日本人と変わらない声で話す外人は

ＴＶでＫ１のニコラスペタスがインタビューを受けていた。
来日して10年らしいが、彼の話す日本語は障子の向こうで
聞いてたら日本人なのか外人なのか判らない程、まるで日本人
の若者が吹き替えしているみたいにnativeだった。日本に長く
いる外人は沢山いるけどみんな素頓狂な声だ。
なにか秘密があるのかなあ。

脇を締めてひたすら打つことです。

押忍！

名前忘れたけど、囲碁の番組で解説していたアメリカ人。

もう一人、こちらも名前思い出せないが、スイス人であり
ながら、日本語で文章書く作家。

>>4
＞スイス人でありながら、日本語で文章書く作家

デビッド・ゾペティだね。

>囲碁の番組で解説していたアメリカ人。

マイケル・レドモンド九段

あと、富山県でロシア人相手に中古車売ってるパキスタン人
（名前忘れた）
ああいう外人みると、下手な洒落いう外人よりも
よっぽど親近感がもてる。流暢に話すかどうかより
声の質が近いかどうかだな。それにしても不思議だ。

わだしのニポン語は流暢たよ、キミィ！

思考が日本語なんだね。俺も思考を英語にしたい。

ケントデリカットとか、デーブスペクターとかバケモノと思うよ。
俺が外人だったら、日本語なんて見た瞬間学習意欲無くすね。
特に漢字なんて途方にくれるよ。

ジョージ・フィールズ

ハーフ（父ドイツ出身・母日本出身）だけど
エスター・シェーラー。NHK教育のドイツ語会話に出てるよ。

>>11
フィールズは片親が日本人だから日本語がうまいのは当然。

＞１０
でも発音は完璧じゃないね。
完璧に近い外人を身近に２人知ってるよ。

ＮＨＫの英会話の番組に出てくるサラ・ムーアも日本語の発音は完璧だ。

ペタスの日本語はホント完璧だね
３年前（？）にテレビで話してるの見てﾋﾞﾋﾞッﾀ。
ペタスは何ヶ国語、話せるのかな？

>13
ジョージって日本名にも英語名にもなるけど、両親はそこまで考えて名前を付けたのだろうか？

吉川英治の宮本武蔵読んだらしい

test

年齢の近いnativeの発音を聞いて覚えるとそうなるのかなあ。

>>18
え！日本語で?
それとも英訳で?
日本語で読んだのなら奴は化け物だな。
吉川英治なんか普通の日本人でも読めない奴いるからな。

ある程度、音声学をやれば、少なくとも発音だけをネイティブと同じに慣れるよ。

どうでもいいが、海外の日本語専攻してる院生なら、日本語読めるし、
さらに日本文学専攻なら、古語も読める。
私の知ってるオランダ人の日本研究の人は、宮台とか読んでるし、
イタリア人の日本文学研究者は、一休とか漱石の漢文学読んでる。
別に日本語読めることは特殊でもなんでもない。

age

ドナルド・キーンやリービ英雄は文章は完璧なのに発音はひどいな。

やっぱ日本語は話すのと聞くのは簡単すぎるね。
もっと複雑で「違う違う！下をここに持ってくるの！」と説教できるくらいの方が
良かった。。（　´Д｀）

>>25
文章は、日本人が校訂してんでしょ。
でも、彼の本は日本語訳のものが多いと思うが。
日本語もちょっとおかしい。
「〜しましたです」とか、よく言う。

外人が「俺」とか、「マジ」とか使うと、とてつもなく違和感を感じる。
日本人が英語のスラングとか使う時、彼らは同じように感じているのだろうか？

>>28
「俺」で違和感？　その感覚は私にはわからない。
「マジ」も日本語が上手い人ならぜんぜん浮かないと思う。
もしかして、日本語の下手な外人ばかり見ているのでは？

>>23
なんで宮台なんか読んでるんだ？
ちなみに、そのオランダ人の宮台に対する評価は？

　 ∧＿∧　
　（　´∀｀）
　（　　　　）
　｜　｜｜
　（_＿）＿）

他の国出身の人が日本人よりも上手な日本語を話してもいいでしょう。経済力と
大衆文化の世界的広がりを考えると、当然でしょう？

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）
　（　　　　）
　｜　｜｜
　（_＿）＿）

これから、いわゆるカタコト日本語を話す、他の国出身の人が多くなると思うけど、
それにも我慢しよう。日本人が外国語を学んだら、他の国から来た人が話す外国語
以下のレベルで話していると考えたら、我慢できるはずだよ。

