フォーラムエンジニアリング・派遣23社目モウダメポ
1 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:
2 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/02(金) 19:58:21 ID:5sq84zR20
3 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/02(金) 19:58:39 ID:5sq84zR20
4 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/02(金) 23:33:17 ID:5sq84zR20
スレいらんかた?
5 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/03(土) 04:20:53 ID:/SwytZWDO
このスレ見てるとフォーラムいかなくてよかったって思えていいんだけど、ほんとにそんなひどいの?
6 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/03(土) 04:26:06 ID:HjfwhNYU0
まぁねwwwwww
7 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/03(土) 14:31:32 ID:HjfwhNYU0
16:48分
8 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/03(土) 15:05:44 ID:wlxIHwjs0
けどシーテックほどじゃないよ。
あそこは自殺者多数いると聞いたから。
9 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/03(土) 17:26:36 ID:c6kOF8240
今月末でフォーから解雇。地元に戻るか・・・
一方で解雇、一方で「正社員」と銘打って募集。
ここでいう正社員は名ばかり正社員で、派遣先が見つからなかったりすると
自己都合で退社させられる。解雇にすると労基がうるさいので。
派遣先との契約書とやらが一度配られるが、それ以降は無し。そもも雇用契約は
フォーと結ばれるはずなんだが、派遣先で労働条件がコロコロ変わる。そんな感じ
なので、フォーから就業規則や雇用契約内容が明示される事は無い。
有給は客先が休みだと強制消化させられる。
賃上げ平均は年1500〜3000円。
ボーナスは20〜30万。
ピンハネ率は約50%。派遣先が5-60万払ってるとすると、社員の手取りは15-6万。
一ヶ月ですら待機するとクビ宣告される。特定といいつつ、ダイハツ等作業現場
に投入していた奴らが解約されたためダブりまくってる。
>>10 > 有給は客先が休みだと強制消化させられる。
製造業への派遣から「不平等だ」という指摘を受けてから、客先休暇でも休み扱いしない
って事になったんだったよね。お蔭様で、夏休みが一番恐ろしい時期になってる。
今更だから、せめて手取りを上げてくれればいい、と割り切った方が得か?
ただ、営業への八つ当たりが止まらなくなってきている自分はもう終わりだwww
12 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/04(日) 13:34:41 ID:iEJA0gtH0
うちの会社にもフォーラムの派遣さん居るけど、うちのグループにも
派遣会社が有るんで、フォーラムから優先して契約終了だって。
独立の派遣会社は倒産だねw
13 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/04(日) 13:34:43 ID:f76SJSaw0
10さん。
内定取り消しされました・・・
内定取り消し撤回されても結局仕事ないじゃん!!
>有給は客先が休みだと強制消化させられる。
そもそも年間20日も有給とれる客先なんかあるの?
俺なんかGW、夏期休暇などで消費しても有給余るぞ
GW、夏期休暇等以外で自分の都合での有給取得って年五日もないぞ
(もちろん休日出勤の代休は取得しない)
>賃上げ平均は年1500〜3000円。
>ボーナスは20〜30万。
この御時世、賃上げ・賞与があるだけ有難いかと
こんな御時世じゃないときもこんな感じだったけどw
>自己都合で退社させられる。
辞表書かなければいいだけじゃないの?
それとも書かないと嫌がらせされる?
>>11 その理由は絶対に嘘だと思うけどね。
そもそも、製造業は夏休みがあるのが一般的なのに
そこへ派遣されてる人間が「不公平」だと言う訳がない。
自分達で、夏休みを有給で消化する方向へ持っていくはずが無い。
>>12 倒産ならそれでいい。確実に会社都合だから隠しようがない。
>>13 皮肉じゃなく「おめでとう」だよ。過去ログみたら判るだろ
採用しても派遣先が見つからなかったら自己都合退職だ
>>14 いつからこの会社は入社早々20日も有給くれるようになったんだ?
半年後じゃなくてすぐに有給はくれるけど10日しかないよ。
私は、前年分は使い切るけどなw給料安いのに単価あげないとww
辞表を書かなければ呼び出されて軟禁されるよ。
「あんたに回す仕事ないんだけど」
「ほかの人の働きでただ飯食うつもり?」
軟禁していた人物はここのスレにもよく書かれていたな。
私の場合は耐え切って、派遣先が見つかったので、途端に態度をかえて「頑張って下さい」だと
昔は嫌がらせが始まるまで数ヶ月あったけど、今は一ヶ月もなく始まる
>>11 >>15 たぶん嘘ついてるよね。
会社の都合で休ませてるので協定が必要なはずだけど見たことないだろw
全員に就業規則くばれよ。保養所案内とかいらないからさw
17 :
14:2009/01/04(日) 19:55:30 ID:GV1qblVg0
>>16 >>10に入社早々の話と書いてなかったから勘違いしてしまった
まあ、今の客先は結構忙しいけど雰囲気いいから、休むとなんか悪い気がしてしまう
こうなると、多少はドライな環境のほうがいいかも
しかし軟禁ですか
なんか、軟禁していた人物に「ここで喋ってる暇があったら仕事とってこい!」とか言いたくなる
>全員に就業規則くばれよ。
就業規則は社外秘だから配れないみたいなこときいたけどな。本当かどうかは知らないけど
>保養所案内とかいらないからさ
たしかに保養所って使ったことないな
自宅待機になって急に呼び出されたら、「腹が痛い」とか言って有給つかってどっか温泉でも行くかな
>>17 就業規則は全員に配る必要は無いが
法律上は、見たい人がいつでも見られる状態にしておかないといけない。
19 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/04(日) 22:38:53 ID:UUyeBzvp0
20 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/04(日) 22:40:16 ID:UUyeBzvp0
>>16 川崎の所長だろwwwwwwまだいるの内なんたらさんwwwwwwww
21 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/04(日) 22:58:12 ID:2klZV/+t0
3月末、計画的に破綻するってことはないよね?
22 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/04(日) 23:12:43 ID:SZoIu6qw0
資金振りは大丈夫なのかな?
23 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/04(日) 23:17:22 ID:zX5uf9vN0
愛知の中小技術系派遣会社は最近よく逝っているらしいね。
今後、技術系は危ないかもしれないよ。
24 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/04(日) 23:20:37 ID:SZoIu6qw0
うひょー
25 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/04(日) 23:25:08 ID:SZoIu6qw0
人手不足のIT業界でも人員削減とか進んでいるのかな?
自分の派遣先はみんないい会社ばかりだった
月に一回は希望日に有給取れたし(仕事状況やシフト考えた上でだが)、休日出勤したら必ず代休とるようすすめてくれた。
その分お金稼ぎたいからと代休断っても嫌な顔せず逆に体調を心配してくれた
普段も残業するだけで頑張って、とお菓子をくれたりする
そんな職場だから、仕事は勿論プライベートでも皆で遊びにいったりして楽しかった
フォー以外の会社はみんないいところばかりなんだと思ったから、他の会社で正社員になりたくてフォーに見切りをつけた
勿論給料の少なさが辞めた最大の原因ではあるんだがw
派遣先が問題あったり、嫌なところだった人っているの?
27 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/05(月) 18:18:07 ID:WB7qZNdV0
テレビで派遣村ばっか報道しているから、派遣=乞食に見えてしょうがない。
俺達フォーも街中で「派遣社員です。」と言ったら乞食に見られるんだろうな。
派遣先でも慰めの目で見られてるし・・・
28 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/05(月) 19:16:26 ID:oNpKqoUs0
とうとうフォー卒業。
ずっーと卒業していく人達をうらやましく思っていた。
今の気分を一言で表すと「爽快」。
俺もみんながここに書いているように不満が多かった。
一番の不満はどうやって評価しているか?ってところかな。
営業は俺がやっている仕事内容なんて全くわかっていない。会う事もほとんどなかったし。
救いは出向先に恵まれた事、みんな良い人たちだったし。
無事次の就職も決まった。
これで社名を聞かれても胸を張って答えられる。
みんなも頑張って脱フォーしてください。
30 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/05(月) 22:25:35 ID:5YPvNqiN0
みんな同じですよ。
派遣先(出向先)は、良い会社や良い人が多いです。
私も、辞めるのが辛かったです。
でも、今はすごく気持ちが良いです。
結局フォーの社員なんですよ。
最低の会社ですよ。
みんな、転職しましょう!!
所詮、派遣会社なんです。
フォーからの転職は、皆同じ思いです。
だから、今動こう!!
俺はフォーから集めた部下を束ねていた側だけど
辞めて行くヤツは応援して送別会してやったよ
SEだから交際費無いから自腹で出したけど
フォーで腐らないうちに辞めて行け
もったいないよ
そういう俺も自分の会社辞めちゃったけど
俺はフォーの人に支えられた
ありがとう
そして幸あれ
32 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/06(火) 00:22:17 ID:4mqe7gPs0
待機の人もまだ給料貰ってるの?
即死回避したかな
>>17 >就業規則は社外秘
あなたも社員=社内でしょ。TAは社外かよwと言いたいわけです。
そして、貰ってる奴も知っている。TAは平等=客先休暇は強制消化だったのでは?
一部だけもらってるってどういうことでしょうか?
私の場合は入社時に10分程見せられて即回収され、それ以来見ていない。
(今思えば、それは、この会社がDQNでブラックだというサインだった)
客先に出向して働くという業務形態上、見たいときにすぐ見られないので私は
配るべきだと思っている。半日休暇の申請方法とか、退職届は誰に出せばとか
すぐわからんだろw
>>22 いまのところ大丈夫だろうけど、
1.旅費清算が遅延
2.残業支払いが振り込まれていない
3.ボーナス無し
4.基本給も遅延
5.FAXが使われてません
6.夜逃げ
1.は実際におき始めてる。
2-3ヶ月かかるから大金がいる場合は前払いさせたほうがいい
>>27 恥ずかしくて言えない職業になってしまったね
34 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/06(火) 04:50:41 ID:yUXf12R70
35 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/06(火) 09:53:09 ID:yzJfJiPx0 BE:1966205478-2BP(0)
新年の挨拶あるみたいなんで、ちょっくら行ってくるノシ
38 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/06(火) 13:20:40 ID:xsnFmHsC0
16さん
ここって正社員じゃのーて
ただの派遣村の派遣ジャン
だから名ばかり正社員
使えなくなったTAは棄て求人打っての繰り返しですよと
ピン撥ね規制の話も一般派遣だけみたいだし
タクシーの事件が多いね。
怖いよ・・
元派遣社員の犯罪だって。
俺の残業代、支払われてなかった…
今度呼ばれてるのはそちらの説明があるからなのですねw
おまいら、先に逝って来るぜ!
42 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/06(火) 22:37:08 ID:yWuMvm8C0
この会社は微妙だよね
何が微妙なの?
44 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/06(火) 23:19:20 ID:pyE9+qxb0
残業手当ての未払いは事務のミスのような気がする。
恐らく今月末で客先との契約終了なのでは?
いわゆる派遣切りね。
フォーラムは永遠に不滅です。
腐って文句ばかり言っている人は辞めてください。
仕事しない人も辞めてください。
毎日頑張っている大勢のみんなと価値観を共有しています。
よい会社にする為にみんな頑張っています。
そして感謝の気持ちを忘れません。
「冬は必ず春となる」心からありがとう。
今日も一日 元気に戦える喜びに感謝
今こそ信心の炎を燃やそう!
46 :
あほ:2009/01/06(火) 23:31:12 ID:pyE9+qxb0
フォーラムさえクビの人間なんて失業保険切れたら次は殆ど派遣村だろうな。
テレビ見てるから前職はフォーラムの正社員でしたと言ってくれ。
>>45 そんな事言う前に就業規則を全員に配ったらどうよ。
後ろめたくないなら、全員に配れるだろうが。
会社を良くする為には、就業規則は重要だよ。
48 :
あほ:2009/01/07(水) 00:01:30 ID:Zvb/ykBS0
>>フォーラムは永遠に不滅です。
全く意味不明。
何を根拠として言っているのだろう。
>>48 巨人の長嶋監督が選手時代、引退する時の挨拶のパクリです。
50 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/07(水) 00:26:19 ID:Zvb/ykBS0
黒田部長なんだけど、人事はド素人のようだ。
解雇宣告するときに違法行為のオンパレード。
まず解雇宣告に条件付(今月中に出向先が決まらなければ解雇)、
解雇宣告から解雇まで1ヶ月未満。
解雇宣告された人間は刑事告発すべし。
こんな奴は犯罪者でフォーラムにも害でしかない。
解雇宣告を指示されTAに言った営業も共犯だろう。
犯罪者は裁かれるべき。
辞表書かせるんじゃなくて解雇なの?
>>50 >今月中に出向先が決まらなければ解雇
↑これ
相手が誰かは聞かなかったけど、先月客先切られた奴が同じこと言ってたよ。
こんな事って許されるんですかね?
へぇー、
派遣先に転職しといてよかった。
>>50 切られた後の派遣先を引っ張ってこれない会社が悪い。
ひと月で決めようにも、待機くらってんのはTAなんだから。
派遣切りが問題になっている時期だし、狂ってるよ、フォーは。
支店で自主退社の話を持ちかけてきたらさぁ、携帯で会話を録音してやろうぜ!
テレビ局に持ち込んだりすればいいじゃん。
コンプライアンスに違反する話だったら法廷でもOKだぜ!
営業と会話する時は全て録音せよ!!
56 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/07(水) 23:33:04 ID:XcHqHeBG0
遅いがこのスレのタイトル最適。
だが、今はあまりいい仕事を探すのも難しいね。
今はフォーでしのぐのがいいかもねえ。
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
(小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 世襲3世)
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
(安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世)
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
(中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
(竹中平蔵 経済学者 元政治家 パソナ特別顧問)
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
(奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
(宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
(三浦朱門 作家 元文化庁長官 元教育課程審議会会長)
「格差論は甘えです」
(奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)
「格差は能力の差」
(篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長)
「フリーターこそ終身雇用」
(南部靖之 人材派遣会社パソナ社長)
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
(折口雅博 日雇い派遣グッドウィル・グループ会長 元経団連理事)
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
(林 純一 人材派遣会社クリスタル社長)
58 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/08(木) 00:58:11 ID:Hoo8W+zL0
きっと既得権益を守る為に犠牲になっている人間が多いと思う。
例えば公務員が難しい試験をパスして採用されたから今後も雇用が継続するとかね。
本当の競争社会が実現されれば、フォーの人間でも高スキルのい人はもっといい思いができると思うし、
逆に低スキルの人間は今より悪い待遇だろうな。
59 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/08(木) 06:17:10 ID:XZA8xP/j0
60 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/08(木) 06:39:04 ID:XZA8xP/j0
>>50 黒田ちゃんだけじゃないよ
川崎のウチダテって奴のがもっと頭おかしい
「パソコンの試験受けたら営業は100点満点だよみんな?
君じゃ無理でしょ?」
とか、いってきやがったから、本当に出来るのかやらせようとしたら
びびるし、バカ丸出し案件けったわ(笑)
61 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/08(木) 14:49:23 ID:tBuCyJvk0
>>60 この人のこと?
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
辞表を書かなければ呼び出されて軟禁されるよ。
「あんたに回す仕事ないんだけど」
「ほかの人の働きでただ飯食うつもり?」
軟禁していた人物はここのスレにもよく書かれていたな。
==============================
>>16 川崎の所長だろwwwwwwまだいるの内なんたらさんwwwwwwww
>今こそ信心の炎を燃やそう!
(宗)フォーラムエンジニアリングwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
63 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/08(木) 22:26:02 ID:EJjdL+Jk0
いい加減派遣切りやめろよ・・・・あ・・・もともと派遣切りしていたか。
64 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/09(金) 01:01:53 ID:ILr8SVwa0
去年は一年中広告出しまくってたのに現在は・・・・・
65 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/09(金) 01:02:43 ID:XBFtaHYw0
>>61 それそれwwwwwwwwwwwwwww
ガチでやられたぞwwwwwww
学校を出て何年も経て「自分探し」の旅は楽しかったかい?
皆、思うんだよ。「本当の自分はこんなんじゃない」「本当の自分は
もっとユーモアがある」「実は個性的」「もっと秘めた能力がある」
「チャンスがあればもっと自分の頭の良さを見せられる」・・・と。
でも、自分探しの旅の終局点にきたね。お疲れさま。
そう・・本当の自分・・本当の君・・・前から薄々分かってただろう?
自堕落で、無計画で、月に20万の金を稼ぐにも必死。何の余裕もない。
かつて見下してた歯車にも思える人間よりさらに低い生活レベル・・。
それが本当の自分なんだよ。チャンスはあったはずさ、月並みだが
学び直す事もちっぽけでもまともな仕事に就くことも。でも、君はそれを
やらなかった。
自分探しの旅に出て、そして自分に出会った。今の君が自分自身さ。
わずかな金を稼ぐこともできない。それが本当の自分さ。
楽になれよ。生きた証を残すのでもいい。ある者は大樹を選び果実に
なり、あるものは都会の雑踏で鉄の馬車と対峙し、ある者は空に飛び、
ある者は蒼い海に身を任せる。
軽蔑されて生きるより、「それほど苦しかった」と思わせる様を見せろよ。
軽蔑されるより「何かを訴えたかった」と思わせろよ。
本当の自分は見つかったのだから。
68 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/09(金) 10:17:15 ID:iT3x+1My0
50 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/07(水) 00:26:19 ID:Zvb/ykBS0
黒田部長なんだけど、人事はド素人のようだ。
解雇宣告するときに違法行為のオンパレード。
まず解雇宣告に条件付(今月中に出向先が決まらなければ解雇)、
解雇宣告から解雇まで1ヶ月未満。
解雇宣告された人間は刑事告発すべし。
こんな奴は犯罪者でフォーラムにも害でしかない。
解雇宣告を指示されTAに言った営業も共犯だろう。
犯罪者は裁かれるべき。
この人です!!
内定取り消しされました!!
そのあと撤回があってうやむやになりました!!
このひとこそ裁かれるべきです!!
69 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/09(金) 14:12:22 ID:VLK1TqqE0
>>66 そんなに待機している社員を自殺に追い込みたいのかい?
じゃあ、みんな死ぬ時は
「フォーラムの川崎の所長内なんたらのせいで死にます」
と遺書を残そうぜ
70 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/09(金) 15:29:36 ID:bc5DR/sQQ
そういえば、待合室に盗聴器を付けている
とか言う噂があったのは川崎だっけ?
71 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/09(金) 16:42:56 ID:mbNSoBbyO
みんな、自分を守るために証拠は押さえておくように。録音、メール、あと、メモを取っておくだけでも全然違う。 労基とか使えるのは使うにこしたことはない。簡易訴訟とかも非常に有効。ネットで検索すれば過去の判例とか腐るほど出てくるよ。
72 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/09(金) 16:51:18 ID:FFOpR5zB0
73 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/09(金) 16:52:21 ID:FFOpR5zB0
>>70 それそれ、都合の悪いことはもみ消す癖になwwwwww
こっちも録音あるぜ
74 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/09(金) 18:33:29 ID:To+467PI0
この会社には
40歳以上の方いるんですか?
40才過ぎると、路上生活などになるしかないかな。
75 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/09(金) 19:29:35 ID:rhnX5yTa0
40才過ぎはいるよ。
俺の知っているのはお金をたんまり蓄えているよ。
ちょっと景気が悪くなったからって路上生活はないでしょう??
この会社は厚生年金だって雇用保険をちゃんと収めてるんだよ
中途で入社したばっかりの40歳はわからんが、新卒でフォーに十数年勤めれば数千万
くらいたまるだろ。
76 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/09(金) 19:35:38 ID:ITef05E80
50ぐらいでズラ被ってるオッサンいたなぁ
チビでズラですげぇ強烈だった
77 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/09(金) 20:01:17 ID:ScdA0Z4JO
↑
こいつ馬鹿じゃねぇか?
わかったフリするのは止めろ。ド阿呆
TAは年間に給料が2000円しか上がらないんだぞ、
だから、10年勤めても192000円(大卒初任給)から、プラス2万円の21万円しか月額で貰えないんだ。
しかも退職金は6年勤めても、17万ちょっと!
何で数千万円貯まる、とか楽観的な計算ができるんだ、
仮にも理系の会社なら、算数程度できるようになれよ
ほんっっっと、どうしょうもないバカだな
78 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/09(金) 20:26:33 ID:Bycb9nBh0
79 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/09(金) 20:51:52 ID:O8W5uWav0
>>77 えー、そうなんだ?
30代中盤のTAだけど…77さんの計算+8マソですよ?
残業入れると多い月は40越えあるし…。
社内で待遇結構違うんだろうなぁ。
>>77 俺も
>>79さんと同じ意見だ。年齢も同じくらい。
まあ俺は残業頑張っても35万くらいまでだけど、昇給は一律2000円ではないよ。
たまに、リーダーに昇格した時などは2万弱は上がるよ。
人によるということ。
自分は新卒入社で5〜6年たつけど昇給は年2000円弱くらい。
残業も月10時間前後なので残業代もさほど稼げない。
フォーから同じ客先に行ってる人いないんでリーダーにもなりようがない。
給与や昇給額は人にもよるし出向先にもよるし職種にもよるし新卒か中途かにもよるね。
あとは担当営業への交渉力かな。
ちなみにフォーの給与でスキル有無は判別つかんよ。
フォーには明確な評価方法はないから。
私は上記のスペックだが客先評価は高くて引き抜かれることになった。
可能ならばはじめから正規従業員を目指した方が時間を無駄にせず済むね。
>>80 システムとかなら、チームリーダーになった云々あるのかな?
建築関連の設計で出てるけど、30時間程度の残業なら、25万まで
いかない。
派遣先では、毎月40万以上は払ってるのを確認済み。仕方ない、
営業をまたいじめ抜くか…
83 :
79:2009/01/09(金) 22:07:15 ID:O8W5uWav0
>>81 空気読まずにレスしちゃうと。
>スキル有無は判別つかんよ
これは半分ダウト。実際に高度情報処理資格を複数持つと客先単価UP→給与UP
そんな構造ではある。客先単価が上がる何かしらを身につければ良いのだよ。
営業には評価不能だからねぇ。
ただし、こちらも客先単価が上がる様にフォローして営業を煽るという手間はある。
引き抜きの話は時々ありましたが、あちこちの現場を回れる今の生活が割と好き。
あと副業もしててどこかの正社員とかなりたくないので…(ヒソヒソ
今の暮らしはわりとのんびり気に入ってます。
ただし最近すごい悩んでいて。
遅めの結婚フラグが立ちそうなのですが…結婚式に呼べる「会社の同僚・上司」が居ない。
んー、どうしたものか。客先の人に来てもらうわけにもいかんし。
営業とかもなんか違うし。フォーで働き続ける問題は「社会生活」なんだなー、と痛感している今日この頃。
84 :
ドピュー:2009/01/09(金) 22:24:29 ID:C4hUz2FjO
休みの日はやること無くてオナニーばかりしてしまう!
85 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/09(金) 22:25:47 ID:FFOpR5zB0
86 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/09(金) 23:58:51 ID:ScdA0Z4JO
たまに給料が高いTAがいるけど、それは中途採用で入社した奴ら。
メーカーとかではっきりとしたスキルと実績を持って入社した場合には、ここの糞会社は手のひら返したように待遇が変わる。
だけど、ひとたびTAを下に見たり新卒が相手だったりすると、相手の顔色見て態度を平気で変える。
そう言うところが糞会社なんだ
87 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/09(金) 23:59:21 ID:bc5DR/sQQ
今月中に出向先が決まらなかったらと言って、
面談ひとつ予定をいれないで解雇するのは
違法じゃないのか?
88 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/10(土) 00:02:35 ID:SAPuXnnr0
>>88 うろ憶えだが会話を記録するときは事前に「記録します」と言わないといけなかったような
ただし記録方法までは明言しなくていいので、メモとる振りして録音してもOKらしい
>>86 >メーカーとかではっきりとしたスキルと実績を持って入社
そんな奴がフォーラムに入るか?
今月一杯で、首切りにあう事になった事が決まった次の日に、
事務の女から、「退職手続きの書類を送りますので」と連絡があった。
まだ、気が早いだろうと思っていたが、まあいいやと思い話を聞いていると、
「退職理由はなんですか?」と抜け抜けと聞いてきやがった。
「会社都合ですが・・・」と怒りをこらえて、一言言うのが精一杯だった。
まったく、どいつもこいつも。。
91 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/10(土) 00:42:39 ID:SAPuXnnr0
>>89 そんな必要はない。
普通に隠し撮りしたぞ?違法には違法でおkだ
>>80 ×人によるということ。
×スキル有無
○運ということ。
人を見て、とか関係が無い。客先で単価決めてる人物と使用者が一致しているところは稀
単価決めてるのはほとんど購買部。君らは物なので安いほうがイイに決まってるので
単価は上がらない。上げろというものなら、チェンジの声が来る。恐ろしくて言えない。
客先単価UP→給与UP ぷっ
甘い夢だ。単価上がりましたなんて営業が言うのか?
客も営業も、最もTAに隠したい事項なのに。
俺は黙って自分の評価に繋げてるよ。
公平とか言っるけど、結局は運ですべて決まる。諦めろ。
>>81 の言ってることが(多数のTAにとって)正しい
昇給は一律2000円±1000円前後は事実。
で、辞めるとか言い出されて、辞めて困る奴には万単位でUP。
辞めていい奴はこれ幸い。安い単価でご提供できますよと新人送り込む。
疲れた…
退職願って、支社や営業所に送ればいいの?
それとも本社?
自分の所属している拠点に出す
あと退職願と退職届の意味違うから覚えておいた方が良いよ
この会社に退職願なんて出す必要ないだろう
95 :
81:2009/01/10(土) 06:17:53 ID:5xyJ6sLlO
>>83 おや、レスついてる。
では私も空気読まずにレスしちゃうと。
>高度情報処理資格を複数持つと客先単価UP→給与UP
情報屋さんは様々な資格があるから評価しやすそうですね。
自分は材料分析屋なので仕事に直結する資格があまりない。
なのにこの会社は資格取れ資格取れうるさいんだよな…。
>結婚式に呼べる「会社の同僚・上司」が居ない。
客先の人と親しければそちらでいいんじゃない?
実際に一緒に働いて人となりも見てくれているわけだしスピーチだって頼めるよ。
ともあれ結婚フラグおめでとう。
96 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/10(土) 08:36:51 ID:JdWJ8yr2Q
解雇と言っておきながら退職届けを書かされた。
退職理由を解雇と書いてみたら、
社会常識がないのかと怒られたれた。
事実を書いて何がいけないんだ?
そもそも解雇で、なぜ退職届けを書かないといけないんだ?
97 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/10(土) 12:00:13 ID:bGHCHqa30
>>96 理由を支社に言って聞いてみれば!
みんなが言っているように「記録します」とか言ってノートとペンを持って
裏で録音すればよい。
営業個人で言っていることなのか、組織で言ってることなのか判断すべし!
98 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/10(土) 13:55:10 ID:SAPuXnnr0
99 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/10(土) 13:56:36 ID:SAPuXnnr0
>>97 記録しますwwwwwwwなんていわねーよ
だから普通に録音しろ
>>96あと社会常識をこの会社に言われたくないと
つき返しておk問題なしいな、むかついたら対応不良でおk
100 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/10(土) 14:14:58 ID:WCVDf+R10
倒産まっしぐらだな。
101 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/10(土) 14:25:13 ID:JdWJ8yr2Q
ところで、営業は給料をどれぐらい
貰っているんだ?
102 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/10(土) 15:23:50 ID:8BH4j8pD0
倒産するわけないって。
年収たったの300万で馬車馬のように働いてくれる社員が
6千人以上もいるんだぞ?
しかも要らなくなったら簡単に首も切れるし。
こんなぼろい商売ないだろ。
103 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/10(土) 16:04:48 ID:JdWJ8yr2Q
社員数6千以上で派遣されているのは何人?
解雇と自己都合退職なら解雇の方が再就職に不利だろ
だれが辞めさせられた奴なんか雇うと思うか
106 :
79:2009/01/10(土) 19:57:39 ID:YWB7BNgZ0
>>95 レスサンクス。明らかにこのスレと空気の違うTA同士、ですかな?
可愛がってくれる役員がいるので、週明けにでも相談してみますよ。
>>92 多分境遇によって大きな格差があるのでしょうが。僕は上流設計やって協力会社
にプログラムを外注する業務を担当しているので、自分も含めて「こういうスキルだと
このぐらいのお値段が相場」って知ってるのですよ。勿論プロジェクトの予算も。
だから営業にも「このお値段で交渉汁」て言えるし。
あんまり上流やってるTAって居ないのかなぁ?
社内報見てビックリした
新入り可愛すぎだろ常識的に考えて・・・
108 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/10(土) 20:17:40 ID:dS/gMFUw0
>>104 それはない。
自己都合退職は絶対にしないで、会社都合にしてもらうまで
むしろ粘るべき。
会社都合になれば失業保険も3ヶ月待たずに下りるしね
110 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/10(土) 20:50:17 ID:bGHCHqa30
5年以上働いているなら、会社都合になると金額が2倍(給付の期間90日が180日に)になるからね。
さらに、職業訓練校の制度などを受けることによって、もらえる額が9倍になる。
だから、営業や支社長との会話は全て録音しろ!
111 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/10(土) 21:07:21 ID:JdWJ8yr2Q
自己退職と解雇の違いは、辞める理由がどちらにあるか。
この時期だと、解雇理由なんて大体検討がつく。
むしろ自己退職の方が、次がみつかりにくい。
112 :
104:2009/01/10(土) 21:39:09 ID:5wY5d9Gg0
>>108-111 営業の人にそう言われて辞表書いたんだけど
・・・・・・もしかして騙された?
