フランス語は今でも国際語か？

フランス語は現在フランス本国以外でどれだけ通用するんでしょうか？
今や英語に押されて風前のともし火なんでしょうか？
カナダ、東南アジア、中東、アフリカなどの
現状を教えてください。

アメリカ人がフランス人というと羨望のまなざしで見るというか、
京都みたいになっちゃってるので、その点、文化人として通用する。
アメリカ映画なんか見ると変にフランス人出してるしね。

アメリカは階級社会だからね。アメリカの上流階級はみんなフランス語を
話すよ。イギリスもそうだ。フランスにいる時に、テレビでチャールズ
皇太子が流暢なフランス語でインタビューに応じているのを見たことが
ある。今は亡きダイアナもフランス語は堪能だったね。

イギリスのホテルに泊まった時に、フロントでフランス語で話すと、良い
部屋に通された。フランス語を話すと上流階級だと思ってくれる。イギリス
は階級社会だから、相手の階級によって態度が変わる。

いずれにしても、フランス語は今も上流階級の必須の言語だよ。

アフリカは英語と同じくらい通用するよ。
旧宗主国によって事情はがらりと変わるが。

カナダ（ケベックだけではなく）では学校教育で英語とフランス語の両方が必修だ。

>>3
＞アメリカは階級社会だからね。アメリカの上流階級はみんなフランス語を
話すよ。

「アメリカ人は外国語を積極的に学ぼうとしない。」とよく言われるが、上流階級は
みんなフランス語も話せる。アメリカに行く日本人のほとんどはアメリカの上流階級と
付き合う機会がないから、理解しにくいかも知れないが。

因みに、これ（↓）はアメリカでよく売れているフランス語の参考書の一つ。

http://www.amazon.com/gp/product/0658000748/

漏れも>>3と同じような経験をした。
ロンドンの美術館の売店でポスターを買おうとしたら、
少し横柄な態度で「タイトルを言え」と言う。
日本語でも正確に言えないものを英語で言えるはずがない。
3枚ほしいのがあったのだが、しかたなくうろ覚えの
フランス語でそのうちの1枚のタイトルを言ったら、
店員の態度ががらっと変わった。
3枚とも何とかフランス語で言い終わって、
そのまま「That's all.」じゃなく「C'est tout.」
と言ってしまったのだが、店員は「Yes, sir!」と答えた。

そうなんだ。ケベックの友達に米国でも御仏蘭西語で押し通すよう教えてあげよう。
カナダ訛りじゃだめかな？

ケベックって現実を見すえないで理念だけで分離独立運動やっているお馬鹿な州だろ。
カナダ人はただでさえアメリカ人からコケにされているのに、ケベックなんて
分かったらどういう反応するんだろ。

ケベコワ、こわ、こわっ、こわっ・・・

>>9
ケベックは「もしケベックが独立すれば、フランスはケベックを承認する」という約束を
既にフランスから取り付けてるんだよな。

>>11
承認したらどうなるんだ？
すでに企業は本社をケベックから移したりしているぞ。

今じゃあケベックのバイリンガルの若者のほとんどが
英語の大学行く。

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10年後〜20年後に需要が高まりそうな外国語 II
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おすすめの第二、第三外国語は？
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フランス語を教えて下さい 19
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独語や仏語を勉強すると英語の学力もあがるの？
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フランス語が英語より語より劣る点
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/972313622/l50

>>12
＞承認したらどうなるんだ？

フランスの保護領にするつもりかも知れないな。

ケベック人が言うには自分達の祖先は　「蛙部隊」としてアメリカに恐れらた
といっていた。沼地に潜み一人一殺でアメリカ人をやったんだって。

韓国の高校では第二外国語が必修（大学入試でも第二外国語は必須科目）
なので、フランス語の学習人口は日本よりも多いはず。

因みに、韓国の高校における第二外国語の学習者の比率（1999年）は

日本語（45.39％）、ドイツ語（28.84％）、フランス語（17.62％）、中国語（6.92％）、スペイン語（1.23％）

http://www.jpf.go.jp/j/urawa/world/chek/wld_03_06_01.html#index01

フランス語は数の勘定ができないので国際語失格になりますた

フランス人にそろばんをならわ汁
あれやるとルート計算もそろばんでできるようになる。
中国人インド人が世界を仕切って、いずれ底辺フランス人をこき使う
ようになる。

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>>18

昔のフランス語では、７０、８０、９０はそれぞれ septante、huitant、
nonante だった。ノストラダムスのあの有名な詩篇でも nonante が使わ
れている。

L'an mil neuf cens nonante neuf sept mois,
Du ciel viendra un grand Roy d'effrayeur,
Resusciter le grand Roy d'Angolmois,
Avant apres Mars regner par bonheur.

ベルギーやスイスでは今もseptante、huitant、nonante が使われている。

>>21
逝け神センセイでつか

逝け神センセイって誰ですか？私は一介のニートですよ。

octanteとhuitanteはどう違いまつか？（・∀・）つ�I
nonanteとneuvanteはどうでつか？（・∀・）つ�D

モロッコとかと貿易やってると信用状（L/C）がフランス語だよん。

>>25
俺がフランスの大学に留学していた時、モロッコからの留学生が
たくさんいた。フランスに来たばかりなのに、みんなフランス語
を話すのが最初からうまかったな。

ここにきてやっとモロッコは英語よりフランス語ってのがわかったな。
みなさん、昔のことを聞きかじったのが多すぎますよ。
今現在の生の非本土フランス語をおねがいします

