ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ派遣25社目・ｽﾍﾞｯｶﾑ

ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ・派遣24社目・倒産手前
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1235311805/l50

フォーラムエンジニアリング/ホームページ
http://www.forumeng.co.jp/

その他過去スレは>>2-5のどっか。

前スレ
なんか色んな板を巡回してはコピペしまくる変な人がいますがスルーの方向で・・・
あと、ＡＡコピペは書くのも反応するのもやめようね。
関連スレ・他板スレ不要です。
これらはおすすめ２ちゃんねるよりどうぞ。
埋め立て厳禁ｗｗｗ

スルー＆NG推奨は以下のとおり。
聞いて！　sage男　泉タソハァハァ 　ありがとう。フォーラム。　坂本課長のホモ 黒田部長のケツマンうめぇ
川崎の自称ベッカム、ロバートの秋山似の天才ウチダテさんきめぇ

◎Dodaの求人

従業員数 4,180名（2009年4月現在）
↓
http://doda.jp/Front/JobSearch/View/JobSearchDetail.aspx?jid=3000178344&fm=list

会社説明に親睦会あるとか載せてるけど自腹って書いてないｗ

【年収例】
610万円／31歳／入社5年／月給32万円
500万円／27歳／入社4年／月給27万円
※経験・実績により待遇が変動します。

へ〜　なるほどね〜

これは明らかにおかしいな。

今年のボーナス？んなもん出るわけねえだろ

基本給をダウンされたら大変だぞ
通常通りのベースアップ（２０００円/年）だと元に戻るまでにかなりの時間がかかる
２００００円ダウンで１０年・３００００円ダウンで１５年
一時的に本給ダウンがあっても落ち着いたら一気に元に戻してくれるのか
ボーナスは諦めているんだが、基本給だけには手を付けないでくれ

今後は成果主義が基本
稼げない社員は現状維持すら困難ですよ

成果主義の給与体系って今月の給料からか？
なんか鬱なゴールデンウィークになりそうだな

成果主義っていっても本人のスキルとかにあんまり関係ない
どこに出向させられるか営業の取ってくる案件しだいだよな
たまたま単価の高い仕事だったら高評価になるってこと？
評価に繋がるのだったら単価の安い仕事なんかしたくないよ
これからは二次派遣の案件なんてやってられないな単価安いらしいよ

スキルが低い方が言われる典型的なセリフですね

>>10
>スキルが低い方が・・・
分かってるよ　だからアフォーなんだし派遣なんだよ　そしてお宅もね
まさか自分は違うとでも思っているの？出来る人だと思っているの？
そんな人はアフォーなんかで働かないし、派遣なんかしない
自分のことよく分からないんだね
可愛そうだワン

>１０は年収600万TAです

１１は年収250万の負け犬です

年収とか関係ないんだワン
アフォーにいること、派犬でしか働けないことが負け犬なんだワン

因みに去年の年収４８０万　やっぱり負け犬なんだワン
聞いた話だが
年収が年齢×２０万くらいあって普通・それ以下だと負け組・年齢×３０万で勝ち組
ボーダーラインは　新卒（２２歳）４５０万・３０歳６００万・４０歳８００万だぞ
頑張れ負け犬君たち　　ワン！ワン！ワン！

大卒新人で700万近くってどんな会社だよw

負け犬の遠吠え

古泉一樹：まっがーれ↓スペクタクル
フォーラム：ヤッヴァーキ↑メンジニアリング
>>14:まっけー犬→ワンジニアリング

↓

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . ,,,,
　　　　　 ''llllllj　　　_　　 __　　|lllll!　_ ]lll!!　　　　　　　　　　　　　ﾞ|lllll!　,_
　　　　_ __,,|lllllｮlllllllllllll!　｀llllllllllllllll!!!llllllll:　　:,,,,,,,;;;;jｮlllllll;;_　　 'l;;;ｮｮllllllllllllll!
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　　　　　　　|lllll,　　　　　 ﾞ''′　,,jllll!´　　　　　 ,|llll′　　　　ﾞlllllll!''|lllll￣´
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　　　　　　　　´　　　　　　　´　　　　　　　　 ''"　　　　,,_　　　　　　"´
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　　　　　　..,,,,,_,llllll′　　　　'lllll!　　 _,;ll′　..,,,,, ﾞ'′　 ﾞ_,f'　　 ﾞlllllllllllllllllll!!'　　　'''''" ,_ ,,;lllll!'"
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　　　　　｀'llll!　　llllll　　　 ,__,,,jjllllll!′　　　　　 _,jllll!′
　　　　　　　　,,jlll!′　　　 'llll!'´　　　　　　_,,rl!''´

>14
年収が年齢×２０万くらいあって普通・それ以下だと負け組・年齢×３０万で勝ち組...

アホな勘定だなぁ。。。


ま、いいか。

http://doda.jp/Front/JobSearch/View/JobSearchDetail.aspx?jid=3000178344&fm=list
月給21万円以上

退職してもう一回入ったほうが給料上がりそうだな
二度といかないけど

>>18
同窓会とかで同級生に会った時、職業とか年収とかそれとなく聞いてみなよ
高校や大学はだめだぞ自分と同じレベルだから　中学校の同級生に聞いてみな
役所・教師・地元の会社・大手メーカー・外資系・家業の後継ぎ・起業・ニート・医師・理美容
料理人・修行中・・・等々　いろんな職業についた人がいるだろう
自分の仕事胸を張って言えるか？
出向先は大手メーカーだけど、自分は派遣社員だと・アフォー勤務だと
情けないけどこれが受け入れなければならない事実だ

キャンキャンうるさいなー
どんだけ暇なの

>>20
お前が情けないだけじゃんw

情けなくないＴＡがいるのか？
俺は同窓会では出向先の会社の社員だと言った…

>>23
あらら、自分を大きく見せちゃったね。
その態度は、恐らく劣等感から来るものと思う。
劣等感を克服しないとね。

>>23
ほんとに情けないやつだなwモテなさそうw
少しは自信持てよ｡まともに仕事してないのか？

というか、早くまともな就職探しなよ。
この先考えたらボーナスどころか住まいが公園になるぞ！
現状か、ほんのわずかな先のことしか見えてない人は仕方ないのかな。
5年後や10年後の自分を想像してごらんよ
想像できない人が大多数だろ！
早く目を覚ますんだ！

俺もそろそろ目を覚ますつもりだ

既得権に頼った仕事につければ良いが、
違えば庫今後の努力による結果が勝負。
できるの？

>>24
たしかに劣等感だよな。へんな見栄張ってしまった

>>25
ＴＡがまともな仕事なのかどうか

>>26
一応、今年度いっぱいの業務内容決まってるから、抜けるのもどうか
フォには愛着も未練もないが、出向先の会社には迷惑かけたくない

>>29
25ではないが、TAがまともな仕事なのかどうかは、自分が決める事だと思う。
オレ個人では、高い技術力さえあれば問わない。

大気中暇だからバイトでもしようかと思ってるんだが
みんなは何かバイトしてる？

今年の新卒の現状はどんな感じ？
研修と言う名の自習とか、自宅待機とか教えて欲しいなー
お願いしますm(__)m

>>32
今年の新卒１６０人くらいのうち、出向が決まってるのは３分の１くらいかな？
eラーニングは研修で用紙渡されたからほぼ全員受けてるはず

>>33
eラーニングは、今新規受付中止してるだろ。

>>33

待機中は自宅ですか？
研修らしきものはしてるのかしら？
常識のある会社なら、一騎当千の精鋭を作る為に、この待機中に資格習得を狙った研修プログラムを実施するもだか…

>>34
サイトでは休止してるけど、研修で記入してから１週間くらいして受講できたよ。
でも以前よりコースが大分減ってたけどね。

>>35
自宅待機です。
研修はマナー研修しかしていないので、分野の知識が薄い。
説明会の時に組み込み研修みたいな映像をみた気がするけど、、、あれは何だったのかね？

自宅で各自eラーニングさせるよりも、アフォーの営業がいう仕事が取れる言語を
営業所なりに集めて勉強させるほうがいいと思うのは俺だけか？
講師なら、派遣先からあぶれて自宅待機してる専門職が沢山居るんだからさ。
そういった待機中のやつらに講師の仕事＝派遣先での業務同様の出勤扱いの
待遇にしてやればいいと思うんだが？

新人君たち辞めるんだったら今のうち早いほうが良いぞ
スキルアップになるような仕事にはまず就けないと考えるほうがいい

滑る + 噛む = スベッカム
素のベッカム = スベッカム

四月から待機してる人っているの
保険会社の仕事してるとか噂では聞くけど実際どうなの？

おしりからウンコが出てくる。ウンコ製造。

保険会社はAIGスター生命だそうだ

てか、うざいな・・
早く黒田ちゃん首にしてくれよ・・めんどいなぁ

今年の新入社員は、去年の新入社員の事知っているの？

ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ・派遣21社目新卒解雇祭り
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1214404467/l50

>>38

メイ○ックやV○Nでは待機者や、派遣中でも講師を希望する技術者は講師として認めて研修してるよ。
そして最大1000人以上収容できる建物を自前で購入して研修施設を用意している。
パー会社が本社の空き会議室にパソコンを30台置いて“研修室”と言ってるのとは違うよね！
全ては志しの差なんだよ
小金をかき集める為に派遣制度を利用したチ○カス会社と、世界中に日本の技術力を認めさせようとして作った会社との差がこう言うところで現れる。
今、アフォーの新卒達は認めたくないだろうが、君達は就職活動で失敗をした。
きっと景気が良ければそれなりの会社に入社できた可能性があったろうが、不況の波に押し流されてこんな会社にたどり着いてしまった。
それを責めるつもりはないよ
でも、この状況に甘んじているなら間違いだ
ここは新卒達がいくら待っても待遇が改善される可能性は無く、例え景気が良くなっても来る仕事はオペレーターやテレ受け、ネットワーク監視者、工場で流れ作業のような技術とは程遠い惨めな仕事しか紹介してもらえない
もし本気で自分をやり直したいと思うなら、恥を覚悟で母校の就職課に今の状況を相談してみるといい。
就職課の人達は母校を巣だって行った卒業生相手にこんな会社を選んだ事を責めたりしない筈だから。
そして運が良ければ地元や優良企業から第二新卒の求人情報を紹介してもらえるかもしれない
去年、新卒達にアフォーを紹介した採用担当者達は君達がこんな惨めな待機状態にされているのを知っていながら、もう舌の根が乾かぬうちから君達の母校に行って来年入社の後輩を物色してるよ。
そして就職課には『卒業生達は元気です。充実した研修プログラムのもとで技術研修を行っています。我々は長期的に人を育てる会社ですから！』とか平気で話してるよ。
こんな奴らを決して許してはいけない。
合言葉は『諦めない』だよ。
今の新卒の立場は自宅待機で親や友達に対して恥ずかしいだろうが、30歳になったときにカスの仕事経験しかないニート君になるよりは、今恥をかいても行動をしなきゃ駄目だよ(^^)

部下の責任は上司の責任。
ＴＡのお陰でフォーラムは成り立っている。
そして、その根本は営業と派遣先の取引企業。
経費削減？高い給料もらってる人間は誰だ？
そこから見直し！
部下の責任は上司の責任。
事務員や営業の首切りの書き込みを目にしたが、事務員に指導、指示出来ない責任者。
部下に数字をつけてやれない上司。考えものだ。

ＴＡは怒っている。

その通り！！！

本社の人間全員、本当に必要か？
釜の飯の元のＴＡや営業を解雇して、釜の飯の元にならない人間が残る・・・っておかしくないか？
どこから首切りしてくか、良く考えた方が会社の為じゃないか？
給料の高い順に名簿作って、一人一人高い順から査定していくべき！！

３末退社で一昨日やっと離職票が届いたので昨日失業保険の申請してきた
次の仕事も決まっているし３０％の祝い金のみ受け取ることになるのだが
フォーラムに在籍していたことは早く忘れて、次の会社で人生の再出発がんばろう

>>51
再就職おめでとう！
未だアフォーの被害で離職状態の人も多いんだし、
次の職場では皆の分も本当に頑張って欲しい。

自社ビル計画はどうなったんだ？

ホームページ新しくなったな

4,180名か
ピークから比べると2000人くらい消えたな

フォーラムストーリーズってどこまで事実？

=========================== 裏情報 ===========================

ホームページを変更した理由を教えてあげます。
変更した本当の理由は以下のページを記載したくないからです。
↓

http://www.forumeng.co.jp/company/achievement.html

↑
フォーの業績サイト（売上高や社員数の年度別推移グラフ）
これを載せたくないので、変更しただけですよ。

派遣根絶さんの言うとおり、都合の悪いことは載せない会社ですね。
社会責任を完全に放棄しているよ。

ある意味、情報操作だよ。企業として失格ですよ。

=========================== 裏情報 ===========================

>>46
文書長すぎ、あんた、プレゼンへたくそでしょ。
さすが、アフォーラム!!!!!!!

>>46
お前、なに様ぶっこいてえらそうなコメントしてんの？
TAのおかげ？はぁ〜？こういう奴に限って、知能レベルが低すぎる。
自己中心的なのが、そろっている、さすがは、アフォーラム。

>>58

>>58

こう言う奴は所詮『野次馬』又は『無能』と言う
プレゼン？ 何の話だ？
どっからそんな話しが出て来た？
お前みたいに二回に渡って連続で書き込みをしてくる一回で内容が纏まらない奴の事を正式な医学用語で『突発性思い込み症候群』と言うらしいぞ
精神病の始まりだとさ
バカは嫌だね
この長文を書いた人はお前みたいな無能に向けて書いた訳じゃないと思うからスルーしていいよ

>>61
まともな知識もないくせに、知ったかぶりの医学用語を使うところが
さすがは、アフォーラム!!!

どうでもいいのだが長文は句読点付けて区切るべきだ。

離職票も届いたが再就職援助計画何某の紙も届いた。
一応は労働省だか労働局には申請していたのね。
俺はそれすら嘘だと思っていたが、証拠用紙が届いて一安心だわ。

また来週も職探しだがｗ

今日、退職金の明細書らしきものが郵送されてきたのだが２０日入金ということだろうか
着々とアフォーとの関わりが無くなりいい方向に向かっていく

なかなか離職票送ってこねえから15日に確認の電話したら、
「14日に発送しました。もう少しお待ちください。」
と言われた・・・
まだコナーイ・・・　orz

月曜の午後になっても届かなかったらもっかい電話しちゃる。

派遣根絶さんの言うとおり、派遣は間違ったシステムだね。
みんなで根絶させよう。

私は、最後に労働局へ全てを報告したよ。
だから、みんなも労働局へ行こう。


>> 派遣根絶さんへ
皆が動き、違法な派遣を根絶して平和な社会を作りたい思い
私も賛同いたします。

ID:Hek4u0qb0って営業じゃね？
顔真っ赤にして必死すぎｗ

>>67
オレの予想は、営業所閉鎖などで「クビになった営業」だな。
何かに当たりたいように見える。

派遣なくなったら、ウチらどうするの？死ぬの？

そうです　死ぬんです

あなたは今日死にました　と宣告されます
そう、僕たちは、カツマタ君になってしまうんです

存在を消されたカツマタ君のように
　

１０１回目の客先面談・・・そして退職
僕は死にましぇん

>>46

スレ拝見しました
なんかごちゃごちゃ書き込んでる人もいるみたいですが、自分が思ってる事の答えが書いてあるようで、少しだけ勇気がでました
ありがとうございます

TAは烏合の衆のようなものだと思う。
スキルも資格もない凡人ばかりだし、ちょっと前までは適当に推薦した人でも内定されるような会社だったよな。

たしか2008.04が6730人、2009.04で4180人
1年間で社員が2550人も減ってるね
みんな何処にいっちゃったの？

樹海じゃないの？

１年もたずにころころ出向先が変わるような奴は待機が発生しやすいから会社としてはガンのよな存在なんだろう。
常駐先で何年も続くようなTAでないと、収益の見越しも立たないし。

>>73
何も分かっていないんだね
ＴＡであることが凡人以下なんだ

>>77
バカ

>>77

何言ってるの？

>>79
アフォーのＴＡに誇りを持っているの？馬鹿じゃない
そんなお前は派犬がお似合いだ
仕事を恵んで貰って一生派犬やってろ　ワンワンワン

>>80
79じゃないよ。
そんなな事はどうでもいい。
理由を説明しろ!
フォーより悪い会社は、ものすごく多いと思う。
転職すれば、問題が解決するなんて、幻想だ。

そりゃ誰でもわかってるがここは2ちゃんの派遣板だから｡

>>80を相手にするのはアフォーだと認識すべしｗ
「馬鹿じゃない」ってｗ
オカマか？ｗ

オカマ決定

ここも削減？

ＴＡであることに誇りを持っている人　 　→ 現状に満足 → 現状維持 → 定年までＴＡ人生
ＴＡであることに劣等感を持っている人 → 現状に不満 → 現状打破 → 転職し再起をはかる

良くも悪くも自分の人生なんだから最後は自分で決める、そして責任を負う
いろいろな考え方があるけど、自分が納得できればＯＫだと思う

ＢＢＱって何？

おおにしばばぁ？

でもほとんどの人は
ＴＡであることに劣等感を持っている人 → 現状に不満 → 現状維持 → 定年までＴＡ人生
ＴＡであることに劣等感を持っている人 → 現状に不満 → 現状維持 → 解雇

辞めるは先みつかんないし＼(^O^)／

もうすぐ辞めて3週間になる・・・
まだ離職票来ない・・・
既に2回問い合わせてる。
1回目(15日午前中)　「昨日発送しました。今日か明日には届くと思います。」
2回目(20日正午＠1回目と別な事務)　「本社に確認して、本日中に折り返し連絡します。」
そしてもうすぐ5時なのにまだ連絡こない・・・

俺、ちゃんと離職票もらえるのかな･･･
退職金が1ヶ月以内に振り込まれるってのも疑わしく感じてしまう。

今月中にもらえなかったら、さすがに職安に相談しに行こうと思ってる。

今月中とは言わずに、明日にでも相談にいたほうがいいのでは
退職金についてもいつ振り込むのか確認しておいたほうがいいよ

非常識なｱﾌｫｰに遠慮は無用

倒産はしないと思うぜ、但し新入社員は終わるそれだけのこと

直ぐに職安に行くべきだね。

いやメンドイんで暫く休むわ、何か上が馬鹿だとｶﾜｲｿｽになった
スベッカムした

ここの人間はフォーラム思いの人が、多いね。

本当！ こういうお人好しが多いから、やりたい放題やれるんだよねー
目糞は鼻糞に使われるか…

単純に繁忙期なだけだろ。

てか人が減るわ残業は規制されるわで仕事が全然追い付かねぇよ
これは別にフォーラムに限った話じゃないってのはお前らだって分かってるだろ？

まぁ明日届きますとか明らかな嘘をつくのはどうかと思うし辞めた奴らには知ったこっちゃないんだろうが…

がんばっても報われない会社、フォーラムエンジニアリング

離職票来ない人は、ハローワークに言って、
フォーラムに煽りを入れてもらいましょう。
離職票がもらえないと雇用保険の支給が遅れます。
このままだと、雇用保険でしのぐ暮らしがパーかもね。

3月末に退職したのに退職金も有給分も離職票もこない

大丈夫かな。。。

どうでもいいが、昔からTAインタビューのやつらの顔が痛い。
仕事はできるのかもしれないが・・・・
なぜか痛いんだｗ

顔が痛いってどういう意味？

イケメンとかイケウーマンではないってこと？

イケウーマン何回か見たことあるが

4月に辞めても退職金あるの

>>105
いくら貰えるかは分からんが退職金はあるだろ
元々少ないのに自己都合の退職だったら更に減額され期待しない方がいいぞ
３月末退社の俺。中途採用で勤続２年４ヶ月本来なら３年未満は退職金がないのに
今回の特例で支給となり、僅かながら特別加算と有給買取で総額４８９０００円の明細が届いた
支給日は４月末で先月分の給与と同時振込みになるらしい

離職票がまだ届かないのだったら催促しまくれよ
営業所だけでは駄目で、支店へも同時に催促すると処理が早いぞ
俺は先週に届いて失業保険の申請も完了した

特別退職金は年齢ベースだから若いのならあまり期待はしない方がいい。

営業所の再編ってもう終わったの？
今あるところは生き残ったでおｋ？

>>106 サンクス
早く解雇されたい　
ｱﾌｫｰのために働かされてる俺って
解雇された人よりあきらかに悲惨

>109
退職した方がすっきりするぞ。
解雇なんて、履歴書汚したくないだろ？

履歴書に解雇って書く必要なんてない。

>>111
職業経歴書に、一身上の都合で退職とか退職理由普通書くだろ。
リストラの場合はなんて書くんだ？
やはり会社都合により解雇？

>>112
会社都合により退職って書く
面接とかでも人事担当者は事情を良く分かっているから自己都合の退職より
会社都合の退職の方がスムーズに話が進む
自己都合での退職をするつもりだったら次の会社を決めてから退職したほうがいい
退職してから仕事探しをすると、退職理由を特に詳しく聞かれ次の会社が決まり難い

仕事探しのため色々な人に会って思うことだが、派遣のことみんな相当見下している

アフォーラム（笑）

会社が潰れそうなのにお前らときたら

え、何？アフォーラム潰れるの？

こっちは、潰れるの待ってるんだけど。

こないだ入社式やったばかりなのに潰れるとかあるのか？

まだ、持つと思う。
まずは、恒例の新入社員解雇から始まるんでないの。

これからの時代は安かろう悪かろうの質のあまり良くない派遣社員はもうどこの会社も雇わないでしょ。
必要なところに必要なだけ優秀な人員を確保と言った形にしないと利益が出ない。

フォーは優秀な人材が必要なのではないと思う。
待機しないで、ずーと出向して金を稼ぐ人間が必要。
最近会社都合で退職して行った人間も、優秀ではないとは言えないね。
なので、新入社員の待機は、雇用が続くか疑問。

ずっと疑問に思ってたんだが、出向先との契約が切れて待機になった者の首を切ってて
何で新入社員を雇用してるんだ？
何のメリットもあるとは思えないのだが？
逆に退職金やらで負担金が増えてるだけでは？

派遣を雇うのをやめていく企業が増えていく中、
新入社員を採る意味はあったのだろうか。
得意先企業からすでに人員増員の要望が来ているのならわかるが、
そうでもなければ即出向とはならない。
つまりは利益を圧迫する存在になるわけだが。
今後はそう簡単に人員増員使用なんて企業は出てこない。
そうなると一度待機になるとスキルを持たない奴は当分出向先が決まらないことになる。

