【orz】発達障害あるある語ろうぜPart5【orz】

発達障害のお前らが日常的に感じてる弊害やら悩みなど吐き出せ

前スレ
【orz】発達障害あるある語ろうぜPart4【orz】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1322605110/

発達障害者が頻繁に浴びせられる言葉(まとめ)
「性格を直せ」
「自分を変えろ」
「努力が足りない」
「甘えてる」
「だからおまえはダメなんだよ」
「だからおまえは仕事ができないんだよ」
「空気読めよ」
「非常識」
「おまえみたいな奴は見たことがない」
「幼稚」
「精神年齢が低い」
「変わり者」
「頭使えよ」
「少しは考えろよ」
「やればできるんだろ？」
「本当は頭がいいんだろ？」
「やろうとしないからできないんだよ」
「犯罪起こすなよ」
「やる気あるの？」
「こんな簡単なことが何でできないの？」

発達障害者が頻繁に浴びせられる言葉(まとめ)その2
「四六時中仕事のことを考えろよ」
「２４時間仕事のことを考えて生きろ」
「おまえみたいな奴はどこへ行っても通用しない」
「苦しいのはみんな同じなんだよ」
「どこへ行ったって厳しいのは同じ」
「気が利かない」
「気配りしろよ」
「視野が狭い」
「何も考えてない」
「何でも他人や社会のせいにするな」
「そんなの俺だったら簡単にできるのに」
「アルバイト感覚で仕事してる」
「意志が弱いんだよ」
「親の顔が見たい」
「甘やかされて育ってきたんだろうなぁ」
「兄弟の何番目？親から過保護に育てられたんだろ？」
「親から突き放されて育ったんだろう」
「性格暗いのは直そうと思えば直るよ？」
「自分が変わらなければ他人は変わってくれないよ？」
「お前、使えねえなぁ」
「責任感が足りないんだよ」
「小学生じゃないんだからさ」
「努力すれば器用になれるんだよ」
「無能な奴は睡眠時間削って仕事のことを考えなきゃいけねえんだよ」
「寝ても覚めても仕事のことだけ考えろよ」
「どうせ家に帰りゃインターネットとかゲームばかりやってんだろ？」
「子供だなぁ」
「お前が探しているような職場なんかどこにもない」

発達障害者が頻繁に浴びせられる言葉(まとめ)その3
「バカじゃないの?」
（本当のことを言っているのに）「嘘つくなよ！」「嘘つかないで！」
「友達いないだろ？」
「責任感がない」
「自覚が足りない」
「大変なのはみんな同じ」
「おまえは他の人の何倍も努力しなきゃいけないんだよ！」
「仕事に興味が無いんだろ？」
「本気でやれよ」
「無能な奴は休む資格なんかないんだよ！」
「一回で覚えられないのかよ？」
「おまえ、仕事をなめてるよ」
「プライドが高い」
「親の顔を見たい」
「常識が無い」
「落ちこぼれ」
「おまえみたいのをアウトサイダーとかアウトローっていうんだよ」
「無人島とか山奥にでも行って一人で生きたら？」
「障害のせいにするな」
「病気のせいにするな」
「そんなの誰にでもある」
「気の持ちようだ」
「気合いが足りてねえんだよ」
「料理人とか職人に弟子入りしてしごかれてこいよ」

・被害妄想や自意識過剰一切抜きで、自分を目の敵にしている人を即座に5人以上挙げられる
・特に体育会系、DQN、ヤンキー、リア充、リーダー格の人、女から目の敵にされる
・オタクやおとなしい人からも軽蔑される
・オタク趣味を持っていても、他の定型のオタクから相手にされない
・自分から話しかけると、相手が怪訝そうな顔や不愉快な顔をする
・鏡を見るのが嫌い
・写真を撮られるのが嫌い
・人生の全てが黒歴史である
・主役よりも、どうでもいいような脇役や端役に感情移入する

しつこい
もうやめろ、こんなくそスレ

日本って発達障害者にとって本当に生きづらい国だよね
集団の団結のための晒し者か…

星野なんとかいう精神科医がもてはやされてる風潮が腹立つ。
やんばるとか自分で言ってんのも痛いし

>>1 スレ立て乙です

・発達障害35歳限界説
　特に男の場合、35歳にもなると年齢相応のスキルや経験、管理能力、リーダーシップ能力、
指導力、コミュニケーション能力、責任、マルチタスク能力、あらゆる業務を幅広くこなせるオールマイティ能力が
厳しく要求されるようになる。
　だが、経験を積んでものにする能力が低い発達障害者には年齢相応のスキルもない。
　管理やリーダーシップ、指導力、コミュニケーション能力、責任、マルチタスク、オールマイティのどれもが発達障害者が
最も苦手とする分野。
　今の世の中では、特に正社員なら上記のような能力を当たり前に要求される。
　正社員は現場仕事や職人仕事一筋というのは許されず、昔なら発達障害者でも生き残れた数少ない道も閉ざされている。
　こうして、会社にも居場所がなくなってリストラされたり退職に追い込まれたりする。
　そうかといって転職しようにも35歳にもなると定型でさえよほどの実績や経験がないと困難なのに
発達障害者が転職できるはずもない。
　何か手に職を付けようにも35歳どころか20代に入ったら定型でさえ手遅れ。
　そもそも専門職に就くには、どんなに遅くとも高校生の頃には目標を定めて勉強を始めていないと
スタート地点である専門職関連の学部（医師なら医学部、薬剤師なら薬学部、エンジニアなら工学部、
デザインや芸術関連なら美大、芸大など）への入学さえ到達不可能。
　公務員試験も殆どが30歳までに受験資格がなくなるし、そもそも就職難で競争率は鰻登りで50倍、100倍が当たり前、
高学歴化も進んで地方の都市の市役所でさえ早慶MARCHクラスの大卒が当たり前という状況にある。
　公務員でも少数ながら30歳超えても受けられる区分もあるが、専門的な技術、民間での社会人としての
スキルや経験が要求されるものばかりであり、文系の発達障害者には受験資格さえ無い。
　そもそも、一つのことを習慣付けて継続的に行う事や目標に向かって突き進む事、浅く広く様々な分野を勉強するといった
公務員試験の受験勉強に絶対不可欠な能力が欠けている発達障害者(特にADHD、LD持ちの人）には非現実的な選択肢である。
　だからといって非正規雇用の仕事を続けようにも、35過ぎるとどんどん仕事の口がなくなる。
　そうして発達障害者は35歳で人生行き詰まることになる。

・身に覚えのない傷や痣ができていることが多い
・全く役に立たない知識やスキル習得に躍起になる
・薄着でも何故かへっちゃら
・我慢の為所が激しくズレている
・誰もが気にしないような物事に対して
感情を露わにすることが多い
・定型と一緒にいる時に定型の友達に遭遇すると
こちらはもう空気扱い、他人のふりをされる
・新しい物事に挑戦しようとしない、興味がない
・他の人には頼まないことを頼まれたり押し付けられる
・相手がこちらの悪口を言ってても
立ち向かうどころか恐縮して申し訳ない素振りをしてしまう
・かなりの脂体質である
・悩みや苦労を全く理解されない
・こちら限定で強く当たってきたり、こき使う人間が桁外れにいる
・感情的になる自分が恐い
・自己犠牲を払っている側なのに
ケチつけられることが当たり前
・体の使い方がわからない、用途に応じて各部位に神経を注ぐことができない
・良く言えば生真面目、悪く言えばつまらない人間
・出世欲や金に対する欲望がまるでない
・頷く時に何度も首を振らないと気が済まない
・簡単な手振りや身振りすらできない、ぎこちない
・同年代の結婚式に招待されない
・歳相応のスキルや常識が身についていない

○身に覚えのない傷や痣ができていることが多い
○全く役に立たない知識やスキル習得に躍起になる
○薄着でも何故かへっちゃら
◎我慢の為所が激しくズレている
△誰もが気にしないような物事に対して感情を露わにすることが多い
○定型と一緒にいる時に定型の友達に遭遇すると、こちらはもう空気扱い、他人のふりをされる
○新しい物事に挑戦しようとしない、興味がない
○他の人には頼まないことを頼まれたり押し付けられる
○相手がこちらの悪口を言ってても
立ち向かうどころか恐縮して申し訳ない素振りをしてしまう
○かなりの脂体質である
○悩みや苦労を全く理解されない
○こちら限定で強く当たってきたり、こき使う人間が桁外れにいる
◎感情的になる自分が恐い
○自己犠牲を払っている側なのにケチつけられることが当たり前
◎体の使い方がわからない、用途に応じて各部位に神経を注ぐことができない
◎良く言えば生真面目、悪く言えばつまらない人間
○出世欲や金に対する欲望がまるでない
○頷く時に何度も首を振らないと気が済まない
○簡単な手振りや身振りすらできない、ぎこちない
△同年代の結婚式に招待されない
○歳相応のスキルや常識が身についていない

＞・プライドなんか欠片も無いし、自己評価も凄まじく低いのに、なぜか「プライドが高い」と言われる


これあるわ
あるけどどうしていいやら

自尊心の無さの会話に織り混ぜる。

>>14 この文が理解できないんだが、発達障害者だからかな？

>>15
無さ「の」を「を」に替える
わからないのは発達障害だからではなく単にお前が馬鹿だから

出ました典型定型ｗ

仕事ができない人は何ができない？
http://r25.yahoo.co.jp/spcate/wxr_detail/?id=20120126-00022603-r25&vos=nr25alsa20110119
http://news.nicovideo.jp/watch/nw185986

＞「“仕事ができない”という評価が下されてしまうのは、大きく分けて３つのタイプですね」とは、
＞社会人向けの教育研修事業を展開するインソース企画開発部部長の大畑さん。

＞「第１に“コミュニケーション能力不足タイプ”。こういった人は『空気が読めず気が利かない』
＞『人の気持ちがわからない』など、相手の考えや立場を察した行動ができません。また
＞『自分の失敗を上司に知られたくない』『そんなに重要だと思ってなかった』などの理由から、
＞“報・連・相”（報告・連絡・相談）を怠ってしまう人もこれに含まれます」

＞「第２に『仕事に優先順位がつけられない』『スケジュールが立てられず納期の管理ができない』
＞『“自分がどれくらいでその仕事を処理できるか”が把握できてない』など、“事業内容を把握するのが
＞ヘタなタイプ”です。物事を客観的に見ることができないのが原因ですね」

＞そして３つ目は…。「“成長するという意識が低いタイプ”です。いわゆる“傷つきたくない症候群”で
＞『怒られないように』だけを行動様式にしてしまう。結果、今できることにしかチャレンジできず、
＞自ら学ぶチャンスを喪失。成長の“伸びしろ”がないと判断されてしまいます」


はいはい、全部発達のこと発達のこと。

跳び箱で箱に座ってしまう

>>17
は？
気に入らないものは何でも定型なんだな
馬鹿を発達のせいにするなよな

>>20 お前はどうやら自己愛性人格障害者のようだ

大人の発達障害に気づいて・向き合う完全ガイド／黒澤礼子

この本、発達障害者に対する誤解と偏見を増長する内容。とても憤りを覚える。
・発達障害者は感情の制御が出来ず、暴力を振るう
・発達障害者は場の空気を読まず非常識な言動をとる
・発達障害は本人の努力で克服できる
このような本が出回ると、発達障害者を雇ってくれる企業も関わってくれる友人も
いなくなってしまう。訴えてもいいレベル。

>>22
>・発達障害は本人の努力で克服できる

どの程度を「克服」っていうんだろうね？

>>22 物凄くイライラするな
発達障害の診断しに来る奴らが自己愛性人格障害者の演技によるもんだから
それを例に挙げてるんだろうな
まずはメディアや医者が発達障害を見抜く能力養えよ

>>22
大人の発達障害に気づいて・向き合う完全ガイド／黒澤礼子

印象的なのが、「暴力を振るう発達障害者から子どもをかばって逃げる女性」のイラスト。
こういう偏見に、ものすごく危機感を覚える。

・手を何度も洗うくせがある
・力強く喋る/オドオドと申し訳なさそうに喋る
・意味なく物を一カ所にまとめたり、置く癖がある
・夜道や暗い場所で幽霊やお化けが出現すると妄想してしまい
子供のように怯えたりキャッキャする
・何かやるたびに人にどう見られているか異常に気にする
・ヤる以外で異性と付き合う意味が分からない
・親にビクビクしながら育っていった
・物を大事にできない
・有名人を好きになるとストーカーさながらに調べ上げたり
何も手につかなくなるほど頭いっぱいになる
・いちいち意識していないと人間として機能しない
・幼少期、ぬりえや色塗りが嫌いだった
・形に嵌ったことや大衆がやっている分野が嫌い
・意味なく何かをポーッと眺めていることが桁外れにある
・馬鹿にしてきたり利用してくるお得意様が桁外れにいる
・兄弟と仲良くすることすら困難であった
・作業を押し付けられたり濡れ衣を着させられることが桁違いにある
・何か喋ると頭ごなしに否定される/スルーされる
・差別用語は大抵浴びせられてきた
・桁外れに威圧や罵声を浴びせられ、萎縮っぷりを試される
・自分をさらけ出す意味がわからない
・冗談抜きで友達がいない/できたことがない
・簡単な言葉や作業を覚えることですら高ハードルに感じる
・人を評価することに疑問を感じる/若しくは嫌い
・一度嵌ったり習慣づいた物事は飽きずにずーっとやってられる
・後輩を甘やかせてダメにする/後輩にナメられる
・興味を示す全てが子供染みた物事である
・流行を追ったりマスメディアに踊らされる感覚が理解できない

×手を何度も洗うくせがある
△力強く喋る/オドオドと申し訳なさそうに喋る
○意味なく物を一カ所にまとめたり、置く癖がある
×夜道や暗い場所で幽霊やお化けが出現すると妄想してしまい
子供のように怯えたりキャッキャする
○何かやるたびに人にどう見られているか異常に気にする
△ヤる以外で異性と付き合う意味が分からない
×親にビクビクしながら育っていった
△物を大事にできない
×有名人を好きになるとストーカーさながらに調べ上げたり
何も手につかなくなるほど頭いっぱいになる
○いちいち意識していないと人間として機能しない
△幼少期、ぬりえや色塗りが嫌いだった
○形に嵌ったことや大衆がやっている分野が嫌い
×意味なく何かをポーッと眺めていることが桁外れにある
○馬鹿にしてきたり利用してくるお得意様が桁外れにいる
○兄弟と仲良くすることすら困難であった
○作業を押し付けられたり濡れ衣を着させられることが桁違いにある
○何か喋ると頭ごなしに否定される/スルーされる
○差別用語は大抵浴びせられてきた
○桁外れに威圧や罵声を浴びせられ、萎縮っぷりを試される
○自分をさらけ出す意味がわからない
△冗談抜きで友達がいない/できたことがない
○簡単な言葉や作業を覚えることですら高ハードルに感じる
△人を評価することに疑問を感じる/若しくは嫌い
◎一度嵌ったり習慣づいた物事は飽きずにずーっとやってられる
◎後輩を甘やかせてダメにする/後輩にナメられる
△興味を示す全てが子供染みた物事である
○流行を追ったりマスメディアに踊らされる感覚が理解できない

・職場、学校で自分と同類の人を見たことが一度もない
・自分以外に集団内で孤立していたりバカにされていたりする人を見たことがない
・巷の発達障害本に必ず書かれている「発達障害者には優れた才能がある」という言葉に反感を抱いている
・幼少時代、折り紙や工作が全然できなかった
・「恋愛や女と縁が無さそう」と言われたことが複数回ある
・何かをボーッと凝視していることが頻繁にある

・美容院や床屋へ行くのが恐い/苦痛
・目の前に人がいると目線のやり場に困る
・全く話したことない人間にすら標的にされたり
ニヤニヤ笑われることが桁違いにある
・自分は人間のクズだと思っている
・どうにかして定型と同じようになりたいと言葉選びや器用にこなそうと
色んな努力はしている
・屁理屈を浴びせられて相手のズルや攻撃を許容してしまう
・自己愛や年寄りの説教対象になる/子機使われることが桁外れにある
・少しは評価されているのだろうと思うのだが、
全く評価されない上に更に愚痴られてることが多い
・異性と付き合うどころか、異性と話したことがない
・自己犠牲払いまくってるのに感謝されたことがない
・そればかりかやったことすら忘れられている
・挑戦したことがない分野でも自分には無理だというのが
容易に分かる
・クズ扱いするくせに、要所要所で定型の類に属されることに疑問を抱く
・結婚しているそこらへんのババアですら神に思える
・都合の悪いことは簡単に忘れる定型の甘ったれ具合にイライラする
・初めてあった人間にも即ロックオンされたり馬鹿にされる
・何かやったらすぐに片付けにとっかからなきゃ気が済まない
・文字を読むのが漫画や雑誌レベルで嫌い
・真顔で話しかけられたり、異性に話しかけられると
顔が赤くなる
・店員に文句を言う人間の神経と度胸が理解できない
・平気で説教ができる人間が理解できない
・死んでも誰も悲しまない自信がある
・むしろ参列した旧友らがキャッキャ笑っている姿が
容易に頭に浮かぶ
・クズや無能以外で相手が自分をどう見ているか分からない

俺第一高等学院っていう通信制高校に転入することにした。
理由は前の高校の雰囲気になじめなっかったから。
制服着た女子高生なんて発達にとって鬼や悪魔以上の存在だった。
ここの女子は比較的おとなしいし、雰囲気もよかった。
だから発達って分かった中学生は通信のほうがいいかもしれない。

○×掻いてる人って、何やってんの？

>>31
訂正
掻いてる→書いてる

非言語コミュニケーションが苦手。

＞発達障害の診断しに来る奴らが自己愛性人格障害者の演技によるもんだから

素朴な疑問だが発達障害の振りして何か得する事があるのか…
不利な事しか無いだろjk

・複数の中から一つの物を見つける作業が嫌い
・家にいると一日中エロい妄想に浸って勃起している
・気付いたら最後尾、ビリになっていることが多々ある
・好きな曲でもその歌詞の内容を全く理解していない
・要領が悪いという領域を超えている
・相手がこちらのどういう所を馬鹿にしているかが分かる
・趣味関連や遊び関連の話をすると露骨にイラつかせる
・行動範囲が極端に狭い
・時間がたっぷりあるのに何か追われているような
行動パターンしかできない
・周りに人がいる時に鏡を見ることができない
（ナルシストと思われそうで）
・変わった顔の癖や手の癖がある
・過去を振り返ると激しく怒り狂うか赤面する
・どう足掻いてもマイナス思考にしかならない
・学生時代の卒業文集等は究極に恥ずかしいことを書いている
・歳相応の当たり前の能力や当たり前の意識が無い
・何処へ行っても自己愛性人格障害者の標的にされる
・ボーっとする以外で何か一つのことに集中することが困難
・経験を重ねても全く上達しない分野や作業が複数以上ある
・定型の考え方全般に疑問を抱く
（例）隙あらば狡をする、自分をさらけ出す、合わない人間の悪口を言う
・そんなつもりは全くないのに｢ふてぶてしい｣｢カッコつけてる｣と言われた
ことが複数以上ある
・誰かがこちらへ皮肉を言うと大爆笑が起きる
・悪口言ってるくせに関わろうとしてくる感覚が
全く理解できない
・不器用なくせに全てにおいて一遍にやろうとする
・小学生でもできるような作業が素でできないことがある
・勝手にプロフィールを決め付けられて
ネタにされている

・探し物が苦手
・何を言っても何をやっても必ず周囲から何かしらケチを付けられる
・定型の他者に対する過干渉が理解不能
・定型が他者をレッテル貼りしたがるのが理解不能
・定型が他者を先入観や色眼鏡、偏見で見たがる習性が理解不能
・定型男がすぐに話題を女やエロ方面に持っていきたがるのが理解不能
・「努力していない」「努力の方向が間違っている」「努力が大雑把」などと勝手に努力不足認定される
・仕事で役立つ長所が何一つとして無い
・他人には一切文句を言わない

俺は嫌な夢をよく見るんだよな
今朝もそうだ、冬なのに嫌な汗で目が覚めた

・手先がいつも落ち着かない
・そもそも異性と付き合うことが理解不能
・自分以上にクズで無能な人間を見たことがない
・初対面の人間にも無能っぷりを見抜かれる
・初対面の人間にも低スペックさを決め付けられる
・｢敵/味方｣｢損/得｣感覚で生きる定型が理解不能
・自分が何かやる度に裏で定型の餌として話題になる
・流行りの文化を追ったことが無い
・服装が非常にダサい/無頓着
・髪型が昔と全く変わらない
・気分転換やストレス解消といった感覚や考え方が分からない
・気持ちや意識の切り替えができない
・日本人の多数派が絶対という考え方が理解できない
・何かする度に異常に監視したり威圧してくる
自己愛性人格障害者にストーカーされている
・応用力が極端に欠如している
・訓練や練習の意味を理解していない
・違う意味で恐がられる（喧嘩が強そうとかではなく、
頭が可笑しい、不気味、性的な体で危ない等）
・人に頼み事ができない
・何かする度に異常な緊張が襲う
・一日に５回以上死にたい衝動に駆られる
・誰も惹かれないようなことに没頭したり無駄時間を費やす
・海外旅行やアウトドア（バーベキュー、季節別スポーツ）
などに全く興味がない
・話が糞つまらない

・何か言われてもきちんと見極められ
取捨選択できるのが定型
・何か言われたら言葉通りにしか受け止められず
真に受けて利用されてしまうのが発達障害者
親が発達障害に理解が無かったり、親が自己愛性人格障害者だったら生まれながらにして人生終わり

人による

>>34
堂々と怠けたいために
「私発達障害だから、あんなことやるのもこんなことやるのもものすごく苦労するんです。
でも頑張ってるからできるんです、私すごくないですか？」
とか？

・定型から見たら「どうでもいい」「役に立たない」「ムダ」「金や利益にならない」
「くだらない」としか思えないものを大切にしたり、価値を見出だしたりする
・「なんでも鑑定団」に出てくる鑑定士のような、自分の好きな分野や
得意分野を仕事にすることに憧れる
・定型の集団行動の習性に疑問を抱く
・定型が友人知人を格付けして、接する態度を使い分けたり
切り捨てたりすることに反感を抱いている

>>41 good

>>30 確かに制服着た女子高生って怖いよね。　他人の噂とかに敏感で
だから俺もとある通信サポート校を卒業したよ。
学費はむしりとられたけど、みんないい人たちだったよ
悪口とかもなかった。

・定型が飲み無しでは人付き合いをしないことが理解不能
・定型がお互い何時間も一緒に遊んだり、二次会、三次会と行くのが理解不能
・飲み無しで付き合える友人知人を欲している
・喫茶店でコーヒーやお茶でも飲みながら話して２〜３時間位で別れるような付き合いをしたいと思っている
・飲み屋や居酒屋の雰囲気が苦手
・スナックやキャバクラに行く奴の気持ちが理解できない
・定型男が女のことや女の目ばかり気にする気持ちが理解できない

・そんな意図は全く無いのに「お高く止まっている」と言われた経験がある
・常に腰を低くしているのに「上から目線」と言われた経験がある
・学問系の仕事（大学教員、研究者、学芸員など）に憧れる

マジで生きてる意味あるのかな

ゲームで部屋から出れなかったり能力が極端に低いとリセットしたくなる
そんな感じ

あの明らかに自分だけ目の敵、威圧にされるのは何なんだろう
初対面相手にやられたよ、他にも沢山人間いたのに

例のプレコなんたらだろ

なめられオーラ、自分（ADD）も長いこと店頭接客やってて客に感じることがちょこちょこある

店頭接客なんて辛かろうに

接客自体は当たり前に不向きだな
焦って客の言質がすぐに読めなかったり、実務面でも色々凡ミス多し
ただ趣味系の専門店だから周囲のスタッフや客も含めて、どうも発達含有率が高いような…
まあ、許される空気だね
薄給だけど、正社員で10年続けてるよ（ADD診断は2年前）

低月給で長続きできそうなとこ選ぶしかないんだよな

黒歴史や赤面のレベルが定型と比較して次元が違う

「石原知事に逆襲」芥川賞の田中氏ノーカット会見
http://youtu.be/E6cSNDAqJvA

−−今の気持ちを。
アカデミー賞で（大女優の）シャーリー・マクレーンが
「私がもらって当然だと思う」と言ったそうですが、だいたいそんな感じ。
4回も落っことされて、断っておくのが礼儀。
断ったりして気の弱い委員の方が倒れたりしたら、都政が混乱するので。
都知事閣下と東京都民各位のために、もらっといてやろうと。
（会見）とっとと終わりましょう。

−−他の受賞作については？
読んでいないので、分かりません。

−−5回目での受賞についてどう思う？
1回目の受賞が一番いい。5回目はまぬけです。早く終わりましょうよ。

−−20歳のときから毎日書いているとか。
それは昨日（事前会見で）言ったのと同じことなので、終わり終わり。

−−田中さんは働いた経験がないということが話題になっているが、ネットでは「働いたら負け」という言葉もあるが、そんなニートの若者に対して。
人によって状況が違うので分かりません。
私は本を読んで小説を書いて作家になったというだけです。

−−携帯をお持ちでないそうだが、どうやって受賞の連絡が来た？
東京都内の飲み屋で待っていて、編集者にプリペイド式の持たされてそれで。

−−誰に受賞を報告？
母に。「よかったわね、おめでとう」と言われた。それだけです。

−−決まったというとき、今後こんなふうにやってみようというのは。
気持ちの変化はありません。私に意欲はありません。

−−下関のイメージ。
非常に乾いた街です。

−−スタイルは変わらない？
今まで通り。

−−今日も明日も。
はい。

−−シャーリー・マクレーンの言葉を引用した「当然」に込めた思い。
思いはなくて当然だから当然です。

−−石原慎太郎都知事にひと言。
おじいちゃん新党を作ろうとしている。新党結成にいそしんでいただければ。

−−地元の方も喜んでいるのでは。
それはうそです。本当に嫌われている。

−−不機嫌に見える。
やめましょうよ。前の円城さんが非常に丁寧に答えていて
自分はそういうふうにできないと思って。機嫌悪くやるだけです。

−−お酒はどれくらい飲んでますか？
ワイン2杯ほど。

−−機嫌が悪いとすると何が。
この（会見の）状況が。

−−たくさんの人の前にいるのがいや？
こういう場にいるのが好きな人はいないでしょ。ギャラが出るんでやるだけです。
ttp://mantan-web.jp/2012/01/17/20120117dog00m200063000c.html

イライラして眠れない
低姿勢にすればナメられ、普通/自分の為に行動すればフルボッコされる
もうわけわからん

音楽を聴いて勇気づけられとかリフレッシュするとかの感覚がない
聴き続ける能力が欠如していて歌詞から意味を全く読み取れない

音楽で勇気づけられたりリフレッシュできる奴は幸せな人生を送っている証拠だよ

音楽は好きだし普通に楽しめたが地震以来どうも集中出来ない

それは曲聞いてる間に、地震が起きたら…って考えるから？

音楽聴いてリフレッシュできないならお赤飯さんみたいに電車の写真撮ってみたら？

>>62
コレクター気質なんだけど原発もあって意味ないかな、とかむなしさを覚えた

>>63
そんなにお赤飯が食いたいなら初潮迎えた女の子の家に行って食べさせてもらってこいよw

しかし、本当に大人になってからの発達障害の発見はやっかいだ。
小学から中学に上がる際と、中学二年位の大事な時期とかに、”GATB”かそれにかわるなにかを義務化してもらいたいと思った。
はっきりいて、そういった枠で区別されて、養護、障害枠で学校から職を探してもらって、世間に出たかった。
そのほうが本人のためで、世間もうまく回るんじゃないかと思う。

>>1
偏食で痩せる
頑張って走っているつもりなのに
他の人より遅い(リレーなどで)

今日も発達障害炸裂の１日だったｗｗ
カラオケに行く/１店舗目→フリータイム人数制限で断念→
カラオケに行く/２店舗目→機種が無くて断念→
カラオケに行く/３店舗目→店のシステムが分からず受付にて脱走ｗ→
カラオケに行く/４店舗目→結局馴染みの店ｗｗ
カラオケに行くだけでガソリン70キロ分消費したｗｗｗ
でも地元じゃ絶対に嫌だからな
でもマジで下らねーｗｗ

家族や兄弟レベルで会話が成立しないってマジで生きる価値無いよなorz

・自分の意見や考えが周囲から大きくズレているのがわかっているので、ひたすら黙っていたり
　他人の意見に賛同することを繰り返していると「自分の考えが無い」「何も考えていない！」と叱られ、
　そうかといって自分の意見や考えを述べると「考え方がズレている」「考え方がおかしい」などとフルボッコにされる
・目上の立場の人に気に入られたり、可愛がられたり、引き立ててもらったりしたことが一度もない
・初対面の人も短期間で敵に回る
・自分を嫌っている人を即座に５人以上挙げられる
・特定の馴染みの店（一人でも入りやすい雰囲気や造りの店）にしか入らない
・だが、店の人とはいつまで経っても仲良くなれない
・自意識過剰や被害妄想一切抜きで、店の人からもなめられていたりバカにされていたりするのを感じる
・成功者や経営者を取り上げたテレビ番組や本（プロジェクトX、プロフェッショナル、ガイアの夜明け、夢の扉など）が大嫌い
・企業競争を扱ったテレビ番組が大嫌い
・サービス業や接客業、小売業、外食産業の第一線で働いている人が神や超人に思える
・仕事人間や会社人間から蛇蝎の如く嫌われる
・仕事人間や会社人間が苦手
・何でも仕事第一、会社第一という定型の考え方が理解不能

・勝負や勝敗にこだわる定型の考え方が理解不能
・学生時代、クラスで備品や持ち物が紛失したり壊れたりすると真っ先に疑いをかけられていた
・リラックスしたり息を抜いたりする回数も時間が周囲の定型よりも圧倒的に少ないのに、
　たまにそういった事をすると他の人に毎回のように見つかって怠け者、遊んでいる呼ばわりされる
・自宅の部屋以外に落ち着ける空間がどこにも無い
・「努力が足りない」「努力が大雑把」「努力の方向性が間違っている」などと周囲から勝手に決め付けられている
・基本的に他者に対して優しいが、優しさが弱者や少数派に向けられるので定型からは嫌われる
・他の人と一緒に行動していて、楽しかった、良かったと思った経験が一度も無い
・生涯独身の人生を送ることは遅くとも中学生の時点で既に自覚していた
・なぜ自分と似たタイプの人間が周囲に誰もいないのだろうかと疑問を抱き続けていた
・数少ない友達や知り合いを大切にする。
　だが、相手にとってのこちらはあくまで「数ある知り合いの中の一人」程度、しかも最低ランクの扱いでしかない。
　その温度差で「しつこい」「うざい」などと嫌われる
・おとなしそうな奴やオタっぽい奴、発達っぽい奴を見ると仲良くなりたいと思うが、そいつが他の奴と親しそうに
　話していたり、友達同士で行動していたりする姿を見て意気消沈する
・メル友さえいたことがない
・ツィッターやフェイスブック、ミクシィをやっている人に反感を抱いている

またカラオケネタに戻るけど、パーティーチューンの曲を歌って、いつものギャップを感じさせると、好印象だったよ。
例えば
・kick the can drew の”マルシェ”
・餓鬼レンジャーの”火ノ粉散ラス昇リ龍”
・オレンジレンジ　”ロコローション”
・Benny K ”Sunrise”
・Mihimaru GT　”気分上々↑↑”
・Fanky monky baby ”ヒーロー”
・いきものがかり　”じょいふる”
・AKB48 ”ヘビーローテーション”
歌の上手さではなくリズムに乗れて、早く歌えれば歌唱力必要なく乗り切れたよ。
ただ、その元気を勤務中に出せと言われた...

