VSN(VentureSafeNet)第10部

怪鳥がまた参院選に出ていますが、どうなるでしょうね？取り敢えずﾏﾀｰﾘ逝きましょう。
横領通達の話は新しい話題が出てこない限りヤメレ、うざがられるだけ。

前スレ：VSN(VentureSafeNet)第8部
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1143310237/

就職板関連：■ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ （ＶＳＮ） Part5 ■
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1166711714/l50

株式会社 VSN ホームページ
http://www.venturesafenet.com/
http://www.vsn.co.jp
※房朗長男(元副社長)の会社はここ
http://www.connectous.co.jp
※房朗次男(元社長)の会社はここ
http://www.gainer.co.jp
Fusaichi.net
http://www.fusaichi.net/
怪鳥ブログ
http://kaicho.livedoor.biz/

age

３
がんがれ！フサ朗！！

売上　　6720000　　7245000　　7770000　　8295000　　8820000　　9870000
年収　　3014634　　3244436　　3557515　　3881639　　4205762　　4854009
ハネ率　　　55.1%　　　　55.2%　　　　54.2%　　　　53.2%　　　　52.3%　　　　50.8%

売上　　7200000　　7762500　　8325000　　8887500　　9450000　　10575000
年収　　3058537　　3394322　　3730107　　4065892　　4401677　　5073247
ハネ率　　　57.5%　　　　56.3%　　　　55.2%　　　　54.3%　　　　53.4%　　　　52.0%

□緊急通達
この度弊社役員（下記）が退職致しましたのでご通知申し上げます。
取締役 柳田　繁 退職
取締役 伊藤 茂樹 退職
□退職の理由
現在上場に向けて社内の体制を刷新する為、社員の代表によってRe Engineering Projectが
遂行されているのはご承知の通りだが、その際財務のスリム化を目指し精査を行ったところ
両役員が関係する突出した交際費が見られた、またさらに調査したところそのほとんどが
使途不明な物であることが判明した。
連日社員が一丸となって戦っている状況下でこれは大変遺憾であり残念な事である、
よって両役員はその責任を痛感し今回退任する事になった次第である。
□今後の体制について
現在進められているRe Engineering Projectは社内の近代化を計ると共に
上場を年頭に社員の融合をめざす画期的なプロジェクトである。
情報公開を基本として社員が瞬時に会社の状況を知り得ることができるなど開放感と、
能力主義を中心した競争力の高い会社作りを目指すものである。
したがって今回の役員退任はその一環でもあり、これはベンチャーセーフネットの
ステップアップを意味するものでもある。
よって皆さんも何の疑念ももたないで業務に邁進して欲しい。
また、社内の業務は何ら変更も無いので従来通りの手続きで行ってもらいたい。
また、新体制発足までは緊急案件、高度の判断が伴う案件につきましては、会長、営業部長 金子、
経理部次長 栗橋、能力開発部次長 真下及び秘書室で構成されるVSN会議で決裁される。
日本全体が大変厳しい時期を迎えているが優秀な諸君の英知を結集すれば
必ずやベンチャーセーフネットは成功すると信じている。
栄光はもうそこにある、気を抜かず自身を磨く事を忘れず頑張って欲しい。
以上
株式会社ベンチャーセーフネット
代表取締役会長 関口 房朗

がんがんれ！がんがんれ！

>>3,4
言ってるそばからうぜぇ

がんあｇっれ！がんがれ！！

5を貼った香具師、>>1を読んでないだろ・・・・・

横領ネタは、怪鳥が当選したら共産党が突っ込むと思われ

自公が過半数割れして国民と連立したらの話

もっともそれ以前に大したスキャンダルにはならんと思われ

関口房朗は、レイオフ、整理解雇等の経営責任は取ったのか?

粘着バカ。氏ね

国民新党万歳！！
綿貫万歳！！
民主党と連立組んで打倒自民、公明だ！！！

使い捨て派遣社員乙!！！！！！！！！！！！！！！！！！

うちの学科の研究室棟の求人掲示板に
ここのポスターが掲示板を我が物顔といわんばかりの広さを誇って貼られてた。
他にもGWとか特定派遣ブラックがいっぱい。
うちの大学の就職課は気が狂ってるんじゃなかろうかと思った｡
まぁ､私立大学なんて内定率が下がらなきゃ何だっていいんだろうけどな。
就職先実績なんてどんなに古くても大手行った事実さえあれば掲載できるしな。

大学で新卒派遣を薦めるって終わってるだろ・・・

×掲示板を
○掲示板に

フサロー万歳!！！！！！！！！！！！！！！！！！

面接落ちた俺が来ましたよ

正直落ちて正解だったのかなｗｗｗ
しかしこんな会社すら落ちる俺は終わってるなｗｗｗｗｗ

フサロー最高!!!!！！！！！！！！！！！！！！１１
ダービーのとき真横から生で見たとき
会長のオーラに圧倒されました！！！
選挙がんがってくだい！！！！！！！！！！！！！！！！

所詮は派遣を偽装した「雇用」に過ぎません。
首都圏コンピュータ技術者協同組合（たしかＭＣＥＡという略称）というところならば、
人脈も築けるし、利用できるサービスも多彩。真のフリーランスを目指すなら、首都圏さんでしょう。
ＶＳＮはいただけません。
別にＭＣＥＡさんの手先ってわけじゃないですけどね。

ぇっ？え？ようするにそこは何なの？
派遣会社？専門学校のようなの？契約社員？正社員？
なんで勝手にVSNが真のフリーランスを目指す為の会社にされてんの？
そんでもって負けてるし 爆笑

この会社では、コンプライアンスの「ｺ」の字もないですからｗ

ていうか、選挙に出ている人は、経営責任についてなんらんかのコメントをしましたか？

そのうち、

日　本　共　産　党　が　突　っ　込　む　の　で　、　よ　ろ　。

つーか当選するわけないべ（笑）

怪鳥が邪魔になってきたから、上層部の誰かが出馬焚き付けたんじゃないの？

今日、後援会のほうから会長の写真つきの
はがきがたくさん来た。
どうすればいいのかな？？

>>17

＞ ×掲示板を
＞ ○掲示板に

掲示板をでいいんじゃね？

葬怪乙

前スレで非拘束名簿式を知らないのがいるのにワロタ

てか、
比例区の投票は名前でも党名でも良かったのか。

なんか無効票で

「フ　サ　イ　チ」

と書く香具師が続出して、それが原因で落選しそうな予感

＞この会社では、コンプライアンスの「ｺ」の字もないですからｗ
コンプライアンスを守るのは会社ではなく社員ですから。
あなた自分で自分はコンプライアンスを守らないと言ってますよ。

落選に備えて貼り付けておきますね。

　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/　／￣￣￣丶/￣￣＼
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/ ／ 彡　　 　 ﾐ丶ﾐ 　　　＼
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /／ 彡彡／￣￣￣~~~￣￣ヽ
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 /　 ,ｨ 彡 ／　　　　〜〜〜〜　ヽ
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　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/ 彡 / 　　　　 ｒ（__/_/_）ヽ（_//）
　　　n　　　　　「 |　　　　 　/ 彡彡, 　 　／ 　 -'''"／( o o)
　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ 　　/ 彡 ,-､ﾉ.／ 　　,r' ／￣//|||||||||ヽ
　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　 ｛　　/ ﾊ `l 　 　 i'　i 　　 ＿ 　　｀ヽ
　　　ｌ|　　　　　　 　 _| ﾞっ　￣フ.rｿ　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ
　　　|l　　　　　　　 (,･_,ﾞ> 　／ { '　ﾉ　　　　 l　 /''"´　〈/ /
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　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ 　　ﾄー- 、.　!. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　|＼/ﾉ､ヽ　ｌ　 　 ; l　ｉ　　 i　 | l
　　　ｌｌ　　　 　`,-.　-､'ヽ' iヾ 彡川ヽ . l　 　;: ｌ ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 { ) 巛　彡）　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　　lノ 彡 ｿ /::.　　 ＼ ヽ､__ 　　　 ﾉ
　 |!　 |! 　|!　　　　　　　　 l巛 彡/.　::. 　 　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l彡／ . 　 :.　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　／　　 ヽ 　　　　　:

当選しようが、落選しようが、この会社は終わってるわ。

ただ働き乙

飯は食えたからよかった。

ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1006786.html

呆れて物もいえん・・・

奴隷社員がアリのように集まってクソまずい弁当で大満足している裏で
超高級満漢全席に舌鼓を打つ元会長

そ れ が V S N ク オ リ テ ィ

無給勤務乙

え？別に働いてへんけど・・・
行きたくない人行ってないし。

はは。社長も社員も貧乏な会社で満足してるがいいさ。

今日、国民新党に入れてきました！！

なんか入社した時はコンプライアンスとか３６協定とかいろいろ言われたけどさぁ
派遣先に行ったら全然無視だよな
残業多杉orz

>>43
氏ね

>>43
この会社の社員は「コンプライアンス」遵守していないぞ！
コンプライアンス以前に、横領を犯罪としてみなしていないからな。

横領は犯罪です。だから退職になりました。
これでいいですか？

退職じゃなくて逮捕が妥当だろw

フサローは何か悪いことしたの？

>>48
人権無視の人間レンタル業で不当に稼いだ

そうでしたか〜
でも、フサローの本読んで、
そんことも吹き飛びましたよ。
来年から御社で働く気満々です♪

６月までの研修は楽しいけど7月になっても研修はへこむ。
社員総会では4月から派遣されている奴がやつれていた。

ＢＣに一番詳しいのは誰だ？
技術顧問？

今年は何人整理解雇されるのかな？

>>51
そうなんですか〜
てか、6月までに派遣されなきゃ、
僕たちも整理解雇なんですか？

あと、このスレは現役の社員さんはいるんですか？
元社、工作員の人が多いように思えます。

国民新党の候補者は、非国民だぞ！

何でフサローの本には闘牛入社式のことが書いてあっても
自宅待機の社員を大量解雇したことが書いてないんですか？

わざわざマイナスになることなんて書かなくて当たり前だよね？
そんなことするぐらいなら普通に考えれば始めから何も書かないよね？
あなたもわざわざ自分の欠点を体中に書いて街を歩かないでしょう？

そのうち、大量リストラの件は日本共産党が国会で突っ込むから安心しろw

もし、会長が当選したら、
この板はすんげーことになるぜ。
爆発炎上間違いなし。

金を持て余した老人の道楽なんかに、まともに取り合う奴なんかいないだろ。

それよか、お前等ボーナスどうなのよ？
社員500人以上の企業を対象に調査した結果、今年の夏のボーナス平均、
　９３万８千　だとよ〜

>>57>>58
ＴＶやフサロー本読んだ影響でファンになって今日の選挙で比例でフサローに入れたアフォな知人がいるんだけど、
そいつにＩＴバブルの頃の整理解雇と赤字を私財でうめて大損したことを言ったら驚いてた。
まったく知らなっかたらしいい。

日本共産党って最低な党なんだね。

国民新党の方がもっと最低

リアル非国民がいるし

なお他党の悪い所を突っ込み続ける党。
それだけで生きている党。良い所は何も無い党。日本共産党。

>>61
そんなもんだろ。情報収集なんてしないだろうからな。
だから成功できるわけだ。
みんなが情報収集が趣味だったら成功できない人が
どれだけ居る事か。
この世の中で正しい事をして成功した人なんて殆ど居ないと思う。
社会的に成功してる人は殆どが悪人と言っても過言ではないだろう。

悪人とは思わないけど悪いこともしてるだろうね。
でもそれは成功してる人もしてない人も失敗してる人も同じ。

実業家としても馬主としても中途半端

サヨナラフサイチ

非国民以下だなw

>>61
関口ファンにアフォが多いってのは別に言うまでもないと思うがｗ

社員もアフォですがw

じゃぁ世の中の人はみんなアフォ以下って事でｗ

アフォがアフォに雇われてアフォだとアフォな書き込みをしてアフォだと思われているってことでいいかな

周りくどいから社員は偉いってことでいいと思うよｗ

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　　　..|　　 ｴｴｴｴヽ　　　　　/|:＼　　/⌒⌒⌒＼/　!＼　￣　／!＼ 　　￣ﾞー- ､
　　　 ヽ　　ｪｪｭｭノ　　　 ／/::::::::／/ / / /⊂)
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　　.／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　民主党のマニフェストは完璧！財源も実行力もある！|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　あのマニフェストがあってこそ参院選の勝利！　　　　|
　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::ヾヽ
　　　　　 .ｉ:::::::://///::::::::::::::::::|
　　　　　.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ
　　　　　.|:::::/　　　　　　　　　|::::|
　　　　 　|::/.　 .ヘ 　　 ヘ　　|::|
　　　 　 .⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ::|. l　　　.|　・・・えー、小沢さんが入院しました
　　　　　 ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　　_ノ
　　　　__,. -‐ﾍ　 <ﾆ二ﾆ> 　/─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_　-‐ ''"　　/　!＼　￣　／!＼
【政治】 「小沢氏なぜ出てこない」 田原総一朗ら、怒りや批判…「私では役不足ですが」と民主・菅氏★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185840645/

丸川　珠代 (元)アナウンサー 自民 新 691,367 − 当選
川田　龍平 人権団体代表 無所 新 683,629 − 当選
…
ドクター・中松　 発明家 無所 新 92,512
黒川　紀章 共生新党首 共生 新 70,275
…
関口　房朗 派遣会社相談役 新 27,054
　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/　／￣￣￣丶/￣￣＼
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/ ／ 彡　　 　 ﾐ丶ﾐ 　　　＼
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /／ 彡彡／￣￣￣~~~￣￣ヽ
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 /　 ,ｨ 彡 ／　　　　〜〜〜〜　ヽ
　`,-.　-､'ヽ' 　 く <´　　　7_／/ 彡 / 　　　　━━　 )i( ━━
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/ 彡 / 　　　　 ｒ（__/_/_）ヽ（_//）
　　　n　　　　　「 |　　　　 　/ 彡彡, 　 　／ 　 -'''"／( o o)
　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ 　　/ 彡 ,-､ﾉ.／ 　　,r' ／￣//|||||||||ヽ
　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　 ｛　　/ ﾊ `l 　 　 i'　i 　　 ＿ 　　｀ヽ
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会長はに政策が無かったからね。
何を訴えたか知ってる人教えて。

>>77
技術立国日本の復活。
一昨日、テリー伊藤ののってけラジオで言ってたお。

社員ですが、ジジイに投票しませんでした。オマイらもだろｗｗｗ

>>７９
おまえ、社員として最低だぞw

漏れもフサローには入れなかったお。
ハケン叩いてる共産党に入れたお。

離職率高いけど退職金ってどの位貰えるの？
退職しようと思うんだけど、就業規則には退職金規定参照としか
書いてないし、退職金規定自体貰った覚えがないんだが

給料1ヶ月分もでないよ。
でも余程の大企業じゃなきゃどこもそんなもん。
退職金てのは定年まで働いてくれてお疲れ様ってもんだからね。
50で辞めても定年まで働いた人の半分以下とかだと思うよ。

川崎乙

はっきり言ってやるよ
関口房朗が何百回選挙しても
一回も当選なんてしないよ

フェラーリーに乗って選挙活動か？
時代遅れというかただの成金にこの
ご時勢誰が投票するんだよ！
ただの目立ちがりやなだけどろ。

工作員は消えてくれ。
リアルな話が聞きたい。

>>86
給料はそれなりに良いよ。

給料２０万だよ
ボーナスは１月分程度だよ
無意味にでも残業しなきゃ稼げないよ
将来性無いよ
人生無駄にするよ

>>87
>>88
どっちを信じていいのか・・・
まあ、木曜にまた懇談会があるから
聴いてくることにしよう。

>>89
そもそもVSN社員は横領を犯罪だということを知らないからね。

内定辞退したほうがいいよ。

>>90
横領は役員が悪いので、
社員は悪くありません。

月３０万貰ってるけどなぁ
他の人は安いのかな？

二ヶ月後に１５０万円ゲット！（勿論、不可能であれば全額返金）
http://surl.se/cmqi

>>92
あんたは運がいいか、残業多すぎか、幹部クラスだよ。

>>90
横領は犯罪です。
VSN関係なしに皆知ってるよ。お前頭悪いだろ？

>>90-91>>95

おまいら>>1嫁

そうだ！
いんちき工作員は出て行け！

頭が悪いのは、これまでVSNに関わった事がある人全員。

>>98
って事はキミも頭悪いんやぁ〜。オレ達仲間やんｗ

100ゲットだったらVSN倒産

あぼーん

今日、内定者懇談会です。
がんがります。

新卒に金かけすぎ 馬鹿か

新卒に金を掛けなきゃ給料上がるのにね〜

今日は、船の上でビンゴゲーム。
ホテルでの一部では社長登場。
船の上での二部では専務登場。
てか、専務若すぎｗ

派遣なんて辞めて、正社員になればいいのに・・・・
なんで、こんな会社にいるの？

それは彼らが馬鹿だからw

自作自演乙

正社員にならない（なれない？）理由。
業界未経験者は新卒以外メーカーは雇ってくれません。
ここの派遣社員になる人はそういう人が多いんじゃないですか？
いつまでもいる気はないんでしょ。
経験だけ積ませてもらって　はいさよなら。　
俺も未経験者だからここを検討中。

>>106
論点を派遣か正社員かまとめてVSNを調査してから出直しておいで。
少なくとも正社員という条件はクリアしているから。
ひどい場合、全くのスレ違いだよ。

名前だけの正社員じゃんか。
年の昇給率とか、継続年数での待遇(昇格・昇給）とか、世間でいう正社員とは比較にならない酷さ。
バイトとほとんど変わらねーよ。

偽装請負会社と掛けて
　ニュージーランドのラグビーチームと説く

その心は？

>>112
オールブラックスｗｗｗ

>>111
最初は正社員になれといい、次はアルバイトと変わらないといい、
結局、正社員や派遣やアルバイトや賃金や待遇が悪いんじゃなく、
VSNが嫌いってことだろ？最初からそれだけ言えばいい。
小さな小さな価値観を語られて辞めろと言われても…。
度々の自作自演も乙。

社員さん出てきてくれ。
てか、いったいどこの会社で働くんだ？
そこが一番の不安点。

http://www.tmdisplay.com/tm_dsp/jp/index.html
ここ

>>115
全国規模でやってるんだから、行かされる所は千差万別。
大卒ならそこそこの会社に行けたりもするが。
専門ならクソみたいな会社に行かされることも。

営業の人間がコネで人材売りつけてるのが大半。
個人の能力や分野なんかは一切無視。
んで「仕事は実践で覚えろ」とか阿呆のように繰り返す。

実践で覚えろと言われるのならまだマシなほう
大卒なのに評価部隊に送り込まれ、開発をさせてくれと頼むと
開発がしたけりゃ家に帰ってから自分で勝手に勉強しろと言われる
そんな悪徳組織も世の中にはあるからね

>>117
どうもです。
ちなみに私、IT系なのですが、
運用保守の仕事って、具体的に
どんなんだか、教えてください。

俺様が来させていただきましたよん。

>>115

自分はITなのでITの事情を言うと、大概が通信キャリアとか
SIerとかかな。
ITと全く関係ない会社でITIL運用支援とかをやってる奴も居る。

そういえば、嘘かホントかME事業部に
T社でレース用エンジンの開発をやってる奴が居るとか居ないとか。

>>117
いろいろですが・・・ネットワークですと・・・

　・機器交換の実行部隊
　・機器設定の実行部隊
　・機器故障などの原因調査（「メーカーやベンダーにお任せっ」て会社もある）
　・新サービスの検証
　・etc

辺りかと。

>>117 は >>119ですた。
誤爆スマソ

最近初めてみんなの就職なんとかっての見てみたんだが
バイオで採用したやつを入社前にITにまわすのって毎年やってるんだな

「あなたは試験の結果が良かったから」って、好成績が毎年何人いるんだよwww

いまテロ朝を見ているんだけど、
選挙に出たきっかけが、、、、競馬場で手を振ったら2000人ぐらいに手を振られたからだってよ・・・・
で、落ちたので政治・選挙制度のせいした後に、また人材育成に戻るとかいった。
あと夕張に住民票をうつすことも考えたらしいな・・・・
わかりきっていたことだが、非常に痛い。

それと出演していたコメンテーターよ、あなた方は彼を物作りの人だと評価していたが、
真に物を作る人であれば、フェラーリのような工芸品に落書きなんてしないのでは？
イタリア人にこの件をインタビューして欲しい

>>120
ありがとうございます。
頑張りま〜す。

フサイチが一番痛いのは、元幹部の横領を犯罪として見なしていないことだ。

>>125
>>1嫁

>>125
お前バカだろ？
このスレで一番痛いのはお前が横領を犯罪を見なしていないことだ。

>>125
はっきり言うが、オマエ氏ねや

だから工作員の人は消えましょう。

>>127
お前、横領を犯罪としてみなしていない現役社員だろ?