あなたたたたたち！

日本に来て２、３年で発音完璧な中国人とかいるね。
ああいう人見るとアグネス・チャンはわざと発音下手にしゃべってるのでは
と思う。

うちの大学の中国語の先生日本語完璧なのに発音がいつも「えー、では先週のちゅじゅきは
〜」ってなってるよお 。。（　´Д｀）

日本語ぺらぺらなんだけど、特定の単語になると発音間違える人多いね。
｢人間｣を｢ジンケン｣いうてみたり。

>>30
社会学と文化人類学の研究者だから。
でも宮台ばっか読んでるあたりは、日本語が出来るだけのDQN学者っぽいね。
加藤周一とか、重要な評論家は、殆ど知らなかったよ。

＞１

重複スレッド＝

カイヤって日本語上手いよな
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/998806361/29-34
外国人にとっての日本語の発音
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/991925293/
日本語ってどのくらい難しいの？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/971698423/

sage

ピーターフランクル

セイン・カミュ。
日本人と変わらぬ声で話し、日本人以上の日本知識を持つ男。
最近クイズ番組でよく見かける。
はっきり言って日本のタレントはｱﾌｫが多すぎる。

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）
　（　　　　）
　｜　｜｜
　（_＿）＿）

4月から、一般教養の科目で、中国系の先生と韓国系の先生の日本語による授業を取っているけど、
確かに、中国系の訛りは気になるけど、授業はわかりやすいよ。韓国系の人も然り。
ちなみに、中国系の人に習っている科目はコンピュータで韓国系の人は、韓国語を習っている。

42 ：31 ：02/04/22 15:54


　 ∧＿∧
　（　´∀｀）
　（　　　　）
　｜　｜｜
　（_＿）＿）

訛り以外で気づいたことは、自分が習っている中国系の先生は日本語母語者が忘れてしまったような
敬語を使うということかな。

>>35
>先週のちゅじゅきは

それって中国訛りじゃなくて韓国訛りじゃないかという気がするが。
「わたしは」が「わだしは」になったりするのが中国訛りだろう。

ピーターフランクルは何語を話すのだろう？
12ヶ国語とは聞いたけど何語かわからん。

>44

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）
　（　　　　）
　｜　｜｜
　（_＿）＿）

自分が習っている中国系の先生もそんなふうに言うことあるよ。

以前ＮＨＫの英語会話にでてたヴァレリー・ケインは
まったくなまりのない日本語だった（いまも高校講座に出演
してます）。あとフランス語講座にでてたシルヴィー・ジレ先生
も日本人としか思えない発音だった。でも、詩人の掘辰雄を掘りごたつと
間違えたのには笑ってシマイマシタ。

クリステル・チアリ
TBS 朝７時台のニュース番組中の１コーナー
「クリスの英語で智あり」に出てくる女の子。
彼女の神戸訛り？は完全に関西ネイティブと思います〜。
そう言えば、ずっと昔、イーデス・ハンソンとかいうおばさん
おったけど、今何してはりますの？

小林かつや　うまいよね〜ｗ

セインカミュはカミュの孫
つまりじいさんのママンは昨日死んだ。もしかしたら今日かもしれない。
ということらしい。

>>50
アルベール・カミュの兄弟の孫だよ。

未確認で申し訳ないが、クリステル・チアリは日本で育った生粋の関西人なんじゃないの？（ちなみに今丁度J-Waveの番組で喋ってるが）

名前は知らんけど、ブロードキャスターのコメンテーター。
俺より流暢。（ｗ

＞53
あのおっさんは確かにスゴイ

>>48
そりゃたぶんクロード・チアリの娘だろ？たぶん日本生まれかもしれないし
日本の生活のほうが長いんじゃないか？

東洋系だからあんまり驚かれないだけでリチャード・クーとか
ペマなんとかっていうチベットのオッサンは日本生まれじゃないだろ？
すごいんじゃないか？

クーさんは神戸生まれの神戸育ちだったと思う。

>53
その人は、ジョージ・フィールズで、日本生まれ

>56
ぺマは、難民なのにあの流暢さだから、すごい。
クーは、神戸生まれ。国籍はアメリカ。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~PF4M-ATM/KIJIRONPYOU/9907KIJIRONPYO/990727RichardCoo.html
ttp://www.person.cbr-j.com/person/50/ku.htm