>>72だ連投ごめん。
kick the can "CREW"だ。何が”drew”だ。発達障害はタイプミス多いのかな...

このスレは不注意優勢がほとんどかな？

>>72 一緒カラオケに行く人間がいるだけでも神に思える
仮に会社仲間でも。俺だったら全力で拒否るもんな

もし子供を授かるようなことがあったら
子供が可哀想で可哀想で仕方ないな
自分の遺伝子が強烈だった場合

子供いるけど、子供が発達と診断されて
自分もそうだったんだって気付いた・・・

うちは父方の血筋が明らかに発達混じりっぽいな
近親者にナマポが複数人いる
若い頃から社会生活が破綻（窃盗や傷害）してたようだ
父親自身は長いことホワイトカラーで働いていて一見まとも
が、よく鑑みると不器用な手先、ぎこちない言動、車の運転が異常に下手など思い当たる点がかなりある
それらはまんま、俺や兄弟にも遺伝してる

・全てにおいて年相応じゃない
・同年代比で浮くほど顔が老けている
・ちょっとした事で一日中悩み苦しむ
・異性との交際が悪いことに思えて仕方がない
・騙されていることにその場で気が付かない
・異性と話した経験が殆どない
・幼児アニメを夢中になって見れる
・何かと人をこき下ろす定型の感覚が分からない
・何かトラブルが発生すると真っ先に疑われる
・金銭感覚が色んな意味でおかしい
（同年代や万人が金かけるようなことに
一切目をくれない）
・弊害や困難が多過ぎて物事をプラスに考えるとか論外
・当たり前のことが何一つできない
・ミスや欠点が桁外れに多い
・自分みたいなゴミを見たことがない
・顔を見ただけでヒソヒソ話をされたり
ニヤニヤ笑いをされたことがある
・とんでもないレッテル貼りや有りもしない噂を
された経験が桁外れにある
・やることなすこと裏目にしかならない運命は
遅くとも中学の時には気付いていた
・自分にとって敵や悪魔にしか見えない人間が
世間的評価が非常に高い
・経験を重ねても根本的に理解してなかったり
気付かない発見が異常に多い
・漫画やアニメに出てくる典型的クズ/ゴミキャラ
・家族の中に自己愛性人格障害者がいる
・人と同じことをやっても大きく遅れをとる/突き放される
・｢こんな奴ははじめてだ｣｢お前変わってる｣
と言われたことが桁外れにある
・自己愛性人格障害者の恰好の餌食になる
・定型の意に沿わないことをすると｢アイツは変わってしまった｣
｢アイツは〜が原因であぁなってしまった｣等とんでもない噂を流される
・何か発言･行動する度にやたらヨイショ/持ち上げられる
（後にドボン/嘘つき呼ばわりするのが目的）

＞＞４４　クラークやウィザスみたいなサポート校って発達障害者や引きこもりが行くところだろ　多分。

洋楽お勧め　意味はよくわからんがリズムで聴ける

集団ストーカーとか言ってる人って完全にただの妄想やと思ってたけど、そういう訳じゃないんやなって今更気付いた


通学や通勤って毎回だいたい同じ時間の電車やバスに乗ったりする
発達障害者はいつも挙動不審やったり
いつも口開きっぱなしやったり
いつも同じような服着てたり

周りに変な人として覚えられるような特徴がいっぱいある


だからいろんな人に覚えられてそれぞれがバカにしたり、気持ち悪がったりしたりする

ストーカーとは違うけど周りに監視されてるに近い状況ではあるんやな、っていままで気付かんかったわ

発達障害の特徴について教えてほしい

学生のアルバイターなんだけど、バイト先にとにかく仕事が遅くて使えない発達障害がいる
この発達障害は自分の仕事の遅さを自覚しているんでしょうか？

ネタならもっとうまく振れやカス

自分の幼少期の古いアルバム覗いてみたんだが…俺自身はもちろん両親の写真がグロすぎて見てられなかった…
父ちゃん母ちゃんごめんなさい

・精神年齢が実年齢の半分程度。
・興味の対象が幼稚。
・第三者ですら理解できるような話が通じない。そして第三者に「なんで理解できないの？ｗ」とクスクス笑われる。
・単純なミスが多い。
・視野が狭い。盲目的。
・モラルが極端に低い。
・注意されたことを改善できない。
・時間にルーズ。
・努力の方向性がズレている。
・"頑張ってる"が、結果に繋がっていないので、"頑張ってる演技・アピール"として取られる。
・初対面の人とでも平気で話せるが、距離感が掴めないのでウザがられる。
・すれ違いざまにちょっかいをだしたりする。
・自分の知ってるコアな知識が、万人に通じると思っている。

ってやつがいるわ。

・人に何か言われるとそれが弊害となり
人生そのものを棒に振るう
それの積み重ねが幼少期から続けば言うまでもなく……
だから発達障害者の運命は環境によって天国/地獄

・万人が生理的に受け付けない顔立ちをしている
・記憶や意識が頻繁に飛ぶ
・物事の優先順位がおかしい
・集中の仕方ややる気の出し方が分からない
・学校や家族行事以外で遠くへ行ったことがない
・異性が同じ人間に見えない
・何もしていないのに喧嘩越しで来られることがある
・被害妄想抜きで嫌がらせやあらゆる物事を
押し付けられる
・動きがキモ過ぎて｢ふざけてんのか？｣｢真面目にやれ｣
と罵声を食らう
・他にも沢山人がいるのに必ず自分だけが目の敵にされる
・新しい物事に挑戦しようにも
失敗のビジョンが容易に浮かぶ為に嫌だ/恐い
・何をするにもいちいち緊張する
・定型と同じスタートラインに立つにも
異常な鍛錬と労力が必要
・マイナスにしかならないように出来ている
・複数の意味が込められている文章を理解できない
・とっさの判断や回避が出来ない
・日本人の考え方及び習性が嫌い
・何をするにも顔に力が入る
・喋り方や動きを指摘されたり馬鹿にされたことがある
・注意されても何故か治らない
・30歳半ば位で死んでも構わないと思っている
・簡単な暗算ができない/できても答えに自信がない
・120％正しいことをしても、それについて問われると
一気に自信が無くなり不安になる
・全く興味ないのに見栄や虚勢で主張している分野がある
（無能/つまらない人間だと思われたくない為）
・定型を装う為に分からないことを知ったかぶる
時がある
・相手の言動や行動の意味を読み取れない
・自分がどうあるべきか分からない
・高額な物を買うのに下調べも試しもしないで
購入してしまう癖がある
（面倒くさい、店員とのやり取りをカットしたい為）

・万人が面倒がることが面倒くさくない
・面倒くさいことが万人にとって何てことない
・場所が分からないのに無駄に突き進む癖がある
・何故だか歩くのが速い
・一目でわかるくらいの猫背である
・｢お前って〜じゃね？｣と欠点やコンプを指摘
されることが桁外れにある
・そんなつもりないのに｢得意になってる｣｢カッコつけてる｣
と言われたことがある
・分かっていても自己愛性人格障害者の罠に引っかかる
・肉体的運動に耐えるのが困難である
・幼い頃は異常なほど愛想が良かった
・それがナメられたり利用されるサインだと気付いて
一気に無愛想になった
・親が極端に外交下手である
・記憶したことは忘れるんじゃなくてスッポリ抜ける感覚
・人の何倍も気持ち悪い癖に
自分がイケてると思う時がある
・人の何倍も気持ち悪い癖に
鏡を仕切りに気にする習性がある
・噛み合わせが極端に悪い
・いちいち恐縮/ビクビクする
・そうしないと威圧される
・人に気を遣うタイミングが分からない
・無能なくせに負けず嫌い/嫉妬深い
・慢性的な便秘である
・僅かな体の変化や異変に気が付かない

・第一印象でハイスペックが分かる人間が嫌い/恐い
（例）DQN、チャラ男、イケメン、ファッションセンスが良い等
・両親のどちらかに八つ当たりを食らって育った
・重症なのに医者には懸かりたくないと思っている
・下らない/変なプライドがある
・池沼なのに池沼と言われるとイラッとする
・冷静に考えるとやっていることの全てが異常/気持ち悪い
・同年代と比べて能力や精神年齢が
著しく低い
・ひたすら慣れたことしかやらない
・定型の屁理屈の引き出しの豊富さに驚かされる
・意識や自覚の問題を抜きにしても遅刻癖が治らない
・定型との時間の感じ方が明らかに違う
・物事に対する取り組み方や考え方が浅い/甘い
・システムが複雑な店には例えプライベートでも
入りたくない
・冗談抜きに友達が１人としていない
・何処へ行っても速攻見下される自信がある
・何処へ行っても速攻溶け込めない自信がある
・店側のミスでも商品を返品する度胸がない
・きっかけを努力に変換する能力がない
・言いたいことをズバズバ言える定型が
神に思えてくる
・何か品物を買ってもそれを最大限に活用しない/
活用できない
・悪人相手にもお人好しになってしまう
・相手に何かを伝えるのが恐い/苦手
・覚えること＝勉強と捉えてしまって
趣味すらも楽しめない
・安楽死が合法化されたら迷いなく死にに行く
・子供の頃から直らない癖や習慣が桁外れにある
・何もしていないのに｢偉そうに｣｢生意気だ｣と
言われたことがある
・何でも遠回り遠回りになってしまう

勉強にしても運動にしても仕事にしても、出来ない理由が「嫌いだから」や「興味がないから」
ではなく「理解できないから」。
特に「見て覚える」「聞いて理解する」系統は絶望的に苦手。従って何やっても常人以下。

まだ発達障害の認知が世間的に低いけど、広がったらそれはそれで悲惨なことになるだろう

「あの人、発達くさい」
「アスペ系だな」
「発達とは関わりたくない」
「犯罪者予備軍」
「えらいの雇っちまったなぁ」

今まで変人や無能で済んでたのが、本格的に「ヤバい奴」扱いになる
でも悲しいかな、否定は出来ないというｗ

>>92 日本人ならあり得るな、そういう一連の会話

・自分の得意分野の会話でさえ、発言を「そんなの違う！」「おまえは何もわかってない！」などと全面否定される
・身だしなみに気を遣わないと「だらしない」などと叱られ、そうかといって身だしなみに気を遣うと今度は
　「似合わないw」「生意気」「気取ってんじゃねえよ」などと叩かれる
・どんなに良いファッションや髪型も絶望的に似合わない
・黒、茶などの暗くて地味な色の服が好き
・一般人からは忌み嫌われ、オタクからも見下される

仕事選びは苦労するよな
学生時代のバイト探しも消去法せざるを得なくて一苦労だった
飲食、小売り、サービス、土建屋、接客、入力等は全て駄目
｢簡単｣｢初心者歓迎｣なんて言葉を真に受けて入ってもフルボッコフルボッコ
カラオケ店やコンビニで働く人間すら神に思えてくる
コンビニなんてタバコの銘柄覚えたり、荷物請け負ったり、
支払い受領したり、レジ打ちしたり、何か揚げたり作ったり、品出ししたり、清掃したり、
発注したり、声だししたり、陳列したり、ポップ作ったり、機器の操作説明したり、接客したり
凄すぎるだろ

最近の子供はいいよな。　発達って分かってもクラークみたいな通信製やサポート高校みたいな
のがあって。　お金を出してある程度通ってれば高校卒の資格がもらえるから
なあ。　そういった所は高校三年間が黒歴史になる確率が低いと思う

高校中退←周りが大嫌いで
↓
旧大検←簡単
↓
大学←楽しかった
↓
就職←事務
↓
辞職←発達発動
↓
フリーター←転々10年
↓
失業保険受給←今ここ

34才スキルなし、詰みますた

家族に「（あんたと）話すとイライラする」とよく言われる
結婚して実家出た兄弟にも「話してるとイラつく」と言われる

普通に話そうと努力してるんだけどね、これでも

>>97
大学生活は楽しかったんだ、
俺も高認は少し前に取得したんだけど
今後どうしようかな、あまり苦労したくねえ。

少し壁に当たったら発達っていう輩はちょっとな…
だいたい物心つく幼少期から症状に対する自覚と違和感でいっぱいなわけで
後天的発達ってあるのか？何ゆえだ？

>>99
診察は受けた？
大学は可能なら行くに越したことはないよ
小中高と違って強制されないから発達でも色々やりようがあるし

>>100
後天性の発達障害が無いとは現状言い切れないらしい
生育環境の劣悪さで狭義の意味での発達障害があるとかないとか、研究段階なんでしょう

自分は1年前にADHD確定診断、幼少期からそれこそ違和感ありまくり、症状全開
でも友達や恋人がいなかったかというとそうではなく、積極奇異型寄りなので変人扱いに留まった
ただ職能的に詰んだことで、その対人関係も悪化中だけど

なかなか長所を生かす仕事をする人は少ないかな？

ホンマでっか見てるけど、定型ってしょうもないことで
心配や同情されんだな？発達障害者なんか日常茶飯事に経験してる何てことない弊害なのにｗｗ

・要件を伝えて電話を切る時に相手から「ハイ！ハイ！ハイ！」と大きい声で
早く電話を切ることを促される。

無趣味発達障害はマジで辛い
何に対しても興味がない
仮にあっても一緒にやる人間がいない

趣味ですら進歩がなく視野が狭いのは真面目に辛いな
定型なら極める→新しいものへ→極める→新しいものへ
というサイクルなんだろうが

>>1
聴覚過敏
触覚過敏
味覚過敏

嗅覚過敏
視線恐怖
広場恐怖

発達はダメ人間のデパートだよな
発達を根っこに、二次三次四次障害と枝葉がどんどん広がっていく
マイナス方向へね

あれ不思議なんだよな
定型にコントロール/毛嫌いされるような人間に形成されていくのが

過去の幻想である友人関係を理想/現実として欲している自分が憎い、辛い

>>103
kwsk

>>105
一人で出来る趣味を見つけるしかないよ
例えば漫画を読むとかでもいいじゃん。
２ちゃんの漫画板とかで話も出来るし楽しいよ

俺が異常なのか？
一人で仕事やらなきゃならない時に
文句一つ言わずに（というか一人なら仕方なくない？）やってたんだが、
一人でやるとなると分かった途端に例外なく騒ぎ出す定型達

一人で任せるのは危ういってことか
発達は周りから色々言われると極度に能率低下、ミス連発する仕様が一般的だが

周囲の人間の反応は自分を映す鏡だからなぁ
大概のことは発達の自分に責任がある、と思うようにしてる

今同じ発達障害と思われる友人と物凄くいい関係にある
残念ながら育ち方/親の理解がある相手は楽観的で行動力、人脈共に豊富だ
相手は今春に別の職場へ移るのだが、フルボッコいじられても平気な性格なので
また愛されキャラとして可愛がられるだろう
こうしてどんどん相手の分母は拡大していくわけでorz
あれが最後だったか、もう絶対に遊んで貰えないだろうな…

・リラックスして話せる相手が誰もいない
・コツコツ取り組むと「遅い！」と罵られ、急いでこなすとミス連発で叩かれる
・学生時代から自分は社会に出てもやっていけないと確信していた
・基本的にサラリーマンには不向き

>>116
多動優勢型のADHDかな？
多動優勢型は人懐っこいのが多いし、ミスを連発するようなことも少ないから周囲から気に入られやすいよ。

不注意優勢型のADHD(いわゆるADD、のび太)やアスペ、PDDは例外無く嫌われる。

>>118 ああ言われてみれば、多動優勢だね
そして俺は完全に不注意優勢だわorz

>>116
そういうヒトもいるんだ。うらやましい。

俺は、「叩かれる→卑屈になる・オドオドする→さらに叩かれやすくなる」
の循環から逃れられないよorz

難なく人間関係が築けるDQNと発達障害者を混同して
考える非常に迷惑な専門家が多数存在するみたいだな
ああいう発信力のある人間が当てつけ/憶測で語るのは止めて欲しい

>>118 分かっててもグサリと来るな、
不注意優勢は例外なく嫌われるってorz

不注意優勢だと趣味すら見つからない
漫画を読むにも何かを楽しもうにも全てが仕事に思えてきて仕方がない

多動優勢型は「行動力がある」「バイタリティがある」「発想力が豊か」などと
好意的に評価されることも多い。
巷の発達障害本に書かれている「起業家、経営者、政治家などにはADHDが多い」というのは
ほぼ例外無く多動優勢型のADHDのケース。

他人から気に入られなければ起業家も経営者も政治家も務まらないからね。

不注意優勢ってマジで自殺した方がいいよな
毎日/全てが修羅場、重要どころで力出そうにも出せない、ヘトヘト
産んだ親を恨む

発達障害者が高卒の職場でパワハラやイジメを受ける理由は二通りある。
一つは、
発達本人は普通にしているつもりでも、発達障害者の鈍い動作や要領の悪さから、
「こいつは虐め甲斐があるぞ。」と虐めの標的にされる。
もう一つは、
発達本人は普通にしているつもりでも、
「態度が悪い。」「こいつは社会のルールが分かっていない。」
「俺を馬鹿にしている。」と解釈されてしまい、定型の顰蹙を買うパターン。

何れにしろ、発達障害者の自然な振る舞いや無意識の態度は、
定型発達者から見れば、態度が悪く酷く不愉快に映るのである。

自分では早く動いているつもりなのに
周りから見ると人より遅いらしい
WISC�V受けて初めて指摘されたけど(組み立てとか筆記が遅いらしい)
自分で「早すぎる」と思うほどテキパキすれば
「人並」になるのかなぁ

最近また仕事を辞めた
商品を梱包する超単純作業なんだが、紙テープやカッター等の
文房具すらまともに使えなくて本当に惨めだった
出だしからのクズさは分かってるから耐えに耐えたが、
半年経ってもミス連発。まぁそれも想定内だったが、
人間関係が本当にキツかったな。担当者から目の敵にされていて
差別やイジメ紛いの仕打ちを不当に受けた。今まであらゆる職に飛び込んで来たが
総じてこういうパターン化してしまうな。梱包すらできなかったらマジで何ができるんだって話だよなorz
人の何十倍も話を聴いて気を抜かず集中している筈なのに…
入ってきたばかりでベチャクチャ喋って話全く聴いていない人間にすら
仕事や職場内の人脈敗北した時は飯が喉通らなかったな

これは完全に推測でしかないけど、発達障害者って例えば痩せてる体型なのに
コレステロール値/体脂肪が異常に高かったりしない？
小学校時代、自分と明らかに痩せている発達障害者気ある人間がその関係で再検査を促された
大学時代にも同じ発達障害者気ある、やはり痩せている人間が体脂肪率が異様な高さだったのを覚えている

>>129
俺の場合は華奢なわりに体脂肪率が高いことに加え声が高い、そしてチンコが小さい
またアスぺの中には中性的な顔をした美男子がいるという
とてつもなく男性ホルモンが足りないんじゃないかな

・積極的に他人と関わろうとしても摩擦やトラブルしか起こらない
・性格や行動、言動について文句を言われたり説教されたりした経験がある
・仕事に取り組む姿勢や態度について文句を言われたり説教されたりした経験がある
・「アクが強い」と言われたことがある
・「浮いている」と言われたことがある

>>129
ADHDやADDの人はデブが多い。
これはアメリカでも日本でも研究結果で実証済。
アメリカについてはソースは探せばある。
日本のも前はあったが(子供のADHDのものだけど)、今は削除されてしまったが。

・持続力がないので何回も噛むことができずにすぐに飲み込んで早食いになり、
　満腹中枢が機能する前にいっぱい食べてしまうので太りやすい
・日常生活で定型の何倍もストレスが溜まるので、ストレス解消が食べる方面に行きやすい
・満腹中枢自体が壊れていることが多い
・節制や自己管理能力が低い
・ダイエットや運動を続けることができない

というのが原因だろうね。

>>132の訂正

・節制や自己管理能力が低い(脳の報酬系の機能不全が原因)

>>132 満腹中枢、これは納得
感情が先走るから、腹が減っていると早く中に詰め込みたいという
欲望が上回り丸飲み同然の食生活をしてしまう

ありますね〜獣のようにがっつきます
自分はヤセの大食い早食い
太りにくい体質なようです

ADHDでも太りにくい体質ならいくら食っても平気だろうけど、悲惨なのはADHDな上に太りやすい体質の人。

ADHDとは関係ないけど、どうしてダイエット厨って体質の違いをキチガイみたいに否定するんだろうね？

しつこい様だが発達障害者の天敵は、
.ＤＱＮ、体育会系、チャラ男、若い女、自己愛性人格障害者、
ジャイアン型ＡＤＨＤ　有能なリーダー格等　である。
逆に発達の味方や友達になってくれる確率が高いのは、
おとなしい人、オタ、同じ発達障害者、本当に根がやさしい人である。
　

有能なリーダー格に疎まれるとキツイな
相手が正しいと認めてしまう

人間不信から始まり被害妄想癖も付くよな、発達障害って
陰湿な自己愛の強い人間（周りには何故か評価されてる）が
日常的にズルいことやニヤニヤ馬鹿にしてきたり、試すようなことをして来るうちに
あらゆる概念や弊害が植え付けられている
よって何に対しても自信が無く、怖じ気づいて、周りの目を気にするようになり
負のスパイラルから永遠に脱出できない

俺は聞き間違いとか多いよ。
脳の音聞いて処理する部分の機能が人より劣ってるのかもしれない、
発達障害と関係あるのかどうかはわからないけど、仕事する上ですごく困る。

>>127
脳の処理速度が低いし容量も少ないので今以上に早くすることは難しい

>>140
俺もその症状がある
雑音下や騒音下、ざわざわがやがやしたところでは、
本当に相手の発言や指令が聞き取れなくて意思の疎通が不可能に近い。

>>139
しかも、被害妄想なのか本当に被害を受けているのか判別が困難だから尚更厄介なんだよな。

>>140
>>142
脳のノイズキャンセラー機能不全も発達障害者に多く共通して見られる症状の一つなんだよな。
俺も雑音下や騒音下などのノイズが多い場所では相手の発言がほとんど聞き取れない。
それで、相手は「人の話を聞いていない！」「人のことをバカにしている！」「ふざけている！」などと怒り、
人間関係がまた一つぶっ壊れてしまうorz

mixiのADHD関連のコミュを見ていると、居酒屋でのオフ会の開催告知を時たまみかけるけど、
あそこにいる奴らの何割が本当にADHDなのかわかったもんじゃないよな…。

本当に発達障害持ちなら居酒屋みたいな賑やかで人の多い場所は苦手な人が多いし、上にも書いたけど
あんなにざわざわした場では他の参加者の話を本当に聞き取れるの？って疑問に思うし、
二次障害で薬を飲んでいたらアルコールは禁忌だし、そもそも本当に仕事や生活で困っている人が
会費4000円〜5000円、さらに二次会なんてお金を気軽に払えるの？って話だ。

>>129
自分がまさにそうだ。
痩せてるのに体脂肪が高いのは筋肉が全くないためだと思う。

根拠はないけど、アスペは色白で痩せてる人が多い気がする。
逆にADHDは肥満が多いのは>>132の指摘どおり。

>>144 禿同
というよりmixiやってる時点で？な部分あるけどな
それに女がやたら目立つんだよな、女って生まれつき何かしらの精神疾患持ってるのに
あそこにいる人間の殆どが自己愛性人格障害者の演技や被害妄想によるものだと思うよ

カフェインかなんか摂取してる人いる？
サプリかなんかで？

電車の中とかで人に聞こえるように話すテクが分からん
他人は上手く声の出し方を変えてるように見える

それは一緒にいる人間に伝えるという意味？
それとも誰かに対して嫌みを発するという意味でかな？

あ、上の意味

発達っぽいやりとりだなｗ

定型って人の失敗を必要以上に攻められるのが凄いな
自分が失敗したら/やられたらとかいう感覚ねーのかな？

128
私も似たようなもんです　日が経つにつれ、自分が惨めになり居たたまれなくなってます･･。3月には辞める予定です・・・その前にクビ宣告されるかも　ま、はやく辞めたいしそっちの方が助かるわ　さて、次の仕事を探す旅にでるか

発達に比べて失敗する数は少ない、失敗内容もよくあるようなもの
しかも周りがフォローしてくれたり、笑って許してくれたりすることも多いから
そういう感覚は無さそう。

相手の立場に立って云々、とかいう考えも仲間内、若しくは同程度の能力の人との間でだけ使われるんだろう

>>154
日々痛感するなー
このあたりの対応は全国共通ではないだろうか
高校の頃から現在まで、正社員を含め50以上の仕事を転々としてきたが、どこも似たような感じ
その中でもコールセンターはマシ（受信）な方だった
多人数で短期非正規中心だから発達でも紛れ込める
電話は特に苦手という発達は多いだろうが、マニュアルが手元にあるしスピードは求められないから結構じっくりやれた

>>152
定型って「自分は絶対に間違っていない」「自分は１００％絶対に他人に一切迷惑をかけていない」という
根拠の無い自信を持っているんだよな。
だから平気で自分のことを棚に上げて他人の悪口を吐きまくるし、自分の間違いや過ちを指摘されると逆ギレしたり
開き直ったりする。

>>155
>多人数で短期非正規中心だから発達でも紛れ込める

これは職選びにおいて重要だな。

そういった環境の職場は人間関係も薄い、集団の結束も低い(人間が最も強く結束するのは共通の敵を持った時。
敵役になるのはもちろん発達障害者）、短期で人が入れ替わるから人間関係でトラブルが起こっても自然消滅することが多い、
と発達障害者には都合の良い要素が多い。

>>156
自分に原因があって自らフォローするスキルがない人間（発達）は
上手く立ち回るスキルのある人間（定型）が間違えるのとは大きな差がある
そういうのは理解できないみたいだな

ミスの問題以上に、ミスをどの程度緩和する実力と人間性なのかが重要なわけで
同じミスをしてもそこに差が生じるのは普段の実力と信頼だから

この間、遠い親戚の葬儀に参列したんだが速攻排他的空気を感じとった
最低限の挨拶周りはした筈なんだが、やはり発達障害者特有のオーラが気に入らなかったみたいだ
田舎の狭い世界で生きてる人間ばかりだったから余計だった
わざと話しかけて来なかったり、嫌みを聞こえるように言ってきたり、故意にぶつかってきたり/
食事を始めとするマナーの際に凝視してREC状態に入られたり
何でこう、何処へ行っても自己愛性人格障害者の標的になるのか明確かつ鮮明に解明して欲しい

発達を邪険に扱う人間を、誰も彼も自己愛性人格障害者と認定するのはひどい妄想だろ…

>>158
>自分に原因があって自らフォローするスキルがない人間（発達）は
>上手く立ち回るスキルのある人間（定型）が間違えるのとは大きな差がある
>そういうのは理解できないみたいだな

ほーら、そうやって開き直る。

>>158
>上手く立ち回るスキルのある人間（定型）

スキルがあるのではなく、多数派という立場に甘えているだけ。
そういうのを理解できないみたいだな。

さすが自分のことを棚に上げて他人の悪口や批判を吐きまくるのがお得意な定型だな、おまえw

批判に対する耐性の欠片もないのが定型。
普段から多数派という立場に甘えてのほほんと生きているとこうなるんだよw

定型に全く無い要素
「謙虚」「反省」「感謝」「謝罪」

随分必死なんだなあ
余裕がないのがよくわかるよ
追い詰めちゃってごめんネ！

>>164 あれマジでビックリするよな
話したことをすぐに第三者に告げちゃう定型。
それを逆にやられると｢お前あのこと言っただろ！！｣とまさかの大激怒

>>165
随分バカなんだなあ
知能やモラルの欠片もないのがよくわかるよ
クズはさっさと自殺してネ！

>>166
そうそう。
定型って他人には平気で嘘をつくくせに、自分が嘘をつかれると大激怒。
定型って他人には平気で悪口吐くくせに、自分が同じことを言われると大激怒。

よく「発達障害は他人に対する思いやりや想像力、共感力がない」とかいうけどさ、
そういった要素が何もないのは定型のほうじゃないのw

それと、定型の言う「協調性」「気配り」ってのはあくまで仲間内だけのことなんだよね。
仲間内以外の第三者のことは全く考えず、集団の力で傍若無人に振る舞って他人に迷惑をかけまくるのも定型。
公共の場でギャーギャー騒いだり、道を横一列に広がってノロノロ歩いたり、ゴミを撒き散らしたり…。

ID: /Z7E4YiN は典型的な定型。

・自分の過ちや間違いを指摘されると逆ギレ、開き直り、居直り
・他人の悪口や批判は大好きだが、自分が同じことをされるのは大嫌い
・他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性
・自分は絶対に正しい、間違っていないと勘違いしている
・多数派という立場に甘えているだけなのを自分のスキルや力だと勘違い
・批判される事に対する耐性が異常に低い

ID: /Z7E4YiN は他人のことを人間性がどうこうほざく前に、てめえの劣悪な人間性をどうにかしろよw
いや、こいつは人間じゃなくて虫けらだから昆虫性かw

>>158
>ミスをどの程度緩和する実力

ただの甘えと実力を取り違えるなカス

趣味が写真で色んな所に行って撮影してるんだが、観光地など人が多い場所では必ずと言っていいほど写真撮ってくださいと頼まれる。

外部の雑音が嫌でイヤホンして音楽聞いてることが多く何か言われても聞こえないことが多いけど、それでも自分達の欲求を通そうと
顔を覗き込んでくる人や、酷い人だと体を触って気づかせてくる人も居る。