113 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/10(土) 21:56:42 ID:bGHCHqa30
>>112 騙されたんだよ。
給付されるお金も遥かに少なくなるし、再就職もしにくくなるしね。
録音しとけばよかったね・・・
>>112 もしかしなくても、騙されてるよ。
今までの話で出てない項目として、退職金も自己都合だと満額もらえない。
まー、大した額ではないだろうけど。
115 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/10(土) 22:18:03 ID:dS/gMFUw0
>>112 本当にそうだったとしたら悲惨すぎる
騙されてるよ・・・・
116 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/10(土) 23:09:37 ID:gyE8Fyvg0
フォーラムは人を見て態度変えてるよ。
解雇宣告されても解雇にならない人間もいる。
概ねフォーラムと戦う気がある人間は残れるように思える。
戦うとは労働基準監督署に行くぐらいではダメで訴訟などではないかと思える。
>>112 辞表まで書かされるとは悲惨としか言いようがない。
失業保険が不利になるだでけではなく、退職金も満額ではないはず。
騙されたのであれば取り戻しが効くのか弁護士の相談したほうが良いと思う。
自治体で弁護士の無料相談を行っているところもあるので、利用する事をお勧めする。
117 :
104:2009/01/10(土) 23:59:11 ID:5wY5d9Gg0
嘘だよ!バ〜カww
・・・・・・嘘だと言ってよ
* *
* +
n ∧_∧ n
+ (ヨ(* ´∀`)E)
Y Y *
119 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/11(日) 00:05:25 ID:n6RLFz5I0
120 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/11(日) 00:36:22 ID:ju49YQ0b0
フォーラムは自宅待機あると聞いたぞ、アルバイトや契約社員はやらないの、
精神的に辛くない?すぐに派遣先が決まってもその場でやめることは決して
恥ずかしくない、一日で辞めてるやつなんていくらでもいるから、先のことは
わからないから
121 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/11(日) 00:53:06 ID:n6RLFz5I0
>>120 このスレは社員以外立ち入り禁止です。
それとだから何?暇出来て楽。
122 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/11(日) 01:01:13 ID:ahAsd/fLQ
あくまでも、強気でいかないとダメです。
どうやら、担当者は退職者ともめている事が上に
知られたくないみたいなので交渉によって、
退職にかかる費用の請求が出来ます。
123 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/11(日) 01:04:39 ID:U51L6ku60
悪名高い8巻ってまだいるの?
>>120 そうです、自宅待機中でも給料出ます
だからさっさと退職していただくようにがんばっています
125 :
8巻:2009/01/11(日) 01:51:13 ID:jqJj9Kao0
事務の女の子が「退職の書類送ります」とか電話で言ってきたら、
「何で退職なんですか?」とか「退職理由は?」とか、ごねて会話を録音しちゃえ!
「あなたのお名前頂いてもよろしいですか?」と言うんだよ!
出るとこでて道連れにしてやろうぜ!
127 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/11(日) 09:45:58 ID:BU4qf3Di0
親睦会費500円毎月引くの止めて欲しくない?
なにげにでかいよ
128 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/11(日) 10:29:42 ID:moamycOM0 BE:2211981179-2BP(0)
129 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/11(日) 10:41:37 ID:ahAsd/fLQ
500円の大きさは、人それぞれと思います。
自炊してるなら、5日分の食費になります。
これを大きいと見るかどうか
130 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/11(日) 11:02:15 ID:1GoS1aUKO
親睦会費って1000円じゃないの?
人によって違う?
131 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/11(日) 12:57:19 ID:ahAsd/fLQ
リストにのってある資格を持ってたけど、
給料に何も影響なかったな。
何の資格持ってたら、給料に影響するんだ?
>>130 所属拠点により違う。
何箇所か転勤してるけど500〜1500円だな。
133 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/11(日) 16:19:28 ID:ahAsd/fLQ
営業の人てっ、上司に代われの言葉に弱いね。
もともと転職すると伝えてあったのに、
勝手に地方へ出向決めて行け言うから
転職の経費だせと交渉しておいた。
解雇になると転職しづらくなると嘘で脅すから
別に構いませんと伝えると慌て出して笑えた。
上司と話させろと伝えると1日だけでもいいから出向先に行ってくださいと懇願してきた。
時間が掛かりそうだから、
転職の経費を出す条件を出すとしぶしぶ頷いた。
転職の経費って、引越し代とか?
135 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/11(日) 17:41:47 ID:ahAsd/fLQ
>>134 出向先から転職にかかる費用全てと
退職しての引っ越し費
まぁ、主に交通費だな
移動に新幹線使う距離だから、結構かかる
>>135 土壇場で費用ケチったりするから、最後まで気を付けたがいい。
(いざ、清算ってなった時。)
>>129 >500円の大きさは、人それぞれと思います。
>自炊してるなら、5日分の食費になります。
いくらなんでも五日は無理だろww
138 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/11(日) 22:58:31 ID:CqPYqpR40
フォーラムなんて決していい会社ではないが、フォーラムより
悪い条件で働かされる会社なんて幾らでもあるので気を付けよう。
直ぐに管理職にされて残業手当てなしなんてのはありがち。
最初から残業手当てなしで、100時間残業なんて会社なんていくらでもある。
次勤める会社を見極めなければ今より悪くなることもあるかもしれない。
特中小企業は法律より社長の意見が優先の会社が多いように思える。
139 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/11(日) 23:39:44 ID:bxmCXw9EO
↑
大半は正しい事書いてるが、一点修正がある
それはフォーも決して大企業ではなく、経営者のやりたい放題やっている点。
そして、ここで言う経営者とは社長ではなく副社長!
奴がやりたい放題をしている
フォーは従業員数だけは多いが、施設は備品に至るまで全てレンタル。 (TAも同様)
そんないつでも逃げれるような体制なんだから、大企業だ!、なんて間違えた解釈しないように!
>>139 そうだね。従業員が6000人もいても本社は賃貸だからね。
城山トラストタワー、家賃いくらなんだろうか。
あんな高そうなとこ借りるより、もっと田舎に借りた方が経費削減になるのにね。
それと、あのビルの中の企業って、知らない企業ばっかりだね。
見栄の張り合いってとこなのかな?
何だか、六本木ヒルズ臭がするな。
141 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/12(月) 00:51:24 ID:9JKkZIrR0
142 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/12(月) 01:14:24 ID:tKruP91J0
143 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/12(月) 01:22:11 ID:PnSffnvV0
フォーラムは永久に不潔です
川崎のうちだってまだいるの?
どこを見て、自分でベッカムとか言ってるの?
恥ずかしくないか
144 :
8巻:2009/01/12(月) 04:17:46 ID:lvFCOcS00
>>143 たまには僕の事も思い出してください・・・・・・
145 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/12(月) 09:48:20 ID:em5veLRS0
今までわかったことの整理
@待機中は支社へ出社せず自宅待機?
A待機中は朝と夕方に支社へ電話すればよい?
B待機1ヶ月を超えると退職の書類が送られてくる?
C会社都合の退社ではなく、自分から退職を願い出る?
D退職後、猶予なく会社借り上げのアパートから追い出させられる?
E退職金は自己都合なので割安?
こんな感じでしょう?
146 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/12(月) 11:00:40 ID:URCZ4kGX0
親睦会費なくせ!!
退職届けにサインしないとどうなるの?
拉致監禁?
懲戒免職?
>>96 それは、解雇を自己都合にさせるための会社の捏造作戦です。
絶対に書いてはいけません。
弁護士等に相談することをお勧めします。
149 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/12(月) 17:26:50 ID:em5veLRS0
今までわかったことの整理
・待機
@待機中は支社へ出社せず自宅待機?
A待機中は朝と夕方に支社へ電話すればよい?
B待機1ヶ月を超えると退職の書類が送られてくる?
C会社都合の退社ではなく、自分から退職を願い出る?
D退職後、猶予なく会社借り上げのアパートから追い出させられる?
E退職金は自己都合なので割安?
・賃金
@親睦会費をぼったくられる?500円〜1500円
A昇給は年2000円程度?
B年収は300万円程度の社員が6000人?
Cボーナスは手取り20万〜30万?
こんな感じでしょう?
150 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/12(月) 17:32:46 ID:PccVFrBpQ
年収300もいきます?
>>149 >C会社都合の退社ではなく、自分から退職を願い出る?
C会社都合退職でも、自己都合退職を強要される?
派遣先企業が無いから、解雇にする事は違法の様だ。
だから、無理やり自己都合にされる。
152 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/12(月) 18:14:37 ID:ZWWqdzTP0
TA全員労働局へ行ってください。
匿名でも伝えられますので、思いや気持ちを言ってください。
フォーラムは違法企業です。
労働局も知っています。
一人でも多くの人が労働局へ行くことによって、労働局が動くんです。
私も匿名で行きました。
労働局も気づいています。
みんな、半休使ってでも労働局に行ってください。
これは、みなさんのためです。
フォーラムで笑っているのは、役員と営業管理職だけです。
こんな違法派遣を根絶させましょう!!
これは、みなさんへのお願いです。
待っているだけや泣き寝入りは、もう辞めましょう!!
匿名でもかまいませんので、労働局へ行ってください。
変えるためにも、お願いします。
153 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/13(火) 07:23:11 ID:eb6221pUQ
ここは、解雇がきまると
呼び出しの交通費をけちります。
辞めてから交通費の振り込み確認をしたところ、
振り込まれてなく問い合わせしたら
社員じゃないので払えませんと言う。
呼び出しておいて何言っているのだ?
フォーは客先単価上がっても、基本給上がらないよ。自分も派遣
先が払ってる単価知ってるけど。揉めた挙げ句「上を説得しまし
てひとまず」と言いだし、2万のアップ。営業は最初、何だこい
つって顔で「そんなに給料低いですか?」と言い放ってたんだ。
派遣先45万以上→自分手取25万以下なんだけど、ピンはねし杉。
155 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/13(火) 18:49:42 ID:eb6221pUQ
TAの何割が待機中なんだ?
156 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/13(火) 19:52:00 ID:LuMQitdM0
>>154 そんなにぼったくってんのかこの会社…
そのうえすずめの涙ほどの給料から、TAからは親睦会費徴収って…
上の奴らはどんだけうまい思いしてんだ?
157 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/13(火) 19:58:18 ID:eb6221pUQ
営業の給料は、どれぐらい?
5〜60取ってTA手取り20以下
契約先5〜60取ってTA手取り20以下
>>154 そんなにぼったくりじゃないじゃん。
自分の場合は単価80万で税込22万(手取15万弱)だよ。
会社が利益あげるためには販売価格を原価の3倍位にしなきゃならない。
定価100円のパンなら原価は30円前後。
154は手取り25万てことは税込30万位?
それで単価45万ならかなりいい待遇だと思うよ。
むしろ単価が安すぎ。
>>160 あんたの場合はかなりぼったくられてると思うが、
>>154はそうでもないな。
厚生年金や雇用保険は会社と個人で折半してるからね。
一般的には、特定派遣はぼったくり率は高いよ。
それは、待機の人にも給料を出さなくてはいけないからね。
>>161 >それは、待機の人にも給料を出さなくてはいけないからね。
待機一月経過したら自己都合退職だけどなw
>>160-161の話から、悪くはない事は理解できた。ありがとう。
でも、フォーが会社として怠慢だよね。ボーナスで調整とか見え
透いた嘘ばかりで、待機社員をどんどん解雇して。
せめて、親睦会費は会社持ち、F1は売却、くらいして欲しいな。
164 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/13(火) 23:27:06 ID:P1GjrdPp0
>>160 パンを作るのには、原料や製造工程をこなすための設備、土地がいるよな。
それプラス工程で働く人を雇う必要がある。
人売りの場合は、一般的な会社と比較して、そういった原材料費、設備投資、資産がほとんど必要ないわけだよ。
教育などの福利厚生は、何もないか、派遣先におんぶに抱っこでまかせきり。
営業は、技術者の職務経歴を売るだけなので、本質的にコスト・センターになる。
だから、ぼったくりが問題なんだよ。そもそも、間接雇用も中間搾取も法律で禁じられている。
次の派遣法改正は、有権者はピンハネの法定制限を必ず求めなければならない。
あなたの場合はだいぶ搾取されてるので、平成20年 厚労省 告示第37号 13.情報の公開 で責めるもよし。
>>163 単価から考えるとさほど悪くないね。
165 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/13(火) 23:46:00 ID:LuMQitdM0
なにか運動起こさない?
派遣村みたいにマスコミに注目されなきゃ、ゴネ得運動起こしてもウヤムヤにされそうですね
167 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/14(水) 00:23:58 ID:qxrllY7k0
なんとか給料上げたいよね。
俺らが働いて会社の利益になっているわけだし。
168 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/14(水) 00:28:39 ID:UwDOQZy2O
俺は運動に賛成だね
ここの悪事は社長を騙して副社長がほとんどやってる
だから、社長の耳に不愉快な話が届くのは有効だと思う
たとえば今みたいな不景気なときでも社員を解雇(あるいは自主退職の強要?)せずに
TAを雇用し続けるのなら、この給料でもまあ仕方がないかと思わなくもないけど
>>16の
>辞表を書かなければ呼び出されて軟禁されるよ。
>「あんたに回す仕事ないんだけど」
>「ほかの人の働きでただ飯食うつもり?」
なんか見ると、ぼったくりという言葉しか出てこないな
170 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/14(水) 01:10:07 ID:Gw+vqFIO0
わかった、待機が大勢いっから俺らの給料上がんねーんだ。
待機撲滅しよーぜ!
働かない奴の負担なんかしてらんねー。
オレ一度も待機した事ねーから腹立ってくる。
待機何人いんの?
マジムカつく。
真面目に働く人が馬鹿見る会社か。
171 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/14(水) 01:55:51 ID:tqjpYpdQ0
>>170 今のタイミングで待機になったとたんフォーラムは豹変だぞ。
待機前に解雇予告されるかも。
明日はわが身と思った方がいい。
172 :
160:2009/01/14(水) 05:40:14 ID:bEbnXjbtO
確かに自分はぼられすぎだと思うけど、待機になったときの保障だと思って我慢している。
入社翌日から出向して以来まだ待機になったことないけど明日は我が身だと思うし。
でも待機一月で解雇(なのに何故か自己都合退職)にさせられるなら腹が立つ。
ぼられた分から営業さんの給料が払われているはずだが
営業さんはどんなに残業しても残業代がでないと言ってるし
一体どこに金が消えているのやら。
173 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/14(水) 07:01:02 ID:XBBExCA8Q
仮に、待機が全員解雇になっても、
給料が1〜2万上がればいい方
リストラとは解雇するだけにあらずとか言って、
TAの単価見直しにより減給とか
やりそうな気がする
174 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/14(水) 07:41:06 ID:tqjpYpdQ0
>>172 以前聞いた話では営業手当ては残業60時間分で、残業時間が60時間を
超えた分で残業手当が出ると聞いた。
その営業は要するに残業が60時間以下なだけなのでは?
175 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/14(水) 07:42:01 ID:Nuq89Ak+0
>>172 > 一体どこに金が消えているのやら。
社長の名前と高額納税者をキーワードにして検索すればわかる
>>174 営業って残業つくんだ。口癖みたいに残業代つかないって言って
る人は、残業しても給料少ないわけだよね。
同情したいのは山々だけど、TAは更に給料少ないから何とも…
毎年、忘年会でたくさんのTAが集まるのに、暴動によくならない
ね。因みに、自分は毎年仕事に追われる時期だから、1度しか参加
したことないけども。
177 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/14(水) 12:24:25 ID:XBBExCA8Q
ここの営業で、大久保泉を知らない人いるな。
出向先で、営業から届いたという書類を
見て恥ずかしかった。
代表者空白で、出向先に提出するな。
組合を作るといい。
179 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/14(水) 23:50:36 ID:tqjpYpdQ0
>>176 以前営業から聞いた話では残業が60時間を超える場合は、
残業手当が出るようになったと言っていた。
以前は全く出なかったと言っていたね。
176さんの言うとおりTAは営業のような高給ではないと思う。
自分の給与でも毎月60時間の残業がついたら給与はそんなに悪くないね。
180 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/15(木) 16:43:34 ID:za7VXhGFQ
営業が高給でない事は分かったが、
なぜ偉そうに命令するんだ?
181 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/15(木) 18:05:23 ID:yJ8QWVEw0
営業は60時間を越えて残業しても、B長からいびられる。特に中部。
高給はB長クラスだけ。TAと同じ目線で話をしたくても、
所長に『コントロールも出来ないの?』と厭味を言われる。
だから営業が続かない。
182 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/15(木) 18:16:01 ID:VCRLTNVmO
↑きついな
まー、営業なり、TAなり苦労はあるんだろうけど、だからこそ、ここで旨味をシャブリ尽くしている奴等が許せないんだ!!
183 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/15(木) 21:25:01 ID:za7VXhGFQ
首にするなら、顧問の爺を先に切るべきでは?
>>183 顧問は派遣先確保の為に雇っているのか?
185 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/15(木) 22:04:58 ID:baVqEhFU0
どうせ、顧問の爺は派遣先の元管理職出身者でしょう。
派遣先との強い絆を保つためにいるから、待機TAをじゃんじゃん切るほうに走るでしょう。
186 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/15(木) 22:20:19 ID:za7VXhGFQ
顧問の給料はいくら?
ひゃほっーい
フォーラム卒業だーい
学歴もスキルも無いけど、
ここでずっと働いてたら、ダメだと感じました
とりあえず貯金は1500Kほどあるので親元で仕事探します\(^o^)/
>>187 1500kの貯金・・・凄いな。うらやましい。
7年働いて貯金0k クレジット −400k
10年働いて8500Kの貯金がある俺がきましたよ
10年前は7800Kの貯金があったから、まあ赤字にはならなかったが
これも、酒飲めない、煙草吸わない、風俗勃たない、ギャンブルしない、趣味2ちゃんな生活のおかげだな
この10年で1000K以上の買い物した記憶がない
190 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/16(金) 00:24:05 ID:zWiyzcVZ0
客先単価 通常 3180ゼニー/h 残業 3980ゼニー/h
給与時給換算で 通常 約1100ゼニー/h 残業 約1400ゼニー/h
この差はなに?
ボーナスを加味してもピンハネしすぎだろ。
191 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/16(金) 02:20:35 ID:e2r2wlQI0
待機しても解雇にならなかったよ!というか面接あっても、
「実はやりたい方向性が全く違う」とか、「その方面のスキルが正直全く
無いのですが」とか伝えて破談にし、待機した方が得。
2〜3ヶ月の間、自宅待機するといろいろ出来るよ。
待機の間、バイトすればいいよ。
フォーラムは、バイトOKだよな?
よく知らんけど
193 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/16(金) 03:08:55 ID:wPzX52bTO
待機で解雇とか有り得ないから。
やめさせられてんのは相当非常識な人間かハイしか言えないダメな人でしょ。
そういう人は技術だけは持ってるんであれば普通に派遣したほうが稼げるぞ。
同僚が実際に条件付き解雇予告されたんですけど?
195 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/16(金) 12:05:24 ID:wPzX52bTO
条件とは? 簡単に応じてはだめだよ。
やめたいならいいけど。
196 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/16(金) 16:45:09 ID:0GLNwxMJ0
黒田部長なんだけど、人事はド素人のようだ。
解雇宣告するときに違法行為のオンパレード。
まず解雇宣告に条件付(今月中に出向先が決まらなければ解雇)、
解雇宣告から解雇まで1ヶ月未満。
解雇宣告された人間は刑事告発すべし。
こんな奴は犯罪者でフォーラムにも害でしかない。
解雇宣告を指示されTAに言った営業も共犯だろう。
犯罪者は裁かれるべき。
この人です!!
内定取り消しされました!!
そのあと撤回があってうやむやになりました!!
このひとこそ裁かれるべきです!!
社員数6千以上で派遣されているのは何人?
197 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/16(金) 16:50:56 ID:0GLNwxMJ0
内定取り消した時の交通費でなかったの・・・
153とワタクシ一緒よね。
198 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/16(金) 16:56:23 ID:z7NpLlQjQ
社員でなくとも呼び出すんだから、
交通費だせよ
199 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/17(土) 01:24:53 ID:mOdkknTb0
>>143 フォーラムは永久に不潔です
川崎のうちだってまだいるの?
どこを見て、自分でベッカムとか言ってるの?
恥ずかしくないか
返答しますwwwwwwwww
まだいるwwwwwwきしょいwwwwwwww
パソコンの事、TAよりわかるから試験したら100点取れます(笑)
営業所のみんな取れるよ?だっておwwwwwwww
どうみてもロバート秋山wwwwww案件お前のは受諾しねーよwwww
200 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/17(土) 06:58:51 ID:yVq90tAyQ
営業でいい人てっ、フォーにいる?
201 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/17(土) 11:19:49 ID:kdiUrKbQ0
単に人当たりが良いだけの奴なら結構いるけど、
こちらの質問に対してちゃんと返答してくれる奴は希少だな
202 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/17(土) 11:40:03 ID:eIA0cFRO0
ここの営業の業務内容は、事前面接を取ってくることです。
仕事を取ったのは、面接をしたTAであって営業ではないです。
たいした営業は、いない。
一般企業から見れば、フォーラムの営業は営業ではない。
事前面接取りです。
※事前面接をされたら、労働局へ行ってください!!
>>200 俺の担当、いい人だよ
前の奴は業務終了の電話すらかけてこない奴だったけど
204 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/17(土) 12:04:16 ID:mOdkknTb0
>>202 入社前に事前面接して受かった。
だから内定ここ入ったのにむこうがいらない宣言。
馬鹿なの?
205 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/17(土) 12:21:47 ID:yVq90tAyQ
ちゃんとした営業は、どこの誰?
以前、親切そうな営業ともめたんだけど、
君のためとか言って自分に都合がいいようにされた
解雇を退職にするは、辞める日を締日の前に勝手に変えるは、
自分を何様と思っているんだ?
文句ばかり言っている人は絶対成功しません。
辞めたい人はすぐに辞めてください。
そんな人は何処に行っても絶対に100%ダメです。
会社に何かを求めるのではなく、
会社に何ができるか考えましょう!
みんなでより良い会社を作りましょう!
リーダーは 満々たる闘志で戦うこと!
リーダーは 油断大敵!
リーダーは 常に生き生きと! 常に勢いよく!
明るい明日を!毎日が感謝!
207 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/17(土) 18:09:29 ID:yVq90tAyQ
>>206 この会社に恩を感じる人はいません。
闘志で戦う事、
良い会社を作りましょう
とは、独立してフォーを潰せと言っている事です。
おれのとき大手メーカーにいて客席単価77万で一社挟んだ会社の取り分45万で手取り15万だった
ピンハネってレベルじゃねーぞw
単価77万なら直接雇ったほうが安くないかw
211 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/17(土) 23:43:38 ID:sfVBIUow0
お前らの金をむしり取っているのはパチンコ屋だろ。
仕事をくれた企業に文句をいうな。
パチンコ店に言え。
日の丸に、反するという名パチンコ屋に平気で献金しに行く。
金は、北にどんどん送られる。
パチンコなんかに行く金ねーよ
213 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/18(日) 01:28:04 ID:GoTSTp1e0
待機期間中はバイトをやるか、アデコとかでもいいから派遣登録して仕事をする
かしたほうがいい。でないと精神的に辛い。仮に派遣先が決まっても一日でやめる
人はいくらでもいる。先のことはわからないから、決して恥ずかしいことではない。
それとフォーよりもっとひどいのはシーテックと聞いた。あそこは、他の特定派遣
会社にかなり嫌われている、自殺者多数。
214 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/18(日) 02:50:24 ID:toaaY7bY0
ここに不満を書いても、役所に文句言っても何も変わらんよ。
労働関係の不法行為は刑事告発しなければ犯罪として扱ってもらえない。
不法かどうかは労働基準監督署に確認すれば良い。
そんなこともできなければフォーのカモとなるだけ。
都合のいい時だけ使い、都合が悪くなったら解雇だね。
今回解雇になっても景気回復すれば戻ってのでは?
215 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/18(日) 02:58:30 ID:toaaY7bY0
今社員数何人いるか知っている人がいたら教えて欲しい。
去年の4月から10月で600人減って6100人みたいだが、
今は5000人切っているのではないかと思っている。
10月以降の社員数を知っている人がいたら教えて下さい。
216 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/18(日) 10:46:56 ID:lKXSSPpk0
>>215 ここは、都合の悪いことは絶対書かない会社だからね!!
あと、半休・プライバシーマーク・スポンサー等の自慢ばっかりです。
ホームページの更新もほとんどないし、あっても拠点の変更内容ばっかり。
入社した人は、みんな騙されてます。
人事事態、詐欺です。
TAの辞める人間が多いほど、売り上げが下がる。
早くみんな、目を覚まして転職をしましょう!!
217 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/18(日) 13:50:34 ID:tVdJVZyQQ
交通費てっ、いつまでに振り込まれるんですか?
218 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/18(日) 15:40:18 ID:JIYFc/qA0
辞めた人間に交通費なんか振り込みません。
あしからず。
219 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/18(日) 16:33:19 ID:tVdJVZyQQ
移動に飛行機を使わされたので、
先月の交通費10万前後かかった。
これが自腹だとかなりイタイです。
派遣先の仕事での出張なら、交通費は派遣先の会社が払うんじゃないの?
221 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/18(日) 20:03:09 ID:tVdJVZyQQ
>>220 交通費の請求書かいて出したんだけど、
まだ振り込まれていない。
>>221 営業に相談か事務に相談するといいよ
私事でなければ問題なく振り込まれる
223 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/19(月) 12:19:17 ID:J+z8kWDdQ
>>213 いらない人を切る時はすぐなのに、
個人で退職するには時間がかかりすぎる。
なにが君のためだ
考えてるのは自分のためだけじゃないか
224 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/20(火) 17:38:02 ID:0gSbksdk0
1000人レベルでTA削減らしい…。
完了したら即退職ってことか?
それこそ今までの利益で守ればいいものを…。
営業からのタレコミか?
226 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/20(火) 18:21:22 ID:rNV9P0aH0
どこの支社がひまなの?
契約終わってもすぐに次が決まったので、うちの支社は忙しいのかな。
みんな来いよ♪
派遣先から切られる場合、最低1ヶ月前から告知されると聞いたけど
突然切られる事なんてあるの?
派遣先からフォーラムへ告知されるのが1ヶ月っつー事だ。
フォーラムからTAへはそれより遅い。
俺は2週間前だったぞ。
派遣先企業からフォーへは一ヶ月前に連絡があったとしても
フォーからTAには一週間前くらいに連絡が入る
あるいは派遣先企業から一週間くらい前に直接TAに通知があり
あわててフォーの営業担当に連絡を取る羽目になる
232 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/20(火) 21:36:39 ID:Vk0JWeGv0
偽装特定派遣フォーラムエンジニアリングです。
フォーラムは永遠に不滅です!
会社に何が出来るのかを考えましょう!
チェンジが必要です!
まぁ、フォーなんて出勤して出向先から金引っ張ってくれば
仕事が出来なかろうがなんだろうが構わないって会社だからね。
てか、「やる気あるよ」とか口先だけで何一つ出来ないなら
自主的にやめてほしいもんだが
235 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/20(火) 23:51:58 ID:eeiLUzQi0
派遣先からの終了がフォーラムに通知される時期は契約による。
殆どの契約が1ヶ月以上前に契約解除を通知する事になっているが、
派遣先企業により契約は違う。
特に二次派遣、三次派遣は複雑。
フォーラムからTAへの連絡は営業次第だよ。
みんな切られていってるのか?
時間をもてあました猛者達が増えてきてるのか、
ココ最近すごい勢いで書き込み増えてるのでなかなかついて行けない。
ちなみにオレは今の所何とか大丈夫。
もっとも先の事は何とも言えないが。
237 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/21(水) 01:39:51 ID:qyReWj6H0
>>236 オレも今は大丈夫だが、同僚達は切られていく奴もいる。
今までにない激動の時期だから書き込みが多いのだと思う。
238 :
名無し:2009/01/21(水) 02:27:32 ID:8yXZU+6t0
そんなに悪口書いてばっかりなら、やめればいいじゃん。
フォーラム。
239 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/21(水) 17:28:32 ID:1tdO0X1oQ
フォーは、辞める時は時間がかかり、
解雇するときは、一週間かからない
基本的に1週間やそこらで事務処理や手続きができるわけがないよな。
それってつまり、あらかじめ処理や手続きなんかは全て終わらせといて初めて本人に話が行ってるってことなのか?
241 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/21(水) 21:24:23 ID:2tpZb8uB0
242 :
派遣とクビのポルカ:2009/01/21(水) 22:39:14 ID:HuhIQFtyO
ドゥビドュバー
パパパヤー
やめてケレ、やめてケレやめてケ〜レクビクビ
やめてケレ、やめてケレ、クビクビパパパヤー
ラララランランランラララクビクビ
どうして、どうして、クビクビパパパヤ〜
オー神様!神様!
助けてパパパヤ〜
助けて〜!
転職先も決まって、3月末で辞める予定なんだけど、
2月末で派遣先の業務が終わりそうなんだよね。
どのタイミングで営業に退職を切り出すべきか。
規約通りに2ヶ月前に切り出すと、2月末でクビにしそうだよね。
言わずに1ヶ月間待機を満喫するべきか・・・。
>>243 早めに言っとけ
なんかトラブルになっら転職先にも迷惑がかかる。
245 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/22(木) 06:55:55 ID:83b/GnGmQ
>>243 法的には、20日前迄で大丈夫
待機入って、やる気のなさアピールしてみては?
完全に解雇された。
今日から、ハローワークに通って、いい職場をみつけます。
頑張れ、おいら。。。
昔TAだったんだけど、今はどうなの?この会社。
みんな生きてる?
