◆今まで挙がった具体的にダメなところリスト
・ヤラされてる感
イベントムービーの多さ 自キャラの勝手に動きモード 等
・動かすキャラ変わりすぎ+それに伴う感情移入のできなさ具合
・章形式及び章句切りのテキスト
・救いきれない殺伐さ具合
・過去作品のテイスト非踏襲
電話でセーブ 家で好物食べて回復 アメリカンぽいとこ 等
・キャラの描写不足
・未消化シナリオてんこもり
・家族が… ry
・マップの狭さ
・サル
・採用された章の取捨選択
・END?の後が投げやり
・UI(操作性)全般
・サウンドバトルシステムの皺寄せで戦闘がタルめ
・前二作と比べて味方キャラの能力バランスと、グッズの価格設定と性能バランスが悪い
誰か、話題振ってくれ。
7 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/09/08(土) 12:57:16 ID:ioYw/7oH
曲の使い回しが多い気がする
>>7 2の時点で使い回しは多かったけど
3は少なく見積もってやっても三割は使いまわしてそうで萎えるな
リズム狂わすためだけとしか思えない大量の戦闘音楽にがっかり
10 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/09/11(火) 10:03:45 ID:uomGzZyw
もうゴマどうふとこうもりさんと豚のテーマ、愛のテーマは聞き飽きた
もういい加減出尽くしたんじゃないか?
まとめちゃえば、「この作品をMOTHER3として出した」ことがダメだったかと。
過疎だがもうじき人増えるから
保守
このゲームの楽しみ方を知ってる人がいたら
ぜひ教えて欲しい
とりあえずこの前クリアしたー
意味ない人死にはよくない…
散々既出だろうが
家族の絆を実感する間もなく家庭崩壊だもんな。
最初の死が強烈過ぎて、あとにどんな小ネタ持ってこられても
ちっとも笑えなかった。
せめてアホらしいほどのハッピーエンド
(死人が蘇生する、元通りの村の生活)
だったなら救われたのに。
失われたものを(別の形でも)徐々に取り戻していくという描写がちゃんとしていれば
仰々しいハッピーエンドじゃなくてもストーリー的に得るものがあったんだけどね。
エンディング後までひたすら喪失感、悲壮感が付きまとうのがマザー的な小ネタやジョークと合わなさ杉。
Mother2がスティーブン・キングのITなら、3はダーク・タワーかな。
こんなヘビーなものをゲーム、それもマザーでやろうというのが無謀すぎる。
さらに最悪なことに2に比べて明らかに手抜きだし。
18 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/09/24(月) 04:18:12 ID:eZzEmc9K
お前らがまだ議論やってたことに驚いた
久々にやってみたけど、もしかしてあの終わり方は
「あとで何がおきたかは自分で脳内保管しろ」ってメッセージなんじゃないだろうか
カタルシス皆無
脳内保管しろってより何も考えつきませんでした><って感じ
ラスボス戦の臭さ
どこが悪かったかという具体的な内容も思い出せない。
でも、どの場面にもRPG特有のワクワク感を見いだせなかったのは確か。
23 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/09/28(金) 11:21:45 ID:10iN6QD/
もうダメポ(´・ω・`)
人居ないなあ。
まあキチガイ共はMOTHER3クソゲースレに隔離されたから、
今のスレ状態の方がマシなんだろうけど…
家族とドラゴンには直接の関係がないのに、家族ネタ終結の直後に
いきなり世界が焼き尽くされたから唖然とした。
何?エヴァ?
ヌルゲーマーな自分には3は少し辛かったな…
ヨクバどころかパッションさんでも詰まった
サウンドバトルには泣かされた。
RPGにリズム感要求するなよw
素早く入力とかだったら慣れるけど
リズム感はどうにもならんよ(´・ω・`)
スマブラXのリュカのグラが、ネスの劣化トレースだな‥‥
サウンドバトルのせいでオートも使えなかったしな・・・
Aをポチポチ押し続けてるのも苦痛だったし
やっぱラストが一番あれだ
ROMデータ内にHAPPY ENDと書かれた画像が残ってるらしいが
何で没しちゃったんだ・・
>>29 オートっぽいことなら出来るよ。
Aを押しっ放し
一緒に買ってきたFF3よりは楽しめたかな。
でもマザーシリーズは俺には合わんみたいだ。
2もムーンサイドで投げたしw
なんかプレイし足りないなあ
20時間って短い気がするサウンドバトルがちょっとめんどいなあ
まあ音楽とかはいいと思ったが
34 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/10/18(木) 19:36:07 ID:6r5Rjvaj
>>4の
>・動かすキャラ変わりすぎ+それに伴う感情移入のできなさ具合
ってのはどうなんだ?
例えばライブアライブの主人公達やワイルドアームズの序盤の各キャラに
感情移入できないなんてことは無い訳で。
マザー3のキャラに感情移入できないってんなら、その原因は別にありそうなもんだが
もうあまりのショックにストーリーをあまり、思い出せないんだが…
とりあえず、最後が酷かった。
これは、ネズミのひとりごとです。
>>34 それは受け取り手に何か問題が…ってことで解釈していいの?
とりあえず上げてるライブアライブやワイルドアームズは(1でいいんだよな?)
説明書とかパッケに登場する人物が載ってる。ここでこいつは好みだとか、理解をし始める。
だから後から突然出てこようが、心の構えっていうか、
おおこいつがそうかみたいな驚きと喜びみたいなのがある
マザー3は箱説のどこにも最終メンバーが載ってない。犬は例外
家族で冒険かよ〜どんだけアットホームやねんと思ったもんだ。
3の場合はここで感情移入をしてる、しようとしてるわけで
だから、ダスターとクマトラはゲストキャラかと思った。でも名前入力がある。何だこれ?って
俺はこいつらが最後までついてきたら笑えるな、と思った
PSI使えて便利だけど、どこまでついて来るんだろうって思ってる間にも話は進むし
愛着持っても、後で猿みたいに完全に抜けられる可能性なんて判るわけないから
操作自由にできたところで安心して感情移入なんてできるもんではなかった
もうパッケデザインが不親切って時点でどもならんのじゃないの
ライブアライブの各編は完全に独立してるから
マザー3みたいに話は続いてるのにキャラだけが安定しないでコロコロ変わるのとは違うとおも
パーティーメンバーが子供&ハイティーンからオッサンやサルも含む。になっちゃったのが残念…
やっぱ少年少女の冒険だからこそあの雰囲気が出せたんだと思うな
サウンドバトル中もドラム式のHPどんどん減っていく
デバックやる必要もなくつぶし合ってるのが分かるだろ
ワザとか?
使い古された設定だらけなのがなんとも
ほとんど登場しない好物を入力させるのは嫌がらせ
ageageageageageage
とりあえずエンディングは酷い。絵に描いたようなハッピーエンドでも誰も文句言わないよこのゲームだったら
age
間違えた
あげ
いちゃもんつけるみたいだけど、主人公が美少年っぽ過ぎる。
黒髪に野球帽の外見的に目立った特徴のない、素朴なMOTHER主人公が気に入ってたので
開始の時点でちょっと拒否感があった。
エピソードも他人と関わる機会がほんと少なくて、買い物さえも自動販売機かオケラって
人のぬくもりをわざと排除してあるのかと疑いたくなる。
知らない大人の中にポツンと子供が紛れた気分で寂しくなったゲーム。
話し掛けても寂しくなるだけだよな
母親が大変な時にちゃんちゃん♪と漫才やった真意が未だにつかめない
母親の墓の隣でよくあんなスリークばりの墓場イベント出来るな
>>47 そう考えればある意味あってると思う。
話進むにつれ、まわりはどんどん発展してるなかで主人公達は取り残され・・・って感じで。
出てくる人達も性格変わってく気がするし・・
50 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/04(日) 01:36:02 ID:sta0mQBj
今恐竜みたいなの倒したところだけど、ガケの下の子供って死んだの?
はたして「糸井」という看板がなかったら、どんな扱いだったのか
批判もされないくらいのダメゲーだったと思う
53 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/04(日) 17:11:05 ID:o9lzNBD7
〉50
サイボーグ化してトラウマになるようならグラで登場するから覚悟しとけ
かめんがとれた後な
兄貴の章を楽しみにしてたのはオレだけじゃないよな?
俺もだよ
双子トロッコを発売前に楽しみにしていた
単発ばっかりで盛り上がらないね
言いたいことは出尽くしてるからな
>>47 スマブラX見る限りじゃ、ネスより明らかにブサイクだけどな→リュカ
つか髪型が嫌。
>>52 んで開発・販売がスクウェアだったら、2chで速攻糞ゲー扱いされたろうな。
まあスクウェアだったら戦闘コマンドだけは、実際出た3よりはマシなの作ってくれそうだが。
二つ以上のIDが交互に会話するところを見せてくれよ
過疎だから無理
自演してるから無理なんだろw
俺は今でも論議したい。12年待ってこれではな
でも最後に触って1年以上になる。内容を忘れてきてるってのがなあ
糸井への憎しみだけはちゃんと残ってるけど
桜井が書いてた、「(シナリオを読んで)面白いけどこれはゲームにならないんじゃないかと思った(だから
ゲームに落とすための制作スタッフの努力が重要になる)」的な感想が一番的を射てる気がする。
確かに書いてあったね
シナリオから見るとライブアライブみたいなのがやりたかったのかな
あれもドット絵でよく動くし
猿をメイン主力に置きたかった…技強すぎる
66 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/11/12(月) 14:16:57 ID:q1jk2Fvv
あげ
>>65 サルとイヌのチェンジイベント無かったね。
今更スレタイに関してなんだが
・伏線なしで最後のリダのネタバレの嵐に(゜Д゜)
・誰かを殺すといういちばん短絡的な方法で涙を誘うという、魂胆見え見えのシナリオに(゜Д゜)
こんな中身のない糞ゲームに『感動した。映画化してほしい』と言った友人にいちばん呆れたが
ミヤホンにブラブラ紹介されたってのが全てだな
ライターとして、人として信頼を失ってたんだろう
マザーシリーズは切り捨てられたんだ
ブラブラはあのセガほどではないにしてもメーカー色が強く出るからねえ…
マザーぽくなさがより強く感じられたのもそれのせいかな
あとコーヒーブレイク多すぎやしないか
メーカー色が出るっていうか、
その色しか持ってないんだよね
mother2のときも一からやり直さないといけないくらい
開発に時間かかったっていうし、
なんかこう、(悪い意味で)芸術作品みたく思ってたんじゃないのかねぇ。
その芸術品もダッシュで通り過ぎる主人公…
見るところあんまりなかったしなあ
スクエニから離れようとすればするほど近付いて結局スクエニもどきになってしまう
確かに村をぽてぽて散歩がてら歩くってやらなかったなw
目的地(イベント)探してひたすらダッシュがデフォ
モンスター図鑑?みたいなのもあったけど
背後取りがやりづらいから面倒になってやめた
そしたらもう楽しむ要素がなくなった\(^o^)/
同社に超優等生がいるのに
そこから何も学ぶことができてない図鑑
サウンドバトルとHPが徐々に減るシステムは単品なら良かったのに
無理やりセットにしたせいでHPが減りまくるボス戦じゃサウンド出来ねえ
その通りだな
サウンドバトルのせいでギリギリのラインでの戦闘がしづらくなった
コマンドも素早く入力しなくちゃならんのにあれじゃ戦略を練る余裕もねーよ
サウンドバトル単品だったら割と好みのバトルシステムだったかもw
徐々に減るHPも2だけのシステムと割りきってしまえばありだな
音ゲーみたいに序盤はシンボルが欲しかった
今クリアしたけどラスボスのところ演出長すぎだろ死ねよクソが
処理おせーんだよ糸井クビ吊れ
キャッチコピー
↓
どう足掻いても 絶望
内容うろ覚えになってきたから
もっぺんプレイして絶望のどん底に落ちてくるか・・・
>>83 早まるな!!同じ「わからん所は想像しろ」なゲームならSIRENやれ
>>82も勧めてるぜ
複数IDで会話してくれよ
講義が暇なんで
ポケダンのキャラクターの動かし方見てるとこのゲームを思い出すよ
絶望に追い込まれ方とかNPCの個性とか
ヨクバも多分ヨノワールみたいな本性の出し方だったんだろうな
さりげないエピソードから伏線張って本性を一気に現すやり方
だらだらしててもいいから完全版が見たい
スマブラでリュカ出たしその走りで海外版が出たら補完されてるのかな
ただなにをどう作り直したらいいのかさっぱりわからんがな
いちばんいいのは糸井を切り離すことか?
いい話で信者にちやほやされたいなら小説かいときゃいいのに、わざわざ「Mother」なんて昔から愛されたタイトルを持ち出して、あんな様なのは失笑というか失望
糸井はゲームを好きな人間のことを腹の中で小馬鹿にしてるんだろうと思う
過去最大のマップらしいけど草原やトンネルが無駄に広くしただけで
むしろ世界観の広がりは狭くなっているな。
>>87 糸井もそうだけどブラブラもかなあ。
ドット絵も敵の戦闘グラ以外は安っぽかったり
アイテム性能&味方の能力バランス&戦闘UIイマイチな所が
・ほぼ全ての雑魚に専用グラが有って、戦闘に入ると書き込みが細かい。
・重要アイテムが別に持てる。
・預かり所の制限が無くなって全種類99個まで持てる。
っていう数少ない長所全部消してんだよな〜
>>88 設定上無い物ねだりなんだけど
タツマイリ村・どせいだに・ニューポーク以外に
町か村がもう一つありゃ、印象違ったかもしんないな。
チチブーはクリアしたら人いなくなるし
オケラのトコやコーバや道路のドライブインも町扱いするには違うし…
町も多分最初は以前の作品くらいあったんだろうが…
マップの広さだけど
マザー1なんかだとスノーマンの白のマップを見るだけで
遠くへ来たんだと思うんだよね。イースターの針葉樹林とか。
視覚から世界感の広さを感じられた
けど、3は島が舞台ってことで世界は狭いもんだと判断せざるを得ないし
視覚の演出も過去作の使いまわしか、って感想が一番にくるようなものばっかり
広いってのはほんとデータ上だけだな
まあでも箱庭的表現のためってことならそこは理解してやるけど
プレイして広いなんて思ったことなかったな
数字や看板だけで勝負しててゲームとしては逃げの一手だ
わざわざ章ごとに区切ってるからさらに狭く感じる。
もう少し話の繋がりを持たせて欲しいな
1の世界の広さは凄いと思った。
キャラが小さいのとマップの切れ目がないせいかもしれないけど、
好奇心のまま山沿いを辿るように歩いていったらどこか分からなくなって強い敵が出てきたり、
ホーリーローリーマウンテンに着けなくてずっと迷ったりが良かったな〜
まるで本当にアメリカ大陸を旅してるみたいだった。
2は別の面での面白さがあるからいいけど、3は狭いし移動しづらいし鬱だしで気が滅入った。
はたして糸井はこれで成功したと思ってるのかね
ほぼ日では自分への賛美しか聞かないふりをしてるけど絶対気にしてると思うんだよね
自 意 識 過 剰 だから
このスレもこっそり覗かれてたりしてw
今作に限らずマザーというゲーム全体が、業界の根幹をなすような良作ではないのよね
1も2も糞な箇所はとことん糞
それでも人気が出ていたのはなぜなのか、本人も忘れてたんじゃないか
奇しくも旧スクウェア第一と同じ道を辿っていった訳だ
狂信者が大勢ついてきた所も似ているな
>>96 人格批判はやめとけ
>奇しくも旧スクウェア第一と同じ道を辿っていった訳だ
第一とは?詳しく
人格批判はよくないね
>>99 後期FF開発(7,8,10,13)
でもこの場合は野村哲也で例えた方がしっくりくるかも
と に か く ラ ス ト が ウ ザ イ
ラストバトルのあれは、急場しのぎで作ったんだろうなとは思う
テキストがつたなすぎて糸井が書いたとは思えない
>>102 何となく言いたいことは分かった
今までが愛とか友情で戦わず勝って見せるマザーだったからあの形式を取ったんだろう
でもあの兄貴は一回殴ってやりたかった
サシでやるなら仲間は外れてリュカ一人で行かせてくれよ
オカンは口だけというのも寂しい
>>105 アホか
兄貴が暴走したのはあの糞親父の所為だろ?
つーことでフリント死ね。
フリントがPKかっこいいもの喰らって倒れた後から殴れるんだよな一応
そこからやっとバトル開始かと思ったらヒナワの声が
キレて関係ない人に八つ当たりして暴力を振るうフリントはうちの親父そっくりで嫌だったな
>>108 あれを人間らしいとほざく3信者はキモすぎてフリント以上に嫌だ
そういう奴は現実で痛い目にあったことがないんだよ
こんな底の浅い鬱ゲームに感動できるめでたいアタマの持ち主だしな
111 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/12/17(月) 19:25:18 ID:a5R5+UJN
クラウスって死んでるよね?
第一章のラストで倒れてるクラウスらしき少年が見えるんだけど
それを豚軍団が機械化して操ってたのかな?
>>111 正解。
最もラストバトルでリュカに話しかけて自殺すっから、正確には死ぬ寸前かもな。
このゲームはひぐらしをインスパイアすればよかった。
最後の針を抜いて強くてニューゲーム。
タツマイリの森に火付けするブタマスク達を退治して
ポーキーを絶対安全カプセルに詰めてエンド。
そして永遠に平和な村を演じていく・・・にぱー☆
クリアしてしばらくたつんだけど、悲しいOR辛いシーンしか思い出せない。
そんなだから、久々にちょっとやってみるかって気にもなれない。
あのビジュアルで後味が悪いのもいかんと思うのだよ。
周回するたびに見せ付けられるわけだからな
テロップ垂れ流しも時間の無駄だし
イベントスキップあればよかったんだがブラブラでは考え付かんだろうな
117 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/01/02(水) 23:22:45 ID:f/eYGo2W
3は糞だと言われて、覚悟して臨んだ。
覚悟してたほどではなかったが、ほかの誰かがこれを駄作、別物とののしっても、
弁護する気になれるほどでもなかった。
クロノトリガー→クロノクロスとかと同じ感じか
リュカのためにネス消滅とかマジで勘弁して欲しいわ…
3からもうキャラが出ませんように
糸井の限界
123 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/01/20(日) 23:26:22 ID:AjSiTCHN
何つーか魅力がねえな
戦闘が面白いわけでもねえし、話はグダグダだし
125 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/01/21(月) 23:46:42 ID:dnLHo1uP
しかしネガティブマンは最高だった
126 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/01/22(火) 08:07:19 ID:k9Amb+WN
サルダンスは秀逸
俺よく公園で踊って色々動かしてる
サルの章イラネ
犬がパーティに最後までいる時点で終わってる
最終章で無意味に過去のアイテムとかを飾ってサービス感を入れてるのが更に終わってる
129 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/01/26(土) 23:08:08 ID:c4STzZyM
犬じゃなくてボニーって名前があるんだよ。
ボニーも大切な家族の一員なんだ。
みたいな感じでしょ。それが本当に終わってる。
八章は間違いなく蛇足
マザー3自体が蛇足
マザー3の駄目なところは、沢山ありすぎて困るけど一つ上げてと言われたら
シナリオライターの糸井が手抜きしすぎ
悪のりしたんだな。日記帳にでも書いてろ
こんなシナリオで金とるな
133 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/01/27(日) 21:53:03 ID:SgEYOsnv
逆にいいところって思いつかない・・・
134 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/01/28(月) 00:29:32 ID:MeanLEV8
>>133 でもお前のIDすごくいーよってなってるじゃん
無理がある
>>133 預かり所に沢山預けられるのと
地図とか別枠で持てて、持ち物欄圧迫しない事位か?
それ以外は全く良い所無いな。
137 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/01/31(木) 22:23:32 ID:IlVKwB5f
スマブラXの亜空の使者が原作越えしてる件
リュカってちょっと印象薄いなと思っていた俺だが、ムービーシーンでのあまりのネスとの格差に泣いた。
その後もポケトレに頼るし……。
リュカはMOTHER3が世に出たこと最大の被害者だから
>>139 Wikipediaで、クールな感じに成長なんて記載書かれてましたけど
三年後リュカも甘えん坊が抜けない性格の子だと思ってたんで
スマブラXの亜空リュカは素直に納得してしまいましたよ…w
Wikiはなんだか贔屓目に書いてあるから……。
亜空は途中まで進めたけどこっちのリュカのが好きだ。
弱虫の甘えん坊がちょっとずつたくましくなっていく、ベッタベタの話がスゲエ感動する。
亜空は台詞もないのに、ポケトレとの友情なんかも感じられる。
143 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/02/03(日) 23:03:26 ID:a8OnfX5Y
まともなスレ住人はみんな、本スレの空気を悪くしないように、
ゴミはゴミ箱へ 糞はトイレに をしっかり守って、
こういうスレで書き込みをしてるのに、
例の荒らし二名は、本当に駄目だな〜
ヨシコシのまま進められないから糞
145 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/02/06(水) 09:29:46 ID:M8YDGXJd
ヒント 名前入力時にクマトラ
146 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/02/08(金) 17:11:42 ID:xBN4n5Un
147 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/02/08(金) 21:40:35 ID:KY34GwAV
任天堂に通報しますた
未だにサル編が必要だったのか分からない
いらないだろアレ
149 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/02/09(土) 01:30:45 ID:+SUflYdO
犬とサルが途中で入れ替わるならわかるんだけどね。
トルネコになるべきキャラが、
ホフマンやパノンの扱いで終わってる。
150 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/02/09(土) 05:01:57 ID:0hi39a0j
wikiのマザー3の項目が酷すぎる件について
152 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/02/09(土) 22:33:17 ID:+SUflYdO
wiki=2ちゃんスレのテンプレ
これを知らないインターネット初心者が最近は増えた
昔は常識だったのに
上級者気取りのポーキーw
154 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/02/09(土) 22:44:42 ID:+SUflYdO
このストーカーは、本当に、毎日の生活に何の楽しみも無いんだろうね・・・。
毎日自演してよく集中力続くな
156 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/02/13(水) 16:35:35 ID:3OP58rnN
直前に同じGBAソフトで1+2が出てるのに、
なんで操作系統を同じに出来ないかな?
本体が違うから操作が違う。というのならまだ我慢するのに。
昔のマザースレでは
マザー1>>>マザー2って感じだったよな
主な理由としては1の方が自由度高い(2は1より作業的)、ギャグがあざとい、ラストバトルの演出が…等
こうして見ると3は、1と比べた場合の2の悪いところを更に悪化させてるな
159 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/02/17(日) 00:20:29 ID:MxKE4KgD
3が1+2とあまりにも違いすぎたために、
1と2での喧嘩なんてどっか飛んでいったなw
1信者と2信者で結託して3叩きやってる感じ
なんかもうちょい自由が欲しかったな
161 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/02/17(日) 17:18:35 ID:iNIrCrfI
せめて1+2と同じ操作方法ならな
ひとことで言うと、没入できない
1、2を通して現実的・身近な世界観で温かみがあるRPGだったはずのマザーに鬱やファンタジーはいらない
家族死亡や不幸な生い立ち、人間と竜の共存、西洋の城、世界を変えるドラゴンとその封印を守る精霊たち
そういうのはドラクエやFFで十分堪能してきたからマザーではやってほしくなかった
しがない一ユーザーの意見ですけどね
164 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/02/18(月) 16:33:35 ID:qHIPtWwX
2は1のリメイクだから、1と2だけ見て、これがマザー。と定義するのは早計。
3で打ち切りにならずに、4や5もあれば、
中身や内容はそれぞれ別のものであっても、
その中に、シリーズを通して不変で同じものがあるはずだから、
それこそが、マザーとしての本質 とされるものになったんだけどね。
165 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/02/18(月) 16:34:39 ID:qHIPtWwX
それこそライブアライブの各時代くらい、
それぞれのマザーが全然別ゲームであってもいいくらい。
166 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/02/18(月) 20:09:45 ID:qHIPtWwX
>でも何故かゲームバランス自体は良いんだよな・・・
リズムバトルでのコンボ成功を前提にして、
みんなで殴っても1ターンで倒せるかどうかの、
異常にHPが多い設定にして、爽快感が無くなって作業感が強くなってるのに、
バランスが良い?
3をやって
マザーの本質ってのは
糸井がやりたいようにやって作ったゲーム
だと思うようになった
>>164 2は1のリメイクとか初耳なんだがそれが本当だとしても、だから何?って感じだな
1と2の似たようなノリの2作で長いことマザーシリーズとして人々の間で広まっていたところに
雰囲気の違う3が出て三部作でシリーズ打ち止めじゃ3が「マザーらしくない」と評価されるのも仕方ない
フリントとサルサも入れ替えで使えるようにしたかった
>>169 フリントはメカドラゴ戦で相討ち死で良いよ。
面白かったけど、あっという間に終わって、物足りなかった…もう少し、マザーワールドにいたかった…
むしろまだ終わらないのか…と思ったな
2はストーリー進めたら前の街に戻ってホテル巡って新聞チェックとか楽しかったんだけど
やっぱ街がひとつでセリフもたいして変わらないのがイヤだったな
一カ所でも変化が少しずつ現れて、戻る度に全員に話し掛けてしまう…みたいなのならもう少し楽しめたかも
173 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/02/19(火) 18:56:25 ID:lqEVcP72
>>169 そこはサルサとボニーのチェンジだろ。
犬イラネ。
においをかぐは、ダスターがチェック覚えれば不用だし。
174 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/02/19(火) 18:57:12 ID:lqEVcP72
>>166 >1と2の似たようなノリの2作で長いことマザーシリーズとして人々の間で広まっていたところに
それは、ヲタの痛い思い込み。というやつでは?
