アルコールなしでフレンチはダメですか？

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1 ：食いだおれさん：
アルコールがまったく飲めないのですが、高級フレンチのディナーなんか
だと、イヤな顔されるのでしょうか？
飲めない人、どうしていますか？
2 ：食いだおれさん：02/09/16 21:46
ペリエでも飲んでなさい。
3 ：食いだおれさん：02/09/16 21:48
でも、お店の人の態度が素気なくならないかな？
ほんとのところどうなの？ワインでも頼まないと、無粋になるわけ？
4 ：食いだおれさん：02/09/16 21:58
高級フレンチ（グランメゾン）だったらミネラルウオーターだけってのも
ちょっと寂しいですね。
サービス（或いはソムリエ）の人に相談してノンアルコールの食前酒（ノンアルコールで”酒”ってのも変ですが）
を作ってもらうのもいいですね。
ただ食事をしながらそれは飲まないように。
後はちゃんとミネラルウォーターをオーダーしとけば嫌な顔はされないと
思いますが。
ちなみに何人でいかれるのですか？
それによっても印象は違うと思いますが。
5 ：食いだおれさん：02/09/16 22:04
４さん、有難うございます。
行くのは二人、夫婦ですがどちらも下戸なので。体質的に。
ノンアルコールの食前酒は、食事前に飲んでおけば大丈夫ですか？
あとは、ワインを飲むようにミネラルウォーターを食事中に飲むと言うことで。
そもそもこんな私たちは高級店には行かないほうがいいのかな・・
6 ：ぐる猫：02/09/17 00:02
そうなの？俺はビストロばっかりなんで、高級店とは違うかも知れんけど頼ま
ない時もあるよ。車で行く事が多いので、飲んでもグラスワイン一杯だし。

注文する事がマナーなのか。マナーだと、言われれば何もいえないが、俺的に
はなんだかなぁーって気がする。

俺はきにせんよ。酒注文しない事によって、対応が変わるのならその店行かな
くなるだけだね。自分が気に入ったお店を見つけるのが良いと思うよ。

いろんなお店があるので高級店が良いお店だと思わないほうがいいんじゃない？
美味いお店は、高いお店が多いのは確かだけどね。でも、高くても不味いお店も
あるよ。そういう時はまじでむかつく。(笑)
7 ：食いだおれさん：02/09/17 00:10
こちらでお願いします。

フランス料理でどっかいいところ、ぱーと３！
http://food.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1019029054/
8 ：食いだおれさん：02/09/17 00:28
フレンチに限らず夜は下戸には敷居の高い店だらけになっちゃったよね
ランチタイムに入って「これは！」と気に入っても夜に行きたいとは思わない
お陰で夜の食生活はかなり限定されてしまった
9 ：食いだおれさん：02/09/17 00:39
車で行く事が多いので、飲んでもグラスワイン一杯だしって…
10 ：600 ◆SRkf9Mko ：02/09/17 01:53
俺も彼女も下戸です。飲み物を勧められた時点ではっきりと
｢お酒は飲みませんのでミネラルを」と言い切ります。イヤな
顔をされたことはありません。海外でもそうしてますよ。
11 ：´_ゝ｀：02/09/17 01:55
12 ：食いだおれさん：02/09/17 22:01
>お酒は飲みませんのでミネラルを

鉱物かなんか？
13 ：600 ◆SRkf9Mko ：02/09/18 03:32
>>12
ワロタ
14 ：食いだおれさん：02/09/18 04:37
酒なんか飲まなくても十分楽しめたら、良い店なんだと思えばいい。
酒を飲まないからという理由で客を不快にさせる店だったら、
楽しめないんだから、長居はせずに退場しよう。
15 ：食いだおれさん：02/09/19 20:37
飲めないのに無理やり飲む必要ないと思われ。
14の言うとおり
16 ：食いだおれさん：02/09/19 21:29
悪いけど、ワインと一緒に食事を楽しめない人は
高級フレンチに逝く必要はないと思う。
ビストロにも良い店はたくさんあるし。
もっと気軽なフレンチに逝けば？
17 ：食いだおれさん：02/09/19 22:06
逆だろ。飲み物が水の客が楽しめないようなのは高級店じゃないよ。
ビストロだったらしょうがない場合もあるけど。
18 ：食いだおれさん：02/09/19 22:17
しかしそれとデザートにチーズだろ　ハァ
19 ：食いだおれさん：02/09/19 22:20
シャンパンはどう　とりあえず
後、グラスワインでも横においとけばいいじゃない
20 ：食いだおれさん：02/09/19 22:47
水でフレンチはマナー上、ＯＫだと思うよ。変な物飲むより、水の方が合う
し。
ただ、水だと間が持ちにくいから、長丁場のフレンチだとお通夜みたいに沈
んで見られがち。そういう雰囲気作ったらマナー違反だからね。
それに自信がなければ、　>>19 の作戦みたいので飲むフリでもしてた方が
いやすいんじゃないか。
あ、グラスワインと水と両方頼むのは、マナー上全然ＯＫだからね。
21 ：食いだおれさん：02/09/19 23:23
友人が母親の誕生日に某フレンチをごちそうして、自分だけグラス
シャンパンを取ったところ、それと聞いた店側が、のめない母親に
もフルートグラスに少し注いで、香りのお祝いと言ってくれたそうな。
22 ：食いだおれさん：02/09/20 00:37
>>21
うわーかっこいい…でも　自分の場合、その母親の分のシャンパンも飲んでしまいそうな気がする。

ところで　最近飲酒がきびしくなりましたが　皆さん飲まれてますか？
23 ：食いだおれさん：02/09/20 02:05
あーあ、また>>16みたいな半可通がわいちゃったよ。
ビストロしか行ったことない厨が偉そうにのたまわってます。
24 ：食いだおれさん：02/09/20 02:17
マナーマナーってどっから来たマナーだか。
フランスじゃいろんな理由で飲めない理由で飲まないからって
マナー違反にならないよ。はっきり何でもいらなければノーと
とってもはっきり言うよあの国では。
25 ：食いだおれさん：02/09/20 02:21
↑同語反復多し。　酔っ払い？
26 ：食いだおれさん：02/09/20 03:44
>>25
きっと　おいしいもの食べてよっぱらってしまったんだよ。
いいなぁ…
27 ：食いだおれさん：02/09/20 08:06
フレンチは料理とワインのマリアージュです。
ワインなしの食卓は、新郎なしの結婚式、もしくは新婦なしの結婚式と同じ。
それはお通夜に似ている。
28 ：食いだおれさん：02/09/20 13:24
ボキューズだって、飲み物なんか何でもいいよコーラでさえなければ、って
言ってるぞ。
29 ：食いだおれさん：02/09/20 14:56
お酒は飲めないからとか言って
オレンジジュースとかジンジャーエールなんて頼む人いるけど
フレンチと一緒に甘いジュースてどういうことだ。
30 ：食いだおれさん：02/09/20 15:21
>>29
一滴でもダメなぐらい下戸なひとにとってはアルコールの味は
もう食事どころじゃなくなるほどキツイものなんだって。
だからそういう人がジュースで咽をうるおし、リラックスして
美味しい食事ができるのならそれで良いと思う。
店や相手に気をつかってグラスワインを頼んだり
味気ない水を飲みつつ必死に料理の味分析しても楽しくないでしょ。
31 ：食いだおれさん：02/09/20 16:02
俺は飲んべだけど、ミネラルウォーターはフレンチに合うと思うぞ。
医者にアルコールを禁じられたら水にするな。ま、嗜好だけど。
32 ：下戸代表：02/09/20 21:50
最近はウーロン茶が普及しているのでかなり助かってるし、
店の「人」に不快にされることはほとんどない
問題は店に並んでいるボトルどもの無言の圧力と
店に幾度に「下戸なので」と言わなきゃならんこと
１件の店２回でも２件に１回ずつでもようは２回言う
これがいいかげんうんざり
要は飲むことを前提とした接客から始まること。。。
33 ：食いだおれさん：02/09/20 22:05
俺は飲めるからいいんだけど、もし飲めなかったらこれ幸いで
高級店なんかわざわざ逝かねえな。そのほうが経済的だしそれはそれで
いいと思うけど。
34 ：食いだおれさん：02/09/21 20:54
ミネラルウォーターはフレンチに合わない。
以上。
35 ：食いだおれさん：02/09/21 21:09
>>30
水を味気ないと思うのは貴殿の独断と思うが？

>>31 >>34
どの料理に合うとか合わないとかなら理解できるが、フレンチに
合うとか合わないというのは大雑把すぎないか？
36 ：食いだおれさん：02/09/21 21:25
むしろ雰囲気的に飲めない人は色のついたドリンクのほうがなんとなく
間が持つようなきがする。スナックとかで飲めないホステスはだいたいウーロン茶に
するそうだ。これもお客の雰囲気を壊さないため、と聞いたことがある。
37 ：食いだおれさん：02/09/21 23:03
>>35
>>34さんのように感じる人もいる。
水よりお茶やソフトドリンクで食事の時間を楽しみたい人もいる。
極端な話、水の「味」がひどく気になる人もいる。
そういう事。
「下戸は水で食事しろ。
本来はアルコールと一緒に味わう料理なんだから
水で味覚を壊さないように味わえよ！」て事なら
貴殿のほうが独断的ではないですか。
38 ：食いだおれさん：02/09/22 02:50
>>36
お店にお客として利用するのなら好きなもの飲んでいいとおもうんだけどなぁ…
スナックホステスは　あくまでももてなすのが仕事だと思うし。お客としても接待で利用するのなら接待する側はきを使うべ気なのかもしれないけど。
基本的に食べたいからお店に行くという場合は　好きなもののんでいいとおもうけどな…

人それぞれ嗜好って違うと思うし、おにぎりとコーラって人もいるんだし。
お店側にとったら　ワイン頼んでもらった方が売上の面ではありがたいのかもしえないけど、人それぞれおいしい食べ方って違うと思うよ。
最近は　飲酒取締りが厳しくなったし、ドクターストップでアルコールはダメとかのみたくても呑めない人もいるんじゃないかな？
39 ：　：02/09/22 02:57
酒飲めなくても大丈夫。
メインが肉ならウーロン茶、魚なら緑茶を頼むのが無難。


40 ：食いだおれさん：02/09/22 03:16
>>37
言っていることが、さっぱりわからない。

>>35は水で食事することは味気ないことではないと言っているだけで何も強制はしていない。
41 ：食いだおれさん：02/09/22 04:52
お酒がダメな人が水を頼むのなんて、ごく普通のことじゃない？
ただし高級店でそれやると食事のレベルが落ちる（店からナメられる）けど、
それは仕方ない。完成された料理はお酒も含めて成り立ってるんだから。
42 ：食いだおれさん：02/09/22 05:10
店員が酒を頼まない事に嫌な顔するようだったら、
「車で来ているので酒はけっこうです。」と言えば後はうんもすんもないです。
43 ：食いだおれさん：02/09/22 09:18
>42
それでも心の中では
「フレンチ食べに来るなら車使わないなり代行で帰るなりすればいいのになあ…」
と思ってるかもしれないけどね。
売り上げがどうというより、
せっかくだったら飲み物にも気を使っておいしく食べてくれよってことで。
44 ：食いだおれさん：02/09/22 09:41
スパークリングウォーターがおすすめ
口がさっぱりするよ

普通のフランス料理屋さんなら絶対置いてる
45 ：食いだおれさん：02/09/22 10:04
ジュースでもなんでも好きなもの飲めばいいって人もいるけど
例えば寿司屋で寿司と一緒にオレンジジュースなんていうのは許されなくない？
寿司の味も何もあったもんじゃないし握った人にも失礼だ。
自分の家では何と何を合わせて食べても自由だけど
それなりの店では自分もおいしく食べるために気を使うべき。
フレンチでも同じだと思うんだけどなあ。
46 ：食いだおれさん：02/09/22 10:16
アルコールを飲まない程度で嫌な顔するような店に、高級店などとは
名乗ってほしくないですね。
何を頼んで良いか分からなければ、素直にお店の人に聞けば良い。
「お酒飲めないんですけど、飲み物はどうすれば良いですか？」って。
半端な素人知識や知ったかぶりでちぐはぐな事するのが一番恥ずかしいので、
分からないことは、遠慮せずにどんどん聞けば良いですよ。
47 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
48 ：食いだおれさん：02/09/22 11:39
ポイントは残念そうな顔をすることだな。
「お酒のめないんです～う」って残念そうにすればＯＫ．
49 ：食いだおれさん：02/09/22 11:59
こっちが金払ってんのになんでそこまでせなあかんねん。
堂々と水で食え！
ミネラルウォーターだって酒ほどではないが利益を乗っけてる上に、
ワインよりはどうやっても消費するから別に店は困らないと思うし。
50 ：食いだおれさん：02/09/22 12:19
「え、飲み物？ええ…いや…飲み物はいいです…」
みたいにﾓｼﾞﾓｼﾞして言うからいかんのだよね。
料理代だけで予算いっぱいいっぱいで、
飲み物代まで出せないからいいです…みたいな感じに見える。
ほんと何をするにも堂々としてるべきだな。
51 ：食いだおれさん：02/09/22 13:15
お飲み物は？
いいです。
水で。
きっぱりいいますが。何か。
52 ：食いだおれさん：02/09/22 13:49
ヨーロッパでも最近は水を頼む人が多い。ただし、だいたいが発泡している水
をオーダーしている。多分食事の合間に飲むと口中がすっきりするからだと思う。
値段的にはソフトドリンクやビールをオーダーするのと同じくらい。

洩れ的には、小さなボトルではなくてワインと同じサイズのミネラル
ウォーターを頼む方が格好良いと感じる。
53 ：食いだおれさん：02/09/22 13:50
それでけっこうです。終了。
54 ：食いだおれさん：02/09/22 14:01
宴会の席で下戸が座の雰囲気を壊すみたいによく言われるからね。
フランスの３星料理店の値段は日本の半額、
ワインも総じて安いと聞いたよ、だからグルメの国。
値段が高いだけで高級店になれるわけじゃない。
自分の金で自分が楽しみに行くわけだから
堂々と水を頼むべし。
気にするのは日本人だからと思うよ。
55 ：食いだおれさん：02/09/22 14:08
ヨーロッパって水道水の飲めないとこ多い。
水も瓶詰め商品が普通。
ワインって水が簡単に飲めないから発達した。
子供は牛乳。
日本は水は無料のサービス品だから、かえって気を使うな。
56 ：食いだおれさん：02/09/22 14:09
酒飲みは酒飲んで当然だと強要してくるからなぁ。
57 ：食いだおれさん：02/09/22 16:41
>>51
「なにか？」と問われているので答えます。
貴殿の言い方は水を馬鹿にしています。

きっぱり言うならば「水がいいです」になるはずです。
わかんない？日本人じゃなかったのね。
58 ：食いだおれさん：02/09/22 17:34
35=57 ? ｷﾓｲ
59 ：食いだおれさん：02/09/22 17:43
>>45
個人的にはビールと一緒てのも
寿司の味も何もあったもんじゃないと思うけどな。
なので酒のみだけが味が分かるって思い込みもどうかと思う。
60 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
61 ：食いだおれさん：02/09/22 19:17
>59
誰も酒ならなんでもいいとか
酒飲まない人は味わかってないなんて言ってないと思うが
62 ：食いだおれさん：02/09/22 19:20
＞６１

単なる揚げ足取りのループにはまってない？
63 ：食いだおれさん：02/09/22 19:24
結論

ペリエたのめ


終了
64 ：食いだおれさん：02/09/22 20:05
>>63

なんかピリピリしてだめ….
炭酸とか　発砲系ってお腹ふくらむし…
65 ：食いだおれさん：02/09/22 20:07
高い寿司食いに行っても
最後に出てくる日本茶までちゃんとしたの出す店って殆ど無いからねえ・・・
いいんでないの？何飲んでも。
ミネラルウォーター飲め飲め言ってる奴はカルピスとかキリンの回し者ですか？
66 ：食いだおれさん：02/09/22 20:44
自分たち夫婦がいつもいっている「ア○トラル」や「ベルエ○ック」では、
予約の段階で『お酒は飲めないので、ペリエにレモンを少し絞って、グレナデンシロップで色をつけてください.
それをデカンタで』とお願いしています.
次の時からは黙っていてもそれが出ています.
何も不快な思いをしたこともありません.
不快な思いや、気後れを感じたとすれば、それは店の側の落ち度です.
堂々としていれば良いのです.
67 ：食いだおれさん：02/09/22 21:59
>ペリエにレモンを少し絞って

ペリエのレモンやライムじゃだめなのか？
68 ：食いだおれさん：02/09/22 23:21
あれは味がウソっぽくていけねぇや
69 ：食いだおれさん：02/09/22 23:31
なるほど・・