な、なんのはなしだ？

モロッコ、アルジェリア、チュニジア、レバノンは、フランス語が多用
される。
レバノンは最近は英語が急速に侵食しているが、モロ、アル、チュニの
北アフリカ地中海の元フランス植民地は圧倒的にフランス語が優勢。
リビアもフランス語教育に力を入れている。エジプトでも一部通用
する。
さらに、旧フランス植民地のジブチ、チャド、ニジェール、マリ、セネガル、
ブルキナファソ、トーゴ、コートジボワール、ギニア、中央アフリカ、
コンゴ（ブラザビル）、ガボン、カメルーン、ベルギー領だったコンゴ
（キンシャサ）など、西アフリカにはフランス語圏が多い。
西アフリカの大使らが集まるとフランス語で話している。そこにリベリア
とかシエラレオネとかガンビアなどの英語国が入ると、きょとんとして
いるｗ。

ただし旧フランス植民地といっても、ベトナム、ラオス、カンボジアの
旧仏領インドシナはいまや英語のほうが優勢。フランス語ができるのは
高齢の知識人くらい。

ほかにも、カナダケベック州やフランスの飛び地ミクロン島、サンピエール島、カリブの
マルチニーク島、ハイチ、ギアナなどもフランス語圏。
太平洋にもいくかある。
それから忘れてならないのは「ノルマン公としての英国王領」である
チャネル諸島もフランス語圏。

でも、ながいさん、なんだかんだ毎日VAに行っていそうです。（^o^）
よい休暇をお過ごしくださいね。
2. Posted by ながい 2006年08月12日 12:29
一日は絶対行かないって決めたの。後の日は・・・知らない（爆）>>綺羅輪手居るのが分からない。

　外国ではどうなのか知らないが、日本でフランス語やってる奴らには
「国際」なんて意識あるのだろうか？　憧れのおフランス一色じゃないの？　

　スペイン語辞典やドイツ語辞典の裏表紙を見ると、スペイン語圏、
ドイツ語圏の国を色分けしてあって、なるほど国際的に捉えてるの
がわかる。　一方、フランス語辞典の裏表紙を見ると、おフランスと、
その海外領土と麗しのおパリの市街図だけだったりする　仏語を公用語
にしている国は多いので、紙面に全て載せきれないというのはあるかも
しれないが、おフランスの隣のベルギーやスイスにすらなんの言及もな
いというのはどういうことか？英和辞典でさえ、米英の他にカナダ、オ
ーストラリア、ニュージーランドくらいは載せてるぞ。　

それは、フランスが中央集権国家だからじゃね？
パリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他のフランス語圏
という構図ができちゃってる。政治も経済も文化もパリが中心。
そんで旅行でもなんでもパリに行く奴が圧倒的に多い。
最初からアフリカ狙いでフランス語勉強する奴は少数だろ。
「まずパリ、それからその他のフランス語圏」という風に興味がうつっていくんじゃないか？

ドイツは地方分権国家で、他のドイツ語圏もそんなに無視されるほどじゃない。
たとえば、ベルリン、ミュンヘン、フランクフルト、ウィーン、ハンブルク、ケルン等の都市の中で圧倒的にベルリンが勝っているとはいえない。
「まずベルリン、それから他都市」という奴は以外に少なく、「最初からウィーンに行きたい」、「最初からミュンヘンに行きたい」という奴は多い。

スペイン語を勉強する奴も、スペインに行きたい奴もいれば、南米目当ての奴もいる。

英語も英米だけでなくカナダ、オーストラリア、ニュージーランド狙いで勉強する奴もいる。

そういう違いじゃないか？

「世界のフランス語の基準はフランスのフランス語」というのが
アカデミー・フランセーズの（非公式な）見解。日本のフランス語
教師・学習者は半ば無意識にそれに従っているんだろう。

東京大学のフランス語教員が作った市販テキストを見たことがありますが、
日本の歴史問題に対する フランスの報道をありがたがって、一言一句厳密
に解釈しようとしていて、あきれ果てた覚えがあります。骨の髄から染み
付いた受身の体質を持っているのに、そのことを自覚していないようです。
それでフランス語教育そのものが時代から見放され、一般国民からも見放
されつつあるのではありませんか。そのことに気づいていないようですが。
フランス語を侮辱する石原発言には抗議するのに、日本を侮辱する発言に
対しては、フランス語関係者は無頓着のようですね。わたしには理解でき
ませんが。

言語の教育なんて一言一句厳密
に解釈以外にないだろう？
それを受け身と捉えるか討議と捉えるかは当人次第。
むしろ、そのテクストが日本の歴史を扱っているモノだとしても、
聞かれもしないのに「あくまで紙面上で」その内容について「筆者の言説が載ってる教材なんてあるの？
まるで他の言語の教材では当たり前のように言うけど、
それがあったとしてそれが中庸として浸透しているか、という点と、
仏語教材でそのようなものは100%まったくない、という点の両者について確固たる論拠がないかぎり、
そんな戯れ言をまともに成立したモノとして取り扱おうなんて人はこのスレにはいないんだよ！！！！！

>>35
釣りにマジレス乙

>>35
コピペにマヂレスZ

セネガル人の知り合いがフランス語しゃべってたな。

そりゃそうだろう

レバノン人もフランス語話してたな。
オーストラリアに留学してたときに、レバノン人が冗談で
フランス語で話しかけてきた。
こっちも、ハッタリかまして、わかってる振りして、簡単な
フランス語で会話した。
レバノン人は、こいつフランス語ができるのか、って驚いてた
けど、最後にハッタリとばれた。

>>38
Le Sénégal est un des pays francophones situés sur la côte
occidentale du continent africain. La colonisation française
commence en 1638; le pays devient indépendant en 1960 sous
le président Léopold Sebghor, connu aussi comme poète.
L'économie tourne autour de l'agriculture (cacahuètes,
millet, canne à sucre) et de l'élevage (vaches, chèvres,
cochons, moutons). La pêche et les mines sont aussi
importantes. Le développement de l'industrie comprend
le traitement des produits agricoles, la production du
ciment et d'autres matériaux de construction. La population
est de presque 10 millions; la capitale est Dakar.

