【キット】マルシンのモデルガン【完成品】Part6

マルシンのモデルガンについて語るスレです。

前スレ
【キット】マルシンのモデルガン【完成品】Part4 ← ※Part5の間違い
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1217933051/

過去スレ
マルシンのモデルガンキットを語るスレ、第一弾
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1092652160/
マルシンのモデルガンキットを語るスレ、第２弾
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1118546190/
【キット】マルシンのモデルガン【完成品】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1137668698/
【キット】マルシンのモデルガン【完成品】Part2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1166033121/
【キット】マルシンのモデルガン【完成品】Part3
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1190766823/
【キット】マルシンのモデルガン【完成品】Part3 ← ※Part4の間違い
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gun/1201897361/

関連スレ
モデルガンスレ　その２９
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1231059911/

マルシン工業
ttp://www.marushin-kk.co.jp/

にきがいってなに？

【二期買い】
　初期ロットを避け、人柱達からのインプレ・不具合報告等を吟味し
　品質の安定するであろう二期(二次)ロットを待ってから買う事。またその買い方をする人。
　例：「あいつは〜だからまだだろう」「〜の俺はﾒｼｳﾏｰw」

最近っていうかここ数年程でマルシンのHWって変わった?
10年位前のキットで、箱が豪華だった頃のベレとかはもうちょい表面のグレーが明るかった記憶があるんだけど。
強度確保とかで金属の含有量を減らしたのかな。

キットと完成品の違い？

いや、今のキットと昔のキットを比べてだよ。
昔のは表面が金属粉でザラザラしたなシルバーグレーみたいな色あいだった気がする。

それはエクセレント何とかじゃないか？

前スレで観賞用としては云々…とも言われてたガバキットですが、思ったよりかなりイイですね。

形状もグリップ後ろを除けば、設計時期を考えれば良い形状だと思います。スライドのサイドの面の上下幅、MGCとかWA、KSCのも広くしがちですがちゃんと狭くなってるし、ガバの薄さが出てます。

個体によるかもしれませんが、スライドとフレームも噛み合わせると隙間が生じてバネが見えるなんてこともないです。
なにより、金型古い割りには作動がカッチリしてて目立ってガタツイたりする部分もなく、
昔のトイガンにありがちな軽く降ったらカチャカチャおもちゃっぽい音がしたりしないから塊感があります。
ただスライド後ろが開いてサイドも若干波打ってて上下左右にガタついてましたが、お湯で真っ直ぐに修正すれば見事にガタが消え、かつスムーズに動きます。
この作業が主に塊感に影響した気がします。


とにかく基本がしっかりしてる印象でした。
エッジが甘いとかはありますが、塗装するなり基本作業をキチッとすればかなり良いガバになる器をもってると思いました。

どこかのサイトで「良いガバは小さく見える」って意見がありましたがそんな感じです。
数字上の重量は決して重くないけども、空洞感が無く塊感があるから重く小さく感じます。

まだ仮組でガチャガチャ慣らしてる段階ですが、これからが楽しみになってくるガバだというのが個人的な感想です。

>>1
おつ

>>8
作り上げて行く楽しさが詰まってるモデルガンだね
作って良し撃って良し。俺はキャロムのスプレー、スチールブラック系とブルー系を重ね塗りしてスチール感出してます。亜鉛パーツは逆にペーパーで磨いて地肌出してます。
いい感じで擦れた感じが出て愛着が湧いてくる
そんでバンバン発火してます

前スレで200発も撃つと壊れると書かれてたが
スライドの開きを修正した後はそんな事ないのかな？
だとしたら買ってみたい。

>>11
デフォの状態だと真ん中が開いていて、エキストラクターを入れると今度は尻も広がる感じ。
しかもブリーチの両サイドは接着してないので明らかに剛性不足で、百発も撃てば外れてもおかしくない状態だよ。
真っ直ぐに直してブリーチもちゃんと接着すればかなり改善されると思う。

↑捕捉
加えてガバはインナーシャーシがABSで出来ている…。これはレールの両サイドを圧すと内側にたわむもので、開いたスライドと併せてこれも原因かも知れない。
まあスライド側を修正すればまず外れる気配はないが。

>>13
じゃあ前スレ既述の
フレームとシャーシの接着は多少の効果はあるのかな？

あ

ガバで盛り上がってるとこごめん
今頃モデル２アーミー購入記念カキコ
エンフィールドよりパーツ少なくて、組みやすそうね
HWと木グリ標準で、１万はやっぱ安いわー
ガスブロとかでも、組立キット出たら嬉しいのに

PPKはいつ出ますか？

PPKなんであんなバカ高いんだ?
下半分新規にしても…。
新しい仕上げでもされてるんだっけ?

>>14
接着もいいと思うけど後々代えが効かないからな…。
インナーシャーシのレール部分をお湯で気持ち外側に広がるように修正する。あくまでも気持ち程度ね。スライドを気持ち内側にすぼまる感じで真っすぐに修正する。この２つを組み合わせるといいよ。

>>19
サンクス！
やってみるよ(^-^)v

低レベルの会話だな。
それとも自演？

>>21
……………？お前アホ？

>>22
アホちゃいまんねん

パーでんねん！

ちゃうっちゅうねん！
21みたいな奴がおるからうっとしいんやっ！

どんだけ おのれは高レベルやねんっちゅう話や！

ど〜ん〜だ〜け〜！
ちゃうっちゅうねん！！

キラークイーン・バイツァダスト。

>>21-24のレスは書かれた事実すら消し飛び、そして過去へ戻る。
お前たちはなにも見ていない。

PPK発売まだかよ
さっさとしろよ

ＰＰＫ・・・スライド右側の刻印・・・
量産品ではマシになってますように・・・。
オネガイ！

>>27
/Sと一緒じゃなくて変わってるの?

個人的にはグリップの形とロゴのデカさがなんかアレだな〜…と思ったけど実物もあんな感じなら仕方ないか。

ガバメントスライド矯正を初めてお湯でやってみました
一瞬で歪み矯正できました
バッチリスライドとフレームが噛み合っています
こんなに簡単にできるとは。益々ガバメントに愛着が湧いてきました。

ついでにフレームの尻尾の部分も広がってハンマーやグリップセフティがガタつきがちだから、ここも修正するといいよ。

ここも元々剛性不足で修正しても動きがちだから、気になるならインナーと接着したほうがいいかも。
ちょっと加工しないとｴｼﾞｪｸﾀｰ換えられなくなるけどね。
でもフレームが全体的にかなりガッチリするからｲｲ！

↑どっかの剛性をガチガチに上げるとその分他のどっかに集中して負荷がかかるもんだから、発火の耐久性はひょっとしたら悪くなるかもしれない。グロックみたいに柔いフレームで力を吸収してることもあるし。
まあ机上の理屈だけど一応加えておく。

自分は発火しない前提だから、その辺考えずに適当に接着してるけどね。

自分は発火して全部洗う前提だから、ブリーチすら接着してないけどね。
寄木細工の様に組んであるから、撃っても外れる事はないし。

俺はハウジングが入るポケットの、板バネを引っかける金具も接着して硬めてるぞ。
あそこもハウジングが入ると開いてたから。
インナーも全面接着し、およそプラとは思えぬ塊のようなフレームに仕上がったｗ

手動での作動感がかなりカチッとしててきもちいい。

変態

ＰＰＫ出ましたね。
現物を手に取った感想。
スライドとフレームのラインがどうもあっていないというか、
スライドが後ろに出っ張ってるというか．．．
あと、ランヤードリング付いてたけど、PPK/Sで言うところの
フレームスペーサーと一体ぽかった。鉄っぽくなかった。
限定なので買っちゃおうかとも思いましたが．．．
今日のところは思いとどまりＰＡＳＳ
シリアルはいつもの7280891

http://www32.ocn.ne.jp/~asahikoubou/1minishop_ppk.html
これとマルシンが発売したのはどうちがうの？

なんかめちゃくちゃ高いな。

>>36
最大の違いはマルシンのものはスライドがABS。
処分と言う意味も兼ねて在庫ABSパーツを充てたとか。
金を払うユーザーの立場からすれば、当然スライドもHWの方が好ましいに
決まっていると思うんだが、一体マルシンは何を考えているのか。

PPK買ってきた。
Gun誌のサンプルと違ってスライド右側のライセンス刻印下の｢マルシン
メイドイン･･･｣の刻印は、他所と同等のホットスタンプ程度になってた。
あとチャンバー部がガサガサのシルバー塗装になってて、数回のスライド
操作で下地が見えてきた。
因みにスライドのサイドポリッシュはされていない。
スライドはともかく、グリップパネルのマット調仕上げは頂けないな。
>>35が言っているラインの不一致も気になる。
ランヤードリングはハンマースプリングハウジングと一体の金属パーツ。
フィンガーレスト部のマガジンボトムはリアルな樹脂パーツになってた。
全体的に/sよりタイトに作られているけど、マグキャッチ下に湯皺が
あったりちょっと残念。
タイトといえばセフティが激重！
金属パーツはサイドにヘアーラインがあったりして黒染めも綺麗だけど、
相変わらずトリガーガード下面のパーティングライン処理後のエクボが
ある。
それからダミカはプライマー周りが赤くペイントされているけど、ちょっと
明るすぎるなぁ。
弾頭部はメッキされておらず、ヘッドスタンプはちゃんとある。
最期に取説は当たり前のように発火モデルの説明もあり、別紙にてタイトな
作りになっているので分解は薦められない旨が書かれてあった。

(´･ω･｀)分解は薦められないモデルガン

分解したら傷だらけになった！ってクレーム付けられても堪らんので
とりあえず分解は薦めないって書いたんだろ

ま、最近は分解法やパーツリストを端折っていたりする事も多いので、
それなりの知識とスキルのある人が自己責任でやれば？
ってことなんだろうな。

>>35
>スライドとフレームのラインがどうもあっていないというか、
>スライドが後ろに出っ張ってるというか．．．

PPK/Sと比べてスライド完全閉鎖時のバレルの突き出し量が多いから
スライドがもうちょっと前進すれば後部ラインも合うはず。
そう思ってスライドスワップしてみた。
PPKスライドと/Sフレームはライン一致。
/SスライドとPPKフレームはフレーム側が引っ込んでいる状態の不一致。
安易にスライド後部のライン修正はしない方がいいみたいだ。
ABSとHWの収縮率の違いが関係してるのかな？

マルシンのＰＰＫ買ったんだけど、せっかくだからＡＢＳのスライドを塗装して
フレームとの違いを再現しようと思うんですが、どんなカラーが実銃に近いんでしょうか？

買ってみて思ったのは、さすがにＡＢＳのスライドは軽くてヒケも目立つので
パテでマルシン刻印共々埋めて仕上げたいと思ってます。

ちょっとお聞きしたいのですが、ナカタのハイパワーのカートって
マルシンのハイパワーと互換性があるんでしょうか？
ABS製サイドファイアの初期モデルです。

>>43
PPKのスライドの出っ張りは、スライド内のレールを少し（0.3
〜0.5mmくらい）削れば、
多少改善される。でも、基本的にラインが合っていないので一
番上だけを合わせた。
それでも、スライドが少し前進したことによって、気になって
いたバレルの飛び出し
量が多いところやバレルのエキスとラクタの入り込むところと
エキスとラクタのギャッ
プは狭まった。
ちなみにこの程度のスライドの出っ張りは、わざわざ削ってや
らなくても装填排莢の
動作でスライドをガチャガチャやっているうちに樹脂がつぶれ
て改善されるのではな
いかとも思われる。

その他、上で触れられていないこと。

今回のPPKの良かった点は、センターファイア後に出っ張り気
味だったセフティレバー
が改修されたことかなと思う。ここは綺麗なラインに戻った。
そして、決定的に問題なのは、グリップのかっこ悪さかな。
ワルサーバナーが大きすぎる点とグリップの下の方のふくらみ
が少なくのっぺりして
角ばった感じになっている点。ここは、マルシンにぜひ改善し
てもらいたい。

エキスとラクタ　×
エキストラクタ　○

>>46の言われている通り、俺もガチャガチャでいけそうかも？って
思ったので、暫く慣らしやってたらほぼ合ってきた。
それでもエキストラクタの嵌るチャンバー部分からはカートの金色が
1�o弱見えるし、後部ラインもフレームの左側レールの左端が凹んでいる
感じだ。
グリップは樹脂成型において本家がダルな感じでマルシンの方が作りは
良いんだけどね。
バナーがマズル方向に大き過ぎ、文字も気持ち間隔が広くて囲みと共に
細いしシャープ過ぎ、文字周りは細かめのシボが欲しかったな。
形状的には悪くないとは思うけど。
チェッカー部が背面側まで来過ぎていると思う。
それと親指と人差し指が回り込むバナー後端下部辺りをもっと抉って
いれば、ここまでの板グリ感は回避できたと思う。
更に気になる点としてはグリップスクリュー周りの縁取りは倍の太さに
して欲しかったな。
雰囲気的にはポイントPPKのグリップが良くできてた。

>>44
俺のは左側面のセレーション後部の三角部分にヒケが目立つ程度
だったから、刻印周りの盛り上がり修正とマット調落しの為に
サイドポリッシュだけした。
色味は各自の好みで良いのでは?
青味を抑えた方がリアリティを感じる人もいるだろうし。
俺はABSの質感も嫌いじゃないし、P99のようなマット処理はPPKには
似合わないと思っているので塗装はパスした。
塗装はどんなに磨き込んでも粒子感が気に入らないので。
まあ刻印埋めをすると言う事なんでブラックスチール→磨き→
鉄色倶楽部イージー→磨きなんて如何?

上野マルゴーでPPKとかM9とか9000円前後で売ってた

組み立てキットの中身ってどうなってんの？
プラモとか苦手で不安

部品が足りなかったり、加工が足りなくて付かないとかトラブルが起きたりするから
穴開け、ヤスリがけ、電話で問い合わせができないならお勧めしないね

仕組みがわかる。
マルシンのアフターは早いから欠品してても直ぐに対応してくれる。
定価は少々高いがマルゴーは安いから十分楽しめる。
俺はオススメ！
一度買ってみれば？
M9かガバがオススメ。

>>51さんありがとうございます
組み立ては簡単ですか？

説明書どおりに進めて行けば 大丈夫。
説明書に書いてある、用意する物。
ピンセット、カッターナイフ、ドライバー小･中マイナス、ハンマー、ヤスリ小･中、ラジオペンチ
後シリコンオイル
をキチンと用意して、説明書どおりに組めば問題無いと思うよ。
箱出しで直ぐ発火するよりも 自分で組んで発火してちゃんとブローバックした時の満足感はなかなかいいもんですよ。
逆に直ぐに分解もできる様になるからメンテナンスも楽だし、それもまた楽しさ。
一度上手く行けば、キットにハマるかも(^-^)

組立てキットは良いよ、ちゃんと銃の構造勉強できるし
LSキット最強

マルシンガバでCPカート発火が一番調子イイ。

現行PFCのガス抜けも捨てがたい。

PP見てきたんだけどダストカバーにパーティングラインあるな
キットにするかなー
あーでもなんか黒染めキレイだったしなあ

お前らPPKに発火モデル登場ですよ。
しかもオールHW＋スムース木グリ同梱、
おまけにグリップも茶色ときた！！
ttp://www.marushin-kk.co.jp/pdf/ppk-se/ppk-se.pdf

マルシンの商品展開速度はほんとに異常だな。
反応の良い製品はあっという間にバリエ出してくるし
同時進行で完全新規の製品も開発してるし…

お礼はハンバーグ10個以上な

以前、新しいM586のバレルの内側が絞ってあると言う書き込みがあったが
全く普通なんですけど。
リボルバーでチョークなんて意味無いよもんな。カートリッジは5�oと7�oが使える様になってて
プライマーがアルミになっていた。しかし、価格が1800円も高く3000円になってる
パーツもバカほど高くなった ほとんどのパーツが倍以上。

>>61
最新はそんな仕様なんだ。
絞ってるっつーかただの成型不良だと思う。
狙って絞った訳じゃないだろうけどチョークは意味なくはないよ？

>>58
おお！こりゃ買うわ
しかしちょっと高めだな　まあＷＡに比べれば安いもんだけど

限定って言うから
今回のダミーカートモデル買っちまったよ！

オールHWがいい

いきつけのショップに在庫問合せてもらって、
５月に発売されるの今、電話で知ったところ
即予約にしてもらった。wktkが止まらない

ＰＰＫ買ってきやした。
マルシン名物油責めで手が臭くなるのは
どうにかならんでしょうか…。
箱の裏に使い方を載せるのが素晴らしい。
箱の中の作りはスズキのＭ９２ＳＢの
ようで好感が持てる。もう少し小さくても
良いのではないかと。以上チラ裏でした

新品のモデルガンの油の匂い好きなのはオレだけ？

あの匂い臭い。買ったらまず全バラして洗剤で洗う。
キットだとバラす手間が省けるね。

PPK、トリガーガードのボールベアリングがなくなったのはよかった。

>>67
俺も好き
あの匂いがしてる間はモデルガンとのハネムーン気分

発火PPK…P220買って以来のモデルガンになりそうだ。

マルシンはABSでルガーP08出さないのかな
タナカのガスガンも素晴らしいんだが、モデルガンでもほしい

PPK出し方がおかしいよ
普通オールHWがダミカモデルじゃないか？

型が傷んでくると動作に支障が出てくるので、まずは発火を出して、後々痛んできた型で非発火モデルを・・・

M9買ってきました
組み立てキットです　部品不良多過ぎ・・・
ハンマーとハンマーストラットが緩くてすぐ取れてしまう・・・

かしめたり、接着剤塗ったり、半田で太らせたりやりようはいくらでも。

難関度の低い組立キッドってありますか？

http://www.la-gunshop.com/menu/photo/107-0614/img_1.jpg

ベークライトがデフォか

スムース木グリいらねぇから、その分安くして欲しい。

俺もPPシリーズで2万円コースはチト高いと思う
だからキットを待つことにする。

>>77
25オートはかなり楽だよ。組み立て自体は。
フレームとスライドの間の隙間を無くすのは結構大変だけど。

発火して楽しみたいのだが、おすすめのキット教えてくれ。
できればリボルバー以外で。

もぜーる

モーゼルはムチャクチャ組み立てが難しいぞ。

やっぱりお勧めはガバメントだね。

素人じゃなかったら
もぜーる!
古音 蝉音 たのしす。

蛍光灯割るなよ。

ガバメントは持っているのだが、３０発ぐらい撃ったところでスライドの一部が吹き飛んだ。
しかもマガジンが初期不良だった。

それはマルシンのデフォです。

俺はM9シリーズがオススメ！
ニューカートリッジになって洗うのが凄い楽だし
ダブルＯリングでプライマーの変形も無いし
調子いい。

初めて組むならハイパワーがいいんじゃね？
個人的にはM84を薦めたいけど

M84はDAがなあ
PPK/Sよりはましか

無難に92F系かなあ
もちっと金型の状態がまっとうならそれこそ無難にガバ勧めちゃうとこだが

ハイパワーの機構が一瞬焦った。
マガジン入れないとハンマー落ちないとか、なんとなくヘビーウエイトの割に軽々しい感じがした。

>>92
実銃がそうだから>ハイパワーのマガジンセフティ
軽々しいってのが何を言いたいのかわからんが、材質変えたってプラのMGなんて劇的に重量感は増さないよ
重くしたけりゃカートを13発めいっぱい詰めれ

ＰＰＫのダミー版、買いました！
良かったよ。ＰＰＫ/Ｓのようなガタツキもなく、かっちり感増加！
ついでに発火版も欲しくなった。

ダミカPPKのチャンバーブッシュは、PPK/Sの発火モデルのデトネータと一緒で
バレル先端からピンで簡単に叩きだせる。
オクで格安で買ったマルシン刻印PPK/Sのデトを入れ、マルベリの32ACPカートで
発火させてる俺は勝ち組でおｋ？

バレルをPPK/Sに変えるのではだめなのかい？

リボルバーには興味無かったけど
家に帰ったら何故かエンフィールドのキットを持っていた
中折れカッケーー

と思ったけど
おとなしく完成品買えばよかった・・・

>>97
今更かもしれないがスターのEXHWチョーお勧め
木グリはいいし作りも良い

何よりキャロムのブラックスチール吹くだけで限りなく本物そっくりになるｗ
戦時中に大量生産されたスターは何の変哲もないパーカーライジングだからｗ

今度はM1910のERXHWかあ
こないだのマットHW買っちゃったけど、また買うか・・・

×　ERX
○　EX

ガバのキットって歪んでるの？コマンダーのキット組んですごく気に入ったから次はガバにしようかと思ってるんだけど。

そんな極端な歪みは無いよ
僅かにスライドがハの字に広がっていたりするだけ(熱湯ですぐに直る)
コマンダーも同じだからコマンダーＯＫならガバも満足すると思う
とにかく発火専用と言っていいぐらいの素晴らしいモデル

コマンだーにガバのバレル付けてM92系のサイレンサーって付けられるかな。
バレルの外形がほぼ同じだったからいけそうな気もするけど、やった人はいないかな。
発火したらとれそうだけど

ここおっさんいるかなぁ？
質問なんだけど、1980年辺りに発売されてた、
金色金属製モデルガンで1/2サイズの奴って知らない？

パイソンとSAAを持ってるんだけどレアなのかなぁ？
何処にも話題がないんだ。
教えて偉い人。

マルシンのジュニアモデルじゃないの？
1/2ではなかったと思うが
売れなかったからレアは確実だが、高値がつくかどうかはしらない

2/3じゃなかったか
1/1サイズのものより高値がつくことはまずあり得ないと思うが
なんせ需要がないからな

昔商品知識が無かった頃、ヤフオクで金属SAAを安く買えたと思って喜んでたところ
後日やたらちっちゃくてチープなSAAの形をした金属塊が家に届いたときゃ、泣いたね

造形がしっかりしてれば需要は有ると思うけど、ジュニアシリーズの造形じゃなぁ

初心者です。
組み立てキットはミニ四駆のグリスでも大丈夫ですか？

機関部なら問題ないと思うよ。
スライド溝とかはホコリ付くし、端っこで油団子になるし、抵抗になるしもう少しサラサラしたオイルが良いと思う。

別に呉の556以外なら何でも問題ない
俺はタミヤ模型のフッ素樹脂入りを中心に数種類使い分けてるが好みの問題

>>109>>110
ありがとうございます。
なんとか完成しました。

サラサラオイルがいいって言うけどシリコンオイルってほこり吸い寄せね？

>>110
いい加減なこと言うな。556以外にもヤバイのあるだろ。とにかく鉱物油系はダメ。
プラスチック使用ＯＫと表記のあるやつ使うべき

シリコンスプレーがいい。シリコンスプレーも色々あるけど不安なら、
KSCのGUN OIL 250 (シリコン)まぁ市販のやつとは中身は変わらないだろうけど。

KSCのは安くていいよね。
マルシンのオイルは頭がクラクラする。

匂いすごいよな

ありがとうございます。
ホームセンターで見てきます。

ちなみにマルシンの変な匂いオイルの正体はコレだよ。
１０年以上前に上野のマルシン直営店の店員に教えてもらった

ttp://www.hosho.ne.jp/dept1b/eversindustry.html

「金属保護液　防錆力重視タイプ」ってヤツ

>>118
やった！コレさえ手に入れれば
何時でも何処でも24時間365日マルシンスメルが楽しめるっ！

結構高いなー

マルシンスメル

ワロタ！！！

>>118
マジ！？すぐ買ってこなきゃ！
>>118は神だわ

ママー　お兄ちゃんの部屋なんかすっごいくっさい

>>123
また、シコシコして白いモノだしたんでしょ〜〜。

マルシンスメルを嗜む紳士淑女の社交場はここですか？

>>118
サンクス。これってプラに使ってＯＫなのかな？

>>105
>>106
>>107
�d
なるほど当時売れなかったのか？
箱も中身もボロボロだから売れるとは思わないし、売る気もないんだが。
素性が解ったから安心した。