しかし、そうか・・レモン絞ってくれって頼めばいいんだ・・
これはいいことを聞いた　ありがとう
70 ：食いだおれさん：02/09/22 23:44
何でそこまで店に気を遣わねばならんのだ。
フランス料理店で必ずワインって思い込みは、
フォークの背にライス乗っけて食べるのがマナーだった、
思い込みに通じないか？
71 ：食いだおれさん：02/09/22 23:48
フランスにある料理店でのフランス人のマナーと
日本にあるフランス料理店のマナーは違うと思う。
どっちが正しいマナーなのか？
72 ：食いだおれさん：02/09/22 23:52
日本では日本のスタイル、フランスではフランスのスタイルが正しいに
決まってるだろｳﾞｫｹ
73 ：食いだおれさん：02/09/22 23:54
>>70
フランス料理店と洋食屋さんになんの関係があるのかわからん
74 ：食いだおれさん：02/09/22 23:54
>>70
フランス人はワインは水代わりだった（１９世紀末の一人あたり
の年間消費量は２００リットル。もちろん病人、子供も含めてだ）。
しかも水は硬度が高くて不潔ときている。だから飯時にワイン
を飲むのは当然の行為と思われる。歴史的な背景があるから。

でも、最近は健康志向や高アルコール飲料が好まれなくなったという
嗜好の変化から、ミネラルウォーターを飲みながら飯を食うフランス
人も増えてきた。

「フォークの背」は思いこみかもしれないが、フランス料理とワイン
についてはは思いこみであるとは言い過ぎではないだろうか。
75 ：食いだおれさん：02/09/23 00:00
辛口シャンパンで、最初から最後まで通す。
76 ：食いだおれさん：02/09/23 00:02
なんか、お祝いみたいでいいね。
77 ：食いだおれさん：02/09/23 00:25
>>70
フランス料理にワインを合わせるのは、
間違った思い込みじゃないんだよ厨房ちゃん。
78 ：食いだおれさん：02/09/23 00:31
寿司屋に行って、ウニ食べられないから、青魚キライとか、貝ダメだとか
行ってる人を見ると、ああ、食べられたらもっと世界が広がるし
いろいろな味が楽しめるのに、と気の毒に思ってしまう。
ワインについても同じ。
79 ：食いだおれさん：02/09/23 00:34
フランスでは食事の際に水と酒以外のものを飲むのは子供とみなしているそうな。
コーラが合うハンバーガーなどは子供の食べ物、ってことか。
80 ：食いだおれさん：02/09/23 00:40
きらいというかアレルギー反応おこして飲めない。アルコール。
日本人は特に分解できない人がおおいはず。
81 ：食いだおれさん：02/09/23 00:45
日本人は約40%がアルコール分解酵素を持っていないはず。一方
フランス人（白人）は0%に近い。だからジャポネとフランセを
同列に論ずることはできない。
82 ：食いだおれさん：02/09/23 00:48
>>70
フランス料理とワインの思い込みは６６を読んでの感想。
グレナデンシロップでワインに見せかけた飲み物を作るまでせずとも
ってことだよ。宴会で下戸が頼むウーロン茶を連想してしまう。
有料のミネラルウオーターで引け目を感じる必要はないだろうと。
６６がその飲み物の味が好きなら構わないことだけど、
色付けって所が周囲の目を気にしてのことかなと思ったのでね。
83 ：食いだおれさん：02/09/23 00:48
>>78
まあ言いたい事は分かるが、
それって、乙武をみて、
「ああ、彼も健康ならばいろんなスポーツやれるのにな」と気の毒に思う
のと一緒で、相手からすれば失礼で大きなお世話だと思うが。
84 ：食いだおれさん：02/09/23 00:51
Non　gas　water　plea～se！
85 ：７０＝８２：02/09/23 00:53
>74　>77
70ですが82を読んでね。
86 ：食いだおれさん：02/09/23 00:58
>>85
じゃあ、82へは自己レスですか。
87 ：食いだおれさん：02/09/23 01:01
>>78
貝や卵アレルギーの人にとっちゃ知りたくもない世界だからなぁ。
繊細さに欠けるコメントの数々・・・香ばし過ぎます。
88 ：74：02/09/23 01:09
>>82
書き方が悪くて誤解を与えたようだ。言いたかったのは、フランス料理に
ワインをあわせるという習慣・概念は歴史的に成立している。最近は少し
ずつ変化しているものの、思いこみと断ずるのは言い過ぎでないかという
こと。

ぶっちゃけで言えば、

ワイン　正統
ミネラル　許容範囲

って感じ。なぜミネラルが許容範囲かといえば、マリアージュの点で
ワインに敵わないでしょ。
89 ：食いだおれさん：02/09/23 01:12
>>88
まあとにかく、許容範囲なんだから気にせず水頼めってことだね。
90 ：74：02/09/23 01:15
そういうこと。
91 ：食いだおれさん：02/09/23 01:16
>>87
貴様は繊細すぎ。香ばしさも発しているよ。
92 ：食いだおれさん：02/09/23 01:24
87は繊細過ぎってほどでもないでしょ、ごく普通の意見だと思うが。
食えねーもんはしょうがねえじゃん、世界が広がるとかいったってしゃーないさ。

まーワイン飲めたほうが良いだろうけど、いちいち書くほどのもんじゃないでしょ。
93 ：食いだおれさん：02/09/23 01:26
ワインとのマリア-ジュが最高だなんていわれても、アルコール
飲む飲まないは個人の自由ではないかしら。アルコールを注文
しないことを「つまらない」なんて思う神経のほうがどうかして
います。アルコール飲めれば偉いとでも思ってんのか？お前
は厨房か？って思いますねぇ。私は体調によります。体調の
いいときは赤ワイン、普通のときは軽めのアルコール、しかし
必ず水かストレートアイスティーは頼みますね。

94 ：食いだおれさん：02/09/23 01:30
87はそば屋で醸造用アルコール添加の日本酒をありがたがって
「そばで一杯やるのが粋」と勘違いしてるクチのヤシに１００カノッサ
95 ：食いだおれさん：02/09/23 01:32
>>94
78の間違いじゃないのか？
96 ：74：02/09/23 01:53
>>93
面倒くさいけどレスするよ。ちゃんと人の文章読めよな。

>ワインとのマリア-ジュが最高だなんていわれても、アルコール
>飲む飲まないは個人の自由ではないかしら。

最高とは言っていない。ワインの方が勝ると言っているだけ。
ワインには様々な成分が含まれるので、食材の成分のとの
ハーモニーが生じて１＋１以上の美味しさが生まれる場合が
あるというは広く認められていることだと思うが。水では
そうはいかないでしょ。

個人の自由であることはその通り。ただし、ワインが水に勝ること
とは全く関係ない。

>しないことを「つまらない」なんて思う神経のほうがどうかして

つまらないとも言っていない。許容範囲と書いてある。

>います。アルコール飲めれば偉いとでも思ってんのか？お前
>は厨房か？って思いますねぇ。私は体調によります。体調の

アルコールが飲めればえらいということも一言も書いていないのだが。
どこをどう読めばそういう考えが出てくるのか。書かなかったが、
自分はアルコールが飲めない人はミネラルウォーターを飲めばいいと
思っている。

俺が厨房でも結構。ただ、あんたの思いこみの激しさと読解力の無さ
にはあきれるよ。
97 ：食いだおれさん：02/09/23 01:58
2chの連中に読解力なんて期待するだけムダよ。
98 ：74：02/09/23 02:01
96の訂正
ワインの方が勝る　→ワインの方が勝る場合が多い。

ワインが勝るなんて断定すると、きっとワインとあわない食材はどう？
なんて聞いてくる椰子がいるので予防線。
99 ：74：02/09/23 02:03
>>97
そうだよね。もう疲れたから逝ってきます。
100 ：食いだおれさん：02/09/23 02:03
水頼んでもいいと思うし、そういうの駄目だと思う人は思えばいいし、だけど、
水頼んだら嫌がる店とかいうのは店として駄目だと思う。客からその程度の
注文されてネガティブな反応する店って、高級店でもそうでなくても、サイテー。
101 ：82：02/09/23 02:08
>88
ワインが今も昔も日本の水のように飲まれているって
のは知ってるよ。
言いたいのは、何で水を飲むのに
ワインを飲んでる風を装う必要があるかってこと。
66なりの気配り、気遣いだろうけど、
そこに僅かなりとも思い込みを感じたと言いたい。
誤解させたので逝きます。
102 ：食いだおれさん：02/09/23 02:16
現在のフランスはすっかりアメリカ風健康に毒されており、
高級店でも酒のまずミネラルウォーターの人がけっこういる。
食後タバコ吸う人はほとんどいない。
103 ：74：02/09/23 02:23
>>101
逝ったつもりが気になって戻ってきました（ｗ

どうやら貴君の真意を誤解してたようで。70のレスが66に向けたものだと
知らなくて自分が74で勝手に反応したということ、加えて82で　>70
とあったので、誰が誰にレスをしているのか混乱したことが原因。

確かに店に気遣ってグレナデンで色まで付けているとしたら気の毒な事
ですな。仮に思いこみだとしたら訂正してあげたいと考えるのは、人と
して正しい姿です。

ちなみに、最近はフランス人でも１年間に５０リットルくらいしかワインを
飲まないそうな。時代は変わったね。
104 ：食いだおれさん：02/09/23 02:26
>96
ハーモニーから美味しさが生じる→ワインは美味しく感じる、かもしれませんね。
飲めない側からは、ミネラルウォーターは、料理の最後まで舌の感覚を鋭敏に保ち、
料理そのものの微細な部分まで味わい尽くすことが出来る利点があると申し添えます。
105 ：食いだおれさん：02/09/23 02:27
74 uzai
106 ：食いだおれさん：02/09/23 02:27
ハーモニーから美味しさが生じる→ワインは美味しく感じる、かもしれませんね。
飲めない側からは、ミネラルウォーターは、料理の最後まで舌の感覚を鋭敏に保ち、
料理そのものの微細な部分まで味わい尽くすことが出来る利点があると申し添えます。

ハーモニーから美味しさが生じる→ワインは美味しく感じる、かもしれませんね。
飲めない側からは、ミネラルウォーターは、料理の最後まで舌の感覚を鋭敏に保ち、
料理そのものの微細な部分まで味わい尽くすことが出来る利点があると申し添えます。

ハーモニーから美味しさが生じる→ワインは美味しく感じる、かもしれませんね。
飲めない側からは、ミネラルウォーターは、料理の最後まで舌の感覚を鋭敏に保ち、
料理そのものの微細な部分まで味わい尽くすことが出来る利点があると申し添えます。
107 ：食いだおれさん：02/09/23 03:01



　　　　　　　不毛な長文レスと連続書き込みは
　　　　　　　口の臭い味覚障害者のグルメ論にも似て不快な罠。
108 ：食いだおれさん：02/09/23 03:07
空行もな。
109 ：食いだおれさん：02/09/23 05:04
グレナリンシロップをたらすと　赤ワインの色になるの？
グレナリンシロップ…初めてきいた

すいません　無知でした
110 ：食いだおれさん：02/09/23 05:06
グレナリンシロップ？
111 ：食いだおれさん ：02/09/23 05:10
そうナリよ～「グレナリンシロップ」ナリよ～
112 ：食いだおれさん：02/09/23 05:48
>>104
適量のアルコールは食事への集中を促して味覚の鋭敏さを高める効果があるんですよ。
もちろん過度のアルコールは感覚を鈍くしてしまうので逆効果ですが。

そもそも、ミネラルウォーターを飲むことを前提に作った料理ならともかく、
ワインと合わせることを意識して作られた料理をミネラルウォーターで口を洗いながら
食べたとしても、その料理を味わい尽くしたことにはならないでしょう。

フランス料理という文化はワインを含めて完成しているのであって、
ワインを飲めないということは、フランス料理を楽しむためにはハンデとなることを
自覚しなければいけません。
その上で、無理をせずに自分なりに楽しめばいいのだと思います。
113 ：食いだおれさん：02/09/23 06:32
だからといって飲めない人を排除するような態度は良くないですね。
「フランス料理とワイン・・・云々」と言う人がタバコ吸いながら食事してたら笑えますし。
114 ：食いだおれさん：02/09/23 07:21
>>108
おじいちゃんおくちくっさ～い！
115 ：食いだおれさん：02/09/23 07:25
＞フランス料理という文化はワインを含めて完成しているのであって、
＞ワインを飲めないということは、フランス料理を楽しむためにはハンデとなることを
＞自覚しなければいけません。

　　　　　　↑矛盾↓

＞だからといって飲めない人を排除するような態度は良くないですね。
116 ：食いだおれさん：02/09/23 08:04
>だからといって
が入っている。
112=113という確証もない。

よって、115=低偏差値の白痴
117 ：113：02/09/23 08:55
>>115
読めませんでしたか？
118 ：食いだおれさん：02/09/23 09:53
何なの？
このお題目唱えてるだけの様なフレンチ論は。
チン糟・・・いや甘糟りり子信者のブルータス読者ですか？？？
119 ：食いだおれさん：02/09/23 09:59
＞フランス料理という文化はワインを含めて完成しているのであって

うそ
口をさっぱりさせれば、なんだっていいよ
120 ：食いだおれさん：02/09/23 10:01
ではドクターペッパーでも飲んでなさい。
121 ：食いだおれさん：02/09/23 10:13
ドクターペッパーでさっぱりするのか？

へんなやつ！！　劇ﾜﾗ
122 ：食いだおれさん：02/09/23 10:19
味オンチって言いたかったんだよ。
生真面目ｸﾝ
123 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
124 ：食いだおれさん：02/09/23 10:20
１２０は、ドクターペッパーを飲むと口が
さっぱりするらしいです。　劇ﾜﾗ
125 ：食いだおれさん：02/09/23 10:22
ワインだのなんだのって言ってるやつの正体
ってこの程度ってことがよくわかる、いいスレ
だね
126 ：食いだおれさん：02/09/23 10:27
なんだっていいよ、なんてカッコつけるから
突っ込まれるんだYO!
127 ：食いだおれさん：02/09/23 10:28
劇ﾜﾗ（W
128 ：食いだおれさん：02/09/23 10:32
下手な突っ込みの見本ですな　ﾜﾗ
129 ：劇ﾜﾗ：02/09/23 10:46
口をさっぱりさせれば、なんだっていいよ
口をさっぱりさせれば、なんだっていいよ
口をさっぱりさせれば、なんだっていいよ
口をさっぱりさせれば、なんだっていいよ
口をさっぱりさせれば、なんだっていいよ
口をさっぱりさせれば、なんだっていいよ
口をさっぱりさせれば、なんだっていいよ
口をさっぱりさせれば、なんだっていいよ
口をさっぱりさせれば、なんだっていいよ
口をさっぱりさせれば、なんだっていいよ


劇ﾜﾗ
130 ：劇ﾜﾗ：02/09/23 10:48
なんだっていいよ
なんだっていい
なんだってい
なんだって
なんだっ
なんだ
なん
な

劇ﾜﾗ
131 ：食いだおれさん：02/09/23 10:49
ﾄﾞｰﾌﾞﾂｴﾝでｶﾊﾞをﾐﾀらｻﾙがこっちをﾑｲﾃいたのでｶｯｹｰ他のｶｸﾄｰｹﾞｰﾑみたいにﾍﾝ
ﾃﾞﾝｼｮのｼﾙｼがﾃﾞﾑﾊﾟでないｼﾞﾌﾞﾝがｲﾁﾊﾞﾝｴﾗｲとｵﾓﾀからにｻﾙがこっちをﾑｲﾀらDQIIII
IIIにもｻﾙが出てｸﾙべきだからﾑｽﾞｶｼｰﾌﾞﾝｼｮｰをﾖﾑｼｭｰｶﾝがないからﾁｶﾗがﾀﾘﾅｲから
にﾋﾟｰﾅﾂをﾓﾗｴなくなるしｷｶｸﾀﾞｵﾚでDQIIIIIIIのﾂﾏﾗﾅｻがﾜｶﾗﾅｲとｵﾓｳしやっぱｻﾙだ｡
ｶﾊﾞはｶﾊﾞでｱｸﾋﾞをしたﾄｷにﾊｴがｸﾁのﾅｶにﾄﾋﾞこんでﾒがﾊﾅｾないからｻﾙはずっと｡


劇ﾜﾗ
132 ：食いだおれさん：02/09/23 10:50
フランス料理のレスって、どうしてこうもオリジナリティがないのか
不思議です。自分の感覚で感じたことでなく、
どこか他人の意見を、何時の間にか自分のものと錯覚しているような。
伝わるのは、自分がいかに食を楽しんでいるかではなくて、
食を語る自分を楽しんでいることかな。
133 ：食いだおれさん：02/09/23 10:51
>>132
劇ﾜﾗ
134 ：食いだおれさん：02/09/23 11:00
我々霊長類は、群れをなして生息する習慣を遺伝氏レベルでプログラムされている。

