【夢】最強のRPGを作るスレ【国会】

オマエラ、今の日本のRPGにものたりなく感じてませんか？
ここでは、そういう方々が話し合い、その結果でた案をま
とめてゲーム会社に送ろうではありませんか。
「無視されるだけ。」とか言う方もおられるかもしれませんが
我々はユーザーです。我々ががんばらなくてどうするんですか！！

参考資料として傑作と言われてるＲＰＧ

ＦＦ４、５、６
ドラクエ３、４，５
クロノトリガー
マザー２

（3getしていいものか・・・）

>>2
ＦＦ７、ＭＯＴＨＥＲ、ロマサガ１、ロマサガ２、ＳａＧａ２も入れておけ。
（エンディングはＦＦ９なのだが…）

age

しっかりしる。

　　やた！　オー6が6ゲットだ！
　　お前ら、オーム様にひれ伏せ！　糞共が！
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　,､　　,､
　　　　　　　　　　γ⌒／＾＾／＾-＿
　　　　　　　 ,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒　/￣＼
　　　　　 　_〈（_）|　　|~　|~　　|~　　|~　 /＾ ＼＿
　　　　　　(丿　/~　/~　/~　/~　　/~　/~　/~　/＾＼
　　　　　（）/（)/~　/~　|~　　|~　　|~　 .|~　|~　|~　/⌒＼ 　　(´⌒(´
　　　へ＾〈,|,,､,,|,,､,~|､､､|~,,,,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~　〈~　|~　|　/⌒| ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
オームは強い！　オームはでかい！　オームは森を守ってる！
O＾MU is the strongest!　O＾MU is the largest!　O＾MU is protecting the forest!

>>3トへ　　　　　　 黙って照明弾でも撃ってろ（ｗ
巨>>4ん兵へ　　　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?そんな攻撃で無敵のオーム様を倒せると思ってるワケ？
>>5ルベット　　　　もう戻らねぇよ（ﾌﾟ
>>7ウシカへ　　　　いい加減、虫以外の友達作れよ（藁
ユ>>8へ　　　　　　 ジジィのくせにモヒカンかよ！　ファンキーだねぇ（ﾜﾗ
>>9シャナ殿下へ　「我が夫となる者は更におぞましきものを見るであろう…」←見たい
>>9ロトワへ　　　　ホントに短い天下だったな（ｹﾞﾗ
>>10ルメキヤへ　　オマエん家の船、弱過ぎ（ﾌﾟﾌﾟ
ペジ>>10へ　　　　 ペジテの誇りって自爆テロ？　タリバンと同レベルだな（ﾌﾟｹﾞﾗ

やっぱステルス能力は必須だろ

自分で作れよ･･･

>>8

俺が作ってやるよ。
まずはストーリからだな、、。

そういって彼は村を飛び出していきました

リストカット姫がさらわれた

ん？　てきとうに話をつなげるのか？

>>12

まじめに作るぞ！！

ある日、

熊さんが

射殺された。

しかしその熊の怨念が

ブッシュ大統領を

無差別報復攻撃へと駆り立てた。

同じころ、茨城で、

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

と叫ぶ生物が

仮面ライダーに変身して

大成女子高に乱入した

殺戮の限りを尽くす仮面ライダーさいたま（仮）は

突然すごい電波を感じた。

それと同時にﾁﾝｺが勃った。

ﾁﾝｺがくるくる回りだした。
「ﾃｷだ！！」
仮面ライダーさいたま（仮）が振り返ると、

幼女が「電波を受信してるの・・・」とつぶやいて

仮面ライダーさいたま（仮）に歩み寄りながら、
ポケットから一本のライターを取り出した。

「い、イグ〜ッ！！」
おもむろにティッシュで処理した後、証拠隠滅のためそのティッシュを焼却。

このスレはいいスレだ

a

しかしそれを幼女が傍らで見ていた。

殺るしかない

そう思うと同時に、幼女でオナニーした。

おじさんナニやってるの？

「こではね、『もなにい』ってゆぶんだ。
…ちょっど、こっぢへ来でみそ？
な、こっぢがお向げでな。

…んハァハァ、っぬぐハァハァ…んが…いぎ…ぐげ！ご！！」

幼女はおもむろに鋏を取り出すと

自分の両目を刺し貫いた。

その後、幼女は自分の足を切り落とし

精神年齢で最強は変わるのでは？
ガキ向け
DQN向け
おやじ向け

と呪文を呟くと、切り落とした足がそれぞれ辻・加護に変身した。

実はモーニング娘。の本体はZﾀｹ

Ｚ武は分身した

が、途端に欲情し幼女を襲いだした。

ょぅι゛ょも手足を切断された。

↑まあ、いろんな意味で最強だわな

Ｚ武はょぅι゛ょの手足を装着し、パーフェクトＺ武に変身した。

進化の秘法はここから誕生したといわれる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

自分は広大なマップに置かれた駒のひとつに過ぎない
大局的には人類側と魔族側の戦争状態になっていて各地で戦闘が行なわれているが
自身にその全てを見通す能力が得られるのはストーリーの終盤
序盤は常識的な視覚範囲やNPCなどから情報を入手し
自らの判断で移動し戦局に関わっていく

城や街を拠点として周囲に接近する小ボスクラスのモンスターを撃破し
レベルアップしていく
戦闘系のNPCとは協同作戦をとっていると親交度が増して
パーティに誘いやすくなる
モンスターを倒すと経験値やアイテム、金の他に名声度が増え
世界での地位が上昇する
庶民→従士→騎士→男爵→子爵→伯爵→侯爵→公爵→王→皇帝

　　　　　　　　　　　　　　　　＿　＝　-＝ ＿） ＿） ∴.　；　・ .. .' ｵﾗ　ｵﾗｵﾗ　　ｵﾗ　ｵﾗｵﾗｵﾗ　ｵﾗ
　　　　　　　　　　　　　　 　_　_--＿- ＿）＿）∴.'）　":" ,∴. ・,‘ ・,‘ｵﾗ　　ｵﾗ　　ｵﾗｵﾗ　ｵﾗ　ｵﾗｵﾗ
　　　　　　　　　　　　　 _　―＿ー￣＿￣）’,）・　∴.'　　， ．. 　∧＿∧　∴.' ｵﾗｵﾗ　ｵﾗ　ｵﾗｵﾗｵﾗ
　　　　　　　　　　∧　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴　）'　,.　:.　 (((　#）ﾟДﾟ)←>>1 　　ｵﾗｵﾗ　　ｵﾗ　ｵﾗ
　　　　　　　　　　,　- ￣　　＝　＿＿――＝',　）・,‘ｒ⌒>　 _／ ／ ・,‘ 　　　　ｵﾗ　　ｵﾗｵﾗ　ｵﾗｵﾗｵﾗ
　　　　　　　　　／　　＿-―　￣＝＿　　）":"　.　）’ |　ｙ'⌒　　⌒i .'　 ∴.' ｵﾗｵﾗｵﾗ　ｵﾗ　ｵﾗｵﾗ　ｵﾗ
　　　　　　　　/　　　ノ＿￣＿＝＿　　`　））,∴.　） : .|　　／　　ノ ｜∴.'∴.' 　ｵﾗ　　ｵﾗｵﾗ　ｵﾗ　ｵﾗ
　　　　　　　/　　, ｲ ）　＿ _ ＿　）￣＝＿）　　）＿）, 　ー' 　／´ヾ_ﾉ 　　　ｵﾗｵﾗ　ｵﾗｵﾗ　ｵﾗ　ｵﾗｵﾗ
　　　　　 　/　 　_,　＼　　）＿　＿ ）＝　　＿）　　／　,　　ノ　　∴.'　　∴.' ｵﾗｵﾗｵﾗ　ｵｵﾗｵﾗｵﾗ　ｵﾗ　　
　　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　＿　＝　＿）　　）／　／ ／∴.'　∴.' 　　　　　　　ｵﾗｵﾗ　ｵﾗｵﾗ　ｵﾗｵﾗ
　　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　-- ＿）　＿）　／　／　,' ∴.'　　　ｵﾗ　ｵﾗ　ｵﾗ　ｵﾗｵﾗｵﾗ　ｵﾗｵﾗ　ｵﾗ　
　　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　| ∴.' ,∴.　　ｵﾗ　ｵﾗｵﾗｵﾗ　ｵﾗ　ｵﾗ　ｵﾗｵﾗｵﾗ　
　　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉 ,∴. 　　　　ｵﾗ　ｵﾗｵﾗ　ｵﾗｵﾗ　　ｵﾗ　ｵﾗ　ｵﾗ
　　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／　　　　ｵﾗ　ｵﾗ　ｵﾗ　ｵﾗｵﾗｵﾗ　6085HIT!!　ｵﾗｵﾗ

爵位を得るようになると冒険者として雇われてモンスターを退治するのではなく
俸禄や領地を得て何もしなくても一定の収入を得るようになる
それによって冒険者を雇ったり　
より高価で高性能の武器やアイテムを購入できる
より強力なパーティを編成できるようになり周辺の制圧が完了したら
作戦は領土の防衛から侵攻に切り替わっていく

中ボスクラスのモンスターは拠点を持ちダンジョンマスターのような地位におさまっています
だからこれを攻略するには迷宮に潜ってその主を居所に辿り付き
それを撃破する能力を有するパーティを編成することが必要になります

そのためには有力なNPCと親しくして親交度や信頼度を高めて
仲間として万全の関係を保っておく必要があります

何故なら金で雇っただけの信頼度が低かったりするNPCを仲間として
パーティを組んでいたりするといざという時に指示に従わなかったり
それどころか勝手に敵前逃亡したりする可能性があるからです

親密度はアイテムを贈ったり仲間として一緒に過ごしていると自然に上がり
信頼度はパーティ戦闘において勝利を積み重ねたりキャラの頼み事を聞くことで上がります

http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1036149557/690-710

koeiの三國志シリーズに登場する数百人の武将のように
数百人の個性豊かなNPCが登場します
基本的に　戦士タイプ　魔術師タイプ　僧侶タイプ　斥候タイプ　その他
のキャラクタータイプに別れます

戦士タイプは文字どおり戦闘行動を得意とします　敵との近接戦闘をこなします
魔術師タイプは長射程の攻撃魔法や戦闘補助系の魔法を操ります　ただし比較的打たれ弱いです
僧侶タイプは回復系の法術を駆使します　不死系のモンスターに対する効果的な攻撃手段も有します
斥候タイプはダンジョン内を探索するためのスキルに優れています　素早く戦闘においては敵の機先を制します
その他は他に類を見ない特性を備えているタイプです　稀少価値のあるスキルを持ちます

街周辺で小ボスクラスですらない浮浪型雑魚モンスターを狩っているうちに
あなたはごく限られた場所では知っている者もいるというような程度の格の
冒険者になりました
あなたが今滞在している町の領主がその噂を聞き付けて
あなたが寝泊りしている宿屋に使いを送って仕事の依頼をしてくるようになりました

あなたは
ライムバーグ領主であるビンセント男爵（パラディン）と親密度が５上がった
ビンセント男爵の使者であるモラード（スカウト）と親密度が５上がった

>>60
こういうの真面目に書いてる奴ってなんかキモイな・・・。

領主の依頼により町の北方にキャンプをはっている
小ボスクラスのモンスター　エンブ（ｌｖ７オーガー）　討伐に向かう

領主が用意してくれたメンバー
モラード（ｌｖ６スカウト）　バネッサ（ｌｖ５プリーステス）
らとパーティを組む
エンブはｌｖ４の雑魚オーク数匹を手下として我がパーティと対峙
８ターンの攻防の後
モラードがシリアスダメージを受けたが撃破に成功

成功報酬６００ｇｐ　名声値が８０上がった
モラード、バネッサとの親密度、信頼度が１５上がった

キモさ
61＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞60くらいだから気にすんな

そういうことがあるうち世界情勢に変化があったことが
町の酒場の噂話でわかりました
ライムバーグからそう遠くないケッセルリンクという辺境の町の領主が
侵攻してきた魔族によって殺され魔軍の支配下におかれたということです
そこから避難してきたNPCロッテ（ｌｖ４エンチャントレス）を見つけ
知り合いになりました

なんかRPGっていうと中世欧風ファンタジーだと考えるのもアレなので
別バージョンをやってみるテスト

基本システムはkoeiの大航海時代�U（ｵｲ
でも世界観はスペースオペラ　
帆船の変わりに単独で恒星間移動が可能な宇宙船を駆って
未来の宇宙大航海時代をシミュレートするのだ

戦闘画面に関してはアートディンクのＳＥＥＤのシステムを流用
どんなのかっていうと戦艦を自分である程度エディットできて
その自分ならではの戦艦が３Ｄポリゴン画面で最大３対３の空中砲撃戦をくり広げるというもの
でもそのゲーム自体は未完成のまま発売してしまったかのような出来なので
やってみようと思った香具師もあんまり期待すんな

話を戻して大航海時代のシステムの要は
（確か）海賊・冒険者・交易の３つの名声値というパラメータ
基本的にプレイヤーがこの数値を上げていくとストーリーに進展が起こる

海賊名声は主に戦闘を繰り返すことで上昇する
冒険者名声は未知の海域（空域）を探索することでマップを完成に近づけることや
未知の町や遺跡その他の発見物を確認することで上昇する
交易名声は都市（恒星（惑星））間を巡って品物を安く買い高く売るというような
商行為を繰り返すことによって上昇する

名声値が高くなるということはつまり有名になるということで
キャラクターの世界における社会的認知度や地位が上昇することである

基本的に大航海時代のシステムはボスキャラを倒すとか
世界を統一するとかいう概念をフォローするシステムではないので
パラメーターを変化させることで進展する世界の状態を楽しむ物だと言える
（かなり主観かも）

宇宙船には小型船から大型船までいくつかの基本船体がありそれに好みの外装・内装を
オプションとして取りつけていく方式
序盤は財布の中身との兼ね合いを余儀なくされるだろう

オプションに砲塔や弾倉を詰め込むと艦の戦闘力は高くなるが
その分、後続距離や貨物積載能力、探査能力などが犠牲になるので
使用目的に合った宇宙船造りが重要になる

ドラクエの時代からＲＰＧとはどんなプレイヤーでも
やり続けていればキャラクターがパワーアップして障害を乗り越え
いつかエンディングを迎えることができるゲームであるという考え方がある

そういう捉え方の是非は別として
ユーザーがそういうゲームであることを期待しメーカーもそれに答えていた
古き良き時代のＲＰＧたらんとするならば
ＲＰＧには「成長」の要素が不可欠である

>>65-69のスペースオペラ風ＲＰＧのシステムでは
キャラクターの成長が関わりづらいので
真面目に交易などで収入を得ていれば貯金がたまり
それを元手に宇宙船の装備を充実させてパワーアップしていく

この場合の障害とは宇宙海賊だったり交易や探索には遠すぎる恒星間距離だったり
なんか書いてるうちに次期ＭＭＯのＳＷＧを連想

戦闘における報酬

プレイヤーが雑魚モンスターとの戦闘を面倒に思うようになるのは
その手間に見合う報酬が得られないと見込まれる場合である
この場合の報酬とはレベルアップのための経験値、金、アイテム、スキル
などです

最近のＲＰＧでは戦闘と成長が必ずしも連動していない
つまり成長しなくてもストーリーを進められたり
ストーリーを進めるのに戦闘が必要なかったりする
ものが出ていたりして
かえって戦闘するのがだるいゲームがあります
そういうゲームが自動エンカウント式戦闘を採用していたりすると
プレイヤーにとってはクソゲー評価レベルが上がります

　 ∋8ノノハ.∩
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / 　 　/ 　　
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||
http://freeweb2.kakiko.com/saitama/

「○○を××に」って発想では
新しいものにはならないでしょ。

そんなものダラダラ書かれても困るんだが。

新しくなくても良いんだよ　面白いものがやりたいの
新しくてつまらないものじゃなくて
古くても面白いものがやりたいの
そもそも新しいっていうのは古いものを否定することではないの
古いものが内包する時代遅れの部分や不便さを改良できれば
それで既に新しくなったと言えるのに
ゲームのためにゲームをつくっている人達は
ゲームとはなんなのか見失ったかのようなゲームしかつくれなくなっているわけ
それがダメなんだよ

日本のありふれた（箸にも棒にも引っかからない）RPGってのは
>>75のような考えで作られています

なら何故ポリゴンにするんだ！

>>77
古いワインを新しい皮袋へいれて売ればまだまだ売れるからね

飲んでみるとコーヒーやら味噌汁やらで
薄められている「酒」である事に気づくと。

時代考証をきちんとやった純和風RPGをやってみたい。
多少なら呪術とかあってもいいから。

>>80
はい、ボツ
>>76読め

>>75は下３行を除けば、それなりには良い事を言ってると思う。

>>82
じゃあ、ゲームってなんなんですか？

>>75
馬鹿丸出し
＞そもそも新しいっていうのは古いものを｢否定することではない｣の
＞古いものが内包する｢時代遅れの部分や不便さを改良｣できれば

当然のごとく、矛盾に気づいていないように思える
時代遅れの部分や不便さがその否定する要素なのである
新しき物がどういう風に生まれてきたのか
本とか読んで勉強するべき
誰かの話の受け売りをそのまま話すのは結構なことだが
穴だらけの思考や学識のなさが露呈するぞ

>>84がプライドを傷つけられてこのようなレスをする訳も
ゲーム業界の現状を見ればなんとなくわかる

>>76
禿同！！！！
どんなしょぼいものも実は大きな理想からできたものだったり

>>81
批判されてるのは国産西欧風RPG
提案されてるのは国産和風RPG
お前こそよく読め

>>87
だからボツ
発想が安易

荒れているな

てか具体的にどうやって作るの？RPGツクール？？

作らないよ。
ただの愚痴スレだし。
でも、業界人の中には１人ぐらいこのスレ見てる奴はいるかもな。

１を見る限りでは作るのは我々ではなくゲーム会社の人間らいし。
要は企画書を送りつけるってことか？
どうなるかやってみたいけど、無謀だろうな。

このスレって何なの？
やってみたいRPGを提案するスレなわけ？

>>90-93

>>1-50を読めば分かる。

>>94
つまりはクソスレと

>>88
安易どころか純和風RPGなど今までみたことないわけだが
お前はマンガ風時代劇程度の西洋かぶれしたRPGで満足なのか？

とかいいつつ俺的には水戸黄門RPGがいいと思うだけどな
姫さんとか竜とか出ない方向で

世界観だけ変えても意味ねえべ。
HPとは別の数値を使う特殊技能が存在し、レベルが存在し、
敵を倒すとお金が貰えて、街を転々としながら冒険をするっていう、
今までの型にはめたゲームが出来あがるのがオチじゃないかね。
メタルマックスみたいに、独自の世界設定に合ったシステムを用意するならいいが、
純和風の世界設定に合った独自のシステムって難しすぎるだろ。

漏れ的にRPGには

キャラクターの成長　
ショッピング
自らの足で世界を歩きまわる

の要素を欠かして欲しくない

戦闘をＡＣみたいな３Ｄシューティングゲームにすれば完璧
フィールドもそのままあるくということで

キャラクターの成長っていうのは

別の言い方すればキャラクターが強くなることなんだけど
それをやりがいあるものにするには
強くならなければ切り抜けられないような障害がなければならず
強くなくても切り抜けられるような障害しかないなら
必要ないものになってしまうんだよね

