【DS】エルミナージュDS Part37【3DダンジョンRPG】

1 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/22(土) 08:48:26 ID:k97068Lx

■公式
http://www.s-f.co.jp/soft/ds/elminage/

■前スレ
【DS】エルミナージュDS Part36【3DダンジョンRPG】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1265937086/
■関連スレ
(PSP)
【PSP】エルミナージュⅡ part50
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1265321606/
(PS2)
エルミナージュ～闇の巫女と神々の指輪～ B12F
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1222532328/
エルミナージュ攻略質問スレ罠解除5箱目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1212035694/

■外部リンク
PS2版攻略wiki
http://spoiler.sakura.ne.jp/srv/el/
wikiのDS用トップページ
http://spoiler.sakura.ne.jp/srv/el/DS.html

基本的に神移植ですが、一部新たなバグも見つかっています。詳しくは
http://spoiler.sakura.ne.jp/srv/el/DS/E6-94-BB-E7-95-A5-/FAQ

次スレは>>970が立てること。
自前で立てられない場合はスレ立て代行に依頼と言う手もありますが、
そもそも立てるのが無理そうなら踏むのは避けて下さい

2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/22(土) 08:49:08 ID:k97068Lx

【初心者用FAQ】暫定版
わからないことはまず説明書を見ましょう。そしてこのFAQを見ましょう。
だめならwikiへ。それでもわからなければ質問で。

Q. これってダンジョン内でセーブできるの？オートセーブ？
A. ダンジョン内もしくはワールドマップ上でいつでもセーブできます
　　オートセーブではなく好きなタイミングでセーブできます

Q.　主人公っていないの？ヒロインは？
A.　訓練所であなたが創り出すんですよ

Q.　キャラメイクしたのに仲間がいません＞＜
A.　酒場であなたを待ってますよ

Q.　防具を装備しても防御力がへります＞＜
A.　ACは低いほど優秀です

Q. PT作ったんですが初期ACがバラバラです＞＜
A. 種族によって初期ACは異なります

Q.　お金もってるのに買うときに足りないっていわれます＞＜
A. お金はキャラごとに持っているので買い物するときはPT内のお金を集める必要があります

Q. 未鑑定アイテムって鑑定料高くない？？
A.　司教という職業がいるとスキルで鑑定できますよ

Q. 敵がいっぱい出てきてフルボッコにされます＞＜
A. 勝てないと思ったら錬金術師の最初に覚えてる呪文で確実に逃走できるものがあるので使ってみましょう

Q.　宿代が高くて泊まれません＞＜
A. 馬小屋ならただで泊まれてMPが回復します　HPは僧侶の呪文などで回復しましょう

3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/22(土) 08:50:35 ID:k97068Lx

[TIPS]

【ボーナスポイント】　→Yボタンワンプッシュでボーナス値変化。
連打で高ボーナスを逃さないようにするには目当ての職にカーソルを合わせてYとAを交互に押し続ける。
テレビ見ながらやるのがオススメ。補足として、このままだと余剰ボーナスを振り分けずにキャラ製作を終えてしまうので、
一度最後の「このキャラクターを登録しますか」のところで「いいえ」を選び(カーソルが記憶される)、
しかる後Bでボーナスに戻り、YAを交互に押す作業に戻る。

【性別】　→専用装備に専用職と圧倒的女性優遇、ゲーム的有利を求めるなら♂を作る意味は皆無。

【年齢】　→高年齢でボーナス底上げと言っても大差なし。素直に10～20代で始めるべき。

【AC】　→アーマークラスの略。いわゆる防御力。低いほど丈夫。

【名前とかの変更】　→名前と顔グラは無条件、職業、性格、性別、年齢、種族なんでも後から変更可能。
最終的には顔グラの種族制限も外れる。

【フリーズ報告】　→店で個別取引、売る、キャンセルの繰り返しで確実にフリーズ。さすが星魚。
普通は「まとめて売る」というコマンドが超便利なのでこれしか使わない。

【宿屋リセット】　→フィールドでセーブ、宿泊まる、やり直すならLRスタートセレクト、街から始まる。

【転職の変更点】　→呪文をひとつでも覚えていればそのレベルの呪文は覚えていき、MPは各レベル3が上限に。

【転職アイテム】　→経験値が変化せずに転職。レベルは経験値に応じたものに変化。

【転職のデメリット】　→一度も転職しないという条件で装備できるイノセントシリーズの存在。
最強ではないけど最終装備選択肢のひとつにはなり得る。転職アイテムでのみ転職している場合は装備できる。

【周回モード仕様】　→強さ、道具、店在庫、倉庫を引き継いでシナリオリセット。
オートマップも全部消えるので無理に埋めない。レアイテム出現率上昇(3周目まで上昇)

【フェイムを適当に捧げると後悔する？】　→全然問題なし。

【司教が持ってるアイテムしか鑑定できない？】→キャラ選択から入ると自分の持ち物しか鑑定成功しないが、
キャンプの「まとめて鑑定」が超便利なので普通これしか使わない

4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/22(土) 08:52:32 ID:k97068Lx

済みません、修正見落としてた…。
追記：外部リンクのバグ情報は以下に修正m(_ _)m
http://spoiler.sakura.ne.jp/srv/el/DS2FE694BBE795A52FFAQ.html#g574b556

それでは楽しいエルミ生活を、どぞー。

5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/22(土) 12:49:43 ID:AE4Sl83h

これは1乙なんかじゃなくてなんたらかんたら

6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/22(土) 14:57:37 ID:otAH4SvY

真アイロークはなー。
ロマ使っても無理ゲー過ぎるからなー。
奇襲時になんとか倒したけど、図鑑見てフイタｗ

つか、さいきょーのだいまこう…だよね。

7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/22(土) 15:03:28 ID:gMKOCoZO

>>1乙ー

>>6
奴はそんなに出鱈目かｗ
つーか、奴一人の所為で全員LV100オーバーのパーティがまるで木っ端を散らすように
次々と首を刎ねられて行ったり死のブレスで死亡したりしたのはある意味壮観だった。
三列目にどっしりと構えていてくれればまだ対策も立てられたかもしれないのにここぞと
ばかりにノリノリで最前列にやってくるからなぁ。

8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/22(土) 15:06:30 ID:FbTqg9n4

つーかLV100じゃライブラリアン達でも総力戦じゃないかと

9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/22(土) 15:18:50 ID:FkghkW2M

真アイロークの存在はもうレベル上げまくって加護つけた後に初めて知った
楽勝過ぎて損した気分だった…

10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/22(土) 15:45:16 ID:otAH4SvY

>>7
まあ試しに「吊られた男」使ってアイロークからの攻撃食らうと
面白いことになるけどなー。
ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｷﾝｯ…って感じで。

11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/22(土) 17:12:23 ID:5tLDydct

エルミナージュに行けるようになったが、レベル５０にも達していない
ドラケン狩りって空間の加護＋竜倍打で先手必殺のことだよな？
この時点でレベル上げようと思ったらゴーグルアイが一番楽？

12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/22(土) 17:25:10 ID:otAH4SvY

狩人だったら速攻あるので空間要らないけど、
他の職なら土偶狙いとかがいいかも。
ドラケン先生速いしなー。
忘れ地１層なら土偶と共にメダルも狙えるし。

13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/22(土) 17:38:39 ID:5tLDydct

空間の加護取れるならもうレベル上げあんま必要無いよなｗ
加護無しではドラケン道場きついってことか

14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/22(土) 18:08:19 ID:5tLDydct

力のメダル拾ったんだが、普通ここまで来て転職するってどういう状況？
例えば、召喚で盗賊代用するから盗賊を転職させる、とかかな？

15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/22(土) 18:23:58 ID:sXBe8ow1

経験値カンストまであと2億ってところまで来たんだけど気になったことがあったので質問

ｗｉｋｉ見たら「Lv65535の状態でレベルアップすると、Lvが0に戻ってしまう」
と書かれているけどこれって経験値も０に戻るんですか？
それとも経験値カンストのままでレベルだけ戻るって事でしょうか？

16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/22(土) 18:43:20 ID:2GXVVFlG

>>14
戦士や神女などの序盤から強い職業を経て遅咲きの君主とか侍あたりの職業になるとき
あとは戦闘キャラのLvを道場等で上げまくった後錬金術師にするとか
イノセントで全呪文習得キャラとか…

17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/22(土) 18:48:43 ID:5tLDydct

戦闘職→錬金か、なるほど
ハイマスターボーナス狙いね
魔術師以外の魔法職って戦闘でダメージ出せないもんなあｗ

ところで、デュークスって記憶された歴史で再戦出来ないの？

18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/22(土) 18:57:49 ID:TbPHjKcO

>>17
できない。
別のマップに移動して戻ってくればいくらでも再戦できる。

19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/22(土) 18:59:13 ID:MpNH7aI3

>>17
そいつの出現エリアから出てまた戻れば復活してる、
何度でも再戦可能なタイプの固定的だから歴史には居ない。

あそこで戦えるのは、親父とかフェンデル4段階までの、
どう転んでも一度倒したら再戦出来ない奴らだけ。

20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/22(土) 18:59:29 ID:5tLDydct

>>18
再戦自体は出来るのね、有難う
ヒルデから聖剣を盗む作業に戻るわ

21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/22(土) 19:24:45 ID:2KiueejT

アイローク－１って、アイロークを出した周の記録された歴史だと戦えない？

22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/22(土) 20:09:54 ID:XZGwDbcZ

>>14
カンストキャラ作りたいけど、空間無い時に狩人に転職。
その後、目的の職に転職。
メダル２個要るけどね。
>>21
真アイロークの周でも問題なくアイローク-1も登録されてるよ。

あと３億ほど…しかしレベル自体は1000後半で止めてたり。
カンスト後メダル転職で宿泊の手間が最高ｌｖまでは省けるなーとか思いつつ。
…ドレイン食らうことになったらリセットだけどなーｗ

23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/22(土) 21:06:28 ID:2KiueejT

>>21
wikiの引継ぎ項目の欄に「記録された歴史のアイローク」って書いてあったり、
ドラゴンケンタウロス二世が一度倒すまで記録された歴史で戦えなかった（はずだった）り
したから、まずいかな？と思ったけど大丈夫みたいね。ありがとう。

24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/22(土) 21:27:27 ID:Aj7fCA2X

>>14
転職→経験値ゼロ
メダル→経験値そのまま
ここが一番大きな違い。
>>15
経験値そのままでレベルだけループする。
だからリセットしたくなければもう一周するといい。
リアルタイムで８時間とキャラ年齢＋130されるけどね。

25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/22(土) 21:33:36 ID:iwZeUk/B

>>24
イノセント維持もな

26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/22(土) 21:39:31 ID:XZGwDbcZ

宿泊レベルアップだけで８時間かかるのか…胸アツだな。

27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/22(土) 21:45:16 ID:sXBe8ow1

>>24
経験値そのままってことは
途中でドレインされたりしない限りは大丈夫ですね…良かった

メダル使えば1万5000ＬＶまでショートカットできるか…
あれ、同じ職業にも転職出来ましたっけ？

28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/22(土) 21:48:52 ID:5tLDydct

古の騎士の霊でレベル上げした人居る？
サマリエルで首切れるって書いてるが、耐性の計算がよく分かってないんだよなあ
プレイヤーや、サマー、サリエルで代用出来るか検討したいんだが・・・

魔術異常→魔術抵抗より乱数が上ならおｋ→ステ耐性より乱数が上ならおｋ
武器ステ異常→武器の固有数値が乱数を上回ればおｋ

いや、まさかな・・・・んな計算なわけねーよな

29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/22(土) 21:50:28 ID:Aj7fCA2X

>>27
確か出来たはず。
でもＹボタン固定すればいいだけの作業にメダル＋リセット作業はもったいなくないか？
メダルはNPC育成に取っておいた方がいいと思うよ。経験上。

30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/22(土) 22:51:33 ID:Aj7fCA2X

>>28
言っていることが良くわからんが
首１０％、抵抗１０％：成功率９％
首５０％、抵抗５０％：成功率２５％
首１００％、抵抗１０％：成功率９０％
首１０％、抵抗５０％：成功率５％
首１００％、抵抗１００％：成功率０％
これでわかるか？
ストーマの場合は最初に魔術抵抗判定でレジストされなければ
石化判定（基本値80くらい－基本値×相手の抵抗％、この場合抵抗10なら72、抵抗50なら40、抵抗90なら8）に成功すれば石化成功。

31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/22(土) 22:55:20 ID:XZGwDbcZ

>>28
運命のダイス持って、麻痺付加なり首切りなりで確かめられるよ。
自分はやったことないがｗ

まあ魔法は魔法抵抗に失敗したときに耐性抵抗判定、
物理付加異常はそのまま耐性抵抗判定と思うよ。
「吊られた男」の耐性０使えば分かるけど、
状態異常呪文は抵抗されるけど、物理での状態異常付加は抵抗されない。

32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/22(土) 22:59:18 ID:XZGwDbcZ

つか、サマーとサマエルは霊斬れないので無理ですな。
サマリエルなら霊も斬れるけど。

33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/22(土) 23:03:53 ID:5tLDydct

>>30
おｋ。魔法だけ一段階多めに判定があるんだよな。
てことは古騎士を狩ろうと思ったら５０％首切の二刀があれば半々くらいか
なんかもう素直にぶん殴った方が早いような・・・・
ツバメがあるから安定しないけど

34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/22(土) 23:29:22 ID:XZGwDbcZ

あー、せっかちさんフリーズにひっかかったorz
忘れ地の泉で回復して帰る途中。こんな時に限ってセーブすっぽかしてた…。
どのくらい巻戻るかいな…１時間まではいかんだろうけど。

そーいや、ヨグマ＆バルモア戦も２５万くらいなんやね。
試しに一人で戦ってみたけど。時間はかかるがｗ

35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/22(土) 23:41:24 ID:Aj7fCA2X

雑談ついでに。
Ｘボタンでしらみつぶしにして先に祭壇３つともみつけておいて
古いコンパス手に入れたらコッペロの店へ→即エルミナージュ達成。

さて、もう一周回すか。

36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/23(日) 02:38:56 ID:VLXBu1hx

プレイ時間59時間
レベル63.53.41.45.49.74で
サリジャニーと戦ったら隠れた奴を見つけることが出来ず延々となぶられた
多分、レベルが足りずに隠れたままになっているっぽい

ドラケンは加護が必要だし、古の騎士もサマリエル捕まえていることが前提だし
どうやってレベル上げていくのがオススメ？
真っ当にやるなら周回してレア率上げて売り払ってから寄付？

37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/23(日) 02:46:05 ID:Y3vjn1K4

ゴキブリの養殖なんでしないん？

38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/23(日) 02:48:47 ID:VLXBu1hx

GとGデーモン養殖って序盤用の稼ぎだと思い実行していない
忘れられた地より経験値だけ見れば上なのか？

39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/23(日) 03:00:06 ID:E21EdnR3

フルメンバーの序盤はGである程度稼いだけど、少数で動ける様になったらサマナーにシフトしたな俺は。
不死、竜、幻獣の倍打付けて自動で殴ってれば、バグで増援が出なくなるまで楽に稼げる。
なんしかコイツの場合は本人が猿の如く召喚するだけだから、突然逃げられたり呪文撃たれたりで途切れないし。

40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/23(日) 03:01:19 ID:LHMYr4PQ

ドラケンとか騎士のそれの前提はソロの場合の話じゃねえの？
PTで狩れば余裕だと思うけど

41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/23(日) 04:35:03 ID:ZpsTXEwf

ドラケンは狩人だったら加護無くても平気
ドラゴンキラー装備して速攻させればレベル低くてもなんとかなる

42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/23(日) 05:49:43 ID:VLXBu1hx

>>41
盗賊を力のメダルで転職させてやってみた
レベル54でドラゴンキラーにAC8追加
力12で5～10ヒット、9～10ヒット出れば600超えるので倒せる感じ
もうちょいレベル上げて力18くらいあれば確殺出来そう
ただ、速攻を選ぶ必要があるので、行動決定で無駄に時間かかるな
ソロじゃないと効率良くないね、戦闘開始時にも速攻を自動決定出来れば良かったのに

サマー召喚で鍵開け代用出来るからなあ、斧２つ盗んだらもう盗賊外しても良いかもな

43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/23(日) 06:31:02 ID:pask+07e

パラメータの力が12から18になっても攻撃力は一緒だぜよ

44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/23(日) 07:04:50 ID:VLXBu1hx

>>43
力12で5～10ヒットなので、８～10ヒットに安定させるためにレベルか力が欲しいのよ

45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/23(日) 08:00:03 ID:z1bxOFCG

>>42
＞ただ、速攻を選ぶ必要があるので、行動決定で無駄に時間かかるな
エルミだと速攻回数回復するので、カーソル記憶させとけば
速攻以外選ぶ必要はないべよ？Aボタン連打。
ただドラキラだと１０回確定しないときついと思う。
それまでは土偶狙うなり、Gデーモン相手とかで上げるのがいいかと。

46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/23(日) 08:49:04 ID:wBfaWBWe

最近始めたのだが、LvUP時にステータスが下がったらリセットした方が良いのかな？

47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/23(日) 08:52:55 ID:LTVocQF/

>>46
リセットしなくても問題ないよ。
転職考えてるなら転職にかかわるステータスが
落ちたらリセットした方がいいかも知れないけど。

48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/23(日) 09:02:58 ID:BsfwlfnI

>>46
種族ごとのステータス+10がカンスト値だからトータルで見れば
リセットしない方が楽
あとはアンクをｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮすればｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮだし

49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/23(日) 09:28:22 ID:jXVrA/IT

レベル２桁半ばなのに道場単騎にこだわるのが間違ってる。
普通に倒せる相手でアイテム集めなよ。自然とレベルも上がるから。

50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/23(日) 10:06:17 ID:sK7CqtWy

>>36
亡地のルームガーダーを片っ端から倒してアイテムアサリが一番の近道。
アイテムいっぱいになって街に戻ればそれだけで全員2～3レベル上がってるだろ。
そうやって装備をそろえていればいつの間にかレベルも上がってる。

2周目にいけるならさっさと2周目、3周目に行ったほうがいいし。

51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/23(日) 10:26:54 ID:0nNr7yub

>>49
自分は４０台くらいでドラケン道場に通い始めたかな…。
記録のワンドありと狩人だったから。
でもまあ、HP1000はあったがいいかなーとは思う。
どんなにHP高くても障怪波あるから安心は出来ないけどｗ

道場行ってると奇襲率(敵味方共に)の高さに吹くｗ
もうちょい低くてもいいのになーとか思うWIZ初心者。
他のシリーズもこんなもん？
まあでも奇襲率低かったら、忍者の立場が…今でもサマー召喚あるケド。

52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/23(日) 13:34:48 ID:GlvPwOyX

教えてくれ五飛！俺はあと何匹ドラケンを倒せばいい？
昨日と今日の暇な時間にボタン押しまくって7億しか稼げてないよ

53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/23(日) 13:35:39 ID:SwE/fFOg

増殖も道場もアイテム集めできないのがつまらなくて
ティオメンテで大魔公巡りしてたお

54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/23(日) 14:01:28 ID:VLXBu1hx

>>50
アイテム漁るときって、やっぱ後衛の３人は防具外して軽装になってるの？
装備ある程度つけてると10強拾ったら持ち切れなく・・・・
耐性装備くらいは付けておかないとまずいしねえ

55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/23(日) 14:27:36 ID:GlvPwOyX

レベルによるだろうけど、俺はむしろ前衛が軽装だったな
暗黒とドレインさえ気をつければ良いだろうと思って

56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/23(日) 14:30:58 ID:1paabWZp

昨日ようやく経験値がカンストした
これでようやく三週目いける…

>>52
マジレスすると7億ならあと約３６億くらい？およそ1万４０００匹だね
まだまだ先は長いよ

57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/23(日) 15:22:06 ID:SOB7755Z

ねんがんのカンストキャラをてにいれたぞ！
…次は素材集めか～。盗賊２人用意したがどの程度で集まるだろかｗ

>>54
自分の場合、後衛は武器、胴、装飾２の４個のみ。
前衛が現在盗賊２に忍者で、盗賊は武器、盾、マントのみ、
忍者は武器、胴、装飾２のみ。以前はフル装備だったけど。
ぶっちゃけ後衛は炎、暗黒耐性と魔術抵抗上げてれば、割と生き残れる。
もう一つ追加装備をAC改造して着けるのもあり。

58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/23(日) 16:14:00 ID:1paabWZp

>>57
一種類だけカンストすればいいから
最初にどの素材にするか決めて
ひたすら志村から目当ての素材盗む→マハマハを繰り返せば多少は早くなるかと
装備を武器のみにすれば５４個持てるし何回かやればそんなに時間はかからないと思うよ

59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/23(日) 17:22:32 ID:yye6tVuM

>>58
どうやって目当てを盗む？他のが出たら捨てるの？

>>57
おめでとう！
荷物空けて素材６×４で街に戻って出撃60回ぐらいでしかないよ。
当時やっている最中は大変だと思ってたけど
素材カンストはいまから思えばとても楽しい作業だった。
高錬度素材が貯まるのは実りある作業だったし。

速攻不思議な波動とか空間ロイド＋変幻ロイドとか２～３個組み合わせればまず大丈夫。

60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/23(日) 17:31:01 ID:0fX2JVrG

一種類だけ狙うなら期待値的には3.5個盗めばいいことになるので少し短縮される
目当て以外のを捨てれば街に戻る手間も省ける。はず
全種MAX狙うなら全部盗んだほうが圧倒的に速いと思うけど

61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/23(日) 18:07:49 ID:GlvPwOyX

経験値9億くらい溜めてレベルを一気に上げたら20分以上かかった
カンストの時を考えると憂鬱だ

62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/23(日) 19:33:38 ID:VLXBu1hx

なんかレベル１０００とか１万とか上げる猛者もちらほら見受けられるが
真アイローク、忘れられた地全ボス撃破だけだと200くらいで十分？

63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/23(日) 20:23:48 ID:SwE/fFOg

うん
アイテムコンプしたいなら4桁盗賊は必要だが
それ以上は基本趣味

64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/23(日) 20:27:35 ID:85CAt/5X

真はなー…レベルっつーより運な気もするｗ
こっちより圧倒的に速い上に状態異常付加の連撃、ツバメ返し…。
魔法多め行動のがまし。通常連発なら半壊するよーな。

65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/23(日) 20:41:54 ID:LTVocQF/

真に初挑戦してみた。
ひさびさに墓石６つ画面を見たｗ

66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/23(日) 21:34:38 ID:VLXBu1hx

>>63
隠しボス系からしか盗めないアイテムって何だっけ？
魔印＋３？

67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/23(日) 21:44:55 ID:FvdnkfUq

>>60
実際それでやった経験からの発言なのかな、と疑問に思う。
中身も確認せず＋２素材を捨てるなんて少なくとも自分には出来ないなぁ。
>>61
１名、全員宿泊、Ｙボタン固定、でだいたい2Lv/secぐらいだよ。
経験値貯める苦労に比べたら放置できるだけ容易い。
>>62
全打倒（LvMAXフェンデル除く）だけならLV200でＯＫ。保護区完成に771、ツバメ完成に2532、アイテムコンプに盗賊2500、
廃錬金のために経験値カンスト。（レベルでいうと15139≒65535）
マジカルパーティーと武術大会記録達成のために…とまあその気が続けば１年以上遊べる。
本当の最後に残るラスボスは己の飽きる気持ちだと思う今日この頃。

68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/23(日) 22:16:20 ID:GlvPwOyX

>>67
全員宿泊の方が少し速いのね

69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/23(日) 22:28:57 ID:fbjqLvYe

俺はアイテムコンプ完了した時の盗賊はLv1561だったな。

70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/23(日) 23:28:16 ID:FvdnkfUq

＊おおっと＊
間違えた。そういや手刀盗んだのは1600か1800ぐらいだった気がする。
というわけでアイテムコンプは盗賊1600に訂正します。
ご指摘thx >>69

71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/24(月) 00:18:40 ID:75/23znO

ウサギのワンド周回してれば出るだろうとタカくくっていたら最後になってもーた
万物百科辞典に載らなくてざまぁｗｗ

さてリセットしてくるか…

72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/24(月) 10:47:09 ID:V/3uGnXd

>>66
いくつかあるよー。
光闇の魔印+2、+3、粘液+3、手刀辺り。
この内、手刀はデーハインしか持ってない(装備状態)上、
他の神影よりレベル高いのでめんどい。

73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/24(月) 15:13:38 ID:jcmyBM6s

司教作ってないのでＧｒｅｅｎ先生に任せきってるんだけど
そろそろ手に入るブツがものすごいペースでさわりまくるようになってきた
寄付で育てようかと思うのですが、ＬＶいくつくらいあれば
この先のアイテムを快適に鑑定できるものでしょうか

74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/24(月) 17:36:39 ID:l1iEKByq

最終的に５０以上は要るかなーと。
＋２素材とかは３０～４０台で安定してた気もするけど、
鑑定料５０万クラスになると５０でも半々で障ってたような。
有る程度までは店鑑定でもいい気がするけど、
ダンジョンでの快適さが違うよねー。

75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/24(月) 18:48:32 ID:VVqB+XZ9

滅多に恐怖しない７０レベル位のビショップが突然恐怖しまくった時は何事だっ！？と思ったけど
結構溜まってた不確定アイテムの中に村正が混じってたのを発見した時は納得した。

76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/24(月) 20:52:57 ID:mzaNPDx1

こないだｌｖ２００超えてる司教が恐怖した。
…素材+1で。

そんな司教に自分は恐怖した…。

77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/24(月) 20:58:34 ID:zRYFxj85

素材+1「ヘイヘイ！　司教ビビってるー！」

78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/24(月) 22:57:55 ID:NA74huJz

ゴブリン司教便利だよな、最初っから高レベルで助かった
２週目に入ったら居なくなったのでショックだ
３週目に入ったらまた探そうかな

79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/24(月) 23:36:57 ID:cPmOXW1A

素材カンスト作業のついでに、
コートラストの１Fと３Fのエンカウントを調べてみた。
個人的に気になったので、３Fは東と西で分けてみた。
ランダムエンカウントも含む～。
念のため、アルティメットランナー→G、ピクニッカー→志村。

１F　100戦中　G６回　志村１０回
３F東１回目　100戦中　志村２６回
３F西１回目　100戦中　志村１５回
３F東２回目　100戦中　志村２３回
３F西２回目　100戦中　志村２４回

３F東→西の順でカウントした１回目は差があるかなーと思ってたけど、
もっかいやったらそうでもなさそう。
１Fはグループパターン多いので、１割ほど。Gも同じくらい。
３Fの方がグループパターン少なめなので、２割ちょいは志村が登場。
参考にしとくれーい。

氷の魔槍がいつまで経っても出ないので、箱開けながらやってる。
こんだけやったけど、まだ100個くらいしか集まってないよ…orz

80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/25(火) 05:08:47 ID:7zaAMPBR

最近はじめたんだけどこのゲーム難しすぎません？序盤だけかな？
装備も弱いしレベルも低いし、できる依頼がなさすぎる・・・。
とりあえず依頼とかはせずに必死にレベルあげてからやるのかな？
必死に依頼こなしてもレベルがあがるわけじゃないし。

あと転職について質問ですが、ｗｉｋｉによると
＞該当LVの呪文をどれか一つでも覚えて転職した場合、同Lvの呪文は全て覚える。
ということは魔術師のＬｖ７の呪文を１つ覚えて錬金術師にした場合、Ｌ錬金術師になってからもｖ７の魔術師の呪文すべて覚えるということですかね？？

長文すみません。自由度高すぎて難しいです・・・

81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/25(火) 05:21:08 ID:nwO6sZnf

>>80
そうじゃね？いつも呪文３つ覚えて（使用回数3で）転職してるから、>>80のだと使用回数はどうなるか知らないけど
序盤はwiki見る派ならFAQ・バグ・良くある質問とか小ネタがｵﾇﾇﾒ
フランベルジュが便利！それを使ってアルティメットランナー半永久狩りすれば
その作業に飽きが来る前に盗賊がハイマスタースキルを覚えて装備盗み放題で戦闘が一気にラクチンに

82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/25(火) 05:36:14 ID:E1OsurGe

>>80
確かに序盤はキツい
>>81も言ってるがオランド商店に売ってるフランベルジュを買うといい
装備して殴っても強いし、使うと威力2倍のマバラドが撃ち放題

あと、リセットに抵抗がないなら
ハダーリマス渓谷に入って北に1歩西に1歩歩いたところの扉開けると敵出るので
そこでリセットしながら全力で戦って
フランベルジュと炎のロッドを人数分稼ぐといい（わりと出やすい）
炎のロッドは装備して使うと威力3倍弱のマバラドが撃ち放題

依頼をこなすのは後回しで
1週目は、あちこちのダンジョンのマップを埋めることを優先するといい
そうこうしてるうちにレベルも上がって楽になるから

＞魔術師のＬｖ７の呪文を１つ覚えて錬金術師にした場合、Ｌ錬金術師になってからもｖ７の魔術師の呪文すべて覚える
そのとおり
ただ、魔術師がLv7呪文を覚えるのはLv13以降なので
錬金術師になってからLv7呪文の覚え残しを覚え始めるのもLv13以降になる

2週目以降はどうしてもサクサクいけちゃって味気なくなる部分もあるから
1週目ぐらいはあせらないでのんびりプレイするといいよ

83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/25(火) 10:56:05 ID:AAXUaHsv

ロッドとフランベで無双しているとヌルゲーっていうがある程度まで行くとやっぱりきついよな

84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/25(火) 12:55:07 ID:98v7jttN

どこでもセーブ出来るし、ティオメンテ覚えるとヌルゲーだと思う。
…首切り、ドレイン祭りまで行くと、そこまで行ってる時点で
「これ難しいだろ」とは言えなくなってるワナｗ

wikiにもあるけど、真面目にやってると時間かかるが、
抜け道分かるとヌルいバランスになる。
とかWIZ初心者がのたまってみる。

自分もサマーとかウィルオーウィスプの回避を目の当たりにして、
無理ゲーだろとか思ってたけど、ブレスとゼオナダルが必中なのに気付いたら
そこまで思わなくなったｗ
最初の壁はクチビルおばけとかのブレス系だったかな。

85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/25(火) 13:04:49 ID:FIpk+Aeg

むしろWiz経験者だと経験上フランベルジュが使えないので難易度が上がります

86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/25(火) 13:43:11 ID:Wr0C5BWY

ヌルゲーいうなら、死ぬことにデメリットがほとんどないせいだと思うが
wizでは復活の度に生命力が下がっていく上に、ロストの危険もエルミとは比べものにならないくらい高かったから
デッドしないようにしなけりゃならなかった。全滅したら助けに行く必要もあった
エルミでは死んでもほぼ確実にノーリスクで復活、全滅しても寺院で確実な回収がある
だから死を恐れずどんな無謀でもできる。そして無謀の見返りも大きい

ま、アイテムを集めたりするのがメインのゲームだから、ぬるいくらいでちょうどいいと思うけど

87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/25(火) 14:11:25 ID:HGHEvB6t

エルミはロストの危険性が低い代わりに殺す気マンマンだからなぁ。
もしこの仕様で蘇生時生命力-1、年齢+1だったらよほど要領よくやらない限り詰むと思う。

88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/25(火) 14:52:43 ID:gBOgPAmS

でも初回プレイで連れて帰る時死んじゃったデクに呪文かけたら
いきなり灰になってびっくりしたｗ

89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/25(火) 15:24:49 ID:QLCR2sCt

ロストはおろか灰になったことすらないな

90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/25(火) 17:03:33 ID:xkCCP5mS