PPK発火モデルにはたまげた。　今度はオールHW。　失敗した・・・・

>>118
　 　　　　　,ィニ≧ゝﾚ' /　/　 ,./ 　 /　,　ハ : : .
　　　　　 く<-‐7´ _｣]　l l/_,∠/ 　 /　/ /　い : : . 　　　　
　 　　　　　￣ﾉ／: :ｆ r'l ｌ /ﾚ'/､_／‐ﾄ'､/ｌ|　li l : : : : . 　＜あん♪この香水は秘密だったのに
　　　　　　. : ｛ﾊ　: :|｛(ｌ|y==ﾐ　　　_ﾉ､/ｿﾘ　ll | : : : : : 　
　 　　　　: : : :ヽヽ: :|､lﾊl､ﾞ 　 　 　⌒ヾｌﾉﾘ　ll l : : : : : :
　 　　　　: : : : : : : : V＼ヽ、 `ｰ 　゛ノﾙんｲﾘﾉ : : : : : :　　
　 　 　　: : : : : : : : : ,.--､_ﾊ`−ｒ=ﾆ--､′ノ. : : : : : : :

マルスメﾜﾗﾀw

完成品ドルフィンのシルバーモデルを発火用に持ってるんだけど、作動不良がひどい。
装填時に弾がエジェクターに入り込まず、閉鎖不良多発。
手動では一度もこんなトラブルでないのに。

M9持ってるんだけど、エジェクターのひっかかり部分が弾と同じ形にRつけてある。これは対策品？
ドルフィンの方は直線カットになってた。

ガバメントの火薬詰めるときに使うローダーを無くしてしまった。
何ミリ火薬を押し込むのか教えてください。

7.5mmだね。実際は奥まで詰めて、手動で送弾、排莢すれば定位置に納まるよ。
完全ではないけど、閉鎖不良の予防にもなるって。

>>133
おお、ありがとう！

>>131
イジェクターとエキストラクター間違えて覚えてないか？
その説明ではどんな状況か理解不能だ
本当に解決したいなら写真でもUPスレ

ダミカＰＰＫに、ＰＰＫ/Ｓのデト入れて発火させてたんだが、ホールドオープンしなく
なっちまった。
内蔵のスライドストップ？がかかるスライドの部分が削れてしまってるのとマガジンフォロアの
スライドストップの押し上げが甘くなってしまったのが原因ぽい。

>>131
なら角を削ればいいんじゃないか

>>135
うん、間違えてた。エキストラクター。
エキストラクターが組み付けるとほとんど動かないんで、おかしいなぁと思いつつ分解して調べてたら、
エキストラクターのハンマー側がぴっちりに作ってあってエキストラクターが起きるとすぐ後ろでつっかえてしまうようになってた。
削ったらきれいに起きるようになった。

昼に試写してみるよ。

>>138
ドルフィンのエキストラクターはフルオートに合わせて材質からして違うから
形状の差は気にしないで撃ってくれ。

撃ってきた。時々やっぱりエキストラクターに入り込まずにジャムる時があるけど、格段に連続動作するようになった。
もうちょい削ってみる。

…で、15連射を３回ほどやったら、部品がとんだ。
スライド後端のファイアリングピンを押さえてる、というかブロックのケツが割れたorz
パーツリスト見てもそこは設定ないから、スライドAss'yなのかな。

完成したものの部品が余ってしまいました。
直径5mm、高さ3.5mm程の輪っかです。
ブリガーディアです。
これは必要な部品なのでしょうか。説明書には載ってませんでした。

連投すみません。
輪っかの正体が分かりました。
スライドキャッチブッシュでした。

質問ばかりですみませんが、ハンマーをほんの少し上げたところでカチっと音がしますが
これは問題ありませんか？
それと、ハンマーを下げた状態ではセーフティーレバーはかけられませんよね？

はぁ、もう少し自分で考えたり解決するクセをつけたら？

>>142
ハンマーの状態に関わらずセフティは掛かる。
しかしハンマーが起きていればデコックされる。
そんだけ。

>>142
ハンマーをほんの少し上げたところでカチっと音がしますが

ベレッタはハーフコックノッチが付いてるからその音だな。
別に問題は無い。
ガスガンとは構造が違うから、ハンマーが落ちてても安全装置は
問題無くかけられるよ。

周りが甘やかすからダメなんだ。
教えてもらっても「有難う」の言葉も無いし。

タナカやコクサイもまだまだ頑張ってるな

>>144>>145
ありがとうございます。
あとは微調整をしていきます。

メカニズムがわからない人が微調整って・・・
ちゃんと説明書読んでやれよ。
手前解釈だとろくな目にあわんぞ。

>>149
最初は、みんなそんなもんだろう。

>>148
マルシンはパーツの通販やってるから、失敗してもまあ大丈夫だ。
パーツの修正などするときは、>>148の言うように説明書よく読んで、あと自分で
パーツの組み合わせ（こことここが噛み合って、云々）を十分理解してからやったが
いいよ。
この趣味はじめた頃、手前解釈でエンフィールド、ＰＰＫ/Ｓ、Ｍ1910をダメにした
苦い経験あるから、俺は。

>>149>>150
はい、しっかり読みます。
少しずつ削ったり何なりしてスムーズに動作するよう地道に頑張ります。

頑張れヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

HWの1911を買って組んでるんですけど、ハンマーがグリップセイフティのバッ
クストラップより後ろに倒し込まないとフルコック状態にならず、グリップセ
イフティを組み込むことが出来ません(組み込むとハンマーをフルコック出来ない)。

メインスプリングを伸ばせば解決出来るかなと思い伸ばそうとしたのですが堅
くてとても伸ばせそうになく・・・ハンマーをもっと浅いところでフルコックに
するにはどこを調整すればいいですか。シアースプリングかな・・・。

ノッチの調整かな

1911ガバメントのキットにコマンダーのハンマーが入ってたのかな
ハンマーの親指掛けるところに○穴が開いてる？

>>154
すんません。どこですか？

>>155
開いていません。

うーん。

シアはちゃんと組めてる？

行けました！出来ました！わぁいわぁい！

図の味方が間違っていて、シアースプリングの三叉板の左と中の二つともディ
スコネクタに引っかけてしまっていたのでした。本当は中はディスコネクタに、
左側はシアに引っかけなくてはなりません。ごめんなさい。てへ♥

でも・・・。いざスライドを組み込んでみると、引き金を引いてもハンマーが
うまく落ちてくれません。シアスプリングがまたうまく噛んでいないのかと思い
グリップセイフティなどを外して内部が見える状態で色々いじってみると、シ
ア上部のスライドと触れる部分が押し下げられているとうまく動作しないよう
です。

シアとディスコネクタの動きが堅いからかな・・・油塗らなくちゃ・・・でもバイト。
続きは明日。

ディスコネクトが働いている状態になってるんだな。

>>158
死ね
親孝行して親が死んでから死ね クズ野郎

>>160
おまえ、8mmスレと誤爆してねえ？

組めた出来た！やったぁ！やったぁ！

>>158までは、シアとディスコネクタの動きが渋かったのでした。

バイトから帰って油を擦り込んでみましたがそれでも渋い。というかディスコ
ネクタにシアを組み込むことからして既に抵抗があったので削るしかないこと
に思い至ったものの、この部品を削れるくらいの細いヤスリは持っていなかっ
たので、店が開く時間まで待って郷間商店で厚さの無い板ヤスリを買ってきま
した。630円でした。

シアとディスコネクタに使われいている金属がそれほど硬いものではない為か、
少しヤスリを当てると良い感じに削れてくれました。そして組むとうまくいきました
よ。

でも・・・撃発はするのにスライドが動かない。
リコイルスプリングは、リコイルスプリングガイドの方が太いので、靴下を履
く時に弛みなくすような感じで一条ずつ奥へ奥へ押し上げて強引に入れたんで
すが、リコイルスプリングガイドにリコイルスプリングがするっと入るくらい
じゃないと駄目なのですかね。また削るしかないのかな。
それとも指で起こす時はさほどの力は要らないようだが、ハンマーを火薬の力
で、しかもスライドごと動かすにはまだ摩擦が大きいのかな・・・うーん。
ああ・・・バイトの時間。続きはまた明日。

それにしても火薬の匂い、こ、これはやべえです・・・
病み付きになりそう・・・

>>161
質問スレでも同じようなこと言ってるから、ID：NGで正解でしょう。

????????

>>162
そんなにガイドに入れるのきついか？
俺のはスカスカだけどな。
一度CP(キャップピストン･MGCの45リアルサイズカート)で撃ってみ。
パワーあるからブローバックする確率は上がると思うけどな。
PFCはガス抜けいいけど、デトネーターに火薬カスがたまってくると密封性が無くなり圧力がかからなくなってくる。
それから、カートリッジは綺麗にしてる？せいぜい3発撃ったらきれいに洗わないとな。
Ｏリングには必ずシリコンスプレーな。

外箱のバーコードが08HW12000ってあるやつは、きついというより明らかに間違ってる。
前に買ったやつとは巻きが違うし、前撃針もメッキから黒染めに、
プラグの入りもきつい、エジェクターの穴位置がズレすぎ、スライドもバリがバリバリ。
でも安心して、マガジンの底が抜けるのは変わってない。

そんなにひどいんだ。
マルシンガバファンとしては残念だな。値段高くなってそれとは。
まあ作り上げて行く楽しさは倍増か？

リコイルスプリングガイドの方が太いとか不良品じゃんｗ

調整とかいうレベルじゃないな
ガラクタかきあつめて無理矢理組み立てるレベル

>>165
有り難う御座います。
どうも自分が引き当てたのは、見える部分に取り付けられる黒色の金属のパー
ツは問題ないのですが、内側に組み付ける銀色の部品に限って精度が甘いよう
で、即ちシア＝ディスコネクタにしてもリコイルスプリング＝リコイルスプリ
ングガイドにしても、加工しないとうまく作動しないもののようです。スプリ
ングガイドはどう削ったものか思案中です。昨日買った細いヤスリだと埒があ
かないんで、少し粗めの紙ヤスリでも買ってこようかな。

カートは>>162で一個につき一度、五個あるので五回撃発しただけです。
そして初弾からスライドが上手く動かなかった。

要領は分かったので、一度全部バラして油を十分に塗布しつつ一から組み上げ
てみます。あっちを弄りこっちを触りしているうちに、油気を無くしてしまっ
た箇所もあるかも知れない。CPカートはさっきマルゴーに確認したら置いてる
らしいので、注油で駄目なら試してみます。

スプリングガイドはきついと確実に抵抗になるし
引き金引いた状態でディスコネクターの頭押すとやたら固かったりしない？

試し撃ちの最中にブリーチ割れてがっかり・・・なんて事有ったから
自分は発火した時の動きを想像しながら
一つづつ部品を付けたり外したりしてみて、原因の場所見つける様にしてるよ。
あとシアー周りは削り過ぎに要注意。高くないから安心だけど待つのめんどくさいしね。

一度マルシンに連絡してみたら？
スプリングガイドとスプリングのクリアランス不良は明らかにおかしいよ。
今まで何挺もマルガバ触ってるけどそんなの無い。違うスプリングが入ってたんじゃ？
マルシンは直ぐに対応してくれるよ。

>>170
とりあえず撃ってみてから、というのはこの場合危険だと思う。
スライドの前側で異常な抵抗がかかってるとすれば、その状態で撃ち続けると
本来ブローバックに使われる力が、そのままブリーチ〜スライド後部を変形させる
力になるから、寿命を短くすることになるよ。

俺はマルシンコマンダーを、リコイルスプリングが安定せずガイドがあっちこっち
向いてしまうような状態で撃ってたら、20〜30発でトップリングがスライドを割って飛び出した。
分解してみたら、プラグの根元のつば状に広がってる部分が破断してた。
ブローバックする度にリコイルSPガイドにぶち当たっていて、ついに耐えられなくなったらしい。

あんなちっこいキャップ火薬でも、瞬時に生み出す力はプラや亜鉛には酷なほど強力なので、
力技でやろうとすると取り返しがつかなくなるよ。

先日から通い続けている山吹町の郷間商店に今日も行ってきました。
スプリングガイドとリコイルスプリングを持って行ってどうしたいのか言うと、
削るのは難しいと言われました。やるならグラインダとかそういうのが必要だし、
ヤスリでやるなら固定する為の工具も一緒に無いと難渋すると。板ヤスリや紙
ヤスリを貸してもらって試みましたが、確かにこれは大変でした。
そんなわけで>>172の方の助言を容れ、マルシンに部品の交換に応じてもらえない
か相談のメールを送りました。

>>171
>>自分は発火した時の動きを想像しながら
>>一つづつ部品を付けたり外したりしてみて、
>>原因の場所見つける様にしてるよ。

結局こうなりますね。何の問題もなく組み上がっていたら恐らく
素通りしてた部品も丹念に観察するようになってますよ。

一応動くというので撃発を楽しみたいのは山々ですが、>>173の方をはじめ色々
助言をくださってる方の意見も聞かずに、無理をして肝心の本体を壊してしまって
は面白くありません。こんな訳で懸案の部品がどうにかなるまで暫く沈潜します。

一人でスレッドを独占しすぎました。ごめんなさい。

お答えいただいた方、有難う御座いました。

何があったんだ？マルシンよ。

まさかとは思うけど、間違って92Ｆとかハイパワーのスプリングが入ってたんじゃ…。

>>176
ありえる事だと思うよ…。

ハイパワーとM9のスプリングはガバメントのより細いよ。
いったいどう言う事なんだ！？！？
絶対おかしい！
1�oぐらいは隙間ある。ガイドとバネの間に。
それから、メールじゃ無しに直接電話すりゃいいんだわ。
今回のケースならスプリングガイドとスプリング直ぐに送ってくれるよ。

08HWのリコイルスプリングガイドの径は変わってないよ。
スプリングのバネ材を節約するか何かで全長、ピッチ、巻き数が変わってる
バネ屋がチョンボしたとか、マルシンが納品チェックしなかったとかで
径の小さいものが出来上がってきたが、納期が迫ってたし
内径を広げるようにねじってやれば使えるからとマルシンは出荷した。

それで俺と彼が迷惑してるって話さ。俺は笑って済ませたけど彼が…

それと、スプリングを解決してもスライドの溝切り位置が0.4ｍｍ
上にずれてるからフレームとこすれて動きが渋い。
発火には影響なかったけど

スライドミゾ切位置がずれてるとかバネがガイドに入らないとかｗｗｗ
マルシンの品質管理どうなってんのｗｗｗ

最近再販とか新商品投入とかではりきってたから、ちょっとしわ寄せきてるんじゃね？

いや前からだろ。今に始まったことじゃないと思う。

そんなムカつくキットに挑戦したくなってくる
今から買いに行く。

不具合報告聞くと逆にワクワクしちゃうのは
マルシニストの性なんじゃろうなぁ…

元来、モデルガンとはそういう物だった。　

文句言いながら組みあげるのも楽しみのうちだからな

キットは出荷前に作動チェックできないから不良品はじき難いんだろうな。
マルシンは完成品でも不良多いがｗｗｗ

>186
聞こえはいいが、ただの言い訳。

>>187
なんだよコレ、歪んでるじゃん
うわっ！ピン入らねぇ
スゲェ隙間開くなぁ

とかなんとか言いながら最終的にはバッチリ仕上げるんだよなｗ
組み立てモデルガンなんてタダでさえニッチな趣味なのに
さらにマルシン製だからな

ハドソンみたいに言うな

自分でなんとかできるレベルならべつにいいんだけどバネがガイドにはいらないとか
ネジが切ってないとかスライドミゾ加工がおかしいとかはどうしよもねえｗ

>>186,187,190
完成品をある程度調整するならそれでもいいが、
今回の話ほどパーツの寸法が狂ってるなんてのは次元が違うと思う。
第一、「モデルガンは元来そう言う物だった」というのはいつのどのレベルの話なのか。
少なくとも80年代前半までのモデルガンはそんな苦労をしなくてすんだ。

よく調教されたマルシニストに何言っても無駄だよ。
やつらはマゾなんだよｗｗ

フジミのエンスージアストシリーズの楽しさも分からんのだろうなあ。

言い訳して現状にあぐらかいてると、そのうち会社潰れるぞ。

>>196
今時バリエ展開を無視した単発金型を作りまくってるようなキチガイ会社が早々潰れるかと
多分トイガン業界でマルイの次ぐらいに余裕があると思うよこの会社

完成品には磨いたりして、調整した形跡あまり無いよね！？
さっさと付かない部品はごみ箱じゃなくて・・・再溶解用・・・
でもなくて、キット箱直行なのかな？

>>198
いや、完成品にもヤスリ当てた跡あるから

>>197
自転車操業って言葉知ってる？
>>198
ものにもよるけどあるよ。

キチガイマルシニストどもは部品の不良を無理やり調整して組むことを誇りにしていて初心者をヴァカにするから始末が悪い。
部品の不良なのに「組めないヤツは技術がないから悪い。マルシンは悪くない。」だもんなｗｗ

その程度のレベルで威張られても（苦笑）

>>200
何言っても無駄だよと言うわりには口の滑りがいいな。
テンプラでも喰ったのか？

>>200
具体的にどういうレベルだったら威張っていいんですか？

別にキチガイマルシニストにレスしてるわけじゃないから。キチガイが初心者をいじめるのが気に入らないんだよｗｗ
初心者に「キミは正しい」といってるワケ。

ニガワラと入力したら（苦笑）と一発変換できるレベル

>>204
つ、つまり首相レベルだと・・・。

>>200
あのなぁソレはバリエ展開で食いつないでるメーカーの話だろ

売り上げ→製造で自転車操業だろ？
自転車操業というなら開発比はどこから湧いてくるんだよ

マルシンが潰れても、俺は別に困らないよ。

見落とされているようなのでもう一度レスしますが、

>>200
具体的にどういうレベルだったら威張っていいんですか？

煽りでないのならお答えをお願いします。

>>208
周囲のマニアがお金を払ってでも、その人に手を掛けて欲しいと思うレベル。

詐欺師のレベルか

そんなことよりP38出してくれP38
できればゲシュタポ

マルシンが潰れても、俺は別に困らない

マルシンが潰れても、俺は別に困らない

もし今、マルシンが無くなったらトイガン界はかなり小さくなるな。

マルシンは自意識過剰か？

なんか最近のこのスレを読んでると、マルシンがキライになってきた…。
消費者思いの会社かと思ってたが、実は高ピーな態度なのね。

マルシニストって、マルシン社員の自演だしょ。

最近はハドソンが発火性能UPに目覚めたみたいね

思ったんだ
本業(鋳造)の仕事がないと自ら作っているんじゃないか？
いいぞ、もっとやれ

最低だなぁ

ガスガン、エアーガン優先で、モデルガンファンのことなんか、
考えてくれてない。　完全新規なんてもう何年も出してない。　

>>217
当然ですよ。
その言葉自体が社員の造語です。

マルシニストってダサいネーミングだよな。
「マル信者」のほうが、洒落がきいてて面白いのにｗｗｗｗ

>>221
新作でPPKが出たじゃん。 田舎者が！！

お話の邪魔してすみませんが質問よろしいでしょうか？
先日S&W M39を購入しました。とても気に入ってますが一つ気になる事が。

マガジンが空になるとスライドはホールドオープン状態になりますよね。
そしてスライドを戻したい時は大抵のピストルだと、
「スライドを後ろに引いてスライドキャッチ解除→スライドリリース」
という操作が出来る筈ですが、このM39はそれが出来ずスライドストップレバーでしか解除出来ません。

これは実銃でもそういう構造になってるのでしょうか？
もちろんマガジンを抜いた状態、もしくは装弾済マガジンを差した状態です。

>>225
MGCですが我が家のM39/M59も出来ませんな。
マルシンですとブローニングHPも不可です。
スライドの後退しろが足りないみたいですが
そんなもんかと思ってました・・・（鈍いぞ俺）

>>225
本物だとスライドストップレバーから突き出てる棒が、相手側の斜面に当たって
ツルッと下に滑って戻るようになってますが
オモチャではフレームに突き当たっているだけというのが現状です。

>>226>>227
理解しました、ありがとうございます。
モデルガン初心者なんでちょっと戸惑ってました。

それともう一つだけ質問いいですか？
コルト25オートダミーカート版に付属していた部品で使い方が分からないのがあるんです。
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/42865
コレ、何に使う物か分かりますか？
分からなくても無問題なんでスルーしてたんですが何卒…

>>228
パーツNo.38 組立治具
No.23マガジンセフティをフレームに組み込むときに使用。

たしか完成品ダミカ版もキット用の説明書が付いてなかったかな？
詳しくは組立て(2)に載ってるよ。

>>228
組み立て説明書読めよ。
モロに載ってるじゃないか。
マガジンセイフティ突っ込む時に使う道具だよ。
つうか使わないで組み立てたのか？
器用なこった。

>>229>>230
すみません助かりました。
完成品を新品で購入してるんですが、今回の説明書・別紙にそれに関する記述が一切無かったんです。

ちなみに次はコンバットコマンダーの組立てキットを購入予定です。
マルシンM9を買うつもりでしたが、タナカM9と見比べると形状的にちょっと残念だったので…
関係無い話すみません、皆様ありがとうございました。

まぁまぁ・・・
仲良くやりましょうよ

完成品ダミカ版初回のEXHWはキット用説明書だったけど、その後のｼﾙﾊﾞｰ・ﾏｯﾄﾌﾞﾗｯｸはキット用説明書じゃないのかな。

まぁマルシンはいろいろアレなとこもあるけど、どれも味わい深いものばかりだよ。
特にキットは自分で色々いじくりまわして愛着が湧くと思うよ。

マルシンM9よりタナカM9の方が出来いいの？

>>233
自分が買ったのは完成品ダミーカート・シルバーで、パーツNo36〜38は空白になってます。

マルシン様にはガスブロやMAXIで少しお世話になってますが、少しアレな部分は全く気にしません！
予想外なモデルを出してくれる国内メーカーはもはやマルシンくらいですからね。
なのでワルサーP5コンパクトをなんとか出して欲しい・・・マルゼンはもう見限りました (｀ヘ´)

>>234
初心者的かつ外観の感想ですがタナカと比べるとマルシンＭ９はスライドの座高が高く、
グリップパネルとスライドの隙間も広杉でした。全体的に太っちょと言うか逞しいと言うか。
口径はタナカの方が変でしたが。