したがって、孤立する状態におかれるとストレスを感じることになる。
生物にとってのストレスは、言わば“危険信号”なのだ。
「さみしい」という感情は、「群れをなす習慣」という本能に抵抗した結果のストレス信号なのだ。

対人関係が苦手な「孤高の人」も、ネットを通じて人の集まる場所を求めてしまうのは、
霊長類としての本能に逆らえない結果かもしれない・・・。
135 ：食いだおれさん：02/09/23 11:01
> １２０は、ドクターペッパーを飲むと口が
> さっぱりするらしいです。　劇ﾜﾗ
ﾏｹｵｼﾐは荒らしを招く・・・
136 ：食いだおれさん：02/09/23 11:05
そんな君も同類項・・・
137 ：食いだおれさん：02/09/23 11:10
>>79
そうだね見ないね。
138 ：食いだおれさん：02/09/23 11:11
>>134
ﾜﾗﾀ
139 ：食いだおれさん：02/09/23 11:14
> １２０は、ドクターペッパーを飲むと口が
> さっぱりするらしいです。　劇ﾜﾗ

カワイイと思うけど。「劇ﾜﾗ」もカワイイけど。
140 ：食いだおれさん：02/09/23 11:16
ドクターペッパー君必死だな

141 ：食いだおれさん：02/09/23 11:20
みんなも、ドクターペッパーのんで
お口さっぱりさせようぜ！！！
142 ：食いだおれさん：02/09/23 11:20
>>133
なにが
>>132
劇ﾜﾗ
なんだい？

143 ：食いだおれさん：02/09/23 11:20
フランス人でもワインを飲めない人は沢山います。
子供も当然ですが、そういう場合は
水を飲みながら食べるのがいいマナーです。

ジュースはタブーですね。

おわり。
144 ：食いだおれさん：02/09/23 11:21
やっぱ寿司食うときも、ドクターペッパーすか？
145 ：食いだおれさん：02/09/23 11:21
走　　　る　　　な　　　と　　　い　　　う　　　の　　　が
聞　　　こ　　　え　　　ん　　　の　　　か　　　！　　　！
146 ：食いだおれさん：02/09/23 11:22
ドクターペッパー最高！
147 ：食いだおれさん：02/09/23 11:22
>>143
ドクターペッパーはジュースじゃないからＯＫだよ！！
148 ：食いだおれさん：02/09/23 11:22
俺の店でも出してみやう。
149 ：食いだおれさん：02/09/23 11:23
おい！おいおいおいおいおいおいおいおいおいおい！ダメダメ！
素人がなにや・・・だーめだって！おい、おいおい！梟のにしなさいよ。
ほら・・・やめろっておい、もうわかったから・・ふくろ・・やめろって
ダメだから・・・無理なんだって！こっちにも規則があって・・・ほら、やめろよ
梟のが嫌ならぱんちょ・・・おい、おいおいおいおい！それ、お前吉野寿じゃねぇの？
ちょっと見せろよ、おい、おいおいおい、見せろって、それすご・・・マジかよ・・・
見せろっておい、ちょっと、わかったから、触らせてやるから見せろって！

ドクターペッパー萌え！！
150 ：食いだおれさん：02/09/23 11:23
ドクターペッパーは大ブレーク？

120は神！！　劇ﾜﾗ
151 ：食いだおれさん：02/09/23 11:25
みんなも120さんみたいに、ドクターペッパーで
お口をさっぱりさせよう！！
152 ：食いだおれさん：02/09/23 11:51
要は、飲めない体質を恥じる必要がどこにあるかと。
本人が水で楽しめれば水でよいのだ。
過剰な気遣いは不要。
舌をリセットするなら料理の合間にパンを食えばいい。
下戸の理屈で、ワイン無しで成り立たない料理なら、
料理そのものがハンデキャップドっていってもいいさ。
味わう人が主人、料理やワインが偉いわけじゃない。
153 ：食いだおれさん：02/09/23 12:51
ドクターペッパーは知らんが、友人で帰国子女のやつはアメリカにいたころは
「やっぱ寿司にはコーラだぜ」と本気で思っていたそうだ。もちろん、回りのやつから
「お前、それはおかしいよ」とぼこられてたし、その内に自分でもコーラは寿司に
あわないと理解していたけど。
154 ：食いだおれさん：02/09/23 13:15
ドクターペッパーもいいけどアメリカ食文化の誇りルートビアもいいんじゃない。
155 ：食いだおれさん：02/09/23 13:27
そういう話はアメリカの食文化をバカにしてることになるからやめれ。
156 ：154：02/09/23 13:54
>>155
なんで？
オマエがアメリカの食文化をバカにしてるからではありませんか？

ルートビア大好きだし脂っこい料理に良く合うぞ。寿司には合わないけどな。
お口がさっぱりするし！！
157 ：食いだおれさん：02/09/23 13:57
ノンアルコールビールはヨーロッパでもあるよね？
158 ：料理屋ですが：02/09/23 13:57
アメリカの食文化なんて、思いっきりヴァカにしていいよ。
グルメを自認するならね。
159 ：食いだおれさん：02/09/23 14:02
でも、スパムおむすびは、おいしかったよ？
160 ：食いだおれさん：02/09/23 14:06
アルコールが受け付けない人は次の氷河期で滅んでしまえ。
161 ：食いだおれさん：02/09/23 14:10
>>157
ルートビア≠ノンアルコールビール

これだからアメリカの食文化の奥深さを知らんヤシは困る。
ユーラシアの辺境ヨーロッパなどには存在しない先鋭的な味のノンアルコール飲料だ。
ちょっと甘過ぎることもあるけどな。
162 ：食いだおれさん：02/09/23 14:12
山盛りマッシュポテトまんせー
163 ：食いだおれさん：02/09/23 14:13
ここはアメリカ食文化をおちょくるスレですか？
164 ：食いだおれさん：02/09/23 14:13
ジンジャーエールはどうよ？
165 ：食いだおれさん：02/09/23 14:14
山盛りマッシュポテトは、ナイフの背にのせてたべるべき・・・

あ、スレ違いだった・・　ﾜﾗ
166 ：食いだおれさん：02/09/23 14:17
>>164
いろいろあるからなぁ
銘柄忘れたけど、甘くなくてほんとに生姜入り炭酸水みたい
なのは、飯にもあうと思った。

寿司にもあうかも
167 ：食いだおれさん：02/09/23 14:19
>>160
温暖化が進んでいるので…
168 ：食いだおれさん：02/09/23 14:21
>>158
また聞きの情報ではなく自分の舌で判断していますか？
169 ：食いだおれさん：02/09/23 14:22
>>157
見た事ないから、普及はしてないと思う
170 ：食いだおれさん：02/09/23 14:23
ルートビアってスヌーピーが飲んでるの見てあこがれてたけど、
実際飲んでみたら・・・・何かがちがうと思った。
171 ：食いだおれさん：02/09/23 14:32
リストランテにもペリエはおいてる？
172 ：食いだおれさん：02/09/23 14:35
>>171
普通あるでしょ。もしペリエが無くても
スパークリングウォーターなら必ずある。
173 ：食いだおれさん：02/09/23 14:39
おれ、まともなレストランに行けるようになってから
はじめて、ペリエの存在意味がわかった。

それまでは、なんじゃ？あんなんだれが飲む？
と思ってた。
174 ：食いだおれさん：02/09/23 14:51
>>173
同感
175 ：食いだおれさん：02/09/23 15:53
＞ジュースはタブーですね。

は？んな事ないっすよ？
上のほうで飲めない人は『口をさっぱりさせるため』何々を飲めなんつってるけど
そもそもワインてさっぱりしないモノだしなあ・・・
フレンチじたいがもっちゃりした味覚世界なんだから
下戸と非下戸で全く別ベクトルのものを飲みつつ味わえってのもね。
176 ：食いだおれさん：02/09/23 15:57
ヴァカだなぁ。
やっぱ、ドクターペッパーだよ。
タイユバソのメニューに載ってるよ。
177 ：食いだおれさん：02/09/23 16:07
Dr.ペッパーなんて言い出すあたり
かなり歳逝ってるような気もするが
いちいちマジレスして
借り物知識書き列ねてキレてるところは
禿げしく厨房臭いんだよね ＞エセ・フレンチ論者
178 ：食いだおれさん：02/09/23 16:13
>>>177のようなヤシに限ってフォークの背にライスを乗せてたべるんだよなあ。
ああ、やだやだ。
179 ：食いだおれさん：02/09/23 16:13
肉料理にはドクターペッパーだろ！
魚料理にはダイエットコーク

常識じゃん。

食前は、武田のプラッシーで
食後はＭＡＸコーヒーできまりさ！
180 ：食いだおれさん：02/09/23 16:13
>>177
？？？
この板、午前中がペッパー厨房出現でペッパー祭りだったんだよ。
176はネタ振りだよん。(○｀ε´○)ﾌﾟﾝｽｶ


181 ：176：02/09/23 16:14
>>179
禿童。

つーか、みんなノッてくれてThanx!
182 ：食いだおれさん：02/09/23 16:25
１７７はちょっとはずかしいな。
てゆうかバカまるだしってかんじ
183 ：食いだおれさん：02/09/23 16:29
182さん、もういいよ。
気分害した177は今晩ｸｿマズイ晩飯になるはずだから（ｗ
184 ：177：02/09/23 16:54
>>180
午前中のペッパー厨の事を指して書いたんだよ。
185 ：食いだおれさん：02/09/23 17:01
>>184は>>177の負け惜しみ
186 ：食いだおれさん：02/09/23 17:09
176をペッパー厨と勘違いしたのが痛かったですね・・・
ま、176のホントの意図はタイユバ「ソ」にあったと思われ（Ｗ
187 ：食いだおれさん：02/09/23 17:16
１７６のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝスレになってる。
と言う事は

ワイン至上主義の自称グルメ＝ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ厨房
188 ：ペッパー中毒：02/09/23 17:41
Dr.ぺっぱーは中毒になります。

昔日本で販売開始の頃、友人がペッパー厨ならぬペッパー中（アル中の中ね）で
毎日１ダース以上飲まずにいられませんでした。
やばいお薬が含有なのでは？　Dr.ハッパな～んちゃってね（古～
189 ：食いだおれさん：02/09/23 17:50
単純に考えれば高級店のフランス料理は日本でいう懐石料理だ
酒をちょっと入れて食事の時間を楽しもうってこと
普通にフレンチ飯食おうと思ったらそれなりのビストロでいいんでない
190 ：食いだおれさん：02/09/23 17:57
>>189
で、あんたは水でフランス料理食うのはいいと思ってるの？
191 ：食いだおれさん：02/09/23 17:59
「カエルとアメリカ人は水で食事する」って言う罠。
192 ：料理屋としては：02/09/23 18:01
水よりも高～～いワインでお食事してほしいのですが。

まあミネラルのチャージもヴァカ高いですが、水にしてはね。
193 ：食いだおれさん：02/09/23 18:06
某店のスタッフによれば
ワインブームはたいそう結構なこと、
しかしその一方でかなりへべれけ状態の客も多くなってるとか。
フランス人ばりにあおるのも考えもの。
味を語る以前の問題だとのことです。
194 ：食いだおれさん：02/09/23 18:17
>>189
懐石料理って本来は茶席で出す料理で豪華だとか高級ってわけでもないのだが…
>>190
水…特にヨーロッパ由来のミネラルウォーターだと
文字どおり水っ腹になる体質の人とか
飲みにくいと感じる人もいるらしいね。
195 ：料理屋としては：02/09/23 18:18
けきょーくワインを飲むってことには、情報つーか能書きを「嗜む」って
側面がある訳で、蘊蓄ちくちくって。

カッコ付けも味の内、お代の内と思ってね。
素人の蘊蓄に付き合う従業員の身にもなって。
196 ：食いだおれさん：02/09/23 18:29
だから何飲んでもいいんだろ。
ジュースだろうがドクターペッパーだろうが店においてあればさ。

で、コーラとか飲むと味がわかんなくなって、店としてもつらいというのなら、
「この料理にはコーラは合いませんから、食後ではいかが？」
みたく店がフォローすりゃいいだろ。
197 ：食いだおれさん：02/09/23 18:38
「いい」の意味がごっちゃになってるので話がかみ合ってない。
198 ：食いだおれさん：02/09/23 18:49
ルートビア　マンセー
199 ：食いだおれさん：02/09/23 20:01
ここに書いているヤツでまともにフランス料理食べたことあるのは皆無では？
200 ：食いだおれさん：02/09/23 20:43
ｵﾏｴﾓﾅｰ>>199

お前が考える「まともな」基準を計量的に示せ。
みんなで吟味するから。
201 ：食いだおれさん：02/09/23 20:44
あなたは欲望や執着を捨てて生きなければならない
あなたは私利私欲を捨て己に克ち礼節を守らなければいけない
あなたはデムパにある善悪・大小等の区別を超越しなければならない
神はあなたと共にある
天使はあなたと共にある
世界はあなたと共にある
あなたは私に服従しなければならない
202 ：食いだおれさん：02/09/23 20:44
とある高2の夏、思ったこと。松倉けんじに年上の彼女がいた。しかも仲良くオテテつないで笑ってた。「俺はあんな風に普通に笑えない」と。今思うと、2CHをヤッテル事からもわかる通り、その頃から電波な奴だったんだな。鬱病発生から6年。そろそろヤバイかも。
203 ：食いだおれさん：02/09/23 20:45
時代は変わっても残しておきたいきょうのグッドバランス
ニーズと合理化に飲み込まれ野球中継でFAXコトコトコトコト煮込んで
しがらみだらけの老婆とキャバクラの裏口を覗き込む道すがら
昨日はあたくしが悪うございましたと丸くちびるでぴやぴや
204 ：食いだおれさん：02/09/23 21:44
あの～俺牛乳が大好きでめし喰うときって必ず牛乳なの
それも冷～たいヤツをグラスをキンキンに冷やして
で、グラスが汗かくでしょ　あれをグイッて飲むのよ

もちろん低温殺菌６５度３０分のビン詰め９００ミリリットル
これをフレンチで出してほしいな～
205 ：食いだおれさん：02/09/23 22:30
>>204
無断で持ち込め（ｗ
206 ：食いだおれさん：02/09/24 00:15
以上の議論の結果アルコールなしでフレンチはダメ、水を飲むヤシは
カエルと同等ということに決定しますた。

終了
207 ：食いだおれさん：02/09/24 00:20
２０６はアル中　
208 ：食いだおれさん：02/09/24 00:24
>>206
つまんねー煽りはよせよ。
頭悪いのがばれるぞ
209 ：食いだおれさん：02/09/24 00:25
ペリエでも飲んでりゃいいじゃないか。
糞スレの典型だな。
210 ：食いだおれさん：02/09/24 00:26
>208

UZAI!!!
211 ：食いだおれさん：02/09/24 00:28
ペッパーだよ、オマエら。
212 ：食いだおれさん：02/09/24 00:44
胡椒でしゅか？
213 ：食いだおれさん：02/09/24 00:46
博士だよ！
214 ：食いだおれさん：02/09/24 00:53
>>210

UZAI!!!
215 ：食いだおれさん：02/09/24 00:58
>>208
ならば、お前がどれだけ頭が良いのかいってみろ。
216 ：食いだおれさん：02/09/24 00:59
>>214

ＵＺＡＩ！！

以下エンドレス
217 ：食いだおれさん：02/09/24 01:03
>>206は知能がカエル並みです
218 ：食いだおれさん：02/09/24 01:05
>>217
そういうお前は脊椎動物以下だ。強いて例えれば大腸菌程度。
219 ：食いだおれさん：02/09/24 01:05
何で結論がでてるのに煽りあいになるんだよ。
206とか215とか頭悪すぎ、あおりとしてもつまんないしねぇ
220 ：食いだおれさん：02/09/24 01:13
>>218
ヒト（Homo sapiens）は脊椎動物の一種に過ぎないんですけど
本当にカエル並みなんですね
221 ：食いだおれさん：02/09/24 01:15
>>219

おいおい、結論ってついたのかよ。脳内決着？！
222 ：食いだおれさん：02/09/24 01:16
>>219が一番つまんない
223 ：食いだおれさん：02/09/24 01:18
今までさんざん、
水でもＯＫと書かれてるだろうが。

大体酒飲めない人がワイン飲んだら、
気持ち悪くて食事どころじゃないだろ。
224 ：食いだおれさん：02/09/24 01:22
>>223
Dr.ペッパーは？
225 ：食いだおれさん：02/09/24 01:26
Dr.ペッパー？
いいんじゃねーの、置いてあればｗ

まあそれはともかく、スレタイの
アルコールなしでフレンチはダメですか？
に対しては、ダメじゃないってことになっただろ。
226 ：食いだおれさん：02/09/24 01:28
218だが、220が何を言わんとしているのかよくわからん。206がカエル（＝脊椎動物）なら
217はそれ以下の存在でしかないというつもりだったのだが。全く話がかみ合って
ないようにしか思えない。俺のお脳がカエル並であることがばれたので、そろそろ余所
に逝ってきます