（出典：『The Ultimate French Review and Practice』251頁)

『The Ultimate French Review and Practice』にはセネガルだけ
でなく、世界のフランス語圏の簡単な説明が載っている。この本は
中級以上のフランス語学習者におすすめ。（大学入試レベルの英語
は当然クリアしていることが大前提だが。）

The Ultimate French Review and Practice
http://www.amazon.co.jp/gp/product/0658000748/

旧仏領でアメリカと戦争をしたベトナムの現在について。
経済的理由（が一番）により、今中学校から大学にいたるまで
ほとんど英語教育がされています。英語だけで講義をする大学もあり、
卒業すると、多く英米系の会社に入ります。普通より２・３倍の給料なので、
英語優勢はさらに加速しています。英語ではなくフランス語の授業をする
中高もありますが、今や、減る一方で、逆に日本語学習の方が増えているそうです。

ようするにフランス語をやる人というのは
１．留学でいる（料理とか専門、院）
２．仕事でいる
３．フランス語圏に行く、フランス語圏で暮らす
４．フランス語圏の知り合い（友達、恋人）がいて（ほしくて）フラ語やってる
５．単にフランス語が好き、惰性でやってる
６．学者、研究者（院生とか）

って感じで、ここ最近の傾向としては（数としては）
３＞１＞５＞４＞２＞６　じゃないかと思う。　自分は３と５

学力（フランス語運用力）で言うと
２＞５＝６＞３＞１＞４
ネットでみても、単にフランス語好きで（大学などで専攻してて）惰性で
フランス語やってる人たちのフラ語運用能力が相対的に高い気がする。
（下手すると、フラ語運用力はド素人のほうが、院なんかで専門にフラ語
やってる人ｏｒ先生より高い）

新しい需要としては、リタイアメント制度で（途上国の）フラ語圏（ハイチ
とかカレドニア）で暮らしたい日本人とか。自分もそうだけど。

ハイチやカレドニアって今もフランス語圏なの？

さあ。

ハイチは今や中上流は首都圏やリゾート地に住む10%がフランス語または英語を話す。
アメリカ人の流入が激しいので英語が浸食してる。
残りの下流の黒人はハイチ語を話すけど、
彼らは貧しくて外国人と見るや襲って来る。


ハイチに住みたい日本人なんていないよ。

カレドニアとかマダガスカルはどう？

観光地はどこも同じ。
完全二極化で、一部の白人が現地人を安く雇っている。
商業は主に観光産業だから、物価は高いから相当な資金が本国にないと住むにはｷﾂｲ。
職を探すのにも、原住民ですら職にあぶれている状況で移民には厳しい。
そしてユダヤ系アメリカ人の浸食によって英語化も進んでいる。

おいホモウ人、自分が暮らしたいって言っておきながら
現状も知らないのかよ。
ハイチ、カレドニア、マダガスカルって英語のほうが
通じるんじゃない？今や

ハイチは世界第二位の貧国
ニューカレドニアはフランス領だからまだマシっぽいけど、
観光で行くのと、住んで裏側を見るのとでは違うと言うよね。
マダガスカルはどうなのかな？

ウ人のブラウザボードではそんなこと調べられないのかな？

ウ人はハイチがどこにあるか知らないんだよ。

厳しいね、第三世界の移民侵食はどこも一緒なんだ。
日本人少なさそうっていうのが唯一の救い。
途上国の英語圏は更に酷いよね。同じ日本人カモにしてボッタくったり
騙したりする。ヒスパニック圏は出てった日本人の高齢者が出戻り
したがってる惨状だし。
成金中国は今はいいけどね。

＞日本人少なさそう
「少なそう」が「少な”さ”そう」になるのは何故？
その”さ”はどこから出てきた？

どこからって　そんなもん
俺の脳みそからに決まってるじゃん。

>>54
ホモウ人は日本語の不自由な方だからです。

>>55
あなたの脳みそには「さ」がいっぱい詰まってるんですね。

日本語からやり直さないとな。

>>49
ハイチの公用語はクレオールとフランス語。

>>54
ない＝＞なさそう
少ない＝＞少なさそう

文法的には何なんだ？

ttp://www.kyoiku-shuppan.co.jp/shoukoku/kotoba/kotoba3.htm


　この「そうだ」は，学校文法では「様態の助動詞」として取り扱い，その接続と用例を掲げると，次のようになる。
（１）動詞・動詞型活用助動詞の連用形につく
　ありそうだ　できそうだ　来そうだ　出られそうだ
（２）形容詞・形容動詞・形容詞型活用助動詞の語幹につく
　強そうだ　悲しそうだ　残念そうだ　読みたそうだ
　以上が原則であるが，ク活用の形容詞で，語幹が一音節である「よい」「ない」につく場合に限って
　よさそうだ　なさそうだ
のように，間に「さ」を入れて接続する例外がある。（ちなみに，語幹が一音節のほかの形容詞「濃い」になると，間に「さ」が入りにくく，「濃そうだ」が普通である。）また，動詞に打ち消しの形容詞型活用助動詞「ない」のついたものに「そうだ」が接続する場合には，
　知らなそうだ　打てなそうだ
のように，間に「さ」を入れず，原則を適用するのが普通の言い方である。