おまいら、>>1にもあるが、横領関係の煽りあいはマジでヤメレ、うざい。

どーしても語りたいなら情報提供しれ。たとえば示談が成立してたとか。

>>130
お前超バカだろ？現役も元も関係なしに犯罪ぐらい皆知ってるよ。
お前はそんなことも知らんのか？

>>132
"現役も元も関係なしに犯罪ぐらい皆知ってるよ"と同じように、
皆知ってるよ。え、何を知ってるかって？オマエがバカだって事をだよｗ

グッ!}(・ε・`b)b

どこまでバカなんだよ…。全く話が逸れてるだろ。
論理もクソもねぇな。

バカとか言ってる時点で論理もクソも無い件について

てか、横領の県や一斉解雇の件については
学生には一切知らされず・・・
今も知らん人多し・・・

バカじゃねーの？
横領とか勝手にすりゃいいじゃん
なに正義ぶってんの？
自分の金取られたわけでもないのにﾜｹﾜｶﾝﾈ

そーだそーだ。
正義ぶっときながら自分はいつまでも侮辱罪じゃないか。

そうそう。当時の役員が勝手になったんだよ。
もうそいつらはやめたけど。
でも、今の役員にはやってほしくないす。

ウザがられて喜ぶドＭです。

>>137
つーかWikipediaに思いっきり書いてあるし、大学側が知らんわけ無いから警告ぐらいはすると思われ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/VSN

>>142
でも、学生同士でその話はしずらいな・・・

まあ横領ぐらいで大騒ぎするところをみると、
ここの奴らは新卒系下っ端クンが多いんだなｗｗｗｗｗ
横領なんて大した話でもないし。

お前ら騙されて、ここ入らされたんじゃないの？

お前ら騙され過ぎｗ

>>144
テメーこそ騙されてる事に気づけよ

〉144
〉横領なんて大した話でもないし。

横領は犯罪です！

よく読めば>>142に書いてあるじゃんｗｗｗ

お前ら新卒系下っ端クンって本当に思考力無いんだなｗｗｗ

そんなことだから騙される訳だよｗｗｗ

↓に、お前ら新卒系下っ端クン面白い事書いてあるから参考にするといいよ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1184647150/l50

>>147　は、氏ねばいいのに・・・

好きなんだよ、VSNが。
好きな人にちょっかい出したがるタイプなんだよ。
決まってこう言うよ。『あんなヤツ好きじゃない』『絶対あり得ない。』
でもちょっかいだすんだよね 笑
典型的な思春期の若者タイプだ。

みんなはどんな人なんだ？
真剣にこの会社について語ろうよ。
俺はまじなんで。

>>150
社員。
あんまやる気なくて、就活が面倒でココに入った。９割受かるって話だったし。

３年経ったけど、給料全然上がらない。
ルーチンな日々でスキルアップも無い。本社じゃ時々研修とかやってるみたいだけど、地方はダメ。
結局は派遣先で働くだけでしかないし、忙しすぎ＆残業多すぎで何もできない。
もうVSNがどうとかいう意識は薄れてきた。
なにかしてもらってる訳でもなく、そのくせ時々「帰属意識が〜〜」とか言ってくるけど。
社員総会は金の無駄遣いだしさ。あんなもんに使うくらいなら還元して欲しい。

まぁ結局、エンジニア色の強いだけの、ただの派遣会社だなぁ。
そろそろ転職しないとって焦りが。

文句があるならやめちまえ

>>151
どうもです。
自分は東京採用なんですが、
地方にも行かされるんですか？？

もちろんぶっ飛ばされますよ。
東京にも案件あるから希望すれば23区での派遣も可能。
最悪でも関東近辺だよ。

>89
最初は給料安いよ。
てか大卒ならまぁ周りと同じくらい。
ただ、これは残業あっての話。
残業が月10時間とかなら、はっきり言って他の派遣会社のが給料いいよ。
まぁ入ってみなきゃ分からない事あるし、結局働くのは客先なんだから派遣先如何でしょ。
VSNは小さい会社の割には良い案件意外とあるよ。

派遣会社なんて、みんな糞なんだから、
真剣にこの会社について語る暇なんかあったら、
死ぬ気で転職活動した方が良い。

>>151みたいに「就活が面倒」といって人生投げやりに考えてると、

>>154
>>155
ありがとうございます！
あと、前もって勉強はしておくべきですよね？
研修前にはちょっとでも知識があるといいと思っているので。

まあ、残業は自分は月50時間ぐらいは覚悟しているんですが、
実際そのぐらいですよね？
残業代全部でないと、さすがに厳しいですが・・・

確か社員の平均残業時間が40ちょっとって聞いたきがする。
少し前の話だけどね。

残業代はフレックスがない会社に派遣されれば全部出る。
フレックスがある場合は月毎にVとの差時間分のみ。
この差は以外と大きい。

ちょっと言い方がおかしかったかな。
残業代は全部出るよ。ただ基準がVの時間なんで
損した気分になっちゃう場合があるってこと。

>>158
>>159
ありがとうございます！
じゃ、月30万ぐらいはいきますかね？
一年目でそれはないですよね？？

>>160
案件による

>>161
どうもです！
どんな案件だと高くつくんですか？
運用・保守じゃ、そんなに高くつきませんよね？

極力残業しないよう客先に言われる案件もある
シフト交代の業務は夜勤じゃなければ手当ても付かず残業もない

単価と客先の要望、勤務形態によるな
つーか運用・保守は一番単価安いんじゃね？

>>163
まじですか！！やっぱり・・・
それって入社してからいつごろ決まるんですかね？

>>164
とりあえず前に出ろ
講師と仲良くやれ
リーダーとか率先してやれ

そしたら案件が向こうからやってくる

>>165
わかりました！ありがとうございます！
がんがん、前に出ます！！！！

＞案件が向こうからやってくる

アホか(´д｀)

>>167
どうゆうことですか？？

>>168
スキルがあってどんどん良い案件あてがわれる人と
能がないからコキ使われるしかない人がいる

言い方からすると167は後者なんだろ
仕事できても
100%良い案件が来るとはかぎらないけど

横領は犯罪です！

http://aoina.com/enter/1188006552
超激安ワンセグ・液晶プラズマテレビ
SONY東芝　他
『家電製品　超激安』

暴力は反対です！

>>169
そうなんですか〜
まあ、自分の実力と運次第ということですね＾＾；
どうなることやら＞＜

案件なんて新人の頃は選ぶ余地なんてない。
営業に売り捌かれるだけ。
そこでハズレ案件に行かされるともうおしまい。数年間無駄にする。

「案件が来る」という考えがそもそもおかしいだろ。
営業が必死こいてアホ社員を売りつけようとしてるだけなのに。

スーパーエンジニアとやらがこの会社から何人輩出されたよ？

この会社の人間はたいてい胡散臭いんだよ。
マルチ商法の勧誘みたい。
もう少し冷めた目で現実的な話をした方が信用されると思う。

新人は経験がないから評価
　↓
評価しか経験がないから次も評価
　↓
評価しか経験がないから次も評価
　↓
評価しか経験がないから次も評価
　↓
３０歳過ぎたら評価の案件すらなくなって終了
　↓
日雇いの警備員か工事現場

>>174
やばいですね。
ホント運っぽくて。
そうですね。現実的になるべきですね。

>>175
てか、評価って何ですか？？

開発されて出来た機械なり薬なりがちゃんと動くかどうかみる。

エンジニアの派遣って法律的に最長何年同じ職場にいる事が可能なんですか？

>175
メカ新人はライン工だろ

>178
３年経ったら正社員になるか訊かなきゃならない

>>177
ITの場合はどんなことするんですか？

確かに最初は実験君かもしれない。
でも試験メンバーの中で高い評価を得られれば
リーダー役になったり設計に移ったりもある。
要はやる気だよ。

>>181
客先にも大きく依存するよ。
派遣には評価以外はやらせないってところもあるからね。
そういうところだとやる気だけじゃどーにもならん。

>>182
ないよ、そんなとこ。
高い金払って雇ってんだから派遣だろうが使わないのは大損。
それでも評価しかしないのは、自分も客先も諦めているからだ。
『あいつは仕事しない』って。結局はやる気だよ。

>>183
やっぱやる気しだいですよね！

>>183
詳しいことはいえないけれど、機密が厳しいところにはそういうところがある。

>>184
やる気があることは大前提だが、行く前にはきっちりと選別しろよ。
そうしないと泣きを見るぞ

>>185
はい！今はじっくりと対策を
練っているところですよ。
どんな環境にでも頑張ります。

>186
まー
楽して金儲けは無いから
周りに流されずしっかり自分の価値を上げていってください

それはどこの会社に行っても同じだし、バイトでも同じ
また、ここの社員は全体的に社会的レベルが低いから
のし上がるのも楽っていえば楽だな

給料あがらねぇ、待遇あがらねぇ、下流工程しかできねぇ
って言うやつやたらと多いけど
そういう奴に限って自分が努力しないのを会社のせいにして
自分を納得させている慰めているだけだから
かわいそうなんだけどね

あんたは多分大丈夫だと思う、がんがれ

>>187
ありがとうございます！
やはり自分が持っているものを
大切にしながら仕事していくしか
ないですからね。
まだまだ夏休みなんで、
勉強しまくります。

横領は犯罪です！

横領厨うざいぞ！！
消えろ！！

>>189
きもーん★とりあえず氏ねやｗ

>>189
嘘ばっかりつくな

>>192
>>189は真実を書いている。

ていうかお前、横領を犯罪としてみなしていないVSN社員だろ?

横領は犯罪だが所詮親告罪、被害者であるフサイチが示談で終了させれば刑事沙汰にはならない

というわけで>>1にもあるように横領の話は新しい情報が出てこないかぎり終了にしる

株価の動きが激しくて面白いですね。

というかお前横領してクビになったやつだろｗ

そもそも横領発覚は2002年末ってこと忘れているだろ＞ALL

刑事告訴しているならやっていて司法手続きもとっくに終わっているだろうし
どんな形にせよ（少なくともフサイチの中では）決着がついている話だろう

これでも横領話をするなら新しい話をもってきてくれ
でないと堂々巡りで激しくつまらん

横領発覚は2002年末じゃないぞ

http://money.2ch.net/haken/kako/1034/10346/1034608371.html

4.9億円馬また勝てず

>>198
2002年末って言葉を読めないのかよw　「年度末」じゃないぞ

同じ話題何度ループさせれば気が済むのｗ

横領房必死ス
煽るのに必死ス

>>200
2002年10月の時点から横領ネタがでていますたが

59 名前： 名無しさん＠そうだ登録へいこう 投稿日： 02/10/19 02:22 ID:iECTFZyb
ていうか横領した社員を退職扱いのみに済ます会社って、

ど　う　よ　？

普通だったら業務上横領で警察行きだぜ。

10月は「年度末」じゃないぞ！
頭悪いなw

暇人が過去ログ漁って喜んでるやん。めっさキモイねんけどｗ

この会社まだあったん？

株価も下がってるし。どこまで下がるか？？？

>>205

プレス情報でまた訂正だとｗ

会社の存在すら知らんくせに、株価を気にする理由が分からんわ

説明会行ってきたんだが、パンフ通りのいいことしか言わない
ホントなら物凄い理想的な会社なんだけど
真実は何割？

4…3割かな。
まぁ死なない程度の生活なら送れる。
周りと比較すると死にたくなる。
そんなカンジ。

VSN給料：２０万
東京都生活保護：１１万

ＶＳＮボーナス：２０万
全国平均：６０万

超残業するしか収入上げる手段ナシ

説明会で言っていたことは10割真実だと思う。嘘はつかない。
しかし209と210が言っていることも真実。
まぁ死にたくはならないでしょう。

209-211レスありがと
前の会社、普通の正社員だったけど給料そのくらいだったわ
残業なかったら生活保護と大差ないｗ
211が意味深だけど、希望と採っていいのかな？

>212
普通の正社員なら昇給していくでしょ。なんで辞めちゃうかな。
派遣なんてバイトと変わらないよ。
昇給も昇格も期待できないし。
どうせまた転職しなきゃいけなくなるから人生の無駄。

と入った後に気付いた俺ガイル。

>213
5,6年上の先輩の、自分とほとんど変わらん給料と増えるだけの雑務をみてるとなぁ
上は詰まってて昇給も昇格もありえんし
どうせ人生無駄にするなら面白おかしくいろんな仕事を体験したいと思いまして
給料は度外視して、それなりのやりがいってある？

>>214
やりがいも面白さも、完璧に派遣先次第
VSNがどうとかゆーのはぶっちゃけ全然関係ない
最初の２・３件は勝手に決められるのを我慢せにゃならんよ
それで評価がよければ、ある程度は派遣先を自分で選べるかも
それでも実際、入って働いてみるまでは当たり外れは分からんけど

>>215
そっか、派遣だもんな
運試しだな
ありがと！

>>214
派遣に秘密な事項も多くて
所詮派遣だということを思い知らされる。

さて、派遣でも裏事情に関わっている人達が217と同じ
会社に行ったとして、やはり同じように秘密事項を教えて
貰えないのか。
逆に217は守秘義務やリスクや責任の大きい派遣先に行ったとして、
他の派遣と同じように仕事を与えられるか。

まぁまぁ派遣同士で喧嘩すんなよ。

当たれば思い切り当たり

外れたら外れ。さらに整理解雇のおまけつき。

無い定式が来月の1日にあるんですけど、
どんなことやるんですか？？

VNSマイストってメイテックの子会社ですか？
赴任費用を行く前に全額負担+引越し費用も上限無しで全額負担で段取りも会社がしてくれて…寮も新しく立ち上げるらしく、希望寮費+条件も先に聞かれて…自分の好きな感じの寮に住めるから、ここに行こうと思いますが…評判はどうなんでしょう？

研修のための
上京費用
引っ越し費用
入社のための健康診断費用
自分持ちでなうえ、

事前研修という名で3月から会社に通わされるのに、
「働いたことに対する給料だから。」
という理由で初任給が5月25日なのは今も同じ？

入社前に十数万自己負担させられて、
2ヶ月間自己資本で食いつながなければいけない悲惨さは今も同じ？

もしかして、ここも
実家から通える範囲にいくらでも派遣先があるのにも関わらず
わざわざ遠方に転勤させられて、家賃や光熱費などの
生計費を無駄に二重負担させられるんですか？

そして、辞めたら帰りの引っ越し代は自己負担だぞ！と脅すことにより
辞めさせにくくするという戦略を取っているんですか？

もしそうならあそこと同じ穴のムジナですね

>>224
>もしかして、ここも
>実家から通える範囲にいくらでも派遣先があるのにも関わらず
>わざわざ遠方に転勤させられて、家賃や光熱費などの
>生計費を無駄に二重負担させられるんですか？
希望を出せば通ることもあれば、通らないこともある。
基本的に会社命令なので拒否はできない（これはあたりまえと思って欲しいが・・・）。

>そして、辞めたら帰りの引っ越し代は自己負担だぞ！と脅すことにより
>辞めさせにくくするという戦略を取っているんですか？
一定期間内に自己都合（過失を含む）で辞めた場合は、自己負担になる。

気になることがあれば、きちんと聞くことだぁね。（口頭だけじゃなく、文章でもらうとなおよし）

つか、実家から通いたいなら派遣じゃなくて地元の企業に就職した方がいいぜ。
その方が確実。

>>225
ちなみに会社の都合で転勤させられてレオパレスを借りたとします
そのときの社員負担は何％ですか？

自分の都合で転勤出来ると思っているような口ぶりだな。

初書き込みです。色々文章などおかしい部分もあると思いますが、すごく悩んでいるので教えて下さい
僕は今年の夏に出身校に教育実習しにいきました（とれる授業数があまった為）

そして最終日に、堅く体育祭は見に来るからと約束し涙ながらに別れたのですが・・・
体育祭の日にちとこの会社（ＶＳＮ）の内定式の日にちが被ってしまったのです。

そこで聞きたいのですが、内定式って休んでも平気でもですかね？
去年の内定式など出た人がいれば答えて欲しいです。
よろしくお願いします

>>228
全然問題あらへん。休んだらええがなｗ

>>226
担当者に直接聞け

このスレ思ったより伸びてるけど同じ人が書いてるんかな？
何人くらいいる？

228です。
>>229
ありがとうございます。
助言いただいたとおりに休もうと思います。

>>228
細かな内情書くなよ．．．
おまい特定されたな。

ちなみに内定式なんてカタチだけだから大した意味は無い。

>>２３２
助言ありがとうございます。
内情に関しては次から気をつけます

>>228

ていうかこの会社には行かずにいまから就職活動した方がいいぞ。

この会社はエンジニアを平気で飼い殺しするからな。
それに給料もなかなか上がらない。
技術より運だけが全てのこの会社は、お薦めできない。

>>235
たびたび質問でスミマセン
どんな風に飼殺しにされるんでしょうか？
上がらないってどれくらい上がらないのでしょうか？
「運」って何を言っているのか分からないのですが教えてください。

新入社員は部門ごとに部屋に飼われる。

そこに営業が取ってきた案件が持ち込まれ、
部屋に飼われてる奴から数人見繕って客先へ連行される。


案件に書かれている内容は、
大学の就職課に掲示される物と大して変わらないので、
客先に出ないことには結局どんな仕事内容かはわからない。

客先での顔合わせは、
就職活動でやってる面談とほぼ変わらないと思って良い。

飼い殺されてないよ、それ。
別に普通でしょ？

>>238
2行目消してみな。

実際、
待機者に対して供給される案件数は驚くほど少ない。

>>237
たびたび質問でスミマセン
部屋に飼われている奴って何人ぐらいいるのでしょうか？
案件の内容をもっと知る方法ってありますか？
面談は会社に入ってもいつもどおりやればおっけーってことですね。
他に何かすごい面談をやっているところってあるんですか？

言ってることが全部ズレてるよ。
逆と思えばいいよ。

>>240
70人ぐらいから徐々に減る感じ。
50くらいまでは順調に減って、
そこからゆっくり居なくなる。

案件を詳しく知るのは難しい、
それを書いてる営業が、
業務内容をあまり理解できてない場合が多々あるから。

本社で研修受けてると
VSN社員(本社　支店勤務)
VSN商品(派遣待機　客先勤務)
ってのを感じることができる。

本社連中は仲間意識を不自然なほど強調するが、
両者の間には薄い壁がある。

入るなとは言わないけど、
常に出て行くことを意識して行動しないと、
ひたすら堕ちていくよ。

winnyに続いて、社内でマルチ商法って…どんだけぇ
もう俺は退職するお

>>231
俺がほとんど書き込んでるよ。
とにかくここの会社は駄目書いてあるけど、
今のところ、そんな雰囲気はまったくなし。
だから、これからどれだけ怖いかとかなりびびってる。
てか、まだ採用やってるのかって話。
何人取れば気が済むんだよ。

マルチ商法以前に、横領を犯罪として認めていなかった・・・（現在も継続中）こともあるし。

だから・・・何？

>>247

発言する以前に、>>1を嫁…知能障害（現在も継続中）なら病院へ逝け。

横領厨はとっとと消えましょう。

んじゃ、
昔あった本社放火は犯人見つかった？

本社放火犯も、柳田、伊藤と同じように新聞に晒され、逮捕されるべきだけどね…

ここって、支店長クラス以上になると、
会社のお金が好き勝手の使いたい放題使えるんですね

下っ端社員（ただの派遣という名の駒）の方々も役員や支店長クラスを目指せば良いのではないでしょうか？

>>252
それはオマエが決める事では無い

待機しているときと派遣に出ているときで給料に激しく差があり、
待機しているときは手取りで13-14万程度。
ちなみにこの金額は勤続年数でほとんど変動しない。
派遣に出た場合、これに数万円が付与されることになる。
しかし基本給が低いため、残業時間に対する残業代は低い。
これぐらいは覚悟しろよ。

>>243
両者の間には防音のスリガラスの壁があるんだよ。

>>244
この会社には腰掛けという感覚が重要。
入社した時点で人生つまづいているが、3年で転職できなければ負け犬確定。

一生勤め上げる会社じゃないってのは営業もわかってるから、
「辞めるときにはあらかじめ一言ちょうだい。」
と言われる。

一番最初の客先との顔合わせで。

基本給15万･･･
恥ずかしくて親にも言えません。

自宅待機って実際どのくらいまたされるんですか？
その間、違う仕事してもOKなんですか？

新卒なら最速で4月
遅ければ盆を越します。
新卒で無ければ決まるまでです。

自宅待機なんてないですが？
259は社内待機の話ね。

>>259
わかりました。
では、待機中はいったい社内で何してるんですか？？

>>261
研修という名目だけど、中身の薄い勉強と、あと雑務手伝い。
VSNで受けた研修が役に立ったと言う奴を俺は１人たりとも見たことがない。
待機社員の研修なんて、「なんもさせないわけにもいかないだろ」的なものだな。
本社の奴等は、たいして意味の無い仕事を無理矢理作ってるように見える。
営業が業績のために誰彼かまわず採るから、売れ残りが増えるんだよな。

>>262
そうですか〜。じゃ、別に違う仕事しても
ばれないですよね？
出先に行っても、手持ちの給料は大して変わらないし（笑）
でも、そのうちに整理解雇されちゃったりして＾＾；

>>262
営業が取ってくる仕事の内容も
「なんもさせないわけにもいかないだろ」的なもの

ＶＳＮの営業なんか大したことないだろ。
偉そうにしてるが、口だけ、口だけ、馬鹿か。
フルコミッションの営業でもやれよ。

新人の研修はフサイチ鳳凰の調教となりますｗ

ザサンデーフサイチのカンパ金お願いします。

>>266
てか、会長だめすぎ。高い馬買いすぎ。
今回の馬主引退宣言は本当なのか？
そしたらフサイチネットは解散か？

うわあああああ〜〜〜〜〜ん！！！！！(T□T)

関口会長の相馬眼なさ杉の件についてｗ

ザサンデーフサイチ
【4億数千円】

ディープインパクト
【約８０００万】


4億ってＧＩナンボとれば回収できる？(笑)

インパクトは、4億稼いでいるよｗｗｗ

>>253
支店長ってどんな人ですか？
さっき営業に聞いたら「そんな人いない」って言われたんですけど

俺も疑問に思ってた。

>>266
素人には馬の調教は無理

求人とかに書いてある平均給与って、何をもって平均なんでしょうか？
身内幹部が高給取って、ヒラは何年経っても年収３００万以下だったりします？

会長：年収１０億
社員：年収３００万×１０００人

平均年収４００万

社員の平均収入に役員を計上したらサギですよね。

昔は馬の名前を社員公募してたかな。
もしその馬が勝てば、馬主にもらえる金貨？か何かを譲るという話だったはず。

>>275
サギ？
なんの法律だドアホ

>>277
「社員の平均年収」に「役員の年収」を併せて計上して発表したら、
それは「社員の平均年収」ではないですよね。

>>278
おめぇあほか？そんなことある訳無いだろうが
274が言っていることも全部ウソに決まってんじゃねぇか
そんなこと信じている奴はこっちから願い下げだ

信じて書き込んでいるように見える人もどうかしていますよね。

279が工作員が騙ろうとして自爆っただけだろ。
いつものことだ気にすんな。

うへぇ、日本語間違った

明日も早いから寝ましょう。

馬止めないって
高い馬は買わないよてだけ

明日は内定式だ〜
張り切っていこう！！

馬主引退して、駄目会社もとっとと売却するんちゃうの？

会社は売り払っても、馬主は辞めないでしょ。株価がかなり下がったから、買う側はお手頃価格ですよ。

今日は内定式ありましたが、
いつもと同じように商品付きのゲームやりました。
まあ、俺は今回も何も当たらなかったけど・・・
とにかく、今日わかったことは関東に住んでいても、
遠くに行かされるという事。
別にそれでもいいんだけど、なんかな〜。
まあ、今日もらった客先に出す経歴書でもきちんと書きますか。

四国の人は関東に
中部の人は九州に
東北の人は関西に
一見、無駄と思える転勤が発生します。
が、実はこれにはちゃんと理由があるのです。
なぜでしょう？

既存の人間関係を断ち切り
相談相手を派遣先での知り合いに限定し
容易に転職されることを防ぐ

また
派遣時の住居の下見が実質不可能なため
会社契約のレオを使うことになり
会社による私生活の緩い監視が可能になる

グッドウィルに売却ねー↓↓↓

意図した訳じゃないよね。
だから理由にはなってないよね。

てゆうか、12月から始まる
客先への訪問って全員がやるわけではないの？
説明書には、対象者って書いてあったんだが、
実際はどうなの？？

VSNに出した履歴書の内容がすでに営業に渡っていて、
｢12月から貴方を商品として、企業に売り始めますよ。」
っていう意味。
んで、
企業が貴方に目をつけると
〔客先訪問〕〔顔合わせ〕と言う名目で
企業面接に連れていくわけ。

