【使える】光学サイト実用スレx6【使えない】

ダットサイト、スコープ等、ゲーム使用に適した庶民価格の光学サイトについて使用感などを語るスレx5です

前スレ
【レプリカ】光学サイト実用スレx5【低価格】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1312662304/

過去スレ
【庶民】光学サイト実用スレx1【実用】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1226553664/
【実用】光学サイト実用スレx2【工夫】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1247759868/

ためになる＆お買い物リンク集

･ノーベルアームズ
http://www.novelarms.co.jp/
･サイトロンジャパン(旧タスコジャパン)
http://www.tasco-japan.co.jp/
･ブッシュネル
http://www.bushnell.com/
･S�US
http://www.s2s.co.jp/index.shtml
･インプレとか改造とか
http://gungineer.cande.biz/
･旧ハッコーの格安スコープ
http://www.zeroin.jp/
･色々売ってる所(全機種覗かせてもらえるからお勧め)
http://www.frontier1.jp/

>>1
レプリカ入れようとか言いたいことは色々あるが落ち着けよｗ


サイトロンとガンジニアのリンク修正
サイトロンジャパン
http://www.sightron.co.jp/
ガンジニア
http://gungineer.matrix.jp/

ダットサイト、スコープ等、ゲーム使用に適した庶民価格の光学サイトについて使用感などを語るスレx7です

前スレ
【使える】光学サイト実用スレx6【使えない】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1330360597/

過去スレ
【庶民】光学サイト実用スレx1【実用】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1226553664/
【実用】光学サイト実用スレx2【工夫】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1247759868/
【レプリカ】光学サイト実用スレx3【低価格】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1278299915/
【レプリカ】光学サイト実用スレx4【低価格】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1299519727/
【レプリカ】光学サイト実用スレx5【低価格】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1312662304/

>>986
俺もソコと取引したことがあるよ。
ヤフオクの商品説明も適当だし事後対応も適当だったなー。
そもそも住所間違えて送付してきやがった。　なんとか届いたけどさ。
オバチャンが家事の片手間にやってる感じ。

ていうかダットサイトのレンズが傾いているのは構造上当然のこと
簡単に分解できるんだしバラして中身を理解したほうがいい

>>1乙乙
任せちゃってすまんね

Sting ray って誰かレビューしてたっけ？

ノーベル飛ばしてるなぁ。
採光式ACOGパチ出すんか。
ドットサイト用ベース付きで。

ソース

腕に出とるわ。

>>10
ノーベルの新製品の紹介はネットより腕の方が早いよな

残念、ネットで見れないのか；；

>>5
俺はここで詐欺られそうになったから二度と取り引きしない。
客を舐めてるよ。

去年の道楽レビューの6品はこの価格帯としてはオススメしても悪くないもの？
もちろん個体差あるだろうから一概にはいえんだろうけど
定評が置けるレビューをいくつか挙げてテンプレ化してもいいんじゃないかな

http://www.hyperdouraku.com/optics/index.html

道楽は参考資料程度にしか思ってない

>>14
アフィやタイアップがあるという事を忘れたらダメだよ。
初心者のための装備みたいな記事で
こんなの初心者にいらないだろという物や
高額な装備紹介してるとこでちょっとあれだなと思ってるので
こんな物があるんだな程度にしか思ってない。

道楽はミリドルと組むようになってから見限ってしまった

やっぱりそんな感じだよなあ
荒れるURL張ってスマン

なんかいいレビューないかね

道楽はただの有料広告サイトだからな
そのレビューも背景を黒くしてレンズの暗さを隠してるし。

細かい写真付きのレビューは参考にしてる
ネットで評価調べてるくらいならひとつのサイトを鵜呑みにするようなことはないと思うけどね

http://iup.2ch-library.com/i/i0576525-1330429222.jpg
レプリカT1の レンズ傾きの参考写真。
こんなもんなの？
間近で見てると指で誤って押し込んだんじゃないかっていうぐらい落ち込んで見える。

>>21
3つ持ってるけど全部そんなもの

俺のはもう少し傾いてる気がするな。

>>21
T1じゃないけど持ってるＭ４ｓのレプで約4.6度傾いてたな。

>>21
つーか、使えるのか使えないのかで判断しろよ

ワーゲンのエンジンが無いって交番に乗って行ったバアさんの話じゃあるまいし

>21
よく考えろよ　垂直のレンズなら接眼レンズの中心に発光体が必要になるんだぞ

>21
よく考えろよ　接眼レンズの中心に発光体を置くと発光体自体がレンズ全体に反射してドットもクソも無くなるんだぞ

じゃぁ、店の人間もよくわかってなかったのかな？
最初に返ってきたメールの内容から分かってるような感じは微塵も感じなかった。
傾いてるけど中華はそんなものです。みたいな。

上記レスにあるような理由を知ってて言ってくれればこんな勘違い起こさなかったのに。

>>21
安心してくれ。
本物もそのぐらい斜めだから。
下側が4.2mmぐらいで上側が5.5mmぐらいだよ。

>28
で、実際のところ使いたい距離でのゼロインは出来るの？

その写真じゃわからないぜw
まぁ海外製品のサイトは現物見ないと怖くて買えないよ。
この場合は掴まされたか仕様の二択なんでなんとも言えない。

　

　　>>21

　　　レプリカ...、ダット：
　　http://bbs.avi.jp/bbs_th.php?kid=485226&tid=35022&mode=&br=pc&s=

　　
　　　＞使いたい距離...　　？？

　　

>>28
自分の知識不足でギャーギャー騒いだ挙句店員のせいにするとかイケメンだな。
店員が何でも知ってると思わないほうが良いよ。

家電屋に突撃するbbaみたいなもんか

>>28が情弱なのは分かった

　

　　誰しもソウやって覚えて行くモンだ！

　が、ベテランに成れるか 素人で終わるかは...

　　　　本人のやる気次第 駄が？

　　

電動ガン用のC-MOREダットサイトのレプリカが欲しいのですが、なるべく安価でまともな物を教えて下さい。
ヤフオクでA.C.Mとかいう４０００円ぐらいの中華製のを買ったら、部分的にゴムを使っていたり傷やらバリやら多数で粗悪品でした。

出来上がり具合＝安いとショボくなる。だと思ってみては？

バリとか質感は値段なりに変わってくるから仕方がない

実用と鑑賞は別モノ

C-MOREレプでまともなものはないと何度言ったら･･･
実物が安価な部類なんだから実物かっちゃえよ

C漏れはホロ並にまともなレプリカは無い

イルミネーション付きのスコープのスイッチの接触が悪いんだけど修理できるの？
http://gungineer.matrix.jp/optics/scope/tasco_trx_cross_3_12/tasco_trx_cross_3_12.htm

ここの11段階調節スイッチの2-4段目が接触悪い。（横から強く押さえるとスコープ内が点滅する。）
http://gungineer.matrix.jp/optics/scope/tasco_trx_cross_3_12/P4270038.JPG

修理するとしたらもう一個買えるのかな？

>>41
まず、サイトロン ジャパンに問合せるのが良いかと

>>42
HP見たらこの会社生きてるのか死んでるのかわからなくて問い合わせる前から不安だぞ・・

SIGHTRONなら修理の見積もり出してくれるんじゃないか？
気に入らなければオクに流してくれ。イルミネーションなんて不要だから俺が買う

修理といえばノーベルアームズの対応はマジ糞だな、見積もり依頼のメールを完全無視。
後日電話で問い合わせたら、めんどくさそうに「販売店に何とかしてもらえ」の一点張りだった。
流通物に責任持てないなら中華と同じだし、ノーベルは安い中古以外は買わない方がいい。

留守電も繋がらないな
何時電話できるのかも書いてないから平日の朝か昼にもう一回電話してみる。

サイトロンも対応イマイチらしい

ノーベルのトイガン用サイトは、中華モノを検品して、まともなの寄せて自分とこのブランドシール貼ってるだけだから、修理も向こうに依頼しないといかんし面倒なんじゃね？
てか、もはや新製品の企画すら自前でしてるか怪しいと思ったりしてるが
集光パチACOGもノンブランド品が既に市場に出てるし

ノーベルアームズって、そんな感じ悪いメーカーなの？今もノーベル使ってる。次もノーベル買うつもりなんだけどね…

集光ﾊﾟﾁACOGの4倍ってNBもの出てるんだ

>37
エレメント製が比較的マトモ。
オラコム製は左右のネジが調整出来なかったりスイッチもガタガタ。
RD製はおそらくエレメントのOEMだったと思う。
もうすでに突っ込まれてるがレプリカでマトモなのはないよw
現物見てチェックしないとレンズにムラとか傾きとか接着剤のはみ出しとか当たり前w

ノーベルもサイトロンも下のラインは中華OEMなんで修理はできないよ。
電話してもはっきり交換になるって言われるから購入証明出して交換してもらえ。

NBの集光式ACOGタイプはダットだけじゃないっけ

>>50有り難うございます。エレメントのは材質はプラですか？
バリとかありますか？

本物もプラだろwベースはアルミでインチネジ仕様。本物のオプションが使えるよ。
バリや仕上げの荒さ上等なんで通販で買うならおみくじになる。

「失敗なんかしたくない！＞＜」なんて人はパチMoreとかパチホロ買っちゃダメ

比較的に失敗しないで済む方法は店頭に足を運んで実際に見させてor触らせてもらって自分で判断出来る時だわな

ド素人はとりあえずマルイのNEWプロサイト買っておけば大丈夫？

残念ながらレンズが半端なく青い

3000円前後または6000円前後のおみくじを引くか、
ノーベルのをちゃんとした店で買うか、
サイトロンSD-3Xにするか、
実物を買う

機種が絞ってあって店頭でチェックして買うのはいいけど、
ノープランで店で選んで買うのはやめたほうがいいよ。
ひどいウンコとまあまあウンコとちょっとウンコが並んでた場合、
ちょっとウンコを選んじゃう危険性があるから。

素早い反応サンクス！

>>58
流石に何でもかんでもマルイ安定ってわけじゃないのか。
「青い」というのがよくわからんのだけど、単に「暗い」とは違うん？
暗くはないけど色味が強いってこと？青っぽく暗い(?)ってこと？

>>59
プロサイトと同価格帯だと、これらを店頭で覗かせてもらえば良いのね？
http://echigoya-tokyo.jp/products/detail.php?product_id=7532
http://echigoya-tokyo.jp/products/detail.php?product_id=677
http://echigoya-tokyo.jp/products/detail.php?product_id=4040

うちのマルイのはそう暗くはないけど青い

>>60
マルイ品質だから安定はしている
安定して青い
どのぐらいかと言うと水色のセロファン越しぐらいに青い
あの青さを考えると値段と釣り合ってはいないかも

ブースターの話はここで良いか？
実物M4s用に、横にスイング出来るハイマウントタイプのパチブースター買おうかと
思ってるんだが、持ってる人いたら使用感聞きたい

>>57
買う時必ず覗けるならゲーム中も微調整が容易だから無難

>>58
それハズレ固体
アタリだとうっすら青い程度
二個持ってるが、汚れたメガネとUV400サングラスくらい違う

>>63
パチブースターにあまり良品無いよ。
マウントがダメ過ぎる。
そもそも、ゲームでブースター使いにくい・・・

ゲームの時はブースターよけっぱだろ！
というわけで、見た目と最低限の剛性で選ぶとよい。かもしれない。

参考までにNewプロサイト比較
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/mvw120302203605.jpg

それはロットで違うの？
違いすぎだなｗ

>>67
この差はひでぇな・・・

>>65
>>66
�d
パチブースター、あんまり実用性は良くないみたいだな
まあ、いずれ飾りと割り切って買うよ

>>67
右がマルイ？ その青さもハズレ中華と比べれば良心的なレベルだな。
本当のハズレはそれの3倍は青い。さらに酷いのがパチホロとかの真っ黒レンズだから

両方マルイだろ

mojji viper 中古を14000で購入したが正解だったのだろうか…

自分が満足すれば正解　他人に訊くようなことかよ

マルイのプロサイトはOEMだから調達時期によって作りの質が変わるよ。
うちの全部レンズは透明だけどスイッチの質が悪いのかよく不良起こすな。
あと防水でないからプロサイトはオススメしない。

赤風呂のプライベートブランドの実銃用にも使えるスコープもレプリカなのか？

まあ、赤風呂スコープについては見た目はけっこうアレに似てるし「レプリカ」といってもいいんじゃないかとは思う

ホロサイトって地雷？

対戦車地雷くらい

まじかorz

しかも三段重ねのな＜対戦車地雷

パチT-1、そろそろまともな外観の物が出てきていいと思うんだ・・・

相変わらずどれもこれも調節ネジカバーがでけぇｗｗ
もっと薄く作れないもんか。

>>82
だよね。出たら確実に買うわw

最初から完璧版出したら買い換えしてもらえない

もう1年くらい待ってるぜ？

調整部分は他サイトと共用だから、新規で作る必要が有るんだろうけど・・・
それでも出なさ杉だろorz

サイトロンのｓｄ−３０と３３の違いってレンズ径だけなの？

ノーベルのマルチドットサイト買った。イマイチでした…

>>87

マジカ；；俺買おうと思ってたのに。
イマイチな点を教えてくれると助かる。

ちなみに俺はコンバットエイムT-1持ってるが、凄く満足している。

ageのもしもしに信憑性はない

>>86
ちがいはそれだけ

>>88
コンバットT-1買おうか悩んでるんだけど、レンズの青みってんどんな感じ？

>>91

若干青いかな。
ガンジニアに詳しい写真出てるよ。
ゲームの時はキルフラ付けるから、青みは殆ど機にならなくなる。
注意がキルフラの網目に行っちゃうんだよね；；

>>90
ｓｄ-30には調整用のネジのカバーに紛失防止用のゴムが付いていないように見えたんだけどどうですかね？

>>93
確かに付いてないな

マルチドット、４種類の切り替えいらない。明るくすと、かなりぼやける…調整のダイヤルも、ふにゃふにゃして感じわるいかな。見た目は、小さめで好きなんだけど。ちなみに、クインテスセンスって、日本で作ってるのかな。

中華のOEMに決まってる

>>94
やはりそうですか
ありがとうございました

集光ﾊﾟﾁACOGのドットじゃなく4倍のヤツを海外サイトで見かけたんだけどこれって
結局暗いところだと使えないんだよね？
中の構造はわからないけど夜でも使えるように極小LEDとか内部に仕込めないもんかね？

>>98
そうすると結局電池いれる事になって、以前からあるレティクルが光るタイプのパチACOGと変わらなくなってしまうのでは？

それでも普段は無電源で使用可能なわけだし、取り外し式の外付け光源を自作するのは有りかもしれない。
しかしそれなりに手間と知識と技術が居るわけで、普通だったら電池式のサイトをもう一個買ったほうが早いと思う。

実物だったらトリチウムで光るのにね。
さすがにコレを中華で再現するのは怖いな。

トリチウムサイトは最近普通に売ってるがな
集光より敷居は低いと思う

電池駆動のACOGも実物で発売されたからそれをモデルアップしてくれれば問題ないな

>>92
ありがとう
ガンジニア以外でいろいろ写真探してみたけどそれほど青くはなさそうだね
もう2つほど教えてもらえまいか！

1つは、突起が付いてるマウントに乗せるための溝ってあるかな？
具体的には
http://www.gp-web.jp/index.php?md=pr&id=GP-MOT011
コレに載せたいんだけど、中央に突起が付いててパチT-1には乗せれないんだ…

もう1つは、フードって外せないかな？
キルフラッシュは付けたいけど、付けると長くなりすぎて見た目が…

この2つ次第でIYHスレに行ってくる

前者は自己解決した。スマン
エチゴヤブログの過去ログに、このマウントの実物にCombatT1載せてる写真があった

>>105
それはつまり、ノーベルのT1に実物、レプリカのマウントが使えるるってことで良いのかな？
俺も気になってるんで教えてください。

ノーベルのT1は実物マウント使える

フードも取れない

7年ぶりの復帰で初めての夜戦をやることになったんだけど、
友人からダットサイトがないと話にならんと言われた。
夜戦での効果も検討がつかない人間なんだけど、あるとそんなに違うの？


最初はパチコンプをｗｋｔｋしながら眺めていたけど、どうも実用には適さないみたいだね…
光学機器は載せない派だったし、カスタムの方向性が定まっていないから
まずはSIISのCRUXか新しいプロサイトを買おうと思っています。
他にいいのがあったら教えてください。

GP121(パチコンプ、赤のみ5段階切り替え）は無難だと思うが。
実用性に問題があるのはパチホロかと。

>>109
蓄光塗料をアイアンサイトに塗っておけばなんとかならん事も無い。
ダットなら夜眩しくならない程度の光に出来るやつなら良いかと。

>>109
暗いとアイアンサイト見えないって事を言いたいのではないかな？

>>107-108
ありがとう
フード取れないかー…
性能は良いみたいだから迷うな…

米のredfieldってメーカーのスコープ買ったんだけど、誰か使ってる人いますか？
3-9-40mmのレボリューションってやつなんですがー買った後に聞くのもあれなんですがインプレとか教えてください。

そんな無名メーカー誰も使ってないと思う
でも米製のハンティング用なら大抵いい物だよ

おまけノーベルT1は半端ない青さのゴミな

>>115
Redfieldを無名とか無いわ〜

>>115
え…？
M21用のスコープとして採用されたりと名実共に実績のあるメーカーなんだけど？

みなさんさすがwwwネームバリューとかっこから選んで更に日本じゃ買えなそう、使ってる人いなそうってので買いました。
もちろん物は良いと思うんですが、使い勝手とかそういうのあとまわしにしちゃったんで聞いて見た次第です。

>>114
光学系はACOGよりもずっといい。
寸法は長いけどライフルスコープの典型的な設計で無理がない。
バリフォーカスのアイピースもフォーカスがずれない。
瞳径も大きいのでのぞきやすい。

まともなCｰMOREレプリカ教えてくらぱい

まともなレプC-MOREねえ
何度もその質問来るけど答えは常に

「ないよそんなもん」

>>121
次に来るのが「安いんだから本物買え！」
だよな・・・

比較的マシなのはどれですか？
と、質問すりゃいいだけだな

どれもたいして変わんないから好きなの買え

このやりとりをコピペしてテンプレ化すべき

>>119
ありがとうございます。
やっぱり物は良さそうですね。ファースト
フォーカル？の方が扱いやすそうだとは
何が違うかわかった後だったので手遅れですたwww物が着くのを楽しみに待つとあいますね！

このスコープの詳細わかる人いますか？
レティクルの形だとか本物でも存在するスコープなのか
http://www.aliexpress.com/product-fm/502382956-AR-15-TACTICAL-Prism-Scope-3X30-FREE-SHIPPING-wholesalers.html

>>127
なんかACOGからツバ外しただけみたいだな･･･

えちごやのノーブランドAimpoitM3ってどうなの？

安いから買ってみたい

>>127
なにこれかっこいい
似たようなやつない？

嫁に文句言われるから5000円以内でゲームに使えるスコープって無いか？
VSR-10に載せるつもりなんだが

>>131
マルイプロスコープ

ノーベルのT1買おうとしたんだけどメーカー欠品中らしい…
エチゴヤのセールで10kだったから欲しかったなぁ

ノーベルアームズ２つ持ってるけど、イマイチ… 実物は、いらない。次は、クインテスセンスのＴ１買うつもりだけど、どうやろ？ ってか、実物買えるぐらいの金額になってくるね… 意外に、マルイのプロサイトで満足したりして。まぁ 何も付けないソップモッドが好きかも！

>>131
嫁が文句言うなら5k以内で使えるスコープを嫁に探させればいいじゃん？

>>110-112
レスありがとうございます。
パチで探してみようかな。

越後屋で売ってるやつもノーベルもパチモンは全部中華なんで高値で買うのはアホ。
こいつらは防水性高いから悪くはないがお約束のスイッチ不良、鬼のようなスモークレンズ、
レンズ内に切削時のキリコ、がもれなくついてくる。
なので現物みてから買った方がいいよ。

ebayでGP121ポチってきたとこ＼(^o^)／
CRUXと値段かわらんし、まずはダットサイトを体感するところから始めますね。

集光ACOGダットなら電池対応あるのな
買って見たけどまあ便利っちゃー便利

旧タスコのタイタンって品質いい？
1-4倍までのやつなんだけど

なるほど。
生産は中国だけど検品は日本人がやってるって聞いたけどな。
では俺のノーベルT1は超当たりなんだな。
その辺の中華パチが束になって掛かってきても勝てないくらいのクォリティなのだがｗ

中華以外に、レプリカ物あるの？クインテスセンス？

>>142がアスペって事は分かった

>>132
ちょいオーバー
交渉してみるか...
>>135
そんな事言おうものなら俺のアイテムが全て強制廃棄になるのは火を見るより明らかだ

クソ女なんか捨て置けばおｋ

>>135
マイクロエースのプラモ差し出される悪寒w

>>144
電マで寸止めしまくって「1万5千円まで出して良い？」って聞くと良いよ！

スナイパーライフルに取り付けるスコープを探しているんだが。実銃にも載せても大丈夫なくらい頑丈で中国製以外のスコープでおすすめってない？変な質問でスマン。
リューポルドとかナイトフォースは勘弁なｗ

>>148
http://gungineer.matrix.jp/optics/scope/frontier_25_125_42/frontier_2.5_12.5_42.html

>>149
サンクス！！

http://echigoya-tokyo.jp/products/detail.php?product_id=2529
これってどうかぬ？
友達が勧めてきたけど

>>151
ノンブランドのレプリカって時点で、「どこが作ったのかも分からない得体のしれないもの」としか。
もしかしたら良いかもしれないし悪いかもしれない
同時期に同じページから頼んでも、まともなのが届く人もいればゴミが届く人もいるかもしれない
そういうリスクを承知の上でクリックしたいならどうぞって感じだな

チューブダットで色切替式のは総じて最低ランク

>>151
赤緑でもあれなのに青ってw
切り替え式のはなぜだか暗くなる傾向があるのでやめた方がいい。

>>151
その友達とどの程度の関係か分からないけど他の買った場合
次に会った時、俺が薦めたの使ってないんだ？とか気まずくなるから、それ買っとけばいいんじゃね

勧められた物をここで確認する時点で信用はなさそうだな

つか青ドットにしたいと思った事が無いのでなんであるのか分からんｗ
そのうちRGBのダイヤルがついて「お好みのカラーにできます！」とかなるんちゃうか

>>155
ホロサイトが残念性能だったからちょっと慎重になってるかもw

信用はしてるよw

>>145
何やかんや言いつつ好き同士結婚するとそうはいかん
>>147
俺にはそんなテク無いな...