いい加減ウザいんだが、自分は何か人につけ込まれやすそうな雰囲気を醸し出しているんだろうか。。。

イヤホンしてて聞こえないとわかってもしつこく何とかして頼んでくるし。しかもレンズ交換作業中とかに。
気付いてもシカトしていればいいかもしれないが反応して応えてしまう自分も嫌だ。。。

>>172
優しそうな雰囲気なんだね。
カメラの扱いが上手な優しそうな人に見えてるんじゃないかな？
あとで綺麗に撮れた写真を見て、
「やっぱり写真の上手い人だったね」
と、思い出してると思うよ。
写真を撮ってもらった人は、その綺麗な写真を見て幸せになれる。

>>172 それはあらゆる状況下で遭遇するね
それを悩みとして議題に挙げると必ず｢優しそうな人だからだ｣と言って慰め？てくるが、
早い話がナメられてんだよね

発達障害のあるあるだけどなんか発達障害者には鉄オタが多いように思う。俺含め。
つーか鉄道イベントに参加しているとそれっぽい人をよく見かけるんだが何かあるのかな？

>>174
スマン、悪気もないし慰めでもない。
ただ、イキがったカッコして
舐められなくなったと勘違いするより
いいと思ってさ。
坊主頭にしてサングラスかけて雪駄履くだけで
周囲の態度は一変する。そんなもんだからさ。

>>172
俺も一眼で写真撮るのが趣味だけど、やはり写真撮って下さいと頼まれることが多い。

鬱陶しい時は完全無視するけどね。
最近は中国人や韓国人の観光客でも一眼持っている人が多いから、言葉が通じないふりをすればＯＫ。

>>159
自分も従兄弟の結婚式でそんな感じで悲しかったな

普段からも話したこともない人から目の敵にされるし、もはや存在自体が不快なんだろう…
社会適応というより、自分にとっても社会にとっても一人引きこもってる方がいい気がする
完全に逃げだけどさ…

定型でも喋らない人間いるじゃん！？
でも幸運なことにそういう性格だからと配慮されるんだよな、周りから本能レベルで
しかし発達障害者は容姿/雰囲気レベルで明らかにおかしいので
定型｢何故こんな人間なんかに私が気遣わなきゃならないんだ！！！｣
という風な感情になり、結果としてガソリンに火を投げ入れる形になる
ヘラヘラしてナメられるか、無愛想にして目の敵にされるかどちらかしか無いってワケ

昔は発達障害者でもちゃんと働いていける職場（単純作業、一人コツコツ黙々作業など）がいっぱいあったから、
そういった職場には発達障害者やグレーゾーンの人が複数集まっているおかげで「ちょっと変わった人」程度の扱いで済まされていたり、
敵意を向けられるにしても標的が複数いるおかげで分散されたりしていたから、発達障害者でもどうにか働いていくことができたんだよ。
それに、単純作業やコツコツ作業ならひたすら黙々と働くのがデフォルトなので、「無口だから」「無愛想だから」といった理由で
敵視されるなんていうことも無かった。
むしろ、「真面目な奴」「愛想は良くないけど腕前は確かな奴」といった具合に良い評価をされるほうが多かった。

そもそも、当時は事務や管理、営業、接客などのコミュニケーション能力や器用さ、要領の良さが問われる職種は定型、
コツコツ黙々取り組む能力が重視されてコミュニケーション能力はあまり問われない職種は定型の中でもおとなしい人種、
発達障害者、グレーゾーン、といった具合に棲み分けがきちんとなされていたから定型と発達障害者が交わる機会も少なくて
トラブルが起こりにくかったのもある。

今の時代、本当に悲惨なまでに発達障害者向けの仕事が駆逐されてしまったんだよね…。

職人
・機械やコンピューターに取って代わられました
・中国やベトナムに仕事を持って行かれました
・国内に残った仕事も、異常なまでのコミュニケーション能力マンセー社会で
　営業職や接客並のコミュニケーション能力や愛想の良さを要求されるようになりました
・アウトソーシング化の進展で、気難しい職人を会社が抱える必要がなくなりました

単純作業
・機械やコンピューターに取って代わられました
・中国や東南アジアに仕事を持って行かれました
・製造業派遣の自由化で、国内に残った仕事はみんな非正規雇用になりました

電力や通信の中継地点、灯台、各種インフラ施設の監視役
・ＩＴ化の進展で遠隔操作、遠隔監視になりました
・ネットの整備や衛星通信の普及で施設自体が激減しました

施設警備員
・遠隔操作、遠隔監視が当たり前になりました

駐車場の管理人、料金収受
・自動式のコインパーキングの普及で人は完全に必要なくなりました

言わなきゃわからないだろ！！
と言わなくてもわかれ！！
を都合良く使い分ける定型軍団

>>176
もし一緒に旅をして自分が写真を撮ったとしても
写真を撮ったのが誰かも思い出さなければ、
旅先ですらなんでいるの？と平気で言う、
そんなのしか寄ってこないタイプだから
第三者から「優しいね」としか言われない繋がりより
ボッチの方が良かったりする
そんな事もあるかもよ

>>152
これって定型だからなのか…？
自分もよく攻撃的な人に遭遇してそのたびに「自分がされて嫌な事は
人にもしない」って感覚がないのかなと思ってた
医師にも「貴方はおとなしいから付け込まれるのが心配」とか
何も話してないのに「貴方みたいな人は苛められやすい」って言われるんだけど
雰囲気はどうしようもないし、定型の人みたいに堂々と注意したり意見したり出来ない

定型ってカルト信者並にマスメディアや音楽命だから、
馬鹿みたく没頭/洗脳されてるんだよな
例えば好きな歌手の曲で【攻撃は最大の防御】とあれば、
本当に言葉通りな考え方になり即実行したりする

>>182
定型お得意の「ダブルスタンダード」「二枚舌」。
他にも「ダブルバインド」も定型の得意技。
どれもパワハラやモラハラの定番技でもある。

>>184
自己愛性人格障害者。
定型の特徴がさらに際立って出ている奴が自己愛性人格障害者。

>>186 分かりやすい定義に禿同

発達障害者の精神年齢は定型に比べて実年齢から何歳ぐらい精神年齢が下がるの？

>>159　葬儀じゃないけど親戚の集まりでこんなことがあった
話す前からこちらを見てはクスクスニヤニヤしてたから嫌だなぁとは思っていた
案の定オッサンに絡まれて「キミ学生だろ？サークルかなんかやってるのか？」
俺「やってないです」
この返答でやっぱりｗｗと言わんばかりに爆笑された
さらに「趣味かなんかあるの？休みの日は何をしてるの？」と聞かれ正直に
「家でゴロゴロしてる」と答えたらさらに馬鹿にした笑いをされた
それを他の出席者に根回されて改めて自分は異常者なんだと実感した

>>186その自己愛から目を付けられない様に
するにはどうしたらいいんだろうな…w
少し言い返せば、待ってましたとばかりに倍になって返って来るし
取り付く島がない
>>188
逆に見た目が若くて精神年齢は若年寄の人もいるよ
若いのに落ち着いてるねとか変に言葉、態度が礼儀正しすぎたりする

故意に排他的状況に追い込んで優越感に浸ってたと思いきや、
突然説教してきたり、愛想良く接してきたり
何が目的なのか分からない自己愛性人格障害者＆定型軍団

定型の方が発達だよね
ある病院で障害者が働いてるんだけど、その人を虐めてるらしくその人は自分の悪口を言われてると思って耳に手をあてジャンプするらしい。その姿見て笑ってるとか。自分より障害が重い人を虐めると聞いたことがあるんだけど、軽度はかなり多いよね

自己愛に道端で怒鳴られたことがあるんだけど。
その人は４５歳主婦で
色々と勝手なことしては正当化してズルいので
距離置いたらなんだか
憎まれて自分の悪口を言われてると被害妄想したようで怒鳴られました。片手にはスナック菓子持ちながら怒鳴ってました。

>>192
それ本人の意思とは関係なく動いてしまってるのかもな
部分性てんかん＋発達が組み合わさるとストレスが高まった時に
勝手に体の一部が動いたり痙攣してしまうらしい
てんかんとは違うから意識はあるんだけど

>>193
どうかやり返してほしい

でも一度でも反撃すると粘着されて火に油注いで命がけのバトルになるんだろうな
無視か避けるのが一番か


自分はもう人付き合いが鬱陶しくなった
でも定型の奴らって、ほっといてほしいのに向こうから仲良くしようとかメールしようとか積極的にやってくる
どうせさ、ただ友達増やしたいだけで何のメリットもないとわったらメールしなくなるくせに
つーか定型からのメールがすっげー頻繁に来てうざい
なんでそんなたくさんの人とずっと早く何度もメール送れるのか不思議
自分は返信遅いしメールなんか１日おきでも疲れる

そんなことも知らないのか！！と
そんなこと知るわけないだろ！！を
都合良く使い分ける定型軍団

墓場まで根に持つくせに
都合の悪いことを指摘されると
｢いつまで根に持ってるんだｗｗ｣と
大騒ぎし出す定型軍団

>>190
やんばる先生をはじめとした精神科医がみんな口を揃えて言っているけど、自己愛性人格障害者からは
逃げるしかないんだよね…。
何か言われても絡まれても一切無視、関わらないようにするしかない。

>>195
>どうせさ、ただ友達増やしたいだけで何のメリットもないとわったらメールしなくなるくせに

友達ではなく、利用する相手や見下す相手が欲しいだけ。

>>188 定型を常識として考えると
賢い中学生には敗北しているな

自分の書く文章は中学生以下だろうな

見て見ぬ振りが得意な自己愛性人格障害者＆定型軍団
自分がやられたら｢お前は悪魔だ｣｢アイツは人でなしだ｣大騒ぎ

逃亡第一で常にズルいことばかり考えてるくせに
自分が何かしてもらうのは当然なことだと考える自己愛性人格障害者＆定型軍団

ひとりよがりの恨みつらみを連投してるだけの奴がいるな
定型だの自己愛だの視野狭窄しすぎだろ
二次障害なら診察受けろ

二時障害治るのに結構時間かかる　鬱だったんだが3年目にしてやっと趣味を楽しめるようになった
疲れやすいけど

>>205 どんな治療すんの？

>>205
二次障害って治るのか…
俺はもうずっと付き合って行くものだと思ってたよ
医師もPDDには薬の効果が表れにくいと言うし強い薬は飲めないしさ

人との出会いを大切にするって意味が分からないわ

出会いを大切したくても話が合わない

→興味のない話題だけどとりあえず話を合わせる→だんだんストレスになる
→やっぱり一人の方がいいや→離れる→(´・ω・｀)

厳しく育った環境にある発達障害者は
病院に行くことすら抵抗ある、そればかりか発達障害者であることに気付いていない
苦悩と葛藤しながらも自分の甘えだ、何かの間違いだと言い聞かせて生きてる
さっきmixiのコミュニティー見てきたけど酷いな
生まれつき何かしらの精神疾患持ちがテフォと言われている女ばっかじゃん
それか糖質/自己愛性人格障害者の被害妄想
だいたい発達障害者がオフとか飲みとかに躊躇わずに行けるかよ

>>204
痛い所を突かれて開き直る定型w

>>209
もう一つのパターン

出会いを大切にしようとする→自分にとっては大切な出会いでも、相手にとっては「どうでもいい出会い」の一つでしかない
→切り捨てられて終了

俺は定型が何故下らないことで盛り上がれたり
しょうもない知識や能力であんなにも自信過剰になれるのかが不思議で仕方ないわ

>>211
ADD診断されてるよ
その気持ち悪い逆差別意識で2ちゃんで鬱憤晴らすのやめたら？
ますます精神状態悪化していくでしょ？

>>213
極力、人との関わりを絶てる仕事に就けばそういうストレスも緩和される
自分も診断をきっかけに（医師の助言もあって）慎重に仕事を選ぶようになった
今はマンションの雇われ管理人、その前は非正規で夜間宿直、学習塾の添削
なるべく一人でもこなせる仕事を選ぶ
株やFXの才覚ないので諦めた

自己愛性人格障害者を発達障害認定した事例って全体の８割はあると思うな
だいたいコミュ力自体に難があるから医者にかかるのに
弊害について聴かれてスラスラ語れなかったら｢はいお前嘘だろｗｗ｣扱いされるワケだからな
良識な医者だと逆にハキハキ＆わざとらしい振る舞いで淡々と話してく自己愛を簡単に見抜く

＞全体の8割
ってどっからそんな数字出てくんのよｗ
少なくとも発達障害の診断基準を知っているなら、そんなことは言えないはずだが

バンダイナムコはセガに買収されたほうがいい。
三菱はなくして良い。

>>215
自分も診断後は慎重に選ぶ様になった
仕事の事は身内も同意してるけど(むしろ好きに暮らしたらいいよと野放し)
友人が全くいない事をたまに「可哀想だね」って言われると変な気持ちになる
申し訳ない気持ちに…

8割は盛り過ぎだと思うが、現実的に誤診受けた奴はごまんといる

>>219
発達も千差万別だからなー
日常の得手不得手がまばらすぎて無駄に疲れる
だから仕事選びも難しい

発達の場合、友人は居たら居たでストレス源になりがち

>>214
同族嫌悪を爆発させるのやめたら？
いや、人生やめたら？
同族嫌悪ほど醜いものはないから。

>>222
おまえなんでこのスレにいるのｗ？

無理に仲良くなる必要はないけど喧嘩ｲｸﾅｲ
諍いほど無駄なものはないよ

自分の犯行を人当りで全部チャラにしようとするのは定型の悪い癖

>>223
人格障害者が開き直るなよ
お得意の詐病で診断受けたくせにw

>>226
おや？同族嫌悪はなんたらとか言ってたのは誰？

暇だから何処かへ行こうという感覚や感情になれないのが辛い
同世代に比べて外出した経験って３割にも満たないんじゃないかな・・・orz

>>227
人格障害者は同族じゃないから。
勘違いするなクズw

↑つか、こいつが人格障害者なんじゃねw

自己愛性人格障害者は早く滅亡しろ、要領人間が
発達障害者全員からのお願い

俺もし中学で発達って分かってたらサポート高校いってたわ
ああいう所は体育会系あんまいないし。

上の方で自己愛の事書いてる人いるけど
発達障害持ちで自己嫌悪になりやすい性格の人だったら
定型の自己主張一つ一つが自己愛の様に見えるのも分かる気がする
たまにそこまで言うかと思う程失敗をしつこく責める人いるしなぁ

自分が思ったことを相手につたえようとしても、使う言葉を間違えるので誤解が多すぎる
で、全員から集中攻撃をあびる。涙をぽろぽろ流しながら「・・ち・・がう・・は、はなしを聞いて・・はぁはぁ・・」（言葉がでなくなって終了）
こんなのが多すぎてやばい

本発達障害である高機能自閉症やアスペルガー症候群だけでも全人口の1%は居て、
亜発達障害の広汎性発達障害や特定不能の広汎性発達障害を含めると4%にも達するんでしょ。

そんなにいるのか・・・確かに１学年に３〜１０人くらいはっぽいやつがいたと思う。

>>236
人間は生物だから意外と不良品も多く、
自分の目の付かないところで、
意外と知的障害者とか身体障害者とか難病の子とか居るもんだよ。

あまえ

二次障害の鬱　園芸、行動認知療法まがいのようなやりかたで緩和した
1年目は強迫性障害と鬱がひどくなにもできなかった
2年めなんかやらなくてはと思い3日に一回くらいの頻度で日記を書き始めた
最初の3ヶ月くらいは1行書くのが精いっぱい　そのころからプランターで二十日大根を育ててみる（効果あるのわからない
3年目半年過ぎたくらいからフラッシュバックする発達障害特有のトラウマをノートにすこしづつ書くようになった
書くときは、脳みそが痛いし泣ける　だけど、書いた後それを思い出しても頭が痛くなくなった
今も余裕があるときやってる日記は、2日に1回ぐらいで書いてる
そのほかに小学生のころ見た怖い映画やアニメもう一度見直したりしてる

ガミガミ言われないで育った発達障害者は
不幸中の幸いだよ

だな
ほとんどは成長期にイジメや虐待うけて捻じ曲がった性格になるのに
今でもフラッシュバックが多すぎて車の運転やめたわ。　無意識になってしまうことが多すぎる

>>240
親や家族から言われなくても、
学校でクズな生徒や教師にガミガミ言われて人格が歪むから同じ事だよ。

でも家じゃ少なからず自分らしくいられるじゃない
特にそういう者に全く理解ない親（甘えや本人のやる気で片付ける等）
に育てられたら本当に悲惨だと思うよ

頻繁に起こるフラッシュバックや不安
これらを人に話すと強迫観念や被害妄想だと指摘されるが、
発達障害者に限ってはそうじゃないんだよな
こういう性格上、利用/ズルしようとして来る人間がどうしても
集まりやすいから、そんな温く簡単に解決する問題じゃない
だから人間不信や孤独化が一層高まる

>>239
＞そのころからプランターで二十日大根を育ててみる（効果あるのわからない

なんか行動が可愛らしくて和んだ…w
自分も過去の事が勝手に浮かんで来て時間の感覚がおかしい
病院にも行ったけど、タイムスリップ現象の説明を受けて終わった
PDDの人は生まれ付き嫌な出来事を忘れにくいらしい
その代わり↑これでメモリーが一杯になりすぎて
現在の記憶(短期記憶)を忘れやすいのだと

散髪するにも相当な勇気振り絞らなきゃ行けない
オマケに被害妄想抜きでヒソヒソ話の対象になるし
完全に地雷（面倒くさい客）扱いされ、思いっきりナメられる

>>237
でも、インターネットが普及するまでは隠れた障害者の存在について触れるのはタブーとされていたんだよ。

>>243
定型の先輩と話していて、「家にいる時が一番落ち着く」と言ったら驚かれたよ。
定型って家で一人のんびり、まったりするのが嫌いな性分らしいな。
道理で仕事や会社に全てを捧げることができるわけだ。

>>248 俺も全く同じ事例がある
趣味や休日の過ごし方を聞かれた時に、｢無趣味｣｢寝てる｣と答えたら
化け物を観るような目をした後に凄く嫌みったらしな笑いをされた
でもまぁ優越感や馬鹿にする目的で驚くのもあるんだろうね、定型や自己愛って
これで相手が発達障害者じゃなければ笑ったりしないんだろうし

哀れヒトモドキｗｗｗ
定型様の奴隷としてよく働いてねｗｗｗ

>>250
teikei_sassato_shineさん
【500枚】定型の貴方に質問です。どうしてやられたら馬鹿騒ぎすることが人に平気でできるんでしょうか？
また自分がやられたら、という感覚はないんでしょうか？

とくダネ！見てるけど、この手の企画に参加できる奴らが凄いわ
つーかすげぇな定型ってｗｗｗ

合コンってワード聞くだけで恐い

定型のノリやチャラチャラした感じが理解できない、謎
胸糞が悪い、ああいうの見ると顔が引きつる

まずバーに行ける勇気が凄い

なんか個人個人の性格の悪さを定型すべての特徴と思い込んでる人が多い気がする


あと
発達障害者ってそのつもりなくても、結果的にダブルスタンダードになることって多くない？
その場の考えだけで喋ってまうから前に言ったこと覚えてなくて、みたいなんで

発達障害者にはチャラチャラした奴いないか？俺は間違いなくいると思うぞ

それは糖質か自己愛だと思う
仮にチャラチャラしたように見えてもあからさまに馬鹿にされてたり
泥臭さやぎこちなさがあるからすぐに分かる

>>246
めんどいから１０００円床屋に行ってる
全く会話がなく快適

こんな症状があるのって発達障害かな？　長いのでもし暇だったら…

・体の動きがぎこちない(カクカクしている)
・普通に歩いているのに足がもつれる
・頭部と上半身、下半身が分離しているような感覚がある(噛み合っていない感じ)
・手先がものすごく不器用(格ゲーとか無理)
・滑舌が悪い上にどもる
・声が小さく、通らず、ちょっと長く喋るとかすれ声になる
・会話の際、段々と自分が何を言いたいのか分からなくなってくる
・説明が全くできない(良く知っている事柄でも)
・人前に出ると異様に緊張し、声が出なくなる(体の動きはますます機械のようになる)
・記憶力が悪く、固有名詞がなかなか覚えられない
・常に頭がぼうっとしている(慢性鼻炎の影響もあるかもしれない)
・長く住んでいる土地の地理感覚がいつまでたってもつかめない(地図を見てもしっくりこない)
・運動全般が苦手(飛んでくるボールをよく顔面でキャッチしてた)
・外出時、常に顔が引きつっている(これは表情恐怖と言うらしい…)
・すれ違う人に笑われている(半分は被害妄想だと思うけど)
・自分が喋ると周囲が静かになり、また顔を背けられる
・服装のコーディネートができない(一般的なかっこいいとかダサいの基準が分からない)
・友達がいない(ただ大学4年間は、学年に必ず一人はいる変な奴となんとか友達のような関係を作ることで孤立を防いでいた。中高は孤立)

長々とごめん。
ちなみに今年大学を無内定で卒業予定(就活は早期に諦めてしまった)。
あと他にも不細工、わかめみたいな髪の毛、肌が弱い、胃が弱いなどの欠陥があって…とても生きにくいです。

>>260 お前は俺か？

外出時に人に鉢合わせしたり目撃される確率が異常に高い
夢でさえ人と関わったりするのが苦痛で仕方ないのに
あれはいつも疑問に思う。神の悪戯としか思えない
さっきも近所歩いてたら、車に乗ってた一番会いたくない知人にガン見された
そして鬱発症でどうしてあの時あの瞬間に外出したのかと後悔してる
こういう下らない運ばっかり遣ってるから、良い運が微塵も巡ってこないのかもな

知り合いには会いたくないな。なんだろこの後ろめたさ

人を家に呼びたくない、上げたくない
これは幼少期の頃からそうだった
さらけ出す行為に近いような感覚と
人の家に来てグチグチ文句を言う奴らが
周りにいたのでどんどんそれが強化されていったな
あと親や兄弟とそれほど仲良くなかったし、ましてや親にまで
フルボッコされてたからその関係性や姿を見せることが無理だった

>>245
短期記憶が悪くてフラバが多いってまさに自分だ

>>256
ある
自分の意見に整合性がない
これが人から信頼されない原因の一つだと思う
（他にももちろん理由はたくさんあるだろうけど）

>>250
ウジ虫哀れだな
図星を突かれてお得意の逆ギレw
ま、おまえは一生ハエになれない下等ウジ虫だからハエやゴキブリの奴隷としてこき使われればいいよw

>>256
定型は考えた上でダブルスタンダードやダブルバインドをかましてくるから尚更質が悪いんだけどな

>>260
まず発達障害まちがいないから病院言って診断してもらえ。診断してもらっても何も
いいことないけどとりあえず生き辛さの原因がわかる。
アスペでもＡＤＨＤでもないＰＤＤ−ＮＯＳだとおもう。一番手の施しようがないタイプ。

>>265
>自分の意見に整合性がない

定型の意見の整合性の無さは発達障害者のそれを圧倒的に上回っているけどな。
しかも、意識してやっているのだから最悪。
その場の雰囲気や空気に合わせて意見をコロコロ変えるから。

>>267 禿同

>>260
フジ目か？

中学の担任は嫌いだった　固定観念ずぶずぶの人間だったから
努力すればできるだろの考えから苦手とする班のリーダーや作文の居残りなんかやらされた
当時は、嫌ということを知らず自信失う原因になった
しゃべれなかったところが真面目と捉えられてたみたい
数学だけが取り柄だったのにそれすらてにつかなくなったよ
才能つぶす場所だよあそこは・・

意外と教員には恵まれてたな
というより、俺みたいなあからさまにおかしい奴を
何百人と見てきたから雰囲気レベルで感じ取るんだろうな

発達障害者にとって天敵な人種
・体育会系
・熱血系
・ＤＱＮ
・器用で要領の良い奴
・リーダー格、集団内のボス猿みたいな存在の奴
・「努力すれば何でもできる」という考えの持ち主
・精神論、根性論を崇拝している奴
・神経質な奴
・几帳面な奴
・人はそれぞれ生まれ持った能力、成長速度、天井の高さには大きな格差があることを認めようとしない奴
・自己愛性人格障害者
・境界性人格障害者
・サイコパス
・自信家タイプの奴
・ポジティブな奴
・努力厨
・説教厨
・若い女全般
・チャラ男
・髪を染めている奴
・酒飲み
・喫煙者
・ギャンブラー

若い女、自己愛性人格障害者、ＤＱＮ、体育会系、人それぞれが分からない奴はマジで勘弁

女の担任だった　男女平等とか人間みな平等とかぬかすやつだったよ

>>272
発達障害は嫌な事を堂々と拒否する事が出来ないのと、
口下手で寡黙なのを真面目で良い子だと誤解されるから、
ただでさえ障害で大変なのにいろいろ損な役回りを負わされる事が多いよ。

日本の教育どうにかならんかね　今となっては過去だが同じような子に同じような体験をさせてあげたくないものだ
発達でも適切な教育、例えば断り方の方法を具体的にやりどのような場面で使うのかなど社会行動を教えてもらえばも
う少し生きやすくなってたはず　
理解者、支援者がいない自分はホント手探り状態で本で学ぶしかない　それが発達の現状だろうな

教育云々の前に日本人が糞だからお手上げ
伸び伸び育てる＝甘やかせる
こういう考え方しかできないから
自分と同じ目に遭わせてやる！！とか老若男女から愛され続けている
訳の分からないイジメがすぐに始まっちゃうしｗｗｗｗ

教育についてこの人の言ってることは面白いぞ

◆【いじめ学の時代】内藤朝雄�C
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1320299488/

>>278
特に、事勿れ主義、放任主義、いわゆる「人様に迷惑を掛けるな」主義、
泣き寝入り体質、嫌な事があっても痩せ我慢タイプの親や家庭の元で育った発達障害者は、
大人になって本人が間違いに気付くまでに、
社会や学校で散々な目に遭ってしまうから最悪だね。

大人になって間違いに気付いた頃には、既に廃人かヒキニートか大学中退で、
職なし、学なし、金なしで人生詰んでいる状態ｗ

>>281 中学時代はそれで酷いイジメに遭ったな
やられてもロボットみたくヘラヘラヘラヘラしてたよ
端から見たらマジで異常だったろうな、完全に自己愛親の下らない
優越感や概念をインプットされて育ったから、他人の家もそうなのかな
とばかり思っていた。しかしそうではなくて、余所が普通でウチが異常だという
ことに気がついた

こういうスレとかに巡り合えてなかったと思うと
恐ろしくて仕方がない。未だに自己愛や定型を疑うことができずに
自分の妄想だ勘違いだで空回りし今以上に苦しんでただろうな
下手したらワケが分からなくなって自殺してたかもしれない

このスレに出会えて、何かに期待したり希望を持つことをキッパリと諦める事ができた。
もう金も尽きてきたし、後は自殺か野垂れ死にかな
死んでもあの世で定型にいじめられないか少し不安はあるが…

発達障害者って変な間や静けさがある趣味に
あまり興味示さないよな、意外にも
釣り、山登り、読書とか合ってそうで合ってないというね
独りが好きなのに趣味の分野も限定されるｗ

>>257
もしいるとしたら積極奇異型という分類の人かなぁ
自分の周りにはコミュ力のある発達障害者いないけど
(デイケアに行っても典型的な孤立型、受身型の人がほとんど…)

ADDだけど、SEやっていて全然ダメだった

・細かい事に常に気をつけないといけない
・大量のプログラミングを論理的に考えて処理しないといけない
・常に、応用的な作業。決まりがない
・頻繁なコミュニケーションを要する


ADDに無理だよなwあきらかに

今は同じ会社の企画広報やっていて、自分の
比較的得意なことできるから、助かっている。

気づいたのだけど、作業分担に関するコミュニケーションと
接客トークって全然違うね。
前者はまるでできないが、接客トークはむしろかなりできる

>>286
積極奇異型は成長するにつれて経験を積んである程度は積極性を抑えることができるようになり、
定型と同様の生活を送れる奴が多いんだよ。
人懐っこさや積極性は残っているから、「ちょっと変わってるけど憎めない奴」扱いで受け入れてもらえることも多い。

>>287
それ、何となくわかるな
自分の場合、引っ越しや掃除、大勢で何かの作業してる時に、その場で臨機応変に判断、効率的な指示を出したり動くのはすごく苦手

だが、プレゼンや営業トークはそんなに苦じゃないんだよな
事前準備が出来る分、単純に相手より自分側が情報を持ってるケースが多い
だから萎縮せずにある程度話せるのかもしれん

>>288 禿禿同！！

>>289
それね

俺も本とかネットでwiki巡り好きだから
話の引き出しは平均よりかははるかに多い

だからお客さんとのトークは基本うまく行く

あと、少人数との会議は平気だけど
多人数になるとダメ

>>268
返事をありがとう。
しかしそんな病名があるとは知らなかった…とりあえず病院に行こうと思います。

>>292
268ではないけどPDD-NOS(特定不能の広汎性発達障害)は本スレもあるよ
>>288
弟がまさにそのタイプだ…
同じ発達なのにこうも違うのかと思う

普通免許の学科問題とか、ああいった回りくどい
文面とか発達障害者が最も理解に苦しむ問題だよな

いや、そういう発達も居るけど苦手としない発達（俺だけど）もいる

学科はこなせたけど、運転がダメ
ハンドル回すと腕が絡まる
大きい交差点でモタつく
高速の合流、標識見落としetc

事故る前に車はあきらめますた

昔から運動神経が鈍く、動きがおかしいのか何をしても笑われる。球技は特に下手。アメトークの運動神経鈍い芸人そのもの。とても笑えない。
過集中というか何をするにもガン見状態で息が止まっているせいか、異常に疲れる。パソコンなんて２時間くらいで気分悪くなってしばらく治らない。
睡眠中も緊張してるのか寝た気がせず、朝起きられない。かなり人生がツライ。

>>282
発達障害者の親は、子供が発達障害者で生まれてしまうぐらいだから、
少なからず正常じゃないと思った方がいい。
所詮障害者の親は障害者の親でしかなく、そこに常識や普通を期待しちゃ駄目。

こういう事実を早期に教えてくれる聖人君主でも居れば、
二次障害も相当軽減できるんだけどね。

>>285
オンラインゲームを趣味にしようにも、
例えばFPSだと、
・立ち回りが下手
・乗り物の操作が下手
・エイミングが下手
で味方の足手まといにしかならないから、
BFでもCoDでもいつも最下位の方の戦績ｗ

そういえばゲームもそうだね
インベーダーとかテトリスレベルでも異常な不器用さを発揮する
それに集中力欠如も絡んで来るから、真面目に全クリアーしたゲームが一つもない

