kH/d
高評価取るような上手い奴が楽になるご褒美貰えるってのもなんか矛盾してる気がしなくもないがなw
814名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 18:19:49.67 ID:dK0WDxA+
>>813
楽にするんじゃなくてため込んでニヤニヤするんだよ
ドラゴンランス60を終章に持ち込むタイプの人って居るじゃない
815名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 18:20:10.86 ID:J1Qi6m5f
>>809
俺どっちかって言うとsony派で3DSのソフトも覚醒しか持ってないんだ
トロフィーはなんか魅力を感じなくて意識して取ったりしないから存在を忘れてた
816名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 18:21:00.90 ID:wVHK89kv
いや、見返りが無いのに高評価プレイをするのは苦痛だぞ…

スパロボでとる意味の無い熟練度を取り続けて頭おかしくなりそうだった
エピローグ後にAとかSとか表示されるんならまだよかったんだが
817名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 18:24:14.34 ID:BghRGS2y
バランス良く難易度高めとかにしても結局勝つまでリセットするだけなんだよな
難易度ヌルめで敵の必殺率も低くていいから代わりにノーリセで進めたときだけ仲間になるキャラとか出そうぜ
あと敗北数も復活しよう
818名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 18:24:15.01 ID:gKzOfVej
>>811
まぁ言い方は引っかかるがそういうの一つあるだけで違うかもね
819名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 18:25:27.95 ID:LwpiBd75
>>816
苦痛て・・・
そもそも評価あるいはトロフィー解除プレイなんて自己満足の世界だろ
苦痛に思うなら狙う必要ない
820名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 18:25:47.67 ID:aB8s5/ox
>>815
なんか知らないうちにトロフィー取れてる事もあるよね。そしてそのうちにDLC必須のトロフィーが残る
821名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 18:26:39.75 ID:dMV9b4hZ
>>812
だいたいあってる
条件はターン数、緑軍ユニットや特定の敵ユニットの生存、
主人公が離脱するマップでの他味方キャラの離脱あたりがメインで
たまに敵に発見されないで脱出とかの特殊なボーナスがある
(敵との戦闘経験値が少なくなる代わりに大量のボーナス経験値が入るので成長が遅れない)


822名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 18:27:10.58 ID:xva4HCj9
モンハンの称号みたいなのが一番理想なんだけどな・・。
高難易度で特定の条件のみのご褒美とかはやるべきじゃないと思う。

と言うかすれ違いのマイユニカードの情報が少な過ぎ、甘過ぎ
823名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 18:31:53.55 ID:DHC2kH/d
高評価なんて自己満なんだからご褒美なんてEDで素晴らしい!って褒めるくらいでいいよ。
ゲーム内アイテムとかやると絶対不満が出る。
824名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 18:34:07.55 ID:ud6KV7lj
>>812
だいたいそんなところ。
拠点で自由に振り分けられるから能力の調整がしやすくなる。
逆に、場合によっては高速クリアせずに敵全部倒した方が総経験値が多いということもある。
因みに暁の女神でももちろん採用。
825名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 18:34:41.07 ID:gKzOfVej
それこそ今回の何の役に立たない究極の紋章とかならいいんじゃない
826名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 18:35:48.61 ID:LwpiBd75
というか高評価される、あるいはトロフィー解除されることこそが
その苦痛に対するご褒美なんだから
それからさらに褒美くれっていうのは根本的におかしい
827名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 18:46:02.96 ID:/lC9jyvx
>>825
本スレで検証してた人居たなそういえば
なんかかわいそうだった
828名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 18:48:37.91 ID:gKzOfVej
>>827
まさしくトロフィーだったなw
829名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 19:02:17.49 ID:I7hHFw+H
周回で聖戦のopパターン解禁ってのもあったな
ネタ対決からバーハラ裏話まで色々あった
830名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 19:03:16.44 ID:lnT9WG9V
それを手にいれればなにかあると思ったんだけどなぁw
隠しキャラは配信よりも従来通りのだしかたのが盛り上がる気はした。

究極の紋章の流れとかみて
831名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 19:03:49.65 ID:G+uCCLq9
>>828
金銀で配信キャラスカウトするだけで何が究極だよってな
832名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 19:13:30.05 ID:iQF3iDQO
広いマップに配置された無数の敵をダブル放り込んで一つずつ潰して行くのが退屈で生姜無い
今18章だけど何章まであるの?頑張ってるけど苦しい
833名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 19:19:27.16 ID:aB8s5/ox
>>832
外伝抜いたらあと8面くらいかな
834名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 19:22:53.36 ID:0FXgqhe4
昔のダビスタにリセットマークとかあったなそういえば
835名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 19:31:32.58 ID:Wdork7VC
>>825
一応役には立つだろ
836名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 19:31:32.39 ID:NVk4zBWa
トロフィーはKH3DSにあって何故か叩かれてたなw
GBAのKHみたいにPS3にリメイクする布石たらなんたら。

任天堂はあの手のはやらないんじゃないかぁ
カジュアル層はああいうのは敬遠しそうだ。廃人もいるくらいだしね
837名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 19:39:28.03 ID:tjBqB9gn
実績ならゼノブレでやってる
純正でもマリオだと星をつけたりゼルダとか他でも何かで役に立たないトロフィー的なアイテムを渡されることは稀によくある
838名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 19:40:45.23 ID:aVisrjev
そういや今回戦績評価なかったな