フィールズのプロフィール貼り忘れた。
ttp://cw1.zaq.ne.jp/osakavol/getuvol/mvi3406.html

60

この前のＫ−１で>>1に出てるニコラス・ペタス、アクシデントで脛がポッキリ
折れたんだけど、その時とっさに「折れた、折れた！」って叫んでたのにはび
ックリした。

非常事態にでも後から覚えた言葉が出てくることなんてあるの？

俺の知り合いのアメリカ人は、大学時代、古文読めてたぞ。
彼女は高校二年のときに来日したのだけど、高校時代古文漢文勉強したらしい。
紫式部も原書で読めるけど、「マンガのあさきゆめみしの方が面白いね」だって(笑)

誰かモーリー・ロバートソンって知りませんか？↓
http://homepage2.nifty.com/morley/index_mr.html

恐らく20，21世紀を通じて最大のバイリンです。

>>63
BSで変なこと喋ってた変な人ね。
うるさいので何語か忘れた。何語で喋ってたんだろうね。

>>63
本人が英語のほうが苦手だって言ってたような？

おろっ？ペタスってどこの国のシト？　ギリシア系の名前だけど。


谷岡ヤスジのマンガはペタシ。

>>66
デンマーク

http://www.k-1.co.jp/fighters/nicholas_pettas.htm

フィールズさんは「私事で恐縮ですが…」などと言ってたことあるよ。
そんな言葉いまどき日本の若者は使えないぞ。
日本生まれにしてもスゴすぎる。

ちなみに寝言は英語で言ってるそうな＜フィールズ氏のワイフ談

ケビン・クローンと議論しても勝てそうにありません。
泣かされそうです。助けて下さい。

>>66
父親がギリシャ系アメリカ人だって｡

ﾏッｽﾙもかなり日本語がうまい

>>63
モーリー・ロバートソンはアメリカ・日本のハーフだね。
彼の母親の「黎子・ロバートソン」は、土曜日のTBS「ブロードキャスター」に時々
コメンテーターとして出てるよ。

　クロード・ちありの娘は日本生まれの日本育ち。英語は後から勉強したらしい。
（英語の）発音がいいってほめられるんです。ってどっかで言ってたの聴いたぞ。

おれ、ここが変だよ日本人にレギュラー出演してる人と喋ったけど
死ぬほどうまかったよ。「俺」とか「マジ？」とか「・・・っすよ。」
とか言っててちょっと関西弁だったけど違和感なかったよ。

>>73
なんか｢なんで英語喋れないの?｣っていろんな人に言われてたらしいね
そんで､ﾑｶﾂｸから勉強したらしい

クロードチアリの奥さんらしき人がテレビショッピング番組に出演している
のを見かけたが、あまりにも、娘とそっくりで、いきなり、「娘」が
年食ったのかと思って、思わず目をこすった。マジで。（藁

>>73　>>75

しかし、父親のチアリはフランス人じゃなかったか？　英語話せなくても恥ずかしくはなかろーに

>>74
友達の話してる言葉の影響受けて下品な日本語だけ上手い外人は俺も知ってる
だが、状況にあわせて敬語もしっかり適切に使えて、初めて「日本が上手」と認めたい
おれも某国後でそれを目指す

>>77
>しかし、父親のチアリはフランス人じゃなかったか？　
>英語話せなくても恥ずかしくはなかろーに

確かに。でもその程度も解らず「親が外国人→英語ペラペラ」と
脳内変換してしまうDQNにあーだこーだ言われて発奮して
頑張ったんだと思われ。両親の第一言語の点で、大多数の日本人より
はるかに恵まれた環境にいたとはいえ、本人（クリスたん）の努力には
脱帽する。

>状況にあわせて敬語もしっかり適切に使えて、初めて「日本が上手」と
>認めたい
>おれも某国後でそれを目指す

然り！漏れは英語＆隣国語でそれを目指します。

>>78
隣国語→某隣国語

敬語や微妙な言い回しを適切に使っている外国人なら、
ピーター・バラカンもすごいと思う。
大学から日本語勉強してあれだもん。
もちろん日本に住んでるのも長いけど。
私も某国語でそれを目指します。

ジョージ・フィールズは白人色が強いけどハーフでは？
あとあの人、大学でラリアに戻った程度で人生の殆んどは日本にいると
思ったけど。

ミンナウマイネ

ジェイ・カビラ君がＷ杯の期間中にＢＢＣからインタビューを受けてたけど、
英語あんまり上手くないね。発音だけはどうにか形になってたけど、
肝心の内容がお粗末すぎて見ていて恥ずかしかった。