関係無いのでsage
227 ：食いだおれさん：02/09/24 02:10
まあまあ、220は幼児の戯れ言ですから。
228 ：食いだおれさん：02/09/25 00:52
ということで、
フレンチにはドクターペッパーが最高の供ということで・・

一件落着。



終了（藁
229 ：食いだおれさん：02/09/25 00:55
227は220のいう生物学的意味もわからない馬鹿(W

ドクターペッパーマンセー
230 ：食いだおれさん：02/09/25 01:20
でもさ、ワインと魚介類って確か根本的に
あわないはずだよ。
白でもなんでも、成分の関係で魚の臭みがでる。
パリで冬の名物、生ガキと白ワインを食べたけど、
確かに生臭かった。
231 ：食いだおれさん：02/09/25 01:27
>>229

誰でも人が脊椎動物だなんて知っているって。ことさらに学名を
出してきたり、生物学的意味とか言っているところに幼稚さが
かいま見える。きみ高校生でしょ、それも中堅どころの。
早くｵﾅﾆｰして寝なさい。
232 ：食いだおれさん：02/09/25 01:31
>>230
へー、そうなの？初めて聞いた。
ワインのどの成分が魚の臭みをだすんだろう？
233 ：食いだおれさん：02/09/25 01:32
>>230
出典ｷﾎﾞｰﾇ（除く、美味しんぼ）
234 ：食いだおれさん：02/09/25 01:46
>>231
釣られてやんの
235 ：食いだおれさん：02/09/25 01:54
>>234

多分その”釣り”の用法は間違っていると思うよ。
236 ：食いだおれさん：02/09/25 01:57
>>235
釣られてやんの
237 ：食いだおれさん：02/09/25 02:07
>>230
> へー、そうなの？初めて聞いた。

やってみれば簡単にわかることだ。
生の魚貝とワインの組み合わせは明らかに生臭さを協調する。
特に魚卵は顕著。カズノコとワインを合わせて気が付かない
やつは味覚障害だと思う。

> ワインのどの成分が魚の臭みをだすんだろう？

推測だが酒石酸のせいではないかと思う。
238 ：食いだおれさん：02/09/25 02:09
>>236
キミのいってることはメタメタだよ。
239 ：食いだおれさん：02/09/25 02:15
>>237
ということはリンゴ酸、クエン酸主体のミュスカデなどは
該当しないのでは。また、フレンチの場合加熱して食する場合が
多いので、生魚との相性をもって根本的にあわないと断ずる
のは早計だと思う。寿司屋のスレじゃないしね、ココ。
240 ：食いだおれさん：02/09/25 02:17
>>238
ふーん、メタメタねえ。
久しく聞いてない言葉だねえ。
241 ：237：02/09/25 02:26
>>239
私は230ではない。生の魚貝に限定した話をしたまで。

生ガキとキャビアにワインは合わせにくいってことだよ。
ミュスカデでも試してみてくれ。
242 ：食いだおれさん：02/09/25 02:30
スパークリングワインだったら合わないかな？
243 ：239：02/09/25 02:32
>生ガキとキャビアにワインは合わせにくいってことだよ。

それには同意。
244 ：食いだおれさん：02/09/25 02:35
でも生牡蠣食べたらワイン飲みたくなるよね
245 ：食いだおれさん：02/09/25 02:42
>>244
ポン酒やウォッカの方があうぞ。
246 ：食いだおれさん：02/09/25 03:22
生の魚介と白ワインは確かにイマイチだけど、火を通してバター、クリームﾀﾌﾟｰﾘの
ソースだといけますよ。生の魚介だとシャンパンか赤のほうがイイね。
赤はイイってよりジャマにならないので不快じゃないって感じ。鯖なんかには微妙
な調和すら感じる。

基本的には＞２４５に同意。ウォッカもいいが生の魚介にはポン酒が一番と思う。
247 ：食いだおれさん：02/09/25 03:36
しかしフレンチの店にポン酒は普通置いてないからねえ
248 ：食いだおれさん：02/09/25 08:14
美味しんぼ読み過ぎ
249 ：食いだおれさん ：02/09/25 08:29
白ワインの効用についてはこれを参照してみて。

ttp://www.partywine.com/communication/column1/fujiwara004.htm
250 ：食いだおれさん：02/09/25 12:20
>>247
そうそう、それが根本的な間違いなんだよね。
日本にある店なら日本酒も置くべき。
251 ：食いだおれさん：02/09/25 12:51
>>248は耳年増グルメ
自分で試してごらんよ
252 ：食いだおれさん：02/09/25 14:15
美味しんぼかぶれは自分で試しても無駄　プラセボみたいなもんで
ありもしない生臭みを騒ぎ立てるよ
253 ：食いだおれさん：02/09/25 14:26
>>252
味覚／臭覚障害者ハケーン
254 ：食いだおれさん：02/09/25 14:37
>>246
野菜だろうが肉だろうが魚だろうが、バター、生クリーム、を
コテコテ使えばワインにあうフランス料理となります。
255 ：食いだおれさん：02/09/25 14:39
>>252は自分で試したこともないのに偽薬効果とか言う人のようですね。
256 ：食いだおれさん：02/09/25 14:47
食べ物スレって不毛だな。
他人の感覚を確かめようがない。
257 ：食いだおれさん：02/09/25 14:59
>>256
大丈夫、ここの引き篭りのほとんどは食べても飲んでもいないし
258 ：食いだおれさん：02/09/25 15:10
>>256や>>257みたいなヤツが一番不毛
259 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
260 ：食いだおれさん：02/09/25 15:29
>>259
こういうのが多毛か
261 ：食いだおれさん：02/09/25 15:34
多毛コギャルまんせー
262 ：食いだおれさん：02/09/25 15:38
私は俗に言うところのパイパンよりも多毛マンコの方が好きだ。
特に肛門の周りまでミッチリと密生しているのがいいな。
ワインにも良く合うし。
263 ：食いだおれさん：02/09/25 16:12
>でもさ、ワインと魚介類って確か根本的に
>あわないはずだよ。
>白でもなんでも、成分の関係で魚の臭みがでる。
>パリで冬の名物、生ガキと白ワインを食べたけど、
>確かに生臭かった。

ほほう。
中華料理症候群を思い出すな。
264 ：食いだおれさん：02/09/25 16:36
美味しんぼのスレはここですか？
265 ：食いだおれさん：02/09/25 16:48
中華料理症候群て何？
266 ：食いだおれさん：02/09/25 16:59
チャイニーズレンストランシンドロームで検索してみれば？
267 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
268 ：食いだおれさん：02/09/25 17:04
>>266
「チャイニーズレンストランシンドローム] じゃだめだろ（W
269 ：食いだおれさん：02/09/25 17:12
>>263は馬鹿ですか？
チャイニーズレストランシンドロームと何の関係もないじゃん。
270 ：食いだおれさん：02/09/25 18:04
雁屋哲の奴隷の巣くつはここですか?
271 ：食いだおれさん：02/09/25 18:32
また>>270みたいな馬鹿がわいてきた。

雁屋哲が知ったかのインチキ野郎なのも「美味しんぼ」にウソが多いのは確かだ。
しかし、ワインが生の魚貝類の生臭さを強調するというのは事実だ。
自分の舌で確かめなよ。
272 ：山岡ｼﾛｰ：02/09/25 18:41
自分の舌で確かめなよ。
273 ：海腹雄山：02/09/25 18:45
>>272
貴様などまだまだ未熟だ。
274 ：食いだおれさん：02/09/25 19:02
生臭く臭ってきちゃってるような魚介類には、日本酒が絶対だと思う
よ。ワインなんか飲めねー。
鮮度も質も良い魚介類の場合は好みだろうが、漏れはワインの方が
スリリングでいいな。色んな旨味の成分が立ってくる。
275 ：食いだおれさん：02/09/25 19:58
>>271
雁屋哲が知ったかのインチキ野郎だというのを具体的に説得力ある答えで説明してみよ。
おまえにできるのか？
276 ：食いだおれさん：02/09/25 20:02
>>237推測だが酒石酸のせいではないかと思う。

ネタだろ、おい？
マジなんて言うなよ。
277 ：食いだおれさん：02/09/25 20:06
>でもさ、ワインと魚介類って確か根本的に
>あわないはずだよ。

はずだよって・・。(w
なんで合わないの？
じゃあそれらに合わせているフランス人はなんなんだよ。
日本人の味覚が絶対なのか？
278 ：食いだおれさん：02/09/25 20:09
＞日本人の味覚が絶対なのか？

イタリア人もこう言う人多いねｗ
279 ：食いだおれさん：02/09/25 20:09
みんな聞いてくれよ。
俺はいつも寿司屋でコーラを頼むんだ。（マジ）
みんなにはおかしいって言われるけど、コーラと一緒にマグロやウニを食べると、甘く感じて、本当においしいんだよ。
誰にも俺のコーラ食いをやめさせることはできない。
味音痴と言われるかもしれないが、俺に言わせれば、味覚の鋭い貧乏人よりも、味覚の大雑把な成金の方がどれだけ幸せなことか。
俺は年収が約１３００万円あるぜ。
あさってはリストランテ・ヒロで、飯を食うけど、もちろんコーラを頼むよ。
280 ：食いだおれさん：02/09/25 20:15
寿司屋には
ドクターペッパーが
よくにあう
281 ：食いだおれさん：02/09/25 20:15
>漏れはワインの方が>スリリングでいいな。
>色んな旨味の成分が立ってくる。
ならば、魚介類をワインに漬け込めばもっと美味しくなると思わないか？
282 ：食いだおれさん：02/09/25 20:20
２ちゃんネルご用達のワイン通、フランス料理通を
糾弾するスレはここですか？
283 ：食いだおれさん：02/09/25 20:21
>>279に共感はできないがスレの主旨に戻っているのがなにげに偉い
284 ：食いだおれさん：02/09/25 20:31
やっぱりアルコールは、無理してでも飲むべきだね
285 ：食いだおれさん：02/09/25 20:32
ドクターペッパーは後味が甘くて困る。漏れ的にはダイエットドクターペッパーがお勧め。
286 ：食いだおれさん：02/09/25 20:35
>>285
ドクタぺッパーほど好き嫌いが別れる飲み物はないね。
好きなやつはほぼ毎日。安いのはいいかな・・
287 ：食いだおれさん：02/09/25 20:35
279は高収入かもしれないが、文体から見てホワイトカラーでは無いと思われ。
288 ：食いだおれさん：02/09/25 20:37
ホワイトカラーって懐かしい響きだねｗ
289 ：食いだおれさん ：02/09/25 20:41
>>279
すごい偶然。俺も行くけど、お前がどんな容姿なのか教えてけれ。
160cm80kg、臭い付き？
290 ：食いだおれさん：02/09/25 20:58
>>275は、もっとインチキだけどな。W

>>277
フランス人がワインしか知らない悲しい民族だったからさ。
291 ：食いだおれさん：02/09/25 21:06
>>290
それでおまえの意見はどうなのよ？
292 ：食いだおれさん：02/09/25 21:09
>>278おまえの味覚は？
293 ：食いだおれさん：02/09/25 21:12
>>291
そういうおまえの意見はどうなのよ？
294 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
295 ：食いだおれさん：02/09/25 21:13
>>287　おまえの年収は？
296 ：食いだおれさん：02/09/25 21:13
>>289はダッチョでハゲだからすぐわかるよ。
297 ：食いだおれさん：02/09/25 21:13
>>293
おまえの意見は？
298 ：食いだおれさん：02/09/25 21:14
>>290
お前は何民族なのよ。
299 ：食いだおれさん：02/09/25 21:14
>>287は失業中で脳内グルメに勤しんでいます。
300 ：食いだおれさん：02/09/25 21:15
ヒロでコーラ飲んでるテーブルが10卓くらいあったらすげぇ祭りだな
301 ：食いだおれさん：02/09/25 21:15
結局おまえらふらんす料理食べたことないんだろ？
302 ：食いだおれさん：02/09/25 21:15
>>294
ホントにヌキヌキ部屋に直行かよ？全国って離島もありか？
303 ：食いだおれさん：02/09/25 21:16
>>298は関西民族
304 ：食いだおれさん：02/09/25 21:17
もしかしてクルスかよ、おい？
ここにも出てきたんか？
ヤメテクレ。
305 ：食いだおれさん：02/09/25 21:17
>>301
『おまえらふらんす料理』ってなんだ？
306 ：食いだおれさん：02/09/25 21:19
狂巣ならフランス料理スレには出てこないだろ。あいつそういうのにコンプレックスあるから。
307 ：食いだおれさん：02/09/25 21:19
列島民族め、半島民族の方が味覚も圧倒的に優れているにだ。
308 ：食いだおれさん：02/09/25 21:20
ペッパー最高
309 ：食いだおれさん：02/09/25 21:20
フランス料理の定義。
クリームとバターでこてこての胃に重い料理デス。
310 ：食いだおれさん：02/09/25 21:20
>>305
おまんこでえらぶ料理なのはたしかだ
311 ：食いだおれさん：02/09/25 21:21
>>307
カムチャッカ半島でつか？
312 ：食いだおれさん：02/09/25 21:21
やっばりもしかしてクルスか？
313 ：食いだおれさん：02/09/25 21:22
>>309
何時代のフレンチなんだよ。

あ、ネタか。釣られてしまった。
314 ：食いだおれさん：02/09/25 21:22
>>310
センスないよ。面白くないよ。
バイバイ。
315 ：食いだおれさん：02/09/25 21:24
>>313
おっ、フレンチに詳しい？
チャットしませう。
316 ：食いだおれさん：02/09/25 21:25
ワインはマンコの生臭さを強調するにだ。
マッコルリでマイルドに味わうのが通にだ。
317 ：食いだおれさん：02/09/25 21:26
>>313
昨夜は凄腕の釣り師がいたしな（大笑）。どのへんが
仕掛なのか分からなかった。
318 ：食いだおれさん：02/09/25 21:27
マンコが臭いのはまた別問題だ
319 ：食いだおれさん：02/09/25 21:28
民族って単語を見ると必ず脊髄反射のエセ半島人が出てくるな。うぜぇ。
320 ：食いだおれさん：02/09/25 21:28
>>318
おっ、マンコに詳しい？
チャットしませう。
321 ：食いだおれさん：02/09/25 21:31
今夜はこれくらいにしてバルカン半島に帰るにだ。
322 ：食いだおれさん：02/09/25 21:34
>>321
セルビア人朝鮮起源説かよ。だから半島人は（小一時間）
323 ：食いだおれさん：02/09/25 21:42
結局フレンチに詳しいヤツはいないということでどうも。
324 ：食いだおれさん：02/09/25 21:43
つーか、２ちゃんねるにフレンチに詳しいヤツが一人もいないんじゃないか？
325 ：食いだおれさん：02/09/25 21:49
けっきょくは嫉妬か。
326 ：食いだおれさん：02/09/25 21:50
>316

お国では犬や臓物だけじゃなくてﾏｿｺも召し上がるのですね。驚きました。
327 ：食いだおれさん：02/09/25 21:51
>>326
空気読もうぜ。
328 ： ◆8/spxRnw ：02/09/25 21:54
プ
329 ：食いだおれさん：02/09/25 22:02
マンコをﾏｿｺとかって書くやつが一番キモイ
330 ：食いだおれさん：02/09/25 22:14
つまり>>326最悪キモってことね。
331 ：食いだおれさん：02/09/25 22:15
ﾏｿｺ
ﾁｿｺ
ｳｿｺ
でいいですか？
332 ：食いだおれさん：02/09/25 22:24
>>326、照れ隠しはよせ。
333 ：食いだおれさん：02/09/25 22:29
>327
こんな糞スレで空気も何もないだろうがよ。
334 ：食いだおれさん：02/09/25 22:38
>>333
空気読めないのか？
はずかしいヤツだなあ。
335 ：287：02/09/25 22:44
>>289
身長１８５㎝、体重７５㌔だ。言っとくけど、別に背の高さなんて自慢に思っちゃないぞ。