>>80です。なるほど～いろいろありがとうございます。
今から渓谷にいってがんばります！
装備がある程度揃えられたらアルティメットランナーかな。
ＰＴは闘士、盗賊、戦士、魔術師（錬金術師に転職予定）、魔術師（司教に転職予定）、魔術師（僧侶を経て召喚士に転職予定）ですがバランス」悪いかな？
使用人、神女、巫あたりも気になるんだけど・・・６人固定っていうよりフレキシブルにいろいろいれてくものですかねぇ？？

91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/25(火) 17:18:20 ID:epg+Qkbz

炎対策・暗黒対策・魅了混乱対策などなどを
それなりに対処しながら進めばたいした困難もなく廃地まで辿りつく
灰化は相当生命力が低くないとレアイベントっていえるほど起きないし
全滅パーティーは回収可能な上に、全滅時自動帰還アイテムもあるし、
ノーリセットで3周目まで来れたんで、wiz系で言えば難易度はかなり低いと思う
まぁ最終盤はどえらいのも出てくるけど対策はあるわけだし

92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/25(火) 17:21:19 ID:qczxlWj7

>>90
魔術師から司教ってのが謎だけどバランスはいいんじゃね
つか今僧侶呪文ないのか、そりゃ辛いわ

神女は序盤から活躍するが
使用人と巫は終盤まで実力発揮が難しい
周回するつもりなら2周目以降でフレキシブルにすりゃいい

93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/25(火) 17:34:27 ID:uydQI8km

しっかり盗賊は入れてるけど僧侶いないのは無茶でしょ
楽しみ方はいろいろだけど

94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/25(火) 18:48:53 ID:RhVYBkgl

回復呪文＆メイドリカバーなしプレイか…難易度高いな。
６人固定派と入替え派がいるよ。自分は後者。　

95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/25(火) 19:33:15 ID:CdOR4d5x

転職予定の六人目の魔術師は初めは僧侶で次に魔術師のほうがバランスよかったな

96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/25(火) 21:05:36 ID:dW11vbq5

自分は固定派かな。次PTの為に準備PTとか。
僧侶は必須だねえ…蘇生費用も馬鹿にならないし。

>>92
ティオメンテ習得を最優先するなら魔術師→司教もありかと。
転職直後からエンクミも使える訳だし。

97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/25(火) 21:39:10 ID:xkCCP5mS

規制中で代行をお願いしていますのでＩＤかわっているかと思いますが>>80＆>>90です。
皆さんありがとうございます。
はじめは戦士、神女、盗賊、魔術師、錬金術師、司教だったんですが、
神女→打たれ弱い！！はずそーっと（フェアリーだったからですかね？）
錬金術師→やることない！魔術師経由させよーっと
司教→魔術師系の呪文もっと覚えてくれないとやることない！魔術師経由させよーっと
ってな感じで>>90のようなＰＴにしてみました。
たしかに先に僧侶にしたほうがよかったですねぇ・・・。
みなさんはどういうＰＴですか？中盤以降変えたりするのかな？
装備なども知りたいです！よかったら教えてください。

98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/25(火) 22:09:16 ID:erocfL3m

今、アマゾンでポチってきて最終パーティの構想が
忍者・神女・盗賊・巫・召喚師・司教なんだけど
盗賊で盗んだアイテム役に立ちそう？

99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/25(火) 22:10:09 ID:fKkxvyQQ

神女の降魔調伏は、2周目の忘地くらいまではアホみたいに強いと思うが…

100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/25(火) 22:28:48 ID:dW11vbq5

>>97
フェアリーだと装備制限が厳しいので、戦士系職は最初は止めたが良い。
後の方になると装備が充実するので出来なくもないけど。

神女は戦士の次くらいには打たれ強いし、僧侶呪文、霊体攻撃もあるので有用。
錬金術師はｌｖ１から有用な呪文があったり…ロイドとかマハマハとか。
特にマハマハは強敵から逃げる時には便利。
司教は確かにどっちか経由の方が使いやすいかも知れない。
ただ、唯一鑑定が出来るのでダンジョン探索には有用。

まあどの職も長所、短所、種族との相性があるので、
色々試してみるのがいいと思うよー。
参考にならないウチのPTその１。
狩人×３(転職なし)、錬金(僧→魔→錬)、司教(魔→錬→司)、遊楽者(錬→僧→遊)。
後から狩人３人は盗賊２と忍者になってアイテム集めに奔走中。
参考にならないウチのPTその２。…作成予定。
神女、侍、闘士、盗賊、使用人、召喚師。全員３魔法習得予定。

巫と君主は使ったことないなあ…ｗ　(あと戦士も)

101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/25(火) 22:32:19 ID:dW11vbq5

>>98
盗品は世界が広がる気がする。鍛冶錬金は要るけども。
忍者のAC低下能力有効のも多いし、神女の槍とか剣とかも盗品で補える。

102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/25(火) 22:39:49 ID:2dELk2Gq

>>98
かなり役に立つ。
まあ、そう言う使えるアイテムを持ってるモンスターは大概強い訳だけどｗ

それから、「盗む」を効率的に行いたいなら錬金術師を入れておく事をお勧めする。
あれは敵味方の素早さを増減する魔法を使えるから、それを使うと多少格上相手でも
盗める確率が増えるし。
他にも敵を麻痺させたり、敵味方の魔法抵抗を増減する魔法も使えるから盗み絡みを
抜きにしてもかなり使える。
それ以外にも鍛冶でアイテムを強化したりする事も出来るしね。

103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/25(火) 22:49:00 ID:erocfL3m

>>101 >>102
巫と召喚が錬金から転職するつもりなんだけど、
どちらかをそのままでいくか。
参考にします。ありがとう。

104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/25(火) 23:20:49 ID:pc1ODDt3

むしろ箱からとるアイテムより高性能。当然村正とかは別格。
でも、錬金ポイント換算だと村正以上のポイントになる
入手手段が盗みのみのアイテムは結構ある。

だから最初から盗賊なしなプレイは難易度高い。

105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/26(水) 00:42:14 ID:7bsQW14y

最初の洞窟にＨＰ回復の泉がある事をいい事に、最初は僧侶を入れずにプレイしたっけ。
高ボーナスポイントが出たのをいい事に作ってみた君主一人なので回復が辛いのなんのって…。
錬金術師が司教になる頃には問題解決したけど。

106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/26(水) 02:29:09 ID:CivnQH61

買った時は既にwikiが充実してたので熟読して最初に作ったPTは、
エルフ神(→錬→侍)、デビ神(→錬→侍→闘)、フェアリ盗(→錬→司→盗)、エルフ僧(→錬→司)、魔(→僧→錬)、錬(→司→召)。
デビ神女が装備相性最悪なのと、転職タイミングによっては前衛火力が消えすぎるので注意した。

1stがそれなりに育った後に作った2ndPTも転職繰り返して全部の呪文を使えるようにした戦、君、侍、忍、使、巫。
本当はイノセント装備できるPTも作りたいが、1stがave2000、2ndも1000に届いてもコインがまだ9枚しかない。

107 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/26(水) 06:49:23 ID:JTs255U6

コインは物欲センサーに引っかかりやすいからなー。
自分も未だ３枚…神影とか倒してるケド。

108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/26(水) 07:25:16 ID:dj5AVtGH

力のコインまだ１枚しかでてねえええええ・・・・・。
レベルは平均５００くらい・・・・。
エルミ２だと同じくらいまでいったころにはもう１０枚近く出てたというのに・・・・。
忘れられたは最下層でばっかり狩ってるからダメなのか？
１層のほうが出やすい？

109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/26(水) 13:05:34 ID:RdeX7IEX

さすがに4週もすると飽きてきたから
データ全消しで最初からプレイしようかなと思っている

110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/26(水) 13:12:09 ID:VpI2vxGE

同じPTとかで？
ドロップ率上がってる状態で、買い物禁止とか
盗品禁止で新規PTとか…。
巫とか遊とか色物職集めたPTとかどよ？

111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/26(水) 13:14:42 ID:RdeX7IEX

今まではクリア後のパーティーは全消ししてたんだよ
「新たな地に旅立った」みたいな脳内設定で
で、手に入れたアイテムは全部店売り。

でもドロップ率上がってきて商店にそこそこ商品が並ぶと
金ためて序盤から強い武器とか防具を装備したくなっちゃう。
盗品のみでプレイしていくとかもアリっちゃアリだけど
そこはどうしようか考え中。

112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/26(水) 13:16:15 ID:RdeX7IEX

＞盗品のみで
追加。「盗品か宝箱の中身だけでプレイ」

113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/26(水) 15:38:08 ID:DKXy5P7j

廃錬金だけは残して残り全消し

廃錬金作るのに60時間ぐらいの超単純作業
もうあれはやりたくねえ・・・一回で充分だ

114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/26(水) 15:49:47 ID:WSh1yU5p

>>109
たった4週間で飽きるなんてお前

115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/26(水) 17:16:22 ID:vp4wkd+E

カンストキャラがドレイン食らうとヤバいことになった。
レベルが２下がった表示でステ見ると
レベルは２下がっただけなのが
経験値が４２億７０００万ほど減っていた。
いや、まあ気付いてリセットしたから良かったんだが…ｶﾞｸﾌﾞﾙだよ…。

４２億も吸い取るなんて、パネェっすアシュテルさん。

あと周回開始直後にエアリーバイダーの肉被って出ると
やっぱりワーグルに食べられるのな…。

116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/26(水) 17:20:20 ID:vp4wkd+E

因みにリセットする前に試しに宿に行ってみたら、
２レベルアップした…ｌｖ１万６０００とかなのに。
あと力のメダルで転職してみたら、
経験値２０００万くらいなのに、ｌｖが８０００超えてた…。
謎の挙動だったなー。

117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/26(水) 19:41:00 ID:5eE6vd2D

ドラケン先生狩ってるつもりが1時間ほどヒズベルトの話を聞き続けてたぜ

118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/26(水) 21:03:09 ID:qUuDwA+w

あるある　　　ねえよｗ

119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/26(水) 21:18:34 ID:xV0uJO0U

120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/26(水) 21:25:32 ID:WX5casSY

むー困った…まるのみ+1が…。
図鑑見たらルーツレステイル戦闘１回のみ。
竜の牙のどっかで会った記憶はあるんだがな～。

手刀２つ手に入れてて、まるのみ+1が無いウチのデータ…。

121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/26(水) 22:38:09 ID:oSaw8/F8

火山最下層で山ほど出る

122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/26(水) 22:44:28 ID:VBsyrFl3

そんなもんだ。盗みの最後はポイズンテイルだったな。

123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/26(水) 22:52:04 ID:WX5casSY

>>121
ありがとっす。ちょっと潜ってきますわー。

124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/26(水) 23:36:42 ID:uDeK6xc2

ルーツレステイルってネーミング好きだ
あの何考えてんだかわかんねーたたずまい、
謎過ぎる生態を良く表してる気がする

魚類だか蛇なんだかウツボなんだか

125 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/26(水) 23:40:06 ID:9XIPKdAV

やっとライブラリアンまで来たけど一体も倒せる気がしないぜ・・・
今最高Lvが80だが、暫くアイテム回収しつつLv上げるか･･･

126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/26(水) 23:43:03 ID:5eE6vd2D

強いよなあ
俺最初100超えてから挑んだけど、サマリエルに首切られまくるわ
スライム？みたいのの増殖止められないわで

127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/26(水) 23:58:47 ID:tEpKMOa7

ライブラリアンか……
LV８０くらいで最初に挑んだのがよりにもよってリニアデーモンだったなぁ。
どうにか倒せたけど、結局ウルマクルの使いすぎでLVを８も下げる破目になった。
つーか、転職経験ありのキャラだったせいか、LVはともかくHPが４００くらいから
１３０くらいまで激減したのは愕然としたのもいい思い出。

128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/26(水) 23:59:56 ID:K8B2OJNW

スライムひどいよなｗ
Lv200超えのパーティーで挑んだけど弄ばれまくりだぜ

129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/27(木) 00:03:12 ID:3+JZ5M15

ライブラリアンが3列目に居る間にPTを強化だ！とMPが残る限り強化しまくって、
いざ勝負！と前列に引きずり出したらサマリエルさんで
あっという間に全員の首が飛んでったのは良い思い出。

130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/27(木) 01:13:49 ID:NeSdAPsN

初心者でごめん
Gの増援が出なくなる仕様ってどうやったら防げる？
入力時間短縮のために
　3列→Yで全員攻撃
　4列→守るフランベルジュ守る守る守る守る
でやってるけど、30列程度で打ち止めになる
3列の時は攻撃しちゃだめなのか？

131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/27(木) 01:18:26 ID:DGaIn/L2

せっかくwikiがあるんだから穴のあくほど読んどきなされ。
http://spoiler.sakura.ne.jp/srv/el/DS2FE694BBE795A52FE5B08FE3838DE382BF2FE7B58CE9A893E580A4E383BBE3818AE98791E7A8BCE3818E.html

やや目的の記事を探しにくいのがネックだが、そん時は単語検索でなんとか。
http://spoiler.sakura.ne.jp/srv/el/index.php?cmd=search

132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/27(木) 01:21:36 ID:7qacCrin

やっと30億
今週中にはいけそうだ

133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/27(木) 07:06:06 ID:ssGXZMs+

確かプロト・マキアムは睡眠耐性が低くなかったっけ？とかうろ覚えしてみる。
サマリエルさんだけはどうしようもないが…orz

>>130
３列の時に攻撃するといずれ尽きる。
４列になるまで減らしちゃダメだったはず。
増援がおかしくなるんよね。３列時に減らすと。

134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/27(木) 13:02:23 ID:THDuL5GV

ハダーリマスて渓谷なの峡谷なの

135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/27(木) 17:00:00 ID:VUmLCUev

渓谷、だな。

136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/27(木) 17:01:26 ID:r+5QTZKm

>>133
寝やすいけどすぐ起きてしまうぞ。本当に足止めにしかならん。
まだ蛇神の姐御相手の方が多少持続するだけよっぽど効果ある。

137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/27(木) 17:13:47 ID:fvHSXmM4

まあ状態回復率100だっけ…。きっついよー。

廃錬金が初めて出来たので、
試しにバスキンに鍛冶錬金してみた…すごかった。
錬度４０くらいあれば呪文抵抗100とか当たり前に出来るねー。
HMなりたて錬金の頃とは雲泥の差だわ。
まあ、何でも出来るって訳じゃないから、
組み合わせで如何に装備減らせるかがキモかなーっと。

138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/27(木) 17:14:47 ID:VUmLCUev

ライブラリアン相手に工夫している頃も楽しい時期。
もう精霊倍打を外してもまるで困らなくなってしまった。

139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/27(木) 17:18:01 ID:dnekIKv0

いくら育っても聖骸だけはいつまでも別格だけどな。
強化ナシだと奴相手で首が絶対に飛ばないのも全盛期父ちゃんだけだし。
ロジェラやサリジャナも過信すると意外とエラい目に遭う。

140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/27(木) 17:29:09 ID:THDuL5GV

>>135
渓谷なのか
11周目にして誤字に気付いた

141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/27(木) 17:45:55 ID:HBbV6tEO

コートラスト要塞で１Ｆ西（要塞内部）から１Ｆ東（ブドウ畑）へと移動した後外周部を回って
シークレットドアの先から再び西に戻って見張りがいた場所の奥にある階段を利用、

ってのがコートラスト要塞の２Ｆに行く方法だよね？
ふとオートマッピングを見てみたら、何故か外周部に１マスだけまだ通ってないって扱いになっていた場所が…。
戦闘中のティオメンテでもなければあの外周部を通らずに先に進めるはずがないし、そもそもそんな事はやった記憶はない。
こういうのって他の人にも経験があるの？

142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/27(木) 17:56:01 ID:uCft9eyJ

数少ないバグのひとつ

143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/27(木) 18:08:16 ID:lWPI1+9a

数少ない…だと…！？
あ、今回は少ないのか…な？

ところで全盛期父ちゃんって…誰？？

144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/27(木) 18:17:20 ID:5FAmVUsr

>>143
フェイムを獲得しないと言う超奇特な手段で指輪を回収した冒険者のみが会える、
パワーダウンしていない大魔公一家の家長アイロークさんの事です。

ぶっちゃけ、作中でこの人とまともに戦えるのは睡眠不足の蛇神様だけと言う凄まじい強者。

145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/27(木) 18:47:20 ID:NeSdAPsN

>>131
既に穴が空くほど見てるんだよ
それでも出なくなるんだから
「3列の時は　絶　対　攻撃しちゃだめなの？」
と聞いてるんだ

>>133thx

146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/27(木) 19:18:10 ID:VUmLCUev

>>145
そこまで確信あるなら初心者じゃないだろｗ
自分は４列状態を作れば続く、としか知らない。インターバルを作ればいいと理解してる。
むしろ出なくなる確定的な条件を検証して欲しいな。
以前調べたけど続く条件は出たが出なくなる条件は割り出せなかった。
>>141
たまにあるよ。特に不都合あるわけじゃない。キニスンナ。
>>140
ワールドマップでは渓谷だけど、どこか間違いあった？
>>139
そうでもないよ。やりこめばサリジャナ相手でもＹボタン１回になれる。
Ｙボタンで片付かないのはドッペルとフェンデルぐらいか。
どちらも対応したＰＴ構成にすればＹボタンでＯＫ。

147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/27(木) 19:38:26 ID:rSu7wNpM

wikiには4列揃うまで攻撃しなければ打ち止めはしないらしいってだけ書いてあるんだから
勝手に3列の時に攻撃しといて、wikiちゃんと読んだけど出なくなるっていうのはどうなのよ
「絶対」攻撃しては駄目かは打ち止めの条件が詳しく解ってないし答えられない

148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/27(木) 20:21:29 ID:kZOQ2+/v

>>141
鍛冶錬金した後にちょくちょくなるような希ガス

>>145
穴が空くほど見たのか疑わしい書き方しといて逆切れするのもどうかと

149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/27(木) 20:58:31 ID:SNiAxa+E

アスペルガー入ってる？

150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/27(木) 21:29:57 ID:/9V0NEsz

shipholとかいくつか鯖落ちしてるね…。

廃錬金で装備強化しようと思ったら、
強化出来るのが多くて、逆に迷ったりｗ

151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/27(木) 21:59:14 ID:9YJQ1V7h

ぶっちゃけゴキ養殖なんてするよりも、とっとと倒して少しでもアイテムを集めた方が正解

152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/27(木) 22:31:31 ID:xn2X4bXj

でもレベル10台前半くらいは重宝するな＞G
20に届こうかというくらいの段階に入ったらアイテム収集に精出してるうちに
勝手に上がってきたって印象になるけど

153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/27(木) 23:08:32 ID:tV0HhqOr

Gで盗賊を廃マスターにして後は普通に戦えば
アイテムも手に入り経験値も手に入りでうまぁ～

話はかわるけどターナに蹴られるエルフ王って間違いなく喜んでるよね
ちなみに自分の中であのシーンのエルフ王はメルブラのネコアルクになったのだぜ

154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/27(木) 23:44:53 ID:THDuL5GV

>>146
中はいると右上の表示は峡谷だった
ロンデルギウスはなんつってたかなー

155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/28(金) 06:10:29 ID:4L2CxTWP

エスオンはハダーリマスとしか言ってないな。

156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/28(金) 09:19:04 ID:FOSdUlGS

初めて闘士と召喚士使ってみたけど、面白いなー。
エルミの楽しさをまた知ったよ。
…巫は使ってみようか悩んでるがな…。

157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/28(金) 16:52:52 ID:CPaxoOja

２が出るまであと一ヶ月か…記録のワンドカンストは難しいようだ。

158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/28(金) 21:02:04 ID:kWWqyZRn

一周目は無難な形で戦闘盗・錬召司で行ったから
二周目は君侍神・狩使巫で行って見るぜ

使った事が無い職をメインにするのも面白いな

159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/28(金) 22:24:29 ID:O7t8yCCl

今ちょうど、血の聖杯の試練のとこだった。
ロンデルさんはハダーリマス渓谷って言ってた。

右上表示が誤字ってるっぽいかな？

160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/29(土) 09:06:20 ID:fOyhh4Fq

ハイマスター錬金成り立ての頃は錬度10の差が重かったのに、
廃錬金作った今だと、それ程には思わなくなった…。

何の話かと言うと、呪い解除のことです。

161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/29(土) 11:01:03 ID:ltGpwV6m

最終的には錬金ほしいなあと思ったので
召喚呪文全段階覚えたところで転職させたんだけど

依頼イベントで必要になる契約って
専門の召喚士じゃないとムリなくらい厳しい？

162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/29(土) 12:03:26 ID:cWyI921l

いや、契約自体はレベルとか抵抗依存だから問題ない。
ただ９回×ｌｖ分使用でも契約するのが難しい相手とかもいるので、
３回×７で契約出来ない時もある。
ヴァンパイアロードとか。

まあ根気があればなんとかなる。
PTに居ると便利なのは不思議な波動とか
アビシールド装備の闘士(連撃用)とか
使用人(紅茶葉orグレーター・ペコーでその場で回数回復)

呼び出す分には問題ないし、
ベビルビルとかならｌｖ１召喚士でもいける。

163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/29(土) 12:08:59 ID:cWyI921l

追記。wikiの召喚のとこにも書いてあるけど、
0～100の乱数が相手の抵抗値を超えれば成立で、
レベル差はチェックの回数に関係するだけなので、
理論上は本職じゃないｌｖ１でも契約は可能。

まあ、ゲーム乱数ってのは偏るのが常ですが。

164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/29(土) 16:00:48 ID:o0CbHvMc

石になった戦士君にリゼフェイドいくらかけても全然生身に戻らないんだけどこれってバグ？

165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/29(土) 16:15:10 ID:fE+4T2jY

>>164がバグったでござる

166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/29(土) 16:40:03 ID:o0CbHvMc

>>165
なるほどそういうことか・・・

167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/29(土) 16:40:22 ID:lYxJANzH

志村ー。フィリード、フィリード～。

168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/29(土) 17:32:58 ID:gGxhIDi3

40億まで来たああああああああ

169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/29(土) 20:34:19 ID:vUTBxqvd

レア狙いで竜の牙とか忘れ地行ってると、
それ以外のダンジョンでの取り忘れを忘れていた…。

ヴォーパルサンガとミスリルの槍…orz

170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/29(土) 21:38:58 ID:GvreBtp2

携帯がIP規制かかっているな。
>>164
リゼフェイドは蘇生呪文。石化はまだ死んでない。
フィリードで全快する。

171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/29(土) 23:05:32 ID:DOk75moA

172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/29(土) 23:12:42 ID:DOk75moA

戦士191 神女131 闘士111
使用139 召喚131 巫女162
でようやく異神撃破。８８時間か、長かった・・・
二番目の異神とてつもなく手こずったわ
正直、wiki見たから睡眠って弱点付いてなんとか勝てた感じ

召喚はヴァンパイアロード捕まえたのにサマーのが強く感じる不思議
あとボス戦ではサマエルがダメージ稼ぐよ！！稼ぐよ！！

あとは神影だけだが、全然会えねーな
どのくらいの低確率なんだろう

173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/30(日) 00:48:06 ID:KkGEBxv/

異神と８８時間戦ったのかと思った
神影は異神倒せるならいけるんじゃないか？というか普通と順序が逆の気がする

174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/30(日) 00:54:11 ID:D1CdU3Rb

普通は神影から倒すもんなのか、ミスったな・・・
あーそういや真アイロークも倒してないな
強さは真アイローク＞異神＞神影って感じ？
だったら神影倒して加護入手したら真アイローク倒して締めにしようかな

175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/30(日) 01:45:04 ID:gSSeK/0+

大魔公＜＜＜ライブラリアン、オルセス＜サマリエル、神影六柱、アハダラム＜サリジャナ＜真アイローク＜MAXフェンデル＜ドッペルゲンガー
ただし変幻加護が効かないのは神影六柱だけ。

176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/30(日) 01:48:05 ID:D1CdU3Rb

サマリエル別格で吹いたｗｗ
まあ、そうなるか、首切怖いもんな。
魔神の槍が無いと神影倒すの相当辛いなコレ
むしろ救済措置なんだろうか、神影１０倍て

177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/30(日) 01:48:25 ID:KkGEBxv/

そもそも下手な神影より性能が特化されているライブラリアン連中のがきつかった気がする

178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/30(日) 02:14:38 ID:D1CdU3Rb

あー変幻の加護闘士に付けたのは失敗だったか
先にwikiちゃんと読んでおくべきだったわ・・・

179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/30(日) 07:59:57 ID:xAi2GMAy

闘士は神影相手でも状態異常を叩き込めるのが最大の特徴だから
変幻は能力かぶりだな。強化にはなってるけど。空間がおすすめ。

>>175はアイロークとフェンデルの間に＜が１～２個足りてなかった。

180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/30(日) 08:24:31 ID:EVOM/xPY

亀だがー。
>>172
２層と３層のY２をまっすぐ進んでれば20～30分に１体くらいは会えるかと。
神影の方は呪文耐性低かったりするから意外と拘束自体は楽な気がする。

181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/30(日) 09:47:23 ID:xAi2GMAy

>>180
呪文抵抗は異神も神影も10%ぐらいだけど特殊抵抗は軒並み95～100％だよ？
サリジャナが例外的なだけで。
拘束できたってのは連撃が入っていたんじゃないかな。

182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/30(日) 10:57:53 ID:I/H7DyNJ

そういや連撃は全抵抗下げるんだっけ。
あとクリーンヒットで耐性も０に…。

183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/30(日) 12:32:28 ID:1CQYs/rF

>>178
連撃で変幻以上の耐性ブチ抜きが出来るから意味ないな。
その辺は星魚ゲーの攻略やってたふくろう本舗の人も勘違いしてたみたいだけど。

>>175、>>179
俺個人としては、アハダラムとサリジャナの評価が逆だな。
蛇神は弱点付けばサンドバッグになるし、他の神々と違って遅いから先手を取るのも楽。
逆にアシュラマンは隠れられたら最後、レベルが奴に近くないと発見不能だから、
初手から何も出来ずに一方的に虐殺されてしまう破目になる。
ⅡPSPと違って、ラミアーフでの燻り出しも不可能だから打つ手が無い。

184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/30(日) 13:35:56 ID:D1CdU3Rb

闘士に変幻付けちまったアホだが、手元に力のメダルが二枚あった
空間の加護を仲間の魔法系に付ける→メダルで闘士に
→変幻付いた闘士をメダルで魔法系に
って入れ替えれば問題無いな！！

とまで考えたが、力のメダルと加護アイテムってどっちが貴重なんだろう

185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/30(日) 13:52:06 ID:YKvktyxa

メダルはまだ見たことないから、神影倒せば手に入る加護の方がレア度低そう

186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/30(日) 13:56:39 ID:WXgSCzhX

メダルの方が貴重だろう

神影には確実に会えるわけだし
最悪ヌーディーハートなんてサリジャナから盗めるしな

187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/30(日) 13:59:52 ID:I/H7DyNJ

加護アイテム→神影倒せば必ず手に入る。
もしくは創命、変幻、空間は異神から盗める。
神影は２、３０分くらい彷徨えば１柱くらいには会える。
つまり戦力さえあれば、３０分に１個は確実に手に入る。
時とか存在でも数時間あれば大丈夫。

一方…。

力のメダル→忘れ地１層、深層でレア出現。
確率としては３周目以降でも１％以下。
100戦以内で出ることも有れば、1000戦やっても出ないことも。
数時間やっても１個も無いこともざら。

188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/30(日) 14:03:01 ID:D1CdU3Rb

>>187
そんな低確率だったの！？
村正と手裏剣１個ずつ出る間にメダル４枚出たんで、うち２枚使っちまったわ
比較対象の相手が悪いってだけかもしれんが

189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/30(日) 14:07:56 ID:I/H7DyNJ

>>188
まあ上のはちょっと大げさに書いたけど、
レアが出るのが３周目以降で１５％と言われてて、
レアテーブルのアイテム個数が１６。

偏ることはざらなので、あっさり手に入ることもあるのがメダル。
数時間で０個なこともあるのがメダル。
ウチだと、１回の出撃で２５個くらい空きあって、
メダル０個、村正２振、手裏剣２個とか…そんなもんです。

190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/30(日) 14:14:43 ID:8EyhpM1L

体感的には最レアアイテムって感じだな＞メダル
3周以降のレア上昇の恩恵が通じてないとすら思った
だから2DSの連動はかなり有難いと思う

191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/30(日) 14:17:01 ID:sa7DXDQi

出るときはバンバン出るけど出ないときはホント出ないよ＞メダル

>>183
そうだな、弱点突くのが前提ならその通りだと思う。
アハダラムは辛い戦いになりがちだが
なんとか持ちこたえられるので…っていうか自分が会うのが遅すぎた（LV高すぎた）かな。
ウチは僧侶呪文覚えてないキャラはいないけど
回復手段少ないＰＴには確かに地獄だと思う。

192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/30(日) 15:06:29 ID:I/H7DyNJ

天老剣もシビアだ…。
新しいPTでクエ自力全クリ目指してる。
司教は酒場待機なので、
空き２８個を全て「？剣」で埋めて、他捨て(除：？鎖帷子)で
帰って鑑定を４、５回ほどやってるが、未だ出ない…orz

一方、氷の鎖帷子は３着手に入った。
物欲センサーktkr

193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/30(日) 15:44:18 ID:sa7DXDQi

23周目に入ったので天老剣以外のイベント50クリア＋ヒズベルト姉さんに次周を勧められるまでをタイムアタックしてみた。
2時間38分。もう10分詰めたいな…。

194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/30(日) 16:17:50 ID:D1CdU3Rb

変幻加護利用で強めの敵を召喚契約して来ようと思う
とりあえず、捕まえやすそうなヒルデをゲット
壁にしかならんな・・・・

ライブラリアンだと、使えそうなのはサマリエルとエラトリオンくらいか？

195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/30(日) 16:53:27 ID:D1CdU3Rb

うおお・・・・サマリエル遭遇するのが面倒すぎてダレる
雑魚散らしに良い大魔公で妥協するか

196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/30(日) 17:00:49 ID:XyRkFK7V

正直なところ召喚最強はサマリエル。
強すぎてびっくりする。

197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/30(日) 18:10:51 ID:styPnaNh

サマエルやサマーと違って、霊も首切るからなー。
まあライブラリアン以上だと召喚士HPバグ起こるけど、結構先なんだよね。

198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/30(日) 18:14:47 ID:GsON/aNn

なぜこのゲームがファミ痛レビューで32点以上を獲得できなかったのか不思議でならん

199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/30(日) 18:28:10 ID:D1CdU3Rb

お、サマリエル捕まった
流石に３０分くらい殴り続けたしな
もうこれで召喚士から転職しても良いのかな？

サマリエルのレベルが２５０くらいだから、召喚士のレベルが２００以下の場合は
HP増加以外のメリット無いよね？

200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/30(日) 18:45:03 ID:D1CdU3Rb

よく考えたら、召喚士のレベルが200行ってないので
ヒルデはともかくサマリエル捕まえるのって相当無謀だったんだな

0.22^4 = 0.00234256　か

何故30分で捕まったか不思議なくらいだ

201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/30(日) 18:49:03 ID:+tOTwyjC

パーティに入れてないのに「サマーが奇襲を阻止した（？）」的なメッセージが。
自分側の奇襲を敵のサマーに防がれた、ってことか。びっくりした。

202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/30(日) 19:45:17 ID:RjTnX0Dt

敵味方両方にいると、どっちがどっちの奇襲阻止したか分からなかったり。

箱解除呪文回数確保出来てない時はサマーさん便利。
てか、ウチのPTで一番HP高いんだが…ｗ
ブレス来ても大丈夫になったなー。

203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/30(日) 20:09:30 ID:qmP+nPEg

>>198
お布施が足らなかったんだろう。

204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/30(日) 20:12:47 ID:iuWS2D4s

>>198
広告の代金を払って貢献してないからだろｗ

205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/30(日) 20:20:07 ID:WTTUUbxj