で、
何故そういう分り難い説明になってるかというと、
派遣予定者を面接させるのは【違法】だから。

>>295
面接って違法なんですか？
他の派遣会社もやってるんじゃないんだ？？
てか、履歴書って、まじで適当に書いてるんだが・・・
じゃ、今書くやつはほとんど意味なしか・・・
俺にはオファーが来ない・・・

事前「面接」は違法なので
この業界では「面談」と呼ぶのが一般的な抜け穴です

>>289
引越し費用は会社から出ますか？
「補助」とかいう話だけど、その後給料から引かれて実質全部自分もちって聞いたんですが．．．

履歴書はまじで書いとけ
この会社はある程度希望に沿って派遣先を決めてくれる
おれは普通に就職したら就けない仕事に就けたよ
希望言っておいて良かった

そんなもの営業の腕次第。
しかし、
毎年数十人分派遣先を確保しつつ、
派遣に出した人のケアをしつつ、
社内業務もこなし、
残業代もろくに貰えない営業に、
新人への細かな配慮が可能だとおもう？

>>299
そうですか！じゃ、今書いている
内定者経歴書ははまじで書いてみます！
きっとあとからいいことがあるはず？！

301さんは、分野は何で入社ですか？M？E？IT？BC？それとも文系のITですか？それによってもだいぶ違いますよ。

>>302
私は

まさに　文　系　I　T　　です。

>>299
この会社が希望を聞いてくれるなんて事はあまりない
基本的には希望なんて全く聞いてくれずにとにかく適当に派遣先に押し込んで
いくだけだよ、君は運が良かっただけだと思うよ
ほとんどはＶＳＮとの利害が一致する希望の場合のみ聞いてもらえる
実際に全く希望を聞いてもらえず、辞めていった奴を何人も知っている
その他にも死んだ人や激務で精神に異常をきたした人なんかもいるしな
ＶＳＮは利益しか考えていないクソみたいな会社だからそういった話が
表に出なければそれでいいと思っているんだよ、結局派遣に出ている人たちを
いつでも替えの利くコマくらいにしか思っていないんだろうな
ＶＳＮはそんな考えだから退職者が後を絶たないんだよ

説明会の時の、人を大切にするとかエンジニアを育てるなんてのは、極稀という事か。他の派遣会社とやっぱり変わらないんだね。今からでも遅くないから別の会社探そうかなぁ。

>>304
良い営業にちゃんと自分を売り込めれば余裕。
あるいは君の理想が高すぎたんだろう

>>304
年間離職率は7パーセントとの事だが実際はもっと多い？

文系IT屋って、使えないんだよね。
論理的思考を教えてもらわないと
論理的思考ができない連中はIT屋にならないでｗｗ

迷惑だからｗ

>>308
そしたら、ここで働く意味ないじゃん。
人材部の人はやる気が第一だから何とか言っちゃてさ。

昨日、内定式で名古屋に行ってきました。

>>310
どうだった？？

ちとボヤキ。

VSNは派遣会社の中じゃそこそこマシな方だと思うよ。
業務内容や質は良くないが、上場してるだけあって金銭面は、他社よりはきっちりしてる。

ただやっぱり派遣は派遣。
３年後、５年後の自分を考えると、人生においてマイナスなんじゃないかとも思う。

ライフステージカンパニーの言葉通り、踏み台のつもりで入社して数年。
大した踏み台でもなく。結局働きながら転職活動というハードな状況。

悪くは無かったが、良くも無かった。
派遣業界のこの先はどうなるのかなぁとか考える昨今。

>>312
でも、本人のやる気次第でしょうね。
だめだと思ったらそこでお終いですし。
どんな仕事でもそうでしょうけど。

>>311
漠然とした質問ですが…汗
内定式はこれからの会社のビジョンや社会人としてどーするかのお話。それと紙を受け取った。
あとはこれから入社するまでの流れの説明。
善し悪しは比較対象が無いので割愛で。
懇親会は高確立で景品が当たるようでしたが見事当選しませんでした。
こんな事が知りたかったで良かったですか？

>>313
「本人の努力次第。」
言葉としては間違っていないが、
会社が努力しな言い訳になっちゃってるんだよね実際は。

>>313
30過ぎてもそう言えるかね〜

>>313
大口叩く前に、身の程をわきまえろよ！

「だめだと思ったらそこでお終い」とやらの結果がVSN内定か？

派遣である時点で、技術的にも一定の上限が出来る。
中にはその上限を超えてくる奴がいるが、それは全体の数％程度。
なので本人次第ということもいえる。

しかし、メーカーの正社員達は業務として研修を受けるのに対して、派遣ではそういうことは無い。
こういう点がハンデになるため、メーカーの正社員は上限を超える割合が高くなる。

このハンデを越えるための金銭、努力、時間は並大抵ではないことは、知って欲しいね。

一つの会社で技術を極めても、また別の会社に派遣されたらリセットだしね。

>>306
営業に売り込むも何も営業とは面接当日に会うだけで売り込みようが無いじゃん

>>307
具体的な離職率はわからないですが、もっと多いと感じますね
そうじゃなければ毎年あんなに大量に人を採らないと思います

使い捨てでコロコロ回転させてれば退職金を払わなくて済みますからね

>>320
毎年の総会で実感するんだよね、
同期が次々に辞めていくのを。

>>317
別に大口じゃないですよ
あなたもそう思ってるでしょ？
別にこの会社で一生を終えるつもりはないですよ
就活だめだと思って、ここの会社にしたけど、
入ってからはそうじゃいかんでしょ。さすがに。

>>323
負け犬が大口叩くな！

>>324
哀れすぎる・・・

氏ね

>>324
今までは負け組みだけれども、
これからは勝ち組にならないまでも、
ずっと負け組みのままではだめってことでしょ。
そう言いたいんですよ。

>>327
気がついてないかもしれんが、
会社にとって都合の良い人間になってるよ。

まあまあ落ち着いて下さいよ。
内定式ではそんなに悪い感じでもなかったですが？
一般に負け組と印象の強いのは一般派遣だそうで
特定派遣とはまったく別物の業種だと説明されましたよ。
まったく別物は言いすぎだとは思いますが当たらからず遠くないと思ってますよ。
明らかにグッドウィルとかとは違うと思ってますし。

>>329
お前が落ち着いて冷静に考えろ。

詳しく！

>>328
そりゃ、これから入る会社なんだから、
都合のいいやつにならないとだめでしょ？
別に会社側としたら、どんどん使えるやつなんだろうけど、
自分としては、会社のためにじゃｙなくて、
結局のところ、自分のために仕事やってるからね。
会社のほうは別にそんな風に扱ってくれてけっこう。

>>332
その考えがそもそもの間違い。
派遣に出た瞬間から有ってもなくても同じと言う状態になるのに、、
会社に入る前から忠実な下部になってどうするつもりだ。

こういう奴らがいるからVSNの未来は安泰だな

一番哀れなのは、社員がいまだに横領犯と放火犯を起訴しないことだなw

>>335
いや、誰の目から見てもおまいが一番哀れなのは確定している訳だが

>>333
てか、その状態をどうにかしていかなきゃ
いけないんじゃないの？？
それが変えられなかったら、あなたがここの会社に
意味ないと思いますけど、自分で今の状況を変えて
いかなきゃ、この先いずれしても真っ暗ですね。
まあ、ある意味悪いことばっかのほうが自分としては
いいですがね。頑張りがいがあるんで。

ニュースＺＥＲＯのワーキングプア特集見てたら悲しくなってきちゃったお

>>329
一般派遣と特定派遣の違いは、派遣が切れたときに基本給が出るかで無いかの差。
たしかに生活の安定という点では大きい。
しかし、メーカーの正社員と比べればやはり負け犬だよ。
理由は>>319が書いているようなことだ。

>>321
この会社の退職金についてしっている人いる？

基本給１４ﾏｿ

さらに哀れなのは、レイオフや整理解雇などの経営責任を一切謝罪しないまま
会社を退いた創業者に会社の社員全員。

早く転職したら?

>>341
イヤイヤ、だからキミが一番哀れなんだってば。

早く気づいたら？

一般派遣（フリーランス）
　派遣に出た月は５０万貰えます
　出なかった月は０円です

特定派遣（なんちゃって正社員）
　派遣に出た月は２０万貰えます
　出なかった月は１４万だけ保証されます

どちらも３５歳が事実上の定年です

おまえらよく考えてみろ
どっちがいいかは歴然だろ

>>337
会社を変えたいなら「派遣に出て、技術を磨いて…」と言う考えは即刻捨てろ。
最初の派遣は短期で終わるような物を意地でも選び、
絶対に関東から離れるな。
そして、派遣じゃなく社内業務に潜り込めるよう努力しろ。

派遣会社の本質は人身売買
会社を変えるためには【売る側】になるのが第一歩。
それを理解しての発言なら大した物、
君を応援するよ。

>>344
名を名乗れ

>>344
わかりました。あまりにも自分の周りのやつらが
無頓着なので、ちょっとその辺を危惧してるんですよ。
だから、自分はそうじゃなくて、いろいろ考えて仕事を
していきたいんです。なので、その【売り手】になれるように
自分が今から考えていかなくちゃいけないんです。
ご指摘ありがとうございます。

こんな会社に所属してること自体が、人生に対して無頓着だと思うが

フサイチからここに来てしまいました・・・
関口馬主の会社なので拝見させて頂きましたが
書き込んでいるのは、学生、内定者、元社員、社員さんでしょうか？
技術系って日進月歩で、さぞ大変のことと思います。
感じたのは、関口さんが創った会社にしては、ネガティブな発言が多いですね
どんな会社でも満足しているサラーマンは、恐らく皆無ですよ

>>348
俺は内定者だよ。
本当にネガティブ社員が多いですよ。
ほんとがっくりです。
自分がここでやっていけるか不安ですね。
まあ、ここで人生無駄にしても悔いはないですね。
俺の人生はそもそもそんな大したものではないし、
自分が頑張って働ければOKですし。
そんなこと変に意識してしまったら余計に無駄になりそうですし。

リアル社員3X歳負け組の俺様が来ましたよん♪
専務の川○じゃないよん♪
答えられる質問には結構マジで答えるぜ。
ちなみに横領に関してはマジで何も知らないよん♪

>>350
ＶＳＮのホームページ拝見させてもらいました。

ＶＳＮは、社内に研修機関があり、集中教育を行い各メーカーに専門技術者として送り込む
ってな感じでしょうか？
どの位の期間か分かりませんが、専門技術を勉強をさせて貰って、給料がもらえるのは
ありがたい事と思います。

３５０さんは、特定派遣の方ですか？本社本部の方ですか？
書き込みを見てると随所に勝ち組、負け組みの言葉が出てきますが
待遇の差？技術スキルの差？派遣先の仕事が出来ない？何なのでしょうか？

３３７　３４４と過激な発言をされてますが、何か問題があるのですか？
関口さんが創った会社だから自由に奇抜な発言も許されるのかなと勝手に思いましたが。

関口さんが創った会社なので興味がわき寄らせて貰いました。

>>350
俺にもいろいろ教えてくれ。
よろしく。

>>351
専門業務に就かないで、専門知識が付くわけ無い。
つまりそういうこと。

>>353
知識の集中教育を行っても、派遣先の現場で実務を経験しなけば物にならない
よって、ＶＳＮの社内教育だけでは派遣先のメーカーで肩身が狭い思いをする
って事ですか？

おまいら

元幹部の横領犯罪で肩身が狭いだろ？

>>355

>>1　読め。粘着バカは氏ねヤ

>>354
貴方は何がしたいの？
技術一本でやっていきたいなら、
いずれこの会社を離れなければいけないのは明白、
それも早い段階でだ。

派遣業界でやっていきたいなら、
技術なんて追い求めてたら駄目。
売る側の業務に出来るだけ早く就いて、
商品(派遣者)をうまく捌いて、
収益を上げる技能を身につけないといけない。

どっちがやりたいの？

技術一本でやっていくのに派遣が適していないとは思わないよ。

大手メーカとかに派遣されればわかると思うけど、早い所では
主任クラスから設計業務を離れだす。課長になれば会議とメール
処理だけで一日が終わる。

もちろん役職が上がっていくのは認められてる証拠だから
悪いことではない。給料も上がるしね。

しかし派遣でいればひたすら設計のみをできる。
皆の所にも40過ぎぐらいの超技術屋派遣オヤジはいないかい？

あのレベルに達するにはメーカー社員では難しいと思うよ。
一つの製品に携わってるだけで得られるものには限界がある。
ある程度のスパンで移動できる派遣のメリットを最大限に
生かせばエンジニアとしてはかなり高いレベルになれると思うよ。

>>358
それはすでに多くの経験を経て、
一本立ちできるスキルを持った技術者が取り得る道であって、
新卒で技術者を目指す者には全く当てはまらない。

>>349
この会社ではなく、この業界自体が社会にとってのネガティブだと理解しないといけない。

>>351
どこの会社でもHPは美辞麗句がならんでいる。
多く見積もっても50%程度だと思わないとだめ。

>>359
禿同

現実社会を知らない内定者君がゴチャゴチャ言った所で、説得力は有りません。
論拠も無く、理想とする持論、希望を述べているに過ぎない。

ましてや、聞き入れる度量が無いからこれ以上の議論は不毛と思われる。

>>361
なるほど。確かにそうかも知れないです
自分としては人とかかわるのが苦手なので
エンジニア(？)みたいな事をやっていきたいです。

>>362
おまえアホか
派遣に出るということは客先で仕事をするということだぞ。
毎日ずーと客と顔を合わせているということだぞ。
そこんとこよく考えろよ

異業種の者です
派遣業界は、ネガティブ？現実は、関口さんのイメージと違うのですね

数十年前に、新卒だったけど、どんな会社、どんな職種でも３年間は
ひたすら前向きにプラス思考でやらなきゃ！
ゆくゆくその会社内で思う様に出来ないヨ〜

ところで来週のホウオウはどう？

ポジティブとか前向きとかヒューマンスキルとか、この会社いちいち胡散臭いんだよ。
肝心なことは理想論や未来像で飾って、現実的な話をしない。
営業や古株は新人のアホさに辟易してるし、新人は勧誘文句とのあまりのギャップにウンザリ。

派遣に出りゃ、正社員は教育制度があるのに派遣は無し。
雑用を数ヶ月やったあと、「そろそろ慣れた頃だろ？」とか言われて、いきなり仕事丸投げ。
それでアウトプット出せ、技術派遣のくせに、という扱い。


俺のダチはだいたいこんな理由で辞めていったな。
俺は今居る所はアタリ。

でもやっぱ将来考えると不安だわ。昇給もﾁﾝｶｽだし。
２０万で、税金５万引かれて、家賃・光熱費・携帯・生活必需品・雑費１０万、５万食費。
小遣い無しか。突発でケガとか歯医者とかにも行けないな。
付き合いもできない。服も買えない。

このスレは社員教育制度を受けられないとか
文句たれるヤツ多いけど、
ああいうのって最大公約数的なことしかやんないんだよね。
それか、その会社で今問題になっている点の対策としての教育とか。

前者だったら、本当に技術に興味があって仕事してる人はすでに自分で
調べて知っているレベルのことだし、
後者だったらいずれ業務の上で触れることになる。

教育受けても意味内とは言わないが、自分でどんどん成長していける
人間じゃないとこの業界楽しくねえだろ

>>365
仕事丸投げはチャンスだと思うがね
でもＶの異常な胡散臭さには同意

「会社は学校じゃない、テメーら自分でやれ。」と言うのは簡単。
しかし、VSN社員のレベルが総じて他社より高いでしょうか？

>>366
そうなんだが、人材育成を表に出しててこのレベルじゃだめだろｗ
それにやる気がある奴だけ伸びても、商品全体の質は上がるわけではない。
これって商売としてどうよ。将来は不良在庫の山だぞ。

会社四季報に新卒採用目標六百で、中途採用目標三百って出てたけど、本気か（笑）。文系採用が増えて、社内待機や早期退職が増えるだけだと思うのだが。社員だけでなく投資家にも大言壮語するつもりか？もっとも投資家はこの会社の株には興味無いみたいですが。

>>361
その内定者が俺なんですけど。
まあ、ここでぎゃあぎゃあ言っても仕方ないことですし。
まあ、この先不安なのは変わりはないし。
でも、今の実態がどうなのかぐらいはここで把握しておきたい。

>>364
私もその考えに近いです。新卒から三年は「会社人間」になれと。
とにかくどんな仕事でもがむしゃらにやっていきたいですね。
それからどのなっていくのかはその間の自分次第だと思う。
どんな仕事でもウエルカムです。
ホウオウは来ません。自分の本命はデュオトーンいう馬です。

>>364
何をボケたこと言ってるんだ？
【正社員として社内で働く3年間】
と
【派遣として社からほぼ切り離された状態で過ごす3年間】
じゃ質が全く違うことにそれだけ生きていて気がつかないのか？

>>370
異業種のおっちゃんです。
就職で悩んでんだろうね〜
元社員、社員の特定派遣の方と思われる書き込みはその会社内では
ある意味正しいのかも

おっちゃんの居る会社にも毎年専門学校卒の新卒が頭デッカチで入ってくるけど
３年間位はダメだね、もちろん２年目で大ブレークする奴も居るけど
凄いプラス思考の奴だね

業種が違うのでなんとも言えないけどな

>>372
確かに。IT内定者のだいたい3割が専門卒ですね。
どれもこれも外から見れば、たいしたことなさそうなんですがね。
大卒の自分よりも、知識では上なので、先に出世するのかも？
でも、自分も頑張って勉強して、上目指して行きたいですね。

この会社に出世もへったくれもない。
エンジニアなんて使い捨て。
所詮、人転がしやってるだけだからね。
用がなくなったらポイ。現実はそんなもんよ。

>>373
「頑張ります。」「やります。」と言い、
文句を言わないのがアクティブと思ってるのなら、
大きな間違いだぞ。

貴方は「頑張ります。」という自分の言葉に酔って、
自分の将来をしっかり考えるのを怠けているにすぎない。

自分の将来をしっかり考えたなら、派遣会社なんかに入らない

>>375
確かのそうですね。それは言えます。
自分の将来をしっかり見つめているのが
本当のアクティブしさですしね。
それを自分も考えていかなきゃいけません。

自分は社員ですが、普通にそこそこ満足してますよ
正社員はめんどい
派遣社員に将来は無いとか言ってる奴もいるが、転職すれば将来なんてあるだろ

派遣にしろ、正社員にしろ自分が作ったものが社会や会社に貢献出来てるならいきがいになるし、やる気も出るよ

ようは忍耐力があるかどうかだね

給料少ないとか言ってる人は節約しろよ
充分金は溜まる

…まだ若いならいいけどね、
いい年になって、転職できると思う？（苦笑）

＞給料少ないとか言ってる人は節約しろよ
充分金は溜まる

転職した俺は、節約しなくても金が貯まります。

確かに転職すると特に節約しなくても貯まるね。
もちろん、
VSN時代にお金を使わない生活が身についたって理由もある。

>>378
その文章では「忍耐力」へと続く論理ができてないぞ。
正社員はめんどうだとか行っているくせに、忍耐力を引き合いに出すってどんだけー

>>379
ここで書き込まれている月々の手取りが10万円台前半の人に対して節約しろってどんだけー

>>381
失礼な
俺は十万代後半だぞ

手取り10万台で争うなやｗ

やっぱりこの会社の単価の何割かは馬に消えるわけだな。

馬を手放したら、給料が上がるのにねぇ・・・

お可哀想に

給料そんなに低くないと思うけどなぁ。
もちろん売り上げへの依存度が高いんだけど。

残業多ければ実績手当てが跳ね上がって
大企業である派遣先の社員と遜色ない。

しかも上場してすぐ株売ったんで200万儲けたし。

川崎乙

>>378
確かに仕事やる上でのモチベーションの
維持には、それに対してのやりがいが
重要なファクターになってくるでしょうね。
僕もそうやって働いていきたいですね。

>>385
残業前提って時点でおかしいんだけどな、それ。

入社したら技術系の特定派遣で終えるのでしょうか？ゆくゆくは営業とかにはなれないんでしょうか？

元エンジニアの間接もいる

>>388
残業すれば残業代が出る。残業代が多ければ給与が増える。
それだけの話。前提云々の話ではありません。

>>389
>入社したら技術系の特定派遣で終えるのでしょうか？
会社はあなたのキャリアパスなど考えてくれていません。
自分の将来は自分で考えておいた方が賢明でしょう。

>ゆくゆくは営業とかにはなれないんでしょうか？
「来期からあなたは営業へ転属です」と言う辞令はあまり無いでしょう。
希望するなら自ら打診して下さい。ただし、希望が通るかどうかは別。

>>389
出来るからこそ上の方で、
「関東に派遣に出て早めに本社に戻れ。」
と勧められてる。

営業マンの評価方法？給料はどのように決まるのでしょうか？

>>391
残業が前提の給与になってるってことがおかしいってこと。

>>394
もう少し分かりやすく展開して欲しい所ですね。
「おかしい」と言うなら、「どうあるべきか」を論じて下さい。

残業すればメーカーの正社員と同等の給料とあるが、
この場合、メーカー正社員の給料のはどういう条件であるかによる。
安易に残業をすればメーカー正社員と同じぐらいと論じるのは乱暴すぎる。

派遣より残業時間が少ないのに同等の給料になるのか、
それとも同じ残業時間で同じ給与になるのか。

それとどのくらい残業すればメーカー正社員に追いつくのかだ。
労災に認められるぐらいの残業をして追いつくようじゃ、意味無し。

だから一番まっとうな比較は、残業無しでの給料の比較と思う。
求人の給与の欄だって残業無しだしな。

>>395
残業をしないとどーなのかと聞いてると思います。
残業は個人の意志でどーこーなるものじゃないからだと思います。

>>397
読み違えてるよ。
>>394が言ってるのは給与面のこと、
残業無しだと、冗談抜きで十万円台前半。

仕事の忙暇に関わらず、
残業代を当てにしなきゃ生きていけない。

所詮は派遣会社だし、中の下ランクなのは仕方ないと我慢できる
けどなんで嘘ばっかつくのかと疑問
「ウチはこの程度の会社です。あんま待遇いいわけじゃないけどすまんね。」って態度でいろよと思う
就職時に聞かされた話を鵜呑みにした奴等は、そりゃ辞めていくよなぁ

嘘はついてないってばよ。
甘えてんじゃねーよ。
自分の見る目無さ力の無さを人のせいにしてんじゃねー。

>>399
どこが嘘？具体例だして教えてや

まず、何が嘘じゃないのか、具体例を出してください。

>>402
社員さんですか？
入社前の人間です、分かりませんので教えてくれませんか？

BC事業部といってるけどBな仕事なんか無いとか

他の社員さん　そうなんですか？
それに対して会社の答は？

それ以外の嘘は？もっと教えてくださいな

上が言ってることは最初から全部嘘と思えばいいよ。

>>406
お前の言ってることがな。会社は何も嘘をついていない。
例えばやりがいのある仕事があるというのは嘘ではない。
ただお前がやりがいのない仕事は一つもないと勘違いしただけだ。
例えば会社が面倒見てくれるというのは嘘ではない。
ただお前が何もせずとも楽に稼げると勘違いしただけだ。
まあお前にはこの違いが分からないだろうなｗ