ヒロのウニのスパゲティでコーラ飲んでたら、隣の女がじっと見てたな。
試しもしないで否定するような権威主義者は味を語るなっての。
俺は自ら経験して、コカコーラこそもっともフレンチ＆イタリアン＆和食に合う飲み物だと言うことを知ったんだ。（ペプシはダメ）
あの雁屋哲だってコカコーラのことは否定していないだろ？
まあ、みんなも騙されたと思って一度試してみてくれ。
336 ：食いだおれさん：02/09/25 23:06
＞権威主義者は味を語るなっての
＞あの雁屋哲だってコカコーラのことは否定していないだろ？
矛盾してるぞ　君
337 ：食いだおれさん：02/09/25 23:35
>>335
289はダッチョでハゲだからすぐわかるらしいよ。
338 ：289：02/09/25 23:56
分かりました。では当日席についたらそれらしい人がいるか見回して
みます>335。顔は誰に似てますか？　なお自分は禿げてません。
339 ：食いだおれさん：02/09/26 00:01
>>289はズラか
340 ：食いだおれさん：02/09/26 00:20
何でこんなことになってんだ？　このスレ・・・
341 ：Dr.ペッパーﾏﾝｾｰ：02/09/26 01:36
＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──肛門
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／
342 ：食いだおれさん：02/09/26 01:40
で？
343 ：食いだおれさん：02/09/26 02:09
>>340
どうやら凄腕の釣り師が紛れ込んだらしい。
344 ：食いだおれさん：02/09/26 11:23
コカコーラが良くてペプシがダメというところがなんとも　>>335
345 ：食いだおれさん：02/09/26 11:36
南のほうの国で、戒律上酒がだめで、しかも一般の水は細菌が多い国では、
安定工業製品のコーラは食事の必需品。
346 ：食いだおれさん：02/09/26 13:57
日本と一緒にするな。
とはいえ、日本と言っても大阪は別だがな。
347 ：食いだおれさん：02/09/26 19:25
おおよ！
348 ：Dr.ペッパーﾏﾝｾｰ：02/09/26 20:22
びひゃーーーーーーーーーーーー
へきゃきゃーーーーーー
ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
へきゃーーーーーーーーーしゅ！！！
349 ：食いだおれさん：02/09/26 21:01
>>346

大阪では水道水がマズイというのは、細菌が多いからやばいという
意味だったのか。納得。
350 ：食いだおれさん：02/09/26 21:35
ワインも楽しみの一つだろ　ワイン無しのちゃんとしたフレンチなんて考えられん
351 ：食いだおれさん：02/09/26 21:59
全くだ！>>350
352 ：食いだおれさん：02/09/26 22:25
>>349
へっ！女子供じゃあるまいし、おかしくって滅菌した水なんて飲めねーよ
こちとら江戸っ子でぇーい
353 ：食いだおれさん：02/09/26 22:34
大阪の江戸っ子か>>352。巴里のアメリカ人みたいなものか。
354 ：食いだおれさん：02/09/26 23:24
>>350
アル中？
355 ：食いだおれさん：02/09/26 23:29
>>350-352は泥酔した大阪人
356 ：Dr.ペッパーﾏﾝｾｰ：02/09/27 21:49
・大阪人はケチ
・大阪人は損得勘定丸出し
・大阪人はお好み焼きでご飯を食べる
・大阪の女はケバイ
・大阪の男は馬鹿な程モテると勘違いしてる
・大阪のヲバちゃんは日本一ずうずうしい
・大阪は街全体がドブ臭い。
・大阪人の笑うポイントは微妙に違う
・大阪人は差別的だ
・大阪人は差別される事を異様に嫌う
・大阪は犯罪者のすくつ
・大阪のお好み焼きより広島のお好み焼きの方が旨い
・大阪のたこ焼きより京都のたこ焼きの方が旨い
・大阪では救急車の行く手を通行人が阻む
・大阪府警は無能だ
・大阪人は関東に対し無意識に嫉妬してる
・大阪名物はDQNと珍走と893である
・大阪人はマクドナルドを「まくど」と言う
・大阪人はMacintoshを「まっきん」と言いそうだ
・大阪人は文章も大阪弁
・大阪人はグルメぶってても実は「テリヤキまくどバーガー」などを餌にしてる
・大阪人はコリアンマインドに近い
・大阪人は絶えず必死だ
・大阪人は粘着質である
357 ：食いだおれさん：02/09/27 21:51
大阪の人がきた
358 ：食いだおれさん：02/09/27 21:51
必死だな　ﾜﾗ
359 ：食いだおれさん：02/09/27 21:53
必死だな　ﾜﾗ　だって
360 ：食いだおれさん：02/09/27 22:47
ちょっとした疑問なんですがクルス紛れ込んでます？
361 ：食いだおれさん：02/09/27 23:01
房総半島はｳﾘﾅﾗ固有の領土にだ。
362 ：食いだおれさん ：02/09/28 00:04
パリのレスカルゴ行ったことある人いる？
カジュアルな店だけど、かたつむりがうまいらしい。
俺は行こうとして、タイミング合わなかった…。
363 ：食いだおれさん：02/09/28 00:06
>>356
これが抜けてるよ。

・大阪のうどんより香川のうどんの方が美味い。
364 ：食いだおれさん：02/09/29 13:58
実は折れも彼女もほとんど飲めないんだけど、ムリしていつもワイン頼んでたな。
よし、勇気を出して、コーラを頼んでみよう。
365 ：食いだおれさん：02/09/29 16:06
コーラはちょっと勇気出しすぎ。
366 ：食いだおれさん：02/09/29 17:51
だから牛乳にしろって　低温殺菌の
367 ：食いだおれさん：02/09/29 20:46
フランス料理屋にコーラ置いてるの？
368 ：食いだおれさん：02/09/29 20:56
ビストロ程度だとあるよね
369 ：食いだおれさん：02/09/29 20:58
ウッソ！
そんなのフランス料理店じゃないじゃん！
370 ：食いだおれさん：02/09/29 21:17
とりあえずグラスで頼んでおいて、
あと飲めないならお水くださいって言えばいいんじゃないの？
コーラなんて勇気でもなんでもないだろが。
371 ：食いだおれさん：02/09/29 21:33
フランス料理でコーラというのはやめたほうがいいと思う。
おにぎりにコーラみたいなコンビニ文化の悪影響じゃない、それって。
でもハンバーガーならそれもいいかなと思うけど。
とにかくビストロであっても食事中の飲み物にコーラなんて絶対にやめたほうがいい。
それなら水道水飲んでるほうがよっぽどいい。
でもフランス料理とコーラの組み合わせがいいと思っているのならしょうがないけど。
個人の好み出しね。
372 ：食いだおれさん：02/09/29 22:06
淡白な懐石料理とコカコーラは意外と合うらしいけど、こってりしてるフランス料理はどうかなあ？
サイダーみたいな淡白なものの方がフランス料理には合うと思う。
373 ：食いだおれさん：02/09/29 22:10
このスレはＢ級だな
374 ：食いだおれさん：02/09/29 22:11
シャンパンをよしとしてるんだからサイダーもいいかもね
そう考えるとコーラもグリエの香ばしさに合いそうな気がする

でも個人的にはあの甘さはどうかと思う
375 ：食いだおれさん：02/09/29 22:13
>>373
フランス料理について語れないおまえのほうがよっぽどＢ級。
いやＣ級か。
376 ：食いだおれさん：02/09/29 22:16
シャンパンとコーラじゃ炭酸の質が全然違うでしょ。
コーラーみたいに人工的な炭酸って喉を通る時の刺激が強いから、
食事と一緒はキツイ。コーラは単品で氷を沢山入れて飲むのが好き。
377 ：食いだおれさん：02/09/29 22:22
炭酸に質があるの？
コーラとシャンパンの炭酸の質の違いを教えて下さい。
378 ：食いだおれさん：02/09/29 22:23
結局は炭酸ガスでしょ？
根本は同じなのでは？
379 ：377：02/09/29 22:26
でも376さんが全然違うって・・。
炭酸の刺激よりも味についての相性を指摘してほしかったな。
あははは。
380 ：377：02/09/29 22:29
ていうか、普段からコーラを飲んでいるヤツがフレンチやシャンパンを語るなよ。(w
381 ：食いだおれさん：02/09/29 22:32
>380
それは言えるかも
382 ：食いだおれさん：02/09/29 22:34
シャンパンの炭酸って細かい泡。
口の中ではシュワッって感じで気持ちいい清涼感じｗ
コーラのはシュワーップチプチって感じで刺激物っぽい。
変なスパークリングワインだとコーラーと同じような炭酸のもあると思う。
飲感も違うけどグラスの中で見比べても全然違うよ。

>>377
ｽﾏｿ。ジャンク世代ですから、味覚には自信ありません。
コーラは滅多に飲みませんが、時々凄く飲みたくなるｗ
383 ：食いだおれさん：02/09/29 22:43
> シャンパンの炭酸って細かい泡。

よく冷やしてあるからと思われ
単純な炭素と酸素の化合物であるCO2に質の違いなんてあるわけないじゃん
384 ：食いだおれさん：02/09/29 22:45
よく冷やして無くても違うよ。
385 ：食いだおれさん：02/09/29 22:47
実際に気泡のサイズを測定したわけじゃないから、細かい泡じゃなくて、
キメの細かい感じの泡って事です。失礼。
386 ：食いだおれさん：02/09/29 22:49
>>384
おまえ冷やしてないシャンパン飲むの？
387 ：食いだおれさん：02/09/29 22:50
>>384
おまえ冷やしてないシャンパン飲むの？
388 ：食いだおれさん：02/09/29 22:51
>>383
ワシもそう思う。
シャンパンというブランドに対しての幻影か。
でも炭酸の含有量で食感の違いはありうるのでは？
389 ：食いだおれさん：02/09/29 22:51
>>386
“よく”冷やしてない。
ガンガンには冷やさないよ。
390 ：食いだおれさん：02/09/29 22:53
炭酸飲料とビールは刺激が似ている。
でもシャンパンはちょっと違う。
なんというか柔らかい刺激。
味のせいかな？
391 ：食いだおれさん：02/09/29 22:54
製造工程が他の炭酸飲料とは違うんじゃない？
392 ：食いだおれさん：02/09/29 22:55
>>388
そだね、それはあるかもね。
炭酸の含有量は　シャンパン＞コーラだろうね。
コルクが飛ぶほど圧力がかかっているもんね。
393 ：食いだおれさん：02/09/29 22:56
ところで今も三ツ矢サイダーってあるの？
あれ喉に刺激があってウマかった。
394 ：食いだおれさん：02/09/29 22:59
>>392
なるほど
シャンパンのほうが炭酸ガスの含有量が多いからなめらかに感じるんだ
実際シャンパンて口に含んだ途端すべて泡になるような感覚
395 ：食いだおれさん：02/09/29 23:04
自然発酵炭酸と人口炭酸って同じなの？
396 ：食いだおれさん：02/09/29 23:05
http://yahooo.s2.x-beat.com/
397 ：食いだおれさん：02/09/29 23:20
CO2の質に違いがあるわけがないから含有量とそれが溶け込んでいる
液体の性質と違いによるものと思われ。
398 ：食いだおれさん：02/09/29 23:39
人口的に炭酸を加えたスパークリングワインは三ツ矢サイダーとかと同じ炭酸。
よって、これにかんしては液体の性質の違いは特に関係ないと思われ。
（スパークリングミネラルウォーターも、天然ガスものと人口的な安物とはやはり違う）
と言うより炭酸の違いは常識だと思ってたが。
おまえらコーラしか飲んでないのか？
399 ：食いだおれさん：02/09/29 23:55
炭酸の違いに気づかないﾔｼっていたんだな。
シャンパングラスの形状ってとっても観察しやすくなってるのにｗ
７upでも飲んでなさい。
400 ：食いだおれさん：02/09/29 23:56
>>398
CO2だぞ。CとOだけの化合物だぞ。
あまりにも非科学的だ。中卒か？
401 ：食いだおれさん：02/09/29 23:59
>>400
食感の話では？ｗ
402 ：食いだおれさん：02/09/29 23:59
>>398 >>399 は幻想の世界の住人です。
403 ：食いだおれさん：02/09/30 00:03
>>401
398は「炭酸の違い」と述べています。
404 ：食いだおれさん：02/09/30 00:10
炭酸はH2CO3じゃないか？
405 ：食いだおれさん：02/09/30 00:19
>>400
ｲﾀｲ！
まあ、ここで炭酸といえば炭酸飲料や炭酸飲料水の略として
考えるのが自然でしょう。そもそも、飲物の話なのですから。
406 ：400：02/09/30 00:21
二酸化炭素は水に溶けると一部が水和して炭酸となります。
CO2　+　H2O　→　H2CO3
気泡となるのは水和しなかったCO2です。
したがって、ここで語るべきはH2CO3ではなくCO2です。
407 ：食いだおれさん：02/09/30 00:25
>>405
子供は寝ろ
408 ：食いだおれさん：02/09/30 00:33
どうでもいいが、>>397のいった通りで問題ない気がするけど。
409 ：食いだおれさん：02/09/30 00:34
あのさー、398でも399でもないけど、シャンパンの泡の感触って結構違うんだよ。
科学的にどういうとこに起因しているかはわからないけど、いいシャンパンと
安もんのヴァン・ムスーとは泡のキメが全然違うのよ。

ブリュットの方が若干キメが荒いのは、糖分による粘度が影響してんのかなぁ？
などと思ったりするけど。

とりあえず飲んでみてから・・・・（以下省略）
410 ：食いだおれさん：02/09/30 00:36
>>406
炭酸飲料の略とは考えられませんか？ｗ

411 ：食いだおれさん：02/09/30 00:58
>>409
ありがと。
知らなかった人が多いんじゃない？
その辺は普段から飲んでないと分からないよ。
泡の違いを口に出しただけでこんなに責められたの初めてｗ
412 ：食いだおれさん：02/09/30 01:03
>>406
アホ。
_や^使え。
Texで論文書いてないな。
似非理系は逝け。
413 ：食いだおれさん：02/09/30 01:06
>>411
泡の食感？が違うのは同意だが、
人工的に炭酸を加えたから、という理由からではないと思われ。
414 ：食いだおれさん：02/09/30 01:08
>>413
昔なんかそんな話聞いたことあったから適当に言ちゃった。
感情的になりすぎてますたｗ
415 ：食いだおれさん：02/09/30 01:14
>>412は大阪人？
416 ：食いだおれさん：02/09/30 01:18
しかし本題から飛びまくりやね
417 ：食いだおれさん：02/09/30 01:20
>>412はバカボンのパパ？
418 ：食いだおれさん：02/09/30 02:48
>>406
わからないことは恥ずかしいことではないぞ（藁
419 ：食いだおれさん：02/09/30 02:50
得意げに化学式まで持ち出したｳﾞｧｶ
Texも知らない（ﾌﾟ
420 ：食いだおれさん：02/09/30 02:54
卒論はワードですか（激藁
421 ：食いだおれさん：02/09/30 02:58
きょうは、ぴのこのパソンコ（PC)に
DVD-RWをいれてもらいました！！
もぅね、マリスミゼルと仮面ライダー龍騎のDVDを
よだれたらしまくりで見てますよ！！！
ぴのこのよだれの海に、たまちゃんが遊びにくゆかも。

422 ：食いだおれさん：02/09/30 02:58
あんやだ、電車に飛び込もうとしているお届けものがいるわ！！！！！
423 ： ：02/09/30 03:16
406は高校生か、同等なレベルのｲﾀｲ坊やだろ。
フレンチなんてどうでもいいから、ｸｿして寝なさい。
424 ： ：02/09/30 03:16
叱られる
コンパニオンに
叱られる

こどもとともに
しょぼんと猫背
425 ：ﾃｲﾉｳ氏ね：02/09/30 03:21
似非理系は逝け

>CO2　+　H2O　→　H2CO3
>気泡となるのは水和しなかったCO2です。
>したがって、ここで語るべきはH2CO3ではなくCO2です。

似非理系きどりは逝け
426 ：食いだおれさん：02/09/30 03:22
社民党、朝鮮総連推薦、大阪経済法科大学教授、早稲田大学大学院客員教授
北鮮マンセーな吉田康彦のホームページ 変遷

427 ：食いだおれさん：02/09/30 15:14
ボトル詰めされたワインに酵母と糖分をいれ、その酵母が糖分を分解して
炭酸ガスを発生させる。瓶内発酵がシャンパンの特徴の一つである自然で
きめ細かい泡をつくるらしいです。
やはり、シャンパンの泡の感触が他と違うのは自然発酵により発生した炭
酸ガスだからでは？
コーラとシャンパンの泡が何ら変わらないなら、シャンパンもコーラのよ
うに後から機械で炭酸ガスを注入しコストを下げるでしょうにｗ
シャンパンのようにネームヴァリューは無くても、信頼できそうなスパー
クリングワインはtraditional methodとかわざわざ記載する所をみてれば
その辺は分かりますよね。
（視点をかえれば過去レスのように液質の違いとも言えない事ないでしょ
うが、ちょっと苦しいですよね。）
428 ：食いだおれさん：02/09/30 15:18
CO2　+　H2O　→　H2CO3
気泡となるのは水和しなかったCO2です。
したがって、ここで語るべきはH2CO3ではなくCO2です。
429 ：食いだおれさん：02/09/30 15:32
>>427
炭素と酸素に質の違いがあるのか小一時間問い詰めたい。
まさか錬金術を信じてないでしょうね。
430 ：食いだおれさん：02/09/30 15:46
>>412 >>419 >>423 >>425 は極度の理系コンプレックスだな。
Tex知っているくらいでエバラれてもなあ。大笑いだYO
431 ：食いだおれさん：02/09/30 15:55
これって本当か？