>>234
タナカのは、ＭＧＣの金型だから、当時のマルシンとＭＧＣの
比較記事が古本屋とかにあるんじゃないか。

マルシン本社の方にM39を2ヶ月前に修理に出したんだけど初回の連絡があってから全く音沙汰無いんだけど・・・
これって普通ですか？

>>237
使い方が悪かったので没収

>>237
遅すぎ 催促した？

МＡＤＥ・ＢＹ・ＭＡＲＵＺＥＮ　PAT.Pのモデルガン
МＡＤＥ・ＢＹ・ＭＡＲＵＺＥＮ　PAT.Pのモデルガン
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h128948448

マークスマンガバってマルゼンじゃなくてチヨダかどっかじゃなかったっけ？

モデルガンの中ではマルシン92FSが最後発で一番再現性が高いんじゃなかったっけ？
寧ろタナカ（＝MGC）が、あの無敵の回転性能発揮のために幾らかデフォルメされていると聞いた気がする。
まあ、虚覚えの話だし、ベレッタに詳しい訳ではないし、個人的にもMGC型の方が何か好みだったので、
口径まで気の行く人に「ちょっと残念」とまで言われるとちょっと自信無いですが。

MGCのほうが確か後発
マルシンは最初ダミカモデルだったが
あれ発火機構追加しただけで形状いじってないよね？
ハンマーピン変更してFSにしたんだっけ？

実銃VSモデルガンみたいなあからさまな比較はやってなかったと思うから詳細知らんが、
形状は以前からマルシンのほう評価する人多かったよね
俺自身はＭＧＣのちょっとごつい感じが好きなんだが

>>243
内部構造に関してだが

MGCのはロッキング周りがガスガンのWAや現行のKSCと同じタイプ（つーかMGCが始祖）
大幅にデフォルメをしてある

対してマルシンは金型の時点では完全なリアルタイプ
ただし発火優先で後加工でスライド内部がごっそり削り取られてるのでロッキングラグが存在してない
加えてロッキングブロックも上面を削り取って殆どストレートブローバック状態になってる
ラグを作り直してKSCのガスブロ旧型M92用のロッキングブロックと交換すれば実銃と同じ状態に出来る
ただし発火はほぼ不可能になるが

マルシンって最初の志は高く、
土壇場で現実と向き合うメーカーなのかしらん。
ガスP210のスライドストップのストロークとかあり得ねえ。

>>245
少なくとも大事なスプリングに無頓着なのは確かだ

>>243
マルシンは91年発売の92F（何故か大ハンマーピン）を最後に、度重なる92SB型流用
をやめて、センターファイア化＆HWで発売してた頃には新規金型に移行してた筈。
一方MGCの方は、93年発売…だっけ？　う〜ん、どっちが後発だろ？

>>245
発火式モデルガンにロッキングが再現出来ないのは志とは関係ない気が、
確かにP210のスライドストップ位置はいくらなんでもありえないけれど。

>>228
そんなパーツ俺のには入ってなかったぞ…

GUN誌ほじくり返して見つけた。
93年12月号「本物ｖｓモデルガン　ベレッタM92FS」
写真メインの12ページ、比較対象はマルシン（ガスオペ）、MGC（限定SRHW）、WA（発売直前のガスブロ試作品）。

ただしどのメーカーが寸法再現度が高いかという内容ではない。

マルシンとＭＧＣのＭ９２持ってくれないるけど、
バレルロッキングあたりの再現性はおいといて
ＭＧＣの方(ＳＲＨＷ)が満足できる出来だと思う。
マルシンのグリップスクリュは、カッコ悪過ぎたの
でＫＳＣのパーツに取り替えました。

携帯から書き込んだら、変な予測変換が入ってしまった。
スマン。

どちらが実物に近いかは判らんが、両方買ってみた結果、MGC
が芸が細かい。仕上げのよさ、ネジ一本に至るまで丁寧だと実感した。
自分の好みではMGC。　発売当時の話ね。

MGCは何かと弱いのが嫌だなぁ

だが、そこが良い

ベレッタM92Fモデルガンの最高峰はACGのダミカモデル。

基本的にマルシンと一緒でしょ？

なんだ そーだったのか

実銃マガジン使用とかうそかまことか知らんが当時ACG言ってなかったっけ？
馬鹿みたいな値段で別に92Fも好きじゃなかったから手を出さなかったが
あっさり消えたよね
限定だっけ？

ACGのM92Fは、実銃グリップが付いていただけだと思う（もしかしたら箱もそうだったかも）。
マガジンは実物並みのシームレス仕様が売りだったんじゃないかな？
あと、セフティ、スライドストップ、サイト等がロストワックス製だったはず。
再販されたシリアルナンバーがCで始まるやつは、ロストワックスは無かった…のか？

ただ、M92Fのはずなのに、ハンマーピンがでかいやつのFS仕様だったのには驚いたけどね。

ACGとマルシンではロストパーツ以外の金属バーツも完全に別物。
ACGのパーツは後加工を前提としているためマルシンとは金型が違う。
マルシン版M92FはACGの廉価版ではなく劣化コピー。

コピーって、マルシンのほうが先に出してたろw

マルシンの９２のシリーズって、スズキの９２SBからの流れだよね。
そして、流れ着いた先がACGの当時の高級志向モデル。
そういえば、当時めずらしいというか滑稽なヘアライン仕上げとかって、
荒いヘアラインの表面仕上げにしていたのがACGの９２だっけ？

すみません。
スズキの92SB（1983年）とマルシンの92F（1991年）は、別の流れだと「平成トイガンカタログ」に書いてありました。
MGCは、マルシンの発売から1年後の1992年だそうです。詳しい話は、「平成トイガンカタログ」を見てください。

>>262
スズキの92SBは型の時点から彫られてる？ヘアラインみたいな筋が入ってたよね。
強く握るとグリップがギシギシするし動きも重め。やっぱりマルシン系だなって思ったけど
値段なりに丁寧な作りだったよね。マガジンとかピッカピカしてたし。
それに比べて最近のって・・・

あれと今のマルシン92Fは別の系統なんだ！？

>>264
「平成トイガンカタログ」によると、ACGが売っていたのは、スズキの92SBの再販版（ACGの当時の価格\14,800）。

「マルシンの92Fは、一見92SBの型直しのように思えるが、フレームやスライド部は完全に一新され、液体ホーニ
ングという新しい表面仕上げによって、かなりシブイ質感に仕上がっている。」

と書かれているから小物パーツはスズキやACGと共用かも。ただ、そこまでは書かれていない。

>>265
マルシンのベースはスズキで合ってる
各種パーツに互換性があるしマガジンも同一（MGC、KSCの組とは若干違う）
フレームとスライド、ブリーチなんかは新規金型を起こして作ってある

実は、もうどうでもいいことなんだけど、なんか、ここに詳しく書かれていた。

http://homepage3.nifty.com/nkoinuma/Beretta1.htm

わが商標独占してからのベレッタはどれもガッカリな物になってしまった

トリガー周りのカッティングはマルシンよりMGCの方が正確

ヒトラーの著書名みたいだな

わが商標独占

お久しぶりです。

>>174のレスをした後すぐにマルシンにメールで相談したところ、数時間後に
部品の送り先を指定する丁寧なメールが届き、その日の内に郵送しました。
その交換品が四月十六日に届き、しかしバイトの時間の間際だった為に帰宅後
に開封しました。

同封の手紙には「ガイドは問題ない為リコイルスプリングのみ取り替えました」
とあり、スプリングがガイドに抵抗なく挿入されるのを確認し、早速油を塗布
し組み上げた所、スライドは今までとは比べものにならないくらいスムーズに
動き、無理な抵抗なくスコンと引き切ることが出来るようになりました。

期待に胸を膨らませ、早速カートを作って撃発したところ・・・

うまく動作しましたよ！わぁいわぁい！やったぁやったぁ！

そしてうまく組めた事に気をよくして、>>165の方に教えていただいたCPカー
トも買って試してみましたよ。マルゴーで6個で1200円でした。
付属のカートより音が大きくて、撃発時のスライドのキックも大きいですよね？
気に入って使っています。

時間はかかりましたが、このように組み上がりました。
色々助言を下さった方、心配していただいた方、どうも有難う御座いました。

>>272
165です。
おめでとーっ！！
よかったなぁ。
俺もめっちゃうれしいよ。
後は、PFCの場合はプライマーの変形に気を付ける事、逆向けに入れてみるとだんだん変形して入らなくなってくるから、
ヤスリで削ってスムーズに動くようにする。

>>272
もまい、かわいいな

>>267
そのサイト間違い多いから取り扱い注意。掲示板も無いし、メールも受け付けて
ないから間違い垂れ流し。

なつかしさのあまり、スズキの92SBを久々に箱から出した。
大学に入って最初にバイトしたのは、
これを買うためだった俺。

ＳＢ出たの20年くらい前だから当時の水準はかなりのものだったよ

http://camp-jp.com/modelgun/acgsuzukim92sb.htm

これか

>>278
それはACG製。>>267でSUZUKI製と紹介されてるのもACG製。
SUZUKI製が発売されたのは83年頃だから当時のレベルからすれば、かなり出来が
良かった。
ACG製が出たのは88か89年頃だったかな。

>>267のサイトまだあったのか。相変わらず、93Rのベースになったのは92Fとかワ
ケワカメな事書いてんのな。

93Rのベースになったのは92Fでは？

ベースは92か92sじゃね？

>>281
> 93Rのベースになったのは92Fでは？
>
何かこの話題定期的に出るよなw
93Rは70年代後半には登場してた。92Fが誕生したのは米軍のトライアルの時期だ
から84年頃だろ。

M92は75年、M93Rは77年、M92Fは83年

93Rってそんな古い銃だったのか

駅馬車のステージコーチキット買って、UFCの木製ガンケース買ったら、完成品
の木箱入りより半額ぐらいで買えるな？

GUN誌での本格的な特集は82年ごろだったような。
M93R

パリ警視Jでもバースト撃ちとＭＧＣのパコパコガスガンは衝撃的だったな

やっぱりロボコップの衝撃だろ。
Dead or Alive, you are coming with me!

早くPPK発売しないかなぁ
あぁ茶色グリップ待ち遠しいっ！！！！

http://www.youtube.com/watch?v=7X5NQGUcCeg&feature=related

ジュニアシリーズってこれか
http://gfc.air-nifty.com/blog/mkk/index.html

発火してみたいけど勇気がない…
錆びちゃうのかなとか、どっか壊れたらどうしようとか
エンフィールドなんですが
どなたか注意することアドバイス願えませんか？

>>293
リボルバーなら殆んど問題ない
シリンダーの前撃針とバレルの基部位しか汚れないよ

>>293
いいから撃てよ。
エンフィールドは意外にガス抜けよくて気持ちいいぞ。

ちゃんと発火すればね

もう一丁買うと悩みがなくなる！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,-‐‐-､、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,-'":::::::::::::::::ﾉ`ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::,/ノ' `ヾ::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::::::;ｒ'"~´　　　　λ::i
　　　　　　　　　　　　 /`ヽ　　　　　!::::::::/ _　　　,　　　　!::;!
　　　　　　　　　　　　/ /´　　　　　λ:::::! ,i'"⌒'ｒ-ｆ"~`ｙ!:/
　　　　　　　 _　　 ｒ/" /　　　　　　　ヽ-ｲ ゝ-‐'　 i`ー'`i'
　　　　　　 /亠='´≠};/　　　　　　　　i´　　　　　 '　　　!
　　　 __､__（(ゝυ/;;;;/ 〉　　　　　　　　ヽ､,　' ー‐---　/　　　　　＜もう一丁買うと悩みがなくなる！
　　 /-､ｌ　! !'ヽ　,ゝ-/!　　　　　　　　　　|ヽ　　　´　　/
　　i〃,`ゝﾉﾉ) '!_,≠‐'′　　　　　　　　　 ! ヽ＿＿__,ノｌ
　　!Yヾ､_／′/　　　　　　　　　　　　_,-ｆ゛￣`'γ´￣ｺ-､
　　!　　　　　 /　　　　　　　,-‐‐'""~´　|二ニﾌ´ヾ`＜ﾉ;;;;゛`'‐--､
　 λ　　　 ／　　　,-‐‐'"´,;;;;;;;;;;;;;;;/___　!￣/　　　ヽ ヽ;;;;;;;ゝ;;;;;;;;;;;;`ー-､__
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>>298
そういやあんたリロード無茶苦茶素早かったよな。
余程練習したのか？

みんなありがとう
撃ってみる！

が５ｍｍキャップ買ってきちゃった（泣）

>>300
君の阿呆面には心底うんざりさせられる
それでも、その5mmで私と勝負するかね？。

>>301
特務の青二才がぁ…

なんか近くの模型屋で買ったんだけども郵便番号3ケタだった
いつから置いてあったんだろう

ちなみに5mmが使える銃って何がありますか？

>5mmが使える銃
これはワルサーＰＰＫを買うしかないね！

家の7mmあげたい…

余ってるんだ。
FDを腱鞘炎で引退したからもらってくれないか？

まだ使ってないし…

>>302
ぱっと思い浮かぶのはMGCのP210カート使う銃。
P210、ルガーP08、.32オート。
あとタナカの9mmパラカートって5mmだったよな。

>>302
S&Wモデル2・コルト25オート・南部小型・上述のワルサーPP系が5mm
ベレッタM84とブローニングM1910は…どっちでしたっけ？
マルシン製で縛っても、結構ありますな。

586の新型カートが5mm7mm兼用じゃなかった？

M84って7mmじゃなかったけ？

８４は７ｍｍ

どこかのサイトで、ハイパワーの形状修正について詳しく取り上げていたところが
あったはずなんだけど、なかなか見つけられない。
もし知ってる方いたら、教えてください。

>>293
プロップシリンダー＆プロップバレルなら問題なし。

インナーシャーシ

鈴木（ACG）　92SB→亜鉛一体成型
マルシン　　　92F→左右分割

マガジン　
鈴木（ACG)　92SB →マガジンの下部に　92対応　マガジンキャッチ切り欠き有
マルシン　　　92F→マガジンの下部に　92対応　マガジンキャッチ切り欠きなし

バレルロック
鈴木（ACG)　92SB →再現されていない。バレル下部　ロッキングプランシャーの納まる位置にスプリングが収まっており　ロッキングブロックをプランシャーを介して降ろす方向に力がかかっている。
マルシン　　　92F→ダミーカートのみ再現。発火モデルは　バネでロッキングブロックが絶えず押し下げられる。

鈴木とACG　92SB の違い。
ACG　はフロントサイト　フロントサイトの加工が省略
ACG　はサイトのホワイト省略





　　　

鈴木とACG　92SB の違い。
ACG　と鈴木は外箱SPG 証紙　貼り位置が違う
ACG　は鈴木の　取り扱い説明書の印字の色が違う、鈴木はNOのスタンプが押されている

発火関連…スライド内部の部品構成は別物
鈴木（ACG)　92SB　プレートサイド発火。
マルシン　　92F 　発火モデルはセンターファイヤー

ファイヤーリングピン　ロック
鈴木（ACG)　92SB　ダミーでロックしない。
マルシン　　92F 　再現

組み立てのブリがーディアなのですがダブルアクションができなくなってしまいました。
トリガーを目一杯引いてもハンマーは動くものの落ちません。
シングルアクションなら問題なく動きます。
ハンマー周辺などを分解しもう一度組み立ててみましたが、やはり上手く動作しません。
部品の破損はないと思います。
知識が浅いのでどこに問題があるのか分かりません。
分かる方、ご意見お願いします。

組み立てのブリがーディアなのですがダブルアクションができなくなってしまいました。
トリガーを目一杯引いてもハンマーは動くものの落ちません。
シングルアクションなら問題なく動きます。
ハンマー周辺などを分解しもう一度組み立ててみましたが、やはり上手く動作しません。
部品の破損はないと思います。
知識が浅いのでどこに問題があるのか分かりません。
分かる方、ご意見お願いします。

組み立てのブリがーディアなのですがダブルアクションができなくなってしまいました。
トリガーを目一杯引いてもハンマーは動くものの落ちません。
シングルアクションなら問題なく動きます。
ハンマー周辺などを分解しもう一度組み立ててみましたが、やはり上手く動作しません。
部品の破損はないと思います。
知識が浅いのでどこに問題があるのか分かりません。
分かる方、ご意見お願いします。

組み立てのブリがーディアなのですがダブルアクションができなくなってしまいました。
トリガーを目一杯引いてもハンマーは動くものの落ちません。
シングルアクションなら問題なく動きます。
ハンマー周辺などを分解しもう一度組み立ててみましたが、やはり上手く動作しません。
部品の破損はないと思います。
知識が浅いのでどこに問題があるのか分かりません。
分かる方、ご意見お願いします。

(´・＿・`)

バラバラのキットの前でテンパってるみたいだな

4連投すみません、。
昨日まではちゃんと動いてたのに・・

>>317
ハンマーと触れあってるトリガーバーの角とりましょ。
ハンマーが落ちないように最後まで粘ってる部分があるでしょ。

取っちゃって大丈夫なんですか？
ホントに昨日まではダブルアクションも健康的だったんです。
どういった障害が起きたのでしょうか

同種のトラブルが　マルシンの　M-84にあったがー
M-84はハンマ側面に　トリガーバーが乗り上げ　トリガーバーが外側に曲がってしまった。

グリップ外した状態で　トリガーを引いて　トリガーバーとハンマーの動きと位置関係を確認。

亜鉛パーツを曲げる時は　力任せだと折れるから　注意ね。

いじってて気がついたが、
ＡＢＳとＨＷスライドの長さがちがうのな、ガバ。

あれ？ガバもそうなの？
Ｍ８４は気付いてたんだけど・・・。
なんでだろうね？

つ「収縮率」

元々HW樹脂ってエンジニアリングプラスチックだったんだよな。

突然ですが
バレルのねじ切りって難しいですか？
PPK買ったらどしてもサプレッサつけたくて

>>327
何処からそんなインチキ知識仕入れてくるの？
あれは小林さんが開発したナイロンと亜鉛等の金属粉混ぜたモデルガン専用の素材なんだが。

「ガバのスライドの熱湯修正なんかできない」と断言するヤツとかいい加減な知識ひけらかすヤツうざいよ

ナイロンはエンジニアリングプラスチックだよ

エンジニアリングプラスチックじゃなきゃ、なんだというんだろうあの子

HW樹脂っていうんだよ

なるほど

>>329
蒸し返すか、俺はお湯で修正するだけで整形の問題が全て解決する訳じゃないって言ったつもりだが、
あんたが勝手にお湯じゃ修正出来ないと解釈したんだぜ。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
成型の問題（スライド単体での開き）はお湯で全て解決できる。

スライドのエキストラクターが入る穴の加工位置およびエキストラクターの曲がりによる
部品を組み込んだ際のスライドの開きの問題はお湯では解決できない。

すまん言い過ぎたわ。
何事もなかったようにどうぞ↓

>>335
今さらお湯で解決出来ないことに気づいても手遅れだからw

・・・・・。
どうしよもねえ真性の低脳だな。
自分のレスと過去ログ見て俺様のレス見直してみろや・・・・。

お前の正体わかったよ

＞時折、モデルガン以外のことで意見を述べることがある。
考え方は保守。特に、革新やリベラル、人権派、進歩的文化人、人類皆兄弟などといったものに対しては虫唾が走る。
故にそっち方面の者は気分が悪くなるだろうから、とっとと出て行くほうがよいだろう

ワロス

？＿？よくわからんがまあ甘いものでも採っておちつけ

携帯とＰＣのレスが交互にｗｗｗ

流れをぶったぎるし触れてよいか微妙だけどガスG21を発火モデル化できそうにないかな
スパブロ好きなので

Ｇ２１はスーパーブローバックシリーズと違いブリーチ内のシリンダーがスライドを後退させてるから
ブリーチ内にＦピン仕込むのはムリだと思う。相当工夫しないと厳しいかと。

>>342
なるほど、そうなると確かに難しそうだね。
やっぱ俺は諦めておきます、ありがとう。

>339
訳のわからんレッテル貼りをする段階に突入したら終わりですよ、本人は図星をついてるつもりでしょうが。
むしろ、お湯での修正は効果がないと書かれている箇所を貴方が探してみてはいかがですか？
そんな書き込みありませんから

759 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：2009/02/18(水) 03:51:02
熱湯なんかでは直らないですよ。
マルシンガバのスライド後端は末広がりに広がってます。
後ろから見ますとスライドが台形に見えます。

っていうかなんで携帯からカキコしてんの？


口調も突然変わってるしｗｗｗｗ

あるじゃねぇか！
俺の書き込みじゃなくてビックリw

誰だよ、こんな適当なこと書いたのはw

傲慢な発火中年が取り乱すさまをワイン片手に愉しむスレはここですか？

コンピュータ起動させたけどなんか良いことあるんかい？
他人お書き込みまでは、擁護できないわ。
続きがあるなら>346にある彼とやってね、俺の過去レスに噛み付いてると勘違いしてたわ。
変に噛み付いてごめんね（はぁと

PPKまだかなぁ…

エンフィールドいいなぁ・・・

↑あれはいいよ

エンフィールドは完成品とキットどっちがオススメ？
ちなみにキットの経験はありません。

キット経験がなくても、
手持ちのモデルガンをバラしたり組み立てたりしてるなら、
別に問題ないんじゃね？
モデルガンとしてはそれほど古いもんじゃないから、
穴貫通してないとかあんまなさそうだし。
一応ピンバイス持ってりゃ尚可。

完成品は木グリップ、キットはプラグリップじゃなかったっけ？現行品は。

と言うか今完成品はEXHWで木グリのポリスとスターしか無い

キットはノーマルモデルの通常HW

PPK SE、5/20頃らしいな！
今からドキがムネムネするぜ！

>>354
キットを作った事ないなら、やっぱ完成品を奨めるよ。
ショートバレルのポリスを買って見たら？
こいつがねぇ、サイズ的にもなかなかしっくり来るんだよ。

ちなみに、ラピュタでムスカが持ってたのはこのポリスだけど、
まあ入手してもムスカごっこはやめとこうね。
だって、やっぱキモイよｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,-‐‐-､、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,-'":::::::::::::::::ﾉ`ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::,/ノ' `ヾ::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::::::;ｒ'"~´　　　　λ::i
　　　　　　　　　　　　 /`ヽ　　　　　!::::::::/ _　　　,　　　　!::;!
　　　　　　　　　　　　/ /´　　　　　λ:::::! ,i'"⌒'ｒ-ｆ"~`ｙ!:/
　　　　　　　 _　　 ｒ/" /　　　　　　　ヽ-ｲ ゝ-‐'　 i`ー'`i'
　　　　　　 /亠='´≠};/　　　　　　　　i´　　　　　 '　　　!
　　　 __､__（(ゝυ/;;;;/ 〉　　　　　　　　ヽ､,　' ー‐---　/　　　　　＜私をあまり怒らせない方がいいぞ！！
　　 /-､ｌ　! !'ヽ　,ゝ-/!　　　　　　　　　　|ヽ　　　´　　/　　　　　　　　当分二人きりでキットを組むのだからな
　　i〃,`ゝﾉﾉ) '!_,≠‐'′　　　　　　　　　 ! ヽ＿＿__,ノｌ
　　!Yヾ､_／′/　　　　　　　　　　　　_,-ｆ゛￣`'γ´￣ｺ-､
　　!　　　　　 /　　　　　　　,-‐‐'""~´　|二ニﾌ´ヾ`＜ﾉ;;;;゛`'‐--､
　 λ　　　 ／　　　,-‐‐'"´,;;;;;;;;;;;;;;;/___　!￣/　　　ヽ ヽ;;;;;;;ゝ;;;;;;;;;;;;`ー-､__
　　　i　　_,,!ゝ)､　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／;;;;;;;>'　　　　 ヽ　i;;;ヾ,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;;､
　 ,ﾋ‐'"´,-‐'"　!/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ､__ /　___　　　 `　i／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　ｆ゛'~´;;;;;;;;;;;;;;;;ｖ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!／　 ヽ､_　ゝ´!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::;!
　 !;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!;;;;;;;;;;;;;;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ --‐‐'´~"´~;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;;;;;;;;;;;;;;;!
　 !;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!;;;;;;;;;;;;;;;;!