7月にフォーラムスタッフと合併すると聞いた。
雇用体系もフォーラムスタッフ的に。
待機とかもなくなることでしょう。

募集してるから応募しようか迷っている人いる？

フォーラムに入社したらマジでおまいの人生消し飛ぶ
マジで消し飛ぶ
1年目で消し飛ぶ

>>124
本気かよ身分は正社員でなく登録型の派遣社員になってしまうのか
待機中は無給になるの？
だったら潰れないわな

ボーナスも退職金もなしってことか？

>>124
ソースは？

拠点減りすぎワロタ


地元帰ったら更に仕事が無いだろうなぁ
介護系は腐るほどあるけど、あれはあれでブラックだし
別の派遣に入るのも全く意味がない

どちらにせよ、今の出向先の契約が終わったら辞めようと思う

何で本社が東京なのに、東京支社があるんだ？
しかも同じビルの同じ階って・・・・・
本社の奴らって馬鹿じゃないのか？

自分は３月末で退職したが、退職金の件で支社にＴＥＬ
問い合わせてみた。５/２０ごろになるといわれた。
いい加減にしろよ。

仕事できません〜

>>131
これぐらいの規模の会社なら
至って普通
むしろ同じ東京なのに
敢えて違うビルに入るほうが問題

>>132
それは、あんまりだね。自分も同じ3月で辞めたのだが
昨日、ようやく退職金が振り込まれた。
>>124
この情報の出所が気になる。本当だったら、すごいぞ。

今日やっと振り込まれました　退職金ヤポーイ！

でも今日全部つかっちゃったよ・・・

ここは辞めた人たちの溜まり場所か
みんな辞めるときなんて言われたの？

合併の話はマジよ

がんばってても営業見に来ないしこの会社。

仮に合併しても、何か変わるのかね？、
一般派遣の会社も社員雇用の特定人材派遣は、やってる訳だし。
今と、同じじゃないの？

退職するんでアレだけど会社にいるひとﾌｧｲﾄｫ*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*!!!☆

｢君たち、明日から一般派遣で時給制ね｣って言うのって法的にどうなんだ？

合併したら、正社員から契約派遣に格下げ？
で、待機も無になるのかな？

>>137
「アリコ生命保険で派遣として、１年間働いてもらいたい。
それが嫌なら辞めて欲しい」
と言われた。
あまりに突然過ぎて吹いた。
結局、辞めたけどｗ

３月末の契約満期で次期更新しないという話は沢山聞いたし辞めた人も沢山いた
４月末、５月末で契約満期になる人も更新しない場合は退職勧告されているの？

>144
アリコでシステム開発？

と、ボケてみる
保険の外交って言っても歩合制じゃないんだよね

てか一般派遣って特殊なのを除き原則禁止の方向に動いてるんじゃないのか？

そもそも事務系とか書いてあるスタッフはどこに派遣されてんだ？

>>148
○ォーラムエンジニアリングで退職者事務処理(短期)

夏の賞与なしは常識？

>>124
聞いたらやっぱ本当らしい。でもTAには秘密だとか。
秘密もなにもここで思いっきりバレてるけどな。
馬鹿にしてるよなほんと。

本当に合併して待機時の給料無くなったら労基署にでもいって来るかな

>>151
そのことが事実なら賞与は夏が最後ってこと？
でも夏はないんだろ

なんで合併で賞与が最後になるんだよｗ
どういう思考回路してるんだ？
TAだから頭悪いのか。

本当そうだわ。
きっと、7月から登録派遣ですので、待機中の給与も、
賞与もありませんと言われたら納得するんだろうな。

>>154
>>なんで合併で賞与が最後になるんだよ
>>155
>>きっと、7月から登録派遣ですので・・・

スマンが、具体的に教えてくれ。
合併しても、待機中の給与が普通に出るとか、
賞与も当然（待機中でも）出ると言ってるように聞こえるが
何を言いたいのか？

とりあえずフォーは「質の悪い」派遣と言うイメージがぬぐえん。
こうである以上、客はどんどんフォーの派遣を切るだろう。

>>156
何の為に合併する？
　　　　　↓
経費削減＝ＴＡの給与削減
　　　　　↓
アフォーのＴＡをスタッフの登録派遣社員と同じ立場にする
　　　　　↓
待機時の給与なし + ボーナスなし + 退職金なし
　　　　　↓
経費削減達成

>>156
今までの特定派遣制度(正社員雇用)を根本から変えるんだよ
だからTAの身分は正社員でなくなり、派遣終了(失業)→派遣村へ直行便の可能性が格段に上がるな！

ちょっと待てよ！
直前まで秘密にしといて、｢来月から一般派遣ね☆｣
なんて書面だけの説明だったら、
普段かなり温厚なオレでもブチキレるぞw

正社員制度がなくなったらブラック企業ランキングがら外してもらわないとな

>>160
もしそうなったら俺とか>>152とか他何十人も労基署に相談に行くんだろうな・・・

>>160

多分、選択制だよ
正社員として残りたければ、あり得ない耐え難い境遇の条件を提示して、それが嫌なら登録社員とか、そう言う仕組みだよ

なんだか、すごいな。
この合併の話、ある意味、圧倒されてしまった。

もし正社員から格下げや待機時の給料が無くなるんで有れば
今残ってるTAで訴訟起こしたほうがいいんじゃないか？
特定派遣制度で待機中も生活を保障されて安い給料でも我慢して就職したのが
自分らの都合だけで変えられて最悪の条件にされるんだからさ。

今より更に悪くなんのか？
せめて実績・スキル・資格を持ってる奴くらいは優遇すべきだろ…
一律に給与ボーナスカットなんじゃやる気が失せるわ。
やってるやつにはUP、やってない奴にはDOWNでいいんじゃね。

>>166
社員を評価するシステムがないのでモチベーションが上がらないんだよ

モチベーションが上がらないから仕事をサボろうとする奴があとを絶たないんだよ

仕事をサボろうとする奴が後を絶たないから客がフォーを雇わなくなっていくんだよ

評価できるシステム、人事制度を４月から始めるんじゃないのか？

それは無い。

無事、離職票が届いて、昨日、ハロワいってきたよ。
あとは退職金さえもらえれば、縁が切れる。

>>170
それは減点法システムだ
ＴＡの欠点を探し出し給与ダウンを図る
いくら給与ダウン出来たかが営業の評価となる

こうなったらスト？

>>174
組合もないのにスト？
一人でやったら職務放棄って言われて終わり

やるんだよばか

>>174

真剣に企画するなら協力するよ

フォーラムスタッフと合併は本当でも、
雇用体系がフォーラムスタッフ的になる、なんてのはかなり無理があると思う
それって法的にアウトなんじゃないの？
いずれにしても本社はさっさとこの件について釈明せいや

内定の取り消しの取り消しとか新卒社員を半年で解雇とか、そう言うあり得ない事をするのが、このバカ会社の特徴だろ

ねぇ、おねが〜い。
いい加減、潰れてこの会社。
（ザ・パンチ風にて）

アフォーラム太郎です。

世の中にはどんな男がいるんだ
自分の職業をかっこつけてＴＡですと言ってた男がいたんですよ
な〜に　やっちまったな〜
男は黙って派遣　男は黙って派遣
派遣じゃない正社員になりたいよ〜
（クールポコ風に）

仕事で悩み、転職を考えてる。
この会社は評価の制度がはっきりいってできていない。
営業はＴＡのこと何も把握してない。
こんな会社にいても明日は無い。
とっとと資格とって転職すべき。

「全裸になって何が悪い！！」
「チンポ！チンポ！」
（草○剛風に）

　　　　　　　 　鬱 ○。　　　　　　 　　鬱
　　　　　　　　ﾉﾉ)　　　　　　　　　　　　从
　　　　　　　( i从〓〓　　　　　　〓〓.从
　　　　　　　.从-=・=-　　　　　　-=・=-从
　　　　　　从从. 　　　　 　 ｌ　　　　　 　从）
　　　　　（从.ｌ∴　 　　　 ∨ 　　　 ∴从人）　　　「裸になって何が悪いニダ！」
　　　　　（人人|∴ ヽ 　.ｰ===-'　./.∴..从人）
　　　 　 （人人|∴∴!　　　￣　　 !∴∴ｌ从人）
　　　　　（人人|∴∴!.　　　　　　 !∴∴ｌ从人）
　　　　　（人人|∴∴!.　　　　　　 !∴∴ｌ从人）
　　　 　（人人人＿／￣￣ ￣￣＼＿人人人）
　　　　　　 　 　 ／⌒ヽゝ　 　　ノ~⌒ヽ
　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　 　　|
　　　　　　　　　|　,Y　　　　　　　　Y　 |
　　　　　　　 　 |　 |　・　　　　　・　|.　 |
　　　　　　　 　 |　 l　　　　　　　 　|　 |
　　　　　　　　　|　.|　　 　　l　　　ﾉ　 ﾉ
　　　　　　　　　{'　｀＼　　　　　 /　 /
　　　　　　　　　,>､ 　 ヽ　　　　/　 /ヽ
　　　　　.　　　/　　＼　＼　　/　/　　 ヽ
　　　　　　　 /　.　　　◆◇◆◇◆　　　ヽ
　　　　　.　 /　　　　　◇◆◇◆◇　　　　ヽ
　　　　　　/　　　　　　/◆◇◆◇　　　　　　ヽ
　　　.　　/　　　　　 ／　◆◇◆ ＼　　　　　 ヽ
　　　..　/　　　　 ／　 　　　　　　　 ＼　　　　 ヽ
　　　　/　　　 ／　　　　　　　　　　 　 ＼　　　 ヽ
　　　　i　　　/　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　.i
　　　　|　　　|　　　　　　　　　　　　　 　　 |　　　.|

フォーラムメンつけ麺ボクイケメンオッケーイ。
今年はＴＡの転職活動期だぜオッケーイ。
スタッフースタッフー。
（狩野英孝風に）

潰しか？

アフォーラム麺ジニアりんぐ

スタッフ？
スタッフ？
嘘だろ？

とりあえず明日からの仕事もガンバろうぜ！

とりあえずがんばろう、ではいつまで経っても何も変わらない。

シーテックの掲示板にはこういうのが書かれていた。
犬のうんこ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞世の中の貢献度＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シーテック

>>189
何もせずダラダラ出勤してる奴よりマシだよ

今月の給与明細等が届いたよ。
社員紹介制度が一時休止だって。
まだやってたことに驚きだ。

あと、親睦会が廃止になった。
会費は拠点によって500〜1500円だっけ？あれが引かれなくなったのは嬉しい。

新人事制度についてはなんも連絡ナシ。
いまのところ給与に変わりはないな。

忘年会がないってことは、年末までもたないってことか？

親睦会費は、個人の給料から勝手に徴収するのは駄目だとか
監査だったかに言われたから廃止になると11月位に聞いた気がするよ。

てか今までの分返せ！！
一回も参加してない！！！

てか平日にやりやがるもんだから参加したくてもできなかったし

給与減ってなくてよかったな。

親睦会参加しない表明してた奴の分は返した方がいいんじゃないか？

残った親睦会費は返すって書いてるけど…

フォーラムって営業とＴＡではかなり待遇違うの？

やめてきた。
本人都合で退職しても会社の２重派遣が苦でやめましたっていったら
会社都合退職にしてもらえるかな

作業月報の有給休暇の区分てなんでしたっけ？

>>200
多分、営業はやりたいように出来て給料も高い
TAは、何も自由が無く糞扱いで給料がパート並み

>>202
有給はCだよ

>>201
無理。退職理由は会社が発行する離職票に記載されているから変えられないよ
理由が自己都合か会社都合かが必要になってくるのは失業保険の需給についてですね
失業給付については自己都合と会社都合では差がありすぎるので、自己都合で退職
するのだったら就業中に次の会社を決めてからタイムラグなしで転職する方がいい
http://www.sia.go.jp/seido/sennin/5kyufu_shitsugyo.htm

>>204

いくら自己都合で退職してても、社内で苛めにあったとかそういった理由だと
会社都合に変えてくれて、失業保険を直ぐにもらえるようになると聞いたことがあるよ。

メキシコに行かないか？

>>204
いや、会社が自己都合退職で発行しても
ハロワで事情を説明すると変えてくれるらしいんだな

最後までｽﾍﾞｯｶﾑだな

>>207
この時期に辞めた人って３月末の退職のような退職金加算とか有給買取とかありましたか？

有給買い取りはあるね

この際、業種転換でフォーリャム麺一本でラーメン業界に
殴り込みをかけるのはどうだ？

＜ＴＡの現状＞

がんばってもがんばらなくてもほとんど給料変わらない。
↓
がんばらなくていいや


この黄金律

みんなフォーラムフォーラム♪

皆、大して疲れていないんだろう？

給料分しか働く気ないですから

それでこそＴＡ

今月でおわかれだーじゃーなﾉｼ

派遣先｢払ってる分の仕事をしろ！｣
TA｢貰ってる分しか働かねーよ｣

がんばっても給料変わらないならそうなるわな

有給いくらで買い取るんだ

有給買取なら今がＭＡＸ残だから今が辞め時か？

２重派遣とかどこに訴えればいいの？

先月末で退職した
今日2/21〜3/31給与明細届いたんだが基本給と住宅手当が3割にされて計算されているんだが･･･
そういうもんか？

>>222
とりあえず、労基にいっとけば？

>>222
二重派遣は違法だが、請負契約になっていると合法ではないかと
自分がどんな契約で働いているのか分からないのも問題だと思う

>>223
今支給された給与の基本給は3/21〜4/20だから3月末で退社したのなら3/21〜3/31分になる

>>226
確かに通常残業と「退）」と書かれている残業は分けて計算されてはいる

ただ出勤日21日で残業の総合計が通常:103hと退）26hになってるが
3/21〜3/31だけだと物理的に不可能な残業時間だと思うのだが
とりあえず明日確認するか･･･

>>227
給与計算の仕方がややこしくなっていてわざと分かりにくくしているみたい
基本給は3/21〜4/20　３末退社の場合は3/21〜3/31
残業や深夜手当は2/21〜3/20　３末退社の場合は2/21〜3/20+3/21〜3/31
交通費は4/1〜4/30　３末退社の場合は勤務がない為０円
こんな感じだと思う。

三月末で辞めたんだけど退職金がこねえええええｗｗ

おれも３松退社だが退職金こねええええｗｗｗ
書面で約束したのは４月末までなはずなんですけど！
はやくよこせ！

皆さん、強制有休消化イベントは堪能してますか？

>>231
なにそれ？

同じく4月末までなのに退職金こねえええええええええｗｗ

>>233
オイ！それ本気かよ　黙ってると無視されるぞ
オイラも3月末で退社した身だが、4/22に退職金が振り込まれた（退職金+有給買取金）
離職票が4/16に届いて失業保険の申請は完了し、すぐ次の会社から内定をもらい
明日が初出勤となる。早期に再就職が決まったため、再就職手当が残日数の50%支給され
オイラの場合5000/日×100日で500,000円を頂ける事となっている。
これでアフォーに問合せすることも、催促することもなくなり完全に縁が切れた。
さぁ、心機一転明日から頑張ります。

>>234
退職金いくら出た？
3月末退社組みだが、7年勤続で×3.5位、プラス有給買取分になる話だった。
振込みが遅れても金額がちゃんと入ればいいかと思ってたが。。。
不安になってきたよ、催促しようかなぁ。

明日の午前中に催促の電話するよ・・・
離職票も2回催促してやっと送ってきたんだよな・・・

>>235
退職金だが説明を受けたとおり１．９ヶ月+有給買取分は振り込まれていた
問合せと催促は支店にした方が早い思う
オイラは毎回営業所は無視して支店と連絡を取っていた
急げよ！父さんしたら退職金なんて言ってられないぞ

新体制になって何がどう変わったんだ？

がんばってもがんばらなくても、大して変わらないのはそのままなの？

がんばっても何も変わりません
がんばらない奴は減給です

退職金について問い合わせたら、連休明けになるとか言いよった・・・
期間内に処理できねえなら、せめて先に連絡しろよ・・・と言いたい。
適当な仕事しやがって。

いかん・・・家庭の事情でストレスたまってるのでヤサぐれてしまった。

あ〜あ、深キョンドロンジョのおっぱい吸いたいぉ〜。

親睦会費返せ！！

>>242
アフォー麺の現物支給らしいぞ

ふざけんな。
ちゃんと金で返せ。

クオカードで返すって聞いたけど

きたやついる？

有給一日分は1万と考えてOK?

3月末でやめてまだ退職金もらってない人は
もらえない可能性がたかいらしい

親睦会費は？

　『『医者、弁護士、一流企業は金を稼いではいけない』』

退職してオファー受けたらすぐきてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ

>>248
退職金も給与も茄子もみんなアフォ麺での現物支給で父さん待ち
いつまでも派犬で社会の底辺を這いずりまわっているだけでは進歩ないぞ
ワン　ワン　ワン　何か落ちているこれは食べられそうだワン
ワン　ワン　ワン　あの人は何か恵んでくれそうだワン
ワン　ワン　派犬だ　ワン　ワン

今日のＮＧ

ID:L4IcaWZw0

親睦会費、うちのとこはクオカードで届いたよ。
給与明細が届く前日に書留で届いた。

うちはまだ来てない。
なんでだ？

ひどい会社もあるんですね。↓

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090502-00000014-mai-soci

＜人材派遣業＞解雇なのに「退職届」…名古屋の会社
人材派遣業「マルゼンロジスティックス」（名古屋市中村区）がキヤノンの子会社「長浜キヤノン」（滋賀県長浜市）
との請負契約終了に伴い従業員を契約途中で解雇する際、会社が解雇通告したのに、自己都合で辞める内容の「退職届」
を書かせていたことが分かった。

>>253
お前は派犬としては普通かもしれないが、社会人としてはＮＧだワン

>>257
なんか悔しいのか？ｗ

>>258
お前を見てると哀れだ
人に何を言われてもどう思われても一生派犬として頑張ってくれ

>>259
その言葉、そっくりお前にかえそうｗ

辞めた者と残った者のバトルが始まってるようだが

1）右肩上がりの経済成長が見込めないので
　　継続のみは力でなく変化こそ重要
2）派遣・請負に対する世間の評価が確定
　　事業形態としての終焉

動いたほうが苦労するかもしれないが
苦労にもいろいろ種類がある
楽していても将来苦労する可能性もある
苦労するなら自分で時期と方法を選択できるほうが良い

どっちもどっちだが、客観的に
>>259 の考えのほうがより常識的で思考の器の大きさを感じる
ただ相手を傷つけないで諭す力と憐みの心を養ってほしい

自演オツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

261だが自演ではない
>>258の内容は表現悪いが間違ってはいないと思ったので
同意したうえで言い方に261で意見させてもらった。

ただ、随分前に辞めた人間としては
先月末退職ならタイミングとしては少なくとも1年強遅いと判断する

258でなく>>252の犬の表現の間違い・・すまん

>>262
お前アフォーのＴＡであることに、派犬であることに誇りを持っているのか
だからそんなにむきになるのか？　そんなお前の気持ち分からなかったスマン
ていうか世間一般に誰も分からん　派犬であることが埃だなんて
めでたい奴よの　派犬人生満喫してくれ
ワン　ワン　ワン

>>263
確かに１年前だったらアフォーでも案件が沢山あったくらいだから
今より多くの会社の中から選んで転職し派犬脱却出来たのにと悔やんでる

派犬てなに？ｗ

その変な用語使ってる時点で人として痛すぎなんだよｗ

あと語尾にワンワンｗ

もうこれアウトだろｗｗｗ

>>266
社会の底辺を這いずり回って人間様が見向きもしないようなおこぼれを探して生き抜く
そこに派遣の存在価値がある　派遣の犬たち＝派犬だワン
それにしてもお前暇なんだな　犬小屋で大人しくしてろ
飼い主（出向先社員様）から捨てられないようにしろよ
何のとりえもないお前に餌を与えてくれ、飼ってくれているんだから感謝しろよ
人様に嫌われないようにして媚び続けるしかお前の生きる道はないからな
よく考えろ　ワン　ワン　ワン

俺は265の犬とかワンとかの表現は
過去の自分への戒めと捉えている

請負でない正社員も犬には違いないが
井のなかのカワズの状態で間違っ誇は持たないほうが良いのは確か

かく言う俺もいまどうなってるのか気になってたまにココのぞきにくるが
残っている人間の言うことはいつも同じ
社会情勢は変わっているのに

残った人間も気づいているのに
知っててしらないフリをしているから
真実を指摘されるとつい敏感に反応するし
指摘された内容以外のところのアラ探しをして
そこに反論する

派遣でなくても誇りでくらい持ってないと
自分の気持ちをごまかしきれないだろう

ただ自分の気持ちは紛れても周囲の評価はごまかしきれない

そんなに顔まっかにして怒るなよｗ
人間失格のお前にしてはそこそこの文章かけてると思うよ？ｗ
お前はここの名物人間なんだから今後も盛り上げてくれよなｗ

あ、かならず語尾に「ワンワン」を忘れずにｗ

これあるといつものアホだとすぐわかるからさｗ

ああそうそう、

ID:L4IcaWZw0、ID:lKutUHBw0
こいつらの周囲の評価は人間失格なんだからここでいくらえらそうなことぶっこいてもだれも何とも思わんよｗ
そこんとこよろしくｗ

>>270
ID:yiFP8vNa0書き忘れてるぞ

ああ、俺は派犬じゃないんでｗ
そこんとこよろしくｗ
ID:/6byRWoS0お前も入れとくか？

『社会の底辺を這いずり・・』ってのは
仕事は自分でつくるものでその努力や工夫を怠っている人が
結果として派遣・偽装請負という不安定な雇用に甘んじて
場合が多いということ
『おこぼれを探して・・・』
正規雇用では5年10年単位で継続できない
仕事を期間限定で貰っているということ
『餌を与えてくれ・・・・』
実際は臨時の雇用が必要なくなったのに
何年かやってもらっているから
すぐ切るのは可哀そうと思ってくれている
ゆとりと温情で雇ってもらっているのに
会社には必要な人間だと思い込んで誇りを持っていること

以上、ワンワンのフォロー

こないだまで派遣だったのに派遣を抜けたとたんこの書き様ｗ
自分の中の派遣と言う劣等感から抜け出しことの優越感に浸りたい感情からからこんなこと書いてしまったんだろうが、
ここに底辺を這いずり回りだの書き込んでる時点で人間としてアウトｗ
自分がその状況じゃなくなったとたんにかつての状況をこき下ろすこのうんこに人間としての価値はないｗ

