ガイドライン板分割議論スレッド

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1水先案名無い人
この板は2ちゃんねる全般の情報を取り扱う所です。……

そんな文句がトップに書いてあるにもかかわらず、
この板はコピペ改変板に成り下がっています。
ガイドライン板の本来の姿を取り戻すために……。

ガイドライン板を分割する話を真剣に議論しあうスレッド。
2水先案名無い人:04/04/28 12:11 ID:4G7ikNZZ
(´ι _`  ) あっそ
3水先案名無い人:04/04/28 12:12 ID:Jt5HfcBb
顔文字スレラウンコスレが増えたな
4水先案名無い人:04/04/28 12:12 ID:MqgDoy85
コピペ改変は村おこしみたいなもんだ
5水先案名無い人:04/04/28 12:12 ID:94NINkPl
いろいろな意味で重複スレ
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1076514665/
6水先案名無い人:04/04/28 12:37 ID:jm8H/HGW
分割についてのみ話すなら単独スレの方がいいと思う。
7水先案名無い人:04/04/28 14:38 ID:qShL5J/m
追い返せばいいだろ
分割までしてやる義理は全く無い
8水先案名無い人:04/04/28 17:22 ID:UXxLIgLx
とりあえず賛成に一票。双方にとって幸せな選択を。
9水先案名無い人:04/04/28 19:13 ID:A0Xe787k
>>1
賛成
10水先案名無い人:04/04/28 19:49 ID:0AeUzBTY
ガイドライン本来の板とコピペ改変板に分割するんですか。
運営の人達がコピペ改変板なんてものを許してくれるでしょうか?
まずはガイドラインが何をする為の板なのかきっちりルール化して
上に注意書きを置いてもらうとかが先なんじゃないでしょうか。
11水先案名無い人:04/04/28 19:51 ID:v5SpQen7
ガイドライン板をきっちりルール化したら
わんさかあるコピペ改変スレの行き場がなくなっちゃうよ。
12水先案名無い人:04/04/28 19:56 ID:N9aiTt6G
AAがらみは顔文字板あたりでそ? あそこのスレと結構重複してるし
文字のみのコピペ改編が行き場所が無いのか
13水先案名無い人:04/04/28 19:58 ID:v5SpQen7
分割するなら、ガイドライン板のルールだけじゃなくて
コピペ改変板のルールも考えといた方がいいね。
AAはどうするか、とか。
14水先案名無い人:04/04/28 20:13 ID:/BfbCFfT
えーと、今言われているこの板の分割は

2ちゃんねる全般の情報を取り扱う「本家ガイドライン(仮称)」と
コピペ改編レスをスレ内で作っていく「改編ガイドライン(仮称)」に分ける

って認識で良いの?
15水先案名無い人:04/04/28 20:16 ID:qShL5J/m
スレ削除ができなければいくらやっても無駄
16水先案名無い人:04/04/28 20:23 ID:0AeUzBTY
「この板は2ちゃんねる全般の情報を取り扱う所です。」という
このメッセージこそが、2ch内のネタならどんなものを持って来ても
OKと思わせて、○○のガイドラインとかの一発ネタやちょっと受けた
だけのネタでぽこぽこスレッドを立てられる原因になってるような
気がします。
17水先案名無い人:04/04/28 20:30 ID:v5SpQen7
>>14
それの認識でokじゃないかな。
新たに作る板の名前とか、細分のルールとかはこれから決めるんだろうけど。

個人的にはコピペ板を新たに作ってもらうより
案内板みたいなのを新たに作って、
ガイドライン板本来のスレをそっちに移動させた方が
手っ取り早いし効果的だと思う。
18水先案名無い人:04/04/28 20:59 ID:v/slef2f
いい意味で寂れてくれるなら分割は賛成。
19水先案名無い人:04/04/28 21:04 ID:KsitfzeW
他の板から持ってきたものをペースト→本家ガイドライン板

そのスレッド内でコピペ改造      →別のガイドライン板

って言う認識でいいの?

・・・・でもそれが今ごちゃ混ぜになっちゃってるスレがあるからなぁ・・・・
20水先案名無い人:04/04/28 21:08 ID:MqgDoy85
>>19
それを分けるのはたぶん無理だと思う
21水先案名無い人:04/04/28 21:11 ID:3ANG7XOy
お笑い小咄に行ってもらうとかは?
22やね。:04/04/28 21:23 ID:HV5PqOMA
スレッドランキングで100位イカの板は基本的に分割されないはず
23水先案名無い人:04/04/28 21:46 ID:HaTQbTiF
分離して満足するのは少数派じゃない?
まずはローカルルール追加が先決でしょ?
24水先案名無い人:04/04/28 21:53 ID:/BfbCFfT
地道にAA系スレは顔文字板、文字系スレはお笑い小咄への誘導レス貼って、
板違いで削除依頼出せば良いのだ
25水先案名無い人:04/04/28 22:32 ID:1NogQVbH
ローカルルール追加に賛成。
ほいほい板作ってたら大変でしょ。
26水先案名無い人:04/04/28 22:38 ID:/BfbCFfT
>25
というよりも22さんの言によれば、ガ板が申請しても板分割は通らない
先週一週間のアクセス合計ランキングが121位だし
27水先案名無い人:04/04/28 22:42 ID:NumZq37g
まあ、そういうこと書くと阿呆な分離推進派がコピペ貼りまくって
意図的にアクセス数を吊り上げるんだろうけどな
28水先案名無い人:04/04/28 22:58 ID:L/aw4Y6B
>>24に賛成。
分割論は以前も話が出たけど途中で尻すぼみになった。
他にふさわしい板があるものは誘導すればすむ話だし。