残念ですが、わかります。
この会社を辞めて、真っ当な会社に再就職したので。

会社の言っていることは、嘘が殆どです。
売り上げを増やすことしか考えていません。

以前は上場という名のオブラートで嘘を包み込み、
社員を騙すことが可能だったでしょう。

ですが、現在はそうはいきません。

売り上げを伸ばすため、砂糖菓子のように嘘を利用し、
奴隷を増やすことによって、会社の規模を無理に大きく見せるのも既に限界。

増益しようが、計画は達成出来ない。
売り上げが増えても、利益は増えない。

市場もそれをわかっているので、それ相応の判断をしているでしょう？

塗り固めた嘘はいつか剥がれ落ちる。
そろそろその時が来たということです。

「あと数年もすれば、上場がターニングポイントだったよね」
と皆が口を揃えていくことになるでしょう。

いったい何様のつもりなんでしょうか・・・

ただの、自分の感想です。
会社に恨みも何も無いけどさ。

良いところもあるよ。
会社が若いこととか、和気藹々としているところとか。

でも、経営側とエンジニア側の見ているものは
違いすぎるんじゃないかな、って。

努力のあとに結果がついてくるなんて言葉は、ただの罠。
現実的では無いしね。

>>407
やりがいのある仕事なんて言葉で騙されるほうも頭がわるいのだが、
それで釣っているほうは能力が低いと考えればいい。
やりがいのある仕事もあるから、言っていることは嘘ではない。これは確かに真であろう。
でもな、重要なのは全体の中でそれがどれだけの割合であるかだ。
ここまでの書き込みにはその視点が欠けている。
だから水掛け論で終わる。

確かに人を増やしすぎ。見解にも同意です。
でもどこでも嘘はついていません。
実際以上の利益を言った訳でもないし、
社員数も大きな会社と判断する要素の一つでしょう。
それに、限界だと分かってるから東証の話は出ていない。

嘘はどこにもなかったということでいいでしょうか？

>>412
嘘か嘘じゃないかの話なのに割合とか言い出すから水掛け論になるんだよ。

前はボーナスの月の数値が嘘だったな。
今は基本給を下げてボーナスを据え置くことで、
嘘を回避したらしいが。

>>413

嘘に為らない程度に嘘を吐いているというか。
アナタがやっている言葉遊びのレベルなんだよな。

相変わらずなんだと思った、この会社。
それが大人ってやつなのかとも思うけどさ。

A社： 基本給20万　ボーナス30万
V社： 基本給15万　ボーナス30万

A社は1.5ヶ月分だけど、うちは2.0か月分出ますよー

これって詐欺に等しいよね
JAROに訴えたらどうじゃろ

HPより。

VSNの新卒エンジニア採用の特徴

　特徴１　テクニカルスキル・ビジネスマナーを学ぶ
新興宗教のセミナーみたいなのが２日間あるだけ。
外部の講師雇ってるだけだし、そいつもどうせ上層部とのコネで仕事貰ってるんだろうなって感じ。

　特徴2　充実したケアサポートチームが全面的にバックアップ！
ケアサポートチームってなんなの？お世話になったことはないな。
とかいうと余計に「こまめに状況報告しろ」とか負担が増えるようなことを言い出しそうな人達

　特徴3　エンジニアによるエンジニアのための強力なネットワーク
そんなもん無いし。
ミーティングとか総会とかで休日に集められる（無給）だけ。内容も無いただの顔合わせ。
サークルやら旅行やらは、幹部か待機組が無理矢理企画してるだけ。
派遣先で働いてる奴等はクタクタでそんなのに行く余裕なんて無い。

何が嘘で、何が嘘じゃないのかを論じていないから
何が何だかサパーリ？？

目の前のどうしようもない状態を自分に納得させるために
「あいつが嘘をついたからこうなんだ」と自分に言い聞かせているだけだろ？
そのどうしようもない状態も実は本人の無能さに由来してたりしてなｗ
ちょーウケル

悔しかったら何が嘘なのか、しっかり答えてみなよ

まー答えられるようだったら、今頃みすぼらしい生活してないか(ﾌﾟｹﾞ

>>419
程度の低い煽りは止めような？

>>417
訴えてみろｗ

>>418
新興宗教>ただの印象操作、418の妄言
外部の講師雇ってる>アウトソーシングのどこが悪い？
そいつもどうせ・・>またでた418の都合の良い妄想による印象操作
お世話になったことはないな>お世話になる必要が無いからだろ？
そんなもん無いし>お前が使わないだけｗ
内容も無いただの顔合わせ>お前の脳みそがあふぉで理解不能なだけ
幹部か待機組が無理矢理企画してるだけ>通常業務と並行して無理して貰っているが俺は毎回楽しみにしている>ありがとう企画者
派遣先で働いてる奴等はクタクタでそんなのに行く余裕なんて無い>よっぽど稼いでいるんだな、んじゃいいんじゃね？

HPより。

VSNの第二新卒・未経験者エンジニア採用の特徴

特徴１　業界最大規模の『東京テクニカルセンター』
自社ビルでもないし、ただフロア借りてるだけ。
教育内容も薄いし、ここの研修で何か身に付いたかと聞かれれば、「何一つとして無い」と答えたい。
大体なぜカリキュラムを公開しない？
どういう期間で、何をする、何を教える、個々の能力をどう判断する、そういうものが何一つ無い。
講師という名の待機社員が暇を潰しているだけじゃないか。

>>422
自社ビルでもないし>自社ビルである必要性は？
教育内容も薄いし>あ、これは禿同

>>420
小魚釣りが好きなんだよ
炎上してみんな真っ黒焦げになったりしてなｗ
んで、漏れも一緒に真っ黒になったりしてなｗ
これだからエジニアネットワークは面白くて辞められん

HPより。

VSNのキャリアエンジニア採用の特徴
特徴１　自ら描くキャリアデベロップメント
キャリアなら自分で条件提示する。上手く話が合えば商談成立。それだけ。
「上流肯定への業務シフト」ってなんだ？
自分でやる、ただそれだけ。VSNじゃ無くても同じなのに、「我が社はそのお手伝いを！」みたいなのってどうよ？

特徴2　あなたのキャリアが報酬を決定！
　＞スキル、経験、マネージメント能力の向上に連動した昇給制度が特徴です。
その結果が>>4なわけだ。
　＞年齢、性別、国籍などの生来属性には業務遂行上の決定に一切影響を及ぼしません。
って言う割には、待機には外国籍が多くないか？
敢えてそういうことＨＰに載せるなよ。

特徴3　エンジニアの皆さんが主役です！
だからミーティングとか会議とかそれをやる意味は？費用対効果は？
気持ちばかり空回って負担は増えて。省コスト省労力と比較してどうなの？
世間への評価・株価への反映はどうなの？

気が済むまで言えばいいさ・・・ｗ

みたいなのってどうよ？>ってだからどうなんだよ？お前の感想は
その結果が>>4なわけだ>そうなんじゃん？で？
敢えてそういうことＨＰに載せるなよ>これは禿同、馬鹿じゃねぇかこの会社
やる意味は？費用対効果は？>エンジニアが主役でミーティング？？？意味分んね
省コスト省労力と比較してどうなの？>だんだん心の叫びになってきたなｗ
世間への評価・株価への反映はどうなの？>どうなの？って見たとおりだよ(ﾌﾟｹﾞ

実は>>.427はこの会社のイメージを下げようとしているんじゃないかと思ってきた。

都合の良い期待をして、期待が外れて慌てふためいているって感じか

他人の力に頼って生きるんだったら、他にもっとよい派遣会社があるだろ
そっち行った方がいいんじゃね？

ん？メーカー？
あー君みたいのはムリムリ

>>412
ある派遣先に非常にレベルの高い人間がいたとする。
それをもってして、会社が人を集める際に
「当社ではこういう仕事ができますよ」
というのは嘘ではない。
だって、そういう人間が社内にいるのは事実なんだから。
しかしだ、ここで問題になってくるのは、そういう人間がどれだけいるかだと思わないか？
5人の中の1人と、10人の中の1人では意味合いはまったく変るよな。

もし100人の中の1人だったとしても、嘘ではない。
事実としてそういう人間がいるのだから説明する側に立てば、嘘ではない。
でも説明を受けた側の心情から立てば、嘘としか認識できない。


発言が嘘なのか真なのかは、読んでいけばあ自ずと判断できるだろ。
それを見抜けないのは自分の力が足りないからだと自覚したほうがいい。
つか2chのように責任の所在が薄いところで、真偽を改めて聞くことが恥ずかしいと思わないか？

あー調子乗ったな。書き方があざとくなった。>>427スマン。

>>426
>401-402で「具体例」と言われたから書いたまで。別に気が済むどうこうでも無い。
そういう書き込みすると却って印象悪くするぞ。

んじゃおやすみ。

ストレスたまってそうだったから、ガス抜きさせてあげようかとｗ

嘘はー？まだー？

もうたくさんでてると思うけど…。

こんな程度？
どの会社行っても同じだよ

いや、そうじゃなかったから、言ってるんだが（笑）

横領発覚の時点で、イメージダウンだろうが…

あ、レイオフがあったんだ

｢月給下げさせて、ボーナスはちゃんと払うから。」

結果
月給激減、ボーナス据え置き。

「交通費は全額支給。」

結果
本社研修のための上京費用自分持ち。

「必要経費は全て支給。」

健康診断書提出
→健康診断費無支給

総会に出席しろ
→宿泊費用無し

話が反れて申し訳ない。元会長が春、競馬場の馬主席に亀田親子を招待したことがあったな。秋の招待は無理ポ。昨年の株式上場でさすがに運を使い果たしたかね。

>>448 449 440
会社への問いは？　回答は？

>>438,439,440
連投するならまとめて書けば？

>｢月給下げさせて、ボーナスはちゃんと払うから。」
ボーナスは据え置きで出てるから嘘じゃないのでは？　
それに、説明会で「月給下げません」とも言われてないからね。
結構昔の話だけど、月給下がったのは残念でしたね。
でも、オレにしてみれば「先輩の時代は月給が高かったんだ」と考えると、
最初から月給が低い場合よりも得していると思う訳だが。

>「交通費は全額支給。」
>本社研修のための上京費用自分持ち。
オレが新卒就職時に地方から上京した際は、交通費は全額出たけど。
あと、寮からレオパに移る時も会社負担だったよ。
昔は違ったのかな？　詳しく知らないからなんとも言えません。

>健康診断書提出
>→健康診断費無支給
内定者が提出する健康診断書については自腹だね。
自腹は最初の1回だけで、それ以後の会社で行う健康診断は会社負担。
最初の1回とは言え、これに関しては会社が負担すべきだね。
なぜなら会社が健康診断書の提出を要求しているのだから。
（とは言っても当時は親に出してもらった訳だが。。。）

>総会に出席しろ
>→宿泊費用無し
まず、出欠は個人の自由のはずだけど？
地方から来る人の内、総会の手伝い等で宿泊が必要な場合は会社負担じゃなかったっけ？
その場合を除けば、総会って夕方に終わるから日帰りで十分じゃね？
終電に間に合わないなら早めに切り上げるなり、自分で考えて行動して下さいよ。
（「埼玉も地方です」とか言って宿泊したがるバカは、、、、いるかどうか知らないけどｗ）

前はボーナスちゃんと出てなかったな。

嘘じゃなくても、詐欺、もしくは詐欺まがいにはなるんだよ？

めんどくさいから、辞めちゃえば

毎年のようにBC採用の新卒が才能あるって持ち上げられて
ITにまわってきた話聞くんだが、いい加減BCの採用数減らせっての

それこそ嘘で詐欺だよね。

技術者同士の交流やネットワークを高らかに唄って総会を開きながら、
出欠自由だから必要経費は出せませんってのは詐欺だな。

現実を知った人々が次々と辞めていくが、
会社は状況を改善して人々の定着を進めようとせず、
減った人材を新たな人を騙すことで補充してる。

派遣先が決まって引っ越す時の費用は会社持ち？
なんか「補助」という名目で貸し付けて、実は毎月給料から引かれていくとか。
「住居関連費」だっけ？

総会って、ある意味帰社日だよな。
ていうか、飯田は全員参加って言っていたが…

>>450
衣服と関連書を送るだけでオーバーする位の、
引っ越し設定金額。

全員参加ですが、強制参加ではないのですよ。

>>452
もしかして、ハート引っ越しセンターの単身２００ポイント以内とかですか？

嘘ではないがフザケンナってのもあるな。

通勤費後払い
レオパレス入居で契約金数万円
当月＋来月の住居費一括払い
引っ越し費用後払い
派遣先への移動費用後払い
事前研修は自由参加という名目なので時間拘束しても給与支払い無し

初月に給料の支払いは無し

これでかなりの人が最初の数ヶ月を赤貧の状態で過ごす。
「最初だけだから親にでも…」
なんて本当に言い出すから恐ろしい。

いまさら・・・
最初困るのは確かです。でも、規定してる分は後からちゃんと払ってくれるじゃん。
引越し費用も急なら後払いになる場合もありますが、一旦、会社が全額出してくれます。
その後１年かけて半分だけ返していけばいいのです。
それでもどうしてもお金がない場合、互助会もあります。
ここまであなたのために動ける会社です。
それでも不満なのは甘えでもあるとは考えられませんか？

>>456
ちょｗｗｗｗｗｗｗ頭大丈夫ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>456
お前ほんとに頭大丈夫か？
これらは言わば【会社に貸したお金】だよ。

「返すんだから良いだろ。」なんて、
一般社会で通用するわけがない。

川崎乙

>>455
上京すれば金が掛かると言う事は、少し考えれば分かる事ですよね。
上京後、給与が支払われるまでの間、どうするつもりだったのですか？
「あなたの準備不足です」と言われて反論できますか？
（どこかからお金が降ってくるとでも思っていたのかな、、、）

>>460
会社都合の引っ越し資金と、生活費は別でしょう。
何を言っているのですか？

それに、上場会社で入社一ヶ月目の給料が払われない会社は稀。

信者乙のレベルになってるよ？

それに、補助と言う名の貸し付けは、
借金させて、会社から逃げられないようにするための罠でしか無いんだけどね。

新卒がすぐ辞めて、退職率をあげることを防ぐため。
自分たちの会社に対する自信が無い表れです。

>>461
>会社都合の引っ越し資金
一人暮らしの引越資金に何十万円も必要ですか？
2,3万円すら持っていないのであれば、やはり準備不足ですよね。

>それに、上場会社で入社一ヶ月目の給料が払われない会社は稀。
「1ヶ月目は出ません」と予告されているはずです。
逆に聞きたいのですが、4/20にいったいいくら欲しいのですか？
4/1〜4/19までの勤務日数分を先払いで4/20に貰ったとします。
すると、翌月の5/20には4/20〜4/30の勤務日数分しか貰えない事になります。
私にしてみれば、どちらも変わり無いように思えますが如何でしょうか？

>信者乙のレベルになってるよ？
準備した人と、準備しなかった人の差が出ただけでしょう。
（こんなことより、私は別な事で会社に文句が言いたい、、、ぉぃ）

>>460-463
まず前提条件を教えてよ
実家から通える範囲に本社があるのに
会社都合で転勤させられて一人暮らしを強制されるのか
それとも実家が山形や島根や高知で、周りに派遣先もなく
もともと上京せざるを得ない条件だったのか
それによって全く変わってくるから

金額の問題じゃないんだけどなあ…。

>>464
>まず前提条件を教えてよ
前提としては両方当てはまる。
地方出身で都内へ配属 or 実家が都内で地方へ配属
いずれの場合でも引越や家賃は発生するが、掛かる手当てに差別化は無い。

>実家から通える範囲に本社があるのに
研修中は本社だが、勤務地は派遣先だからね。根本的に勘違いしてないか？

>それによって全く変わってくるから
何がどう変わってくるのか教えてくれよｗ

それと、質問の意図があまりよく分からなかったのだが（爆）
「実家が都内で地方配属があるか？」と聞きたかったのかな？
もしそうだとすると一応答えておくが、それはありえる。
メカ・エレキの場合は特に地方が多いと思う。
（都内と地方の割合を知っている訳では無いので無責任な回答になるが）

>>465
「必要経費ぐらい前借りさせろ」と言いたいんだね。主張は分かるよ。
でも残念。会社規定は簡単に変わらないよ。。。（互助会があるからね）

つまり金を出してくれない会社に行きたかったってことか。

>>467
全然違います。（と釣られてみる）

そんなに引っ越しで金がかかり、自己負担が嫌なら、地元で転勤のない会社をえらべばいいじゃん。

>>463
君の書き込みそのものは、まぁ間違いだとはいえないだろう。
しかし、これを見た内定者や学生は、著しく不安になるだろうね。
（実家に余裕がない人とかは特に）

擁護派が書き込みをしたとしても、結局はネガティブになる。
ネガティブを打ち砕くネタは、、、、、見当たらんなｗ

>>463
何を言ってるんだ？
初月の給料無しと紙切れ一枚で知らされたのは前月の3月だ。
本社研修の際に使う寮への引っ越し費用無しというのが判明するのも3月。
上京費用が支払われないことが判明するのは3月。
健康診断の費用が支払われないことが判明するのは入社後。
通勤費が後払い方式だと知らされるのも入社後。

通知が来て一週間程度で事前研修へ突入。

そういえば、
面談に行く度のの交通費も後払いだから、
生活費のために確保している資金がガンガン削られていく。

レオパ以外の寮は自炊出来ないため、
周りの食生活がどんどん荒れてくるのがわかるはずだよ。

最初はファーストフード食ってたりするが、
それがコンビニ弁当になり
おにぎりになり
おにぎりの個数が減り
となっていく。

４月の２５日に駅までの道を仲間とやけになって騒ぎながら帰ったらのを思い出したw

あれ交通費くらいは清算すべきだよな？

ぶっちゃけ、擁護が擁護にならず、ネガティブになるだけ、問題があるんだろうなとｗｗｗ

>>472
生活費の為の資金がガンガン削られる…
って(笑)
ある程度の生活費が必要だと思っている人間が何故、他のことまで気が回らない？
ガンガン削られるってあんたの収入減の行き先は100:0で生活費行きかよ？
食費が無くなって行き…とか言ってるけど自分の会社は朝昼晩のご飯を毎日用意してくれたりしませんが？
風呂とか洗濯のお金までよこせとか言っちゃう？
｢テレビで見たんですけど、りょーしゅーしょを渡せばお金返してくれるんですよねー？｣
ってパターンもありえるとか？
うちにパートナーエンジニアとして来る人間は、テレビと現実の社会の見分けくらい付けれる人がいいな。

VSNの給料じゃ90%は生活費行きだな
月２万貯金できればマシってところか
時給１４００の一般派遣バイトの方が２５〜３０万いくのになwww

>>471-472
>何を言ってるんだ？
何を言ってるのか理解出来なかったのか。なら、理解してから反論しろ。

>最初はファーストフード食ってたりするが、
それはキミの勝手だが、生活が苦しくなった結果を責任転嫁するな。

>>476
であれば、退職して下さい。ご苦労様でした。

>>475
この会社は最初、事前研修含めて2ヶ月ほど無収入。
>>477
貴方も良く読め。
貴方の「事前通知があるのに準備しないのが悪い。」って話に、
「直前の通知で準備出来るわけ無い。」って反論だろ。

>>477
のような人間が先輩になるのが嫌なので、入社を辞退することにしました。
ほんとうにありがとうございました。

>>477
あなたは、特定派遣の方？本社本部の方？どちらの方の発言ですか？

>>480
社員を煽っている無関係な奴

>>478
私は事前の通知で準備出来ました。あなたは準備出来なかった。
この差はどこにあると思いますか？

>>480
派遣の人です（信じる、信じないはお任せします）

>>481
あなたの方こそ無関係な奴なのでは？

>>482
馬鹿かお前は。
そもそも会社に入るために纏まった資金が必要ってのが間違いだろうが。

この会社には文盲が居ますよ

元々もっていたなら話は別だろうけと、
不通に考えて数週間で一月の予算を作り出すのは難しいね。

親兄弟にすがり付く、
借金に手を染める、
出来るだけカードできって支払いを先送り、

ぐらいかな。
どっちにしても、まともじゃないけど。

たしかに初めての給料入るのは5月末だけど
約1ヶ月分ぐらいは前借できるから結局4月末に
もらえるのと変わんなくね？

>>483
えっ！あおっといて言うことがその程度！？

>>483
上京して来るのであればお金が掛かるのは当たり前です。
なぜ、それぐらいの事が理解出来ないのですか？

まぁいろいろとかかれているが、この会社は”派遣会社”の中ではまともな方。
しかし、派遣会社と普通の会社の間には越えられない壁がある。

事前の通知があったというが、それが直前じゃ意味無いよ。
人によってはいろいろと事情があるんだから、それを汲んだ通知をするのが普通だろ。

つか、擁護しているようで擁護になってないな、488の人。
外の人っぽい。

>>485
東京に本社があって、勤務地が派遣先になる事は、
内定を貰った時点で分かっていましたよね？

実家から通勤出来る会社を選ばなかったのであれば、
一人暮らしする事になる事も分かっていたはずです。

社会人だったら、いい加減甘ったれた考えは捨てて下さい。

>>487-488
一般的な「お金がかかる。」とは別の次元だね。
転職した同期が腐るほどいるだろ、
聞いてみれば自分たちがどれだけ非常識なことを言っているかがわかる。

>>489
自分はこの会社をやめて他の特定派遣の会社にも行ったが、
ここまで酷い所はなかったよ。
知人の中には、派遣先に相談して派遣元だけ変えてもらった人もいる。

>>492
すまねぇ、会社変ってどのように変ったかを教えてくれ

>>492
社外の粘着バカだったのですね。失礼しました。

新卒の初任給が５月末になる事を直前まで通知しないのは、辞退者を抑える為ですね。懇親会や内定式などいくらでも知らせられる機会があったのに、会社は気づかない振りしていたのかね。これで社員を大切にするなんて笑わせる。

>>495
4/1〜4/30の勤務に対する給与が5/20に支払われるのは普通です。

お聞きしたいのですが、どうあるべきだとお考えですか？

>>495
そういう事だろうね。
もちろん悪いことばかりじゃない、
極貧を共に耐え抜いた仲間とは今でも仲良くやってる。

しかし、
抜けられるなら絶対に抜けた方がよい。

ここにしか行く道が無い場合も有ると思う、
自分もその口だから頭の悪さや要領の悪さはたいしてかわらないだろうし、
でも絶対に転職決めて出て行くことを諦めたら駄目。

一生懸命に擁護してる奴は、
詐欺紛いの行為に荷担してるって気が付けよ。

お前らが全てを知った上で納得するのは構わないけど、
新しい奴が何も知らず入るのは可哀想だろ。

直前の３月に知らせられるのでなく、内定式などで早めに知らせれば、少しずつでもお金残すでしょ。要は会社の姿勢だと思います。早めに細かに知らせられるという。あとは、会社からの一律金額貸付や支払い日前倒しや締め切り日前倒しなどの実現不可能の案ですから。