493 名前：ゥ人 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/08/19(土) 21:09:14
>不可能とは言わないが、かなり難しいそうだ

伝聞の助動詞？ｗ　誰に言われたんだよｗ
おまい日本語やばいよｗｗｗ　高田馬場の日本語学校池


↑他のスレでこんな事言ってるウ人の日本語レベル>>53

ない＝否定　　なさそう＝ない＋そう（な）　否定＋助動詞の連用体？
少ない＝形容詞　　少ない＋そう（な）

　ウ便化　とか　ア便化とか　なかった？

つかおれ、数年前までは塾で国語と英語担当だったわけだがｗ
まあガキにはハッタリで通せるからね
キャラが勝負

必死ですな

日本語を知るための51題
ttp://webshop.kenkyusha.co.jp/book/b4-327-38446-1.html

形容詞+さ
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~japling/freeresearch/google01.html


ウ人頑張れ

いや。いいんだ。たとえ日本語が不自由でも、フランス語バカとして
生きていく覚悟はもうできているから。あん・ぽん・たん・と呼ばれてもいい。
たくましく育ってほしい。　３年８組担任　早乙女ウ人

学習障害なの？

ふつうに人格障害だろ。

社会不適合者でもあるし。

ウ人はどこのスレでも低能さを露呈してるなー。

>>ホモ　ウ人
今、日本人が少ないところなんてないぞ
っていうかお前はどこにすみたいんだ？
目標がないのか？

北、西アフリカって本来フランス語だったけど、
現在は英語のほうが優勢だってのを教えて
>>29なんか聞きかじりだけって感じ

ホモウ人は南極で暮らすといいぞ。あそこにはナチスの残党の要塞がある。
ひょっとするとヒトラーもまだあそこで生きているかも知れない。

南極の住民いるよね。英語だっけ？スペイン語だっけ？
とにかくフランス語ではないな

>>72
日本人がいなくてユダヤもいなくて治安が良くて物価が安くてフランス語が話せる南の島です。
つまり脳内パラダイス

とりあえずカレドニア近郊のフランコフォンの島に行って、どっか安い
土地と家借りて魚釣りでいいや。のんきに大学のフラ語コースでも
申しこんで。悪くない一生だな

>>73
アフリカは言葉すら奪われたとか、部族で言語が違うから共通語は
フランス語とか、高等教育（大学）はフランス語や英語でしか受けられないとか、
欧米に留学した上流階級が権力握っているとか、さまざまな理由で
旧宗主国の言語が強い。というか大学大学院まで自国語で学べるというのは
先進国ぐらい。

>>78
>というか大学大学院まで自国語で学べるというのは 先進国ぐらい。

ほんとそうだよな。　それに、立派な先進国でも人口が少ないオランダ
や北欧諸国では、あえて自国語ではなく、英語（昔はドイツ語やフラン
ス語でも）で論文や学術書を出してるもんね。オランダ語や
スウェーデン語で書いても意味ないからね。

>>77
それいいね

>>77
とりあえずそういう土地で家借りるのはよっぽど現地人のコネがないと難しいよ。

ホテル暮らしなら別だが。

>>81
ズバリそのためのフランス語ですよｗ　英語のほうが楽なんだけどね、
聴くぶんにも話すぶんにも。

現地語やるほうがはやいという意見もあるが、現地語のほうが
フランス語より難しい。（自分は昔ネパール語も少し
かじってたので）

>>82
向こうに住むためにフランス語勉強するのか
向こうに住んで勉強するのか
本末がどちらかわかりません(>_<)

向こうに住むため。自分の場合。
住んでからも続けるってだけ。
語学学ぶのに終わりはないから

>>84ホモウ人
行って好みの男でも物色するのかよ

ここのスレは、例えばフランス語が旧宗主国語でありながら、
現在は英語の方が優勢の国をあげるスレです。
たとえばベトナムなど東南アジアは現在そうです。
またアフリカ特に西アフリカから中部にかけてそういう国はあるでしょうか？
古い聞きかじりのデータは勘弁ください。

フランス語は世界の上流階級の言語だ。だから、フランス語を話せない
人間がパリの高級ブティックへ行っても、上流階級ではないと判断され
て、高級品を売ってもらえないことがある。フランス語ができない日本
人がパリのルイ・ヴィトンに行ってまともに相手にされないのもそのた
めだ。

>>87
＞フランス語ができない日本人がパリのルイ・ヴィトンに行ってまともに相手にされないのもそのためだ。
いやいや。日本人だと思われてないからだよ。
je suis japonais(e).って言ったら、日本語で丁寧に相手してくれるよ。

>>1　国連の公用語（５つだっけ？）に含まれてるから国際語だ。以上。

>>88
行ったことないから知らないんだけど、
店員が「どこの国からいらっしゃったんですか？」と訊くの？

訊かれもしないのに、
je suis japonais(e).って言うのも変だと思うが。

ウ人よ、猫殺し作家・坂東眞砂子を知っているかい？この馬鹿女は
タヒチに住んでいるんだよ。

猫殺し作家の屁理屈
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2006/08/post_3aec.html

>>89
「６つ」です。
アラビア語、スペイン語、中国語、ロシア語、フランス語、
その他１つ。以上です。

>>90
オレはカミサンに連れられて一回行っただけだけど、カミサンはパスポート見せてた。
なんか、カバンを選ぶのに、カウンター前に並んで順番待ちして、店員のところまでたどり着いたらカタログ見て会話しながら買うみたい。
んで、会話の時どこから来たのかとか、関税的にどれくらいまでしか買えないとか（あとヴィトン自身が購入制限してるし）って話になるようだ。
しかもチェックやカード使うときはパスポート見せなきゃいけないし。