なんでもかんでもすぐにスレ立てられるのが腹が立つってのが現状でしょ。
それについての対処法を考えればいいと思う。
29水先案名無い人:04/04/28 23:10 ID:1NogQVbH
クマスレみたいな厨の巣窟は追放する必要があると思う。
完全にAA板向きだし。
30水先案名無い人:04/04/28 23:40 ID:0AeUzBTY
とにかく2ちゃんねるの情報を扱うところなのだし、漫画やアニメの話題だとか
世間一般での出来事だとかで、特別2ちゃんねるとも関係がないようなこの手の
スレッドは立てないようにして欲しいものです。

ふたりはプリキュアのガイドライン
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1081204872/l50
福田官房長官のガイドライン
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1070903116/l50
かってに改蔵のガイドライン
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1081189140/l50
エヴァンゲリオンのガイドライン
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1074600994/l50
【国民的美少女】佐藤藍子のガイドライン
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1079949188/l50
31水先案名無い人:04/04/28 23:40 ID:7mGJsYxp
「今2chで流行っているもの」ってスレたてて、全部重複ってことで。
32水先案名無い人:04/04/29 00:01 ID:XhdocRDq
Σ(゚д゚lll) ここや自治スレもか!
33水先案名無い人:04/04/29 00:15 ID:eUhJnOxe
そんなこといったら、見も蓋も無い。
34水先案名無い人:04/04/29 00:30 ID:rKSLNDDH
今のルールでも不足ないでしょ。
35水先案名無い人:04/04/29 00:33 ID:LgB9fN3l
不足どころか、今はルールなんてないようなものだし。
36水先案名無い人:04/04/29 00:52 ID:DXOlYMiN
>>30
今この板ほとんどルールないから、
この段階であれ削除しろこれ削除しろと言っても
残念ながらほとんどの場合ただのわがままになってしまう
可能性がある。
削除についてあれこれ言うのはルール作ってからの方がいいのでは?
37水先案名無い人:04/04/29 01:03 ID:WyoVuogH
んじゃ、まずはロカルーについて話そうか。別スレが必要?
38水先案名無い人:04/04/29 01:10 ID:rXVtjHPX
>>37
ガイドライン板 自治スレッド
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1076514665/
39水先案名無い人:04/05/17 18:19 ID:v5yX+bEF
ヘッドライン板
ガイドライン板
40水先案名無い人:04/05/22 23:03 ID:OHOgJRX3
記者制のガイドライン+板の分割希望
41水先案名無い人:04/05/23 00:03 ID:6AWffztX
>>40
そこでもコピペ改変するなら意味無いじゃん。
レスにも記者キャップ要るとか?冗談だろ。
42水先案名無い人:04/05/23 00:24 ID:kAZ9VBZn
>>41
どうしようもない糞スレは立たないはず。
43水先案名無い人:04/05/23 01:29 ID:MxbQTnW0
それをして果たしてうまくいくかどうか…

“暴力二男”のガイドライン (ニュー速系ネタスレ収集スレ)
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1071611687/

これみりゃわかるけどネタをあえて提供する記者もいるんだよ。
キャップ制だけを導入しただけでよくなるという幻想は捨てた方がいいと思う。
44水先案名無い人:04/05/23 03:02 ID:Gs2p8sLo
キャップ制がいいんじゃなくて
自分がキャップ持って仕切りたいんだと
正直に言えばいいじゃん。
45水先案名無い人:04/05/23 17:05 ID:7HRaMVuI
記者制のガイドライン+板分割を希望する理由

1.不適切なスレッド排除という目的に最も適した手段は記者制
自治スレの目的は、本来のガイドライン板の趣旨から離れたスレッドの排除だと思うが、ローカルルールと削除で実現するのは難しいと思う。
当面は板の方向性を示すルールになりそうだが、それだと削除依頼には使いにくい。
削除依頼を出しても、削除されるまでにかなり待たされ、その間にもスレッドは立ち、板の雰囲気を変えるのは無理だろう。
板の趣旨から外れたスレッドを排除するなら、立ってから削除するより、立てる前にふるいにかけるほうが良いと思う。
記者制の板では「ソース必須」というルールが課せられ、>>43のスレであげられているスレッドでもルールは守られている。
ガイドライン+板でも「ソース必須」のような明確なルールがあれば記者はそれに沿ったスレッドだけを立てると思う。
記者制ならば、不適切なスレッドが立った場合に責任の所在が明らかになる。現在のような乱立は解消されると思う。

2.現在のガイドライン板の状況を尊重
この板はすでにコピペ改変板として認識されているし、そういう需要も大きい。
それを本来の目的の板に変えるとして、これまでこの板でやっていたコピペ改変はどこに行くのか。
いままで板の趣旨の周知を行わず、こういう状況になったのに、いまさら追い出そうというのは反発されるだろう。
それよりは、新しく板を作って棲み分けた方が丸く収まる。
46水先案名無い人:04/05/23 20:47 ID:1BJGwwSv
【分割案】
バスガイド板
パンティーライン板

>>45
「ソース必須」のような明確なルールがあれば分割の必要もないという事か。
ローカルルールに「ソース必須」を入れれば解決するな。
47水先案名無い人:04/05/23 21:04 ID:Z2yuOtMS
いまのガイドライン板を残して、新しい案内・収集のための板を作るなら
それは+化するまでもないよ。