ムスカのはフルサイズだろ
しかもエンフィールドじゃなくてウェブリーとごちゃ混ぜの謎の銃だし

ウェブリーだろうがエンフィールドだろうが、
奴のリロードの早さはガチ。

チャキっ
パラパラ
ちっ、ちっ、ちっ、ちっ、ちっ、ちっ

時間だ

しかしだなー、ムスカの銃はどう見ても銃身短いし、やはりポリスタイプじゃないのか？
ウェブリーかエンフィールドかって話しも、ムスカの手の中のあれは
そこそこ小さく見えるし、つっても今映像が手元にないが、
カートも細目にみえるしで、エンフィールドのポリス又はそれに良く似た
形状の銃って事にならないか？
ただまあそうは言っても、実物のポリスタイプは量産されてない
とかも聞くんだが、まアニメの銃にそこまで突っ込んでもしゃーないかｗ

実はムスカがでかいんだよ

<楽天・エクセルBB弾shopアシスト>
更に値下げしました

P08好きいますか？
マルシンの金属製パラベラムを長年愛用しています。

新製品のPPK買う予定なのに中古の1800円カートリッジ無しのPPK/S買ってきてしまった
二丁並べてニヤニヤするか
カートリッジ共有できれば嬉しいんだが

今度出るＰＰＫって、二次大戦モデルですか、それとも戦後タイプですか？
詳しい人、教えて。

>>369
戦後モデルです。

>>369

PPK/sのスライド流用だから戦後型。

>>370,371
どうもです。

もう一つ質問です。
最近、少数が出たらしいＰＰですが、これも戦後モデルですか？

公式にハイパワーのストック来たな
こいつは買わないと

ところで

> Ｔ社ハイパワーに装着するには、フレーム後部の溝を加工する必要がございます

って、さすがマル神さま、親切すぎるwwwww
これだからマルシニストはやめられない

PPKを発火した猛者はいませんか？

PPK買ったんだが
アウターバレル先端下側に傷？ヒビ？が10mm位入ってるんだが
これは仕様？
でもやっぱりモデルガンのスライドのがっちりした引きはいいな

すみません、ちょっと質問です。
マルシンのM84ですが、現在メーカーのWebカタログや実際に流通しているのはHWのキットのみで、
刻印がベレッタではなくマルシンオリジナルとなっていますね。
数年前に完成品が発売されたと思うのですが、これはベレッタ刻印だったのでしょうか？

2,3年前に再販されたのならオリジナル刻印だよ。
Ｍ84のベレッタ刻印はクンニが裁判始めた頃に消えたみたいだからベレッタのみの刻印は
最後から１０年近く経つんじゃない？
ベレッタ刻印で横に和から承諾云々の刻印入った醜いのがベレッタ刻印の最後かな？
あれが７年くらい前かな？

俺もPPK SEを買ったよ。PPK/sより作りがカッチリしている印象でGood！
マーブル調のグリップも物珍しくていい感じ。バレルにも傷や割れは無かったよ。

ただ、気に入らない点もある。
個体差かも知れないけど、マガジンキャッチの位置が合ってないのか、マガジンがロックされても下に数ミリ動くのな。
お陰でパンチラならぬマガチラになってしまう…シルバーのマガジンケースだけにまた目立つんだ。
それからこれは初期不良だと思うんだが、ハンマーを指デコするとダブルアクションが出来なくなる。
ハンマーを少し起こしてやるとOKなんだが、いきなりの不具合で凹む。
あと、驚いたんだけど、マルシンも修理品の直接預りをしなくなったんだ！
説明書に記載されてるのを見て「お前もタナカ並になったか！」とがっくり。
往復の送料も購入者負担とかいてあるし、マルシンの神サービスは偽りだったのか？
それとも初期不良にはきちんと対応してくれるのかね？

上述以外はかなり出来の良いMGと感じただけに残念だ。

とりあえずマルシンに連絡してみるけどね…

>>378
俺も今日届いた。俺のもマグチラするが、どうやらスライドと干渉してるみたい。
スライドオープン時は平気だった。
あとフィールドストリッピング出来た？
どうしてもスライド抜けないｗ

>>379
俺のはスライドオープンの時もマグが上下するよ。
でも確かに上下する時の緩さが変化するから何か影響はありそう。

ところで指デコ時のダブルアクション不能はそっちは起きない？

PPシリーズのスライド外しは確か根性がいるはずｗ
スライドを後方に引いて、バレルが折れないか？と心配するくらいの力技で上に外すと抜けるはず。
あっ、自己責任で御願いねｗ

俺は交換希望なので弄らないようにしてます。

>>380
スライド取れたわﾄﾝ。
マグチラの件はどうやらエジェクターがマグ上部に干渉し過ぎてるせいみたい。
見たところ慣らしていけばいずれ解消しそう。
DA不良ってのは起きないね。今10回ほど繰り返したけど問題ないよ。

92SBキタコレ

CAWやハートフォードなら間違いなくヤスリで手作業のなんちゃってだろうがマルシンの事だからこのためだけに型起こすんだろうな
アホなのか変態なのか両方なのか・・・

変態でアホで愛すべきメーカーではあるが、
その機種選定は微妙すぎるだろと。
ミッドナイト・ランに出てた92はSBだったか？
他で見た覚えないわ。

型起こすって、SBの型なんてそのまま持ってるんじゃないの？

発火モデル、やっと買ってきた。
とりあえずダミカモデルとスライド＆グリップ交換。
発火はABSスライドの方がいいよね。
でも、なぜかもったいない気がしてまだ撃てないｗ

>>386
教えてください。
発火モデルをダミカ仕様にしたいんですが、
違うところはチャンバーですか？

ウチにも、PPK届いた。
バレルはヒビなし、マグチラありだった。
フロントサイト上側に丸いバリがあるんだけど、みんなのはどう？

みなさんのPPKはトリガーが前にいきすぎてフレームとの間にすき間ができていませんか。

トリガーが前に行きすぎてるのはPPK/Sからの持病。
スズキ時代では正確だったコッキングピースの形状をマルシンでの再販時に変更したのが原因。

>>387

ダミカモデルと発火モデル、パーツリストの3.バレルと55a.トリガーガード以外は、基本的には同じ。
トリガーガードについては、ダミカモデルのほうが緩くて（調整可能）フレームが傷まない。発火モデル
は、発火の都度バレルクリーニングをするので分解するでしょ。その度にトリガーガードのボールで
フルームを傷めちゃうよね
バレル、ダミカモデルのインサートの方が薄いような気がする。単なる個体差かもね。PPKバレル、
両方とも昔のサイドファイヤPPK/Sのバレルと比べると、インサートが若干奥まってる。
本筋からそれるけど、昔のサイドファイヤPPK/Sは簡単に分解できるのに、センターファイヤPPK
は分解しづらいね。>>380の通り、「バレル大丈夫かな？」ってくらい上げないと抜けない。
今回のPPK、ダミカモデルこそHWスライド＆マーブルグリップにすべきだったと思う。結局両方買っちゃった。
あ、これがマルシンの戦略か。
残念なのは、金型の老朽化で、スライドのフロントやトリガーガードに傷があること。ショップのおじさんも
「こればっかは妥協するしかないね」
と言っていた。

俺のにはスライド傷なかったな。
トリガーガードにえくぼがあったけど。
あとフロントサイトにニキビが。
しかし、マガジンの固定どうにかならないかね？
マガジンキャッチ太らせるしかないか。
全体としては大満足なんで、マガジンキャッチだけは残念だ。

92SBがPB刻印だったら3丁くらい買うんだけどなぁ……。

×　スライドのフロント
○　スライドのフロントサイト

多分>>３９２と同じ症状だよね。申し訳ない。
ちなみに、マガジンは両方とも問題ないです。

>>394
うらやましいな。
俺は予備マグ(SE用のやつ)も買ったが、そっちも駄目だった。
ブラックのマグなら大丈夫なのかな？

金属M16買ったんだが早速マガジンキャッチ捻じ切りorz

泣いていい？

これを機にタップとダイスを買えってマルシン様からのお言葉だと思え
ソレかWAのガスブロ用のでも流用しんしゃい

>>396
ビス部のねじ切り量が少ないって事かな？
詳細希望。

組立キットなら自分できらないといけないんじゃなかったっけ

>>398
受け側がタップ切ってないただの穴だって聞いた。
説明書通りに組むとすると、そこに木ネジみたいにスクリューぶち込む。
どー考えても無理。

ひでえｗ

いあ、ネジは切ってあるよ。
切込みの量が少ないだけ。
最初にオイルつけて少しずつねじ込んでおけば無問題。

明らかにネジが切ってないのは、単なるミス。
それは交換してもらえる。

ネジが切られてなくて交換してもらったこと何度かある。
まぁ、それくらいマルシニストなら笑って許せるでしょｗ

>>400
マガジンリリースボタンにタッピングされてないって事？
今までM16系のキットはいくつも作ったけども、そんな事はなかったよ。
運悪く不良パーツが混じっていたんだろうから、マルシンに電話してちゃんとした物を
送ってもらったら

オレなんて、Ｍ１６のリヤサイトのウィンデージを調節する数字の書いてあるアルミの円盤に
ヒビが入っていて、ちょっと触ったらボロボロってセンベイみたいにバラバラに割れたよ・・・
あの破片マルシンに送ったら、新しいのくれるかな？

マルベリからPPK用サイレンサーがでるねえ。
早く欲しいなあ。

マルシンはもう買わん。

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　ウソです　　＋
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

ウソなら仕方ない

>>405
雑誌で見てきた
なんつうか、あれだ、ちびりそうなくらいなくらい感動した

>>391
387です。
お礼が遅くなりまして
申し訳ありません。
とても参考になりました。
どうもありがとうございました。

PPKが気になってるんだけど、
発火させるつもりが無いならダミカモデルのがオススメですかね？
話変わって、
マルシンって数年前にコンバットコマンダーのダミカモデル出してましたよね？
今更欲しくなって探してるんですが、まるで存在が抹消されたかの如く
情報がほとんど出てこないんですが…自分の勘違いだったかな？

発火PPK届いたー！
で、箱出しでいきなり気になったんだけど
マルシンのHPにはオプションに｢スペアマグ1、カート5｣とあったけど
マグは本体に付いてる1本のみでカートが7個あった
これ仕様なの？

オプションってのは別売りってことだと思うぞ。

>>413
なるほどね
取説に内容物一覧がないと不安になるわ

・スライドとフレームの不一致
・マグチラ
・フロントサイト上面のバリ(？)
上に出てる症状は確認できた

>>411
EXHWからキットまで結構出回ってた
ガバメントも有った　共にサイド発火時代

たまたまコルトSAAを見ちゃって、一目惚れして衝動買いしてきたけど
モデルガンじゃ廃莢して遊べないじゃないか！！！

という事に家に帰って箱開けた瞬間気づいた
しかし金属製は重くていい・・・

マルシンは排莢できないSAAなんてつくってたっけ？

エジェクターロッドが通らないって意味なら排莢不可能ではあるな
それと金属SAAでシリンダーに物が入ってるとボルトが当たった時の音が悪くなるからカートとかどうでもいい

>>391
>トリガーガードのボールでフルームを傷めちゃうよね

圧入なので金ハンマーで少し打ち込むとよい。といっても手遅れか。

＞センターファイヤPPKは分解しづらいね

スライドのバレルが入る穴の下をナナメに逃がすと楽に分解できる。リュータ使うと楽

＞金型の老朽化で、スライドのフロントやトリガーガードに傷があること

違う。サイトの上は金型の湯口から切り離した跡でトリガーガードの下もおそらく湯口になってるところを毟り取る
ように切り離したため部品まで抉られただけけか、成型条件により巣が入っただけ。老朽化は関係ない
トリガーガード部はどうしよもないがＦサイト部は削って黒染めすればＯＫ

久々にメデルガン物色してたらコルト25オートの組み立てキットが再販されてた

いつの間にかマルシンのHPリニューアルしてたんだね

>>416
もしかして悪い店に騙されて、カート別売（入手困難）のコクサイ金属SAAを買ったんじゃ…

ベーシックだそうな

モデルガン(完成品) ワルサーPPK ベーシック 発火仕様
[オールBK/HW] [8月発売予定.単品予約]

なんだそりゃ？

B.W.C.の複製グリップをPPKにつけたら、見違えるほどカッコイイ！

M1910EXHW買った？

今月末　発売の再販ハイパワー　ストックが楽しみ

PPKのミリタリー（WWII)バージョンでないかなぁ。

現代版の方が人気あるの？

HScをモデルガン化してくれー

>>428
オレもそう思う！

俺はそろそろセンチニアルとデヴェルが怖い

B.W.C.の複製グリップ付けたら確かにかっこよくなった。
握り心地も結構変わるね。
けど、これで１万は高いよ・・・
複製なんだし、せめて５千円くらいで売って欲しかった。

>>431
実物の値段と加工代を考えると安いと、思うよ。
今、ドイツ製の実物が生産されていない現状では、
しかたない。2005年の夏頃なら、B.W.C.が本物の
ドイツ製のグリップにマガジンボトムをセットにして、
12000円くらいで売ったのに今では、オークションで
傷のある中古が20000円で取引されています。

　Ｓ＆ＷでステンレスのＰＰＫ生産していませんでしたっけ。

　あのテイルが異常にでかく不格好なやつです。

　グリップは同じだと思いますから、現在も生産していれば大量に輸入して

も売れるのでは・・・。

　実は私もB.W.C.の複製グリップ購入しました。

　限定ということで、あちこちで売り切れのようです。

　高額な複製グリップが完売とは、それくらいＭＫＫのＰＰＫグリップは

どうにかしないといけないデザインだと思います。

　ウェイトがないので軽いですが、鉛のおもりを裏に貼り付けて純正近くま

でウェイトアップできます。

キット初めてなんだけど…
ブローニングハイパワーどう？難しいとことか持病あれば教えて欲しい！

IDがhp…

買ってくる！

ごめんもう死ぬ

むかーーーーーーーーーーし作ったけど問題なかったよ。
大きなサイズだし、シングルアクションでシンプルだし。
ABSだったから軽くて萎えたけど、今はHWなんだね。
チャキっとしないトリガはそのままかな。

>>433
その辺のことは、B.W.C.の中の人に聞くと、きっといろいろ教えてくれる。
ついでに、今回のPPKのグリップをマルシンPPKに合わせて調整するの
にどれだけ苦労しているかも聞けると思う。
ちなみに、1980年頃のGUN誌でイチローがPPK/Sを紹介した記事に
PPKのグリップのリブが写った写真があるから見るといいかもしれない。

ハイパワー、センターになって絶好調ですよ。
チャキっとしないトリガってどーゆー意味？
単純化はされてるけど昔からクリスプで良いプルだと思うけど。

ショップにドルフィンのスライド頼んでから１週間以上経ってる。
まだか〜

Czがデュアルマキシで出るそうだな。希望小売価格15800円で
これだけ安いとすると多分ガスオペの型流用でメインSPハウジングだけ作り直したっぽいな

これ使ってリアルサイズマグのモデルガン出してくれねーかなー

>>441
おー、いいニュースだ。
部品供給効かねえだろうからエクストリームをあまり撃たなくなってたが、
物によっては部品が出そうだ。
つかプロポーションはアレだが調子はいいからエクストリーム再販して欲しいな。

>>439
「クリスプ」と言えば、まぁそうなんだけど・・
重いテンションを絞ってたら、いきなり「パキ！」と切れるでしょ？
その辺の感覚が、ガバなんかに比べると繊細さに欠ける印象があると云う意味だと思われ。
レットオフのタイミングが掴み辛いのかな？
一気に引ききる分には問題ないんだけど。

>>443
横ｒｓｕスマソ

いやー、あの独特のトリガー感覚こそが、いかにもハイパワーらしくて
良いと思うんだけどね。
実銃のスライドとフレームのフィッティングは当然もっとタイトだろうから、
更にメリハリのある感触じゃないかなー。

キャロムのモリブデン仕様ってマルシン製だよね？あれで３万出すのとマルシン
の既製品だとどっちがお買い得なんだろ？

>>445
まず機種書けよ

ワルサーのＰＰＫ、ＰＰとか。

キャロム高杉

値段はともかく
あの仕上げで喜ぶ人って居るのかな？
手間は掛かってると思うけど青過ぎ。ケースハードゥンも下品だ。

マルシンのガバは軽すぎて萎える。
インナーフレームを金属にして欲しい。
スズキは金属だったのになんでＡＢＳになっちゃったんだろう。

構造的にリアルにするためじゃね？

>>450
エジェクターを交換できるようにしたためです。
（スズキ時代の金属製サブシャーシはエジェクターがシャーシと一体化している。）

でも金属製サブシャーシのままでエジェクター交換できるようにしてくれればなお良かったのにね〜。

ガバのどんぐりカート重さはかると、９パラＰＦＣの倍近くある。

チーンじゃなくて、ゴトンって音だよな。

銃本体を落としたら、ガチャッって音だよな。

>>455
それは心が割れる音だな。

プロップ的発火に耐えられる強靭な○ガバは俺は大好きです。

ワルサーPPKのスペシャルエディション買ったけど出来はマルゼンのガスガンのほうが上か
な？ハンマーの動きや塗装の仕上げとか。

>>422
マルシンは熱心なファンを軽視し過ぎてる気がするな
元々ユーザーフレンドリーな業界じゃ無いけどさ、
いくらなんでも同じモデルのバージョン違い３種も出すならHPとか広告の端にでも
書いといてくれれば良いのにね…何が言いたいかって言うとだ、


フルHWのダミーカートモデルも出してくださいっ！

ドルフィンのスライド届いたよ。

改めて壊れた箇所（ブリーチブロックの後端）見たら、こりゃ割れるわって構造だった。

フルオートモデルでこんな微妙な構造採用するかなぁ。

>>458
屁のようなスプリングで済むガスガンと一緒にするなよ。
マルゼソは厚みとか中身とか相当アレだし。
Ｐ38ならともかく…。

すみませんが誰かPPK/Sのバレル外径おしえて。
いやさ、事情が・・。

>>458
マルゼンの持ってて言ってるのか？
アレはブローバックは素晴らしいが、外観に見るべき所はない。
第一オールABSだし、そもそもガスガンだし・・・。

４０周年記念モデルだからブラックメタル仕様で綺麗。マルシンのほうが作り
が粗い。マルシンのＰＰＫのマガジンだけど何回か出し入れしたらグリップの
下とマガジンの間にすきまが出来て密着しなくなったし。

マルゼンのは寸法めちゃくちゃじゃん
図面貰えるんじゃないの

そもそもガスガンに何の価値があるか理解できない
エジェクションポートからゴムパッキンとBB弾しか見えない銃ってそんなに素晴らしいのか？
どーせ撃ててもプラスチックのオモチャしか出ないくせに

ガスガンでもモデルガンでも塗装や仕上げの美しいのがいいわ。同じワルサー
でも全然見栄えが違うんだからな？

>>467
いやガスガンとモデルガンのどの辺が同じなんだよ
いくらメッキ掛けても所詮遊技空気銃じゃねーか

書き方が根拠薄弱で妙な上にageてるから変だと思ったら…。
なんだやっぱり釣りかよ。

見た目で分からないって目クラかい？

ﾊｲﾊｲ、ﾜﾛｽﾜﾛｽwww

ところで、スーパーリアルシリーズの第2弾は何がくるんだろう？
P38のオールHWダミーカート仕様とか来ないかなぁ。

新規金型でHsc

P38は復活させたいって中の人も言ってるしな

いいねえ

いいけど、マルゼン同等以上の形状再現されてないと買う気になれないだろうな。

↑それは言える。
今更CF化位では嬉しくもなんともないよな…既にP38を持っているものの理屈だけど。

どうせならHPやガバをリファインして欲しいし、M586は金属化してくれないかな？
あとP08のHW化は多くの人が望んでいるだろうに。
グロックやパラオードの再企画も嬉しいけど。

まっ、どれも無いかね〜ｗ

>>466
確かに。
http://maru-kiti.at.webry.info/200905/article_5.html#comment
てかモデルガンの手入れが面倒臭いとかいってるやつって�Hなの？
映画とかで銃手入れするシーン嫌いなの？

手入れは好きなんだが
撃ち終わったあと空カートを拾い集める作業がむなしくていやだ。

空カートを洗う作業もな

実銃だってカート拾うし
モデルガンよりよっぽど面倒なリロード作業もする
むなしくなんかないぞー

確かに、P08のHWモデルは是非出して欲しいね。
最近はダミーカートモデルの魅力もしっかりファンの間で理解されていると
思われるので、ブローバック化が困難であるならダミーカートでも
十分行けるはずだよ。
手にしたときの重量感とひやりとした感触は現行亜鉛合金モデルは
最高なんだけれども、どうしても見た目の色合いがねぇｗ
それ故MP40やKar98と並べて雰囲気を楽しむ事が、少なくとも個人的には
かなり困難なんだなぁ。
だったらMGCの中古で我慢しろと？
いやいや、今さらあの超デフォルメは嫌だよｗ
ならタナカのガスブロで我慢しろと？
チャンバーから金色のカートの
輝きが見られない非模型銃は興味なし。

トンプソン。
カートにキャップを詰め、ドラムに納めるのに30分。

フルオートで10秒。

集めたカートを洗ってオイル吹いて銃のメンテナンスをして1時間半。

撃ってる時はすごく楽しいんだぜ…

撃つときもそうだが
薬室に装填するときの緊張感がたまらない。

装填と同時に激発されてしまったときの
びっくりとガッカリの感覚はガスガンにはない

軽いトラウマになるよな
心臓バクバク

>>485
いいねえ、激発、ドキムネ

ハイパワーのストック・・・6月から7月頃になった・・・
もうどんだけ延期し続けてるんだ
今、木を植えてるのか？

方舟のノアなんか、感謝の乾杯のためにまず耕作から始めたのです
ていうかワインくらい積んどけよ

>>489
40日間の間に、暇だから全部飲んじまったんだよ。

これから初モデルガンの購入とかを考えているんですが、
実際モデルガンを撃ったらどのくらいの音がするんでしょうか？

>>491
警察署＆交番の前で発火させるべからずの音

機種によるけど爆竹と大差無いようにおもう。
陸上競技のスタートピストルよりは静かだよ。

>>491
今のオートだと物足りないくらいのレベル。
火薬による破裂音だからちょっとそういう意味では気にするかもだけど。

>>491
オートだったら音には期待しないほうがいいな。

MGCのCPは「パション」、
マルシンのプラグファイアーは「カション」。

でもときどきやたら抜けのいいモデルは有る。
MGCの３２オートは抜けが良かったな。「パン」って、スタ管並みに鳴った。
十発も撃ったらバレル飛んでったけど。

昔も今も火花音共に短芯リボルバ最強

>>495
閉鎖式カートでも5mmのは圧が高いせいか抜けよいね。
P08やP210もでかい音する。

MGCのオープンデトネーターはリボルバー並みに大きい音するよね。

デリンジャー最強

マルイは割と大きい撃発音だった。
マルイP38の後にマルシンM712を作って撃ったら、
機械的な作動音しかしなくてちょっと寂しくなった。
10発のカートが１秒もしないうちに全部宙を舞うし。
（子供だから、アクション映画みたいな「バリバリバリ」というのを期待してたのよ）

