★中国語を活かしてどう生き抜くか？★

何だかんだ行っても、生きていく為にはお金が必要です。
現在ある中国関係スレ（留学など）だと、「中国語の需要が無い＝金は稼げない」
という内容（事実かもしれないが）が大半を占めています。

しかーし。
中国語を武器に生きている日本人、この世の中に確実にいるはずです。

中国国内でも中国語マスターの日本人の求人需要が無いのか、また労働者ではなく、
経営者の立場における中国語の使いようなど、前向きな方向での捉え方を模索して
密かに優良スレを作り上げたいなあなどと思い、たてちゃいました。

成功者の諸先輩の方々、どうかご教授のほど宜しくお願い致します！

おいおい、君、こんなスレたてるような脳みそしてる時点で終わってるよ。
そんなことも自分で考えられないようではね。高卒かな？
おそらく成功者であろう漏れから言わせて頂くとそんなところだね。

　周囲に中国語と日本語ができてかつ賃金が非常に安い
中国人が大勢いる以上、「中国語」だけを武器にすることは
不可能。
　ある特定の分野について高度な知識があって（もしくは
中国でビジネスを行うすばらしいアイデアを持っていて）
かつ中国語が話せるということでなければ厳しい。

>3

その通り。
日本でのコネクションを十分利用すれば、中国でのビジネス展開も可能
だと思うが、なんもなくて中国語が喋れてもせいぜい日本語教師どまり
だと思うよ。

中国語ができれば中国でチーガイができます。
ヤオファンダともいいますが。
充分とはいえませんが運がよければ生き抜くことができるかも。

そうか、中国語を喋れてもあんまり特がないみたいだな。なら英語に
さらに磨きをかけた方が賢いということか。わかった、中国語勉強
するのやーめた。

　私の場合、大学の修論の指導先輩が中国人、助手も中国人
会社に入ってから一緒に仕事をしている先輩も中国人、仕事の
外注先も中国人、社内である部門の解析を担当しているが
その人も中国人。（みんな日本語が多少不自由だが、中国語は
得意。）

香港や広州のほうだと、北京語がきちんとできれば結構仕事があると友達が言っていたが。

自分スペイン語だけど同じ通訳学校の人に話を聞くと中国語もやっぱ需要が少ないみたいですね。（中国人で日本語が激ウマな人多いですもんね）
英語とかは専門分野がなくても需要があるので専門知識なくていみたいですが、ほかの言語はなんかビジネスとかなんでもいいけどないときついでしょうね。
あと、人間関係のコネが大きいみたいですね。

中国語って難しいの？
やってみようかなと思うんだけど・・・

>>10
漢字だから何となく意味はわかるんだけど、発音がわからないのが難点。

>9
確かに日本語をバリバリ話す中国人は腐るほどいる。
だが、満足のいく日本文を書ける中国人は少ない。
恐らくまともな中文を書く日本人と同じくらいしか
いないのではなかろうかと。

中国語がまあまあ出来るヒト、というのは、確かに全然イラナイ。
まあまあ話せて、一年くらい留学して、ってヒトは大勢いるし、
その程度だったら日本語の上手いチャイニーズの方が使えるから。

しかし中国語がはちゃめちゃに出来るヤツは、引っ張りだこだと思う。
それはどのくらいかというと、中国語できちんと文章が書けて書類作れる
ヤツとか、語学はできますなんてんじゃなくて、専門分野での通訳とか
仕事とかがきちんと出来る、広い意味で語学が出来るヤツ。
でもちょっとやそっとじゃそこまで行けない。

まあそれは英語も同じだと思うが。
語学が出来る、っつーのは、結局それだけで武器にはならなくて、
何かに付随する価値だと思う。

中国で実際に仕事をしている日本人に聞くと、表面上ではきちんと日本語を話せる中国人は
たくさんいるらしいが、細かいニュアンスや裏の意味と言った本質のところではやはりよく
すれ違いがあるらしい。

まあ、最終的には人間関係でしょう。
有力者とのコネさえあれば、就職先がみつかると思いますよ。

就職にきくかなと思って中国語を勉強し、
結局コネがなきゃ中国語方面に就職できないのでは、
意味がないような…。

中国語が好きで好きでたまらない、どうしても中国語で働きたい、
というヒトならともかく、そこまででもないフツーの人間にはしょせん意味無し？

だってコネがありゃ何も中国語出来無くったって就職できるぞ…

　覚えていれば活用の機会はいくらでもあります。
最近の企業は中国に進出しているし、隣国だし……。
ただし中国でビジネスをした経験があるとか、中国に
知り合いがたくさんいるとかそういうのは役に立っても
中検何級とか（別にHSKとかでもいいが）そういうのが
就職に直結することはないだろうと思う。

別にバリバリに中国語話せなくたってそれなりに稼いでいる人はいるんじゃない？
中華系マ○ィ○と手を結んでいる日本のヤ（以下自粛
彼等なんかまさに>>1が探している人々そのもの。

中国国内で働く気があるならば、中国語を勉強するのもいいんじゃない？
もちろん、日本のような高い賃金はもらえないけど、実質の生活ベースなら特に
困らないだけの収入を確保できる可能性は十分にある。
ちなみに、上海の現地採用だと、だいたい５，０００〜７，０００元くらいかな。

中国語を勉強して、現地の安月給のなかで経験を積み己を磨いて、独立しましょう。

日本でも、日本語ができるだけじゃ仕事はないぞ。

さすが中国板だよ、馬鹿がうじゃ、うじゃいる。
たぶん脳みそフル回転、もてる知識のすべてを
駆使、そしてこれらの意見
さらに婆−茶留野郎も多数だ

中国語ができるというだけで仕事ができるとは限らない。
でも仕事が出来てその上中国語が出来るなら、仕事の範囲も広がるし、大きなプラスになるでしょう。

一概に中国語を覚えたらそれが即役に立つかどうかは断言できないです。
役に立てるかどうか、それは使う人次第です。
ただ、できるに越したことはないでしょうね。

１．語学だけが武器になる仕事・・・通訳、翻訳
２．語学がプラスの武器になる仕事・・・その他の仕事

と考えたらどうですか？
でもね、１の場合でも結構気を遣わないとできない仕事だったりするんですよね。
専門通訳とかになると語学だけじゃ厳しいですけどね・・・

ちなみに私は中国に関わる貿易や翻訳をやっている者です。

>>21
そんなことを言って茶化すことしかできない君よりいくばくかましではないかと思われるがね。

貿易とかなら、中国語スキルも十分に活かせるな。
なにせ、わざわざ中国で働きたいという奴、少ないから。（笑）
留学生はみんな日本に帰ってきちゃうけど、現地で就職すればいいのに。

>24
そのとおり。大手企業が撤退してゆくなかで、
逆に自分を100%逝かせ、いや活かせるかもしれない。

とりあえず、留学生の中で目的意識をもって中国に行っている人、１割以下だと思う。

結局つまるところは、中国語で勝負しないで中国語使って他のことで勝負しなさい、
っちゅうことなんでしょうかね？
純粋に中国語で勝負となると、翻訳とかになっちゃいますからねえ。

>>26
んなこといったら、日本で目的意識持って大学に行っている人も1割以下やん！
下手すりゃ目的意識持って働いている人も1割以下かもね。

>>27
もし勝負できるレベルなら勿論、中国語で勝負する価値はあるよ。
でもそうじゃなければ、勝負にならんということですよ。
然しまずはやってみたら〜？
個人差もあるけど、半年から１年みっちりやれば結構身に付くよ。

で、身に付いてきたらそんなこと悩まなくなるって。
自分のレベルだとどんなもんか、ってのがわかってくるし、身につけていくうちに方向性がわかることもあるから。
やらないうちにあれこれ考えるのは杞憂。
案ずるより産むが易しとも言うしね。

そこまで悩んでいるくらいならいっそ諦めて別のことに集中したら？

>>28
そのとおり。

>>29
これまた、おっしゃるとおり。＜案ずるより産むが易し

そしたら、中国国内で日本人が商売をやるとして、何が一番儲かるんだろう？
やっぱり、貿易になっちゃうのかなあ。
案外、日本人クラブ経営だったりして！？（苦笑）

>>32
天津で天津甘栗を売る。これ最強！

話しそれるけど、上海人の女の子って、甘栗むくのうまいよね。

おれのtinpoを剥いてほしい

おお、すげえそれかた！
じゃあ、おれもちょっと脱線。中国人の娘って今まで可愛い子いないとか勘違いしてたけど（←糞原 慎太郎発言？）
この前上海出身のチョー可愛い子と知り合った。しかも二人も！

やっぱどんな国にも可愛い子はいるんだね。

法廷通訳なんてどうでしょう？
中国語の需要は益々増えていくと思うのですが。
（こんなこと言っちゃ怒られるかな・・・）
まずは弁護士会の通訳ボランティアからはじめて、
経験を積んで本格的な法廷通訳、と。
現在は法廷通訳になるには特に資格などはいらないようですが、
近々公的な資格が設置されるような動きがあるみたいです。
といっても、私は詳しいことはわからないので、
そっち方面の人の情報きぼん。

中国に留学するやつは目的意識がないだけでなく、救いようの無い馬鹿が多い
ということを忘れてはならない。基礎学力がないやつは中国語を逝かす、逝か
さない以前の問題だと思われるが、いかがかな？
１が高校中退君であることを前提に話を進め珠絵

日本国内での外国人犯罪者数は中国人＆韓国人（朝鮮人）がぶっちぎり。
　　
・１位　中国：2917人　5140件
・２位　韓国：1228人　1915件
・３位　イラン：196人　323件
　
警視庁HP＞http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/bunsyo/xls/bunsyo3.xls

知り合いの知り合いが警察で通訳をしている。
月給50万くれるらしいが、それはチャイニーズマフィアに狙われる危険料
込みらしい。そういうのはヤダナー。

プラスアルファ程度だね、これを見る限り。＜中国語

英語以外の言語で、実用度最有力の（様な気がする）中国語にしてからが、
就職の効力がちっともないなら、その他の言葉はどうなんだろう？
ドイツ語とかフランス語とか、朝鮮韓国語とか、大学で二外があるようなのは
もちろん駄目としても、スペイン語とか、マレー・インドネシア語とか、
アラビア語とか、ヒンディー語とかも、結局何語をやったところで、
「ブラスアルファ」でしかないのか？簿記にも劣るのか？

いや、多分中国語使ってきっちり使って稼いでる人は、２ｃｈにはこないよ。（涙）

>43
おれ、中国語勉強して中国語の教員になったが、薄給。
昼間から2ch見れるだけが唯一の…

なんかの雑誌に、これからは成長著しい中国（中国語）の需要が伸びるだろう
・・・と書いてあったような記憶がある・・
あれはウソだったのか・・、留学先を換えてよかった、ふぅ・・

>>44
薄給ですか・・・。
お疲れ様です。
ちなみに、こちらは無給です。（泣）

需要は伸びているんだろうけど、日本国内ではまだ無いのでしょうね。
中国国内、台湾、香港等では、それなりに中国語の需要はあると思いますが。

>>45
>>47
スキルが高い人については需要がないどころか、供給不足です。
ただ、しっかりとできる人が少ないということでしょうね。
それは中国語に限った事じゃないとは思いますけれど。

>>48
現実はやっぱりそうなんでしょうね。
きちんとできるやつは、どの国行ってもきちんとできる。
中国語スキルも、自分がやりたいことなど目的があって初めていきるのでしょう。
なので、中国語圏で何がやりたいのか、が焦点になりますね。

優秀な人はみんな欧米に留学して、残りが中国に留学するから
せんかたなきことと思われ。

欧米に行っているやつらが優秀とは限らんぞ。俺もアメリカで
大学は出たが英語でどうこうするというのは日本ででも
どうにでもなること。英語、中国語を使うというよりも
使って何をするかだな。だが中国語勉強するのは
日本語、英語が基本的に出来てから勉強するものだと思うけど。

>>51
その通り。使って何をするかが問題です。
まあただ、言語の習得に関しては、何語からでも大丈夫だと思います。
１つきちんとできる人は、もう１つといった時もきちんとできますから。

中国語だけ勉強したらいいってもんじゃないよね。
中国に留学するんだったら、中国でしか勉強できないこととかを勉強しにいくと
かなり有意義になると思われ。
俺は中国留学ブーム（！？）の前から留学してて、いきなり爆発的に日本人留学生増えたけど
｢なんで中国に来たん？｣って聞いてみても、｢テレビで中国がすごいって聞いてたから・・・｣が大部分。
目的意識を持って勉強しにきた人間は少なかった。
やっぱマスコミも煽ってたんやね。

>>22
通訳・翻訳は語学ができるだけではムリでっせ。
どんな分野でも興味と好奇心を持てる人じゃないと訳せません。

>>54
確かにそうですね・・・
興味や好奇心があるのは最低限で、更に様々な分野のある程度の事情を素早く理解する頭の良さが必要ですね。
しっかりと外国語が身に付いている人はその辺ぬかりのない方も多いですが・・・
どちらにせよ簡単にできる仕事ってないのかもしれないですね。

ねえ、みんな、なんでそんな分かりきったこと
論じてるの？
ただの確認作業？

>１
中国語の需要がないというのは，
帰国後就職できなかったDQN留学生の言い訳です。
そして，彼らを中国に送りこむ留学斡旋会社の言い訳でもあります。

日本の中国式エステに行って女の子と中国語で話をした。
そうしたらサービス・時間・料金がよくなった。
今度プライベートでも会おうと言われた。

狙われてるのでしょうか？

>>59
いや、おいしいと思います。

商売をやって、役に立つ先陣を切ろう。

>>57
禿同

そういえば、こないだ仕事（機械メンテ）で行った先の工場で
休憩時間に、そこの会社の食堂でメシを食っていたら
上海から来ている労働者集団に遭遇、その中にいた女の子数人が
通りすがりに、私の顔を見て「かわいい」と言って笑っていた。
・・・脈ありですか？からかわれてますか？

中国語（＆英語）のできるビジネスマン、ぜんぜん需要あるぞ。

>>1
1番さんが中国語を使ったサラリーマンになりたいのか
通訳になりたいのか、それともヤ○ザになりたいのかで
全然違うと思う。
　中国人プライスで働いてくれるなら、中国語を話せなくても
いくらでも仕事はあると思うが……。

日本にあるサービスを中国に持ち込んでビジネスしたいと思ってます。

悲観的にならぬ事ですね。中国語を使用する業務は、やはりあります。
ビジネスマンとして雇われで行くにも、中国語のスキルは必要です。もちろん基礎英語力
も求められますが。
でも語学以前にその人が中国語を使って何をしたいのか、どんな職種に就きたいのか、ここが大事です。
モチベーションとポテンシャルに欠けた人材が必要なのです。語学力はあくまで付加能力。
うちも新卒、中途どちらもコンスタンスに採用してますが、経験未経験に拘わらず、一から育てます。
早くリクナビへの草稿つくらなきゃ・・・。

欠けた人材はいりません。間違いました。トホ・・・。

１から育てるというような人を奴隷のように思っているような
会社では働きたくありません。結構です。あと、そのような旧式の
日本の会社システムを未だに持つ会社は先がありません。合掌！

中国人の女の子って「はにかみ笑い」があるよね

たまらん！！

人を雇って給料を払う立場から言うと、
「中国語を話せる日本人」を雇うよりも
「日本語を話せる中国人」を雇ったほうが、コストは安くつく

結局主体になるのは、日本の本社から乗り込んだ日本人スタッフであり、
それを言葉の面でアシストするという職務であれば、日本語OKの中国人の
ほうが「使いやすい」

あとは日本人スタッフに猛勉強させて中国語を使えるようにすれば良い。
留学生だって、所詮は日本人。ネイテイブにはほど遠いレベル。
駐在員だって努力すれば日本人留学生が到達できるレベル程度には
上達できるはず。

日本の本社の企業理念やビジネスノウハウに精通したスタッフが
自らも中国語を勉強しつつ、日本語を使える中国人をアシスタントに使う
のがベストと思う。

つまり、その日本人スタッフを中国に送り込む際に、中国語の能力は「０」
でも構わないということである。

留学をけなしているのではないので、誤解なきよう。

皆さんは、中国語が達者なようですね。どこで学ばれましたか？私は日本アジア
外語学院で習い始めようと思っているのですが、環境はどうでしょう？？

>>７０
そもそも必要以上に役に立たん人員を中国に送りこむコスト観の低い
企業は中国で生き残れないっしょ。

本人に能力さえあれば、どの国のどんな環境でもチャンスはあります。
中国語を操る能力は、間違いなくプラスになります。

>>71 俺は中国語力ゼロで中国に行ったよ。

>>73 やっぱ、語学力＋なにかだと思う。｢なにか」があればかなり強いよ、やっぱり。

うん、だから、こんな簡単なことも分からない君達だから
中国語話せてもイカセナインダヨ。
いいかげん、気づけよ！

>>70
>日本人スタッフに猛勉強させて
　このセリフをいう時点であなたが欠けた人材であることが
よくわかる。現場の方で、人事部の人間を使えなくて、
モチベーションの欠けた人間を送り込んだことによって
どれだけ足を引っ張られると思っているのだろう。
　すこしは現場をみて物をいってほしいものだ。

>76
どうもオレの書きかたのせいで、オレが日本にいる人事権のある人間と思われたらしいが、
それは違う。
オレがその日本から送り込まれた本人だ。
赴任時に社内には日本人はいなかった。オレひとり。
日本語を話せる１人の現地スタッフの協力のもと、仕事をしながら中国語をならい
２年目からは社内では中国語オンリーの状態にした。
日本語を話せるスタッフはその後、社を去り、その後紆余曲折を経て、
結局赴任先の支社を買い取り、オレが経営者となった。

所詮「本人のやる気と努力」だと思う。
「使える人間」は、中国語が話せなくたって仕事面では「使える人間」だし、
中国語も努力すれば必ず話せるようになる。
ただ、もちろん貴方の言う「モチベーションの欠けた人間」だったら駄目だけどね。
赴任時に中国語が話せるかどうかと、モチベーションの有る無しは別問題だと思う。

どうもオレの言いたいところをうまく伝えられなかったようだが、その責任はあなたではなく
カキコしたオレの書きかたにある。スマソ

>>77
　了解しました。失礼なことを書いてすみません。
個人的には中国語のスキルの話よりは、あなたのような
中国でビジネスを行って成功した人がどのような
体験（中国だと人の気質や法律等が日本と異なるため、
苦労している企業が多いという話を聞いたことがある。）
をしたかということに興味があります。

>>45
私が小学生の時にも「これからは中国の時代だ」と力説する人がいた。

アメリカでは一旗上げることが出来なかったので今度は中国で一旗上げて
やろうと思ってます。成功して大金持になれる可能性は日本、アメリカより
もまだ中国の方がありますよね？中国語は今からですがガッツで頑張ります。
当方３２歳。

>>80
まずアメリカでいかに失敗したか、その原因を反省することです。もちろん
あなたにとって、金銭的には失敗したかもしれませんが、ビジネススキルとしての
経験は上がっているはずです。大事なのは時機でも場所でも資本力でもありません。
あくまでも経験、ノウハウから積み重ねられた、「能力」です。言語は確かに「ツール」
と捉えるなら、欠かせない能力ですが、成功への必須条件では無いと思います。
がんばってください。

ここで相談してみては？
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/5068/

>83
関大の萩野ってダメダメだと思っていたが、このHP見て予想以上に
駄目だってことが解ったよ。

>>84
おお！同志よ！そう、萩野はﾄﾞｷｭｿです。

>>81
　その前におまえが連れてきた使えない人材についてまず反省せよ。

うむ

>84-85
何で？

>88
このスレの主旨から逸れる話題で大変申し訳ないですが、一応返答。
萩野って一昔前に『中国文学最新事情』とかいう本を読んで、
すげー違和感を覚えた。つまんねえ本だと思った。
で、83のサイト見たら、学生が書いたらしき出来の悪い感想文みたいのがズラズラ並んでる。
（こういう手合いが「中国語を生かして就職します」なんて言ってまわるのだろう）
そういうものを取り纏めてHPで公開してる位だから、そりゃもうﾄﾞｷｭｿだろ。違うかね。

薄給の中国語教員のおれですが、89の言うこと、解らないでもないけど、
おれの論文とか授業とかがそういう言われかたしたらヘコむなあ…

>89
なるほど、説明、ありがとうございます。
そこの卒業生だったので、ちょっと気になって。
（学部は違いますが）

>all
関係ない話でごめんなさい。

中国語を活かしてどう生き抜くか？
オレは中国語圏で会社経営してるんだが、「豊かな生活」をしたいんだったら、
小さな会社を自分で経営するのがベストだと思うな。
他人がやってないことをやること。
初期投資があまり大きくなくてすむような範囲で。
中国人でも「使えるやつ」はたくさんいる、しかも日本人よりコストは安い。
そういう人材を自分でみつけるには、中国語が使えたほうが良い。
通訳通してるようじゃそいつの人格までわからんからね。
金持ちにさせてもらえそうな会社にはいりこもうとするよりも、日本男児ならば、
自分で会社を興すくらいの気概が欲しい。
もっともそのくらいの気持ちがあれば、日本にいても（中国語が話せなくとも
成功できるだろうが・・・・・
ともかく、語学よりも先に「オレはこれをやって儲けて、豊かな暮らしがしたい」という気持ち
が必要じゃないかな？
中国語がネイテイブとほぼ同等レベルまで使えたとしても、所詮日本語を話せる中国人の
ほうがコストが安いわけだから、「雇ってもらう」には不利。
読んでてムカつくかもしれんが、このスレをもりあげるため、ということで・・・・・

中国語の翻訳、通訳の仕事をやるにはやっぱ、留学しなきゃだめですか？

留学よりも、日本で翻訳の仕事のコネをつけるのが先決。
仕事と学問とは違うYO!
留学しなきゃだめっていうやつは、留学くずれの敗残者のみ。

うるせえ、ハゲ！偉そうに語ってんじゃねえよ、カスが！

ほらくいついてきた、貧乏人が→９５

９５クンよ、
オレの会社で、便所掃除のヤツがやめちゃったんだよ。
オマエやとってやるから、くるか？　ん？
貧乏だと、腹も立つだろ？　オレが使ってやるよ・・・・・

貧乏なお前に言われたかねえよ、ハゲが！
俺は流動資産、固定資産合わせて５６００万円あるよ。
羨ましいか？てめえで便所ぐらい掃除する根性持て、この雇われ人が！

下品だね。その程度の資産で。

>>97
いいわね、あなたたちは。
うちの会社は女が便所掃除すると決まってる。
男は同じ仕事してても掃除当番は廻ってこない。

便所掃除、便所掃除って馬鹿にするけど、便所掃除する人がいなくなったら
どうするつもりなの？
あんたこそ自分で一度便所掃除してごらんなさいよ。

>>100
どうせ全てにおいて封建的な職場なんでしょ？
転職すれば？
もっとも自分に自信がないのであれば薦めないけどさ。

１年ちょっと語学留学した後、現地で採用され
今は中国語以外のスキルを身につけるべく勉強中。
とりあえず何でもいいから働いてみては？

95=98クンよ、
履歴書持ってこいよ！
３ヶ月間は見習い扱いだけどな・・・・・
あ、でもキミ「経験者」か、便所掃除の・・・・・
じゃあ、一ヶ月目からちゃんと給料はらってやるYO!

よかったジャン！　９５＝９８！
就職オメデト！

>>103、104
貴様が給料払えるわけねえだろ、この妄想雇われ君が！！
とりあえず、ここは中国語を活かしてどうこうのスレだ。
「はらってやる」じゃなくて「払ってやる」ね。漢字も
知らねえお前には中国語どうのこうの言う資格なし。
それこそ、貴様みたいな奴はこちらに来ても便所掃除
ぐらいしかすることねえぞ。（ギャハギャハ

>>105
そんなに突っ込んでやるなよ。こいつも自分は馬鹿の厨房だと
いうことぐらいわかってるんだからよ。勝手に妄想爆裂させて
おいてやれよ。こいつも苦しんでるんだからよ。（大爆笑）

＞１０３
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ。お前の履歴書持って行けば？ま、高卒か３流馬鹿大卒。
文才も実務経験もなさそうだし持って行くだけ無駄だと思うぞ。(和良

95=98=105=106=107か・・・・・
キミの履歴書、届いたから見たけど、なにこれ？
学歴欄に「東京大学　惜しくも不合格」ってなに？
落ちた大学の名前書いて、リキんでもしょうがないでしょ。

まあ、でもすばやいレスだね・・・・・
やっぱ無職の貧乏人はヒマだきゃあるわな。
ハ・・ハ・・ハ・・・・・

>>108
ドメ君だなお前。こちら中国では旧正月で今週いっぱい正月休み
なのよ。お前恥ずかしいぞ。で俺謙虚なんで学歴なんか自慢したく
ないけど米国某州立大学経済卒業、香港大学ＭＢＡ卒業、
日本税理士免許、ＵＳＣＰＡ，ＥＡ，持ってこちらで外資系監査法人
に勤めてんだけど。もちろん、英語、普通話はネイティブレベルね。
広東語がまだビジネスレベルなんで現在勉強中だ。お前もヒッキー
してねえで何かアクションおこしたらどうだ。いい歳こいて恥ずかしく
ないか？（大爆笑

変な煽りの人は、ほっときましょう。
>109さん、マジな質問です。
貴方ほどの経歴の方が、中国での仕事を選択された理由は何ですか？
わたしは貴方の業界のことはまったく知りませんが、それだけの立派な経歴を
お持ちなら、日本で就職されたほうが、楽で収入も良いように思えるのですが。
それでも貴方を引き付けた、中国の魅力とは、何ですか？

繰り返しますが、マジな質問です。私は１０８ではありません。

>>110
バカな１０８は放置してマジレスね。
父親が商社勤めの駐在員だったためわたしは生まれはアメリカ、
育ちは台湾で日本で過ごしたのはほんの三年程度なんです。
アメリカでも台湾でも小、中学校は日本人学校、高校は台湾でインター、
大学はアメリカ、院は香港を選び、日本税理士免許取得にははっきり
いって苦労しました。なんで中国かと言いますとやはり育ったバック
グラウンドが中国文化であり、あえて挑戦の意味で中国本土に渡った
わけです。就職は外資系監査法人のため日本で就職しようがこちら中国で
就職しようが待遇は同じです。ただ英語、普通話、日本語がネイティブ
であるのと米国、日本、香港、中国での税に関してはスペシャリスト
ですのでこちら中国で仕事をする方が自分の持っているスキルがすべて
有効に使えるという意味であえて中国を選択したわけです。
最後にわたしにとって中国の魅力とは日本の高度成長期を髣髴させる
人民のパワーでしょうかね。それでは。

>>110
今、あなたは、とても残酷な質問をしています。
しかし、私も知りたい。１０９さん、英文で答えて頂けないで
しょうか？

>>112
何の為に？中文でって言うのならわかるけどスレ違いの質問だよね、
それって。貴様のようなドメ野郎は中国だとか中国語だとかいう前に
日本でイッパシの人間と認められて他のことを考えろよ。(大爆笑

しかし、知性の感じられん文章だ。１０９よ
つたない日本語は、やはり日本での生活が短かったためなのか！？

>>113
ネタだと思っているからに決まっているだろう。
それすらわからないのか。

知性のない奴には知性のない対応で十分なんだよ。わざわざ
相手に知性を分け与えるのって損なんな気がするからな。
とりあえず、僻むな。イタイタしいぞ。（大爆笑

>>115さん
113はエリ−トにもかかわらず、貴重な休日に漏れら２ｃｈＤＱＮの
相手をしてくれるエリ−トＤＱＮｻﾝなのです。
おなじＤＱＮ同士仲良くしましょう

>>117
　そうだな。おだてておけばまた大爆笑ネタを披露してくれそうだし……。

>>109大爆笑野郎！こんなとこに居やがったか！
フハハハハハハハハハハハハハハハハハ！
お得意の英語で答えてやれよヒュ−モアもまじえてな！
薬の時間だぞ！フハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

なんかこの人達馬鹿みたい。１１１さんはｶｺｲｲって感じ。
なんか１１１さんって金城武を知的にしたスーツの似合う
エリートビジネスマンを想像しちゃうな。廻りで煽ってる
馬鹿で低脳っぽい人達が哀れに思えてしょうがないね。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

有り難うございます。確かにアカデミックな部分だけでなく
外見もそれなりというのでこういう人達に僻まれるんですよね。
これも商社マンの父親と美人(だった）母親に感謝したいとこ
です。とりあえずは、顔は今でいうＳＭＡＰの稲垣さんですか？
あの人に似てるとよく言われるんですが恥ずかしながらどういう
方なのか知りません。あと、身長も１７８ｃｍあるのでよく
若い２０代の頃にはファッションモデルに求婚されたものです。
それでは、ご自愛を。

>>121
なんかｶｺｲｲ！！！ファンになっちゃいました。でもわたしなんか
相手にされるようなタイプでもないしとりあえず駄目もとで質問です。
もう結婚されてますよね？

>109さん
レスありがとうございました。
中国での益々の御発展を祈っております。
それでは。

１１１さん丁寧なお返事大変感謝しています。
でも、あなた馬鹿なんですね。簡単に引っかかっちゃって、
「マジレスね」なんて言って　プッ！

１１０のオバカさんは僻まない僻まない。１１１さんはあなたと
住む世界が違う人なんだから。あなたが逆におちょくられてるん
じゃないの。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

120=121=122=123＝１０９
おい！高卒ＤＱＮ女！自作自演かよ！（爆）
俺が、適当にお前を高卒女と呼んでいるとでも思っているのか？
あんまりふざけてっと、プライバシイ−公表しちゃうよ