あったとしてもダブル無双が加速するだけになりそうだが
ダブルを三組くらい作って無双→終
839名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 20:28:31.32 ID:+PocfW8G
しかし後半の適当に作ったようにしか見えないマップは再プレイする気が失せるな
外伝を作ってる暇があるなら先に本編マップを作れよと言いたい
840名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 20:30:17.26 ID:b7jdF06I
フリーマップ制じゃ戦績評価は無理だろ
せいぜいクリアまでかかったターン数表示が限界
841名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 20:31:05.98 ID:ZvrjT7za
評価いらね
勝手に評価してBとか出すなよ気分悪い
採点任意ならいい
842名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 20:37:48.93 ID:z4ypiN4a
烈火の評価は鉄ゲー推奨だったりクラスチェンジが制限されたりで面倒だったが、
評価メッセージを好きなキャラに言ってもらえるという点だけでおおいに価値があった
843名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 20:47:04.06 ID:ZWg8inAH
評価自体はあってもいいが資産評価だけは勘弁だな
アレは全く楽しさに繋がらねえ
844名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 20:49:41.60 ID:VaV7GuCX
評価と言えば、負け数復活して欲しいんだけどな
初めてクリアした時、勝ち数は分かるけど負け数ってなんだ?0か1しかないよな
とか思ってたら何敗もしたことになっててビビったのを思い出す
リセットも許さないストイックさに感心したし、ノーリセで負け0クリア目指す原動力にもなったよ
リセット前提でプレイする人は嫌なんだろうってことは分かるけどね
845名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 20:51:16.25 ID:ykWmpIl2
外伝と覚醒と他ゲーの折衷のようなシステムを考えたんだけど、
下級職→中級職→上級職という三段階のクラスチェンジ概念にして、
下級職は兵卒で剣、斧、槍、弓の4種類を装備できる(魔法と杖は保留)
ただし武器レベルはE〜Aまでのうち、Dくらいが限界、ステ限界値が低い
中級職(今までの下級職)にクラスチェンジするには、なりたい職のステータス条件を満たさないとだめ
例えば剣士は素早さが8以上かつ剣レベルD、ソシアルナイトは剣D斧D、アーマーは防御8かつ槍Dみたいに
誰が何に向いてるかは初期ステや外見でそれとなくヒントを与える(ゴツイ男はアーマー向きとか)
チェンプルは超貴重アイテムやクリア後のお楽しみで、ステ条件を満たしていれば
他の系統にクラス替えできるようになる(賢者→ソーサラーとか)
縛りプレイが好きな人は全員兵卒のままとかやればいい
846名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 20:52:49.91 ID:ykWmpIl2
しまったソシアルは剣D槍Dって書いたつもりだった
まあ覚醒のクラスチェンジがどうも納得行かなかったから
ぼんやり考えただけっす
847名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 20:55:31.57 ID:b7jdF06I
負け数は、セーブデータ複数作って、死んだらコピー上書きでやり直す手法があるから実質意味のない数字
聖戦でそれをやりまくった覚えがある
848名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 20:59:18.12 ID:aB8s5/ox
>>845
スキルの有無が気になる。
849名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 21:19:56.12 ID:aVisrjev
>>841ちゃんみたいにプライドが高くて
低評価が我慢できないコが増えたってことなのかねえ
850名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 21:20:44.76 ID:ykWmpIl2
>>848
スキルはどうなんだろうね、とりあえず覚醒式ではないと思うけどw
もしあるとするならキャラ固定じゃないかね、適職をほのめかす意味でも
あとオグマナバールとその他、みたいな格差は個人的に歓迎だし
でもオウガバトルのクラスチェンジ参考にしたから基本的には考えてなかったな…
オウガは下級職にいつでも戻れるけど、ステ一部が戦闘によって流動するから
必ずしも元の上級に戻れるとは限らないんだよね
851名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 21:26:00.37 ID:z4ypiN4a
>>850
妄想垂れ流してるんじゃねえよ
852名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 21:27:22.44 ID:BoM+EH2L
スキルを完全兵種依存にしたのは完全な失敗だよね
一番槍を象徴してたエフラムが槍達持ってない奇妙な現象が起きてるし
853名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 21:27:51.23 ID:sJgVufxV
そういえば今回、全体を通して出てくる傭兵(兵種的な意味でなく)はグレゴと外伝のアレだけ?
あんな傭兵団がウヨウヨしてるんなら雇い入れたほうが良いと思うんだが
854名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 21:29:42.00 ID:ZE741gm3
>>852
兵種依存と言うか基本スキルがフリーダム過ぎる。
キャパシティも何もあったモンじゃないから酷い感じ

高難易度で稼げない状態とかだとマシに見える場合もあるけど
ノーマルやDLCで回すと酷い状態になる
855名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 21:29:55.94 ID:ZvrjT7za
もうスキルなしでええんちゃう
856名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 21:31:06.06 ID:aB8s5/ox
覚醒仕様のスキルシステムなら無い方がマシ。ソードマスターとかグリフォンナイトとか虚しすぎて話にならん
857名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 21:34:37.04 ID:a+VfKGSm
スキルは職固定で良い
魔法で流星とか弓で滅殺とか狂いすぎてる
858名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 21:36:27.23 ID:ZvrjT7za
武器節約は強力武器使い放題が色々問題提起されてるけど果たしてどうなのか
節約で強武器1〜2個か基本手斧手槍魔法5個で状況次第で強い武器持つ
ぶっちゃけ節約のほうが煩わしく無くていいのかも知れん
傭兵→勇者のスキルが全部有用なのはちとあれだな分散すべき
859名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 21:39:07.05 ID:2bswYz/K
覚醒のマップとAIだと職スキル固定で移動制限系のZOCがあれば楽しめそうな気がする

アーマー系は移動停止で下級が周囲1マス、上級が2マス
剣士盗賊系はZOCすり抜けで下級が移動力-2、上級が-1
ドラゴンナイト系は移動範囲内の敵移動力が下級でー1、上級でー2
単騎状態のロードは屋内、戦術師は屋外でZOC効果うpのZOC、下級の範囲が周囲2マス、上級3マス