以後こいつのことを「ワンワン君」と打つのは面倒だ。
丁度いい、つまらん造語遊びしてるこいつを派犬と命名しようｗ

今後も語尾に　ワン　ワン　ワン
を必ずつけることｗ

この掲示板は建設的な話とかない？
こんな環境だし、他人になんとかとかいいじゃん。
自分のことを考えたほうが…

とりあえずここに書いて意義のあることは、
フォーの新体制の情報とかだな。
だいぶ人数も削減されたし、親睦会も廃止になったんだろ？
他にも何かあったら書けばいいｗ

へんな造語遊びの犬が一匹いるが、
ただ淡々と書き込んでてもつまらんから、こいつだけは飼っておこうぜｗ

あとは今までどおりでいいｗ

何の役にも立たない長文粘着が住み着いてるからなー
NGIDに入れたから内容は知らんが

この会社の営業の方って、この掲示板にいますか？
給料とかって上がるのかな。
営業所ってどこがいいの？
※上司の感じとか企業とか・・・


TAは派遣先との契約があるから難しそうだけど、どうなのかな？

東京支社、横浜支社とか、登録する場所によって、TAの仕事って違ってくるよね？
関東全域でOKなのだが・・・

>>278
登録する場所によって仕事が違うと言うのはITかENGかってことかな？
営業所の範囲内の仕事とかについてなら最近はあまりそんなくくりないみたいだよ。
俺は営業の人間じゃないので詳しくは分からないけど…最近は雇用の悪化でそんなのに構ってらんないらしい。
もちろん仕事内容も構ってないｗ

>>276
現実を理解出来ない馬鹿野郎

TAに営業させたって３者に迷惑かかるだけなのにな・・・

はーいはい
HOST:ntkuch034172.kuch.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>280現実を理解出来ない馬鹿野郎はおまえだ。
いちいちうるさい。不毛な論争を生むような奴は二度とここへ来るな。

ADSL回線とな！？

ADSLどころか、PCを持ってない、ネットすらつないでない奴がたくさんいるって以前営業から
聞いたことがあるぜ。
そいつらの大半は先日クビになったかもしれんけど。

もう状況が状況だけにいつまでも派遣でやってるのは破滅への一本道。
ここにいても努力が報われる気がせん。
とっとと資格でも取って違う正社員への道を目指すのが賢明。

定年迄勤めあげる自信がないから
履歴に傷をつけないほうがよかった
と反省する

>>286
貴様は大好きなアフォーで派遣を死ぬまでやってろ
普通の会社で正社員の道を目指すなんてあつかましいにも程がある
馬鹿だね君は

>>288同意
>>286 実績ある普通の会社員の立場も不安定なのに
これから動くとは・・・
まともな会社なら
これから資格取って頑張ってくれる新卒を採用するだろ
だから
時代の流れを読めなかったり客観的判断ができない人が
入社する会社の選択を間違え転職するタイミングも逸した
今までどおりでいいｗ
未だそう思ってるのもいる
戦国の世に生きてたなら
城を枕に討ち死にだが・・・
今の時代は安全で幸せだ。幸せな人生だな。

ここは、デメリットしかない

バイトしていた方が職歴傷つかなくて良い

>>288
派犬はワンワンほえてればいいのに急に標準語に戻るなよw
お前はカスなんだから自覚しろ

>>289激しく自演オツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
顔真っ赤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワンワン　飼い主がいるだろ。
たくさん餌くれ
噛みつくワンワンもいる。
逃げ出して野良犬。

捕まったら薬殺処分だな
薬代すらもったいないと言われる派遣犬

もともと派遣は専門職向けだったが、最近の大手企業の設計は、一般派遣と文系にやらして、特定派遣を正社員と同等の扱いをする部署がある。
派遣で研究などはダサく、まともな人間は人間扱いされない。

派犬現れたかｗ
暇な奴ｗ

独裁者が去り、独裁者誕生。独裁者が去り、独裁者誕生。
独裁者が去り、独裁者誕生。独裁者が去り、独裁者誕生。
独裁者が去り、独裁者誕生。独裁者が去り、独裁者誕生。
独裁者が去り、独裁者誕生。独裁者が去り、独裁者誕生。
独裁者が去り、独裁者誕生。独裁者が去り、独裁者誕生。

>>291
今日はＴＡのクズ出て来てないな　暇なくせに
すぐに出てくると思うけど　ボケ

>>298たぶんお前が一番暇ｗ
つかお前いつものワンワン小僧だろ？
お前のような奴を派犬というんだｗ

あの会社ほんま腹立つ。
呪われろ！！潰れちまえっ！！

まじで会社やばい。６０００人が４０００人。でも本当は３０００人と
言う話。普通これだけ減ると内部も半分にしないともたないよー。
役員もリストラします。拠点も２５まで、減らします。

拠点は11まで減るらしいですよ。

辞めたさせた奴の分の親睦会費
残ってる奴に返すって許されるのかよ。
新年会の時、親睦会費残しちゃまずいからとか
言って現金で配ってたけど残ってる奴の気分が
悪くなるだけって事がなんでわからんかな。

昔、自宅待機になったら就活はじめてすぐにやめたよ
おまえらマゾだろ

>>302
5/1で24拠点だが、11拠点とは何処が残るの？

ttp://www.forumeng.co.jp/recruit/career/forumeng/forumeye.html#quastion03

＞新年会の時、親睦会費残しちゃまずいからとか
＞言って現金で配ってたけど

それ本当か？
ふざけんなよ！！
参加してない奴のことは完全に無視か
しかも強制加入させられてその金でやってる会だろ？

一回も参加してない奴には全額返せ！！
今後もこのことは定期的にアップしていこうぜ
マジ腹が立つ

会社は良くなっているのか？

全くもって不明とくる

うちは現金じゃなくて商品券、配ってたな。そういえば。

そんなことしてたのか
ＴＡに配ってるくらいだから営業だの営業所勤めの連中だのはその辺いい思いしまくってんだろうな。
一度も参加してねーのに何で一律同額返還なんだよ！！
ほんといい加減だなこの会社

この調子だとまだまだ暴露できるようなことは山ほどあるんだろう

>>307
会社が良くなる要素が何もないのに無理なこと
会社に期待してはいけないし会社もＴＡに期待してはいない。ＴＡのことを使い捨ての駒くらいにしか考えていない
自分のスキルアップの為に会社を利用して、時期をみて他へ転職するくらいのつもりが丁度いいように思う
期待するから裏切られたときにがっかりする。最初から期待していないとどのようなことでも普通に受け入れられる。

今年4月入社のやつらってがんばってんのかな？

待機中に転職活動中です。

TAを使い捨てになんか出来ないだろ？
金稼いでいるのは俺らじゃね？

いやできる。
次のＴＡはいくらでもいるからな。
質を問わなければの話だが。

だがこれは自転車操業に等しい。
優秀なＴＡがいなくなれば会社そのものの価値も下がる。
残ったどこにでもいるような人間の集まりになったら他の派遣会社と差別化できなくなって最終的にどこかに呑まれるだろう。

>>314
TAは使い捨てです。

>>309
拠点によって違うのかな
うちは参加してないやつにはカタログ送ってたみたい

まぁもう退職するからどーでもいいけどさ

俺も退職考えてる。
今のうちに就職活動始めるわ。

拠点激減で仲良しの営業さんも退職っていうかリストラ。
営業の悪口言ってる人多いけど、僕は結構相性良かったので、かなり寂しいなぁ。

とかいいながら。
出向先から誘われているので、離脱ポイントを模索中ではあるのですが。

おかしくね？
正社員雇用がウリの特定派遣だろ？
使い捨てなんかできるはずもないよ。

>>320
お前新卒か？
何も分かってないんだな

>>315
概ね同意
敢えて他社での事と仮定して話すと
　1.派遣先　派遣元相互で
　 安かろう悪かろうという暗黙の了解がある
　なぜなら互いに偽装請負を容認している
　コンプライアンス意識が希薄な会社だから
　最初から人数合わせと割り切っている

　2.どこのどんな集団でも必ず周囲のレベルより
　優秀な人間が紛れている
　その一部の人間一人と抱きわせで数人送り込む

1．2共に、ある程度仕事量の多い景気の良い時期のみ可能
最初から悪くても良い人数合わせだから
仕事量が減ると真っ先に切られる

そのような企業は価値なんぞもともとないが
より危機的状況になり存亡の危機を迎える
・・・迎えた？


　
　　　　

そもそも今この世界不況（とりわけ日本は深刻）の状況で、
派遣社員で待機中に給料がもらえる、なんて身分があっていいはずがない。

おかしなところは是正され、
見直されるべきは見直されなければならない。

優秀な社員は客からも重宝がられ、
仮に契約終了となってもスキルや資格があるので待機期間はほとんどないだろう。

逆に優秀でない社員はコストパフォーマンスが悪いから客からは疎まれる。
経営の見直しが入れば真っ先に切られるし、スキルも資格も無いため、
次が決まるまでの待機期間も優秀な社員より一般的に長くなる。

この状況で、
どこにでもいるような凡が家でぐーたらテレビを見ていて、
給料日に勝手に口座に給料が振り込まれることを許しているようなら、
明日は無いのは至極当然だ。

今後は何もできない奴はリストラだよ。

じゃあ最初から無能者を採用するなよ
なにも考えずに頭数揃えてたんだろ

わからんやつだな。
これが自転車操業なんだよ。

そんなバカな！
簡単にクビにできるわけない！

そもそも製造派遣じゃないんだから簡単に切られるわけないだろ。

>>326
いいかげん目を覚ませよ。
去年の4月から今年の4月で社員数、2600人減っている。

あるべき論と現実のフォーは違う。
次はわが身だね。

>>327
ユーザが財布の紐を締めれば、切られますよ？

>>326
追加だが、↓のは知っているか？

ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ・派遣22社目待機TA処分祭り
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1221644311/l50

ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ・派遣21社目新卒解雇祭り
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1214404467/l50

デフレスパイラル！ﾜｯｼｮｲヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノﾜｯｼｮｲ！
景気後退→リストラ→犯罪→戦争　→　日本崩壊
こうならないために、私は、日本を作り直します。

>>327
いや、製造派遣もかなりやってるからこの結果なんだが

TAって技の芸術家気取っても感性は人それぞれだ
時代のニーズに合わない芸術家を雇うからだろ

前に家にPCないTAや私服で面接来て採用されたTAがいたぞ

３３３
ｗｗｗ

新入社員のみんな、フォーラムがどうだい？

ボーナスはどうなる？

茄子なんかあるわけないだろ

あるに決まってるよ！
フォーラム麺！あれさえあれば飢え死にしないから！

そういや最近配ってなくね？
俺しばらく食ってないぞ。

http://doda.jp/Front/JobSearch/View/JobSearchDetail.aspx?jid=3000178344&fm=list

これより給料低い奴はすぐにでもやめたほうがいいんじゃねｗ
もしくはいったんやめて入りなおせば給料アップｗ

【年収例】
610万円／31歳／入社5年／月給32万円
500万円／27歳／入社4年／月給27万円
※経験・実績により待遇が変動します。

こんな給与の人周りにいる？

どんだけすごい奴なんだろうなｗ

月給21万円以上


大嘘吐き

>>342
新卒なのか？
全て知っている訳ではないが、
経験者の中途採用は、21万以上嘘ではない。

どういう中途が21万以上なんだよｗ

>>344
誰へのレスか不明だが、
経験者の中途採用で21万以下であれば、相当なめられている証拠。
オレは遥かに高い。

>>323
それ以上に、優秀なTAは客先からの引き抜きがあるよ。
派遣を正社員にしたら１００万円助成金が決まってから誘いは激しい。

優秀なTA→客先から引き抜き
そうでないTA→待機

どうなるんだろうなぁ、この先。

>>345

＞オレは遥かに高い。


誰へのレスか不明だがＷ

>>347
レス先さえ明確に記述できない。
フォーはこんなに低レベルの人間も雇用していたかもしれない。
なので、時間の問題でフォーでさえ必要なくなる。
おまえは、バカだ！

>>348

うん？
お前バカだろｗ

まさか募集してんの？
おかしくね？

>>343
昔は技術手当てという言葉遊びでもっと低く抑えられていたからな
8年目で19万ｗ　年3000円しか昇給ないしな

ちなみに新卒採用ではない
待機期間は無い
IT土方ではない
工場派遣でもない

>>350
アレだけ整理解雇しておいて、しかも既存の社員より高給で募集してるのかなｗ

今相当数減ったからね。
解雇された奴らって待機中の奴が多いらしいけど、
みんなどうしてるのかな？

>>350
しつこいぞ！
おかしいよ。
それがフォーなんだよ。

俺三月末で退職したんだが、口座見たら優遇手当分
振り込まれてなかった

月曜日に支社に電話するけど、俺みたいな奴他にいる？


ってか提示金額の半額以下とかありえんだろ

もうめちゃくちゃ。「痛社」だな。

ひでえな。
他にはないの？
こんなの氷山の一角なんじゃないか？

>>356
その通り。
いくらでもある。

悪かったのは、今までの社員が、おとなしかったのが原因。
良くなったのは、今までの社員が、頑張った結果。
未来のフォーを創るのは、我々。

4000人以上もいる会社で行政に訴えても、
特定できんよ。

>>339
会社概要載ってたが
　1.　従業員数と売上高のバランスが悪い
　　　利益を載せていないので正確には判断できないが
　　　年収500万に満たない社員が多数居ることは
　　　容易に想定できる
　　　収入多いという書き込みがあるが
　　　それはかえって低所得者が存在することを示している
　2.　前年より従業員数が著しく減っている
　3.　平均年齢が低すぎる
　　　こちらも正確には判断できないが
　　　勤続年数の短さと離職率の高さ
　　　を想像することができる

企業データとしてはかなり少ないが
以上の判断は可能
あくまで想定というに過ぎないが　

掘ればまだまだ出てきそうだな

新入社員で配属になってないやつ何％くらいいるのかな？

退職金でるうちにやめたほうがいいよ。急げ

>>361
退職金も大事だが、退職理由を何とかして会社都合にしてもらうことも大事だ

数年前に中途で入ったけど30代で
ここで言われてる月給21万円に近いよ。
しかも、派遣先では物凄い評価貰って会社のシステム構築してくれと言われてる。
ただし、使い捨ての自分らよりも見下した扱いでね。
こんな安月給で、差別に我慢して1人で構築しろと言われても全く見合わないからやる気ない。
この会社で長く働けば働くほど、ワークプアーに1歩ずつ近づくよ。
派遣は所詮使い捨てとしか思われていない。
派遣をやってみて初めて分かるが、古代メソポタミアとかの奴隷階級シュードラと同じ扱いだよ。
派遣先からも自社からも全てにおいて扱いが奴隷状態。
酷すぎる。

>>362
会社都合にしてもらうと退職金は増えるけどさ、
転職の際にマイナスイメージになるぞ？

これが手取り21万だったらどんなに良かったか・・・
実際は２１万−各種保険やら控除やらで１４万が相場なんだよな
っつーか俺がそうだったけど

>>363
あんたは優秀そうだな。
言ってる事はその通りだと思う。
なんでフォーなんかに入ったの？

>>366
もともと銀行系のシステムで仕事してたが、
一人っ子だと言うことも有り地元に戻って職を探したが
田舎でまともな給料の技術職なんてなし。
それで、フォーラムは本社が東京だから給料も本社ベースだろうと思いきや・・・・
これ以上、自分の理想で仕事探して親に迷惑も掛けれないから今にいたるが、
自分の人生を呪う位派遣は酷いね。
派遣先が自社で採用してないから、パート以下の扱いでいて、
成果は俺らが貰った給料に見合わない、アフォーに支払っている分を損しないように求めてくるしね。
24歳で、年俸450万。
今、30代後半で300万前後・・・
泥沼にはまっていく人生は辛い。
365が言うように手取り15万や14万程度では、生きていくのが精一杯だよ。

>>367そうかぁ、厳しいな…
資格とかは持ってないの？
フォーに残っていても何もいいことない。
俺も転職考えてるけど、このご時世じゃ相当難しいことは覚悟してる。
でもフォーにいたってだめなこともわかってる。
一度しかない人生だし、きれい事じゃ無しにあきらめたりはせずにあがけるだけはあがこうかと思ってる。
今後の展望なんかは？
資格なんかがあればエージェントなんかに紹介してもらうってのも手だと思う。

>>368

昔は資格よりも、本当の能力を重視してくれる会社が多かったから
シスアドや情報処理などの程度のしか持って無いのが現状かな。

取りあえず、これから自分がやりたい資格を頑張って取って次の職を探そうと思う。
不景気で休みが多いのを利用して、ドットネットとかWEB系の資格取れればと考えてるよ。
お互い頑張ろう！
愚痴聞いてもらってありがとう。

今の時代、毎日勉強が必要。
できない人間は、悲惨な目に会う。

>>369
おお。がんばろうぜ。
なんか久々にまともな会話ができて良かった。
転職意欲もわいてきた。
今後はこういう会話ももっと増えてくるといいな。
皆でお互いの状況を報告しあったり。
転職のタイミングとか業界の近況なんかもわかる範囲で情報交換していければいいなぁ。

どうやら転職するのがベストな結論と出ました。

そのようですな。

ここで働いてるやつらが「プライスレス」
もうどうしようもないよお前ら

>>374その前にお前はチンカスだろ？

昨年末に出向先を期間途中で切られて、転職活動始めました。
が、待機数日で次の出向先が決まり出向しながら転活することに。

そして今日、内定頂けました。
近々フォーラムから去ります。

私は稼働中だったので数社の人材紹介会社を利用しました。
その中の一社が言うには、今採用抑制も一息ついてやや求人数も増えてきているとか。
まず一歩踏み出して転活始めちゃってはいかがでしょうか。

ちなみに私は普通自動車免許くらいしか資格の無い非ＩＴ系です。

>>376
どんな仕事するの？

>346
派遣を正社員にしたら100万円って法律通ったんだっけ？
なんか、原案提出のニュースしか見たこと無い
あと、ＴＡは建前上正社員だけどこの制度の対象になるのか？

375>>
たしかに俺はチンカスだが、アフォーにいるお前よりマトモな生活をおくっている。
パートより月給ヘボいとかありえん。
しかも、職場でもいじめられ、会社にもいじめられだろ？
そんなんで人間としてまともになれるわけねーってｗｗｗ

その点、チンピラ、DOKATAみたいなDQN系列の方が、
人間としてまともな生活を送っている。
職場の上司は気心知れてるし、アフォーのやつらとは違い友達も多いから毎日楽しいぜ！
もちろんアフォーのkuzuTAよりかは稼いでるぜ( ﾟДﾟ)ｂ

チンカス（DQN）　＞　kuzu　TA

って、ことでOK？

>>379

いい加減お前がこの世で一番愚かだと気づけ

>>377
金属加工品の品質保証・検査・分析です。

前の出向先では化学と物理と電子と機械の中間みたいなことやってて
職種も製造技術と品質保証の両方に跨がることしながら研究開発の支援もする、なんとも説明しづらいことしてました。

転職おめでとうございます。
給料はフォー時代と比べると上がりましたか？

>>381
転職が決まって良かったね
給与は長いスパンで考えたら確実に増えるだろうな
フォーみたいな昇給２０００円とかありえないよ
２０年勤めてもだいたい今の基本給+４万だろ生活出来ないよ
こんな所得では家なんて持てないので寮に住んで
定年になって出て行けって言われても行くところもない
路上生活が待っているってか

>>381
転職おめでとう！
同じフォーの犠牲者が、1人でも早く転職出来るのは本当にうれしいね。
まだ、次が見つからない俺らの分も頑張って欲しい！
そして、アフォーで働いてたやつらでも、能力有るやつらが沢山いるのを証明して欲しい。
今、あがいてる皆、俺らも頑張ろうぜ！

俺も転職できたらまた書き込むかもしれん。
活動は始めることにしたが、
まだ結構市場は厳しそうだなｗ

>>381
あれ？おれじゃん

いつの間に書き込んだんだろ

俺は３月末でフォーを辞めて、４月から新しい会社に行く様になりました。
就活は年末ぐらいから始めてたけど、ちょうど景気が悪い時期と重なり
厳しい状況でしたが、何とか決まって良かったと思っています。
（就職活動は、人材紹介会社を使用しました。ハローワークでは見つかる確立が低いです。）
給料もフォーの時より基本給が約５万アップしたよ。
もちろん会社都合の退社だったので、退職金もかなり頂きました。
（１０年いると金額も大きいです。）
フォー自体もあまり長くは持たないと聞いているので、早めに活動開始をする
事をお勧めします。

最近転職してる奴が多くなってきたな…

？

>>303
25,000円配ってたのはそういう事だったのか
事業所ごとに違うのかな？

>>387
転職おめでとう。
お薦めの人材会社が有ったら教えてくれないかな？
近頃のハローワークに登録してる会社って、離職者が多いからって
低賃金で募集かけてる所ばかりだからさ・・・・

製造業なんて派遣でやるほうがおかしい。製造なんてアルバイトで十分なんだよ。
この会社も早くIT系派遣オンリーにしなさい。
ところで、5年で辞めると退職金はいくらでますか？

製造技術や生産技術も製造業だよな？
アルバイトには無理だろ

悪行が過ぎて、
この会社もとうとう、淘汰されるな！
社員の人、転職活動したほうがいいよ！
まじで！

>>390

>25,000円配ってたのはそういう事だったのか
>事業所ごとに違うのかな？

これは聞き捨てならんな！！！！！！！！！！！

転職成功者はとりあえずアフォーの中では勝ち組
アフォー継続中は完全負け組み
アフォー退社したものの仕事が決まらないのはニート予備軍

一人当たり人件費350万×4000人=140億円
140億円×3＝420億円の売上

年収350万円です
算数です



　