その後に作ったコルト25オートの方が、「パーン」っていい音したね。

PPKシリーズはほんと少量生産なんだな。ダミーカートもスペシャルエディション
も在庫なし。

PPもあまり見かけなくなってきたな

今度、マルシンが再販するハイパワーの木ストックは

タナカのガスハイパワーに装着するのは厳しいのか？

>>503
多少の加工が必要、みたいなこと書いてなかった？
公式に。

どっちがリアルサイズなんだろーか？

>>505
どっちも溝のサイズは同じ、固定ノッチ位置がちょっと違うだけ。
実物とは違う。

タナカのHPは溝がプラだから強度が問題。

M586のキットを買い、キャロムの塗装で「それなり」に仕上げたのですが、
グリップがなんともお粗末。
Lフレームだったと思うのですが、実物は装着可能でしょうか？　パックマ
イヤーなどのゴム製でも良いのですが、出来れば大阪で販売している店を
知らないでょうか？

尼のタムタムにある

基本的に実物グリップは取り付けOKだけど、M586でラバーグリップを付けるならデイビスグリップでしょう！
ヤフオクで定期的に出品しているところがあるから入手もそんなに難しくなくなってきてるし。

あとマルシンのM586はグリップ根元（補強フレームがかみ合う部分）の剛性が弱い。
パックマイヤーだったら心配ないけど、ホーグのような差し込むタイプを取り付けるときは
ヘタするとボキッと逝ってしまうから気をつけてね

>>509-510
508です。
ありがとうございます。デイビスは昔、人気刑事ドラマで使われていたの
ですね。勉強になりました。

>508,キャロムの塗装ってモリブデンブルー？俺も今度ＰＰＫにガンブルー塗装
しようと思うが、いけるんかな？

FNハイパワーのストックホルスター、角材くり貫いて作るカナディアン・タイプ
も出してくれないかなあ。

ＣＡＷあたりが、タナカのガスガンとの共用で出してくれても、とも思うが、
マルシンとタナカで銃本体の厚みが違うんだよな。革ホルスターならそんなに
気にならないが、木製だと薄いタナカのガスガンが中で踊るかも。

どうも俺のPPKスライドとフレームのとこに隙間があるが
こんなもんか？

俺のもあるよ。スペシャル・エディションだけど、マルシンのは造りが甘い
みたいね。

そうか、ありがとう
仕様ならしようがない

マルゼンのほうがそのあたり仕上げは綺麗だよ。正月に出たＰＰＫ・Ｓの４０周年
バージョンはつくりも綺麗だった。

それで寸法もちゃんとしてれば完璧なのにな

それ以前にＰＰＫプリ〜ズだろうマルゼン
スレ違い御免。

マルベリーフィールドのＰＰＫサイレンサーだけど、
やっぱり抜き差ししてると、バレルに傷付いちゃうのかな・・
Ｐ９９みたいにネジ切りバレルに交換してつけるタイプがよかったな。
次はサイレンサー付きとか考えてるのか・・・？マルシン・・

初めはかなりタイトで入りきらない感じだったけど、何回か脱着してると
良い感じに装着できるようになった。
最初があまりに硬く、数回の慣らしで良くなった事を思うと
今後緩くなりはしないかと少々心配だが、バレル･インサート・サイレンサー
差込部共に傷は付いていない。
樹脂バレルにネジ切りは賛同しかねるなぁ。

>>522
乙です。　ではもう一つなんですが、　
既発のダミーカート用ＰＰＫのマガジンはスペシャル用に使用できますか？（笑）
グリップはいいんだけど、あの茶色のマガジンボトムとシルバーのマガジンが
いやなんですよ。。もしくはボトムだけ黒に変えることは・・？

５２２じゃないけど出来ると思うよ。俺は両方持ってるけど色が違うだけで
サイズとか一緒みたいだしね。俺も茶色より黒のほうが好きだね。ダミカ仕様
のほうが精悍でかっこいいよ。

おじゃまします。先日、M439の組み立てキットを買ってパンパン撃ってたんですが
突然不発の嵐に見舞われました。カートをばらして確認したところ、カートのFピンに
火薬は当たった形跡？はあるのですが、不思議と発火はしてません。
もちろん火薬は湿気ていなく、新品同然です。つい先日まで絶好調だっただけに
、なにが原因か分かる方がいたらご教授願います。

梅雨

乾燥剤ＩＮ

今月か来月ぐらいの出荷で、M39・M439・Colt25Autoのダミーカート仕様の
キットが発売されるらしい。これで不発は、完全に解決。

ＰＰＫスペシャルＥＤは、ダミーカート使用で、未発火モデルとして
使えます？？

使えるよ。ダミーカートも付いてるじゃね。

おいおいダミーカートは付いてないぞ。
付属してるのは発火カートだけだ。

>>530
うむ・・ダミーカートを使えば使えます？

>>531
デトネーター外せば使えるよ。

しかしあの発火用カートもよくできてるよな？
はじめ見た時は間違ってダミーカートが入ってるのかと思った。

>>527
Colt25Autoのダミーカート仕様は去年11月に発売済みだよ

もうダミカ？

さすがマル神様
斜め上過ぎる
ttp://sat.militaryblog.jp/e76256.html

>>536
M1カービンにM1ガーランドがあるとかトンデモねえ。

>>536
・・・俺は　神の姿を見た・・・・・

スマン、こっちの方がわかりやすいな
ttp://www.hyperdouraku.com/event/omochashow0907/index.html

作動はまだまだお茶目な様子だが・・・
ガスでBB弾の代わりにストライカーを動かしてるのかな？

うおおおお？？！！本当に出た！

数年前だめもとで送ったメール内容そのものだ・・・

スーパー・ブローバックよりカートがデカイんですけど・・・

斜め上どころじゃねーぞ！w
もう慣れたと思ってたが全然びっくりしたわ

タニコバGM-7買おうと思ってたけどこっちの方が面白そうだ。
機構的にはサイド発火みたいにリム全面を押すのかな？

また斬新な代物を…。もっとも、以前だってガスオペとスーパーブローバック展開してたんだから当然なのか。
でも、P210や5‐7は普通のモデルガンも欲しいなあ。

あと、長物にフルオートが無いのは、ガス切れになるからか。でもフルは欲しいだろやっぱり、迫力が違うし。

非発火派だから通常タイプのモデルガンが出てくれた方が嬉しいなぁ・・・

ここでシューティングディバイス復活するのがマルシン
銀ダンとかあるし

で、クリント１とC96は何時よ？

ギャー
P-210欲しい！

いらねぇ・・・普通のモデルガン出してくれよ。

斜め上すぐるwww
で、ガス作動モデルガンにされたCzは、
ライブカートガスガンに戻るって、
もう何を考えてるか分からんwww

通常のモデルガンに勝る点が殆ど無いと思うのは俺だけか？

構造のリアルさを失って得たものはソースが二つという煩わしさと若干の作動の安定性
でもガスだから冷えには弱いっていう…

ダルいけど弾が出る。鋭いけど弾が出ない。
悪いところを合わせると…（＞＜）

ＰＰＫの好評に変なチャクラが開いたのか
どうせならフラッシュパピーをノンブローバックで・・・

>>551
「音や火がでかい」「カートが単純化できて使い捨て化も容易」てのは大きいだろ。
オートで何が煩わしいって、断トツでカートのメンテやコストだし。

バレルの寿命も長いだろうし
いざとなりゃ無音でばしばし遊べるしな。

>>536
five-sevenもラインナップ入ってるのね
つーか最近のマルシンはっちゃけ過ぎだろw

作動と発火の切り分けができるから、
プロップにも良いかもな。
まあドラマも邦画もアクション全滅の今のご時世要らんかも知れんが。

昔のMGCのデフォルメモデルガンは受け入れられる俺もこいつのマガジンだけはどうしても受け入れられん。マルシンスマソ

>>553
MK22Mod0ならハッシュパピーじゃね？
Hush PUPPY

>>559
間違えました
今月のGun誌に載ってたな

今回のPPKにも手を出した人はいるのか？

ハイブリッドの1911って、ショートりコイルしないの？

>>560

今回はパス
さすがに先の2種買っちゃうとねｗ

俺もパス。ベーシックだし食手がわきません。

触手ではなく食手か。あたらしいな。

動くでは無く、「わく」か 新しいな。

ベーシックＰＰＫってどう違うの？前２種類と。

すべてヘビーウエイトになってダミーカート、グリップが黒に戻ったでＯＫ？

訂正。ダミーカート→発火仕様。
つまり、黒グリップになって木グリなしのことかな？

>>564
触手が動くのもこの場合にはどうかと思うぞ。

「触手が動く」＝野心を持ち、何かに働きかけようとする気持が起る。
「食指が動く」＝食欲が起る。転じて、物事を求める心が起る。

563は食指でもなければ動くでもないな。

そうだよな〜いくらPPKが好きでも限度があるわな〜
ここはHscを……でもグリップが最悪なんだよな。

ＨＳＣイイな〜俺も欲しいな〜
でも出しても売れね〜だろ〜な〜
だから出さね〜だろ〜な〜
でも欲しいな〜

Ｈ＆Ｋ４も欲しいな〜
もっと売れね〜だろ〜な〜

　おもちゃショーの○神ブース、ハイブリッド試射しようと思ったのに銀玉
テッポウしかなかった。

＞触手が動く
妖獣学園みたいなエロを連想した。

>>572
ブース入った所にCZ75とピーメをBB弾抜きだけど試撃させてくれるテーブルがあって
声をかければ1911も（火薬カートで）試撃させてくれるよ。

閉鎖不良多発で1〜2発しか撃てないけどね。

試撃ついでにちょっと話しを聞けたので。
・まだ未定だが予価1〜1万5千円
・8mmガスモデルの部品多数流用
との事。
スライドには8mmの刻印が入ったままだし。やはりフレームはガスブロそのままらしい。

>>575
＞ スライドには8mmの刻印が入ったままだし。やはりフレームはガスブロそのままらしい。

嫌な予感……

M1カービンには期待しているから頑張れマルシン！･･･ってこれ死亡フラグ？

>577
チャレンジャーなマルシンに期待しましょう。

モデルガンチャレンジャーか……
あれでクリント2の実銃ステージガンのレポートやってたんだよな
あ〜完全再現でモデルアップしてくれないもんか……

>>579
ｸﾘﾝﾄ1がｱﾚだから期待出来ないとおもわれ。

頼むからPPKの二次戦モデル出してくれ。戦後のPPKは個人的には魅力半減。

>>581
だね
マズル周辺のメカメカしさがなんとも

オートマグの発火モデルでたらさぞ楽しいだろう。　装弾数はきびしい
だろうが

空気読まないマルシンのこと、
ガスブロで.50GIみたいな寸詰まりカートのオートマグが……

オートマグですのでカートは使えそうなやつを各自で加工してください。
適合するファクトリーアモが品不足ってのもリアルに...

その理屈でいくとブレンテンはマガジン無しで発売されるんですね

初めての発火式モデルガンでマルシンのワルサーPPKを買おうと思うのですが、
スライド右側のMaid in Japanが気になります。ここは実銃ではどんな刻印が入ってるんでしょうか？
また、何も入っていないPPKも見かけたので、埋めてしまってもいいのでしょうか？

Maid in Korea

>>587
Maid in Japan=まいどインジャパ〜ン!?

まいどまいど!!（笑）

日本にいるメイドさん？

Maidすまんｗ

スズキのSBのハンマーの変形防止のスチール？がいつの間にか
無くなってたんだが、マルシンSBのハンマーで間に合うかな？

>>592
ハンマーのシアにかかるノッチの部分の形が違うので、ハンマー単体の互換性はないよ。
ttp://bbs.avi.jp/photo/104055/29901494
スズキSBのサブシャーシ本体のハンマー・シア・トリガー周りは互換性がある
(マルシン・スズキどちらの中身も入る)ので、ハンマー・シア・シアSPを全て交換して、
グリップ側のサブシャーシのシアSPが入る切り欠きを移動すれば使えると思う。

でも、そこまでするより、ホームセンターで適当な素材買ってきて突っ込んだほうが楽な気がする。

>>593
ありがと
聞いてよかったよ

今度出た発火モデルのPPKにマルベリーのダミーカートって使えるんかい？

そこそこ

92SBとかモデル化するあたりがおもしろいな
悩ましい

>>596
嘘つくなｗ全然使えないだろ

>>597
どうせならM1951を出して欲しいよな

あと、１０年近く叫んでいるんだが
金属P38とHscぷりいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいず

SBって新金型なん？

以前も販売してたから再販ということかと。
マットブラックHWでないナチュラルな表面処理のHWモデルがほしい。

>>599
銃身分離タイプのP38等の金属モデルガンは、S52銃刀法規制で製造販売は違法になったでしょ。

民主党政権になったら改正銃刀法により許可されます。

>>603
冗談で書いてるんだと思うけど、民主党は実銃・トイガン共に規制派だからね。

２，３年前にトイガンはプラ製トイガン含めて、全体を青だか赤だかにしろって規制案作ってた党だから。

訓練用の青P226とかいいじゃん

ドラマに出てくる鉄砲が全部青になったら興醒めだな。

そこは特例とかで許されるんじゃないかな
1Jオーバーも職業上認められたりする感じで

ダガー規制の時もそうだったけど感情論だけで規制するのが
今のご時勢だから、個別事情に応じた法案は作れないでしょう。
ほっといてくれるのが一番いいかも。

それより、次の選挙で民主党が政権取るだろうが、実際のトイガン規制は
規制案のどこまでやるかだよな。

準空気銃のときみたく、「何年何月何日までに、所持してる全てのトイガンの
全体を赤く塗れ、黒いトイガン持ってたら逮捕」とかなったら、もうこの趣味やめる。

あーいうのは国民に媚びを売るアピール発言だから国民が注目するような大事件が起きない限り態々やらないだろ

例えば外見がリアルなガスガンを行員が本物と見間違えて銀行強盗が成功した、とか
特にWAのガスブロとか側面写真じゃマジで実銃と見分けるのに時間が掛かるし
まぁ一般的な日本人には「銃の形をした物体は総じてオモチャ」って概念が染みついてるから仮に本物使っても発射しない限りオモチャお使いされるだろうけどな

>>610
＞あーいうのは国民に媚びを売るアピール発言だから国民が注目するような大事件が起きない限り態々やらないだろ

民主党に確認してから書いてくれ。

>>606
規制されるまでもなく、現状でアクションドラマ全滅っぽいけど。
需要がないのか手間や金かかるからか……

準空気銃規制の提案も、元は兵庫県議会の民主党だからな。
エアソフトやモデルガンは民主党が政権取る前に買っとくだな。

改造エアガン対策の強化を求める意見書
ttp://74.125.153.132/search?q=cache:vf1JqFw6E1AJ:http://www.hyogo-minshu-kr.jp/gikai/teirei/ketuike/0511.htm+%CC%B1%BC%E7%C5%DE%A1%A1%B4%E1%B6%F1%BD%C6%A1%A1%C0%C4&lr=lang_ja&hl=ja&ie=EUC-JP&output=html&client=nttx-op

>>613
見られないんだけど。

おまえら民主党に入れる気じゃないだろうな？あんな売国奴政党に。

>>615
オレは入れないよ。
民主党のマニフェストだと、オレは子持ちじゃないから年間３万６千円だかの増税になるし。

でも、オレが入れなくても９９％民主党が政権取るだろう？
だから、今のうちに欲しかったエアガンなどは買っておかないとと思ってるところ。

SBの箱にﾜﾛﾀ

なにこのニュー速工作員スレ

>>618
なんか数日前からこうなんだよ

>>618
ｋｗｓｋ

ちなみに民主党のトイガン規制案うんちゃらも捏造だから。

>>621
「トイガン規制案うんちゃらも捏造」とは具体的に何が捏造？

いい加減どこか他でやってくれないだろうか

>>623
こんな過疎スレなのに、都合悪くなると他でやれかよｗｗｗ

PPKも出たことだし、残るはPPスーパーだな。

>>622
>>604のレス全文

>>604
なるほど！ じゃあ、マ○イは民主党に媚びる為に
銀弾を発売したんですね。

流れに関係のない政治ネタはウヨサヨどちらもうざいだけ
＋でやれ

企業として、予想される法改正に即時対応可能にするのは当然の生存努力だろう

しかしタナカのような例もある
警察にアドバイスをもらいながら開発してたのに、あんな目にあった

>>613
この提案以前に自民から出てたよ

>>626
出た情報弱者ｗｗｗ

民主党の山○議員などが中心になって銃規制ワーキングチームっての作って、
事実上日本での実銃所持禁止とかの大規制案作って大騒ぎしたのしらねーのかよ。

民主党が銃規制派じゃ無いって言う方こそ捏造。民主党はモロ銃規制派。
トイガンが趣味の奴で民主党に入れる奴は、自分の首絞める馬鹿野郎か池沼だけだろJKｗｗｗ

だからニュー速カエレ

>>625
そしてHscスーパーも！とかこのスレにレスされるんだな。

>>632
都合いいも悪いも関係ないんだが。
スレタイも読めない文盲は消えろって言ってるだけ。

モーゼル（ABS）は完成度高いが専用クリップ使って装弾するのが固いな。
逆に安価なマルイ製とマルシンのクリップは相性抜群だったといじくってみてわかった。

どこにでも沸く、自民サイバー工作員にワラタ。

お前ら、梅雨時のカビと一緒だなｗ

>>637
誰が自民工作員だって？
準空気銃などという規制強化した政党を支持するわけねーだろJK

>>621
民主党が銃規制派だって証拠出してやたんだから、捏造だって証拠出せ。

>>603
ついでに、民主党政権になったら改正銃刀法で規制が緩くなる根拠も示してもらおうか。

できなきゃ、お前らが大嘘付きの捏造野郎だｗｗｗ

↑麻っ生

>>639
トイガンを規制から守ろうと真面目に行動してるオレを茶化すんじゃねーよ。
オレは民主にも自民にも意見書を送りつけてる。

お前ら、次に大きな規制があったら「マルシンのもでるがん」なんて言ってられねーぞ。
現状分かってんのか、オレに食ってかかってる奴ら。

ったく、敵と味方の区別もつかない馬鹿どもがｗ

バカはほっとくとしてM92SBは新造と旧製品の金型改修のどっち？
まさか後加工じゃないよな

>>636
（以下チラ裏）
ガンショップでM712の20連マガジンを買った。一緒にカート10発とクリップも追加購入。

家に帰って、さあ装填だ。空の20連マガジンを叩き込み、クリップでまずは10発を押し込む。
さて続いてもう10発だ。空のクリップを引き抜いて、次のクリップを取り付けようとしたら…

ボルトが閉鎖してました。当然です。
クリップで20発込めようとしてた俺はあほです。

>>641
バカはお前だ馬鹿ｗ

>>621
さあ、捏造だっていう証拠だせ。

自分じゃ何にも行動しないどころか、敵と味方の区別もつかない嘘つきインチキ馬鹿野郎が！

>>641
只の再販品だろ。
なんでわざわざ新規で金型作るんだよ。
金型改修とか後加工とか意味わからん。

いよいよT92の発売か！！！


なんだ違うのか……。

X3fvDfLa0キモイんですけどｗ

おっ俺にも言ってくれ

「こんな過疎スレで人を罵ったりしちゃだめだよ」

ハイパワー　ストック入荷　SHOPまで受け取りにいってくる

パーカッションリボルバーを操作してみたくなったので、カスター将軍モデルのキットを買ってきた。
箱を手に取ったときに「ABS製にしてはえらく重いな…」と不思議に思ったんだけど、
実は箱がダンボールぎっちりで重かったんだねｗ

でも製品自体もABS製だけど実際にはフレーム・バレルにウエイトがぎっしり詰まってるし、
フロントヘビーということもあって、予想してたよりも手にした時の重量感があったのが嬉しいぞ。

あれは出来いいよね。

未成年なんですがガバメントがほしくてたまりません！
でも未成年がモデルガンを所持していいのでしょうか？

18才は未成年

>>653
いいよ。

モデルガンに年齢規制はないからﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ

>>656
>>655
返答ありがとうございます
未成年でも所持してもいいのなら買ってみようかな
あと組立と完成の二種類あるようですがどちらがいいのでしょうか？

染めてあるのが欲しければ完成品、HW地肌のが欲しければキットがいい。
キットの方が箱が大きい。

違いはこれくらいかな

俺はキットがおすすめかな。
簡単だけど自信がなかったり綺麗なほうがいいっていうなら完成品を買えばいい。

>>658
>>659
完成品はちょっと高いので組立品にしようかと思います
あと組み立てるときに何か必要なものってありますか？
大体の値段も教えてくれるとありがたいです

>>660
種類によるけど出来の良いキットなら、
ドライバーと紙ヤスリ（#400〜1000程度）ガンオイルくらいあれば良いかと。
型がヤレてるのだと亜鉛部品の穴が貫通してなかったりするから、
ピンバイスがあると尚可。

値段はキットだと6千円〜1万円ちょいくらいかな。
ttp://www.meiwamokei.com/Gun/gun_mg.html
（Ｋ）ってのがキットね。
マルイのプラキットなら在庫があれば3千円くらいで買える。
プラの質悪いしモナカ構造だからあまり好きではないけど、
外観は悪くないし説明書が至れり尽くせりだから手始めにはいいかも。

これ両論あるんだけど、俺は最初は完成品オススメ派だなあ。
キットはある程度知識がついてからでないと、
しないでいいドジ踏んで初っぱなから部品請求地獄に落ちることも。

あ、工具でひとつ忘れてた。
ピンを打ち込む時にトンカチが要るわ。
そのままガンガン打ち込むと、
ピンの黒染めが剥げるし部品に傷がつくことがあるから、
セーム皮とかで当て布するといいよ。

>>661
>>662
詳しくありがとうございます
プラモデルなどはつくったことはないので少し不安なので
もう少し考えてから買おうと思います

キットでダミーカートのお座敷アクションM439、もう発売になったか知ってる
人いますか？

>>664
まだ

>>663
キットの場合、エングレーブモデル以外のプラ製品（HW含む）は、
パーティングライン（金型の合わせ目に出来る凸型の筋）をペーパーがけして消し、
続いてコンパウンド付けた布でポリッシュしてペーパー跡を消すという、プラモみたいな作業が必要。