車の免許取るのって大変なんだな・・
前wiscの検査受けたら、視覚から入って来る情報に弱いから
車の運転は気を付けた方がいいとか
標識が分からなくなって道に迷う恐れがあるなどと言われて
免許なんか取る予定ないのに大袈裟だなぁと思ってたけどここ見てたら
実際にそういう事で悩んでいる人がいるから助言されたのかもとオモタ

>>300
ぷよぷよをやっても処理能力が飽和してしまうので、
上級者相手には全く勝負にならない

>>301 持ってないなら持たない方がいいよ
事故に気をつけてても、違反はしっかりとするから
金が物凄い勢いで飛んでく
あと貰い事故食らっても、自信が無いのと相手の屁理屈に
圧倒されて泣き寝入りになるなんて珍しくない
しっかりとした対応/処理をしないと悲惨なことになる

>>300
3DSのモンハン3Gをやっているけど、買って二ヶ月近く経ってやっと村上位クエストに到達したよ…。
他の人はみんなとっくに上位のさらに上位（７つ星や８つ星）、あるいはＧ級に到達しているっていうのに、
俺なんか未だにリオレイア亜種を倒せねえよ…。
甥っ子（小４。発達障害診断済）はリオレイア亜種に瞬殺されてブチキレて3DS叩き割って壊したしな…。

アスペルガー症候群が主人公の漫画「プロチチ」　回想シーンがマジでお前ら・・・
http://tundaowata.info/?p=11529

間違えて途中送信してしまったorz
>>303上のイラストみたいに突然昔の出来事を思い出して
パニックになる…ので自分でも徒歩の方が安全だと思う

【医学】「うつ」誘発、たんぱく質特定…新薬開発に期待　愛知県発達障害研
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1329490769/

愛知県心身障害者コロニー発達障害研究所（春日井市）は
体内のたんぱく質の一種に、恐怖や不安の増幅、
ストレスによる活動低下など、うつ症状を誘発する働きがあることを突き止めた。

この働きを抑制する化合物をマウスに投与したところ、抗うつ薬を投与した場合と同様の効果も確認できた
といい、同研究所は「うつ病の解明や新薬の開発につながる」としている。
研究成果は米・学術誌「プロスワン」に掲載された。

このたんぱく質は「ＨＤＡＣ６（ヒストン脱アセチル化酵素６）」。
同研究所はマウスを使った実験で、うつ病や自閉症と関連があるとされる脳内神経細胞に多く
含有されることを発見した。さらに、ＨＤＡＣ６をなくしたマウスは、普通のマウスと比べ
慣れない環境に置かれても活発に行動し、不安や恐怖を感じにくくなることも分かった。

読売新聞（2012年2月17日08時20分）
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20120217-OYT1T00116.htm

発生障害学部「情動のコントロールに関わるタンパク質を発見」

情動のコントロールに関わるタンパク質を発見
うつ病の病態解明・新規抗うつ薬の開発につながる成果

県心身障害者コロニー発達障害研究所では、これまで生体における働きが不明とされてきた「HDAC6（ヒストン脱アセチル化酵素６）」
とよばれるタンパク質が、脳のセロトニン神経細胞*に多く含まれること
このタンパク質の働きが情動行動の制御に関わることを明らかにしました。
さらに、HDAC6の働きを抑制する薬剤には
抗うつ薬と同様の効果があることを、マウスを用いた実験で確認しました。

発達障害研究所
ttp://www.inst-hsc.jp/news/110404n.html

何か作業をする時に手足に神経を持ってくことができない
必ず顔や肩に力が入り有り得ないことをし出かす

人と話した後は必ず死にたくなる
あれは何故だろう？

>>310
あるある
なんか失言したか、不安になったり
どうせ悪い印象を持たれたんだろうなとすさんだ気分になったり
飲み会の後は毎回そんな気分

>>311 毎度毎度で本当に困る
苦手な人間や目上と話した後は必ず

道聞かれた後必ずなるぞ

こうやって見ると善良な人間にも見えるんだが…
不注意優勢型は犯罪に走るやつなんて皆無なんじゃないの？

ストーカーや性犯罪はＫＹだから日常の善悪は関係ない

2ちゃんの書き込みで判断とかｗ

親に俺の人生はマイナスの方向にしか行かないって言ったけど、 あんたは
どこまでがマイナスなの？　って言われた。　本当にどこまでがマイナス
でどこまでがマイナスじゃないんだろう？　自分の思い通りにいかないことが
マイナスの方向なのかな？

聴覚のiq80くらいしかないから聞きとるのに脳みそフル稼働で疲れる

>>314 俺はオナニーするのにスリル求めて遠くまで車を走らせる
最中に捕まったら終わりだな

おまえら、引越しの見積を「各社同じ条件で」取ることができないだろ。
荷物の量のカウントの仕方が会社によってバラバラだもんな。

しかも、お前らどうせ荷物の量がスゲー多いんだろ。お見通しだぜ。

定型ってこういうのさっさと済ませて安い金額で賢く完遂するんだろうな…はぁ…

俺は不良品購入しても返品する度胸ないよ

>>321
何で？言いくるめられそうとか？

>>310
同じだ
それが嫌で病院に行くのも勇気がいる
食料品の買い物でスーパーに行くのも怖い

俺は昔は物凄く愛想が良かった。イエスマン、いやロボット状態だったな
発達障害もあるが、長男で親族が自己愛性人格障害者気質な為にそうせざるを得なかった
しかしあまりにもナメられたり利用されたり、
他の人間が伸び伸び不自由なく生きてるのを見て一気にひねくれた
そして今でも超絶無愛想を貫いている。あの頃の虐められたり嫌みを言われても尚
ヘラヘラしているよりは断然マシだと思っている
あのままを貫いていたら、やはりズルい人間が利用しよう利用しようと来るから
悪循環で仕方ない

>>324
それで仕事はできてる？

>>324
家族とも仲悪いの？

>>325 相変わらず人間関係は最悪だよ
仕事は無駄に長年勤めてるから辛うじてカバーできてる
>>326 悪いといえば悪いよ、外面だけがいい自己愛性人格障害者しかいないからな
兄弟とすら話すのは親戚会くらいで、それも向こうのポイント稼ぎに利用されてるだけ
普段は全く喋らない

・自分では大きな声で喋ってるつもりなのに相手には全く届いてない
・集合写真や誰かと密着して写真を撮る事が怖い
・なぜか知らない人から道をよく聞かれる
・歩いていると足がもつれる(気がする)
・疲れやすい
・目と目を自然に合わせるとか、目を見て話す事が出来ない

やはり発達障害者特有の顔立ちは、精神から来るホルモン異常みたいだ
どーりで定型と似ても似つかない浮いた顔立ちなわけだわ
おまけにあらゆる身体の奇形や欠陥もこのホルモン異常から来るらしい

俺通ってる心療内科医の先生にこのスレ印刷し見せた。
で、からかわれたり、バカにされたりしている、話が
つまらないとよく言われたりするっていうような発達
によくある事を話したら、「そういうのは、心理学習
センターか、発達障害支援センターに行って相談しろ」って
言われた。そこに行ってこのスレにかいてあるような悩みは
解決できるのだろうか？

発達障害に生まれた自分や生んだ親を憎むぶべきか、俺をサンドバックにした定型達を憎むべきかどちらが正しいか分からん…

>>330
心理学習センターや支援センターに行っても無理だと思う。
「こうすれば解決します」という明確な方法も処方箋もない問題だから。
いくら服装や髪型、態度、言動を取り繕ったところで、発達特有の周囲の軽蔑や嫌悪を招く雰囲気（いわゆるプレコックス感）は消せない。

俺自身もこのスレにいくつか書いたけど、このスレで挙げられている発達によくあることを悩みとして精神科の医者に相談したら
「発達障害専門のデイケアや自助グループに参加してみてはどうでしょうか？」って言われた。
自助グループには参加したことがあるし、発達障害者のオフ会にも参加して他の発達の人といろいろ悩みを話したけど、
この悩みは対定型の問題だから、いくら発達同士で交流しても解決しないんだよね…。
発達は他者に対して大らかだったり、すごく謙虚だったり、他人の悪口を言わなかったり、変わっている人がいても
「世の中にはいろいろな人がいるんだから当たり前じゃないか」とスルーできる優しい人たちばかりだからね。

結局、解決策に近いのはなるべく定型との接触を避けるとか、周囲に大らかな人が多い環境を探すかしかないと思う。

海外だと発達障害の親の子供はすぐに施設が引き取るってテレビでみた
おれは16歳くらいから自分が何かの障害を持っていると感じて「常にバカにされている状態」か「怒りをかっている状態」が続いて
30歳で自殺すると決めていた、しかし何故か好きになってくれた女性がいて結婚して子供が生まれた
今ならわかるけど多分妻もアスペ
アスペ同士じゃないと結婚は難しいね、親戚づきあいもまともにできないし
今じゃ保育園でヒソヒソと変わり者扱いされて苦痛、じゃあひとりでいようとするとヒソヒソやっている奴が怒り出すし
何より子育てのしつけが全く出来無いから保育園での学芸会でもひとりおどけている
多分他の子達と本当の交流が出来てないんだろうなと思って泣けてくる
施設引取りの話を嫁にしたらヒステリー起こして今は敵とみなされてて大変

おれ正直、親になってもだれか指導者がいないと躾もできないわ助けてくれ

＞結局、解決策に近いのはなるべく定型との接触を避けるとか、周囲に大らかな人が多い環境を探すかしかないと思う。

これもおれが取った作戦、これだと周りから良い人で済む、「優しそうな旦那さんね」が反応
でも一度失敗してひとり敵が出来たり、軽い人格障害の人がいたら終わり
聞こえよがしに悪口をみんなに言って周り定型は、集団で襲ってくる、これ怖いよ
ひとりひとりは、良い人なんだけど、集まると凶器、保育園の飲み会ではもういじるレベルを通り越して
ガン無視しながら、バカにする話を横でしている
ただそれが定型で当たり前で、村八分なんだなあと思っていて泣けてくる

自分の文章が支離滅裂しすぎて反省
メモ帳で一回文章書いて、3回推敲するのを心がけているけど
さっき保育園の行事があってきつすぎて勢いで書きこんでしまった

>>331
＞発達障害に生まれた自分や生んだ親を憎むぶべきか、俺をサンドバックにした定型達を憎むべきかどちらが正しいか分からん…
親や自分の今の状態って変えられるの？
じゃなきゃ怒りのベクトルを向けるのはどちらかは明白。

親になるのも大変だな
やっぱ一人身でいいや

正直おれはSEXを楽しみたくて結婚したんだ
お互いに結婚して、性欲が満たされさらに二次障害が減ったから
「子供つくるか」って流れになった
性欲が満たされるのは悪くない、溺れる可能性もあるけど誰にも迷惑かけない

発達障害者が行動起こすと全て黒歴史にしかならないからな
意志や運命に逆らって定型のマネしたり舞い上がったりしたら
後々死にたくなるからもう止めた

雰囲気で感じ取られるのあるね
誰か１人がこちらをネタにしたり皮肉を言ったりすると、
周りにいた全く話したことも無いような連中らが、
今まで溜まってた何かが大爆発したかのように嫌みったらしな笑い方をする
気取ってるとかウザいとかそんな感じで見られているのは確かだと思う

家にいても仕方ないと思って定型のように外出するが、
ひたすらグルグル歩き回って何処も立ち寄らずに帰ってくることがザラにある
個人経営や洒落た店は絶対に入れない。あとシステムが変わったような店

みんななんとなくこちらの状態や違和感を感じて距離を適度に置いてくれているけど
たったひとりが原因をつくる
「あいつはおかしい」って目の前でずっと大声で言い出すからね

でもそんなことする人って、団体のなかの一人なんだよね
で、やっぱ少し精神的にキテるって思うようにしている
同族嫌悪ってことで
普通は目線をあわせなかったら（あわせられないんだけど）
距離をおいてくれるけど、睨んでくるんだよなあ
だから次からは意識して目をあわせないようにしていたら、
「あいつはちょっとおかしい」って言い始めて団体と個人の戦いになった

>>340,341
なかなか理解されない状況かもしれんな。彼らもいずれ体が不自由になったり、死んでいくという想像力があればいいんだが、なんせ現代は今を必要以上に楽しもうとする時代。楽しくないことからは目を背ける文化。価値観が違うのでなかなか理解しあえないな。

なんかあるあるじゃなくて愚痴になった連投すいませんでした

>>334
>聞こえよがしに悪口をみんなに言って周り定型は、集団で襲ってくる、これ怖いよ

定型ってモンスターハンターに出てくるドスジャギィやクルベッコみたいだなw
（ドスジャギィは戦闘中にピンチに陥ると鳴いて配下のジャギィを呼び寄せて集団で襲ってくる。
クルベッコは他のモンスターの鳴き声を真似てそいつを呼び寄せる）

時には愚痴も良いと思う
フラストレーションの発散になるかもしれないからね

ありがとう

>>334 自己愛性人格障害者と良い人の見分け方は慎重に。
何か胸糞悪く思ったらその直感は間違っていなからな

・自己愛性人格障害者が標的（＝発達障害者）に対してよく口にする台詞
「おまえのためを思って…」
「自分を変えろ」
「おまえはこのままでいいのか？」
「努力しろよ」
「大変なのはみんな同じ」
「俺はおまえのためにいろいろなことをやってきた」

・自己愛性人格障害者が標的（＝発達障害者）に対して取る行動
説教を垂れる（見下して優越感に浸るのが目的）
飲みや遊びに誘う（説教を垂れたり、皆で吊るし上げてフルボッコにしたり、嘲笑したり、本音を引き出して叩くのが目的）
こちらのプライベートや趣味、休日の行動等を根掘り葉掘り聞き出そうとする（悪口や噂話、説教、罵倒、人格否定のネタ収集が目的）
何かにつけてお礼を言わせたり、謝らせたり、頭を下げさせる方向に持って行く（見下して優越感に浸るのが目的）
皆の前でこちらの行動や発言、仕草、態度などの揚げ足を取ったり、バカにして笑いを取る
こちらのことを他人に「あいつはこうなんだ、ああなんだ」と言い触らしたがる

※本当に相手のためを思っている人だったら、自分に何らかの実害（気に入らない、不快、むかつくなど個人のワガママレベルのものは実害とはいわない）が
　及ばない限りは相手のライフスタイル、行動、趣味、考え方、価値観などに干渉や否定するようなことはしない

・自己愛性人格障害者が標的（＝発達障害者）に対して取る行動
　追加編
都合のいい時だけ味方のような態度を取る
初対面でいかにも親しげに、馴れ馴れしく話しかけてくる（利用するのが目的）
皆の会話の場で、こちらが静かにしていると「喋れよ」などと発言を促す（発言の揚げ足を取るのが目的）

禿同杉ｗ

>>348
ありがとう、定型の人もいじめるためには平気で頭下げて「のみに来てくさい」と言ってくる
社交辞令かと思ったら、上手く人間関係の言っている人を使って誘ってくる
で行ってみると
飲み会に呼び出して後はガン無視、トイレに行こうもんなら罵詈雑言の上に戻ってきたら全員無言

だからいくら子供のためとは言え、もう飲み会には参加しないんだ

おっとまた文章が支離滅裂に
保育園での父兄の話、女性は参加しないパターン
最初は子供のために「ただそこにいるつもり」で言ったが初回からからかわれっぱなしでおかしいと思ってたら
保育園の先生のこどもがうちの子供と同級なんだけど、どうもその先生の旦那の挙動がおかしいと思っていたら
学芸会でおれが話ひとに「アノ人に話されて迷惑でしたね、変な人に好きになられるオーラがあるんじゃあワハハハ」
とみんなに聞こえるように大声で話していた

ちなみにその園の経営者はおれの身内、さらにその先生夫婦のこどもがおれの子供をフルボッコにしていた
なのでおれが自分の子供が学習障害だから？と思って児童相談所に連絡したら、保育園に調査するって言ったんで
断ったら勝手に妻に電話して「子供のためだから」って言って
児童相談所が、その先生にうちの子の調査をしてきたんだって

勝手にやったことに児童相談所に人間関係上困るって伝えたら
「私たちのできることはここまでです」って相談を打ち切られた

すべておれが学習障害のせいだと思うが、そこの児童相談所は
わざわざおれの住む地域の児童相談所に連絡して
「全部話す」って言って子供の悩みのことじゃなく
おれが「精神病だ」って伝えてやがった・・・

四面楚歌だよな

「学芸会でおれが話ひとに」じゃなくて「学芸会でおれが話かけていた人に」

児童相談所に相談したのは子供の治療を早めにと思ったことから
先生に連絡入れば今までの経験から、50倍いじめられるし、関係ない人までちょっかい出してくるから
ちなみに子供の診断結果は5歳だけど3歳ボーダーギリギリだった平均値以内だそうだ

ということで感情にまかせて書いてスマソ　ちょっと欝に入ります

今朝の新聞の朝刊で、知的障害者の施設の経営者が入所者の給料や貯金を全部勝手に引き出して私的に使っていて横領罪で逮捕された、
という記事が載っていたんだけど、元入所者で被害に遭った人の話を見て「？」と思ったよ…。
その人はレストランで働いていたそうだけど、「給料と障害年金合わせて、多い時で月30万の収入があった」と書いてあった。

障害者雇用で就職しやすく、おまけに障害年金まで貰えて月収30万を超える知的障害者。
障害認定も受けにくく、受けられたとしても3級止まりで障害年金も貰えず、一生治らない障害のはずなのに
精神障害者扱いで2年おきに手帳の再審査があって手帳剥奪の危機がやってきて、障害者雇用でもなかなか就職できず、
そうかといってクローズでもなかなか就職できず、運良く就職できても短期間で辞めざるを得なくなることも多く、
どんなに頑張っても月収30万どころか15万でいっぱいいっぱいの発達障害者。

何なの、この格差は…。

医者も所詮は定型だからな
その定型の感覚からすれば、診察時に上手く話せなかったり黙りする時間が長い発達障害者を嘘ついてると認定するだろう
障害者のはずなのにベラベラと上手く説明ができる上に、同情を引く術を持っている波調が合う自己愛性人格障害者を発達障害者認定してあげる
そういうことだな

>>342
＞みんななんとなくこちらの状態や違和感を感じて距離を適度に置いてくれているけど
＞たったひとりが原因をつくる
＞でもそんなことする人って、団体のなかの一人なんだよね

同意過ぎる。何となく人と違うなと思ってても、孤立してるだけだし
業務とかするべき事をちゃんとしてれば、そっとしといてくれる人はいるんだよなぁ
声の大きな人を無視して、穏やかな集まりの中にずっといられたらいいんだけど
なかなか難しい…

>>342 自己愛性人格障害者の存在ですな

でも自己愛と呼ばれる奴らは人口の1%以下だよ
未診断や誤差を加味して数を上乗せしたとしても、そこら中で遭遇する確率は低い
発達を好んで標的にする奴らはどこの集団の中にも高確率で存在するが、＝自己愛ってのは誇大では？

自分を攻撃する相手に一方的に人格障害のレッテルを貼って憎悪することで、精神バランスを保ってるとしたら色々ヤバくないか

自分は雑談というものが出来ない
挨拶ぐらいなら大丈夫だけど
趣味とか昨日何していたかと聞かれても答えられず
いつの間にか秘密主義の人みたいになってる
そういう他愛もない会話の連続を、友達や恋人同士がしていると思うと
付いて行けない気持ちになるorz

俺は自分をさらけ出す意味が分からない
あとフットボールアワーの岩尾が何故不細工不細工叩かれてるのかが分からない

>>361
>>362
ああ一緒だ
世間話が噛みあわない、2日後くらいに「あああの時はああ話せばよかったんだ」ってパターン

俺はああ話せば良かったの後悔より
言わなきゃ良かったパターンが多いなorz

>>360
発達障害と同様に、医学的に診断されるレベルの奴はたしかに人口の１％位かもしれないけど、
医学的には診断基準を満たしていなくても周囲に迷惑や被害を及ぼすレベルの奴やグレーゾーンの奴も含めれば
それなりの数がいると思うよ。

一番下の行に関しては同意だけど。

>>364
訓練して繰り返して、世間話をしない方向に持っていくしかない
「今日暑いですね寒いですね、ではでは」とそそくさといなくなる
結局、コミュとったところで長続きせずバレるので、コミュとるなってのがうちの主治医

発達障害者で、
高次脳機能障害や軽度知的障害を併発している人って居るの？

本能的に苦手だとか嫌いな人間と関わると
後々何故か自己嫌悪が襲ってきて死にたくなるんだけど…
マジで何なんだこの感情
さっきも上司に絡まれて別にそっけない返事をしたわけでも
無礼な態度とった訳でもないのに
このモヤモヤ＆感情orz

>>368
そんなときは見下されている
おれも違和感やもやもやを感じたときは大抵裏でバカにされまくり
でもおれは会社で働けないくらい重度だから専業主夫だ
社会に出れるだけでもうらやましぃ

>>366
俺の場合、主治医には「挨拶、お礼、謝罪はしっかりしておくこと。でも、世間話、噂話のような会話は
失言でトラブルになる可能性が高いから避けるようにしたほうがいい」と言われた。

発達障害者にとって、「沈黙は金以上、雄弁はゴミ以下」といったところかw

>>369
そんなに重度で、どうやって結婚できたんでしょうか？

>>371
嫁も宇宙系です
ただコミュはとれているというかうまく溶け込んでいる
俺は会社で働くと最初の1年はミスしかしないので、苦痛で辞めてしまう
ただ叔母が雇ってくれてそこは8年続いてそこの親会社に嫁がいた
黙々と働く姿が良かったらしい、今まで何人か告白していきなり「結婚」と言われたけど
全員宇宙系女子ですお互い空気でわかる
結婚して子供生まれて、重症化した、こうなるとわかってカウンセリングに行ってたけど無駄だった
医者のアドバイスが理解できるのに5年かかったOrz

医者ももうちょっと図面に書いてフロチャートで教えてくれればいいのにと思った

知人にひとりだけちゃんと相手をしてくれる人がいて
保育園での出来事を話したら
「これが始まりですよ、小中高と続く付き合いをどう切り抜けます？」
って言われた、たしかにそうだ、保育園との付き合いは捨てても
まだあと12年あるわけだ
たったひとりの人間の嫌がらせ陰口で困るけどこっちも近寄らない近寄らせないオーラを出しちゃっているから気に入らないんだろうとは思っている

>>370
いい医者だなあ　具体的でわかりやすい
おれは安定剤を処方されて終わりで、いい加減、悲しい
今は学習障害センターに相談に行っているけど
「1ヶ月半後にまたご連絡下さい」って言われてパニックに

だから「1ヶ月半後の判断基準が自分じゃ決めきらないので
すみませんが、日にちを今日決めて下さい」とお願いしたら
理解してもらえた

と俺支離滅裂　ごめん　今保育園の先生の旦那が陰口いいまくってるので欝ってるもんで

>>372
よくそんなに同類、しかも女と出会えたな…。
発達の男女比は８：２、しかもアスペに限れば９割が男なのに…。
俺なんか男でこいつはガチで発達だなと思った人とは３人出会ったけど、女でこいつは発達だなというようなのは
病院の待合室でしか見たことがないぜ。

>>376
おれもガチで発達の人と出会ったのはひとりのみ
バカにされてて可哀想だったけどこの人いなくなったら次の標的は自分というのはよくわかっていた

宇宙系女子はアスペや学習障害としても軽度だと思うただ友人は少ない
世間話は慣れで出来ているって感じだけど女性ってそんなもんなのかなあ
妻とは心の交流はお互い出来てませんｗ

あとおれ職業訓練校に行ったけど「面白い」ってこと女性からは割合やさしく接してもらえた
からかいかたが愛情があるというか訓練校以外でもドライブとかして遊んでこっちの挙動を楽しんでもらえた
そこで少し人付き合いを覚えた
あと女性が味方につくと男性はそれに全員従うというのがわかった
女性が敵になると全員が敵になるというのも学んだ

>>376
待合室で発達だと分かるって例えばどんな所で分かるの？
自分はとにかく通行人(患者も職員も)が怖くて
待合室の反対側の廊下で待機してるんだけど
独特な空気を発してないか不安…

女って自己愛と発達が基本ベースな人格でしょ

発達障害と糖尿病って関係ある？細身の体型なのに体脂肪率が30％超える
もうヤバい

>>378
服装がピンク色の派手でコスプレみたいな感じで、一般人が見たら異様だと思うであろう雰囲気も漂っていたから。
「この人ももしかして…」と思っていたら、自分と同じ診察室(発達障害専門の医師)に呼ばれていた。

でも、病院でも女発達を見たのはその人一人だけだったな…。
あとは全員男。
>>376で書いた３人というのは、勤務先での話。
工場という職場の性質上、発達っぽいのが比較的集まりやすいのかも。
（他の職場でうまくいかずに職を転々としてきた人が流れ着くのが工場の契約社員や派遣社員だから）

ちなみに、昨日はそのガチで発達と思われるうちの一人とその上司（二人とも別部署の人）と一緒に仕事をしていた。
その人に自分の工程の機械を修理してもらっていて、俺は工事立ち会いや手伝いをしていたんだけど、
別の仕事で呼ばれて、それを終えてから戻ってきたら彼は上司からネチネチ説教されていた。
俺は少し離れた場所で聞いていたんだけど、「おまえは技術課の人ををバカにしているんだろうけどさw」とか
「そんなことをするようなのはキチガイだ」とかボロクソに言っていた。
みんな過去に俺も上司や先輩からフルボッコにされ続けた時の言葉のオンパレードで、一気にフラッシュバックに襲われて
すぐにその場を離れて空き部屋に避難して落ち着くまでずっと座り込んでいたよ…。
抗鬱薬処方されて日常的なフラッシュバックはだいぶ軽減されたけど、こういった場面に遭遇するとやっぱりダメだね…。

言い出すと止まらなくなっちゃうんだよね
これはおれもある
引かれているのわかっているのにヤメられない

あとみんな玉吉の本読んだことある？桜玉吉
密かに師匠と読んでいる

おれはネットがあって良かったと思う
精神の避難場所だし
何より買い物がネットで出来るこの手軽さ
「これ下さい」って言って店員にガン無視されることがないのが楽

>>383 馬鹿丸出しのことを延々と喋ってしまう癖がある、力強い口調で
相手の罠だって後になって気が付くんだよなorz
暴飲暴食と同じで分かっていても止められない

>>381
なるほど
暗くうつむいて待ってる人を見て発達だと思ったのかとオモタ

【光母子殺害】 なぜか注目されない少年の「発達遅れ」反対意見の裁判官「18歳を下回る精神的成熟度」　事件の核心が抜け落ちた★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329805998/

定型って発達障害者に対してよく「おまえは人のことをバカにしている」と言うけど、
そういう自分がいつも他人をバカにしたり見下したりしているくせに、よくもまあそこまで
自分のことを棚に上げて言えるなって思うわ。

>>384
ネットを批判するのはみんなリア充ばかりだもんな。

告白したら、ちょうど嫁も>>372を良く思ってたって事？
そしてすぐに嫁が「結婚してくれ」と言ったの？

>>377
＞妻とは心の交流はお互い出来てませんｗ
それはしたくても出来ないのか
それとも別にしたくのないのか？
嫁のほうも、それでいいと？

>>1
おかしいと思う事があってもその時には言えず
聞き分けのいい人、この人には何言っても文句言われないと誤解される

>>388についてだけど、理由がわかったよ。

定型は普段から他人をバカにしたり見下したり勝手に格付けしたりしている
↓
定型お得意の「自分がこうだから、他人もみな同じはず」という勝手な決め付け炸裂
↓
「自分が他人をバカにしたり見下したりしているのだから、他の人もみんな同じようなことをしているはず」と勝手に決め付ける

>>388
ちょっと頼みだけど、次にあなたが、
「おまえは人のことをバカにしている」と言われたら、
「そういう自分がいつも他人をバカにしたり見下したりしているくせに、よくもまあそこまで
自分のことを棚に上げて言えるなｗ」って言い返してみてよ。
それで結果の報告よろ。

そもそも「お前は人の事を〜」なんて台詞を
日常で他人に対して使う場面って滅多にないだろjk
相手にすると同じレベルに成り下がる様な気もする

定型なら言い返したほうが良い場合も多いけど
発達とか明らかに立場弱い人はそういうことをしようと思わない方が良いよね

黙ってても定型がやるみたいに「相手にすると同じレベルに〜」じゃなくて
「こいつ馬鹿だから言い返せないんだｗ」みたいにしかならないのがつらいとこだけど

言い返すのもそうだけど
定型でも愛想もクソもあったもんじゃないのに受け入れられ可愛がられてる人いるよね
全然喋らない笑顔もない人とかさ
ああいう人見ると腹立ってくる
こっちは血が滲むような努力しても舐められ嫌われるだけなのにさ

普通の人と魅力の感じ方が違うのかな
彼らと自分の違いが分からない

>>393
逆ギレして開き直るだけでしょ。

気遣うとキレられ気遣わないとキレられる

孤独死孤独死恐れている辺りが正に定形だなｗ
孤独死なんて当たり前だと思ってるよ、他人がいると気が散るし迷惑

>>390
すまん不整脈で倒れてた
妻と付き合ってすぐに結婚という文字がお互い口に出た
と言うのもお互い自分がここで結婚しないと一生無理とわかっていたから

おれがあまりしたくない、調子のいいときだけニコニコ近寄る
普段は話しを全く聞かない、なので嫁も交流をあきらめた感じ
だからこどもたちの話もろくに聞いてない←これがこどもたちの成長をさまたげる

ようするに世間話の無い家庭では子供は育たないと分かった
人とのコミュニケーション能力が著しく劣るわけよ子供の
だから子育てが大変で、フォローがいる、と言っても人付き合いできないジレンマ

あ、おれの母親も間違いなく学習障害かアスペってる
子供のころ片親だったけど一度も口聞いてもらったこと無く
おれ11歳まで人と話せなかった
そのあと母がお付き合いした人と交流をもって喋れるようになった
唯一母が救われたのは美人だったので男が勝手に近寄ってくる

だた母が選ぶ男は全員893
危険認知度が低く、人と違うことを自慢してた、今は孤独
毎日庭をいじって生きている
一度画用紙に「ちゃんとやること」を羅列して
「こうやって書くと、なんでもやることがわかるよの」と上から目線で言ってた
定型の人も当たり前のことを仰々しくやる母をうざく思って最後は全員そう攻撃されて会社やめさせらた