ハミ痛のレビューはそれだけ広告に金積みましたって言う指標みたいなもんだし

206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/30(日) 21:23:15 ID:WXgSCzhX

まーだそんなこと言ってるのか

207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/30(日) 21:29:14 ID:Dnvxp+oc

まだLv一桁だけど、ハルモニさん連れっぱなしでいいのかなこれ。
ハルモニさんってメイド？

208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/30(日) 21:32:03 ID:AcDk82kb

まあWIZ系は人を選ぶからなー。

ところで、やっぱり召喚契約の連撃用は
不思議な波動かな？
麻痺しちゃうと、１０回確定になるから、
ベロンベーゼとかアビシールド辺りに石化はどーかなーとか思ったり。

209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/30(日) 21:38:03 ID:yZ/qins3

>>207 僧侶。

>>208
最初は麻痺強化の不思議な波動で十分。
廃錬金＋闘士Lv３桁頃になったらアビシールドに麻痺がオススメ。
余計な状態異常入れると確実に麻痺しているかどうか分かりにくくなるよ。

210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/30(日) 21:38:48 ID:YKvktyxa

廃錬金まであとレベル1000くらい・・・
作った後何するか考えてなかった

211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/30(日) 21:52:21 ID:D1CdU3Rb

俺は契約のときは、麻痺させる闘士の他に連撃用の素手のレベル１闘士を入れてたなー
麻痺なら一発５強のダメージ、石化なら全部空振るし

212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/30(日) 21:52:26 ID:yZ/qins3

鍛冶したらいいんじゃね？

213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/30(日) 21:52:47 ID:AcDk82kb

>>209
それもそうですね。
廃錬金は居るので石化100とかは着けやすかったり。
ただ闘士は新PTの方で、まだｌｖは６０くらい。
回復持ってないメデューサが契約前によく死ぬので、
どーしようかなーとｗ
>>210
装備を如何に少なくするかとか、抵抗鉄壁のメイドさん作ったり、
装備少ない盗賊作ったり、寄付で忍者、君主つおい補助…など。

214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/30(日) 22:05:37 ID:NRTR4vXc

麻痺だとＡＣが１０に固定されちゃうから、発生率０の時点から錬金術師の鍛冶で発生率を付与するなら
ＡＣが変化しない石化のほうが良くない？

それともその前段階で麻痺させちゃうと後で石化させてもＡＣ１０のままなんだっけ。

215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/30(日) 22:10:20 ID:AcDk82kb

麻痺、石化は自動解除不能なので、
両方入ってるとAC10固定。
ソウルスレイヴに麻痺だけ治して貰うって手も…無くはないｗ
解石水は持ってないみたいだし。

216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/30(日) 22:16:51 ID:yZ/qins3

ロマの太陽失敗でモンスター回復できるよ。

217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/31(月) 00:26:15 ID:zsoeCz4W

50の素材って出ないもんだなー

218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/31(月) 02:56:14 ID:0N5Ac2f+

49なら5、6個倉庫に保存してあるんだけどな
50は0だわ

219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/31(月) 07:34:58 ID:hcnoTi2o

50は２個しかないなぁ。最初の50は６種カンストまでに出なかったし、
現在各300以上出しているはずだから多分出現率1/1000ぐらいなんだろうな。

220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/31(月) 07:41:31 ID:GIvFN3x/

カンスト作業中にエルヴンには会えたかな。
またコートラストのピクニッカーと戯れるかな…。

廃錬金作ると、なんとなく錬度４６と４７の差を感じる。
まあ最終錬度４００超えるかどうかの境目だけども。

221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/31(月) 08:48:48 ID:1YD3pAXU

うおお…何気なく、セフィリーヌ契約に挑戦したら、
２ターン目にあっさり契約してくれたｗ
こういうこともあるのなー。神影行って…みよかな。

222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/31(月) 09:41:36 ID:fqfeFKp/

２発売を控え、ようやく真アイロークと戦ってみた。
空間錬金術師がヴイッフィでサリジャナ様にターゲットを移し…
後は殆どサリジャナ様が掃除してくれました。
マイパーティーは殆ど見てるだけ。
変幻異神と大魔公のつばめ返し合戦は見ごたえ十分でしたなぁ。

223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/31(月) 11:38:27 ID:jqrNNeFb

んでもやっぱ技能は大事だって再認識させられるよな。
同じ事をロジェラやオルセス使ってやろうとしたら開始直後に連撃で沈められたし。

224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/31(月) 14:55:51 ID:O7psSrmb

>>36 >>183
隠れるはラミアーフで解除できる。

225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/31(月) 16:32:41 ID:LlOhhsRb

！！
その周回では初めて深層に潜って、
ライブラリアンのとこをチェックしていこうとしてたら、
いきなり神影メッセージ出てビビったｗ
ビビった勢いでつい「はい」押しちゃった。

深層とかでもやっぱ会えるのなー。
２層、３層のループが便利なだけで。

226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/31(月) 17:06:02 ID:fqfeFKp/

俺も初めて神影メッセージ出た時「はい」を押した。
結構その時点では、俺って強ぇぇぇ！！って感じだったから…
すみませんでした

227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/31(月) 17:58:41 ID:zsoeCz4W

召喚中に開放で変化するアイテムってまとめてあるページある？

228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/31(月) 18:55:45 ID:QYXssySV

wikiにある

229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/31(月) 19:03:58 ID:zsoeCz4W

>>228
どこの項目かだけでも教えてもらえないだろうか
小ネタとか召喚とか見てるけどわかんねえ

230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/31(月) 19:13:45 ID:zsoeCz4W

あ、ごめん
小ネタのアイテムの所のこれか

231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/31(月) 21:43:21 ID:Ip6R0x0x

>>224
ああ、そうやって使うのか！
隠れる解除って初めて知ったよ。thx

>>225
忘れられた地ならどこでも出るよ。
深層でも。１層でも。
深層最初の廊下を往復するのも手。

232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/01(火) 01:02:23 ID:wmO+qtiG

盗賊の装備考えてるが、さすがに武器と防具一つずつでは特殊抵抗まで回らないな

233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/01(火) 02:26:39 ID:s1y2kGSk

法院保護区まじオススメ

全特殊抵抗95までいくと素っ裸で歩いても危険はほぼない

234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/01(火) 06:07:44 ID:sg/+pwu/

素っ裸の盗賊、全身札だらけの巫
ほんまエルミナージュは恐ろしい世界やで

235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/01(火) 07:27:31 ID:iY7uJA4r

法院保護区MAXは７００台だっけ、レベル。
自分はメイドさんいるので、後列に盗賊置いて
暗黒、魔術・錬金、首切り・ドレイン抵抗くらいか。
それでも防具３つくらい要るケド。

もうちょい詰めるかなあ。高錬度の取ってこないと…。

236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/01(火) 08:13:54 ID:yTIEL1OH

悩むのも楽しみのうち

237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/01(火) 09:39:47 ID:VgKPYSG/

ほぼ全耐性100(除僧侶錬金猛毒)デビメイドさんが出来たぞ！
サイドデスサイズ、レースの手袋、赤い靴、マスターエプロン、ふんどし、以上。

…ガラスの靴が手に入らねぇorz
あと合理主義者の手帳って加護アイテムと同じで特殊抵抗付けられないのな。
手帳＋ローズガントレで３耐性100＋錬金で…って考えてたけどなー。

238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/01(火) 10:44:06 ID:nCOhHyYA

>>237
試してみたけど手帳は鍛冶カテゴリが道具タイプみたいだね。加護アイテムといっしょ。
武器のつもりで魔法と暗黒抵抗とターン回復でも載せてみたら？

239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/01(火) 13:36:28 ID:4Yh5HGI2

>>237
想像すると卑猥以外の何者でもない姿だ…。

240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/01(火) 16:31:05 ID:hepJ2GNh

ウチのパーティーは、はじめは新月の外套と適当にその他の防具。
全員がレベル８００を超えた時点で、ロードの法院保護区９５％と、
月の羽衣。
とにかく暗黒対策だけはしっかりしないと、一発死の危険性マシマシ
だからなぁ…

241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/01(火) 17:44:41 ID:wmO+qtiG

状態回復とターン回復って入れてる？
ターン回復は欲しいけどHP増えてくるとすずめの涙だし、１上げるのに２必要ってのもでかいよね
100回復させようと思ったら上位の特殊抵抗と同じ錬度必要ってのが

242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/01(火) 18:13:06 ID:nCOhHyYA

>>241
ミルストーンで状態回復アイテム、足防具にベクトレイムでターン回復ってのが定番だった。
廃錬金後だったら存在メイドと組むレギュラーメンバーは状態回復だけ。
（状態回復してないとメイドリカバーでＨＰ回復の機会を逃すから）
単独行の多いキャラや道場メンバーにはターン回復山盛り。
（130とか回復できればだいたい回復要らずになるから）
ターン回復外すと魔蒼石＋ワンドの１アイテムで全部まかなえるのが強み。

243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/01(火) 20:06:00 ID:z3XkEICY

素肌にエプロンにふんどしとな…。

>>241
自分は防具１つをエルヴンで
回復率、ターン回復、AC低下、あと呪いアイテムは解除にしてる。

244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/01(火) 21:41:05 ID:jON+bCSH

レベル２００近くになって、そろそろ真ロークと激戦を繰り広げようかな
と思ったが、よく考えたら加護を得ている時点で麻痺一発ＫＯなのかな

もう楽勝になっちまってるのかな

245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/01(火) 22:29:53 ID:ge28N2dS

●酔っぱらって帰宅しけどエルミやり
たい俺はまず何をすべきですか？
　　（東京都　ラムネサワー錬度12）

246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/01(火) 22:35:55 ID:EK8Zph8z

女君主が率いるとあるパーティーが
忘地にて聖なる鎧を発見した！！

即ナーウィに売った

アイテム総数が　１　ふえた！

247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/02(水) 01:20:06 ID:+MfEztIg

召喚中に開放で変化するアイテムって変化させちゃったらモンスター消えるのか
ヴァンパイアロードとか結構苦労したのに契約しなおし？

248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/02(水) 02:46:20 ID:jE5zjsTm

当然

249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/02(水) 03:09:53 ID:82OQMpgh

アレどうなってるんだろうなぁ
吸い込まれでもしてるのかなぁ

250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/02(水) 07:11:49 ID:QaGGW1HZ

>>244
先に変幻決まれば超楽勝。
先手取られて変幻持ちが首刎ねられると阿鼻叫喚。
運次第だけど多分面白いんじゃないかな。急げ。

251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/02(水) 07:35:33 ID:U9EaqMZs

>>244
そうじゃなくても空間闘士とか居たら、そっちが落とすこともあるけど、
そーいや、つばめ持ちだから物理だとヤバイか…。
>>249
宿ってると言いなされｗ
メデューサとかは本来の女神になってるしな…。
なってる…のかな？アテナの方の意味の女神なのかな。

252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/02(水) 08:02:35 ID:bn2s5iWJ

真アイロークと他の大魔公との力量差があまりに大きいのだが？
その割に、レンザ一家の当主はアイロークを呼び捨てにしてるし。
あいつなんか真アイロークにかかれば瞬殺ぢゃね？

253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/02(水) 08:33:55 ID:39ZfCSdD

アイロークも当主もそれを分かった上で互いを立ててるんだろ
そうしないとゾーズやヴェルキリオスみたいな連中が跋扈するし

254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/02(水) 08:46:26 ID:idy683cg

実力とは別に、なんか政治的なものがあるんだろ

255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/02(水) 09:02:38 ID:inD7GUyN

レンザー家(れんざーけ)なのか
レンザ一家(れんざいっか)なのか…どっちだっけ？ｗ

256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/02(水) 09:34:35 ID:WJzeHXkf

ミルコ・レンザーなんだかられんざーけだろ

257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/02(水) 10:48:02 ID:idy683cg

>>256
ミルコ・レンザいち　という可能性は？

258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/02(水) 10:49:06 ID:WJzeHXkf

>>257
やー、2の敵図鑑でのフルネームが『ミルコ・レンザー』だから
レンザいちという可能性は薄いだろー……

259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/02(水) 11:08:16 ID:idy683cg

>>258
うむ。そりゃそうだわなｗ

260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/02(水) 12:21:14 ID:Uc2r+wnx

レンザいっかはもう散々出たネタではあるがなｗ

261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/02(水) 13:33:54 ID:snIf9Zb5

いっかとか言うと途端に
任侠臭が・・

262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/02(水) 15:56:04 ID:WOwyt5Gu

レンザ一家、怨槍力ヴィランエ、
エンテルミクスタ、バムデウン、ヴッフィ、ユニコハット、ゼオダナル、
小鳥丸、瓶星、銀の洋杓、
ホワイトテーガ、アストロルーベンス、魔斧バタルギアス、
ニョップリンスラップ、ハンディークレセント、
デブルス因子、ラミアーテール、レイバーアーマー、
司祭、召喚士、吊られた男、

さあ、いくつ当てはまった？

263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/02(水) 17:30:39 ID:DKWPcHjM

レンザー家でも連座一家でも意味合い的には同じようなモンだな。

後者の場合は昼出一家の姉御と手を組んで
造水一家にカチコミをかける仁侠映画になってしまうが
元の物語的にも特に間違ってはいない。

264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/02(水) 18:27:12 ID:nCUVCOy2

なんとなくアイローク一家が頭にあるので、
レンザ一家(れんざいっか)と読んでしまった…。

アイロークさんちの長女を拉致って、
異神戦に臨んだら、うちのメンツよりダメ高いワロタｗ
でのHP低いからいつ押し負けるかハラハラだった。

265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/02(水) 18:29:21 ID:nCUVCOy2

最下行訂正。での→でも

異神の中だとサリジャナさんが
寝てくれない上に、つばめ返しまくり、
武器、防具壊しまくりで一番やっかいだったorz

266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/02(水) 22:35:51 ID:8oLhCrF/

wikiのコートラスト要塞２Fのワープエリア攻略で
浮遊の魔法唱えてたら帰還の魔法無いと帰れないとか書いてるけど、
もう一回浮遊唱えたら解除出来るじゃん。

267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/02(水) 22:45:54 ID:yc40Un0Z

そこらへんはPS2版のwikiからそのまま引き写したからだと思う
DS版で初めて浮遊を自分で解除できるようになった

268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/02(水) 23:01:33 ID:ec56x6/J

>>266
直しといた。ついでにトップに公式ブログへのリンクを追加ー。

269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/02(水) 23:47:30 ID:+MfEztIg

戦闘盗司僧錬
で僧がやることなくなってきたんで転職させようかと思うんだけど何がいいかな？
今作成中の2ndPTは戦神狩忍巫で
将来的にこいつらと入れ替えたりすることも考えて

270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/02(水) 23:54:20 ID:lZANxvdy

使用人にして回復のスペシャリストになるとか盗賊後列に回して前衛張れる職業にするとか
しかし2ndPTすげー脳筋だなｗ

271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/03(木) 00:24:32 ID:+JAlC4ec

>>270
僧侶呪文使えるから君主にしようかな、どっちのPTにも居ないし
使用人は回復に困ってないから必要性を感じないんだよなあ

272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/03(木) 00:39:20 ID:w8gLVIP4

ボイド強すぎ勝てねーって思ってたらサマリエルはもっと酷かった

273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/03(木) 00:42:11 ID:lafzqzBT

ＷＩＺだと「全キャラに全系統の魔法を覚えさせる」ってのを毎回やっていて、
エルミＤＳでも魔・僧・錬の魔法を全員に覚えさせておいた（召は一人だけ）んだけれど、ぶっちゃけ

・使用回数各レベル３回
・魔法威力ＵＰの恩恵を受けられないので威力は微妙
・転職後の職は＋１以上の魔印も装備できない事が多し

って事でエルミＤＳだと微妙だったりする？防御系統に優れたイノセント一式が装備できなくなるし。
とっさの治療魔法やステータス異常発生魔法を誰でも使えるのは便利だと思うけれど。

274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/03(木) 00:47:08 ID:MoygmcGn

おおむねそのとおり。
回復は全回復＋異常回復と全員の異常回復とかそういうステータスに影響されない奴以外ｳﾝｺ。
だけど言うとおりとっさの回復が誰でも使えるのは大きい。

終盤になると、低確率で手に入る力のメダルというレアアイテムで、
イノセントのキャラはイノセントのまま、しかも経験値保って転職できたりするけどな。

275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/03(木) 01:30:39 ID:lafzqzBT

>>274
やっぱし微妙か。
メダルの存在は知ってるけれど、三周目とかでもレアアイテムをそんなにポンポン入手可能とは思えないし。

276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/03(木) 03:34:22 ID:SqLdqBLB

困ったときの状態異常魔法やティオメンテが使えたりするのは便利っちゃ便利だけどね
イノセントマントはエルヴンチェーン+1か魔力の手袋で代用できる職業ならなんとかなるし

あとDS1だと盟約バグのせいであまり召のレベル上げすぎると真パパとか神影とか使えなくなるので
3回でもノーマルの召喚枠持っててもそんなに不都合ではない
まあ気長に遊んでメダルなりの転職アイテムが大量に手に入ったらってことで

277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/03(木) 07:36:08 ID:JWjg4iQT

っ　はげのカツラ
っ　紋章のローブ
後衛職ならこれでなんとか。闘士と忍者はカツラとか。

廃錬作っちゃうと何装備してもいーんだけど、
やっぱ錬度の節約になるので、
エルヴン+1、魔力の手袋辺りは使ってる。
フェアリーとかだとあさがおの服とかも便利。
召は盟友かな。
攻撃力より防御って段階だと、サーガブリンガー辺りもオススメ。

278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/03(木) 09:35:36 ID:po+hpDo0

>>273
自分も全呪文派。最初は後衛だけ転職ローテーションだったけど
使い勝手悪くてあとから前衛も全呪文型に差し替えた。

wikiのパーティ編成・転職にも解説あるけど
専門職に劣るのはダメージ呪文だけ。
強敵相手の素早い支援呪文体勢構築や
後半、バタバタと死人が出る中で全員が蘇生できるメリットは大きい。

他の人も書いているけど
イノセントシリーズで優秀なのはマントだけだし
無くても代用できるものは多い。
イノセントキャラもいるけど自分には使いにくいな。
ロマン派には制限ないと物足りないだろうけど。

あとイベント枠なんかで召喚師は２～３人いた方が便利。

メダル手に入るのは終盤だからキャラメイクには勘定しない方がいい。

279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/03(木) 10:27:10 ID:jaO+3QRZ

ライブラリアン、６柱、３異神…
全て私のレカレスちゃんが連撃から首を刎ねてくれましたとさ。
ウチのパーティーで６柱と３異神を倒した経験を持つ者はレカレスちゃん
のみだった…（大汗）
つーかさ、便利なんだもん

280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/03(木) 13:44:12 ID:tJm4OCuX

力のメダルで暖簾作れそうな二周目
天老剣をメダル50個と交換してくれんもんだろうか

281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/03(木) 13:52:21 ID:znXtsk8v

そこまでレアなのか

282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/03(木) 14:30:15 ID:7HRvIxzk

天老剣はなぁ…。
力のメダル複数個所持出来る出撃数だけ出撃しても
１本も手に入らないこともある…つか、自分がそうだった。
あれは周回ボーナス効いてないんじゃね？とか思う。

283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/03(木) 17:08:27 ID:po+hpDo0

ドロップ場所的に自然と出るメダルに対して
天老剣は取りに行かなきゃ絶対と言っていいくらい出ないからな。
ありゃ出ないというより出すのが苦痛。

284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/03(木) 19:03:21 ID:+JAlC4ec

召喚師作ったから契約モンスター七傑教えてもらえないだろうか

285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/03(木) 19:08:36 ID:w7FdWYrM

>>284
アークメイド
サマー(奇襲防ぐ罠外し)
サマリエル(首切りマシーン)
スフィンクス(法院結界３回行動)
ボイド(頭痛薬)
プリースト(知恵のアンク)
あとひと枠はレカレスたんとかヴァンパイアロードとかお好みで

286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/03(木) 20:06:59 ID:+JAlC4ec

>>285
ありがとう
以外にボスとかは入ってないんだね、契約がしにくいから？単純に使えないから？

287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/03(木) 20:17:41 ID:opoM5qdW

むしろ>>285のメンツだけで事足りると言うか…
…て、ちょと待て。さらっとボイド神入れてるんじゃないｗ

自分は基本レカレス戦(指輪発見時)で捕まえたサマーしか使ってないかも。
流石にアイテム集めの時に奇襲されて、アシュテリアのタロットで
全員魅了とかで半壊した時は戦慄が走った。

288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/03(木) 20:40:16 ID:CyjtYgMg

個人的にはヴァンパイアロード、サマリエル、サマーが三傑だな
VLさん法院・武器破壊・エンクミ・死霊の爪で攻守大活躍過ぎる
結界だけは弱いけど

大魔公なら善パーティでヒルデがなかなか

289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/03(木) 20:45:31 ID:ZPtp1eHK

俺もヒルデ様の寵愛を賜りてー

290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/03(木) 20:54:38 ID:opoM5qdW

ただヒルデの正義は雑魚戦でしか使えないワナ。
ライブラリアン戦、異神戦で使ってみたけど、
射程Sなので、ちょと微妙だった。倍打つきの連撃はいいけどね。
あとこっちがダメ食らってるとラフィリード使用率が高め。

291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/03(木) 20:59:42 ID:ZPtp1eHK

ヒルデ様連れてゾーズ始末したら、何かあるかと思ったんだけどな

292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/03(木) 21:01:28 ID:4bBka0oE

クリア前まではスフィンクスとサマークリア後はヴァンパイアロード、サマリエルばっかだな
サマリエルの首切りが強すぎる

293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/03(木) 21:04:03 ID:+JAlC4ec

ボイドって誰だったっけとか思ってたら神だったか
でも頭痛薬要因ってことは戦闘ではいらないのか
召喚師早く育ててサマリエルでも仲魔にしに行こうかな

294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/03(木) 21:05:51 ID:Rb94Mq8m

1周目で村正狙うのってかなり無謀？
と言っても狙ってからまだ10時間ほどしか経ってないんだけど

295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/03(木) 21:08:05 ID:opoM5qdW

サマリエル「ワタシハ　フシ　サマリエル　コンゴトモ　ヨロシク…」

296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/03(木) 21:11:48 ID:opoM5qdW

>>294
無謀とは言わないけど、次周行ける戦力があるなら
ささっと周回廻したがいいかも知れない。
恐らくだけど、レアアイテム枠のアイテムに依る
ドロップの差はないと思う。
村正だから出にくいって訳でもない。

297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/03(木) 21:42:16 ID:70PTeNqj

>>284
ヴァンパイアロード
サマリエル
サマー
レカレス
アークメイド
プリーステス
ヘルマスター
召喚呪文が一人だけならこうするかな。
最後２つはイベント用だから本職じゃなくていい。
いろいろ試すのも楽しみのうちだよ。
ヨグマなんかなかなか使えて面白い。

298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/03(木) 22:07:10 ID:Ct6ZGkXF

PS2版の仕様のタロットなら
間違いなく召喚にアシュテリアおすのにな

役に立つからじゃないけどw

299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/03(木) 22:08:10 ID:+JAlC4ec

>>297
ありがとう
イベント用召喚はアイテム変化用とあわせて別に作るつもりだ

300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/04(金) 10:26:22 ID:/LKqleXX

エラトリオンあたりも相当なタマだけど
同じ苦労するならサマリエル捕まえれば事足りるからかなあｗ

ていうかイベント用召喚師（プリーストやヘルマスター他）←酒場で飲んだくれ、と
実戦でブイブイ言わす召喚師は別にするものではないのかな

301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/04(金) 10:53:35 ID:zAT6MLoV

>>268
ありがとう(´・ω・｀)

302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/04(金) 11:00:18 ID:0sirxFYa

ウチのパーティーの召喚遍歴
序盤　ケルベロス
中盤　トゥマシオ、フェニックス
－１　サマー
終盤　レカレス、ヴァンパイアロード
真父　サリジャナ
趣味　サマリエル
だったなぁ

303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/04(金) 11:37:25 ID:GfDDZPIr

召喚mobとしては一応まともな戦力になるロードで法院を確保できるので、
まともな戦力にならず成長まで糞遅い忍者で奇襲を防御してる。

つーか先制の瘴怪波がうざすぎる。
これこそが無限メイドがいないと長時間潜ってられなくなる最大要因だから。

304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/04(金) 12:04:04 ID:pvVyt2mh

一匹くらい神様と契約したいけど、どれが一番便利なの？

305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/04(金) 12:31:36 ID:IMe96V6R

能力高いのでどれも使えるには使えるけど、
M射程、つばめ、連撃持ちの変幻異神サリジャナかなあ。
神影はナルゥ除けば射程Sだったと思う。
ブレスや魔法あるけど。
ミサーマ使う敵は殆どいないしね。

306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/04(金) 13:00:01 ID:pvVyt2mh

>>305
あんがとう

307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/04(金) 15:16:35 ID:GpfEujcC

なんか知人が１～3人のﾊﾟｰﾃｨでも楽勝とか言ってたんですけど、

万全な状態であっても余裕で１Fで全滅したりFOEや魔人にエンカウントして戦闘回避不能ならガメオベアだったり、
そういう難易度のゲームではないのですか？

308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/04(金) 16:29:58 ID:GfDDZPIr

>>307
まずカンスト廃錬金800％超を作って色々付けて法院でも95％保護。
更にターン回復3桁と状態回復率100にして加護で無限メイドリカバ。
それでもまずい連続持ち・首切りを同じく加護で早く動いて確実に落とす。
この状況にさえしてしまえば余裕余裕。

309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/04(金) 17:05:33 ID:648hfVTT

>>307
一人旅でも楽勝といっちゃうその知人はそれなりに鍛えられたゲーマーでその立ち位置での発言かも
ただまぁ君の言うような難易度では無いな

310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/04(金) 17:17:09 ID:MsiRnY8O

序盤なら戦士３人でも問題なさそう
盾百足とか出てきだしたらはサポートもないと厳しいな

311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/04(金) 17:30:33 ID:mnakP4XR

>>307
ＷＩＺ慣れしていれば定員割っていてもやれる。
事実一人旅も可。ただし楽勝ではないと思うよ。
あと用語がよくわからんのだが誤爆の可能性は？

>>308
廃錬金と高レベル前提なら変幻侍一人でＯＫ。

>>224
だまされた。検証したらラミアーフは隠れた相手を暴かない。
Ｘボタンで呼び出せる項目の大半、魔力開放回数なんかは０になるけど
ウルマクル（呪文抵抗）やタロット（吊るされ）、隠れるの効果は持続。

312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/04(金) 17:45:14 ID:pvVyt2mh

用語は違うゲームの難易度を例えに出してるだけでしょう
世界樹かなんかだと思う

313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/04(金) 18:27:32 ID:IMe96V6R

FOEは世界樹であるね。魔人は…世界樹にあったっけ？
エルミは難易度はプレイヤーに依るような気が個人的にはするなー。
どこでもセーブ出来るから詰むことも殆どないし。
>>311
ラミアーフ解除はブラッフィなら解除出来るみたい。
隠れるだと解除出来ないね。
御狐さん相手なら有用だけど、
サマーとかには効かないかな。

314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/04(金) 18:49:44 ID:3FmZP5Js

メガテンじゃねーの＞魔人

315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/04(金) 19:05:17 ID:mnakP4XR

>>311
そうか、ブラッフィなら解除できるのか。thx　あとで試してみる。
話が出たのアハダラムの話のときなんだよな。アハダラムはお手上げだった。

異神は個性的で面白いね。
オルセス…攻撃力がないと詰む
サリジャナ…物理に頼っていると詰む
アハダラム…レベルが足りないと（回復が乏しいと）詰む

316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/04(金) 19:09:41 ID:u9jE9N2+

廃錬金作って首切り対策と神影倍打付けたら神影戦が楽になった

317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/04(金) 19:43:35 ID:8QI31FL0

異神だから変幻首うち効いちゃうんだけどな

318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/04(金) 20:37:18 ID:A17kUmDR

>>315
味方全員でブラッフィ掛けてたら
ラミアーフでいつの間にか解除された挙げ句、
武器と防具をあらかた壊されたでござる…。

変幻異神サリジャナェ…。

319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/04(金) 21:08:47 ID:v0staRCB

忘地でうろうろレベル上げてたら力のメダル発見したでござるの巻
まだ大魔候も倒せないのに…今日の運使い果たした気がする

>>318
今のところ武器破壊見たことないんだが、ボスとかにも結構壊される？
あと壊れた武器って表示は「がらくた」とかになるの？

320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/04(金) 21:19:22 ID:zNOCnLNC

>>319
壊れたアイテムはアイテム欄で文字の色が変化する。
錬金術師の魔法で治せるから手早く治しておくべし。

オーガロード様に低レベルで突っ込んでいくとたまに壊されたり。後はペンギン？

321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/04(金) 21:22:38 ID:wvouHqK3

>>319
いや、壊れた装備は赤文字+名前の前に「壊」と表示されて一時的に装備出来なくなるだけ。
店や錬金術師の魔法で修理すれば元通り。

322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/04(金) 21:35:32 ID:A17kUmDR

>>319
たとえばE　村正が　壊　村正になったり、
E　ハニーメイルが　壊　ハニーメイルになったりして、
武器だと素手扱いになるし、防具だとその部分の防御性能は無効化される。
もちろん抵抗強化とかも無効になるので、防具とかは危ない。
ペンデク１回で全部直せるので、早めに対処を。

武器破壊はヴァンパイアロードとかもするね。
まあこっちはドレインの方が印象強烈だけど。

323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/04(金) 21:48:32 ID:gBEdJyiA

>>320-322ありがとう！
そっか、何が壊れたか一目瞭然なんだね
てかペンギン怖いなｗ

324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/05(土) 00:46:39 ID:Q8rzWUF7

神はレベル的にどれくらいあれば倒せるの？
レベルでいうのは難しいかもだけど、大体の指標とか教えてほしい。

あと召喚したモンスターと「話す」方法がｗｉｋｉをみても理解できないんだけど・・・
誰かもっとくわしく解説してくださいませんかｏｒｚ

325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/05(土) 00:56:57 ID:hP2ap/Fz

>>324
正攻法ならlv200-300くらいあれば倒せる。麻痺らせたり首切ったりするならlv100未満でも勝てる。

召喚モンスターと「話す」って何？聞いたことないんだが。

326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/05(土) 01:31:07 ID:BNrDMo51

さっきサリジャナさんに挑戦したら装備壊されまくって死んだ
装備破壊ってレベル上げると抵抗上がるの？

327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/05(土) 01:46:15 ID:yCbriHp6

ガメオベアってなんだ。ガキか？

328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/05(土) 03:00:47 ID:KPOoYpHV

>>324
召喚したモンスターと話さなきゃいけない理由を教えてくれ
何でそんなことになってんだ

329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/05(土) 03:05:58 ID:+EfhUrav

相談所クエストの「モンスターに協力してもらう」てのを誤解してるとか？
それだったら召喚中に特定のアイテムを装備&SP解放

330 ：324：2010/06/05(土) 03:24:42 ID:XURgMtAp

>>325
ありがとう！がんばるぞー！！

依頼で話したいんだけど。
例えば知恵のアンクが集まらないよ！っていうFAQに～～～して10回話すって書いてるんだけど、その～～～の部分が理解できないのです。

331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/05(土) 03:41:02 ID:ARQ+8CxI

店とかに行けば「話す」コマンドがあるだろう。もちろんモンスターとではないけどな

332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/05(土) 03:43:40 ID:+EfhUrav

それ召喚モンスターと話すんじゃなくて召喚状態で話すって意味だ
武術大会でプリースト召喚してどぐぁ行きなせ

333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/05(土) 03:56:59 ID:XURgMtAp

そういうことかぁ！
ありがとうございます。
お騒がせして申し訳ない。

334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/05(土) 04:20:31 ID:TFxBzC3g