>>126
わたしを女と思っているあなたは中卒ＤＱＮ？
ギャハギャハギャハハハハハハハ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,､,,,,,､,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,-/"／　　　⌒''-､ , .
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,〔 ﾉ/ ／　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,, ‐''″　　　　゛゛　　､,　　　　　　ヽ
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　　　　　　　　　　,,r'へ,へ、　　 _,ｖﾍヽ ヽへへ　　　　　　 i　　　　＼　|
　　　　　　　　／r' 冫〈 ,ﾍ,ｖ＾｀＾　　 | || .l ヽ､､ ヽ　　　　 　 i　 ＼　　　|
　　　　　　　 ////　/＾i |　　　　　　 ﾘ i l　　|l lヽ|　　　　 　 i　　｜　＼l
.　　　　　　　|/ | l´| /　il'　　　　　　_, -ﾘニ .| l　ｲ　　　　 　i＼　｜　|ヽ|
　　　　　　　 ||｜| |　ﾉ,-lｰ_　　　　 "'(:;；）,`　ﾘ　 `i,　　　　,i　　| /　 / ｌ|
..　　　　　　　|　| | ﾘ l　｀";；:),　　　　　￣　　　　　ir'ｰ､　,i　　/ 　 /　.ﾘ
　　　　　　 　 　ヽ|ヽl ﾚ ,｀　く　　　　　　　　　　　　 >冫,ﾉ ,|ｙ　　/
　　　　　　　　　 　 ヽ　 i　　　　　　　　　　　　　　　,_/,/　l|　　/
　　　　　　　　　　　　　　､　　　-　　　　　　　　　. i　,/ |　/　（
　　　　　　　　　　　　　　 ゛　　 ^″　　　 　 　, ´ ｛ ）ヽ　（ ゞ ゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　` ､　　　　　　,　' 　　ﾄ'ﾉﾉヽゝ＼ｉ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ` ､ __　／　　　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　 _ _　／　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /~Vヽ

発狂ですか？ギャハギャハギャハハハハハハ
死ね、ｺﾞﾙｱ！！楽になるぞ。（大爆笑

　　　　　ﾊ　　　n 　　＿　　　　　 )Vヽ-ﾍ　,ﾊ　　ﾉﾍ　 __　_　　,ﾊ　　 ﾉl　　　__
　　）ヽノ;;;;;`ﾍノ;;;;ヽ／;;(ノ`ー､_ﾉ`;;;;;;;;;;;;;;;`";;;;`=";;;;;;V;;;(ノ;;Ｖ`';;;;;`ｰ";;;;ヽ-'^;;;;;V7
　 Z:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ろ
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　 ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| |　　 　 ヾ､;;;／　 　 　 `i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;フ
ヽ,,ィ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| |　　　　　:::::::　　　　 　| |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ､
　 'ヽ,,-ﾍ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|」　　　　:::::::::::::::　　　　 | |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾊ;;;;;;;;;;;;;;;;;へ)￣
　 '"|| 　 ||`''"|| レ'||V`^,:ベﾐ. ,,,,,,,,,,,;;;;;::　 　 ::;;;;;,,,,,,,,,, ）|;;べ-､N^Vr‐､ )/^,ﾆ,"
　　 || 　 || 　 ||　　||　　|'（/|'",-‐　 - ゛　 　"-‐　-､"''|<イ'!. ヽ.　 |　 l 　 |　.|　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　 || 　 || 　 ||　　||　　ｌ,//|　‐=ﾆ'ﾆ=‐'i""i'‐=ﾆ'ﾆ=‐　|| |,人- ヽ　|'‐ |　 .i‐ .|　＜　えらいねェ〜〜
　　��.　��.　��　��　　ヽ`＜￣￣￣ V六V ￣￣￣＞'ﾉ_.　ヽ__ヽ.|　 |　 |　 |　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,,,..-r-┬┬iiiiiiirェｴl"'''=====イ　.ド====='''"/~ヽ.`lliiヽ.　`|‐-|　|"'' |､＿/~'l
　　　 　 十十┼┼l|||||'-〈;;;;;;;|　 　 　ヽ(　 )/　　　　./ 　 ||=.||||〉''- !.,,　y′ .| ,／` /
.　　　　　|　|　|　| l|||||'-‐ヽ;;;;;;||./ 　　 ,.-ﾆ-､ 　　ヽ∧ ー''ヽ／＼＿　"'丶_／` .／‐l､
　　　 　 |　|　|　| ||||||'-/＼＼l ＼　￣　一　￣　／　ヽ　 ノ⌒‐､　　ヽ. ／` _／ ――＼
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はーいお祭りだー！（大爆笑

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　 　 lllll　 llllllllll　 llllllllll　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 lllll
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llllllllll　 　 　 llllllllll　 llllllllll　 　 　 　 　 　 　 　 　　lllll　 　 lllll　 lllllllll
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ほらほらもっともっと！わーいわーい！

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣　　＼　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　 ） 丿　ヽ 　 ） 　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　/　（　　　　　　（　　　　 l
　　　　　　　　　　　　　　 　 | 　　　　､　　　　　、　　　　　　 l　
　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　ｌゝ（　（　） ヾヽ　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　ノ　　ヽ　（　　　）ソヽ　　ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 （ 　　　　　　　　　　　ヽ　ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 | | /ﾆ-_､､　　　_,,,-ﾆ=ヽ | |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　||　-=･=- ） 　-=･=- 　 ｌl
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　　　　　　　　 　　ｌ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　／ (　　　) ＼　　ｌ　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　(　←ﾆ ﾆ→　)　/､_ 　　　　＜　うるせー馬鹿！
　　　　　　　　　　　　　　　_,,, -　'''´丶　　｀＝´　　 / 　 ｀''- ,,_　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　_,,,-'''´　　　　　　　＼　　　　／　　　　　　　 '''-,,,_
　　　　　 　　 　 ／　　 　　　丶,,_　　| ヽ ｀''''''''´　　　　 　 ヽ_　　　　｀-、
　　　　　　　 　/ 　　　（⌒ヽ　　　｀　 l ヽ 　, -┐ 　　 　_,, -''' , 　　　　　＼
　　　　　　　　ｌ　　　 　ヽ　 ヽ 　　　　　　　 l 　 | 　　　´　　　 ｀ｌ　　　　　 　ヽ
　　　　　 　　 | 　　 　 ,,ヽ、 ヽ 　　　　　　　| _,,,L,,,,,_ 　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　ｌ　　　/　　 ヽ 　ｌ　 　　　　　 （´ｌ)　　　ヽ　　　　　ヽ,　　　　　　 l
　　　　　　　　|　 　/ ヽヽ/丿ﾉ 　　　　　,─'''''''''''　 　 ヽ　　　　　 | 　　　 　　/
　　　　　　 　 l 　 l 　 　､｀ ´ ｀'''ｌ　　 　（ 　＿_,,,,..　　　ｌｌ　　　　 | 　　　　　 　/
　　　　　　　 l 　/,ｌ　　､　｀'''┬'´ 　　　 l￣ 　　　　　）' ,'＼ 　　|　　　　　　 |
　　　　　 　　ｌ /, , ｌ,､　 ｀'' ┬ヽ　;;;,,, 　 ├'─''''' 　､´' ,　',', 丶 l 　　　　　　l
　　　　 　 　 /',',',', 　-''''''''´ 　ヽ '';'..　 　｀''-,,,,,　　　ｌ　　' , ' ,' ,' ,丶-,,,,､ 　 ｌ
　　　　　 　/',',',',' , ', 　 ｌ　　　　 ヽ　 　',　' ,' , ヽ──、' 　, , '　,', ', ',' ,' ,ヽ ｌ
　　　　　　 |,' ,', ,' , '　　 |　　　　　ヽ　　　　　　'　　 　　＼ 　,' , ', , ', ,　' , ' ,ｌ
　　　　　　 |, ' ,' , ',　 　 / 　　　　　ヽ　　　　　　　　　 　　＼ 　' , , 　', ' , , ',|
　　　　　　 ヽ' , ,' , 　／　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 　ヽ 　　, ' 　,　 ', へ
　　　　　　 　丶,,,,／ 　　　　　　　 　　＼　　　　　　　　　　　　ヽ　'　,　'／;;;;;;;＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ 　　 ',,　 　　　　　　 　｀'''''''´;;;;;;;;;;;;;;;;;

　　　　　　殺戮ワッショイだぞおめーら
　　　　＼＼　 アソパソワッショイだぞおめーら ／／
　+　　+　＼＼　殺戮ワッショイだぞおめーら　 ／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　＿＿＿ 　　　　　＿＿＿　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　／　　　　 ＼　　　／　　　　 ＼
　　 /　　 ∧　∧　＼/　　 ∧　∧　＼　/　　 ∧　∧　＼
　　|　　　　 ・　・　　 ||　　　　 ・　・　　 ||　　　　 ・　・　　 |
　　|　　　　 ）●（　　||　　　　 ）●（　　||　　　　 ）●（　　|
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ ＼　　 　 ー　 　ﾉ＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_∩ 　　＼＿＿∩／　　　＼＿＿＿_／
　　　　（つ　　　ノ　　　　（つ　　丿　　　　　（つ　　つ　)）
　　　　ヽ　 （　ノ　　　　　　（　ノ　　　　　　　）　）　）
　　　　（＿）し'　　　　　　し（＿）　　　　　　（＿）＿）

　　　(⌒)　　　(⌒)
　　　 |　|＿＿/ /
　　　 |　　　　　 ＼　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 (・)　(・)　＼　　 ／
　　|　／二二●二.＼|　＜あまりにも下がりすぎざぞ！、おめーら！
　　|/ ／.|　 |　 |　 |＼|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼|／|＼|／|＼|/ﾉ
　　　 ＼ |　 |　 |　 ﾚ 　　　ｵﾚﾆﾋﾞﾋﾞｯﾀｶ?
　　　　　￣￣￣￣ 　　　　　
　　　／　　　　　　）　　　　 ＿　　　　＿　　／
　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　／　　―＝￣　｀ヽ,　＿
　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　)●( 〈＿_　>　　゛　、＿　←ｱｿﾊﾟｿ
｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ　＼
｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／
!、ﾘ　　　=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　 ／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　ヽ､＿ヽ

遅い遅い。中卒ヒッキーがんばれよ。（大爆笑

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ＼　／　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜ これ以上糞ｽﾚﾀﾃﾝﾅ　おめーら
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／ ＼
￣￣　i　.i　＼ 　　　　＼　ヽ, 　　___,, __ ＿ ,, - _―" ’.　　'　・,　　’・　, 　/∧＿∧
──　ヽ勿　　ヽ,__　 　 j　 i~""　　　　 ＿ ― ＿: i ∴”_　∵,　　　　　　　　　　））
＿＿＿＿＿＿ 　 ヽ,,　/　/　__,,, -- "" ─ "ー ・, ；　; - 、・　　 r=-,/⌒　　~ヽ~,
───────　 ヽﾉ　ﾉ,イ　　─── ― -　　　　　 　 　　 　i　ｙ 　ﾉ'　ﾉi　j |
───────　 /　/,. 　ヽ, 　──　　　　　　　　　　　　 　　 i,,___ノ　　　/／
＿＿＿＿＿＿ 　 丿 ﾉ　ヽ,__,ﾉ　＿＿＿ ＿　_ _　　　　　 　　 　　,'　　　　ゝi
　　　　　　　　　　 j　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　y　ノ　　←おめーら
＿＿＿＿＿ 　 　巛i~　＿＿＿＿ ＿　　　　　　　　　　　　　/ 　　 ／~／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　i　 　<　/
───────　　　　　_　 _　　　　　　　 　 　　　　　 　 　 ヽ,　 ＼
　　　 　　　　　　　　　　　//　| | 巛　　　　　　　　　　　　 　　 / ヽ_ 　）
────　　　　　　　　// 　 | |　 　　＝＝＝┐　　　 　　　 i （~＿ノ
　　　　　　　　　　　　　//　　　| |　　　　　　　| |　　　 　　　　ﾉ　 /
　　　　　　　　　　　　　~　　　　~　　　　　　　| |　　 　 　　　 ﾉ　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝┘　　 　　　(~ 　 ソ

　　　　　　　　　　　　　　 　 ,.:‐v‐:.､
　 ／　　　; :　　　　　　　　/　　ﾞ´　ﾞi
／　　　　　　　　　　　　　（ 　 i lヽ　l!
ヽ＿　　　　　　　　　　　　 ﾌ　ハ　ﾞ.ﾉ
　　 ＼　　　!　　　　　　　/ "　　ﾞ'' i　　　　　　　 ┌‐
　　　　.>､／ヽ　　　　 　.i ,ｨ　　　　|　　　　　　　　|
　　　 /　　　 l　　　　　 .l　,;　　.;　 !　　　　　　　　|
　　／　　　 /,　　　　　 |　;　　　!. i!　　　　　　　　|
　　＼_　　./　　　　　　 |　;　　　; i!　　　　　　(　 ﾉ 　　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟの出場所！
　　　　ﾞ`ヽ､.　　　　　　 ! !l　　 l､ !　　　　　　　　ﾞi､_
　　　　　　　ﾞ ー--､　　|　!　　 ; .|　　　　　　　　　　ヽ
＼　　　　　　　　　　ﾞー| !l　　　;. !￣￣ﾞー"￣ﾞー―‐"､
　 ＼　　　　　　　　　ヽ,! ,:　　 :.. |,,;;　 ,:　　　　　　　　　＼
_／　l　. ,.　 ''　　 ＼　　＼　　　,; ;ﾞ､ﾐﾞ　　　　　　　　　　　＼
　　　l .:､　　　､　　　＼　　＼　,;: i;ﾐﾞ;ﾞ
　　　L　　､　　＼　　　＼　　＼./
　　　　＼＿＼　　ﾞヽ　　ﾞ:ヽ.＿/
　　　　　　　￣ﾞー‐'"ﾞー'"

それで終わりか？中卒ヒッキー頑張れ頑張れ！（大爆笑

　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 _,,.-‐'""　　　　　　　　　ﾞ``‐ゝ'''^ヽ、
　　　　　　　　__,,:-'"　　　　　　　　　　　　　　 ／, ／⌒｀ﾞ‐-､.
　　　　　　 ／/　　　　　　　　　　　　　　　 ／, ／　　　　　　　`ヽ､
　　　　　,.-| l {　　　　　　　　　　　　　　　,// /　　　　　　　　　　　〉
　　　 ／　 | l |　　　　　　　　　　　　　　 // /　　　　　　_,,,.-‐'"""/
　　　/　　 .| l l　　　　　　　　　　　　　 ,ﾉ/./_　　 _,.-''"　　　　　　/
　　 〈--　　| | !、　　　　　　　　　　 ,.-'_,.-､._ﾞ‐-､.__　　　　　　 ,／
　　　 ヽ、　 >､ヽ、　　　　　　　,.-'"-,.ヘ､_／ヽ､-､ﾆﾆﾆ---‐"ｲ
　　　　　`ヽ{//∧ヽ､＿＿,.-,.'"-''",,''　／ヘ､　ゝ_,..==‐'''''''ヽ､ |
　　　　　　　ヽX ∨~T､半 | |/､,.ゝ=､／'...... ヽ／ヽ,.=‐'''''ヽ､ヾ.L
　　　　　　　　ヽ_ゝ∧ヽキ l l_,...＿,,,::=='''''''"i":""":"'i''ヾ‐､ヽ､T
　　　　　　　　　〉tX‐=ﾆﾆﾆ;..／ﾆ=''ﾆﾆﾆ　　| :　　　:.|'"ヾ:`ヽヽi
　　　　　　　　　 |/ﾐTて'`０'"　 '´イ''( シ'ゞ' | :　　　::| フヾ:: `ヽ}
　　　　　　　　　| ::ヽ´' ~　 ）　　　　　~ ´｀　| ::　　　::|' " /:| :　: |
　 　 　 　 　 　 | :: ::ヽ　　 /　　　　　　　　 .| ::　　　::|__ノ//::　: :|
　　　　　　　　 |　:::: ,.ヽ　く.　...　　　　　　　| ::　　　::| ////::　: : |
　　　　　　　　 |　:::: ::/ヽ.　｀､＿＿,.　　　　/　　　 .: |////::　:　:.|
　　　　　　　　 |　 :: ::| | :ヽ　　､ニ´　　　 ///　　　: || 　 //　//:|
　　　　　　　　 |　 :: ::|　|: : `ヽ、　　　　,,.///　　　　|| 　 :/　.:.:　:|
　 　 　 　 　 　 |　 :: :|　|: /　: :ヽ-=＜ﾆ///-/　　: |ﾆ|　 ::　 : :　:|
　　　　　　　　　ﾞ|　::|ヽﾉ/　 //　ﾉ┐r ,///''/　　: /　 |　:::　::　:: |
　　　　　　　　_,,,,.| ::|-----―'"　// ,/// /　　.: /　　ヽ:: :: ::　:: .|
　　　　　　　/,. / |:: | / / /　　　// ,/// /　　.: /　　　ヽ､:: ::　::　!
　　　　　　/'" ;　//:.||　|　|　　_/./ /i// /　　.: /　 __,,..--ヽ､ヽヽ ヽ
　　　　　 /|　 ; / /:::||　|　|／　 / 〈 |/ /　　.: /‐''"_,,..--‐‐''ヽヽヽ ヽ、

　　　　　　　　　　　 　, -‐､　　　, -.､
　　　　　　　　　　　／ 　 ﾉ　　ノ 　 ﾉ
　　　　　　　　　　/　､_.ノ　.／ ､_.ノ´
　　　 　 　 　 　 /　　ﾉ　／ 　 .ﾉ　　,,-‐'⌒i
.　　 　 　 　 　 /　__ノ / /⌒ｉi´　／､_　 .ノ´.
　　　　　 　 　 l. 　 `ｉﾉ /　 / |／　　,.'~´　　.
　　 　 　 　 　 | 　 ,,,|./ ｀`´.丿　､_ノ ,-‐'´⌒)
.　　　　　　 　 l.　 　 |｀`'''　/　　.ﾉ ./ 丶,-‐'´
　　　　　　　　|　 ,___l　　 　|､.　/ /　､,,/
.　　　　　　 　 |　　 ﾉ 　 　 | ｀` '´-､ ,ﾉ
　　　　　　　　 |　_/　　　　|` ‐､__ 　 ）　　　　田中真紀子です、ここから出して〜
　 　 　 　 　 　 | /　　　　　ヽ-､ _￣`|
　　　　　　　　　| .　　　　　　ヽ::::.｀ ､,|
　　　 　 　 　 　 | :.　　　　　　 |::::　　|
　　 　 　 　 　 　 | :: 　　　　　　|::::　 |.
　　　　　　　　　 λ:::　　　　　 ﾉ::　丿
　　　　　　　　　/　　　　　　,　::::::'/　　　　　　 　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　/　　　　　　:/:::::::::/　　　　　　　　 　　　　　　／ヽ　　ヽ―― ､
　　　　　　　/　　　　　　::/:::::::::/ 　　　　　　　　　　　　　　/　　|　　　|　　　　＼
　　　　 ＿/　　　　　　 :::::::::::::/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/ 　　|　　　|　　　　　　ヽ
　, -‐´　/　　　　　　 ::::::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 /　　　　　　　 ヽ
（,　 　 /　　　　　　　:::::::::::::/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　　　　　　　　｜＼
　` ‐- ＿＿＿＿＿＿＿ /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿＿＿＿）　 ）
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

だめな奴はなにをやってもだめなんだよ。
死ね！逝け！楽になるぞ！
間違えても中国語を使ってなんか考えんじゃねえぞ、ｺﾞﾙｱ！
（大爆笑

　　　　　　　　　　　　　__,,.-‐''''''''''''''''''''ー:-､_
　　　　　　　　　　,,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:~｀ヽ:､_
　　　　　　　　 ,／;:;:;:;;:-'"~~''ヾ／~~~'''''--､;:;:;;:;:;:;;:＼
　　　　　　　 ／;:;:;:-'"　　　　　　　　　　　　`ヾ;:;:;:;:;:;;ヽ、
　　　　　　／;:;:彡　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ;:;:;:;:;:;;:ヽ
　　　　　/;;::;:三　　　　　　　　　　　　　　　　　　i;:;:ミ;:;:;:;::ヽ
　　　　 ,i";:;:彡　　　　　　　　　- ''　　　- 　､.　 ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;i
　　　　 /;:;;:;彡　　　　　　　　　,,...:-'"　　,,,.....　　 ミ;:;:＼;:;:ﾐ|
　　　　/;:;:;:;:;:彡　　　　- ' ''""　　　- ''"　　　　　 ミ;;;;;;;;ヾ;;;;|
　　　　i!;:;/;:;:;彡　　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;;!!!!!:､　　ヽ､;:;:;:;;::､
　　　　 !i;:;:;:;:;:;:;|　,,;;;!!!!;;;;::::　 :::.　 　　'""　＿　　　ノ i　 /　 |
　　　　　ヾ;:彡/　　　　　_ _ 　:::　　::::　,,.ィゝ-''ヽー　' ヾ/ゝ　|
　　　　　　!;:;:;:|　ゝ_,.-''"ゞ-'ゝ,;:　　::::;:;:;::ー＝ '"　　　　:::ノ　|
　　　　　　 i､/　,.-‐＞ゝ: : ' "　　　::::;:;:;:　　　　　　:　:　:;　 /
　　　　　　 :|　　　　　　　　..:/　　　:::: '⌒ヽ　　　　　　　;::‐'
　　　　　　　ゝ､　　　　..:::::　ゝ - ､　 ,:-‐-'　｀ヽ､　　..　　:|
　　　　　　　 　 i　　　::::／::　　　 `''''　　　　　　 i::::　　　 |
　　　　　　　　　ヽ　　　!::::　__,,,..::;;;;;;;;;;;::::‐-っｰ　　　　　 ,!
　　　　　 　 　 　 ヽ　　`:::　`ｰゞうっしっしっしl.-'~ノ　　.::　　 /
　　　　　　　　　　 ＼　　`　　`ー-､二二,.:''　　 .::　　,ｨ"
　　　　　　,,...--;'''"";:ヾ,　:..　　　　　　　　　　　,;:　／
　　　,..:-'"　　　　　　　　ー:､　　.....,,,,,,....　　　 ,.::'" >>
　　　　　　　　　　　　　　　　~`''''ー--―''''""

　　　　　　　 ,,;:ii'""~~~~~~~~~"";:;`ヽ
　　　　　　／　　,..-''"`"""""~~`'ヾ､~`､
　　　　 ／　,.-'"　　　　　　　　　　　ヾ　＼
　　　　i　;i'"　　　　　　　　　　　　　　 ヾ　ヽ
　　　 !　 ;!　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　|
　　　i　 ,;! ,,;;;;;!!!!!::::　　　::::!!!""""!!!､　ヽミ;|
　　　 !彡;‐''''''''＝==､ｰ-;:i!!''''""""'''!!ｰ--､ﾉ
　　 ,:---､　,,;:-ｪｪ､ ;/i"ヾ! ,,:-ｪｪ､ 　,!/"""⌒i
　　 |;; Y: ヾ､＿_＿_//　::ヾ､______,,／　　 ;|　):|
　　 ヽ ,;　　　　 　 ,..:''　　ゝ､　　　　　　　|　 /
　　　ヽj　　　　　 i"ｎ　　ｎ ﾉ＼　　　　　 |''" 　　　　はらたいらに答え教えててすみませんでした。
　　　 ヽ　　　　　 `　 ` " ~　　　　　　/　:| 　　　　　　　　　
　　　　 '!　　　 i'　　,-､,--､　　　　　　　; ,|
　　　 　 ヽ　　　-‐'""""""''''ー-　　　,.: /
　　　　 　 ＼　　　`ーー‐''"　　　　 ,.:'"
　　　　　　　 ヾ､_　　　　　　　　　,,.／

　　巛|巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛》
　巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛》 　　おい、真紀子よ・・
　 《巛《￣￣￣￣￣￣￣ 巛巛《》
　《巛《　　　　　　　　　　　 ヽ巛巛》 　元気か。近頃どうだ。
　巛巛　　　　　　　　　　　 ヽ巛巛》 　もう21世紀だっていうのに主婦の代弁者なんてよ・・
丶⌒》 　＿　　　 　　　　　ヽ《《⌒ 　 何か、ちっとは新しいことはじめろよ。
　| 　|ヽ/　　 丶　　ノ￣￣ヽ／|　 |
　| 　| |￣￣ ヽ ＿ |￣￣ヾ/　│ | 　　照れくさいから一回しか言わないよ。
　 | | 　ゝ＿　//　丶＿＿/　 │　|
　 │　　　　／　　 ＼　　　　　│/ 　変われるって考えただけで、ドキドキしねぇか？
　　　| 　　/　(_＿＿ノ＼　　　│
　　　| 　　　　　　　　　　丶　│　　　 変われるってドキドキするぜ、やってみなよ。
　／　|　　ヽ￣￣￣￣　丶　/　　　 　カローラがこんなに変われる時代だ。
／　　＼　ヽ　　　　　　　　 ＼　　 　　あんたはどうだい
　　　＼　ヽ＿＿＿＿_ノ ＼　＼
　　　　丶　　　　　　　　　　／　 ＼＿＿＿
　　　　　＼　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　 　　 ＼　　　　　／

ワッショイ、ワッショイ！はいはい頑張れ頑張れ、中卒君！
ギャハギャハギャハハハハハ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |`ー''''　_,,.､　~`ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |""~　　|　　 |
　　　　　　　　　　　　　 　　 　 |　 |_,,..-‐'"　　　|
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　 _,,..､　,／!　　 |
　　　　i-､　　 _,,.-'"~＼　　　　|　 |　/／ __|　　 |
　　　　|　i　＜＿,.　　 / ,.i'　　 |　 ﾚ"'‐''"　　　　|
　　　　|　 !　　　/　　/,ｨ"|　　　!　　　　 ／ヽ､　ﾉ
　　　　 !　 !　　/　　'"　,/　　　 `フ　,／　　　 ~
　　　　 |　　ヽ/　　　 ／　　　　／ ／
　　　　　!　　 　 　 ／　　　　／ ／　,,,,,...---――---,_
　　　　　ヽ　　 iー"　　　,,ィ"　　`~~~__,,,,-―'''"""ヽ 　 ＼
　　　　　　 ＼__|　　　　/　　　　 ,:ｨ'"　　　　　　　　 |　 　 |
　　　　　　　　　　　　　!　　,-'１　ヽ-''""")　　　　　 |　　 ,|
　　　　　　　　　　　　　'‐'" 　 |　　,:-‐''""　　　　　 ,!　　 ,|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　!,＿_,,,-―:､　　 ,!　　 ,i!
　　　　　　　　　　　　　　　　　 !　　　　　　　ノ　　,!　 　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー―''''""~　　 /　　　,!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､_,,,__　　／　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ~~'" 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　 ,.:'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー‐'"

嬉しいか？楽しいか？可哀相な奴だ。死ねば楽になれるぞ！
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

　　　　／　　／　　／　　　　／　　　　}　　　　　|＼　　　　　　　 |
　　 ／　 ／　 ／　　　　／　　　　 __／　　　　　 ｝　 ＼　　　　　|
　／　 ／　／　　　__／　 　 　　／　｝　　　　　　　}　　　＼　　｜
／　／ ／__,‐-''´￣　　　　 ／　　　｝　　　　　　　 ｝　　　　 ＼|
／　／￣ ヽ　　//　　　 ／　 ｏ　 ／　 /＿＿＿＿|
／　　　＿　 （ /　　　／　　　／　／　　　＼
__＿__＿　￣~ゝ‐-''´ゝ、､／_／　　　　　　　　＼
＼｀ヽ_　￣o〕 |彡　　　　￣　　_／~~＼　　　　　 ＼
.//＼ ``''''''´ |//　　　　　　／ 　)　　　＼　　　　／　ロマンティックageーるよ！
/// //ヽ　　　|　　　／　／ ／V　／~￣ ｝　　／　　　　ロマンティックageーるよ！
./ /// ///}　 |_/／ _／／　 ／~|　　　　 ｝ .／
./// /// /＼　＜~....ゝ　<_ /　　i　　　　＜.
// /// /// /＼　＼　　 {_ {　　　i　　 ＜ 　＼
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　　　　　　　　　　 'i_　 !,　　　　　　 .!,,,　　 ,,)　　　　　 l　　 .;iﾞ
　　　　　　　　　　　 .ﾞ'li;_ .),　　　 .i,　 ,,;;;iil;;;;ili;iii;;;;_,,'　　　.ﾉ　 ;i!
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　　　 :,,r''''ﾞ　　　 　.;ﾄ.　　　　.''llllllllli;_　　　　　　 .,,;iilllll'ﾞ　　　　 l　　　　 ﾞ'''':,,_
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　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|ワスレチマッタんだが何か？
　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