>>498
詐欺紛いの行為とは？

労働基準法
第三章　賃金
第二十四条　２
賃金は、毎月一回以上、一定の期日を定めて支払わなければならない。ただし、臨時に支払われる賃金、賞与その他これに準ずるもので厚生労働省令で定める賃金（第八十九条において「臨時の賃金等」という。）については、この限りでない。

最初の一ヶ月間、違法だろ？

>>501
よく調べたね。もし違法であると思ってるなら訴えてみれば？？

勝つ自信があるんだよね？（負けて赤っ恥かくなよｗ）

>>502
俺に何の利益があるんだ？

それに貴方、
基本給ってものを理解してないでしょ。

労基法ではこちらの［ポケット労働法2007］も参考になりますよ〜

http://www.hataraku.metro.tokyo.jp/siryo/panfu/panfu05/index.html

たとえば，p.18最下段．
また、その会社に就職するために住居を移転した者が、契約
内容と実際の労働条件が違っていたことを理由に退職し、その
後14 日以内に元の住居地に戻るような場合には、労働基準法
では、会社が労働者が転居するのに必要な旅費を負担するよう
義務付けています（同法第15 条第3 項）。

p.22中段
しかし会社は、労働者側から意見を聴けば、いくらでも労働条件を
引き下げることができるというものではありません。これはいわゆる
就業規則の不利益変更といわれる問題で、(中略)
これは言い換えると、会社は、合理的な理由がなければ、労働条件を労働者に
不利になるように、一方的に変更することはできない、ということを示しています

>>503
そもそも違法だと言い出したのは貴方ですよね？

基本給はこの話において関係ありません。

>>505
法律違反＝訴える
って、本当に社会人か？

これは辞めるときに集めた、
うだうだ言わせないための資料だ、
訴えても罰則や慰謝料等望みのものは得られるわけではないが、
交渉を一歩有利に進めるくらいの効果はある。
実際は使わなかったがな。

http://www.nihongo-english.com

>>506
>実際は使わなかったがな。
だったら今更ゴチャゴチャ言うな！

やっぱりブラック会社だな。この会社は。

横領、放火、極限までの賃下げ・・・

>>508
貴方自身、
文句を言わないのが大人だと思ってるなら大間違いだよ。

>>510
文句を言わなかったのは貴方ですよね？

>>511
文句を言って辞めてるわけだが。

確かに辞めた奴には関係ない資料だけど、
これから辞めようとしている人
残って待遇を改善しようとしている人
には有益なものだよね。
資料の提示に反発する意図がわからない。

>>512
だったら今更ゴチャゴチャ言うなっつーのｗ

>>513
>>501 の資料とやらの事を言っているのか。
別に資料の提示に反発などしていない。

有益な資料だと思うなら活用すればいいんじゃねぇの？

やめといた方が良い会社について
「辞めとけ。」
と言うのの何が悪い？

これだけ酷いと、
知ってて言わない方が罪悪感を感じるね。

問題は、会社ではなく、あなたたちが嘘つきなので
擁護する人が多くいるのですよ。

会社は問題ないとは、
こらまた大きく出たね。

>>515
>と言うのの何が悪い？
悪いなんて一言も言ってませんが。
辞めたい人は勝手に辞めればいいじゃん。止めたりしないよ。

>>516
どの発言のどの部分に嘘があったのでしょうか？
具体的に教えて頂けますでしょうか？

労基法に関しては、訴えて勝ち負けの問題じゃないしね。

ちなみにだが、不満があって、会社辞めるつもりなら、
労働基準監督所に密告すりゃいいよ。

この会社の場合、問題は一つ、二つじゃないから、
何人も密告すりゃ、指導は入らざるを得ない筈。

どこぞの赤福や鳥じゃないけど、最近は内部告発が本当に多いので、
改善はしていかなきゃまずい部分は正直多いっす。

最近の若者は、自分の勤めた会社に対する愛着がないしな。
会社を潰し、同僚が皆路頭に迷うことに対して躊躇いがないわけで。

それにしても、祝日で残業削られるのは勘弁してほしいよなーと現場の声。

じゃぁ日本の会社はどこも就職できないね。

>>520
そんなこたーない。
見識が狭すぎるぜ？

>>519
能書きばっかり垂れとらんと、どこが問題なのか具体的に言えや。

休日出勤しても代休が無くて、休むなら有給とるしかないってのが嫌だな

どこが問題かは、既に出ていると思うんだが…。

あなたが会社を気に入らない理由であって、
会社レベルでの問題は具体的に挙げられていない。

＞525
気に入らない理由と、法令違反は同じなのでしょうか？

無知で高邁な貴方は、
脳外科にでも通われたらいかがでしょう？

>>522
能書きという言葉の意味を理解した方が良い。

ということで皆様、（>>525）のようなこの会社の人間が、
いかにおバカなのかが理解出来たでしょうか？

>>525のようなやり方で意見を押し潰すことが可能なのは、
上司と部下等、格付けのある関係のみです（先輩、後輩等も含む）。

インターネットというフラットな場では、なんら意味を持たないんだよね。
対面で会話しているだけじゃなく、ログも残っているので。

骨髄反射で人の意見や、思いを潰すような人間になっている状態。
それは、自らの立場が悪い時。

つまりそれ＝会社レベルの問題じゃないのでしょうか？

ま、読み手が判断することだから、
>>525がどう思おうが、しったこっちゃないけどね。

おバカと会話するだけ無駄なので。

そもそも、横領を犯罪として見なしていないこの会社の全社員は、連帯責任でアホ。

骨髄は造血組織であって、神経系じゃないので反射しないよん
そんなの関係ないけど

だよん。

俺個人の問題なら脳外科にでも裁判所にでも行ってやりましょう。

ところで会社は問題なかったってことでいいのかな？

あと自分で言ってることとやってることが同じですよ。
>骨髄反射で人の意見や、思いを潰すような人間になっている状態。
>それは、自らの立場が悪い時。

>>527
ttp://ecos-h8.sourceforge.jp/sogwipo/pukiwiki.php?%5B%5B%EB%CC%CA%DB%A4%CE%B8%AB%C8%B4%A4%AD%CA%FD%5D%5D
「詭弁の見抜き方」より。
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
13.勝利宣言をする

専門学校新卒２０歳で年収どれくらいですか？
残業時間に応じた表があれば見せてくださーい

>>533
大体250万前後じゃね？
新卒とかじゃなく単価が高いところに派遣されない限りはずっとこの位

>>532
それおまえのことじゃんｗ

俺、何も論じてなくないですか？なのに詭弁ですか 笑

内定辞退者増加活動乙

詭弁というか、相手の揚げ足を取る反論しか出来ない人だろう。
ゲーム理論的には正しいけど、議論の場では一番意味の無い人種。

待遇改善して引き留めれば済む話。
待遇改善したくないけど人は取りたいってのは虫が良すぎる。

まぁまぁ。

どこの会社でもそうだけど、会社が気に入らなければ
転職（または入社辞退）という手段はあるわけだし。

現役社員が言うのもなんだけどさ、結局辞めるかとどまるか
決めるのは自分なんだからさ。

ただ願わくば、自分の将来像を考えて行動して欲しい。
惰性で踏みとどまったり周囲に流されて辞めたりするよりは
自分で決断して辞めたり踏みとどまったりした方が
絶対に後悔はしないと思うので。

↑って、

>6.一見関係ありそうで関係ない話を始める

適用で、詭弁ですな。

自爆な上に連投スマソ

判断ってのは情報があって初めて下せるものでしょ。
玉石混合の情報であっても無いよりはずっと良い。

自分らの時みたいに入社後の待機期間が長い場合は、
会社の内情を知った上で判断する時間もあるけど、
今は派遣先の需要が高いから、
新入社員はすぐに派遣先に出されてしまい、
入社後に実情を知ったのでは判断する余裕もないし、
同期同士での繋がりを強める時間もないため、
派遣に行っちゃうとホントに何も情報が入ってこなくなる。

人次第だべや。
ＳＮＳやら使ってウマく情報やりとりしてる連中だっている。
賢い人間は常にアンテナ張ってるし、危機回避にも力入れるべ。
派遣先の会社名・内情も、営業所の中の奴等のことも、バッチリ情報は流れてる。

いつだって情報に疎い奴が損をして搾取される。北に行かされる。

>>523
>休日出勤しても代休が無くて、休むなら有給とるしかないってのが嫌だな
それは違います。
休日出勤の代休は、必ずしも有給でなければいけないと言う事はありません。
有給にするか無給にするかは、あなたの自由です。
問題解決しましたか？

>>527
>おバカと会話するだけ無駄なので。
だったらいちいちしゃしゃり出て来るなよｗ

>>528
>>1 を読めよ。粘着バカが。

>>533
この会社の給与形態は、学歴一切関係ありませんよ
ただし、入社して3ヶ月間に支払われる調整手当(だったかな？)を除く。
(調整手当ては最終学歴によって金額が異なる。)

>>542-543
情報共有の問題ですね。私は>>543の意見に反対です。
そもそも情報がきちんと展開されない事を問題として挙げているのに、
「おれは活動しているから知っているのだ」と言うのは論点のすり替えと言うものです。

代替案が無くて申し訳ないがそれは本来、経営側が考える事ですから。

>新入社員はすぐに派遣先に出されてしまい、
>入社後に実情を知ったのでは判断する余裕もないし、
最近そうでもないんだよ…。
人増えすぎて、まだ新卒ダブついてるよ…。

>>544
今は調整手当なくなってるはず。

またまた整理解雇のヨカーン

そういえば自分の周りでも
「よくわからないからストックオプションなんていらない」
という人が居ました。

自分がほしい情報をくれない→自分で判断できない→会社不信
という流れがあるような気もします。


因みに
>>539の考える待遇改善てなんだろう？
「待遇改善すればいい」って、具体的にどんなことをしたら
みんながうれしくなるんだろう？

>>548
まずは給料だろ。
次にまっとうなスキルアップの体制があるかだろ。

>>544
一応給料については
B卒　1等級
M卒　2等級
D卒　3等級

で基本給にちょこっと差はある

地上の楽園と呼ばれていた頃の給与体系は
なんでダメになったんだっけ？

>>551
川崎君に聞いた話だが・・・

毎月の売り上げと派遣されてる奴の給料が同じだったから。
たとえば40万円しか売り上げていないのに給料が40万円といった感じ。

>>552
バロスｗｗ
給料でブツクサ言ってるやつは売上対給料がいくらなら納得なんだ？
というか、派遣会社として立ち行かなくなるギリギリのピンハネ率を知りたいよ

>>550
それは初耳ですね。
私は信じてないと言う前提で質問しますが、それはどこで聞いた話ですか？
あと、大学のランク付けがあるなら伏字にせずに教えてもらえますか？

>>552
「地上の楽園」と言うのは2chのスレッドタイトルだと思っていました。
いくらバカな経営者でもそんな事があると思えないが、、、
例えばの話ですが40万円貰った場合、当時の内訳ではどうなりますか？

大手企業は今年の冬のボーナス平均９０万以上だってよ
お前等派遣は悲しいなぁーヲイwwwwww
２０万？３０万？
役員連中は数百万吸い上げてるのになぁ？ww

煽りに反論する気力も無いです。はい。

甘いな。10万だっているぜ。
でも大手じゃないですから。妥協します。はい。

>>555
平均年齢が違うから一概に比べられないだろ
自分の主張を通すために、有利なデータを持ってくんな

やるんだったら、Vの平均年齢でGetしている全国平均ボーナスで比べろや
もちろんソースつきでな

それやっても虚しくなるだけだけどな。

もっと虚しいのは、会社が世間的にいまだに横領を犯罪として見なしていないことだな

派遣者にとっては、
そんなことはどうでも良い。

もっと優先度の高い問題が腐るほどある。

>>554
これも聞いた話だが・・・
売上と給与が連動していなくて、残業すればひたすら基本給ベースの残業代がついたらしい。

>>555は自分の金の事だけにしか興味を見出せない
寂しいやつなんだろうなぁとちょっと哀れに思う。

「財産」は金だけじゃないと思うんだけどね。

>>555
ぼーなすじゃなくてすみません．平成18年度のデータで，給与の対メイテック比をざっと．

社員平均給与 69.11%
取締役御報酬 85.04%

一人あたりの売上額は72%ですから，社員の給与はともかく，取締役のほうをどう解釈したらよいのでしょうね？
--------------------------------
★VSNの社員
売上額 15334880(千円)，社員数 2139(名)
一人あたりの売上額 7169.18(千円)，お給料 4194.00(千円)

★メイテックの社員
売上額 61795165(千円)，社員数 6214(名)
一人あたりの売上額 9944.51(千円)，お給料 6069.00(千円)

社員一人あたりの対メイテック比は，売上額 72.09%，お給料 69.11%
--------------------------------
★VSN取締役(社内取締役の6名分を算出)
報酬 157699(千円)，賞与 27900(千円)． 一人あたり平均 30933.17(千円)

★メイテック取締役(社内取締役の6名分を算出)
報酬 112260(千円)，賞与 106000(千円)． 一人あたり平均 36376.67(千円)

対メイテック比は，85.04%
--------------------------------
VSNの役員報酬が，社員と同じく対メイテック比69%相当になれば，現在との差額はだいたい3500万円．
たとえばこれを，先の話題にあった転居費用の捻出元にすることで
1000人が転居したとしても，現在の補助額に3.5万円を追加できますね．いかがでしょうか．

>>562
>>563のデータから見て約半数が年収300万円台。

「財産は金だけじゃない。」
言葉としては立派だが、
そんな綺麗事を吐いてる余裕もないのが現実。

>>554
ttp://www.vsn.co.jp/modules/engineers9/index.php?id=1
大学での差はさすがに無いでしょう。
後は資格で大幅に変わる

それ以前にこの会社に就職するか否かで、今後の一生が決まる。

この会社程度で人生が終わるやつならどこに行っても同じさ。

>>563については自分は反論の余地なしですわ。

>>564
正直すまん。そこまで追い詰められているとはおもわなんだ。
それについては謝ります。

で、一体いくらもらえればみんなは幸せなんだろう？
年収1000万円？それとも1億円？
そのために自分と会社が何をしなければいけないんだろう？

>>540でも書いたけど、
結局会社が気に入らなければこの会社から去ることもできるし、
この会社に限って言えば、しかるべき手段を使って給与体系を
全部変える事だってできるわけで
（実際にそれをやって今の給与体系にしたのが当時25歳の川崎君な訳で。）
自分で決めて行動してみれば？

脈絡のない文面でごめんよ。

会社かえる努力をするほど会社に愛着無いし、
そんな面倒事やらないかんのだったら、フリーで仕事するわ。

というのが、退職者の声。

言ってることは分かります。誰だって嫌いな会社のためになんて頑張れない。
ただ正社員であれ、フリーであれ、会社のためではなく自分のために会社を
変えていく力のある人が上に行ける。自分にとって居心地の良い環境を作れる。
そうして愛着も沸いてくる。俺はそう考えている。必要なことではないけどね。

それならわざわざ会社に固執せんでもと。
そんな暇あったら、エンジニアとしての腕を伸ばしたいんで。

会社を変える以前に、社員の稼ぎが馬にしか還元されない会社なんか、離職率が高くなるのは当然。

>>572
それはいちだいぢだぁ！（棒読み）
皆に展開するんで、馬に還元されているソースをお願いします。

皆さんサービス残業って月何時間やってますか？

>>574
残業は月６０〜８０
２０程度は切ってる（周りの雰囲気に負けて切られてる）

>>575
普通に俺の倍ですね。
今月むかついてましたがそんなものかと思いました。

コンプライアンスは訴えられなきゃOKという意味ですね

コンプライアンスなんて建前でしょ。派遣先のルールが全てだし。
俺んトコなんか「ウチは裁量労働制だから」とか言われたよ。
同業他社にはそーゆー違反があるとみんな引き払って２度と契約しない、とかやるらしけどね。
Ｖは売り上げ出すのに必死だから完全になめられてる。

月の残業時間に関する協定は、月に100時間以上可。
それを12ヶ月連続で可能な年間残業時間にしている。

他のところどうなの？

残業減ったら減ったで、
基本給低すぎてやっていけないので何とも言えないな。

給料もらえない残業は減らしたい。

>>568
> （実際にそれをやって今の給与体系にしたのが当時25歳の川崎君な訳で。）

すこし考えて下さい．労働基準法的にどうだったのでしょうね

労働基準法90条に，就業規則の変更の際は労働者の過半数を代表する者の意見を聴くこと，と規定されてます．
1976/7の生まれで25歳というと，2001年-2002年頃です．
この頃に規則変更に関する意見聴取はありましたか．
そもそもその当時に「労働者の過半数を代表する者」はいましたか．

でもって2000年-2002年頃は夏祭りがありました．解雇です．
同法18条の2に，解雇は社会通念上相当と認められる場合に限るとあって，
判例によると，整理解雇を認めてもらうためには４つぐらいの要件を満たす必要があるそうです．
要件の一つで「人員削減の必要性」を問われてましてかいつまんでいえば，
解雇しつつ新規採用しているようなら，その解雇の必要性は認められないのです．
2001年-2002年頃に人が余っているのは営業力不足の側面もあったでしょうし，
IT事業部長への就任は2003/2ですから，新規採用計画に発言してた可能性もあります．

努力したとしても，その努力は，しかるべき手続きを踏んだしかるべき手段だったのでしょうか？
万一の場合もありますし，例として挙げる前に，確認をとられたほうが安全かと愚考します．

ついでながら
この3年間の年度，売上高(千円)，社員数(人)，一人あたりの売上高(千円)です．

H16 9176563 1268 7237.04
H17 11909850 1721 6920.31
H18 15334880 2139 7169.18

17年度が16年度より落ちたのは新入社員の比率が高いためとしても，
18年度も16年度に及びません．景気の回復ってどこの話なんでしょう．

サービス残業を撲滅するとか，単価の引き上げを要求するとか，
やはり会社ぐるみの取り組みでがんばってくれればあるいは……等と夢想する次第．

すみませんが何を仰りたいのか分かりません。
それにそんな昔の話を引っぱり出されても恐らく答えが出ません。
失礼ですが、何がしたかったんですか？

>>581
例としてあげたものにツッコミどころがあった事については謝ります。大変申し訳ございません。

で、おっしゃるのはこれですね。
第90条
使用者は、就業規則の作成又は変更について、当該事業場に、
労働者の過半数で組織する労働組合がある場合においてはその労働組合、
労働者の過半数で組織する労働組合がない場合においては労働者の過半数を代表する者の
意見を聴かなければならない。

まず、当時の川崎君は「使用者」でしょうか？
労働者側が労働者の労働条件の変更を使用者に提出した場合、「労働者の総意」と
使用者が受け取る場合も想定されます。その上で自分が使用者だったらどうでしょう？

また、確かに私はその当時に労働者の「過半数を代表する者」ではなかったので
意見を聴かれては居ません。ただし、それ以上のことも言えないのが事実であります。
もしかしたら「労働者の過半数を代表する者」の合意が取れている可能性もあります。

まぁ、自分も法律家ではないのであまり詳しくは判りませんが。

ってそんな事が言いたいのではなくて、
>>581のおっしゃるとおりのしかるべき手続きを踏んだしかるべき手段での努力をする前に
愚痴だけ言って辞めて行ってしまう人が会社にとっても本人にとっても勿体無いなぁと思うだけです。

もう、引っ込んだ方が良いね。逝ってきますわ。

会社にとっては知ったことではないが、
本人にとってはちっとも勿体なくないのが現実。

VSNを変える労力を転職に使った方が、
個人の利益として遙かに上。

その根拠は？
同じ特定派遣業界に転職するならVSNを変える労力に使った方が良いと俺は思う。

なんかそれって、盗っ人猛々しい考え方だよね。

VSNを経験した奴が同じ特定派遣業界に転職する訳ないでしょ。小さい所は言うまでもなく、大きな所も、所詮は派遣だから。

ＶＳＮを変えるスキルと転職するときにアピールするスキルは別物

いくら会社を変えようとしても、会社上層部はどうだろうか。社員より株主の目を気にして社内改善より、売上重視に動くのでは、ないだろうか。

変えたかったらお前らが変えろってのは、
責任のなすりつけなんだよね。

月曜日の朝が暇なのか？

本社勤務はいつも暇。
派遣に出たら、休憩なんて昼メシの時しか無いし。
みんなだいたい８〜２２時勤務で休憩４５分くらいしょ？

あと、会社を変えるとか言うなら営業の新卒採用をなんとかした方が。
業績上げるために手当たり次第、どんな阿呆でも採ってんじゃん。

新卒でもMEなんか採用できないし、ITも文系以外は難しい。これで本当に技術系の派遣会社か。でも今となっては、来るもの拒まずの採用はやめられない。辞めていく社員が多くて売上が維持できないから。こんなやり方がいつまでも保つと思っているのか。

転職経験者としては特定派遣しか無理な場合、
>>588と違って小さいところをお勧めする。

設立年度が古いところ(派遣に転換前の技術や技術者が社内に残ってる。)
平均年齢の高いところ(営業が相手先と年齢近いと、買いたたかれにくい。)

もちろん、派遣以外にいけるならそっちの方がずっと良い。

>>584
その労働基準法第90条には，第2項があります

２　使用者は、前条の規定により届出をなすについて、前項の意見を記した書面を添付しなければならない。

89条と合わせて，規則の作成・変更は行政官庁に届け出ることと，
その際には聴取した労働者の代表の意見を添付することを義務づけてます．
探せば，出て来るかもしれません．
いかがです，会社を変えようとした努力した，尊敬すべき人の跡をたどってみては？

>>583
> それにそんな昔の話を引っぱり出されても恐らく答えが出ません。

ご理解いただけるよう説明できなくてもうしわけないです，2chですし適当に流していただければ．

とはいえ，583に見られるように5-6年前のことすら伝わってないのは，原因として
退職率が高く勤続5年以上の方が少ないこと，社内コミュニケーションが少ないこと，この2点が考えられます．
定着させるにはどうしたらよいのでしょうね．
余談ながら，この3年のエンジニア退職率は以下の通りです．
H16 12.4%
H17 11.3%
H18 13.9%