↓　↓　↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm
432 ：食いだおれさん：02/09/30 15:59
>>429
やっと調べたの？
亀レスﾜﾛﾀ

433 ：　　：02/09/30 16:01
> 極度の理系コンプレックス
今時、Texって理系しか使う人いないんじゃないの？
で、429さん、Texってどう発音するんでしたっけ？
434 ：食いだおれさん：02/09/30 16:06
今の理学の連中は、もっと簡単なLaTex使うんじゃないのか？
オマエの学生時代にWindows3.1も無かったんじゃないか（ﾜﾗ
ｵﾔｼﾞは逝け。
435 ：食いだおれさん：02/09/30 16:10
>>433
宛名まちがいすんなよ
429じゃなくて430だろ
436 ：食いだおれさん：02/09/30 16:11
つーか、421は高校生だし、430は理系の学部生だろ（和良

勉強しろ。税金返せ。
437 ：食いだおれさん：02/09/30 16:13
化学板逝けよ・・・
438 ：食いだおれさん：02/09/30 16:15
>>432
わずか18分で亀レスなのか？
ただの馬鹿？
439 ：食いだおれさん：02/09/30 16:19
>>437
CO2くらいで化学板とかいうなよ。Ｗ
440 ：理系学生：02/09/30 16:23
Linux上でLaTex使っています。
441 ：食いだおれさん：02/09/30 18:07
>>438
>>430じゃった。気分害させてｽﾏﾇ
442 ：食いだおれさん：02/09/30 19:20
話は戻るがフレンチにコーラはないだろ。
443 ：食いだおれさん：02/09/30 19:21
そこだよな
444 ：食いだおれさん：02/09/30 20:09
そういう既成概念をfuck offするのが、ここの住人ではないのかね？
445 ：食いだおれさん：02/09/30 20:10
で、430
Texって、どう発音するの？
446 ：食いだおれさん：02/09/30 20:14
そのまま発音しちゃ駄目なの？
447 ：食いだおれさん：02/09/30 20:35
で、どう発音すんの？
448 ：食いだおれさん：02/09/30 20:50
Text/téks/じゃ駄目なの？
449 ：食いだおれさん：02/09/30 20:51
Text/téks/←×
Tex/téks/←○
450 ：430：02/09/30 20:55
>>445てばシツケー

Tex : てふ
LaTex : らてふ
451 ：食いだおれさん：02/09/30 20:59
そうなんだ。知ってるなら早く教えてよｗ
452 ：食いだおれさん：02/09/30 21:02
Google大活躍！
453 ：食いだおれさん：02/09/30 21:06
この板って性格悪い人多い？
454 ：食いだおれさん：02/09/30 21:09
あー、コーラもー、シャンパーンもー、炭酸の質にはー、化学的なー、違いはー、無いのであるー、知ったかぶりはー、やめようなー。
なぜー、コーラとー、シャンパンではー、炭酸のー、舌触りにー、違いがあるのかー、説明できる奴はー、おらんのかー？
455 ：食いだおれさん：02/09/30 21:13
>>433はTexの発音で馬鹿にされたトラウマがあるんだろうな。
456 ：食いだおれさん：02/09/30 21:13
>>454
中途半端な傍観なら一緒に考察しる。
457 ：食いだおれさん：02/09/30 21:17
>>455
多分そうなんだろうね。
458 ：食いだおれさん：02/09/30 21:25
455=457
典型的
459 ：食いだおれさん：02/09/30 21:26
人気アイドルが限界ギリギリのセクシー・シーンに体当たりして話題となった
エロチック・ホラー・サスペンス「妖女伝説 セイレーン」。
ホラー映画の鬼才、トビー・フーパーのカルト作品「スペースバンパイア」にも似た、
男の精気を吸って永遠に生き続けるセイレーンと、彼女に愛されてはミイラ化していく男との
ミステリアスな愛の形を、過激なセックス描写と特撮を駆使して描いた人気シリーズである。
本作は、シリーズの中でも高い人気を誇る3タイトルを厳選して収録したDVD-BOX。
各タイトルのセクシー・シーンを見比べたりするのも楽しいだろう。邦
460 ： ：02/09/30 21:26
んー。そっか初対面か・・といっている。
ねーちゃが飲んでる。　赤い水を飲んでる、　昨日は
黄色い水だった。　色のついたおみずをねーちゃがのむと
あーみゃに慣れなれしいんだよにゃ。　
噛み付いても、いつもなら、”いたっ”って反応するのに、
色のついたお水を飲むと、全然答えニャイ。
なんなんだ？　あのおみずは？　ねーちゃのいない隙を
ねらって臭いをかいだが、くさいので、”いらない、いらない”
をした。あまりにしつこくやったせいで赤いお水がこぼれた。
あーみゃはやっぱり色のないお水がいいにゃ。　うふ♪
461 ：455：02/09/30 21:28
>>433としては、そう思いたいだろうけど>>457は俺じゃないよー。
462 ：食いだおれさん：02/09/30 21:29
>>461
説明しても無駄。
多分これも同一と思い込む。
典型的な決め付け。
463 ：食いだおれさん：02/09/30 21:38
しかし「アルコールなしでフレンチはダメですか？」ってスレで、
なんでTexやLaTexの発音の話をしているんだろう？理解に苦しむ。
イタリアンのスレでもベクトル祭りやってたしなあ。
464 ：食いだおれさん：02/09/30 21:41
そこなんだよ
465 ：食いだおれさん：02/09/30 21:48
>>463
そこが２ちゃんねるの奥深さでちゅ。
466 ：食いだおれさん：02/09/30 22:19
つーか、普通にレス読めば自然な流れでそういう話になったことがわかるのに、
>>463はアフォですか？
467 ：食いだおれさん：02/09/30 22:21
確かに空間ベクトルは分かったようなワカランような？？？
468 ：食いだおれさん：02/09/30 22:21
あっアフォって言った！
469 ：食いだおれさん：02/09/30 22:23
結局アホの集まりかここは。
470 ：食いだおれさん：02/09/30 22:24
集まってきたな>>４６９
471 ：食いだおれさん：02/09/30 22:29
>>466
スレッドのタイトルからすれば、まったく不自然だと思うが。
472 ：食いだおれさん：02/09/30 22:52
少なくともスレタイの趣旨は跡形もなく消えた…
473 ：食いだおれさん：02/09/30 23:36
まぁ、あれだ。スレッドのタイトルからすればまったく自然の流れともいえる。
474 ：食いだおれさん：02/09/30 23:47
京料理とコーラだったら、結構おかしくない取り合わせなんだけどな。
今の京都の若い連中はコーラ飲みながら、いもぼう食ったりするの普通らしい。
475 ：炎のコック ◆0SIBMqZQ ：02/09/30 23:50
アルコールなしでフレンチはダメですか？もちろん問題無し。だよ、水飲んでれば。だいじょぶだよ
476 ： ：02/10/01 01:13
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!
炎のCOCK!

Suck your dick!
477 ：食いだおれさん：02/10/01 02:01
＞アルコールなしでフレンチはダメですか？
店で聞けば一番早いね
ランクにも依るけど色々と親身に相談に乗ってくれるはず
478 ：食いだおれさん：02/10/01 03:25
>>474
＞京料理とコーラ
誰がいいだしたのか知らんが、美意識の欠けるｱﾌｫだな。
479 ：食いだおれさん：02/10/01 10:42
>>477
程度が悪いと相談も断られるよ
480 ：食いだおれさん：02/10/01 11:30
>>475
炎のコックさんはフレンチのコックさんなんですか？
481 ：食いだおれさん：02/10/01 11:39
>>480
単なる中卒→専門学校（中退）→街角の洋食亭（クビ）→無職
の詰まらないｱﾌｫですよ。
482 ：食いだおれさん：02/10/01 12:20
>>481
禿同
483 ：食いだおれさん：02/10/01 14:09
>洋食亭
おっなんかいい響き　こんな店名なら一度喰いにいきそー
484 ：食いだおれさん：02/10/01 16:03
私は食前酒にキール頼んでアミューズ、オードブルでいい気持ちになり
お魚と一緒にグラス赤ワイン一杯で相当回って味わっている余裕がなくなり、お肉が出たときは
お酒のせいかおなかいっぱいな感じがしてきてデザートも味わって食べるどころか、
出たから食べる、と言うかんじになってしまいます。
いつもそうで、わかっているのですけどやはり食前酒と赤ワイン一杯は頼みたく
なって頼みます。

485 ：食いだおれさん：02/10/01 20:57
食前酒にキール頼むのなら白のグラスワイン頼め
そのほうが料理にも合う
486 ：食いだおれさん：02/10/01 21:07
バーが別に付いてる店なら席に案内される前に
ワイン以外のお酒にしたいのも分かる。
487 ：食いだおれさん：02/10/01 21:15
>>485
余計なお世話だYO
488 ：食いだおれさん：02/10/01 21:18
確かにキールってちょっと甘すぎかも。
白のグラスワインにしてみます。
あっ、私は４８４でございます。
489 ：485：02/10/01 21:34
白ワインなら食前酒にもＯＫだし、アミューズ、オードブルにもいけるから
キールとかカクテル類は料理には不向きだと思う
もし多少でもワインを飲めるのなら白ワインを食前酒にするのが融通効いていいと思う
490 ：食いだおれさん：02/10/01 21:36
また、アドバイス有難うございました。
４８４（女）です。
491 ：食いだおれさん：02/10/01 22:01
なんかいい人
492 ：食いだおれさん：02/10/01 22:04
>>487
なことに、いちいち反応すな。
493 ： ：02/10/01 22:10
ｵﾏｴﾓﾅｰ
494 ：485：02/10/01 22:15
飲めないのなら無理に飲む必要は絶対にない。
飲まなくてもなんら恥ずかしくない。
ワインを飲めなくてもフランス料理は楽しめます。
もし多少飲めるのなら食前酒にカクテルよりも食中酒としてグラスワインのほうがいいと思う。
それによって料理とワインの楽しみが発見できるかもしれないし。
決して無理にアルコールを飲もうとしないように！

495 ：487：02/10/01 22:34
>>492
とりあえず毒づくことポリシーにしています。エヘ
496 ： ：02/10/01 22:44
Ｒｉｊ・・リーマンテンソルを縮約したリッチテンソルで時空の曲率のこと
ｇｉｊ・・重力率
ｋ・・・・定数
Ｔｉｊ・・エネルギーモーメンタルテンソル
ｉ・・・・０，１，２，３
ｊ・・・・０，１，２，３
497 ：食いだおれさん：02/10/01 22:46
T e x を　知　ら　ん　の　か　！　！
498 ：LaTex：02/10/01 22:47
R_(ij)でしたっけ？
499 ：食いだおれさん：02/10/01 22:55
>>495
その意気や良し。
500 ：食いだおれさん：02/10/01 22:55
>>496
タテヨミできんぞ。
501 ：食いだおれさん：02/10/02 05:25
アルコールを受け付けなくて酒が飲めない人と、
何かの都合で酒を飲んではいけない人は分けたほうがいいな。
502 ：食いだおれさん：02/10/02 14:56
>>501
なんで？
503 ：食いだおれさん：02/10/02 16:00
>>501
具体的には?
504 ：食いだおれさん：02/10/02 16:05
アルコールなしでフルチンはダメですか？　♂ﾄﾞﾋﾟｯ!!
505 ：食いだおれさん：02/10/02 17:27
\frac{フルチン}{♂ﾄﾞﾋﾟｯ!!}=\sqrt{いくぅ～}
506 ：食いだおれさん：02/10/02 19:24
でもワインってほんと、取ると高くつくよね。
たとえば１万円のコースだったら、ふつうみんな幾ら位のワイン飲むのかな？
５，６千円とか？
507 ：食いだおれさん：02/10/02 20:16
３０００円のデジュネに１万円のワイン飲んでるワインオタもイタイが
グラスワイン飲んでこの店のワインはどうだと言っているワインオタもイタイ
508 ：食いだおれさん：02/10/02 20:28
こんなイタイことしか言えない>>507がイタイ
509 ：食いだおれさん：02/10/02 20:53
てゆっか特に安いものをそろえてる店じゃなきゃ１万以下のワインって
かなり少ないんだけど。
510 ：食いだおれさん：02/10/02 20:55
５０９さん
ほんとですか！じゃ、気軽に頼めないなぁ・・・
料理以外でそんなにお金使うのなんかもったいなくて。
511 ：食いだおれさん：02/10/02 21:00
料理:ワイン=1:1が一応の目安。
512 ：食いだおれさん：02/10/02 21:09
>>508
そのものズバリ？
イタかった？
ワインオタ？
513 ：食いだおれさん：02/10/02 21:10
>>506
コース料金と同額程度のワインってよく言われるよね。
1万のコースだと......7～8千円ぐらいからって感じじゃない?

俺は二人で3万円を超える食事なんかしたことないや。
仕事は別にして。
514 ：食いだおれさん：02/10/02 21:12
ワインの値段は料理の半額くらいでいいでしょう。
515 ：508：02/10/02 21:37
>>512
イタくないけどチンコかゆい
516 ：食いだおれさん：02/10/02 21:46
値段の目安は予算に合わせる人がいい。
見栄っ張りで高いワイン頼む人が一番苦手、特に男性。
ワインの味なんで普通、ｳﾏｰ・ﾌﾂｰ・ﾏｽﾞｰしか分かんないよ。
517 ：食いだおれさん：02/10/02 22:26
>>515
またポチ（♂）にちんこナメさせたな？
518 ：食いだおれさん：02/10/02 22:29
キャバレークラブだが、料理がうまい。静岡県富士市日之出町にあるラウンジVogueは経営者が頭がわるくてすぐに股を開くらしい。臭いって噂だけど。それだけやらせてくれるんで今は繁盛しているよう。一度行ってみてください。
店に３回かよう約束をすればやらしてくれようだ。富士市日出町サンヤックビル１階のラウンジ、Vogue.
519 ：509：02/10/02 22:58
ちゃんとしたワインそろえてる店だと１万以下って５～１０％くらいの
種類しかないですよ。酒屋だと３千円くらいだから、ちょっとワイン好
きなら家でよく飲むクラス。

せっかくだからイイワインでメシ食いたいとなれば２万前後から上で選び
たくなる。
520 ：食いだおれさん：02/10/02 23:12
>>509
そんなに高いと、黙ってワインを持ち込みたくなりませんか？
521 ：509：02/10/02 23:34
>520
フランス料理店はワイン持ち込みＯＫのとこ多いよ。コルクチャージとか
いって３千円くらいとられるけど。
522 ：食いだおれさん：02/10/03 00:03
別にフレンチと言っても509の言うような店ばかりじゃなくて
コース3000～4000円くらいから、ワインもそのぐらいからあって
うまいフレンチ食べられるとこはたくさんある。
509の話はちょっと偏り過ぎ。
523 ：食いだおれさん：02/10/03 00:33
1本3000円かよ！俺なんか居酒屋にだってスポーツドリンクとか持ち込むぜ。
524 ：食いだおれさん：02/10/03 00:59
貧フ来！
525 ：509 ：02/10/03 01:19
>>522
それはフランスには存在しないお座敷フレンチですよ。
そんな陳腐な味覚の基準でフレンチ語るのもどうかと思うけど。
526 ：食いだおれさん：02/10/03 01:21
貧フ来！
527 ：食いだおれさん：02/10/03 01:27
珍（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
528 ：食いだおれさん：02/10/03 01:34
>>525
Alors, parlez francais.
Si vous voulez a` parler du cuisine francais,
vous devriez vous servir d'un langage francais.
N'est-ce pas?
529 ：食いだおれさん：02/10/03 02:00
Oh,your son of bitch.
Fuck off.
530 ：食いだおれさん：02/10/03 02:07
>>509
フツーのお店ならあるけどなぁ。
パリでコース頼んで前菜、肉、魚、デザート２種、白ワイン１本頼んで
３人でで一人５０００円くらいだったけど。
531 ：509：02/10/03 02:07
>525 はニセモノ