>>99
アーマードコア３って面白いですか？
漏れはアナザーエイジがあまり面白く感じられなかったので
いまだに手ぇ出してないんですが

>>101
ごぬん　ＰＳ版のファンタズマしかやってない

ショッピングっていうのは

別の言い方をすれば町の道具屋や武器・防具の店、世界観によっては魔法屋などで買い物をすること
これもだいたいの場合はキャラクターを強化させることがモチベーションになるので
RPGにはキャラクターとモンスターの強さの兼ね合い
〜そういう意味でのゲームバランスが重要なのではないかなあなどと書いてて思ったり
漏れがリアルでドラクエやってる時とかはこの店の最強装備揃えたら
あの塔のボス倒しに行こうとか思いながらやってたなあ
初代ロマサガでは町によって売ってる魔法（この世界では魔法は買うもの）が違って
漏れ回復系重視だったので必死になって探しまわったけどそれが面倒だとか思わなかったな

自らの足で世界を歩きまわるっていうのは

別の言い方をすればすなわち冒険・探索・クエストってこと
最近のRPGによくある一本道マップっていうのはそういう意味では冒険ではないと思う
申し訳程度の横道があってその行き止まりに申し訳程度のアイテムが入った宝箱
それを見た時　ああ　このゲームに冒険は無いんだな　と思ったよ
ダンジョンの奥で迷って必死になって帰り道を探したり
回復魔法の残りを気にしながらもう少し歩きまわるかそれともいったん町に戻るか
そういうのを考えながらやってたRPGが懐かしい

ドラクエとかのフィールドタイプRPGって画面上が北で固定されてて
方角がわかってるから右も左もわからないっていう状態にはならないよね
ウィザードリィとかの３Dダンジョンタイプだと本気で迷ったもんだけど
それでも新しい版ではマップ表示できるようになったりして緊迫感薄れたけど
あの緊迫感を味わうためには視点がプレイヤー主観じゃないとダメだね
大航海時代でもフィールド式の弊害が出て
まっすぐ行ってりゃいつか陸地つくだろうって船動かしてれば
実際それで助かっちゃうしね

>>105
大航海時代は視点をどう変えようと同じ方向に進めば陸にたどりつくだろ

Linda３やポケモンのように、モンスターを集めるRPGに対抗して、
アイテムを集めるのが目的のRPGはどうだろう（今考えた）。
レアアイテム集めや、アイテムコンプリートがハードゲーマーだけの目的ではなく、
ゲームそのものの目的になるっつうワケ。
どうだろう・・・・・もうあったりしてナ。

>>107
想像してみたけど、それってただストーリー上の目的がアイテム集めになるだけで、
ゲーム自体はほとんど変わらないんじゃないか？

>>107
所謂トレジャーハンターとか海賊とかが主役のゲームだね。
意外とそういうのが主役で有名なのがないから面白いかもね。
スクウェアのトレジャーハンターGにはアイテム集めの要素なんてなかったし。
見せ方次第では面白くなると思うよ。見せ方が下手だと只の二番煎じで終わっちゃうだろうけど。

（＾＾）

>>96
ほんとヴァカだよな

｢西洋風ＲＰＧはつまらなくなりました
だからアジアンチックな雰囲気をもつＲＰＧがやりたいです｣

お前はこんなのと同じレベルで面白くなると思っているのか？
おめでたい奴だな

アジアンチックなＲＰＧってんならいくつかあったけど　人気があるのは少ないな
ラグナロクオンラインとかあったけど

RPG黎明期の転遷を簡単になぞるとコンシューマーでは
ドラクエをスタンダードとして発展させストーリー・演出重視にしたのがFF
それまではアイテムを手に入れるのがキャラクターのレベルアップと並行して行なう楽しみだった
その後、女神転生がモンスターを仲間（作中では仲魔）とするシステムを採用
漏れ的にはこれがかなり画期的な考え方だと思った
その後モンスターを味方にするタイプのゲームがたくさん出来たのは
この概念が支持されたからだと思われ

製作会社がアジアンだというんじゃなくて
ゲームの世界観がアジアンなゲームの話な筈だが・・・

コミカルな和風RPGなら桃太郎伝説
シリアスな和風RPGというと太閤立志伝あたりになると思われ
太閤立志伝に魔法要素はないけど

>>111
「○○だけでゲームがおもしろくなるんです」

そんなもん求めてるなら例のキチガイスレでやってくれ

和風RPG技術表

剣術
弓術
槍術
杖術　
投擲術　手裏剣・クナイ等
鎖鎌術　くさりがま
柔術　絞め技・投げ技
当て身術　拳闘術・蹴り技
体さばき術　戦闘における回避
忍び術　忍び歩き・陰形
医術　怪我や病気を治療する術
法術　霊的に防御する術
妖術　まやかしを行なう術
式神術　妖魔の一種を使役する術
呪術　敵を弱体化させる術
退魔術　死人・魔物を調伏する術
火遁術　火を操る術
水遁術　水を操る術
風遁術　風を操る術
土遁術　土を操る術

●とことんアイテムとスキルにこだわるＲＰＧ。

基本システムはロマサガ＋メタルギアソリッド＋絶体絶命都市をうまくミックス。
さらに膨大な数のアイテムとイベントを組み込む。
もちろんアイテムは雑用品から武器防具までなんでもあり。
さらにサバイバルさをだすために、落ちてるものは何でも利用できるようにする。
石や木や空き缶、ロープ、水、生ゴミ、歯ブラシ、エロ本。何でも拾うことができ、
サブ武器として使用可能。
投げてよし、殴ってよし、罠張ってよし。
また、どんなアイテムにも価値がそれぞれあり、
たまに店で売れば低確率だが貴重なものと鑑定されることもある。
さらに価値は汚れ具合で変動する。
基本コマンド「埃をはらう」や「水洗い」で気休め綺麗になるが、
気休めなので、アイテム「歯ブラシ」と「水」を組みあわせて、
新コマンド「ブラシ洗浄」を使え。
ただし【器用さ】が低いと洗浄効果が低いので注意。
また、【集中力】が低いと、長続きしないので注意。
またアビリティ「根気○」や、「洗濯上手」でさらに変動する。
もちろん、アイテム所持できる量も決まっている。
今まではアイテム数で決まっていたが、リアルさを出すため重さで。
【力】【持久力】【体力】などの上下でもてる重さが決まる。
しかし、あまり持ちすぎると【すばやさ】がもちろん下がるので注意。
捨てる勇気も大事。

http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html

なんか昔やったゲームに
拾ったアイテムはなんでも敵に投げつけてダメージを与えられるゲームがあったのを
思い出した

ダンマス？

そうかも

どーでもいいが、ボスの前にセーブポイントを作ってるRPG！
開発者はどういう感性してんだ？アホか！

ボスっていうのはなー。「氏ねないプレッシャー」を最大の武器と
するもんなんだよ！ノンセーブで2時間かけてボスまでたどり着いてみ？
絶対負けたくねーだろ。その特性も強さも分からず戦うから緊張感が
あって、脳みそをイロイロ使うんだ。だから、ボスが強いと感じるんだよ！

ボスの前にセーブなんかあったらなー。100回でも1000回でもトライ
出きる訳よ。負けても害ないわけだから、背水の陣で挑んで勝てばOK
みたいな感じになるわけよ。
全滅しても「やりなおせばいいじゃん。へらへら」で糸冬。
負けても（ロードすりゃ）負けないからボスなんて雑魚だと思えてしまう。

仕方ないから、ボスの数値をコントロールしてムチャクチャな強さに
してみる。こんな手段しか取れない。えー加減にせいちゅうの！
もっと頭使ってゲーム作れ！

緊張感と言えば聞こえはいいが、ライトユーザーにとってそれはストレスと成り得るのではないだろうか。
もし２時間もｾｰﾌﾞしないでボスに挑んで負けたら
コントローラーぶん投げてそれ以後やる気なくすってのが普通の反応だと思う。

>>119
俺の知る範囲ではバロックがそうだったんだが、やっぱ元ネタがあったんだなァ
アイテムの使い道が一つじゃないってのはいいね
ＵＯではそういうのがよくあった

キャラクターが敵と戦って負けた時に
�@死亡、即ゲームオーバー
�A最後に立ち寄った町で若干のペナルティを受けて復活
の違いだけでプレイヤーに対する縛りの姿勢がわかる
�@なら最後にセーブしたところからやりなおすしかない
�Aならセーブしたところからやりなおすかペナルティ復活を利用するか
少なくとも選択することはできる
洗濯の余地があるかどうかっていうのが自由度だと思うのだが

洗濯ジャブジャブ

おれ、リアルタイムがすごく好きです。
自分がレベル上げしてる間に世界の情勢が変わってたり。
あと、マップに敵がいて戦闘画面入らずにそのまま戦えるやつ
　ネトゲくらいしか、そういうの無いんですかね？
すいません、個人事で

風邪を引いたり、戦いによっては骨折したりする色々

キャラクターレベルがストーリーの進行に関係するゲームっていうのは
ロマサガとかあるよね
マップに敵がいるとかいうタイプは３Dダンジョンタイプのゲームが
いちはやく取り入れた感がある　>>120が言ってる　ダンジョンマスターとか

フリーシナリオを謳っているゲームだとゲームの進行度を計るものが
キャラクターレベルくらいしかないので
ロマサガ　ジルオール　黒い瞳のノア　等
ことごとく　経験値稼ぎがストーリー進行の手段だった

ボス戦の前に引き返すか戦うかの選択ができればいいね（例：リレミト）
もう戦うしかない、負けたら全部水の泡じゃただのバクチゲーだし

キャラクターが病気になったり骨折したりっていうのは
どのゲームもステータス異常という処理で対処しているんでないだろうか
能力低下が戦闘終了後も継続されるゲームはちょっと記憶に無いが

あ　FFのミニマムとかカエルとかってそうだったっけ？

その時、パーティメンバーのひとりが〔それ〕を察知して
仲間達を制した
「・・・何か、いる！」
薄暗いダンジョンの、前方に漂う漆黒の澱みの中から
殺気をはらんだ異様な気配が冒険者たちに向かって発せられていた

＞準備はできている、何がいるのか見届けてやる！

　　準備のためにいったん後退する　

ＲＰＧやってて、こんなテキストでてきたら、ゲンナリだな。
クソなＡＶＧやってるんじゃないんだからさ、
絵と動きで演出しろよ。
テキスト読むんだったら、小説のほうが１００倍楽だ。
自分で読むペース決められるからナ

>>111
>>96
システム周りを重視しているのか
ストーリー周りを重視しているのか
この違いを認識してないから話が噛み合わないのだと思う。

既存のシステムに特に不満が無いなら
設定やストーリーを和風等の目新しい物に変えるだけでも楽しめるだろうし
システムに不満があるなら、それを改善or一新すれば
従来の西洋風の設定・ストーリーでも満足できるだろう。

ＨＰやダメージが９ケタぐらい行くＲＰＧ

難易度は高めの方がやり応えあると思いまふ
最近のＲＰＧは難易度が低すぎてグラフィック重視になっていて
内容がボツ　ロマサガ１みたいに敵がイパーイいるのが良い

難易度が高いのでも、やり応えがあるのとただただキッツイのがある。
「何か分からんけど負けちまった、レベル上げるか」じゃつまらんけど
「あーっ、やっぱりアレがいかんかったかぁ」となるようなら面白い。
一概には言えんが。

頭使うトコで勘で解ける程度ではだめですね

主人公(LV2)がスライム(HP10)に攻撃。5のダメージ。

主人公(LV20)がドラゴン(HP1000)に攻撃。500のダメージ。


結局位が上がっただけじゃねーか、と思いだした今日この頃・・・

ゲーム内での金の使い方や戦術、装備の組み合わせ等で
ダメージに３００〜７００の幅が出るから面白い、と言ってみる。

必ずRPGには戦闘における戦略ってのがあるけどさ、その時点で最強の武器と防具を装備し、
最強の技をボコスカ連発しながら適当に回復してりゃ勝てるんだよな。
どんなに多くの選択肢とコマンドとｱｲﾃﾑの種類があり、戦略の”幅”が広がっても、
これが根元にある限り何も変わらないと思う。

今のRPGって実際戦術も戦略も必要ないのが多いしなぁ。

やはり戦術にフォーカスした戦闘システムが欲しい。
シミュレーションRPGは戦術にフォーカスした一つの例だけど、
コマンド式戦闘の延長線上で戦い方が勝負を左右するものを。

モールモースの騎兵隊は戦闘前の準備でほぼ勝負が決まる
戦略重視（レベルがないので完全に戦略優先）だけど
乱数要素が計算を狂わせた瞬間から反射的な戦術構築が優先される。
ああいうバランスはなかなか面白い（ちょっと戦略優位すぎだけど）

モールモースの騎兵隊ってゲーム>>144が教えてくれるまで知らなかったんだけど
結構前のゲームなんだね
んで続編のヴィーナス＆ブレイブス〜魔女と女神と滅びの予言〜がもうじき発売なんだね

漏れは生まれて初めてやったＲＰＧが
ブラックオニキスっていう戦闘しかすることがないものが
最初だったんだけど
その時はそれだけで面白かったんだよなあ

オイ、今このスレ読んでいるお前！
そう、お前だよ　何後ろ振り返ってんだよ
お前しかおらんやろうが、ボケ！
まぁええわ　ちょい耳かせや
お前　金欲しいやろうが
そこで↓のサイト見てみろや
http://darkquest.homeip.net/
所謂、厨房やな　
で、キャンペーンのとこ見てみぃ
何か、世の中舐めとんみたいやが一万円や！
しかも結構穴場やで、誰も掲示板に書きこんどらんやろ？
笑うに笑えんな　ここの管理人必死なんやろうな〜
毎日のオカズに困っとろうなぁ〜
そこでや、お前ちょっと逝ってきてやれ
「僕、挑戦します。そのキャンペーンに参加します！」
それだけでいいねん　別にそんな糞ゲーやらんでいいけん
とりあえず、掲示板荒らして来いってことや
わかったか？
・・・・わかったか？って訊いてんだよ！応えろ、アホんだら！
わかったら、さっさと逝って来い!!

ヴィーナス＆ブレイブス〜魔女と女神と滅びの予言〜

９ＭＢ　０分４２秒
http://www.venus-web.net/image/gif/download/mov/v_trailer1_9m.mpg

１５ＭＢ　１分２７秒
http://www.venus-web.net/image/gif/download/mov/tgs15_hi.mpg

２６ＭＢ　３分４０秒
http://www.venus-web.net/image/gif/download/mov/demoreel_hi.mpg

保存しようとしたらhtmlに変わりましたが……。

ウィンドウズスタートメニュー→検索→ファイルやフォルダ→
名前と場所→探す場所「Temporary Internet Files」
日付→一定期間内の次のファイルすべて→過去「１」日間
その他→ファイルの種類「ムービーファイル」
ですぐに見つかるよ

『　ime.nu/　』を削れ。

２ちゃんねるってリンクが
「別のサイトにジャンプしようとしています。宜しければ上記のリンクをクリックしてください」
のページ経由だから

みんなサンクス！　見れますた！

アーマードコア３サイレントライン

２０．４ＭＢ　２分４７秒
http://www.fromsoftware.jp/movies/soft/ac3sl/AC3SL_01.mpg

RPGじゃねえ

自動生成ダンジョン。自動生成街。
違う街を探すコマンドで、街の形やダンジョンの数がランダムな街が生成される
探す街の広さはある程度決められる
広けりゃひろいほど建物が多く建てられる。建物は買収も出来る

1800年まで進むと倉庫のアイテム、装備品、金と能力が残ったまま1年まで戻る。
それによってダンジョンの敵の基本数が増えたり、
罠出にくくなったり内部が複雑になったり
ダンジョン内店が高確率で出来たりモンスターのいない階層が出来たりする。
おまけモード、高難易度モードみたいなもんだ
洞窟を埋めるコマンドで洞窟だけ初期化できるのでﾏﾀｰﾘ進めててもおっけちゃん

一度ダンジョンから出ると一年終了。ボスを始末するごとに一年終了。
世代交代で五分の一から半分のボスが復活
町中に病院を建てるか、建てた病院で研究をすることで２５０歳まで生きられる
死んだら記録が残り、それにメモも書ける
結婚し、結合して子供を産み、攻略しつつ子を育てる。
自分と配偶者のステータスで子のステータスが決まる

錬金術　鍛冶　大工　石工　ガード　盗人　山賊　牧師　酒場　宿屋　等の職業
熟練度は引き継がれる。
Ｘ個以上の職をマスターすると追加職で　貴族が選べる
貴族マスターで王になると嫌なヤツでも誰でもダンジョンへ送り込める。
複数マスターすることでおまけが付く
鍛冶+石工 で　黒曜石装備とか　酒場+宿屋 で　豪華な宿とか。

サガ風呂二っっぽく、トゥーンレンダリング

MODもいいかも。MOD装備価格は装備品の能力で自動設定。
MOD NPC は、NPCの職業、種族と色等で自動設定。
自動設定時に算出される値はある程度ランダムで+- x.00以内　とか

以下略。

個人的に最近のゲームは主人公の設定も何かいいかげんになって来てる
必ず何か「選ばれた者」だとかで特殊能力が使えたりするがそれでは
全然納得ができません（私は）
そんで主人公は若者ではなく３０〜４０ぐらいで
「修行して強くなった」という設定が個人的に理想です
後、ほとんどのゲーム味方キャラが全員美形と言うのが気に入りません
味方は美形顔、敵は凶悪顔と言う設定ばかりで何か腹が立つ
やはり主人公は選択がいいと思います若い人好みや渋い人好みなどで
ロマサガみたいに選択制が理想

主人公の生い立ちは
生まれついて神のごとき力を持った者とか
魔王を倒す宿命を背負った者とか
王子とかではでなく

何処の馬の骨ともわからないような
庶民の出自　きぼん

かつて大陸全土を統一した聖帝の時代から既に数百年
いにしえの大帝国は内訌により分裂し既にその威風は見る影もなかった
加えて、人類を敵視するゴブリンやオークなどの亜人族の度重なる侵攻により
国土は蹂躙され民は怨嗟の声を上げた
時に、聖暦１２３４年

事態を重く見た皇帝は各地の公王たちに亜人族の討伐を命じた
だがこれは皇国そのものの亜人族を撃退する力が既に失われていることを示すものであった
各地で討伐軍の志願者を募集する公布が行なわれた
街辻、酒場、市場、広場、教会　ありとあらゆる場所でその布令を見ることができた

RPGはFF�Yから大きく変わったのさ。

>>160-161はスレタイに激しくあわないので↓に移行
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1037598887/35-

>>159 倒したらボスだったという展開

>>158
というか、いい加減主人公（プレイヤ）がパーティのリーダーという前提を
何とかして欲しい。
ええやん、NPCがリーダーでパーティの方針決めても。

無能なリーダーのパーティで奮戦して
パーティを勝利に導くRPG

ﾊｧﾊｧ

正直ストーリーなんていらねえんだよなあ。少なくとも俺は。

練り込まれていて壮大な世界観の中で自由に生きるゲームがやりたいです。

結局たどり着く先はローグ系かよ。

まあやってみるとわかると思うけど、
ストーリーのないＲＰＧはただの作業なんだよな。
気づかない人は永遠に繰り返すだけで。

自分が何を遊びたいのかちゃんと見つめなおした方がいいぞ。
戦術で遊びたいならＲＰＧはやめたら？

マンネリな戦闘はシュミレーション系かアクション系にしか分岐しないのだろうか？

>>166
同意ですか？　同意ですね？

＞ストーリーのないＲＰＧはただの作業なんだよな。
目的な。似たようなもんだけど。
あるいは、自分の行動に拠らない変化が世界にあれば作業にはならない。
これすらないからコンシューマ版ルナドンはつまらない。PC版は知らん。