あのさ、結局リズムバトルってなんだったの?
俺そんなの使った覚えが全くないんだよガチで
普通に殴るコマンド連打してたっていうか
2までの戦い方しかやってないんだが
リズムバトルってのがなんなのか未だに理解できてない
誰か解説できる人がいたらぜひお願いしたい
それができると強いの?
176 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/02/19(火) 20:21:47 ID:lqEVcP72
普通にAボタン連打してても、たまに2〜3Hitくらいはしそうなもんだが。
>>174 んなこたぁない
>>175 敵の戦闘BGMのリズムに合わせてAボタン押すとわずかなダメージでチクチクと追加攻撃できる
最大16回だっけ?まで連続攻撃できてトータルすれば一発殴ったときの2倍くらい?のダメージを与えられる
2章で敵を眠らせてリズム発見してからやっと理解したwww
でも楽しいのは最初だけだな。すぐにめんどくさくなってくる
これの為に敵のHPは多く設定されているのでリズム狙っても狙わなくても戦闘の時間も長くなるし
リズム感無い人にはストレスでしかない。ボスや終盤の敵はリズム変則的なBGMばっかでやってられん
大ダメージくらってドラムロール回転してるときに急いで戦闘終わらせるor回復しようとしてボタン連打してると発動したりしてイライラ
サウンドバトルはガンブレードとかビヨビヨ思い出す
戦闘中のアクション要素って基本的にどれも評価悪い気がする
中盤くらいから最高ダメージを当然として戦闘が成立しはじめるから
アクションのコマンド、失敗したときの不快感とか、ストレスにしかならんのよね
ああ、そうなの?
俺も敵のリズムを知れみたいな話で意味わからんかった
音楽のリズム通りやってもミスにしかならない
リズムゲーやってるはずなのにまーったくこれはあたりやしない
音楽を何回も何回も聴いたのによくわからない
リズム以外のフレーズを試したが無理
全くもって意味も有効性もわからなかった
連打しても全くヒットせんかったからな
確か、最大が3回だったと思う
スーパーマリオRPGのスーパージャンプの16回目の壁を思い出した
ともかくタイミングはあるんだろうけどシビア過ぎて役に立たなかった
残念というか、ここまで意味のないシステムだから
挑戦せずにただ殴ってただけだった
でもまぁノーマルヒットでクリアできてるから平気だったが
これでクリアまで辛かったら多分死んでたなマザー3
180 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/02/19(火) 23:14:22 ID:lqEVcP72
二章でスズメが説明してたかもしれんんが、
ダスターのさいみんフリコで眠らせると、モンスターの鼓動(ベース音)が聞こえるので、
そのリズムに合わせてボタンを押すとリズムアタックが発動する。
それにしてもなんで、
成功を前提にHP設定するかね?
成功した人は、楽にモンスターを倒せる、でいいじゃないか?
ゲームから爽快感を奪って何がしたいんだろう。
>>180 そうなのか…
敵によってタイミングが全然違うんだな
バックサウンドによる違いかと思ってたわ
てか眠らない敵だっているじゃねぇか…
どう考えたって自力で探せとかいうのは無理だろアレは
俺も最高コンボ数三回がそれを物語っている
サウンドバトルは16回成功させても爽快感とかまるで感じなかった
まだ生きてやがるってイライラが溜まっただけ
183 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/02/20(水) 18:44:53 ID:Gh5M9s6Y
最後の16発目が当たった瞬間は、
通常攻撃(最初の1発目)と同程度のダメージくらいはあっても良かったよな。
スーパーマリオRPGの戦闘システムは面白かったんだけどなぁ
通常攻撃でキャラの攻撃モーションに合わせてタイミングよくボタン押すとダメージが増え
防御するときも敵の攻撃のタイミングに合わせてボタン押すとダメージが減る
目押しだから単純で簡単だし、サウンドバトルみたいにだらだらと16回も続けるわけでもなく1回こっきりでOK
別にこれをやらなければ戦闘が辛くなるわけでもなく、成功すれば少しラクになる程度
それでもついついボタンを押してしまうんだよな
1はスタンドバイミー。 2はザ、スタンド。
3はダークタワー。ダークタワーが完結する前に出したから最後が駄目すぎたみたい。
3は2外伝として出したら良かったのに…
186 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/02/20(水) 22:02:54 ID:Gh5M9s6Y
ジョージとマリアは、
(実質)既に故人となってたから、あんなにいいキャラになれたんだよね。
187 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/02/20(水) 22:03:34 ID:Gh5M9s6Y
悪童日記は読んだ事ないです。作者は誰ですか?今度読んでみます。
逆にこのチームでスティーブンキングのゲーム化して欲しい。
さんそほきゅうマシンでいちいちピンク一色
これはうざかった!
190 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/02/20(水) 22:18:33 ID:Gh5M9s6Y
安易に空気が補給出来ると、酸素のありがたみが無いからな。
酸欠で全滅にならないだけ、まだマシ。
オソヘ城のおもいで〜に右からダッシュ体当たりしたら、
腹抱えてワロタw
3信者は住み分けも出来ないのか?
192 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/02/20(水) 22:37:14 ID:Gh5M9s6Y
なんでサウンドアタックを16にもしたんだろ?
8ぐらいで良かったと思うんだが
8にしてもあまりにもタイミングがシビアだし、誰にでも手軽にできないとダメだろうけど
194 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/02/20(水) 23:05:24 ID:Gh5M9s6Y
8ビート 16ビート
やっぱ8を取るべきだったろ?
完全に判断ミスだな
>>193 スタッフロール曲の16メロディーズ
この曲名はサウンドバトルの(ry
なんか音楽的に16って数字は意味があるんじゃないの?
>>192 いい加減ウザいですよ、MOTHER3関係者様。
マリオRPGのスーパージャンプは30回成功したらごほうびとかそういうのがあったから、
練習していつかはゲットしてやろうみたいな気になれたんだけどね。
サウンドバトルはせめて曲数が少なければまだやりがいがあったと思うんだ。
しかしゲーム進めるごとにシステムに慣れさせるのは任天堂が一番上手いと
思ってたんだけどなぁ。外注先を間違えたか?
スーパージャンプですらよくわからなかった俺には
時と場合によって違うリズムバトルは何度やっても無理だった
確か最高が五回かな
ベース音も聞き取りづらくて
動画に未実装的キャラがうpされてるが、未練他らしくROMに入っている辺りやっぱ不完全だったのかもな。
しかしマリオRPGやってる人多いんだな
俺もあれは大好きだったな
スーパージャンプはヘタレてたがな
>>199 ブタマスクのザコ連中(ヒラ〜大差)あたりは、一番コンボ入りやすい
…が彼らはフリーズでごっそり削れるわ、
あっさり眠りこけてフルボッコしやすいわで
サウンドバトルが要らない子なのは何ら変わらないw
スーパーマリオRPGはあの任天堂とスクウェアの合作だからな。結構有名かと。
スーパージャンプは無理wだんだんタイミング難しくなってくるし。
サウンドバトルの為に、数種類の戦闘BGMに少し手を加えただけの曲が大量にあふれてしまってるんだが
これって容量の無駄だよなぁ。
204 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/02/22(金) 11:59:54 ID:w2znJ1Bq
>>202 ブタマスクって本当にクリボーみたいなキャラだよな。
サウンドプレイヤーをもうちょっと強化してくれれば良曲プレイヤーとしてつかえたのに
俺が良曲だと思ったのは
全部1と2からのアレンジ版だったんだが
あれなら着メロとかMIDIとか作るスキル持ってるやつに頼めば
同じようなレベルに仕上げてくれそうでなぁ
作曲者の酒井省吾のアレンジ能力はスゲーと思うんだけど(スマブラDXしかりこれしかり)
オリジナルはどうも安っぽい曲が多いんだよね、MOTHER自体とも合わないし
心の底からいいと思えたのはブタマスクのテーマくらいだ
3の曲はポップさが無いというか個性が薄いというか…
無理して鈴木&田中の曲に似せようとするも失敗している感がある
3のテーマ曲でもある「愛のテーマ」ですら1のエイトメロディーズを意識している気がする
まぁ酒井は鈴木&田中じゃないし、この二人に負けず劣らずマザーらしい曲を作るというのも
ある意味無理な話だからな…仕方ないとは思うけど
>>207 凸時代と比べると作曲力は、確実に低下してると思う→酒井
よく似た同人
実際にやってみると
遊び易さが明らかに2>3だったしなあ。
確かに1,2の雰囲気を受け継いでないというのも致命的だったけど、
操作性が悪すぎた。
一番前面に出したかったのはストーリーだったんだろうし、
システム周りは9割ぐらい2と同じままで良かったんじゃないだろうか。
FFのような自由度がない
いや、2にそこまでの自由度があったとは言わないが
テレポートでやバスを使って街を巡ったりする
FFとかにもあった自由に街を歩き、救ってくれてありがとうイェイ
な雰囲気が好きだったのは俺だけではないはず
クラウス関連の没データをちゃんと使ってたらどんな絶望的ストーリーになったんだろう
ますますありきたりで中二病くさくなりそうで嫌だ
クラウスのキモい顔出してそれと戦わせて…ってまんま2のギーグ戦みたいだし
ほらほら兄がこんなんになっちゃってエグイでしょ?鬱でしょ?可哀相でしょ?
てのが全面的に押し出されるんだろうな。悪趣味だ
215 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/02/23(土) 17:03:25 ID:nUzUfofB
>>211 1+2がGBAで、3がDSだから操作方法が違うのならともかく、
同じGBAで操作方法が違うのは致命的。
>>211 ダッシュのやりかたも1+2の1仕様の方が良かったし、
スリープが退化してるわ、コマンドアイコンも3のは逆に解りづらいわ、
PSIも取得順はともかく最終的な割り振りは1&2よりお粗末。
ストーリーの構成がシリーズ1描写不足(悪く言えば破綻のオンパレード)
それ以外にも音楽に、演出に、一部退化したドット絵に
性能&コストバランスやらが色々ツッコミ&改善部分が多発で
12年もかけたくせに、こんな粗末なのをよくもまあ恥ずかしげもなく出せたモンだ。
退化したドット絵っていうのはどれだ?
一見正統進化のようだけど
218 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/02/23(土) 22:16:51 ID:ZV3dcoHH
>>216 別に12年もかけてこの(GBA版の)ゲームを作ってたわけじゃないだろ〜w
とりあえず、
手抜きだな〜 金かかってないな〜 製作者はマザーに対する愛が無いな〜
とは思った。
田尻をリーダーとしたポケモンチームが作ってたら、
全然別物になってたんだろうな〜。
(同じ糸井のシナリオから作ったとしても)
12年かかった、というのは事実だし
それにしちゃ、やはりお粗末な出来と言わざるを得ないな。
ほんとシステム周りだけでもなんとかならなかったのか…
サウンドバトルとか発想だけは面白いけど全然煮詰まってない。
なんかドット絵は安っぽくなったかもしれん。原色ばかりで色数が少ない気がした
マザーらしくするためにわざとやったのかもしれんが、グラフィックは2よりそう目立った進化も無いし
アニメがよく動くくらい?
あと頭身が上がって足をパタパタさせなくなったみたいな
そんなところじゃないか
正直問題はグラフィック以外の所にあると思うが
というかグラフィック以外の全て
よく伸びてるな。
こないだ久々にやったけど、グラだけは評価できるレベルにあると思った
だけど、これもひとつの作品として見れば。2から良くなったって感じはない
223 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/02/23(土) 23:20:27 ID:ZV3dcoHH
ここは「具体的に」スレだから、
別に、坊主憎ければ袈裟まで憎いスレじゃないから、
いい点はいい点として言うのは別に問題じゃない。
その上で悪い点は悪い点で具体的に言えば。
だから火消し信者はageずに黙ってろというのに
誰もお前のように、いい点を言うのがダメだとか
お子様みたいなこといってないだろうがこのカス
225 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/02/23(土) 23:48:56 ID:ZV3dcoHH
いつもの自治厨連呼のスレ違い書き込み荒らしは、このスレにも書き込み出来たのか。
てっきりそれが出来ない(スレが探せないとか日本語が読めない)から、
毎日スレ違い書き込みを続けてる(可哀想な人な)のかと思ってた。
じゃ明日から、ここに毎日書きこみなさい。
ここが正しいスレですよ、わかりましたか?
途中てか序盤でで投げた俺には
如何こう言う資格がない
>>222 劣化移植の1+2ですら実現できた
建物や室内の斜めが無くなったゴミグラに落ちぶれてますが何か?→MOTHER3
>>226 あのクソゲーを真面目にやり込む方がアホの子なんですよ。
>>227 3でどうして厚みや奥行きの無い、立て看板みたいなグラフィックになったんだろ
道歩いてても地に足つけてる感じがしない。壁に描かれた絵を背景にしているみたいだ
やっぱこの辺は手抜きということなのかな
230 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/02/24(日) 14:08:28 ID:KRrZdFEy
あの斜めグラフィックは、岩田のHAL研とかの天才集団でないと出来ない代物だそうだ。
64版みたいに立体なら、いくらでも誤魔化しは出来たけど。
>>230 コーエーがGBの「もんすたあ☆れ〜す2」で斜めグラ再現してますが?
まあようするにブラウニーブラウンのドット技術は
マンネリ無双頼みの二流企業のコーエーごときにすら及ばない
ゴミだと言う事を露呈する結果になったと言う事です。
グラフィックは2と比べて鮮やかさが足りない
センスがないんだろうなと思った
2は白い色とかも「真っ白」じゃないんだよな
糞ゲーでもBGMは素敵なところはFF8を思い出す
ところが冷静になるとその曲もアレンジなんだよな
FF8は全て新規なのに対してこっちは…
音楽的に成功したマザーシリーズをBGMを片っ端からアレンジして乗せたんだから
そりゃBGMだけ評価されても当たり前
235 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/02/24(日) 16:40:45 ID:KRrZdFEy
今日のNGあぼーん登録ワード
自治厨
ID:PWaEsSEH
236 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/02/24(日) 16:44:22 ID:KRrZdFEy
>>233 1や2の名曲のアレンジだけで
オリジナルの名曲なんて何かあったっけ?
237 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/02/24(日) 22:22:39 ID:KRrZdFEy
ラストのクラウスの戦いで改めて思ったけど、
ドラム式HPは、減るときはゆっくりでいいから、
(ていうか減るときに速かったらドラム式の意味が無いけど、)
回復したときは一瞬でその数値まで回復しろよボケ!
ちめいてきなダメージ の状態でライフアップγを使ったら、
チンタラチンタラゆっくり回ってやがって・・・。
しばらくコマンド入力しないで待ってるが、かったるくてしょうがねえよ。
グラフィックは、初めて発表された時にアレ?と思って、結局実際プレイしても「マザーっぽい別のなにか」という印象は消えなかったな。
ニューポークシティーの魅力のなさが全てを象徴している気がする。
フォーサイドは今やっても巨大感があるのに、ニューポークシティはよくあるRPGの都会としか思えない。
>207
マザー3はホントブタマスク系しか記憶に残ってないな。マザー1・2はそれこそ全曲思い出せるんだが。
ただスマブラXやって、酒井さん編曲は非常に上手いと思ったんで、そもそもマザーがあんま向いてなかったのかもしれない。
239 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/02/24(日) 23:04:33 ID:KRrZdFEy
>>238 4サイドは本当の都会
ニューポークシティは、ハリボテの虚像の都。
というコンセプトで作ってるから、それで元々合ってるよ。
ムーンサイドは気持ち悪いから嫌い、無いほうが良い。
というくらい間違ってる指摘になる。
自分は、
ニューポークシティに行った後に、
テレポートで以前の町などに行ったら、
本当に誰もいない無人になってて寒々とする。
という演出をやって欲しかったな。と思ってる。
そこは残念。
230 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2008/02/24(日) 14:08:28 ID:KRrZdFEy
235 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2008/02/24(日) 16:40:45 ID:KRrZdFEy
236 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2008/02/24(日) 16:44:22 ID:KRrZdFEy
237 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2008/02/24(日) 22:22:39 ID:KRrZdFEy
239 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2008/02/24(日) 23:04:33 ID:KRrZdFEy
あー気持ち悪い、こいつはいないほうが良い
>>238 >ニューポークシティーの魅力のなさが全てを象徴している気がする。
スマブラXのステージに採用されたけど悪趣味なのが改めて解っただけだわ
リュカ相手のスネークの通信での
リュカカワイソスな同情引きな内容にもヘドが出たわで
スマブラがまた出るなら、MOTHER3ネタは完全撤廃しといて欲しいわ
>ただスマブラXやって、酒井さん編曲は非常に上手いと思ったんで、
>そもそもマザーがあんま向いてなかったのかもしれない。
元々編曲は上手いが、作曲力は大して高くないって意見が多い人だよ→酒井
242 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/02/24(日) 23:13:19 ID:KRrZdFEy
>>235 NGあぼーん登録追加
自治厨
ID:PWaEsSEH
ID:7MUSqvcq
ID:KRrZdFEy以外の人間へ向けて
ID:KRrZdFEyのキモさと荒らし行為を晒しただけ
彼は自分の味方が一人でもいると思っているのだろうか
いっそ自分以外の全員をNGにしちまえよ
そうすりゃいちいちNGワードの追加ごときで無駄にレスが流れることもないんだからよ
>>241 >リュカカワイソスな同情引きな内容にもヘドが出たわで
同意。フィギュアの説明といい、スマブラで妙にリュカは気弱だけど優しくて可哀想な子なの><っぷりが強調されてる。
皆でワイワイ乱闘して遊ぶゲームでそんなこと言われても…。
>>247 同じく家族(親だけど)が殺されてる
アイク・マルス・フォックスあたりには、
そういう同情引き描写は無い(もしくは軽い)から尚更嫌な感じ→リュカ
>239
いや、それだったらそれで、色々な建築様式とか文化が混ざった、気持ち悪い都市にするとか手はあると思うんだよ。
ムーンサイドの不気味さとかマジカントの不思議な雰囲気とか、マザーはそういう雰囲気の演出が上手かったんだけど、
ニューポークシティはただ退屈なだけ。
スネークが「理不尽はお互い様だ、問題はそれをどうやって未来につなげるかだ」
と突き放してくれたのは良かったと思う。
ていうか、本来フリントかダスターとかが言ってやるべき台詞じゃないのかな。
フリントにそんなこと言われたら腹が立つなぁ
ラストバトルは兄じゃなくて父だったらクリア出来なくとも心置きなく殴ってやったのに
スマブラはやってないが、リュカは確かに色々と可哀想
でも最後に針を抜かないって選択したのに勝手に抜くんだよあの子は
全くしゃべらないプレイヤーの分身でも無いのにほぼ無個性空気な主人公で
言うこともきかねーし、そんなところも可哀想だが好きにはなれないよリュカ
マザーキャラからそんなマジメなセリフが出てもいまいちだが
頭の中、割とお花畑なキャラばっかりだから
いざそんなセリフが出ても「ああ、無理矢理だな」との感想が出る
スネークみたいなキャラが居ればよかったんだがな
>251
フリント「I'm your father!」
リュカ「Nooooooooooooooooo!」
>>249 子供の頭のままのポーキーが作ったんだから
建築様式だの文化だのあると深みが出てしまっておかしいと思う
ニューポークシティは本当に中身のない「都会ごっこ」だからあれでいい
ポークシティ自体はいい意味でこちら側を不快にしてるな
問題は他に不必要な不快がわんさかあることだ
>>251 フリントもダスターも主人公パートじゃ無いときはベラベラ喋ってるし
リュカですら「祈れば云々」の不愉快な台詞吐かせてんだから
FFやFEみたいに主人公になってる時もお構い無しに喋るか
もしくはブレスオブファイア・FF・ADVみたいに台詞の選択肢をバンバン用意するべきだったんだよ。
>>252 せめてマジプシーが全員中年オカマじゃなけりゃなあ…
>>254 まあ悪趣味なのには変わりないけどな
>>255 接待は確実に要らんし、戦闘UIも1のがマシな位だったり
ブロンソン・リュカ・アレック・大工見習いコンビに不愉快&KYな台詞吐かせたり
フリントが生きている必要性を感じなかったりと挙げればきりが無いな…
とにかく楽しくない。
幸せな気分にならない。気持ち悪い。
と言うのが感想だな。
やりたい事をやらせてくれない、ムービーゲーと同じだと思った。
260 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/02/25(月) 15:43:38 ID:ptKN3Erc
>>259 ちめいてきなダメージ!!
でゲージが40くらいになったところで、ライフアップγで回復したとする。
その直後に、強力なPSI攻撃を食らったりして、
ちめいてきなダメージ!!
になると、その40からいきなり数字が減りだすから回復が間に合わない。
(ライフアップ使った後に、ボタン押さずに、
200くらいまで数字が回復するまで待ってれば、それは回避出来る。)
フリントがぶったおれてから攻撃できるようになる所だけは良かった
今回は敵が人間だから正体不明の恐怖が足らんな
削除されたクラウス戦ってどんなのなんだ?
>>261 むしろフリントをボコボコにしたい
アイツはクラウスを暴走させた諸悪の根元だし。
264 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/02/25(月) 19:33:29 ID:bfKg3Gkc
1章でフリントがメカドラゴを倒したらイベントが起こって、
瀕死のメカドラゴが最後の一撃でフリントを襲ってフリント死亡。
その近所に、クラウスが倒れてるのがチラっと見える。
って演出を変えるだけでも全然違ったよな〜
4章でもいるのかいないかわからない状態だし、
8章の地下でいきなり出てこられても、
どこをほっつき歩いてたんだ? この糞親父という感想しか・・・。
リュカ以外家族全員死亡かよw
ますます安っぽい悲劇で鬱(笑)になりますね
3好きは鬱(笑)好きだからこんなんでも喜びそうだな
266 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/02/25(月) 19:49:30 ID:bfKg3Gkc
ゲームの世界で、無駄にただ生きてるだけ、ってのは無意味だからね。
別にフリントが死なないなら死なないでもいいんだけど、
その場合は何らかの意味を見出さないといけないからね。
>>264 お前、自分の鬱憤晴らすことしか考えてないだろw
ポーキーがもっと直接的にリュカファミリーに介入してくりゃよかったのになぁ
アンドーナツ博士が出てきたとき、すっげえ萎えた。
ポーキー出てきたときも萎えた。
ポリアンナ流れた時も萎えた。
いらんことばっかりしやがって、と思った。
271 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/02/27(水) 00:18:37 ID:as83SVHf
原作と別物化した、アニメ・映画・ドラマを、
原作と別物と割り切って楽しむことしたところで、
変に原作エピソードを割り込ませてきた。
そんな感じだね。
アンドーナツは最低の人間になってたから更にがっかりしたわ
あんなんじゃなかっただろ…
あれは同名の別人と考えた方が幸せになれるよな
ポリアンナ流れてる時の強制スクロールは前作知らん人には退屈にしかならなかったろうに
274 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/02/27(水) 14:12:30 ID:1CsMKvXY
それは、前作知ってる人間だから思うだけのこと、
前作知らん人間は、サマーズの船便やタス湖のわタッシーくらいしにか思わん。
275 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/02/27(水) 14:14:01 ID:1CsMKvXY
>>272 小説のドーナッツ博士は、(長年研究所でひきこもってたせいで)
結構下道なとこあったような気がするけど。
276 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/02/27(水) 15:47:40 ID:CkO4OdSW
美化されすぎだろ
>>276 ポーキーはどうでも良いがネスは自分の好みだw
章が移るのはともかく、アイテムの回収や
モンスター図鑑の補完が出来なくなるのは耐えられない。
犬使えない。最強装備の拾い方ショボイ。
ラスボス戦が丸々イベント戦闘。後半やっつけ展開。
敵からの一発のダメがでかすぎて結局連打しかしなくなる。
アイテム係として有用だけどなあ、犬
死にそうな奴をその場しのぎ的にアイテムで回復すれば安全に
遅いリュカやクマトラで大きく回復できるし
>>281 戦闘中に我慢できずに食べ物を喰う
空気の読めない駄犬がアイテム係として有用な訳が無いでしょうw
>>275 いくら久美小説の博士といえど
流石に3の博士みたいなムナクソの悪さは感じませんでしたがねえ…
やっぱ後半のやっつけ展開が一番イヤだったな 俺は
白い船云々の設定なんて無くてもよかったろうに・・・必要あったか?
せいぜいハミングバードのタマゴに意味を持たせるくらいじゃないのか
すっごいやっつけだったもんな
完成作として世に出てるのに
ジャンプの打ち切り漫画みたいでワロタよ
針抜くあたりからよくわからなくなっていった
何をしたいのかもよくわからなかった
何故針抜かなきゃならんのかも思い出せない
そして何故主人公が抜けるのかもよくわからない
ああいうものを抜くといったらゼルダだな
ちとマスターソード抜きにいってくる
闇のドラゴンのくだりは唐突だったな
2章のオソヘで伏線はあるけど、それまでの展開と毛色が違いすぎる気がした
そういや俺も兄弟が針抜ける理由わからんわ
えらばれし者だとかの適当な理由だったっけ
過去作で好評だったからそのまま持ってきました☆ってだけのものが多くね?