そういやココ、転職フェアでITブースじゃなくてモノ作りのブースにいるよね
ITじゃ無理なんだろうねココ
ところでメルマガにこんな事書いてあった・・・
【職種】
生産技術エンジニア
★実務未経験者、歓迎!充実のサポート制度を活用して成長しよう
【仕事内容】
ホンネで仕事を選ぼう
★世の中で活躍する“もの”づくりの最前線に携わる生産工程のプロフェッショナル
【給与】
月給22万4000円以上/開発経験者
※経験・年齢・能力などを考慮し、当社規定により決定します。
※未経験者(高卒以上)/月給17万1000円以上
入社3年/年収500万円入社5年/年収630万円
※上記はほんの一例であり当社には年収1200万円を超えるエンジニアもいます。
あなたの経験・実績により待遇は変動します。
★資格取得の費用負担や福利厚生が充実300コースの通信教育、海外視察研修も毎年実施。
他に全国75ヵ所にある一流旅館・ホテルを提携保養所として格安で利用可能。
間違いは幾つあるでしょう?
>>247 俺も元社員だったけど何とか生きてるぜ
会社探してる最中だけどな
よくよく考えれば
ホンネで仕事選ぼうと会社選びすると真っ先にこの会社とかが除外される訳だが・・・
251 :
イイ会社宣言:2009/01/22(木) 18:06:03 ID:+z3t+EFHO
本当に良い会社です!
安心してください!
みんな幸せを感じています!
みんなが良い会社と思ったら、このスレ自体が存在しない。
253 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/22(木) 18:29:43 ID:bkscE7RPO
みんな始めは優良企業と思って入社するが、ことごとく裏切られて、怨みを持たれる糞会社なんだよ
254 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/22(木) 19:01:55 ID:0KIhK+e50
今日、ハローワークに行ってきたよ・・
なぜ、フォーを自主退社したのって執拗に聞かれた・・・
なかなか、思うように就活すすまないよ・・
255 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/22(木) 19:38:42 ID:83b/GnGmQ
解雇の方が次を探しやすい
>>254 それに対してなんと答えたんだ?
まぁ聞かれて当たり前の質問ではあるが
257 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/22(木) 20:53:26 ID:83b/GnGmQ
解雇なのに退職届けを書かされましたと答えたら?
フォーにまで見放されたら終わりだな。
>>246 解雇なのか?
それとも強制的な自主退職?
>>248 >旅館・ホテルを提携保養所
だけじゃね?あとは嘘だらけ
261 :
名無し二号:2009/01/22(木) 23:54:32 ID:Pfaurhd10
こっちの営業所は2月中にまでに仕事が決まらないと、自分で仕事を探さ
なければいけないそうで...。
いわゆる解雇ってやつ。
でも、会社都合でいいそうなので失業保険でしばし繋ごうかと。
全盛期は社員7000人だったけど、今は6000人くらい。
今の不況で3000人....逝くか?
262 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/23(金) 01:34:15 ID:4dh6Gbyy0
「自分で仕事を探して欲しい」と営業が言うらしいです。
こりゃ登録派遣と同じだ。
今は待機できても1ヶ月。
2ヶ月待機できる奴はまれ。
2ヶ月の待機中に解雇宣告(「自分で仕事を探して欲しい」)を言われる奴が殆ど。
今は景気悪くて次の職がなかなか見つからないので、今はしがみ付いて、
景気が回復したら転職が一番いいと思っている。
みなさんはどのような考えですか?
263 :
名無し二号:2009/01/23(金) 02:42:48 ID:0s5m398r0
自分で仕事さがせって言われるのか?
遂に営業が仕事を放棄しだしたか
まあ、会社都合退職になるのならまだましか
もう手が回んねーんじゃね?
266 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/23(金) 11:36:15 ID:Ggd64rZU0
今月に何か人員整理するんだってさwwww
休職でも首みたいよwwwwwww
267 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/23(金) 11:37:54 ID:Ggd64rZU0
>>261 自分も会社都合でいいって担当営業に言われたんだけど…
その営業一人の判断だったらしくて
退職が決まってから 別の奴と退職理由でもめたよ。
気を付けてね
269 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/23(金) 16:07:31 ID:krjuPk7fO
会社都合退職が全国で多発すると、役所として“何で?何で?”とフォーをマークしだすでしょう?
そうすると、いよいよ尻に火が着いて行政指導を受けかねない。
昨今の派遣の風当たりを考えると、不当解雇、適当経営、不正派遣が新聞沙汰にでもなると、今まで外部に対してしてきたフォーの薄メッキが一瞬で剥がれ落ちる。
客先に対しても大学専門学校に対しても、さんざん騙して仕事をとったり、学生の紹介を依頼してきた事がバレるのを恐れてる
だからなんとか理由をつけて自主退職に追い込もうとしてるんだ
もし辞表を騙されて書いてしまったとしても、決してこの糞会社のやった事をHWなり役所なりに話さなければいけない。
職安は横の繋がりが強いから、一度話題になれば必ず行政指導がはいる
例え、少し前の話しだとしても相談と言う形で会社名と経緯を話すだけでも必ず違ってくる
もう少し、もう少しで必ずこの糞会社に天誅が下るから皆協力してくれ!!
そういや転職フェアにフォーあるでしょ
そのブース内にいるおっさんが毎回のようにいるんだけど
その人って人事の人?
余談だがそのおっさん、顔がミナミの帝王のマジソンの社長に似ていると思ったのは俺だけで十分だ
271 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/23(金) 21:37:42 ID:iesG0d740
>>269 そんな簡単な事ではないと思う。
役所が動く基準に達するか(それが何かは不明)、
後は政治関連に訴えなければフォーラムはマークされないと思う。
政治関連は労働組合(民主党の支持母体)にうまく訴える事ができれば、
政治も動くかもしれないね。
俺は3年前にこの会社を辞めたんだけど、
年金手帳のソフトケースに
「弊社では、技術者の皆さんの再入社を歓迎いたしております」って書いてあったよ
理不尽な解雇をしている今も同じものを使ってるのかな?
だとしたら物凄いツンデレだなw
273 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/23(金) 22:52:03 ID:iesG0d740
以前誰かが書いていたが、社員と言う名の派遣登録。
頃合い見計らって転職が最適かね。
274 :
名無し二号:2009/01/23(金) 23:15:41 ID:SAmmaNLm0
転職するのがいい機会なのかな。フォーって技術とかの仕事をメインで
やっていたから、転職するのも技術系とかソフト系なのかな。
みなさんは、転職はどのような業界に行かれたのでしょうか?
275 :
派遣根絶:2009/01/24(土) 13:41:59 ID:7PGTU9QL0
>>271 もうすでに労働局は動いてるよ。
俺が、今年行ったときにはすでに、一部の拠点に注意勧告を
すると言ってたので・・・
だから、みんなにお願いです。
もっと労働局へ行ってください。
匿名でも良いので、もっと言ってください。
こんな派遣会社は、社会の迷惑でしかない。
根絶させるためにも、労働局へ!!
ここは、違法行為のオンパレードだから居ても
良いことはない!
人を不幸にさせる。
276 :
派遣根絶:2009/01/24(土) 13:49:24 ID:7PGTU9QL0
277 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/24(土) 16:27:06 ID:tSbp/h8xO
>>271 やっぱりな
実は俺も職安でフォーにされた話しをしたら、奥から偉そうな人が出てきて詳しく話を聞いてくれたぞ
大宮の職安だがな
278 :
8巻:2009/01/24(土) 18:07:27 ID:P9olfsAa0
僕は良い時期に辞めたと思っている
そろそろあぼーんフラグくるお
279 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/24(土) 18:33:11 ID:Ku5f7LgT0
>>276 フットサルなどの社内クラブの交通費はフォーラム持ちだって知ってました?
フォミューらニッポンのスポンサーとか、無駄金使わんで欲しいもんだ。
今時、フォーラムエージェントシステムってwどこの派遣会社でもマッチングシステムやってるぞ。社内SEは何やってるんだ!実家は自営業、前職で中小企業で5年ネットワークエンジニアやった俺がつっこんでみるw
281 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/24(土) 21:25:30 ID:BpQDO/0o0
38 :名無しさん@早稲田ちゃんねる:2008/05/11(日) 16:43:52
◆今までの(今の?)日本のサラリーマンの生涯賃金は約1億円で総中流社会である!
◆広告やもともと経営者の人間と外資系の人間に年収を騙されてはいけない!
◆世帯年収と個人の年収の違いに騙されてはいけない!
◆社員上がりの人間が管理職になっても残業代や各種の手当てをカットされ、
昇格してもしなくても同じになっている!
◆係長クラスは役職手当、残業代が支給されるが、余分に貰っている分、
サービス残業、休日出勤をしないといけないし、昇格してもしなくても同じくらい仕事をやらされる!
◆管理職中でもともと経営者と社員上がりでは年収が違いすぎる!
◆社員はオーナーや経営者とは立場が違い場所を借りている分際である!
39 :名無しさん@早稲田ちゃんねる:2008/06/17(火) 12:17:48
日本を支配する東京大学法学部共同体に絶対屈服しない稀有な
言論人・知識人である副島隆彦氏こそ早稲田大学が最も
誇るべきOBである。
逆に最も唾棄すべきなのは国家公務員2種試験あたりに合格して
嬉々として東大法学部卒官僚の手下・子分となっている馬鹿ども
である。最も早稲田精神に反した生き方をしている連中である。
今こそ,
本気で官僚国家を打倒しようとしている碩学・副島隆彦
氏の気合いのこもった言論に耳を傾けるべきだ。
ttp://soejima.to
282 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/24(土) 21:26:10 ID:BpQDO/0o0
40 :名無しさん@早稲田ちゃんねる:2008/06/19(木) 09:35:20
優れた経済学者(財政学、金融学も出来る)で本当に経済財政担当および
金融担当大臣になって、日本を立て直すだけの能力のある植草一秀氏が、
国家犯罪による謀略のひどい弾圧にあって、みずから業火の中で
焼かれるほどの苦難を受けながらも、果敢に闘い続けている
ことが分かります。
41 :名無しさん@早稲田ちゃんねる:2008/06/21(土) 13:42:46
アメリカ発の世界大恐慌に突入しつつある世界経済の現状を
おまえ等はどう思っているのだ?
2015年には日本と中国が全面戦争に突入して数千万の
日本人が死ぬ可能性が極めて高いんだよ?
日本そして世界を救うことが出来るのは早稲田大学社会科学部
だけだ。全現役社会科学部生・全社会科学部卒業生よ、
団結せよ。
42 :名無しさん@早稲田ちゃんねる:2008/06/21(土) 14:50:03
早稲田大学構内に散在する吾が被差別社学生よ團結せよ。
長い間虐められて來た兄弟よ
吾々が社学生である事を誇り得る時が來たのだ。
人の世の冷たさが、何んなに冷たいか、人間を勦る事が何であるかを、
よく知ってゐる吾々は、心から人生の熱と光を願求禮讃するもので
である。
社学解放社は、かくして生れた。
人の世に熱あれ、人間に光りあれ。
43 :名無しさん@早稲田ちゃんねる:2008/07/12(土) 19:49:19
>>38 差を付けることで潰し合いが起こってきた。
まだフォーミュラニッポンのスポンサーとかやってるんや。
ということは営業の上ほうの奴らは仕事せずに見に行ったり
してるんやな。
ピットに入ってレースクィーンの姉ちゃんを。
284 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/24(土) 23:40:28 ID:O/hm3uqH0
>>276 嘘という嘘が羅列されているな。。。
フットサルなんぞ、暇な営業と待機の人間がやること
会場借りるのも金がかかるのに
こんな奴らのために出向して働いてると思うと・・・
285 :
派遣根絶:2009/01/24(土) 23:55:23 ID:7PGTU9QL0
>>279 フォーラムのイベント(フットサル等)は、大半が税金対策だよ。
売り上げが減れば、廃部。
ちなみに営業がフットサルをする理由、営業統括部長からの命令です。
フォーラム麺も社内で売買している、税金対策!
286 :
名無し二号:2009/01/25(日) 00:56:16 ID:GpSlVhPI0
なんか、空しいなフォーラム。
社長はお飾りで副社長が実質実権握っているし。
銀行は副社長がらみでみずほ銀行がメインバンクになっているようだし。
フォーミュラとか、ドームの看板に、んー億円なんぞかけるより、社員を
もっと大事にした方がいいと思うよ。
いずれ、経済が復調したときに、こういった対応が、リストラされた
社員が転職先にフォーの得意先メーカーだったらいい印象ないと思う。
フォーってソニーメインでやってるみたいだけど、担当の伊集院●●子
っていうおばちゃん部長どうしてんのかなぁ。
全身ピンクのスーツ着てなんか、してんだろうけど。
人事顧問もみな、リストラの対象になるんだろうな。
287 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/25(日) 02:58:23 ID:Ya9O/ALV0
1月17日に有楽町で行われた@typeに主催してた。
けど私はアイラインやトーテックアメニティーなどにいった。フォーはよらなかった。
フォーはITがメイン言われた。アイラインやトーテックアメニティーはお勧め。
フォーやめて2,3日してから、やたらと迷惑メールが
来るようになった。
やめるときに文句いったその仕返しか?
個人情報ながしてるのか?この会社!
漏れのスキルシートとかも平気で無くしやがったぞ、事務の奴ら。
絶対何かやってると思われる。
あとフォーの営業の名(全然知らん名前)をかたって、家に電話し
親から携帯の番号を聞き出す奴もおった。
その後変な勧誘の電話がやたらと携帯にかかってきて、うっとおしかった。
非表示拒否とかで対応したけど。
ほんま個人情報の管理どうなってるんや!!
>>290 名簿を売ってる奴がいるんじゃないのか?
TAでは名簿の入手は無理だろうから、辞めた営業とかが臭いなそれ。
292 :
名無し二号:2009/01/25(日) 23:28:45 ID:avyCoDDY0
フォーの事務ってフォーラムスタッフから来ている連中もおるらしい。
うちの営業所はギャル系のやつが受付しとったわ。
個人情報を扱っている割には、不安がよぎるのぅ。
三年で会社解雇の場合、退職金っていくらもらえるんだろう。
自己都合だと3万ゴールドしかもらえないらしい。
293 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/27(火) 20:15:48 ID:JESduNH30
ここ飽きたから3月にはやめるわ〜
待機で金でなくなるのっていつから?
295 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/27(火) 22:28:25 ID:JESduNH30
296 :
派遣根絶:2009/01/27(火) 22:39:25 ID:shBaJb3j0
297 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/27(火) 22:43:02 ID:zdhW88NC0
298 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/28(水) 07:32:06 ID:TJOlluRWQ
月報だけだして、
電話に一切出ないでいれば?
300 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/28(水) 07:53:52 ID:2ZglBOTL0
301 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/28(水) 10:31:41 ID:tutSwbQvO
1.待機は減給
2.待機は無給
3.待機は即解雇
4.倒産
このあたりかな?
302 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/28(水) 12:44:40 ID:TJOlluRWQ
4番を希望する
4かな
給料未払いだけは勘弁
304 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/28(水) 15:40:06 ID:bMDpubAm0
休業制度ってのが来月から導入されるんだけど
これ待機中は給料貰えなくなるのか。
答えは2か…
306 :
8巻:2009/01/28(水) 16:29:34 ID:VZmGTeEo0
早く君達も辞めればいいのに・・・・・
307 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/28(水) 17:11:45 ID:ZGWcFT740
1〜3が該当します。
併せて退職金も激減。辞めるなら今月中をオススメ。
308 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/28(水) 18:58:26 ID:WaSmzwOK0
特定派遣で待機時無給をやった時点で激しく違法行為。
多分、1なんだろうけど。
…ただし。
自分から休業を希望させるってのはありそうだね。
ま、自分の場合はまだまだ出向先のお仕事山盛りだから平気だと思われますが。
むしろ上がる…なんて期待はしないで、下がらなければ良し、そんな感じで。
休業制度が2月から適用されますって通知するのはいいが、制度自体の説明がないから結局何がしたいのか分からんよな
310 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/28(水) 20:18:58 ID:cqvkmO9GO
ブロック長に聞いてみました。
待機者の休業制度とは、待機者を休業扱いにして、給料を60%にする
待機者のボーナスは未定。
新人事制度は未定。
給料60%だけど嫌がらせはいつもどおり
それ以外の人事制度は名ばかり人事制度
西日本の北内っていうITのB長がこないだ超パワハラ発言してたな。
待機になってるのは全部TAのせいと言わんばかりの尊大な態度だった。
もうこの会社ダメだろ・・・。
知り合いの弁護士に相談してみようと思うわ。
裁判も辞さない覚悟で。
313 :
派遣根絶:2009/01/28(水) 20:49:51 ID:FglOd5RI0
労働局へ報告!!
”待機者を休業扱いにして、給料を60%にする”
急にこんな身勝手な制度は、許されない。
勝手に就業規則の変更はできないよ!!
違法だよ。
TA全員、労働局へ行ってください!
314 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/28(水) 20:57:00 ID:RKhEtGwg0
>>313 正式なお達しがきたらオレは行く。
あなたも行って下さい。
正に独裁ってやつだな。
っつか、なんでこの会社には労働組合がないの?
多分経営者どもが認めないからなんじゃね?
休業扱いはまじか!
自分もこれから待機になるから、今まで稼いで来た分待機で貰おうと思っていたのに
労働局に報告でもするかな
319 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/28(水) 21:34:02 ID:RKhEtGwg0
とうとうこの会社は底辺を極めた。
シーテック以下だな。
時期を見て辞めるしかないな。
320 :
派遣根絶:2009/01/28(水) 21:38:29 ID:FglOd5RI0
労働局には、必ず行ってください!
俺は、すでに行きましたよ。
321 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/28(水) 21:50:46 ID:VOAU61YCO
労働組合に経営者の如何は関係ないよ
労働組合ができない一番の理由は、幹事になる行動力のある奴等がいない事さ
322 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/28(水) 21:55:06 ID:RKhEtGwg0
>>320 今回の話ではまだ行っていないのでは?
行くのはまだ早いと思うが。
323 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/28(水) 22:05:58 ID:b4fDNOxW0
MCPやLPIC、CCNPなどを持ってたら他へ行くべきかな?
うろたえてはなりません!
崇高な目的の為、日々の勇気ある信心で頑張ろう!!
信仰とは絶対勝利の源泉です。仕事も活動も尊き人間性の証しだ。
うろたえてるな
326 :
派遣根絶:2009/01/28(水) 22:30:38 ID:FglOd5RI0
>>322 今回の内容でなく、他の違法行為について報告したんです。
また行きますよ。
ここは、違法行為のオンパレードだから。
327 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/28(水) 22:47:39 ID:RKhEtGwg0
>>326 322だが一緒に頑張ろう!
このスレを見てる人達はどうでしょうか?
この12月から入社し、もうしばらく試用期間中です.
内心びくびくですが.
この場合の休業って、最低賃金とかの話は絡まないのかな?
どうなんだろう….
「いつか故郷に戻って働きたい」「日本の最先端技術が集まる場所で自分の力を試したい」
フォーラムエンジニアリンググループの拠点は全国に49カ所。エンジニアの皆さんの希望に合わせて、働き方を選べます。
フォーラムHP「数字でみる Forum Eye」より
お客様が必要とする能力を持つ弊社技術社員を、必要な人数、必要な期間ご提供、理想的なフロー型経営の実現に貢献いたします。
フォーラムHP「派遣のメリット」より
TAに対しては「希望に合わせて、働き方を選べます。」
顧客に対しては「必要な人数、必要な期間ご提供」
立派な内容だが、TAの希望と顧客の希望にズレがある場合、それを許容する覚悟はあるのだろうな
330 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/28(水) 23:02:54 ID:RKhEtGwg0
今全てのフォーラムにおける建前は崩壊した。
真の社員は営業、事務、人事などフォーラムの事務所にいる人間だけ、
TAは社員と言う名の登録派遣と同じ。
明日クビを言い渡されるかもしれない
331 :
派遣根絶:2009/01/28(水) 23:12:00 ID:FglOd5RI0
みんなでフォーと戦おう!!
労働局へ行くときは、事前に話をまとめておいてね。
証拠は必ず集めておくこと。
【事例】
派遣先に行くときに、就業条件明示書を出していなかったら
違法なので伝えてくださいね。
また明示書に記載している、終了日以降も働いている場合も
再度、就業条件明示書を出さないといけないが、ここは出していないので・・・
完全に違法!
偽装請負・多重派遣・事前面接・偽装派遣
求人票の虚偽記載・人事担当の発言・営業の脅迫・就業規則の開示などなど・・・
また、気になることは全部言ってください。
ほとんど違法行為なので・・・!
332 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/28(水) 23:53:10 ID:spR5UfNl0
FA-sってなんだ?
333 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/29(木) 00:17:06 ID:/VTwfaSm0
各地の拠点は閉鎖も始まるよ。
沈む船からはネズミだって逃げ出す。
決断するなら早くするか、会社から通達を待って
トコトン戦うか…。
考えておいた方がいいよ。
各TAの健闘を祈る。
334 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/29(木) 00:26:05 ID:qLq6g9OmO
逃げ出して、潰してやろうぜ!!
現在の就業規定に既に規定済みの休業制度の適用はって書いてあるんだけど、何時の間に
就業規定変わったの? 変わったって通知したか?この会社。
会社の都合で休業させるのをまるで社員が悪いような書き方してるよな
俺はその規定とやら見ていないので、どんな書き方してるのか知らないんだけど
見て無いから休業汁とか言われたら即提訴。
貢献が低い方には厳しいとか言われても営業しだいだしー。意味不明な紙切れ送ってきただけかよ
>>335 配られてないので拠点に行かないと見れない
337 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/29(木) 07:44:11 ID:zeJBHf1z0
新入社員は給与6割からスタートするのか?
内定取り消しの取り消しはこうゆうカラクリだったのか?
全く酷い話だ。
これじゃフォーラムに人は残らんな。
338 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/29(木) 10:10:38 ID:3ZWMPFcx0
>>200 07年現在、大阪支社の営業(T、H、K、F等)やMブロック長みな良い人ばかりだったけど、
09年現在、全て辞めてた
Mブロック長とは、個人的な付き合いあったから、寂しかった。
339 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/29(木) 11:53:33 ID:W4ixDkbK0
153さん内定取り消しのときの往復交通費なしだったとき
びっくらこきました。
なんでつぶれないの?名古屋でやらされたぞ
本村弁護士のひと・O西ばばぁ・山じぃワタクシおぼえています?
340 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/29(木) 12:05:10 ID:W4ixDkbK0
341 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/29(木) 13:22:32 ID:y2WFrBEs0
現在、37歳
元TA
無職
342 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/29(木) 14:27:35 ID:HWowvd6R0
自分の専攻分野と違う所に配属されたり、キャリアも業務経験も無いやつは
どこの会社でも役立たず。
今、この会社の社員を高い給料で雇う太っ腹な会社は無い。
俺も役立たずだから休業には賛成。給料減らされても別にいいや、貯金あるし。
ここにいても時間の無駄だから資格を取得して転職するつもり。
賛成てか反対じゃあなくて違法じゃないの?
勝手に規則変えてるし
344 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/29(木) 15:09:56 ID:HWowvd6R0
まじで、違法なのか、知らなかった。
労働組合無いから、役員とかの判断じゃないの?
就業規則って組合がない会社は社員の半数以上の同意がないと変更できなかったような
346 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/29(木) 16:14:39 ID:HWowvd6R0
wikiで調べてみた。
常時10人以上の労働者を使用する使用者は就業規則を作成し、
労働者の代表(当該事業所の労働者の過半数で構成された労働組合または
過半数労働者から選任された代表者)の意見を聴いて、
所轄労働基準監督署に労働者代表の意見書を添付して
届け出ることを義務付けられている(第89条、第90条)。
作成時だけでなく、変更した時も同様。この「10人以上の労働者」には、
正社員(管理職を含む)だけでなくパートタイマーやアルバイトなども含む。
作成は企業単位ではなく、事業所ごとに作成する必要がある。
使用者側が労働者代表等との意見を聴取するだけで一方的に作成できる点で、
労働協約とは異なる。反対意見により無効とされることはなく、
あるいは出た修正意見を規則に反映させる義務は無い。
意見書への署名を拒否された場合、労働者側に提示し意見を求めたことが
客観的にわかれば届出は受理される。
就業規則は、書面による交付、常時事業場の見やすい場所への掲示又は
備え付けなどによって労働者に周知しなければならない(第106条)。
ウィキペディア(Wikipedia)就業規則の項から抜粋
つまり働く人に就業規則を掲示して、過半数の労働者から選ばれた代表の
意見を聞いて労働基準監督署に届出するってことが抜けているから違法か..
労働基準監督署に届けているのかな?
専任なんかした覚え無いし
変わった事も知らないから周知義務も果たしてない
348 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/29(木) 19:40:49 ID:om1Kxrfa0
もし、待機で休業扱いされて給料が60%になったら、
俺の手取りは3万円くらいしかねぇーや。
みんなもこんなもんだろ?!
349 :
8巻:2009/01/29(木) 20:45:33 ID:7Qd5olqr0
10万くらいはあるでしょう
嘘はいけません
350 :
派遣根絶:2009/01/29(木) 20:59:20 ID:lPrKkit10
>>331 でも書きましたが、ここは違法行為のオンパレードだから・・・
特に新卒で入ったTA社員は、みんなだまされて入社してます。
ホンネは、みんな悔しくて許せない気持ちです。
だから動いてほしい。
泣き寝入りは、やめてほしい。
全TA社員(退職者も含む)、労働局へ行ってください。
一人でも多くの方が行くことで、社会は変わるんです。
違法な派遣会社を社会から排除しよう!
フォーは完全な独裁企業です。
居ても待遇はよくなりません。
幸せにもなれません。人を不幸にさせるだけです。
俺は、人が悲しむ姿をこれ以上見たくないです。
だから休暇を取ってでも、労働局へ行ってほしい。
動いてください。
みんなを信じてます!
新体制とか言っても結局上の奴らが美味しい思いするだけで大して変わらねぇんだろうなぁ。
352 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/29(木) 21:29:10 ID:hU2E8tLPQ
>>349 計算ぐらいしろ
仮に総額17万5千で10万5千
そこから税金2万、寮費3万
多少誤差があっても残り5万5千ぐらい
あと食費、光熱費
他に、携帯、ネットと引いていくと残高は?
353 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/29(木) 21:38:47 ID:RG5C6UkJ0
より高い貢献(単価や稼動期間・お客様への貢献など)を云々とあるのだが、
「あなたは単価○○円なので給料は○○円です」っていうのか?
客先単価なんてTAには絶対秘密だろ(客先の社員さんから聞くことはあっても営業からは絶対教えてもらえない)
そもそも単価決めるのは営業だろ?
355 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/29(木) 21:48:30 ID:Rw74neFU0
356 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/29(木) 21:57:37 ID:RG5C6UkJ0
>>354 フォーラムは今まで教えてもらえないが、
アルプス技研では公開されているらしい。
客先単価により加算給なるものがあるらしい。
今後説明があるらしいので、その時事実を確認しましょう。
358 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/29(木) 22:47:40 ID:RG5C6UkJ0
>>357 6割ハネてるかどうか計算したの?
健康保険、厚生年金は会社が半額負担なのを知っているか?
(給与明細から引かれている金額と同じ金額を会社が支払っている)
交通費、ボーナスも計算しているのか?
その前に金額を知っているのか?
359 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/29(木) 22:52:35 ID:UM9XE/Nc0
周囲複数人からの情報によると、派遣切りによる顧客減少に歯止めがかからず、
2009年倒産の危険もいよいよ現実味を帯びて来ているらしい。。
そもそも経営に無理があり過ぎたので、当然と言えば当然・・
360 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/29(木) 22:57:40 ID:RG5C6UkJ0
>>359 会社が倒産すると大変らしい。
たいていは税金、健康保険、厚生年金、雇用保険未払いで、
あとから個人で支払う事になるらしい。
倒産する前に辞めるのが良い選択か?
第2の通貨を作ればいいのか?
円天があれば不況が救われるのか?
362 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/29(木) 23:24:24 ID:+czPBnwM0
363 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/29(木) 23:25:32 ID:+czPBnwM0
364 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/29(木) 23:46:29 ID:+czPBnwM0
>>358 客先の支払い約80万
俺の手取り15万
これで満足?
その手の諸経費ぐらい知ってる。全部含めても手取りの倍だろ。80万の4割りって32万だよね?
そもそも単価で給料決めていない(客先が決まる前に月給いくら。それから毎年
1500〜2500円のベア それが10年)。これがフォーの言う年功制。
文句の言わない奴は安く買い叩く。だから辞めるとかちらつかせると1万とか上げてくれる(た)
さて、どんな公平な働き(プッ)による評価制度提示してるのか
待機中に営業がスキルアアップしろ!
てうるさいから、勉強して資格とったのに手当て等は
一切つかず。
で紹介された次の仕事が取った資格なんかまったく役に
たたない。いままでの職歴すら関係あらへん所やった。
希望職種はっきり言うてるのに、思いっきり無視やね。
文句言うたら15パーセント給料カットされたし・・・
最悪やでこの会社!!
方言で書くなよ土民
368 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/30(金) 09:00:53 ID:/nXjVeV00
新人事制度の通達が昨日届いた。厳しくなるとか書いてあったけ
ど、意味が分からなかった。
派遣先で契約更新する努力以外、評価しようがないんじゃないか
と。派遣先へ更に人を入れる努力を求められてんのかな?