戦術の話だけど、RPGの戦闘にほんの少し戦術性が欲しい人と
シミュレーションゲーム並の戦術性を求める人をごっちゃにはしない方がいい。
前者がシミュレーションゲームで楽しめるかは微妙な線だと思うし。
「頭を使うゲームがやりたい」という人でも
　・頭を使うのが好きな人
　・頭を使うのが好きな上に得意な人
の2種類がいる。一緒くたにしたら前者が満足しないことが多い。

俺は戦術性が欲しいと思ってるけど、それは今の戦闘があまりに作業だから。
目的のないゲームもどきが暇人以外には退屈なのと同じで。
RPGは複数のゲーム性（戦闘、成長、物語、町や洞窟の散策、宝捜しなど）を
持ってて、どれか1つを楽しんで後はおまけというジャンルじゃない。
その1要素の戦闘をグレードアップする提案を切り捨てる手はないだろう。

>>172
「戦術を捨てろ」って事じゃなくて
ストーリー（目的）がいらないって所へのレスだったんだけどな。

最近のゲームはアホがそのままやりこむ→アホになるってのが多く出てた
からな。
遊べば遊んだだけその人のためになるようなつくりになっていれば
良いのに、騙して買わして廃人つくりだすゲームばかりだからな。
まともな人間なら気づいてやめるっての。

メーカーにもう少し良い物を作るという思想があればいいのにな。
最近では文字ぴったんがそうか。

>>173
ごめん、取り違えますたか。
後の文章は完全に同意だけど文字ぴったんを知らない。どんなの？

目的を達するための戦術なのに目的（＝ストーリー）がなかったらゲームにならんだろ
もうちょっと総合的に考えろよ

ストーリー＝目的　なのか。
ストーリーってのは、ゲームの進行に平行して行われる”イベント”のことだと思ってた。
長ったらしい会話とか、ムービーとか。

サーバ負担UZEEEEEEEEEEEEEEEえええええええええええええええええ！！！１！１１１！！！

やっと書き込めた。

>>176
RPGの目的は、一番でかいのは「クリアすること」。
でも、シナリオを楽しむのも戦闘を楽しむのも成長や探索を楽しむのも
今や目的のひとつになった感がある。
もともとはシナリオなんて目的を説明する手段に過ぎなかったんだけどね。

製作者側から見た目的は「クリア」かもしれないが
プレイヤー側から見た目的は「シナリオ」かもしれないし
「成長」や「探索」かもしれない。
いや、もちろん「クリア」の可能性もあるけども。

プレイヤーから見た目的は楽しむこと
そのためにクリアを目指しクリアするためにはシナリオをたどる
そのためには成長や探索をしなければならない
で、どうやって成長や探索を上手くやるかって部分が戦術

クリアを目指すことで色々とやらないことがでてきて
そのやらないといけないことのどこかに楽しいことがある

シナリオだけ楽しみたいならマンガ、アニメ、映画、小説・・・

何故ゲームするのか　

主人公になりたいから？

違うだろ

改めて問われるとなあ・・・。
確かに、何が楽しくて俺、ゲームやってんだろ。
いや、ゲームは楽しいけど。

ハッ！これがゲーム脳というやつか！？

>>182
軽い依存症ですね

何をもって最強とするの？

ああ主人公は理由なくリーダーになってることあるよな
なんでコイツがパーティメンバー選ぶ立場なんだってな

主人公が派遣会社と契約結んでるからじゃねーの

上で和風RPGの話が出てたけど、信長の野望オンラインってどうなのかな。
シミュレーションでなくMMORPGらしいが……。

Real Time Simulation Celtic Kings日本語版

ダウンロードページから無料体験版配布中　９５．７ＭＢ

http://celtickings.zoo.co.jp/download.html

某スレでムービーが紹介されてたコサックスよりＲＰＧっぽい

世界で暴動が起き、一般人が持てる最強の武器が刀になり、殺伐とした雰囲気に
現実世界を↑にすれば現実で史上最高のＲＰＧを体験できると思うのだが

リスクがでかすぎるだろ。
人１人殺すにつき何千万とかじゃないとやってらんね。

コサックスとケルティックキングスの無料体験版を両方やってみたけど
リアルタイムシミュレーションってどうしても単調になりがち
変化を持たせることがゲームとして重要な気がする

ただファンタジーな世界の放浪者として
オークやゴブリンと戦ったり
遺跡を探索して宝捜しをするのもいいけど
何か目的がないとモチベーションを維持することは難しい

自由度が目的の方向を向いてるRPGってないよね。
ルナドンしかりジルオルしかりワーネバしかり。

ゲームに必要なのは日常生活のではなくサッカーの自由度だというのに。

オーダー！
　・パーティ戦でも単独戦でも戦術的にプレイできて
　・雑魚は短時間で簡単に倒せるけど戦術で戦力差がひっくり返せて
　・既存RPGのプレイヤーでも馴染み易い単純なインターフェイスの
　・RPG戦闘システムをば！

>>192
私が望むのはその様なゲームなのですが。

>>194
Ａ．ロマサガ２、ロマサガ３

>>196
　・単独戦（1対1、1対複数）がイマイチではないかニャ？
　・結構パラメータ優位は揺らがなかった気がするけど。
　・これはOKやね。

「既存RPGのプレイヤーでも馴染み易い単純なインターフェイス」を除けば
ガンパレの戦闘システムがほぼ全て満たしてるんだけど、
難しすぎてRPGファンの何割かは確実に付いていけないし雑魚戦が面倒。

ロマサガ２、３はパラメータあんま関係ないべ。
特に２はこちらに合わせて敵も強くなるんで、敵とのパラメータによる差はあまり出ない。
しかも変動する能力値はＨＰと武器レベルしかないので、
装備とか陣形の組み合わせによる戦術を中心に戦うことになる。
（ＨＰ９９９で武器レベル５０でも、このへんがマズいと余裕で雑魚戦で全滅できる）
１人戦闘は・・・まあ、↑の要素があるかげで武器、防具、技の組み合わせ次第では
１人でも十分雑魚敵と戦えたりするんだけど、大抵そこまでやるヤツはいないな。

>>197
戦いたいなら19でもやっとけよ

RPGの話始めると結局戦闘の話しか出てこないのな。
ところでヌイーゼンってどんなゲームだったっけ？

>>198
あー、完全に思い出したぞ。あれはめちゃめちゃ面白かった。
パーティ戦ならあのシステムは相当強力だわ。
（全然技覚えなくて相当フラストレーションたまったけれども）
ただやっぱりその分、単独戦となると単調になるのは否めないかな。
まぁあれだけシステム分化（コマンダーとファイター）してるなら
あれに単独戦用の別システムを載っけちゃうのもありかも知れんけど。

ロマサガ3は、フリーシナリオの見せ方の問題があったような。
自由なんだけど、その自由さがストーリーに繋がっていくんじゃなくて
勝手にやってるプレイが進行ポイントにくるまで停滞しっぱなしっていう。
ジルオールみたいに完全に分離してないだけマシだとは思うけど。

RPGに自由度を求めるのは「自分でやってる」感じが欲しいからなんだけど、
単に自由なだけのジルオールやルナドンなんかは手応えが全くない。
前者は自由度とシナリオがほとんど摩擦を起こさないからだし、
後者は自由に見えてどれもほとんど同じ行動だから。
じゃあ、どうやってシナリオと自由度を絡めてやるかって話になる。

一方で、自由度重視の「RP」指向な考え方に対して「G」指向の考え方がある。
これには桝田氏作の俺屍やリンダキューブが露骨に該当して、
単一目標というゲームの基本的な形態に忠実にシステムが組まれてる。
ただこの方法では基本的に大規模な構築が出来ないので
PS発の俺屍もPCEレベルの小規模なゲームに留まっている。

マップ移動を一方通行オンリーからフリー移動にするだけでも結構かわると思うんだけどな
リンダキューブほどじゃなくてもドラクエみたいに要所要所で関所つくる程度がいい

>>203
フリー移動いいね。
ただ、それを前提で戦闘バランス（及びシステム）とシナリオを組むのは
相当の力量を要求される気がする。

（＾＾）

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

　あのアソパソ格ゲーから、
　一年の沈黙を破り･･･

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

http://cappesoft.hp.infoseek.co.jp/

　　　　　∩＿∩
　　　 ／ 　　　　＼　　　　　 ＿＿＿＿＿＿
　　 / 　　／　＼　＼ 　　／
　　| 　　　 ・　・ 　　 |　＜　マルチシナリオＲＰＧ「カヴァオの命に関わる冒険」リリースだおめーら
　　| 　　　 ● ●　　|　　＼＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　廿廿　　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／

折角だから>>206をサンプルとして考察を進めてみないか。

やってみるわ。

実際にこういうフリーのゲームをやってみて良かった点悪かった点を
羅列していくのもいいかもしれないね。どうせこのスレに宣伝するくらいだから
変な遠慮はしなくてもいいだろう。辛らつな評価をどんどん出してやれ。

2ch評価中とかどこかに書いてある？
なければ私怨かもしれんから控えたほうがいいと思われ
フリーゲームの評価はPCゲーム板でかなり前からやってるけど
それとは別視点でやるの？

>>210
特に問題はないのでは。評価するのはスレの中でなら自由だと思うし。

>>206
やってみた。
難しい。
最初のダンジョンでコウモリ×４でいきなり全滅した。
で、やる気なくした。
せめて回復アイテムか回復魔法のひとつぐらいあってもいいじゃない。
へたれな俺はそんな感じさ。

かなり散漫かつ難易度がとっちらかってる、典型的なフリーRPG。
先に行くのが怖くてしょっちゅうセーブするし、実際最初の洞窟でも
子亀から逃走できずやむなく攻撃したら親亀呼ばれてあぼーん。
情報が少ないから、マルチシナリオなのに選択肢を一望できないのも問題。
どうやったらﾊﾞｲｷｿﾏｿ側につけるのかわからんかった。つける？

ただ、この難易度は手応えあるね。
レベル上げながら少しずつ移動範囲を拡げていく感じとか。
一つ一つのポイントを手探りで見つけていくから
ちょっとした変化がいちいち嬉しい。

戦闘はまぁDQというかまさにDQ。
技に幅があって状況で使い分けられるけどメンツでカブっててそこが残念。
負ける時は負けるから逃げ時も肝心。こんなに逃げたの久しぶりや。

でも、正直これってオールドタイプのRPG全般のゲーム性だよなぁ。
全滅→再開のループを何とか取り払って面倒さをなくしつつ
このくらいの手応えを維持したい感じ。
あとは、ｱｿﾊﾟｿﾏｿ（＋2ch）っていう世界観をシステムに生かしたいかな。
システムが挿げ替え可能ではこのゲーム自体の存在価値は無いに等しい。

なんでロマサガとかフリーＲＰＧは情報的に不親切なのが多いんだろう。
業界の不文律なのか？

ＦＣ時代のＤＱを髣髴とさせる戦闘とロマサガの自由さと不親切さ、
それに２ちゃん独特のスレた世界観の融合か。果たして新しいのか古いのか。

>>214
＞あとは、ｱｿﾊﾟｿﾏｿ（＋2ch）っていう世界観をシステムに生かしたいかな。
＞システムが挿げ替え可能ではこのゲーム自体の存在価値は無いに等しい。
このへんちょっと意味わからんです。詳しい説明キボソ。

ところでみんなGBの「ラクロアンヒーローズ」って知ってる？
密かに個人的に名作だと思うんだが。（騎士ガンダムが主役やけど）

＞ただ、この難易度は手応えあるね。
＞レベル上げながら少しずつ移動範囲を拡げていく感じとか。
＞一つ一つのポイントを手探りで見つけていくから
＞ちょっとした変化がいちいち嬉しい。

まさにこういう感じのゲームなんだが。

>>216
＞果たして新しいのか古いのか。
2ch色はそんなに濃くない。せいぜい敵がAAで台詞が2chぽいってだけ。

＞このへんちょっと意味わからんです。詳しい説明キボソ。
そもそもこのRPGって「ｱｿﾊﾟｿﾏｿ（＋2ch）」っていう世界観から先に
構築してるネタ物RPGなわけだけど、例えばボクシングをネタにしたRPGで
戦闘システムがDQだったら、俺は「ボクシング」を選んだ意味がないと思う。
ボクシングのRPGなら戦闘は1対1限定で相手の手を読むような
多少戦術的な戦闘にしたいし、成長システムも変わってくると思う。

このゲームならｱｿﾊﾟｿﾏｿだ主なネタなわけだから、
アニメのパターンを踏襲してｱｿﾊﾟｿﾏｿの使い方に肝を置くような
システムがいいと思う。
2ch的な意匠、ｱｿﾊﾟｿﾏｿの世界観、に加えてｱｿﾊﾟｿﾏｿ的なシステム。
ここまで揃えばこのゲームが独自の存在感を持つんじゃなかろうか、と。

あとは2chを出すならもう少し2chらしさに凝ってみる、
アイテム名だけじゃなく技名もｱｿﾊﾟｿﾏｿ的にしてみるとかね。これは俺の趣味。

追加。
あるいは、オールドタイプ的なゲーム性を徹底追及して
厳しいけど遊べるゲームにしてしまえばいいかもしれない。
この場合ネタじゃなくシステム重視のRPGってことになるかな。
戦闘で負け易いなら負けのデメリットを減らす、
逃げ易くする代わりに逃げのデメリットを増やす、
フィールド上で敵を表示して頑張れば逃げられるようにする、とか。

つまり２ｃｈのゲームなら戦闘は煽り合い叩き合いが基本だと（ｗ

>>220
プ

いったんCMです。

CMの後もまだまだ続きますよ

全てのNPCに人工知能搭載は欠かせない

人口知能を搭載するとどうなるの？

機械戦争が起こって過去にターミネーターが送り込まれます。

人生ってサイコーのフリーシナリオＲＰＧ

（*^^*）

基本的には>>188が紹介しているRTSのような感じで
視点は一人称・自分の周囲のみ
自分が受け持つのは自キャラだけというお気軽なシステムが良い

たいまつやレミーラがあれば２Dダンジョンでも緊迫する

戦闘術

片手刀剣術　短剣・刀剣類　
逆手刀剣術　短剣・刀剣類　二刀流
両手剣術　両手剣（実は日本の主流剣術はこの部類）
片手斧術　片手斧・投斧
両手斧術　両手斧
槍術　槍・投槍・鉾
棍棒術　鎚・メイス・フレイル
杖術　杖・棍
その他　ジャマダハル・バグナグ等
拳闘術　打撃系格闘術・拳・蹴り技
盾術　盾・シールド・バックラー
柔術　間接技・組み打ち・投げ技系格闘術
弓術　短弓・長弓
投剣術　投げナイフ・手裏剣・くない
投擲術　石・スリング・手榴弾

魔法スキル

瞬間単体攻撃系　魔力によって敵にダメージを与える
瞬間領域攻撃系
持続単体攻撃系　持続的な効果のある魔力攻撃
持続領域攻撃系
単体強化系　攻撃力や防御力などを上昇させる・かけられた弱体化魔法を打ち消す
領域強化系
単体弱体化系　攻撃力や防御力などを低下させる・かけられた強化魔法を打ち消す
領域弱体化系
単体移動速度上昇系　移動速度を上昇させる
領域移動速度上昇系
単体移動妨害系　敵の移動速度を低下させる〜不可能にさせる
領域移動妨害系
単体行動妨害系　敵の全ての行動をできなくさせる
領域行動妨害系
単体状態攻撃系　ポイズン・スリープ・ブラインド・コンフュージョン・バインド・パラライズ・ストーン・カース・スタン
領域状態攻撃系
単体状態回復系　状態異常からの回復
領域状態回復系
瞬間単体回復系　ダメージの回復
瞬間領域回復系
自動単体回復系　ダメージの自動回復
自動領域回復系　
吸力系　ドレイン　敵のHPを奪い取り自分のダメージを回復する
魅了・支配系　チャーム・コントロール
魔力防壁系　シールド・バリア

片手刀剣術　短剣・刀剣類
と
瞬間単体回復系　ダメージの回復

だけあれば余裕で全クリできる。

＞＞１でゲーム会社に送ろうと書いてあるが
もしホントに送るとしたらどこ送るのがいいんでしょうか？

耐久力hit point　生命を維持する力　
魔力magic power　魔法や特技の使用に必要

攻撃力attack　強さstrength＋武器攻撃力＋戦闘スキル
防御力deffence　装甲armor＋防御スキル

強さstrength　腕力　破壊力　限界性能値
体力vitality　肉体的な異常に対する抵抗力　全開性能持続力
知力intelligence　物事を正確に理解する力　機知　魔法の威力
賢明さwisdom　物事の判断を誤まらない力　客観性　魔法への抵抗力
敏捷さagility　行動の早さ
器用さdexterity　行動・作業を成功させる力

知覚sense　見難いもの・見えざるものを見る力　感覚

>>234
とりあえず↓読んどいた方が良いよ
http://www.nakky.forus.or.jp/game/game638.html

>>236
勉強になりますた。
ゲームの企画ｺﾝﾃｽﾄなんて始めて知った。

で、今後のこのスレは>>236を参考に企画書を実際に書いてみるスレにするのか？

攻撃属性

斬撃系　剣などの刃や牙などによる切り裂く攻撃
刺突系　槍や矢による突き刺す攻撃
打撃系　棍棒や拳などによる叩き潰す攻撃
炎熱系　火炎や光線・プラズマなどによる焼き焦がす攻撃
冷凍系　氷雪や極低温による冷却攻撃
電磁系　電撃や高周波によるショック攻撃
毒薬系　毒物や生物・化学薬品による化学変化攻撃
思念系　神聖や呪詛などのアストラル（思念体）攻撃

企画書なんてとうてい無理
仕様書も難しいんじゃないの
というか>>1はこのスレに来ているのだろうか

ある意味フリーでRPG作る人に対するヒント集みたいな目で
このスレを読んでるよ自分は。だから今後もそういう路線でいこうや。

ここで企画書や仕様書なんて晒したってただのオナニーにしか見えない。
悔しかったらRツク（もしくは体験版）でも使って形にしる！　って感じがするべよ。

防御属性

斬撃　固い奴は苦手
刺突　大きい奴は苦手
打撃　不定形な奴（スライムとか）は苦手
炎熱　もともと燃えている奴は苦手
冷凍　寒い地方の奴は苦手
電磁　もともとエネルギーっぽい奴（ウィルOウィスプとか）は苦手
毒薬　もともと死んでるアンデッドは苦手
思念　もともと意志のない機械は苦手

>>240
同意

攻撃属性の矛盾部分の訂正と補足

打撃系
　↓
衝撃系　棍棒や拳打などの叩き潰す攻撃

電磁系
　↓
電磁系　電撃や磁力線による純エネルギー攻撃　炎熱系と比較した場合、爆発っぽい感じ（？）　磁力線自体は電流の誘導を行なう　ただし、磁気嵐などを起こした場合は機械などの敵に有効な攻撃手段