あとは平気で本人の前で言ってはいけないことを言ってギャハハハと笑って
自分じゃそれをギャグだと思って言っているけどそのあとみんなが怒るのは理解できてない

ある意味母は最大の味方で敵

そうそうおれが16歳で自分の違和感に気がついて
精神病院へ通うことを18歳で母に伝えたら
「お寺の修行に行けば、その甘えが治る」って言い始めた
お付き合いしてた男性も「甘えてる、努力が足りない」を
12年おれに怒鳴り続けた

医者も言ってたけど最大の敵は認めない「両親」だそうだ

>>399
迷惑とまで思わないけど確かに人と暮らすのは無理だと感じる
でも同じ発達障害でもデイケアで知り合った人は一人でいるのが嫌な人で
何かと交流を持ちたがってた。adhdだからか社交的でもある
やっぱり性格でも違うんだろうな…

確かに同じ発達障害者でも伸び伸び育った奴とガミガミ言われて窮屈に育った奴とじゃ
発達障害者じゃないだろと疑わざるを得ないくらい別人種に思えるな

それは発達の中のリア充なのだろうか
コミュ障の部分があまり影響しないという

周りがパニックになっている状況で妙に平然している（ふり）をしてしまう
会社の営業車が事故を起こし、皆が対応に追われていた時
去年の震災・津波で会社から避難した時（宮城県沿岸在住）etc…
平然としているからといって、冷静的確な対応が出来るわけでもないが、周囲と温度差を感じる
結果、危機感が無い奴、状況を飲み込めてない奴と思われてしまう…

>>406
おれも目の前で四重衝突事故が起こった時映画だと思った
雷が目の前で落ちたようで、トラック2台と乗用車と軽だった
事故後もぐぐぐっとトラックが動いて電柱にすり寄りゴロゴロゴロと
雷の音がずっとするなか、救急車を呼ぶもんだと思って読んだ

あとはずっと見ているだけだった助けようともしなかった
助けようとしてもどうやっていいかわからなかったけどここで暴走しなくて良かった

あとはほんと>>406のように冷静

今は知識無いのに知っているふりして動いて何度も失敗したから
知らないことは知らないと言って動かないようにしている

そういえば、みんな買い物とか行った時にレジでガサツな対応されて
ショックを受けたこと無い？おれは毎日行くと変わったやつ扱いされて
何度も傷ついてきた

今じゃ対処法が見つかったからそういうふうにしているけど

初診の児童精神科で発達障害の疑いがあると言われました
こだわりが強くて潔癖症だったら、強迫性障害もありうると
思うんですが、どうでしょうか？
ちなみに前まで通ってた精神科では不安性障害と診断されました

>>400
嫁と心の交流を持ちたかったわけでもないのに
結婚自体は、したかったのは何故？
つまり、なんで結婚が必要なのか？

>>400
あと、嫁のことは好き？

>>410.411
俺は安定してセックスしたかったから
とにかく付き合って3ヶ月はセックス毎日した
嫁は周りががんがん結婚して焦っていたと思う
女性はとにかく周りが結婚すると伝染病のように結婚する生き物

>>400で述べたとおりここで結婚しないとお互い一生結婚できない
おれたちは普通の人間じゃないと気がついていた

嫁は美人だからセックスするときは好きだった
けれどやはりひとりになりたいときにひとりになれない苦痛から
嫌いになってやがれセックスレスに

最後にセックスをしたのは子供をつくるため

セックスは二次障害を軽減するから良かったとは思う
あと結婚したほうがやっぱり二次障害が減る
夫婦で行動すると、変な目で見てた人たちが驚愕しているのが
よく分かったポカーンと固まって
「こいつ結婚してたのか」って

あと知人全員に「お前に先をこされるとは思わなかった」と言われ
いそいで男と女全員が結婚した　全員だよ知人全員10人
友人かもしれないが親友はひとりしかいないので知人

と全部正直に答える自分が怖い

そうそう二人で行動するとコミュのとれる妻がいるおかげで
定型は一切手を出してこないメリットはある
これがすごく良かった

妻は共依存なのかもしれない、あのアル中を支える妻みたいな
ただ気が小さいので、同じ共依存なら西原さんみたいな漫画家さんが良かったと思う

玉吉と西原さんはおれの心のバイブル

あとコミュはとれませんが
オッパブには行きます、ずっとキスしてればいいからｗ
キャバクラは話が続かないので行きません
話初めて、1分でキャバ嬢が黙りこくる
前は「しゃべるのがショーバイだろがい」と恨んでいたけど
自分の病名を知ってからはしょーがないと思っている

今度はソープに挑戦しようと思っている

もしこのなかでオッパブに行きたい人がいたらアドバイスできます
喋れなくても気に入られる方法です

>>412
レスありがとう
付き合ってからどの位で結婚した？

共依存の妻が、ほっぽりだされてるみたいで可哀想だね
せっかく美人みたいなのにダメなんだ？
やっぱり1人が良いんだね
自分だったら寂しすぎる

発達障害者の特徴

・とっさの判断や決断を迫られた場合、常に間違った判断や決断をする
・優柔不断
・選択肢は必ず悪い方を選ぶ
・判断、決断、選択をするときに、選ぶ前にいくら熟慮しても結局悪い方を選ぶ

発達障害者が物事を考え選択する時ほど惨めな物は無い

>>412
>夫婦で行動すると、変な目で見てた人たちが驚愕しているのが
>よく分かったポカーンと固まって
>「こいつ結婚してたのか」って

それで周囲からの偏見や色眼鏡で見られることが軽減するって事か。

>>417
仕方ないよ。
どの選択肢を選んでも悪い結果しかないのが発達障害者だから。
悪い中でもマシな選択肢を選ぶしかない。

とっさの判断は間違った行動というより、回避したいけど回避できない

なので詐欺られやすいけど、おれはその兆候が相手に見えたら
必ず複数の知人に相談して、その答えをつきつけるようにしている
自分の言葉だと言い負かされるから

定型は、学習障害を騙せると思っているけど、騙されてるんじゃなくて
回避できない状況になっている　だから騙されたこともわかった上で後悔する
あとは友人がいない経験から騙す人を友達とか思い込んじゃう場合

回避法を覚えたら、選択肢が悪い方向に向かうことはない

後、お金があれば、生きていける

宝くじが5億当たったら定型は黙っているけどおれは
今までバカにしてきた人たちの集まりに400万のファミリーカーで行き
高い一眼レフ片手に、業務用ビデオカメラを回し、さりげなくロレックスをはめていく

定型は物モノに弱い＝見栄がすごい

>>419
その中でもマシな選択肢を選べないのが発達障害者なんだよ

頭の回転も遅い＆悪いから、良い選択肢を選択が終わって、
数日から数週間経った後に気付く事もあるし。

>>418
そうそう、おれは結婚指輪してないからまず、薬指必ず見られるよ
でも嫁つれていくともう相手タジタジ、バカにしてたのに焦りだす
さらに子供連れていこうもんなら今まで鼻で笑っていたのに、
急にニコニコしだして子供にお菓子あげようとしたりして

そんときは、おれは、冷ややかな目で5メートル離れてみている
初対面同士のやりとりをｗバカにしてきた相手にバカにされてる感覚を味わせる勝利感はある

一瞬だけど、でも定型たちはそれが基準、バカにできるかされるか

>>421
主治医も言ってたけど人生経験が圧倒的に少ないからそうなるらしい
だから一日の行動と結果を面倒でも全部書くように言われた
現実のみの感情を排した情報のみ　でもやれないｗ

でも数日後にわかれば対処も出来るよ

おれの苦痛は通販や物売り

通販は買った後に後悔して、返品したくなること多数
今でこそ、返品自由みたいな感じをAmazonが基準として
ワールドスタンスにしてくれたからいいけど
ちなみにアメリカは返品自由、クリスマスプレゼントを貰って
それを返品しに行く人が多数で当たり前
1年に買ったボロボロの服を返品に行く強者もいるけど店が返品を受け付けてくれる

話はそれたけど、Amazonなんて靴のサイズ間違って購入しても
着払いで返して交換できる、幸せなシステム

ネット社会がなかったら黙れ続けたし、通販で借金してたかも
今は現物家電店で見て価格コムで買ってるし

人とメールするときは3回推敲して、嫁に読んでもらって添削してもらったりしている

でもここは殴り書きしてて、特有の話のズレがあったらスマソ

>>416
ごめんちゃんと読んだつもりが読んでなかったORZ

漫画も必ず、絵を見てしまってから、あとから文章を読む
3回目くらいで漫画の内容がわかる

3ヶ月で結婚の申し込みだけど実際結婚したのは1年半後
何故ならおれは結婚の準備なんかできないんだ
それで大もめ

でも結婚式は取次の人がおれの病状を見ぬいたのか
100人呼んで60万で済ませてくれたけど、式場の人たちとはケンカしてた

おかげで新婚旅行代が出て海外に行ったよ
でも当然海外でも人といるのが苦痛だったｗ
唯一の救いは、海外だと無関心なのねもともとｗ

アスペの親友は中国へ行った
中国はアスペでも大丈夫だし、日本人は仕事さえしてれば結婚相手が見つかる時代だった

>>423
＞主治医も言ってたけど人生経験が圧倒的に少ないからそうなるらしい

同じ生活時間、勉強時間、出来事であっても、
その物事で取得できる情報量や経験値が定型に比べて圧倒的に少ないのが発達障害。

ドラクエモンスターズで例えれば、初期ステータスが低く、レベルアップで伸びるステータスの伸びが悪く、
レベルアップに必要な経験値が無駄に高く、成長限界レベルも低いのが発達障害者

>>425
それはわかってるよ

でも経験値は着実に伸びるし、合う仕事さえ見つければ大丈夫
工場なんかの繰り返す仕事はいいかも

おれは工場に叔母にやとわれ、毎日ミスしまくってたけど
工程表を叔母じゃなくおれに合わせておれが作った
そしたら上手く行くようになった、ミスしても取り戻せる工程表ね

だから仕事の調整はミスしたら急ぐ、ミスしなかったら余裕

だからやっぱり成長するの環境だと思うよ

引きこもりは、健康な人でも1年こもればおかしくなって
精神年齢がストップするって

職業訓練に行った時は、ミスばかりしてたけど人付き合いは覚えたなあ
バカだからバカ丸出しで行くと上手く行ったし
おれが計画した旅行に、みんな全員がついてきてくれたのが嬉しかった

まあ、限界レベルはあるかもね、でもひとつの拘りを持って伸ばすことは出来ると思う
親次第、環境次第だけど

だから俺は遅きに失した感はあるけど、子供を習い事に行かせるつもり
でもおれのこどもにはほんと友達いないわ

支離滅裂になってきたのでしばらく隠遁します

自分がすごい嫌な気持ちになるが、いろんなことを凄いレベルでこなす芸能人とか、とても嫉妬を抱いてしまう。
例をあげるとすればDon Dok* 山* さん。
学校出てからの就職した店の営業成績良かったらしいし、物まねも、歌もうまいし、CMいろんなの出てるし、誰からも好かれてる。
人と比べて自分はどうしてできないんだろうとかの挫折を味わってないんだろうかな‥

連投すんません、
Don Do*o Do* の芸人コンビの一人のこと言ってました。不注意優勢の自分にますます自分が憎い。

勢いでガーッと長文連投
↓
自己嫌悪


発達関連やメンへラ板でよく散見されることですね

>>428　わかるよ…　なんでみんなあんなに器用にこなせるんだろうね。

発達障害者は運動をした方がいいと思う、特にジョギング
あれは定期的にやれば習慣のトレーニングにもなるし
ストレス発散かつランニングハイで一時的だが症状はいくらか和らぐ
逆にヤバいのが発達障害者による薬依存
あれは通常と服用した時の気分に大差ない定型ですら
注意が必要なのだから、起伏が激しいのがデフォな発達は下手したら効力落ちた時に
突発的な衝動に駆られて自殺する恐れがある

>>412はイケメン？

橋下徹が小中学生への留年制度を検討しているみたいだな
これは遠回しに発達障害者に対するイジメだと思う
更にイジメられる原点になると思う
そうなると益々排他的状況に置かれる
デモ行進起きたら絶対に参加する

>>426
>おれは工場に叔母にやとわれ、毎日ミスしまくってたけど
>工程表を叔母じゃなくおれに合わせておれが作った
>そしたら上手く行くようになった、ミスしても取り戻せる工程表ね

叔母に雇われているのがものすごく恵まれた環境だよな…。
普通の企業に勤めていたら、そんなことは絶対に許されない。

>>426
>だから俺は遅きに失した感はあるけど、子供を習い事に行かせるつもり

習い事でもスポーツ系（特にサッカー、野球などの集団競技、剣道や空手みたいに礼儀にこだわる競技）は
二次障害を引き起こしたりさらに悪化させるだけにしかならないからやめといたほうがいいぜ。

糖質も混ざってきたな、残念なスレになった

>>433
今、ハゲメン　昔は少し告白が続いたことはあるけど全員宇宙系
一度は女子高生に付きまとわれた随分昔のはなしだけど
可愛い子だったけどやはり地元の素行は悪く、LDからくる世間への恨みをずっと喋っていた
多分お互い空気感でわかるんだよね
で、多いパターンが自分のほうが立場が上と勘違いしちゃいがち
それで定型と付き合えると勘違いしたり
最初の彼女と、二度目の彼女は未だ結婚してないし、
おれが結婚したかどうか確かめにmixi経由でやってきたｗ

>>435
そうそうだから探しこむのが一番いい
おれの親友も、アスペで結局頭いいから半年で中国語憶えて
日本で探して、日本の所謂ニッチな工場の工場長になった中国支店の
募集してない企業はアスペがちで、勉強できるならおすすめ

>>436
こどもふたりいるけど長男は目線を合わせないというか
合わせるの逸らし続けたら合わせなくなった、おれには
次男は大丈夫だな、人間関係のかなにちょこんといるから
表情と感情の読み分けが出来るように赤ちゃんの時から
危ないことしたら泣くくらい大きな声で怒鳴った
これが大事らしい、長男は一切怒らず育てたので、今になって怒鳴られる意味がわかっていない
で、児童相談所に連れて行ったり医者に相談したりセンターに行ったりしてるけどまだ学習障害とは言われてない
妻側の遺伝子が勝ったら、コミュは取れる
ただ前述の通り、保育園の父兄があからさまにおれに対して
付き合わないほうがいい発令をした、噂を振りまいているのは
先生の旦那、ちなみにおれは保育園に一切行かないようにしているけど
何故噂が出たのかは想像だけど、先生のこどもがおれのこどもをフルボッコ
泣いて謝ったらしいが、おれはタイミング的に児童相談所に連絡したら
児童相談所が勝手におれの子供を調査、多分告げ口されたと勘違いしている

で、長くなったけど、それはやめとくかどうかは、おれが子供の反応で
それはよくわかるので、その時点ですぐにやめさせて
書道や茶道を習わせる　アドバイスはうれしい　おれもサッカー野球はだめだったからよくわかる
でもスイミングは交流を持ちながら、個人競技だからいいらしい

>>437
自粛しますゴメンナサイ

発達障害者の容姿の醜さは異常

なんかちょっとレスをすると数倍の長さでドサッと返してくる奴いるよな

>>434
いいんじゃないの？
留年で発達障害者を炙り出せる可能性もあるし、小中で発覚したほうが後々いいだろ？
もちろん発達障害が見つかった時の救済措置は必要だが…

・周囲の人たちが自分でも入っていけそうな話題や自分の得意分野の話題で盛り上がっていても、
　話の輪に入ろうとするのを躊躇してしまう
・恋愛？結婚？どこの世界の話ですか？

>>432
発達障害者がジョギングをしても、苦しさでストレスがさらに溜まるだけ。
それと、ADHD持ちだと続けること自体が困難。

発達障害者が崩した服装や髭を生やすと
ボッコボコに叩かれて笑われるのは定番
何故か全く話したない奴らにも腹を抱えて笑われる

>>434
橋本さん発達障害知らんのじゃないのかな

優秀な人間に出来損ないの気持ちは理解出来ないんだろうな

知的やLDなら永遠に小学生でいられるね

>>438
告白したりされたり結構モテないこともないみたいだね
でも定型からは一目見ただけで怪しさを感じさせるってことか

女を人として、その性格や中身を好きになったことは無いんだよね
過去に告白した相手は、何基準？
単にHしたいタイプとか、顔が好みとか、もしくは女なら誰でもいいとか

精神薬の効力をも発達障害者は無意味にする力を持ってるからな
初めて服用した時は今までにない感覚や衝動に駆られて
物凄く感動してこれなら活けると思ったが、
２回目以降はもう発達障害の症状が先行して勝り定型擬似ライフは即終了

>>449
影のある女性が多いかも
女性として魅力を感じたコたちからはことごとく振られた

今日から再構築して行動療法に入ります
カウンセリング予約、学習障害センター予約、保健師予約
ひと通りやりながら主婦業に勤しんだ

じゃ今からこどもの寝かしつけだ

そうなんだ
自分も告白は２０人くらいされたけど、未婚

遺伝子を絶やすのも未来のためとか思ったりしているから未婚はありだと思う

ヤバい、挨拶のし所レベルでハードル高いわ
何か作業やってて挨拶慎むポイントでしてしまったり、
すべきポイントでしないでアイツはおかしいなんて叩かれることが日常

>>454
一緒だ
悪意が無いことだけ伝わればいいんだけど全く持ってつたわらない
しゃべろうとすると自分でもトンチカンだし、ほんとつらいわ

発達障害者が毒親政権下で育てば人生終了
自殺をした方がいいよマジで、ソースは俺

堂々としてれば何をしても叩かれないんだろうけどいつも猫背で
常に挙動不審な態度や目線や話し方なのはどうにもできない。

ニートが集まる板で自分の経歴晒したらネタ扱いされたわ。底辺にもネタ扱いされるオレの人生…
本当に死んだ方がマシだな

>>456
俺も近親婚の家系の母親と高齢出産という最強コンボの結果産まれた発達障害だから遺伝の怖さはよくわかるわ
五体満足であることすら奇跡に思えてくる

>>457
発達の場合、堂々としていても「生意気」「ふてぶてしい」「調子に乗るんじゃねえよ」などと叩かれる。

・周囲の定型からは「心を閉ざしている」「自分の殻に閉じこもっている」と誤解されている
　(定型と話したり打ち解けたりしようとしないのは定型に迷惑をかけたり不快な思いをさせないためなのに…）

>>408
顔覚えられると微妙に呆れたような雰囲気になる
対処法って何だ？

>>415
あ、これも聞いてみたいｗ

ダルビッシュが堂々としすぎてて怖い

>>462
おれたち発達を知的障害でバカにしてもわからないし
無視しても大丈夫と思っている
毎回鼻で笑ったりお釣りごまかしたり


で、そういうときは店をローテーションして回るか
そこしか行く店が無いなら名前と時間を覚えて
買い物したならメールにレシート添付して

事実のみを本部にメール
注意点は絶対に感情を入れず、
「何時何分、誰々が無言でお釣りを投げつけてきましたクレームではありませんが
　続いているので一度連絡いたしました。失礼致します」
で必ず住所氏名電話番号を入れること
住所氏名電話番号は正式なクレームであるという証明

定型に上記の接客を毎回したら同種かキチガイだろ？
制服を着た全職種は上司が怖いから次からは丁寧な対応になる

>>463
にんにく系を食べずに酒を飲まずに歯を磨いていけｗ
で店でも酒は飲むな、話はせずにキスだけしとけｗ
彼女たちは収入が100万あるんだ優しくしてくれるぞ
でも勘違いして惚れないようにｗ

言葉が荒くなってm(_ _)mごめんなさい

このスレに居る発達障害者は、
高機能自閉症やアスペルガー症候群よりも、
広汎性発達障害、特定不能の広汎性発達障害、学習障害、読字障害の人が多いのかな？

橋下みたいな、パワハラ体育会系の政治家は、
発達障害者の様な弱者の気持ちが分からないから、
弱者にはキツイ政治を行いそう。

>>467
よくわからんけどおれは人格障害も併発していると思う自分自身

>>465
レスありがとう
何でレジだけで変な顔されるのかというと何か返事しなきゃいけないときに
ﾎﾞｿﾎﾞｿ喋るからかな
風俗も行く勇気ないわ・・

>>415
専業主夫らしいけど、そこに行く金はどこから出る？
まさか、嫁が稼いできた金から？

嫁のほうが働いてて
コミュ能力もあるみたいだし文章の添削もしてくれる
夫の君は、一体どういったことで、嫁や家族の役に立ってるの？

>>471
おれはゴミ人間　何の役にも立っていない
だから死ぬだけだとは思っているけど、少なくとも15歳くらいまでは父親はゴミでもいたほうがいいいと片親の経験から思う
嫁がふたりのこどもを育てるスキルがあって収入も多いなら今死ねる

オッパブには内職したお金で年に二回ほど行きます
3000円ぽっきり40分のみ　お酒も飲まずにバスで行き帰り
洋服は年に1回買うか買わないか、ジーンズも800円の量産を2着買って3年もたせている
上着はここ5年買ったことがない
靴下と下着だけはいいのを2着買って1年使ったほうが効率がいい　安いのはすぐにぐにゃっとなって余計な出費
ちなみに高い靴下とは2足で千円、下着は1枚につき500円

なんか俺偉そうだから自分で死ねって思うごめんなさい
定型と闘ってきたせいで、気をはっていないとすぐに詐欺にあうからな

相手にモノ言えるような性格にならないと部下持った時に辛いよ
ナメられっぱなし/とぼけられっぱなしで好き放題やられる
物凄く難しいけど、言うと相手が可哀想だとかいう考え方は捨てるべき

>>460 だな。無能で容姿が醜い発達障害者がそんな性格だったら
とんでもない叩かれようだよな。中西哲夫やダルビッシュは有能で顔が良いから許される
いつも彼らを見ていてあんな生き方をしたいと羨んでるよ

発達障害は神経系統が非効率で、とてもプロ野球なんて出来ないでしょ
ダルビッシュが発達障害なわけない

>>460
ああ今のおれだ
おれはひとりでいいんだよね仲間や友人はトラブルのもと
だから堂々とひとりでいるとそうなって殴らんばかりの勢い

順位付けが大事なのが定型、それができないのがおれ

どちらかというとイチローさんのほうがコミュはとれずに
メンバー全員で殴る話が出てて慌てて監督が止めたり
ムードメーカーの選手入れて、イチローを守ったよね

>>473
２ちゃん見てる人間なら大丈夫じゃないかな
というか偉そうでもなんでもないぜ
軽くなって丁度良いくらい
下着・靴下金出した方が良いのは同意
使えなくなる度合いが全然違う

>>479
ありがとな泣けるぜ

>>476

>>476 定型例を挙げただけで
何もその人等が発達障害者だなんて言ってないでしょｗ

>>476
どこに「ダルビッシュは発達障害」とかそれをほのめかすような書き込みがあるんだ？
おまえバカ？

発達障害

>>466
何この人


かわいいな萌えてしまったじゃないか

誰しもが信念や競争心を少なからず持ってるんだけど
発達障害者は極めてそれが少ない上に、
毒親政権下で育ったらもう人じゃないよね
定型が異常に思えて来るのは仕方ない、どうすることもできない

>>465
住所氏名電話番号を知られるのは怖い
何に悪用されるかわからないよ
レシートだけでいいのでは？

うちの家族で西岡剛って発達障害っぽくね？っていう話題が出た。
インタビューの時の言動や、第二回ＷＢＣで選ばれなかった時に家で
物を壊して暴れたという出来事があったから、そうじゃないかという話
になった。　俺は違うと思うって言ったけど。

消えろ

>>485
もしかして母性をくすぐられた？

発達には、過敏な体質が多いらしいけど
自分はカフェインに反応して頭痛してくる

お茶、コーヒー、紅茶、ウーロン茶等はほぼ飲まない
チョコだけほんの少しだけ食べるときも

本当に下らないことで舞い上がる自分が嫌になる
まぁ嫌になるのは翌日以降だけどｗ

中学校の委員会活動で何をしていいか分からず過ごしていたら、上級生の女の子に、終了後「何もしなかったね」と　笑顔で　呼ばれた。
↑の場面が10年以上何かのたびに頭をよぎる。 そして死にたくなる。

相手に皮肉なんて到底言えない人間だから余計だよな
その言葉を誰かに言える度胸や性格ならば何てことないんだろうけど

どんぶりギリギリ一杯に入れたスープを
こぼさずにテーブルまで持って来られるかどうかで
発達障害者の診断ができるな。仮に零さず運べても
顔や動きが不器用丸出しだから一発で分かる

さっきもスタンドでとんでもない態度とられたｗ
絶対に他の客にやらないだろｗっていう風な当たり
中身は兎も角、顔と体にも恵まれてないとか終わってるだろｗ

DQNや体育会系の集まる場所は心臓がフル稼働で気が気じゃない
前にプロレスのチケット新聞屋に貰って見に行ったんだが
上記に記した連中ばっかで地獄に旅した気分だった

>>496
どんな体格？
顔は画像貼ってみて。
アスペっぽい顔か見たい。

定型みたいな分かりやすい引き出し方止めて

定型みたい？
思ったことを率直にそのまま書いただけだよ

此処って発達障害者でも比較的親、
っつーか環境に恵まれて育った人多いよね
そういう人達は定型に近付くことが可能だから頑張ってね
発達障害者で毒親（若しくは親戚一体が毒）に育てられたら
何処へ行っても排他的状況に置かれるし、
トラブル、トラブル起きなくても一発で利用される道具と化するから早いとこ逝った方がいい

>>501
利用される道具って例えば？


雰囲気悪い会社とかだと、そういうサンドバッグが１人いると
他がまとまるって事があるね
そういう人がいなくなると、次の餌食を探すような

発達障害は遺伝だから、親も子供にそんなに大した環境を与えられてないと思うよ
これは憶測だけど

自分は今かかってる医者から学ぶことが多いよ

今までカウンセラーとか、就労支援の人とか、保健師とかいろいろ相談してきたけど
要は頭がそれほどよくない
発想が、自分でもできるような事しか言わない

その点、今の医者はさすが飛び抜けていい大学出てる理由がわかる
考えがその先をいってる
感心することが多い＞今のところ
知識の量も多いし、人間的にも印象は柔らかい
言葉もたまに人間の生き方や考え方として哲学的だし

結局人って、自分の生き様以上のことは、人に教えられないように思う

>>502 例えば親に口うるさいこと言われないで育ったら
それだけで発達障害者にとって恵まれた環境
あーだこーだ押し付けられたら言うまでもなく…

毒親の特徴ってどんなのがあるの？

・何かする度に人の視線が気になる
→ポケットに何か閉まったり、何か物を置くレベルでも
・物音の総てが自分への攻撃だと感じる
→しかし強ち間違いでないことが多い
・試されたり利用されることが桁外れにある
・お世辞や言葉の綾が理解できない
・一日中イライラしている
・全てにおいて｢普通｣が分からない
・威嚇されたり逆ギレをされることが多い
・皮肉や屁理屈を浴びせられることが明らかに多い
・本当にに惹かれる物や人物に出会ったことがない
・致命的な忘れ物やミスが多々ある
→車乗るのに鍵を忘れる、仕上げで失敗してやり直し等
・予定があるわけでもないのに何時も先急いでいる
・冗談抜きで友達が１人もいない
・家族とすらまともにコミュニケーションがとれない
・説明が下手くそ、説明するのが困難
・自分の考え方や能力に自信がない
→そのため簡単に濡れ衣を着る羽目になる
・怒り方や注意の仕方が分からない
→余計ナメられるスパイラル
・被害妄想抜きに常に監視されて揚げ足捕られる状況下にある

>>505 本当に分かり易い例が｢お前の為だ！！｣という言葉を利用して
自分に都合良く子供をコントロールしちゃうとか
田舎の長男教が正に該当するよね

基本的には定型の社会的な言動や行動は、我々、発達障害者の予定調和にしか過ぎない

しかし、思想や主観的行動については、全く異なる

定型は、正しい、もしくは妥当な事柄よりも周囲との調和を重んじる

最近、理解出来たことだが、定型は恐れるに足らんよ

我々、発達障害者が客観的である限り、という限定条件ではあるが

何で発達障害者は運動も駄目で勉強も出来ない上に顔も気持ち悪いのに、
学校では健常者と扱われ、教師が障害を察知して早めに保護者や本人に教えないの？

黙ったままじゃ可哀想。

長年やってる教師ってやっぱり流石で
可笑しさに気付いてそれ相応の接し方してくれるよね

俺いきなり人に刺されても犯人に対して怨みだとか
憎しみだとか湧かないと思う

発達障害者は、脳の情報処理速度や言語能力が低いから、
相手に間違った意見を出されたり理不尽な事を言われても、
その場で適切に反論して相手の主張を取り下げる事が難しい。

だから、完全に相手のペースに嵌っていつも惨めな結果に終わってしまう。

しかも、障害によっては嫌とは言えないNOとは言えない症状を抱えているから、
どんな酷い命令や指示も拒否できずに泣く泣く馬鹿な事をして大損してしまう。

特に子供の場合はそれらの症状が顕著で、
学生時代に、クラスメイト、同じ部活の部員、教師、顧問などから、
理不尽な事やおかしい事を指示され、
それを拒否できずに損したり悲惨な目に遭った発達障害者は多いはず。


文章能力が低くて文章滅茶苦茶ですまん。

>>512 分かるよ。あるある過ぎる
裁判沙汰になるようなコトも受け入れて泣き寝入りするなんて
数え切れないほどあるよ。最近の話で言えば貰い事故食らって逃げられたこと
何とか捜索して保険会社と話つけるまで段階まで行ったが、
現場検証時に加害者が俺をチョロいと思ったらしく
数ヶ月経った今でも支払いに応じない。保険会社も俺を舐めきってて連絡が途絶え出した
定型の感覚ならば裁判に持ち込んで〜というビジョンを描くんだが
そんな気力や度胸や自信が全くない。それどころか９割型自分優位のケースなのに
こちらが加害者なんじゃないかという錯乱状態に陥り出したｗ