大体、盆暮れの挨拶に来ない営業に担当されて、自分の評価も
怪しいのに。都合を押し付ける会社だよな。いい迷惑。
370 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/30(金) 11:52:50 ID:YW+vJlDh0
371 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/30(金) 11:54:22 ID:YW+vJlDh0
ITとか技術系でちゃんと働いてる社員の給料を1.5倍に上げろ。
このままだと技術持った人みんな他の会社移っちゃうよ。
374 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/30(金) 20:16:01 ID:ld1s3SjU0
確かにIT系の仕事をやっている社員は給料を上げるべきだね。
あと資格保有者。
資格持ってる奴がいれば、会社としてはいい宣伝になるはずだし、
そういうところをないがしろにしているのが現状で、
そこに不満を持っている技術者が多いと思う。
こういうやつらが他へ行きだしたら、この会社はだんだんだめになって終わっていくんだろう。
>こういうやつらが他へ行きだしたら、この会社はだんだんだめになって終わっていくんだろう。
いや、とっくに行きだしてるからw
俺、4年前に辞めて今ITベンチャー系だし。
376 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/30(金) 20:35:39 ID:AcC2GJwEO
あー、早く倒産しないかなー
楽しみ♪楽しみー♪
>>374 フォーのIT系の多くは、監視みたいな単純な業務だから、
これからは他社とパイの奪い合い、値下げ合戦だよ。
なら余計に資格保有者は去るだろうな。
379 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/31(土) 00:18:37 ID:XZsu/ZhQ0
倒産は時間の問題と見た。
今後の時間を有意義に過ごせた一握りの人間だけが、
救われるのではないかと思う。
自分を含めただの人間は危うし。
そして残るのは無資格のどこにでもいるような人間のみ。
381 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/31(土) 11:05:38 ID:FcEiUSBm0
382 :
8巻:2009/01/31(土) 11:11:57 ID:7FbJRkpW0
分かるわけ無いだろ・・・・
383 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/31(土) 12:59:09 ID:+JifNoyfO
381
気持ちわかる以前に、文章が理解できないよな
384 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/31(土) 14:03:42 ID:0Wl2YPNy0
昨日で契約が終了。
4年半の間も頑張ってきたのに。
こんなことになるならパチンコなんかに金つぎ込まなきゃ良かった。
貯金ゼロ。
385 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/31(土) 15:41:49 ID:BLZt0Moq0
NEC2万人削減のニュースが流れていたが、
今後の削減はこれまで協力会社に発注してきたソフトウエアを
社内開発に切り替えての外部人員の削減が大半のようだ。
NEC系のソフトやっている連中も2月、3月で多くの人間が切られるのか?
NEC系でソフトやってる自分は内心ビクビクです。
次にクビにはるのは自分かも?
出向先に原付通勤してる奴いてうぜー!
確か駄目なはずだろ・・・・・。
ところで、バイクは駄目だとしてトライクはどうなんだろうな
387 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/31(土) 20:38:39 ID:BLZt0Moq0
思うがあんたは余裕あるね。
どうでもいいじゃない。
IT資格ったってほとんどは派遣専用のどうしようもない資格ばかり。
本当にできる人は残らないよ。
派遣専用の資格ってなんだよw
お前の言ってることよくわからんわw
派遣専用の資格とやらが
何か教えてくれないか?
頼むよw
待機が休業扱いになるってことは、休業期間が終了するまでバイトし放題だし電話に出なくてもいいんだよな?
いつ電話がきても対応できるようにしとくのが待機なわけだし
392 :
派遣根絶:2009/02/01(日) 10:34:29 ID:jQD2vPJP0
新情報
社長と副社長は、もうすぐ役員から外れるよ。
※ちなみに去年営業指示から一線退いてます。
責任逃れが始まってます。
告発を急いで!!
393 :
名無し二号:2009/02/01(日) 13:54:56 ID:a+DZOUht0
社長は飾りなんだろうけど、実権を握っている副社長もか。
以外にも会長になるとか。
失業中に職安行って仕事探そうかな。
失業してるんならハロワいけよwww
まあ、失業も待機(休業)も似たようなものかも・・・
395 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/01(日) 15:54:03 ID:kLMH9Hn5O
屑達は名前に劣らず、この大不況の時にいち早くトンズラか!!
やりたい放題してうま味汁を吸い付くし、責任は一切とらずまさに卑怯、卑劣、無責任そのものだな
396 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/01(日) 15:55:33 ID:nLm0HwpN0
ただはっきり言ってシーテックより上
フォーラムエンジニアリングが天ならシーテックは地!
フォーラムの方が信頼度高いから。
397 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/01(日) 16:12:40 ID:sF8GZLd00
>>396 なんで、シーテックなんかと比べてんの?
ふぉーの社員だったら、そんなのどうでもいい。
398 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/01(日) 16:25:00 ID:kLMH9Hn5O
目をそらさせようとしてるんじゃねぇか?
無知、無能、無教養、無責任のやりそうな事だ
399 :
派遣根絶:2009/02/01(日) 16:34:44 ID:jQD2vPJP0
400 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/01(日) 16:48:36 ID:kLMH9Hn5O
相談役とか言って、まだ固執したいかな
まさに宿り木、寄生虫!
>>384 お前みたいなのがテレビに出て「貯金ありません。住む所ありません」とかインタビューされるんだよ
大阪支社にいる、「いしどおり」なる男の情報希望。
俺の友達の彼女がフォーラムの派遣なんだが、
その彼女の携帯にその人物から
「話をしたいので二人っきりで合いませんか」みたいな
メールが来ていたんだと。
彼女に問いただそうと思っても、携帯を見たのがばれるとまずいしと悩んでる。
メールの内容からは今、浮気をしている感じではないらしいけど、
まじめな男で仕事の話をするだけならそいつも安心なんだろうけど、
もし、下心ありありの奴ならと心配しまくり。
知ってる人いましたらおしえてください!!
>>388の言ってる意味がよくわからんw
「IT資格ったってほとんどは派遣専用のどうしようもない資格ばかり。 」
って自分の持ってる資格のことを言っているのか?
どういう観点で発言してるのか全く持って意味不明w
スキルシート?やら書かされる
見つからないのはお前の書いたスキルシートのせい
クビ
>>402 「いしどおり」なる人物は知らないけど、ここの女TAとして言えることは
フォーラムにはさして魅力のある男はいない。
他のTAとの交流は少ないからTAについてはわからないけど、
何ケ所か転勤して何人かの営業さんを見てきたうえでいうと
魅力のある営業さんはいない。
みんなドヨンとくすんでる。
なので下心アリアリなのを察知したら全速力で逃げるし
そもそも二人きりにはならないようにする。
二人きりだなんてキモいし!
だから安心してていいと思うよ。
>>405 >>406 情報サンクス
キモくて変な奴ならあいつも安心するかな?
顧問?
顧問って事はけっこうなおっさん?
スキルシートも事務が改竄か
409 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/02(月) 17:51:51 ID:mPEYY/hgO
休業規則、周知してないのを関西ブロック長が認めました。
でも、きついから仕方ないだってさ。
あと、改定は労働者側の意見を求めないといけないと伝えたら、事務が、労働組合無いから関係ないやってさ。
無知も甚だしいわ。
410 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/02(月) 17:54:39 ID:mPEYY/hgO
管理職給料3割カットらしい
411 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/02(月) 17:56:26 ID:mPEYY/hgO
訂正
役員3割カット
管理職5割カットらしい
ブロック長いわく。
役員とか3割カットしても尚TAの3倍くらい給与あるよな
413 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/02(月) 19:09:44 ID:amCXMJQ60
待機者にも給料払わないといけないことを考えると派遣会社も意外と大変なんだな。
同情はしないがww
そりゃ雇用の調整弁だからな
>>413 特定派遣はその分ピンハネ率が高いんだよ。
>>411 それ逆じゃないのかよ?
役員5割、管理職3割が普通の会社だろ。
>>409 そのブロック長は就業規定に月840時間残業可能と書く馬鹿、無知、あるいは犯罪者。
労働組合無いから別途代表者に求めないと駄目なんだが(組合があれば組合が代表者)
こういう業務において、法に無知って犯罪だよね〜
会社側の人間ってコンプライアンス意識なんて薄くて、脱法ギリギリ又は違法な事するから
みなさん自己防衛して下さい。
派遣元の会社がウダウダやってると、出向先でも落ち着いて仕事出来ない。
418 :
派遣根絶:2009/02/02(月) 22:23:56 ID:C7PPH6NI0
>>416 社長は株主でもあるから、報酬が減っても株主配当は高額だから
変わらないよ。
役員会議と言っても社長の独裁だよ。
>>417 今更、言わなくてもずっと犯罪だから・・・
みなさんの給与から支払われている親睦会費も労働者の同意もなく
徴収している時点で違法だから・・・
みんな、間違っていることや違法行為を放置しすぎ。
泣き寝入りは、もう止めよう。
労働局へ行ってください。
自分たちのためにも、TA社員みんなのためにも・・・
419 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/03(火) 00:03:35 ID:1bHh1h7U0
品川の空家マって営業、まだいる?
420 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/03(火) 00:11:46 ID:coHuv0ys0
最近、必死な粘着多いな。
421 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/03(火) 01:03:43 ID:mSftNXiN0
TAは4月の改正でいくら給与が下がるのかね?
>>421 これ以上下がったら、労基行くかな…生活出来ないし、だからと
言って泣き寝入りは嫌だし。
営業は皆、最悪だしね。
空家マって、難しい漢字の人?あいつも営業畑じゃなさそうだし
信用できないな。
ここの営業は、ほんとに馬鹿だぞ!
俺は、1/20で解雇されて、ハローワーク中のところ
先日、江○営業所のは○しが、電話してきて
は○し「あの〜NTT関連で業務がありますが?」
俺「もう、先月で辞めさせられてるんですが。」
は○し「知ってます。それでも・・・」
俺「馬鹿にしてるのか?二度と連絡するな!」
との、やり取りでした。
本当にふざけた、営業だな。上司のお○だも酷かったし。。
ITの低位資格って、ほとんどが派遣の単価を上げるためだけにあるどうしようもないものばかりだよ。
怪しい問題集が出回ってて簡単に取れるので、派遣に強制的に取らせるのが常套手段。
>>423 俺も退職届出して10日後に違う営業所から次の仕事の電話が来たんだよね
その時はもうやるせない気持ちだったよ
426 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/03(火) 10:39:09 ID:eUx6nnZxO
>423
マジ?ネタ?
流石に俺の想像力を越えるわw
しかし、それで仕事するとなったら解雇をなかったことにするのか?
それとも再度雇用するのかな?
427 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/03(火) 10:57:51 ID:/duJP0vb0
売国奴自民党は少子化対策も真剣にやれや。 ゆとり教育なんて馬鹿な事はとっととやめろ。 憲法9条とっとと改正しろ(これは今すぐは無理か)
しかし、..... 彼等の狙い通り、日本は売国奴の跳梁跋扈する国となり果てた。
428 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/03(火) 14:55:38 ID:JdQklKWQ0
第120条 次の各号の一に該当する者は、30万円以下の罰金に処する。
1.第14条、第15条第1項若しくは第3項、第18条第7項、第22条第1項から第3項まで、
第23条から第27条まで、第32条の2第2項(第32条の4第4項及び第32条の5第3項において準用する場合を含む。)、
第32条の5第2項、第33条第1項ただし書、第38条の2第3項(第38条の3第2項において準用する場合を含む。)、
第57条から第59条まで、第64条、第68条、第89条、第90条第1項、第91条、第95条第1項若しくは第2項、第96条の2第1項、
第105条(第100条第3項において準用する場合を含む。)又は第106条から第109条までの規定に違反した者
(法令等の周知義務)
第106条 使用者は、この法律及びこれに基づく命令の要旨、就業規則、第18条第2項、第24条第1項ただし書、第32条の2第1項、第32条の3、第32条の4第1項、第32条の5第1項、第34条第2項ただし書、第36条第1項、第38条の2第2項、
第38条の3第1項並びに第39条第5項及び第6項ただし書に規定する協定並びに第38条の4第1項及び第5項に規定する決議を、常時各作業場の見やすい場所へ掲示し、又は備え付けること、書面を交付することその他の厚生労働省令で定める方法によつて、
労働者に周知させなければならない。
2 使用者は、この法律及びこの法律に基いて発する命令のうち、寄宿舎に関する規定及び寄宿舎規則を、寄宿舎の見易い場所に掲示し、又は備え付ける等の方法によつて、寄宿舎に寄宿する労働者に周知させなければならない。
429 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/03(火) 15:19:57 ID:1bHh1h7U0
430 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/03(火) 17:22:05 ID:JdQklKWQ0
>>428 続き
(作成及び届出の義務)第89条 常時10人以上の労働者を使用する使用者は、次に掲げる事項について就業規則を作成し、行政官庁に届け出なければならない。
次に掲げる事項を変更した場合においても、同様とする。
1.始業及び終業の時刻、休憩時間、休日、休暇並びに労働者を2組以上に分けて交替に就業させる場合においては就業時転換に関する事項
2.賃金(臨時の賃金等を除く。以下この号において同じ。)の決定、計算及び支払の方法、賃金の締切り及び支払の時期並びに昇給に関する事項
3.退職に関する事項(解雇の事由を含む。)
3の2.退職手当の定めをする場合においては、適用される労働者の範囲、退職手当の決定、計算及び支払の方法並びに退職手当の支払の時期に関する事項
4.臨時の賃金等(退職手当を除く。)及び最低賃金額の定めをする場合においては、これに関する事項
5.労働者に食費、作業用品その他の負担をさせる定めをする場合においては、これに関する事項
6.安全及び衛生に関する定めをする場合においては、これに関する事項
7.職業訓練に関する定めをする場合においては、これに関する事項
8.災害補償及び業務外の傷病扶助に関する定めをする場合においては、これに関する事項
9.表彰及び制裁の定めをする場合においては、その種類及び程度に関する事項
10.前各号に掲げるもののほか、当該事業場の労働者のすべてに適用される定めをする場合においては、これに関する事項
(作成の手続)第90条 使用者は、就業規則の作成又は変更について、当該事業場に、労働者の過半数で組織する労働組合が
ある場合においてはその労働組合、労働者の過半数で組織する労働組合がない場合においては労働者の過半数を代表する者の
意見を聴かなければならない。
2 使用者は、前条の規定により届出をなすについて、前項の意見を記した書面を添付しなければならない。
431 :
警告:2009/02/03(火) 20:22:28 ID:CH2gZhD4O
会社を誹謗中傷する書き込みは厳罰に処します。
書き込みが特定したものから刑事告発します。
損害賠償請求します。
違法行為は止めてください。
432 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/03(火) 20:54:23 ID:GrO0l2YPQ
違法行為だって、
違法行為をしているのはどっちだ?
433 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/03(火) 21:08:11 ID:1bHh1h7U0
>>431 こんなところで油売っていないで、案件の一つでも見つけてきたら?
434 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/03(火) 21:24:08 ID:f3+VvEgY0
>違法行為は止めてください。
その通り。
違法行為は止めろフォーラム!
435 :
ワーニング:2009/02/03(火) 21:36:19 ID:f3+VvEgY0
/\__/\
/ ,,,,, ,,,,, ::\
| (●) ,、 (●) ::|
| ノ(,_.)ヽ .::| ないない
| -==- .::|
\_ `--' __/
r、 r、/ヾ  ̄ 下ヘ
ヽヾ 三 |:l1、_ヽ___/__ .ィヽ
\>ヽ/ |` } n_n| |
ヘ lノ `'ソ l゚ω゚| |
/´ /  ̄|. |
437 :
名無し二号:2009/02/03(火) 21:53:00 ID:Iqf16U3G0
>>431 誹謗中傷っていうより、事実だろ。
簡単に首切りやがって。
438 :
ワーニング:2009/02/03(火) 22:04:46 ID:f3+VvEgY0
>>437 事実が誹謗中傷に聞こえてるのかもしれないね。
431は事実という亡霊に追われているのか?
431は単なる煽りでは?
大体、フォーが刑事告訴しないよね。洗い浚い調べられて危険な
のは、会社側だから。
労基に行くって言っただけで、大騒ぎしてたクセに。
440 :
名無し二号:2009/02/03(火) 22:52:09 ID:Iqf16U3G0
休業扱い(多分待機じゃなくなるな)と首切りの区分って何で決めんだろね
441 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/03(火) 22:56:13 ID:coHuv0ys0
威力業務妨害や名誉棄損でパクられてる奴も実際いるんだから、
用心に越したことは無いぞ。
443 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/04(水) 02:14:59 ID:Lvo+RTow0
公益通報者保護法を調べるといいよ。
444 :
まぁまぁ:2009/02/04(水) 03:16:36 ID:d9ELgj/qO
どうせ辞めるなら要らない、あまり役に立たないような資格でも良いから、とってから辞めようよ。
先々月のアフォーラムニュースに資格取得者の名前が掲載されていましたが、危険物とかとっている人もいたよ。テキストは自腹だけど、試験費用は請求すればでるし。フルに使ってあげましょう。会社を。解雇されたら仕方ないけど。因みに会社都合での退職だよね?
445 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/04(水) 06:46:09 ID:A7Q9KKBIQ
危険物以外に、陸上特殊無線の二級を取得した人も
載ってた時もあった
誰でも取れる資格を載せるな
バカなのか?
446 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/04(水) 06:52:29 ID:yIsongXqO
確かに陸特1以上じゃないと
資格とは言えない
447 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/04(水) 08:48:48 ID:NaoOTuMoO
ハゲの人にハゲと言ったら名誉毀損になる
事実を指摘しても罪を問われることもある
もっとも、ハゲは法律にふれていないけどな(たぶん)
448 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/04(水) 09:59:35 ID:uap2oG6d0
(休業手当)第26条 使用者の責に帰すべき事由による休業の場合においては、使用者は、休業期間中当該労働者に、その平均賃金の100分の60以上の手当を支払わなければならない。
休業にするのは可能らしい
不可能とは言ってないよ
今まで待機中は休業だと条件示さず人を集めていた
黙って条件変えた
これが問題
450 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/04(水) 11:00:45 ID:uap2oG6d0
質問してみました。
厚生労働省です。 ご質問を受付いたしました。
内容によっては回答までに時間を要する場合があることをご了承ください。
で? っていう。
452 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/04(水) 18:15:55 ID:KOo5yuHF0
誹謗中傷
事実無根じゃないだけに必死なのかな?
会社はもっと人を大切にしましょう。
ゴルフトーナメントやフォーミュラーのスポンサーは
大波を乗り切ってからに…。
まず余計な宣伝広告費を削ることを
コレを見てる方に提案します。
453 :
名無し二号:2009/02/04(水) 19:08:43 ID:n/OYgAAP0
452>>
その通り、まったくだね。
そもそもフォーラムの顧客に対して、フォーミュラーのスポンサーで広告効果ってあるのか?
ほとんどの企業はそんなこと知らないんじゃないの?
自動車業界では有名なの?
大抵のクライアントは知らない
CMも流れていたことさえ。
はっきり言おう。
金の無駄だからやめてくれwwww
フォーミュラからは撤退したんじゃなかったっけ?
記憶違いだったらスマソ。
457 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/04(水) 21:32:11 ID:gF0d3orf0
初耳だ
まー、金の無駄なのは確かだから、不況を理由に止めちまえよ
458 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/04(水) 22:04:31 ID:EsOpevrk0
もし撤退したのならフォーラムも少しはまともな考えがあるんだね。
>>431回答頼む!
459 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/04(水) 22:50:36 ID:EsOpevrk0
このフォーラムエンジニアリングという会社は、
国家に挑戦する会社なんだね。
蟹工船みたいなスレだな
461 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/05(木) 08:42:18 ID:w9MhPqEB0
462 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/05(木) 09:09:15 ID:YOiAgkYO0
この時代にこの会社に
内定取り消しから逃れたM
内定取り消しにあった私達
どっちが勝ち組み?
463 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/05(木) 10:58:59 ID:m8cPn0plO
正直言うと、もっと探せと言いたい。こんなとこで満足したらダメ!
派遣村にきていた求人の中には、若手が来てもらえず、寮代が、家賃+水道+光熱費+食費=2万円の地方旅館だってある。
転勤可で、職種選ばないなら、上記みたいな魅力的なとこへ行った方が正解。
464 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/05(木) 11:50:59 ID:rU5iG+GUO
地方旅館が魅力的なのか?
465 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/05(木) 18:04:14 ID:m8cPn0plO
魅力的だよ
1、田舎に住むのを敬遠して倍率が少ない
2、潰れない限りは、正社員なので安定している
3、環境が良い
4、寮費+水道光熱費+食費=安い
5、たまに都会知らずの素朴で若い処女がいたりする
6、うまくいけば、経営者の娘と結婚
7、結構話を聞いてくれる
8、温泉が入れる
9、4のために金は貯めれる
10、格安で親を招待して親孝行
フォーラムでは不可能な事ばっかりw
467 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/05(木) 22:47:31 ID:NGKK97dZ0
仙台のTAです。
ここの所の非道っぷりにはさすがに憤りを覚えるので、
以前の会社で世話になった金属労組の方に相談してます、
労組の作り方の。
他の方の賛同を得られるかどうかは分かりませんけど・・・・。
468 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/05(木) 23:12:46 ID:x2HNaBjl0
469 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/06(金) 00:11:08 ID:0IbbXttGO
あ
470 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/06(金) 00:13:11 ID:0IbbXttGO
ホットラインに営業の担当者の文句を言うと次の日には営業からすぐ連絡くるよ。
そして営業から文句を言われ解決してほしいことも余計ややこしくなる。
471 :
ワーニング:2009/02/06(金) 00:23:59 ID:kg8GkcGi0
TAクールラインだったのか。
噂では聞いていたが、マイナスでしかない。
もうフォーラムは末期かも?
>>431 実際に現場で、働くターミナルアダプタは自分の待遇や置かれている状況、そして自社の
状況すらわからないまま、出向先が決まれば働きます。そして、給料は本来「なくていい」ピンハネ率
で搾取され、ぼろ雑巾のごとくお金だけ会社に吸い取らているのが現状です。
営業は、社内のお偉いさん?に(恫喝おじさんなどの事を指しますが)自宅待機が増え、怒られるのが
怖くて、がむしゃらに働きます。その為、低賃金で業務内容がなんであれ、仕事を取ってくる状況です。
そして、希望の仕事がないなどで営業とターミナルアダプタの間に溝が深まり、営業は社内に対して
ターミナルアダプタが悪いといい、また営業は社内が悪いとターミナルアダプタにいい、社内、営業、
ターミナルアダプタの溝は深まるばかりな現状が今の会社なのではないですか。普段から営業を怒鳴り
つけてはいませんか。押さえつけてはいませんか。
>>431 の言動をみると、すぐに脅しに走っています。内容自体は違法性もなく、効果もないようです。
あなたの言葉の使い方はおしゃべりがとまらない子供に対して、拳銃を突きつけて黙らせるようなやり方です。
社内ではいつもそうなのでしょうか。あまりにも人間性を欠いているやり方だと思うのは私だけでしょうか。
脅しではなく、理論的にどういう発言がなんと言う法律のどの項目何項に該当し、違法性があると判断した為、
告訴するとか、ひろゆき氏にログ提供を依頼して追い詰めるとか、そういう書き方はできないのでしょうか。
なぜ、皆さんが不満や、やり方に疑問を持つことを考えないのですか。ターミナルアダプタは出向先で働いて
お金を自社に入れているのに、会社のあり方、考え方、今後のビジョン、お金の使われ方(決算書とか)、いずれの
すべてがマスクされていて、何も情報公開が行われておらず、何かある事に疑問が発生し、それに回答を
求めてもまともな回答がない事に苛立ちを感じているとお分かりになりませんか?
今日の就職、転職する際に面接や最低条件で、「お客様、その他と論理的にお話ができる方」というものが
あります。弊社にはそのような項目はありませんが、社内の人間は、誰一人、論理的な話をできていないように
思います。脅す前にもう少し良く考えて発言したら如何でしょうか。ただの頭の悪いチンピラですよ?
473 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/06(金) 01:02:27 ID:kg8GkcGi0
ソフト開発企業の営業も多くが元技術者。
アウトソーシングでもメイッテクなんかは殆どが技術者出身。
フォーラムは技術者の事なんかしらない文型営業が多いので、
技術者の気持ちもわからない。
最もTAでも非技術者が多く居る企業ではあると思う。
ここの晒しすれないの?
最近多すぎw
ターゲッティングされちゃう営業がw
事務でもいいよ(綺麗系おおいからw
475 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/06(金) 06:30:04 ID:Gjh0ciy/Q
匿名で労働者相談ホットラインにかけてみたら、
最近フォーのTAからの電話が多いと言っていた。
477 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/06(金) 08:09:37 ID:pMYfeSLmO
>>463 >>465 の書いた者ですが、企業は底辺をいたぶって何が楽し
いんでしょうか?婚姻率、出生率の低下を招き社会が
小さくなるだけです。
アフォーを辞めたい方々、社会から隔離されるとは思
いますが、ノビノビ働けて、金も貯めれて、心労回復
にはもってこいなので、地方旅館どうでしょうか?
如何せん、体調の悪い両親が死んで、アフォーをクビ
になったら、実家の近場の地方旅館に勤めたいと考え
てます。
478 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/06(金) 12:45:53 ID:jCKk9ojF0
ID:YOiAgkYO0
この時代にこの会社に
内定取り消しから逃れたM
内定取り消しにあった私達
どっちが勝ち組み?
>この時代にこの会社に内定は負け組み。
そうおもいませんか?
株式会社テクノプロ・エンジニアリング wikiより
当初、グッドウィル・グループ前代表取締役会長兼CEOである折口雅博は、
M&Aにて特定技術者派遣会社フォーラム・エンジニアリングを買収し、
グッドウィル・グループへ組み入れようとする。しかし、
当の相手側企業より全く相手にされなかったことなどから、
M&Aを断念し独自資金にて2003年設立したのが、旧グッドウィル・
エンジニアリングである。設立時の代表取締役会長は折口雅博、
代表取締役社長は川上真一郎であった。
その後、2006年7月18日に債務超過による経営危機状態にあった
フジオーネ・テクノ・ソリューションズを買収。同年10月1日には
フジオーネと「旧グッドウィル・エンジニアリング」両企業の合併により
(存続会社はフジオーネ)、現法人となった。
2008年に社名変更、現体制となる。
「相手にされなかった・・・」ってなんかうける。www
テクノプロのスレ見たけど、
日本で人材派遣を認めたってこと自体が間違ってたと思う。
あーぁ、人生設計崩れたなぁ〜
>>477 企業は....じゃなくて、
企業を動かしてる役員個人がたくさんの給料をもらいたいだけだよ。
オレらがホームレスに自分の給料を施さないのと一緒で、
役員も、他人である社員に施しをしないという事。生かさずころさず。
割り切らないとやってられないよ。
481 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/07(土) 09:16:05 ID:P2ejRHMHQ
フォーを辞めてから
迷惑電話がやたらかかってくるのだが、
フォーが個人情報をながしているのか?
かかってこねーよww
借金のしすぎだろww
483 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/07(土) 12:52:39 ID:P2ejRHMHQ
借金はありません。
よく解らない勧誘ばっかりです。
電話がかかってきたのは辞めてからで、
以前にそんな事はありません。
>>483 俺もフォー辞めてからやたら迷惑な勧誘の電話かかってきたよ。
あと迷惑メールもやたらくるようになった。
やめる前はそんな事まったくなかったのに。
フォーは個人情報流してると俺も思う。
485 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/07(土) 19:53:02 ID:09CjOmA+0
なんか、多めの退職金で会社都合で辞めるか、自宅待機中は休業扱いで給料6割になるけど残るか、
どっちにするか決めとけって言われた。
まあ、多めの退職金っつっても、たかがしれてるんだけど・・・
どっちにするかなあ。辞めても実家帰って当面はバイト生活だろうし。
今までの異常なピンハネ分を少しは還元してもらいたいものだ。
ふざけた給料のくせにこれ以上搾取されたら
逆さにしても血すら出んぞ。
488 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/07(土) 23:56:31 ID:K42htbRI0
逆さに振っても鼻血も出ねえ
じゃなかったっけ?
489 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/08(日) 00:03:47 ID:vRmR0pnB0
登録型の一般派遣は禁止すべき
せめて
常用派遣の特定派遣にしないとねw
490 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/08(日) 01:01:39 ID:Sj1WVDIi0
くそ会社!
例え待機になっても給料6割りにしようとしたら、
就業規則改定違反で労働基準監督署に刑事告訴してやる!
それと4割返還を求めて民事訴訟起こすからな!
この程度の民事訴訟は弁護士も雇わなくて良いので金もあまりかからないらしい。
簡易裁判所でそう言っていた。(こないだ行った)
ただ、解雇になった時の裁判は大変らしい。
491 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/08(日) 01:07:33 ID:DmbkTQYQO
↑
頑張っれ!!!
俺も悔しいよ
492 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/08(日) 11:42:34 ID:uOMrHs6dO
会社のお荷物はとっとと辞めてください。お願いします。
493 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/08(日) 11:56:58 ID:QqSMTxiB0
今の給料19万5千円で6割から寮費3万引いて、手取りはいくらくらいになるんだろ・・・
5万くらい?
>>493 195000×0.6=117000
117000
030000 寮費
034000 社会保険料
017000 税金
000500 親睦会費
--------
035500 手取り
こんな悲惨な値になるよ
給与減っても、保険料とか所得税率とか、即座に反映されないから
そのうち還付されるけど、体力無かったら、個人の財政は破綻するだろうね
寮出て実家に戻れば?
休業なのに寮にいろとは言わないよね
バイトすれば?
休業なのにバイトするなとは言わないよね
いっそのこと海外旅行にでも行けば?
休業なのに旅行するなとは言わないよね
496 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/08(日) 12:50:13 ID:nd9nu5++Q
月3万5千で生活出来ますか?