>>240
そんな言い訳で逃げないでツクールより難易度の高い企画書に挑戦しようよ

>>244
喪前にまかせる

とりあえずお前らの言う企画書がどういうものなのか知りたい。
すごく単純なゲームを例にしていっちょ書くだけ書いてみ。

　ドラクエ１では主人公の攻撃呪文は数種類しかなかったし。
属性も何も無い。これは単調になるだろう。
　TRPGは剣、銃から火、凍結といったものまで数多く属性があるが
ライトユーザーにはごちゃごちゃしすぎている印象を受けるだろう。
だがこの設定の細かさが戦闘の面白さになっている面はある。
　ここでポケモンを考えてみたい,ポケモンは１２種類というDQやFF
に比べて多めの属性を持っている、しかしながらシステムは単純で
小学生でも理解できる。これにはある種の妥協があるからだ
どんなに強くてもも冷凍ビームは炎系に対して効果抜群にならない。
じゃんけんで言えば、オリハルコンのハサミでも唯の石ころが切れない。
絶対的なルールがあるがゆえに矛盾も生じるが、かわりに
詰め将棋のような戦略思考が楽しめるわけであります。
　属性のパズルを見抜けない人で無いと（戦闘に勝つのは）
難しいRPGがいいと思うのであります。長文スマソ

スペランカーRPG

「簡単にクリアするコース」と「かなりディープにいくコース」を
選べるのがいいとおもいます。しかもこれらの選択肢はこまめに登場すると。
辛い方のコースに向かえば向かうほど面白いが、その気になればいつでもEDにいけると。
ある意味サウンドのベルのような展開で。わかりにくいかな？

RPGのサウンドノベル化
これに尽きるんじゃないかと
本スレ？のほうでも何回もでてますけど

…本スレ？

RPGを肴に雑談してるとこあるじゃん
あそこの分家じゃねーの？

>>250
コミックメーカー使えば出来るかもな
大したものは出来んが作ってみるか･･･

色々凄いアイディア出てますがＲＰＧツクールでこれを再現するのは
可能なんでしょうか？

Rツクで可能なアイデアでもそれなりに楽しめると思うよ。
根っこは同じだから。フリーも商用も。

参考になりそうなスレッド

パクリまくって最高のRPGを目指すスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1042551259/

あげ

具体例

炎熱属性　ファイアボルト　ファイアストーム　フレア
冷凍属性　アイスボルト　ブリザード　フリーズ
電磁属性　ライトニングボルト　サンダーストーム　
毒薬属性　ポイズンミスト　アシッドクラウド　スリープクラウド
思念属性　ホーリー　カース　マインドブレイク

プラズマとかレーザーとかフォトンとか
炎熱　電磁　どちらに属するのか調べるほどわからなくなるよ

RPGツクール2KでFF風転職システム出来ますた。
メインジョブ+サポートジョブタイプでつ。
あと何となく変なシステムも付けてみたり。
いるか？

システムの概要きぼん

>>258
そういうのを複合属性いうんちゃうか

ホーリーとカースが同じ属性はないやろが。

>>262
なんで？
同じじゃん。

ホーリー　＝　神聖
カース　　＝　呪い

･･･これらがいっしょでいいのか？

精神体に効果を現す攻撃属性としてひとくくりにしてあるな

無神論者にとっては神も邪神も同じようなものだということか

それを言い出したら炎熱ってなんなんだ、炎と熱は別々だろうとかいう話になると思われ

で、どうやったら最強のＲＰＧができるん？

（価値観なんざ人それぞれ違うんだから「最強」なんてあり得ない）

とりあえず、いろいろなRPGの属性を引っぱり出してみよう。
それから、まとめてみればいいのでは？

例）真２…手元に攻略本があったので
剣・ガン・火炎・氷結・電撃・衝撃・神経・破魔・呪殺・魔力・緊縛・突撃・手技・足技・飛技・万能

っつうか属性の話ししてる奴は何がしたいんだ？

>>270
なんか無駄に多いような気がする

初代ドラクエみたいにひとりで冒険するものならともかく
数人のキャラクターがパーティを組むタイプのRPGでは
キャラクターの個性を強調するのに攻撃属性があると便利なのです

漏れはファンタジーRPGに銃器は登場して欲しくない

ファンタジーにおける銃器は剣よりも弱い。

キャラの個性化をはかってみる

ひとりめ　片手剣＋盾　
ふたりめ　両手剣　
さんにんめ　二刀流　
よにんめ　斧
ごにんめ　槍
ろくにんめ　弓　野外能力
しちにんめ　楽器　簡単な魔法
はちにんめ　ロッド　回復魔法
くにんめ　スタッフ　攻撃魔法

>>275
そういう風にしても結局
1.2.8.9
しか使われない罠。
そんなにいらないと思う。

１０人目　Ｋ−１ファイター
１１人目　プライドファイター

１２人目　死人使い

13人目　コンビニのバイト

１３人目　杖　呪術(ネクロマンサー)
１４人目　爪　格闘技(格闘家)
１５人目　刀　忍術(忍者)

一人目　片手剣+盾・槍
二人目　両手剣・斧
三人目　二刀流
四人目　弓　野外能力・簡単な魔法
五人目　ロッド　回復魔法
六人目　スタッフ　攻撃魔法

位にまとめる。

１６人目　医術道具　医術（ヤブ医者）
１７人目　毒針　ダンス（踊り子）
１８人目　カード　さいころ（ギャンブラー）

１９人目　武器腕　特殊機能（サイボーグ）
２０人目　異議あり　屁理屈（弁護士）
２１人目　ニセ小判　化ける（古ダヌキ）

２２人目　鞭　操る（魔獣使い）
２３人目　無知　恥をかく（厨房）

そもそもキャラの個性を武器で出すのが間違って無いか？



２４人目　片手剣　攻撃魔法（魔法剣士)

藁

個性は武器ではなく性能差で出すべき。

個性など必要ない

>>241に異論（つーかプチ修正）
防御属性

斬撃　斬れない敵（超固体・不定形）は苦手
刺突　急所のない魔法生物（ゴーレム・ワンダリングソード）等が苦手
衝撃　巨大生物は苦手
炎熱　もともと燃えている奴は苦手
冷凍　寒い地方の奴は苦手
電磁　もともとエネルギーっぽい奴（ウィルOウィスプとか）は苦手
毒薬　もともと死んでるアンデッド等は苦手
思念　もともと意志のない機械仕掛け等は苦手

没個性が流行り

冷凍ｶｺﾜﾙｲ

凍結にしる

ヒロインのアンドロイドが意思をもっちゃって悪玉の親分に思念攻撃でヤラれちゃうシナリオきぼんぬ

冷凍冷凍

防御属性

斬撃　固い敵には効果薄
刺突　急所のない魔法生物等（リビングスタチュー・バグスォーム）には効果薄
衝撃　不定形モンスター等には効果薄
炎熱　もともと燃えている奴には効果薄
凍結　寒い地方の奴には効果薄
電磁　もともとエネルギーっぽい奴（ウィルOウィスプとか）には効果薄
毒薬　もともと死んでるアンデッド等には効果薄
思念　もともと意志のない機械仕掛け等には効果薄

これでFA

冷凍されたアンドロイドが俺のキッスで目覚めるのも悪くないな
くちびるひっついて離れなくなりそうだけど

元ネタ何？
ゼノサーガ？

属性考えてもそこから何か発展するとは思えないんだけど、
なんでみんな一生懸命属性考えてんの？

それで戦略が生まれる訳よ

意味？
ｼﾗﾈｰﾖ

普段手を動かしてる人はこういう場所でつまらんことを語りあってネタをひらめかせるのです
ここがメインの人には意味がわからんかもしれんけどな

もっとシンプルにしろや
電磁力属性
重力属性
強い力属性
弱い力属性
でFA

妹属性
メイド属性
猫耳属性

>>293
凍結は寒い地方の奴には少ししか効かないってレベルの寒さなのかよ。
毛皮で防げるような魔法が攻撃に使えるはず無いYO
炎熱と同じく凍ってる香具師(またはそれに近い者)でいいんじゃないのか？
ゲームとして面白ければどうでもいいんだけどね。

>>299
難しすぎるんだYO！

4つまとめて
電重強弱力属性

>>281
やっぱ６人が基本なのか

剣が最強なのは何故？斧や槍が弱いのはどうも気にくわん・・・・・

ani

j

残留思念を読み取る能力ホスィ！

槍>>>剣>斧
だと思うがどうよ？

>>305
やっぱり最強のRPGなんだし武器は素材*武器種がいいよなぁ。
聖剣伝説LOMみたいな感じで。

現実的なら武器自体で強さの違いはそんなにないと思うが
銃とかならともかく

槍

利点
武器自体が安価
騎馬での攻撃力が高い
低スキルでもそれなりに使いこなせる
攻撃範囲が比較的広い
腕力を必要としない

攻撃属性についてのレスがあったけど
漏れの攻撃属性に対する考え方と根本的に異なるように感じたので
書かせてもらいたい

直接攻撃Ａ　斬撃　剣による攻撃
直接攻撃Ｂ　刺突　弓や槍による攻撃
直接攻撃Ｃ　火炎　火薬などによる攻撃

魔法攻撃Ａ　切り裂く魔法攻撃
魔法攻撃Ｂ　穿つ魔法攻撃
魔法攻撃Ｃ　焼き焦がす魔法攻撃

つまり何が言いたいかって言うと
物体に外的に作用して何らかの結果をもたらす直接攻撃に対して
魔法には物体を直接変化させて結果をもたらす効果がある
結果として同じ裂傷ダメージを与える直接攻撃Ａと魔法攻撃Ａだが
属性としては別物である　ということなのですが

攻撃属性についてあんまり厳密にわけすぎると
プレイヤーが普通にゲームするだけではフォローしきれない属性が出てきて
モンスターを倒せないケースが出てくる→プレイヤーがうんざりしてクソゲー扱い
になるのでその辺が難しい

>>106
視点をプレイヤー主観にして地磁気のおかしい場所（コンパスが信用できない）や
海流が勝手に進行方向を変えてしまう場所
天候が存在し晴れていないと六分儀が使えない条件などがあれば面白くなりそう

攻撃属性

斬撃系　剣などの刃や牙などによる切り裂く攻撃
刺突系　槍や矢による突き刺す攻撃
打撃系　棍棒や拳打などによる叩き潰す攻撃
炎熱系　火炎や高熱などによる焼き焦がす攻撃
凍結系　氷雪や極低温による凍結攻撃
電磁系　電撃や磁場による電磁波攻撃
毒薬系　毒物や生物・化学薬品による劇物攻撃
思念系　神聖や呪詛などのアストラル（思念体）攻撃

>>316
なんかロマサガっぽ・・・

属性の話はとりあえず置いとくべきでは？
属性って(重要ではあるが)大抵のＲＰＧでは
戦闘の中のたかが一要素でしかないんだから。

とりあえず世界観だとかシステムとかの重要な要素を一つ決めて、
このゲームの(｢最強｣以外の具体的な)方向性というか、
イメージを統一するべきでは。

>>296-298
だそうです。

ネタフリがいねーから困ってるんだYO！

てか、このスレで最強ＲＰＧについて語るのが目的であって
普段手を動かしてる人間とやらの休憩所では無いと思うのだが。

>>319
俺はどちらかというとこちらがメインの方なので
手を動かしてる方に語り合われてもなぁ、といった感じではある。

というかスレの主旨はどうでもいいのか？
いいなら別にいいが。

属性以外の話がしたい

おまいらの作ろうとしてるのは
それじゃあ
ゲームのゲームだぞ。
根本的になんか違うぞ。

>>324
根本的になんか違うってのはなんとなくわかるが
ゲームのゲーム？
ゲームを作るゲームっていうことか？よくわからん

>>324
おまえの日本語も根本的に違うぞ

ゲーム（遊びであって本気ではないと言う意味）

>>327
ゲーム
（1）（勝ち負けをあらそう）遊び。遊技。「トランプ-―」
（2）（スポーツの）試合。競技。また、その回数。
（3）テニス・卓球などのセットを構成する単位。
（4）ゲーム-セットの略。
あそび 【遊び】
（1）遊ぶこと。「―に夢中になる」
（2）賭（か）け事や酒色にふけること。遊興。「―人」
（3）仕事がないこと。暇なこと。「これを納めたら当分―だ」
（4）気持ちのゆとり。「―心」
（5）機械の連結部分が、ぴったりと付かないで少しゆとりがあること。「ハンドルの―」
（6）洋装本で、見返し（1）の表紙に貼られないほうの紙。→遊び紙（がみ）
（7）狩猟・歌舞・酒宴など、楽しみですること。平安時代には特に管弦を奏すること。「梓弓春来るごとにすめ神の豊の―に逢はむとぞ思ふ/神楽歌」「静かなる頃ほひなれば―せむ/源氏（藤裏葉）」
（8）遊び女（め）。「西国の―はえかからじ/更級」

勝手に辞書を書き換えるなよ

馬鹿がいっぱい。

それなら、属性を使ったアイデアを出し合うのはどうだろう。

液体状モンスター・・・普段は打撃が無効だが凍結させることにより通常攻撃も通じるようになる。

こんなかんじで。

サガシリーズには属性バリアってのがあったな。
その属性を無効化する上に物理攻撃された時に属性攻撃でカウンター

>>330
デビサマには炎に弱くなるカードや物理攻撃に弱くなるミラーがあったな。

とりあえずRPGツクール2Kで何か作ろうYO

勝手に自分の作品にフィードバックさせてもらってます。

過去ログ読んでると、ツクール２０００では不可能、
もしくは尋常じゃない作り込みを要するものばかりなんですが。

ツクール２０００で作れないアイデアなんて出てたか？
プログラマ召喚するにしても自分で組むにしてもハッキリしない部分があるものは
いくつか出てたけど

とりあえず>>52-72を作ろう。

そこそこ具体的に書いてあるものを挙げると、
>>52-72
>>117
>>156-157
ぐらいか。
ツクールで作ってみる？

壮大だね。まあ最強を名乗るくらいだし。

誰が作るの？

>>341が作ります。

やっちまったあ！
訂正
>>343が作ります
↓

他板でRPGつくりはじめてるけどそこで便乗すれば？
レベル低すぎﾍﾟｯﾍﾟｯっていうのはお互い様だろうし

無理。
ツクールでつくれるレベルの企画じゃないだろ。

大体このスレはゲームを｢作る｣んじゃなくて｢企画する｣スレだから、
とりあえず企画を考えたらどうだ？まず、どんなゲームを作りたいか。
実際のシステムやストーリーみたいな細かいものは後でどうにでもなるので、
何を重視して、何を｢最強｣にするか、全体的枠組みを提案してね>>342

343取り損なったな。
>>343の言うように他板に便乗して作るのもいいかも。
板同士で作りたいものがあまりに違うと困るけど。

つくれるところまではツクールでつくってできないところを洗い出せばいい
他人に頼むのはそこからだ

何をつくりたいかわからないまま突撃して他板に迷惑かけるわけにもいかないしな

グラフィックスは昔みたいなドット画がいいな。
下手にしょぼい３Ｄにされると処理が重いし。
その分の容量をイベントとかに使ってほしい。

ドット絵賛成
3Dはべつに処理が重くも容量が多くもないだろうが（PCだとスペックがバラバラでそのへんのバランス感覚がよくわからんけど）
2Dのほうが見やすいし操作しやすい
どうせエフェクトでプログラム上は3D処理を使うことになる気もするが…

フリー素材が使えるから基本的なチップはツクール2000互換でいいんじゃないかと思う
地形や雑魚キャラまでオリジナルにすると絵師が死ぬかもしれない
描く奴が決めればいい話かもしれんが

test

最強のRPGを作る本部サイト設立キボンヌ

作る事に関してだけど、自分でよければ手伝うよ。
ただし、今受験生なんで受験が終わるまで、早くても３月中旬からでよければ。
で、主に自分が担当できそうなのプログラム周辺になっちゃうけど、
ドッターやその他は必要になってからでいいと思う。

あ、あと350は、自分も欲しい気がする。
だれか、お願いします。

最強に広いマップが(・∀・)ｲｲ!!

>>353
それを普通に歩くのは辛いと思うので、ロマサガ形式に仕様。

FF5のジョブチェンジとFF6のジョブ固定どちが最強にふさわしい？

>>355
前者だと個性がなくなるので「SRPG（聖賢伝説３でも可）ばりのクラスチェンジ方式」ってのはどうだ。

>>354
歩く楽しみがほしい。

>>356
個人的にはジョブシステムとクラスシステムの中間くらい、
ジョブ名は同じだけどキャラの特性で性質やアビリティが変化って位が
好みなんだけど、どうか？

>>357
歩く方が冒険感があって良いね。

>>358
じゃあ、ハイパーオリンピック形式で！！

>>354 歩くの嫌なら馬に乗れ。
乗合い馬車に乗せてもらえ。

ハーレーで旅する
イージーＲＰＧキボン
BGMは勿論「BORN TO BE WILD」で。
Get your motor runnin'♪

>>361
戦闘は酒場でケンカか。アメリカンバッドアスだーね。

１０年前のゲームで　バズー！魔法世界　というのがあって
町に馬車駅があって乗り合い馬車がうまく表現されていた
フィールドに出ると街道を馬車が走っていくの

このゲームは他にも意欲的なアイデアがあって
予知魔法とかあったのが新鮮だった
進行に詰まった時にヒントみたいなのが得られる魔法だったと記憶している

意欲的なアイデアと言えばセガ系の名作で
シャイニング＆ザ・ダクネス　というゲームがあって
入手したアイテムは一般と重要の区別がなくて
ストーリーを進めるのに必要なものでも捨てることができた
捨てたら話が進まなくなるようなものでもね
で、どうするかっていうとこのゲームには
掘り出し物っていう概念があって
店が本来の品揃えと別に用意するアイテムがあって
普段は強力な装備とかなんだけど
そういう大事なアイテムは捨ててしまっても掘り出し物として
店に並べられたんだ

あんまり意味ないと思う人もいるかもしれないけど
リアリティと自由さを尊重した良心的なシステムだと思った

シャイニング＆ザ・ダクネスは当時としては画期的な
３Ｄダンジョン＋町でのシームレス移動を取り入れてて
セガファンを喜ばせた

システム関係と
シナリオ世界観キャラ関係
はＲＰＧでどちらが重要かな？
このスレはシステムがらみが多いけどやっぱまずシステムか。

何気に国会の議題だったのか。

で、結局どれ作るの？
３つ上がってるみたいだけど。

物真似でしかない

自分との戦いを表現して欲しい、心理戦。

プレイヤーの希望を全て満たすＲＰＧは面白くない。
何故なら、想像力を働かせる隙が無いからだ。

“少し物足りないくらい”の微妙なバランスが名作を生む。
と、漏れは考えるわけだ。

「俺ならこうするのに」「ここがこうならもっと楽しいのに」という、
システム的ifを想像できるゲームこそ、名作になりうるんじゃないだろうか。

何から何まで全てに
俺だったらこうするのにと思わせるRPG

>>372
そこまではまらせるＲＰＧって、ある意味すごいんじゃ？

>>372
言い様によっては
単なるクソゲーなだけかも

>>374
普通に途中でやらなくなる可能性が高いな

途中でやらなくなったゲームに「俺だったらこうするのに」と思うだろうか？
いや、思わない。

良ゲーだからこそ、自分で改良したいと思うんじゃないだろうか。

何から何まで不満があるってことだから単なるクソゲーとしか思えないのだが

>>377
>何から何まで不満があるってこと
それは思い込みじゃなかろうか。
文中に不満の文字は無く、むしろ「何から何まで全て」に「こうするのに」と、
改良の余地を見出しているように受け取れると思うが。

そんな惜しいｹﾞｰﾑは山ほどあるよ、糞扱いされたりもするが

糞扱いされたりしても、自分が(･∀･)ｲｲ!!と思えば名作。
他人の意見に合わせて自分の意見を変える事が一番愚かだ。

惜しい、こうするのに、と感じてるのをｲｲと思うにｶｯﾃに変換しちゃ駄目です。

>>381
???