【日本の恥】ホステス外人女と寝たがる邦人男
都内に気色の悪い金髪マニアが徘徊しています
知り合いの外国人女性に警告を発令してください
掲示板の常連も管理人も電波まるだしです
自称青年実業家、自称貿易会社経営などと妄想自慢大会
実態は韓国語で歌を歌う。。在日？

http://homepage2.nifty.com/tutom/
オバラ・千田軍団集合写真
http://homepage2.nifty.com/tutom/img/339.jpg

日本語ってどのくらい難しいの？
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/971698423/

外国人にとっての日本語の発音
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/991925293/

（＾＾）

ジョージ・フィールズは日本語がうまいだけじゃなく考え方も日本人的だぞ。
それから顔つきまで日本人化しているのは日本語特有の顔の筋肉の使い方」なのか、
はたまた食事や気候のせいなのか。以前洋犬が日本に来て眼の色が黒っぽく変化
するのは湿度のせいですというコメントをTVでみた。

そんな人腐るほどいます

あぼーん

朝鮮総連の人々・・・
この前日本語はなしてたが、かなり上手かったな。
どのくらい日本に住んでるんだろ？

人種によって声の質が違うことってあるの？
欧米の女の人の声ってなんか日本の女の人の声とちょっと質が違うような気がするんだけど。

>>91　人種ではない。呼吸法、発声法による。

まだスティーヴン・セガールの名前が出てないね。
やっぱり日本で武道家を目指すと喋れないとダメなんだろか。
相撲取りとかも名を遂げた人はみんなある程度のレベルにあるし。

ブライアン・バートン・ルイスはどうよ？
群馬だか茨城あたりの生まれだそうですが？

アグネス・チャンは３０年近く日本に住んでるのに何故・・・

セガールってそんなに日本語がうまいのか？

ネイティヴの人に質問。
ダニエル・カールの山形弁ってどの程度のレベルなの？

>>77
クリステル・チアリは日本語は完璧だけど、英語は少し訛りがあるような気がします。
まあ日本育ちなのなら当然だが。

Neunzig neun

сто

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

パトリック・ハーラン

　マジ,とか『〜っすよ』って,関西弁？？

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz10.html

>>91
多少はあるでしょう。
特に黒人の声は他人種とは違う気がする。
アメリカ人歌手の歌をきけばある程度分かる。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ダニエル・カールが最高

白人や黒人の声って、エコーがかかってるよね　何でだろ

>>110
CD聞いてるのか？

（＾＾）

あぼーん

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

80年代のＮＨＫ基礎英語でおなじみのジュリー・ソーレスさんをお忘れでは？以前ラジオ短波で土曜9時台に番組持っていましたが､全く日本語に違和感がありませんでした｡
ＮＨＫ中国語会話の講師をされていた陳真さんも中国系ではジュディ・オングさんを除けば一番日本語の発音がきれいです｡

ピーター・バラカン
凄い

あぼーん

>>97 >>109
ダニエル・カールの山形弁 … アメリカ訛りの発音の山形弁。…笑）
ダニエル・カールの日本語 … アメリカ訛りの発音の山形弁 の訛りまじりの日本語。…笑々）
…とはいえ彼の日本語は明らかに、発想表現自体がほぼ完璧に英語なしで操れているゾ。
デーブスペクターの次くらいにスゴイと思われ。

ンダ。ンダ。

あぼーん

音階やリズム程度はかなりの所まで同様に話せるものらしいが。てにおは
、ら抜き、接尾語とだんだん限界に近づいて最難関は・が・の・もの分別
だったはずだな。

にゃんこるにょーは　るせんだてぃめーが　フー店のト等さんみたいが似てるから瓜口上してんでねぇぇえ

>>121
意地悪云う訳じゃないけど、
確かにペタス氏のＨＰでも、助詞の使いには苦労してるっぽかった。

日本語の助詞ってそんなに難しいもんかなぁ？
もしそうだとするなら、日本語の名詞は少なくとも
格変化するロシア語並みには難しいってことになるんかなぁ？

欧陽菲菲、アグネスチャン、テレサテン、ビビアン、チューヤン、
中国系の芸能人ってなんだかヘタな印象ばかりｗ

母語の影響が強いから仕方ないべ

日本人だって生後数歳までに英語を話すくせを付けないと
ネイティブ並には発音できない
みたいな話を聞いた事がある

下手でも分かればイイじゃない
日本の若者でも理解できない言葉使う人もいるしね

クイーンのフレディ･マーキュリーが日本語で歌ってる曲を
友達に聞かせてもらったけど、、
ぜんぜんなまってなくて、びっくりした。
母国語がアメリカ英語じゃなくてイギリス英語だからかな？