どせいさんとか強くて陽気なバンドメンとか…まぁこの辺はまだいいが
幻覚タネヒネリ島も2のマジカント+ムーンサイドだし
さらには双子誕生時の夫婦の会話イベントの演出とか
EDが楽しい曲でキャラ総出演&しんみりした曲でスタッフロール(画像で冒険振り返り)なんて
重要な部分までそのまんま前作使いまわしてて手抜きだよな。かなり萎えた
>>288 単なる二番煎じじゃ前作より良くなることはないのにね
>>288-289 ぶっちゃけスウエニの野村(全キャラドット打ちの仕事付き)に、
糸井の変わりに話含めて指揮とらせても、製品版のMOTHER3よりはまだマシなの作りそうだ。
3はなんか「会話の妙」も失われてる気がする。
台詞って糸井が全部監修したんじゃないんだっけ?
>>291 監修はしたかもしれんが実際のセリフは
ほとんどブラブラ団の中の人が書いてた様子
なんだろうな、3はものすごくブラブラ団のにおいがするんだよ
特にどせいさんとか
台詞で言うと俺はニューポークの後からやってくる一般人の台詞
以前ならもっと面白いことできただろうにと思わざるをえない
テキストの良さは変わってないと思ってたんだが・・・そうでもないのか
ギャグ分が増えたとは感じてたが
うんめいうんめいうっせとは思ったが
「すてきだった」「こころがおれそう」とかは好きだな
そのセリフだけ見て思ったが
間違いなく2でも同じセリフがあるよ
それがいいっていうなら3じゃなくてもいいってことだな…
いぬーん
スマブラXで思ったがリュカにMOTHERシリーズの地球マークは全然似合わないと思った
別に過去作のように侵略者から地球を救ったわけでもないし
一つの島の中でどうのこうのの騒ぎだしな。リュカはその島すら救ったかどうかも微妙
そもそもMOTHER3のロゴはOの字が地球じゃなくて鉄球
スマブラ関連でクマトラ出せって煩い信者のせいでますます3が嫌いになった
散々な出来の3から一人だけでも参戦できたことに感謝しろよ
スマブラでリュカ参戦が発表されたときに某マザー3狂信者サイトが
「関係者から情報仕入れてたのでリュカ参戦あらかじめ知ってましたwww凄いでしょーwwwww
これで前作主人公(笑)参戦は絶望的ですねwww」とぬかしやがったのがきっかけで3嫌いになりました
このスレでは少数派だろうけど、個人的に3の大枠のストーリー自体は好きなんだよなあ。
それだけに、あからさまに物語が端折られてたり、グラフィックが劣化してたり、UIがクソだったり、最後があんなシメだったことが
ホント残念だった……。
>>298 あのロゴはいわば未完成
クリアすると完成した?ロゴ(といってもОが地球になる+それ以外全部木になる)が出てくるよ。
>>295 けっかいトリオのラストは俺も好きだw
やっぱ欠点の大きな点として「前作からいろいろ変わりすぎた」ってのがな・・・。
スタッフも、ゲームの感触も、そもそも出来上がった時代も。
>>302 マザー3のロゴは完成未完成関係なしにあの鉄球ロゴだろ
最後の最後で地球ロゴ出されてもなんだかなぁ…ストーリーに地球関係無いじゃん
>>300 スマブラの次作が出るならAF落ちで良いと思ってる→リュカ
つーかしてくれ。
>>301 ストーリーが一番微妙だと思うんだが…
フリント→ぶっちゃけ第1章で死んでても支障ない
サル→操作パート要らん(だって後半ストーリーに絡まないし。)
ポーキー→殺す展開に持ち込ませたく無いなら、せめてこちらの意志でカプセルにぶちこませて頂きたい。
…と、他にも色々有るが、何より気に入らないのは針抜いた後のED回り。
糸井のニンドリインタビューじゃ、リュカとかちゃんと生存してるそうだが
自分から見たら、皆は既に死んでてあの世に居るのに
誰1人気が付かないで、プレイヤーに話かけてるようにしか見えん('A`)
誰も彼もが生きている!
らしいのにクラウスとヒナワは死んだままなんだよな。
>>304 スマブラ次回作があるとしたらネスの方が危ないぞ
プロデューサーの桜井はリュカ贔屓な人間
DXの時にもしMOTHER3が発売されていたらネスはリストラだった
更に今回も海外でMOTHER3が発売されていたらネスはリストラだった
そしてリュカもネスも参戦しているXではリュカをネスの強化版として性能を調節した
新しいシリーズのキャラを重要視する人なのかMOTHER2に恨みがあるのか知らんが贔屓はいかんな
>>305 スマブラXのスネークの通信でもやっぱり死んだまんまが公式っぽいからなあ…
>>306 ぶっちゃけMOTHERシリーズはバトル枠排除のがすっきりして良いかな〜なんて…(苦笑)
ホントにストーリーが、トンとに勘弁って感じでした。
個々のキャラのストーリーは結構よかったんですけどね。
まさか3でもポーキーが出るとは思ってなかった
確かに2でもカウンターアタックオブギーグだったが
ポーキーの逆襲は要らなかったよ
そもそもマザーって基本的に敵がボヤけてる
宇宙人とか侵略者とかいっても、マザーアースをテーマにしてるからか
地球に害のある知的生物あたりでしかないわけで
マザー3ってある意味やることやっちゃった感じがある
切り札であるポーキーをあんなことに使っちまったことで
もし続編が出るのなら1から考えなきゃならなくなった
でも正直、ラスボスがポーキーだとあまりにもヘボいから
あんなどうでもいい三流ドラマみたいのを
あえてブチ込まなきゃならなくなったんだろう?
シナリオ側は2からの因縁を清算し、かつ売れるようにと無理をしたな
その結果、こんなどうでもいいようなゲームになっちまったんだろう
1から作るアイディアがなかったか、糸井が出さなくてもいいポーキーに執着したか
どっちにしろアイディア不足だな
スマブラの次回柵が出るなら1、2、3から一人筒出して欲しいものだな
3作しかないのに結構ファンの間の抗争が激しいし
スマブラの話はどうでもいい
>>309 執着せざるを得ない状況を作ってるんだよな
2の最後でポーキー引継ぎを匂わせた時点で失敗だったと思ってる
ギーグが力を与えて強くなったポーキ−は
ギーグを超えた描写でもない限り、ギーグより弱いまんまなんだよな
前作の黒幕より弱い黒幕とか、ゲームとしてどうなのかと
64時サブタイの豚王の復活ってので、2よりつまらなくなるなって感じがあった
でもバトル外でも面白かったのがマザーだったから、どうにかすると思ってた
ある意味糸井に同情する。本人がヘマしただけなんだけど
2のラストは別に3に続くよ!ってことじゃないと思ったんだがな
やっぱ懲りてねーよポーキーwみたいな演出だと
314 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/02(日) 18:02:25 ID:ydUjn8n+
ポーキーは、
FF4の魔王ザンデみたいに、
自分がボスだと思って好き勝手やってたら、
実は本当の黒幕に利用されてただけでした〜 なほうが良かったね。
それこそ、クラウスがデスピサロ化でも良かった。
最後のほうになるにつれ、段々手抜き感が強くなってるように思う。
>>314 つーか2の時点で、断末魔あげさせながらギーグと一緒にくたばっときゃ良かったのに。
>304
言い方が悪かった、ストーリーっていうか、なんつーか、大枠の設定?が好きだったんだ。
遠い未来の、ファンタジーっぽいSFみたいな。
1、2ではギーグという外敵がラスボスだったけど、3は自然破壊(多分)かなんかで人類が滅んでたりポーキーがラスボス
だったりと、敵が内部的な存在で、それに主人公がどう立ち向かうか?というどんでん返しも締めに相応しいと思ったし。
でもホント、細部の展開とか設定が全然うまくいってないせいで、感想としては殆ど面白いと思えなくて、それが残念だったと。
何をいっている…本気でいってんの?
大筋がそもそもガタガタじゃん
内部的な存在とか、主人公がどう立ち向かうかなんてのはどこにでも割とある
締めに相応しいとはとても思えないし、何よりクライマックス感が全然なかったぞ
人類滅亡ならもっとそれらしい表現をするべきだし、されるべきだろ?
これがもし
>>316に取って物珍しいとかすごい話だと少しでも思ったんなら
もっと他のゲームや本とかを読んだほうがいいよ
マザー3がいかにビジュアルや細部設定、世界背景からストーリーの作りこみに至るまで
どんだけ乏しいか嫌ってほどわかる
軽くライトノベルあたりからでもいいから色んな作品に触れてみな
まぁ俺もガキの頃にFFとか魔法ファンタジーモノを見た時は凄いと思ったが
上には上があると思うし、そういうモノに触れてからこれをやるとダメだ
ぶっちぎりで三流だよ
318 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/02(日) 22:32:51 ID:6MV3gtCW
なんて気持ち悪さだ
具体的に批判してボロクソに叩きましたが
何か問題でもありましたか?
どうダメか全く言ってないのにどこが具体的なんだろう・・・
乏しい 三流 とか曖昧な表現ばっかり
せめて最初の5行ぐらい読んだら?
それとも信者は都合の悪いところには盲目なのかな
別にそれでもいいけど
やめるつもりないしね
別にD:rl1/iafQは狂信者なんかじゃないんだからそこまで噛み付くことはないだろ
まずここのスレタイを大きな声で落ち着いて読むんだ
もし他人に喧嘩売りたいだけなら他所でやれ
傍から見ればお前は相当痛々しいぞ
何がどうガタガタなのか説明しておくれよ
3の話で感動とかするなら本とかアニメとか映画とか
そういった作品媒体にあまりふれてない感じはありそうだ
まあ当たり前っちゃ当たり前だけど
マザー3より感動とか面白い話やゲームは山程あるしね
これはもう批判とか関係なくガチ
元々マザーシリーズはしっかりした話があるというわけじゃなくて
適当に彷徨ってたらイベント発生してどうこうなるみたいなところが昔からある
信者やシリーズ好きはあまり気にしないのかもしれないが
御世辞にもしっかりしてるとはいえない
というか、このゲームはそういう描写をあえてしない感じがある
いいか悪いかは人それぞれだから、アンチも信者もお互い何もいえまい
326 :
316:2008/03/02(日) 23:12:31 ID:rl1/iafQ
いやだから、実際に3がいいと思ったわけじゃないんだよ。
最初に糸井がやろうとした方向性自体はアリだと思うけど、実際に出来たものはダメダメでしたね、という話なんだが。
結果的にうまくいってたなら、2の焼き直しになるよりは絶対いいと思うけどね。
糸井はマザーでFFのようなストーリー重視ムービーゲーやりたかったんだろうが
肝心のシナリオがお約束まみれのチープなものじゃどうしようもないな
糸井の主義主張が入ってきたり、なんだか10年前くらいに流行った
中二病RPGみたいな感じがする。
2の頃から主義主張臭があったけど、2はまだ抑えてあったし、他が良かったから
目をつぶれたんだけどね……。
>>302 未完成じゃなくて機械とのキメラだよ。
キメラに溢れた地球がドラゴンによって元に戻るから最後にあのロゴが出るんだよ。
キメラとは合成「生物」のことなんだが
機械が入った時点でそりゃキメラではない罠
ついでに地球がキメラ化してるとして
ドラゴンのお陰で元に戻るというのは意味がわからん…
もしあるとするなら、ドラゴンと融合していたので
ドラゴンが去ることで解放されたと見るほうが普通なんだが
そういう話ではなかったな
MOTHERでドラゴンとかwww
って本気で思う。
なんじゃドラゴンって。
>>326 MOTHERは他のRPGより全体的に劣ってるけど、音楽と世界観で差別化をはかってた作品。
町や人間同士の触れ合い回数を極端に減らしてるのに、ダンジョン巡りの数は据え置き
音楽担当を編曲は上手いが作曲力が大して高くない酒井に変えた時点で上手く行く訳が無い。
>>331 マジカントで寝てたじゃないすか
でもまあ、闇のドラゴンはねえな
いぬーん
展開が常にどうでもいい
仲間との絆みたいのも感じられない
>>333 マジカントが一体どういう場所だったか分かってるか?
初っ端から巨大な竜とガキどもが普通にはしゃぎ合っていて大人達も平然としているのを見てドン引きした
これなんてファンタジーもの?
いやまぁファンタジーなのは元からですよ
ただ、今までのマザーからは明らかにレベルの下がったファンタジーだったね
今のFFが、ドラクエの世界観並みにクオリティダウンした感じ?
今までは強力なメカだの、波動で凶悪化した生物だの、異世界からの侵略者だの
なんだかそれなりに広がりがあったと思ったら
一研究所でキメラ製造して、それが島中で暴れてま〜す
UZEEEEEEE
って感じ
ああいう迷惑なものがあるんなら、島の人間総力をあげて潰すべき
なのに、我関係なしとばかりに平然としてるし
さらに人が「居るだけ」の存在になってるよね
>>332 激しく同意。俺のコメントかと思ったw
旧作MOTHERってRPGとしての質ははっきり言って並以下なんだよな。
逆に、開き直って世界観ゲーにしたからこそ糸井の才能が発揮できてたというか。
固くて窮屈なシナリオ組んだ割に、端々のセンスやおかしみにこだわる
旧作のテイストは残そうとした。このズレも3の失敗の一つだと思う。
小ネタがシナリオから完全に分離してるから、
「ハイ本筋はひとまずおいといて、この看板は小ネタですよー糸井センスですよー」
的なあざとさをいちいち感じてしまう。
ポストを順路通り調べて歩くタネヒネリ島なんて、
ネタ帳の投げ売り、糸井ショーウィンドウの最たるもの。
ただただあざとい。
たぶん昔の感覚を忘れているんだろうな。
そういうのは思い出せなくなってくるもんなんだよ。
マザー1や2は現実的な世界観にちょっとしたファンタジー要素絡めるのが上手かった
マザー3はもろファンタジー。1や2と世界観が違いすぎる
超能力やTシャツ短パンスニーカーやめて64版みたいな服やマホウにすればしっくりくるのに
341 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/03(月) 19:39:59 ID:MfSRhhPG
1は糸井ワールドが濃かったが、ゲーム特有の味付けでそれが中和された
2は糸井ワールドの自己主張より、テンポや遊びごころに溢れたゲーム、一つの面白いRPGとして受け入れられた
3はゲームとしてはかなり下位の駄作で、糸井ワールドの臭さが強過ぎて、しかもユーザー置いてきぼり
雰囲気ゲーなのにシリアスやろうとするからgdgd
>340
桜井がコラムで書いてた、今の形に落ち着く前の、前2作とは違うテイストのグラフィックも見てみたい。
「3の内容にこれ(最終的な絵柄)はどうかなあ……」的な書き方だったし。
>>340 他のRPGと同じ土台(マホウ・20世紀後半風世界観排除)じゃ、
MOTHER名乗って出す必要が全く無くなっちゃうんるんだよね〜
346 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/05(水) 21:47:51 ID:LDfyheL/
なんで同じGBAなのにAでメニュー出ないの?
使いづらくてしょうがないんですけど。
前の方のレスでも話題になってたが12年前のマザー2よりグラフィック劣化したな
一番致命的な「立体感がなくなった」というのは置いといても、原色でべったりとした温かみや味のない色使い
例えるなら過去作はセル画で描いてたころのアニメでマザー3は今のデジタル処理アニメ
動きはいいんだけどね…
3のグラ自体は悪いといいたくない、いいところがなかったわけじゃないからな
ただ、本当につまらないグラフィックであった
349 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/09(日) 17:15:42 ID:5bCPsV/l
1章で変な生き物にダッシュの練習させられて
1章終わりで変なモノローグが入って
俺はスイッチを切った
以後二度とプレイすることは無かった
まずマザーで鬱シナリオはどうかと思った
明らかに1・2と比べて異質で違和感ありまくり
それはそれで別のものだと割り切って進めてみれば
ポーキーとか1・2の曲とかどせいさんとか
取ってつけたように過去作とつなげられてて・・・
余計なことすんなっていうのが正直な感想
前作までのノリに合わせるか根本的に別物にするか
どっちかにしてくれたほうがまだマシだった
351 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/09(日) 19:33:55 ID:PLkeYgo+
ようするに1+2のリメイクがやりたかっただけでしょ?
オリジナル新作の3ではなくて。
FF10・2やFF4・2とかの商売は、
ゆとり世代と、中身がガキのままの団塊ジュニアばかりの現状では、
ただしい商売なのかもな。
業界全体の作品の質はガンガン落ちていくがな。
そういうことじゃなくて、どうせ別物にするのなら
中途半端に過去作の要素入れるなってことだよ
>>351 貴方、バカですか?
どせいさんやアンドーナツはまだしも
2の設定をモロに持ってしまった糞ポーキーの所為で
中途半端なクソゲーになってしまったんですよ?
3でこんなエヴァンゲリオンの劣化コピーを作りたかったんなら
2のポーキーの伏線は消して、前作との中途半端なリンクをさせなければ良かったでしょうに…
2は1のリメイクに過ぎないから雰囲気似てて当たり前、3は独立したシリーズだ。
と3信者は言うが結局のところ3は過去作におんぶにだっこ状態。
曲や演出やキャラなど過去作で人気だったものを流用してへこへことファンサービス。
3だけやった人にこれが3独自の要素だと思われたら嫌過ぎるwww
3サントラのMOTHER3+なんて収録曲の半分近くが過去曲のアレンジで埋まってるぞwwwwww
エビフライ農家の朝は早い
FF10・2やFF4・2とかの商売を嘲笑ってる
>>351が、その商売そのものであるマザー3を擁護してるのは笑える。
マザーも世代交代の時代に突入しているに違いない
次回作では、ドラクエ5方式、二部制を採用して
女の子が主人公→仲間を集めて世界を平和に
↓
子供が大きくなった頃、再び未曾有の危機が
↓
母親になった主人公の子供が主人公に
以下略
↓
いのる
謎の家庭パワーを発揮して悪が滅びる
という単純明快なストーリーにして終わらせよう
セックルシーン有りで
3をダメな点を潰していくと、こういうタイプにしかならんかな
セックルはともかくそっちの方がよっぽどマザーとしての筋は通ってる希ガス
いぬーん
361 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/18(火) 20:27:58 ID:fpEM549F
ぬるぽ の意味おしえて
ガッ
エビフライ農家の朝は早い
364 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/19(水) 19:29:53 ID:PyXO7bEj
ぬるぽ
365 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/19(水) 22:35:35 ID:hyWfQX2l
3信者いまどこにいる?そっちでやるわwwww
366 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/19(水) 23:29:43 ID:w/sDN3iN
序盤で親父の嫁が殺されたシーンで、親父が子供の前で八つ当りで町の人を殴った件にドン引きした…。
368 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/20(木) 00:56:55 ID:QmaoWuSX
ここで批判するよりも携帯ゲーキャラ板の3スレでやりましょ♪
今クリアしたけどサウンドバトルつまらないしドット絵ムービー多すぎでストーリーの出来以前にゲームとして面白くないな
メンタイコマンとかけっかいトリオとか小ネタは面白かったけどそのためだけにつまらないゲームやるのはキツかった
wikiとかで小ネタ集読むだけで十分だなこれ
>>367 あの糞親父、クラウスかマジプシーの代わりに死んで欲しかった
371 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/20(木) 08:04:02 ID:zVkF9drH
しかもはげ
マザー3から2にいったゆとりは
「2がマザーらしくない」とか言っちゃうんだろうね
ニコ動の話で恐縮だが
「マザーは2まで」「1と2しかシラネ」というコメントに
何故か「ゆとり乙」「ゆとり氏ねよ」というつっこみが入ってるんだが
1・2と違って3はもろゆとり世代ゲームじゃねーか。3信者が言えた口か、と思った
まぁ年齢や世代じゃなく、アンチ発言はよそでやれという意味なんだろうけどな…多分
374 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/22(土) 20:59:51 ID:HP2nmzk2
確かにその表現はおかしいな。
ここでいう「ゆとり」って、若造とかクチバシが青いとかケツの穴が小せえ。とかそういう意味だろ。
正確には、
懐古厨ウゼー 老害ジジイどもは死ね とかだよな。
ゆとりだとしても3の酷さは理解できるだろう
>>375 俺は1→2→3ってやって3に絶望してたんだが
友人が3→2ってやって
「2はなんか3に比べてストーリーがなくて面白くない」
とか言いやがった…
鬱展開が好きな時期なのかもね…
3は1&2よりもストーリー重視だが
他のストーリー重視RPGと比べるとどうしても安っぽい。ありきたり。
つーか個人的には1よりもストーリー劣ってると思う。わざとかも知れんが、仮面の男がクラウスとかバレバレ。
そのうちリュカと対決して間にヒナワの霊がしゃしゃり出てくるんだろうというのも目に見えていた。
クイーンマリーの正体がニンテンの曾祖母だったことやギーグとの関係の方が驚きがあった。
378 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/23(日) 02:20:28 ID:HL0d1YH9
1は是非リメイクして欲しい
暗いストーリーにところどころ仕込まれてるギャグって絶妙な組み合わせだと思うんだけど
(新桃太郎伝説とかイデアの日とか秀逸だった)
MOTHER3の場合本編をシリアスに割り切ってないところがどうしようもない
>>376 2はストーリーがいいというより雰囲気がいいんじゃないかな
380 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/26(水) 13:07:49 ID:eKXs7hiV
1と2は、
実は本編のストーリー自体は、ものすごい残酷でシリアスなんだよね。
でも、寄り道の部分が、魔方陣グルグルみたいなギャグに溢れている。
3は、どうしてもこのギャグを見てくれ!と、
本編に絡んで来てるからウザイ。というのはわかるな。
>>380 あぁそうか、3のギャグが胸くそ悪いのはわざわざストーリー(笑)に絡んできて、雰囲気壊し&滑るからか
仲間から滑ってるんじゃどうしようもないけどなww
>>379 漫才コンビやブロンソンはまだ我慢するが
マジプシーやハゲフリントみたいなのを出す神経が解らん
本編が陰鬱なのに、ストーリーのキーパーソンに
クレヨンしんちゃんに出てくるようなネタキャラを大量に出されても困るわ('A`)
383 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/26(水) 18:18:08 ID:eKXs7hiV
どせいさんやグミぞく、
1のマジカントの、デンパな人々
などは良かったんだけどね〜
それまで小さな不満というか不快感がちょこちょこあって
その上で酸素補給マシン→うずまき?によるアイテム消失→きのこ食べるよう半強制→バッドトリップ
この流れに心底、萎えた
(ムーンサイドの二番煎じを狙いたいというのが透けて見えるようでなおさら)
マザー1と2をやったことのなくて
初めてやったマザーが3の場合は3を良作だと思い
逆に前作プレイした事がある奴は前作との世界観の違いにがっかりした
こんな感じか
ストーリーは好みの問題だとしても
3からやったところでバトルのうざさやシステム面には不満を持ったと思うな
あと、世界観が違うからイヤなんじゃなくて
前作のキャラだなんだを使ってるのに腹が立ってるだけ
単にMOTHER3って名前の何の関連性もないゲームならいまだにこのスレ見たりしてないと思う
例えば
マザー3を一周するか
スーパーマリオブラザーズをワープなしで50周するか
という選択を迫られたら
間違いなく後者を選ぶよ
それぐらい魅力がない
388 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/27(木) 12:47:00 ID:OZ7QmlCG
>>385 マザー3を最初にやった場合、普通に良作くらいには思うが、
これは神作だ! これに優るゲームなど存在しない! という痛い信者にはならないから、それはない。
マザー2は痛い信者どもを大量に生み出しちゃったのがな・・・。
>>388 初めてでも良作にはほど遠いよ、精々佳作以下。
はいはいわかったわかったw 2の狂信者さんw
>>390 いや3やった後は2ですら嫌いなんだが…
3嫌いが2ファンや信者ばっかだと思うなよ、ド低能がっ!
結論 1信者が一番の勝ち組
マザー1と3は同じシリーズとは思えないくらい掛け離れてるから1信者は3なんて眼中に無いだろうな
眼中に無いから3を叩くこともないし1はマザーシリーズの始祖だから叩かれることも少ない
おそらく
3からやった人間にしか、3が良いと言ってもらえないことを嘆いているんだろう
2から3をやるのなんてナンバリング作品では普通なのに
2からやった人間を信者扱いしてる時点で
3だけ人気がないのに、夜毎涙にくれてる3狂信者でしょう
相手にしちゃ行けませんよ
人によって楽しみ・こだわりどころは違うから、
戦闘が単調だったりインターフェースが煩雑だったり
「ああ、言われてみりゃ違うけど気にしてなかった」
と感じる人はいくらでもいると思うよ。
と、「イベントの方式がFFっぽくなったよね」と友達に言ったら
何が違うのかわからんって言われた時に思った。
要するに人それぞれということか
3擁護の得意技だな
なんで信者とか擁護とかレッテルを貼っていちいち説明するかね
ここはあくまでも「ダメな点」を突くスレであって「ダメなMOTHER3」を語るスレじゃないんだしさ
ダメなマザー3を語るスレですよ
ダメなマザー3を語って、ダメな点はついでに
ダメなマザー3の、ダメな点は、信者が痛いこともあるな
>>397 なんだ、こんなにマザー3ボロクソに言われてるのにここアンチスレじゃないのか。
アンチでない人にすらフルボッコにされるんだなマザー3って。
>>398 うお、違いがわからん
マザー3のダメな点はいくらでもでるが…
どう違うんだ?