新しい板に「ガイドライン」という名前をつけずに
まともなローカルルールを書けば、+化しなくてもちゃんと機能するよ。
48水先案名無い人:04/05/24 01:52 ID:Lr2xoYMV
ニュース系でもないのに記者はいらんだろ
49水先案名無い人:04/05/24 02:11 ID:VaQ1Llej
で、>>22,26の問題はクリアしたのか?
50水先案名無い人:04/05/26 17:48 ID:lwTbTJzs
分割に拘らず
新設でもいいじゃん
51水先案名無い人:04/05/26 18:27 ID:N1ffsgkE
案内板を新設きぼー
52水先案名無い人:04/05/26 18:56 ID:JzhF1YK0
よーし、ここで2次会だー
◆新板をねだるスレ@運用情報◆7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081796016/
53水先案名無い人:04/05/30 21:33 ID:nf/l4ijT
>>52
リンク先の>>1見たらテンプラ必要とか書いてたよー どーすんのー?

【板名】
【理由】
【内容】
【需要】結構ありそう(まじめな分析大歓迎)
【鯖】
【フォルダ】
【カテゴリ】
【名無し】

54水先案名無い人:04/06/01 17:46 ID:tfa8mAMW
 
55水先案名無い人:04/06/04 21:19 ID:aM0Xuudy
【板名】コピペ改変
【理由】
【内容】コピペを改変する
【需要】結構ありそう(まじめな分析大歓迎)
【鯖】ex3
【フォルダ】
【カテゴリ】雑談系2
【名無し】
56水先案名無い人:04/06/04 22:45 ID:R+ACztAm
【板名】2ch総合案内
【理由】ガイドラインがコピペ改変板と化してしまい、案内板として機能していないため
【内容】2ch内各板の案内、名スレの収集・紹介など
【需要】たぶんそれなりに
【鯖】qb5、that3、etc2あたり
【フォルダ】guide
【カテゴリ】案内か運営、できればおすすめにも
【名無し】水先案名無い人
57水先案名無い人:04/06/11 02:11 ID:pL7P8nKk
◆新板をねだるスレ@運用情報◆7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081796016/781

ダメだったみたい
58水先案名無い人:04/06/11 02:48 ID:+PZP2d4d
話し持ってくならこっちの方が、、

■ 板分割 ご相談所-Part7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/
59水先案名無い人:04/06/29 21:51 ID:3DTPo5Ly
話しよ
60水先案名無い人:04/07/07 11:16 ID:38cX+c7T
同性愛サロンは板住民の強い要望が通った形となったわけだけど
他山の石か…
61水先案名無い人:04/07/18 23:24 ID:Xef/SVCM
えーと、おねだり状況

コピペ改変系板
「ことば遊び板」http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087106995/477
(上記の補足)http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087106995/648
「改変のガイドライン板」http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087106995/772
※言ってはいるが、実際スルー傾向が強い

案内系
「案内板」http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087106995/773
「壷watch板」http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087106995/775
意見は二つ(案内板に対して)。スルーに近いコピペ改変板より、
もしかして案内板の方が作りやすいのか?

774 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/07/18 02:54 ID:bySjIfcH
>>773
案内や情報収集のみに特化した板が欲しいのは分かるが、
流行ネタだけじゃなくて各板に埋もれている価値ある情報を
ピックアップするような内容じゃないと作っても無駄になるぞ。

778 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/07/18 10:14 ID:Td7DJefJ
>>774
そういうベクトルの板は書き込み者にメリットがないと失敗するよ
記念日板見てみ
62水先案名無い人:04/07/18 23:30 ID:Xef/SVCM
参考資料

記念日@2ch掲示板 http://life6.2ch.net/anniversary/
100レス越えすら見るのが難しい。こうなっちゃうのかね。。。
63水先案名無い人:04/07/18 23:32 ID:biZmDXWH
理想的……いや何でもない
64水先案名無い人:04/07/18 23:41 ID:RztSK4O1
案内なんだから「読む人のメリット>書き込む人のメリット」でいいと思うんだがな。
65水先案名無い人:04/07/19 00:00 ID:nYvx7IQ/
>>64
多分「カキコ側になんらかのメリットがないと人が離れる一方だよ」
(そしていつか過疎板として潰されてしまうよ)という警告だと。

自分が恐れているのは以下の流れ。
「厳格な案内しかしていない」→「変なこと書いたら怒られるかも」
→「一般人はカキコするの控える」→「板住民が減り、過疎る」
→「まじめにやってた人も見返りがなさそうだから、とやめてしまう」(書き込む人のメリット)
→「さらに過疎化が進み、収集できなくなる」
→「案内板ってカキコが少ないし、いらないんじゃない?」と運営から通告がでる
→いくら『読む人のために〜〜』と言ってもあぼーん