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　　　　　　　　　　　 ##############
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|　　きーんえーんしてても
　　　　　　　　　　　|　　＼　　　／''　 |　　　　すいたいよ〜すいたいよ〜
　　　　　　　　　　　|　　<｡>　 <｡>　　.|　　　　　　きーんえーんしてても
　　　　　　　　　　　|　　　 .(、,)　　　　|　　　　　　　すいたいよ〜すいたいよ〜
　　　　　　　　　　　|　　ﾍ＿,､＿ﾊ　　.|
　 「＼　n　　　　　 .|　　　|----|　　　.|　　　　　 n　／７　　オ〜〜ホッホッホｯﾎｯﾎｯﾎ…
　ﾍ　　Y |　　　　　 |　　　＼_／　　　 |　 　 　 　| Y　 /
　　＼_　 ＼　　　／　　　　　　　　　　＼　 　 ／　_／
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　　　　　＜　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　 ＞
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　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ＜　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　 　 　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　.....１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　　　　　 　 .i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　／￣l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　 |
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l　／　　...ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 !
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /.｜＼　　rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-i､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !..｜(･)　　!{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(:.)~ヽ　　|//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　 　 　 　 　,,..ゝ!...｜⊂⌒.ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 iﾞ! 　７　　　 ￣　　 　 | ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／....｜ |||||||||!、　 ‐=ﾆ⊃　　 / !　 `ヽ"　　　　u　 　 i-‐i
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／ 　......＼ ﾍ＿ ..ヽ　　‐-　　／　 ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　 .........＼＿＿..ヽ.＿_,.／　　 //ヽ、　ー　　 　 　 　 ／ ゝ
　.! ＼　　 　 `‐､.　 　 `ｰ:--'∋oﾉﾉﾊヽヽo∈／　　.／/ｲ;;:::::　 　 //〃　＼　　 __,. ‐'　.／　／ ＼
　 ヽ　＼　　　　 ＼　　 /　　　　(　;・�D・)⊂（ 　 ./　　/i:::::.　　 //　　　　　￣ i::::　 ／　／

おい、もう終わりか？ばか中卒よ、「継続は力なり」という言葉を
教えてやろう。飽き性なのかお前？死ね、ｺﾞﾙｱ！（大爆笑

|'　||　,,　　,,　　,,　,,　　,,　　,,　　　　　⌒⌒　.　）／||　||　||／／　　　＿　　　　　　　|
|'　||　,,　　,,　,,　,,　　,,　,,　　　　　⌒⌒　.　）:.／.|| ||　／⌒◆　　　　　　　　　　　 　|
|'　||　,,　　,,　　,,　,,　　,,　,,　　⌒⌒　　.　）／||　|| || /　冫、） 　　＿.　　　　　 　 　 |
|,　|| 　　,,　　,,　　,,　　,,　⌒⌒　）　） ）.／||　||　|＿/ 　` ∠__　　　　　　　　　 　 　 |
|,　||　'.,　　,,,　　,,,　　⌒⌒　 　）　.) ／||　||　||.,イ　 ゝ　ノ　| ヽ 　　＿ 　 　 　 　 　 |
|.　|| 　,,,　　,,　　　⌒⌒　　 ） 　）／||　||　||／ || ﾍ. 　｡　　　| /|　　 　 　 　 　 　 　 |
|　|｀|　　,,　　⌒ ⌒　　）.　 .） ／||　||　||／　／||　| 　｡　/　 |　|　　　＿　　 　 　 　 |
|　| .|　　⌒⌒　　　）　.　） ／||　||　||／　l／￣|　 | 　｡ /　　|　|　　　　　.　　　　 　 |
|　　⌒⌒　　　）　　 　）／||　||　||／　 ／￣ 　|⌒|　 ｡　　　|　|　　　　　　　　._　　/|
|⌒⌒　　　　）　　）. ／||　||　||／　 l／_￣＿　＼|｀　ヽ 　 ヽ／　　＿___. 　 　 　 / .|
|　　　　　　）　 ） ／||　||　||／ 　l／　　＿　　　／|＼人／＼|　　　　　　　　 　 /⌒|
|　　　　）　　）.／||　||　||／　　／__￣　＿.　　 ||　||　|　|　|　|　　　　 　 . 　 　 / ⌒.|
|　　）　　） ／||　||　||／ 　　l／　　＿　.　　　　||／|| |　|　|　|　　　　__　　 　 /⌒⌒|
|　）　.） ／||　||　||／　　　／￣__　　＿　　　　 　　|| |　|　|　|　　　　　　　　/|.⌒.⌒|
|.　） ／||　||　||／　　　l／　_　　＿　　　__　　　　　ヽ|　|　|　|　　　　　　　 /|.　⌒^^|
|）／||　||　||／　　　|／￣　＿　　　__　　.　　　　　 　ヽ|　|　|　　　　　　　/| ⌒ ⌒^.|
| ||　||　||／　　　l／　　__＿　_　　__　　　　　　　 　　　|　|　|　　　　　　 /|　⌒ ⌒＾ |
| ||　||／　　　|／￣_＿　　　　__　　　 　 __.　　 　 　 　| く　く　　　　　 /|　⌒ ⌒ ⌒|
| ||／　　　|ｌ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼/＼>　　 　 /|　⌒ .⌒.^⌒|
|／ 　　　／￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ー'　 　 　 /|.　⌒^^⌒^⌒|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ばーか。論破されて発狂です。（大爆笑

＜
＜http://www.adults-house.com/freeporn/asia0196.jpg すげー！　　感動した。
＜
　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼　 ／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　 　／:|.　　　　　　　|　|　　　　　／:|　　　
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　　　　 　「　●　　　　| 》　 l| 　●　　　 ﾞ》　ミ..　　　.::::::＼　　　
　　　 　/i,.　　　　　 .,ﾉ .l|　 《 　　　　　 ..|´_ilﾄ　　　　::::::::::＼　　
　　　　/　＼___,,,,,_／ .'″　　^=u,,,,_ v／.. 　　　　　　:::::::::::::l!　　
　　　 |　　　　　　　　　　　￣　,,､　　　　　　　　　i し.／::::::::.｝　　　
　　　|　　/ 　,,__＿＿　_,／￣　＼　＼　　　　　 ﾉ　(　　::::::::::|　　　
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　　　　　　(　ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨　￣￣￣　／:::::::::::　　　　　　 　　::::::::::＼
　　　　 　　ヽｰ─¬ｰ〜ｰ―――　:::::::::::::

次はなんだ？おいおい次だ次！what is next, man?

あひゃ
　　　丶＼　　ヽ　　ヽ＼　　　ヽ　＼　　　丶　　＼　　ヽ　　　丶　　＼　ヽ
　. ＼ ､ 　 ヽ ＼ 　 ヽ 　 ヽ＼ 、⊥　　　ヽ　＼　　　丶　　＼　　ヽ
　丶　　＼　　　ヽ　　ヽ＼　　／::::＼　　　丶　　＼　　ヽ　　　丶　 ヽ
.＼　　　丶　＼ 　ヽ　ヽ＼／ ::::::::::::::＼　　丶　　＼　　ヽ　　　丶ヽ　　 ＼　丶
丶 　 　 ＼　＼　ヽ　　／ ::::::::::::::::::::::::::＼　　丶　　＼　　　丶丶　 　ヽ
丶　　ヽ　＼　 ヽ　　 ヽ ~⌒⌒⌒|⌒⌒⌒~　　　丶　　＼　　ヽ　　　丶＼
.　　　ヽ 　 ＼ 　 ヽ 　 ∧＿∧　 |　　　　　　　　　　　＼　　ヽ　　　丶　＼
.ヽ　　＼　　 ＼ 　 ヽ (　 ﾟ∀ﾟ )　 |　　　　　　　ヽ　＼　　　丶　　＼　　ヽ　　　丶
＼　　ヽ　＼ 　 ヽ 　 （　　　　つJ　　　　　　ヽ＼　　　ヽ＼　　　丶　　＼　　ヽ丶
　　　ヽ　 ＼　　ヽ　　｜ ｜　| 　　（○）　∞ 　　　　　　＼　　　丶　　＼　　ヽ　　＼
ヽ　　＼ 　 ヽ 　 ヽ＼（_＿）＿）,,,,,ヽ|〃,,,,,|,,,,Ψ,,,,,,,,,,,ヽ　＼　　　丶　　＼　　ヽ　＼

hey hey, what is next, loser!

さ〜てと！
バカが一匹釣れたから、他所へ移動するかな！
同じポイントで二匹は釣れないからな。

別の「板」へ逝くよ！
ヒント
台湾板
中国板
一般海外生活板

このうちのどれかに逝くYO!

じゃ、またね〜

終終終終了終終終終終了終終終終終終終終終終終終終終終終終終終終終
終終終了了終終終終終了終終終終終終終了了了了了了了了了了了了終終
終終了了終終終終終了了了了了了終終終終終終終終終終終終終了了終終
終了了終終了終終終了終終終終了終終終終終終終終終終終終了了終終終
終終了終了了終終了了了終終了了終終終終終終終終終終終了了終終終終
終終終了了終終了了終了了了了終終終終終終終終終終終了了終終終終終
終終了了終終終終終終終了了終終終終終終終終終終終了了終終終終終終
終終了終終終了終終終了了了了終終終終終終終終終終了終終終終終終終
終了了了了了了終終了了終終了了終終終終終終終終終了終終終終終終終
終終終終了終終終了了終終終終了了終終終終終終終終了終終終終終終終
終終了終了終了終終終終了了終終終終終終終終終終終了終終終終終終終
終終了終了終了終終終終終了了終終終終終終終終終終了終終終終終終終
終了了終了終了終終終終終終終終終終終終終終終終終了終終終終終終終
終了終終了終終終終了了了終終終終終終終終終終終終了終終終終終終終
終終終終了終終終終終終了了了終終終終終終終終終終了終終終終終終終
終終終終了終終終終終終終終了了終終終終終終了了了了終終終終終終終

これでもかと言う位に荒れましたね。ま、そういうのはほっときましょ。
就職活動とかのことでいうと、中国語の検定の類は、宣伝されてるほどには
重視されないのは確かですが、ぜんぜん見ないわけでもありません。
業種によって、というより、会社によってぜんぜん違う感じみたいです。
中国、中国と色めき立ってる会社だと、案外それが効いて中国関係の部署に
行ったりすることもあるようです（もちろん、まったく効かないところの方
が圧倒的に多いですが）。
面白いのは、HSKや中国語コミュニケーション検定のような「ちゃんとした」
検定より、採点や運営をめぐって悪評の高い中国語検定じゃないと相手は
知らないのね。社会の認識ってこんなもんかと思いました。

中国語を武器に生きてますが何か？　アモイ在住３年になります。
台湾系メーカー勤務です。欧米や日本へのOEM供給です。
英語も必須ですよ。契約書英文やから。それと日本語。これも武器になります。

中国人には２種類あり、日本語が出来る中国人と英語が出来る中国人。
両方出来るのはよっぽど優秀な人以外、ほとんどいません。そこを突くのです。

出来るレベルとは所属する業界・業種で｢話す｣は無論、｢読み｣｢書き｣もそこそこ
できるレベルでなんとかなります。私の場合は貿易・購買・生産管理は
現場及び独学で身につけました(まだ半端ですが)。英語は中学英語3年分丸暗記
で基礎はOKです。あとは仕事に必要な単語を覚えていけば。
中国語だけだと雇う方にとってはあまりおいしくありません。英語もやって下さい。
以上、偉そうに言いましたが。

ということは、アモイさん
英語、中国語、日本語ができるあなたを突けばよいのですね？
か、母さん、竹槍を持ってきてくれ、今ちょっと耳寄りな話を聞いた。
ドリャャャャャャャャャャャャャャャャャャャャャャャャャャ−
アモイ!覚悟ぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！

すまん　アモイ殿　衝動を押さえられんかったのじゃ。

そう来たか(ｗ
マジレスすると、中国語だけだと、上の方のレスで指摘されてるとおり、
雇う側はどうしても日本語できる中国人を月給5000元(80,000円)位で
採用しちゃうんですよ。日本人だったら未経験者でも最低16万円は欲しい
でしょ？　ちなみに私の月給は税込みで日本円38万5千円です。台湾系の
メーカーとしてはかなり高く買ってくれたかなと。年齢は36歳ですけど。
そのかわりボーナスは実績やし(日本もそうか)、いつクビ切られても文句
言えん(日本もそうやったなー)。
繰り返しますが、｢中国語だけ｣なんて言わんと英語もやってみなはれ。
あとはあなたの努力・コネ･運、そんだけや。

＞いつクビ切られても文句言えん(日本もそうやったなー)。

役人や教職員（公立）はともかく、民間では日本もそんな風になってきました。


＞繰り返しますが、｢中国語だけ｣なんて言わんと英語もやってみなはれ。

「ビジネスシーンで使いうるレベル」で考えると日本人の場合は、
英語と中国語だと英語の方が習得により手間暇がかかると思いますが。

ビジネスシーンで使える英語いうと難しく考えがちですが、これも中学英語の構文
プラス業界で必要な単語がわかれば、それで充分です。ということは、中学英語
がわからんと何をやっても上達しないいうことです。
いったいどれだけの人が英会話学校で無駄な金を払っていることか。私は英語
習得に費やした費用はNEWクラウンの教科書･教科書ガイド・ヒアリングCDの
中学2年と3年、これだけです。あとは仕事で使う英文カタログとかインターネット
の新聞なんかをコピーしたりとか。これは中国語にも当てはまりますよ。

語学学校へ逝ってる人達が上達しない大きな理由の一つだと思うのが、アナタ、
ホントにその外国語が必要なの？ということです。目的も必要性も無いのに通ってて
も、上達は遅いでしょうね、単なる憧れやかっこよさだけを求めてるならば。

>>168　補足
中国語に限らず、あまり外国語を万能だと思わんほうがいいですよ。
業務を遂行する為の単なる手段であって、主役にはなりえませんから。
営業だったら売上を上げること、生産管理だったら合理的な生産計画を
立てること、というように。
私は管理職ですんで、中国人スタッフに指示したり、仕入先や客先と
値段交渉や製品打ち合わせしたり。話す内容はだいたい決まっています
ので慣れればそれほど難しくないです。英語もほとんどメールやFAX
なんで英作文の為にビジネスレター集をそのまま借用したり。私、中学
ん時、英語の通知表は２でしたし(ｗ　まさか自分が外国語を使った仕事
につくとは...

ワタシは、中国語圏で会社を経営している身ですが、
アモイさんの仰ることに同感です。
この仕事がしたい。その為にはこの言語を使えたほうが良い、だから習得する。
というのが、一番の早道でしょう。ワタシもそうでした。

でも、アモイさんの言うことを理解している人って、
ものすご〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜く
少ないんだよね。
語学が目的になってるやつイパ−イイパ−イいる。
だからこういうスレがたつ

なんかアモイたんの言ってること現実味があってｶｺｲｲ！！

「げんじつあじ」どんな味？

>>173
おやつはカールでいうチーズ味だｺﾞﾙｱ！

私のつたない経験が皆さんのお役に立てれば...
多摩地区の偏差値45程度の都立高校卒業して、2漏して某大学の二部にやっと
入学したんですよ。最初っからやる気ないからズルズル留年しちゃって気が付
いたら25歳でしたわ。バブル景気の末期でしたが一人就職難、時代の先を逝って
ましたね(ｗ　絶対こんな高景気続くわけないと直感しましたよ。1991年の頃です。

運転免許以外何も資格とか無くて、新卒としては25歳という高齢でしたから、
就職先どこもなかったんですよ。やっと入社した証券会社も飛び込み営業(一軒
一軒セールスするやつ)が嫌で1年もたずに退職。その後数ヶ月失業してました。
もう何十社って受けたんですけど、全然相手にしてもらえなくて、履歴書に
中国語可って書いてたんすけど、面接官に｢中国語？必要ないよそんなの」で、
終わり。正直に履歴書に大学二部って書いてたら「うちは大学卒業しか取らないの」
言われましたん。二部は大卒じゃないんかー　思ったと同時になんか腹立ってきまし
てね、よーしやったろうと。1992年の頃です。つづく

>>175　つづき
失業中、近所のババーどもから「大変ねー♪」って嬉しそうに言われるの
嫌でしたわ。人の不幸を希望にして生きてる人達だと思いました。都内の
職安もほとんど逝きました。逝くといつも同じメンバーが仕事探してるんで
笑いましたけど。

転機がきたのは、いつものようにビーングとかanとか就職情報紙見てたら
偶然｢シンガポール勤務で英語若しくは中国語の出来る方｣いう広告が目に
飛び込んできて、もうこれしかないと。これダメだったら新宿公園逝きか
プロのプーになろう思ってましたから。で、面接で中国語の新聞朗読させ
られたんです。で、合格。いざシンガポールへ。それから英語と中国語は
必死で勉強いうより暗記でした。外国語って暗記が全てだという理論を私
は持っています。それを毎日継続させること。シンガポール勤務時代はハ
ードでしたが他に貿易とか購買とかいろいろ経験させてもらいました。そ
の後はトントン拍子で今の台湾系メーカーへ3年前から勤務し、なんとか
生きてます。

長くなりましたが、私のような学生〜サラリーマン時代ＤＱＮでも、目的、
動機がはっきりしてれば外国で暮らせますし、働けますよ。私の場合、
動機は失業中に受けた屈辱による復讐心・怨念いうとこでしょうか、コワー

>>176

アモイさん、すごく参考になります。 ところで、面接で
中国語を読まされたそうですが、中国語はいつ勉強されたのですか。

上の方で教科書暗記でなんとかした英語と同じように中国語も
勉強したと書かれていますが。

すみません。 大学卒業時にすでに中国語の方は出来たのですね。
はやとちりしてしまいました。

アモイ、カコイイ！カコイイ！

漏れら、ＤＱＮの星！まさに飯屋様なのだ

今持ってる資格って中国語検定の準２級です、これだけ(ｗ
英語に関しては何も。だいたい面接する人って外国語とか検定を知らない
人が多いです(ｗｗ
これだけでも中国で仕事できますよ。まず、どんな仕事がしたいのか、
その仕事につく為にはどんなことが要求されるのか。
いくら外国語が出来てもその仕事が好きじゃなかったら本末転倒ですし。

最近の傾向としては、中国勤務可能な日本人の需要は増えてます。(キッパリ
まずは、インターネットマガジン｢まぐまぐ｣の中国求人情報を購読するとか、
人材バンクのホームページを探してみるとか。
ヤマトの宅急便じゃないすけど、一歩前へ！
中国はハードですけど、その倍エキサイティングですよ。これから要注目の
国であることは間違いありません。

人材派遣会社に登録してみな。俺も就職する気はないけど、某人材会社に
登録したおかげで、香港と上海のスタッフからしょっちゅう仕事の紹介くるよ。
俺は事実上高卒扱いの上に正社員としての職歴もほとんどないけど、
それは実力で盛り返したらいい。
俺の動機は、アモイさんと似ててとある企業の面接で落ちたこと。
人事部に「なんで落ちたんだ？｣って聞いたら、
｢あなたは高卒だし、中国語はうまいけど(俺は高級ＨＳＫ１１級、中国語検定２級)
やっぱ外国語大学卒の人の方が信頼感あるしね｣だと。
絶対あいつらを後悔させてやる！！！！！と一人でエンジン空回りさせております(藁

外国で仕事するなら中国でもどこでも行ってやる！！って感じかな(藁

今は充電中やけど、半年後には就職活動再開するよ。

↑
ありゃありゃ！　真打登場やね！　中国語検定２級でっか？
負けた...　漏れはＨＳＫなんて持っとらんし。動機は一緒でんがな。
この世への復習、じゃなかった復讐。

ついでに人材派遣会社とありますが、それってパソナですか？
差し支えなければ...　>>182

アモイたん、老後の年金は？

>>185
日本のある商社に在籍させてもらってるんで、日本のサラリーマン同様、
厚生年金・健康保険(ほとんど使わないけど)失業保険他、所得税以外は
払ってますよ。つまりその商社から中国へ出向いう形をとってます。
所得税は中国で払ってます。
あとは○○生命の個人年金と郵便局の簡保で、将来、厚生年金不足分を
カバー。絶対厚生年金は減らされます。

>>186
ふ〜ん、じゃあ結構な負担になりませんか？

ところで絶対厚生年金は減らされますというのは、なして？

>>187
結構な負担ですが、それでも全部引かれて残った手取りは、毎月30万近く
あるんで、その内10万円は実家の両親へ、残りは自分の生活費として約
20万。中国で生活してるから1ヶ月10万円もあれば家賃払っても足りますし。

厚生年金ですけど、今、日本の財政破綻が叫ばれてますね。結論を言い
ますと、1960年以降に生まれた人が65歳時に支給開始される年金は、
サリーマン･ＯＬ時代に給与から引かれた分すらもらえない、いうこと
です。詳細は経済板なんかにも該当するスレありますので御参考まで。
だから私は厚生年金以外に生保の個人年金などにも支払っているんです。
しょいとスレ違いになりましたがご勘弁を。

ふ〜ん　そうなんだ〜　アモイさん孝行息子〜！
しかしリスク分散で考えると、どっか他のお国の個人年金に
掛けるというのはＤｏ？
あぁ、このスレもう死んでますよ。１は３日前に手首、足首、乳首を
切って果てました

なんか対話レスみたくなってきてますが...　ま、いっか。
イギリスやスイス、ニュージーランドとかの海外ファンドですか？
タイミング過ぎちゃったような。1ドル=120円位の時に購入しようかな
と考えたことはあります。もう130円超えちゃいましたし。
ん？どんどんスレ題から離れているような･･･

>>190
すんまへん！！　別の板のコテハンが残ってました。
上記はわたくしアモイがカキコしたものです（鬱

いつも７つ位の板を掛け持ちしてるんですよ。
それぞれコテハン違うんで...　すんつれいしました。

外大卒のやつは、実践に弱いやつが多く、駄目なのが多いのは確かだと思う。
高卒で留学とかして、向こうでも遊ばずきっちり勉強してきたヒトの方が
余程できるというのは、ぼくも実際にたくさん見聞きしている。ただし、「オレは
お前ら有名大学いった連中よりずっと実際の中国を知ってるし、語学もでき
んだぞ！」という、自負というかルサンチマンが言葉の端々に感じられることも多
くて、そういうのってすげー鼻につく。
外大卒が高卒をバカにするのはそれこそバカだと思うが、高卒が外大卒をバカに
するのもバカだと思う。せっかくああいう鷹揚な国にかかわってるんだから、
自分たちも鷹揚に行こうぜ、と外大卒でも高卒でもない2.5流私大卒のぼくは思います。

外語大卒でも留学でも、日本の本社採用で中国へ乗り込んだほうが、
現地採用よりも、収入は良いんじゃないですか？
いやもちろん、収入がすべてじゃないといわれれば、それまでだけど・・・・・

>>193-194

学歴社会に関する話題は学歴ネタ板でお願いします。

学歴ネタ＠2ch掲示板
http://natto.2ch.net/joke/

すんません、学歴ネタと言われればそれまでですけど、
中国語を生かして就職という時の実際として話題にしたかったので。

>194
収入もそうですが、現地採用の方は心のどこかで日本の本社採用
に対して劣等感を持ってるヒトが多いです。
おめえそんな話ばっかじゃねえか、と思うでしょうが、実際それで
気を使うことが多いのは事実ですから。

>>182
>今は充電中やけど、半年後には就職活動再開するよ

正直「充電」でなく「放電」になってしまうことが多いので要注意。

仕事では能力以前に経験が重要だし、現場で働いていると入ってくる情報量が全然違う。
休業している分だけ同期（同世代）に遅れをとってしまうのは確実。その差は大きい。

半年後といわず一日でも早く・・

>>193
恐ろしく稚拙な文を書くのだね、君は。
高卒君だろ？もしくは高卒並。

アモイさんステキ。

アモイ氏は中国板へ帰っちゃったかな。ヒーロー　of　ＤＱＮ。

age

みなさん、どうせなら、前向きの話で盛り上がりましょう。
私は、３流私大中退ですから、高卒扱いになります。
それでも、今中国語圏で、小さな会社を経営していますよ。
もともとは、本社から支社に派遣されたのですが、
最終的にその支社を、自分で買い取りました。

中国語圏には、一時のブームに乗って、多数の日系企業の支社が存在
します。が、うまくいっているのはほんの一部分で、撤退するかどうかで
迷っている企業がかなり多いはずです。
しかし、撤退するのも、なかなか大変な作業でして、累損をほったらかしに
したままで簡単には撤退できない等の問題があります。
そういう、うまくいってない支社を建て直して、最終的に自分のものにしてしまう
というのも、ひとつの方法かと思います。

方々で散々バカにされている「高卒」の私にでも出来たのですから、高学歴を
誇るかたたちなら、もっとうまく出来るでしょう。
やる気さえあれば。

>>202
成功した要因は何だと思われますか。

>>203
やはりわたしが大学中退の高卒だったからでしょう。あと、買い取った
といっても日本でいう町工場みたいなものですから安い労働力を武器に
クオリティーは日本製品と同じレベルの物を生産しているだけです。
環境、文化、政治が日本とは違う中で自分をどうそれらに順応させることが
出来るかが鍵になるでしょうね。

フッ、猿芝居か･･･････････

＞やはりわたしが大学中退の高卒だったからでしょう。

不成回答。

＞やはりわたしが大学中退の高卒だったからでしょう。
という論理ですと、多くの大学中退者が成功しているということになって
しまいます。２０２さんのオリジナルで具体的な体験談を聞きたいですね。
私は運がけっこう重要な要素を占めると思ってるんです。
そしてその運を引き寄せるのが努力かと。カッコつけ過ぎってか。

>>207
では、具体的にお答えしましょう。

それはわたしが高校中退の中卒だったからでしょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ほほう。と、言いますと？

偽者が荒らしているみたいですがわたしの成功要因は資金力
＋語学力＋経験＋コネクションですね。あと、アモイさんの
言われているように運＋タイミングもあると思います。

>大学中退の高卒だったからでしょう
＞資金力＋語学力＋経験＋コネクション

前回の発言とはカスリもしない内容ですが・・？
失礼ですが、本当に経営者ですか？どういった業種ですか？

２０２です。どうも。
２０２以降の書き込み（２０４，２０８、２１０）は私ではありません。
まあ、誰かがかたってくれてもそれで盛り上がるなら良いと思って
わざとトリップも付けなかったのですから、かまいませんが。
私の場合、経営者といっても小規模なもので、自分が大きなミスを
すれば倒産の可能性が常にあり、決して気楽な身分ではありません。
業種はファッション業界関連で、日本の本社が開発したブランドを海外で
生産し、海外で販売するという業務内容です。
赴任当時私は中国語はぜんぜんダメでしたので、通訳の出来る現地スタッフ
に助けてもらいながら、中国語の勉強を始めました。
２年目でそのスタッフは社を去り、その後は社内では、中国語ONLYという状態で
現在にいたっています。
過去の経緯を説明しますと、私が赴任した支社は、日本がバブル真っ盛りの
ころに設立されましたが、業績がなかなか伸びず、私が赴任した時には
かなりの累積赤字がありました。幸いどうにか業績が好転しはじめたころに
日本の業績が悪化し、支社をどうにかしなければという状況になり、合弁相手
が買い取ろうかという話もあったのですが、最終的に私が買い取る方向に話を
決着させたということです。購入資金はそれほど巨額ではなかったので、まあ
何とかなりました。実際、私のまわりで同様のケースを聞いたことがあるので、
２０２で、こういう方法も良いのでは？と書いたわけです。
私の場合、１０代のころから「オレは絶対社長になる」という気持ち（妄想か？）
がありましたので、それが社長になれた理由のひとつかと考えています。
良い仕事にありつくには「学歴が必要」だと思います。反論しません。
しかし、自分で商売をやるなら、学歴は無関係。そして語学を役立たせること
が出来る度合いも、自分で経営したほうがより高くなると思います。
人に出来ない「中国語」を身につけたみなさんには、経営者になる道をお勧め
します。先に言っておきますが、もちろんサラリーマンを否定しているわけでは
ありませんので、誤解なきよう。

いやー、アモイさんのも202さんのも、いい話だ！
なんか、希望が湧いてくるような・・・。

中国に永住はちとツライね。１０年ぐらい頑張って
一財産(２、３億円）程度稼げるのならやってもいいが。

>>212

どこかで読んだような内容だ。 どこだったっけな

例の高卒女がまた妄想してんだよ。
あいつは２ｃｈで学習してるＤＱＮだからね、
したがって、どこかで読んだような内容で構成されているというワケさ
わさわざ中国に留学してまで２ｃｈ。誰にも相手にされない女はつらいよな
ブッ！

>>212
水を差すようで悪いけど「経営者」というものを甘く見すぎていませんか？
個人事業主と勘違いなさっていませんか？私は会社を経営する立場ですが
あなたの意見には賛同しかねます。
まあ、単に日本と中国で事情が違うのかもしれませんが。。

この人、語学板の他にスレにも出没してません？

>>217
だめだめ、まじレスしちゃあ。
212は作話症患者だから
こいつのレスすべてに馬鹿イタさが滲み出ててるでしょう。
本人はそんな事気づかずにｲﾀｲの連発！ジサクジエン連発！
中国に留学してるやつ、ほんと真性ＤＱＮだな

混沌としてきましたね。
玉石混合のなかから自分にとって面白い、若しくは有益なカキコをﾊｹｰﾝ
するのが２chだと思います。あと、これはネタか実話か？いうのを推測する
のも楽スィです。
私のはすべて実話ですねん。中国板もよろしく。
個人的には「中国留学して中国語勉強して、中国を愛してやまない人に限って、
中国から冷たい仕打ちを受けてる」という法則を打ち立てますわ。

あと、私も水さしますけど、ビジネス本なんかで、生き方とかキャリアとか、
あんなもん読んで人生変わった人とかあるんでしょうかね。逆にどう逆立ちしても
何も変わらないから、あういうたぐいの本が売れ続けるんでしょうかね。

>>219
ビジネス本はオナニ−のときに使わせて頂いてます。

>「中国留学して中国語勉強して、中国を愛してやまない人に限って、
>中国から冷たい仕打ちを受けてる」

何か奥が深そう・・
もうちょっと詳しく教えてくれませんか？

私は昔、ある中国人（日本に留学中の人）に「日本人は欧米ばかりに
留学する」と言われました。 何か言外に「日本人はもっと中国に留学
すべきだ」といったようなものを匂わせる発言でした。