世界の上流言語という一世代前のことを言わないでください。
ここは、その次世代でフランス語はどれだけ存続しているかを知りたいのです。
まあ釣りだろうけど。
最近ヨーロッパのセレブではルイヴィトンよりBAPEのTシャツのほうが
よっぽどレアで人気があるってR30でいってたな。

さらに
>>89国連の公用語の一つと制定されている。で、今国連ではフランス語を使う人が風前の灯し火で
フランス語を使ったらすごく馴れ馴れしくフランス語で話しかけられてきて
フランス語閥（フランコフォン）に勝手にされてしまう。
英語のほうが便利だから英語の文書を読んでるところをみられると
裏切りもののレッテルを貼られすごい目でみんなに見られてこまるそうだ

>>87みたいな知った風な馬鹿がいるから困ったもんだよな〜。
いつの時代の話してんだよw
当のフランスは移民問題でひぃひぃ言ってるっていうのに。
なーにが上流だよ馬鹿w
大方文化人ヅラした日本の阿呆の本でも読んで真に受けてるんだろうが、
ほんと、勘弁してくれw

>>94
じゃあ英語についで威勢のいいのはスペイン語?中国語?

訊かれもしないのに　
du japon　ってのも　

>>88 >>94 >>95

すまん。まさかこんな幼稚な釣りに引っ掛かる人が
いるとは思わなかった。

釣りは釣り堀でやれ

ラテンアメリカでの話ですが、
金持ち白人層はフランス語を解する人をよく見かけます。
ただしフランス語がわかる人は英語も結構わかる人が多いですが。

１、上流の白人がフランス語を解するから
２、フランス語は国際語であり
３、自称中流の黄色人もフランス語を勉強する

というロジックが俺にはわりかねる。特に３の部分が。

1だから憧れて（黄色人種が白人になれるわけではないのに）3、
その言い訳として2

とすればわかりやすい？


ビジネスで必要に迫られてる以外の外国語を学ぶ理由のほとんどは
突き詰めるとそんなもんだと思うが。


どこどこに住みたい、旅行で便利、などすべては憧れに帰結すると思うけど。

自分の知る限り、まず英語のランクで関わる相手が変わる。
英語のレベルそこそこクリアの連中の中から更にまた選別で第二外国語
クリアの層いるじゃん。そういう層は必然、質のいい層と関わるように
なる。
英語フラ語セットでできるやつは高知能＋ドイツユダヤ人とか
いるね。そこそこ金ある人も多い。言語というか民族で脳みその
ランクって歴然とあるよ。脳みそランクの低い国＝ＧＤＰ低くなる。
とうとう日本も中国に喰われたね。残念！
日本人のＩＱなんてドイツ系ユダヤのＩＱに比べてクソすぎる。
日本の総理大臣のＩＱとか日銀総裁のＩＱがユダヤの商人のＩＱに
達していないｗ
あとフランス語＝白人なんていうおバカさんたちは、どっか日本の
大学行って教養身につけてきなよ。近頃の大学はあふぉでも入れるし、
金持ちおじさん優遇で入れてくれるところもあるから。
高卒じじいばばあ同士で定年後のキャンパスライフを謳歌してほしい。
日本の大学の先生ご愁傷様ｗ　低知能高齢者の後処理よろ

ｳ人は早起きだよな

>>3 >>6 >>7 にも書かれているが、フランス語は今でも世界の上流階級の
教養語だ。日本の皇族でもフランス語の知識は必須とされている。

教養って言ってるようじゃダメでしょ
使うところでは使うんだから、使えるようになんないと意味内

>>106
上流階級の「教養」（フランス語、ピアノ、乗馬、ect.）というのは
実際に使えるレベルのものだよ。ダイアナは日本で言えば中卒だった
が、貴族の生まれだからフランス語、ピアノ、バレエなどをそつなく
こなした。彼女のフランス語なんて本当に流暢だったじゃないか。

>>103
また英検準一も受からないのに偉そうに…w

>>103
ウ人の言う「英語そこそこのレベル」って高卒レベル？＞二級

ウ人の言うことは突っ込みどころ満載だから、どうしても突っ込まれるんだな。

　　　　 　　 人
　　　　 　 （＿_）
　　　　　 （＿＿）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　(∩・∀・)＜　もしもしウ人にｳﾝｺ特盛１０人前でお願いします
　□……(つ　　　)　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|

◆外国語（英語除く）板ローカルルール◆

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★ 外国語（英語除く）板の質問スレッド7 ★
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1138068186/l50

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英語以外に使える言語とは！？
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/994153626/l50
英語帝国主義
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/974392135/l50
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10年後〜20年後に需要が高まりそうな外国語 II
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おすすめの第二、第三外国語は？
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フランス語の話題（マジレスのスレッド）＃14
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フランス語を教えて下さい 19
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独語や仏語を勉強すると英語の学力もあがるの？
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/995075811/l50
フランス語が英語より語より劣る点
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/972313622/l50

>>103
自己紹介ですか？
ウ人こそIQレベル、語学レベル、所得レベル、どれとっても最低ランクじゃん。

外国でフランス語話せるやつは、英語が話せたうえでのフランス語っていうのが
多いパターンでしょ

英語ができる人がフランス語を本気で勉強すれば、フランス語もすぐに
話せるようになるでしょ。

>>115
言った意図が伝わらなかったな。
英語が第一でその次にフランス語を学ぶかどうかってこと
フランス語は2の次さんの次ってこと

>>114
ドイツ語やってからフランス語というパターンも。
ドイツ語文法やってからフランス語文法に取りかかると超楽。
動詞の活用と発音が厄介ですがね・・・。
まぁ、発音は英語とかに比べれば格段に分かりやすいのでそれが唯一の救い。