とか妄想したけどややこしくなって覚醒路線ではないしFEでもないか
860名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 21:39:56.91 ID:sJgVufxV
>>858
ファイアーエムブレムは金を使って行軍するゲームだから節約は無いほうが良いかと
ボスチクし放題、無双もやり放題だし
861名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 21:41:10.34 ID:aB8s5/ox
>>857
同意。
初めて見た時は愕然としたよ。<魔法で流星とか弓で滅殺
862名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 21:41:12.74 ID:a+VfKGSm
FEでゾーンオブコントロールはちょっと・・・
863名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 21:44:48.82 ID:ud6KV7lj
>>857
いや、そもそも滅殺の持ち主のアサシンが弓使えるんですが・・・
864名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 21:48:41.10 ID:q0MeImIB
つまり近接剣専用にすれば良かったって話だろう

竜特効・獣特効が職専用スキルなんだから他のもそうするべきだった
865名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 21:48:52.22 ID:/QjXniy3
弓は滅殺くらいできてもバチは当たらないんじゃないか
(ただしアサシン様は除く)
866名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 21:50:01.93 ID:ZvrjT7za
弓滅殺はありじゃね
一撃で心臓撃ちぬくとかありやん
867名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 21:51:57.60 ID:BoM+EH2L
スキル習得方式はティアサガと同じで良かったと思う
例えばクロムとルキナだと

クロム:デュアルアタック(初期)、カリスマ(下級LV10)、屋内戦闘(下級LV15)、聖盾(上級LV1)、天空(上級LV5)、王の器(上級LV15)
ルキナ:デュアルサポート(初期)、カリスマ(下級LV10)、祈り(下級LV15)、大盾(下級LV1)、天空(上級LV5)、回復(上級LV15)



こうするだけでも親子世代できちんと差別化は出来るし
868名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 21:53:55.20 ID:sJgVufxV
直接攻撃型スキルはこれでもかというほどぶっ飛んでるのに杖に関するスキルはほとんど無い悲しさ
杖回復量+5だけか?
869名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 21:54:58.49 ID:a+VfKGSm
>>866
敵のHP80あってダメージが0でも発動する→即死だぞw
870名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 21:56:15.58 ID:/QjXniy3
杖自体が空気だったからな
レスキューとかリザーブは何故か店売りされてたけど
すんげー種類少なかったし

あっ、肩たかきとか薬効の杖をカウントするの忘れてました
ごめんなさい、叩かないで、信者さん!!
871名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 22:08:55.95 ID:BoM+EH2L
Wiki見てたら

>ボルトアクス 蒼炎の軌跡
>ただの武器。神器扱いなのは出展作品での所持者がネタキャラとして
>愛されていることをISが把握しているのかもしれない。


やっぱスタッフがネット住民に媚びてるって意見が本当な気がしてきた
872名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 22:14:05.29 ID:sJgVufxV
媚びてるにしてはデビルアクスが無い謎、あとルーンソードも
あとスキル、見切りも能力勝負も無いのは何故・・・
873名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 22:15:52.93 ID:/QjXniy3
>>869
滅殺自体がいらないなw

>>872
見切りは有料DLCだろ
あんまり早く売っちまうとルナティックプラス()のカウンターが無効化されてゲームの寿命が短くなるから
最後の方に来ると思うよ
874名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 22:22:22.62 ID:z4ypiN4a
滅殺はどんだけ鍛えても20%いかないくらいの発動率なんだし別にいいだろ
875名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 22:24:07.34 ID:/QjXniy3
20%って結構高いと思うんだが
覚醒は太陽やら流星やら40%以上で発動しまくるから相対的には低いのかもしれないが
876名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 22:24:34.26 ID:q0MeImIB
追撃、勇者武器を使った場合はその限りではない
877名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 22:25:51.10 ID:BghRGS2y
DLC使うルナプラスとかなんの意味が

ノーリセ推奨する仕様にならねーかな
リセット前提かのような初見殺し増援とかくだらない
878名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 22:27:18.89 ID:BoM+EH2L
ティアサガだと(自分の技−相手の技)%+3%が確率発動スキルの発動率みたいだな
879名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 22:37:15.61 ID:vlOgSZP+
もちろん賛否両論あるだろうけど、こういうユニット出してみてほしいな
ttp://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nobj/system/setting/soldier/index.html
880名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 22:40:07.40 ID:z4ypiN4a
変な計算式だな
ティアサガやったことないけど高くて15%くらい?
そんなに低いなら余計いらない気がする
発動率高いけど効果が薄めな方がいいな
881名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 22:41:57.30 ID:z4ypiN4a
>>879
新暗黒新紋章の補充兵
882名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 22:43:34.03 ID:8h/V5jvc
スキル発動率ってのがさらに戦闘予測の邪魔
効果は抑えて任意にするかナシがいい
必殺も邪魔
883名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 22:47:02.63 ID:BghRGS2y
ティアサガのスキル発動率くらいがちょうど良いよ
バンバン発動したらありがたみもないし
もちろんマップの構成がちゃんとしてる前提だけど
覚醒のマップ構成でティアサガのスキル発動率だったらダメ
884名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 22:48:16.12 ID:vlOgSZP+
>>881
リメイクやってないから分からなかったけど、
調べたら全然ちゃいますやん
885名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 22:49:23.81 ID:2bswYz/K
>>862
でも覚醒の仕様だとフル出撃とか後衛なんかを迂闊に出せなくなっていったからちょっとね・・・
赤の呪いとかあるしあってもよかったかなーと思ったんだ
886名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 22:52:38.26 ID:z4ypiN4a
個がなく人数としてだけ管理されるモブ兵とか補充兵以下じゃねーか
887名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 22:59:14.18 ID:b7jdF06I
ソルジャー昇格は後半役立たずだったな
ラブアンドピースでひっかけた敵の方が使えるっていう

話を戻すと、名無しのユニットが名前を持つとして、容姿や支援、成長率等の問題が出てくるな
888名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 22:59:51.36 ID:vlOgSZP+
戦争らしくはなると思うんだけどな
昇格 → 汎用兵 → ジョブチェンジ → ジョブチェンジ …
特にこういうシステムにはマッチしそうだと思ってね