アンチがダメな点をあげたがるの当然
しかし、アンチでなくてもダメな点をあげたくなるマザー3
どちらもダメな点をあげるので
実質マザー3アンチスレ
ところが、アンチのみがいるスレではないので、アンチスレではない
しかし、マザー3擁護が現れるとフルボッコ
まぁダメな点をあげるスレだから当たり前だけど
ほら、このスレもう13スレ目だからな
なんならサロンスレがいらんぐらいだよ
と、言ってるのはポーキーだけなんで、好き勝手に批判も平気なんだよね実際
>>396 MOTHER3はホント面白くなかったし、
「こういう楽しみを求めてる人にとって、MOTHER3のこんな部分はダメと感じられる」
ということは確実に挙げられると思うから、
「人それぞれなんだから、つまらないなんて絶対いわないでください!」
とかいうよく分からないことは言ってない。
>>388-390の
「MOTHERが初めての人にとって3は良作かどうか」というのは
良作佳作の線引きもテキトーだし、信者かどうだとか言わないで
どうせ喧嘩するなら
「あれが良作とは…お前が楽しいと思うRPGがわからん」
「あれが佳作なんて…俺が遊んだクソなRPG群に比べたらだいぶマシだろ」
と言う点で争って欲しかった。
思い通りにならない住人で残念でしたね
一年後ぐらいにまたきてください
マザー1や2を経験してなくても
初めてのRPGがマザー3とか、ここ10年くらいRPGには触れてないって人以外には
操作性の悪さとかバランスの悪さの時点で佳作や良作には程遠いだろ。
マザーは1からバランスが悪かったという奴がいるが、そんなところだけ旧作を模してどうするんだ
マザー3は初めての人間が新作として捕らえるにはマザー臭が濃すぎて、シリーズ物、続編物として捕らえるにはマザー臭が薄い
初めてゲームやる人にとったらどのRPGも良作には程遠いんじゃ?
まずは我慢して何作かやってみる。肌に合う奴が良作。
というか、マザーが好きな人同士でクソとか腐女子とか言い合ってると
思わなんだ。マザーを通して伝えたかったことがプレイヤーに
伝わらなかった時点でマザー企画は失敗だったのかも
伝えられるかより楽しませられるかの方がよっぽど重要だろ
ゲームなんだから
411 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/29(土) 04:50:48 ID:cj7ylGim
3って人の温かみがあまり無かった気がする
冒険の手助けしてくれるようなキャラっていたっけ?
村人一人一人に名前つけてたのに、ストーリーにあまり関わって来なかったし
伊集院が3発売当時にFF引き合いに出して褒めてたけど
シリーズで一番FF臭が強いというかFFに近いのは3だと思う
413 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/29(土) 15:37:48 ID:TJM52bkb
移住豚は、
ファミ通で言ったのか、ラジオで言ったのか、で、
180度意味が違ったりするわけだけど、どっちで言ったの?
>>411 素早いだけしか能がない犬じゃなくて
命の恩人の息子でかつ友達以上親友未満関係の
設定になってたフエルが同行してくれりゃ良かったのに。
>>416 第一章でフリントが助ける村大工(ライタ)の子供→フエル
村が発展しても友好的(恋愛話をふる仲)だし、不思議な箱の影響も薄く
エンパイアポーキービルのメカポーキー軍団後に親子共々加勢に来てくれたキャラだよ。
>>417 お前がフエルきゅん萌え腐女子なのは分かったが、犬以上に取り柄の無い空気小僧出してどうすんだ
>>418 犬より同行する動機が有ると勝手に思ってたが
改めて間違いな事が解って良かったわ、アリガトw
でもさ、年増やケモノよりは
クラウスやら同い年の友達(男女問わず)が
終始パーティーに入ってる状態でプレイしたかったんだよ…
まあこんな我が儘言っても、前作やってろって言われるだけだが。
>>419 犬より同行する動機のないやつなんていないよ
パーティメンバーのくせに終わりまでずっと空気の犬なんてマジいらん
まあ、フエル同行の言いたいことはわかる
少年が自立していく様子みたいなゲームでもあったからな
大人になっていく喜びと悲しみみたいなのが前2作にはあった
スタンドバイミー的なやつとでもいうか、ノスタルジーというか。
こういう感情持って遊べるゲームだったと思う。自己投影もしやすい
だから、一部とはいえ熱烈に支持されるシリーズであったんだと思う
3は見事シボン
423 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/30(日) 11:48:50 ID:HU0EXuuF
糸井はゲーヲタキモイと思ってる人だからな、
1や2のときは、
マザーファンは、ポケモンキッズやおねーさんたちばかりだと思ってたのが、
実は、他のゲーム以上のキモヲタばかりだと知ってしまって、
3は、あんな悪意の込もった内容になってしまったのだろうね。
釣れますか?
亜空の使者やってようやくリュカ好きになれた……。
クラウスは何でネスみたく活躍できなかったんだろ。
リュカには何でポケモントレーナーみたいな友達や、スネークみたいな保護者が
いなかったんだろ。
俺は亜空でもリュカ好きじゃないな。虎の威を借る狐だろあれは
ポケトレとくっついて歩いただけでワリオにも立ち向かえるくらい勇敢になったとか
動物園でのヘタれっぷりは一体何だったんだ?結局は誰か味方がいないと恐くて何も出来ないだけなんだろ
一人で寂しいときにワリオに遭遇し、恐怖を乗り越えて立ち向かうなら成長したように思えるんだが
>>425 >クラウスは何でネスみたく活躍できなかったんだろ。
お涙頂戴…悪く言うなら死ぬためだけに生まれたキャラだから。
>リュカには何でポケモントレーナーみたいな友達や、
友達は居たみたいだけど
過去二作と出来もしない差別化の為に
糸井が候補から外して、特技がかぶってる年上2人と無能な犬だけって…
>スネークみたいな保護者がいなかったんだろ。
フリントは死んでても支障が無い池沼。
ヒナワはクラウスが欲しかった為にリュカを利用しただけの偽善者。
アレック&ウエスは年取りすぎ。
ダスターは記憶喪失やら敵の捕まってたり、ボスでは火力足らずで保護者としては微妙。
クマトラは保護者呼ばわりするほど年が離れてない。
…確かにスネークみたいに頼れる適度な年上のベテランは居ないな
>>426 原作では一人行動なんて殆んどしてないし(常時犬つき)
いざラストバトルで強制一対一になっても泣きそうになってただけのシクシク君だったから
亜空の動物園のやりとりは不自然でもなんでもなく、むしろ本性を丸出しにしたとも言える…かな?
リュカの本性は実は明るい性格です。…だから何なのよw
これによって、つまらないマザー3が面白くなるのか?
それなら支持してもいいけど
>>429 あー違う違う。
あいつの本性は明るくもクールでも無いWikipediaの記述とは程遠い
陰気・意気地無し・自己主張もイマイチ・人(犬)依存なのび太系キャラだって言いたかったんだよ
すまん、本当にすまん
亜空のリュカは本編ED後じゃないか、と思ってる。
ていうか本編では戦闘力は成長しても、根本的な部分は弱虫の甘えん坊の
ままでしかいられないような。精神的に成長しようもないよ。
色々なことがいっぺんに起きて、流されるままだったんだもの。
ポケモントレーナー一人助けられただけでも充分な成長だよ(誉めてない……)。
433 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/04/01(火) 22:14:49 ID:u4uG1CYs
ここは今から、スマブラに出てるマザーキャラを語るスレになりました。
3信者ってさぁ、3のどこが好きだと思う?
これだけダメな点叩きつけても「人それぞれ」としか言わない
3のダメな点は十分理解してるはず
それよりも明らかに優れてる2や1をマンセーすればいいのに3にこだわる意味が分からない
別ゲーとして楽しんでるのか?
キャラ萌え?
単なる馬鹿?
2や1をやったことないのか?
3の方が面白いと思ってるのか?
ダメなの分かってるのに?
3信者、教えてくれ
答、全部3信者のフリしてる3アンチ、3信者などというのは始めからいない。
に一票。
変な形での「思い出補正」ってやつじゃないの?
一度開発中止になって、やっとの思いで日の目を見た3だから
面白くないはずがない!……みたいな。
それがただのマイナーゲーなら「おかわいそうに」で済むけど、
マザー3は原作者がコネ総動員して著名人に「面白い、神ゲー!」と
言わせているから、ねぇ……
437 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/04/02(水) 19:49:42 ID:tc0gqMXo
思い出修正といえば、
1や2も、そんなに大したゲームじゃないんだよな。
思い入れを考慮しなければ、魔界村だろうがロマンシングサガだろうが、
そんなに面白くない。の一言で片付けることが可能だから、
本人が自分の中だけで面白いと思ってるだけなら、
あえてそれを否定までしようとはしないと思うけどね〜。
>>437 ただ
1→現世風世界とグラフィックと敵、パーティー面子が中高じゃない子供。
2→1に加えて、ヒント屋、味付け小物、新聞の小ネタ。
の個性とBGMで当時は差別化を図ってたから、極端に見劣りしなかったが
3はそういう個性も遊びも無くなって、設定も音楽も平々凡々になり下がったからメッキが剥がれて覚めた感じ…w
まあ自分は2以上に町巡りが少なくなって、
森や洞窟やブタマスクの施設巡りばっかさせられたのが一番気に入らなかったけど。
でも2の思い出補正って、全てのゲームのなかでもトップクラスだと思う
「子供の頃にこのゲームに会えて良かった」って言わせるくらいだもんな
そのゲームが、思い出補正なしなら良作から凡作くらいなわけがないと思う
>>439 思い出補正がかかってようが無かろうが
3のUIやCMは糞だし、話もまとめ方が最悪で全くおもしろく無いのは変わらんけどなw
1、2はRPG単体として見れば大したことないのは本当だと思うぞ
現実とリンクしやすい点が必要以上に補正をかける
バット持ってリュック背負って隣町まで行けば、リアルマザーになるし
マザーは否定すると信者がやたらとキレるシリーズで有名だが
ゲームと現実を分けて考えられない奴が多いことの表れでもあるんじゃない
人間の質が悪いというわけではなくて、そんだけ思い出補正が強い
自分の記憶とゲーム内容を一緒にして、まとめて自分の体験のように感じてる
ゲームで話するなら、3も思い出を揺さぶるような表現が必要だった
そうすれば過去2作と同じような評価を得られただろうな
>>441 マザー3のストーリーのような
不快感があって楽しくも無い嫌な思い出なんて早く忘れたい
思い出補正をされるようなゲームと言うのはつまり優れているゲームだろ。
普通のゲームは思い出補正なんてされない、クソゲーはむしろ悪い方向に思い出補正される。
そんなに頑張って思い出補正を否定する意味がわからん、思い出補正さえなければ3は負けてないんだってか?
>>434 単に鬱っぽいのを全面に押し出したシナリオが好きなんじゃないの。
鬱シナリオものとして優れてるともあまり思えないけどな。
自分は2や3の狙ったようなトラウマ表現があんまし好きじゃないんだけどなぁ……。
何でゲームなのにこんな辛いことしないといけないんだ、みたいな感じで。
雰囲気としては1がバランスとれているような気がする。
>>443 家族が死亡だの敵対だのはもう色んな作品ではデフォってくらい使い古された展開だからなぁ
これで優れている鬱ストーリーとは言えない
>>444 1も十分トラウマゲームだぞw
敵の強さ故に通常の戦闘画面からしてトラウマになってる人も少なくない。
それに墓地とか幽霊屋敷とかは明らかに恐怖を狙ってるだろ。
でも3のきゅうきょくキマイラやタネヒネリ島のあからさま過ぎて冷めるトラウマ狙いよりもはずっとマシ。
>>445 >これで優れている鬱ストーリーとは言えない
下手に父親(しかも禿)が生存したり、
マジプシーが全員オカマだったりで中途半端なんだよな〜
そこら辺が一体感無さすぎて凄く興醒め。
>敵の強さ故に通常の戦闘画面からしてトラウマになってる人も少なくない。
問題のホリロリはテレポート連発やイヴで何とかなるからなあ。
3のは2006年発売だからそこら辺は流石に理不尽じゃないけど、
話や舞台のつまらなさも手伝ってかったるくて仕方なかったわ。
>>443 補正、補って正すようなゲームが優れてるとは思えない
ちゃんとした評価も受けてないだろう
3のクソさだけに目に行くが、補正がかった1、2も実際はそれなりに酷いってことだ
でも補正を抜いたとしても1、2と3の差は埋まらんよ
世に出た目的の時点で話にならん
>>447 1.2が思い出補正なしだと酷い作品てか?
でも信者以外からもかなり評価されてる所もあるでしょ
音楽、ラスボス戦〜EDの演出、心に響くような言葉、小ネタ…
特に音楽はクロノトリガーと競えるくらい凄い
どうも3信者は鬱要素が好きで楽しくて仕方ない中二病の集まりみたいだ
リュカがキレて仮面の男と本気で殺しあえば面白かったのにとか
没になった白目クラウスの画像出せばトラウマ生産ゲーだったのにもったいない…とか
そんなこと言っておいてマザー3は家族の大切さが分かるとか切なくて泣けるとか
奇麗事ほざいてるのがきめぇ…
450 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/04/04(金) 18:02:15 ID:X/ggpJnG
〜〜は〜〜だったら良かったのに。のどこが信者?w
2ちゃんには、
アンチには、自分と同じレベルの人が普通の人で、
普通の人はみんな信者にしか見えない。という言葉があるけど、
まさにその状態だなw
はいはい、わかったからむやみにageるなよ3信者さん
マザー3信者「このあまりにも可哀想で鬱なストーリーが気に入らない奴は血も涙も無い人間です。
アンチやってるゆとり供にはそれが分からんのです。」
とりあえずテンプレ読んできたが戦闘バランス関連については同意しかねるわ
ペンシルロケット20というチート武器があるではなかろうか
3がいいとも言えんが
過去作も戦闘は大味なバランスだよ
>>453 そんなところだけ過去作の真似してどうするんだっての
比較したところで3のバランスが良くなるわけではないぞ
何が起ころうが3の戦闘バランスは駄目なんだ
>>453 戦闘が嫌いなユーザーの為にわざと入れたんだと思ってる↓
うさぎのお守り・スーパーバズーカ・ペンシルロケット5(20)
その所為で3の戦闘はかったるくて仕方がない('A`)
戦闘要員がリュカとクマトラさえいれば事足りるようなモンだからなぁ……。
空気がいないという点では1が一番戦力バランスがとれているような。
それにしてもマザーはやたら主人公に回復呪文集中させるの好きだね。
>>457 リュカは強化系や防御系をあんだけ集中(他の奴は全く使えない)させといて、
トロ過ぎて良いタイミング(敵・味方行動前)に殆んど繰り出せないのが糞過ぎる。
459 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/04/06(日) 01:23:54 ID:Vx/voCSH
>>456 2はウザイ戦闘を早めに切り上げるアイテムがたくさんあったけど
3はリズムバトル成功を想定して敵HPが大目に設定
おかげで、普通よりも余計にウザクなった感じがする
>>459 しかも敵もキマイラ(良くて不思議生物かメカ)ばっかなのが更にイタい
センスのある敵が描けなくてポーキーが考えたモンスターだとか、ウケ狙いとかに逃げてるような
ハッキリ言って3のザコ敵なんてなんの印象も残ってない
同意
キャラクターデザインもグラフィックも音楽もテキストも
無駄に過去作のテイストを真似ようとしているけどセンス悪い、印象に残らない
ただ劣化してるだけ
やっぱり64で出してさっさと爆死しておくべきだったんだよ
当時の情報を見る限りじゃ、この酷いシナリオに変わりはなかったみたいだし
64なら章カットによる説明不足もなかっただろうし
キャラデザも独特、グラもポリゴン、PSIじゃなくマホウだったから
オリジナリティもあり、今までのマザーテイストの劣化流用とか言われなかったかもな。
>>464 不快にならない程度の希望的観測なら
書くのも言うのも個人の自由だとは思うが
64で出してたら今以上糞扱いされるだけだろ。
>>465 当時なら大作っぽいシナリオがもてはやされた時代だし
鬱展開も今よりは目新しくて意外と評価良かったかもよ
「マザー」としてやることの是非は置いといて、だが
>>466 64の時に出してもダメですよ、あれは。
まあそれ以前に「出す」なんて選択肢自体が存在していなかったのでしょう。
当時は結局話が作れなくてギブアップして
今までに芸能界やメディア社会で作った権力振りかざして
任天堂やHAL研究所に庇って貰ってたカスと言っても過言ではなく
製品版のどっかから安易に拝借してきて味付け全然変えてない素人騙しの
キャラ設定や話展開のただ作っただけ感バリバリのつぎはぎ具合を見ると強くそう思います。
468 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/04/09(水) 07:00:17 ID:qUGdzkoc
マザー3は2,1よりおもしろいから
469 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/04/09(水) 07:12:15 ID:qUGdzkoc
というかマザー3にはもともと悪いところはない
発売して2年だったっけか?
俺はもう内容もすっからかんなんだけど
美化の逆で、何でもかんでも悪かったって感じが
アンチ気質っぽく思えたりはする
470は具体的にどういった反省会をお望みで?
時間も経ってるし言いたいことはもっと前のスレで言い尽くしちゃってるから仕方ないんじゃね
473 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/04/09(水) 18:43:47 ID:qUGdzkoc
マザー3のどこに欠陥があるというのだ
キャラクターに魅力が無いなぁ。
村人に全員名前が付いてるけど、殆ど覚えてないもんな。
どういうキャラだったかも覚えてない。
475 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/04/09(水) 18:57:32 ID:qUGdzkoc
そうか?面白いと思うが
マザー3って「面白くない」
477 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/04/09(水) 19:05:35 ID:HDj9xLIb
>>470 一人のマザー3狂アンチが粘着してるからね、
たまに、空気読めない絵に描いたようなな3信者が登場するけど、
それもコイツの自演。
478 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/04/09(水) 19:16:03 ID:qUGdzkoc
合計6回感動泣きした
479 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/04/09(水) 19:18:11 ID:qUGdzkoc
マザー3が面白くないとかwwゲーム感覚おかしいよ
481 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/04/09(水) 20:40:58 ID:qUGdzkoc
FF別におもろくない
戦闘がカッタルイ。
妙に敵が固いのはサウンドなんたらのせいか?
主役はポーキーだから
意味不明な音戦闘とオナニー欝エンドさえ直してくれれば良作位になるかも
オナニー欝エンド(アビス、ラジアータ、ペル3、マザー3etc)
製作者はゲーム評論家に味のある話だと思わせるのに必死なのか普通じゃいけないとか
プレイヤーを楽しませる事は微塵も考えてないからこんな糞化するんだな
不幸な展開から最後に報われるってのは良い展開だと思うが終始不幸とかやってらんね
本当にハリセンでぶっ叩きたい
終わりさえよければすべて良しって基本だろ
486 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/04/10(木) 14:14:19 ID:kfNuDZ8D
自分はペルソナシリーズってやったこと無いんだけど、
ペルソナ3から10年後が舞台っていうアニメやってたんで見たら、
何かとんでもない大悲劇が、10年前に起きたみたいなことを臭わせてるから、
よっぽどひどい鬱ENDがあったんだろうなw
487 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/04/10(木) 16:07:56 ID:da4vknka
マザー3面白いって
489 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/04/10(木) 17:31:44 ID:da4vknka
ダメなとこはないと思った
じゃあ帰れ
491 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/04/10(木) 18:09:36 ID:gUUZFD10
オイオイ会話が成り立ってないぞw
私はマザー3が好きですが欠点と思える所は見受けられる
というか、設定やストーリー構成が全体的に痛いし重いんですよね
だからこそ色んな感情論や心の繋がりが、より深く詰め込まれている作品だと思います
「マザーシリーズのまとめ」としてもよく出来た話ですしね
…ただトラウマ的表現が多い為、苦手な人にはとことん嫌なゲームに思われて仕方ないです
1・2に比べれば作風もガラッと変わってますから、好き派嫌い派に分かれて当然ですね
(一応言って置きますが、私は1・2共に大好きな長期ファンです)
492 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/04/10(木) 18:23:29 ID:da4vknka
3の方が好きだ
はいはい、具体的にダメなところを言えない方と、
マザー3(理由も書かない)信者は別次元に行ってください。
無駄に動くからギャグが寒いんだよなぁ
特に漫才コンビみたいなのは鬱陶しかった
495 :
491:2008/04/10(木) 20:18:56 ID:gUUZFD10
あ、細かく話した方が良かったですか?長くなるんで省いたんですが(汗
何と言うか…物語が始まってすぐに主人公の母が死んだ時はショックでしたよ
おまけに生態改造(キマイラ計画)や洗脳って倫理に反した表現は「子供に理解出来るのかこれ!?」
ってくらい狂気的でしたからね
サルサの境遇に至っては、もはや理不尽の塊ですし(しかも暴力表現多し)
ポーキーの子供のままの脳による独裁欲やタネヒネリ島の幻覚(潜在意識による本音)
これら全てに置いて怖いと思いましたよ
(まあ自分は割り切りがいいタイプなので、それはそれって感じでプレイしましたけど)
従来のマザーとは感覚がまるで違うので…やっぱり見解が難しいですね
別に信者感想とかを書くスレじゃないから
いくら長文書いてもすっ飛ばされて終わるぞ
お前の意見で誰かが信者層に傾くなんてことはないから
批判スレで荒らしのようなことしてないでミクシーにでもファンスレ立ててろ
マジプシーだとか最後のネタバレ嵐とかもうアホかと
わざわざRPGにするほどのもんじゃない。マンガか小説で充分
498 :
491:2008/04/10(木) 20:40:13 ID:gUUZFD10
あ、私ここに来たのは今日が初めてですよ
信者とかどうでも良いし(苦笑
率直にマザーに対する意見が言いたかっただけだから
気にしないで下さい
ここが初めてどころか、ネットすらロクにやったことなさそうだな
文でわかります
500 :
491:2008/04/10(木) 20:56:04 ID:gUUZFD10
昔からマザーシリーズが好きなので、つい語ってしまうのですが
調子に乗ると自制が利かなくなっちゃうのですよ(滝汗)
なんかもう、ご迷惑おかけしてゴメンなさい
差し支えなければまた来ます
>>500 差支えがあるから二度と来ないでください
502 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/04/10(木) 21:36:29 ID:kfNuDZ8D
>>493 その二人は、ポーキーによる自作自演だよ。
とにかく3が叩きたい理由なんてどうでもいい。
だから、自分で3信者書き込みをして、自分で叩きます。
>>502 虚しくならない?
まあ、別にどうでもいいけど
頑張れ
>>502 そういうみんな忘れた頃に話題にするお前がポーキーなんじゃね?(笑)
ここの過去ログ辿ってもわかるが、ポーキーは熱血3信者
で、最近は
3を批判する他人と、3信者のセットをポーキー認定して回ってる
>>492と
>>502は同一だと思うぞ
ポーキーの得意技「自己レス」
たった今クリアしてきたぜ
ザコが硬くてリズムがバラバラなのがウザかった
曲のリズムに乗せて押すのかと思ったら個別にタイミングが違うとか死ねよ。リズム関係ねえ
死ぬ時に自爆する敵多すぎてウザイ
ボス戦がギリギリ勝負でウザイ
町から町へ行き来できないのもRPGとしておかしいだろ
ヨクバの存在とカヌーの二人の手の動きがイライラする
特にヨクバはしつこくてウザかったから最後はバラバラに弾ければよかったのに
最後のニューポークシティのグラがショボすぎっていうか平面的で違和感がある
2よりグラ劣化してるとかおかしいだろ
全体的にイライラしっぱなしのウザゲーでした
最後の自分の名前が出るのだけは良かったけど別に目新しい演出ではないね
ああ、あとキノコでラリってる時の劣化ムーンサイドが2を意識しててウザかったな。
温泉で犬が入りたがらない演出はまあまあ
ニューポークはベニヤなんだから平面的でokだろ
そうじゃなくて街全体がってことかな?
ニューポークは映画館でがっかり、リダの長話でポカーン、ポーキービルでうんざりでいいとこなかった
>>509 ロクにアイテム補給や整理も出来ないのに、
あの長さ(不愉快な接待つき)にしたスタッフの脳味噌を疑うわ→ポーキービル&地下
>>508 戦闘にバンドメン達が助太刀乱入や主人公誕生時の回想エピソードや
あろうことかエンディングまで2の劣化使い回しってのにはさすがにムカついた
こんなんでファンが喜ぶと思ったら大間違いだぞ?糸井さんよ
UI関連ホント使いづらい
ドラクエ型がいかに洗練されていたかということだなー。
513 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/04/13(日) 01:14:45 ID:AwuC909F
なんで1+2の使いまわししなかったんだろ?