俺らの親睦会費がそんなことに使われていたなんて…

ターミナルアダプターとメイテックでは何が違うのか？

ヤヴァキヤヴァヤヴァ

エンジニアとは程遠い、スカスカの凡人の人材しかいない会社にもうじきなるのか？

使える人は出て行くし、使えない人は会社側が切らないとやっていけないだろうな。
故に中途半端な人ばかりが残るだろう。

スキルがあっても、無い同僚とほとんど給料同じなんじゃやる気もおきん

今だったら、使える中途採用を安く採用出来るんじゃね。

>>401
麺ジニアだったら知ってるけど、エンジニアなんているの？
必要と言われれば誰でもいいから数を集めて送り込むだけの会社
もう要らなくなったと言われれば迷わず退職に導く会社
こんな会社でも出向出来ているうちはいいけど、４０歳近くなってから更新してもらえなくて
退職となったら大変だぞ。今、汎用性があり他社でも即戦力として通用するような仕事を
しているのだったらいいけど、その会社やその部署でしか通用しない仕事をしているのでは
何の経験にもスキルアップにもならず仕事探しするとき苦労するぞ。
結論。会社の金で資格を取って一日も早く希望の仕事を見つけましょう

>>405

まさに言うとおりだな。
俺も今転職に向けて活動してる。

札幌のハローワーク行きました。
雇用保険の説明会だったんだけど、２００人くらいいました。
その9割がおじいさんとおばぁさんでした。多いなぁ、、、！
それで、雇用保険受給資格証貰うんだけど、今日それ貰えなかった。
みんなもらえてるんだけど、俺だけ見本しかもらえません。
なんか、雇用保険もらえないかもしれませんとか言われたんだけど、、？
やばい？
もらえない理由は、離職時賃金日額の確認のため（管外）
ちゃんと給料もらったし、確認とかすぐできますよね？
なんで、フォーラムは、確認できないんですか？
フォーラムさんが何かやってるしか思えない。

↑
フォーラムに、さん　付け　してしまいすいません。
心からお詫びいたします。
訂正　フォーラムさん　→　フォーラム
皆さんに心からお詫びいたします。

おちんちんビロリーニャ！！！！！！！！！！！

・親の補助も嫁の協力も得ずに
　1人暮らしを経て住居を取得され
　ローンにゆとりのあるＴＡ
・45歳以上のＴＡ
・定年されたＴＡ
いらっしゃいますか？

フォーラムは、雇用保険の手続きをちゃんとしてください。
ハローワークで、雇用保険もらえないかもみたいな事言われて
不安なんだけど。
今日、ハローワークに
電話で聞いたら、フォーラムが、国に、正式に申告してないとかどうとか。
それだから、ハローワークがフォーラムに聞いてるみたいだけど。
ハローワークも迷惑してるし。
雇用保険もらえないならもらえないでいいや。
もう、フォーラムには、何も言わないし。
雇用保険もらえないかも見たいな事言われたら、怒る。
保険入る意味から、失いつつある。

住居を管轄するハローワークに行って「求職の申込み」を行った後、「離職票」を提出します。このとき、以下の書類が必要ですので持参しましょう。

雇用保険被保険者離職票
雇用保険被保険者証
住所及び年齢を確認できる官公署発行の書類
（住民票、運転免許証、国民健康保険被保険者証等）
写真（縦3cm×横2.5cmの正面上半身のもの）2枚
印鑑（認印で可）
本人名義の普通預金通帳（郵便局は除く）
ハローワークでは、受給要件を満たしていることを確認した上で、受給資格の決定を行ないます。このときに離職理由についても判定します。（簡単な聞き取りをされます。）

受給資格の決定後、次の受給説明会の日時を確認し、「雇用保険受給資格者のしおり」を受け取ります。

>>387
ほんとに会社都合で辞めさせてもらえたの？
奇跡としか思えないんだけどｗ

>>412 さんへ
すでに、全部その書類提出しました。
しおり　も　もらいました。
ちゃんと、説明会にも出ました。
でも、ハローワークによると、フォーラム側が申告してないって言ってます。
フォーラム側がちゃんと申告すれば、もらえますって言ってた。
どうしたらいんだろうか、、、？

>>407

>離職時賃金日額の確認ため

自分も札幌ですけど、やはり説明会では「見本」しか
渡されませんでした。でも、初回認定日には正式版がもらえた
ので大丈夫だと思います。
なんで確認に手間取るのかは、よく分かりません。
離職票提出してからでもかなり時間あるのに・・・。

そもそも全員もらえる訳ないじゃん。
抽選にハズレたんだよ。

>>413
あんたの事を情弱と言う。

俺は離職票提出したその日に4/24日にハローワークもって行って
その日に手続き完了

7日間の待機を経て、先日一回目の認定日に行ってきたぞ
来週中には振り込まれるよていだ

優秀なエンジニアの皆さん、この会社はスキルを持っていようが資格を持っていようが、
何も持っていない人とほとんど変わらない様な給与体系の会社です。
どんなに努力をしてもちっとも報われません。
よって最終的にはいかに仕事をサボろうかという醜い考えにいたってしまうような環境です。
エントリーする前に良く考えましょう。

普通、技術職って高給取りなのに、アフォーの給料は奴隷クラスだよな。
技術職なら、最低で30代でも30万円台の基本給だろ。
しかも、技術職専門の会社ならなおさらだ。

それでこそフォーなんだけどねｗ
これだからやる気が起きない。
やってもやんなくても大してかわらん。
だったら楽にしてるほうがいいから自然とサボりを勉強し始める。
こうなると客からはフォーの社員の印象悪くなる→でも給料かわらんし別に努力する気にならない→客からはフォーの社員の印象悪くなる→次の派遣はフォーでない派遣会社利用→増員できない

この黄金スパイラルがフォーの幹部はわかっていないんじゃないかｗ？
社会主義みたいな会社なんだよな。
ソ連は崩壊したのにまだここはこんなことやってる。

>>420
アフォーに技術者なんかいない
日雇い仕事をこなすだけの作業員ばかり

>>422
そのとおり。

>>422、423
それはお前らの事か？
俺が営業所に行った時に、派遣先での仕事をスーツでなくて作業着でやる事を
喜んでる馬鹿が数人いたがおまいらもその類だろ？

アフォーにも、データベース構築とか出来るやつらはいるよ。
居るけど、営業がそれなりのスキルを理解して無くて、顧客に売り出せないだけ。
それと、入社式で給料がどうだとか言う前に、まずは一人前の仕事して成果だせって言ってた
ババアが居たけど、生きていくのがやっとの給料じゃ次のスキル学ぶ余裕も無いのが現実だ。

>>424
だよなあ
営業は最低でもその分野の技術者上がりじゃないと務まらん

失業保険て早くもらいにいかなきゃだｍＥ？

>>426
2〜3週間以内に申し込みしなきゃいけなかったような？
グダグダ言う前に行動しようぜ

>>427
まだ解雇書類がきてないからいけねーんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
年金手帳だけしかこねーｗｗｗｗ

>>428
ハロワ行くと会社急かしてくれたりするよー
まあ、基本的に自分から毎日電話しないと対応遅めみたいだけど

>>424
営業にSE・PG経験者が居ないのもどうかと。

いるけどスベッカムも東京支社にいるよ＾＾ｂ

>>430
日雇い労働者を放り込むだけの営業にそんなもの必要ない
必要なのはＴＡの不満を封じ込め思い通りに使いこなす力

IT系の技術職社員の給料を上げろ。他のを切ったんだから上げられるだろ。
そうしないと本気で皆逃げていくと思うぞ。

確かにＩＴ系の方は上げるべきだ。
やってることも知識要るし、こういうのは日進月歩で常に勉強を必要とさせられる。
給与体系が適当すぎるんだよこの会社…

人間関係気にしなくていいし、客先から東京に出張してって言われても断れるし、勤務地のわがままも受け入れてくれるし、待機してバカになれるし…

貯えあって夢のないオイラにピッタリな会社です。

>>434
オレも決して今の給料多いとは言えないが、
オマエちゃんと給料交渉してみたか？
数年前だがここではあまりドンピシャの額言えないが２年続けて2万以上2万5千円以下給料UPしたぞ
その後のUP額は泣かず飛ばずだが

今の経済状況を考えると交渉した時点で危険フラグ経つかも知れないが、
一度相談してみたら？

>>434
ＩＴ系＝痛い系でok？

会社から首宣告されちゃった＞＜

>>437
ID:Bw0wgZ1I0=痛い系でok

>>438
会社都合での退職できるの？

>>440
できたおｗｗｗｗｗｗ

>>436

昇給の交渉なんて聞いた事がないぞ？
普通の会社なら、上期の下期の個人の目標みたいなのを決めて
どの程度達成したかを上司と話し合ったりして、ボーナスや昇給に反映されるけど、
アフォーの場合は、派遣先に送り込んだら放置して金銭的に自分らの都合のいいようにしか
管理してないから、仕事の評価すら会社が出来てないし、昇給の交渉なんて出来ないじゃん。

だから２０００円ずつしか増えていかない。

ここまで昇給の少ない会社は珍しいですね。

>>444
勤続３０年で今の基本給+６ﾏﾝだぞ

>>441
いいな。
オレも会社都合退社のタイミング狙ってるだけどな。

TAホットラインさま
大手電気メーカーのように副業（アルバイトなど）を容認してもらえませんか。
勿論本業には支障が無いようにします。
ターミナルアダプタ

ＩＴ系の仕事はメーカーの系列会社やSIerが請け負ってその協力会社として参加する
二次受けや三次受けの仕事が多くないですか？
アフォーには一次請負するほどの技術も信頼もないので仕方の無いこと
単価の安い仕事しか取れないので給与が少ないのは仕方の無いことと諦めるしかないのか
それにしても少なすぎる　まともに生活できないよ

TA＝ターミナルアダプター

アフォーの給料は本当に少なすぎるな。
今まで何十年と働いてる奴等が、何も文句を言わなかったから
これが当たり前になってしまっているのが一番の原因だな。
そして、今のように派遣先で残業も出来ない状態になって
初めて給料が安すぎる事に気がついて文句を言い出してるのが現状。
アフォーの営業ってどれくらい給料貰ってるんだろう？
TAよりも2倍貰ってるとかだったら、暴動起こりそうだな。

親睦会費まだかえってこねぇ

>>450　何十年と働いてる奴等
設立以来30弱の間に出入りしていた奴等
に訂正させてくれ

そもそも何十年も働いている奴っているのか？
平均勤続年数ってヒト桁年だろ？？
定年退職者っているのか？？？

安定している雇用が実現できてる会社なら
平均勤続年数15〜20年の筈

まぁ、将来性ある事業と捉えるなら
現在実績作りの真っ最中と言えるのだが
反面、企業30年説ってのもある

個人的にはこの業種は
バブル崩壊後誕生〜昨年末崩壊
とみている

いるわけないじゃん
4,5年継続で表彰されるくらいだし。

まぁ、何十年とは言わないが、10年近く働いてる奴らが
安い給料に文句言わずに働いて来てたのが問題だね。

つーか勤続年数に関わらず文句言えば良いのに

ボーナスは、きっと出るよ。

でないんじゃね？

>>456
寸志な

自分の会社や仕事に誇りを持とうよ!

>>459

こう云う言葉が一番腹がたつ
誇りとか希望とか、そう云う言葉を逆手に取って、ドブに捨ててくれたのが、この糞会社だ

>>459
ふざけんな、いい加減にしろ。
私はこの会社のせいで人生を棒に振った。

特定は気を付けよう
名ばかり正社員。
扱いは派遣と同等

かつて、ジョン・F・ケネディは言いました。
「国があなたのために何をしてくれるかではなく、
あなたが国のために何ができるかを考えよう。」と
私もＴＡの皆さんに問いかけます
「フォーラムエンジニアリングがあなたのために何をしてくれるかではなく、
あなたがフォーラムエンジニアリングのために何ができるかを考えよう。」と

誇りを持って進みましょう!!

>>463
国じゃなくてなんで一企業のために？
でっかい釣り針だなｗ

>>463
だーかーらー、皆はそう云う気持ちを持って入社した筈なのに、その気持ちをドブに捨てたのが、この糞会社なんだよ。
君はどうして言葉のキャッチボール、会話ができないのかなー
それとケネディは投票によって選ばれた民主主義だから。
ここは独裁政治!!
ソ連やルーマニアの、やりたい放題の末の顛末は知っているでしょう？
ペンは剣よりも強いんだよ
聞き齧った、にわか知識を振りかざすと馬鹿がばれるよ

ｱﾌｫｰがきちんと評価してくれるなら、
TAだってｱﾌｫｰの為に一生懸命働くだろうよ

自分の判断でこの会社に入ったんでしょ？
自分に自信を持ちましょう

大丈夫！大丈夫！

>>467
そうだ大丈夫！大丈夫
もしもの時はこの会社を選んだ自己責任ということで

>>467
その考え方はおかしいな、
自分が信じた事を一生信じ続けなければいけないなら、詐欺に騙されて一生騙され続ける事になる。
それを是正するのが正義である。
今まで信じていた事が全く間違いだった、なんて事は世の中に溢れている訳だから、それを見極める判断力が必要だな。
相変わらず底の浅い思考回路だね
もっと勉強しなさい♪

>>467
層化の人間も同じ事言ってたよ

>>469
同感！間違いだと思えば軌道修正すればいい
どうせするなら早いほうがいい

「株式会社○○で△△を××年間やってました」
「でも派遣でしょ？」
「一緒に仕事をしていた同僚○○名をまとめ、マネージメント的なこともやってました」
「でも派遣でしょ？」

これ現実

>>471

どんなに言葉遊びしても派遣。
特定派遣も一般派遣も派遣で非正規。

これが現実だよね

今35歳だが

5年後　40歳で派遣されている自分の姿
10年後　中3の息子に仕事と進路について語る姿
25年後　定年で花束持ってる姿

全く想像できない・・・

ある企業に派遣されてるけど毎日毎日雑用ばかりでいい加減嫌になってきたぜ
倉庫整理とかバイトでも雇えよ('A`)

以上
Tただの
Aアルバイト
の愚痴でした

現在待機中の方は期間どれくらいになりますか？

>>474
この糞会社では、定年までいても花束くれないと思うよ。
むしろ、人件費かかって迷惑だから早く辞めてくれっ、て言われるよ

↑
ごめん 【473】の間違い

>>476
客先での契約切れたときに
客先の事務の女の子に花束貰えたら幸せ
ってことで頑張るわ

>>478
ｱﾌｫｰの派遣社員なんかに花束くれるおにゃのこなんておるのか？
所詮は部外者なわけだが。

>>478
惨めだよね
せっかく頑張って働いたのに…
それが、悔しいよ

無駄かもしれないが
それでも頑張らないと先が見えないんだよ

それくらい仕事を全して
尚且つ人間関係もつくれてないようじゃ
次いっても何も変わらないと思うんだ

それで次のステップがいいものにできたなら
フォーと過去の自分に恨みや虚しさを
持たなくなるんじゃないかと・・・

>>479
人生の最後は誰しも花がいっぱいのなかで眠るぞ

>>482
葬式してもらえたらな

3月で退職したものだが、営業が言うには、今年の賞与は無いだろうなと言ってたな。
3月の時に上乗せした退職金もらったのだが、根幹は夏の賞与取り崩しからきている。
寸志が出れば、ラッキーだ。残っている人に対して言うのも申し訳ないのだが、
勤続年数や貢献に関係なくフォーはクビ切りをしていたぞ。各々、人生は自由だし、
辞めた方がいい、とか、残ってた方がいい、というのも、人それぞれ。
だが、リスク管理はきちんとしてた方がいい。出向がなくなったら、待機制度は
今はないから、いきなり、休業になる。それで生活や遊びがいきなり、困窮する。

給料の6割負担は保証されると聞かされたのですけどこれは法律で決まっているものなのでしょうか？

すいません、給料の6割は支給が保証されるでした

>>484
それは、フォーの言いなりの人間の話。

>>487
そもそも、言いなりとか出で来ること事体、会社として異常

>>488
言う通りだと思う。
ただ、この会社は人を見て対応変えるね。

>>485
法律で休業させても「最低でも」6割払えって決まってる。
フォーラムは6割「だけ」払えばいいんだって思ってる。

後は自分で調べろ。これだから派遣はTAはフォーの奴隷はとか言われたく無いだろ？

健康診断の通知来なくね？

マイナビで求人があったから応募しようかと思ったけど応募しなくて正解だったな

>>492
以前は能力に関係なく、人を採用していたが、今は、2段階の面接やら書類選考
をして採用しているそうだ。苦労してこの会社に入るよりは、もう少し就活を
頑張って一般企業に入る方がいいと思う。仮に、フォーに入り、出向という名の
派遣で会社勤めをしても、いずれ出向先が変わるから、また、一から人間関係を
築かなければならない。個人的にスキルアップよりも、こちらの方が難しいと思う。
フォー問わず、派遣そのものに対してだが。
例えば200,000円の給料で休業6割といったら、120,000円だ。そこから社会保険やら
引かれると暮せなくなるぞ。

>>492
今は仕事にあぶれるて人が多いから、派遣先からは『文句があるなら辞めさせても良いんだぞ？』的な
全てにおいて奴隷並みの扱いだよ。
それに我慢して7、8年同じ派遣先で働いて人間関係を築こうが、経営が悪化したときに
真っ先に切られるのはパートじゃなく派遣。
派遣先と契約が切れ次がなかなか見つからなければ、今度はアフォーに切られる。
そして、この待遇に我慢してまで働く位、アフォーの給料は見合ったものじゃないから
アフォーに入社するのは辞めて普通の会社の正社員を探した方がいいよ。
この不況で残業させてくれない派遣先が多いから、出向中のTAでも
手取り12万〜16万位で何とか暮らしてる奴等が多いんじゃないかな？
これから生命保険とか支払ったらどうやって生活すればいいんだ？
技術職でこの給料はありえんよ。
この給料じゃ結婚して子供も養えないだろ。
同じ技術職探すなら、普通の技術系会社の正社員になるほうがよっぽどいいと思う。

テクノアーティスト（笑）

こんだけネットが発展してるのに特定派遣屋とかに騙される奴も悪い。
ＩＴの技術屋なんてどこに行っても結局派遣されて搾取されるだけ。
ＩＴ自体には将来性はあるが、自分の人生にとって将来性なんて無い。

俺はもう足を洗ったよ。

そういや、昔のスレに
「ケーキ屋に派遣された」とかあったと思うんだけど、その人は、もう切られたのかな？

昔ボームセンタの棚陳列に2ヶ月出向したって話聞いたな
むしろこれ取って来た営業を誉めるべきだなｗ

昔、噂で聞いた製麺事業部ってまだあんの？

【派遣】人材派遣業界が総崩れ、相次ぐ撤退・赤字転落 [05/19]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242709512/l50

東京支社は親睦会返還無しで文句言ってきた奴だけ返すって本当？

いくら返ってくるんだ？

次は生命保険の仕事とか言ってたから、むしろこれから増えるんじゃね？
ケーキ屋とか…

今の副社長は元、スタッフサービスの取締役だった人がやっているそうだよ。
そんなことを聞くと、一般も特定もあんまり関係ないと思うのが自然。
一般事務とか、設備管理という名の清掃係とか、技術者派遣の予想を超えた
派遣が出で来るかも。
今勤務している人はピンとこないかも知れないが、その次だね、問題は。

>>503
なんだって！？
それは無いだろｗ　
そこまで落ちぶれてないだろｗｗ

こうやって「何でも屋」に成り下がっていくんだな。

どこがエンジニアリングなんだ？

何でも屋ってのは裏を返せば「オールマイティ」ってこと。
誇って良い。
はたから見ると任天堂のジョーカーかも知れんけど。

>>504
フォーの取締役には、インテリジェンス(元USENグループ)の役員も入ってるから、
今まで以上に巧妙に変化してると思う。
仕事に不満がある奴はどんどん掲示板に書いていくといい。そうしないと、精神的に鬱になる。
先日、仙台の知り合いから聞いたのだが、仙台某所にあるSON○は今年の秋以降、派遣の更新
をしないそうだ。(しかも、今までメインの事業体だったのに)
昨年のサブフライム問題から発して、その、SON○のとある部署はいきなり、無くなってしまった。
ちなみに、そいつらの功績とか頑張りは抜きにして、全員、クビになったとさ。
そんな会社だよ、フォーってところは。時期に、駐在もクビになる。

>>504
フォーの取締役には、インテリジェンス(元USENグループ)の役員も入ってるから、
今まで以上に巧妙に変化してると思う。
仕事に不満がある奴はどんどん掲示板に書いていくといい。そうしないと、精神的に鬱になる。
先日、仙台の知り合いから聞いたのだが、仙台某所にあるSON○は今年の秋以降、派遣の更新
をしないそうだ。(しかも、今までメインの事業体だったのに)
昨年のサブフライム問題から発して、その、SON○のとある部署はいきなり、無くなってしまった。
ちなみに、そいつらの功績とか頑張りは抜きにして、全員、クビになったとさ。
そんな会社だよ、フォーってところは。時期に、駐在もクビになる。

マジでか。
んじゃ今のうちに転職活動しとかないとだな。

まてよ、そんな一般派遣か請負の奴らに何が出来るんだ？？？
一般や請負なんてボロボロじゃないの？
それの意味するところは何なんだ？？？
マジだとしたら本当に理解不能だが・・・・

新卒で正社員の就職がなく
請負もどきと派遣の立場で今仕事がないのに
転職して正社員になるってのは
論理的におかしくないか？

一部の人間は可能かもしれんが
新卒で景気が良くて、派遣の需要が多かった時期とは違うぞ

>>512
きっとまた派遣だと思うよ。
請負を極一部だけやっている企業に就職しても、請負会社の社員だからね。
今、転職してる人間は、殆どフォーより悪い待遇だと思う。
給料高くても、残業手当なしとかザラ。

俺は思うのだが、新卒でフォーに入ったら、次、転職する時は地獄が待ってると思う。
それは、事情あって一般企業→フォーに来た人ならわかると思う、新卒でフォーに入社して、
請負の仕事をしたって、スキルらしいものはあまり身につかない、不幸なことに
その、新卒はデキルと勘違いしてしまうだろう。それが不幸。
>>511や、512の言うことも、もっともだと思う。聞いた話だが、昨年の東北支社
の新卒の生き残りは、翌年にはゼロ人。だが、仕事につけなくて、仕方なく派遣やっている
事情があるものもいる。それも分かってやってほしい。せめて、働きながら仕事探すとか、
あまり長居しない方がいいんだけどね。とくに、新卒の人は、さ。

新卒でフォーに入社してしまった人間は、ビックリしてるだろう。
誰も、自分を育ててくれない。
それがフォーだ。
新卒で、初めて仕事しても、とりあえず仕事をこなせるだけしかならん。
自分で育てる人間しか、フォーを利用できない。
大学受験で勉強が終わった人間は、クビまじか。

>>514
確かに新卒から同じ客先で5年以上働いている人に
デキルと勘違いしてしまってる人多いね。
気づいて動くタイミングズ外しちゃって
どうにもならない状況の人も居ると思う。