私には私なりの考えがあって欧米の大学を留学先に選び、密かに
「中国に学ぶべきところは少ないと」と感じていたのですが、
さすがに 気の毒で、彼には言えませんでした。
もし時代が、はるか昔の中国（西洋よりも進んでいた頃）であったなら
迷う事なく、留学先に中国を選んでいたと思います。でもそれを言えば
怒られそうなんで言えませんでした・・。

>217
この世に会社というものは無数に存在しています。
それぞれの会社にそれぞれのやり方がありますから、貴方の考える「経営者」と
私のそれとの間に隔たりがあるのは当然であります。
ただ私は中国語を学ぶかたたちに対してすこしでもプラスになればと考えて
書いていることはご理解頂きたいと思います。
おそらく貴方は私などよりずっとハイクラスの「経営者」なのでしょうから、私ごとき
者への反論などで時間を潰さずに、貴方なりの、もっとハイクラスの意見でみなさん
に希望を持たせるような提言をしてさしあげたら如何でしょうか？
最後になりますが、
何かうざったがられているようなので、もう来ません。さようなら。失礼しました。

まあ、まあ、ﾏﾀｰﾘしませう。中国板じゃないんだし。
中国語を学んで活かせるのか、需要があるのか、ビジネスができるのか、
というスレですから。
中国語が出来なかったら出来る人に協力を仰ぐなりすればエエんでないでしょうか。
何が言いたいかというと、上のレスと重複しますが、外国語を一番目の「目的」に
するのではなく、皆さんが中国語圏で何をしたいのか。暮らせるだけのお金があれば
良いのか、一稼ぎしたいのか、ビジネスパーソンとしてそこそこ成功したいのか。

あまり中国語を武器にしようとすると、「外国語屋さん」止まりになってしまいますわ。
通訳･翻訳を本業にする以外は。自分は何が好きか、何ならやっていけるのか。経験が
あるのか。それが一番優先です。外国語以外でですよ。

>>221
中国へ期待して留学するなり就職しても、現実は厳しく、うまく活用でき
ない。また、中国の反日教育に面喰らったり、ホームシックにかかったり
した留学生をたくさん見てますんで。これは中国に限りませんけど。
反日感情、特に中国の日本に対するメディア報道は私も納得いきません。
詳細は中国板にいくつか参考になるスレがあります。

>>244
レスありがとう。
反日教育ですか、噂では聞いていましたが、本当にやってるんでね。
昔は蜜月時代というものがあったらしいですが、何か想像できないです。
反日を刷り込んでも、両国にとって何も得るものはないと思うんですが・・。

中国語を話せても仕事が出来ないと話しにならない。
通訳が仕事？それだけじゃね〜そんな人間いらないよ・・

日中蜜月時代いうのは1980年代でした。
胡耀邦と趙紫陽がいた頃です。胡耀邦（字間違ってるな)が亡くなって
天安門事件が起きてから、一時停滞。
1995年頃からなんかヘンな雰囲気になってきて、今じゃお互い国民どうしも
あまり良く思ってないし。
実際、幼稚園で旧日本軍兵士に泥を投げるお遊戯があるんですよ。目撃。
それと中国の歴史教科書は近代を占める比率がやたら多く(3分の一位か）、
日本の中国侵略に関するページが圧倒的に多いです。
南京大虐殺とか慰安婦の日本軍による強制連行とか、平気でウソついたり、
数字水増ししたりするわけです。スレ違いなのでsage.

sageと言っといて自分でsage忘れ...失礼。>>227

英語＋普通話＋専門 ですね。

>>225
>反日を刷り込んでも、両国にとって何も得るものはないと思うんですが・・。

あなたのごときカマトトが存在していることが恐ろしいです。
１９８０年に開始されたゆとり教育とやらの結果なのでしょうか･･･。

古今東西、自国内部の不平や不満をそらすために隣国に対する敵愾心を植え付けたり、
実際に戦争を仕掛けたりするのは為政者の常套手段です。中学や高校の世界史の時間に
習いませんでしたか？

わたしＴＯＥＩＣ９５０点、ＨＳＫ６級、日商簿記１級、
ＵＳＣＰＡ(米国公認会計士）、ＥＡ(米国税理士)持って
米国三流大学ＭＢＡを今年の１２月に卒業して中国に
乗り込むつもりなんですが外資系監査法人(ＢＩＧ５)に就職したいと
考えております。この業界での経験が米国でインターンシップで
２学期間程度しかありません。年齢も３８歳です。
インターン中(今現在)に米国での日系企業専門で卒業後のオファーを
頂いており年収には日本円で６００万と満足する金額を提示
されているのですが三流監査法人ということでキープ状態です。
中国本土での別業種ですが３年間のファクトリーマネージャーとしての
実績もあり、せっかくの中国語も活かしたいと考えており外資系監査
法人いうことで現地採用とか駐在員とかくだらないことを気にすること
もなく今度こそ揺るぎ無い自信を持って中国に足を踏み込めそうです。
とりあえずは５年前に初めて中国語ゼロの状態から中国本土で働き始め
５年後の自分の姿を思い浮かべてそれに向かって必死で努力してきまし
た。わたしの夢はまだまだ大きく、見えないゴールに向かってコツコツと
歩んで行くつもりです。みなさまが中国語を活かして活躍されますよう
陰ながら応援しています。それでは。

>古今東西、自国内部の不平や不満をそらすために隣国に対する敵愾心を植え付けたり

それは常識ですが、それがもたらす後遺症を考えれば、
施政者がいかにうまく国民を「誘導」しなければならないか
分かると思います。とくに教育分野においては。
知らずに刷り込まれて妄信する庶民と、政策と理解した上で
冷静にうけとめるのでは、天地の差がありますからね（ｗ

政策と理解？・・・(ﾜﾗ
あいつらに出来るわけないし。
観たか？ブッシュと人民の対話を。

>>231

何が言いたいのですか？ あなたのこれからへの意気込みですか
それとも他人への応援ですか？ もう少し、論理的でわかりやすい
文章を書かれる事を期待します。

>>234
っていうかお前はここになんでいるんだ？２３１を僻んでんじゃ
ねえよ。自慢したいだけだよ、わからんのか？

っせえハゲ！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -＝≡　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -＝　（　・∀・）＜　ぼくちん、ほんとかわいちゅぎだワン！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -＝≡　 ）　 ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -＝　/　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-＝≡　/.　 /
-＝≡　ミミミ＼＿＿＿＿＿＿＿　　　　 /　　/
　　-＝　＼＼　＼三三三三三　 ＼＿／　　/
　　-＝≡　＼＼　 ＼三三三三三　）　　　 /
　　　　-＝　 ＼　　　＼三三三三　）　　 ／
　　　　-＝≡　　ヽ*/⌒＼三三三ノ　　 ﾉ
　　　　　　-＝≡　（　　　　　丿　　＿／
　　　　　　-＝≡　 ＼　 　 丿＿／　￣￣￣＼
　　　　　　　-＝≡　 ＼　　＼　　￣￣￣￣＼ ＼　　　へ
　　　　　　　　　-＝≡　＼　 ＼　　　　-＝≡　＼＼／/ ｿ
　　　　　　　　　　-＝≡　 ＼　＼　　　　　 -＝　.＼　/
　　　　　　　　　　　　-＝≡　>　.）　　　　　-＝≡　//
　　　　　　　　　-＝≡　　 ／／　　　　　　　 -＝　（(
∵∴　　　　　-＝≡　　／／　　　　　　　　　　　・。∴
∴∵∴　　-＝≡　　／／　　　　　　　　　　　∴∴。
⌒） ⌒） 　 ＝≡　／／　　　　　　　　　　　。∵∴
　　⌒） ⌒）＝≡ノ　　二＼　　　　　　　　　　　∵
　(⌒) ⌒）＝≡/／＼ヽ　ソ
⌒） ⌒）⌒）＝((　　　))

>>230 >>232
まあ、まあ、ﾏﾀｰﾘしませう。中国にいると仲裁癖がついてしまいまして（W
中国人民をある方向へ誘導するのは簡単です。反日キャンペーンや法輪功弾圧
など、ちょいと引き金を引けばドドーっとそれ一色になります。
ただし、ホントに政策やらを理解するとなると？？　13億人の内少なくとも
9億人は満足な教育を受けてない農民ですし。大卒でさえかなり思想が偏って
ます。特に日本への対応については。一般的には、という意味です。
>>231　マジレスだと仮定して；
�@俺ってスゴイだろ
�Aお前らレベル低いんだよ
�Bま、がんばれや
ということでしょうか？　貴重な資格をお持ちでいろいろご苦労された
ことと思います。貴殿の今後のご健闘をお祈りするとともに、至急、
日本語の見直しをされることをお勧め致します。嫌味じゃないっす。それとも、
ウォッカ飲みながらカキコされました？

>>235
なんかお前が一番馬鹿になってるぞ。

>>235
なんで俺がここにいるかって？ そんなのお前には関係ないだろ。
まー >>231 はネタだろうけどな。

>>240
人の事を僻む事しか出来ないルーザーﾊｹｰﾝ！！
おまけに無職のヒッキーときた。
てめえざけんじゃねえよ、ｺﾞﾙｱ！！中国語使ってなぞ
間違えても考えんじゃねえぞ、このオタン子茄子が。(ゲラゲラ

>>241
２３１をネタだと気づかずに
何度も「僻んでんじゃねぇレス」する君が一番惨めでｲﾀｲやつに思えるが････

粘着君ﾊｹｰﾝ！！

高卒女は悲惨だな
２ｃｈでしか自分の存在を確認できないとはね
とりあえず、そんな君に同情するよ
貧乏で汚い中国男にお前の処女膜破ってもらえよ、金払ってさ、
そんなお前でも愛してくれるさ、
勇気だせよ
彼氏できれば、そんなにｲﾗｲﾗｶﾘｶﾘしなくなるし、
もっと他の人にも優しく成れるさ
きっとその時が君の２ｃｈ卒業日なのだろうね

がんばれよ、応援してるよ

っせえ、このタコが！！

誰かが一生懸命考えて、何らかのカキコをした時、くだらん揚げ足取りが
多すぎるよ。
ネタだろうが、DQNな内容だろうが、少なくとも、
「ネタこいてんじゃねえよ！」なんてレスより、なんぼかまともだよ。
スレを盛り上げるために、前向きのカキコをした人に対して、失礼だね。

いいか、まともな話のしかたを知らんバカどもよ！
人の揚げ足取ったり、ケチつけるのは、ホントバカでもできるんよ！
人間だったら、なんかまともな発言してみろや！

ほんとこのスレ時間の無駄使い・・・・・

>>246
あんた、ここは２ｃｈだよ
ＤＱＮの巣窟だよ
あ−ぁ、この人、正論言っちゃったよ。
あんたの正論を真に受けたガラスの心を持ったＤＱＮ達、
２ｃｈで「ネタこいてんじゃねえよ！」って突っ込みレス立てることだけ
に自分の存在意義を見い出してたＤＱＮ達、
耳を澄ましてご覧よ、
ほら、聞こえるだろ？
自分の首にロ−プひっかけたＤＱＮが、夜の誰もいない学校の校舎で
椅子を蹴る音が･･････ドタン、どたん、ドタン･･･････
あ、今、三万回は聞こえたよ。
あんたのせいで、あんたが２ｃｈで正論なんか言うから、言ったりするから
わぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ−−−−


























鬱だ死脳。

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　ガラスの心を持った
　　　　　　　　　　ll　DQNたち　　　. Λ_Λ　　あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
　　　　　　　　　　||　　　　　　　　＼　(ﾟ∀ﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 ( ﾟ∀∧ ∧　( ﾟ∀∧ ∧　( ﾟ∀∧ ∧ .|　　　　　　|
〜（＿( ﾟ∀∧ ∧ __( ﾟ∀∧ ∧__( ﾟ∀∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿( ﾟ∀∧ ∧＿( ﾟ∀∧ ∧＿( ﾟ∀∧ ∧ 　あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
　　　　 〜（＿( ﾟ∀ﾟ,)〜（＿( ﾟ∀ﾟ,)〜（＿( ﾟ∀ﾟ,)　　ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ　　ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

中国におけるコネクションは重要だといいます。

中国にてオネショならしたことありますが何か？
当方３０歳過ぎてます、はい。

４年間香港に駐在して中国に仕事しに行ってた。（もうやめた）
赴任は儲かるぞ！。　小生はフツーの中小企業の
営業マンだったけど商社マンなんかいつも美味しい
思いをして生活してる。給料高いし家賃は会社が
持っちゃったり。出張手当付くし。
親戚友人関係の冠婚葬祭を正当に不参加できるし
金浮くぞ＆儲かるぞ〜。

↑
でも、駐在員は赴任期間が終わると、それでゴージャスな生活は
ーーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーー
日本に帰っても日本社会に適応できなくて鬱になる人多いと思う。

まず駐在員にならないと

ちゅ、駐在員って、あ、新しく発売されたゲ、ゲ−ム機のことですよね？
うわ−、ほしいなぁ。でもママがいいって言うかどうか･･････
あ−、いいな、ほしいな、駐在員。

なんか中国面白そうですね。
僕も行きたいです。

>>255
まっ、ま鹿やろう！
どして、そんな穴論にたするだよ
ちゅ獄はこのスレ異常に荒れた苦にナノに！

>>256
どいつもこいつもドメ君ばっかでよう。氏ね！！

もうー、まともな人達が居なくなっちゃったじゃないかー
せっかくいいスレだと思ってたのにー

大学生なのですが、将来は中国で働きたいと思っています。
どんな資格というか能力が一番必要とされていますか。

>>259
激しくｶﾞｲｼｭﾂ
上の方のレス>>164-->>182まで読んでみたら。

>>259
働きたいじゃなく中国の為に働かざるを得ないんだよ。
とりあえず、ＴＯＥＩＣ９５０点とＨＳＫ６級を大学生
の時にクリアしとけ。あとは自分の専攻をパーフェクトな
成績で卒業しろ。話はそれからだ。

今日海外営業部の面接をしました。某有名求人サイトで応募された方がほとんどでした。
募集条件は北京語運用能力、ビジネス英会話と営業経験。全部で１４０名の皆さんから
応募を頂きました。年齢的に２５歳から３０歳の方が多かったのですが、今回印象に残
ったのは、「とにかく中国での駐在員を希望する」という方が大変多かったことです。
当方は中堅商社で、比較的中国台湾との取引も多いので、中国語能力が必要なのは当たり
前ですが、「中国に住みたい」というだけで、仕事に対しての理解度ややる気が感じら
れませんでした。
採用側から言わせてもらいますと、高い給料を払って中国に派遣するのは、あくまで稼
いでもらうためであって、中国に住ませるためではありません。
ビジネスに対する積極性、新たなチャンスをつかんでいく行動性に欠けた人が多く見受
けられます。
中国語能力の程度以前に、日本語さえ危うい人もいらっしゃいました。
企業の求める人材と、求職者の理想に大きなギャップを感じた一日でした。

>>262
そういう話が聞きたかった。
いい話だ。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/middle/1014661009/

>>262
参考にしたいんですけど、
�@上記貴社の条件ですと給与なんぼでしょうか。
�A・英語・中国語ともにビジネスに耐えうるレベル
　・貿易営業経験８年
　・生産管理と購買経験３年
　・海外経験はシンガポール１年に中国３年
　　現在台湾系メーカー　福建省にて工場管理兼営業マネージャー
　で３６歳（W 評価給与はだいたいなんぼでしょうか。あ、私転職考えて
　ませんよ。参考です。　

＞年齢的に２５歳から３０歳の方が多かったのですが、今回印象に残
＞ったのは、「とにかく中国での駐在員を希望する」という方が大変
＞多かったことです

＞ビジネスに対する積極性、新たなチャンスをつかんでいく
＞行動性に欠けた人が多く見受けられます。

ひさびさにネタでないまともな話が聞けた。もっと書いて。

採用される側からのコメントは貴重ですね。
流れとしては今後、従来の駐在員いうのはどんどん減っていきそうな
気がします。企業も人件費ばかになりませんから。
現地採用でも踏ん張り次第で待遇が変わっていきます。

これから中国で働きたいと思ってる方々へ。
簡単な心構えを偉そうに下に書きます。
�@あつかましくなろう・・中国では必須です。遠慮すると損します。何事も。
�A能力は経験でついてくるもの・・必要以上にビビる必要はありません。
�B孤独に強くなろう・・私はランニング・筋トレ・読書で克服しましたね(W
�Cサバイバル力を磨こう・・あなたの生存本能を呼び覚ましましょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>256
貴様！まだ中国行ってなかっのか！？
またくだらん質問したら荒らしてやるからな！
自分の脳みそ使うことも怠るなよ！

>>267
なるほどな。ええ話や。アモイさんが言われると説得力があるわ。

北京語勉強する人はやっぱり中国関係の仕事に興味があるんですよね。
商社、中国語、駐在が求人条件ならそういう人材が集まるのは当然だと
思われます。
中国語、英語がしゃべれてビジネスに対する積極性、新たなチャンスを
つかんでいく行動性がある人にとっては御社には就職を希望する魅力が
無かったのでは？
決して煽る訳ではないんですが人事部の募集のかけ方やその会社の魅力
に問題がある可能性もありますよ。

今２７０がいいこと言った。しかし２６２の言うことも一理ありなので
馬鹿も多いということだ。あと、本当に出来る奴は中堅商社なんかには
行かない。

なかなか鋭いですね。>>270
逆にそういう人材だと撥ね付ける企業も多いんですよ。
建前いうやつですか。あんまりアグレッシブだと「和」を乱す（W

私のお勧めは台湾系・香港系メーカーです。
特に中国語やその他いろんな業務に磨きをかけたい方、
力を持て余してる方。ほんと〜〜〜にがんばれば、給与簡単にUPしますよ。
日本人であることが武器になります。人事もシンプルです。
欧米企業ほどドライでもありません。

翻って日系企業の弱点は何か。
能無しの駐在員が威張ってることです。（無論、能ある方も同数います）
業務は通訳任せ。中国人をあまり昇進させない。影でボロカス言われて
も気がつかない。クレームや紛争に対して逃げ腰。なんでも日本本社の
伺いを立てる為、商機を逸する。とにかく駐在期間、無事に過ごせれば
良いと思ってる。望んで中国に来たわけじゃないしってとこですか。

経験をたくさん積んで、自分が舵取りするつもりで働けば、将来独立
できる環境にあるのも中国の良いところ(香港・台湾も含む)です。

>>272
さすがアモイさんだ。なるほどです。感謝感謝。謝謝！！！

自作自演のかほりがしゅる
荒らしたい衝動にカラレテキタ。
合いの手野郎もうざい

しかし、まだ我慢しといてやろう。

>>274
っせえよ、てめえｺﾞﾙｱ！！荒らしたきゃ勝手に荒せこのルーザーが！！
貴様がなんでこんなとこに来てんだよ。意味ねえじゃん。氏ね！！！！
貴様がこの世の中にいたって迷惑なんだよ、ハッキリ言って。(大爆笑

〜台湾・香港老板(社長)に学ぶ〜

実に学ぶべきところ多いです。
基本は「人生一度っきり、だったら少しでも自分のやりたいことをやろう」
これです。
「失敗したら屋台引くなり夜店開くなり、どうにでもなる」
実際、ホントに会社何回も潰して、その度に屋台引いてる元老板がｲﾊﾟｰｲ｡
私の知り合いでは最多６回会社潰してます。借金取りから何度逃げ回って
るか。最強です。今は健康器具の工場の老板です。
苦労を苦労だと思ってない。「自分で好きでやってるから」

こういう老板達が日本人を補佐役として求めているのです。
なぜ自国の同胞とか華僑・華人にしないのか。会社乗っ取られるから(W
ですって。日本人の方が信用できると。
確かに、日本人の緻密さやコツコツ実行することは世界に類をみない
国民性だと思います。日本人は世界一、補佐役に向いていると。
私も台湾人老板に師事している日本人補佐役の一人です。まだまだ未熟。
企業には補佐役が絶対必要です。日本の皆さん、こういう選択肢は
いかがですか。トップではないけど、No２或いはNo３か４を目指す。

俺が自作自演ってか。それってかなり性格歪んでるよ（W

>>273さん、俺アモイの自作自演だそうです。あふぉらしいね。
しばらくカキコやめて中国板へ帰ります。再見。

なんかすぐ荒れ模様になるんだけど
アモイさん誰かに恨まれてる？

>>274
チミはまだ８歳でちょ。よしお君。
だめだぞー、大人のスレに来ちゃ。
ああ、ああ、パンツにウン筋つけちゃってもう。
「集まれ！DQNちびっ子」スレでも逝きなさい。
チミの担任のおっぱた先生に言い付けますよ。

>>278
ゆとりのある人間には嫉妬したくなるもだし、馬鹿なルーザーが
多いってことだね。俺もアモイさんみたいに心にゆとりを持たねば。

呼ばれたから返事しますけど。
中国板や国際情勢板でも叩きスレがたまに立つんですよ。
「氏ねアモイ」とか「アモイ地獄へおちろ」とか（W
今も中国板で「アモイ」いう叩きスレが立ってるんですけど、
わたしに共鳴してくれる人達がジャックしてくれまして、
対話スレや中国風俗スレになってまん。
まあ、私の熱狂的ファンの仕業だと思いますわ。

無人島に男二人と女一人流れ着いた。

イタリア人なら・・・・男二人が殺し合い、勝ったほうが女と一緒になる。
フランス人なら・・・なんの問題なく三角関係になる。
イギリス人なら・・・・男二人が女を置いて出ていってしまう。
ソ連人（懐かし）なら・・・・女をおいて男二人が農業の生産性に関して演説をしあう
日本人なら・・・・とりあえず東京の本社に衛星携帯で電話して，指示を仰ぐ。



東洋版

中国人なら・・・・殺し合いをして勝った方が女と一緒になる。
それじゃあイタリア人と同じじゃないかって？否。
・・・負けた方は、二人の食料になる。

韓国人なら・・・・こんな事になったのはなぜか議論し、
日帝３６年支配が原因という結論で落ち着く。
・・・その後、救助に来た日本人に賠償を請求する。

>>282
つまんねー

このスレも終わりだな。

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このクソども！
アモイさんまでが、あいそつかして帰っちゃったのが何故か？
よーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーく
反省しろや！
ほんとにどいつもこいつもそろって、クソばっかりだな。
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
氏ね・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

俺アモイさん応援してますよ。実際アモイの扁食すきだし。

>>282
なかなかおもろいよ。

よー・烏龍茶・まァ？

没有ー

up

>>285
なんで、ここが荒らされ始めたかわかる？
君達が自分で何も考えたり、調べたりしないで、
つまらない質問ばかりしてるからだと思うよ。

アドバイスしてくれる人も、これでは、うんざりして
来なくなるのは当然だよ。

俺謙虚なんで学歴なんか自慢したく
ないけど米国某州立大学経済卒業、香港大学ＭＢＡ卒業、
日本税理士免許、ＵＳＣＰＡ，ＥＡ，持ってこちらで外資系監査法人
に勤めてんだけど。もちろん、英語、普通話はネイティブレベルね。
広東語がまだビジネスレベルなんで現在勉強中だ。お前もヒッキー
してねえで何かアクションおこしたらどうだ。いい歳こいて恥ずかしく
ないか？（大爆笑
↑
前からこのスレにいたんだ、コイツ（藁

復活！！
別にうんざりはしてません。
中国で働き、生活すると忍耐強くなります。
ちょっとやそっとのことじゃ動じません。「ふ〜〜ん」てなもんで。
私の知ってる範囲で皆さんの参考になれば幸いです。

中国全土で旧正月休みが明けましたが、今年は例年より
内陸部から沿岸都市へ出稼ぎに出てくる人が多いようです。
警備員の仕事を探しに北部から南部へ出てくる始末。
競争は激烈です。日本のフリーターはめちゃ恵まれてますよ。

逆もまた真なりで、正論ばかりだったら２ｃｈらしくないし。
私自身２ｃｈは「崇高なるお便所落書き」だと思ってます。
ハッとするようなカキコに出会えるのも魅力じゃないですか。
それと事実なのかネタなのかﾃﾞﾑﾊﾟなのか憶測するのも楽しい。

＞290
誰がどう見ても荒らしているのは「奴」一人しかいないんだが？
くだらない質問してるのも「奴」一人だし

・・・っていうか、お前がその張本人だろ（ｗ

アモイ揚げ

アモイ up

今日は台湾で２．２８平和記念日。黙祷。
国共内戦に破れ、台湾に逃れてきた蒋介石率いる国民党軍が
台湾人知識人や医者をはじめ、台湾人を2万人虐殺した。
その行為を忘れない日。
生粋の台湾人は決して中国に統一されたくない。

台湾人と中国語話すときは、私、巻き舌しません。これは台湾人に
中国人を連想させるので不愉快とのことです。

アモイさんひょっとして在日台湾？
そんな人が多いように感じるこの頃。
日本人で中国に留学する人はやはり特殊？

残念でした。台湾には3年間住んだことありますけど。>>298
日本人ですよ。台湾人にはだいぶ世話になりました。
かと言って中国嫌いではないです。両方好きですよ。
日本人だから台湾と中国の間に立てる。
中国に「語学留学」する人は日本の大学落ちた人とか、
とりあえず中国来ました、いう感じの人が多いですね。中国語下手やし。
中国人と一緒に「本科４年制」に通ってる人は非常に少ないと思われ。

ココから悪魔の囁き；
中国と台湾が統一してしまっては日本が困る。
日本は対立を利用しておいしいところを食べよう。
日本製品、双方に売りつけよう。
中国が民主化して大発展したら、日本の地位は低下するで。
そう、日本はこうもりで良いのだ。

語学には中国板から逃げてきたサョンボがうじゃっていることを
学級会の議題にしたいと思います!!

はいっ、中国板へ帰るであります！！
また明日。再見。

アモイさんの言ってる事分かるよ。俺も日本人だから。
政治的な対立も突き詰めてしまえば、他人事だし、
我々にとって、最終的には日本の国益しか考えないからね。
中国や台湾の為に日本がどうこうする義理もないしね。
でも２ちゃんではそれは言っちゃいけないみたいだ。

俺もこれ書いたから、早速攻撃されそう（ｗ

http://www.sankei.co.jp/news/morning/01int003.htm
中国、陰る経済成長

10−12月6.6％「年間」下回る
地方の「水増し」表面化

　【北京28日＝山本秀也】中国国家統計局は二十八日、国民経済に関する二〇〇一
年の統計公報を発表した。昨年十−十二月(第四・四半期)の国内総生産(ＧＤＰ)は6.
6％と年間成長率(7.3％)を大きく下回るなど、好調を誇示してきた中国経済にも世界的
な景気低迷の影響が示された。

　三月五日開幕の全国人民代表大会(全人代＝国会)では、現行の五カ年計画が掲げ
る７％前後の成長目標が今年も重ねて示される。しかし、個人消費など経済指標は年
明け後も鈍い動きにとどまるなど、任期最終年度を迎えた朱鎔基内閣は厳しい経済運
営を迫られそうだ。

　記者会見した朱之●・同局長は、中国市場の成長性や外貨準備高を挙げて「比較的
高い成長維持は可能」と自信を示した。しかし、経済運営の課題として構造的な問題ほ
か、農民収入の低迷、雇用問題を指摘。世界貿易機関(ＷＴＯ)加盟の影響についても、
「利害のいずれが大きいのかを論じるのは時期尚早」と加盟利益を強調した政府見解
をやや後退させた。

　なお、省・自治区が発表した地元ＧＤＰの伸び率は軒並み８％以上と、政府発表の7.
3％を上回る統計の水増し現象は今年も表面化した。朱局長は「統計の格差は縮小し
ている」として、中国の統計を不正確とする批判をはねつけた。

●＝晶の三つの日を金に

68 ：日中関係 ：02/02/22 00:15 ID:7h/0XzgD
１）日中友好条約の時、１００億ドルの賠償金を中国政府は、日本政府に要求した
が、話し合いの結果、結局、経済援助ということになった。

２）しかし、これまで日本は６兆円（５００億ドル）以上のODAと融資をしていな
がら、中国政府は全く返済するつもりはない。さらに国民にはこれまでの天文学的
な日本からの援助は一切報道していないばかりか、日本政府は戦後補償を一切しな
かったと教える。国民のほとんどが日本からの経済援助があったという事実すら知
らされていない。

３）年間、中国は日本から３兆円以上の貿易黒字を稼ぎ、２.４兆円もの日本の輸
入超過となった。

４）それにも関わらず、日本は中国が大市場であるという幻想を持ち続け、年間２
０００億円ものODAを、中国に続けている。皮肉なことに、ODAを日本政府からもら
いながら中国政府は、モンゴル、ガーナ、カンボジア、バングラデシュ、ジンバブ
エ、ユーゴスラビア、コートジボワール、等に経済援助を実施している。日本の経
済援助が、そのまま、この国々に流れ、彼らは日本ではなく中国に感謝している。

５）日本のODAは、軍事利用され、中国は毎年１０％以上の軍事費拡大政策を続け
る核大国で(今年度は１７％増）、武器を輸出している（アジアの地雷の多くは中
国製）。さらに東風などの核搭載型ミサイルの照準は、日本の各都市に向けられている。

以上の事実は日本のマスメディアはほとんど報道していない。異常というしかない。

69 ：産経新聞連載の「日中再考」（by　古森義久） ：02/02/22 00:28 ID:7h/0XzgD
日中間の貿易も90年代には98年にやや減ったのを除けば、一貫して拡大し、
99年には過去最大の661億ドルを記録した。中国にとって日本は最大の貿易相手、
日本にとっての中国は米国につぐ第二の貿易相手となった。ただし貿易収支は
日本の大幅赤字が続き、99年には200億ドルもの日本の輸入超過となった。
「巨大な市場」というのは皮肉なことに、今は日本にとっての中国ではなく、
中国にとっての日本なのである。

昨年の中国の対日貿易黒字は250億ドルという史上最高の巨額を記録した。
巨大な市場というのは実は中国よりも日本だったわけだが、
ＯＤＡについていえば、年間３兆円という貿易黒字を稼がせた相手に、
財政赤字に苦しむ日本がなお毎年2000億円もの援助を贈るという
倒錯現象が続くのである。

米国上院外交委員会元顧問で中国軍研究学者のウィリアム・トリプレット氏は、
「中国軍にとっては有事に主力の兵器や部隊を内陸の奥地から沿岸へと最大速度で
移すことが死活的に重要だが、その手段の増強にまさに日本の援助が投入されてきた。
日本政府は対中援助の軍事的意味を一度でも考えたことがあるのだろうか」
と問う。なお米国政府は中国には援助は１ドルも出していない。

>>262
さんは自分のトコに集まった人たちが
日本人中国語話者全体の縮図と思ってる。
中心よりかなり下に偏ってると思われますが。

age

中国語堪能な方々にお伺いします。

通訳案内業（ガイド）の資格は、役に立っていますか？

私は朝鮮語ガイドの資格を持っているのですが、当然仕事は全然ありません。
にもかかわらず、中国語や朝鮮語のガイドは需要があっていいななどと、幻想し羨ましがる人が少なからずいるのです。

違法ガイドなどを含めた中国語ガイド界は、実際のところどうなのでしょう？

The world

＜ヽ｀∀´＞ニダ！朝鮮語の旅行ガイド資格で民間交流ニダ！
金儲け目当てでハングルを習うとは動機が不純ニダ！
悪の枢軸たる日帝米帝の資本主義思想に毒されているニダ！
日本人なら見帰りを求めずにハングルを勉強しろ！

反応が全然ないのが不思議です。
昨年だけでも、中国語は１００名近くの合格者がいたのに…。

それに比べて朝鮮語受験の合格者は３０名ちょっと。

このスレROMしてる人はもうほとんど残ってません。
よって、

ーーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーー

上げ

こっちでやれよ。

中国語の試験 （ＨＳＫ 中検 ＴＥＣＣ etc）
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/980678441/

age

>>314

そっちとは内容が違うし、こっちの方が内容があるんでは？

アモイあげ

今晩は松茸の煮込みを会社のスタッフ達と食べに行くので、
明日書き込みます。

予告：英語が出来んと海外勤務はつらいよ、の巻

AMOI age

アメリカからお客さんが中国へバンバンやってきます。
英語がを話そうとしても思うように口から出てこない。
中国語は毎日実戦モードなので問題ないですが、英語は普段あまり
使わないので苦労します。ピアノと一緒で普段の練習不足を痛感します。

この先、世界を引っ張っていくのはアメリカと中国です。
企業側は両方の言語を操れる人を求めてます。
中国語だけだとちょいと弱い。いや、かなり弱い。実感です。

アモイ、あげーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

壮快.