あとは、戦略的要素も多少は出せるかな
889名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 23:01:56.89 ID:v7yGOBDu
通常ユニット(発展職少な目支援多め成長高め)
汎用兵(発展職多め支援なし成長低い)
みたいな分け方はありといえばありかもシレンが
890名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 23:02:05.11 ID:sJgVufxV
結局囮か何かにしちゃうんでしょう?
891名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 23:09:05.82 ID:f9rgz1Kw
>>888
聖魔の見習い職や今回の村人がそんなイメージだけど
いかせん人数が少ないのでただのキャラ固有クラスになってるな…
892名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 23:10:40.58 ID:vlOgSZP+
>>890
してもいいけど、もちろん一般兵戦死者としてカウントはされるよ
ストックが減ると国力も下がるよ

…みたいな感じで戦略的要素として妄想してる
893名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 23:11:24.00 ID:ud6KV7lj
FEはあくまで駒にキャラ性を持たせたからこれだけ人気が出たわけで、
ただの駒にしてしまっては本末転倒だわ。
だからこそ自分みたいに兵種変更が受け付けない人も多いわけで。
894名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 23:13:29.77 ID:iQF3iDQO
なんかチキ護衛のマップがすごく面白いぞ…
手数と相性を考慮しつつ敵の波状攻撃を捌いていくのが快感だ
今までのマップが考える要素ゼロの殲滅ミッソンばかりだった分すごい良ステージに思える
895名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 23:20:38.06 ID:aB8s5/ox
取り敢えずシナリオは別として
仲間に出来る人数が多くて、手応えある難易度で兵種変更なし分岐CCあり、
さらに遺跡と塔みたいな物がある聖魔の進化系なFEがやってみたい。
896名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 23:24:46.61 ID:ZE741gm3
>>893
それ以前に戦争らしさサバイバルぽさみたいなのが無いからな・・。
ストーリーや戦闘マップとか見ても何だかピクニックみたいな感じ。
敵の布陣にしても進行具合で変化する程度で無個性だし

キャラや駒以前の問題
897名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 23:25:52.82 ID:/QjXniy3
>>887
名無しのモブユニットなら好きに兵種変更できても気にならないんだがな
まあFEではやらないだろう
898名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 23:27:16.43 ID:+PocfW8G
兵種変更があるだけでマリアやゴードンのような奴の存在価値がほぼ無くなるな
合計成長率が160パーセントしかなくても「シスターだから別に良いか」とか「速さ伸びないけど弓は育てとくか」みたいなのが無くなるお
899名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 23:28:06.55 ID:aB8s5/ox
>>892
話だけ聞いてるとSRPGってよりSLGみたいだな。
以外と二つの線引きは曖昧なのかもしれない
900名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 23:31:16.92 ID:VaV7GuCX
そういえばトラキアでは一般兵のレベル上げができたな
だから何だっていう話だが
901名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 23:33:31.47 ID:56p/wnYA
>>894
良いマップは無くはないんだよな…俺はセレナマップ好きだ
配信で良マップを補うことを期待してたが来ねぇ
902名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 23:33:34.42 ID:vlOgSZP+
>>899
そうかもしれない
どちらかといえばファミコンウォーズの方が好きだし

昔のゲームだけど、アースライト2ルナストライクというのに戦術面でのイメージは近いかな
隊長(顔キャラ)+一般兵数名の組み合わせだった
903名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 23:36:36.77 ID:NVk4zBWa
妄想祭りわろた