これがあるから、いくら案内側でもネタ排除派の意見はOKできない
66水先案名無い人:04/07/19 00:02 ID:2/bVqGlf
カキコが少ないことが理由で板は消えないっつーのは常識だべ
67水先案名無い人:04/07/19 00:02 ID:U5T8tvq8
「案内したくなる板」であることは重要だよね。
68水先案名無い人:04/07/19 00:03 ID:U5T8tvq8
>>66
消えなくても、>>62のリンク先みたいになるのはかなりきついかと…。
それもOKって意見?
69水先案名無い人:04/07/19 00:04 ID:2/bVqGlf
>>68
かなりきついって何で?
70水先案名無い人:04/07/19 00:05 ID:U5T8tvq8
連レスごめんね。
>それもOKって意見?
は聞いただけで66がそうだと決め付けたわけじゃないので…。
71水先案名無い人:04/07/19 00:08 ID:U5T8tvq8
>>69
あのような過疎状態になったら案内が成り立たないよ。
板じゅうで流行ってることを案内するのにはある程度の人口は必要でしょ?
色んな板の人に見てもらわないといけないんだし。
72水先案名無い人:04/07/19 00:10 ID:CzzvV6XS
>>71
ああ、君はガイドラインには流行しか無いと思ってる種類の人間なんだな。
73水先案名無い人:04/07/19 00:12 ID:1aSVB0mX
復古主義派は案内よりも自己満足が優先するから、
あれくらいのド過疎の方がいいと思ってるんだろうな。
全く基地外だよ。
74水先案名無い人:04/07/19 00:14 ID:j4Rq9R/6
>>65
飛躍しすぎにも程がある。
一応言っておくと俺はネタ排除派じゃない。
75水先案名無い人:04/07/19 00:16 ID:U5T8tvq8
>>72
んーじゃあほかにはどんなのがあるの?
76水先案名無い人:04/07/19 05:59 ID:qwgCVxwC
★付き発言転載のガイドライン Part19
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1079360347/l50
2ちゃんねるギネスブック3
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1065590254/l50
各板のローカルルール・注意書きのガイドライン4
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1087687608/l50

とまあこんな風に流行とはあまり関係のないものもあるわけだが。
77水先案名無い人:04/07/19 13:25 ID:vCoMtGZE
>>76
紹介どうも。
でも、流行ってないことでも案内するのには人口が多くないってのは事実だと思うんだよね。
レスが滅多につかないスレ板で質問しても、
返事が期待できないから躊躇しちゃうしさ。

これが、明確な答えの出る専門系の板での質問なら別なんだけどね。
「○○の型番は××で合ってますか?互換性はどのくらい?」とかの質問なら、
詳しい人はみんなが答えられる。
でも2ch情報ってのは流行っていてもいなくても、
それに詳しい専門家みたいな仕事があるわけでないので、
答えられる人は限定されてきちゃうと思うんだ。
78水先案名無い人:04/07/19 13:27 ID:vCoMtGZE
おっと訂正。
流行ってないことでも案内するのには人口が多くないってのは

流行ってないことでも案内するのには人口が多くない「といけない」ってのは
79水先案名無い人:04/07/19 22:53 ID:orBG+IUx
スレランキングが上位な今のうちに
板分割申請したほうがいいかも。
多くの人が規制中なのは気が引けるが、もう過激派だかに荒らされる方がいやだ!
分かれれば自治も文句は言うまい。
80水先案名無い人:04/07/19 23:17 ID:GjN7wvYI
>>58にもあるけど、とりあえず申請用のスレ

■ 板分割 ご相談所-Part7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/

>最低でも以下の条件を満たして下さい。
>但し、条件を満たしても、必ず分割するものではありません。
>1、板分割について、真剣に議論されているか。
>2、板を分割する需要があるか。

真剣に議論と言っても、自治スレはロカルー変更主導で進めてるからなあ。
81水先案名無い人:04/07/19 23:33 ID:GjN7wvYI
あれ、こっちのランキングにガイドラインが見当たらないような…。
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-0.html
82水先案名無い人:04/07/19 23:53 ID:CujVY72K
>>81
IP変更が反映されてないんだと思われ
■ IP 振りなおし大作戦
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1089702676/
83水先案名無い人:04/07/20 00:06 ID:x4ZqosGm
>>82
どうもありがとう!
うっかり自治スレのほうでも聞いてしまってて申し訳ないです。
向こうでも謝ってこないと…。
84水先案名無い人:04/07/20 00:26 ID:x4ZqosGm
85水先案名無い人:04/07/20 00:28 ID:eHX6nkU5
さて、実際に分割をお願いするとしたらどんな形がいいだろうか。

自分としては流行り廃りとは距離を置いた案内情報の板を
現行のガイドライン板から独立させてくれたらすごく助かる。
86水先案名無い人:04/07/20 00:33 ID:x4ZqosGm
どちらが残り、どちらが新板に逝くかはまた話し合わないとね。
87水先案名無い人:04/07/20 03:13 ID:1JhUfaqQ
シャア板分割の時のように、新興で勢いのある勢力は残して、
古くて数が少ない勢力が移動するのがいいのかな。
88水先案名無い人:04/07/20 21:38 ID:lMRvPdVB
分割相談所側から一言

えーと、つまりここの自治の人のうち少なくない人が
案内カテゴリにあるから、板設立が案内目的だから、案内を阻害するからなどの理由で
板の8、9割を占めるネタスレを他板に出し完全な案内板を作ろうとしているのですね。
現状維持派はそれに反対しているが、それはネタの行き場がなかったり
板が極端に過疎化してしまうことを恐れてるのが主な理由。
だから意見が割れて板分割したいと言うことですよね?
ぱっと見なので間違っていたらすみません。
(話を見ると共存を求めてる人もいて、自分も十分できると思いますが)

まず、板分割の前にそういう共存不可と言っている人たちを説得するなり話し合うなりして
できるだけ共存の方向に板全体が(または自治内だけでも)向かうようにしてください。
傍から見れば安易に板分割に頼っているように見えます。
内部はどうか知りませんが、運営は駄々こねではほとんど動きませんよ。

それが無理でどうしても話がまとまらないと言うのなら、各意見のメリット・デメリット
・将来の展望などをきっちり書き出して、新板を作る上でどういう利点があるか
もっと(当事者でない運営が見てもわかるように)明確にしてからもう一度来て下さい。