>>324
異神なら加護無しで、レベル150～180のパーティでギリギリ撃破。
ただし、魔神の槍を二人持ってたので一撃3000以上のダメ＊２。
魔神の槍ありき、ってのは正攻法かどうか微妙。
アタッカーを防御で守り、オラース、ブラッフィで補助してたら倒せた。

335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/05(土) 05:46:25 ID:GY1vz25y

いでよケルベロス、瘴怪波だ！
ｳﾞｧｵｫｰﾝ！！
とかコマンド出せたらもっと神ゲーだったなぁ

336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/05(土) 07:24:56 ID:i2hxlU4M

つい最近始めた初心者なので基本的な質問でスマン
恐怖などに陥った場合、説明書には自然回復とあり、確かに冒険のメンバーに加わってればしばらくすると回復するけど、
酒場で鑑定のためだけに司教を呼んで恐怖になった場合、冒険のメンバーに加わってなくても自然と回復しますか？
（次に鑑定のためメンバーに呼んだときには回復しているかということです）

337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/05(土) 07:39:39 ID:QYkGFXUb

No
恐怖司教連れて一度ワールドマップに出ると即座に回復する

338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/05(土) 08:12:23 ID:K9K1vPIn

俺も最近始めた初心者だけど恐慌ウザいよね。
ヘボいアイテムでビビってんじゃねーよｗ

339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/05(土) 08:22:07 ID:hP2ap/Fz

>>327
有野課長でググればいいと思うよ。

>>336
酒場→全体マップ→酒場と入り直す方法で
鑑定だけならアビで数レベル上げた酒場待機Green先生で十分間に合うな。
その後は緑色のじいちゃんが役を引き継いでくれるし、LV60ぐらいまで上げればストレスなく全て鑑定できるようになるし。

340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/05(土) 09:01:02 ID:f1+Db1of

どーでもいいけどガメオベラだな。
最初「そんな熊のモンスターっていたっけ？」とか思ったぜ。

341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/05(土) 09:03:51 ID:GJY96Uf4

まあエルミにガメオベラは存在しないけどなー。

342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/05(土) 12:18:55 ID:SeuzPgc7

そういえば、登録出来るだけ登録して全員死亡したらどうなんの？

343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/05(土) 12:31:34 ID:K9K1vPIn

死人を一人、訓練場で消して、新しく登録するしかいないんじゃないかな

344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/05(土) 12:31:36 ID:JMRm+Dvi

どうって・・・死んでるキャラ最低1人消して
新キャラ作るだけじゃないの？

345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/05(土) 13:50:54 ID:iAVeTwSQ

サマリエルとか契約したい時って存在メイドいないと辛い？

346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/05(土) 15:40:29 ID:/NKsaUra

存在メイドより、空間闘士とか変幻ロイド使いのが…。
どうせ戦闘中はお茶飲めないので。

347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/05(土) 15:53:16 ID:iAVeTwSQ

>>346
飲めないのか
作ったことないから知らなかった
てことはサマリエルとか後回しにして、契約しやすいやつから埋めていったおれは間抜けということか

348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/05(土) 16:06:16 ID:JQ5wGwmg

Lv1のウルマクル係がいると戦闘中回復ができるので楽。

349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/05(土) 17:45:44 ID:neJ26m9w

召喚mobではサマリエルさんが圧倒的すぎて、バグで使えなくなるまでは他を使う意味がない。
使えなくなったら今度はまたアドリアンさんの法院かサマーさんの闇討ちに頑張ってもらうくらい。

350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/05(土) 18:14:41 ID:GwBMqZYm

出来るだけ低いLVで、召喚キャラに頼って少しずつ強い敵を味方につけていく
わらしべ長者プレイとかってできるんだろうか？

まだはじめたばっかりで召喚士作ってないからわからんちん。
召喚抵抗を下げるための低LV闘士の連撃が当たるかどうかがカギなのかな。

351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/05(土) 18:28:56 ID:/NKsaUra

>>350
召喚契約判定はレベルは判定回数に作用するだけで
判定自体は0～100の乱数が相手の抵抗超えたらOKなので、
ぶっちゃけ運が良ければ、ｌｖ１、闘士連撃なしで
メデューサとかとも契約出来る。
わらしべプレイも出来るんじゃないかな。

352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/05(土) 19:01:36 ID:GwBMqZYm

>>351
ありがとう。

なんかこのゲームって「遊び場」を提供してもらってる感じがしてすごくいい。
麻雀とかトランプとかでちょっと違うルールでやってみても意外と面白かったりするような感覚。

NPCも出番は多くないのに個性的で楽しいお。

353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/05(土) 19:13:29 ID:ARQ+8CxI

わらしべ長者じゃなくてただの乗り換えにならないか？
何か召喚してても契約しやすくなるわけじゃないし

354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/05(土) 19:25:01 ID:jqM9ZpdX

こまけぇこｔ（ｒｙ

355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/05(土) 21:36:20 ID:yF27/Eba

>>349
アドリアンさんて誰？
あとmobって何の略ですか

356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/05(土) 21:42:45 ID:HckOK4k6

>>355
アドリアンは多分ヴァンパイアロードの事。
ベニー松山のウィザードリィ小説だと、ヴァンパイアロードにアドリアンという名前がついてる。

モブってのはこの場合ボスなどの固有キャラじゃない雑魚キャラの事。

357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/05(土) 21:45:05 ID:UN3ap8K3

>>355
アドリアンは分からんけど、mobはモンスターのこと。
mobの意味としては「動くもの」で、大抵はモンスターを指す。
古いRPGとかネトゲ用語。

358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/05(土) 23:04:41 ID:BNrDMo51

サリジャナ様のレベルっていくつ？
ちょっと契約試してくる

359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/05(土) 23:31:19 ID:UN3ap8K3

>>358
ｌｖ1324だね。

360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/05(土) 23:58:31 ID:BNrDMo51

>>359
ありがとう。1334まで上げてくるぜ

361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/05(土) 23:59:17 ID:K9K1vPIn

キャラがハイマスターになって喜んでる俺からしたら想像出来ない世界だな

362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/06(日) 01:19:25 ID:t6EwWOWn

mobはこういうゲームに使う言葉じゃないからなー
>>349は覚えた言葉を使ってみたくてしょうがない年頃なんだろう

363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/06(日) 01:38:46 ID:n8bIRbJe

サキュバスなかなか出ねーなー
黒夢複数欲しいのに

364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/06(日) 01:48:14 ID:2l81l8yr

>>337-339
ありがとう
Green先生もうちょっと鍛えます

365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/06(日) 02:06:42 ID:ydf8koQ4

>>363
ウェーン廃墟の宮殿跡じゃ駄目？結構出現しやすいよ。
それか指輪を全部集め終わっていたら竜の牙の１Ｆ（ただし同時にアシュテリアが出現）とか。

366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/06(日) 08:26:04 ID:KbKwnn/M

>>363
亀だが。
パルテ３Ｆにはよく出るので頑張って３Ｆ行くのが一番いいかも。

367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/06(日) 08:48:13 ID:n8bIRbJe

>>365 >>366
わざわざありがとう
メダル探しも含めて忘地でサキュバス探してたんだけど、アイテムいっぱいになるまでいてもほぼ出てこなくて
教えてくれた場所回ってみるよ

368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/06(日) 11:18:48 ID:n8bIRbJe

ふぅ
レカレスとサリジャナとサマリエル捕獲完了

369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/06(日) 12:47:43 ID:CJprcjjr

>>368
サキュバス探しと違っとるがなｗ

370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/06(日) 13:14:06 ID:gEpXweth

エルミで本来の目的とズレて、あれ？となるのは
よくあること。

371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/06(日) 17:49:36 ID:8+cgvTyD

忘れられた地まで進んだんですけど、いまだにラミアーテイルが主力武器って弱い気が…

なんかこの武器だけは盗んどけみたいなのってありますか？

ちなみにPTは
君神盗錬司使

なんですが

372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/06(日) 17:54:08 ID:Wg7fOOAS

誰がラミアーテイルを使用しているのか、そのほかのキャラが何を装備しているのか分からないと何とも…。

とりあえず、クルセイドアーマー以外で霊対策が出来ているなら君主に魔君の鎧なんてどう？
盗む為に装備を圧縮しないといけない盗賊には毒蛾の鱗粉なんか意外と悪くないかも。射程Ｌで氷無効。

373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/06(日) 18:00:09 ID:ZjSFB+Jk

ラミアーテイルが万能すぐる
ドラケン道場まで引っ張ったわ

374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/06(日) 18:40:33 ID:LOgZ5E88

今更ながらやり始めたけど面白いなこれ
ただレベルがなかなか上がらない

375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/06(日) 18:51:02 ID:cJyXZlGe

このゲームはEXPテーブル的にLv10台が１番上がりにくいんだわ
後半ほどLvが上がる仕組みになってる

376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/06(日) 18:58:08 ID:5L4mlG/F

後半は上がらないんじゃなく、いくら上げても終わらないになる

377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/06(日) 18:59:07 ID:LOgZ5E88

なるほど。ワクワクしてきた
ちょっとダンジョン潜ってくる

378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/06(日) 21:23:31 ID:sCBwWSfK

>>371
むしろ最後までラミアーテイルでも余裕でいけるぞ。

379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/06(日) 21:33:42 ID:CJprcjjr

>>378
これはいいことを聞いた
昨日、森で見かけたラミアをちぎっては投げちぎっては投げ
4本入手したばかり
大事に使おう

380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/06(日) 21:39:48 ID:3NqN2OJz

廃錬とかでも無いと、射程解除や
メインサブ解除は気軽に出来ないしね。

381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/06(日) 22:21:19 ID:zHi5cshZ

そういえば、ウチのレベル２００台のパーティ、
前衛のサブがいまだにラミアーテイルだｗ
別にラミアーテイルでも困らないし。

382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/06(日) 22:22:09 ID:3NqN2OJz

wikiの職業の闘士の項見てたんだけど、
イノセントマントに妥協する場合の説明で
女性は専用装備あるからある程度やりやすいってあるけど、
闘士が装備出来て女性専用装備って、赤い靴しか無くない？
１しか差がないから女尊男卑と言うには疑問だなーと。

あと連撃最高９回までってあるけど、
４回以上続いたの見たことある人いるかいな…と。

通常→蹴り飛ばした→突き上げた→打ち込んだor打ち込み昏倒
までしか見たことないぜ…。

383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/06(日) 22:25:21 ID:zDeuOtXS

敵の闘士系が結構やってくるよ＞４回以上の攻撃
単純計算で１／１６なんだから。

384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/06(日) 22:41:34 ID:3NqN2OJz

>>383
敵の打ち込んだ→打ち込み昏倒はあったような記憶があるな…。
でも味方側だと打ち込んだで止まる気が。
高LVになると打ち込み昏倒で止まる率が高くなるから
そう感じるんだとは思うけど。

９回までってのが引っかかったので、
質問してみた…。解析とかかなーと。

385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/06(日) 22:44:05 ID:ZZEiByjr

俺もそういや昏倒した、までしか表示見たことないな
９回ってどういうメッセージになるんだろ

386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/06(日) 22:53:27 ID:9q5DihWT

>>382
薔薇のカチューシャとハニーメイルのことじゃない？
レベル上がると闘争本能で４発目はクリーンヒット確定になっちゃうけど
レベル低いうちは５発目以降も成立する。
連撃発生率は最初から一定でレベルに依存しない。

387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/06(日) 23:09:54 ID:zDeuOtXS

ハニーメイルはＡＣ低下が無効になっちゃう。

後、昏倒させてもその時点で必ず攻撃終了、とはならないよ。
と言うか昏倒して防御無効になった所に連撃が続いてそのまま殴り殺された事が何度か。
それともこれは敵の闘士系だけ？

388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/06(日) 23:23:30 ID:9q5DihWT

>>387
イノセントマントを選択した時点でＡＣ低下無効。

389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/06(日) 23:27:32 ID:n8bIRbJe

ハニーメイル闘士装備できない

390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/07(月) 06:54:38 ID:nZKJNiAC

ホントだｗ

391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/07(月) 10:45:21 ID:Ejp8W2DN

久々にエルミナージュプレイした。
平均レベル１０００越のマイパーティーが、ロマに全滅させられかけた。
アブねーアブねー。

392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/07(月) 11:55:51 ID:16qCvaUt

一昨日買ってきたけど猿のようにプレイしてるわｗ

コンパスにフェイム７個捧げたらウザイことこの上なくなってしまい、
やりなおすかどうか悩んでる……。
まだ指輪１つしか見つけてないし、でも結構いい防具や素材も
見つけたしなぁ。

393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/07(月) 12:11:48 ID:oAPnmFuL

>>392
神具なんて最後の最後で気が向いた時まとめて集めれば30分もかからないからそのまま続けた方がいい。
周回もあるし。

394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/07(月) 12:15:06 ID:oAPnmFuL

あ、集めてない状態で常に矢印がでるからうざいってことか。
それなら頑張って7個捧げた神具を早めに回収して矢印消すしかない。

395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/07(月) 12:33:07 ID:bYzFBbul

最近、新しく始めた人がやたら多いな

396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/07(月) 13:24:23 ID:+kSnKXCv

ちょっと前までそれなりにレアってたのに
今はけっこう出回ってるのかな

397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/07(月) 13:59:37 ID:oAPnmFuL

DS2が出るから、その前に1をやっとこうという人が多いんだとオモ

398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/07(月) 14:06:04 ID:MkmtJvQn

さて>>392が7個捧げちゃった指輪をパルテネス4階に配置しに行く仕事に戻るか

399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/07(月) 15:49:35 ID:tGLrv4TO

>>397
俺は最近ファミ通オンライン（笑）で2の記事見るまで
恥ずかしながらＰＳ2版の存在しか知らなかったクチ
へえーへえー携帯機で出てたのかｲｲﾅｰって思ったら
一日中頭から離れなくなって、気が付いたら尼でポチしていたｗ

今とっても楽しいです

400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/07(月) 16:29:51 ID:3qEJoJ5u

一週間前くらいからやり始めた俺だけど
２の存在は買った後に気付きました

401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/07(月) 17:09:17 ID:smDUhCpy

2は機種が違うから困る。DSしか持ってないよ・・。

402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/07(月) 17:14:05 ID:EIpIGGWf

>>401
そんなあなたに耳寄りな情報が
http://www.s-f.co.jp/soft/ds/elminage2/

DSでも２がでます。追加要素もあるみたい。

>>396
自分は三月末に何気なく検索したら
amazonで在庫復活してたので買いました。
再生産したんじゃないかな。

403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/07(月) 18:57:28 ID:jwwtFnOO

追加要素がんばるよりも星魚ゲームに名物のバグをなくせと言いたい。
あとからパッチ出せないコンシューマーなのにまともにデバックやってないだろ。

404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/07(月) 19:44:00 ID:3++R16XZ

魔とか僧とか司とか召って武器何持たせていいか悩まない？
めんどくさいから首切り100にした死触手持たせてますけどね
召なんざ素手ですけどね

405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/07(月) 20:01:43 ID:nI9+OOEm

全員記録のワンド

406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/07(月) 20:23:26 ID:zNBy84CC

前衛キャラだけで大抵敵2列殲滅できるから、所持数確保の為に後衛キャラには武器持たせないな
どうせ首切り100にするなら射程Lのメインorサブ枠の武器にしとくのがいいんじゃね

407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/07(月) 20:27:45 ID:yNn0O3tb

死触手取れるレベルなら、まあ記録のワンドだろうなあ。
自分は廃錬金いたり、ロジェラと何回か戦ったりしたので
距離解除、首切り100のサイドデスサイズ持たせてる。
…まあ記録のワンドは最高値100超えてるので、そっちのが強いケド。

他には不思議な波動で足止め用ね。
魅惑のベロンベーゼの方が１０回なのでいいかも知れないけど。

408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/07(月) 20:33:16 ID:74qw1U2h

>>402
DSで2が出るとは全然知らなかったわ。ありがと。
しかし次代の書なんてアイテムあったっけ?

409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/07(月) 20:51:17 ID:yNn0O3tb

>>408
さあ、アイテムを集める作業に戻るんだ。

410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/07(月) 21:18:24 ID:A1eIzyHz

石の中とかに指輪が置かれてた、ってありえるの？

411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/07(月) 21:49:14 ID:sXnR+RoE

他のが一段落ついたからこっち始めたらおま
初期登録メンバーと一緒に小窓の材料まで消してしもうた(´；ω；｀)
やり直し・・・

412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/07(月) 21:54:34 ID:FeffLyHA

>>410
自分はなったことないけど以前からスレを見てるとあるらしい
そうなったら寺院で相談！

413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/07(月) 22:31:38 ID:bYzFBbul

俺の場合、マウレアの森の開始地点から３歩先に指輪あった

414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/07(月) 22:35:45 ID:4/dyw5ai

>>412
石の中は除外されるだろ、と思ってたけどあるのか…。
そりゃもう、儀式のお世話になるしかないだろうなあ。

湖底神殿に置かれてた時には焦ったけど、それ以上にヤバイ状況だし。

415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/07(月) 22:38:57 ID:oZhIBLmu

>>414
でもお高いんでしょう？

払わなくてもいいお金をランダム要素で払わなくちゃいけなくなるってのも
なんだかなあ・・・

416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/07(月) 22:41:31 ID:+kSnKXCv

ゲーム内でのお金って結構困るもんだったっけ？
昔すぎて忘れてしもた

417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/07(月) 22:53:49 ID:oAPnmFuL

今ためしに全員のお金を集めたら2憶3千万あった。

418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/07(月) 23:01:33 ID:4/dyw5ai

>>415
説明書には１０万って書いてあるね。

中盤以降ならすぐに貯まるからそんなに気にする事の無い金額だと思うけど。
ゴーグルアイを一匹叩き割れば１２万以上は普通にもらえるし。

>>416
終盤だと寄付以外に使い道がない。
他には超高レベルパーティが全滅した場合に回収→復活してもらうケースとか。

419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/07(月) 23:24:59 ID:jjA0yFuB

指輪3つ（変幻含）手に入れただけだけど既にお金が千万単位で余ってるぞ

420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/07(月) 23:33:48 ID:4/dyw5ai

魔・僧・錬の魔法を全員に覚えさせる為に転職しまくった際、寄付でお金を使いまくったとはいえ
指輪を五個そろえた時点で五百万程度しか貯まっていない自分って一体…

421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/08(火) 00:40:00 ID:7EGLaJCv

単にメインのPTMに司教が居るか居ないかの差だろ。

422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/08(火) 01:17:38 ID:x8nB2g7b

12周目だけど1千万残して全額錬金用に寄付してる

423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/08(火) 08:33:25 ID:QoNY+n12

鑑定はgreen先生とゴブ禿爺で間に合うんだよな。ゴブ禿爺はレベル80で酒場要員にしたけど
その過程で30代に若返ってしまった。

424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/08(火) 09:37:11 ID:+pz/lMqO

後衛巫の武器って何がオススメ？
今までくない持たせてたけど流石に忘地だとキツイ・・・

425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/08(火) 10:26:13 ID:fS6IeJUn

>>396 >>402
これかねぇ
ttp://www.famicom-plaza.com/blog/2009/09/0902ds.html

426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/08(火) 10:39:32 ID:MxxEDd9X

鑑定を全て店任せでやったけど金に困らなかったよ
酒場で鑑定要員に頼るくらいなら店鑑定のほうが手軽で早くてストレスもなくていいと思うんだけど
使ってる人少なそうだな

427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/08(火) 10:50:18 ID:q/3KY/LQ

普通にプレイするだけなら全く金には困らないだろうが、寄付始めるといくらあっても足りない

428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/08(火) 11:02:26 ID:QoNY+n12

>>424

武器はポリーテの弓。なかったら破魔の弓で代用。
ハイマスターで悪霊死3倍打、
フォレストウォーカーで幻獣動物倍打
銀のティアラで獣人倍打
セレスティアベリーで魅了50%
空いたとこにお札装備で手数アップ

巫はうちのパーティーでは前衛より打倒数多いエースだったな。

429 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/08(火) 11:19:38 ID:0JFYulu4

金には困らんがその分寄付に回せると考えると酒場で十分かな
手間考えるならPTに司教入れてダンジョンで鑑定→選別したほうが長期探索できるしな

430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/08(火) 13:29:59 ID:qouuSEYo

ウチの空間巫の打倒数５万越え記念カキコ。

431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/08(火) 16:09:28 ID:VhyvHusg

おめ！！

432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/09(水) 00:52:29 ID:Ft8MJkvN

狩人と遊楽者が仲間になりたそうにこちらを見ている。
仲間にしますか？

433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/09(水) 01:33:47 ID:ZUNsKmXu

いいえ。

434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/09(水) 07:18:14 ID:u6VfILRC

>>432　それって単体狩りなら最強のコンビだけどな

435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/09(水) 09:41:02 ID:lleyTZ3A

普通に最強コンボにどうしたんだ？
１ターン目後出しで「吊られた男」
２ターン目冒頭「速攻！首切り１％！」

436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/09(水) 12:42:54 ID:tRZUm0Ud

廃レベル一歩手前のパーティーで、鏡の沼地のドッペルと戦った。
装備外すの忘れてた。
黙ってリセットした。

437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/09(水) 12:50:10 ID:OZpWoBea

性格を悪から善に変える方法って錬金術師のLv７の魔法しか無いの？

438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/09(水) 13:14:07 ID:Y/AJqegr

>>437
友好的なモンスターとの戦闘で変更できる
(ウェーン廃墟にいる固定ポイントで戦えるウンディーネが便利)
戦うで善→悪、戦わないで悪→善に性格が変わる

中立から善or悪に変える、善or悪から中立に変えるには能力値MAXの状態でプリテクトラットしかないけどね

439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/09(水) 13:14:26 ID:NOWCSa/k

友好的な敵と戦わない

440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/09(水) 17:45:52 ID:4eVWeYbS

>>435 空間吊るされた男＋速攻首切りの方がいい。

>>436 それが楽しいのに。

441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/09(水) 19:52:37 ID:XTBdCf3r

俺たち悪だぜっ！ひゃっは～的なPT作ったけど
戦いによるリスクを減らそうと友好な敵と戦わなかったら
善PTになってたで御座る

442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/09(水) 20:26:19 ID:pZm1HOrd

ぶっちゃけ性格による制限は装備品と訓練所転職くらい…？
それも単にAC低いだけなので、要らない子と言う…。

443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/09(水) 20:54:16 ID:OZpWoBea

>>438-439
ありがとうございます
善のメンバー一人が友好的だった敵と戦ったら確かに悪になったんだけど、
その後、友好的な敵と戦わなくても悪のまま・・・
一回善→悪になったら戻らないのかな？

444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/09(水) 20:57:30 ID:U1yVMI5F

>>443
>>438

445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/09(水) 21:03:04 ID:vwa3D2rk

友好的なモンスターで性格が変わる確率は俺の体感では1割くらい

446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/09(水) 21:05:07 ID:XTBdCf3r

>>443
性格が変わるか変わらないかは完全なランダムっぽ
直ぐに変わるときもあれば長い間変わらない可能性もある

一番手っ取り早いのってアンク盗みまくってからの錬金7かも知れない

447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/09(水) 21:06:27 ID:Y/AJqegr

>>443
何度かやらないと性格は変わらないよ

448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/09(水) 21:07:54 ID:o7yTn5eW

エルミナージュって、性格限定アイテムの種類＆旨みが少ないから…
意外と手に入りやすい悪のサーベルの攻撃力が役に立つかな～？って時期ぐらい？

それも霊を普通に斬れる聖剣や石化持ちのダイヤモンドブレードが手に入ったり
防御面に優れた竜皇剣や氷結剣が盗めるようになるとお役御免になるし。

449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/09(水) 21:23:29 ID:/RaPj4jf

俺はまだレベル低いからだろうけど
結構ハエ騎士弾の世話になってるよ＞悪

450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/09(水) 23:48:50 ID:vVM0ij22

個人的には悪の盾
性格限定外して、女神ゲットまでずっと戦士に装備させてた
悪のサーベルも使ったけど、剣は順調にランクアップしてくから短かった

451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/10(木) 00:12:01 ID:ADYQZhWc

うちは盾を装備することがない

452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/10(木) 00:22:55 ID:5SBJdJvQ

wikiとか見て何が強いとかどこで取れるとか分かってればそうだけど
情報無しでやるとそうもいかないから言うほど悪くもないけどね
狙ってアイテムとらないと完全に運だけになるから意外と同じ装備使い続けるハメになるし
あと序盤は装備乏しいからお下がり着たりってこともあるし

453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/10(木) 10:10:17 ID:rd79hLFd

モンスター装備だけどマーメイドクイーンの
シェルチェスト＋１が魔術師耐性高くて、エロいからお勧め。

454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/10(木) 19:12:38 ID:GwfJv3If

エロい？の？
それって座ってる巨大な貝殻の事だと思ってた

455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/10(木) 19:24:12 ID:qYwyRRLS

貝殻ビキニだろ

456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/10(木) 19:32:45 ID:/gxweDUh

２のＤＳremixでは盗んだアイテムに絵がつくからそれに期待だな

457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/10(木) 20:24:17 ID:0h2zMF2u

>>454
邦訳すれば、貝の胸当て
>455も言ってるように貝殻でできたブラだね

上はそれでもまだ良いとして、しかし下はどうするんだろうか

458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/10(木) 20:44:47 ID:q+XJtZ+6

うちの男侍ずっとシェルチェスト+1
ローズガントレットも装備できないし男侍は不遇だな・・・

459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/10(木) 21:14:33 ID:0Fyhwayf

氷炎の鎖帷子が手に入ればそれがピッタリなんだけれどね。

善のパーティは錬金術師が召喚魔法を習得しているんだけれど、
「堕落のマントが手に入ったら即座に憑依させよう」と思ってこまめに契約していたサキュバスが
いつの間にか全レベルに入ってた…まあ、自分の中の設定での錬金術師君は
そういうのが大好きな性格なんだけれどさ…それでもサキュバス７体というのは流石に。

460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/10(木) 21:56:50 ID:XRXnpLsJ

まあ堕落のマントは換金率高いし手に入りやすいほうだから

461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/10(木) 23:40:14 ID:lfIui4J8

なんとなく7人のラストを従えたニーサンなイメージ。

462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/11(金) 00:03:29 ID:0Fyhwayf

今さっき印籠用のクルシューナイトをレベル７に入れて、サキュバスオンリーが崩れた。

どうせなら、同じサキュバス７体じゃなくて種類の違う７体でハーレムとかやっても良かったかも。
善パーティの召喚魔法は最初からアイテム変化用と割り切っていたし、黒夢の外套はもう十分作ってあったし。

463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/11(金) 01:22:04 ID:25T6NZGH

ようやく記録のワンドのダメージが1-1000に到達。
カンスト（1-2541）はＤＳ２の発売までに間に合わないと思うので
ここでひとまず打ち止めにして武術大会の結果報告。

・レベル65500闘士単騎
作戦は暗滅５倍＋動物倍打ワンドでクリーンヒットが連続で出るまで殴るだけ。
５ターン中昏倒３回出してダメージ総計 650万4888。

・レベル65500闘士×５（うち暗滅加護４名）＋レベル65500遊楽者の６人ＰＴ
作戦：最初のターンはオーラス×５＋タロット「力」
　２・３ターンは暗滅４人で殴る＋ブラッフィ×２
　４ターンは奇襲４人＋闘士殴る←ブラッフィ
　５ターン目は全員で殴る。
７回ぐらい試して最高値がダメージ総計 6413万4856。

ワンドの期待値500×ダメージ上昇639.７%×１５回攻撃×動物２倍打×暗滅５倍×奇襲１．５倍×タロット「力」

２倍×（連撃回数分＋クリーンヒット３倍）とウォーズマンどころじゃない計算式（笑）
計算すると打撃１回あたりの期待値が166万4325。
１ターンあたりだと３連撃＋クリーンヒットで9985950。約一千万ダメージ。
クリーンヒットの出る確率は50%×４で…16分の１＝6.25%
30回殴って２回出るかどうかぐらい。

カンストすれば億を超える記録がたやすく出るはずなんだが
イベント50終わらせて周回をひとつ回すのに約2時間半（約120フェイム）。
すごろくでも１～２フェイム／minくらいが限界なので
あと6164フェイム取得にプレイ100時間くらいか。　うん、無理。

あとはのんびり遊ぶことにします。
乙カレー。

464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/11(金) 01:29:24 ID:6KmM6l0R

乙カレー

465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/11(金) 17:32:12 ID:nZgw8Qno

凄すぎw

466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/11(金) 23:44:13 ID:Zt/yEvq5

パルネテス２Ｆの双六でジョーカーと戦う場合、必要以上のオーバーキルを叩き込んで惨殺したくなるのは
自分だけではないだと信じたい。

忘れられた地のボス相手でもないのに、１５００なんてダメージのゼオナダルをぶち込んじゃった…。

錬金術師「（クイズ番組の司会者みたいに朗らかに）ここでジョーカーさんに問題です！」
盗賊「問題ですっ！」
錬金術師「１００回以上魔法を唱えた状態で魔法威力＋１００％以上の錬金術師がゼオナダルを使うと、
　　　　　　　あなたの体はどうなるでしょう？」
ジョーカー「（怯えて）ハ…ハハ…頼む、通してやるからさ…止めてくれよ…」
侍「俺の恋人の首切っておいて…許すと思うか？（殺意ＭＡＸ）」
君主「諦めて地獄へ旅立つ準備をしたまえ…その状態（麻痺）では無理だと思うがな」
錬金術師「答えがないようなので、実際に体験してもらう事にしましょう」
盗賊「しましょうっ！」

錬金術師「ゼ　オ　ナ　ダ　ル」

錬金術師「正解は『跡形もなく吹き飛ぶ』でした！」
盗賊「でしたっ！」

467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/12(土) 00:22:14 ID:AhgPMcW2

性格を後から中立に変える方法ってありますか？

468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/12(土) 00:28:18 ID:7yNPMcmq

>>467
性格を変えたいキャラの特性値をMAX状態にして
錬金魔法LV7のプリテクトラットをかける。

469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/12(土) 01:21:51 ID:jVpqmf7P

ヨグマ爺さんは酒場での鑑定要員として使ってる人が結構いるみたいだけれど、
バルモアやデクをパーティメンバーとして使ってる人はどれ位いる？

470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/12(土) 01:35:40 ID:AhgPMcW2

>>468
ありがとうございます！

471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/12(土) 06:47:07 ID:zVa0Xd3b

>>466
最初っからティオメンテでズルっこする自分には
単なる通過点でしかなかった…。

とりあえず、その盗賊はフェアリーで脳内再生された。

472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/12(土) 09:07:18 ID:qfaSTZlZ

錬金素材の＋1って意味あるのかな？
説明に錬度が高いって書いてあるけど、無印の方が高いのもあるし。

473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/12(土) 09:09:56 ID:RM4X77E6

無印　＋１　＋２　は目安
数字が大きいほど高い錬度が出やすいというだけ
一応は確認した方がいいけど、
錬度４０↑のみを狙うのなら無印や＋１は確認しなくてもいいかもしれない

474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/12(土) 09:31:03 ID:qfaSTZlZ

>>473
なるほど、サンクス

475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/12(土) 20:59:45 ID:GZksl6AF

170時間もやってるのに行動時のSE変えられるの初めて知ったよ・・・。
あれずっとSEテストかと思ってたけど、
よく考えたら敵味方で2つも項目あるのに気が付かないのはおかしいよなｗ

とう言うわけで今は断末魔のSEにして遊んでます。

476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/12(土) 22:54:42 ID:HLX539Mp

Lv15～17くらいでマウレアの森でいきなりつまづいてる
カッパードラゴンと一緒に出てくる女魔術師みたいなのが放つ地割れに飲み込まれていつも半殲滅状態
もうアビじゃレベル上げもきついし、どのあたりでレベル上げしたらいいんだろ？