同じ本体なのに
サウンドバトルとHPのドラムロールを組み合わせること考えた奴
マジでアホだろ
515 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/04/13(日) 17:22:22 ID:AwuC909F
それ自体は悪くない
リズムバトルを優先するのか(ガンガンいこうぜ)
回復を優先するのか(いのちだいじに)
を咄嗟に判断しないといけない というのは
ゲーム的に面白いアイデアだと思う
・・・だが、致命的にセンスが無い
バランス悪すぎ
親父とお袋に起こるイベントが正反対だったら神ゲー認定だったな
517 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/04/13(日) 22:35:07 ID:AwuC909F
第一章 主人公ヒナワ
おふくらが棒を片手に、モンスターと戦いながら冒険します
ドラムロールシステム無しのサウンドバトルオンリーだとしても
どっちみち戦闘が長引くだけで、退屈でつまらんシステムに変わりはないよ
サウンドバトルはドラムロールと相性が悪いって以前に
RPGとアクション要素の点でどうにもならんもんだと思うがな
未プレイ、曖昧な情報ではっきりは言えないが、戦闘中に変にアクション入れたRPGとして
有名所でビヨビヨ、FF8、マリオRPGなんかがあると思うけど
この系で単にシステムとして評価、これによって売り上げが上がるなど成功したRPGを知らん
グラフィックが2を参考にしてるのは・・。
作風が変わったんなら絵ももっと変えてほしかったとこだが・・・
>>519 明らかに2を参考にしてるのにめんどくさいからか技術が無いからか知らんが
あの厚みや奥行きが無くなったことが許せない。
しかも色使いは原色ベタ塗り。ただの劣化じゃねーか。
>>518 その手のシステムが入ってるRPGで面白かったの
トマトアドベンチャーとマリルイRPG(2は×)位だなあ…
まあ素直にアクションRPG作る方が圧倒的に利口なやりかたなのは確かだよ。
あのFF8でさえ、ガンブレードのクリティカルタイミングがあった
それが面白かったかは別としてな
マリルイ2も面白いぞ、かなりシビアだし、話は暗いがな
>>520 チビキャラ(リュカだけ微妙)、戦闘時の敵(でもキモいのばっか)やPSIグラ
6章の向日葵畑、ラストの島の崩壊ムービー以外は軒並み劣化してたなあ→グラフィック
なんつーかブラウニーブラウンのドットはセンス無いっつーか過大評価もイイトコだと思うわ。
サウンドバトルで正しく入力しても
何故か失敗してることがよくあった
逆に適当に押しても16Hitすることもあるし意味不明
音楽やグラフィックどんなのか忘れたのでちょっと確認したいけど、カセット探すのめんどい
正直GBAエミュでイベント倍速スキップしなきゃ
2回やる気なんて起きんわ
携帯機なのにクソ長いイベント延々垂れ流しってどうよ
外でやってたらセーブのタイミング逃すぞ
空気読めないオタ中学生のオナニー制作と変わらん
>>526 1+2と違って、いつでもスリープ出来なくしたスタッフはホントに頭悪いと思う
確かに
携帯機というメリットをほとんど生かせていないな
なんていうか本当にとりあえず出しただけなんだな
64から携帯機であるGBAにハードを変えるにあたって
それにあわせた変更くらいできなかったんだろうか
マップも64で3Dでやるのが前提だったからなのか妙に狭いし
そもそも何が具体的に駄目かって言うとだな
イベント多すぎ長すぎのストーリー重視の作品でありながらストーリーが糞過ぎることだ
頭の悪い偏屈な中学生が書いたような話には反吐が出る 個人的に気に入らん事を書くと
・構成グダグダのストーリー 丸で引き込まれない 先が気にならない
・中二臭い無駄にこってまるで生かしてない設定の数々 しかも最後に超長文で無理やり説明
・駄洒落だの屁理屈臭い冗談だの作者は面白いつもりで書いてるのかもしれんが正直寒いセリフ達
・ブラックジョークだか何だか知らんがやたら人の悪意を見せびらかす鬱病患者の相手をしてるような後味の悪さ
皮肉のつもりらしいが唯の中二病だと思います
・それで居て最後は愛やら奇跡でありがちに円満終了 どう見ても自己満足です 作者はこれで感動すると思ってるらしい
・想像に任せるとかいうふざけた言い訳の元 結局作品の全貌が明かされないと言う馬鹿馬鹿しさ
・オカマが重要人物とかエンディングが暗転とか奇をてらう為に作ったとしか思えない不自然な仕様
ストーリー以外は概ね高水準なゲームだと思うが糸井なぞにやらせたのがそもそもの間違い
ネット上にさらされてる素人の小説でも使ったほうが遥かによい出来だったと思う
>>530 力説悪いが
ストーリー以外も普通〜低水準だと思うよ。
>>531 同意。>530の言う通り、ぐだぐだで中二病全開なストーリーは糞だが
UIもグラフィックも音楽もバトルシステムも高水準とはお世辞にもいえない
本来の発売予定だった90年代後半は、音ゲー流行ってたから、
サウンドバトルという「アイデアは」悪くないと思った。
それにしても練習ステージも無しに「さーやれ!」というのはどうかと思うが。
後でサウンドモードで練習できるとはいっても、サウンドバトルのイロハも知らないうちだと
かえって面倒なだけだと思う。
概ねっていってんだろーがよ 完璧といってない
流用ばかりとはいえ異常に250数に及ぶ曲とか病的なまでに細かく用意されたドットとか
攻略しがいのある敵とか少なくとも一定の水準は超えてるだろ
何でも批判すれば良いってものじゃない
>>534 ID違うけどお前>530?
人それぞれ、と言ったらそれまでだけどドットが病的に細かいってのは大げさだと思うし
攻略しがいのある敵ってのは妙にHPが高くてしぶといってことだよな?あれはダレる原因だと俺は思う
つぎはぎ使いまわしとはいえ数だけは多い曲は同意
>>534 それは無駄な容量と
そんな容量と努力を生かしきれない糞ストーリーね
せっかくの平均水準も急降下
攻略しがいのある敵はめんどくさがられ
大量の曲数は、リメイクしか頭に残らず、容量の無駄
ゲームのとしての一定の水準は
なんでもかんでも無駄にあればいいってもんでもない
攻略しがいのある敵ってのは、レアモンスターのことか?
あんなエンカウントめんどいだけのレアモンなんてダレるだけ
なくても全然問題ない
流用・サウンドバトル入れてまで255曲近く作って欲しくなかったし
何よりDCMCの曲を他の曲流用したのがあからさまに解るような作りしやがったから論外って言いたい。
>>537 いくつかのテーマがあってアレンジ曲を広げていくのは
映画音楽的手法だから別に糞な作り方ではないとおもう。
バトル曲のちょっとリズム変えて水増し放題は間違いなく糞だけど
>>538 流用も少しなら良いんだけど、
3はあまりにも多すぎるし
DCMCの曲ですら他曲の流用しやがったのはやっぱり気に要らん。
何より声優や俳優とかの声が無いのに、映画音楽的手法やられてもねえ…
開発中止になった当時は理由がわからなかったが
やってみたら納得の出来だったw
マジで作り直して欲しいわ。糸井抜きで
>>533 たしかにあの当時だったら斬新だったかもしれないね。
しかし、まさに文字通り一本道なのはなんとかならんかったんかねー
542 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/04/15(火) 21:56:53 ID:62ff0XRM
ほんと「マザー」という冠をかぶってるだけの民を王様だと勘違いしてる奴多すぎ
そろそろマザーってだけの糞ゲーってことに気付けよなw
ドットが多かったり敵に個性があるのを無駄に多いだけとか批判するのは馬鹿としか思えないな
そりゃ程度の問題はあるにしろ基本的にはある方が良い評価を受ける物だしその分手間も掛るものだからねえ
画像が綺麗なゲームは糞とか言ってる人間と同じ匂いがする 少なくともは一般的には+にとる人間の方が遥かに多いのは確かだな
まあお前らと言い争うつもりは無いしどうでも良いが 俺も結局はマザー3は嫌いだし
>>543 ここの住人には何言っても無駄だと思うよ
基本的には1か2に嵌まりに嵌まって3に過度な期待して
現在3アンチになった奴等だから
>>543 いいじゃん、お前はそれで、お前にとってはドットが多いだけで、敵が個性的ってなだけで高水準なんだろ。
>少なくともは一般的には+にとる人間の方が遥かに多いのは確かだな
一般的には正直そんなものどうでもいい部分なんだよ。
しかし、マザー3信者って言うよりも、性質の悪いブラブラ信者だなこりゃ
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ < 今日も一日中パソコンに向かって
| |r┬-| | 糞ゲーMOTHER3を批判して、ブラブラと
\ `ー'´ / 糸井に反省を促す仕事が始まるお!
:::::::::::/ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::| 現 な 闘 i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ 実 き わ ノ::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::/ と。 ゃ イ:::::::::::::::::::::::::::::
::::: | ゛i ::::::::::
\_ ,,-'
――--、..,ヽ__ _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、
/. ` ' ● ' ニ 、
ニ __l___ノ
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`ー---―' / '(__ )
====( i)==::::/
.ノ L
⌒ \ /\
/(○) (○)\
/ (__人__) \ <失せろ!ほぼ日関係者!
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\ `⌒´ /
>>543 マップのチビキャラと戦闘時の敵の書き込み以外は
殆ど進化無しor劣化してるでしょ。
特に美術方面でベタベタの色使いのが有って下品にすら感じる。
>>544 少なくとも戦闘やメニューコマンドが酷いのは
金でも貰わなきゃ庇いようが無いんですけどぉ〜w
12年も開発に時間かけといて、
UIがFCのゲーム以下に退化してるRPGの続編は始めてだよw
昔、ここで同じようにドットはいい仕事してるじゃん、って書いたらちょっと叩かれたな
俺もドットは評価してるけど、改めて他人に言われるとなんか違和感あるねw
俺はそのある程度の問題に、そんだけ力あるなら他の部分にも力入れろよってのがある
マザー3は別にドットを楽しむゲームじゃないからなあ。ドットも楽しむゲームではあるが。
画像が綺麗なゲームは糞なんじゃなくて、画像が綺麗なだけのゲームは糞
要はバランスの問題だと思う。グラに釣り合うくらい、システム面を強化しないと
釣り合いが取れていないものは、言葉通りの間抜け。
敵が個性的…悪い意味でなら同意。マザー3の敵は悪趣味。ダサい。適当すぎ。
不思議生物や合成生物だし元々それを狙ってデザインしているのかも知れんがもう少しどうにかならなかったのか。
ドット絵の動きだけは確かに10年以上前の1や2より優れているが
最近のドット絵使ったゲームならこれくらい動いて当たり前という気もする。
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \
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\ `ー'´ /
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|||||:-'"~ ̄ ̄ヽ|||||||||||||||||/ .
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,:;⌒V⌒ヾヽ|||||||||/..
.ノ .`ヾ、|||||.(
ノ'‐-‐" "7-‐".i)|||||) ・
. / シ⌒四、 /"四、.ノ||||ノ .・
/|  ̄ ̄ \ ̄./|||||||||||( .・
....l| |i . .ノ ノ|||||||||||||||||
ヾノ U rニニ=ゝ/|||||||||||||||<ねえ、そろそろ就職活動してちょうだい・・・
\ "'"/|||||||||||
\ .\__/|||||||||
\ //小||||||||
. .\// .爪\
. // i `ヽ
.ノ L
⌒ \ /\
/(○) (○)\
/ (__人__) \ < 失せろ!ほぼ日関係者!
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>>548 建物の斜め表示止めて平面にした時点で
ドット絵が良いとは言えんよ。
あれは他のRPGと差別化を図るための
数少ないアドバンテージの一つだったから
ニューポーク以外の建物以外は全部斜めにしとくべきだったのに…
553 :
552:2008/04/16(水) 01:09:00 ID:vx41QFlw
2周目やる意味って何かある?
555 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/04/16(水) 17:57:36 ID:L/FOE6AW
>>546 逃げ道を作ってしまったキモヲタほど、醜いものはないよな・・・
556 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/04/16(水) 18:01:01 ID:L/FOE6AW
>>551 確かに。
もし、タツマイリ村やコーバとかは、全部斜めグラフィックで、
ニューポーク来た途端に、垂直縦横のグラフィックだったら、
インパクトも凄かったろうし、良かっただろうな。
たったいま終わらせてきた。
なかなか楽しめたけど、「あれ?クソだって人やっぱいるのか」と思い閲覧。
スティーヴン=キングの例えはしっくりくるな、なぜかw
ああ、2は神だったなぁ・・・
批判要素があるとすれば「易し過ぎる」ことぐらいだったアレは・・・
3は10個20個の批判が山のように出てくる
斜めグラもそうだし、どうぐやのカンバンとかエスカルゴうんそうみたいな
マザーにしかない楽しいアイデアがなくなってしまったのがな…
自ら財産投げ捨てんでもいいのに。もったいない。
ホント子供だけの旅が出来るRPGがもう一度したい…
子供だけ+温かい人々+最高のBGM+面白い小ネタのほのぼのとした1.2の雰囲気受け継がない意味が分からん
>557
3が初プレイ?それとも過去作どれか経験済?
3やったあとに2をやると操作性の違いにびっくりするね。
2はとにかく遊びやすい。
1から入った人に言わせれば不満も数多くあるんだろうけど、
シリーズ随一の遊びやすさ。これについては間違いない。
3は何をトチ狂ったのか…
プレイヤーの立場を考えることで、遊びやすいゲームになっていく
遊びやすいゲームの対極は自慰ゲー
3は稀に見るプレイヤー放置の自慰ゲ。放置どころか水までかかってくる
ここまで真逆だと、ある意味すがすがしい
2には今の岩田社長が絡んでるんだっけ?
2の出来、3の出来の差は当然とも思ったりする
そもそもゲームとは何のためにあるのか、っていう基本がなってない
かちこちウルフしか印象に残ってない
>>554 無い。二周目特典も無し
せいぜいバグ技で金髪オールバック小僧の装備とPK引き継げるくらい
もう二度とプレイする気が全く起こらないゲームはマザー3が初めてだ
ストーリー重視なのに一度見ただけでお腹いっぱいどころか胸やけするくらい糞なストーリーとエンディング
ゲーム自体、無駄に長い上に戦闘もだるい…やるだけ時間の無駄
567 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/04/21(月) 00:43:52 ID:IgLarmzY
3は、強くてニューゲームの機能があれば、
まだ二週目やってみようかな、と思ったのに。
>>565 64のが良いとは全く思わんが(むしろ一番嫌)、
製品版のリュカは良い男設定有ったにしては微妙な面だったな〜
スマブラXじゃ、ご丁寧にあのドット絵を3D再現やらかしてひっどいブサイク君になっちゃって…
元々美形絵(設定)でないポケモントレーナーのが、よっぽどハンサムに見えるってどういう事よw
>>447 なんか言葉の字面だけとらえてておかしい
マザー自体は、3しかやってないからなんともいえんが
ファミコン版の1位自由度が欲しい
ラスボス戦にヤンキーとフライングマンを連れて行ったりしたなぁ
もちろんフライングマンは1ターン目で即死
>>568 ブサイクか?
マザーらしいままで良かったと思うが。
そりゃ他の元々3Dのイケメン達や、
デフォルメされてない顔のキャラと比べると
方向性の違いで目立つとは思うけどな。
変に美化されたら興ざめ
たしかにスマブラXのリュカは常に顔しかめてて可愛くないな
嫌そうに曲がった眉毛と口と…あとやっぱり髪型だ。俺はマザー3のドット絵の時点でこの髪型が嫌だった
金髪はまだしもあんなビシッとオールバックリーゼントにセットされた髪型の子供なんてDQNだろ。性格悪そうだ
64リュカの方がまだかわいいしイケメン設定も納得できる
>>572 >オールバックリーゼント
いくらアンチスレとはいえネタだろ?
オールバックは確かだ
あのうねった毛は横から見るとリーゼントに見える
なんかグレたガキみたいな髪型だ
3は、いわゆるハリウッド的なハッピーエンド物への反抗心みたいなものとか
世の中はやっぱりゆがんでるし、つらいことだらけなんだ!
って言いたかったのかな、って思うが
そんなこと、声を大きくして言わなくても
皆、それぞれ人生を生きてきてよく知ってるんだよ。
ってちょっとひいた目でずっとやる事になってしまったのがツラかった。
作家や作り手として、ハッピーエンドへの反抗心が出てくるのは
すごく理解できるんだけど
逆に、こういう時代だからこそ!って感じで
やっぱり頑張って欲しかったなあ。
つらい世の中だからこそ
それでもあったかいものを信じようよ、って言ってるヤツの方が
俺はすきだな。
なんか たんじゅんにそれだけ。
やっぱ楽しいものが一番いいよ。ゲームだって所詮は娯楽なんだし。
ファンを突き放した監督のオナニーによって鬱エンドになったエヴァンゲリオンも
最近性格が丸くなった監督が「エンターテイメント」としてまた作り直している。
マザーもまたこうなってくれたらいいな。
本来の発売予定だった90年代後半なら鬱話もアリだったんだろうけどさ……。
当時ああいうのが流行りだったわけだし。
やっぱり一度お蔵入りしたものを墓から掘り出すもんじゃないね。
掘り出しても良いけど、その重荷に耐えられる
良いスタッフを確保して掘り出して欲しかった。
ブラブラはないわ…
エビフライ農家の朝は早い
90年代後半、エヴァで例えてもらうと
マザー3がどう失敗したのかが良くわかるな
>>577 鬱話としても中途半端と言うか…
少なくともフリントをメカドラゴ戦で死なせといて欲しかった。
あのイベント終わると、クラウスへの異常な偏愛を向けてるだけのタダのキモDQN親父もいいトコだからなあ。
アイツ、メカドラゴに敵討ちに行ったのがリュカだったら
3ヶ月もしないうちに昼夜かけての山篭り捜索諦めてるぜ、きっと。
なんだかんだで主人公一家が好きになれなかった
こいつらの自分達に色々と酔ってる感じが鼻につく
あとPKカッコイイもののデフォルトがPK「LOVE」でめまいがした
俺は吐き気がした
親が行方不明の兄貴にだけ目が行ってて弟には無関心……っていうのは
スタンドバイミーへのオマージュのつもりなんだろうか(あっちは兄貴死亡だが)。
母親を死亡ではなく重症ぐらいにして
章が変わった時ぐらいで回復とかさせて
親父はキャッシュとセーブ役にしとけば良かったんじゃねーの
クラウスなんかはただラストで戦わせたかっただけにしかなってない。
っつか母親にしても兄貴にしても冒頭でいきなり死なれても感動できるわきゃない
そもそも二児妻持ちのフリントより
独身ダスターや人外イオニアのが
まだリュカの父親的存在っぽく見えてくる辺りが…ねえ?
リュカ・クマトラ・ダスターはなんつーか疑似家族っぽい
クマトラもダスターもリュカを守るとか大事にしてくれるし
血の繋がっている家族(ハゲ)よりよっぽど愛情あるっていうのが皮肉だな
なんかハゲは作り手の感情移入で贔屓されてる感じがするな
それこそエヴァンゲリオンのオヤジみたいな。
で、それがまた鼻につく(しかもゲームは基本群衆劇向かないから尚更)。
あのシナリオなら終止オヤジが主人公で心理描写とかもやったほうが
まだスマートだったんじゃなかろうか。
行間読めとか言われても困るしね。
まああのオヤジが主役の時点で手の施しようがないんだけどな。
589 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/04/29(火) 01:46:35 ID:JOdXSK/V
タツマイリ村の連中って、みんなニセの記憶をインプットされた、
偽装家族ばかりなんだよね?
リュカとクラウスはさすがに本当の兄弟だとして。
他はどうまってるんだろう?
役割を演じるというのはRPGのメタファーなんだろうが・・
最初からクラウスはポーキーに作られた人形という事にしておけばよかったのに
そういえばハリ抜かないといけないってのは何でだっけ?
592 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/04/29(火) 08:59:59 ID:QsDqeGqP
エンディング
ぶっちゃけ「針を抜ける人が現れたから」じゃないかと<抜かないといけない
なんかなぁ……
針、ってのもなあ。ドラゴンは肩でもこってたんかと
剣とかはベタで嫌だったんだろうけど、針って…なあ。
伝説の針とか、なんも有難くない。
どういう作用でドラゴンの力を封印してるのか、納得させるに至らない。
その気になれば土ごと掘り起こせそう
こんなこと思われるようじゃ駄目なんじゃねえ?
もっと他にふさわしいものあっただろうに。反抗心で前が見えてない。
それこそ1や2みたいに色んな場所のメロディー全部集めれば封印が解かれる
という感じだったらマザーファンとしてはよかったのかな?
つーか愛のテーマってエイトメロディーズのポジションになる曲だと思ってたのに
全然ストーリーに絡まないただのBGMだったから影薄くて印象に残らない
そういや、マザー3はPKLOVEだの愛のテーマだの愛愛うるさいなw
針ってなんか生々しい感じがした。
針で神経系を麻痺させるとか、思考を止めて生ける屍状態とか……
こういうのはマザーシリーズ恒例なのかもしれないけど。
597 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/04/30(水) 01:50:56 ID:QRrIpKy7
ホントどうしようもないクソゲーだなwwwwwwwwwwwwwwwww
楔とかだとどうだったのか
>>595 シナリオ上、主人公が曲全部集めるのが不可能だからねえ・・
針云々はPKLOVEを覚えるイベントでしかないな
ぼう ⇒ バット
ハリ ⇒ ?
何になるかはわかるよな?
601 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/04/30(水) 18:30:41 ID:QRrIpKy7
ホントどうしようもないクソゲーだなwwwwwwwwww
世界設定に魅力がないんだよな。
オネットには住んでみたいと思うが
タツマイリ村に住みたいとは全く思わない。
ほんとゲームのためだけに作られた世界って感じで奥行きがないんだよ。
END?で一通りの会話交わした後
「んじゃ、こっちの世界はもうそろそろ終わるみたいだけど、○○さんはそっちの世界で元気でね!」
とか言ってハッキリと終わらせてほしかった。「また会おうね」みたいなセリフは聞きたくなかった。
>>603 ゲームキャラ達の感謝の言葉の嵐に見せかけて
プレイヤーとゲームキャラは住む世界が違うんだよwww
ということをこれでもかと見せ付けてくるEND?は後味悪い
特に本来ならプレイヤーの分身・相棒となる無口系主人公ポジションのリュカにまで
まるで他人のようにお礼言われたんじゃあ興ざめだ
ようはあれは演劇のカーテンコールみたいなものだろう
>>605 FFのように演劇みたいなRPGだったら主人公もキャラがはっきりしてるし
EDで一人歩きしてプレイヤーにお礼言ってきてもそんなに不快感は無い
リュカはDQ主人公ような無口で自我が薄いキャラとなっているはずなのに
微妙に設定固まってるしプレイヤーの選択に反して勝手に行動する中途半端な奴だったな
それでもニンテンやネスのようになんとか自分の分身として見てみようと思っていた
けどEND?でそれがパーになった。結局リュカには愛着が持てなかったな
リュカ達に自分の家族の名前そのまま当ててやったから、ひどく気持ち悪いゲームでした。
かなり感情移入してやったけど、島がドラゴンで救われた?のか知らんけど、
悲劇の根本の俺のオカンも兄ちゃんも死んだままだし、そもそもクラウスって何一つ悪い事してないのに、機械ドラコにポーキーに殺されたよね。最後のオチに悲劇かよ。
結局救われない、何も解決しない、切なくも何ともない、ただ絶望だけのオチだったね。
なんでこんなクソストーリーを重視したの?糸井
まぁストーリーがよくなっても糞なのが3だからなぁ
ホント救われねーな
クラウス殺したのはプレイヤーだろ
糸井はポーキー肯定ってのがわかった。
いぬーん
>>610 しかもクラウスがそれで犬死にしても構わないという残酷とサドを履き違えた男
むかしやろうとしてやめたものを今更
しかも旧作劣化グラフィックでやったってよくなるわけない
このきもさには64版のキモグラフィックはたしかにあってたのかもしれん
616 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/05/04(日) 00:43:57 ID:fM3yP3uW
617 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/05/04(日) 01:07:43 ID:fM3yP3uW
メインテーマのアレンジ性だけは認める
散々出てるけど、個人的にダメなのは、シナリオがぶつ切りみたいな印象なとこだな。入り切らないならいっそ四本くらいにして再編成するとか。
特に最初の方がもうちょっとなんとかならなかったか。サウンドバトルの練習込みで帰ってきて家族で団らんしてて火事〜みんなでにわか救助隊〜メカドラコの流れとか。
メカドラコあたりも、お約束かもしれないが何で崖下に家族が倒れてるのがわからなか(ry
ラスボスがうざすぎるんだが
あそこまで作業的なラスボスはほかに無い 二度とやりたくなくなった
マザーは3作ともラスボス戦がマジで駄目、二週目以降は完全に作業
中でも3は主人公以外参加させてもらえないとかで、これぞ作業って感じだったな。
バックのエフェクトも2のマニマニそっくりで
クラウスは2で出てきたところでマニマニ程度の存在で終わってるんだろうなと思わされたり
メッセージ飛ばせない上に1人なので
回復が間に合わないし、回復アイテムも無くなって負けたからなあ。
ガードすればいいが、最初はきづかねーべ。
623 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/05/06(火) 22:51:38 ID:eLsUXEM3
最終決戦は、一人ずつ仲間が復活して加わっていって、
なぜかマサルがパーティに入って。
>おどる♪
を使うと勝てる。
だったら、多少評価を回復出来た。
借金でクビが回らない状態で、さらに闇金融から100万借金したようなラストバトルだったな。
バトルだけど、全く戦いではなかったな
今までもイベント的ではあったけど3はほんとひどい
あの無理矢理感とあざとさにはまいったわ
1や2のラストバトルの雰囲気ややりとりは好きだったが、
3のは2のモロ流用ばっかでダメダメ以下だったな。
悪い方向に暗い
メンバーが勝手に入れ替わるので
戦闘も楽しめない
バトル楽しくないのもそうだが悪い方向に暗いに超同意。
鬱ゲーでもこの暗さ鬱さがまたいいんだと思えるものもあるけどMOTHER3はとにかく不愉快でしかない。正直キモい。
ロードポイズンを9枚持ってるが何年待っても強い植物族がでません
629 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/05/10(土) 20:44:27 ID:Tn46dXfk
はり抜いたら願い事がかなうとかで、
かーちゃん生き返って、クラウス死んではっぴーえんど
ひまわり畑のところとか全然感情移入が出来なかった・・
何この糞ゲー
632 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/05/11(日) 23:52:47 ID:0Mi3QHmN
もしかして
ゲームがリセットできる事によって、死の意味がわからない子供が増えて
少年犯罪が増えている、みたいなマスコミに対する抗議的のために?
こんな内容になったとか?