□緊急通達
この度弊社役員（下記）が退職致しましたのでご通知申し上げます。
取締役 柳田　繁 退職
取締役 伊藤 茂樹 退職
□退職の理由
現在上場に向けて社内の体制を刷新する為、社員の代表によってRe Engineering Projectが
遂行されているのはご承知の通りだが、その際財務のスリム化を目指し精査を行ったところ
両役員が関係する突出した交際費が見られた、またさらに調査したところそのほとんどが
使途不明な物であることが判明した。
連日社員が一丸となって戦っている状況下でこれは大変遺憾であり残念な事である、
よって両役員はその責任を痛感し今回退任する事になった次第である。
□今後の体制について
現在進められているRe Engineering Projectは社内の近代化を計ると共に
上場を年頭に社員の融合をめざす画期的なプロジェクトである。
情報公開を基本として社員が瞬時に会社の状況を知り得ることができるなど開放感と、
能力主義を中心した競争力の高い会社作りを目指すものである。
したがって今回の役員退任はその一環でもあり、これはベンチャーセーフネットの
ステップアップを意味するものでもある。
よって皆さんも何の疑念ももたないで業務に邁進して欲しい。
また、社内の業務は何ら変更も無いので従来通りの手続きで行ってもらいたい。
また、新体制発足までは緊急案件、高度の判断が伴う案件につきましては、会長、営業部長 金子、
経理部次長 栗橋、能力開発部次長 真下及び秘書室で構成されるVSN会議で決裁される。
日本全体が大変厳しい時期を迎えているが優秀な諸君の英知を結集すれば
必ずやベンチャーセーフネットは成功すると信じている。
栄光はもうそこにある、気を抜かず自身を磨く事を忘れず頑張って欲しい。
以上
株式会社ベンチャーセーフネット
代表取締役会長 関口 房朗

１営業日に１人やめてるようなもんだな。

ＶＳＮの言う退職率て、なんかあざとい計算法なんでしょ？
「退職」扱いじゃない奴は含めない、とかさ
単に「辞めてる」って奴等ならもっと多いしょ

最近の三年間の離職率が上記の数字なら、今までの退職者数を足したらVSN社員数の二倍か三倍になっているのでは。

ブラック上場企業晒しアゲ

07以前の世代にはめったにお目にかかれませんね。

ここ入って辞めた人達、今なにしてるんだろうな
やっぱ実家帰って家業継ぐのがほとんどか
スーパーエンジニアとやらが１人でもいたなら、これ見よがしに宣伝材料にするんだろうしなぁ

＞スーパーエンジニアとやらが１人でもいたなら、
これ見よがしに宣伝材料にするんだろうしなぁ

辞めた中に数人凄い人もいるが、
皆、この会社の駄目さにうんざりした者ばかり。

当然、会社との縁は完全に切れてるから、
宣伝材料になんてならないｗ

ちょっと俺も疑問。
VSNの駄目さにうんざりして辞めたのは否定しないが、
辞めた後は皆、本当にVSNより良い会社に入社しているのだろうか。

少なくとも俺の同期では、辞めた奴の方が給料良い。
それに、vsn辞めた奴の中には結婚してる奴も居るが、
残ってる奴で結婚した話は聞かない。

そりゃそうだわな。
バイト以下の給料で家族なんて養える訳がない。
体壊すほど残業して、やっと給料は他の派遣会社並み。
馬会社に相応しい馬車馬労働。家畜待遇。

派遣先によって勤務が違うのに、どうして馬車馬労働と言えたのですか？

>>609
馬車馬だろ
他社と36協定比較すればわかることだ

入って２〜３年目までなら給料低くてもまだ何とかなる。
それ以降だと給料の上がらなさ、
早めに辞めた奴との格差にイヤになってくるよ。

バイトと同じとかバイト以下なんて言う人いるが、
バイトとなんか比べられないよ。
バイトに出会いはあるけど、
この仕事に出会いはない。
女の子だけじゃなく、
同世代の男とも出会いはない。

孤独な薄給がどれだけむなしいか理解してるか？

給料も出会いも本人次第だろ・・・

自分の行動力が無いことを会社のせいにすんな。

メーカの社員になれば金も出会いも転がり込んでくると思ってるのかい？

確かにこの会社よりチャンスは大きいかもしれない。

でもあなたはどこに行っても同じ。間違いに気づいていないのだから。

間違いはこの会社に入社したこと。

何を言おうが同じアナの狢。

>>612
残念ながらどれもこれも辞めることによって手に入ったわけだ。
チャンスが多いなんて戯言誰が信用するんだ？

馬鹿も休み休み言えよ、
vsn社員の婚姻率と社会の婚姻率でも比較したら明らかだろうな。

>>615
平均年齢が違うのに比較して何か解が得られるんですか？

負け犬の遠吠え乙

CけDはどうですか？

私１１入社の社員なんですが、この会社やめようと思っています。
理由
１、この会社に将来を感じない。
２、先輩の（５年目）話聞くと給料が自分と殆ど変わらない。
３、体壊した。
てか残業でしか給料変わらないこの会社おかしすぎる。
まだ勤めて半年くらいですがやめようと思っています。
派遣先はいい人ばっかなんだけどなあ。

>>619
派遣先に転籍してしまえ。

>>620

返信ありがとうございます。

それもいいんですが、何分半年しか勤務していないわけで・・・
それも無理なんです。先輩方の話を聞いているとやる気が出てこないし。
やはり今はこの会社に入って後悔というのが本音です。

早くVSNから離れた方が良いが転職先決めてから辞めなさい。今から動けば、第二新卒だけど４月からの新卒と一緒に入社できるかもしれないよ。しかも今よりずっと良い会社に。

>>622

返信遅くてすいません。
一応実家戻ってバイトしながら就職活動しようかなと考え中です。
やめる時は先の不安があるけど早く決めないと後悔しそうなんで
決意しました。

>>619
そりゃ、派遣先は派遣の気持ちなんて分からないから。
あなたの悩みの元々の元凶は、派遣先の会社が正社員を雇用しないで
派遣社員に頼るところに原因がある。本来あなたが雇用されるかもしれない雇用のチャンスを奪い。
派遣会社を活かせて、あなたに苦しみを与えている。

派遣先に罪がないわけではない。

293:名無しさん＠そうだ登録へいこう :2007/11/03(土) 01:49:46 ID:pVFlmIac0
本社の中で集団解雇になったのって本当か？？

金や出世でこの会社を選んだのなら早くおやめなさい。
この会社に入ってアルバイトや派遣ではいけないと感じたのなら
早くおやめなさい。
自分の追い求める将来と違うなら早くおやめなさい。

だけど、ただ疑問や不安を持っているだけなら、且つ、
自分に力や自信をつけたくてこの会社を選んだのなら、
もう少し頑張ってみなさい。

先日会社説明会とやらに参加してきました。この会社って個人情報保護に
関して法令遵守の観点から履歴書等の書類を渡す際に書類にサインさせら
れ、一見してちゃんと法令遵守してるように見えたが、前の回の説明会に
参加した香具師たちの履歴書がデスクの上に無造作に散乱してたよ。思わ
ずこれでいいのかよって驚いた。
それと会社説明会でもここの社員の方って目を合わさない方が多いですね。
ちなみに一次面接の参加に誘われましたが断りました。

ところで質問なのですが、会社説明会でも聞きましたが、派遣先の会社で
社員として派遣期間終了したらそのまま就業することが可能だと言ってお
りましたが、実際派遣先の会社でそのまま正社員として就業した経験のあ
る人っていますか？

>>626
少しやったら力や自信がつくのか？
自分はどこででもやっていけるとでも思うようになんの？

会社説明会で応募者と目を合わさないで話する事自体、嘘を言っているのを見抜かれたくないのではないでしょうか。あるいはまだ半人前な担当だとか。どちらにしろ不安一杯。

>>628
そんな訳ねーだろｗ逆に死ぬほどやれば力や自信がつくのか？
いつもの結論はこれだ。「VSNでは無理。他所にいった方がいい。」「自分次第。」

どっちを選ぶかということで、さっきの意見が出たわけだ。すまん、自己満だ。

>>629
俺もそう思って断りました。確かにオフィスはある意味立派でした（あんな
装飾の会社は初めてだった）
しかし人間同士でコミュニケーションをとってみないとわからないところも
多いですから。人間いろいろいますから何とも言えませんが、目を合わせな
いということはすなわち会社としての熱意が感じられないと思いました。

この会社の人事は熱意を持った採用活動ではなく、数合わせの採用している感じがする。派遣は人が集まらないから、必死だろうけど自分の会社の人柱を探しているだけ。会社に少しでも興味持った人は入社させて適性なければ、サヨナラさせるのでは。

本当にコンプライアンス遵守していないようだな
ていうか、横領を犯罪として見なしていない時点で、いかにこの会社のコンプライアンス遵守が口先だけなのかがわかったよ

クリスタルキング
大都会

毎回出る横領話って話の本質をずらすための工作活動の様な気がするな、
正直そんな昔の話どうでも良い。

今現在の非道さの方が今居る奴には重要だしね。

横領の方がもっと非道ですが何か

その点ちゃんと罪を償ったこの会社は凄い。

自分の残業代が1000円2000円少なくなったら文句あるけど
会社の金が1億2億無くなろーが知ったこっちゃ無い

償ってねぇだろ！横領の罪は！柳田と伊藤を告訴して、初めて罪を償った事になる！

>>635
俺も思った。
そんな昔の話を持ち出す奴＝古株社員
だよなきっと。
話逸らし工作。

どうかんがえてもこの会社に工作活動する意味が無いと思うけど。
横領事件は事実あったわけで、その処理が一般企業には有り得ない
対応だったからからかわれてんでしょ？
もっと世間を見てみなよ。

会社に工作？
お前は文字が読めないのか？

遙か昔の横領より、
今現在の過剰な搾取の方が重要な話。

てめーが時間当たりで労働した売り上げから一部を給料として
受け取るのが派遣なんだよ。
それを搾取とか言ってたら元も子もねーだろ？
派遣会社として成り立たねーじゃん。
過剰とかおめーが決める基準じゃねーんだよ。
そろそろ焦って努力したら？

正体の現し方が特撮ヒーロー物みたいだな、
もう少し頑張って演じろよ。

>>643
おまいも焦って日本語勉強したら？www
最初の文おかしいぞ

過剰な搾取については>>642が決めたわけでもないだろ
60%ピンハネは派遣業界トップクラス

異業種の通りすがりですが・・・

まだ、続いてましたか
一つ疑問ですが？皆さんが派遣されると思われる会社（メーカー？）に最初から入社すればいいんでないの？
メーカーに入れないんでＶＳＮに入社して、うだうだ言ってる様に見えますが？気のせいでしょうか？
どんな会社に行ってもサラリーマンは、自分の思いの５０％でも叶えばいいほうだよ。

ところで、ホウオウがダメで今週のパンドラはどう？ＶＳＮ内で情報無い？

>>646
ごもっともです。最初からメーカーに入社出来ればVSNには入社していません。
それをメーカーに行けだの、大手企業と比べられてはひとたまりもありません。

ところで、あなたの会社では会長の趣味を社内で情報共有しているのですか？

>>642
業界内の伸び率なんか調べてみ
同業他社にとっちゃ驚異のはずだよ

>>645
６０％のピンはねはなかったぞ、計算してみたが悪くても５０％程度
稼いだ金と貰った金を単純に計算していないか？
税金で引かれる分なんかもピンはね率にいれてんじゃね？

>>647
やはりそうですか。

あなたに残された道は
卑屈ならないで頑張るか
さっさと辞めるか
うだうだして、整理解雇されるか
しか無いでしょう。

会長だろうが、相談役だろが、同じで趣味であれば社内で共有する人間はいる
聞き方が悪かったかな⇒ＶＳＮ内で関口さんと情報共有している人どう？

ちなみに、わたしは役員クラスの趣味は全て把握してコミュしてますよ
サラリーマン努力で整理解雇の対象にならないようにしなきゃ

649
同じ趣味なら共有する人間はいる。
→ちなみにわたしは役員クラスの趣味は把握してコミュしてます。
コミュしてます。
コミュしてます。

サラリーマン努力で整理解雇の対象にならないようにしなきゃ。
努力で整理解雇の対象にならないようにしなきゃ。

649
わたしの勤めている会社は役員クラスの趣味を把握してコミュしないと整理解雇の対象になる会社です。
って宣言がしたいようで(;-_-+
コミュしてます。て…

>>649
会社において、がんばる、辞める、整理解雇される以外の道があれば教えて下さい。

・・・コミュですか？

口先だけのヒューマンスキル研いたって、人間として成長しないだろw

え？当たり前じゃないですか？？？わざわざ書く事ですか？何の話ですか？

>>653
誰に対する質問だよ！？
あなたこそ「何の話ですか？」

まあここは酷い会社って事はわかりました。やめるわノシ

他の会社をいきなり酷いという前に、自分の会社を名乗ったらどうだ？

ＶＳＮですが何か？
やめるって言ってんじゃんｗ
文字も読めないほどのゆとりですか？ｗ

ケンカならよそでやってくれ。

お前が言ってどうすんだよｗｗｗ

全国各地の、車しか交通手段の無いような所に飛ばされるのに、
役員とコミュとか、相当アホな話しだな。
なんか会社を知らない奴が擁護に回って書き込みしてるみたいだね。

実際ここに勤めている先輩方に聞きたいんだけど生涯をかけて勤めていく価値
がある会社かな？いざやめるって時に「もっと早くやめておけば良かった」とか
思いそうなんだけど・・・

辞めるかやるかでなくて
VSNをどう使うかでね？

よその会社に行ったって同じだよ
その会社をどう使って自分の人生を設計するか

「〜〜だからから辞める」なんて言っていたら
どこに行ったって同じじゃね？

何かによりかかった人生歩んでりゃ、まーそうなるわな(ﾌﾟｹﾞ

と先輩が正論を吐いてみたがどうだ？
というか、ナヨっちぃ奴がくだ撒くこんなところで真面目に話した俺が悪かったよｗ

＞VSNをどう使うかでね？

折れた剣は使い物にならないワケで。

まさにライフステージカンパニー！
社会の底辺！！
専門卒の転職の踏み台！！！

＞よその会社に行ったって同じだよ
その会社をどう使って自分の人生を設計するか

使い道がない所をどうやって使うんですか？ｗ

＞「〜〜だからから辞める」なんて言っていたら
どこに行ったって同じじゃね？

いや違うだろｗｗ
てか答えになってないしｗ

＞と先輩が正論を吐いてみたがどうだ？
というか、ナヨっちぃ奴がくだ撒くこんなところで真面目に話した俺が悪かったよ

ここに来るお前もナヨっちぃ奴になるなｗ
てかここで質問した俺が馬鹿だった。消えるわノシ

来年の四月入社でVSNから内定通知来てたけど、無視して正解だったかな？

まぁ、蛆ワークとVSN、トランス、富士ソフトあべしはやめとけって
言われたからだけどｗ

>使い道がない所をどうやって使うんですか？ｗ
　おれは十分利用して使っているが何か？
　　　『バカとハサミは使い様』
　この言葉をあんたに捧げよう

道具の使い方知らねぇから「使えない！」って言ってるだけじゃね？
会社に飼われるような人生してっからそうなんだよドアホ
そんなんじゃどこ行ったって、会社に飼われるわ
ああ、哀れ

で最後に「おまえモナー」の捨て台詞かよ、ダセェ
現実突きつけられて逃げてんじゃねーよ

いや、だから壊れたハサミは使えないとｗ

ハサミぐらい簡単に直せるよね。
切れなければ切れるように研げばいいよね。

それって始めからいいハサミ使ってたら出来ないことだよね。

折れた剣もそうだよね。
折れてるｗって笑って通りすぎたあなたは同じ事をして折るでしょう。

屁理屈も言いましたが、要は使いようだよね。
文句ばかり言う人はいいハサミ使ってても文句言うでしょう。

すみません、俺はこの会社がそんなに悪くないと思っているので
上のようなことを書きましたが、本当に悪い会社と思うのなら
こんなとこに文句を書き込んでないでとっとと辞めましょう。

はさみを研ぐバカなんてこの時代居ません。
買い換えます。

>>671
それは「転職します」と言っているのですか？
人が研いだハサミしか使わないあなたを、どこも雇ってくれなくなるでしょう。

どんな良いハサミも、誰かが一生懸命に研いだから切れるようになったのです。
研ぎ続けなければ、すぐに錆びてしまうでしょう。

あなたが良いと思っている会社も、誰かが一生懸命に研いだものなのですよ。

（…まさか本気で本物のハサミの話をしていませんよね？）

いやもう転職したんだけどね。
その上で言ってます。

>>672
誰かがはさみを一生懸命に研いだ研がないとか言いだしたら
馬鹿とはさみは使いよう。
と言うことわざ自体の否定から話が始まってしまう。

ま、そんなことは置いておいて要するにだ
どうせ使うなら使えるはさみを選ぶって事が言いたいんだと思う。
だがVSNは決して使えないはさみではないと思うのも確か。若いはさみかな。

いやその上でもう言ってますけどね。

ここの社長ってどうやって社長になったの？

>>667
図星で顔真っ赤にしてんじゃねぇよカスがｗｗｗせいぜいこの会社の養分にでもなっとけよｗ誰に聞いたってこの会社はだめだといってんのによｗ
まあ十年後後悔しろやｗｗ

>>677
自分の利益になるわけでもないのに必死ですね。
なんていい人だ。

川崎乙

VSN関口会長のキャンセルを阻止するスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1192613486/l50x

1 ：名無しさん（新規）：2007/10/17(水) 18:31:26 ID:DK6BUs550
事の発端：
セレクションセールにて、関口会長が、足の骨にヒビが入った馬(インキュラブルロマンティックの2006)を6300万円で落札。
足の骨にヒビが入っていることは、事前に配布された資料に記載されていたのだが、
関口会長は、資料のどこにそれが記載されているのか分からず、記載を見落とした。
記載があることを落札後に気づき、「キャンセルする。金は一切払わん」と主張したが、
出品者側は「あらかじめ記載しているのだからキャンセルは一切認めない」と対立している。

このキャンセルが認められてしまえば、ヤフオクで「説明文を見落とした。キャンセルする」が平気で通るぞ！
2ちゃんねらーの手でこのキャンセルを阻止しよう！

2 ：名無しさん（新規）：2007/10/17(水) 19:47:56 ID:Wmo5UowqO
フサイチドナイト

3 ：名無しさん（新規）：2007/10/20(土) 01:45:09 ID:sqV5SWgC0
URL貼れよ。

4 ：名無しさん（新規）：2007/11/03(土) 12:35:38 ID:Zy6Ghrrn0
この人6月頃に会長職は辞めて相談役になってるよ

>>677
ダメだと言うだけなら俺も出来るよ。あなたの会社、もうダメなんだって。

ちなみにこのスレで擁護する人は多いが、10年後も頑張りましょうって言ってる人は
一人もいませんのであしからず。

自分の人生心配されてファビョりやがった（ﾌﾟｹﾞ
んだよ、もう思考停止かよ
つまんねーな

>図星で顔真っ赤にしてんじゃねぇよカスがｗｗｗ
理屈じゃかなわんから人格攻撃かよ

>せいぜいこの会社の養分にでもなっとけよｗ
行先の会社の養分だったらいいのか
そこはどんだけすごんだ、教えてくれ
どんだけぇ〜〜〜♪

>誰に聞いたってこの会社はだめだといってんのによｗ
よっぽどダメな奴に囲まれてんだな、かわいそす
あーあー、分かった傷の舐め合いか！　ギザかわいそす(ToT)

>まあ十年後後悔しろやｗｗ
小チンピラが負けて逃げていく捨て台詞乙　哀愁が漂うなぁ

バカ会社で働く君達へ


がんばれ！

糞会社に働く君達へ

早く辞めろ!

>>669
いまどき、ハサミなんて壊れたら捨てて新しいのを買うよな。
この会社の場合、いかに良いハサミを提供するかが肝だろ。

それなのに自分でハサミ研げというのは論理が交錯してるな。
レベル低すぎ

ほれ

つ http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=108598840
つ http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3405152.html

バカとハサミは使い様の意味も分からず
「壊れたらすてて・・」とか「ハサミの選び方」とか「買い換える」とか
言葉の意味を歪曲して都合の良い方に解釈し、
自分の都合の良い逃げ道を作るために必至だな、おい

使えねぇ会社だとかなんとか言われてても、その会社を使って飯食ったり、
家族養ったり、そん所そこらの同期なんかよりずっと収入が多い奴なんざ
ＶＳＮにだって掃いて捨てるほどいるぜ。
そいつらはうまくハサミ（ＶＳＮ）をつかって生きている訳だ。

そうやって、うまく使っている奴が居るにも関わらず、「ハサミが悪い」って
言っているのは、自分の無能さを世間に曝しているだけじゃね？
無能なんだよ。　　む　の　う

てめぇの能力の無さを棚に上げて、よくまーこんなところで悪口ばっか言ってるよな。
まじダセェ

ちったぁ、根性入れて生きて見ろや

と先輩が正論を吐いてみたがどうだ？

えーと、笑うところしかねーな。
会社＝ハサミと見てる時点で終わってる。

この会社の無能っぷり＝686を見ればわかるもんなー。あほらしー。

>>686
引用がyahoo知恵袋と教えてgooときたか。
証明になってない。

○田へ
社内で書き込むな！

>>687
すみません、662,665,667から、会社＝ハサミの話をしてたと思うのですが。
YWvD8W910さんはその時点から話に関わっていますよね？ >>668
やっぱり話が分からない無能ですか？？というかこの点に関しては無能ですよね。
自分の無能さを会社のせいにして笑っているなんて、こっちは笑えないですよ。
もしかして本当にハサミの話をしていたのですか？それもちょっと笑えないです。

例え話を持ち出す奴って、大体レベル低いよな。
完結に完璧に伝えたいなら例えるな、と思う。
エンジニアなんて、事実をありのままに明快にするのを好むと思うんだがな。
資料よりパンフを好むタイプなら営業に行くべきだ。

極めて有能だったらこんな会社でも有効利用して生きていけるかも知れないが、
こんな会社で能力を発揮できるような超絶有能人間が、
こんな会社にいる意味はないな。

ここの書き込みって何人？４人だな・・・くだらね

終了

終了・・・

してもおかしくないのに、いまだに存在しているどころか、上場までしてるぜ。

変な会社。

>>692
誤字が多い奴って、大体レベル低いよな。

>>692
662で例え無しで伝えているが、伝わらないようだから解り易く667で例えを使っているんではないでしょうか？
要するに665以下意味が分かっていないレベルの低い人たちに合わせて。

そのあと、例え話で話が進んでいるところが痛いが・・・・・

>>648はご承知の上でおっしゃっているように思えますが、

伸びを言うならグッドウィルグループの方が上です。
この会社の成長率は、単純に人員増が理由です。
派遣率や単価をご確認ください。この3年間、大幅な変化はありません。

ハネ率を「悪くても」５０％程度とありますが、>>4もご覧ください。
この会社は>>4のとうり50%以上のピンハネ。年収ベース換算なら100%以上です。
# サラ金のグレーゾーン上限の年率は、昔40%、今29.2%
競合他社が増え客先と単価を伸ばせないため、
この派遣会社はハネ率を高く設定し給与払いを抑えて、経常利益率を確保しているようですね。