無駄に複雑にしたり他から要素をもってきてゴテゴテ飾りたてるのはいい加減勘弁してくれ
まともにアイデアを出せる人材をちゃんと選別して育てろ
904名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 23:37:48.60 ID:aB8s5/ox
>>902
最近DSのやつやってるけどFEを長くやってたせいか自分のミスで部隊が全滅するのが非常に心苦しいw
あくまであっちのユニットは駒なんだけど。
ショーグンによって微妙に戦闘アニメが変わってるのも良い。どう見ても第二次世界大戦くらいの装備の面々だけど
905名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 23:43:43.34 ID:vlOgSZP+
>>904
それでもファミコンウォーズDSになってSRPG寄りになってきてる印象はあるね
スキル的なものを4つまで付けられるという
906名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 23:44:47.95 ID:Cwc0cZPB
魔防伸びるキャラいなさすぎだろ
ルナクラスの敵の魔法を安心して受けれる奴がいねえ
907名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 23:47:55.52 ID:aB8s5/ox
>>905
最後の方のフォースはかなり強かったなぁ。
DS2もやりたいけど何で日本で売らないんだろう?
……スレチだからこの辺で自重するわ
908名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 23:49:09.36 ID:RHicf286
>>855
いっそ、それも基本に立ち戻った感じでよかったかもな
スキル一切なし兵種変更ありならシンプルかつ繰り返しプレイも楽しめそうだ
909名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 23:51:59.57 ID:VaV7GuCX
賛否両論ある兵種変更やマイユニは続投させるのに
特に否定意見があるわけでもなく求めている人も多い固定成長は一作品で終了っていう謎
まぁ覚醒では別にいらないか
910名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 23:54:51.52 ID:jcqOJUCs
中盤あたりから、何かシューティングゲームやってる気分になってきたw
911名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 23:55:19.63 ID:Cwc0cZPB
固定成長は俺も欲しいと思ったわ
乱数と固定両方選べるようにすりゃよかったのにな
912名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 00:03:28.44 ID:/QjXniy3
スキルより兵種変更の方がいらないよ…
913名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 00:06:01.75 ID:Jectahip
>>912
兵種変更はしたくないならしなけりゃいい
914名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 00:08:45.67 ID:ngZAuihl
スキルは兵種固有1 + 任意1 の2個ぐらいで十分な気も
915名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 00:09:31.82 ID:w6ca8iZQ
>>912
二つくっついたら大変な事になったな……
兵種変更があるならスキルは職業依存にすべきだな。じゃないとアホらしくてやってられん。
どうせ使う気さらさら無いけど。
916名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 00:10:40.69 ID:tMPi8q5R
>>913
でました低脳信者の常套句「嫌なら縛れ」
さっさと歴代最低民度の本スレに帰って気持ち悪い馴れ合いしてろってのw
917名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 00:13:07.05 ID:WO+KsGxz
兵種変更できるという事実そのものが嫌だな。
剣士であってこそナバールというキャラクターがいるのに、
そういう雰囲気ぶち壊しだから。
918名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 00:16:33.29 ID:c3IwBoSh
マイユニだけなら良いと思う 他はCCの分岐があれば十分だ
919名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 00:17:03.69 ID:hvwgEH7i
兵種変更自体よりも兵種の個性やらレベル1に戻る事、スキル野放しとかが致命的なんだけどな
他の人も言ってるけどリメイクで兵種変更突っ込むのはもう止めた方が良いと思う。
920名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 00:17:48.08 ID:LKqSza+/
>>914
上で挙げられてるのに似てるがユニットごとに数変えるのもいいかも
剣士一筋の奴もいれば多くの職に変われる器用な奴もいる
でも剣士としては前者のが能力高い、みたいな
921名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 00:18:21.27 ID:C6z2u5XS
姉さんが飛び降りてさあ、逃げるんだ!って時にフリーマップや異界に通えるっていうのも
やはりこう、緊張感をそぐんだと思う。やらなければいいではなくそういう事が出来るって段階で。
あの辺は強制的に繋がってもよかったと思うな。前後編みたいにして。
922名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 00:19:47.45 ID:c3IwBoSh
マイユニもよく分からない存在だよな
名前に性別容姿も選べてRPでも出来るのかと思ったら完全に独立したキャラクターだし
プレイヤー置いてきぼりで策考えたりされてもちょっとイマイチに感じる
923名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 00:21:20.84 ID:w6ca8iZQ
>>920
それいいね
924名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 00:31:18.78 ID:toYiY5G1
>>917
事実そのものが嫌とか潔癖性乙
925名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 00:34:16.06 ID:zCqUX9Db
職変更は覚醒から入れればよかったのにな
良くも悪くも信者が多い暗黒竜や紋章で入れりゃ元々の職とのイメージが変わる事が嫌な奴もいるし
ぶっちゃけ暗黒竜や紋章での職変更よりチェンプルでループで変更出来る方がいいや
926名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 00:39:19.12 ID:toYiY5G1
◯◯があるから嫌だ
とか
◯◯できるのは萎える
とか
そういう個人でどうにかできることをどうにかしないで
感情論だけでなくせなくせっていうのは
ただのわがままだぞ?
ま、書いてる子がまだ子供なのかもしれんが・・・・
そんな潔癖性というかちょっとでも自分が気に入らないことは許せない子は
ゲームしちゃだめだぞ
君のために作ってるわけではないから必ずどんなゲームでも起こりえる話だからさ
927名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 00:41:09.66 ID:zCqUX9Db
失せろ
928名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 00:41:20.29 ID:GlM8HdQz
変える気はさらさら無いけど
さすがに他人のナバールにまでどうこう言い出したら
いちゃもん以外の何者でもないわ
929名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 00:42:21.33 ID:tMPi8q5R
なんで個人でどうにかしなきゃならないのw
ほんと覚醒支持派は真性の池沼ばっかや
930名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 00:48:43.71 ID:3wQEZDBw
どんなスレでも反省スレとか愚痴スレには、客観的な意見出せる俺かっけー、な
方々が現れるもんだな

不満点挙げるスレで「不満並べるのは子供だぞ(キリッ」とかバカじゃねーの?
931名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 00:50:04.06 ID:w6ca8iZQ
ゲームの内容について話さない時点でお察し。
932名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 00:51:33.00 ID:toYiY5G1
自分が嫌だからなくせなんて子供の理屈で話し合いにさえ値しない理屈だよ
さすがにこれをおっさんが言ってるとは思いたくないなあ
933名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 00:52:14.14 ID:zCqUX9Db
本スレ帰れ
934名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 00:55:38.23 ID:3wQEZDBw
>>932
いいから本スレに帰ってマンセーしてろよクソバカ

個人で購入したものに対して個人的な好き嫌いまくしたてるのも自由だろうが
ここはそういうスレだ
935名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 00:58:09.05 ID:c3IwBoSh
ちょっとこの流れはどうなんだろう
過敏過ぎる気がするぞ
936名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 01:02:19.93 ID:w6ca8iZQ
最近のFEスレではよくあること。
まあ何と言おうが駄目な部分は駄目なんだけど
937名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 01:05:40.20 ID:WO+KsGxz
自分が>>917を書いたのが悪かったみたいだな。
なんか、ごめん。
でも同じこと思ってる人はけっこういるんじゃないか?
938名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 01:10:06.79 ID:Jectahip
>>916
いや別に覚醒を擁護する気はさらさらないんだが
二つあるのがいらないし、今更どっちもなしというのも新規取り込みを考えたら難しいから
残すならやりたくないならしなくていい方を採っただけ