477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/12(土) 22:57:26 ID:HE58gYBI

フランベルジュ持ってアルティメットランナー増殖狩り

478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/12(土) 22:57:41 ID:gQeSTcQF

>>476
そんなにレベルあんならコートラストいってゴキブリホイホイでもしてきなさい
（もはやそれすらいらないかも）
で３Fで新月・ファントムマスク揃えて地割れ（暗黒）対策するんだ

479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/12(土) 22:57:53 ID:Y85j6P8H

その辺のLv帯がこのゲームで1番レベルが上がらない時期
レベル上げたいだけならコートラスﾄで究極走者を焼きまくるといいよ
ただし頑張りすぎると一気にヌルゲーになる諸刃の刃

480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/12(土) 22:59:48 ID:Y85j6P8H

なんだよこれｗ
2のDS版が発売されたら式挙げよっか…

481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/12(土) 23:15:04 ID:RM4X77E6

>>475
そのLv13～良装備手に入れるまでが鬼門

地割れは魔術抵抗・暗黒耐性に依存するから(耐性100で完全無効化
それっぽい装備探すといいよ

482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/12(土) 23:17:10 ID:Wi5SigUe

分かった。サインと挙げる気だな…？

483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/12(土) 23:25:00 ID:HLX539Mp

４７６です
皆さんいろいろアドバイスありがとうございます
２個目のダンジョン（マウレアの森）でもボコボコにされたからまだまだ他に行っちゃいけないのかと思ってました
ちょっと足を延ばしてみます

484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/12(土) 23:32:31 ID:3sj+by7Y

>>471
エルミのフェアリーって、モンスター図鑑を見る限りでは無個性・無感情っぽいんだよなぁ。
>>466の盗賊みたいなのを想像してキャラを作るとイメージが狂うという…

ドワーフもイラストだと良くある「背が低い筋肉ダルマ」じゃなくて背もきちんと高いんだっけ。

485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/12(土) 23:43:42 ID:7yNPMcmq

魔法使いは狩人の速攻で最優先で倒すのがいいな。
錬金で魔術師倍打つけるとさらに安定
アルゲイズやエンテルクミスタは耐性装備がそろうまで脅威

486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/13(日) 00:04:55 ID:OF41AB3q

なんとなくミミック契約してみたら、愚直に殴るだけなのに結構強いな。
ブレス持ちだと雑魚で息切れするけど、安定してゴリゴリ削ってくれる。

487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/13(日) 00:25:47 ID:+IIPT2dV

うわあ・・・ってモンスターでも連れ歩いてると結構かわいく思えてくるよなｗ

488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/13(日) 00:28:16 ID:JbRtYwW6

>>484
フェアリーは精霊じゃなくて種族として数えられるくらいだから
それなりに俗な感じみたいよ　フェアリーのNPCもいるし
それか敵としてでる精霊らしさの強いフェアリーと
街にいる俗なフェアリーと2分されてるとか

489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/13(日) 00:41:58 ID:E/K8txcY

個人的にゲームのいろんな要素を楽しめて強い
初心者に最もお勧めなパーティー

神女　狩人　盗賊
僧侶　魔法(遊楽)　召喚

酒場
green(鑑定役)
適当な錬金術師lv1

いろんな装備品を装備できる
召喚の楽しさを味わえる
霊を殴れて僧侶呪文の便利な神女
戦士並の装備ができて魔術師対策と追撃が地味に強い狩人
テレポートを最速で覚える魔法使い、回復蘇生の僧侶
魔法使いを遊楽にするとテレポートを覚えるのが遅くなるがタロットが楽しめる

デメリットは刀を手に入れても誰も装備できないことぐらいか

490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/13(日) 04:27:42 ID:Ie50Dl4i

指輪を探す為コンパスを使ってみた。
指し示した先がよりにもよって竜の牙、それも指輪が揃ってないと行けない所でござる。
こんな事あるんだなｗ
配置先に竜の牙入れとくなよｗ

しかし、流転の儀式が無かったらマジで詰んでたな。

491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/13(日) 07:58:22 ID:vhJ34+J+

>>484
自分的にドワーフの女性は長身美人なイメージがあるので
キャラ絵の美人の少なさに泣いた。
ゾアーヌさんんんん～。
確か、トールキンドワーフが男がずんぐりむっくりで
女が長身美人だった気がする。

>>490
mjsk
竜の牙もあんのか…。

492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/13(日) 09:44:25 ID:+6nkU6ZX

>>484
ヘーメ書記長はフェアリーなんだぜ
稀に生まれる自我の強い個体が種族フェアリーとして社会に出てきてるという妄想

とか言いながら先週始めたばっかなんだけどコレ面白いな
絵とかガチ寄りなのに妙にコミカルなのがいい案配だわ
ダンジョンとして入ったのにオーガとかと普通に世間話してて笑ったｗ

493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/13(日) 09:49:20 ID:E/K8txcY

>>490
13周したが竜の牙の中に指輪が配置されたことは一度もなかったが・・・
フェイム捧げすぎて勘違いしてないか？

494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/13(日) 16:09:33 ID:40lHyou3

そもそも流転の儀式ってダンジョン変えれたっけ？

495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/13(日) 16:11:01 ID:yKv3ROtR

７つ捧げてるなら他ダンジョンの可能性も。
正面右寄りとか右前方向ならコートラストやハダーリマスの可能性が高い。

496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/13(日) 16:13:43 ID:yKv3ROtR

>>494
指輪なら変わるよ。
１周目でパルテネス、湖底で反応(共に５個では反応なし)あって絶望したので
流転したら、クレイディアとかに変わった。
ダンジョン変わらないのは祭壇。

497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/13(日) 18:51:09 ID:Z3U55Wpg

竜の牙も初期配置に含まれてるのなら、それなりに話題になってるだろうし
まず勘違い、次点でバグ、最後に極稀に竜の牙にも配置されるという仕様ってとこかな
やっぱりワーグルやジェスベイラーにも配置されないんだろうか

498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/14(月) 09:35:52 ID:46EyRONA

２３周しかトライしてないけど竜の牙は無かったな。
495氏の言うとおりその向こう側のダンジョンだろう。
フェイム７つ捧げたときはワールドマップに表示されるダンジョンの位置を参照。

499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/14(月) 09:42:33 ID:46EyRONA

>>497
ワーグルやジェスベイラーは一度も無かったよｗ
面倒だったのは湖底神殿の下層とかクレイディア下層とかパルテネス３Ｆとか鏡の沼地の奥とか。
一度祭壇がコートラスト１Ｆの居住区内一番西側という廊下からぎりぎり探知できない場所に配置されてて
かなりの時間探し回ったことがある。

500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/14(月) 14:53:12 ID:Em2beQzS

ワーグル・ジェスベイラー・竜の牙はコンパスが使えないから
１００％勘違いだと思われる。

501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/14(月) 19:14:24 ID:H5AIROaQ

レカレスｗｗｗｗ

502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/14(月) 20:04:18 ID:aNxkZXdH

なってくれると面白じゃねえｗｗｗｗ

503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/14(月) 23:51:23 ID:zTYeonfq

PS2版のサントラがとても入手できそうに無いので、今自分でDS版のサントラを作っているのですが、
CD持ってる方、是非教えて頂ければ幸いです。下の曲名がどこに対応してるのでしょうか？

01:メインテーマ　→タイトル？
02:歴史と共に歩む町
03:町の風景
04:出会いの酒場　→マーシャの酒場？
05:冒険者に安らぎを　→ミアマックの宿屋？
06:憧れのフラムベルジュ　→オランド商店？
07:静なる祈り　→イルドラハ寺院？
08:王と呼ばれる者たち　→トランジェルダ城？
09:新たなる希望
10:はてしなき大地
11:商人旅団
12:ひとときの安らぎ
13:暗闇への挑戦
14:爽風紀行
15:黄昏の神話
16:過ぎ去りし栄華
17:竜の牙　→竜の牙？
18:忘れられた世界　→忘れられた地？
19:凍る時間の　→忘れられた地・深層？
20:戦舞　→通常戦闘曲
21:運命との対峙　→中ボス曲
22:闇の奔流　→アイローク＆ライブラリアン
23:魔界の貴族たち　→大魔公のテーマ
24:神々の肖像　→異神＆神影のテーマ
25:やっちゃえ、やっちゃえ!
26:こぼれ落ちてゆく想い
27:拭えない疑念
28:小さいぬくもり
29:アホーダンス
30:精霊の通り道
31:姿なき追跡者
32:誰が調べますか?
33:鎮魂歌(レクイエム)
34:エンディング

504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/14(月) 23:56:10 ID:2A4Hyg8S

また攻略本でるんか～

505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/15(火) 22:02:20 ID:PHJgkkr5

竜の牙の最上階で稼いでみたら、一度に王の剣二振りと真実の盾二つが出てきた……
既にエレメンタルワンドは４本だし、なんか妙にアイテムが出る率が偏ってる気がする。素材もミルストーンばかり出てくるし。

506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/15(火) 22:24:48 ID:hmZKZ4El

ミルストーンて素材の中で一番微妙だよね

507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/15(火) 23:11:10 ID:PHJgkkr5

確かにＨＰ回復を付けるくらいしか使い道が見当たらない。

真実の盾二つを一度売って図鑑に登録してから両方とも女神の盾に変化させたけれど、
クリムゾンブレードと聖剣の二刀流やっているロードに持たせて
ダメージ強化の聖剣と属性耐性強化の女神の盾で防御に特化させた方がいい？

508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/15(火) 23:37:19 ID:Hr0vfjnx

二刀流で属性耐性は鎧辺りにつければ火力も落ちないし良いじゃない

509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/16(水) 00:36:55 ID:JZJXNV9Y

物欲センサーだけじゃなくて転職センサーもついてんじゃないかという気がしてきた。
3日かけて出した力のメダルで魔法３系統完備イノセント司教を作ろうとして早4時間。
まったく司教になる気配がない。そんなにお前は闘士になりたいのか。
登録時にいきなり君主目指した時だってもう少し早くボーナス出たのに・・・

510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/16(水) 01:19:35 ID:WT2am7V2

>>508
そこまで錬度を上げられるわけじゃないんだよね。
極めれば「カーバンクルジュエル一つで全属性無効化！」みたいな事になるんだろうけれど。

今の状態で聖剣で闇無効、フェニックスの尾で炎吸収、ファイヤーブーツで氷無効だから
後の雷と聖は耐性についてそんなに考えなくていいだろうしこのままでもいいかも。

511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/16(水) 09:26:40 ID:PDG6SC+Z

>>509
力のメダルの乱数は明らかに偏りが酷いｗ
長引く時は並び順変えたり、メンバー数変えたりすると
上手くいくことも。
自分もカンストキャラを錬金術師に転職しようとして、
かなり時間食った…。
>>510
魔術抵抗100で忘れ地とかなら闇以外でもいいかも。
炎ブレス…グロリア母さん・イルドラハ、氷ブレス…妹神、
雷ブレス…金竜、線形祭司、神聖ブレス…精霊龍、伝説竜
辺りか。
闇ブレスってドラゴンゾンビ位だっけ？魔術抵抗100がむずいから闇100優先だけども。
聖闇100のレースの手袋はオヌヌメ。魔力の手袋と迷うのも一興。

512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/16(水) 11:48:11 ID:290R/u5+

闇と炎だけ100にして、あとは無理に100まで上げなくても程々でいいんじゃね?
女神の盾はウルマクル用に

513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/16(水) 14:15:20 ID:FMPssr2H

２の準備運動のために久々にやりなおしてるけど面白いな
次代の書もとったし準備万端

514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/16(水) 17:31:36 ID:Lp7k51Hq

初心者の質問でスマソ
最初のダンジョンのB２Fでマップの中央に扉が閉まってて行けないところがあったり
２番目のマウレアの森で立て札の先に行くとボコボコにされたり・・・

このゲームは基本的に一つ一つのダンジョンをクリアしていくのではなく
いくつかのダンジョンを平行しながら進んでいくものなの？

515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/16(水) 17:42:24 ID:FMPssr2H

できるイベントからやっていこう
マウレアの中心部はけっこう強くならないと無理

516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/16(水) 19:04:12 ID:lna1J1kL

>>514
進み方は1つのダンジョンをクリアしてから次のダンジョンって風にプレイしてもいいし
いろんなダンジョンを少しずつプレイするも自由
その辺はPTのレベルと自分の腕と相談して決めるといいよ

ただいろんなダンジョンに出入りしてるほうがイベントこなす近道になると思うけど

517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/16(水) 19:45:50 ID:7nyfY6fD

イベント５２個、全てクリアすると何か特別なメッセージや特典があったりする？

518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/16(水) 20:23:00 ID:mLmXxgvU

別に無いよ。天老剣とかすんごい面倒なのは
やらなくても問題ない。
あれ周回してもドロップ変わらない気がする…が、
３周目でも実質１％以下なのでそんなもんかとか思う。

519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/16(水) 20:30:59 ID:J3b/Rd/y

>>518
一周目で後は天老剣（一個だけ入手）を渡せばイベントコンプリートって状態にしたから、
二周目でフェイムを貰う為に保存しておくかそれとも…って思ってた所。

ぶっちゃけ、あんなに入手し辛いアイテムとフェイム三点の引き換えって割に合わないと思う…。

520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/16(水) 21:04:26 ID:X4AcSBmA

エルミナージュ3DSに期待。
奥行きあるダンジョンに合うだろ。

521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/16(水) 21:35:35 ID:iS3HEy7a

世界樹も出るんだしエルミナージュも3DSで出してほしいよね

522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/16(水) 22:43:22 ID:SilpozDD

3をPSPで出して次のDS remixは時期的にも3DSじゃないかな
と期待している

523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/16(水) 23:04:16 ID:J3b/Rd/y

相談所の依頼コンプリートって事でラットビーのセリフが変化する位はあるでしょ、
と思ってリセット前提で天老剣を渡してみたけれど、本当に何の変化もないんだね…
＞イベントコンプリート

何はともあれ、次は魔大公撃破か…。
レベル１４０位だとまだ辛い？

524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/16(水) 23:16:51 ID:w8dZ83n4

なんでそこまで上げたか知らないけど、１００あれば余裕だと思うｗ
１００台で辛いのはライブラリアン戦とか大魔公の先。
まあ戦い方にも依るけども。

525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/16(水) 23:27:13 ID:J3b/Rd/y

>>524
イベントクリア用アイテムの元になるアイテム（木製の薬入れ、真実の盾、炎の鎖帷子＆氷の鎖帷子）を探してたり
していたらいつの間にかこんなになってた。

前回は７０台で大苦戦（ゼオナダル頼り）だったから、まだ足りないかな？と。

526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/17(木) 02:46:23 ID:NXP8Ssel

大魔公なら奇跡魔法頼みなら
もっと早く片が付くとのことだ
正攻法でも平均80なら安心していけるんじゃ？
140じゃお釣りが来すぎて困るくらいだろう
連中の装備品根こそぎ全部かっ剥いでいけるだろうね

527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/17(木) 06:51:24 ID:zkeWGPS8

１４０もあったらＹボタン押してるだけで勝てるんじゃない？

528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/17(木) 11:04:21 ID:fZDo4Awz

ttp://www.4gamer.net/games/110/G011023/20100616095/TN/006.jpg
ttp://www.4gamer.net/games/110/G011023/20100616095/

529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/17(木) 11:32:39 ID:gC+Q+qUU

エルミナージュとはPS2からの付き合いで､自由度高いから好きにプレイしてるが､
力のコインが､やっと53個たまったよ→あえて一周目
無限化の道は険しいなぁ…
ところで､エルミ2DSの尼特典CDのは､
エルミ2のみで使用された曲は､全部はいってるのかな？
入ってるといいなぁ｡これで全曲揃うから｡

530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/17(木) 11:34:22 ID:P+4Dikvk

リンク先に収録曲書いてあるぜ

531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/17(木) 11:46:12 ID:gC+Q+qUU

ああ､言葉足らずだった｡
恥ずかしながらPSPエルミ2は､(ソフトはある本体なし)まだ未プレイで､
何曲増えたかわからなかったんだ｡

そこへきて､DSリミックスだけども､これから発売の書籍も含めて予約しちゃったよ､あぁwktk｡

532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/17(木) 20:56:41 ID:85sTHiza

ついに聖なる鎧を手に入れたよ！
―――何、この能力のヘボさ。取り得が「霊：－」だけじゃない…それもクルセイドアーマーの「＝」以下だし。
これなら魔君の鎧や真祖の聖衣を呪い解除して使った方が何倍も便利。

と言うわけで、即座に売っちゃいました。

533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/17(木) 22:01:14 ID:NXP8Ssel

まったく同じ流れで真祖の聖衣を使ってました

534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/17(木) 23:01:46 ID:TPFIX7gc

全然進んでねえのに世界樹買っちゃってそっちも途中なのに2が出そう。

535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/17(木) 23:25:40 ID:GwJWD5Tx

呪文で悪魔系のモンスター1体を即死させる・・・とかあるけど、いちいちどのモンスターが○○系とか覚えておかないといけないのかな？

536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/17(木) 23:40:08 ID:6tbgEylW

おぼえるんじゃない
感じるんだ

537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/17(木) 23:40:39 ID:mFGr97xS

悪魔系とかわかりやすいのしかいないと思ったが

538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/18(金) 00:13:19 ID:RDRy72zj

初見で見た目or名前どちらでも判断が付かなかったのはクラウリングクロウぐらいかなあ。

539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/18(金) 00:47:10 ID:Zh97V+/k

>>526
ごめん、サバ読んでた。一番レベルの低かったロードが１３０台。
それでも手数で首刎ねを狙ってくるヴェルキリオス以外は正面から身包み引っ剥いで勝てたけど。

「スフィンクスを盾にして攻撃」作戦で白光り軍団にも勝てるかな？と思ったけど
まだまだレベル不足気味でちょっと辛い……

540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/18(金) 00:55:52 ID:Ad1pSI/y

ハイソーサリスくそうぜえ

541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/18(金) 00:57:36 ID:HuUD0txb

モガトを知らない世代？

542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/18(金) 01:24:19 ID:Zh97V+/k

>>540
すぐに地割れに飲み込まれたりしてるとか？もしそうで美意識が許すならファントムマスクがお勧め。
結構手に入りやすく呪いさえ解除すればＡＣ－４で闇吸収という便利な頭部防具。

543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/18(金) 03:39:42 ID:Cpijpz9y

>>526
一戦ごとに全力を傾ければの話だが、平均40とか50くらいでもどうにか行けない事は無いな。
特に敵の列が三列以上あって、厄介な特殊攻撃をしてくる奴が混じってなければそいつらを
駆逐して大魔公とご対面する前に補助系の魔法使いまくって強化しておけばウルマクルとか
吊るされた者抜きでも案外倒せたりする。
まあ、モンスターの列が二列しかなくて、すぐに大魔公の攻撃が来るなんて時にはもう運を
天に任せるしかないけど。

544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/18(金) 10:04:27 ID:7iEeM6cc

>>542
自分的にはレースの手袋とかに並ぶ良装備。
AC低下能力有効で闘士、忍者も安心だー。

545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/18(金) 19:11:13 ID:xn9mIhT8

ファントムマスク、レースの手袋、新月の外套、魔君の鎧、真祖の聖衣etc
ほんと暗黒耐性には事欠かないゲームだな
もうちょっと特殊耐性に回してくれればいいのに

546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/18(金) 19:50:15 ID:Ad1pSI/y

>>542
しょうもない愚痴レスにわざわざありがとう
殺られる前に殺れればいいんだけどたまに石化くらったりして厄介なのよね
その防具、便利そうだから捜してみます
まじさんくす

547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/18(金) 20:49:01 ID:cYhsPMUg

タロットカード逆位置出ると一発であぼーん・・・とか怖くて使えない

548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/18(金) 21:01:03 ID:qS4SImpS

>>546
コートラスト3Fおすすめ

549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/18(金) 23:29:35 ID:/CWLZmeU

>>547
敵のタロット一発で全員魅了、前衛の打撃で後衛壊滅状態――なんてケースもあるけれど
自分が使うと初期状態でも１／４の率でそうなるって事だし怖くて使えない。

正直、まだ罠が甘いばかりの序盤に一応罠解除が出来て魔法も覚えられる、位の取り柄しかない。
セレスティア・ベリーは魅力なんだけど。

550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/18(金) 23:38:08 ID:NKeNQtUa

時々お遊びでザコ戦で使うくらいかな…。
あとはリセット上等の低LVボス戦で吊され首切り。

敵のタロット失敗でこっちの攻撃２倍の時に
すごいダメージ見られた時は笑ったがｗ

551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/19(土) 00:23:59 ID:yY5Z+ssc

やっぱりタロット使えないんですね・・・

圧倒的戦力差で最後に一か八かみたいな場面でもあればいいのかもしれないけど
普段使うにはリスク大きすぎるね
ハァ・・・時間かけて育てて失敗した

552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/19(土) 00:40:05 ID:Yc2lcN+W

確率が絡むものは使いづらいんだよな。
遊楽は攻撃回数が増えるしフォレストウォーカー装備で来たり物理もそこそこいける。
呪文攻撃力は全く成長しないからいろいろ中途半端なんだが。

553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/19(土) 07:23:31 ID:sOxsH9Nn

盗賊技能(隠れる、罠解除、秘密発見)、
楽器使用、タロット使用、魔術呪文習得
と幅広いが楽器が呪文と被ったりするのがなー。

…ところで、聖なる笛と退魔の巻物って使い道あるっけ？
説明的にペンデアコットとは違う気がするし、
霊も不死も呪いなんてしてこないし…。

WIZ初心者なもんで、他のシリーズに呪い付与があんのかなーと。

554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/19(土) 08:59:02 ID:EA/YrOd5

つかったことないけど僧侶スキルのディスペルの効果じゃないの？

555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/19(土) 09:03:28 ID:c1Hax3FD

倉庫を全て47以上の素材で埋めようと思うのは無謀なのだろうか
ぜんっぜん出ねえ

556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/19(土) 09:37:38 ID:EA/YrOd5

↓たまたまPart27のログ読んでて見つけたんだけど、これってホントなの？

764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage]：2009/04/28(火) 22:36:25 ID:Z/H2Rm8Z
そういえば今更だけど初期の頃錬金倉庫で適当に道具出し入れしてて
三層オラート 3 てなったんだが(練度表示じゃなく)
同じやら似たような現象が起きた人いる？
セーブ⇒再開しても表記はその三層のみ数個表示されてた
その時はきずぐすり 3 を所持していたんだが何でそうなったのかは結局わからずじまいでよ

一応だけど状況は新品で升の類いは一切なしのレベル10代とかその程度だったと思う

770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage]：2009/04/29(水) 05:25:04 ID:71ipd5RM
>>764
その錬度がすり替わるバグは“売却可能”なアイテム、
つまり、並び順で素材より上位に来る品を倉庫に入れると発生するんだよ。

“売却不可能”なアイテム、つまり、素材より下位に来る品
（どぐぁ品、例外的に錬金アイテムは可）なら
いくら倉庫に入れても錬度はすり替わったりしない。

文章が悪くて、何言ってんのかよく伝わってないと思うけど
少なくとも俺はこの事実に気付いてから、素材バグは一度も起きてない。

557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/19(土) 13:42:40 ID:whwsCPGF

一度倉庫から出して出してまた戻した素材の錬度が「０」になって泣いた記憶があるんだけど、
多分これもそれが原因？

558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/19(土) 14:18:26 ID:WJTSle5W

魔術師が魔法全部覚えたから司教に転職しようとしたんだけどWikiみたら終盤の火力は期待しない方が良いって書いてあったけどやめた方がいいの？
それとも錬金術師がいないから錬金術師の魔法を覚えるのもいいのかな？

559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/19(土) 14:38:39 ID:0s8ow2UD

クリア後ダンジョンまで司教つれまわしてる。
アイテムをその場で鑑定できない状況に耐えられないからなんだが
もともと司教つれてないなら平気になるものなのかな？

それはそうとサムライ作ってすらないのに村正二本出るとかどうしろと…

560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/19(土) 14:39:59 ID:MMvkVJMp

ハイマスター能力の差で火力は魔＞司

鑑定が必要なら司教
錬金は専門で育てた方がいい
好きにせれ

561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/19(土) 14:50:45 ID:igNqg0rN

こういう質問はパーティ構成を書かないと
的確なアドバイス出来ないよ。

でも、錬金は絶対作っておくべき。

562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/19(土) 15:14:55 ID:whwsCPGF

>>559
「侍のいない村正」ならまだいいよ。こっちは黄泉の宝剣とスターロッドがそれぞれ３本も……

563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/19(土) 15:34:34 ID:dOkdqjWq

錬金は意外と使える魔法あるからね。ボス戦で重宝した。

564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/19(土) 16:04:12 ID:rypLrF1n

麻痺やら呪文抵抗やらで重宝してる

565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/19(土) 16:06:00 ID:LOmsmvLy

司教の火力云々は同レベルの魔術師とかと比べてな話だしなー。
ホントに終盤だと属性魔法の使い道はあんま無いし、
司教は僧侶魔法もALL9に出来るのが大きい。
エンクミの火力はもちろん魔術師＞司教だけど、
前衛の火力に比べると…。まあつばめ返し対策にはなるけどナー。

あと司教は装備品が鎖帷子まで装備出来るのも○。

566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/19(土) 17:50:57 ID:VCzgWpyd

エンクミの火力よりジアカラドの火力の方が重要だと思うが…

567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/19(土) 19:50:49 ID:gOToQQ0N

>>558
序盤は魔術＝司教
ハイマスター能力の伸び率の違いから、
レベルが上がれば上がるほど魔術＞＞＞司教となってくる
魔術師の方は必要経験値少ないのもあるし

568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/19(土) 20:00:06 ID:DE5LRLSY

呪文リネームしてるから遠藤久美子しか思い浮かばねえ。

569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/19(土) 20:16:22 ID:0BLy/zmH

少なくとも廃地歩いてるだけなら
Yボタン連打で終わる感じになるから
個人的には鑑定人がいてくれるほうが助かる感じではあるけどなぁ

570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/19(土) 20:39:54 ID:c1Hax3FD

司教と全魔法覚えた召喚師連れてるけど、魔法はストーマとティオメンテしかつかわねえ

571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/19(土) 21:11:23 ID:K0q2/lB2

司教と錬金術師にはいつも凍結剣か炎のロッド辺りの魔法使用可能アイテムを持たせて援護攻撃させてる。
敵のＨＰを少しでも削れたらいいや、程度の感覚。

572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/19(土) 22:03:02 ID:c1Hax3FD

司教とか攻撃力期待できない職業は首切り100にした武器持たせてる
雑魚ならスパンスパン切れる

573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/19(土) 22:44:23 ID:K0q2/lB2

前衛が健在で吸い寄せは考慮しない、って条件で炎や氷や雷の攻撃を
後衛が受ける状況ってこのゲームにあったっけ？

574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/19(土) 22:45:11 ID:K0q2/lB2

ごめん「魔法以外で」ってのを忘れてた。と言うわけで訂正。

前衛が健在で吸い寄せは考慮しない、って条件で炎や氷や雷の攻撃を
魔法以外で後衛が受ける状況ってこのゲームにあったっけ？

575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/19(土) 22:58:50 ID:4dcERBTr

熱い吐息で首切ったときの違和感は異常

ユニコハットって、盗むは後衛にできるようになるらしいけど、ブレスは同じようにできるの？

576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/19(土) 23:39:41 ID:ON7MWp1j

今でもOriginal Spellが何がどの魔法なのか分からん
買ったその日からWIZ～亜種WIZ仕様にしてるもんだから
エンクミ言われたら俺も遠藤久美子組だな
ユニコハットとか旨そうな名前だなｗ

577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/19(土) 23:40:19 ID:KBLt5B10

>>574
無かったと思う。
ブレスは前衛のみ、魔術抵抗100にしてあれば
後衛の属性防御は闇のみでいーんじゃなかろーか。
まあ引き寄せ使う異神もいるけどナー。

ラポードス使われることもあるけど、
機会は少ないだろうしなあ。
印象あるのは羊くらい…かな？ターナもか。

578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/19(土) 23:42:36 ID:KBLt5B10

×ユニコハット　○ユニハコット
ウィングハットで使用出来る呪文なだけに間違えやすい
…気がするよーなしないよーな。

579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/19(土) 23:45:02 ID:IZXgkm2L

聞きたいことがあるんだが・・
真アイロ－クって実際に本編で会わないとエルミナージュの１７番に記録されない？
それとも２周目行けば自動的に登録されるのかな？

580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/19(土) 23:48:59 ID:KBLt5B10

実際に会わないと登録されない。
ぶっちゃけ生半可な装備とｌｖでは無理ゲ。

581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/19(土) 23:51:48 ID:IZXgkm2L

>>580
実際に会わないといけないのか・・
レベルはいいんだが、会うのが面倒なんだよｗ

582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/19(土) 23:55:27 ID:K0q2/lB2

>>577
ありがとう。

後衛の装備アイテム数を４個程度に抑えたいな、と思ってるんだけれど、
司教のアイテムを考えるのが難しい状態で……って状態だったから
グリフォンマント（錬金で炎・氷の耐性を１００に）を魔法の手袋（錬金で魔術師魔法耐性１００に）で
代用できないかな？と。

583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/20(日) 06:07:52 ID:jxCBL0K9

>>581
フェイムもらって指輪の場所だけ確認したら
リセットしてフェイムもらってない状態にもどして
指輪だけ回収ってやればすぐにフェイムなしで指輪回収できる。

584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/20(日) 12:32:37 ID:v8IdX3dr

>>581
記録のワンドのためにフェイムケチって
毎回真パパと挨拶してる俺の立場は…

サマリエル先生、本日もお願いします(´∀｀)

585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/20(日) 14:09:33 ID:U7BxKrdW

サマリエル捕獲ってどれくらいかかるもんなのかね……
昨日今日とそればっかやってるが一向に仲魔にならんわorz
連撃本当に耐性2割も削ってんのか('A`)

586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/20(日) 14:15:32 ID:OfJ86/o+

サイコロ持っていってみ

587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/20(日) 14:24:04 ID:U8Jjvxhk

俺は戦闘2回くらいで仲魔になったけどな
契約って召喚師のレベル関係あるの？

588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/20(日) 14:25:41 ID:U7BxKrdW

魔蒼石切れてたｗ
ちょっとカツアゲしてくる

589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/20(日) 14:26:32 ID:ugk0gDaI

ピクニッカー「やめて！俺のかごの中身はもう０よ！」

590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/20(日) 14:34:59 ID:RN0rTV5p

>>587
契約先とのレベル差によって必要な判定の回数が変化する…ってのはwikiを見ているだろうし分かると思うけど、
レベルが１０以上高ければ後はどれだけ差が有っても関係ないんじゃないの？

591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/20(日) 14:49:04 ID:U7BxKrdW

おｋ確認、ちゃんと下がってるんだな
つまり敵はリアルラックか……

592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/20(日) 14:57:40 ID:U8Jjvxhk

>>590
そういや判定が最低2回まで下がるんだったっけ
サイコロ見てると連撃さえ出てれば契約出来たのにって時が多く感じてイライラするんだよな

593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/20(日) 15:26:40 ID:CLMuzYim

俺の場合その気がないのに初見一発で契約してしまったなｗ

594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/20(日) 18:16:04 ID:3yd+3c+f

自分はサマリエルは契約してないけど、
１，２ターンくらいですぐ契約出来たセフィリーヌさんとヒルデさんは居る。
あと最初のターンで速攻仲魔になったレカレス戦のサマーも。
むしろヴァンパイアロードとかの方が苦戦したなー。

それにしてもサマー、指輪集め中に仲魔になった、
つまりその周回初めてのサマー戦だったんだが、
レカレスと嫌なことでもあったのかと…ｗ

595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/20(日) 22:31:32 ID:sYGXOUsv