>522
もともと食事1万という条件。
532 ：食いだおれさん：02/10/03 02:11
ハンバーグのなぞは漏れがすべて握りつぶした
前スレとこのスレの各所に暗号として配置されてるがお前みたいな
青い香具師には解読できないだろうなｗ
533 ：食いだおれさん：02/10/03 02:31
>531
食事1万というのは
例えば食事1万の時はワインはいくらぐらいのを？と
具体的な金額の例を出してみただけで、
コース1万からみたいな店に限定したというわけではないと思う。
534 ：509：02/10/03 03:18
>533
といわれてもなぁ。
535 ：食いだおれさん：02/10/03 07:20
私もふたりで飲み物込みで２万円ぐらいまでが限度でござる。それも年に１，２度。
美味しいものは好きだけど、なんか自分には分不相応な気がして・・・
普通はフレンチのランチ２０００円位とグラスワイン１，２杯でささやかな
幸せ感じている庶民です。
536 ：食いだおれさん ：02/10/03 09:02
>>528
cuisine は女性名詞ではなかったでしょうか？　etc.
537 ：食いだおれさん：02/10/03 11:55
＞５２８
ここでそんな事言い出したら皆何も言えなくなる
下手な仏語ひけらかす前にもっと勉強しれ
538 ：食いだおれさん：02/10/03 13:50
フランス語ひけらかすのも、フランス食体験ふりかざすのもやめて欲しい。
そんだけ。
539 ：食いだおれさん：02/10/03 15:19
５０９の言ってる事は正しいよ。
540 ：食いだおれさん：02/10/03 15:22
今日某高級店で3人でディナー。
俺以外は下戸。
どうしたものだろうか。
541 ：食いだおれさん：02/10/03 15:23
ナンダヨ　いきなり５０９は正しいよって
お前539変だよ
542 ：食いだおれさん：02/10/03 15:29
５４１の言ってる事は間違ってるよ。
543 ：食いだおれさん：02/10/03 15:35
>>540
どうしようが貧乏人は貧乏人。
普通に１人で飲んでればいいんじゃない？
どうせ高級って言っても知れてるんでしょ。
544 ：食いだおれさん：02/10/03 15:37
>>543
ひがむなよ
545 ：食いだおれさん：02/10/03 15:40
お前544変だよ
546 ：食いだおれさん：02/10/03 15:57
>>528
５２８はフレンチ語（ﾜﾗ
読み間違えたんだろ。
547 ：食いだおれさん：02/10/03 16:05
546=528の自作自演
間違えたなら間違えたって素直に言えよ
ｶｺﾜﾙｲ
548 ：食いだおれさん：02/10/03 17:39
ドレスコードってどう思う？
なんかこの言葉自体いやなかんじ。
所詮食事でしょ。普通の格好ならカジュアルでもいいと思うけど。高級店でも。
549 ：食いだおれさん：02/10/03 17:59
>>548
貴方が一番洋服に気を使った方がいいかもね
場違いな貧乏カジュアル、たま～に客席で見かける勘違いお洒落野郎か？
550 ：コギャルとＨ：02/10/03 18:03
http://www.tigers-fan.com/~xxccxxc

http://www.tigers-fan.com/~kaaax

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い
551 ：食いだおれさん：02/10/03 18:05
＞＞ 普通の格好ならカジュアルでもいいと思うけど。高級店でも。
脳足りんの文章ですな　世間知らずのおバカさん　バカにおを付けて
差し上げました。
552 ：食いだおれさん：02/10/03 18:08
プッ、プッ、カジュアルだって
５４８のカジュアルな洋服を着てレストランで食事している画像キボヌ
553 ：食いだおれさん：02/10/03 18:15
俺も希望！！
554 ：食いだおれさん：02/10/03 18:50
俺は552が一張羅を着るものの、メートルに入店を断られてる画像キボヌ
555 ：食いだおれさん：02/10/03 19:11
感じ悪いスレになったな。
いい加減に飽きんのか。本題とも離れてるし。
556 ：食いだおれさん：02/10/03 20:28
>>552
多分あなたのカジュアルは止めた方が無難なんだろうね。
国内の大抵のレストランはストリート系以外のカジュアルなら問題ないよ。
女性で心配ならデカイブランドバッグは止めて足元やアクセサリーでもそれなり
にしとけば？って感じ。
いわゆる高級店でもお仕事スーツ？みたいな人入れちゃうんだからさ。
>>548
同意。店側が客層コントロールしたいのも分からないでもないけどね、
「客より先に給仕の教育徹底しろ」って思うレストランがあるのも事実。
貫禄のあるレストランなら最初から客も身だしなみには気をつけるからね。
557 ：食いだおれさん：02/10/03 22:01
じんべえに雪駄でもOK?
558 ：食いだおれさん：02/10/03 22:47
ダメにゃ！

　 ∧､　　
γ⌒ヽ＼
.|( ● )|　i＼ .∧＿∧∩　
.ゝ＿ノ　^i |ハ ´∀｀ ）/　
　|＿|,-''iつl / 　 　 /　　
　　[__|_|／〉￣￣￣￣＼　　
　　　[ニニ〉　　　　　　　 ＼
　　　└―'||￣￣￣￣￣||　　
559 ：食いだおれさん：02/10/04 17:50
カジュアルっていたって、何もジーンズのティーシャツと言う意味ではないくらい
わかっているのでしょうね？
正装した成金嫌味人種が入店できて、善良なる、清潔なシャツとスラックスの
一般市民の入店を断る店なら、私は行きたいとは思わない。
560 ：食いだおれさん：02/10/04 17:53
「カジュアルでフレンチはダメですか？」スレに変更しますた。
561 ：食いだおれさん：02/10/04 17:53
自分を「善良なる一般市民」と呼ぶ人間が、善良なる一般市民であったためしがない。
562 ：食いだおれさん：02/10/04 17:56
あーその通り
563 ：食いだおれさん：02/10/04 17:56
自分とは言っていない
564 ：食いだおれさん：02/10/04 17:59
561,562,
ってなんか世の中、斜めに見ていない？
565 ：食いだおれさん：02/10/04 18:54
>>564は、自分を「善良なる一般市民」と呼ぶタイプ。
566 ：食いだおれさん：02/10/04 18:55
>>556,559
ヨーロッパの中産（特に年配の方）はオシャレをしてレストランに行ったり、
ショッピングを楽しむ習慣がある。そういう人たちをターゲットとした
店に清潔だけど貧相なシャツとスラックスの客が入ってきたらどうなるか。
きっと常連はしらけた思いをするに違いない。非日常がそこでほころぶからだ。

君らの信条はどうかしらないが、そういう文化・習慣も存在するということで
尊重する気持ちにはならんか。どの程度の服装なら問題無いかというスレッシュ
ホールドを議論するのではなくて、オシャレを積極的に楽しむという姿勢が欲しい。
567 ：食いだおれさん：02/10/04 19:14
オシャレなカジュアルならいいのかな？
568 ：食いだおれさん：02/10/04 19:15
そうそう、たとえばペラペラのスーツと高級ブランドの
高級カジュアルだったりしたらどうなるんだろう？
569 ：食いだおれさん：02/10/04 19:18
↑つまりどちらの人を選ぶのか、ということですかね？
570 ：556：02/10/04 20:02
>>566
その変の文化や習慣を蔑ろにしているつもりはありませんし、
貧相な格好で食事をしろなんて極端なことも言ってませんよ。
お洒落を積極的に楽しむ姿勢と言うのは確かに大切だと思います。
しかし、日本人の場合はカジュアル＝貧相って事は無いと思うんですよ。
ヨーロッパの人達ならミドルクラスでも一見貧相（でも質がいい）なものを着てて、
お出かけの時はフォーマルじゃ無くても、しっかりお洒落して見違えるような
メリハリのあるお洒落をしてる印象があるんです。
しかし、そういったメリハリが果たして日本に存在するか疑問に思っただけです。
カジュアルでもストリート系でもない限りセミフォーマルのような感じじゃないですか？
そう言う場合を前提にレスしたまでです。
571 ：食いだおれさん：02/10/04 20:05
age
572 ：食いだおれさん：02/10/04 20:17
>>556
あとであなたの発言（556）をみて、もっともであると思いました。
早とちりをお許しください。570にも同意します。

自分が言いたかったのは、日本のフレンチでも高級と言われる店では
ヨーロッパ文化を尊重するという意味でオシャレを楽しむべきではという
ことなのです。普段着でどこでも通してしまうのは、ポロシャツと
チノパン、スニーカーで闊歩するアメリカ人が思い起こされてしまって。
あと、以前から貧相な格好のワイン小僧が鼻についていたので上の
ような発言をしました。
573 ：食いだおれさん：02/10/04 20:24
ごく普通に飯食わせてくれるところがいいんよ。
大衆食堂の感覚でね。
なにもブラックタイで行くだけがフレンチじゃないっしょ。
ビフテキにフライドポテト。
そういうのを当たり前に出してくれるとこがいいな。
574 ：食いだおれさん：02/10/04 20:26
>>572
私も>>552の発言が気になって、かなり感じの悪いレスをしてしまいましたので、
誤解されても仕方ありませんよｗ

確かにそう言ったアメリカ人の観光客はヨーロッパでちょくちょく見ますね。
せめて喋る時くらい静かにしてもらえるとありがたいんですが。
575 ：食いだおれさん：02/10/04 20:30
>>573
タキシード着る店はかなり少ないんじゃない？
576 ：食いだおれさん：02/10/04 20:34
573は毎回ブラックタイらしい。バンコランですか？
577 ：食いだおれさん：02/10/04 20:37
第一級ですね。トイザラスの勲章も付けといてねｗ
578 ：食いだおれさん：02/10/04 20:51
>>576
ﾜﾗﾀﾖ
579 ：食いだおれさん：02/10/04 20:56
>>573
田舎者は書き込むな
580 ：食いだおれさん：02/10/04 20:59
>ビフテキにフライドポテト
フレンチと聞いてこの辺が出てくるって、
特に田舎臭くないと思うけど。
581 ：食いだおれさん：02/10/04 21:01
Outbacksでも行ってなさない　>>573　Tシャツと短パンでもＯＫ。
582 ：食いだおれさん：02/10/04 21:03
>>580
釣られないゾ　(o^-')b゛
583 ：食いだおれさん：02/10/04 21:05
>>582
だってパリのカフェに大抵あるメニューじゃない？
584 ：食いだおれさん：02/10/04 21:17
カナダでもアルゼンチンでもブラジルでもある罠ｗ
585 ：食いだおれさん：02/10/04 21:20
いや、でもある意味フランス庶民の代表的なイメージしない？
586 ：食いだおれさん：02/10/04 21:21
代表的な一つ○
代表的×
587 ：食いだおれさん：02/10/04 21:24
「代表的なものの一つ」ですた。
逝ってきます。
588 ：食いだおれさん：02/10/04 21:25
>>583
確かに。
パリの安カフェと言えば、焦げ臭いステーキとフレンチフライ。
589 ：食いだおれさん：02/10/04 21:26
そうだよね。それにマスタードとケチャップって感じだよね。

590 ：食いだおれさん：02/10/04 21:30
だったら無理にフレンチで食べなくても．．．
591 ：食いだおれさん：02/10/04 21:32
まあ、そうなんだけどねｗ
592 ：573：02/10/04 21:34
思いのほか反響があってワクワク。

>>575
もちろんそうでしょ。そんな店はごくごく一部。

>>576
なんでそうなるの？
煽りとしてはあまりにも未熟。

>>579 >>581
ビフテキにフライドポテトを田舎者と思っている自体が田舎者。
君パリのビストロで食事したことあるか？
向こうの一般的な食事を知ってるのか？

>>580
よくわかっていらっしゃる。
これがフレンチの日常。
日本でいえば焼き魚定食のようなもの。

どうやらここは本物のフランス料理を理解していない人が集まっておられるようで。

日本料理でいえば料亭の料理が一般的な食事なんですか？
違うでしょ。
それらは特別。
普段の庶民の食事といえば小芋の煮っ転がしとか菜っ葉の煮物とか鯖の煮付けとか。
それらがフランスでいえばビストロ料理。
ビフテキにフライドポテトは立派なフランス料理なんですよ。
せめて実際にフランスに行って庶民の食事を勉強してからどうのこうのいいましょうよ579さん。



593 ：食いだおれさん：02/10/04 21:38
>>592
わーい誉められちゃったｗ
うん、パリは親戚も住んでるし近いから新幹線でよく行ってたんだ。
で、フランス語できたいからお昼1人でいるとステーキとフリットしか注文できなくて
体壊しそうでしたｗ
594 ：579：02/10/04 21:47
>>592
すまん、庶民の食事なんかしないんで（ｗ
フランス出張の時は取引先との接待で☆がついたレストラン食いまくりだし、
休日は胃を休めるためにラーメンや
寿司食ってるし。一度臭いビフテキでも食ってみたいね。
595 ：食いだおれさん：02/10/04 21:50
でも、ビフテキ、フレンチフライって言うぐらいだからね。
596 ：食いだおれさん：02/10/04 21:57
>>579
それでもフランスの一般的な食事がどういうものかなんてわかるでしょ。
ラーメンや寿司を食べてる日本人こそ田舎者ですよ。
お上りさんだからフランスに来て星付きレストランを食べ歩きたいのはわかるけど。
それで？
どこの星付きレストランに行ったの？
それはいつ？　何食べたの？
うぷぷぷ。答えられるかな。ガイドブックの書き写ししてもダメだよ。(w
597 ：食いだおれさん：02/10/04 21:59
>>594
なんか惨めな釣られ方したね。
対処の仕方も紳士的じゃないのがより一層あれだね。
598 ：食いだおれさん：02/10/04 22:00
>>596
キャッチ＋リリースでお願いしますｗ
599 ：食いだおれさん：02/10/04 22:04
594=579
ｲﾀｽｷﾞ
600 ：食いだおれさん：02/10/04 22:06
579はたぶんロイヤルホストが限界だとオモワレ。
601 ：食いだおれさん：02/10/04 22:07
ローストビーフのイギリス、ビフテキのフランスってとこか？
いつのまにかビフテキ＝アメリカってイメージがついちゃったけど、本来、立派なフレンチだよね。
602 ：食いだおれさん：02/10/04 22:08
>>579久しぶりにｲﾀｲｷｬﾗの登場か？　大切に育てましょうネ。
603 ：食いだおれさん：02/10/04 22:09
579ｻﾝ
ステージの準備はできました
いつでも降臨ｵｹｰ
604 ：食いだおれさん：02/10/04 22:11
いじめるなよ。たぶんもう出てこねーよ。
605 ：食いだおれさん：02/10/04 22:12
>>601
ビフテキってフランス語のビーフステーキだと思うよ。
ビーフ自体がそもそもフランス語だったらしいけど。
英語も調理関係ではフランスの影響を受た語彙が多いらしいと
聞いた覚えがある。
606 ：食いだおれさん：02/10/04 22:15
もしかして、579ってこの下のスレの
http://food.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1033454932/l50
の37じゃない？
607 ：食いだおれさん：02/10/04 22:19
鬱陶しいﾔｼだな
608 ：食いだおれさん：02/10/04 22:20
>>606
ビーフステーキってフランス語だったの？
英語だと思ってたよ。
609 ：579：02/10/04 22:21
>>596
胃を休めるためって言ってるだろ、ボケ！お前みたいに油もんを
2週間連続で食えねえから日本食にしてるんだよ！！
610 ：608：02/10/04 22:22
ごめん>>605だった。失礼。
611 ：食いだおれさん：02/10/04 22:23
>>609
胃を休めるのにラーメンって凄い胃ですね。
612 ：食いだおれさん：02/10/04 22:23
つーかビフテキなんて、お前らいつの時代の人だよ。

で、>>605はネタなのか?
613 ：608：02/10/04 22:23
>>579
ラーメンで胃を休めるのかよ。
Ｂ級な胃でよかったな田舎者(w
614 ：食いだおれさん：02/10/04 22:24
>>612
ごめんなさい、昔聞いた話をふと思い出しただけｗ
615 ：食いだおれさん：02/10/04 22:24
>>592
ビフテキやフライドポテトって、フランス語でなんて言うの？
616 ：食いだおれさん：02/10/04 22:26
>>579自爆しまくり（激藁
617 ：食いだおれさん：02/10/04 22:27
>>614
ビフテキは単純にビーフステーキを略しただけだよ。
今の若い人は、ビフテキなんて言われても分からんのじゃないかな。
俺が中学校の頃、ビフテキを正しい英語に直せって問題があって、
ビフテキって言葉自体聞いたことが無く、なんだか分からなかったよ。
(勿論、ビーフステーキは知ってたし、食べてたよ。)
618 ：食いだおれさん：02/10/04 22:29
>>617
残念。
フランスのbifteckだよ。それが、英語化してビーフステーキになったんです。
619 ：579：02/10/04 22:29
>>613
お前なあ、ヨーロッパでウマいラーメンは貴重なんだぜ。
東欧に駐在しているﾔｼなんかパリでラーメンを食わすと
泣いて喜ぶぜ。それに一週間夜も昼も向こうの飯を連続して
食ったあとのラーメンの旨さを知らないな。
620 ：食いだおれさん：02/10/04 22:29
>>614
あ、ただ、フランス語にもBifteckって言葉があって、
それはヒレ肉の一番いいところのことね。
621 ：618：02/10/04 22:30
え、そうだったの？
逝ってきます。
622 ：食いだおれさん：02/10/04 22:31
>>618
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
じゃあTendronはビフテキじゃないとでも?
623 ：食いだおれさん：02/10/04 22:31
撃沈
624 ：食いだおれさん：02/10/04 22:35
ビフテキ
[（フランス） bifteck]
⇒ビーフステーキ