発達障害者にとっては、些細な交通事故でも非常に厄介な問題になるんだな。
自分も車が無いと生活できない地域に住んでいるから、
事故に遭わないように注意しないと。

何やるにも毒親に妨害されてきたから
それが今でもインプットされてて心臓がフル稼働する

>>512
自分の場合その場では何も言わないんだけど
後で抗議の手紙書いたりして相手から謝罪が来るから
他人も怖いけど自分も怖い
文章で反撃してしまう所が

定型が何故いつもあんなに自信満々なのか理解出来ない

>>516 それ凄く羨ましいわ
相手からしてもとてつもなく驚異だよ

>>512
発達障害者にも多様性はある

私の場合は日々、変化しているように感じる

それが私にとって、好ましい事かは判断しかねるが…

少なくとも、私自身は、定型との相互理解は有り得ないと結論づけている

よって、我々、発達障害者は、個々の特性を排除する必要性はない

強い被害妄想持ちの定型が発達障害者認定
される世の中だからどーだかｗ

精神疾患と言われるよりマシじゃね？

これは俺だけかな？人の名前を呼んだり流行っている分野や言葉を
口にすることに異常な抵抗を感じる。というより恥ずかしさすら覚える

>522
敬語＆苗字に「さん」付けで呼んでる…
あと、流行ってる言葉ってどんなのか分からないけど
ﾏｼﾞでとか超〜(？)などの若者言葉は周りが使ってても使えなかった
最近だったら「〜じゃね？」「ってか」等々。書いてても違和感ある
で、使ってる人見ると尊敬する

自分も敬語で苗字に「さん」付けだな
子供の頃はとにかく周りの人をあだ名で呼べないことが苦痛で
どうすれば相手の名前を呼ばないで済むかということばかり考えてた
理由はよくわからないけどつらかったわ

最近ブックオフのバイト同士が敬語で話してる
5年前はそんなことなかったが会社の規則なんだろーか

自分は女子会とか草食系草食系とか婚活とかいう言葉が嫌い
ちょっと前だけどセカチューとかも嫌いだった

間違えた 肉食系ね

>>513
自分が被害者ならまだマシだよ。
俺みたいにADHDが激しいと、ちょっとしたミスや不注意で他人にとんでもない迷惑や被害を与えて
訴訟寸前になっているよ…。（交通事故や暴力、破壊ではない）
俺一人で交渉なんか無理だから、まさかの時の為にとっておいた貯金で弁護士に依頼して
相手への賠償金も払わなきゃならない。
弁護士頼むと着手金だけで20万近く、その他経費(印紙代、切手代、交通費など)、示談交渉などに行く場合は日当、
相手からの損害賠償を減額できたらそれに応じた成功報酬、と見積もりだけで50万超え。
それでも、自分一人で相手の弁護士と交渉していいように牛耳られて全額賠償させられたりするよりはまだ安い。
これで何年もかかってやっと貯めた貯金が一気にパー。
ADHD持ちの人は自分が訴訟に巻き込まれる可能性にも気を付けて下さい。

そういえば病院の初診時に書いたADHDの問診票(ヤンセンファーマのやつ)にも、「訴訟に巻き込まれたことがある」
という質問項目があったよ。

>1
・恋愛話に付いていけない
・異性よりも同性が怖い
・平坦な道なのになぜか転びそうになる
・黙ってると怒ってるの？と聞かれる
・一人笑いのツボに入ってると、今のそんなにおかしかった？と聞かれる

死にたい死にたい病に悩まされてる
過去の発言や行動を思い出しては一々死にたい

>>530
俺はそれが無意識に口に出てる時があるよ。。。

おれが発達とはっきり認識した本　ステマじゃないので立ち読み推奨
http://www.amazon.co.jp/dp/4334033016/

おれは16歳の時同年代のいとこに敬語を使い始めて注意されたのよ
その理由がこの本を呼んで分かった
未だに敬語しかしゃべれず、タメ語は妻と子供と母のみ

学生時代、人と目を合わせた記憶が無い

ヤバい、またフラッシュバックで急に恥ずかしくなってきた
死にてぇｗｗｗｗｗｗ

人の名前に意味を感じない
区別するための名称としか思えない
他の人が名前間違えられて、へこんだり起こったりする気持ちが分からない

それが理由なのか人の名前と顔が一致するまでかなりの時間がかかる

>>536 激同。定型のプライドの高さにはいつも驚かされる

発達の場合悪目立ちしたくないから相手が自分を覚えてない場合
「良かった。悪い印象は与えてなかった」とホッとするからね。
定型は良い印象どころか何も残せなかった自分か記憶力の悪い相手を責める。

名前の件マジなの？今後気を付けよう。

自分から見たら名前間違いなんて笑い話の一つだけどなぁ
むしろ場が和んでいいのではと思ってしまう
でも嫌がる人は本当に嫌がるね…そこまでの思い入れはないのだが

定型や自己愛のようにピンチ時に屁理屈が魔法のように
沢山ほざけたらどんなに人生ラクだったろうか

過去の失敗、嫌な出来事のフラッシュバックが突然くる・・・

過去の出来事が突然蘇って来るのも発達特有なんだろうか
去年身内が亡くなったんだけど、その亡くなった人の事に関しては
親戚も家族も「急に蘇る」感覚が同じ。全員がまだ立ち直れずにいる。
でも普段は俺が凄い昔の事言ったり、思い出して落ち込んでても
なんでそんな昔の事いまだに引きずってるの？って不思議そうに言われる。

昔、母親と買い物に行って同級生に見られたとか、
その上目撃された時に全く興味の無いコーナーにいたんだが
もうそれが恥ずかしくて恥ずかしくて思い出す度に溜め息吐いたり
死にてー死にてー連呼してるよ。書いてる今も顔面真っ赤になってる

フラッシュバックについて
http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-kddi_blended-jp&u=http%3A%2F%2Fmyoujinshita.jp/Archive/asp_heart7_2.pdf&wsi=78506f2563f10084&ei

>>545
面倒で読めない・・・

特定不能の広汎性発達障害は、高機能自閉症、アスペルガー、ADHDなどと違い、
症状が分かり難いから、親が見逃してしまう場合も多い。

子供のうちに障害が分かれば障害者年金も受け取りやすいけど、
大人になってからだと申請が難しい。

フラッシュバックと発達障害の合併率は異常

愛想癖が余計に見下されを増幅する
ズルいことした人間の言い訳にすら愛想良くしたり、
こちらが負担や作業をした立場であるのに、何故か御礼を言ったり…

最後の一行ありすぎて困る
すいませんって言わなくてもいい状況でも腰低く対応してる
この前もティッシュ配りの人に声かけられて断れなくて
すいませんって言いながらティッシュもらったorz

セールスや詐欺師に付け込まれる人格だよな
現に高額な買い物はないけれど、変なオプション加入や
声を掛けられて断れず、長時間延々と話を聞いてしまうなんてザラ
そういう時限定で定型を尊敬することはある

人間の脳って嫌な事の方が記憶に残るらしい。
フラッシュバックは健常者でもあるし、人に聞くとあるある！って言うけど、発達障害者は特にだよね。

>>547 自分は＋長年原因不明だった難病で払いたくても払える程稼げなかった。 それとぶっちゃけると、恥ずかしながら数年前まで年金の事よくわかって無かった。

しかも、20歳になった頃親が払うなと言ってて馬鹿だから真に受けてた。 親は年金どころか借金して税金とかも滞納してた。

最近発達障害だったって判ったんだけど、多分親もそうだった。

>>552
今は発達障害でも手帳は取りやすいようなので
年金は納めておいた方が良いですよ。
自分も今その辺を勉強中です。

>>553 ごめんまだ続きが（汗
こういうケースの人他にもいるだろうと思うから書いとく。

年金納める余裕がない人は、手帳あるない関わらず具体的な理由があれば減免の手続きが出来るはずです。
ただ滞納、未納にしておくよりいい。
自分はこういう事も知らなかったし、長年原因不明だったから手続きも出来ずずっと未納扱いだったけど。

自分は二次障害が酷いんで精神手帳取ったよ。

早く発達障害手帳が出来ますように。

育った環境もあるな、俺は手帳とか待遇（支援）には異常に抵抗ある

自分なんかが受けていいのかという躊躇いがある
しかし人生振り返ると確実に発達だが
いい年だし若い頃はあまり知られてなかったしなー

強いて言えば町工場だな、発達障害者の天職は

うちの主治医が精神手帳の申請は絶対ダメと言うんだよ

でも自立支援の医療補助の診断書はすぐに書いてくれる
でもこれ実はからくりがあってその病院でしか医療補助されないから
病院にかなり+になるから数件精神科回って尋ねたら医者が嬉しそうに全部快諾された

精神科の受診も月1だからメリット無いんだよなあ
総合病院に切り替えて通おうかと思っている

誰か発達障害処世術完全版を頼みます。
今は通信制高校にいるからいいけど、これから定型と
関わらざるを得ない機会が必ずやってくると思うので、
処世術を頼みます。

>>559
人それぞれだよ。
環境や個人の能力によるからマニュアルなんてない
強いていうなら対人関係の少なそうな職業に就くのが吉

＞＞５６０　ありがとうございます。

一般枠で一度でも働いたことがある方は、良い経験になりましたか？
表面上学歴はあっても蓋を開ければ不適応で2次障害を抱えた人間が
一般人に混じって働くことは可能でしょうか

アルバイトも学業も、何度も今度こそはと思いながら躁鬱を拗らせて辞めてきました
4月から新社会人になる予定ですが、毎日不安で堪りません
このまま｢みんなと同じ｣ように就職することが、本当に自分の障害と向き合うことなのか疑問です
もし良ければみなさんの経験談を聞きたいです

発達障害者の特徴

・日本語、中国語、英語、独語、仏語、伊語、西語を問わず、筆記体の文字や文章の読み書きが出来ない。

ワードプロセッサで打った文字は読めるけど、
他人の手書きの文字が読めなくて本当に苦労するし、
筆記体を求められたときにブロック体しか書けなくて相手に嘲笑される。
あと、そもそもが筆記体しかないアラビア語は完全に読めない。

定型はどうやって、筆記体の文字を識別してるんだよ。

>>562
自分は適応障害で精神病んでやめた
やっぱりに違和感があるのか
目を付けられやすく職場できつくあたられました
自業自得なんだけどねｗ
業種も会社で配属される科によっても
業務内容は違うからなんともいえないなぁ
発達障害だからって支援はなかなか受けられないみたいだし
障碍者枠の給与だと自立は難しいんだよね？

工場の仕事って会話もなく一人で黙々と出来るイメージだけど
別ｽﾚ読むと入ってみるまでどれぐらいの仕事量か分からないのかなとオモタ

発達障害者の仕事や職業 18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1326977419/514-532

工場の仕事か
バイトしてた友達だと思ってた子に
「バイトどうだった？」って聞いたら
「あんたみたいなヤツがたくさんいた」って言われたな
あれってどういういみだったんだろう・・
深い意味がないといいんだけど

>>563
それは独字障害や学習障害の類では？

俺も読めないけどｗ

確かに筆記体読めない（笑）書いてる同級生がいると、
「習ってないのによく書けるなー」と尊敬してた。やっぱ関係あんのかな？
>>566 今はその子友達じゃないんだよね？付き合い辞めて正解だよ。

自分は工場向いてるはずなのに作業してると鬱っぽくなってダメだったな。

普通の仕事は沢山してきたよ。28の時に発達障害だって判ったし普通学級で育ったし。
強迫性障害や色々こじらせたし身体も不自由になったけど、健常者に成り済まして生きてきたおかげでかなり鍛えられた。

親養わなきゃならなかったり、有無を言わさず？っての？そんな感じだったから。

字を書くのは苦手だが、パソコンを使えばスラスラと文章を書ける。
発達障害のある受験生が、入試でパソコンの使用を認められ
鳥取大地域学部に合格した。受験を諦める障害者が多いと言われる中
「画期的」と評価する声があがっている。
合格したのは同大付属特別支援学校、専攻科２年の斉藤真拓（まひろ）さん（２０）。

発達障害の一つのアスペルガー症候群で、難解な文章の読みはできるが
文字を書くのが苦手だ。特に漢字は小２の水準という。
大学進学を決意したのは高２のとき。

聴覚過敏でもあり、雑音を除去するヘッドホンを使う
ttp://www.asahi.com/national/update/0227/TKY201202270075.html

おれは早寝早起きが出来無いから辛い

葬儀の会席で趣味が無いと言ったら
異常者扱いされた

発達障害者は少しでも愛想を欠けば一気に嫌われる

発達障害者は物をよく噛んで食べない
小さい頃、噛まずに食べ物のエキスだけを吸う
という行為をよくしていた

定型の様に流暢に演説をしたり会話する事が出来ない。
まるで、コミュ障や吃音症の人たちみたいだ。

身体の動きもぎこちないしもう嫌。

怒られるんじゃないかと思ってあらゆる作業をやる
→要領が悪いのが災いして手が覚束なずテンパる
→結局どれも中途半端、酷い時は元の状態より悪く仕上げる
→定型｢出来ないならやるな！！｣｢何がしたかったの？｣｢やったことに責任を持て！！｣

>>575 あるある。被害者の立場で吃音でどもり捲ると本当に困る
巧く言いくるめられて気付いたら加害者にｗ

汗が異常に臭いから手洗いしようとバケツに服を
溜め込んで溜め込んで２週間。結局めんどうで手洗いせず、
しかも汗染みが長時間放置によって染み込み黄ばみ余計に悪化という悪循環

・見知らぬ人とのトラブルに遭遇しやすい
・裁判で訴えられたことがある、または訴えられそうになったことがある
・交通違反で捕まった経験が複数回ある
・親兄弟や親類縁者にも発達障害っぽい人がいる
・怒っていないのに「怒ってるの？」と言われたことが複数回ある

>>575
なんであんなに言葉がポンポンでるのか…
演説なんて頭の中でテンプレ完成させて丸暗記しないとまともにできんわ…

定型とトラブルにならないためのマニュアル欲しい
できれば世間話は一切やらないで済む方法や
抜群に優れた受け答えなど

俺の家のようなスレだ。
加えてこういうのはどうだ？

・人間関係が長く続いたことが無い。
・道で中高の同級生にあっても、敵の様な態度を取る。
・久しぶりに会った人に、何故か冷たい態度をとられる。
・褒められても嬉しいどころか、テンパってしまう。次回は同じ期待にこたえ
　られないと尻込みしてしまう。
・後輩が出来る立場になると自ら身を引く。
・大勢いて輪になり楽しくしている場がすごく苦手。
・人に物を頼めない。
・飲み会で宴たけなわになってくると皆席を移動して自由に喋るが、
　自分だけ同じ席にずっと座っている。
・飲んでいると泣きたくなる。
・人に気を使われることに素直に感謝出来ない。
・相手が求めている当然の受け答えには敏感に気が付くが、わざとズレた言い回
　しで返す。
・仕事でメールを送る際などに、必要な情報を完全に入れないで、１個くらい欠
　如させて送る。
・映画などストーリ性のある物を見れない。
・授業や研修で、指導者が重要なところを言っている時に限って、頭が無意識に
　なる。大事なポイントが耳に入らないし、理解できない。
・自分が何で避難されているのか理解できない。
・自分が会話に入ってはいけないポイントで無性に割り込んで邪魔したくなる
・従順にルールを守っていく行為バカらしいと思う。

・自分が相手の立場だったらどう思うか？を考えるあまり
強い態度で言うべき事もなぜか恐縮しながら言う
・他人と道ですれ違う時、どこに視線を合わせればいいのか分からず下を向く
・誰かの視線を感じたとしても、振り返ったり、見返す事が出来ない
・偏食で痩せている(逆に太ってしまう人もいるのかも)

対策あるあるを求む

>>580
発達障害者の脳の神経回路は定型に比べて非効率で、
・情報処理能力が低い（つまり情報処理や計算が遅い）
・一次記憶容量が少ない
・伝達している情報の途中喪失率が高い（エラーが多い）
らしい。

一部上場企業で位が上がってきて中間管理になり、人に物を頼まなくてはなら
なくなったり、上から目線で指示しなきゃならなくなってきてそれが出来ず、
結局ある一人の人間に猛攻撃を受けて自ら身を引いて辞めた。

そして今集配の仕事をしているが、何回通っている自分のテリトリーなのに、
地形の先が頭で読めない。道と道が繋がらない。
なので、一本手前で曲がってしまい、タイムロスになったりする。

漫画単行本一切読むのに１時間以上かかる
その上全く理解していない

対策か・・

「自分の身が危ない」位の危機感を持つと、定型（って一般人のこと？）
と同じ動作や受け答えができる。だからどうや正常なのか、常識的にどう
すれば良いのか本当は知っているのに、それをやると何故かどっと疲労感
に襲われる。

　トラブルにならない方法
経験上、色々な場面で、「こういう時はこう答えるのが普通」というのは人の
姿を見ていて次第に分かってくる。それを機械的に真似するしかない。

しかし、受けさせる訳で言ったのではないのに、相手がツボに嵌って笑ったり
すると、テンパって冷や汗をかいてしまう。

笑ったということは、人間関係が少し構築されたような気がして、不安に陥る
もっと距離を置こうとして、わざと信頼関係を崩すようなことをしてしまい、
相手は起こる。　もしくは、気が付くと相手の素振りが素っ気なくなっている
何がいつどこでそうなったのか、はっきり理解できない。

これじゃ対策になってないな。

集配の仕事をしているが、職場にも性格が似ていると時々言われるヤツがいる
そいつが誰にも敬語しかしゃべらない。新しい人が入ってきても、いつも自分
が一番下で居ようとする。

俺はそいつを見ていると、俺が取りたいポジションを取られているようで不快
な感じがする。そいつは悪いヤツではない。職場の人気者になりつつあるが、
それに嫉妬を感じるし、そいつと極力接したくない。そいつが苦手に感じる。
どういう接し方をすればいいのか分からない。そいつが職場に居る時、たいて
いそいつを中心として輪が出来上がっている。そこの中に入らないと自分の居
場所が無い。そいつはそうしなきゃ自分のポジを保てない男。本当に俺にとっ
てはいやらしい存在。そいつが居続けていると、いずれ俺はまた新たな職場を
探さなくてはならなくなりそうだ。

トラブルにならない方法
・定型の前では趣味や遊びの話は絶対にしない
・得意分野の話題が出ても、定型たちから話を振られるまでは黙っている。
　話を振られたとしても、饒舌になって知識を披露するのは絶対に禁止
・定型の前では雑学的な知識を披露しない
・定型たちの話にはとりあえず相槌を打っておく
・定型たちが誰かの悪口や噂話で盛り上がり始めたらすぐにその場を去る。
　「トイレに行ってくる」「急な仕事を思い出して」などの理由が無難
・挨拶、お礼、謝罪だけはしっかり行う
・常に腰を低くする
・自分から話の輪に割り込まない。定型から話を振られた場合のみ答える
・定型の話を絶対に否定しない
・飲み会、宴席はなるべく避ける。
　避けられない場合はなるべく隅のほうの席に座る。
　避難場所（トイレの個室など）も確保しておく
・誰にでも敬語で喋る
・他人の悪口、批評などは絶対に口にしないこと。
　定型から話を振られても、ひたすらほめる
・定型先輩の大好きな質問が「誰を目標にしているの？」。
　この質問をされたらなるべく近い上司や先輩の名前を挙げればOK。
　理由を訊かれたら「仕事に対する姿勢が素晴らしい」「仕事をしている姿がかっこいい」などが無難

ありがと
おれ父親だけど今後は一切親の集まりには顔ださないわ
子供のふれあいが無くなってしまうけどサポートを頼んでみる
さんきゅうです
お礼の言い方がおかしくても悪気はありません

＞・後輩が出来る立場になると自ら身を引く。

これ分かるな
親戚の子供が成長すると焦るというかいつ軽蔑され始めるんだろうとかもうされてるわっはっは

・挨拶、お礼、謝罪だけはしっかり行う
・常に腰を低くする
・誰にでも敬語で喋る

このスレ読んでると上記3つはやりたくなくてもやってしまってる人多いよな
本来の性格とは違うとしても人前に出ると無意識に「いい人」を演じてしまう

無愛想にして嫌われるか
愛想よくしてナメられるか

弟の子供と合わなければいけない時が怖い。小さい子と接するのが苦手
自分が精神的に未熟だから。
子供の目が正直すぎて見つめられると怖い。若干怒られているようにも感じる
子の子らは早く大人になって俺を擁護してくれる気使いが出来る高校生くらいに
早くなってくれないかな。

子供は正直だからなあ
見た瞬間バカにしてくる

ズルをしている相手に気を遣ってしまう
その瞬間に立ち会ってしまった時に
定型ならば強気で指摘するんだろうが、
何故か低姿勢でどうぞズルして下さい的な
態度や表情をしてしまう。被害被るのは自分なのに

嫌みったらしな笑いをされる

この人って発達障害だと思う？
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1477048984

発達障害の診断書が今日病院から送られてきたんだけど、症状の項目の所の抑うつの所にチェックが入ってた。

診断の時に全くそんな話が出てなかったのに何でなんだろう…精神障害のくくりになるから誰でもそういう風に書かれるもんなのかな？

診断書貰った事ある人の体験談聞きたいんだけどそういう人いる？

人と関わりたくない筈なのに、職を転々と変えてるうちに
結果自らが範囲を広げてることになるんだよな
だから街でも目撃されたくないのに顔見知りに出くわす確率が高くなる
そしてヒソヒソネタにされる

>>600
診断書って(郵送で？)送られて来る所もあるのかい？
自分は病院から直接受け取ったよ
書類は言ってない事も書いてあったし、事実と違う所もあったけど
重く書いてくれてるんだろうと思って特に訂正もしてない

薬処方して儲けようとされているのでは？そんなことない？

職場によって性格を変えるのは気分転換の範囲ともとれるのかも。
挨拶をしたくない（自分も結構そうかも）のは人間関係を築きたくない証拠
の表れだよね多分。で、結論は私には分からない

>>602
そうなんだ、じゃああんまり気にしなくていいのかもね
ありがとう

>>603
通院投薬の予定は一切ないからそれはないと思う

>>604
お答えいただきありがとう
私はこの人と動機が同じかは知らないけど、
場に馴染む為に予めキャラクターを作ることを考えたことがあるから
似たようなこと考えたことある人いるかな？と思って訊いてみた

なにかあるとつい何よりも先に説明しなければならないと思ってしまう

普通はます謝らなくてはならないということが頭から抜け落ちる


定型にとって
自分の説明をすること→言い訳をすること
言い訳をすること→自分の悪い部分を認めず、正当化しようとすること
になるらしい

特に「だって」「でも」は言ってはいけない

>>607
定型は巧妙なダブルバインドを仕掛けてくるよね。
「理由を言ってみろ」「何か言いたいことがあったら言ってみろ」

理由や意見を言う→「言い訳するな！」「ふざけるな！」と叱られる
理由や意見は無いと言う→「逃げるな！」「自分の考えも無いのか？」と叱られる

芸能人を見ていると俺はさかなクンやもう中学生みたいに見られてるんだろうと思っている

発達障害者が発達障害者には親がセンスが悪くつまらない人間な事も関係しているのでは？

発達障害者の親で、先鋭的な趣味を持っている人やファッションセンスが良い人を見た事が無い。

女性の発達障害者は綾波レイみたいにしとけばとりあえず大丈夫

>>609
それかなりハイテンションの部類だよな
同じ発達でもADHDや積極奇異型じゃないと人前で暴走ぎみに喋るの難しい
そういう俺は吃音の人みたいにとつとつと喋ってて自閉傾向強い

親がアスペルガーだと多少は遺伝する可能性があるみたいだな。
女親より男親の方が確率が高い。
同じアスペか、自閉症か、ADHDか、広汎性になるかは分からないらしいが。

自分が発達でしかも遺伝する可能性がある事まで知ってしまった以上、絶対子供は作れないな

最近心掛けてること
・自虐ネタを言わない
・自分の情報、プライバシーを極力話さない
・愛想良くしない

>>614 俺もそれ実践してる。でも自虐ネタは少し違うかな
定型や自己愛って後に陰口やドボンする為にすぐ持ち上げて来るから、
そん時に自分はダメ人間ですってのを徹底アピールする
すると相手の優越感はその場で治まることが多いから

>>613
母親のせいで
中学時代ＤＱＮ達に俺をリンチする計画立てられた事あるわ。
今考えても母親に非があるし俺も同じ事を繰り返すかもしれん
仮に子に遺伝しなかってもかなりのハンディを背負わす事になりそう

>>616
仮に遺伝しなくたって発達の自分にちゃんと親が出来んのかって問題もあるからな
あと俺の場合は父親がどうしようもねえクズだったから、その血を受け継がせて似たようなのが出てきたら怖いって言うのもある

生まれてくる子供に25％とは言えクズの遺伝子が入るなんて考えただけで恐ろしい

あるあるなのか分からないけど
違う先生に診てもらうと、統合失調症や躁鬱になる
だから発達障害のスレ見ても共感できない所があったり
逆に統失や鬱のスレ見ても、そこまで筋金入りじゃなかったりする

特定不能の広汎性発達障害の人と広汎性発達障害の人なら経験があると思うけど、
小中高校時代、単に発達障害の所為で、
・自我が弱い
・寡黙
・従順
・NOが言えない性格
・大人しい
・臆病者な性格
なだけなのに、
教職員から素直で真面目で悪さをしない優等生と勘違いされて、適切な指導・教育を受けられなかったり、
何かと損な役回りを押し付けられた人は少なく無いと思うんだがどうだろう？

自閉症やADHDは誰でも簡単に明らかに異常だと分かるから、
まだ早めに障害に気付いてもらえるだけ幸せだと思った方がいい。

俺は自己愛の強い親や祖父にあーだこーだ言われなきゃ
こんなに症状酷くならなかったな。長男教で家業云々
未だに言ってるような環境だから、他の兄弟との
扱いや当たりが明らかに違かった。それを兄弟も利用して
何でも噛んでもとぼけたりズルしたり俺のせい。
だから他の兄弟が怒られてるのを見たことがないしそういった記憶にない
俺は悪さなんか一度たりともしたことないのに無条件に怒られまくってたな
こういう環境に育った発達障害者がいたら即家を出た方がいいよ
大人になったら結婚で口うるさく言われ（実家で一緒に嫁と暮らせ、イベントには強制参加）
あとは介護なんかもそのうち押し付けられる
生まれながらに沢山のリスク背負ったり性格個性破綻されても
遺産相続とかで他の兄弟と大して差無かったりするから
もちろんそれはそれで騒げば親戚の目もある上に発達障害が災いして
支離滅裂なことを言ってるで片付けられるから

・よく噛まないで物を食べる
・常に顎が上向いている
・よく睨みつけられたり八つ当たりされる
・無自覚に人をジロジロ見る癖がある
・失敗しても尚同じ失敗をする
・虫やホラーを子供の感覚で恐がる
・どんなに自己犠牲を払っても全く評価されない
・馬鹿にされるか虐められるかのどちらか
・喜怒哀楽の表情全般が気持ち悪い
・頭の中で浮かべていることと実践の間に大きな壁がある
・自分が見たり思い浮かべていることと現実の対比が凄い
・時間の感覚や状況が把握できてない/ズレている

・非常に窮屈な生活をしている
・考え方や行動が１０年前と殆ど変わらない
・全てにおいて計画性がない
・学生時代の同級生に出くわしても未だに馬鹿にされる/シカトされる
・物を最大限に活用出来ない
・常に人に見られている感覚がある
・長生きする気はさらさら無い
・物を通しても発達障害者だと見抜かれる（ネット、車等）
・つっかえずに喋れた事がない
・考えて行動が出来ない
・常に手が震えたり覚束ない
・人の目が気になって何にも集中ができない
・新しい物事に挑戦するより狭い環境で得たしょうもないことに超依存している
・相手がギャンブル/風俗/喫煙/酒/ミーハーってだけで敬遠する
・体の何処かが明らかに奇形である

>>614
おれもそれを感じたし心がけるありがとう

>>614
＞・自虐ネタを言わない
それは有効
定型はさりげない顔して聞いてて、ちゃんと覚えてる
聞いてるときは、優しかったり同情を示して、更に促すような感じ
そしてそれをネタに、後で弱みにつけこんだりからかったりする
自分も自虐が止まらなく喋り捲ってたりして、後で喋りすぎたと後悔する

あと2つの理由はなんで？

診断済だが、これは発達のせいだと思う？


会社のランチがバイキング形式で、自分が取ったおかずをテーブルに運ぶと
一緒に食べる人が真っ先に目をつけて、毎日必ず

「そのおかずは何ですか？」「それは何の魚？鰤？」
「いつもデザート取りますね」「最近、デザート取りませんね」
「ご飯は少なくしてもらったんですか？」等々人の食事について質問やコメントを必ずつける

鬱陶しくてたまらない
人の食事なんかいちいちチェックしないで欲しいんだが

>>625
他人の行動にいちいちチェックやツッコミ、コメントなどを入れたり、しつこく質問してきたり、普段の行動を観察しているのは
間違いなく自己愛性人格障害者（＝定型の特徴がさらに際立ったタイプの奴）や定型。

・悪口や噂話のネタ収集のため
・文句を付けてストレスを解消したり、優越感を満たしたりするため

定型の特徴（食事編）
・黙って食事することができない
・「一人で食事する＝寂しい、つまらない」と思っている
・おしゃべりに夢中で、食べ物の味を覚えていない
・他人の食べ物の嗜好や食べ方、食べる順番にまでいちいちケチや言いがかりを付ける
・食べ方にまでルールを決めたがる（三角食べなど）
・食事は楽しみ味わうためのものではなく、他者とのコミュニケーションや栄養補給、空腹を満たすためのものだと思っている
・せっかく美味しい店や高級店に行っても料理を味わおうとせず、仕事の話や他人の悪口、噂話で盛り上がったり酒を飲んでばかりいる
・店を選ぶ時、雰囲気や内装などの演出にコロッと騙される
・自分より目下の者や後輩との食事＝相手を説教して優越感に浸るチャンスだと思っている
・食事中にまで説教される相手の立場を思いやることができない
　（発達障害者は想像力や共感力が無いとはよく指摘されることだが、定型の他者に対する
　想像力や共感力、思いやりの無さはそれをさらに上回っている。しかも、そこに優越感に浸りたいという汚い欲望や悪意が入っているから始末が悪い。
　定型のいうところの「共感力」とは、共通の敵を作って結束する行為に過ぎない）

定型の特徴（食事編）追加
・食事の時もお得意の粗捜し炸裂（料理、接客態度、店員の容姿、店の造りや雰囲気など）
・平気で料理を残す
・一円でも払えば神様だと思っている
・食事の時も平気でタバコを吸う
（定型は食べ物を味わう事なく胃に流し込んでいるだけなので、タバコ臭で料理が台無しになるのがわからないようである）
・料理を味わわないので味を全く覚えておらず、どこの店に行っても「美味しくなかった」「まあまあ」などと言う
・流行の店や行列ができる店に行くのも、料理を楽しむためではなく他人に自慢する為である

俺は親や家族はまだマシだったけど、
幼小学校時代の担任の教師が糞で廃人になってしまった。
今でも恨んでいるし、タイムマシーンがあれば過去に戻ってそいつを極刑にしたいと考えている。