え？サマーと契約するならレカレスの部下を引き抜くのが普通じゃないの？

596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/20(日) 22:34:53 ID:sYGXOUsv

それと、召喚したモンスターにヴィッフィで攻撃を集中させて囮にするって戦術を召喚士以外で試してるんだけれど
もしこれがモンスター強化が可能なＨＭ召喚士で、しかもツバメ返しを得意とするクルシューナイトやサマエルだった場合…
敵の物理攻撃に対してはかなり安心できる状態になれたりする？

597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/22(火) 00:41:24 ID:b2tHHPUl

wikiのステータスのページ各呪文耐性一覧だとゼオナダルが錬金術魔法扱いになっているけど、
錬金術師魔法の耐性じゃゼオナダルは防げないんじゃなかった？

錬金強化済ドワーフブーツで錬金魔法耐性１００のはずの君主が何度かオルセス様のゼオナダルで
跡形もなく吹き飛ばされてるから、つい……。

598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/22(火) 01:17:58 ID:t1VUAqWp

ゼオナダルは抵抗無視の必中技だから防ぎようがないね
まあラミアーフでリセットすればいいだけだが

599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/22(火) 08:14:11 ID:WywLLHRR

くああ村正四本目
力のメダルはどこにあるんよ；；

600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/22(火) 09:11:14 ID:NpAd0mYJ

>>597　表が間違っているな。あとで直してみるよ。

601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/22(火) 20:06:26 ID:A8HHxUnm

いつも乙

602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/22(火) 21:51:24 ID:wyVus6dO

ヒルデ姉さんに裁かれまくってもういやん。
レベルと武器強化してくるか・・・。

603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/22(火) 22:03:24 ID:U0/GQq5Z

一周目のメインパーティ以外に二周目以降のセカンドパーティを作ったりする場合
（品揃えや資金が豊富になってからセカンドパーティを作る場合）
資金やアイテムの融通（お店の在庫の購入）はアリにしてる？それともナシ？

本編終了→レベル二桁台でヒィヒィ言いながら大魔公を倒す→ライブリアンに歯が立たず二周目に移行→
訳ありで１からやり直し→一周目で少しずつ異神や神影に勝てるようになってきた
という状況でとりあえず異神と神影を全員倒したら二周目に行く事にしたけど…。

604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/22(火) 22:07:16 ID:tdAYiyQy

好きにせれ

605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/22(火) 22:43:28 ID:VPQaut++

条件付きでアリにしてるな。
そのアイテムが落ちるフロアの敵グループ倒すことと、
金は自力で貯めること。
盗品は所持モンスター倒すこと。…てな甘い条件だけど。

まあ自分の脳内設定で好きにするのがいいかとー。

606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/22(火) 23:10:43 ID:U0/GQq5Z

>>604 >>605
アドバイスありがとー。やり直す前の二周目パーティが既に一周目パーティよりもいい装備してたので、
今度はアイテムも金も全部支援しまくりで手抜きしまくろうかなーとか思ってさ。

そのために魔斧バルタギアスとか魔君の鎧とかグリフィンマント＆ファントムマスクといった
「これがあれば武器の更新は忘れられた地まで必要なし」アイテムを盗みまくっておいたし。

607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/23(水) 06:55:59 ID:VQpqIr70

普通にプレイしてれば次代の書って手に入る？
忘れられた地に入ってしばらく経つけど、あと３０種類くらい探せるのか不安だ。

608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/23(水) 07:25:28 ID:OAa4bZ0U

自分は普通にやってて手に入ったような…
レア→準レアになってるのとか集めやすいのを見落としてる場合や、
エルヴンチェーンとかハイ枝切りバッシャーとか買えるのを
オランド商店に売ってない場合とかもあるので、お忘れ無く。

あとは周回廻してレア率上げるくらいかなー。
自分はさっさと３周目まで廻したので、実質手に入ったのは３周目以降だし。

609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/23(水) 17:46:45 ID:WnIgRmR4

1週目でパーティーのレベル70～80前後で
大公魔全部倒して深層に突入しようかと思うんだけど
さっさと2週目に行った方がいいかな？

610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/23(水) 18:00:30 ID:60fgdN28

好きにせい

611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/23(水) 18:12:39 ID:UHH1WBJ9

早けりゃ＋４時間くらいで１周して、今の状態に出来るんでないかな。
そして＋４時間で３周目８大魔公撃破。

612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/23(水) 18:21:07 ID:WnIgRmR4

ありがとう。2週目、3週目にさっさと行くことにするよ。

613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/23(水) 19:08:55 ID:JDjk9+Mq

深層は一層～三層の最強クラスの敵ばかりが四列全部、って事も良くあるから
７０～８０位だとパーティ構成や装備が余程良くなけりゃ深層の通常敵にすら結構苦戦すると思う。
後、デュークスを倒すにしてもそのレベルじゃ綱渡り気味になりそうだし
後２０レベル位稼いでから考えても遅くないかもね。

614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/23(水) 19:21:04 ID:WnIgRmR4

デュークスはもう全部倒しちゃったんだ。装備は斧しか盗めなかったけど・・・。
久しぶりに歯ごたえのある戦闘で楽しかった。
中でもヒルデが最難関で正攻法では倒せなかったのでゼオナダルで押し切ったよ。
とりあえず2が控えてるのでさっさと2週目、3週目に行ってレアアイテム出やすいようにしてくる。

615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/23(水) 19:50:59 ID:BTrS8DUK

>>614
俺もそうした
1周目で大魔公倒してから、その数時間後には3周目にした

616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/23(水) 23:00:18 ID:VQpqIr70

>>608
サンクス
まだ1周目だったから、2周目も視野に入れてみるよ

617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/24(木) 09:39:40 ID:/HrQ3MS9

周回は竜の牙がめんどいんだよなあ
wikiにMAP載ってないし

618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/24(木) 11:04:27 ID:MMfz9abN

竜の牙地図
とかで検索すればすぐ出てくるんじゃね？

619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/24(木) 11:57:19 ID:nuJlN3Se

まず外周。
１F：時計回りに真北の方角目指して。
２F：時計回りに真南の方角目指して。
３F：反時計回りに左手の法則で１周。
　　扉に入ってから左手の法則でくるっと廻って、
　　階段手前の扉に入らないように。
４F：時計回りに扉入らずに北東の方角へ。
５F：風に２回吹かれて、後戻りして２枚目の扉。
６F：見えない壁に注意しながら時計回りで真東目指して。
７F：反時計回りで真東へ、扉開けて階段。
８F：ぐるっと時計回りで封印の扉。

内周。
８F：入って北の方角行けば階段。目の前の壁の向こうにぐるっと回ると泉。
７F：東に行って封印解除。戻って真南の方角へ。
６F：見えない壁に沿って西で封印解除。そのまま北の階段へ。
５F：風に吹かれて西の端に来たら、１歩南から東に風に吹かれ、
　　ちょっと戻って壁の西側から階段へ。
４F：時計回りに扉開けずに北に向かう。
３F：時計回りに東で封印解除、そのまま南の方角へ。
２F：時計回りに西で封印解除、そのまま北の方角へ。
１F：南に向かって封印解除。反転して、扉の先へ。

自分はこんな感じかな。３周もやってたら覚えたｗ
めんどいのは３Fの外周くらいかなーとか思う。

620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/24(木) 12:29:25 ID:F3dBIqiL

やったーサリジャナさんお会いでけたー
ほんまよくおねむになるお方やー

ところでサリジャナさんてラミア族なんですか？

621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/24(木) 12:45:44 ID:A9y5J6VO

>>620
物質の構成要素が異なる虚枢基の世界へ追放されてしまったので
元の体から虚枢基の世界に合った体に再構築した結果あんな姿になってしまったんだお。
そんな神々を異神と呼ぶんだお。
オルセスは自分の意志で体を再構築しなかったから体が消滅して目だけの存在になってしまったんだお。
2では異神ではない元の姿のサリジャナたんに会えるお。

622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/24(木) 13:00:36 ID:A9y5J6VO

ちなみにサリジャナたんが追放された理由は２のストーリーと深く関わってるお。

623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/24(木) 13:52:10 ID:pO11SrJ+

1の異神サリジャナと2のサリジャナの記憶を見比べてみると
確かに面影あるんだよね、アレ。

624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/24(木) 14:00:02 ID:F3dBIqiL

まじか…２はまだなんも調べてなくて知らなかった。
俄然楽しみになってきた！うおー７月が待ち遠しい！

625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/24(木) 23:45:51 ID:z0VWFY4t

真とーちゃんのレベルってどれくらい？
2の特典目当てでモンスターコンプしたいが、最初の印象のせいか、あいつは勝てる気がしない
メインパーティ平均レベル700くらいなんだが。。。

626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/24(木) 23:55:24 ID:6et71DEw

>>625
サマリエルがいれば余裕

627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/24(木) 23:57:24 ID:JqdudQXT

真とーちゃんのLvは93だからLv自体は飾りだな
その中に君主か召喚が居れば法院利用すると簡単に倒せるよ

628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/25(金) 00:21:23 ID:QEfXGUn8

モンスターコンプで何か特典ってあったっけ？

629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/25(金) 00:49:39 ID:E9WfG+mb

何とか異神を三体倒し終わったけど、これ以上強い敵となると後はフェイムなし状態のパパンだけ？

630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/25(金) 00:56:14 ID:KoNPB7wp

名前忘れたけどあれはどうよ？なんかストーカーみたいなモンスター集団

631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/25(金) 00:58:10 ID:fjTUNBNi

>>626-627
トンクス。すでに君主いるんで、サマリエルたん捕まえて挑戦してみるわ

>>628
討伐したモンスターの種類の豊富さで力のメダルをもらえる数が変わるって話だから、コンプしておけば絶対最大数もらえると思って。
まあ、50匹ごとで線引きしててコンプしても意味無いかもしれないけど、一区切りという意味も込めてコンプしておこうと思う。

632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/25(金) 01:01:13 ID:DCpkw5ft

モンスターコンプに最後まで残ったのはドッペルゲンガーだったなー
てっきり載らないもんだと

633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/25(金) 01:08:23 ID:E9WfG+mb

>>630
４度目以降は戦うたびにレベルが上がっていくフェンデルご一行様と
その時のパーティと同実力を持つドッペルゲンガーか……。

634 ：↓ブックマーク推奨：2010/06/25(金) 12:23:05 ID:kpug9uoA

NHKの極左売国捏造路線何とかなりませんか？19
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1273991231/
次スレ
NHKの極左売国捏造路線何とかなりませんか？20
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1276388465/

635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/25(金) 14:09:22 ID:sGYroQDh

>>631
討伐したモンスターの種類の豊富さで力のメダルをもらえる数が変わるって初めて聞いたな。
興味深い。出典はどこ？

>>329　>>175参照。

636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/25(金) 14:45:48 ID:talhgdI5

>>635
一番下の記事
http://www.4gamer.net/script/search/index.php?mode=article&G011023

637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/25(金) 18:09:29 ID:bduZU9VW

廃墟だな

売り上げ3ケタいくかもなｗ

638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/25(金) 18:12:41 ID:talhgdI5

こっちが本スレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1275705551/
エルミ2スレはゲハがハードごとにスレを立てて今3つある。

639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/25(金) 18:49:57 ID:sGYroQDh

>>636
ああ、DS2に引き継ぐときの話か。「もらえる」ってそういうことね。ありがとう。
じゃあいまのうちにモンスター図鑑の討伐数をカンストさせておくかなｗ

640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/25(金) 18:50:53 ID:sGYroQDh

失礼な。ＤＳ１の本スレはここだ。

641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/25(金) 18:59:02 ID:talhgdI5

>>640
エルミ1の本スレはここだけど、エルミ2はスレが3つあるんだよ。

642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/25(金) 19:06:34 ID:IRLA8XXt

>>636
これってⅡでの倒した種類じゃなかったのか
……ヤベ、モンスター図鑑コンプしてないｗ

643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/25(金) 19:37:37 ID:Uo3ZxCKz

サリジャナさん仲魔にしたから使おうと思ったらHPが-だったぜ
仕方ないサマリエル、君に決めた

644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/25(金) 19:54:52 ID:EasLDS6E

そこまで召喚士育ってるのかｗ
異神、神影は仲魔にしてないなあ。
まだひやりとするようなLVってのもあるが。

645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/25(金) 21:31:29 ID:kYX7jCpN

麻痺や石化で動きを止めてなきゃ怖くて契約できない、ってのがあるんだろうけれど…
耐性１００で耐性無効化もできない神影の場合は闘士が昏倒させたその行動か次のキャラの行動で
麻痺や石化を叩き込むしかないだろうし。

646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/25(金) 21:40:09 ID:bwNAcE/B

>>645
吊るされた男を手に持った遊楽者が君を見てるぞ

647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/25(金) 21:42:41 ID:kYX7jCpN

>>646
彼のそれは禁じ手。それに自分のキャラがその後に動ければいいけど
その直後の行動が神影の版だったら目も当てられないし。

648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/25(金) 21:53:46 ID:IRLA8XXt

鍛冶で闘士に麻痺武器とかいいんでない？
元から麻痺ついてる武器なら廃錬金いらないし

649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/25(金) 22:13:27 ID:+L12qSF1

wikiにも書いてあるが「不思議な波動」オススメ
錬金強化無しでも初めから麻痺50%付いてるし、錬金で80%以上に上げとけば
神影といえど恐るる二足らん

650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/25(金) 23:07:03 ID:U0hC8pYv

知恵のアンクが集まらないせいでこのゲーム初めて嫌いになりそうだ
２発売までに次代の書ゲットできそうにない
盗もうにもプリーストもプリなんとかも全然出てこねえ

651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/25(金) 23:14:14 ID:kwFtVjA7

志村をマヒか石化させて6回盗めばいいじゃん
コートラスト３Fで

652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/25(金) 23:15:37 ID:U0hC8pYv

志村は素材しか盗めないと思ってた
ありがとう

653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/25(金) 23:16:25 ID:DA9S7NeL

もっといい場所あるとは思うが
俺の記憶のなかでパッと出てくるのは

プリースト→
　クレイディアの洞窟B1の北側
　鏡の沼地の表
　光の庭1F（プリーステスも出る）
プリーステス→
　光の庭全域

まぁ焦らずにがんばれや

654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/25(金) 23:17:45 ID:DA9S7NeL

おいまて
志村は素材だけだよ

655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/25(金) 23:18:00 ID:kwFtVjA7

>>652
あ、ごめん勘違いしてた
志村素材だった

656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/25(金) 23:18:42 ID:talhgdI5

>>650
>>285

契約して記録された歴史で呼び出してどぐぁに連れて行けばまともに集めなくて済むよ。

657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/26(土) 07:45:22 ID:kiCRFPws

気づいたらなんか6人目の上に空っぽの体力バーがあるんですが
これってNPCがいるってことですかね？
それが誰かを知る方法ってあります？

658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/26(土) 08:16:32 ID:kwzPy7ia

NPCと同行したりなんかモンスターを召喚するときに使う枠

659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/26(土) 09:44:11 ID:EX+klb/M

まあ始めたばかりだと気付かないよねｗなぜか。
因みに前列扱いね。

660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/26(土) 12:01:53 ID:kiCRFPws

>>658 >>659
なるほど
ただのスロットでまだ誰も入ってないってことですね
サンキュー

661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/26(土) 16:38:06 ID:EX+klb/M

あと３つでアイテムコンプ…。(ダイヤモンドシャワー、聖なる小手、ガラスの靴)
ところで、コンプしてる人で最後になったアイテムって何かなー？
やっぱ忘れ地のどれか？

662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/26(土) 18:30:56 ID:kwzPy7ia

装備を練り直そうと思って、いろいろみてたけどよくわからなくなった

フランベルジュさんとかだと、装備すると、炎100になって、炎系の魔法攻撃力が増すんよね？
元の100に100を加えて200%の威力になるみたいな。

不思議な波動さんだと、麻痺付与50％ついてたとおもうけど、
これはこの武器で通常攻撃するときにだけ乗るもの？装備してればロイドのような魔法にも効果が出るの？

663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/26(土) 18:43:58 ID:gDOxsCVq

武器で攻撃したときのみじゃね

664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/26(土) 21:01:54 ID:BMJeFmr5

フランベルジュについてはその通り。

武器についている特殊状態付与はその武器で攻撃した時のみ。
武器の特殊攻撃が魔法とかにも影響するなら、後列は全員が不思議な波動持ちになっちゃうって！
メインに不思議な波動、サブにバンテージという組み合わせで攻撃した場合、不思議な波動による攻撃の時のみ
麻痺攻撃が発動する。不思議な波動に薔薇のカチューシャの組み合わせだと睡眠／混乱／麻痺とやりたい放題状態。

665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/26(土) 21:26:46 ID:kwzPy7ia

>>663-664
ありがとう。そうか、やっぱりできないかー。
じゃあ、おとなしく、変幻狩人じゃなくて空間闘士に不思議な波動にしてみます。

まってろよアハダラムさんよー！もう隠れさせてやんねー！

666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/26(土) 21:37:05 ID:xPNnTDnG

不思議な波動＋首切り変幻忍者こそ至高

667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/26(土) 22:20:29 ID:Y6HGEkbj

忍者ｗｗｗ

668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/27(日) 01:16:28 ID:rsr70mEa

今回は対して強くもないのに成長糞遅いよなぁ＞忍者

669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/27(日) 01:43:36 ID:D9I91Iep

それ麻痺したところで首切っちゃうから
波動の意味ないだろｗ

670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/27(日) 02:02:03 ID:IomHkegM

>>668
忍者の評価の低さは専売特許のはずの首切りが召喚士の呼ぶサマーやサマエル（サマリエル）でも
再現できちゃうのが大きいかも。しかもサマーの場合は盗賊とほぼ同等の罠識別能力持ち。

671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/27(日) 02:08:10 ID:GzFx6ZgG

サマーとサマナーが憎いでござる

672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/27(日) 02:11:42 ID:b66eIq3t

サマーとかサマエルよりも首切り錬金だぜ

673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/27(日) 13:24:37 ID:rsr70mEa

それに変幻を忍者に付けるくらいなら、
首切りが付いてる村正持ちサムライに変幻付ける方がいいよなぁ。

674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/27(日) 13:33:04 ID:GzFx6ZgG

３では忍術使えるようにしてくれ

675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/27(日) 13:57:18 ID:b31hgSkr

もう一時間くらい双六やってるんだけど、いつになったらゴールできるんだ・・・。
ゲーム自体は面白いのに、こういう見返りの無い運要素入れるの止めてほしかったな。

2ではこんなの無い事を祈ってるぜ。

676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/27(日) 14:00:04 ID:GzFx6ZgG

まさか１人でも死んだらリセットしてたりするの？

677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/27(日) 14:01:52 ID:aaKp6y/b

一方、裏技使うのに抵抗の無い自分は、
ティオメンテでショートカットした。

自分のリアルラックは信用ならないからなぁ…。

678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/27(日) 15:19:30 ID:IYwWBIUC

毒のマスを踏んでそれ以降戦闘のマス（治療のチャンス）を踏めず全滅、じゃないの？
自分はあのすごろくについては比較的運のいい方だと思う。

679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/27(日) 16:04:15 ID:hZ1Lv+ON

忍者は強いだろ・・・首切り90％超えのキャラを作る場合、廃錬金よりはるかに手ごろだ

680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/27(日) 16:22:16 ID:S/D1V3Y6

ようやく次代の書ゲット
知恵のアンク絡みでアドバイスくれた人ありがとう

681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/27(日) 17:06:57 ID:gWLeRhJN

いきなり２から始めても大丈夫かしら

682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/27(日) 17:34:48 ID:WvserecX

逆燐で麻痺ブレスにしちゃったけど波動の麻痺のらないのかな？
カチューシャの睡眠は睡眠ブレスに乗るの？

683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/27(日) 18:53:21 ID:RR6V+Lea

自身のステ確認でメインのとこの発動率が参照されるんじゃなかったかな。
実際の発動率はその半分だけど。
まあ無属性ブレスってのがでかいって話もある。

684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/27(日) 18:58:29 ID:7AZzP9J0

>>682
のるにはのるけど状態異常ブレスは表示発動率の1/2の発動率になるから
波動(錬金未強化)の場合、武器の発動率は50%だからブレスだと25%になる

685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/27(日) 19:03:25 ID:i5soFyPP

試しにやってみた双六が特に問題なく抜けきった俺は
かなり運がいい方なんだろう

しかしPTの忍者の火力が弱くて戦力外通知になりそうです旦那

686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/27(日) 19:06:58 ID:RR6V+Lea

にん「首切っちゃうのん？」

687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/27(日) 19:33:02 ID:9f2YhuS4

錬金が強力すぎるからなあ
個人的意見だけど、射程解除はできない方がバランスいい気がする
L村正やLバルタギアスに比べると、手裏剣や弓はただの弱い武器だもの

688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/27(日) 19:42:52 ID:6YvRLbLM

射程解除のコストはもう少し高くしてもいいかもしれないな。
魔僧錬の魔法防御のコストが同じなのも・・・
比較的簡単に魔術完全耐性できるのはやりすぎな気がするんだよな。

689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/27(日) 19:44:17 ID:i5soFyPP

安西先生。忍者だけ素手Lを解禁して欲しかったです

690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/27(日) 19:46:33 ID:GzFx6ZgG

即死系のバッドステータス耐性と比べると
釣り合わない感じはする。

691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/27(日) 19:50:15 ID:EyQRGSPB

忍者は2では結構強くなってたね

692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/27(日) 20:03:53 ID:1JX8/ToP

>>689
ダルシム乙

693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/27(日) 20:06:19 ID:hwMKmZzS

L素手
ブレス

ﾖｰｰｶﾞﾌﾚｲﾑｗｗ

694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/27(日) 20:10:48 ID:qeLmRHwU

素手Lってなんじゃらほい？なウィズ初心者。
素手なら忍者は闇討ちでL射程じゃないっけ？
まあ１hitなんだけどな…。

695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/27(日) 21:43:43 ID:7AZzP9J0

鍛冶錬金の射程解除が無くなってもユニハコットやウイングハットで比較的簡単に
射程∞にできるからどうせ無くすなら射程解除という概念自体無くしたほうがいいな
あと魔術・僧侶・錬金抵抗の必要錬度ももう少し高くしていい、属性防御との兼ね合いも考慮して
イノセントマントももう少しレアにしてもいいかも

それにしても僧侶呪文抵抗の存在意義が全くわからんな

696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/27(日) 22:51:30 ID:rsr70mEa

ブレスは即死ブレスがオススメ。
魔術師と炎と暗黒の耐性があればどうにかなるから、
僧侶呪文に限らず錬金呪文も耐性がわけワカメ。

697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/27(日) 23:41:10 ID:TN6MaY/p

くそ発売までに1終わらなかったよ
ドラケンのために最初から狩人入れたほうがいいのかな

698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/28(月) 01:39:59 ID:eYWqQQSq

>>696
錬金呪文は麻痺とか混乱とか魅了があるから上げても損は無い
ただ僧侶呪文だけは沈黙と即死しか対象にならないが
沈黙は大したステ異常じゃないし、即死は暗黒耐性上げる方がはやいという

699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/28(月) 01:50:51 ID:aXirwePv

沈黙は魔術師の帽子みたいなやつが抵抗100あるしな

700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/28(月) 02:24:37 ID:MeVb0VNY

レベル低いうちは魔術と炎と暗黒あたりを優先

廃錬金できたら、最終的には
魔術、錬金、暗黒、首切り、ドレイン100にしてあとは荷物スペースかな

前衛は魅了、混乱もつけて

701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/28(月) 09:54:01 ID:isPuN1o6

>>661へ使い古されたコピペ投下

アイテムコンプのラスト十傑候補ver.4.0（ドロップエリア訂正版）
　☆マークはドロップ２枠あるので他より出やすい（…はず）

◇１位グループ（出ない上に出すのが苦痛）
天老剣（光の庭3F）
ミスリルの槍（シェーベB1F、パルテネス3F、ハダーリマス南東）
防風の巻物（ウェーン宮殿跡、ニベーヌB2F、ハダーリマス南西）
骨のベルト（ニベーヌB2F、コートラスト2F、ニカレス南側）

◇２位グループ（意外と出なくて苦労する）
大典太（パルテネス4F、ニカレスB2F、竜の牙2、7F）
ハッピーセブン（パルテネス4F、ニカレスB2F、竜の牙1、6F）
蛇のメイス（ニベーヌB2、B3F、ハダーリマス南東、ニカレスB１F）
サンダーガード（ニベーヌB1F、パルテネス3、4F、ハダーリマス北東、ニカレス南側、竜の牙3、4、9F）
炎の魔印+3（ニカレスB2F）
氷の魔印+3（ニベーヌB3F）
雷の魔印+3（パルテネス4F）

◇３位グループ（竜の牙限定）
ヘルマスター（竜の牙1、6F）
大法帝の杖（竜の牙3、4、8Ｆ）
ダイヤモンドシャワー（竜の牙 3、5、8F）
聖なるメイス（竜の牙3、4F）
聖なる鎖帷子（竜の牙4☆、9F）
ドラゴンヘルム（竜の牙1、2、5、7F）
ドラゴンレザー（竜の牙3、4、5、7、9F）
ミスリルヘルム(竜の牙3、5F）
死の指輪（竜の牙4、6F）
復活の秘薬（竜の牙2、6、7F）

◇４位グループ（レベルが足りない）
光の魔印+2、+3（神影）
闇の魔印+2、+3（ロジェラ）
手刀（デーハイン）

702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/28(月) 09:54:45 ID:isPuN1o6

◇５位グループ（レベル上げ兼ねて忘地を回っていればそのうち出る）
村正（忘地3、深層）
手裏剣（忘地2、深層）
甕星（竜の牙1、7F、忘地1層）
大破壊槌（忘地3層）
羊の銀杓（忘地3層）
真実の盾（竜の牙2、5、9F、忘地深層）
黒糸縅（忘地3層）
剣聖の鎧（忘地深層）
黄金の兜（忘地2層）
ミスリルプレート（忘地１層）
ガラスの靴（忘地2層）
聖なる靴（忘地3層）

◇６位グループ（出にくいけど要塞３Ｆで素材集めていれば多分そのうち）
抱き首（シェーベB1F、ニベーヌB2F、コートラスト3F、ハダーリマス北東、南西）
アゾットの剣（光の庭3F、コートラスト3F、ハダーリマス北西、北東、竜の牙4F）
神殺しの槍（ウェーン宮殿跡、コートラスト3F、パルテネス 3F、ハダーリマス北東、南西、ニカレスB1F）
氷の魔槍（コートラスト3F、ニカレスB2F、竜の牙2、7、8F）
ミスリルの盾（コートラスト3F、竜の牙2、5F）
癒しの音叉（ニベーヌB１F、コートラスト3F、ハダーリマス北西、北東、ニカレス北側、竜の牙3、5F）
神雷の竪琴（コートラスト3F、ニカレスB2F、竜の牙2、5F）

◇７位グループ（物欲センサーにひっかかる）
炎の鎖帷子（ニベーヌB1、B2F、パルテネス4F、ハダーリマス北東、ニカレス南側、B1F、竜の牙3、5、9F）
氷の鎖帷子（光の庭3F、ニベーヌB3F、コートラスト2F、ニカレス南側、B2F、竜の牙3、6、8F）
魔翼（シェーベB1F、パルテネス3、4F☆、ニカレス南側、竜の牙2、4、8F）
木製の薬入れ（ウェーン宮殿跡、ニベーヌB3F、パルテネス2F、ニカレスB2F、竜の牙3、6、9F）
ウサギのワンド（光の庭魔術大会景品）
イタチのワンド（ヘーメ武術大会景品）

◇番外（コンプ一歩手前まで揃えないと出ない）
万物百科事典（オランド商店）

出る人には普通に出るのに出ない人にはとことん出ない。それがエルミナージュ。

703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/28(月) 10:26:11 ID:isPuN1o6

>>600で言ってた修正、遅くなったけどしておいた。
ttp://spoiler.sakura.ne.jp/srv/el/DS2FE38387E383BCE382BF2FE382B9E38386E383BCE382BFE382B9.html#yc39741c

704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/28(月) 12:58:29 ID:dJJhHfW/

変幻狩人さんに不思議な波動をつけて速攻してもらったら
アハダラムさんがあっさり麻痺って余裕で勝てた。
加護ってすごいな。

705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/28(月) 16:06:11 ID:eYWqQQSq

変幻だけは反則級の効果だからな、それに引き替え時の加護の不遇っぷりは何とも
ステ低下無し、老けない、LvUP時の必要経験値量低下くらいしてもバチはあたらんぞ

706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/28(月) 16:58:22 ID:xk0ahjr4

>>703
>597じゃないけど禿げしく乙

ゼオナダルって自分で使うと弱く感じるけど敵が使うとえらく強く感じるわ

707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/28(月) 19:57:38 ID:8zQ2T7MZ

>>706
プレイヤー側は錬金術師の呪文威力ＵＰ＋１でしかゼオナダルの威力増強ができないけど、
モンスターの呪文威力ＵＰ＋１はモンスターが持っている呪文全てに効果を発揮するからじゃないの？

しかも呪文威力ＵＰ＋１の数値が高くてゼオナダルを使えて、みたいな敵はボスクラスばかりだから
どうしても強化魔法を唱えてしまって解放回数が高くなってしまうし。

708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/28(月) 22:21:17 ID:G8EWjxQb

召喚契約って、闘士の連撃の直後に契約魔法を飛ばした場合に若干契約しやすくなる、
ということらしいのは理解しているんだけど、

空間闘士の連撃⇒キャラ２・３・４・５の防御⇒召喚契約魔法

だと、連撃効果はダメになっちゃうもの？

709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/28(月) 23:38:09 ID:m4gl2acQ

ならない
闘士の連撃の後はそのターンの間、敵の全ての耐性が下がるって事

710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/28(月) 23:51:51 ID:kkuO5nRm

>そのターンの間、敵の全ての耐性が下がるって事
連撃→契約→契約　って順でやっても効果あるのは最初の契約までだし
連撃→通常攻撃→契約　って順ならそもそも効果ないだろ。

711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/29(火) 00:00:18 ID:KUT4kkGG

今1で戦闘神召狩盗ですっげー快適パーティでヌクヌクやってるんだけど
2はメイドとかNINJAとか侍とか巫女も使ってみたいから超悩む

712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/29(火) 00:10:50 ID:8yav8C2p

>>710
俺はずっと勘違いしたままプレイしてたのか

713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/29(火) 00:25:32 ID:u5z2ludZ

え？そのターン中は耐性下がってるはずじゃ？

714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/29(火) 00:27:31 ID:wZuiLyS7

え？連撃直後だけじゃないの？
wiki読んでそう受け取ったけど

715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/29(火) 00:30:51 ID:rw/YBLSq

４人逃がせばモーマンタイ

716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/29(火) 01:00:47 ID:REX8xYu6

俺が契約した時は防御挟んでも低下したままだった気がする

717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/29(火) 06:00:09 ID:+4seTehW

連撃の仕様はめんどくさいてことですな・・・

>>715
サリジャナさん戦だったんだが、逃走禁止されてたｗ
>>716
ありがとう、あなたの記憶を信じてもうすこし頑張ってみる

718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/29(火) 06:36:26 ID:REX8xYu6

試しにサイコロ持っていくんだ

719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/29(火) 07:40:23 ID:HN8+fn2e

710と716が正解。wikiどおりだよ。
連撃のまとめ記事作りかけてたんだけど
一律20%低下じゃなくってさ、召喚とその他の特殊抵抗と
どれもふるまいが違ってていまだまとめきれずにいる。

720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/29(火) 07:58:58 ID:g98L285n

ダイスの存在忘れてたw

持っていってみたら、たしかに、防御挟んでも抵抗が98から78に下がってました。
とはいえさすがに78も抵抗あると、判定二回は結構通るけど三回はきついですね。
あとは大人しくレベルあげてきます。
ありがとうございました。