何度も期待と失望を繰り返してクリアしたけど、これは…
これが、普通にマザー3を作ろうとして、作られたとしたら
糸井重里は精神を病んでいるか、客観性を著しく失っている
633 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/05/12(月) 00:45:52 ID:DFVOBbMZ
マザー2が大好きだったからシュールでほのぼのして押し付けがましくない感動を期待してた。
なんかオカンがしんで興ざめした。
マザー2のシナリオは糞だが何故批判されないかっていうと押し付けがましくないから
だから勝手に想像力で神格化されてる 3は糞で押し付け捲りな出来
確かに2は雰囲気がいいってイメージがある
そもそもMOTHERの時点でシナリオ以外の要素が重要だった気がするけど
>>632 実は少年犯罪って件数自体はそんなに増えてないんですよ。
近年は極悪な手口が目立つから、マスゴミの煽り効果も手伝ってそう見えてしまうだけなのです。
>>634 小説でも読むみたいに筋だけ追うような評価の仕方なら「糞」なのかもしれないが、
ゲームの形式には凄くあってると思うよ。>MOTHER2のおはなし
その点3は、筋だけ追ってくれといわんばかりの
観覧式イベントの羅列だから、
小説読むような見方で評価せざるをえないというか。
なんでサークライが糸井嫌いなのかわかった気がします
640 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/05/12(月) 20:47:36 ID:D0M+/HtM
>>636 子供の数がかなり減ってるのに犯罪が減ってなければ、それは大問題だと思うが。
>>640 そう反論に来ましたか。
糸井も自分の無能を棚にあげて
物に責任転嫁するだけの団塊連中と同じゴミ虫に過ぎなかったと言っておきましょうか。
サークライって何ぞや
カービとか作ってる調子にのった馬鹿の事でつ 糸井と同属嫌悪しあってる様でつ
桜井と糸井って仲悪いのか。嫌い合うほど接点があったのか疑問だが…。
スマブラでのマザーキャラの扱いを見るに桜井は
妙にリュカ贔屓で妙にネスが嫌いらしい、というのは聞いたことある。
>>644 一見言葉遣いは比較的マシな方で
他に重度の酷い同業者が居るから目立たんけど
桜井も年に似合わず、そいつらに負けず劣らずの幼稚な奴だと思う。
アイツって何度もネス削りたいみたいな趣旨の発言をしてて
今回も雑誌のインタビューで懲りずに発言しやがったから、個人的に嫌い気味。
サークライで桜井か。そういうことか、ありがとう
ダークライの兄弟か何かかと思ってた
FCのカービィには感動した
任天堂下で糸井とやりあってるってのが笑えるな
なんでクリエイター気取りって喋りたがるんかねぇ。
でも世界の宮本茂とかが自作品について鼻につく語りをしたことは
あんまし見たことがないな。
山内組長が言ってるのは「語り」とは違う感じだし。
648 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/05/15(木) 13:00:06 ID:5Z2WNtAg
桜井は64マザーに関わってるか何かで、リュカに思い入れがあって、反動でネスが嫌い。
とか聞いたことあるけど。
>>648 やっぱり幼稚だな。
64版のカービィキャラの件でも問題作ってるってのに。
桜井がどうしようとどうでもいい、全てに根ざしているのはマザー3が糞だからの一点になんだから。
マザー3がもっといい出来だったならばリュカが優遇されようが、ネスと交代しようが、それでも納得できてたはず
相手を間違えるなよ、マザー3信者が喜ぶだけだ。
俺は自分たちだけが取り残されていくってのが好きだったからまあそれは良かったけど家族殺したのは無いわ
早すぎて何とも思えなかった
FCのカービィはサクラが居なくても作れたと思うよ
ネタが尽きてきたからこういう風にそれるんだろうな
>>650-651がスレタイ通りの話に戻したのに
わざわざ掘り返した挙句ネタ尽きたなwと言ってるお前は何なんだ
思いっきり何度も聴いた話が又出たからそう思っただけだ
>>299-300の話のようにスマブラで3信者の醜さが露になったな
かくいう俺もスマブラXにリュカ参戦が決定したときの
3信者の発狂っぷり酷さのおかげで本格的に3が嫌いになった
スマブラ本スレを占拠しネスざまぁwwwwやネス死亡画像でスレを埋め尽くして
住人に多大な迷惑をかけ、マザー信者の評判を更に貶めたキチガイども
マザー3で一家が可哀想で泣いた、家族愛に心が温まった
こんなこと仕出かした奴らが言えたことか?反吐が出る
1101もサークライもそうだが、製作者が喋りすぎると、信者が凶暴化するみたいね。
ブログ全盛のこの時世にナンだが、もう黙れ!と言いたくなるときがたまにある。
製作者が喋りすぎるからじゃなく内容がアレだから
内容がアレだから
言い訳でもしなければ、って感じがするマザー3
言い訳って言うより病的なまでの痛い自画自賛
信者と糸井だけの陶酔世界 カルト宗教
言い訳って言うより病的なまでの痛い自画自賛
信者と糸井だけの陶酔世界 カルト宗教
桜井はクリエイターはあまり前に出ないほうがいいとか言っといてアレだから
実際任天堂のバックアップないメテオスは成功とは言いがたい
どうしても桜井の話に持って行きたい糸井信者が暴れてるな
糸井信者がこんな所来るの? 桜井も糸井も屁理屈っぷりと図に乗りっぷりが酷いわ 幼稚な馬鹿
台詞回しもすげーつたないのなこれ
例えば「しんぞうにつきささっていた」。
心臓が血を吹きながら脈打ってるところを見たの?
それとも胸がえぐり返されてて内臓丸見えだったの?
「ひだりのむねに〜」とか、もっと言い様があったでしょうが。
ラストバトルの呼びかけなんて見てらんない。こっちが恥ずかしくなる。
マザーシリーズの仕様です
台詞まわしの糞さとラストバトルの寒さは3がずばぬけてるよ
ラストバトルは確かに寒い
散々待たせといてこれかよみたいな。
>>666-667 2の劣化コピーな上に、クラウスが死ぬ現実を改めて突きつけられるだけなのがホント苦痛だった。
悪霊は死を誘う
中盤、リュカ似の指揮官がいるという時点で
崖から落ちたクラウスを豚軍団が拾って指揮官に仕立て上げ
いつか双子同士戦い、間にオカンが割って入ってきて臭い芝居見せられそうだと
ラストバトルの内容が簡単に予測できた。
そしてその悪い予感がまんま当たってしまい失望した。全然意外性が無い。つまらん。
>>670 いっそ、あのラストバトルで死ぬのはリュカで、
正気に戻ったクラウスが針抜く展開に持っていけば、まだ面白味が有ったな。
そっちの方が確かに意外性はあるが
やっぱりお涙頂戴狙いの鬱展開はマザーでやってほしくないなw
2のラストバトルは良いんだけど他人に見せるのはためらわれる
3のラストバトルは他人に見せたくない・・・
2もくどいし有り勝ちなご都合奇跡でうんざりだが3はそれを遥かに超越する
2のいのるはご都合主義だったがそれまでの積み重ねと見かけだけでも大きなダメージというカタルシスがその穴を埋めてた
3はただ耐えるだけでそれまでの積み重ねはたった一発の雷でおじゃん
これではな
>>674 2を大人になって、あらためてやってみたけど
糸井の演出が鼻について、イライラした
でも2は小ネタが楽しいし、戦闘も面白い
3は悲惨なだけの内容なのに、明るい画面に軽いノリで
なんか気持ち悪い。感覚のおかしい人が作ったのかと思ってしまう
多少、ご都合主義でもなんでもいいから
気持ち悪くない程度に、ゲームとして楽しめる程度にして欲しかった
>>676 2の時点でポーキー・どせいさん・グミ族・地底大陸辺りに、自分は歪みを感じてたが
3に至っては主軸のヒナワやクラウスのキャラの立ち回りと
ポーキー(とブタマスク)関連ネタの相性が噛み合うのかの字を語るに値しない酷さに萎えて
それに加えて、ただ継ぎ接ぎしただけの、
悲壮感の前に、ただただキモさと嫌悪しか沸かないキマイラ共に
マジプシーやら酸素補給とかふざけたデザインのキャラ連中がトドメさして統一感が全く無い滅茶苦茶さ('A`)
678 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/05/26(月) 20:36:23 ID:YkM9YYAc
クロノトリガーだと、終盤の古代編だけ狂ってるが
色々ある世界の1つとしか見えないし そんなに違和感無かった
クロノクロスは
この古代編の担当者が作ったから全編的に狂ってて・・・
古代編だけなんだか浮いてたよね。
クロスはなんでまた種族間闘争みたいな感じになってしまったんだか。
それにしても、続編とか完結編にあたる話でそれまでの流れを
ぶちこわしてみたくなるもんなのかなあ。
でもドラクエとかFFとかマリオとかは上手い具合に続編作ってるよね。
加藤正人だな
ゼノギアスに感化されて自分も1からああいうストーリー書きたいっつって出来たのがクロス
好き勝手やらすと暴走するタイプ
バテンカイトスは評判いいみたいだけど
>>679 1と2みたいな曖昧なつながりっつうかパラレルワールドでも良かったよな
「2の救世劇は茶番でした」みたいな裏切り方よりよっぽどいいよ
つーか1の時からMOTHERにシナリオ求めてない。雰囲気が欲しいんだ
・ギーグが人類の敵
・ボーイミーツガール
・舞台は現代
これで設定的に十分マザーだと思うんだけどなぁ、焼き直しとかは置いといて
同意
宇宙の侵略者から地球を守るのも、ファンタジーな世界の小さな島のゴタゴタなんかよりずっと良かった
あとボーイミーツガールというかスタンドバイミーっぽさだな
子供の頃、同年代の仲間たちと色んなところを冒険してまわったワクワク感を思い出させるものが
マザー3には全く無い
俺も1が一番好きだわ 雰囲気だけのゲームだから
2の幼稚な上哲学ぶった所とか3の幼稚な上Sfぶった所はキモい
684 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/05/27(火) 20:43:41 ID:dxjj9cz/
>>子供の頃、同年代の仲間たちと色んなところを冒険してまわったワクワク感を思い出させる
同意。俺は2も好きだよ。旅行してるって感じがするけどね
3は、いじめられっこの不幸話を聞いてるみたい
自分も1が一番。雰囲気では1に適うものはないと思う。
子供の頃になんとなく感じてた、世の中の広さとか怖さとか、いいところや
悪いところなんかが上手く表現できていると思うのね。
主人公が「世界の運命を左右する選ばれた少年」でもないところなんかもいいし。
サイキック能力者の時点でなんらかの選ばれた何かはあったろ…
それ抜きでも1や2は楽しいんだけどな
救世主劇というどこにでもあるものを、生きた世界観がおもしろおかしく演出する
しかもやたらめったらな悲劇や、おおっぴらな英雄的持ち上げ方をせずにね
2のスリークあたりの「やあ英雄さん、イェイ」あたりのタッチがなんとも言えない
穏やかな気持ちにさせてくれるのがいい
マザー3のダメなところは、そういったライトさをとっぱらって無意味な悲劇さを誘ったからだな
あれじゃマザーであるの魅力も1/4に半減
>マザー3のダメなところは、そういったライトさをとっぱらって無意味な悲劇さを誘ったからだな
の割りにマジプシー・酸素補給・ハゲ親父・糞ポーキーの糞接待とかが悲壮な雰囲気ぶち壊し
未だに糸井が目の前に居たら、思いっきり顔を殴ってやりたい位ムカついて仕方ないわ!
マジプシーの気持ち悪さは異常 そして糸井のこんな変なキャラ出すなんて俺スゲエだろ
みたいなコラムみてさらに吐き気がした マザーの次回作は出て欲しいけどコイツは無しで
これやってて所々クレしんっぽい感じが凄かったな
クレヨンしんちゃんほど、ネタと本筋が上手く調和してなかったような……。
やってる側が「ここって笑うとこ?」とか「感動しなくちゃいけないのかな?」とか
思ってしまうのは作りがヘタクソっつーかなんつーか……
狙ってやってる芸術作品と独りよがりでキモくなったゴミ作品を一緒にしちゃいけない
確かに、言われればクレしんに似てる気がする。解る奴は解るだろ、的な空気とか、ジョーク、ネタとか
黒髪の先生の彼氏が海外でテロにあって死んだ話とか見たことあるけど
ドラゴンボールでラブコメするみたいな感じでさ。今まで築いたものが足元にあるのに
やっていいことと悪いことはあるだろうが、と感じたことを思い出した
マザー3も同じ。マザーという舞台の上でやったところで
意味を持つことができない演出が多かった
>>692 その松阪をクビにされないように頑張る園児達のの話を見たんだが
しんのすけのギャグが、MOTHER3のマジプシーや酸素補給以上の寒さだったなあ…
クレしんのギャグは寒いのが前提であって、笑いを誘うようなものじゃない
ある程度寒いギャグで空気を破壊する→それに周囲が突っ込む→笑いを取る
という掛け合いで笑いが成り立ってる
マザーのネタはボケたらボケっぱなしで放置
それが受けなかったら死んでるネタにしかならない
マザー3は特に寒いだけのギャグが多過ぎる
2以前は、単発のボケやギャグにもキレがあったから楽しかったわけだ
クレしんの笑いとマザーの笑いを一緒にするのはおかしい
>>694 その回は突っ込み含めて寒かったんだよ('A`)
>>689が言ってるのってぶたマスクとか、
主人公が子供の犬連れのところとかじゃん?
ただのペットじゃなくてけっこう犬が活躍するのもシロとかぶるし。
昔良くあった地球滅亡後の生き残りとかのシリアスめのマンガに
しんちゃんの要素が入ってるような感じ。
マジプシーもこの作品が作ったんじゃなくて、実際二丁目に生息してるし。
結局何も新しくはないっつーか…。
あと麻布十番のメシが何とかとか、
そういう内輪ネタって作ってる本人は楽しいんだろうけど、
やってる側にとっては逆に疎外感を感じる時がある。
これが浅草のヨシノヤだったりしたら感じなかったかもしれないから
違う意味でやな感じがしたのかも知れないけど。
>>695 そうか
でも全体のセンスでは完全にマザー3負けてるよ
>>696 予測させといてすまないが設定関連には特にクレしんっぽく感じた覚えはないな
俺がそれっぽく感じたのは
>>692みたいのとか扉のダンスあたりとかその辺
>>698 そっか。
扉のダンスは確かに言えてる。
言われてみて自分はあのキャラ設定とか敵のゆるい感じが似てると思った。
マザー3ダメと思ってもしんちゃんより遥かにいいと思ってる人も居るんだね。
好きでダメな部分って事かな。
アンチスレだと思って言いたい放題書いちゃったよ。
少なくともクレヨンしんちゃんのアッパレ戦国や大人帝国は
MOTHER3のマジプシー・オソへのオバケ・酸素補給マシン・ハゲ親父みたいな
あからさまな空気(作品全体の一体感)ぶち壊しのネタは全面にしつこく出しちゃいなかったがな。
クレのほうは見たら良さを伝えられる気がする
マザー3は逆
ヘンダーランドはむしろギャグだけでもいける傑作
クレは意図的に空気を壊してる 糸井は地で空気読めない三流以下
格が遥かに違う
これ終えて気分良くなった人居ますか?
村が近代化していく辺りから最後直前まで気分悪いまんまです。
しかも、おかんにあなたの方からやめて・・・らしき事を言われて
やめたら普通にゲームオーバーになりました。
その後やる気がしません。
俺はね、糞ゲー掴んだらそれを隅々まで解析するんだ。
そうすることで、暗闇の中に明かりを見つけるんだよ・・
でも見つからなかったとか?
マザー3は神 つまらなさが神
それにしても、ゲーム好きで鳴らしてる有名人が「これは面白い!泣ける!!」と
言ってても「ふーん、あっそ」くらいにしか感じなかったなぁ。
自分が大人になってしまったせいか、とプレイ当時は思っていたが……
プレイして1年経ったが、未だに思い出すと嫌になる。
おかげで、何回もやるほど大好きだった2まで嫌になったぐらい。
もう、とにかく後味の悪さというか、「え?これでおしまい?」と納得いかない展開だったのが嫌だった。
そりゃ3は12章あるうちの1エピソードにすぎんからな
>>709 糸井がポーキーに過剰な感情移入とキャラオナしてる時点で
2の時から駄目ゲー化してたって気付くべきだったとつくづく思う。
あの厨房の鬱妄想を具現化したみたいな幼稚な自己投影キャラが贔屓されまくってるのはキモかった
本人は深い悪の心理でも書いてるつもりなのかもしれんが駄々こねて屁理屈言ってる幼稚な小悪党でしかなく
本来なら適当に野たれ死んで終りなキャラ 正に糸井そのもの
2まで嫌いになっちゃうよね、ほんと。ポーキーになんぼの価値があるのか…
ドラクエでいうとホイミンがラスボス、みたいな感じがする
はっきり言うと、センスが悪いんだよな。こっち側としては、これに対しリアクションがとれない。
ポーキーが悪者に…!?嘘だ!なんて驚いてくれるバカは死体くらいだよ
既にモノトリーの時点で白けてたのを思い出す
糸井の感情移入で優遇されてるのが丸解り
この時点で、3は3を出そうとしたところで失敗することが決まってた
小悪党出身の中でも、特にやってることがみみっちいよね。<ポーキー
プレイヤーに「あー、こいつ作者にひいきされてるな」と悟られるのも、
おはなし作りがヘタなせいなのかもしれないが。
ニコ動でポリアンナを聞く動画がちらほらあるけど
3信者がコメントでこれを3の代表曲のように言いまわってるのがキモすぎる
「3思い出して泣ける…」「双子が竜と遊んでる様子が浮かんでくる」
3じゃポーキービルのマザー2の登場物コレクション部屋強制移動中一回こっきりという
ほらほら、あの曲出してあげたよ?懐かしいでしょwww的な
あざといファンサービスの一環扱いされているというのに何なんだこの妄想は
アサメから飛んだMOTHER3の動画見て見たんだが
3絶賛コメばっかりでクソワラタ
kwsk
3信者言うことはゆとり全開だから笑える
2信者の基地外っぷりも酷いけどな 2も3も糞だけど3はより糞に思ってる俺にはついていけない流れだ
>>718 いきなり脈絡もなく2信者の話しだしてビックリしたよ。
スレタイも読めないの?釣り?
>>719 サムネとタグだけで悪寒がした。
2信者の基地外っぷりはネットでは有名だろw
信者がキモいのなんてマザーシリーズの常なんだから相手にすんなっていってるんだよ
つうかゲームを批判するスレでニコの話なんて持ってくるなカス
自分の親類親友で名前入れてやってたが感情移入できなくなった。
デフォの名前で初めからやり直した。
いや2から信者がおかしいことにはなってるだろ
ただ作品はまだ焼き直しで通るレベルだったが3はもう過去作レイプ
スレ違いの場所でも2信者の話をしたいくらい
2信者のことが大好きな人がいるみたいですね
>>723 マザー3ほど名前変更が無意味なものはない
自分好みに変更したところで愛着持てない、むしろ不快になる
好きな献立なんて嫌がらせレベル。実際あれ食べれたか?ポストの中でくさってるだけじゃん
PKLOVE(笑)がクサすぎて堪えられない人の為の救済処置になるくらいだな
いきなり関係のない話を始めてそれで叩かれると邪魔されると自分を批判するのが板違いだのお前がおかしいだの発狂する
ここは2信者の精神疾患者共が屁理屈で暴れてるようですww とっとと病院に帰ってねw
>>705 最後までやってみました。
感想は変わらず。
ニコの話題になってますが、自分は密林の読んで興味出たんですよね。
切ないってのはポーキーだとか力説してらしたんですが、全然切なくも何ともないです。
大抵最近のゲームって悪い方も感情移入できるような作りになってて
それがうざくもありって感じですけど、この作品でポーキーって何の意味もないと思いました。
最後まで全く絡みもないし。
普通、連作って一つでも成り立つような作りにすると思うんですけど
3だけだとポーキーって何で一人でタイムトラベルしてるのかとか
存在自体意味不明のまま終わっちゃうし。
ポーキーはシドーみたいなもんだと思えばOK
>普通、連作って一つでも成り立つような作りにすると思うんですけど
ここ、クソだよね。2までのファンをバカにしたくせに
2までのファンに理解求めないと話が成り立たないという。
こういう点ですらあほができるってのは才能としか思えん
この延々とした単発ID…
ヤツだ
極端な話主人公以外のパーティキャラいらなくね?
特にダスターなんて必要性も必然性も感じない
3の裏テーマはFatherに違いない
>>731 いや、火力無し・能力が弱点探しのみ・つまみ食いする犬のがよっぽどどうかと思うぞ。
まあ元々マザーのパーティなんて空気だしどうでも良い
寧ろ中途半端に個性が付いて変になってる
コミュニティーの強い農村型の社会に
近代化によって人が都会に吸収されていき
金の流通を基本とした社会になり、
コミュニティーが衰退していく。
社会が空洞化して、人間がどんどん代替可能になっていく
俺らが抱える、社会の変革のプロセスをシナリオに投影したところはよかった。
そして、リダの話でも出てくるように、
社会の行き着いた絶望の先から、
もう一回コミュニティーを取り戻そうと
農村型のコミュニティーを再帰的に作り出した人々…
まさに現代日本の社会の問題意識を反映したゲーム。
すばらしい。
といいたいところだが、なんで唐突に話が進むの?
いきなりリダが話し始めて、しらけるし。
しかも人を殺しすぎだし、最後のエンディングはもはやギャグ?
制作者の問題意識をゲームに織り込むという思想はかなりわかるんだが
13年も開発しておいて、これかいな…
がっかりやで
>>734 1は攻撃PSI(アナ)、機械(ロイド)、年上の貫禄を見せる圧倒的肉弾能力(テディ)
2はテレパス(ポーラ)、機械(ジェフ)、水回復&変身(プー)
みたいな、主人公では実行・代替出来ない特徴を持たせてたけど、3はそういうの無かったなあ。
現にクマトラのPSIもダスターのヒモヘビもスマブラXで
リュカが実に手慣れた感じで使いこなすし。
>>735 一番時間かけてただろうサウンドバトルシステムを諦めて、
もっとストーリー部分やフィールドに割いてたら少しは違ったのかなあ…って時々思う。
リュカはリーゼントがきもい
>>735 そう言うと深そうに感じるがそれもありがち過ぎるパクリ設定だしなぁ
>>735 そういうネタでコミュニティへの回帰を目指すところが年寄りくさい発想だなあ
そしてその対比がファシズムとはね
ネットの登場を予想すらできていなかったところが哀愁を誘う
つうか仮にその描写を巧くやったとしても批判は逃れられんだろう
なんでMOTHERでやるんだ?なんで壊して更地にしようとする?
巧くやったとしたら俺は批判しないがね まあマザーでやる必要は無いしだったら別タイトルでやれよとも言いたくなるが
そんなのは開発者の勝手だしわざわざ叩こうとも思うほどでもない
問題なのは糸井にはそんな才能無いくせに調子に乗って勘違いした点 厨房の小説以下
プレイ動画見ただけで実物プレイしてないんだが、見てるだけでサウンドバトルめんどくさそうなの分かる
あと敵HP設定おかしすぎる
主人公達はレベル50くらいでも百桁なのにザコ敵で1000以上ある奴とかなんだよ
サウンドバトルすれば1000くらいあっという間ですよ
敵はサウンドバトルしてこないからプレイヤーが200%有利ですよ
へたくそ、上手くなろうとしない人はお呼びではないんですよ
糸井様のゲームだもん
ちなみにサウンドバトルの最コンボでも
通常攻撃の二倍に届かないという激烈な悪夢
サウンドバトルなしでもHP1000を超える敵が出るころには
パーティーも装備もそろってるからたこ殴りでさほど苦戦しなかったり
大半の敵はサイレンクワガタ(?)で無力化だし
748 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/06/20(金) 23:55:53 ID:60Oy+gIi
プレイ動画を見“終えた”
750 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/06/21(土) 12:33:06 ID:dvqgP4Io
おまえの人生すべてが動画サイトみただけで終わるよ
俺の中では”終わってる”
いやHPの高さはしかるべきだと思う このゲーム敵が避けやすいから戦闘少ないし
他のゲームみたいに数秒で終わったら薄すぎる 糸井が糞過ぎてなんでも批判される開発者は哀れ
ステータスの伸び率が悪いから修行の価値が薄い
戦闘がただ苦痛
>>752 敵を避けない人、避けられない人も沢山います
自分のやり方中心で考えないで、他の人達の事も考えてあげてください
配置が固定だから避けにくいところは
2より避けにくい。
ついでに敵が極度の体力のせいでスイスイ進まない
マジメに相手にしたらガンガン消耗するだけだし
>>755 つーか2と比べて逃げやすいって感じは全くしないな。
何より多少戦闘回避しやすくなってようが、
戦闘時間自体が長くなってるわ、快適さ・爽快感が大幅劣化してたわで意味無し。
ぶっちゃけ雑魚戦のダルさは2のが遥かに上 ゴミ同士で比べても仕方ないが
>>758 ハァ?