>>699
ちょっと待って下さい。確かに50%以上のハネ率は分かったが、ハネ率100%以上って何だ？
# 700万売り上げて701万ハネられるということでしょうか。
良いこと言っている気がするのに、年収ベース換算やサラ金との関係性なども
ちょっと意味が分からないですね。

>>682
えーと、どっから突っ込んでいけばいいかわからないなｗとりあえず文章がきもいから小学生からやり直してください＾＾；

卑屈で暇なＶＳＮ社員は、ごく一部であることを望みます。　　内定者一同

横領を犯罪としてみなさないVSN社員は、ゼロであることを望みます。

>>703
オマエいい加減にしろよ。ウゼェ。
横領どうこうと騒いでるのはオマエ１人だけ。
社員1000人以上「どーでもいい。知ったことか。」だ。

横領横領言ってるけど何かあったの？
何も知らない俺に詳しく・・・

>>705
内定者か？仕事出来なさそうだな、１から読め。

まぁ所詮派遣は使い捨て　壊れるまで使われて補充は後から後からやってくる



そんな俺はもっとも使い捨て率の高そうなＩＴ部門

リクナビネクスト見て人事に応募しようかと思案中の者です。モデル年収で25歳450万円、30歳600万円とありましたが、まさに嘘800でしょうか。それぞれが月収で31万円、41万円と賞与らしいのですが。そんなにでるのか疑問でして

>>708
人事部なら出る可能性は高いと思う
ただ人事は色々引き抜くことも多いらしいからよほど優秀でない限り無理だと思っといたほうがいいかも

エンジニアなら、月80時間残業してそのくらい
実際は100時間残業して20くらい削られるかも
継続年数でのアップは無いと考えるべき
そもそもモデル年収のモデルは誰なんだと
殆どが２〜３年で辞めていくのに

色々な考察ありがとうございました。どうやら、応募は見送った方がよさそうですね。人事が公に大風呂敷広げる所は信じられません。ただ、皆さんが2〜3年で辞めるので残っていたら提示年収位貰えるかもしれませんね。ありがとうございました。

会社を選ぶときは基本給＋手当てとか、月収〜以上とかきちんと書いてあるかはよく見ろ
詳細を書いてない会社は注意すること
注意しないと入った後にがっかりするぞ

他の派遣会社のページもちゃんと見ろよ

>っていたら提示年収位貰えるかもしれませんね。
それもないｗ

それなら俺だけだったみたいだな。

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でもいいところも１つだけあるじゃん
入社してからうちはハネ率６０％ですとか言われたらアレだけど
ここだったら>>4みたいにあらかじめハネ率を教えてくれる

こっちから聞けば言わざるを得ない。
聞かれないことは教えない。

だから騙されやすい阿呆ばかり入って、夢見ちゃって、現実の酷さに鬱っちゃったりするわけだ。
ここの社員、街角でヘンな壷とか買わされるようなタイプ多いと思う。

聞いても教えないところよりはマシって話じゃない？

>>718
ブラック企業同士を比べても目くそ鼻くそ

ブラックじゃなくて良かった〜

この会社はガチガチのブラックだと思うのですが、違うのですか？ランキングも結構上位だったような気がします。

>>4のハネ率って、社員だよな？
ここってフィリーエンジニア支援ってあるじゃん。
そのハネ率はいくらなのかな？

マージン３割だったはず
意外に正直なのだが、あんまりにも馬鹿すぎるマージン率にヘキエキ

マージンが２割を超えたら他で契約した方がまし
他は１．５割引きくらいだよ

給与についてカキコする人は、
こんなところ辞めてキーエンスにでも転職すれば良いのに・・・

給与はともかく、酷すぎる残業はなぁ・・・
エンジニアを壊すような派遣先は、管理の営業にペナルティでも科したほうが良いんじゃないかとおもう

>>723

正社員
　70⇒30＋社会保険

フリー支援
　70⇒50

ざっとこんな具合？

>>726
フリーでそんなに差っ引かれたらたまらんよ

正社員　50％
派遣　　30％
フリー　10％

マージンがこれ以上にのぼる時は逆ザヤしてでも経験したい職種や知り合い繋がりの紹介の時に限る

下方修正乙

下方修正したね。
現段階で人が集められないということは、より少子化になる今後はさらに期待できないだろうね。

派遣業界も会社の数が多すぎるから、これから再編の嵐かな。
メイテックとくっついたら面白いんだが、さすがにそりゃないかｗ

採用が上手くいかないから、下方修正なんて上場企業にしてはあまりにもお粗末すぎる。行き当たりばったり主義ですね。普通の会社なら、責任者は降格か、クビだよね。

>>730
ちょっとちがうかな〜。
派遣会社の場合、採用は商品の仕入れと同じ。
だから採用がうまくいかないから行き当たりばったりというのではなく、単に業績見通しが甘いというべき。

オフィス機器のレンタル業者と仕事内容は同じだよね。
ここの会社は壊れたら壊れっぱなしで、
定期メンテを行わないっていう違いはあるけど。

一体ここの何人が関係者なのだろうか…

この会社なら安心!!

　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(。)　 (゜)´i､　　先生助けてっ！、
　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　　　VSNちゃんの株が息をしてないのっっ！！
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ
　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　　/　　　 |
│　　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ　ソ 　　 　 │
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>>711
年収の件、嘘は言ってないはずです
ご覧になった求人要項は「モデル年収」でなくて「年収例」表記ではありませんか
人事志望なら読みとってください
そもそも、確立したキャリアモデルを若い会社にご期待になったのはなぜですか

>>730
この件も嘘は言ってません
業績については絶対とは言ってません
業績予想発表では以下のようなｅｘｃｕｓｅを必ず記載してます
「様々な要因により、実際の業績は言及または記述されている将来見通し
とは大きく異なる結果となることがあることをご承知おきください」
ご確認およびご承知おき下さい

嘘云々じゃなくて、失望はされてるけどなｗ
市場値下がり率トップワロタｗ

>>736
ウソついていなかろうが、業績見通しが下方修正されたら
株価が下落し、投資家のヒステリックな恨み節が聞こえてくるのは当たり前
上場というのはそういう物

と、自社株持ちの俺が言ってみるｗ
俺涙目ﾌﾟｷﾞｬｰッ(;_;)

売り上げのばそうぜ！

離職率増やそうぜ！

>>727
契約金額は教えてもらえるの？

･･････しかし
"価格＝原価＋経費＋利益"
なんて書いてあるのを見ると思いっきり値切ろうとしている印象があるな。

このご時勢に下方修正ですか？

柳田と伊藤の逮捕マダー？

粘着バカ氏ねヤ

>>736
この書き込みに腹が立つ
会社があくまで見通しだからと業績予想を安易に出し、下方修正を軽く考えているようなら
投資家余りにも舐め過ぎ
さっさと下方修正連発して、株価1円に張り付かせろ

社員は、上場前には1kで買ってるから、まだ余裕かもね。
まあ、どっちにしても会社に魅力が無いから人が来ないよね…

ここの株は空売りできないから、流動性に乏しく出来高も少ないし、
株価上がらないよね…

株価下がらないと注目されないとか

いやいやもう社員も愚痴りまくりですよｗｗｗ
株価落ちただけではすまず、残業協定もできて、
残業代もロクにでねえｗｗｗｗ
でなきゃロクでもない給料だってｗｗｗｗｗｗ

株価が下がってるのは自分の会社なのに他人と一緒に愚痴って笑ってるのか…
それが事実なら終わりだな。と擁護派の俺も嘆いてみる。

株で損した負け組み乙

>>749
残業協定なんていってもどうせ現場まで届かないって。
地方はサビ残が美徳という風潮だしな。

しかしながら、VSNでは残業が美徳。

最初の派遣先で、残業が時間量で次の案件が決まり、
出世も決まる。

こんな理不尽な会社、おかしいよな。

その前に日本語がおかしい

禿同

>>747
ここは、書いてるように空売り出来ないから余程下がらない限りは
仕手化することも無いだろうし、あまり期待はしない方がいいと思う。
贅沢三昧の会長が現金化するために無理やり上場したような感じもあるしな…
上場前に、利益率アップのために基本給下げたとかって言うのもあるし、
また、そう言うことでもしない限りは業績上がらんだろう。

単価上がってるらしいし、競合他社に負けてNOVAみたいになるかもねｗ

また単価上げたのか？

ビックバンプロジェクトの再来でつか？

http://jra.jp/JRADB/accessS.html

>>729
もうこの会社は新しい事業分野へ進出するしかないんじゃない。
派遣事業は業者が多すぎて飽和状態だしな。
ホリエモンみたいに投資事業をやってみるのもいいだろう。
優良な中小ITをＭ＆Ａするのも良いのではないだろうか。

正社員雇用しても次々辞めていくような劣悪企業があるうちは、今の調子でももう暫くはやっていけると思うけど。
エンジニア定年は35才だから、回転も良いしな。
でもそのうち、搾取されてる奴等も騒ぎ始めるだろうから。
行政やらが動き出すとこの業界も終わるよなぁ。

08年3月の業績予想が下方修正されたのだから、当然09年3月も下方修正されるよね。人を増やすか、企業買収するしか今回の赤字を埋めて黒字化する手段無いし。単価アップは一部しか対応してくれないのでは。強気でいくと3月で契約打ち切りだよね。

>>761
もうちょっと考えようか。

ある会社を忌避する人は次もその会社を忌避する傾向がある
退職しても別の仕事場で4年ほどいれば現場責任者になる人がでる
現場責任者は現場の派遣採用・折衝にも影響力があるだろう
社員を大量に使い捨てる派遣会社は将来の取引先を大量に捨てているわけだ

メイテックより潤沢な広告宣伝費を鑑みると採用不足は
従前の所業が広まってしまったのが原因の一つだろう
すると下方修正は今期だけじゃない
むしろこれから

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株主救済の自社株買いはまだですか？

自社株買いが発動されないね。会社が減益だから無理か。関口さんも会長辞めてるから無理なのかね。もっとも上場したから、今さらだけどね。

会長は相談役に退いたけど、選挙も落ちたし会長への返り咲きはないの？
やっぱ会長が居ないとこの会社は駄目なんじゃないかな？
パフォーマンスの意味でも関口さんは必要だと思うな。
サラリーマン根性どっぷりの経営陣では思い切った事は出来ないと思う。

良くも悪くも相談役は改革の人だと思うからなぁ…
ある程度安定期に入ってきたら逆にぶっ壊し役になっちゃうだろうし…

>>768
今現在は未だ安定期ではないだろ。
マダマダこれからだと思う。
チマチマしたチンケな経営陣じゃ会社は伸びないぞ。

>>769
まだまだ安定期じゃないか…
エンジニアのほうからじゃあ経営のほうに口出しも無理だろうし…

>>770
マダマダ伸びる余地はあると思うけどな。
会社の規模拡大にエンジニアの離職率を下げる。
受託事業や請負事業の拡大。
従業員の待遇改善に社会的地位の向上。
これらを達成し、人が自然と集まって（ある程度だが・・・）くる
ようになった時こそ真の安定期ではないだろうか？

>>771
どちらにせよエンジニア側からアプローチはまず通らないだろうな…
内側から通るなら時間かけてでもアプローチをかけるんだけど…

既に下降線なのに、安定期などと。

>>772
自社株を購入して株主総会で提案するってのは？

>>774
財力がありません＞＜

まぁ何であれ４月からやっていけるか不安になったが
思考停止して自分を守るか…

>>776
まさかとは思うがちょっと待て
新卒キップを此処で使うつもりデスか

願わくば犠牲者が少なくなることを祈る…



みんなさよなら・・・

>>775
そうですか・・・そうゆう俺も同じだけどな。
ちなみに今の年収は幾ら？
俺は３３０万円。超安いでしょ？

>>771
伸びる余地っていうか還元する余地な
ピンハネをせめて他社並の水準にすれば離職率も下がるんじゃね？
だって他のどの会社に行ったとしても年収アップするんだもん

レイオフ再来でつか？

>>779
平均的じゃないかｗ

>>779
それは手取り？それとも総額？
手取りならまぁまぁ、総額だと低い。

>>781
レイオフやったら人いなくなってますますあかんだろ


さて、それよりも問題だと思うのが自社株買いだ。
自社株買いをした時にはもうこうなること分かっていたはずだよね〜
会社の金使ってどこから買ったんだろうね〜
無茶苦茶怪しいと思わないか？

>無茶苦茶怪しいと思わないか？
確実に株主総会で叩かれるなｗｗ

>>783
その後、目標未達および株価低迷の責任をとり期の半ばで辞任そして退職
でも、すでに所有株は処分済みで、株主総会のころには高飛びしててつかまらない　え〜〜！？

冗談はおいといて
自社役員・主要株主の売買における売買報告書提出義務や禁止行為は金融商品取引法で規定されています
いくらなんでもさすがにぁゃιぃことは起こしえないと思いたいです

下方修正わかっていて、大株主が株売却していたら、
思い切りインサイダーじゃんｗ

まがりなりにも上場企業なんだから、インサイダーとか粉飾決算とか
致命傷になる事は止めてくれよ(>_<)

上場企業なんだからインサイダーが起こり得るのですがｗ

横領を犯罪として見なしていない会社の社員は、インサイダー取引も犯罪として見なしていないってことだな。

その点罪を償い上場まで果たしたこの会社の社員は凄い

で、ここと付き合っている企業ってどんな会社があるの？
電子系を教えて♪

インサイダー取引なんか行われている訳ないよ。業績予想発表以前の株式の売買高を見てみれば一目瞭然。人気なくてほとんど売買されてなかった。何千株になった事はめったに無かった。

【社会】「駅の全面禁煙を」「違反者には毅然と対応を」　東京・府中本町駅の傷害事件で、冬柴国交相とＪＲ６社に要請…日本禁煙学会★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195647793/

JT工作員すげぇ　７２時間体制だ

下方修正後、給与支給額が減ってるとしか思えないww
そろそろ身の振り方考えようかな…

>>793
業績が悪いと、業績に対する貢献とかのなんかよく分からん金が
支給されないとかじゃない？
基本給激安で業績やら貢献度とかよく分からん判定で給料支給される所より、
基本給は普通で諸々の手当てが出る所の方がいいよ。

株も、みんな損の擦り付け合いでババ抜き状態っぽいな。
そろそろ、区切りのいい1000円なので少しは買いも入るのかねぇ？
JASDAQ仲間のNOVA目指して頑張ろうｗ

いくら下方修正とは言え、VSN株、毎日売られすぎｗ
RSIの値,10切っているしｗ
信用買残が毎日増えているから、まだ下がるかもね。

>>794
ちなみにNOVAの株価、ただいま2円ｗｗｗ

もう経営方針変えたらいいのに
営業は自分の業績しか考えてないんだからそう動きやすいようにさぁ
質より量で手軽さをウリにコンビニ経営でやっていった方が今よりはマシ
御大層な理想論を掲げた結果がコレなんだから
いっそ一般の人材派遣に切り替えちゃえよ

初年度が1番大事だってのに情報はリークするわ、下方修正入るわでこの現状は当然だと思う。
もうここから持ち直せないだろ。次何かあったらアウトだな

株価が上がるプラス材料は何があるだろか。会長復帰、現経営陣入れ替え、どっかと合併、新業種に進出、会社売却、不採算分野の派遣撤退、優秀な立て直し屋の向かい入れかな。まだあるかな。

１０００人も派遣に出とるが、やる気に満ち溢れた人間は５％にもならんやろ。
上をいじるのも大事かもしれんが、現場の惨状もどうにかせなな。
激務で薄給、疲れきって萎びた奴等ばっか見とると、そりゃ信用も株価も上がらんわなと。

派遣に出てる数千人が皆そろって
「うちの会社は駄目だ」
って宣伝してるような物だしな。
それも、直接取引関係にある顧客に対してピンポイントで。

派遣者の待遇改善無しに、
業績の回復なんてあり得ないでしょ。

>>797
量が集まらないのに量で攻めることは出来ん

〜〜>>800
背伸びしていた株価が、まっとうな値に戻っただけだよ。
しかし、目論見書とかいろいろネットでみれるようになっただけ、
株式上場した価値があったんじゃないか？
古い資料だが、こんなのがある。
これでほかのところと比較できるじゃん
http://www.nenshu.jp/mark/2007/9419490070GG6JY15.htm

>>802
こうですか、わかりません (>_<)

企業名　　　　　 年収 社員 年齢 勤続
メイテック　　　 606.9 6,214 34.0 10.0
テンプスタッフ　 586.9 1,707 33.1 4.4
グッドウィルグル 502.8 134　 35.8 2.0
インテリジェンス 486.3 4,653 31.2 3.7
アルプス技研　　 462.2 2,625 30.5 5.0
フルキャストテク 453.2 1,242 28.5 2.5
フルキャスト　　 432.2 2,115 29.6 2.9
トランスコスモス 427.5 14,964 30.7 4.2
ＶＳＮ 　　　　　419.4 2,139 27.9 2.0

勤続２年か…

>>803
まずはVSNと似たところと比較だけど、フルキャストが一番近いかな・・・
1年で年収10万UPはまぁありうるので、フルキャストに転職しても給料変らないだろうな、とか考えられないか？
数字だけ見れば上位4位まではなんらかの価値があると俺は思う。
ただ、どんな価値をもっているかは別な方向から見る必要があるけどな。
なお、5位以下はVSNと似たり寄ったりな感じが希ｶﾞｽ。

しっかしメイテックは強いなぁ〜
年収と社員数が多いのに加えて、年齢と勤続年数がいいね。

勤続２年wwwwwwwww
爆笑するところですか！？wwwwwwwwww

>>803はソースどこ？
これマジだったらすげぇよ！
しかも年収平均もっと低いだろ！？
月３０稼いでる奴なんてそう多くはないぜ。なにをもって「平均」っつってんの？www

スゴ過ぎるよVSN！
さすがブラック企業偏差値７２だけのことはある。

>>806
つ ttp://www.nenshu.jp/list/t0033a.htm

>>806は
ダヴィンチ・アドバイザーズの社員ということでおK？

http://www.jt-roots.com/utae/listen.html?id=MDAwMDE2NTE0Mg==

【経済】VSN関口元会長、馬主事業に特化した新会社設立へ

http://sokuhounews.web.fc2.com/news20071124.html

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>>810
死ねヤ

【コラム・断】「ザ・アール」奥谷禮子社長＝“裸の王様”…派遣の長所を強弁するも、派遣“される”側との溝は深くて大きい
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195938087/

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>>810
最初からつくっておけよといいたいねぇ

それならVSNは存在していなかったんだから

馬の方もイマイチだけどなｗ
高額馬ももう買わないみたいだし。
ダービー1番人気馬フサイチホウオーなんか競馬板でネタにされまくっているぞｗ

フサイチホウオー終了のお知らせ。
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1195885678/l50x

冗談抜きのﾍﾀﾚﾀﾞｰﾋﾞｰ1番人気馬ﾌｻｲﾁﾎｳｵｰ
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1195942145/1-100

なぜフサイチホウオーは弱体化したのか？
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1191032446/801-900

フサイチホウオーと聴きたい曲
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1195894037/101-200

ＶＳＮに入ってただいま６〜７ヶ月、
いちおうトヨタにはいったものの
給料の安さと、プレッシャーで鬱にかかり、
ただいま精神病院通院中。

どうよこんなオレハケンっぽくね？

>>817
メカ乙　とりあえずあなたと似たようなコースを後追いするだろうから待ってて（？）くれ

トヨタは相変わらず黒い噂が絶えないなぁ。
そもそも自動車関連はなとこがないけど。

鬱って休職にはしてもらえないの？
あと、手当てとかどうなんだろ。労災？
半年以上、月の残業時間が１１２時間越えてたら訴えることもできるな。

訴えようぜ
黙ってるとつけあがるぞ

偽装派遣会社での面接・前編
その派遣会社の名前はフ○ー●ムエンジ●●リングというところだった・・・。

こういう技術系派遣会社から出している求人は、なぜか派遣なのに『正社員』で募集を掛けていることが多い。
僕がハローワークで見つけたＰＧ募集の求人も正社員だった。
なぜここに目が止まったかと言うと、ここは他の技術系派遣会社よりも
求人募集の敷居がほかのところより低く感じたからだ。
他の技術系は求人募集に経験者、または経験者優遇と書いていたりする。
でもここは未経験者歓迎としか書いてない。

ここなら僕でも・・・

さっそくハロワを通して受けてみることにする。面接日はすぐに決まった。
僕は新しく買ったスーツを着て面接へ行った。

面接場所は派遣会社の営業所だった。営業所はどこの派遣会社でも同じように、ビルの一室を借りた小さなところだった。

「どうぞお掛けください」

面接に行くと、敷居で区切っただけの小さなスペースに案内され、椅子に座るように促された。僕は「失礼します」と言って椅子に座った。

「村野さん・・・ですか？」

「はい、そうです」

「私は採用担当をしている青木です。では、さっそくですがいくつか質問させていただきます」

　

　面接官は軽く白髪が混じった４０代前半くらいの男だった気がする。面接では動機などよくある質問から、やはり学校を卒業後何をやってきたかなどを聞かれた。
　僕は今まで携帯電話工場などで働いたことや、取れていないが国家資格を卒業後も受験し続け、ＰＧになりたいとアピールした。

「最後に自己ＰＲをしてください」

「はい。今までは工場のライン作業などに従事してまいりました。そのため一つのことをやりぬく忍耐力が身に付いた気がします。もしＰＧとして採用していただけるなら、その忍耐力は大きな自分の力になるはずです。
忍耐力はＰＧとしても必要なものだと思うからです。どうぞよろしくお願いします」

　

　そう言い終わった後、少し間が出来た。その後すぐその面接官は天井を仰ぎ見るようにして「ふう」とため息を付いた。
そして今までの穏やかな表情を一転させ、僕を睨みつけてこう言った。

「キミ本気でＰＧになれると思ってんの？」

　

・・・・・はい？

つづく

つづき無くていい。何が言いたいかわからない。書き込みはフォーの板でやれ。あフォー

ﾊｹﾞﾄﾞｳ
文章力が無くて面白くない
去ね

その後、俺はくどくどと面接官に説教を受けた。
内容なんてまったく覚えていない。

覚えているのは苦痛な時間を過ごしたという記憶と、
面接官に対する殺意だけだ。

どうして採用もされない会社の面接官に、
二十六年の人生と、人格を否定されなければならないんだ？

今になって、再度怒りがこみ上げてきた。

その場で机を蹴り上げ、老化の一途を辿っている髪の毛を
全てむしりとってやればよかった！

後悔だけが募る。

数日後、派遣会社から封書が届いた。
どうせ受かっているわけがない。破り捨てようと思ったその時だった。

携帯電話の着信音が鳴った。
ディスプレイには、電話番号のみが表示されている。

登録されていない番号からの電話だ。

「……はい？」

警戒しながら電話に出る。

「やる男さんですか？　株式会社Ｖ○Ｎ人材開発部、採用担当の○○ですが、
内定通知は届きましたでしょうか？」

「は？」

わけがわからなかった。俺は慌てて封書を開いた。
そこには俺の名前と共に、内定の文字が躍っていた。

（……嘘、だろ？）

乾いた笑いが喉の奥から漏れ出した。
プログラマーを目指していた俺にとって、蜘蛛の糸のような通知。

その時、俺はそれが地獄への招待状だとは、まだ知らなかったのだ。

＜続かない＞

↓やるならこっち行け

フォーラムエンジニアリング・派遣19社目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1195051312/l50x