721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/29(火) 08:36:27 ID:REX8xYu6

サリジャナって丁度良いレベルで契約するとHPバーストしてなかったっけ

722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/29(火) 08:51:02 ID:ti3hTPZ3

>一律20%低下じゃなくってさ、召喚とその他の特殊抵抗と
素の抵抗の2割低下ね。
100%なら80%に　50%なら40%に

723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/29(火) 09:08:52 ID:DO62XXca

連撃はDS2では攻撃順指定できるようになるから面倒さはなくなるだろう。

724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/29(火) 09:19:32 ID:g98L285n

>>721
あぶない…メイン召喚じゃないので契約魔法回数増やすためにメダル使用考えてました…
指摘助かります。無限の魔力で何とか粘ろう。

しかし、ということは召喚士を入れてる皆さんは、
対象より低レベルのうちに契約できてるということですか？

725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/29(火) 09:35:59 ID:REX8xYu6

>>724
多分召喚師のレベル上げればまたHP戻ると思うんだけど
俺はどれくらい上げればいいか分かんなかったんで契約はしたけど使ってない

726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/30(水) 01:49:32 ID:jFgxyBc4

一周クリアするごとにワンドの攻撃力ってどれくらい上げられるかな？
このクエは時間かかるから効率悪いとかも含めて2時間くらいで一周するのがベスト？

727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/30(水) 02:26:32 ID:bcr94GeJ

>>726
ジェラ貢・モグラ・カスタロットイベント以外全部こなせば18上がる。
効率悪いクエはないと思う。2周目以降やることわかっていれば
鳩の呼び鈴でどんなクエでも数分でクリアできる。

PSP版では周回でジェラ仲間にするたびにミカボシと夜叉姫が必要というマゾ仕様だったが
DS2で改善されてるんだろうか・・・

728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/30(水) 02:33:57 ID:bcr94GeJ

スマン2の話だったorz

729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/30(水) 11:09:00 ID:4MrXGbZe

○準備をしとけば直ぐクリアor準備なしでもOK
…10,11,13,15,19,22,24,25,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,43
これで６０個。
○ちょっとダンジョンへ行って来るorモンスター討伐
…9,12,14,17,18,21,23,37,38,39,40,42,49
これで４１個。
○複数のダンジョンを行ったり来たりor他のクエスト絡む
…45,46,47,48,50
これで１５個。
○すごろく面倒だけど裏技使えばどうと言うことはない…16
これで３個＋２個(すごろく分)。
○フェイム貰えないクエ…1～8,20,41,44,51,52

○無理ゲ若しくは時間の無駄若しくは何かのついでに手に入ればラッキー
つーか天老剣返してくれ…26

フェイム数間違ってるかも知れないけど、大体こんなとこかな？
花捧げまででフェイム121で攻撃30ってとこかな。
１回潜るだけで火種は１０個、花、羽毛、卵は１１個(最後に盗めば羽毛１２、卵１４)
取れるので、それ関係は一番上に含めた。

730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/30(水) 13:07:36 ID:KHWyEIKF

てすと。

731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/30(水) 13:15:42 ID:KHWyEIKF

ずっと規制だったのでてすと打ちしました。

ええと、wikiの召喚バク関連項目にはっきり載ってないようなので報告します。
戦闘中に召喚モンスターがいる状態で、「戻す」をせずに他のキャラが召喚を実行すると、
最初にでていた召喚モンスターを再度召喚することができなくなり、「戻す」を選択するとフリーズします。

おかげでせふぃーねえちゃんと再び契る羽目になりました…

732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/30(水) 18:00:07 ID:BJ1pARb0

力のメダルってステータス一切関係なくどの職業にもなれる？
戦士が侍になってくれねぇ

733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/30(水) 18:35:38 ID:l3bTJ/+R

なれる　がんばれ

734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/30(水) 23:34:27 ID:JFyJ5IIs

力のメダルって、三周目になればそれなりに出るようになる？
（そんなにポンポン使える物にはならないだろうけど）

とりあえず一周目で一個だけ出たのを、二周目パーティの錬金術師→司教に使ってあげようかなと思うんだけど。
イノセントマントがあれば結構便利かな？って訳で。

735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/30(水) 23:39:57 ID:m+B+Jlje

神影と戦うためにループ移動してた時だったか、1ッ個くれたかな
加護を3つずつ集めたくらいだったから、神影１つ遭うのに10分として3時間か
3時間にメダル１こ、もちろん3週目

736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/30(水) 23:40:17 ID:i1BQgwyQ

>>726
ワンドを1-1000まで上げた経験からいうと
パルテネスのすごろくで60～100フェイム/時間くらい。
一周50イベント（天老剣以外全部済ませる）で約120フェイム（攻撃力30up）
バッシャーとか羽とかロルファンとか消費アイテムは全部∞在庫にして
一撃2000の空間ファンネル巫とか用意してエフェクト全部切って
20周くらい周回慣れしてから一周50イベント消化するのに2時間40分。
自分はすごろく併用だったんで23周目で1000に到達した。
すごろくの方が効率はいいんだが…飽きる。
飽きたら周回回すのがおすすめ。
あと50周ぐらい回せばカンストできたんだがＤＳ２も出るしね。
もう半年あればやったんだが。

ちなみに実用レベルなら50イベント消化２回終わらせれば十分だよ。
それ以上は趣味か武術大会の記録狙い。

737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/30(水) 23:41:37 ID:bcr94GeJ

>>734
3周目レアが出る確率15%÷レアテーブル16種≒0.9%

約1%を高いと見るか低いとみるか

738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/30(水) 23:48:55 ID:i1BQgwyQ

>>734
「乱数がまったく偏ってないとして」１層か深層で宝箱開けてりゃ計算上はアイテムドロップ100個に1個くらい出る。
ドロップが平均２個として確実に欲しいなら試行回数を２～３倍に上げるとして
実際狙って出すなら宝箱開函100回に１個ぐらいかな。

739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/30(水) 23:55:59 ID:eStcaKsz

忘地4層アイテム∞個目指してて「出やすい」はほぼ∞になったけど
「たまに出る」100個
「出にくい」20個
ってバランスだなあ

740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/02(金) 02:13:13 ID:b4e5yqYi

このゲーム敵のMPは無限なのな
はまると永遠に戦闘終わらんわ

741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/02(金) 09:19:39 ID:nLCFDnVR

いつになるか知らんが、次スレはエルミDS総合にした方が良いんじゃない

なんかあっちキモいのばかりだし

742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/02(金) 11:06:30 ID:ws307udz

ゲハ厨乙

743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/02(金) 11:56:02 ID:FkIaancS

スレタイ何遍か読んで来な。
最初からDSの１のスレだ。
質問も２のこと言われてもちんぷんかんぷんだわ。

744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/02(金) 17:24:37 ID:AoTFNLxI

DS1はDS1でマッタリ行こうぜ。

745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/02(金) 19:27:42 ID:PLOiiHiT

移植先であるＤＳの方のスレにいて言う事じゃないのは分かるけど、中身や展開が根本的に変更されている訳でもないんだし
同じ作品ならＰＳ２とＤＳ、ＰＳＰとＤＳで同じスレを使っていいじゃないかとは思うんだけど。

やっぱりそういう事に拘る人って結構多かったりするんだろうな。

746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/02(金) 19:37:05 ID:rpTfCAQ5

拘るっつーかゲハの基地外が鬱陶しい

747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/02(金) 20:37:50 ID:4GQxJ1Fw

同意
ありゃ一種の疾患だな
何のハードで遊ぼうがどうでもいいべやな・・・

748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/02(金) 20:45:55 ID:3iOSMlPR

クックック　左様、左様

749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/02(金) 22:16:53 ID:/pQJiMiQ

力のメダルもらえねー
317（97）程度じゃまだまだヒヨッコということか…

750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/02(金) 22:47:47 ID:bFoFimU+

アイテムコンプ＆真パパ以外全部でメダル*3だったんだけど
真パパ出してれば4個もらえんの？

751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/03(土) 02:25:26 ID:5gpxGknT

２スレで聞けよ…

752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/03(土) 12:59:26 ID:Y3nAN3CO

もうこのスレ需要無くなってくるんだから
次スレはDS版総合スレにしてくれ。

753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/03(土) 13:00:45 ID:hsgSNt/9

いまだに毎日ゲーム内容について何件も書き込みがあるスレに需要がないとかGK乙

754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/03(土) 13:16:38 ID:LfMUqztd

このようなところに
日本代表の川島さんがお越しになったと？

755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/03(土) 17:31:46 ID:YYVJJfL+

デュークス強いなー、安定した盗みや狩りにはLV70くらいだったり敵耐性減らすのが必要なんだろうか

756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/03(土) 17:46:04 ID:6Bql5jAD

>>755
そんな感じ。
廃地でアイテムあさってると１回の探索で１レベルはあがるからわりとすぐにレベルあがる。

757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/03(土) 18:22:42 ID:BNg/HGNZ

まだスレを統合する程ではないでしょ。１年位経ったら考えるべきだろうけれど。

>>755
レベルが低すぎると「装備解除」すらできないからね…。
みんなで麻痺とか石化攻撃を連発して動きを止めれば「盗む」の成功率自体は１００％になるんだけど。
レベル７０だと何とか倒せても、装備解除は辛いかも。
「装備解除」や「盗む」の成功率に影響するのは盗賊と敵のレベルと速さらしいから、
レベルを上げたり素早さを魔法で弄るのはどう？

大魔公達の持ち物の中でこれは！ってのはレンザー家頭首様の魔斧と多重人格蛸の脚位なんだけどね。
天秤お嬢様の聖剣と赤ローブは敵が落とすし（レア・ややレアだけど）、魔君の鎧はデーモンロードからでも盗めるし。
こんな強いボスが持ってる武器なんだから、さぞ強いに違いない！と期待したのに、ガックリさせられた思い出が。

758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/03(土) 18:32:30 ID:jGddFqlB

正攻法だと天秤と剣風殺戮女は盗む余裕なんてなかったなぁ・・
奇跡魔法詠唱前に剣の舞が巻き起こって全滅したりな

759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/03(土) 21:22:30 ID:tTf2ck9j

今一週目の初心者なんだけど、
赤い風が吹き抜けた・・・の連中に５戦目くらいからいつもコテンパンにやられてしまいます
レベル上げ作業やレアアイテム取って意気揚々と引き上げるときに出られるとホント凹む
上手い攻略法あったら教えてください

760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/03(土) 21:23:45 ID:tTf2ck9j

変換ミス
一週目・・・×
一周目・・・○

761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/03(土) 21:40:32 ID:XWFExH5k

アイテムを盗む事を一切考えないと言う前提なら…だけど、
まずヨロア（紺色のローブ姿）とカルマ（紫色のドレス女悪魔）を射程ＭかＬの武器で倒す事。
ヨロアはメイドリカバー、カルマは結界をそれぞれ持っているのでこの二人が生きていると
回復されたり魔法を反射されたりで厄介。
マカクーリ（道化師）は他の二人みたいに防御系特技は持っていないけどその代わり射程Ｌで連撃持ちなので油断しない事。

前衛の三人については
ルゥ（槍を持った女悪魔）：射程Ｍ
フェンデル（悪魔の君主）：首切り・石化持ち
アザバス（ゴツイ悪魔）：連撃持ち
とそれぞれ特徴があるので、自分にとって手強いのから始末する事。
ヨロアとカルマを倒した後なら、麻痺や石化で無力化してもいい。

ちなみに、フェンデルは呪われているけど上質な剣と鎧を持っている。
ルゥの槍と鎧はただＡＣや攻撃力が高いだけ。ヨロアの魔術師の水晶は店で高く売れる。
マカクーリの防具は闘士にとってはかなり優秀な防具。

762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/03(土) 21:57:45 ID:6Bql5jAD

>>759
錬金呪文レベル１のマハマハで逃げられるんじゃなかったっけ？

763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/03(土) 22:51:23 ID:qVF/ZxY6

フェンデル一行は自身のパーティの総力を試せる良い機会
ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬと長文ﾚｽ垂れるのを参考にするも一興だな

764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/03(土) 23:20:53 ID:IQOAnUFp

このゲームの主人公は間違いなくマカクーリ

765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/03(土) 23:23:12 ID:zzXT2ujF

1週目でメダル4枚もってるけどむらさまブレードでねえな…

766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/03(土) 23:24:22 ID:tTf2ck9j

>>761-762
アドバイス㌧
レベルはかなり上がってるんだけど、特に先制されて結界張られると手も足も出なくて・・・

767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/03(土) 23:42:45 ID:06hSl5C4

自分とこは物理ヒャッホイなPTだったせいか、逆に結界とかまったく怖くなかったんだけどな。
やっぱこういうの個人差出るんだなあ。

768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/04(日) 00:31:08 ID:fCI4x2RX

フェンデル戦はマハマハだな。どうせあとから何度でも戦えるし。

769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/04(日) 00:40:18 ID:ynmPTJlZ

本編クリア前の状態なら、闇のサーベル＆魔君の鎧とかクラウンガーブ＋１を見逃すのはもったいなくない？
という訳で毎回正面対決して奪える限りの武器防具を奪ってた。

770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/04(日) 00:46:10 ID:RIHOgLcu

1戦だと難しかったんで、3戦くらいにわけて全装備を剥いだｗ
魔君の鎧はクリア後ダンジョンでもまだ着てるわｗ

771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/04(日) 01:06:05 ID:ynmPTJlZ

>>770
君主はドレインに強い真祖の聖衣か全般的に強い魔君の鎧かになるよね。
次点で霊を殴れるクルセイドアーマー。錬金術師のレベルが上がりまくれば、また世界が変わるのかもしれないけど。

772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/04(日) 03:16:38 ID:k/YTBSA2

うちの戦士は初めてフェンデルからパクッた魔君の鎧を
深層で異神マラソンするような今でも練金でちまちま強化しながら着てる。
君主と違って悩むような対抗馬がいるわけでもないしなー

明日でもまだ２が届かないような気がしてきたので
>>701,702とwikiを参考に未入手アイテムリストを作ってみた。
オランド売りの方が残りあと９個。
うち万物、盗みの魔印４個を除外すると
・蛇のメイス　・ミスリルヘルム　・死の指輪　・雷魔印＋３
とりあえず、あのコピペはよくできてると言うことはわかったw

盗み未入手は書き出すのもばからしいくらい取りこぼしてたんだけど
粘液とか～の牙、～の爪系で＋１～３とかあるシリーズで無印ものとか
＋１とかの中途半端な性能のものはどうも忘れやすいらしい。
こんなに強くなったけど、エクトプラズムに会うために最初の洞窟に潜ってくるぜ！

773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/04(日) 07:25:25 ID:NWjJo8g5

2週目で力のメダルがあっさり出たよ。ラッキー。

774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/04(日) 07:39:53 ID:MzmoXK/r

>>772
触手+1はスキュラたんからしか盗めなかったりするからなー。
場所的には忘れ地１層がいい感じ。
粘液+1はグレータースライム。こちらも忘れ地１層で会える。
がんがれー。

775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/04(日) 10:36:48 ID:h2i9JG7S

ドッペルゲンガーって沼地に出てくるやつ等だよな
あれ倒しても図鑑に載らないのん？
それとも他にいる？

776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/04(日) 10:51:20 ID:yHAn+cPs

召喚つれてバトルファイト

777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/04(日) 10:57:04 ID:RIHOgLcu

召喚中にドッペルさんに会うと敵前衛が４体だったので最初驚いたw

778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/04(日) 11:20:59 ID:d4tviWoy

ゲストキャラじゃなくて、召喚モンスターで良かったの？
今まで一々ハルモニさんを連れて行ってた。

779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/04(日) 11:30:05 ID:h2i9JG7S

登録出来た。ありがとー

780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/04(日) 12:03:30 ID:BxIGyizx

アークフェアリー一列だけ残って一生懸命ラフィリード掛け合ってるのみたりするとYで一気叩きするのが忍びなくなるな。
そこを♀NINが簡単に首飛ばしちゃって横の♂Glaとか目が点に

781 ：755：2010/07/04(日) 18:20:09 ID:LeWbmjNR

レベル上げたりしたらデュークス全部倒せたよ！
半分はオラース一回やってからY押したらあっさりと死んで、残りはLv66召還サマー様が首切ったけど

しかし今更聖剣とか盗んでも使い道無い予感、LV上げ中にダイアやクリムゾンやみかぼし手に入れちまったし

782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/04(日) 18:45:44 ID:Sj4EGDxY

一応、神女さんには最強武器なんだぜ…。

783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/04(日) 18:46:41 ID:QBrwcaHe

普通に霊に対する攻撃が出来るから、メイン／サブ解除してサブ武器にしてみたら？
「錬金術師のレベルが高いからメイン／サブ解除に霊倍打つけてもまだたっぷり錬度が余るよ！」
とか、
「そもそも戦士も君主もパーティにいないよ！」
と言われたらそれまでだけど。

784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/04(日) 19:09:40 ID:dQZJ64JK

聖剣は暗黒耐性が１００％で霊にも打撃通るし攻撃力もそこそこだから
廃地の冒険のお供にうってつけ。

785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/04(日) 21:44:54 ID:h2i9JG7S

図鑑Ⅰに登録されるけど盗むでしか手に入らないアイテムって何がありますか？

786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/04(日) 22:45:53 ID:Sj4EGDxY

光闇の印+2、+3辺りかな。
他はドロップで大丈夫だったと思う。

787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/04(日) 23:30:56 ID:h2i9JG7S

>>786
ありがと
神影は出逢うまでがめんどいんだよな

788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/05(月) 00:49:23 ID:s9L78sn6

安定して盗むには盗賊のレベルが１０００以上必要、みたいにwikiには書いてあったけど、
そこまで上げるのが一苦労になりそう。

それにやっぱり首切りとかバッドステータスは怖いだろうし。

789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/05(月) 01:02:59 ID:fegQCime

真アイロークの親父さんは体感で神影より強いくらいだから神に喧嘩売るのもわかる
の割に他の大魔公はそうでもないがあれはいうなれば大魔公影みたいなものなんだろうかね
イラとかニョプリンの実力というか本性は設定上あんなものではすまないだろうし
盗むのは神影相手の方がずっと大変だけど

790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/05(月) 01:05:35 ID:ldkdJvdv

>>789
ニョプ設定すげえの？
俺ん中ではただの萌えキャラなんだが

791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/05(月) 01:12:24 ID:Dq3hrj46

巨大ミジンコは以前の神様の因子を受け継ぐ存在でアホ娘の水晶はとんでもない量の魔力の塊。
ＤＳ１だとこんな感じの設定がついてたけれど、ＤＳ２でどんな設定が追加されたのかは知らない。

792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/05(月) 01:13:34 ID:fegQCime

ニョプの持ってるデプルス因子を2のラスボスも持ってる
そのデプルス因子は神々の領域で神の退位事件が起こった際に神が残したもので
ニョプと2ラスボス以外に持っている奴がもう一人いて（多分1にも2にも未登場）
持つものは新たなる時代のリーダーになるかも知れないという代物…らしい
デプルス因子をヒズベルトがばらまいた疑いをかけられ不信任疑惑をかけられたこともある
俺てっきり、
ＮｙｏｐＮｙｏｐ言ってるしデプルス因子はたいした威力じゃないし
ニョプは超強いせいで大魔公と呼ばれるようになったただのミジンコとかそんなんだと思ってたら
何かすごい奴みたいで面食らった

793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/05(月) 01:23:34 ID:ldkdJvdv

ニョプかわいい上にすごいよニョプ

794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/05(月) 01:24:25 ID:fegQCime

>>791
イラの方は極魔源の実験で出来たって話はライブラリアンの話とかから総合して1でわかるけど
そのとんでもない魔力ってどのくらいよ？という話が少しかいま見える
2だとゾーズがらみで極魔源を実際に起こそうとするイベントがあって
そこで起こした場合何が起こるか幾つかの説が聞ける
その中に起こした場合下手するとその威力で世界が丸ごと消えちゃうかも知れないとか
起こした瞬間神がキレて世界を消されるかも知れない…みたいな話を聞ける
起こそうとする前になんだかんだで阻止するけど
つまりイラの魔力はもしかすると神が直に介入したり世界を一個まるまる破壊できるレベル、
かも知れないひょっとしたらと言う話

795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/05(月) 01:45:20 ID:A9UY3UmB

ロンデルギウスの試練３で、デビの血が注げないんだけど…wiki見ても書いてないし、どなたかお助けを…

796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/05(月) 01:51:12 ID:Dq3hrj46

>>795
デビリッシュと魔傀儡はいらないよ。

797 ：755：2010/07/05(月) 01:53:49 ID:IcAiD+nu

>>789
プレイヤー(エルド？)の力で弱体化してるんだろ、きっと

798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/05(月) 02:14:13 ID:5AycNMzN

ちょっと違うぞ
因子をばらまいたのはサリジャナでヒズベルトはそれを阻止出来たのに見逃した可能性があるってことで不信任を問われたんだ

799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/05(月) 02:19:44 ID:StkCzQmW

うーむ
2ネタ？は2スレでやっていただきたいところ
まだやってない人もいるだろうし
っていうか俺まだだし

800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/05(月) 08:04:23 ID:43NPY2kV

極老剣伝説の依頼に出てくる極老剣って何処で手に入るの？？まったくみつからんたい

801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/05(月) 08:40:56 ID:4F/bg/z+

>>800
そりゃ、依頼されてるのは天老剣だからな。

光の庭の3Fで極めて稀にでるけど、苦労して手に入れて
フェイム３つと交換じゃ割りにあわないし、依頼無視して装備して使おうにも……。
つまりアイテムコンプ目指してないなら無視するのがいい。

802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/05(月) 09:13:47 ID:90NLEyAD

>>772
まあ>>701-702のアレは４スレ分くらい意見貰って修正し続けた結果だからな。結構役に立つでしょ？
>>800
701参照。まあアレだ、悪いことは言わんから光の庭３Ｆで宝箱100回開けてみな。
それから入手したらよろず相談所に行く前にオランド商店で売る→買い戻すしておくように。忘れると図鑑に登録されないぞ。

803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/05(月) 09:44:38 ID:qHpWxF4P

まさか持ってかれるとは思わなかったから売らずに渡しちまったぜ

804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/05(月) 13:32:06 ID:b+j2NEZY

究極のやり込み
天老剣∞

805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/05(月) 17:22:41 ID:IEo6QBeY

光＋３を∞とどっちがキツイかな
でも盗んだあとティオで逃げればいいのか

806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/05(月) 17:22:47 ID:bJtsdPFo

Aボタンにカドルトを何回唱えれば良いのだ

807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/05(月) 17:51:20 ID:eGOM1UD0

念じろ

808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/05(月) 18:31:51 ID:/rng+IIk

>>804　多分天老剣∞の方。過程と結果の実りの少なさはダントツだからな。まだワンドカンストの方が精神的に救われる。
>>806　ニンテンドーＤＳのボタンの耐久力なめんな。全然ヘタる気配ないぞ。

809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/05(月) 18:56:48 ID:0JPh526Q

駿河屋で28％オフで3650円であるわけだが
なんでこんな安いんだ？
ここまで安いとamazonの特典要らないような気がする

ttp://www.suruga-ya.jp/database/176002078000.html

810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/05(月) 19:04:42 ID:0JPh526Q

すまね、間違えた

811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/05(月) 19:05:15 ID:RK3ASesj

そういえば、攻略本に書いてあったデプルス因子の3人目の所持者ってだれなんだ？

812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/05(月) 20:45:48 ID:eW+BZtpK

アンチワールド硬すぎ
どうすればいいの？

813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/05(月) 21:02:05 ID:4F/bg/z+

>>812
こっちは１のスレじゃ。２のスレで聞け。

814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/05(月) 22:36:21 ID:SHSW1iiR

>>811
２はよく知らんので上の方にあるレス参照すると
持ってる３人は
ニョップリン、サリジャナ、２のラスボスみたいね。

815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/05(月) 22:52:43 ID:LNIHaE8L

サリジャナは制作者だから持ってて当然
それ以外に３人いるって話

816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/05(月) 22:58:25 ID:ldkdJvdv

ボタン連打してたら身隠しちまった

817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/05(月) 23:17:44 ID:Wjxbal1l

隠れると攻撃の対象にならない他に何かメリットがあるの？
攻撃力が上がるとか、命中補正がつくとか…。

818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/05(月) 23:25:10 ID:5AycNMzN

>>817
与えるダメージが1.5倍になるでござるよ
自動で隠れる忍者さんは高火力でござる！

819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/05(月) 23:25:52 ID:5AycNMzN

ギャーごめんなさい自動で隠れるのは次回作です。

820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/05(月) 23:26:25 ID:SHSW1iiR

>>815
そーなのかー。

攻略本持ってないからなー。
設定話とか多いの？

821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/05(月) 23:28:21 ID:SHSW1iiR

>>817
見つからない限りは対象にならない＋ダメ1.5倍。
ぶっちゃけ対象にならないのが大きいと思う。
LV高ければ、神とかからも隠れられる。ブラッフィいいね！

822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/05(月) 23:31:18 ID:Wjxbal1l

攻撃力が上がるのね。なるほど。

それと８１８さん、錬金術師の魔法で代用できるし契約予定のサマーさんがいますから忍者さんは要りません。
ごめんなさいね。

823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/05(月) 23:37:23 ID:ldkdJvdv

上で身を隠したと書いてるけど、俺は決して忍者をPTに入れてるわけじゃないんだよ
神影から間違って隠れちゃったってだけで、忍者は入れてないよ

824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/05(月) 23:47:32 ID:rL2o7TUQ

真アイロークさんを倒そうと指輪集めているんだけど
これって王様には報告してもいいんだよね？

825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/05(月) 23:48:49 ID:Wjxbal1l

要はフェイムをもらうのがＮＧなんだから「フェイムをもらわないイベントクリア」は大丈夫…なんだよね？

826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/06(火) 00:07:44 ID:D+PXcFi7

うん大丈夫。
つか、指輪イベント終わらせないと真パパには会えないし。
他にもフェンデルイベントと怪鳥に食われるのは大丈夫。
フェイム集めはクリアしてからゆっくりやればいいしね。

827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/06(火) 00:14:10 ID:38bD5yA3

自分は毎回王様に報告していたけれど報告しなくても指輪が五つ揃ってさえいれば
勝手に竜の牙に入り込んでも追い払われたりしないんだと思ってた。

ただ、寸劇が見れなくなるから面白くないけど。

828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/06(火) 01:23:53 ID:RBXXIn3e

アイテム図鑑Ⅱ完成まであと３つだ

829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/06(火) 06:39:29 ID:C4wSfyOM

寸劇はターナのイベントをクリアしたタイミングで
細かく変わるからちょっと変えてみるといいよ

830 ：824：2010/07/06(火) 06:53:42 ID:zgrPoQtB

みんなアドバイスありがとう。
今日にでも真パパ倒してくる。

831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/06(火) 13:26:57 ID:PBlRDx3Q

在庫数を∞にしておいた方がいいアイテムってどんなものがありますか？

832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/06(火) 14:34:26 ID:BEdWOuD/

強いて言うなら素材+1と頭痛薬くらい

833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/06(火) 15:35:44 ID:pM3tpAys

素材+2だろ？
+1無限てかなり大変そうだな

834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/06(火) 19:09:25 ID:d28Kmov9

>>831
廃錬金がいる（予定含む）なら素材＋２
周回をガンガン回す予定があるなら頭痛薬とか羽毛とか卵とかバッシャーとか花とか火とかイベント消費するアイテム全般
それ以外は趣味。

835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/06(火) 22:30:17 ID:NxOAee7g

質問なんだけど、レベルドレインてくらったらどうしようもないの？ウルマクルのレベルドレインを回復唱えても、戦闘終了後に「レベルが下がった」ってでて、転職召喚召喚士のHPが激下がったんだが…

836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/06(火) 22:40:19 ID:XDrIaPw6

自分が喰らった感想では
ドレイン喰らって回復すると、Lvは戻るけど今まで貯めていた経験値は
そのLvになった時点までリセットされつつ
転職で稼いだHPも、そのLvの種族と職業の平均値に戻るっぽかな

837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/06(火) 23:05:39 ID:NxOAee7g

>>836レベルの数字だけ戻ってもな…よーするにどうしようもないってことだよね？

838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/06(火) 23:27:33 ID:teft9i/2

エルミ1のサントラCDが出品されてる
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/137966691

839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/07(水) 00:43:44 ID:z60lbH7q

>>835
こまめにセーブ、これ最強
ドレイン食らったら即リセットだ。

WIZ初期からやっていたんでセーブ＆リセットがデフォになった。
おかげで死亡者0のまま3週目
異神は戦う前にセーブできるから安心だが、神影がきつい。

840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/07(水) 01:35:31 ID:vls1qzf3

ＷＩＺから入った人の中にはロスト恐怖症っているよね。

でもエルミの場合はお金で経験値を買える（寄付）からドレインについてはそこまで神経質になる必要ってないかも。
どうせ一番きつい組み合わせ（特殊能力持ち種族の忍者）でも１レベル４５万程度、
終盤のダンジョンに一度潜ればあっという間に取り返せる程度だよ。
それに黒夢の外套＆真祖の聖衣みたいなのを装備すればドレインを食らう率ってかなり減るし。

神影は…戦士＆神女が複数いれば魔魂の槍であっという間に倒せるんだけど。
両手持ちとはいえ一撃３０００～４０００ダメージは反則。

841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/07(水) 02:07:48 ID:4ZZWvTjm

レベルドレイン回復しないよな＞奇跡魔法
吸われたやつと唱えたやつが両方下がってアホみたいだったわ
あれもバグか？

842 ：831：2010/07/07(水) 05:11:37 ID:LYZoR8s3

アドバイス通り、
「頭痛薬」と、廃練金用に「素材＋２」をやってみたいと思います。
ありがとうございました

843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/07(水) 11:03:25 ID:ltwm3fCp

頭痛薬って宿屋イベント意外になんか使うっけ？

844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/07(水) 12:22:40 ID:xtcbGIS3

結構性能が良いからじゃね？

845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/07(水) 13:15:57 ID:yqEoG0Mx

ウルマクルのレベルドレイン回復は検証できなかったんだよな。
多分戦闘内でメンバーが受けたドレイン（４レベルとか）をまとめて回復して
代償に術者のレベルひとつ分、だと予想しているんだが
そんなに盛大にドレインを食らったことが無いという(^^;
せいぜい１レベルだものなぁ。
痛いは痛いけど終盤なら諦めがつく。

846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/07(水) 16:43:29 ID:57Bjz1Z8

復活の秘薬のドロップが多そうな狩場ってありますか？

847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/07(水) 17:03:17 ID:qu1vPO26

３週目で家族の愛で真の力に目覚めたパパンに一方的にボコられるんだけど
これいろんな耐性高めないと勝てないよね？
諦めて廃地で修行してきた方がいいんだろうか・・・。

848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/07(水) 17:46:42 ID:jixCw7kF

君は遊楽者を解禁してもいいし、諦めて廃地修行後の次周に回してもいい

849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/07(水) 18:02:00 ID:yqEoG0Mx

>>846
復活の秘薬は竜の牙2、6、7Fでのみドロップ、確率自体に差は無いはず。
７Ｆだと階段のそばだから６～７階の階段最寄りを往復すると楽なんじゃないか？

>>847
倒す方法はいろいろあるんだけど自力で見つけたい？ヒントが欲しい？答えが欲しい？
ヒントや答えならＰＴ編成とレベルと習得呪文書いてくれ。

850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/07(水) 18:35:08 ID:qu1vPO26

>>848-849
自力で頑張ってみます。

851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/07(水) 21:00:26 ID:57Bjz1Z8

>>849
ありがとう！

852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/07(水) 23:06:30 ID:yLIpSZv0