ただ、自分できる限り環境作りをする工夫ってのは
必要だと思う。
一時の恥を忍んで
　借金してでも学校入り直す
　親にきちんと話をして自分と家族を実家で面倒みて貰い
　資格の勉強をする
　転職して軌道に乗る迄結婚しないし子供も作らないローンも組まない
期限とかの約束事をしっかりさせて腹をくくってやってかないと


　

辞める気でいるのが派遣先にばれて大変ｗ

新卒フォーラムだけど
贅沢言える程有能じゃないし、誰でも取るってならなきゃ受かるところも無かったし

なんせ20社近く受けて、シーテックとフォーラムしか受からなかったから

今辞めたってニートかフリーターが関の山
資格を取るのは働きながらでも出来る

出向先で立場が弱いのに耐え、安月給に耐え、贅沢をせず、ギャンブルに手を出さず
一年間で何とか30万は貯めれた
正直、苦行だと思う

>>517
なんでたいへんなん？

>>518
かしこいね、きみー

結婚してるの？それとも扶養家族がいるの？
一年間で貯金30万って少なくないか？
俺は一人暮らしだが、年収300万(手取り)支出200万をここ数年続けてるぞ


もしかしてフォーで年収300万って恵まれてるのか？

>>518
働きながら取得できる資格と判断できてるならいいと思うよ。頑張れ！

>>515が言ってる　仕事をこなせるだけしかならん
ってのは
対人折衝、マネージメント能力等のことだと思う
資格とスキルはその前の段階だって事を
わかってたら問題なし。
ステップアップして仕事しようと思うなら
営業力と経営者的感覚、人とモノの管理能力が大事だと思うんだ。

>>518　その真面目さは必ず役に立つ、いまは、新卒で100社受けてもどうかという事情。
20社なら、まだまだいけるぞ!仕事の合間に、本当に働きたい仕事を就活して頑張って見たらいい。
今の苦行に耐えるだけが、人生ではない。その感じた事は次の会社に行っても役に立つと思う。
偉そうに言って申し訳ない。俺も頑張ってる。ここに来ている奴もみんな同じ境遇だと思うよ。

>>517　派遣先にばれようが、ばれまいがみんなそう思っているはず。>>516の選択も一つだと思う。

工場内での組立て作業なんて、
他で潰しが利かない仕事を平気でIT系のTAにやらせる会社だからな。

んなもん一般派遣の仕事だろうが・・・。

>>521
年収……は手取り200行かないかな？(夏のボーナスが5万だし)
残業０でやれって言われて、結局１年そこには居れず
結婚はしてないけど、二人分の支出はある

医療事務やら老人介護施設やらヘルパーやらの実態を聞くと、田舎には帰れないな

>>525
社長にお金頼みなよ
自社ビル建てるほど持ってるんだから(^^)

>>525
＞年収……は手取り200行かないかな
それ寂し過ぎるぞ

年収についてだが、知ってる範囲で書き込みすると、関東から北をたとえると、
関東が基本給20万とすると、札幌は16万円くらいしか貰えない。
札幌は仕事が少ないから転勤させられる事が多く、同じ仕事で働いても関東の奴とは
4万円の差が既に発生している。
関東ベースだと、年収300万は当たり前で、札幌だと300万はあり得ないになる。
ちなみに、35歳の知人を例に例えてみた。東北だと17万円位がほとんどらしい。
にしても、安すぎるな。

>>508
俺そこに今年の春までいたが、今残っている人達は大変だな。
俺が辞めた時点で、80人位いたはず。
かわいそうだが、秋には殆どが路頭に迷う事になるね。

やめたのに保養所案内がきたんだがｗｗｗｗｗ

>>527
家賃含まず、ね
含めても250行かないけど……
まあ、田舎だからこんなもんか

問題は、ここから上がらない事だと思う
30までには何とかする

>>529 東北の方ね。Dなんとかという事業部は夏までに全員契約を更新しないという話だ。
まともに行くと、長期休業の時期がやっていくる。扶養家族がいるやつらは大変だな。
ニコ○も噂に聞くと製造のものは全員契約を更新しないらしい。
下手すると、その中に樹海行きがいるかもしれないな。

あまり詳しく書くと特定されてしまうから書けないけど、
俺は東北のとある営業所で採用されて働いてるものだけど、
フォーに入る前は、本社が関西の会社で東北の営業所に居てPGM作成してても
年収330万前後は貰ってた。
実際これでもかなり少ない方だと思ってた。
で、フォーの面接のときに、希望年収聞かれて同じ位を希望すると言ったら
無理です、沢山残業すればそれ位にはなると思いますがって即答で言われたよ。
今、30代だが生命保険などの保険関係一切入ってない状態で、手取り16万貰えてないよ。
都会と違って交通機関が整ってないし、車通勤しか出来ないから通勤のガソリン代で月1万は赤字。
ハローワークとか新しい仕事探してるけど、田舎じゃ全く仕事が無いような状態。
もうどうしようもないよ。

自社ビル建てる為に、みんな踏み台にされて、大人しく我慢できるんだから、偉いねー
如何なる情勢でも、TAからむしり取る姿勢を変えない糞会社は、本っ当に軸がブレないしっかりした会社だー
皆の協力で、新旧金食い虫の経営者は人数を増やし給料をザクザク貰って、自社ビルも誇らしく南青山に建てることができるよ♪

7月にフォーラムスタッフと合併するって話はどうなったんだ？

あー、俺もそれ知りたい。
大まかには、TAには知らせない方向で合併するらしいじゃん。
だから、清掃要員とか、もー、なんでも在りな方向で。

エンジとスタッフの違いって知ってる？
正社員・非正社員の違いもあるが、他に男女別の構成比率の違い、なんて云うのもあるんだよ。
無論、エンジは男が多く、スタッフは登録型だから女が多いね。
別々だった頃はスタッフで肉体労働の仕事を取って来ても、女しかいないから仕事受け出来ない、なんて事もあったけど…
今回合併して、もし引っ越し作業の仕事とか入って、『エンジの待機社員は正社員なんだから拒否権は一切認めない！』なんて言われたら、皆はどうするのー？

とりあえず行くけどすぐにギックリ腰になる予定だから労災申請して自宅で副業かな

偉いっ!!
『とりあえず行く』って云う発想は俺の中には無かった。
当然、拒否権発動して、その後の糞会社の対応しか考えていなかとたから、ビックリした。
労災申請は良い手かもしれないね(^^)
だけど、実際それが可能か？は難しいよ
作業中に倒れて救急車で運ばれたなら、わかりやすいけど、作業の翌朝起きたら腰が痛い、なんて云うのは作業との因果関係を立証できないと思うよ。
『寝違えたんじゃないの？』なんて、プロの調査員や弁護士に云われたら、対応できるの？
まして、作業とぎっくり腰の因果関係を自分で立証して書類を提出しなさい、なんて云われたらどうやって立証するのかなー？
相手をよく考えてから行動しなよ。
卑怯、卑劣、極道の極みの会社なんだよ。

>>529
ごめん 字間違えた

正『その後の糞会社の対応しか考えていなかったから』

俺は、すごいと思った。引越し屋かぁ〜。でも、これじゃあ、フルキャストとかの
日雇いとほとんど変わらないよなぁ。なんか、ホームページに吊られて入ってくる
新卒がいることを考えると空しくなってくる。去年の秋から比べるとTAを含めた
従業員3000人削減、営業所、多数削減、これのどこが広いフィールドで安定して
いるんだか、ね。
ちなみに、
現副社長→元、スタッフサービス
元副社長→どこかに行っちゃった(笑)
取締役→元、インテリジェンス(今はUSENがどこかに売り飛ばしてる)
が役員の変動。これで、内部が変わらないわけがないでちょ。

一体何が起こってるんだ？
とにかく大変なことになってるのか？
誰かまとめ願う。

自社ビル？の詳細も希望。

今さら、『何が起こってるんだ』なんて、聞くなよなー
疲れるよ・・・

ボーナスなしは常識？

そーだ!!
ボーナスを出す方が異常なんだ
…この糞会社ではね、

みんな元気でやってるか？
給料ぶんどるフォーもにくいけど、
こんな状態にした国は本当に最悪だな。

次の選挙で一発俺らのような人間を見ている党に入れようぜ。
自民党なんかに入れたからこんなことになったんだ。

どーせ好景気の時代にたいしたことやってなかったんだろう。
こういうときにこそ政治が派遣社員とかを救うべきだと思うんだがな。

とりあえず、公務員とか国の予算を「これじゃちょっと厳しすぎる」くらいに断固強攻策に出る党があったらいいんだけど。
次の衆院選で自民が勝ったら奴らはまた官僚にそそのかされて、
税金が私服を肥やすために使われる。

国の危機的状況でいまだにこんなことやられたら、俺らは終わりだぞ。

ところでどっかいい転職サイトとかエージェントしらない？

なんか最近、このスレやたらにポジティブになってきたなｗｗｗ

派遣労働者諸君への参考情報です
派遣切り問題の団体交渉報道番組（東海TV）
http://www.youtube.com/watch?v=6XCSwUjTUD4

>>543


青山に建設中。だったはず

政治家がもっとしっかりしてくれたらこんな世の中にはならなかったかもね。

政治家しっかりってか、仕事してねーじゃんｗ
不景気んなっても何も対応策出せずに議論ばっかしてるんだろ？
議論で国が豊かになるのかｗ
そんなら苦労はないｗ

政治家は仕事してないんだから給料手取り20万でも高いわｗ

>543
前スレ618参照
高名な建築家の設計だそうです

DODAの転職支援サービスって利用したことある奴いる？

>>555 それこそ、取締役の元でじゃん(笑)ちなみに、DODA(インテリジェンス)って
USENの連結会社だったけど、今は、派遣会社に売却されちゃったよ。
どーりで、ギャオでCMやってないと思った。なので、以前と支援の内容が変わって
しまってる可能性がある。ご注意くだされ。

昔の知り合いに会い、派遣してると言うと同情された
正社員だし賞与も退職金もあると言うと驚いていた
世間では一般派遣も特定派遣も同じに思われている
どっちみち負け組には違わないんだが

まあそういわずにここでは転職の話でもしながら盛り上がってこうぜ。
フォーからは優秀な人間は去って行くんだし、それでいいじゃん。
前向きな話しようぜ。

最近、結婚式に行って久しぶりに会った友達に「今、何やってるの？」
って聞かれたから、「世の中の調整弁」って言っておいた。
あってる？

円ゲルスさん…？

そんな政治家を選んだのは国民何だよな、一応
まあ、ろくな選択肢が無いのも事実だけどね

他の国や昔の日本みたいに皆で世直しの暴動起せればいいのにね

政治家なんて全部ジョーカーじゃんｗ
どのカード引いても地獄だよ。

ホント暴動か戦争起きねーかなﾏｼﾞで。

>>532
ひゃー・・・俺前そこいたんだ
最後のほうは週休5日になってたな
ハラキリ的にやめたんだけどさ

ta:次はどこかな(IT?議員秘書?)
ﾌｫ:ﾁｮﾘｯｽ、製麺ﾗｲﾝ工よろ!
ta:

単純作業ばかりで嫌になってきたぜ
今までの技術が何一つ行かせない雑務の毎日・・・
当然新しいスキルなんて身につくはずがない

>>566
あんたの今まで何一つ生かせない技術ってなに？
ニート？オンラインゲーム？

>>566 技術者という名の製造工。。製品を作っていっても、はじめは不良品
と言っていたものが、数量不足で合格品に変わり市場へと流れていく。。。
某大手メーカー(名前はご勘弁)。。。そんな単純作業で嫌になったんだろうな。
無いなら頑張って探せばいい、苦痛の中仕事しても、いい結果はでない。。。
それに、今後フォーとしては、研究的なもの、設計的なもの、プログラマー的
なものが中心だから、次の出向先を製造工的なものを期待していたら、地獄を見る。
知らず知らずのうちに樹海へ足を運んでいるぞ、気がつけ!!

…保険か麺じゃなかったのか？

まぁ、そんなにぐれんなって

>>567
日本語でおk

>>571
理解出来ないのはお前くらいだよ

ta:おれののｷｬﾘｱはｴﾝｼﾞﾆｱだゾ?
ﾌｫ:知ってるｯｽ
ta:ﾗｰﾒﾝ作りはｷｬﾘｱﾌﾟﾗﾝに無い!!
ﾌｫ:ﾗｰﾒﾝじゃないｯｽ、総合製麺ｯｽ、うどんもﾊﾟｽﾀもあるｯｽ
ta:

もうじきボーナス！！

出でも、寸志。

あると思います!byエロ詩吟

>>574
ないと思います
　　　　ｂｙ　た〜坊

次のボーナスが無くても近い将来会社が倒れても
あんまり関係なくね？？
そんなのスキルと多少の蓄えありゃ数十万の損失で済む。
それより、スキルと経験を蓄えられず
将来の不安が続くほうが不孝。

年食ってから職を失ってスキルなくて仕事なくて金なくて・・・
そうなるほうが怖い。

>>577 東北に居る奴から聞いたのだが、仙台某所にあるソ○ーには、自分
から軍曹と呼ばせているTAとか、自分から社長と言わせているTAとか、
自分が気に食わないとハサミを投げつけるTAがいるそうだ。
こういう、馬鹿もある意味、怖い。ハサミ投げつけ君は、元自衛隊勤務
だってから、驚きだ。

逝ってる奴もいるもんだ

転職活動始めるぜ！！
よろしく！！

>>580
まだ人生諦めるには早すぎる
頑張れ！！

>>581
おう！！
お前はフォーに残るのか？？

>>578　
今年１月に日比谷公園でキャンプしたＴＡもいるのかな？ｗｗｗ

>>583
どうだろうか？居るかも、しれないな。
あと、樹海に逝ったやつとかも。

ことしの新卒君でアフラックのコールセンターいった人元気ー

>>582
オイラは既に転職活動始めてるが現実はかなりきびしい
出向先で、他社では通用しない特殊な業務とか、雑用みたいなことばかりしてきたので
職務経歴書に書けるような仕事を経験してない
エンジニアと呼ばれるような仕事したい

>>586
資格取ろうぜ。
雑用の多い出向先になってしまうと、転職のときにスキルを書けないのは厳しい。
多分俺らにできることと言ったらそれくらいだけど、
やらないでいても状況は良くはならない。
少しでも何か身に付けて思い切って転職しようぜ！！

>>586 他社では通用しない特殊な業務とか雑用

社員なら社内異動だが、派遣なら他社にいかなきゃならん
職務経歴書に書けることってのは、プロジェクトに関して　
　プレゼン
　見積り
　稟議
社内外に自分の名前で書類提出するような仕事じゃなきゃ
普通、認めてもらえん

587の言うとおり、今の立場では資格を取るか
立場を超えて社員の仕事に絡んでいくぐらいしないと

客先の経理に言わせると
もともと派遣は人件費じゃなくて備品費だそうだしね

早くちゃんとした仕事に就けるように頑張るわ

>>587
資格も手段の一つであるが本当にアピール出来る資格ってあんまりないように思う
情報処理試験は難しいけど実践的でないし、だから何って感じ
ベンダー試験は実践的だが、どれだけ修得したところでテキストを覚えただけのこと
やっぱり実務経験がないと何にもできないな
　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　た〜坊

>>589
まあ確かにそうなんだけど、
何もやらないままじゃ履歴書に何も書けない。
同じような経歴を持った人間、どちらか一人のみ採用って状況になった場合、
何も持っていない奴ではなく資格持ってる奴に軍配が上がる。

資格は知識もそうだけど、勉強もしていたって言うアピールにもなるよ。
まず転職できなきゃ実務も学べやしない。
その転職に少しでも有利になりたいなら、たとえ焼け石に水であっても、
最大限やれるだけのことはやっておいたほうがいいと思うぞ。

俺はまだ人生あきらめてないから、
いくら展望が厳しかろうと、やれるだけのことはやってる。
生きたかったらもうやるしかねーんじゃないか？

>>590
賛成だな。
たとえ、実際に業務に役立てない資格でも勉強している事は、アピールできる。
資格の受験費用フォーから出るし、資格取得ぐらいしか自分でできる事は、
無いように思う。

実務もいいけど、最近は書類から入るしね〜

>>590
フォーのTAと似たような経歴でどちらか採用とかないよ。
どちらも不採用するだけ。

年齢にもよるけど、25歳過ぎて職務経歴に悩むようでは
受からんだろ。

そもそも、入社してすぐに見限っとけば状況は少しマシになったと思うけどな。
フォーにいて資格取ってる間にも、
周りから差をつけられていると思うし。

まっ593の言うようにグダグダしてたら手遅れになるぜ。

>>593 >>594

取る資格にもよる。
たぶんお前らはまだたいして人生経験つんでないんじゃないか？
お前らの言ってることは一般的な軽いノリの意見だよｗ
誰でも思いつくようなこと言うなよｗ

世の中にどんな資格があって、
どういう企業がそれを知ってるか？
だいたいここの誰がどんな奴で、
今までどういった経歴を持っていて、
どんなところに転職したいのかも知らないのに、
なんで受かる受からないを述べられるｗ

一見冷静な意見を述べているようだがお前らの言ってることには何も同意できんなｗ
お前の中で勝手にここの連中のことを妄想で作り上げて、
それに対してどうこういうのはやめてくれ。

何の役にも立たないｗ

まっ人生経験積んだ歳になっちゃうと手遅れだけどねｗ

>>596人生経験を積む＝歳いってる

まずはこの妄想をどうやって抜けられるかがお前の人生のターニングポイントになるだろうねっｗ

ここにいる奴らは多分お前が思ってるような奴ばかりでもないと俺は思うぞ。

たぶんこういうタイプの奴って、
自分の考えてることを前提として話し出すから、
全部自分の言ってることが的を得てると思い込んで自信持って発言してくるのが嫌にむかつくなｗ

さすがこの会社に絡んだだけのことはある。
お前みたいのがたぶんフォーの典型的なタイプなんだろう。

人に向かってハサミを投げてくる狂乱した落ちぶれた、自衛隊員もいるけど、
たまたま、派遣やってる優秀な人もいるよ。
ただ、年齢が行くと世間的に転職ができなくくなるのも事実。

転職に関しては年齢は若いに越したことはない。
データベース構築経験あるやつやネットワークエンジニア、サーバエンジニアなんかは正社員でなく、
単価の高い派遣でやってる奴が多い。
それはそもそも、製造業とかと違って自分の会社で何かを作っているわけじゃなく、
基本客先での仕事になるからだ。
ただ、こういう奴らは派遣と言ってもフォーのような何でも屋特定派遣ではなく、
正規のエンジニア企業の正社員としてプロジェクトに参加するという形態で客先に常駐になる。
これは客先から見たら派遣のようにも映るが、派遣と言うより技術員だ。

フォーにいるならここに行き着くことが一番理想的な展開だろう。
もっともこの会社の社員はピンきりで、
だめな奴はとことんダメ。
今できることをやろうともせず、あーでもないこーでもない、
やれ転職は難しいだの、そんなのここの奴全部が全部同じ状況じゃないんだから、
ひとえに言えることなんてないんだよｗ

とにかく今やれることをやろうとしてる奴は、
ネガティブシンキング坊よりましな人生を送るだろう。

なんか勝手に自分の妄想を延々と語る奴がいるけど、
自分の世界でのみにしてほしいなｗ
文章読んでもあんまり考えてなさげなノーテンキな意見だしｗ

自分の中でだけ妄想しててくれ。

>>599
とにかく今やれることをやろうとしてる奴は、
ネガティブシンキング坊よりましな人生を送るだろう。
…か、
シスアドだの、基本だの、
そういうの何か月何年もかけて、ちまちま取ったところで、
果たして人生マシになるの？

>データベース構築経験あるやつやネットワークエンジニア、サーバエンジニアなんかは正社員でなく、
>単価の高い派遣でやってる奴が多い。
こういう人達って、
基本とか、ソフ開とか、
学生時代にあっさり取得してる人。

俺が言いたいのは、
現時点で最低限の実力もないようなヤツは、
この業界から足を洗うことも選択肢の一つだって言いたいわけ。

ちまちまやっとけば道は開くって、
手遅れになったとき怖いね。
向かない道をいくら進んだところで、
その先は行き止まりだぜ。

若いなら間に合うよ。
中途半端なやつら、
さっさとドロップアウトした方がいいぜｗｗｗ

俺は２年前にそうした。
人生諦め（引き際）が肝心。

7x/u7bnP0さんは優秀な方なんですね。
これからもどんどんステップアップしていってください。

でもさー
今、この時期に会社辞めるのって、この糞会社を助けることになるんじゃねぇーかー？

そもそも学生時代にサボってて
就職もまともにできなかった
世間知らずだったし今もそう
食い繋げられると思っていたが
不況がきたからヤバくなったし年もとってしまった
職務経歴もないから転職できない
資格取って履歴書飾るくらいしかできない
そんなトコだろう

しかし、本質はそこではなくて
世間知らずで怠け者なのがバレてんだよね
話す内容と経歴照らし合わせると確実にバレる

面接する側の意見だが
コイツと一緒に仕事してみたい、可能性がありそうだ
と思ったら採用のしたくなる

てことは、資格取得であがいた実績を作ることは
悪いことではない
資格すらなけらば書類審査で落ちる

>>601
会社を助けることになるのと自分の人生に何の関係があるのかわからん。
行動しない、できない理由をつくるのはいい加減やめにしようぜ。

　勉強できないから進学妥協した。
　他になかったから仕方なく就職活動諦めて入った。
　転職しようにも不況だからできなくなた。
　会社を助けることになるから辞めるのや〜めた。
　大した経歴なし歳食ったから転職もできない。

それじゃ、将来、客先切られたオッサンの誕生するだけだ。
もう少し自分を大切にしようよ。

そうだな、会社はどうあれ、自分を第一に行動するべきだね!