497 :
493:2009/02/08(日) 13:20:24 ID:QqSMTxiB0
>>494 計算サンクス。想像以上に厳しい数字になるのね・・・
貯金崩しながら生活すれば1年くらいは今までどおりの生活できるから、ソレまでには次の出向先決まると願いたい。
けど、貯金なくなるのヤだなあ。ってか1年後にフォーラムあんのかな(笑)
あと、まだ自宅待機になるかどうかわかんないって状況も微妙だ。
3月までは今の出向先って決まってるんだけど、去年、先に切られてった後輩の半分はスルっと次の出向先決まった。
半分は、まだだと風の噂で聞いた。
長期で休業になるって確定なら寮を引き払って実家に引っ込むってのもアリなんだけど、俺も運良く次の出向先が決まれば、景気回復までは待ちたい。
いずれは実家帰って転職しなきゃいけない事情があるんだけどね・・・
30歳までには地元でちゃんとした職につきたいよ。その頃には景気も多少回復してると信じて。
498 :
あおり:2009/02/08(日) 14:08:01 ID:DkJnc/oUO
一番のお荷物が492という罠
499 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/08(日) 15:02:02 ID:nd9nu5++Q
この会社なら休業になっても、
呼び出ししてくると思う。
>>499 休業でも待機とかわらんからなー
呼び出しはいつも通りだな
17時の定時連絡で「今日の20時に・・・・」とかwww
501 :
493:2009/02/08(日) 15:57:33 ID:x45KA7Od0
>>17時の定時連絡で「今日の20時に・・・・」とかwww
休業になった場合、定時連絡はいらんと言われたよ。
仕方ないから資格とるための勉強でもしようかと思ってる。
>>497 >ソレまでには次の出向先決まると願いたい。
次の出向先が決まるのを待ちながら転職先を探すのがよいかと。
むしろ早めに転職活動始めるのが吉。
>3月までは今の出向先って決まってる
3月までというのをアテにしちゃいかんよ。
私も本来は3月末までだったけど12月末までで打ち切られたから。
今はもう次の出向先行ってるけど安心できん。
>>501 なんと!
定時連絡無しとなると次の出向先はどう
決まるんだろうか。。。。
じゃその期間中に資格とか取得しといたほうがいいね。
ま、がんばって早い卒業を応援しております。
504 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/08(日) 17:07:21 ID:nd9nu5++Q
>>501 定時連絡はなくても
呼び出しが無いとは限らんよ
有給残ってるなら使って転職活動した方がいい。
それで採用決まってから、
フォーに数日後に面接があると知らせて、
その数日後に決まった事の連絡を入れたらいい。
転職先がどこか言うと圧力をかけてくるかもしれないので、
言ってはいけません。
自分の場合は、退職日を調整いしたいからと言ってやたら聞いてきた。
適当流してたら、その会社は辞めた方がいいと言ってきた。
待機者はすぐ辞めてね。給料泥棒って知ってますよね?邪魔です
506 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/08(日) 17:19:06 ID:nd9nu5++Q
給料泥棒てっ、
フォーの営業の事でしょうw
507 :
505へ意見:2009/02/08(日) 17:30:18 ID:lRwyTN/E0
505,所詮、営業だけでは技術者が働かないと何にもできないんだから、あんまり
そういう事言うの、良くないよ。やめた方が良いよ。
要らないのはそもそも営業じゃなくて、営業を怒鳴っている管理職とか、それ以上だろう。
508 :
493:2009/02/08(日) 17:42:39 ID:OkiZUng50
とりあえず毎月やってくる人事顧問とやらの必要性がわかんない。
しかし60%となると失業給付金と比較したくなる感じだわ。
失業給付は期間限られるけど、フォー自体いつまでもつのかもあやしいし。
510 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/08(日) 18:25:29 ID:KJs4I/Wx0
508>
俺なんか、30分の面談時間のうち20分も旅行の話されたよ。。。
しかも同じネタを2か月連続で・・・
出向先の課長さんも呆れてた
>>508 彼らは大手企業の定年退職者でしょ。
要は、派遣先確保の為に雇っていると自分は思っている。
>>497 転職(解雇、辞職)時は即座に住民税がきたり、国保や国民年金への切り替えが発生するから
気をつけてね
つまり、辞めるにも金が要る。
本当に貯金して無い奴は、辞めたくても辞められない。
(滞納したり、分割納付申請したりしないとだめ)
寮住まいだと引越しの費用も要るでしょ。
だから地方の案件は断りまくりw
>>508 自分の場合、営業が一年とちょっとで5回も変わってるから
どちらかといえば会社からの連絡等はほとんど顧問からだな。
ほぼ営業って感じ。
ここの求人意味分からないんだが
応募条件:理工系学部で実務経験3年以上必須
給与:
未経験17万1000円以上
経験者22万4000円以上
研修制度がありますので未経験でもキャリアアップが目指せます。
経験者募集してるのになんで未経験の給与かいてるの?
応募条件が理工系学部で実務経験3年以上必須なのに
なんで未経験でもOK見たいな事書いてるの?
>>504 休業中なら呼び出される義務もないんじゃないか?
待機で会社都合の休業になったら海外旅行でもしてリフレッシュしようかな
>>514 ブラック企業のサインだよ。矛盾だらけ。
次に転職する時は、そういったところもチェックだと思いました。
517 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/08(日) 22:43:16 ID:nd9nu5++Q
休業は待機としての給料を払いたくないだけの制度。
だから、呼び出しはあると思う。
応じなければ解雇をちらつけてくるだろう。
仕事を舐めているのかってw
518 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/08(日) 23:47:52 ID:BimK+gkd0
今月で今の派遣先との契約完了なんだけど次が見つからないそうで、
退職歓奨の話がブロック長の方からあったわ。
会社都合による退職扱いになり退職金多目に貰って来月に辞めるか、
派遣先が見つかるまで基本給の6割支給で休業扱いになるかどうかの選択。
休業中に就職活動を推奨
みんな、最近なんか、有効なのかどうかわからないスキルシート???のようなものを最近書かされたと思う
(MS-EXCELの)。あれってどうやら、今までの業務経験、趣味(は参考程度かな)とか、人間性、適正を見て
TAに合った仕事選びをするためのたたき台というか、情報収集みたいなんだ(Webから見られるのかどうかは不明)。
使われ方としては単にDBに登録して、お客様の案件に含まれる用語、単語をベースにSQLを叩いて、出てきた結果
の人にその案件をあてがおうってものだと推測されます。
で、実は、上層部が撤退(少なくとも知っている限りでは恫喝副社長は撤退)して、外部の派遣会社の社長だか
なんだかが今舵取りをしていて、そのシステム構築中(なのか終わったのか?)らしい。これは私見ですが、今いい
方向で社内が動いている(のかも知れない)のに、そうやって出向先がないなら辞めろ、解雇だというのは、労働者
としての意思、大げさにとれば人間性を全く無視した非人道的対応と思うが、一方で、そのシステムの成功の妨害
工作もされているのではないかと思う。つまり、そのシステムの悪影響として今の舵取りをしているお偉いさんに
責任とって辞職しろとその人に詰め寄る為の工作が走っているのではないかと思うのです。そう思うと、ブロック長
だか何長だか知らないけど、本当に社内の派閥だの、妨害工作だの、本当にどこまでも強欲で気持ちが悪いのと
同時に、それの為に現場のTAが迷惑するこの会社に何の魅力も感じないというのが意識として出てきちゃうかと
思うのです。TAって何も知らないでしょ?知らなきゃいけないことも教えてもらえないでしょ?おかしいよ、この会社。
こういう底辺の会社を見る、また身をおく事で、今後を良く考える事ができるというメリット(超プラス思考)もあるが、
はっきり言って上記が本当だとすると、ちょっとついていけない。
このスレ、見てんでしょ?ブロック長。本音を教えてよ。
521 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/09(月) 06:47:03 ID:3YiXMXD5Q
この会社で学んだ事は、
嘘をついてでも仕事をとる事と
会社を信じない事
こんな会社亡くなればいい
>>511 その割に案件増えないのが実情ね。人事顧問は営業のパシリ。
でも、来る時は自分の都合に合わせろって言うし。棺桶に早く
両足突っ込むか、年金暮らしして欲しい。目障りだ。
523 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/09(月) 11:51:20 ID:7okFL1uAO
人事顧問、営業、役員、管理職の給料はみな、TAから搾取してます。
524 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/09(月) 11:53:35 ID:3YiXMXD5Q
人事顧問は営業のパシリじゃなく存難い置物
大抵は昔話をするだけ
自己都合と会社都合
再就職に有利不利あるよね?
>>525 どちらでも不利にはならない。
むしろ失業手当のほうに効いてくる。
527 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/09(月) 17:49:33 ID:7okFL1uAO
どっかで、ケーキ屋や、ラーメン屋や、スーパーや、フォーラム麺にTAを派遣してる営業がいるとかいないとか
528 :
493:2009/02/09(月) 19:27:45 ID:5ae+xAC40
決めた!
会社都合で退職する!
んで田舎かえって仕事さがす!
んで、べっぴんな嫁さんもらう!
1年間休業と転職した場合の例
月 190000×0.6=114000
年 114000×12=1368000
転職した場合(失敗する可能性もあるので決まってからの退職をお勧めします。)
給料UP
月 200000
年 200000×12=2400000
両者にボーナスカット+総支給額で計算しました。
一概に比較できないのは解るけど100万違うのは痛いです。
アルバイトやパートより給料低いです。
俺も退職するよ!
今年は職業能力開発センターにでも通うわ。
その後、田舎帰って畑耕しながら次の仕事さがすよ。
しかし、住民税2万は高いな。。
532 :
派遣根絶:2009/02/09(月) 20:47:19 ID:r40Hn4pw0
フォーラムの社内上では、会社都合は嫌みたいだよ。
会社都合だと労働基準監督署から・・・
と言っても、すでに労働局から注意を受けているみたいだけどね!
でも、必ず労働局には行ってください。
行って全てを話してください。
派遣会社にとって最も怖いのは労働局からの営業停止・業務改善命令だよ。
一人でも多くの人が労働局へ行くことで、この社会が変わる。
今、ここで変わらなきゃいけないんだ。
みんな、動こう!!
労働局へ行き、違法行為を全て報告しよう。
社会を平和へ向かうためにも、派遣を根絶させよう!!
いや、そんなんめんどくさいやん。
お前一人で行ってろ
>>533 お前みたいなのがいるから、派遣はクズって言われるんだよ
自分の権利守る行動も出来ないのなら、自主都合で辞めて
派遣村にでも篭ってろ!!
535 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/09(月) 22:51:42 ID:5niwOil40
自分の正当な権利を主張しない者は、 他人の正当な権利が侵害されるとき共犯の役割をはたす。
536 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/09(月) 23:08:18 ID:Rw5bs3Kl0
>>533 労働局に行くのはあまり面倒な事ではないと思う。
今困っている事に対して相談に乗ってくれて、対処策も教えてくれる。
行かないほうが損だと思うがね。
もちろん無料だし。
我々はフォーラムの社員である前に、法治国家日本の国民なのです。
いざとなった時は法治国家の力を借りるのが、納税者として当然の権利です。
何にしても北内とかいうB長はパワハラだらけのクズ人間だぞ。
539 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/10(火) 00:10:36 ID:hk3Z7Jm20
自己退職の場合、退職金出ますか?
3年6か月在籍してます。
あまり期待はしていませんが。。。
540 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/10(火) 00:14:39 ID:0oGbwDqi0
3月で待機1000のよていとのこと
541 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/10(火) 00:18:02 ID:+otxY8el0
>>540 待機以外のTAは何人いるか知ってたら教えて?
>>539 確か、3年で1ヶ月分だったかな・・・(5年だったかも)
自己都合になると、0.6になる。
543 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/10(火) 01:03:34 ID:hk3Z7Jm20
1ヶ月分の0.6ですか...
引っ越し費用にはなるなぁ
544 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/10(火) 02:06:47 ID:tr3gcRrt0
カメレオンっていつ辞めたの?
本澤はまだ居る?
545 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/10(火) 06:39:26 ID:50ZqUGQsQ
営業T橋も最悪な人だ
君の為とか言って好き勝手するから気を付けろ
546 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/10(火) 08:59:40 ID:VzXC31FtO
4月の時点で1500人(全体の三割)程度が自宅待機になって、かなりの経営危機だと聞いたけど本当かな。
547 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/10(火) 17:16:44 ID:50ZqUGQsQ
営業の危機ならさっさとつぶれろ。
548 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/10(火) 21:42:15 ID:kPsz0FB9O
待機
549 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/10(火) 21:45:37 ID:kPsz0FB9O
みんなが待機ならその分会社も早く潰れるよ!
だから待機の人は踏張るんだ!
バイトしながら次探せばいいんだよ!
そして早く潰そうぜ!
いま出向中の人は嫌になったら辞めれば一番てっとり早く会社が潰れる方向に・・・
いや、そんなんめんどくさいやん。
お前一人でやってろ
551 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/10(火) 22:06:06 ID:KYB6wTdc0
>>520 何が会社をいい方向に、だよ。妄想乙。
ダメだろ、あのシステム。システム系TAから見れば噴飯物。
いまどきExcelで個人情報を送るなんて…。ダメの度が過ぎてる。
入力項目も…頑張ってマスタ化されてたけど…マスタの親子関係がおかしい。
IT職なら分かったと思うけど。
552 :
8巻:2009/02/10(火) 22:26:46 ID:GAL6qhhr0
>>551 僕が適当に作ったからね
おまえらにはあの程度で十分
会社都合で辞めると退職金が上乗せされるわけだけど、あまりにも辞める人が多いと
退職金の支払いが負担になるんじゃないかね。
554 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/10(火) 22:58:18 ID:7t4uCdqy0
会社都合の退職金上乗せってどのくらいなんだろうね。
ちなみに、3年も、3年6か月も勤続年数の計数みたいなので、やめる人は
参考にしてください。
(会社都合)(自己都合)
勤続年数3年 1.0 0.6
勤続年数10年 5.2 3.2
です。上乗せ金の実際の額を知っていた方は情報よろすこ。
555 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/10(火) 23:14:09 ID:ntbEe5Bt0
>>553 会社都合で辞めると退職金が上乗せされるのではなく、
自己都合で辞める時の減額がないとい事だと思う。
554に書いてある通りで上乗せは無いと思う。
>>555 なるほど
ブロック長に「今回は会社都合なので退職金が上乗せされる」って言われたんだけど
減額がないと解釈したほうがよさそうだね。紛らわしいなあ。
558 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/10(火) 23:40:19 ID:4aVwAaY/0
今なら勤続3年で1.5退職金で 確定だ
559 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/10(火) 23:43:26 ID:4aVwAaY/0
今 TAは6000人を下回りました
560 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/10(火) 23:56:50 ID:ntbEe5Bt0
>>559 6000人はかなり前から切っていない?
フォーラムのホームページを見ても10月現在で従業員数6120人だが
561 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/11(水) 00:03:52 ID:4aVwAaY/0
大気中のみんなは家でなにやってるんですか?
暇ではないですか
562 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/11(水) 01:07:05 ID:fzPnnIIW0
勤続3年で、1.5しか出ないのか。。。
ところで、転職するにあたり、失業保険もらいながらの方がいいのか、
休業しながらの方がいいのか。どちらがベストなんだろう。
失業保険もらいながらの方を選ぶ人が圧倒的だが、中には休業の中で
仕事を探す人もいるようで。後者を選んでいる方のメリットってなんだろうね。
563 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/11(水) 01:14:28 ID:Rls0/A/G0
>>562 休業しながらの方が良いかもしれない。
百年に一度の不況で職安の求人も日に日に減少している。
失業保険が切れる前に職が見つかるとも限らないしね。
ただ、辞めてから職を探す人の気持ちも良く分かる。
564 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/11(水) 08:16:34 ID:dGu2Di55O
寮をやめた状態で半年休業して自己都合の退職金と合わせれば、会社都合で辞めた場合の退職金と会社から出る金はトントンなんだよなあ・・・
その間に転職先が見つかればいいし、出向先が決まれば、そこで景気回復を待つってのが得策かなあ。
フォーラムが潰れ無ければだけど。
今の派遣先、来年度も残れると一応口約束があるんだけど、会社が倒産したらやっぱり終了なんだろうな
566 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/11(水) 09:50:50 ID:5Bqm69FO0
nandekokotuburenaino?
内定取り消したの何人?
567 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/11(水) 09:59:23 ID:OjfwjOsM0
銀行が金を貸す気がなくなった時が、倒産する時なんだろうな。
倒産したら給料、退職金もまともに貰えるかどうかもわからん。
辞め時は今かも?
568 :
派遣根絶:2009/02/11(水) 10:14:04 ID:Wx1xrA670
569 :
派遣根絶:2009/02/11(水) 10:23:12 ID:Wx1xrA670
570 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/11(水) 12:55:45 ID:dGu2Di55O
休業中の金の半分は国の保証で、最長五ヶ月しかでないって本当?
もしそうなら、その後はどうなるんだろ。
やっぱ無理矢理クビきりかな。
もちろん退職金は雀の涙か。
571 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/11(水) 13:04:03 ID:dGu2Di55O
連続書き込みこまめんなさい
スレをよんでて疑問に思ったんだけど、今回、退職金もらって退職した場合、失業保険はもらえないと思ってたんだけど、もらえるの??
572 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/11(水) 13:51:09 ID:skr1Qw5x0
何でもらえないと思ったのかの方がわからん。
退職金は会社の規定、雇用保険(失業給付)は国の制度。
失業給付を受けられるかどうかは、雇用保険料を一定期間収めたかどうかで決まる。
自己都合でも、条件を満たせば特定受給の資格取れるよ。
証拠を取っておくことをお勧めする。
574 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/11(水) 20:03:49 ID:/LVlH5nu0
ちなみに休業中の手当ては、直近の三ヶ月の平均給与の
6割だと知ってた?
残業手当や交通費込みの6割らしい。
>>574 それって本当?
俺の場合、税込みだと360k×0.6=216kになっちゃうけど、ちょっと考えがたいな。
基本給の6割じゃないのかあ?
576 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/11(水) 20:42:22 ID:45eLJrDx0
>>574 その話ってどこが出所の話?
一般的な話だというのであれば、フォーラムには一般常識が通じないし・・・
営業やらブロック長がそういったのなら、俺も営業所に確認してみる。
577 :
8巻:2009/02/11(水) 20:50:24 ID:aGNT9Dy80
総支給額は関係ありません
超安い基本給に決まってるじゃないですか。
どのみち、3末までに待機(休業予定者)は8割以上
さようならだと思いますがね。
営業所も数箇所合併させますし。
事務も余るって?
さようならwww
>>574 失業保険と勘違いしてないか?
失業保険はあんたが言う通りだけど。
579 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/11(水) 21:04:50 ID:/LVlH5nu0
自分で調べもしない。
法的手段に出ることもしない。
そうゆう人間は超安い給与の6割りで休業じゃないの。
580 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/11(水) 21:17:19 ID:/LVlH5nu0
579の言うとおり
フォーラムは人を見て判断しているよ。
自演乙
582 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/11(水) 21:22:40 ID:45eLJrDx0
(休業手当)
労働基準法 第26条 使用者の責に帰すべき事由による休業の場合においては、使用者は、休業期間中当該労働者に、その平均賃金の100分の60以上の手当を支払わなければならない。
平均賃金ってどーやって求めるんだよ・・・
相変わらず法律ってのは不親切な表記だ。
583 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/11(水) 21:24:14 ID:45eLJrDx0
>579
>580
IDってものを知らんのか・・・
なんと恥ずかしい。
584 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/11(水) 21:29:23 ID:45eLJrDx0
労働基準法第12条(定義[平均賃金])
この法律で平均賃金とは、これを算定すべき事由の発生した日以前3箇月間にその労働者に対し支払われた賃金の総額を、その期間の総日数で除した金額をいう。
ってのをネットでみつけた。
つまり法律上は、総支給額の過去3ヶ月の平均の6割ってことで合ってるが・・・
フォーに問い合わせてみるかな。どないやねんって。
フォーラムが法令を守ってくれる会社なら
>>574>>584の通りで支払われるのかな。
でも、そんな余力は残って無さそうだよなあ。
それじゃ、休業後に失業したら悲惨だな。
元々貰っていた金額の0.36倍になってしまう。
587 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/11(水) 22:11:51 ID:45eLJrDx0
退職金+失業保険を選んで自力で転職するか、休業手当を選んで出向先の話がまわって来るのを選ぶか。
そーゆー話になるのかな?
確かに6ヶ月休業した後に失業だと0.36倍なっちゃうもんなあ・・・
フォーラムが倒産せずに6ヶ月持てばの話だけど。
588 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/11(水) 22:30:44 ID:/LVlH5nu0
>>587 一般論で失業保険の金額を決めないで、
ハローワークに聞いてみてから判断しても遅くはないと思う。
もちろんフォーラムが倒産する日はわからないけどね。
休業って上限6ヶ月なの?
590 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/11(水) 22:45:55 ID:45eLJrDx0
6ヶ月って数字は失業保険の額出すときの期間が6ヶ月って事だから、最低額になるのが6ヶ月って書いただけ。
むしろ、休業中の給料の半額は国が出してるけどそれが5ヶ月しか出ないって話のほうが気になるな。
ウラとってないから真偽はわかんないけど。
591 :
sage:2009/02/11(水) 22:46:57 ID:45eLJrDx0
ああ・・・微妙に日本語変だ・・・orz
>>591 おちつけw
名前欄にsageと入れても下がらないぞw
>>582 「総日数で除した金額」
失業手当と混同していると思うが、あえて最悪の場合を仮定
手取り19.5Kあたりを想定
総支給 260K×3=780K
総日数 780K÷90=8.6K
それの6割 8.6×0.6=5.2K
平均労働日数 5.2×20=10.4K ←ここから寮費税金うんぬん引かれる
手元に残るのは?
594 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/11(水) 23:21:03 ID:45eLJrDx0
そーゆー計算になるのか・・・
平均労働日数20日って何に書かれてる?
良ければ教えてください。
>>手取り19.5Kあたりを想定
俺の場合、ここ数ヶ月は出向先の残業禁止のせいでもっと少ないわw
でも、その計算で計算したら、生活はなんとかできるんだよなあ・・・
それでいいかと問われると悩んでしまうが。
>>594 まずお断り「法的に正しいこと」を書いているつもりではなかったです。
フォーラムが法律を曲解して言いかねない事を書いてみました(だから最悪)
平均賃金算出あたりまでは正しいと思います。
法的な最低保障額は(26万×3ヶ月)÷60日×0.6=7800円(日額)
総支給には算定期間中に支払われる賃金の全てなので、通勤手当、皆勤手当、
住宅手当、家族手当なんでも含まれます。明細にある支払い総額そのものです。
通勤定期代などは非課税ですが収入には含まれます。休業によって通勤しなく
なっても含まれます。ここもフォーラムは誤魔化しそうなのでチェックして下さい。
(労働基準法第12条)
平均労働日数の求め方
1年間の労働日数→年間所定労働時間→1ヶ月の所定労働時間
休み120日だとする(フォーはカレンダー通りで盆休みも無いわ)
365-120=245(日) 一日8時間勤務しないと残業代払わない会社なので
245*8=1960(時間) これを12(月)で÷と=163時間/月
また一日8時間勤務とすると、163÷8=20.41日
平均労働日数は20日と想定と書いた根拠は以上です。
普通は1ヶ月の所定労働時間まで計算して、遅刻したら控除する額決めていたりする
色々見ていると不況を理由とした休業の多くは民法536条2項の債権者の帰責事由ある
休業なので、賃金全額を支払わせることが出来ると書いてあるものが多いです。
使用者が休業に係わる手当を支払ったものとして、国から雇用保険法の雇用安定事業
(雇用保険法62条1項1号)である雇用調整助成金(同法施行規則102条の3)の支給を
受けている場合は原資があるので、フォーラムは全額を払い続けないと駄目です
(国に対して詐欺ってることになる)
休業させられた人は職安行って調べてください。
597 :
麺職人:2009/02/12(木) 00:32:25 ID:bsLRnzVc0
関電に行ってた「こうじ」さん元気ですか??
598 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/12(木) 01:11:33 ID:srdvI60s0
休業手当についてだか、俺が営業から聞いた話によると
574>>のものは、的外れ。実際の休業手当は基本給を対象に60%支給に加え、
住宅手当が10Kだそうな。休業なので、精勤手当はカットされる。
休業をしても、財務体力が減る一方なので、失業手当をもらっての
就職活動がベストだろうな。会社はつぶれないと思うが、在籍してても
なんだかんだ理由をつけて昇給やら、賞与やら減らされると思う。
>>598 違法確定なので、労働基準局、職安に行ってください。
どうせ休業なんだし、時間は有るし、どのみち職安にも行くだろう。
次はこんな糞会社、ブラックに入らなくていいように社会勉強も兼ねて
私は、前の会社も給与誤魔化してたのでチクりましたよ。
労基は来るは、税務署は来るでワロタ
フォーラムの偉いさん方、覚悟しといたほうがいいよ。
「うちより金払うところあるのか」
「潰れたら困るだろ」
の常套文句は通用しないんでw
600 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/12(木) 01:26:44 ID:P51x74uD0
ねー、誰かカメレオンがいつ辞めて今なにしてるのか教えてよう
601 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/12(木) 07:04:06 ID:+YxnSYNZ0
待機中の給料の計算方法について営業所に問い合わせのメール出してみた。
返答はどれかなw
@おっしゃるとおりです。労働基準法に則った計算です。
Aちゃいます。んな金ありません。基本給の6割です。
Bガン無視
C文句あるやつ即解雇〜♪
602 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/12(木) 12:21:16 ID:kMQU1lz/Q
フォーを舐めてからおかしな電話がかかってきます。
はじめは勧誘ばっかりでしたが、
最近はフォーを名乗り実家の連絡先を聞いてくる
電話もあります。
これは、フォーが個人情報を流しているからですか?
603 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/12(木) 12:50:42 ID:MxZJSdunO
実はフォーラムが離職票を送りたいだけとかいうオチだったら面白くない。
604 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/12(木) 14:23:54 ID:kMQU1lz/Q
>>603 それは無い。
離職票はすでに届いているし、
新宿事務所や恵比須事務所と名乗っていた。
605 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/12(木) 15:16:01 ID:EFADWRkkO
606 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/12(木) 18:28:44 ID:bNzGJ5hj0
Q:待機中なのに恥ずかしくないのか?
A:正社員雇用の為にあるのに何を今更。
=飽きた
607 :
バカ:2009/02/12(木) 20:28:15 ID:/J0f1H+mO
個人情報とか騒いでいるバカ。誹謗中傷で逆におまえは逮捕されるぞ。
そのうち待機者は駅前でフォーラム麺の販売って事は無いよな。
609 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/12(木) 20:49:49 ID:yPSMG9nUO
↑
誹謗中傷とは、人をバカ呼ばわりすることを言うんだよ
無知
610 :
601:2009/02/12(木) 21:38:22 ID:MA43IPKb0
返事来ました。メールでの問い合わせだったけど電話くれた。
ちなみに相手は営業所の人じゃなくて、各個人に説明して回ってる本社の人。
で、回答は@だった。はっきりと「その計算で合ってます」と言われた。
ただ、割る日数は〆日の関係で端数になる場合があるみたいな話をされたけど、ちょっと急いでたから完全には理解せずにスルーしてしまった。
ま、そう大きな変化は無いと思う。
信じる信じないは皆次第だ。
しかも、そこまで確認したけど、気持ちは辞める方向かな・・・
いつまでも派遣社員でいられんなあって気持ちもあるし。
611 :
601:2009/02/12(木) 21:52:33 ID:MA43IPKb0
嗚呼・・・アフォだ俺。
ひどいアフォだ。
平均賃金算出に0.6かけずに計算してた・・・
休業でも余裕じゃねえか♪とか思ってたよ。
612 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/12(木) 22:33:06 ID:kMQU1lz/Q
誹謗中傷てっ、
事実の事を言うのですか?
613 :
くそくらえフォーラム:2009/02/12(木) 22:38:39 ID:VBft+mlN0
ついに、今年3月末、大幅に退職勧告が言い渡され1000〜2000人規模の退職者が出る見込みとの事。
自分はその一人だ〜〜!!くそ食らえフォーラム!!!
>>610 信じる信じないは別にして、そんなに具体的に書いたら
命
がやばいだろwww
615 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/12(木) 22:51:59 ID:MxZJSdunO
ま、何にせよ休業状態で一人暮らしはかなり厳しいかな。
616 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/12(木) 22:55:58 ID:MxZJSdunO
連続書き込みごめんなさい。
ついでに質問させて。
失業手当てって、働いてた地域と、尋ねるハローワークって関係ないよね?
例えば、東京で働いてたから東京のハローワークに申請しないといけないとか。
んなことないよね?
617 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/12(木) 22:56:49 ID:ow/7GiJI0
はやく待機から出向先がきまってほしい
この面接は大切にしないと
618 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/12(木) 23:01:44 ID:ZqBI7oxM0
>>613 残った人は今度、実力制への転換と言うなの賃下げの試練が待っている。
辞めるも、残るも幸せでは無いように思える。
ちなみに賃下げは基本的に、労使の合意が必要らしい。
(例外もあるらしいが)
今度給与がこうなると言われた時、下がっていたらハッキリ「NO」と
回答しよう。
619 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/12(木) 23:07:05 ID:+0i9P7cp0
人が余りすぎてるだけで、一応、面談の話もあるのはあるんだね。
620 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/12(木) 23:12:17 ID:MxZJSdunO
幸せになりたいなあ
621 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/12(木) 23:16:13 ID:AuvGhTbO0
>>616 勤めてた場所とは関係ない
現住所とは関係あると思うけど詳しいことは知らない
622 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/12(木) 23:24:44 ID:MxZJSdunO
面倒でも調べておいたほうがいいかな。
いざ実家にかえって地元で申請したら、ダメでしたってんじゃシャレにならん(笑)
623 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/12(木) 23:32:15 ID:ZqBI7oxM0
>>622 ハローワークに電話すれば、丁寧に教えてくれるよ。
>>616 東京で働いていたのなら、東京で申請した方が良いみたいだね。
その方が早く給付されるから(申請が早く出来るから)。
詳しくはハロワで聞いた方が良いと思うけど。
以下はコピペだけど。
離職票が到着したら早速行くのが基本です。
それと、引越についてですが、退職してすぐ引っ越すのであれば、引越の後、
失業保険を給付中であれば、ハロワの人に、引っ越すことを伝え、引越先への
手続をしましょう。
625 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/12(木) 23:34:41 ID:qrQT8HyD0
休業の人間はいつまで休業でいられるのか知りたいところだけど。
ケースバイケースになるんかな。
626 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/12(木) 23:40:31 ID:MxZJSdunO
>623
>624
アドバイス感謝。
ハローワークに電話して詳しく話聞いてみるよ。
627 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/12(木) 23:52:05 ID:ivYAbHG/0
626>>みんな辞めて、いい方向に仕事がみつかるといいな。
ハローワークで求人票閲覧してきたけど、技術系では組み込みシステム開発の仕事の多さが目立つ。
他の機械電気は壊滅状態だなあ。
>613
「大幅に退職勧告が言い渡され1000〜2000人規模の退職者が出る見込み」
との事ですが、1000人から2000人って全体のどのくらい?