>>127
http://www.fire-field.com/content/3x-combat-sight-ff13023

一応、実銃用に作られてるのと同じみたいだけど、どこかの軍で採用されてるとかは無いと思う。

オヌヌメのドットサイトは何がある？
1万以内でオナシャス

激安品買ってきてオミクジがおすすめだな
いや割とマジで
調整さえ出来そうならカタチと取り付けが好みなモノとりあえず付けとけ

>>160
G&PのGP121がオススメ

ttp://www.apacheclips.com/media/38346/U.S._Marines_Scout_Sniper_Team_In_Action/
38秒辺りに出てくるレティクルって、何処のメーカーのスコープの物？

FPS視点みたいでｶｺｲｲ

ステアーAUGにスコープをつけようかと思い、探したのですがあまりにも高くて、
これにしようかと…http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9NSABgw.jpg
誰か使ってらっしゃる方
又、使ったことがあるかた、
使い物になるか教えて下さい

どう見ても写真のイルミネーションからして糞
本来レティクルだけ光らせなきゃいけないのに筒内に光漏れて反射しまくってんじゃんか

これは主観なんですけど、シルバーは合わないと思います・・・

http://www.airgunmarket.jp/SHOP/tb_aims_dot_01.html
これ買ってみたいんだけど
持ってる人いる？
レビュー聞きたいんだけども・・・

>>167
コレが欲しかったらノーベルの買いな・・・

>>167
オクで落としたリューポルドタイプのスコープについてきた
それと同形状のダットを持ってるが、一度覗いてそのまま未使用なぐらいだめな子

>>167
性能自体が悪いってワケじゃないんだが
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/ctc120316232109.jpg
○のカバーが日傘状態になっていて、赤線から上にドットが写らない
削り取るか、視野範囲狭いのを我慢するしかない

このタイプを使ってる人はマウントの最も前に付けて対処している事が多い
フロントサイトに付けてる人も居るくらい
そのためにアイアンサイト覗いてるのとあまり変わらない状態

>>169
>>170
トンクス
明後日あたりガンショップ寄るのでそちらで見ようと思う
赤点のみのAimpoint M2タイプも見てみるお

ここの住民のレベル酷すぎだろ・・もうだめだわ

○○って使える？　系の書き込みは質問スレ行った方がお互いのためな希ガス

>>173
すいませんでした

ｲｲｯﾃｺﾄﾖ

HYUGA SFB3-12x40ELってのを購入してしまったが見てくれだけだな。
レティクル周辺が汚い、エレベーションダイヤルがかなり固い、15mでのゼロイン時、左側に影ができる。
hide7では影がなかったのでマウントは問題ないと思う。
加えて、エレベーションダイアルをup方向に回すと着弾は上に行くが、ウィンテージダイアルをＬ方向に回すと着弾は右に行くというよくわからない仕様がある。

>>172
春です・・・。
４月以降に戻っておいで。

ザがなくなって厨房で溢れてるのかと思ってきたら、そもそも人がいなかった。
10年前は本当に頭痛が痛くなるレベルの厨房で溢れてた、IDもパワー規制もなかったし。

青いSD-33出てるな
人柱・・・じゃなかったIYHした猛者おるか？
http://pk-outlet.com/?pid=41151754

＞視界が黄色く見えるため

えっ

アンバーやカッパー色のレンズの特性しってれば別に驚く事じゃないが

青ドットが一番見やすいのは赤レンズなんだけど技術的に無理なのかな？
黄色レンズって、経年劣化の黄ばんだ感じがしそうで嫌だな

放射能レンズの時代再来だね

赤レンズなんて中華おみくじでいくらでも拾ってこれるが？

レンズが黄色いんじゃなくて、
青を効率よく反射するために青を反射するコーティングをしてるから
透過光は青成分が減って黄色く見えてるだけっしょ。

でも中華には前から見ても後ろから見ても赤いレンズもあるしなあ

反射光も含めての色だと思うけど
ドットサイトの仕組みを説明するときに表現に迷う

もっと言うと乱反射の波長がモノの色なんだけどな。

マジっすか！？

CompM2タイプのダットサイトについているラバーバンド（各ダイヤルについているもの）は、
取り外したまま使用することはできるでしょうか。

>>189
出来るよ。
カバーの紛失防止の為だけのモノだから。

いつの間にか集光4倍ACOG発売されてたんだな

蹄鉄レティクルだったら買うのに……

kwsk

ttp://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t245315314

これじゃね？

確かにそれだが評判最悪のジーリーを選ばなくてもいいだろうに

ピストルスコープで、いいのご存知ないですか？
なかなか売ってないから手にとって比較できないよ

仲間が4000円ぐらいの中華スコープ買ったんで見せてもらったら
2-6x32で倍率を2に合わせたら写った像の面積が4倍なんだけど
スコープの倍率表示って面積比じゃなかったっけ？
ウチには古いMOJJIの3-9x40（安物）しか無いんだけど
それの4倍と同じ見え方だった

倍率は作っているメーカーで微妙に違うよ
ただそんなに大きく見えるなら表記ミスだと思う

アームズマガジンにノーベルの新作で集光ACOGが載ってたけどいつ発売かなぁ
まだ出てないみたいだからわからないけど上に挙がってるACOGとの比較が気になる…

>>195
国内ですんなりと入手出来るピストルスコープは
実はショットガン用のスコープばかりなんで
なかなかいいモノにめぐり合えないよね

アイリリーフがピストルにぴったりなのって
キャロムショットがたまに仕入れてる奴くらいかも

古いものの方が良いモノがあるのでイベントの
中古はこまめにチェックしてる

>>197
関係無いけど、ノーブランドのSPECTER DR買ったら、
1で等倍、4で1/4倍だったw

集光ACOGって経年劣化で光らなくなったりする？
電池式のほうが安心かな？

そこで迷うくらいなら電池の方がいいよ
どうせ夜使えないとか言って後悔する

>>199
本当に情報サンクス
ショ、ショットガン用・・・だと・・・？
全然知らなかった・・・光学機器は奥が深いなあ

ショットガン用にスコープあるのオレも初めて知った・・・。
西部警察（再放送）で部長がヘリからショットガンで犯人狙撃してるのみて
ねーよｗｗｗｗと思っていたけど、しらんかった・・・・

スラグ弾とかサボット弾使えば狙撃はできなくはないらしい
それでも有効射程100m
銃口側1/2にライフル切ってある「散弾を撃つ気がない散弾銃」なら
普通のボルトアクションライフルっぽいのがある
http://goo.gl/v59Y2

外国に行けば犯人にショットガン撃つのは日常的かもしれないけど
熊撃ち用のスラグ弾をぶっ放すのは西部警察ぐらいだろうな・・
助かる気がしないｗ

>>204
今のハーフライフルは殆ど元残しでしょ。
「薬室側1/2にライフリングを残してある」が正解。

ＡＣＯＧのＴＡ３１のミニダット付きにウイングマウント付けてるのって英軍だけなの？
米軍じゃ付けてるヤツいないのかしら？

猟にライフル使うのは射程が長過ぎて危険！
っていう考え方が結構広まってるしね

集光ACOGとかスゲー!!
レポートとかまだかな？？

パチ集光ACOGの集光チューブって簡単に取れる構造かな？
もしそうならチューブとった後の穴の部分に夜光塗料ちょっとつけてチューブ
を元に戻せば夜も使えるようになる・・・かな！？

みんな夜に拘るけどそんなにみんな夜戦してるんだ…
俺もやってみようかな、でも装備なくしそうだよね

集光チューブの上にカバーをつけて、その中にLEDとボタン電池を仕込めばいい気もする。
ボタン電池をLEDではさむだけで光るよ

そう、あの頃のお前は一番輝いていた。

>>209
自分の家でやれば落としても朝拾えるで！！！

>>209
昼と違って装備は必要最小限でおk

ACOGは本物もチューブが割れたりする。
レプリカを直すならホムセンで揃うもので治るよ。

パチ集光ＡＣＯＧで電池付のも見たことあるよ

俺は電池要らないから刻印入りが欲しいけど

>>215
色々探して回ったがそれは知らなかったわ
もしよろしければ詳細教えてくださいな

刻印はもうインレタでそれっぽく誤魔化してもいいや
どうせ自分以外見ないし

>>216
Ｈ小屋さんの通販で

ttp://echigoya-tokyo.jp/products/detail.php?product_id=7572

ダットかよ……

集光機能無しで電池発光のみのスコープも有ったけどもう手に入らないのかな
ぐぐって探しても見つからないわ

>>217
わざわざありがとうございます
しかしこれはダットでしたか、残念…

>>216
国内だと見つからなかったけど海外にはまだあるかもしれない

ttp://www.gunnerairsoft.com/catalog/product_info.php?cPath=46_79&products_id=1833

手持ちのと多分同じなんだが接眼レンズの下辺りまで電池入れスペース兼スイッチが出張ってるんで
個人的には現行の集光機能付スコープを勧める

>>219
これはどうなんだろ

ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/trendone/kw-sc-47-bk.html
ttp://www.samurai-gear.jp/shopdetail/019001000042/order/

お前らなんでそんなACOGレプにマジになってんだｗ
このラインは仕入れ値定価の半額くらいなんよ日本で暴利の倍額で売ってる上
本国ではどんどん後発製品で上位版出してるから焦る必要ないぜｗ
あとイルミ機能の話するなら素直にマルイの奴かっとけ。
機能だけならマルゼンのドットサイト仕様が一番出来がいい。

>>本国では

中国人乙

>>224
『アメリカでは』なんじゃね？
海外製品は直輸入の方が安いし

「お店で買うなら覗かせてもらえ」って良く書かれてるけど、
ドシロートの俺には覗かせてもらってどこをチェックすれば良いのかがイマイチピンとこない。
・ドットがボケてないか
・レンズの色、明るさに問題は無いか
・どのくらい斜めから覗いてもドットが見えるか
ここらへんを確認すれば良いの？
他に何かある？

ちゃんと20mmレールにまっすぐ乗るか

>>226
・断られないか

・通電するか

・爆発しないか

・服が透けて見えるか

>>226
マジレスすると、棚の上かなんかにダットサイトを乗せて、ダットを何か目印（店の柱とか）に合わせる。
そのまま、顔を左右にズラして視点を変えて、どこからサイトを除いてもダットが最初に狙った点からズレてなかったら
きちんとダットサイトとしての機能を満たしてる事になる。

Burrisのプリズムサイトが気になるんだけどまだ扱ってるとこあるかね？
やったことないけど個人輸入するしかないかな

>>226
できるなら一緒に安物のドットサイトも見せてもらうといい
さらに言えば自分が欲しいと思ってるのより上位機種も
良い物とダメな物を一度見てみないと判断もしにくいと思う

>>233
AR-332にならググったら見つかるぐらいにはある

チェックするとこは
・レンズが均一にコートされてるか
・レンズが青い又は暗くないか
・レンズにキズがないか
・レンズが傾いてたり接着剤がはみ出てないか
・ドットがちゃんと全てのダイアルポジションで正常に照射されるか

このあたり見て大丈夫そうならそれをチョイスする。
使用中や経過による寿命や接触不良は運ｗ

JH400パチのダットサイト買おうと思うんだけど使ってる人いる？

>>237
いないみたいだから買ってレポよろ

怒羅絵紋TACTICALのサイトが見れないんだが潰れたのか？

>>239
ブログぐらい見てやってくれ。

オークションの怒羅絵紋のIDってなんだったけ？
数が多すぎて探しきれないんだ・・・

doraemon3254

　

　>>232...　

　　＞ダットを何か目印（店の柱とか）に...

　目標は、2〜30m 離れとらんと 高いの買っても、

　　　ズレちまうの 駄が ・・ ．◎

　　

　

　　近距離・ダットサイト：
　http://bbs.avi.jp/bbs_th.php?kid=485226&tid=29884&mode=&br=pc&s=

　　

このくっそキモチワルイ日本語さえなんとかなれば、まだ少しはマシなんだがなあ・・・。
本人は個性とでも思ってんのかねえ

　


　　プ！


　　

　
　
　　怪盗に、我慢出来ん ナ！

　　

4th section armsってとこのACOGを二種購入したんだが、上下の調節が全くと言っていい程できない。
あまりやっては駄目なんだろうが、エレベーションノブを目いっぱい締めると最後の方だけレティクルが動く。
像はノーベルアームズのよりは明るかった

氏ね

相手にしちゃダメだ

　

　　　>>248...！

　　ヴィンテージを締め込んでねーか？

　インナーチューブががんじがらめじゃー...、

　　　動かん 駄ろー・・ ．◎

　

>242
アリガトウ

>>233
もう見てないだろうけど
先日あたりからいくつかのショップに入荷あったみたいだな

確かめたが、ヴィンテージ緩めた状態でも改善されなかった
レプなんて所詮飾りだし、一度分解して原因さぐって見ようと思う

今はスコープ本体とマウント前方の間にシールテープ貼って調整してる

vintage...

　
　>>254...

　　＞マウント前方...

　間違っても、マウントレールにシールテープ貼って無いヨな...？

　

レール部分ではなく、ACOGとマウント部分の間に貼ってる
ACOGはキャリハンにつける為にマウント部分を外せるんだが、そこの事だ
ガタも何もないから一時しのぎにはなってる

　>>257...

　マウントが片爪の場合、レールに詰め物をすると...

　　ヴィンテージに 偏りが生じる...のな！

　　
　ところで、エレベーションとヴィンテージの、

　　調節域の中心をを確認したことは...？

　　　　

してないな。
約20mの距離でゼロインしようとして上下調節がほとんどできたいことに気づいたからな

zooと会話が成立しているだと…!?

zooが多少まともになったか>>259も実は基地外の気があるかだ

　


　　ましジャ〜 ねーの？




　　　na！

ttp://i602.photobucket.com/albums/tt104/vor033/USMC%20-%204/6c4c91b7.jpg
6x48って結構でけぇのな・・・

ttp://vortex.vg/?pid=14649669
↑これ使ってる人いたラインプレおねがいします。

>>238
仕方ないから買ってみた
レティクル4パターンの赤緑各3段階のやつ
・レンズ青すぎ
・薄暗い所だと反射が結構強い
・レティクルの滲みは無かった
・ちょっと斜めになったが無加工でゼロインはできた
・輝度調整も一応できてる
・結構軽い

ハズレを引かなきゃコスパ的には悪くないかも
実戦投入してないので耐久性は未知数

　

　　凡庸ダット...：
　http://bbs.avi.jp/bbs_th.php?kid=485226&tid=63439&mode=&br=pc&s=

　　

あぁ〜 Ｔ１レプリカ、ノーベルかクインテスか迷うよ。あぁ〜 給料日近づいてきたぁ〜 誰かぁ〜

クインテスなんてただの中華に自社ブランドつけて売ってるだけ
んなもん買うぐらいならまだエアガン市場や香港マニアのリアルっぽい刻印版のほうがマシだし
耐久性とか考えたらノーベルのほうがずっといい

そうなんですかぁ。クインテス、日本製だと思ってました。まぁ実際に手に見ればわかるんでしょうが。買えば三つ目になるんですが、なかなか気にいるのがみつかりません…実物買うなら、もう一丁Ｍ４買いたい。

T1のレプリカ手出してみようかなと思ったけど そのノーブル社ってのがオススメなんですか

香港マニアで買ったリアルレプリカ？のＭ３は接触不良でついたり消えたりするので
他を探してますがライラクスのＭ４Ｓ見た人います？

ノーベルT1在庫無いとか言ってる人いるけど探せばあるよ
視界もクリヤー
キルフラッシュはいらないけどレンズカバーとか付属していて親切
レシーに装着したけどこの軽量感クセになる！

軽いのが魅力ですよね。初めて見た時は、カタツムリみたいで好きじゃなかったけど。今は、めちゃ欲しいです。やっぱりノーベルですかねぇ〜 悩んでます。

ノーベルの1-4倍スコープは、1倍が0.7倍くらいの縮小だったぞコラ
あそこは中華モノ転売してるだけで、光学機器の仕組みすら理解してないと思う。

縮小スコープワロタwww

ノーベルは一部中華転売みたいだね
リューポルドタイプのレプも中華の奴じゃなかったっけ

みんなOEMかとおもってた。自社開発もしてるの？

トリのバックアップに付いてるくらいの小さいオープンドットで一番実用的なのってどこの？

まるぜん

>>276
中華製か否かじゃなくて、問題はクオリティーコントロールだからなぁ。ノーベル製品はそこいら
ちゃんとしてるって定評があるだけ。
若干、視野が暗いのと、周縁ギリギリにダットを持ってきた時にズレが生じ始めるのが難点だけど、
安く買える時は１万円と考えると、パチダットじゃベストの選択の一つだろうな。

今月号のガンの特集じゃ、実銃226Rに載せて撃ってて問題が生じかなったって書いてあったし、
実物T1には及ばなくても堅牢性もそれなりにあるんだろうな。

明日給料日だ。ショップに行って、色々Ｔ１並べて検討してみます。ソップモッドなんだけど、ノーベルの付属のマウントで、高さ大丈夫なんですか？

パチT-1はレンズの暗さに個体差がある以外はどれも優秀な気がする

吉良「隠者にはいつものように自爆装置をつけておいてね、スイッチは僕とラクスが持ってるから2つ頼むよ」　　こうだろうな

よくわからんよ…

ごめん、板ごと誤爆した

　

　　ダットを 覗くと...：
　http://bbs.avi.jp/bbs_th.php?kid=485226&tid=64198&mode=&br=pc&s=
　
　　

パチT1といや↓
ttp://www.la-gunshop.com/products/detail_image.php?product_id=17447&image=sub_large_image3

俺のも傾いてるーっ（泣）
茶色い小箱に入っている奴は全部こうなってるみたい

　

　　ショップで 公表は...、仕様！

　気になるなら、買うな！　つて、云ってるし！

　　

悩んだあげくノーベルのＴ１にしようかと。横のツマミが他のヤツより薄くてスッキリかなって。まぁ上のツマミは、どこのヤツも出っ張ってるしね。まぁキルフラッシュついてるし。

>>289
実T-1買ってみて初めて思い知るあのキルフラの有り難さ・・！

>>289
間違いないよ
今月のガンプロ表紙のSIGに乗っけてるドットサイトがノーベルのやつらしい
信頼性なければ実銃に乗っけて撃たないよ

>>287
俺のは上が傾いていたがツマミを実物と同じ高さにしたら気にならなくなった

つかノーベルＴ-1はローマウントも付属してるからいろいろとつぶしが利くよ。
レンズの青みさえ解消してくれたらなぁ。中華Ｔ-1も青か、青みはないけど
視界暗めの奴しか見たことない。

>>290
買って初めて〜なら短歌だったら

結局ノーベルのＴ１買いました。本物を知らない俺には、ぴったりかも。小さくて軽いし可愛い。造りも悪いと思わない。クインテスと比べて、綺麗に作ってあると思う。狙ったとこに当たるし、ほぼ満足したした。

>>293
ノーベルT-1は青っぽい奴と超クリアレンズの2種類がある。
昨年夏に買った奴は旧ハッコーのトップラインと同じクリアさだった。
店での個体チェックを強くお勧めする。

ノーベルT-1も通販はギャンブルか。

俺のは青くないな
オープンドットもノーベルのがお薦めなの？

やっぱりみんなは、同じヤツ何個も買ったりするの？ノーベルＴ１気にいったから、もぉ一つ欲しくなっちゃった。俺のは、少し青いかな。気にならないけど。キルフラッシュが可愛く見えるね！あとは、リアサイトを何にするかだな。

ドットサイトのほとんどは中国製のOEMだよ。
S2Sなんかは品質がアレと電話で指摘すると中国製OEM品ですｗ
って先にメーカー側から切り出してはっきり教えてくれるｗ
まぁ交換してくれたけど交換した製品もアレだったな。
結局イベントとかで現物みないで買うと痛い目見るから通販は注意ね。