でも大丈夫。やり方は説明書に書いてあるし、俺もコンパウンドというものを初めて手にしたのは、
M712を高校生の時に作ったときだぜ。なんとかなるもんだよ。

なお、工具にはラジオペンチも入れて欲しいね。

>>666
マルシンの説明書は優れているらしいですね
いざとなったら説明書に頼ってみようと思います

よろしかったらガバメントの組立品の安いお店を知っていたら教えてください
貯金は9000円程しかないのですがやはりもっといるのでしょうか？

ちょw
貯金の額がモデルガン買ってる場合じゃねぇ。

>>668
中学生です
一人暮らしではないです

ガバのキットで9ｋだとギリかな？
探せばある、って感じ

附属カート５発しかないから当分それでサルのように撃つべし撃つべし！
初めて買ったときにゃー気づけばＭＧＣＡＰ半分消費してたなｗ

あれ？ガバのキットって定価でも１万円切ってなかったっけ？…と思って調べたら、
なんかマルシンのモデルガンって軒並み値上げしてたんだね...orz
少なくとも去年のカタログでも、定価税込でABS\9,240・HW\10,500だったから、
店によっては値上げ前のやつを置いてるのがあるかも。

材料価格が下がったころに価格転嫁

エアガンが値上げしたらヲイって思うがモデルガンなら許せる不思議
生産してくれるだけでありがたいです

そしてモデルガンの型をガスガンに改造する某渋谷は潰れろ

>>663
俺のお勧めはコマンダーのキット
ガバはスライドレールが歪んできてるんだって。

更新してなかった・・

ストックホスターを集めてる人のサイトを見て欲しくなり、
タイミング良く再販されたハイパワー用ストックホルスターを注文。
手元のミリタリーモデルのスプリングハウジングを交換し、装着

真夜中に独りでニタニタしている俺はあぶない奴です。

真夜中に独りでニタニタするのがこの趣味の醍醐味だから安心汁！

街のとこかに　寂しがり屋が一人
今にも泣きそうに　ピストルいじってる
金をつぎ込み　時代に取り残され
さまよう　似た者同士なの
ここへおいでよ　夜は冷たくながい
黙って夜明けまで　ピストルいじろうよ

ピストルいじってそれなりに満足してるので、泣きそうってほどでもない

>>669
同士よ!俺も中学生でモデルガンが欲しい。
http://www.marushin-kk.co.jp/
販売店情報とか言うのがあるのでそこ見てみると良いかも
なんか近そうな店があったらヤホーなんか使ってみるといい

へぇー中学生でも結構みてんだね。
25年以上前の自分もお年玉で
やっとマルシンのキット買ってた。
同じかwww
しかし物も当時と同じ・・・

オレも厨房辺りからモデルガン始めたな
例に漏れずキット買ってブルーイングしてたわ

とまぁ昔話みたいに言ってみたところでまだハタチだが・・・

若者多いなあ。
俺が厨房の頃はまだMGCのキットも流通してて、
初心者には鉄板だったんだけど、
今は事実上マルシンしかないね。
がんばれマルシン踏ん張れマルシン。

組立キットなら塗装や削ったりする作業が入るんですか？
初心者でもちゃんと完成させることはできるのでしょうか？

>>684
いらないよ、
プラモと一緒で、パーティングライン、とか気にならないならそのまま組むだけ。
組んで遊んでどうしても気になるならメンテ兼ねてばらして手を入れるってのも手

>>685
おいおい、ウソ教えんなよ。素組みで完調とかありえんし。

>>684
http://kstoygun.la.coocan.jp/GUN/
このサイトの
●モデルガン
の項目を見るといい。組み立てキットがどんなもんか感じがつかめると思う。
完成に不安があるようなら、最初は安い完成品買った方がいいかもしんない。

M16以外で調整らしい調整をした記憶がない。

>>686
ありがとうございます
やっぱり調整しなきゃ駄目ですか

あとそのサイトって店を経営してますよね？
近くに同じ名前の店があるんですけど・・・それですかね？

>>688
内容読むとわかるけど、個人のサイトだよ。
更新停止してからずいぶん建つね。

俺が組んだのは上のコマンダーだったけど調整なんてまったく要らなかった
ただシアがすぐに割れただけｗ

マルシンキット歴２７年。

組立て難易度

難　ＰＰＫ/Ｓ＞＞（中略）＞＞Ｐ３８　易

他メーカーだとハドソンのベイビーブローニング（最凶）
それでもエルエスのキットに比べれば可愛いもんだよね。

25とM1910の発火がハイレベルだった。

>>691
PPK/Sはキツいよなあ。
調整してるうちにシア減っちゃうし。

P38はそういや未経験だぜ。
なんとかして再販できないのかな。

PPK/Sは組み立て後トリガー引いてパチパチしてたら内部のトリガーバーみたいなのが
すぐ外れてシングルアクションになってしまった。もう調整するのも面倒だからいいや。

>>694
トリガーバーのコッキングピースと引っかかる後ろのとこをコッキングピースの谷の角度にあわせてナナメに削る
と直るよ。（実銃もそうなってる。）ＰＰＫからこの加工が追加されたみたい

>>695
ありがと。モーゼルとベレッタは簡単だったがPPK/SとM16は調整が凄く面倒だな。
あと今じゃ笑い話だがS&Wモデル2アーミーを新品で購入、組み立て終えた直後うっかり
机の上から落としたらフレームとバレルの付け根がポッキリ折しょれた。
バレル側もフレーム側も欠けて、しかもHWだから接着不可orz。幾らなんでも脆すぎるよ。

なんかいつの間にかM39とM439のキットが再販してた件について

fireしながらﾄﾞｰﾍﾞﾙﾏﾝ刑事ごっこしたいんだが
マルシンはMG作ってないの？
Google先生はハドソンしか教えてくれないだけど？

M16系でレシーバーのガタは標準仕様ですかね？

>>698
なんかむっかぁ〜しジュニアモデルで作っていたような気もするが定かではない。
スーパーブラックホークが欲しけりゃ、比較的入手できそうなのはハドソンか後は丸井の作るモデルガンぐらいか。
入手ほぼ不可能のレアアイテムとしては、六研/WAとかコクサイとかWAとか結構あるけどな。
マルシンでどうしても欲しくてモデルガンがいいなら、コスモドラグーンで代用とかどうだ？w
もしくはオートマグで宮武だな。

>>699
仕様とあきらめろ。
30年以上前の製品で当時の水準だし金型も痛んでる。
がたが原因でうまく動かないってことはないはずだし。
まあでもすり合わせで心が折れそうになるかもしれんがなw

>>700
ありがとう 作るモデルガン見てくる！

>>700
>なんかむっかぁ〜しジュニアモデルで作っていたような気もするが定かではない。

マルシンは昔、金属&木グリ付のブラックホークを造っていたぞ。もちろん1/1

>>701

マルイの作るモデルガンは入手困難だから、黒いブラックホークが欲しけりゃマルシンのガスガンで我慢しとけ。

>>703
＞マルシンのガスガンで我慢しとけ。
いや、ガスガンはMAXI maxi8 ｸﾗｼｯｸﾀｯﾁ の8丁ぜんぶ持ってる
火を噴くのがホスィ。

モーゼルは初めてのキットとしては難しいですか？ガンプラぐらいなら組み立て、継ぎ目消し、後ハメ、塗装くらい出来る工房です。

>>705
発火するつもり？
組み上げるだけだったら亜鉛部品もバリ取るのと、
豪快なパーティングラインを仕上げる覚悟だけしときゃ楽勝。
箱空けて選べるなら、フレーム前方マガジンハウジングの前の、
ランナーからもいだ跡が部品を損なってない個体を。

作動に関しては、素性はいいんだけど型ヤレてることもあって調整は必要。
ttp://web3.incl.ne.jp/shiraaya/marusin-mauzer-m712.htm
このサイト、思い込みややり過ぎが多いのが珠にきずなんだけど、
キャッチホックまわりの調整は正しいこと書いてあります。
他各部の擦り合わせ、ボルトヘッドは割れ易いので予備パーツ用意しとく、
古いカートだしBLKパワー足りなげならインテンスシート自作して入れる、
くらいすれば結構イケます。

>>704
発火させるつもりなら現状選択肢は０に等しい。

マルイのブラックホークを運良く入手できてもフレーム、バレルともモナカでハンマーもトリガーもプラ製の初期の製品だから耐久性が低い。
唯一プラ製のモデルガンは昔コクサイで出ていたが、中古品の殆どはバレルにクラック入ったジャンク品。

ありがとうございます。発火させるつもりは無く（手入れが面倒そうなので…）クリップでガチャンと装填するアクションを楽しみたいだけです。
発火させなければ本体のチェックとバリ取りだけでいいみたいですね。ついでに金属パーツをピカピカに磨いて金属ブルーイングにチャレンジしてみようかと思います。

この際ガスのガワとハドソンの小物使ってニコイチでもすれば

まぁオートマと違ってリボルバーのニコイチは安全対策が桁違いに難しいからメドイが

友達がｺｸｻｲのブラックホーク未発火完品持ってるんですが
3万円でも売ってくれないんですが
いくら位が適正価格なんでしょうか？
スレ違いですがお願いします。

欲しいなら4万出せば？

>>708
手動でも作動させるときにはグローブ着用を勧める。
血豆できるよ。

>>710
適正価格は高くても5000円くらいだろ。
ブラックホークはたいていバレルにクラック入ってるから5000円でも高いかも。

コクサイの古いプラ製品なんて俺は1000円でもいらないがｗ

腐った亜鉛製よりABS製の方が修繕はしやすいけどね。

よっぽど手放したくないんじゃなくて？
向こうに売却の意思はあるのか？
あってなおその値ならぼったくり

まぁ普通に相場で買いたいならオクでおｋ

コクサイはBHは大昔に金属も出してなかったっけ？
どの道リアルさでは論外だがw

>>710
骨董価値含めても常識的鑑定は未発火美品でもせいぜい10ｋ〜20ｋだと思うが。
持ち主の主観価値とか愛着までは知ったこっちゃないが。

スズキのブラックホーク箱入り未発火死蔵してるが、怖くて箱を開けられないなw
あれもテンプラだからどっかクラックはいってたらムンクの叫び状態だわw
SAAだと、基本的に金型同じはずなのにWAと比べるとスズキの方がぜんぜん見てくれよかったんだよな。
作動はWAのほうが改良されてたが金型ヤレてたぶんの差し引きで早撃ちやらなきゃ遜色なかったし。
コクサイブラックホークも持ってたような記憶があるが、あんまりできが悪いんで入手してすぐに仲間の何でも欲しい型のコレクターに瀬取り状態で転売しちゃったっけな…？w

>>707
マルイのブラックホークでドーベルマンごっこなんぞをすれば、間違いなくフレームが折れる。

昔3丁もそれでお釈迦にした俺が言うんだから間違いない！

>>717
そりゃスーパーブラックホークのシリンダーをスイングアウトしようとしたら壊れるわなw
ダブルアクションで激連射しようとして当然出来ず、壊れてるって投げたやつも多数

>>718
そんな奴がいるのかｗ
ワロタｗｗ

エンフィールドのMk.1*買ってきました。
バレル後端が、インサートもろとも豪快に後加工で削り込んでありますね。
（切粉で貫通部が埋まっているほどです）
その他、リコイルプレートのハンドが通っている穴も、追加工ありです。

ここって、キットのMk.1無印ではどうなっているんでしょう？
やはり、キットでは自分で削らないとうまく作動しないポイントなのでしょうか。
（バレル後端は、シリンダーと1mm位スキマが出来ているので、削りすぎに見えますけどね）

>>718
加納錠治のブラックホークはsmモデルだからな。証拠はコミックスの画像。
smマーク入りのものが載っている。モデルガンで戦っているんだから凄いやつだよ。

>>721
GTOのヤクザもASGKマーク入りの銃使ってたな。

>>720
無印キット、ポリス完成品も同じ後加工されてたよ。

>>721>>722
わろす
トイガン見本にして描いたんだなw

>>724
よくあること
池上遼一のあの超繊細なタッチの絵で、刻印にSMGマークのはいったトカレフとか見た日には立ち読みで笑いをこらえきれずに雑誌に顔突っ伏しちゃったぜw

「モデルガン戦隊」とかいうコミックボンボンのマンガがだと
モデルガンのキャップ火薬で異次元？の人を倒せるわけだが

>>725
SMGマークの入ったトカレフなんてどこのメーカーだ？
ｓｍかSPGならわかるが・・・

>>726
ハドソンのだ
もう10年以上前なんで刻印の詳細まで覚えてなかった

ブルーイングをしようと、コンバットコマンダーをやすりで磨いてたんですが、
ブルーイングのやり方を紹介してるようホームページの写真の様な金属っぽい質感になりません。
上手く説明できませんが、何処のHPも載せてる写真では銀色とか灰色に見えるんですが、
私がやると光沢はある程度出るが、ほとんど黒色で金属粒子が散りばめられてる感じです。
単に磨きが足りないのでしょうか？それともやすりやコンパウンドで磨くだけでは駄目なんでしょうか？

>>728
金属粒子を潰して均さなければならないらしいよ。
ペーパーで磨いて、滑らかな金属棒で潰してを繰り返すと段々と光沢が出て来る
根気が要るけど頑張れ！

その金属棒にもコンパウンドをかけるのを忘れるなよ

ありがとうございます。残念ながらスライドが割れてしまったので今すぐには出来ませんが、
パーツが届き次第リベンジします。

>>728
やすりって…
一応確認するが耐水ペーパー使ってるんだよな…？
それとペーパーの番手はちゃんと紹介されている粗さの順に使ってる？

HW材はメーカーや、同メーカーでも製品やロットによって微妙に材質の質感は変わってるけどね。
ブルーイングするなら、きれいに染まってくれれば下地の色なんて何でもおなじっちゃあおなじなんだが。
まあでも材質によって反応は違ってくるけどな。
それと表面の色が磨いてきらきらきれいなのは酸化するまでのホンの一瞬だったと思うが。

ホンの一瞬とか・・・・
一応確認するがＨＷ材磨いたことあるんだよな…？

ABSだったりしてｗ

シティーハンターのパイソンもフレームの右側、
シリンダーの下ぐらいにスクリューが２本ある。
ああ、MGC製なんだなぁと見た時思ったよ。

ワイルド７のオヤブンのパイソンもそうだったな・・・。
古い話でゴメンな！

>>735
懐かしくて涙がちょちょぎれたよ。

>>735
冴羽りょうの愛銃もモデルガンだったのか!?一応全巻読破したはずなのに気づかなかった…。
あんなに銃描くのうまい人でも見落とし？ってあるんだな。知らなかった。

あまり銃に興味が無い場合、グリップ下にガス注入口を描いちゃったりするからな

ﾏﾙｼﾝのM16にマウントとか付けられたりするのかな・・・

キャリハン用マウントなら乗るんじゃね
それかACOG直付けとか

赤ジャケのルパンの銃が、コモダのＰ３８だったの見て萎えた。

>>739
COLT社製スコープ（実銃用）なら無問題。ただマルイ製は知らん。

>>737
ホローポイントと言いつつ尖ったタマ描く人だからなあ。
エンジェルハートでもウィルソンLEとか描いてて、
物持ちいいなあと逆に感心。

>>743
ちゃんと玩具銃購入（所持）して、それを参考にして描いてるから「努力してるな」
と思わず感心してしまう。
漫画やイラストといった作品の中にはかなり適当に銃描いてる奴いるからな。
興味が無くても見習って欲しいもんだ。

しかし、興味がないやつが玩具銃資料にして銃を描くと、インナーバレルやインサートまで描いてしまう罠。
漫画家志望の友達にモデルガンあげたことがあるが、これはないんだからね、とインサートとデトネーター指して教えておいたが、ちゃんとわかっている様子はなかったw
しばらくしたら、引き金を引いたら音が鳴りました、って連絡があったが、そりゃ火薬詰めてカートチャンバーに突っ込んどいたし当然だわなw

>>745
そんな状態で素人に渡すとか馬鹿なの？

よくわかってない人が作画した好例としては、
やはり件の「ちょろいもんだぜ」をあげたい

>>747
殺し屋が電動ガンボーイズ
ストックを縮めたまま肩にかついで構える
サイト覗いてない
スコープもないのにレティクルが浮かぶ
しかもレティクルがFPSの照準みたい

大うけ。

昔みたいにネットも中古本屋も普及してなかった時代じゃないんだから少しは調べろよ
と突っ込みたい

まぁアレだ
薬莢ごと飛ばない限り少しぐらい許してやろうぜ

>>750
昔何かのCGでリボルバーから弾が薬莢ごと飛んでったやつがテレビでやってて
妹の前で腹筋崩壊した記憶がある。
しかも発射された弾（薬莢）がリムレスでどうやってシリンダーに弾固定してるんだよと…。
やっぱ作品作るうえでモデルガン弄りは必要？ですね。

憧れの、カスター将軍61ネービー買ってきたぜ。
説明書がいつもの懇切丁寧な奴じゃなくて、最低限の内容のコピー紙１枚なんだね。
でも調整いらずで快調な作動なのはいいね。
（SAAスレで、バットマスターソンにずいぶん難儀した人がいたからね。構造似てるし。）

組んでみてうっとり。シルバーとゴールドが織りなす色合いと美しいエングレーブに、もうメロメロだ。

ところで、「COLT社公認モデル」のはずなのに、フレーム左の「COLT'S PATENT」の刻印が
空欄にされているのはなぜだろう…

金型直す方が公認取るより面倒じゃん。

>>752
フランクリンミント版にはちゃんと入ってるんだけどね。

>>754
キットの箱の写真も、刻印ありの製品が使われているのにね。
まわりがエングレーブだらけなだけに、余計に空欄が目立つよ。

>>751
ハンマーの打撃力で薬莢ごと弾をとばしてるんだよ。
リムがあったら邪魔じゃないか。

>>756
ハンマースプリング固すぎてコッキング出来ないだろｗ

>>756
>>757
世界かなんかの個人CG製作の大賞だったんだけどなソレ。
けど打撃力だけで弾飛ばしてる割には寛大に銃口から火を吹いてたぞ。
…もうよそう、笑いがこみ上げてきたわ。

マルシンのM16に民間の実銃用マガジンくっ付けてみたけど、バネが固過ぎて
装填出来ない。ボルトのスプリングも強い奴に変えれば解決できそうだけど
そしたら今度は初弾しか発火できないかも。
…同社純正の30連マガジン再販しねえかね。

>>758
取りあえずマグSPをMGC30連用に変えてみては？
実銃マグに入る事は確認済み
ただそれでも実銃マグが入るように加工したMGCのM4A1ではリップを磨いても20発辺りが上限だった
それ以上の装弾数だとボルトが止まる

そしてPMAGだとなんとスプリングそのままでフル装弾でも何とか閉鎖できた
PMAGちょーすげー
MGCのスプリングにしたらヌルヌル動いたぜ

>>759
MGCのスプリング使えるのか？知らなかった。オクで安売りしてたら試してみるか。
シカゴで購入したC7自動小銃用マガジン(G36に酷似)はプラだから加工も容易だった。
ただやはりスプリングが強すぎたから、20連のマガジンに交換したところ快調になった。
しかし本来弾等のあるスペースがポッカリ空いとるから発火させるとジャム連発ですorz。

>>760
弾等→弾頭の間違えでした。Windowsの変換は本当に素晴らしい！

ことえりがアップを始めました

>>720>>723
さすがはマルシン、キットでも不具合はちゃんと次ロットからは修正されるみたいだね。
俺は今日モデル２アーミー買った。これって「シリンダーの回転に難あり。要加工」っていう話を
いくつか見かけてたんだけど、今回買った値上げ直前のロットでは、ハンドの通るルートがちゃんと追加工してあった。
おかげで問題なく動作したよ。

>>751
しゃべくり007のセットにも薬莢ごと(ry

>>764
弾が薬莢ごと飛んでって、かつ排夾口からも薬莢が飛び出したらカオスだな。
しかもプライマーの穴は開いてない（打撃痕無し）という。
どっから発射ガスは出ていくんでしょうな？

マルシンのM16のロアフレームのSMG刻印と、アッパーフレームのエジェクター
関連の部品を留めてるネジ穴2つが実銃と違って気に食わない最近。
パテで埋めるか？

新しいM439のキット、刻印が深くてブルーイングに最適！
さすがマル神を実感しました。でも綺麗にブルーイングしても、チープな
プラクリップだけはとうにもならないのが無念。

組み立てキットのゲーリングスペシャルを購入し、
組み立てたのですが形にはなったものの、
１：トグルを引いて装填する際に閉鎖しない(トグルを上から押さえると閉鎖
)
２：ファイアリングブロックが作動しない(マガジン入れなければたまに作動する)
という状態になってしまいました。
どなたか確認箇所・調整方法をご存知の方居ませんでしょうか？

初モデルガンで難易度高いのを選んでしまったのか・・・orz

>>767　
金属P-08ですかぃ!!触ったことも無いが
素組み?でその程度なら凄いよ!!良いの選んだ。
ガチャガャやってれば馴染むレベルに思えるが・・・
詳しい方ヨロ。

>>768
そうです金属のP08です。
多少トグルジョイントの穴をヤスリでバリ落としをしただけで組めました。
きつくてピンがはいっていかなかったので。

>素組み?でその程度なら凄いよ!!良いの選んだ。
ということは、本当はもっと手ごわいんですね＾＾；
なかなか難しいんですね〜。

俺のＰ08も実物ダミカで閉鎖不良出たな
附属のカートだと大丈夫だったから実物ダミカの方がコンマ数ミリ太かったのかな？
チャンバー磨いてみれば？

Ｆブロックは知らん
それよりも俺の固体はうまくエキストできん・・・

>>767
ちょっと現物見ないと判断しかねるな。俺が買ったの随分昔で、トラブルとか一切なかったし。
最近のは型が傷んで大分クセが違うらしいから。

とりあえずファイアリングブロックやシアバーの動きはスムースかどうか。
シアバーの先端がちゃんと内側に出ているか。
組み立て過程で、シアバー前端にはまってる小さい円筒ピン(ディスコネクタ)が正しく入ってるか、抜け出てないか。

それと、ルガーはレシーバーが左右分れてるので、力が加わると幅が狂うことがある。
中身のトグルグループやフレームと適正に噛みあってるかどうか。
(後方が開き過ぎたり、狭すぎたりしてないか)

金メッキなんだし、形に組み上げたらあとはガチャガチャいじらずに鑑賞、というのを個人的には推奨しておく

>>770
弾送りはチャンバーとマガジンリップを磨いたらだいぶとマシになりました。
でもまだリップでひっかかるっぽいです。
(カートに引っかき傷が多数できていたので)

>>771
マガジンがスムーズに出し入れできてないので、
>中身のトグルグループやフレームと適正に噛みあってるかどうか。
>(後方が開き過ぎたり、狭すぎたりしてないか)
このあたりも確認してみます。

>>772
最初は観賞用のつもりだったんですが、
こう・・・動かした感じの質感がよくてついつい欲張ってます。

しかしまぁ・・・なんと手のかかる・・・
あははは、こいつめぇ〜orz

勢い良く操作しても閉鎖しないんかい。

もともと０８は装弾不良が普通だよ。　最初期の完成品の時からチャンバーで引っかかってたし。　　キットは全く調整しなくても完成できた。もう10年以上前だけど。

俺も１０年以上前に買った０８を弄くりすぎてボロボロになってきたんで、code４２を買い足したんだが・・・

code４２のダミカは薬莢の先端（弾頭の根本）をテーパーというか一回り絞っているんだな
ちなみにcode４２に１０年以上前の０８のダミカを入れると全く閉鎖できないのだよォ