89水先案名無い人:04/07/20 21:49 ID:0RCuAlqW
>>88
どうも。
ほとんどの人間は、分割申請する情勢にないということは、分かってます。
今回の件で、分割は当面持ち出せなくなったでしょう。

戯言ですが、相談所を見ると
まともな形で申請してくる例は少ないようですねぇ。
強硬派が独断で分割を言い出す例が目立つように思います。
万が一ガイドライン板が分割申請する際は
他山の石とせねばならんでしょう。
90水先案名無い人:04/07/20 21:55 ID:z8XmpsFe
>>89
>ほとんどの人間は、分割申請する情勢にないということは、分かってます。
>今回の件で、分割は当面持ち出せなくなったでしょう。
自分の見解だけで断言するのはやめなよ。
自治スレでは申請そのものには反対意見は少なかったように見受けられるけど?
分割に反対するのなら、きちんと自分の言葉で語ってほしい。
91水先案名無い人:04/07/20 22:11 ID:0RCuAlqW
>>90
賛成意見も無かっただろ?
「止めはしないけど無理だ」という意見ならあったようだが。
大体40分しか待たずに意見の大小を語るの?

分割は難しいってのは何十篇も出てきてる。
自分の見解だけでなんて語っていない。
あんた数日前からいるんならわかるはずだ。
92水先案名無い人:04/07/20 22:19 ID:VerJZSRY
分割なら円満解決っことでいいんじゃん。
でも今の状態じゃ、分割してくれないと思うよ。

ってのが大勢だったような気がするが・・・。

ま、分割は少なくとも現時点では無理ってのが
はっきりしただけでも収穫はあったんじゃないか。
93水先案名無い人:04/07/20 22:22 ID:z8XmpsFe
>>91
>分割は難しい
その理由もアクセス数の問題が大きかったから、
「せっかく増えてきたのだから、また申請してみよう」ってレスが複数あったようだけど?
「無理だ」「難しい」が「申請はおそらく通らない」という意味であっても、
「現時点での申請はやめろ」という意見とまではいえないでしょ?

自治スレの一致した意見みたいに言って、
変な形の議論誘導をしないでほしい。
94水先案名無い人:04/07/20 22:36 ID:0RCuAlqW
>>93
少なくとも昨日の時点で申請することを想定した意見はあちらの260くらいだな。
以後あなたは無視する。
95水先案名無い人:04/07/20 22:41 ID:z8XmpsFe
>>94
(゚Д゚)ハァ?
なんで昨日のレスだけしか見ないの?
アクセス数が増えてきてるって話が出始めた頃からの話をしているんだよ?
それ以前の議論から「アクセス数がネック」って話が出てて、
それが増え始めたから申請出そうって声が挙がってきてたんじゃん。
必要なら相当するレスをコピペしようか?
96水先案名無い人:04/07/20 23:03 ID:z8XmpsFe
向こうのスレで「融通の無さ」なんて指摘されたけどさ、
漏れは別に板分割に固執するつもりもないし、
あくまで最終手段とは理解してる。

でもさ、「ほとんどの人間は」なんて認識を既成事実みたいに出されれば批判するしかないでしょ。

>>92
>ま、分割は少なくとも現時点では無理ってのが
>はっきりしただけでも収穫はあったんじゃないか。
同意します。
97水先案名無い人:04/07/20 23:44 ID:0RCuAlqW
>>96
数日前からいて、議論の方向性がある程度つかめている人間なのに
向こうの>>341>>343>>347>>350を見るにつけ
「悲観的」と判断するには充分すぎる。

もっとも、アクセスデータが出てきたあとの明確な分割提出反対はないようなので
そこはお詫びします。

ちなみに申請してみようと取れる該当レスは 
208 名前: 水先案名無い人 [sage] 投稿日: 04/07/19 00:16 ID:j4Rq9R/6
 >>206(じゃあ分割申請が通る可能性もあるかも?)
 粘ってみる価値はあるかもしれないな
これは「この情勢が続けば通るかもしれない」と解釈したけど「申請してみよう」ではないと思った。

238 名前: 水先案名無い人 投稿日: 04/07/19 17:00 ID:YrXpqreE
 ローカルルール変更成功!
 →「まだ糞スレが立ちまくる。何にも変わらないじゃないか!」と案内業務限定派が非難
 →ロカルー再変更を主張
 →ネタ作り推進派が「それ見たことか!奴らはルールをどんどん厳しくしたいだけだ」と反攻
 →ガイドライン板を2分する内乱が勃発。穏健派・中立派は声を上げるのも困難に。

 ってなったりしたら嫌だなあ。
 せっかくアクセス数が増えてるんだから、板分割申請も真剣に考えておこう…。
これは確かに見落としなので謝罪します。

ちなみに数日前からいるのかと聞いたのはその>>238をあなたではないかと思ったから。
もっと言うと申請を出したのもあなたではないかと思った。
申請自体は非難する気ゼロだけど、その後の対応は「融通が利かない」と呼ばれても
仕方ないものだからそのように書いた。

※分割に対する姿勢を「融通がない」と言ってるわけではありません。
もし違う点があるなら謝罪します。
98水先案名無い人:04/07/21 00:16 ID:XeF/A6DP
>>97
こっちの言い方も悪かったので謝るよ。
お互い目指す方向は一緒なんだし、
これ以上はやめましょう。