会社名がいつのまにか、フォーラムからＶＳＮに変わっててﾜﾛﾀｗ

フォー○ムが何をしたのか結局書かれていなくてﾜﾛﾀｗ

プログラマさんでしたら、シチュは異なりますけれど、こちらとかこちらとか参考になるかもしれません
ttp://s03.2log.net/home/programmer/archives/blog38.html
ttp://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-217.html

>>817
とりあえずレスありがとう。ＴＴＤＣからの派遣にいかされる人と
ＴＭＣ（トヨタ自動車本社）にいれられるやつがいるが、どっちにいっても
給料が変わるわけでもなし。単純作業か脳みそ使った開発作業か。
ちなみに研修でやったことはまったくといっていいほど無意味だから
覚悟しておくべし。
でも本社の上司はいい人ばかりだからそこはいいと思う。

まぁ今日も鬱と薬の効果が強すぎてやすんじゃったけどね・・・

>>832
派遣先はトヨタさん・11月下旬に休みの多い・今年の新入社員さん、ですか
他の技術者と交代するつもりはありませんか
貴方が体調を崩してしまうと、貴方のためにも客先の業務のためにもなりません
幸い、客先の方は理解ある御様子。担当営業と相談ですね

川崎乙

>>834
ゆとり乙

>>833
＞幸い、客先の方は理解ある御様子
これはどういう意味ですか？
使い捨ての派遣社員が壊れたから交換、当然ですよね？
客先にあまり媚び過ぎると足元を見られます。
問題の多い企業は１度リストアップした方が良いかもしれませんね。

そもそも、VSN自体問題大杉

>>836
この会社では交換が普通だからね
>>833　みたいな感じで遠まわしにクビ宣告だと思うよ
正社員っていっても派遣と変わらない扱い、これがVSNクオリティ

そもそもVSNに限らず派遣はそういうものだから成り立つ訳で、
ここで派遣の体制や待遇について語らないでよそに行ってよ。

このご時世にワザワザ派遣選ぶ奴ってなんなの？

この会社だめだわ。新卒の奴気をつけろよ。

派遣先はやりがいがあるけど、
VSNの営業から電話がかかってきたら吐き気がするとか無いですか？
あいつら邪魔

所詮女衒だからな。

派遣先はいい

派遣先はいい所なんだよなー。元が糞なんだよな。なんでここ入ってしまったんだろう・・・一生の恥だ。

営業は技術者を食い物にしているだけの糞
奴らに金を稼ぐ能力など無い

おまえらちょっと間違ってるぞ。
営業よりも教育機関が一番だめなんだぞ。

営業のヤツらがダメなのか？
教育機関がダメなのか？

てか両方とも、特に教育機関なんて利用するものじゃあないの？
ま、何をするにも受け身だとどーしよーも無いと思うよ。
要は自分の意志を持って行動しないとどこでも割りを食うよ。

そういうレベルの問題じゃないんだよな。

VSNに限らず、営業という職種そのものが無くなってしまえばいいのに。
これだけ情報が溢れる現代で、未だに前世紀の人脈戦術みたいな慣行に縛られるというのも恥ずかしい。
日本が世界から遅れを取るのは、こんな体質が抜けないせいもあるかもしれないな。

　VSNの府中寮のババァは最悪。。。

>>850
これだけ情報があふれているからこそってのもあると思うよ。
選択肢がありすぎて、結局のところ何がベストか分からない時に
Face to Faceが生きてくるのでは？

と、マジレスっぽくしてみる。

川崎乙

>>853
ゆとり乙

営業がいらないって・・・ｗｗｗ 世界では営業が行われていないｗｗｗ
情報があふれているからこそ営業が活きるｗｗｗ

府中寮のババァはクビになったって聞いたが

首になったよ
今は新しい人

>>855
活きた営業をしてみろよ。
使えねー

必要なんじゃねぇかｗ

アレ、クビになったのかｗ
幸せな時代になったもんだ。

　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/　／￣￣￣丶/￣￣＼
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/ ／ 彡　　 　 ﾐ丶ﾐ 　　　＼
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /／ 彡彡／￣￣￣~~~￣￣ヽ
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　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/ 彡 / 　　　　 ｒ（__/_/_）ヽ（_//）
　　　n　　　　　「 |　　　　 　/ 彡彡, 　 　／ 　 -'''"／( o o)
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　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　 ｛　　/ ﾊ `l 　 　 i'　i 　　 ＿ 　　｀ヽ
　　　ｌ|　　　　　　 　 _| ﾞっ　￣フ.rｿ　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ
　　　|l　　　　　　　 (,･_,ﾞ> 　／ { '　ﾉ　　　　 l　 /''"´　〈/ /
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　 >　 >-' 　　　 ;:　|　 !　　　　i　{
　　　ｌ|　　　 　`,-.　-､'ヽ' 　＼ l　　 l 　 　 ;. ｌ ｜ 　 　　|　!
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ 　　ﾄー- 、.　!. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　|＼/ﾉ､ヽ　ｌ　 　 ; l　ｉ　　 i　 | l
　　　ｌｌ　　　 　`,-.　-､'ヽ' iヾ 彡川ヽ . l　 　;: ｌ ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 { ) 巛　彡）　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　　lノ 彡 ｿ /::.　　 ＼ ヽ､__ 　　　 ﾉ
　 |!　 |! 　|!　　　　　　　　 l巛 彡/.　::. 　 　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l彡／ . 　 :.　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　／　　 ヽ 　　　　　:

　　そうなんだ。
よかったよかった。

>>855
言いたい事がさっぱり分からん。チョン君はまず日本語を勉強しましょうね


府中のババア首になったのか。どうせなら詩ねばよかったのにｗ

>>852-855
実際活きていないから日本は駄目なんじゃないのか？

自分できちんと物をチョイスする能力は、日常生活でも必要だし。
それが出来ない奴が多いから、馬鹿な詐欺なんかが絶えない。

営業は、活きない。
それを前提に、情報を有用する方向に変えることができればな。
そんな企業でも起こすか。w

ﾊｹﾝされた部署の上司とかはすごくいい人ばかりで、
鬱になってからも直接家にきてもらって話し聞いてもらったり
世話になってばかりだった。だからやめるのもすごく気が引けたし、
このまま続けてもいいんじゃないかと思ったりもした。
でも営業の「どうでもいいやー」みたいな態度をみて、
もうやる気なくした。鬱再々発。
診断書もらってきたし、1ヶ月ほど鬱のまま冬眠します。

１２世代の方々、上司がひどくても、仕事が合わないとおもって
相談しようとしてもケアも営業もただはぐらかして終わりにする
つもりしかないから相談してもいみないし・・・
相談するならハケン先の上司にするしかないからね。


あと研修時の寮の話だけど、五洋建設の寮になったひとは大当たり
なにしてもほとんどなにしても怒られない。
意外と壁も厚いし、防音もまぁまぁ、
飲み会のだれかが酒ばら撒き初めて天井までﾋﾞﾁｬﾋﾞﾁｬになったけど
なにもいわれんかったし、フロも時間に指定あるとはいえ
その時間以降にいってもなにもいわれんし、
いいところだったよほんと、
近くにはバイク店も多いからバイク好きな人は天国かもねｗ

とと、長くなってしまったのでここまでにします。

まぁ12世代の方々、どこにいくにしてもがんばって、
草葉の陰から応援させていただきます。（ゆとりだから誤爆は黙認でｗ

いちいち言われないから大当たり。
ルールを破っての行動も自由だから…って言っちゃうヤツが欝。。。
誰が同情するの？
思い通りに行かないから欝なんだろ？
これだからゆとr…やめておこう

>>865
>あと研修時の寮の話だけど、
ふざけたことほざいてるな。
そんなのがいいと感じててる人間が鬱だといってもただの甘えだ。

おまえみたいのが書き込むとまっとうな批判している人間の迷惑だ。
まったく性質の悪いゆとりだな

もっと迷惑なのは、横領を犯罪として見なしていない社員・役員一同。

営業の態度が悪くて鬱の再発は百歩譲って納得出来ても
ﾊｹﾝ先がいい人たちばっかでなぜそもそも鬱になるんだ？？
好き勝手やって都合が悪くなれば鬱になって上手くいかないのは人のせいにして。
そんな社員を抱えている会社に同情するよ…

ゆとりですいません・・・

たしかに自分のことばかりで他人の迷惑も顧みていないと
思いました。
もう少し自分の悪いところを考えることにします。
お邪魔しました(´･ω･`)ｼ

問題はすべて自分の中にあると思い込ませるのがやつらのやり方。
自分を変えろ自分を変えろしかいわない。
環境を変えたほうがいい。

自分を変えて、もっとまともな会社に転職するのが一番。この会社に居る意義って何か解らないよ。就職状況が好転している今がチャンスだと思うのだが。

鬱も労災を適用できるかもしれない。期待はせず、ネットで調べて労基署に相談してみろ

>>872
だが、VSNから転職するのは難しいのでは？それ以下のブラックならともかくさ。

VSNだから転職できると思いますよ。派遣社員から正社員になりたいと考えるのは至極当然です。ただし面接や職務経歴で自分をしっかり表せればだけどね。また、在職先がブラックだから社員もブラックと考える人事がいるような会社は避けた方が良いです。

VSNから富士ソフトへは転職可能ですか？
てか、このスレ久々。
まあ、来春からがんばりますよ。

ブラック偏差値75からブラック偏差値74に転職してどうするのかと・・・

改善してるじゃないかｗ

ところで派遣する側の人間、つまり間接部門も当然いるわけだが、その待遇はどうなのかね？
派遣される側のネタばかりでつまらんのでw

派遣する側はかなりの高待遇ですよ
他社から生け贄を一人引き抜いてくると年300ハネるわけだから
バックマージンが年50ぐらい
だから20人引き抜けば年収1000万

他社から引き抜くってのは営業？どうして営業が他社のエンジニアと接点持つのか不思議で嘘臭い。そもそも、派遣先が同じな暖簾変えなんか出来ないよ。転勤伴う転職なんかしないでしょ。

>>881
派遣先が同じで派遣元を変え他俺が居るわけですが・・・

前の会社からここに着ただけで全く同じ仕事をしてて年収が100マソ増えた事実。

>>882
お疲れさまです、川崎さん
2chで遊ぶヒマがあるなら退職希望者と入社辞退者の引き留めを手伝って下さい。お願いします。

>>883
市ねよ

>>883
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
勤務中に2ch見てる奴多すぎ
地方の出張所とかにもネット規制かけろと思う
またウイルス踏んで機密情報バラ撒くことになるぞ

川崎氏書き込みしてるの？？おーい、元気か？www

>>886
訳ねーだろ、考えて物言えや。カス　死ね

個人情報＾＾

ブラック最高最強ということでおｋ？

いや、最強はグッドウィルプレミアだから二番手だよ

VSNがブラックだって初めて知ったよ。
企業説明会で「当社はエンジニアを育て、一流にする企業です」とか
言ってたのに実は派遣会社なうえ、ちょっと胡散臭い感じがしてたけど。

さて、明日の会社説明会に行くべきか行かぬべきか･･･。

企業偏差値72のバリバリなﾌﾞﾗｯｸらしいですよ、VSNは。どこかの就職板に出ています。説明会や選考受ける位は良いのでは。面接などの練習になるし、最後に辞退すれば良いのだから。今の世の中何で派遣に・・・。

>>892
いや、そんなヤバイとこなら説明聞く気にもならないし。
説明会場までの駄賃がもったいないなー、と思ってさあ。

派遣の品格見て派遣になっちゃたんですけど、
それでおｋ？

おｋ

篠原涼子みたいな一般派遣（フリーランス）になるならおｋだけど
偽装請負会社の正社員になって特定派遣されるのは
ハイリスク・ローリターンだよ

VSNなんて大相撲番付でたとえるなら十両程度のブラック度だと思う
会長もとい相談役のキャラがブラック度をかなり高めている節があるし

>>891
派遣といっても特定派遣なんで一応派遣社員も正社員扱い（ただし待遇は別次元問題）。

日雇いに手を出しているグッドウィルや
会社組織が一度崩壊しているプレミア系某社に比べればまだましだろう

そのエセ正社員というのが逆にリスクを高めるんだよ
日雇いなら勤務地も勤務内容も確定しているけど
特定派遣の場合、どこに転勤させられるか分からない
しかも転勤命令を断ったら懲戒解雇だし

>898
>日雇いなら勤務地も勤務内容も確定しているけど
全く違います。もうちょっと社会勉強しろよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E9%9B%87%E3%81%84

>しかも転勤命令を断ったら懲戒解雇だし
これも違います。実情を知らないなら騙るなよ、ヴォケが。

>>899
いちいち馬鹿を相手にするなよ＾＾
疲れるぞ

新卒で入れる派遣会社はどこもブラック

てか、俺は、自分の家から通勤できないところに行かされたら、
普通に断るよ。それでやめろと言われればやめます。
まあ、それを狙っているんだがねｗｗｗ

□緊急通達
この度弊社役員（下記）が退職致しましたのでご通知申し上げます。
取締役 柳田　繁 退職
取締役 伊藤 茂樹 退職
□退職の理由
現在上場に向けて社内の体制を刷新する為、社員の代表によってRe Engineering Projectが
遂行されているのはご承知の通りだが、その際財務のスリム化を目指し精査を行ったところ
両役員が関係する突出した交際費が見られた、またさらに調査したところそのほとんどが
使途不明な物であることが判明した。
連日社員が一丸となって戦っている状況下でこれは大変遺憾であり残念な事である、
よって両役員はその責任を痛感し今回退任する事になった次第である。
□今後の体制について
現在進められているRe Engineering Projectは社内の近代化を計ると共に
上場を年頭に社員の融合をめざす画期的なプロジェクトである。
情報公開を基本として社員が瞬時に会社の状況を知り得ることができるなど開放感と、
能力主義を中心した競争力の高い会社作りを目指すものである。
したがって今回の役員退任はその一環でもあり、これはベンチャーセーフネットの
ステップアップを意味するものでもある。
よって皆さんも何の疑念ももたないで業務に邁進して欲しい。
また、社内の業務は何ら変更も無いので従来通りの手続きで行ってもらいたい。
また、新体制発足までは緊急案件、高度の判断が伴う案件につきましては、会長、営業部長 金子、
経理部次長 栗橋、能力開発部次長 真下及び秘書室で構成されるVSN会議で決裁される。
日本全体が大変厳しい時期を迎えているが優秀な諸君の英知を結集すれば
必ずやベンチャーセーフネットは成功すると信じている。
栄光はもうそこにある、気を抜かず自身を磨く事を忘れず頑張って欲しい。
以上
株式会社ベンチャーセーフネット
代表取締役会長 関口 房朗

ボーナス少なすぎ
違う派遣会社に居る知り合いは1年目冬から40貰ってるというのに、ここはなんというマゾさなんだ
ある意味底辺だな。他に移りたいわ

糞会社乙。

>>902
追い出したい香具師がいるときに無謀な転勤を強要して
自己退職に追い込むのはどこの会社でもある話だろ

今日届いたのって給与明細？あれ？

>>880
それはふつーの事務も含めて？

派遣期間っていつまでをカウントしているのでしょうか？
10月？

VSNのボーナス

１年目：２０万（税金引かれて１５）
２年目：３０万（税金引かれて２５）
３年目以降：変わらず

平均勤続年数１．７年も頷ける

何、３年目以降の賞与がずっと30万に固定されてしまう訳ですか。だから皆さんは現実を知る前の２年目で辞めてしまう訳だ。メイさんなら倍以上だろうね。

てか、初任給の手取りいくらもらえるか教えて。

５月２０日に１２万くらい。

それはひどいな
バイトか＾＾

そうなると手取り年収は300万ぐらいなのかね

手取り300万になるのは3年後ぐらいだろうね

>>913
まじで？？
初任給20万て書いてあったけど？？
何でそんなに低いの？？

>>917
税金、寮費等引かれたら、その程度になる

>>918
それってやっぱ一般の会社に比べれば
断然安いんですよね？？

5月20日の給料なんて微々たるもの。４月は研修中だから残業無い。税金や保険、年金で３〜４万引かれ、寮費で３〜４万引かれればそんなもんでしょ。自宅の人は寮費はかからないけどね。

とりあえず、俺は寮からじゃないから、
15万くらいかな？？予想通りの皮算用だからおｋ。
つーか、12月から始まる業務ガイダンスって何？？
まったくそんな知らせ来ないんだが・・・

>>921
どっかで、だれかと会うんだよ

名古屋地区は当たりっぽいね。

いいえ、ケフィアです。

メイテック、最近やたら広告を目にするな。
まぁ派遣の中じゃ待遇良いしなぁ。６０００人越えるのも頷ける。
VSNはどうしたもんか・・・
とりあえず建て直しの一歩に、ケアとかの閑職潰さないか？一銭にもならね。

>>921
残念だが、自宅通勤者には住宅手当が出ない。
だからそこから約3万引かれる

俺未経験でも技術系の仕事できる特定派遣探しているが
ここ技術者の搾取率半端じゃないだろ。
エンジニアtypeみたら平均収入ここ一番安いくらいのレベルだったぞ
フサイチが豪遊できるのもうなずける。

4月に派遣決まってレオパにしたら初任給0円どころかマイナスで
本当の初任給が6月20日という事態に、って話を聞いたことがある
レオパは前払いだからね、今はどうか知らんが。

>>928
今は知らんけど、以前はレオパの入会金も払わされていたからそうなった

>>926
とりあえず、15万でおｋだよね？

またちょっと通りますよ。

ボーナスでましたが15で、税金引かれて
12.6万だったね。

>>930
いや、だから12だって。
ここは基本給14万のアルバイトだぞ？そこから住宅手当と研修手当なるものが付いてようやく19万8千円。
しかし君は自宅からという事で住宅手当は付かないから17万程度だろう。そこから色々控除されて12万くらいに落ち着くだろうね。
今、この会社落ちてきてるみたいだから悪化してくると研修手当や派遣手当が削られていくと予想してる。
現に業績手当は文字通り悪くなってるから先月から無くなったはず。今この会社に居るのはなかなかリスクが高いと感じるよ。

業績手当は個人の業績でなく、会社の業績によって支払われるのですか。客先の単価が下がった訳でもないのに、頑張っている人は馬鹿らしくてやってられませんね。

それでもフサイチ豪遊w

イヤなら辞めればいい。
それがVSN。だからVSN。

詳しい事は入社して初めて知って、あまりの惨さに耐えきれず辞めていく。それがVSN。だから平均在籍期間が１年７ヶ月だったよね。

>>932
一人暮らしの場合は、住宅手当でるの？
一人暮らししようとしてるんだが。
とりあえず、一生12万でおｋ？？

>>936
２年と７ヵ月じゃなかったっけ？
まー出来て10年くらい(？)の会社の平均在席期間が15年とか20年とかはありえない話なんで、自分はその数字をどー捉えたらいいのか分かってないです。
取り敢えずVSNを静観します。

平均在籍期間がちょっとづつ伸びてくれば問題はない。
これが減ったり伸び悩むようなら問題だけど。

なお、設立１０年ぐらいの会社だから平均４〜５年程度が望ましい。

>>937
＋残業代

しかし他所に出た時に28000円の物件などまず無いから、そこから家賃−28000円が支給額。

ぶっちゃけ新卒はやめとけｗ

>>940
まったくです。派遣は非正規雇用であることをつよく認識すべき。
いまのうちにまっとうな正社員経験を積んだ方がいいです

大学３年囲い込み過熱・セミナー様変わり、業界研究や就活指南
http://bizplus.nikkei.co.jp/genre/jinji/index.cfm?i=2007120709888b4

企業の人材不足感続く・厚労省11月調査
http://bizplus.nikkei.co.jp/genre/top/index.cfm?i=2007120608958b1

三井住友銀行：派遣社員２０００人を正社員化へ
http://mainichi.jp/select/biz/news/20071206k0000e020031000c.html

パートなど正社員化交渉、私鉄大手が前向き
http://bizplus.nikkei.co.jp/genre/top/index.cfm?i=2007120709886b1

中途採用、製造業に定着――上位10社、200人以上
http://www.nikkei.co.jp/report/saiyo/20070427a4a4r001_27.html

経団連会長「企業の体力に応じて賃上げ」
http://bizplus.nikkei.co.jp/genre/jinji/index.cfm?i=2007121100384b4
日本経団連の御手洗冨士夫会長は10日の記者会見で、2008年の春季労使交渉について「会社によって力点が違うと思うが、原則と

して体力に応じた賃上げを行うのであろう」との見解を示した。経団連は19日に公表する春闘の指針で「賃上げ容認」の姿勢を打

ち出す見通し。会見では「消費の源泉は所得。無関心ではいられない」とも話し、景気への配慮をにじませた。
賃上げについて会長は「体力のある企業で賃金が平均に達していないところはベースアップする。十分なところはボーナスで調整

する。そういったことがあってもいい」と発言。「全体として企業成績がよくなっているのは事実」とも述べ、原資のある企業に

は08年の春闘で賃上げを容認する姿勢をにじませた。

ごめんなさい。942は、940じゃなくて941へのお返事です。

>>940
わけわかんね。
まあ、とりあえず、12万でおｋね。
それでいろいろやりくりしていかなくちゃな。
まあ、リアル貧乏生活が始まるわけか・・・

>>944
東京都杉並区の場合
http://www2.city.suginami.tokyo.jp/guide/guide.asp?n1=60&n2=100&n3=210
○50歳代の単身世帯の基準額＝135,310円

東京都新宿区の場合
http://www.city.shinjuku.tokyo.jp/fukusi-web/index/download/002617;000001.pdf
○20-40歳単身世帯 83,700円＋住居費(上限53,700円)

ケースバイケースですからきっちりした数字は出ませんけど、生活保護の基準額です。
vsnで働くケースと比べて見て考えてください。

>>945
VSNで働くのと大差ないやんかww

リアル北朝鮮だな

さすが地上の楽園。

このスレの怪鳥ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>945
死ね

>>950
お前が死ね
>>945は事実を述べてるだけだろうが

>>950
夜間の２ちゃん監視業務、ご苦労様ですkwskさん

>>951,952
死ね

とりあえず、基本情報技術者の資格めざします！！！

>>950
なぜそこで死ねとレスするのかを答えろ＾＾