店頭は店頭で、ウンコの中から一番いいウンコを選んじゃう可能性があるから注意。
実物を店頭や持ってる人に見せてもらったうえで、それと比べて納得できるレプリカを選ぶのがいい

>>296
なん、だと……？
俺のは一昨年の冬に買った奴だが普通に青みがあるな。
クリアレンズのならクリンコフ用にもう一つ欲しいんだぜ。
新ロットはクリアなのかな？

ノーベルT1大人気だな。やっぱ形なのかな。
形にこだわらなければほぼ同じ値段で品質的に上の
SD-30とかXTS-235が買えるんだけどね。

あの形でまともなのは少ないからな。
ところでノーベルもファイバー発光のACOGタイプスコープ出したのな。
親子亀用のミニダットも出すようだし。

ACOGタイプの問題はアイレリーフなんだよな
今度のはどうなることやら

あとAABBからも同じようにファイバーで4倍のスコープが出てる
形ならこっち圧勝ってところだが
ttp://www.ebairsoft.com/aabb-fiber-style-scope-with-green-fiber-p-5721.html

ノーベルから出る前にアローダイナミックの買っちまった

>>306
アローダイナミックのってどう？

ID違うけど
>>307
ご多分に漏れずアイリリーフは短い、塗装テカテカ、気泡入り、加工の跡が浮いてる、切り粉付きっぱなし
説明書無し、ウィンテージダイヤルが陥没しててコインで回せない
蛍光灯の明かりでも発光は楽しめるから曇りでもたぶん大丈夫
俺の個体はこんな感じ

インプレサンクス。
やはり中華クオリティか。

集光ACOGにトリチウムキーホルダーからトリチウム管取り出して光源に
できないかと思いついたんだけど物理的、法的には問題ない？
外側につけたら被弾した時が怖いから内部に埋め込む感じで
っていうか実物ってどの部分にトリチウムが入ってるの？

キーホルダーの線量が規制値以下なら法的問題なし。
逆にそのキーホルダーの所持そのものがアウトっぽい。回収騒ぎになってたから。
中身は水素とヘリウムで、破損しても被爆量は無視できるんだけどね。
ただ、トリチウム管って暗すぎじゃん。
集光部に埋め込んだって真っ暗闇でも見えないレベルだと思うんだが。

>>303
ちっちゃいは正義。
ハイ、ローマウント付属で新しく手に入れた銃にとりあえずあわせられる、ってのは大きい。

NAのダットは今度のRM01っぽいのも使えるといいな

MP5に載せるんだが、Mk3とT1どちらにしようか悩んでる。
ハイマウントでフロントサイトをよけられるT1か、そこそこ太くて覗きやすいMk3か、
いやむしろ細くても全長の短いT1の方が覗きやすいんじゃないか？
見た目的にMP5に似合うのはどっちだろう？
とか色々考えて訳わかんなくなってしまった。

つまり何が言いたいかというと光学サイト童貞の背中を押してくれ

>>314
画像検索して自分で決めろ

──　=≡∧＿∧　=　ようこそ！
── =≡（　・∀・）　 ≡　　 　ｶﾞｯ　　 　 ∧＿∧
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ ｒ( 　　　)　
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉>>314つ
─　=≡　 (　／　≡ 　　 ／VV＼-=≡⊂ ､ ノ
── .=≡( ノ　=≡　　 　　　　　　　　-=　 し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　　　　　　イヤッッホォォォオオォオウ！

ホロサイトのレプリカ買うなら本物買っちゃった方がいいんだろうか？
米アマゾンでXPS2-0が$450ってことは、今の為替だと送料含めて4万円くらいで買えちゃうってことだろ？
国内販売店で流通してる8万円じゃ、買う気もおこらんけど…

>>317
おそらく送ってくれないよ尼comだと
一回カート入れて試してみ

>>318
個人輸入はアメリカに住所作って、そこから日本に転送してるから、その辺はok。
国外発送してくれないとこ多いからなぁ……

武器の一部とみなされると税関でもめるだろうから
グレーな物は海外発送したくないだろうねぇ

ホロサイトこそ代理店で買ったほうがいいだろ
商品がついてみたら縁欠けなんかしてたら目も当てられないし

あとホロサイトの輸入は明確な密輸なのでやめろ

こんなもんが密輸に相当だと！？
エアソフト用のダットで我慢するか……

>>322
実銃用のダットでも安いのはあるよ
burris xts-235
２倍ブースターも付くし

このあたりに引っかかるんじゃないの？
http://www.cabelas.co.jp/gun.html

>>324
ストックもダメなんだ。
普通に通関したけどなぁ~

>>321
ヤフオクとかに低価格で出品されてる物はB級品っていう話だし
まともな個体が欲しかったら高い正規品を買うしかないよね

ノーベルの432FR使ってみた人いるかしら？どうだろ？
買おうとしたら瞬殺だったみたいで買えなかった…

HYUGA: オープンドットサイト　マルチミニ　T2が気になるな

>>328
形状見る限りよくあるノーブランドの４レティクルオープンダットのレンズ後ろ側のフレームが延長されて
電池ケース兼輝度調整ノブの位置が移動しただけだな

調整用のネジやマウントの形状からしてもJH400タイプの
カバーが大きくなっただけっぽい
レンズがポッキリ折れるんじゃないかという不安と戦うにはいいかもしれない

一番安い実物光学機器ってBurrisの？

在庫があるとこがあったでSHURE HIT 432FR買ってきた。
見た目はほとんど432IRとかわらないのかな。光度調節のノブがないくらい。
キャップのOリングは赤じゃなくて黒だった。

のぞいた感じは、室内だと赤く見える程度。
屋外は、雷雨直後の曇天だけど、暗い目標だとわりと光ってみえる。
(50mぐらい先を見たところ)
http://bbs.avi.jp/photo3/2/104055/104055-8800601-11-29921485-pc.jpg

まあ、光るってよりは、中心点が常に赤く見える程度。悪くない。
レンズも明るくて解像感もわりとあって結構使いよさそう。

>>332
アイリリーフはどの位？

>>333
4cmぐらい。ま、だいたいのACOGレプリカと同じぐらい

あまり上手く撮れなかったけどアローダイナミックは晴れの屋外でこんな感じ
ttp://tomoshiyo.com/heyasarashi/cgi-bin/img-box/img20120507121019.jpg

>>335
意外と明るいねぇ
雰囲気感じるには十分だ

ACOGは光ってナンボだなやっぱ

>>335
値段も手頃だし良さそうだね

AGOGのパチで集光チューブがダミーでないFDE色のやつってあるかな？
FDEが欲しくてダミーでがまんしてるんだけど。

今のところ黒でマーキング類無しバージョンのみだけど
夏以降には出るんじゃないかな

俺はマーキング待ち

マーキング付きを待とうかと思ったけど、
どうせM150のはないだろうし、なぜかA4ばっかりだし、
右側面のTrijicon ACOGを白で入れられても興醒めなので、なしでいいやと割り切った。

グリーン蹄鉄待ちは何年待てばいいのでしょうか

レプじゃ何年待っても出ないよ

リューポルドM３のレプ買おうと思うんだが、香港マニアにあるレプは使い物になるだろうか

まぁ、普通。
スコープとしての性能なら某風呂のが格段に良いけど
高いし、レプじゃなくオリジナルだからなぁ・・・

間違ってばらしたホロサイト組み直したら日の丸サイトになっちゃった・・・

国産おめ

新しくドットサイト欲しいんですけど、友人はburrisのxts-235が実銃様で安くて良い
って奨めるんですが実際の所どうなんでしょう？

何を重視しているのかよく分からんけど、サイトロンのMD(SD)-33でいいんじゃないかな

>>348
左にドットのレティクルパターンを変える部品が付いてるので両目で見た時に視野が遮られて使いにくいよ
右目が普通のドットの４/５くらいの視野になって
隠れる部分が両目の中央部分になるから気になりだすと止まらない感じ
お勧めはしない

ちなみに筒の外側のノブも邪魔だけど
サイトの筒の中に大きな突起があるからね
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2972772.jpg

サイトロンのMD-30ってどうでしょう。MD-33をそのまま30mmにしたようなもんですかね。

>>350
>>351

筒の中に突起が…確かにこれはちょっと…
わざわざ画像まで挙げてくれてありがとうございます
購入は見送ります

>>351
なんだよこれやる気あんのかｗ

ライラクスのM4S買ってみたけど思ってたよりはマトモだな
刻印もないし、ちと切削跡が残ってたりはするが俺は気にはならん
調整範囲も調整ダイヤルのクリックもおおむね満足
レンズは俺の持ってるプロサイト並で、真っ青ではない使えるレベル
次世代電動に乗っけてるけど今のところ接触不良はない
ただやっぱ、レンズに細かい傷があったりだから要チェックは変わらないな

ライラにマルイ・・・

中学生？

>>356
頭大丈夫？

大丈夫じゃねぇからこんな発言するんだろ。

>>355
俺も昨日買ったよ。説明書ってはいってた？

正直俺の評価は微妙です。
リターンなんで１０年ぐらい前しか知らないけれどタスコとかMGC、ハッコー？の同価格のほうがドットサイトとしてはまともだったと思う。

ドットが明る過ぎる（滲んで丸に見えない）。パラドックス（多分違う言葉の気がします。）も全然出て無い…
マウントベースもなんか変（流行り物だから受け付けないだけかも）

形は気に入ったので我慢して使うとしてレプリカってこんな物？タスコってつぶれた？

C-MOREタイプのレプリカでオススメのドットサイトありますか？
オープン型、一度使わせてもらって惚れた

>>360
ないんだな、それが

>>361
ま、マジですか？……本物は高すぎるしなぁ…ノーベルアームズとかの似たようなやつで我慢するしかないか…

えっと、いまさらかもなんで聞くけどノーベルのCOMBAT Mk3 WIDEのレポなどいる？
外径情報（45.3mm）なんかどこにもネットに上がってなくてちょっと困った。

実物レプできれいに丸いドットが出るドットサイトはありますか?

中華パチなんて完全におみくじだと思うが……店頭で実際に見て確かめるしかないだろ

>>360
何を買っても当たり外れ（当たり：外れ＝3：7）があるからオススメは無い
店頭で実物を見てみて、許容できる範囲であれば可
通販はおみくじなのでハズレを引いても泣かない

オープンタイプは安いの使ってるが、エレベーション調整が限界超えて
調整用ネジがブチ切れた
その後別のネジ使って補修してゼロインしたら結構な角度で斜め向いてるが
使って使えなくはないので値段なりという事で我慢

>>364
そういうのが確実にほしいならSD-30がいいけど
レプじゃないからなぁ

>>359
パラドックスじゃなくてパララックス(視度差)ね

>>368
おおそれそれ。ありがと。

>362
このスレじゃテンプレ入りするくらい定番の質問だな。
C-MOREのレプリカは調整したあとロックねじ締めて調整がくるうくらい出来が悪い。
なので上級者向けとしか言いようがないね。

パチホロとパチMOREとパチACOGのダメさ加減はそろそろテンプレに入れてもいいかもしれない

ノーベルから出てるTAC-ONE 12424IR使ってる人いる？
COMP系ダットと比べてサバゲでの使い勝手はどんな感じ？

サバゲに使うなら安いショートスコープはマルイもといリーパーズが鉄板だろ
アイレリーフ5インチあるぞ

パチＡＣＯＧのダメさの半分くらいはアイリリーフの短さが原因な気がするから
実物を買っても使いやすいかどうかは微妙だと思う。

>>373
あれ夜戦で使おうと思ったらイルミが明るすぎてどうにもならなかった。

>>372
ダットとスコープは用途が違うから比較するもんじゃないけど
スコープとしては
輝度調整が多段階だし、レティクルの光が筒内に漏れることもないから必要最低限はクリア
でもやっぱり1万の安物なので低倍率は結構像が歪むから最大倍率固定運用を推奨

自分は近距離用に小型ダットをオフセットしてマウントしてる

目が悪くてパチホロの滲んだレティクルが見えないので少し得した気分

まぁ、レンズが暗いのはどうしようもないんで結局使い物にはならないけど。

パチホロはダットが薄すぎて、最大光度でも日中使い物にならなくなる
光度いじれないもんかね

AIMPOINTのT1ってえらく小型だけど使い勝手良いのかな？
使い勝手良いならノーベルアームズの似たやつ買おうと思ってるんだけど、使ってる方いませんか？

中華パチの当たり品なら使ってるけど、使い勝手って意味だと軽いしかなり良いよ。

ちゃんと構えれば筒が細くても問題ない
あとは慣れだ

>>376
�d
低倍率じゃ歪むのか

>>380
>>381
ありがとう！購入考えてみます！

モダンウォーフェア３に出てくるドットサイトって、俗に言うJH400タイプだよね？
誰か、JH400のオリジナルのメーカーって何処だか知ってる？

ググってみたら、Aimpoint M200（JH400）だとか、
つべにもAimpoint JH400だとか、ぽろぽろ出てくるんだけど…。

Aimpointの公式サイト見ても、全製品にもディスコン製品にもJH400なんて出てこないんだよね。
この人達って騙されてるの？

俺は、ノーベルＴ１大好きだな。軽いし、小さくて可愛い。必要にて充分だ。デカいのも好きだけど。最近は、デカい事の意味あんのかなって思う。実物が欲しいわ。

>>367
形がね…
ノーベルのT1はドットの形はどうなのか?

>>384
LEUPOLDタイプT1ドットサイトみたいなもんだよ

>>387
あったなそんなのw

はぁ、どこかの中華メーカーが勝手に『Aimpoint』って刻印入れたから、
オークションの出品者も購入者もAimpointがオリジナルだと思ってるってことか…ｗ(汗)

Aimpointはこんな華奢なチューブレスタイプなんて作ってないもんねえ。
じゃあこだわる人は『ぷ、エアソフトガン用のダット載せてるぜｗ』って思うかな。

情報Thx.

>JH400
コレの源流って、ハッコーの「バリダット」あたりだよね。
定価が三万超えてた頃にＢ品を半額で買ったけど、
視界はクリアでレティクルもクッキリとしててすげぇ良かった。
BB弾直撃で壊したのが無念過ぎる。

安めのT-1タイプのレプリカでオススメはどれ？

>>391
実店舗で覗かせてもらわない限り博打でしかない　
「ﾄﾞｺｿｺのレプはいいよ」ってのはない

厳密に言うと良い状態の奴はOEM元へ流れるので
市場に出てくるNB品はゴミばっかりという状態にｗ
ノーベルの製品が高い理由はこの辺にある。

ノーベルで満足しました。

ノーベル持ち上げてるのは決まって単発age…つまり、そうゆうことだ。

まぁノーベルに限らず正規メーカーが監査してる中華サイトは質高めだよ。
メーカーがダメな奴をしっかり弾いて出荷してるからね。
S2Sみたいに中華品リパッケだけでアバウトに出してるとこも多いけどｗ
しっかり検品してるっぽいのはノーベル、サイトロン、モッジ、マルゼンあたり。

安いAimpoint買った。３９８０円だった。
照準がおかしいのでコインで回してみた。
上下に動かなかった。左右にも動かないかと思ったら、
いきなり端っこまで動いて動かなくなった。
初期不良で返品した。
新しい商品が来た。
今度は調整できたが、OFFでボタン二つ押ししても電源切れなかった。
電池抜けばいいので諦めた。

なんかラップ調で歌いたくなるな

数年ぶりに復帰ついでＳＤ−３３をIYHHHHHしたよ。

しかしイエローレンズにブルーライトってどうなんだろね。
若干暗く見えるからクリアレンズの方が好みだ。
解像度は確かにすごいし強度は折り紙つき。
問題はバトラーキャップを損耗しやすい位？

ああ、あのバトラーキャップはすぐヒンジの部分がもぎれたw
とっととバトラークリークに交換したけど。

>>395
下衆の勘ぐり

>JH400

亀レスですまないが>>390さん情報ありがとう。
オリジナル開発元の光学機器はいつでも高価なものなんだねえ。　今や安価で粗悪なコピー品で…。

で、HYUGAのJH400タイプ（No.25 Multi Open Sight Mini）を２つ、店頭で見て買って来ました。　ちなみに１こ4640円。

【以下レビュー】

（少なくともこのロットは２つとも）レンズはごくごく薄いスカイブルーで、夕暮れ後でも影の中のターゲットが見えるレベル。
実物ホロサイト（ホントにガラスあるの？）に比べるとアレですが…。

その代わり最大輝度の７でも、ギンギン照りの昼間の逆光だとダットが見えないと思う…。　まあそういう時はダットに付いてる補助の溝でサイティング。
最低輝度の１でも周囲が暗ければレティクルは滲むけど、これはしょうがないかな…。　輝度0.5があればよかったんだけどね。

ペラ１枚の取説にレティクルサイズは４MOAとあって、可能な限り目を近づけても、レティクルがはみ出るまで目を離しても、
ターゲットの大きさに対するレティクルの大きさは殆ど変わらなかったから、実用的な範囲では一定の４MOAと言っていいみたい。

４MOA：180�pのターゲットがレティクルと同じ大きさに見えるとき、距離は約150ｍ、とレンジングできる。

耐衝撃性は…まあ…、エアガン用ってことで…ｗ
ゼロイン後、強く叩くとレティクルが上下左右に1/2MOAくらい動いちゃいます。

でもまあ、昔の同系モデルに比べると品質も向上してるので、
中華コピーもコストパフォーマンスが良くなってきてる…可能性があったり、なかったりｗ　通販なら運ですけど。

↑訂正

４MOAなのはレティクル全体の大きさではなく、ダットのサイズで、◎や┼のサイズは不明。（勝手に40MOAだと思ってしまっていました。）
また、40MOA：180�pのターゲットがレティクルと同じ大きさに見えるとき、距離150ｍ、とレンジングできる――でした。

つまりゴミとなんら変わらないということね

4MOAってかなり小さいよ、距離測定なんて無理なレベル
パチのMOA表記は適当だから、一度はちゃんとした実物を覗いて見る目を養った方がいい
てかパチ専門の人ほどグタグタ言う傾向にあるな・・・

「４MOA：180�pのターゲットがレティクルと同じ大きさに見えるとき、距離は約150ｍ、とレンジングできる」

御教鞭ありがとうございました
こういうアホ、ガラガラの店で一日中張り付いてる奴に多くね？

ググりゃ出てくる事をいちいち得意げに書くヤツは中学生かなんかだろ

訂正したじゃん。
みんな叩くの好きだなあ。　なんで？

>>409
サバゲ板はネット弁慶多いから仕方ない

え？ここにいるのはみんな中学生じゃないのか？

遮光フィルタ大活躍でした

スコープの中(？)に水平器がついてるものってどこのメーカーから出てる？
前にサバゲーで見せてもらったんだが名前忘れた。

MojjiのViperSF-LVあたりじゃね？

中ってどう言う事だかわからんw
マウントリングとかに取り付けてあるとかじゃないの？

>>415
>中
ふつうにあるよ。

http://www.tactical-club.com/product/448
こういうのだよね？

ハッコーとかのSFモデルは標準的に付いて気がする

エアガン市場の、今年の春モデルのELCAN買った人いる？
今度のはやつは使えるのかな？

等倍／4倍切換えとダット点灯が両立する様になったんだっけ？

レティクル点灯はかなり暗くて、あくまでもオマケ程度みたいよ？

ライラクスのM4Sレプリカ買った人やっぱフロントのバトラーキャップ即外れる？
スポッって簡単に意図せず外れるんだけどノーベルのM4みたいな脱落防止
スリットが全く入ってないのは仕様？ロットごとみ差とかあるのかなぁ？

>>421
うちのは必要十分な硬さで簡単には外れないぜ
スリットって本体側の溝か？
そうならば一応入ってることは入ってるな、機能してるか怪しいが

>442
本体の溝にはまるようキャップ側に突起があるはずなんだがうちのはない。
なのですぽって外れてしまう感じ。両面テープとかでくっつけろって事なんだろうけど。

あと気がついたのだがライラクスのM4Sは調整ノブキャップの高さ足りないよねｗ
しっかりしめてもダイアルのネジが見えるから防水性能はなさそうね。
Oリング足して隙間埋めるとかしないとダメっぽい。

あーなるほど、確かにキャップ側にはないわ
そこはやっぱキャップ側の個体差なんだろうな
防水は最初から期待してないからいいけど

>425
電池入れ替えるときにキャップ外さないとダメだからスリット入ってないのかな。
とりあえず両面テープとかで固定しておけばいいみたいだが。
ノーベルのM4にくらべると質がアレでちょっと使い勝手が悪いね。
レンズの中にゴミが入ってたりレンズのコートにばらつきあるよりはマシだけど。

MD-30にちょうど良いマウントってないかな？
バトラーキャップ付けたままマウントできるのがいいんだけど。

すいません、初心者なんですがホロサイトタイプのダットを買おうかと思ってます。
以前オクで買ったんですが、点がMAXの明るさにしても薄暗くて見えませんでした。
どこのメーカーのが明るくてギンギンの昼間でも使えますか？