ローカルルールを明文化してもなお板が正常化しないなら、
そのとき改めて最終手段として板分割議論をやればいいのだし、
分割の可能性が閉ざされたわけでもなさそうだしね。
とりあえずこの問題は先送りすべきであるともわかったし。
99水先案名無い人:04/07/21 00:34 ID:oWec9Aw2
>>98
いろいろ申し訳ない。自分も少し疲れて冷静さを見失ってたです。
争って誰も得しないしね。
100100:04/07/21 02:42 ID:QbH5Txa4
100だったら自治厨敗北。全員死亡
101水先案名無い人:04/07/21 02:44 ID:xbKCJokW
101だったらこのスレの誰もが自治スレに変えるべきだと気付く
102水先案名無い人:04/07/21 06:06 ID:AzdTDsVW
書き込みが増えたのは自治スレが今異常に伸びてるからだろ。
一時的な伸びで100位以内に入っただけで分割できるんなら、
荒らして書き込み数伸ばそうとするケースが出てくるぞ。
103水先案名無い人:04/07/21 08:40 ID:jaLvNWgG
荒らしが蔓延るぐらい深刻ってことで
104名無しさん:04/08/06 08:46 ID:wZceef2Z
分割かあ
105水先案名無い人:04/08/06 19:41 ID:hjMt9fA/
ガイド板とライン板に
106水先案名無い人:04/08/07 02:04 ID:I812p/VJ
ガイドライン板(案内)と超ガイドライン(雑談系2)に
107水先案名無い人:04/08/07 03:03 ID:kgfBEWbi
ガ板と井戸ライン板に
108水先案名無い人:04/08/08 18:05 ID:pVKz2MI4
とりあえずは、
新ローカルルール発足→経過観察

その後
・ガイドライン(コピペ収集・改変)
・ガイドライン(2ch案内)
に分割できればベストだな。

ローカルルールが明確じゃない現状では分割も難しそう
109水先案名無い人:04/08/13 23:34 ID:7Mxgg9n8
110水先案名無い人:04/08/13 23:48 ID:7Mxgg9n8
111水先案名無い人:04/08/13 23:51 ID:COroOyAv
移転するスレのピックアップじゃ!
112水先案名無い人:04/08/13 23:59 ID:COroOyAv
■新しい板ができたら報告するスレッド2■
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1044450518/
管理系ボランティアのガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1074242579/
2ch史のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1074998269/
■新・削除人のガイドライン Part6■
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1052557220/
削除報告のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1003478205/
★付き発言転載のガイドライン 議論・雑談スレ02
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1091753036/
看板職人、管理人の寄り合いガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/998322855/
★付き発言転載のガイドライン Part19
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1079360347/
削除基準のガイドライン Part2
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1077596787/
プラス板運営上の重要発言を転載するガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1063973080/
2004年 2ch史
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1073268093/
113水先案名無い人:04/08/14 00:05 ID:BOSerws3
2ちゃんねるギネスブック3
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1065590254/
クソッと笑ったorナイスと思ったレス紹介 Part33
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1092349988/
読めないdat落ちスレのhtmlミラー作ります [64]
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1091769867/
急募!悲惨な1のいるスレpart5
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1091027264/
勝手に今日輝いてたレス大賞 56
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1091535916/
感動した、泣いた「レス」のガイドライン 五粒目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1090004601/
タイトルだけが面白いスレ7
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1089854248/
今日面白かったスレッド 18本目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1088726827/
各板のローカルルール・注意書きのガイドライン4
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1087687608/
あなたの思う2ch史上最高の名スレとは?パート4
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1077687927/
114水先案名無い人:04/08/14 00:18 ID:BOSerws3
この話題ならこの板へ行け のガイドライン2
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1069573702/
【誘導】輝いたレス大賞watchスレ Part22【解説】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1091080493/
☆ナイスな2のいるスレ その2☆
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1059921177/
ループしてるスレのガイドライン 2.5周目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1047198112/
115水先案名無い人:04/08/14 00:26 ID:h9Z5+h4S
2ch歴史年表を作ろう
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1089129257/
読めないdat落ちスレの2chブラウザdatアップキボンヌ5
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1088667090/
116水先案名無い人:04/08/14 00:32 ID:W+7hXuel
神のトリップのガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1061923845/
公開トリップのガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1061167100/
■雑談可■紙のIDのガイドライン 三枚目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1088830097/
IDテストスレのガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1086159543/
IDに数字が出たら争い合うスレのガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1081821784/
金曜ロードショーのガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1090599633/
勝手に今日輝いてなかったレス大賞3
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1091276218/
fusianasanのガイドライン その2
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1078904721/
2chで使える技 3つ目?
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1090838577/
AA大辞典を作ろう 第十三版補訂版
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1076927289/
行方不明スレッド捜索します。 その5
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1084887417/
\_______/がきまったガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1090596825/
誤爆のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1065896325/
今、祭りをやっている板ガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1049354513/
タイトルだけが面白いスレ7
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1089854248/
レスが1001を超えてるスレのガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1085934061/
117水先案名無い人:04/08/14 00:40 ID:vqJtRE2B
今更言っても無駄だが

>>1
>この板は2ちゃんねる全般の情報を取り扱う所です

コピペ改変が主になってるスレだって、
スレ自体が2ちゃんの情報を取り扱ってると思うけど。
118水先案名無い人:04/08/14 00:41 ID:BOSerws3
「2ch歴史年表を作ろう」は重複。
「金曜ロードショー」はテレビ番組の話題であって、2chの情報じゃないでしょ。