>>124
ジュディー・オングは外国人タレントの中で最も上手な日本語を話してるよ。

>>127
彼女は２歳の時、父親の仕事の都合で一家で日本に住みはじめたんだもん。
うまくて当然。

>>126
「手を取り合って」のこと？　そこまで上手いとは
思わんぞ。

中国人は外国語ヘ　タです。
ただしゃべるのがアホみたいに早いからうまいと錯覚するだけ。

正直、日本の歌はわりとうまく歌える外国人は多いかと。

>>123
露語の格変化は規則性が高いから、随時覚えていけば対応。
日本語の助詞は文脈や位置によって使い方変わるからきつい。

例えば場所の助詞である に・へ の使われ方は曖昧です。

あぼーん

中国人はたいてい発音が下手だね。
特に詰まる音とかちゃんとできてないいから
「しまった」が「しまた」になる

>134
そこが中国娘のかわいいところ

>>126

つぇをつぉりあぁってくぉのむぁまいくぉお〜

>>1
格闘技を見ないから知らなかったけど、その人を「世界ふしぎ発見」
で見て知りました。
ほんとに日本語が上手いし、回答も漢字で書いてました。ﾋﾞｯｸﾘ

というか朝昇龍、最強。

やっぱり韓国・モンゴルは習得がメチャ早い！！

ミニモニで一番マトモな日本語を話していたミカ トッド。

前に完璧な発音でギャル語を話すインド人を見てびびった

>>139
高橋愛も方言なりに(?)まともだと思うが、
ミカが一番まとも。

てるてる家族に出てたロン毛のインド人（パキスタン？）
あの関西弁もすごい。

で、ピーター･フランクルが話せる１２カ国後ってどれ？
全部教えて
ハンガリー､ドイツ､ロシア､フランス､イタリア、スペイン、英語
日本語、韓国語、中国語

あと何？

『ピーター流外国語習得術』（岩波ジュニア新書、1999年）より
（注：習得順序はこのとおりではない）

ぼくが大学で数学の講義ができる程度に習得している言葉は、母語であるハンガリー語
および英語、ドイツ語、スウェーデン語、フランス語、スペイン語、ロシア語、ポーランド語、
日本語、韓国・朝鮮語、中国語の11か国後です。
そのほかにインドネシア語も少しできますから、話せる言葉は合計12か国後になります。

後→語

アグネスチャン、相変わらず日本語へただよね、
理由知ってる？　
日本では金を儲けるところってしか意識がないんだって
ホントかな？

>>144
>>145
もうあと一つ、ヒンディー語。

>146
さもありなんって感じだな。

>>139
ミカはハワイ育ちみたいだよ
両親凄いんだと思う。
昔の日本の文学の著書あるけど今の時代の感覚と全然違うなぁ

>>146
家族見たらそういう感じした。
日本の感覚持たせないようにしてるしね。。

テレビ東京のWBS（ワールドビジネスサテライト）の週替わり経済解説員の
ロバート・アラン・フェルドマンさんは、
下手な日本人より日本語が上手いと思う。ほんとにネイティブな日本語を話す人です。
ついでに、話す内容も他の日本人解説者より格段に的確。
出身大も経歴もいいし、できる人は何やってもできるの典型だと思った。

なんで日本長くて、日本語うまい外人って、顔が日本人化するの？
ピーターバラカン、外人にみえないんですけど(アジア系クオーターなのは知ってるよ)

＞152
日系２世や３世が両親とも日系人でも、
日本人っぽくみえないのと一緒じゃない？？

中国残留孤児も来日したてはモロ中国人だもんな。
環境って凄い。

なんで何十年も居るのに日本語へたくそな外人がむかつくのか分かったぞ：

日本語がへたくそ＝その人の日本への敬意の欠如　　であるからだ！
下手くそでも一生懸命努力している外人は認める。

テレビに出る人だと、ピーターバラカンがすごいと思う。

ジュディー・ウォングって、子どもの頃から日本にいたから上手なのは
当然かも知れないけど、ちゃんと中国語はもちろん、台湾語も話せるところが
いい。

>>98
山手線の英語アナウンスが確かクリステル・チアリだったよね。
イギリス英語とアメリカ英語のあいのこっぽく聞こえる。

どうでもいいけど、なんで山手線のアナウンスって The next station is ...
って言うんだろう。 The next stop is ... の方が自然だと思うんだが。