>>767
どちらも典型的な症状。

＞１：
はおそらくマガジンリップを広げれば直る。（マガジンから弾が抜けるときの抵抗が大きいため閉鎖不良がおきる.。加減がけっこうムズい）

＞２：
シアバーの押し量が足りないためストライカーがコッキングされた状態でトリガーを引いてもストライカーが
リリースされない。試しにサイドプレートを外してからトグルを引きコッキング後、手でバー前方を押し込んで見てみて。
毎回カチッと音がすると思う。
ロットによってはバーを外側に曲げストライカーとのかかりを浅くしてリリースできるようにしてるみたいだけど
曲げは加減が難しいのでシアバーのストライカーとかかっている部分をよく確認してかかりが浅くなる方向に０．５ｍｍほど削ってみて。
削りすぎるとコッキングしなくなるので注意してね。

シルバーのPPKが出るよ

なんだと？
買わねばなりますまい マルシニストとしては。

火薬とガスを使用した最新システムの組み立てキット
ってどんな感じ？

試作品を見る感じだと通常分解レベルだったから組立は楽そう。

なんで完成品で発売しないんだろう
写真みる限りでは、なんか輸入ガスガンでよくある「分解状態でパーツとしてお売りします」
みたいな状態だよね

キットにしてもそんな劇的にコスト下がらないらしいしな。
むしろ最近色々うるさいから、組み立てられないユーザーが出ないようにアレなんでは。

ただ単に安くしちゃうと業界内で軋轢になりかねないし、自社製品を陳腐化させてしまう。
だから一応バラの状態で「キット」という建前にしてるんだろ。
昔、モデルガン完成品バラしてキットにしてた時期もあったつー噂あるし。
「売りやすい」という一点で、価格下げてもそれなりのメリットがあるらしい。

あと、新規ジャンル、しかもモデルガン系ということでユーザ開拓の戦略商品でもありそう。
利幅よりも普及を優先するとかそういう。

まぁ一応モデルガンだしユーザーはあの程度の分解ぐらいしろ、ってニュアンスだろうな
あの状態で売れば嫌でもこの程度までは分解出来るモノと見せつけられるから

多分通常分解程度で解決できる問題でいちいち電話やクレーム出す人間が多いんだろ

色々レスありがとうございます。

あれからやったことで、マガジンがどうもゆがんでるみたいでしたので、
ばらして詰め物して、ハンマーであちこち小突いてゆがみを矯正しました。
マガジンの出し入れもスムーズになり、リップも修正して引っかかりはなくなりました。

>>777
２について慎重にやってみます。
皆さんやはり色々経験されてますね＾＾

>>758
寛大なら間違っていても、盛大に銃口から火を吹いてても良いだろ。

はぁ…。
公式見た？
ハイブリッドモデルガン、横槍で出せないらしいね…。
ガッカリ。

>>787
デマを流すな、中止と延期じゃ全然違う
>加盟する団体である(S.T.G.A.)より構造上一部問題があるというご指摘を受けました。
>弊社ではこれを真摯に受け止め、発売を延期する運びとなりました。

延期か…残念だが出るまで気長に待つかー

そのまま出ないっすね。きっと。

STGAって組合員がマルシンとコバしかいないお手盛り組合じゃなかったっけ？
？？？
タニコバが物言い出したのか自作自演なのか？

なら同時発売の「低騒音7mmキャップ」も延期か。実は少しだけ期待してたが。

リボルバー派の俺は むしろ高騒音7mmキャップを待ってます。

チーフ作ってくれないかなぁ

ポリボもお願い。

ナガン希望

マルシンのキャップって火花でるの？
カネコ使ってるけど火しかでないし、音と煙だけの時もある。
お勧めのキャップがあったら教えて下さい。

>>797
ウチは自宅在庫のMGCAP青箱だが、あまり見かけなくなったね。でも花火みたいで、どうかなとも思うが。

もうそんなにうるさく言う奴もいないだろ、
自己責任でマグネシウム使えよ。

粉をどこに入れるのか分からないんだよね。
ちなみにトリプルキャップカートなんだけど。

粉使っても火花の多いキャップは余計な火花出ちゃうからなー

鬼印使ってた頃が懐かしいのぅ。

恋人拉致監禁して、とっつかまった阿呆が、ご近所から

「毎日空に向かってパンパンしてて、恐怖を感じた」

とかいわれちゃってるから、やっぱり色々気をつけないとダメだなと。

PPKのエキストラクターに感動した！
WAのはプレスだったんだよ……。

FNハイパワー
実銃でストックホルスターを装着可能なのはミリタリータイプのみですか？

>>804
でもハイパワーのエキストラクターは（ry

XM177E2のキットはフルオートで作動させるには相当な技術が必要なんですか？
ようつべの動画で旋盤もってる様なレベルの人がいろいろ試行錯誤してたので、購入を躊躇ってます。
一応組立キットの経験ありますが、初心者です。
知ってる人もいるかもしれませんがようつべの動画というのはプロジェクトXのテーマ曲を流す人です。

フツーにすり合わせしたら動くよ。
２ｃａｐにすれば確実だけど、一粒で更に快調にしたいとかなら色々やるのも勝手。

ハイブリッドの話はこっちでいいのかな？
延期らしいんだけど試射できる試作品まで作っといて中止って事はないよね？

S.T.G.Aに何が問題なのか聞いてみれば？

てゆーか、S.T.G.A＝マルシンなわけだから自演自作だな

>>807
組み立て自体に技術が必要だったり。

>>807 お約束だが、こことか
http://web3.incl.ne.jp/shiraaya/marusin-xm177e2.htm

>>809
そんなもの中の人じゃなければ判るはずない。
当局の解釈は勝手放題で通るから、どこから何言われたかで全然事情が違う。
ＳＴＧＡから出たというのも「公称」だから本当かどうかわからんし。

瑣末なことかしらんし、致命的かもしらん、今のとこ判断材料は何もない。

>>811-812
なるほどありがとうございます。ちょっとまだ難しそうなので拳銃で我慢しときます。

>>813
そうかー期待せず気長に待つか。

今度出るハイブリッドで可燃性のガス使ったらどうなるのかな…

どうもならん

オートマグ完全再現みたいなバカな事やってくれんかな……。

オートマグは、ノーマルの6.5インチを金型改修してバレルを延長したときに、
「あ〜あ、やっちゃった」って思ったよ。
クリント１といいつつ、実はただ単にバレルが長いオートマグなだけで、
クリント１の特徴を全然再現してないわ、マイナスネジだわ。
（リコイルスプリングガイドがマイナスネジだったのを見たときには、クラクラきた）
挙げ句の果てには、そのままのカッコでガスガン化して、モデルガン絶版にしちゃうし。

実銃オートマグが懇親一滴の作だから完全再現とかランパンクラッシック
とかみたいに会社立ち上げないと無理か……。
初期型の話ね。

「見ろやこの構造ゾクゾクするやろ！」

なんかハイパワー祭りらしいが何なんだろうアレは
ABSフレームとスライドの在庫処分だろうか

またガスガンに……。

ハイパワー祭りは大歓迎なんだけど、どうせならHWにして欲しかったなあ…
と言いつつもピンダットとセントルイスは予約しておくｗ

カナディアン再販予定ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

えええ、ハイパワー情報ってどこで出てるの？

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THX!
行って来る。

PPK/ｓって難しいのか・・・知らずに買ってしまった。
ハイパワーの難易度はどんなもんなの？

簡単快調。
MGC亡き今、俺は初心者にまずHPを勧めてる。

マルシンのガバメントにサプレッサーをつけることは可能ですか？

ペットボトルサプレッサーなら

もう我慢できん。今からゲーリングルガー買ってくる。

>>832
http://www.bidders.co.jp/user/2234335/used

キットでいいなら

キットで12800円は安いな・・・
何でこんなに安いんだろ？

ゲーリングルガー買ってきた。
組立�Aで、早速洗礼を受けているぞ。
エキストラクターの軸穴がズレてて、
エキストラクターが上向いたままになるよ。

しょっぱなからこれでは、手強い組立になりそうだ。

おかげさまで組立完了。
初めての金属モデルでしたが、
問題が起きたのは<<834のところだけで、
あとはバリ取りだけでサクサク楽しめました。

>>767-777も、作動を完調にさせるのに参考になりました。
ただ、まだ多弾装填時に、カートリムがマガジンリップに
引っかかるので、もうちょっと調整が必要なようです。

祝杯だ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐＝=､､
　　　　　　　　　　　　 ,. =＝=､､　ｏ 　 ○o. 　i 　　 　　 :::ト､
　　　　　　　　　　　_,/ 　 　 　｀ヾ´´`ヽ、　ﾟ　.ｌ 　 　　 　:::ﾄ､＼
　　　　　　　　　　 // 　　　　 .::::/　　:::::!=＝=l　　　　　 :::|ｽ.　',
　 　 　 　 　　 　 /./ 　 　 　 .::::/　　 ::::l　　　 |　 __ ..... _::::|} ヽ l-､
. 　 　 　 　 　 ,ｨｸ ,'..__ 　　　.::::/ 　　 ::::l　　　 :l '´　　　　｀)'｀ヽ ヾ;＼
　　　　　 　／::{ﾞ　ヽ、 ｀`丶､;/‐‐- ､::::l　　 　 `'::┬‐--＜_ 　 } ./;:::::＼
　　　　　／::::::::!　　 ,＞---‐'ﾞｰ- ...__)ｲ　,.　-‐‐-､ﾄ､　　 |l::ヽ ／;';';';';::::＼
. 　 　 ／|::::::;';';'＼／｝　（ヽ、　　_/| 　 (´　　　 _,.ｨ!::ヽ. 　ヾｰ'´;';';';';';';';';:: /ヽ、
　 　／ ,ﾉ:::;';';';';';';';';'/　 /ヽ､二ﾆ-ｲ　　 ヾT　¨´ ,/;';';::`、.　＼';';';';';';';';';';〈::...
.　／　 i::;';';';';';';';';';'/　,ｲ.:::::::::::::::::: !　　 　ヽ`ｰ‐'";';';';';';';ヽ　　 ＼';';';';';';';';';!:::::

トラブルは>>835でしたね。

多弾装填時の引っかかりは、マガジンリップの溶接での
重ね部分が問題とわかりました。
そこを外側に変形させてやったら、
フル装填でも軽快に作動できるようになりました。

ところでこのゲーリングルガー、リヤトグルリンクの
エングレーブのごく一部の箇所にだけ、スミ入れされています。
昔見たACGの完成品には、全面的にスミ入れがなされていた気がしますが、
「キットにはスミ入れ無し」ならともかく、
この「１パーツのみ中途半端にスミ入れ」は、何なんでしょう。
ttp://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up1232.jpg

漏れのキットは一部に墨が入ってないわけだが・・・

パーツ管理なってないだけだよ。適当な黒の塗料塗ってシンナーでふきとればおｋ

とりあえず、カナディアンのキット買って錆々のＨＷモデルを生き返らすかな。
セントルイスとピンダットも良いねぇ。

けどやっぱＨＷで欲しかったなぁ。
頼むからガスガンに転用しないで欲しいよ・・・

>>835
そこの穴おそらく金型で開いてるっぽいから穴がズレることないと思う。（多分だが・・・。）
エキストＳＰ手でひっぱって強化してもダメかな？
あとエキストを上から見て横に出っ張ってるとこがブリーチと干渉して動き悪くなってない？
バネ抜いてエキストピン打ち込んでみて動かしてみて動きのカタさチェックしる。

>>838
パーツ生産段階でキットか完成品かまで管理してないんじゃね。
完成品向けでパーツストックがあったので入れたんだろ。

>>842
いや、もう穴を修正して組んでますので…

エキストラクターを軸・バネなしでブリーチに乗せると、
上面はツライチの状態になり、エキストラクターの穴は0.2mmくらい上にずれていました。

その状態で軸を入れると、エキストラクター底部とブリーチが干渉して、
エキストラクターが上向きになってしまいました。
エキストラクター底部やブリーチを削ると、エキストラクターがブリーチから窪んでしまうため、
穴位置をずらして対処しました。

そーなんだ。失礼しました

この銃のエキストの動き確かに悪いんであらためていろいろ弄ってたら重要なことに気づいた。
エキストＳＰ強化しろと>>842でレスしたが強くするとエキストを上から見て横に出っ張ってるとこ
（何のイミがあるのかわからん。ピンの変形防止？）
がブリーチに強く押し付けられて動き逆に悪くなるわ。
エキストＳＰカットしてテンション弱めたら最後まで抵抗なくスコスコ動くようになってワロタ

しかしパドックのＨＰひでえな。鼻に付くえらそうな商品解説してるけど間違い多すぎだろｗｗ
担当者は恥ずかしくないのかねぇ

タナカ製ルガーと並べてみると、ゲーリングルガーはなんかエッジが不明瞭で
形もぼってりしてるように見えていたのですが、
（エングレーブでキラキラしている上に、膨張色だから？）
スミ入れをエングレーブ全体に施してみたら、
とたんに凄く引き締まって見えるようになりました。

美しいエングレーブに、もううっとりしています。

>>836
マガジンがスムースじゃないのはルガーの仕様みたいなもん
マガジンが極端に寝てて素直に弾が上がらないからね
どの程度か知らんが、前に持ってたゲーリングルガー極初期ロットでも付属の弾全部詰めちゃったら作動はうまくいかなかったぞ
実銃だと強いばねである程度の設計の悪さは無理に動かしちゃうんだがね
リップ調整しようとすれば傷がつくかメッキがはがれるぞ
無理に調整していじり壊すよりも眺めてニヤニヤで済ませとき

と思ったら修正してたかw
快調になったならおめでとさん

>>842
ルガーの金型はかなり傷みが激しいから
最近のロットはまともに組める状態じゃないんだよ

自分のはヌルッと組めたけどね。

>>852
具体的にどの部位の痛みが激しいの？俺鋳造品の加工屋だけどよくわからんので教えてください。
ブリーチのエキストの横に張り出したとこが入る部位には型が齧った痕跡あるけどエキストには見当たらないんですが。
（無論鋳造・加工の個体差あるからエキスト穴がズレたものがある可能性は充分ある。）

>>854
>鋳造・加工の個体差

↓ここのエンフィールドなんて、すごいハズレ個体引いてるよね…
1mmも穴がずれてるなんて…
まあ多分、ネジ穴だから鋳造後に加工していて、その際の位置決めミスだろうけど。
ttp://kstoygun.la.coocan.jp/GUN/ef3.html

「エキストラクターの軸穴ズレなどヌルッとお見通しだ！」

マルシンのスタッフ様へ
是非USPコンパクトのめっちゃ調子いいモデルガンを作って下さい！
『24』シーズン7を観たら やはりジャックバウアーがかっこ良すぎます！
USPコンパクトのモデルガンが欲しいのです！
よろしくお願いします！

しかしそこでタナカがグリップが異様に長いなんちゃってUSPコンパクトをモデルガン化

その後マルシンがなぜか8mmBBでUSPコンパクト発売

8�oBBいらんよ〜
モデルガンにしちゃいなよ

どうでもいいがタミヤからでてるプラモ用の耐水ペーパーでHW磨くと金属光沢あまり出ないね。
使い方が悪いのかな？

>861
もしかして水研ぎ？
HWは水研ぎすると黒くなるらしいぞ
耐水ペーパーでも空研ぎでどうぞ

ショップに寄ったら、表面が手垢で汚い金属P08 8インチが、
中古で安く売っていたので買ってきました。
（チェッカー木グリ付ですから、わりと古いロットでしょうかね）

早速ヤマハのシルバーポリッシュで汚れを落としてみたら、
フレームの手で握る部分のメッキが、
まだらな小さいツブツブ状に浮いていましたorz
いくら22金のメッキといえども、手入れを怠るとこうなるという見本でしょうか。

装填して操作してみると、ブリーチ閉鎖まであと5mmというところで、
チェンバー内にカートが斜めに引っかかってしまいます。
閉鎖直前にジャムるって…
チェンバー内をピカールで磨いてみましたが、今ひとつです。

だからなんだよｗ

>>863
ちょっと前のログにあるようにリップ広げれば直る可能性大

>>864 おちつけ！

>>865
カートリムがリップに引っかかるのではなく、
チェンバー内にカートがあらかた入ったところで引っかかると言う症状でしたので、
リップが原因ではないようです。
レシーバー単体とカートだけを使って試してみたら、
それでも時々引っかかる事がわかりましたので、
チェンバー内のテーパーのつながりを、ゆるやかになるよう少々削ってみたら、
いい感じに動くようになりました。

作動不良は調整すれば良いのですが、メッキの劣化は残念。
22金メッキは腐食とかに強いはずと思っていたので、
汚れさえ落とせばキレイなP08が安く俺の手に！とかwktkしてただけに。

>>867
そうですか。リップを広げることによりカートの固定位置が若干上昇し、カートのチャンバーへの入り角がなだらか
になるのでフィーディングランプを削るのと同じ効果がある場合もあるかと思ったのですが。すみません。

拙もルガー８インチを中古で入手。すでに１丁持ってるんだが金型あぼーん
と聞いてつい・・・
ゲーリングルガーのキットも買おうかな。
ゲーリングは３姉妹の前に出た製品だったと思うんだけど、マガジンに互換性ある？

>>867
ゲーリングルガー軸穴の人？
なんで自分で完全に調整できて不良の原因も自信を持って特定できるのになんで組み途中でいちいち長文レスすんの？
そんなにレスが欲しいの？

なんだこいつ

自分でネタふりしてそれに対するレスがついても無視（笑）
空気も読まずに丁寧語で長文レスを続けるルガー組み立て実況マニア（笑）

ブログやチラシの裏にでも書けばいいと思いますが（笑）

どっちもどっち

全くですね（笑）

>>867
アンタばかぁ？ｗ
それは劣化してたんじゃないよ。
アンタなんともないメッキの層を自分で剥がしちゃったんだYo♪ｗ
金とかどれだけ高いと思ってんだよw
どんだけ軟らかくて加工性高いと思ってんだよ？w
普通の金属MG用のニッケルメッキよりあれはさらに薄いんだよ。
ちょっとこすったら簡単に剥げるんだ。
確かに腐食には強いがな。

一時期金メッキがMGの表面処理に流行ったのはね、一部MGの金型がヤレて来たころに金の暴落が起きてね、金メッキはメッキの層は薄くとも隠ぺい力は高いから、ヤレを誤魔化すためだったんだよ。
この金相場だったら金メッキにしても割が合うし、金メッキかけたものガチャガチャいじり倒す馬鹿はそういないだろうってんでなw
それ以前から、パットンとかゲーリングとか一部限定モデルでやられちゃいたがな。
ルガーも発売時から金メッキだが、これも、金相場が安かった時期の新製品でまあハッタリかまして高めの値段納得させるためだな。

と言うかマルシンの22kメッキは元々薄い
感覚的にコクサイの24kメッキの半分程度だと思う

うちにあるキットのバットマスターソンも徐々にツートンモデルになってきてる・・・

金メッキって、磨きすぎで薄くなると>>863みたいにブツブツが現れるの？

金メッキがダメになったというよりダイカスト自体がおかしくなったかもともと表面が荒れてたのかね。

>>875
金相場とか関係あんの？初めて聞いたわ。ソース教えて下さい。46年規制から金メッキされるようになったんじゃなかったんだっけ？

>>878
そんな感じ
亜鉛が腐食してガスを発生させてメッキが膨らむ
コレを避けるにはとにかく水分を避けるしかないから乾燥剤ぐらいしか手がない

ガスのせいで膨らむんだ。知らなかった。よろしければソース教えてください。

>>875のメッキを剥がしたからメッキが膨らんだと言う指摘は、
メッキが薄くなったからそれまでメッキの厚みで抑えられていたガスの気泡が出てきたって事なのか…
俺も磨くのひかえようｗ

>>877
わかってると思うけど亜鉛ダイカストは生地のままだとすぐ表面が酸化する。
（ピカピカに磨いても１〜数日後には表面が曇っている。）ブツブツの原因ははっきりわからないけれど
磨きすぎでメッキが薄くなりダイカストが空気に触れるようになてしまうと部品の劣化が早まる恐れがあるので
細かいヤスリである研磨剤の入った↓
【シルバーポリッシュの特徴】 超微粒子・高密度の液状研磨剤
といったもので磨くのは絶対よくない。（但しメッキ層表面に付いた極浅いキズには有効な場合もある）

俺はシリコンオイル付けた布で軽く磨いてる。

と、言うことは発火したあと洗えないの？
シリコン吹いてブラッシングの後 布で拭き取ればＯＫ？
そもそも金属モデルガンを発火するなんてｗ とかは無しで。

ブツブツになる直接の原因はちょっと分からんが空洞が出来るのはイオン化傾向の問題では

メッキってそもそも完全じゃなくてマイクロレベルの穴が有るんだがソレが原因でまず浸食する
亜鉛の場合メッキの金属よりイオン化傾向が高いから穴から進入した水分にイオン化した亜鉛が持って行かれて空洞になると
所謂カソード型メッキとか言うやつ
その後ブツブツになるのは多分空洞内で酸化物が出来て体積が増えるからじゃね？

それと金メッキは薄すぎて水分子を防がないから有っても無くても亜鉛の腐食には関係無い

どっちゃにしても亜鉛は腐食するからなあ。　おれのＰ０８は
最初期のだからもう２０年近くもなるかな？　ぱっと見はあまり変わらないが
これがボロボロになるのは何年くらいかかるのだろう？

>>878
71年規制はハンドガンの色と構造の規制で周知のように黄色、または白の塗装が強制された。
結果として各メーカー表面にメッキ処理を施したが、これは金メッキではなく、ニッケルメッキ+クリヤーの黄色塗装が主流。
ニッケルあるいはクロムメッキそのままでは白塗装とは見做されない、というのが見解の模様。
一部クロメートメッキもあったかも。

それに対して金メッキは、1980年代以降一部モデルで採用されたのみ。
ゲーリング、パットンとかの高級限定品以外で最初にやったのはコクサイの金属リボルバーシリーズだったと思う。
理由はすでに書いたとおり。
リボルバーの中でも最初にやったのはチーフで、小さいから使う金の量が少ないから？といわれたw
メーカーもおっかなびっくりだったんだろうw
当時の有力ショップのオヤジの説明だから、ソース出せっていわれても困るがw
金相場はググればすぐわかるが、ソ連崩壊あたりからやばいぐらいに下がってる

>>884
ルガーの金メッキ何μなんですか？

>>886
71年規制って言い方初めて聞いたわｗｗ

＞これは金メッキではなく、ニッケルメッキ+クリヤーの黄色塗装が主流

そうなんだ。生まれてないから知らなかった。ウィキの説明に
「この規制以降に発売されたものは、基本的に金色（実銃にはほとんど使われない色であることから黄色と同等とみなされている）にメッキされている。」ってあったんんで金色
がデフォだと思ってたよ。マニアがそれまで所持していたモデルを黄色に塗ったという話は聞いたことあるけど。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%B3