>>602
>>603
書き込み長いよ
うぜぇー
お前みたいのを、
『書き込みの押し売り』って言うんだよ

おまえんとこ最近ウザいから切るって、どーなってんねん？

>>605
子供の頃『勉強しろ』と言われたとき
客先で『仕事しろ』と言われたとき
きっと同じセリフ吐いただろ？
人が何言ったからとかじゃなくて
自分の責任で判断して行動することが重要だろ
単なる感情表現こそ無駄な書き込みだと思うぞ

>>607
だから長くてウザイ
面倒臭い奴
暇人 朝からご苦労

ネットワーク系・データベース系を志望して入社したものの全く関係ない職場にばかり出向されられ
何の経験を積むことも出来ないので、せめて会社の金で資格くらい取ろうかと思っている
ＵＮＩＸ（ＬＩＮＵＸ）に関する資格をと考えているのだが、データベース管理等の仕事をしている人が教えて欲しい
個人でＬＩＮＵＸを使っている人はいると思うけど、企業でサーバー用ＯＳとしてＬＩＮＵＸを使っているのでしょうか？
LINUXよりもソラリスを覚えてＳＣＳＡ等サンの資格を目指したほうがいいのでしょうか？

>>609
どっちか覚えればどっちも分かるから両方取れ。

>>609
サーバー用OSには、以前からLinuxが多く使われている。
Linuxの資格なら、LPCIが良いだろうな。
受験費用が３万円以上かかるが、会社に請求すればいいし。

>>611
スマン訂正。

LPCI→LPIC

5年間400円ずつ買い続けてきた　ロト6の二等があたった！！！
木曜日発表だったんだが手が震えたよ
うれしくてフォーラムの仲間の皆さんに報告です！！

何事も続けることに意味があるのだ
フォーラム最高　　皆さんも見習ってください

>>608
うざい？
607ではないが、そんな感情語しか言えない人間は、二度と書き込むな。
長い文章がうざければ読むな！

>>613
いくらだった？
元は取れた？

ロト６あたったのはおめでたいが、フォーラム最高は頂けないかな

フォーのお陰でもなんでもないしなｗ

>>613おめでとう！
その元金で思い切って人生変えられるじゃん。
継続は力なりか・・・

転職面接では、変化こそ求められるから
そこはグッと抑えて
『金貯めて次に活かせる〜した』
ってこたえるんだぞ！！

ちなみに、2等っていくら位の当選額なもの？

>>619
ここ最近だと、1200万円〜2000万円ぐらいだね。

この場を借りて、
見てないかも知れないし、個人宛ならメールしろって話だけど……

結婚、しました
ご心配おかけしました
今も割りに元気にやってます
お互いに頑張っていきましょう

>>620 レスサンキュウです。中古住宅は買えそうな金額ですね。
すっげー。

抽せん日 2009年5月21日 2等 12,619,400 円

どうせ負け組みのオイラ。ドリームジャンボで夢だけでも見せて貰おう
http://www.jumbo-takarakuji.jp/lottery_dream.html

おめでとう

フォー以外の特定派遣からオファーがきた。
条件もフォーよりいいし悩んでる。
スキルと資格をかってくれたようだ。
今の勤め先には迷惑かからないようにしてうまく辞めようかな。

今までほぼ沈黙状態だったのに、じわじわと求人募集が出始めたな

休業中のやつらって、今どうしてんだろ？
なんか１日十件くらい嫌がらせ電話かかってきてそうｗ

そういえば、まだ有給買取やってんの？

ﾃﾝﾌﾟﾚ置いときますね。みんな頑張って！

ttp://www.onyx.dti.ne.jp/~kinotaka/jouhou/0310.html
ttp://jobform.kh23.com/info/archives/2006/01/post_213.html
ttp://www.onyx.dti.ne.jp/~kinotaka/jouhou/taisyoku.html

アフォーに明るい未来は全く無いな
新天地で再出発することが一番の明るい話
人生諦めるにはまだ早すぎる
頑張ろうぜ

頑張ろう。
ただ、この不況が去るまでは俺はここに残る。

IT系で経験長い人の給料を一律でアップしろ。それだけだ。
ITの人はいつでももっと良い条件のところへ移る準備が出来ている。

もう移ろうぜ。
俺は転職活動始めるよ

>>633
準備出来てるんだったら、給料ベースUP交渉しろって。
客先単価と自分の給料の関係もあるので１〜２回しか使えない技だが、
ここで吠えても何も出て来やしない。

辞めろと言われたら、オマエの価値が無かったって事だ。

移動する準備できてるなら交渉云々より移ればいいじゃない！
交渉だとか言ってもさ、フォーラムに在籍する理由ないだろ
年間1000円しか上がらない会社に何期待してんだ？
行動しないのは受け入れ先がないか給料が安いからだろ？
有言実行しないと無意味　脅しにもならないよ

>>633
ＩＴ系の仕事はスキルがどうのとか、経験だとか客は言ってくるが
とにかく供給が多くて単価が安いだろ
稼ぎが悪いＴＡに高給は望めません

どういう分野のエンジニアなら生き残れるんだよ

せいめｎ(ry

仕事は、次につながる仕事を希望する。
そして毎日勉強して、資格を取る。
これが、良い循環だと思うがね。

３末退社した人達。教えて欲しい

直ぐ次の会社決まった人（出来る人？）に聞きたい
アフォーにいるときより給与は増えたのか？
自分が望んでいた業務に就くことが出来たのか？
派遣業界から抜け出せたのか？

仕事が決まってない人に聞きたい
仕事は何とか決まりそうか？
転職活動している中で、前職が派遣というのはマイナスになるのか？
アフォーに残っていればよかったと後悔していないか？

さよなら
ラテール

>>641
転職先を決めて３末で辞めた。参考までに。

給料はほぼ倍になった。それでも平均の給与水準より少し上くらいか。
望んで転職したから、派遣ではないし仕事に満足してる。忙しいけどね。


派遣である事自体は考え方次第、

「派遣では、どうしても仕事に対して受動的になりがちなので、
主体性をもって仕事がやりたい。」とか。派遣の在り方自体が
転職事由であれば悪い印象にはならない。ベタだけど。

enで募集しているよ。

https://employment.en-japan.com/search/desc_job.cfm?PK=84FED6A4%2D0A8F%2D5719%2DA680CA8644C8EEF5

さっそく応募しなくっちゃ！！
元社員は優先権あるしね。
前より給料アップしてもらおう。

ちょっと教えて欲しいんだけど。
先月の29日は祭日だったけど、出向先が出勤日だったので
別の日を代休で休んだんだが、今月の給料明細を見たら
1日分の給料を引かれてる状態なんだけど、これって普通なのか？
給料って、フォーのカレンダーで計算されるから、祭日は休み扱いだよね？
なのに何で代休分給料引かれてるんだろ？
俺の勘違いなのかな？

>>646
皆勤手当てが出てるなら
・休日出勤手当て
・１日控除
の１セットのＫＲ？だったか
フレックスなら20日〜20日で計算されるが、通常勤務は月内じゃないと振替じゃなく上の処理になる

>>646
あなたも就業規則渡されていないクチだなw

普通の考えだと、休日割り増し分だけが貰えるはず

代休とは、労働者を休日に労働させ、その代わりに後日代わりの休日を与える
（別の日の労働義務を免除する）もので、「代わりに与える休日」をあらかじめ
指定しないものをいう。
よって、別の日に休んでも、働いた29日は休みには変わりが無いので、1.35倍の
0.35の部分(平日日給が1万円だとすると、3500円)、あなたに払われる

振り替え休日(予め指定されている日)だと何も変化がないか、29日の週の労働時間が
40時間を越えていたら、その分の時間外割増賃金が支払われる

どうがんばってもマイナスにはならん
フォーラムって労務管理者とか法務いないんじゃいなかｗ
あなたが、月報に記号書き忘れただけかもしれんが、それでも29日の分は払われるし、
月給制なので、休んで欠勤になっても減俸は出来ない。

問い合わせ汁

>>647、648
thx

俺は通常勤務だけど、20日締めで計算されているらしいから
29日の休み分を20日以前に取ったから、1日分の給料が減らされているのかな？
4月の明細書と同じ出勤日数で、明らかに1万円弱今月の振込み額が少ない・・・
手取り14万円台で暮らせって酷すぎる・・・・

>>641
私もそれを聞きたい。アフォーから卒業（辞めた）人のどの位の方が、今の
ご時世で次に良い職場を見つけて幸せになれたのかを。

>>650
オレも知りたい。
職安や人材銀行見ても、あまり良い仕事はないね。
給料が倍になったと書き込む人もいるが、よい事だけ書いているように思う。
年収ベースでどれぐらい変わるのか情報が欲しい。
それと、年収と売り上げは比較の対象にはならない。

まぁ　ネット上だから何でも書き込める。宝くじ当ったとか、給料２倍とか、、、
ほんと虚しいからやめナ。嘘書き込むの。俺は給料ちょっち上がった　これホント。

月給なのに、一日欠勤したら一日分が給料から引かれるって、おかしくね？

違法じゃないの？

日給月給制だとしたら、違法じゃない、完全月給制だったら、違法。

有休じゃなくて欠勤？

再就職は給料2割増しのルールだから
つなぎで応募しておく。

会社都合の人だけ。

>>653
>>655が書いているが、日給月給制だからだよ。
優良企業なら、月給は引かれないが、ボーナスで引かれる。
但し、1日分引かれるかどうかは会社によるけど。

代休だから問題ない。
休日出勤分の金が全額欲しければ、代休ではなくて
休みは有給を使えばいい。

日給月給　日給月給
そうさ俺たち日雇い労働者さ
誰でも出来る簡単作業や単純作業をし
仕事が無くなれば簡単に解雇され
給与なんか上がるはずもなく
誰でもいつでも代わりが利く
ＴＡとはそういうものです

自分が所属する拠点では、先月の退職者数が、普段を遥かに上回る数だった。
営業、事務、人事も、TAと同じ日雇い。

同期大量に切られたのに何で募集してんだ？？？？

登録派遣よりも高い賃金で雇う客側としては、
それなりにスキルがないとフォーに頼む意味がない。
安かろう悪かろうならフォーより安い派遣会社たくさんあるからね。
このご時世にスキルのないＴＡをわざわざ高い賃金払う客いないよ。
他の会社使う。

アフォーの薄給は仕方の無いこと。特定派遣とはそういうものと諦めろ
待機者にも給与を支給する為に、出向しているものが余計に稼がないとならない
それが嫌だったら一般派遣で仕事しろ、同じ単価だったろしてもアフォーみたいに沢山ピンハネしない分
給与は増えるはずだ
自分に絶対的な自信があるのならフリーのエンジニアという手もあるぞ
かなり稼げるらしいが中途半端なスキルと経験ではやっていけないぞ

６６６
オーメンｗｗｗｗｗｗ

退職金が一ヶ月分しかでないって変な話だな
しかも、夏のボーナスカットだしさ
会社自体生き残るためにーって結果だろうけどさ
暴動が起きてもおかしくないね
夏までに500人切る話もあるし

自分達(経営者)が旨味をシャブリ尽くすには、仕方ない選択なんだよ

待て…ボーナス…カット…なのか…？　

当然だろ 当然！
水商売のギャルにチップ配って、余ったら社員にボーナス配ってくれるよ
社員は辞めないけど、水商売はチップ無しじゃ相手にしてくれないから♪

>>667
ボーナスカットだとかソースの無い適当な嘘ばかりつくなよ。
そんなこと何処の誰が言ったんだよ！

名前：名無しの慶応義塾生 投稿日： 2009/05/30(土) 23:26:46
高学歴のＡＶ女優とやりまんと不幸者は田舎者、よそ行きの者

ルンペンプロレタリアート（独：Lumpenproletariat）とは、日雇いなど種々雑多の最下層の労働者階級の蔑称を指す。
略して「ルンプロ」ともいう。またこの言葉より派生して日本で浮浪者を指してルンペンと称することもある。

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

これがプロパーさん３０歳時の年収だ
俺たち情けないな

忘れた
http://yoikaisha.com/

>>671
ソース：2ch

ゼロではないだろうが、激減はするんだろうな

一人じゃ大変だから、労働組合に相談しよう。
労働相談ホットライン0120-378-060
全国労働組合総連合 略称(全労連)

話の内容では解雇通告でなくあなたに退職を勧める退職勧奨と思われます。
労働者が退職勧奨に応じるかどうかは労働者の自主判断ですので、
辞める意思がなければ応じる必要はありません。

>>676
ゼロではないだろうが、アフォ麺だろうな

営業に「退職勧奨」されて、拒否したら、
「現状、沢山の仕事があるが、君のレベルでは任せられない。君のようなぶら下がりTAがいるから、他のTAの給与が上がらない。そんな状態で会社に居着いて恥ずかしくないのか？」
こんな風に言われたら、何て切り替えせばいいかな？

>>679
今まで税金納めてるのだから、元とらなきゃ。
労働基準監督署、都道府県労政事務所に相談した方が良い。
相談だから、おおげさに考える必要はない。

オイラの周りでは半分以上が基本給が２０ﾏﾝ以下
嘱託でなく正社員のＴＡで基本給３０ﾏﾝ超えてる人いるのか？

>>676
ソースが２Chとかおめでたいな。
こんな阿呆がいるから、アフォーは馬鹿の集まりとしか言われないんだよ。

>>680
悪い、切り返したいのは役所でなくて、営業に対してなんだ、
営業や会社に対して、その言葉責めをされたときの、一矢報いるアドバイスがあれば教えて下さい

ぶら下がりTAがいなくなったって、他のTAの給与なんか上げないくせに。

最近じゃTAって言われても、ターゲットアラートのことしか連想できんな。

>683が中途なら
｢じゃあ、なんでこんな無能者を採用したんですか？頭数あわせなんでしょ｣
と、言ってみては

>>683
お前が本当にぶら下がりじゃないなら今までの功績を述べればいい。
営業なんてＴＡの仕事の内容なんて何も分かってない。

中身のある話である必要はない。専門用語使って難しく言えばいいだけ。
単純な内容ほど効果的かもな。
そんなことも知らないんですか？これ初歩なんですが。
って返せるだろ？
単純な内容なのにわからない＝取ってきた仕事の内容を分かってるかすら怪しいわけだ。

>>687
いや、俺ぶら下がりに近いな
怠けたり、いい加減じゃないけど、文系だし、前職は営業だったし、ここの仕事の経験だって、ネットワークの監視を3年強やらされただけなんだ。
やっぱり俺みたいな奴は、営業の言いたい放題かな

>>681
いない

元TA　38歳
現在、フルキャストで日払いの仕事をしている。

就職活動も20連敗中

>>679
「自宅待機って案件紹介して。その間に転職するから」ってダメ？

>679
素直に｢別に恥ずかしくありません。不満なら解雇して下さい｣って言えば

>>679
『任せられるような仕事を取って来れない、営業のあんたは何なんだ？
俺に見合う仕事すら取ってこれないで、会社にぶら下がり、
やる事といえばTAに八つ当たり、そんな現状で恥ずかしくないのか？』
って言ってみるのはどうだ？

ヤヴァキヤヴァヤヴァ

>>693
俺の事、一緒に考えてくれて、ありがとう
この線でとりあえず営業には話してみるよ、
だけど、俺の本音は会社にいたいんだよね
こんな糞会社に未練はないが、30過ぎた俺は他で雇ってくれるとこないから…
こんな思いするなら、まだ20代だった頃に別の会社にすれば良かった…
この糞会社も、あの時に説明をした採用担当者も恨めしいよ

>>695

俺も30代の現役TAだが、ここの給料じゃ未来が無いよ。
今ならまだ職業訓練とかでWeb系の技術とか身につければ
ホームページ関係の仕事とかで何とか雇ってもらえると思うよ。
取り合えず、会社が解雇するまではしがみ付きながら
職業訓練に通えるなら通って、早く次の仕事探した方が懸命だよ。
嫌味言われながら我慢してストレス溜める毎日なんか地獄だぞ。
こんな世の中だけど、お互いがんばろうぜ！

自宅待機中でも面接受け続けて絶対やめなければいつか仕事みつかるでしょ。五体満足まともな人間なら。

それより、次の昇給、１０月だっけ？そこで技術系の経験豊富なTAの給料をがっつり上げろ。
じゃないと本気で皆さん巣立っていくぞ。使える人たちが皆いなくなったら、グッ○ウィルみたいな
単純労働派遣会社になると思う。

>>697
どうせ昇給は1500円だよｗｗｗ

俺もそんな気する

茄子は期待する方が馬鹿なの？

現在（30歳）基本給21万
毎年1500円UP・・・
10年（40歳）で225000円・・・
生活ムリだろｗｗｗｗｗ
結婚もできぬ！
いくら職がないと言ってもこれでもフォーにしがみつく気か？
選り好みしてる場合じゃないことに気づけ！
今は不景気だとか言って何も努力しない奴は一生ここにいろ！
人生を素晴らしきものにするかくだらねぇ一生にするかは自分次第だ
　

>>701
技術手当ては無くなったのか？
もう、辞めた人間だけど。

>>701
現在（３５歳）基本給１７万って奴知ってるぞ
毎年１５００円ＵＰ・・・
１５年（５０歳）で１９２５００円・・・
結婚は夢　一戸建ては幻
息をするだけで精一杯の人生

茄子は一応あるらしいよ。
ただし額は今いくら出せるか算定中とのことなので大幅減額は必至
役員はなしなんだって。

役員は年棒制だから、始めからないよ
そう言うところで、口先だけでTAを騙し、いかにも「TAと同じ目線に立ってる感」を出そうとしてるんだよ
騙されちゃダメ

TAがアホだから気づかないうちに営業に丸め込まれてるんだな

辞める時はもらった資料すべてコピーしとけよ。ほっとくと一週間間で退職金が2割引きになるぞ。

残業とボーナス均等割りで計算したら去年の前半は３０万あった。
去年の後半から残業ほとんど無し...

いや役員もボーナスあるだろ。
カットで０になるが。

>>709
無いよ

ボーナス大幅カットなんてしたら速攻であと２０００人ぐらい社員減るんじゃないか？
しかも今度は首ではなく、技術社員が自主退社で。
たぶん終わるよ。

>>711
んなわきゃない。
行く先が無いので、結局、ｱﾌｫｰのお世話になるオチだろ。

>>710
年俸制って普通はボーナスも含めた額のはずだから、
役員にはカットとか無で決められた額が支給されるんじゃないか？

>>711
ボーナスのカット額にもよるだろうね。
もともとスズメの涙程度の額なのに、その半額とかならありえるかもね。

713だが書き方が悪かった。

年俸制は、普通のボーナスに当たる金額を12ヶ月分の給与に
割り振られて支給されてるはずだから、ボーナスと言われる物自体はもともと無いが正しいかな。

給与が安くても・ブラックでも・どんなに不満があっても
他社で雇ってくれないような奴はアフォーにしがみついて生きていかねばならない
他社でも通用する自信がある奴は当然の如くアフォーに見切りをつけて去っていく

リーダ制度になるのな。
リーダ手当てってどれくらいなんだろうなぁ
どうせスズメの涙程度なんだろうな・・・
それで休日リーダ研修とかやらされるのか。。。
リーダに選ばれた人乙ｗ

ぷぅ
【クンニ】プレミアライン・3【教祖】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1242150211/

そもそも同じ職場に居ないのにリーダー制度とか意味不明だよな。
ようは、制度を利用して給与を上げないようにしただけじゃん。

この3年ほど、2000円upが続いたが、
上の書き込み見ると、最近は1500upがデフォ？

俺はまだ恵まれてる方？

>>719
多分、営業所や所長などがどの程度TAを人間扱いしてるかによって
昇給が違うんだろうな。
2,000円は恵まれすぎの部類だと思うよ。
1,500円が普通かな。

全員、2100円と1900円の交互に昇給するんじゃなかったのか。

>>721
昇給２０００円いく奴は好評価らしいな
そんなＴＡは選ばれた人たちだ　羨ましいよ

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿o_／個人／／_o＿＿__
　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣　/￣￣ ||| ￣￣ |？、 ヒィィィィッハァァァァァァァ
　　　　　　　　　　　　／　　　∧＿＿/　∧ ∧||| ∧ ∧| ？＼
　　　□、　　　 ＿／　　,□ （|貧乏/|　（ﾟ∀ﾟ　|||（ﾟ∀ﾟ　|__？....＼＿__
　　,~￣￣￣￣＿＿ .￣￣￣￣￣|'￣￣￣.⊂|￣￣￣⊂| ￣ □￣？
　_|_]|三・三三|[_＿|_]＿　＿＿ .......|.......................|....................| ＿...........　[|
　|=-┌―┐― ＝―::　　/ ,⌒ヽ＝|＝＝＝＝ | ＝＝＝// ⌒ヽ,===|.|
　？ └―┘三|┌┐ ::＿|:（ ・ ）|.__|＿＿＿＿_|＿＿＿/ |:（ ・ ）||.＿|/
　　￣ゞゝ＿ノ￣￣￣￣ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ＿ノ￣￣￣￣ゞゝ＿ノ￣￣..