>>381
＿＿＿＿＿＿＿＿.　 |　　・・・｢りゅうれ｣？
|||　　　　　　　　　　｜　＼＿＿＿＿　＿＿
|||　　　　　　　　　　｜　 )＼ 　 　 　 ∨
||| 　 　流 　れ.　　 ＜⌒ヽ　ヽ
|||　　　　　　　　　＼ （　´ー｀）　　　 ∧∧
|||＿＿＿＿＿＿___V(　 　丿Ｖ^ 　●Дﾟ,,)
|,,|　　　　　　　　　 |,,| ヽ　（ 　 　　　と　　,）
　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　）　　　　　|　　|〜
　　　　　　　　　　　 ∧ 　 　 　 　　　.し`Ｊ,,.
￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣＼
　流れ読めてないよ･･･

クソゲーを取り上げ、クソさを強調することで楽しませてくれるサイトがあったなぁ。
プレイしたからこそ解かる面白さ、っていうのもあるよね。

スペランカーとか。

変なの来たなぁ、ＡＡうざいよ。

変なの来たなぁ、１行レスの否定厨うざいよ。
何がどうダメでどうすれば良くなるのか意見を述べてよ。

>>386
それができないから否定“厨”なわけだが。
つか無視しる。

オマエモナー

ハーレーRPGまだぁ？
舞台は80年代のアメリカがいいな。

イージーライダーRPGでシか

女ライダーがいいなぁ
ハルクホーガンみたいな敵をなぎ倒すの
ｶｺｲｲ!!

ハルクホーガンって、ハーレーが
よく似合いそうなゲームキャラだよね。

RPgで一番大事なのは世界観だと思います。
自分がその世界で生きているという感覚がなければやっててつまらないです。

システム関係も世界観を表す一つの手段

エッチなのはいけないと思いますっ

そう、えっちという概念を持ち込むことでまほろさんたちが人間と変わらぬ扱いを受けているという世界観をだしているわけですね

まほろって誰？
ネットアイドルボーイか？

まひる・・・

ｼｪﾝﾑｰをやると惜しい、俺ならこうするって思うところ盛りだくさんだな
自由度などを普通に作ればMoroo化する要素たくさんだ。

お前こっちにも同じようなこと書いたろ。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1043827671/

>>400
意味不明

>>400
「RPG」で検索してもひっかからない！！
ずっと消滅したと思ってたよ

取り合えず、シェンムーをやってみれば良い
食わず嫌いするには惜しいと思わせる作品だ、勿体無いではなくて
惜しいところだらけだから。

シェンムーってDCだけか？

XBでも出てたかな、２だけだった気もするが
あんな世界でMorroみたいに世界構築とｼｽﾃﾑを完成させれば
ﾌｧﾝﾀｼﾞｰに頼らないものもできるんだろうな。

>>403-405
箱もDCもマイナー。
食わず嫌いとか言う問題じゃないよ。

漏れから提案。ストリーは実に簡潔に、
勇者の血を引く者として生まれた主人公が、勇者と認められるべく
「精霊の宝珠」と「伝説の武防具」を集め、大神殿へと赴く事。
もちろん、勇者と認められるも良し、精霊の宝珠を破壊して世界を混沌に陥れるも良し、
伝説の武防具を越える物を作り出すも良し、古代の失われた魔法を発掘するも良し、
その時を待つ魔王を葬るも良し、また、魔王の復活を助けるのも良し。

　　　宿命に潰されるか、運命を握りつぶすか、
　　　　　　　　　　　　　　　　かよわき力はいずれ時と共に歴史へと移り変わる。

>>407
自分が所謂「七英雄」に成るのはおもしろそうだ。

>>406
＞箱もDCもマイナー。
これを理由にやらないんなら、
これは食わず嫌いと言うんじゃない？

>>409
単に持ってない人が多いって話だろ。
俺だって箱もDCも持ってないし、それは別にマイナーだからじゃない。
単に選ばなかったというか状況とそぐわなかっただけ。
（DC：PSで間に合ってた、箱：PS2で間に合ってる）
ソフト一本のために高い金払って購入しようとも思わないしね。

>>410
漏れもソフトが糞だから買わなかった。

今は安いし、糞でもないがな２とかは特に
惜しいなぁ、あぁ当時は無理だったんだなぁ
とか強く感じるけど。

SS≧PS
DC＞＞＞＞＞PS2

ついにセガ信者ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

セガ儲け？　きてないきてない。

PSも要らなきゃ
X-BOXも要らぬぅ
あたしゃもう少しセガ欲しいぃ

何か今までの日本のＲＰＧの常識を広げるような作品が出たら
面白くなるかもね

そういう意味じゃGBのサガ１は斬新だったな。モンスターが普通の町の人々だし。

「一つ目の種族の村一番の美人が毒蛙に脅されて鎧の王様と結婚できない。」

これだけ聞いたら相当電波なゲームという印象を我々は持ちかねない。

413と414は上でもＡＡ張ってｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてたやつかな

>>407
それなら、http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1027489472/704-705が使えそう。

最強じゃなくてもいいから
何か一個でもスレ住人の要求が盛り込まれたＲＰＧ作ったら？
ローマへの道は一日にしてならず･･･

>>421　　>>351参照
一応、作るという者も出てたはずだが、３月までお預けらしい。
一ヶ月、短いようで長いねぇ。

>>422
受験ってことは高校生か。
めちゃくちゃ高度なプログラム要求されそうだけど
大丈夫なんだろうか･･･

>>423
どうだろう？
大学といえば、サークル、合コン、レポート、・・・・。まぁ、気長に行きましょうか

age

主人公がラスボスで１０時間程待っていれば勇者がやってくる
その間に自分の城に罠設置したりザコ倒してレベルを上げなくてはならない
レベル上げしないとやって来た勇者に１ターンで撲殺されるし１０時間経過
時に王座に座ってないとＧＡＭＥ　ＯＶＥＲなゲームキボンヌ

ダ

アタゴオル物語の世界観でRPGやりたい。

>>426
一発ネタ的でシナリオ的にも幅が出ないし、
単調作業になるか自分がしてることの是非も把握できないような
プレイになるのが見え見えでいまいち面白くなさそう。

10時間ってのを削りに削ってミニゲームの1つにするのがせいぜいでない？
それ自体で完結したゲームにするならもう少し詰めた方がいいと思う。

だんじょんきぃぱぁ？

>>426
面白そうだな。もし時間があればじぶんがやってもいいのだが・・・今は無理だ。
今作ってるゲームに若干そういうイベントを組み込む事ならできるかも。

つうか短編で言いから誰かやってみてくれよ

時々フィールド歩いてたら旅の途中の勇者に遭遇したりするハプニングが
あると面白いかも

自分がラスボス的な存在のゲームというと
ウィザードリィ�Wとか刻名館とかそうじゃなかった？

押井守が監督なら最高のゲームが出来ると思います。

ラスボス=現体制
勇者=反体制
だからラスボス視点だとうまくいくのは結局なにも変わらないってことだよなぁ
SLG色の強いもんしか作れ無さそう
少なくともストーリー作家が苦労しそうだな

そんなゲームあったね、罠配置
雑魚生成、勇者達をお出迎えっての
刻命館でなく、雑魚も置けたやつ。名前忘れた。

PCじゃわりとたくさんでてますよー
5年くらい前に流行ってた

お前らそれはすでにシミュレーションゲームと呼ぶものになってないか？

ラスボスのパターンを挙げていってRPGのネタになりそうなのを探そう。

ラスボスに小林幸子が使えると思うよ

ちょっと同意しかけてしまった……。

ラスボスはジョンイル

だんだん脱皮して弱くなる

>>442
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1027489472/704-705でがいしゅつ。

やはり２ちゃんらしく、公序良俗に反する趣旨のゲームが相応しくないだろうか。

いじめ、差別、ひき逃げ、強盗、放火、猟奇殺人、カルト教団･･･、
これらの単語にピンと来た貴方！！　すごいの一本作ってみませんか？

>>436
ダンジョンの作り手になるやつやったことあるなあ。
自分の采配がうまくいっているとモンスターが誉めてくれんの。

個人的に世界観がロマサガベースのSLGを見てみたい

ラスボスはフリーザ

>>445
２ちゃんねるはそういうのを叩く人でなりたってますよん
叩き方に公序良俗はありませんがｗ

>>445
あまり主人公が悪い（残酷・鬼畜）のはｲｸﾅｲから、ネオ麦茶が
主人公のゲーム「田代の挑戦状」はどうよ？
ストーリーはネオ麦が田代から「一緒にお風呂を覗きませんか？」って
挑戦状が来て、一緒にお風呂を覗くゲーム。
でも宗男とかが敵だったり。

>>449 うわ果てしなくつまんなそう、449の頭の中だと楽しいんだろうか。
449はもっと頭いいと思ったんだけどなぁｗ

クソゲーにするつもりなのでそんな事言わないで。

>>449 愛せるところのないゲームはクソゲーじゃなくてゴミなんだよ

ツクールは無しね

ツクール無しでＲＰＧ作ることがどれだけ大変なことか・・・

ハイパーカードでならそれなりのものが作れますよ。白黒でmac専用

ｳｲﾝﾀｰﾅｲﾂのでつくろう

何でつくるかより何をつくるかが問題なわけだが

場合によっちゃトゥームレイダーやAOMのレベルエディタがいいかもしれん
ツクールの自作システムもかなりの部分までできる
言語でやるのはツクール＋αじゃなくてツクールが用意しているような部分まで
つくらないといけないが＋α以外の部分を全部プログラマにやらせるつもりならやめとけ

ツクールで作ったゲームは

・フリー素材が豊富
・参考資料も豊富
・動作環境がわかりやすい
・気軽にDL・プレイできる
・宣伝しやすい

のでお勧め

あんなアニメやこんなゲームをＲＰＧにしようｗ
たとえばこれのＲＰＧ版
http://www.konamistudio.com/gbamirumo/index2.html

ところで何を作るの？
過去ログ読んでもがいしゅつなネタを名前を変えて書き込まれてるだけで
目新しいシステムもない、体系的にまとまった案もない
まだツール選定する時期じゃないのでは？

戦闘が格闘風のアクションRPGキボンヌ。

正直シナリオは皆で作るより
一人、もしくは1〜5人までで作った方が一貫性があっていいと思うが
もし本気で作るならの話だが

一人でつくったものをなぜこんなところに晒さねばならんのだ

晒すうんぬん以前に、完成させられないから。

リレー形式はどうよ

けど2chでゲームとか作ってみたいよな

俺の提案では2chキャラを使うのが2chとしては全員ネタがあうからいいんじゃないか?

街の人に色々干渉出来るＲＰＧってあんまりないなあ。
もうそれこそ、殺して食ったり犯したりさえ出来るようなのが。
まあ１８禁になるけどさ……。

>>467
かなりの労力必要だろうな

勇者=人の家に勝手に上がり込んで宝物を盗んでいく
って考え方は正しいのやら間違ってるのやら

2chがテーマのRPGなら戦闘はメインキャラ（コテハン）以外に
脇役（名無し）や自作自演で荒れに荒れるシステムに。

>>469
それじゃほぼアクションになりそうだな
どっちかって言うとSO2みたいな感じになりそうだ

むしろモナーとかギコが主人公のゲームｷﾎﾞﾝﾇ

召還士はギコで召還獣はギコぐるみに決定だな。

召還十一匹だけかよ

変換ミスです
十→獣

ギコぐるみは100を超えるバリエーションがあるぞ。
召還の代わりに「着替え」で。

召還「龍」（ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　. .:::. .
　　　　　　　　　　　　　　　　. . :::::ソ):.. .
　　　　　　　　　　　　　　　　. .:.::（　（::.. .
　　　　　　　トﾄ..,,,,___　　　　　）ソ　　）::.
　　　　　Σ（●　〜od〜　　ﾉ　　　 （::
　　　　　　 <l (,,ﾟДﾟ)　　　＜激辛〜ﾉ
　　　　ッ　<(/ﾄ─ｲヽ)
　　　　i＼,,,<l ﾄ─ｲ
　　　 　':,____ソｰ‐ｲ
　　　　　　￣∪∪

>>474
(・∀・)ｲｲね〜
でも2chのゲームってのはいい案だと思うがな

むしろ召還じゃなくてギコの特殊能力(着替え)に思えてきた

>>476
俺もそれは思う。でもキャラとかだけじゃちょっと……。
前に「作る」スレに貼ってあったフリーRPG、ｶﾊﾞｵのなんとかも
敵がAAとか台詞が2ch語とかだったけど、あれだけじゃいまいち。
なんかゲーム的に「あっ、2chやん」と思えるものがほしい。
469もそんな提案の一環だったり。


……ギコぐるみは、ページが閉鎖になる前にデータを保存したんで
大半は手元にあったりする……。

>>477
でもかなり大きくなるから召還扱いの方がいいと思う。

　＼もうね、アボカド／ ＼バナナかと／
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┌┐
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 ／ /
　　　　 γ⌒^ヽ　　　　　　　／　/ i
　　　　 /:::::::::::::ヽ　　　　　　|　(,,ﾟДﾟ)
　　 　 /::::::::(,,ﾟДﾟ)　　 　 　 |（ノi　　|）
　　　　i:::::（ﾉDole|）　　　　　|　 i　　i
　　　　 ﾞ､:::::::::::::ノ　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　U"U　　　　　　　　 U" U

……主人公、ギコだけでいいか？

>>479
いやだ
モナーは……ラスボスとか
やっぱり嫌だな

>>478
じゃあ2chの特長をいくつか上げてみよう
・よく荒れる
・糞スレ多し

モナー、モララー、ギコ、しぃ、ツー、しょぼーん、ぃょぅ。
7勇者いっちょ上がり（ｗ

主人公が2ch利用者じゃなくてAAになるなら
2chの特質もまんま流用はできない気もする。
AA板でギコやモナーがどんな扱いとかキャラなのか見てこようかな。


……ぎ、虐殺スレとかも覗かないかんのか。

しぃはやたらと虐待されるよな。可愛いと思うんだが。
.hack//みたいに人間が2chキャラを動かすってのはどうか?

.hack！
AAをPCにしてイメージ化された2chを歩く感じかな。よさそう。
……暴漢が山ほど歩いてそうだな。

とりあえず、ゲーム的にせよシナリオ的にせよ
何をするRPGなのかは最初に考えとかんと。

>>483
FF11みたいになりそうだな
それは最悪だ

まずは主人公ぐらいは決めたいよな

Wizよろしく、481で挙げた種族にパラメータ割り振って
メイキング可能っていうのは駄目？

普通に主人公なら……ギコじゃね？
しぃと半公式カップリングらしいし、シナリオネタもばっちりってことで。

俺はウィザードリー分からんから他の人よろ
むしろ俺はプログラムとか分からんが大丈夫なのか

分かる人でもRPGは手間だろうからツクールじゃない？

神が光臨しないなら次の給料（バイト）でツクール買って
練習しつつ作業っていうかなり遠回りな工程が……（ｗ

神が光臨するまでとりあえず粗筋だけでも決めておくか

盛り上がってるとこ水差すようで悪いが、
2人や3人ではロクなあらすじは出来ないと思われ。

じゃあ>>489も協力汁

むぅ、実際に作ることを念頭においてみると
実現可能性が発言の邪魔をするなぁ。

当面は普通に語っといて、アイデアが相当量でそろったところで
実現可能性について検討した方がいいのでは？
最強を謳ったスレで普通の2chRPGになるのもどうかと思うし。

とりあえず、2chをテーマってのは決定なの？

決定でいいんじゃねぇの?

>>491
自分の技量は棚に上げて具体案をあげればいいと思われ

テーマ2chってことは実質なにしてもいいってことだからな

ツクールでっていうとゲーム的にあまりどうこうは出来ないわな。

>>495
「あっ、これは2chだ」と思わせた方がいいと思われ。

不良と言う言葉は使わずDQNと言う言葉を使う
ちょっとおかしい奴のことをお花畑という

これだけでちょっとは2chっぽくなる
っつーか2ch用語使えば2chっぽくなるんでは

主人公がﾓﾅｰで敵キャラをＡＡにすりゃ２ちゃんぽくなる。

あとはどうシステムに絡ませるかだな。
グラフィックだけ２ちゃんにして中身はﾄﾞﾗｸｴじゃ話しにならん。

ツクールスレでつくってるような２ちゃんRPGにするのか？

するのかっつうか、それしかできないんで。

>>351で発言した者です。
１４日に本命の大学を受けてきたので、これが受かったら（２４日に発表）すぐにでも打ち込めます。
>>497氏の言うような方向なら２ch物もいいと思うけど、そうでないなら、早い話が敵キャラが無意味にAAとかなら他の所に任せませんか？
　自分の力量ですが、２Dなら、>>461氏の提案、>>467氏の提案も普通に作れると思います。３Ｄなら他の人に頼らざる負えなくなりそうですが。
使えるのは、C++、他にはVB、HSPぐらいです。あとツクールとか。

ストーリーイメージはここで作ろう
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1031058137/

>>501
神参上ですか
協力ｷﾎﾞﾝﾇです

>>502
やたらと荒れてるんだが

参考：モナーRPG製作委員会
http://members.tripod.com/monarpg/

>>501
敵ｸﾞﾗなんかはその辺の画像使いまくって混沌としててもいいと思うぞ
ネタ画像やｸﾞﾛ画像とかを種別に分ければうまくできるだろうし。

>>506
グロ画像ですか

もし誰かいれば>>502でストーリーイメージでも語らないか?