＞当時の有力ショップのオヤジの説明

オヤジの妄想の可能性もあるということですね。

水分子の大きさ・・・・（推定約）3オングストローム
金原子の大きさ・・・・1.44オングストローム

＞メッキってそもそも完全じゃなくてマイクロレベルの穴が有る

これのソースキボン。マイクロレベルの穴というのはどれくらいの大きさなんですかね？

>>887修正
×金色がデフォだと思ってたよ。
○金メッキがデフォだと思ってたよ。

連投でアレだけどさ、何で水分子が出てくるの？主に酸素で劣化すんじゃないの？

亜鉛の経年劣化の詳細な原因と金メッキの関係はよくわからんけどとりあえず研磨剤入りのペーストで磨くと金色が薄くなって見栄え悪くなるよ？

っていうか金メッキは薄すぎてダイカストの酸化と無関係とか主張する根拠が全くわからん。
常識的に考えてマイクロレベルの穴が開いていようがいまいがメッキを全くしてないものよりマシなんじゃねーの？

>>883
火薬固めてるノリと火薬カスが混じった汚れが亜鉛ダイカストに残っているとダイカストの劣化が早まるのは恐らく間違いありません。
この汚れには水が一番効くので水洗いは絶対だと思います。
この汚れには水が一番効く、というソースは小林太三さんなので恐らく間違いありませんｗ

従って水洗いしたあとよく水を切ってシリコンオイル等を吹いて軽く磨くのがいいと思います。カートの手入れと同じです。

ハンドガンの組立キットを作りたいんですが素人だと大体何時間ぐらいかかりますか？
またゼロから（塗料、器具がない）始めるとしたら完成品と組立品とではどっちの方が得ですか？

組むだけなら、フレームとかのパーティングライン消しも含めて１日で出来ると思う。

工具なんて、質にこだわらなければ100均で揃うものばかりだよ。
ドライバーと組ヤスリ・紙ヤスリ、ラジオペンチがあれば大抵はOK。

あとはハンマーと六角レンチ、ピンポンチがあるといい

モデル２アーミー（キット）の組立説明書って、
なぜかパーティングライン消しの説明が載ってないんだね。
これじゃ、人によってはパーティングラインも
豪快に出っ張ったゲート跡もそのままで組んでしまいそうだ。

>>777
削ってみたらセフティ掛けたままで撃てるようになったお。
どう見てもスーサイドナンブです。本当にｒ



orz

>>895
（・＿・）／＼（・＿・）ナカマ！

マルシンのモデルガンのGMとコマンダーに、実物の木製グリップは装着可能ですか？

大丈夫だと思うよ。

>>895
>>896

まず引き金引いてストライカー落ちなかったんだよね？
音がしない原因は移動量に対しかかりが深かったことかどうかきちんと確認した？
0.5という寸法はどうやって出したの？個体差考慮した？
削りと仮組みを何回くらいやったの？

９４式はシアを押したら暴発するけどそれとは症状が違うと思いますが？
他に自分で何か解決策思いついたの？

マジレスすると自分でリスクを考えずにレス鵜呑みにして失敗したら人のせいにして被害者ぶるなら組み立てモデルガンと２ｃｈ向いてないからやめたほうがいいよ

もういいから出てこなくていいよ君はｗ

変な奴が住み着いちゃったなあ

トリガーバーＳＰの折り返してある端末部をマイナスドライバー
で起こすとセフティーとトリガーバーのクリアランスが少なくなるのでもしかしたら直るかもね。
勿論直らないかもしれないけど。直りませんでしたか。そうですか。すみません。

>>900
気に入らないならキミが出てけば？
ちなみに変な奴は数年前から住み着いているのでそのレスはあまり正確ではありませんね。

>>899
なんか必死だね。

九四式は、末期には工作精度の悪化で、
セフティ掛けてもハンマーが落ちるものが多かったんだよ。
セフティの方式も、P08と同じくシアーバーの動きを抑えつけるタイプでしょ？

スーサイドナンブっていう俗称は、そういった点（セフティが役に立たない）も指していると思う。
P08と違ってセフティレバーで直接抑える方式だから、余計ヤバイ。
ガタが直接効いてくるからね。かといってクリアランス詰めすぎるとレバーが動かないし。

＞九四式は、末期には工作精度の悪化で、
セフティ掛けてもハンマーが落ちるものが多かったんだよ。

へえ、知らなかった。確かにウィキにあったね。訂正するよ。
で、そんな物知りな人がＰ０８のストライカーも調整できないの？別人ですか？すみません。

別人で７７７のレスが適切でないというならストライカー落ちない場合の解決策削る・曲げる以外に解決策教えてよ？

ちなみに俺が他に思いつくのはバレルエクステンション上部ぶったたいたりプラ板貼ったりしてフレームとのガタとるか、Ｌ字のレバーとのガタ少なくするために
トリガーにプラ板張るか、ぶったたいて曲げを強くする
試してないから分からんが理屈上多少調整できる。


ところでキミＰ０８実況マニア？

皆さんカートの腐食の手入れはどうされていますか？今はピカール使っているんですが、ラストリムーバーという液体も有るようですね？簡単にピカピカ
にする方法があったら教えて下さい。

曇ったらピカールとか研磨剤いり金属磨き。
それ以外何も策なし。
気になるならホムセンめぐってピカール以外の漁ってみれ。
どうせどれでも大差なし。
磨きかすはちゃんと除去するように。

保存は、空気になるべく触れさせない、表面に油を切らさない。
これもそれ以外ないわな。

緑錆吹かせちゃったら悔いながら吊れ。

昔はサンポール漬けが定番だったが、
最近やったら何か今一。
成分でも変わったかな？

最近のサンポールはとろみが強くなってて反応にぶいよね。
撹拌したら少しはマシかも。
発火させたらすぐ洗浄を心がけて錆びさせないのが一番。
でも個人的には発火用カートは磨かないなぁ
どーせ発火させればまた曇るし飾っとくならダミカがあるし。

皆さん有難うございます。
確かにそうですね。
ダミーカートモデルのほうはそのまま。発火用はすぐ水洗いしますが、消耗品ですね。

このスレじゃあ、初心者が失敗報告したら熟練者とかが逆切れするスレなんだ。
アドバイスして失敗されたら、責任とって賠償しなきゃならないルールでもあるのかな？

2chって大体が初心者馬鹿にするもんだよね。

そしてアドバイスの半分以上が嘘と知ったか。

タニコバのGM-7カートってマルシンのガバメントでも使える?

>>911
まず俺がコケにされたんだけど？「お前の知ったかで俺様のＰ０８のセフティ利かなくなったけど？本当にありがとうございました」とか言われてんだけど？
ストライカー落ちないＰ０８組んだことあんの？あったらお宅どうやって問題解決したの？
>>912
キミは指定加工寸法である0.5以上に削りすぎたかもしれないとか考える脳味噌ないの？
ストライカー落ちないＰ０８Ｐ０８組んだことあんの？あったらお宅どうやって問題解決したの？


>>895
>>896
キミタチのせいでクズどもにいじめられてるんだけど、どうやってコンマ5の寸法だしてどういう風に削ったか教えてくれないカナ？カナ？
それとＳＰの起こしでどうなったかついでに報告してくれないかな？カナ？当然ノギスくらいは使ったんだよね？
それくらい聞く権利あるよね？

っていうかこの流れでいきなり二人出てくるって随分タイミングいいよね。しかも俺に直接レスしない。ストライカー落ちないで悩んでたんだらすくなくとも
その問題は解決できたわけだよね？だったら少しは敬意を払うべきだとおもうけど？ストライカー落ちないのと暴発すんのどっちがマシなわけ？まあどっちもダメだけどｗｗ
そのことに関しては何も言わないとか不自然な気がすんだけど？


>>912
ふうん。俺のレス他に何処間違ってる？半分以上間違ってるというなら他に指定してみてよ？

やー無理だったと思うが・・どうだろうｗ

悪い>>913宛てな。間に気持ち悪いのが入っちまったｗ

>>916
お前俺のレスみなくていいようＮＧ入れとけよ？暫く７７７で行くから。

>>915
無理に決まってんじゃん。アレデトネーターにＯリングつけて気密してんだよ。そんなことも知らないとかマジ信じられんｗｗｗ

>>914
>>まず俺がコケにされたんだけど？「お前の知ったかで俺様のＰ０８のセフティ利かなくなったけど？本当にありがとうございました」とか言われてんだけど？

この一文がまず過剰反応。
>>895を見る限り自虐ネタにしか見えん。
大体が基本自己責任だし、そこまで皮肉で批判的な内容に思えない。

その上で「2chには無差別な煽りや難癖つける嵐がいる」ということも理解できず
また「気に入らないレスはスルーしたほうが荒れにくい」という基本動作も出来ない。
まぁ、何かツボに入って我慢できなくなったんだろうが、テンション上げすぎ。

あと>>895-896が嵐の可能性もあるかもしれんけど、俺的にはその後の貴方の反応が敵対的というか、
教師が出来ない子供に対して「違うでしょ！　何で出来ないの！？」的にいうようなレスになってることが原因かと。
平たく言えば「なにその上から目線？」。
俺の前レスもアレだったが、あんたも落ち着け。
そしてしばらくROMするといい。きっと数日もすれば平穏なスレに戻る。

長文スマン

＞また「気に入らないレスはスルーしたほうが荒れにくい」という基本動作も出来ない。

水分子がどうとかいういい加減なことをいう奴にはおしおきが必要だ。
ここは個人のＨＰの掲示板じゃねえんだよ。

＞俺の前レスもアレだったが、

反省しろや

>>913
発火させないなら、チェンバーに詰め物して送弾くらいはできる。
ただカートが軽いからスライドゆっくり引いてもマガジンスプリングの力で
かなりの勢いで排莢されるから、おもろいよ。
発火させるためにデトネーターを造った人がGM7のスレにいるけど
ノギスで0.5mmとか言うレベルじゃないからなぁ…

＞ノギスで0.5mmとか言うレベルじゃないからなぁ…

どういう意味ですか？意味が全くわかりません。

マジレスすると簡単な回転体であるデトネーター程度（ＧＭ７がどんな形をしてるのかは知らんが）ならアキバで５万で売ってる旋盤使えば誰でも作れるよ。
使ったことない人は最初失敗すると思うけど。
ステンは経験がないと厳しいけど４５ｃ（機械用の一般的な鉄）程度であれば適当な刃物でいける。

>>905
ttp://www.shootingtips.com/NewFiles/article/Case%20Cleanning/Case%20Cleaning.html
このサイトで、使用済実包ケースのクリーニングを色々試している。
重曹を使うのが安くて手軽みたいだね。多分モデルガンの火薬汚れにも使えるんじゃないかな？

サンポールはここでも、「昔は使えたのに今やるとイマイチ」って言ってるね。

>>921
ねえねえ、マジで意味がわからないんで教えて下さいよ？
マイクロで0.5とか言えば満足なの？
一般的なアナログノギスの最小測定値ってどれくらいか知ってる？

>>777
お前みたいなのじゃたとえ工作機械があっても無理ってことだ

成り済ましでも混じってんのかと思うくらい酷いな。
個人的な提案だが、皆、数日は書き込み控えたほうが賢いかもしれない。
この調子だと、なに言っても絡んでくるよ。
この熟練者さん。

このスレを個人HPか、個人BBSにしたいようだし。
と、いうわけで俺はもう逃げる。
病原菌に触らなければ、病気にならないですむ。

旋盤で削りやすい材質つかって小型回転体とか誰でもできますよ。
>>925君程度でも勿論できるので怖がらないでチャレンジしてみてください。

>>926
素晴らしい提案ですね。賛成です。まずキミから手本見せてね。

>>777の人
せっかちだなあ。あのね、
ノギスで0.5mmとか言うレベルじゃなくて市販の部品を現物合わせ的な造りで
デトネーターを作って、コバカートを発火させてる動画があるんですよ。
スレの流れ的にはコンマ５mmでしのぎを削ってるので、ちょっとアバウトすぎるかなと思って･･･
言おうかどうか迷ったんですよ。

そうでしたか・・・。>>925的な私に対するイヤミかと思いました。
早とちり大変失礼しました。このスレのレベルの低さに対してのレスですね。非常に同感です。

ちなみに私は初心者に優しいレスを心がけておりますので（当然>>895>>896みたいなのは論外)
誤解のないよう宜しくお願いいたします。

「どう見ても〜」て、失敗した俺を笑ってくれって時に使うものだと思うけどな。

>>923
そうか・・・
20年前のことだしサンポールで綺麗!は半分夢だったのかなぁ?
と思ったが・・・良かった記憶は正しかったみたい。

重曹法を試してみたよ！
20年前に発火させて以来、放置プレイしていたカートを使用。（当時水洗い済み）
重曹に熱湯を注いで（発泡するのでゆっくりと注ぐ）、カートを一時間漬け込み。
そのあとティッシュで拭いただけで、こんなにピカピカ。正直驚いた。

ttp://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up1361.jpg
上：洗浄前　下：洗浄後

>>933
すばやい確認ですな
菓子作りからカート洗浄まで侮れないな重曹ｗ
昔はおもちゃの船の動力源だった気も・・・

>>933
乙！
こりゃ良いな！

ハイブリッドシリーズ発売延期・・・
Ｓ．Ｔ．Ｇ．Ａ．からの指摘・・・？？？
このへんの事情をわかりやすく説明してくれる方いませんか。

ＳＴＧＡの指摘＝理事 兼技術委員長である小林さんの指摘

予想１
マルシン設計部が独自に問題ないと判断して進めていたハイブリッドガンを小林さんが見て（タイミングからしておもちゃショー）
「これセンター叩いててスライド組み換えで筒抜けバレルに容易にできるんでヤバイから禁止」と言出だした。
タナカの前例があるのでマルシンもびびって発売中止になった。

予想２
ＳＴＧＡに加盟してるメーカーはマルシンとタニコバしかない。ＳＴＧＡ＝マルシンなので（住所がマルシンと同じ）小林さんが最初から構造チェックしていないとは考えにくい。
小林さんが最初から監修・もしくは設計してて問題ないと判断してたのだが、なんらかの圧力（タイミングからしておもちゃショーを見た公安？）によりびびって断念した（マルシンに反対された？）

>>936
スライドがガスブロの使い回しだから。
つまり、そーゆーことだと思う。

第一報の時に誰かが言ってたけど、ライターガスを入れて発火させる奴が出てくるから
どうしても技術的にクリアできない問題が有るのでは。
ガスガンの発火動画とか見ても半端ないぜ。

ライターのガス主成分であるブタンは常温で0.2mpaフロンは0.5〜6,mpa
発火するかもしれないけど0.2じゃＢＬＫしないよ。プロパンは0.7〜.8なので理論上いける。

発火動画ってナニ？
ちなみにコレは合成だよ↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7310095

わざわざ申し訳ないが、つべで海外だった
関連動画でさらっと見ただけだから、ソースを出せとか騒がんでくれ。

プロップで可燃性ガスを使用するものはある。電着なのかねアレ

モデルガンのインサート抜いたり、バレル作り直すのは簡単に出る。
ってのは口にしてはダメ？

　いろいろ参考になりました。ありがとうございます。
　まあ、カシオペアの件も当局が自ら動いたというよりも、どこからかの
ちくり行為があったのでやむを得ずという感じでしたね。
　ところでＣＡＷからＰＰＫ用の木グリが発売になりましたが、まさか純
正グリップサイズじゃあないですよね。

金属モデルは勿論樹脂モデルもバレルの破損最小限に抑えてインサート抜くのは厳しいと思う。

昔２５オートのバレルが割れたので捨てる前に勿体無いからぶっ壊して構造調べてみたらインサートは
当たり前だが叩いただけじゃ抜けないようになってた。（銃身内径部と繋がってる部分が凸凹になってた上、曲げも入ってた。）
金属モデルもおそらく叩いただけじゃ抜けないようになってると思う。

個人的にはカートのセンター叩くＦピンが樹脂で（構造上厳しいと思うがサイド発火とか）スライドを分解できないようにした上そのまま組み替えできないよういろんなとこの
寸法を変えれば大きな問題があるとは思わないケド、もしこれで何か事件起きたらさらなる規制強化によりモデルガンが壊滅的な打撃を受ける可能性があるからねぇ。

>>945
なぜかプラリボルバーの銃口インサートって、
前から板を突っ込んであるだけなんだよね。抜ける。
これはバレル後端のインサートが鉄パイプとか
突っ込めないようにする本命だから、
銃口のはまあ目印代わりに付けときゃいいでしょ、ってことなのかな。

>>946
プラはあくまでも自主規制

>>947
＞ プラはあくまでも自主規制
へ？ そーなの？ いやぁ、勉強になるなぁ。

>>940
S2Sのエコシュートってガス、ローソクに向かって撃つと面白いよ。

>>947
しかし調子に乗ってすっぽ抜けとかやってると、某門口氏の二の舞になる。

>>949
152aは可燃性だったんだ。（今調べた。）そう考えると確かに危ないかも。

ベレッタの刻印を彫りたいのですが、
正確な刻印わかりますか？
エッチングでつくりたいので、できれば
写真があれば、よろしくお願いします

ベレッタの何だよ？
「トヨタの性能教えて下さい」みたいな。

>>952
ここはモデルガンスレですよ。

>>953　やさしくなれよ

おそくなりました。
キットの刻印を埋めて、彫りなおしたいのです。
手持ちに、92Ｆと84があるので、できればこの2つで、

ｇｇｒｋｓ

>>952
ブラウザを起動する
　　　↓
アドレスバーに目の前にあるキーボードで「ベレッタ　92Ｆ　84　画像」と打ち込む　
　　　↓
アドレスバーの右横の矢印（→）をクリックする
　　　↓
画像のサムネールが表示されるので、好きなのを選んでクリックする
　　　↓
表示される画像が少なければ、キーワードを「ＢＥＲＥＴＴＡ　92Ｆ　84　画像」などにへんこうし

マルシン系のスレは本当におもしろいなｗ

何故素直に「ググレカス」と言えないんだｗ

以前無刻印ブリガディアに自力で刻印を彫ったときに1/1のテンプレートを作ったなー
ただPBマークは周りの円だけ用意して中身は写真みながらカンで彫った

>>959
>>957

>>959
ググッたらでてくる問題ばかりじゃねえだろ

刻印ぐらいググれば出るだろうに

謙虚に質問してる人にググレカスって普通なの？ググレは普通だと思うけどｗｗ

それはいいとして>>952はどう考えても釣りだろ。
モデルガンと実銃の刻印が異なることを知っていて、なおかつ元の刻印埋めて彫りなおしたいと考えるほど
モデルガンに熱を入れてる奴がこんなマヌケな質問するわけねーじゃん。

釣りじゃないとするとここはマルシンスレなのでスライドのＭＩをＰＢに直したいということなのかね。
つうかエッチングでどうやって樹脂彫るのかわかんね。
刻印型作んの？

プリンターでマスク作製→感光剤付きエッチング洋白板に加工→貼り付け
じゃないの？

俺もやってみたいと思ったことはあるが面倒っぽいのでまだ。
感光洋白板って売ってる場所少ないし、使用期限あるから買い置きできないし。
ちょっと昔はスプレーで普通の金属板加工できるのもあったらしいが。

>>964　　ちょっとした質問になぜそこまで熱くなる？

>>966
お前ももっと熱くなれよ

修造乙

レス　ありがとうございました
ＰＢ　に直したかったのです。
こまかい刻印が、ほかにもあると思い
かきこみしました。
　自作エッチングをテンプレートにケガク
つもりでした。　またさがしてきます。
　つりでは、なかったつもりですが、
混同させてすいませんでした

そんな気つかうなよ＾＾

>>969
アップはあんまりないけどこの本でそこそこわかる。

http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/4198901414/ref=dp_olp_used?ie=UTF8&condition=used

どんな素材で元の刻印埋めるのか知らんけど埋めたとこと元の素材の境目けがくのむずいよ。わかってると思うけど。
けがきにこだわるならスライドの楕円のとこ一度リューターで凹にしてプラ板はめ込んで平面出してから彫った方がキレイに仕上がると思う。

>>969
http://www.collectorsfirearms.com/admin/search.php?textfield=beretta+92&Search=Search

表面を削って薄い銅版を接着し、エッチングで刻印を表現する技法を紹介
していたサイトがあったな。今ぐぐったら消えてたけど。

ゲーリングのルガー
ゲーリングは個人的に好きになれない人なので、彼の遺品と思うと買うのを
躊躇する。どっかの貴族が作らせたカスタムモデル、と思うことにしたいが、
どこかに「ゲーリングさん江」とかいった文字が入ってますか？

ないよ。文字自体ない。

GUNに金ピカじゃないゲーリングそっくりのが載ってたなあ(オーストリア製だけど・・)

>>973
「ハインリッヒ・クリーフホフ武器製造会社 '39年8月15日」の刻印が、
左サイドのグリップ上に、エングレーブに囲まれて打ってある。
個人名はないよ。

>>974
それオリジナルのゲーリングじゃないの？

971さん　目から鱗でした。　瞬着で埋めて平面だしで、
ＯＫとおもってました。　本屋いってきます。
972さん　まだ　あまり見ていませんが、ありがとうございました
　皆さんもありがとうございました。またＲＯＭさせていただきます。

マルシンHPからPPKシルバーの画像が消えて
下の一文が追加されてた。

ステンレス鋼材から削り出したかのような驚異的な金属感！
新感覚のシルバーメッキを初採用！
NEW！ １０月下旬頃新発売予定！
ワルサー ＰＰＫ ロストステンレスシルバーメッキモデルガン完成品
その画像公開まで今しばらくお待ち下さい！（10/3頃公開予定）

…期待してしまうじゃないか。

そんな驚異的なめっきなら他のにもやってほしいもんだ。
　それだけ凄いのにパーティングラインあったら泣けるな。

>>979
それは順次ってことで期待しとけ
PPKならトリガーガード別部品だし、パーティングラインもまあましじゃね？ｗ

974さん、975さん、ありがとうございます。
発注することにしました。
バイエルンの金持ち将校の私物だと思うことにします。
（マガジンに打刻されたシリアル番号についてはごかんべんください）

>>981
２挺買って「アシュフォード家のルガー」ということにすればいい。

ステンレスメッキといえばコクサイが良い感じだよなー
あんな感じを期待していいのかな？

>>974
オリジナルのゲーリングは金ピカじゃなくてシルバーだよ。

完成品M1910買った。細かいところの仕上げが雑だけど、
カート飛ぶのが面白いわ これはハマる

パットンSAAの色は、実物は何色だったのだろうか。

>>985
M1910、エキストラクターの掴みが良いのか、手動操作でもカートの飛びがえらくいいよね。
ところでうちのM1910完成品、あらかじめグリップセフティを握らずにトリガーを１回引いておくと、
その後トリガー引かなくてもグリップセフティを握っただけでストライカーが落ちるぞｗ
まるでブービートラップ。

>>984
いや。。それがどうしたの？ｗ

>>987
まぁモデルガンだとありがちなトラブルだよな
ほかにマルシンだとモーゼルも似たようなことが起きやすい

マルシンHPにPPKシルバーの画像きた

次スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1254558054/

なかなか良いね パーティングも処理されてる様に見えるし。