English板たまに覗くんですけど、方法論が大半ですね。
どの教材だとか、この資格はどうかとか、こういう勉強法だとか。
こういう方々は英語の本でなく、英語勉強法の本ばっか買ってんでしょうね。

スポーツするのに解説本とか道具ばっか揃えて、
眺めてニヤニヤしてるのと一緒ですよ。

マーフィーの法則じゃないですけど、方法論を必死で模索して、
いろんな方法を試して、方法論に一言のある人に限って、
たいした語学力もなく、英語に関係の無い仕事についてる。
って言い過ぎスマソ。

自分でどう勉強したらわからない、いうことはその外国語を習得する
才能がそもそもない。本当に必要だったら、おのずとどう勉強したら
いいかわかるのが習得する能力のある人です。ゴーマンかましました。

だから英語の義務教育は必要ないと私は思います。選択科目で充分。
English板で書くべき話題でしたね。でも、すべての外国語に当てはまりますよ。

アモイ、もうそろそろ２ｃｈで自分の存在意義を確認するのは
卒業しようではないか！？

アモイさんの経験に裏打ちされた意見は参考になるからどんどんレスして
もらいたい。

>>324
超マジレスしますけど、自分に存在意義なんて感じてません。
なんで生まれてなんで生きてるのかもわからんですね。
２ちゃんねるに書き込みするのは単なる癖です。書き込み癖。
会社においては、
別に自分が居なくとも替わりになる人間なんていくらでもいます。
それは世の中すべての会社員に言えることですよ。
自分がこの会社にいないと会社が大変、なんてエライ勘違いな発想です。
40代以上の人でこういう考えの人、多いですね。
人間は死んでも会社や国は引き続き存在する。
>>324さん、あなたも私もいずれこの世から消えてしまうんですよ。
やばい、哲学スレみたくなってきたんでここでやめます。

話が脱線しましたが、日本人からは中国語・英語、中国人からは日本語
英語の勉強法を聞かれたり、実際それぞれの言語を教えてます。
仕事で必要な単語や文例なんかを。
で、伸びる人もいれば、苦しんでる人もいます。
それぞれ同じ努力をしてるようなんですが、結果が違う。
こうなると天性や運動神経ならぬ「言語神経」の違いなのかなと考えます。

AMOI AGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!

We are for Xiamen

http://bbs.people.com.cn/cgi-bbs/ChangeBrd?to=18

こういう活かし方もあるよ。
「華南日商」いうコテハンで書き込んでます。
国営の中日論壇いう２ちゃんねるのような国営BBSです。
過激な言動は即効削除される真剣勝負。ﾃﾞﾑﾊﾟもあり。
よろしかったらちょいと覗いてみてください。
日本を愛するが故に、中国人と戦わねばならぬのだ。

g

g

h

ｉ

j

k

l

m

ｏ

nが抜けてました。

意図的にやってみたのだが･････････････････
まぁ　いっか

ｐ

氏ね　うぜーんだよ！

z
クソスレ　終了。

a 　糞スレ復活

クエッ　クエッ　

ここは荒らされる可能性が低そうだ

みなさんマジレスよろしく
活発な議論お願いします

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

これは重複スレッドです。

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このように重複したスレッドは２ｃｈガイドラインで禁止されています。

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あえて問う！中国語に学ぶ価値はあるか？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/976707141/

>>超マジレスしますけど、自分に存在意義なんて感じてません。
なんで生まれてなんで生きてるのかもわからんですね。
２ちゃんねるに書き込みするのは単なる癖です。書き込み癖。
会社においては、
別に自分が居なくとも替わりになる人間なんていくらでもいます。
それは世の中すべての会社員に言えることですよ。
自分がこの会社にいないと会社が大変、なんてエライ勘違いな発想です。
40代以上の人でこういう考えの人、多いですね。
人間は死んでも会社や国は引き続き存在する。
>>324さん、あなたも私もいずれこの世から消えてしまうんですよ。
やばい、哲学スレみたくなってきたんでここでやめます。

話が脱線しましたが、日本人からは中国語・英語、中国人からは日本語
英語の勉強法を聞かれたり、実際それぞれの言語を教えてます。
仕事で必要な単語や文例なんかを。
で、伸びる人もいれば、苦しんでる人もいます。
それぞれ同じ努力をしてるようなんですが、結果が違う。
こうなると天性や運動神経ならぬ「言語神経」の違いなのかなと考えます。

　アモイ、お前みたいなDQNがこんなこと書くから誰も来なくなったじゃないかよ。

>>348

お前の書き込みはスレの内容と関係ない。

「朕」という字の月の部分を取った字ってどういう意味？
何語かわからないけど、知ってたらおしえてください

>>350
関

久々に覗いたら、ありゃりゃ、廃れてるー
>>348
俺は究極のアドバイスをしたつもりだが。
たかが外国語で大切な時間を無駄に過ごすなと言いたいのだよ。
仕事の実務能力、判断力、思考能力のほうが大事。
外国語はごはんにかけるふりかけみたいなもの。ごはんが食べやすく
なるだけ。メインのおかずにはならんよ。

それより、俺の書き込みってそんなに影響力あんのか（ｗ
煽りだと思って無視すりゃいいだろー　

じゃあ、どうしても中国語を武器として就職・活用したいねん、
いう方々の為に、

中国語の即習法(日本人に何人も教えてきました）と
その活用方法(就職とか)を具体的に書き込みましょうかね。
せっかくスレ立てた人にも申し訳ない。
確かに>>348は身もフタも無いわな。反省。

明日、即習法(実用中国語)から書き込みます。
今日は週末で工場の出荷立て込んでるんで。ほな、さいなら。

アモイはダッチワイフを中心としたエロ玩具の出荷で
忙しいため免疫機能低下でついにエイズ発症したらしい
アモイれすを読むと感染するぞ！

≫３５１ありがとうです。
でもわからないです。というのは、中国版のゲームで自動保存の項目にあって
自動保存をするかしないかで、
する　ｏｒ　しない　→　鳥居みたいな漢字　ｏｒ　関　
どっちかがわからないんです

じゃあ、あんたもう感染してるね　＞354
糞レスつけんな、ボケ！

マジレス回答します。
>>355
鳥居みたいな字は｢開｣の門を取った中国の簡体字です。
開く(する)とかONいう意味で、｢関｣の門を取った字は閉める
(しない)とかOFFいう意味です。

>>356
高卒女ハケ−ン！

もう、荒らすのはやめてYO
２ちゃんねるで中国語勉強してるんだから

☆☆☆☆☆▼☆☆☆☆☆☆☆☆▼▼▼☆☆☆☆☆☆☆☆☆
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☆☆☆■■■☆☆▼▼☆☆☆▼■■■■■■■■■▼☆☆
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☆☆☆▼■■▼▼■▼☆▼☆☆☆☆▼■■■☆☆☆☆☆☆
☆☆☆▼■■☆☆■■▼☆☆☆☆☆▼■■▼▼☆☆☆☆☆
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☆☆☆☆☆■■☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆▼■■■■■▼☆☆
☆☆☆☆☆■■☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆▼▼▼▼☆☆☆

ちゃん、ちゃん

up

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あえて問う！中国語に学ぶ価値はあるか？
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４月から、都の西北にある某W大学に通う者です。第二外国語を中国語にしたのです
が、おすすめの単語集・文法書（初心者向けに限る）はありませんか？

即習法(実用中国語)期待してます。 アモイ老師

もう
アモイに
明日は
来ない
３６５よ、もっと自立して生きろ







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　父より

パパー。

おお、娘よぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ―――――――ぉ

明日から始めるよ。英語も関連してね。>>365 老師言うのはやめてくれ。
たいしたもんじゃないから。逆にたいしたもんじゃなくても
中国を使って己が這い上がることが出来る。
これからつけるレスに対して異論反論あるならよろしく！

>>366
抽象的なことはいいから、
あんたもなんか役に立つレス付けてよ。

好き嫌いを問わず、21世紀は中国と付き合わないかんからね。
少なくとも言葉が出来れば、そこから道は開ける。
Hop　Step　JumpのHopからやね。俺はもうStepはしたよ。
皆も続いてよ。俺、近い将来中国のグリーンカード取るから。
DQNでも中国語を活かして生き抜く方法はある！　

>>364さんへ。いろいろな意見はあると思いますが、とりあえず三省堂のデイリーコンサイス中日・日中辞典￥３，２００
がいいと思いますよ。あと、会話本等は買わないほうがいいですよ。まずは
単語+用例がでているコンパクトな本が一冊と東方書店のやさしくくわしい中国語文法の基礎￥２，０００
があれば十分。どうせ留学したらすぐ
教材を買うんだから無駄なお金は使わないほうがいいですよ。。。

Amoi........

一日遅れた...
もうすぐ4月だし、中国語スタートするにはJust　Now！
まずは入門・初級の方、
NHKラジオの中国語講座4月号を３冊、付属カセット１巻買いましょう。
自宅用・携帯用・浴室&トイレ用です。

ウォークマンは持ってますね？持ってなかったらこれも買いましょう。
AUTOリバース付で充分です。欲張り屋さんはラジオ録音機能付を。

それ以外、一切必要ありません。入門・初級段階であれこれ教材
が目移りするのは理解できますが、消化不良を起こします。
（中国語学校に通う必要があるか否かは別途説明します。）

これは英語も一緒です。ただし、私個人的には英語の場合、昔習った
中学英語(NEWクラウンとかNEWホライズンとか)の教科書の総復習が
ベストだと思います。
まずはここまで異論・反論のある方、どうぞ。

次回は具体的使用法(スケジューリング含)・
訓練法及び中級以上のアプローチを予定。

age

これは重複スレッドです。

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あえて問う！中国語に学ぶ価値はあるか？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/976707141/

age

１　＝　３７３　＝　３７５　　　分かりやすすぎる１（ppp

>>372
良質の教材を徹底的にやるってことですな。

アモイさん
続きを早くお願いします

これは重複スレッドです。

情報の散逸や議論のループを回避し、サーバーの限られたリソースを有効活用するため、
このように重複したスレッドは２ｃｈガイドラインで禁止されています。

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あえて問う！中国語に学ぶ価値はあるか？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/976707141/

>>379

そっちのスレの方が先に立ったかもしれないけど、
このスレの方が内容があるんじゃない？

----2ちゃんねる中国語速習法----その２

アメリカからお客さんが来ててＵＰ遅れました。（言い訳
英語も大事ですよ。絶対。だからここに書き込む｢中国語｣の部分を
英語に置き換えてもいいわけです。

ＮＨＫラジオ中国語講座の具体的使用法
目標レベル：1年で中国語検定3級レベル
　　　　　　2年で中国語検定準2級レベル
　　　　　　3年で中国へＧＯ！　私に続いてください（ｺﾞｰﾏﾝかましました

辞書も文法書も要りません（大胆
入門・初級段階では余計な教材は必要ないという理論を私は持っています。
できるだけシンプルに、ポイント部分を徹底練習するのが私のやり方です。
時間的には一日のトータルで1時間〜1時間半、時間取れれば。細切れ時間
を有効活用してください。特に社会人の方は。

テキストとテープ(or CD)は買いましたね。
早速始めましょう。一日の分量を最低3回聞いて下さい。
一時間程の電車通勤・通学してる方はこの時間を使ってひたすら
聞いて下さい。
そして実際に発音してください。自宅意外ではぶつぶつ独り言
みたく口に出すのも効果があります。
これをテキスト一日分につき30回発音(音読)してください。
一旦、ここできります。

----2ちゃんねる中国語速習法----その３

発音は中国語の第一の難関、中国人と知り合いになって突破しよう。
独学でやってると英語はともかく、なじみの無い中国語はやはり
発音もリスニングも難しいものがあります。
チェックしてくれる第三者がいれば、効率ＵＰします。

そこで、皆さんの周りにいる中国大陸人や台湾人と知り合いになりましょう。
お金と時間に余裕がある方は中国語学校へ逝くのも良し、或いは留学生や就学生と
知り合いになるのも良し。
これを実行する度胸があるか無いか。それによって効率が全然違ってきます。
発音を矯正してもらうお礼に彼ら、彼女らは日本語を教えて欲しいと思ってますから
give and takeの精神で教えてあげましょう。
発音の家庭教師として1回につきいくらとお金を払うのも良いでしょう。

ただし、メインテキストはあくまでもＮＨＫラジオ講座であることを
お忘れなく。
ここまで、異論・反論・質問ありましたらどうぞ。

----2ちゃんねる中国語速習法----その４

〜書くこと及びピンイン(拼音)〜
簡体字もピンイン(発音のローマ字表記)も、書いて覚えてください。
特に仕事で使う場合、中国語でメールを打つとか文書を作成する等、
ピンインは必要になります。会話だけでいいよって方は省略して結構
ですが、ただし、中級以上を目指す方は必死で書きなぐってください。
小学生の時、漢字練習帳で漢字を覚えましたね。あれと一緒です。
何回でも書きなぐる。体で覚える。泥臭いですが。

〜外国語の演習とピアノの練習との類似性〜
私は小学生の時、ピアノを習っていたのですが、早くも自分には才能が無い
ことが分かったました。ピアニストになれなくともある程度弾けるようには
なりたい。
外国語の場合でも、通訳並みの実力は必要ないが仕事その他で手段として
ある程度使えるようになりたい。一緒だと思うんです。結局私のピアノの
レベルは凡人ですから、練習に練習を重ねてバイエルを卒業し、なんとか
ソナチネまでは弾けるようになりました。中学生の時に止めましたけどね。

英語に関しても、なぜこんなにも多くの方が｢出来ない｣とぼやいてるの
でしょうか。それは練習量が全然足りないからなんです。会話学校逝って
テキスト数回読んで、練習問題やって、適当に会話して終わり。
これはまだ理解・認知した段階で身についてはいません。身につける為には
圧倒的な練習量が必要です。ピアノも野球の素振りもゴルフのスイングも
皆一緒です。天才は別として。

ねぇ、アモイ
もっと楽なホホ―ゥ教えてよ

↑
ガクッ　楽なホホーゥって　小姐見つけて個人特訓してもらうことだね。
これはけっこう効き目あるよ。俺は簡単なタイ語それで覚えた。
話し方が女言葉だって（ｗ

ということで、私の役目はこれで終わりですなー
それでは中国板へ帰りまーす。再見。

アモイちゃん、ありがとう。

つーことは、ＮＨＫラジオ中国語講座のみしっかりやったら
中国に来やがれってことでいいですね？

あとは実践ってことっすね。

age

きれいごとを言うようですが何か好きな分野があって中国語が必要というのではなく
金儲けしたいから中国語というのは…。日本に出稼ぎに来る中国人を非難できない気
がする。中国の文化や歴史に興味があって好きとだからというのが根底に欲しい。金
のためビジネスのために覚えた中国語はそれなりのものでしかなく、中国人と少し話
せば底が割れます。

↑
確かにきれいごとだね。（ｗ

生活していくには稼ぐ必要があるからねー。 趣味で生きていけたら
いいけどなかなかそんなわけにもいかんでしょ。
あと、中国語をやって中国人と触れ合って彼らの文化に興味を持つ
ようになるっていうのもあるし。
>>388 が言うようにきれいごとだね

きれいごとだが，中国の文化や歴史にある程度造詣が
あると，連中との仕事の糸口の一つにはなるよ。

一番理解がむつかしいのは，中国板で非難轟々の中国
人の思考法だが，それも文化や歴史に由来するところ
大だから，一部の連中がやるように，ここ100年来の対
中関係は中国の言う通りだと，中国に擦り寄らなくて
も中国の連中の考え方がよく理解できる。賛成するか
どうかはもちろん別だが。

これは重複スレッドです。

情報の散逸や議論のループを回避し、サーバーの限られたリソースを有効活用するため、
このように重複したスレッドは２ｃｈガイドラインで禁止されています。

既存の類似スレッドに書き込んでください。


あえて問う！中国語に学ぶ価値はあるか？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/976707141/

↑
削除依頼でも出せば。
何度も言うがこっちの方が中身が濃いって。

age

愛。

それは〜

あ〜い〜

終了します。

新スレを立てて下さい。

アモイ、トルファン　糞氏ね　役立たず　腰抜け
王麗琴どっかいけ　疫病神め

>>398 なぜに新スレ？

これは重複スレッドです。

情報の散逸や議論のループを回避し、サーバーの限られたリソースを有効活用するため、
このように重複したスレッドは２ｃｈガイドラインで禁止されています。

既存の類似スレッドに書き込んでください。


あえて問う！中国語に学ぶ価値はあるか？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/976707141/

アモイってすごいね

以前イギリス系企業に勤めてたけど、本国人は皆日本語堪能
だった。でもそれは日本でビジネスをする為と割り切ってるみたいで、
彼らの多くは日本人の秘書とは英語で話していた。彼らプライド高いしね。

>>403

本国人ってイギリス人のこと？ 日本人の秘書と英語で話していたって
それは秘書が英語で話すからではないの？

違います。本国人が英語で話したがるから秘書がそれに合わせて
いただけです。どちらの国の言葉に合わせるかによって、
力関係決まるところもありますから。

もしそうだとしても、ボスと秘書の関係なら力関係は
わかりきっているのではないですか？

それとも、同僚やボスに対しての「力関係」ですか。
彼らに対して「自分の秘書には英語を使わせているんだ」
と言いたいから？ またはそうしないとならないような
雰囲気とか。

谷峰夫先生の『中国語腕試し』買ってみたけど、ｸｿﾑｽﾞｶｼｰ
一応お勧めしておきます。

>>403=404
日本人秘書の英語＞＞＞本国人ボスの日本語　では？
普通外資系企業なら。

あの中国語習いたいんですけど｢せ｣とかの文字みたいな
奴（何て言うか解らない）って覚えた方がいいんですか？
それとも併音って言うアルファベットで覚えた方がいいですか？？

>>409
自分がやり易い方！

ただ、「せ」みたいのがある注音符号のが、ちゃんと中文の音を表してる
のは確かだが。

やべっ！スレ違いの質問に答えてしもた。

これは重複スレッドです。

情報の散逸や議論のループを回避し、サーバーの限られたリソースを有効活用するため、
このように重複したスレッドは２ｃｈガイドラインで禁止されています。

既存の類似スレッドに書き込んでください。


あえて問う！中国語に学ぶ価値はあるか？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/976707141/

灌水♪←これの意味なに？？

我很好。你也很好

一時間以上この板レス付いてないね

我是婷婷

>>415
重複スレにレスはつけない、これ基本。

age

579 名前：人事部より ：02/04/14 23:34

中途半端な「留学生中国語」だけ身に付けて帰ってこられて、
職くれよと言われても困っちゃう〜。
旅行会社にでもいってください。
もしくは現地採用のホテルマンか。（給料激安だが）
旅行会話だけ達者な奴にはそれしか仕事紹介できません。

求められている人材
○金融証券保険関係で中国語バリバリ（英語は当たり前）
○自動車修理（トヨタ系歓迎）中国語バリバリ
○獣医学ドクターで中国語バリバリ

高給優遇します。

agfe

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これは重複スレッドです。

情報の散逸や議論のループを回避し、サーバーの限られたリソースを有効活用するため、
このように重複したスレッドは２ｃｈガイドラインで禁止されています。

既存の類似スレッドに書き込んでください。


あえて問う！中国語に学ぶ価値はあるか？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/976707141/

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中華人民共和國

馬克思列寧主義←これなに？

直訳すれば「馬、思いに克たば、寧きに列す」。
ここで馬というのは「心猿意馬」という言葉があって…

>>427
「マルクス・レーニン主義」のこと

>>429
こら

>>429
そんなこと吐くようなら、一度お氏にになったら？

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中国とのビジネスチャンスは多いけれど、日本語を
話す中国人の需要＞中国語を話せる日本人じゃない？

中国語をがんばる日本人の平均偏差値が５３だとしたら
日本語をがんばる中国人の平均偏差値は６０超え。
つーか窃盗団でも流暢な日本語覚えてるし　　ｗ

hage

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完全に無人となりました

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447.

======2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数：105420人　発行日：2002/05/020

どもども、ちょっぴりワキガのひろゆきですー。
いやぁ、もうすぐですねー、谷澤動物病院の裁判の判決ですー。。。

おいらはいつものとおり、
「投稿者がわからないので勝手に削除は出来ない」
「勝手に削除したら投稿者に訴えられてしまうかも知れないから削除は出来ない」
との主張を繰り返してきたんですけど、裁判官てば実に冷ややかな目でおいらを見るんですよー。。。
その上、
「削除出来ないんじゃなくてするつもりがないんじゃないですか？」
「悪質な書き込みをむしろ売り物にしてるんじゃないですか？」
「発信者を特定出来るようにようにしてから能書きを語るったらどうですか？」
なんて嘲りの笑みを浮かべながら言うんですよー。。。
本当に憎らしい奴ですー、、うぅうぅ、、

ところで、谷澤動物病院てば、おいらのことを訴えてから客が２割も減ってしまったそうですー。。。
おいらのことを訴えると被害が余計に拡大するってことですね。。。えへへ。。。

んじゃ！

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政府観光局や大使館の採用募集情報ってどこにあるか知ってるヒトいる？（もちろん中国関係ね）

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速報です！ついに三國志の英雄、曹操の墓が発見されました！
遺体は、馬王堆漢墓で発見された婦人のミイラの様な良好な保存状態だったそうです！！
詳しくはこのスレに↓！！！

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1022254581/

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中国語ってどのくらい難しいの？

中国語

>>475
一年もうれつに勉強して中国へ行ったら、ほうぼうで
あなたはペキン原人ですか？といわれた。

そのくらいの難易度ですね。

この文章を中国語に訳せないので，どなたかお力添えをお願いできないでしょうか？

　この，彼岸の理想よりも此岸の現実に即し、過去や未来よりもただいまの当世風を追う
「浮世」の絵であることこそが，浮世絵の最も本質的な姿であった。

日本語を理解するのも難しかったです・・・お願いいたします，お助け下さい。

＞１
中国語はこれからもっと需要が高くなると思うんだけど、、、。
それに比べてイタリア語は、、、ふう、、、。

英語、中国語、フランス語、ドイツ語、スペイン語、は大丈夫でしょう。

480

481

みんな中国のプロパガンダに踊らされてるよ。
中国人ほどカネに汚い人種はいない。
奴らにとって外資は格好のカモ。何かと理由つけて搾り取る。
あそこでまともなビジネスなんてできるはずないじゃん　ｗ
法律が機能してないし。裁判所の判事の９割が法を学んだことない
官僚の天下りだぞ。まず賄賂がなきゃ話にならん。
中国の没落なんか火を見るより明らか。
全世界の研究者の一致した意見だよ。

　　↑
そんなの判りきったことですが、何か？

http：//www.isi-kokusai.co.jp/index.htm
これ、どうですか？
4年間or5年間で中国語＆英語を身につけるそうです。

>>482
全くそのとおり。でもいまだに踊らさせている人が多いよね・・。
この板の人達がどーのこーのという話しでなくてさ。

もうすぐ日が暮れる。

これはあれと同じ大きさではない。

通信生はみんな働きながら勉強する。

あなたはここで何しているの？

彼は１００メートルを泳ぐことができる。

>４３４

激しく同意。

実は留学で中国語を学習し、帰国後１ヶ月足らずで中国関係の仕事を見つけたのだが、
中国語で仕事をしたいのなら、学歴・職歴いずれも揃っていないと厳しいぞ。
その事実は留学経験者の帰国後の進路や、求人情報を見れば一目瞭然だ。
今じゃ日本語のできる中国人が中国にも日本にもあふれて、貪欲に職探しをしている。
それに比べて、中国語を学習する日本人の質は明らかに劣るのは明白だ。
日本では仕事がないから、現地の語学学校がそうした留学生の避難場所になりつつある。
まず日本国内で中国語学科を設置している大学の偏差値が軒並み低いためか、
彼らが４年間大学で学んでも日常会話がやっとのレヴェルだということ。
よってそんな連中が中国や台湾に語学留学しても大して変わらないし、
日本企業は学歴重視で、かつビジネス言語は英語だから就職もない。
大手企業だったら一流大学卒の社員に語学研修を受けさせてから海外業務に就かせるし、
彼らはスタディスキルが高いから三流大学・中国語学科卒の何倍も吸収する。

中国の発展に望みをかけるのもいいが、中国語の社会的地位とか調べて勉強したほうが良いのでは？

>>487
おおむね同意だが、日系企業はやっぱり日本人を採用したほうが安心なんだよ。
中国人はすぐ辞めちゃうからな。教育して一人前になったと思ったらバイバイ。
だからうちでは日本語の分かる中国人は採用しません。自分の客を丸ごと持って
いってしまうようなことを平気でやる。商業道徳が無いから日系企業の間でも
そういう人物のブラックリストが出回ってるくらいで。

最近の上海、深セン地区の日本人への求人は激増してるよ。うちもそうだけど、
俺みたいな駐在員はコストばっかかかって目の敵にされてるんだから。
これからの中国での雇用形態は現地採用にシフトしていく。経験の無さは努力
でいくらでもカバーできる。現地採用の若い子達はよくやってくれるよ。
給料だって駐在員の85％で決して低くは無い。っていうか、日本人の給与が世界
の労働市場からみて高額なんだよ。
現地採用者ガンガレ。

>日本人の給与が世界
>の労働市場からみて高額なんだよ。

なんだかんだと言われながらも、日本円の切り下げ（１ドルが
１８０円程度）は避け様がないって雰囲気。
仮にそうなると日本の高給与は一気に下がる。

あぼーん

（＾＾）

あ

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

中国語がしゃべれても商売のセンスのほうが大事ですよ。
しゃべれるだけでは儲かりません。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

日本国内の中国人犯罪者のほとんどは福建人である。
なぜなら中国共産党政府が組織的に福建人犯罪者を
日本へと送り込んでいるからである。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

中国共産党

　　「日本解放第二期工作要綱」
第１．群衆掌握の心理戦
　
　駐日大使館開設と同時になされなければならないのは、全日本
人に中国への好感、親近感を抱かせるという、群衆掌握の心理戦
である。好感、親近感を抱かせる目的は、我が党、我が国への
警戒心を無意識の内に捨て去らせることにある。