>>428
レプホロなんて、
外見さえあれば透明プラ版にマジックで赤点打ったレベルで良いって人以外買ってはダメだ

結局、ダットサイトとホロサイトの違いってなんだ？
オープンタイプのダット覗いてみたが、ダットの焦点距離は20m先を見て合ってるし、頬付けしなくても照準のズレは無かった。
そうなってくると投影方法が違うだけで使い勝手には差異はなし？

>>427
俺のおししめはコレ
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/laplace/rm161.html

>>430
ホロは本物の場合、フロンレンズにホログラムで投影してる。
可視角が広いから一躍有名になった。
ダットサイトは当倍スコープに内側からLED光を当てる。

結局の所はパチホロは内部からLEDで投影してるから本物のような差は出ない。
むしろレンズの精度とか汚れのせいでダットサイトのほうがコスパいい。

>>430
ホンモノのホロサイトと普通のドットサイトの違い？
構造が違うだけでユーザーからの視点ではたいした違いはない
ただ、構造の違いによる利点はある（レンズが割れたりしても使えるとか）

パチホロの構造は普通のダットサイトと同じなんでそれこそ違いはない
対物だけじゃなく接眼側のレンズにも反射させるという
だれが最初に考えたのか知らんがなかなか独創的なアイデアで作られているので、
あの独特の形にドットサイトとしての機能を収めることに成功しているのだけれど
そのせいでレンズの映り込みが我慢ならんレベルで酷いという弊害がどうしても生じる

モノによっては上下の調整が事実上できなかったり焦点距離が1m先だったりするけど
それはホロサイトの形をしているせいってわけじゃなく、単に作りが甘いだけだと思う

>>429
ありがとうございます。サイトロンかノーベルで検討してみます。

長文レビュースレチラ裏っぽくてすまないけど
初心者やパチホロ使った感じどうなのって人は目を通して欲しい

FPSから入ってホロに思い入れがあったから初めて買ったサイトがヤフオクパチホロだった
ただし見た目こそ良いが目を移動すると初見の自分でも解るくらいレティクルがずれるという代物
当時はレンズにマスキングテープで十字作ってそれとレティクルを合わせるっつー擬似アイアンでやってたが
旧プロサイトを買って微塵もずれないドットに驚いたわ

初心者が俺と同じ気持ちになってほしくないから書くけれど
モノにも寄るだろうけどレプリカホロサイトに精度を求めたらいけないよってことを伝えたい
ちゃんと使えるサイトは別に買うならそれでもいいと思うけどね
レプリカチューブドットはまだ使えるって聞くし、旧プロサイなら今は安く入手できるかもしれない
ドットは市販の単眼鏡をブースターとしてスコープにも使えるしね

俺のパチホロに対する気持ちはこんな感じ
長くして申し訳ない

>427
すでに突っ込まれてるがサイトロンの純正が一番。
M4につけるならマルイの旧マウントが軽くて管理楽。
(マウントが軽量級なんで高い実物をキズつけにくい)

>ホロサイト
個人的にはレプリカも実物も糞。
なんでかっていうとどっちもサバゲレベルで壊れるからｗ
(どちらもレンズがBB弾ごときで簡単に割れる)
本当これ本物の銃に使ってるの？っていうくらいモロイ。
ホロサイトはここ最近になって納入キャンセルが相次いでるから
運用してる機関も問題が起きて対応してるとこなんだと思うけど。
はっきりいってサイトロンのSD/MDやAPシリーズ並の性能か？って言われると微妙。

レンズカバーくらい付けろよｗｗｗ

ノーベルのマグニファイヤ使ってる人に聞きたいんだけど
アイリリーフってどんな感じ？
ESSのプロファイル使ってるんだけどちゃんと覗けるかな

ブースターはアイリーフのいい製品少ないので実際自分で確認した方がいいよ。
合わないときって5分くらいでダメって感じになるからね。

T-1のレプリカで、QDローマウントって存在しないのかな…ナイツでも高いんだよ…実物買うしかねーのかな

需要有るか分らんけどSURE HIT 432FR買ったからちょいとインプレ
画像は>>332がうpしてるから割愛

やっぱりACOGタイプの宿命としてアイリリーフは本当短いな
俺はお座敷だからあんま問題にはならないけどゴーグル使うならちょっと厳しいかな
正確には測ってないけど4cm有るか無いか位、前にヤフオクで買った安物TA31レプリカよりも短いと思う

他に難点が有るとすればレティクル中心の赤く光る部分がよく見ると歪んでる
●のはずなんだろうけど微妙に滲んでピーナッツ型みたいになってる、値段を考えれば致し方ないか
まぁ光る部分だからよく見なけりゃ気付かないかなって感じ

あと外装の一部の仕上げが多少荒い
ファイバーチューブ前方がぼこぼこしてる、スが入ってる上に塗装して誤魔化そうとしたんだと思う

マウントがダサいし銃から着脱し難い
これはACOGタイプ用のマウントなら使えるっぽいんで気になりゃ換えればいいかと

総評
気になる点は有るけど解像度も中々良いし、何よりレティクルが光る
値段以上の性能は有ると思うから買って損は無いと思う
ヘタなACOGレプ買うよりはこっちのが断然いいと感じた

乙

マウントだっさいよね。つけにくいし。六角のナットとの間に板バネが挟んであるタイプ。
速攻で違うのに交換した。穴の位置は一般的な間隔なので、各種マウントに交換できる。

なるほどなー、オープンタイプのダットサイト使ってみたら
スコープと違って両目を開いたまま狙えるし視界が広い、焦点をサイトに移す必要がないし
振り向きざまに撃ってマトに当たるくらい使い勝手が良くて満足してんだわ。
Eotechにも興味持ったんだが、8万も出して買うほどのもんじゃないみたいだな。
本物のエアライフルや猟銃だとまた評価が違うんだろうけど……

ふと、見た目以外にACOGレプをサバゲーで運用する利点はなんだろうと思った
なんだろう？

>>445
実際見た目だけだと思うよ。
今のところ4倍スコープではACOGが一番西側銃の
シルエットにしっくりくると思うし。

あとはコンパクトさ？
コンパクトでアイリリーフ長いスコープがあればACOGから乗り換えたいな。

サバゲでACOGエコス使ったけど終始ミニダットだけで戦ってたｗ
カッコよければ何でもいいんじゃい！

そういやミニダットといえば、5月発売予定のノーベルのTM DOTって発売になったのかな。
432FRにのっけたいんだけど

ノーベルの奴はまた中華OEM抜選品だろうな。
なので青いレンズにそれなりの質って感じか？
ハンドガンにはいいだろうが本体より高い値段なんで俺はパスｗ

青くないダットって例えばどこの？

それはそれとして、コンバットmk3ワイドですらパララックス大きいのにACOGの上にさらに載っけるなんてコス目的以外イラネ

とはいえACOGもカッコいいから以上の意味がないなら今更感はあるが
リューポルドのでかい対物にでかい日除けつける方がまだ意味あるかな
そんなのカッコいいと感じるのはジジイ世代だけだろうがw

レンズは本当に運だと思う。青いのもあれば透明に近い物もある。
製造元が同じ製品を各社がOEMで調達してるがCOMBAT MK3は
ハッコー、ノーベル、タスコで全然レンズの色が違うｗ
ハッコーの奴は透明だけどタスコのは青い感じ。

TAC ONE 12424IR使っている方います？
マウント何使ってます？
高さ何ミリあればいいのかよく解らんの。
UFC ワンピースデュアルスコープマウント買おうかと思ってるんだけど
これだとベース上面からチューブ底まで約21mm
UFC ダブルリングスコープマウントで約10mmらしい。

どんな銃に付けるかも書かずにアドバイスしろと申すか

銀ダンと仮定しよう

え？
いやまあＭ１４なんすけど、マウントの高さとどんな銃使ってるかが関係するとは思わなくて。
そりゃまあ対物径が大きいスコープなら、銃の形状意識してギリギリまでマウント
下げる事もあるんでしょうけど、１２４２４ＩＲならドストレートだからあんま関係ないかなと勝手に思ってました。
素人の浅はかさでしたか。

あんま関係無いと思うなら聞く必要ないじゃん
ある程度下げたいとか希望があるから聞いたんでしょ？
だったら本体の形状も係わるでしょ
第一M14じゃマウント位置で変わるんじゃね？

よっぽどハイマウントでなければ調整範囲に納まる。
マウントはゴーグルに合わせて選べば問題ない。
あんまローマウントにすると覗けないからな。

顔のデカさも重要だから書いとけよ

なんか間違ったみたいなんで訂正します。
１２４２４ＩＲは普通のローマウントならレールに引っ掛かりませんか？
逆にこのマウントは引っ掛かるというのはあります？
ＵＦＣのナイツタイプ一体マウント位なら余裕で問題ないと見てるのですが

みんな手厳しいなｗ
>>453はサバゲ始めたばかりの黒髪巨乳JDだから優しくアドバイスしてやれよ

ナイツタイプのマウントならUFCのゴミより台湾メイドのVFCかG&Pのを買っとけ。

UFCは前後でセンターズレてて使いものにならん。

>>462
アドバイスありがとう
つまり、これを
h ttp://novelarms.militaryblog.jp/e323824.html
これか
h ttp://www.gp-web.jp/index.php?md=pr&id=GP788
これに取り付けて
h ttp://www.gp-web.jp/index.php?md=pr&id=GP-MOT001
これに載っけりゃ
h ttp://www.gp-web.jp/index.php?md=pr&id=GP446

ナイツで固められてウマーということですね。
・・・マウントの方がスコープ代金上回るジャネーカorz

G&Pは程度のマシな本大陸中華だろ

マルイのマウント買ってきてそこにハッコーとかノーベルとかS2Sとかのハイマウントリング使えばいいだろ。
海外製のマウント類は致命的にズレる事があるので俺はお勧めしない。

>>465
あー、マルイのマウントね・・・
でもマルイ製だからと言って、レールの精度出てるのかな？どうせどっかの中華OEMでしょ？
ノーベルかサイトロンが実銃用一体マウント出してくれりゃあいいのにな
ドットサイトならマウントまで一体だから、安心してレールに取り付けているんだけどね。
斜めにとりついても水準器で確認してシム調整すればいいだけだし。

マルイのマウントは自社生産しかも日本製。
ドットサイトはそうでもないけどスコープは
マウントとかリングとかケチると修正不可能なズレが
出たりするから純正か出来るだけ精度出てる物買うべき。

>>467
同意。

間違ってもUFCで買っちゃいかんぞ
あそこは値段の割に質が悪すぎるからな

G&Pで安定

むしろノーベルって中華OEMじゃなかったっけ？

そうだけど自社検品してるし、話によると日本人向こうの工場に入れてるから
いきなりカス掴まされる可能性は低い・・・でも偶に地雷はあるらしい。
うーん、ノーベルアームズ トリプルナット・マウント ミドルタイプｉｙｈするよ。

マウントリングについては海外製なんだろうが
モッジ、ノーベル、マルイあたりは仕上げ含めて質良いよ。
最悪問題起きても製品に不具合あれば返品出来るしな。
UFCとかはノーチェックで出荷してるから買うなｗ

ショットショーでダットサイトと中古のＧ３ＳＧ１を手に入れてみて、早速乗せてみました。

試しに空撃ちしてみたら異常にレーザーがぐらつくので調べてみたら取り付けに失敗したのか閉めすぎたのかレイルとサイトをジョイントするネジとパーツがガタガタになってました。

試しにはずして再度ネジを取り付けてみたら今度はフルオートの振動でパーツとネジが落下。

やはりネジ単品でもさがして交換必須でしょうか。

それともダットまるごと交換かな

>474
マウントのネジ穴がダメならそこをなんとかするしかない。
一体型なら面倒だが分離できるならマウントだけ交換。

ところでレバー一つで外せるスコープマウントって有るけど
あれって何か利点あります？
故障した時すぐ外してアイアンサイトに切り替える位しか思いつかない

複数の銃で使いまわせる・・・・とはいうものの
実銃ならまだしもエアガンだとパララックスやレールのズレ等があるから
結局ゼロインしないと使い物にならない

故障というよりダットサイトの電池切れ対策だね
カウンタースナイプでスコープ撃ち抜かれてアイアンサイトに切り替えるってのも
できなくはないだろうけど、実際は頭をふっ飛ばされてるだろうし・・

>>477
むしろ命掛かってる実銃の方が使いまわしなんてしないぜ
基本セットして調整したら外さないもの

やっぱ故障とかしたときに交換しやすいからか？

あれはブースターとかをつけるための物であって本体につける物じゃないと思うｗ
簡単にとれるって事は便利な分そんだけ精度出にくいって事だから
取り外した後は致命的にずれる可能性が残ってる。

QDマウントの事言ってるなら実弾の射撃の反動でも緩みにくいからだよ
よくある本体とセットの、ネジみたいなタイプのマウントは
ネジロック付けても結構緩みやすいんだって
ただQDマウントでもガスピストン方式のARだと、数百発以上撃つと緩んだり脱落しちまうみたい
まあ所詮エアガンには関係無いわな

>>475
ありがとう。やはりまずはネジ探してみるよ。
マウントはべつにぐらついていないので、ネジさえ変えればなんとかなると思うんで。

>>480
あーＭＴＢのクイックレバーみたいなもんかな。
あれもびっくりするくらいゆるまないもんな。

なんかマウントで悩みすぎて、肝心のスコープ買う気が段々orzになってきたよ。
サイトロンもエアガン用の安いの出してきてるって話だし。

ｻｲﾄﾛﾝ良いね！
修理してくれるし
ｶﾞｽﾌﾞﾛに載せるのがﾏｽﾄ

QDでもネジで閉まり具合を調整出来るやつは結局緩みやすいってことか

エアガンは20mmレールのサイズがフリーダムなのでQD式だとうまく行かない事が多い。
調整出来るタイプの奴でも使いまわしは再調整いるので難しい。
ノーベルの奴はうまく合うしズレてこないけど20mmレール側が柔い素材には不向き。

サイトロンとノーベルのスコープは どちらが性能よいでしょうか？サイトロンTR-Xｸﾛｽﾌｧｲｱは実物のトリジコンと比べても覗いた感じは負けてないと噂を耳にしましたが・・

>>486
どちらもピンキリのラインナップがあるから、どれとどれを比べてるのか判らないとレスりようが無い。

サイトロンは元のタスコだし、ノーベルは元のハッコーだから以前の製品ラインナップからレビュー比べてみたら？

どちらも一流というにはチョイ足りないメーカー。

サイトロンはタスコの製品を引き続き販売してるけどハッコーは潰れたとき
資産をシカゴレジメンタルズが買取ったのでその説明はちょっと違う。
ノーベルは製品を刷新したので全体的に質自体はよくなってる。
そもそも競合するモデルがないなら悩む必要はないと思うけど。

それにノーベルって当たり前だけどトイガン用と実銃用ではパーツ自体違うし。
某トイ用スコープなんか何周回したの目盛りはなんちゃってだし、ダイヤル留めてるねじ山潰れてた人もいるし
値段とイルミの出来考えたら文句言う方がおかしいのは判ってるが
某ダットは目盛り板がポロリととれた。機能には影響無いけどね

基本実銃用ベースのサイトロンと比較するなら機種指定は必須でしょう

>489
ノーベルもサイトロンもOEMでアバウトな製品が結構混じってるので
その選定が出来ない人はアレな奴を使う可能性が高いｗ
それが嫌ならサンケンのモッジの方がいい気がするね。
最初からエアガンで使うような製品中心だし品質も悪くない。

ハッコーの後続は東京スコープな
ノーベルはただの中華転売ｶｽ会社でしかない

中国憎しだかなんだかしらんが
頭が凝り固まって正常な思考ができなくなってるのがいるなｗ

ノーベルもサイトロンもちゃんとした製品作ってるし悪い会社じゃない。
だが海外からのOEM製品を自社製品として売るからいけないんだよな。
ここら辺はガイドライン作って予め告知するべき。

ＯＥＭと連呼してるが、そう言うからには正規の商品名をご存知なのか皆の衆
単に製造工場が中国というだけなのと違うのか
ノーベルは日本から人を出してるらしいし、そしたら中華企画品を買ってるだけでもないだろう

玩具用のノーベル製品は自社企画のを中華で作ってるって製品と、中華製品を仕入れて売ってるのの二本立てじゃなかったかなぁ。

昔の玩具用スコープは装薬ライフルに付けて撃つと、一発でレチクルが切れた。なんて事あったよ。
今のガラスエッチング採用のだったらどうか判らないけど。

ノーベルに限らないけどメーカー名を冠してるかどうかの違いは検品内容の違い、と聞いたことがある

話は変わるが、東京スコープ製品ってエアガン屋で売ってるか？
俺が情弱なだけなんだろうけど探しても見当たらない

サイトロンはカタログで実銃対応してるかどうか表記してるのである程度の目安になると思う。
ただ実銃対応してるかといってエアガンで使いやすいかどうかは別の話だけど。

なんでOEMが悪いことになってんだよw
OEM禁止したら日本の中小企業壊滅するぜwww

ノーベルに限らず中華と思わしき品は中華や他社で同じようなモデルあればOEM配給確定。
ノーベルの場合COMBATシリーズのドットサイトとかはそのまんま中華だね。
まぁ品質見るとその点の検品だけはしっかりやってるみたいだけど。
中華の問題点は製品の仕様的な問題があるとOEM配給の製品にも同じ既知の不具合が発生する事だな。
なので出来る限り自社で製品を把握出来る自社設計の物が一番良いと言える。

いやだから、藻前らＯＥＭって言葉の意味判ってて使ってるかって事なんだが。
ＵＦＣが作ったのをノーベルが仕入れて検品して売ればＯＥＭだが、
ノーベル向けに作ったのを中華でちょろまかしてＮＢで売るなら単なる横流しだぞ。
まあどっちにしてもforトイは中華製でイマ一歩物足りないのは事実な訳だが

しかし中華マウントを散々こきおろしてた訳だが、上に載せる実用なブツの値段考えると
ラッピングとかのテクも取得しなきゃいかんかな
取り敢えず30ミリ丸棒と金剛砂ＩＹＨだな

>500
他社設計他社生産の物を自社ブランドで売るのがOEM調達
ちなみにUFCは図面引ける人間もいなければ生産ラインももってない
自社製品は全てELEMENTとかSHSとか安物作ってるとこの
パッケを自社で入れ替えノーチェックで売ってるだけだ。

さて、丸棒だが実銃見習って無垢の鉄棒にするか木の丸棒でごまかすか。

>>503
ラッピングツールは銃砲店で安く買えるから買った方が早いよ。
地元の店で買った(田舎だ)けどコンパウンドがオマケで付いて3Kチョイ。
拍子抜けした位だ。

実銃用のコンパウンドは、当てにならないレールと芯が出てそうもない中華マウント
相手にするには目が細か過ぎな希ガス
ナイフショップで売ってた金剛砂使ってみる
でも情報ありがとう

ノーベルのMR02買ってみたらかなり使い勝手よくてエアガン用じゃベストじゃないかと思えてきた。
でもパララックスがひでぇ。
150m先を覗いてもレティクル動きまくり。なんか設計がおかしい？
分解して調べたら、リフレックスレンズの焦点と発光部までの距離に2mm以上のズレがある。
修正するにしても、かなりの大改造になりそう。
HAKKOのBED-35が生き残ってりゃそっちにするのになぁ……

個体差や不良疑うなら電話して聞いてみ。ダメなら交換してくれるから。
明らかにおかしいと思う場合は購入証明用意して早めに連絡しとけ。

そういうのは使い勝手が良いと云うのか？

ノーベルのＴ１がめちゃくちゃ気にいってる。実物とかしらない俺には、ぴったりだ。

>>508
精度の高い低いと、使い勝手は違う問題だよ。
軽くて視界が広く、視認性も良い。サイティングも素早くできるとなれば
着弾が3センチずれようが先に殺せるのは確実だからな。

着弾がズレと分かってるならズレたところを狙って撃つだけだしな

オープンダットは耐久性に難があるし汚れやすいけど使いやすいな
オープンに慣れちゃうとチューブ式が嫌になってくる

Burrisって実物のわりに下手なレプより安いけど実際どうなの？
ネット上だとあんまり悪い評価見ないけど中国産なのが不安

Ｇ３買ってダットのボルトで悩んで、ここに以前書き込んだものです。
調べた結果としてはネジがバカになっていてしまらなくなったのでコーナンで建築資材のボルトから探して合うのを見つけました。

そして次の質問です。
ダットを締めるためのボルトを何とかしようと四苦八苦していた時にマウントからダット脱落、衝撃でダットのレンズ部分が取れてしまいました。
調べてみるとレンズを止めるプラのリングが外れたようで今は適当に嵌めた上、リングを押し込んでみました。

するとレーザーがかなり傾いてみえる場合があるのですが、やはり、修理か買い換えが必要でしょうか。

　　　　　

　　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1326670952/526-

　　

>>515
よう、ホモ野郎

>514
窓から投げ捨ててもっと質の良い奴を買うのが正解だろうよ。
そんなカスっぽい奴いくら弄ってもダメだと思う。

>>513
今、アメリカの実スコープも安いのは中国製が多い。
固定倍率でBurrisの名を冠してるなら、検品もマシだろうと推測（あくまで）
ミレットのＤＭＳ持ってるけどやっぱり中国製だった。が、マルイのショートイルミよか明るくて解像度も悪くないので気に入っている。
ネジ錆びたけど。