行動派の発達はマジで羨ましい

>>626
＞自己愛性人格障害者（＝定型の特徴がさらに際立ったタイプの奴）
嫌いなのはわかるがそういうテキトーなデマ情報流すのはどうかとおもうぞ

発達用の本でおすすめない？尼で見てるけどブームすぎて選べない

>>631 いや、強ち間違ってないだろ
むしろ俺は表現として評価してる

悪口を言い続けるのは発達障害→気が狂うのを防止するため
それと悪口は定型の常套手段、聞こえよがしに言うのは当たり前
ただおれは、どこまで言っていいのかわからないので止めの一言を言ってしまう

医者なんて金穫る為にテキトーな病気確立して
自分たちでもよく分かってないモノを平気で取り扱うからな
正に自己愛性人格障害なんてその代表的ｗ

>>631
情報ではなく、あくまでも表現として書いただけなんだけどな。

>631
被害者ｽﾚや鬼女板の発達ｽﾚでもある事ない事書かれてるよ
発達の人は感情がないから映画見ても泣かないとか
人が死んでも泣かない、ロボットとかね…
定型＝自己愛強いぐらいはまだマシな表現だと思う

>>637
でも、定型の自己愛の強さやプライドの高さ、自分は全て正しいという尊大な意識、自分は他人に一切迷惑をかけていないと言い切る傲慢さは異常。
本当に連中には「謙虚」「反省」「他人を非難する前に己を省みる」といった心の欠片も無い。

そのうち「退かぬ！媚びぬ！省みぬ！」とか叫びそうだな、定型はw

発達障害だけど逆に定型に生まれなくてよかったわ

定型の特徴（食事編）その3
・自分の好きな物を食べる＝幼稚だと思っている
・甘い物や菓子が好き、酒が飲めない＝子供だと思っている
・料理よりもビールがメインディッシュだったりする
・自分が料理を味わうことなく胃に流し込んでいるだけなので、「こんなことを言われたら相手も料理が不味くなって不愉快だろう」という想像力が無い。
　だから、食事の時に他人の悪口を吐いたり、説教や吊るし上げを始めたりする
・「食べ物を大切にする」という意識の欠片も無い
・食べ物を大切にする人を「意地汚い」などと嘲笑う
・料理を評価する時も、他人を評価する時と同じように減点評価しかしない
・料理を評価する時も、他人を評価する時と同じようにダメ出しから入る

定型も料理を味わわないなら毎日流動食を胃に直接流し込めばいいじゃん、胃ろうでも作ってさ。
そうすりゃ大好きな仕事しながら栄養補給もできてバッチリでしょｗｗｗ

定型の特徴（食事編）その４
・テレビで「Ｒ−１ヨーグルトがいい」「トマトジュースがいい」と報じられるとすぐに買い漁る。
　普段からそういった物を習慣的に摂取している人をバカにしたりあげつらったりするくせに…。
　定型お得意の「ダブルスタンダード」「二枚舌」がこんな所でも発揮される
・魚が嫌いな人が多い
・和食が嫌いな人が多い

>>632
おすすめの本なんか一冊も無い。

星野や岡田が書いているような新書は定型社会に発達障害者のあぶり出し方や見抜き方を伝授して本になってしまっている上に、
当事者には何の役にも立たない。
他の本も同様。

それも当たり前のことで、著者は定型だったり、発達障害でもリア充（例えば星野やニキリンコなど）だったりするから、
末端の労働者として生きていかなければならない大多数の発達障害者の実情を何もわかっていない。
末端の労働者は苦手な仕事を他の人に頼むなんていうのは許されないのにね…。
芸術や科学の世界に進めるのは生まれ持った知能や才能と、生まれた家庭環境に恵まれたほんのごく一部の人だけなのにね…。
発達障害関連本で、こういった現実をきちんと取り上げている本、労働者として生きなければならない
大多数の発達障害者がどうやって生きていけばいいかについて触れている本、リア充でない当事者の話が載っている本なんか
何故か一冊も無いんだよね…。
結局、そういった現実が語られるのはネット、それも2ちゃん等一部だけ。

発達障害者は幼稚園で幼稚園児にすら虐められる人生負け組み

>>643
信号
それは無いかな、むしろ奇々怪々とした行動が子供に好かれる
高校生くらいからのヤンキーに憧れはじめたやつらは危ういけどな

>>642
そっかーダメなのか
人付き合いのノウハウはやっぱここが一番かな

>>642
ごめんお礼を書き忘れたありがとう
これがおれのダメなのとこなのか、発達の特徴なのか・・・悲しいよ

>>644
俺は幼稚園の頃から虐められてたぞ

>>647
大人対幼稚園児の場合のお話だ

>>648
>>647は幼稚園児の頃から虐められるって意味で言ってたんだろう
俺も保育園からあぶれるタイプだったからそんな風に思った

>>647
ププｗ
ぼく日本語の意味を正しく理解できたでちゅかぁ？

訂正>>647→>>643

定型は消えろ
荒らしに来るな

高橋尚子は軽度の発達障害だと思う
周りが白けても尚空回りしている様は辛すぎて視てられない

軽度の発達障害だと思う人は結構いるよな…
ある程度社交的で、二次障害が強くなければそれなりに社会でやって行ける
愛嬌があれば周りも「たまにイラっとするけど憎めない奴」「天然だなぁ」などと収めてくれるし

人に何か言おうとすると大量の唾が喉に込み上げてくる
更に言ったら相手が怒るんじゃないか？という不安から心臓がフル稼働する

>>654
統計は知らないが、そういうグレーゾーンの発達が一番厚い層なんじゃないかな
グレーゾーンの場合、周囲の環境次第で二次障害も発症せずに、不器用ながらも隙間を縫うように何とか社会生活を送れたりする

>>653
廻りを気にせずに何かに打ち込める奴じゃなけりゃオリンピックには出られないだろ…

>>656
昔は二次障害を発症せずにやっていける環境の職場や仕事がたくさんあったから問題にはならなかったけど、
今はサービス業や小売業、営業職、介護職みたいに対人コミュニケーションがメインの仕事ばかりになってしまったから
グレーゾーンもあぶり出されるようになったんだろうね。

・何処へ行っても馬鹿にされる自信がある
・何処へ行っても周りと溶け込めない自信がある
・オ○二ーのスピードだけは他人より優れている自信がある
・何処へ行っても見下される自信がある
・何処へ行っても目の敵にされる自信がある。
・どんなに優しい人でも自分が関わると怒らせる自信がある。

　　スイマセン……　何も誇れない自信を書いて…

>>657
今はたまたまちょっとしたことでそういうレッテルを貼られちゃうよね
おれはレッテル貼られたら努力してにこやかに務めていたけど
人生が全くツマラナイし二次障害を発症しまくりパニック障害が一番つらい
で、レッテル貼った人間を完全黙殺で無反応することにする
定型の間じゃ無視というのが一番怖い行為らしい、黙殺すると定型がヒステリーを起こして恐ろしいほどしばらくイライラしているのがわかる
ただ、それは俺達がずっと定型にやられていた行為だということなんだけどね

完全に無反応とかむしろ安心してしまいそうだ

>>657
本当の意味でのグレーゾーン(医師が特定不能と言うような人達)もいるけど
逆に自分からネット上の簡易テストしたり発達関連の本読んで
「当てはまるから発達だ」「今まで上手く行かなかったのはこれのせいだったんだ」と思い込んでる人も増えたよな
自称鬱が一時期増えたのと似てる

>>659
>今はたまたまちょっとしたことでそういうレッテルを貼られちゃうよね

第三次産業（サービス業、小売業）の隆盛によるコミュニケーション能力重視化→
バブル崩壊による人余り→グローバル化による競争激化、製造業の海外流出→機械化、IT化の進展→
各種規制緩和による競争の激化→派遣自由化、の一連の流れで、労働者に要求される
スペックの水準が急上昇したからね…。

昔だったら発達障害者やグレーゾーンの人、知的ボーダーの人でもやっていけたような単純作業や
一人作業、コミュニケーション能力を必要としない仕事はみんな機械やコンピューターに奪われたか
海外に行ってしまったりかで絶滅状態。
（典型例が工場の技能職、職人、施設警備員、インフラの監視要員、駐車場の料金収受係など）

>>659
>定型の間じゃ無視というのが一番怖い行為らしい、黙殺すると定型がヒステリーを起こして恐ろしいほどしばらくイライラしているのがわかる
>ただ、それは俺達がずっと定型にやられていた行為だということなんだけどね

自分が少しでもやられると針小棒大に大騒ぎするくせに、他人には同じ行為を平気でするのが定型だからね…。
定型は多数派であることに加えて、プライドや自己評価が高いから、自分らが叩かれたり
批判されたりバカにされたり無視されたり孤立したりすることに対する耐性がものすごく低い。
少しでも不満なことがあるとすぐにイライラしたり、ヒステリー起こしたり、キレたり、怒り出しだり…。
忍耐力や我慢強さ、ストレス耐性が低いのはどっちなんだか…w

追加だけど、定型が他人の行動や言動、態度、ファッション、果ては食べ物の嗜好やプライベートにまで干渉するのが大好きなのも
「無視されるのが怖い」という心理ゆえなんだろうね。
定型お得意の「自分がこう思うから、他の人もみんな同じように思っているに違いない」
「自分がこうだから、他の人も同じ」「みんな同じ」という決め付け思想で、「自分が無視されるのが怖いから
他の人もみんな同じように思っているに違いない。だからコミュニケーション（内実はただの干渉や大きなお世話に過ぎないのだが）を取ろう」
ということになる。
定型って「相互不干渉」とか、「気に入らないなら黙ってスルー」ができないんだよねw

定型にライアーゲームやらせてみたいよなw
奴らだったら得意の裏切りを発揮してくれるでしょw

>>661 だな。あれは本当にイライラする
何不自由なく伸び伸び育ったくせに

仕事の経験上、相手が何されたら嫌、不快になるかとか全て分かってる筈なのに
客の立場になった途端にわざとクレームや大柄な態度を取る定型＆自己愛

・全く意味の無い行動や趣味に力を注ぐ
・万人に理解されない考え方や趣向がある
・後ろに人が並んでいると用が済んでいないのに譲ってしまう
・クジ運レベルで見放されている
・遊び方や時間の使い方をしらない
・要領が悪いを通り越して悪い
・行動や言動を馬鹿にされたり笑われたことがある
・仕事以外で外出することが殆ど無い
・外出しても行き慣れた場所へ行き真っ直ぐ帰って来る
・全てにおける能力が５年前と全く変わらない
・努力をしても何故だか成果が現れない
・長文を理解するのに何倍もの時間を要する
・常にビクビクしたりオドオドしている
・冗談抜きで友達は居ろか軽い雑談できる人間すらいない
・悪口言ってるなら近寄るなって考え方
・悪口言ってるくせに何故近寄るの？って考え方

うわあああああ
>>668
やべえ
ほとんど当てはまる

・健常者にレッテル貼って自尊心を保つ

発達障害の中でも、キチガイと言われるレベルまで
精神崩壊しちゃってるような、こういう重度のやつはまた別だろ。

しかも、「そんなの人それぞれだろ」っていう
的外れもいいとこな、性格的なことを決め付けて敵視してるとか
もう完全に社会不適合者じゃん。

社会にそう育てられたんだよ
レッテル貼って自尊心保つなんて健常者の常套手段
おれはそれを徹底的に真似して使い所を間違うんだよねｗ

発達障害者って定型や自己愛から目の敵にされ
悪い部分ばかり見てるから少なからず影響されるよな

それは発達障害者が根は素直な人だって
分かった上で攻撃してくるってこと？
定型や自己愛がね

・見た目がおとなしいため何を言っても言い返して来ないと思われる
・自分が同僚の失敗を責めなくても自分が失敗した時には同僚からしつこく責められる
・発達やアスペは理数系に強いという先入観から数学が得意と思われる
・他人に興味がない人と思われている

うわぁ、まさに悪質な手口ですね。ｗ
先入観って、一般人にとっては大切なことなのね。

・目的無しにウロつく癖がある
・映画やドラマですら終わりまで見続けていられない
・何かに集中しても気付いたらボーっとしている
・定型が嫌いなくせに定型のような生活に憧れている
・被害妄想抜きで周りから監視されている
・こちらには興味無い筈なのに行動や言動を事細かに全て記憶されている
・自己紹介が出来ない
・頑張って会話をしても｢何で？｣｢急にどうしたの？｣と返され困る
・他人がどういう人間なのか説明出来ない
・悪さなんか一度もしたことないのに問題児扱いされている
・周りと同じ行動や言動をとっても何故か目の敵にされる
・オドオドしていないと自分じゃない気がする
・オドオドしていないと｢生意気だ！｣みたいな態度で来られる
・喋ると間の取り方や呼吸を忘れて早口になる
・何故だか静電気が異常に起きやすい体質である
・どのジャンル（DQN、チャラ男、ヲタク、体育会系など）にも属せない、入れて貰えない
・話したことない人間にも格下認定されている
・人の名前を呼ぶことに異常な抵抗を感じる
・決まった形でしか行動が出来ない
・切り替えや割り切りが出来ない
・会話の入り方や組み立てが分からない

・どんなに頑張ってもナメられるか嫌われるかにしか成れない
・写真を撮るのも撮られるのも嫌い
・人が何気なくやっている行動すら悪に見えたり高ハードルに思える
・興味を持つことの全てが幼稚、流行が過ぎ去ったモノ
・やることなすことに一々ケチをつけられたり冷やかされる
・普通に生きてれば当たり前に身に付くスキルが無い
・何に対しても興味が湧かない
・｢自分｣というモノを持っていない
・継続する力なし
・継続するも力なし
・家にいる時の大半はエロい妄想に浸っている
・漫画や雑誌を読む習慣がない
・ネットを開いても同じサイトをひたすら巡って終わる
・何がお得で何が損なのかその微妙なラインが分からない
・計画性が全く無い
・万人が下らないと評したり興味示さないような分野ばかりに没頭する

・どんなに頑張ってもナメられるか嫌われるかにしか成れない
・写真を撮るのも撮られるのも嫌い
・人が何気なくやっている行動すら悪に見えたり高ハードルに思える
・興味を持つことの全てが幼稚、流行が過ぎ去ったモノ
・やることなすことに一々ケチをつけられたり冷やかされる
・普通に生きてれば当たり前に身に付くスキルが無い
・何に対しても興味が湧かない
・｢自分｣というモノを持っていない
・継続する力なし
・継続するも力なし
・家にいる時の大半はエロい妄想に浸っている
・漫画や雑誌を読む習慣がない
・ネットを開いても同じサイトをひたすら巡って終わる
・何がお得で何が損なのかその微妙なラインが分からない
・計画性が全く無い
・万人が下らないと評したり興味示さないような分野ばかりに没頭する

＞被害妄想抜きで周りから監視されている

これは独特のオーラが漂ってるからか？
発達特有の

>>679 定型は常に他人の粗探しに餓えてるから
そこで手軽に馬鹿にできる発達のネタ調達に励むんだろう

>>670
同族嫌悪で精神崩壊しているバカは黙ってろよw

>>679
自分もそれは常々感じる
状況によるだろうけど、永遠に半人前に見られるからでしょうね

質問に対して以外の発言は悉くシカトされる

自分は質問もスルーされること多いＯＲＺ

おれ球技が全くダメなんだけどみんなはどう？

>>685 俺もヤバかった。キャッチボールは顔面で受けてたし
バスケのドリブルはドリフ状態
おまけにスポーツの基本となる走り方は気持ち悪くて馬鹿にされてた

>>685
俺の場合も、球技などの動体視力を使う運動は苦手だ

走るのに関しては、普通よりも少し速い程度

個人差はあると思うが、脳の視覚的情報の処理速度、あるいは方法に問題があるように思う

聴覚に関しては、記憶した音や音楽を脳内で再生出来る

定型には出来ないことらしい

自分ではそこそこできてる気がするんだけど
ボールを投げても走っても泳いでも「何か変」って言われてたな

超サザエさん　　　　　　でググれ

Ｇｏｏｇｌｅの1ページ目7番目ぐらいに出てくる

テキストサイトだけど凄いぞこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リアリティありすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　

生活／就労セット支援／発達障害
ttp://mytown.asahi.com/shiga/news.php?k_id=26000001203050003
県が始めるのは「発達障害者自立生活支援システム構築事業」。
新年度予算案に１千万円の予算を盛り込んでおり、２年間で１０人の支援を予定している。
想定しているのは、高校などを卒業後、自宅に引きこもったり
就職しても長続きせず、職を転々としたりしている発達障害者だ。

利用者は生活訓練用に借り上げたアパートに居住。
各利用者の特性に合わせたプログラムに基づき
支援員と夜間も一緒に過ごしながら、炊事や洗濯といった家事から
金銭の管理法、休みの過ごし方について指導を受ける。
昼間は就労準備訓練として、アパートとは別の施設で社会人として
必要なマナーや電話の応対の仕方を学び、協力企業での職場実習もする。

定型や自己愛→定型発達者や自己愛性人格障害者の発達障害者

であってる？

あと速攻呼び捨てにされるな

PDD(IQ77)、強迫性障害、双極性障害、睡眠障害の俺は終わってるなｗｗｗ
36歳で無職で精神障害者ｗｗｗ
どうよ？

もう定型でも非定型でもいいわ！
どうにでもなれｗ

>>694
まだ若いじゃないの〜
私は４０越えのアスペ、強迫性障害、SAD、ISB、、手帳持ち、解雇歴数えてみないとわからん
花の独身♪ですから〜♪

>>692
定型や自己愛の悪い部分も全て
発達障害にしたいという発想でつか？

>>682
したら、何かしら敵視されるだけの原因はあるようだよな。
俺も常にそれは感じるよ
原因探ったり、治す努力はした方がいいのかもしれないね。
治すだけじゃおさまらんだろうが

>>696
結婚するか？
結婚して新人類を作ろうぜｗｗｗ

発達障害者は、言語能力と脳の情報処理効率が定型に比べて低いから、
自分の考えや意識を上手く言語化して相手に伝える事が出来ない。

人に言いたい事があるんだけど、適切な単語や文章がいくら考えても出てこない事にもどかしさとストレスを感じるし、
この事で非常に人生や生活で苦労する。

確かに人に何か言おうとすると異常に緊張する、そしてドモる

>>701
俺も

言語能力と脳の情報処理効率。

言語能力
情報処理の速さ
効率

同じ発達同士でしゃべると楽しく会話できるんだが偏りのない人と話すのは無理だな

発達同士ってどこで出会うの？
デイケアとも縁がないし自分みたいに緊張＆おどおどしている人を
普段の生活で見かける事がない
(服装が奇抜だなと思う人は目撃するけどそれは単に個性的な人かもしれんし)

>>697
みんなのいう自己愛性が定型のことなのか発達障害のことなのかわからん

>>706 >>626にヒント

>>705
自分も常々疑問に思ってた。
発達って基本的に社会の最底辺に埋もれてるから
お互いが出会うことなんかないと思うのだが……
それとも学生時代に付き合ってそのまま結婚するパターンなんだろうか。

・不思議と大きな怪我や病気に架かったことがない
・利便性や実用性のあるモノより鑑賞目的のコレクションモノに金を掛ける
・しょうもないプライドや偏見を持っている
・誰もが趣味や専門としていなくてもそれなりに知識あることを全く知らない
・都合の良いように利用されるが、その場では気が付かない
・質問に対して回答を即座に返せない
・そのため早さが求められる状況下では適当な回答をしてしまい後に苦しむことになる
・パッと思い浮かべるだけで此方を目の敵にしている人間を二桁挙げられる
・こちらが明らかに被害者なのに何故か相手が可哀想になってくる
・簡単なスポーツのルールですら覚えられなかったりする
・普通に喋れない
・スラスラ喋ることが困難
・相手に何か喋ると同時に心臓がフル稼働する
・急にテンションが上がったと思えば死にたくなったりと精神の起伏が激しい
・雰囲気やオーラでナメられる
・いっくらでも時間があるのに勉強や運動はおろか趣味などの娯楽にすら目も暮れず
下らないことを延々と繰り返している
・自分と同じような人間がいたら確かにムカつくと思う

・デザイン性、ファッション性に優れた服装に抵抗がある
・基本的に外出しようという考え方がない
・コレだ！と思うことや人物に出会ったことがない
・人付き合いの定義が分からない
・近寄ればウザがられるし離れれば悪口の対象になる
・馬鹿にしたり利用する以外で人が何考えてるか分からない
・何かに超依存する定型の気持ちが分からない
・自分が何をしたいのか日常生活レベルで分からない
・自分の意見や考えを持っていない
・飲酒や喫煙をする人間が悪に見えて仕方がない
・かなりの早歩きである
・全てにおいて前進/進歩がない
・狡い人間のトラップにまんまと引っかかる
・すぐに赤面する
・集中力の欠如や不器用過ぎて趣味すらも楽しめない
・学生時代、虐めにあったり変な渾名を付けられてからかわれていた
・幼少期に親から八つ当たりをされたり他の兄弟とは違う不当な扱いを受けていた
・学生時代、異性からドン引きされていた

いっぱい並んでるけど、二次障害の方が多くないの？

特徴じゃなくてあるあるやしいいんじゃないの

来月入籍することになったが、自分がPDDなんで子供は作らない
彼女の方も育児に金と時間をとられるより現在の仕事優先に生活したいと一致した
結婚式に呼べる友人知人同僚が自分の方はゼロに近い
なので身内だけの結納で済ます予定
自分が発達ゆえに色々制約があり、世間一般とはかけ離れた結婚

>>708
なんか社交的な発達と自閉傾向強い発達と二通りあるよな・・
オフ会や鉄道とか自分には何が面白いのか分からないけど
他スレで熱く語ってる人もいるし
その人達の「あるある」と人避けタイプの「あるある」はまた違うんだろうな

一般的には常識とされている、
　真実は一つだけ
　怒りは自然な感情
　戦争・テロは無くならない
　死刑には殺人の抑止力がある
　虐められる側にも虐めの原因がある
　自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの間違いを解説ちう m9(｀･ω･)ﾋﾞｼ
義務教育では教えない最新哲学　　感情自己責任論

俺ADDかADHDの疑いもあるからなｗｗｗ
幼児の頃からとにかく落ち着きがなく集中力もないからｗｗｗ
自分で脳の奇形かと思っている。

>>705
>>708
アスペが300人に1人、PDD-NOSが200人に1人、ADHDが50人に1人らしいから、
現実の生活で発達同士がお互い出会う確率は極めて低い。
理系や美大みたいな特殊な環境なら出会う確率は高くなるだろうけど、文系だと限りなく0に近い。

>>714
>なんか社交的な発達と自閉傾向強い発達と二通りあるよな・・

前者：積極奇異型
後者：孤立型、受動型

もちろん、前者と後者のハイブリッドもいる。
同じ趣味の人相手なら積極的に喋る人など。

積極奇異型は末っ子に多い印象
本来なら孤立や受動タイプとして生を受けたんだろうが
環境要因で緩和/改善されるんだろう

小さい頃にいじめとかで周りに叩かれて、積極奇異から孤立型や受動型になった人とか多そうだよね

>>715
そういうの哲学に入るんだ。
そら、一般的には常識とされてるだろ。
他の板見りゃ納得する。

ADHD
どんなに気をつけていてもうっかりがある
事実２回あり、１回目は当然怒られた
自分が悪いから怒られて当然なんだけど、それ以降気をつけていたのに２回目もあった
２回目はたまたま他の事と重なっていた為免れたが…次もやりそうで怖い

専門校で知り合った　高校の時お互い診断受けた経歴があったから気があって遊んだり悩みなんか話し合ったりしたよ

過去の会話や出来事を上手く言語化したり、当時の台詞を思い出して話せないんだが。

戦前、戦中の出来事を昨日の出来事の様に話す定型の爺さん婆さんを見ると羨ましく感じる。

>>723
学生の時に出来た友達って貴重だよな…
自分は誰に話しかけられても(例えば遊びの誘いも)緊張で対応できず
断ってきたから友達がいない←自業自得
親が「Aはずっと一人で可哀想だね」と姉と喋ってるのを偶然聞いて
情けない気持ちになったけど、かといって人と遊んでる自分が想像できない
よく遺伝するとも聞くが家族全員社交的だから余計自分の自閉が目立ってる気がする

アスペ・左利き・同性愛など少数派は肩身の狭い思いをするが、
論理的整合性があるのはアスペ側なんだよな。

新入社員の時は「何でも質問しろ」「基本的な事でも聞け」「解らない事を自分で判断するな」と言われていたから、入社数ヶ月しても同じようにしていたら、
「何なのお前」「人に聞くのは恥ずかしい事だぞ」「初めてなのか？」「自分の判断でやれ」 と言われて、「ええ、前と言ってること違うじゃん」と物凄く混乱。
アスペ側のほうが矛盾がなく、定型のほうが無茶苦茶。
新入社員の時に言われたのは、大体入社後３ヶ月のみに適用ということなら、
ちゃんと３ヶ月目で「これからは、質問は控えろ」と言うのが筋というもの。

制限速度で走るのは空気を読め？お前が標識を読め！

あと、「解らない事は聞け」と言いながら、
「ノート買うっていいの？」という、「授業に関する質問」をしただけで怒鳴り散らし、
「どうして怒ってるか」の説明さえしない教師じゃ、アスペ側も改善のしようが無い。
仮入部体験期間が５月までで正式入部が６月からなのに、６月より前に１回も来なかった生徒を呼び出すとかも論理破綻甚だしい。

「本音を言って」と注文してきた質問で、建前ではなく本音を言ったら切れるなよｗ
ここで建前を言うほうが不誠実。
「何回同じこと説明させるんだい？ 君は。」という「質問」に、「あと５回です」と言ったら切れたり、以下の会話文を見ても定型は論理的思考力が無く、言語能力が著しく語用論＆ダイアックス＞意味論に偏ってる事もわかる。

定型：「そんな仕事じゃ誰でもできるよね」
アスペ：「誰にでもできるって、おっしゃいますが、3歳児には無理です。」
定型：「は？」
アスペ：「あなたは、3歳児にもできる仕事とお考えなのですね？」
母親　　　今までどこ行っていた、いったい何時だと思ってるんだ
アスペ娘　夜の11時です。23時です。
父親　なめんなよ。俺を誰だと思ってるんだ
アスペ娘　私のおとうさんです。
先生「何でそういうことするの」
ｱｽﾍﾟ生徒「（「なんで」と理由を訊かれているので）〜だからです」

以上より、定型こそ異常だろうが。多数派ってだけでであり、論理性が無い。

�@「そんな仕事じゃ誰でもできるよね」
　「いいえ、そんなことはありません」
　「そんな仕事じゃ誰でもできるよね？」
　「誰にでもできるって、おっしゃいますが、3歳児には無理です。」
　「は？」
　「あなたは、3歳児にもできる仕事とお考えなのですね？」


�A新入社員の時は「何でも質問しろ」「基本的な事でも聞け」「解らない事を
　自分で判断するな」と言われていたから、入社数ヶ月しても同じようにしていたら、
　「何なのお前」「人に聞くのは恥ずかしい事だぞ」「初めてなのか？」
　「自分の判断でやれ」 と言われて、「ええ、前と言ってること違うじゃん」と物凄く混乱。


�B「何回同じこと言えばわかるんだよ」と言ってきた先輩に
　「あと５回です」と言うと怒るのはなんでなんだろうね。
　質問に答えただけやろが


こういう経験をした事がある人って、いますか？

制限速度30ｋｍの道路は30kmで走るべく
メーターを注視しすぎて
ガードレールに激突

「定型」と言う人たちならば、この教師がどうして怒っていたかも分かるの？
10年以上考えても全く分からないのだが。


（高校の世界史の時間の、ノート提出で）
小生はノートをとっていない箇所があったので、しかも先生は３学期になって急遽「ノート提出」を言ってきたので、友達のをノートを写すのも面倒で、記述済み友達のノートを買い取っていいかどうかを先生に聞く、おおまかに以下の感じ。


小生「先生、ノート買うっていいの？」
先生「はあ？　わけ分かんねお前」
小生「いや、先生にはわけわからなくても俺にはわけ分かってるから。正当な権利じゃないの？」
先生「（怒鳴って）ライト！　てめーちょっとこっち来い！　買うだあ？　なめとんのかコラ！
ノートは自分で書いてナンボのもんだろ！　てめー今日ノート写し終わるまで帰るな！」
小生「（先生が怒ってる理由が分からなかったが、先生の剣幕と大声にビビって、ひたすら「はい」と言う）」

確かに、「先生はどうしてそんなゴミでクズで馬鹿なんですか？」というのは形式上は疑問文であっても、実質的には罵倒である。しかし、授業中に、授業に関する質問をして、なぜ怒鳴られたのだろうか。そしてこの出来事以来、
小生は、「相手（教師）が脈絡も無く唐突に怒鳴ってくるのではないか」と恐怖し、友達や教師と気軽に話す事が出来なくなっていった。教師に畏怖して質問も出来なくなり、この頃より成績も急降下していく。
この教師は、以下のように「三重にヒドい事をした」わけだ。

A「分からない事は質問しろと言われたから『質問しただけ』なのに怒られた」
B「小生は自分の行動がおかしいと感じる事もあったから、行動する前に『これはやめたほうがいいか』を予め尋ねて一般的な感覚を理解しようとしていたが、その努力が仇になった」
C「仮に先生が怒るのは仕方ないにしても、『説明無しに怒るだけ』ってのは教育者としてどうか。『どうして怒ってか』を説明してくれないと生徒としても改善のしようがない」

アスペ・左利き・同性愛など少数派は肩身の狭い思いをするが、
論理的整合性があるのはアスペ側なんだよな。

新入社員の時は「何でも質問しろ」「基本的な事でも聞け」「解らない事を自分で判断するな」と言われていたから、入社数ヶ月しても同じようにしていたら、
「何なのお前」「人に聞くのは恥ずかしい事だぞ」「初めてなのか？」「自分の判断でやれ」 と言われて、「ええ、前と言ってること違うじゃん」と物凄く混乱。
アスペ側のほうが矛盾がなく、定型のほうが無茶苦茶。
新入社員の時に言われたのは、大体入社後３ヶ月のみに適用ということなら、
ちゃんと３ヶ月目で「これからは、質問は控えろ」と言うのが筋というもの。

制限速度で走るのは空気を読め？お前が標識を読め！

「眠い時は寝た方がいい」と言ったくせに授業中に寝ると怒る教師。
「解らない事は聞け」と言いながら、 「ノート買うっていいの？」という、「授業に関する質問」をしただけで怒鳴り散らし、
「どうして怒ってるか」の説明さえしない教師じゃ、アスペ側も改善のしようが無い。
仮入部体験期間が５月までで正式入部が６月からなのに、６月より前に１回も来なかった生徒を呼び出すとかも論理破綻甚だしい。