　これは日本解放工作成功の絶好の温床となると共に、一部の
日本人反動極右分子が発する

　「中共を警戒せよ！日本支配の謀略をやっている」

　との呼び掛けを一笑に付し、反動極右はますます孤立すると
いう、二重の効果を生むものである。

　この為に、以下の各項を速やかに、且つ継続的に実施する。
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/470801Bchina.html

age

今日、転職に行ってまいりました。

中国語を活かした仕事は当然ありますよ。つまらない言い方かもしれませんが

まず就職することですね。職歴があれば中国語はたとえ日本でも絶対に活かせます。

新卒で中国語をアピールするには
どのくらいの資格が有効ですか？

中国で先々月まで働いてますた。
>>501
けっこうありますね。日本でも。
やっぱ即戦力がメインなんで職歴がもの言うでしょうけど。

>>502
資格なんていらないと思いますよ。
敢えて資格といえば、ＨＳＫ6級とかでいいんじゃないですか？
仕事する前はあり程度しかしゃべれなくても、仕事でイヤというほど鍛えられますからｗ

TECCは企業で評価されますか？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

age

これからはブリッジSEが必要とされて来るらしいです。
なぜなら、多くの情報処理系企業が中国でプログラムを作らせるからだそうです。

（＾＾）

age

馬鹿留学生ですか？世の中は厳しいのよ。
あと、今は英語が喋れるだけでは何も
Competitive　Advantageにはならないん
だよね。知ってた？

少なくとも米国で大学卒業時には第三外国語
として北京語をビジネスレベルにしておかないと
将来真っ暗だね。

よく５０２みたいな質問する人いるんだけど。
資格は資格。　求人で明記されて無い限りいみないよ。

税理士資格とっても実務なけりゃだめでしょ。
語学だっておなじ。　中国料理やの氏な人日本語検定なんか盛ってないよ

中国語は覚えて損はなし！！！
頑張って！！

>>510
北京語って普通話の事ですか？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

中国関係のスレは殺伐としていて見る気はなかったのだが、
ちょっとスレタイにひかれて流し読みしました。

結論から言うと、中国語活かしてなおかつ成功するには、最
初の時点でよほど計画性を持って早めに行動するかしないと
手遅れになるよ。
まあ、逆転サヨナラホームランもありえなくはないけど、ごくごく
まれなんじゃないだろうか？

そんな漏れの経歴は・・・・
一浪後、西日本の有名大学卒、一部上場金融に一年勤務後
中国留学。
帰国後、思う様な職が決まらずぶらぶら一年。このとき思って
いた仕事は海外駐在で手当てと豪華マンションに住んで、
一年で200万くらいの貯金をしながら、現地事務所で昼から
だらだら仕事をして6時くらいには帰れる夢のような生活。

当然、そんな仕事はありませんw
というか資格、職歴すべてなかったですｗｗ
典型的なDQNですな（恥

仕方なく、たまたま中国語をちょっと使う仕事に激安い給料で
三流会社に入りました。貿易や海外赴任・出張なんて一切ない
電話での海外取引すらない会社でした。年収240万・・・・・
留学前より年収100万以上下がってますｗ

まあ、そんな糞会社だったので、仕事はほとんど一人、営業も
サボりたい放題でした。
しかし、このままでは生きていけないと思い立ち、独立すること
を決めました。
いま、自分で仕事初めて7ヶ月ですがすでに1000万ためました。
今月の儲けは過去最高の300万を記録します。
うまくいったのは、取引先の信頼を自分で気づけたことと、HSK
6級程度の中国語、リスクと資金のの比較的少ない事業内容だ
ったからです。
秋からはお先真っ暗な状態ですが、8回裏ｗ逆転ホームランは
打てたかなと思います。
もうすぐ30歳なのに人生はまだ長く、必要なお金もまだ多い（鬱

>>92や>>202の意見に賛成だが、そううまくいかないのも人生
漏れはたまたま今成功したから、賛同できるがそうでなかったら
（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

あぼーん

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

今は中国語できると就職に有利だって人事やってる親戚のおじさんが言ってたけど。

全部読んだんだけどこのスレ面白いなぁ

【殺人事件】　殺害されたのはフリー記者　「殺されるかも」と漏らす
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063380566/

東京都江東区の東京港で殺害されているのが見つかった染谷悟さん（３８）は「柏原蔵書
（かしわばら・くらがき）」の名前で活動するフリージャーナリストで、最近になって「中国人に
命を狙われている。殺されるかもしれない」と周囲に漏らしていたことが１２日、関係者の話で
分かった。

染谷さんは東京・歌舞伎町で活動する暴力団や中国人犯罪の取材を続けており「歌舞伎町
アンダーグラウンド」と題する著書もある。

警視庁東京水上署捜査本部は染谷さんが取材活動の中で何らかのトラブルに巻き込まれた
可能性があるとみて捜査している。

調べなどによると、染谷さんは東京都豊島区のアパートに１人で暮らしていたが、４月ごろに
は自宅の窓ガラスを割られる被害も受け、その後短期滞在マンションで生活をしていたという。

（共同通信）[9月12日21時20分更新]

言語の習得もいいけど、むこうでいい中国人（能力・人柄と備えた人）と
親しくなるのが重要じゃないかな？

キノコル先生？

台湾の大学院２年間に留学して、帰国したら就職はありますか？何を学んできたかも重要だと思うが。

【国際】中国人「日本へ親しみ」わずか６％
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1039/10390/1039091335.html

言葉さえ話せれば中国で働くのは可能だろうが（仕事を選ばなければ）、
将来のことを考えたらなかなか出来ないよ。
歳とって日本に帰ってこようと思ったって、帰ってこれないんだよ。
金銭的な問題で。

悪いことはいわん。中国に支店のある日本企業に入って、出向のチャンスをまちな。
日本の給与体系で、中国で生活できれば生活水準超UP。

あぼーん

＞５３０
友達で、大学で国際法の専攻をしていて、台湾で１年留学し、
帰国後、企業の法務部に就職した子がいる。

そのほか、留学仲間は多かれ少なかれ、中国語がらみの
仕事していますよ。

僕自身は大陸に２年留学して、帰ってきてからは地方公務員。
まぁ、仕事で中国語使うことはほとんどないけど、たま〜に、
いい瞬間がありますね。

シナ誤やチョン誤は糞
-―――――――――――――――終了――――――――――――――――――

>たま〜に、いい瞬間

ﾌﾟｹﾞﾗｗ

日系企業はやっぱり日本人を採用したほうが安心なんだよ。
中国人はすぐ辞めちゃうからな。
教育して一人前になったと思ったらバイバイ。

その通り。

私は、日本の企業で中国語の通訳として働いてるよ。海外勤務になる可能性も
あるかも知れないけど、私は日本で通訳をしていくつもりだよ。日本の企業でも
日本人の通訳を欲しがってるところはいっぱいあるよ。中国人はあてにならないから。
でも、中国、中国人とビジネスするにはその本質とかを知らなければならないから、
留学は必要不可欠だと思う。就職するときも留学してなければ、話にならないから

なかなか実務経験がないと採用してくれないし。
そんじょそこらの留学帰りに負けない語学力と
中国に関する知識もあるんだけど。。。。
語学力プラス別の方面の知識もあるけど、
実務経験ないから採用されないんだよ〜〜
疲れたよ。。

>実務経験ないから採用されないんだよ〜〜

その通り。

>>541
先ず相応の語学力があるならあるという
証明できるものがいると思う。（各種検定等）
実務経験有りが優遇されるのは
採用側のその人がほんとに使えるかどうかのリスク回避もあると思う。
留学帰りでもプラプラしてたら、機会を逃すし、
経歴に−ポイントがつけられる。
これは普通の就職活動と同じ。
直接通訳と関係なかろうが、内容は少し違おうが中国関係の会社に
なんとか入って（コネがあればなりふりかまわず利用汁）、
その中で実績を積んでプチ経歴をつけては？
それでも不十分といわれるかもしれないけど、
これがあるのとないのでは雲泥の差。

中国語の翻訳、通訳って仕事はなくなりはしないけどこれから少なくなると思う。

你好

434、487に同意。

>中国語をがんばる日本人の平均偏差値が５３だとしたら
>日本語をがんばる中国人の平均偏差値は６０超え。

これは現地で採用する側が実際に感じてるらしいね。
語大新卒で比べると、
差はかなりあるという。

>>543
各種検定は制覇しました。
（HSK,TECC,中国語検定）
とにかく経歴つけるため、
なんでもいいから職探してるんだけど、
なかなか現実は難しい。。。
別の仕事をしつつ、在宅翻訳をしようと
考えて、翻訳事務所に連絡をとっても、
「経験なし」なので、試験すら受けさせてもらえない。
でもそこを食い下がって、試験を受けさせて
もらったら、「いい出来」ということで
一社が登録してくれました。

とにかくなりふりかまわずがんばるわ。

HSKって何級から履歴書に記入できるとおもう？

大学卒業後、地方零細企業に入り
入社すると同時に中国からの仕入れを担当しました。
第２外国語で学んだが、当然日常会話もできません。
仕入れ先の選定（ネットで探）から
サンプル要請、単価、納期の交渉等、上司の言う事を
自分なりに訳して、中国語文章をFAXで送り
（ピンインが分からない為PC入力できない）
返事を辞書片手に翻訳。
なんとか意思の疎通を図る程度だったが、
仕事上、使う言葉はある程度限定される（様品、交貨期等）ので
その内FAX、メールでやりとりは問題なくできるようになりました。

第一線で中国絡みの仕事をやらせてもらい、
中国語、仕入れのいい勉強になったのだけど
1年経たない内に会社を辞めちゃいました。
だって同族DQNで待遇激悪だもん。

とても稀なケースだと思いますが、知識、経験がなくても
中国がらみの仕事ができる可能性もあるって思って頂ければ幸いです。

今はHSKと貿易実務の勉強をしながら、転職活動しています。
お金があったら半年位留学したいなぁ〜。

日常会話と交渉能力は要る。やはり経験。
中国の現地採用なら日系企業でもたくさん求人ありますよ。

>>549
>仕入れ先の選定（ネットで探）
ってすごいね。それって普通なの?

前働いてた日本料理屋に、中国と取引してる会社の社長さんが来て、
私が中国に興味があって中国語の話で盛り上がってたら、「今中国語できたらいい生活できるよ。
日本人が中国語ができるというのは実はすごいポイントなんだ。」
「でもただ語学ができるってだけでは難しいでしょうね」と私が言うと、
「最初は誰でも分からない。でも社長について回ってたら、大丈夫。
結構人材が不足してるんだよ」と言われました。
「中国人が日本語をしゃべれても駄目だ」とも言ってました。
本気で仕事したいなら助けてあげると言われ名刺までくれましたが、残念ながら
私は日本語教師になりたかったので、そのお誘いはムダでした。
このスレの誰かだったらよかったのにね。
（私が男だったら声かけてなかったかも・・？）

確かに中国語関連の求人は多いですよ！特に今は景気が上向いてきたから
売り手市場と言っても過言ではない状況です。在宅翻訳やフリーの通訳は
最後の最後に到達する職種でしょう。私も検定取得したんだけど、企業が
求めるのは「中国を活用した実務経験」だと思いますよ、先ずは派遣会社
なんかで大手企業に潜り込んで、実績を積んで、就職活動すれば結構いけ
ますよ！！その方法で今は大手自動車メーカーとIT関連メーカーと業委託
契約を結んで働いてます。大手には子会社が沢山あるから、後は芋づる式
に顧客獲得です。

>>529
禿ﾜﾛﾀ。

でも派遣会社に
「語学関連は実務経験がないと紹介できない」って
言われたよ。
　いくら資格持っててもだめだって。。

漏れの場合、実務経験の後に中国です…難しいですね、中国語…。

確かに実績ないと雇ってくれないね。そのかわり人並みはずれた語学力や実績があると
企業さんの方からヘッドハンティングされるよ。

>>557
確かにほんとに実力があれば、一つの取っ掛かりで大きく広がってこともある。
これはどんな仕事でもいえることだろうけど・・・

日本人で中国語に対して本当に「実力がある」人はあんましいないかも
しれない。
そこそこ、もしくは使えないレベルが多いのではなかろうか？
語大出の中国人の方が実力でも上ではないか？

中国語検定３級プラス、付随で英語検定４級、それに、２級ボイラー技師免許、運転免許、そして、切り札の第一種電気工事士免状でどうだ？？

シナ語はクソ

中国語を抜かして、どうも活性化した自分
Avoidance of Chinese, somehow, makes me activated.

>559
使えない資格ばかりだな

翻訳に関して言うとまず４０〜５０代の日本人ベテラン女性
（あるいは少数の男性）翻訳者に仕事が行く
または日本在住の留学生なんかの中国人に仕事が行く

こういった環境に若手が新規参入（特に日→中訳）するには職歴・経歴、
特に医学薬学系や法律系、IT系の職歴が無いと厳しいね

中国語生かして人間食う。

喪前らIT関連だとかなり仕事あるみたいだぞ？
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1086146129/

でも日本国内ではどうなんだろう？

つーかプログラマとかSEなら国内でいくらでも仕事あるじゃん
ここは中国語以外なんの取り柄も無い人のためのスレだよ

中国語生かして人間食う。

将来的には中国でのビジネスにかかわりたいと考え、
来年１年間中国へ留学しようと思っていましたが、>>13さんも言っているように、
「多少できる」という程度では、あまり役に立たないような気がして、深く考えさせられました。
実際のところ、近道に見える留学という手段と、会社に入ってから語学研修に応募するのとでは、
どちらがいいのでしょうか？

>>586

中国語をマスターする方法で悩んでいる時点でちょっと痛いな。
どういう方法でやるかよりも、目的にあった中国語をいまどのように
覚えるかの方がよっぽと大事。因みに漏れの身近に中国で2年留学した
人間よりも、日本にいて独学で中国語をマスターした人間の方が中国語
が上手いなんて例もある。しのごの言わずに単語の一つでも多く覚えた
者勝ちの世界でつ。留学なんて意識する必要なし、漏れの知る限り3カ国語
以上話せる人間は殆ど留学経験なし。

さて、未来の586にプレッシャーがかかりました。
569は586のレスを快く思っていません。

>>568
留学というのは実際近道だと思うよ。ただし、ちゃんと勉強しなきゃ>>569が挙げてる
例のようなことになることもありえる。日本人留学生多いからね、日本人でかたまって
中国人と交流しないようなら日本で独学したほうがましということもある。
ただし、同じ量の努力をするという前提でいうならば、やはり留学したほうが効果は高い。
なにより生の中国に直接触れるという経験は大きい。
ただ、1年は短い。1年中国語に専念して、その後1年自分のやろうとしている仕事と
関係ある学部の聴講生になるとかしないと使い物にはならないと思う。

一番てっとりばやいのは、日本の中学高校で英語を廃止して
中国語にする。大学入試も中国語にする。
これによって何百万人の教師の需要が掘り起こせる。

>>572
需要側としては
英語＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中国語＞＞＞＞＞その他の言語
だろ？
まず、英語を勉強しないと始まらない。

>>568
取り敢えず国内で中検２級を取り、中国に進出している企業に（日本で）就職する。
異動希望等ヒアリングがあれば、「中国語が多少できますので、私が行きます」と言う。
そして、現地で生の中国語を学ぶ。
でもこれだと、香港とか上海に生かされる可能性があり、普通話が全く役立たない可能性がある。
やっぱりまず英語かな？

留学はどうなんだろうな。俺は2年留学したけど、さっぱりできない。別に勉強しなかったわけではない。一応HSK8級、日本に帰って来てから中検2級は取ったけど、試験なんて過去問やったら簡単に取れるし。
中国の後は韓国に1年留学したんだけど、意外とできるようになった。どうも中国語はダメだ。所謂さまよえる中級が多いっていうのもうなづける。留学したからって中国語は上手くなるとは思えん。確かに聴力は上がるけど、会話力や作文はなかなか上達せんよ。
まあ留学は語学習うだけじゃないから行ける人は行った方がいいと思う。でも、行く前にみっちり日本で勉強しなきゃダメ。とくに発音。中国ではほとんで発音直してくれんからな。「俺の発音どう？」って聞いても中国人のほとんどは「好、好！」とかって適当にあしらう。

>>569
大学受験のこともあって必死でやった英語が、高校時代に１年留学していた友達よりできるので非常によくわかります（笑）
>>571さんの言われている「生の中国に直接触れ」たいという気持ちが大きいことも事実です。

>>571
日本に来てる留学生もかたまっていることが多いですよね。性格的に異質な人の(中国人の)中に飛び込んでいくほうが
好きなので、それは大丈夫じゃないかと思います。
いまは経済学部にいます。聴講生になるというのは、中国の大学で、ということでしょうか？そうなると学費がキツイなぁ。。。

>>574
そういう手もありますか。
「留学後、中国関連の会社に就職できない」リスクと、「就職後、中国関連の部署に配属されないリスク」の問題だと思います。

>>575
貴重な体験談ありがとうございます！

中国は将来分裂、内戦が起こるでしょう。

中国語勉強してるから
ＦＡＭＩＬＹ　ＭＡＲＴ「
いいジャン　アジア」キャンペ−ン　ファミマでバイトする中国留学生多くない？

>>568
僕も同じことを考えた時期がありました。
留学資金がなかったのでメーカーへ就職して駐在する方法を選択しました。

人肉売ってるとこ教えて。

そういうのはな、自分でかっさらってｽﾞﾀ袋に詰めこむんだよ

１７歳タイ少女を監禁＝中国人女ら逮捕−茨城

　茨城県江戸崎町に住むタイ国籍の少女（１７）を監禁したとして、江戸崎署などは８日、
三重県鈴鹿市算所、中国国籍のスナック経営張惠汝容疑者（３８）と同市住吉、
ブラジル国籍の同山本成樹ことヤマモト・マルセリノ・セイキ容疑者（４３）を逮捕監禁の
現行犯で逮捕した。少女は同日、愛知県名古屋市中村区の名古屋駅付近で保護され、
けがはないとみられる。　（時事通信）

　　大いに若い族群の歓迎の漫画《宇宙間eきれいなお姉さん》を受けて、日本で先に漫画から改作してラジオドラマになって、あとでも制度を改めてアニメーション《成恵の世界》になって、中国語版のアニメーションは8月の発行にある。

　　《成恵の世界》の主役の7早瀬の成恵、彼女は“宇宙間の混血児”で、父は地球の捜査する宇宙人まで(へ)で、母は地球人ので、10数年来ずっとただただへに来ることに慣れて、彼女は1人の女中になる宇宙の戦鑑、１つの年齢の彼女より
小さい異なって雌のお姉さんを持って、これを除いて、彼女は個授業、初恋と生活必需品のためにただ頭を悩ますだけ（背景が特殊だが、ところが低収入の戸）の学生。彼女の生活はもとはとても単純だべきだ、しかし成恵の身分はMIBのようだ、
神出鬼没のような他の星の敵を防御して、彼女のロマンチックな愛情すばらしくてすきがない生活の中で次第に芽生え……

　　《成》最も独特な地方は：もしトラックを至副のチャンネルに加減するならば、阪口と大いに60分の音の優れている対話にちょうどになることを助けることを耳にして主役のアフレコ(吹き替え)をする能登と麻美子になることができて、
舞台裏の作るこぼれ話が笑いぐさの中でを観衆と分かち合う；心をこめて作ったの特に典中で、その日本のコマーシャルCFをも収録した。最も驚喜したのは掛けるラジオドラマCDを付け加えたので、音の優だ達に劇の中で“大風が吹く”のゲームを遊ばせる
──互いに役を交換して演じて、もとは高く備えることをさせて空間のラジオドラマがもっと多い興味を加えることを想像する！それ以外にまだ取材の録音などを監督することがいて、新鮮な感は十分だ。（出所：南方ネット）

（呉迪）

>>552
日本語教師つまんないよ。海外の民間だと人気取りできるかどうか、で
すべてが決まるし（つまり容姿）。やるなら、大学院入って大学付属の
日本語学校でやりな！これマジレス。

>>584
男でも容姿ですか？

>>585ﾀｿは（容姿が（ｒｙ…な）男性でつね。

儂も男だが、男だって当然容姿は問題だろ。

>>586
ん〜･･、昭和３０〜４０年代ならモテてたかな（太眉系）っちゅう顔です。今でも、野暮ったいコに、たま〜にモテますよ。
中国いけば、日本でのミジメな戦果より、多少は良くなるかも？

低収入でもいい。生きがいが欲しい。

中国語検定３級では無理か

我嘗試着在真実与虚幻之�阡c自己分成？半，戴着虚偽的面具過活。
これって何っていってんの？

おい、面白い日中翻訳掲示板見つけたぞ。
http://jp.shanghai-q.com/jcbbs/

中国人の民度の低さに唖然！　　http://www.reuters.co.jp/
　〜世界のサッカーファンから中国サポーターにブーイングの嵐　（ロイター通信）
　中国重慶で行われているアジア杯サッカーで、中国サポーターが何の落ち度もない日本チームにブーイングを連発し、
世界のサッカーファンから大きな失望の声が上がっている。
　イタリアのサッカーファンは、「中国は歴史のある国で大変尊敬していたが、あんなに民度の低い国民だとは知らな
かった。２００２年Ｗ杯で韓国人サポーターがドイツ選手に対してナチスドイツのマークを出してドイツ人選手を罵倒
する事件があったが、今回の中国人サポーターの行為もバカを通り越して、劣等国民
の姿を世界中に晒しているようだ」と、大変に憤った様子だった。
　また中国の北京に駐在するフランス人サッカーファンは、こう言う。「４年後に北京オリンピックが開催されること
が決まっているが、未だかつてこれほど民衆のレベルの低い国でオリンピックを開催するのは、韓国のソウル五輪以来
だろう。いや、ソウルを上回る民衆レベルの低さだ。残念ながら、中国でオリンピックを行うのは１００年早い気がす
る。この国民の恐るべき民度の低さは、オリンピックの歴史に確実に汚点を残すことになるだろう」と、早くも北京オ
リンピックの開催を危ぶむ声が聞こえた。
この中国サポーターのあまりにも低レベルな日本サッカー選手に対するブーイングは、逆に世界のサッカーファンを大
いに激怒させ、反対に大ブーイングを中国サポーターが浴びる格好となった。同時に中国人がいまだに頭の構造が世界
一お粗末な国であるという事を、強烈に世界に印象づける結果となった。
（仏／ルイス・アルベルト記者）

過去11年にのぼり，日本で最も犯罪を犯している外人は「中国人」です。
警察庁のページより：http://www.npa.go.jp/kokusai2/15a/siryo.pdf

　年度　　　　　外国人検挙総数　　　 中国人検挙総数　　国籍別の検挙順位
平成05年　　　　　　19671件　　　　　　　04032件(20%)　　　　　　1位：中国　　　　　（2位：韓国，3位：タイ）
平成06年　　　　　　21574件　　　　　　　05916件(27%)　　　　　　1位：中国　　　　　（2位：韓国，3位：イラン）
平成07年　　　　　　24374件　　　　　　　08904件(36%)　　　　　　1位：中国　　　　　（2位：韓国，3位：イラン）
平成08年　　　　　　27414件　　　　　　　07310件(26%)　　　　　　1位：中国　　　　　（2位：ベトナム，3位：韓国）
平成09年　　　　　　32033件　　　　　　　08501件(27%)　　　　　　1位：中国　　　　　（2位：ベトナム，3位：韓国）
平成10年　　　　　　31779件　　　　　　　10451件(33%)　　　　　　1位：中国　　　　　（2位：ブラジル，3位：ベトナム）
平成11年　　　　　　34398件　　　　　　　15458件(45%)　　　　　　1位：中国　　　　　（2位：ブラジル，3位：韓国）
平成12年　　　　　　30971件　　　　　　　16784件(54%)　　　　　　1位：中国　　　　　（2位：ブラジル，3位：韓国）
平成13年　　　　　　27763件　　　　　　　12131件(44%)　　　　　　1位：中国　　　　　（2位：ブラジル，3位：韓国）
平成14年　　　　　　34746件　　　　　　　12667件(36%)　　　　　　1位：中国　　　　　（2位：ブラジル，3位：トルコ）
平成15年　　　　　　18579件　　　　　　　07449件(41%)　　　　　　1位：中国　　　　　（2位：トルコ，3位：ブラジル）

”とてもがっかりした。ヨルダンに勝って欲しかった”

”民族的な問題だ。原因は日本が中国を侵略したから”

”小日本、小日本、早く帰れ！”
http://up.nm78.com/data/up000914.jpg

”投げつけられたのはただの水だろ”

”中国人に投げつけられたものは何だ？”

”爆弾だ！”
http://up.nm78.com/data/up000925.jpg

【明慧ネット2004年7月7日】
36歳の法輪功学習者である高蓉蓉さんは遼寧省瀋陽龍山労働強制所の看守に7時間にわたって電撃され、
顔をひどく傷つけられ、目下瀋陽市にある中国医科大学第一付属病院の0533号室に閉じ込められている。

これまでに、すでに2名の法輪功学習者の王秀媛と王紅さんは当該労働強制所で命が危篤状態に陥るま
で苦しめられ、釈放された数日後に死亡するという事件があった。

http://minghui-jp.org/2004/07/17/phss_040717_01.htm


【明慧ネット２００４年７月１２日】
ある健康番組で、台湾では非常に人気で愛好されている法輪功がスペシャル番組として製作されました。
５式揃え功法に加え、法輪功学習者たちの体験談も紹介されました。

　はじめは功法の紹介から進められました。因みに番組の製作者が手間をかけて『法輪佛法大円満法』という本を熟読して、

視聴者に美しい画面が届けられるように細心の注意を払ったそうです。2004年6月12日土曜日、学習者は中正記念堂で集まり、
約500人の態勢で撮影を行いました。

http://minghui-jp.org/2004/07/21/ssan_040721_04.htm

中国人報道陣、ジーコ監督に「台湾問題」で“迷”質問
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040802ie25.htm
【済南（中国）＝川島健司】サッカーのアジアカップに出場中の日本代表チームは
２日、翌日の準決勝を控え、済南で公式会見に臨んだが、中国人報道陣から、
ジーコ監督に対して政治的な質問が出される一幕があった。

質問は、日本サッカー協会が、外国の報道陣用に出している英語のメディアガイド
（代表チーム紹介）に関してのもの。中に東アジアの地図が描かれたページがあり、
中国が黄色く塗られていることについて、ジーコ監督へ理由を尋ねる質問が出た。

監督は「中国がホスト国なので、ほかの国と一緒だと見分けづらいからでは」と
答えたが、組織委員会関係者の話では、質問は、地図の中で台湾が黄色く塗られて
いないことに対して抗議する意図だったという。この問答は、司会者が「政治的な
質問をする場所ではない」として途中で打ち切られたが、記者たちは納得のいかない
様子で会見場は騒然となり、日本サッカー協会の広報担当者は、「３日の試合前に
回答する」と説明した。日本のサッカーへの理解を深めてもらおうと作成した資料が、
思わぬ波紋を呼んだ形だ。

サッカー界では、中国と台湾は別個の独立した協会と代表チームを持っており、
アジアカップの予選には台湾も参加していた。

本来、日本で中国といえば国内の一地方のことだけを指した。

しかし、戦後、支那が中華人民共和国と名乗るや日本政府に”支那は蔑称だから
使うな！”と命令してきた。こともあろうに政府はこの外圧に屈し、それまで
の支那の使用を全面的に取り止め”中国”という新名称を使い始めた。こうして
日本語には、二つの中国が存在することになり、無用の混乱を生むことになった。

紛らわしさを防ぐため、国内の中国には”地方”を付け、中国地方と表記する
ことが多い。関東や関西、九州などは地方を付けなくてもまったく違和感がないが、
中国の場合、地方をつけないと違和感を感じるのはこうした経緯があるからだ。

ただ、よくよく考えてみると”支那”は本当に蔑称なのだろうか？

支那とは言うまでもなく英語のChina、フランス語のLa Chineなどと語源は同じ
である。つまり支那が蔑称だというなら、ChinaもLa Chineも蔑称のはずだ。
しかし、支那は英米仏などに国名を改めるよう要求したことは一度もない。

つまり日本にだけ”支那”を使わせないのだ。これは日本に対する明らかな差別で
ある。そう支那は蔑称でもなんでもないのだ。我々日本人は堂々と支那を使えば
いい。中国とは国内の一地方を指す日本古来の固有の地名なのである。

01:06】　【北京８日共同】北京の日本大使館によると、７日行われたサッカーのアジア・カップ決勝後、
競技場から出ようとした日本公使の乗った車両の後部ガラスが中国人に割られた。公使や運転手にけがはなかった。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

（つ・∀・）つ　600

中国人による石油泥棒=600兆円分
中国人による君が代ブー―イング
中国人による日本での悪質犯罪
中国人による日本での反日感情からの集団レイプ

中国人＝ゴキブリ国家なのです、犬や人を平気でたべる乞食だらけです
日本のみなさん、ご近所やまたはお勤め先、または繁華街などで中国人を
みかけたら、すぐに警察に通報しましょう！！　たいていは不法滞在です
もしくは犯罪者です、基地外凶悪犯罪者の中国人を日本から排除しないと
あなたがたの家族や愛する人たちが、いつ集団レイプされるかわかりませんよ、
いつレイプ殺人されるかわかりませんよ！！　勇気をもって110番してください
勇気のない方は、２CHでネグラや溜まり場を吊るし上げましょう。
きっとだれかが警察に通報してくれるはずです、中国はアジアのゴキブリです
こんなゴキブリで日本が汚れてしまうのを許すな！！！！！！！

中国語で稼ぐ、稼がないというより、早い話が、
世界人口が増えて、分ける資源がもうないってことだね、
子供1人以上生んだ場合は、出産税をとるように投書しましょう！
その出産税を若年層の教育費に当てましょう！！