>>157
？　なんで？

前TVで南蛮人が日本の電車のアナウンスはセクシーで勃起しちゃうとか言っとったけどどうなの？

ピーターバラカン、ピーターフランクル、
デーブスペクター、アランフェルドマンなんかは、
みんな上手いし、語彙もあるけど
このスレで言う「声質」からいうと、みんな外国なまりが残ってる。
（デーブはわざと残してるのかもしれないが）

一方、ジョージフィールズ、セインカニュ、ニコラスペタス、
は声質まで完璧。声だけ聞くと外国人とは分からない。

なんかで聞いた話だけど、芸能界だと
「白人・黒人の外タレは日本語が上手くならなきゃ売れない」
「アジア人の外タレは日本語がヘタじゃなきゃ売れない」
らしい。

全部に当てはまることではないだろうが、（人種的に）アジア系の
アグネス（彼女は今でも発音がヘタだが）やマルシアを見ると
さもありなんと思う。

>>158
感覚的なものなんだけど、

The next station is...
→「次の駅は○○○といいます。」（停車するというニュアンスがない）

The next stop is...
→「次は、○○○に停車します。」

>>157
ハーフとかじゃなくて英語の話せる日本人が喋ってるんだと思ってたorz

セインカミュは声質は外国人だと思うけど・・・。
あの独特の、鼻から抜けつつエッジのきいた声は、日本人にはあまりいないよ。
でもアクセントやイントネーションは完璧。

アジア系で日本語上手いと、日本人にしか見られない

嫌らしいけど、BOAちゃんはこれからどうやってくのだろうか
もう日本語完璧だよね 普通に喋れてる

とんでもない長寿スレですねｗｗｗ

うちの大学のスイス人の外人教授。
留学生にひいきしまくり。同じ出席日数なのに、日本人だけに、
「それじゃ単位は無理」とか平気で言う。対して休みまくりのイギリス留学生にはへらへらして笑顔。
同胞見つけてそんなに嬉しいんだったら早く国に帰れよ。

You're always complaining about japanese culture,
everybody say your fossil lecture is only just booring.
You'd better go back your own country, fuck'n stale ass hole!!!!!!!!!!!

>>168
ゆるせん！どこの大学の誰ぞや？
晒しる！

>>168
その英文で英語科の学生って言わないでね

>>169
ここに書いてもね、、奴は日本語読めないし。
minorityとして多少迫害受けてるんだろーし、早くcomfortableなスイスに帰ればってかんじ。
道路標識わかりづらいとか、日本人は他のasianと違って日本語しか喋れないから、
外国人観光客が少ねーんだとか
常に文句言ってるならなんでいるのって。
>>170
英語科なんて外大じゃあるまいし。。もっと包括的な学部です。

上手な日本語の発音のコツみたいなのってあるのかな？
僕らが普段話してるとそんなこと全然気付かないけれど…

>>168
留学生に甘いのはどうかと思うけどそれ以外はもっともな事言ってると思うよ。

個人的には道路標識とか路線図、駅名表示などは漢字よりもローマ字表記の方を
大きめにして欲しいな。　東雲なんて読めんよ。
あと運転免許証はカッコで西暦も入れて欲しい。じゃないと田舎に行った時に
IDとして使えん。ステイトIDもってればいいんだけど。

>>171>>173
日本の道路標識は完全なヨーロッパ式でもないからね。
基本はヨーロッパ式（国連式）なんだが、
そのままでは読みにくいということで
アメリカ式とヨーロッパ式の「いいとこどり」をしている。

標識などに出てくる絵文字に関しては、
体系的には日本が事実上の発祥の地なので
こだわりがあるようだからね。

いずれにしても「慣れろ」としか胃炎。
慣れれば記号や絵文字は欧州式より分かりやすい。
英語併記などは別問題だけどね。

>>151
あいつはとんでもない悪党だよ。
日本からカネをむしり取るために来たハゲタカ。

ウェンツ・英字

>>174
＞標識などに出てくる絵文字に関しては、
＞体系的には日本が事実上の発祥の地なので

ソープは？

>>1
>日本に長くいる外人は沢山いるけどみんな素頓狂な声だ。



日本語を学ぶ教材が、アニメだからか？

ﾜﾛﾀ

>日本に長くいる外人は沢山いるけどみんな素頓狂な声だ。

外人の男の場合、おつむの弱い日本の女の日本語を学ぶ・真似るからだろう。

スペイン人は、結構、いきなり、いい発音をする人が多いが、
長年日本に住んでいる人でも「スペイン」と云えなかったりする。

つい、エスパニョ〜ル　と言ってしまう。

俺が言いたかったのは、「ェスペイン」と云う、ということ。
(昔、日本人は「ロシア」が云えず「おろしあ」と云っていたように)