スレ一つ読ませて、そこからそれを元にクイズ出したりとか
次の中からリンク先を一つクリックすれ！と義務付けて選びそこなうと
ブラクラだ！でダメージ受けるとか。
そんなの入れれば業者認定されてるのや
ウィルス、ブラクラ認定されてるものを知らず知らずに
ﾌﾟﾚｲﾔｰに覚えさせるとかできるかもな。
名前決めると#09^\;p-とかで固ハンにするとか演出しても良いな。
ボス級キャラ倒すと新しいﾄﾘｯﾌﾟ手に入って、そいつになりきれるとか
敵をやり過ごすのに必要になるとか、どうよ。

固ハンってかトリップですな
悪くはないと思うがな
>>501氏が出来るかどうかにもよると思いますが

>>508
スレの現状見ろよ。

>>511
こっちのスレか?
それとも>502のスレか?
どのみち語り合えるような状態じゃないみたいですな

2chゲームは数あれど、その部分を盛り込んだものは皆無だからいいかもね
キャラ使ってるだけってのよりらしさが出そう

何気ない住人が、ある日突然ＰＣにとって神になったりするのか

バナー出してるﾃﾞｭｱﾙｺﾝﾋﾟｭｰﾀが店開いてるとかもいいかもな。

こういう風に皆でストーリー決める場合、大まかなプロットの
他は（最終的に魔王を倒す、とか）ショートシナリオの積み重
ねのが良い気がする。ドラクエ７みたいな。

>>516
ＤＱ７は半分のボリュームなら名作だったと思う。

何か一つの大きな目標があり、それを達成する手段がたくさんあるのがいい。

>>517
はじめの３時間で糞確定
違う世界へいくのはせいぜい１回が限度なのに無理して拡張しすぎた
半分だろうが同じような進行をするなら糞は糞

僕の好きなGBサガは…

>>518
やってる本人が把握できなくなって糞ゲーだと投げ出すに一票
それともドアを開けるのに体当たりか鍵か魔法か選べるとか
小さい単位でのことなのか？

>>521
518は、いろいろな事をやって目標を達成じゃなく。
ゴブリン退治もただ敵全滅させるとかじゃなく。
洞窟を爆破して敵の本拠地ごと潰すとか、川を氾濫させて洞窟を水没させるとか。
適当に財宝の噂を流して冒険者を大量に送り込んでとか、
ゴブリンを眠らせといて報酬だけもらって逃亡するとか。
の手段の数が多い方がいいって事じゃない？

>>522
フリーシナリオなどと銘打ったタイプのゲームでクエスト単位での話かな
いわゆる和製RPGの最終目標を達成する手段が多ければいいのかと思ってたよ
TRPGのキャンペーンでもそこまで自由にしないだろうっての考えてた
A国でレジスタンスを組織してB国で伝説の勇者を追いかけて……みたいなことが
積み重なってどれも終わらせないまま次をはじまらせてしまって収拾がつかないんじゃないかと

RPGもノベル程度に多彩な展開は確かに欲しいなぁ

>>522
それは「印籠を使わない黄門さま」をやろうとしてるだけじゃないのか？

手段がたくさんあるっていうのが想像できないな
舞台とクリア条件は用意されてて
クリアできるかわからんけどまあがんばれや
的なゲームだとエイジオブ〜シリーズのシングルみたいなものか
あのゲームは戦闘に特化してるから直接参考にはならないけど

色々と変化するものだとやはり短期間（クエスト単位など）で切って
その結果を本編に反映させる程度にするのが現実的かな

とりあえず
・何か大きな目標(ラスボス倒すなど)を持っていて
それに行き着くまでに色々なイベントがあるって言う形にするのかな?

2chに色んな板があるように色んなｲﾍﾞﾝﾄ、世界、地域を盛り込もう。

「洋楽板？　やめとけ、あそこは『反転石』ってDQNが仕切ってるんだ」

「ふざけんなよ、この厨房が……！　思い知らせてやる！」
「おい、しっかりしろ！　落ち着けって！」
「駄目だ、煽りに我を失ってる。このままじゃ余計スレが荒れるぞ……！」
「……通報するしかないのか」

「あ、何だろうこの宝箱（リンク）……」
「馬鹿野郎、気安く触るな！　罠（ブラクラ）かも知れないだろう！」

「すでにDAT落ちしているだって？」
「そんな、あともう少しで手がかりが掴めるって言うのに……」
「私が見てきましょうか？　2chビューワを持ってますよ」
「誰だ？」

「だから、2chの呪縛からみんなを解き放つためにもひろゆきを……」
「でも、僕らやみんなは2chなしで生きていけるの……？」
「……！」

その世界は、様々な人の思惑と書き込みが生み出した幻想。
新感覚ＲＰＧ「Legend Of 2channel（仮）」プロジェクト、始動。

>>528
面白そうに文章を書くね。
期待しちゃうじゃねーか。

ようやくキャラだけのつまんねぇものから脱皮できそうだな
2chﾓﾉRPGも。ここ最近のﾈﾀはｲﾒｰｼﾞ沸いてくるもの多くて良いね。

>528
それいいな。主人公が色々な板を廻っていく話。
その場合、各板を別の大陸にするのか、異次元
とするのか、それともサイバースペースの話にす
るのか……。
どこかにある伝説のDAT落ちスレを探したりする
んだろうな。

>>528
ﾜﾛﾀ
(・∀・)ｲｲね

やっぱりラストステージorラスボスにはひろゆきを絡ませるべきだろうか

ゲーハー板の世界はSaGaの第四階層みたいな廃墟。

な、なんか褒められてる……（;´Д｀）

イメージ化された2chが舞台のシリアス物なら、
敵も村人も「名無し」で統一してICOの敵みたく真っ黒ｷﾎﾞﾝﾇ。
どれが誰だかわからなくて突然後ろから煽られたり正体（コテハン）現したり。
匿名掲示板の不気味さを強調できると思う。

……でも実際作るならギャグ調の方がテンション上がるかな？
上であった「召還獣がギコぐるみ」とかのアイデアもそっちの方が活きそう。

神話板とかも廃墟だな
オカルト板はアンデットモンスター多量だな

因みにotiまくってるのでageますよ

>>534
個人的にはギャグも取り入れつつ>>528のノリのシリアス系なのがぜひやってみたいね。

現状を反映したらどの世界でも住人同士や板同士入り乱れて扇動やら
闘争してるんだろうな（ｗ　ファッション板、学歴板、携帯板etc…
たまにマターリとした板で安心すると。

しかし色々は板を飛び回るとなるとストーリーが思いつかないんだが

それにどうも.hack//みたいな感じになってしまいそうな予感が(別に良いんだが)

351です。とりあえず、トリップ付けてみました。
で、肝心な話になりますけど、とりあえずは、２chRPGでいく事でいいですか？
　また、その場合の必要なシステムはどうしますか？
戦闘は？マップ移動は？基本アクション「はなす」・「しらべる」・「たたかう」？
など、決定させていかないといけない事もあるんでその兼ね合いとして何らかの下地を、と思うのですが。
ベースはなにがいいですか？DQ・FF・Wiz　etc。

実際作る側としては出来る限り早く、「イメージの共有」と「確定事項の決定」を行わない事には作り出しにくいんで。
手っ取り早く、ベース決定から進めていきたいのですが、ご協力お願いします。

はなすとしらべるはわけるいみがない

>>538
お、神再光臨ですな。

俺一人で決めるわけにはいかんから色々な人のカキコｷﾎﾞﾝﾇ
因みに俺の要望は
・クラスチェンジシステム、FF基盤、2chRPG
あまり言うと悪いのでこんな物か

システムのベース案よりゲームイメージの統一の方が先じゃないかな。
ギャグやるかシリアスやるかも分からずに完成像をイメージするのは
難しいと思う。
戦闘システムもイメージで変わってくるんじゃない？

俺は536と同じでギャグも入れつつベースは528のシリアス系に一票。

俺もイメージとしては>>536に同意
>>351氏からも案出して(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

>>539
話すは、普通に会話。
調べえるで相手の表情とか、相手の体格（スタイル）とかを見極めて情報利用ｏｒ人物特定、って面白そうだねってあったんで。

>>540
そうですね。とりあえず、暫く意見が集まってからきめていきますか。

でも、実際に2chそのものが舞台だと
洋楽とか哲学とか料理とかflashとかで世界観の統一が出来ないから、
特徴のある10〜20の地方、といった風に置き換えた方がいいと思う。

板が地方や国の表現ならスレは皆の集いの場所（酒場や店）、
レスは会話、リンクはお宝やダンジョンなどの情報、
コテハンは外見、トリップは小さめの認識票、IDは服装、
名無しID隠しは敵味方問わず見た目真っ黒で誰か分からない（>>534より）、
みたいに。

統一できないからおもしろいと思うんだが

>>541
そうですね。でも、イメージを共有ってなかなか難しい。とくに、文字だけとなると。

>>542
私も536のシリアスにギャクを入れるがいいと思います。
あと、どっちかと言うとダークな感じでエグッテ行く方が、好みですね。
メタルマックス２なんか、お手本として、反面教師として、両方の意味ですごくいい作品なんですけど。
やったことある人が少なそうなのが欠点ですかね。

>>545
リアルと違ってゲーム内だと「洋楽」とか「flash」の情報を
役立てる機会がないから、いっそゲーム世界で有利な情報に置き換えて
得られる物や情報を通常のRPGに比べて極端に偏らせる形で
2ch的な状況を表現した方がいいと思ったんだけど。
スレで得られる情報はゲームにも活きた方がいいと思うし。

あとは神様の採決と多数決にお任せの方向で。

あらすじを提案

タイトルは「その日の２ちゃんねる」

プロローグ　　〜その日の２ちゃんねるは平穏だった〜

それは２ちゃんねると呼ばれる世界での物語。
２ちゃんねるは２２個の板から成り立つ世界で、それぞれの板には特徴的な国柄、住人があり、多彩で変化に富んだ世界になっている。
主人公ギコはとある板に住むひきこもり。
ギコはネットで知り合った謎の男ヒロから世界「２ちゃんねる」の崩壊が近いことを知らされる。
「その証拠に、ほら」
TVをつけるとそれはとある板からの平穏な生中継。が、突如虚無が発生し様相が変わる。次々に虚無に飲み込まれる人々、周囲は阿鼻叫喚の地獄絵図。そして通信が途絶える。
「これは始まりに過ぎない。一年後の今日、２ちゃんねるのすべての板が消滅する。それを回避するすべは何もない」
ギコは旅立ちを決意する。

第１部　　〜旅立ちと出会い〜

かつて２ちゃんねる全体を襲った崩壊の危機。そのとき世界を救ったのが「勇者うにくす」だった。彼の活躍は今も伝説として語り継がれている。
ギコは　うにくす　に会うためＰＣ板へと向かう。
この第1部はチュートリアルとしての役目を与え基本的なシステムとギコのキャラクターをプレイヤーに伝える。

つづく

つづき

第２部　　〜世界を一つに〜

うにくすはギコに告げる。
「今の私に一年後の大崩壊を止める力はない。君の話が真実だとしたら何もなすすべはないだろう。
いや、もし一つあるとするならそれは世界を一つにまとめることだ。そうすればあるいは・・・」
第２部はフリーシナリオで進行する。２ちゃんねるの世界を自由に巡り思うままに行動する。
ギコの主な目的は世界をまとめることだがその手段はプレイヤーにゆだねられる。

第３部　　〜終わりの始まり〜

「大崩壊などありえない」
世界の危機を伝えるギコの言葉を信じるものは少なかった。
だが、予言の大崩壊まであとひと月と迫ったある日、また一つ板が闇に飲まれる。
さらに一つ、また一つと、日を追うごとに被害は拡大し人々は絶望に打ちひしがれていく。
第３部は第２部でギコが束ねた板により虚無への対策を行う。

第４部　　〜その日の２ちゃんねる〜

「人事は尽くした、あとは天命を待つのみだ」
ついに大崩壊の日が訪れる。すべての人々は身じろぎもせず世界の行く末を見守るのであった。
第４部はこれまでの行動に対する評価が下される。
束ねた板の数による絶対評価などではなく、束ね方や(力によるのか言葉によるのか)、その質(絶対忠誠か今にも裏切ろうとしているのか)により出来事は変化する。
また、大崩壊を回避したからハッピーエンド、崩壊したからバッドエンドなどと単純に扱わず、それぞれに余韻と希望を持たす終わり方を目指す。

こんな感じはどうかな

>>548-549
(・∀・)いいんじゃね〜の?(・∀・)

でも自由性高くて作る人に悪い気がする
あと、ひろゆきを出したいのは俺だけかな?
因みにギコ以外のキャラの名前の元ネタｷﾎﾞﾝﾇ

ツクールで作るんだよね？

>>551
>>351氏が基本的な物は作ってくれるらしいが詳細は本人に聴いてくれ
材料提出ぐらいなら俺も手伝えると思うが……

>>550
ヒロはもちろんひろゆき。世界の管理者という裏設定あり。
「うにくす」はUNIX板のこと。かつての２ちゃんねる閉鎖騒動のとき2ちゃんを救った。
詳しいいきさつはkiroku.swfで検索するとわかる。

>>553
kiroku.swfよかった
フラッシュで泣いたの初めてだ
俺も「ありがとう」の書き込みしたいぐらいだ(しないけど)

ﾀﾝﾄｱｰﾙとかであったが住人と脱走犯のｼﾙｴｯﾄを見せて
窓に映る影を見て当てさせるとかってのも利用できる演出、ｲﾍﾞﾝﾄ戦闘だと思う。
このスレから荒らしを追い出せ！とか糞コテハンを追い出せ！とか
うｐ神を見極めろ！とかで。この地(ｽﾚ)に平和を取り戻してくれ！なノリで。

>>555
つまりは、
主人公が弓矢装備して、
シルエットと同じ奴を選択(射抜く)しないと間違えて味方を殺してしまうとか?

今思えば武器どうしよう?
主人公の初期板はどこにしよう?それによって武器がかわると思うんだが
例：三國史板なら戟 サバイバルゲーム板ならマシンガンとか

世界が2chそのものならスレ住民がワラワラと殴り合いをば……

今考えれば2chって武器必須だな
荒らしに反抗する勢力なければどうしようもないもんな

武器は言葉だよ言葉

２２の板って事は、その２２板が国扱いで
残りは町とかダンジョンとかになるのか？

そうならアンサガで言う所の七大驚異みたいな感じで
七厨板とかレアダンジョンとして作って欲しいな。

長文コピペは一種の召還魔法による物理攻撃
画像リンク攻撃は精神攻撃、禁断魔法でブラクラ、ウィルス攻撃
敵の同様の攻撃はノートン先生を装備する事で回避もできる
仲間に耐性を持つ住人、リンク先をチェックしてくれる人がいれば盾にもなってくれるぞ！
いかにして他人を利用するかが勝負を左右する！
携帯を手に入れれば分身攻撃、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝが可能だ！
回復薬は基本的にうまい棒、記者の兜を装備すると名前の後に☆印がつくぞ！
住人の依頼を聞くことができるようになり、個別にクエストが追加されるぞ！

ツクールなら割と簡単に作れそうだが。
熱が冷めない内に誰か製作開始しない？
素材管理サイトだけでも。

戦闘コマンド『マジレス』『コピペ』『煽り』『部落ら』『通報しますた』
『透明あぼーん』『AA貼り付け』
アビリティ『ヒッキー』『厨房』『コヴァ』『ハン板住人』『職人』

ツクールでいくの？だったら、もっとマッタリ決めながらでもいいかと思うけど。
プログラムでなくていいなら、自分トリップ付ける意味もないし、また、名無しに戻って自分のできることを協力するよ。
ツクール２０００しかもってないけど、２０００なら２００３にも移せるから、自分も製作可能な設定そろったら始めるよ。

基本事項の確認
・A　　シリアスなストーリーが基本。そこにギャグをいれる。あくまでも基本はシリアスに。
・A'　２ｃｈ物、あらすじは>>548-549を参照。（>>528をどのように組み込んでいくかが問題。）

・B　　ツクールで製作。２０００？２００３？かは、未定。（FF色を出すなら２００３？）
・C　　各板の色合い（特色）を出す方針で、２chが元という事を除いて世界観を無理に統一はしない。

そのほかにも、>>561-562、>>555、>>544、>>479、>>458。などの意見があるがどのように入れていくかの検討が不十分。

>>565
訂正
そのほかにも、>>561-562、>>555、>>544、>>479、>>458。となってるが、
そのほかにも、>>561-562、>>555、>>544、>>479、>>485。の間違いでした。

>>565
さらに訂正
そのほかにも、>>561-562、>>555、>>544、>>479、>>458。となってるが、
そのほかにも、>>561-563、>>555、>>544、>>479、>>485。の間違いでした。
欝だ。詩嚢・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

2003は戦闘が激しく糞。

モングラが小さくても済むぶん楽だが。

２００３はやめとけ。

RPGツクール2003が糞ならやはり神こと351氏に頼んだ方が良いのではないか?
あと>>561の禁断魔法のブラクラってのを
>>528のように宝箱の罠にして(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

やっぱり世界観をもう少し具体的に決めた方が良いな

またお前等は騙されたわけだが、こんな宝箱もｷﾎﾞｰﾝ
何となく他にも騙された奴がいるって演出もほしい
箱に落書きされてるとか、骨が転がってるとか
おぱーいはどこ？とか。

むしろ２００３でもいいのではないかと
今までの2chものRPGとの差別化にも良いと思うよ
戦闘もFFぽい2chものってあったっけ？
大体はDQﾀｲﾌﾟだと思うし、AAのような動きの感じられる2chｷｬﾗや
召還で色んなｷﾞｺぐるみを見せるのなら、2000より2003のが良いのではないだろうか。

>>572
2000と2003を比べているよりも
プログラムと2003を比べているのだと思うが

PCは2chｷｬﾗでなく、名無しである一住人ってのが良いかと
ｳﾙﾄﾗﾏﾝのように変身する感じで2chｷｬﾗの着ぐるみ着てﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ
状況によって着替える、着替えアイテムが増えると
○ﾓﾅｰ○ｷﾞｺと細かく変身も可能になる。主なものはそんな感じで
その他のは召還魔法とかで出演。

余所でありがちな2chｷｬﾗ達の住む世界で2chｷｬﾗを操って〜ではなく
あくまで2chをﾓﾁｰﾌにしたのが良いかと、2chｷｬﾗが住人とかでなく
あくまで象徴的な存在。一般の住人は各板の名無しってなのが良いかと。

２ｃｈキャラは主にモンスター扱いでいいんじゃないか
PCがイベントで１にされちゃったりすると八頭身が街を徘徊し
バイオのタイラントのようにやたら付回されるとか。
ミニゲ感覚で迷路遊びさせたりもできるだろうし、リアルタイム戦闘が難しければ。
ロードランナーぽくもできそう。

>>575
2chキャラがモンスター扱いって事は主人公は何なんですか?

>>574
名無しのグラフィックはどうするんですか?