630 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/13(金) 00:36:35 ID:kT/rWYG40
今のフォーラムは現代版アウシュヴィッツ!
労働力として直ぐに使える者は、銃を突きつけ労働させる。
労働力として直ぐに使えない者はガス室送り。
どちらも地獄。
631 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/13(金) 02:32:34 ID:KzfmzmrdO
アフォーラムに限った話じゃないでしょ。今のご時世、解雇云々とか。今まで何の業務実績のない自宅待機がお金もらって生活していた事自体に問題があったのでは?
632 :
くそくらえフォーラム:2009/02/13(金) 06:43:28 ID:ILgtCieI0
>>613
3割
633 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/13(金) 06:59:21 ID:zy8aQ3jX0
再就職できるかなあ・・・
この際、もう花屋とか喫茶店の店員でもいいから安定した収入が欲しい。
花屋でもって、花屋本屋は給料安くても人が集まる仕事だぞ?
635 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/13(金) 08:38:02 ID:gMuF1zLpO
>>628 組み込みシステム開発の会社で切られる俺って・・・
自分のとこ100人ぐらいしかいない中小Itなのにフォーラムの人が面談にきててびっくりしたわー
何のプロジェクトかは知らんが
637 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/13(金) 12:16:14 ID:KzfmzmrdO
組み込みって今どうなの?人がいなくてウハウハなんじゃないの?知らないけど。相変わらず低コスト、短期納期、低賃金って事はないでしょう?
638 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/13(金) 12:32:40 ID:MolioezX0
639 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/13(金) 14:45:27 ID:VLziU1C60
人事顧問廃止だそうです
>>639 やっぱりな、役目がはっきりしない人達だったからな。
小遣い稼ぎの天下り制度は廃止か。
ブロック長が面談したいらしく時間をとってくれと言ってきた
待機中でもなくトラブルも起こしていないし
一体何の用だ?
>>643 「某巨大掲示板の書き込みについて」じゃないの?
露骨に個人特定出きる様な事を素で書いてるならアホ
そうでないなら、釣か?
645 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/13(金) 23:07:31 ID:gMuF1zLpO
出向終了のお知らせに200ガバス
「一ヶ月待機なら、会社やめさせるぞ」と出向先契約切れ1ヶ月前から毎週脅され、
「来月から給料-40%でおk?」と一方的に決められる
この状況でヤル気を出せというのが、正直酷な話だよなぁ
モチベーションあがんねぇよw
早く転職先見つけて、こんな会社おさらばしたい
とりあえず、来週は労働基準監督署とハロワ逝って来る
今まで先延ばしにしてた俺が悪いけど、これを機に労働基準法勉強してみるわ
647 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/13(金) 23:36:34 ID:gMuF1zLpO
>>637 俺の主観だけど、委託されて組み込みソフト作ってるとこは、悪くないみたい。
自社(出向先)の製品に組み込むためのソフトを作る部署にいる派遣社員は、生産工場の派遣ぎりの巻き添えで切られたりするみたい。
648 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/13(金) 23:39:14 ID:HPSY8roT0
>>646 労政事務所にも行って見ても良いと思う。
労働関係の争い事に行政が間に入って調整してくれる。
解決率80%らしい。
都道府県にあるよ。
ちなみに労働基準監督署はクビは管轄外らしい。
奴らはクビを言い渡された場合、会社から金をふんだくる方法しか
教えてくれない。
後は市役所などでの弁護士の無料相談も利用すると良い。
649 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/14(土) 00:02:13 ID:FBiISnQ50
派遣先にもう10年近く勤務してるが、直接雇用とかないの?
>647
レスthx。そうなんだ。そんなところまで、派遣きりが波及しているなんて
想像力が不足してました。スマソ。
>>648 さっそくググってみた
労政事務所の方が気軽に行きやすそうだな
悩み相談みたいな感じで
自分の県の労政事務所を探してみる
アドバイスありがとう
652 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/14(土) 00:30:47 ID:ncHM8Hem0
TAが減ってきた今、営業、事務、人事も派遣してはどうかな?
最も文型派遣は激安だけどね。
あと、どれぐらい不景気が続くのだろうか…
654 :
派遣根絶:2009/02/14(土) 09:10:27 ID:uPMaWkBY0
655 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/14(土) 10:12:58 ID:OHpODxoaO
不況、二年は続くだろうな・・・
できれば今年じゅうに就職きめて年を越したいよ。
>>654 いや、派遣根絶しちゃったらウチら食べていけないだろ^^;
出向先で国家資格取れたら正社員になる約束してるのに、今フォーラム潰れたらちょっと困るわ…
657 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/14(土) 10:39:42 ID:0aCP5Bkc0
世界大恐慌の時日本は4年で大恐慌前の水準を回復したようだ。
今回は国際協調関係も良くなってるので2〜3年でないかと予想する。
そこまでフォーラムは持つのか?
658 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/14(土) 10:58:39 ID:anmqAscf0
転職の狙い目はやっぱ回復時かな?
まあ、それまでにも転職活動は続けるけど。
659 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/14(土) 11:13:56 ID:OHpODxoaO
法律で派遣を禁止したらいい。
日本人は職人気質だから、コロコロ仕事が代わるのは向いてないんじゃないか?
派遣を禁止にしたって、偽装請負になるだけ。
直接雇用以外は禁止にしないと、何の意味も無いよ。
661 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/14(土) 13:55:55 ID:QF8PN/oyQ
法律で派遣者に
派遣元の支払う賃金を何割以上と決め
派遣先にいくらで派遣されているか知らせる義務
作るべきだ
>>661 要するに、ピンハネ率の開示及びピンハネ率の上限を法律化しろと言う事?
663 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/14(土) 14:48:54 ID:FBiISnQ50
派遣先、取りあえず来年も更新してくれたらしいがフォーラムが半年もたないと思われ・・
664 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/14(土) 18:44:05 ID:OHpODxoaO
単純に考えて出向先がゼロになったら生き残るすべはないよな。
665 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/14(土) 20:15:28 ID:QF8PN/oyQ
ピンハネ率の限上制定と公開をなどを
法律で決める事によって
会社の改善に繋がると思います。
権利の主張ばっかりと営業は言いますが、
何も知らせずに好き勝手しているのは
どこの誰かをはっきりさせましょう。
666 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/14(土) 22:05:15 ID:OHpODxoaO
それが実現したところで、法律が整う頃にはフォーラムはない・・・
一度に1000人単位で退職者が出て、この会社ってちゃんと退職金払えるのかなあ?
668 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/14(土) 22:44:39 ID:ql6h9/kn0
恐らく銀行からの借金だろうね。
銀行は事業計画により、今後借金の返済ができる見込みがあると
判断しているから金を貸すのだと思う。
銀行がダメと判断した時フォーラムは倒産すると思う。
Xデーは遠い未来ではないような気がするのはオレだけかな?
669 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/14(土) 23:57:12 ID:651e6g630
いや、退職金は会社が積み立てているものだから、
退職金を支払った程度では痛くも痒くもない。
それに会社が積み立てていると言っても月9千円程度。
退職金は、ほとんど給与1ヶ月分だから問題ないだろ。
あと、人売り稼業で、借入れも少ないから事業だから順調に待機が切って
縮小して行ければ、経営的にも問題ない。
問題は、特定派遣業は正社員契約だから大量の人員削減を行わざるを
えない正当な理由が労働局に説明出来なければ、営業停止も有り得る
って事だね。従業員に対して説明が不足していた点はもはや、取り繕い
ようがないけど。。
退職金すら使い込んでいたら?
積み立てているともかぎらんぞ?
嘘を塗り重ねる経営陣ぽいし
672 :
593:2009/02/15(日) 07:37:39 ID:vcs3wLFMO
結局確率ではどのくらいかな?
俺は年内倒産30%ぐらいかなと思ってるけど
名前欄はミスなので
気にしないで下さいorz
674 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/15(日) 08:16:51 ID:c28TJquF0
今回の退職勧告でどんだけ辞めるかにかかってるんじゃない?
残ればそんだけタダ飯食らいが増えるわけだから。
後輩がブロック長に辞めるか残るかの決断迫られて、「残ります」って言ったらそれはそれは不機嫌な顔したらしいし。
675 :
派遣根絶:2009/02/15(日) 09:48:30 ID:mHvqy9ai0
派遣会社は、派遣社員=資産だから派遣先へ行って売上を上げる。
行けないと損益となる。
逆に言えば、派遣社員=資産が居なければ事業が成り立たないと言うことになる。
676 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/15(日) 10:17:27 ID:rLWldYeFO
>>661 自分の単価を営業が教えないのはうちの会社特有の話だよ。V○Nとかイ○テとか、その他企業の技術者はみんな自分の価格知っているよ。それがモチベーションにもつながっているみたい。
自分の単金知ってるヤツってどれくらいいる?
俺は知ってる。半分以上ピンハネされてる
678 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/15(日) 11:17:19 ID:dzE+qORBO
俺も半分以上だな。
出向先の偉い人の机の上にあった書類がたまたまみえたことある。
679 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/15(日) 11:40:15 ID:ff6eYUN2Q
フォーに仕事後呼び出されて
会社で働く事はどう言う事か問われた。
生活していくためですと答えたら説教くらった。
なぜだ?
まぁ半分以上ってのはざらにあるだろうが、そういう計算がまともにできる奴がどんだけいるんだろうな
退職金が積み立てだと知らない奴とかどうしようもないぞ。
681 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/15(日) 12:00:48 ID:rLWldYeFO
会社と揉めたときに出向先の方に聞いたら教えてくれた。ピンハネにがっかりしたけど。
模範解答:働く事は利益を上げて社会に貢献し、自分達も豊かになる事。井の中の蛙のように外も知らないで営業、技術者を怒鳴りつけて当然のようにピンハネした金で生活する糞人間を飼う事を指し示しません
単価\4800、俺の時給\1500 orz
今月で退職しますよ
>>677 俺は知らない
知ってる連中もフォーから聞いてない様子
>>679 残業代とか交通費って出たんだろうか
684 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/15(日) 19:53:37 ID:YXg2B6Bk0
>>682 派遣で単価4800円なら高い方だと思う。
って相場を知らないで言ってみる。
オレは当時2770円だった。もう辞めたけど。
これこそ激安特価。
685 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/15(日) 19:59:40 ID:Dgy3zieV0
実家に寄生して、今の貯金+退職金+失業手当全額+今の車の1年後の下取りで、100万残してさらに欲しい車が中古で買えちゃう・・・
20代も後半に差し掛かるのに貯金100万しかないのもどうかと思うけど、ちょっと計画してしまうよ。
まあ、次の就職先みつかるの前提の話だけど。
4800は高いな
ピンハネ率が凄いw
687 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/15(日) 20:03:10 ID:uVt7ljkv0
自分の契約は月180時間以下でいくら。
180時間を越えた分は時間いくらだった。
180時間オーバーの単価は4800円なんて全然行ってない。
アフォーから、1月一杯で解雇食らったが、なんか休業だの、さらにひどい状況になってるね。
私は年明けから、リクルートエージェンシーとハローワークの2本立てで、就職活動したら、
運よく、ハローワークで2社目に面接したところで、無事内定がもらえ、明日から、人生で直しです。
初めは、リクルートメインで、ハロワは失業保険の為と考えていたが、ハロワでも、
条件指定で探したら、いいところが結構あるものなのね。
リクルートは、面接すらたどり着けない・・・。
フォーでは、各種手当込み30万(残業除く)だったが、ハロワ経由でも、28万スタートで
3ヵ月後(試用期間)に、さらに上積みとなりました。
ハロワ経由は、低賃金と思ってたが、今は違うので、皆さんもハローワークに行きましょう。
ちなみに、私は、35万以上の事務職で探した結果でした。
年齢が35歳なので、募集年齢の上限ギリギリだったので、良かったです。
前職の職歴も長かったので、再就職手当ても、40万位もらえるそうです。
240日分の手当てを貰う生活も、悪くはないが家族もいたので、この結果が
一番良かったと思う事にしてます。
悩んでいる方、早く行動したほうが良いですよ。
世間での3月解雇が大量にあふれる前に、次を見つけないと、本当に人生終わります。
689 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/15(日) 21:25:48 ID:Dgy3zieV0
俺は逆に1年は貯金と失業手当だけで生活する気でいるんだけど、甘いかなあ。
そーいや失業手当って確か、就職活動してないともらえないんだよね?
>>689 うん、もらえないよ。
昔は就職活動自体の認定が結構甘かったが、今は厳しくなってるって聞いたよ。
どうやら残っていても将来無いね。
早く辞めた方が良さそうだな。
692 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/15(日) 23:45:26 ID:rLWldYeFO
その時期、そのご時世に合った身の振り方を考えれば良いのでは?今の世の中、正解なんてないし、何をやっても同じでしょ。年を重ねて誰でもできる仕事に身をおいたって同じスペックの年齢の浅い低賃金の人に勝てないわけで、今後を考えると、ね。
今は出向先もあるし、契約更新を貰うため日々努力してるし、実際更新してもらっているから解雇通知をもらうまで会社の金で資格とるなど武装しておけば何とかなるとおもうけど。アフォーラムという看板背負ってるのが嫌だけど
693 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/16(月) 08:32:33 ID:0Ho32+jLO
フォーラムエンジニアリングのTAで一番基本給高い人っていくらくらいなんかな
週末実家に帰って両親なんかと相談した結果今月締めで退職することにした
しばらく貯金つぶしながら就活やわ・・・
俺再就職できんのかな
695 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/16(月) 12:32:06 ID:G/IpOi/IQ
気軽に実家に帰れないオレはどうするかな
熊本から東京に来なきゃよかった。
696 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/16(月) 13:42:11 ID:t2fl14dN0 BE:1966205287-2BP(0)
ぶっちゃけ、
本当の事言います。
超イイ会社!最高!
697 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/16(月) 13:47:28 ID:0Ho32+jLO
その良さを切々と俺に語ってくれ。
698 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/16(月) 15:58:00 ID:7R4XMk0y0
フォーいかなくてよかった。
おれも特派だけど、まずまずの待遇で満足してる。
大手だからフォーにいこうとしたけど
なんとなく危険な香りがしたんだよね。
699 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/16(月) 16:19:47 ID:Q+eDbvUZ0
営業が来たので聞いてみました。
Q:待機は休業扱いですよね?休業中の面談はどうなるんですか?
A:単なる4割カットです。なので、面談、定時連絡はきちんとしてもらいます。
Q:単価はいくらですか?
A:答えできません
Q:就業条件明細書は?
A:あげれません
700 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/16(月) 16:35:47 ID:NaYAXxpc0
あれ?俺、定時連絡はイラネと言われたけど?
ま、もう退職の意を表明したから関係ないけど。
701 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/16(月) 16:58:04 ID:Q+eDbvUZ0
大阪支社は定時連絡や、日報はうるさいよ
何で支社ごとに条件が違うんだ?
703 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/16(月) 19:48:53 ID:G/IpOi/IQ
定時連絡がいらないのは
連絡を受けるのが面倒なだけ
待機中でそう言われた人もいるます
704 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/16(月) 21:13:40 ID:t2fl14dN0 BE:526662735-2BP(0)
ぶっちゃけ、
本当の事言います。
ここに書いてあることは信じてはいけません。
支社ごとに対応が違うのは、会社そのものの体質を表してる。
すべてにおいていいかげんなんだよ、この会社。
>>705 給料体系?が違う事もあった
手当て関係
今は知らん
同僚みんな卒業したから^^
707 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/16(月) 21:55:09 ID:G/IpOi/IQ
普通休業処置は本人都合、
もしくは本人の状態を考慮した上での処置です。
では、フォーラムの休業は?
708 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/16(月) 22:06:48 ID:Aagc2nal0
今の会社がリストラなりそうなのですがこの景気だしで繋ぎでフォーにお世話になろうかと考えます
そういう割り切りならおkでしょうか?
710 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/16(月) 22:19:02 ID:JH2+P/5S0
そういや紹介料30万の話はまだあるのか?
あるなら俺が
>>709紹介して山分けだw
>>710 それ是非
昨年暮れに転職したら不景気でもうだめぽ
引っ越しとかでほとんど無い蓄えが底をついてしまいました。
山分け歓迎
712 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/16(月) 22:46:19 ID:fHJy+7pZ0
フォーに新しい人間をお世話できるほど余力あんのかいな
そうかぁorz
でも心当たりが有るんですよ変なコネ?が
コネなんかNEEEE!
てか、まさか、あの営業とやったのか・・・・・?
アッー!
716 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/17(火) 05:26:11 ID:DbLgX59i0
ねー、誰か8巻がいつ辞めて今なにしてるのか教えてよう
まさかまだやめてなかったりする?
昨日面談してきた
退職しろの連呼だった
休職?
もちろん推奨しません!ってかすぐにでも辞めて欲しいんですけどねぇ
だとさ
早速ハロワ逝ってくる
718 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/17(火) 12:36:33 ID:r/w/31LU0
>>717 危険極まりない!
自己都合での退職か、会社都合か直ぐ確認すべし。
退職しろは自己都合で辞めてくれという意味。
自己都合では退職金、雇用保険が不利になるので、
解雇通知書を受け取れなければ辞めないとハッキリ言おう。
自己都合退職って辞表or退職届を書かなくても「辞めます」と言ったら成立するの?
720 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/17(火) 16:31:43 ID:qmKp76oX0
退職所得の受給に関する申告書 って書いた人いる?
721 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/17(火) 18:01:19 ID:O3JoJPz+O
辞めてほしいこと言われたら
「受理します」って言って
んで退職届は出さなければ成立しません
退職は口頭通知でも有効だつーの
詐欺師の手口といっしょ
認めないものはハッキリ言わないとだめ
30才を超えてんのにパラサイトやってる人多くないかい?
給与が少なくても何とかして自立しろよ
今日知ったんだけど、営業が代わったらしい。派遣先から聞いて
知るとは…潰れる前兆?
前の営業、可愛げなくて苛め抜こうと思ってたのに。国立大出で
フォーの営業じゃ、リストラされたのかな。
>>724 フォーラムはマジでやばいよ、今。
このまま潰れたら今住んでるアパート出ていかなきゃかもしれん・・・orz
726 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/17(火) 21:04:12 ID:PcRdLfGm0
>>688 羨ましいです。羨ましいです。
営業むかつく〜!!
727 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/17(火) 21:09:37 ID:PcRdLfGm0
だから、借上げ寮のリストラ組は、出て行けと実際に言われているのだ・・・。
さて、借上げ寮組の俺は荷造りするかな…
派遣村ってまだあるんだっけ?
早く転職先見つけてアパート借りたい
729 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/17(火) 21:38:49 ID:vsV5V3gdQ
寮に住んでいるなら、
労働組合等に相談してみるといいと思います。
一時的な処置ですが、
立ち退きを遅らす事が出来ます。
大家と交渉が可能なら、
契約の更新が出来るかもしれないので
連絡をとってみてください。
寮って絶対入らなければいけないもんじゃないんだろ?
今のうちに引越ししたほうがいいんじゃないか?
無職なら部屋借りにくいだろうし
そういやクロ瀧に面接で呼ばれてるんだが
これってやはり退職勧告と思って間違い無いか?
圧迫面接だったら訴えてやろうと思ってるんだが。
732 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/17(火) 22:48:09 ID:uT1W8tqK0
>>724 新入社員?
営業なんて今まで何人も代わってるよ。
いいとこ3年持てばいいかなぐらな感じだけどね。
>>724 新人か?
この会社は担当営業がころころ変わるからリストラとは分けて考えた方がいい
734 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/17(火) 23:29:40 ID:fNA2AEnjO
どうやったらB長から恫喝連絡貰えるの?羨ましい。
いきなりトップが
http://www.forumeng.co.jp/ 採用かよ
というか地域選択で
ページ内でエラーが発生しました
というのがどうかと。
ところで未経験分野のスキルは身につけることできますか?
オペレーション系はできますが言語関係はHTMLが少し分かる程度なんですが
736 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/18(水) 00:07:07 ID:0WV226Vm0
>>735 無理です。
他を探して下さい。
この時期なので採用もされないと思います。
737 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/18(水) 00:36:36 ID:66mdl5pZ0
735>>
新卒もスキルがなかったり、待機が続くと退職の道を歩むことに。。。
開発やら、上流工程の経験があれば別ですが、それ以外は、無理かと。
736>>と、同様でここはやめた方が賢明かと思います。
現に、リストラ入ってるし、つなぎすらならないかも。
>>737 知人の中の人(昔同じプロジェクトしてた人)に聞いたところ
常駐先400人斬りとのこと
逆に完全委託で保守してる彼は残れるんだけど厳しいなぁ・・・・・・と思いました。
まあ無理だなと
>>731 営業から役員を除く社員のなかでクロ瀧が一番給与が高いと聞いたことがある
社内の評価も良いみたいだから強気にもの言ってくるぞ 気をつけろ
当然年収は千万Overだろなっ
740 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/18(水) 08:24:49 ID:0saqeozRO
>>735 オープン系と組み込み系のどちらをご志望ですか?
HTMLなんか、HPの作成依頼を受けたので仕事の片手間で鼻糞をほじりながら打ってますよ。
本とビジュアルスタジオ(知人に学生がいれば、お金を渡してアカデミック版を買ってもらって下さい)を買って猛勉強して下さい。
>>732-733 自分で認めるしかないけど、フォーに数年いるよ。
いや、一応今まで電話くらいあったから。担当が代わりました、
って一言だけど。今の派遣先に年末年始の挨拶にも来てないんだ
よ、営業が。稼いで来いって散々言う割に、派遣先への御用聞き
しないのね、そりゃ潰れるわ。
742 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/18(水) 10:25:31 ID:HNtInwLWO
冗談抜きで相当危ないね、この会社。夏までもt…。
>>742 夏以前に4月までもつかどうか危ういぞ?
先が不安すぎる…
744 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/18(水) 11:36:35 ID:0saqeozRO
粉飾手形でフォーラムが潰れたりして
745 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/18(水) 12:47:10 ID:TvlGVtrMO
俺はもはや提示された退職金がもらえればそんでいい・・・
病気で2ヶ月くらい全然仕事に出れなくて結局辞める事になったんだが
その分の社会保険費分の過不足金を払えといわれたんだが40万くらい
請求されたんだが、俺の給料2ヶ月分くらいなんだが詐欺なのか?w
747 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/18(水) 13:31:17 ID:sya8kuiiO
なんか、前から思っていたけど、ここの情報が仮に真実としたら、ボロボロだね、アフォーラム。
>>747 所詮はピンハネだけのクソ会社ってこった。
B長との面談で、録音しようとして拒否られる事ってあるの?もしあるなら諦めるしかないの?
証拠を残す、と宣言してから行うことは違法ではないそうな。
また、どのような手段で証拠を残すかについては
(メモを取る、録音するなど)は提示する義務はないらしい。
もし拒否られたら逆手に取って、
「では弁護士に相談してから再度伺います」
とか答えればいいのではなかろうか。
一度代理人を立ててしまえば、
その件については今後二度とB長と話さなくてもよくなるし。
751 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/18(水) 21:03:06 ID:BqolOXfI0
学んだ専門知識や培ってきた専門技術が、それを必要とする仕事と出会う。
能力の成長とともに、大きな可能性が広がっていく。
正社員という安定した身分で、大手一流企業や研究機関に派遣され、エンジニアとしてキャリアを積める。
才能が活躍の場を得て、さらに大きく羽ばたくダイナミズム。
フォーラムエンジニアリングでなら、それが可能になります。
ひとつの企業に就社して、不本意な部門へ配属されてしまっていると、テクノロジーはあなたを置き去りにして、どんどん進化してしまうでしょう。
意にそぐわない仕事をするのではなく、技術者として能力を活かす。
エンジニアという仕事を通じて広がる未来が、ここからはじまります。
正社員という安定した身分で
正社員という安定した身分で
正社員という安定した身分で
752 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/18(水) 21:07:16 ID:aqkGEsbBQ
記録すると伝えたら、
拒否されても記録できるはず。
方法は伝えなくていから、
メモをとりながら
携帯のカメラで録音するといい。
753 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/18(水) 21:25:05 ID:gHLYRtUg0
>>751 ???
何だおまえ?
今が、バブル期で、仕事に不自由無いなら、まあ、お前言うのも一理ぐらいはあるかもしれない。
さらに、自分が若いという条件付だ。
ついでに、技術者になるのに、なにも、アフォーでなくてもいいだろうに。
キミさ・・・新人で、ただの馬鹿だろ・・・?
いやね、多分、キミの事、皆が馬鹿だと思ってるって。
っていうか、何故こんなレス入れるの?
かまって欲しいの? 何だ?ふざけてるんだろ〜?
突っ込みを入れた俺が馬鹿か・・・失敗・・・。
754 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/18(水) 21:36:09 ID:gHLYRtUg0
>>751 ・・・突っ込み待ちだろ?暇人め〜!
やばい、入れてしっまた・・・。
758 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/18(水) 21:55:31 ID:0saqeozRO
30歳以上の人は無料(フォーラム負担)で再就職支援サービスを受けられるそうだよ。
20代は直ぐに見つかるでしょって考えてるみたい。
学んだ専門知識や培ってきた専門技術に関わらず、優秀な営業があなたを派遣。
自分にあった職場に出会えるかは運次第のワクワク感。
能力の成長ととにギャップは広まり、増大する失望感。
正社員という安定した身分は泡沫の夢。更新のたびに揺らぐ砂上の城。
才能を腐らせ、人間不信。
フォーラムエンジニアリングでなら、それが可能になります。
ひとつの企業に就社して、終身雇用。安定した未来、家族計画、人生設計なんてつまんない。
ファイナンシャルプランナーですら予測不可能なダイナミックな収入変化。
意にそぐわない派遣先は拒否可能。待機、そして解雇で技術者として能力を活かす新たな人生を歩む
エンジニアという仕事を通じて広がる未来が、ここからはじまります。
とりあえず、就業規則変更の無告知とか閲覧状態について
労働基準監督署に提訴してきた。
明らかに違法性があるらしいが、是正の指導をするだけで終わるそうな。
民事部分に関しては、訴訟をやるしか無いらしい。
また、労働基準監督署の斡旋手続きをすれば、
一度だけ労働局(だったかな)が間に入って調停はしてくれるそうだが、
会社側が拒否したら裁判するしか無いらしい。
アレだ、みんなで裁判起こして裁判費用を会社に負担させたいもんだな。
そうすりゃ4月までもつまい。
763 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/18(水) 23:03:02 ID:H0IWb3ES0
>>そうすりゃ4月までもつまい。
いや、4月までは持ってくんないと俺の退職金誰が払うんだ。
764 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/19(木) 00:37:47 ID:ewG7ia0K0
>>759 そうゆうのって、解雇の時もやるけど会社清算の時もやるよね。
解雇用だとは思うが・・・
多分、3末までに人事、待機者一斉解雇?
残りの人は4月の新制度???で基本給が更に減少?
なので少しは持ちこたえるか?
だとしても確実に夏ボーナスはなさそう^−^
スタッフ園児辞めてここにしようと思ったけど、ここも同じ狢か・・・
茄子なかったら年収300万割り込むぞ
無いなら無いって早く言ってくださいね
768 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/19(木) 08:41:25 ID:PGHAUXxhO
>>767 水茄子、米茄子、鴨茄子それぞれ一箱ずつ、ふぉーらむ茄子とかいってボーナス代わりに渡してきたりして。
769 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/19(木) 09:27:30 ID:7Kn5br5w0
638
やほーでフォーラムエンジニアリングっていれると
内定取り消しが出てくるね。
これって何?
>>768 ボーナスを現物支給、ラーメンはやだな。食えるけど。
771 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/19(木) 10:21:07 ID:EJX2cr+4O
人材派遣会社の現物って人間だろ?
772 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/19(木) 12:49:35 ID:7ZuBdob8O
ボーナスの代わりに25歳以下の痩せ型で、何でもいうことを聞く女を支給してくれるならそんでもいいな。
顔は余程酷くないかぎり文句いわんから。
哭きの竜かよ
つ、哭きの竜?
麺なぁ・・・・・・・・
同じ職場に居て辞めると言ったフォーの人んとこに営業が来て
何故か麺渡してた。
引き留めになるかっての!!
776 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/19(木) 18:02:41 ID:PGHAUXxhO
なぁ?HPの営業所のマップに、滋賀と堺がないのだが…?
777 :
777:2009/02/19(木) 18:13:11 ID:RbNQq3NSO
777
wwwwwww
従業員多い割には会社四季報に載ってないんだよな、この会社
景気とか株がどうなってるのか全然判らない分タチ悪いんだよな、この会社
待機中に営業に呼ばれ面談に行ったところ休職説明と退職を進めるような話をされた。
すぐ判断できないだろうからまたきてくださいと言われその場を後にした。
その後別の営業から連絡が入り出向先が決まったと言われた。
出向先が決まったので次の面談に行けないことを最初の営業に伝えたところ、
手のひらを返したように、「がんばってください」と言われた。
はい、がんばります。
出向先でがんばるのではなくて転職活動の方だけどな!!