>>920
それは面白そうだな
誰をどう育てるかでいろいろ楽しめるし、あえて不向きなことをして楽しむのもいい
939名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 01:11:24.29 ID:w6ca8iZQ
それはまさしく俺の事。
キャラのイメージもぶち壊しだし、覚醒の場合は兵種の個性とかバランスとかも全部纏めてぶっ壊してくれたからね。
940名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 01:11:26.82 ID:0E7hgVlc
>>920
得手不得手の設定はいいかもなー
キャラを立たせるのにもネタ的にもおいしい気がする
941名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 01:17:03.71 ID:JRzMaYC/
何度でもクラスチェンジできるってのはクラスチェンジの有り難味を壮絶に打ち砕いていると思う
レベルを上げて、いざクラスチェンジ、一気に能力が上がって、弱い下級職から強い上級職へ!
そういうお楽しみ的な感覚がむちゃくちゃ薄れた気がする
942名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 01:19:11.00 ID:dMGrrJCy
>>937
自分も同意見だよ
FEってキャラの個性とか設定、背景とクラスが密接にリンクしてたからね
比較的新しめ(でもないか)の封印烈火あたりでも、大陸最強竜騎士団のベルン出身以外の
奴が竜騎士なんて変だし、逆にベルン竜騎士が相棒捨てて他のクラスになるなんて
おかしいし、サカ民族以外が遊牧騎兵やソドマスになったら世界観崩壊だし
ウォルトが遊牧騎兵にクラスチェンジ出来ちゃったら、いくら強くなってももうそんなの
違うだろ、ってなるよ
943名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 01:20:43.22 ID:umehhNtm
兵種は子世代キャラも含めて基本下級2つ上級3〜4つ
器用設定のやつ数人だけ下級3つ

これだけだったら杖しか使えないキャラとか基本武器は1種上級で増える可能性って感じになるし
DナイトPナイト量産なんてならずに
キャラの個性付けにもなる可能性あったと思うんだがなあ
944名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 01:23:54.69 ID:umehhNtm
剣士系ロンクーなら傭兵o剣士だったらまだそれほど違和感がないが
そこにドラゴンナイトが入ってきたら
武器的にもいきなり飛竜に騎乗するのも違うだろうってなるんだよな
945名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 01:29:46.41 ID:3wQEZDBw
キャラと職種のイメージ的な紐付けも曖昧になっちゃってるんだよな

せめて剣士/騎乗/魔法とかの、同系統の職種間のみで転職ならマシなんだが
946名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 01:35:46.45 ID:JRzMaYC/
成長にしても感じるものが少なくなってしまった
チェンジプルフを突っ込んで適当に職を回していればカンストするから良成長でもクソ成長でも変わらない
なんとなく戦わせ続けるだけでカンストしていくものを育成と呼べるのかな
947名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 01:40:25.51 ID:YHV24tab
今まではキャラ付けの一要素として兵種があったんだよ
兵種ならではの悩みとかも支援会話に組み込まれてたろ?
さっき例に挙がってたウォルトも、自分が弓しか使えないし
剣を教えてくれだとかどっかで言ってたように記憶してたが…

今回の支援会話はそういうのがないから薄いのもあるかも知れん。
あのミネルヴァちゃんだって兵種によって乗り捨てられるしな。
948名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 01:42:30.13 ID:79cCumQ6
下級→上級A→上級Bってやった時
ステータスがレベルアップ分だけでなくチェンジで増えた分も加算されっぱだから更に余裕なんだよな
ジェネラルとかでモリっと防御増えてアサシンに変えたりしても硬いままだという
949名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 01:58:39.05 ID:Heb5dYWA
チェンプル1回するだけでしてない奴と比べてステータス跳ね上がりすぎ
950名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 01:59:36.78 ID:Dh5Npu7O
結果として全体的なキャラ自体の個性の薄さと子世代のテンプレ形成の温床になってしまった
色々詰め込んで見るも無残になった闇鍋みたいなもんだ
951名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 02:56:59.26 ID:nahFhk3w
次回作があったとして、ユニットとマップのバランスとか細かい調整ができるのか不安になったな
どうも俺はFEをパズル的に楽しんでいたようで、覚醒は不確定要素が多すぎてダルイ
952名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 04:06:15.01 ID:hrxbful/
プレイヤーをじりじりと追い詰める考えぬかれたマップ
キャラクター自身の個性、生き方の設定と深く結び付いたクラス
救済策ですらワンミスで数時間がふっとびかねない緊張感を与えることまである

そんなFEに復活してもらいたいものだ
953名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 04:59:49.33 ID:TPYPQrhJ
久しぶりに暁やったら楽しかった、終章だけだけど

1,敵の行動パターンがはっきりしているから、こちらも予測と戦略がたてやすい
2,簡単には無双できない仕組みになってる
3,MAPごとに意図があるのが感じられた。終章だからこそかもしれんが

などなど…
というか、覚醒が全軍突撃VSダブル無双なんだなーと改めて思い知らされた
ちょ、敵きすぎだろwフタするの無理だわwとりあえずダブルのやつおいとくかwあ、なんとかなったwみたいなパターンが多すぎる

まあ、暁も暁で、奥義が全部死亡攻撃だったり、暁の団とはなんだったのかというシナリオ進行といい、なかなか謎仕様も多いんだが
954名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 05:04:47.15 ID:Ea77S/6R
覚醒は二週目途中でだれてもう放置してるなぁ
不満点はだいたいこのスレで既出なことばかりだが
なんか一気に冷めて全く機動しなくなった
マイユニの支援会話相手のアンロックを待つためだけに所持し続けてるようなもんだわ
内容もアレだがDLCのやり口も相当にゲスなことしてるよな今回
発売前の社長の真っ赤な嘘とか今見直すと失笑しかでない
任天堂もめでたくバンナムと同類になったわ
955名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 07:01:07.12 ID:LKqSza+/
>>940
一部キャラは兵種変更先が増えるってのも考えた
ラーラみたいに特殊なイベントを用意するとか
これなら剣士からドラゴンナイトみたいな転職もやりやすそう
956名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 07:11:59.93 ID:w6ca8iZQ
>>947
なんか兵種にキャラが付いてるんじゃなくて、キャラに兵種が付いてる感じがするんだよね。
完全にキャラゲーに振り切ろうとしたかんじ。
サイリの扱いの悪さは絶対に許さないけど
957名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 07:31:35.30 ID:cG1tJNPY
>>954
Q:今作の「ファイアーエムブレム覚醒」を一言で表すと?
A:バンナム化への第一歩!