中国人の食生活です。
http://www.asyura.com/2002/war11/msg/982.html

　上記が中国人の姿だっ！　もはや人間ではないっ！　日本から毎年3000億円
からの資金援助をしてもらってるのにもかかわらず、こいつらのする事は

１、日本の資源である石油600兆円を盗もうとしている、しかも軍事力で脅迫してくる

２、サッカーでの日本国歌に大ブーイングしてくる

３、反日感情から日本人女性を集団レイプしたり、小学制まで集団レイプしている

４、不法入国、不法滞在で日本にやってきては、レイプ、盗み、殺し、薬物
　　空き巣、引ったくり、と凶悪犯罪を思うがままに働く

　ゴキブリ国家中国が嫌いな人、憎い人は、このレスをコピペして、いろんな所に
貼り付けるべし！　そうすれば中国人をかばう日本人はいなくなる！
そして、日ごろ生活してて中国人のネグラや溜まり場を見つけたら警察に通報
するべし、どうせ不法滞在して犯罪を犯してる！　日本からゴキブリ中国人を駆除せよ
(中国エステ等発見したら、すぐ警察に通報するべし）

東工大で有機化学とバイオテクノロジーの知識をつけて
英語万能、中国語そこそこという感じだったら
どの程度活躍できるでしょうか？

艇議IP壓匯粁扮寂坪議和墮厮将階狛阻号協議肝方
云嫋葎阻契峭匯乂利嫋聞喘殻會具吭響函方象・号協阻匯協扮寂嬬峪嬬和墮匯協倖方議torrent
泌惚艇俶勣写偬和墮・萩補秘和中夕頭戦中議猟忖
廣・辛嬬嗤乂坪利賜聞喘旗尖議涛嗔俶勣撞訓匯泣議補秘・萩疎盾

↑誰か訳して！

中国人の食生活です。
http://www.asyura.com/2002/war11/msg/982.html

　上記が中国人の姿だっ！　もはや人間ではないっ！　日本から毎年3000億円
からの資金援助をしてもらってるのにもかかわらず、こいつらのする事は

１、日本の資源である石油600兆円を盗もうとしている、しかも軍事力で脅迫してくる

２、サッカーでの日本国歌に大ブーイングしてくる

３、反日感情から日本人女性を集団レイプしたり、小学制まで集団レイプしている

４、不法入国、不法滞在で日本にやってきては、レイプ、盗み、殺し、薬物
　　空き巣、引ったくり、と凶悪犯罪を思うがままに働く

　ゴキブリ国家中国が嫌いな人、憎い人は、このレスをコピペして、いろんな所に
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

ワコールのCMの みさきゆう嬢、特技：日中同時通訳
ってなってるけど、実際どれくらいのレベルなの？

ttp://www.wacoal.co.jp/products/innerswitch/syakit/index.html

>>590
？は推測するに両か数量に相当する文字のはず。
基本的に語法が間違っていますし、前後の文の意味がつながらないというか、
中国人の書いた文章ではないとは思いますが、
「現実と甘美な虚構を試し、自分を偽って生きる」
みたいな感じですかね。

age

age

【中国】衝撃的事実、5割の中国人が「標準語」できない[12/27]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1104120944/

UTADAの英語波

ﾐﾔｳﾞｨﾁｬﾝ紅白出るかなﾐﾔｳﾞｨﾁｬﾝ

中国文学科教員　問題言動集

Ｎ．Ｓ教授・・・・・授業中に、
　　　　　　　　　　「人間は働かなくても生きていける」
　　　　　　　　　　「（自分のことを棚に上げて）中国語学科の学生は常識が無さ過ぎる」
　　　　　　　　　　「一般教養など必要ない」
　　　　　　　　　　「セクハラというものはその行為を行う本人に悪気が無ければセクハラには当たらない」
　　　　　　　　　　「大学教授は世間を知らなくて当たり前だ」
　　　　　　　　　　ｅｔｃ迷言多数
Ｈ．Ｔ教授・・・・・授業中に当時の首相の暴言を擁護した。
　　　　　　　　　　数年前まで、
　　　　　　　　　　「中国のことなんか本だけ読んでいれば全部分かる。だから中国まで行く必要は全くない」
　　　　　　　　　　と豪語していたはずなのに、大学の仕事で実際に中国に行った途端に、
　　　　　　　　　　「本に書かれている中国と実際の中国は全く違う。だから皆もできるだけ早いうちに実際の中国を観ておくように」
　　　　　　　　　　と主張を１８０度転換させた。
　　　　　　　　　　試験を受けなかった学生に「Ｂ」評価を与えた。
Ｗ．Ｙ助教授・・・・同じく授業中に、
　　　　　　　　　　「第１２３代天皇は精神異常者」
　　　　　　　　　　「Ｎ．Ｋ（Ｄ大名誉教授）、Ｆ．Ｎ（Ｔ大教授）、Ｈ．Ｉ（Ｎ大教授）、Ｉ．Ｓ（芥川賞作家・都知事）、Ｋ．Ｙ（妄想漫画家）は人間のクズ」
Ｙ．Ｙ助教授・・・・退学願を提出した学生に対して、
　　　　　　　　　　「私の言う通りに行動すれば、君の要求が通るように私が裏で話をつけておいてあげよう」
　　　　　　　　　　という内容の取引を持ち掛けた。

以上のように、中国文学科はキ○ガイ教員の巣窟です。
これから大○文化に入学・編入を考えている皆さんは、
中国文学科にだけは絶対に出願をしないようにして下さい。

ここでお伺いするのスレ違いかもしれませんが。
アモイさんに質問があります。

守屋先生の基本書は
１度だけ使われたんですか？
私は大学で中国語を専攻していまいしたが
体系的にちゃんと勉強していなかったので
基本がぐちゃぐちゃな、ＨＳＫ３級、中検３級保持者です。
春に準２合格したくて、初歩的な問題から
復習しなおしてます。

聴力あげる方法は繰り返し聴くことだと思いますが
基本的文法をどう覚えればいいのか
良くわかりません。。。兎に角暗記でしょうか？

【中国】「一極主義」は挫折する＝熊光楷人民解放軍副総参謀長が異例の米国非難 [01/10]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105356148/

【中国】貝類からヒ素など検出　海洋汚染が深刻化・赤潮頻発、生態系に影響も[01/09]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105281571/

【中国】海洋汚染、深刻…河川からの汚水が八割[01/10]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105321938/

【中国】5年ぶりの安値つけた上海株式市場、さらに下落 [01/08]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105188283/

【中韓】フェリー衝突で中国に足止めの韓国人「ポッタリ商人」が抗議デモ[050110]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105354620/

【中国】都市部でフリーターが5000万人に [01/09]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105247089/

【中国】非合法の地下銀行　取扱高は10兆円規模[01/08]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105253206/

ﾐﾔｳﾞｨﾁｬﾝ娘。７期とかは勘弁だよねﾐﾔｳﾞｨﾁｬﾝ

中国語習おうか迷ってます。
今、中国は、かなり発展してるらしいけど。
中国語話せたら、いい仕事とめぐり会えるかな？

もう供給がいっぱいいっぱいだから
辞めておいたほうがいい。
中国語のできる就職浪人ばっかり。

うわ〜、じゃあ習っても、お金もったいないだけかな。
やっぱり英語がいいのかなぁ。
中国語は、独学で充分だね

ﾐﾔｳﾞｨﾁｬﾝ超かわいいよﾐﾔｳﾞｨﾁｬﾝ

英語ができるのは当たり前だね。
アラビア語なんかいいんじゃないか。
ロシア語もこれからいいかもしれない。
他人とは違うのを狙うのが成功する秘訣

どうせなら普通話なんて勉強しないで福建語なんてどうよ？
マジでしゃべれるようになると警察から通訳のお仕事もらえるよ。

チベット語なんかよさげ。
これから紛争多そうだし。

age

言葉を何ヶ国語覚えても中身がなきゃ就職できない
美しい中国語より，下手でも特定分野の中国語に強ければ就職可能というより業種によっては引く手あまた。

中国語とフランス語ならどっちでしょう？難しさ、院入試、社会を含めて考えると…？

おれは仕事で中国行くぞ！
英語しかできないけどな。

【デモ】「ここは中国の領土だ！中国では中国の法律に従え！」　公安、日本人記者ともみ合う【4/10】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113124447/

>>1
「私は日本人ではありません」を中国語で話せたら、
北京では生き残れる確立がUpする

じゃあ何人だよ？ってことになるから、「ｳﾘは日本人ﾆﾀﾞ!」みたく
「私は感國人です」とでも言っといたら良い鴨な。

ベストアンサーは、ティン（１声）プ（軽声）ドン（３声）だな

みんなここの日本の常任理事国入りに「賛成」か「反対」か？
というところに投票してください。
http://www.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/10/china.japan.protest/index.html
↑Do you think Japan should become a permanent member of the United Nations Security Council?
　と書いてあるところです。「VOTE」を押すと投票されます。
　なお、１度投票するとその後は投票しても無効となります。
　できるだけ多くの人に投票してもらえることを願います。

>>638
ワラタ！それいただき

中国文学科教員　問題言動集

Ｎ．Ｓ教授・・・・・授業中に、
　　　　　　　　　　「人間は働かなくても生きていける」
　　　　　　　　　　「（自分のことを棚に上げて）中国語学科の学生は常識が無さ過ぎる」
　　　　　　　　　　「一般教養など必要ない」
　　　　　　　　　　「セクハラというものはその行為を行う本人に悪気が無ければセクハラには当たらない」
　　　　　　　　　　「大学教授は世間を知らなくて当たり前だ」
　　　　　　　　　　ｅｔｃ迷言多数
Ｈ．Ｔ教授・・・・・授業中に当時の首相の暴言を擁護した。
　　　　　　　　　　数年前まで、
　　　　　　　　　　「中国のことなんか本だけ読んでいれば全部分かる。だから中国まで行く必要は全くない」
　　　　　　　　　　と豪語していたはずなのに、大学の仕事で実際に中国に行った途端に、
　　　　　　　　　　「本に書かれている中国と実際の中国は全く違う。だから皆もできるだけ早いうちに実際の中国を観ておくように」
　　　　　　　　　　と主張を１８０度転換させた。
　　　　　　　　　　試験を受けなかった学生に「Ｂ」評価を与えた。
Ｗ．Ｙ助教授・・・・同じく授業中に、
　　　　　　　　　　「第１２３代天皇は精神異常者」
　　　　　　　　　　「Ｎ．Ｋ（Ｄ大名誉教授）、Ｆ．Ｎ（Ｔ大教授）、Ｈ．Ｉ（Ｎ大教授）、Ｉ．Ｓ（芥川賞作家・都知事）、Ｋ．Ｙ（妄想漫画家）は人間のクズ」
Ｙ．Ｙ助教授・・・・退学願を提出した学生に対して、
　　　　　　　　　　「私の言う通りに行動すれば、君の要求が通るように私が裏で話をつけておいてあげよう」
　　　　　　　　　　という内容の取引を持ち掛けた。

以上のように、中国文学科はキ○ガイ教員の巣窟です。
これから大○文化に入学・編入を考えている皆さんは、
中国文学科にだけは絶対に出願をしないようにして下さい。

いよいよ中国語の時代到来

中国語を話す日本人は非国民として抹殺する。
非国民覚悟で勉強しろよ。
言い訳は聞かないからよ。

>>643
相手国の言葉を否定するのは戦前の日本の発想だな。
もしくは韓国の発想（サシミ等の日本語を朝鮮語に言い換えたりつまらん事しかやらない）
今は敵国になりそうでも相手の言語や歴史、考え等をあえて知って対策を練るのが
戦中のアメリカ等の連合軍や今の一流国の発想だ。

むしろ中国語つかえるなら
アチラさんの捏造や言い掛かりを突っぱねる方にも役立て頂きたい。

と思ってたりする。

＼すごいやドラえもん。愛国無罪と叫べば何をしても許されるんだね
　￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |ﾍ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　______　ﾉ＿／ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　＼ ＼　　　　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　政府公認　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　だからね　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　 ________ / /　 　 /　　　　　　|

【中国/経済】バブル崩壊？上海のマンション価格、１週間で１７％下落[04/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114555034/

アモイ上げ

ア モ イ ！

厦門age？？？

アモイ降臨せよ

http://www.sexstump.com/streetscene.jpg

アモイ光臨

アモイドオキ神

外国語板は全然来てなかったのですみません。

>>615
何の教材でもそうですが、これと決めたら3回は繰り返した方がよいと思います。
文法を確実にするならば、ちょいと大変ですけど
「Whyにこたえるはじめての文法書　中国語の文法書」相原茂他　同学社　2500円
全部で35課ありますから2ヶ月〜3ヶ月で集中的にやれば、あとは文法の学習は
必要ないと言い切れます。

それをクリアしたら、ひたすら中国字幕付の中国語テレビ番組（CCTVなど）で
即聴して字幕も見ます。慣れてきたら同時通訳的にその字幕を音読します。
いわゆるシャドーウィングってやつなんですけど。
リスニング、音読両方一気に習得できますのでお勧めです。

>>654
元々幼少の頃に台湾在住の経験があるとお聞きしたのですが、
成人してからアモイ氏が中国語学習を始めた頃は、どの程度のレベルだったんでしょう？

>>655
子供は覚えるのも早いが忘れるのも早い、を地でいくようなレベルでした。
つまり日本へ帰ってからすっかり忘れました。
ただし、思い出した部分もあると思います。

8歳から10歳まで台湾に居て、その後日本へ戻り、再学習し始めたのは20歳を
過ぎてからです。ましてや大陸はピン音ですので、そこから再スタートでした。

>>656
アモイさんがいくつかわからんけど、20歳過ぎやったら天安門事件があったぐらいの頃やないですか？
なんでまた中国語の勉強しようと思たんでしょう？
今と違って、中国語勉強してます言うたら、なんでまた？ぐらいの反応しかない頃やないですか？

>なんでまた中国語の勉強しようと思たんでしょう？

天安門事件が起きたからですｗ
頭に来ましたし、悲しかった。第一外国語で中国語を取ったのですが、
生徒は私を入れて２人でした。そうでなくても、その頃はまだ第二外国語
でさえドイツ語、フランス語全盛でしたから。散々馬鹿にもされました。
「なんで中国語なんだよ、あんな国」ってな反応です。
株価の底値と同じで、いつか復活するだろうと信じて勉強してました。

そして今年の反日デモが第二の底値です。
仮に中国が脅威で日本の敵だとしても、だったら尚更敵性言語は習得する
必要があり、ビジネス交渉の場でも堂々と主張したらいいと思うのです。

>>658
殴って相手に日本語しゃべらせればいいと思うんですけど。

「大学イモ」を中国語でなんと言い（書き）ますか？　おせ―て

>>660
> 「大学イモ」を中国語でなんと言い（書き）ますか？　おせ―て

オマイここ（↓）の150でも書いていただろ。いい加減にしろや！

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1118635239/l50

>>658
中共崩壊が第３の底値？　もうすぐだな。

安徽省で暴動が起きたってね。崩壊に備えて中国語の勉強しよっと

崩壊した場合中国語は必要ないだろ。
寧ろ護身術でも学んどけ。

サーファーなら英語に加えてスペイン語

福原愛は中国語を活かして卓球選手を生き抜く

【中国】日本からの留学生が大幅減少＆旅行落ち込み深刻[7/1]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1120229425/

中国語もうやる気ない

創価学会、部落解放同盟、韓国民潭、朝鮮総連
がこっそりと危険な法律を作ろうとしています。
強大な組織相手ですから一人一人の力を集め反対せねば太刀打ちできません。


【人権擁護法案】「ネットの書き込みによる人権侵害も」 九州人権擁護委員連合会総会…熊本★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120113573/

【政治】解放同盟が早期制定要請　人権法、提出めど立たず★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120232606/

【2ch全板】人権擁護法案反対最高司令部★【統括】3
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1119307149/

【親日糾弾法】人権擁護法案粉砕14【ﾊﾟｸﾘますた】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1119146112/

中国語を活かしてどう死に絶えるか

>>660
氏ね！このイモ！！

でもなんだかんだ言って英語あっての中国語だよね。

英語と何か関係があんのか？

中国人の多くは英語をやっている
世界中では英語だよ！！
　おれはガイド試験うかったけど、今は英語だな。
　中国語の需要なし！！　皆さん幻想に取り付かれないよう！！

　まああえて言うなら通訳の給料は安いYO！

＞中国人の多くは英語をやっている

「外国人と交流を持ちうるような中国人の多くは」だったら百歩譲って
分からないでもない。でも、そうでもない場合もおおい。

それから中国語に限らず、英語産業だって幻想が土台にあって成り立ってる
もんでしょ。英語勉強している人の何人が、本当に仕事で実用的に使える
レベルに達していて、或いは達する見込みがあるんでしょう。

○○に有利云々とは言っても、それは後から付いてくるものであって、
元々は好きで勉強してるんだから、いいんじゃないの？

まとめると、貿易だとか国際関係の経済活動に関わっている中国人の
多くが一流大学卒のエリートたちであるわけだ。外国語に長け、専門知識
もあり、吸収力もいい。しかも、日本人よりも安く使えるわけだから、
単に能力と賃金を基準に考えれば、日本人を雇う合理的理由はないよね。同等の
能力を有する日本人であっても賃金面で雇われにくいとしたら、語学留学して
「英語は苦手だけど、ちょっと中国語が出来ます」レベルの多くの日本人には
もっと職なんかないよね。ただ、抜け道としては「日本人だから」雇う企業も中には
アルわけで。理由としては、日本人の労働倫理が経営者とってに都合がよいことや
日本人であれば対日本人折衝がスムーズに行くとか。だから、必ずしも能力面で
悲観することはないと思う。

ちょっと、スレ違いかもしれませんが、、、
事情通の方がきっといらっしゃると思うので、教えてください。

現在、中国関係の仕事を探していますが、
事業協同組合の外国人研修生受け入れ業務の求人をよく目にします。

要求される語学力、タフネス等情報がありましたら、教えてください。

もう無職に疲れてきて切羽詰っています。田舎はつらい。
もう京阪神か名古屋に出てこようかな。。。

中国と田代について熱く語りましょう

★【お盆】中国バカーVS日本ビパー part111+【仏降臨】
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1122479952/
2chan専用プラウザをお勧めいたします。

みなの意見がききてえ。あげるぞ。

中国語おもしろいから、大学で本気で勉強しようと思ってる女です、
やっぱり中国語勉強したところで、仕事を見つけるの難しそうですね…
日韓共同制作ドラマの「フレンズ」で深田恭子がやってたみたいな
日本人観光客のガイドの仕事って中国にはないんでしょうか？

今中国人が英語を学習しているのは
北京奥運で外国人相手に一儲けしようと企んでいるからだ。

>>680
ない
日本人が観光ガイドの資格を取れる国は少ないよ。
JTB、ジャルパック、ANA、日本旅行、近畿日本ツーリスト、阪急交通社なんかが、
現地法人出してるから、内勤なら需要はあるかもしれないけど。

日本語はなせる中国人も多いしね
給料もしれてるよ　観光ガイド

>>680
来日した中国人担当の企業のショールーム案内係とかならあるよ

華流とかいって、中国・台湾国語の、ドラマや、映画が結構入ってきてますよね。
たとえば、台湾版花より男子「流星花園」DVD等の、日本語字幕をつける仕事って、
どこでやっているのでしょうか？
YAHOOで中国語　字幕制作　で、検索しても全然見つからない。

10年ほど前レスリーチャン＆コンリーの“さらばわが愛　覇王別姫”
を英語字幕翻訳者の戸田奈津子が、訳していましたが、
さすがに、今は、中国語の翻訳者が訳していると思うのですが・・・

>>685
ホントに調べる気あるの？？
他のサーチエンジンで、他の単語で探すとかいろいろやってみてください。
例えば、グーグルで「北京語　字幕製作」でいくつか出てきます。

>６８６
すんません、ご親切にありがとう。

私は今中国で留学しているのですが、留学生が休学とかできるのでしょうか？

>>688は自分で自分の大学の規約くらい読めよ…もしかして中国語で書かれていて読めないとか？

>>688
あの国は金とコネと個人の交渉力しだいなのが現実。
特に三番目は自分で何とかできる部分なのでなんとかしろ。

日本で働くなら結構中国語需要はけっこうあると思う。
逆に駐在員需要は減りつつあるような。
特に大企業の駐在員は減少且つ高齢化（部課長クラス）。

それと日本で働く場合多いのが、営業マンになって中国製品を売る、
直接中国語でクレーム出す、客を中国に連れて行く、というのが
ほとんどな気がする。翻訳・通訳的に中国語にこだわるなら需要は
少ないだろうけど。

初めまして　私 は　中国の学生　です ぉ原页 します!
　
(sorry not good at writing japanese.) without misapprehend.there will be neighborly communion

生き抜けなかった俺様が来ましたが何か？

お呼びでない

【中国】豚連鎖球菌感染、日本人多い蘇州にも拡大か【08/17】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1124251206/
【中国/疫病】「有史以来最悪」 豚連鎖球菌の感染拡大　情報統制を強化[08/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1123247306/
【中国】豚連鎖球菌の制圧を宣言＝ＷＨＯは否定[07/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122684838/
　　　　　　ﾎｯﾎｯﾎｯ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
豚連鎖球菌患者消毒して北京五輪準備万端ｱﾙ　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　　 　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)'
　　　　　　　 ／ 支＼　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:〜''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,∧
　　　　　　√（　｀ハ´）　　　　　_,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　　　　彡"支＼　あ゛いや゛〜
　　　　　 |　（:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　　　　　　　 ミ彡）彡'"ハ´）
　　　　　　|_=|:::. |::.　| '　　　　｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　）　　 彡,,ノ彡〜''"　　 ,,ミつ　つ
　　　　　 　 （＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､,,　　　　 ,,彡⌒''〜''"人　ヽﾉ,,ミ 　人　ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 "⌒''〜"　　　　　　し（_＿）"''〜し（_＿）
【中国】広東省で４人感染、１人死亡・中国の豚連鎖球菌[08/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1124728585/
【中国】香港、四川省などの地区の豚肉供給申請の受理を回復（08/24）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1124879441/

給料気にしなければ仕事あるよ

アモイ

【支那畜】　風呂に入れ支那の留学生　【支那臭】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1126681973/

偽装国籍取得　謝礼の相場１００万円　胎児認知　５、６年前から横行
ttp://www.sankei.co.jp/news/morning/07na1002.htm

中国人らによる偽装国籍取得事件で、同じ中国人との間にできた胎児を
日本人男性に認知してもらい、中国人女性が「日本人の母親」となる日本
滞在資格の不法取得の手口は五、六年前から横行し、日本人男性への謝礼の
相場が百万円に上ることが六日、関係者の証言で分かった。

埼玉県警の調べや関係者によると、日本人男性を使った胎児認知は、偽装
国籍取得に向けた第一段階。女性は出産後、日本国籍を取得した子供と
一緒に入国管理局に出頭し、「日本人（子供）の親権者」として在留特別
許可を求める嘆願書を提出。嘆願書が受け入れられると、女性に長期滞在
許可がおり、数回の更新を経て五年後に永住ビザへの道が開ける。

永住ビザ取得後、中国人男性（実の父親）と結婚すれば、中国人男性が
「永住者の配偶者」として在留特別許可を求める嘆願書を提出できる。
子供が小学校に入るころには、家族そろって、“合法的に日本で暮らせる”
という。これらの手続きは、行政書士に頼ることが多く、東京都内の複数
の行政書士によると、中国人がからんだこの手の認知手続き代行依頼は五、
六年前からあった。胎児を認知する日本人男性への謝礼の相場は百万円。
「埼玉での事件の謝礼が三十万円だったのは、手続き途中で摘発された
からだろう」（行政書士）という。

「日本語の上手な中国人」で済むことがほとんど。

反日デモの際でも中国人に成りすますことが可能。
（俺は香港人か台湾人の真似は得意だしｗ）
これ最強。

　　　今こそ中国人を日本から追い出そう！！　　　
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1113620471/

私は日本に小学校の時から来て、
今は大学３年生の中国人です。
大学は理系のバイオ系です。

日本語は日本人並に話すことができますし、
英語も多少なら話すことができます。

今就職活動を始めたのですが、
私の能力を活かせる仕事って何がありますか？

自分ではどうやって調べていいのかもわかりません。
そもそも企業は私のような外国人を日本人と同様に採用してくれるのでしょうか？
就活がとても不安です。

大学に訊け。それとも能力って語学だけかいな。

>>704
普通の日本人大学生とおなじように、
リクナビとか毎日ナビを使って就活できるんでは？
それで企業検索すれば、外国人優遇の企業も見つかると思うけど。

それだけ日本歴が長かったら、日本人と変わらない気がする。

中国人は臭い
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1109711232/

日本語が日本人と全くおなじ。ずっと日本に住んでる。
中国語もできる（だよね？）
大学はどこか知らないけど。
まぁ日本人より不利になることはないんじゃないかな

>>704
幼稚園レベルの中国語なんてどこも評価してくれませんよ。
普通に日本の理系の知識を活かして工場で働くようにしたらいいと思います。

もうシナ語は下火
これからはインドかベトナム
バイバイちゃいな

レスつけてくれた皆さんありがとうございます！

>>706,708
ありがとうございます！ほっとしました。普通に就活してみますね！

>>709
たしかに昔よりは語彙力は落ちてますが、
母が中国語の講師をしているので
元のレベルに戻すことは簡単だと思っています。その考えは甘いのでしょうか？

中国語だけを全面的に押し出すつもりはないのですが、
理系の知識＋中国語というのが活かせる仕事があれば、ぴったりだなと思ってます。
そのような仕事って何があるのか？どういう風に調べたら良いのか？
どなたかご存じな方は教えてください！

ちなみに私の大学の学部卒の先輩方ですと、
MR、分析、品質管理などの仕事につく方が多いので
どうも方向性が違うな〜という気がしたのでここで質問しました。

元のレベルが小学生並みというのが問題だな。
実際、語学留学してる日本人も日本語のレベルが低い人間が多い。
そういうのはいくら中国語できても使い物にはならん。

>>704
君の能力はバイオだろ？
どんな技術力を持っているかが解らない。
語学は別にどーでもいいんじゃね？

うちの会社にも中国人いるけど、そいつの技術力で雇ってるだけで、
中国出張によく行ってるのはそいつ以外の普通の日本人だよ。
中国人の通訳つき。

>>711
科学の知識を放棄したいのなら中国語を活かした職につけるだろうけど、、、
普通にバイオ関係行っといたほうがいんじゃないの？

>>711
中国と付き合いのある理系の会社なら、普通に需要があるんじゃないかな？
ただ、中国に駐在して中国人-日本人間の通訳兼取りまとめみたいな感じになりそう。
いっそ、メディア関連（新聞社・通信社も含む）を狙ってみて欲しいような気がする。

>>716
そんなの現地の優秀な技術者使えばいいだろ。
中国人は信用できないってのなら、>>711もアウト。

語学なんかどうでもいいんだよ。技術を伝えに中国駐在するのなら、
その技術を持っているかどうかだけだよ。
つか日系企業なら現地中国人が通訳になるだろ。

語学力を生かすなら、中国語を武器に日本企業で働くよりも
日本語力と日本での学歴をぶら下げて中国企業で働いた方が良くね？
正直、日本企業は上げ止まりだし、中国企業の方がスタートラインが低いせいもあって
上昇力がありそうな希ガス。

>>718
ドルや円建てで給料出るならそっちの方が確実だけど
実際は、元建ての所が殆ど
中国企業と円建て等の契約が結べる人間は、中国にこだわらなくってもやって行けるのでは？

香港の会社が一番都合がいい。場所は中国だとしても。

>>720
香港や上海、北京は物価が高いよ。
理想的なのは、上海なんかに本社のある中国企業の地方支社じゃない？
あ、それじゃ日本語が生かせないか。w

結局、通訳まがいの考えでは現地中国人に負けるんだよ。人件費とかで。
中国バブルに勝つには技術力しかないんだから、
（それでもジャンルによっては負けてるわけだが。）
いかに技術力を蓄えるか。
で、中国進出のときの交渉等の武器のひとつにすればいい。

でもね、そんな武器持ってなくても、みんなきちんと進出してるわけだ。
英語通訳や、現地中国人社員の通訳を使ってね。
その現地中国人社員に味方になってもらうとかってメンタル面の
メリットを期待するのであれば、中検４級程度でも十分かもしれない。

おれがなんとなく考えてるのは、中国在住で日本の仕事ができないかなって。
プログラム作成とか別に日本じゃなくてもできるじゃんね。
収入は日本の個人外注レベルでも、物価の安い中国で生活費を抑えれば
結構金たまるんじゃないかと。

中国で住むのはそんなに快適ですか？
確かに生活費は抑えれますが、あまりに環境面が悪すぎると思う。
排ガス規制とかも日本に比べてかなり甘いみたいだし、あんな空気の悪くて衛生的にも悪いところで暮らしてたら絶対数年後に後悔することになるよ。

>>723
快適なわけねーだろ。
割り切れ。

技術なんて10年、20年経てばどうなったものか分かったもんじゃないし、
学卒の技術力に期待する企業なんてものがあるかどうか知らないけど、
普通の就職活動でいいんじゃないかな？回りの友達の考え方などもいろいろ
聞いてみて、参考にすればいいと思いますが。

企業が見るのは結局の所は人間性です。自分が何をしたいか、何ができるか
という事を客観的にアピールするためには、何事にも経験が重要です。
中国の事をあまりよく知らないのであれば、一度中国国内を一周、貧乏旅行して
みたりするのも役に立つのではないでしょうか？