ビーフ-ステーキ
[beefsteak]
牛のヒレまたはロース肉を厚く切って焼いた西洋料理。焼き加減により、レア・ミディアム・ウエル-ダンに分かれる。ビフテキ。テキ。

ちょっと自信がなくなってきた。
でも日本で言うビフテキって、フランスのBifteckとイメージが違うけどなぁ...
625 ：食いだおれさん：02/10/04 22:35
>>618
あたり。
ビフテキの語源を検索してみましょう。
626 ：食いだおれさん：02/10/04 22:36
>>624
はずれ。
627 ：食いだおれさん：02/10/04 22:37
・「ビフテキ」の語源はフランス語で焼き肉を意味する「ビフテッキ」から。
628 ：食いだおれさん：02/10/04 22:38
>>579
すみません。フランスの☆つきレストラン食べ歩きの詳細情報キボンヌ。
エリック・フレションの料理はどうだったざますか？
629 ：食いだおれさん：02/10/04 22:40
>>627
じゃあ、サーロインやテンダーロインはビフテキじゃないの？
630 ：食いだおれさん：02/10/04 22:45
>>629
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
631 ：食いだおれさん：02/10/04 22:48
仏語のBifteckの語源が、英語のBeefsteakらしいぞ

*bifsteck(<angl.beefsteak)
とRoyal仏和辞典には書いてある。
632 ：食いだおれさん：02/10/04 22:50
あの．．５７９．．どこ行ったの？
633 ：579：02/10/04 22:56
ビフテキはいつも神戸牛とか山形牛を現地で食べてるから、フレンチでは目に入らなくてねえ…。
ちょっと食い飽きた。
634 ：579：02/10/04 22:59
ちなみに、来週末はタイユバン行きますけど、何か？
635 ：食いだおれさん：02/10/04 23:02
>>579ビフテキ食べるんだ。やっぱり田舎者なんだ。わはっ。
636 ：食いだおれさん：02/10/04 23:03
うわっ。タイユバン？　パリの？
637 ：628：02/10/04 23:04
それでエリック・フレションの料理はどうだったのよ？
638 ：食いだおれさん：02/10/04 23:04
>>631
あー、なるほどね。
調理・料理関係は勝手に仏系から来た外来語って決め付けてたから、
てっきり、ビフテキもフランス語の方が先かと思ってた。失礼。
639 ：食いだおれさん：02/10/04 23:14
逃げますた
640 ：食いだおれさん：02/10/04 23:14
６３７
もう苛めるなって。本物の５７９はたぶんもう逃げて寄りつかないよ。
641 ：食いだおれさん：02/10/04 23:19
とか何とか言っちゃって579本人なんじゃない？
642 ：食いだおれさん：02/10/04 23:20
>>641
ふふふ・・・
643 ：食いだおれさん：02/10/04 23:20
アルコールがまったく飲めないのですが、高級フレンチのディナーなんか
だと、イヤな顔されるのでしょうか？
飲めない人、どうしていますか？
644 ：食いだおれさん：02/10/04 23:21
必死に話を戻そうとするが、、、、、
645 ：食いだおれさん：02/10/04 23:23
さあ、薀蓄合戦再開だｺﾞﾙｧ!!
646 ：食いだおれさん：02/10/04 23:26
やっぱりこの場面では579でしょ。
647 ：食いだおれさん：02/10/04 23:28
そうだよね
648 ：食いだおれさん：02/10/04 23:29
貴様等がビフテキ云々騒いでるから逃げる隙あたえたんだよｳﾞｫｹ！
649 ：食いだおれさん：02/10/04 23:31
>>648
人に文句言う前に自分で何とかしなさいよ。
650 ：食いだおれさん：02/10/04 23:32
隙も何も・・・
やっぱり君も579に出てきてほしい？
651 ：食いだおれさん：02/10/04 23:32
そーゆう問題かい
652 ：食いだおれさん：02/10/04 23:33
久々だったな
653 ：食いだおれさん：02/10/04 23:34
579は神！
654 ：炎のコック ◆T40SIBMqZQ ：02/10/04 23:36
だから。アルコル　無し、でも大丈夫だと。行っているん、だろ結論出てるよ
655 ：食いだおれさん：02/10/04 23:37
あ、579並のｳﾞｧｶが来た！
656 ：食いだおれさん：02/10/04 23:40
もしかして５７９＝炎のコック ◆T40SIBMqZQ とか。
そんなことになったら楽しさを通り越してドッチラケだな。
トホホ。
657 ：食いだおれさん：02/10/04 23:41
>>656
おいそんな事言ってる暇があったら、バカが移る逃げるぞ！
658 ：食いだおれさん：02/10/04 23:44
>>656
５７９の方が、よほどまともな日本語だと思うが。
659 ：食いだおれさん：02/10/04 23:45
>>657
ボケ！
もっと気を効かせたこと書かんかいっ！
おまえのせいじゃドアホ！
責任取れや初心者の乱入モノ！
660 ：食いだおれさん：02/10/04 23:45
タシカニ
661 ：食いだおれさん：02/10/04 23:46
>>657の意味がよく分からないんだが。
662 ：食いだおれさん：02/10/04 23:46
>>659
ここは本当に酷いインターネットですね。
663 ：食いだおれさん：02/10/04 23:47
実は勝ったのは579の方だろうね。
ここの連中の生活レベルの違いが露わになっちゃった。
579は一流企業の社員かもしれない。
664 ：食いだおれさん：02/10/04 23:48
おー気が利いてるぞ
665 ：食いだおれさん：02/10/04 23:50
ビースフテーキ
666 ：食いだおれさん：02/10/04 23:51
>>663
ぶわはははははは！
お、お、お、おまえ579だろ
ひっひっひっ腹イタイ、ヤメテクレよおまえ！！！
667 ：食いだおれさん：02/10/04 23:52
＞６６３
こんな事で勝負け決める貴方もどうかと思うけど？
668 ：６６３：02/10/04 23:52
ごめん．．．．．
669 ：食いだおれさん：02/10/04 23:53
>>663
まさにそうだね。579の手の平で転がされていたわけだ。
完全にやられたね。
670 ：食いだおれさん：02/10/04 23:53
惨敗者５７９。。。。。。。
夕陽が悲しく眩しい。。。。。。。
671 ：食いだおれさん：02/10/04 23:56
>>669実は579としては大変ツライお気持ちでしょうな。
もういいよ。安らかに眠って下さい・・・。
672 ：食いだおれさん：02/10/04 23:56
なんとなく５７９って社会的に成功してるって感じがするんだよね。
２ちゃんやってるヤシにしては、品が良いというか知的な感じ。
673 ：食いだおれさん：02/10/04 23:57
↑５７９
もういいよ。ちょっとしつこいよ。
674 ：食いだおれさん：02/10/04 23:58
確かに品はﾖｶｯﾀよね。知的な感じも他の人よりするし。
675 ：食いだおれさん：02/10/04 23:59
>>672
もしかすると凄い家柄のお坊ちゃんなんじゃない？
676 ：炎のコック ◆T40SIBMqZQ ：02/10/04 23:59
俺とも、そうだよ
677 ：食いだおれさん：02/10/05 00:00
>>676
オマエはただの中卒ｷｬﾗで通せばいいの。わかった？
678 ：食いだおれさん：02/10/05 00:02
>>675
やっぱりみんなそう思ってたんだ？
俺も感じてたんだけどなんか貴族的だったよな！
679 ：食いだおれさん：02/10/05 00:03
貴族は大袈裟だけど一流企業のエリートっぽい感じはした。
680 ：食いだおれさん：02/10/05 00:07
>>679
会社でもやり手なんだろうね。
で、たまには息抜きで、２ｃｈの小僧どもをからかったということか。
や　ら　れ　た　な。
681 ：食いだおれさん：02/10/05 00:12
どうせこのスレの人達って皆知ったかだしね。
特に573と580は自作自演で、嘘を正当化までしようとして
ｲﾀｲﾀしかったね。
682 ：食いだおれさん：02/10/05 00:14
579すごい持っていきよう。まいったよコリャ。(^^;
683 ：食いだおれさん：02/10/05 00:19
>>681
フランス料理でビフテキとポテトだって。プッ
皆知ってることを得意になって話してる573＝580って基地外？
きっと家から出たことないんだろうな。
684 ：食いだおれさん：02/10/05 00:23
↑出てきたよ厨房
685 ：食いだおれさん：02/10/05 00:23
579はもちろんパリのビストロなんて行き飽きていると思うよ。
そこをあえて、知ったかを釣るために・・・。
むしろ、このクソスレが579の存在によってかろうじて救われたのかもしれないな。
686 ：食いだおれさん：02/10/05 00:30
>>685
それを知らずに見事に釣られた573＝580が哀れだろ、
そんなにいじめるなよ。


687 ：食いだおれさん：02/10/05 00:31
おまえの芸風もういいって。気付けよいいかげん。
688 ：食いだおれさん：02/10/05 00:33
ところでパリのビストロの説明がなーんもないんですけど？
エリック・フレションとやらはどうなったの？
教えて６８５。
689 ：食いだおれさん：02/10/05 00:38
>>687＝573＝580

哀れですねえ。（藁

690 ：食いだおれさん：02/10/05 00:39
ほんと
691 ：食いだおれさん：02/10/05 00:43
689って579でしょ？
悔しくて眠れない579でしょ？
お・や・す・み
692 ：食いだおれさん：02/10/05 00:48
579＝神！
579＝神！
579＝神！
579＝神！
579＝神！
693 ：食いだおれさん：02/10/05 00:50
ここはぜひとも５７９に降臨を！
694 ：食いだおれさん：02/10/05 00:53
えらいことになったなぁ、579
ちょっとした知ったかぶりの出来心がダイナマイトに裏目に出たな
これもまた勉強だ
せいぜい小便チビッテ息を潜めてろ
ちょっとでも動いたらだめだぞ
わかったな
695 ：食いだおれさん：02/10/05 00:56
偉大なる579には、694のような小物の声は届かないのです。
とりあえず我々はこのスレを上げつつ、579のタイユバン批評を心待ちにしましょう。
696 ：食いだおれさん：02/10/05 00:57
それは楽しみです
697 ：食いだおれさん：02/10/05 01:00
あなた達って本当に最低ね。何が楽しいのかさっぱり分からないわ。
いい加減にやめなさいよ。
698 ：579：02/10/05 01:02
うむ。吾輩に何か聞きたいことはあるか？
699 ：食いだおれさん：02/10/05 01:04
偽者の振りまでして何が楽しいのかしら？ｲﾀｲﾀしい人達だわ。
700 ：食いだおれさん：02/10/05 01:09
>>698
697のような糞ネカマのことをどう思いますか？
教えてください、先生。
701 ：食いだおれさん：02/10/05 01:15
> ちょっとした知ったかぶりの出来心がダイナマイトに裏目に出たな
ああ、この一行ｵﾓﾛｲ
702 ：食いだおれさん：02/10/05 01:15
不利になると全部ネカマ扱いするんだわ。絶対童貞にきまってるわよ。
貧乏で彼女もいないのよ。粘着質って大変だわね、573=580=698=700さん。
703 ：食いだおれさん：02/10/05 01:17
>>700
私もネカマじゃないと思うわよ。
704 ：食いだおれさん：02/10/05 01:18
>>702
童貞にはネカマと本物の女の区別もつかないんだろうな。
705 ：食いだおれさん：02/10/05 01:27
573＝580は本物の糞野郎だということがこれではっきりしたな。
ビフテキ野郎は氏ね。
706 ：食いだおれさん：02/10/05 06:12
ところで、だ。アルコールの話は尽きた、ということでもう終わりにしますか？
定期的に開いているものですが、こんなに伸びるとは思わなかったです・・　
707 ：食いだおれさん：02/10/05 10:20
てめ～ら、ぶち殺すぞ～
708 ：食いだおれさん：02/10/05 10:27
↑何に対して怒ってるの？
709 ：食いだおれさん：02/10/05 11:03
不条理な社会に対してだ～
710 ：食いだおれさん：02/10/05 12:39
落ち着いて美味しいもの食べてゆっくり寝たら、気分変わると思います。
711 ：食いだおれさん：02/10/05 13:28
>>710
ありがとう。
ところで、今夜フレンチ食べたいんだけど、アルコールなしでも大丈夫かな？
712 ：食いだおれさん：02/10/05 13:29
>>711
店に聞け
713 ：食いだおれさん：02/10/05 15:42
大丈夫ですって。
これが７１２個の書き込みの総意ですから！
714 ：食いだおれさん：02/10/05 15:44
個ってなによ？
715 ：食いだおれさん：02/10/05 15:46
うーん、７１２あるスレのこといいたかったのよん
716 ：食いだおれさん：02/10/05 18:53
日本の食通のレベルの低さを如実に表すスレだね。
俺は今日うかい亭で食事しますけど、何か？
和食の奥深さは子供にはわからないか。
あ、言っとくけど、俺は高級フレンチもリストランテヒロとかいったことあるよ。
717 ：食いだおれさん：02/10/05 19:59
うかい亭って高級で有名なところなの？
何かって言われてもねぇ
718 ：食いだおれさん：02/10/05 20:08
ネタだっつーの
719 ：食いだおれさん：02/10/05 22:37
705は579ということでお終い。
720 ：食いだおれさん：02/10/05 23:02
http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/yuutai.html
　　
721 ：食いだおれさん：02/10/05 23:27
おまえら、くだらなさすぎ！
ヴァカ
722 ：食いだおれさん：02/10/06 05:27
ヴァカって言うやつがヴァカなんです。
家に着くまでが遠足なんです。
723 ：食いだおれさん：02/10/06 07:44
酒が飲めないｶﾀﾜの言い訳スレ（ﾜﾗ
724 ：山岡：02/10/06 08:19
>>716
うかい亭って、和食店だと本気で思ってるの？
情けないほどの低脳・無知だな。
725 ：食いだおれさん：02/10/06 08:53
>724
だからネタだって、釣られてどうする
それも「うかい亭」は指摘しても「ヒロ」は指摘しないのでは･･･、無知はどっちよ？
726 ：食いだおれさん：02/10/06 11:59
ヒロってどんなお店ですか？

アルコール苦手な人はランチがいいと思う。
727 ：食いだおれさん：02/10/06 14:43
先週カキコした者ですが、下戸二人と喰ってきたよ。
俺だけグラスワインを3杯いただいてすませた。
一応こっちがホストなので勘定安かったのはいいが、選ぶ楽しみがないのは残念。
飲まないと飯喰うペースが全く違うから苦労するよ。
728 ：食いだおれさん：02/10/06 14:54
>先週カキコした者ですが、下戸二人と喰ってきたよ。
>俺だけグラスワインを3杯いただいてすませた。
>一応こっちがホストなので勘定安かったのはいいが、選ぶ楽しみがないのは残念。
>飲まないと飯喰うペースが全く違うから苦労するよ。

だそうです。
729 ：食いだおれさん：02/10/06 14:58
ヴァカって言うやつがヴァカなんです。
家に着くまでが遠足なんです。
730 ：食いだおれさん：02/10/06 14:59
みてますよ
731 ：食いだおれさん：02/10/06 16:35
↑えっ、何をみてるの？
732 ：食いだおれさん：02/10/06 17:15
>>724
お前、馬鹿だね。
ヒロにも突っ込み入れろって。
ヒロはフレンチじゃなくてスペイン料理だろ？
わかってないなあ。
733 ：食いだおれさん：02/10/06 17:21
気が早いけどやっぱりクリスマスにはフレンチディナーしたい。
それも３ヶ所ぐらい行きたい。なんだかんだ言っても優雅な気分に
なれて好き。みんなはどうですか？

734 ：食いだおれさん：02/10/06 18:22
>>732
釣れるとイイね…って漏れも釣られてる？（藁
735 ：食いだおれさん：02/10/06 21:38
>>732
ネタはさぁ、面白くて笑えるからネタなんだよね。。。
736 ：食いだおれさん：02/10/07 09:33
ヴァカな奴が多いね。
このスレに書き込んでるヤツは糞だな。
737 ：食いだおれさん：02/10/07 11:02
来週、精神科につれていかれるんだ。
帽子をかぶって、マスクして、サングラスで目を隠す。
看護婦は俺の事見るし、もう耐えられない。
わかるだろ、俺もう人間じゃないんだ。
５７２は俺じゃないよ。
もう書かないから、心配するな。
でも、俺にもできるのかもな。
リストカッティング３回やって失敗してるから、こんどは首釣る事にする。
738 ：食いだおれさん：
牛丼は韓国料理。
否定する奴はキチガイウヨ。