119 ◆Z/G/i/0HzA :04/08/14 00:42 ID:B7Cu3BUY
全般であればOKなんだがな。
ガ板新作発表は「ガ板のみの情報」だろ?
120水先案名無い人:04/08/14 00:44 ID:W+7hXuel
2ちゃんねる発言した有名人のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1085417690/
SupportDESK★に関するガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1023022399/
■■■ガイドラインのスレ立て代行依頼所3■■■
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1090471218/
大量に削除依頼を出す人のガイドライン 4
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1071150569/
謎のスレのガイドライン。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1027949350/
勝手に今日ティンポ勃っちゃったレス大賞 その2
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1087559096/
各板のローカルルール・注意書きのガイドライン4
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1087687608/
この話題ならこの板へ行け のガイドライン2
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1069573702/
1000行くたび板を転々とするスレのガイドライン その5
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1037703341/
鮫島スレのガイドライン U
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1065990888/
百科事典・Wikipedia(ウィキペディア)のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1083605278/
思わず同意してしまったコペピ4
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1079340333/
板のTOP3のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1073575621/
真・スレッドストッパーのガイドライン 4くらい
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1082028883/
「一見荒れているけどメール欄でマターリスレ」のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1076638178/
キレイに決まったレス番指定のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1091632006/
121水先案名無い人:04/08/14 00:50 ID:W+7hXuel
【なぜこの板に?】あぁ、板違い【でも良スレ】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1050586804/
「もしも〜に2chがあったら」のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/993067371/
削除基準のガイドライン Part2
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1077596787/
質問スレのガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1087462640/
【↑】キレイに決まった矢印のガイドライン3【↓】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1086017806/

見落とし重複板違いあるかもしれないけど一通り見てみた
122水先案名無い人:04/08/14 00:52 ID:ehCa7Wkf
みんなで2ch用語辞典「2典Plus」を作ろう 第12版
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1090562695/
◆ロリ事件のガイドライン◆
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1067247312/
実況板のお約束のガイドライン その2
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1091820228/
腐女子・ウザい女2ちゃんねらのガイドライン4
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1088818758/
笑える電波ソングを集めるガイドライン 11曲目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1090584652/
希望のトリップはここで貰えのガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1076504418/
輝いたレス対象watchスレwatchスレ2(゚д゚)シメジ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1083247578/
(・∀・)ID在り板だった…のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1087595015/
笑える2ch用語のガイドラインPart9
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1091714199/
メル欄にageと書いてもあがらないageのガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1042969647/
NGワード指定推奨ワードのガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1092157575/
夏厨のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1090499878/
荒らし・煽りを上手に無視する方法ってありますか?
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/984760052/
釣りのガイドラインを考える。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1048589745/
山崎渉のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1042424036/
【UD】 がん研究スレのガイドライン Part3
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1060270556/
123水先案名無い人:04/08/14 00:53 ID:p5e8KK6I
輝きスレは持ってかないで、向こうで新しく立てた方がいいんじゃないかなぁ。

輝きスレ住人がついてきちゃったら多分困る。
124水先案名無い人:04/08/14 00:53 ID:ehCa7Wkf
なっち( ● ´ − ` ● )のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1001690715/
架空の板から記念カキコのガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1070980351/
2ちゃんねあrとばれないためのガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1088142572/
縦読みのガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1070788997/
スロ板限定・今日面白かったスッドレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1039928155/
【全板集合】2chにある無駄な知識を集めるスレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1064132463/
|しないよ|するよ| 派閥樹形図 第2分岐
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1066910864/
2ちゃん初心者によくある失敗のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1026296615/
part1って付ける自意識過剰なスレのガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1080712597/
■新しい板ができたら混乱するスレッド■
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1085214905/
読めないdat落ちスレのhtmlミラー作ります避難所
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1081082635/
一度も行ったことない板を覗いて来るスレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1060000227/
2chの名無し集まれ!!
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1082375225/

同じく、見落とし重複板違い見解の相違についてはご勘弁を
125水先案名無い人:04/08/14 01:05 ID:XHcu+wQg
輝きスレか・・
本スレがあってそれに付随する雑談スレはどうしようかね。

雑談するなと言ってもする奴はする。徹底しきれるかどうか。
やっぱり雑談は切り離し、となった時、雑談スレは編纂室内に立てるべきでは
ないと思うんだがどうだろう?
126水先案名無い人:04/08/14 01:07 ID:BOSerws3
「ロリ事件のガイドライン」「笑える電波ソングを集める」は、
特定の話題を扱うスレを集めているのではなく、特定の話題
そのものを集めているんじゃないかい。2ch情報じゃない。

「笑える2ch用語」「山崎渉」当初は知らんが、AAネタ雑談しか
してないような。ガイドラインに残る方が幸せじゃないか。

「新しい板ができたら混乱」AAネタなだけなような。
新板情報は他にあるし。
127水先案名無い人:04/08/14 01:20 ID:BOSerws3
サポートスレというかサテライトスレというか付属スレというか
みたいなのは編纂室にあってもいいと思う。
主題の情報以外は別スレで、って考えが情報板でおかしい
とは思わないし、じゃあ別スレをどこに立てるかってなると、
当該情報の感想・解説・スレ運営などの話題を、編纂室で
やってはだめだとする理由はないような。

情報とは関係無い雑談はあかんけどね。
128水先案名無い人:04/08/14 01:23 ID:BOSerws3
>>125 >>127の話題は↓向きかもー。移動済み
2ちゃんねる資料編纂室@2ch掲示板自治スレッド
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1092408610/
129水先案名無い人:04/08/14 01:24 ID:XHcu+wQg
>>127
ごめん、こっちに移った。