このゲーム糞だよな〜!!
糞ゲー認定!
テイルズのテンペストとかエクシリアどころか、
たけしの挑戦状、逆転裁判4並の糞ゲーレベルだ!!
ふざけるな!!
958名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 09:37:59.57 ID:li9f7Zfj
>>953
暁の終章は良くできてるわ、一周目はなんだコレとか思ったけど周回するごとに良さが分かってくる
マップ兵器、精霊、ボスの性質上やらで単騎特攻や無双が不可能で地形効果や再移動際行動、支援やスキルをフル活用するのが楽しい
全エリア1ターンクリアできるように設計されてるっぽいしな(エリア1は未検証だが)
959名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 10:01:04.24 ID:EyCvJI7Q
カウンターとかいう糞スキルまじふざけんなよこのクソゲー
960名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 10:06:49.73 ID:TsFeWBGo
本スレ毎日きめえな
クロムはルフレ厨
マー子マー男
ルフレが女キャラで一番!
神軍師の絶対領域萌え
ヘンリーオリヴィエ
961名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 10:09:32.80 ID:EyCvJI7Q
なんで気持ち悪い子世代とか集めてたんだろ。クリアしてやることないのに
配信の外伝とかやってないけどどうせダブルで突貫させるだけだしやるだけ無駄だろう
早いとこ売ろう
覚醒は記憶から消し去りたい
962名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 10:15:07.45 ID:47DDNOtT
>>960
どうでもいいがマイユニは
私(俺)のマイユニが一番かわいい(かっこいい)!
何言ってんの私(俺)のマイユニが一番かわいい(かっこいい)!
とかないんだろうか
ないか
963名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 10:24:52.36 ID:rCeHbsbY
>>960
マイユニット大成功じゃん
964名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 10:28:09.20 ID:o5JYfeVL
だから本スレの反省するスレじゃねーって言ってんだろ
何でキモいキモい言いながら見てるの?
965名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 10:33:20.86 ID:Ax+EXPww
マイユニがなきゃ最高だったな
ゲームキャラと俺の結婚最高
ゲーム内の私が一番可愛い
真正の頭残念系ユーザが群がってきた気がする
てめえの心ん中でだけ思っときゃいいのにな
966名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 10:42:05.30 ID:l8pQX5Jr
渋で「うちのルフレが可愛くて仕方ない。うちの○○はルフレ最愛ですからルフレしか見えてないです」という作品見る度に厨房の頃の落書き思い出して酸っぱい気持ちになる()
後で熱覚めた時に見直してもらいたい
967名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 10:51:09.56 ID:f3f/R83F
いっそマイユニは喋らず戦略も立てなければ
最高と思えたかも知れない。
その方が脳内補完が上手くいく。
968名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 10:53:28.78 ID:0OVEp3IH
マイユニに関しては何も思わなかったけどな
あれただ名前つけられるだけでプレイヤーじゃなくて
クロムとかスミアとかと同じFE世界の登場人物でしかないし
969名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 11:13:39.02 ID:9/Dn6O1k
マイユニに関してはクラニンアンケに「自分の分身とはとても思えないので、FE世界の一人の登場人物として見てた」って書いたよ
果たしてあれを自分の分身って感じる人がどれ程居るのか…
970名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 11:25:21.68 ID:Fe6lU4VN
そもそもその「FE世界」というのが今回ので破綻したしな
全ての大陸を覚醒ワールド()と無理矢理統合しちゃうという暴挙
もうFEの作り手ですらはこの世界観でしっかりしたものを積み上げていこうとは思えないだろうな

本当に、売れればいいというだけで全部滅茶苦茶にしてしまったのが覚醒なんだよね
971名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 11:26:58.53 ID:uGOeirss
やれ空気だドジっこだ何だかんだとキャラ付けが無意味に濃い中で、
マイユニのキャラ付けはそんなに違和感なかったよ
記憶喪失なのがかえって変な個性つかずにすんでよかったのか
確かに自分の分身とは思えなかったから登場人物の一人にしか見えなかった
でもそれはまあいいよ

でも軍師ageこれは許せん 海に飛び込むとか馬鹿丸出しでマンセーされてもw
せっかく選択肢つけるんなら、クロムがマイユニに策を選ばせてマップ変化とかすりゃいいのに
1・兵を小船に移動させる←上策 有利なマップ
2・兵を海に飛び込ませる←下作 不利なマップ
とか、まあフリーマップ制の今作じゃ分岐との相性は悪いだろうが
972名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 11:32:41.34 ID:rCeHbsbY
あれで実際に上手くいっちゃうんだからマンセーもしょうがないだろ
上手くいくのが問題なんだが
973名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 11:38:35.78 ID:GWYZWce8
海に飛び込むのに馬はどうしたんだ?
あのマップでは馬系ユニットは出撃出来ないようにすれば良かったのに
でもクロムがパラディンになれちゃうから出撃できないってなるから無理か

やっぱり兵種変更はいらん
キャライメージぶち壊しだし支援会話などにも矛盾が出てくる

嫌なら使うなって言われるかもしれんが兵種変更というシステムがあること自体許せない
974名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 11:41:09.91 ID:zCqUX9Db
あそこはさ
船爆破で行っても囲まれて味方は海からスタートで周りに敵船で敵は船からシューターやスライムで襲ってくるとか
海では飛兵以外は1マスしか進めないとか回避率マイナス50%とか不利な状況で開戦でもいいな
飛兵はシューターに狙われながら船攻めるとかいいと面白そう
975名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 11:51:36.62 ID:472psX8d
>>970
任天堂はこれがやりたかっただけだよ

ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1337677516/l50
976名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 11:51:59.53 ID:uGOeirss
存在自体がいやだって気持ちはわかるな
発売前の本スレでも、結婚や兵種変更について存在自体がいやだって人はいた
もちろん嫌なら使うなで一蹴されてたが
でも変更の幅ってのはイメージや世界観を壊さない程度にとどめるべきだと思う
それにしても今回1ピン2ピンでも全然気にならないな どうせ誰でもカンストできるし
そう思ったら育成()が楽しいなんて気持ちも失せる…
977名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 12:01:05.28 ID:0OVEp3IH
チートDLCも俺にとっては同じだな
追い詰められた状況でスタッフからの挑戦状と言わんばかりの
ギリギリの調整をされたマップ・ユニットで戦いたいのに
抜け道が横に見えるだけで萎える

DLCだからどこでも使えかったらダメだろ、なんてのは購入時に承諾入れればいいだけだし
最高難易度では使えなくていいだろ?って意見すら潰しに来るやつらの気がしれない
もう本章難易度をDLCで販売してくれ
978名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 12:09:27.35 ID:Gk876v2r
マップが単調過ぎて楽しくない
今までの詰将棋的な楽しさが全くなくなってる
979名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 12:12:19.03 ID:GWYZWce8
>>976
どうせ無限にレベルアップできるから何上がってもあんまり気にならないんだよなぁ

今まではレベルアップ回数が限られてたから全ピンしたら嬉しかったし1ピンだとガッカリした
今作はレベルアップの楽しみが薄いな
980名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 12:19:22.84 ID:PaY/vo5T
兵種にしろDLCにしろそれが出来てしまうこと自体が不満、興醒めってのはわかる
2周したが何だかんだで従来FEだったらこいつの最終クラスは
これだなってクラス以外には気持ち悪くて固定する気になれない
981名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 12:26:39.20 ID:wQeS+EBQ
DLCやら兵種にしてもクリア後に開放とかぐらいだったら良かったんだけどね。
ストーリー内でパッケージとしてバランス調整する気がないのが致命的過ぎる。

それを除いても店売りやらダブルでファンキーな事になってるからな・・。
挙句の果てには自由スキルがそこへ追い討ちをかける。武器節約()
982名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 12:34:46.57 ID:oZn0pDbS
今作はマップ構造やAI、スキルのせいで抜け道をふさいでもストレスたまるだけ
参戦ユニット全固定、ステスキルも全固定で確率発動スキル持ちは敵味方とも
アクセント程度にしかいないように、AIもアホみたいに突撃してくるのを
調整するくらいまでやるなら多少は何とかなるかもしれない
マップはどうしようもない
983名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 12:49:44.81 ID:sqjsg++m
ためしに全員年齢書いてから意見書いてみたらどうよ
984名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 12:56:34.66 ID:DE727KLR
DLCで難易度オリジナルモード追加!
面クリア型でフリーマップも使えないガチンコモードだ!
武器、道具屋の品揃えが一新!更に出撃画面からでも購入できる!
奥義もデュアルアタックも発動しないぞ!ピンチは無い知恵絞って切り抜けよう!
出てくる敵もちょっとだけ変わるぞ!もしかしたらマップも少しだけ変わるかもしれない!
クリアした状況によってポイント評価して貰えるぞ!ランキング1位目指して頑張ろう!

値段1000ポイント

これぐらいやれ
985名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 12:57:56.11 ID:Fe6lU4VN
覚醒は「敢えてゆとり仕様にした」という奴いるが
それだけじゃ説明つかないくらいに各部位がグダグダだからなあ

マップなんか本当にあんな平坦で何にもないものにする必要なんてないしな。
986名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 13:00:58.79 ID:FEJIs71T
>>958
暁のマップ兵器なんて最低最悪だろあんなの
ステータス情報がまったくのでたらめって急に現れる増援のほうがはるかにましだわ
トラキアの必殺率詐欺も同じだけどパラメータに詐欺情報は論外
987名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 13:10:43.29 ID:umehhNtm
メガテン新作3DSで出るようだな
あっちは携帯機だからといってゆとり仕様にしすぎないでほしいものだ
988名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 13:11:21.84 ID:tLhSXwpC
暁の反省会は他でやってくれ
これルナ ルナプラス調整したのか?
DLあるし大丈夫って投げた臭い
989名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 13:12:38.29 ID:0OVEp3IH
>>984
ほんとにね
DLCでの販売だったら縛れだの初心者新規がやらないモードも
過保護に作れだの言ってくる人らも黙ってくれるだろうし
990名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 13:14:34.56 ID:IdqlyWhe
ストレンジとかは歯ごたえある内容だったらしいがアトラスも斜陽だからなあ
世界樹もカジュアル導入するし、果たして調整できるかな?
991名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 13:15:08.65 ID:zCqUX9Db
ルナ+のスキルランダム付与の時点で調整放棄やわ
992名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 13:17:44.34 ID:472psX8d
「中身は適当に作って、大量に売って、あとはネット工作で誤魔化す(尼など)」

これが常態化してるよ
993名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 13:26:58.90 ID:w6ca8iZQ
誰も立ててないようなので次スレ

ファイアーエムブレム覚醒★反省会スレ24
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1338351973/
994名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 13:36:55.99 ID:GWYZWce8
>>993
かなり、乙
995名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 13:52:57.35 ID:mAfM6QWD
>>993
この乙を使われよ

しかしまあ、しっかりと組み立てて攻略したいプレイヤーには住み難い世の中になったもんだ
(シナリオ崩壊っぷりはそれとは別問題だが)
おそらく次回作は過去のリメイクだろうけど、どんな形になるのやら…
996名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 13:56:07.33 ID:6FEGzeb+
997名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 13:58:45.69 ID:47uJN0ho
宇目
998名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 13:59:53.84 ID:zCqUX9Db
999名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 14:00:10.97 ID:zCqUX9Db
1000名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 14:00:26.36 ID:zCqUX9Db
いいおとこ
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。