こんな会社のためにがんばるなんてありえないだろ。
面談中に鼻毛出てた営業もありえないがw
780 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/19(木) 20:41:54 ID:WUK7Mixs0
>>776 どうやら閉鎖した営業所は「沿革」の開設からも削除しているようだ。
事実を隠蔽するなんて、フォーラムがやりそうな幼稚なインチキだ。
781 :
派遣根絶:2009/02/19(木) 21:15:06 ID:AXzt4szO0
>>780 ここは都合の悪いことは載せないし、言わないからね。
載せている内容は、自慢話ばっかりです。(低レベルだがね)
あと幾つかの拠点で、すでに労働局から注意を受けているよ。
みんな、もっと労働局へ行ってください。
782 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/19(木) 21:22:53 ID:plExLUwC0
>>781 どうして派遣根絶運動をしているのですか?
何かあったのですか?
派遣は根絶しないとダメですか?
よかったら理由を教えてください。
783 :
派遣根絶:2009/02/19(木) 21:47:23 ID:AXzt4szO0
>>782 間違った制度だから、派遣なんてシステムはこの社会に必要がない。
あってはいけない。
社員を物や道具のように動かす制度は、絶対に間違っている。
社員は人だ。人間なんだ。
みんなに目を覚ましてほしい。感じてほしい。
間違ったシステムを根絶して、正しい社会を作ろう。
だから、今は労働局に行ってほしい。
一人でも多くの人が労働局へ行くことで社会は変わるんです。
諦めないでください。
多くの人が動けば変わることを信じてください。
社会を変えるのは人です。
784 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/19(木) 21:48:50 ID:sgP0BtFkQ
>>782 フォーで働いた事ある?
あるならそれが答えです。
あと、麺は当たる事があるから注意しろ
785 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/19(木) 21:58:21 ID:oZyDtThfO
派遣はおかしくないよ。
この会社がおかしいだけでしょう。
派遣がおかしいと言い出すなら日本の社会もおかしいわけで。
子供みたいなこというのはやめましょう。
786 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/19(木) 22:14:10 ID:WUK7Mixs0
>>785 783は派遣は間違っていると説明しているよ。
あなたも派遣がおかしくないという事を説明して欲しい。
派遣は利用する制度であって、利用される制度では無いと思う。
でも、派遣があるから利用されるんだよね。
よって、俺も派遣制度はいらないと思う。
派遣は間違ってるとか言うなら黙って転職すればいいのに…
ダダこねてるより仕事のスキル上げた方が、今後の為になると僕は思うわけですよ
789 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/19(木) 22:39:07 ID:WUK7Mixs0
>>788 ダダこねているのではないと思う。
今の制度が間違っていると思うので、
制度を変えようと思っているという事だと思う。
納税者なので国や地方自治体へ要求はあるのはあたりまえ。
派遣はおかしくない。でも派遣会社が毎月かなりのピンハネをするのがおかしすぎる。
自分もそう思います。働き方について派遣が嫌なら辞めればいい。
そう思う人はなぜ今この会社にいるか自問自答したらいいと思う。
>783 の言いたい事のポイントはなんなのですか。
私がこの会社に疑問を思うのは、何もかもが不透明でただ単に我々TAが働いていれば
よい、とか、その他人間としての扱いが雑だという事(出向先のお客様に対してもね)。派遣でも
まともな会社はまともですよ。もし機会があるなら、一緒の現場に来ている別会社の人に状況を
聞いてみたら?まぁ、私も経験済みですが、同じ業界の同業他社はこんなにしっかりした組織
なんだと、十中八九ショックを受ける事間違えないですが。
この会社のように、だめな会社はどうせ黙っててもなくなります。もうまもなくでしょう。
あと、内定取り消しとかいって内の会社がクローズアップされてますが、「どこでもあります」から。
どっかの会社みたいに内定が決まってこれから仕事がんばるぞ、と思っていたらその会社が
破綻、倒産、となるよりはよっぽどましだと思うが。それに比べたら金払って内定取り消しなんだから
まだいいんじゃないの?事実は知らないけど。
今の派遣法は違法だった偽装請負を追認する形で成立したからおかしいのは当たり前
大体、制度や法律に問題があると、主張するのは勝手だけど、
それを逆手にとってがんばってもいいし、嫌なら辞めればいいんだと
思う。その度胸もないなら文句を言っちゃだめなんだよ。
794 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/19(木) 23:01:48 ID:WUK7Mixs0
>>793 ここはそんな人間の吹き溜まりだ。
ただ行動に移している人間もいる。
中間搾取の割合がどれだけデカくても、最初に提示された給与額分だけ月々支給されてるから別に違和感は無いな
あと、ピンハネっていう言葉の使い回しやめないか?「ピン」って1割って意味だろ。明らかにそれ以上ハネられてるのにさw
796 :
派遣根絶:2009/02/19(木) 23:12:58 ID:AXzt4szO0
自分だけを見ないでください。
周りの人を見てください。
多くの人が、物や道具のように切られているのに
どうしてそれが間違いだとは思わないのですか?
周りで事件が発生している根底は、どこにあるのでしょうか?
全ては、派遣というシステムがあるからです。
一生懸命に働いている人が切られるのは、おかしいでしょう。
もっと周りを見てください。
現実に泣いている人が、どれだけいるのか知ってください。
社員を物や道具のように使うのは絶対に間違っている。
社員は、人間なんですよ。
自分だけでなく、みんなのためにも労働局へ行ってほしい!
798 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/19(木) 23:20:33 ID:WUK7Mixs0
とにかく
議論ができるのはいい環境だと思う。
フォーラムの人間と議論できる機会なんて皆さんはありますか?
自分はない。
ここは良いスレだと思っている。
閉鎖的なアフォーラムじゃ、皆無ですな。
まるで窓が一切ないデータセンターのように風通し悪いので。
話し合うどころか、恫喝で終わりですから。体育会系なのかな?
誰かクロ瀧と面談してきた人いない?
いたらどんな感じだったのか教えてくれ。
漏れも近いうちに呼ばれそうで・・・・・。
確に閉鎖的だわ。
知ってる顔といえば、同じ出向先の社員と営業の数人ぐらいだから、どうしても横方向の情報は少なくなっちゃうし。
しかも数少ないコミュニティーの場はココみたいな掲示板や某SNSしかないと来れば、
営業や人事に対して変な偏見持ったりし始めるのも分からなくないわな。
とくに派遣根絶とか宣ってるやつ。
802 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/19(木) 23:55:43 ID:FB0piaAa0
資本主義社会は「労働力をお金に換える制度」と割り切ればよし。
漏れは零細ソフトハウスからフォーに転職して劇的に待遇が改善されたよ?
IT系はむしろ派遣の方が
・残業代ちゃんと出る
・お休み取れる
・資格取れる
・変に偉くなってひどい目に合わない
いいことづくめ。
自分にとって「割にあう」と思えば派遣でも正社員でも何でも良いよ。
別にフォーで無くてもどこでも良いけど。いろんな現場体験できるし。
>>797 パレートの法則がどうかしたのか?
稼いでない一握りの人間に、残りの大多数がぼったくりを受ける仕組みが、派遣
あるいは非正規雇用の仕組みだろう。
派遣の売上(単価)の原資は、営業が本質的になんの付加価値を生み出さない以
上、エンジニアの職務経歴以外の何物でもないのだから。
>>803 ごめん、何言ってるか分かんないからワープアの僕らにも理解できるように日本語で説明してよ
これから先、営業職にも派遣だってよ
派遣根絶とかは明らかにコピペだろ。
派遣という形態はそうもたないと思ってるけどね。
フォーラムがリクルートのページに書いている事は全て幻想だって
今回の不況でみんな知ったよね。他社も大同小異。
法律で禁止しようがしまいが、派遣=奴隷の認識は世間に広まり、
幻想を抱く奴は減った。だから役所の臨時職には誰も来ない。
景気がよくなっても、次に騙してタコ部屋に放り込むことの出きる労働者が減れば派遣会社は潰れる。
現に、ヤフーやググールで社名で検索した時の類似キーワードを見ればフォーラムがどんな会社かみんな知ってる。
派遣って、本当に腕一本で渡って行く形の派遣(=高給)だけが残るんじゃない?
今みたいな人足会社は、そう長くない。
だって、自分ばっかり仕事がんばってるって、
派遣根絶さんが言っているから、「あなたは利益を上げている、
がんばって働いている会社全体の2割の利益を上げるすばらしい人なんだ」と
って慰めのつもりでパレートの法則を使ってみた。
本来の表現として正しい使い方ではないと思うけど。
実際のアフォーラムの会社組織の内情は異なりますけど。待機は別として、
8割が利益をあげ、2割が搾取する。とか。
808 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/20(金) 02:54:26 ID:HIiJ/u630
>>802 まったく同じ。
不安感はあるが、人間どんだけ不安解消しようが不安はまたできるしね。
派遣から名前は変わるかもしれないけど、これからこういうアウソ業界はさらに
増えると思う。景気回復すればの話だがね。
景気よくなってきたら違う特派会社に転職する。
809 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/20(金) 06:58:23 ID:QZyfqm8gQ
フォーと同じ職場に派遣されているけど、
フォーの給料は何で低いんだ?
オレより義務に就いている期間が長いし
仕事の事色々教えてくれる。
この前、飲み誘ってもらって行った時に
給料の事聞いて驚いた。
>>809 月18万で雇って年2000円しかベアしないから。
業務スキルとか、派遣先からの評価は給与に関係ない。
811 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/20(金) 08:18:03 ID:tbvcJh8oO
派遣というのは、社会のスーパーサブだと思ってました。例えば、秀太、斎藤光、葛城、関本、吉田浩、能見…
実際そうでないとあかん。
バイトも派遣しかしたことなく、本業も派遣なオレだからこう思うのかも知れないが…。
だから、派遣を残すなら地位向上と、雇用や収入の安定化と底上げ、教育設備の強化、待機中でも全額支払い、手当ての充実化等をしてくれないと、廃止すべき。
元M関西B長はそれを考えてた。フォーラムというファミリー化したいって。
辞めた人数を0にしたいとも。
数年前の、BBQパーティーで語ってはったわ
812 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/20(金) 09:21:46 ID:NsidpaYoO
特定派遣なんてリース会社と同じ
ただ、扱っている商品の維持管理に本来は非常にコストや手間がかかる
重機とかのリース会社なら倉庫や定期的な動作確認程度だが、特定派遣ならリースしてない間でもリース期間中と同じくらいの費用がかかる
813 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/20(金) 09:39:18 ID:5Lg4ZUSj0
ところで、皆さんは何故アフォーにきたのですか?
自分はかつて、なかなか仕事も決まらず仕方なく、すぐに仕事が決まる安易な派遣の道を選んでしまいました。
それが、たまたまアフォーでした。もちろんアフォーを弁護などしません。解雇話をされましたので。
他の方々はどんな動機だったのかなあと、素朴な疑問です。
おいらが入ったころの求人広告には派遣って一言も書いてなかった
派遣も出向って言い換えていた
騙された気分 今となっては
反省しきりです
>>813 俺も
>>813と同じ理由だよ。
当時、10社くらい面接で失敗して、たまたまその次がフォーだった。
同じ様なのが何人か居たけど、皆派遣に不安を感じ、その後も就活を続け、一人就職浪人したが、他は小さくてもちゃんとした会社に就職した。
俺もその時、就活を継続していればってどうしても思うわぁ。
816 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/20(金) 13:16:42 ID:rLNjbxopO
小さな会社でもちゃんとしてるとか、意味わからん。会社に所属する事に社会
で働く意味を求めていて派遣が嫌なら、会社辞めて他のどうでも良い会社に
行けば良いでしょ?既にそうなっているかも知れんが。繰り返しになるが、
企業の大小問わず顧客を失って経営が
行き詰まったら倒産する事になるし、属する事しか考えず、利益や顧客を軽視
する従業員はどこでも役に立たないと思う。できる事やってから文句言ってる?
行くところがアフォーしかなくて派遣が嫌で文句を言っているなら正気なのか
確認した方が良いぞ?己を知れと。
どんな資格でも最低500円の手当てがつくとして現実は無視して一年間月1、12個
の資格を取ったら単純計算で年6000円の昇給HACKができるわけでしょう(技術
手当てになるのか?)。定期昇給と併せて良い額なんじゃないの?
モチベーションが下がってそれすら嫌になって辞めるとなった時だって、その
資格が見方して次の就職先が有利に見つかるかも知れない。
また単に現場がキツいなら会社と昇給交渉しても良いと思う。本気で交渉する
ならアフォーを辞める位の覚悟は必要だが。そういう努力をしているのですか
と、聞きたくなる。そこまでしてアフォーが何ともならないし、雇用形態等々が
肌に合わない、会社から解雇云々とか言ってくるならもう何も言える事は無い
けど。
815じゃないが、資格取っても給料上がらなかったけどねえ。
まあ、それで踏ん切りついて辞めたクチだが。
818 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/20(金) 13:50:15 ID:flAMxLqFO
>>816 正解。
隣の芝生は青くみえるしね。
ただ俺はここは終わってると思ってるから転職する。
819 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/20(金) 14:30:04 ID:5JsiG+620
やほーでフォーラムエンジニアリングっていれると
内定取り消しが出てくるね。
>んだ。
みんなで裁判起こして裁判費用を会社に負担させたいもんだな。
内定取り消しされたので参加したいですね。
820 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/20(金) 14:39:34 ID:5JsiG+620
791サン
金払って内定取り消しなんだから
っていうけど、この会社慰謝料私に払ってくんなかったぞ。
クロ瀧と名古屋で内定取り消しされました。
本村弁護士・大西ばばぁ!!
ここのみんな!!こいつらまとめて訴えていこうぜ。
就職先ねェわ
821 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/20(金) 15:23:09 ID:6SZ3hNNY0
川崎のベッカム(笑)
じゃないやロバート秋山のウチダテ?
こいつまだ辞めてないの?
822 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/20(金) 16:03:02 ID:tbvcJh8oO
内定を出され、その後承諾した時点で雇用関係は発生してます。
損害賠償請求すべきです。
3月以降、待機1000人以上になるって聞いた
札幌出向先なし…終わったな
>>810 ベアの考え方が間違ってる。
構造維持分の定昇を0と考えると間違ってはないが、それだと単なるバイト
ココの2000円はベアで無く定昇分。
それ以上獲得出来ればベースアップ。
825 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/20(金) 19:58:44 ID:HtPVFMaV0
>>823 出向先がないと言う事は、札幌もやはり人が減っているのか?
他に転勤するしかないかもね。
826 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/20(金) 20:50:23 ID:Kzsll0vI0
どう議論して会社を訴えたところで待機者が1000〜2000人を休業
扱いしたら、フォーは経営的にどうかだ。
倒産したら、元も子もない。
IT系は単価が良いんだろうけど、待機者という負担があるから
4/1から行われるであろう、給与規定の改定で昇給できる人は
いるだろうけど、下手すると下がるぜ。全体的に下がる人間
が多いんだろうけど。
今年の夏の賞与でればいいけど、こんなんじゃ出ないと考えるのが賢明。
3/20で顧問という制度は廃止され、フォーラムという母体を売りに出し
案もあったそうだが、買い手が着かない。。。
こんな状況では、退職金+特別退職金+就職支援プログラムか職安で仕事
探して次に繋げた方が俺的には良いと思っている。
製造は在庫調整が終わったっても、まだまだ、人が多い状態だから
出向先があるとは思えない。派遣を卒業するいいきっかけだったと思う。
無駄に意地を張ってる場合じゃないぜ。
来年度も残れると今の派遣先から言われたんだが、会社が倒産したらやっぱり終了か?
828 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/20(金) 21:01:03 ID:QZyfqm8gQ
オレ、フォーに入る前から資格幾つか持てた、
それに営業が取れとれと言ってきた資格も取ったけど
給料に反映されなかった。
また、営業が代わると
キミ何故そんな資格取ったのと言いやがる。
今は、辞めて資格が役立つ仕事に就いてるけど
思い出す度腹が立つ。
終了だな。
一緒に逝こうよ・・・・
830 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/20(金) 21:18:28 ID:cuLeUGGY0
2chへの書き込み自体が初めてなので、もし変だったらスマン。
漏れは、札幌で採用されて「仕事は東京にしかないのでそっちに行ってね」と言われてホイホイと出向くことになった。
東京での仕事はさほど問題が無かったのだが、一年ほどして客先から業務見直しを理由に無茶なシフト変更を振られてビックリした。
急に何故?と思ったら営業担当が本人に確認もせずに受けたらしい。慌てて営業が顔を出しに来たけど解決策なんか出る訳もなく。
案の定、見事に身体を壊して体調不良で客先から引き上げることになったが、引き上げの日に次の会社へ面接に行かされた。
身体を壊しているにも関わらず、次の職場に無理矢理派遣しようとするから、仕事に出られない⇒引き上げの確定コンボ。
完全に体調を崩していったん待機に回った後、半年ほど休職したあと復帰させられ待機中になった。
で、結局仕事の案内すら来ずにそのまま首を切られた。「身体を治したらまた来い」と言われたが……。
ブロック長曰く「営業がコイツはダメだと吹き回っていた」そうだが、思い当たる節もなくはない。信用は出来ないが。
寮住まいだったので、自分で物件を探して何とか住むところは確保したものの、離職票が来ないと催促したのだが、
事務がトンチンカンな応対をしてくれたようで、書類諸々は全部実家に送ってきやがった。もちろんこっちに確認もせずに。
営業も事務もマトモな対応をしてくれた人は居なかったな。何だかんだで結局振り回された感覚しかない。
悪いことは言わない。入社しようと考えているのなら「止めておけ」と。
客に気に入られてそこへ就職出来る可能性もあるにはある。だがハッキリ言ってそれはごく稀な話。
漏れのように軽い気持ちで入れば、火傷どころじゃ済まなくなる。そんな会社だ。
831 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/20(金) 21:18:40 ID:Kzsll0vI0
827>>
今年、来年、と繋いでいっても、今はいいんだろうけど、
将来的にどうかを考えてみて。
そのことで人生ビクつくより、安定したものを求めていっ
た方が心にもいいと思うよ。倒産したらの前に、今だから
これだけの付録が付いてくる。
もっとやばくなったら付録もなくなるよ。
828>>
いい時期に転職できたんだね。俺も後追いながら、そう
思えるように就活頑張るよ。今まで頑張ってた証明だ。
832 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/20(金) 21:19:30 ID:cuLeUGGY0
ちなみに、雇用保険(=失業保険)の申請に関する「退職事由」について、漏れの経験も参考になれば。
離職票は「自己都合」という表記であっても、医師の診断書などがあれば「会社都合」と申請することが出来る。
「自己都合」では最初の支給が約4ヶ月後になるが、「会社事由」の場合は最初の支給は1ヵ月後程度になる。
漏れの場合は体調不良で長く(2年以上)医師の診断を受けており、医師も書類にはアッサリ記入をしてくれた。
申請の際はハローワークで話を聞いてみると、条件が緩和される可能性も高いので詳しく聞いてみることを推奨する。
833 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/20(金) 22:12:15 ID:UUXRWKIU0
別に意地を張ってはいないけど、本当に今辞め時なのか?ワーストケースで再就職決まらない
で路頭に迷う上、アフォーラムからは払ってもらうものももらえないなんていう悲惨な状態に
ならないという保証があるのかな。退職だって自主退職を強要してくる訳でしょ?
まぁ、アフォーラム自体が倒産したら同じ事だけど。出向先に入っているなら、今は静観の時期
と思うが。そうなると日本政府や世界の動向、市場その他を良くみて判断すべきなのでは?どうしても今だと
言うなら止めないけど。
あと、まぁ、おっしゃる通り私が意地を張っていると見えるなら、それは意地ではなくて、
今の私の置かれている状況が転職できなくしているのです。今この時期での転職をでき
ないのはお客様にどうしても今必要とされていてすぐに会社を辞められない事(代わりになる人が
いなくてね)と、世の中の状況がよくない事。あと、今現在、本当に自分がやりがいを感じたり、
人やものに限らず自分が働くことで貢献できると心から思えるなら転職もありと考えるけど、
今の出向先でも十分にそう考えられる。いい加減だけど、だからまだいいかなって思っています。
楽天過ぎてみんなから見ればバカだとかこわいとか、痛い奴だと思うかも知れませんが、事実
そうなので。だから今すぐは転職できない。(裏の話として、辞めるって話を出したら変に高額の昇給が
あって、何となく悪い気がしてすぐに辞める気にもなれなくなってしまってます)
転職するにしたって、これがやりたいとか、何がしたい、どんなことをこういう形でやるには、
そこの会社の社員でなければ、派遣ではできないから転職する、っていう目的意識がはっきりして
いるのなら話はわかるが、ここの人ってアフォーと戦わないで気に入らないから、単に別の会社に
移って勝ち組を気取っているように見える。単にアフォーラムというか派遣が嫌なだけなんでしょう?
そこはどうなの?
834 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/20(金) 22:12:38 ID:UUXRWKIU0
あと、余計なお世話で申し訳ないが、3月以降、出向先がなく、特にアフォーの看板をぶら下げて
働く意味がないなら、辞めたて他にいった方がいいと思う。それは、企業として、会社組織
としてはっきり言っておかしい点が満載でブラック企業だからです。分からないけど、同業他社に行くに
しても、クリ○タル(まだあるの?)、シー○ック(いまどうなの?)は選択肢から外した方が
いいと思う。
あと、言っておきたいのが、ご存知とは思いますが、I○MとかS○NYなどの大手起業の社員も充分
リストラとかされていますから。リストラや首切り、派遣切りはよくないことだと思うけど、
そうしないと状況に甘んじてぬるま湯に浸かって、何にも考えない、仕事もしない、という
どうしようもない人間が増える。必要悪なんじゃないの?派遣根絶さんが言っているのは、
働く人は残して、働かない人は切るべきではないということなのではないの?
835 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/20(金) 22:24:11 ID:UUXRWKIU0
間違えた。
>働く人は残して、働かない人は切るべきではないということなのではないの?
働く人は残して、働かない人は切るべきではないか、ということなのではないの?
836 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/20(金) 22:47:05 ID:tbvcJh8oO
企業のトップがぬるま湯やわ。
景気が良いからってホイホイホイホイ
あかんなったら、努力もせずに、人件費からスパっと。
やつらは、一応自分たちのも削って反省の素振りはするが、余裕余裕。
オレらは餓死すら覚悟する羽目に。
>>836 そんなところ、さすがに従業員がいなくなるよ。
働く人がいなくなってどうしようも無くなったら計画倒産でもするのかな。
まぁ、汚い経営者の会社はそんなもんだろう。
838 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/20(金) 22:55:03 ID:HtPVFMaV0
会社組織が整合取れていない証拠。
ばかなんだよ。
840 :
827:2009/02/20(金) 23:49:19 ID:hnAV8u140
>>831 >今だからこれだけの付録が付いてくる。もっとやばくなったら付録もなくなるよ。
そうかあ、やっぱりやめるのも検討するべきかな
でも今の派遣先、気に入ってるんだよな
なんか、穴あけるの申し訳ないし
いや、俺が考えるべきことじゃないってのはわかっているけどね
まあ、
>>833の言うワーストケースのこともあるし、来年度のアフォーに残ってみるよ
841 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/21(土) 00:24:56 ID:YJPZmgzK0
先日営業所に呼び出され面談してきました。
話を聞く限りもうフォーラムはおしまいだと思いました。
私の前に面談をしていた人は、技術とは無縁なのではと感じる30代の方で
営業からはっきりと「あなたに仕事はない」と言われていました。
技術が全くないのに採用されて、仕事がないから退職してください、
というような流れが見えてなんだか切なくなりました。
いままで散々フォーラムなんてくそ会社辞めてやると思ってたけど、
いざこんなひどい有様で、わたしのところにも希望退職の話が来たときは
なんだか寂しさも感じる今日このごろです。
4月からの案件も何件か営業から簡単に話は聞いており、辞めないでほしい
と引きとめられています。しかし自分の所属する会社がこんなにボロボロ
では不安で仕方ありません。
実際、今の業務も少し集中力がかけているのが実感としてあります。
あー、何が言いたいのか文章がまとまらない。
今、悩んでいるのですが、みなさんは今年の3月いっぱいで
フォーラムを辞めますか?それとも残りますか?
もしよろしかったら教えてください
>>841 去年の夏に辞めた俺は勝ちなのか?
そんな雰囲気がするくらい悪化してるんだね、この会社
>>841 いや意味がわからん。
営業から退職話されて、別の営業からは引き留められてるのか?
私はお客様のため、自分のために働いているのであってフォーラム
なんてどうでもいいから潰れるまでいるかも。つまり3月以降も、
もう、お客様とも契約も更新しちゃってるし、仕方ないよ。俺は残る。
残るといっても、多分そんなに長くはいないと思うけど。
お客様に迷惑がかからないように、うまく辞めるよ。
3月に1000人単位で待機者が出たら4月すら乗り越えられるかわからないらしいぞ。
846 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/21(土) 01:56:51 ID:jC8RivGzO
あぁそうなの?
もうだめぽ
847 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/21(土) 05:57:34 ID:vqrPjN9w0
だめぽつーか、ベッカムてwwww
ぶっちゃけ余程の事が無い限り潰れないよ。
利益率がある程度下がったら待機中の人を退職か給料を60/100、
経費削減して景気回復までしのぐ。出向してる人も減給かも。
景気が上向いて来たらまた人を雇い、派遣し損した分の利益取り戻したら
また待機中の人の給料を戻せばいいだけ。いつ戻すかなんて決まってないし、
もしかしたら戻さないかも知れない。
待機中や出向先の価格はでたらめに決めてるわけじゃない。
損をしないようにシステムを作ってるから。
自動車業界は車作りすぎて爆発した。何事も収支のバランスが大事。
849 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/21(土) 08:42:17 ID:MzwkicpQ0
>>848 もう既に赤字経営らしいよ。
フォーラムは資産がほぼ無いのですぐに債務超過になる。
債務超過になると銀行もまず金を貸してくれないので、倒産する。
内部留保がどれぐらいあるかがカギだね。
恐らく今は、銀行から金借りて、銀行から来た新副社長の言いなり。
○橋元副社長も銀行から来た新副社長に降ろされたのでしょう。
850 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/21(土) 10:24:56 ID:mRyLchGMO
元社長ら経営陣を、告訴すべき
851 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/21(土) 10:55:48 ID:C6lD1tXTO
元フォーで今は栗。
給料の低さはどっちもどっちだけど 営業能力はフォーがマシ 栗はかなりバカだ フォーの方が戦略的だから 給与も計画的に低い 栗ははちゃめちゃでいきなり下げる
ただ案件の派遣先企業の選別はフォーが上
つぎはS園児行こうかと思っとる
3月で契約終了になる人が多く、待機者計1500人以上になると聞いた
そして待機じゃなくその人らは休業になるとさ
暮らしていけなくなるから自己都合で辞めてもらおうとしてるんだな
853 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/21(土) 16:46:00 ID:GxZrm2pT0
資格とって給料に反映されないって言っても、
取った資格によるんじゃん?
たいした資格じゃなければあがらんだろ。
あと、IT系はもはやスキルとか資格の無い者は、
はっきり言って無理。客の会社が必要としないと思う。
854 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/21(土) 17:43:20 ID:lgPV2uqYQ
フォーの入ってオレが体験した事
北海道での仕事がないので東京に、
関東で派遣先を探してたはずなのに
出向先が決まったと言って九州の山の中。
1週以内引っ越ししてくれの事
寮から駅までバスで2時の隔離
順調に業務を覚え仕事をこなしてきたぐらいに
派遣契約が急遽終了。
所属が関東だったので戻ると思っていたら3週間連絡なし
連絡がやっときたと思えば退職の宣告
手続きは九州の営業所でしてくれと、
上が決めたから覆らないとのこと。
手続きに行くと退職日は連絡のあった日になっていた。
あと、今月中に寮から出ていけと
交通費、引っ越し費用は退職しているので出ません。
なんとか仕事が決まり
今は、実家ですんでいます。
九州から北海道への引っ越しで
普通の引っ越しの2〜3倍の費用がかかり
貯金マイナスで両親に借金しました。
フォーは人を舐めてるのか?
そんな扱いするわけない!
>>854 自分で退職届も何も書かずに勝手に退職扱いになったってこと?
857 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/21(土) 18:32:41 ID:lgPV2uqYQ
858 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/21(土) 18:57:14 ID:E+jPetL2O
859 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/21(土) 19:01:12 ID:doP/p61U0
>>841 辞めないよ?契約はまだまだ先まで続いているし。
出向先からは転職の誘いを飲み会の度に受けてますが、今の「外から来たエンジニアさん」
っていう扱いが気に入ってるから、フォーのままで良い間は辞めるつもりなし。
何より「派遣」っていうか。ま「協力会社」って呼ばれるわけですが。
このスタイルが好きなんだよなー。
なんでみんな派遣=ピンハネられてイヤン、とか思うのかが分からん。
直接雇われると、目先給料が上がるけどさー。
責任とか人間関係とか派閥争いとか権力抗争とか色々あって嫌じゃん?
みんなそんなに正社員ってなりたいもんなのかなぁ?