二周目パーティの司祭の装備を、

イノセントシールド（ＨＰ回復増強）
月の羽衣（光属性の攻撃力増強）
氷の魔印＋１（氷属性の攻撃力増強）
イノセントマント（魔術師魔法耐性１００）
凍結剣（アイテムとして使用）

って状態にしている時に炎のロッドを拾ったんだけど、
イノセントシールドに割り振っているＨＰ回復を別の装備品に移して属性強化も同時に行える炎のロッドを装備、
氷の魔印＋１の分の装備を浮かせた方がいい？
それともラバラドとラグラスの威力差を考えて氷の魔印＋１と凍結剣の組み合わせにした方が良さそう？
まだ二周目パーティのレベルは低い（戦士と盗賊がハイマスターになったばかり）なので
魔法の支援はまだまだ必要そうだし。
ちなみにパーティは、戦、闘、君、司、召（ドラゴニュートなのでブレス使用可能）盗。

後もう一つ質問なんだけれど、前衛なら１人目～３人目まで狙われる率は同一？
それとも同じ前衛でも先頭のほうが狙われやすい？

853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/07(水) 23:27:28 ID:+a1SwAyh

エルブンチェーン+1が神装備って知って
久しぶりに店に行ったらなーんも売ってない・・・

イベント19の火種はだいぶ前にクリアして
なんかエルフを守るためにこの装備をーとかいうイベント見たんですが
どういうエルブンチェーン+１店売りはどういう条件なんでしょうか？

854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/07(水) 23:28:40 ID:j337RK3M

エルフの店屋さんを全力で満足させること

855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/07(水) 23:31:25 ID:+a1SwAyh

>>854
店売りが条件なのかな
今度からはこっちで店売りしてみるか
サンクス

856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/07(水) 23:35:09 ID:yLIpSZv0

>>853
火種を渡せば店頭に並ぶはずだよ。渡す時にも人間がいると意地を張って受け取ってくれない。笑えるけど。

857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/08(木) 10:09:44 ID:Fw4GLSg4

PCがネットに繋がらなくてwiki見られないので
誰か、真実の盾と木の薬入れと炎の鎖帷子が出る場所教えて下さい

858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/08(木) 10:22:40 ID:+D6ZG3Fx

>>857
>>702

859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/08(木) 10:25:28 ID:2smESXyw

真実　竜牙２，５，９，深層
薬入　ウェーン宮殿跡，湖Ｂ３，パル２，火山Ｂ２，竜牙３，６，９
炎鎖　湖Ｂ１，２，パル４，渓谷北東，火山南，Ｂ１，竜牙３，５，９

暇人に感謝しろ

860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/08(木) 10:28:21 ID:Fw4GLSg4

>>858 >>859
ありがとうございます
全イベント制覇が見えてきた

861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/08(木) 10:52:34 ID:wKUz7fzu

>>852
探索場所に因って換えるってのも手だと思うぜ。
火山だと凍結剣のがいいし、湖底だとロッドのがいい。
まあ精霊や属性巨人とかいるから一概には言えないけど。
自分だったら安全＋対応力を取って両方持っていく。

前衛キャラ狙われ率は同じ。…と思うが自信はないｗ
統計取った訳じゃないし。

862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/08(木) 13:01:37 ID:mkFEyR1f

>>852
自分だったら炎のロッドは盗賊に持たせるかな。
もしくは君主に凍結剣持たせて司教にロッド。
アイテム枠が足りないようなら削っていく方向で。

前衛の被弾率の差は全く感じたことがない。
後衛は一番後ろが狙われにくいような気がしているが多分オカルト。

863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/08(木) 17:17:34 ID:Fw4GLSg4

今三周目で
戦闘盗司僧召で神影とかも苦もなく倒せるレベルになってきたけど
僧の仕事がまったくない

864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/08(木) 19:51:36 ID:Fw4GLSg4

上の続き、この周で真パパ倒そうと思うんだけど、僧侶を転職させるなら何がいいかな

865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/08(木) 20:21:54 ID:UsQXjl9Q

忍者

866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/08(木) 20:23:50 ID:p4q1H4vo

攻撃力重視なら戦士か侍、防御重視なら君主、
そして盗賊を後ろに下げる…とか？

867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/08(木) 20:25:45 ID:WNP/wvVm

向いてないからＤＳ２買いに行け

868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/08(木) 20:38:58 ID:Fw4GLSg4

>>865
お気持ちだけ受け取っておきます

>>866
侍も君主も作ってないからどっちかで検討してみる
ありがとう

>>867
PSP2もDS2もスタンバってんだよ
1に満足したら2に行こうと思って

869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/08(木) 20:40:49 ID:rWCDLNkl

正直すまんかった
楽しんでくれ

870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/08(木) 21:58:53 ID:lKfTwMjW

2の方で聞くべきなんだろうけどネタバレ怖いので知ってる人いたら教えて欲しいのだけど
1でアイテム使わず転職した場合2への引き継ぎに何か影響あったりする？
何も影響ないならイノセント装備使わないから転職しちゃいたいのだが・・・。

871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/08(木) 22:08:49 ID:bbonXELZ

次代の書のパスワードを入れれば
力のメダルが最大で3枚もらえて、ボーナスポイントなしの代わりに最初から好きな職のキャラを作れる
引き継ぎの特典はこれくらいなので気にしないでいいと思うよ

872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/08(木) 22:18:15 ID:Kbwy3r33

１で使ってたキャラをそのまま２にひきつぐ　ってわけでもないからねえ

873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/08(木) 22:35:43 ID:lKfTwMjW

>>871-872
ありがとう。じゃあ転職して首切り忍者作ってくる。

874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/08(木) 23:15:19 ID:Z0sOR4tm

エルミ1のサントラ、残り1日すなぁ（　＾ω＾）
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/137966691

875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/09(金) 00:15:16 ID:Llb9wFTf

我慢できずに今日買ってきた。
DS2からの追加装備アイテムに性別制限あるものあります？
戦士だけケアしてればいいかな。

876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/09(金) 01:00:37 ID:/96yoY5N

ここDS1スレ

877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/09(金) 01:57:46 ID:4gOIcqw6

これフェイム一つも取らないって事は
錬金倉庫只に出来ないし、ニャンニャンどぐぁにアイテム買いに行けないってことなのか

878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/09(金) 07:00:47 ID:PKfLad/t

まあその通りだけど、真パパに挑戦するなら
その２つはほぼ不要なくらい準備してるでしょ。
アイテム預けるだけなら「そうこ」さんか、
ｌｖ１のキャラに渡して預けに行くくらいでもいいし、
倉庫代くらいはすぐ取り戻せるかなーと。

879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/09(金) 07:05:06 ID:7thvBIj7

フェイムがエルドなんじゃね？

880 ：847：2010/07/09(金) 07:39:57 ID:9r2QztCJ

3周以上回すのが面倒なのでなんとか知恵を絞って真アイローク倒したよ。

構成メンバーや装備にもよるんだろうけど
あれと真正面からぶつかって競り勝つには一体どれだけ強くなればいいのやら・・・。

881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/09(金) 08:20:20 ID:XOpViO4t

でも法院保護区maxならオートで勝てるらしいぞ

882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/09(金) 11:32:37 ID:pQXQ5VkV

>>880
おめでとう。正攻法でもレベル３ケタなら勝てるんじゃない？

>>881
メンバー全員800越えならなんとかなる…かな？
連撃で状態以上ねじ込まれるから法院95%でも安心は出来ない。
運頼みでよければ空間ファンネル巫でパパと長女のツバメさえ発動しなければＹボタンでそのまま全滅させられる。

883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/09(金) 11:33:20 ID:pQXQ5VkV

×状態以上→○状態異常

884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/09(金) 12:24:18 ID:4gOIcqw6

君主作ろうかて思ってるんだけど
装備だけでやっかいな耐性全部100に出来るなら法院いらない？

885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/09(金) 14:20:01 ID:taOUw8e7

一番厄介な首切り、前衛キャラが受けると後衛の命が危なくなる魅了、
身動きがとれなくなる石化・麻痺、レベルが上げが面倒なドレイン…

ここいらを全員・全部１００に出来るならまあ必要ないかと言われれば必要なしだけど、
相当なレベルの錬金術師と素材が必要になるんじゃないの？

886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/09(金) 14:38:06 ID:4gOIcqw6

うちの親方はレベルMAXだ
装備5枠使っていいならほぼいける

887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/09(金) 15:46:34 ID:pQXQ5VkV

法院95あると装備品がかなり絞れるんだよね。
全キャラフル装備でもいいなら君主いらんけど
君主が居ると各キャラアイテム２～３個で済む。
究極的にはワンド一本だけでいい。

888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/09(金) 16:03:42 ID:4gOIcqw6

やっぱ君主作るか
100%じゃないから悩んでたけど、装備減らせるのは魅力的だな

889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/09(金) 16:44:55 ID:e8mKbJPe

廃錬金までいて何で馬鹿みたいな事聞くの？

890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/09(金) 17:22:20 ID:4gOIcqw6

>>889
そんなに馬鹿な事だったかな
最初の6人だけでほぼやってきたから他の職業のこと知らなくて

891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/10(土) 03:10:49 ID:3wQtAC8A

ｺ?ﾇ网ﾃ､ﾆ､ｭ､ﾆDSi､ﾇ･ﾗ･?｡ｼﾃ讀ﾊ､ﾀ､ｱ､ﾉ｡｢
･ﾕ･ｧ･､･ｹ･悅ｼ･ﾉ､ﾃ､ﾆｲｿ､ｫ･､･ﾙ･ﾈ､ｳ､ﾊ､ｵ､ﾊ､､､ﾈｽﾐﾍ隍?ﾍﾍ､ﾋ､ﾊ､鬢ﾊ､ｫ､ﾃ､ｿ､熙ｹ､?｡ｩ
･ｿ･､･ﾈ･?ｲ靂ﾌ&ｷｱﾎ�ｽ熙ｫ､鬢篆ﾐﾍ隍ﾊ､ｯ､ﾆｻｲ､ﾃ､ﾆ､ﾞ､ｹ｡｣｡｣

892 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 06:18:09 ID:frk2B/ix

>>887
♪ワンド一本あればいい～

893 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 08:47:36 ID:jRHPImmU

廃錬金居ても万能って訳じゃないからなー。
素の錬度47ないと最終400行かないので、
さて、余った錬度どうしよーとかなる時もあるし。

やっぱり素で抵抗着いてるのは便利だなーとか
廃錬金で鍛冶してて思うこともある。

894 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 09:19:32 ID:ETivV9qd

でもこだわりのある装備は使う

895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/12(月) 18:42:17 ID:qBlXJX0k

NYOPRI～N
I'm Super Duke・・・Yeah

ニベーヌで寝落ちしたorz

896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/12(月) 20:35:27 ID:nkxecIlr

ニベーヌのBGMで寝られるのかｗ
なんだか急かされる感じだから、
潜る時は少しだけ緊張してる…潜水可能時間４９分なんだけどねー。

897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/12(月) 22:43:12 ID:Gw6rPH1I

なんかLv3桁までがっぽり稼ぐのがデフォなんか
EDまでやった後攻略見てやる気なくしてきた

898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/12(月) 22:46:33 ID:L11L9f02

それEDじゃなくてチュートリアル終了のOPだぞ

899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/12(月) 23:33:32 ID:qBlXJX0k

そして廃錬金をレベルアップさせてしまい落ち込む俺

900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/13(火) 01:30:11 ID:VKZEknXk

１周目なのにプレイ時間が１３０時間を超えても指輪ゼロ
何のために潜ってるのか分からなくなってきた・・・

901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/13(火) 01:31:46 ID:/HqNKmMb

一周目は早めに切り上げておいた方がいいよ。
未発見だったアイテムやモンスターとの出会いが少ないと
二周目以降のモチベーションが下がる。

ソースは自分…。

902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/13(火) 20:10:40 ID:vP8aItCK

DS2買っても未だに手をつけてない俺が通りますよ
次代の書手に入れるのはさすがに時間的に無理だろうけど、
まだ1周目で指輪1個、レベルは未転職で戦神盗が40台、
転職しまくって魔法全部覚えた君司召が20台。

>>901に倣ってさっさとクリアしとくかな……。
マップ全部埋めたい人だけど……
オートマッピングの2周目引き継ぎがないのが痛恨……

903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/13(火) 20:37:27 ID:w7zdIE7C

>>902
次代の書はアイテム集めていれば手に入るのでさっさと先に進んだ方がいい。
レアアイテムもその方が手に入りやすくなる。
それにマップは全部埋めても次周に入るとリセットされるので
これで周回止めるってなるまでイベント箇所以外は無視して突き進むといいよ。

904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/14(水) 00:43:25 ID:XeMQVKt4

何回か周らないと入手できないアイテムってあるの？
一周目と二周目以降の大きな違いを教えてください

905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/14(水) 00:44:11 ID:ea3XMz9d

ドロップ率

906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/14(水) 01:03:49 ID:ZorXgx3x

真パパ

907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/14(水) 01:18:30 ID:XeMQVKt4

>>905-906
thx

908 ：875：2010/07/14(水) 04:04:18 ID:aMhli0uL

正直スマンカッタ。
今頃気付いた。

909 ：902：2010/07/14(水) 08:26:36 ID:Bs/U1xSq

>>903
フェイムは既に6個ずつ捧げてある
さっさと集めて3周目行ってから楽しむことにするわ
レスども

910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/14(水) 11:43:05 ID:rnCf50ki

真アイロークがなんかコロッと死んだんだが原因がわからない
即死魔法反射かなにかか？

911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/14(水) 12:17:13 ID:YTr8Utmn

耐性全消えとかしてたんじゃね？
闘士か遊楽者いる？

912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/14(水) 12:37:21 ID:ZwLx4U3Y

>>910だがどっかで見たから何だったかと思って確認したらPS2版だったスレチスマン

913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/14(水) 13:20:52 ID:jUw/0oha

>>904 記録のワンドは２周目以降じゃないと手に入らない。

>>910 多分アルゲイズ反射じゃないかな。新月の外套を装備してたんじゃない？

914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/14(水) 13:34:44 ID:ZwLx4U3Y

>>910はID変わってるけど俺で、プレイしているときじゃなくてどこかの動画で見た気がして質問したんだが
確認してきたらPS2版でラゼフェスを装備で反射してただけだった　スレ違いだしわかりづらくてスマン

915 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/14(水) 14:12:49 ID:+qXZ/qxl

kinisuruna

916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/14(水) 19:58:12 ID:DKrX8Emr

なんであのひとたち即死魔法きいちゃうんだろうな・・・

917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/14(水) 22:25:39 ID:yc5qFqc2

反射の場合は返された側の耐性が一切無効になるから……だよね？

918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/14(水) 22:26:31 ID:ZwLx4U3Y

2からは修正されてるっぽい？けどな

919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/14(水) 22:31:31 ID:wwutQ+BY

即死入った瞬間に『勝ったッ！第三部、完！！』って張り詰めてたモノが
一瞬途切れるんじゃね？

920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/14(水) 22:33:35 ID:ZorXgx3x

耐性が無効にならない場合、反射と反射が戦ったら
敵に反射持ってるやついたか覚えてないけど

921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/14(水) 22:37:59 ID:DKrX8Emr

フェニックスを召喚してフェニックスの巣に行けばわかるかな・・・

922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/15(木) 00:41:11 ID:DbspD528

レベル200以降だとどこで経験値稼ぐのが一番いいかな？
ちなみに全力でやってレイバータイラントに苦戦しつつも勝利するぐらいの戦力しかない。

923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/15(木) 01:24:17 ID:WOnO/Twb

>>922
アイテムを考慮しないならグレーターデーモンを養殖して稼ぐ、

アイテムも欲しいなら忘れられた地の一層～三層でのんびりやる。
深層は敵の質と数の関係上効率悪いのでＮＧ。

個人的にはこんなのが考え付くけど。

924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/15(木) 07:44:07 ID:ggh3rsBp

>>920
っサイン
>>922
アイテムコンプ目指す気があるなら、該当エリアでまったりと、もオススメ。
あと２種(本含めると３種)ってとこで全く出やがらないｗ

925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/15(木) 20:21:40 ID:3Tub5aKg

>>923 >>924
アドバイスありがとね。
とりあえず神影狩って空間の加護を闘士に付与。
ドラケン道場に入門することにした。
唯一の問題は寝落ちか・・・。

926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/16(金) 20:15:34 ID:e85FP/9A

エルミＤＳ１の仕様は「一回反射したら無属性扱い、２度反射は出来ない」だよ。
普通は属性ものしか反射できないし、無属性も反射できるのは結界ぐらいだけど
両陣営結界とかでも一度しか反射しない。返されたら抜けてくる。

927 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/17(土) 09:14:30 ID:sFpxFwy0

ＤＳのwikiでタロットの「吊られた男」はドロー成否に関わらず
全員って書いてるので試しにアビでドロー失敗してみたら
見事に自分達にしか効果が出てないんだけど…購入時期によって
バグとして直されてたりするのだろうか

928 ：927：2010/07/17(土) 14:30:48 ID:sFpxFwy0

すみません。錬金武器にて事故解決しました
表記上は自分達とか相手のみって出てるけど
実際は両陣営で抵抗不可状態になってました

929 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/17(土) 19:52:29 ID:PJnPT+Fq

周回重ねてフェイム稼ぎしてたんだけど
最近wiki見てパルテネスでもっと早く稼げることを知った
やってみたら1時間で100フェイム楽勝でしたで今までの周回プレイは何だったのかと

930 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/18(日) 04:21:19 ID:luisIpeU

そこはバグ技を使って楽しめるかどうかというモラルの話
バグ技で遊んで納得できるなら最終的にはチートでいいだろ？ってことにもなるし

931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/18(日) 04:38:10 ID:yV27Oova

またこんな時間までさまよってしまった

探索しててちょっとでもウトウトしてきたらすぐやめないと
ハッと気がつくと右端のサキュバスが一匹だけ残っててどきっとすることとかあるｗ
全然記憶にないけど俺何もされてねーよな、ドレインされてねーよなと

932 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/18(日) 04:46:43 ID:QCrNNtat

>>930
ならねーよｗ

933 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/18(日) 07:48:07 ID:BgaLz7+i

>>930
ウル技はチートじゃないだろJK。

934 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/18(日) 09:12:14 ID:iGmI4jX4

吊られた男の話だろ

935 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/18(日) 10:11:41 ID:frxkZgC2

>>930
無改造のソフトで可能なことなら何をしてもいいだろう、という考え方もある。
送りバントはせこいけど野球のルール的に許されてるからおｋ、みたいな。

936 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/18(日) 10:26:35 ID:kRHz5Xe+

いわゆる「バグ技」と呼ばれるものを駆使してもカンストまでに何ヶ月もかかるのがエルミ。
開発者が残してくれたショートカット、バグじゃなくて仕様と割り切って遊んでる。
自由度高くて楽しいよ。

937 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/18(日) 18:59:47 ID:oMnhUdH/

ウソテクいらね

938 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/18(日) 23:28:13 ID:GLE/FpnW

>>929
1時間に１００も稼げるの？
1分1フェイムが目安って見たけど

939 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/19(月) 00:10:19 ID:omiroCAN

あの裏技使っても、
実際はサイの目で有効なのは1/3なので、
１分１フェイムがせいぜいだと思われ。
確か偶数だったら最後の裏切りでフェイム貰えなかったよね？

940 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/19(月) 01:08:16 ID:MLMTjljb

俺は929じゃないけど、稼げてたよ
よほど運が悪いか、他作業に気や手を取られでもしてない限り1時間で１００を切ることはないと思う
だいたい１１０～１２５の間だったから、毎分２フェイムと言ってもいいんじゃないかな（wikiだと毎分１フェイム）
やり方は、とりあえず一通りできるようセッティングしてから、
①2階のX=9 Y=7でまずセーブ
②最後のマスで３と５以外の目が出るまでクイックリセット
③最後のマスで３か５が出たら、ティオメンテで1階のX=9 Y=7へワープ→2階の同座標へワープ→①に戻って繰り返し

wikiと違うのは↑これくらい
②で１の目が出ても同じように２フェイムもらえるけど、その後に必ず１戦闘あるのと、
その戦闘後にある三分の２の確率をくぐり抜けない限り「ティオメンテ×２+１戦闘」のループが意外に時間を食う
なのでその１の目もNGにする
そうすると二分の１の確率が三分の１に落ちるけど、クイックリセットでやると毎分5回以上チャレンジできるので
毎回セーブする時間と、１の目が出てもリセットする時間を差し引いても余裕でお釣りがくる
あとは③の1回目のワープ場所を、2階じゃなく1階のX=9 Y=7にすることで、2階から落っこちる演出をカットするくらい
こんな感じでアニメ12話分（全てOP・ED・予告飛ばし）観ながらやってるうちに４５０以上稼いでた

941 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/19(月) 01:27:36 ID:MLMTjljb

940をちょい訂正
×　②最後のマスで３と５以外の目が出るまでクイックリセット
○　②最後のマスで３と５以外の目が出たらクイックリセット

あと１１０～１２５の１２５は、すごろくゴールでもらえる２フェイムでは割り切れないけど
やってた時間で割ったらそれくらいだったという数字
これやってたのがだいぶ前のことなので正確な数字は思い出せないけど、だいたい合ってるはず

942 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/19(月) 02:00:52 ID:sc0yfOkq

廃錬金できたので酒場のメンバーひとりづつ鍛冶面接してたらいきなり落ちた。
まあ、廃錬金完成後セーブしてたから最悪の事態は避けられたけど、一時間ちょっとの時間が無駄になった・・・・。
こうゆうの初めてだから、こんなものかと、思った。

943 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/19(月) 13:23:55 ID:VUu03Kjv

廃錬金作った後は間違えてレベルアップが一番怖い

944 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/19(月) 14:44:44 ID:JJujeJHs

DSのエルミIIってPSPのをやりこんだ人でも買う価値あり？
迷うなぁー

945 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/19(月) 17:33:46 ID:07yywkfP

そんなもん人によるからなぁ。イベント増えてるし世界観や設定読みが好きなら買うべしとは思う。
特にそうではなく更にPSP版のはも飽きたってなら多分積む。

946 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/19(月) 20:03:28 ID:8v64wlKs

>>940
おおおお
>>929だけどやり方一緒ですね
その2階から落ちる演出カットはしてませんでしたが・・・
wiki通りに2階にワープしていちいち落ちてたんですが
確かにはじめから1階にワープしたほうが早いですね

947 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/19(月) 22:35:17 ID:NuXMimtB

最近入った新参だけどコンプリートガイドって買う価値あるかな?
設定とかじゃなくてあくまでも攻略目的で

948 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/19(月) 22:48:40 ID:QBKHjhyQ

dsの2のあるアイテムの強化とかwikiに乗っていない情報もあるし
攻略本としての価値はある
調べるのに一々ネットにつながないで済むってメリットもあるし

問題点としては数％の確率でゲットみたいな調べるのが難しい情報が
無いモノとして書かれてる可能性が高く100％の出来じゃなってい事くらいか？

949 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/19(月) 22:52:04 ID:NuXMimtB

>>948
サンクス、2も今から始めるとこだから買ってみるよ

950 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/19(月) 23:26:04 ID:VUu03Kjv

攻略本の鍛冶のとこダメージ加算やらAC低下やらの上限が書いてなかったな
書いてないとダメだろうと思ったが、もしかして2の方では上限なくなってるとか？それで書いてないとか

951 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/20(火) 16:57:12 ID:zAmPzntV

全ての敵を倒したので、残りはアイテム集めのみ。
盗賊のレベルどれぐらい上げれば神影相手でも装備解除と盗む失敗しないかな？

952 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/20(火) 17:09:05 ID:iJxGrlgV

wikiだと神影ならとりあえず1300以上必要とあるね

953 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/20(火) 19:55:58 ID:8RLPPjjn

デーハインが全キャラ中最高のLv1512だからそれが目安。

954 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/20(火) 20:15:21 ID:G/Y6TiXz

コンプリートガイドがうってねえ。このくそあついなか三軒まわったのに売ってねー。
PSP2の方はかたすみにチョコンとあるのにコンプリートガイドがうってねえ。
メガテン関係やたらと豊富なのにエルミの攻略本取り扱いすくねえ！

955 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/20(火) 20:38:19 ID:PqBUaLRT

>>954
そんな時にはkonozamaの出番。
くそ暑いのも回避、探すのも回避で届くの待つだけ。

956 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/20(火) 20:56:15 ID:G/Y6TiXz

アマゾンは、待つのがイヤなの。なんか、エルミは足使ってさがして、帰りの電車のなかでカバーつきで開いてにやにやしたり見つけたその日からバリバリ使い倒したいの。
今すぐ手に入れたい。

957 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/20(火) 21:02:42 ID:T6u6LUjW

アマゾン使うのと五十歩百歩かもしれないけど、本屋で取り寄せてもらうのは？

958 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/20(火) 22:32:43 ID:WtnyB4Y/

本屋で取り寄せると2，3日はかかるんじゃないか？
尼なら翌日には届くだろ

959 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/21(水) 00:13:38 ID:KfjlSPbn

現在のアマゾン様より

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だとさ。

960 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/21(水) 02:54:16 ID:ZPrJsGOF

DS２から始めたんだが、想像以上の難度だ…

961 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/21(水) 07:41:47 ID:9+9qYyZb

１でも２でもそうだけど、錬金の麻痺の魔法の威力は絶大だよ。
あとアビに修行つけてもらいつつ金ためてフランベルジュ買えば後は無双。

962 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/21(水) 11:14:40 ID:RteBhgWk

錬金呪文はロイド（麻痺）、マハマハ（100％逃走）と序盤から使い勝手いいしな

序盤はダンジョン出口近くの玄室（扉があってモンスターが確実に出てきて宝箱落とすところ）で
呪文を惜しまず闘ってすぐ戻って宿屋、ぐらいの慎重さでもいい

963 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/21(水) 11:25:21 ID:l4VZANeu

1ならハダリーマスだったかで適当にロイド活用したり一戦を全力で戦って帰ってで炎のロッド集めれば楽なんだがな
2は2のスレできいたほうがいい

964 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/21(水) 18:39:43 ID:I4F/EN3e

待つことを少しでも覚えれば
この暑い中に三軒も店をハシゴする必要もないだろうにｗ
通常配送でも三日前後で届くだろAmazonは

965 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/21(水) 18:40:11 ID:wjUmaSVD

炎のロッドが便利すぎてそればっかりに頼ってるとサインとカンナギに殺される
初めてカンナギに会った時は何が起こったかわからなかった

966 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/21(水) 18:51:45 ID:7bSz5OrR

>>965
自分はフェンデル第３形態のカルマで初結界だったな。
回復の要の司教が反射でぶっ飛んで後はgdgdだったw
初期から巫を使ってる人はそんなに多くないだろうし、
結界の有効性は敵から食らって気付く人が多いんじゃない？

967 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/21(水) 19:01:53 ID:pCHaNNOC

カンナギさんの可能性もあるけど、
初結界のぶっとばされ具合は笑えるな

魔＜エンクミをくらえー
　　　だが断る。結界＞巫
魔＜ｳﾎﾞｧｰｳﾎﾞｧｰｳﾎﾞｧｰｳﾎﾞｧｰｳﾎﾞｧｰｳﾎﾞｧｰｒｙ

968 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/21(水) 19:55:35 ID:PIMP/i63

以前にもこのスレに書いたけど、契約したヴァンパイアロードの初戦闘がカンナギを含む敵パーティで、
嫌な予感どおりに結界を張ってくれたおかげでヴァンパイアロードは初戦闘の１ターン目で死亡…

以降、サマーばかり使うようになったり。

969 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/21(水) 20:20:46 ID:OKuSlhGn

お出かけついでに隣町の本屋で攻略本ゲットしました。なんか今日はいいことばっかり。

970 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/21(水) 22:47:35 ID:nXHhfiRa

amazonで予約してたら19日に届いたぞ、攻略本。

971 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/21(水) 23:19:09 ID:J6zNjB2I

自分の初反射はサインだったな…
ﾌﾗﾝﾍﾞﾙｼﾞｭ+炎のロッド+エンクミで1ターンキルだぜって思ったら……

972 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/22(木) 00:40:43 ID:JQr6lWc+

装備を盗みたい敵にようやく会ったときはいつもアイテムがいっぱい・・・

973 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/22(木) 01:35:40 ID:dMEmwZAt

誰か転職錬金のクリア前お勧め装備教えてくれ・・・
現在、E：薔薇のカチューシャ
　　　　E：レースの手袋
　　　　竜皇剣
・・・なんだけど、まともな耐性装備って自分で作るしかない？

974 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/22(木) 07:42:39 ID:7/lY4dud

2やる前に1やっとこうと思ったが失敗だったな
長すぎるわｗ

975 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/22(木) 07:54:58 ID:nC37eFvp

2もデコレーションがちょっと違うだけで基本は同じだから
1をやりこみすぎると2に移行するころには飽きてるかもね。
さくっと倒せるところで大魔公くらいは図鑑に載せておきたいところだが。

976 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/22(木) 09:56:31 ID:qwoKHsUa

1をやる目的は禁帯出を読むことだから100くらいレベル必要か。

977 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/22(木) 16:44:30 ID:Lt8oM1Uz

>>971
俺も

でもこうして見るとサインていかにも反射しますよってビジュアルしてるなｗ

978 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/22(木) 18:28:36 ID:N+sVo97l

>>972
まだレベルも低くて
やっとこ大魔公倒してﾌｰﾌｰ言ってた時にうっかり神影に出くわしたとこ
運よく忍者が首はねてくれたんだけど
ちょうどｱｲﾃﾑﾊﾟﾝﾊﾟﾝで加護アイテム拾えなかったお・・・orz

979 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/22(木) 18:28:38 ID:9+1zlvmI

2やる前に真父ちゃん倒そうかなと思ったけど能力値見て絶望した
異神神影は残らずレカレスに首切ってもらったけど真父ちゃんにその
戦法通用しなさそうだし…
最低サマリエルを召喚できるレベルまで上げないと無理かな？

980 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/22(木) 18:38:37 ID:0O0xdQoR

>>940 >>946
スレが流れる前に書いておく。
そっか、リセット駆使した方が効率いいんだね。
wikiの方時間出来たらあとで直しておくよ。thx

>>970
次スレよろ。

>>979
倒すだけでいいなら変幻効くよ？空間吊るされ速攻首切りでもいいし（レベルそこそこだからツバメ返しも穴が多い）
リセットやり直しを繰り返していいならエルナム連打とかアルゲイズ反射出来るまで粘るとか
倒す手は意外と多いんだが。

981 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/22(木) 18:59:27 ID:FMEW8mVe

真パパ出すのがめんどくて保留してたら楽々首切れるまでPTが育ってしまったでござる
首切りなしで挑んでみるか

982 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/22(木) 19:41:30 ID:pK+wQqn6

>>979
直接手を出すと返り討ちに有ってしまうので
「隠れる」を駆使して魔力開放回数を上げ、
魔術師の水晶やゼオナダルを連発すれば簡単に倒せるよ。

983 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/22(木) 19:47:45 ID:9+1zlvmI

>>980 >>982どもです
真父ちゃん変幻効くのか
神影は無理だから多分無理だと思ってた
とりあえずサマリエルと契約できるＬＶまで上げてから挑んでみます

984 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/22(木) 21:13:42 ID:FMEW8mVe

今のPTではもう戦闘でハラハラすることなんてないだろうと思っていたら
間違って空気の実無しで古の騎士に行っちゃって久しぶりにハラハラ出来た

985 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/23(金) 00:42:35 ID:sjp7+++Z

…眠気に負けずにキャラメイク終わってやったと思ったら電源を落としていた
セーブ忘れたとか、そんなちゃちなもんじゃ断じて('A`)ｳﾎﾞｧｰ

986 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/07/23(金) 06:36:18 ID:OHF4J3mt

2やったけど俺は1のが好きだわ