名無しのグラフィックは全員モナーで、主人公のみギコ、
イベントキャラはおにぎりその他諸々とか

敵も味方も２ちゃんねらー。モナーなどのAAに変身して戦う奴もいると。
別に人間の姿で戦ってもいいけどね。サガみたいな種族の違い。

今考えれば別に人間の姿してても良いのか

しかし人間の集落にモナー混ざってたりすると違和感あるな

人間のAAもいるじゃん。ネオ麦とか。

村人ネオ麦茶だらけ……((((ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>578
アソクエやってりゃ違和感は無いよ。

>>580
固有名詞系のAAは滅多にいない事にしよう。
モナーとかギコとかよく見るAAはどこにでもいると。

AAに拘る必要ないと思うけど
普通に住人は黒い影でいいじゃん。
それだけで名無しの匿名性も演出できてると思うよ
AAキャラの世界ではなく、あくまで2ch世界でしょ
ここんとこ語られてる板ごとの国、地域とかって世界観などは。

>>581
俺もそれがいい

しかしネオ麦茶って絶対的だよな…味方にするのなんかいやだ
別にかまわないけどせめて味方にするかしないかぐらいは選びたい

これってRPGだよな?
今考えれば敵はどうするんだ?
敵も黒い影ってのはおかしいだろ

話の上でその場その場で用意できるだろ、敵なんてのは
たまには何かまともなことも言えよ。

まともなことですか
人によって考え違うからまとまらないな〜
一日ぐらいROMして様子みるか

どうするんだ？ってのと同時に自分でも少し考えるといいよ

押尾学をだしてやってくれ、友達3万人とか
ﾌｧｯｷﾝﾗｲﾄとか言わせてやってくれ。
2chで紹介されたﾈﾀとか懐かしい出来事とか盛り込むと良いかもよ。

戦闘は煽りあいで表現できるかもな
コマンドに「氏ね」「逝ってよし」「オマエモナー」「ゴルァ！」とかの
2ch語を用意して、局面にあった言葉を選び使うとダメージ
相手の言葉に対するツッコミ感覚で、どれで返すかを考えさせる
煽りあい系のイベントとかで使えないかな。

吉野家で体力回復。２ちゃんねらーは眠らない。

>>590
それいい―。
他にも、ステータス異常・MP等の回復も吉野家で。例えば、鮭でALL回復とか。
どっちかっと言うと、メガテンの回復道場かメシア教みたいだが。

外見案〜AA不採用ver〜
（主人公はコテハン、偽者イベント後トリップ付になる、とする）

名無しは画一的な外見の人間。
コテハンをつけると服装が特徴的になり、
トリップ付は色使いが特徴的に。
キャップ付はより特徴的な色使いになる。

戦闘は話しかけた名無しに煽られたり突然煽られたりして発生。
クロノトリガーのようにその場で戦闘になり、
同エリア内の名無しが野次馬として参戦してくる。
野次馬名無しが敵か味方かは、敵名無しとの関係性や状況による。
野次馬は主に支援魔法（のようなもの）を使うが直接攻撃することもある。
また、戦闘が長引くと「邪魔者ゲージ」が上昇し、
敵味方共に野次馬からの印象が悪くなる。

コマンド（一応クロノトリガー式を想定）
　・討論：攻撃する。
　・自演：野次馬にまぎれて後方支援に回る。ばれると全効果が消滅。
　・釣り：一定時間全攻撃を無効に。こちらからばらすと敵にダメージ。
　　　　　ばらすまでのターン数でダメージ変化。先にばれたら無効。
　・分析：自演、釣りなどを見破る。
　・煽り：敵の「冷静さ」を減らす＋小ダメージ。
　　　　　冷静さが減ると攻撃が当たりにくくなり、分析の成功率も下がる。
　・謝る：戦闘終了（成功率低）。関係は正常化。ただし見下される。
　・逃亡：戦闘終了（無条件成功）。当面笑いもの。
戦闘系行動の成功率は味方野次馬の数で変化。
また、行動の成否によって野次馬の敵味方も変化する。

ドコガ　イイ？
ソンナ　ダレニデモ　ツクレルヨウナ　ゲーム　ヲ　ヤリタイノカ…？

誰にでも作れるかどうかは関係ない
ただ、つくりたいだけ
ただ、プレイしたいだけ
そんな感じ

ここは　さいきょうのあーるぴーじーをつくるすれ　ですよ。
やきなおしのおれさませっていをさらすすれ　ではありません。しょうぼうはかえれ。

頭の中では最強なんだろ。
「完成したらきっとスゲエおもしれーぞ！」って本気で信じてるんだろ。
まあ、何もしないよりは幾分かマシだけどな。

このスレ見てるとかの「アヴァロンプロジェクト」を思い出すよ。

作るとなったら途端に喋れなくなった連中が何か言ってますな。
どうぞごゆっくり。

>>595
今の流れでそれを言うとスレ消滅のおそれがあると思われｗ
2ちゃん風に仕上げるのが楽しいんだからわかってない奴はほっておきましょう

トリップが変わってますが、３５１です。（前のトリップ紛失してしまった。）
なんだかんだ言ったって、所詮は２ｃｈ「便所の落書き」。そんな他愛も無い書き込みに最強を期待するものどうかと。
むしろ、足取りは重くとも質は悪くとも、まずは作ることそれが大事だと思っています。
これスレの中にも遇った様に、ほとんどのアイディア（？）は劣化コピー、良くてもパクリ止まりでしょう？
一度作ってみれば思い付きをアイディアと言えるまで磨き上げるのが大変か分かるだろうし。
今回の作が良くても悪くても、「作れる」と言う事は次に繋げられる可能性があるわけですし。
最強を求める人はどうか、もう少しレベルが上がるまでお待ちください。

何度リセットしても能力値は18以上にはならないってこった
地道に稼ぎに励むべし！！

どこの誤爆だ

俺は>>592でいいと思うが(>351氏が作れるなら)

使うかどうかは分からないけど素材になりそうなサイト見つけたので提出
ttp://www7.plala.or.jp/mneko/2cher/
ttp://cgi.osk.3web.ne.jp/~mura001/mona/joyful.cgi

漫画BLAME みたいな感じっで、ダンジョン限定モノだと作るのが
ちょっと楽かも……。
主人公は特に理由もなく仮想巨大建築物「2ch 」を放浪している。そ
して様々な階層（板）を巡り事件に巻き込まれていくうち、すべての
中心に「ひろゆき」があることに気付いていく……みたいな。
あるいは、伝説のエロ画像（藁のURL が貼られたスレをを探すため
に徘徊しているとかでもいいかも。
利点は、プレイヤーの動きをある程度線形に固定出来るのでイベン
ト管理がしやすいところ。

>582
ﾓﾅｰとかギコみたいな人気AA は、エルフとかドワーフみたいな感じ
で使ったらどうだろう。

>>604
ふと考えてたんだが、モチーフだけじゃなしに、実際の2chの板を通信機能使って
利用するようなゲームはどうかな。
例として、適当な地下スレにヒントを残しておくとか、イベントなんかに使うリンクを仕立てておくとか。

それとは別に、スレでの攻防をカードゲームに仕立ててもなかなか
面白いのではないかとか思ったな。

そろそろ目的も詰めていかないとなぁ。
　・>>528皆に2chをやめさせる（2chが「世界」なら死に相当するのか？）
　・>>548-549崩壊を機に皆を団結させる
　・>>604事件の真相を解き明かす
　・>>604何かのURLを探す
　・エンドレスに風紀厨をやる
　・温くなった2chに殺伐とした空気を取り戻す
　・2chを束ねて投票荒らしを勝利に導く
　・最終的に名スレを立てる

>>605
それ、（･∀･）ｲｲ！
うまくやれば戦闘と情報収集を一体にした新しい戦闘に出来るかもしれない。
いや、本当に新しいかどうかは知らないけど。

攻撃手段である煽りAAや荒らしAAをスレというダンジョンで発掘。

>>605
カードゲームってのが(・∀・)ｲｲ

キューブって映画みたいに意味も解らず気が付いたら閉じ込められていた
名無し数人が助け合い、煽りあい、特技を活かし、欲を出し合いながら
とにかく脱出を目指す、要塞と化した2chからの脱出劇
最後、何とか脱出したﾋｷｰが見た外の世界とは一体！？

イベントとしても組み込めるのでないかな。

カード戦闘は煽りあいを上手く表現できると思う
野次馬のような存在も、うまく利用して場の雰囲気を引き寄せるとかもできそうだ
カード対決のみならず場の空気がどちらに軍配を上げるか、とかね。

605支持の声が多いな。

592に比べて605はまだ具体的でないから、面白そうだけど
完成形のイメージが掴みにくい……。

コマンドをカードに変えただけだから、基本的には

http://koto_fla.tripod.co.jp/haramiburo.html
主題歌はこれで。

クロノトリガー式としたのは論争も情報収集も同じ2chだっていう表現と
名無しも1キャラとして扱いたかった（戦闘中コマンドを使う）からだけど
カード式も面白そうだなぁ。
あとはもう少し具体的なルールが固まってくるといいかも。

……実はカードゲームってMTGと維新の嵐しか知らないのでつ。

>>615
基本的な部分はそれでいいと思うよ
ＡＡキャラもカードで登場だと上手く使えるんじゃないかな

地面の模様に板の特徴とか盛り込めないかな
町の入り口には板の看板付けたり。

そう言えば、戦闘がカードゲームってことは主人公は1人？
615が挙げてるのってどっちも1対1だったと思うんだけど。

一人の方が2chらしいと言えば、らしいかな
その時々だけ仲間になる感じなら尚更それっぽい
基本は一人で、ｲﾍﾞﾝﾄや物語の上でたまに組んで行動するって感じかな
このｽﾚみたいに同じ意図をもって前に進んでるってのは
そんな感じの見せ方でいいんじゃないかな、常に行動を共にしてるってのは
合わない気がする。
これを前提にすると、幾つか上のほうで出てるｲﾍﾞﾝﾄなどの案も
入れていきやすいと思うが、どうだろう。

(･∀･)nerlhod!!

もしカードゲームにするんなら一応参考に
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1045448220/
RPGじゃないような気もするけどいいのか?
俺は別にいいと思うが

>618
それだとやっぱりショートシナリオの積み重ねがいいのかな。
あと、カードゲームって面白そうだけど実現可能性としてはど
うなんだ？正直、そういう新しいシステムを詰めるほどのマン
パワーはない気が……。プログラムも難しそうだし。
戦闘はドラクエorＦＦ方式で妥協するしかないよーな……。
実際のスレを使うという案はいいね（ただ、板によっては
下げ進行が普通だったり過疎が普通だったりするので、色々
考えなきゃ駄目だけど）。

>610
>548-549と>604の複合みたいな感じでしょうか？

カードゲーム食傷気味な漏れは592のほうがやってみたいぞ。
少数派だろうからスルーしてくれて構わんが。

漏れは別にカードゲーム食傷気味じゃないけど、>>592かなぁ。
カード式だとなんか普通になっちゃいそう。
ただ>>592は論争を戦闘にイメージ化してるのかそのまま論争なのか曖昧ね。

両方とも案出した人に練り直してもらってみて
面白そうな方を選びたいかな。勝手な言い分だけど。

FCの頃のﾄﾞﾗｺﾞｿﾎﾞｰﾙみたいなｶｰﾄﾞﾊﾞﾄﾙならいい
カードゲームのカードバトルになると萎えそう。

確かトランプの戦争のやつだろ大小とも言うのかな？
手元から行動を選んで、それがカードになってて数字が書いてあって
大きい数字だせば相手にダメージって感じだった
回線切って首吊れだと４とかで、相手がそれ以下の行動カードを出してくると
相手にダメージ、ぶっちゃけ行動コマンドがカードになっただけってやつだったが
ランダム？で手元にカードがくるので、運の要素もあり
良いカードの使いどころを結構考えさせられた。

誰もいない･･

皆熱がさめるのはやいな

>>592、>>605
2つの案は融合できそう。こんな感じで。

ギコは「討論+3」を使用した。
対して名無しAは「夏の厨房｣カードを場に提出。｢夏の厨房｣は「討論｣の効果を５ターンにわたり打ち消し続ける。
ギコはスペルカード｢さくらﾀﾝのエロ画像ｷﾎﾞﾝﾇ」を使用。｢夏の厨房｣を討ち払った。

で、いま書いてて思ったのはカードバトルってネタを盛り込みやすいね。
上のをDQぽくやろうとすると討論コマンド（＝たたかう）ばっかりで２ちゃんネタが出なかったり
呪文ばかり(召還含む)になったりで難しそうな気がする。

>>623
む、やってみまつ。あんま自信ないけど。

ただ、カードゲームの場合ルールとカード作成、
それとそれをプログラムする手間ってのが……どうなんだろ。

思ったのは、どっちの案も普通のRPGより複雑なシステムになってるけど
敵のルーチンってちゃんと組めるの？
>>592も難しいと思うし、>>605のカードゲームも……。
対戦ゲームを作るわけじゃないんだから、そっちも何とかしないと。

628のいかにもｶｰﾄﾞｹﾞｰﾑって戦闘は
大変すぎないか？荷が重い気がするな
ｶｰﾄﾞ自体は召還魔法みたいな見せ方でもいいと思うが
効果や絡みの部分が大変じゃないかな、できるのなら面白いだろうけど。

まともなカードゲームだったら一戦しただけで1時間以上かかるぞ
RPGにならないじゃん

ＲＰＧで採用されてたりするカードバトルと
カードゲームでのバトルを一緒に考えちゃいかんよ
>>632

・バトル開始を告げるAAを貼って「>>〜」で戦闘開始 最初のレスの文字数がそれ以降の戦闘レスの最大文字数になる
・その時トリップのように特定文字（ひらがな）を1文字つける これが自分の弱点文字になる
・相手の弱点文字を本文で当てたら勝ち レスを見て弱点文字を予想する
・特定文字は自分も使えない（使うとあぼーん）のでログを良く見て可能性を潰していく
・レスの応酬が続くとレスの最大文字数が減ってくる

…意味のない文字列レスの応酬が続きそうなのでだめぽ。

2ch的意匠の方に目を奪われてもらうためにも、
戦闘システムとかは592みたく普通な方がいいと思いますです。

じゃぁ592がﾒｲﾝで他に出たものを入れていこう
面白そうなｲﾍﾞの演出も結構あったと思うし。
ｶｰﾄﾞもどこかで出したらどうだ、ｶｰﾄﾞを使って何かを出すとか。

2chは掲示板やから価値があるんやで

掲示板の体裁をとるからパロとしての価値が出るかと。
普通でいいならツクールでいいわな。

ツクールでも掲示板風にできるけど？

>>639 だからその”風”よ。コマンドセレクトやらカードバトルやらは
モチーフ2chの価値を持つのかという話だ。
段階を踏みたいらしいがスレにはイキオイが必要だ。

カードは抽象的に2chを表現するのにいいと思ったのが発端だな。

あと具体的な案は主にグラフィックで、バックグラウンドのグラフィックに
2chから直接取得したｽﾚをテクスチャにして使うとか、インターフェースを
2chブラウザ風にするとか考えてみたがどうだろう。

システムもそれに合わせてシナリオの縛りなしにリンクで何処でもいけるのがいいと思った。
情報収集も戦闘もそこですべて一括して行うようにする。

>>640
まず何か提案でもしろ、お前みとうな入りをする奴は厨と変わらんよ
見せ方でどうにでもなるところを悪く考えてるだけだし、その様子じゃ
良くあるＲＰＧ系スレでの煽りのﾊﾟﾀｰﾝと同じ方式になってる。

かちゅ〜しゃとかOpenJaneとかIEとかブラウザを選べるようになってるのがいい！！

ﾔﾌbbだと荒らしのとばっちりでﾌﾟﾚｰ不可

>>637-644の流れがﾁｮﾄわかりにくいんだが･・・
ようするにここで言ってる掲示板風RPGてのは

インターフェイスは２ちゃんブラウザ風で
プレイヤーが２ちゃんのログを読んでいくとそれが冒険になってる

てことでいいのかな？
面白そうだし新しい感じも受けるけど、
いくらなんでも、シナリオ担当者と>>３５１の負担が大きすぎるんじゃあ・・・

というか、それならそもそもこの2ch でやれそうな感じ。
下位沈没スレにまえもって貼られたリンクを辿り、最終目標スレに到達
するのが目的みたいな。どのスレに貼られたかを推測するには、その板
で知識を仕入れないと分からないﾋﾝﾄを用意するとか。

面白そうとは思えないけど、前に分岐する小説みたいにしてたスレあったけど
面白いとは思えないな、ゲームとして考えると。

>>647
それはただのゲームブックだろ？
ここでやろうとしてるのはただリンクするだけじゃないよ

じゃ、すぐにもやってくれ
できるだろ。

やるのは簡単なんだよ
ネタ考えろよ

やるのが簡単なら、そもそもを具体的に説明しろって

http://www.machi-ya.com/~taruchan/upload/img-box/img20030225041452.png
何か見つけたから流れにくいところでうｐしてみた。

とりあえず、保守。
ちょっと、ただ今取り込み中なのでレスは後ほど。

つか何がしたいの？
もしかしてここにいる人みんな別々の方向向いてない？

>>654
【国会】だからな。それぞれ別の方向を向いてて当然。

本格的に作るとなったら指揮れる船頭が必要だろうね。

でも、いまはまだ企画段階どころかアイデア募集中ってところだから、
思い思いにネタ出し合ってその利点と欠点を挙げていってればいいんじゃない？

船頭多くして
船、山に登る

作った奴が一番偉い。つうか、皆で勝手に作ればいいだけの話。

一番作りたい奴が一番先頭を走ればいい
別に作らないといけないわけじゃないし評価されるわけでもない
好きな奴が好きにやるさ

おもしろそうなことをやってれば協力したり便乗したりする奴がでてくる
誰も動かないのは誰もおもしろそうなことをやってないだけ

というわけで通常国会に戻るか

ゲームの舞台として（本物の）２ちゃんねるを選ぶのはおもしろいと思う
ラリーのように決められた場所へ自由な道を使っていく
問題になるのはネタバレとクリア不能
クリア不能は期間を区切ればサポート部隊が処理できるが（動的にストーリーを生成することになるかも）
ネタバレのほうは後からはじめた人にはかわいそうだな
それくらいは仕方ないと諦めるか

２ｃｈにあるバナー広告が幾つあるか調べて来い
そんなイベントも希望、ｵﾏｹ程度で。

取り合えず作るのが大事だね

な・に・を　つくるのかな？
設計が全体の70%を占めるわけだよ
マ的には設計丸投げされそうなスレには出没できない

つーか本当に作る奴は作るとか作らないとか言わないでさっとやっちゃうよ
責任の押し付け合いはなにも生まない

モナクエなりＡＢＯＮなり、カタチにしてくれたらバグ取りくらいは協力するＶＯ！

アイデアは出すが強制はしない。
採用されてたら（￣ー￣）とする。

作ってる人はあんまり気負わず自分のペースで作ってください。

　　　　　　　 ,／‐　＼ ::::::::::::ヽ
　　　　　　 , '　ｓ　　　 ＼::::::::::::i
　　　　　 ／""'／――ﾅ-ｔ―- |　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　(__ノ-◎-◎―　 ？彡| ＜ ジ，GCゲットだぜ！！
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　　　　　　 ヽ． ε　　ゝ .∴ .／￣`＼､
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　　　　　　　,.‐'´　　　i--i　　　　　　　　＼
　　　　　　　`〈ヽ, -'"~T 　ヽ、　, -'"　~ `ヽ、
　　　　　　　／　（￣　T　　　iヽ、__　　　　　＼.
　　　　　／　　┐　（￣T　　　|　　　~`ヽ、　　　｝
　　　　く　　　　|　　￣　`ヽ、/__　　　　　　　　/
　　　／`ヽ、／|　 任天堂命　　 `ヽ、_＿＿ノ
　　　　　／　　|　　　　　　　　　　　　　 T

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　 | ●_　●　 |　＜ ｷﾓｲよ お前誰だよ氏ねよ
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＜　　　　 |　|｀∀´> ◯< ｀∀´　>◯ <｀∀´|　| 　　　＞
＜　　 　 （　　　　）　 ＼　　　 ／ 　　（　　 　　） 　　 ＞
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　===============｜;;;;;;;　　　　　　　・　　┗━┛.　 ｜=＼　　＿＿／==

またつまらねえものを撃っちまったぜ・・・
￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧ ∧　　　　　　（
(,,ﾟДﾟ)_＿＿＿__　）
ｉ 　つヮっｩ--―''
| 　'イ
し'＾Ｊ

　　　　　　　　 ＼　　　　　　妊娠と言えば？　　　　　　　　 /ﾅﾝﾀﾞｺｺﾊ　　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
ロリコン　　　　　＼　　　　　　　　 ∧＿∧∩犯罪者だろ. /　 ∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　　∧＿∧
妊娠が犯罪だって ＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿ ＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　『任天堂総合スレ』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ に　ま ＞ 妊娠はゲーマー中ダントツの引篭り集団。
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ ん　 　 ＞理解不能のｱﾝﾁPS体質の為、GC以外のゲームは
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜　し　た ＞ 意地でもやれず、総合スレで一日中ｷﾓ雑談に興じる
――――――――――――――― .＜ん　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧　 PS2 　 　 　　 ＜ か　　 ＞　　　∧＿∧ﾌﾟｯ　　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）叩き壊してる…･ ∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　　（´∀｀　）＜妊娠必死だな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿___（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　 ∧＿∧狂　＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ） 信　 ＼ 　 ；>　< 　 　 ；>　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　者　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼め　　 　 ＼妊娠 　 | |　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| ! !　　 　 　 ＼　　　.|_）