結局、中国語を活かす仕事は無いということでＦＡ？

>>726
どんな仕事でもそうだけど、技術だけではダメだね。
技術を金に換える力とか、自分に仕事をくれる相手を見つけ出す縁や引きの強さとか…。

その上で「中国語が出来る」とか技術や特技が助けにはなるけどね。
あくまでそれは追加修正点であって、ドラのみで和がることは出来ないようなモンだ。

基礎的なビジネス力があって中国語無しでも成功できる人こそが
学んだ中国語をうまく生かせるよう自分で切り開けるんだと思う。

シンガポール駐在の日本大使館は英語できる香具師はいるが
中国語の出きる香具師がいないので、中国関係の情報を
誤訳して現地の日本人に迷惑かけている罠。

>>729
通訳を雇う価値があるかどうかだけだろ。
それが事実でも、シンガポール駐在の日本大使館が中国語のできる人を求めない限り、
このスレ住人の出番は無い。

どの会社でも語学しかできないようなやつはイラネ。
語学を商売にしてるところでしか活かせないだろ。

それでも日本の中国語教室の講師はみんな中国人。
中国で日本語の講師ができても物価は中国。

すごく頭の人が多そうなので、質問です。

中国語教科書に「不過，我買化粧品都是先在網上仔細確認価格後才買」（しかし、化粧品なんかネットで細かく値段をチェックしてから買うようにしているのよ。）というものあり。
「我買化粧品」、「都是先在網上仔細確認価格後」と「才買」。文章の切れ目はどこなのでしょうか。どうすれば、訳のようになるのか分かりません。教えて下さい。

また、「那里可以吸香烟」（ここではタバコがすえる。）という文がありました。
「那里」の部分は、「（人）在那里」では？それとも「那里」というのは、主語になっているのでしょうか。

>>732
スレ違い＆マルチ
頭悪いやつはこれだから困る。

すごく頭の悪そうな人だ。

記念パピコ

>>732
よく読んだら、「すごく頭の人」って書いてある。
そんなに頭でかくねーっつの。




つか、コピペだな、これ。

>>>は

「那里」の部分は、「（人）在那里」では？それとも「那里」というのは、主語になっているのでしょうか

「那里」是地点状语

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1127575051/169
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1040129111/232

「那里」に関しては、ここの736も含めて、

１、主語である。
２、主語ではなく、「在那里」の「在」が省略されたものである。
３、地点状語である。

マルチポストに回答なんかすんな、ヴォケ。

こんなとこで中国語活かしてどうすんだ？

ヴァカか？

社会で活かせないのでネットで活かしてるだけですが何か？

日中開戦したら多少役に立つかな・・・

>>742
開戦阻止のために役に立たなければならないのだが。。。

相手が中国では、開戦阻止のために役立つのは中国語じゃなく軍事力・経済的圧力だろ。

戦争に負けたときに役立つよ、たぶん。

戦争・暴動の時に日本人じゃない振り出来るから身を守れる

つーかチャンコロクーニャンを陵辱できるだろ
シナ語判ったらよ

中国人従業員の陰口防止にも有効。

>>747
泣き叫ぶ女子供の救いの声を理解していながら、
なおかつ平気で陵辱できるのはよほどの鬼畜だよ。

子供も・・・。
フェドフィリアですか。

いろいろな意見がありますね！
私は通訳の仕事はするつもりがありませんよ！
理系の大学に通った意味なくなりますからね〜

どういう仕事がしたいのか、できるのか考えていると
いつも最初にぶつかる壁は

?氈D学部卒、理系の会社で最終的に中国語をいかした
　　海外営業を念頭にいれた職種
２．語学を捨てて技術力をいかした専門職

の２つでした。
自分で考えたり、みなさんのレスを読んだりしているうちに
最近ようやく自分の考えがまとまりかけてきました。

後者はやはり大学院に進学を考える必要があるので
学部生の今の私にできる前者の方でいってみたいと思います！
語学は私のオプションとして考えていきます〜！

>>751
理系で語学を生かそうとするなら英語使ったほうが早い罠。
中国のインテリ層はほぼ例外なく英語使える。理系の用語も英語がほとんど。
まあ、現地の労務管理として行くなら中国語も武器になるだろうが、
技術交流や技術指導する立場では、語学生かす機会があまりないと思うよ。
つまらんこと考えてないで、専門の勉強しっかりしといたほうがいい。

基本的にね、中国語は中国に何かを学ぶために使うものなんだな。

皆さん、こんにちは
私は日本語の質問があり利ますから、教えてください。
問題：
いつ「楽しい」を使いますか、いつ「うれしい」を使いますか。
「うれしい」と「楽しい」は違いますか。
以上教えてください。

>>753
ｵﾚﾊｷｻﾑｦﾑｯｺﾛｽ

>>753
こんな説明で伝わりますかどうか。

「楽しい」→何か具体的な行動(友人との会話、ゲーム、ドライブ等)を
自分がしているときに愉快な気持ちを感じることの表現。またはその行動が
自分をそう感じさせることの表現。
例:「あなたとお話していると楽しい」「ドライブは楽しい」「野球を見るのは楽しい」

「嬉しい」→何らかの事象や状態に感謝や喜びを覚えたことの表現。
例:「入試に合格できて嬉しい」「あなたからプレゼントをもらえて嬉しい」
「宝くじが当たって嬉しい」「麻生氏が外務大臣になってとても嬉しい」


具体的な場合を示して「この場合はどちらを使いますか」と尋ねる
選択型の質問の方が、漠然と説明を要求する質問よりも答えやすいし
的確な情報を得やすいと思います。

>>755
氏ね

【中国】10代の若者の日本への印象…トップ「好戦的」以降「近代的」「侵略的」「信頼できない」[11/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1131236853/

>>756
お前はなんで見境もなく誰にでも噛みつくんだ？
狂犬病は逝ってこい。

>>758
【中国】10代の若者の日本への印象…トップ「好戦的」以降「近代的」「侵略的」「信頼できない」[11/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1131236853/

色々な意見が出てるようだ。しかし誹謗中傷はやめよう。
議論や意見交換が進みづらくなる。
　中国語が出来るならば、広東省シンセンで就職がしやすい
とよく聞く。自分は北京に留学しているが、やはり留学
生の最大の悩みは卒業した後にどこで就職するかという
ことだ。
　卒業した日本人留学生は先に述べたシンセンの日系企業
に就職したり、北京や上海、香港及び日本で翻訳、通訳、
留学斡旋会社に就職したりしているが、中には職が見つ
からず日本に帰国してコンビにでバイトしている
知り合いだっている。
　就職にはやはり運も必要なのだろうと思う。

言語は自分のビジネス推進力をサポートするって程度でいい。
語学関係の業種に進みたいわけでないのなら。

http://www.excite.co.jp/world/chinese/
中国語を日本語に変換するサイト。

中国語←→日本語
英語←→日本語
韓国語←→日本語

>>752
つまらんのはお前の人間性のほうだろ。
わかりきったことをえらそうに。
お前の過ごしてきたくだらない人生が浮き上がって見えてくるようだよ。

>>760
んーどうだろう、運というよりやっぱり日本でどの大学を出て、何を学んでいたのか、
と以前の職歴は何か、あとは人間性、この要素が応募会社とマッチすることが重要ですね。
中国の大学を卒業してからの就職という話しだったらすんまそん。

ＨＳＫ7以上あれば
普通に就職できるだろｗ
中国で就活ならすぐ見つかるはず
日本でも私の大学は見つかってるよ
ってか同級生みんな中国語にそこまで興味無いしｗ

秋採用で朝日に就職決まりました。
北京大の卒業です。
現地就職も考えましたが、日本での職歴がない場合、
ほとんど工場なので、あえて日本での就職活動を選
びました。

>>766
工場だとダメなの？

工場とマスコミ系、比べる必要もございません。おほほ

>>766
朝日って、ちゃんと朝日新聞だよねぇ。朝日広告とか、関連グループ会社じゃなくて。
いいなぁ。初任給の段階で24万越えていて、さらに手当が付くんだよなぁ。
よく通ったな。

そう言えば、おまいさんは普通に正式の募集要項に従って入ったの？
朝日って、事前に「マスコミ就職模擬試験」みたいなのやっていて、そこで成績が
優秀な香具師を先に内定させているだろ？
最終的に入社する人数全体も少ないけど、正規のルートの人はさらに少ないはず。
スゴいな、藻前。

朝日って、何のことかとおもった。
アサヒビール？旭日化成？とか、まあ「朝日」じゃないけど。
どっちにしても、「朝日」だけじゃマスコミにつながんない。
でも、おめでとう。

自分の実力で受かったと信じています。
北京オリンピックが私に味方したかもしれませんが、
それだけで内定が出るとも思えません。

「朝日」だけで皆さん判ってらっしゃるじゃないですか？

>>771
模試で内定って、裏口やコネじゃないよ。アレも受かった人からすれば
完全に「実力」で勝ち取ったものだし。
朝日新聞社の方が勝手に優秀な学生にツバ付けているだけで、学生としては
後ろめたいことは何もないもん。

ま、日本に「アサヒ」をなのる会社はゴマンとあるので、俺は少々言葉足らずだと思うぞ。
俺はたまたま分かっただけ。

現地採用なんて考えてる時点でアレだな。
メリット何にも無いだろ。給料安いし。

それは能力のある奴が言う言葉。
並みの留学生、特に語学留学の輩は、現地採用で
少し中国社会に馴染んだ方が日本での採用の為に
なるんじゃない。

語学留学、帰国して職探し　→　中国語とは関係ない。
　↑　よく見かける構図。スーパー勤務とかいるからなｗ

朝日さんは、俺たちの偶像だよ。

中国社会になじんだヤツを採用する企業ってどこ？

うちの会社ではまったく不要だが。

>>775

怠けた中国人の真似をすることが「中国になじむ」という事ではないでしょ。
中華文明・文化を理解する事は、企業戦略として必要でしょ。

あんたの会社が三流なのか、あんた自身が三流なのか知らないが、低脳過ぎるよ。

>>776
だからどこの会社が、中華文明を尊重してるんだよ？

釣りか？

>>777
ボケか？　誰が「尊重」って言ったんだよ。
「理解」だよ、奴等から巻き上げる為には、
「理解」しなきゃ企業戦略も立たないだろう。

>>778
ボケか？
そんなもの理解して企業戦略立てる滑稽な会社を
いいから早く教えてくれよ。

古きは、リコ○
この後は、ソ○ー・キャ○ン･･･　数え切れないなぁ
「華堂」もそうだなぁ

>>779
ボケか？
>>776の会社だよ。
現地採用で少し中国社会に馴染んだ留学生上がりが企業戦略に必要なんだよ。

うちの会社は、対中国戦略は現地滞在がまとめてくれてるから不要だな。
つか語学野郎じゃなくて、その商品・技術のプロが現地で動くことで
方向性なり戦略なりを決めていくわけであって、喋れて文化知ってるだけの
商品・技術知識の無い小僧なんか、戦略ではまったくもって不要。

>>781
中途半端な叩き上げ技術者的発想だなｗ
マーケティングってのは、コンシューマーを知る必要があるんだよｗ

>>782
そのコンシューマーが留学生上がりかｗ

>>783
コンシューマーの意味取り違えてないか？
知らない言葉に出会ったら、まず辞書を引けｗ

企業戦略の一つとして、対中国戦略で中華思想を考慮に入れる会社

中華文明・文化の理解から企業戦略を立てる会社（>>776の会社）

>>782
別に現地採用の中国人でいいんじゃね？

>>786
現地採用の中国人は、世界標準を知らないんだよｗ

留学生かぶれだって、たいして知らんだろ。

企業戦略の一つとして、対中国戦略で中華思想を考慮に入れる会社＝三流の会社

中華文明・文化の理解から企業戦略を立てる会社＝一流の会社

ってことでＦＡ？

企業の側だって語学留学生の元々のレベルが低いことは当然知ってる。
結局のところ、就職はその部分を突き抜けた個人の能力で決まるわけで、
一般化して話すのは無理なんだよね。

>>789-790
同意

北大って留学生なら誰でもはいれるんじゃないの？
>>790
一般的に仕事を始めてから伸びるんじゃないの？

もうやめなよ。秋期採用の北京大学卒って言ったら、
人物特定されちゃうよ。もし一般には特定されなくても、
会社の人はあいつだって分かっちゃうわけでしょ。
あいつは２ちゃんねるで、あんな言い分けがましいこと
書いてたって、言われるかもよ。いいたいことはいろいろ
あるんだろうけど。

もし、朝日新聞社に本当に採用されたのならね。

>>792

不合格者がいないとは言えませんが、そんな感じです。
最低限の中国語ができれば大丈夫。

>>793
昔、マネーの虎で
北大卒でエリートだと
日本人留学生が威張ってた

>>794

普通学歴によって分けられたエリートは学歴を
示すだけで、エリートと認識されるはず。
北京大学卒業でエリートと言わなければいけない
ということは、日本ではエリートじゃない
（少なくともそう認識はされてない）って
ことだよね。日本人だって、オックスフォード
卒って言ったら、ある程度の認識はあるでしょ。

某リーマンだが、
基本的に語学留学だけで中国行ってる奴はＮＧだよ。
日本語勉強してる中国人は沢山いるし人件費も安い。
だからといって、技術系で中国留学してる奴なんてのも論外。　
技術の後進国に行って何を学ぶんだよ。。
留学してる人はもっと採用する側の気持ちを考えるべきだと思うね。

まあ入るのは簡単なんだけど、卒業するのは難しいぞｗ＜本科

>>797
１）どれだけ現地の友達の助けを得られるか。
２）能力がついていかなくても、どれだけしがみ付いていけるか。
３）理想は高くても、どれだけ自分をだましだまししてやっていけるか。

ってとこじゃない？なんとなくマイナスイメージばっかりだけど
正直そんなとこじゃないかと思う、留学なんて。でも、これが実際
なかなかできないんだな。最終的に卒業するとこまでこぎつけたら、
大きな力になってると思う。

あ、外国人だけ別の学科でほとんど中国語さえ勉強すればいいとこ
は別だから。

>>797
それは日本の大学でも同じでしょ
同じ北大卒でも日本人と中国人じゃ雲泥の差があるでしょうに…
それを同じように論じる人間に問題があるというか
見識が狭いと言うか…まあ今の日本じゃばれないと思うけど

>>799
中国の大学が日本の大学みたいに卒業するの簡単？
なんか中国と日本のシステムの違いわかってないんじゃないか？
基本的に卒業に関してはアメリカ方式で、中国人にすら厳しい。
（中国人は入学に関しても厳しいけど）

その代わり優秀なのが飛び級できるように朝８時から夜９時まで授業ある。
振り替え休日ないから三連休がないし、土曜日にも授業あって選択で取れる。
（このへんは大学によって違うと思うが、おれの母校はそう）

本科つっても外国人だべさ
オレも留学してたけど
留学してる方が、やること限られてるから楽だったよ
勉強の範囲が狭いと言うか…
ちなみに日本の大学も土曜は授業あるよ

>>800
でも卒業が難しいかどうかは大学によるんじゃないかな？
俺の聞いた話によると、授業数は多かったり出席は厳しいみたいだが、ちゃんと全部休まずにやってれば単位落とすことはないらしいけど。
日本の学生が期末試験のために一生懸命勉強してるのがあちらの人には大変に見えるらしいし。
日本の大学の場合は個人に任されてる部分が大きいから、自主的にきちんと勉強できる人でないと留年する確率は高い。

すでにメーカーか商社のリーマンやってて（当然英語はできるレベル）で中国語ができるなら大歓迎なんだけどな。

まあ、最強なのは大卒で5年以上の実務経験あるヤツが、
一念発起して3年以上留学してきた場合だろ。
なおかつ年齢が35歳までってとこか。

ただし、普通にそのまんま勤めてたほうがよほど待遇いい罠。

とにかく、語学留学生上がりの中華文明・文化の理解を参考にして
企業戦略立てる会社が一流なんだろｗ

マーケティングってのは、コンシューマーを知る必要があるんだよ。
実務経験とか技術とか言ってると三流扱いされるぜ。
このスレではｗ

>>802
所詮外国人枠でしょｗ
６級くらいあればどんなクズでも本科生
４年も勉強してれば余程のバカ以外はチャイ語マスターできる
本科でも日本じゃ大学扱いされないでしょ
所詮日本の大学に受からなかったクズが行く所
>>805
中国にマーケティングとか必要あんの？
連想社長がテレビで
マーケティングを駆使してとか言ってたけど
先進国からすれば相当幼稚なレベルと思うがな

ここで語ってる人たちは中国での就職活動の経験や長期留学の経験あるのかな？
口で言うだけなら何とでも言える。結局俺の知り合いは専門卒で卒業後3年間語学とは
無縁の映画制作関係で働くー＞辞めて中国2年留学ー＞日本人会に登録で積極的に
知り合い作る。中国で日系に就職。給料前の仕事より良し。

結局運と根性とやる気で意外とうまくいくかもね。確かに少数だとは思うけど

前の給料が低すぎと言うオチか。

映画制作関係。
そりゃ給料安いってば（笑）

安くは無かったよ。そいつは初任で手取り２０＋残業で毎月３０以上はあったし。
食事代もかからないし、車は会社がくれたらしいし。

ちょいっ話が中国語からそれるが・・・
　映像関係の給料が安いって製作会社のことじゃないの？
知らない人の為に教えとくけど、例えばCMとかの照明さんは一日に日当基本が
1万ちょいで、夜の12時超えると無条件でもう一日分追加さらに基本の2日目の給料が出る
つまりは大体撮影2日で5万くらいかせげんだよ。だから知ってる人は知ってるだろうけど
がんばった人は28歳で大体家建てるのさ。

ふ〜ん。

もと業界人として言わせて貰うと。
普通は映画制作関係って書いてあれば製作会社のこと。
照明や美術は映画だけの仕事してるわけじゃないから。

また、映画専門の技術者は技師というのだが、それになるなら
最低でも5年くらいは丁稚奉公の世界だ。
それに映画は初任給とかじゃなくて一本あたりの契約。

CMとか割りいい仕事もしてるんだったら映像関係と書かなきゃ。
（あの業界はたしかに金にはなるけど、ちとジャンルが違う）

>>811
また、夜の12時越えると二日分出るというのはあまり一般じゃない。
あの業界は普通30時間制で、朝6時までは1日分+残業だよ。
（にしても日当1万というのは安いな、ただのバイト経験者か？）

朝6時を過ぎると次の日の仕事にさしつかえるのでそれまでには終わるｗ

某リーマンだが、
基本的に語学留学だけで中国行ってる奴はＮＧだよ。
日本語勉強してる中国人は沢山いるし人件費も安い。
だからといって、技術系で中国留学してる奴なんてのも論外。　
技術の後進国に行って何を学ぶんだよ。。
留学してる人はもっと採用する側の気持ちを考えるべきだと思うね。

814>
おいらも元業界人だ、中国語すれで悪いとは思いつつ・・・
よく分からんが俺の関係していた会社は基本テッペン超えたら二日出てたぞ。
照明だがね。あと日当1万てバイトというよりどの技師の下で働けるかで金違うじゃん。
気に入られればまあまあもらえるし、チーフとかでもちがうじゃん

>>815
後進国行って語学を勉強するんだよｗ
他に何しに行くんだよ？
中医でも勉強しろとでもいうのかな？？
オッサンリーマンとは思えぬ支離滅裂な文章
　
　チャイで就職なんていうけど
ほとんど契約じゃねえか！日本のフリーターと同レベルだぞ

ま、日本での過当競争を避けて、中国でのさらに厳しい生存競争に身を投げ出すわけだからな。
それで生き残って帰ってきた香具師は、もしかしたら並の日本人では太刀打ちできないぐらい
タフな奴になっているかもしれないぞ。











裏の世界ではな。w

某リーマンだが、
基本的に語学留学だけで中国行ってる奴はＮＧだよ。
日本語勉強してる中国人は沢山いるし人件費も安い。
だからといって、技術系で中国留学してる奴なんてのも論外。　
技術の後進国に行って何を学ぶんだよ。。
留学してる人はもっと採用する側の気持ちを考えるべきだと思うね。

金あるから、反日を我慢さえすれば
誰でも生活できる。
ただバカな奴は１年行ってもＨＳＫ３級なんてツワモノもいる

>>820
反日がどうのこうのと言ってるようじゃ行ったことない奴だな。
あるいはデモやってる最中なのになんも知らずに留学生だけで外出して、
空気も読めずに馬鹿正直に殴られちまった奴本人か？

あいつなら、俺でも殴りたくなるかもしれんｗ

>>821
寝ぼけてるのか？
火車に乗ってみろ

某リーマンだが、
基本的に語学留学だけで中国行ってる奴はＮＧだよ。
日本語勉強してる中国人は沢山いるし人件費も安い。
だからといって、技術系で中国留学してる奴なんてのも論外。　
技術の後進国に行って何を学ぶんだよ。。
留学してる人はもっと採用する側の気持ちを考えるべきだと思うね。

火車に乗っても余程田舎に行かなければ大丈夫だと思うが

北京などの都会にいる限り絶対安全
むしろ親日的に接してくるよ

>>824
たぶん顔に日本人と書いて横柄な態度で乗ってるんだろ。
そういう奴は個人的に嫌われることはよくある。

>>823
基本的にマルチポストはNGだよ。
書き込む人はもっと他の利用者の気持ちを考えるべきだと思うね。

>>826
マルチではなくただのコピペだから相手にするな。

某リーマンだが、
基本的に語学留学だけで中国行ってる奴はＮＧだよ。
日本語勉強してる中国人は沢山いるし人件費も安い。
だからといって、技術系で中国留学してる奴なんてのも論外。　
技術の後進国に行って何を学ぶんだよ。。
留学してる人はもっと採用する側の気持ちを考えるべきだと思うね。

>>824
おまえスーパーバカだな
本当に話せるのか？？
そこまで聞き取れない君は相当ツワモノの勘違い男だな

そりゃ繁華街行けば危ない目には会うけどそれはどこの国でも一緒
反日は別に関係ない

お前こそ言ったことあるのかよｗ

中国での現地採用は中国の労働法が適用されるので、
1年ごとの契約更新です。
最近の上海での日本人求人は、
20代の経験2〜3年の営業職で手取り10000元（14万円)前後。

生活できないことはないでしょうけど、フリーターと変わらんですよ。

>>830
どう考えてもあんだろｗ
その辺の中国人と話してみろよ
繁華街？？おまえバカか？
普通下町で飲んでたら、小日本が…と声してくるよ
農村行ってみろ
脳みそ現代人の半分の農民なんてスーパー反日だぞ
>>831
フリーターより貯金はできるけどね

つーか、日本人と顔に書いて農村行く奴のほうが馬鹿。
奴らは日本人なんかテレビでしか見たことないから普通気づかない。

下町の飲み屋？
言葉が不自由な奴って周囲がみんな悪口言ってるように聞こえるんだよなｗ

>>833
おまえ哀れだなｗ
どうしてそんなに中国擁護するんだ？
現実見ていろよ
そんな親日的な国なら大使館破壊されたりしないよ
あれは中国人の本当の姿なんだよ
君は華僑か？擁護したい気持ちもわかるけど現実的になろうよ

上海市は今日本企業に出て行かれちゃ困るから(外資では投資額No1)、
中央とは違う動きをしている。
上海で日本語が出来る人が多の都市よりより多いのはその為。

早く総領事館修理してよ。もう半年以上経っているんだから。

>>834
いや、おまいが反日感情をぶつけられたのではなく、
個人的に嫌われただけなのを指摘してるだけだよ。

>>835
大連の方が多いだろｗ
>>836
おまえさ〜
どう考えても反日感情あるだろ
大使館破壊されても否定できるか？？
一部の中国人？？
おまえが華僑かしらないけど
文句言うなら中国人に言えよ
被害者が反論するのが普通だと思うがな

いや、だからさ、当たり前だけど現地行って自分がいやな目に遭う事は少ないって言ってるんだよ
反日がないと言っているのではないだろ
表面上であからさまに反日的行動取られることは意外に少ないと言っているだけだ

反日の中国人でも中国語が理解できる日本人だと、態度変わるよ。

>>838
それは中国人と同じ視点でつきあっていないからだよ
勿論、親日的な人間はいる
だけどあの環境で親日的考えを持つことは普通の人間には相当難しいこと
そして残念ながらデータにもあるように、対日観は最低だと言うことが
現実をなんだよ。
他のアジアの国ではそういうことがほとんど無い。中国だけが別格
華僑ということである程度のアイデンティティーを持つのは当然だけど、
もっと冷静に現実をみるべきなんじゃないかな

>>840
実際に交流してもないやつにはわからんだろうな。

>>841
残念だけど
一緒に暮らしていたよｗ

同居人はいいやつだったけど

中国人はさ、日本人と違って物凄く個人主義的。
だから個人と国家は切り離しても付き合える人間が多い。
だいたい中国の反日教育は日本軍国主義に対しての反日であって、
現在の日本文化や日本人をけなすような教育はしてないよ。

そのへん、切り離せないのが中国板の連中。

>>844
　板とか関係ない
　　
　君はどうしてそこまで擁護するんだ
現実に中国人と中国に住んでた俺からすれば
現実無視した擁護論としか思えない。
友達の教師に聞けば毎日毎日日本の残虐なシーンを
流し続け、そんな状況でよくそんなこと言えるなｗ
　日本文化の源流は中国だとか中国人はほざいてるけどね
自己を確立するために自国の文化に源流を求めるのはどこの国でも
することだけど、中国人の場合あまりに子供じみてる。要は幼稚な思想なんだ
　確かに個人主義だけど、それは反日と言うことにだけは団結するんだよな

　おまえさーもう日本もようやく中国に目を向け始めたんだ
もう昔みたいに中国のやりたい放題ということは無くなった
つまり中国に関係無い日本人も中国のニュースを逐一見ることができる。もう嘘は通じないんだよ
　華僑なら日本擁護しろよ
あっちの掲示板の方が論理も何も無いただの反日の鬱憤晴らしになってるぞ

　　　

勝手に華僑とレッテル貼ってる時点で・・・

わたしは両者いってること、それぞれあるような気がする。

>>846
一切否定しないからね
実際中国に住んだことある人間で
あそこまで擁護するというのはありえない

>>848
ありえないと決め付けてる時点で、おまいの世間もずいぶん狭い。
ほんと、中国行ったこと一度もない人にしか見えない。

自分の経験のみで多様性の国である中国のすべてを
知った気になってるから叩かれるんだ。

言っとくが決め付け始めたのはおまいだからな。

>>849
多様性ねえｗ

本日の一枚
http://hoo.s18.xrea.com/cosmic/UPimg/26.jpg

まあ、いいじゃん。
>>845みたいにまともな日本語で論理的な説明ができないような
人間は放置にかぎるべ。

このスレって本来この板にあるべきじゃないよな。

ここはある意味被害担当艦だから。

>>840
>他のアジアの国ではそういうことがほとんど無い。中国だけが別格
他のアジアの国って、韓国も含むの？

それと、さっきから「どうしてそんなに必死になって擁護するんだよ」ってムキに
なっているけど、端から見ているとどうして藻前が「中国人は反日だ」って
決めつけたがるのか、不思議でたまらない。
ま、俺は中国人がいくら日本の政府を嫌っていてもあまり気にはならないんだが。
たまたま日本人には生まれたけど、今の日本の政府は大嫌いだし。

基本的に中国人は反日です。
でも個人レベルではokよ。それは韓国も同じ

中国の学校教育が反日だから、民衆の考えも反日になっていくわな。
個別で取れば親日・反日入り混じってるよ。
日本人で親米・反米両派がいるのと同じでしょう。
ま、日本人は無関心層、と言うのが主体を占めるかも知れないけど。

>>856
禿道。
現地で個人的にも叩かれるヤツって、無意識にでも自分の国の政府の立場を
背負って立っちゃっているような発言をしているんじゃないかな。

>>858
叩かれなくても
陰口とか聞こえてくるべさ

まあこのスレには多くて三人しかいないだろうｗ

日本人と同列に考えると痛い目に遭うよ
韓国人はまだモラルがあるけど
中国人は…

モラルの意味がわからないけど逆のような気もするな

中国人の知識人っていうのは薄々中国共産党に疑問抱いているのを感じる。
口には出さないけど。

あくまで知識人でしょ
一般人レベルの話しないと意味ない

韓国の一般人にモラルがあるのかな

交通マナーとかでのモラルって意味ならそりゃ中国の方が悪いだろうけど

それより頼むから聞いてくれよ（泣）
おれは某リーマンだが、
基本的に語学留学だけで中国行ってる奴はＮＧだよ。
日本語勉強してる中国人は沢山いるし人件費も安い。
だからといって、技術系で中国留学してる奴なんてのも論外。　
技術の後進国に行って何を学ぶんだよ。。
留学してる人はもっと採用する側の気持ちを考えるべきだと思うね。
リーマンは。

>>861〜>>864
モラルはそこそこにあるでしょう。
韓国・中国ともないのは常識（common sense）ではないでしょうか。

>>862

中国共産党に対して？それとも共産主義に対して？
党（＝政府）に対しては、他の国民が政府に対してもつ
疑問や不満とそんなに変わらないような気がするんだけど。

まぁ共産主義に関しては、今までがけっこうそのまま信じていた部分が
あったから、不信感を感じる人が増えてはいるんだろうけど、
それは自国の制度や理念をようやく相対化して見られるようになったって
ことじゃないかな。
ま、知り合いの留学生によると、中国人でもそれなりに構造主義とか
知っている人は多いみたいだけど、おおっぴらに勉強できる雰囲気では
なかったらしい。（ってか今もそうだけど)

>>865
俺の聞いた話ではただの語学留学一年のあとに月収３万元の現地日系企業に就職できた人結構いるけど？

>>868
結局どっちなのですか？