そうそうメーカーの名前だけいれたOEM品が多い事多い事ｗ
マルイみたいな品質重視の会社でもプロサイトみたいなカスな製品出す場合がある。
マルイはイルミスコープ出して挽回したけどまさかマルイのスコープが一番
値段と性能のバランスがよくなるとはとんでもない時代になったと思う。

551ホロのレプが欲しいんだけど、最近のエレメント製てどうなんですか？
二年くらい前に買ったXPSレプはレンズが鏡状態でまともに使えなかった。

クズダットは捨てろか。そうかも。
しかしショットショーで4000円で手に入れたやつだからなあ。
安物買いの銭失いかな。

素直にマルイのスコープ買えとなるのかな。
ダットのほうが近接で使いやすい感じだが。

>>520
今もあんまり変わらない
オクで業者が「当店だけの特別仕様！」とか宣ってるちょいスモーク仕様が割りと良い感じだった

プロサイト駄目なのか？
旧プロサイト愛用してるんだけどどうなの

ダメじゃ無い。ただ、世の中にはもっと良い物があるというだけのことだ。
何というかな、高校時代には可愛く見えた地元の彼女のことを
卒業後上京して目が肥えたとたんに忘れちゃうようなｗ

TASCOのProPoint-4ってどうかな？こないだ転がり出てきたんだが
今のサバゲでも通用するレベルだろうか

NEWプロサイトほど無難なモノは他に無いだろ
ゲーム中に調整ができ、軽くて惜しくもない値段なんて他に無い
余ってる30mmリングに変えて脱着を簡単にすると貸す時も簡単で良い

>>519
旧プロサイト、プロスコープ、プロスコープショートが現役だった当時も
初心者はとりあえずマルイを買っとけみたいな雰囲気だったが
マルイの目利きが良かったのか、供給元の気が効いてたのか、とにかく良質だった

>>525
充分使えるんじゃね？
アメリカじゃ実銃に載せて普通に使われてた奴だし

あと、韓国製のニセProPointシリーズが存在するので注意(笑)
フロンティアで売られていた奴がそうらしい

>>522
3つドットが縦に並んでるやつか？
もしそうならあれは屋外で役に立たんぞ
屋内じゃ変わるかもしれんが

しかしなかなかまともに運用できるパチホロは出ないもんだな
物が物故仕方ないかもしれんが

>>522
ありがとうございます。
今はAimpoint M4sなレプ使ってるんですが、重いのが気になるんですよね…。

ホロサイトのレプリカは形状的な問題で、どうしてもハーフミラー状態になっちゃう。
発光部とリフレックスレンズの距離が近すぎるから適度な入射角が取れない。
そうするとダイクロミラー使ってもレンズの蒸着膜を厚くするしか解決策がない。
設計や製造ミスじゃないらしいんで、解決はなんとも。

なるほど、パチホロよりは無難な初心者向けなのが、マルイのダットとスコープか。

やはり。そうなるのかなあ。

Ｇ３ＳＧ１ベース、ＰＳＧ１風サイレンサーロングバレルカスタムだからダットとかはほしいと思っていたが。

無難みたいだから初心者らしく、マルイのシリーズで頑張ってみます。

Aimpoint Comp M２のレプリカ買った。
使用銃はマルイのエアコキG3A3.。パッと見、カッコいい。
今レティクルの調節したら背中が痛い。結構重いもんだな、これ。

まぁ次スレ立てるときいくつかの機種はテンプレ入れた方がいいね。
上でつっこまれてるがホロサイトは本物もレプリカも問題が多い。

>527
マルイのサイトって旧製品はみんなタスコ配給だったんだよな。
高かったけど日本製ばかりでどれもまだ使えるレベル。
新しい方のプロサイトは中華OEMでカスっぷり激しいけど。

対眼側が映りこみしないという続にいうノーゴーストタイプのパチホロ買ってみた。
映りこみしないだけで暗い。エイミングに最初馴れが必要。
ただ、ダットの位置調整などは普通にできたので、使えなくはない。

パチホロのレンズぶち抜いてBUIS立てて使うのどう？
ドクターサイトみたいなドットサイト内蔵するとか

>>535
ホロサイト型バッテリーボックスなんて物があったりする
ttp://www.laylax.com/SHOP/btbox.html

それドットの調整機能さえあれば普通に売れそうなんだよな
なんで肝心なとこで手を抜くかなぁ

前スレ？で出てた
○いショートイルミのSniper刻印の無いもの買ったが
薦める理由がわかった。

>>537
意味がないからだろ
この「LEDの発光により固定サイトとして利用できます」ってやつは
ドットサイトの光点とは全く違う
斜めになった平らな透明板に下からLEDの光を当ててるだけ

透明板に赤い点をマジックで書いてあるのと基本的に同じ

真正面から真正面狙う分には参考程度になるんじゃね？
まあふつうにアイアン使った方がいいだろうけど

レプリカの安物とはいえまともなサイトより高いケースってｗ
ここまでしてケース確保した人どんだけいるんだ？
電動ガン本体用のミニバッテリーをボディに内蔵してそっから
電源とれるような構造のドットサイトならならまだ売れただろうに。

出た時期考えるとこんなのでも需要があったんだろうな
リポリフェのように隙間に押しこめるような小さいバッテリーも無く、いかにも後付な箱や実用できないレディマグは嫌、PEQケースは装備的に付けれない、とかあったろうし
さらにこれが出た頃って今と違ってパチホロが無かった気がするが

まだなかった頃の製品だと需要あったのかもしれんな。
まー今となってはもの凄い不良在庫でしかないけどｗ
こういうぶっとんだ企画力は海外凄いなって思うよｗ

EoTechタイプレプリカにブースターって組み合わせをしたいんだけど、ホロサイトは
どこのがオススメ？エアガン市場ってとこのが良さそうなんだけど・・・。

EoTechかな

友人がそこで買ったから見せてもらったが
通常のレプよりレンズのスモークが薄いけどまだ反射があったな
あとブースターはアイリリーフがいって4センチ位だから、ゴーグルとの相性があるし
それにマウントが糞すぎて、速攻で壊れるからノーベル以外はおすすめしない

そこのと同じモデルのパチホロ持ってるが、暗いぞ
外での運用はお勧めできない

ブースターはまぁノーベルのでいいんでない

ホロサイトの話題は散々やったがレプリカも本物も糞でFA。
どうしても使うならハリケーンの奴は比較的マシなのでこれを買う。
あとちょっと足してSD30あたりを買った方がいいのは言うまでもないw
ブースターは条件に合うものをお好みで。

>>548
>ホロサイトの話題は散々やったがレプリカも本物も糞でFA。
>どうしても使うならハリケーンの奴は比較的マシなのでこれを買う。
つまりガチよりハリケーンの方が良いって事なんですか！？やったー！！

>>549
アスペかよw

実物のほうがいいに決まってるじゃんｗ

被弾するとすぐレンズが割れるから糞、とかいってたやつか？

レンズカバーはじめからついてたらいいのにね

http://livedoor.3.blogimg.jp/himasoku123/imgs/b/8/b89247d4.jpg

>>552
こういう馬鹿は声がでかいから困るよな

そろそろダットサイトの投光部やスコープのレティクルに↓使って
ttp://cfm.citizen.co.jp/library/lcos.html
USB接続でレティクルをデザインしたり、それをファイル交換したり
GPSセンサや方位センサ、重力加速度センサなんかを埋め込んだモデルって出てこないかなぁ。6万〜15万くらいで。
携帯電話用に量産されて安くなったし、消費電力も小さい。

>>556
バレットなどの大型狙撃銃に装備させ、ヤシマ作戦の気分を味わえるかもね。
夢だよねえ・・・

もしくは攻殻機動隊のサイトーの鷹の目の能力か

装薬式の銃用なら耐衝撃・耐熱・防水もろもろで、それこそ数十万〜百万超えしちゃうだろうけど
エアソフトガンなら民生品の標準グレードそのまま使える。
こういうのが出てきたら、それこそ「次世代型」名乗っても全然恥ずかしくないと思うんだけど……
秋月なんかに透過液晶モジュールやMEMSミラー転がってたら絶対自作に走る自信あるわｗ

ゴルフのレーザー距離計とかスコープ内に表示出来るのがあるから
固定パターンからレティクル選択する位ならちょっと変えればできそうだけど
出たとしても実用性は少ないネタ装備だよな

電子工作できる人はできるのか
電子パーツショップ見に行くたびに液晶なんてちゃんと映らせられるのか疑問だったわ

米で画面上に様々な情報表示するHUDタイプのサイトを開発中なので10年くらいしたらレプリカも出るかもね

>>559
レーザー距離計を内蔵したライフルスコープならカールツァイスから出てるぞ。

IPODと連動して弾道計算してくれるやつなかったっけ？

AIMPOINT Comp2持ってる方使い易いですか？もしくは評判とかどうてしょうか？

実物買うつもりなの？

>>565
ごめんなさい
表記忘れました
レプリカです

COMP M2は振動や衝撃で壊れず、パララックスフリーなレプリカがないから
使い捨て前提
赤多段階切替のものが若干マシ程度
赤緑や赤緑青の多色切替はゴミ

パチホロよりは格段にマシだけどね

交戦距離が2,30ｍ位なら十分使えるよ＜COMPレプリカ

それ以上だとブースターかACOGが欲しい

凄く分かりやすかったです
一応赤の多段のやつです

とりあえず説明書ついてないし初めて買ったから調整とかわからない

まず、下側についてる六角ナットを締めて２０ｍｍレイルに固定する

次に上面と右面にあるダイヤルっぽいやつを外すと調整ノブがついてるので
10円かデカイマイナスドライバで回して着弾点を調整する

２，３０ｍ位先に適当な的を置いて、その的にダットを重ねて撃てば当たるようになるまで
調整ノブを回していけばOK
例：手前に着弾する→ダット狙い位置を下に下げる
　　左寄りに着弾する→ダット狙い位置を右に寄せる

>>570
全くその通りでした
丁寧で分かりやすかったです
ありがとうです
早く使ってみたいなー

>M2
良い点
マウントが色々使い回せる、取り付けの際ローとハイの切替が柔軟、ほとんどの銃に取り付け出来る(ちゃんと使える)、
実物に限らずレプリカも頑丈に出来てる、古い製品故製造技術が熟成されてる、

悪い点
デザインが古いので現行オプションと組み合わせにくい、マウントによっては電池交換が大変、
レプリカは当たりハズレが大きい、最近は実物レプリカともに流通がへりつつある

使用方法はマルイとかのドットサイトと同じで難しい箇所はない。
最大の弱点はバッテリーがLR44を2個なので現場でなくなると困る事がある点。

ところで1-4倍切り替え可でレティクルが発光するELCAN覗いた人いるか？
あれはちゃんと倍率切り替えできて暗かったりはしないんだろうか？

L！
LはLOVEのL

L！
LはLIPのL

このくちびるに萌える愛をのせて
ELCANはあなたを見つめてる

青葉春助乙
俺が店頭で覗いたのは、レンズにゴミが入ってる以外は使用上まあ問題ないレベルだった
あとは価格と形に納得できるかどうかじゃない？

初期モデルの切替ELCANが大地雷で
ここで阿鼻叫喚の地獄絵図が展開されてた
次のセカンドモデルもショップ自らが観賞用で実際に使えないよと公言して売る始末

そのせいかELCAN人柱がいなくなって現行モデルを実際に購入してサバゲーで使用した報告が皆無
店頭で覗いただけじゃちゃんとゼロインできるか、ゼロインしたあとゲーム中にズレないかとかがわからんしな

確かにゼロインできなきゃ話にならんしな
値段もレプリカ物の中じゃ高い方だし、人柱がいないのも致し方なしか

1倍から1/4倍?に切り替わる奴はネタとして大事に取ってあるよｗ

エルカンのレプリカは相変わらず強気の値段設定だと思う。
中古も高いしやっぱ買ってる人は地雷だと知らないんだろうｗ

某広告でウマレックスのはサイトロンが関与してるように読めたんだが
品質期待できるのかな

本物のドクターサイト、パララックス少なそうだな。
食指が動くけど、持ってる人いない？

エルカンの倍率可変DOCTERタイプDotサイト付きってのが気になってるんだが
昔のエルカンレプリカはそんなにひどかったの？
1万ちょい位までなら冒険する気になるが、3万弱もするしなぁ・・・。

ミニドットついてるなら固定のでええやん
1万5kくらいだし

>>583
あ、そうか、ドットついてるなら倍率固定でも問題ないのか・・・ｗ
だったらACOGのでもいいんだなぁ

エルカンの方がアイレリーフがあった気がする。
でも重たいよね。

>>585
ネットで色々探し回ってたら7センチくらいらしいですね。
エルカンドット付きは680グラムって事なので軽めのハンドガン一丁載せてるようなもんですよね。

>>585
M16A4の固定ストックタイプについてたけど頭の位置は無理なく覗けたからそんくらいはあるね＞エルカンレプ
ＡＣＯＧレプは友人二人が持ってるけど、二人とも『やっぱＭ４にはコレっしょｗｗ』→『だめだ、使いづらくて……』
だった。サバゲに運用しづらいのは個人的には厳しいと思う。

エルカンは仮に10kくらいで程度の良い中古でていても避けるｗ
明らかに投げたとわかる中古品がたまに見かけるけど買った人は
ちゃんと運用できているんだろうか気になる。

>587
径小さいけど中身ドットサイトの奴がいいと思う。
これはちゃんと使えるのでスコープより出来がいい。

EOtechレプリカのホロサイト買いたいんですが、ヤフオクで売ってる中華製の3-5000円で落とせる物と、エチゴヤなんかで店頭販売してる1万くらいの物は同等程度の作りですか？商品によるとおもいますが、一般的にどうですか？

まともに照準器として使いたいなら、あと2万円予算を足してブッシュネルのホロサイトを買う

>589
中身は同じ。ほかのメーカーや販売店でも中華の中身を入れ替えて売ってるだけ。
エチゴヤはそのままのパッケージで売ってるけど不良の地雷引いても交換対応が早い利点がある。
つまりどっちも質的にはあまりかわりないのでギャンブルだろうね。
何度も住民が突っ込んでるけどホロサイトは本物であってもレプリカであっても
レンズに弾貰うと割れるし耐久力に問題があると指摘されてる。

パチホロは本当にお勧め出来ない
俺２個買って２つともダメだった

>>590
まともに使いたいけど、予算的にキツイですね

>>591
基本的には一緒なんですか…どうしてもホロサイトの形が好きなんですよね。詳しい情報ありがとうございます。

>>592
ホロサイト好きは、パチホロ使用後にどんなサイトに妥協するものですか？

ホロサイト好きな人は結局実物買うか指摘のあるブッシュネルの奴に流れる。
大抵の人はダメだと気がついてレプリカのM2とかM4みたいなかたいモデルに行くけどね。

イオテックのサイトってそんなにカッコよく見えないけどなあ……

ブッシュネルってどこかで手に入る？　探してみたけど見つからない。

パチホロ最初に買って泣き目見たんで無難にマルイプロサイト買ったわ
どうしても外観ホロがいいなら無点灯ホロとハイマウントチューブドットを組み合わせればブースター使ってるようにも見えないこともない

FPSでホロ使ってそこから入ってゲームで使ってみたらレティクル邪魔で狙いにくいって人いるんじゃないの
自分はFPSからのお座敷さんだけどホロとドットじゃ後者のが断然見やすいと思う

俺もホロのせて飾ってあるけど実際ゲーム(外)でやる時はチューブかオープンだな

うちのパチホロはサバゲでも問題なく使えてるが、たまたまアタリを引いただけなのか

うちのパチホロ552もWAM4にのっけてゲームで使ってるけど特に問題ないな。
強いてあげるなら、20段階も明るさいらない。押すの面倒。
緑は暗いけど、赤なら日中でも大丈夫。

h ttp://www.enoha.net/sight_optics.htm

これ見ちゃうと本物のホロ欲しくなるんだよなぁ。
特に最後の動画。
ダットだと偶に見失う時あるし。

まあTAC ONE 12424IR買った今となっては全く違う用途の銃になってしまったが。
直径30ｍｍのポリカ発注してレンズキャップの内側に押し込んでやったｗ
やっぱイルミサイトは夜戦でも強くていいわ。

普通のサイトって片目閉じて見るでしょ？
ホロサイトやダットサイトってどうやって覗くんです？
俺右利きなのに利き目が左だから右手で構えてるのに右目閉じちゃ事が多々あるんだが

普通は片目を閉じません

スコープじゃないなら閉じないんじゃないか

ダット使う時は両目を開けて。
視界の一部に取り込むつもりで。
だからこその等倍な訳で。
逆に可変倍率で最低値が等倍でもスコープは片目をつぶらないと訳の分からない
脳内合成画像になって酔いそうになる。

何かホロのレティクル見辛いって言ってる奴片目照準してそうだな

俺はスコープ覗くときでも、中心取る段階までしか片目は閉じてないな
ダットなら両目はずっと開けたままでサイトする
でないと周りが見えないし

正直に言うと、適当に１発撃って弾道見て修正して撃ってる
スコープは索敵用・・・

フルオートで撃つと弾が散らばるからホロサイトみたいな
レティクルの方が使いやすいっちゃ使いやすい

レティクルが邪魔になるような距離じゃどうせ当たらないし

正直スナイパーやるときはエアコキだからスコープに頼らざるを得ないわけで、
待ち伏せしてる方角以外からマルイ次世代のレシーなんか持ち出された日には
あっちゅうまにヒットとられて心底本当にやるせなくなるもんな
完璧読みきったときの快感は、だからこそえもいえないほどだけど

>>612
初弾外して場所バレたら終わりだもんなぁ
俺も初弾外した時にコッキングしてる間に４人くらいから100発くらいぶち込まれた事あるわ

＞俺も初弾外した時にコッキングしてる間に４人くらいから100発くらいぶち込まれた
身に覚えがありすぎるｗ
それ以降はもうマルイのL96にプライス高めのスコープ乗っけて執拗にゼロインしてからフィールドに出るようになった
スナイパーはアサルトの1.2倍ぐらいのパワーは欲しいよなあ
あと、ゴーグルしてると索敵用の双眼鏡が覗きにくいよな

>>595
パチホロの次はバチT1かな
まだどっちも壊れてないし差し当たって見づらくて死にそうだ、とかも無いよ
実ホロも実T1も覗かせてもらったこともあるけどサバゲも家での鑑賞もパチで割り切れるかな

>>614
前はボルトだけ1.5Jなんてレギュも結構一般的になってた時もあったけど、ちゃんと電動と住み分けできてて楽しかったなあ

普通は片目閉じないのかorz

今はお座敷で近々フィールドデビューしようと思ってるのですが、銃を左手で構えるのに
なれない物でダットサイトやホロサイトでフォロー出来ればと思っているんだけど、ダット
サイトやホロサイトだと利き目意識しなくてもサイティング出来るようになりますか？
本当はお店で実際に確認出来れば良いんだけど田舎住まいなもんで近くにそういった
お店もないので困ってます・・・。

もし利き目を意識せずにフォロー出来る場合、オープンタイプ、チューブ、ホロ、もしくは
スコープ、どれがサイティングしやすいのか教えて頂けませんか？

単に慣れの問題でどれも一緒だと思う。
スコープ、ダット、ホロ、オープンどれも左右で自由にスイッチしてる。
スコープでも片目閉じないけど、意識してる側の視界が優先的に頭に
入ってくるのでまったく問題ない。

できる。つーか長物扱う兵士や警察官はむしろ訓練で左右どちらでもサイティングできるようにさせられる
サバゲーやるならチューブタイプダットサイトかっとけ
サイトロンのSD-30やノーベルのT1とかあたりを

ダットサイトは前面レンズを泥やバトラーキャップで視界塞いでも問題なく使える。
それは両目で見てるからであって、片目だと無理なのよ。

　　>>620　　な！

　　

左右ｽｲｯﾁ時のｻｲﾃｨﾝｸﾞうまくいかない人は反対側の目を一瞬閉じると切り換えやすい。
感覚掴めたら閉じなくても切り換えられるようになるよ。

>>612-616
そんなあなた方にＭ１４。
セレクター、フルにしててもセミ的に指切りするのは簡単だから1発撃って
外したらそのままフルで一連射してケツまくる。

>>623
お前は何もわかってない

SPECTER DRスコープってどう？
M14に付けようと思うんだが、マウントから高さがあったりしない？

金があるならつけてもいいと思うが、俺ならＭ１４にはロングタイプのスコープを乗っける

>>623
持ってるけどそれじゃ浪曼が足りない

エアコキライフルには浪漫が詰まってんだよな
ヒット＆ランやりたいならスナイパー演じないよ

TASCOのスコープとかダットってどうなの？

基本的にサイトは両目をあけて使うものだけどこれが出来ない場合
死角が出来てサバゲとかはかなり不利になるし疲れるよ。
これは自分で意識して治し慣れてしまった方がいいと思う。

>629
旧タスコの製品は自社製と中華製の二種類。
どっちも検品してるみたいだから質はいいんじゃない。
中華品は値段高いが旧タスコの製品はよく投げ売りされていたな。