>>116
英語を先に勉強してから、フランス語やドイツ語を学ぶから、
当然そうなるだろう。

今、ここに二人の若い女性がいます。一人は竜崎麗華さん（２４歳）、
もう一人は山田武子さん（２４歳）。

竜崎麗華　聖心女子大学卒業　英語・フランス語・イタリア語が得意。
山田武子　大妻女子大学卒業　英語・朝鮮語・中国語が得意。

あなたはこの二人の内どちらが洗練されていると思いますか？

乳のでかさでどっちか決めるな。
でもさ、英語、フランス語、イタリア語は似てるけど、
英語、朝鮮語、中国語はぜんぜん違うから苦労しただろうな
頑張り屋さんだから、フェラチオもきっと上手いだろうなと思う程度。

今回、ニューヨークに新司教３人が誕生。
その中の一人は、ハイチ出身でハイチ移民を主に担当する。
ハイチもフランスよりアメリカの世の中なのかなあっと。

英語・朝鮮語・中国語やるなんて在日ぐらいじゃねえかな。
日本人だとしても、確実に反日思想に洗脳されていると思われ。

>>122
最近なら英語+特亜の言語を学ぶ日本人が結構いるんじゃないか。

>>122
ハン板や中板をじっくりROMった事ないだろ。
昔なら大陸浪人やってけそうなのがごろごろいるぞ。
知中知韓＝媚中媚韓、って決めつけてるお前みたいなのも来るけどなｗ
知れば知るほど嫌いになる、て言葉は伊達じゃないんだよ。
おとなしく極東かVIPにでもこもってな。

台湾が大好きで中国語を始めて、その過程で特亜の人間と議論する必要性を感じて朝鮮語を勉強、というパターンもあると思う。

>人間と議論する必要性を感じて朝鮮語を勉強
それはあると思う。
反北朝鮮の人が相手の言葉を正しく理解して議論や反論するために
ハングル語を覚えたような感じの人もいる。
ハングル語なら１ヶ月くらいで覚えられるみたいね。

>>126
ハングルは「偉大なる文字」という意味で、朝鮮文字のことだ。「ハングル語」と
いう呼称は日本語のことを「ひらがな語」と呼ぶようなもので、恥ずかしいよ。

>>127
日本人ならNHKに従えよ。
おまえ、「インターネットする」をどう思う？
その昔、あちこちのスレで「インターネットするは恥ずかしい」という発言がよくみられた。
ネットは網だから「電話網する」と呼ぶようなもので、恥ずかしいよ。ってな感じでな。
まあ、不毛なレスやめとけ。
おまえの意見無視してハングル語はすでに定着している。
いまさら定着を解くのは難しい。
語源がどうとかは一般人には全く関係ないからな。
単語というものは語源からゆがんで定着するものなんだよ。
「さようなら」の語源は「左様なら」だが、「何について左様なのだ？」とおまえはいちいちこれから別れる人を引きとめくだらない質問をしているのか。
何について左様でなくともバイバイの意味で「左様なら」でいいんだよ。
語源なんてどうでもいいんだよ。
「こんにちは」と言われても、「今日(こんにち)がいったいどうしたんだ？」と聞き返さなくてもいいんだよ。
わかったな。

>>128
おまえも不毛なレスすんな
そもそも定着してねーよ

チョン語でいいよ

>>130
もっといい名前ないかな・・・
語すら与えるのは・・・

加藤紀子サマがフランス語をお話になる以上、フランス語は国際語です。

加藤って、何様？　何の芸があるの？
演技だめ、歌、知れねー、フラ語、３流女子大なみ、
これじゃ、ＶＩＰになれない。

>>133
加藤様には過去の輝かしい芸暦があります。
ゴールデンタイムのドラマ「南くんの恋人」にレギュラー出演してましたし。
>>129
ハングル語は定着しています。
信じられないなら検索でもしてみれば?

>>128
＞日本人ならNHKに従えよ。

犬ＨＫって韓国の放送局だろ？日本人が従う必要はないぞ。

ヨン様やりだしたＮＨＫに洋梨

>>134
じゃ、「ハングル語」がタイトルに入っている語学入門書をamazonで挙げてくれ。
朝鮮語と韓国語のもついでに挙げてくれるともっといいな。

>>137
自分で検索してから書けよな。バカ
http://www.amazon.co.jp/gp/search/ref=nb_ss_gw/503-6798935-2856734?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Daps&field-keywords=%83n%83%93%83O%83%8B%8C%EA+&Go.x=0&Go.y=0&Go=Go
アマゾンに限らず、ほとんどの検索サイトでもハングル語でヒットするぞ。
「バイク」という単語があるからといって単車、二輪車、二輪、オートバイという単語が定着していないわけではないからな。
バイク、オートバイ、単車、二輪、二輪車とどれでもいいように、
確かに韓国語とか朝鮮語とか代替の呼称はある。それは否定していない。

http://jbbs.livedoor.jp/otaku/7559/

まあ、語源が文字でも日本人では言語としてもハングルを用いているのは間違いない。
NHKのハングル講座でも(半年または一年ごとの)第一回目でハングルの意味の説明をするが、言語であると説明している。

「ハングル」を「朝鮮語」や「韓国語」の意味で使うのは、その言語を
勉強していない人間だろ？韓国人は「ハングル」を「韓国語」の意味で
は使わない。北朝鮮では「ハングル」をいう呼称自体使わない。