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1092408610/

#今更かな?w
130水先案名無い人:04/08/14 01:24 ID:h9Z5+h4S
>>125
雑談の他にも「本スレに関する議論・業務連絡、本スレに貼るまでもない★発言スレ」として機能してるから、
一緒に移動した方がいいと思うなあ。

2ch史のガイドラインも同様の理由で編纂室がいいかと
131水先案名無い人:04/08/14 01:27 ID:3pgm5LjL
しかし予想のはるか斜め上をゆく解決の仕方だったな
132水先案名無い人:04/08/14 01:50 ID:Jm81eNUj
村上春樹的スレのガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1045924385/
“暴力二男”のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1071611687/
【氏ね】胸糞悪いコピペのガイドライン9【糞が】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1091080895/
コピペへのマジレスを集めるスレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1059359915/
こんな○○はいやだ のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1085044947/
今コピーしてるのをペーストするスレのガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1086011816/
エロカワイイのガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1091653594/
133水先案名無い人:04/08/14 01:51 ID:a608tCIv
資料的な価値があるスレだけ持ってけば良いじゃん
134水先案名無い人:04/08/14 01:57 ID:9sV3OC/G
fusianasanのガイドライン はコピペ改変と同じようなものじゃないかな。
フシアナ機能について説明してないし。

「一見荒れているけどメール欄でマターリスレ」 は雑談スレ。
135水先案名無い人:04/08/14 02:04 ID:W+7hXuel
資料編集って事は
コピペ収集も含まれるのか?
それはガ板の範疇って事でいいのかな
136水先案名無い人:04/08/14 02:11 ID:a608tCIv
移動するべきなのはこれだけで良いでしょ。

■新しい板ができたら報告するスレッド2■
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1044450518/
2004年 2ch史
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1073268093/
2ちゃんねるギネスブック3
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1065590254/
読めないdat落ちスレのhtmlミラー作ります [64]
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1091769867/
AA大辞典を作ろう 第十三版補訂版
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1076927289/
137水先案名無い人:04/08/14 02:18 ID:BOSerws3
「村上春樹」「今コピーしてるのをペースト」確かに、その話題のスレを
集めてはいるけども、そのネタ自体もけっこうやているから、
ガイドラインの方が幸せな気がする。


編纂室の範囲は編纂室の自治スレで話し合い。
138水先案名無い人:04/08/14 02:50 ID:Jm81eNUj
「コピーしているものを」スレは現在重複してるので
↓これ
今コピーしているものを貼ってみるガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1084668027/
重複で削除よりは収集を移してネタを残すというかんじに分かれたほうがいいのではないかと

あと春樹スレのネタかきこは
見た感じ保守のためという意味合いが強いので
収集メインなら向こうでやったほうが
139水先案名無い人:04/08/14 02:57 ID:BOSerws3
収集メインでいくなら良いよー。
140水先案名無い人:04/08/14 03:34 ID:XHcu+wQg
今コピーしているものを〜は「2ちゃんねる」というより
「2ちゃんねら」の資料って感じもするね。
2ちゃん内の書き込みランダム切り取りだし、いいとは思うけど。
141水先案名無い人:04/08/14 06:32 ID:p2qX53LY
>>122
UDスレは移動するよりあっちでまた新たに立て直す感じの方がいいかと思うが
142水先案名無い人:04/08/14 06:33 ID:p2qX53LY
>>141
ageてんじゃねーよ糞が

orz
143水先案名無い人:04/08/14 12:43 ID:BOSerws3
>124
「架空の板から記念カキコ」「2ちゃんねあrとばれないため」
これは完全にネタスレでしょ。

「縦読み」「派閥樹形図」「2ちゃん初心者によくある失敗」
ネタの方が多いと思う。 派閥樹形図は1に作成もありって書いてるし。
ガイドラインの方が存分に遊べそう。

「スロ板限定・今日面白かった」特定板だけのはだめっぽい。
144リベルタビラ ◆3DqBlQI8xk :04/08/14 13:09 ID:H0YOgQPL
この板は雑2カテゴリ逝きですか?
145水先案名無い人:04/08/14 13:21 ID:BOSerws3
カテゴリ移動の話題は、
ガイドライン自治(ローカルルール議論他)スレッド6
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1091402528/l50
でやってますぜ。
146水先案名無い人:04/08/14 18:34 ID:BOSerws3
で、依頼はどうしようか、移転に異論のあるのとか。
当該スレ内でも移転に異論が出てたりするんだよね。
147水先案名無い人:04/08/14 18:35 ID:BOSerws3
あげちゃん
148水先案名無い人:04/08/14 19:09 ID:aZgXYTlp
>>144
カテゴリ移動しなくても管理サイドからが「雑談板扱いにします」の
発言をとりつければ多少の削除依頼ではスレの消えない板になる。
149水先案名無い人:04/08/14 21:28 ID:BOSerws3
いろいろ書いたけど、ほとんどのスレは、ここのはそのまま残して
向こうの空気が好きな人だけ向こうに行くのいい気がしてきた。
多かれ少なかれネタをしているなら、ここの方が自由でいい。
150水先案名無い人:04/08/14 21:32 ID:KPBmLPWp
移転はじまったみたいね
151水先案名無い人:04/08/15 01:16 ID:oMiWcLxY
カテゴリ移動なら雑談系2より
ネタ雑談だろ?
152水先案名無い人:04/09/15 15:27:26 ID:2CGN7Dnd
移転スレまだあるー?
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