そこまで悪くないのか。タスコの30mmダット買うかG&Pのワルサーの買うかで悩み中だわ。

>631
値段安いならタスコでもいいんじゃない。
G&Pのは個体差ある程度あるから実物見てから買う方が安全。
レンズの色とか中身のゴミとか色々あるからねｗ

>>631
http://www.tasco.com/products/index.cfm?ClassID=13&FamilyID=163&ProductID=673

これが日本円で約9000円だから迷うのよね・・・実銃対応ってのが惹かれてしまうわ

生まれて始めてスコープなるものを買い求めようと思っているんだけれど、
10ｍ〜40ｍ程度で使う場合だったら倍率3倍とかからので大丈夫なのかな。。

ノーベルってのが売られているけどこのサイトでの評判はあんまりよろしくないようですね

タスコっていうメーカーの買えばハズレは無いのかな？

>633
多分中華品だと思うよ。ロゴだけタスコというパターンｗ
まぁノーベルも現サイトロンもちゃんと検品してるから
中華品でもNBの製品よりはしっかりしてると思うけど。
正直10k以上出すならSD-30とか選択肢の幅上げた方がいいんじゃないかと。

>634
ノーベルでもシュアヒットでもマルイでも好きなメーカー買えばいい。
今のとこ使いやすいのはマルイのイルミネーテッドとかシュアヒットのHIDE7あたり。
3倍以上は使いにくいのでよく考えて買わないと使わないまま中古行きになるよ。

>>634
エアガンの飛距離であれば2倍から4倍で充分
それ以上高倍率だと使いにくいこともあったりする
ノーベルも良いよ。極まれにハズレ個体があるけど交換や修理も対応してるし

初スコープなら現物を見て信用できる店員と相談しながらがいいと思うけどね

ハズレ引いたときのために保険を効かせるって意味だと
まともなメーカーの製品を買うべきなんだろうな。
消耗品と割切って使うならどこのでも良いが再ゼロインはメンドイ。

HIDE7とか使った上で他人に薦めてるのか？
特に1-4倍のヤツは救いようがない糞スコープだったぞ。
それにノーベルは修理対応しないよショップ任せ。マジ実体験

高級スコープ見たこと無いからよっぽど腐ってない限り正直分からん

>639
アイリーフ悪いけど定点で使う人は悪くない選択肢。
ただマルイがショートのイルミネーテッド出したんで御役御免だけど。
現在x1で使えるのがHIDE7しかないのでそういう意味では貴重。
修理についてはハッコーなんかもそうだけど保証期間内の交換のみ。
この保証期間内が必要かどうかでメーカーを決めればいい。

>>639
修理してくれたよ

>>642
じゃあ症状でコロコロ対応変えてるんじゃね？
俺の時は症状説明した見積もり依頼出したらスルー
数日後、電話したら修理は受け付けてないから店行けって言われた

まぁHPにも修理関連のページすらない時点でお察しだわな。

タコ酢のやつ買ったらマチガイないんでしょうが、やっぱし入門なので丸いのを買うことにします。

そして寸法の長い奴はなんかカコイイです

あるいはリーパーズのACCUSHOT 1-4X28というのも選択肢の一つだな
マルイショートのマイナーチェンジだけど
ただ検品の点でいえばマルイショートの方が無難か？

なんかこれがスゲーんですが、どうでしょうか
http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l130137882

>643
完全な自社製品は修理出来る可能性がある。
中華OEMの奴は自社設計でなかったり部品のストックがないので出来ない。
だから対応がマチマチになってしまうんだと思うけど。

>645
マルイのスコープって腐っても日本製なんだよ。
その点考えるとあまり高くないし選択肢としては無難。

>646
乱反射してるあたり糞の予感。安物は発光機能がすぐに行くので注意ｗ

イルミネーションは本来レティクルだけ光らすのに
筒内にだだ漏れてる時点でどう見てもゴミ

>>646
おもいっきりｳﾝｺ中華

なんか写真だけ見たら凄そうに見えるよこれ、特に自分みたいなシロウトにとってはｗ
でもそもそもスコープなるものがどういう代物でどういう性質を持っていれば使い易いかすら知らない訳ですが。。

>>647-649
もう少しで入札している所でありました。あぶない危ない

ときに、あちこち見渡してみて、どうも３-９倍？とか、3倍から始まるシロモノが多数派のようですが（マルイのも？）

1倍というのは使用する必要性というか有用性というのはどういうケースでしょうか？
前に十数万円のクロスボウを購入していた人が、
「サバゲー用の倍率高いスコープは使い物にならんわ、せいぜい4倍もあれば十分じゃ」
と言っていたのを思い出したんですが、関係あるんですかね。


ちなみに自分はゲームでの使用を想定していません。
部屋の窓から50ｍ先の庭の木を撃ったりという使い方です

>>646
UFCのM1レプも同じ感じに筒内が全部光ったなぁ。
個人的にはマルイのでっかいほうのズームでいいと思う。
あれ意外と侮れないよ。あとは赤風呂オリジナルとか。

>>647
そうなのか
ん？てことはACCUSHOTは日本製・・・？

>>653
持ってるけど箱に思いっきり「made in china」って書いてあるよｗ

eBayになっちゃうけどタスコならこれが良かった。
http://www.ebay.com/itm/221023254963

ヤフオクで安いのはフォーカス調整ついてないからおすすめできない

リューポ系レプリカのミルダットだけ光るやつは、値段の割には解像度もあってよかった。

>651
ゼロインするときに倍率低い方が楽だしエアガンは3倍までが使いやすい。
x1がある機種がいいか悪いかは個人の運用や趣味の世界。
個人的にはマルイの1.5倍からの奴が一番使いやすい。

>655
最近海外せ売ってるタスコはタスコじゃない奴があるけど大丈夫か？ｗ
中華にACの刻印入れたみたいな奴を見かけるから安い奴はコピーじゃね？

>>657
一応中華タスコ（複数言語説明書、1年の保証書あり、これが偽物だったら笑えるが）

>658
最近の偽物(特にミリタリーウェアとか)は日本語表記や保証規定までしっかりコピーしてるよｗ
タスコに関しては大口販売サイト本当に偽物売ってるとこが目立つから
写真だけの通販だとちょっと怖くて手出せない感じだな。わかってて買うならいいかもしれんが。

恐ろしいな。まあ仮に偽物でも出来は良いし特に不備もない。
Tascoの横にcマークもあるw デカデカとtasco chinaって書いてある以外は本物っぽい。
にしてもここまでして偽物作って儲かるのかなw

10ページぐらいの説明書にスコープ調整マニュアルまで入ってたわ。

偽物といえばBushnellも酷いらしいね。

スコオプじゃないけどSUREFIIREのウエポンライトである　X４００はまるコピーされているよね。

ロゴまで一緒とはなかなか思い切っている。
値段も安くないし。
でも最近では通関検査で引っかかって（多分偽ブランドとして）ロゴにマジックで斜線引かれているのも
あるってお話も聞くね。

>660
元々OEM用の無地の製品にメーカーのロゴ入れて販売店用に売るっていうのが今の流行。
それがオークションとかいろんなとこ流れてカオスになってる。
通販なんかだとぱっと見の写真じゃ判断出来ないのでこれは困るね。
なのでちゃんとしたのがほしいならちゃんとしたとこで買うしかない。

>661
ELEMENTの製品でSUREFIREのロゴが入ってる奴M951とかはマジックで横線だね。
ドットサイトとかは全然そういうのないからロゴ使い放題みたいだけど。

4th section armsってどうなの？

>>660
タスコとブッシュネルは韓国製造分の情報が
中国に流れてコピーされまくりだよね

タイタンとかのトップラインはさすがに覗けばわかるから
外観コピーすらされんけど

クルツにスコープつけてバシバシ狙撃したいんですけど
どんなのがオススメですか

まずVSR10を買います

1発撃つごとに100発撃ち返されるのに疲れたらM14を買います

>>667
一発でゲットすれば撃ちかえされなくて済みます

>>665　マルイのプロスコープが明るくて狙撃向きだとは思う。

イルミとか光らなくても夜間でも十分見える。
逆にイルミの最低照度が明るすぎるモデルが多過ぎて暗くなるとイルミしか見えなくなるものが多い。

まぁそれはそれで切れかけた電池を使うという手もあるんだがね…
あと極端に安いのは像がクリアじゃなかったりしてｘ１６倍とかなってる割には
ちゃんとしてるｘ９倍の方が情報量多かったりとか

ヤフオクなんかでみかける実銃用の光学サイトってバイクが一台買えるほどの
価格のものがざらだけど、
それほどレプリカとは性能が違うものですか？
ダットサイト（？）30万ってのをみてから、新宿エアボーンで同じようなの２万で売ってるのを
みかけた。

値段相応
レプリカかちょいぼったくり

>>670
バイクの値段もピンキリだからどの程度かわからんが、実銃用のは像の綺麗さもだがショックプルーフなのが大きいんじゃない？
コンクリートにぶつけて火にくべても使えるとか。

>>670
それぐらいの値段なら多分エルカンスペクターだと思うけど
あれはまともなレプが存在しないからな
このスレにもレプの話題があるよ

C-MOREのパチが使えないようなので実物をガイツーしようと思いますが
スイッチにはスタンダードとクリックが2種類あり
クリックにはプラとアルミのボディが2種類ありますが
どれを選択しておけばいいんでしょうかね？
使用用途はレースガンに90ドラッグの横置きを考えています。

競技用なら軽いプラボディの方が良いんでないかな。
ところで、レースガンの事は良く知らないんだけど、ダットを横置きする時の重心のズレってどうにかしたりするの？
カウンターウェイトとかで調整するようなら、適合するウェイトのある奴じゃないとまずいよね。

スイッチは、戦闘中に適時設定を切り替える、ってシチュも無いわけだからどっちを選んでも問題は無いはず。
無段階調整でギリギリまで最適の設定に寄せたいならスタンダード。
段階調整で確実に「いつもの明るさ」に持っていきたいならクリック。

ホントに至近距離で遊ぶ分にはあのクソ馬鹿デカいダットサイトが最強かなと思う
２０ｍ以下とかもう既に狙うヒマが無い場合も

マトに何となく重ねてトリガー引けばソコソコ獲れる


逆に４５ｍとか微妙な距離に居る相手が味方かどうか判定して撃つ場合4倍とかあったほうが使えるな

〜16倍とかはついてても敵が篭城しちゃってどうしようもない場合に
ブッシュ抜いて倒す。くとかある程度膠着しないと使い始められないよね。60mとか丘の上とか完全に相手からアウトレンジ状態だとまぁ使わないってわけじゃーない。

>>675

早速ご回答ありがとうございました。
Slide Rideで購入しようと思っていたので、他への流用考えていないので
一番安いスタンダードで問題ないようですね。
重量の面でもアルミボディは40gの重量差がありますし。

重心のズレっていうのはまだ、
ダットサイト載せるレースガンはまだ用意していないのでわかりませんw
低くマウントする目的で実銃でもレースガンでいくつか見られるので真似しようかと思った次第です。

ちなみにアメリカから購入となると送料が高いですね
皆さんはどこの国から購入しているんでしょうかね？

>670
本物は無駄に高いだけでたいした事なかったりする。
いい例がホロサイトのシリーズだな質がアレで公機関から納入キャンセルが増えてるよ。
ちなみに日本に入ってきた段階で倍近くなるのから国内の値段は無視していいw
空挺部隊は店の人に言わないと高級機は出てこないはず。
この店はたまに横流しっぽいものも流れてくるから眺めてる分には面白い。

>677
国内の中古を安く買うのはだめなのか？程度のいいやつで大体20-30kくらいだろ？
相場はかなり安くなったんだしCMOREは輸入するメリットないんじゃね？
マウントに関しては香港製のレプリカもなかなかいいと思うよ。

幾つか予備持ってるならあるなら中古でもいんじゃね？
玩具でも精密機器だから、最初のひとつは信頼できる筋から買った方がいいだろうけど

C_MOREって国内代理店ないよね？
壊れたら本国送りでの修理になっちゃうんだよね？

代理店というか過去殺人撮影所がそれに近い事やってたはず。
だけど会社が解散して以後不在になりショップが単独で輸入してる物ばっかだな。
あと修理は考えない方がいいと思う恐らく本体もう1個買うくらい金がかかる。

>>670

h ttp://www.novelarms.co.jp/products/scope/sh_31042ir_hide7/sh_31042ir_hide7.php?cd1=scope&cd2=sh1

みんながみんなこういうテストやってるかどうかはともかく、実銃用のスコープはそれなりにタフだという説明。
逆に同じノーベル製でもTAC ONE 12424IRなどは実銃に付けて弾打つと下手すると一発ごとに照準がずれる可能性アリ。
ちなみに俺は12424IRをマルイM14に付けてさんざんフルオートしてるがズレも故障も無し。
そのあたりを「性能」って考えるかどうかじゃないかなぁ。
像が歪む、暗い、エアガンですら撃つ度にずれる、イルミが鏡胴内にうつり込むなんてのは性能以前の論外だよ。
パチホロみたいにコスプレ目的のなんちゃっては性能以前の話だしね。

現物あわせするつもりで、12424IR用にポリカ3mm厚直径30mmの丸板を5枚発注してしまったが
全部精度が良くって1枚で事足りたorz
ＢＢ弾喰らっても割れるこたーないだろうが傷ついた時用の予備と考えるか・・・

命に関わるものだからね〜。
３０万でも安いわけよね。
噛まれたり、あまつさえ弾を喰らったりしたら、
３０万じゃなくて３０００万かかることになる。もしくはこの世からバイバイ。

ダットサイトにつけてた前側の透明なバトラーキャップが
被弾して見事に割れていた
おかげで本体は無事だったけど、多少の視界を犠牲にしても
キャップなりシールドなりはあった方がいいね

レプリカのそこそこ使えるダットサイト無いですかね？

>>686
C-MOREの本物がガイツーで2万で買えるんだから本物買ったら？

じゃあ、COMP M2レプで評判良いやつってどれですかね？
最近MD-30買って中身は満足してるんですが、如何せん外見が・・・
ちょっとミーハーぽいのも欲しくなった次第でして。

>>687
実物とかやたら気を使うんで遠慮しときます

M2はG&Pをはじめ各社無難な感じだがレンズの色で当たり外れがある。
OEMで作ってるとこは一緒なんだろうけどこういう個体差はある。
最近だとドットが青い奴とか出てるがレンズ紫でもいいならこういうのも面白い。
正直SDやMDから乗り換えだと悪いとこばっか目につくんじゃいかと。

>>685
あれって普通のバトラークリークのよりちょっと高いんじゃないの？
買い直すなら、普通の方買ってポリカ加工屋で丸板切って貰ったやつ
挟み込む方がいいと思われ。

>>690
助言有り難し。
G&Pかノーベルのを店舗で覗いて決めるでござる。
この前のショットショーで買っとけばよかった…。

ノーベルの奴は中華OEMだけど検品でダメな奴弾いてるね。
まぁM2ならコレクターの中古とかでもよく出てくるしあんま急がなくてもいいような。

ガイツーってどこ？URLたのむ

海外通販のことだろ

ダットサイトのブースター用カバーって無いのかな？

カバーってなんだ　CompM2のアレみたいなのか

>>697
そんなのかスッポリ覆うやつとか。
倒してる時とかに保護出来るモノは無いんだろうか？

確かにブースター用のキルフラあったら欲しいが、
既にダットにもキルフラ付けてるから、ブースターにもキルフラ付けたら何も見えなくなりそう

TASCOタイプ2-6x32 イルミネーションスコープRED&GREEN militarygarage
http://www.amazon.co.jp/dp/B007S8SR3O
これ糞？

>>700
なんだ、在庫切れじゃんか。
マウントリングが高すぎない？似たようなので、三色のやつの方がいいよ。

>>700
イルミ使わないならまぁまぁ普通に使える。
イルミは糞。夜つけたら最弱でも乱反射しまくって見えなくなる。

ありがとう、3色の奴探してみます

恐らくタスコのコピーだからあまり期待しない方がｗ
価格は倍になるが発光機能使うならマルイのイルミ買うのが正解。

その中華レプなら時々ヤフオクに3千円くらいで転がってる
ポチったら出品者が同市内でワロス

本家タスコにその形状のスコープは無いんだよな。
つまりコピーですらなく、中華モノにただtasco印入れてるだけｗ

T1タイプのリューポ刻印ダットとか自称イオテック５倍タイプブースターとか
そんな感じのユル系光学照準器なわけですね。結構好物です。

>706
皮肉だけどタスコは中華OEMのドットサイトに自社ロゴ入れて売ってる。
どっちがアバウトな商品だかわからない状態になってしまってるのが今現在。
この流れはサイトロンでも同じで結構な数の中華品が混じってるよ。

トリガーハッピー（韓国）の光学機器はまぁまぁ良かった（視界青いけど）
AmpointとかElaneとかの偽刻印がすごく丁寧に入ってるんだw

あむポイントｗ

あむちゃんかわかわ

compM2レプの決定版は恐らくTHのAmpointだと思う。
輝度調整ダイアルのクリック感は実物以外では一番好き。

THってMk46?とかM240みたいなLMG出して以降聞かなくなったけど、潰れたのかな？

>>712
イマイチ何処で売ってるか分からん・・・
良い通販のお店ないかしら

>>713
多分結構前に絶版になったと思う。俺は２年位前に中古で購入した。
あったても新品だと15000位はするかな？今ではパチとしては少し割高かと。

50000以下の安い実compがオクなんかで時々出てくるから、それ買っちゃいなよ。

>>712
トリガーハッピーは、今は香港系ブランドの下請けをやってる
韓国で設計と試作をして製造と販売は中国で、みたいな

初心者丸出しで申し訳ないが、comp M4とM2ってどう違うんだ？

>>716
マウント形式と電池

M4のレプリカは単三なんで電池の余計なウエイトができる。
リチウムみたいに長期保管にも向かないこの辺りは好き嫌いがはっきり出るだろうね。
M2は既存のマウント使えるしバッテリーもリチウム使えるからオーソドックス。

俺が買ったM2レプリカ、MADE IN JAPANだった。
しかも19m@100mと書いてある。ビミョー。

MADE IN CHINAのシールをはがしたら MADE IN JAPANの刻印が出てくる
とんでもない奴もあるぜ…
アイアムザパニーズ商法かよ

>>715
ああ、生きてるのね。
M240とかあの手の路線でまた色々出してほしいな。

http://amzn.to/NfLNcj
http://amzn.to/NfLfTL
この2つで迷ってるんだけど、
スコープの口径は10倍以下なら32mmで十分かな？
あとイルミネートモデルもあるみたいだけど、それは避けたほうが無難でしょうか？

いずれにしてもこれらのドットサイトはちょっと見づらそうですが・・・。

片方在庫切れてんだから迷っても仕方ないだろ

口径50mmの方は別のショップに問い合わせ中なので・・・
まぁ返事はまだ来てないですが候補ではあります。
興味がお有りで、かつ入荷予定だったら報告します。

それで9倍で32mmだと暗いとか、イルミネートは当たり外れがあってコレはハズレとか、
なにか経験談や情報はないでしょうか？

一応コレが32mmの方のイルミネート付き赤レーザー版です
http://amzn.to/NfMBxR

32は小さいな
40は欲しい

ついでにチューブ径も30mm以上は欲しいところ

どっちも微妙だな。
前者は写真見た限りじゃチューブ径1インチのフォーカス固定。
後者はよくあるリューポM1の3.5-10x50のイルミ付。
つーか価格差が5000円くらいあるじゃねえか。

赤のレティクルとグリーンのとどっちが好き？
俺、グリーン。

エルカンスペクター倍率可変のレポ−トまだっすか？

俺は最初期のもので人柱報告したから今度はあんたが試す番ってことで

RSのPSO-1タイプって使い勝手どうでしょうか？

最高だよ

参考にします、ありがとうございました

いえいえ、どういたしまして

他スレから飛んで来た者ですが
Z-POINTのレプリカ(ZEISSマーク入り)を購入したものの内部のチューブがずれていてセンターが出ません
とあるブログでは分解してチューブを〜なんて事をしてらっしゃる様ですが
分解の方法がサッパリです・・・ネジは全て外してみました
どなたかお助けを・・

あきらめろ

>>735
中のチューブがずれないで どーやってゼロイン取るつもり？
ゼロインで目一杯センターずれるのも在るんだが？

>>735
壊す覚悟がないなら諦めた方がいい。
本物でも鏡胴は簡単にバラせるような作りはしてない物だし、中華だとクソなネジだったりのお陰でバラしたら二度とネジ込めなくなるようなのもあるよ

あとさ、スコープの調整機構ってのは基本的に微調整用で、ズレてるからってノブぐりぐり回して合わせるのは間違いだよ。

　　

　　損だ！　　ノブで 中の筒が 潰れちまうが...！

　　

なんか実銃だと距離でダイヤル回してスコープ合わせてるじゃん？
エアガンのが全部微調整しかできないのはそこまで遠距離で撃つ必要がないから？

>>740
日本語でいいから詳しく書け

>>741
いや大抵のエアガン用って十字合わせるのにマイナスドライバーいるじゃん。
なんか実銃スナイパー講座の動画だと手で簡単にダイヤル回して十字合わせてたからさ。

>>742
基準になる距離でゼロインはする

>>742
値段だよ値段

>>742
グリグリしたきゃマルイのプロスコープだよ。

>>745
おまえ持ってないだろ

>>746
ひどいひと、持ってなきゃ書かないよー。

　　

　　>>740　　実銃用とトイガン用は、基本 同じもん 駄が...！

　＞なんか実銃だと距離でダイヤル回してスコープ合わせてるじゃん？　

　　　　は、意味が 違わねーか？

　　　

>>742
ドライバーいらないタイプもある（半々ぐらい？）

実際の遠距離射撃は距離はもちろん気温・湿度・風向・仰角・転向力等を計算して
ノートを見ながら細かくスコープを調整してから撃つ
レティクル覗きながら「右に２目盛、下に１目盛」というのは調整する暇もないような非常時

>>738　真っ直ぐ乗ってない時点で8割方終わってるよな。
その前にマウントリングが真っ直ぐ着いていなかったり
その前にマウントベースが真っ直ぐ付いていなかったりとか

ちゃんと真っ直ぐ載せられないならアイアンの方が周囲も見えるし当たるよね
1日使ったら振動やらの影響を補正しなきゃいけないし。

　　

　＞真っ直ぐ乗ってない時点で8割方終わってるよな。
　＞その前にマウントリングが真っ直ぐ着いていなかったり
　＞その前にマウントベースが真っ直ぐ付いていなかったりとか...