「本音を言って」と注文してきた質問で、建前ではなく本音を言ったら切れるなよｗ
ここで建前を言うほうが不誠実。
「何回同じこと説明させるんだい？ 君は。」という「質問」に、「あと５回です」と言ったら切れたり、以下の会話文を見ても定型は論理的思考力が無く、言語能力が著しく語用論＆ダイアックス＞意味論に偏ってる事もわかる。

定型：「そんな仕事じゃ誰でもできるよね」
アスペ：「誰にでもできるって、おっしゃいますが、3歳児には無理です。」
定型：「は？」
アスペ：「あなたは、3歳児にもできる仕事とお考えなのですね？」
母親　　　今までどこ行っていた、いったい何時だと思ってるんだ
アスペ娘　夜の11時です。23時です。
父親　なめんなよ。俺を誰だと思ってるんだ
アスペ娘　私のおとうさんです。
先生「何でそういうことするの」
ｱｽﾍﾟ生徒「（「なんで」と理由を訊かれているので）〜だからです」

以上にににににより、定型こそ異常だろうが。多数派ってだけでであり、論理性が無い。

>>729
これってマジレスしていいもんかな？ネタじゃないよね？

私が検討外れで的外れな回答してたらすいません


学校は勉強するために行く所でしっかりと覚えるため、理解するためのノートを書く

ノートを提出させるのは、その人がどれだけ勉強しているかをみるためにするもの

友達に借りて書き写すならまだしも、自分の手で書かずにノートを買取るという行為は勉強する気がないととられるから

ごめんなさい
読み直したらやっぱり的外れな回答してた


その教師には>>729が本当にそのことがわからずに質問しているという風に見えなかったんだと思う

>>731に書いた通りノートは自分で書かなければ意味のないもの
教師や周りの人にとってはそれが当たり前のこととして認知している

それなのにノートを自分の手で書かないと教師に向かって言う→ノートを書く意味がない→その授業では勉強する意味がない→お前の授業には意味がない

と教師はバカにされたと思ったんじゃないかと思う

松屋は店舗によって券売機のボタンの位置違うのどうにかしろ。
持ち帰りなのに弁当ボタン押さないと松屋的には困る？
豚めしが終了したが、豚カルビ丼はつまり豚肉だから豚飯代わりになる？
松屋の食券方式に慣れてるせいで、吉野家やすき家ではつい会計忘れて退店しそうになる人っている？
「冷やっこ／とろろ」は、店員に「豆腐で」と言えば通じる？
「豆腐はありません、『冷やっこ』か『とろろ』ですよ」と言われてしまう？

まーた変なのが現れたよ

>>731
ネタじゃないよ

http://douseiai.dousetsu.com/mental.html
自サイトにも載せている

10年以上考えて分からなかった
俺はこの出来事のせいで、以後「教師に質問」ができなくなり、成績が急降下した

>>734
また？

>>731-732
マジレスし損乙でした
ただの自サイトコピペ宣伝だったっぽいね

>>735
良識あるなら最初に自サイトへのURL貼れよ
しかも>>729の分を「医者から聞いてわかった」くだり敢えてコピペしてないしなんなの？
釣りじゃんか
>>731-732に謝れバカ

>>736
ん？　この板はメンタル板も見てる人は少ないのか。
自サイトのＵＲＬ貼った方がそれこそ宣伝だろ。
このスレで独立して意見を聞きたかったが、コピペかと問われたから自サイトを貼った（既にあちこちで勝手に貼られまくってるが）。

「医者からきいてわかった」のくだりをコピペしたら
このスレの見解を聞けないし、そもそも字数オーバー

>>730
全く持ってその通りだ
定型はもっと正しく言語を使ってコミュニケーションを図るべきだ

ノート買うってそりゃ怒るだろ
発達の中でも異端だわ

>>739
俺は質問しただけだ。そして分からないことを訊けと常日頃より言っていたのは教師だ。
もはやこの教師に言い訳の余地はない

変なのが現れた

こわいよこわいよ
発達障害でも症状が全然違うね
ちょっと考えればやってはいけないとかわかりきってることでも
やってしまったり正直に全部聞いちゃうんだね
なんだか思考が幼い子供に似てる
本人は悪意ないのに結局は人の揚げ足をとる形になったりとか

釣りやとは思うけど、もしそうじゃないなら２ちゃんねるよりも発達障害センターや病院いって相談したほうがいいんじゃないのか

アスペ・左利き・同性愛など少数派は肩身の狭い思いをするが、
論理的整合性があるのはアスペ側なんだよな。

新入社員の時は「スピードは気にしなくていい」「何でも質問しろ」「基本的な事でも聞け」「解らない事を自分で判断するな」と言われていたから、入社数ヶ月しても同じようにしていたら、
「もっと回転率（スピード）上げろ」「何なのお前」「人に聞くのは恥ずかしい事だぞ」「初めてなのか？」「自分の判断でやれ」 と言われて、「ええ、前と言ってること違うじゃん」と物凄く混乱。
アスペ側のほうが矛盾がなく、定型のほうが無茶苦茶。

制限速度で走るのは空気を読め？お前が標識を読め！

「眠い時は寝た方がいい」と言ったくせに授業中に寝ると怒る教師。
「解らない事は聞け」と言いながら、 「ノート買うっていいの？」という、「授業に関する質問」をしただけで怒鳴り散らし、
「どうして怒ってるか」の説明さえしない教師じゃ、アスペ側も改善のしようが無い。
仮入部体験期間が５月までで正式入部が６月からなのに、６月より前に１回も来なかった生徒を呼び出すとかも論理破綻甚だしい。

「本音を言って」と注文してきた質問で、建前ではなく本音を言ったら切れるなよｗ
ここで建前を言うほうが不誠実。
「何回同じこと説明させるんだい？ 君は。」という「質問」に、「あと５回です」と言ったら切れたり、以下の会話文を見ても定型は論理的思考力が無く、言語能力が著しく語用論＆ダイアックス＞意味論に偏ってる事もわかる。

定型：「そんな仕事じゃ誰でもできるよね」
アスペ：「誰にでもできるって、おっしゃいますが、3歳児には無理です。」
定型：「は？」
アスペ：「あなたは、3歳児にもできる仕事とお考えなのですね？」
母親　　　今までどこ行っていた、いったい何時だと思ってるんだ
アスペ娘　夜の11時です。23時です。
父親　なめんなよ。俺を誰だと思ってるんだ
アスペ娘　私のおとうさんです。
先生「何でそういうことするの」
ｱｽﾍﾟ生徒「（「なんで」と理由を訊かれているので）〜だからです」

以上により、定型こそ異常だろうが。多数派ってだけでであり、論理性が無い。

>>742
症状の現われ方って全然違うのに
全部ひっくるめて発達は〜だと決め付けて来る人がいると辟易する
実際に言ったりはしないけど「いや、それは貴方が出会った人がたまたまそうだっただけだから」と
言いたくなるよ

「定型」の人達ならば、この教師がどうして怒っていたかも分かるの？
10年以上考えても全く分からないのだが。


（高校の世界史の時間の、ノート提出で）
小生はノートをとっていない箇所があったので、しかも先生は３学期になって急遽「ノート提出。提出しないと単位を認めない」と言ってきたので、友達のをノートを写すのも面倒で、記述済み友達のノートを買い取っていいかどうかを先生に聞く、おおまかに以下の感じ。


小生「先生、ノート買うっていいの？」
先生「はあ？ ワケ分かんねお前」
小生「いや、先生にはワケわからなくても俺にはワケ分かってるから。正当な権利じゃないの？」
先生「（怒鳴って）ライト！　てめーちょっとこっち来い！　買うだあ？　なめとんのかコラ！
ノートは自分で書いてナンボのもんだろ！　てめー今日ノート写し終わるまで帰るな！」
小生「（先生が怒ってる理由が分からなかったが、先生の剣幕と大声にビビって、ひたすら「はい」と言う）」

確かに、「先生はどうしてそんなゴミでクズで馬鹿なんですか？」というのは形式上は疑問文であっても、実質的には罵倒である。しかし、授業中に、授業に関する質問をして、なぜ怒鳴られたのだろうか。そしてこの出来事以来、
小生は、「相手（教師）が脈絡も無く唐突に怒鳴ってくるのではないか」と恐怖し、友達や教師と気軽に話す事が出来なくなっていった。教師に畏怖して質問も出来なくなり、この頃より成績も急降下していく。
この教師は、以下のように「三重にヒドい事をした」わけだ。

A「常日頃より『分からない事は訊け』と言われていたたから『質問しただけ』なのに怒られた」
B「小生は自分の行動がおかしいと感じる事もあったから、行動する前に『これはやめたほうがいいか』を予め尋ねて一般的な感覚を理解しようとしていたが、その努力が仇になった」
C「仮に先生が怒るのは仕方ないにしても、『説明無しに怒るだけ』ってのは教育者としてどうか。『どうして怒ってか』を説明してくれないと生徒としても改善のしようがない」

「分からない事は聞け」と自分で言いながら、イエスか農家で答えられる質問に怒鳴り散らし権力で押し切ったこの脅迫教師にもはや言い訳の余地は無い

昨日ガス給湯器が壊れて
昨日今日風呂に入れなかった。
更に明日、あさってに直るかどうかも不明。
遅くても土曜日には直せるどうで、やっと風呂に入れる。

今日、仕事終わって帰宅して
ガスの修理の人が来るまでに5分で部屋を慌てて片付けてて
で、その修理の人を携帯で呼んでから
早くしなければと、隣の部屋に携帯を投げた。

そこから携帯が行方不明。
で、今必死に探したがみつからない、
明日の目覚ましもいつも携帯アラームだから無い。

しかもガスの修理の人から、今後の修理の日程の電話がはいるのにどうしよう。

きのうも、ガスの人が来るっていうから今日のために
台所やレンジ周り水まわり、風呂を夜掃除して
今朝は寝坊したんだよ。
会社に急いで必死にいった。
今日こそは風呂に入れると思ったのに。

汗かくと、ドロドロベタついた感じになって気持ち悪い。
風呂はいってないから。

明日は銭湯にいこうと思ったんだが
電話で持ち物なくても会社帰りに寄れるか？聞こうと思ったのに
携帯失くすし。

今から冷たい水で、髪と顔洗って、体も拭かないと。
もう矢田ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
場かばかばカーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

しかも今日は片目にゴミが入ってて
1日中痛かった。ゴロゴロして
そんなこともいまやっと思い出したほど、慌しかった。
おとといから寝不足で昨日早く寝ようと思ってのにできなくて
疲れてるのに、今日もこれから携帯探したり、お湯をレンジで少々ｃｃあっためたり
重労働しないといけないなんて。

携帯がもう1個あれば、番号鳴らして、あり場所をすんなり見つけられるのにと
いつも思うが、そんな金はないんだよ。

聞き間違いでも相手を攻める定型
言い間違いでも相手を攻める定型

>>746
授業のノートは買っちゃダメじゃない？
友達のノートじゃ、評価を付けるにしてもあなたへの評価ではなく友達の評価になっちゃうし
たとえ不備があっても自分のノートをだすことに意味があるよ

第一何でも金で解決しようと思うのはよくないよ
欠席してたとかちゃんとした理由がないのなら
真面目にノートをとってた他の生徒からしたら
友達のノートを買うどころか写すのだって「ずるい！自分でやれよ！」って思う

質問して良いかどうかの前に
「ノートもとらずに何してたの？授業中遊んでたのかよ、っていうか買い取っていいわけねだろ」
って先生に思われたんじゃない？

人間なんか大嫌い
コミュニケーションなんか疲れる
でもうまくやれれば楽しいこともある
毎回ギャンブルみたい
何して怒るかわからないし
人間に興味ない
のに
一人じゃ生きられない悔しい

�@「そんな仕事じゃ誰でもできるよね」
　「いいえ、そんなことはありません」
　「そんな仕事じゃ誰でもできるよね？」
　「誰にでもできるって、おっしゃいますが、3歳児には無理です。」
　「は？」
　「あなたは、3歳児にもできる仕事とお考えなのですね？」


�A新入社員の時は「何でも質問しろ」「基本的な事でも聞け」「解らない事を
　自分で判断するな」と言われていたから、入社数ヶ月しても同じようにしていたら、
　「何なのお前」「人に聞くのは恥ずかしい事だぞ」「初めてなのか？」
　「自分の判断でやれ」 と言われて、「ええ、前と言ってること違うじゃん」と物凄く混乱。


�B「何回同じこと言えばわかるんだよ」と言ってきた先輩に
　「あと５回です」と言うと怒るのはなんでなんだろうね。
　質問に答えただけやろが

�C
制限速度30ｋｍの道路は30kmで走るべく
メーターを注視しすぎて
ガードレールに激突

�D
松屋の食券方式に慣れてるせいで、吉野家やすき家ではつい会計忘れて退店しそうになる人っている？
「冷やっこ／とろろ」の食券をを客に「豆腐で」と言われ出されたら、
「豆腐はありません、『冷やっこ』か『とろろ』ですよ」と言ってしまう？
こういう経験をした事がある人って、いますか？

>>752
その気持ちわかります
おれ、一番助かったのはネットの社会が存在したこと
これで随分救われたし、半歩だけ前に進めた
ただコミュとろうと思って、リアルで1歩踏み込むともうダメ後悔の嵐
飲み会なんてもっての他

でもひとりだと生きれないよね、おれも今嫁と子供が鬱陶しいと思うけど
いなくなったら多分ゆるやかな自殺をしてしまう

�@「そんな仕事じゃ誰でもできるよね」
　「いいえ、そんなことはありません」
　「そんな仕事じゃ誰でもできるよね？」
　「誰にでもできるって、おっしゃいますが、3歳児には無理です。」
　「は？」
　「あなたは、3歳児にもできる仕事とお考えなのですね？」


�A新入社員の時は「スピードは気にしなくていい」「何でも質問しろ」「基本的な事でも聞け」「解らない事を
　自分で判断するな」と言われていたから、入社数ヶ月しても同じようにしていたら、
「もっと回転率（スピード）上げろ」「何なのお前」「人に聞くのは恥ずかしい事だぞ」「初めてなのか？」
　「自分の判断でやれ」 と言われて、「ええ、前と言ってること違うじゃん」と物凄く混乱。


�B「何回同じこと言えばわかるんだよ」と言ってきた先輩に
　「あと５回です」と言うと怒るのはなんでなんだろうね。
　質問に答えただけやろが

�C
制限速度30ｋｍの道路は30kmで走るべく
メーターを注視しすぎて
ガードレールに激突

�D
松屋の食券方式に慣れてるせいで、吉野家やすき家ではつい会計忘れて退店しそうになる人っている？
あるいは自分が店員だとして「冷やっこ／とろろ」の食券を客に「豆腐で」と言われ出されたら、
「豆腐はありません、『冷やっこ』か『とろろ』ですよ」と言ってしまう？


こういう経験をした事がある人って、いますか？

定型と発達では同じ行動をしてもこんなにも印象が違う
定型：媚びない 自然体 マイペース
発達：孤独 生意気 可哀想

言われたことに対して何度も首を縦に振り何度もハイハイ言う癖がある
それを実行しないと帰宅して相手に申し訳ない態度とったなと思ってしまう

どんなに頑張ってもニヤニヤ馬鹿にされるか
排他的状況下に追い込まれて目の敵にされるかしかならない

>>758
どうしろっていうんだよ
無理ゲーすぎんだろ

>>758　俺は愛想止めてから後者になった。それ以前はずーっと前者
これは発達障碍者の宿命だと思う

類は友を呼ぶ
男だけなら７人に１人は発達障碍者だ
周りを見渡せば仲間がいるから探せ

今なんか２ちゃんの運営さん達危なそうだよな

ないとは思いたいけどもし２ちゃんなくなったらみんなどこ行く？

自分含めここなくなったら行く場所なくなって困る人このスレには多いんちゃうかなと思った

２ちゃんって知名度の割に力弱いから意外と簡単に無くなりそう
マスメディアにとって常に邪魔な存在でしか無かったし
２ちゃん消えたら知恵袋にでも登録しようかしら

>>761
どう考えても7人に1人は多すぎだろ…。
少しでも発達障害的な要素があればカウントしてしまった結果だろうね、それ。

どこへ行っても孤立したり嫌われたり、周囲からバカにされたり、対人関係でトラブルを引き起こしたり、
仕事でミスを連発したりするような確実に診断されるレベルの発達障害はせいぜい100人に1人だろうよ。
小中高大と自分以外に発達障害っぽい人は一度も見かけたことがなかったし、自分以外に孤立している人もいなかった。
どんなにおとなしい人でも必ず友達がいて、皆からバカにされたり嫌われたりなんてことも有り得ないのにさ。

>>762
ほんと、2ちゃん以外に行き場所が無いよね…。
mixiはリア充発達障害者や自称発達障害者の巣窟だし。

>>754
ﾚｽありがとうございます
ﾈｯﾄは何だかコミュニケーションもどきをやりやすいと感じるんだよね
ただ、それがﾘｱﾙに生きない
踏み込んでから後悔するのもよくわかる
打ちのめされてから、繰り返しだと気付く

他者の存在が煩わしいのに、いなくなったらいろいろな意味で死ぬしかなくなる…
せめて１人で生きる能力があれば、もう少し違うのかもしれない

表情から相手の感情を読み取るとか定型は言うが、これが誤解のもとなんだよな。

授業中や研修中に一生懸命集中してるから黒板を凝視して目を細めるのを
「眠そうにするなコラ」と勘違いされたり。

しーたさんのアスペの著書（学研）にも「集中すると間抜け面になり、ボーっとしてると誤解される」とかあったな

１から10まできくなと言われたから
０から10まで聞くようにした

なあおれは定型との戦いで最後には徹底的な無視をする
それも強靭な意思で10年は無視出来る、もしくは一生
定型も最初は無視しはじめたのは自分だけど徹底的な無視だと
疲れはてていくのがわかる

これは子どもや犬に無視されるのと同じ状態
他の人間にはよっていくのに自分が来るとさっといなくなる
悲しい体験みんなもあるよね

おれは微力ながらこれで定型と戦う

おれのじっちゃんはこれで人付き合いが完全に限定して
年商20億の会社の社長になった

人付き合いを限定＝取引先を絶対に変えない＝取引先も一緒に会社が大きくなる＝じっちゃんをすべての人が擁護するようになる

だから金持ちは寄付をよくするんだなーと感心したんだよね
寄付されると、多くの人が擁護してくれる
タイガーウッズですらファンや寄付や基金を作ってその人たちからは支持されてるし理解される
ビルゲイツも一日1億円寄付してるからすごいよねと

支離滅裂でごめんねm(_ _)m

　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）　
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　最後に何か質問はありますか？
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;![面接官 ]＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::


　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼
　／ 　　 ,（●）　（●）､＼ 　　
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　パンフレットに「一部上場」と書いてありますが、
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　　全部上場するのはいつ頃でしょうか？　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

「行間」など通用しないのが国際社会。
（アメリカにおいても解雇通告や告白では婉曲表現をするらしいがね）

例えば国際社会の場で曖昧な表現をしたらどうなるか。
北方領土を「不法占拠」という表現を日本はとりやめ、
「ロシアに法的根拠のない形で占拠されている」
との表現に変更したが、ロシアはこれをもって日本は領土を放棄したと取ったし。

政府、北方領土「不法占拠」の表現変更　露メディア「放棄」と報道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120302-00000608-san-pol

そして、国語の授業ではむしろ
「行間ではない。書かれていることを読み取れ」
と教わる

定型は、曖昧な言い回しで相手に伝わらないと、自分の言い方が悪かったとの反省はなしに相手を責める自省のないクズ。
例えば告白で曖昧な言い回しをして通じなかったら、相手を責めるのか？??

「行間」など通用しないのが国際社会。
（アメリカにおいても解雇通告や告白では婉曲表現をするらしいがね）

例えば国際社会の場で曖昧な表現をしたらどうなるか。
北方領土を「不法占拠」という表現を日本はとりやめ、
「ロシアに法的根拠のない形で占拠されている」
との表現に変更したが、ロシアはこれをもって日本は領土を放棄したと取ったし。

政府、北方領土「不法占拠」の表現変更　露メディア「放棄」と報道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120302-00000608-san-pol

そして、国語の授業ではむしろ
「行間ではない。書かれていることを読み取れ」
と教わる
（そして、「書かれていること」さえ読み取れないのが定型。
さらに、曲解や捏造、トンデモ解釈を「行間を読んだ」と言い張り己の誤読を認めない）

定型は、曖昧な言い回しで相手に伝わらないと、自分の言い方が悪かったとの反省はなしに相手を責める自省のないクズ。
例えば告白で曖昧な言い回しをして通じなかったら、相手を責めるのか？??

やっと風呂に入れる・・・・・・・・・・・・・・
いつ振りだろう
疲れたよ
1日がリセットされないし

こんな貧乏アパート嫌だな

ここんとこ毎晩寿司食べてる
スーパーのパック寿司だけど
みんなも同じものをずっと食べ続けない？

毎朝フレーク食べて半年で飽きて、以来5年くらい食べてない
食パンの上にシラスと海草、チーズ載せてトーストしたものも同じ運命を辿った

>>775
よくわかる
自分はﾁｰｽﾞｵﾑﾚﾂと茎ﾜｶﾒ、干し柿、きゅうちゃんがそんな感じ
幼稚園時代から１品に固執していて、母親を怒らせた

定型なら昨日食べたばっかだからいいやってなるんだろうな

両親とも好きなものなら毎日でも食べられると言ってるｗ
この考えって子供っぽいね
大人になりきれてないのかな

俺は未だにドリンクバーでテンション上がるよ

>>778
実行したことがないからわからないだけ。

・人と話した後に死にたくなることが度々ある
・自分の長所を挙げられない
・常に仕草や動作を監視されている感覚がある
・典型的なダメ人間/仕事が出来ない人間/友達、恋人がいない人間
・全く気を遣う必要がないとこに気を遣う
・考えて/考えながら行動が出来ない
・何かを話していると段々自信が無くなってきて結果支離滅裂なことを言う
・動きがぎこちない/硬い
・関節がプラモデルさながらの稼働域にしか動かせない
・誤字脱字が極めて多い
・何でもいっぺんにやろうとしたり早く終わらせようとする
・常に下らないを考えて独りで笑っている
・基本的な感情や人への気遣い方が親の性格を考慮して形成されている
・私生活ですらまともに楽しめない
・休日は専ら昔のことや会社、人間関係を思い出して赤面/独り反省会
・さらけ出すのが嫌いなくせに質問に対して馬鹿正直に答える
・行動範囲が非常に狭い
・機械音痴、運動音痴
・勝手な偏見や羞恥心が作動して謎の行動や言動をとる
・崩した服装や髪型をしたことが無い/嫌い
・何にしても感情や無駄が先行してしまい進歩がない

>>781を読むと人付き合いは完全にやめたほうがいいね
最低限人付き合いをしない方法を編み出さないと

ただおれが付き合った女性たちは全員理系で宇宙系
この子たちも男で苦労しているから自分である程度気をつけておけば
付き合えるとにかくお姫様のように扱うこと

そしてエッチも丁寧で焦らずやること、性の満足は精神の安定
すると発達障害の女性でもすごい世間と折り合いがついてくる
女性ってすげーなと嫁を見て思った、相変わらず宇宙系だけど

でコミュは全部嫁にやってもらう

＞・さらけ出すのが嫌いなくせに質問に対して馬鹿正直に答える
これだけは気を付けないと詐欺られる
あとは人付き合いを完全に諦めればいいだけだとここで悩みぶちまけて思った
今日主治医にあって久しぶりに思いのたけを伝えてくるわ

何書いているんだおれORZ

>>781
・人と話した後に死にたくなることが度々ある
・常に仕草や動作を監視されている感覚がある

ありすぎて困る
それで友達も作らずにいたら発達と回避性の診断が出た
買い物に行くのすら怖い

・上辺だけの付き合いが出来ない
・実生活の弊害になっている意味の無い習慣や癖が大量にある
・人のやり残しを見ると此方に強要をしている感覚に陥りやってしまう
・速読や拾い読みが出来ない
・定型の人を馬鹿にする審査基準にパーフェクト該当
・自己愛の人を利用する審査基準にパーフェクト該当
・異性から睨み付けられるなど誤解を与えることが幾度となくある
・ファッションに全く興味が無い
・よく噛まずに丸飲み同然の食生活をする
・子供をあやすことが出来ない
・兄弟にすら自分を出すことに抵抗がある
・猫背、前傾姿勢である
・理由なく何かに取り組むことがある
・何気なくやっていることの根本を理解してない
・趣味的な何かを好きになると実用性を無視して無駄にグッズをコレクションする癖がある
・世間話が出来ない。また出来たとしても冷たくあしらわれる
・誰がどう見ても此方が被害者なのに加害者に甘くしてしまう
・口を開かずにボソボソ話す
・過去を異常なほど引きずり赤面する
・嫌みを言ったり人を試すだ利用するだって感覚が一切ない
・あからさまな嫌がらせを食らってももし間違ってたら…の気持ちが先行して何も言えない

・物音や人の笑い声、人影レベルで心臓がキュルキュルする
・目的も無しに早歩きをする/先急ぐ
・目的地に着いても顔見知りがいたり入りずらい雰囲気が少しでもあったら引き返す
・下らないことには金を掛けるくせに絶対的に必要な備品購入は何故かケチる
・万人に評されている分野や文化を良いと思ったことがない
・思いっきり発達障害者なのに医者には行きたくない
・有り得ない確率で災難やトラブルに見舞われる
・何かに取り組む度に人の目を気にしてオドオドに拍車を駆ける
・身体的異常が当たり前に成り過ぎている（動悸、息切れなど）
・自分を高める方法を知らない
・思い立っても行動に移せない
・人に見られると睨み返す癖がある
・学習能力が極めて低い
・突発的に自分の存在が恥ずかしくなり死にたい衝動に刈られる
・好きなことをやっててもすぐにボーっとしてしまう
・物事の優先順位や重要性がよく分かっていない
・何かイベントがあっても楽しさより負の要素を想像してしまい行動に至らない
（例）バーベキューの誘い→片付け、片付けをやらない奴がいる→恨まれたくないから自分はやろう、
けどやらない奴にイライラ→ああ、面倒くさい、行きたくない
・偏った食生活をしている
・常に人を恨んだり下らない優越感に浸ろうとする企みで頭がいっぱい

アルバイトってやっぱり上手いこと金額設定されてるよな
都心を除く時給850円以上は大体発達障害者には高ハードルな職種ばっか

発達だとしても自営業の社長にもなれるし
おれのじっちゃんや親戚は年商30億の会社の社長
そしておじは大病院の院長

もちろん親戚でおれだけが発達かもしれんけど
身内の意地の通しっぷりをみてると、まず絶対自分からは話しかけない
バカにされたら完全に無言でやかんに火がついたように怒っているのが分

バカにした人との取引は絶対にしない、だけど小さな会社でも付き合いのあるところから
徹底的に仕入れる→小さな会社が大会社になる→じっさんたちを擁護するようになる
お金が入る→寄付を沢山する→擁護する人が増える→すごい人となる

ビルゲイツなんかもそうだよね
定型にバカにされたときに、取り入ろうとして失敗を続けるか、
そこで怒って意地を通して頑張るか

じっさんもまったく計算なんか出来なかったけどルールは徹底的に守った
そして没頭、でも会社が出来て人が集まってくると
もうあとは雪崩式で、定型の仕事出来る人が集まってくるのよ
それをリアルに見てきたから

でもじっさん死んじゃったんだよね

平気であらゆる場所に出没できる定型が羨ましい
俺なんか散髪屋選び一つとっても職場付近×地元付近×
洒落た店内×洒落たエリア×若い女性が働いてるとこ×外観や雰囲気重視などなど…
そのため数十キロ離れたエリアへ足を運ぶこともしばしば
それでもオドオドやビクビクは欠かせないｗ

定型の最底辺ですら眩しすぎるくらいリア充に思えてくる

>>790
一緒だORZ...おれはサンキューカットにしてるよここおしゃべり無用だから
普通の散髪屋の世間話攻撃に小学生のときから苦しめられてきた
あと行く前にどんなふうにカットしてもらうか、言う練習をしてから出かける

本来なら嫌なこと忘れようとするのが普通なんだよな
発達障害者は嫌なことを思い起こしては反省したり赤面するから進歩がない

忘れたくても忘れることができないから困ってんだろ…。

自分が他人に行った嫌がらせや吐いた嫌味や悪口、暴言はすぐに忘れるくせに、
自分が少しでもやられるといつまでも根に持つのが定型。
自分に都合の悪いことだけは平気でコロッと忘れるのが定型。

>>793
そういう気分の問題は、２次障害の気がする。
発達段階で、自己肯定感得られてないし、感情の整理の方法を学習しそこねてるんだと思う。
嫌なこと忘れると言うか、諦めるのがいいんじゃないだろうか。
過去のことは、今更、どうしようもないしね。

誰かひとに話しかけるタイミングを知っている人がいたら助けてくれ･･･
いつもいつも話しかけるタイミングがわからなくて、うろうろおどおどしてしまう
話しかけたらその後は調子よくパターン通り話せるんだけど･･･

>795
じゃあフラッシュバックしない発達もいるのかな
自分はなぜか幼少期から色んな事を覚えていて
毎日時期の違う事が気分に関係なく浮かんで来る
で、それは794が書いてる様な嫌な事だけじゃなくて
楽しい記憶や町で聞いた会話、見た風景も入る
医者が言うにはタイムスリップ現象らしい

・スポーツはするのも観るのも嫌い
・他人の上に立ちたいという欲求がない
・子供が嫌い
・自分の遺伝子を受け継いだ子供は絶対に見たくない
・老若男女子供全てからことごとく嫌われる
・他者から好かれた経験がない
・定型の最底辺層でさえ神や超人に見える
・「こいつよりは自分のほうが上」と思える奴に出会ったことがない
・対等な人間関係さえ作れたことがない
・同年代の定型が当たり前に積んでいる経験を何も積めていない
・他人と一緒に行動して楽しかった、良かったと思ったことがない
・自分と同類だと思える奴に出会ったことがない

>>797
795です。前レス、上からぽいけど経験です。
フラッシュバックは、気分じゃなくて脳機能の問題かな？

わたしは、○○障害４つあって、ベースはＡＤＤと双極性障害。
脳が脆弱だから合併しやすいんだと思ってる。
フラッシュバックはないけど、薬減らすと、寝てても頭の中言語であふれて目が覚める。