しかもいうならえすぱーにゃ

うーん、確かにびっくりするほど語学の才能のある人っているね。
耳も良いんだと思う。
何ヶ国語もしゃべれる人に聞くと、一番の難関は
第三番目の言語っていう人が多かったな・・

昔英語習ってたアメリカ人の先生、日本長かったので、
日本語もかなり流暢、歩く後姿なんか完璧日本人だった。

>>185
シャキッとしろ！

ミーノコトデスカ？

サミシイデス

無能な外国人が毎年2000人日本上陸。そして高額な税金が使われている。
【JET】外国人語学指導助手 (ALT)【Programme】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1124552925/1-100

英語教師の資格無し多数。遊びで英語しゃべって給料もらっているの？
▼ワーキングホリデーの外人講師良い悪い？▲
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1003405369/

外国人講師について疑問
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105687446/

セインカミュは、
「２４年前日本の公立の小学校に入学し、
先生・友達と楽しく生活することにより日本語を覚える。
その後、横浜のインターナショナルスクールを卒業」って
プロフィールに書いてあるよ。

>>190

いいとも出演時のセイン、ひょうきん族関係のネタをふられたときに
「いや・・ぼく、ドリフ派だったんで・・」にわろた。

俺もドリフ派。

クリス・ペプラー最強

発音って言葉はそもそも「声」も含むんじゃない？

漢字圏以外の人で日本語話せる人って漢字や文章も読めるんだろうか？
日本語の読み書きは、おそらく日本人にとっての英語の聞き取り以上に困難を極めると思うんだが。

ﾄﾞﾅﾙﾄﾞ・ｷｰﾝは出来るよ

>>195
古典を普通に読める人も多いぞ。
欧米にも、日本文学研究者はたくさんいる。
彼らのうち、近代以前の文学を専攻している者は
当然、旧字・旧かな、あるいは草書を普通に読みこなす。
（多分、君よりたくさんの漢字・字体を知ってるよ）
196のあげたキーン氏などはその一例。

たとえば、日本人の「シェークスピア専門家」が、
現代英語でリライトされた作品しか読めない、などということは
ありえないだろう。当時のテキストが読めねば話にならない。
それと同じ。

確かに、日本語の表記は最も複雑で修得困難なものの一つだろうが、
困難＝不可能というわけではない。

知り合いのロシア人は普通に日本語でメールを送ってくれるよ。
日本語学校でかなり厳しく教わるらしい。
読むのは音読み・訓読みともに出来るけど、書くのは「無理」とのこと。
そこまでは練習してないみたい。

「稲光」知ってたりとかしてちょっと不思議。

この間、偶然カフェで隣になったアメリカ人は
会話は上手じゃなかったけれど、日本語新聞は70％、
古今和歌集は旧仮名遣いで50％理解できると言っていた。
ハーバート大卒だそうな。
会話より読み書き得意、日本人みたいな外国人いるんだ・・・

>>199
語学オタ系はやはり自然と読み書きのほうが得意になる傾向がある。

手書きの古典理解するのって日本人でも難しいんだよな。
すらすら読めるとカッコよさそうだけど、すぐ読めるようになるのは無理っぽい。

■日中韓の正しい歴史 基礎知識入門サイト

　韓国は“ な ぜ ”反日か？
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

東亜板では最も有名なサイトのうちの一つ。

韓国の話を中心に、中国や日本に関する問題を
過去・現在ともに、わかりやすい言葉で大雑把に把握できる。


まだ読んでない人はぜひ一読を。

>>197-199
いないわけじゃないが「多い」わけでは決してないだろ。
日本文学研究者などの極めて特殊な研究をしているごく一部の香具師だけだよ。
>>199の例など例外中の例外。
日本にいる欧米系マスコミの記者など「日本通」を自称する香具師でも
確かに口頭言語の日本語はペラペラだったりするが
文字の日本語文を読める香具師はほぼ皆無と言っていい。
「欧米人記者は日本語に関して全員文盲」と言って間違い無いだろう。
東京発で記事を書いていても、朝曰新聞など全く読めず、
ジャパンタイムズの引き写しで堂々と「現地の報道」とするのが普通だ。
まあ日本語の新聞など読めても無益なのかもしれんがｗ