　　　　　　一人？　　　孤独？　　　　それどんな毒？

　　 ||　　　　　⊂⊃
　　 ||　　　　∧　∧
　　 ||　　　 （　 ⌒ ヽ
　∧||∧　　　∪　　ﾉ
（　 ⌒ ヽ　彡　　Ｖ
　∪　　ﾉ　　ﾌﾜｰﾘ
　　∪∪

まだどっかのチームのスポンサーしてるの？

ぜんぜん給与上がってなさそうだし。

>>722
派遣切りにあった俺も2000円だからそれはない

ボーナス全額支給

>>727
全額っても元々少ないし、基本給も少ないし
希望もなにもない

フォーラムの技術者について思うのだが、
データベース構築できるとか、ネットワーク設定できるとか、
技術者としては、当たり前でしよ。
フォーラムは、エセ技術者の集まり。
今後TAは量ではなく、質で勝負する時代に変革していると思う。
エセで無い技術者を目指す人間は、毎日勉強しよう。

>>729 お前何者？　本当に技術者ならこんなところ入社しない。
　そもそも技術者を評価できる人もいない。がんばって勉強してもこの会社で勤めている内は無意味。
　転職目指すなら意味あるかもね。

>>730
お前こそ何者？
実はこの会社、人により給与はかなり違う。
知らないのか？

知ってるぜ。営業、支社長、ブロック長に媚びうって、そこそこ真面目に仕事してれば給与が格段に給与が上がる
腐れ会社ってことも知ってるか？それとこの会社は所詮、派遣。これだけ派遣が叩かれてる昨今、とてもじゃないが
生き残っていけねぇだろ。
お前は馬鹿営業か？

>>732
お前が非技術者なだけ

>>733
アフォーに技術者はいない
いるのは一山いくらの派遣人だけ

>>733 技術者？ってか、SEやってる。もう十年以上やってるが、現場で頑張っても何も認められない。
出向先からは高評価らしいんだが、自分よりも仕事出来ないが、営業に媚びうってる奴の方が給料多いらしいんだわ。
やってらんねぇだろ。
お前みたいな無能な馬鹿営業の勝手な判断でTAの待遇が変わっていくんだよ。ほんと馬鹿な話だな。

毎日オナニーして寝る。俺の日課。

>>736
たいがいそうだろ。

>>737
金がないからソープも行けない

むしろ生活費以外つぎこんでる

>>735
SEの仕事とは、何をしているのですか？
自分は、プログラミングを始めばかりなので教えて下さい。

>>740
Ｓ：さっぱり駄目な
Ｅ：エンジニアもどき

S：シングル
E：えっち

S：セルフ
E：エッチ

S：精子
E：エンド

S：精子
E：エンジニア

ちゃんと技術持って働いて会社に貢献してる人の給料を上げないと、
これからさらに自主退社が激増して大変なことになると思う。

もうちょっと続けたかったな

T：ターミナル
A：アダプター

T：使えない
A：アフォー

S：セクシャル
E：エンジニアリング

>>747
３末に解雇になったのか
今は転職活動中か？
新しい職場は決まりそうか？

>>751いやそういう意味でなく、
S：
E：
のくだりをだなｗ

S： すけべ
E：エンジン

Ｓ：スベッカム
Ｅ：エバンゲリオン

やっぱりこの会社馬鹿ばっかしだな。
辞めて正解だったわ。こんな馬鹿な書き込みする奴の多くが待機者だろう。
このクズ野郎達が！！！！（怒）

お？

Ｓ：センズリ
Ｅ：オナニー

>>755
今頃気が付いたのか
例え短い間でも在籍していたことは汚点だ
新天地で活躍して早く暗い過去を消し去ってくれ
３０代半ばの俺。転職も簡単でなく中々やり直しができない

Ｓ：すごく
Ｅ：えらそう

>>755
TAは単にくだをまく馬鹿と、馬鹿が出来る馬鹿の二種類がいる

Ｓ：真性包茎
Ｅ：仮性包茎

Eがなんで仮性なんだ？

>>761
いいかげん他でやってくれよ。
しつこいぞ。

なんだこの土曜日からのくだり・・・・
あほすぎるな。

ボーナスの査定って終わってるはずだけど

なんでいきなりその話題？

そういや、冬からボーナス査定の仕方が変わるな。
今までのボーナスの50%+能力(成果)給みたいな感じ？

>>767

その査定方式だと、確実に今までよりボーナスが下がる査定になるな。

>>767
その能力をどうやって査定するんだ。

面接のときに、フォーラムエンジニアリングに居たってだけで、もはや採用する気なし！って態度が丸出しなんだよな・・・
たまに「フリーター」って書いておいたほうがマシなんじゃないかと思ってしまう。

もう新規採用もほとんどしてないみたいだね。当たり前だけど。
少しはマシな会社になるかな？

↑
そんな事無いよ
根拠もないガサネタ振り撒くな
相変わらず派手に、新卒・中途採用してるじゃねぇーか!

少しは選んで取るようになったようだね。

>>770
こんな時期に辞めたのが、運の尽き。

選んでるよ。一時期中途は面接するけどほとんど取ってなかったような
人紹介したら３０万ってのも社長変わって即中止になったしね

社長代わったのか！？
そんなの聞いてないけど？？

副社長でしょ

アフォーのトップだから「ドアフォー」なんだろ

なんか営業が技術全く関係ない作業？な仕事を持ってきた･･･
力無いのに重量物運搬っぽいから断りたいんだけどどうやって断れば良い？

嫌ならやめればいいだけ。
辞めたくないなら引き受けろ

筋トレのつもりでやってみたらw

>>779
普通に嫌な仕事は断れるんじゃないのか？
それに、そんな仕事TAじゃないだろ？
嫌ならきっぱり断って、それでもやれと言うのなら辞めます位言ったらどうだ？
まぁ、辞める気も無く、ただきつい仕事だから嫌だと言うのなら、
文句言わずにその仕事について、歳とってクビ切られるまで
アフォーに寄生し続ければ良いんじゃないか？

以前、誰かが「そのうちに引っ越しの仕事するようになる」って書いてた奴がいたけど、いよいよその話が実現してきたな!!

>>779
仕事内容関係ないの取ってくることはよくあること…
そして担当によっては面接断れない…

これ常識な

>>779
アフォーのことをまだ技術者の派遣だと思ってるのか
何でもありの労働者派遣だぞ
現実を良く見ろ
嫌なら辞めろ　誰も止めないから

3月で辞めたものだけど、3月末の特別優遇退職の費用として夏の賞与分として積み立てた費用を使っているから、
おそらく激減か、または、無いことは間違いないと思う。普通、退職金は3年勤務しないと対象外だが、1年半勤務
でも1.7程度はもらえたし、そうやって辞めていった奴が何十人といた。
ちなみに、3月の給与規定では、3年勤務に対し、自己都合では0.6、会社都合では2.0となっていた。
4月以降は知らないけど、今って、出向終了→即、休業扱い→辞めたいなら即、OK牧場的な扱いと聞く。残ってる奴
は金を無駄使いしないようにな。

>>786
>夏の賞与分として積み立てた費用
辞めた奴に払う積もりだった(本当は会社の総取り)費用だろ？
辞めた奴の尻拭いまで出向して稼いでる奴がするのか？

>自己都合では0.6、会社都合では2.0
出向先でトラブル起こして終了にしてもらわないと辞められんな　これは

>>785　うっせーよ　馬鹿チンが！！！
　何故、上から目線なんだよ。ボケ、カス、包茎！！！

仕事なかったら勝手に休業扱いって酷くないか？
完全に法律違反のような気が。
フォーラム内で無理に仕事作ってでも雇い続けないとダメだろ、TAだって社員で取ってんだから。

数年前に名古屋支社で営業やってたんですけど、
当時の営業メンバーは総入替えになってる様ですね。
ＴＡは無理もないけど、営業もホント定着しないなぁ。
全体の社員数も8000人→4000人に半減してますね。

>>790
そのうち健康保険組合が破綻するきがするｗ
>>789
政府から補助金貰ってるはずなんだけどね？

今月(６月)で辞めたら賞与はもらえない？

ボーナス全額出ないと暴動でも起きそうだな

で・・・いつ頃潰れるの？

続けて>>786　のものだが、今年の3月で辞めたものは1月から待機になっている奴がほとんどだった。
当時は、フォーそのものの存在が危なかったと聞く。現に自分を担当していた営業は地方へ飛ばされてしまった。
また、他の営業所廃止や、TA以外にも営業職のリストラがあったと聞く。賞与については、賞与対象期間に在籍
していたかで、7月の賞与が支給されるかが本来の流れだろうが、残念のことに、拠点や営業によって扱がわれ方
変わる場合もある。(今年は、余計に、)
夏の賞与が激減するとコメントしたが、俺は、3年勤めて、基本給が220,000円、退職金が1,000,000円。特別優遇
という点からも、ありえない扱いだったと思う。今は求職中の身だが、今後の人生を自分なりに考えて辞めた事は
後悔していない。

>>795つか次のとこも決まってないでよくやめたな

>795
今後も仕事が決まらなければ、後悔するだろうし、
良い仕事がみつかれば、後悔しないだろうな。
結論はまだ先だと思うが、俺が見てる限りでは、
求人は今でも減少しているね。

営業はこの一年で4回変わったな
地方の事務さんもリストラだろうし

もともとそれくらいがデフォーじゃない？

>>796 それは、君の考え方だから否定はしないが、家族持ちになって休業扱いになったら生活が困窮する。
働きながら探すという選択もあったが、職場のTAにも迷惑をかけるし、このまま働いていても残業規制や、
賞与カットを考えると自分としての選択は良かったと思うよ。失業保険もあるし。どの道、取締役が変わっ
ているから、今後働いているTAの年収は激減すると思う。昨年の年収は600万円代だが、それは、あくまで
去年の結果であって、今後のフォーを考えると、ありえないと思う。まずは、在職しているTAの年収削減、
今度は新しく入ってきた新卒の給与削減、全体的な人件費削減に入ってくると思う。>>793　全額は無理、
フォーからしてみれば、辞めてくれるのを期待してるはずだから、辞めてくりてありがとうだと思う。

月収３０万オーバーだったというのが信じられないｗ
まあ本当だったとして、そんな奴に待機されたらたまらん罠 クビにもしたくなるだろうね
休業にされても普通のＴＡ並の給与額だ

>>800
年収600万の基本給教えて欲しいな。

それよりも、年収600万円の税金が知りたいよ
それで、嘘が一発でバレる

>>800
年収600だとしても、100万の退職金なんて、
ボーナス、給与合計の月平均はたったの2ケ月分だぞ。
そんな退職金でよく辞めたな。

>>803
年収６００万くらいのことが信じられない派遣屋はやっぱり完全負け組だよな
大手では３０歳で８００万とか１０００万とかいう話を聞くってのに・・・

フォーラムではありえないからｗｗ

残業込みならあり得る話だ。

>>806
俺は、年収600万貰った事はないが、後10万ちょっとで行くところだった。
ありえないと言うことはない。

300万の打ち損ないと予想してみる

>>808
嘱託社員で給与５０万てのは聞いたことがあったが、ＴＡで年収６００万近くいく人いるんだな
給与４０万×１２ヶ月と賞与６０万×２回くらいの支給になるのか？

>>808
税金いくら？
後、残業総時間は？

つか、795は基本給を述べているし、残業込みなのは明らかでしょうに。

まぁ一人もいなかったら嘘の求人広告になるしなｗ

明日は職業訓練の合否判定がでる
どきどきしている

俺はもう辞めたが、基本給は34万。年収は600万を超えてた。
もちろん、残業込みでだけど。
平均残業時間は20時間／月位だったかな。
中途入社なら600万超えはそれなりにいると思う。

>>814
受かると良いね。
俺はこの間落ちたさばっかさ〜。

>>815
基本給は34万って本当かよ？
中途入社３５才勤続４年で基本給２３万だ
情けねえ

求人広告は嘘じゃない　という工作だって気づけよｗ
600マソも貰ってて、しかも辞めた奴がいつまでこんなスレ覗いてるって変だろｗ

フォーの売り上げと人数みたら明らかにいたところでレア
レアな奴がさらに辞めた挙句にこのスレに書く

不思議

>>817
釣られすぎ

>>818
レアかも知らんが、何年か在籍してた企業だからね。
それなりに、気にはなるんだよ。
工作のつもりなんかじゃ無い。
何を言いたいかと言うと、入社時の給料で年収は決まってしまう。
前から何回か書き込みをしてたよ、新卒でこの会社に入るのはやめろって。

>>811
税金は覚えてないが、厚生年金は4万近かったと思う。
残業は、月平均で100はいかない。
でも税込みで年の平均でも、月40万は超えてたな。
多いときは、月60万の時もあった。

上の人とは違うが、とりあえずさらしてみる。

健康保険　12,4**
介護保険　2,0**
厚生年金　36,0**
雇用保険　3,0**
所得税　　14,2**
住民税　　27,1**

コレでイイ？
基本給は内緒。中途なんでみんなよりかはちょっと良い＆３月までは残業恵まれてた。
４月からは、大寒。某エージェント登録したが芳しくない。

>>822
同意。
人によって、給料はかなり違う。
以前、営業に媚売るとか言ってた奴が居るが、
そんな事しても所詮100円代の違い。

>>815
俺も35歳で、24万だよ。
中途の場合は入社するときの営業との給料交渉を
妥協しないのが大事なのかもしれない。
たかが営業に給料決められて、この歳でワークプアに近い状態とか情けない。

そもそも、本社が東京とかにある会社って、
地方に居ても基本給は本社ベースが普通じゃないのか？
そして、なんで面接をした一営業マンがTAの給与を決めるんだ？
そこが間違っている気がする。

所詮奴隷だからな

23歳基本給166300の俺がこのスレに砂かけて泣きながら川原に走っていきたいと思います

>>826
２３歳か、まだまだやり直しはきくし間に合うぞ
この会社にいても昇給は年平均２０００円〜３０００円てとこだ
３５年後（定年間際）に会社が存続していたとして今の基本給+７万〜１０．５万てとこだ
早く派遣屋から脱出出来る様に、お互い頑張ろうぜ

３０歳越えてて経験５年くらいある奴には最低でも基本給２５万はやれ。
本当に、会社として最低限のことだよ、それが。

>>823
まぁ詳しくは言えないけど営業も力のある奴と無い奴がいるわけで
一昨年とか去年の頭くらいまでなら退職を立てに月給で5万くらい
上げてもらってるやつも実際いた。もちろん10月の昇給とは別にね

黒田から新卒の休業宣言キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

>>830
新卒の休業宣言ってなに？
もう少し分かりやすく書いてくれ。

>>826
タメだな。
新卒よりも低いじゃんｗｗｗ

職業訓練の面接結果が届き今日、合格いたしました！！！
システムエンジニア科です！！！

来月から学生になります
みんな応援してくれてありがとう　

始めから新卒採用するのが、間違ってるよな。
それと、ＳＳから大量に入社してるって噂ホント？

SSって？

>>833
職業訓練のシステムエンジニア科ってこのことか？
http://www.ehdo.go.jp/index.html
コース終了時に求人はあるのか？

>>835
スタッフサービス

今の副社長がスタッフサービスの出身だから、就職支援みたいな形で
入社してたりしてな。

>>823　無知はいいねぇ。
　　＞営業に媚売るとか言ってた奴が居るが、そんな事しても所詮100円代の違い。
　　　可哀想にな。あなたみたいな人が、会社にとっての一番の鴨。または鵜。ちっ、ちがうかぁ！？
　　　100円台の昇給を望んでわざわざ営業や上司に交渉するわけないだろ。俺の知り合いは3万5千円や4万円上がってる。
　　　829の言うように”辞める”事を告げて上げてもらった奴もいる。
　　823は従順で、仕事も出来て優秀なのかもしれない。だけど、派遣先の仕事だけじゃなく、社内（派遣元）に目を向けるとまた
　　考え方が変わると思う。自分と同じように色々な意味（給与、待遇面、時間、経験等）で、損してほしくないのでよく考えた方がいいよ。

リーダー説明会の紛糾ぶりはすごかったらしいなｗ

>>840
詳しくｗ

>>893
お前はバカだ。
日本語が理解できていない。
日本語が理解できないのは、日本人として致命的。
もう一回、書いてある内容を読み回答せよ。

>>839
そんな反論するからフォーラムは、ばかにされるんだよ。
こんな奴と同じ会社とは。。。。

>>842の馬鹿へ　>893に期待！お前は未来が見えるのか？　おまえはキチガイか！

>>843　いやいや、馬鹿にされるのは自分次第じゃね？

>>844
そんなはどうでもいいので、合理的に反論して。
できなければ、恥さらしでしかない。

>>840
リーダー募集の理由は、余りにも敵前逃亡が多いから
敵前逃亡をする兵隊は、景気がいいからって集めまくった新兵が多い
酷いときは前線に送り出して三日で無断欠勤
敵前逃亡された俺たち用兵の雇い主(派遣先)は激怒して契約解除続出
フォーの悪評は広まり、経営悪化したぜー　という前口上に始まり

リーダーを取りまとめる上等兵は二人だけ
ボスがさっさと決めろって煩いんで、選考基準は適当
とりあえず11000の金やるから、敵前逃亡しないように見張れ
もっと兵を欲しがるように売り込め
客先でのトラブルはリーダーが解決

俺ってリーダーに選ばれたんだって喜ぶ馬鹿はゼロで
お断りコールの大合唱



って聞いてるけどｗ

>>845 合理的に反論？　なんだ、そりゃ？　そもそもお前が恥さらしだろ。

　　俺は事実を書き込んだだけで、信じる信じないはあなたの自由。
　　ただ従順におとなしく働いてるだけでは、この会社では本当に損するって言いたいだけなんだがな。
　　所詮、営業所にいる営業や上司は、あなたの仕事量や、仕事レベルを理解していないし、計れる知識や技術を
　　持ち合わせていないのだから。本当に考えた方がいいよ。何十年も働いて手遅れになる前に。

>>847
反論した元の文章をも今一度読め。
「営業に媚を売って」と言う内容なのに、違う事(交渉とか)で反論していないか？
「辞める」で給料上がった人間がいるのは、俺も知っている。
「無知」？

仕事する上でこて手の反論は致命的で、
仕事のじゃまをしていると認識される。
反論するなら、営業に媚売って、給料たくさん上がった例を教えてくれ。

俺はお前の教育係りではない。
疲れる。。。

>>842ってある意味凄い奴だ
『人のふりみて・・・』
という基本的な言葉を思い出すくらいに

しかし、今の立場で月給数万あがったところで
食い繋ぎには変わりない

893レスがみえるくらいの先見性があるなら
自分の10年後ってある程度予測しなきゃね

期待通りにならなかったとしても
やっぱりそこを目指さなきゃ

30代で派遣って人には言えないし
まして40代の派遣なんて・・・
仮に人に言って馬鹿にされなかったとしても
内心蔑まれてるんだろうし

どいつもこいつもバカばかり
だからアフォーって言われるんだ

媚びを売るってのは何の為だ？営業と友達になる為か？
”きつい”だの”いそがしい”だの何かにつけて”仕事してるアピール”
⇒”きつい”から給与上げてくれ　　結果的に交渉だろ。

致命的かどうかはお前が判断することでは無い。
お前は営業？または営業所の人間か？

＞給料たくさん上がった例を教えてくれ
なんでお前に教えないといけないんだ。よく考えろ

こて手って何だ？
教育係り⇒×　　教育係⇒○

お前、想像以上にお馬鹿だな！

>>851
そういった揚げ足取りは良いからよ。
スルー出来ないなら、だまって100年ROMってろ。
あんたらの喧嘩なんか見たくないからよ。

こういう人間小さそうな奴とは一緒に仕事したくないよね。
こういうとこでばかり態度でかくてリアルは人見知りなんだろうな

一応大人なんだから、自分のやり方で賃金上げればいいだけじゃ？

>>833　おめでとう

>>836　い、今が底なんだよ多分…orz

喧嘩すんなよ。どうでも良いけどさ、私、30過ぎて、いい加減、今の出向先
（学ぶ事が多くて仕事が辛いけど楽しいので今すぐ辞める気もないが）から
お客様からお許しが出たらこの会社は辞めるつもりの人です。
私は関東所属（東京だけど、以前所属していた営業所の閉鎖で自分の所属は不明
）で何とかこのご時世で出向先もあって、売上も出してます。なのに、突然縁
のない南の支社から正確な業務内容を知りたいと電話を頂きました。営業に
聞けば良いのに、うちの営業の業務の理解レベルはまぁアレですから、直接
連絡を受ける事になったのかなと。それはともかく、私、九○に飛ばされるの
かしら。そういう方がおられましたら体験をお聞かせ願えませんか。

営業所の所属不明ってw
書類とかどうするの？

>>855
俺が昨年の11月位に顧問の人から聞いた話だと、
東北のソニー関連の子会社を解雇された奴等が
同じように九州の会社への出向の話が持ち上がり、
その大半がアフォーを退職したらしいよ。

九州はこのご時勢でも仕事があるとか言ってたけど、
本当にあるかは定かではないし、九州に行ってから
首切られたら多額の引越し代など掛かってたまったもんじゃないよ。

それと、何処の営業所所属かわからないって言うけど、
営業所つぶれる前に聞かなかったのか？
取り合えず、最寄の支社か担当営業に問い合わせれば分かると思うけど？

引っ越し代って会社が出してくれるんじゃないの？

>>857
情報頂きありがとうございます。
まぁ、無理矢理に九州に行かされる位やら辞めてやります。
それと、所属については不定ですが、月報の提出先は東京支社で良いそうです。
いずれにせよ、今の出向先でアフォーからは撤退する私の意志は変わりません
ので、所属なんて意味を持ちませんし、どうでも良いです。

すみません。>>859です。日本語がおかしいので補足させて頂きます。
私が伝えたいのは、私の今の出向先がアフォーの従業員としての最後のお客様
で、その契約終了次第、アフォーから去る意志を持っていると言う事です。今
のところ、有り難い事にコンスタントに契約を3ヶ月毎に更新して頂いており
ます。今はまだその時期では無いですが、切り出すタイミング、理由を良く
考えている状況です。
度々すみません。

>>858

会社の命で九州に行く分の引越し代（単身引越サービス2M3BOX分）しか出してくれないだろ。
まぁ何処の会社だろうがそうだと思うが、向うに行ってから、首になったり、
自分の意思で辞めた場合、故郷に戻ってくる分は自腹でしょ。

えっ？
俺、転勤言われて、営業にゴネたら引っ越し費用全額出たぞ。
去年の11月の話しだけどな
総額、25万円位だったぞ
まー、距離も遠かったけど、普通の引っ越し屋だったな

>>855
九州から電話があったのは、多分九州支社に労働局の監査が入った関係だと思う。
私にも同じ様な電話があったときそう言ってた。
九州にいる私と違って、関東にいるあなたの所に電話が行った理由まではわかりかねますが。

>>863
俺にも九州から電話来たよ
契約内容と業務について……だった。同じだね

九州いて、切られて地方に来て、地方営業所もなくなって
仕事内容も雑用メイン、今までの業務と関係ないとこだけど楽しい
何か派遣先の社員さんは優しいな……営業なんて、顔も見に来ないまま4ヶ月経過したよ

って言うか営業誰がいて誰がいないか、分からないな

>>863
返答、情報有難うございます。労働局の監査がらみですか。以前にもって事は、
１度や２度ですむ話では無い、結構深刻そうな雰囲気が感じられる気がします。
いずれにしても、あまり良い意味での電話連絡ではないのかな。
実は、私、去年、配置転換されて今の出向先になってから、シフト勤務だから
と言う理由だけで、労働内容に釣り合わない到底納得できない大幅な減給を
された為、どうせ辞職するからという理由で、情報収集の上、労働基準監督署に
本気で訴えでる準備をしていた事があります。
アフォーは聞きたい情報を回答内容をはぐらかす事でまともに出さないし、営業
は質と頭が悪く、営業活動にマイナスがでる可能性があるため、社内の恫喝に
怯えてて話にならないし、人事部長に解雇してほしいと言っても無駄ですし、
私個人的な理由でお客様に迷惑をかけられない（当時お客様も巻き込んで
だいぶ迷惑をかけてしまいました）為、不本意ながらアフォー在籍のまま業務
継続してます。
その後、定期的なものとは別に大幅な昇給がありました。とはいえ、年齢から
見て世間的にはその水準はまだまだだいぶ低い物になりますが。
以前の私と似た状況で、今、九州支社で苦しんでいる人がいて、労働省に訴え
でた人がいたから、九州支社の関係者が私の事例を過去のテストケースとして
参考にしていたのかも知れませんね。