　　　　　　　　　　　∧　　
　　　　　　　　　 ／: : |　　　　 ,ﾍ、
　　　　　　　　 /: : : : |　　　　/ : :ヽ、　
　　　　　　　　/: : : : :|　.　　/ : : : : :l　　　
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　　　　　　　　l : : : :_|＿_/.: : : : :／　　.　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 __ヽ、:〔: : : :|:..:.:.:／　　　　　　　 / Yeah what do you want!!　
　　　　　　／.:／"￣￣￣｀ﾞ`ﾞ｀＼　.　　　　　| Huh?
　　　　　/.:／　/　　∧.　ヽ、　　｀ヽ、　　　 ｜ A sick, disgusting Ninshin is wreaking
　　　　/::/＿_/|＿/　 ヽ___∧＿____,ゝ　　　　| havoc on Geha board?!!?
　　/⌒ヽ|/,'´.:::.＼, 　､___／:/.::::::::.ヽヾ　　　/ Alright Mr.Mayor, we're on our way!!
　　ヽ__ノ/|{::::::::;;○|　　|　{:.:.{::::::○:::;i|　　／
　　　|０oヽ‐┐::::::ﾉ ___ ヽ.,ヽ..ヾ::::,,::"ﾉ　 ￣∧￣`ヽ、
　　　|　　　i　|ﾞﾞ"　〔/__）　　"'''""／|　　　/　|　　　 ｀￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ヾ i┐!　| `''ー‐--､--‐‐,ｨく、 ヽ___ノ　　ｌ
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|　　　　　　　 「激闘！東京ビックサイト」の巻 　　￣~　.|
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| 応援ﾖﾛｼｸ！.／￣￣￣￣＼ ア　ニ　メ　化　決　定！|
| 　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）テレビ東京系列　 　 　 |
|　, .┤　　　 ト|ミ/ 　 ー◎-◎-）　　深夜０時２５分〜 　|
| |　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）　　　　　　　　　　　　　 .|
| |　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　.ﾉ ファンの要望に応えて |
| |　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ |￣| あの デブおた君が |
| ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.|∩|　アニメで登場だ！ .|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
|三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三|

ま　　　た　　　ア　　　ン　　　チ　　　妊　　　娠　　　か

任天堂そのものではなく、信者のほうに憎悪を持ってるところが興味深いですね。

だってこれ、自分以外の信者を嫌う妊娠の仕業だし。

せっかく盛り上がってきてたのに、水差されちゃったねぇ

ganbatte tukuttekure

>>673
了解した。暫くの間、適当な素体を作るためコチラとは隔離される事があるかも知れぬ。
その間、（３月１９までには浮上する予定）スレの保全を貴公に頼む。
どうか、このねがい受け入れて欲しい。

保守なら俺も協力するよ

age

これまでをまとめると、我々が求めるRPGというのは、
竜王にさらわれた姫を勇者が単身で救いにゆくRPGという事でいいですね？

どちらかと言うと、夜這いがばれて、牢に入れられ。
仲間に助けられたものの、エッチなお姉さんと変態、二人で仲良く女装するような
変なやつらにそそのかされて、バットマンになってみたりするロールプレイだとおもよ。

というか２chのＲＰＧ＝最強のＲＰＧ
という結論を出してしまったこのスレに正直ガッカリ。

全然出してないだろ。
とりあえず一度作ってみようって話になっただけじゃないの？

シンプルながらも最強のRPGからはじめてみろ。
いきなり大風呂敷広げると必ずこけるぞ。

まぁ、このスレには作ろうってやつは一人しかいないんだし。
その他は企画房（設定房？）なわけだし、ぼちぼちまって結果待ち。
ふぅーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。

>>681
じゃあ持った人が３日で死んじゃうっていう
魔剣のＲＰＧはどうですか？

とりあえず色々意見も出て動き始めたんだし、
2chRPGが完成してから次を考えよう。

拡張性を考えてパーツ単位でも動けばいいのにね。

679みたいな勝手に判断したがる馬鹿がいなくなればいいよ
でないと自分の好みでなければ邪魔しに来るだけだろし。

ＲＰＧスレ名物、企画潰し厨でつか。

現在の流れは典型的な駄企画スレ一直線なわけだが。
企画潰し厨の思う壺なわけだが。
っつうか、何でも厨のせいにするな。
てめえら偉そうなこと言えるほどゲーム完成させるための努力はしてんのか。

↑必死だなｗ



つか、ネタだよね？

盛　り　上　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た　！

　

寄り道をたくさんつくってみるとか？ゼル伝みたいにど〜よ？

>>1
んなことやったらボンボンの企画したゲームみたいになるぞ

モナクエはやめた方がいいと思う。
面白さの根底が内輪ネタ的になってしまい漏れが昔ツクった
友達が出てくるＲＰＧを内輪で楽しむのと同じレベルになってしまうから‥

>>693
なんでお前一人の個人的な事情で制限されなきゃいけないんだよ！！！！



＞作ってる人
気にせず好きなように作って下さい。
ﾘﾄﾞﾐにでも内容の概要を書いておけば
嫌な人は　プ　レ　イ　を　回　避　す　る　と思いますので。

>>693
見せ方次第では日本のインターネットを風刺する様なゲームに出来ると思うから、
俺は面白いと思うけどな

俺のIDなかなか良さ下

ttp://www12.xdsl.ne.jp/~hara24/kaihatu/jisaku.html
ここで作ってるRPGは個人的に期待大なわけだが‥
皆どうっすか？

日記はめんどくさくて読まず、開発画面しか見てないが、これだけじゃ何とも言えんな。
荒削りでも面白いゲームはあるし、作り込んでもクソゲーになる場合もある。
後はセンスの問題だ。

しかしとりあえず雰囲気的にヤバめだな。
何がヤバいのかは察してくれ。

なんというか、雰囲気が全体的に"エターナル"っぽいな。
なにが"エターナル"っぽいかは察してくれ。

>>699
というよりモロにロマサガじゃないのか
日記半分読んだ感じではツクールにしては戦闘システムに相当こってる
これが上手く働けば良ゲーだが698の言うように糞ゲーになる場合も

バカ　だな　みんな
これ　は　破邪の封印　の　パクリ　じゃ　ないか

パクリでいいじゃないか

無能な素人が自信を持って、やるに耐えないゲーム作るより
真似してでもそこそこのゲームつくってもらった方がいいと思わないか？

いや全然

>>702
そのまえにそこまでオリジナリティを持ったものすら無いがね

>>700
面白いロマサガの続編作ってくれるなら、それもありだと思うが（藁

ＦＦが今のところ最強のＲＰＧなのかな。（ＤＱでもいいけど。）
結局、みんな美しい世界、魅力的なキャラがいれば満足だったりするんじゃない。

最低の要素も多分に含んでるがな、もはやRPGとは呼べないし。

どう見ても706はネタだろう

保守

706はDQとFFを同じだと思ってるのか？

まぁネタだろうから、そっとしておこう

>>706
美しい世界ねぇ・・・・・・・・
ＦＦは映像だけが良くて内容が薄くなってる事には気が付かんのか？

>>711
内容なぞ無くてもかまわん。
ゲームはプレイしないからな。
エロ画像さえあれば・・・(･∀･)ｲｲ!!

グラフィック技術の進歩のためか、ＦＦ７以降、ＦＦシリーズの女キャラはとてもエロくなった。

それが売れてしまって、日本製ｹﾞｰﾑｿﾌﾄ全般がおかしくなりはじめた

俺の友人に
グラフィックがイイ！＝面白い
グラフィックがイクナイ！＝面白くない
と認識してる廃人がいます
そんな奴が増えてるから画像重視で内容薄っぺらなゲームが増えてるんだよ

自分が楽しいものが他人も楽しいとは限らない。逆もまた然り。
それすらも理解できない香具師はうざいから帰っていいよ。

確定した判断資料がない時、
一番の効率的かつ的確な判断資料は自分の経験に基づく推測である。
それに近年、ゲーム業界が下を向いてきてるのは事実。

と、コピペにマジレス。

>>706の美しい世界、魅力的なキャラっていう表現は個人的に好ましくないな。
ＦＦらしさ、ＤＱらしさ、という独特（個性的）な世界観を持ちつつ、ＲＰＧというジャンルを日本に広めた功績。
大量のユーザー（信者）を獲得しているにもかかわらず、保守的（自分よがり）にはならずに、
常にユーザーの求めていることに耳を傾け、新しいことに挑戦しようという姿勢が今のスクウェア・エニックスの地位をもたらしてくれたのではないだろうか。

>>711が言うようにＦＦは映像だけが良くて内容が薄くなってるのは俺も同感。
新しいことはやってるが、ユーザーが求めているものを作れていない。だから売れない。
ＣＭＣＧ会社になったら結構儲けられるんじゃないかと思う（藁

FFは4が一番内容薄いだろ

魅力的なキャラとは結局全員美形にしろと言いたいのか>>706よ

同人路線に走ったしな、もう製作者がオナゲーつくるだけになってる

海外ゲームでよくある渋いおじさん主人公キボンヌ

http://members.tripod.co.jp/WGIP/vote2.html
私、党総帥を私を捨て公の為に日夜
勤めさせて頂いてる、総裁・れんみと申します。
さて、早速皆さんにお願いですが、
現在我が党がいる「ﾆｭｰｽ極東板」で工作活動を
している左翼員が、天皇を元首に置く旨活動している
当党に対し「ローカルルールに違反するから出て行け！」
と下らない事を言っています。
当党では「極東は日本も含まれるのだから関係ない」と
ツッぱねていますが、民主主義を守る意味で現在
一般の方も広く投票をお願いしている所です。
お忙しいと思いますが、上記URLの投票所で
「移動する必要は無い」にｸﾘｯｸして頂くようお願いします。
党本部：http://members.tripod.co.jp/WGIP/index.html

>>723
逝ってよし

期待していますので頑張って下さい。

ところで、このスレは意味あるのかい？
ネタくれ。ネタ。

ＦＦとそっくりなゲーム、ＤＱとそっくりなゲームを作ったら果たして売れるのかな。
ＦＦ１２、ＤＱ８を別のメーカー、タイトルで出したらどこまでうれるかみたいな意味です。

周りでＦＦ買う人はどんな人？

>>727
うーん。それはなかなか難しい素朴な疑問ですな。
ＤＱ８はレベルファイブが制作するらしいけど、どれだけＤＱらしさを出せるかってのは実際やってみないことにはわからないよね。

727のことを実践するには、会社にスパイとして数年勤務して、ノウハウや世界観をパクッて作るのが一番それっぽく見せることが出来るだろうな（犯罪だが…）
まぁ、わざわざ人の真似してまでってのは、プロがやることじゃないよな。上手くパクッても、所詮パクリはパクリだし、オリジナルには勝てないだろ。
もし、オリジナルより面白いとしたら、タイトル名も全く違うものになると思うしね。

スパイしてってのは、アマチュアがこっそりやるなら許されるかもしれないが、犯罪は犯罪。
罪の意識があるやつなら、普通やらんだろ。

>>728
漠然すぎ。もっと詳しく！！

ネームバリューを差し引いた純粋な「面白さ」でどれくらい売れるか、って事じゃないの？

貧乏さがよく理解できるようにせなあかん。
いいゲームは金を大切にするのがほとんどなはずだ。

ネームバリューを差し引いたとしても、ありえないほど金かかってるんだから、
それなりのものは出来るでしょ。相当な奇人・変人でもない限りは。
まぁ、奇人・変人には天才がいるかもしれないので、そこはフォローしとくよ。
天才も周りが活かして（サポート）あげないと、ゲーム作り以外何にも出来なそうだしね（これ悪い意味じゃないよ）

金も技術も差し引いたら、他の中小企業にアイデアで負けるとは思うけどね。

>>732
日本人の傾向として、物を買うとき損得で考える人が多いらしいよ。
そういう日本人的な発想や思想を盛り込んだゲームって面白そうだよね

＞７３０
ＦＦを買う購買者ってどんな人なのかなって気になって。
別に身近じゃなくてもお店で目撃したとかでもＯＫ。
俺の友達のサッカーしかしないやつまで買った。女子まで買った。みたいな感じで。
さらにその人が買った動機とかわかるとなおいいね。

＞７３４
ＦＦってやっぱユーザーの要求を満たす方向でつくってるよね。
世界観やキャラクターの傾向はさることながあら、
召還獣、ミニゲーム、ラスボスより強いオメガ、といった人気要素が確実に継承されていってるし。
クリエーター第一ならサガシリーズみたいになりそう。

>>735
その疑問をスレタイに繋げるのはなかなか困難だな（藁）
俺が見ている中では、年齢・性別・雰囲気を問わずに色んな人が買ってる所を見ているよ。
オタも買うし、普通っぽいやつもいたし、おじいちゃんが孫に買ってあげてるのもいたし

>>736
そうだね。俺もそう思う。
だからこそ、ユーザーの質の向上がメーカーの質の向上、
ソフトの質の向上に繋がるのではないかと俺は思う。

＞７３７
どうも。確かにちょっと脱線気味だね。　やはりというか老若男女なゲームなんだね。
ＦＦ１０はやってみると随分クリアしやすくなってるのを感じた。
ＦＦはプレーヤーを試すゲームというよりはＦＦ世界を体験するゲームという方向に向かっている感じだね。
ある意味観光ソフトになってる感じがした。これはこれで一つの方向性かもね。

って先に繋がらないじゃないか、俺の答え…

とりあえず、スレタイに合わせたネタフリを一つ。
最強のRPGを作るために必要なもの。それは、、

１、金
２、技術（ノウハウや人も含むゲーム制作技術系全般）
３、プロジェクト間のチームワーク
４、明確なコンセプト（メッセージ性）
５、面白いものを作り上げよう、供給しようというやる気
６、面白いものを作れるセンス

今パッと思いつくのはこんなものかな。一つ一つ説明すると長くなるから省略…

今のFFはDVDを見るためにPS2を買っているユーザー向けのように見えてくるよ。
12にはすごく期待しているけど。

続編を作る場合、そのゲームの大切なのはどこが良かったのかだね。
プレーヤーと制作者の良かった部分にすれ違いが多くてあさっての方向に向かってるゲームが多い。

>>739
確かにスクウェアはクソ真面目すぎてる感はあるな。それは良い意味でも悪い意味でも。
無難に今の時代にマッチした作品は作ってくれるんだけども、ただ無難に終わるだけ。
初心者には良いけども、濃いいヘビーユーザーのことも考慮して欲しい。
俺としては、もっと演出やムービーの切れ目、ロードの長さ等の操作感の悪さ等等…
挙げればキリねぇから省略（藁

>>742
残念ながらヘビーユーザーは対象外。
「購買層にいかに取り諂うか」が課題。

>>741
12への期待感ってあれだよな。昔のＦＦ全盛期の幻想を追い求めてる感じ（俺もだけど）
ファイナルファンタジーというタイトルに相応しいゲームだよ（藁

>>743
そこが最大のウィークポイントだと思うのよ。今の■は。
昔は何やったって斬新に見えたけど、今はＦＣ出てから約１０年も経っているんだよ？
それなのに、ヘビーユーザー（信者や顧客）がいないことを前提に作るのは間違いだと俺は思うのだが。
そこはＦＦ８辺りをピークに売り上げが落ちていった一つの要因だと思う

ff6からff7あたりまでライト連中が徐々に増えていき、
ff8はヘビーもライトも買ったから最高だった。
ff9からはヘビー連中は見限っていった。

最大のウィークポイントは3D化。
制作者達がその技術に追いついてないのに立体化に無理強いさせられて当惑したと思う。
もし2Dのままだったらここまで客離れはしなかったとだろう。
老若男女が購入する大ヒットは見込まれないと思うけど。

>>746
付け加えると、ヘビーは７をガマンしたけど、８は耐え切れなかった。
って感じじゃない？俺は６までは許せる範囲内だけど、どうよ？

>>747
それもあるけど、「３Ｄ化をする！」と決断したのは素晴しいと思う。
７のおかげで、３Ｄの技術って幅広いメディアにかなり注目されたんじゃないかな？（知らんけど）
その反面、３Ｄの特性を活かしきれず、中途半端なＲＰＧになってしまったんじゃないかなぁ。と俺は感じる。

も一つ推測を加えると、ＤＱにコンプレックスがあったんではないかと。
３辺りからジョジョにファンを獲得しつつも、常にＤＱと比較され続けていたと思うから（これもちゃんと調べてみないとわからん）
続編作りに関して、ＤＱは時間かかるようになったけど、ＦＦはめちゃくちゃ早くなったからな。
リリース早いから、３Ｄ化には人が足りなくて、やたらめったら採用しまくって、強引に一年一本ペースで作って…
そりゃぁ、新人に■の理念を学ばせてもいない内に何してるんだか分らないうちに、「これやっとけ」とか言われてもわけわからんだろ。


あぁ、不味い。。調子に乗りすぎた…。頭冷やしてくるは…。

>>749
そうやね。
3D化を全否定するような言い方をしてゴメン。

うーん。素直に誤ってくれるよりも、俺の文の粗にツッコミ入れて欲しかった（藁）
興奮し過ぎて、今冷静に考えられん…

>>730
芸能界であれ、音楽家であれ、小説家であれ
スターであり続け、その輝きを永遠に維持できる存在など無い
ゲームもまた然り
これだけ長い間輝き続けたのなら陰りが見えても当然
万物必して盛あり衰あり
その事象として当然の行為を責めるのは最早残酷にしか見えん

それとも
己の欲求を満たしてくれないそれを
そこまで攻め立てないと気が済まないほど狂っているのか？

>>747
3D化がウィークポイントだとは思わなかったなあ。
7でメテオ発動後フィールドに出ると空にメテオが浮かんでるのなんて
3Dならではの悪くない演出だと思うけど。
技術的にも当時のスクエアは十分だったし。

ライトよりの漏れから言わせてもらうとFFの欠点はそのまんまシナリオだな。
一本道なら一本道でいいからそれに見合ったシナリオを書いてほしいもんだが。

スレタイと全然内容が違うのは気のせい？

>>754
いわれてみれば、ﾁｮﾄ違うような気もする。

つーか世の中金だよな。
とりあえずそれで食ってる香具師が作ってる限り最強のRPGは生まれないような・・・。
やっぱこのスレで作るのが吉だな。作れないけど。

やはり「最強のＲＰＧを目指すサイト」みたいなページがあれば
いいかと

そのＲＰＧに夢はあるのか・・・？

いくら最強でも、夢を忘れちゃあＲＰＧとは呼べねぇ・・・

>>758
　ﾄﾞｫｫ―――――Σ(゜д゜)――――――ﾝッ

>>756-758
あれだな。最強にするには莫大な資金が必要。
だが、いくら最強でも、夢を忘れちゃあＲＰＧではない。（というか、最強ではない）
企業であるからこそ出来ること、アマチュアだから出来ることの長所を活かし、短所をなるだけ克服する。
俺は、ゲーム作りの才能がある人には金をあげてでも作って欲しいと思うし、その逆には一銭足りともあげたくない。
それに、最強って言っても人それぞれだし、時代によっても違うし、、、
だから、作れない人は作ってくれる人に自分の思いを託すしかないよね。

これから作ろうと思う人は、大ゲーム企業のプロデューサーまで登りつめて、やっと自分が最強だと思うものを作れるんじゃないかな。
まぁ、そこまで行くには何十年とかかるだろうけどね

保守、期待age

このスレ生きてる？

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