この前、テレビの外国人妻を取り上げたバラエティに出てた、
金髪美人のロシア人妻の日本語がめちゃくちゃうまかった。
年齢は２９歳。
デーブ・スペクターよりも発音はうまかった。
語彙は少ないだろうけど。

27,8年前ＮＨＫの続基礎英語で講師をしていたジャン・マケーレブ。
抑揚と強弱を押さえた発声で日本語を話していた。
彼の英語も同様で、抑揚と強弱が抑制気味なので聞きやすかった。

スレ趣旨とは関係ない話になるが「英語訛のある日本語を話す日本人」には寒気立つ。
生理的に受けつけない。例えばクローズアップ現代の司会の奴とか。

古典を読める外人でほんと凄いなあと思うのは、オギュスタンベルクだな。
哲学的な風土論を和歌、能などを駆使して展開してく様は本当に
桁違いの教養人ぶりをかんじさせる。

しかもその和歌が、古今集からの引用とかじゃなくって
何それ？はじめて聞いた、みたいなのばっかりだからｗ

スレタイの「声」については、もう誰も触れないのね

>>205
単におまえが英語に劣等感を持っているだけのことだろう。
クローズアップ現代の彼女の日本語はまともですよ。

最近すごいなあと思ったのは、さんまの番組かなんかに出てた
エジプト人の女性。

ジョージフィールズ、西川へレン、セインカミュはネイティブレベル認定
しました。

外人相撲取り（曙除く）もネイティブレベルでもおかしくないだろ。

そうかな。琴欧州とか小錦とか、たいして喋れてないと思うけど。

Ｓ　セインカミュ　ジョージフィールズ
Ａ　朝昇竜　
Ｂ　パックン　デイブスペクター
Ｃ　フランソワモレシャン　ケントデリカット
Ｄ　チューヤン　アグネスチャン

こんなもんか？

>>213
今フジに曙、小錦、武蔵丸が出てた。
３人ともデブ特有の太い声でモソモソ話すので不自然に聞こえるが
目を閉じて聞いてみるとそこまで不自然な日本語じゃない。
「ペラペラ」という定義にははまりにくいが十分ネイティブレベルだと思った。
英語話者のわりには相当発音がきれい

パックンやデイブスペクターは上手に話すが
話し始めて数秒で「外人だ」とすぐわかる

やっぱり�@子供の頃に何年か住んでいた（セインカミュなど）　
�A日本人と一つ屋根の下で寝食をともにした（相撲部屋、西川きよしの奥さん）
のどちらかしか、ネイティブ並みにならないのかもね。

日本に来て年数が長くても、アメリカ人の外資ビジネスマンは
港区で英語だけで生活してるから日本語が話せたとしても
発音が酷い。一方、来日数年で完全ネイティブ並のイラン人には
何度かあった。日本の下層でボロアパートに住んだり、
雇い主も同僚も日本語しか話せない日本の零細企業で何年も働いた
からだよね。

>>196
彼は元々、大学時代から今後の研究対象は中国語か日本語かと迷っていたほど、両方の
言語はかなりマスターしていた。

第二次世界大戦中は、翻訳関係の部署にまわされ、仕事がないときは同僚と鎌倉・室町時
代あたりの文章を真似たメッセージ（！！）のやりとりをし合っていたようだ。

>>214
Ｓには、ピーター・バラカン、ＳＳにはドナルド・キーンを入れて欲しいです。

91年度テレビ中国語会話などの講師だった陳真さん（05年没）は
日本人以上に立派な日本語を話しており、中国訛が全くなかった
（でも在日じゃなかった）。

インド人って日本語上手くないか？神戸のインド人とか、随分自然な関西弁で話す人多いけど。

最近　コンビニや居酒屋で見る中国人は発音がよくなっているね。
昔は北京放送のアナウンサーでも訛りがとれなかったが。

ロシア語会話に出てたオクサナさん

>>219
陳真さん、なつかしい。中国語講座は1ヶ月足らずで
挫折したけどあの美しい日本語は今も耳に残っています。
たしかお父さんの仕事の関係で子どものころ
日本に住んだことがあったみたい。

今度のNHKラジオフランス語の人　訛りが全然ないね。モレシャンさんみたいなフランス訛りの
日本語　味わいがあると思うんだけど。

味わいなんかない。
キモい、いやらしい、だけ。ふらんすおわーず。

中国人が日本語を話すとすぐに中国人だとばれる。