2を貶しても、3の戦闘がアルティメット糞なのは変わりませんよw
マジレスすると、2の後ろの効果は当時画期的だったから
めんどくさい戦闘でも新しい発見みたいなもんがあった、俺はね
雑魚戦で10分くらい何もせずほったらかしたり
あとセンゾ戦のストーム後のA連打とか、そういうのは楽しかった
3の戦闘は強い単純につまらなかった
あまり連打がきかない、効果を楽しむにも小っちゃすぎて見えない
なにより画面が2の劣化コピーだからな
そりゃ新しい発見もあるわけないわ。
なにより、音楽がマザーぽいようでマザーぽくない。
狂気が足りない。
感動が足りない。
いまいち。
個性やインパクトが無い。どっかその辺の別なゲームの曲みたいな感じ。
マザー3のテーマ曲たる愛のテーマ(笑)ですら1のエイメロを真似て更に劣化させたような曲だし。
なんだぁ 2信者が発狂してるだけか? つまらん流れになったな 中身のあるレスをしようぜ
相変わらず2信者を仮想敵にしなければ、擁護どころか話を逸らす事すら出来ないとは
数あるクソなゲームのイカレた信者連中の中でももっともみっともない部類だな
3の所為で2すら(ポーキーが居るから)嫌いになった奴も居ただろうに…
769 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/06/25(水) 21:03:44 ID:INUJQ/cu
ポーキーに自己投影してるのでは?>糸井
家庭も壊しちゃった事だし…
そう感じるよ俺も
最近Mary Sueってのを知った。一次創作ではあまり関係のないものらしいが
ポーキーは物語とは関係のない作者の意図が見えて気分悪い
主人公の母親はあっさり殺せても
作者自己反映のポーキーは閉じ込めるだけで済ませるとな?
エタニティースペースってのは脱出するためにあるんだよ
2も3も糞だって言ってるのに酷い被害妄想だな 2を神格化してマンセーするのが大好きみたいね
まあネットで基地外相手にしても無駄か
>>772 だって、ここは基本的に3オンリーの批評スレだし。
>>772 3を批判しさえすれば、他のゲームも批判していいと思ってるのか、馬鹿も休み休み言えよ
だいたい2の方をより貶してるくせに何が2も3もだよ、3はほとんどおまけ的に付け加えてるようなもんじゃないか
ほっとけよ
曖昧で意味不明なエンディングの作品が多い日本でさえもこれだけ叩かれるんだから
王道展開が大好きな海外でマザー3発売されたらフルボッコだろうなぁ…
海外版スマブラXからリュカ外しておけばよかったのに
人間のキマイラを出した時点でなんかもう・・・。
実質、マザー3本スレはここよりも活発なマザー3アンチスレだな
2の信者スレでもねーよww 知欠け共ww 頭ボケてんの?
そもそも2の話題はスレチだしな
総合スレいくか新しくスレ立てなよ
もともと名作っていうシリーズとは違う気がする。
2にしたって、何かわけわかんないけど最後はグッとくる、みたいなことで。
3もやろうとしたことは同じだけど、上でも言われてるように物語として見せようとしちゃったから空回りみたいな。
本当はラストの兄弟対決のとこまでにもっと色々描くべきものがあったんだろう。
そもそも兄弟対決とかさせようというのがアレなんだがな
フリントが生きてる意味が有ったのかも疑問だ
糞は糞でも
プロットや題材はよくて「素材はいいのに」と言われるシナリオはよく見るけど
着想から死んでるシナリオは稀だわあ
>>784 2でポーキーを生存させたのが糞の付き始めだったな。
出さなきゃ良かったんだよ
関連のある世界にしたのが間違い
確かに1や2と全く別次元の世界の話でよかったな
3の世界設定のおかげで、1と2でやってきた宇宙の侵略者から地球を守る戦いをパーにされちゃったし
たった一つの島での騒動が世界全体に及ぶってのもアホらしかった
ノーウェア島だけ存在する小さな小さな惑星の話でいいだろ。過去作否定してまで地球である必要が全く無し
MOTHERシリーズロゴに無理矢理合わせたのかな?3のOは鉄球で十分だよ
独立した世界観であっても、ポーキーがいるだけで作品は繋がりが出てしまい駄作化する
そしてシリーズとしてクソになる
未来の世界とは限らないぜ
サルが踊るとドア開くシーンとかも笑い取ってるつもりだったんだろうなぁ
技術は認めるんだけど、雰囲気が無いんだよな。所詮三流。
3は、敵の書き込みやイベントのキャラドットアニメを除くと
所々ファミコン並のやっすいグラフィックが目立つんだよなあ
>>790 それの他にも
オカママジプシー、酸素補給、
工事現場の親父橋、接待、ハゲフリントあたりも
鬱ストーリーと相性最悪の一体感ぶち壊しですっごく寒い。
設定上は小さな島なんだろうが、ゲーム上では2並のひろさは欲しかったなー
>>792 シリアスなシナリオなのに部分部分で
ふざけた要素が入ってるから変なんだよな
独立したコネタならいいんだが、本編に絡んでくるあたり・・・な。
>>791 敵のグラフィックの描き込みそんなに良いか?一度も良いと思ったことがない。せいぜい2と同等程度じゃね?
もしかしてクオリティの話じゃなくて後ろ姿が作られてて凝ってるねって話?
ファミコン並、に同意。一色でベターッと塗り潰しただけの味気ないグラフィックには失望した
>>794 一応、ファミ痛で「あれ」のドット絵比較が有って、2のより3のが細かかった。
2はスーファミ基準、3はアドバンス基準なんだから
本来全面的に後者の出来が優れてるべきだが
いわゆるムービー描写以外はボロ負けしてんぞ
ドットの小ささは3のはずだが、その分いい加減に作ってあるという罠
>>796 2で出てたアイラブTシャツの男キャラも3のが細かい。
けど、肝心のリュカ(自称青年ver)がファミコン並w
ドット絵しか脳のないブラブラが作っただけあって
グラだけは並作品レベルではあると思うよ。並、なのが泣けるけど
でも、村人全てに会話アニメーションとか
酸素、ダンス、サル電撃とか、そんなところだけ力入れて
手を抜けるところはきっちり手抜きしてるのが、何ともおかしくてなあ
だから全体的に評価はできない。
顔だけ上手な漫画とか、そういう感じ?
色彩が終わってる
どこもかしこも安っぽく無機質な色と塗りのおかげで
場の雰囲気が全然伝わってこない
グラフィックやムービーばかりの”大作”を避けGBAになったのに
結局、グラフィックやムービー(人形劇)くらいしか取柄が無い。
>>800 でも一部除くと、FCやGBC専用ゲーム並のグラフィックw
2の方が色遣いのセンスいいんだよな・・・
グラフィックが劣化しているというのはゲーム画像が公開されていた当時
本スレでも言われていたなあ
マザー3に期待してがっかりスレはあの時作られたんだっけ。
>>803 特に、斜め視点廃止にショック受けてた奴かなり多かったな。
805 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/07/23(水) 16:18:21 ID:0pMKHaXe
ヒロインが世界に危機をもたらす敵を倒す鍵を握る、敵の母のような存在とかだったらやってみたい。勿論主人公と同い年
テイルズあたりにワンタイトル犠牲になってもらえばすぐ実現するんじゃない?
テイルズオブマザー
808 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/07/24(木) 14:48:18 ID:QKzE4wJL
表面的なテーマ、内容的には一番「お母さん」てな感じの作品ではあるんだよなあ。味付け違いでこうも微妙になるとは。こういった作品は、上手く作り込めば名作になれる筈なんだよ
名作になるならんは問題じゃないと思うんだけどね
99人がクソだといっても、たった一人でも名作だと思えるなら
何を言われようが、その一人にとっては名作でいいんだよ。
100人が認める名作に、なんて思うからマザーは常に何らかの失敗する
他人の評価でどうしてこうもぐらつくんだろうねえマザーってのは
名作にしたいなら、名作だと思えばいいと思うよ。
他人がどう言おうと、そいつらの目がアホなだけだと思ったらいいよ
母に関しては、やっぱ1のギーグの母ってのがしっくり来る
異なった生物間にも生まれる何か、みたいなのね。
自分を育ててくれた母と同じ生物を殺せない、っていう。ラストで主人公は祖母の愛をギーグから得られるわけだ。
3は母が母の意志でケンカを止めてるだけ。言うとおりお母さんっぽいけどね。
でもこの場合、主人公たちはケンカによる成長がないんだよな。だからオチに繋がらず、腐ってる。
何をも恐れぬ名作にするには12年くらいの、相当な味付けが必要だろうね。
見事味付け失敗して駄作化しましたが
811 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/07/25(金) 15:09:31 ID:QBxdFn9o
とっくに終わったゲームにどうこう言う気は無い。けどマザーにしては妙によそよそしいと思った。
登場人物があまりにも空気
そーれヒットエンドラーン、ヒットエンドラーン
最初からボスまでは楽しかった。
でも、ボスを倒したあとの、最後の最後の演出がしつこい。
せっかくいい気持ちて終わったから、スパッと終わって欲しかった。
特にend?ってなったあと。の奴がいらないと思った。
あのend?って所で終わったらうざったいなとは思わなかった
815 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/07/31(木) 23:25:13 ID:X2X4koef
thr9gりttしゅ5yふぃ6gr
クリアしたけどよくわからなかった…
むしろこれ、最後のハリを抜いたあとパーっと光があふれて、
さて世界はどうなったのかな?て感じでおわって、さいごに
完全に木と地球になったロゴ出したほうがまだよかったんでは?
817 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/08/06(水) 16:17:53 ID:0/IrA0cG
いまだに最終的にはどうなったのか分かんないんだけど…
タツマイリはもとに戻ったということかね?
終盤ニューポークシティでタツマイリにいた鐘をついてるじいさんに
タツマイリの真実を告げられるじゃん?偽りの存在じゃなかったのか?
もとに戻ってる!とかいってどこまで戻ったのかわからん
ボツになったマザー3やってみたいなぁ
トラウマ必至だが
最後のクラウス戦もギーグみたいでヤヴァイし、タネヒネリ島ももっとエグかったらしい
人間のキマイラもあったっていう噂だし
>>818 そんなエグい予定だったのか
むしろ鬱やら悪趣味やらだったらそのくらいまで突き抜けて欲しかったかも
しれない。
悪趣味度も鬱度も中途半端でかえって気持ちが悪かったから
なんでも中途半端はいかんね。
でも糸井も若いなあ40-50代で鬱ストーリーとはね
821 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/08/06(水) 23:35:14 ID:MoRToVWS
よく考えてみろよ。 「MOTHER」からM取ってみ。「OTHER」になるだろ。つまりこの作品は外伝、テーマは他人なんだよ
どう?クるでしょ
って言われ続けてる感じがいや
信者と糸井はセットで北極あたりに全裸で置き去りにして白熊の餌にでもしてやりたい
ってレスが過去にあったのを思い出した真夏の夜
糸井も2までだったら神扱いだったのに
今じゃ戦犯扱いだなあw
825 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/08/09(土) 22:38:04 ID:nzX3sIIS
ヒロインが主人公と同年代なら良かった。クラウスが兄でなく妹なら良かった。選ばれし者でなく、家族や村の友達を守る為に戦う そんな話が好きだった
826 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/08/09(土) 22:40:18 ID:nzX3sIIS
ヒロインが主人公と同じ歳なら良かった。クラウスが兄でなく妹なら良かった。母ちゃん生きてて黒電話して欲しかった。家帰ると母ちゃんご飯作ってくれるのが良かった。選ばれし者何かでなく、家族や村の友達を守る為に戦う そんな話が好きだった
ここの住人は3を単純にゲームとしてみて評価してるけど
信者の人はどっちかってと芸術作品みたいに思って評価してるぽいね
ベタぼめしてるのも、単純にゲームとしての部分じゃなくて、もっと
概念的な部分とかまで考えて評価してる感じ。
どーも根本的な食い違いを感じるんだ
芸術作品としては、既に原作がある段階で二番煎じなんで
芸術作品として、無理に評価しようという段階で最早狂信者なんですよ
概念的なストーリー部分も、世間一般のゲームからすると劣悪ですから
マザー3のどこが深いんだよ
あんな薄っぺらな感動を誘おうとする話のどこが深いんだよ
もうね、本当
イワシの頭も信心からっていうけどね
あんなありきたりでどこにでもあるようなものが芸術になっちゃうあたり、信者は恐ろしいよ
そこらへんの石ころを芸術とか言ってるようなもんだからな
芸術かどうか、か。
良くも悪くも信念を込めまくった結果の産物が芸術作品と考えているので
マザー3がどういった信念を持って、何を目的として発売したかどうかになるな
売り上げを目的としてたのなら完全に芸術作品ではない
前作までのファンを不快にさせることが目的だったのなら糸井の小ささを笑うだけ
兄弟愛、母の愛は宙ぶらりん。どちらもいいとこどりだけしようとしてる。中途半端。
ゲーム性はいわずもがな
音楽で芸術を言うならこの程度のものがクラシックに勝てるわけがない
シナリオは10年も前に食い尽くされた分野
儲は何をもって芸術だといえるのだろう。判らん
…12年もかけて作った信念はあるなそういえば。糸井のマザーに対する愛は芸術かもな
まあ、実際これはよく表れてる。
長文になったが
828の言う、無理して芸術と評価するのはおかしいの一言で足りるな
まああれだよね、明らかに欠陥のあるものがやたらカッコよく見えたり
革新的だ!とか思っちゃう時代って誰しもあるよね
そういうことなんじゃないかと…
芸術って言ってもわけわからん現代美術っぽいかな
キャンバスに一本線ひいただけみたいな。そういうのをお偉いさん達が
味わい深いだのこれがわからんやつはモグリみたいに言ってる感じ
そもそも芸術はその道の人たちに発信されるものなのに
大衆に売るものでこれがわからんやつは…とか言われても困る
どうみてもそれただの線ですからー!みたいな。
使い古されたネタ、しかも劣化を芸術って
頭沸いてるわ
「マザー3は芸術と思わなくてはならない!!
だって2は名作だったし、12年も待ったんだから!!!」
みたく思い込んでいるだけなのでは?
それにしてもドラクエやFFとかは人によって駄作・名作が分かれているのに
この差はどういうことなのか。
3って他所だと絶賛する流れか批判させる流れかで極端な印象だ
多分MOTHER4なんてのが出ることがあったなら前者の声がでかくなるんだろうな
俺の場合3のお陰で名作だと信じてた2すら微妙に冷めちまって楽しめなくなってきてんのに
それはない
3がダメだから4に期待って流れにしかならん
自分も、3のせいで今まで意識したくなかった2の致命的な欠点を意識するハメに
なってしまった……。
マザー3よりマザー1+2のほうが中古の値段が高かった
1+2は廉価版が出ているはずだが・・・
>>835 もし4が決定しても
糸井がまた重要部分を担当したら
3路線の焼直し(更に劣化コピー化)にされるのがオチだな
>>837 中古市場は正直ですね。
糸井は不要、俺は3で痛いほどそれがわかった
俺らが楽しんだのは、マザーを作ったゲームクリエイターの作品だった
プログラムどころかドットすら打ったことのないド素人のパクリストーリーではなかった
責任も持たない、実際に作るわけでもない、そんな阿呆などに用はない
糸井なしでもマザースタッフならいいゲーム作れる
むしろ糸井のせいでゲームの質が落ちる
ムーンサイドが糸井じゃないとか地味に痛いよな
ぶっちゃけマザー2ですごい印象に残る町だし…
タネヒネリはむりやり狂人ぶってる感じがする上に悪意成分が多すぎて
やな感じに胸焼けがする。
ムーンサイドはもっとカラっと思い切りよく狂っていて気持ちよかったのに
悪趣味でも悪意でも何でもいいけど、プレイヤーが悪い意味で
ひいちゃうのは、表現のやりかたがマズイ事に他ならないと思う
>>841 タネヒネリは記憶薄いな〜
生理的に受け付けないキモかったりムカつくだけのキャラ連中のが強く印象に残ってる。
印象が薄いのはタネヒネリの演出がテキストメインだったからってのもあると思う
心象描写がメインでムーンサイドとは目指したところが違う
文字だけで表された1000匹のネズミの死体では万人の心はつかめなかったってとこ
>>841 そうなんだ?知らなかった…
誰が考えたの?
もちろんのこと、マザーを「実際に作った人」だろう
糸井の丸投げ低レベルの糞シナリオをゲーム向けにした勇者達
そいつらこそ神
3ではもう神にすら見離されたのだ
だから糞ゲーに
あれ、もうテンプレ入ってなかったのか。
>>844はここを参照してくれ
ムーンサイドに糸井が関わってないという話。
ttp://www.gpara.com/contents/creator/bn_228.htm > 「ムーンサイド」は、糸井さんに自由にやらせてもらえた場所のひとつです。
> アートディレクターの大山功一さんが、バグって反転しちゃったようなすごいインパクトの街の絵を作ってニヤニヤしている。
> それがOKならこっち(戸田昭吾氏)だって考えがある、というわけで、普通じゃないセリフを書きました。そうしていると、
> 今度は音楽の田中宏和さんが京都から凄まじいサウンドを…。
ポリアンナの詰め合わせ動画が某所にうpされてた。
やかましいだけのMOTHER3の糞アレンジ「だれかさんのおもいで」は飛ばせばいいや
と思っていたら画像が酷かった。
1や2のゲーム音源や1サントラ、スマブラDX等の神バージョンのときですら
関係ないマザー3キャラ画像のオンパレードを延々と見せ付けられて耐えられなかった。
しかも動画の最初にリュカ、最後にはクラウス持ってきていて3信者発狂。
1の画像は一切無し。なにこれなめてんの?
どうせニコニコだろ?
ネガティブなコメをわざわざ残す人間は少ない
そうして出来上がった狭いコミュの偶像を見て心身に影響された奴の負け
>>648 あそこやようつべのMOTHER3崇拝は心からキモい
依然として謎のままである
タネヒネリはシナリオ的に狂う必要がないところにああいう演出を入れてるのがな
砂漠、雪面、火山面と同じで必要性より入れたかったから入れた、的な感じがもんもんと
キノコ食わんでも野宿とか他にHP回復できる方法あるんじゃないのと思うんだけど
ヨッシーアイランドとかで、振れるとああいう景色が歪むやつがいたのを思い出した
まあそんだけ
>>848 「MOTHER3は2周目やる気しねぇ」というコメントに対して3信者が
「リュカ一家が幸せな冒頭を見るのが辛くて2周目できないよ」
「2周目は1周目みたいにボロ泣きはできないのかも…」
とキモコメで馴れ合いしてきてて吹いたw
直接的な悪口じゃないと叩きだと理解できないのがゆとり全開3信者
つか3信者ってやたら腐女子臭いんだが
スマブラでもリュカ使いはネチネチした馴れ合いが多くてキモいと評判だし
それは糸井が狙ってやったことだから仕方ない
あからさまなホモネタ仕込んでるし
>>848 いやMOTHER3抜きにしてああいうトコで
嫌なモンみても批判的なコメ残さず立ち去るのが礼儀だろ、そこまで3アンチは落ちぶれちゃいねぇ
このゲーム、マザーシリーズの中では最も腐女子に受けてるだろうな。あいつら不幸設定好物だし、男の双子というのも好きなネタだろう。ヒロインも色気ないサッパリした強気俺女、でも不幸設定もある。腐サイトも段違いだ
うん、というか同人受けする感じっていうかね
1とか2の同人誌とか見ると珍しいもの見た気になるけど
3の同人誌とか見るとああー、そりゃあるだろね、みたいな気になるぜ
>>857-858 腐女子さん、801沢山作ってくださいねと言わんばかりに
そっち方面の基礎土台だけはきっちり出来てるんだよな…
・不幸物
・主人公が双子の男児
・回復手段とはいえ無駄に温泉が多い。
・前2作と違いヒロインがリュカに釣り合いづらい年上の俺女
・前2作と違い名前の付いてる主人公の幼馴染みの男友達・同年代の男児が居る
・リュカの養育をしてる描写が皆無で悪いことをしてても気が付いてなさそうなフリント
・見た目も性格もオカマ同然のイオニアから、PSIを覚醒させる時の妙で不自然な演出
・指揮官(クラウス)に愛に近い感情を持ってそうな描写が有るブタマスクのおじ様達。
・舞台が島で人がやや少な目な上に、人どころか動物が普段近づかなさそうな場所がわんさか
・ポーキーやアンドーナッツの存在のお陰で現実のエロ小道具を出しても違和感薄い
とか、パッと↑だけ思い付くのっていかがな物か…
新しい技を覚えるときの「熱っぽくなった」にリュカ腐女子やクマトラ萌えキモオタがハァハァしてたのを見たことがある
公式で生理のイメージで入れたと言ってたな
女からするとどうなんだろ
マザーでそれやるのは勘弁だわ。クマトラが同年代でポーラやアナ以上に女らしいか、双子男児でなく男と女の双子ならまだ付かないだろうな。後温泉はいらないな
>>861 個人的な見解からいうと、すごく嫌な感じがする。
マザー3に限らず、性的な暗喩をスタッフが得意げに語るのは好きじゃない。
1101もただのスケベオヤジだったか。
>>861 正直なんか生理っぽいなーとはなんとなく思ってたけど
じっさい言われるとドン引きだなあ
まあ第二次性徴前の子供ががんばるってほうが
自分の好みだってのもあるんだけど
助平な人だなあ
技覚えるのに生理をイメージとか完全に意味不明。糸井きめぇ。
たしかリュカクラウスは同じベッドを一緒に使ってたがあれはキモい。
案の定、同じ顔した双子のショタが毎晩ベッドの中でナチュラルに組んでは解れ…を妄想して鼻息荒くする腐女子いたしな。
腐女子の双子萌えは異常。神は腐女子の元に双子授けたらいかんと思うくらいヤバい。
>>859 気持ち悪いデザインの酸素マシンも追加で。
さらに使うたびに気持ち悪いアニメーションが毎回流れスキップできないというウザさ。
技覚えるのに生理のイメージが沸く発想がある意味すごい。
しかもクマトラだけならまだしもリュカですらあるのが。
過去スレ辺りで見たけど、2のギーグの台詞もAVからヒントを得たらしいし…。
この下りだろ?
ネスサン…ネスサン…ネスサン…
アー…アー…
キ モ チ イ イ
まあそうだろう、ここがホモネタという説があるそうだが
せっかちな人におすすめ
マザー1が神作品だったのさ。エイトメロディー聴くと今でも涙出そうになるよ
>>872 1だけで良かった。
今となってはグラフィックは辛いし
ホリロリの難易度は泣きたくなる位理不尽だし
ストーリーも淡白で、イベントもさして多くないが
2や3みたいな余計な味付けやキャラオナされてるよりはよっぽど良い
マザー3のエロネタは
ガキのうんこちんこと一緒
1はファミコンの容量不足なんかが良い感じに働いたって感じだったね。
唯一の不満点は「あのエンディングじゃ泣けない(エンディングが無い)」ことくらいだし。
GBA版はエンディングはあるけど音質が酷すぎるからちょっと……。
GBAの容量だったらファミコンの音くらい完全再現できると思ったんだがな。
>>875 あのEDが良いって人も居るから、愛されてんだなあって思う→ファミコン版MOTHER1
>>872 愛のテーマなんてクサくて意味不明なタイトルな上に
あっても無くてもどうでもいいくらい存在価値のない空気な凡曲or駄曲はエイトメロディーズの足元にもおよばない。
作品のテーマ曲的な位置付けは同じだというのに凄い差だ。
878 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/08/17(日) 22:06:34 ID:EYz4fZRR
村人の一人くらいさらわれてキマイラにされて中ボスになる位やって欲しかったかも、どうも中途半端。サウンドバトルとドラムロールの相性は悪いね。
馬鹿野郎、俺は2のエンディングテーマ+写真で結構感動してる
あの写真って未だフルコンプできてる気がしないな
とりあえずマザー3は存在自体が不快で仕方ないので売ることにした
どうせだから不幸気取りのナルシスト一家のキャラ名をネタバレの嵐にしてから売ろうと思う
我ながら程度の低い幼稚なことだとは思うけど・・・いいや、もう
だが今までゲームを売っ払うなんてことをしたことがないので少し質問
やっぱり中古屋はゲームデータの中身確認したり消したりすんのかな?
勝手に消されるくらいならネタバレ名を付けず自分でデータ消して売るわ
>>880 消されるよ、カセット系のゲームは基本消毒と作動確認するから。
だから、名前と電話番号握ってる店にそんな恥さらすよりはデータ消した方がいいよ。
何よりせっかく買った人に失礼だし
>>880 中古屋じゃ1000円行くか怪しいし、ハンマーで壊して不燃ゴミ行きでも良いぞ
>>878 ストーリー鬱とか言われてるけど
鬱ものとしてみても中途半端なのが問題だよな
64のもっとエグかったっていう内容のまま出せばよかったのに
正直糸井が「いろいろとバランスをとってこれが一番いいバランスだ」
と思ってるものが「どっちつかずの中途半端」でしかないのが
いけないんだと思う
それが「キマイラ」っていう裏テーマ?的なものと一致してる事自体は
おもしろい。ただゲームはつまらん。
なんだかんだ言ってCERO気にしてたようだけど
無限のフロンティアがB、魔女神判もD止まりだしもっとはっちゃけてよかったのに
魔女はもうCEROに無駄に喧嘩売ってる感じだな
しかしMHP2GやバイオでもCあたりだろ?