　　　　在る、アル〜...、　　損なこと！

　　ポン付けで 合わせられると 思い込んでる 奴...

　　

可変エルカン欲しいけど初期モノか新ロットかわからんのばっかだからなぁ…
新ロットで修正させれるとも限らんし…

フルオートトレーサーって連続何時間くらい持ちますか？

は？

amazonでいいやつほとんど売り切れてるね。

可変エルカンはレポ見る限りちょくちょく当たりを引いてる人がいるから購入欲が出てしまって困る

　　

　　>>756...　　外れの 大半は...、使い方 駄ろーな！

　　

この変な日本語もどき書く奴何者？

ふれるなキケン

>>758
日本語勉強中なんだろ

>>758
精神障害者の在日　

池沼にエアガンって危なすぎるだろ

前にジャンクとして出品されていた銃にセットで紛れていた、やたら細いスコープを
まぁとりあえず無いよりマシ程度で使っていたんだけれども、

マルイのイルミネーテドショートズームスコープってのが届いたので
VSRにとりつけて使ってみて衝撃受けたわ
素晴らしく見やすい。少々ゴツいけども。

クオリティ的にはどのくらいの位置づけなのかは知らんけど自分的には申し分無い。

そんなド素人の感想とか要らないです

>>764
ﾜﾗﾀ

やっぱりシュミットアンドベンダーくらいのもの手にしてから書き込んでもらわんとねぇ、
その程度も買えない貧乏人はこのスレにいる価値も無い

>>766
ソレは実物スレでやれw
ココはマルイでも良いじゃん!

>763
マルイのイルミは上位製品持ってる人に悪いくらい最高ランクの製品。
おもちゃじゃないレベルでスコープ作ってるから国内のメジャーメーカー
サイトロンやらノーベルとかに発注出した製品なんだろうね。
本当スコープの話題になるとマルイのイルミで完結ばっかだな。

低倍率であんだけ歪むってのに最高ランクはナイナイｗ

ﾌﾟｰｸｽｸｽ

>>766
こんなやつ、まだいんのか。

マルイはタスコじゃなかったっけ

タスコジャパンが名前変えてサイトロンジャパンになった

一回頭の中でタコス・・・って思ってから、タスコって言う。

タコス美味いじぇ

マルイイルミズームは中華にほぼ同じのがあるからな
何カ所かにOEMされてるようなのでどれが本家なのかはわからないけど

値段を考えればまあまあ、といったところか？

同価格帯だとノーベルのTAC ONE12424IRがあるけどどっちが良さげ？

マルイのほうがズームリングは操作しやすそう

>778
1.2倍に価値見いだせるならノーベルでもいいと思う。
価格考えるとノーベルの方が手出しやすいかな。
緑要らない、4倍までで十分、予算10k以下ならこれだろう。
ただ品質がそれなりみたいだから予算組めるならあとちょっと
足して日本製のマルイの方がリッチかもしれないね。

>>778
TAC ONE12424IR発売したばっかの頃に人柱報告したけど、俺の感覚だと見た目以外は全てマルイの方が上かも。
ズームリングはヤタラ固くて滑って片手での操作が困難だよ。

俺お座敷だからゲームでの使い勝手はよくわからんけど、４倍でほぼ固定とか
ならアイリリーフも80mm前後だし、ACOGレプなんかよりは使い易いかも。

個人的には貴重なNF風パチだから気に入ってるし、実売１マソ位だから
オススメなんだけどね。

>>779-781
レス確認する前にノーベルの方ポチっちてたw
そうか〜緑無かったのか、そこまでは確認してなかった…
まあ、見た目が気に入ったから良しとするか

>782
一般的に緑は趣味の世界。赤あれば緑は夜戦でもやらまいと使わないと思うけど。
うちはマルイの方買ってあるんで買い増し予定はないけど10k割れの価格は魅力かな。
ついたらここで報告すると良いかもしれない。

日本製のマルイって･･･ショートズームは中国生産のOEM品だぞ

緑発光は朝焼け・夕焼け時以外では単にオモシロ機能だよね。

夜戦する人にとっては緑の方が使い勝手はいいと思う。
ここらへんはGUN誌だかで散々比較がされた事だけど。
24時間耐久ゲームや夜戦やる人ならないと勝負にならないが
夜戦をやらないのであれば発光機能はいらないとも言える。

>>363
すっごくいまさらだけど、レビュー欲しい。

>>766
こういうやつに限って、実際に良い物を持ってない（笑）

スコープは買うより載せる方が難しいから単に持ってるだけだったり
ホロ系が尊ばれる理由の一つとして四角形だから垂直水平考えずに
とりあえずポン載せ出来るからだしな
まぁ知合いの凄腕ホロ使いは、ホロも基本的に外したら終わり・外す時は銃を捨てる時って言ってたが

　　

　　　>>789...　　勿体無い事をするん 駄ね〜？

　　　　相当、いい加減な 付け方 しとるん？

　　

ドット＋ブースターが凄く好みなんだけど
ヤフオクで出てるAIMPOINTとかEOのレプリカってちゃんと使えるもんなのか？

ゴミ
アイレリーフが実物以上に短くてシューティンググラスでもレンズを押し付けるようにしないと見れないし
スイングアウトのマウントがカスでフラフラのグラグラ
サバゲーで使いたいなら10倍の値段するけど実物買わないと

>>791
オレが持ってるEotechの4倍ブースターは正面から見る分には綺麗に見えるんだけど
ちょっと顔が横にずれただけでも中の何かに視界が遮られるようになっちゃう
ちゃんとした光学サイトを覗いたことが無いのでこれが正常なのかおかしいのかは分からない

�d�d
じゃあ使うなら上で書かれてるようなACOGetcやスコープ買った方がいいのね

ブースター運用は諦めれ。あんま実用的じゃないからな。
どれもアイリーフがカスで覗いた瞬間ダメだとわかるだろう。

>>793
スコープだって斜めから覗けばケラれてマトモには見えないから安心してくれ。

光学サイトのタンデム仕様はゴテゴテ好きには堪らないけど、使うと微妙だよ。
四倍拡大された・なり◎が使い物になると思うかい？

ヘンなのは邪魔だから載せないでアイアンのでっかい丸の方をキッチリ合わす方があたるよ

>>793　スコープでも射出眼の焦点が狭いのはあるよ。像がギョロってガラス瓶の底みたいになっちゃう現象ならそれで正常かと、マルイのデカスコープは比較的どう覗いてもイケる

>>795　ブースターが必要な撃ち方が好みならロングの50mmスコープ一本載せか割り切ってアイアンの方がいいよね

>>796
そうなのか、ありがとう

>>797
ギョロってはなってないんだなー、何かに遮られてる感じかなぁ

>>793
実物もそんな感じだ。
とにかく真正面から正確に覗かないとけられまくり。

フィールドで使うときは常に倒して単眼鏡代わりに使ってるよ。

>797
スコープをスイングアウト出来るマウントリング使うのが正解かな。
スコープ使わないときはスコープ横にして折り畳みサイト使うとか。
そもそもブースター使うならマルイとかノーベルの低倍率スコープでいい気がする。

固定できないマウントにスコープのせちゃだめだろ…

スイングマウントにスコープwwwww
ブースターを普通のマウントリングに載せてる萌えイラスト見たことあるけどそれより強烈かもwwwww

>>802
こんな感じか？
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0065T6EPA

リコイルのない電動ガンなら可動式でなんら問題ないけどね。
ゲーマーならあの手この手で工夫するがやっぱココはお座敷か多いの？w

スコープなんて究極的には視界内に弾が見えてれば十分だよ
ズレはこっちで何とかするよ

初弾を外す奴は弱い

3000連ハイサイで解決

そういえば以前
MG36にスコープ付けてドラムマグで掃射してる人がいた。
なんで彼はダット使わないんだろう？

索敵用

パチT-1用のキルフラって需要あるかね？

キルフラ欲しい人は最初からノーベルのT1買ってるでしょ

↓のXPS-3 Zombie Stopperパチってどう？
他のパチホロ同様ウンコ？

h ttp://echigoya.militaryblog.jp/e349420.html

今はHYUGAのオープンタイプ(ドットパターン切替式)使ってて、新しく
小さめのパチホロ欲しいと思っていた所にこういう厨二心を擽られるも
のを見つけちゃったんだけどイマイチ踏ん切りが付かない(;´Д｀)

>>812
パチホロにはスゴいｳﾝｺとｳﾝｺしかない
実用面の期待は一切するな

HYUGAは台風ゲームとかやっても錆びない・浸水しない・安い・タフってのはいいな。
その反面暗い

でも明るさってオーディオで言う音質みたいなもんで、普通に聞けるレベルならお小遣いで買えるが
それなりだと100万コースになるよな。スコープは100万もするの中々無いけど

12424IR届いた。
初めてのズームスコープなんでこれが良いものかどうかは分からないけど個人的には大満足

>>815
使ってみて不自由を感じなければそれでいいよね
俺もマルイの例の奴を買って上でド素人呼ばわりされたけどよく判る。

上を見たらキリが無いよな。

ホロサイト使いたいがやはりちゃんと機能させたいなら本物買うしかないのだろうか
パチホロとどんな差があるの？

雲泥の差

ホロサイトとしての基本的な機能なら純正やブッシュネルのしかないね。
だけどレプリカも本物も構造的に弱いからあまり良くないよ。

>816
テキトーなとこで手打ちにしないとキリがないと思う。
正直10k前後のサイトをうまくゲームで使ってる人が一番賢い。

http://www.airgunshop.jp/products/detail.php?product_id=17439#
http://www.airgunshop.jp/products/detail.php?product_id=18733#

ほとんど同じ価格で片方は発光チューブが機能するらしいけどやっぱクソなの？刻印もないし

>>817
ホロサイトがホロサイトとして機能してるのは本物しかないよ。
レプはドットサイトにホロサイト風の皮で覆ってる。

>>820
アイレリーフが短くてゲームで使い辛いだけだよ。

マウントリングの高さってなるべく低い方が良いんですよね？

>>823
覗ける事が前提でね

頬付けして首を傾げてる状態なら低すぎる

ACOGはお座敷用

セカイモンでブッシュネルのホロサイト(中古で100ドル)見つけたけど、説明文に「gun」の文字が入ってて
銃刀法に引っ掛かる恐れがあるから入札すんなって言われた。なんかここ1〜2年、フラッシュライトも工
具も駄目って言われるんだけど、税関の検閲厳しくなったとかなんかあるの？

パチACOGを三年ほど使ってるが特に不都合ないな
５０ｍ位先まで弾道捉えられるし


アイリリーフが近すぎてバックアップサイトが付かないのは諦めるしかないんだが

アイリリーフ長くするのってお金かかるものなの？

アイリリーフが何なのか理解してる？

>>821
なるほど大人しくM2買っておきます

>>826　ブッシュネルEliminator(レーザー距離測定機能・弾道ドロップ補正機能付)持ってる人も居るし、説明文がどうであっても単品では望遠鏡でしかないのでね
あくまで単品で火薬の詰まった弾丸・銃にでもなってない限りは一般的過ぎてどうなるもんでもない。店側がとりあえずって事でテキトーにそう書いてるだけじゃない？

>>825　ACOGに罪は無いが、ﾔﾙ気で使ってる奴があまりにも少ないな。毎回取り外ししてしまう人もどうなんだろうか。その行動の意味そこがもう解らん。
マウントリングのネジ一本をを４分の1回転させたら終わっちゃうような世界だから、そもそも外せるわけがない→飾り＝俺もそう思う

>>823　低く載せた方が小さなものは狙いやすい(あとカッコイイ)。サバゲのマスクつけて覗くなら30mm径スコープで頑張っても12~13mm高ぐらいのリングが限度だな。

レールトップ→接眼レンズの中心線の高さ　＝　マウント高 ＋ チューブ径÷２　これで覗いた感じは想像つくと思う。


スコープ径が銃本体に干渉しないマウントリングの最低高の計算方法

必要なマウント高　≧　　スコープ径÷２　　　−　　　チューブ径÷２
例）　　10mm　≧　50mmスコープ÷２　−　30mmチューブ径÷２

50mmスコープ(チューブ系30mm)を載せる為に最低マウントリングの高さは「10mm」。実際にはバトラーキャップ等の厚みを勘案すると11〜12mm程度が実用限界かと。
キャップ着けずにシューティングぐらすで頑張るなら10mmまではイケる計算になる。若干マージン確保する為には4インチ。約10センチって書いてあるその「約」は4インチー10センチの事

ハートロッカーで出てきたSOPMOD M4＋ACOG TA31は半端なくカッコ良かった
DocDotがついたTA31でも焼け石に水かな？

30mmのマウントリングでちょっと高さがあってそこそこの品質のものってどこのになるかな？

>>832
これのこと？
http://www.imfdb.org/w/images/thumb/b/b1/THL-M4-1.jpg/600px-THL-M4-1.jpg

これTA31じゃなくてTA01だよ。

>>833
値段に釣られてヤフオクのNB品に手を出したらネジ穴ズレまくりでワロスｗ
最低でもG&Pかな。GP057あたり？
あとは大手スコープメーカー品とか。

>>829
接眼側のレンズと目の距離のことじゃないの？

ブッシュネルのT-1タイプダットサイトってどうなんだろうか
価格も安いし、性能よければ買いなんだがなぁ

>>833　個人的にはブッシュネルのネジ6個で留めるマウントリングが最強だった
なんせネジが6本なのでビンビンに締められるし。正確な円なのでビンビンに締めてもスコープにダメージが無い。

http://www.amazon.co.jp/%E3%83%96%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%8D%E3%83%AB-
DT00718-%E3%83%9F%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%88-%E3%82%BF%E3%82%AF%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0-high/dp/B001F0ISIA/ref=pd_sim_sbs_hb_1
↑
コレ。近距離用にどうしても載せたかったらドットを載せられるし、撮影用のデジカメを固定して使ってもいい。1眼レフ固定しても激しくガッチリ。高さはMidで15.5mm(実測)
でもさ、アマゾンってバッグでも何でもサイズとかが全く書いてないので厳しいな。CDやDVD買うにはいいトコなんだろうけど

http://www.65s.info/index.php?main_page=product_info&cPath=106_115&products_id=4654
↑
次点でコレ。This is Not bad。値段考えたら実銃用のBushnellに軍配か。あとクイックリリースが経年的にどうなっていくのかという不確定要素あり。

>>839
http://www.amazon.co.jp/dp/B001F0ISIA/

>>837
2個持ってるけど結構良いよ、実銃様なのでかなりタフ、レンズとドットの明るさも十分だし明るさを最低にするとPVS14とか三世代のNVでもタンデムして使えるよ

ノーベルのpinpoint mr02とlaylaxのクアトロドットサイトでパララックスがましなほうってどっち？

ACOGとかホロサイトはマウント込みだから、載る載らない・カッコよく載せたいの問題が起きずにとりあえず一番低く載ってくれるってのはあるな
実銃のドロップを考えずに撃てる距離用だから素直に撃てるから使えるんだろうけど
玩具の実用域＝60m先の着弾が見えるっていうと多少マシな光学性能と倍率3倍は欲しい。個人的には2倍〜のスコープを2.8~2.9倍で使ってる
4倍でも6倍でもボケたスコープになってくるとこの距離ではもう見えないんだよね。

>842
どっちも製造元同じ。そして照射部のカバーがでかすぎでレンズの
下半身が見えない仕様で使いものにならない可能性がある。
これは俺もひっかかってしまって結局ゲームには使ってない。

>>844
なんてこった・・・オープンサイトのあの形すごくいいのに・・・
ショップで見せてもらって大丈夫なら買うよ
ありがとう

バチACOGが欲しいんだけど、スコープとしての性能はともかく、外観が実に近いのってどれですか？
よかったら皆さんのオススメを教えてください。

>845
SMG系はギリギリ使えるけどライフルに載せると見にくいのでかなり厳しい。
レースガンなんかも相性がダメで本当使いどころがない。

>846
数え切らないくらい出てるので現物みとけ。
最新の製品はチューブから集光できる。

ノーベルのパチCQTって実用レベル？

>>845
カバーを削ってしまえば上まで写るようになるが
使い勝手を考えると、目一杯『銃の前方に搭載』する必要が有る
ライラの背骨やステアーHCなんかだと似合う
タクティカル系のAKなんかでも都合が良い

チューブから集光出来るACOGって何処から出てるの？

>>845
あれはG3/MP5系にローマウントなら悪くない。
HK53とMP5A4に使ってる。

同じオープンダットならこいつを買うよりマルゼンのワルサーポイントのほうが遥かにいい

クリックが無くてダットが動くけどね＞ワルサ−

道具としては悪くはないよ、持ってるし
見た目が良くないだけ
安っぽくて大半の銃に似合わないのが致命的

似合う銃って電ハンG18CとMP7くらいだと思う

集光ACOGに刻印入り来たな
ドットだけどw


スコープが来たら買いだな


>>850
メーカーはアローダイナミック

>>847,849,851
いろいろとありがとう！
実はmp5Jに乗せようと思ってるんです
参考になりました！

次スレはオープンタイプのドットサイトまとめ作った方がいいかなこの感じだと。
必要なまとめってホロサイト、C-MORE、ACOGあたりのレプリカ見かけ倒し御三家か？ｗ

パチACOG4xの付属品で、円盤状の角度調整治具と思われる名前と、使い方が分かる方いますか？

acogのダットとか何考えてんだろうな
オクでもダットは誰も見向きもしない

>>857
エイムポイント全種とエルカンもいるかとｗ

>>859
ACOGが欲しいけどゲームで使うとなると
スコープの方では使いづらい人向けかな

>860
次スレのエルカン系は誰かまとめお願い出来ないかね？
C-MOREレプリカの糞加減は日本一網羅してるのでまとめは作れる。
ACOG系は数多いから最近出た製品含めリスト整理しないとダメだね。

>859
ボディが一体型で硬いからゲームでは信頼性が高い。
釘が打てそうな鋳造のボディはいいんだけど視界が狭いかな。
日本でも流通が多いって事はこの辺見て魅力感じる人は多いのかもしれない。

フェイスマスクつけるとかなり首横にしないと覗けないのはマウントが低いせいだったのか
でもフロントサイトと赤点がかぶってるのが調整も楽だし狙いやすいしで好きなんだよなぁ
布のマスクにするしか無いかな

布のマスクでも当たるとスゲー痛いぞ

フルフェイス使ってる人はハイマウントが多いのかな？

マルイやサンセイのゴーグルならまぁロータイプ固定でなければちゃんと覗ける。
ACOGやM4なんかは問題ないと思うがこれより下になると覗けないね。

いうても顔ばっかりに当たるわけじゃないから、1ミリでも低く載せる事を至上命題に
痛いのは我慢で対処というのもアリっちゃーアリだけどな
でも5ミリも低くならないような気もするが、そこらへんはもう気負いだよな気負い

気負い？

ACOGやっぱ人気あるんだな
M4に付けるならこれ以上かっこいいのないもんな
サバゲーで使いやすいの出ないかな？
ダットサイト式ACOGはその辺どうだろうか？

そもそもキャリハンに載らないエース・コックなんぞどうでも良い

ACOGの４倍固定は大体アイレリーフが短くて使いづらいよ。
ＡＣＯＧ型のダットの方がオススメ。レンズもちょい青み程度でクリアだし。
30前後の撃ちあいなら、スパっと狙えて４倍固定より素早く弾送れると思うけど。

なるほどナンチャッテな外観と実用性＝ACOGの中にドットってことか
○型のACOG。更に四隅が見える□なホロ。ホロはココでは評価低いのかな。
同じ値段だと完成度が高いからACOGの方が高評価とか？