>>141
ここは文明国日本であって第三国の土人語の語源など全く関係ない。

>>142
文明国日本の国民なら「ハングル」という土人語の片仮名表記ではなく、
「朝鮮語」を用いるべきだろう。

日本語として解釈するべきだ。
ガソリンスタンドって単語がそんな英語や他の外国語がないからおかしいっていっても日本語として定着して通じるんだからしょうがない。
ハングル語が使われているし通じているんだから諦めろよ。
「語」をつけてなくても「ハングル」だけで言語の意味で使っていて普通だろ。
逆に文字だけの意味でハングルというのはあまり通じないし使われていない。
日本人はハングルが文字だと知らない人のほうが多いし定着していない。
ハングル検定とかも、文字検定でないことは君も知っているはずだ。
ユンソナのハングル本や、各種ハングル本も文字の本ではなく言語の本だろ。
とりあえず、ハングルって単語使っているやつらに片っ端に苦情いってから書き込めや。
ハングルを言語の意味で使っている香具師は俺じゃない。
だから俺に説教しても知らん。
俺は世間一般が言語として解釈していると言っているだけで俺の理論や命令でそうしているわけではない。

「朝鮮語」という日本語があるのに、なぜ「ハングル」という土人語を
使う必要があるのだ？

>>143
だからその苦情をNHKとかユンソナとかハングル検定協会に自分で言えよ。
ハングルを言語として使うなとな。
みんなに苦情をいってきてからまた戻って来いよ。
おまえが正しいなら訂正してくれると思うよ。

HAN GURU なんて土人語はないだろ。
ハングルはカタカナなんだし。
最後にUが付いているんだよUが。

>>146
＞その苦情をNHKとかユンソナとかハングル検定協会に自分で言えよ。

これまでに多くの人がNHKに文句を言ったんだが、どういう訳かNHKは無視続けているんだよな。

>>148
世間はNHKに従います。
ユンソナにもハングル検定協会にも従います。
上智大学やYMCAの語学教室もハングル語って言っているし従います。
誰も君みたいなクソ2ちゃんねらーの言うことには従いません。
文句言うだけではだめ。従わせなさい。
従わなかったのなら君の負けなのだから世間様にぐちらないように願います。

何を持って標準日本語とするのかは難しいが
ひとつの基準としてNHKが使う日本語の解釈が標準とされる。
ましてやバラエティー番組ではなく語学番組でにおいての解釈は日本語標準と考えて何の問題もない。
NHKが繰り返しハングルを言語と言っている以上、一般民間人のたわごとなど誰も聞いてくれないのだ。

以上はNHK広報部からのお知らせでした。

2chではチョン語と呼ばれているんだからそれに従え

チョン語と呼ぶのはチョンボだからだめです。

チョソ語

てかここフランス語のスレなんだけど

蓮池さんが大学で教えていた時は「ハングル語」と報道されていたね
韓国の本の翻訳もしているそうだけど

草薙も韓国語話せるみたいだけど、北朝鮮の言葉も分かるんだと

朝鮮語と韓国語の違いって何？イントネーションの違い、訛りじゃなかったっけ？
まあ呼び方なんて2chではチョン語で十分だよね。

>>156
朝鮮語は朝鮮の言語。朝鮮がどこからどこまでさすかは人や場合により違うだろう。
北朝鮮語と言わない限り北限定という保証はない。
韓国語は南朝鮮の言語。
北と南の違いで有名なのは例えばブルース・リーのリーは北ではリというが南ではLを嫌って抜いてイになるとか。
差はあるが極端な差はないらしい。

>>133
加藤さんは歌手でつ。
ライブもしてまつ。
フランス語で歌を歌ってまつ。
「スーベニール」といふアルバムを出してまつ。

NHKでもハングル「語」とは呼んでない筈だが…
アマゾンの書名はときどき間違うから。
学術論文では朝鮮語か韓国語だな。

ここはフランス語のスレです
ここはフランス語のスレです
ここはフランス語のスレです
ここはフランス語のスレです
ここはフランス語のスレです

>>159
言語に語をつけるのは日本語として間違っていませんが。

普通に考えてハングル語って日本語としておかしいと判るだろ。
NHKだってハングル講座となっているだろ。

スレ違い乙

>>158
＞フランス語で歌を歌ってまつ。
＞「スーベニール」といふアルバムを出してまつ。

「souvenir」は片仮名で表記すれば「スーヴニール」なんだが。英語なら
「スーヴェニア」だな。「スーベニール」って一体何語なんだ？

なんで検索でハングル語が出てくるんだバカ。
ハングル語は単一の単語ではなく、ハングル＋語だ。
フランス＋語と同じだろ。
音読みの語をつける場合は「の」はつけないのが日本語の文法
フランスの語はおかしいように、ハングルの語もおかしい。
ハングル語でいいのだ。

>>165
マジレスするんも馬鹿らしいが、ハングルは文字の名前なんだよ。
ひらがなと一緒。ひらがな語っておかしいだろ。

NHKがハングルは言語だといっていますが何か?