俺も一度、労働基準監督署に行った事はある。
今度は、待機中給与60%は、問題ないか聞いてくるわ。
以前100%だったものが、60%になったのは、労働契約の一方的な変更の
可能性がある。

組合ないからなぁ　ダメダメダメだ。

>>863
確かに、労組のない企業は
サラリーマンしているメリットが少ない
労組がねければあくまで管理職になることを目指さすべき
労組のある企業であれば
敢えて管理職にならないという選択肢もある
果たしてフォーのＴＡの管理職はどうか？

勤続年数が長い人は
待機時の給与補償が少ない、または退職金が少ない
請負会社に属するのはあまり意味がない
何故なら、契約解除になった場合のメリットが少ないから
これら保証の質が低いなら、契約解除になった時点で
退社しても失業保険で賄える

給与水準とスキルが高く、就職活動が面倒で
中間マージンを取られるのを苦しく思わず
専門職以外のマネージメントが面倒
そんな人間は、辞めずに頑張ろう

労働基準監督署に相談するのと、組合の有無は関係ないと思うが？
違法行為で、労働基準監督署から指導が入ればフォーも聞くと思うが。
間違ってる？

関係ないよ。
ただ、待機中の給与が100%だったものが、60%になったのは、労働契約の一方的な変更の
可能性がある。とあるじゃん。組合があれば管理職、社長や幹部に掛け合い協議するだろう。
だから組合があればなぁって思ったんです。

>>870
了解です。
とりあえず、労働基準監督署、都道府県労政事務所に相談してみます。

なーぁ、皆さー、
なんか連続で労使関係の書き込みが多くなってるが、みんな三六(さぶろく)協定を知ってて書き込んでるのか？
労使関係の話しがしたいなら、最低限それが何なのか？、知らなければどこ行ったって相手にされないぞ！

近年、労組の弱体化が顕著だが
ある程度の交渉と妥結、社内での自浄が期待できる
労組がなければ、そのシステム自体がないので国の助けが必要となる

国の助けは最低限の保証で最終手段
労基が入る企業はブラックだし
労組がある企業は労基の介入を避ける為に組合員に譲歩するので
労基介入迄至らない場合が多い
あと、労基指導となると法令違反、若しくはそれに近いものの事実が必要

法令違反以前の不条理を、国の助け無しで労働環境を改善して行きたいよね
だから俺は、弱体化していても、労組のある企業に転職した。

>>872
三六協定は、時間外労働・休日労働に関するする協定届だと思うのだが。
そんな書き込みあたっけ？

三六協定みたいのがあったら残業月480時間可能(嘘ではない)って就業条件書って
出さないだろうｗ(流石に直近のは直ってたけどｗ)
>>870
>労働契約の一方的な変更
いつも紙切れ一枚で一方的に変更してくるよな？
先月だったけ、訂正の紙切れも入ってたけど、紙切れだけでTAマニュアルという名(見た事無いけど)
の就業規則パンパン変えれるの？ってことだよね


本当に腐ってるよ　フォーラムはブラック企業

まー、そんなとこだが、もっと全体的に、労働環境や労働時間、いわゆる労働者全般の権利の取り決めを指すんだ
これは、どんな会社でも現場毎に必ず必要な取り決めなんよ。
逆に言えば、労働者(TA)はフォーラムで働いている以上、最低限、今の条件は労働者の代表者によって了承して、黙認してる事になるんよ。
だから、役所に何を言っても、「そんな事は三六協定で決めてあるでしょ。今更話す事ですか？」って言われるだけなんよ
糞会社は、それが切り札として、有効なのを知ってるから、やりたい放題できる訳ね

>>876
三六協定がそもそもあるんか？

＞労働者の代表者
それって誰？　脳内代表者か？

>>876
自分は三六協定の内容を客先から、通知されているが、
労働時間しか書いてなかった。
もし、労働時間以外も関係あるなら、URL教えて。

いや、俺はフォーのＴＡではないが
労組のない企業では
組合ではなく社内に労働者代表が数人居て
会社側と労働者側の橋渡しをしている　ことになっている

一方的に就業規則等の改定をしているようで
実は労働者代表が認めているという場合が多い

組合ではないので実質
会合や情報伝達力がない
自分が入社する前に、過去に労働者達が選出した代表がいるかもしれないので
自分の会社がどうなのかを調べる必要がある
ただ派遣なので横の繋がりが薄く、その情報すらない

>>866
まずは待機中になっているか休業中になっているかきちんと確かめるんだ。
休業中なら6割出しときゃ合法だが、休業か待機かうやむやにするなら違法でおK。

あと三六言う前に労働基準方を確かめた事はあるのか？知らない人が代表でサインがしてある奴だ。
組合？が何をしたか詳しく説明しないのも悪いが、自分の身は自分で守らなければならぬと思い知らされたorz
改訂日なんかのタイミングとかもうね…
そもそも合否の確認こないし 松倉森

労働者の代表っていうのが「営業」なんよ
つまり、TAの労働環境、内容全般は、仕事内容を全く理解してない、営業が決めてくれてる訳ですよ
でも、営業を責めるなよ
奴らだって、客先と、何よりキチガイな経○者の強烈な圧力によって、一方的にやらされているだけなんだから。
それが、嫌になって、やりきれなくなった一部のマトモな営業は、早急にいなくなる訳よ

どいつもこいつもアフォばっかり
まあしっかり頑張れや
じゃっ　そういうことで

>>880
労働基準方じゃなくて就業規則だし…
俺駄目だorz

請負・派遣の企業の労働者代表が
少数派非管理職の営業が務めていて
多数派のＴＡの意見を反映せず
企業側の要求に合意する

うん、よくできたシステムだ
法の網を掻い潜り、コンプライアンスも守られている

派遣法については、確かに守られてるとは言い難いけど、
残業や休業の扱いは、特別おかしな部分はないと思う。

普通、技能を必要とする業種は、労組がなくても、人材流出
を会社が恐れるから、見合った報酬や労働条件を提示する。

逆に、単純労働者は代わりはいくらでもいるから、個人での労働条件
改善なんて不可能に近い。だから、労組があって団結する。

フォーのTAの扱いは、建前は前者だけど、現実は後者。
前者を目指すなら、辞める事を勧める。

フォーラムの営業の人は、頑張っていろんな案件を探してくれるね。
でも、あんだけ面接するなら、自分で就職活動したほうが良いんじゃないかとさえ思えてくるよ。
給料も全然上がらんしさ。
３０歳で給料２５万いかない、って。終わりすぎてるよ。

>>886　あなたは営業？　給料25万っていいんじゃない？
TAの出向先決めると手当てとかないの？
それに出世できる場合もある。　
ずっと現場にいるTAにはそういう可能性ないよな。
ただストレスはすごいだろうね。

TAですよ。
30歳で給料が25万無いって、かなり最底辺の部類だと思います。
そんな待遇を続けさせてる社員にも問題あると思う。
一致団結して会社に給料アップを訴えた方がいい。今はピンチなので、要求も通りやすいと思います。

資格取ったとたんに登録してる転職サイトからスカウトメールがどんどん来た。
フォーから去る日も近いか

>>889
資格名か教えて。

http://free-engineer.d2.r-cms.jp/

TA35歳で20万(交通費無し)。
営業もしないし、部下もいないし…管理職っぽいことは何もしないからこんなもんだゎ。

人嫌いなオイラにぴったり。
一儲けしてなかったらやっていけませーん。

資格名は伏せるが、スカウトメールがどんどん来てるのは事実。
みんなも何か資格とったら転職サイトに登録したほうがいいぜ。
待遇面はフォーよりもかなりいい。

>>888
勤務エリアにもよるが、自分もいい給料だとおもう。それに残業が
着けば、結構行ってると思うよ。

ただ、派遣なので生活が不安定〜、ホームページの文句は絶対うそじゃん。

ボーナスは1割減だそうだ。

20万弱か？

いい給料って、アホか。
30歳でその給料じゃ絶対に結婚も子供も無理だぞ。

>>895
ちょっとまて、こんだけ社員減らして営業所も無くしたのになんで技術職のボーナス減らすんだ？
ふざけすぎてるな。

ベースが1割減で、日ごろの勤怠次第でもっと減るそうだ。

>>898
自社ビルの支払いと、水商売ギャルへのチップが、まだ足りないんだとよ
ついでに、TAの生活レベルは下げても、自分達の生活レベルは下げたくないんだとさ♪

ボーナス全額支給ときいたけど

本当に苦しくなったら株式上場させればいい。
社長のワンマン体制も無くなるだろう。

>>902
お前バカ？
上場基準がドンだけ厳しいか知らないの？
こんなブラック会社が上場できるなら、地球上全ての会社が上場出来る

上場基準はブラックかどうかだけじゃないぞｗ
正直、新興市場なら相当甘いよ。

新卒からずっとフォーで今35なんだが
ほかの会社の正社員になるのはもう無理かなぁ〜

その甘い基準すらクリアできんのよ
例えば、資本金とかね

すぐ増やせるだろその気になれば。

わかった
月曜日に社長に言え
そうしろ それが一番いい

>>905
無理ではないと思いますよ。建築なのかプラントなのかITなのか何を生業と
されているかわかりませんが。
あなたが相当優秀で収入が良く文句がなく頑張ってきたのか、または会社に
疑問や文句一つ言わずに今まで大人しく低賃金でアフォーに良いように使われ
てきたのかはわかりかねますが、意識の持ちようかと思います。無理だと自分自身で思い込んで思考停止になるよりは動いて見ては？

残業と休出が全然無くなって金も無くなって
毎日家でオナニー回数増えてるオレ。
ネットでネタ検索の毎日。
底辺生活。

もう体力の限界。
でも夜に1回やると思う。

一日平均何回？

ＴＡで良くモデルケースにされるような生活してる人いるだろうか？
４０歳　夫婦と子供２人の４人暮らし
住宅ローンで小さいながらも一戸建てを買い
平均的な貯蓄（４０歳　６００万）がありマイカー所有
アフォーでこのような生活は夢なのか？

>>912
平日は夜2〜3回
休日は3〜6回かな。
いいネタ見つけると増えるよ。

>>913
オレも10年後そんな風になれるのか？

３０歳で年収３００万台の奴がほっとんど。

この糞会社で、さんざん耐えて、耐えて、耐え抜いた奴らがほとんどと思うが、我慢した結果、良くなった事が一つでもあったか？
年齢や頭髪を失った奴も多いだろうが、更に今年よりも来年、もっと悪くなるだけだよ
ここを辞めた後に、誇らしげに建った自社ビルを見て、何を思うか…

>>914ちんこ痛くならない？
いいネタあったら教えてくれ

>>917
道具を使う時は先の方痛くなるけど、
玉の方つうか下腹にかけて痛くなるよ。
出しすぎだと思う。疲れやすいから体力も落ちていると思う。
ネタは動画サイト。

>>918道具使うのか。
俺はまだ使ったことない。
やっぱ違う？

>>919
本当はリアルドールがほしいけど高くて買えないよ。

（ ﾟ＾口＾ﾟ）ﾟ｡ｷﾞｬﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>894
年金定期便の確認が来たが、最初に入った会社で26歳の時点で標準報酬34万（東京）
次の会社（東北）で、30歳の時点で標準報酬26万、今現在アフォーで35歳で22万。
今現在、出向先では残業は駄目だし、毎月手取り15万前後。
彼女がお水だから稼いでくれてるけど、この給料では子供作って彼女が働けなくなったら
家族を養えません。
しかも彼女からはいつになれば普通の仕事につけるの？って言われてます。
アフォーの給料じゃ普通の生活も結婚すら出来ない。

この会社に入って結婚とか、どこまでマゾなんだよ

結婚できねぇよな〜　orz　orz　orz
入社するんじゃなかった〜　orz　orz　orz

35歳で22万て、おちょくってるとしか思えんな。
みんなで団結して社長に訴えた方がいいよ。

スキルと資格持ってる奴はとっととここから逃げろ

今出向されてるんだが、雑用ばかりで嫌になってきた・・・

ばっくれたら電話かかってくるかな

>>927

で、今日ばっくれたのか？

営業ってTAに辞められると評価下がったりするのかな？

下がるわけねーじゃん。
玉はいっぱいあるんだし。
しかも今のご時勢、自主退職して欲しいくらいだよ。

TAは玉扱いかよ。
鵜飼の鵜だと思っていたが・・・

ばっくれるって、一般的な社会人にはあり得ない事だが
派遣にはそういう人実際居るんだよね
初日の昼に飯食いに行ったっきり帰ってこないとか・・・

派遣って、高校生バイトと同等だと俺は思っている
中卒程度レベル
『馬鹿にするな』
との反論ありそうだから先に言うが
中卒でも優秀な方居るから同じカテゴリーって事で

倒産の前に遊んであるくだろ
幹部の遊びは派手だからな

>>932
普通の会社でも居るよ。
俺が以前居た会社では、2日目の朝から来なくなった奴が1人居て
課長が電話したら、むいて無いので辞めますって言って来なくなった奴が居るよ。
辞めるにしても、会社着てから言うのが常識だし、電話も自分からしてこない時点で
ありえないと思ったよ。

茄子は？

>>934
それ、普通の会社じゃなかったんだと思うよ

>>929　営業の評価は下がる。

じゃ転職してやるか

>>937
俺もそう聞いたことがある
何人のＴＡを管理下に置いているか、新規をどれだけ獲得したかが評価になるとか言ってた
自分の成績に繋がるのでTAを自分の手元から離したくはなく、他の地域での勤務を希望しても
中々話を勧めない。営業通し中が悪いのもいて、俺のＴＡをあいつの所には絶対やらんとか
言ってた営業もいた。

>>939
>他の地域での勤務を希望しても中々話を勧めない。

正に今の俺がそう。
良い、対処方法あったら教えて。

　|　　　　＼　|　　　　＼　　―┼‐┐|￣￣|　＼　｜―　|　　　|　　￣￣
　|　　　　　|　|　　　　　｜　　　|　　|｜　　.|　　　　|　口..|／　｜
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　　　　　「ﾟﾟﾟﾟ""゜　　　　^"　.／,,,,g][゜　　　　 ＾　　][　　　.ヽ9lllﾟ゛　　　　　 .｡,,,,ggpll[

奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に
自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその
精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは
反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を
血祭りにあげた。
現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに
気付いてすらいない。それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの
唯一の誇りを見い出しさえしている。
　　　　　　　　　　　　　(リロイ・ジョーンズ　1968年、NYハーレムにて)

>>942営業オツｗ
TAに逃げられないようせいぜいがんばれｗ

夏茄子

またダウンかよ
いい加減にしろ


上層部だけ甘い汁吸いやがって

待機（休職）中のやつらって今なにしてんだろうなぁぁ

夏茄子
ダウンってどれくらいだ

>>943
営業でもなければ、TAでもない。まして、派遣でもない。
君がうちの会社に来た暁には、さんざんこき使って契約を
斬って差し上げましょう。
君のバラ色の人生に、ご愁傷さま〜

>>947
性格痛すぎｗ
カワイソスｗｗｗ

TAを舐めすぎてるとこの会社自体が成り立たない。
代わりがいくらでも居るのはむしろ営業のほう。
ある程度技術と経験を持っていてかつ人間嫌いのため、仕方なく派遣を続ける奴が一番貴重なのだ。

今は不況で苦しいけど夏の茄子もらったら思い切って辞める覚悟した。
派遣先に不満は無いが、契約更新は断るつもり。
それでも来てくれと言われたら社員として雇えという。
たぶん無理だろうけど、それなら所詮派遣ってこと。

>>950
自分のこと分かっているようだな
派遣だからこそ使ってやるが社員にはいらない

>>947お前俺が誰かもわからんのにバカなの死ぬのｗ？
ああ、バカなのねｗ

>>947
>>952
お互い部外者なら、他でやってくれ。

>>950
時間かかったけどやっと気がついた。
どんなに褒められても給料茄子が変わらない。
チームリーダーのプロパー社員は功績認められて出世した。

>>954
そうだよ。
どんなに必死こいて1人でPGM作成したり凄いプロジェクトの一員としてがんばろうが
派遣先からは当たり前のように思われ、アフォーの評価には繋がらないから給料も茄子も上がらん。
ここで働けば使い物にならなくなるまで生き地獄。

それと、最近俺の出向先では正社員やパートと派遣社員の差別が激しくなったのだが俺のとこだけか？
部署が変わったのもあるし、前から少しは差別があったんだが、
昨年末位から出向先の通常業務に係わる事はさせて貰えないで、
1人黙々と通常業務の作業効率化させるためのPGM作らされているんだが・・・

>>955
それが派遣の役割だからな
通しでプロジェクトに参加してない外部の奴にはそんなもんだ

>>956
やっぱりこんなもんなのか。
こんな孤立した仕事ばかりしてると、毎日が憂鬱だよ。

>>955
それが社会の底辺を這いずりまわって生きていく派犬というものだ

派遣が嫌なら辞めた方がいいよ。
続けたいなら続けるだけだと思うが。

派犬 に一致する日本語のページ 約 2,790,000 件中 1 - 10 件目

なんか自虐てきな奴が多いが、IT系なんて昔から全てが派遣みたいなもんだよ。
そこらの社員になったって結局はどっかの客先に生かされて胃を痛めながら働くことになるんだ。
IT系だけに限って言えば、そこらの社員なんかより派遣のほうがよっぽど恵まれていると思うよ。
〜ただし、給料を除く〜

IT派遣の人は自身を持って欲しい。派遣村の派遣たちとは違い、
あなた達は企業に求められて出向するんだ。
誇りを持ち、会社に給料上げるよう交渉しよう。IT派遣は他の派遣と違い、そんな安く使われるもんじゃない。
居ないと企業も成り立たないんだ。

などと書きましたがIT以外の派遣のことは良く知りません。

39歳　元TA

現在、タクシー運転手


30歳後半でフォー辞めた人は今何をしているの？
転職成功した30代後半はいますか

派遣＞＞チンカス＞＞ID:7jI9EToW0

こういうことだろう

芦毛伝説ＣＲＡオグリキャップＰＨで8連荘達成
よーしよーし！

次はチャンピオンカップに招待されるといいな(^_^.)
オグリがんばれ！オグリ一着オグリ一着オグリ一着！！

寮って個人契約にできるの？

>>964
愚か者

派遣＞＞チンカス＞＞ID:7jI9EToW0

お前が愚か者だよｗ

そうだそうだ
オグリは最高だ

>>966
不動産屋にお願いすればしてくれるはず。実例あり。

退職して現在職活中の人たちに聞きたいんだけど、
職安で仕事探ししてどんな感じなの？
それと、今でも職安混んでるのかな？

>>971
以前問いかけてみたけど余り返答ないよ。

遅くとも、30前半までで売れる経験やスキルが身について
無いと転職は苦労しますよ。
それが、今の会社で実現可能かどうか、将来を考えたら
答えは出ます。
35歳以上で、技術者として厳しいならば早期に見切りをつけ
技術を多少なりともかじってるんだったら利点を活かし技術営業に転身できるでしょ。

愚痴や批判ばかりでは何も生まれない。
何をしたいのか目的を持たないとね

>>971　気になるなら自分で動けばよくね？職安に来てる人は以前よりは少し減った気がする。
求人自体も減った。地域差はあると思うけど退職して動くは危険だと思うぜ。
アフォーに在籍しながら、探す方が得策。辞める気ならいつでも休めるだろうし、年齢が若いなら
今は辞めない方がいいんじゃないかと個人的には思う。（今募集してる企業はブラックが多い）

多くのブラックから埋もれている優良企業を探し見極めないとね

>>974の言うように出向先にいるなら、働きながら探した方がいい。失業保険だけじゃ暮らせない場合があるし、暇すぎると怠け癖がつく…orz
6月はさら求人が減った気がする

今年は茄子は支給されるのかね？

変な文章になった・・・・

ホントにフォーラムは、バカだらけ。
甘く見られる事に慣れてるんだろうな。

5月の頭に担当営業が変わった。
その挨拶状が今日出向先に届いた。
1ヶ月以上何してたんだ？

>>979
バカだから他社では相手にもされず派遣くらいしか出来ません

茄子は支給されるってよ

次スレたのむ

求人の件数自体は、賞与をもらって辞める人もいるから5月〜7月で
結構あると思う。あとは、11月〜12月といったところかな。

>>984
エンジニアと呼べる案件がいくつあることか
雑用・製造・検査・汎用性の無い業務とかばっかりで何のスキルアップにもならないものばかり

アフォーに監査が入ったらしいけど、どうなったかな。
お役人のやることだから、形だけで終わりかもしれんが。

そろそろやばいか

履歴書出したら
採用OKなんですぐきてくれって言われた
面接してないのにいいのか？

と思いつつ面接に行ったら
挨拶もなしで
ＯＫだから　とか言われた

とりあえず笑顔で対応して帰宅
麺もらったが断ることに決めた

>>984 　です。自分は3年ほどTAしてましたが、現在は経理関係の
仕事をしています。フォーの経験よりは、前職の経験の方が勝ってるから。
ハロワの内訳は、製造系は全く無し、営業とか、販売や事務関係はあり、常用
が介護といったところでしょうか。ニチイで介護の勉強して、介護職に付く人
もいるかもしれませんね。国内の派遣業の製造は、ニュースで知りえるうえでは
不安定要素がいっぱいあると思います。不幸にも、フォーを切られてたり、
退職してしまった人は、今が底だと思って頑張るべき。逆に言うと製造の経験は
役に立たないことが多い、PG系や開発といった上流工程は別と思いますが。

>>988
それはさすがにネタでしょう。

あ

い

う

>>989
フォーをリストラされたことが底？
いやいや、まだまだ底は深いってｗ

フォーの経験じゃあ、ハロワに相手にされない

↓

貯蓄が底をつき、日雇いで食いつなぐ

↓

精神的に追い詰められ、あとは各々最悪の末路へ


こんな流れになると思うぜ。

俺の元同期（22歳）が風の噂で自殺したって聞いたし、
２０代とかの若いやつも例外ではないぜ。

かー

きー

くー

けっ

「産業人の使命は、水道の水のごとく物資を無尽蔵たらしめ、無代に等しい価値で提供することにある。
　それによって人生に幸福をもたらし、この世に楽土を建設する」
「Peace and Happiness through Prosperity　繁栄によって平和と幸福を」

　池田　大作（大創産業名誉顧問）

こ

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