>>853 そもそも、社員にスキルを付けさせたり、資格を取らせたりして、
即戦力としてから、客先に派遣するのが会社として当然の責任
なんだけどね。自宅待機させるとか論外だろ。
ここ2年くらい、好景気で相対的にフォーラムに来る人材の質が低下した
のはあるけど、営業がスキルや経験を捏造するし、派遣先の会社研究が
疎かで、希望している人材を全く汲み上げられていないから、すぐに契約
切られる奴が続出した。
だから、業を煮やした派遣先が独自に試験を課したりして取らなくなった。
861 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/21(土) 19:42:36 ID:Bgn6ZN6+0
>>859 個人的な意見だけど、同じ大学、同じ学科出てて、学力もだいたい同じだった友人が正社員で自分より5万以上高い基本給で働いてるの見ると、正社員のほうがいいのかなあと感じてしまう。
ちなみにそいつも新卒時に一緒にフォーラム受けて、受かって(あたりまえだけど)そいつは別んところも受け続けて別な会社で正社員になった。
俺はフォーラムに決めてしまった。ま、自分の努力が足りなかったってのだけは自覚してるよ。
>>859 そんなお前も、
「業績が芳しくないなから。ごめん、今月迄で。今までありがとう」
で簡単に契約解除される。向こうからすると、お前も正社員だし、そういう時だけ
「契約」ってビジネスライクに話して来る。
で、派遣元に帰ってきたお前は休業で6割に減らされるか、辞めさせられる。
そもそも、こんな働き方で65(将来はもっと高齢化する)歳まで働いていけると思ってるのか?
人生なめてるのか?
まぁ、そんなに責任とか人間関係回避して、人生歩めると思ってるなら
フォーに骨埋めてくれ。
そしてスレにくんな。
>>857 フォーが用意した退職届のコピーには
「西暦****年*月*日にて退職いたしたく・・・」
と記載されているのだが、ここには何日付けで退職と書いたの?
ここにはフォーが連絡をした日を入れたってこと?
退職日を操作されたという証拠として、退職届が重要だと思ってるんだけどな。
864 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/21(土) 19:57:35 ID:Uy3QWAZp0
>>862 >そしてスレにくんな。
いや、TAがフォースレきてもいいだろw
865 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/21(土) 20:50:15 ID:vRxJ+TEt0
>>854 振り返ってみて、何が問題だったのかもう一度考え直さなければ、
また同じ目に会った時対処できないよ。
会社の言いなりでは、問題多いよ。
866 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/21(土) 21:14:51 ID:TCkE0yq20
859>>的な生き方もあるから別に否定もしないけど
協力会社は表向きであくまで、派遣!!ですから。
メーカーでは差別とかのイメージダウンが怖いから
呼び方にも気を使っているんだよ。
気楽な生き方でいいな。あんた。うらやましいよ。
867 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/21(土) 22:18:05 ID:jC8RivGzO
まぁ〜、色々な見方はあるにせよ、4月になったらどうなっているかハッキリする訳ですよね。あぁ〜、なんか、嫌になっちった。俺もこの際辞めさせられる感じで良いけどね。また何か情報が入ったら立ち寄ります。
868 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/21(土) 22:41:27 ID:Yie8DdUV0
>>865 新卒採用されたので、いろいろな職場でいろいろな技術に
触れていく中で技術を身につけてエンジニアに育ってきてくれと説明されました。
それで一生懸命に仕事を覚えて一人の技術者になろうと
頑張っていくつもりでいたのに退職されました。
869 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/21(土) 23:13:17 ID:vRxJ+TEt0
これがフォーラムの現実。
人を育てようなんて考えはない。
使える時だけ使い、都合が悪くなればサヨナラ。
奴らは、TAを登録派遣と同じに見ている。
今は耐えて、景気が良くなったら、おさらばだな。
870 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/21(土) 23:23:12 ID:Yie8DdUV0
退職理由は、景気の悪化だそうな
元々、自社で人を育てようなんて考えてる会社じゃないじゃん。
派遣先で育てて貰おうとしてるだけ。
あれだ、かっこうって鳥と同じ托卵企業。
872 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/21(土) 23:43:18 ID:Mu+pRkZr0
きっと、世の中が、このくそアフォーだけでは無いのだろうが、もしもマスコミ関係者の方がこのスレッドを
見ていたなら、このアフォーの現状を取り上げて欲しい!!少しでも何かアフォーに復讐してやりたい!!
このレスを見るだけで、皆の苦しみ悔しさがわかるはずだ!
こちらは仙台からです!インタビューにでも何でも応じます!
873 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/21(土) 23:51:39 ID:E+jPetL2O
↑
そう言う時には,放送局や新聞社にメールや投書をするのだよ
そして、本気でやるつもりなら氏名と連絡先を明記しとけば、取り合ってくれます
874 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/22(日) 00:01:28 ID:pqPFvRQi0
そうだと思う。
仙台のローカル経済紙などは取り合ってくれる可能性が高い。
だた、会社名の実名報道は、楽ではないと思う。
875 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/22(日) 00:02:34 ID:doP/p61U0
>>866 気楽な
>>859ですよ。いやマジに気楽。
中途だからねー、新卒の人の苦悩はよくわからんですが。
正社員でも会社つぶれることあるし…っていうか、実体験ですが。
数字や経営戦略や人事や派閥なんて一切考えずに、技術者として毎日が過ぎていく。
これは本当に気楽なんだがな。
今の契約切られたら?元々会社なんて潰れるのが前提って価値観で生きてるから平気。
むしろ「この会社なら大丈夫」とか思ってたらリストラ、このパターンが最上級に悲惨。
どう転んでも大丈夫なように、ネット副業やってるし、っていうかフォーの給料と比べると
どっちが副業か分からんですが(笑
フォーに限らず会社なんて基本あてにならんよ。資格取得とか副業とか。
転職とかより「会社がどう転んでも平気な自分」になる方が大事だと思うのですよ。
876 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/22(日) 00:06:17 ID:2d3gIVyNQ
振り返って考えても
景気の悪化と言われたら
自分に原因はないと思いませんか?
実際、営業に聞いてきたら
運がなかっなと言われました。
はい 自分もそう思います。 こういうご時勢の時モノを言うのは運です
878 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/22(日) 00:16:34 ID:D770nLCq0
875おまけ
フォーが糞かどうかはわからん。少なくとも自分は嫌な思いをしたことはないっていうか
今の出向先に入ってから営業も変わったりして、誰が何だかさっぱり分からん。
ただ、むやみに転職しようとしてもこのご時世厳しいだろうし。
社員へのお誘いを断ってるのは副業できなくなるからっていうのが最大理由。
それなりに資格取って、あちこちコネ蒔いとけば副業のタネはたくさんあります。
むしろ不況だから、お安くちょとしたアプリ組んだりWeb作ったり技術解説書書いたりなんてのはむしろ多い感じ。
会社が育ててくれない…って、自分は前職時代に休日使ってスクール通って勉強して身につけたのが今の技術。
今でも土日は副業もするし、新しい技術(今のMyテーマはLINQとWPF)の勉強して自分でアプリ作ったりしてるし。
フォーが悪い人にとっては悪い会社かもしれないけど、とにもかくにも
会社なんて当てにしない方がいいと思うのですよ?
派遣君は指示されたことだけやってくれ
余計なことに首突っ込むな
スケジュールがorz
880 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/22(日) 00:28:08 ID:hjHy8w9E0
フォーラムは永遠に不滅です。
腐って文句ばかり言っている人は辞めてください。
仕事しない人も辞めてください。
毎日頑張っている大勢のみんなと価値観を共有しています。
よい会社にする為にみんな頑張っています。
そして感謝の気持ちを忘れません。
「冬は必ず春となる」心からありがとう。
今日も一日 元気に戦える喜びに感謝
今こそ信心の炎を燃やそう!
881 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/22(日) 00:33:24 ID:zSR5YJoX0
久々に帰ってきたな
でも、ちょっと芸風変わった?
882 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/22(日) 00:37:26 ID:D770nLCq0
>>880 名前、間違ってるみたいですよ?→ありがとう君。
レスなんて読んじゃいないだろうけど。
それはそうと。
永遠に死なない人間が居ないのと同様に。
永遠に不滅の会社も無いのですよ。
冬は必ず春となるかもしれませぬが、老いの先は不可避の死が訪れます。
もしくは大規模な気候変動で氷河期かもしれませぬ。
頑張るのであれば「よい会社にする」ためではなく「よい自分になる」為に頑張る。
結果として会社も儲かるかもしれないけど、それは別の次元のお話。
良い自分になるために頑張る人が離れなければ、会社も結果的に良くなる。それだけの事。
フォーには別に不満は無いのは上に書いた(
>>878)通りですが、ただ、会社が潰れないって
前提で語るのは良くないですよ。ていうか、多分、潰れると思われます。
不満の無い僕が言うのもあれだけど、潰れる可能性は常に100%なのです。
不況のせいではなく、潰れないと信じる慢心から会社は潰れるのですよ。経験者が言うのだから、間違いない。
883 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/22(日) 00:55:21 ID:hjHy8w9E0
はぁ・・・
みなさん最近ネガティブ思考ですな。
なんか香ばしいのが沸いてるな
885 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/22(日) 02:18:55 ID:D37oNE/90
>>884 みなさん、
うじうじしてたら、
心に蛆が湧きます。
コーヒーでも飲んで一息つきましょう。
886 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/22(日) 02:26:08 ID:8sRVzZpsO
うわー
能無しさんがいっぱいだー
君達!せめてボクちゃんの八割は稼ぎたまえ!
おまいら年収600万くらいだろw
低所得者ってハズいw
887 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/22(日) 03:23:37 ID:r/8DHpSb0
フォーの関係者に限らず、全国の方々へ
>>886 の発言に対して言いたいことありますか〜?
888 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/22(日) 03:26:44 ID:8sRVzZpsO
みんなカイ〜コするで
889 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/22(日) 03:40:26 ID:8sRVzZpsO
おまいら仕事せんかい!
休日はサービス出勤するもんやで
出勤する会社がありません
891 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/22(日) 04:16:59 ID:D37oNE/90
>>889 休日出勤できるような状況がうらやましいです。
892 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/22(日) 04:25:26 ID:zSR5YJoX0
エリート様はこんな深夜に携帯からカキコですかw
893 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/22(日) 05:22:35 ID:ZEtf5sMTO
それより、そういう恥ずかしい書き込みしか出来ないあなたが何よりも可哀想です。
894 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/22(日) 09:24:43 ID:DYLjX5bE0
886>>
とかなんとか、言っちゃって実は小銭しか稼いでないんじゃないの?
600マン以上稼いでしたら、掲示板書き込みする時間すらないと思う。
895 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/22(日) 11:16:58 ID:8sRVzZpsO
おまいら底辺は考え方があかんわw
年収600万以上で書き込みする時間ないやて?
逆やw
896 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/22(日) 11:23:08 ID:zSR5YJoX0
そんだけ金あるならPC買えよ
なんで携帯からカキコしてるの?
897 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/22(日) 11:37:57 ID:aPodV5ZK0
しっ新人社員の俺たちはどぉすればいいの?
入社後に倒産って・・・
>>895 まずは、名前はモザイクでも良いから源泉UPしてくれ。
話はそれからだw
今ならまだ間に合う
就職浪人してでもいいから内定を蹴って就職活動する
っつか新卒で派遣会社に就職しないほうがいい
なぜこの会社を選んだのか全くもって理解ができない
収入の証明がない限り、年収600万(自称)の関西弁さんはココに出てこれないわなw
胡散臭いし
901 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/22(日) 13:38:33 ID:DYLjX5bE0
年収600万(自称)こいつ、あやしいぜ。
俺、人としてこいつ悲しく思える。
こいつ、きっと友達いねーな。
902 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/22(日) 14:02:32 ID:DYLjX5bE0
895>>年収いくら稼いでいるか知ったこっちゃないが、
おまいら!?
なんか、頭わるそうだ。きっと童貞やw
アンカーもまともに打てないなんて…
904 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/22(日) 14:42:58 ID:Cb6Gayse0
>>895 とりあえずおまえの年収はいくらなの?
3000万位?
905 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/22(日) 15:19:50 ID:ZEtf5sMTO
お金が有ろうが無かろうが、そんな人間にだけは成りたくない。
906 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/22(日) 16:40:46 ID:8sRVzZpsO
年収600万って貰ってないほうやぞ
おまいらもしかして500万くらいか?w
907 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/22(日) 16:41:38 ID:zSR5YJoX0
600万“円”といっていないな
908 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/22(日) 16:51:29 ID:8sRVzZpsO
元やったら?
909 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/22(日) 17:00:25 ID:8sRVzZpsO
あの星島やって派遣やったけど年収600万は貰っとったぞ!
おまいら年収500ってロクな家建てれんなw
レベルの低い話してもたわい
910 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/22(日) 17:45:44 ID:2d3gIVyNQ
>>909 年収と言い方をしてるが、
残業無しでの月給はいくらなんだ?
なし?
200いかん
だめぽ
誰か一緒に逝こうか・・・・・・
912 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/22(日) 18:09:54 ID:8sRVzZpsO
一緒いこか〜w
二十代の名ばかり店長さんでも600は稼いどる!
底辺な話せんでくれw
残業無しでの月給とか次元引くすぎやせんか?
三角形の直線BCさんらは年収500万w
913 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/22(日) 18:15:38 ID:8sRVzZpsO
年収ゆうたら誰かわかってまうしw
確定申告はきちんとしとるよ!
中途なんで、フォーラムで戦うと年収上位に来る自信あり。
日本と言う荒波の中で戦うと....orz
予選落ち。
915 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/22(日) 18:25:56 ID:r/8DHpSb0
>>887 の者です。
皆さんすいません。変な「ぽ・ぽ・ぽ」をスレに引きずり込んでしまった・・・。
話もすっかり、ずれてきてる。
もういい。おまえは出てくるな。お願いだから。宇宙へ帰れ。
皆さんがんばりましょう!
自分のレス内容も忘れてるってどゆこと?
確定申告っつーことは自営か芸能人か、はたまた二ヶ所以上から収入源ある奴だな
917 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/22(日) 18:33:16 ID:zSR5YJoX0
設定書いたメモはちゃんと携帯のそばに置いとけよw
918 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/22(日) 18:55:29 ID:4e6qtK1T0
919 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/22(日) 19:12:34 ID:cJqoaJ0a0
>>913 確定申告している人間になぜ年収が分かる?
年収と売り上げをごっちゃにしてるだけでしょ。
フォーは平均年収600万と思っていたが
それより低い人がいるんだ。。。
921 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/22(日) 19:17:58 ID:8sRVzZpsO
稼ぎ少ない正社員とやらに嫉妬しとらんで仕事せーよ
おまいらはパチンコで月20万も注ぎ込むから金溜まらんのだよ
明日は月曜日なのに浮かれてる奴もいるんだな。
923 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/22(日) 19:33:51 ID:Cb6Gayse0
>>913 ぼくちゃんの8割稼いでみろとか言ってたけど、
お前の年収わからないと8割がどれほどかわからんだろ。
話にならないんだけど…。
とにかくもうここには来るなよ。
924 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/22(日) 19:43:09 ID:2d3gIVyNQ
フォーで働いて、
年100万の貯金をするには
どれぐらいの努力が必要ですか?
925 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/22(日) 19:50:36 ID:8sRVzZpsO
底辺の敷居は高いな
フォーラムさんはリッチであかん
ボンビーなボクちゃんを見習って質素倹約せんとあかんわ
>>920 『平均』という言葉の意味を理解していますか?
927 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/22(日) 20:49:52 ID:s53y1wBW0
掃き溜めに鶴・・・
でも俺も今は600万は貰ってます
正社員とか幹部っていくら貰ってるんだろう??
928 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/22(日) 21:30:31 ID:cJqoaJ0a0
そんな事より、フォーラムの新情報とか、
皆さんに近況が知りたい。
今は高所得(自分の思い込み)の話より、今後どうやって生きていくかが、大切。
皆さん意見交換しましょう。
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ ___/ ̄ ̄ ̄\
< ┌┐ ┌───┐ > / / / ̄ ̄ ̄ ̄\
< ││ │┌─┐│ > /  ̄ \
< ││ └┘ // >/ □ \
< ││ // >// ̄~\ / ̄ ̄ ̄\ |
< ││  ̄ >|//\ヽ ∨〃/\ \ /\
< ││ _ >//(・) \ゞ/ /(・) 〉 | | ∩|
< ││ // >| \_/ノ \_/ ノ し|: | ∪|
< ││ / | >l:::::::::∠~ ⌒ | \/
< ││ //|| >|:::::::::r〜〜‐、ヽ / /
< ││  ̄ || >|:::::::::)jjjjjjjjjjjヽヽ / /
<  ̄  ̄ >|:::::::::|,, || / /
<. ロロ┌┐ _┌┐_ >!:::: ヽiiiiiiiii// / /
< ┌┘│ |___ | >ヽ ヽ〜〜"/ /
<  ̄ ̄ // > ヽ、__,,,_∠__/
< ┌┐┌┐ //||\\> _]::::::: [_
< ││││  ̄ ||  ̄ > ̄~ ゙ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
< ││││ || > ,〜ヽ
< └┘└┘  ̄ > 〜 ノ ̄\
< [] [] > ’ノ⌒⌒⌒⌒〉〉
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨ { Y∫
930 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/22(日) 21:55:31 ID:Cb6Gayse0
休業制度の説明で基本給の6割ということですが、実際には5割、4割と
下がるかもしれないし、0になる可能性もあると言ってました
931 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/22(日) 22:05:21 ID:cJqoaJ0a0
>>930 6割は法律で決められている最低限。
それtより下がると言われた場合は、本人が法的手段に出れるかどうかだね。
オレは就業規則に休業制度を加えた事自体が違法だと思っている。
なので、フォーラムが自分に適用しようとした時には行政の手段を借りても
解決しない場合は、法的手段に出る。
結局そんな違いでクビ、居残りも決まるのさ。
>>931 その前に、就業規則を誰でも簡単に見られる様にしてないのはグレーだし、
最初に就業規則を作ったのは誰かってのも引っかかる。
就業規則は、会社側と労働者側の双方の話し合いで作成する物じゃないのか?
営業所 大幅閉鎖→事務、営業解雇?
人事制度廃止→顧問、全員解雇
3末で待機者1000〜2000人前後→解雇?
4月以降も契約更新の人たち→基本給大幅減?
だっけ?
934 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/22(日) 22:21:21 ID:cJqoaJ0a0
>>932 あなたの言う通りです。
就業規則を不利に変えられた今、黙って受け入れるか、
抵抗すけかで、フォーラムの対応が変わる。
おとなしい奴は餌食になっているのが現実。
935 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/22(日) 22:36:42 ID:cJqoaJ0a0
フォーラムはきっと、今の不景気は短期的な事だと思っている。
なので、人事、事務、営業をクビにしない。
世界大恐慌の時、日本は安価な労働力で繊維、雑貨で輸出が伸び世界に先駆け、
回復できた。(今では労働単価が高い)今は無理。
936 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/22(日) 23:10:36 ID:4e6qtK1T0
とりあえず名古屋支社については名古屋北労働基準監督署と愛知労働局に提訴はしたぞ。
担当者が確認して連絡来たけど、
事務員も支社長もうそばっかり並べ立ててたようだ。
でも労働基準監督署としては、「証拠がない」から相手の言い分を聞いて
更なる調査をするかどうか会議にかけて決定するって言ってた。
要するに、強制力が弱いせいでほとんどあてにならないのが現状だ。
労働局側についてはまだ連絡が来ていない。
知りたい人がいるなら、連絡が来たら書き込むぞ。
938 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/22(日) 23:40:38 ID:ZOIWYV7I0 BE:210665232-2BP(0)
>>924 月20時間くらい残業すれば楽勝で貯まる。
もしくは副業でもいける。
939 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/22(日) 23:45:36 ID:4e6qtK1T0
>>937 研修に"暇だから"と
禅の修業にいかせる名古屋か、連絡きたら
報告頼む
940 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/22(日) 23:50:40 ID:cJqoaJ0a0
>>937 フォーラムもそこまで落ちたか。
労働基準監督者はだだの役所ではない、警察と同じ逮捕権を持っている。
事務所に居る人間はかなり動揺していると思う。
下手したら逮捕される、他の人の供述があればいい方向に行くと思う。
941 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/23(月) 04:22:39 ID:aljzxTNtO
副業していいんだ。知らなかった。
バイトしよう。そして、バイトを安定させて、アフォーラムを辞めて、職安で仕事見つけて、そしてバイトを辞めよう。
シフトザフューチャ〜
就業規則は会社側で勝手に変えて良いらしい
一応選出された代表者の意見聞くらしいが、
参考にするだけで実際は影響力ないんだって
代表者選んだ覚え無いけどな
ハロワ相談窓口行ったら冷たくあしらわれたよ
俺の質問の仕方が下手だったんだろうな
昨日から休職だし、雨だがハロワ逝くか…
がんばろうぜ
943 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/23(月) 08:40:28 ID:xhpOQbp7O
法的にはわからんが、フォーラムが言うには副業判明した時点で解雇(退職金なし)らしいけどね。
たとえ休業中でも。
944 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/23(月) 09:58:22 ID:xnZjWGuuO
ひどいよね
945 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/23(月) 10:04:58 ID:aljzxTNtO
アフォーラムって、法律は守らず無視決め込んでいるけど、就業規則とか、ガッチガチだよね。特にお金に関しては。
どこまで守銭奴の銭ゲバの業突張りなんだよって思っちゃう。
946 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/23(月) 10:08:46 ID:xnZjWGuuO
947 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/23(月) 10:23:22 ID:aljzxTNtO
乙
フォーに限らず、特定派遣業界が破綻してる気がする。他の派遣
会社から来てる人達と仕事してるけど、最近は注意力散漫な人が
多くなってきた。要因は各々あるんだろうけど、これじゃ受入数
が激減しても仕方ないと思った。
待機してる数が多いのは当たり前だ。「頭数揃えば稼げるはず」
とフォーの方針だったんだし。
私は派遣先あるけど、引き込み役みたいな事をやれと言われた事
がある。新卒派遣の面倒みたくないし、営業手当は出ないし。
会社がなぁなぁでやった余波をTAが被らないといけない、正当な
理由がないワケでしょ?
これで給与見直しで下がったら、転職する前に労基行くよ。
950 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/23(月) 14:51:36 ID:xnZjWGuuO
この連携の取れてなさがフォーラムっぽい
952 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/23(月) 23:36:36 ID:8ooq0vum0
今期いっぱいでフォーラムを卒業することになりました。
みなさん、今までどうもありがとう。
953 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/23(月) 23:51:41 ID:aljzxTNtO
>>952 ええな。おめでとう。
アフォーラムから会社都合の退職を言い渡されるノウハウがあれば最後に公開してね。
954 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/24(火) 00:13:41 ID:yRhdaH7F0
客先の都合により一時休業になった方いますか?
955 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/24(火) 00:41:17 ID:SXzxKDW40
大阪弁気持ち悪いから止めろ
956 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/24(火) 02:20:08 ID:DJMz5XTsO
おまいら仕事してや〜
仕事せんで金貰おうなんて間違うとるわ〜
ニートと変わらんわ〜
>>956 お願〜い。
ランニングシャツで蜂蜜を取りに行って〜。
「イタッ」っつって蜂に数箇所さされて少しはまともになれよ〜。
というか、十分普通に働いていますから。あんたがたに搾取されながら。
ちょっと待っていて。黙っててもみんなやめるから。そしたらあんたも
納得でしょ。
お前らネットで調べた法律とかでにわかに抵抗した所で、所詮向こうも当局に根回してるだろうし、
切られるのは間違いないんだから、さっさと仕事探せ。
待機して働かず金稼ごうって考えは腐ってるぞ。
俺はもう次の会社見つかったぞ。
世の中そんなに甘くわない。
959 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/24(火) 07:59:01 ID:T2JKpQKXO
大日本スクリーンから撤退したらしい。
960 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/24(火) 08:02:09 ID:91ow1Ytr0
>>958 問題から目をそらしても、次の会社でも同じ目に逢うんでないの?
退職が決定すると有給を全部消化はok?
962 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/24(火) 08:44:27 ID:SXzxKDW40
おk
963 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/24(火) 09:16:06 ID:TaCl9Igx0
937サンはヒーローだぁ!!
わたしは 本村弁護士・おおにしばばぁ
大西ジジィ・黒龍 に
名古屋で内定取り消しにあいました・・・
内定式東京に行ったのに・・・
そういやこの会社、「株式会社」の癖に株価は一切見れないのな
株価検索して下落っぷりを笑ってやろうと思ったのに・・・
965 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/24(火) 11:28:21 ID:T2JKpQKXO
持株会社じゃね?
上場してないと関係ないよ
>>964 株式公開の仕組みすら知らんようじゃ逆に笑われるぞ
967 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/24(火) 14:39:29 ID:wScNeKJdO
>>964 全くだバカが利口な振りをすると、こうなる手本だな
なんでこの会社ってメールで会社の状況について営業に質問しても
メールで返してこないのー。そんなに後に残る事が嫌なの?
ねぇ、ねぇ、なんでー。都合の悪い事は全部隠すのー。明らかに異常だよ。
何とか辞める事はできないかな。
969 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/24(火) 16:30:38 ID:KmyugUbaO
それとさ〜、営業なのに、会社の状況や動向がわからないってどういう事?
それと、今の会社の状況というのは、そこで働く従業員は知る権利があって当然だと思うが、今の状況や4月以降の状況を聞くだけでまともな回答をしようとされないし、イライラされたり、怒られたりするのは何故ですか?図星を突かれた事による反応でしょうか。
970 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/24(火) 18:19:41 ID:DJMz5XTsO
おまいら恵まれとるほうやぞ
世の中には年収300万程度のパートさんらが苦労しとるんや
つべこべ言っとらんで働かんと自分のためにならへんよ
札幌組居る?
仕事まったくねー超やべー
>>970 年収が600(元?円?フラン?知らんが)以下だって煽って
きたのはキサンのほうだろうが。現に働いているっつーに。
すでに搾取してんだろうが、この糞猿が。
973 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/24(火) 19:47:01 ID:fhkO3tvu0
>>971 今転勤はとても多い。
たまには違う土地で仕事するのもいいではないか。
>>970 フォーで働く大半は、そのパートさん並みだって。社員と耳障り
良く言ってるだけだしね。
誰も贅沢言ってない。働いた分の評価=給料がついてこないのに
黙って働け、なんて言う方が無理だ。
待機じゃなく休業になったら給料約半分になるんでしょ
休業で何ヶ月居られる?
休業の間どっかでバイトしながら就職活動はあり?
976 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/24(火) 21:08:27 ID:fhkO3tvu0
>>975 営業に聞いた方がいいよ。
待機でも民法では全額だが、戦う気がない人間は、
労働基準法で規定されているの6割だね。
977 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/24(火) 21:08:55 ID:Vl+JSh5a0
00
978 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/24(火) 21:12:25 ID:yRhdaH7F0
残業が出来なくなった今では300万も稼げません。
979 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/24(火) 21:32:35 ID:fhkO3tvu0
ワーキングプアだね。
結婚、出産、進学なんてその収入では無理。
4月から更に給料下がるよ。
だからグダグダ言わずに行動起こせってんだ。
981 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/24(火) 21:46:03 ID:fhkO3tvu0
>>980 年収300万未満の人間が、転職して良い収入が得られるのか?
次は法定賃金以下もあり得るぞ。
何の行動か言って。
982 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/24(火) 21:51:52 ID:T2JKpQKXO
280〜290です
983 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/24(火) 21:55:44 ID:8U2bVnUX0
何でフォーラムに拘るんですか?
正社員で中途大量採用募集かけても動く人いないじゃないですか。
技術系派遣は優秀だから他と比較して優遇してるはずなのですが...
984 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/24(火) 21:56:01 ID:fhkO3tvu0
フォーはいい会社じゃないけど。
残業手当は全部出る。
フォーに不満溜まってるの分かるけど、転職したからって
いい会社に就職できたとも思えない。
持論だが、今は耐える時期。
オレは前の会社でとても忙しい時期に管理職となり、
残業手当は一切なしだった。極貧だぞ。
フォーの方が遥かに待遇がいい。
だが、景気が良くなったら辞めるつもり。
985 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/24(火) 22:08:42 ID:KmyugUbaO
結局みんな辞めるんだろ。
986 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/24(火) 22:13:25 ID:fhkO3tvu0
フォーラムの海外研修に行った事があるか?
行った事がない人間は、切捨てられる。
987 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/24(火) 22:15:03 ID:8U2bVnUX0
>>984さん
景気?
自動車と家電?
日本史上最大の好景気いざなみの時辞めなかったんですか?
988 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/24(火) 22:15:39 ID:hov0bkPj0
フォーラムに海外研修なんてあるの!?
989 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/24(火) 22:17:58 ID:6v7hnFuI0
研修って、朝鮮旅行のことだろ
990 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/24(火) 22:38:21 ID:fhkO3tvu0
>>987 その質問の意味を教えて下さい。
フォーラムは年収倍/半分はあたまえなんだね。
991 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/24(火) 22:48:13 ID:+BZhf7FA0
あの海外研修(朝鮮旅行)に選ばれる基準ってなに
派遣先で仕事してるやつに、海外研修に行けと言うの?
992 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/24(火) 22:49:37 ID:fhkO3tvu0
結局劣等感を持っている、人間はこんなもんよ。
劣等感を克服できないなんて大人じゃない。
心が発達していないんだね。
993 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/24(火) 23:06:51 ID:SXzxKDW40
魔晶化!!
994 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/24(火) 23:13:39 ID:aeWaflSq0
日本史上最大の好景気いざなみっていうけど
そんな景気良く感じたことあまりなかった気もするなあ
995 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/24(火) 23:36:19 ID:fhkO3tvu0
劣等感を持つ人間は、劣等感を持たない人間がいないと思っているらしいよ。
人との比較ではなくて、自分が何を目指しているかを目目指すべき。
>>995 聖人にでもなったつもりか?
もももうちょいおおちつけよ(笑)
なにがいいたいのかわからん
取り敢えず営業所がつぶれてくのは面白いよな
999 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/24(火) 23:45:50 ID:SXzxKDW40
1000 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/24(火) 23:48:40 ID:zTdOZHoKO
終わり
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。