>>869　つ　キャリハンに搭載できるレールをどうぞ

>>871
パチ光学好きでいろいろ持ってるけど、ここだけでなくおおむねパチホロの評価は低いよ。
両目で狙うダットだから口径の形はどうでも良くて、レンズの見えやすさが問題になってくる。
パチホロはどれも反射ギラギラか、極端に暗いレンズのしかないんだよね……。
ＡＣＯＧタイプのダットサイトは、結局チューブタイプだから、比較的レンズ明るいしハズレも少ないのだ。

なるほど低倍率だから視野よりも光学的にまともってのが大事なんだな

>>871
あのさ、エースコックはM16のキャリハンに載せる事を前提にしたサイトなワケ
それを20mmレールに乗せる為に『マウントを取り付けて有る』の
マウントを外したモノレール状態が『本来の姿』なワケ
本物なら外せば載るモノを小亀にしてキャリハンに載せてるヤツ見た事有るけど
間抜けだぞ

スコープ版は外せる所も再現してるモノもあるが
ダット版では外れるヤツを見たことがない

ちょっと違った
『外れるモノも有るが、まともに載るものが少ない』だ

ユニクロのワッフルヘンリーネックT長袖、カーゴパンツ、あと適当なシュマグでお手軽中東民兵の完成

>>872
エレメント製のパチホロが反射がキツイくて暗いよね。
あと配線が細くてすぐ切れるとかで不評だった。
後から出てきた反射が少ないことを謳ってるやつはそこそこ見やすいよ。
若干アンバー色かかってるけど見づらいほどじゃない。
分解したことあるけど配線もちゃんとしてた。
551と552をどちらもオクで3000円チョイで買ったけど満足してる。

パチは一体になっちゃってるんじゃね？無数に出てるからどれが分解できてどれが一体とかはわからんけども

>>858
遅レスだけど、それって小亀で載ってるドクターモドキに使うんじゃない？
違ったらスマソ

>>879
ありがとう。ドクターに使うんだ。
ドクターは外しちゃって使わないから、どうでも良いや。

http://airgunmarket.jp/SHOP/02-10d0015.html

これ持ってるやついない？
マルイのM4 CRWに付けようかと思ってるんだけど

通販は博打　それが嫌なら実店舗で覗かせてもらって買え

まあ博打してもいいくらいの値段だしね。
中華製品は使ってる人に意見聞いても参考にならないからね・・・
個体差のバラツキが酷過ぎるよ、中華は。

ところで本家M2覗いたんだけど思いのほか青かった。大抵のコピーが青いのは質が悪いからだと思ってたわ。

フルセットだからダメでもマウントとキルフラは残るわな。

そうだなパチで擦ったと考えりゃいいのか

買うか

マルイショートズームスコープってどうかな？

定番だな。買って損はしないだろうよ

マウントとキルフラッシュが本体でドットサイトはオマケだろｗ
まぁM2系は外れ少ないからいいと思うが。俺も赤と緑切り分け出来る奴買った。
ゲームとかで潰してもあまり痛くない値段だし悩む事はないだろう。
ただレンズの色気にするなら実物見てから買うべきだとは思うが。

何度も出てるがマルイショートみたいな低価格スコープは値段なりだからあまり高い期待してると痛い目にあうけどな
この手のは低倍率側が使い物にならない

ゾンビストッパーのEotechのレプリカがネタで欲しいんだが日本通販でしか売ってない・・・・
中華産じゃなくてUFCあたりが刻印だけいれてるのかね
レプリカホロに一万は払いたくないんだよなぁ

エチゴヤのM2買ったけど普通に使えたわ

>>890 ノブとかは雰囲気出ててカッコイイ罠
安いのは1.5~4倍だったら大抵真ん中の2.5~3倍の美味しいゾーン外すとしょっぱい(像が明確でなく50m先〜の着弾見えない)
普通使うのはこの位だしわかっててそうしてる設計なんだろうけどさ

俺はこの重さ載せるなら1インチチューブ+40口径のマルイフルサイズ行くかな〜。細いのに夜でも狙撃できるぐらい明るいからね。

エアガン市場で頼んだ中華Ｍ２が発送されたようだ

仕上がりが気になるぜ

ショートスコープだと

http://www.rsov.com/product.php?langId=1¤cyId=2&manufacturerId=10&prodId=14272&cateId=74

これが意外とおすすめ。
日本に入ってきてるかは分からんが、普通に調節聞くし歪みも少ない。
個体差はあるとは思うけどね。

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　碇君と一つに 　 l.　　｀ﾞﾞ``''''''''''''ー='′　ノ;;;;／,,.ィ'´　　　　　　 `ー―--ナ=="
　　 なりてェ〜〜　j　　　　　　　　　　　_,.ィ"ィ" "´　　　　　　　　　　,,..;;::''"′
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　　 ｀~ﾞ`^"~´ _,,;: ィ''"´　 j′　　 ＼　　　　,.ィ'"~~~^`ｰ=、　　　　　　　　 ,.:ィ'"

質問させてください。
今日買ったマルイのプロサイトのキャップなんですけど…

自分のやつはなんか銃口側のキャップが真上に空かない(ちょこっと斜めになってる)んですが、これってこんなもんなん(個体差？)でしょうか？

銃床側の方はキャップのがまるまる取れたんで真上に空くように付け直したんですけど、銃口側もキャップが外れるようになってるんでしょうか？

分かりにくくて申し訳ありません。。。どなたか教えて頂きたいっす。。。

>>897
取れるし自由に回るからお好きな角度でどうぞ。

>>898
ありがとうございます！固かったですが何とか動きましたｗ

そういえばごくたまにホロサイトを
M4のRASハンドガードにつけてキャリハンそのままに
してる画像を見るけどあれってどうなの

>>900
銅ではないな

安い｢割には｣性能が良いって光学サイトはあっても、安くて性能が良い光学サイトは無いんだよ。

HYUGAのＡＣＯＧはスレ見る限り出てないようですが、近い価格帯のACOGと比べて性能差はありますか？

ACOGのレプは作ってるとこ一緒。電池可動式で発光させたいならいいんじゃね。
集光チューブのみでいいならノーベルだが電池の方が便利。

>>881
買った。
サイトはまあ満足。滲みもなく、レンズが青かったりはしなかった。
スイッチがやたら固いのと、マウントが傾くのが残念だった。
マウントのビスが傾いてるから削って修正できるか試す。
http://i.imgur.com/n0eMv.jpg

>>904
スレを読んだ限りだと中国で生産したものからある一定の規格以上のものを選び自社製品として売っているということか
ノーベルの方がHYUGAよりも若干高いけどそれは品自体は同じなんだ。
回答サンクス

>905
ネジがダメなのか穴がダメなのか確認した方がいいよ。
俺もこれと全く同じ不良がライラの奴であった。
修正自体は簡単に出来るがこれが海外クオリティ。

>906
ノーベルは自社保証がついてる。不安なら自社保証のあるとこから買うべきかな。
まぁここら辺は販売してるメーカーに電話して確認しておいた方がいいね。

>>905

さっき届いたわｗ
サイト良い方かな
滲みなしほんのり青い
スイッチは堅いね
マウントはきつく締めればぐらつかない
パッと見傾いてはなかった

>>907
写真で言うところの下側の穴が浅くしかも斜めになっているせいで、そこに無理やりはめたネジが若干曲がりつつ斜めに刺さっているようだ
ヤスリで削りまくって何とかしたからあんまり気にしてないけど

>>908
スイッチはマイナスドライバーか何かをスイッチのOリングの所に差し込んでこじってやるとスムーズに動くようになった
どうもスイッチのパーツが深く刺さりすぎていたようだ

チョット暗くてアイリリーフも狭い感じがするけど決して悪くは無い。それがHYUGA

自分の載せ方が悪くて活かせてないなと思えるぐらいの精度が出てれば
その光学機器は悪くないよね

>>909
マウント俺のはハイマウントだから大丈夫だったぽい

スイッチはドライバーで改善されました情報ｔｈｘ

俺のもハイマウントで問題なし。
スイッチも特に固くなく問題なし。
どうやら当りだったようだ。

基本的にM2系は生産数が多いので熟成されたせいか外れは少ない。
そろそろ次スレなので各自得意分野のまとめ出来てる人はテンプレの準備を。

キルフラってこんなに視界悪くなるもんなのか？

>>914
ダットにつけるとハニカムが見えて目の補正がし難くなる
俺はつけたくない

スコープにつけるとキルフラの分暗くなってイマイチ
つけるとしたら晴れの明るい時くらいか
早朝 夕刻 曇天 影地等、暗めな時は使いたくない

キルフラで視界が悪くなるという人は、使い方が間違ってるらしいぞｗ

http://first.militaryblog.jp/e67371.html

まあ、俺も上のURLのような使い方はしてないので
多少暗くなるとは感じるけどサイティングに影響する程じゃないね。

サバゲでダットサイト使うときにハニカムサンシェードを付けないなんてのは
「俺はここにいるぞ見てくれ！」って赤色回転灯を銃の上に付けてゲームしてるようなもんで
好きでやってるならともかく普通に考えたらただのおバカさんだとしか思えんな

けど、ハニカムサンシェードっていつのまにか「キルフラッシュ」って名前が定着しちゃってるな
なんか物騒な名前でいやだなあ
輸入しようとしたら絶対に税関で止まりそう

姿は見えないけどレンズの反射だけ見えたからそこを撃った

・・なんて事一度も無いわｗ
せいぜい30mの交戦距離でレンズで識別するとか全員ギリースーツ戦とかなの？

>>918
深く生い茂った暗めの森なんかだと
赤く光るダットサイトのレンズだけが森の中をふよふよと動いてるのが見えるなんてことは珍しくないぞ

キルフラッシュは実物系の奴を使っていてレンズを割られたくない人が利用する物ｗ
ゲーマーならわかると思うがドットは見えただのレンズの反射だのは迷信。
24時間耐久ゲーム何度もやっていてそんな自体は一度も遭遇した事はないｗ

元々暗いスコープ使っててキルフラで実用限界割っただけだろ。個人的には
クリア型の質の悪いバトラーキャップによる阻害度　＜　キルフラによる阻害度かな。キルフラの方が膜的なモノが何もない分透過率そのものは高いだろ

>>916
スタイルによるんじゃね?
俺の場合ダットと目が近いサイティング法で点だけでなく景色も見る
ダットの側を無視すると普通の両目視界に点が出てくる
さすがに色の補完はできないから多少変な色景色になるけどねw
で、キルフラついてると六角形のモヤモヤも見えてくるので見難くなるのよ
ほとんどが利き目で覗くから余計にモヤモヤが目立つw

AKとか前の方にT1とか乗っけて見る方法とかがあるけど、使ったことないから知らんw

>>919
まさかとは思いますが、この「レンズ」とは、プレデターではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が特殊救出部隊であることにほぼ間違いないと思います。

キルフラッシュつけるとカッコ悪いから、実物COMP M2レンズ剥き出しで使ってます。
おれの赤いレンズの反射が見えたときにはお前はもうヒットを取られている。

M68あたりだと、ミリフォトみても実戦でキルフラッシュなんてつけてる人みないよね。
ACOGもしかり。M150だとフィルターやらなんやら付いたけど。

>>923




　　　　　　　　∴


　

>>925
いぃぃぃ〜〜〜たぁぁぁぁ〜〜〜ぞぉぉぉ〜〜〜

トリプルダットサイトですね分かります

肉密度１０００％！！！！！！

俺には見える

ACOGダットって使いやすさだけなら
集光＋電池>電池>集光
ってことでいいのかな？

本当の戦闘みたいに電池が使えなくなった場合とか想定する必要もないし
集光＋電池≒電池＞集光　なんじゃね？

ああやっぱそうだよね
7k…うーん飛び込んでみようかなぁ…

集光は電池なくても光ってるｽｹﾞｰって楽しむもの

電装が壊れないって意味だと集光の間のモデルが有利。
夜戦やらないなら電池モデルでなくてもいいと思うけど。

有利というか便利だよな
故障しやすい箇所が無くなるわけだし

でも集光オンリーってちょっと日陰に入ったりすると見えなくなったりしないの？
上で集光より電池のほうが便利ともあるし
夜戦やる予定は特にないんだけども

>>935
でも集光部分が破損しやすかったらあんま変わらなくね？とも思ったんだが

まぁダットだしそんな気にしなくってもなんとかなるか…

スコープには元々集光ついてる物が少ないからそれ考えると問題ない。
インドアとかだと電池稼働機能はあった方がいいかもしれないね。

>>920
そりゃ可哀想に。
ゲームやってりゃダットサイトの反射見つけてヒットもありますよ。
ゴーグルの反射の方が目立つけどね。

じゃあゴーグルをメッシュにして
ゴーグルで暗くなる分キルフラッシュは我慢
接敵するまで銃口下げておけばいいね

ダットサイトの反射しか見えないって、どんだけ気合入った迷彩してんの？
そっちの方が興味あるわ

まあ本当の戦闘だと距離離れてるから「キラッ」ってなっただけでも
スナイパーに狙われたりとかあるんだろうけど
サバゲだと有効射程が短いから遠くで見えても届かないし
有効射程範囲内なら他の要素でも発見される。

あれ…これひょっとして集光+電池のACOGダットってAABB製のみ？

パチホロ552買ったけどレティクルが少し斜めってたー
外装がいいだけに残念
レイルへの固定もしっかりしてて傾きも無し

斜めだけならまだいい方だ。本当にひどいのはゼロイン出来ない不良だからw
ここまでくると代理店なり販売店の対応があれだと詰むw

>>944
そんなもんかね

よく見てたら、レンズを囲ってる樹脂パーツと一番外側の金属の囲いの隙間も均一じゃないし

付属の六角で六角ネジ回したら舐めた

なぜ本物を勧めるかわかった気がする
NVが無いタイプはそんなに高くないんだもんな

中華製は外れても笑って済ませられる人が買うもの。
精度求めるなら本物買うしかない。

ホロサイトは本物もそんな良くないと発覚して納入キャンセルが相次いでる曰く付きw
取り敢えずめげない人向けではあるからこのスレでは鬼門。

ホロサイトは本物よりレプリカのドットサイト版の方が良く見えるという・・・

目が悪い奴はな

実物のホロサイトとかってBB弾がレンズに直撃したらレンズ逝っちょうものなの？

×逝っちょうものなの？
○逝っちゃうものなの？

すっ転んで地面に投げ出せば確実にぶっ壊れるんだから
BB弾の心配したってしかたない

あらら
もっと頑丈な物だと思ってた

砂利の上ですっ転んで銃ごとズサーしたけど何の問題も無かったぞ

レプは結局エイムポイント系のがコスパ良いのかね

>951
スクエアレンズだから強度的にはサークルレンズよりは強度落ちる。
にしても本物もレプリカもサバゲで割れすぎるって話な。
よく中古屋でどっちも割れてるのが売られてるが買い手いるのか気になるｗ

552買ったけど微妙だからM2 COMPでも買おうかな
中華でもM2は安定して当たりでるんだっけ？

大枚叩いて買ったXPS3がサバゲー導入初日でレンズにBB弾直撃して死亡

という夢を見た

>>957
やっぱり運の要素は強いよ。
微妙な歪みとか傾きがあったりする。
ただ簡単な調整でまともに使えることが多い。

>>959
この傾きって直せるのかな？
これぐらい我慢しろって言われたらそれまでなんだが
http://i.imgur.com/Hdlfa.jpg
刻印もこれだけ薄かったら無しの方がいい気がする
http://i.imgur.com/E5jB6.jpg

本体の傾きなら加工が必要。中身の方なら分解しないといけないから無理。
買った店で交換してもらえるならそうするのが一番いいけど。

マルイのプロサイト買いました
炎天下では全くドットが見えませんが、初めてのサイトなのでよしとしました

ノーベルのT-1某所でセール中だね
あこ入荷するたびに特価だな

>>962
マルイのは暗いと言われてるからしかたないかと

>>962
中華ドットサイト炎天下でもばっちし見えるぜ

eotech552タイプのが欲しいんですが、お店やネットなど調べると
メーカーによりけりですが平均7、8000円〜なんですが、こんなもんでしょうか？

>>965
このスレを「ホロ」で検索してみろ

>>965
上の画像２つ俺だけど約8000円ぐらいだった
少し高くてもハリケーンってメーカーのを買った方がいいよ

形と安さならヤフオクだよな

S2Sで十分

>>965
ハリケーン製が良いと言われてるけど、ヤフオクに出てる
フルマーキングで3000円台のノーブランドでも問題なく使えてる。
レンズの反射が少ないことを謳ってるやつを選ぶのが安牌。
エレメント製だけは避けるべき。

よくわかってない奴にパチホロ進めるとか狂気の沙汰

パチホロを通販で買う意味がわからないよ

マゾか負け癖が付いてるギャンブラーなんだろ

パチホロは自分でマウント削ったり分解して調整できるか
ダメなら即ゴミ箱に放れる、わかってる人が買うなら有り
わかってない奴にWEB通販やヤフオク薦めるのは外道

俺のヤフパチホロはマウント形状がおかしいので削って下さいと書いてあったが
他のもそうなのか

実際店で箱開けてガタツキ等の品質って確認できるもんなの？
店員に海外製なんで〜って言われて終わりそう

某パーツショップでパチホロ買ったら思い切り傾いてて
削ったりだの、プラ板かませたりだのして苦労したから
商品評価に☆2つ付けたら即刻削除されてワロタw
その後、｢この購入時の注意事項｣って所に
指摘した所が追加されてて怖くなった･･･

でも次はHK416用にM4S欲しいなぁ

>>977
そういうのは晒せよ

ある程度◎に向かって弾が飛ぶ事以上のモノを期待してるとズッコケるかもな確かに。
フィールドだとパチから視線を外して撃ってる奴も少なく無い
まず、そのパチを遠投して標準装備のアイアンサイトをよく調整しろと

メインのプラ版に最初からシャギーが入ってしまっているのも少なくないね
メインの箱の中に毛玉？ダンボールのダスト？とかさ光学機器ってレベルじゃねぇ

512のホロサイトなのですが、バッテリーケースの下が窪んでいるのは何か理由はありますか？
552ではここの窪みはなかったと思うのですが
http://i.imgur.com/C4Fbo.jpg

フレームのピカティニーレイルの一番前にとりつけるとバッテリーボックス側がM4やM16のプラハンドガードが干渉するから

>>981
ありがとうございます。
パチホロが再現されてないだけで、本物は552も512もこの形状になってました。

初期の552は窪んでいなかったような

>>982
2009年辺りのロットからそんな感じになってる。
556とか557からのフィードバックなんだろうね。

ノーベルアームズのＴ1に高さの合うFTSマウントのマグニファイアでオススメのってどれだろう
EOTechタイプのとかAimpointタイプのとか色々あるけど、やっぱり同じノーベルのくらいしか合わないのかな

>>984
詳しい
ありがとう

窪んでる新しいロットの方を真似て作ってるパチホロってあります？
探しても旧型の形状の物しかなくて

>>986
つ　ヤスリ

>>985
マウント高さ24mmで適合とのこと

>>986
パチは557タイプくらいしか出回ってないみたいだね
http://www.airgunshop.jp/products/detail.php?product_id=16691

【地雷中華】光学サイト実用スレx7【大外れ】

ドットサイト/スコープなどゲーム使用に適した低価格帯に光学サイトに
ついて使用感レポートあげたり情報交換など色々語るスレです。

前スレ
【使える】光学サイト実用スレx6【使えない】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1330360597/

過去ログ
【庶民】光学サイト実用スレx1【実用】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1226553664/
【実用】光学サイト実用スレx2【工夫】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1247759868/
【レプリカ】光学サイト実用スレx3【低価格】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1278299915/
【レプリカ】光学サイト実用スレx4【低価格】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1299519727/
【レプリカ】光学サイト実用スレx5【低価格】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1312662304/

-各社リンク-
・サイトロンジャパン
http://www.sightron.co.jp/
・ブッシュネル
http://www.bushnell.com/
・ノーベルアームズ
http://www.novelarms.co.jp/
・S�US
http://www.s2s.co.jp/index.shtml
・モッジ
http://www.mojji.com/jp/brand/mojji.htm
・シカゴレジメンタルス(旧ハッコー製品在庫のみ)
http://www.zeroin.jp/

-現物が沢山在庫&見られる販売店-
・赤風呂
http://www.frontier1.jp/
・エチゴヤ
http://echigoya-tokyo.jp/

-レビュー-
・ガンジニア
http://gungineer.matrix.jp/

-----ここまで-----
次スレのテンプレ以上です誰か次スレ立てよろしく。

おい！掘らせろ！

やだよ！なに言ってんだよ

いいからパンツ脱げ

やだやだやめてよ

へっ　おめえも勃起してんじゃねえか

馬鹿馬鹿　やめてよ

ほ〜ら　ケツの穴が広がっちまうぞ〜

てめえいい加減にしろ

アッーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！

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　 　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　ｽﾞﾄﾞｩｰﾝ 　　　　　　　　`` 　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　__ -,,,::;:'''"´"'''　　,,＿＿＿＿＿＿Cﾆ))ﾆ)Дﾟ,,). 　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　´"''''-　''" 　~￣￣￣￣￣`Ａ---l__l-1⊂,,,⌒｀つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`┬―――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　|

１０００発目のレスは撃ち終えた！
次スレに照準を合わせろ！
http://hobby9.2ch.net/gun/
2chブラウザ総合サイト ttp://www.monazilla.org/
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