RPGでこれを上回るのは両手に数えるほどしか見たことないような
まして携帯ゲームでは…
マザー3は早く売ったほうがいいぞ
>>875 容量の問題じゃなくてGBAの音が悪いだけ
CERO気にしてたんだw可愛いところあるな
自分の作品なのに、自分でわかってないんだな
1+2から説明書がつまらくなってたね。3も味気なかったし。
スーファミの2の説明書は神レベルだと思ったんだが。
>>888 キャラ画(クレイモデル)も無かったからな
その所為でスマブラXのリュカは未だに抵抗有る
スマブラXにリュカ出ない方が良かった…
参戦発表時に狂喜したMOTHER3信者のネス叩き、クマトラオタの喚きっぷりなんて見れたものじゃなかった
リュカの性能も厨技・ウザ技を取り揃え、素早い挙動で扱い易いお手軽強キャラ。しかも不幸設定プッシュ
それゆえか腐女子や厨坊に好まれ、ネット対戦で見飽きるほどのリュカ大繁殖
ワンパターン・馴れ合い・ハイエナ戦法などプレイヤーの質が大変悪く、かなり悪評高いキャラ
そのせいでMOTHERシリーズそのものを嫌うスマブラファンも出てきた
MOTHERキャラがネス一人の頃はこんなことなかったんだが…
いやネスの頃から腫れもの扱いな雰囲気はあったよ
「誰?」とか「強キャラ補正露骨すぎ」とか
まあスレ違いだわな
キャラのチョイスやバランス調整したのは桜井だし
書く前にスレ違い御免なさい、皆さん。
>>890 ウザかったらドンキーのリフティングか
マルスで掴んで膝蹴りでハメられるみたいだからやってみろ。
>>891 比較的有名で実績有るDDやワリオやトゥーンリンクも批判有るんだからあまり気に止まん方が良いぞ
通報しました。
なんでもいいがな
スターマン、バーボットなんかはクレイあってのものだったと思うので
クレイモデルなしは本気度低いと感じてかなりショックだった
でも、誰もキマイラみたいな気持ち悪いの作りたくないか
なんでキマイラだったんだか
センスなさすぎる
まあ2みたいな人が大勢いるわけでもない単なる島だし
敵っていう敵を作るにはキマイラしかなかったのかもしれんが
3の全体の話合わせても、2のオネットまでのドタバタのほうがまだ楽しい
ストロング署長のサブミッションで糸井はしね
897 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/08/20(水) 01:15:59 ID:en2Kfj/d
>>872 悪いが、俺にとっては何故ここでは1が評価されているかわからない。
確かに発売当時ではいいゲームだったかもしれないが、
1+2からやった俺にとっては
ゲームバランス最悪、無駄に長い道、ドットも3作品の中で最も荒い、
マザー百科などを読まないと真実がわからない
と欠点がありすぎる気がするんだが・・
ついでに誤解されそうだが言っとくが、
マザー2はペンシルシリーズの理不尽な強さ、
使えるPSIと使えないPSIの差がありすぎ
ボス<さいごのスターマン+スーパーエナジーロボ
マザー3は最後の「end?」
死をテーマにしているのにタツマイリ村の看板
「◆タツマイリの いきてるひとたちは もっと はやいペースで
おなくなりに なってください。」
これからポーキーとの決戦になるのに、フリントの空気の読まない真実
と、それぞれ欠点はあるな。
自分にとって神ゲーだと思うゲームは
ゲームの質が良いとかじゃなくて
自分にとって思いやりがあるゲームだからじゃないのか?
>>897 当時補正無くても1が自分の中では一番ですが何か?
3やってから2もまとめて嫌いになった自分が負け惜しみ気味で言ってみる。
今クリアーしたんだが エンディング前までは楽しかったよ
END?のプレイヤーとのやりとりが
トラスティベルを思い出して気持ち悪くなった
世界崩壊の絵を見せられて みんな無事でしたって言われても。。。
解釈の幅が広すぎてわからんです
ゲームじゃなくていいから公式サイドストーリーを
発表してほしいよ
あの最後で「わたしたちはまたいつでもあえるのよ」と言われても嫌だ、やめてくれとしか言えない。マザー1、2のように明るめな世界観なら賛同出来るが
「わたしたちはまたいつでもあえるのよ」
「素晴らしいストーリーだろ?2周目もやれよ」とか
「電源つければいつでもマザー3の世界にトリップさ!」て意味なのかな
嫌だ…世界観もキャラクターもストーリーも気持ち悪くてマザー3にはもう一生関わりたくないくらいだ
このセリフはプレイヤーにとって最高の言葉なはず、とでも思ってそうだな
勝手に押し付けないでくれ
1が何故持てはやされるのか
あの当時ゲームとして欲せられたものであったことと
音楽面、そしてマザー2というある意味完成系の母体となったものだから、だろう
しかしバランスは歴代でいい評価されてないのは事実だな
2で受けたから糸井が調子に乗ったか?
糸井は結局北瀬や野村と同じなんだよな
ゲームを劇場か何かと勘違いしてる
ぼくのかんがえたおもしろいげーむをユーザーが欲してると本気で考えてる
今初めて1やってるけど
独特の雰囲気が良くてそれだけでも酔いしれるっていうかいい感じ
なんとなーく雰囲気が薄っぺらい3とは大違いだよ。
ところで本当に糸井は3が面白いと思ってるの?ガチで気になる。
あれだけ賢い大人風に振舞ってるんだから、こんなこと簡単にわかる
だろうに。一回プレイしただけですぐにつまらんってさ。わからないの?
糸井も思うところあるけど引き下がるに引き下がれないんだろうか…
糸井はゲームなんてプレイしてないよ
やつは動画みて、自分のシナリオ読んで喜んでるだけよ
全く周りを見ていない、つっぱしる。人の話も聞かない。
なんていうか、するなということをやって、かっこつける時代の人なんだよね。
簡単に言うと不良。ジーパンで会議とかしてるのが目に浮かぶ。
で、奴の書いた文とか読むと、そういう自分に誇りを持ってそう。
いくつになっても心は10代ってやつ。一応作家?だし、絶対に悪いことではないんだけどね。
糸井は厨二病の始祖みたいなもんだと思う最近
死んで厨二病拡散に歯止めをかけるべきだ
国的に
中盤からいきなり出て来た「お前は選ばれし者!仲間と共に世界を守れ!」や「俺達で世界を救おう!リュカを守るんだ!」というやけに違和感ある熱い雰囲気が苦手だった。鬱ならむしろそれで突き抜けて欲しい。その方がまだ世界観に合う
>>909 つーか薄ら寒いギャグ要素や
鬱ストーリーと噛み合ってない登場キャラ勢を先になんとかして欲しい。
現に第一章が終わるとどんどん話全体の一体感が無くなっていくし('A`)
>>907 それあるね
糸井は「やって」って言われるとやらないが
「やるなよ!」と言われるとやっちゃうタイプ
ある意味芸人
しねばいいのに
腐女子にたかられてしまったのが最もダメな点
糸井自身が狙ってやった節もあるしその辺はどうだろうな
ゲームに限らず売上欲しさに腐女子に媚びてコミュが大荒れするパターンはいくつもあるけど
そういうのは腐女子だけにタゲ絞ったメーカー側の責任
クリエイター自身が腐ってた場合はどうしようもなさげ
>>914 >>859見ると、露骨にそっち狙ったとしか思えない。
今までの腐向けやホモ要素は1では苛められっ子ロイド
2では精々トニーやプー(のネスと初対面の時に話す台詞)位なのに…
トニーは確かにガチホモだがプーのセリフやロイドが腐狙いとかホモ要素だとか思ったことなかったぞw
だがMOTHER3は「ほらほらリュカに萌えろクラウスに萌えろショタに萌えろ」
という制作側の狙いを薄々感じとれた。
ラストバトルの双子のくっせえやりとりは腐女子のいいオカズになってるんだろうな。
まあセルフフェラするような奴だし
ホモ、ゲイネタは奴にとってオサレ笑で
こんな俺ってクール笑だろうよ
同じ全滅エンドでもイデオンとかはあんましムカつく話じゃなかったのにな。なんでだろ。
リュカとクラウスがこれでもかっていうくらいボロッボロに傷つけ合えば
多少はムカつかなくて済んだのかな。
>>918 ポーキーが死ぬストーリーじゃない時点でダメダメ
絶対安全カプセルのがよっぽど惨いんだろうけど、生きてる事には変わりないしねえ…
絶対安全カプセルは酷かったな
永遠に生き続けるしかないとか悲惨さ強調してたけどポーキーが苦しんでる描写がない
戦闘中の台詞からも孤独に生きる覚悟が出来てたようにしか見えない
制裁になってないというかあれを惨いと感じる感性が古い
悲惨な話なら悲惨さを突きぬけた描写にしてくれ。それこそ腐女子などが引く位に
親父が宗教にハマり狂信者になった揚句、ブタマスクに布教しようとして射殺されるとか
リュカが母性を求めてクマトラ(ヨシコシ)やテッシー等に縋り付くうちに歪んだ性に目覚めるとか
クラウスがNKサイボウグくらい巨大で醜い姿に改造され、知能や理性も野生動物レベルとか
そんな状態で説得が通らず、本能のままに生きることに執着しているクラウスを自分のエゴで無理矢理あの世へ連れ去ろうとする悪霊ヒナワとか
犬は空気読まずに発情期でサカってたところを村の自動車か電車にはねられて死ぬとか
自分でも書いてて気持ち悪くなってきた
よーしなつだしぼくのかんがえたポーキーの最期を垂れ流しちゃうぞー
絶対安全カプセルにて永遠の時間と安全そして不死性を手に入れたポーキーであったが
カプセルの生命維持機能によって行われる体内洗浄の最中にポーキーは男性器を内側から切り落とされる
カプセルのAIはポーキーに生命種として生殖する必要性を見出さず(絶対安全・不死身なのが根拠)
不必要かつ雑菌の溜まりやすい有害な器官と判断されポーキーの生命としての尊厳は極限まで貶められた
あまりの痛みに苦悶し歪む豚王の顔は、リュカには「あっかんべーをしている」ように見えたとさ
こんなの垂れ流されても痛いしキモいだけでしょ?
でも糸井はこれと同じことをしたんだよね
後で恥ずかしさのあまり自責の念に駆られるような経験をしたことがないのかな?
富野や庵野は「破滅」を描くのが上手かったんだな……。
どっちもゲーム業界の人じゃないけどさ。
ポーキーに自己投影してるようなライターだからな
早く封印されてしまえ
初代の狭い世界を広く大冒険に見せている演出が良かったのに、
フィールドが広くなって子供の冒険感が無くなったのが俺としては嫌。
最後のわざと難解なエンドにしてる感も嫌。
あのエンディングの意味を教えて欲しい。
・結局どうなったのかは皆さんの想像や解釈にお任せします^^
・さ、ゲームやってないでとっとと現実に戻りなさい。バイバイさようならありがとう(笑)
この二つの意味だろう。エヴァの糞ラストの二番煎じだな
マザー3で、またファンやってる作品の監督に金払ってまで冷や水ぶっかけられるとはおもわなんだw
次スレのタイトルは
マザー3アンチスレ、でいいような気がしてきたな
具体的に批判したほうがボロカスに言えるが
ラスボスはギーグが良かったなあ。歴代パーティと冒険も面白そうだし、ラストバトルでは主人公のママ達やマリアが歌ってくれるとか
880だけどついにマザー3売り払ってきた
質問に答えてくれた人ありがとう。データは自分で全消去した
でもサウンドプレイヤーの曲目だけはコンプ状態のままでふりだしに戻らないのな
ちなみに買取価格2000円
1+2(廉価版含む)と同じ買取価格だったりするw まぁ田舎だから
俺もそう思いました。今なら新品でも1980あるのにね
%
>>924 マジレスすると、庵野はデビルマンのラストを真似ただけ。
マザー3のデフォルト名のふわふわオムレツとPKLOVEを見た時点で嫌な予感がしたなぁ。
1や2みたいにただの「オムレツ」でいいものをわざわざ「ふわふわ」をつけて、なんか押し付けがましい。
PKLOVEなんて何かの冗談かと思ったけど、本気だったんですね…。
というか家族4人と1匹の名前のおまかせ候補がひとつしかない時点で
とうとうMOTHERにもFF化、ストーリーテリングRPG化の嵐が吹き荒れるのかと思った
ノーウェア島と大文字で表示されたときも島一つが舞台かよずいぶん小規模になったなと感じた
こっちはただ単に演出ミスだけど
やっぱコヴァと同じでゲームを理解してないんだな
糸井は名前入力出来ないRPGはRPGじゃないとか言ってたらしいが、
リュカとクラウスは、リュカとクラウスじゃなきゃ成立しないんだよな。
オマージュって便利な言葉を使ったパクリなんだから。
これほど主人公の名前入力に、意味がないRPGも珍しいよ。
正直に言うとさ
俺の嫌いなもの好きっていう奴がいてもいいって頭ではわかってる
でもマザー3好きってやつはどうしても嫌いだ
っていうかホント信じられない。どうしてあんなもの好きなんだろう
友達が3好きって言ったら今後のつきあいを考えてしまうかもしれない
何かのコピペ改変?
コピペじゃないだろw
ところでひまわりの花言葉を知っているか?
偽りの富とか偽金貨という意味である
名前だけの糞ゲーにはぴったりだな
941 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/09/03(水) 22:58:47 ID:+vH+4l/e
やっぱり子供たちが冒険して、力を合わせて大きな苦難を乗り越えてく話が好きだなあ。主人公と女の子がちょっとずつ仲良くなってくとか。マザー3の仲間はどこか乾いてるように感じて寂しかった。
942 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/09/03(水) 23:05:28 ID:+vH+4l/e
連投ごめん。あと結末に救いが欲しい。崩壊なんかするんじゃなくて、世界中に島や人やマジプシー、緑や花が甦って、家に帰ると兄やお母さんが迎えてくれたりさ‥。そんなラストならスタッフロール後の木と地球のロゴにも感動出来るよ
とりあえずここまで
「予想したMOTHERと違ったからダメ」
「期待したMOTHERと違ったからダメ」
と「それ以外」に分けられるな。
ハッキリ言って「それ以外」以外なんの価値もない意見だ。
>>943 MOTHER3のストーリーで1989年…すなわちMOTHER1として出てたら2が出ても買いませんから。
とだけ言っておく。
>>941 そもそも仲間以前に
ヒナワもバカハゲも、リュカに対して全く愛が感じられない。
バカハゲはクラウス探しを理由にリュカから逃げてるだけにしか見えんし
ヒナワはクラウスを成仏させたかったから利用しただけにしか思わん。
>>943 ととモノにXTH2のソースコードがまんま流用されてることも価値の無い意見かな?ん?w
仕様変更の際の修正漏れなのか2章でヒナワが生きているような台詞を言うNPCがいる
パン焼いてくれる人だったかな
947 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/09/04(木) 11:00:33 ID:D3Lj/j8I
カロリーヌさん?
>>943 次に生かすことが出来ない意見には、ほとんど価値はないと思う
現状では、マザー3に対するどんな意見、「それ以外」ですら価値はないよ。
こういったいろんな意見は生かすも殺すも結局は誰かさん次第
価値のない意見なんて実際はあるわけない。価値を見出せるか、そうでないか
ダメなものはダメで覆すことはできない
向こうが続編を作らないと言ってる以上、タメになるような意見など言う必要もない
価値がある意見なんてむしろ今のマザーに取って不要、無意味この上ない
あるのは糸井狂信者の褒めちぎりか、アンチの不満のブチまけのみだから
価値がないからレスするなっつーのは単に信者の火消し理論じゃねぇか
評価レスに価値とか関係ないから
価値がないからレスするななんて誰がいついったんだwwwww
ってか「期待(想像)してたのと違う」ってだけなら
それは作品がダメなんじゃなくて
本人と作品との相性が合わなかっただけじゃん。
ダメなのは作品じゃなくて相性ってだけで。
953 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/09/05(金) 22:32:24 ID:7YY4mPCI
批判スレなのに熱心なファンがいるのー
>>953 ファンだから批判しない、なんて信者のすることじゃん
ここはファンだからこそ批判するスレだよ
アンチスレになってしまった、という人も多いが
納得させられるレスは今でも見られるよ
ってか「価値がない」ってのを「批判しちゃいけない」と捉えてるアホが多いな。
価値がない話をする場だってのは皆わきまえた上での批判スレだと思ってたが
人の作品は叩くくせに、意外と叩かれ弱いんだなwww
>本人と作品との相性が合わなかっただけ
こんな言い訳が通るなら、この世に存在する全ての作品の全ての批判が無意味なものになるな。
>意外と叩かれ弱いんだなwww
自分の言ってる事が、単なる叩きにしか過ぎないって認めてらぁ。
皆わきまえた上での批判スレだと思ってるなら、何故いちいちそんな事を
>>943で言う必要があるのか?
偉そうな割には、大したこと言ってる訳でもなし。
ねじれた解釈を叩かれ弱いと読むとは…なんという勘違い超訳
これだから糸井信者は困るしのさばらせてはならない
糸井もこんな電波だからマザー3は失敗したんだよな
自己満足と勘違いの究極系がクソゲーを作り出してしまった
マザーという良ゲーのタイトルを被ったクソゲーなど糾弾されて当たり前
は?タイトル汚しのクソゲーに相性?馬鹿なんじゃないの?死ねば?
価値がないと言っておいて批判しちゃいけないわけじゃないよwだからな
匿名掲示板でそこまで予防線張るってのはなんなんだ
そこまでして反論されたくないのか?
そうやって意見がぶつからないように震えてるのを批判というのか
そういう趣旨のスレじゃないからだ
特に議論なんてするスレでもなければ信者を呼び込んで相手にするスレでもない
そんな程度のことをいちいち説明されないとわからんの?死ぬの?
スレタイも読めないスレ違い馬鹿は消えな
960 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/09/06(土) 17:45:07 ID:O8wNjQuS
そうーなみだーとーえがーおー かわるがわるにー見せ合ったふーたりはー
>>958 反論なんてされたかないよ。
そんなもの鬱陶しいだけだって、お前の存在がものの見事に証明してるじゃないか。
お前のような存在が出ないための予防線だよ、しかし予防線を張ってもなお出張ってきてしまうんだから、始末に終えない。
まともな“意見”だったらいいが、単に鬱陶しいだけのレスは誰も望んじゃないっつーの。
議論や批判的意見を締め出しておいてアンチスレじゃないw甘えんな
批判から逃げ出して閉鎖的なコミュ作って他者を執拗に攻撃する
信者とやってること変わらないんだけど自覚してる?
ほんというと俺はID:r80e7233じゃないんだけど気に喰わないなら信じなくていいよ
どうせもうすぐスレ終わるし
963 :
sage:2008/09/06(土) 22:04:18 ID:4vJU8ANB
とおーくにはなれてー
964 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/09/06(土) 22:08:35 ID:QJJ5GP65
腐女子が発狂する点がダメ。
何気にスレ1周年記念
腐女子発生は最近よく聞くけど、どこらで確認できる?
発売当初はそんなに聞かなかったけど
その頃から腐ってたのなら、よく見出したなと腐りっぷりを評価してもいいんだが
どーせスマブラからの流れなんだろね
なんとなくだが
リュカやクラウス描いてるのは若い女子ぽいんだよな絵柄的に…
ネスはむしろガチショタの人が描いてるようなw
>>962 アンチスレじゃないなんて、言ってるのは少数だろ。
単にアンチスレに、ちょっと条件をつけてるだけのスレだろ。
議論や、批判意見なんて、このスレでは最初から求められてないんだよ。
スレタイになんて書いてあるか、ちゃんと読めるのか? 「ダメな点を具体的に」
ダメな点をダメかどうか議論するスレじゃないし、このスレのダメな点を言うスレでもない。
その閉鎖的なコミュにわざわざ出向いてきて、そこでしつこく批判という名の攻撃をするだけのお前はなんなんだ?
お前は最も最低な事をやってるんだという事を自覚してる?
「消えな」とか、「鬱陶しい」とか言われてるんだから、素直に消えろよ。
さーてそろそろ次スレの季節じゃんね
アンチスレって書いちゃってもいいけど
発狂信者が出現するからこのままのスレタイでいくか
それとも発狂信者を釣りまくるスレにするか
どうしましょうね
マザー3を1、2並に楽しむ事は可能なんだろうか
……無理だな。絶対。
970 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/09/08(月) 19:32:05 ID:7MixsDVe
最初に母ちゃんと兄が死ぬ、父ちゃんが発狂して牢屋に入る、狭い世界で旅させられた挙げ句兄殺す羽目に、母ちゃん父ちゃんもプレイヤーをハブにする。極めつけは苦労して針抜いたのに世界は崩壊。暗くて希望が‥
マザー3で感動したとか泣けるとか言ってる奴って
くだらない駄作文をケータイで読んで感動した泣ける言ってるゆとりと似てる
いい歳して今まで色んな作品に触れたことが無い、触れたとしても理解できていない
だからこんなチンケなお涙頂戴紙芝居に簡単に引っ掛かるんだろうなと思う
新約聖剣にガッカリした人のスレと同じでここはアンチスレではない。
向こうとここで違うのは信者の必死度だけ。
酸素供給マシンだな
なんか逆に、なんでこんなに3は面白くなかったか考えるのは
楽しかったりするんだよな
これが遊び場の提供ということですか?イトイさん
975 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/09/09(火) 19:15:41 ID:3ca3N4aG
レビュー読んでみたけど、3信者はどこか異質。本物の宗教みたいだ。神様を祀ってるかのように、「家族愛に感動した」母親と兄が死んで家族愛というのはない。自分の親の名前付けてみろって。鬱になるぞ、腹立つぞ。肉親が死んで感動とか言えますか?!
マジレスすると死ぬ理由と死に方次第
我が子を守るために捨て身の大技で差し違える、とかならまだ何とか…
あの一家から家族愛なんて感じられなかったよ
一家健在の時からエンディングまでずっと、なにもかも薄っぺらい
そのくせ周囲の村人や作品自体の見せ方が
リュカ一家はいい人揃いの温かい理想的な一家!
という具合にマンセーしまくってるから気味悪い
1と2の主人公一家の方がよっぽど温かみがある
2の主人公誕生時の回想イベントをまんまパクったところで
3の味気無い一家には家庭の温かみなんか表現できませんよ、と
テッカマンブレードなんかリュカよか更に超不幸主人公なのに、
あんましあざとさは感じられなかったなぁ。
ていうか、似たようなテイストの作品見る度に、マザー3の底の浅さを再確認してしまう。
>>975-978 なんつーかヒナワやクラウスが死ななきゃならない必要性が弱いし
んで2人とは逆にバカハゲはメカドラゴ戦で死んでても全く支障が無く
更に悪役・キモキャラ・年増キャラに愛や描写を注いで
主役であるリュカの魅力が全く伝わってこないトドメ付き
…と個人的にそう感じた。
前2作と比べてキャラの扱い方や書き方が、同じ奴が書いたとは思えない位、下手だな
変に説明っぽくてイベントシーンも長いから
逆に薄っぺらく感じたな自分も。
もっとこっちの想像力にまかせてくれたほうが深みが増しそう。
981 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/09/10(水) 20:29:48 ID:Ndwy0Q1q
クリアー この時期にまだズレのびてるスゲー
983 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/09/10(水) 23:12:34 ID:UPOwNrVD
ありがとう、乙。スマブラのリュカの声、低すぎるな。大谷さんかかないさんで良かったろうに
あれより高いのが所望か!
>>983 なんつーか婆声で萎える→リュカのCV
外人なんかじゃなくて、フシギソウの川上にでもやらせれば良かったのに
実際、外人のおばちゃんが声やってるからね
でも声が可愛くなったところで
可愛くない顔や挙動、DQNな髪型やウザいものだらけの技性能や屑ばっかのプレイヤーは変わらないだろうから
別にこの声でいいや
MOTHER3腐女子や信者達も、最初は戸惑う声だけど慣れれば可愛いすぎるっと納得しとるしな
何よりMOTHER3なんて糞オナニーゲーの主人公というだけで他がどんなに良かろうがリュカが嫌いだ
987 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/09/11(木) 08:42:07 ID:54RSZXGj
話自体を明るめにして、ネスが金髪になったようないつも笑顔で、性能もほどほどのキャラだったらここまで嫌われなかっただろうな
それはもうmother2だらう
>>986 >MOTHER3腐女子や信者達も、最初は戸惑う声だけど慣れれば可愛いすぎるっと納得しとるしな
自分は未だに慣れないっつーかリュカだけSE切りたいくらいだ。
サザエさんの中島の声優が年甲斐も無く、
釘宮理恵や平野綾あたりに対抗して出したような媚び声な感じで吐き気がする。
>何よりMOTHER3なんて糞オナニーゲーの主人公というだけで他がどんなに良かろうがリュカが嫌いだ
リュカ要らないからブタマスクをプレイヤーになんてスマブラ反省会や不満スレで言われる位だからなあw
ネスはにこにこ明るくて友達になりたいけど、リュカクはちょっと…
埋め
992 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/09/12(金) 15:26:27 ID:IRXNRNYj
ま、こんだけ批判があるのも
現代にインターネットがあるからだろうね
あと、良くも悪くもマザーは変わってないでしょ
変わったのは現代の日本じゃないのかな
マザーを楽しめなくなったのは、自分たちが大人になってしまったから
そうじゃないのかな。
自分の変化なんて分からないところで進んでるからね
少しずつ
少しずつ
993 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/09/12(金) 15:44:45 ID:LUKYsZ2+
宇宙人が向かってきた!って話が好きだなあ、 マザー
>>992 ハァっ?
仮にMOTHER3が1989年にMOTHER1として発売されても糞だったよw
マザー3がまだ糞だと認めきれずに時代のせいにするとか
発狂し始めたか
最近になって123と通してやったけど
間違いなく3が一番つまらなかった。しかも何か鼻についた。
だから懐古とかそういう事はないから
うんおもしろいっちゃあおもしろいんだけど
なんか鼻につくしイベントシーンたくさん見なきゃいけないから
もう一度プレイする気にはならない。
ネガティブマンだけ良かった
俺もスレの最後によかったところを書こう
戦闘時のBGエフェクト
1000なら糸井はMOTHER3を無かったことにする
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。