ＮＨＫの言うことが正しいと思っている時点で、批判精神の欠如が
露呈している。

>>164
アルファベット表記はフランス語になってる。
曲名：男と女(ノリコロールバージョン)＋タチの袋が眩しい！

加藤紀子　SUVENIR/スーベニール
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/tracks/B00005G3NF/ref=dp_nav_0/503-6501487-1519931?ie=UTF8&n=561956&s=music

＞アルファベット表記はフランス語になってる。

頭、大丈夫か？フランス語でも英語でもアルファベット表記は「souvenir」だぞ。
「SUVENIR」って何語なんだ？

コピペした時ににamazonがスペミスしてる事すらちゃんとみてなかった。
アルバムはちゃんとsouvenirになってる。

編集合戦の結果わけわかめになってるなｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E8%AA%9E%E3%81%AE%E5%91%BC%E7%A7%B0%E5%95%8F%E9%A1%8C

ハングル語で決着したな。とうとう。

これより先ここはハングルのスレとイタシマス

これより先ここはチョン語のスレとイタシマス

えーーーとーーーー
ここまでスレ違いが繰り広げられてるのにはーーーーー
逆に凄いと思いまーーーーす

はい、次の人ドゾ
↓

以上でこのスレを終了いたします。この次スレはこちら（↓）です。

【警察へ行こう】フランス語は今でも国際語である【110番はこちら】
http://yy46.60.kg/test/read.cgi/police110/1157892809/l50

南も北もﾁｮｿ語なんだし　統一して「朝鮮語」にすりゃーいいのに

自分は高校んとき英語偏差値７０で、２０のときイギリス語学クラス
で上級クラスにいた。（初日の授業が為替取引の基本とイギリスのdetached
houseについての議論、住宅事情についてのフリーディスカッション）
ユダヤ系ドイツ人しかいなかった。マジ死んだよｗ　だいたい英検の準１
レベルの英文を自由に使いこなしてトークって感じだった。
当然大学入試レベルの表現やら文法なんて全員（ひととおり）クリア
してる連中ばっかり。「失業する」って表現が最低軽く5〜6個さらりと
口ついて出てくるレベル。当然ＴＰＯに応じてどの表現使うかも
皆心得てる。
日本人は入門から中級クラスに集中、アラブ系とカタコト英語話してた。
ヤクの密売でもしそうな感じｗ　というか、酷い語学力だったよ。
英検３級レベルで語学スクールに金投資なんて愚の骨頂。

そんで自分はどうなったかというと、３日で中級クラスに落とされた。理由は
「君はヒレステーキ肉を食うのに、ナイフとフォークを持った手をまず右と左
交差させて、更にねじっているので、肉を口に運ぶ以前に、肉を切る
ことができない」だって。ただ「文法やら表現を習得する下地ができてる
から、短期で伸びます」とは言われた。日本人にはその下地すらないのが
多いって言ってたよ。文法やら細切れの表現バカにする連中は、いくら留学
しようが現地でお遊び半分で遊学だろうが、言語運用能力は磨かれない。
日本だっておフランス文学やってるような博士号持ちで死体画像みたいなの
いっぱいいるじゃんｗ　スノブと呼ぶレベルにすら達してない文オタｗ

でもね、自分みたいなのがいるということ自体、日本の語学教育はつまらない
ということ。独学で語学習得の正当な道いくなんてかなり至難の業なんだよ。
社交性あってフラ語圏の人たちと毎晩でも飲みにいくタイプは知らないが、
そういう連中で日本人できちっとフラ語話せるなんて稀でしょ。肉便器
に中出しされてよろこんでる。
ノバとかあれ系って出会い系サイトの店舗版でしょｗ　知り合いのおさんが
通ってる（英検４級持ち）。英検４級のくせに「大学受験の英語は使えない。
ホンモノの英語じゃない」と己の池沼っぷりぶっ放してる。
なんだよそのホンモノの英語ってｗｗｗ
こういうのがこれから英語圏途上国の日本人村に君臨しだすから、俺はあえて
フラ語にしてるわけ。この手のおさんがまたそこそこ金持ってるからタチ悪い
んだよ。もっとも同じ日本人とも思ってないが。
ホンモノのフランス語もクソもないよ。地道に単語、表現、文法
クリアしていきながら音を馬鹿にせずにコツコツ学習続けるだけ。
わかるじゃん、そんなこと。そこらへんの小学生でもわかるよ。
漢字の書き取りきちんとできるようになるには、漢字について議論
しても、漢字についての博学おやじになってもしょうがないということ。
その手のフラ語指導者が日本の９割近く。文学畑ばっかりじゃんｗ
これじゃ、次世代のフラ語教育なんて枯渇する。
現場で教えてる連中より、ネットのほうがいい指導者になり得る
時代に入ったからね。媒体工夫すればタダでフラ語どっぷり環境も
手に入る。しかもブロードバンドの情報相互性活用して。
中〜上級レベルの人たちはおそらく２ちゃんなんか見てない。
今ごろどっかの誰かとフラ語トーク繰り広げてるでしょ、どっか
他国のサイトで。そのレベル入るまでが一つの勝負どころだね。
その下地の下地が仏検２級。ラジオ講座でまずここクリアが
１つの大きな壁。3級の壁あるじゃん、まず。ここまででフラ語
学習者の６割脱落。２級の壁いくまでに更に２割脱落。10人中
残り２人が次のステージへいく。

コピペ基地外がｳｻﾞｲ

フランヌ語

フランシーヌの場合は・・・

ロンシャの醜悪な日本人の観客　
http://umaroda.jpn.org/cgi/upother/img/umarodasonota0122.jpg

競馬場を何と心得る？

★「写真だけ撮って帰る群れ」　フランス新聞が日本人旅行を批判

フランス紙フィガロに日本人団体旅行客を批判するような内容の記事が掲載された。
フランス政府公認ガイド約１００人で組織するパリ日本語ガイド協会(浜田達郎
会長）は、フィガロ紙などに対し抗議の手紙を送った。
背景には、日本人団体客へのフランス人の先入観がある。

日本人みたいに僅か１０日程度の休暇を貰って、はるばる憧れの国に来る
ようなことな、フランス人の良識ではあり得ないのだ。
日本人は奴隷的生活に立ている黄色人と、とらえている。　

フランス人って何日ぐらい休みがあるのかな

夏休みは最低三週間